<CHAPTER ID=1>
Aprobacin del Acta
<SPEAKER ID=1 NAME="El Presidente">
El Acta de la sesin de ayer ha sido distribuida .
<P>
 Hay alguna observacin ?
<SPEAKER ID=2 LANGUAGE="FR" NAME="Herman">
Seor Presidente , en la pgina 9 del Acta se hace mencin a tres intervenciones sucesivas , la ma , la del Sr . Fabre-Aubrespy y la del Sr .
Wijsenbeek , relativas a la decisin , importante a mi parecer , de que la modificacin de las competencias de las comisiones se vote por mayora simple . Pero las competencias de las comisiones forman parte del Reglamento , y toda modificacin del mismo requiere la mayora absoluta .
<P>
Ya s que existe un precedente y que , basndose en esto , el Presidente ha decidido dejar a un lado el problema .
Pero yo querra sealar que , para no persistir en una mala tradicin , al menos habra que dejar que debatiera el tema la Comisin de Reglamento , ya que en mi opinin sera abusivo o , en todo caso , una interpretacin tendenciosa , permitir que una mayora simple pudiera modificar la competencia de las comisiones o , en cualquier caso , vaciar de contenido aquellas en la que esa mayora relativa no asumiera la presidencia .
<P>
Hay , por lo tanto , una posibilidad de abuso ; y el reglamento est hecho para proteger a las minoras .
As pues , creo que merece la pena someter el problema a la Comisin de Reglamento y no eliminar de un simple plumazo esta objecin , que me parece fundamental .
<SPEAKER ID=3 NAME="El Presidente">
Seor Herman , ya sabe que mi criterio ha sido siempre que , en caso de controversia sobre el fondo , la Presidencia ha de pronunciarse sobre la situacin inmediata y despus , si es necesario , remitir la cuestin a la Comisin de Reglamento .
Por lo tanto , someter a sta la cuestin que usted ha planteado , usted y otros diputados .
<SPEAKER ID=4 NAME="Schmidbauer">
( DE ) Seor Presidente , ayer estuvimos votando el informe que yo present sobre el Libro Blanco de la Comisin  Tarifas justas por el uso de infraestructuras  .
Pero al leerlo me he dado cuenta de que los servicios , siguiendo su propio criterio , han modificado un pasaje del texto sobre el que habamos votado en el punto 1 .
En mi informe , que haba sido aprobado por la Comisin de Transportes y Turismo sin que el punto 1 sufriera modificacin alguna , peda que se introdujera un sistema de tarifas uniforme para todos los vehculos de transporte  y que tuviese en los costes sociales lmite uno de sus cimientos  .
Fue redactado as conscientemente con el fin de dejar abierta la posibilidad de incorporar otros mbitos .
Pero algn freak lingstico lo ha transformado en :  ... sobre la base de los costes sociales  , y esto es otra cosa distinta .
Le rogara que la primera versin fuese recogida tanto en el texto alemn como en las correspondientes traducciones .
<SPEAKER ID=5 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seora Schmidbauer .
Los servicios lo comprobarn y se mantendr la traduccin original votada , que es la voluntad de la Asamblea .
<P>
El Acta queda aprobada
<CHAPTER ID=2>
Comunicacin del Presidente
<SPEAKER ID=6 NAME="El Presidente">
En las votaciones de ayer por la maana , de la propuesta de decisin sobre el nmero y competencias de las comisiones parlamentarias , el Parlamento aprob dos enmiendas contradictorias en lo que respecta a las competencias en materia de proteccin jurdica de los consumidores , a saber , la enmienda 31 , del Grupo del Partido de los Socialistas Europeos , y la enmienda 60 , del Grupo del Partido Popular Europeo .
<P>
El Reglamento no permite que dos comisiones sean al mismo tiempo competentes para el mismo asunto .
La competencia en materia de proteccin jurdica de los consumidores debe atribuirse , a fin de garantizar la coherencia interna del texto aprobado , a la Comisin de Asuntos Jurdicos y Mercado Interior .
<P>
Por consiguiente , he dado las instrucciones necesarias al respecto a los servicios competentes .
<SPEAKER ID=7 NAME="El Presidente">
He recibido , en el da de ayer , una mocin de censura contra la Comisin , la totalidad de cuyos miembros dimitieron de sus cargos de forma colectiva el 16 de mayo de 1999 .
<P>
El efecto de una mocin de censura estriba , segn el prrafo segundo del artculo 144 del Tratado de la Comunidad Europea , en que los miembros de la Comisin debern renunciar colectivamente a sus cargos .
<P>
Por tanto , en aplicacin de los principios jurdicos nulla quia absurdum y ad impossibilia nemo tenetur , no puede estimarse admisible una mocin de censura contra quienes ya han renunciado colectivamente a sus cargos .
<P>
He decidido , en consecuencia , declararla inadmisible .
<P>
Aplausos
<SPEAKER ID=8 LANGUAGE="FR" NAME="Fabre-Aubrespy">
Seor Presidente , no s como puede usted tomar semejantes decisiones .
Reconozco que me sorprende la forma en que , sistemticamente , se buscan argumentos jurdicos para oponerse a una u otra categora de diputados .
<P>
Se trata en este caso de una dcima parte de los miembros del Parlamento , 66 diputados pertenecientes a todos los grupos polticos : 5 del Grupo PSE , 8 del Grupo PPE , 4 del Grupo ELDR , 6 del Grupo UPE , 6 del Grupo GUE , 9 del Grupo V , 3 del Grupo ARE , 15 del Grupo I-EDN y 10 no inscritos .
No se trata , por tanto , de una iniciativa de algn colega nuestro , sino de una dcima parte de los diputados al Parlamento .
<P>
El tema se someti al servicio jurdico el da 6 de abril .
En una nota del 7 de abril , que dirigi al Sr . Priestley , nuestro jurisconsulto conclua :  una mocin de censura contra la Comisin sera admisible para aclarar la situacin jurdica en la que se encuentra y para limitar ms el ejercicio de sus poderes , aunque se considera que el valor aadido , desde el punto de vista jurdico , sera bastante dbil  .
<P>
La Comisin dimisionaria va a seguir en su sitio por lo menos hasta finales de septiembre o principios de octubre .
Dispone de todos los poderes porque ha presentado la dimisin basndose en el artculo 159 .
As , hemos visto cmo la Sra . Bonino , comisaria dimisionaria , ha ido a la sede de la OTAN , organismo internacional , para entrevistarse con el Secretario General por vez primera .
 Consideran ustedes que esta postura se ha adoptado en el marco de una Comisin que despacha los asuntos corrientes ?
<P>
Por lo tanto , no es concebible que , durante ms de seis meses despus de una dimisin , tengamos una Comisin con plenos poderes , sin que ustedes puedan ejercer su derecho , su derecho fundamental de controlarla , controlarla sobre todo por la mocin de censura .
<P>
De ah que considere muy grave la decisin que toma usted , seor Presidente , muy grave en el contexto actual -aunque este no sea tan grave- y muy grave tambin para el futuro de este Parlamento y para el futuro de la democracia en Europa .
<SPEAKER ID=9 LANGUAGE="EN" NAME="Green">
Seor Presidente , creo que el Sr . Fabre-Aubrespy no entiende todo este asunto , porque el hecho es que , aun cuando esta Asamblea aprobara su mocin de censura , continuara la misma Comisin , pues est jurdicamente obligada por el Tratado , hasta que la sustituyamos .
Seor Presidente , hace usted pero que muy bien en mantener la dignidad de esta Asamblea .
Como usted , yo creo que sa es la decisin correcta y , por lo que a m respecta , no soy partidaria de mutilar cadveres .
<SPEAKER ID=10 LANGUAGE="NL" NAME="Martens">
Seor Presidente , estimados colegas , no cabe duda de que esta cuestin debe tratarse en el marco del Tratado .
Disponemos de un informe del asesor jurdico del Parlamento que nos orienta entre otras cosas acerca del tema de los asuntos corrientes . Dicho dictamen recoge disposiciones fundamentales respecto a la cuestin que estamos debatiendo ahora .
Por lo que a la situacin actual de la Comisin se refiere , el asesor jurdico del Parlamento dice :
<P>
 Tratndose de una dimisin colectiva de todos los miembros de la Comisin a causa de la prdida de confianza del Parlamento , parece que el caso previsto en el Tratado que presenta mayor analoga es el del artculo 144 , que contempla el caso de una mocin de censura decidida por el Parlamento .
Dicha mocin de censura es expresin del principio de confianza parlamentaria , que se ha visto reforzado a partir del Tratado de Maastricht con las normas que reconocen el paralelismo entre la duracin de la legislatura y la del mandato de la Comisin , as como la aprobacin , por parte del Parlamento , del nombramiento de la Comisin y su presidente .
En este sentido , aunque la simple asimilacin a la mocin de censura no parece indicada , parece conforme al espritu del Tratado buscar soluciones que sean compatibles con el principio de confianza parlamentaria .
De ello resulta que la situacin actual de la Comisin es similar a la contemplada en el artculo 144 del Tratado . 
<P>
Seor Presidente , ello me lleva a concluir que usted ha tomado la decisin correcta . Su decisin se enmarca en la lnea trazada por el Tratado y se ajusta perfectamente al mismo .
Por tanto , la mocin de censura ha de considerarse inadmisible .
<SPEAKER ID=11 NAME="El Presidente">
Voy a dar la palabra al Sr . Kerr , que es otro de los firmantes de la mocin de censura y , despus , tomaremos la decisin definitiva .
<SPEAKER ID=12 LANGUAGE="EN" NAME="Kerr">
Seor Presidente , puede ser que sus juristas hayan encontrado una forma de eludir las obligaciones polticas de este Parlamento , pero no cabe duda de que se trata de una cuestin moral .
Esta Comisin dimiti hace ms de dos meses y , aun as , sigue en sus funciones , sigue recibiendo sus salarios , sigue adoptando decisiones y sigue sin adoptar decisiones .
Europa est en crisis y este Parlamento tiene la obligacin de decirles : nombren rpidamente una Comisin interina .
Si no lo hacen , recomiendo a todos los diputados que rechacen al Sr . Prodi en mayo como seal de objecin a esta situacin .
Dentro de dos meses vamos a celebrar elecciones .
Los ciudadanos de Europa no entienden por qu una Comisin que dimiti hace dos meses va a continuar durante nueve meses ms .
Es una vergenza ,  y debemos decirlo !
<SPEAKER ID=13 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Kerr .
Yo creo que el debate ya ha sido suficiente y contesto a los autores de la mocin de censura insistiendo en que es inadmisible .
<P>
Los informes del Servicio Jurdico deben ser estudiados cuidadosamente , pero no son vinculantes para la Presidencia en la interpretacin del Reglamento .
Slo la Comisin de Reglamento puede alterar una interpretacin de la Presidencia , que es responsabilidad de sta .
Yo le puedo garantizar que la he tomado con plena responsabilidad , no slo para el momento actual , sino para el futuro .
<P>
La finalidad de la mocin de censura , en el Derecho parlamentario , es comprobar que un Ejecutivo ha perdido la confianza de la mayora de la Asamblea o , en caso de rechazo , que mantiene esa confianza .
Es evidente que , en este caso , el eventual rechazo de una mocin de censura nunca podra producir ese efecto de restablecer una confianza que ya no servira para nada .
<P>
Por eso , he dicho que este procedimiento conducira al absurdo , y el absurdo debe ser siempre rechazado en la interpretacin de cualquier artculo , y mucho ms en el caso de una mocin de censura , que es un instrumento altamente poltico .
<P>
Respeto mucho a todos los firmantes , como a todos los diputados de esta Asamblea , pero es responsabilidad de sta escoger el cauce adecuado , o bien ante el Tribunal de Justicia o bien a travs de las resoluciones pertinentes puesto que el Reglamento permite muchas maneras de expresar esa voluntad .
<P>
No es la mocin de censura la manera adecuada , y no es esta Asamblea la responsable de que la Comisin vaya a mantenerse en funciones durante muchos meses .
Esta Asamblea ha ofrecido la posibilidad de cooperar con el Consejo para sustituirla en el plazo ms breve posible .
No poda hacer otra cosa y no es responsabilidad suya si el Consejo , ponderando otra serie de razones , ha decidido que no poda nombrar todava a los Comisarios sustitutos .
<P>
Nosotros hemos hecho cuanto podamos hacer hasta este momento , y en esa lnea de responsabilidad tenemos que mantenernos .
<P>
La cuestin ha quedado , por tanto , decidida .
<P>
Aplausos
<SPEAKER ID=14 LANGUAGE="NL" NAME="Oomen-Ruijten">
Seor Presidente , quisiera hacer referencia al texto que aprobamos ayer y a las enmiendas 60 y 61 que , a su modo de ver , son contradictorias .
Presidente , yo no creo que lo sean .
Sea como fuere , nuestro Grupo ha presentado deliberadamente una enmienda con objeto de sustraer la proteccin jurdica de los consumidores a la Comisin de Asuntos Jurdicos y de Derechos de los Ciudadanos .
Seor Presidente , me temo que en este punto no puedo estar de acuerdo con su interpretacin .
<SPEAKER ID=15 LANGUAGE="EN" NAME="Collins, Kenneth">
Seor Presidente , tengo dos funciones : en primer lugar , como autor original del documento encaminado a cambiar las estructuras de las comisiones y , en segundo lugar , como presidente de la comisin encargada en este momento de la poltica relativa a los consumidores .
Al final de la Conferencia de Presidentes de ayer , habl con el Sr . Rmer y otros funcionarios .
La posicin es la de que la proteccin jurdica de los consumidores ser competencia de la Comisin de Asuntos Jurdicos y de Derechos de los Ciudadanos .
Sin embargo , los derechos de los consumidores , como tales y la poltica relativa a los consumidores , en la medida en que afecta , por ejemplo , a la seguridad de los alimentos y dems , seguir siendo competencia de la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Proteccin del Consumidor .
sa es la explicacin aclarada y , que yo sepa , sa es la situacin que aceptaron los altos funcionarios del Parlamento .
Creo que es perfectamente razonable .
La cuestin es que en verdad tenamos que aprobar el Anexo VI para evitar conflictos de competencias que a veces han causado muchos problemas en los cinco o diez ltimos aos y la explicacin que acabo de dar evita esa clase de conflictos .
<SPEAKER ID=16 NAME="El Presidente">
En la enmienda 60 se dice que la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Proteccin del Consumidor se encarga de los derechos de los consumidores , que conserva , y de su proteccin jurdica , que se debe suprimir .
 Por qu ?
Porque en la enmienda 31 se dice que la Comisin de Asuntos Jurdicos y de Derechos de los Ciudadanos es la encargada de la proteccin jurdica de consumidores .
Hay una clara contradiccin .
La proteccin jurdica de los derechos de los consumidores debe seguir siendo competencia de la Comisin de Asuntos Jurdicos y de Derechos de los Ciudadanos y los derechos de los consumidores deben seguir siendo competencia de la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Proteccin del Consumidor , como acaba de explicar el Sr . Collins .
<SPEAKER ID=17 LANGUAGE="NL" NAME="Oomen-Ruijten">
Seor Presidente , creo que he perdido el hilo .
Adems , tengo la impresin de que mis palabras han sido traducidas al revs en ingls .
 Qu es lo que ayer se vot primero ?
Supongo que primero votaramos las competencias de la Comisin de Asuntos Jurdicos .
Debe de haber sido la primera votacin . Despus se acept nuestra enmienda , a raz de lo cual the legal protection del consumidor fue atribuida a la Comisin de Proteccin del Consumidor .
De ser as , su interpretacin no puede ser correcta .
Nosotros tomamos deliberadamente la decisin de trasladar the legal protection del consumidor a la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Proteccin del Consumidor .
Seor Presidente , creo que debera comprobar cul fue el orden de las votaciones .
<SPEAKER ID=18 NAME="Mombaur">
( DE ) Seor Presidente , creo que mi estimada colega , la Sra . Oomen-Ruijten , se equivoca .
Acierta al pensar que nuestro grupo ha decidido presentar una enmienda . Pero tengo que recordarle que esa enmienda presentada por nuestro Grupo fue rechazada ayer por este Pleno .
Por lo que la explicacin dada por el Presidente es correcta .
<SPEAKER ID=19 NAME="El Presidente">
Voy a encargar a los servicios que comprueben cul ha sido esa votacin primera .
Segn mis informaciones se ha votado primero la enmienda del Grupo de los Socialistas Europeos .
Por tanto no podra haberse votado la enmienda PPE . Habra resultado caduca al contradecir otra anterior .
El sistema adoptado permite clarificarlo de manera que se mantengan las competencias que se trataba de mantener exactamente en la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Proteccin del Consumidor , y al mismo tiempo que se mantengan las competencias lgicas en la Comisin de Asuntos Jurdicos .
Creo , por tanto , que no hay otra decisin posible a la vista de cmo se han desarrollado los acontecimientos .
No tenemos ms remedio que mantenerlo as .
Queda por tanto decidido este extremo .
<SPEAKER ID=20 NAME="Theato">
( DE ) Seor Presidente , haba pedido la palabra cuando se estaba aprobando el Acta , pero evidentemente no deb ser visto .
Quisiera sealar tan slo que las dos enmiendas presentadas por nuestro Grupo en relacin al tema de las transferencias de crditos , no son compatibles tal y como fueron redactadas .
Fueron rechazadas .
Ambas enmiendas se apoyaban en el Reglamento vigente , y ahora hemos acordado que estamos en contradiccin con l . Segn el actual Reglamento , para una transferencia de crditos de la reserva es competente la Comisin de Presupuestos y para el resto de las transferencias - estoy hablando en trminos generales - la Comisin de Control Presupuestario .
Le pido que verifique este extremo , porque nos encontramos realmente ante una contradiccin .
Tambin por esta razn present estas enmiendas sobre nuestro Grupo .
No le puedo decir ahora los nmeros de las mismas , pero los puede encontrar fcilmente .
<SPEAKER ID=21 NAME="El Presidente">
Gracias , seora Theato .
Por eso no le haba dado la palabra . Para no mezclar dos cuestiones .
<P>
Los servicios van a verificar lo que usted nos dice y , a la vista de ello , se tomar la decisin que corresponda .
<SPEAKER ID=22 LANGUAGE="EN" NAME="Provan">
Seor Presidente , quisiera volver al asunto de las competencias de las comisiones .
Es muy importante que el Parlamento tenga claras las diferentes competencias de las comisiones .
De lo contrario , la comprensin por parte del pblico en general de la Comunidad Europea resultar ms confusa .
Se ver que el Parlamento adopta posiciones diferentes en comisiones diferentes .
As , pues , la aclaracin de las competencias reviste importancia decisiva .
<P>
Respeto la decisin que ha adoptado usted y entiendo muy claramente lo que ha dicho el Sr .
Collins . Pero en el futuro debemos velar por que este Parlamento , si va a cambiar las competencias de una comisin , lo haga por una clara mayora .
Si no hay una disposicin al respecto actualmente , la Comisin de Reglamento , de Verificacin de Credenciales y de Inmunidades debe examinarlo , como ya ha propuesto el Sr . Herman .
Debe haber una clara mayora en la Asamblea en pro de un cambio de las competencias , no un pequeo margen , en particular cuando , como ahora , hemos dicho dos cosas diferentes en dos enmiendas diferentes .
<P>
Insto a la Asamblea a que recomiende a la Comisin de Reglamento que sea necesaria una mayora amplia para cambiar las competencias de las comisiones .
<SPEAKER ID=23 NAME="El Presidente">
Seor Provan , como he dicho , voy a remitir la cuestin inmediatamente a la Comisin de Reglamento , de Verificacin de Credenciales y de Inmunidades .
Es importante que se dedique ms tiempo a los cambios futuros .
Esta confusin se ha debido a que nuestros servicios tienen que trabajar con plazos muy cortos , pues con frecuencia las necesidades polticas prevalecen sobre la preparacin idnea del perodo parcial de sesiones , lo que provoca condiciones de trabajo difciles .
<SPEAKER ID=24 LANGUAGE="FR" NAME="Fontaine">
Seor Presidente , yo no presida en ese momento .
En cambio , he de confesar que no comprendo en absoluto de qu estamos hablando desde hace algn tiempo , porque veo que la 31 fue aprobada y la 60 rechazada .
<P>
Entonces ,  cmo puede haber incompatibilidad ?
No hay ninguna incompatibilidad .
Quiz haya un error en el acta , pero en ella leo que las enmiendas 60 y 61 fueron rechazadas y , en cambio , la enmienda 31 del grupo socialista , aprobada .
Entonces ,  no hay ninguna incompatibilidad , puesto que la 31 fue aprobada y la 60 rechazada !
<P>
Tengo la impresin de que esta discusin no sirve de nada ; pero no importa , por lo menos ha sido interesante .
<SPEAKER ID=25 NAME="El Presidente">
Gracias , seora .
Esto viene a reforzar la decisin que hemos adoptado .
Sea como fuere , voy a verificarlo , porque si la enmienda 60 ha sido rechazada , la cosa est muy clara .
<P>
Yo acto sobre la base de la informacin de la DG II .
Evidentemente , se puede hacer producido un error despus de la votacin , y le agradezco infinitamente que nos haga esta observacin .
<SPEAKER ID=26 LANGUAGE="FR" NAME="Pasty">
Seor Presidente , confirmo lo que acaba de decir la Sra .
Fontaine . Yo mismo invoqu ayer el Reglamento , despus de la segunda votacin , para decir que esa enmienda se tendra que haber declarado decada y que no se debera someter a votacin por ser contradictoria con la primera .
El presidente de sesin me dijo entonces :  No tiene importancia , porque acaba de ser rechazada  .
<P>
Por lo tanto , confirmo y estoy adems sorprendido de que mi intervencin invocando el Reglamento no figure en el Acta .
No me haba dado cuenta , pero lo podr verificar mediante la cinta magntica .
<SPEAKER ID=27 NAME="El Presidente">
La situacin es cada vez ms surrealista .
<P>
Risas
<P>
Vamos a verificar el acta y actuaremos en consecuencia .
<SPEAKER ID=28 LANGUAGE="FI" NAME="Seppnen">
Seor Presidente , deseara volver an a la cuestin de la mocin de confianza .
Usted ha interrumpido el examen de esta cuestin antes de que se hubieran expuesto todos los detalles .
<P>
Protestas
<SPEAKER ID=29 NAME="El Presidente">
Ya han hablado dos personas a favor y dos en contra en un tema , que , al final , es competencia exclusiva del Presidente .
El debate ha terminado .
No le puedo dar la palabra sobre esa cuestin .
<SPEAKER ID=30 NAME="El Presidente">
Seoras , les propongo que abandonemos el surrealismo y volvamos al relajado realismo de los viernes . Por lo tanto , reljense ustedes .
Les invito a que entremos en la votacin del Informe Bennasar Tous .
<CHAPTER ID=3>
Votaciones
<SPEAKER ID=31 NAME="El Presidente">
Felicito a la Sra .
Bennasar Tous y pido a la Sra . Colombo Svevo , que la represent ayer en el debate , que transmita nuestra felicitacin a la Sra .
Bennasar Tous .
<SPEAKER ID=32 NAME="Delcroix">
La Comisin Europea ha modificado su primera propuesta para basarla en el artculo 129 ( salud pblica , procedimiento de codecisin ) del Tratado CE en lugar de en el artculo 235 .
<P>
La propuesta modificada incluye ahora algunas enmiendas de nuestra Comisin de Derechos de la Mujer que figuraban en el informe inicial . Por otra parte , la Sra .
Anita Gradin , miembro de la Comisin , declar en el Pleno que la eleccin del artculo 129 no tendra como consecuencia una limitacin del alcance del programa .
Me alegro de ello , porque el problema es grave y urgente .
<P>
Hay una urgencia real , sobre todo porque , en Europa , una de cada cinco mujeres es vctima de la violencia y el 50 % de las mujeres que son vctimas de asesinato lo son a manos de su marido o compaero .
La violencia en general , y esta violencia en particular , es inaceptable y constituye una gran violacin de los derechos humanos .
Europa tiene que progresar rpidamente en este campo .
Sabemos que la Comisin de la Mujer de las Naciones Unidas ha incluido este problema en su orden del da de marzo de 1999 .
Yo haba informado personalmente a la representante de Blgica en dicha comisin sobre el programa europeo DAPHNE y sobre el trabajo de nuestra Comisin de Derechos de la Mujer .
Ella me record que , en una conferencia preparatoria que se celebr en Viena en 1998 , la Comisin de la Mujer de las Naciones Unidas haba escuchado sobre todo a europeas que manifestaban su dolor , su sufrimiento , los abusos , las penalidades sufridas durante las dramticas confrontaciones nacionalistas en el territorio de la antigua Yugoslavia .
<P>
El Parlamento Europeo debe proseguir su trabajo sobre el programa DAPHNE -para cuya puesta en marcha haba previsto adems una lnea de crdito especfica .
Sobre todo , hay que mantenerse atentos para que el problema de la violencia hacia los nios , los adolescentes y las mujeres no se vea reducido a un problema de salud .
<SPEAKER ID=33 NAME="Deprez">
En este fin del siglo XX , la violencia en todas sus formas ejercida contra los nios , los adolescentes y las mujeres ha ido tomando un cariz cada vez ms preocupante .
Ya no lo niega nadie .
 Al menos empezamos a indignarnos !
<P>
Teniendo esto en cuenta , creo , al igual que nuestra ponente de opinin , que es importante prestar mucha atencin a esta particular forma de violencia que son los abusos y la explotacin sexual de estos grupos de personas .
<P>
Por otra parte , las necesarias medidas de apoyo y de reinsercin social en favor de las vctimas han de complementarse necesariamente con otras que vayan dirigidas de forma ms especfica a la prevencin de estos delitos , sin olvidar a sus autores .
<P>
La informacin pblica sobre la naturaleza delictiva de tales actos y el peso de la actuacin penal deben sustituir al silencio y a la mansedumbre que an les acompaan con demasiada frecuencia en nuestras sociedades no obstante desarrolladas .
<P>
De manera ms general , querra decir que todas las medidas propuestas en este programa de accin comunitario pueden y deben ser apoyadas para luchar contra esta autntica plaga que es la violencia en todas sus formas .
Pero tambin quiero insistir en que , por s solas , no permitirn sofocarla .
<P>
Quiero recordar aqu en qu medida la precarizacin y la pauperizacin constituyen un terreno especialmente propicio para el desarrollo de la violencia en todas sus formas .
Por ello es imprescindible que este programa de accin comunitario pueda inscribirse en un contexto general que a la vez mantenga una seguridad social fuerte y permita un crecimiento econmico que genere puestos de trabajo duraderos .
<P>
Es con esta visin de las cosas que doy mi apoyo al programa de accin tal como ha sido modificado .
<SPEAKER ID=34 NAME="Martin, David">
Voy a votar a favor del Informe Bennassar Tous -Daphne- , pues creo que la violencia contra las mujeres , los jvenes y los nios es una cuestin muy grave que se debe abordar .
<P>
En todos los Estados miembros es un asunto que afecta a una de cada cuatro mujeres , pero con frecuencia se la pasa por alto o se la considera un tab .
Con frecuencia los proyectos relativos a esa cuestin reciben slo financiacin a corto plazo .
Sin embargo , para lograr objetivos y velar por que se consigan efectos , es necesario un programa de financiacin a largo plazo .
<P>
El programa europeo se inspira en la campaa  Tolerancia cero  que el Consejo de Edimburgo lanz en mi circunscripcin a mediados del decenio de 1990 .
El programa Daphne de 1997 recibi un exceso de solicitudes , por lo que menos del 10 % de ellas recibieron financiacin .
Posteriormente se ha aumentado el presupuesto , pero sigue siendo insuficiente .
<P>
As , pues , considero este informe un paso digno de beneplcito hacia la reduccin de la violencia contra las mujeres y los nios .
<CHAPTER ID=4>
Perspectivas de vida de la tercera edad en el siglo XXI
<SPEAKER ID=35 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0160 / 99 ) de los Sres . McMahon y Schiedermeier , en nombre de la Comisin de Empleo y Asuntos Sociales , sobre  Los ciudadanos de la tercera edad en el siglo XXI : una vida por delante  .
<SPEAKER ID=36 NAME="McMahon">
Seor Presidente , este es un programa elaborado conjuntamente por el Sr . Schiedermeier y yo .
De hecho , respecto del asunto de Italia , que vamos a examinar , recuerdo que hace unos aos fui a Italia con la Comisin de Asuntos Sociales .
La Secretara no saba quin era el doyen d ' ge , el diputado ms veterano .
Pensaron que era el Sr . Schiedermeier , porque tena el pelo blanco .
En realidad , cuando verificaron los registros , yo era unas semanas mayor que l , por lo que debera haber sido yo .
De modo que fue muy interesante que los dos nos aproximramos a nuestro 60  ao .
<P>
Este informe es el resultado de la conferencia que celebramos en octubre sobre las personas de edad avanzada , en la que se presentaron las opiniones de los ciudadanos de edad avanzada de la Comunidad , lo que podran desear para el futuro y el tipo de recomendaciones que haramos para el Ao Internacional de la Tercera Edad de las Naciones Unidas .
Las personas de edad avanzada -personas de la tercera edad o  panteras grises  , como se los llama en los Estados Unidos ;  poder gris  en el Reino Unido- representan una parte muy importante de la Comunidad .
Veo a muchos de los  veteranos de oro  o  veteranos grises  a mi alrededor esta maana : a mi izquierda , el Sr . Schiedermeier ; a mi derecha , el Sr .
Falconer . Han invertido sus posiciones polticas habituales .
<P>
Como resultado de la conferencia , se hicieron algunas recomendaciones que hemos presentado a la Comisin .
La Comisin va a presentar una comunicacin sobre los problemas de las personas de edad avanzada .
No nos referimos slo a las personas que han superado la edad de la jubilacin , nos referimos a las personas que cuentan de 60 a 75 aos de edad .
En la Unin Europea hay ms de 75 millones de personas que superan la edad de 60 aos .
Ese nmero va a aumentar .
Las tendencias demogrficas van a crear una bomba de relojera para los encargados de la adopcin de decisiones en el futuro .
Debemos poder reaccionar al respecto .
El envejecimiento ocupa un puesto destacado en el programa poltico de la UE .
Estoy seguro de que en las prximas semanas , cuando nuestros colegas inicien la campaa electoral , se vern acosados por muchos de los ciudadanos comunitarios de la tercera edad , que les preguntarn qu va a hacer el Parlamento Europeo por ellos .
Ms del 42 % de los votantes de la UE cuentan ms de 50 aos de edad .
De modo que , si tenemos 75 millones de personas que superan los 60 aos y un 42 % de los votantes tienen ms de 50 aos edad , es evidente que las cuestiones de los ciudadanos de la tercera edad y de las personas de edad avanzada van a ser importantes en la campaa .
<P>
Las personas de ms de 50 aos de edad representan el 33 % de la poblacin total de la UE ; una tercera parte de la UE cuenta ms de 50 aos .
El artculo 13 del Tratado de Amsterdam proscribe la discriminacin por razones de edad , sexo , gnero , discapacidad , orientacin sexual , etc . Ahora brinda a la Comisin un apoyo jurdico para introducir medidas en pro de las personas de edad avanzada y de las personas de la tercera edad .
En este momento la Comisin se ve condicionada por los fundamentos jurdicos existentes .
Pero el Tratado de Amsterdam brinda ahora a la Comisin la oportunidad de abordar la discriminacin por razones de raza o edad .
Estamos deseosos de ver qu resultado darn las directrices sobre el empleo que la Comisin acord en la conferencia de Luxemburgo y algunos de los debates sobre el Fondo Social Europeo y los trabajadores de edad avanzada .
Existen muchas posibilidades a ese respecto .
El 51 % de todos los hombres que buscan trabajo pertenecen al grupo de edad comprendido entre los 50 y los 64 aos .
Despus del 13 de junio probablemente habr algunos diputados , como yo , que se encuentren en una situacin similar .
El porcentaje correspondiente a las mujeres es el mismo : el 51 % de las mujeres que buscan trabajo pertenecen al grupo de edad comprendido entre los 50 y los 64 aos .
<P>
La del empleo es una cuestin muy grave para ese grupo de edad .
Ya es hora de que en las instituciones pongamos nuestra propia casa en orden y abordemos la discriminacin por razones de edad que practicamos en algunas de nuestras polticas en materia de contratacin .
<P>
Conque ,  qu podemos hacer al respecto , ahora que hemos formulado el problema ?
El Tratado de Amsterdam es un sector en el que podemos hacer algo .
La salud es otro .
Espero que la Comisin presente un programa de accin sobre la salud de las personas de edad avanzada y para toda la Comunidad de conformidad con el artculo 137 .
<P>
Las personas de edad avanzada no forman un grupo homogneo .
No debemos tratarlas simplemente como personas de edad avanzada y encerrarlas en un armario o etiquetarlas y decir  esto son las personas de edad avanzada  .
Debemos intentar reunir a la Unin y a sus ciudadanos y lograr una solidaridad autntica .
No debemos limitar nuestras medidas exclusivamente a las propias personas de edad avanzada .
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Conque sas son algunas de las medidas que vamos a presentar .
Quisiera agradecer al Sr . Schiedermeier su cooperacin .
Expreso mi agradecimiento al personal de la Comisin de Asuntos Sociales y Empleo .
Al ser ste mi canto de cisne como ponente para este mandato , he de decir que he disfrutado con mi experiencia de este ao .
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Aplauso prolongado
<SPEAKER ID=37 NAME="El Presidente">
Seor McMahon , con toda seguridad , en las actas se va a consignar  muchos aplausos  , porque ha trado usted muchos fans a este informe .
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Seoras , tambin como ponente , voy a dar la palabra ahora al Sr .
Schiedermeier y , como el Sr . McMahon ha dicho que es usted unos meses mayor que l , en lugar de cinco minutos va a tener cinco minutos y medio .
<SPEAKER ID=38 NAME="Schiedermeier">
( DE ) Seor Presidente , la historia de esta conferencia ,  Las personas de edad en el siglo XXI : nuevas perspectivas de vida  , pone de manifiesto la diferencia que hay entre el dicho y el hecho cuando se trata de las personas de edad avanzada .
Por un lado est el informe -una pgina y media- sobre las informaciones , congresos , resoluciones , peticiones e informes habidos hasta ahora , y , por el otro , el hecho de que desde la resolucin de celebrar una conferencia a la que se lleg el 16 de Octubre de 1997 hasta la celebracin de la misma los das 1 y 2 de Octubre de 1998 pas casi un ao .
Nosotros los ponentes tuvimos que sortear muchas dificultades en su preparacin .
El Presidente del Parlamento Europeo , por ejemplo , nos neg la utilizacin de la Sala de Plenos , de modo que tuvimos que buscar espacio trabajosamente en nuestros Grupos .
Adems , en un principio debamos ajustarnos a traducirlo a tres lenguas , y muchas cosas ms .
<P>
La diputada del Parlamento Europeo de Luxemburgo para la tercera edad , la Sra . Lulling , cont con 508 participantes en los das 22 a 24 de Noviembre , de los cuales 50 eran miembros del Parlamento Europeo y 15 representantes institucionales .
Nuestra Conferencia para la tercera edad obtuvo autorizacin para 131 participantes y 2 miembros del PE , concretamente , los ponentes .
El informe est siendo presentado y debatido hoy viernes , da en el que , como es sabido , hay una menor presencia de parlamentarios .
 Quin se puede atrever , a la vista de estos hechos , a hablar de una creciente atencin a la tercera edad ?
Yo , desde luego , no .
Todos hablan del crecimiento demogrfico .
Como ha dicho el Sr . McMahon , 25 millones de ciudadanos y ciudadanas tienen ms de 60 aos .
Lo que representa ms de un 20 % con tendencia a aumentar debido al crecimiento continuo de la esperanza de vida .
<P>
Desgraciadamente , pocos observadores son conscientes de que la tercera edad no es un grupo homogneo .
En relacin a los niveles de bienestar , estatus social y deterioro fsico hay grandes diferencias .
Muchos de ellos , gracias a dios , llegan hoy a la jubilacin en plena posesin de sus facultades fsicas y mentales y se conservan bien hasta una edad muy avanzada .
<P>
Vayamos ahora a los problemas que estn ms a la vista .
Ya hemos hablado del desempleo .
Es desproporcionado entre las personas de edad .
Pero las estadsticas no reflejan a aquellos que por la jubilacin anticipada u otras medidas no aparecen en las estadsticas de paro , es decir , que el desempleo de las personas de edad es , en realidad , ms alto .
A ello se aade la marginacin y la movilidad en la empresa .
Se intenta desplazar a las personas mayores tanto de los puestos directivos , sea en la empresa o en la multinacional , como de los de empleado .
Adems de las discriminaciones cotidianas habituales .
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Es sorprendente que esta falta de aprovechamiento de la experiencia y del potencial existente para la sociedad no sea visto .
Sera ms acertado incorporar a las personas de edad al mbito sobre todo de los cargos honorficos , pero tambin al mbito laboral .
As podran transmitir a los jvenes valiosas experiencias .
Que la pobreza est todava fuertemente presente especialmente entre las mujeres de edad , no admite dudas .
 Aqu todava queda mucho por hacer !
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Pero hay gente lista , sobre todo gente joven , que anuncian : nosotros derogamos el pacto generacional .
A alguno de ellos les he preguntado :  queris tambin renunciar a los logros que las personas de edad os han legado ?
 Queris dejar de utilizar en el futuro las autopistas ?
 No queris seguir estudiando gratis en las universidades ?
 No queris utilizar ms las clnicas y hospitales que nosotros hicimos ?
Entonces callan .
La atencin voluntaria y suplementaria a la tercera edad no debe conducir al deterioro de la solidaridad social existente .
Para m esto es muy importante .
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Los interlocutores sociales , las organizaciones gubernamentales , los Estados miembros y la UE deben tomar , cada uno en su mbito de responsabilidad , las contramedidas oportunas , es decir , coordinndose y colaborando sensatamente en los temas relativos a la tercera edad en la UE y no actuando centralizadamente cada uno desde su mbito de responsabilidad .
En primera lnea , hay que fomentar y guiar un proceso social de cambio de mentalidad que vaya dirigido - lo cual , para m , es muy importante - a evitar la discriminacin de los trabajadores de ms edad y de las personas mayores en general .
Sin un replanteamiento por parte de la sociedad , incluso los derechos reclamables no pueden ser efectivos .
En nuestro informe hemos expuesto una larga lista de instrumentos para alcanzar nuestros objetivos para la tercera edad .
El intercambio de experiencias que se produjo en la preparacin de la conferencia entre el Grupo del Partido Popular , la Unin de las Personas de Edad y muchos expertos ha servido para obtener toda una serie de conocimientos valiosos sobre la materia .
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Quisiera expresar mi agradecimiento a todo mi Grupo , especialmente a los colegas Ria Oomen-Ruijten y Bartho Pronk , a mi colaboradora la Sra . Stein y a los colaboradores del Grupo en la Comisin de Empleo y Asuntos Sociales as como a la secretara del Grupo .
Todos ellos se han dedicado a este trabajo ms all de lo que su obligacin les requera .
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Por ltimo quisiera expresar mi ms sincero agradecimiento al Sr . McMahon del Grupo del Partido de los Socialistas Europeos por su buena y armoniosa colaboracin durante ms de ao y medio .
Esta colaboracin nos ha hecho amigos .
Una pena compartida es media pena . Ambos tuvimos que comprobar que los mritos y la experiencia no cuentan cuando se trata de gente mayor .
Nuestros partidos -especialmente sus lderes- han desestimado que nos postulemos como candidatos a las prximas elecciones .
As que compartimos esta suerte . Elogios y discriminacin de las personas de edad van juntos tambin en poltica a pesar de todas las afirmaciones solemnes en contra de ello .
Todava hay mucho que hacer por la tercera edad .
Pido que agarremos ese toro por los cuernos .
Este ha sido mi ltimo informe aqu , seor Presidente . Le agradezco su paciencia .
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Aplausos
<SPEAKER ID=39 NAME="Schmidbauer">
( DE ) Seor Presidente , quisiera felicitar antes de nada a los ponentes por este completo y excelente informe .
Me ahorrar mencionar otra vez todas las iniciativas y posibilidades realmente buenas que ah aparecen recogidas . Esto lo puede leer el que quiera .
Soy de la opinin de que el ttulo  Las personas de edad en el siglo XXI : nuevas perspectivas de vida  es muy ambicioso y comprometedor .
El Parlamento , la Comisin y el Consejo son emplazados a desarrollar una poltica de futuro para los 75 millones de ciudadanos y ciudadanas de la UE que en la actualidad son mayores de 60 aos .
La mayora de ellos estn en plena posesin de sus facultades fsicas y mentales .
En este punto me uno a la opinin de los Sres . McMahon y Schiedermeier .
La discriminacin sigue siendo muy alta en todos los mbitos , y creo que todas estas personas no quieren ser tratados como objetos de la asistencia pblica , sino que exigen con razn a la sociedad y a la poltica su derecho a una vida sin discriminaciones en un entorno social seguro .
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Con el Tratado de Amsterdam y el art . 13 relativo a la lucha contra la discriminacin entre otras cosas , tambin por la edad , tenemos base jurdica para una accin europea comn .
Ya habamos aprobado hace un par de aos un programa para la tercera edad que , no obstante , fue bloqueado en el Consejo por los gobiernos conservadores alemn y britnico de entonces con el gastado argumento de que no haba ninguna base jurdica que sirviese de apoyo , y que era finalmente una responsabilidad exclusiva de los Estados desarrollar esa poltica .
Ces toda actividad europea de apoyo y las asociaciones informativas existentes entre las organizaciones de las personas de edad a nivel europeo dejaron de ser financiadas , lo que condujo al letargo en una gran parte .
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Hoy estaremos seguramente algunos pasos ms adelante , y espero que en un futuro sigamos avanzando en conformidad con este informe .
Deseo para todos los ciudadanos y ciudadanas europeos que tanto los mayores como los ms jvenes puedan convivir solidariamente .
<SPEAKER ID=40 NAME="Lulling">
( DE ) Seor Presidente , como ya no soy la ms joven de los 626 diputados , como me ocurri en Octubre de 1965 cuando fui miembro por primera vez de este Parlamento , es natural que el informe sobre las nuevas perspectivas de vida de las personas de edad en el siglo XXI me interese especialmente , tambin en calidad de representante de una organizacin nacional y una gran organizacin europea de mujeres donde , por cierto , los miembros ms antiguos son los ms activos , sin cuyo trabajo desde sus cargos honorficos estas organizaciones -como muchas otras tambin- no podran subsistir , porque los jvenes estn tan sobrecargados de obligaciones familiares y laborales que apenas estn para actividades honorficas .
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Lo que proponen nuestros dos ponentes en los 30 artculos de la resolucin y en los considerandos al respecto nos resulta muy reconfortante .
Es como un blsamo para las heridas de muchos conciudadanos de edad avanzada , especialmente para las mujeres , cuyos problemas particulares no han sido olvidados , cosa que agradezco muy sinceramente a los ponentes .
Tienen razn en resaltar que las personas de edad disponen de un gran acervo de experiencia , sabidura , formacin y valores al que no podemos renunciar ; que es necesario una reflexin general sobre determinadas expectativas de rol y actitudes tradicionales ; que ha de producirse un cambio social de mentalidad con el objetivo de luchar contra las mltiples discriminaciones y exclusiones sociales que sufren las personas mayores dentro y fuera del mbito laboral .
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Ustedes piden ms investigacin y una atencin mejor en relacin con el tratamiento de las enfermedades propias de la edad .
Por eso no quisiera dejar pasar la oportunidad de sealar que debe necesariamente haber una mejor informacin sobre el hecho de que un consumo regular y moderado de vino es la mejor prevencin contra estas enfermedades tales como el Alzheimer , como ha sido probado cientficamente .
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Aplausos
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Por cierto , seor Comisario Liikanen , sera necesaria una disminucin de los exagerados impuestos sobre el consumo de alcohol que se pagan en los pases nrdicos para facilitar a todos los ciudadanos de la Unin , jvenes y viejos , el disfrute de esa medicina preventiva .
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Por lo que respecta a la renta a la que aspiran los ciudadanos de edad , especialmente las mujeres , quisiera recordarles dos iniciativas que yo puse en marcha aqu y que condujeron a dos informes votados unnimemente en este Parlamento .
Se trata del splitting de los derechos a una pensin adquiridos por mujeres durante el matrimonio que dejaron su profesin para dedicarse a la familia , las cuales , tras la separacin despus de 20 aos o ms de matrimonio y sin derecho a rentas estn en la inmensa mayora de los casos fuertemente afectadas por la pobreza .
Tambin en este punto habamos pedido una iniciativa de la Comisin . Pero no se ha hecho nada .
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La segunda iniciativa concierne a la seguridad de los maridos que contribuyen a ayudar a las separadas .
Tambin respecto de este punto pedimos una mejora de la Directiva de 1986 relativa a la equiparacin de las separadas y de los maridos que las ayudan .
Pero tampoco se ha hecho nada .
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Seor Presidente , permtame un par de palabras todava .
Quisiera referirme an a un punto de la resolucin concerniente a la participacin de las personas de edad en procesos de decisin , incluidos los polticos , pues existe la tendencia de vanagloriarse de tener una lista de candidatos cuya media de edad sea lo ms baja posible .
No puede ser sino una irona del destino que nuestros ponentes sean vctimas de una tendencia como la mencionada y que hayan dejado de ser postulados como candidatos .
Lo lamento an ms porque todos hemos apreciado su trabajo en este Pleno , porque es verdad que se trata de una discriminacin de personas mayores que cada vez sern ms numerosas si colegas tan activos y lozanos como stos no entran ya en la lista de candidatos .
Seor Presidente , no me lo poda callar .
Me alegrara mucho de ser elegida de nuevo como miembro de este Parlamento . Pero lamentara mucho si yo fuese la presidenta por edad .
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Risas y aplausos
<SPEAKER ID=41 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seora Lulling .
Seora Lulling , despus , cuando terminemos la sesin , en el pasillo , le ruego que me diga usted qu cantidad de vino diario toma , qu marca de vino y , sobre todo , qu precio tiene , impuestos incluidos .
<SPEAKER ID=42 LANGUAGE="SV" NAME="Lindqvist (ELDR).">
Seor Presidente , tambin a m me gustara felicitar a los dos ponentes que , por medio de este informe , nos han demostrado que la  juventud  es posible a cualquier edad .
Es un hecho que muchas de las personas mayores gozan de una mejor salud , lo cual implica una situacin distinta en la actualidad a la que se registraba hace veinte o treinta aos .
Por consiguiente , es importante realizar esfuerzos de educacin en el seno de la opinin pblica para lograr una tercera edad favorable , gracias a la informacin y el apoyo , y como complemento a las legislaciones nacionales .
Especialmente por lo que respecta a las cuestiones de discriminacin de personas mayores , los problemas de vista y odo , las cuestiones de desempleo -que , con frecuencia , afectan a los ms mayores- o la exclusin social , es importante que aspiremos por medio de la formacin en el seno de la opinin pblica a evitar en todo momento la exclusin de cualquier grupo social .
<P>
Desde mi punto de vista , las cuestiones relacionadas con la tercera edad recaen primordialmente en el mbito de competencias nacional .
En Suecia , si bien el Parlamento adopta decisiones marco , los responsables del cuidado y la atencin de las personas mayores son los rganos regionales y los municipios , las instancias ms prximas a los ciudadanos .
Y as debe continuar siendo en el futuro .
Por consiguiente , no es legislacin lo que se necesita a escala de la UE , sino informacin , consultas , intercambio de experiencias , actividades prcticas , investigacin e intercambio de experiencias en torno a enfermedades como el mal de Alzheimer .
<P>
Es posible que la legislacin social sea precisamente la ms importante de todas y la que ms prxima se encuentre a los ciudadanos de una nacin .
Por este motivo , resulta tambin de gran importancia que no hagamos concesiones en este campo y que el mbito social contine recayendo en el futuro en los planos regional y local .
<P>
Me opongo en cierta medida a la exhortacin que se hace en el informe a la Comisin y a los Estados miembros para que emprendan medidas relacionadas con cuestiones como las pensiones , la asistencia , la vivienda y el trabajo .
Como ya he dicho , no es incorrecto , pero de hecho no corresponde a la UE adoptar medidas a este respecto , que debe gestionarse a escala nacional .
Naturalmente es positivo que tengamos nuestros propios puntos de vista acerca de estas cuestiones , pero recomendacin o , posiblemente , propuesta seran trminos ms apropiados .
<P>
Sin embargo , existe un mbito relacionado con la tercera edad que presenta grandes dificultades a la hora de introducir mejoras , tanto desde un punto de vista concreto como por medio de la cooperacin europea . Me estoy refiriendo al reconocimiento recproco de prestaciones sociales -como los subsidios por enfermedad y las pensiones- que afectan en numerosas ocasiones a las personas mayores .
En este mbito podemos realizar grandes esfuerzos , ya que las mayores deficiencias del sistema se registran con motivo del establecimiento en otro pas .
<P>

Para finalizar , permtanme decirles que , efectivamente , las encuestas de opinin , las conferencias de mayores o las campaas estn muy bien , pero que la actividad legisladora y la aplicacin de esta misma legislacin han de desarrollarse en los planos nacional , regional y local .
<SPEAKER ID=43 NAME="El Presidente">
Muchas gracias a usted , seor Lindqvist .
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Seoras , ahora , en nombre del Grupo Confederal de la Izquierda Unitaria Europea / Izquierda Verde Nrdica , y , por el tiempo mximo de seis minutos , voy a dar la palabra a la Sra . Ilivitzky .
<P>
La Sra .
Ilivitzky , que ha sustituido a la Sra . Ojala , interviene por primera vez en este Hemiciclo .
Permtanme por lo tanto , que , en nombre de todos ustedes , le d la bienvenida a la Sra .
Ilivitzky . Tervetuloa rouva Ilivitzky .
<SPEAKER ID=44 LANGUAGE="FI" NAME="Ilivitzky">
Seor Presidente , le agradezco sus palabras en fins .
Seoras , sta es efectivamente mi primera intervencin en el Parlamento Europeo , y me complace enormemente hacer uso de la palabra para hablar de una cuestin tan importante .
Habida cuenta de la importancia y la gravedad de los problemas con los que se enfrentan las personas mayores , en la Unin Europea se ha venido prestando hasta la fecha muy poca importancia a estas cuestiones .
Nuestros ponentes , los Sres . McMahon y Schiedermeier han llevado a cabo una excelente labor no slo en la elaboracin de su informe , sino tambin a la hora de preparar la conferencia de la tercera edad en cuyas conclusiones se basa ampliamente dicho documento .
Deseara felicitar a los ponentes por haber logrado incorporar todos los aspectos fundamentales de esta cuestin : la situacin de las personas mayores en el mercado laboral , sus necesidades especficas en el mbito de la formacin , las cuestiones relacionadas con su sustento y sus necesidades en lo relativo a los servicios .
Adems , creo que su postura bsica es la adecuada .
Se ve a las personas mayores como un recurso humano que la sociedad debera aprovechar mejor , y no como un problema que debera solucionarse con el menor gasto posible .
<P>
a medida que aumenta la edad media de la poblacin europea en edad laboral , es indispensable lograr que los trabajadores puedan desempear su labor profesional hasta la edad de la jubilacin .
Esta circunstancia implica transformaciones en los puestos de trabajos , un cambio tanto en las actitudes como en la organizacin del trabajo .
Se debe adaptar el trabajo a las capacidades y las necesidades de las personas , en lugar de exigir a los trabajadores una adaptacin a las exigencias de la actividad laboral .
Las personas mayores tienen en gran medida unos conocimientos y unas aptitudes que se deberan aprovechar ms , lo nico que se necesita es voluntad en este sentido .
Por el contrario , a las personas mayores les resulta ms difcil que a los jvenes adaptarse a un ritmo laboral muy rpido .
Las prisas se han convertido precisamente en un problema en numerosos puestos de trabajo , cuando , por medio de los recortes de plantilla , se intenta alcanzar el mismo resultado con un nmero menor de trabajadores .
Creo que el sector pblico debera actuar de ejemplo para los patronos y plantear modelos a largo plazo .
La jubilacin anticipada de los trabajadores ms mayores , a pesar de que estas mismas personas podran todava desempear perfectamente su actividad laboral en un entorno ms humano , no redunda en beneficio de la sociedad .
<P>
Uno de los problemas ms graves de las personas mayores en el mercado laboral lo constituyen sus limitaciones en materia de formacin .
El nivel de formacin de los mayores de 45 aos es claramente ms bajo en todos los pases europeos que el de las personas ms jvenes .
Entre todos los pases de la OCDE , Finlandia registra las mayores diferencias en este sentido .
Si no se logra formar a los trabajadores ms mayores para desempear nuevas tareas , estas personas se encontrarn expuestas a una situacin de discriminacin en los puestos de trabajo , al mismo tiempo que numerosos sectores sufren escasez de mano de obra .
Es necesario planificar la formacin de las personas mayores especficamente con arreglo a sus necesidades .
En este proceso es preciso tambin tener presentes su limitada formacin de base y la dbil motivacin que sta ocasiona a menudo a la hora de emprender nuevas actividades educativas .
Por consiguiente , la formacin ha de estar estrechamente relacionada en la prctica .
<P>
El envejecimiento , como la mayor parte de las fases en la vida de una persona , afecta de manera distinta a los hombres y a las mujeres , por lo que no se trata en absoluto de un fenmeno neutro con arreglo a la distribucin entre sexos .
Me alegra enormemente que los ponentes hayan sabido prestar atencin a los problemas especficos de las mujeres mayores .
La discriminacin por motivos de edad en el mercado laboral afecta a las mujeres considerablemente antes que a los hombres .
Para algunos patronos , una mujer que ya ha cumplido los cuarenta aos resulta a menudo demasiado vieja .
<P>
Una vez llegado el momento de la jubilacin , las desigualdades econmicas entre hombres y mujeres se acentan an ms .
Las pensiones de las mujeres son en todos los pases considerablemente ms reducidas que las de los hombres .
Esto se debe tanto al menor nivel salarial de las mujeres -que las mujeres sufren , por lo tanto , por partida doble- como al hecho de que las carreras profesionales de las mujeres son ms cortas y discontinuas a causa de las tareas de asistencia .
Precisamente por este motivo , sera muy importante para las mujeres que se garantizara a todos los ciudadanos retirados una pensin bsica , que podra verse complementada por la pensin laboral .
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a pesar de que los regmenes de pensiones son naturalmente distintos en cada uno de los Estados miembros , creo que sera conveniente establecer a escala de la Unin Europea un nivel de subsidio mnimo que cada Estado debera garantizar a aquellos que no pueden trabajar o para los que no existe oferta laboral .
Numerosas organizaciones no gubernamentales han propuesto que en la prxima reforma del Tratado de la UE se incluya una relacin de los derechos fundamentales de los ciudadanos , entre los que figurara el nivel de subsidio mnimo .
Deseo agradecer la oportunidad de dirigirme a este Hemiciclo y puedo comprobar la atencin que han prestado a mis palabras .
Muchas gracias por todo ello .
<SPEAKER ID=45 LANGUAGE="NL" NAME="Van Bladel">
Seor Presidente , el ttulo suena muy prometedor , pero , a mi juicio , la mayor desgracia que sufren las personas mayores en este momento -yo me incluyo entre ellos- es la dimisin de la Comisin , ya que , a raz de ella , las propuestas del Comisario Monti para elaborar una directiva destinada a liberalizar el mercado de los fondos de pensiones se quedarn en el tintero por mucho tiempo .
Aunque aprecie los esfuerzos realizados por los ponentes , considero que el informe parte de un punto de vista un tanto paternalista , ya que se centra demasiado en la falta de autonoma de las personas de la tercera edad .
Yo conozco a muchas personas de ms de 80  90 aos que han vivido dos guerras mundiales y que an llevan una vida muy independiente .
<P>
Seor Presidente , obviamente soy consciente de que existe un grupo de personas mayores ms dependientes , pero el cuidado de las mismas incumbe a los Gobiernos nacionales .
Los ponentes se refieren nada menos que tres veces a la discriminacin de las mujeres de avanzada edad .
Me parece excesivo . Imagino que esta insistencia tiene que ver con la Comisin de Derechos de la Mujer de este Parlamento y seguramente tambin se trata de un guio hacia el electorado , a sabiendas de que ste est formado en gran parte por mujeres .
Seor Presidente , yo soy una persona de la tercera edad , soy una mujer mayor y , al igual que yo , hay muchos ciudadanos que no necesitan proteccin de nadie .
Queremos tener la posibilidad de llevarnos nuestra pensin ms all de las fronteras de nuestro pas , sin traba alguna . En efecto , no puede haber discriminacin por razn de edad .
Al igual que los dems ciudadanos europeos no queremos sufrir perjuicios fiscales cuando decidimos proseguir nuestra actividad profesional despus de la entrada en vigor de nuestra pensin , y eso no slo en nuestro pas de origen , sino tambin en los dems Estados miembros de la Unin .
<P>
Adems , el informe no se detiene en el enorme potencial de conocimientos que posee una persona de 65 aos y la actual tendencia del mercado laboral a seguir contando con los ciudadanos de la tercera edad .
En algunos pases esta situacin se fundamenta sin duda en la idea subyacente de que todas estas personas continan cotizando a la seguridad social y que , gracias a ello , se podr hacer frente al creciente nmero de pensiones de una categora de personas cada vez ms extensa .
Seor Presidente , los 75 millones de ciudadanos mayores de 60 aos no slo apelan a la comprensin social , sino que tambin piden directivas realistas para el mercado libre de la UE .
Con esto no quiero decir que el informe no sea til , pero s creo que se ha quedado atascado en la filosofa del bienestar . Adems , no responde en absoluto al ttulo  Los ciudadanos de la tercera edad en el Siglo XXI : una vida por delante  .
Seor Presidente , por ms que lo intente no veo la relacin .
<SPEAKER ID=46 LANGUAGE="SV" NAME="Schrling">
Seor Presidente , ya hemos escuchado que el sector de poblacin compuesto por la tercera edad va a registrar un rpido crecimiento en la UE y en Europa .
Hoy en da tenemos 75 millones de personas mayores de 60 aos , lo cual representa una quinta parte de la poblacin .
En el ao 2020 , nada menos que 20 millones de personas tendrn una edad igual o superior a los ochenta aos .
Efectivamente , se puede decir que es una revolucin demogrfica , ya que es precisamente de lo que se trata .
<P>
As pues , el presente informe reviste una gran importancia , por lo que deseara felicitar a los dos ponentes .
Querra igualmente expresar mi felicitacin con motivo de la conferencia que se celebr en Bruselas el pasado mes de octubre bajo la consigna  Los ciudadanos de la tercera edad en el siglo XXI : una vida por delante  .
a ttulo personal , creo que se trata de una de las conferencias ms fructferas a las que he asistido desde que soy diputada al Parlamento Europeo .
Las distintos puntos de vista eran de gran inters y , habiendo superado ya la barrera de los cincuenta , me result personalmente muy esperanzador conocer a personas mayores tan interesantes y motivadoras .
Mis invitados suecos tambin apreciaron enormemente esta conferencia .
<P>
Por todo ello , creo que los aspectos ms importantes se resumen en los apartados D y E : llegar a la edad de retiro no ha de equivaler necesariamente a una interrupcin de la vida activa .
Al contrario , son muchos los que , una vez jubilados , han emprendido nuevas tareas y proyectos , por no hablar de todos aquellos que lo primero que han hecho , una vez llegada la hora del retiro , ha sido materializar los sueos que haban venido alimentando durante su vida laboral .
Es necesario reconsiderar las actitudes tradicionales hacia las personas mayores y las funciones que se les desea atribuir .
Esta circunstancia es especialmente cierta en el mbito del mercado laboral .
<P>
El apartado 7 incluye una serie de ideas sobre cmo una perspectiva ms flexible y actualizada del mercado laboral y de las personas mayores permitira lograr nuevas modalidades de transicin de la vida laboral a la jubilacin por medio de nuevos modelos , como la media jornada laboral para los ms mayores .
<P>
Es importante tambin instaurar flexibilidad en la edad de jubilacin .
Se trata de algo que vienen exigiendo las organizaciones de personas mayores en Suecia y mi propio partido , los Verdes , puesto que hay numerosas personas que no tienen ganas de trabajar hasta los 65 aos .
Al mismo tiempo , hay otros muchos que querran y que tambin seran capaces de trabajar hasta una edad igual o superior a los setenta aos .
Por consiguiente , se necesita tanto una edad de jubilacin flexible como una nueva actitud ante las personas mayores .
<SPEAKER ID=47 LANGUAGE="FR" NAME="Blot">
Seor Presidente , Seoras , los dos ponentes tienen razn , por supuesto , al insistir en la importancia de una poltica para las personas mayores en Europa , teniendo en cuenta adems la evolucin de la pirmide demogrfica .
<P>
En su informe abordan los aspectos econmicos y sociales y , en particular , el problema del acceso al mercado de trabajo .
En lo que respecta a este aspecto concreto , creo que se corre el riesgo de que se quede en un gesto de buena voluntad , dado que no van a variar las actuales tasas de crecimiento y que el desempleo ya persistente va a mantenerse en el futuro , un desempleo que , por otra parte , afecta muy en especial a las generaciones ms jvenes .
Haran falta , por lo tanto , unas condiciones econmicas totalmente diferentes a las que conocemos hoy en da para que pudiera hacerse realidad el acceso de las personas de ms edad al mercado de trabajo , aun con independencia de que se supriman las normativas discriminatorias al respecto .
<P>


Los ponentes , con toda la razn , no han olvidado los aspectos culturales , sobre todo en el apartado 28 , en el que se insiste en la necesidad de promover la imagen de las personas mayores en nuestra sociedad y , en este sentido , he de decir que ms bien hemos retrocedido con respecto a las sociedades antiguas , sobre todo la Grecia clsica , a la que debemos lo esencial de nuestra civilizacin y que , con razn , valoraba el cmulo de experiencia y sabidura que representaban los ancianos. a este respecto , nos enfrentamos a una autntica ideologa de desvalorizacin del pasado .

<P>
Esta ideologa de desvalorizacin del pasado y , por lo tanto , tambin de los ancianos , se remonta fundamentalmente al romanticismo del siglo pasado y , por lo tanto , es un obstculo cultural que habra que poder superar .
Hoy en da se piensa que todo lo nuevo es necesariamente mejor .
Por supuesto , esto es totalmente cierto en el mbito cientfico y tcnico , que es un mbito en el que el saber es de naturaleza acumulativa .
No es necesariamente cierto en el terreno de la tica , en el de la esttica , en el terreno humano en general , ni el mbito de las instituciones .
<P>
Ya Soln , el gran legislador griego , quien , por otro lado , no dud en innovar dentro de su campo , deca siempre :  Come carne fresca , pero utiliza viejas leyes demostradas por la experiencia  .
Es cierto que , segn el campo en el que uno se mueva , la novedad no siempre es forzosamente algo preferible , y ste es probablemente un cambio cultural importante que se debe introducir en nuestras viejas sociedades europeas .
<P>
Por ltimo , me parece lamentable , en cambio , el silencio del informe en lo que respecta a los aspectos demogrficos -aunque les ponentes hablen de ello en un primer momento , desde el comienzo de su informe- porque de todos modos nada ser posible -aunque no sea ms que en el plano financiero- si no se corrige la pirmide demogrfica de Europa , que es reveladora de una verdadera tragedia .
Cuando se ve el aspecto de nuestra pirmide demogrfica y la insuficiencia de nacimientos , lo que predominan son los valores de muerte frente a los valores de vida .
Si queremos garantizar las pensiones de jubilacin , es necesario , sobre todo , practicar una gran poltica familiar de la que no estamos hablando aqu , y yo dira incluso una poltica probablemente natalista , aunque la palabra est desvalorizada hoy en da .
<P>
Por eso , pese a todas estas lagunas , soy sin embargo favorable a los anlisis que han hecho nuestros dos ponentes .
<SPEAKER ID=48 NAME="Rbig">
( DE ) Seor Presidente , seoras y seores , el alcalde Staudinger de la Austria alta dijo una vez muy sensatamente : los ciudadanos mayores son un factor poltico importante para el futuro .
Creo que con ello enfoc el aspecto central del problema .
Un cuarto de la poblacin europea est afectada en estos momentos , y nosotros pretendemos poner la autoestima de este grupo social en el centro de atencin para que puedan cumplir su tarea y su rol social del modo en que nosotros ahora nos lo imaginamos .
<P>
Creo que es necesario preocuparnos de encontrar , justamente en el mbito laboral , modelos de best practice , es necesario preguntarnos cmo podemos contribuir a que las personas mayores sean integradas en el mundo laboral y que se encuentren satisfechas en l .
En Europa hay muchos modelos que pueden ser considerados , y queremos que la jornada laboral sea flexible justamente para este grupo , de modo que se adapte a sus necesidades .
<P>
Nos hicimos fuertes en este Parlamento cuando lo del autobs europeo en la medida en que argumentamos que tena que posibilitarse y facilitarse a las personas mayores un medio de transporte pblico con el que desplazarse .
Esto no est siendo apenas tenido en cuenta , y tendremos que presionar insistentemente para que esta peticin del Parlamento sea hecha realidad .
En la investigacin nos hemos puesto como objetivo comprometernos esforzadamente con la investigacin biotecnolgica en relacin con la salud en la edad avanzada .
El Parlamento Europeo ha conseguido que en el futuro se pueda disponer de mil millones de euros ms para investigacin .
Creo que por ello y tambin por el inters de nuestros conciudadanos de ms edad podemos estar orgullosos .
<SPEAKER ID=49 NAME="von Habsburg">
( DE ) Seor Presidente , me dirijo a ustedes desde mi especial situacin , pues soy el nico diputado de esta Asamblea que vino al mundo antes de la I Guerra Mundial , que adems fue elegido para este Parlamento cuando ya haba superado ampliamente la edad de jubilacin y que despus ha disfrutado de 20 aos de vida y trabajo parlamentario .
<P>
Aplausos
<P>
Por ello quisiera decir algunas palabras desde esa perspectiva : no hay ninguna duda de que hablamos demasiado poco sobre los problemas de los ciudadanos de ms edad y de que caemos con demasiada frecuencia en un cierto  enaltecimiento de la juventud  , justificado si queremos posibilitar la llegada de las jvenes generaciones .
Pero con nuestro sistema social no hacemos justamente sino evitar que la juventud emerja .
Nuestro sistema electoral democrtico est organizado de modo que a los jvenes les resulta muy difcil imponerse .
Si realmente hubiese un sistema de eleccin personal en pequeas circunscripciones electorales -desgraciadamente este sistema ha sido abandonado incluso en Inglaterra- , los jvenes , pero tambin los mayores , podran imponerse .
Habra entonces una autntica democracia .
Lo que hoy estamos levantando no es una democracia de veras , sino una  partitocracia  que , en realidad , da el poder a los funcionarios de determinar quin es democrtico y quin no .
En este sentido quisiera llamar la atencin sobre el hecho de que en el tema de la tercera edad es para nosotros esencial que obtengan por fin mayor libertad .
<P>
En economa hablamos constantemente de mercado libre , y no me parece mal .
Pero ste no existe para las personas mayores .
Ciertamente , se concede la pensin por jubilacin , con lo que las personas  son acortadas en una cabeza  , pero no se reconoce que hay derechos adquiridos a partir de una cierta edad .
No puede uno ser obligado a tener en cuenta incluso los inconvenientes de esos derechos para no tener que renunciar a lo que se quiere tener .
Precisamente hay personas mayores que son felices porque pueden seguir trabajando .
En estos casos se dice que estn bloqueando a los jvenes .
No es cierto .
Hasta ahora , que yo sepa , slo un pas , Suiza , lo ha entendido , por muy cmico que pueda sonar .
En Suiza , por ejemplo , en el Parlamento Suizo sin ir ms lejos , hay muchos pensionistas que aportan toda la experiencia de sus vidas .
Esta es una cosa que deberamos implantar , a saber , que haya realmente una libertad de eleccin para las personas de edad .
Esta libertad de eleccin contribuira tambin a que la pirmide de edad de la que con razn se habla , sea controlada de algn modo . Pues la pirmide ha de tener una base ms amplia , pues ah tambin hay limitaciones .
<P>
Lo ms importante es asegurar la libertad de los mayores .
<P>
Aplausos
<SPEAKER ID=50 NAME="Flemming">
( DE ) Seor Presidente , seoras y seores , un nio que nazca hoy tendr una esperanza media de vida de ms de 100 aos .
Si antes de 100 aos tuvisemos que morir todava con 40 , podramos vivir hoy una media de 80 .
Un nio que nazca hoy vivir ms de 100 aos .
Un sueo de la humanidad ha sido hecho realidad .
Podemos vivir el doble , algo que la humanidad siempre ha deseado , y por eso me enfado y me irrito cuando escucho o leo en alguna parte algo sobre el envejecimiento e incluso sobre la senilidad de Europa .
<P>
Estimada colega del Grupo de los Verdes , me ha afectado usted profundamente .
Usted ha utilizado esa palabra , por lo menos en la traduccin .
Cuidmonos , por favor , de hablar de senilidad refirindonos a personas que pueden vivir tanto como el buen dios les programase en sus genes .
Y todava otra cosa me enfada .
Hay algo que se llama derechos humanos , y esta Asamblea se muestra completamente a su favor .
 Qu pasa , pues , cuando personas de 60 , 65 en incluso a veces de 55 son forzadas a separarse de su profesin y a dejar sus trabajos ?
El trabajo es una parte muy , muy importante de la realizacin de la persona .
Seguro que habr personas que estn cansadas o que hayan trabajado mucho y muy duramente en su vida , y que quieren dejar de trabajar , pero no se le puede ordenar a un hombre slo porque tenga 60 , 65  55 aos :  debes dejar de trabajar !
Creo que esto conculca los derechos humanos , y el art . 13 del Tratado de Amsterdam constituir una slida base para hablar de ello .
Lamento mucho que Schiedermeier y McMahon sean apartados de sus cargos .
Si hubiesen hecho el informe antes , muy probablemente esto no habra sido posible .
<P>
Aplausos
<P>
Mi partido y Austria son muy progresistas .
Yo sigo siendo candidata a este Parlamento porque soy una seora mayor , porque tengo 66 aos , y me alegro de poder pasar aqu los prximos aos .
<SPEAKER ID=51 NAME="Liikanen">
Seor Presidente , en primer lugar deseara felicitar a los ponentes McMahon y Schiedermeier por este excelente informe y a sus Seoras por un debate tan entusiasta .
El presente informe es claramente el resultado de una gran labor .
El Parlamento organiz el pasado octubre una conferencia que reuni a ms de cien representantes de organizaciones de la tercera edad procedentes de todos los Estados miembros .
Adems de los debates que tuvieron lugar en el transcurso de esta conferencia , numerosas organizaciones presentaron una serie de propuestas por escrito , todas las cuales estn presentes en las cuestiones que aborda ahora el presente informe .
<P>
Me complace que la Comisin haya podido trabajar junto al Parlamento en la organizacin de la conferencia y que haya podido participar en el examen de las cuestiones que se plantearon en la misma .
Dada esta cooperacin , no resulta extrao que las ideas recogidas en el informe concuerden en gran medida con los planteamientos de la Comisin .
Es un motivo de satisfaccin que en el informe se haga hincapi en el enorme potencial que ofrecen las personas mayores y en la necesidad de actuar a fin de explotar este potencial .
<P>
Como ya sabemos , los ciudadanos europeos viven en la actualidad muchos aos sanos y activos , lo cual representa una enorme ventaja para las sociedades europeas .
El desafo consiste ahora en adaptar nuestra sociedad para , a medida que envejecen los ciudadanos , poder mantener el objetivo de un buen nivel y calidad de vida para todos en una sociedad sana y activa .
Es un objetivo factible , pero para lograrlo necesitamos , como se seala en el ttulo del informe , nuevas perspectivas .
<P>
En el informe se hace referencia especialmente al nmero de desempleados entre las personas mayores , y la situacin del empleo representa efectivamente el mbito de actuacin ms importante .
Estoy de acuerdo con los ponentes del informe en el sentido de que existen grandes posibilidades de actuacin por medio de las estrategias de empleo y los fondos sociales europeos .
En el informe se seala la significacin de la formacin continua : de acuerdo con la propuesta de la Comisin , es preciso prestar ms atencin a las necesidades de los trabajadores ms mayores en el marco de la formacin a lo largo de toda la vida , que representa a su vez un elemento de la estrategia en materia de empleo .
<P>
Estoy tambin de acuerdo con los aspectos que se recogen en el informe acerca de la importancia que revisten las cuestiones de igualdad relacionadas con el envejecimiento de los trabajadores .
En uno de los ejemplos se hace referencia a la necesidad de garantizar a los ancianos un nivel suficiente de ingresos. a menudo , la situacin de las mujeres ms mayores es considerablemente ms desfavorable que la de los hombres .
La Comisin ha comenzado a reflexionar sobre la manera de adaptar la seguridad social al desarrollo de la estructura demogrfica de las sociedades europeas. a este mismo respecto , se est examinando tambin el nivel de ingresos de las personas mayores .
<P>
Otra importante cuestin relacionada con la seguridad social , a la que tambin se hace referencia en el informe , es la repercusin que el envejecimiento de la sociedad tiene en el sistema sanitario .
En este orden de cosas deseara sealar que la Comisin est financiando ya un estudio sobre esta cuestin que , as lo espero , estar listo en el plazo de un ao .
<P>
He tomado nota de la exhortacin que se hace a la Comisin para que presente su comunicacin sobre el envejecimiento en el primer semestre del presente ao .
Puedo garantizar al Parlamento que ya se han llevado a cabo los trabajos preparatorios de esta comunicacin .
Estamos haciendo todo lo posible en las condiciones actuales para garantizar su presentacin con la mayor brevedad posible .
En el informe se solicita tambin a la Comisin que transmita las propuestas relacionadas con las nuevas disposiciones del Tratado de Amsterdam para luchar contra la discriminacin y la exclusin social .
En el informe se exige igualmente una mejora de la proteccin sanitaria de los ancianos , tanto en el plano general como , ms concretamente , por lo que respecta a la enfermedad de Alzheimer .
Se trata naturalmente de cuestiones importantes , y estoy seguro de que la nueva Comisin tendr en cuenta este informe cuando presente propuestas en este mbito .
<P>
Deseara felicitar una vez ms al Parlamento por este informe .
Representa una contribucin importante de esta institucin a la celebracin en 1999 del ao internacional de los mayores , promovido por las Naciones Unidas .
Este informe contribuye asimismo a mantener el modelo social europeo para disfrute de las generaciones actuales y futuras .
<SPEAKER ID=52 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Liikanen .
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El debate queda cerrado .
<P>
Se procede a la votacin .
<P>
El Parlamento aprueba la resolucin
<SPEAKER ID=53 NAME="El Presidente">
Seoras , permtanme que felicite a los Sres . Schiedermeier-McMahon , McMahon-Schiedermeier , por su excelente trabajo , no slo en este informe sino a lo largo de toda esta legislatura .
<SPEAKER ID=54 NAME="Sjstedt y Svensson">
No hemos votado a favor del informe puesto que no vemos ninguna necesidad de desarrollar una poltica comn a escala de la UE en lo relativo a la tercera edad .
Estas cuestiones son de naturaleza primordialmente local , por lo que han de recaer en los planos nacional y regional .
<P>
Consideramos que la propuesta de reglamento que recoge el informe va demasiado lejos en este mbito .
Por el contrario , pensamos que la UE desempea un papel importante a la hora de transferir y reconocer mutuamente el pago de pensiones entre los distintos pases .
<CHAPTER ID=5>
Industria del almidn
<SPEAKER ID=55 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate de la pregunta oral ( B4-0155 / 99 ) de los Sres . Colino Salamanca y Garot , en nombre de la Comisin de Agricultura y Desarrollo Rural , a la Comisin , sobre el abastecimiento en protenas vegetales y la situacin en la industria del almidn .
<SPEAKER ID=56 LANGUAGE="FR" NAME="Garot">
Seor Presidente , la Comisin de Agricultura y Desarrollo Rural de nuestro Parlamento se propone , en efecto , someter a la Comisin ejecutiva el problema del dficit de la Unin Europea en protenas vegetales dentro de la alimentacin destinada a los animales y el reto estratgico que conlleva esta situacin para las biotecnologas en la Europa de los Quince .
Varias intervenciones de mis compaeros despus de la ma arrojarn luz sobre el tema esta maana .
<P>
De entrada , hay que saber que , segn las estimaciones , el dficit protenico de la Unin Europea equivale al 70 % del consumo interior y representa , por lo tanto , una gran dependencia de la Unin Europea frente al continente americano , de donde provienen nuestras importaciones .
Me permito recordar que esta situacin es resultado de la concesin hecha a Estados Unidos , en el momento de firmarse el Tratado de Roma , de un derecho a la importacin de soja a la Comunidad con un tipo cero .
Esta situacin se deterior con el acuerdo de Blair House , que impone contingentes a la produccin europea de oleoproteaginosas , y amenaza con agravarse en el periodo 2000-2006 .
<P>
Por una parte , en efecto , es bastante probable que las disposiciones de la Agenda 2000 lleven a los agricultores a reducir su produccin de oleoproteaginosas en beneficio de los cereales , salvo , por supuesto , si se toman medidas sensatas en favor de los cultivos del sector no alimentario ; por otra parte , en Europa est disminuyendo la capacidad de produccin de aminocidos , sobre todo de la lisina de sntesis .
Hay que saber a este respecto que los industriales europeos cada vez se deciden ms por invertir en Estados Unidos .
<P>
Quiero insistir en este punto , porque la lisina de sntesis producida en Europa presenta el inters de que permite utilizar una tasa mxima de cereales en la alimentacin animal a la vez que contribuye a la reduccin de nuestro dficit protenico .
Ahora bien , es obligado reconocer a este respecto que resulta preocupante la redistribucin de los mapas de produccin de lisina entre Europa y Estados Unidos .
Para ilustrar mis palabras , destaco el hecho de que el ndice de autoabastecimiento del mercado estadounidense ha pasado del nivel cero a aproximadamente el 165 % , mientras que el autoabastecimiento del mercado europeo de lisina pas del 84 % en 1991 al 54 % en 1997 , y su tendencia es hacia el 38 % en el 2002 si no se producen cambios .
Como es probable que el maz utilizando para la produccin de la industria del almidn se siga vendiendo en Estados Unidos a un precio inferior al de los cereales comunitarios , parece lgico no slo mantener el actual dispositivo de compensacin del perjuicio estadounidense , sino reforzarlo considerablemente .
<P>
Por eso la Comisin de Agricultura del Parlamento Europeo desea or las respuestas de la Comisin ejecutiva a las preguntas siguientes .
 Cmo va a reducir la Unin Europea su dependencia frente a las importaciones de protenas y a utilizar el potencial agrcola disponible de los quince pases socios ?
 Cmo se van a ajustar las actuales restituciones para que se utilicen derivados de los cereales y para reanimar la produccin de lisina intracomunitaria ?
 Cmo se propone la Comisin favorecer ms en general el desarrollo de la industria del almidn y de las bioindustrias susceptibles de dar nuevas salidas comerciales a la agricultura ?
Seor Presidente , las respuestas que nos den nos interesan sobre todo ante las inminentes negociaciones de la Organizacin Mundial del Comercio .
<SPEAKER ID=57 NAME="Liikanen">
Seor Presidente , la Comisin prosigue su poltica activa con el fin de reducir la dependencia de la Comunidad de la importacin de protenas vegetales y para aumentar el uso de cereales en los forrajes para el ganado .
La reforma de la Poltica Agrcola Comn que se emprendi en el ao 1992 ha dado lugar a un considerable aumento del uso de cereales en los piensos , cerca de veinte millones de toneladas al ao , as como una importante cada de la importacin de forraje y -en especial- de protenas vegetales para el ganado .
La Comisin propuso en la Agenda 2000 profundizar y ampliar an ms la reforma del ao 1992 , especialmente con vistas a mejorar la competitividad de la agricultura europea tanto en el mercado interior como en los mercados exteriores .
La cada en un 15 % de los precios de los cereales y el aumento de las ayudas directas a los vegetales protenicos deberan contribuir considerablemente a alcanzar este objetivo .
<P>
La Comisin ha asumido siempre sus responsabilidades a la hora de garantizar la competitividad de la industria europea del almidn , de su industria de procesamiento y , en particular del sector biotecnolgico que utiliza el almidn y sus derivados como materia prima .
En lneas generales , la industria basada en los productos del almidn ha conservado sin problemas su posicin y registra un constante desarrollo .
La importacin se controla mediante la aplicacin de los aranceles correspondientes .
La exportacin se fomenta por medios de ayudas a la restitucin , que permiten la exportacin de productos muy diversos , ya sea como materia prima o , en ocasiones , como productos de almidn sometidos a un largo procesamiento .
En la Unin se promueve la venta del almidn y de sus productos derivados por medio de ayudas a la produccin cuando dichos productos se utilizan en sectores industriales sin mecanismos de proteccin ante la importacin , tales como las industrias qumica o farmacutica o la industria del papel .
Gracias a los sistemas de ayudas se consiguen comercializar en medida cada vez mayor considerables cantidades de productos industriales del almidn y sus derivados tambin en pases no pertenecientes a la Unin .
<P>
Por medio del programa de la Agenda 2000 , la Comisin continuar haciendo uso de estos instrumentos de gestin de mercado mientras se mantengan las considerables diferencias que existen entre los precios del mercado mundial y los del mercado interior de la Unin .
Estas medidas deberan garantizar que la industria del almidn y , en particular , el sector biotecnolgico continan siendo competitivos en el mercado mundial .
<SPEAKER ID=58 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Liikanen .
<P>
Seoras , antes de proseguir el debate , permtanme que les informe que , para cerrar el mismo y de conformidad con el apartado 5 del artculo 40 del Reglamento , he recibido cinco propuestas de resolucin .
<SPEAKER ID=59 NAME="Rehder">
( DE ) Seor Presidente , seor Comisario , estimados colegas , los resultados de la Agenda 2000 de Berln estn todava recin salidos de las prensas y an as tenemos que ocuparnos de investigar los efectos de esa Agenda 2000 en todos los mbitos .
Creo que tambin la investigacin de los efectos en el mbito que todava hoy podemos calificar de producto de nicho , es muy importante , por lo que muchas gracias al Sr . Garot por haber puesto el dedo en la llaga y haber forzado a la Comisin a hacer algo con fundamento y orientacin .
<P>
El Comisario ha hablado de una profundizacin y de un fortalecimiento .
Esto es , primeramente , un ejercicio retrico adornado con un cumplido .
Naturalmente , nosotros no queremos -por eso nos encanta que el Comisario competente para las finanzas est aqu con nosotros- declamaciones y profundizaciones con palabras , sino un apoyo masivo .
Este apoyo masivo necesita , claro est , recursos financieros , pero los socialdemcratas del Parlamento Europeo no cuentan slo con esos recursos , sino que tambin cuentan , por supuesto , con el mercado libre y socialmente controlado .
Por ello es necesario hacer por fin una nueva pata , crear una nueva fuente de ingresos para la agricultura a partir de ese nicho , de ese nicho defendible tambin en poltica medioambiental .
Esta nueva pata tiene el encanto de que con ella no nos dejamos arrastrar a una nueva produccin de excedentes , sino de que con ella se crea realmente un medio de sustituir desde el mercado los excedentes por sectores alternativos que , por ejemplo , pueden incluso sustituir al petrleo .
<P>
En la Unin Europea se trata de recuperar esa produccin de los nichos de las superficies en barbecho y de extenderla y hacerla equiparable al resto .
Pero tambin se trata , dado que nos encontramos en un mercado mundial , de imponer en las prximas negociaciones de la OCM que tendrn lugar en Seattle el 30 de Noviembre , que se trata realmente de desmontar las rigideces del mercado y que la Unin Europea puede actuar aqu exactamente con la misma igualdad de derechos que en otros grandes sectores .
Ah queda mucho por hacer , seor Comisario .
No slo necesitamos dinero , sino tambin decisin .
S que la tarea a cumplir en las negociaciones de la OCM es muy extensa debido en parte a los malos resultados de la Cumbre de Berln en el sector agrario , pero supongo que la Comisin y los correspondientes representantes de la Unin Europea defendern con firmeza nuestros intereses .
<SPEAKER ID=60 LANGUAGE="NL" NAME="Sonneveld">
Seor Presidente , esta pregunta oral tiene por objeto la relacin entre una serie de importantes cultivos herbceos de la UE , la industria de las altas tecnologas que se sirve de dichos productos y el abastecimiento en piensos vegetales con alto contenido en protenas .
En el fondo , el tema de la alimentacin animal rica en protenas ya se trat en el acuerdo de Blair House , que hace referencia a las semillas oleaginosas transformadas trituradas . Pero dicho acuerdo result tan restrictivo que acab dificultando el desarrollo del cultivo de semillas oleaginosas en la UE .
En la Agenda 2000 , la Comisin se dispuso a eliminar las trabas existentes , concediendo a las semillas oleaginosas la misma ayuda complementaria por hectrea que a los cereales .
La Cumbre de Berln ha consagrado esta decisin gracias a la cual se prevn ayudas complementarias para todo un grupo de cultivos herbceos : cereales y semillas oleaginosas .
<P>
Pregunto a la Comisin si , de conformidad con los actuales cauces comunicativos transatlnticos en materia de agricultura , podemos comunicar a los Estados Unidos que estas medidas son similares a las que adoptan los Estados Unidos , y que , a raz de ellas , ha quedado suprimida la restriccin relativa al milln de toneladas de semillas oleaginosas trituradas .
Me imagino que no tenemos que esperar un acuerdo global en el marco de la prxima ronda de la OMC para zanjar este asunto .
<P>
 Pero no existe el riesgo de que para el futuro del sector de semillas oleaginosas de la UE el remedio sea peor que la enfermedad ?  No es de temer que debido a la reducida ayuda por hectrea los agricultores opten por otros cultivos ?
 Tiene previsto la Comisin fomentar el uso de biocombustible y biolubricante ahora que la Cumbre de Berln ha hecho hincapi en la necesidad de desplegar una poltica agrcola ms enrgica en el mbito de las aplicaciones no alimentarias ?
<P>
Los precios del maz en la UE y el mercado mundial constituyen otro problema .
La industria del almidn de la UE se queja de que en el mercado interior tiene que pagar ms que sus competidores , que se abastecen de la materia prima maz en el mercado mundial .
 La reduccin complementaria del 15 % del precio del maz realmente ofrece una solucin a este problema ?
La Comisin siempre se ha amparado en que la reduccin de los precios redunda en beneficio de la competitividad de la UE . Supongo , pues , que podemos concluir que este razonamiento tambin se aplica al sector del almidn .
 O a este sector no le queda ms remedio que resignarse a que siempre habr una diferencia de precio entre el maz del mercado mundial y el maz de la UE por la sencilla razn de que en la UE hay un dficit de maz ?
Sea como fuere , los usuarios europeos de este tipo de almidn piden incentivos para salvaguardar el uso del almidn comunitario en el futuro .
<P>
Ahora quisiera hacer un breve comentario acerca de la fijacin de los precios del maz en el mercado mundial . Agradecera a la Comisin que me explicara si la concesin de compensaciones por comercializacin , que se est implantando en los Estadios Unidos , es susceptible de reducir el precio de este producto .
En el reciente estudio de la Unin Europea sobre la poltica de las ayudas agrcolas en los EE.UU. apenas se hace referencia a este tema , aun cuando el actual farmbill estadounidense ha introducido el instrumento de la compensacin por comercializacin para prcticamente todos los productos agrcolas importantes debido a su gran eficacia en el mbito de la competitividad .
 No estamos pasando por alto un importante instrumento de ayuda ?
<P>
Por ltimo voy a referirme al equilibrio entre la fcula de patata y el almidn de maz . Me imagino que con respecto a este punto tambin se ratificar el Acuerdo de Berln .
En este contexto quisiera preguntar a la Comisin si el reglamento de aplicacin recoge este aspecto , ya que considero muy importante que el actual sistema de equilibrio entre la fcula de patata y el almidn de maz se respete . Para mantener dicho equilibrio es fundamental que se mantenga el sistema de primas compensatorias a la fcula de patata .
<SPEAKER ID=61 LANGUAGE="NL" NAME="Mulder">
Seor Presidente , quisiera comenzar ah donde ha dejado la palabra el Sr .
Sonneveld . Mi Grupo tambin estima fundamental que se mantengan las primas compensatorias para que quede garantizado el equilibrio entre la fcula de patata y el almidn de cereales .
En muchas regiones de Europa y , muy en particular , en la zona septentrional de los Pases Bajos , el cultivo de patatas desempea un papel primordial . Su desaparicin perjudicara seriamente la situacin econmica de dichas regiones .
Buscar soluciones alternativas slo supondra desembolsar ms dinero , as que es preciso salvaguardar la supervivencia de este sector .
<P>
Por lo dems , quisiera romper una lanza por el tema del uso industrial de los productos agrcolas para fines no alimentarios .
Me alegro de que el Comisario Liikanen est aqu con nosotros porque quiero hacerle una sugerencia que no supone inversin alguna , cosa que sin duda le agradar .
 No sera una buena idea que en zonas ecolgicamente sensibles , como los lagos fineses , se impusiera en la medida de lo posible el uso de productos elaborados a partir de productos agrcolas , por ejemplo materias plsticas a base de almidn , biolubricante en todos estos lagos fineses , elaborado a partir de productos con alto contenido en protenas en el sur de Europa .
De este modo se abrira a estos productos un nuevo mercado de grandes dimensiones . Probablemente ello nos permitira reducir sustancialmente el nmero de subvenciones .
Admito que estos productos pueden salir algo ms caros que los productos convencionales , pero los beneficios ecolgicos son tan grandes que la Comisin Europea realmente debera elaborar propuestas activas en este sentido para que los productos mencionados puedan abrirse camino en los mercados europeos .
<P>
Yo tambin tengo una pregunta con respecto a la situacin actual resultante de la Cumbre de Berln .
Todos sabemos que el acuerdo de Blair House dej mucho que desear .
 Hasta qu punto confa la Comisin en que las propuestas actuales sean viables ?  Realmente podremos cultivar cuanto queramos sin estar sometidos a la restriccin de Blair House ?
 O existe el riesgo de que caminemos en direccin a un nuevo conflicto comercial con los Estados Unidos en el marco de la OMC ?
Espero que ste no sea el caso , pero me gustara que la Comisin se explicara al respecto .
<SPEAKER ID=62 LANGUAGE="FR" NAME="Pasty">
Seor Presidente , Seoras , la industria qumica europea , usuaria de hidratos de carbono derivados de la agricultura , sobre todo almidn , evoluciona desde hace algunos aos en un contexto econmico especialmente difcil .
<P>
Esta delicada situacin tiene su origen en las grandes disparidades que existen , en las condiciones de suministro de materias primas agrarias , entre la Unin Europea y el mercado mundial .
Sin embargo , esta industria , sobre todo la de produccin de almidn , representa un importante uso no alimentario dentro del balance cerealista y constituye adems una de las piedras angulares del desarrollo industrial futuro de las biotecnologas .
<P>
Cierto que , a fin de remediar esta situacin , en 1986 se introdujo -el comisario Liikanen lo record hace un momento- una compensacin en forma de restituciones a la produccin .
Pero la aplicacin de este sistema , desgraciadamente , slo permite una compensacin parcial de la desventaja , debilitando la posicin de la industria europea en el mercado mundial , pero , asimismo , en nuestro propio mercado .
<P>
Los diferentes costes de produccin de la glucosa en las industrias de EE.UU. y de la Unin Europea pueden suponer normalmente entre el 30 % y el 100 % del precio de venta , inconveniente que es imposible de superar mediante el avance tecnolgico o el aumento de la productividad , an ms teniendo en cuenta que la mayora de las industrias europeas sufren tambin de una desventaja de tamao .
<P>
Esta situacin plantea con crudeza la cuestin de la permanencia de la industria europea .
Varias unidades de produccin han cerrado sus puertas estos ltimos aos en Alemania e Italia .
La mayor parte de las ampliaciones de capacidad , llevadas a cabo para responder al crecimiento de la demanda , se realizan actualmente en su mayor parte fuera de la Unin Europea , ya sea en Estados Unidos o en pases emergentes como China , la India o Brasil .
<P>
El mercado europeo se aprovisiona cada vez ms con fbricas situadas fuera de la Unin Europea .
Si consultan las estadsticas de Eurostat , lo comprobarn .
La erosin de los precios mundiales ya no permite que la Unin Europea mantenga sus posiciones en el mercado mundial .
<P>
Estas tendencias convergentes traducen la falta de atractivo del espacio europeo , cuyo factor principal es el coste de las materias primas amilceas , que viene a aadirse a las dems desventajas sufridas por esta industria que record hace un momento .
<P>

As pues , tenemos dos exigencias que formular a nivel europeo : que el clculo de las restituciones a la produccin se haga a partir del precio del maz a nivel mundial , y no a partir del precio del trigo , porque es en la industria del maz en la que se basa la industria del almidn ; y , en segundo lugar , que se procure asimismo -como han recordado hace un momento nuestros compaeros Sonneveld y Mulder- conservar un cierto equilibrio entre la fcula y el almidn producidos a partir de los cereales .
Y , sobre todo , seor Presidente , queremos que la Unin Europea muestre una cierta combatividad en las conferencias mundiales de Venecia sobre la Organizacin Mundial del Comercio .
<P>
Si , tal como , segn parece , es obligado observar hoy en da , se hacen algunas concesiones a los estadounidenses , sobre todo en el tema del gluten de trigo , en el que son estos ltimos los que nos agreden sin que hayamos presentado an ninguna queja ante la Organizacin Mundial del Comercio , ciertamente podemos albergar legtimas preocupaciones .
Es en las futuras negociaciones de la OMC donde debemos ganar esta batalla , esencial para el futuro de las industrias a partir de las biotecnologas .
<SPEAKER ID=63 LANGUAGE="FR" NAME="Barthet-Mayer">
Seor Presidente , seor Comisario , Seoras , tras las recientes conclusiones sobre la Agenda 2000 , se podra pensar que el equilibrio presupuestario europeo sigue igual de sometido al peso de unas ayudas agrarias demasiado cuantiosas , relacionadas sobre todo con los excedentes de produccin que hay que retirar de los mercados , que hay que almacenar y que hay que transformar .
En una palabra , la agricultura y sus excedentes son responsables de todos los males .
<P>
Pero cuando se analizan los datos estadsticos de Eurostat y la situacin anual de la agricultura europea , nos damos cuenta de que la Unin Europea de los Quince , en contra de lo que cabra esperar , no es autosuficiente en algunos tipos de productos agrarios .
As ocurre con la carne de ovino , nico recurso de muchas regiones secas del Sur de Europa .
Slo cubrimos el 80 % de nuestro consumo .
Tambin estamos faltos de tabaco , madera , ctricos frescos no transformados y algunas frutas y hortalizas .
Pero , sobre todo , tal como ha puesto de manifiesto un reciente estudio de la Direccin General de Estudios , tan slo producimos el 30 % de las materias ricas en protenas que son necesarias para la alimentacin de los animales , cerdos y aves principalmente .
<P>
Imaginen un embargo americano -algo que ya se vio en 1973 .
En unas pocas semanas , sera catastrfico para la Unin Europea .
Las reservas de cereales seguiran proporcionando alimentos energticos , pero faltaran protenas vegetales en un contexto en el que , desde la crisis de la EEB , resultan esenciales .
Paralelamente , la industria del almidn y los amilceos , base de la produccin de numerosos compuestos industriales , entre ellos aminocidos como la lisina , se ve penalizada por unos precios europeos demasiado elevados para estas materias primas .
<P>
Es hora de que la Comisin se ocupe materialmente de estos problemas , ms all de las palabras .
En primer lugar , hay que mantener y mejorar el actual sistema de restitucin para la utilizacin de derivados de los cereales .
Pero tambin es necesario poner en prctica una verdadera poltica de produccin no alimentaria , a fin de que se produzcan las materias primas necesarias para la industria de los compuestos orgnicos y de biocarburos , sobre todo fomentando la explotacin de las tierras puestas en barbecho .
Adems , tan slo hay que utilizar las posibilidades que ofrecen los reglamentos sobre cereales , oleaginosas y proteaginosas para devolver la autonoma alimentaria a nuestro sector de produccin animal .
<P>
Tambin pedimos encarecidamente a la Comisin que integre toda la problemtica que tan bien ha expuesto hace un momento el Sr .
Garot al preparar las negociaciones de la OMC , en la que disponemos con todo de algunas armas si es que se tiene la voluntad poltica de utilizarlas .
<SPEAKER ID=64 NAME="Funk">
( DE ) Seor Presidente , seor Comisario , estimados colegas , en primer lugar quisiera felicitar al Sr . Garot por haber tomado la iniciativa de que nosotros nos encontremos aqu y ahora ocupndonos de esta resolucin .
Creo que en ella hay cuatro grandes problemas , cada uno de los cuales de gran importancia por s mismo .
En primer lugar , se trata de la competitividad de la industria europea del almidn ; se trata de los acuerdos de Berln sobre semillas oleaginosas y sobre plantas albuminosas que , como todos sabemos , son completamente insuficientes y no bastan para disminuir el dficit que hay en estos mercados , no pudindonos , por tanto , servir de ninguna gran ayuda en la forma actual .
<P>
Por ltimo , se trata de que la Comisin debe poner en marcha y desarrollar una poltica ms activa en el mbito de los cultivos non-food , porque en ese terreno nos hemos quedado parados .
Hemos emprendido muchos intentos .
Hemos desarrollado los aceites biolgicos , que pueden ser introducidos en zonas acuosas protegidas , en el Lago Constanza o donde sea , as como tambin en el mbito del ocio donde el dao es cada ms mayor si no se utilizan esos aceites .
Pero no va ms lejos .
La introduccin en el mercado est parada .
Hemos hecho una poltica con el lema de un poco para adelante y de nuevo un poco para atrs .
Esto debe cambiar , si no va bien .
<P>
Finalmente se trata tambin de la situacin de competitividad entre la produccin de cereales y patatas para obtener almidn , porque ambos tienen distintos costes de produccin y por ello debemos equipararlos .
Se trata , sencillamente , de lo siguiente , seor Comisario : no debemos financiar excedentes , sino invertir dinero donde an hay mercados con capacidad de absorcin .
Ahora debemos retomar los acuerdos de la Agenda y seguir trabajando en ellos .
Son un esquema muy basto con el que , absolutamente , no podemos estar satisfechos .
Pero , despus de todo , corresponde al Parlamento y a la Comisin realizar el trabajo fino , y , sobre todo , aprovechar las oportunidades que an existen en esos mercados y que ya no hay para los productos masivos . En los primeros las oportunidades estn a punto .
Debemos buscar las oportunidades en aquellos sectores donde aportemos algn beneficio al medio ambiente , y ah hacemos realmente poco .
Por ello debemos hacer esto realidad .
<SPEAKER ID=65 NAME="Liikanen">
Seor Presidente , har slo tres comentarios sobre la base de este debate .
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En primer lugar , es cierto que la industria de algunos productos especficos , como la lisina , se enfrenta a un aumento de las importaciones , procedentes sobre todo de Estados Unidos , cuya produccin se est desarrollando ms .
Esta situacin , as como las inversiones que se puedan efectuar fuera de Europa , no se puede atribuir a la Poltica Agrcola Comn .
El rgimen de restituciones a la exportacin y a la produccin garantiza una compensacin por la diferencia de precios de la materia prima entre el mercado mundial y el mercado de la Unin .
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Pueden intervenir otros factores , ajenos al aspecto agrcola , como son los gastos en mano de obra , el coste de la energa , las disposiciones normativas sobre medio ambiente , la proximidad de los mercados , etc .
La economa de escala , como la que puede aparecer , por ejemplo , en Estados Unidos , que dispone de enormes unidades de produccin , a veces integradas en la industria de fabricacin de almidn , pueden dar lugar asimismo a ventajas comparativas .
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Luego , algunos comentarios han dado a entender que el porcentaje de ayuda no es suficiente .
La Comisin no puede aceptar que las sumas sean insuficientes .
La restitucin actual es , despus de la decisin de ayer del comit de gestin , de 60 ecus por tonelada , casi el 30 % del valor de la materia prima .
Esto significa que queda compensada la diferencia entre el precio mundial y el precio comunitario .
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Por ltimo , se han formulado muchas preguntas en relacin con la Poltica Agrcola Comn en general y tambin en relacin con las negociaciones en el marco de la OMC .
Remito estas preguntas a mis colegas los Sres . Fischler y Brittan , quienes les respondern , por consiguiente .
<SPEAKER ID=66 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Liikanen .
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El debate queda cerrado .
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Se procede a la votacin .
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Propuesta de resolucin comn sobre el abastecimiento en protenas vegetalesy la situacin de la industria almidonera
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El Parlamento aprueba la resolucin comn
<SPEAKER ID=67 NAME="Sjstedt y Svensson">
Hemos votado en contra de la resolucin , ya que consideramos que sta acta en contra de algunos elementos de la reforma recientemente acordada en torno a la Poltica Agrcola Comn .
<CHAPTER ID=6>
Venecia
<SPEAKER ID=68 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate conjunto de las siguientes preguntas orales a la Comisin :
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B4-0156 / 99 de los diputados Estevan Bolea , Malerba , Ligabue , Danesin y Castagnetti , en nombre del Grupo del Partido Popular Europeo ; -B4-0158 / 99 del diputado Ripa di Meana , en nombre del Grupo Confederal de la Izquierda Unitaria Europea / Izquierda Verde Nrdica ; -B4-0160 / 99 del diputado Dell ' Alba , en nombre del Grupo de Coalicin Radical Europeasobre la situacin de crisis en Venecia .
<SPEAKER ID=69 NAME="Estevan Bolea">
Seor Presidente , el pasado mes de noviembre un grupo de parlamentarios de la Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa de este Parlamento estuvo en Venecia .
Como siempre , seor Presidente , quedamos fascinados por la belleza inconmensurable de Venecia , pero tambin quedamos y volvimos muy preocupados por sus enormes y crecientes problemas .
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Venecia es un entorno artificial creado por el hombre en medio de una laguna pero con unos problemas de inundaciones por el acqua alta cada vez mayores y que han originado fundamentalmente un despoblamiento de Venecia .
A m personalmente es lo que ms me ha preocupado porque un ncleo urbano , que realmente va perdiendo poblacin , terminar siendo un museo precioso pero un museo muerto , una naturaleza muerta .
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Venecia tena en 1951 , 171.000 habitantes . Actualmente , no llega a 60.000 habitantes , y la mayora -el 25 % - son personas mayores .
Por otra parte , hay ms de 10.000 viviendas vacas , no cuidadas , que se van cayendo .
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Por lo tanto , algo habr que hacer para mantener Venecia en una situacin correcta .
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Venecia es patrimonio de la humanidad .
En primer lugar , es propiedad de los venecianos , de la regin del Vneto , de toda Italia , que tan artista es en todas partes .
No s qu seran los museos del mundo sin los artistas italianos , que los han llenado de obras bellsimas .
Y eso es lo que es Venecia .
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Pero tambin es cierto que se requieren unas medidas muy singulares .
Las de tipo tecnolgico , esto es , las medidas para las que hay tecnologa disponible , son las que fundamentalmente han atrado la atencin de la Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa del Parlamento Europeo .
Hay que frenar , Seoras , las inundaciones que se producen en Venecia por los crecientes fenmenos del acqua alta .
No podemos evitar el acqua alta -eso es un fenmeno de la naturaleza-pero s que se pueden hacer unos diques mviles y tambin se puede hacer un metro subterrneo . Se ha estudiado todo ello .
El vaporetto es el nico medio de transporte en Venecia y crea grandes problemas de medio ambiente .
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En consecuencia , pedimos a la Unin Europea , a la Comisin y al Gobierno italiano -le instamos a ello- varias cosas .
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En primer lugar , que dentro de los Fondos estructurales , en el objetivo 2 , se dediquen recursos a una renovacin intenssima de Venecia para que la gente pueda seguir viviendo all .
Si no , desaparecer Venecia .
Sin gente , no hay nada que proteger ni nada que hacer .
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Y , en segundo lugar , que las empresas que tienen el valor de seguir viviendo y produciendo en Venecia con costes mucho ms altos que las dems , tengan unas ayudas fiscales , y que la Comisin retire unas sanciones que ha empezado a instruir porque el Gobierno italiano ha concedido esas ayudas .
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Venezia vuole vivere e deve vivere !
<SPEAKER ID=70 NAME="Liikanen">
Seora Presidenta , la Comisin recibi a finales de enero una exposicin de motivos de las autoridades italianas en la que se recoga la posicin oficial sobre el inicio de un procedimiento en relacin con el asunto C-81 / 97 , publicado en el Diario Oficial de las Comunidades Europeas de 18 de febrero de 1998 .
El procedimiento se refera a las ayudas estatales concedidas en forma de desgravaciones en las cotizaciones por concepto de seguridad social .
Las autoridades italianas solicitaron por medio de un escrito de la Representacin Permanente de este pas fechado en diciembre del ao pasado un aplazamiento del plazo fijado para su respuesta hasta el 15 de enero de 1999 .
La agrupacin  Venezia Vuole Vivere  , compuesta por empresas de Venecia y Chioggia expuso sus observaciones , que fueron remitidas al Gobierno italiano .
Las unidades de la Comisin estn investigando en la actualidad estas aclaraciones , que la Comisin tendr en cuenta tambin con motivo de su decisin final .
Est previsto emitir una decisin a este respecto antes de finales de mayo .
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Por lo que respecta a la posibilidad de aplicar en Venecia las excepciones contempladas en la letra c ) del apartado 3 del artculo 92 , cabe sealar que corresponde a los Estados miembros notificar las regiones que cada uno de los pases desea incluir en su mapa regional .
La Comisin examina a continuacin las propuestas de los Estados miembros .
Sin embargo , las autoridades italianas propusieron nicamente una parte de Venecia como regin de aplicacin con arreglo a la letra c ) del apartado 3 del artculo 92 .
La validez de esta regin para percibir las ayudas fue aprobada mediante una decisin de la Comisin con fecha de 30 de junio de 1997 .
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Por lo que respecta a la inclusin de Venecia en el objetivo 2 , cabe sealar que en la propuesta de la Comisin relativa a la aplicacin durante el perodo 2000-2006 del nuevo objetivo 2 de los Fondos estructurales se establece la responsabilidad compartida entre la Comisin y los Estados miembros en lo relativo a la definicin de las regiones aptas para percibir las ayudas .
Habida cuenta de que el Consejo ha aprobado el reglamento que recoge las normas generales relativas a los Fondos estructurales , cada uno de los Estados miembros ha de proponer a la Comisin cules son las regiones que renen las condiciones establecidas en dicho reglamento y que , en opinin de los Estados , se encuentran en una situacin ms desfavorable .
De acuerdo con estas propuestas y en estrecha colaboracin con los Estados miembros correspondientes , la Comisin procede a confirmar la lista de las regiones que renen las condiciones del objetivo 2 .
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El problema de la acqua alta en Venecia exige soluciones que tengan en cuenta las caractersticas especficas del ecosistema lacustre .
El deber de las autoridades italianas ha de ser encontrar la solucin ms adecuada a este problema .
<SPEAKER ID=71 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario Liikanen .
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Les comunico que segn el artculo 37 , prrafo 2 del Reglamento he recibido cinco propuestas de resolucin .
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La votacin se celebrar inmediatamente despus de la reanudacin .
<SPEAKER ID=72 LANGUAGE="IT" NAME="Malerba">
Seora Presidenta , como acaba de decir la Sra . Estevan Bolea , Venecia forma parte del patrimonio artstico y cultural de la humanidad .
Lo pensamos todos y tambin lo ha declarado oficialmente la UNESCO . Estoy seguro de que todas sus Seoras conocen Venecia y que algunos de ustedes no se cansan de volver a visitarla .
La laguna de Venecia -creo que todos lo saben- es un entorno hidrogeolgico muy singular , cuyo equilibrio es muy delicado , un equilibrio que se vio an ms alterado , si cabe , en los aos sesenta y setenta por el desarrollo industrial en la costa .
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El fenmeno del acqua alta que , cuando se manifiesta , cubre alrededor de medio metro el centro histrico , se produce unas diez veces al ao y crea crecientes molestias a los ciudadanos y , an ms , a las actividades econmicas de Venecia Laguna , la parte insular de la ciudad .
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Venecia , dicen , se est muriendo no tanto porque se hunde en el agua -un fenmeno por fortuna muy lento- , sino porque est despoblndose , un fenmeno muy rpido .
Las empresas no relacionadas con el turismo y generadoras de empleo con un valor aadido elevado se trasladan a tierra firme para no soportar los elevados costes de la sumamente difcil movilidad de Venecia Laguna .
No obstante , en Venecia Laguna exista -y sigue existiendo en parte- una tradicin industrial de alta tecnologa no contaminante y de servicios .
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Lamentablemente , es evidente que slo a travs de unas ayudas fiscales y econmicas directas , concedidas a las empresas que operan en Venecia Laguna , dichas empresas seguirn donde estn .
Esta poltica fue llevada a cabo , con ms o menos xito , por el Gobierno italiano , sin embargo , me parece que ahora este enfoque es objeto de crticas por parte de la Comisin .
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He escuchado con satisfaccin que el seor Comisario Liikanen , en cierto modo , reconoce al Estado miembro la posibilidad de decir la ltima palabra con respecto a esta poltica , pero temo la sancin que la Direccin General IV , responsable de la competencia , reserva normalmente a las ayudas estatales .
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De esto nos hablaron los administradores de la ciudad cuando nuestra delegacin fue a visitarles .
Creo que no nos corresponde a nosotros entrar en el debate de los expertos acerca de las opciones especficas que podran solucionar el problema del acqua alta , pero considero que hay que pensar en Venecia como en una zona con problemas especficos , en que toda ayuda y todo cuidado , dirigidos a mantener un contexto econmico viable , son necesarios .
<SPEAKER ID=73 LANGUAGE="IT" NAME="Fassa">
Seora Presidenta , seor Comisario , Seoras , resulta algo chocante que nuestro Pleno tenga que ocuparse de algo tan obvio como la proteccin de la ciudad de Venecia .
Muchos ya lo han dicho : una ciudad que es patrimonio de la humanidad , una ciudad que est en el corazn de un ecosistema sumamente delicado que fue creado por los hombres .
ste es el punto en que quisiera detenerme por unos instantes .
La antigua clase dirigente veneciana supo crear un modelo de desarrollo casi nico .
Supo con increbles esfuerzos proteger un ecosistema inestable y ello hace cientos de aos .
Supo , primero , desarrollarse a travs del comercio y , luego , convertir la propia ciudad de Venecia en un gran centro cultural mundial , un centro que vio nacer , por ejemplo , la industria editorial contempornea y que siempre goz de libertades civiles y polticas mucho mayores que las de los pases vecinos .
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En consecuencia , el hecho de que hoy las clases dirigentes europeas se tengan que preguntar esto , tengan que superar unos obstculos respecto a esto parece , en cierto sentido , incluso desconcertante .
Las normas comunitarias estn hechas para ayudar al desarrollo , no para obstaculizarlo .
Las normas comunitarias no pueden aplicarse dondequiera de forma intelectualista , como si la Unin de Europa fuera un sinnimo de uniformidad pura y simple .
Nos damos cuenta de inmediato que las ayudas estatales destinadas a Venecia no son las ayudas estatales destinadas a cualquier otra zona de la Unin Europea : sirven para proteger un patrimonio que es nuestro , que no hemos creado nosotros y que hemos heredado , pero que , precisamente por haberlo heredado , debemos transmitir a las generaciones futuras .
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Desde el punto de vista del desarrollo industrial hay responsabilidades , tambin del Gobierno italiano : el desarrollo de la empresa petroqumica de Porto Marghera se ha revelado , sin duda , desestabilizador para los delicados equilibrios de la laguna , sin embargo , si queremos una Europa -como deca el Presidente encargado Sr .
Prodi- que encabece las nuevas iniciativas empresariales , nuestra obligacin es lograr que estas nuevas iniciativas empresariales tengan en Venecia uno de sus principales centros propulsores .
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Aplausos
<SPEAKER ID=74 LANGUAGE="NL" NAME="Aelvoet">
Seora Presidenta , estimados colegas , el valioso patrimonio de Venecia se ve amenazado por la despoblacin , el turismo de masas y las inundaciones .
Toda la laguna se ve seriamente afectada por la contaminacin , lo cual no es de extraar si se tiene en cuenta que la zona interior de Venecia , la que se sita en tierra firme , est ocupada en gran parte por gigantescos consorcios qumicos altamente perjudiciales para el medio ambiente .
Los Verdes opinan que todos estos problemas han de abordarse de forma coordinada , tanto a escala nacional como internacional . A este fin es necesario promover un desarrollo econmico respetuoso con la laguna y los edificios histricos .
Por todo ello , somos partidarios de proceder a una reconversin ecolgica de las empresas petroqumicas de Marghera .
Del mismo modo respaldamos plenamente la decisin del Gobierno italiano de someter a revisin el proyecto Mose . Se trata de disear una proteccin mvil para la ciudad .
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En este contexto quisiera llamar su atencin hacia una enmienda del Sr . Dell ' Alba en la que propone que refutemos la decisin del Gobierno italiano .
De aceptar dicha enmienda , emitiramos una seal extremadamente negativa ya que en principio no haramos otra cosa que agarrarnos a un enfoque que no combate el verdadero origen del problema .
Por tanto , les ruego encarecidamente que no respalden la enmienda del Sr . Dell ' Alba .
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Queremos que Venecia se convierta en un modelo de urbanismo innovador y sostenible .
En este sentido , la Comisin Europea ha elaborado propuestas de accin sumamente positivas que pretenden fomentar el desarrollo urbano sostenible en la Unin Europea . As , se prevn incentivos fiscales para la restauracin de viviendas y evidentemente se contemplan condiciones especiales para zonas extremamente sensibles , como es el caso de Venecia .
Tambin podrn disfrutar de ventajas fiscales las pequeas y medianas empresas que creen empleo en la ciudad sin perjudicar el entorno . Estas acciones se completan con la creacin de modelos de turismo sostenibles que podran incluir una normativa que regule el acceso a la ciudad en perodos de mxima afluencia y medidas de apoyo dirigidas a la economa local que se basan en el uso sostenible de los recursos naturales y el patrimonio histrico de la ciudad .
<SPEAKER ID=75 LANGUAGE="IT" NAME="Santini">
Seora Presidenta , muchos colegas extranjeros , procedentes de diferentes pases , se estn preocupando -adems que ocupando- de Venecia .
ste es el testimonio ms vivo y ms palpable de que -la UNESCO lo ha dicho- Venecia es un patrimonio mundial de la humanidad .
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Seguramente Venecia pertenece a toda la humanidad si se tiene en cuenta que , paseando por sus calles y sus puentes , 8 de las 10 personas con quien nos cruzamos son turistas y 7 de stas 8 son extranjeras .
Pues bien , estos turistas se apoderan de Venecia y utilizan sus servicios y estropean sus estructuras , con frecuencia durante un solo da y , por tanto , con una utilidad , un beneficio decididamente limitados para los venecianos .
Es justo , por tanto , que esta abigarrada humanidad empiece a preocuparse tambin de la proteccin de estos bienes y de los costes que conlleva defenderlos y protegerlos .
 Cmo hacerlo , adems de pagar impuestos indirectos sobre los pocos bienes de consumo cotidianos ?
En sede comunitaria -si puedo aventurar unas hiptesis concretas , las medidas posibles son al menos tres y les corresponde a la Comisin y al Estado miembro , por tanto , a Italia , encontrar los instrumentos jurdicos y econmicos .
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Ante todo podramos favorecer un proyecto ad hoc en la lnea presupuestaria del programa LIFE para el problema del acqua alta : un problema que no es nuevo , pero que est deteriorando Venecia cada vez ms .
Segunda propuesta : incluir Venecia con decisin en el futuro objetivo 2 , donde se habla de recuperacin del deterioro urbano .
Tercera propuesta : autorizar , de acuerdo con el Gobierno italiano , excepciones al artculo 92 del Tratado que se refiere a las ayudas otorgadas por los Estados , al objeto de conceder beneficios fiscales e incentivos a todos los empresarios que ponen en marcha -y tienen la intencin de poner en marcha en el futuro- y mantienen en activo iniciativas capaces de garantizar empleo , as como y sobre todo una vida autctona a Venecia .
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He odo hablar de iniciativas capaces de convertir Venecia en un nuevo modelo residencial : no hace falta ; basta salvar las 10.000 viviendas actualmente vacas y que se estn desmoronando en la laguna .
Por tanto , hay trabajo para todos .
<SPEAKER ID=76 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Santini .
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El debate queda cerrado .
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Se procede a la votacin .
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Propuesta de resolucin comn sobre la crtica situacin de Venecia
<SPEAKER ID=77 LANGUAGE="NL" NAME="Aelvoet">
Seora Presidenta , solamente quiero comunicarle que mi Grupo tena previsto votar a favor , pero la aprobacin de la enmienda del Sr . Dell ' Alba , a la que nos hemos opuesto explcitamente , nos ha obligado a votar en contra .
<P>
El Parlamento aprueba el proyecto de resolucin comn .
<CHAPTER ID=7>
Interrupcin del periodo de sesiones
<SPEAKER ID=78 NAME="El Presidente">
Declaro interrumpido el periodo de sesiones .
<P>
Se levanta la sesin a las 11.20 horas .
