<CHAPTER ID=0>
<SPEAKER ID=1 NAME="Doyle">
. Seora Presidenta , quisiera pedirle que protestase firmemente en nombre de todos nosotros por la salvaje y brutal ejecucin pblica de una madre de siete hijos , llevada a cabo el martes por el rgimen talibn en Kabul .
No dir nada ms , pero estoy profundamente indignada , y creo que todos lo estamos , por semejante salvajada .
<P>
Le agradecer que proteste en nombre de todos nosotros .
<P>
( Fuertes aplausos )
<SPEAKER ID=2 NAME="La Presidenta">
Seora , he ledo esta informacin , y debo manifestar que me ha indignado y conmovido profundamente .
Creo que los aplausos de Sus Seoras demuestran que todos estn de acuerdo en que transmita la indignacin de nuestra Asamblea a Afganistn . <CHAPTER ID=1>
Aprobacin del Acta de la sesin anterior
<SPEAKER ID=3 NAME="La Presidenta">
El Acta de la sesin de ayer ha sido distribuida .
<P>
 Hay alguna observacin ?
<SPEAKER ID=4 NAME="Kauppi">
Seora Presidenta , en lo que a m respecta , se ha presentado un problema en el Acta de ayer : se me ha registrado como " seor " .
En el razonamiento que di de mi voto para el informe relativo al programa Daphne de Avils Perea y en el Acta , se me ha hecho constar como " seor " Kauppi . Preferira que pusiera " seora " .
<SPEAKER ID=5 NAME="La Presidenta">
Lamento mucho todos estos errores .
Es evidente que se trata de errores materiales , pero no es normal que se produzcan y vamos a solucionar todos estos problemas .
<SPEAKER ID=6 NAME="Dell' Alba">
Seora Presidenta , en la pgina 20 del Acta se hace constar que he apoyado al Sr . Dupuis .
Somos colegas , y a menudo estamos de acuerdo . Ese no era el problema .
Tanto la intervencin del Sr . Dupuis como la ma pretendan oponerse a la solicitud formulada por el presidente Barn , referente a la aplicacin del artculo 112 .
As pues , la solicitud que he formulado estaba dirigida a la Presidencia , para que sta examinara la admisibilidad de dicha solicitud e informara , esta maana , al respecto .
<SPEAKER ID=7 NAME="La Presidenta">
Muy bien , seor Dell ' Alba .
Estoy aqu para eso .
<SPEAKER ID=8 NAME="Corbett">
Seora Presidenta , en el texto ingls del Acta de ayer tambin se indica que era el Acta del jueves 17 de diciembre .
Estoy seguro de que el Parlamento no va a empezar ahora a escribir el Acta de hoy antes de que hayan tenido lugar los debates y las votaciones .
Espero que se corrija esa anomala .
<SPEAKER ID=9 NAME="La Presidenta">
No , se lo aseguro .
No es as , se trata de un error .
<SPEAKER ID=10 NAME="McCartin">
Seora Presidenta , me referir a las expresiones de simpata que formul usted respecto de las regiones de Francia que han sufrido graves inundaciones .
Fue muy oportuno que se refiriese usted a esta cuestin ayer por la maana , pero usted no se limit a expresar simpata : tambin pidi a la Comisin que prestara ayuda .
Hay veces que en este Parlamento la mano derecha no sabe qu es lo que est haciendo la izquierda .
Hace un par de aos resolvimos que en esos casos no se poda prestar ayuda a la poblacin de ningn pas de la Unin Europea .
Hemos expresado la misma simpata al pueblo de Grecia y hemos pedido la misma ayuda , pero no hay dinero disponible .
En el futuro deberamos disponer de fondos para esos casos y fijar las condiciones en que procede abonarlos , o abstenernos de pedir a la Comisin que preste ayuda .
A los griegos les ofrecimos una mano vaca .
Me parece que hemos de hacer lo mismo en el caso de Francia .
<SPEAKER ID=11 NAME="La Presidenta">
Le doy las gracias , seor McCartin .
Ayer , tambin tuve la ocasin de aludir a este mismo problema al abrir la sesin .
<SPEAKER ID=12 NAME="Vander Taelen">
Seora Presidenta , tengo una cuestin de orden .
Sin darme cuenta hemos pasado de las cuestiones de orden al debate del informe .
Sin embargo , quisiera apuntar una cuestin que puede parecer insignificante , pero que a m me irrita cada da ms . Y me refiero al absurdo despilfarro de papel que se produce en este edificio .
Aqu se derrochan muchas palabras , pero tambin se derrocha una cantidad increble de papel y no est previsto ningn tipo de reciclaje .
En el otro Parlamento , en Bruselas , al menos disponemos de cajas de cartn en las que podemos depositar las masivas cantidades de papel que ya no necesitamos .
Pero aqu , a pesar de las instalaciones ultramodernas y altamente sofisticadas de este edificio , an no he visto rastro alguno de estas prcticas y asequibles cajas de cartn que pueden llegar a desempear una funcin importante en el reciclaje del papel .
Por tanto , quisiera pedirle un pequeo esfuerzo a este respecto .
Creo que desde el punto de vista presupuestario resulta perfectamente aceptable que a cada uno de los miembros se le proporcione una caja de cartn en la que pueda ir almacenando el papel usado para fines de reciclaje .
<SPEAKER ID=13 NAME="La Presidenta">
Le doy las gracias , Seora , por esta intervencin , que no se inscribe , en efecto , en el marco de la aprobacin del Acta .
Esto no es grave .
Se trata de una intervencin absolutamente pertinente , y hoy mismo remitir la solicitud al Colegio de Cuestores , para intentar solucionar el problema que ha planteado .
<P>
( El Acta queda aprobada )
<CHAPTER ID=2> Decisin sobre la urgencia
<SPEAKER ID=14 NAME="Lienemann">
Seora Presidenta , esperaba a que finalizara la votacin del Acta para responder a mi colega .
Como habrn observado , en cada contenedor se indica el uso al que est destinado , de tal manera que existe un contenedor para papel y cartn .
En nuestro Parlamento en Estrasburgo ya se ha iniciado , pues , la clasificacin selectiva del material .
<P>
<P>
Informe ( A5-0066 / 1999 ) del Sr . Napolitano , en nombre de la Comisin de Asuntos Constitucionales , sobre las modificaciones del Reglamento a raz del Acuerdo Interinstitucional del 25 de mayo de 1999 relativo a las investigaciones internas efectuadas por la Oficina Europea de Lucha contra el Fraude ( OLAF )
<P>
La Presidenta .
De conformidad con el artculo 112 del Reglamento , el Grupo de los Socialistas Europeos y el Grupo de los Liberales , Demcratas y Reformistas me han solicitado la aplicacin del procedimiento de urgencia .
La urgencia est motivada por la necesidad de cumplir con los compromisos interinstitucionales sobre la OLAF , que las dems instituciones afectadas han puesto en prctica .
<SPEAKER ID=15 NAME="Barn Crespo">
Seora Presidenta , ayer formul , en nombre de mi Grupo y del Grupo Liberal , y con el apoyo expreso en la Asamblea del Grupo PPE-DE , una solicitud para que se procediera a declarar la urgencia del debate y la aprobacin del Acuerdo insterinstitucional sobre la OLAF , acuerdo que fue ratificado en la legislatura anterior , que estaba previsto en el orden del da de octubre y sobre el que mi Grupo y creo que los dems grupos hemos tratado de disipar las legtimas dudas que pudieran tener algunos de nuestros colegas .
Ya es hora de que asumamos nuestras responsabilidades una vez que el Parlamento ha firmado , ratificado , apoyado y negociado este acuerdo .
He formulado mi solicitud sobre la base del apartado 2 del artculo 112 del Reglamento y en relacin con el apartado 1 del artculo 60 , porque no se trata de una cuestin legislativa .
Es una cuestin constitucional en la medida en que es un acuerdo interinstitucional .
<P>
Seora Presidenta , le ruego que me conceda un momento ms , porque no he pedido la palabra por alusiones .
Ayer fui objeto de una agresin por parte de un diputado , el Sr . Dupuis , que calific a los firmantes de esta solicitud de " cmplices del Sr .
Barn Crespo " . Luego me hizo el honor de compararme con uno de sus hroes favoritos .
Dijo que yo era un estalinista .
Creo , seora Presidenta , que nos debemos todos respeto y consideracin en esta Asamblea , y que no hay que confundir la libertad de expresin con el insulto sistemtico y el matonismo poltico .
<P>



<P>
Y yo , que trato de respetar a mis colegas , pido el mismo trato .
Lo nico que le falt al Sr .
Dupuis fue calificarnos , en la mejor tradicin estalinista , de clic revisionista .
Es lo que nos hubiera faltado .
<SPEAKER ID=16 NAME="La Presidenta">
Gracias , seor Barn Crespo .
El Sr . Dupuis tendr la ocasin de responderle , puesto que est inscrito para intervenir en contra de esta solicitud .
<P>
El Sr . Barn Crespo acaba de presentarnos la solicitud .
El Sr . Poettering me pide la palabra para intervenir a favor de la solicitud .
<SPEAKER ID=17 NAME="Poettering">
Seora Presidenta , esto exige formular algunas observaciones .
En primer lugar , puedo decir que el colega Barn Crespo , a quien no considero un cmplice , sino , aun con todas las diferencias polticas , un estimado colega , ha expuesto la situacin de modo correcto , en la medida en que le comuniqu de palabra que nosotros , el Grupo del Partido Popular Europeo y los Demcratas Europeos queremos que se proceda a votar sobre el Informe Napolitano .
<P>
Si bien es cierto que manifest al colega Barn Crespo este extremo , no firm la solicitud , pues antes de que me pidiese que lo hiciera , mantuve una conversacin con un representante de su gabinete .
Nosotros , el Grupo del Partido Popular Europeo y los Demcratas Europeos , podemos y queremos colaborar en esta direccin si los problemas del Informe Napolitano se resuelven de una forma razonable , y los problemas estn en el lmite de lo que nosotros podemos apoyar con nuestro voto , si bien no estamos en modo alguno verdaderamente satisfechos .
Hemos afirmado que queremos poner fin en noviembre a esta lamentable cuestin .
Nos atenemos a nuestra palabra sin reserva alguna .
No obstante , como es natural , corresponde a la Mesa garantizar que el procedimiento discurra por los cauces debidos .
Consideramos que as podr tramitarse la urgencia en la forma debida .
Sobre esta base apoyamos que la votacin tenga lugar el jueves , es decir , hoy , para que podamos poner fin a este lamentable asunto .
Pero tambin esperamos que se satisfagan todos los requisitos formales .
<SPEAKER ID=18 NAME="La Presidenta">
Gracias , seor Poettering .
S , creo que si la votacin tuviera lugar maana viernes , habra dificultades para obtener los 314 votos . Aunque ...
 nunca se sabe !
<SPEAKER ID=19 NAME="Dupuis">
Seora Presidenta , pienso que el Sr . Voggenhuber desea intervenir en contra de dicha propuesta .
Yo intervengo para que se declare no admisible esta solicitud , sobre la base del artculo 112 , que remite al artculo 60 , relativo a las propuestas de la Comisin y a los textos legislativos . El Sr .
Barn Crespo posee una concepcin muy evolutiva de nuestro Reglamento .
Ayer , se refera al artculo 60 , hoy , al 61 , de ndole constitucional .
La asistencia puede constatar lo productivas que son las noches en Estrasburgo y la capacidad para hacer evolucionar nuestro Derecho interno .
<P>
En los considerandos del informe del Sr . Napolitano se menciona explcitamente el artculo 199 del Tratado de Amsterdam , y este artculo se refiere explcitamente al Reglamento interior de nuestro Parlamento .
As pues , se trata de una prueba adicional en el sentido de que el procedimiento solicitado ayer por el Sr . Barn Crespo no guarda relacin alguna con el artculo 112 .
Seora Presidenta , solicito , pues , que no someta a votacin y que declare no admisible esta solicitud del Sr . Barn Crespo .
<SPEAKER ID=20 NAME="La Presidenta">
Muy bien , le doy las gracias , seor Dupuis .
<P>
El Sr . Dupuis acaba de intervenir sobre el problema de la admisibilidad de esta solicitud .
Seor Dupuis , no se sorprender que yo haya pasado parte de la noche examinando el problema .
Y he llegado a la conclusin de que la solicitud era perfectamente admisible con respecto al Reglamento .
As pues , le hemos escuchado .
Ahora tiene la palabra el Sr . Voggenhuber , en contra de la solicitud .
<SPEAKER ID=21 NAME="Voggenhuber">
Seora Presidenta , siento tener que contradecirle a posteriori .
Sostengo una opinin totalmente contraria a la suya .
El artculo 112 habla inequvocamente de un debate sobre una propuesta que sea objeto de consulta al Parlamento .
Resulta a todas luces evidente que no estamos ante una modificacin del Reglamento , y tampoco se trata de un acuerdo interinstitucional .
Tal acuerdo no constituye el objeto de la enmienda presentada por Napolitano .
Versa , ms bien , sobre una modificacin del Reglamento ; adems , es indiscutible que dicha modificacin no est incluida , desde un punto de vista estrictamente formal , en el mbito de aplicacin del artculo 112 .
<P>
Esta cuestin reviste una especial importancia desde un punto de vista poltico , pues el reglamento de esta Asamblea ha de preservarse de modificaciones ad hoc y puntuales .
El hecho de quedar excluido del mbito de aplicacin del artculo 112 constituye una forma de proteccin del reglamento .
As , ocurre en todos los parlamentos nacionales que sus reglamentos internos no pueden modificarse simplemente por un capricho del momento .
<P>
El procedimiento que conduce a este debate y a la adopcin de este acuerdo  tambin en la Comisin de Asuntos Constitucionales  est plagado de infracciones del reglamento .
Se han desestimado propuestas cuya admisibilidad , de acuerdo con el reglamento , era manifiesta .
Se ha descuidado la fijacin de plazos para la presentacin de enmiendas .
Los grandes grupos han intentado sacar adelante esta propuesta mediante la repetida e intencionada inobservancia del reglamento .
Esta situacin me causa especial asombro , pues el PVE , al negarse a contribuir con sus votos a la mayora cualificada en la ltima votacin , ha suscitado en esta Asamblea un debate que ha hecho ver a muchos diputados que el presente acuerdo interinstitucional entraa una lesin de los derechos del Parlamento , una grave lesin de su libre mandato , y una restriccin del papel constitucional de esta Asamblea .
<P>
El PVE tena pleno derecho a remitir de nuevo este informe a la comisin .
Por ello no se comprende que ahora , a la vista de los graves problemas de ndole constitucional que suscita este informe , se opte por esta forma de proceder que no est contemplada en el reglamento .
<P>
Nadie en esta Asamblea  para aclararlo de una vez por todas  se pronuncia en contra de una intensificacin de la lucha contra el fraude ni en contra de las competencias de la OLAF con respecto a esta Asamblea .
Pero el hecho de que el Consejo haya ido ms all de su objetivo , haya socavado la posicin del Parlamento y haya puesto abiertamente en cuestin el libre mandato ; que , adems , puedan abrirse investigaciones a parlamentarios libres de esta Asamblea en virtud de conceptos jurdicos indeterminados  hechos graves  en virtud de un Derecho disciplinario que no existe , ha alarmado con razn a esta Asamblea .
<P>
( Aplausos ) Le pido que tenga presente , Seora Presidenta , que este debate no puede cerrarse por la fuerza e infringiendo el Reglamento .

<P>
( Aplausos )
<SPEAKER ID=22 NAME="La Presidenta">
Seoras , parece que las cosas estn bastante claras , en la medida de lo posible .
El artculo 112 de nuestro Reglamento remite al apartado 1 del artculo 60 : " la urgencia del debate de una propuesta que sea objeto de consulta al Parlamento , conforme al apartado 1 del artculo 60 ... " .
Y el apartado 1 del artculo 60 establece claramente que se trata de " propuestas de la Comisin y dems documentos de ndole legislativa " .
<P>
El problema de interpretacin se plantea respecto a la naturaleza del informe del Sr .
Napolitano . Por mi parte , considero - y , repito , esto es lo que me ha guiado en mi reflexin , pero voy a preguntar al Sr .
Napolitano si est de acuerdo conmigo - que el objeto del informe del Sr . Napolitano es la aplicacin de un texto de carcter legislativo , ya que se trata del Reglamento del Parlamento Europeo y del Consejo , relativo a las investigaciones efectuadas por la OLAF .
Habida cuenta que el informe del Sr . Napolitano se refiere a un texto de carcter legislativo , creo que nos situamos en el marco del apartado 1 del artculo 60 , al que remite el artculo 112 del Reglamento .
Espero haber sido lo suficientemente clara .
<P>
Seor Napolitano ,  podra decirme si comparte mi parecer ?
<SPEAKER ID=23 NAME="Napolitano">
Seora Presidenta , estoy plenamente de acuerdo con la definicin que usted ha dado del mandato otorgado a la Comisin de Asuntos Constitucionales . Un mandato muy concreto y muy limitado .
Se trata simplemente de incluir en nuestro Reglamento el Acuerdo Interinstitucional y , en consecuencia , concuerdo con usted en el carcter del informe .
<CHAPTER ID=3>
Orden del da
<SPEAKER ID=24 NAME="La Presidenta">
Seoras , no podemos pasar toda la maana con esta cuestin .
<P>
Hemos escuchado al Sr . Barn Crespo , quien ha presentado la solicitud , y al Sr .
Poettering , quien intervino a favor de la misma . Ahora deseara saber si algn diputado desea intervenir en contra de esta solicitud .
<P>
De lo contrario , la someto directamente a votacin .
<P>
( El Parlamento aprueba el procedimiento de urgencia )
<P>
Este punto se inscribe , pues , como primer punto del orden del da de la sesin de hoy .
<SPEAKER ID=25 NAME="Schulz">
Seora Presidenta , siento tener que reclamar su atencin de nuevo sobre el orden del da .
La decisin que acabamos de adoptar , es decir , incluir el Informe Napolitano en el orden del da , suscita un problema a la Comisin para las Libertades y Derechos de los Ciudadanos , Justicia y Asuntos Interiores . Ya tenemos en el orden del da el informe del Sr .
Pirker sobre el EURODAC , un informe enormemente controvertido que en la reunin de ayer por la tarde del Grupo socialdemcrata provoc un encendido debate que me llev a pedir en la misma tarde al ponente , el Sr . Pirker , que diera su conformidad al aplazamiento de la votacin hasta Bruselas .
Como es comprensible , no dio su conformidad .
En virtud de la decisin que acaba de adoptar el Pleno , a saber , incluir el Informe Napolitano en el orden del da , cabe prever que no podremos acabar de discutir el Informe Pirker ni , en consecuencia , votar sobre el mismo .
<P>
Esto significara que tendramos que votar sobre un informe de gran trascendencia a ) en medio de fuertes controversias y b ) con una presencia muy escasa de parlamentarios .
Esto no hace justicia al objeto del informe .
Por ello , le pedira , seora Presidenta , que a la vista de la situacin excluyamos este informe del orden del da y lo aplacemos hasta el perodo de sesiones de diciembre en Bruselas .
<P>
( Agitacin )
<SPEAKER ID=26 NAME="La Presidenta">
Seoras , creo que vamos a escuchar al ponente para la creacin del sistema " Eurodac " , el Sr . Pirker , quien me ha pedido la palabra .
<SPEAKER ID=27 NAME="Pirker">
Seora Presidenta , en primer lugar deseo aclarar lo siguiente . Estamos discutiendo el Informe Eurodac , es decir , un sistema de control de la responsabilidad de los Estados miembros en la tramitacin de la concesin de asilo y la lucha contra el abuso del asilo , desde hace ya casi un ao , y en la primavera de este ao observamos cmo los socialdemcratas , junto a los verdes y otros , dieron un giro a su posicin en el ltimo segundo y , aunque en un principio se mostraban a favor de la introduccin del sistema , se manifestaron en contra de su aplicacin , en aquel tiempo bajo la forma de convenio y protocolo .
Esta fue una decisin impresentable y totalmente fuera de lugar , pues lo que necesitamos son soluciones .
En otoo hemos abierto los debates con un reglamento del Consejo .
Lo hemos discutido largo tiempo y con detalle en la comisin ; en ella , plenamente de acuerdo con los Socialdemcratas y con otros Grupos  con excepcin de los verdes , que se opusieron al sistema en su totalidad  convinimos en que necesitamos el Eurodac .
Durante la votacin en comisin no se presentaron enmiendas , sino que se produjo la plena coincidencia con los socialdemcratas , con los liberales y con todos los dems , en que el Eurodac debe entrar en vigor .
Debemos abrir el debate y llevarlo hasta el final .
<P>
Esto quiere decir que si ocurre de nuevo como en primavera , que los socialdemcratas de repente , y por razones inexplicables , cambian su postura y votan en contra del Eurodac , cargarn con toda la responsabilidad de que sigamos sin contar con un sistema europeo adecuado en materia de asilo ni con un sistema de lucha contra el abuso del mismo .
Sern los nicos responsables polticos de ello .
<P>
( Aplausos ) Si llega ya el momento de debatir sobre el informe , pido que se adopten las medidas necesarias para que hoy discutamos y tambin votemos sobre el mismo .
Este debe ser nuestro objetivo .
Hay una sola excepcin : si en contra de nuestros deseos esto no fuera posible y tuviramos como nica alternativa proceder a la votacin maana , sera entonces necesario permitir la votacin en Pleno . No obstante , pido que se adopten las medidas necesarias para que podamos debatir y votar hoy , pues no puede perderse ms tiempo .
Necesitamos un sistema para un procedimiento comn de concesin de asilo y para combatir el abuso del mismo en Europa , y no admitir ningn juego partidista a costa de esta problemtica .
<P>
( Aplausos )
<SPEAKER ID=28 NAME="La Presidenta">
He entendido lo que ha dicho , seor Pirker .
Creo que el Sr . Watson , que es el presidente de la comisin pertinente , desea decirnos dos palabras .
<SPEAKER ID=29 NAME="Watson">
Esta propuesta en favor de un Reglamento del Consejo es importante .
Mi comisin parlamentaria se ha esforzado mucho por preparar la respuesta del Parlamento a la propuesta a tiempo para cumplir el plazo fijado por el Consejo y a tiempo para que el Consejo pueda examinarla el 2 de diciembre .
Si tenemos tiempo para examinar el informe esta maana , entonces tendremos que votar a medioda .
De esta forma el Parlamento podr formular su respuesta a tiempo para que el Consejo la examine .
<P>
Ahora bien , si no tenemos tiempo de examinar la cuestin esta maana , si hay demasiados oradores inscritos para tomar la palabra en relacin con el Informe Napolitano y con el Informe Giannakou , entonces secundar la propuesta del Sr . Pirker de que no votemos maana sobre la cuestin .
Es un asunto demasiado importante para que lo sometamos a votacin un viernes , aunque , por lo que a m se refiere , yo estar aqu .
No estoy seguro de que estn aqu maana algunos diputados , como por ejemplo la delegacin francesa del Grupo Socialista , que segn tengo entendido tienen alguna cuestin que plantear acerca del informe ; quiz convenga preguntrselo .
<P>
Si no es posible votar sobre el informe hoy , lo mejor sera que preguntramos a los servicios del Parlamento si no es posible sostener este debate hoy por la tarde y votar el mircoles del perodo parcial de sesiones de diciembre , lo que nos permitira comunicar los resultados al Consejo antes del jueves ;  podramos pedir tambin al Comisario que interviniera acerca del Consejo en relacin con esta cuestin ?
<SPEAKER ID=30 NAME="La Presidenta">
Seor Watson , en efecto , me dicen que el programa de trabajo puede conducirnos a esta situacin , es decir , que hoy no se pueda votar dicho informe .
Y maana por la maana , muchas ms delegaciones de las que se han citado pueden tener problemas .
Deseo precisar que creo , por otra parte , que no se trata del problema de una u otra delegacin , en particular .
<SPEAKER ID=31 NAME="Vitorino">
. ( FR ) Seora Presidenta , la Comisin desea subrayar la importancia del instrumento que sometemos al Parlamento .
Nosotros queremos , pues , contar con una base poltica lo ms amplia posible en su favor .
Desde el punto de vista de la Comisin , y con respecto al calendario , para que el Consejo de los das 2 y 3 de diciembre pueda instruir este expediente , la votacin en el Parlamento debera celebrarse hoy .
De lo contrario , tendremos que volver a negociar todo el calendario con el Consejo , y no puedo decirles cul ser el resultado de esta negociacin .
Se trata , por otra parte , del aspecto que ms perturba el trabajo en la Unin : nunca se puede prever el resultado de una negociacin con el Consejo .
<SPEAKER ID=32 NAME="La Presidenta">
Seor Comisario , si votamos este informe el 1 de diciembre ,  an habra tiempo ?
<SPEAKER ID=34 NAME="Pirker">
Seora Presidenta , acabamos de escuchar al Sr . Comisario .
Sus palabras nos reafirman a m y mi Grupo en que debemos proceder a votar hoy .
Se ha celebrado la Cumbre de Tampere , el Consejo se ha manifestado de forma concluyente , y siempre se ha contado con todo el apoyo del Sr .
Comisario . No podemos permitirnos seguir provocando retrasos de forma consciente .
Necesitamos el sistema .
Por ello debemos modificar el orden de da , de modo que se celebre hoy la votacin , pues en otro caso se producirn retrasos inadmisibles .
Le pido , en consecuencia , que disponga que se vote si la votacin tiene lugar hoy o se retrasa .
 Tenemos que votar hoy !
<SPEAKER ID=35 NAME="La Presidenta">
Seor Pirker , creo que lo mejor es , en efecto , que pasemos inmediatamente a tratar el informe .
Cuanto ms rpido lo hagamos , ms posibilidades tendremos de que este informe pueda ser debatido y votado esta maana .
He entendido muy bien el mensaje del comisario .
<P>
Seora Giannakou , me dirijo a usted :  aceptara que yo propusiera a la Asamblea - si sta lo acepta - que se invirtiera el orden en el debate y examinar antes el Informe Pirker ?
<SPEAKER ID=36 NAME="Giannakou-Koutsikou">
Seor Presidente , lo acepto ; con la esperanza , claro , de que tendremos tiempo de examinar tambin mi informe , esta maana .
<SPEAKER ID=37 NAME="La Presidenta">
Seora Giannakou , le doy las gracias .
Ha sido muy generosa de su parte .
Me dirijo a la Asamblea :  estn de acuerdo en que sometamos a debate el informe del Sr .
Pirker , antes del informe de la Sra . Giannakou ?
<P>
( El Parlamento aprueba la propuesta )
<CHAPTER ID=4>
Investigaciones internas efectuadas por la OLAF
<SPEAKER ID=38 NAME="La Presidenta">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A5-0066 / 1999 ) del Sr . Napolitano , en nombre de la Comisin de Asuntos Constitucionales , sobre las modificaciones del Reglamento a raz del Acuerdo Interinstitucional del 25 de mayo de 1999 relativo a las investigaciones internas efectuadas por la Oficina de Lucha contra el Fraude ( OLAF ) .
<SPEAKER ID=39 NAME="Cappato">
Seor Presidente , tan slo quiero recordar que el artculo 115 del Reglamento , ya aplicado con respecto al Informe Napolitano , prev que " salvo en los casos de urgencia previstos en los artculos 50 y 112 , slo se podr proceder al debate y a la votacin de un texto si ste ha sido distribuido con veinticuatro horas de antelacin como mnimo " .
Pues bien , quiero sealar que las ltimas enmiendas al Informe Giannakou-Koutsikou fueron distribuidas slo ayer por la noche .
La ltima enmienda traducida , la enmienda 20 en la versin francesa , fue distribuida ayer por la noche a las 21.52 horas .
Por lo tanto , segn el Reglamento , no han transcurrido las veinticuatro horas necesarias para proceder al debate y a la votacin . En consecuencia , quisiera preguntarle al Presidente si tambin esta vez vamos a aplicar una urgencia totalmente extrarreglamentaria , porque de ser as podemos tirar el Reglamento y decidir que todos los asuntos urgentes se pueden tramitar , basta con acordar que son urgentes .
No me consta que hayan habido propuestas de urgencia para este informe .
Por ello quisiera saber si este debate y la votacin se tramitarn exactamente igual que el debate sobre el Informe Napolitano , en contra de nuestro Reglamento : sta es la cuestin .
<SPEAKER ID=40 NAME="El Presidente">
Seor Cappato , a pesar de que la cuestin ya se ha debatido y se ha tomado una decisin , le agradezco su intervencin referente a la observancia del Reglamento .
No creo que podemos volver a abrir el debate sobre la cuestin de observancia o no observancia del Reglamento .
<SPEAKER ID=41 NAME="Napolitano">
. ( IT ) Seor Presidente , espero que el escaso nmero de colegas presentes en el Pleno preste algo de atencin a este informe .
A decir verdad , siento que , a pesar de que muchos consideran el tema sumamente delicado , luego no se siga en absoluto el debate ni lo que voy a decir , en nombre de la Comisin de Asuntos Constitucionales .
<P>
Seoras , lo que voy a decir reviste cierta importancia , ya que se han aportado modificaciones al texto que no obtuvo la mayora cualificada necesaria en este Pleno en el perodo parcial de sesiones del mes de octubre , a instancia del mayor Grupo poltico que entonces expres reservas y plante exigencias de mayores aclaraciones .
<P>
La Comisin de Asuntos Constitucionales , de hecho , ha admitido tres enmiendas del Sr . Mndez de Vigo mediante las cuales , a raz de la aplicacin del Acuerdo Interinstitucional alcanzado en el Parlamento , se ha otorgado un papel especial al propio Presidente del Parlamento , al cual se transmitirn las informaciones sobre los diputados .
La comisin asimismo ha aceptado una enmienda de los Sres . Nassauer y Brok , mediante la cual -leo literalmente la enmienda que se convierte en el nuevo artculo 4 del proyecto de decisin- " deben seguir sin cambios las normas relativas a la inmunidad parlamentaria y al derecho del diputado a no testificar " .
<P>
De este modo se ha reforzado todava ms , si cabe , la garanta que ya figuraba en muchas partes del texto , del pleno respeto del Protocolo sobre los privilegios y las inmunidades -del cual quiero mencionar sobre todo el artculo 10 que es muy preciso y exhaustivo- as como de las relativas normas previstas en el artculo 6 del Reglamento que , en aplicacin de las orientaciones del Protocolo , en el artculo que acabo de mencionar , regula con ms precisin , si cabe , las inmunidades de los diputados .
<P>
Por lo tanto , djenme decirles a los colegas que haban expresado dudas y preocupaciones que , gracias a estas enmiendas propuestas por los colegas del Grupo del Partido Popular Europeo , pueden votar con ms seguridad este texto .
<P>
Por m parte , sin embargo , debo decir y reiterar enseguida cul era el mandato otorgado a la Comisin de Asuntos Constitucionales -lo ha recordado tambin la seora Presidenta Fontaine- y cul es el objeto de la decisin que el Parlamento debe tomar .
El mandato era y sigue siendo slo este , lo que hay que decidir es slo esto : incluir en nuestro Reglamento , o sea , en nuestro ordenamiento interno , el Acuerdo Interinstitucional para que pueda aplicarse en el mbito del Parlamento , sobre la base de un dictamen de la Comisin de Control Presupuestario ; modificar el Reglamento introduciendo el nuevo artculo 9 bis y no modificar el Acuerdo Interinstitucional .
Lo recuerdo sobre todo a los colegas que no formaban parte del Parlamento anterior .
Yo me encuentro en la misma situacin : el 6 de mayo del ao pasado el Parlamento confiri un mandato a su Presidente para que suscribiera este Acuerdo Interinstitucional que fue firmado el 25 de mayo .
<P>
Respeto las opiniones de aquellos - nuevos electos y antiguos miembros del Parlamento - que expresan reservas y preocupaciones respecto a ese Acuerdo , sin embargo , he tenido que considerar inaceptables en comisin aquellas enmiendas orientadas a alterar el Acuerdo Interinstitucional que simplemente estamos obligados a aplicar .
Lo que ustedes quizs consideren preocupante , lo que van a leer , no es una decisin del Parlamento , es el proyecto de decisin que es parte integrante del Acuerdo Interinstitucional , ya publicado - con las mismas idnticas palabras - en el Diario Oficial del pasado 31 de mayo .
Nos hemos limitado a introducir algunos ajustes tcnicos para permitir su debida aplicacin en nuestro Parlamento .
<P>
Seoras , para terminar quiero recordar que si la experiencia de la aplicacin de este Acuerdo Interinstitucional sugerir que algunos de sus aspectos deben volverse a debatir con las dems Instituciones , es algo que podr hacerse en el futuro Hoy , sin embargo , considero que tenemos el deber de no restarle valor a la firma con la que hemos reconocido nuestro compromiso de aplicar este Acuerdo Interinstitucional .
<SPEAKER ID=42 NAME="Bsch">
Seor Presidente , en relacin con la nueva propuesta contenida en el Informe Napolitano hay que dar respuesta a dos preguntas .
Primera pregunta :  Es compatible la propuesta con las disposiciones del Reglamento del Parlamento y del Consejo , de 25 de mayo de 1999 , sobre la OLAF ?
Segunda pregunta :  Es compatible la propuesta con el Acuerdo interinstitucional entre el Parlamento , el Consejo y la Comisin ?
<P>
La respuesta a la primera pregunta : un s categrico .
La propuesta es compatible con el Reglamento .
Dar respuesta a la segunda pregunta no resulta tan sencillo .
En efecto , la finalidad del acuerdo consista igualmente en hallar una solucin al problema del llamado whistle blower , as como a la siguiente pregunta :  qu hace un funcionario cuando tiene conocimiento de la existencia de un fraude o de indicios de corrupcin , pero  por las razones que sea  no quiere hacrselo saber a sus superiores ?
Ya hemos dicho que en ese caso debera poder acudir directamente a la OLAF , posibilidad que queda excluida de la presente propuesta cuando se trata de diputados de esta Asamblea .
Esto encuentra su justificacin en que los diputados quedan protegidos de modo particular por el Protocolo sobre Privilegios e Inmunidades en el cumplimiento de sus funciones .
Dicha proteccin es ms amplia que la que disfrutan los miembros de la Comisin de la UE en virtud de dicho protocolo .
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En este orden de cosas , me preocupa que , al proponer que los funcionarios acudan directamente al Presidente del Parlamento , creemos ms problemas de los que resolvemos .
Es de prever que la prensa pregunte a menudo :  Cuntos y qu casos hay ?
Si no los hay se dir que hemos intimidado de tal forma a nuestros funcionarios que ninguno se atreve a hablar .
Si los hay , intentarn poner a cada uno de estos casos en el punto de mira .
Por ello , en mi opinin habra sido preferible recurrir a la propuesta original de la Comisin de Control Presupuestario contenida en su opinin dirigida a la Comisin para Asuntos Constitucionales , en la que se excluye todo este conjunto de cuestiones y slo se regulan los derechos y obligaciones de los diputados .
Esta medida nos habra proporcionado tiempo para reflexionar con calma sobre otros temas .
<P>
No obstante , creo que , dadas las difciles condiciones existentes , el colega Napolitano ha presentado un informe muy bueno y quiero por ello prestarle mi apoyo en la votacin de hoy al medioda .
<SPEAKER ID=43 NAME="Mndez de Vigo">
Seor Presidente , yo me quedo con las ltimas palabras del ponente de opinin , el Sr . Bsch .
Creo que tiene razn , que este es un tema que tena una difcil implementacin en nuestro Reglamento y que , al final se ha resuelto satisfactoriamente .
Por supuesto , haba quizs otras posibilidades pero en este Parlamento haba , sobre todo , una preocupacin : cumplir los objetivos que nos habamos marcado .
Es decir , luchar contra el fraude , la corrupcin y toda actividad ilegal que fuera en detrimento de los intereses de las Comunidades .
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Pero nosotros somos una Asamblea poltica y los polticos -lo sabemos bien- estamos sometidos a todo tipo de influjos .
Hemos intentando evitar que un objetivo poltico , saludable , concreto , pudiera ser mal interpretado o mal usado .
Esa discusin que hemos tenido en la Comisin de Asuntos Constitucionales relativa a la va para que cualquier posible actividad ilegal fuera puesta en conocimiento de la OLAF , creo que nos ha llevado a encontrar la va adecuada , porque un rgano poltico debe tener un filtro que examine si efectivamente esas informaciones estn o no fundadas y si atentan o no contra la inmunidad o la inviolabilidad de palabra que tienen los diputados .
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Por lo tanto , seor Presidente , creo que con las enmiendas que hemos introducido en la Comisin de Asuntos Constitucionales cumplimos el objetivo de acomodar una decisin de las tres instituciones a las caractersticas propias de la nuestra .
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Permtame que felicite aqu muy especialmente a dos personas .
Una , la presidenta de la Comisin de Control Presupuestario , la Sra . Theato , que es un poco la madre de la OLAF y de toda esta regulacin ; la otra , a la que considero el padre de la regulacin actual , es el Sr .
Napolitano , que ha tenido una gran mesura , una gran inteligencia y , sobre todo , mucho coraje a la hora de afrontar una difcil solucin .
<SPEAKER ID=44 NAME="Corbett">
Seor Presidente , la inmensa mayora de mi Grupo es resueltamente partidaria de este informe , que consideramos como una de las piedras angulares para el restablecimiento de la credibilidad de la Unin Europea respecto de la cuestin de la forma en que investiga las denuncias de fraude y se ocupa de ellas ; a lo mejor no vale para nada ms , pero quiz ayude a demostrar que muchas de esas denuncias carecen a menudo de fundamento , aunque desgraciadamente no sea siempre as .
Este informe aplica dentro del Parlamento un texto que acept el ltimo Parlamento , que se aprob en principio en sesin plenaria cuando autorizamos a nuestro Presidente a que lo firmara , que firmaron todas las instituciones y que en la actualidad se aplica en cada una de ellas , excepto , hasta hoy por lo menos , en este Parlamento .
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En el Parlamento obtuvo el apoyo unnime de la Comisin de Asuntos Constitucionales la primera vez que se examin , y la primera vez que lo examinamos aqu cada uno de los principales Grupos polticos hizo saber que apoyaba la propuesta .
En el ltimo minuto se plantearon algunas dificultades y la cuestin se volvi a examinar en la Comisin de Asuntos Constitucionales , pero me parece que las dificultades y las preocupaciones que se haban planteado quedaron resueltas .
Permtanme que les recuerde que las disposiciones que se aplicaran a los diputados del Parlamento no podrn ir en detrimento de las disposiciones de los Tratados y , en particular , del Protocolo sobre privilegios e inmunidades .
Tambin hay una referencia concreta en el prembulo al Protocolo sobre privilegios e inmunidades , y una referencia al hecho de que el artculo pertinente no puede ir en detrimento de los requisitos de confidencialidad que se puedan fijar respecto de los diputados del Parlamento Europeo .
<P>
Nuestra posicin , como diputados del Parlamento Europeo , queda , por lo tanto , protegida , y los diputados que teman sinceramente que estemos elaborando una especie de " Carta de los fisgones " o algn otro derecho de nuevo cuo dado a los funcionarios para que puedan informar confidencialmente acerca de cualquier acto infundado de los diputados pueden estar tranquilos , porque no se trata de eso en absoluto .
Los informes iran a la OLAF , se investigaran adecuadamente , y protegeran la posicin de los diputados del Parlamento Europeo .
Si no aprobamos hoy el informe nos encontraremos en una situacin insostenible , pues nicamente los diputados del Parlamento Europeo estaran por encima de la ley a ese respecto : un texto que se aplica en el Consejo por igual a los polticos y funcionarios , en la Comisin por igual a los polticos y funcionarios , se aplicara en el Parlamento nicamente a nuestros funcionarios y no a los diputados del Parlamento Europeo .
Semejante cosas sera totalmente inaceptable y destruira la credibilidad de este Parlamento .
Es esencial que adoptemos hoy este informe .
<SPEAKER ID=45 NAME="Duff">
Seor Presidente , he de decir que respeto enteramente la sinceridad y la pasin de los que se oponen a este informe .
Mientras examinbamos las cuestiones involucradas , se han planteado graves problemas culturales en el seno de este Parlamento .
Mi Grupo ha examinado muy minuciosamente el informe y hemos llegado a la conclusin de que se trata de la materializacin tcnica del acuerdo que firm el Parlamento en relacin con la inmunidad parlamentaria , y de que no se anularn los privilegios sin haberse seguido el procedimiento prescrito .
Todas las cuestiones indicadas en las diversas enmiendas se han estudiado sensatamente .
Hace cinco meses que el Parlamento debera haber aceptado este acuerdo , y me parece que la opinin pblica sencillamente no apreciar una nueva negativa a seguir adelante y a establecer un rgimen riguroso pero equitativo para el Parlamento , igual que para los dems rganos .
<SPEAKER ID=46 NAME="Voggenhuber">
Seor Presidente , seoras y seores , si aprobamos el presente reglamento , se facilitar la lucha contra el fraude y el Parlamento quedar comprendido en ella .
Es bueno que as ocurra , por ello hemos luchado .
En cambio , por lo que no hemos luchado y a lo que nos oponemos de la forma ms enrgica , y adems consideramos que pone en grave peligro la posicin del Parlamento y el libre mandato , es a que puedan abrirse investigaciones a diputados elegidos libremente no slo si existen sospechas , sino tambin en el caso de meras presunciones ; a que se establezca un sistema que obliga a la delacin ; a que , en fin , aqu no se trate de fraude o corrupcin , sino de una autorizacin general para , cito " actuar en caso de hechos graves ligados al desempeo de sus funciones " .
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Imagnense que pueden abrirse investigaciones a diputados en virtud de hechos graves ligados al desempeo de sus funciones  un concepto jurdico creado ex novo , indeterminado y contrario a la tradicin constitucional de los quince Estados miembros  , que pueden abrirse investigaciones si los diputados incumplen obligaciones anlogas a las derivadas del Derecho disciplinario de los funcionarios ,  un Derecho disciplinario de los funcionarios del que carecemos , unas obligaciones similares que no existen !
Esto constituye una autorizacin general a una autoridad , que no slo deja a los diputados a merced de cualquier denuncia , sino que crea un sistema de delacin y de agitacin poltica que supone un insulto al libre mandato y a un Parlamento libre .
Esto no tiene nada que ver con la lucha contra el fraude .
 El Consejo ha atacado y daado la posicin del Parlamento en su punto neurlgico !
<SPEAKER ID=47 NAME="Brok">
Seor Presidente , colegas , en el camino recorrido hasta la maana de hoy se ha producido una serie de errores procedimentales que espero no vayan en detrimento del Parlamento en posibles procesos .
Al Sr . Corbett deseo decirle lo siguiente : un diputado al Parlamento Europeo no ha estado nunca por encima de la ley , aun cuando este Reglamento no se modifique .
Nosotros estamos sujetos siempre a la ley y al Derecho penal .
Esto debe constatarse de forma terminante , con independencia de nuestra normativa interna .
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El problema consiste en determinar el mtodo conforme al cual van a llevarse a cabo los controles , inspecciones e investigaciones .
A este respecto , a mi juicio , debemos procurar que la libertad de cada diputado , tambin la del que pertenece a un grupo minoritario , quede a salvo de la presin poltica ejercida tanto desde el interior como desde el exterior ; que no lo ahoguen con procedimientos , de forma tal que en ltima instancia se enmarae tanto que ya no le quepa defenderse .
Este es el clsico principio del libre mandato por el que se luch durante siglos , en particular como forma de proteccin ante el ejecutivo .
Slo as podr ejercer el parlamentario funciones de control .
Debe disfrutar del derecho a no prestar testimonio sin ningn tipo de restriccin .
Si bien este derecho est contemplado en la normativa , su aplicacin en la prctica lo vaca en parte de contenido .
El diputado podr guardar informacin para s slo si tiene este derecho a no prestar testimonio , y solamente acudir gente a l a contarle algo si sabe que ste no est obligado a denunciarlos .
Slo as podremos ejercer las funciones de control parlamentario sobre el ejecutivo , y no podemos echar a perder tal posibilidad mezclando a todos  funcionarios , ejecutivo o diputados  en uno y el mismo artculo .
<P>
Si esto se aprueba hoy aqu , y la crispacin disminuye , deberamos quiz tener el valor para examinar si , en la consecucin de un fin justo , a saber , la inclusin de los parlamentarios en los mecanismos de control , podemos garantizar el libre mandato y quizs articularlo de forma distinta .
Esto no es posible en este ambiente crispado , y pido a los colegas que no se olviden de ello cuando se reproduzca esta situacin .
<SPEAKER ID=48 NAME="Dupuis">
Seor Presidente , deseo simplemente hacer constar en el Acta que , adems de las consecuencias de esta interpretacin escandalosa del Reglamento , tambin he perdido mi tiempo de uso de la palabra .
Estaba inscrito , tena muchas cosas que decir , pero como resultado de estas manipulaciones escandalosas , ya no puedo intervenir .
<SPEAKER ID=49 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar el jueves a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=5>
Creacin del sistema " EURODAC
<SPEAKER ID=50 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A5-0059 / 1999 ) del Sr . Pirker , en nombre de la Comisin de Libertades y Derechos de los Ciudadanos , Justicia y Asuntos Interiores , sobre la propuesta de reglamento ( CE ) del Consejo ( COM ( 1999 ) 260 - C5  0082 / 1999 - 1999 / 0116 ( CNS ) ) relativo a la creacin del sistema " EURODAC " para la comparacin de las huellas digitales de los solicitantes de asilo y otros extranjeros .
<SPEAKER ID=51 NAME="Pirker">
Seor Presidente , mi intervencin se produce no slo en mi condicin de ponente , sino tambin en la de portavoz del Partido Popular Europeo ; no obstante , en primer lugar hablar en mi condicin de ponente .
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Estimados seoras y seores , he hecho hoy un llamamiento a todos con el fin de debatir y votar hoy sobre el Eurodac , pues el Eurodac es un sistema que nos permite por fin aplicar el Convenio de Dubln .
En este Convenio de Dubln , celebrado en 1990 , se trata de establecer las responsabilidad del Estado miembro competente para la tramitacin de un procedimiento de asilo . De conformidad con dicho convenio , ser competente el Estado en el que el refugiado pise por primera vez territorio seguro .
Sin embargo , hasta ahora no era posible realizar control alguno , pues no poda comprobarse la identidad de forma concluyente .
Gracias a Eurodac , diez aos ms tarde disponemos de un instrumento que permite una identificacin concluyente de los solicitantes de asilo , as como de los ilegales .
<P>
 Cul es el objetivo ?
El objetivo de Eurodac consiste en hacer efectivo el Convenio de Dubln .
El objetivo de Eurodac es establecer de forma terminante qu Estado miembro es competente para la tramitacin del procedimiento para la concesin de asilo .
El objetivo de Eurodac es impedir la presentacin de varias solicitudes por una misma persona y con ello poner el fin al abuso de las prestaciones sociales , e indirectamente repartir las cargas entre los Estados miembros .
Tambin este aspecto tiene carcter esencial .
<P>
En consecuencia , con arreglo al Eurodac , todo Estado miembro est obligado a recoger las impresiones dactilares de todos los solicitantes de asilo , de todos los que son detenidos al cruzar las fronteras , con el fin de comprobar si ya han presentado una solicitud de asilo en otro Estado .
Los Estados miembros pueden asimismo tomar las impresiones digitales de los ilegales que sean detenidos en el Estado miembro , para proceder a su comparacin .
<P>
En los debates , que se extendieron largo tiempo y se condujeron de forma brillante y pragmtica , se alcanz una solucin .
En las votaciones en la comisin sobre el sistema Eurodac la coincidencia fue prcticamente total ; nicamente el Grupo de Los Verdes se declar en contra del sistema en su totalidad y present enmiendas que podan echar abajo todo el Eurodac , enmiendas que fueron rechazadas .
De igual modo , coincidimos plenamente con los socialdemcratas con respecto al Eurodac , circunstancia que nos alegr .
Se presentaron enmiendas en el sentido de elevar la edad de los catorce a los dieciocho aos y de anticipar el momento en que se extingue el estatuto de refugiado .
A este respecto , la opinin de la mayora se impuso al criterio del ponente .
<P>
El informe en su totalidad fue valorado positivamente y aprobado para su remisin al Pleno .
Esto significa , en opinin de dicha comisin y en plena coincidencia con los socialdemcratas , que el EURODAC constituye un instrumento para un adecuado procedimiento de concesin de asilo y para la lucha contra su abuso .
Esta es mi postura en mi condicin de ponente .
<P>
Y ahora , en mi funcin de portavoz del PPE , expreso mi rechazo a que algunos Grupos polticos intenten una y otra vez presentar el Eurodac como un sistema que no est orientado a dicho control , sino que supone una criminalizacin porque se toman impresiones dactilares .
No se pretende criminalizar a nadie , sino recordar a los Estados miembros su responsabilidad , su obligacin de tramitar procedimientos de concesin de asilo , y proteger a los jvenes de catorce y ms aos a los que se toma las impresiones dactilares .
Pues slo si sabemos que tienen esta edad se les aplicar , por supuesto , la Convencin de los Derechos del Nio de las Naciones Unidas y la Convencin de La Haya y las disposiciones de proteccin adoptadas por los Estados miembros .
El Eurodac cumple asimismo una funcin de proteccin , en el caso de que tomemos las impresiones dactilares de jvenes , y es totalmente compatible con todos los convenios de que tenemos .
<P>
 Los Verdes estn en contra de la introduccin del sistema , y para m no son ms que unos pragmticos negadores de lo evidente !
Sern los nicos responsables del fracaso de este sistema y de una adecuada poltica de asilo para toda Europa .
<P>
Permtanme que les haga una indicacin ms , que considero particularmente importante .
El ministro Schily  Ministro de Asuntos Interiores de Alemania , y socialdemcrata  me pidi encarecidamente y me inst a intervenir en favor del sistema Eurodac , con lo cual se enfrentaba a sus propios compaeros socialdemcratas en esta Asamblea y a todos los dems que pretenden rechazar este sistema .
Resulta curioso que a un cristianodemcrata se le pida actuar contra los Grupos de izquierda de esta Asamblea .
<P>
Necesitamos el sistema Eurodac .
Y defiendo con tanta vehemencia su introduccin porque nos conducir a la aplicacin de una poltica de asilo comn para Europa , un mbito en el que los Estados miembros andan por completo faltos de ideas .
<P>
As dispondremos tambin de un sistema contra el abuso del derecho de asilo , contra la inmigracin ilegal .
Si los socialdemcratas y Los Verdes votan en contra del Eurodac , sern los nicos responsables de que persistan el abuso del derecho de asilo y la inmigracin ilegal .
<SPEAKER ID=52 NAME="Schulz">
Seor Presidente , estimados colegas , hay das en que a uno su trabajo le resulta sencillo , y hay otros en que su trabajo le resulta duro .
Para m hoy es uno de esos das en los que hay que resolver problemas graves .
Estos problemas son de una doble naturaleza .
Por un lado , tenemos un problema de naturaleza poltica que solucionar , que es el siguiente :  cmo tratamos la cuestin del sistema de toma de impresiones dactilares de solicitantes de asilo y de inmigrantes ilegales o de los presentes ilegalmente , como los llaman el Consejo y las autoridades de la Unin Europea ? . Y , por otro lado :  cmo abordamos la polmica del Sr .
Pirker ? Voy a comenzar con la ltima pregunta porque , como es lgico , resulta ms entretenido mantener discusiones de orden poltico en el Parlamento que discutir sobre ridos textos articulados .
<P>
Si alguien aqu tiene la culpa de que nos hallemos tan enfrentados en esta cuestin , ese es el Sr. ponente .
Usted , Sr . Pirker , con sus enmiendas ha intentado desde un principio complicar un texto ya muy cuestionado que nos haba presentado el Consejo .
Eso no se le puede reprochar , pues desde un punto de vista poltico est en su derecho ,  pero debe tener en cuenta que la izquierda de esta Asamblea no est aqu para apoyar una propuesta tan restrictiva como la que usted , en su condicin de austraco conservador , propugna !
<P>
( Aplausos desde la izquierda )
<P>
El segundo punto que quiero resaltar aqu es que usted , ya que expresa su pesar por los pobres socialdemcratas y las contradicciones existentes entre ellos y el Gobierno alemn , debera explicar todo en su orden cronolgico . El Sr .
Schily le ha escrito a usted una carta que tambin nos ha enviado al Sr . Nassauer y a m .
En su carta , el Sr . Schily aluda a las dificultades que nosotros los socialdemcratas hemos discutido en el marco de este procedimiento de consulta , y se pronunciaba sobre estas cuestiones desde su posicin de Ministro de Asuntos Exteriores de Alemania .
Esta carta se ha recibido hace pocos das y ha suscitado un animado debate en el Grupo socialdemcrata que nos ha llevado a pedirle que nos conceda un poco ms de tiempo para poder discutir en profundidad la cuestin y as poder colaborar con usted ofreciendo opiniones de consenso .
Trat con usted este asunto ayer por la noche , a las 22 horas , pero su posicin es terminante , tal como se deduce tambin de su intervencin :  Nosotros tenemos la mayora e imponemos nuestro criterio !  El que no est con nosotros es un pragmtico negador de lo evidente  como usted ha expresado con tanta elegancia !
<P>
 Este no es el modo de hacer en la Unin Europea una poltica sensata en materia de asilo !
Debe basarse en un consenso amplio y no sobre la exclusin y el enfrentamiento , como usted quiere .
 Con qu problema nos topamos ?
El Consejo ha afirmado  una opinin que , en cierto modo , nuestro Grupo comprende  con respecto a la aplicacin de este sistema a los solicitantes de asilo , que debemos extenderlo a otros grupos , y para ello ha recurrido a argumentos indudablemente oportunos que han sido bien recibidos en nuestro Grupo .
La funcin de proteccin de , por ejemplo , los menores de edad que son introducidos ilegalmente y obligados , por ejemplo , a prostituirse .
El ofrecerles una cierta proteccin policial y estatal puede considerarse en relacin con tal sistema de toma de impresiones dactilares .
<P>
Nuestro problema es una cuestin de Estado de Derecho .
 No debe considerarse de forma separada al que como perseguido por razones polticas reclama judicialmente para s un derecho fundamental , a saber , la proteccin ante tal persecucin , del que , por ejemplo , entra en el pas ilegalmente o de quien introduce clandestinamente personas o de las personas que han sido introducidas clandestinamente contra su voluntad ?
 No deben considerarse de forma separada estos grupos de personas ?
Porque pensamos que este debate aun no est cerrado y porque queramos hablar de nuevo de ello con el Ministro Schily , le hemos pedido que espere catorce das .
Y ahora nos dice con tanto nfasis : Ya ha pasado un ao . S , pero ,  por Dios , qu importan catorce das ms !
<P>
( Aplausos desde la izquierda ) En consecuencia , debo decirle que usted dificulta con sus mtodos los debates en esta Asamblea .
 La suya es una empresa demasiado atrevida !
 Puedo predecirle  confiando en el carcter liberal del Grupo liberal  que a largo plazo su estrategia va a fracasar !
Una vez ms , hoy ha tenido usted suerte , pero a largo plazo esta estrategia de exclusin no le conducir al xito . No estamos en principio en contra del Eurodac , pero nos habra gustado disponer de un perodo de consultas ms largo , que usted no ha querido concedernos .
 Usted es el nico responsable del estancamiento de la situacin !
<SPEAKER ID=53 NAME="Watson">
Los diputados liberales de este Parlamento siente algunas inquietudes acerca del proyecto de protocolo que se presenta en este proyecto de reglamento .
Corremos el riesgo de que enturbie la diferencia entre solicitantes de asilo y otros tipos de inmigrantes .
Corremos el riesgo de que reduzca la proteccin de los que la necesitan al tramitar errneamente su situacin mediante los procedimientos de inmigracin normales en vez de pasar por el procedimiento de asilo .
Contiene algunos pasajes jurdicamente confusos .
La extensin del sistema EURODAC a las personas que no estn solicitando asilo , por ejemplo , escapa seguramente a la competencia del Convenio de Dubln .
Tambin se corre el riesgo de que este protocolo , este reglamento , quiz no se puedan poner en prctica .
No creo que los Estados miembros tengan ningn inters en tomar las impresiones dactilares de los nacionales de terceros pases que se hallan en situacin ilegal en su territorio si corren el peligro de acabar siendo responsables de ellos .
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Por ltimo , algunas de las definiciones utilizadas , como el cruce irregular de fronteras y otras , no son suficientemente claras .
Sin embargo , estimamos que los debates de este Parlamento , de nuestra comisin parlamentaria han sido suficientes para poder elaborar un buen informe como ste con el apoyo de la mayor parte de los Grupos polticos y felicito al ponente por su labor .
Los Demcratas Liberales secundarn este informe .
No aprobaremos las enmiendas 13 a 20 : no nos acaba de convencer lo de tomar huellas digitales , pero estimamos que todo intento de impedir que se cree un registro equivale a pecar de falta de realismo ante los problemas con los que nos enfrentamos .
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Quisiera decir algo al Sr . Schulz , que ha planteado la cuestin de la liberalidad .
stos son tiempos de pensar con frialdad pero de obrar con eficacia .
El Sr . Schulz no puede negar que la Unin se enfrenta con un problema a causa del nmero de personas cuya presencia es ilegal .
Tenemos que encontrar la forma de abordar este problema al mismo tiempo que protegemos las libertades civiles .
Estimamos que este informe lo consigue , y por eso lo aprobaremos con placer .
<SPEAKER ID=54 NAME="Srensen">
Seor Prodi , Seor Presidente , estimados colegas , expondr el punto de vista de los Verdes y la Alianza Libre Europea sobre Eurodac . Debo admitir que tras la introduccin del ponente Pirker los matices introducidos por los oradores anteriores han sido de mi agrado .
Pueden formularse numerosas objeciones y observaciones , entre otras cosas referidas al hecho de que el presente informe carece de una dimensin social y una dimensin humana .
Evidentemente , ser acogido favorablemente por muchos policas y servicios de investigacin criminal puesto que facilita su trabajo .
Hemos de ser realistas y no negamos que se cometan abusos .
Tampoco deseo que se responsabilice a los Verdes de la existencia del crimen organizado en el mundo , porque dentro de nada se nos echar la culpa de todos los males alegando que no hemos querido hacer nada .
Eso es mentira .
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Para construir una casa se necesitan buenos cimientos .
Ahora bien , este informe no me parece ser ningn cimiento , al contrario , incluso puedo llegar a considerarlo censurable . Gracias a las enmiendas se vuelve un poco ms aceptable y suave .
Sin embargo , no podemos perder de vista que el solicitante de asilo es alguien que busca seguridad y que pide un techo y medios suficientes para conseguir alimentos .
El punto de partida de esta propuesta es que el demandante de asilo es antes que nada un sospechoso .
Parte del supuesto de que abusa del derecho de asilo .
Y concluye con que eso no puede ser .
Se criminaliza al solicitante de asilo . Pero el solicitante de asilo no es un delincuente .
De entrada se le tacha de criminal mientras que en el fondo es una vctima . Es una vctima de la situacin que reina en su pas de origen .
<P>
Paso a las normas mnimas . Una poltica de control como la que se propone aqu solamente es aceptable si todos los pases aplican unas normas mnimas en lo que a la tramitacin de las solicitudes de asilo se refiere .
Es importante que las demandas se tramiten con el mismo esmero y de modo uniforme en todas partes .
Actualmente an existen demasiadas diferencias al respecto .
Como es lgico , los implicados prefieren presentar su solicitud ah donde esperan encontrar reconocimiento , atencin y un trato humano .
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Por ltimo , me voy a detener en las medidas destinadas a proteger los datos personales .
No se aplican a los refugiados .
Esta discriminacin tambin contribuye a la criminalizacin .
En el seno del Grupo de los Verdes se ha abierto un debate sobre el principio de la toma de impresiones dactilares en general .
En el marco de las investigaciones del crimen organizado es fundamental que la identidad pueda definirse con total seguridad . Ello no slo permite identificar a los delincuentes sino que asimismo redunda en beneficio de las vctimas .
Es importante que en este mbito utilicemos todos los medios que estn a nuestro alcance para acabar con el crimen organizado .
Las huellas digitales contribuyen a este fin .
Los solicitantes de asilo vienen en busca de seguridad y amparo y no quieren que su nombre se exhiba en toda Europa .
En el futuro tal vez podra celebrarse un debate sobre el papel de las impresiones dactilares .
<SPEAKER ID=55 NAME="Frahm">
Seor Presidente , desde nuestro Grupo vemos el sistema " Eurodac " como un brusco cambio con respecto al Convenio de Dubln .
Ahora se propone que tambin los inmigrantes ilegales mayores de 14 aos queden incluidos dentro del reglamento cuando el Convenio de Dubln slo se ocupa de los solicitantes de asilo .
En nuestra opinin , el sistema " Eurodac " no es requisito imprescindible para el funcionamiento del Convenio de Dubln .
Slo otorga a las autoridades mayores posibilidades de control y en cualquier estado de derecho es preciso que alguien se ocupe muy seriamente de que exista un equilibrio entre este control y los derechos individuales .
Es absolutamente fundamental .
As que quede constancia desde este mismo momento del rechazo de nuestro Grupo al sistema " Eurodac " .
Esperamos que el Parlamento frene una vez ms este ataque frontal a la Convencin de las Naciones Unidas sobre los refugiados , a la Declaracin de Derechos del Nio y a la seguridad jurdica de los ciudadanos de terceros pases que se encuentran dentro de las fronteras de la Unin .
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La toma de las impresiones dactilares de una persona slo porque no es ciudadana de un Estado miembro representa una criminalizacin general de los ciudadanos extranjeros .
La mezcla de inmigrantes y solicitantes de asilo en un registro de impresiones dactilares viola la idea fundamental de la Convencin de las Naciones Unidas sobre los refugiados .
Los solicitantes de asilo tienen derecho a solicitar proteccin .
No es un delito solicitar asilo .
Adems , el Convenio de Dubln se ocupa nicamente del primer pas de asilo .
<P>
Si hay que crear un registro de impresiones dactilares , queremos que bajo ninguna circunstancia se mezcle a los solicitantes de asilo ni con los inmigrantes legales ni con los ilegales y propondremos que en este rgimen slo se tomen las impresiones dactilares de aquellas personas condenadas por haber cometido un delito .
Se propone que a los jvenes de catorce aos se les tomen las impresiones dactilares que se depositarn en un registro .
Nos parece una violacin de la Declaracin de Derechos del Nio , que nos obliga a proteger a los nios y recomienda fijar el lmite general entre nios y adultos en los 18 aos .
Si hay que crear un registro de impresiones dactilares , queremos que slo se tomen las impresiones dactilares de aquellas personas que hayan cumplido 18 aos .
Las impresiones dactilares se toman a los criminales y hasta stos tienen derecho a recibir amparo .
En la propuesta del Consejo no queda nada claro qu normas se van a seguir a la hora de eliminar o bien a la hora de transmitir los datos .
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Si hay que crear un registro , proponemos que los datos registrados se borren tan pronto como el interesado haya obtenido el permiso de residencia en un Estado miembro .
Permtaseme repetirlo una vez ms : estamos en contra del sistema " Eurodac " .
Vemos esta iniciativa como un bloque ms del muro alrededor de Fuerte Europa . Un muro que deseamos ver derruido .
<SPEAKER ID=56 NAME="Krarup">
En general , me sumo a lo que acaba de decir Pernille Frahm . Tambin queremos respaldar sus enmiendas que pese a todo suavizan este acto jurdico catastrfico que estamos debatiendo , dicho sea de paso , sin mayores efectos legales , puesto que se trata de una simple consulta .
Hay dos puntos que quiero mencionar .
En primer lugar , quiero hacer varias preguntas al seor Comisario .
Del protocolo nm . 5 al Tratado de Amsterdam sobre la posicin de Dinamarca se desprende que Dinamarca no se rige por el captulo IV del Tratado , pero esto no se desprende de la propuesta de reglamento .
Deseara recibir una explicacin a este respecto y le ruego que me la d .
Adems , quiero preguntarle al seor Comisario si hay que ver lo anterior en relacin con el artculo 5 del protocolo mencionado , es decir , el refuerzo de las normas Schengen .
En tal caso existe un procedimiento determinado para integrar a Dinamarca dentro del sistema .
 Es sta la norma que va a seguirse o se trata de otras normas ?
Y por ltimo : ya sea esta norma ya sean otras ,  cules sern las consecuencias de la adhesin danesa ?
 Sern las decisiones de las autoridades comunitarias , entre ellas , las del Tribunal de Justicia de las Comunidades Europeas , vinculantes para Dinamarca ?
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El segundo punto es el ms importante . Es el principal .
Esta propuesta -tal como mencion Pernille Frahm muy acertadamente- consolida Fuerte Europa .
Es un eficaz mecanismo de defensa y lo que con l se establece es la consecuente y completa indefensin jurdica de un gran nmero de personas , especialmente solicitantes de asilo , y de un grupo de otros extranjeros adems sin hacer ninguna distincin entre stos .
No existe ninguna norma elemental de seguridad jurdica en lo relativo al procedimiento de registro y al acceso a la transmisin de estos datos de los que disponen los Estados miembros y la Comisin .
Quiero aadir que es el sistema ms represivo que hemos visto en Europa en este siglo , en cualquier caso , desde el punto de vista de la tradicin jurdica escandinava y hemos visto bastantes cosas .
Lo interesante e inquietante es cmo ste ha sido envuelto en frases que haran morirse de envidia al difunto Goebels , ministro de Propaganda .
Seoras y seores , les recuerdo que esta completa indefensin jurdica queda establecida en virtud de las disposiciones del tratado que trata de y proclama un espacio de libertad , seguridad y justicia y garantiza la libre circulacin .
S , gracias , se trata de todo lo contrario , y para no maquillar la realidad , en el informe del Sr . Pirker se hace hincapi en que el concepto de extranjero -es la nica verdadera enmienda que se ha presentado- sea reemplazado por el concepto de ciudadano de un tercer pas .
 Es porque el concepto de extranjero tiene una connotacin negativa ?
No es tan importante cul es la realidad , lo importante es el envoltorio .
Yo digo  bienvenidos !
<SPEAKER ID=57 NAME="Vanhecke">
Seor Presidente , se calcula que slo en mi pequeo pas el nmero de supuestos solicitantes de asilo oscilar este ao entre 35.000 y 40.000 , adems de las decenas de miles de demandantes de los ltimos aos que siguen a la espera mientras se examina su expediente . A esta cifra hay que aadir las personas que residen ilegalmente en el pas y que , segn los clculos , son unos 150.000. Todo ello significa que el problema que nos ocupa hoy difcilmente puede ser sobreestimado .
<P>
Por eso mismo , estamos plenamente de acuerdo con la creacin de la base de datos Eurodac para impresiones digitales .
Prestaremos con mucho gusto nuestro apoyo al Informe PIRKER y ruego al ponente considere las crticas que formular a continuacin como crticas meramente marginales acerca de un buen informe sobre un buen paso en la buena direccin .
Debe quedar claro que el archivo Eurodac no sirve nicamente para determinar a qu Estado miembro le corresponde tramitar el expediente de un solicitante de asilo determinado , sino que su primera funcin consiste en dificultar o impedir el fraude en materia de asilo en el futuro .
A este respecto lamento que el Parlamento pretenda debilitar an ms las propuestas del Consejo , que en s ya son dbiles y modestas , mediante la presentacin de diversas enmiendas .
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Lo que no me entra en la cabeza es por qu tanto el Consejo como el Parlamento se empean en dar ms facilidades a los inmigrantes clandestinos que a los supuestos solicitantes de asilo .
Las huellas digitales de los primeros no pueden ser guardadas durante diez sino solamente durante dos aos , no pueden compararse entre ellas -uno se pregunta por qu no- y su nico fin consiste en ser comparadas con nuevas demandas de solicitud en el mencionado plazo de dos aos .
Todo ello me lleva a pensar que algunos pretenden utilizar el sistema Eurodac tal vez no exclusivamente pero s principalmente para designar a un Estado miembro responsable , que deber cargar con las consecuencias del fraude en materia de inmigracin ilegal y asilo , y no parecen tener mucho inters en impedir este tipo de fraude .
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Por ltimo quisiera sealar que el hecho de que el sistema ser gestionado aparentemente por algo parecido a un servicio de la Comisin Europea me inspira serias dudas .
En mi opinin , haramos mejor en conferir esta tarea a una fuerza policial europea como Europol .
<SPEAKER ID=58 NAME="Terrn i Cus">
Seor Presidente , quisiera pedirle que tomara nota de que en este edificio hay salas de reunin sin pantalla .
Y mientras haya Pleno y reuniones paralelas , sera bueno que todas las salas tuvieran pantallas , si no es muy difcil .
<P>
Seor Presidente , nuestro Grupo tiene dudas importantes , y dudas razonables , en relacin con el Informe EURODAC que se ha presentado .
Rechazamos ya , una vez , un informe que pretenda , con bastante poca claridad , no se sabe muy bien con qu fines , recoger las huellas digitales de los inmigrantes ilegales que llegan a la Unin Europea .
Tenemos una nueva propuesta , esta vez de la Comisin , que presenta avances importantes .
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En esta nueva propuesta se dice que las huellas digitales de los inmigrantes ilegales -porque estamos hablando de la extensin del existente programa EURODAC a los inmigrantes ilegales- sern recogidas solamente para aplicar el Convenio de Dubln , es decir , solamente para saber si estos inmigrantes han pedido asilo en otro Estado miembro de la Unin Europea .
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No estamos en contra de esta idea , al contrario ; no estamos en contra de que se pueda dilucidar si hay un Estado miembro responsable de la gestin del expediente si se demuestra que una persona ha sido solicitante de asilo .
Pero tenemos muchas dudas por lo que respecta a esa recogida masiva -porque creo que puede ser masiva- de las huellas digitales de personas que hayan cruzado ilegalmente la frontera o que se encuentren en una situacin ilegal en un Estado miembro .
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Por lo tanto , creemos que se necesita un poco de tiempo para hacer realidad la extensin que se propone del sistema EURODAC .
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Lo que s tenemos claro es que no es aceptable que se aplique a menores de edad .
Y en eso s vamos a mantener una posicin fuerte .
Vamos a exigir que este sistema se aplique solamente a los mayores de edad , porque los menores requieren otras disposiciones de la ley si no estn acompaados .
Y si estn con la familia , su familia ya va a entrar dentro del sistema .
<SPEAKER ID=59 NAME="El Presidente">
Gracias , seora Terrn i Cus .
Tomamos nota de su peticin .
Sin duda alguna , un edificio inteligente ha de demostrar su inteligencia en todas partes .
<SPEAKER ID=60 NAME="McKenna">
Seor Presidente , por lo que a m se refiere he de decir que estimo intolerable toda la cuestin de la toma de impresiones digitales de las personas que solicitan asilo .
Fundamentalmente equivale a tratar como delincuentes a personas que estn buscando asilo y refugio .
En lugar de ello , lo que quisiramos es que se mejorase la situacin de los solicitantes de asilo en los Estados miembros .
En mi propio pas la situacin de los solicitantes de asilo es completamente intolerable en la actualidad .
Esta misma semana el Ministro de Justicia ha anunciado que va a tomar medidas legales contra los chferes de taxi que transporten inmigrantes ilegales .
<P>
En el fondo lo que estamos haciendo es promover la actitud de xenofobia y hacer an ms vctimas a personas que ya lo son .
El informe se esfuerza por conseguir que el protocolo resulte menos amenazador , pero el principio es exactamente el mismo .
Estamos tratando como delincuentes a personas que son vctimas .
Generalmente se toman las huellas digitales de una persona cuando se sospecha que es un delincuente .
Ahora bien , un presunto delincuente tiene por lo menos la ventaja de que puede pedir asistencia letrada , de que conoce sus derechos .
Los solicitantes de asilo no conocen sus derechos ni tienen asistencia letrada .
El protocolo no explica cmo ni dnde se tomarn las impresiones digitales .
 Al entrar en el pas , antes de cruzar la frontera ?
De ser as ,  significa eso que se puede detener a cualquiera en cualquier lugar ?
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Fundamentalmente esto est en consonancia con el Convenio de Dubln .
Es algo que se elabor en secreto , a puerta cerrada , desgraciadamente en mi propio pas , cosa que lamento sobremanera .
Bsicamente promueve la idea de una Europa-fortaleza , una Europa que deja fuera a los denominados indeseables , cuando lo que debera preocuparnos es la razn de que haya gente que busca asilo , y no la manera de hacerlos sufrir .
Una de las mejoras que se propone tiene que ver con la edad .
La idea de que se tomen las huellas digitales de nios de 14 aos de edad es totalmente inaceptable , pero incluso si se trata de un joven de 18 o de 21 aos sigue siendo inaceptable porque no estamos tratando con delincuentes .
Al parecer se parte del supuesto de que lo son .
Todo parece indicar que el principio de que uno tiene derecho a que se le considere inocente mientras no se demuestre lo contrario no tiene valor aqu .
Hay que cambiar la actitud que prevalece en la Unin Europea respecto de los solicitantes de asilo .
Lo que estamos haciendo es promover la xenofobia que cada vez es ms patente en los Estados miembros de la Unin Europea .
Eso es una tragedia .
<SPEAKER ID=61 NAME="Krivine">
Seor Presidente , el proyecto Eurodac muestra la verdadera cara de la Europa liberal .
Una fortaleza de sospechas y de represin policial alzada en contra de los perseguidos del planeta .
<P>
La recoleccin informatizada de impresiones dactilares es un atentado a la libertad individual .
Trata sistemticamente a los solicitantes de asilo como sospechosos .
Pone en entredicho la inviolabilidad de los documentos que estn en posesin de los organismos encargados de examinar sus solicitudes .
Viola la proteccin jurdica que se debe prestar a los refugiados ; al aplicarse incluso a los jvenes de 14 aos , viola la declaracin internacional de derechos del nio , y concretamente su artculo 10 .
<P>
 Quin de ustedes se atrevera a tomar las impresiones dactilares de un chaval de 14 aos ?
En el proyecto Eurodac los inmigrantes indocumentados , sin estatuto -debido , a menudo , a la diversidad de las leyes entre los diferentes pases- , son considerados criminales .
En el fondo , viola todas las convenciones internacionales que protegen los derechos humanos .
Con este proyecto , la Europa " fortaleza " se reconoce culpable por la falta de asistencia a los refugiados que se hallan en una situacin de riesgo .
 Qu puede sorprendernos de una Europa liberal , que equipa a la dictadura de Ankara con helicpteros de combate , a la par que rechaza a los refugiados kurdos ?
Eurodac debe ser necesariamente rechazado .
<SPEAKER ID=62 NAME="Hager">
Seor Presidente , el informe me brinda la oportunidad de manifestar mi opinin con respecto a las injustificadas acusaciones formuladas contra nosotros los liberales .
La afirmacin de que en materia de asilo mantenemos una posicin inflexible y restrictiva , de la que tambin ha sido acusado hoy el seor Ponente , es simplemente falsa .
Si bien no sera necesario sealarlo , quiero decir a todos los que coinciden en esta crtica sin conocer las opiniones , que nuestra poltica se basa , indudablemente , en el Convenio de Viena sobre Refugiados ; que , por supuesto , consideramos que es absolutamente necesario ofrecer proteccin temporal a los desplazados .
El que necesite proteccin debe recibir proteccin .
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Lo que s mantenemos es que la equivocada poltica de migracin ha provocado problemas sociales en las zonas de mayor concentracin de inmigrantes , problemas ante los que un poltico responsable no puede cerrar los ojos .
Esta crtica debe admitirse en un contexto democrtico .
Dado que consideramos que un justo reparto de las cargas constituye una tarea importante de la poltica en materia de asilo , nos pronunciamos a favor de toda medida encaminada a la consecucin de este objetivo , as como en favor del Convenio de Dubln y el EURODAC .
En consecuencia , aprobaremos el informe .
<SPEAKER ID=63 NAME="Evans, Robert J">
En la presentacin de su informe , el ponente ha dicho que el objetivo era poner en prctica el Convenio de Dubln y tener un sistema de toma de impresiones digitales .
Mi Grupo conviene en principio con eso , pero queremos que haya algunas medidas de proteccin .
El Sr . Pirker ha dicho tambin que la finalidad es evitar que haya abusos sociales del sistema .
Tambin en este caso mi Grupo conviene con el ponente , pero queremos tener la seguridad de que es as , y por eso estimamos que hace falta que haya medidas de salvaguardia para evitar que cometan abusos las autoridades .
<P>
Me parece que algunos de los que estn a la derecha de esta sala quieren enturbiar el agua para que no haya distinciones entre los solicitantes de asilo y los inmigrantes ilegales , nacionales de terceros pases .
Evito deliberadamente la utilizacin de la palabra " extranjeros " , y tambin de la palabra que se ha utilizado en la traduccin del texto ingls .
En ingls la palabra " aliens " significa habitantes de otro planeta y , si he de serles totalmente franco , les dir que no creo que esa cuestin nos plantee ningn problema por el momento .
Ahora bien , parece haber diputados de este Parlamento que no sienten simpata alguna por ninguno de los dos grupos mencionados , y si hubiera habitantes de otro planeta , probablemente tampoco les caeran simpticos .
Las medidas de proteccin y las enmiendas que queremos que haya estn destinadas a conseguir que los datos que se obtengan se tramiten debidamente y que , cuando una persona reciba asilo o consiga legitimar su situacin , se destruyan los datos recopilados en su caso .
En cuanto a la edad lmite , a veces es muy difcil definir a qu edad se es joven , pero me parece que hay consenso en que 18 aos es una edad aceptable .
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En su apasionada intervencin de hace unos minutos , la Sra . McKenna ha dicho que tenemos que velar por que no se trate como delincuentes a los solicitantes de asilo y otras personas .
Es evidente que queremos conseguir que este nuevo sistema se utilice para ayudar a las personas ms vulnerables de nuestra sociedad .
Acepto , y estoy seguro de que todos coinciden conmigo , que uno no abandona su hogar y su familia y viaja miles y miles de kilmetros a travs de Europa sin una razn suficiente .
Uno no lo hace por capricho , lo hace porque tiene un motivo vlido y tenemos que aceptar y respetar el hecho de que los que se hallan en esa situacin necesitan apoyo y necesitan ayuda y asistencia .
Espero que podamos conseguir -y estoy seguro de que el Comisario est escuchando- que cuando este sistema sea plenamente operativo , se utilice de forma positiva , humana y con considerable compasin para prestar apoyo y ayuda a las personas ms vulnerables de nuestra sociedad .
<SPEAKER ID=64 NAME="Vitorino">
. ( EN ) Antes que nada quisiera indicar a Sus Seoras que , en opinin de la Comisin , el Reglamento EURODAC contribuye a la aplicacin del Convenio de Dubln que estipula que los Estados miembros son responsables del examen de toda solicitud de asilo presentada en uno de ellos .
El Consejo Europeo de Tampere ha pedido que se ultime rpidamente la labor sobre el Reglamento EURODAC , y , en realidad , la Comisin estima que EURODAC es un importante instrumento .
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Si los gobiernos y los ciudadanos pueden tener la seguridad de que contamos con medios eficaces para decidir qu Estado es responsable del examen de una solicitud de asilo y para enfrentarse con el problema de las mltiples solicitudes de asilo , se nos facilitar la labor de promover normas de asilo elevadas y equitativas .
<P>
Una vez adoptado el Reglamento EURODAC , incumbir al Consejo el conseguir un progreso anlogo respecto de otros instrumentos de asilo .
Yo mismo presentar en breve una propuesta encaminada a dotar de base jurdica al Fondo Europeo para los Refugiados .
De esta manera podremos disponer de asistencia financiera con cargo al presupuesto comunitario para la recepcin , la integracin y el retorno voluntario de los refugiados , las personas desplazadas y los solicitantes de asilo y contaremos con un instrumento importante que da una dimensin humana a la poltica de asilo de la Unin , como uno de los diputados acaba de pedir hace unos momentos .
<P>
Tambin voy a presentar una propuesta de instrumento sobre procedimientos de asilo , una vez que hayamos recibido la opinin del Parlamento acerca de nuestro documento de trabajo sobre el establecimiento de normas comunes en materia de procedimientos de asilo .
Tambin presentar una nueva propuesta de proteccin temporal , basada en la experiencia que hemos adquirido durante la crisis de Kosovo .
El progreso que consigamos en relacin con el Reglamento EURODAC tiene que ir acompaado por un verdadero progreso en otras esferas para que , de esta manera , podamos alcanzar gradualmente nuestro objetivo , que es crear un sistema comn europeo de asilo .
Es evidente que una propuesta que prev la toma sistemtica de huellas digitales de los solicitantes de asilo y de otras categoras de nacionales de terceros pases es una propuesta que plantear problemas delicados y difciles .
Por eso necesitamos que las personas afectadas por el Reglamento sean tratadas con la mxima equidad y transparencia .
En particular se precisa que las normas de proteccin de los datos recogidos sean sumamente estrictas .
<P>
Cuando convertimos el Convenio y el Protocolo EURODAC en un Reglamento comunitario , lo modificamos para que estuviera en total consonancia con la legislacin comunitaria sobre la proteccin de datos , incluido el nuevo Artculo 286 del Tratado , que fija las disposiciones de proteccin de datos para las instituciones comunitarias .
Incumbe ahora a la autoridad prevista en el Artculo 286 el velar por la utilizacin apropiada y adecuada de esos datos y por la aplicacin de las normas comunitarias .
<P>
Tambin introdujimos nuevas normas de vigilancia y evaluacin con arreglo a las cuales la Comisin informar peridicamente al Parlamento y al Consejo acerca del funcionamiento concreto de EURODAC .
<P>
Quedo agradecido a la Comisin de Derechos de los Ciudadanos , Justicia y Asuntos Interiores , y a su ponente , Sr . Pirker , por el informe sobre el Reglamento EURODAC .
El informe contiene algunas enmiendas de utilidad que , a mi juicio , ayudarn a mejorar el texto del Reglamento .
<P>
La Comisin puede aceptar la enmienda 1 para evitar la utilizacin del trmino ingls " alien " y referirse en su lugar a los nacionales de terceros pases , aunque tendremos que dejar bien sentado que el Reglamento tambin abarca a los aptridas .
Tambin podemos aceptar la enmienda 2 del ttulo , que introduce una referencia al Convenio de Dubln .
Podemos aceptar asimismo el principio de la enmienda 6 , que deja bien sentado que dos juegos de huellas digitales son iguales cuando son idnticas , y no cuando son solamente similares . Tambin aceptamos el principio de la enmienda 12 , que est encaminada a aclarar que los datos no pueden enviarse nunca al pas de un solicitante de asilo ni utilizarse dentro de un Estado miembro para fines ajenos a la cuestin .
Aprovecho esta oportunidad para dar la seguridad a la Sra . Terrn i Cus de que las huellas digitales de los inmigrantes slo se utilizan para la finalidad concreta prevista en el Convenio de Dubln -es decir para su anlisis- o sea para ver si han solicitado asilo en otro Estado miembro .
<P>
Las dos cuestiones que ms parecen haber preocupado al Parlamento son la cuestin de la edad mnima para la toma de huellas digitales y las normas para la destruccin de los datos guardados en la base central de datos .
<P>
En cuanto a la edad mnima mi opinin es que debemos atenernos al compromiso sobre la edad mnima de 14 aos , que fue lo convenido en negociaciones anteriores , con la enmienda del Parlamento que deja bien sentado que la toma de huellas digitales tiene que efectuarse de conformidad con el Convenio Europeo para la Proteccin de los Derechos Humanos y con la Convencin de las Naciones Unidas sobre los Derechos del Nio .
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Desgraciadamente , entre los emigrantes que buscan proteccin hay menores de edad .
Tenemos que velar por que las disposiciones que adoptemos para determinar la responsabilidad respecto de las solicitudes de asilo tengan en cuenta esa realidad .
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Adems , el lmite de edad de 14 aos era una solucin de transaccin a la que se lleg despus de difciles negociaciones .
No quiero volver a abrir el debate sobre la cuestin , con el riesgo de que acabemos por tener una solucin an menos aceptable .
<P>
Por lo que se refiere a las normas para la destruccin de los datos , las enmiendas aprobadas por la Comisin de Derechos de los Ciudadanos disponen que los datos se destruyan en cuanto la persona a la que se aplique el Reglamento haya legalizado su situacin .
Puedo aceptarlo en relacin con las personas que han sido detenidas mientras cruzaban irregularmente la frontera externa de la Unin Europea y cuyas huellas digitales se toman con arreglo al artculo 8 del Reglamento .
En realidad , la intencin del texto actual es que esos datos se destruyan tan pronto como la persona interesada obtenga cualquier clase de permiso de residencia .
Lo que acabo de decir incluye a las personas que hayan sido admitidas como refugiados o que gocen de una forma subsidiaria de proteccin .
<P>
No puedo decir lo mismo por lo que se refiere a los datos relativos a los solicitantes de asilo , pero puedo aceptar algunas de las enmiendas presentadas .
Si tuviramos que destruir todos los datos sobre los solicitantes de asilo en cuanto los interesados puedan beneficiarse de cualquier clase de condicin jurdica , el Reglamento EURODAC no se aplicara ya a las situaciones en las que un solicitante de asilo recibe permiso para permanecer en cualquier otra calidad durante un breve espacio de tiempo y , al final de ese perodo , va a otro Estado miembro y solicita asilo en l .
En cambio , puedo aceptar la enmienda que dispone que los datos sobre solicitantes de asilo se destruyan cuando se reconozca como refugiado a la persona de que se trate .
<P>
Algunos Estados miembros estiman que se puede plantear un problema si personas que han sido reconocidas como refugiados en un Estado miembro viajan a otro Estado miembro y solicitan asilo en l .
En consecuencia , esos Estados miembros han alegado que los datos sobre refugiados reconocidos deben quedar en la unidad central para que puedan recopilarse datos estadsticos que permitan medir la escala de la situacin .
<P>
Creo que deberamos seguir un enfoque diferente .
Si las personas que han sido reconocidas como refugiados en un Estado miembro buscan asilo en otro , lo ms probable es que eso se deba a que los refugiados no gozan del derecho de residir en un Estado miembro diferente del que les haya reconocido como refugiados .
Procuraremos remediar la situacin incluyendo a los refugiados en el mbito de un instrumento que defina las circunstancias en las que el nacional de un tercer pas que reside legalmente en un Estado miembro puede residir en otro Estado miembro .
Por eso estoy de acuerdo en que dispongamos ahora que los datos sobre refugiados reconocidos como tales se eliminen en EURODAC .
<P>
Dir por ltimo que este Reglamento no se aplicar a Dinamarca .
Esto es resultado directo del Protocolo de Dinamarca respecto del Tratado .
La Comisin no estima que EURODAC sea una medida que convenga aadir a los resultados obtenidos con Schengen en virtud del Artculo B del Protocolo para Dinamarca .
Comprendemos muy bien que Dinamarca , a pesar de todo , desee participar en EURODAC , pero an no se sabe qu frmula jurdica habr que adoptar en este caso .
<P>
Las enmiendas que tengo la intencin de aceptar fortalecern el texto del Reglamento . Quedo muy agradecido al Parlamento por la importante contribucin que ha aportado .
<SPEAKER ID=65 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=6>
Plan de accin en materia de lucha contra la droga
<SPEAKER ID=66 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A5-0063 / 1999 ) de la Sra . Giannakou-Koutsikou , en nombre de la Comisin de Libertades y Derechos de los Ciudadanos , Justicia y Asuntos Interiores , sobre la comunicacin de la Comisin al Consejo , al Parlamento Europeo , al Comit Econmico y Social y al Comit de las Regiones sobre un plan de accin de la Unin Europea en materia de lucha contra la droga ( 2000-2004 ) ( COM ( 1999 ) 239 - C5-0093 / 1999 - 1999 / 2095 ( COS ) )
<SPEAKER ID=67 NAME="Giannakou-Koutsikopu">
Seor Presidente , el presente debate tiene lugar con ocasin del informe del Parlamento al plan de lucha contra las drogas ( 2000-2004 ) de la Comisin Europea .
Este plan no va a ofrecer , por supuesto , una frmula mgica para solucionar el problema de las drogas .
El debate de hoy podra , no obstante , contribuir a un mejor conocimiento por parte de la Cmara de la creciente amenaza que constituyen las drogas , sobre la base de datos reales y no imaginarios , y coadyuvar a la consecucin de mejoras a corto y largo plazo de la crtica situacin actual .
<P>
Sin ms prembulos , seor Presidente , declaro que estamos de acuerdo , que aprobamos el plan de la Comisin ; tenemos , sin embargo , reservas que formular ; reservas , que comparte la propia Comisin , debidas a la inexistente evaluacin de los programas y al insuficiente planteamiento general en relacin con la amenaza real existente . Durante los ltimos quince aos , seor Presidente , las drogas no constituyen simplemente una amenaza .
El problema no es slo que se registre un aumento de las drogas sintticas y de la importacin de cocana en Europa , aunque la herona sigue siendo el problema principal ; es que en los ltimos aos las drogas se han convertido en una amenaza consciente que emana de la relacin entre el crimen organizado con el trfico de drogas y con el trfico de armas y de materiales nucleares , as como de la creacin de nuevas organizaciones criminales procedentes de la Europa Central y Oriental .
<P>
Desgraciadamente , las comunicaciones y la sociedad de la informacin favorecen tambin el trfico de drogas .
Ya ha quedado patente que una solucin unilateral no puede dar respuesta a este gran problema .
Es importante que comprendamos que , al tiempo que impulsamos una poltica de prevencin con objetivos a largo plazo , tendremos que ejercer polticas con objetivos ms a corto plazo , como son las polticas dirigidas a la represin del narcotrfico y a la terapia y rehabilitacin de los drogodependientes , de tal suerte que contribuyamos a que la prevencin acabe teniendo xito , o , al menos , a que la situacin se estabilice .
As pues la propuesta de la Comisin de Libertades Pblicas es muy clara .
Constatamos que se requiere una mayor voluntad poltica , seor Presidente , y una mayor voluntad poltica significa que les declararemos la guerra a las drogas y a los traficantes de drogas , y esto ha de hacerse sin concesiones ni compromisos .
<P>
Constatamos , en segundo lugar , una incapacidad de coordinacin sustancial , y esto significa que la Presidencia portuguesa tiene a toda costa que asumir la iniciativa que conduzca a la creacin de un consejo interinstitucional que se rena al menos una vez al ao para coordinar todas las acciones en el interior de la Unin , de suerte que coadyuve a la coordinacin internacional .
Se requiere una aplicacin completa y adecuada de las resoluciones de la Organizacin de Naciones Unidas y de la Asamblea Extraordinaria , y se requiere , seor Presidente y seor Comisario , una clusula especial contra las drogas , que se incluya en todos los acuerdos con terceros pases , una clusula del mismo nivel y consideracin que la clusula sobre los derechos humanos .
Si no se fortalece esa voluntad poltica requerida y no se asumen iniciativas semejantes , si no se ejerce en general una poltica global de mbito europeo y mundial , no podemos esperar resultados .
El auge de las drogas no puede justificarse slo por las actuales condiciones econmicas y sociales , ni tampoco slo por los malos ejemplos recibidos en el mbito familiar , ni por la televisin .
El problema es mucho ms complejo , mucho ms vasto .
De manera que cualquier solucin unilateral , o cualquier solucin de carcter administrativo que no contemplara en todas sus dimensiones el autntico problema de salud pblica y los aspectos mdicos del asunto constituira un craso error .
<P>
El crimen organizado , seor Presidente y seor Comisario , evoluciona con mayor rapidez que sus perseguidores , es , pues , importante reforzar la lucha contra el narcotrfico precisamente en el plano poltico .
Las drogas tendrn que ser una poltica que se incorpore a todas las polticas que se ejerzan .
No es slo una poltica para los ministros de Sanidad .
No es slo una poltica para los ministros de Justicia .
Es un problema poltico de primera magnitud , si se tiene en cuenta que en esencia representa -o est relacionado con - el 80 % de la criminalidad en el mundo ; en Europa , el 50 % de las detenciones est ligado exclusivamente al trafico y distribucin de drogas .
<P>
Si en la Cumbre europea no se entiende -porque pensamos que la Cumbre debe ocuparse directamente del asunto- que se trata del problema poltico nmero uno , con enormes consecuencias para el futuro ; si no se entiende que la incapacidad de abordarlo multilateralmente , que es como debe abordarse , ha empezado ha hacerse cada vez ms patente , con la subsiguiente decepcin de nuestros pueblos , entonces no podremos en un tiempo prudencial estabilizar la situacin .
Y es que con las drogas , seor Presidente , viviremos todava bastante tiempo .
Lo importante es mejorar los indicadores , mejorar los aspectos que tienen que ver con la salud pblica y dar a un mayor nmero de ciudadanos la posibilidad de cobrar conciencia de la magnitud de la amenaza , y resistirla .
<SPEAKER ID=68 NAME="Corbey">
Seor Presidente , el plan de accin en materia de lucha contra la droga se ha debatido en la Comisin de Industria , Comercio Exterior , Investigacin y Energa .
Reitero con mucho gusto que el plan ha merecido el aprecio de nuestra comisin .
Es necesario prevenir el consumo de drogas y es fundamental que se reduzca la demanda .
<P>
Adems , muchos miembros de la Comisin de Industria opinan que no se puede promover una lucha contra la droga que no respete al drogadicto , aunque dicha comisin ha decidido que no corresponde a ella entrar en esta materia .
Por ello , nuestra opinin se centra en los principales temas de la Comisin de Industria . En este caso concreto se trata de comercio e investigacin .
<P>
En lo que al comercio exterior se refiere , la Comisin de Industria es consciente de que la poltica comercial no puede aportar gran cosa a la lucha contra la droga .
En el marco de esta lucha la reduccin de la pobreza en los pases productores es una baza importante .
A este fin no slo deben desarrollarse instrumentos comerciales , sino sobre todo programas de apoyo de otro tipo .
<P>
Obviamente , la Comisin de Industria tambin se da cuenta de que el tema de la droga suscita controversia en la Unin y en este Parlamento .
En realidad no existe un planteamiento europeo .
Estn las diferentes acciones de los Estados miembros y est la estrategia multilateral en el marco de Naciones Unidas .
Precisamente a causa de esta polmica la Comisin de Industria opina que con la ayuda de las investigaciones independientes se podrn obtener serios avances .
Dichos estudios nos ayudarn a distinguir entre las estrategias y los programas que surten efecto y los que no .
Sobre la base de estos hechos tal vez seremos capaces de acercar posiciones .
<P>
El enfoque acordado en el marco de Naciones Unidas es una de las fuentes de polmica .
Muchos lo consideran demasiado represivo , pero hay otros que opinan que cuanto ms duro sea el planteamiento mejor .
La lucha contra la droga es una guerra .
La conclusin de la Comisin de Industria es que mientras los principios generales del enfoque de las Naciones Unidas son indiscutibles , su poltica da mucho que hablar .
Por eso mismo , nuestra comisin es partidaria de que la poltica multilateral y los tratados en que sta se fundamenta sean sometidos a una minuciosa evaluacin .
Lamentamos que esta conclusin no se incluya en el informe de la Sra . Giannakou .
<P>
Por ltimo , la Comisin de Industria quiere sealar que valora muy positivamente las actividades del Observatorio de Lisboa .
Los resultados obtenidos por este Observatorio pueden ayudarnos a rebasar las fronteras de nuestras preferencias nacionales .
La Comisin de Industria espera que el Observatorio pueda seguir siendo una base para el desarrollo de un planteamiento europeo de cara al problema de la droga .
<SPEAKER ID=69 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seora Corbey .
<P>
El Sr . Comisario ha solicitado tomar la palabra en este momento porque esta tarde no podr estar presente en el debate .
Por lo tanto , seor Comisario , tiene usted la palabra .
<SPEAKER ID=70 NAME="Vitorino">
. ( EN ) Pueden estar seguros de que la Comisin estar presente durante el debate de esta tarde , pero yo no estar aqu en persona .
<P>
A pesar de los notables esfuerzos desplegados para evitar el uso abusivo de drogas y la toxicomana el problema de la droga sigue planteando amenazas y desafos en vsperas del ao 2000 .
El problema ms grave para la salud lo plantea el consumo de opiceos y , en particular , de herona , anfetaminas y el consumo de ms de una droga .
La cannabis sigue siendo la droga ilcita de uso ms comn en la Unin .
Las enfermedades transmisibles como el VIH y la hepatitis B y C se caracterizan por su elevada incidencia entre usuarios de drogas intravenosas .
La delincuencia organizada desempea un papel cada vez ms dominante en la produccin y el trfico de drogas .
Tenemos que enfrentarnos con esos desafos .
<P>
Quisiera expresar tambin mi ms sincero agradecimiento al Parlamento , y en particular a la Comisin de Libertades y Derechos de los Ciudadanos , de Justicia y de Asuntos Interiores , as como a la ponente , Sra . Giannakou-Koutsikou , por la calidad de su labor y por la velocidad con la que han recomendado la comunicacin de la Comisin sobre la lucha contra la droga en el perodo 2000 a 2004 .
Esto permitir que el Consejo Europeo de Helsinki pueda adoptar una estrategia eficaz contra este fenmeno tan inquietante .
<P>
Los principales objetivos generales para la estrategia de la Unin Europea contra la droga en los cinco aos prximos se pueden resumir de la manera siguiente : reduccin considerable de la incidencia del uso abusivo de drogas ilcitas entre jvenes de menos de 18 aos de edad ; reduccin sustancial del nmero de fallecimientos relacionados con las drogas ; aumento considerable del nmero de toxicmanos tratados con xito , y reduccin sustancial del nmero de delitos graves relacionados con drogas , incluido el blanqueo de dinero y el trfico ilcito de precursores .
<P>
Por lo que se refiere a la reduccin de la demanda , los programas y las medidas preventivos para nios y jvenes , en vez de centrarse exclusivamente en las drogas ilegales , deberan tratar de la adiccin en general , con inclusin de aspectos del consumo de alcohol y tabaco .
La capacitacin de personal profesional de los sectores social , de salud , docente y de cumplimiento de la ley es un requisito previo para que las medidas que se adopten sean eficaces .
<P>
En cuanto a la reduccin del suministro , la aparicin de nuevas drogas sintticas obliga a encontrar la manera de responder rpidamente al consumo de nuevas sustancias y tendencias de consumo .
El establecimiento de mecanismos voluntarios de vigilancia respecto de los nuevos productos qumicos que se utilizan para la fabricacin ilcita de drogas sintticas , as como una mejor cooperacin en el sector comercial , sern las principales prioridades en esta esfera .
Los esfuerzos desplegados para reducir el blanqueo de dinero deben intensificarse mediante la rpida adopcin y subsiguiente aplicacin de la enmienda recientemente propuesta para la directiva sobre el blanqueo de dinero .
Despus del Consejo Europeo de Tampere habr que dar prioridad a la prevencin de la delincuencia juvenil , urbana y relacionada con la droga , y a la armonizacin gradual de la legislacin de la Unin Europea sobre el trfico de drogas ilcitas .
<P>
En el pasado , los Estados miembros y la Comisin no han dado la debida prioridad a la evaluacin de las actividades de lucha contra la droga .
Eso tiene que cambiar .
La evaluacin tiene que pasar a ser parte integrante del enfoque de la Unin Europea .
La Comisin ha comenzado ya esta labor de evaluacin y espera intensificarla en el futuro .
El observatorio de Lisboa puede contribuir a la lucha mediante la publicacin de directrices para la evaluacin de la demanda y las actividades encaminadas a la reduccin del suministro .
<P>
La aplicacin de los cinco indicadores principales armonizados -demanda de tratamiento por los drogadictos ; nmero de fallecimientos de drogadictos , mortalidad y causas de fallecimiento entre drogadictos ; incidencia de enfermedades transmisibles relacionadas con la droga ; comparabilidad de las encuestas sobre la utilizacin de drogas , y conducta y actitudes ante la droga en la poblacin en general , y , por ltimo , la comparabilidad de las estimaciones del problema del uso abusivo de drogas- desempea un importante papel a este respecto .
<P>
La adopcin de la estrategia de la Unin Europea en materia de lucha contra la droga para los primeros aos del nuevo Milenio no significa el final del debate .
Tengo entendido que la prxima Presidencia portuguesa promulgar la estrategia de la Unin Europea en materia de drogas mediante la presentacin de prioridades ms concretas para los aos 2000 a 2004 .
Tambin tendremos la posibilidad de trabajar junto con otras instituciones europeas en la organizacin de una conferencia interinstitucional que examine la aplicacin de la estrategia de la Unin Europea en materia de drogas , probablemente a principios del ao que viene .
Espero que en esa ocasin estemos en condiciones de evaluar los resultados de la reunin inter-pilares del Consejo que ha sugerido la ponente .
<P>
En mi opinin , la comunicacin de la Comisin representa un buen punto de partida para el desarrollo de una estrategia europea mundial , multidisciplinaria e integrada de lucha contra las drogas ilcitas en consonancia con la que aprob la Asamblea General de las Naciones Unidas en 1998 .
<P>
El observatorio de Lisboa y Europol en la Haya son dos importantes instrumentos que pueden contribuir sobremanera a nuestra estrategia .
Por todo lo antedicho confo en que tengamos el potencial y podamos disponer de la voluntad poltica de hacer frente a los nuevos retos en la perspectiva de la estrategia de la Unin Europea en materia de lucha contra la droga para los aos 2000 a 2004 .
<SPEAKER ID=71 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario .
<P>
Interrumpimos el debate en este punto para proceder al turno de votaciones .
Este debate se reanudar a las 18.00 horas .
<CHAPTER ID=7>
VOTACIONES
<SPEAKER ID=72 NAME="Della Vedova">
Seora Presidenta , quiero slo recordarle a usted y a sus Seoras que los diputados radicales aqu presentes , Sres . Della Vedova , Cappato , Dupuis , Dell ' Alba y Turco , tampoco hoy y aun estando presentes , no participarn en las votaciones .
Creo que un Parlamento que no tiene el valor de subsanar una situacin de patente discriminacin que alcanza a algunos de sus miembros y a millones de ciudadanos europeos , es un Parlamento que no puede ensear , como querra y como podra , la democracia a muchos pases que hemos condenado incluso esta maana .
<P>
Informe ( A5-0061 / 1999 ) de la Sra . Dhrkop Dhrkop , en nombre de la Comisin de Presupuestos , sobre el proyecto de presupuesto rectificativo y suplementario n  5 / 1999 del presupuesto de las Comunidades Europeas para el ejercicio 1999 ( C5-0257 / 1999 )
<SPEAKER ID=73 NAME="Schreyer">
Seora Presidenta , estimada seora Ponente , seoras y seores : La Comisin acoge con plena satisfaccin la enmienda presentada por el Parlamento , relativa a la asignacin de un crdito presupuestario de 25 millones , en comparacin con la propuesta de transferencia global .
La Comisin lamenta que el Consejo no haya manifestado an su aprobacin de la propuesta del Parlamento .
En consecuencia , insta al Consejo a apoyar dicha propuesta para as facilitar que , mediante dicha asignacin y una reduccin de los gastos , puedan disponerse en este ao de otros 670 millones de euros para programas de poltica exterior de carcter urgente .
<SPEAKER ID=74 NAME="La Presidenta">
Gracias , seora Schreyer .
Lamento que el Consejo no est representado .
<P>
( El Parlamento aprueba la resolucin )
<P>
Informe ( A5-0066 / 1999 ) del Sr . Napolitano , en nombre de la Comisin de Asuntos Constitucionales , sobre las modificaciones del Reglamento a raz del Acuerdo Interinstitucional del 25 de mayo de 1999 relativo a las investigaciones internas efectuadas por la Oficina Europea de Lucha contra el Fraude ( OLAF )
<P>
( El Parlamento aprueba la decisin )
<P>
Informe ( A5-0062 / 1999 ) del Sr . Schwaiger , en nombre de la Comisin de Industria , Comercio Exterior , Investigacin y Energa , sobre la Comunicacin de la Comisin al Consejo y al Parlamento Europeo : El planteamiento de la UE sobre la Ronda del Milenio de la OMC ( COM ( 1999 ) 331 - C5-0155 / 19 - 1999 / 2149 ( COS ) )
<SPEAKER ID=75 NAME="Chichester">
Seora Presidenta , antes de que votemos sobre el Informe Schwaiger ,  me permite que plantee una cuestin de aclaracin ?
Nuestro Grupo ha pedido que se vote por partes sobre el considerando C , pero me he fijado en las papeletas de voto y me parece que se ha incluido una palabra que no debera figurar donde est .
Las palabras del texto ingls sobre las que queremos que se vote por separado son " and socially balanced " ; stas son las palabras objeto de la votacin por separado .
En algunas versiones se sugiere que votemos tambin sobre la palabra " fair " , pero esta palabra debe figurar en la parte principal del texto .
Espero haberme expresado con claridad .
<P>
Sobre la enmienda 11
<SPEAKER ID=76 NAME="Schwaiger">
Seora Presidenta , tengo la impresin de que en primer lugar debe votarse sobre el inciso " ... un comercio libre y justo ...
a nivel mundial " , etc .  Es eso cierto ?
 Lo ha incluido as ?
<SPEAKER ID=77 NAME="La Presidenta">
Seor Schwaiger , he recibido solicitudes de votacin por partes , de votacin por separado , y se me ha pedido que separe los elementos " justo " y " ponderado desde el punto de vista social " .
Respeto , pues , la solicitud presentada .
<SPEAKER ID=78 NAME="Kreissl-Drfler">
Seora Presidenta , esta enmienda reviste para nosotros , los Verdes , un carcter esencial .
Si el inciso " justo y ponderado desde el punto de vista social " se suprime , la mayor parte de nosotros se ver , desgraciadamente , obligada a votar en contra de este informe .
Si esta mencin se suprime , se perder un elemento esencial de estas negociaciones , de todo el informe .
Querra dejar claro este extremo una vez ms .
<SPEAKER ID=79 NAME="Maes">
Seora Presidenta , dado que depende de la segunda parte -y eso es as para todos nosotros- si votaremos o no votaremos la primera parte , quisiera pedirle que primero sometamos a votacin la segunda parte .
As sabremos si con respecto a la primera parte podemos sumarnos a la votacin del amplio grupo de miembros que se adhiere a ella .
<SPEAKER ID=80 NAME="La Presidenta">
Seora Maes , reconocer que es muy difcil votar para introducir palabras en un texto sobre el que an no se ha votado .
Creo que debemos ser lgicos y muy coherentes .
<SPEAKER ID=81 NAME="McNally">
Seor Presidente , me gustara dejar bien sentado que el Grupo Socialista desea que en el texto ingls figuren las palabras " free , fair and socially-balanced " .
Estamos votando ahora sobre la enmienda 11 , que las suprime .
 Lo he entendido bien ?
Entonces , votaremos en contra de esta enmienda y a favor del considerando inicial ?
<SPEAKER ID=82 NAME="Mann, Erika">
Seora Presidenta , colegas :  No se pongan tan nerviosos !
Este es un punto esencial , verdaderamente importante .
Visto desde la lgica de la votacin , la Sra . Maes tiene toda la razn .
Querido colega Chichester , me sorprende que justamente en este punto haya querido usted suprimir la mencin " ponderado desde el punto de vista social " .
En la comisin votamos de forma claramente mayoritaria a favor de su inclusin .
No obstante , lo nico que deseo ver efectivamente garantizado es que el procedimiento de votacin sea muy limpio .
Por ello le pido que d curso a la enmienda de la Sra . Maes .
<SPEAKER ID=83 NAME="Schwaiger">
Seora Presidenta , a mi juicio , la cuestin versa sobre tres adjetivos .
Sobre la base de un comercio libre y justo a nivel mundial descansan las negociaciones de la OMC  as era el tenor de mi texto original .
Con posterioridad se aprob una enmienda en la Comisin de Industria , Comercio Exterior , Investigacin y Energa , por la que se aadi la mencin " ponderado desde un punto de vista social " .
Las opiniones divergen con respecto a qu adjetivos deberan recogerse .
Yo sostengo en todo caso " un comercio libre y justo a nivel mundial " .
Se discuti la inclusin de la locucin " ponderado desde un punto de vista social " o " aceptable desde un punto de vista social " .
Debera , entonces , votarse sobre el texto original , en cuanto que reza " un comercio libre y justo a nivel mundial " , y despus votar sobre " ponderado desde un punto de vista social " .
As tendramos la solucin a la tercera cuestin .
<P>
En cualquier caso , he de sealar que " un comercio libre y justo " fundamentaba todo nuestro trabajo y que se le aadi un inciso sobre el que ha de votarse ahora .
<SPEAKER ID=84 NAME="Wurtz">
Creo que hay una confusin .
El texto que usted ha ledo no es la enmienda , seora Presidenta .
La enmienda de que se trata consiste en suprimir palabras .
As pues , debemos pronunciarnos sobre la supresin o no de estas palabras .
Esta es la enmienda .
Y la segunda parte , es la frase siguiente y no la frase que se ha ledo .
Nuestra votacin tiene por objeto , pues , suprimir o mantener palabras .
<SPEAKER ID=85 NAME="La Presidenta">
As es , pero votamos sobre la supresin de dos palabras , una despus de la otra .
Les propongo , pues , votar primeramente sobre la supresin de la palabra " justo " .
<P>

<P>
 La supresin se refiere a " ponderado desde el punto de vista social " nicamente ?
<SPEAKER ID=86 NAME="McNally">
Presidente , slo podemos votar sobre la enmienda que tenemos ante nosotros y la enmienda que tenemos ante nosotros pide que se supriman cuatro palabras .
Votaremos en contra de esa enmienda .
No se puede introducir ninguna otra enmienda .
<SPEAKER ID=87 NAME="McNally">
Voy a explicarlo con el mayor cuidado posible .
El texto ingls original dice , y ste es el texto original sobre el cual se vot en comisin parlamentaria : " Whereas free , fair and socially-balanced world trade must be further developed and consolidated " , etc .
La enmienda 11 dice en su primera parte : " Whereas ( delete four words ) " .
Estamos dispuestos a votar sobre la enmienda , y ya he dicho que votaremos en contra de ella .
Luego hay otra enmienda de la enmienda 11 , que se divide en dos partes , pero me parece que podemos votar ahora sobre la totalidad de la enmienda 11 , que suprime las cuatro palabras " free , fair and socially-balanced " .
Nadie ha aceptado ninguna enmienda oral de ninguna clase .
<SPEAKER ID=88 NAME="Schwaiger">
Seora Presidenta , quiero insistir de nuevo en lo siguiente : el PPE present una enmienda . El Sr .
Chichester precis oralmente que l , en contra de la enmienda , quera mantener en todo caso en el texto original las palabras " libre y justo " , y que deba votarse sobre ellas .
La tercera pregunta tiene el siguiente tenor : " ponderado desde un punto de vista social " ,  s o no ?
Sobre ello debera votarse .
De este modo he recogido lo que el Sr . Chichester me coment .
<SPEAKER ID=89 NAME="Chichester">
Seora Presidenta , lo que he pedido es una clarificacin .
Si votamos sobre el texto original de ese apartado , si terminamos la votacin sobre la enmienda , en ese momento propondr que se vote sobre las palabras " and socially-balanced " del texto ingls por separado del resto del texto .
No he propuesto ninguna enmienda oral .
Lo primero que tenemos que hacer es votar sobre la enmienda .
Segn el resultado de esta votacin , lo que he dicho es que propondr una votacin por separado sobre el texto original .
Por lo tanto , no propongo ninguna enmienda oral .
<SPEAKER ID=90 NAME="La Presidenta">
Creo que est ms claro .
Se ha presentado una enmienda 11 del Grupo del PPE , tendente a suprimir unos trminos , y la someter a votacin .
Pienso que se ha elegido mal el momento - durante la sesin - para perfilar una enmienda oral .
Veo , adems , que el Sr . Chichester tiene la prudencia de renunciar a ello .
<SPEAKER ID=91 NAME="Friedrich">
Seora Presidenta , colegas , he pedido ahora la palabra pues creo poder proponer una solucin que estimo adecuada .
La cuestin gira en torno a tres expresiones : justo , libre y ponderado desde un punto de vista social .
A mi juicio , las palabras " justo " y " libre " responden al deseo de una gran mayora .
La discusin versa solamente sobre la expresin " socialmente equilibrado " .
Esto es lo que la Sra . Maes ha afirmado en primer lugar , de modo que lo ms sencillo ser votar separadamente sobre estas tres expresiones , y as contaremos con la opinin mayoritaria del Parlamento sobre las mismas .
El propio tenor de la enmienda es equvoco .
<SPEAKER ID=92 NAME="La Presidenta">
Seoras , apelo a la comprensin de ustedes .
Lo importante es que sepamos lo que queremos votar .
Con respecto a unas negociaciones tan importantes , como de las que se trata , es necesario que nuestro mensaje sea muy claro , y si estn de acuerdo , creo que podramos realizar , en efecto , una subdivisin ...
<P>
( Agitacin )
<SPEAKER ID=93 NAME="Barn Crespo">
Seora Presidenta , nuestro Reglamento no prev que haya un mercado secundario de enmiendas .
El Grupo del Partido de los Socialistas Europeos se opone frontalmente ...
<P>
...
a que , con la excusa de que se quiere clarificar un tema , se introduzca de forma solapada una enmienda oral .
Las enmiendas orales exigen la aceptacin de los grupos y este Grupo se opone .
No se puede votar a la carta .
<SPEAKER ID=94 NAME="La Presidenta">
Seor Barn Crespo , si he entendido bien , se ha presentado una solicitud de enmienda oral .
Pero los colegas ni siquiera tienen necesidad de ponerse de pie , las cosas estn claras .
Se ha rechazado la solicitud de enmienda oral .
Tomamos nota de ello .
<P>
Someto a votacin la enmienda 11 del PPE , consistente en suprimir los trminos que se han mencionado .
<P>
Sobre la enmienda 25
<SPEAKER ID=95 NAME="Cunha">
Seora Presidenta , sobre la enmienda n  25 .
Quisiera decir que el texto de esta enmienda es totalmente compatible con el texto del ponente y , por eso , en mi opinin , se debera votar como adicin .
Y , como es totalmente compatible , deberamos votar a favor .
<P>
Sobre la enmienda 18
<SPEAKER ID=96 NAME="McNally">
Seora Presidenta , en realidad tenemos un gravsimo problema de traduccin porque el texto ingls dice lo siguiente : " Believes that the EU should ensure that WTO rules relating to the agricultural sector do not have an adverse effect on the economies of developing countries and that security of food supply should be considered as a multifunctional aspect of agriculture " .
Como podr usted comprobar , la versin francesa dice lo contrario .
Es posible que lo mismo suceda ms a menudo de lo que creemos , pero afortunadamente en este caso nos hemos dado cuenta .
Al votar conviene tener presente el original ingls .
<SPEAKER ID=97 NAME="La Presidenta">
S , seora McNally .
Tengo la impresin de que los colegas estn muy atentos .
En efecto , a menudo nos sealan problemas de este gnero , que , naturalmente , son muy lamentables .
<P>
Despus de la votacin del apartado 29
<SPEAKER ID=98 NAME="Coteaux">
Se trata de una cuestin reglamentaria , seora Presidenta . El artculo 117 dispone la utilizacin de diversas lenguas .
La versin francesa est repleta de expresiones inglesas que hacen imposible la comprensin del texto .
Naturalmente , al ser una operacin como la de Seattle , totalmente norteamericana , es normal que la lengua imperial invada todo .
Pero si se pretende utilizar la lengua francesa , que se respete su vocabulario .
<SPEAKER ID=99 NAME="La Presidenta">
Seor Coteaux , creo que voy a decepcionarle , porque someter a votacin la primera parte del apartado 30 , desde " propone que todo proyecto de acuerdo " a " principes of corporate governance " .
Lo lamento .
<P>
( El Parlamento aprueba la resolucin )
<P>
Informe ( A5-0058 / 1999 ) de los Sres . Dimitrakopoulos y Leinen , en nombre de la Comisin de Asuntos Constitucionales , sobre la preparacin de la reforma de los Tratados y la prxima Conferencia Intergubernamental ( C5-0143 / 99 - 1999 / 2135 ( COS ) )
<SPEAKER ID=100 NAME="Berthu">
Seora Presidenta , para no retrasar los debates , deseara hacer una observacin global sobre el conjunto de mis enmiendas .
<P>
He presentado numerosas enmiendas en francs ; yo mismo las he firmado .
Ahora bien , observo que la versin francesa que ha sido distribuida oficialmente no es idntica a la que he entregado a los servicios correspondientes .
No es normal .
No se trata de un problema de traduccin .
En algn sitio , en dichos servicios , hay un corrector annimo que corrige las ideas de los diputados .
<P>
Deseara que se recogiera la versin que he firmado y entregado a los servicios pertinentes .
<SPEAKER ID=101 NAME="La Presidenta">
Seor Berthu , no existe ningn corrector annimo y malvolo .
En realidad , la redaccin de dos de sus enmiendas no era lo suficientemente clara . Las leer , en su momento , para que la Asamblea pueda decidir con conocimiento de causa .
<P>
Estoy informada sobre este problema , y le pedimos disculpas .
<P>
Despus de la votacin de la enmienda 70
<SPEAKER ID=102 NAME="Corbett">
Seora Presidenta , para ganar tiempo , ahora que la enmienda 70 del Grupo Europa de las Naciones ha quedado rechazada por una mayora abrumadora , quiz pueda aplicar usted las disposiciones del apartado 7 del artculo 130 segn el cual , tras la aprobacin o el rechazo de una enmienda concreta , el Presidente podr decidir que otras enmiendas de contenido similar o con objetivos similares se sometan a votacin conjuntamente .
Puede usted recabar el acuerdo del Parlamento antes de hacerlo .
Ese grupo de enmiendas puede relacionarse con partes diferentes del texto original .
<P>
Esta disposicin se introdujo en nuestro Reglamento precisamente para resolver este tipo de situaciones .
De esta manera podremos votar de una sola vez sobre el resto de las enmiendas del Sr . Berthu .
<SPEAKER ID=103 NAME="La Presidenta">
Seor Corbett , he examinado el problema .
Sinceramente , no considero poder hacerlo , ya que ello conducira a votar en bloque las dems enmiendas .
<P>
En cambio , el Sr . Berthu , que me ha pedido la palabra , nos dir quiz que retira sus enmiendas , lo que simplificara las cosas .
Pero , naturalmente , a l corresponde decidirlo .
<P>
Despus de la votacin de la enmienda 50 Berthu ( UEN ) .
( FR ) No , seora Presidenta , nosotros no hemos solicitado votaciones nominales para facilitar las votaciones .
Dicho esto , mantengo mis enmiendas .
No existe ningn texto que prohiba a un diputado volver a presentar en el Pleno enmiendas que considera polticamente importantes , aun cuando hayan sido rechazadas en comisin .
Por lo tanto , estoy en mi derecho y las mantengo .
<SPEAKER ID=104 NAME="Corbett">
Seora Presidenta , sta es la cuarta vez que el Grupo PPE vota en contra de una enmienda presentada por el Grupo PPE .
En adelante me gustara pedir a ese Grupo que hiciera el favor de verificar cuntos diputados pueden presentar a ttulo individual enmiendas en sesin plenaria ; 15 diputados diferentes del PPE han presentado enmiendas de este informe , supongo que en nombre del Grupo , antes de desperdiciar nuestro tiempo en la sesin plenaria .
<P>
( Reacciones diversas ) .
<P>
Sobre el apartado 17
<SPEAKER ID=105 NAME="Corbett">
Seora Presidenta , antes de que nos ocupemos de la enmienda 5 quisiera indicar que an no hemos acabado de votar sobre el apartado 17 .
Nuestro Grupo pidi que se procediera a votacin por partes sobre las ltimas palabras .
Es verdad que esas palabras han quedado modificadas ahora por una de las enmiendas que hemos aceptado , pero seguimos insistiendo en que haya una votacin separada sobre esas pocas palabras que figuran al final del apartado .
<SPEAKER ID=106 NAME="Mndez de Vigo">
Seora Presidenta , yo creo que el Sr . Corbett , en vez de interesarse por las enmiendas del Grupo del Partido Popular Europeo , debera interesarse por aclarar la situacin de los miembros de su Grupo .
Seguramente mejoraramos mucho .
<SPEAKER ID=107 NAME="La Presidenta">
Seoras , a esta hora tan avanzada de la maana , hace falta un poco de humor .
<P>
( El Parlamento aprueba la resolucin )
<SPEAKER ID=108 NAME="Schulz">
Seora Presidenta , ya lo he dicho esta maana . De acuerdo con lo que hemos votado ahora y a pesar de que esta maana hemos propuesto otra cosa distinta , el procedimiento normal establece que el importante informe del Sr .
Pirker debe someterse a votacin esta tarde o maana por la maana . Lo mismo sucede con el informe de la Sra .
Giannakou . Se trata de dos asuntos extraordinarios cuya votacin no podemos dejar a la suerte de mayoras ocasionales .
<P>
Por tanto , solicito que la votacin del Informe PIRKER y del Informe GIANNAKOU y el debate correspondiente queden aplazados hasta el prximo perodo de sesiones de diciembre en Bruselas y que la propuesta que acabo de formular sea sometida a votacin .
<SPEAKER ID=109 NAME="La Presidenta">
Seor Schulz , esta maana el Comisario ha intervenido sobre el informe del Sr . Pirker .
Por lo que s , esta noche y tambin maana , naturalmente , la presencia de los diputados europeos ser muy numerosa , como hemos podido observar en el pasado .
Me dirijo al Sr .
Pirker : supongo que desea votar esta noche .
<SPEAKER ID=110 NAME="Giannakou-Koutsikou">
Seora Presidenta , ocurre lo mismo con mi informe .
Hay que ir a Helsinki .
As pues , debemos votar , definitivamente , maana .
Es lo que pretenda la comisin , al trabajar con la rapidez con que lo hizo .
<SPEAKER ID=111 NAME="La Presidenta">
Seora Giannakou-Koutsikou , no votaremos maana , votaremos esta noche , pero como el debate sobre el informe de la Sra . Giannakou-Koutsikou an no ha terminado , es diferente .
<SPEAKER ID=112 NAME="Pirker">
. ( DE ) Seora Presidenta , la solicitud del Sr . Schulz ha sido debatida y votada esta maana .
Con razn una amplia mayora se ha pronunciado a favor de la propuesta de votar hoy .
De lo contrario , no podremos disponer de Eurodac a principios de ao . En tal caso sera muy probable que el prximo debate se celebrara algn da lejano del ao que viene , de modo que Eurodac posiblemente tardase an un ao ms .
Sera realmente irresponsable y , por eso , este Parlamento ha decidido votar hoy .
<SPEAKER ID=113 NAME="La Presidenta">
Seor Pirker , le interrumpo para hacerle una propuesta .
Como hemos rebasado sobradamente nuestro tiempo , le propongo que votemos de inmediato el Informe Pirker .
Ser muy rpido .
 Cuente conmigo !
<P>
Informe ( A5-0059 / 1999 ) del Sr . Pirker , en nombre de la Comisin de Libertades , de Derechos de los Ciudadanos , Justicia y Asuntos Interiores , sobre la propuesta de Reglamento ( CE ) del Consejo relativo a la creacin del sistema " Eurodac " para la comparacin de las impresiones dactilares de los solicitantes de asilo y otros extranjeros ( COM ( 1999 ) 260 - C5-0082 / 1999 - 1999 / 0116 ( CNS ) )
<P>
Sobre la enmienda 3
<SPEAKER ID=114 NAME="Pirker">
. ( DE ) Seora Presidenta , aqu hemos solicitado split vote . La primera votacin se refiere a la enmienda que eleva la edad de 14 a 18 aos y la segunda incluye el resto de las enmiendas , que giran en torno al trmino " nacional de un tercer pas " .
Pido que se vote por separado .
<SPEAKER ID=115 NAME="La Presidenta">
Sometemos a votacin la enmienda 3 de la Comisin de Libertades y Derechos de los Ciudadanos , Justicia y Asuntos interiores , excluyendo los elementos " ciudadanos de terceros pases " y " 18 aos " , que , en su caso , se volvern a incorporar .
<SPEAKER ID=116 NAME="Schulz">
Seora Presidenta , ahora debemos proceder con la mxima precisin porque , de lo contrario , el informe puede llegar a cobrar un significado totalmente distinto .
Si he entendido bien al Sr . Pirker , pretende rechazar la definicin " nacional de un tercer pas " y la edad de 18 aos .
 Es eso correcto ?
Creo que debera explicarlo .
<SPEAKER ID=117 NAME="Pirker">
Seora Presidenta ,  puedo explicarme ?
Quiero que el texto mantenga el concepto " nacional de tercer pas " .
De hecho , ya inclua un prrafo que recoga este trmino .
Sin embargo , me gustara tener la posibilidad de votar el prrafo referido a la edad .
Nosotros somos partidarios de la edad de 14 aos , pero hay otros miembros que se pronuncian a favor de la edad de 18 aos .
Por eso , solicito que las dos cuestiones se voten por separado .
<P>
( El Parlamento aprueba la resolucin legislativa )
<SPEAKER ID=118 NAME="McKenna">
Seor Presidente , desde que votamos por ltima vez he estado procurando atraer la atencin de la Presidencia .
Tengo la impresin de que ser preciso que vaya hasta la primera fila para conseguirlo .
Es una verdadera ridiculez .
Quiero que se haga constar en el Acta lo que voy a decir porque , generalmente , si me equivoco al votar , lo indico por escrito ms tarde .
He cometido un error .
Mi voto indicaba que estaba a favor de la resolucin sobre la Conferencia Intergubernamental .
Lo cierto es que estoy totalmente en contra de ello .
Quiero hacerlo constar hoy , mejor que maana , porque es una cuestin de importancia fundamental para m , pues provengo de un pas neutral .
<P>
A veces es muy difcil atraer la atencin de la Presidencia .
Cuando la ocupa usted se dira que est mirando exactamente frente a usted , al centro de la sala .
Es muy difcil atraer su atencin , y eso le produce a una un sentimiento de frustracin .
<SPEAKER ID=119 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seora McKenna .
Procederemos conforme a su deseo .
<P>
EXPLICACIONES DE VOTO
<P>
Informe Napolitano ( A5-0006 / 1999 )
<SPEAKER ID=120 NAME="Rothley">
Seor Presidente , para llegar a este resultado se ha tenido que cometer toda una serie de infracciones .
Los servicios y la mayora de los diputados del Parlamento han quebrantado las disposiciones del Reglamento en varias ocasiones .
Adems , este resultado abre una pgina negra en la historia del Parlamento puesto que , debido a una decisin aprobada por mayora , el Parlamento se convierte en autoridad y los miembros se convierten en funcionarios .
Yo no admito que el propio Parlamento me convierta en funcionario .
Y si , adems , pienso que de conformidad con este texto los miembros del Parlamento estn obligados a colaborar con las actividades de la OLAF y estn obligados a delatar a sus colegas , llego a la conclusin de que esta normativa atenta contra la esencia del mandato libre .
<P>
Slo quiero anunciar que , como es lgico , una decisin de estas caractersticas , que acaba con el parlamentarismo , es totalmente inaceptable . Por eso mismo , someteremos -no yo solo , sino muchos ms- esta cuestin al Tribunal de Justicia de las Comunidades Europeas .
<SPEAKER ID=121 NAME="Bordes, Cauquil y Laguiller">
. ( FR ) Nosotros no pensamos avalar la Oficina Europea de Lucha contra el Fraude .
Si bien el pretexto para crear dicha Oficina es ejercer un control sobre los funcionarios y los diputados de las instituciones europeas , ni el modo de designacin de esta Oficina ni la ausencia de referencia sobre el modo en que la propia Oficina ser controlada nos inspira la menor confianza .
<P>
Nosotros somos partidarios no slo de la transparencia total respecto al funcionamiento de todas las instituciones europeas , sino tambin a la eleccin y a la revocabilidad , en cualquier momento , tanto de todos aquellos que hoy son diputados , como de todos cuantos poseen una responsabilidad , independientemente del nivel jerrquico de que se trate , incluyendo la Comisin de Bruselas .
Dado el carcter no democrtico de los organismos de decisin de la Unin Europea , la creacin de la OLAF supone una medida totalmente insuficiente , destinada a aparentar que se ejerce un control , cuando no existe ningn control real y democrtico .
<SPEAKER ID=122 LANGUAGE="SV" NAME="Eriksson, Frahm, Herman Schmid, Seppnen y Sjstedt">
. ( SV ) Si hubisemos tenido la posibilidad de redactar nosotros mismos el Reglamento Interno y el Acuerdo Interinstitucional , habramos intentado crear una administracin abierta y sencilla , porque sta es la que mejor se presta para descubrir irregularidades y fraudes .
<P>
Tambin queremos sealar que otra buena manera de evitar que se escondan bajo la alfombra los hechos ilcitos es estableciendo la libertad para informar que tienen los empleados de la administracin pblica en Suecia .
<P>
En la situacin actual , hemos optado por votar a favor de la totalidad del informe en la votacin final , puesto que votar en contra podra interpretarse como que no queremos que se regule la lucha contra el fraude .
<SPEAKER ID=123 NAME="Gollnisch">
. ( FR ) Los diputados del Frente Nacional al Parlamento Europeo condenan enrgicamente la corrupcin , bien por parte de los diputados , de los funcionarios o de los miembros de nuestros gobiernos .
Condenan , igualmente , los fraudes o malversaciones de fondos pblicos , de ese dinero que se roba a los contribuyentes europeos .
Y como franceses , algo podemos decir , ya que conocemos diariamente las repercusiones de los casos de la MNEF , del Ayuntamiento de Pars , de ELF o incluso de Gifco .
Por desgracia , la lista dista mucho de ser exhaustiva .
<P>
Los diputados del Frente Nacional votarn , no obstante , en contra del Informe Napolitano .
Porque ya estn cansados de la autoflagelacin de este Parlamento , que alterna las lecciones de moral con una altanera difcil de soportar .
Porque piensan que con la OLAF se est contratando por ensima vez a un equipo de funcionarios , cuyo coste ser superior al importe de los fraudes .
<P>
Porque ante todo consideran que ya existe una estructura capaz de asumir la funcin que se quiere desempee la OLAF .
La solucin es , evidentemente , otorgar al Tribunal de Cuentas un poder jurisdiccional , as como los medios humanos y materiales para asumirlo .
Esto ocurre con muchos Tribunales de Cuentas nacionales , no slo en Francia , sino en otros Estados miembros .
<P>
Es cierto que , en este Parlamento , el Tribunal de Cuentas no tiene buen cartel , ya que el Presidente le ha negado una sala de conferencia de prensa , cuando no existen problemas para acordrsela a las asociaciones ms increbles , a las personalidades de la ms dudosa representatividad o a cualquier perro guardin del pensamiento nico , con tal que ladre fuerte .
En este asunto , como en muchos otros , el Parlamento ha hecho el ridculo .
<SPEAKER ID=124 NAME="Hager">
- ( DE ) Los ltimos acontecimientos demuestran que es necesario tomarse en serio la lucha contra el fraude y que los intereses afectados de los ciudadanos requieren una mayor proteccin .
As las cosas , es importante que la OLAF por fin pueda iniciar sus actividades .
Estamos plenamente de acuerdo con el control de la institucin por parte de la OLAF , pero no nos identificamos en absoluto con la " poltica de denuncias " propuesta en el marco del Acuerdo Institucional entre la Comisin , el Consejo y el Parlamento que , adems , atenta contra el mandato libre de los diputados .
Porque lo estipulado en el artculo 2 , " todo funcionario o agente que llegue a tener conocimiento de hechos que permitan presumir la existencia de posibles actividades ilegales potencialmente constitutivas de un incumplimiento lo comunicar inmediatamente " obliga a denunciar cualquier irregularidad .


<P>
El control de la OLAF tal y como se prev aqu no puede ser ms que una solucin transitoria . Nuestro consentimiento se fundamenta en el hecho de que la puesta en marcha de este proceso de control ya no puede ser aplazada por ms tiempo .
No significa , sin embargo , que aprobemos los mtodos que estn siendo objeto de crticas . Pero como sucede con cualquier otro compromiso uno tiene que hacer concesiones para no hacer peligrar el objetivo final .
<SPEAKER ID=125 NAME="Martinez">
. ( FR ) Existe , efectivamente , corrupcin .
De la izquierda en el poder y de la derecha en el gobierno .
Algunos nombres lo resumen todo : Agusta en Blgica , Urba en Francia , Palerme en Italia , empleos ficticios en el RPR en Pars , Mutualidad Nacional de Estudiantes de Francia o Dominique Strauss-Kahn .
<P>
Pero puesto que en el Frente Nacional no sufrimos la angustia que afecta a los inculpados potenciales de los otros partidos , nosotros rechazamos la ampliacin de los poderes policiales otorgados en el anexo de la Comisin de Bruselas , con el nombre de OLAF .
<P>
Primeramente , porque la OLAF viola la separacin de poderes , fundamento de la democracia occidental , con unos funcionarios carentes de legitimidad que controlan a los representantes de la soberana .
<P>
En segundo lugar , porque la OLAF es como el ladrn que controla al polica , ya que la Comisin Europea , centro de todas las sospechas de corrupcin , controlar , de hecho , a travs de la OLAF , al Parlamento , el cual debera controlar y no ser objeto de control .
<P>
Finalmente , la OLAF no acomete las causas de la corrupcin , que residen en la supresin de las fronteras nacionales , lo que permite que el dinero de la droga circule libremente , as como el fraude y la delincuencia financiera .
<P>
Si deseamos realmente combatir los sntomas elementales de la corrupcin , dentro del respeto de los fundamentos de las sociedades de derecho , slo existen dos vas :
<P>
bien la va tcnica , convirtiendo al Tribunal de Cuentas europeo en una jurisdiccin y en Tribunal de Disciplina Presupuestaria ;
<P>
o bien la va democrtica , creando en el seno del Parlamento Europeo , como en el Reino Unido y en los Estados Unidos , el equivalente del National Accounting Office britnico ( NAO ) o del General Accounting Office norteamericano ( GAO ) .
<P>
Son dos poderosos rganos de control autnomos , pero establecidos en el seno del Parlamento , y que disponen de hasta 5.000 colaboradores .
<P>
As pues , el rgano de control existe , pero guarda un vnculo con los representantes del pueblo , que es el nico que tiene derecho a pedir cuentas de la utilizacin del dinero de sus impuestos .
<P>
Informe Schwaiger ( A5-0062 / 1999 )
<SPEAKER ID=126 NAME="Berthu">
La preparacin del prximo ciclo de negociaciones comerciales internacionales no nos satisface demasiado desde el punto de vista del procedimiento , debido a tres razones , como mnimo .
<P>
Primeramente observamos , en virtud de un proceso conocido , que la Unin Europea se debilita a s misma a raz de sus discusiones internas , antes incluso de que comiencen las negociaciones .
Por ejemplo , el mandato final otorgado por el Consejo , el 22 de octubre , no menciona la defensa del principio de la preferencia comunitaria , a pesar de haber sido aprobado por el Consejo " Agricultura " del 27 de septiembre , el cual no haba sido del todo satisfactorio , al olvidar el principio de la independencia alimentaria en Europa .
En cada etapa se baja un punto .
Se podran multiplicar los ejemplos .
As , con respecto a nuestro sistema privilegiado de importacin de pltanos del otro lado del Atlntico , la Comisin acaba de hacer propuestas que satisfacen las reivindicaciones norteamericanas , antes de la apertura de Seattle .
En todos los mbitos , se dira que nuestras concesiones internas , para desembocar en una posicin europea unificada , considerada a priori como deseable , nos condujeran a reducir nuestras pretensiones antes incluso del comienzo de las discusiones con nuestros competidores .
<P>
En segundo lugar , se ha otorgado a la Comisin un mandato de negociaciones globales con respecto a toda una serie de cuestiones , algunas de las cuales son de competencia comunitaria , pero otras , como los servicios o las inversiones , son claramente de competencia nacional .
Ciertamente , se trata de un mandato sobre el enfoque de la negociacin y no sobre el curso de la propia negociacin .
Sin embargo , el Consejo acaba de iniciar , sin expresarlo claramente , un proceso irreversible que puede conducirlo , si nadie lo detiene , a otorgar un mandato de negociacin completo a la Comisin , y de este modo , en aplicacin del nuevo artculo 133.5 del Tratado de Amsterdam , desposeer a todos los Parlamentos nacionales de su poder de ratificacin definitiva , pero siempre , evidentemente , sin expresarlo con claridad .
Nos estamos desviando hacia una zona oscura , sin saber exactamente en qu momento rebasaremos el lmite fatal .
Luego se nos dir que es demasiado tarde .
Estos mtodos son absolutamente condenables .
<P>
En tercer lugar , comprobamos que , a pesar de nuestras exigencias , la negociacin de Seattle se abrir sin que se haya efectuado un balance claro , preciso y contradictorio de las consecuencias de la Ronda Uruguay .
Tambin en este caso avanzaremos a ciegas .
Naturalmente , la Comisin ha cedido en un punto , ya que har que se realice una evaluacin de los efectos de la sostenibilidad , es decir , de las consecuencias medioambientales de la liberalizacin .
Eso est muy bien .
Pero este estudio tendra que haberse realizado sobre muchos otros puntos , como por ejemplo , las consecuencias de la liberalizacin , en su forma actual , respecto a la conservacin de los modelos culturales y sociales .
<P>
Por estas tres razones , nosotros no podemos aprobar la apertura de las negociaciones de Seattle , en tales condiciones .
<SPEAKER ID=127 NAME="Auroi">
Seor Presidente , el Grupo de los Verdes - Alianza Libre Europea se ha abstenido sobre un informe que considera algo difuso .
<P>
Para nosotros el objetivo de este informe era confiar al Comisario Lamy un mandato de negociacin preciso para el ciclo que se abre en Seattle .
Ahora bien , este mandato no es lo suficientemente preciso .
En consecuencia , nosotros hubisemos deseado que el Parlamento propusiera a la Comisin un pliego de condiciones , muy poltico , en lugar de elaborar un informe ms diplomtico , que deplora , subraya , considera , pero que no otorga un mandato .
El tono del texto sigue siendo , pues , demasiado liberal para que nosotros podamos aceptarlo , sobre todo teniendo en cuenta que ninguna de nuestras enmiendas ha sido aceptada .
<P>
Este informe , tal cual ha sido enmendado , presenta grandes fallos con respecto al TRIP .
No contiene nada que nos convenga sobre el derecho a la propiedad intelectual vinculada al comercio .
En cuanto al AMI , que haba sido rechazado por la OCDE y que vuelve a plantearse , es preciso elaborar un cdigo de conducta ms severo para las inversiones , as como establecer normas rigurosas en dicho mbito , y esto tambin es vlido para la solucin de los litigios .
<P>
Sin embargo , este informe recoge principios fundamentales que nos parecen esenciales , como el principio de cautela , las normas sobre los mtodos y los procedimientos de produccin ; el informe hace hincapi , en particular , en el etiquetado de los alimentos , para garantizar la aplicacin de la seguridad alimentaria , y en la necesidad de adoptar una posicin ms favorable a los pases en vas de desarrollo .
<P>
En cualquier caso , estaremos atentos a la manera en que la Comisin negocia , y aun cuando el tono de este informe enmendado nos parezca todava demasiado liberal , nosotros , los Verdes , nos convertiremos en los ms encarnizados defensores de dicho texto , si el Comisario Lamy descendiera por debajo de las recomendaciones que aqu se han hecho .
<SPEAKER ID=128 LANGUAGE="SV" NAME="Andersson, Frm, Hedkvist Petersen, Hulthn, Schori y Theorin">
. ( SV ) Un libre comercio mundial es necesario para aumentar el crecimiento global y para contribuir a disminuir las diferencias entre ricos y pobres .
Sin embargo , una gran parte de la poblacin pobre en los pases en desarrollo an no ha gozado de los beneficios del libre comercio mundial .
Por eso compartimos el criterio del punto B , en el sentido de que los intereses y problemas de los pases en desarrollo deben tener prioridad en el nuevo sistema de libre comercio mundial .
El sistema de libre comercio se necesita para disminuir la pobreza y para crear un mundo ms justo .
Por eso , opinamos que las estrategias y objetivos generales de la prxima Ronda de la OMC que se sealan en el informe son un paso en la direccin correcta en relacin con la comunicacin de la Comisin .
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Sin embargo , para que los objetivos lleguen a ser realidad , queremos subrayar especialmente el punto I , que seala que la agricultura es una de las materias en las que tendr que producirse una apertura en las negociaciones multilaterales en Seattle .
Opinamos que tambin este punto debe ser una realidad en relacin con los puntos 5 , 6 y 7 .
No se pueden rechazar por adelantado las exigencias de otros pases miembros de la OMC para que reformemos nuestra poltica agrcola en la Ronda del Milenio , haciendo que este acuerdo realmente llegue a ser un instrumento de desarrollo que contribuya a disminuir las diferencias entre pases pobres y ricos .
<P>
Para contribuir a esto , tambin habr que reducir las protecciones fronterizas y abolir las subvenciones a las exportaciones .
Por este motivo , el objetivo general del punto 37 debe ser la abolicin de los derechos de aduana para todos los productos no agrcolas .
Una solucin de este tipo sera para los pases en desarrollo una mayor ayuda que las preferencias marginales de las que gozan actualmente .
<P>
La OMC tiene que respaldar el trabajo medioambiental global mediante , por ejemplo , el establecimiento de principios generales de poltica medioambiental , tal como el principio de la precaucin .
Por eso es importante que el punto 10 tenga peso en las negociaciones .
<SPEAKER ID=129 NAME="Bordes, Cauquil y Laguiller">
. ( FR ) La delegacin europea en las negociaciones de la OMC se erige en defensora de los intereses de Europa .
No es ms que la representante de los industriales y de los grupos financieros ms poderosos de la Unin Europea , rivales de los trusts norteamericanos o japoneses en la imposicin de sacrificios onerosos al planeta , pero todos estn exclusivamente preocupados por aumentar sus ganancias , en detrimento de los trabajadores de sus propios pases y de los pueblos de los pases pobres .
<P>
Al mencionar los " derechos fundamentales de los trabajadores " y su " proteccin " , en especial en los pases pobres , el Informe Schwaiger aade una dosis de cinismo al resto .
Pero  dnde est la proteccin de los trabajadores , en particular contra el drama del desempleo , incluso en los pases ms ricos de la Unin Europea , precisamente aquellos que tendran sobradamente los medios para erradicar el desempleo , si la principal preocupacin de sus gobiernos no fuesen las ganancias de las grandes empresas y el enriquecimiento de sus propietarios y accionistas ?
<P>
En cuanto a la pretensin de interesarse por las condiciones de trabajo y los salarios inhumanos que existen en los pases subdesarrollados , es pura hipocresa .
Muchas multinacionales que emplean , en frica o en Asia , una mano de obra prcticamente no remunerada y que no se beneficia de ningn tipo de proteccin social tienen su sede en Francia , en Alemania o en el Reino Unido .
En lugar de obligar a estas multinacionales a respetar mnimamente las leyes sociales , slo se invitar a algunos funcionarios de la OIT , en calidad de observadores , a las negociaciones de la OMC .
<P>
Nosotros no votaremos a favor del informe presentado ni lo enmendaremos , puesto que es la organizacin capitalista de la economa , con o sin la OMC , la que , en esencia , no se puede enmendar .
<SPEAKER ID=130 NAME="Caullery">
. ( FR ) El ciclo del Milenio , que se iniciar prximamente en el seno de la Organizacin Mundial del Comercio , la OMC , debe ser la ocasin , para Europa -puesto que se nos ha impuesto la condicin de tener que hablar con una sola voz- , de mostrarse no solamente unida durante el transcurso de las negociaciones , sino tambin demostrar la mayor firmeza en cuanto a los resultados , concretamente por lo que respecta a la agricultura y a la excepcin cultural .
<P>
Sin embargo , si bien los Quince acaban de adoptar recientemente , en la perspectiva del nuevo ciclo , una poltica comn de negociacin que se presenta como ambiciosa , es preciso admitir que dicha base , considerada el mnimo comn denominador respecto a los Estados miembros , se debilitar necesariamente durante las negociaciones .
<P>
Ahora bien , nadie duda que durante las negociaciones , este texto de compromiso , dado a luz con dolor , ser objeto de mltiples presiones por parte norteamericana , cuando la Unin no presenta ms que una homogeneidad aparente y no dispone de un arsenal jurdico comparable al de los Estados Unidos , capaz , si fuese necesario , de disuadir a la parte norteamericana .
<P>
Si bien debe fomentarse y fortalecerse , en el marco de un sistema multilateral , la organizacin de un comercio mundial libre y ms justo , tambin hay que procurar garantizar a todas las naciones , ricas y pobres -y me refiero , en particular , a los pases africanos- , el hecho de que puedan sacar partido de las ventajas que se supone aportar este ciclo de negociaciones .
<P>
Ahora bien , aunque sea necesario esperar a que finalice el ciclo de negociaciones , para poder expresar un juicio sobre el fondo en relacin con los resultados obtenidos , lo cierto es que , con respecto al marco , el resultado global no podra considerarse totalmente negativo si las naciones europeas pudiesen obtener una reglamentacin ms vinculante de las normas internacionales en materia de competencia .
La instauracin de unas normas comunes mnimas , admitidas universalmente , tendentes a obstaculizar comportamientos contrarios a la competencia , representara un progreso significativo .
<P>
La posicin negociadora inicial de la Unin Europea , ambiciosa en sus objetivos , est destinada a no salir fortalecida de un ciclo de negociaciones que podra eternizarse y estancarse a causa , en particular , de la actitud previsible de los Estados Unidos , que intentarn constantemente destruir la unidad de este mandato que posee el Sr . Lamy , y que no representa ms que una unidad aparente , incapaz de disimular las divergencias de intereses entre los Quince .
Adems , el contenido de la resolucin final , adoptada en el da de la fecha por el Parlamento Europeo , contiene muchos puntos inaceptables para Francia .
<SPEAKER ID=131 NAME="Dsir">
. ( FR ) Los debates que acaban de celebrarse en nuestro Parlamento sobre la OMC , con ocasin del Informe Schwaiger , han demostrado claramente que , para Europa , la prxima negociacin concierne tanto al futuro de su modelo social como al de su comercio .
Asimismo , para los pases del tercer mundo el problema consiste en saber si an podrn escapar a la influencia de las megamultinacionales procedentes de las megafusiones , y ser dueos de su desarrollo .
<P>
En efecto , el problema no consiste en saber si se necesitan normas para el comercio mundial .
En este punto todos estarn de acuerdo .
De lo que se trata es de saber si las normas promovidas por la OMC , desde su creacin , permiten un desarrollo justo y sostenible para el conjunto de las regiones del mundo .
<P>
Formular dos constataciones :
<P>
En primer lugar , la liberalizacin promovida durante las anteriores rondas y el aumento del volumen de los intercambios fueron acompaados por una agravacin de las desigualdades de desarrollo a escala planetaria .
El salto hacia delante de algunos deba arrastrar a los dems , pero ocurri lo contrario .
La cuota del continente africano en el comercio mundial es inferior al 3 % .
La globalizacin liberal resulta incapaz de dar una respuesta al problema del desarrollo , y menos an , de promover un desarrollo justo y sostenible .
<P>
Por eso es por lo que era indispensable efectuar un balance de las rondas anteriores , antes de lanzarse a una nueva ola de liberalizacin en todas direcciones .
Si el rechazo ha sido constante , ello obedece a que este balance hubiese sido negativo .
Sin embargo , para la Unin Europea , la realizacin de un diagnstico compartido con los pases del tercer mundo habra podido constituir la base de la alianza que buscamos edificar con ellos , con ocasin de estas negociaciones .
<P>
En segundo lugar , el ORD ( rgano de Solucin de Diferencias ) , creado en el seno de la OMC , ha exigido de la Unin Europea que renunciara a sus propias normas en mbitos tan fundamentales como la seguridad sanitaria y alimentaria o incluso a su poltica de cooperacin en la cuestin del pltano de los pases ACP y de las regiones ultraperifricas .
Ahora se trata de saber si se puede aceptar que , poco a poco , decisin tras decisin , zanjando todos los problemas con el pretexto de arreglar litigios comerciales , el ORD acabe por erigirse en una especie de Tribunal Supremo mundial , e imponga sus puntos de vista a los gobiernos y a los parlamentos elegidos .
De este modo , asistiramos a una verdadera confiscacin democrtica .
<P>
Por eso , con ocasin de la Ronda del Milenio , Europa debe esgrimir otra concepcin de la organizacin del comercio y de los intercambios econmicos mundiales .
Por esta razn , Europa debera reafirmar tres grandes principios :
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El primero consiste en que el objetivo de esta ronda debe ser la reduccin de las desigualdades de desarrollo entre el Norte y el Sur .
Para eso las normas del sistema comercial multilateral deben tener en cuenta las diferencias que existen entre los pases , en cuando a la situacin y a los recursos .
El librecambio , sin ms consideraciones , consiste en el fortalecimiento de los fuertes y el debilitamiento de los dbiles .
Por eso no podemos aceptar que se pongan en entredicho los acuerdos de Lom ni nuestra poltica de cooperacin , tal como la establecimos en los acuerdos de Lom con los pases ACP , entre los que figuran 39 de los pases ms pobres del mundo .
Por el contrario , debemos reafirmar los compromisos asumidos recientemente con respecto a ellos en la Asamblea Paritaria UE-ACP .
Europa debe acudir a Seattle con una concepcin de la globalizacin opuesta a la de un mundo unilateral , dominado por una sola potencia .
Debe promover una concepcin basada en un modelo multipolar y fomentar la constitucin de conjuntos regionales integrados a la vez desde el punto de vista econmico y poltico , como nosotros mismos lo hacemos desde hace 40 aos .
 Cmo podramos negar a los dems lo que convinimos para nosotros mismos , tras la guerra , para reconstruir nuestra industria , nuestra agricultura , nuestra economa ?
<P>
El segundo principio debera ser el " confinamiento " de la OMC a representar un papel estrictamente delimitado , y mantener fuera de su campo de competencias sectores que slo pueden depender de la soberana de los Estados y de las instituciones elegidas por los ciudadanos , puesto que dichos sectores ataen a la propia identidad de cada sociedad .
Los servicios pblicos y sociales , como la educacin o la salud , y tambin aquellos en los que estn en juego la seguridad de los usuarios y el inters colectivo , como los transportes pblicos o el control areo , la cultura y la creacin artstica , no pueden someterse a los equilibrios de una negociacin comercial .
Debemos rechazar la carrera de una mercantilizacin total de la sociedad .
En los acuerdos sobre la propiedad intelectual , Europa debe negarse a patentar la vida , debe garantizar el mantenimiento de las excepciones a las normas generales del comercio respecto de los medicamentos utilizados en la lucha contra el sida y las dems enfermedades graves establecidas por la OMS .
<P>
Debemos , finalmente , defender el principio de una jerarqua de las normas .
Los derechos humanos fundamentales y la Declaracin universal de 1948 , los convenios de la OIT ( Organizacin Internacional del Trabajo ) o sobre el medio ambiente , son de naturaleza superior a las normas que rigen el comercio .
No se debe poder condenar a un Estado porque aplique el principio de cautela , porque proteja su medio ambiente o porque rechace importaciones que , a ciencia cierta , proceden del trabajo de los nios .
Por el contrario , se debe poder apelar una decisin de la OMC ante la OIT o los organismos competentes de las Naciones Unidas .
Hay que volver a examinar la situacin de desequilibrio que se desprende del hecho de que nicamente los acuerdos comerciales multilaterales han desembocado en la creacin de un organismo de naturaleza judicial , cuando ello no ha sido as ni respecto a los convenios sobre el medio ambiente ni a los de la OIT .
<P>
Algunas de estas preocupaciones haban sido tenidas en cuenta por el ponente al final de los debates de la Comisin de Industria y Comercio Exterior .
Desgraciadamente , en el Pleno , el ponente y los Grupos del PPE y ELDR han introducido en el texto algunas enmiendas que suavizan las exigencias sociales y medioambientales .
Adems , habida cuenta del curso desfavorable reservado a las enmiendas que he presentado con mis colegas de la delegacin socialista francesa y los Grupos GUE / NGL y Verdes / ALE , me he abstenido , seora Presidenta , en la votacin del informe del Sr . Schwaiger .
<P>
Pero creo que uno de los hechos ms importantes en vsperas de esta nueva ronda , y que la distingue de las anteriores , es la irrupcin de la sociedad civil , de las ONG y de la opinin pblica internacional en el debate .
Creo que debemos congratularnos porque es la mejor garanta de que dichos desafos no podrn ser dejados de lado durante estas negociaciones .
Estoy seguro de que stos seguirn estando en el centro de los debates del Parlamento Europeo durante el transcurso de las mismas .
<SPEAKER ID=132 NAME="Fruteau">
. ( FR ) El nuevo ciclo de negociaciones de la Organizacin Mundial del Comercio , que se abrir en Seattle el 30 de noviembre prximo , debera ser la ocasin para controlar mejor la liberalizacin de los intercambios .
Dudo que esto se efecte .
Esta duda se refiere a nuestra capacidad -y a nuestra voluntad real- de convertir a la OMC en un instrumento de regulacin , con el fin de pasar de una globalizacin deseada por unos pocos y padecida por todos a un comercio mundial verdaderamente reglamentado , que beneficie al conjunto del planeta .
<P>
Es de esta duda , por otro lado , de donde surge mi preocupacin : el hecho de que , por no desembocar en este punto , estemos obligados a no respetar compromisos muy antiguos con respecto a los pases en vas de desarrollo , y sobre todo frente a los pases ACP , a los cuales los convenios de Lom nos vinculan desde hace veinte aos .
A riesgo de que nos remuerda la conciencia , deseara recordar el ejemplo del pltano : las multinacionales ( Del Monte , Dole y Chiquita ) , que con el apoyo de los Estados Unidos comercializan en el mercado europeo los pltanos procedentes de la esclavitud , producidos , adems , en unas condiciones de seguridad alimentaria ms que dudosas , han logrado hacernos hincar la rodilla ;  se trata de un expediente en el que estamos a punto de capitular sin condiciones , dejando que quiebren centenares de miles de productores no slo de los pases ACP , sino tambin los productores comunitarios , que son los de Guadalupe y Martinica !
<P>
Y las recientes declaraciones de la Comisin no estn encaminadas a aplacar dicha preocupacin : " Es necesario , declara sta , detener la guerra del pltano porque intoxica la relacin transatlntica y porque la Unin enviara un mensaje desfavorable al mundo , al comienzo de las nuevas negociaciones comerciales " .
Detener la guerra ,  quin puede oponerse a ello ?
Nadie ; pero no a cualquier precio , no a travs de una capitulacin incondicional .
Lo mismo ocurre con el ron , puesto que hemos celebrado con los Estados Unidos un acuerdo unilateral sobre la entrada de los alcoholes blancos -incluyendo el ron-  que conducir inevitablemente , y a corto plazo , a la desestabilizacin econmica del conjunto del Caribe !
Sin un control especfico ,  qu ocurrir maana con el azcar , que constituye un elemento determinante del equilibrio econmico de pases ACP , como la Isla Mauricio o de una regin europea , como La Reunin , que conozco bien ?
<P>
Me temo que la realidad , ms all de nuestras excelentes declaraciones , a menudo impregnadas de paternalismo , es que estamos a punto de despedirnos de nuestra poltica relacionada con los pases ms pobres , y concretamente con los pases ACP , abandonando de paso a nuestros propios productores de las regiones ultraperifricas .
Y , sin embargo , los vnculos que mantenemos con estos pases son muy antiguos .
Permtanme afirmar que estos vnculos no slo constituyen un signo de generosidad .
 Para muchos de nuestros pases , que son , de hecho , las antiguas potencias colonizadoras , se trata de un compromiso moral muy importante , al que no podemos faltar !
<P>
Por ello , aunque el texto de la resolucin sometida esta maana a votacin sea aceptable respecto a los objetivos generales que nos habamos fijado , gracias sobre todo a las numerosas enmiendas presentadas por los miembros de mi Grupo , no he votado a favor de dicho texto , para respetar los compromisos que he asumido frente a los electores de los Departamentos franceses de ultramar ( D.O.M. ) .
<SPEAKER ID=133 NAME="Howitt">
. ( EN ) En las semanas que han precedido al acuerdo sobre esta resolucin , muchos diputados del Parlamento Europeo han procurado conseguir que la actitud de la Unin propicie realmente una " Ronda del Desarrollo " en la OMC , que los pases en desarrollo tengan la posibilidad de ser asociados de pleno derecho en el proceso de negociacin , y destacar que los beneficios del comercio deben centrarse en la lucha contra la agravacin de la pobreza en nuestro mundo .
La Comisin Europea y el Consejo deben prestar atencin a nuestras claras intenciones sobre el particular .
<P>
En cuanto a la ampliacin de la OMC para que incluya tambin las inversiones , tomo nota con satisfaccin de que el Parlamento Europeo se ha manifestado frmemente una y otra vez en el sentido de que no hay que repetir los errores de AMI , de que las responsabilidades de los inversionistas conforme a las directrices de la OIT y de la OCDE tienen que definirse al mismo tiempo que el derecho de los inversionistas , y de que -por una mayora clara- hay que establecer un Cdigo Europeo de Conducta para empresas multinacionales ( enmienda 15 ) .
<P>
Reprocho al Grupo conservador de este Parlamento que haya procurado suprimir las consideraciones relativas al desarrollo en el Foro Permanente con la OIT que se ha propuesto , y que se haya esforzado lo indecible por desviarnos de nuestros objetivos consistentes en alcanzar un equilibrio equitativo en lo social , as como un comercio libre .
Me alegro de que se les haya derrotado .
<P>
Ahora bien , el hecho de que estuvieran dispuestos a votar en favor de que los agricultores europeos cumplieran " requisitos jurdicos estrictos " , pero en contra del " dumping " destructivo de nuestros productos agrcolas en Europa en contra de los agricultores y campesinos de los pases en desarrollo , es escandaloso .
Pido a los negociadores de la Unin Europea que respeten nuestra resolucin en favor del principio de la seguridad alimentaria y en favor de que no tenga efectos perjudiciales para los pases en desarrollo en las negociaciones agrcolas .
<P>
El proteccionismo de la Unin Europea en contra del mundo en desarrollo representa una conducta inaceptable en lo moral y miope en lo econmico .
Ya es hora de que acabe .
<SPEAKER ID=134 NAME="Martin, David W">
. ( EN ) La Ronda del Milenio de la OMC brinda una oportunidad de ordenar el proceso de mundializacin .
Hay que ordenar la mundializacin de forma que los retos mundiales se conviertan en progresos mundiales .
<P>
Necesitamos que se adopten medidas concretas en favor de los pases en desarrollo , en particular de los pases menos adelantados , recurriendo a asociaciones para reducir las desigualdades entre pases ricos y pases pobres .
<P>
Debera ser obligatorio que hubiera una mayor coherencia entre las normas que rigen el comercio , el trabajo , el medio ambiente , el bienestar animal y otras normas de aceptacin internacional y los principios de la " buena gestin de sociedades " mediante una mejor cooperacin entre la OMC , la OIT , las Naciones Unidas , los acuerdos multilaterales medioambientales y otras instituciones internacionales .
<P>
En consecuencia , soy de la opinin de que la Ronda debe llevarse a cabo como una operacin nica cuyos resultados se examinen desde el punto de vista mundial .
Entre un acuerdo injusto y la falta de acuerdo , prefiero que no haya acuerdo .
<SPEAKER ID=135 NAME="Miranda">
La importancia de las negociaciones que se van a celebrar en el mbito de la Organizacin Mundial del Comercio , que se iniciarn en Seattle el prximo da 30 de noviembre , se debe , evidentemente , a un orden del da que incluye vastas esferas de la actividad humana : de la agricultura a los aspectos culturales ; de los transportes a la educacin y la salud ; de los derechos de autor y las denominaciones de origen a la inversin extranjera ; y todo ello amalgamado en una perspectiva mundial y como si todo eso no fuera sino simples " mercancas " que pueden ser objeto de transacciones .
<P>
Y resultan particularmente importantes -y cobran particular gravedad- , porque son igualmente evidentes las orientaciones que se les pretenden imprimir : liberalizacin y dominio total del comercio mundial , privatizacin sistemtica de los sectores y servicios pblicos que an tienen esa naturaleza y desreglamentacin y libre acceso a los mercados pblicos .
<P>
O sea , que estamos ante una perspectiva marcadamente neoliberal , a la que no slo se pretende dar continuidad , sino que , adems , se quiere tambin consolidar y acentuar .
Lo cierto es que ese objetivo figura en torno a cuestiones tan relevantes como la seguridad alimentaria , los servicios pblicos o la " propiedad intelectual " , siempre a favor de una ciega liberalizacin del capital financiero y sin respetar las normas laborales de la OIT y las normas medioambientales internacionalmente aprobadas y con consecuencias nefastas para la identidad cultural de los pueblos y el propio desarrollo de decenas de pases , en particular de los ms pobres .
Esos hechos suscitan , naturalmente , movimientos cada vez ms amplios de opinin que manifiestan inquietudes justas y sealan nuevas vas .
<P>
No est en entredicho , naturalmente , la necesidad de una regulacin econmica internacional .
Pero es evidente que para eso hay otras vas , muy distintas de las actuales y de las que se trazan , lo que introduce en el orden del da la necesidad de una moratoria relativa a las negociaciones sobre las relaciones comerciales internacionales .
<P>
Adems de que siempre ser indispensable que esa regulacin se inspire en principios de cooperacin y desarrollo , incluso el respeto de las normas sociales y medioambientales consagradas internacionalmente , que respete voluntades , intereses , particularidades y niveles diferentes de desarrollo de los Estados interesados , que acate y promueva acuerdos preferenciales , como el de Lom , que rechace el tratamiento de ciertas actividades humanas , como la educacin y la cultura , como meras mercancas .
Como tambin es indispensable que se le conceda total transparencia , que se impidan nuevos " AMI " , que se anulen definitivamente legislaciones -ilegales a la luz del derecho internacional- como la Ley Helms-Burton de bloqueo a Cuba .
<P>
Ahora bien , no es sa , patentemente , la orientacin que ahora se nos propone .
<P>
Y , por eso , vamos a votar en contra , naturalmente , del Informe Schwaiger .
<SPEAKER ID=136 NAME="Mulder">
. ( NL ) Con respecto al Informe Schwaiger han sido adoptadas una serie de enmiendas que condenan la exportacin subvencionada de productos agrcolas desde la UE a los pases en vas de desarrollo .
El VVD reconoce que , en determinados casos , dicha exportacin puede tener consecuencias negativas para los pases en desarrollo .
<P>
Ahora bien , este problema no se soluciona con una reduccin unilateral por parte de los Estados miembros de la UE .
Hay ms pases que subvencionan sus exportaciones y stos ocuparn inmediatamente el lugar de la UE en cuanto ponga fin a esta prctica .
<P>
El problema que nos ocupa requiere un enfoque multilateral .
Por otra parte , nadie impide a los pases en vas de desarrollo que lleven a cabo una poltica agraria adecuada . Es decir , pueden evitar o reducir la importacin de estos productos baratos que perjudican su propia agricultura mediante la fijacin de exacciones a la importacin .
<SPEAKER ID=137 NAME="Souchet">
. ( FR ) Al igual que el conjunto de mis colegas , he votado en contra del informe del Sr . Schwaiger .
<P>
Tal como lo haba precisado el presidente Pasqua durante el debate general que tuvo lugar en el Pleno a principios de octubre , y como acaba de recordarlo pertinentemente mi colega Georges Berthu , antes de iniciar un nuevo ciclo de negociaciones es indispensable realizar un balance claro y preciso , objetivo , por lo tanto independiente y contradictorio , con el fin de percibir las consecuencias econmicas , sociales , medioambientales y de seguridad alimentaria de los acuerdos anteriores de la Ronda Uruguay .
Ahora bien , constatamos que , desgraciadamente , el Consejo acaba de otorgar un mandato de negociacin a la Comisin , para que pueda acudir a Seattle , que no menciona para nada dicho balance .
Debido a la presin ejercida , se realizar un estudio , aunque ser slo muy parcial , sobre la sostenibilidad , pero no sobre la proteccin de nuestras identidades econmicas y sociales .
<P>
Esta ausencia de balance puede analizarse como una voluntad de ocultar , segn la apreciacin de los pueblos de los pases adherentes a la OMC , la evidencia de los efectos de la desreglamentacin del comercio mundial .
La agricultura europea ha sufrido , durante los aos de la Ronda Uruguay , la mayor disminucin de poblacin activa que haya conocido nunca , lo que ha provocado una verdadera desorganizacin del mundo rural .
Algunos pases en vas de desarrollo comienzan a sufrir la competencia frontal a la que se hallan sometidos los productos agrcolas de la zona de Amrica Latina y los de la zona africana .
En el sector industrial , la concentracin de algunos operadores acarrea situaciones dominantes en algunos mercados , y las pequeas y medianas empresas ( en particular aquellas que forman el tejido rural de nuestro pas ) soportan de frente la competencia injusta que provoca la deslocalizacin de algunas empresas multinacionales o incluso transnacionales .
<P>
Si bien se afirma la necesidad de defender un determinado modelo agrcola europeo , se evita definirlo con precisin a travs de la preferencia comunitaria , la independencia alimentaria y la proteccin de la salud pblica .
Es indispensable definir rpidamente un modelo alimentario europeo basado en una alimentacin diversificada , tradicional y sana , resultante de productos agrcolas esencialmente europeos .
Es necesario defender el principio de la preferencia comunitaria y , por ende , el sistema de restituciones a la exportacin , incluyendo los productos denominados " fuera del anexo 1 " , es decir , productos alimenticios procedentes de productos agrcolas europeos que se comercializan a un precio superior al precio internacional .
<P>
Una alimentacin sana supone que se establezca claramente , en el marco de estas negociaciones , la primaca del principio de cautela .
Esta dimensin de un comercio justo basado en la ausencia de un dumping cualitativo , medioambiental , social y fiscal , si bien se menciona en el plano de los principios , no est confirmada , con todas sus consecuencias , como un objetivo prioritario de los negociadores europeos .
El objetivo prioritario para los europeos , segn la Comisin , sera prepararse para hacer concesiones .
Es lo que la Comisin empieza a hacer , por otra parte , incluso antes de que comiencen las negociaciones , en detrimento de intereses europeos vitales .
<P>
Esta actitud de la Comisin Europea me preocupa mucho .
En efecto , tras las negociaciones de la Ronda Uruguay , hemos tenido algunos conflictos con las autoridades norteamericanas .
Los tres conflictos principales , relativos al sector del pltano , a la produccin y a la incorporacin de organismos modificados genticamente y a la importacin de carne de bovino norteamericana , acaban de ser arbitrados por la propia Comisin , en contra de los intereses de los productores de pltanos europeos y de los pases ACP , en contra de los intereses de los consumidores europeos y , naturalmente , en contra de los intereses de nuestros ganaderos y de nuestros agricultores .
<P>
La Comisin ha actuado y acta respecto a estos tres expedientes como si quisiera que no hubiese ningn litigio entre la Unin Europea y los Estados Unidos , en el momento en que se van a iniciar las negociaciones .
Esto es hacer el juego de los norteamericanos .
En lugar de proclamar urbi et orbi la necesidad de concesiones europeas , mejor sera que la Comisin reafirmara enrgicamente la necesidad de corregir , en el inters de todos , las carencias y los errores del acuerdo de Marrakech con respecto a los derechos sociales fundamentales , al medio ambiente , a la salud pblica .
Pero sera reconocer que la Comisin negoci mal los ltimos acuerdos del GATT , y esto es , evidentemente , inimaginable . La Comisin prefiere , pues , que su responsable se llame Sr .
Brittan o Sr . Lamy , mermar por anticipado nuestras posiciones sobre el principio de cautela , la seguridad sanitaria y la proteccin del medio ambiente , as como los intereses econmicos de las zonas rurales , y , en el marco del pltano , prestar poca atencin a las relaciones tradicionales y privilegiadas que nuestros pases mantienen , en el marco de compromisos internacionales , con los pases ACP .
Privilegiadas :  ni lo sueen !
 El adjetivo va a sobresaltar al Sr . Lamy !
<P>
Informe Dimitrakopoulos / Leinen ( A5-0058 / 1999 )
<SPEAKER ID=138 NAME="Berthu">
Seor Presidente , en la primera redaccin del Informe Dimitrakopoulos-Leinen , sobre la futura Conferencia Intergubernamental , se lea el siguiente considerando : " Considerando el ndice de abstencin en las ltimas elecciones europeas , que demuestra una creciente prdida de inters de los ciudadanos respecto al funcionamiento actual de la Unin ... " .
La Comisin de Asuntos Institucionales , sin duda horrorizada por este reconocimiento , juzg ms prudente , por una aplastante mayora , suprimir este elemento de frase . Y luego , mi Grupo no logr que se reincorporase .
<P>
Pienso que esta ancdota es significativa , ya que demuestra dentro de qu espritu se prepar este informe .
No se quiere ver que cuanto ms federal se vuelve Europa , ms se aleja de los pueblos y menos apego inspira .
Tras descartar este hecho molesto , junto con muchos otros , la Comisin se sinti ms cmoda para proponer ms federalismo , la extensin de las votaciones por mayora en el Consejo y la constitucionalizacin de los Tratados .
<P>
Se trata de la misma actitud de ceguera voluntaria que predomin cuando hubo que tratar la ampliacin .
Se acta como si la extensin de la mayora cualificada , es decir , la extensin del poder de coercin frente a los pases minoritarios , fuera a solucionar todos los problemas .
Grave error .
La uniformizacin ya llega a sus lmites en la Europa de los Quince .
Esto se puede comprobar con el embargo de la carne de bovino britnica , y es irrealista creer que se podr ir ms lejos , con ms dificultades , en una Europa de treinta pases .
<P>
Hace dos aos el Consejo de Amsterdam ya se haba topado con este problema y no pudo resolverlo .
La prxima Conferencia Intergubernamental no lo resolver tampoco si trabaja sobre las mismas bases .
<P>
En realidad , necesitamos una Europa ms flexible y ms respetuosa de sus pueblos .
Yo he enunciado los principios para ello en una opinin disidente , aneja al Informe Dimitrakopoulos-Leinen , y el Grupo Europa de las Naciones ha desarrollado sus consecuencias presentando veintiuna enmiendas , que han sido rechazadas , desgraciadamente , por la mayora de este Parlamento .
Pero un da u otro esta Asamblea tendr que reconocer el atolladero en el que se encierra al defender una Europa monoltica .
<SPEAKER ID=139 NAME="Bordes, Cauquil y Laguiller">
- ( FR ) Nosotros consideramos que las instituciones europeas representan mucho ms los intereses del gran capital que los de los pueblos , en general , y los de las poblaciones trabajadoras , en particular .
Por consiguiente , no tomaremos posicin sobre la ampliacin .
Nuestra conviccin consiste en que el futuro pertenece a una Europa sin fronteras entre pueblos unificados de un extremo a otro del continente y liberada del poder de hecho de los grupos industriales y financieros , condicin indispensable para un control real de los pueblos con respecto a sus instituciones .
<SPEAKER ID=140 NAME="Sacrdeus">
El texto del informe relativo al principio de subsidiariedad podra haber sido mucho ms claro .
Por eso , los democristianos suecos en la Comisin de Asuntos Constitucionales del Parlamento Europeo hemos solicitado , mediante la enmienda 5 , que al final del punto 17 se agregue el siguiente prrafo : " debe evaluarse la aplicacin del principio de subsidiariedad , tal como est redactado en el Tratado de Maastricht , " .
<P>
Creemos que ha llegado la hora de hacer tal evaluacin y que el Parlamento Europeo debi haber manifestado esto en su resolucin , para dejar as en claro frente a los ciudadanos y a los Estados miembros de la UE su voluntad de dar ms contenido al principio de subsidiariedad .
<SPEAKER ID=141 NAME="Alyssandrakis">
Los asuntos que dejaron abiertos el Tratado de Maastricht , y ms tarde , el de Amsterdam , a pesar del mandato que tena , se yerguen de nuevo ante nosotros , bajo la espada de Damocles de la ampliacin .
 Quin se beneficiar , sin embargo , de la profundizacin en la construccin europea ?
 Tal vez los pueblos de Europa que ven da a da restringirse sus derechos democrticos y sociales , que ven degradarse sus conquistas sociales bajo el lema de la competitividad y la presin , que soportan un sistema cada vez ms autoritario ?
Por supuesto , no .
<P>
Bajo la amenaza del retraso de la ampliacin o incluso de la disolucin de la Unin , por su propios creadores , en el intento , sin reglas ni leyes , por conquistar nuevos mercados y repartirse el botn , el capital monopolista trata de superar sus contradicciones internas , que eran y siguen siendo importantes , con tal de servir al inters comn de sobreexplotar a los trabajadores y obtener el mximo beneficio .
<P>
Las propuestas , tanto las de los llamados sabios , como las de la Comisin apuntan en la misma direccin .
Mayor desigualdad an entre los pueblos , entre los estados que componen la UE , y tambin entre los estados candidatos a la adhesin .
 Qu otra cosa pueden significar las propuestas que se escuchan , y que en general estn recogidas en el informe , sobre los cambios en las votaciones del Consejo , sobre el cambio del nmero , o de las competencias , de los comisarios , sobre la disminucin de la representacin popular en el PE tras el aumento del nmero de estados de la UE , sino el reforzamiento de la posicin de los pases ricos de la UE , el reforzamiento de la posicin de las empresas monopolistas , que en su mayora tienen su sede en esos pases , el intento de minimizar cualquier resistencia de los pueblos , o incluso de los pases , a las antipopulares resoluciones de la UE que afectan o pueden afectar incluso a intereses nacionales ?
<P>
 Qu otra cosa puede significar el intento de generalizacin del sistema de mayoras y la supresin sustancial , y tal vez incluso formal , del derecho de veto , a pesar de las quejas deliberadamente interpuestas cual cortina de humo , sino la limitacin de las posibilidades de intervencin del elemento popular , al menos cuando ste se opone a las opciones del capital en los pases  ms pequeos  ?
<P>
 Cmo pueden demandar los pueblos de Europa el reforzamiento del papel internacional de la UE con la creacin de una nueva entidad poltica y jurdica y con el impulso de una defensa y seguridad comunes , cuando la UE es responsable , junto a la OTAN , de la primera accin de guerra despus de la Segunda Guerra Mundial , la agresin , en quebrantamiento de toda nocin de derecho internacional , contra Yugoslavia ?
Todo el mundo comprende que una moneda , en el capitalismo , necesita un ejercito que la respalde y la imponga .
Eso es lo que se persigue con las propuestas sobre Poltica Exterior y de Seguridad Comn , la creacin de un brazo armado de la Unin .
Defender con las armas los intereses de los monopolios en contra de los pueblos , en la misma Europa y en terceros pases .
Ya qued demostrado con la campaa contra Yugoslavia , que adems de ilegal era injustificada , al menos si nos atenemos a las causas que se arguyeron , pues qued demostrado sin lugar a dudas , por la propia ONU , que cuanto se haba alegado por parte de medios y gobiernos eran mentiras descaradas .
<P>
La mejor demostracin , en todo caso , de cul es la seguridad que se impulsa es el propio Tratado de Amsterdam , la incorporacin de lo ya conseguido en Schengen , la creacin de una polica comunitaria , la ficha policial de los ciudadanos por sus convicciones polticas , su orientacin ideolgica , su accin sindical , incluso por sus relaciones amorosas .
<P>
Estamos en contra de esta UE , rgano del imperialismo y del gran capital , estamos en contra del retroceso que esta UE , con el autoritarismo que la distingue , supone para la democracia .
La UE no puede cambiar con conferencias intergubernamentales , y mucho menos an puede cambiar en un sentido positivo para los pueblos de Europa con las nuevas transformaciones institucionales que se proponen .
Este edificio antipopular , antidemocrtico y autoritario , construido para servir al gran capital , ser derribado por los propios pueblos , mediante la resistencia , la intervencin , el cambio de la correlacin de fuerzas . Para construir la Europa de la paz y la cooperacin , de la amistad y la igualdad entre los pueblos , de la verdadera Democracia y de la Libertad , de la prosperidad econmica en beneficio de los trabajadores .
<SPEAKER ID=142 LANGUAGE="SV" NAME="Andersson, Frm, Hedkvist Petersen y Schori">
. ( SV ) Opinamos que el informe y los preparativos para la prxima Conferencia Intergubernamental constituyen buenas iniciativas del Parlamento Europeo .
Las exigencias del informe van ms all de lo que segn el Consejo debe estar en el orden del da de la prxima Conferencia Intergubernamental .
Tambin , en otros puntos , creemos que se va bastante lejos .
<P>
Punto 13 ( sobre proceso constitucional en la UE y divisin de los textos de los tratados en dos partes ) : queremos sealar y aclarar que el nico procedimiento aceptable respecto a la parte constitucional es la unanimidad .
<P>
Punto 14 ( sobre modificacin de los tratados ) : opinamos que tiene que existir unanimidad para modificar los tratados de acuerdo en el punto 13 a .
<P>
Punto 17 ( ltima parte ) : opinamos que tiene que existir unanimidad no slo en la parte constitucional sino que tambin , por ejemplo , en asuntos de poltica exterior y de seguridad .
<P>
Punto 26 : la ltima parte puede interpretarse como garantas militares mutuas .
Consideramos que esto es inaceptable .
En la UE hay Estados miembros que son neutrales y no alineados .
Para esos estados es impensable la creacin de recursos para otorgar garantas militares mutuas en el marco de la poltica de seguridad y defensa de la Unin .
Adems , creemos que actualmente no se necesita un calendario exacto y obligatorio para la poltica de seguridad comn , aparte de lo dicho en el documento de Colonia .
<P>
En cuanto al punto 27 , pensamos que ha sido un gran avance que las llamadas tareas Petersberg del documento de Colonia ( acciones humanitarias y de salvamento , acciones para el mantenimiento de la paz y acciones armadas en relacin con el manejo de las crisis , incluidas las medidas para el mantenimiento de la paz ) se incorporen a las tareas propias de la UE .
De este modo se demuestra que la UE es , en primer lugar , un proyecto poltico , social y econmico , incluso tratndose de conflictos y de manejo de crisis .
Para los estados neutrales y no alineados las tareas de Petersberg implican la posibilidad de participar en conflictos y en el manejo de crisis y , por este motivo , no hay razn para integrar totalmente a la UEO en la Unin Europea .
<SPEAKER ID=143 NAME="Blak">
. ( DA ) Los socialdemcratas daneses hemos votado hoy en contra del informe de los Sres . Dimitrakopoulos y Leinen .
<P>
La ampliacin de la UE nos brinda una oportunidad histrica para crear una Europa en paz , estable y colaboradora .
Al mismo tiempo , supone el mayor desafo al que la UE se ha enfrentado hasta la fecha .
La modificacin de los tratados es una condicin previa a la hora de preparar a la UE para que acoja en su seno a los nuevos pases de Europa Central y Oriental .
En estos das se cumplen 10 aos de la cada del muro de Berln .
Estamos de acuerdo en el calendario propuesto y que de esta forma la conferencia gubernamental se cierre con el fin del ao 2000 .
No ha de haber aspectos formales , como , por ejemplo , la modificacin de los tratados , que retrasen la adhesin .
De ah que debamos ser tambin cuidadosos y no poner piedras u obstculos en el camino que impidan el fin de la Conferencia Intergubernamental para entonces o la aprobacin en cada pas de los resultados alcanzados de acuerdo con las normas recogidas en sus respectivas constituciones .
<P>
El informe de los Sres . Dimitrakopoulos y Leinen propone una revisin muy cuidadosa que no creemos que sea posible llevar a cabo dentro de los marcos temporales establecidos -por ello hemos votado en contra .
Las numerosas enmiendas y las muy diversas opiniones manifestadas a raz de la votacin de hoy ilustran con toda claridad qu problemas acarreara un orden del da muy exhaustivo .
<P>
Como miembros del Grupo socialdemcrata , hemos votado junto a nuestros compaeros de partido a favor y en contra de una serie de enmiendas .
Hemos obrado as porque queremos llevar el desarrollo de Europa en una direccin socialdemcrata .
Sin embargo , todo esto no modifica nuestra visin general del informe .
Hay una serie de puntos que hemos de rechazar rotundamente , entre stos , las iniciativas que eliminan el principio bsico de que son los Estados miembros quienes de acuerdo con sus respectivas constituciones firman y modifican el tratado .
Tambin hemos de rechazar rotundamente que la UE se convierta en una alianza defensiva .
sta no es tarea de la UE , sino de la OTAN .
<SPEAKER ID=144 NAME="Camre">
. ( DA ) He votado en contra de esta resolucin por las razones que aparecen recogidas en el dictamen minoritario entregado por el Sr . Berthu , UEN .
Por razones tcnicas , el dictamen del Sr . Berthu slo ha podido ser entregado en la comisin en representacin de los miembros franceses del UEN .
<P>
No obstante , el dictamen minoritario recoge plenamente mis puntos de vista , lo que quiero que quede reflejado en el acta de la sesin y en el Acta .
<SPEAKER ID=145 NAME="Eriksson, Frahm, Schmid, Seppnen y Sjstedt">
. ( SV ) La Conferencia Intergubernamental es un foro de los gobiernos de los Estados miembros .
Son los parlamentos de esos Estados miembros los que deben decidir si se aprueban los resultados .
Por eso no podemos aceptar que se otorgue al Parlamento Europeo ninguna forma de derecho de decisin sobre materias del Tratado .
<P>
Tambin reaccionamos en contra de la propuesta , contenida en el informe , de hacer de la UE una persona jurdica .
Asimismo , la idea de crear una UE militar es amedrentadora e innecesaria .
<P>
La ltima eleccin al Parlamento Europeo en 1999 demostr que los ciudadanos europeos estn lejos de las ideas federalistas de muchos parlamentarios europeos .
Los ciudadanos de la UE estn todava concentrados en el debate poltico que se desarrolla en la escena nacional .
El debate comunitario est reservado para una pequea elite poltica .
Por eso nos oponemos a las lneas generales de este informe .
<SPEAKER ID=146 NAME="Hager">
- ( DE ) En el marco de la reforma de los principales mbitos institucionales de los Tratados las propuestas contenidas en el Informe Dimitrakopoulos-Leinen abogan por una ampliacin de la decisin por mayora cualificada en el Consejo .
Segn este mismo informe tambin habra que modificar el Derecho internacional pblico . Al Parlamento se le garantiza el derecho al dictamen conforme en lo que a la aprobacin de los futuros tratados se refiere .
stos son algunos de los muchos puntos conflictivos que ponen en tela de juicio el papel de los Estados miembros de la Unin Europea como " dueos de los Tratados " .
Es sta la razn por la que nosotros , los liberales , rechazamos el informe .
<SPEAKER ID=147 NAME="Marinho">
. ( PT ) El informe aprobado en la Comisin de Asuntos Constitucionales y sujeto a aprobacin de este Pleno me merece una apreciacin positiva , porque
<P>
1 ) impone exigencias de revisin , adems de las establecidas en el Tratado de Amsterdam , en trminos tan amplios y genricos , que no conseguimos ver lo que es un nuevo orden del da " amplio " .
Sobre todo porque olvida puntos de revisin que me parecen esenciales y que fueron consagrados en las opiniones de otras comisiones del Parlamento ( revisin de los recursos propios , revisin de la cohesin social , reforma de la PAC , ampliacin de competencias de las primer pilar en materia de Espacio de Libertad , Seguridad y Justicia , reforma del sistema jurisdiccional , etc ... ) ;
<P>
2 ) centra la revisin en un orden del da que slo tiene que ver con , esencialmente , las cuestiones del poder de decisin y correspondiente al nuevo equilibrio entre Estados miembros , al reducir , en nombre de la equidad , el peso de los Estados econmicamente menos desarrollados en favor de los econmicamente ms poderosos , a los cuales pretende atribuir los mecanismos de un refuerzo de influencia ;
<P>
3 ) en consecuencia , acepta , al dar carta blanca a la Comisin para proponerlo , un reajuste del peso de los Estados , en la estela de lo que ya est sucediendo en la organizacin administrativa y funcional del ejecutivo comunitario , que pone en entredicho el principio constitutivo e histrico del proyecto europeo que siempre se ha basado , con xito , en la falta de proporcionalidad entre la poblacin y la ponderacin de los votos ;
<P>
4 ) en consonancia con las posiciones que siempre he defendido en este Parlamento , a propsito de la revisin de los Tratados de Maastricht y de Amsterdam , en el sentido de mantener consagrado el equilibrio histrico fundador entre grandes y pequeos Estados , no puedo aprobar esta resolucin que abre la " caja de Pandora " para un Tratado que acepta como justa la supremaca de unos Estados sobre otros , en contraposicin con el principio de igualdad entre todos los ciudadanos europeos .
<P>
 Por eso he votado en contra !
<SPEAKER ID=148 NAME="Miranda">
La nueva Conferencia Intergubernamental cuyo inicio se prev para principios o mediados del primer semestre del ao prximo cobra , evidentemente , una relevancia importante en el orden del da comunitario de los prximos tiempos .
No tanto por la novedad de los temas -algunos de ellos ya inscritos y no resueltos en la CIG anterior , sino sin duda por la complejidad y de delicadeza de los que constituyen la razn de ser de la conferencia anunciada .
<P>
Con el argumento de la ampliacin -cuya materializacin no nos plantea problemas de principio , pero no nos parece que se pueda llevar a cabo sin medir las consecuencias , en diversos niveles- y en nombre de la eficacia y la democracia , se pretende una modificacin de los Tratados en particular en la esfera institucional : abandono de la unanimidad y ampliacin a nuevas esferas de las decisiones por mayora cualificada , nueva ponderacin de los votos en la decisiones del Consejo por mayora cualificada y modificacin de la composicin y del funcionamiento de las instituciones ( nmero de Comisarios , Presidencia del Consejo , composicin del PE o incluso consagracin de las lenguas de trabajo ...
) Modificaciones , sas , inspiradas , de hecho y esencialmente , por cuestiones de poder y , de ser posible , de influencia en la UE y encaminadas a viabilizar / consolidar directorios polticos en torno a los mayores y ms ricos Estados miembros .
<P>
El papel marginal que en ese marco se pretende reservar para pases de menor dimensin y menor desarrollo nos inclina , naturalmente , a adoptar una posicin de profunda reserva , inquietud e incluso oposicin clara a las soluciones propugnadas .
Posicin reforzada , adems , por las soluciones pretendidas por algunos en la esfera de la seguridad y la defensa y encaminadas a la militarizacin de la UE , que , as , quedara consolidada como pilar europeo de la OTAN , posicin que igualmente rechazamos .
<SPEAKER ID=149 NAME="Theorin">
. ( SV ) No puedo votar a favor del Informe Dimitrakopoulos / Leinen por las siguientes razones :
<P>
El informe tiene un claro carcter supraestatal .
Yo doy mi apoyo a la colaboracin entre estados , pero no a esta clase de superestado que proponen los ponentes , lo que tambin ha demostrado claramente la ltima eleccin europea .
<P>
Adems , me opongo a la creacin de una defensa militar comn , especialmente en los puntos 26 y 27 , que requiere un " calendario obligatorio " para la realizacin de una poltica de seguridad y defensa comn que garantice las fronteras externas de la Unin .
Tampoco puedo aceptar que la UEO se integre a la UE , de manera que en el futuro pueda adoptar medidas con ayuda de recursos militares dignos de crdito .
No se contemplan excepciones para el artculo 5 que seala la obligacin mutua de intervenir militarmente en caso de agresin .
Suecia es un estado no alineado , que persigue la neutralidad en caso de guerra , y que bajo ningn concepto puede participar en una defensa militar comn .
<P>
Opino que la modificacin del Tratado de la Unin solamente debe realizarse por unanimidad en el Consejo de Ministros .
<P>
Finalmente , opino que , una vez conseguida la ampliacin , el Parlamento tendra que concentrarse en las reformas necesarias para adoptar decisiones .
<P>
Informe Pirker ( A5-0059 / 1999 )
<SPEAKER ID=150 NAME="Maes">
Seor Presidente , me he abstenido en la votacin del informe sobre Eurodac .
No he votado a favor porque el procedimiento y algunas normativas me parecen inaceptables .
Lamento que no se haya aprovechado esta oportunidad para buscar un mayor consenso sobre este tema francamente importante , dado que es necesario que podamos tomar las medidas necesarias contra quienes crucen las fronteras de la Unin Europea con intenciones criminales .
Y , desde luego , la toma de impresiones dactilares puede servir a este fin . Por todo ello , me he abstenido con respecto a algunas enmiendas cruciales , aunque en esencia comparto la postura de mi Grupo poltico , que deplora que se mida con el mismo rasero a todo el mundo .
<SPEAKER ID=151 NAME="Andersson, Frm, Hedkvist Petersen, Hulthn, Schori y Theorin">
. ( SV ) Queremos puntualizar que el establecimiento de un sistema para comparar las impresiones dactilares no constituye en s una garanta para alcanzar una poltica de asilo humana y generosa , que signifique que los Estados miembros solidariamente otorguen a los solicitantes de asilo derecho a un refugio .
Para alcanzar una poltica de esta naturaleza se requieren medidas y muchos esfuerzos para alcanzar unanimidad entre los Estados miembros respecto a la necesidad de contar con una poltica de asilo humana y generosa .
Por el contrario , consideramos que la creacin de Eurodac debe estudiarse a la luz de esta posibilidad de alcanzar una poltica de asilo humana y generosa en la Unin Europea .
<P>
Con las modificaciones introducidas a la propuesta de la Comisin y que se contienen en el informe , que implican que los menores de edad no pueden ser registrados y el fortalecimiento del derecho a la integridad personal , damos nuestro apoyo al informe .
<SPEAKER ID=152 NAME="Blak">
. ( DA ) La delegacin danesa muestra todo su apoyo a la creacin del sistema " Eurodac " para la comparacin de las impresiones dactilares de los solicitantes de asilo y de otros extranjeros .
El sistema " Eurodac " ser una herramienta fundamental a la hora de asegurar el funcionamiento eficaz del Convenio de Dubln .
En el caso de la base jurdica elegida para el reglamento -por respeto a la reserva que Dinamarca mantiene en el mbito jurdico- nos hemos abstenido en la votacin definitiva .
Hemos observado con gran satisfaccin que el gobierno dans comunic en la reunin del Consejo ( Justicia y Asuntos Interiores ) celebrada el 29 de octubre de 1999 su voluntad de participar plenamente en la cooperacin Eurodac sobre una base interestatal .
<SPEAKER ID=153 NAME="Figueiredo">
Con el argumento de que es necesario simplificar la aplicacin del Convenio de Dubln , el Consejo pretende repetir intentos anteriores de cercenar derechos fundamentales de los ciudadanos de terceros pases mediante la creacin de un mecanismo de recogida de huellas digitales controlado por una unidad central , que abarque no slo a los refugiados y solicitantes de asilo , sino tambin a todos los ciudadanos de terceros pases que se encuentren en situacin irregular .
<P>
El intento del Consejo de poner en entredicho derechos fundamentales es tan ciego , que incluye a los nios a partir de los 14 aos .
<P>
Pero incluso con las pequeas modificaciones aprobadas en el Parlamento Europeo , incluido el lmite mnimo de edad de 18 aos y la limitacin del nmero de comparaciones de huellas digitales para evitar ms posibilidades de error , es inaceptable esta propuesta encaminada a crear una Europa fortaleza , cerrada a los otros ciudadanos .
<P>
Es que , como dice la Comisin de Asuntos Jurdicos y del Mercado Interior , en circunstancias normales slo podrn ser recogidas las impresiones dactilares de delincuentes e individuos sospechosos de haber cometido infracciones penales y no de solicitantes de derecho de asilo , refugiados o ciudadanos de terceros pases en situacin irregular en el territorio o en la frontera de un Estado miembro .
<P>
As , la proteccin de los derechos fundamentales de las personas de que se trate exige que no se avance hacia la creacin de un sistema central de control de datos personales , pues , por principio , ninguna de esas personas puede ser tratada como un individuo delincuente o sospechoso de serlo .
<P>
Para agravar la situacin , no se proponen medidas de control y proteccin de los datos , por lo que sigue pendiente la cuestin de cmo garantizar la aplicacin de sanciones disuasorias y efectivas contra acciones no autorizadas por parte de la unidad central .
<P>
A eso se debe mi voto en contra .
<SPEAKER ID=154 NAME="Lang">
. ( FR ) Hemos votado en contra del informe del Sr . Pirker .
Esencialmente , por tres razones .
<P>
En primer lugar , porque las enmiendas a la propuesta de reglamento son demasiado laxistas .
En segundo lugar , porque el propio reglamento - y me da vergenza decirlo - excluye de manera escandalosa , a instancia del gobierno " socialista-ecologista-comunista " de mi pas , el almacenamiento de impresiones dactilares de los inmigrantes ilegales controlados en el territorio de la Unin .
Finalmente , porque el texto confa la gestin del sistema " Eurodac " a un puado de funcionarios de la Comisin .
<P>
Ustedes han destruido las fronteras interiores .
Ustedes han creado , al construir la Europa de Bruselas , de Maastricht y de Amsterdam , un espacio de " alta inseguridad " , donde circulan libremente y se mezclan los inmigrantes clandestinos , la droga , los mltiples y diversos tipos de trficos , la delincuencia .
Las medidas que hoy proponen , no slo a travs del Informe Pirker , sino tambin a travs de los informes sobre la droga o la falsificacin de documentos de viaje , son insignificantes frente a la amplitud de los peligros a los cuales ustedes exponen a los ciudadanos europeos .
<P>
La nica solucin es restablecer los controles en las fronteras interiores de la Comunidad ; de dotar a los servicios de polica de los Estados miembros con los medios humanos , financieros y materiales para cumplir su misin de proteccin de las personas honradas ; renunciar a otorgar a los irresponsables de Bruselas cualquier tipo de competencias en materia policial , judicial y de entrada y permanencia de extranjeros .
<SPEAKER ID=155 LANGUAGE="NL" NAME="Swiebel">
. ( NL ) Por la presente la delegacin neerlandesa del PSE declara no poder apoyar el Informe PIRKER , que se ha aprobado hoy , sobre la propuesta de reglamento del Consejo relativa a la creacin del sistema " Eurodac " para la comparacin de las impresiones dactilares de los solicitantes de asilo y otros extranjeros .
Consideramos que al extender el sistema Eurodac a grupos de extranjeros distintos a los solicitantes de asilo enfilamos una direccin inadmisible .
<P>
( La sesin , suspendida a las 14.35 horas , se reanuda a las 15.05 horas )
<CHAPTER ID=8>
DEBATE DE ACTUALIDAD Y URGENCIA
<SPEAKER ID=156 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate de actualidad y urgencia .
<CHAPTER ID=9>
Efecto del ao 2000 : sectores nucleares civil y militar
<SPEAKER ID=157 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate conjunto de cuatro propuestas de resolucin sobre el efecto del ao 2000 : sectores nucleares civil y militar :
<P>
doc .
B5-0268 / 1999 de la Sra . Plooij-van Gorsel , en nombre del Grupo ELDR , sobre el problema de los ordenadores en el ao 2000 y sus posibles consecuencias a nivel europeo ;
<P>
doc .
B5-0268 / 1999 de la Sra . Theorin , en nombre del Grupo PSE , sobre el problema de los ordenadores en el ao 2000 y la anulacin del estado de alerta para todas las fuerzas nucleares ( B5-0276 / 1999 ) ;
<P>
doc .
B5-0268 / 1999 de la Sra .
Hautala , la Sra . Lucas , y otros , en nombre del Grupo de los Verdes / ALE , sobre el problema de los ordenadores en el ao 2000 y sus posibles consecuencias a nivel europeo ( B5-0292 / 1999 ) ;
<P>
doc .
B5-0303 / 1999 del Sr .
Chichester , el Sr . Morillon , y otros , en nombre del Grupo PPE / DE , sobre el efecto del ao 2000 para los ordenadores y sus posibles efectos .
<SPEAKER ID=158 NAME="Plooij-van Gorsel">
Seor Presidente , estimados colegas , seor Comisario , estamos a 43 das del 1 de enero del ao 2000 .
Es una fecha que muchos esperan con ansiedad .
Pero para que a finales de siglo podamos hacer saltar el corcho de la botella de champn con toda tranquilidad es imprescindible que a escala europea se tomen las medidas oportunas , especialmente en los sectores nucleares civil y militar .
<P>
La Unin Europea y los Estados Unidos han sabido discernir los problemas con tiempo , lo que no es precisamente el caso de la Europa Central y Oriental .
En realidad , corresponde a la International Atomic Energy Association buscar una solucin para las dificultades que pueda plantear el efecto 2000 en el sector nuclear .
Esta organizacin de las Naciones Unidas es el rgano ms indicado para solucionar los problemas nucleares que surgen en cualquier parte del mundo .
No obstante , la IAEA ha advertido de que no dispone de medios para apoyar iniciativas especficas orientadas a paliar los problemas de los pases de la Europa Central y Oriental .
Queda an por ver si estos pases invierten ellos mismos suficiente dinero para contrarrestar el efecto 2000 .
Sobre todo Rusia est al borde de la ruina .
<P>
Este mismo ao el Parlamento ya pregunt en otro momento al entonces Comisario Van den Broek cul es el papel de la Unin Europea en este problema transfronterizo .
Su respuesta fue que la IAEA estaba elaborando una lista de las dificultades esperadas .
A este respecto tengo tres preguntas para el Comisario .
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En primer lugar ,  dispone ya la Comisin de los resultados de dicho inventario ?
En caso afirmativo , me gustara que el Comisario nos lo resumiera .
En segundo trmino ,  est la Comisin deliberando con los gobiernos de la Europa Central y Oriental ?
 Qu acciones concretas se han derivado de estas conversaciones ?
En tercer lugar ,  cules son los gastos con los que habr de cargar la Unin Europea ?
Le doy las gracias y espero su respuesta .
<SPEAKER ID=159 NAME="Theorin">
Seor Presidente , las armas nucleares son las armas de la guerra fra , pero a pesar de que sta ha terminado , an tenemos las armas nucleares .
Miles de esas armas estn en aviones , barcos y en tierra , preparadas para una guerra inmediata , a pesar de no existir riesgo de uso de armas nucleares .
El hecho que esas armas nucleares estn dispuestas para su uso inmediato , constituye una situacin muy peligrosa , especialmente porque este tipo de armas puede dispararse por equivocacin .
Esto ha estado a punto de suceder en muchas ocasiones .
Los rusos en 1995 interpretaron errneamente un cohete experimental noruego creyendo que era un arma nuclear americana y pusieron a toda Rusia en alerta de guerra total .
Despertaron a Yeltsin a medianoche , pero , afortunadamente , se descubri el error antes de que ste se decidiese a usar sus armas nucleares .
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El riesgo de una guerra nuclear desatada por equivocacin fue una de las razones de la propuesta de la Comisin de Camberra en el sentido de que las armas nucleares deben estar preparadas para su uso inmediato .
Esta idea fue impulsada por Lee Butler , antiguo jefe de armamento nuclear estratgico de EE.UU. , quien ha tenido personalmente el dedo puesto en el botn de disparo durante muchos , muchos aos .
l saba qu cerca habamos estado de desatar una guerra nuclear por equivocacin .
<P>
Nuestra segunda exigencia para disminuir el riesgo de guerra nuclear fue que todas las armas nucleares deberan desmontarse de los aparatos que las transportan , para dar as suficiente tiempo a las negociaciones polticas serias .
Esas dos exigencias deben cumplirse inmediatamente .
La razn es que los sistemas de armas nucleares pueden , por equivocacin , conducirnos a una guerra atmica al fin del milenio .
Los sistemas de alarma , que son una complicada red de satlites , detectores infrarrojos y radares horizontales , funcionan casi totalmente con energa de las redes elctricas comerciales .
Aunque el Pentgono haya revisado doblemente millones de componentes digitales , no se puede garantizar total seguridad ; tampoco en Rusia .
A causa de las graves deficiencias en sus sistemas de alarma , durante tres horas diarias Rusia no puede descubrir los misiles intercontinentales americanos .
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Tambin las centrales nucleares confan en las redes comerciales de energa para , por ejemplo , mantener en circulacin el agua que se usa para enfriar los ncleos radiactivos y el combustible nuclear ya usado .
Si slo una parte de esta red de seguridad deja de funcionar por defectos digitales , el ncleo de uranio en el reactor , de aproximadamente 100 toneladas , se fundira en dos horas si los dos generadores diesel de reserva no funcionan .
Desgraciadamente , esos generadores diesel de reserva son fiables slo en un 85 por ciento .
<P>
Lo que ahora tiene que ocurrir es que los pases con arsenal nuclear dejen sus armas fuera de disposicin inmediata de uso y las desmonten de los aparatos que las transportan , por lo menos durante el cambio de siglo .
El Reino Unido ya ha tomado una decisin en este sentido .
Tambin deben cerrase provisionalmente o dotarse de mecanismos de proteccin las centrales nucleares durante el cambio de milenio .
De esto trata la resolucin .
La decisin de dejar las armas nucleares sin posibilidad de inmediata disposicin y de separar las cabezas nucleares , es decir , las armas nucleares de los aparatos que las transportan , puede , al mismo tiempo , llegar a ser el comienzo de un desarme nuclear serio .
<SPEAKER ID=160 NAME="Schrder, Ilka">
Seor Presidente , seoras y seores , apoyo la resolucin de compromiso sobre el efecto 2000 que tenemos delante .
Desafortunadamente , la resolucin no cubre todos los aspectos importantes de este tema .
Por eso mismo , quisiera centrarme en tres puntos que considero imprescindibles .
<P>
El gobierno japons ha hecho un llamamiento a la poblacin para que haga acopio de existencias .
Ello parece demostrar que el riesgo relacionado con el efecto del ao 2000 es incalculable , tambin para Europa .
Por tanto , necesitamos urgentemente instrucciones sobre cmo actuar ante esta situacin y debemos discutir lo que puede ocurrir .
<P>
En segundo lugar , me pregunto por qu se hace esperar tanto la respuesta de la UE al desamparado grito de socorro de 27 pases africanos que nos lleg el 21 de octubre del ao en curso .
Ellos tambin acuden a los pases industrializados para solucionar su problema respecto al efecto 2000 .
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Y ahora paso al tercer punto . La pregunta del milln es cmo les ha podido surgir este problema .
Y no me refiero nicamente a frica , sino tambin a otros pases del Tercer Mundo .
En los diagnsticos y los debates que versan sobre este tema no se habla para nada de los pases en vas de desarrollo .
Y , sin embargo , resulta que son las principales vctimas del cambio de fecha porque los pases ricos del Norte les han dejado sus viejos equipos informticos que no estn preparados para el cambio de milenio .
Las consecuencias son graves puesto que esta situacin puede hacer peligrar el abastecimiento de los alimentos as como la estabilidad interna de muchos pases .
<P>
A 43 das del cambio de milenio an estamos lejos de haber solucionado el problema .
Hemos de hacer frente a los aspectos negativos del llamado global village creado por las tecnologas de la informacin .
Les hemos entregado nuestros ordenadores viejos y tambin la responsabilidad .
Espero una rpida actuacin .
Y no slo de cara al problema del efecto 2000 , porque ya est llamando a la puerta el siguiente problema .
Muchos ordenadores no llevan incorporados el 29 de febrero del ao 2000 .
Todo el mundo habla del problema del efecto 2000 , sin tener en cuenta esa otra dificultad . Y como nos va a coger desprevenidos , puede tener consecuencias an ms graves .
<SPEAKER ID=161 NAME="Morillon">
Seor Presidente , cuando se me pidi que participara en este debate , mi primera reaccin fue negativa , puesto que consideraba que la alarma suscitada proceda de una fantasmagora milenarista exageradamente amplificada por lobbies que han salido muy beneficiados por ello , en ocasiones explotando incluso financieramente la credulidad de su clientela .
<P>
Si he aceptado , finalmente , adherirme a la resolucin que se someter a votacin de nuestros colegas , es porque he podido percatarme del verdadero estado emocional de una parte de la opinin pblica mundial ; estas preocupaciones , unidas a las palabras pronunciadas anteriormente sobre la reaccin del Gobierno japons y de otros organismos internacionales , que piden a las poblaciones que tomen precauciones , que se procuren reservas de alimentos , en previsin de este fin del mundo anunciado , me confirman en la idea de que las precauciones preconizadas por nuestro Parlamento son , debido a su prudencia , capaces de apaciguar los temores , y , por tanto , pueden ser tiles .
<SPEAKER ID=162 NAME="Doyle">
Ni la edad de una fbrica ni su situacin , ni siquiera el hecho de que tenga un diseo moderno , garantizan en modo alguno que pueda superar el efecto del ao 2000 .
No quisiera estar en este edificio a medianoche del da 31 de diciembre , exactamente 43 das a partir de hoy .
Los ascensores , las alarmas contra incendios ,  cmo vamos a saber si va a funcionar algo y , en caso afirmativo , qu es lo que va a funcionar ?
Lo digo en broma , pero es una broma con un trasfondo serio .
Basta con que reflexionemos sobre la situacin , y eso que se trata de un edificio ultramoderno que ha costado muchos millones .
<P>
En Irlanda varios gobiernos sucesivos han manifestado a varios gobiernos del Reino Unido su inquietud por la tasa de accidentes en las instalaciones nucleoelctricas de Gran Bretaa , particularmente la tasa de accidentes en la planta de Sellafield , situada en la costa occidental del Reino Unido que es la menos poblada , pero solamente a unas cuantas millas de nuestra costa oriental , que es la ms poblada .
No lo tome a broma , seor Presidente , pues estoy hablando en serio .
No me estoy refiriendo al mayor accidente imaginable , y no quiero pecar de alarmista , pero quiero hacer constar que no tengo ninguna confianza en el historial de seguridad de la industria nuclear britnica .
Irlanda es una nacin soberana y no nuclear , y tenemos derecho de libre determinacin por lo que se refiere a la salud y el medio ambiente de nuestro pas .
Las consultas y la comunicacin entre nuestros dos pases ao tras ao acerca del programa nucleoelctrico britnico no han sido buenas .
A pesar de las relaciones pblicas de los ltimos aos relativas a Sellafield , hemos comprobado que se nos trataba con cierta arrogancia bastante autoritaria .
<P>
Acabar mi intervencin diciendo que todas las naciones nucleares tienen que decir con claridad y honradez qu programas han establecido para cumplir la fecha del ao 2000 , a fin de cerciorarse ellas mismas y sus vecinos de que se hallan en condiciones de reaccionar .
Aunque sea ya bastante tarde , es mejor que conozcamos los problemas en vez de defendernos de ellos con la tctica del avestruz .
<SPEAKER ID=163 NAME="Lucas">
Lo primero que quiero decir es que la resolucin de este Parlamento me satisface sobremanera .
El texto enviar una seal clara a todo el mundo acerca de lo seriamente que nos ocupamos de la cuestin del ao 2000 , y es de esperar que otros sigan nuestro ejemplo .
Ahora bien , cada vez queda menos tiempo .
Esto significa que por buenas que sean las intenciones que tenemos , no cabe descartar el riesgo de que haya fallos .
En particular , el alto nivel de las interconexiones informticas entre pases , particularmente en el mundo occidental , impide que se pueda predecir con exactitud qu fallos va a haber y dnde van a ocurrir .
Cuanto ms elevado es el grado de integracin , mayor es el nivel de impredictibilidad .
<P>
La situacin en Europa Oriental , adems , dista mucho de ser satisfactoria .
La falta de informaciones provenientes de esa zona todava preocupaban a la Comisin en junio del ao en curso , y cuanto ms al Este vamos , ms inquietante es la situacin .
La solucin ms segura sera detener el funcionamiento de esas plantas durante el cambio de milenio , pero no es fcil que un pas como Lituania pueda detener el funcionamiento de la planta de Ignalia , que proporciona el 75 por ciento de su capacidad de generacin .
 Qu va a hacer , dejar a la poblacin sin luz ni agua ?
El mundo occidental tiene que brindar asistencia , por eso acojo con particular satisfaccin el llamamiento de esta resolucin a los pases de la OCDE para que proporcionen recursos con tal finalidad .
<P>
Voy a acabar rpidamente con una ancdota que podra ser divertida si no fuera tan seria .
Los Estados Unidos y Rusia han establecido recientemente algunas lneas telefnicas de emergencia a fin de mantenerse en contacto acerca de los problemas del ao 2000 , y las siete lneas de emergencia que han establecido , con una sola excepcin , han descubierto que estaban afectadas por el efecto del ao 2000 .
No habr nada que sea seguro en las prximas semanas , y tenemos que pasar ahora a la accin para reducir los riesgos para todo el mundo y por eso me congratulo de la contribucin que esta resolucin aporta con miras a la solucin del problema .
<SPEAKER ID=164 NAME="Lamy">
. ( FR ) Seor Presidente ; voy a responder a sus preguntas y a sus intervenciones sobre las cuestiones que son de competencia de la Comisin .
<P>
La manera en que vemos la situacin en los Estados miembros , en los pases candidatos nuclearizados y en los nuevos Estados independientes es la siguiente .
Permtanme , previamente , indicarles que , en los hechos , existen pocas centrales nucleares , incluso en los pases ms desarrollados , que utilicen una lgica informtica respecto a la parte esencial de su sistema de seguridad .
<P>
Nuestros Estados miembros dotados de centrales nucleares trabajan en esta cuestin desde hace dos aos como mnimo , y las informaciones que obran en nuestro poder nos indican que las medidas correctivas hoy estn prcticamente terminadas , al igual que todos los trabajos relativos a la planificacin de urgencia .
La Comisin ha estimulado , en esta cuestin , los intercambios de conocimientos y de experiencia , pero no hemos credo oportuno prever una mayor intervencin respecto a nuestras actividades con los Estados miembros .
<P>
No ocurre lo mismo con algunos pases de Europa Central y Oriental y algunos nuevos Estados independientes , cuya respuesta al problema ha sido ms lenta .
Algunos , en efecto , han empezado a preocuparse por esta cuestin a finales de 1998 .
Estos pases han sido apoyados en su trabajo por la Agencia Internacional de Energa Atmica , que ha revisado sus anlisis sobre la importancia del problema con respecto a un nmero significativo de centrales ; la Sra .
Plooij-van Gorsel ha mencionado los trabajos realizados hasta ahora , y esta es mi respuesta , Seora : los trabajos de la Agencia y de los pases que explotan estas centrales no han revelado tener problemas de " bug " en los sistemas esenciales para la seguridad .
<P>
La Comisin ha proporcionado una ayuda complementaria a algunos explotadores de centrales nucleares .
Hemos financiado misiones de expertos de la Unin en tres centrales de Rusia y en tres centrales de Ucrania .
Adems , hemos ofrecido nuestra ayuda a las autoridades de reglamentacin nuclear desde principios de ao , y actualmente apoyamos proyectos de este tipo en Bulgaria , en Eslovaquia y en Rusia .
<P>
Aunque ningn elemento de los sistemas determinantes para la seguridad resulte afectado , otros sistemas , concretamente aquellos que transmiten informacin al operador , podran verse afectados y su fallo podra poner en peligro indirectamente la seguridad nuclear , al sobrecargar a los operadores , segn se ha sealado .
De acuerdo con las informaciones de que disponemos , pensamos que los pases de Europa Central y Oriental , en general , han avanzado en la correccin de estos sistemas .
En comparacin , los nuevos Estados independientes de la antigua Unin Sovitica avanzan , indudablemente , con mayor lentitud en su accin curativa , pero todos declaran que los trabajos estarn terminados a finales de ao .
Nosotros apoyamos estos esfuerzos de saneamiento , contribuyendo en las actividades de dos centros cientficos y tcnicos internacionales , el de Mosc y el de Kiev , y , si fuese necesario , estamos dispuestos a proporcionar una ayuda suplementaria a estos programas , bien entendido que , como ustedes lo han dicho durante el debate , estamos ahora muy cerca del paso al ao 2000 y que lo esencial ha sido empezar a preocuparse por ello oportunamente .
<P>
Esta es a la vez mi respuesta y nuestra contribucin a la solucin de este importante problema .
<SPEAKER ID=165 NAME="El Presidente">
El debate conjunto queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar hoy a las 17.30 horas .
<CHAPTER ID=10>
Timor oriental
<SPEAKER ID=166 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da se procede al debate conjunto de las cinco propuestas de resolucin sobre Timor oriental :
<P>
doc .
( B5-0271 / 1999 ) del Sr . Maaten , en nombre del Grupo ELDR , sobre la situacin en Timor oriental ;
<P>
doc .
( B5-0273 / 1999 ) de la Sra .
Figueiredo , el Sr . Miranda , y otros , en nombre del Grupo GUE / NGL , sobre la situacin en Timor oriental ;
<P>
doc .
( B5-0280 / 1999 ) del Sr . Seguro , en nombre del Grupo PSE , sobre la situacin en Timor oriental ;
<P>
doc .
( B5-0289 / 1999 ) del Sr . Queir , en nombre del Grupo UEN , sobre la situacin en Timor oriental ;
<P>
doc .
( B5-0299 / 1999 ) de la Sra .
Hautala , la Sra . McKenna , y otros , en nombre del Grupo Verts / ALE , sobre la situacin en Timor oriental .
<SPEAKER ID=167 NAME="Seguro">
Seor Presidente , de hecho ha sido posible una vez ms llegar a un acuerdo entre todos los Grupos polticos y presentar una nica propuesta de resolucin sobre Timor .
<P>
Esta propuesta de resolucin constituye una seal clara a la comunidad internacional de que , pese a que las noticias sobre Timor han desaparecido de los principales peridicos europeos o han dejado de ser las primeras noticias de las televisiones ms importantes en Europa , la atencin de la comunidad internacional y de la Unin Europea sobre ese problema debe continuar .
<P>
En primer lugar , porque an existen atropellos a la dignidad humana y a los derechos humanos de los timorenses que se encuentran refugiados en otras zonas de Timor , en particular en Timor occidental y que desean regresar a Timor Oriental y es necesario que las autoridades de Indonesia faciliten urgentemente la accin humanitaria , en particular de las organizaciones no gubernamentales .
<P>
En segundo lugar , es necesario que exista una vigilancia mayor por parte de las fuerzas de mantenimiento de la paz junto a la frontera , para que los timorenses que tienen derecho a regresar a Timor occidental puedan hacerlo en condiciones de seguridad .
Por otro lado , es preciso castigar a los responsables de las matanzas y de los atentados contra la humanidad no slo para que se haga justicia en Timor , sino tambin para que , de hecho , se sea un ejemplo que presentar en otras partes del mundo , donde , por desgracia , an existen y persisten atentados contra la dignidad y , sobre todo , contra la vida que , a nuestro entender , es un derecho inalienable .
<P>
Por ltimo , seor Presidente , nuestra intencin es la de que la Comisin y el Consejo puedan hacer corresponder a las condenas y a los discursos polticos la adecuada expresin financiera y tcnica de apoyo al proceso de independencia y reconstruccin de Timor Oriental .
Por eso , el Grupo Socialista subscribe esta resolucin y se ha sido el sentido de mis palabras .
<SPEAKER ID=168 NAME="McKenna">
Quisiera sumarme a lo que acaba de decir el ltimo orador .
Por lo que se refiere a la situacin en Timor oriental , realmente necesitamos ejercer la mxima presin posible sobre las autoridades indonesias , porque al parecer estn mirando sin ver mucho de lo que est sucediendo .
Los indonesios tienen que esforzarse por interrumpir la accin de la milicia y sus actividades en la zona .
Por su parte , el ACNUR teme que la situacin empeore .
No se trata nicamente de Timor oriental , pues tambin en Timor occidental sigue habiendo un enorme nmero de refugiados : se calcula que llegan a 250.000. Por lo que se refiere a los organismos internacionales , tenemos que velar por que el programa de repatriacin del ACNUR prosiga sus actividades sin que tropiece con ningn gnero de dificultad , ya que ha habido una serie de incidentes en los ltimos tiempos que parecen indicar que existe la intencin deliberada de procurar desorganizar el programa de repatriacin del ACNUR .
Es esencial que ese programa pueda continuar .
La propia Indonesia tiene que facilitar la labor de los organismos de ayuda y de las fuerzas internacionales para que la paz y la estabilidad puedan volver a la regin .
<P>
Todos nosotros en la Unin Europea , junto con las Naciones Unidas , animamos a la poblacin de Timor oriental a que ejerciera su derecho de voto en el referndum .
Lo que sucedi a continuacin fue completa y totalmente inaceptable , aunque era previsible .
De hecho se poda adivinar con mucha antelacin lo que iba a suceder , y deberamos haber adoptado medidas mucho antes para evitar las atrocidades y el asesinato de inocentes .
Desgraciadamente , gran nmero de personas perdieron la vida como consecuencia de la actitud irresponsable de la comunidad internacional .
Desde entonces , algunos pases han acabado por percatarse de que no pueden permanecer sin hacer nada , viendo como Indonesia , con el apoyo de las organizaciones de milicia de la zona , echaba de su pas a los habitantes de Timor oriental o los asesinaba .
Ya es hora de que tengan derecho a la independencia , al fin y al cabo es lo que decidieron por votacin .
Los Estados miembros de la Unin Europea tienen que protegerles , no solamente con palabras sino con asistencia financiera .
<SPEAKER ID=169 NAME="Figueiredo">
Seor Presidente , la evolucin de la situacin en Timor Oriental debe seguir mereciendo toda la atencin de las instituciones de la Unin Europea .
Pese a las medidas positivas que se adoptaron despus de la resolucin de este Parlamento , en el pasado da 16 de septiembre , en particular la entrada de la fuerza internacional de paz y seguridad con la gida de las Naciones Unidas , la INTERFET , la situacin en materia de seguridad humanitaria sigue siendo grave tanto en el territorio de Timor Oriental , donde es esencial que lleguen medios para apoyar la reconstruccin , como en el caso de los cerca de 250.000 desplazados a la fuerza a Indonesia , en particular a la parte occidental de Timor .
<P>
As , es fundamental que la Unin Europea , los Estados miembros y toda la comunidad internacional mantengan una fuerte presin sobre las autoridades indonesias para que , con la mayor urgencia , desarmen y controlen a las denominadas " milicias " y creen las condiciones de seguridad necesarias para el regreso de los refugiados a Timor Oriental , cuya integridad territorial debe ser respetada ntegramente .
<P>
Tambin es esencial que se pase de las palabras a los hechos . Y se concrete el apoyo humanitario y financiero a Timor Oriental .
No es aceptable que , pese a las promesas del Consejo y de la Comisin , tarden en llegar los apoyos prometidos por la Unin Europea .
Y , si bien es positiva la aprobacin de la lnea presupuestaria para los prximos aos , es esencial que se la dote de las asignaciones necesarias para el apoyo econmico y financiero a la reconstruccin y la transicin de Timor Oriental a la independencia .
<P>
Por ltimo , conviene reafirmar que las decisiones relativas al proceso de independencia de Timor Oriental incumben a su pueblo , con respeto de su soberana , por lo que las decisiones sobre su presente y su futuro deben ser adoptadas en estrecha colaboracin con el Consejo Nacional de la Resistencia Timorense y no incumbe a las organizaciones internacionales substituir al pueblo de Timor Oriental , sino -eso s- darle todo el apoyo necesario .
<P>
As , hacemos un llamamiento a los Estados miembros , a las instituciones de la Unin Europea y a toda la comunidad internacional para que mantengan en el orden del da todo el apoyo al pueblo de Timor Oriental , inicien los pasos para el reconocimiento internacional del Estado de Timor Oriental y el establecimiento de las relaciones diplomticas con l .
<SPEAKER ID=170 NAME="Costa Neves">
Seor Presidente , esta semana entra en funciones la autoridad de las Naciones Unidas para la transicin en Timor Oriental , la UNTAET .
No tiene una tarea fcil .
La situacin de atraso agravada por la destruccin vengativa perpetrada por las fuerzas armadas indonesias , las pequeas dimensiones del territorio , asociadas a la circunstancia de que hay otra mitad de la isla , la coexistencia con vecinos e intereses poderosos , la inexistencia de una administracin , son elementos que contribuyen a la complejidad de la tarea y dan idea de lo necesaria que es la participacin de los timorenses y lo importante que es la solidaridad internacional .
<P>
No se pueden perder los dos prximos aos .
Hay que construir infraestructuras mnimas , poner las bases del sector productivo , implantar una administracin , inexistente , y hacerlo teniendo en cuenta la voluntad y la participacin de los timorenses .
Ellos saben lo que quieren y tienen el derecho a participar , desde el comienzo , en la construccin de su pas .
<P>
En cuanto a la solidaridad internacional , conviene sealar que la misin conjunta de evaluacin coordinada por el Banco Mundial y participada por elementos de la Comisin , ha concluido su trabajo en el territorio .
Ya hay un clculo aproximado de los costos de reconstruccin -250 millones de euros , en tres aos- y el da 17 de diciembre se celebrar una conferencia de donantes .
<P>
Tambin para este Parlamento los datos facilitados son muy tiles .
He de precisar que ya despus del referendo del 30 de agosto manifestamos la voluntad de que la Unin Europea participara activamente en las tareas de reconstruccin .
Coherentemente con ese deseo , cuando en primera lectura adoptamos una posicin en cuanto al presupuesto para el ao 2000 , establecimos una lnea especfica de carcter plurianual y dotada con 30 millones de euros destinados a la reconstruccin de Timor Oriental , importe que se debe actualizar a la luz de la informacin proporcionada por la misin conjunta de evaluacin .
<P>
Por ltimo , subrayo la dramtica situacin de los 250.000 refugiados fuera de Timor Oriental : de varias decenas de miles no se sabe el paradero , de aquellos de los que se sabe son en su gran mayora mujeres y nios , los campos de refugiados estn dominados por las mismas milicias , que , despus de sembrar el terror en Timor Oriental , siguen ahora en territorio indonesio .
Entretanto , Indonesia mantiene cerradas las fronteras terrestres .
La situacin es intolerable y afecta a un tercio de la poblacin de Timor Oriental , que tiene derecho a la decisin libre e informada de permanecer en Indonesia o regresar a Timor Oriental .
<SPEAKER ID=171 NAME="Queir">
Seor Presidente , quisiera aqu , en nombre de mi Grupo , Unin para la Europa de las Naciones , sumarme tambin al autor de esta resolucin y decir que reviste la mayor importancia mantener en el orden del da internacional la cuestin de Timor Oriental .
<P>
No cabe la menor duda de que las dificultades son an muchas , ya sea en la esfera de la ayuda humanitaria o en la del apoyo a la reconstruccin o incluso porque sigan producindose violaciones graves de los derechos humanos , sobre todo en la parte occidental de Timor , con la actividad de las milicias , que han impedido el reagrupamiento y el regreso de los refugiados de Timor Oriental a sus casas y a sus tierras .
<P>
sas son las razones que me mueven a estar enteramente de acuerdo con esta resolucin y tambin a poner de relieve de nuevo la necesidad de que se haga una averiguacin concreta de las responsabilidades por las matanzas habidas y unas autoridades judiciales adecuadas castiguen a sus responsables .
Quisiera destacar tambin la propuesta que se ha hecho de envo de una nueva delegacin del Parlamento Europeo a Timor Oriental , precisamente para verificar in loco cmo est transcurriendo y ocurriendo ese proceso de reconstruccin y disponer de todos los elementos necesarios que permitan seguir manteniendo el de Timor Oriental como un asunto que merece la atencin unnime de todos los diputados europeos .
<SPEAKER ID=172 NAME="Maij-Weggen">
Seor Presidente , aunque la situacin en Timor Oriental ha tomado otro cariz gracias al cambio de poder en Indonesia y gracias a la llegada de la fuerza de paz , las condiciones en las que se hallan los ciudadanos de a pie en Timor Oriental y los refugiados en Timor Occidental continan siendo muy preocupantes .
Tal vez no sea el caso de la situacin poltica puesto que , por fin , se est respetando la autonoma de Timor Oriental . Me refiero ms bien a las condiciones humanitarias y jurdicas que an no estn resueltas del todo .
<P>
El ACNUR hace todo lo posible para que la gente pueda regresar , pero encuentra mucha resistencia .
UNAMET pone todo su empeo en proteger a los refugiados , pero las milicias siguen activas .
Lo que realmente se necesita urgentemente es una investigacin internacional acerca de lo ocurrido , un tribunal internacional que haga justicia y , sobre todo , que castigue a los asesinos .
<P>
Tambin es imprescindible que prestemos apoyo a la reconstruccin .
Y hemos de darnos prisa porque se avecina la poca de lluvias .
 Nos puede informar la Comisin sobre los medios exactos que ha destinado a este fin ?
Seor Presidente , ahora que estamos hablando de Indonesia y de los dramas que vive este pas , tal vez se nos pueda dar una respuesta a lo que acordamos en la resolucin aprobada a principios de octubre , en la que dejamos claro que la situacin en las Molucas tambin se est volviendo insostenible .
All tambin hay 70.000 refugiados y 500 muertos y , por regla general , la situacin jurdica tambin est en manos de las milicias .
Hemos solicitado ayuda y hasta la fecha no hemos recibido ninguna reaccin satisfactoria al respecto .
<P>
Seor Presidente , parece ser que el Gobierno indonesio es muy sensible a la crtica internacional .
Por eso , considero oportuno que tanto la Comisin como el Parlamento acten con resolucin de cara a Indonesia .
Sera bueno que la Comisin se desplazara a este pas para ir a ver cmo estn las cosas y para hablar con todas las partes implicadas .
Asimismo estoy de acuerdo con lo que acaba de proponerse . Tal vez sera oportuno que volvamos a enviar una delegacin del Parlamento Europeo a Timor Oriental y quiz tambin a las Molucas para informarnos de qu es lo que sucede exactamente en esas zonas del mundo .
De todos modos , es un tema que , de momento , no puede desaparecer del orden del da , puesto que los ciudadanos de la regin afectada siguen experimentando serios problemas .
<SPEAKER ID=173 NAME="Lamy">
. ( FR ) La rehabilitacin de Timor Oriental , en toda su amplitud y su especificidad poltica , constituye una tarea importante para nosotros , as como para toda la comunidad internacional .
<P>
En el marco de las Naciones Unidas , todos debemos contribuir a encontrar una solucin de conjunto a este problema , incluyendo todo aquello que guarda relacin con los derechos humanos y la instauracin de un nuevo Estado .
En este contexto , me felicito de la llegada a Timor Oriental , el martes pasado , del Sr . Sergio Vieira de Mello , el nuevo administrador de las Naciones Unidas .
Creo que no podemos menos que desearle , en nombre de la Comisin , por lo que a m respecta , y en nombre del Parlamento y de la Unin , que tenga xito en esta difcil tarea .
<P>
Ustedes saben que la Comisin se ha comprometido plenamente a asumir sus responsabilidades en relacin con las operaciones humanitarias y de rehabilitacin .
Para responder a la Sra . Maij-Weggen sobre la ayuda humanitaria , ECHO ha invertido hasta ahora 5 millones de euros y se prepara una nueva decisin por un importe de 10 millones de euros , para perfeccionar el trabajo que efectuamos in situ .
Hemos respondido a los llamamientos internacionales e invertido actualmente el equivalente de alrededor de 8,5 millones de euros en ayuda alimentaria .
Esto ya es algo , y tratamos de dosificar esta ayuda en funcin de las capacidades de absorcin local .
<P>
La prioridad que otorgamos a la ayuda a Timor Oriental ser claramente transmitida , y creo que esto responde a su sugerencia , seora Maij-Weggen , por mi colega Nielson en su visita que realizar a finales de mes a Timor Oriental y Occidental .
A finales de mes estaremos sobre el terreno en la persona del comisario responsable .
<P>
Segn nuestras informaciones , las Naciones Unidas garantizan eficazmente las operaciones a gran escala en Timor Oriental .
La repatriacin de las personas desplazadas est en curso : antes de ayer , del total de personas desplazadas , alrededor de 65.000 haban regresado , y el Gobierno indonesio nos ha asegurado que el proceso de repatriacin voluntaria finalizar dentro de 100 das .
<P>
En cuanto a la evolucin posterior , es de capital importancia , naturalmente , que los propios timorenses orientales participen en todos los aspectos del proceso de rehabilitacin y de desarrollo .
Como ustedes lo han subrayado , paralelamente a la promocin de los fundamentos de la economa , la emergencia de un poder poltico que est a la altura de su tarea y el desarrollo de las instituciones necesarias sern elementos esenciales .
Despus de la independencia , competer al gobierno determinar su posicin en materia de poltica exterior , concretamente por lo que respecta a la adhesin , en su caso , al Convenio de Lom .
<P>
Estas son las informaciones que deseaba transmitirles en respuesta a sus preguntas .
<P>
El debate conjunto queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar hoy a las 17.30 horas .
<SPEAKER ID=174 NAME="Maij-Weggen">
Seor Presidente , el Comisario Lamy an no se ha referido al seguimiento que se ha dado a la resolucin que presentamos a principios de octubre sobre la zona situada al norte de Timor .
Acerca de este tema tambin se han formulado algunas preguntas .
Me gustara saber cundo se nos va a dar una respuesta al respecto , porque la gente la est esperando .
Aunque la situacin no es tan grave como en Timor , est empeorando cada vez ms .
<SPEAKER ID=175 NAME="El Presidente">
Seora Maij-Weggen , hace mucho tiempo que usted forma parte de los diputados de este Parlamento .
Conoce usted el Reglamento .
El plazo de tiempo para el debate de urgencia est fijado con mucho rigor .
No es un turno de preguntas , es un debate .
El Comisario puede escoger a qu parte del debate va a responder .
Estoy seguro de que le encantar responder a su pregunta en privado .
<CHAPTER ID=11>
Derechos humanos
<SPEAKER ID=176 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da se procede al debate conjunto de las 18 propuestas de resolucin sobre derechos humanos :
<P>
Moratoria sobre la pena de muerte
<P>
doc .
( B5-0272 / 1999 ) de la Sra . Malmstrm , en nombre del Grupo ELDR , sobre el establecimiento de una moratoria universal para la pena de muerte ;
<P>
doc .
( B5-0274 / 1999 ) del Sr .
Wurtz , la Sra . Gonzlez lvarez , y otros , en nombre del Grupo GUE / NGL , sobre la pena de muerte en el mundo y el caso de Mumia Abu Jamal ;
<P>
doc .
( B5-0282 / 1999 ) de la Sra . Karamanou , en nombre del Grupo PSE , sobre la abolicin de la pena de muerte y la revocacin de la ejecucin del Sr .
Mumia Abu-Jamal y del Sr .
Larry Robinson ;
<P>
doc .
( B5-0283 / 1999 ) del Sr .
Schori , la Sra .
Dez Gonzlez , y otros , en nombre del Grupo PSE , sobre el establecimiento de una moratoria universal para la pena de muerte ;
<P>
doc ( B5-0284 / 1999 ) de la Sra .
Dez Gonzlez y el Sr . Barn Crespo , en nombre del Grupo PSE , sobre la condena a muerte en los Estados Unidos de Joaqun Jos Martnez , ciudadano de la Unin Europea ;
<P>
doc .
( B5-0287 / 1999 ) del Sr .
Galeote Quecedo , el Sr . Salafranca Snchez-Neyra , y otros , en nombre del Grupo PPE / DE , sobre la condena a muerte de Jos Joaqun Martnez ;
<P>
doc .
( B5-0297 / 1999 ) del Sr .
Wuori , el Sr . Knrr Borrs , y otros , en nombre del Grupo Verts / ALE , sobre una moratoria para la pena de muerte ;
<P>
doc .
( B5-0306 / 1999 ) del Sr .
Salafranca Snchez-Neyra , el Sr . McCartin , y otros , en nombre del Grupo PPE / DE , sobre el establecimiento de una moratoria universal para la pena de muerte .
<P>
Respeto de los serbios y otros grupos minoritarios en Kosovo - doc .
( B5-0270 / 1999 ) del Sr .
Haarder y la Sra . Malmstrm , en nombre del Grupo ELDR , sobre el respeto de los derechos de los serbios y otras minoras en Kosovo ;
<P>
doc .
( B5-0275 / 1999 ) del Sr .
Korakas , el Sr . Alavanos , y otros , en nombre del Grupo GUE / NGL , sobre la situacin de las minoras serbia y roman en Kosovo ;
<P>
doc .
( B5-0281 / 1999 ) del Sr .
Schori , el Sr . Sakellariou , y otros , en nombre del Grupo PSE , sobre la situacin en Kosovo ;
<P>
doc .
( B5-0298 / 1999 ) del Sr .
Cohn-Bendit , el Sr . Gahrton , y otros , en nombre del Grupo Verts / ALE , sobre la situacin de la minora serbia en Kosovo ;
<P>
doc .
( B5-0304 / 1999 ) del Sr . Queir , en nombre del Grupo UEN , sobre la proteccin de los serbios y otras minoras tnicas en Kosovo ;
<P>
doc .
( B5-0305 / 1999 ) del Sr .
Morillon , el Sr . Oostlander , y otros , en nombre del Grupo PPE / DE , sobre la situacin de los serbios y otras minoras nacionales en Kosovo ;
<P>
Alexandre Nikitin- doc .
( B5-0290 / 1999 ) del Sr .
Vinci y la Sra . Gonzlez lvarez , en nombre del Grupo GUE / NGL , sobre el caso de Alexandre Nikitin ;
<P>
doc .
( B5-0291 / 1999 ) del Sr . Haarder , en nombre del Grupo ELDR , sobre el prximo juicio de Alexandre Nikitin ;
<P>
doc .
( B5-0295 / 1999 ) del Sr .
Schroedter , el Sr . Wuori , y otros , en nombre del Grupo Verts / ALE , sobre el prximo juicio de Alexandre Nikitin ;
<P>
doc .
( B5-0302 / 1999 ) de los Sres . Oostlander , Posselt , Cushnahan , Grossette , y Lechner , en nombre del Grupo PPE / DE , sobre el prximo juicio de Alexandre Nikitin .
<P>
Moratoria sobre la pena de muerte
<SPEAKER ID=177 NAME="Sylla">
Seor Presidente , Seoras , deseara expresarles en pocas palabras que mi generacin tuvo la suerte de no conocer la matanza de los argelinos en Pars , en 1961 , de no haber vivido , el 9 de noviembre de 1938 , la " noche de cristal " ni el inicio de las persecuciones de los judos en los diferentes pases de Europa , y sobre todo la suerte de asistir al final del apartheid en Sudfrica .
Si , en cada etapa , hubo personas que se sublevaron y que dijeron : " nunca ms " , es simplemente porque estn convencidos de que no hay nada ms grave que el hecho de atentar contra la integridad fsica de los individuos .
<P>
Es cierto que hoy se pone en entredicho este principio fundador de Europa , debido a la aplicacin de la pena de muerte en muchos lugares del mundo .
China , la supuesta Repblica Democrtica del Congo , los Estados Unidos e Irn tienen el triste rcord de ir a la cabeza de los pases que aplican la pena de muerte .
Segn Amnista Internacional , en los Estados Unidos 3.500 presos esperan su ejecucin , de los cuales 68 presos han sido ejecutados el ao pasado .
En estos pases , el derecho de vida o de muerte sobre los presos es tanto ms insoportable por cuanto conocemos los presupuestos insignificantes que se destinan a la poltica de prevencin y a las cuestiones sociales .
Prefiero pensar , como Vctor Hugo , que para cerrar una crcel , basta con abrir otra escuela .
No hay duda de que los diecisiete aos que Mumia Abu-Jamal acaba de pasar pudrindose en los corredores de la muerte , tras una parodia de proceso , estn relacionados con el hecho de que es negro , con su lucha en contra del racismo institucional , con la libertad de opinin que ha practicado este periodista , al tener el valor de denunciar la corrupcin que reina en las filas de la polica de Filadelfia .
Igualmente , Irn , que el ao pasado ejecut a 66 personas , querra hacernos creer que las decenas de estudiantes detenidos , los trece judos , eran espas .
<P>
La movilizacin internacional , como hemos visto , ha impedido la ejecucin de Mumia Abu-Jamal , fijada para el 2 de diciembre .
Pero , de momento , la ejecucin slo se ha aplazado .
Ahora debemos lograr que sea definitivamente descartada .
Debemos extender e intensificar la presin sobre estos pases y golpear donde duele .
Es importante que las empresas europeas se nieguen a invertir en los Estados Unidos y en todos aquellos lugares del mundo donde contina aplicndose la pena de muerte .
Los pases miembros de la Unin Europea deben rechazar la extradicin de cualquier persona a un pas donde se sabe que , a la llegada , est programada su muerte .
El hecho de exigir hoy la abolicin inmediata e incondicional de la pena de muerte en el mundo entero , significa no slo promover la dignidad humana , sino tambin dar un sentido a la Declaracin Universal de los Derechos Humanos .
<P>
Seor Presidente , yo formo parte de esa generacin que piensa que las convenciones contra la tortura y las discriminaciones no se firman nicamente por el gusto de hacerlo .
<SPEAKER ID=178 NAME="Frassoni">
Seor Presidente , los acontecimientos que han llevado a la retirada de la propuesta de moratoria se describen y juzgan en la resolucin que estamos a punto de votar de una manera bastante tmida y educada .
<P>
Temo que las razones subyacentes a la retirada de esta resolucin son cuando menos sospechosas y tienen que ver ms con una suerte de boicot que con la defensa de argumentos de principio .
Espero realmente que este Parlamento permanezca vigilante respecto a este asunto porque est claro que la actitud de algunos de los Estados miembros ha sido cuando menos ambigua y , por lo tanto , es lgico que este Parlamento -que , desde este punto de vista , se ha mostrado bastante coherente- debe continuar vigilando .
<P>
Tomamos nota , como Grupo de los Verdes , de estos acontecimientos , as como de la formulacin algo tmida de esta resolucin que , de todos modos , consideramos importante aprobar , aunque slo sea para sealar que existe un problema respecto al cual hay que seguir actuando .
Una vez mas , sin embargo , subrayo que , desde este punto de vista , la ambigedad de la Unin Europea est a la vista de todos y , por lo tanto , creo que deberemos expresarnos con mayor claridad que la expresada en la resolucin .
<SPEAKER ID=179 NAME="Salafranca Snchez-Neyra">
Seor Presidente , siempre nos estamos quejando y lamentando -creo que con razn- porque la Unin Europea no habla con una sola voz en la escena internacional .
En contra de lo que acaba de decir nuestra colega , pienso que en esta ocasin existen razones ms que suficientes para que nos felicitemos por el hecho de que la Unin Europea , por unanimidad , haya presentado una resolucin ante las Naciones Unidas con objeto de pedir una moratoria para la pena de muerte .
Es triste que esta iniciativa no haya podido prosperar y esperamos decididamente que prospere en el curso de esta Asamblea .
<P>
Lo que s quisiera decir , seor Presidente , es que hemos hecho esto porque estamos convencidos de que toda persona tiene el derecho inalienable a que se respete su vida y este derecho no puede ser ni desconocido ni violado .
Todos hemos visto las patticas imgenes del ltimo reo ejecutado por el Tribunal de Florida y por eso no les extraar a ninguno de los colegas que la primera persona que figura en el texto de la resolucin comn sea el ciudadano espaol -y por tanto de la Unin Europea- Joaqun Jos Martnez , cuya condena pedimos que se revise y cuya pena de muerte pedimos que se suspenda .
<P>
Ha habido en este caso toda una serie de coincidencias que han originado en nuestro pas un profundo movimiento de solidaridad al que , por supuesto , se han adherido el Gobierno , todos los partidos polticos y el resto de la sociedad .
Quisiera decir que se han producido en el proceso toda una serie de irregularidades y parece ser que el abogado no ha cumplido con sus obligaciones de defensa .
Pero , seor Presidente , lo grave -con ser grave que se hayan producido estos hechos- no lo constituyen esos datos del proceso , tampoco el dato de que los Estados Unidos encabecen el triste y lamentable rcord de ejecuciones de personas que despus se ha revelado que eran inocentes .
Lo ms triste y lamentable es la existencia de la pena de muerte .
Por eso entiendo , seor Presidente , que nosotros , como Parlamento Europeo , tenemos que manifestar , en esta ocasin y en todas aquellas en las que se produzca un hecho parecido , un compromiso firme e indeclinable con el derecho a la vida , como lo hacemos en el texto de esta resolucin comn .
<SPEAKER ID=180 NAME="Malmstrm">
Seor Presidente , la pena de muerte es un vestigio repugnante del pasado .
Se fundamenta en la sentencia " ojo por ojo , diente por diente " del Antiguo Testamento , pensamiento que no es digno de la humanidad , ahora que estamos a las puertas de un nuevo milenio .
El Grupo Liberal ha impulsado la lucha contra la pena de muerte .
En los pases candidatos se est aboliendo , lo que constituye una evolucin muy positiva .
A pesar de esto , an se aplica la pena de muerte en muchos estados .
Slo el ao pasado se ajusticiaron 1625 presos en 37 pases , y miles estn esperndola .
nicamente en EE.UU. esperan ser ajusticiadas miles de personas .
<P>
Algunas personas condenadas a muerte han cometido delitos execrables , pero esto no justifica el ajusticiamiento .
Con demasiada frecuencia se utiliza la pena de muerte con objetivos polticos y tambin ocurre que hay lagunas judiciales y que se condena a personas inocentes .
Slo esto es un argumento suficiente en contra de esta pena salvaje .
Tampoco se ha demostrado que la pena de muerte tenga un efecto disuasorio .
<P>
La resolucin que estamos discutiendo es realmente muy extraa .
En ella se nombra a tres ciudadanos que en estos das sern ajusticiados en EE.UU .. Obviamente instamos al gobierno americano para que no ejecute esas sentencias del mismo modo que pedimos a todos los dems gobiernos que no ejecuten las penas capitales .
Pero de lo que debera tratar la resolucin , y esto es algo que tambin mis colegas han destacado , es del memorndum sobre la pena de muerte en todo el mundo , iniciado por la ONU , y que el Grupo ELDR apoya incondicionalmente .
Queremos instar a la Comisin y al Consejo para que unan a la UE e impulsen vigorosamente una condena unnime en todos los foros , a fin de alcanzar la suspensin a escala mundial .
La abolicin de la pena de muerte sera un fantstico paso adelante en la lucha por los derechos humanos y tambin un gran avance para la dignidad humana .
<SPEAKER ID=181 NAME="Dez Gonzlez">
Seor Presidente , cada ao cientos de seres humanos son ejecutados en el mundo -muchas veces en el mundo que llamamos civilizado- a manos de otros seres humanos .
En el ao 1998 se tuvo noticia de que se produjeron al menos 1.625 ejecuciones en 37 pases y casi 4.000 condenas a muerte en otros 78 pases .
Estas cifras se refieren exclusivamente a los datos que ha podido recopilar Amnista Internacional .
La cifra es , sin duda , muy superior .
Cada ao un nmero indeterminado de seres humanos son declarados inocentes despus de haber sido ejecutados .
Segn un informe divulgado recientemente , desde 1973 y slo en los Estados Unidos de Amrica , 75 presos condenados a muerte quedaron en libertad cuando se descubri que haban sido inculpados injustamente .
Nunca se sabr cuntos inocentes haba entre los aproximadamente 7.000 presos ejecutados en los Estados Unidos de Amrica durante este siglo .
Segn Amnista Internacional , por cada seis presos ejecutados desde la reinstauracin de la pena capital en los Estados Unidos un inocente fue condenado a muerte y posteriormente exonerado de culpa .
<P>
Por eso , me parece que la propuesta del Consejo ante las Naciones Unidas , por importante y positiva que sea la iniciativa , es verdaderamente tmida porque apela textualmente a que los Estados que an mantienen la pena de muerte -cito textualmente- " restrinjan progresivamente el nmero de crmenes para los que se impone " .
<P>
 Nos parece suficiente ?
 Queremos ser una Asamblea diplomtica o queremos ser un Parlamento poltico ?
Por eso pedimos al Consejo en el apartado 9 de esta resolucin que , en las negociaciones con terceros pases , examine la posibilidad de incorporar la abolicin de la pena de muerte a la clusula de derechos humanos .
Quiz el Consejo no est en condiciones de hacer ms , pero  y nosotros ?
 No deberamos ser ms exigentes ?
 No deberamos ser ms ambiciosos ?
La respuesta es s .
Por eso enviamos este mensaje al Consejo y a todas las naciones del mundo .
<P>
El caso del ciudadano espaol Jos Joaqun Martnez es un claro ejemplo de un juicio sin garantas .
Por eso l reclama un juicio justo , por eso nosotros hoy lo apoyamos .
Quiere un nuevo juicio en el que pueda demostrar su inocencia , y tiene derecho a l .
Pero yo declaro , nosotros declaramos a la vez , que ninguna sentencia a muerte es una sentencia justa .
Ninguna lo es .
<P>
Terminar -yo tambin- con una cita bblica ms positiva que la de mi colega .
Es con una cita del Gnesis .
Can mat a Abel y nadie discute su culpabilidad en ese crimen execrable .
Derram la sangre de su hermano y Yahv lo maldijo y lo arroj de su casa y lo conden a vivir errante y vagabundo : " Y Can le dijo a Yahv : ' Cualquiera que me encuentre , me matar ' .
Y Yahv le dijo : ' No ser as ; si alguien te mata , sers vengado siete veces ' .
Y le puso una seal para que nadie le matara " .
Que nadie toque a Can , ese es el mensaje .
Que nadie toque a Can .
<P>
Esa ha de ser nuestra ambicin : que nadie pueda ejecutar nunca , en ningn lugar del mundo , por ninguna razn a ningn ser humano .
Nadie .
Ni siquiera los Estados Unidos de Amrica .
<SPEAKER ID=182 NAME="Gonzlez lvarez">
Seor Presidente , probablemente no siempre nos sentimos muy cmodos en este Parlamento , porque lo que se aprueba no es lo que quisiramos que se aprobara .
Sin embargo , de nuevo , este Parlamento va a plantear ante el resto del mundo un alegato contra la pena de muerte .
Por eso me siento orgullosa de estar aqu esta tarde y poder votar , por unanimidad , un alegato contra la pena de muerte .
<P>
La pena de muerte es la barbarie .
Como decan mis compaeros , es una cosa aterradora que muchas de las personas que han sido ejecutadas fueran inocentes .
Y no s cmo se puede vivir con ese peso en la conciencia .
<P>
En realidad , hablamos hoy en la resolucin de tres casos concretos : el primero , el de Jos Joaqun Martnez , un espaol , en cuyo proceso se han cometido enormes irregularidades .
Yo tengo aqu la copia de una carta que uno de los testigos envi .
Est en la crcel , es verdad , pero envi una carta al tribunal diciendo que haba odo a alguien hacerse cargo del asesinato que se le imputa a Jos Joaqun Martnez .
Con esta simple duda , es imposible que se condene a un reo a la pena de muerte .
Por eso , nosotros pedimos en la resolucin que se le vuelva a juzgar y que de ninguna manera se le condene a muerte .
<P>
El segundo , el de Abu Jamal .
Hay muchas razones para creer que en el procesamiento y condena a muerte de Abu Jamal hay razones polticas , ms que de otro tipo , por ser un lder .
Se ha escapado , de momento .
Su ejecucin estaba prevista para el 2 de diciembre .
Nosotros tambin solicitamos que no se ejecute esa pena de muerte .
<P>
Y recogemos tambin el caso de una persona que puede ser un enfermo mental , que estaba previsto que fuera ajusticiada en breve y que se ha salvado .
Nos parece una crueldad enorme , aterradora , que se piense en ejecutar a enfermos de esta clase y que se tenga a personas 21 aos en la crcel , como es el caso de un canadiense al que estaba previsto ajusticiar y media hora antes de la ejecucin se acept un recurso suyo ante el tribunal .
<P>
Es una crueldad aterradora y este mundo no lo puede permitir .
Este Parlamento ha de ser paladn en la exigencia de una moratoria universal , si sta no se aprueba ahora .
Y para eso hay que tener autoridad moral .
<SPEAKER ID=183 NAME="Dupuis">
Seor Presidente , estoy totalmente de acuerdo con la Sra . Dez Gonzlez sobre la necesidad de tratar de convencer al Consejo , para que introduzca en los acuerdos con los pases terceros una clusula sobre la pena de muerte y su abolicin .
Pero , sin duda , habra que tratar de convencer tambin a los colegas del Grupo Socialista , para que sean enrgicos en este punto .
Hasta ahora no ha sido as , y deseo , pues , mucho nimo a la Sra . Dez Gonzlez .
<P>
Dicho esto , pienso que la Sra . Frassoni y el Sr .
Salafranca han planteado el fondo del problema . No tratamos aqu la cuestin de la pena de muerte .
Nuestro Parlamento ha demostrado en muchas ocasiones que estaba convencido de la necesidad de instaurar esta moratoria universal .
Se trata de una cuestin de poltica exterior y concretamente , una vez ms , de la ausencia de poltica exterior de la Unin Europea .
<P>
Soy ms radical que la Sra . Frassoni .
No existe ambigedad .
El lunes el Consejo decidi retirar la mocin que haba presentado , con el pretexto de que recoga un artculo fundamental de la Declaracin Universal de los Derechos Humanos ; el martes aprob textos que citaban nuevamente los artculos fundamentales de la misma .
Es evidente que el problema reside , pues , en la ausencia de voluntad poltica , y podemos imaginar las razones de ello : presiones por grandes pases , como la Repblica Popular de China , los Estados Unidos y el Japn , los cuales han procurado que esta poltica que haba decidido la Unin fuese literalmente traicionada a ltimo momento .
El problema central que se nos plantea , pues , en tanto que Parlamento , es el de la necesidad de una poltica europea de seguridad y de asuntos exteriores comn .
<P>
Una de las cosas ms importantes que deben pedirse es que se remita este expediente al Sr .
Solana ; dicho expediente no puede estar ms en manos de Presidencias , que , como sabemos , cambian cada seis meses ; necesitamos un interlocutor constante que pueda , bajo su autoridad , organizar los trabajos de las diferentes delegaciones de los Estados miembros en Nueva York , para que el ao prximo tengamos una posicin totalmente coherente . Ello nos evitara esta posicin realmente trgica , que , por otro lado , ha planteado dificultades a muchos pases terceros amigos de la Unin Europea , empezando por Mjico , que se haba comprometido enrgicamente en la defensa de una posicin de transaccin perfectamente aceptable .
Por lo tanto , debemos modificar nuestra posicin de hoy , para condenar enrgicamente al Consejo , y pedirle , con la misma energa , que confe este expediente al Sr . Solana , exclusivamente .
<SPEAKER ID=184 NAME="Karamanou">
Seor Presidente , por ensima vez nuestro Parlamento expresa su repulsa por el hecho de se mantenga a escala mundial el uso de mtodos de castigo anacrnicos , antidemocrticos y de dudosa efectividad , y precisamente en pases como los Estados Unidos , que ltimamente enarbola como propia la bandera de la defensa de los derechos humanos .
Y , sin embargo , en los Estados Unidos de Amrica incluso nios menores de edad son ejecutados ; y , adems , los datos revelan que el sistema penal norteamericano funciona selectivamente en perjuicio de los grupos socioeconmicos ms desfavorecidos , especialmente en perjuicio de los de piel oscura .
Nos sorprende tambin la frecuencia con que se demuestra posteriormente la inocencia de ciudadanos condenados a muerte .
Y mientras todo eso ocurre , la LIV Asamblea General de la ONU no aprob la propuesta de resolucin de la Presidencia finlandesa del Consejo de la Unin Europea que propugnaba la suspensin de las ejecuciones de penas de muerte .
<P>
Es obvio , seor Presidente , que la pena de muerte no tiene ningn lugar en las sociedades democrticas .
Nadie , bajo ningn concepto , tiene derecho sobre la vida y la muerte de los dems .
Por el contrario , la pena de muerte es el arma preferida por los regmenes totalitarios porque constituye un smbolo del poder del estado y de la humillacin del individuo ante el poder estatal ; y sabemos , adems , que es usada para aniquilar a los adversarios .
<P>
Por ello , con el fundamento de nuestros valores europeos , y en nombre del respeto a los derechos humanos , lamamos a los gobiernos de todo los pases con ejecuciones pendientes a que las revoquen inmediatamente y a que procedan a la abolicin de la pena de muerte .
Igualmente llamamos a los Estados Unidos a que permitan la revisin de los juicios del periodista Abu Jamal , en Pensilvania , de Jos Joaqun Martnez , en Florida , y de Robinson , de tal suerte que dispongan de la oportunidad de defenderse verdaderamente .
<P>
Finalmente , es necesario , tal y como han defendido otros colegas , que la Unin Europea y el Consejo impongan la abolicin de la pena de muerte mediante una clusula especial en los acuerdos polticos y econmicos con terceros pases .
De manera inmediata hace falta impulsar una campaa mundial y una moratoria mundial de las ejecuciones , hasta la abolicin definitiva de la pena de muerte en todo el planeta .
<SPEAKER ID=185 NAME="Laguiller">
A falta de otra cosa mejor , votar a favor de la resolucin , por la que se pide una moratoria sobre la pena de muerte ; pero considero que el hecho de no atreverse a adoptar una posicin a favor de la abolicin inmediata e incondicional de la pena de muerte constituye una abdicacin ante la barbarie .
<P>
Entre los numerosos casos de condenas a muerte , en que la sentencia es tan injusta , como odiosa sera su ejecucin , deseo llamar la atencin sobre los estudiantes iranes condenados a muerte por el papel que representaron en las manifestaciones del pasado mes de julio .
Estas condenas se aaden a las condenas no menos innobles de los 13 judos iranes , por no recordar aqu los miles de vctimas de la represin .
<P>
Todos aquellos que se encuentran amenazados de pena de muerte por razones polticas , deberan ser puestos inmediatamente en libertad , como deben estarlo los numerosos estudiantes condenados a pena de prisin .
Y si estas condenas demuestran de lo que es capaz el rgimen de opresin y de terror de Irn , tambin demuestran lo que son y lo que valen algunos trusts , como Shell , por ejemplo , que acaba de celebrar un contrato por valor de 800 millones de dlares con el Gobierno iran .
Esto demuestra , adems , el valor de las declaraciones sobre los derechos humanos de los jefes de Estado y de gobierno de Europa , que han recibido con gran pompa al Presidente de Irn , para que otros trusts puedan firmar contratos tan jugosos .
<P>
Finalmente , si bien me congratulo de que Mumia Abu-Jamal , vctima de las manipulaciones de una polica racista y corrompida , no haya sido ejecutado , considero que la lucha no est terminada y que tendremos que lograr su liberacin .
<P>
<P>
Respeto de los serbios y otros grupos minoritarios en Kosovo
<SPEAKER ID=186 NAME="Malmstrm">
Seor Presidente , lo que ha ocurrido en los ltimos aos en Kosovo es una gran tragedia .
Desde esta Asamblea hemos condenado muchas veces las acometidas contra el pueblo albanokosovar .
Sus sufrimientos son inconcebibles y ninguno de nosotros podr comprender jams su desdicha .
La Unin Europea tambin tiene la deuda de no haber logrado detener a tiempo el loco avance de Milosevic tan cerca de nuestras fronteras .
La UE tiene tambin un importante papel que desempear en el proceso de reconstruccin .
Hay que respaldar a todas las fuerzas democrticas para facilitar la reconstruccin y para crear una sociedad civil y democrtica que funcione como tal .
<P>
La violacin colectiva que se ha perpetrado contra el pueblo albanokosovar no puede , sin embargo , justificar acciones tales como las que se han dado a conocer , acciones contra civiles pertenecientes a la minora serbia y contra otras minoras .
Si se quiere alcanzar alguna forma de normalidad , todas las partes comprometidas tienen que sentirse seguras para volver o para quedarse donde estn .
Esto vale tanto para la mayora como para las minoras .
Por esta razn deben cesar los condenables hostigamientos , y en algunos casos los asesinatos , contra los serbios , actos que no hacen avanzar el proceso de pacificacin .
Tambin son inaceptables los abusos cometidos contra el personal de KFOR y quiero , en nombre de mi Grupo ELDR , condenarlos enrgicamente .
Tambin quisiera pedir a todas las partes que abandonen las armas y avancen por el largo y difcil camino de la paz , que terminen con los atropellos y que trabajen para alcanzar un futuro mejor y ms luminoso en Kosovo , un futuro en el que esperamos que todos puedan vivir juntos .
<SPEAKER ID=187 NAME="Marset Campos">
Seor Presidente , es un insulto a la conciencia y a la tica poltica europea que , tras una intervencin militar de la OTAN y de la Unin Europea contra Yugoslavia , bajo la bandera de razones humanitarias , por la condenable limpieza tnica realizada por la Administracin yugoslava entre los albaneses , en este momento estemos ms o menos tranquilos y comprensivos ante una violencia contra los serbios , gitanos y otras minoras , causada esta vez por los albaneses , adems con una proporcin comparativamente superior .
<P>
Por ello , pensamos que si la Unin Europea no condena y pone remedio a esta criminal conducta , las conclusiones seran obvias : en primer lugar , la Unin Europea se convertira en cmplice de las matanzas de serbios y gitanos organizadas por las bandas criminales y mafiosas del UCK ; en segundo lugar , se demostrara que hay dos varas de medir en Occidente ; y en tercer lugar , se dira que el objetivo de la intervencin era destruir al pueblo serbio .
<SPEAKER ID=188 NAME="Sakellariou">
Seor Presidente , seoras y seores , quien a principios de este ao no pudo ms con los asesinatos , las expulsiones , los saqueos y los pillajes que el ejrcito y la milicia serbios llevaron a cabo en Kosovo y en virtud de estas razones se pronunci a favor de una llamada intervencin humanitaria , debe preguntarse ahora si la guerra -que desgraciadamente no iba dirigida contra los que cometieron los crmenes sino contra la poblacin yugoslava- , la guerra que dur ms de dos meses y medio y que cost varios miles de millones de euros , realmente dio el resultado que esperbamos .
<P>
 Dej de haber asesinatos , expulsiones , saqueos y pillajes en Kosovo ?
Desafortunadamente , no .
Desafortunadamente , los crmenes continan , slo que con dos diferencias .
En primer lugar , las vctimas de los actos criminales ya no son los kosovares de origen albans , sino los serbios , los roma e incluso los bosnios .
En segundo lugar , en Kosovo ya no est el ejrcito yugoslavo , sino nuestros ejrcitos . Por una parte , y desde cualquier punto de vistas , estn realizando un magnfico trabajo en los mbitos de la reconstruccin , la proteccin de los ciudadanos y la reorganizacin , pero , de otro lado , estn desesperados porque no logran proteger a la gente a la que deben y quieren proteger .
 Quin tiene la culpa ?
Desafortunadamente , aqullos por los que la comunidad internacional desat una guerra , la primera guerra , la que tena fines humanitarios .
El antiguo ELK -digo " antiguo " porque supuestamente ya no existe , porque supuestamente ha sido desarmado- considera que ha ganado una guerra y que , por tanto , puede arrogarse el derecho de cometer exactamente los mismos crmenes que quienes iniciaron esa guerra .
 Es una autntica vergenza !
<P>
Hasta el momento la comunidad internacional no ha tomado cartas en el asunto .
Prestaremos nuestro pleno apoyo al responsable de Naciones Unidas , el Sr . Kouchner , y sus antiguos colegas , cuando por fin comience a poner en marcha una administracin en Kosovo en lugar de dejar este cometido en manos del falso e ilegtimo Gobierno del ELK , cuando las autoridades municipales y los ayuntamientos de los pueblos y de las ciudades dejen de ser gobernados por el ELK , cuando estas tareas y otras muchas que quedan por hacer en Kosovo sean llevadas a buen trmino , si no por otros kosovares , por otros agentes de Naciones Unidas .
<SPEAKER ID=189 NAME="Schroedter">
Seor Presidente , seor Sakellariou , mis palabras enlazan directamente con su intervencin .
Yo tambin estuve all en octubre .
Puedo corroborar que la fuerza militar no ha podido solucionar los problemas .
Al contrario , se confirma una vez ms un viejo principio : la violencia atrae a la violencia .
La comunidad internacional no tiene solucin para el conflicto de Kosovo , que sigue existiendo .
El conflicto contina ah , como antes .
Desde el punto de vista internacional se dice : Kosovo forma parte del resto de Yugoslavia y vamos a crear una sociedad multitnica .
Pero la realidad en Kosovo es muy distinta .
Todo el que vive ah , todo el que trabaja ah lo sabe , incluidas las autoridades de la UE .
<P>
Y en efecto , seor Sakellariou , lo puedo suscribir . El antiguo ELK se considera vencedor y , adems , la ayuda internacional mayoritariamente econmica an refuerza esta sensacin de haber alcanzado una victoria .
Aunque todas las partes proclamen tericamente la convivencia entre serbios , roma y albaneses , la situacin real que se vive en Pristina es otra .
Ya no se ve ni una letra cirlica .
Todas han sido destruidas , puesto que all ya no se puede hablar eslavo .
Para todos los serbios que residen en Pristina ello significa que apenas pueden participar en la vida pblica .
 As es Pristina , una ciudad llena de organizaciones internacionales ! En Mtrovica la situacin an es peor .
La ciudad est dividida , est totalmente separada , da tras da .
Aqu todos los proyectos multitnicos , tambin los de la UE , se han frustrado .
<P>
 A qu se debe ?
Se debe simple y llanamente a que nos concentramos en la ayuda econmica y nos olvidamos de las cosas fundamentales como el ejercicio de la tolerancia , el ejercicio de la democracia y el apoyo en el mbito social .
Pero para estos fines no hay dinero . El Sr .
Kouchner sabe que la reconstruccin de Kosovo fracasar como consecuencia del problema de la proteccin de las minoras .
Sin embargo , la UE no le presta el apoyo necesario para remediarlo .
<SPEAKER ID=190 NAME="Pack">
Seor Presidente , estimados colegas , la situacin en Kosovo est marcada por una gran inseguridad , por violencia y , en ocasiones , por asesinatos . En ltima instancia , y como ya se ha dicho , estas circunstancias nos desacreditan a todos nosotros .
En muchos de los casos en que vengo prestando mi ayuda desde 1989 , me siento defraudada personalmente .
 Por qu intervinimos como comunidad internacional ?
Nos decidimos a ayudar a los albaneses porque se haban violado los derechos fundamentales y los derechos humanos .
Es por eso por lo que entramos en el conflicto y sigo pensando que hicimos lo propio .
<P>
A lo largo de los ocho aos en que Kosovo vivi un rgimen de apartheid los albaneses no le han hecho nada a nadie , ni a los serbios , ni a los roma , ni a los croatas , ni a los bosnios .
Pero despus han pasado por un infierno . Es algo que no podemos olvidar .
Lo demuestran las nuevas fosas comunes que se van descubriendo cada da .
Por eso , opino que la convivencia ser muy difcil .
Las heridas tardan mucho tiempo en curarse .
Los que vivimos en el centro y el norte de Europa sabemos hasta qu punto eso es verdad .
As las cosas , creo que debemos fijar un objetivo que puedan cumplir , a saber la coexistencia in situ .
Y en eso tenemos que ayudarles .
Tambin es importante que los dirigentes albaneses desaprueben abiertamente los actos violentos .
Hemos de hacer todo lo que est a nuestro alcance para encontrar y condenar a sus autores .
<P>
Nosotros pretendamos poner fin a la injusticia y ahora algunos de los que han recibido nuestra ayuda desmienten nuestras buenas intenciones y expulsan a su vez a las minoras .
Es el caso de los roma , los serbios , los croatas y los bosnios , de todos los que hablan otro idioma .
Tenemos que evitar que los oprimidos se conviertan en opresores .
Por eso , es importante que suspendamos la ayuda a la reconstruccin en aquellos municipios en los que se registren casos de persecucin para que cada uno de los ciudadanos de ese pas se responsabilice de su propia conducta e impida que vuelvan a cometerse actos de este tipo .
La Kfor no puede estar en todas partes , no puede estar con todos y , por lo tanto , es fundamental que todos los albaneses honrados -y son ms numerosos de lo que pensamos- se sientan responsables al respecto .
<P>
Otro problema es que los dirigentes albaneses o los que creen serlo no son capaces de construir conjuntamente un futuro para este pas , para su patria . Por eso , es importante que tambin hagamos un llamamiento a los supuestos lderes .
En mi opinin , necesitamos urgentemente un gobierno provisional , mucho antes de que nos lo proporcione el Sr . Kouchner .
<P>
En segundo lugar nos hacen falta verdaderos responsables a escala local . Si no pueden ser albaneses o serbios ah donde son mayora , puede ser alguien de la comunidad internacional .
Lo importante es que tengamos personas de contacto . Por otra parte , tambin es fundamental que expresemos nuestro aprecio hacia los municipios donde las cosas van bien asegurndoles que recibirn ms ayuda que quienes no hacen nada .
<P>
Ahora bien , seoras y seores , es una tarea ardua y corresponde a la UNMIK llevarla a buen puerto . El problema es que esta cuestin se soluciona con mayor facilidad sobre el papel que en la realidad .
No creo que baste con instaurar la democracia para conseguir todos estos objetivos .
Obviamente , es lo que tenemos que hacer , pero ahora mismo es urgente que creemos puestos de trabajo , que creemos una infraestructura , que los jvenes cambien los Kalshnikov por herramientas de trabajo y hagan algo por su patria .
Entonces estaremos en el buen camino . Sera deseable que a este respecto Kouchner tambin pudiera avanzar ms de lo que lo est haciendo ahora , sea quien sea el que se lo impida .
<SPEAKER ID=191 NAME="Posselt">
Seor Presidente , desafortunadamente , hasta ahora el presente debate ha sido incompleto puesto que nos hemos olvidado de hacer ejercicio de autocrtica .
Durante mucho tiempo hemos ignorado la opresin que se est viviendo en Kosovo desde hace diez aos .
Hay algunas excepciones como Doris Pack y otros , pero la gran mayora de los diputados no ha prestado atencin a este asunto .
Incluso tenemos la culpa , o al menos quienes adoptaron esa actitud , de que Rugova desapareciera de escena , puesto que a lo largo de estos diez aos lo hemos dejado solo con su va pacfica .
No es de extraar que en una situacin de desesperacin absoluta en la que cientos de miles de personas fueron desplazadas sistemticamente por la violencia poltica -y ah est la enorme diferencia con los actuales actos de venganza puntuales , aunque no por eso menos condenables- , Rugova haya perdido el control de las fuerzas .
<P>
No nos engaemos . Condenar a los dems es bueno , pero hacer ejercicio de autocrtica tambin lo es .
Somos los primeros en haber fallado a este respecto .
Debemos emitir una clara seal contra cualquier tipo de expulsin . Yo mismo procedo de una familia -inocente- que hace 50 aos fue expulsada mediante decreto pblico .
Cada expulsin es una expulsin excesiva y el siglo XX amenaza con entrar en la historia como el siglo del genocidio y de las expulsiones .
Por tanto , tenemos el deber de poner fin a cualquier expulsin , tambin a las de Kosovo , y tenemos el deber de luchar porque la prohibicin de las expulsiones y el derecho a la patria se conviertan en fundamentos del orden jurdico internacional a fin de evitar que este tipo de horrores se repitan .
<SPEAKER ID=192 NAME="Swoboda">
Seor Presidente , seoras y seores , efectivamente , y ah no puedo sino sumarme a las palabras de los oradores anteriores , corremos el enorme peligro de errar el blanco tenindolo muy cerca . Corremos el peligro de no crear un Kosovo multitnico , como estaba previsto , sino un Kosovo puramente tnico , es decir , un Kosovo puramente albans .
Seor Posselt , su crtica est plenamente justificada .
Durante aos la Sra . Pack , muchos otros colegas y yo mismo hemos advertido a esta Asamblea de lo que podra suceder si nos quedbamos con los brazos cruzados contribuyendo a la desaparicin de Rugova .
<P>
Durante nuestra reciente estancia en Kosovo -la Presidenta de esta Asamblea y la Sra . Pack- hemos podido comprobar que ah donde se ha impuesto la " pureza tnica " las cosas van ms o menos bien .
Pero ah donde los grupos tnicos se encuentran se producen graves conflictos que , adems , se hacen cada vez ms virulentos .
Es inaceptable que los serbios o los albaneses que deseen ir a un hospital corran el riesgo de sufrir ms lesiones de las que ya tenan antes de entrar .
A este respecto la comunidad internacional debe hablar claro .
Es inadmisible que todo albans que adopte una actitud liberal y abierta sea amenazado , como fueron amenazados los antiguos negociadores de la delegacin de Rambouillet , sencillamente porque en su pas defiende que los serbios , los roma , los sinti y los dems grupos tnicos tambin han de ser aceptados .
<P>
Todo ello tiene que ver asimismo con otro tema que ya se ha mencionado . Desafortunadamente , los polticos albaneses de Kosovo no llevan a cabo una poltica orientada hacia el futuro , sino que optan por un planteamiento parcial segn el bando al que pertenezcan .
En este sentido son muy significativas las siguientes palabras pronunciadas por uno de los negociadores de la delegacin de Rambouillet : " Pregunten a un poltico albans por una fecha anodina , por un suceso insignificante de la historia y le informar con todo lujo de detalles .
Pregntenle por su visin acerca de los sistemas de seguridad social del futuro . No encontrar a nadie que le pueda dar una respuesta a esta pregunta .
" Por todo ello , es importante -y quiero subrayarlo- que la UNMIK y Bernard Kouchner logren formar un gobierno cuanto antes .
Lgicamente , este gobierno debe estar en contacto con la poblacin .
Ha de colaborar con ella .
Tambin debemos ser conscientes de quin se encarga de todo esto y debe quedar muy claro que se trata de las Naciones Unidas , que se juega su mandato y su autoridad , y naturalmente tambin la Unin Europea .
<P>
Debemos ayudar a la poblacin albanesa a crear una sociedad multitnica .
Es la gran tarea que nos espera .
La batalla por la libertad en Kosovo an no ha sido ganada .
 Queda mucho por hacer !
<SPEAKER ID=193 NAME="El Presidente">
Veo que , afortunadamente , todos los Grupos polticos de esta Asamblea estn plenamente de acuerdo sobre este tema .
Eso tambin nos servir .
<SPEAKER ID=194 NAME="Coteaux">
Seor Presidente , el Grupo Europa de las Naciones votar con tristeza a favor de la resolucin comn .
Digo con tristeza , ya que hoy no hacemos ms que constatar los resultados de nuestra constante hipocresa en la cuestin de Kosovo , por no decir nuestra ceguera e incluso nuestra cobarda .
Hipocresa , ya que sabamos muy bien que al elegir la guerra , en la primavera pasada , es decir , al dar la espalda al equilibrio , nica condicin para conseguir la paz entre las partes en conflicto , provocaramos , indefectiblemente , los desencadenamientos de violencia sin fin a los que hoy asistimos .
<P>
Agrupando a la tierra entera para ayudar a una banda terrorista , el UCK , apoyado , por desgracia , durante largo tiempo por un pas miembro , ya que durante aos tuvo su sede en Francfort , hemos dado una firma en blanco al reino del terror .
Nosotros sabamos muy bien que nuestro activismo , por otra parte , nada tena que ver con los derechos humanos , puesto que fomentaba el terror en cadena , hasta tal punto que ya no somos simples testigos , ms o menos compasivos , de una nueva limpieza tnica : nosotros , europeos , y sobre todo la misin Kouchner , somos cmplices , por no decir -para colmo- los organizadores .
<P>
A la hipocresa se aade la ceguera , ya que hemos confundido , en efecto , las nociones de nacin y de etnia , el principio nacional y el principio tnico .
Una nacin , como hay que recordar , es lo contrario de una etnia .
Sentimos mucho tener que recordar estas evidencias ; pero Europa ha perdido de vista hasta tal punto el principio nacional , que es necesario repetirlo sin cesar .
Una nacin es la superacin de las etnias en un conjunto pluralista que borra la pertenencia original de la raza o de la sangre -o que , al menos , las relega al orden privado- , en beneficio de una construccin poltica , lo que en Francia hemos denominado desde hace dos siglos , y quiz desde hace mucho ms de dos siglos , " Repblica " .
<P>
Destruyamos las naciones - que es en lo que habra podido convertirse , con el tiempo , el conjunto yugoslavo , sobre todo si Europa le hubiera abierto sus brazos antes - , destruyamos las naciones , y no obtendremos ms que una explosin de etnias , por no decir de bandas , es decir , ajustes de cuenta y , finalmente , la guerra en Europa .
Es as como , destruyendo las naciones , su basamento , su principio fundamental , su fuerza esencial , Europa est hoy destruyndose a s misma .
<P>
A la ceguera se aade , finalmente , la cobarda .
Ya que los europeos slo han iniciado esta guerra , como muy bien sabemos , por debilidad frente a los Estados Unidos , es decir , frente a un imperio con el que nadie puede competir en la superficie del planeta , y que se ha propuesto dividir Europa para reinar en todas partes como dueo y seor . Es uno de los objetivos de los Estados Unidos en esta cuestin , y los hemos apoyado por flaqueza y por cobarda .
<P>
As , no podemos contemplar , Sra .
Pack , ms que las ruinas , que , por desgracia , son slo los primeros resultados de una concepcin federal de Europa , la cual , apoyndose en el basamento intrpido que es Serbia , que tan a menudo se ha distinguido en la Historia por su valenta , lleva lentamente a los pueblos de Europa al desorden , a la discordia y , lo repito , a la guerra .
<SPEAKER ID=195 NAME="Belder">
Seor Presidente , hace poco el lder del ELK , el Ejrcito de Liberacin de Kosovo , Hashim Thai , declar : " Soy el Presidente de Kosovo .
Las personas que apoyan mi Gobierno son bienvenidas en Kosovo , pero todos los que causan problemas deben abandonar la regin .
"
<P>
Esta demostracin de poder de todo punto inapropiada es absolutamente condenable . Se enmarca en la lnea del odioso rgimen opresor de Slobodan Milosevic .
Esta lnea poltica es incompatible con la pacificacin , por no decir nada del proceso de renovacin social , del legendario campo de batalla de Kosovo Polje y sus alrededores .
En realidad , las palabras pronunciadas por Thai invitan a los miembros de la minora serbia que an residen en la zona a abandonar sus hogares .
Y es ms , en los ltimos meses estas palabras han sido reforzadas por verdaderos actos de terror , cometidos por las vctimas de antes , por los albanokosovares .
<P>
A este respecto es muy significativo que el periodista albans Veton Surroi criticara vehementemente esta actitud tachndola de " terror organizado y sistemtico manifiestamente fascista " .
Una de las minoras que ms han sufrido a consecuencia de este ambiente que recuerda claramente el de los pogromos es la de los roma .
Quisiera insistir en que los roma kosovares requieren toda nuestra atencin .
No lo olviden , se trata de uno de los grupos de poblacin que ms tiempo llevan en el lugar .
Y ahora deben pagar colectivamente por su presunta colaboracin con el rgimen de Milosevic , porque entre 1989 y 1999 Belgrado cedi a los roma kosovares los puestos de trabajo que no quera que ocuparan los albaneses kosovares .
<P>
Seor Presidente , es imprescindible que se lleve a cabo una investigacin histrica pormenorizada e imparcial para averiguar hasta qu punto son fundadas las acusaciones de los albaneses con respecto a las atrocidades que los roma kosovares supuestamente han cometido contra sus conciudadanos albaneses .
Pero si desde una perspectiva cristiana o tica en general hay una cosa clara es sta :  bajo ningn concepto los crmenes justifican otros crmenes nuevos !
<P>
Pese a ello , desde la llegada a Kosovo de las Naciones Unidas y de la Kfor el pasado 12 de junio se han producido actos violentos .
Y lo que es ms , ya se cometieron en los campos de refugiados de Macedonia .
La consecuencia no se hizo esperar : segn las estimaciones , 20.000 roma huyeron de Kosovo . La mayora de ellos se refugi en los campos de acogida de las vecinas repblicas de Montenegro y Macedonia .
Pero tengo entendido que dichos campos quedarn cerrados a final de ao .
De ser cierta esta informacin ,  qu piensa hacer la UE por estos roma kosovares desplazados ?
<P>
Quisiera formular otra pregunta acuciante en este mismo sentido .
En Montenegro grandes grupos de roma kosovares caen en manos de redes de inmigracin ilegal sin escrpulos que los llevan en direccin a Italia .
 Qu medidas puede adoptar la Unin Europea en estrecha colaboracin con las autoridades montenegrinas para impedir estos hechos ?
<P>
Por ltimo , quisiera sealar que el semanario checo Tyden puntualiz en un reportaje sobre " El disimulado xodo de los roma " de Kosovo que los roma no piensan mucho en su futuro .
 Para qu ?
Si no tienen futuro , o mejor dicho , no tienen un futuro digno , ya que " estn encerrados entre el terror albans en Kosovo y la repulsin y la discriminacin de otros pases , con el agravante de que la ayuda humanitaria en la parte central de los Balcanes est llegando a su fin " .
Razones de ms para que la comunidad internacional luche con todos los medios que estn a su alcance en favor de la proteccin de los roma que siguen en Kosovo .
<P>
Alexander Nikitin
<SPEAKER ID=196 NAME="Schroedter">
Seor Presidente , el 23 de noviembre Alexander Nikitin vuelve a comparecer ante los tribunales .
Le siguen citando para que responda ante el juez a propsito del supuesto caso de espionaje por el que fue acusado .
Sin embargo , ya qued demostrado hace tiempo que la informacin contenida en el Informe Bellona proviene de fuentes de acceso pblico .
Gracias a los conocimientos profesionales de este hombre nos hemos dado cuenta del enorme peligro que nos est acechando desde las profundidades del Mar del Norte .
Ha sido demasiado humano .
En este asunto la UE asume una responsabilidad especial puesto que hasta la fecha ha utilizado el material elaborado por Alexander Nikitin .
La dimensin nrdica acordada en Helsinki gira en esencia en torno al problema de la limpieza del Mar del Norte y la eliminacin del peligro que puede suponer para todos nosotros .
Por eso mismo , debemos ejercer ms presin para que Alexander Nikitin quede por fin en libertad y se retiren los cargos formulados contra l , porque todos sabemos que el proceso reviste carcter meramente poltico . Adems , tambin contraviene las leyes rusas , puesto que vuelve a imponerse la antigua nomenclatura .
<P>
En mi opinin , Alexander Nikitin ha dado pruebas de una profunda humanidad y un admirable sentido de la responsabilidad al facilitarnos este material .
Por eso , es imprescindible que la misin de la UE en Mosc cuando menos examine este caso . Pero tambin es importante que intervengamos en el dilogo desde un punto de vista poltico , que se reconozca el carcter meramente poltico del proceso y que Alexander Nikitin sea puesto en libertad .
 Alexander Nikitin merece la libertad y merece nuestra admiracin !
<SPEAKER ID=197 NAME="Posselt">
Seor Presidente , la Convencin Europea de Derechos Humanos , que Rusia debe respetar al igual que los dems Estados miembros del Consejo de Europa , tiene por as decirlo su sede aqu en Estrasburgo .
Al otro lado del ro se encuentra el Tribunal Europeo de Derechos Humanos al que se ha dirigido el Sr . Nikitin .
Por todo ello , lo que est sucediendo en Rusia no puede considerarse asunto interno de un pas lejano cualquiera , sino que es asunto interno de una institucin europea que lleva en su corazn a los quince Estados miembros de la UE .
<P>
As que tenemos el deber de apoyar al Sr . Nikitin y de luchar por su puesta en libertad para que , por fin , pueda llevar una vida digna propia de un Estado de derecho .
En virtud del acuerdo de asociacin y cooperacin , que no slo es vinculante para Rusia sino tambin para nosotros y que incluye una clusula sobre los derechos humanos , nosotros como UE tambin estamos obligados a luchar intensamente por el Sr . Nikitin , por la mejora de sus condiciones de reclusin , por su puesta en libertad y , como ya se ha dicho , por un trato justo conforme al Estado de derecho .
Sera una vergenza que claudicramos , tanto ms cuanto que el Sr . Nikitin -y la Sra .
Schroedter nos lo ha contado de una forma muy expresiva- ha actuado en favor de nuestros propios intereses .
Es un tema que este Parlamento ya ha tratado en muchas ocasiones .
El Sr . Nikitin ha salido en defensa del medio ambiente europeo .
Ha salido en defensa del Estado de derecho aplicado a todo el continente . Creo que deberamos galardonar al Sr .
Nikitin con uno de los premios que concede el Parlamento Europeo . Por todo lo anterior , esta propuesta de resolucin y el llamamiento en ella contenido merecen mi ms fuerte apoyo .
<SPEAKER ID=198 NAME="Chichester">
Seor Presidente , tomo la palabra en nombre de mi Grupo y tambin en nombre de mi colega Lord Bethell , que siente especial preocupacin e inters por esta cuestin .
El destino de Alexander Nikitin encaja perfectamente en un debate de actualidad y urgencia .
El prximo martes aparecer ante los tribunales en Rusia .
Creo que es la sexta vez que aparece ante los tribunales .
Est acusado de alta traicin , acusacin que es muy fuerte y extrema , y  saben ustedes por qu ?
Por mencionar una cuestin de inters pblico , una cuestin de inters ambiental para toda Europa .
Con esa acusacin es posible que se le condene a muerte .
La pena de muerte es una sancin extrema , y este Parlamento y las instituciones europeas deben intervenir con la mxima firmeza ante Rusia para que vuelva a reconsiderar la cuestin , retire la acusacin y respete nuestro llamamiento en favor de la liberacin inmediata .
<P>
En el contexto del debate anterior sobre la supresin de la pena de muerte , creo que realmente procede que exijamos de las autoridades rusas que respeten nuestra opinin , que es la opinin de Europa , acerca de si el Sr . Nikitin debe ser objeto de una acusacin y qu sancin se le debe imponer .
Apoyo sin reservas los llamamientos en favor de que se libere inmediatamente al Sr . Nikitin y de que no se le declare culpable de los cargos .
<SPEAKER ID=199 NAME="Lamy">
Responder rpidamente a los tres puntos que han sido planteados : la pena de muerte , las minoras en Kosovo y el caso Nikitin .
<P>

En primer trmino , con respecto a la pena de muerte , deseara decir unas palabras no ya sobre el fondo de la cuestin , que Sus Seoras tratan en su proyecto de resolucin , y que , evidentemente , cuenta con el acuerdo de la Comisin en cuanto a la posicin adoptada sobre la pena de muerte - creo que esto no merece amplios comentarios ; estamos de acuerdo en este punto - , sino sobre un punto concreto , que se ha mencionado durante la discusin , es decir , el asunto relativo al proyecto de resolucin sobre la pena de muerte , que la Unin haba presentado ante la 3  comisin de la Asamblea General de las Naciones Unidas .
<P>
Se trata , en efecto , de una cuestin de poltica exterior .
Mediante esta resolucin , la Unin Europea propona a la comunidad internacional que se comprometiera a establecer una moratoria sobre la pena de muerte .
Para nosotros , la abolicin de la pena de muerte es un elemento intrnseco de nuestra poltica en materia de derechos humanos , mientras que para muchos pases dicha cuestin - esta es , al menos , su tesis - incumbe exclusivamente a los asuntos criminales .
<P>
Nosotros hemos retirado , en efecto , dicho proyecto de resolucin , tras haberlo meditado detenidamente , y esta decisin se somete a la apreciacin de ustedes .
Hemos retirado dicho proyecto porque los debates en esta 3  comisin de la Asamblea General de las Naciones Unidas tomaban , en nuestra opinin , mal cariz .
Efectivamente , hemos considerado que algunas de las numerosas enmiendas presentadas por los pases a los cuales nuestra posicin plantea problemas son , en nuestra opinin , inaceptables , sobre todo la enmienda tendente a incorporar en esta resolucin una referencia al apartado 7 del artculo 2 de la Carta de las Naciones Unidas , en virtud del cual " ninguna disposicin de la presente Carta autoriza a las Naciones Unidas a intervenir en los asuntos que son esencialmente de la competencia nacional de un Estado " .
Esta enmienda era , efectivamente , molesta , en el sentido de que trasladaba el debate a otro terreno , al terreno de la competencia nacional de un Estado .
Para nosotros , la introduccin , en la resolucin , de una referencia especfica al principio de la soberana de los Estados habra implicado el riesgo de poner en entredicho los logros del sistema de las Naciones Unidas y , concretamente , de la Conferencia mundial de 1993 , que dispona que " la promocin y la proteccin de todos los derechos humanos es una preocupacin legtima de la comunidad internacional " .
<P>
Adems , el hecho de aceptar esta enmienda hubiera podido tener efectos muy negativos en los trabajos de las Naciones Unidas en el mbito de los derechos humanos .
Por lo tanto , no es para ceder no s muy bien a qu presiones , como he odo , por lo que hemos preferido cerrar el debate de este modo , al menos de momento , sino para defender una posicin de principio .
No hay que ver , pues , en esta decisin ni la ausencia de una poltica exterior ni el hecho de que hayamos cedido frente a alguna presin , sino que se trata de una apreciacin por la Unin del riesgo que exista - habida cuenta de las enmiendas propuestas - de encontrarnos , en nombre de este combate legtimo , y que nosotros compartimos , por debajo de aquellos que habamos ganado antes .
Esta es , pues , la explicacin que quera dar .
<P>
Paso ahora al segundo asunto , seor Presidente , referente a los derechos de los serbios y de las otras minoras en Kosovo .
Creo que la Comisin y , con ella , toda la Unin Europea ha hecho saber , claramente , desde el principio , que nosotros condenbamos todo tipo de violencia tnica , sin importar quien fuese su autor y su vctima .
Hoy esta violencia contra las minoras serbias y gitanas es tan inaceptable como lo era cuando se ejerca contra los kosovares unos meses antes .
Gracias a programas de asistencia en materia de democratizacin y de derechos humanos , la Comisin contina ofreciendo su apoyo a medidas tendentes a restablecer la confianza y a favorecer el dilogo entre las diferentes comunidades .
Nosotros ya estamos actuando de este modo , sin mucho xito , desgraciadamente , desde antes del conflicto - y comparto , desde este punto de vista lo que muchos de ustedes han sealado sobre el hecho de que todos debemos hacer un examen de conciencia bastante profundo en esta cuestin - .
Ahora , en otras circunstancias , tratamos , no obstante , pragmticamente , de continuar actuando en funcin de estos objetivos , sobre todo cuando seleccionamos proyectos de ayuda y de asistencia .
<P>
Nosotros acordamos un pleno y total apoyo a los esfuerzos desplegados por KFOR , para mantener el orden y la legalidad en Kosovo y para proteger al conjunto de los ciudadanos .
Igualmente , acordamos un pleno y total apoyo a los esfuerzos llevados a cabo por la MINUK , para crear una administracin civil operacional , en condiciones de asumir las funciones de polica que actualmente estn en manos de KFOR y para crear una sociedad multitnica pacfica , capaz de hacerse cargo de la reconstruccin de Kosovo y del restablecimiento de su sociedad .
La MINUK se ha dirigido a la Comisin , con miras a financiar el cuerpo de proteccin de Kosovo , y la semana prxima los Estados miembros tomarn una decisin sobre el programa que hemos sugerido en respuesta a esta peticin .
Aportamos asimismo nuestro apoyo , en forma de hermanamiento , a los esfuerzos aceptados por la MINUK en el plano de las administraciones locales .
En este contexto , pedimos a todas las buenas voluntades de Kosovo y del exterior que ofrezcan igualmente su ayuda a estos objetivos , para ayudarnos a procurar que la MINUK y KFOR , por su parte , puedan lograrlos .
Recuerdo , si es necesario , que nosotros nos oponemos a que Kosovo sea compartimentado .
Kosovo debe transformarse en una sociedad multitnica , sin distinciones ni discriminaciones basadas en motivos tnicos o de otra naturaleza .
<P>
Si se me permite que siga en ingls por motivos de conveniencia y sin infringir el Reglamento de este Parlamento , dir que la Comisin Europea ha estado siguiendo muy de cerca y con profunda inquietud el juicio de Alexander Nikitin .
Representantes de Estados miembros de la Unin Europea asistieron a la vista del juicio en San Petersburgo en octubre de 1998 y estaban presentes cuando el Tribunal Supremo dict su ltima decisin en febrero de 1999 ; en ella se remita el caso a un tribunal de menor instancia para que siguiera estudindolo .
<P>
En consonancia con declaraciones anteriores , la Comisin Europea ha dejado bien sentado que cualquier nuevo trmite judicial relacionado con la contribucin hecha por el Sr . Nikitin al Informe Bellona debe estar en plena conformidad con los principios y las normas de aceptacin internacional en materia de justicia y derechos humanos .
S que los abogados del Sr . Nikitin han presentado una solicitud al Tribunal Europeo de Derechos Humanos , y estoy seguro de que las instituciones del Consejo de Europa se ocuparn debidamente de esa solicitud .
<P>
Por lo que se refiere a los procedimientos judiciales de un Estado soberano , la Comisin Europea seguir vigilando para conseguir que el Sr . Nikitin sea objeto de un juicio imparcial y pblico basado en los principios del Convenio Europeo para la Proteccin de los Derechos Humanos y en la Constitucin Rusa .
<SPEAKER ID=200 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Lamy .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 17.30 horas .
<CHAPTER ID=12>
Ruanda / Burundi
<SPEAKER ID=201 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate conjunto de las siguientes propuestas de resolucin :
<P>
B5-0267 / 99 de los Sres . Ries y Van den Bos , en nombre del Grupo de los Liberales , Demcratas y Reformistas Europeos ;
<P>
B5-0276 / 99 del Sr . Miranda y otros , en nombre del Grupo Confederal de la Izquierda Unitaria Europea / Alianza Libre Europea ;
<P>
B5-0285 / 99 del Sr . Van den Berg , en nombre del Grupo del Partido de los Socialistas Europeos ;
<P>
B5-0293 / 99 de la Sra . Maes y otros , en nombre del Grupo de los Verdes / Alianza Libre Europea ;
<P>
B5-0294 / 99 de la Sra . Maes y otros , en nombre del Grupo de los Verdes / Alianza Libre Europea ;
<P>
B5-0300 / 99 de los Sres . Van Hecke y Khanbhai , en nombre del Grupo del Partido Popular Europeo ( Demcrata-Cristianos ) y los Demcratas Europeos ;
<P>
B5-0301 / 99 de los Sres . Van Hecke y Khanbhai , en nombre del Grupo del Partido Popular Europeo ( Demcrata-Cristianos ) y los Demcratas Europeos
<P>
sobre la situacin en la regin de los Grandes Lagos , con especial referencia a Ruanda y la situacin en Burundi .
<SPEAKER ID=202 NAME="Ries">
Seor Presidente , seor Comisario , Seoras , la reciente liberacin de Jean Bosco Barayagwiza por el Tribunal Penal Internacional para Rwanda ha escandalizado al Gobierno y a la poblacin de Rwanda .
Una ira perfectamente legtima : el acusado ha sido liberado por vicio de forma , cuando pesan sobre l cargos extremadamente graves , por genocidio .
Ms all de este episodio , vivido como un traumatismo por los rwandeses , se trata de la cultura de la impunidad .
<P>
Debe quedar claramente establecido que todos aquellos que han cometido crmenes tan odiosos como el genocidio , crmenes contra la humanidad , o que hayan sido cmplices en estas materias , sean infatigablemente perseguidos .
Para ello , las instituciones internacionales -de las que formamos parte- deben dotar a los tribunales internacionales con los medios adecuados para lograr cumplir su misin .
<P>
La Unin Europea , seor Lamy ,  estara dispuesta a representar un papel en este sentido , para evitar en el futuro este tipo de excesos , que son desastrosos para las poblaciones que desean la verdad y la justicia ?
<P>
Por ltimo -adems , naturalmente , de prestar una atencin muy especial al TPI para Rwanda- , a fin de que no se olvide este conflicto , que ya parece muy lejano , demasiado lejano para algunos , el papel de la Unin Europea consiste , en mi opinin , en estar presente junto al pueblo rwands en esta ocasin .
Un pueblo que hoy se encuentra verdaderamente traicionado por la liberacin de Jean Bosco Barayagwiza , fundador , como recordarn , de la radio del odio , de la tristemente clebre radio de las Mil Colinas .
Es comprensible la reaccin de las autoridades de Kigali , pero les pido que reconsideren su cooperacin con el TPI , que sigue siendo , a pesar de todo , el mejor instrumento para restablecer la justicia y , por tanto , la paz .
<P>
La justicia internacional debe necesariamente reconquistar el terreno perdido si desea garantizar su credibilidad , pero tambin debemos dotarla con los medios necesarios .
Este es el coste de nuestro deber de rememoracin frente a los rwandeses .
<SPEAKER ID=203 NAME="Van den Berg">
Seor Presidente , estuvimos junto con unos colegas de los pases ACP en Nassau como miembros del Parlamento Europeo y dos das antes fueron asesinados Saskia von Meyenfeldt , un colaborador de UNICEF y unos ciudadanos en el suroeste de Burundi .
En aquel momento aprobamos una resolucin general en la que solicitamos una investigacin , en principio una investigacin independiente , pero como uno de los representantes de Burundi puso reparos tuvimos que utilizar el trmino " investigacin " sin ms .
<P>
Ahora bien , en esa resolucin nos referimos a una investigacin independiente , lo cual nos permite expresar nuestro deseo de que las partes implicadas y , por tanto , el Gobierno de Burundi no se limiten a contar su versin de lo ocurrido sino que , aparte de eso , salgan a la superficie los hechos .
<P>
Agradeceramos a la Comisin que animara a los embajadores de la UE presentes en la zona a recabar datos e informarnos correctamente .
<P>
En segundo lugar , quiero subrayar que se trata de un conflicto mucho ms amplio , que desde 1993 se ha cobrado ms de 200.000 vidas y que ya ha causado ms de 800.000 desplazados .
De vez en cuando conviene mencionar estas cifras porque a la luz de lo que sucede delante de nuestra puerta en Kosovo podemos llegar a olvidar que en una zona del frica Central contina habiendo un conflicto de estas dimensiones .
<P>
Por todo ello , es urgente que reforcemos en colaboracin con las Naciones Unidas todos los contactos que tenemos como Comisin Europea para fomentar el desarrollo de un pacto de estabilidad . Debemos impulsar la atencin y la energa polticas de todos aquellos que estn trabajando en la zona para que el pacto de estabilidad se convierta en realidad .
<P>
Espero que desde Europa seamos capaces de demostrar que los derechos humanos constituyen un todo indivisible y que no slo nos importan en el caso de Kosovo sino tambin cuando se trata de esta regin del frica Central .
Espero que con ambas resoluciones demos un paso ms en esa direccin .
<SPEAKER ID=204 NAME="Rod">
Seor Presidente , Seoras , una vez ms debemos referirnos a la situacin en Rwanda .
Ayer denuncibamos el genocidio y las violaciones de los derechos humanos .
Hoy , efectivamente , no podemos menos que indignarnos por la liberacin de Jean Bosco Barayagwiza , por supuestas razones tcnicas , a pesar de ser uno de los actores ms importantes de la incitacin al genocidio .
Esta liberacin es , en realidad , bastante sintomtica de la falta de voluntad para efectuar el balance del genocidio , y sobre todo de la voluntad de silenciar la implicacin de los pases europeos , en particular de Francia , cuya complicidad , al menos pasiva , ha puesto en evidencia una reciente investigacin parlamentaria .
<P>
Sealemos asimismo que la situacin rwandesa , por ms preocupante que sea , afecta sobre todo a la estabilidad de los pases vecinos , y la situacin en el Congo es , desde este punto de vista , bastante dramtica .
<P>
Hoy es necesario que el Parlamento Europeo reafirme claramente que , para garantizar la estabilidad de la regin , es necesario crear las condiciones de una paz basada en la justicia y en la persecucin de los responsables de violencias tnicas .
<P>
Por eso pedimos al TPI que revise su posicin sobre la liberacin del Sr .
Barayagwiza , teniendo en cuenta la importancia de los cargos que pesan sobre l , en cuyo defecto se corre el riesgo de que las poblaciones de Rwanda puedan sentirse lesionadas y de que se reanuden , con mayor intensidad , los enfrentamientos tnicos .
Adems , pedimos al Gobierno rwands que restablezca las relaciones con el TPI .
Por eso es por lo que hay que acabar con la impunidad que reina en estos pases .
<SPEAKER ID=205 NAME="Maes">
Seor Presidente , seor Comisario , estimados colegas , me sumo a las palabras de los oradores anteriores al tiempo que quiero expresar mi indignacin y mi decepcin por nuestra propia actitud .
Tienen que asesinar a un blanco para que volvamos a prestar atencin a un conflicto en Burundi que ya se ha cobrado la vida de miles de personas .
Asimismo quiero referirme a los campos que en mi idioma reciben el nombre de campos de reagrupacin .
En un lenguaje normal se llamaran campos de concentracin . Sera la traduccin correcta .
En estos campos las personas son agrupadas segn la etnia a la que pertenecen para facilitar su paulatino genocidio .
Por todo ello , ruego encarecidamente que la Unin Europea se tome muy en serio la situacin en Ruanda , Burundi y el Congo .
Esta semana he escuchado al asesor del Consejo , el Alto Representante para la PESC , y espero que algn da seamos capaces de ayudar a los dems a implantar la estabilidad que deseamos para nosotros mismos .
<SPEAKER ID=206 NAME="Khanbhai">
Seor Presidente , Sr .
Comisario , colegas , he trabajado en Ruanda y conozco el pas desde 1984 , he nacido en Tanzana y he vivido en el pas muchos aos , y hablo el principal idioma africano de la regin de los Grandes Lagos de frica . Creo que puedo decir , por lo tanto , que hablo de esta cuestin con experiencia y con conocimiento de causa .
<P>
Sea donde fuere , el genocidio es un acto infame que hay que condenar sin reservas .
El que sea responsable del genocidio tiene que ser procesado y la justicia tiene que seguir su curso .
No puede haber inmunidad de ningn tipo para alguien acusado de genocidio .
El Tribunal Penal Internacional de Arusha tiene que desempear su cometido con eficiencia , y es de esperar que los que se ocupan de esta cuestin adoptarn medidas para que el desenlace del proceso sea rpido y justo .
<P>
Hasta ahora slo se han desarrollado y completado cuatro juicios en cinco aos , y este retraso ha permitido que algunas personas que haban cometido genocidio quedaran en libertad por pura formalidad .
Eso es inaceptable .
Tenemos que evaluar la labor del tribunal para poder determinar sus fallos , a fin de que podamos proporcionar asistencia adecuada para conseguir que se sigan normas de justicia apropiadas sin desperdicio de tiempo ni de recursos .
Las vctimas inocentes del genocidio y de los conflictos no pueden esperar eternamente para poder reconstruir su vida y vivir en paz en sus propios poblados y en sus propios hogares .
<P>
La presente resolucin , que todos los grupos polticos de este Parlamento han aprobado , expresa claramente nuestras inquietudes , nuestras esperanzas y nuestras expectativas .
Incumbe ahora al Gobierno de Ruanda y a los gobiernos de los pases vecinos adoptar medidas firmes para instituir una paz verdadera en la zona .
Tienen que cooperar sin reservas con el Enviado Especial de la Unin Europea , con la Unin Europea , con las Naciones Unidas , con la Organizacin de la Unidad Africana y con todas las agencias de ayuda humanitaria para hacer todo lo que sea necesario a fin de llevar paz y estabilidad a Ruanda y a la regin de los Grandes Lagos de frica en general .
<SPEAKER ID=207 NAME="Van Hecke">
Seor Presidente , Burundi , ya se ha dicho , est al borde de una nueva catstrofe .
Ataques de rebeldes , limpiezas tnicas por parte del ejrcito , cientos de miles de refugiados presa del hambre y de la enfermedad y una economa totalmente destrozada .
Incluso hay quien pretende que la situacin es comparable con la de Ruanda antes del genocidio de 1994 .
<P>
Pero una vez ms Europa se queda con los brazos cruzados .
Como los Estados miembros no logran ponerse de acuerdo sobre cmo deben enfocar la crisis en la regin de los Grandes Lagos , dejamos a Burundi en manos de pases africanos de los que algunos son ellos mismos parte implicada .
Vinculamos nuestra ayuda al proceso de paz de Arusha en el que Tanzania hace de mediador al tiempo que dejamos que los rebeldes lancen ataques a Burundi desde ese pas .
Por principio nos negamos a colaborar con el Gobierno a pesar de que haya obtenido el apoyo del Parlamento .
<P>
Me temo que de este modo les hacemos el juego a los extremistas , tanto del lado de los rebeldes como del lado del ejrcito .
 Realmente queremos que los movimientos extremistas hutus tomen el poder en Burundi y perpetren un nuevo genocidio de la minora ?
 O preferimos que se produzca un nuevo golpe de Estado y que los extremistas tutsis del ejrcito inicien una nueva limpieza tnica ?
Si no queremos ni una cosa ni otra , debemos apoyar de lleno el proceso de paz de Burundi .
Sentemos en la mesa a las fuerzas moderadas y aislemos a los extremistas .
Prestemos nuestro apoyo incondicional a la poblacin y reactivemos la economa .
Va siendo hora de que tomemos en serio el problema de Burundi .
De todos modos , ms adelante no podremos decir : no lo sabamos ..
<SPEAKER ID=208 NAME="Berend">
Seor Presidente , de entre los mltiples problemas que sufren Ruanda y Burundi quisiera referirme en nombre de mi Grupo poltico al ms reciente , es decir , a lo que sucedi el pasado 6 de noviembre , hace pocos das , cuando el Gobierno de Ruanda suspendi la colaboracin con el Tribunal Internacional de Arusha .
<P>
Estbamos un poco orgullosos de haber contribuido con nuestra ayuda -aunque queda por ver si ha llegado a su destino- a la creacin de este Tribunal que deba esclarecer los crmenes contra la humanidad y castigar a sus autores .
Es comprensible que el Gobierno de Ruanda reaccione ante lo ocurrido , pero ha tomado una decisin totalmente errnea , la de romper la colaboracin con el Tribunal .
Nos resulta inconcebible que este -y me expreso con mucha cautela- presunto arquitecto del genocidio , Barayagwiza , sea puesto en libertad por cuestiones de procedimiento -un trmino que se deshace en la boca- y no tenga que comparecer ante el juez .
Al fin y al cabo , fue el dirigente poltico del Ministerio de Asuntos Exteriores de un rgimen responsable de la muerte de 800.000 personas , o mejor dicho , del degello de 800.000 personas .
Antes , este hombre al que acaban de liberar fue un alto cargo de la radio pblica , justo en la poca en que la radio incit e instig al odio racial .
<P>
Nuestro Grupo poltico pretende hacer un doble llamamiento . Por una parte , insta al Gobierno de Ruanda a que se retracte de su decisin y , por otra , pedimos al Tribunal que revise su resolucin .
Bajo ningn concepto el Tribunal puede alegar que a raz de la absolucin ya no son admisibles nuevas denuncias a este mismo respecto .
No puede haber inmunidad para demandas de este tipo .
<SPEAKER ID=209 NAME="Lamy">
. ( FR ) Seor Presidente , responder refirindome en primer lugar a Rwanda y a continuacin a Burundi .
<P>
Con respecto a Rwanda , la Comisin comparte las preocupaciones que se han manifestado sobre la eficacia de la justicia , y utilizo esta palabra diplomtica para juzgar a los autores de los genocidios .
No es posible ninguna reconciliacin nacional sin un verdadero tratamiento judicial de esta cuestin , y esto atae tanto a la justicia nacional rwandesa como al Tribunal Penal Internacional para Rwanda .
<P>
Para responder a la Sra . Ries , en relacin con la justicia nacional rwandesa , debo sealar que la Comisin ha canalizado sus intervenciones a travs del apoyo institucional a los ministerios , a fin de fortalecer el derecho de defensa y de las partes civiles , en el marco de la mejora de las condiciones de vida en las crceles y del apoyo a los supervivientes del genocidio , as como en el marco de la observancia de los derechos humanos .
Sin embargo , 130.000 detenidos permanecen an en prisin , acusados de crmenes relacionados con el genocidio , y esperan ser juzgados .
<P>
El Gobierno rwands busca frmulas alternativas que no den lugar a la impunidad y que vayan en el sentido de nuestros deseos .
El mismo trabaja en la definicin de un sistema de tribunales de arbitraje en la lnea de la prctica tradicional , en que los tribunales son constituidos por ciudadanos elegidos en los diferentes niveles de la administracin local , y que juzgarn , en principio , tres categoras de acusados : los asesinos comunes , por un lado , los acusados de golpear y herir sin ocasionar la muerte , por otro , y , finalmente , los saqueadores , de tal modo que los instigadores y los idelogos del genocidio y de las matanzas sean efectivamente juzgados por tribunales ordinarios , que se trata , en cierto modo , de organizar para hacer frente a esta tarea .
<P>
La Comisin est considerando , con los dems proveedores de fondos , la oportunidad y los procedimientos para contribuir a la instauracin de este sistema , en el marco de nuestra cooperacin .
La Comisin ha acordado financiaciones para el Tribunal Penal Internacional , a partir de su creacin , que hoy se elevan a un milln y medio de euros .
La Comisin va a lanzar una evaluacin de los programas en favor de los derechos humanos en los pases en desarrollo .
Se prestar una atencin especial a los pases y a los proyectos que hemos apoyado , como el que acabo de citar .
Esta evaluacin incluir el apoyo al Tribunal Penal Internacional , y sus conclusiones nos permitiran identificar , en su caso , un nuevo apoyo , segn procedimientos que apreciaremos a la vista de esta investigacin .
<P>
Con respecto a Burundi , nosotros tambin estamos extremadamente preocupados por la situacin de violencia creciente en este pas .
 Qu hacemos para responder a ello ?
S y valoro que siempre es irrisorio dar cifras de ayuda , frente a tantas desgracias .
Creo , sin embargo , que son las nicas verdaderas seales que podemos darles de lo que estamos haciendo desde el punto de vista de las preocupaciones que ustedes manifiestan .
La verdadera crtica que pueden hacernos , la crtica que duele , es la de ser pasivos en este tipo de situacin .
Creo que , en esta circunstancia , no lo somos .
Deseara darles algunos ejemplos .
<P>
Hemos apoyado el proceso de paz mediante la financiacin de las negociaciones que tienen lugar en Arusha , con una contribucin de dos millones de euros , que , de lejos , es la ms importante , y que debera bastar , junto con otras financiaciones exteriores , para que las negociaciones lleguen a un resultado .
Es cierto que el fallecimiento de la persona que ha facilitado las mismas , el ex presidente Nyerere , representa una dificultad que se aade a la complejidad del propio proceso .
Nosotros pensamos que es esencial que tanto las conversaciones como la bsqueda de un nuevo apoyo avancen en paralelo .
<P>
La intensificacin de los enfrentamientos , estos ltimos meses , ha provocado un desplazamiento de cientos de miles de personas , que como se ha recordado en el debate , el gobierno ha debido instalar en campos , desde el pasado mes de julio .
Nosotros hemos intervenido inmediatamente , a ttulo de la ayuda humanitaria , con un importe de ms de un milln de euros , en tres operaciones sucesivas , y estamos dispuestos a continuar interviniendo para responder a las necesidades ms urgentes del prximo ao .
La contribucin total de ECHO a Burundi ha alcanzado este ao una decena de millones de euros .
En una reunin mantenida en Nueva York a principios de este ao , los proveedores de fondos de Burundi decidieron contribuir a la mejora de las condiciones de vida de las poblaciones ms vulnerables y orientar su apoyo al reasentamiento de las poblaciones desplazadas .
<P>
En el marco de estas tomas de posicin , la Comisin ha aprobado un programa de rehabilitacin de casi 50 millones de euros , que podr aplicarse en funcin de las condiciones de seguridad de este pas .
Nosotros consideramos que la reanudacin completa de la cooperacin guarda relacin con los resultados del proceso de paz , as como con la instauracin de un marco poltico y constitucional que conduzca , finalmente , a la democratizacin .
Esto es lo que quera indicarles como respuesta , seor Presidente .
<SPEAKER ID=210 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Lamy .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 17.30 horas .
<CHAPTER ID=13>
Pakistn
<SPEAKER ID=211 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate conjunto de las siguientes propuestas de resolucin :
<P>
B5-0269 / 99 de los Sres . Van den Bos y Thors , en nombre del Grupo de los Liberales , Demcratas y Reformistas Europeos ;
<P>
B5-0277 / 99 de los Sres . Vinci y Brie , en nombre del Grupo Confederal de la Izquierda Unitaria Europea / Alianza Libre Europea ;
<P>
B5-0278 / 99 del Sr . Thomas Mann , en nombre del Grupo del Partido Popular Europeo ( Demcrata-cristianos ) y los Demcratas Europeos ;
<P>
B5-0286 / 99 del Sr . Schori , en nombre del Grupo del Partido de los Socialistas Europeos ;
<P>
B5-0296 / 99 de los Sres . Lambert y Lucas , en nombre del Grupo los Verdes / Alianza Libre Europea
<P>
sobre la declaracin del estado de emergencia en Pakistn .
<SPEAKER ID=212 NAME="Duff">
Esta resolucin expone las preocupaciones que tiene que compartir la comunidad mundial acerca de la degradacin de la estabilidad en Pakistn y territorios vecinos .
Es evidente que tenemos razn si lamentamos el golpe de Estado militar , pero creo que hay que reconocer que el nuevo rgimen militar tiene hasta ahora una gran popularidad en Pakistn .
Es evidente que Pakistn espera que el General Musharraf consiga poner trmino a la actividad de una larga serie de facciones corrompidas e intolerantes .
Los regmenes de Sharif y de Bhutto han gobernado mal al pas durante muchos aos .
No cabe duda de que los militares se estn enfrentando firmemente con los fraudes financieros que existen en enorme escala .
<P>
Esta propuesta de resolucin se equivoca al mencionar la necesidad de que se vuelva a instituir o implantar la democracia : ms bien debera hacer un llamamiento en favor del progreso hacia la democracia , y proponer un programa prctico para la Unin Europea que facilite ese progreso .
La lucha contra la corrupcin es un primer paso fundamental .
<P>
Confo en que la Presidencia portuguesa se sirva de sus aptitudes y su experiencia renombradas para exponer la opinin de la Unin Europea acerca de los problemas con que se enfrenta Pakistn , y me agradara saber el parecer del Sr . Lamy sobre el estado actual del Acuerdo de Cooperacin .
<SPEAKER ID=213 NAME="Mann, Thomas">
Seor Presidente , el Grupo PPE / DE conden tajantemente el golpe militar que se produjo en Pakistn el pasado mes de octubre inmediatamente despus de la jubilacin forzosa del jefe del ejrcito , Musharraf .
La Constitucin qued derogada .
El Parlamento federal y los Parlamentos provinciales fueron disueltos provisionalmente .
Aun cuando la absorcin del poder pblico por parte de los militares apenas suscit protestas entre la poblacin , no hay alternativa posible para una democracia basada en libres elecciones que funcione bien .
El intento de demostrar que el actual primer ministro , Sharif , participa en una conspiracin criminal y ha creado un sistema de nepotismo no puede convertirse en un simulacro de proceso .
Todo procedimiento judicial debe desarrollarse correctamente y debe ser transparente y pblico .
<P>
En la entrevista que celebr el pasado 2 de noviembre con el representante de la UE , Walter Sari , Musharraf se neg a acordar un calendario para el restablecimiento de la democracia .
Por tanto , no hay razn alguna por la que la UE debiera mostrarse dispuesta a adoptar la actitud de otros pases que esperan el anunciado programa de estabilidad con grandes expectativas .
Es cierto que los puntos de partida son esperanzadores : creacin de un clima ms propicio a las inversiones , ventajas fiscales , racionalizacin de la burocracia , imposibilidad de enriquecimiento personal de los responsables .
Los bancos pblicos deben abandonar la costumbre de conceder crditos a los funcionarios sin lmite alguno .
La nueva ley contra la corrupcin es ms estricta al respecto y , por tanto , supone un paso en la buena direccin .
<P>
Pero para recuperar la confianza y poner fin a la fuga de capitales es necesario que se restaure la democracia y que se respeten los derechos humanos .
Las inversiones internacionales deben quedar aplazadas hasta que el FMI acepte a Pakistn como socio de pleno derecho .
Instamos al Gobierno militar a que vuelva a la constitucionalidad .
De la poltica debe hacerse cargo un gobierno civil legitimado .
Mientras Pakistn no rena todas las condiciones necesarias para las urgentes e imprescindibles reformas econmicas , sociales y humanas no podr recuperar su calidad de miembro de la Commonwealth ni podr beneficiarse del acuerdo de cooperacin con la Unin Europea .
<SPEAKER ID=214 NAME="Sakellariou">
Seor Presidente , seoras y seores , mis colegas ya han abordado el tema del golpe militar .
Quisiera insistir una vez ms en algo que han subrayado el Sr . Duff y el Sr .
Mann .
Durante dcadas , diversos gobiernos , elegidos pero corruptos hasta la mdula -el ltimo fue el del Sr . Nawaz Sharif- han permitido que en Pakistn la violacin de los derechos humanos , el trabajo en condiciones infrahumanas , la catstrofe social y una deuda exterior incontrolable estn a la orden del da y hayan destruido el pas .
<P>
Estos mismos gobiernos han prestado su apoyo al rgimen fundamentalista de los asesinos talibanes en Afganistn y constituyen un permanente e inmenso peligro para la paz en la regin , puesto que apoyan y alientan las actividades terroristas llevadas a cabo contra sus vecinos indios en la regin fronteriza de Kashmir .
Pero a pesar de ello , la incompetencia y la corrupcin de un gobierno electo no nos pueden llevar a considerar el golpe militar como una posible alternativa .
El golpe militar en Pakistn merece una condena inequvoca y tajante . Pedimos a los dirigentes que restauren el Estado de derecho y el orden constitucional y que mediante la instauracin de un gobierno civil de transicin y de acuerdo con un calendario previamente establecido celebren elecciones y restablezcan la legitimidad parlamentaria .
<P>
Son stas las condiciones que han de darse antes de que el Consejo firme el acuerdo de cooperacin con Pakistn que de momento ha quedado suspendido .
La UE en su conjunto debe adoptar una actitud categrica hacia Pakistn que deje claro que para nosotros los principios democrticos no pueden ser objeto de transacciones ni de compromisos y que disuada a los futuros aspirantes a dirigentes de emprender acciones tan sumamente deplorables .
<SPEAKER ID=215 NAME="Lambert">
Como muchos de mis colegas , tambin yo senta curiosidad por saber cmo muchas personas de origen y formacin pakistan iban a reaccionar ante este golpe de Estado , personas que participan en la poltica democrtica y que se interesan por que haya buena prctica democrtica .
He de decir que no estaban consternadas .
Su reaccin da ms peso a nuestra opinin de que en el anterior rgimen haba muchas cosas malas , por ejemplo la falta de proteccin de los derechos de las minoras religiosas y el abuso cada vez mayor de la Ley de blasfemia que se promulg tras el golpe de Estado militar de 1958 .
Durante el rgimen anterior vimos tambin que se trataba cada vez peor a los derechos humanos , por ejemplo en el caso de pueblos como los Sindhi .
Vamos a fijarnos en lo que sucede a los presos polticos de este rgimen , para ver si as podemos adivinar sus intenciones .
<P>
Tambin me preocupan los informes segn los cuales los militares estaban motivados por el sentimiento de que el Gobierno de Sharif no haca lo suficiente para proteger y mantener la Federacin de Pakistn .
Esto me inquieta sobremanera , especialmente cuando pienso en el desarrollo de la capacidad nuclear del pas .
Creemos tambin que el desarrollo del juicio del antiguo primer ministro nos dar una clara indicacin acerca de las intenciones de los militares :  quieren volver a introducir un buen gobierno democrtico en Pakistn o prefieren no hacerlo ?
<SPEAKER ID=216 NAME="Lamy">
. ( FR ) Seor Presidente ; la situacin sobre Pakistn , como ustedes saben , ha sido discutida en el Consejo " Asuntos Generales " del 15 de noviembre pasado .
La Unin -creo que es evidente para todos- est muy preocupada por este golpe de Estado y desea fervientemente un retorno rpido a la democracia .
El Consejo espera que las garantas que ha dado la administracin provisional , como se denomina , sobre el respeto de los derechos humanos y de las libertades civiles sean respetadas sin condicin alguna y que todo cargo de acusacin contra el Primer ministro destituido , el Sr . Nawaz Sharif , sea perseguido dentro del respeto de la legalidad ante un tribunal civil y pblico .
<P>
En cuanto a los puntos especficos que ustedes han planteado en las resoluciones relativas a los programas y a los proyectos de ayuda al desarrollo a Pakistn presentados por la Comisin , conviene subrayar que stos afectan casi exclusivamente a las capas ms pobres y ms desfavorecidas de la poblacin .
Muchos de estos proyectos se aplican a travs de ONG y tienden a mejorar el alcance y la calidad de los servicios del sector social , particularmente en los mbitos de la enseanza primaria y de la atencin sanitaria .
<P>
Actualmente , el conjunto de financiaciones destinadas a los proyectos de la Comunidad representa unos 180 millones de euros , y la Comisin propone seguir aplicando estos proyectos .
Nosotros consideramos , en efecto , que la suspensin de la ayuda a los grupos desfavorecidos constituira para stos una sancin inoportuna .
Somos absolutamente conscientes de la situacin deplorable en la que se encuentran muchos nios , y especialmente las nias , en Pakistn ; pero pensamos que la manera ms eficaz de mejorar esta situacin es contribuyendo a garantizar una enseanza primaria universal de calidad y asequible .
Nosotros participamos asimismo , junto con la Organizacin Internacional del Trabajo , en un proyecto sobre la readaptacin de los nios empleados en trabajos peligrosos en Pakistn .
<P>
Los trabajos relativos a nuevos proyectos que sern financiados en el marco del presupuesto del prximo ao estn actualmente suspendidos , en espera de la evolucin de la evaluacin de la nueva situacin en dicho pas .
Reconocemos la necesidad de ayudar a las ONG y a las asociaciones de la sociedad civil , para fortalecer las instituciones democrticas del pas , y como , sin duda , sabrn , la capacidad de absorcin y la importancia de numerosas ONG en este mbito , en Pakistn , son , desgraciadamente , limitadas .
As pues , hemos tomado contacto con varias ONG y asociaciones , pero consideramos que debemos procurar no recargarlas de fondos y asistencia , que luego no podran gestionar eficazmente .
<P>
Para responder concretamente a la pregunta del Sr . Duff , la Unin , tras el golpe de Estado , ha anulado la firma del nuevo acuerdo de cooperacin entre la Comunidad y Pakistn , y hemos suspendido nuestro dilogo poltico , para enviar , lisa y llanamente , a los nuevos amos de Pakistn , un mensaje sobre nuestras preocupaciones respecto al golpe de Estado y a sus consecuencias .
<P>
De este modo , creo haber respondido con precisin a su pregunta , seor Duff .
<SPEAKER ID=217 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Lamy .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 17.30 horas .
<P>
( La sesin interrumpida a las 17.20 horas , se reanuda a las 17.30 horas . )
<SPEAKER ID=218 NAME="El Presidente">
A continuacin vamos a votar sobre las cuestiones de actualidad y urgencia de mayor importancia .
<CHAPTER ID=14>
VOTACIONES ( continuacin )
<SPEAKER ID=219 NAME="Posselt">
Solamente quera decirles que en principio era partidario de esta resolucin , como es lgico , pero a mi modo de ver se ha iniciado un juego muy peligroso que consiste en utilizar sistemticamente las resoluciones para abrir un debate ideolgico sobre la carta de derechos fundamentales .
Nos deberamos tomar muy en serio esta carta y , por eso mismo , tenemos que prepararla unnimemente en esta Asamblea obteniendo una mayora amplia , casi constitucional , en lugar de guiarnos por fragmentos sueltos de las resoluciones .
En mi opinin , la carta de derechos fundamentales requiere un debate a fondo . Creo , adems , que el derecho de los nios no puede desvincularse del derecho de los padres , de los derechos de la familia y del derecho de educacin de los padres en la familia .
Son aspectos fundamentales que deben tratarse detenidamente , no de pasada con motivo de alguna frase suelta .
<SPEAKER ID=220 NAME="Caudron">
. ( FR ) Al disponernos a votar esta resolucin sobre los derechos del nio , deseo transmitirles la importancia que atribuyo a este acto .
<P>
Esta votacin nada tiene que ver con las dems votaciones en las que he participado durante esta sesin .
Esta votacin me vuelve a hacer pensar en las razones que me han llevado a hacer poltica y que se resumen a lo siguiente :  mejorar todo lo que se pueda la vida diaria de los seres humanos !
Esto puede parecer presuntuoso , habida cuenta de la amplitud de la tarea , pero es mi conviccin profunda .
<P>
Y aun cuando esta votacin no cambiar radicalmente la situacin dramtica que viven miles de nios , aqu o en otras partes ,  la misma demostrar la voluntad poltica de nuestro Parlamento Europeo de hacer avanzar las cosas !
<P>
El hecho de decir que es intolerable que haya nios obligados a trabajar en lugar de ir a la escuela , que no puedan comer lo suficiente , que los nios sean vendidos como mercancas , que sean vctimas de violencia fsica o moral por parte de los adultos ,  es ya un gran paso que , naturalmente , debe traducirse en nuestros actos polticos y en nuestra vida diaria !
 Seamos , hombres y mujeres , polticos responsables !
<P>
 La convencin , cuyo aniversario celebramos hoy , ha permitido avanzar mucho desde el momento en que convierte al nio en el centro de los debates !
Los nios son seres humanos , son sujetos de derecho .
 Debemos respetarlos , protegerlos , educarlos , amarlos !
<SPEAKER ID=221 NAME="Foster">
. ( EN ) La Convencin sobre los Derechos del Nio es la convencin de derecho internacional que ms xito ha tenido , y la han firmado todos los pases del mundo excepto Somalia y los Estados Unidos de Amrica .
La finalidad de la Convencin explica su xito internacional sin precedentes : se trata de la adopcin de medidas de derecho internacional para proteger los derechos de los ciudadanos del mundo ms inocentes y ms vulnerables .
<P>
El proyecto de resolucin sobre el cual hemos votado hoy tiene por finalidad conseguir que los elementos que se enuncian en la Convencin queden protegidos por otras bases jurdicas y en otros marcos jurdicos .
Con ello queremos conseguir que los silenciosos tengan voz , y que haya proteccin para los que no pueden protegerse a s mismos .
Los nios tienen que estar protegidos por los que llevan en su corazn el inters de los nios .
<P>
Por todo lo antedicho es importante que destaquemos el papel de la familia en la proteccin de los nios , especialmente el papel de los progenitores .
El Estado , en sus intentos por facilitar una base jurdica para la proteccin y el trato de los nios , tiene que aceptar el derecho preeminente de los progenitores por lo que se refiere a la proteccin , la crianza y la salvaguardia de sus hijos .
Tenemos que conseguir que la familia , segn se dice en la Convencin sobre los Derechos del Nio , reciba " la proteccin y asistencia necesarias para poder asumir plenamente sus responsabilidades dentro de la comunidad " .
<SPEAKER ID=222 NAME="Sacrdeus">
. ( EN ) La promocin de los derechos del nio es una cuestin que nos interesa sinceramente a todos los aqu presentes .
Es un gran privilegio y al mismo tiempo una grave responsabilidad esforzarse por crear normas legislativas e instrumentos jurdicos para la proteccin de los nios .
Lo que hagamos para proteger a los nios debe simultanearse con la adopcin de medidas encaminadas a promover la familia y a protegerla .
Una firme unidad familiar es esencial para la proteccin del nio .
El prembulo de la Convencin declara que el nio " para el pleno y armonioso desarrollo de su personalidad , debe crecer en el seno de la familia " .
En los artculos 5 , 7 , 9 , 14 y otros se enuncian las responsabilidades y los derechos de los progenitores en relacin con la crianza de sus hijos .
Es absolutamente esencial que los derechos de los progenitores se enuncien y se defiendan para proteger todos los derechos de los nios .
<SPEAKER ID=223 NAME="Scallon">
. ( EN ) Me alegra sobremanera que la labor de este Parlamento se centre hoy en los derechos del nio .
El nio , que es el miembro de la sociedad ms vulnerable y ms indefenso , requiere derechos especiales y una proteccin especial .
Considero como un privilegio el formar parte de un proceso que puede empezar a lograr la prestacin de esa proteccin .
<P>
La familia , como reconocieron los autores de la Convencin sobre los Derechos del Nio , es fundamental para proteger y promover los derechos del nio .
En el seno de la familia es donde los nios aprenden los valores de la " paz , dignidad , tolerancia , libertad , igualdad y solidaridad " ( Prembulo ) , as como las aptitudes necesarias para llevar a la prctica esos valores en la sociedad durante toda su vida .
<P>
La Convencin sobre los Derechos del Nio reconoce que los progenitores son responsables de proporcionar el debido cuidado y la debida atencin a sus hijos , as como el derecho de los hijos a recibir ese cuidado , esa orientacin y ese amor .
Me colma de alegra poder apoyar la propuesta de resolucin que tenemos hoy ante nosotros , que tiende a conseguir que esos derechos se reconozcan : los derechos de los progenitores a criar sus hijos , y los derechos de los hijos a esa proteccin y a ese apoyo .
<P>
Chechenia
<SPEAKER ID=224 NAME="Ortuondo Larrea">
Seor Presidente , los parlamentarios que representamos a las naciones sin Estado europeas denunciamos enrgicamente la nueva agresin que en este fin de siglo est cometiendo el ejrcito ruso de forma abusiva contra el pequeo pueblo de Chechenia .
Rusia est produciendo destruccin , muerte de civiles -incluidos ancianos , mujeres y nios- , as como un xodo que supera al de Kosovo .
Todo ello porque un nuevo Rasputn quiere ganar popularidad en Rusia y hacerse con el poder como nuevo presidente , no importndole para ello poner en grave peligro la democracia , el Estado de Derecho y las reformas econmicas en la Federacin de Rusia .
No lo podemos aceptar y , por lo tanto , lo condenamos sin paliativos .
<SPEAKER ID=225 NAME="Schroedter">
Seor Presidente , esta resolucin sobre Chechenia es la ms categrica de todas las que ha habido hasta ahora a nivel internacional y eso es algo que honra a esta Asamblea . En la primera guerra nuestra contribucin tambin fue decisiva para el restablecimiento de la paz .
No obstante , lamento profundamente que nuestra enmienda , en la que expresamos nuestro deseo de suspender temporalmente en el marco de esta guerra el acuerdo de asociacin y cooperacin en virtud de la clusula sobre los derechos humanos que lleva incluida , no haya merecido el apoyo de esta Asamblea .
A mi parecer , hacen falta medidas mucho ms contundentes que las que se contemplan en la resolucin para imponer un armisticio e impedir de una vez por todas que se sigan lanzando bombas sobre la poblacin civil y que , por si eso fuera poco , se siga manteniendo que se trata de un asunto interno .
<P>
Considero fundamental que en la reunin de hoy de la OSCE -ahora mismo este tema tambin se est comentando en Estambul- se abra alguna perspectiva que pueda poner en marcha negociaciones de paz .
Pues est claro que el problema del Cucaso no puede ser solucionado de la forma en que lo quieren solucionar los rusos . Por eso mismo , me parece muy importante que no nos quedemos con los brazos cruzados , que la Comisin haga suyo este llamamiento y amenace con medidas categricas , como por ejemplo la congelacin de los nuevos acuerdos TACIS , y que los papeles lleguen a las oficinas de los funcionarios rusos , de modo que no seamos nosotros los nicos en tener todo esto por escrito .
Es un punto muy importante en el que quiero insistir una vez ms en nombre de mi Grupo poltico .
En nuestra opinin , la resolucin se queda corta , pero ojal constituya un primer paso hacia el restablecimiento de la paz en la regin .
<SPEAKER ID=226 NAME="Bordes, Cauquil y Laguiller">
. ( FR ) Con el pretexto de combatir el terrorismo integrista , los dirigentes de Rusia llevan a cabo en Chechenia una guerra infame .
El Ejrcito ruso ataca principalmente a la poblacin civil , de la que una parte creciente se ve obligada a huir a las regiones vecinas , para vivir amontonados , en condiciones inhumanas .
Es una vez ms la sociedad civil la que padece las consecuencias de las destrucciones de las ciudades , de las localidades y de la infraestructura de un pas , que ya era muy pobre .
<P>
La guerra es tambin criminal para la propia poblacin rusa .
Miles de jvenes estn obligados a llevar a cabo una guerra inmunda de la que no podr salir nada bueno ni para ellos ni para sus familiares y sus mayores .
Mientras que la apertura a la economa capitalista se traduce por la cada de la produccin y por un empobrecimiento considerable de la mayora de la poblacin , la guerra se traga sumas importantes , por no hablar del coste de la corrupcin que la acompaa .
<P>
Denunciamos a los dirigentes rusos responsables de esta guerra , pero tambin denunciamos a los del mundo occidental , que se contentan con una discreta reprobacin , apoyando al mismo tiempo a Yeltsin y a su clan , preocupados por protegerlos .
Al bombardear las ciudades y las localidades en Chechenia , el Ejrcito ruso est haciendo lo que hace algunos meses hicieron los ejrcitos occidentales , al bombardear Serbia y Kosovo .
Los crmenes de unos no excusan los de los dems , pero arrojan luz sobre su complicidad profunda , en detrimento de los pueblos .
Este es el sentido de nuestra abstencin .
<SPEAKER ID=227 NAME="El Presidente">
Han acabado las votaciones .
<CHAPTER ID=15>
Plan de accin en materia de lucha contra la droga ( continuacin )
<SPEAKER ID=228 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede a la continuacin del debate del informe ( A5-0063 / 1999 ) de la Sra . Giannakou-Koutsikou , en nombre de la Comisin de Libertades y Derechos de los Ciudadanos , de Justicia y de Asuntos Interiores , sobre la comunicacin de la Comisin Europea al Consejo y al Parlamento Europeo sobre un plan de accin de la Unin Europea en materia de lucha contra la droga ( 2000-2004 ) ( COM ( 1999 ) 239 ) .
<SPEAKER ID=229 NAME="Pirker">
Seor Presidente , seoras y seores , permtanme que antes de nada felicite a Marietta Giannakou por haber hecho posible por medio de un cambio que hoy se celebre la votacin sobre Eurodac y que con ello se hayan podido establecer los presupuestos para introducir el sistema de control por huella digital .
Se trata tambin de un informe muy importante .
<P>
Quisiera presentar algunos datos a la Sala para que podamos hacernos una idea de la dimensin del trfico de drogas .
Primero : nos enfrentamos a un trfico delictivo que representa el 8 % del mercado mundial y cuyas millonarias ganancias implican el dao de la juventud y de nuestras familias .
Todos los aos se decomisan en torno a las 600 toneladas de cannabis dentro de la Unin Europea .
En cuanto al consumo de drogas se ha establecido que 5 millones de jvenes consumen drogas de diseo y que un 20 % han probado el cannabis .
La situacin legal en Europa es muy poco satisfactoria .
Sin embargo , a ojos de los ciudadanos la lucha contra el trfico de drogas tiene absoluta prioridad .
Por ello considero que el informe de Marietta Giannakou es especialmente importante y que el Plan de accin es algo esencial para que podamos avanzar en este terreno .
Est diseado sobre la base de amplias estrategias que van de la prevencin a la reintegracin pasando por la represin .
No concede ninguna forma de liberalizacin o de legalizacin , establece prioridades y equilibra las polticas interiores con las exteriores para poder desarrollar una accin eficaz .
<P>
Estos son objetivos ambiciosos . Pero en la realidad no ser nada fcil , pues hasta ahora no fue posible conseguir datos comparables de los distintos Estados miembros ni poder comparar sus mtodos , mientras no se disponga de esta comparacin de datos y de mtodos no ser posible tomar las best practices como modelos .
La prevencin cuenta con poco apoyo , y los programas para jvenes no han sido diseados para ofrecer apoyo a la lucha contra la droga .
La Unin Europea presupuesta para ello relativamente poco dinero .
<P>
 Cules son las exigencias posibles y necesarias que hemos de plantear como resultado de todo ello ?
La primera , a mi juicio , es que la prevencin debe ser reforzada .
Ah veo una gran oportunidad de que intentemos , sobre la base de una prestacin voluntaria , de declarar las escuelas como zonas libres de drogas , de que enseemos a los estudiantes que la gran meta es vivir una vida sin drogas .
Para ello necesitamos el apoyo de programas de la Unin Europea tales como SOKRATES y LEONARDO .
<P>
En segundo lugar , debemos reclamar insistentemente a los Estados miembros que trabajen con mtodos y datos uniformes , de modo que sea posible seleccionar los mejores modelos para la lucha contra las drogas . Debemos fomentar la cooperacin entre la polica y la justicia en los Estados europeos para luchar contra el trfico de drogas y proteger a la juventud .
Debemos mejorar la utilidad de programas de la Unin Europea tales como FALQONE , GROTIUS u OISIN , disearlos de modo ms eficiente y destinar ms recursos financieros .
<P>
En definitiva , el Plan de accin representa un buen programa para nosotros .
Ahora se trata de ponernos manos a la obra para hacer realidad ese programa , en lucha contra la droga y a favor de los jvenes y de una sociedad sin drogas en general .
sta debe ser la meta , aunque va a ser muy difcil de alcanzar .
<SPEAKER ID=230 NAME="Schulz">
Seor Presidente , estimados colegas , hubisemos deseado que el debate y la votacin de este informe no hubiese tenido lugar necesariamente hoy , porque nosotros -y esto quiero decirlo al principio de mi intervencin - , debido a las circunstancias que nos han obligado a modificar el orden del da , y debido al hecho de que la hora de votaciones se ha extendido tanto a causa de la larga duracin de los informes Napolitano , Leinen , Dimitrakopoulos y Schwaiger que el informe de la Sra . Giannakou-Koutsikou lo votaremos maana temprano .
<P>
La maana del viernes en Estrasburgo es el da de las aglomeraciones .
Maana estar esta Asamblea a reventar de diputados y diputadas apretujndose para entrar a votar el informe de la Sra . Giannakou .
Es decir , si llegan a cincuenta ya son muchos .
Me permito sealar esto por est en crasa contradiccin con la afirmacin de que el informe de la Sra . Giannakou es especialmente importante y , por ello , hay que debatirlo y votarlo ineludible y necesariamente en esta semana .
Esto no tiene lgica .
<P>
Efectivamente , el informe de nuestra compaera es importante y debe ser debatido cuidadosamente , entre otras cosas porque la discusin del informe ha puesto de manifiesto que la poltica de drogas en la Unin Europea es uno de los temas ms controvertidos sobre los que jams hemos tenido que pronunciarnos .
<P>
En primer lugar una observacin a la ponente . Me parece que la Sra .
Giannakou ha hecho un gran esfuerzo por adoptar una postura de consenso respecto del Plan de accin , dirigida a integrar las diferentes perspectivas que hay no slo entre las diferentes filiaciones polticas , sino tambin entre las diferentes tradiciones nacionales , a integrar tambin los diferentes aspectos de la cuestin y los diversos y en parte contradictorios intereses .
Por ello , nuestro grupo quiere felicitar tambin a la ponente .
<P>
Lo digo tambin en nombre de nuestro compaero ausente Jan Andersson , quien - ahora volver sobre ello - , en cuanto diputado sueco , estaba en una situacin especialmente difcil porque Suecia es uno de los Estados miembros que tiene un planteamiento muy especial en poltica de drogas resultante de su experiencia y de su tradicin nacional y , sin embargo , creo , ha procurado , justamente en las enmiendas de transaccin , Sra . Diputada , llegar a un amplio acuerdo con usted en la redaccin final de este informe .
<P>
Se han presentado 128 enmiendas , y usted ha redactado tan slo 17  18 enmiendas de transaccin , que deben servir para aunar esa cantidad de enmiendas propuestas de modo que al final salga de este Parlamento un informe lgico y concluyente sobre este Plan de accin .
Lgico y concluyente significa tener en cuenta tres elementos imprescindibles .
<P>
Primero : todos nosotros , progresistas o conservadores de este Pleno , debemos tener claro , y creo que lo tenemos , que el planteamiento de la poltica de drogas ha de partir siempre de un presupuesto : los drogodependientes no necesitan por principio de la pena y la persecucin , sino de la ayuda y del apoyo .
Esto es evidente .
 Por qu he de recordrselo una vez ms ?
Porque el modo y manera de ayudar a esa persona afectada a volver a la sociedad , el modo y manera de reducir su sufrimiento personal se nutrirn siempre de las experiencias regionales , locales y nacionales especficas .
Por ello no puede haber una poltica de drogas europea reglamentada , sino un marco europeo dentro del cual se pueda ayudar a la persona afectada , que ha de ser el centro , a partir de las respectivas experiencias especficas de las instancias locales y regionales competentes .
<P>
Segundo elemento : tenemos que tener presente que en ningn otro sector criminal se gana tanto dinero en Europa como en trfico de drogas .
Esto significa que cuando hablamos de reducir la oferta , es ste un elemento muy importante que implica siempre que debemos perseguir sin contemplaciones a aquellos que la ponen en venta .
Para ello se necesitan elementos judiciales y policiales .
Pero se necesita tambin de un elemento que para m ha gozado de demasiado poca atencin en el debate : todo aquel que trafica con drogas , cuando lo hace a gran escala , lo hace generalmente con la intencin de ganar dinero , de enriquecerse .
En todas partes donde logramos impedir que el dinero ilegal procedente del trfico de drogas se transforme en dinero legal , damos un gran paso adelante , porque la lucha contra el trfico de drogas y el blanqueo de dinero son dos fenmenos relacionados .
La poltica de lucha contra la droga - me dirijo al Comisario de Seguridad Interior - significa , pues , por el lado de la reduccin de la oferta tambin una persecucin consecuente de los suministradores de drogas , especialmente en el sector del blanqueo de dinero .
<P>
Tercer y ltimo elemento , con el cual quiero concluir : tenemos experiencias diferentes .
En un pas de la Unin Europea hay un planteamiento ms bien permisivo , en otro ms bien restrictivo .
En conjunto , teniendo en cuenta los resultados del Observatorio Europeo de la Droga y las Toxicomanas de Lisboa , en casi todas partes hay un ndice de drogadiccin igualmente alto .
Lo que significa que independientemente del planteamiento con el que ahora estemos trabajando , todos son igualmente acertados o equivocados .
Lo que habla en favor de que hagamos un marco europeo cuyas normas de aplicacin sean subsidiarias y tengan en cuenta las respectivas experiencias nacionales .
<SPEAKER ID=231 NAME="Wiebenga">
Seor Presidente , no est de ms subrayar que las opiniones de los diputados sobre la poltica de drogas estn divididas desde hace aos .
Generalizando se puede decir que en esta Asamblea se perfilan tres corrientes .
En primer lugar estn los defensores del modelo sueco , que se basa en el tratamiento de los toxicmanos y la lucha contra los estupefacientes .
En segundo trmino estn los partidarios del modelo de los Pases Bajos , que se centra ms en el tratamiento de los toxicmanos que en la lucha en s .
Este modelo admite las tiendas de drogas , que en nuestro pas se conocen injustamente con el nombre ingls de " coffeeshops " , y parte de una diferencia entre drogas blandas , la marihuana , y drogas duras como la herona o el xtasis .
<P>
A estos dos grupos , los partidarios del modelo sueco y los partidarios del modelo neerlands , no les interesa una estrecha colaboracin europea en este terreno porque temen que ir en detrimento de su poltica nacional .
La tercera corriente representada en este Parlamento es la de los diputados que abogan por una mayor y ms intensa cooperacin europea en materia de drogas con idea de que los diferentes enfoques que acabo de describir vayan acercndose .
Ello significa que pases como Francia y Alemania deben redoblar sus esfuerzos en el mbito del tratamiento de los toxicmanos en tanto que un pas como los Pases Bajos , por ejemplo , tiene que poner ms empeo en la lucha contra la excesiva presencia de las drogas por causa de los " coffeeshops " y contra el turismo de la droga .
<P>
Las tres corrientes estn representadas en el Grupo de los Liberales , Demcratas y Reformistas Europeos .
Por eso , me alegro mucho de que la mayora de mis correligionarios pueda votar a favor del informe de la Sra . Giannakou .
Nos parece un informe importante que , afortunadamente , no entra en el tema de la legalizacin de los estupefacientes sino que se centra en las medidas que ha de adoptar la Unin Europea .
<P>
Recientemente , el pasado 6 de noviembre , el Presidente Prodi se pronunci a favor de una intensa cooperacin europea en lo que a la lucha contra la droga se refiere .
Se expres en estos trminos con motivo de unas informaciones relacionadas con el consumo de pastillas de xtasis entre los jvenes italianos . Gran parte de estas pastillas procede de mi pas , los Pases Bajos .
Las observaciones del Presidente Prodi han causado revuelo en los Pases Bajos .
Pero personalmente opino que el Sr .
Prodi tiene razn . Si la Unin Europea pretende combatir el crimen transfronterizo de forma eficaz no puede faltar la lucha contra el trfico de drogas .
Es sta la principal tarea de Europol .
El xtasis es una droga dura que puede causar la muerte , como ha quedado demostrado en Italia .
<P>
A los partidarios de la legalizacin de las drogas blandas les digo que ellos tambin deberan favorecer la cooperacin europea dado que los Estados miembros no pueden proceder unilateralmente a la legalizacin .
Es una decisin que , llegado el caso , deberamos tomar todos juntos , a escala europea .
<SPEAKER ID=232 NAME="Buitenweg">
Seor Presidente , si hay un tema que requiere racionalidad y sentido comn es el de la poltica de drogas . El informe de la Sra .
Giannakou que tenemos delante no es muy ilustrativo al respecto puesto que carece de esta claridad .
El debate no irradia ecuanimidad .
Sobra la retrica beligerante , sobra el estruendo .
<P>
Podemos comprobar que por lo que al tratamiento de este complejo tema se refiere esta Asamblea est dando , de forma lenta pero segura y con mucha cautela , algunos pequeos pasos en la buena direccin .
Ello salta a la vista si comparamos el debate y el texto que estamos tratando ahora con la situacin de hace algunos aos .
En aquel entonces el infierno y la condenacin eterna se quedaban cortos para castigar a los miembros que se atrevieran a pronunciar los trminos harm reduction o enfoque teraputico .
A la mayora de los diputados de esta Asamblea no les entraba en la cabeza que aparte de una poltica de drogas represiva pudieran desarrollarse otras estrategias ms eficaces .
<P>
En algunos aspectos el Informe GIANNAKOU supone una notable mejora .
Reconoce la importancia de las polticas experimentales urbanas y regionales , habla de harm reduction y pretende evaluar diferentes planteamientos teraputicos pluralistas .
Aunque no sea muy revolucionario y aunque el paso adelante sea demasiado pequeo , tenemos la esperanza de que permita comparar bad practices partiendo de unos datos fiables y que siente las bases para una poltica de drogas humana y eficaz en el marco de una Unin Europea integrada .
<P>
Sin embargo , la forma en que estos elementos positivos se formulan deja demasiado margen para interpretaciones opuestas .
Y la evolucin positiva que uno puede encontrar en el texto no compensa el ambiente represivo que sigue siendo la tnica dominante .
As por ejemplo , los drogadictos en las prisiones deben someterse obligatoriamente a un tratamiento de desintoxicacin .
Ello conduce a situaciones inhumanas y no lleva a ningn lado si el implicado no lo acepta voluntariamente .
<P>
El objetivo de la poltica de asistencia no puede limitarse a la abstinencia total , que es la ltima fase .
Se puede vivir con la droga , al igual que se puede vivir con el alcohol y el tabaco -y son muchos los que se alegran de ello- o con Prozac y Valium .
 Afecta la declaracin de guerra de la ponente tambin a estas adicciones ?
Los estudios han demostrado que un buen porro resulta menos perjudicial y crea menos adiccin que algunas otras drogas socialmente aceptadas .
<P>
La nica perspectiva considerada por este informe es la de la desintoxicacin , aunque muchos Estados miembros ya han optado desde hace tiempo por el suministro controlado de determinadas sustancias , que en algunas ocasiones ha dado resultados esperanzadores .
<P>
La ponente opina que las actitudes fatalistas estimulan el consumo de drogas .
sta es una argucia para reforzar la absurda guerra que se est librando en este terreno .
Causar un empeoramiento de la marginalizacin y de la criminalidad , que en vez de reducirse aumentar .
De este modo se garantiza la persistencia del aparato represivo , pero no se ayuda al toxicmano .
<SPEAKER ID=233 NAME="Camre">
Seor Presidente , cuando tena 18 aos , no haba problemas de drogas .
Claro que habamos odo hablar de la existencia de drogas , pero eran algo que no conocamos ni habamos visto nunca , aunque decan que haba gente que haca que su mdico le dispensara sustancias a las que de otra forma no tena acceso .
Tampoco tenamos ninguna frontera abierta .
No tenamos trfico desde pases del tercer mundo y tampoco tenamos mucho dinero , as que aunque hubiera existido la oferta , tampoco habramos podido comprarlas ; sin embargo , el hecho fundamental era seguramente que no veamos que fuesen necesarias .
Hoy en da el mundo presenta un aspecto totalmente distinto .
Es un mundo abierto y el acuerdo Schengen ha abierto tanto las fronteras entre nuestros pases que no tenemos muchas posibilidades de control .
<P>
Tenemos que afrontar el hecho de que las fuerzas criminales involucradas en la produccin y el trfico de drogas estn conectadas entre s , disponen de recursos , tienen fuerzas que sobrepasan en mucho las posibilidades de los estados de derecho de detener este trfico .
sta es la razn por la que resulta precisa una poltica comunitaria , pues en la actual situacin en la que se encuentra la Unin Europea , necesariamente hemos de trabajar juntos para combatir esta delincuencia transfronteriza .
<P>
El informe actual habla con total claridad en una serie de puntos y apunta en cualquier caso con bastante claridad que si no redoblamos nuestros esfuerzos contra los instigadores y los capitalistas de la narcodelincuencia y su lavado de dinero , los estados de Derecho , las poblaciones y nuestra juventud perdern esta guerra .
No obstante , el informe actual tambin incluye ciertas redacciones votadas en la comisin y que parecen muy inofensivas , especialmente para los profanos en la materia .
Me refiero a conceptos como el de limitacin de daos :  a quin no le gustara limitar los daos , a quin no le gustara ayudar a los afectados por una enfermedad tan grave como la drogodependencia ?
A todos nosotros nos gustara naturalmente y a este respecto todos pensamos inmediatamente en el tratamiento , en apostar por las diversas medidas sociales y mdicas .
Sin embargo , no es esto a lo que alude el concepto .
La limitacin de daos se refiere a algo totalmente distinto en la boca de aquellos que quieren que no haya una poltica rigurosa en materia de drogas .
Soy -he de decir- incapaz de entender esta filosofa , pues las drogas hoy no son un problema aislado que afecta a algunas personas con necesidades sociales .
S naturalmente que afecta a personas que se sienten solas o que tienen necesidades sociales , pero tambin que stas son slo una minora de las vctimas hoy en da del abuso de drogas .
Nuestro problema en la actualidad es la existencia de jvenes cuya vida en familia es buena pero que al mismo tiempo sienten que su existencia es tan vaca que necesitan una pastilla o un tripi los sbados en la discoteca y as logran entonarse con la ayuda de una droga sobre la que se les ha inducido a pensar que es inofensiva .
<P>
A este respecto no puedo dejar de mencionar que el discurso que pronunci la Sra . Buitenweg hace un momento me pareci peligroso .
Me parece peligroso para los jvenes porque les induce a pensar -y la cito- " que se puede vivir con las drogas , como se puede vivir con el tabaco y el alcohol " .
S bien que el tabaco produce dependencia .
Tambin pasan relativamente muchos aos antes de que cause cncer de pulmn .
S bien que el alcohol produce dependencia y tambin que hay gente que fallece a causa del abuso de alcohol , sin embargo , hay una diferencia fundamental en el caso de estas sustancias , porque en la mayora de los casos a la gente le resulta posible controlar su consumo de tabaco y alcohol en una medida diferente a la que les es posible a los jvenes inmersos en el abuso de drogas .
Por ello quiero mencionar la importancia de que en el trabajo , que se lleva a cabo bajo los auspicios de la Unin , incluyamos como elemento central una campaa informativa destinada a los jvenes , que hoy pueden verse inducidos en gran medida por compaeros de su misma edad y por otras personas a probar sustancias que les son presentadas como inofensivas , como algo que no es ms daino que tomar un vaso ms de cerveza o un poco ms de gisqui .
No es esto de lo que estamos hablando y no se han vuelto peligrosas slo porque estn prohibidas .
Estn prohibidas porque son peligrosas , as que librmonos de este discurso engaoso sobre la necesidad de despenalizarlas y de esta tendencia a minimizar toda esta problemtica cerrando los ojos antes los criminales que se aprovechan de nuestros jvenes y destruyen su salud y su bienestar .
<P>
Mi Grupo participa con mucho empeo en el trabajo que se lleva a cabo en la comisin y me gustara expresar mi agradecimiento a la Sra . Giannakou por el gran trabajo que ha realizado en este sentido .
No creemos que se haya alcanzado con el informe actual y con su contenido el definitivo y mejor resultado posible y esperamos que el seor Comisario pueda hallar mtodos an ms fuertes y poderosos con los que combatir este macabro abuso .
<SPEAKER ID=234 NAME="Blokland">
Seor Presidente , el informe de la ponente , la Sra . Giannakou-Koutsikou , sobre el plan de accin de la Unin Europea en materia de lucha contra la droga de la Comisin es un documento categrico en el que el Parlamento Europeo se opone claramente a las drogas .
La Comisin Europea hace lo mismo en su plan de accin . Opta por un doble enfoque .
Por una parte , concede especial atencin al control y a la prevencin de la demanda de drogas . Por otra , es partidaria de adoptar una actitud intransigente en lo que a la oferta se refiere .
<P>
En los ltimos meses se ha prestado mucha atencin a los problemas relacionados con la droga .
La Cumbre de Tampere destac una vez ms que a este respecto Europa tiene que abogar por un planteamiento integrado .
La semana pasada , el Presidente de la Comisin seal que se ha desarrollado en el seno de la Unin un " mercado interior para el trfico de drogas " .
Apunt que esta situacin requiere una poltica coordinada e incluso una adaptacin de la legislacin de los pases que debido a su enfoque discrepante fomentan el trfico de drogas .
La gran irritacin que este discurso provoc en los Pases Bajos es seal de que el Presidente de la Comisin acert .
<P>
Pero , desafortunadamente , el Sr . Prodi neg que se refiriera a los Pases Bajos .
Lamento que mi pas no slo tenga el triste privilegio de que se le conozca como pas de trnsito en materia de drogas sino que , adems , se est haciendo famoso por la produccin de drogas sintticas .
Y mientras tanto varios jvenes han fallecido como consecuencia del consumo de estas mismas drogas .
 Es una autntica vergenza ! Quiero instar al Sr .
Prodi a que llame a las cosas por su nombre . Los Pases Bajos son uno de estos pases que con su poltica discrepante estimulan el trfico de drogas .
<P>
Por otra parte , soy consciente de los aspectos positivos de la poltica neerlandesa .
La asistencia que reciben los toxicmanos es buena .
Se han desarrollado muchas iniciativas loables en el mbito de la demanda .
Pero todo ello tiene poco sentido si seguimos cerrando los ojos ante las dificultades que crea la oferta .
Es hora de que los Pases Bajos hagan balance . En el contexto internacional y europeo la poltica neerlandesa no tiene continuidad y plantea problemas .
Creo , por tanto , que ha llegado la hora de cambiar de rumbo .
La cooperacin a nivel europeo , por su parte , est orientada hacia una lucha eficaz .
En este sentido , el plan de accin aporta una serie de instrumentos adecuados .
 Optemos por ellos y pongamos manos a la obra !
<SPEAKER ID=235 NAME="Turco">
Seor Presidente , como ha recordado la seora ponente , la Comisin Europea sostiene que , en lo que respecta al plan de accin y de lucha contra la droga del perodo 1995-1999 , ni los instrumentos normativos ni los programas han sido objeto de una valoracin suficiente .
Es imposible , por tanto , determinar en qu medida se han cumplido los objetivos fijados .
<P>
Puesto que estamos hablando de lucha contra la droga , la comunicacin de la Comisin no figura en el orden del da del Tribunal de Cuentas o tal vez de la OLAF , sino de este Parlamento .
Por lo tanto , Seoras , fuera de cualquier lgica , estn ustedes a punto de ratificar las estrategias del plan anterior para los prximos cinco aos .
<P>
Estarn todos de acuerdo - derecha e izquierda - porque cuando se habla de droga ustedes se limitan a manifestar unas simples diferencias de opinin y ningn Grupo tiene el valor de proponer estrategias alternativas .
De hecho , cuando se habla de droga , la inmensa mayora de sus Seoras renuncia a ser persona de gobierno que , ante un problema , trata de resolverlo y , si la solucin no consigue efectos positivos o es contraproducente , como en este caso , cambia de poltica .
<P>
Sus Seoras no quieren examinar la posibilidad de cambiar la poltica prohibicionista en materia de drogas porque imponen como opciones polticas opciones y convicciones morales que ataen a la conciencia de cada persona .
En definitiva , impiden un verdadero debate cientfico y laico sobre este tema y eligen un planteamiento tico que se manifiesta frustrante , impotente y desastroso : un desastre que tratan de justificar con la falta de recursos financieros .
Pero  cunto costara eliminar el trfico de drogas , un trfico que , segn las Naciones Unidas , representa el 8 % de los intercambios mundiales ?
Se niegan a hacer una valoracin costes / eficacia porque estaran obligados a admitir que con su poltica han concedido en monopolio a la delincuencia organizada el control de la produccin y del comercio de algunas substancias .
<P>
Todo esto no me extraa , ya que en este siglo han conseguido imponerse durante aos cosas tan disparatadas e incomprensibles como el nazismo , el fascismo y el comunismo .
El prohibicionismo resiste todava en materia de drogas , esta locura tica , inhumana y anticientfica .
<SPEAKER ID=236 NAME="Cederschild">
Seor Presidente , el Parlamento Europeo fija ahora una poltica , una poltica de drogas , que se ha desarrollado durante muchos aos en medio de convulsiones .
Es una slida poltica de drogas .
Hay motivos suficientes para dar las gracias a quienes han contribuido a disearla , obviamente hoy al ponente Giannakou Koutsikou , pero tambin a Sir Jack Stewart-Clark , que ha trabajado en este asunto en aos anteriores .
<P>
Quiz pudiera subrayar que es un poco inusitado que justamente yo , como sueca , est tan gratamente impresionada por la capacidad de este Parlamento para producir lo que yo considero una poltica de drogas consistente ; los suecos tenemos puntos de vista muy concretos al respecto .
<P>
Creo que podremos contar con buenos resultados en materia de poltica de drogas .
Me satisface especialmente que la poltica de droga del Grupo PPE sea , de hecho , la base de este compromiso .
Hay elementos que determinarn la disminucin de los estupefacientes , para conducir a la sociedad y a los individuos hacia el objetivo a largo plazo : una sociedad libre de drogas .
<P>
Cuando esas medidas que se proponen hayan empezado a producir sus efectos , creo que nacer en los Estados miembros una mayor confianza en las diferentes polticas .
Entonces ser importante que justamente la mejor de las polticas sirva de ejemplo .
Por esta razn quisiera instar a la Comisin para que controle especialmente que los nuevos Estados miembros tambin participen en el diseo de los proyectos .
En mi pas hay muchos que se sienten discriminados en esta materia .
Si no hacemos buenos proyectos , entonces querremos mejorarlos .
No obstante , queremos participar en la evaluacin de los proyectos en marcha para ver qu camino seguir la Unin en el futuro .
<P>
Tambin es importante que cumplamos las leyes existentes en los distintos pases .
En esta Unin no podemos crear una especie de zona jurdica intermedia en la que no se cumplen las leyes .
Si no se quiere cumplir las leyes habr que modificarlas , pero no hacer una poltica que prescinda de las reglas del estado de Derecho .
<P>
Quiero dar las gracias por los esfuerzos que se han hecho e insto a todos a que nos interesemos mucho ms por estas materias en el futuro .
An no hemos llegado a la meta , queda mucho , mucho trabajo por hacer .
Desgraciadamente , muchas de las enmiendas que estn en la Mesa de esta Asamblea constituyen barreras en el camino , pero espero que muchas de ellas sean rechazadas .
<SPEAKER ID=237 NAME="Van den Berg">
Seor Presidente , el hecho de que ahora seamos tan pocos y temamos por la votacin de maana por la maana nos debera hacer reflexionar acerca del sentido del viernes como da de sesin y el mantenimiento del mismo .
<P>
A diferencia de mis colegas neerlandeses Wiebenga y Blokland , estoy orgulloso de la poltica de mi pas .
Intransigencia absoluta con las drogas duras , incluyendo el xtasis , en combinacin con unas medidas eficaces que permiten retirar a las vctimas del circuito criminal en el marco de un programa sanitario . Y , adems , afortunadamente hay otros pases europeos que comienzan a seguir nuestro ejemplo .
<P>
 Qu es lo que se entiende por lgica ?
 Y por razn ?
Es lo que uno puede preguntarse al cabo de este debate .
Lo que tenemos delante es el producto de un largo proceso cargado de emociones y an no hemos llegado al final porque luego tenemos que votar el informe , es decir , maana a las 9.00 horas .
<P>
 Cul es el problema ?
Se trata de una comunicacin de la Comisin sobre un plan de accin de la Unin Europea en materia de lucha contra la droga para el perodo 2000-2004 .
En comparacin con el plan de accin anterior el documento actual supone un importante paso hacia adelante .
Se pretende que la poltica de drogas se enmarque en una lnea central que preste especial atencin a la prevencin , pero no nos pronunciamos claramente sobre las opciones que deben orientarnos .
En lugar de elegir , nos hemos dejado llevar por una visin imaginaria de las posibilidades que se abrirn una vez ganada la batalla contra la droga .
Pero hasta ese momento , hasta que hayamos ganado esa batalla y nuestra sociedad est libre de drogas , llevamos a cabo una lucha sin compromisos , no slo contra la mafia de las drogas sino tambin contra los pobres campesinos de la coca en Latinoamrica y los plantadores de adormidera en Asia .
Dichas sociedades se militarizan , no se presta el apoyo adecuado a esta pobre gente y , por tanto , no se abre una perspectiva verdaderamente duradera .
<P>
 No va siendo ya hora de que se realice un anlisis de costos y beneficios de lo que estamos haciendo en el marco de la war on drugs de los EEUU ?
 Realmente es as que las drogas son al menos tan importantes como los derechos humanos , como sugiere la ponente ?  Por qu no aprendemos de un planteamiento eficaz como por ejemplo el de los Pases Bajos ?
Afortunadamente , seguimos el ejemplo de la comunicacin de la Comisin y prestamos ms atencin a los consumidores potenciales , a los jvenes , advirtindoles de los efectos perjudiciales , que a los propios consumidores .
<P>
Pero pese a todo , an estamos muy lejos de la realidad .
En este sentido , la Comisin subraya varias veces que el plan de accin no es sino un instrumento auxiliar .
Tal vez se nos presente una nueva oportunidad a raz del llamamiento a la Presidencia para organizar un Consejo entre pilares , porque , en mi opinin , en ese contexto no se han agotado todas las posibilidades .
<SPEAKER ID=238 NAME="Watson">
Pocas son las cuestiones que tanto ponen de relieve las diferencias de actitud cultural entre Estados miembros .
Me parece que este informe refleja un buen consenso y felicito a la Sra . Giannakou-Koutsikou por la labor que ha realizado para redactarlo .
<P>
Pertenezco a una minora en expansin en el Grupo del Partido Europeo Liberal , Democrtico y Reformista y tambin en este Parlamento , que estima que quizs sea necesario cambiar radicalmente nuestra actitud .
 Por qu ?
Aparte de lo absurdo que es ticamente el argumento prohibicionista -el Estado no tiene derecho a impedir que un adulto responsable consuma drogas- lo cierto es que la prohibicin no funciona .
Nuestra actitud , que se basa en la fiscalizacin del suministro de drogas , nos obliga a gastar enormes recursos .
La polica de Bristol , en mi circunscripcin , me dice que el 85 por ciento de todos los delitos se relacionan con las drogas .
Todo esto est destruyendo el alma de nuestras ciudades , en las que los traficantes de drogas encuentran un mercado fcil y a veces pasan a convertirse en modelos para los jvenes desencantados .
La droga est llenando nuestras crceles con personas que necesitan tratamiento ms bien que encarcelamiento , y afecta excesivamente a las minoras tnicas , algunas de las cuales pertenecen a culturas en las cuales el uso abusivo de drogas no est tan estigmatizado como en otras .
Lo peor de todo es que est ayudando a financiar otras formas de actividad criminal y est fortaleciendo la delincuencia organizada internacional .
<P>
Ha llegado el momento de que consideremos la conveniencia de restar recursos a la lucha contra el suministro de drogas y de aumentar los recursos destinados a la lucha contra la demanda .
<SPEAKER ID=239 NAME="Schrdter, Ilka">
Seor Presidente , distinguida ponente , estimados colegas , este Programa tiene que ver sobre todo con personas dependientes de la droga as como con sus familiares .
La ayuda es urgentemente necesaria .
Por ello me va mucho en el anlisis honesto de los resultados del Programa y de sus consecuencias necesarias .
<P>
Los objetivos del programa de lucha contra la droga son , sobre todo , la reduccin de la demanda y de la oferta .
Ninguno de los dos objetivos se ha logrado .
Independientemente de la edad , pas o tipo de droga , el consumo de estupefacientes sube o se queda estancado a pesar de las penas cada vez ms duras y de las persecuciones cada vez ms masivas a escala nacional y , crecientemente , a escala europea .
Lo mismo vale para la reduccin de la oferta .
Desde hace tiempo , la polica decomisa tan slo un 10 % del trfico de drogas .
Estos resultados descendentes son silenciados .
El actual programa de drogas es una copia , con correcciones cosmticas , del anterior .
Es satisfactorio que ahora la Comisin evale , pero una evaluacin exterior , justamente por tratarse de un tema tan sensible , sera claramente ms ventajoso .
Aunque esto tambin traera sus consecuencias .
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A pesar de la falta de xito del programa , una gran parte de la financiacin del programa de drogas va a la lucha contra la droga .
Para todo aquello dirigido a una minimizacin de los daos queda una parte muy pequea .
Queda pendiente la cuestin de por qu en ese programa no se trata abiertamente de la consecucin de los objetivos propuestos .
Surge entonces la tesis de que con ese programa se trata tan slo de que exista , pero tiene otros objetivos que cumplir al margen de los que se afirman .
 Qu quiero decir ?
Se usa el Programa para aumentar la legitimidad de la UE .
Los programas de drogas adquieren as un carcter puramente instrumental , y como esto repercute en prejuicio de los drogodependientes , necesitamos reconsiderar lo que hacemos urgentemente .
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No hay ninguna receta infalible en la lucha contra la droga , en esto estamos de acuerdo .
Pero hemos de sacar consecuencias de ello .
El objetivo prioritario debe ser la minimizacin de los daos , objetivo que debe de asentarse firmemente en el programa de drogas .
Explicar cmo se concreta esto en cuatro demandas con las cuales termino .
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Primera : ampliar las ofertas de umbrales bajos .
Segunda : implantar Programas de metadona e introducir la dispensa de herona en la UE de modo extremadamente controlado y garantizado .
Tercera : los consumidores de drogas deben probar la mercanca en contenido y cantidad .
Slo as pueden evitarse posteriores daos . Necesitamos , pues , un drugchecking en toda la UE .
Cuarta : fomentar la cooperacin entre las ciudades , basndonos en la idea de la European Cities Drug Policy como modelo de un proyecto , que reconoce a las drogas - legales e ilegales - como pertenecientes a la sociedad y se pronuncia a favor de un consumo de esas drogas autnomo y responsable .
Un plan as es el que necesitamos urgentemente .
<SPEAKER ID=240 NAME="Meijer">
Seor Presidente , aunque sin alcohol , tabaco y drogas llevamos una vida ms sana y causamos menos molestias a los dems , un mundo sin estimulantes perjudiciales para la salud es una utopa inalcanzable .
Hay dos grupos de personas que acuden a ellos : por una parte , los adultos que , como consecuencia del libre mercado , estn expuestos a la inseguridad en materia de subsistencia y a las tensiones y , por otra , los jvenes que se sienten atrados por la aventura y lo prohibido .
Este problema no se soluciona con la promulgacin de una normativa europea estricta que prohiba y persiga el consumo de drogas .
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Son mucho ms importantes los proyectos a pequea escala que ayudan a los toxicmanos en materia de formacin , alojamiento , empleo e ingresos y fomentan la informacin sobre las consecuencias del consumo de drogas .
Me preocupa que el Presidente Prodi haya anunciado hace poco que las soluciones a pequea escala y hechas a medida estarn prohibidas en el futuro .
En los Pases Bajos el consumo de drogas blandas est admitido desde hace ms de veinte aos .
Este planteamiento tiene por objeto evitar que los consumidores caigan en la criminalidad y pasen a las drogas duras . Adems , facilita ms que cualquier otro mtodo el retorno a una vida sin drogas .
Esta importante medida a favor de la salud pblica ya se est implantando en otras muchas ciudades y regiones europeas .
Sera deplorable que esta poltica que est haciendo escuela quede prohibida en nombre de la unificacin europea .
En ltima instancia son las palabras del Sr . Prodi las que me han llevado a rechazar esta propuesta , a pesar de los matices que aporta .
<SPEAKER ID=241 NAME="Coelho">
Seor Presidente , seor Comisario , Seoras , debo confesar que no soy fundamentalista respecto de esta materia y respeto a quienes tienen opiniones diferentes .
Respeto , en particular , la que ahora ha expresado el Sr . Watson , que es una persona a la que tengo en muy alto concepto .
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Pero no creo que , en nombre de la eficacia , se pueda abdicar de los principios y comienzo exactamente por una cuestin de principio : para nosotros la droga es un mal contra el que hay que luchar .
Es un vicio que debilita la voluntad , que enreda al individuo en una dependencia que lo esclaviza y lo despersonaliza , que acaba con los lazos y las relaciones sociales , que engendra delincuencia , aumenta la inseguridad y alimenta las redes delictivas de mbito mundial , que desafan a la ley y al poder de los Estados .
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Para nosotros est claro que debemos luchar contra la droga sin tregua .
Ese mensaje resulta claro en el informe de la Sra .
Giannakou-Koutsikou y merece nuestro aplauso .
En efecto , se trata de un problema de hoy da y preocupante ; sabemos perfectamente que la droga afecta a todos los pases y todos los grupos sociales ; sabemos tambin que la ampliacin de Europa al Este impone , dramticamente , la urgencia de medidas eficaces , ya que el control , que ya resulta difcil , encontrar dificultades mayores ; sabemos que se trata de un problema en aumento .
Segn el informe del Observatorio Europeo , el cannabis sigue siendo la droga ms consumida en toda la Unin Europea , si bien la herona es la que ms problemas plantea en cuanto a solicitudes de tratamiento , mortalidad relacionada con la droga , infeccin por el HIV y exclusin social .
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El mismo informe seala , adems , un aumento en el consumo de nuevas drogas sintticas en Europa , como el xtasis , as como un incremento en el consumo de drogas ms tradicionales , como el LSD o las anfetaminas .
Y todo eso resulta an ms temible , si tenemos en cuenta que , en este momento , la delincuencia relacionada con la droga y la dimensin del trfico de drogas representan el 8 % , aproximadamente , del comercio mundial .
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Convenimos en que el planteamiento tiene que ir orientado en un triple sentido : la reduccin de la demanda , el control del trfico de droga y la lucha contra la toxicodependencia .
Convenimos en que se deben organizar campaas de sensibilizacin social , al tiempo que se deberan fortalecer las redes de prevencin .
En el sector del tratamiento , se debera dar apoyo a programas de calidad , dirigidos a la comunidad en general , a los medios escolares , incluidos los orientados a la poblacin reclusa , acompaados de iniciativas destinadas a promover la reduccin de riesgos , un ejemplo de las cuales es el programa de intercambio de jeringuillas .
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Por lo que se refiere a la reduccin de la oferta , se debe proseguir e incrementar el apoyo a los pases productores para que en sus prioridades incluyan la reduccin de la demanda y programas de erradicacin de los cultivos , de desmantelamiento de laboratorios y prevencin del trfico .
Por eso , la voluntad poltica que se pide en el presente informe debe tener una plasmacin concreta .
Si nos limitamos a las buenas palabras , hemos de concluir que no ha habido voluntad poltica .
sta se mide por la eficacia de las acciones y por los recursos pblicos puestos al servicio de esa lucha .
El informe subraya atinadamente que los recursos presupuestarios son insuficientes .
Este Parlamento no tiene coraje para pedir a los Estados miembros un mayor empeo y una mayor inversin en la lucha contra la droga , si no da ejemplo en aquello que de l depende .
El principal instrumento europeo para esa lucha es el Observatorio Europeo situado en Lisboa .
De su trabajo esperamos mucho en cuanto a un mayor conocimiento del fenmeno , de la existencia de datos e informaciones comparables y sobre todo de la vigilancia , la identificacin y la propuesta de prohibicin de substancias peligrosas colocadas en el mercado .
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Por eso , hemos propuesto enmiendas al informe , que han sido acogidas en lo esencial , y que pretenden fortalecer el papel del Observatorio y dotarlo de los medios financieros esenciales para su trabajo .
Lo que nuestros ciudadanos , seor Presidente , nos piden aqu es tambin claridad .
No basta con hacer discursos bonitos .
Hay que adoptar las decisiones y viabilizar los recursos que correspondan al empeo que decimos tener en esta lucha esencial contra la delincuencia organizada y en nombre de la dignidad de las personas .
<SPEAKER ID=242 NAME="Karamanou">
Seor Presidente , seor Comisario , considero , de entrada , muy importante y positiva la comunicacin de la Comisin referente al plan de accin de la Unin en materia de lucha contra la droga .
El plan toca todos los aspectos del problema , y pienso que abre perspectivas a un tratamiento ms global y efectivo .
No obstante , como fcilmente podemos comprender , esto exige ms recursos .
Quisiera felicitar a la Sra . Giannakou por su valioso informe , y por la importancia que concede a la cooperacin internacional y a la consolidacin de las reuniones sistemticas anuales del consejo interinstitucional , para un mejor seguimiento y valoracin de las acciones , cuyo principal objetivo es conseguir la disminucin de la oferta de substancias estupefacientes .
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Dada la existencia del acuerdo internacional alcanzado mediante la Asamblea Extraordinaria de la Organizacin de Naciones Unidas en junio de 1998 , para un tratamiento equilibrado del problema , tanto en la vertiente de la disminucin de la oferta , como en la vertiente de la disminucin de la demanda , quisiera subrayar las posibilidades que brinda el nuevo Tratado en su artculo 152 .
De acuerdo con este artculo , la Unin puede complementar las polticas nacionales con medidas dirigidas a la mejora de la salud pblica , a la prevencin , as como a reducir el dao causado por las drogas a la salud .
As pues , el plan de accin de la Unin Europea para el perodo 2000-2004 debe incluir adems de cuanto se recoge en el informe , actuaciones y programas cuya meta sea la limitacin del dao sufrido por los drogodependientes , y su rehabilitacin .
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As mismo , hace falta concentrar nuestra atencin -y nuestros esfuerzos presupuestarios- en programas de evaluacin de las prcticas que se siguen en el mbito de la prevencin , de la terapia y de la reinsercin , as como en el mbito de las consecuencias sociales y sanitarias , de manera que los resultados correspondientes guen a los pases miembros y candidatos a la hora de trazar sus polticas nacionales .
Finalmente , quiero sealar que , en este mbito , el Observatorio Europeo de Lisboa desempea una labor importante , y estoy convencida de que en los prximos aos los datos y la informacin que all se recogen mostrarn la efectividad de la cooperacin europea , e internacional , en esta lucha .
<SPEAKER ID=243 NAME="Ojeda Sanz">
Seor Presidente , intervengo en sustitucin de mi colega Hernndez Mollar y , en su nombre , quiero felicitar a la ponente Sra . Giannakou-Koutsikou por el excelente trabajo que ha realizado .
Es evidente que el problema de la droga , no solamente a nivel europeo sino a nivel mundial , requiere una especial atencin de los polticos , de las instituciones y de toda la sociedad civil .
El 26 de octubre pasado en esta misma Asamblea el Presidente de Colombia , pas desgraciadamente muy vinculado al problema de la droga , nos deca : " El narcotrfico ha sido un gran generador de violencia y ha cometido magnicidios de altsimo costo humano para nuestra nacin " .
Y no estamos hablando aqu de una cuestin que afecta slo a los Estados miembros ni slo a la Unin Europea , sino de una cuestin que afecta muy directamente al ser humano en cualquier pas del mundo .
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De aqu que la primera reflexin sea la de sealar la responsabilidad compartida , que requiere colaboracin , cooperacin y coordinacin entre autoridades judiciales , penales y entre pases de distintos continentes , llmense Unin Europea , Iberoamrica , Sudeste Asitico o pases africanos .
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La segunda reflexin es que la Unin Europea debe asumir un mayor protagonismo en el mbito de la reduccin de la demanda de drogas .
En este sentido , el Parlamento Europeo en esta resolucin ha destacado y reforzado el papel que debe desempear el Observatorio Europeo de la Droga y las Toxicomanas dotndole de mayores medios y recursos para cumplir su objetivo con plena eficacia .
Quiero hacer especial hincapi en la lucha contra los traficantes que utilizan y explotan a los inmigrantes ilegales , especialmente en la frontera sur de Europa , en Andaluca , en Ceuta y en Melilla , que han convertido en un canal de trfico de drogas .
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La tercera reflexin quiero dedicarla al sector ms afectado por esta lacra social , que es el de nuestros jvenes .
Una reciente encuesta que se ha realizado en mi pas sealaba que el segundo problema social que identificaban los jvenes como ms importante para ellos era , despus del paro , la droga .
La droga es origen , como dice la resolucin , de problemas familiares , laborales , accidentes de circulacin .
Si a ello unimos el notable incremento que se ha venido observando en el consumo de bebidas alcohlicas por parte de jvenes , que en muchos casos se une al consumo de drogas , especialmente de sntesis , se pone de manifiesto la necesidad de una urgente adopcin de medidas que inviertan esta tendencia .
La accin en el campo de la educacin , de la familia , la cooperacin econmica con asociaciones y ONG , y muy especialmente en el campo del ocio y del deporte , complementan unas actuaciones que deben desterrar de la vida de nuestros jvenes esa vlvula de escape que a veces les supone acudir a formas de evasin que terminan destruyndolos .
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Pero no solamente con hablar se resuelven estos problemas .
Se necesitan recursos .
Tanto los Estados miembros como la propia Unin Europea deben dar prioridad en sus presupuestos a los medios econmicos que permitan llevar a la prctica todas las medidas que -desde la prevencin , represin o rehabilitacin- se proponen .
Y ste todava , desgraciadamente , no es el caso .
<SPEAKER ID=244 NAME="Bowis">
Seor Presidente , quisiera felicitar a mi colega por su informe .
En el lugar de Europa que represento hay tres millones de personas que consumen drogas ilegales ; entre ellas figuran el 28 por ciento de las personas de 16 a 29 aos de edad , y el 14 por ciento de los jvenes de 14 y 15 aos de edad .
Cada ao se notifican 12.000 casos nuevos de toxicomana ; cada ao tenemos 70.000 delincuentes por delitos relacionados con la droga , y cada ao perdemos 1.200 personas que fallecen por causas tambin relacionadas con la droga .
Es una batalla que quiz no estemos ganando en la actualidad , pero que no podemos perder de ninguna manera .
Necesitamos una poltica polifactica , tenemos que mancomunar nuestros esfuerzos para luchar contra los que cultivan drogas , los que trafican con ellas y los que las venden , pero tambin necesitamos polticas adecuadas en materia de educacin y salud y tenemos que fomentar la investigacin .
Si lo nico que conseguimos es interrumpir el suministro pero no la demanda , entonces acabaremos con una situacin en la que la droga costar ms cara en la calle y los toxicmanos cometern ms delitos para poder costearse su consumo .
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Por lo tanto , muchas de las enmiendas de este informe estn bien fundadas .
Tenemos que educar a los jvenes .
Necesitamos que en la msica , la moda y las pelculas se den ejemplos apropiados a los jvenes : no basta con decir " no " , eso no vale para nada , lo que hay que hacer es decirles la verdad .
La verdad es que las drogas representan una forma de placer pero tambin que las drogas pueden perjudicar a la salud .
El perjuicio puede manifestarse en forma de cncer o de enfermedad cardiovascular , en forma de prdida de la memoria y de la concentracin , trastornos genitales , etc . , y es necesario que lo jvenes se percaten tambin de ello .
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Consumir drogas es algo reprobable , pero tenemos que ayudar a los que estn dispuestos a aceptar ayuda .
No podr olvidar nunca que una vez , cuando era ministro responsable de la lucha contra la droga , fui a visitar a un joven que haba perdido la salud , sus amistades , sus relaciones , su familia , su colocacin , sus perspectivas e incluso el respeto de s mismo .
Le estaban ayudando a que l mismo se extrajera del profundo pozo de adiccin en que haba cado .
Le pregunt , sin reflexionar : "  Cree usted que est ganando la batalla ?
" y me contest : " Toda la vida que me queda me la pasar luchando : si algn da me parece que he ganado la batalla , entonces estar perdido para siempre " .
Personas como l merecen nuestro apoyo .
Merecen que sigamos costeando las investigaciones necesarias para cerciorarnos de que nuestros tratamientos son eficaces , y merecen que les demos la esperanza y la confianza que necesitan , pero cunto mejor sera que pudiramos destruir esa plaga persuadiendo a las generaciones futuras de jvenes de que , sencillamente , es algo que no les conviene , es algo que no vale el riesgo que se corre .
<SPEAKER ID=245 NAME="Lisi">
Seor Presidente , en mi intervencin tratar de resumir tambin las opiniones de los colegas italianos Sres . Costa y Nistic que estaban inscritos , pero que no estn presentes en la continuacin de este debate .
<P>
Queremos , como delegacin italiana , felicitarnos por el excelente trabajo realizado por la ponente , Sra . Giannakou-Koutsikou .
Como han recordado muchos colegas , se trata de un punto de equilibrio difcil de encontrar , aunque se ha encontrado .
Difcil porque las experiencias y las polticas de los Estados miembros son diferentes .
Al mismo tiempo , son diferentes las relaciones que deben entablarse entre la Unin en su conjunto y la accin de cada uno de los Estados miembros , entre el principio de subsidiariedad y la necesidad , que no obstante se ha justamente afirmado , de que la Unin se dote de una poltica comn respecto a este fenmeno que preocupa de verdad nuestro presente , pero sobre todo nuestro futuro .
<P>
Desde el punto de vista de los valores , estoy convencido de ello y comparto plenamente las formulaciones expresadas por el Sr . Coelho y , por tanto , no las repito .
Francamente me siento incmodo al escuchar algunas posiciones que lanzan a los jvenes este mensaje : acostumbraros a convivir con el xtasis , con el valium , o sea , a una vida drogada .
Me resisto a pensar que la poltica tenga que rendirse frente a este tema .
<P>
He dicho que el informe es excelente no solo porque , justamente , vuelve a centrar los dos trminos de la cuestin -accin combinada de reduccin de la demanda y de reduccin de la oferta- sino tambin , permtame que lo diga Sra . Giannakou-Koutsikou , por la sinceridad con que critica lo que contina siendo insuficiente en la propuesta de la Comisin tanto desde el punto de vista financiero y econmico -no se puede enunciar la importancia de una batalla y despus no ser consecuentes en trminos financieros- como desde el punto de vista , digmoslo as , de la timidez poltica de las iniciativas que los Estados an no han tomado .
En consecuencia , me parece que hay que respaldar esta excelente idea de convocar un Consejo entre pilares .
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Por ltimo , quiero subrayar slo dos puntos que , sobre la base de nuestra experiencia italiana , resultan especialmente importantes y significativos : primero , la importancia de apoyar la investigacin cientfica de base para conocer mejor el fenmeno y , a ser posible , saber con antelacin cules sern las llamadas drogas del futuro , en particular conocer el poder devastador de las drogas sintticas ; segundo , la importancia de implicar en nuestras acciones a los actores principales , aquellos que estn en primera lnea , en las trincheras todos los das y que prestan ayuda a los toxicmanos , o sea , la experiencia de los centros de desintoxicacin .
Creo que deben ser apoyados y alentados . La Sra .
Giannakou-Koutsikou ha aceptado de buen grado esta solicitud italiana .
Considero que en el futuro , cuando volvamos a abordar el tema , ser til tratar de nuevo este aspecto : los que hoy se ocupan de los toxicmanos y les ayudan .
<SPEAKER ID=246 NAME="El Presidente">
Se levanta la sesin .
<P>
Se proceder a la votacin a las 9.00 horas .
<CHAPTER ID=16>
Lucha contra la falsificacin de documentos de viaje
<SPEAKER ID=247 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A5-0050 / 1999 ) del Sr . Newton Dunn en nombre de la Comisin de Libertades y Derechos de los Ciudadanos , Justicia y Asuntos Interiores sobre la iniciativa de la Repblica Federal de Alemania para la adopcin de una decisin del Consejo ( 8357 / 1999 - C5-0011 / 1999 - 1999 / 0804 ( SNS ) ) relativa a la mejora del intercambio de informacin para combatir los documentos de viaje falsos .
<SPEAKER ID=248 NAME="Newton Dunn">
. ( EN ) ste es un informe absolutamente indiscutido e indiscutible excepto por lo que se refiere a una cuestin , que afecta a todos los que estn escuchando .
La propuesta consiste en elaborar un sistema computarizado de archivo de imgenes que ayude a descubrir los documentos de viaje falsificados .
Me imagino que todos estamos de acuerdo en que es algo que vale la pena .
Ahora bien ,  cul es el nico aspecto discutible ?
El nico aspecto discutible es el de determinar si la decisin la van a adoptar funcionarios y ministros reunidos a puerta cerrada en Bruselas , o si va a requerir un examen parlamentario .
Ese examen no pueden llevarlo a cabo 15 parlamentos nacionales , pues se trata de una propuesta de la Unin Europea y , por lo tanto , su examen parlamentario slo se puede llevar a cabo aqu .
<P>
La historia de esta propuesta comenz en enero de este ao , cuando la Comisin formul la misma propuesta y dijo que su finalidad era verificar los documentos aportados por inmigrantes ilegales .
La propuesta decay cuando el Tratado de Amsterdam entr en vigor el mes de mayo .
Ahora ha sido presentada de nuevo por el Gobierno alemn , en ejercicio de un derecho que un gobierno nacional tiene en virtud del Tratado de Amsterdam .
El problema , sin embargo , es que el Gobierno alemn dice que su finalidad es luchar contra el delito , sin decir nada de la inmigracin .
 Por qu ?
Porque en virtud del Tratado de Amsterdam , las cuestiones relativas a la inmigracin se trasladan del tercer pilar al primer pilar y , por vez primera , son de la incumbencia del Parlamento .
Ahora bien , las cuestiones relativas a la delincuencia siguen correspondiendo al tercer pilar y el Parlamento no tiene en esos casos ninguna posibilidad de estudiar , ninguna responsabilidad .
Por eso mi impresin es que el Gobierno alemn est procurando evitar que el Parlamento examine su propuesta .
<P>
A la comisin parlamentaria no le gust eso .
La Comisin de Libertades de los Ciudadanos invit a la Presidencia finlandesa y al Gobierno alemn a que vinieran a responder a nuestras preguntas acerca de la propuesta .
La Presidencia finlandesa contest en una carta dirigida a la comisin parlamentaria que no vendra , que no contestara a nuestras preguntas .
Dijo , sin embargo , que podamos preguntar lo que deseramos en sesin plenaria .
Bueno , aqu estamos ahora en sesin plenaria :  dnde est el Consejo de Ministros ?
Todos podemos ver que sus puestos estn vacos , con la nica excepcin de una encantadora seora vestida de gris que es una funcionaria y que no tiene derecho a tomar la palabra .
Espero , de todos modos , que sabr transmitir este mensaje .
El hecho de que el Gobierno alemn haya procurado evitar el examen parlamentario planteando esta cuestin en el mbito del tercer pilar y el hecho de que la Presidencia finlandesa no haya venido siquiera a contestar a nuestras preguntas , sea en la comisin parlamentaria , sea en sesin plenaria , lamento decir que es una mancha para la reputacin de los finlandeses , que hasta ahora tenan una excelente reputacin de apertura y democracia .
Lamento tambin sobremanera que no estn aqu presentes para contestar a mi acusacin .
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Dir para acabar que la comisin parlamentaria vot en favor de que se modificara la base jurdica a fin de que la cuestin quedara incluida en el primer pilar , porque la propuesta trata principalmente de la deteccin de documentos falsificados aportados por inmigrantes ilegales .
Quisiera pedir a todos los aqu presentes que maana por la maana voten a favor de la propuesta de la comisin parlamentaria , para dejar establecido el control del Parlamento sobre esta nueva esfera normativa que en virtud del Tratado de Amsterdam es de nuestra incumbencia .
<SPEAKER ID=249 NAME="Pirker">
Seor Presidente , seor Comisario , quisiera antes de nada felicitar al ponente .
En su intervencin ha tocado un mbito muy importante , el mbito institucional y todo lo relacionado con l .
<P>
Lo que quisiera hacer es referirme a las posibilidades que nos ofrece este sistema .
El documento trata de la lucha contra la falsificacin de documentos de viaje .
Es un sistema de registro y un sistema de comparacin , un instrumento , en definitiva , que nos ayuda en la lucha contra la inmigracin ilegal y todo tipo de entrada ilegal en el pas , as como tambin contra la comisin de actos delictivos bajo falsa identidad .
Esto es , necesitamos nuevos y efectivos instrumentos para poder emprender la lucha contra estas actividades que son en parte actividades del crimen organizado .
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Un instrumento es el que ha sido mencionado aqu dirigido a la lucha contra la falsificacin de documentos de viaje .
Su objetivo ltimo es luchar contra las redes criminales que introducen ilegalmente personas en el territorio de la Unin .
ste es un fenmeno en crecimiento . Si las cifras no mienten , sabemos que esta forma de criminalidad es el origen de casi el mismo nmero de delitos que el trfico de estupefacientes , y con menos riesgo .
Segn cifras a las que he tenido acceso , de los 400.000 a 500.000 ilegales que entran en la Unin Europea anualmente , al menos 200.000 los hacen por medio de estas redes .
Los documentos de viaje falsos , pues , son muy tiles para estas redes criminales .
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Pero tambin en otros mbitos , donde se hace una utilizacin delictiva del derecho de asilo , se da la falsificacin de documentos que pasan de una persona a la siguiente .
Desgraciadamente esto es ya parte de un funcionamiento organizado .
Por eso mismo , el sistema que ha sido expuesto por Newton Dunn merece nuestra felicitacin y nuestro apoyo .
<P>
Quisiera referirme tambin a un aspecto que no termina de gustarnos .
Se trata de que paralelamente hemos desarrollado el sistema FADO , que nos permite comparar grficamente documentos originales y documentos falsos .
Por tanto , en realidad tenemos dos sistemas que deberan confluir en uno slo .
Pues antes de toparnos con documentos falsos , es mejor haber comparado ya mediante el sistema FADO los originales y los falsos .
Quiere decirse que el objetivo no ha de ser trabajar paralelamente con dos sistemas , sino dar un paso ms all y , en aras de la eficacia , unificar todo en un sistema nico .
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En conjunto , esta actuacin en favor de la lucha contra la falsificacin de documentos sobre la base de comparar aquello que no est referido a personas , merece nuestra felicitacin .
Pero sera necesario que se intentase ser ms eficientes uniendo los dos sistemas en lugar de trabajar con ellos paralelamente , con objeto de que el sistema de informacin de Schengen y todo el sistema de informacin Eurodac sirvan para contribuir a una Europa ms segura .
<SPEAKER ID=250 NAME="Gebhardt">
Seor Presidente , estimados colegas , la iniciativa de la Repblica Federal de Alemania para la mejora del intercambio de informacin sobre documentos falsos es para felicitarse .
Este intercambio de informacin es de gran importancia para la proteccin y la seguridad de los europeos .
<P>
Europa necesita un marco jurdico en el cual los ciudadanos y ciudadanas se encuentren protegidos y en su casa .
Una contribucin esencial a ello la constituyen los sistemas de proteccin y las normas transfronterizos que dificultan la actividad de los delincuentes .
La iniciativa alemana aspira a lograr un sistema semejante .
<P>
Mediante el intercambio de informaciones sobre documentos falsos se pone freno a las propias falsificaciones .
Con ello se contribuye notablemente a la lucha contra las redes que introducen extranjeros ilegalmente y contra otros delitos , concretamente , lo cual , para m es de gran importancia , contra todos los dems delitos .
As est escrito en el proyecto para una resolucin del Consejo .
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El ponente quiere modificar el considerando 3 y limitar los delitos al hecho de la emigracin ilegal .
Acta como si sta fuese el mayor de los delitos contra los que hemos de combatir .
Estimado colega ,  dnde vive usted ?
 Nunca ha odo hablar de los traficantes de drogas y de los correos cargados de maletines con dinero que hay que lavar ?
 He de hacerle realmente un catlogo de delitos por algn tipo de trfico ?
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La enmienda 6 clama al cielo .
Es una tomadura de pelo a los ciudadanos y ciudadanas que esperan recibir seguridad y tranquilidad de la Unin Europea .
Debemos rechazar mayoritariamente esta enmienda .
No podemos permitirnos el desasosiego de estar atemorizados por algunos tunantes que se han colado con falsos papeles que a la vez les garantizan libertad para ir de un pas a otro y cometer delitos graves .
La propia Comisin de Asuntos Jurdicos , que se ha ocupado de este tema , ha adoptado unnimemente , repito , unnimemente , esta posicin con el voto de todos los grupos y tras un examen detallado . Como ya he dicho , querra que esta medida valiese para todos los delitos .
sta es la razn por la cual mi Grupo va ha rechazar maana temprano todas estas enmiendas .
<SPEAKER ID=251 NAME="Tannock">
Seor Presidente , tambin yo quisiera respaldar el contenido de la iniciativa alemana encaminada a mejorar el intercambio de informacin sobre los documentos de viaje falsificados y a reforzar la seguridad de las fronteras de la Unin Europea tanto para Estados miembros como el mio , el Reino Unido , que no forma parte de Schengen , como para los que se hallan en el permetro de la Unin Europea .
<P>
Recientemente mi pas , el Reino Unido , ha experimentado un enorme incremento de la llegada de personas ; en mi anterior puesto de trabajo como doctor en el Hospital Central de Londres , pude observar que haba un grado importante de inmigracin ilegal y de abuso fraudulento de nuestra generosa poltica de asilo .
En el Reino Unido recibimos actualmente cada mes algo as como 7.000 nuevas solicitudes de asilo de las cuales , tras las correspondientes investigaciones , ms del 80 por ciento carecen de todo fundamento .
Esto equivale a unas 100.000 personas al ao , incluidos sus familiares a cargo , que llegan a mi pas .
<P>
Personalmente he podido comprobar que a un solicitante de asilo nigeriano se le estaba concediendo asilo sobre la base de un falso pasaporte de Liberia , que una familia albanesa se haca pasar por naturales de Kosovo , que otro nigeriano haba pedido prestado su pasaporte britnico a su primo y hacindose pasar por l haba podido entrar en el Reino Unido , donde cometi un delito , y que un argelino estaba viviendo con la identidad de un ciudadano francs y haba comprado su documento de identidad en el mercado negro de Pars .
Estos ejemplos no son ms que unos cuantos de los muchos abusos que he podido comprobar personalmente , y sabemos que para las autoridades de inmigracin esos ejemplos se repiten todos los das .
<P>
 Cmo podemos esperar que nuestras autoridades de inmigracin y normativas puedan acabar con el abuso sistemtico de nuestro sistema ?
Tenemos la obligacin de recordar que esta corriente constante de inmigracin ilegal representa una carga enorme , en particular en las ciudades del interior , para nuestros servicios nacionales de salud , nuestros servicios sociales y nuestro sistema de seguridad social , adems de ejercer fuerte presin sobre el limitado nmero de viviendas disponibles .
Desgraciadamente , hay pruebas de que gran nmero de los solicitantes de asilo se han desplazado a travs de Europa continental siguiendo la sugerencia de que se encaminen a nuestros puertos del Canal , a sabiendas de que tenemos una poltica permisiva que reconoce instantneamente el derecho a la vivienda y a los beneficios de la seguridad social .
<P>
Aunque el Partido Conservador Britnico se opone oficialmente en principio a que en virtud del artculo 63 del Tratado de Amsterdam se traslade al primer pilar la poltica en materia de visados , inmigracin y asilo -por lo cual me veo obligado a estar en desacuerdo con lo que ha dicho nuestro ponente acerca de esta cuestin- , en cambio somos resueltos partidarios de que haya cooperacin intergubernamental en relacin con el tercer pilar mediante la accin colectiva del Consejo acerca del intercambio de ese tipo de informacin , incluida la relacionada con los documentos de viaje falsificados , a fin de luchar contra la delincuencia y en particular contra la delincuencia internacional que no respeta las fronteras nacionales .
<P>
Hay pruebas de que la delincuencia organizada ha encontrado un negocio fcil y lucrativo con el trfico ilegal de seres humanos , que a menudo estn dispuestos a pagar lo que haban ahorrado durante toda su vida a fin de poder entrar en los pases occidentales ricos , con la esperanza de poder iniciar una nueva vida .
Por todo lo antedicho , estimo que esta iniciativa es un paso en la buena direccin , con la utilizacin de la tecnologa moderna de digitalizacin de imgenes con computadora para ayudar a los organismos encargados de hacer cumplir la ley y a los ministerios del interior a cooperar en toda la Unin .
Opino que es un buen ejemplo del tipo de empresas de la Unin Europea que mi partido del Reino Unido puede apoyar . Siempre que se lleve a cabo sobre una base flexible e intergubernamental .
<SPEAKER ID=252 NAME="Schulz">
Seor Presidente , seoras y seores , las explicaciones de mi antecesor en el uso de la palabra , el Sr . Tannock , son una buena muestra para que el Sr .
Newton Dunn entienda por qu la Sra .
Gebhardt rechaza sus enmiendas . El Gobierno alemn ha puesto en marcha una iniciativa para controlar y limitar la falsificacin de documentos de viaje , lo cual est en relacin con la libre circulacin en la Unin Europea .
Y ahora el Sr . Newton Dunn , con el pretexto de que el Parlamento no puede influir tanto en la tercera columna como en su base jurdica , ha planteado cambiar sta , y para ello ha limitado el grupo de referencia correspondiente a aquellos afectados por la poltica de seguridad de la primera columna de la Unin Europea .
Esto nos ha llevado a que el Sr . Tannock nos haga un discurso incendiario sobre inmigracin ilegal .
Lo cual es muy apropiado para el que tenga la visin del mundo de un tory britnico , esto es , una visin antieuropea .
<P>
Pero esto tiene muy poco que ver con la iniciativa de la Repblica Federal de Alemania de fortalecer las estructuras de seguridad europeas .
Pero sirve de pretexto a todos aquellos polticos que superponen a cualquier debate europeo sobre seguridad el tema de la inmigracin ilegal .
A este respecto , quisiera decirles algo , seores parlamentarios londinenses . Al escuchar su discurso , me veo obligado a hacerles una rplica .
 Es Europa ahora un continente de inmigrantes o no ?
Si afirmsemos este hecho como ustedes tan vivamente hacen al describrnoslo , de que Europa es un continente de inmigrantes ,  no deberamos sacar de ello la consecuencia de que hay que crear de una vez estructuras legales relativas a la inmigracin ?
Usted sera entonces el primero que dira que no , estoy seguro .
No somos ningn continente de inmigrantes , y no necesitamos regulaciones legales sobre inmigracin .
<P>
 Qu pone de manifiesto todo el debate ?
El Sr . Newton Dunn ha hecho un planteamiento probablemente sensato desde la perspectiva del Parlamento Europeo para aumentar nuestra influencia .
Las repercusiones polticas que tiene acabamos de verlas .
Permanecer en la tercera columna significa integrar a ms grupos de personas , como acaba de evidenciar la Sra . Gebhardt , concretamente a todos los delincuentes que utilizan documentos falsos .
Pero entonces la integracin del Parlamento es ms dbil que en la propuesta del Sr . Newton Dunn .
Lo que al final significa que ni la tercera columna ni una transferencia marginal de competencias en otra columna son suficientes para crear estructuras de seguridad eficientes en Europa .
Seor Comisario , esto debe usted junto con nosotros dejrselo claro al Consejo .
Ya lo hizo en Tampere , lo hecho hace poco y tendr que hacerlo de nuevo .
<P>
El debate nos ensea que todo lo que se recoge en nuestro planteamiento no fructifica porque el trabajo conjunto de los gobiernos no basta para hacer una legislacin nueva en materia de estructuras de seguridad sobre la base de los problemas que plantea el mercado interior y la velocidad de integracin que ste implica .
No se est funcionando como se acord en Amsterdam .
De donde hemos de sacar la conclusin de que no se puede de hecho funcionar de otra manera que la que hay , pues discutimos sobre bases legales , debatimos absurdamente sobre inmigracin ilegal - esto est muy bien para el Congreso del Partido Tory , pero no es efectivo en Europa - , y perdemos desde todo punto de vista la oportunidad de hacer lo que necesariamente deberamos , esto es , una legislacin efectiva para limitar la falsificacin de documentos tanto por aquellos que as compran una manera de entrar ilegalmente en Europa como tambin por aquellos otros que , como ha explicado muy bien la Sra . Gebhardt , circulan por Europa con una maleta de herona y documentos falsos .
<P>
Seor Newton Dunn , como nosotros somos de la opinin de que en la ponderacin de su propuesta , por lo dems digna de atencin , y de la intencin que la Presidencia alemana del Consejo tuvo en su momento , nos quedamos con la que aspira a un objetivo ms amplio , rechazaremos sus enmiendas , y no slo aquellas referidas a la base legal , sino todas aquellas que no alteran el hecho de que usted ha realizado un trabajo cuidadoso .
Porque as es , en efecto . Pero en el fondo de la cuestin estamos polticamente alejados .
<SPEAKER ID=253 NAME="Fatuzzo">
Seor Presidente , Seoras , tengo que dar una buena noticia al Pleno que seguramente la recibir como tal .
<P>
En los diarios de ayer , publicados hoy por las reseas de prensa en toda Italia , se dice : " Descubierto el gen de la larga vida : la duracin de la existencia aumentar un tercio " , precisamente el 35 % .
Pienso , por lo tanto , que si ahora tengo esperanzas de llegar a los 90 aos , voy a llegar a los 130 .
<P>
Ustedes me dirn :  Qu tiene que ver esto con la falsificacin de documentos de viaje ?
Les respondo enseguida .
Sus Seoras saben que soy el representante del Partido de los Pensionistas , electo aqu al Parlamento Europeo en esta lista .
Los pensionistas me preguntan siempre qu se cuece en Bruselas .
Son conscientes de que en Bruselas , pero sobre todo en los quince Estados miembros de la Unin , se cogen estos pensionistas y se echan en agua hirviendo , los ms posibles .
Esto es lo que sucede desde hace tiempo y ahora , con esta nuevas noticias , creo que la olla se calentar todava ms para poder hervir el mayor nmero de ancianos , posiblemente juntos .
<P>
Adems de este grave perjuicio que saben que tienen que sufrir , lamentablemente , se aade el hecho de que , al ser ancianos , estn expuestos ms que los dems a los actos criminales que en toda la Comunidad Europea , por desgracia , se cometen por muchas de las personas que entran ilegalmente en la Unin y que , una vez que han entrado , cometen delitos .
<P>
En consecuencia , quisiera decirles a los amigos y colegas Gebhardt y Schulz , en primer lugar , que en las enmiendas presentadas por el Sr . Newton-Dunn no nos libramos en absoluto de la necesidad de luchar contra la criminalidad y la explotacin de seres humanos que incluso se confirma .
Quisiera decir asimismo que , aunque muchos no entran ilegalmente , no cometen siquiera delitos si son unos delincuentes ; si , por el contrario , son buenas personas y tienen los documentos de viaje en regla , estamos muy contentos de que entren .
Por esto decimos que lo que se hace con esta medida es correcto -aunque nos hace pensar en Arsenio Lupin- pero que sera mucho mejor tener un documento de identidad electrnico europeo , igual en todos los Estados .
En particular , sera muchos mejor que se reforzara la vigilancia en las fronteras de la Unin Europea , la vigilancia en las fronteras de Espaa , Grecia , Italia , as como del este de Europa ...
Es intil gastar dinero , esfuerzos y trabajo por otros motivos .
Debemos evitar que entren en la Unin Europea tantos ilegales que luego cometen delitos .
<SPEAKER ID=254 NAME="Vitorino">
Seor Presidente , Seoras , la Comisin quisiera felicitar al Sr . Newton Dunn y a la Comisin de Derechos de los Ciudadanos por el trabajo que han realizado .
<P>
Creo que el Parlamento sabe que la Comisin a este respecto considera desde hace mucho que la lucha contra el fraude documental , la falsificacin y violacin de documentos de viaje contribuye sobre todo a la mejora del control del paso de las fronteras exteriores y , en ese sentido , es un instrumento importante en la lucha contra la inmigracin ilegal o irregular y contra las redes de trfico de seres humanos .
Paralelamente , este asunto corresponde tambin a la esfera de la cooperacin policial y la lucha contra la delincuencia en general .
Por eso , la eleccin del fundamento jurdico est pendiente .
<P>
Pero quisiera sealar a la atencin de la Asamblea que en esta esfera las conclusiones del Consejo Europeo de Tampere adoptaron cierta visin de las cosas al recurrir a la prosecucin de las gestiones encaminadas a la aplicacin de una poltica comn activa de visados y de lucha contra la falsificacin de documentos a fin de velar por una mejor gestin de las corrientes migratorias .
En este marco no oculto a la Asamblea que la Comisin preferira un fundamento jurdico correspondiente al primer pilar .
Ya fuera en el marco del apartado 2 del artculo 62 o en el del artculo 66 del Tratado de la Comunidad .
<P>
Pero , naturalmente , el hecho de que se prefiera un fundamento jurdico correspondiente al primer pilar excluye la posibilidad de utilizacin de ese instrumento para la lucha contra la delincuencia transfronteriza , en particular para apoyar la cooperacin policial entre Estados miembros .
<P>
De todos modos , la Comisin quisiera decir que , desde su punto de vista , comparte el anlisis del ponente segn el cual , con el tiempo , este instrumento de que hoy hablamos deber estar integrado en un sistema ms vasto que posibilite el intercambio de documentos en general .
Por eso , he de recordar que la Comisin , con ocasin de la aprobacin del sistema FABO ( Sistema de archivo y de intercambio de imgenes ) ya haba anunciado que adoptara las medidas necesarias para velar por su gestin .
Por razones de coherencia e incluso de economa de medios , la Comisin se propone presentar en breve propuestas en ese sentido , es decir , encaminadas a la integracin del intercambio de documentos defectuosos o falsificados , objeto de la presente propuesta , en un sistema ms vasto de cooperacin tcnica que pondr en prctica el intercambio de informacin sobre todas las formas de fraude referentes a documentos .
<P>
Ese sistema de cooperacin tcnica ms avanzado contribuir , as , de forma decisiva a la seguridad de los ciudadanos y a la lucha contra la delincuencia organizada , la mejora del control de las fronteras exteriores por lo que se refiere a las corrientes de personas y a la actividad delictiva transfronteriza .
Y , por consiguiente , fortalecer la confianza en los documentos de viaje en toda la Unin .
<P>
De ese modo crearemos condiciones para que sea posible salvaguardar la seguridad de los ciudadanos de la Unin , el control de las corrientes migratorias ilegales y tambin la lucha contra la delincuencia transfronteriza .
<SPEAKER ID=255 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 9 : 00 horas .
<CHAPTER ID=17>
Garanta sobre los prstamos para la realizacin de proyectos fuera de la Comunidad
<SPEAKER ID=256 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da se procede al debate del informe ( A5-0051 / 1999 ) de la Sra . Rhle en nombre de la Comisin de Presupuestos sobre la propuesta de decisin del Consejo ( COM ( 1999 ) 142 - C5-0039 / 1999 - 1999 / 0080 ( CNS ) ) por la que se concede al Banco Europeo de Inversiones una garanta de la Comunidad para absorber las prdidas que se deriven de prstamos para la realizacin de proyectos fuera de la Comunidad ( Europa central y oriental , Balcanes occidentales , pases mediterrneos , Latinoamrica y Asia y Repblica de Sudfrica ) .
<SPEAKER ID=257 NAME="Rhle">
Les doy las gracias a todos aquellos que han resistido tanto ya que este da ha sido relativamente amplio y durante mucho tiempo no supimos cuando iba a llegar el turno del informe .
Sin embargo entre hoy y maana me gustara que realizramos la votacin sobre las modalidades de garantas de la Comunidad para el Banco Europeo de Inversiones , el BEI , porque a ser posible quisiramos acabar antes del Consejo y tambin porque queremos llevar a cabo algunas modificaciones , que paso a citar individualmente .
<P>
En relacin con estas garantas se trata de los pases de Europa central y oriental , de los mediterrneos , de los latinoamericanos , los asiticos y Sudfrica .
Se trata del periodo que transcurre hasta el ao 2003 , segn mi propuesta justo hasta el 31 de enero del 2003 , entonces tendra lugar una evaluacin intermedia y una nueva estimacin y respectivamente una prolongacin hasta el 31 de enero del 2007 .
Se trata de una suma que asciende a 9.475 millones de euros y se trata de una garanta que ascienda como mximo al 60 % .
En estas cuestiones hay relativamente poca controversia , esta aparece en otras cuestiones .
El problema principal de mi informe radicaba en que a medida que transcurra el trabajo se iba haciendo ms evidente que el Banco Europeo de Inversiones en lo que concierne a la moderna gestin de empresas , a la transparencia y a trabajar pblicamente se encuentra ciertamente retrasado .
<P>
Algunos de mis colegas me han dicho que el Banco Europeo de Inversiones est unos veinte aos rezagado respecto del Banco Mundial en lo que concierne a la moderna gestin de empresas .
Por ello considero importante que nos ocupemos ms intensamente de este tema .
El Banco Europeo de Inversiones es el mayor banco pblico de Europa , sus principales propietarios son los estados miembros y trabaja sobre todo con prstamos a bajo inters .
Con sus reducidas expectativas del pago de los intereses de los propietarios de su capital y as su posiblemente reducida gearing rate , esto es la relacin entre el volumen de prstamos respecto del capital propio en torno al 2,5 -cuando los ratios en el mercado habitualmente superan el 10- el banco goza de gran confianza en los mercados de capital .
Esta gran confianza en los mercados de capitales le permite aceptar crditos en las mejores condiciones y consecuentemente seguir prestando provechosamente .
Adems el banco goza de libertad impositiva y no en ltimo trmino el banco tambin disfruta de garantas del presupuesto de la UE para riesgos polticos .
<P>
A pesar de apoyo directo e indirecto de la Unin Europea al banco , el BEI gusta de presentarse pblicamente como un banco totalmente normal y as ha justificado en el pasado su relativa inaccesibilidad , en comparacin con otras instituciones pblicas como el Banco Mundial , en cuestiones de cooperacin y de control frente a la administracin .
En nuestra opinin esto debe y tiene que cambiar urgentemente .
Por ello mi informe tambin trata , sobre todo , las cuestiones de la obligacin de rendicin de cuentas y la transparencia , como he dicho , una moderna cultura empresarial .
<P>
En los ltimos aos se han acumulado muchas crticas en el procedimiento interno de administracin y gestin del BEI .
Y no obstante el banco se neg durante mucho tiempo a la inspeccin de sus libros tanto del Tribunal de Cuentas como de la OLAF apelando a su carcter especial en tanto banco .
El especial empecinamiento del BEI en cuestiones de control pblico y transparencia propici que el ECOFIN manifestase lo siguiente el 8.10.1999 , y cito textualmente : " teniendo en cuenta la importante tarea financiera que el Tratado y una serie de reglamentos comunitarios otorgan al Banco Europeo de Inversiones debera este mantener una posicin ejemplar en la lucha contra el fraude y permitir a la OLAF realizar las investigaciones pertinentes si se diera el caso .
El Consejo no pone en duda que los consejos directivos del banco , es decir , su Consejo de Gobernadores , har una propuesta de resolucin que est en consonancia con el acuerdo interinstitucional " .
<P>
Ahora hay algunas seales de que el banco quiere abrir sus libros .
Sin embargo , en mi opinin , no son aun suficientes y persiste la desconfianza .
Esta desconfianza se ha alimentado con el tratamiento concedido al Sr . Blak , el ponente de la Comisin de Control Presupuestario , que espera desde hace mucho tiempo las respuestas a sus preguntas .
En este punto quisiera volver a dar las gracias expresamente por los trabajos previos de la Comisin de Control Presupuestario , que me han permitido acabar este informe en este corto tiempo , y en especial al Sr . Blak y a la Sra .
Theato .
<P>
En el futuro tendremos que seguir crticamente la evolucin del BEI hacia una mayor transparencia y para todos los escpticos : tambin se trata de economa .
Una empresa cubierta toma sus decisiones sobre una base de conocimiento reducida .
El dilogo con la sociedad civil , como el prctica entre otros el banco mundial tambin aporta informacin para las decisiones de inversin .
Tambin en este punto hubo en el pasado algunas crticas al banco , fuera a sus inversiones en el sector de la salud en mi pas de procedencia , que sobre todo aseguraban estructuras envejecidas , o fuera en los sectores del trfico y el medio ambiente en Europa oriental .
Para el futuro ya no puede ser suficiente que el banco se limite a la comprobacin aislada de proyectos individuales -por ejemplo un tramo de autopista- tambin tiene que evaluar los proyectos en un contexto -por ejemplo en el marco de un plan de desarrollo de carreteras- para poder reconocer eventuales duplicidades y para desarrollar una alternativa asimilable y financieramente sostenible .
Para ello se insta al banco a llevar a cabo un trabajo pblico de ofensiva en las regiones donde se presta apoyo .
<P>
Tambin por esta razn en los prximos aos el Parlamento Europeo debera centrar su vista en la evolucin del BEI .
Las bases estn establecidas en mi informe y espero que sean aprobadas maana .
Muchas gracias , me he extendido un poco pero quera explicar claramente de qu trataba el informe ya que a la mayora les puede sonar a chino .
<SPEAKER ID=258 NAME="El Presidente">
Compruebo , seora Rhle , que a usted es muy difcil pararla .
Ha sobrepasado su tiempo de palabra en un 25 % .
 Esto ya es titnico !
<SPEAKER ID=259 NAME="Khanbhai">
Seor Presidente , la Sra . Rhle ha preparado un excelente informe sobre esta cuestin .
Permtanme que me presente : soy el nuevo ponente recientemente designado para las cuestiones relativas al BEI , el Banco Central Europeo y el Banco Europeo de Reconstruccin y Desarrollo .
<P>
Estoy de acuerdo con las enmiendas propuestas por la Sra . Rhle , que expresan preocupaciones claras y reales acerca de la transparencia , la eficacia y la rendicin de cuentas del BEI y acerca de su conformidad con los objetivos y las polticas de la Comunidad .
Tratar brevemente de cada una de esas preocupaciones .
<P>
En primer lugar hay una preocupacin muy extendida acerca de la transparencia del BEI . Mi predecesor del Grupo Socialista , Sr .
Freddy Blak , la Sra . Rhle que es la autora del informe , muchos diputados del Parlamento y el Tribunal de Cuentas han expresado su opinin acerca de la falta de transparencia en las operaciones del BEI .
Incluso el Banco Mundial y una organizacin no gubernamental de Europa Oriental , Bankwatch , han expuesto pblicamente esa opinin .
<P>
En segundo lugar , hablemos de la eficacia .
La Sra . Rhle dice que es necesario que evaluemos la eficacia de las operaciones del BEI .
En mi calidad de nuevo ponente para las cuestiones relacionadas con el Banco , ped a Sir Brian Unwin , Presidente del BEI , que me recibiera para que en una primera reunin pudiramos fijar el marco que me permitiera determinar la eficiencia del Banco .
Lamento tener que comunicar al Parlamento que Sir Brian ni siquiera se molest en telefonearme o en citarme a pesar de que le llam varias veces por telfono .
Esa falta de consideracin para el nuevo Parlamento Europeo perjudicar una vez ms la confianza y el respeto pblico en la Unin Europea .
<P>
En tercer lugar ,  qu se puede decir de la responsabilidad pblica ?
En mayo de 1999 , mi predecesor , el Sr . Blak , Vicepresidente de la Comisin de Control Presupuestario , formul 26 preguntas concretas acerca de presuntos fraudes , mala gestin , corrupcin y encubrimiento -he dicho " encubrimiento " -en las actividades del Banco , operaciones de caja incluidas , a lo largo del perodo 1993-1998 .
Las preguntas eran concretas , detalladas y pertinentes .
Requeran una respuesta del Banco por escrito .
Ped a Sir Brian que las contestara y tambin en este caso ha preferido ignorar mi peticin .
Me dijo el Sr . Mart , uno de sus vicepresidentes , que el BEI es propiedad de los Estados miembros y que , por lo tanto , segn el Tratado no es una institucin de la Unin Europea que tenga la obligacin de contestar al Parlamento Europea , al Tribunal de Cuentas o a OLAF .
Slo se pueden discutir con diputados del Parlamento las cuestiones referentes a prstamos a pases que no son de la UE , en los que la Comunidad garantiza el prstamo concedido .
<P>
Permtame el Parlamento que le pregunte :  qu son los Estados miembros ?
 No son los gobiernos de las personas que viven , trabajan y pagan impuestos en los pases que denominamos Estados miembros ?
En nuestra calidad de nicos representantes electos del pueblo de esos Estados miembros ,  no se espera de nosotros que protejamos los intereses de las personas que viven en los Estados miembros ?
 Acaso prohibe concretamente el Tratado que el Parlamento Europeo tenga acceso a la informacin ?
Seguro que no .
Por lo tanto , si el BEI est seguro de que funciona bien y de que no tiene nada que ocultar ,  por qu Sir Brian Unwin , su Presidente , niega el acceso a este Parlamento , al Tribunal de Cuentas y a OLAF ?
<P>
Es evidente que hay que modificar el Tratado para dejar bien sentado que ese acceso es un derecho .
Sugiero que los que participan en las cuestiones relativas a la Conferencia Intergubernamental tomen nota de ello .
Es evidente que contamos con apoyo exterior pues Ecofin , en su reunin del 8 de octubre en Tampere , reforz sus anteriores crticas de la gestin y de los resultados del BEI al darle instrucciones para que abra sus puertas a OLAF y al Tribunal de Cuentas .
He podido ver la decisin adoptada por el BEI acerca de esa directiva y segn los apartados 5 y 6 de la decisin adoptada por el Banco no se abrirn sus puertas a OLAF .
Ya es hora de que este Parlamento diga al Banco que abra sus puertas a OLAF y al Tribunal de Cuentas .
<SPEAKER ID=260 NAME="Casaca">
Seor Presidente , Seoras , la sucesin de sesmos que han sembrado la destruccin en el noroeste de Turqua nos ha movido a considerar esencial el refuerzo de las asignaciones para ese pas y , por eso , votamos favorablemente , en primera lectura , una revisin de las perspectivas financieras que establece un apoyo de emergencia a Turqua , a la par con la prioridad que concedamos a la reconstruccin de Timor Oriental .
Adems de ese impulso presupuestario , tambin es indispensable fortalecer el apoyo a Turqua con crditos en condiciones favorables y , por eso , apoyamos la tasa de cobertura de riesgos por parte del presupuesto comunitario .
<P>
Simultneamente , hemos recibido con cierto agrado la reciente noticia de que el Banco Europeo de Inversiones ha aceptado por fin el examen de su gestin por instituciones comunitarias .
En cualquier caso , nos parece fundamental que la prxima revisin del Tratado consagre el Banco Europeo de Inversiones como una institucin plenamente comunitaria , sujeta a la supervisin del Tribunal de Cuentas y del Parlamento Europeo y que no responda slo ante una asamblea general de los Estados miembros , como actualmente pretende .
<P>
A partir del momento en que toda la actividad del Banco est apoyada por un voluminoso esfuerzo presupuestario comunitario , que garantiza los riesgos vinculados a la actividad bancaria , se deben examinar sus cuentas con todo cuidado y rigor .
Cuando este Parlamento y la opinin pblica fueron sorprendidos por informaciones transmitidas por la prensa , segn las cuales una institucin , que , segn pensbamos , se dedicaba slo a inversiones estructurales , haba perdido sumas muy elevadas en operaciones especulativas a corto plazo , result clara la necesidad de examinar de forma cabal la poltica de inversiones del BEI .
<P>
El efecto multiplicador de la garanta bancaria hace que las inversiones resultantes de los crditos del BEI tengan una importancia decisiva en el marco de las polticas subvencionadas por el presupuesto comunitario .
Por tanto , no sera razonable apoyar , mediante esa garanta , polticas diferentes de las decididas por la Unin Europea .
No se trata de injerirse en la poltica comercial de prstamos , materia de competencia exclusiva de la administracin del BEI , sino tan slo de velar por el respeto de las decisiones democrticas y por normas de rigor y transparencia .
El BEI es depositario de una valiosa herencia comunitaria , tanto desde el punto de vista de las acciones que ha ayudado a emprender como desde el de los medios que ha ido acumulando .
Estamos seguros de que el BEI seguir desempeando ese papel en el futuro .
<SPEAKER ID=261 NAME="Virrankoski">
Seor Presidente , el informe de la seora Rhle es excelente , resaltndose en el mismo aquellos principios tan importantes para el Parlamento en el desarrollo de su labor administrativa .
Los informes de la seora Rhle y el seor Seppnen se suman por igual al mismo asunto : las garantas de los prstamos aprobados a cargo del Banco Europeo de Inversiones .
El BEI es , en principio , un excelente medio de financiacin para los proyectos concretos .
Dada su alta capacidad de crdito , puede reunir los capitales del mercado de forma rentable y dirigirlos hacia aquellos objetivos que la UE considere necesarios .
En tal caso , pudiera ser que disminuyera la evidente necesidad de ayuda financiera .
Para estos prstamos , que realiza el BEI en nombre de la UE , existe una garanta ya aprobada , cuyo valor es del 70 % .
Ahora se presenta la cuestin de la reduccin de tal porcentaje .
La Comisin propone un 60 % , pero el Consejo ha decidido una cifra inicial del 65 % .
Por ello , el Parlamento tiene que determinar ahora el techo para el que la cifra resulte ms apropiada .
<P>
Al determinar la cifra porcentual , se ha partido de la idea de que la UE soportara en primer lugar el riesgo inherente a la financiacin de los proyectos .
Esto significa que si la situacin poltica del pas destinatario de la ayuda se muestra previsible , el prstamo comportar un riesgo meramente econmico y bajo la responsabilidad , en general , de quien efecte el prstamo .
Pero de hecho , la garanta de la UE ha soportado tambin parte de esos riesgos econmicos , ya que estos dos agentes no se pueden separar entre s claramente .
Por supuesto , la trascendencia de este porcentaje reside en el modo en que pueden asegurarse muchos prstamos : al azar . Esto es algo que implican las perspectivas financieras y que en este momento supone 200 millones de euros .
Por otra parte , desde el punto de vista prctico , el cambio del porcentaje no tendra un significado ms apreciable que el de un ajuste global en la cantidad de todos los prstamos , ya que las garantas -en cuanto instrumentos pagaderos- raras veces dejan de ser efectivas .
<P>
Seor Presidente , lo que he pretendido con estas observaciones es apoyar los informes de la Sra . Rhle y el Sr .
Seppnen .
<SPEAKER ID=262 NAME="Frm">
Seor Presidente , las actividades del Banco Europeo de Inversiones son cada vez ms importantes , especialmente ahora que Europa Oriental y Occidental se acercan la una a la otra .
Al llegar a la UE nuevos socios de Europa del Este y de la regin mediterrnea , igualmente que al desarrollar la colaboracin con pases fronterizos , no se trata slo de alcanzar buenos acuerdos .
En la misma medida se trata de desarrollar esas sociedades y economas de manera que puedan desenvolverse en el nuevo mundo al que se integran .
Por eso es grave que hoy se desconfe tanto del Banco .
<P>
Hay que desarrollar el contenido y los efectos del programa del BEI para que los prstamos respalden vigorosamente los objetivos polticos de la Unin .
La ponente y la Comisin de Presupuestos destacan especialmente que los proyectos del Banco deben apoyar objetivos importantes , entre otros , decisiones del Parlamento Europeo como , por ejemplo , en materias tales como la lucha contra la pobreza y la proteccin a la democracia , a los derechos humanos y al medio ambiente .
<P>
Es evidente que la Unin tiene que continuar respaldando al BEI y garantizar los prstamos respecto a riesgos de orden poltico .
Vemos como algo provechoso que actualmente se quieran matizar los juicios sobre los riesgos y las posibilidades de financiamiento en distintas partes del mundo .
Sin embargo , no slo es importante realizar mejoras del propio programa sino que tambin tiene que mejorar la transparencia en las actividades del Banco .
Por ejemplo , es importante que el Banco trabaje con objetivos claros y evaluables para as poder asegurar que los recursos se usen eficazmente .
Esto es importante tambin para aprender de las actividades realizadas y usar este tipo de anlisis en las tareas futuras .
<P>
Muchos colegas se han referido a la apertura .
Muy brevemente voy a ocuparme de ella .
Todas las instituciones comunitarias , y tambin el BEI , tienen que someterse actualmente a controles ms rigurosos .
Por eso exigimos mayor apertura .
Debe ser obvio que tanto la OLAF como las instituciones encargadas de las auditoras tengan que tener acceso a todos los documentos necesarios para realizar un buen control .
ste es el contenido de la importante enmienda 5 y algo que creo que el Banco ha empezado a aceptar .
<SPEAKER ID=263 NAME="Blak">
Seor Presidente , como ponente del dictamen de la Comisin de Control Presupuestario me gustara dar las gracias a la Sra . Rhle por su colaboracin .
Ha sido un verdadero placer trabajar juntos en este tema .
El Banco de Inversiones es una importante herramienta con respecto a la ayuda a los pases en vas de desarrollo ; sin embargo , para ayudar , el banco precisa garantas de prstamo liberadas por la UE .
Las garantas son necesarias para poder aprovechar al mximo el potencial del banco .
Por ello me gustara recomendar el informe , aunque tambin tenga un par de comentarios que hacer sobre el Banco de Inversiones .
<P>
La lucha contra el fraude , el caos y la ineptitud dentro de los sistemas comunitarios es una cuestin sumamente importante .
Si no acabamos con el fraude en detrimento del dinero de los impuestos , la actitud de la poblacin europea hacia nosotros nunca ser positiva .
Va en detrimento de la colaboracin .
De ah que la lucha contra el fraude deba recibir la mxima prioridad en todos los mbitos .
Esto es tambin vlido en el caso del Banco de Inversiones .
Hemos luchado duramente desde la Comisin de Control Presupuestario durante seis aos para poder echar un vistazo a las cuentas del banco y ayer alcanzamos por fin un acuerdo sobre el control del banco por la oficina contra el fraude , la OLAF .
No obstante , me parece increble que fuese necesario presionar al banco en lo relativo a sus garantas de la UE antes de poder hablar con ellos .
No deberamos vernos obligados a emplear este tipo de acciones .
Lo dir de la siguiente forma : Habra sido ms fcil entrar en el Fort Knox norteamericano de que lo que nos ha sido cruzar las puertas del banco .
La apertura del banco implica que ahora la OLAF puede solicitar datos al banco .
Tambin implica que el banco deber dirigirse a la OLAF cuando descubra indicios de fraude y entonces s que ya podremos abordar un par de casos .
<P>
Bsicamente , el Banco de Inversiones se ha visto ahora obligado a colaborar al mximo con la OLAF para acabar con el fraude en detrimento del dinero de los contribuyentes .
La nica forma en la que podemos mejorar nuestra relacin con la poblacin europea es siendo transparentes y mostrando que empleamos su dinero de forma clara y ordenada .
El Banco ha decidido que la OLAF debe iniciar una investigacin cuando se trate de fondos comunitarios .
Esta decisin supone de hecho una victoria enorme para el Parlamento Europeo y por ello quiero decir que para m ha sido motivo de alegra liderar esta lucha , ahora mi colega va a asumir esta responsabilidad y estoy totalmente seguro de que le van a adorar en el banco .
<SPEAKER ID=264 NAME="Solbes Mira">
Seor Presidente , me gustara hacer dos comentarios , uno sobre el objeto fundamental del tema de debate de hoy , la garanta de los presupuestos de la Unin a los prstamos exteriores del BEI , y otro sobre el tema que veo que preocupa especialmente a la Asamblea , los elementos de transparencia y la buena utilizacin de los recursos del Banco .
<P>
Primer punto : En el ECOFIN del pasado 8 de noviembre se alcanz un acuerdo poltico sobre la propuesta de la Comisin del da 23 de abril .
Es verdad que quedan an algunas reservas por parte de dos Estados miembros .
Con la opinin favorable del Parlamento Europeo esperamos aprobar esta decisin del Consejo en la prxima reunin del Consejo el 29 de este mes .
El tema es de especial relevancia , dada la urgencia del tema , en la medida en que ya no contamos con excesivo tiempo para poner en marcha el nuevo procedimiento , ya que el actual sistema termina a finales del mes de enero y hay que alcanzar un acuerdo bilateral entre el Banco y la Comisin .
<P>
Por lo tanto , querra agradecer el trabajo presupuestario , especialmente a la Sra . Rhle por su excelente cooperacin en este punto concreto de la previsin de los temas .
Sobre esa base , le dira tambin que , en cuanto al informe , muchos temas han sido aceptados , hay otros que no lo han podido ser bien por razones tcnicas , bien por razones econmicas .
Son perfectamente conocidas nuestras posiciones y no s si vale la pena repetirlas .
nicamente insistira tal vez en la ltima propuesta , en la que se refiere a la enmienda n  11 .
Como les hemos comentado ya , pensamos que es mucho mejor , en el tema de la definicin de las polticas , hablar de una solucin mediante una declaracin de la Comisin ante el Consejo que de una modificacin de la decisin .
<P>
El problema , sin embargo , que ha preocupado hoy fundamentalmente en el debate es el de la transparencia y la buena utilizacin de los recursos comunitarios .
Es cierto que no es un tema nuevo , que muchas de sus Seoras han trabajado en l desde hace bastantes aos , y a m me gustara ser un poco menos negativo que algunas de sus Seoras .
Menos negativo en el sentido de que yo creo que el marco de las relaciones del BEI con la OLAF y con el Tribunal de Cuentas empieza a ser bastante claro .
<P>
Es cierto -y algunos de ustedes lo han planteado- que , en cuanto a las relaciones con el Tribunal de Cuentas , hay un problema de legislacin primaria que evidentemente habr que modificar , si se quiere aplicar al Banco Europeo de Inversiones el mismo trato que a las instituciones comunitarias .
<P>
Vuelvo a insistir en un tema que es conocido , pero no por ello menos importante : los Estados miembros son los accionistas del Banco y corresponde a los Estados miembros tomar algunas decisiones que , lgicamente , no corresponden a otras instituciones comunitarias .
No estamos hablando de mayor o menor representatividad sino simplemente de una distribucin de competencias que en su da se defini de una determinada forma .
<P>
Segundo punto : A partir de ah ,  dnde creo yo que hemos avanzado ?
Creo que hemos avanzado de forma muy sustancial en la medida en que el Banco Europeo de Inversiones ha aceptado que la OLAF tenga toda la informacin y disponga de todo lo necesario para analizar los prstamos bonificados con fondos comunitarios , lo que sin duda alguna debe ser el objeto fundamental de nuestra preocupacin .
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Es cierto que todava se debate sobre qu sucede con las actuaciones del Banco en los casos en que utiliza recursos propios .
Y es cierto que cuando hablamos de recursos propios estamos a su vez hablando de dos realidades distintas : de prstamos con recursos propios y garantas de la Unin o de prstamos sin garantas de la Unin .
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Yo deseara que este principio de apertura que se ha producido en las relaciones con el Banco siga adelante y que al final podamos llegar a un resultado que sea satisfactorio para el Parlamento y para el Banco Europeo de Inversiones , sin olvidar , como deca anteriormente , que el BEI es una institucin financiera que puede dar informacin sin ninguna restriccin de temas de alguna naturaleza .
Puede dar informacin , con alguna restriccin , a la OLAF y , desde luego , en lo que se refiere al Tribunal de Justicia , la posicin final deber ser la que se decida de acuerdo con la modificacin de los Tratados .
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En todo caso , el debate me ha parecido de gran inters y espero que lo que hoy he odo aqu no sea un obstculo , sin embargo , para que podamos seguir adelante en la aprobacin de la distribucin de recursos , de la distribucin de prstamos , a partir del prximo ao y que no se retrasen los procedimientos comunitarios .
<SPEAKER ID=265 NAME="El Presidente -">
Muchas gracias , seor Comisario Solbes Mira .
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El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar maana a las 9 : 00 horas .
<CHAPTER ID=18>
Garanta sobre los prstamos para la realizacin de proyectos en Turqua
<SPEAKER ID=266 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da se procede al debate del informe ( A5-0054 / 99 ) del Sr . Seppnen en nombre de la Comisin de Presupuesto sobre la propuesta decisin del Consejo por la que se concede al Banco Europeo de Inversiones una garanta de la Comunidad para absorber las prdidas que se deriven de los prstamos para la realizacin de proyectos de reconstruccin de las zonas afectadas por el terremoto en Turqua .
<SPEAKER ID=267 NAME="Seppnen">
. ( FI ) Seor Presidente , en Turqua se ha sufrido un terremoto en agosto , que ha causado una gran devastacin y un enorme sufrimiento .
De hecho , el problema es la ola de sesmos que sigue azotando a Turqua .
Tras el mes de agosto , la vida all se ha vuelto incierta .
Se ha hablado mucho ya de Turqua en el Parlamento .
En la Cumbre de Helsinki de diciembre , Turqua se convertir , aparentemente , en un candidato a miembro , del que se espera que cumpla los criterios de adhesin establecidos en Copenhague , sobre los que Turqua ha sido frecuentemente cuestionada .
Todos conocemos el problema democrtico que existe en Turqua en relacin a los kurdos .
Hay un milln de nacionales de este pas que carecen de derechos polticos plenos , con uno de sus dirigentes en la crcel aguardando su sentencia de muerte .
Pero hay todava ms problemas , entre otros el de Chipre .
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En relacin al debate de este informe , hemos dejado a un lado las cuestiones polticas .
La cuestin radica en la ayuda humanitaria a Turqua para la reparacin de los daos causados por esa terrible catstrofe natural .
En este sentido , lo que tenemos que hacer es limitarnos a la cuestin de cmo se puede ayudar a Turqua , siendo la ayuda urgente .
Por ello , el Parlamento de Europa ha de decidir sobre este asunto para maana .
La Comisin propone , a peticin del Consejo , que se otorgue a Turqua un prstamo de 600 millones de euros con cargo al Banco Europeo de Inversiones segn los criterios normales de prstamo .
El Banco se ha pronunciado ya sobre la capacidad de Turqua de recibir el prstamo aplicando tales fondos a la reparacin de los daos causados por los terremotos : Turqua est preparada .
El dinero est dispuesto para su uso expreso en la reparacin de estos daos .
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Se pide al Parlamento su rpido pronunciamiento sobre el asunto , ya que el BEI est listo para un prstamo de 180 millones de euros ya para mediados de este ao . Para tal prstamo , hay que activar una suma de 16 , 4 millones de euros a cargo del BEI .
Surge entonces el problema relativo al estricto marco establecido por el acuerdo entre rganos para el Fondo de garanta . El mximo anual de garanta que acta como techo para el Fondo de garanta es de 200 millones de euros .
En estos momentos , se le est asignando al BEI un garanta general del 70 % . En el Consejo se ha acordado una disminucin en un 65 % , pudiendo aprobar el Parlamento , en vista del Informe Rhle , otra reduccin hasta el 60 % , segn la propuesta de la Comisin .
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Por estas razones , he planteado 3 enmiendas a la propuesta de la Comisin , de las que la primera alude al lmite general del Fondo de garanta , muestran las dos restantes a un acuerdo conjunto acerca del porcentaje de las garantas sobre la base del Informe Rhle .



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En los prximos aos , se nos va a presentar un problema : el uso de una proporcin tan grande del Fondo de garanta para el crdito especial a favor de Turqua que estamos discutiendo , podra llegar a devorar las reservas adoptadas para los prstamos aprobados para otros imprevistos que se puedan presentar . Debido a ello , debemos alcanzar un acuerdo con la Comisin sobre la elevacin del techo del Fondo de garanta en caso de que surjan nuevas necesidades de asistencia por imprevistos semejantes a la catstrofe humanitaria que tenemos entre manos actualmente .
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He hecho la correspondiente comunicacin del asunto a la Comisin mediante el informe , esperando que la misma presente su respuesta a tales cuestiones hoy mismo . Se est pidiendo a la Comisin que aclare la situacin general sobre el uso del Fondo de garanta y que haga las estimaciones que resultan tan importantes para el futuro uso de los mrgenes que hay para los fondos .
El Comit y el Parlamento , en funcin de las respuestas de la Comisin , podrn considerar esencial la presentacin de una propuesta en la que se recuerde a la Comisin que puede revisar la cantidad lmite incluida en las expectativas financieras . Esta revisin se podr aprobar en caso de que la respuesta de la Comisin no sea satisfactoria .
En mi opinin , la Comisin dispone ahora de tiempo suficiente para dar su respuesta a los puntos de vista presentados en el informe .
<SPEAKER ID=268 NAME="Alyssandrakis">
Seor Presidente , en nombre del Partido Comunista de Grecia , y de todo el pueblo griego , quiero expresar nuestro ms hondo pesar por las vctimas , y nuestro apoyo a los afectados por el terremoto que golpe a Turqua la semana pasada , sumando nuevas heridas a las que haba abierto el terremoto de agosto .
Expresamos , ms en general , nuestra solidaridad con el pueblo turco que se ve sometido a una nueva prueba .
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Consideramos imprescindible y de la mxima urgencia la toma de todas las medidas necesarias , y la habilitacin de todos los medios financieros necesarios , para contribuir a hacer frente a las consecuencias de los recientes desastres causados por los terremotos en Turqua y a aliviar a los miles de damnificados .
El Consejo y la Comisin deben preocuparse de que se elaboren las oportunas propuestas de apoyo financiero lo antes posible , asegurndose al mismo tiempo de que el uso estas partidas no tendr otro fin que la reparacin de los daos y el alivio de los damnificados .
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Los terremotos no pueden ser utilizados , sin embargo , como coartada para el desbloqueo de protocolos financieros y la concesin de otras partidas al gobierno turco , que no cumple sus compromisos , ni los presupuestos que se han planteado de democratizacin , respeto a los derechos humanos , a los derechos de las minoras , observacin del derecho internacional , resolucin del problema de Chipre y finalizacin de la guerra contra los kurdos .
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Por ello repetimos nuestra oposicin a la financiacin vinculada a la materializacin de la unin aduanera , y a las propuestas correspondientes incluidas en el presupuesto del 2000 . A este propsito , queremos tambin sealar la necesidad general de habilitacin de recursos suficientes para una intervencin rpida e inmediata encaminada a la reparacin de daos y al alivio de las poblaciones afectadas , como en los casos de las recientes inundaciones en Francia y en Grecia , y de los recientes terremotos en Grecia .
<SPEAKER ID=269 NAME="Solbes Mira">
. Gracias , seor Seppnen , por su presentacin y por el informe .
Me gustara hacer algn comentario sobre dicho informe .
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En primer lugar -y con esto tambin quiero tranquilizar al Sr . Korakas- , estamos hablando de ayuda humanitaria , de un proceso distinto de cualquier otro programa de ayudas existente en la Unin , llmese protocolo financiero o cualquier otra alternativa .
Ayuda humanitaria , inicialmente , para los terremotos que tuvieron lugar en el mes de agosto , pero que a la Comisin le gustara que se pudiera extender tambin , en cuanto al mbito de aplicacin , a los ms recientes terremotos que se han producido en Turqua .
Creemos que no cambia sustancialmente la cantidad , pero s pensamos que establecer una diferenciacin entre los daos causados por un terremoto u otro sera difcil de entender en un programa de esta naturaleza .
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Quisiera abordar , tras estos comentarios iniciales , los dos problemas planteados en el informe .
El primer problema es que cabe el riesgo de que se supere el tipo o el montante total de prstamos de la reserva y de las garantas de prstamos .
De acuerdo con nuestra informacin , no es as .
Hemos hecho un anlisis en profundidad , con todo detalle , y , de acuerdo con la informacin disponible , sobre la base de los supuestos de utilizacin mxima hay un remanente todava en el ao 1999 de 33 millones de euros , de 8,7 en el 2000 , de 7 millones -aproximadamente- en el 2001 y , aunque es cierto que en el ao 2002 la situacin ser absolutamente ajustada , vuelven a existir remanentes en el 2003 .
Esto nos hace por tanto pensar que modificar el sistema de reservas en el momento actual carece de sentido , porque slo se planteara esta dificultad en el caso de que utilizramos al mximo todo lo que ahora est previsto .
Es cierto que me pueden plantear qu sucede en el caso de que existan nuevas situaciones parecidas a estas y tengamos que ir ms lejos .
Por esta razn la Comisin siempre tiene margen para plantear esta posibilidad de incremento del Fondo de reserva , aunque no tenemos la sensacin de que sea necesario hacerlo en el momento actual .
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En cuanto a la posibilidad del 60 o del 65 % , podramos estar de acuerdo con su idea de aceptar el 60 en vez del 65 , que nos parece una idea coherente .
Lo que sucede es que ello implicara una modificacin de las normas actualmente aplicables , lo cual , a su vez , dara lugar a un retraso en el proceso de toma de decisiones sobre la ayuda humanitaria , una de cuyas principales caractersticas es la urgencia , para poder paliar rpidamente los problemas existentes en Turqua .
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Por lo tanto , me gustara que mis explicaciones fueran satisfactorias , que el Parlamento pudiera reconsiderar sus peticiones , que se diera la mxima urgencia a la aceptacin de esta decisin con la garanta de que , si en el futuro hubiese problemas desde el punto de vista financiero , la Comisin plantear la necesidad de ir ms lejos en cuanto al Fondo de reserva .
<SPEAKER ID=270 NAME="El Presidente -">
Muchas gracias , seor Comisario Solbes Mira .
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El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar maana a las 9 : 00 horas .
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Les doy las gracias a todos aquellos que han perseverado tanto .
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( Se levanta la sesin a las 19.55 horas . )
