<CHAPTER ID=1>
Aprobacin del Acta
<SPEAKER ID=1 NAME="El Presidente">
El Acta de la sesin de ayer ha sido distribuida .
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 Hay alguna observacin ?
<SPEAKER ID=2 LANGUAGE="DE" NAME="Posselt">
Seor Presidente , se trata del turno de preguntas de ayer , pgina 24 del Acta . Respecto a la declaracin falsa de la Sra .
Cresson realizada ante la Comisin de Control Presupuestario , plante a la Sra . Gradin la pregunta de si la Sra .
Cresson tena que dimitir por ello .
La Sra . Gradin no respondi a esa pregunta .
Ahora esto se encuentra registrado en el Acta como sigue :  Intervino el Sr .
Posselt  . Quiero indicar que plante una pregunta adicional de conformidad con el Reglamento pero que no fue contestada .
<P>
Vivos aplausos
<SPEAKER ID=3 NAME="El Presidente">
Vamos a tomar nota para corregir el Acta reflejando exactamente lo que pas .
<P>
El Acta queda aprobada
<SPEAKER ID=4 LANGUAGE="FR" NAME="Dupuis">
Seor Presidente , no intervengo con respecto al Acta .
Quisiera simplemente sealar a esta augusta Asamblea que hoy es el 40 aniversario de la ocupacin del Tbet por la Repblica Popular China .
<SPEAKER ID=5 LANGUAGE="FR" NAME="Wijsenbeek">
Seor Presidente , tengo una queja .
Es cierto que hablo con frecuencia en otros idiomas distintos al mo , pero ahora ya no oigo el canal 5 , la interpretacin neerlandesa , y creo que es un acto que interesa a la administracin .
As pues , en adelante , hablar siempre en otro idioma y escuchar tambin en otros idiomas .
<SPEAKER ID=6 NAME="El Presidente">
Vamos a proceder inmediatamente a las verificaciones tcnicas necesarias , porque tambin habla usted neerlands .
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Risas
<CHAPTER ID=2>
Orden del da
<SPEAKER ID=7 LANGUAGE="DE" NAME="Mller">
Seor Presidente , en el orden del da de la sesin de hoy , bajo el apartado  votaciones  figura entre otras la votacin sobre el Informe De Giovanni -Control del ejercicio de las competencias de la Comisin .
Todos saben que en la cuestin de hasta qu punto llega el derecho de informacin del Parlamento Europeo segn el artculo 206 del Tratado , mantuvimos una dura controversia con la Comisin en relacin con el informe UCLAF sobre el asunto ECHO .
Como resultado de ello se acord que entre la Comisin y el Parlamento se celebrasen negociaciones con el objetivo de encontrar una regulacin sobre el modo de aplicar en el futuro el artculo 206 .
Esta regulacin se ha presentado ahora como un llamado agreement entre la Comisin y el Parlamento y se quiere aprobar hoy sin debate .
Creo que ante la complicada problemtica de este asunto y este agreement , esto no es lo adecuado .
<P>
En este agreement nos comprometemos a renunciar a nuestro derecho a la informacin , por ejemplo , en los final reports on administrative inquiries , es decir , en informes internos de la Comisin sobre procedimientos administrativos .
Por ello , de conformidad con el artculo 99 del Reglamento , solicito que no votemos sobre este punto sencillamente sin debate .
Tiene que ser posible que el Parlamento mantenga un debate sobre esta cuestin tan complicada y sensible . Acabo de presentar las 29 firmas necesarias para la solicitud .
<SPEAKER ID=8 NAME="El Presidente">
Seora Mller , efectivamente , ha presentado usted todo con la forma y el orden debidos .
Dos cosas quiero decirle : la primera , que no hay que mezclar el problema de la UCLAF con este otro problema .
Son totalmente distintos .
Sobre la UCLAF hay un grupo de trabajo compuesto por representantes del Parlamento , del Consejo y de la Comisin .
Cuando terminen su trabajo , lo presentarn al Parlamento .
<P>
Segundo : este tema es diferente .
Este tema se refiere a otro de los puntos que present el Presidente Santer y es la remisin de documentos confidenciales al Parlamento .
Entonces , en este momento , podemos obtener una de dos soluciones . Yo no quiero prejuzgar y me gustara saber la opinin de los Grupos .
La primera solucin sera incluirlo con debate en esta sesin de hoy ; la segunda sera llevarlo a la prxima sesin con debate .
<P>
En cualquiera de los dos casos , lo que est claro es que no caben enmiendas , puesto que es un acuerdo interinstitucional .
Se toma o se deja , como ha ocurrido con todos los acuerdos interinstitucionales .
Pero podemos examinar cualquiera de las dos soluciones y yo preguntara a los Grupos si prefieren incluirlo en esta sesin con debate o si lo tratamos en el prximo periodo parcial de sesiones .
<P>
Tiene la palabra la Sra . Green .
<SPEAKER ID=9 LANGUAGE="EN" NAME="Green">
Seor Presidente , me parece que , como el Parlamento y sus diputados no han tenido la posibilidad de ver la propuesta y menos an de discutirla , deberamos aplazar la votacin hasta el prximo perodo parcial de sesiones .
De esta manera la Comisin de Asuntos Institucionales y la Comisin de Control Presupuestario podrn examinar la propuesta y discutirla antes de que llegue el momento de votar sobre ella .
<SPEAKER ID=10 NAME="Theato">
Seor Presidente , las tres personas que hemos sido nombradas , tenamos el encargo de elaborar esta propuesta para un acuerdo , lo que se deduce de la resolucin que el Parlamento aprob en enero .
Nos hemos puesto a trabajar con gran rapidez e intensidad y lo hemos negociado a nivel poltico .
Desde una perspectiva de control presupuestario puedo decir que la UCLAF queda exceptuada hasta que se regule la OLAF , la instancia sobre la que tambin se debate , de modo que las disposiciones de la UCLAF no se ven afectadas por este acuerdo as como tampoco la cuestin de las informaciones por parte del interventor financiero .
<P>
La tarea planteada se tena que solventar con rapidez .
Ese era tambin el deseo de este Parlamento .
Sobre el procedimiento quiero decir que yo no tena que decidir al respecto .
Fue la Conferencia de Presidentes la que autoriz esta propuesta de los tres expertos y yo part del hecho de que los grupos polticos estaban tambin informados sobre lo que haban acordado sus presidentes .
Por ello , no entend porqu tenamos que prolongar demasiado este asunto y estara a favor de votar al respecto para que podamos decidir de conformidad con esta aplicacin .
<SPEAKER ID=11 LANGUAGE="DE" NAME="Mller">
Seor Presidente , en la motivacin de mi solicitud me he referido a la UCLAF slo en el sentido de que existe una polmica sobre la entrega del informe en el asunto ECHO .
Tengo claro que en esta regulacin no se trata de la UCLAF .
En nombre de mi grupo poltico me sumara a lo que acaba de decir la Sra .
Green . Creo que debemos dar a la Asamblea la oportunidad de leer extensa y cuidadosamente cuando formulamos determinados derechos y acuerdos que afectan a un derecho fundamental del artculo 206 .
Esto se debera analizar muy concienzudamente .
Esta semana est muy sobrecargada . Aplacemos el asunto al prximo perodo parcial de sesiones para que podamos decidir con tranquilidad .
<SPEAKER ID=12 LANGUAGE="EN" NAME="Green">
Seor Presidente , es importante tener en cuenta que , aunque recibi nuestra clara aprobacin el jueves pasado -a la que aad mi apoyo en la Conferencia de Presidentes- , lo cierto es que no est disponible en todos los idiomas y que ni siquiera ayer haban tenido los diputados la posibilidad de estudiarla .
Estoy seguro de que mi Grupo se sumar a un acuerdo interinstitucional de este tipo , pero es necesario que los diputados tengan por lo menos tiempo de leerla .
Crea que la Sra . Theato estara de acuerdo con esa forma de proceder .
<SPEAKER ID=13 NAME="El Presidente">
Veo que no hay acuerdo entre los Grupos respecto a la conveniencia de cambiar el orden del da de hoy .
Por lo tanto , someto a votacin si lo incluimos con debate en esta sesin o no .
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El Parlamento rechaza la propuesta
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Por tanto , como no se incluye con debate en esta sesin , se aplica el artculo 99 del Reglamento , conforme han pedido la Sra . Mller y otros firmantes , y ser inscrito con debate en la prxima sesin .
Ser devuelto a la comisin competente , que es la Comisin de Asuntos Institucionales , puesto que es un acuerdo interinstitucional .
Como en todos los acuerdos de este tipo , les recuerdo a ustedes una vez ms que no se admiten enmiendas .
Se trata de decir s o no , naturalmente despus de todos los exmenes necesarios .
<P>
Tiene la palabra el Sr . Elles .
<SPEAKER ID=14 LANGUAGE="EN" NAME="Elles">
Seor Presidente , como el Parlamento se ha pronunciado ya en ese sentido ,  podemos tener la seguridad de que se seguir el mismo procedimiento con el informe del Comit de Expertos Independientes , que se distribuir en todos los idiomas y que estar a disposicin de todos los diputados antes de que se discuta en este Hemiciclo y vaya a la comisin parlamentaria apropiada , que es la Comisin de Control Presupuestario , con anterioridad a su votacin ?
<SPEAKER ID=15 NAME="El Presidente">
El informe del Comit de Expertos Independientes no slo se distribuir a todos los diputados sino que figurar tambin en Internet , para que todos puedan consultarlo .
En realidad , la Conferencia de Presidentes decidi que el procedimiento que se siga sea la presentacin de resoluciones por los grupos .
De todos modos , la Comisin de Control Presupuestario estar ya al corriente del informe cuando se someta a este Parlamento la aprobacin de la gestin presupuestaria de 1997 , pero eso es una cuestin diferente .
La Comisin de Control Presupuestario puede utilizar el informe de los expertos independientes o cualquier otra cosa que estime til en ese momento .
<P>
La voluntad del Parlamento en relacin con el informe de los expertos independientes se expresar mediante resoluciones presentadas por los grupos , segn lo estimen conveniente durante la semana que siga a la presentacin .
<SPEAKER ID=16 LANGUAGE="DE" NAME="Theato">
Seor Presidente , slo una aclaracin sobre el calendario .
Por supuesto , aceptamos que no se vote hoy sobre la cuestin del acuerdo , sobre la informacin .
Slo quiero saber si esto se va a colocar en el orden del da del perodo parcial de sesiones .
Debido al calendario , debo saber cmo vamos a encauzar otra vez el debate .
Creo que esto es aplicable tambin a la Comisin de Asuntos Institucionales caso de que an lo necesite , pues se trata de la comisin competente sobre el fondo .
Es la que ha presentado aqu este informe y no la Comisin de Control Presupuestario .
Queremos debatirlo de nuevo y slo quiero saber si figura en el orden del da .
<SPEAKER ID=17 NAME="El Presidente">
El prximo periodo parcial de sesiones de Bruselas .
<SPEAKER ID=18 NAME="Lindqvist">
Seor Presidente , en este momento hay una manifestacin kurda en las afueras del Parlamento .
Quisiera preguntar al Presidente y al Pleno si se tiene la intencin de que alguna delegacin reciba y escuche lo que tienen que decir los representantes que se han reunido aqu afuera .
Creo que sera razonable hacerlo y demostrar consideracin a quienes quieren manifestar sus opiniones a los diputados del Parlamento Europeo .
<SPEAKER ID=19 NAME="El Presidente">
Hasta ahora , seor Lindqvist , no ha habido ninguna peticin para recibir una delegacin kurda .
Cuando hubo esa peticin en Bruselas , con ocasin de la ltima sesin en Bruselas , fueron recibidos y entregaron su peticin .
Si hoy tambin hacen la misma propuesta , recibirn la misma respuesta .
Es decir , se les recibir y se acoger su peticin para tramitarla luego en la Asamblea .
<CHAPTER ID=3>
Preparacin del Consejo Europeo extraordinario de 24 / 25 de marzo de 1999 en Berln
<SPEAKER ID=20 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede a las declaraciones del Consejo y de la Comisin sobre la preparacin del Consejo Europeo extraordinario de los das 24 y 25 de marzo de 1999 en Berln .
<P>
Tiene la palabra el Sr . Verheugen , Presidente en ejercicio del Consejo .
<SPEAKER ID=21 NAME="Verheugen">
Seor Presidente , Seoras , muy poco antes de que comience el encuentro informal de los Ministros de Asuntos Exteriores el prximo fin de semana que va a marcar la ronda final de las negociaciones sobre la Agenda , me alegra poderles dar una visin de conjunto sobre el estado de los debates en el Consejo e informarles sobre el posterior transcurso de las negociaciones sobre la Agenda hasta el Consejo Europeo que se celebrar en Berln el 24 y 25 de marzo .
<P>
En las semanas transcurridas desde el ltimo debate sobre este tema aqu en el Pleno el 10 de febrero , el Consejo ha avanzado un buen trecho en la bsqueda de un paquete global equilibrado .
No descubro ningn secreto si digo que en cuestiones centrales hasta hoy no se ha alcanzado an ningn compromiso .
Esto se debe totalmente a la naturaleza del asunto , tampoco era de esperar y se debe sencillamente a la necesidad de llegar a un equilibrio en todos los campos .
Desde un principio hemos partido , como Presidencia , del hecho de que el paquete global solamente se puede concluir en Berln y as va a ser .
<P>
Pero los necesarios trabajos previos que deben allanar el camino a la Cumbre de Berln se han podido impulsar de modo significativo en las semanas pasadas .
As , el cnclave de los Ministros de Asuntos Exteriores celebrado el 21 de febrero en Luxemburgo logr unos progresos sustanciales en una serie de cuestiones que les voy a exponer brevemente .
Entretanto es conocido de modo general que el empleo de precios constantes del ao 1999 en la elaboracin de las previsiones financieras ofrece una serie de ventajas prcticas .
En lo tocante a los gastos de adhesin y preadhesin existe consenso sobre el hecho de que los gastos vinculados a los pases candidatos se deben catalogar y delimitar claramente en forma de gastos de preadhesin o de gastos vinculados a la adhesin , para asegurar de este modo que los crditos destinados a los nuevos Estados miembros no puedan ser utilizados por la UE de los 15 y que , a la inversa , las asignaciones a la UE de los 15 no se puedan dedicar a cubrir los costes de la ampliacin .
La Presidencia ha presentado un borrador al respecto que ha sido aprobado por la gran mayora de los Estados miembros .
<P>
Tambin se ha podido constatar un amplio acuerdo en las sumas propuestas por la Comisin y que estn previstas para las ayudas a la preadhesin en los prximos tiempos .
Desde que bajo la Presidencia austraca alcanzamos ya un amplio acuerdo poltico sobre los instrumentos de preadhesin , se ha mandado una clara seal a los pases candidatos en el sentido de que los instrumentos de preadhesin son para nosotros de gran importancia en inters de una rpida ampliacin .
<P>
Sobre algunos puntos esenciales de la futura financiacin de la Poltica Agrcola Comn se ha podido llegar ya a un acuerdo : mantenimiento de la directriz agrcola y revisin antes de la primera ampliacin as como determinacin de un lmite superior que se encuentre por debajo y que corresponda a los gastos reales .
En los gastos estructurales va a seguir estudindose un concepto presentado por la Presidencia que tiene en cuenta tanto las ideas sobre la estabilizacin de los gastos como las de la consolidacin de nuestros esfuerzos de cohesin .
<P>
El concepto prev una estabilizacin de los gastos de los Fondos estructurales ; la finalidad es consolidar al nivel actual los gastos medios per cpita de la ayuda para los tres objetivos del prximo perodo .
Se apoya de modo general la reduccin del nmero de iniciativas comunitarias a tres con la condicin de que se recoja del modo adecuado el mbito de aplicacin de otras iniciativas existentes que han demostrado ya su eficacia .
<P>
En las categoras 3 hasta 5 , las delegaciones se han marcado como base para las posteriores delegaciones unos mrgenes dentro de los que se va a encontrar el nivel real de los lmites superiores anuales .
En la categora 6 , es decir , en las reservas , se puede constatar un amplio acuerdo .
En la cuestin de los recursos propios y de los desequilibrios presupuestarios , los ministros han realizado una primera valoracin de los posibles elementos de un amplio acuerdo .
Segn la apreciacin general , un acuerdo definitivo exige una combinacin de medidas tanto en el lado de los ingresos como de los gastos si es que se quiere mejorar el marco financiero .
En este contexto se van a tener en cuenta las repercusiones de las reformas polticas en el marco de la Agenda 2000 sobre los Estados miembros as como la necesidad de llevar a cabo tales medidas en varias etapas comenzando la primera en el ao 2000 .
<P>
Con base en las conversaciones mantenidas por los Ministros de Asuntos Exteriores , el 26 de febrero los Jefes de Estado y de Gobierno debatieron en Bonn por primera vez sobre la totalidad de la Agenda 2000 , sondeando el margen de actuacin para un posible compromiso poltico general .
Estaba claro de antemano que el objetivo no lo podan constituir las decisiones bsicas o un acuerdo global .
Por eso , no nos ha sorprendido que junto a los apoyos se hayan realizado tambin crticas al documento presentado por la Presidencia alemana .
<P>
No obstante , quiero indicar que la crtica vino de ambas partes .
Fuimos criticados por los pases miembros que quieren ahorrar ms y por los que quieren gastar ms .
Creo que estamos ms o menos en el centro y si coincidimos en que hay que encontrar un compromiso en algn lugar entre las posiciones extremas , tengo la sensacin de que la Presidencia no se encuentra en tan mala posicin .
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Aplausos
<P>
El resultado ha sido que del encuentro de los Jefes de Estado y de Gobierno han salido una serie de importantes y tiles orientaciones de las que va a poder hacer uso el Consejo en sus diferentes composiciones para sus posteriores trabajos hasta la cumbre extraordinaria de Berln .
Lo ms importante es que todos los interlocutores han subrayado de nuevo su firme decisin de cumplir con el mandato del Consejo Europeo de Cardiff , consistente en alcanzar a ms tardar a finales de marzo de 1999 un acuerdo poltico global .
En nombre de la Presidencia , quiero constatar con toda claridad y seriedad que no vamos a cejar en este objetivo y que rechazamos estrictamente cualquier discusin sobre un posible aplazamiento de la fecha de conclusin , lo que hacemos tambin en inters del Parlamento .
<P>
Aplausos
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Se han confirmado los principios acordados en el Consejo Europeo de Viena sobre el procedimiento de las negociaciones : consideracin de la Agenda 2000 como un paquete global , disposicin al compromiso de todos los Estados miembros y puesta sobre la mesa de todos los elementos .
Esto fue el 26 de febrero , hoy estamos a 10 de marzo y entretanto no todos los elementos estn sobre la mesa .
En cuanto a los contenidos , se ha mostrado que nadie cuestiona seriamente el imperativo de la estabilizacin y disciplina presupuestarias .
Todos coinciden en que no se podra transmitir otra cosa a las ciudadanas y ciudadanos en unos tiempos de rigidez en los presupuestos nacionales .
Existe el convencimiento general de que a finales de marzo ser posible establecer en Berln un compromiso global que respete el lmite de recursos propios del 1 , 27 % .
<P>
El debate que han mantenido los Jefes de Estado y de Gobierno sobre la futura financiacin de la Poltica Agrcola Comn ha tenido asimismo muy en cuenta la idea de la estabilizacin presupuestaria .
La mayora de los Jefes de Estado y de Gobierno se han pronunciado a favor de mandar una clara seal a los ministros de agricultura para que armonicen la reforma agraria bajo una perspectiva realista y que examinen a este respecto diversos modelos de degresin en las ayudas agrcolas .
En sus debates de esta semana y de la anterior , los ministros de agricultura se han esforzado por elaborar la base de una reforma autntica y razonable bajo la condicin adicional de la economicidad .
<P>
Hasta este momento se han logrado progresos que , ante la gran variedad de diferentes intereses y de la complejidad de la materia , deben valorarse positivamente y me hacen esperar que en Berln se pueda lograr un resultado aceptable para todos .
<P>
En la poltica estructural , el enfoque general de los crditos para los Fondos estructurales y de cohesin sigue siendo un tema polmico .
La propuesta de la Presidencia , consistente en prever 200 mil millones de euros para la Categora 2 , es decir , incluyendo los Fondos de cohesin , para el perodo comprendido entre el ao 2000 y el 2006 , ha tenido apoyos pero tambin -tengo que decirlo claramente- un vehemente rechazo .
La cuestin de la dotacin de crditos est siendo analizada actualmente con base en diversos modelos .
Creo que esta cuestin podr ser solucionada slo en la ltima fase de las negociaciones , es decir , en el mismo Berln .
<P>
Sobre las regulaciones transitorias para las regiones que queden fuera existe un acuerdo de principio aunque an quedan abiertas cuestiones de detalle .
En lo tocante a los recursos propios y a los desequilibrios presupuestarios , en el Consejo existe de modo general la disposicin a revisar la resolucin sobre los recursos propios en el marco de un paquete equilibrado que tenga tambin en cuenta el lado de los gastos .
Aqu se va a tratar de encontrar la combinacin correcta de medidas con un modo de proceder en fases o etapas .
Tambin podra ser adecuada la inclusin de una red de seguridad en el paquete global .
<P>
La Presidencia ha intensificado las negociaciones a todos los niveles tras la Cumbre de Petersberg en Bonn .
Se ha revisado el paquete de temas a negociar a la luz de los debates y el prximo fin de semana se va a presentar a los ministros de asuntos exteriores y el lunes al Consejo ECOFIN para su nuevo debate .
En su calidad de Presidente del Consejo , el Canciller Federal va a realizar un viaje por todas las capitales entre el 15 y 19 de marzo para tratar con los Jefes de Estado y de Gobierno sobre los resultados alcanzados hasta ese momento e intentar llevarse a casa como resultado de dicho viaje el esbozo de un compromiso .
Finalmente , el 22 de marzo el Consejo General , al que preceder un cnclave el da anterior , adoptar los ltimos preparativos para el Consejo Europeo en Berln .
<P>
El Presidente del Parlamento Europeo , el Sr . Gil-Robles , ha sido invitado por el Canciller Federal Schrder para que vaya a Petersberg con los Jefes de Estado y de Gobierno y exponga all las ideas del Parlamento sobre la Agenda 2000 .
Esto subraya la gran importancia poltica que el Consejo concede al dilogo con el Parlamento .
El Canciller Federal Schrder ha subrayado que este dilogo no va a transcurrir en una sola direccin sino que sus resultados deben contribuir recprocamente a la formacin de opinin en el Consejo y en el Parlamento .
<P>
Mi visita de hoy y de maana a Estrasburgo pretende tambin intensificar la cooperacin entre el Consejo y el Parlamento , tan necesaria para alcanzar en su justo tiempo una solucin de la Agenda 2000 . En el marco de esta visita se van a celebrar tambin otros acuerdos informales sobre los Fondos estructurales y los instrumentos de preadhesin .
Respecto a la poltica agraria , el ministro Funke va a realizar en breve un acuerdo aparte con el Parlamento .
<P>
Les puedo asegurar que la Presidencia va a hacer todo lo que est en su mano para que el Parlamento pueda aceptar los resultados de la Cumbre de Berln .
Creo que es nuestra voluntad comn que el gran desafo que representa la Agenda 2000 aporte unos resultados viables para el futuro de Europa .
<SPEAKER ID=22 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Verheugen .
<P>
Tiene la palabra en nombre de la Comisin su Presidente , el Sr . Santer .
<SPEAKER ID=23 NAME="Santer">
Seor Presidente , las prximas semanas sern cruciales para el futuro de la Unin .
Nos disponemos a adoptar decisiones sobre la Agenda 2000 decisivas para hacer frente a los desafos del siglo XXI , y que prepararn a la Unin para acoger a un nmero sustancial de Estados miembros .
<P>
En muchas ocasiones , el Consejo Europeo ha afirmado su voluntad de concluir las negociaciones a finales de este mes y de adoptar las reformas indispensables .
Quisiera sealar de nuevo por qu es preciso respetar este plazo .
En primer lugar , para confirmar el nuevo impulso que la Unin ha manifestado con el euro .
En segundo para preparar , en buenas condiciones , los nuevos programas estructurales para el perodo 2000 al 2006 ; finalmente , para enviar una seal clara a los pases candidatos a la adhesin .
<P>
No se gana nada tergiversando , ms bien se pierde .
Es preciso que el Consejo Europeo asuma sus responsabilidades .
<P>
Seor Presidente , afirmar la voluntad poltica de concluir este paquete es una cosa .
Aceptar los compromisos necesarios para realizarlos es otra .
Se trata de respetar varios principios a la vez .
En primer lugar , la disciplina presupuestaria , a la cual se han sentido muy vinculadas las dos ramas de la autoridad presupuestaria en el curso de los pasados ejercicios , despus , los medios suficientes para financiar los proyectos de la Unin : el crecimiento y el empleo , la solidaridad a travs de la cohesin econmica y social , una poltica agrcola viable y , finalmente , la ampliacin .
<P>
Aadir que la Comisin est particularmente interesada en que el asunto de la financiacin de la Unin no se reduzca a las cuentas del Gran Capitn .
La disciplina presupuestaria es necesaria , sin duda , pero no puede convertirse en un objetivo en s mismo , sin que se plantee la pregunta de nuestras ambiciones para Europa .
<P>
Seor Presidente , en este contexto , quisiera hacer una observacin que considero importante .
En nuestras propuestas , las propuestas de la Comisin sobre la Agenda 2000 , hemos llamado la atencin sobre los medios y recursos que se pondrn a disposicin de las instituciones , y principalmente de la Comisin para llevar a cabo los proyectos definidos .
Digo claramente que la Comisin ya no estar dispuesta a pasar por encima de esta cuestin en silencio .
Seor Presidente , en Berln ha de llegarse a un compromiso , eso es perfectamente posible ; por un lado , porque el trabajo preparatorio se encuentra muy avanzado , sobre todo en el plano legislativo .
En este sentido , saludo el compromiso de este Parlamento y su actitud en el proceso legislativo .
Por lo que respecta al acuerdo interinstitucional , tambin se han podido realizar muchos progresos .
Por otro lado , con respecto a los problemas que an faltan por resolver , sobre la mesa se encuentran todos los elementos para constituir un paquete en el que cada cual pueda reflejarse .
<P>
Quisiera referirme a los tres mbitos clave en los que an hemos de progresar .
Para comenzar , la Poltica Agrcola Comn y el desarrollo rural .
Las negociaciones en el Consejo Agrcola son difciles y an no han concluido ; por tanto , no puedo entrar en detalles .
El verdadero problema es que nos enfrentamos a una demanda de estabilizacin real de los gastos y a la necesidad de una verdadera reforma de las organizaciones comunes de mercado .
Hay diferentes maneras de unir estos objetivos .
Algunos han mencionado la degresividad , otros la cofinanciacin .
La Comisin est dispuesta a elaborar todas las opciones pero hay una direccin que la Comisin no desea tomar , y es la de una reforma diluida y desnaturalizada .
Eso sera contrario al inters de Europa y de los agricultores .
Sera irresponsable llenarse otra vez de reservas de intervencin costosas que , un da u otro , harn explotar los gastos de la PAC .
Es preciso tambin , desde ahora , preparar las prximas negociaciones en el marco de la Organizacin Mundial del Comercio .
<P>
El segundo problema que queda sobre la mesa tiene relacin con la cohesin econmica y social .
Quisiera hacer una observacin preliminar aqu . El esfuerzo de solidaridad que traduce este concepto es uno de los pilares de la Unin Europea y ha de seguir sindolo .
No se trata para la Comisin de volver sobre el acervo alcanzado durante el perodo anterior a las perspectivas financieras . Al mismo tiempo , este mbito debe estar sometido tambin a la disciplina presupuestaria .
La va razonable del compromiso consiste , a mi juicio , en partir de la intensidad de la ayuda alcanzada en 1999 y en consolidar as el esfuerzo de solidaridad . Al mismo tiempo , es preciso concentrar ms los medios en las regiones y grupos en el seno de nuestras sociedades que ms lo necesitan .
No es normal que ms de la mitad de la poblacin de la Unin sea dependiente , de una u otra forma , de la intervencin de los Fondos Estructurales .
Como siempre en la Unin , encontraremos las soluciones transitorias adecuadas para evitar cualquier choque brutal .
Tambin tendremos en consideracin algunas situaciones especficas .
<P>
Seor Presidente , voy ahora al tercer elemento de la Agenda 2000 que se refiere a los aspectos financieros .
En su informe sobre los recursos propios de octubre de 1998 , la Comisin puso sobre la mesa una serie de opciones posibles .
Aadi que estaba dispuesta a hacer las propuestas necesarias para el supuesto en que se produjera un acuerdo entre Estados miembros .
En Petersberg he podido constatar que la mayora de los Jefes de Estado y de Gobierno consideran que no se puede llegar a un compromiso equilibrado sin actuar en el aspecto  financiacin  de nuestras polticas .
Ms en concreto , se ha mencionado la cuestin de la equidad de las contribuciones al presupuesto .
<P>
Es preciso reconocer que , en el plano poltico , se ha planteado la cuestin . Al mismo tiempo no debe girar todo en torno a la nocin , muy ambigua por cierto , de los saldos netos .
Cada cual ha sealado en Petersberg sus demandas y sus lmites .
Se pueden por tanto esbozar los contornos en los que va a llegarse a un compromiso .
Personalmente , no excluyo que la solucin deba desplegarse en el tiempo .
En efecto , algunos de nuestros mecanismos de financiacin han sido pensados en un momento en que la ampliacin a la Europa central y oriental era an una perspectiva lejana .
<P>
Por tanto , seor Presidente , estamos ante una tarea muy difcil .
En el pasado reciente , y principalmente en lo que se refiere a la introduccin de la moneda nica , la Unin ha mostrado que ante plazos importantes es capaz de remontar las divergencias nacionales .
La voluntad poltica de los miembros del Colegio ha permitido en cada ocasin superar etapas importantes .
La Cumbre de Berln es otra de ellas .
La Agenda 2000 se impone para el futuro de la Unin y para el futuro del continente europeo .
<P>
Da tras da , los conflictos en torno a nosotros muestran hasta qu punto es importante progresar en la va de la reconciliacin pacfica de nuestro continente .
Lo he dicho con frecuencia y lo repito ante ustedes : por primera vez en 500 aos tenemos la oportunidad nica de realizar este objetivo en libertad y en paz .
Deseo expresar mi plena confianza en que este proceso , guiado por el mtodo comunitario , se vea coronado por el xito .
<P>
Aplausos
<SPEAKER ID=24 NAME="Medina Ortega">
Seor Presidente , hablando en nombre del Partido de los Socialistas Europeos , quiero agradecer al Presidente en ejercicio del Consejo y al Presidente de la Comisin las explicaciones detalladas que nos han dado de la situacin en este momento .
Yo dira que , en definitiva , no creo que nos hayan descubierto ningn secreto .
Creo que las tres instituciones manifiestan su preocupacin por la necesidad de llegar a un acuerdo poltico en este mismo mes de marzo si queremos que , durante la Presidencia alemana , se consigan los objetivos de la aprobacin del conjunto de la Agenda 2000 .
En este aspecto , el Grupo Socialista , como es lgico , respalda la preocupacin del Presidente en ejercicio del Consejo y del Presidente de la Comisin de que hasta la fecha todava no tenemos un acuerdo definitivo aunque esperamos que , sobre todo despus de la gira del Canciller Schroeder por las capitales a partir del da 15 , se puedan sentar las bases de ese acuerdo definitivo .
<P>
Desde el punto de vista del Grupo Socialista la preocupacin es no deshacer lo que ya hemos conseguido , concretamente la Agenda 2000 .
El documento de la Comisin obtuvo un amplio apoyo en este Parlamento y para nosotros contina siendo el elemento fundamental para la futura financiacin y las futuras perspectivas de gasto de la Unin Europea .
<P>
Dentro del conjunto del paquete de la Agenda 2000 , el factor de la discusin financiera no debera hacernos olvidar que hay ciertos objetivos bsicos que constituyen elementos de la poltica de la Unin Europea sobre los cuales no debemos volver .
En primer lugar , el principio de que tiene que haber una financiacin suficiente para hacer polticas comunitarias .
Yo no conozco ningn tipo de poltica que se pueda hacer sin financiacin .
Es posible que durante los ltimos aos hayamos dedicado demasiado tiempo a discutir cuestiones exclusivamente financieras y que esto ha empaado ante la opinin pblica la significacin de la Comunidad , con el peligro de que parece que estemos en un simple regateo entre diferentes gobiernos sobre lo que cada cual debe pagar , pero es evidente que eso forma parte de la poltica .
Lo que no es posible de ninguna manera es que se haga ningn tipo de poltica -ni nacional , ni regional , ni local- sin contar con los fondos suficientes .
Creo que el principio de suficiencia de medios en las polticas comunitarias es un elemento esencial .
<P>
El Parlamento ha fijado una serie de prioridades en las que creo que adems no hay ninguna diferencia con los Estados miembros ni con la Comisin .
Por ejemplo , la prioridad del empleo , la preocupacin de nuestros ciudadanos , porque en una Europa en la que se habla de 18 millones de personas en paro , el tema del empleo tiene una prioridad fundamental y yo supongo que en las deliberaciones del Consejo esta prioridad del empleo , que fue marcada nada menos que por un Consejo Europeo extraordinario , el Consejo Europeo de Luxemburgo , no se ha olvidado porque creo que no basta , a partir de ahora , con unas polticas nacionales para luchar contra el paro sino que , como indic el Presidente Santer y como la Cumbre de Luxemburgo confirm , hace falta una poltica comunitaria en materia de empleo .


<P>
En segundo lugar -pero no menos importante- , est el tema de la cohesin .
Una comunidad no se puede hacer a dos velocidades de forma que haya unos pases que tengan un mayor grado de desarrollo , o regiones que tengan un mayor grado de desarrollo y otras que tengan menor grado de desarrollo .
El ltimo informe de la Comisin sobre polticas de cohesin ha puesto de manifiesto que las polticas comunitarias han sido eficaces al reducir efectivamente las diferencias de nivel de desarrollo entre diferentes regiones .
La creacin de una Comunidad en la que existen diferencias de nivel de desarrollo no slo perjudicara a las regiones ms atrasadas sino tambin a las regiones y sectores ms adelantados , que se encontraran sin la correspondencia del lado del consumo por parte de las regiones con menor capacidad adquisitiva .
<P>
Y por ltimo , una cuestin muy importante para el Grupo Socialista del Parlamento Europeo han sido las consideraciones ambientales .
Es evidente que el desarrollo econmico tiene que ser un desarrollo econmico sostenido y sostenible .
No tiene ningn sentido que hagamos un esfuerzo de desarrollo econmico que no se pueda mantener a la larga y uno de los elementos o pilares de ese desarrollo econmico es , precisamente , el mantenimiento del equilibrio ecolgico .
Se trata de una exigencia de nuestros ciudadanos , algo que en este momento lo pide la totalidad de los ciudadanos .
Hubo una poca en la que slo quizs en aquellos pases de mayor desarrollo econmico se planteaban las cuestiones ecolgicas , pero hoy podemos decir que todos los europeos somos  verdes  y que la etiqueta de  verde  no puede ya corresponder a un nico grupo poltico porque , desde luego , por lo menos dentro del Grupo Socialista , creo que en gran medida nos consideramos movidos por estas consideraciones ambientales .
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En definitiva , seor Presidente , creo que en el Grupo Socialista del Parlamento Europeo se reproducen las contradicciones que se producen en el seno del Consejo .
Nosotros tenemos exactamente las mismas nociones con las que usted tiene que negociar en el seno del Consejo .
Somos perfectamente comprensivos ante las dificultades que tiene el Consejo y nuestra preocupacin es que se pueda cumplir el calendario .
Desde el punto de vista del Grupo Socialista -como ha sealado tambin el Presidente de la Comisin- lo importante es que el calendario previsto para el ao 1999 se pueda cumplir .
Desde el punto de vista del Grupo Socialista estamos haciendo todo lo posible para ajustarnos a ese calendario y creo que si el Consejo cumple su trabajo , los socialistas europeos haremos todo lo posible para que el Parlamento Europeo pueda cumplir su trabajo .
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En definitiva , estamos en un momento de trabajo de cocina , de trabajo del cuarto de mquinas de lo que es la construccin europea .
Es un trabajo un poco ingrato , que le ha correspondido a la Presidencia alemana , pero sin ese trabajo la Unin Europea no va a salir adelante .
Lo que s esperamos desde el punto de vista del Grupo Socialista es que una vez que ese trabajo de cocina y de cuarto de mquinas se haga , y se haga bien , como esperamos de la Presidencia alemana y de este Gobierno alemn en particular , creo que a partir de ah podemos de nuevo alzar el vuelo .
El final de este semestre de Presidencia alemana debera marcar el final de estas discusiones de carcter pequeo sobre temas estrictamente presupuestarios e iniciar un nuevo vuelo , que ha sido marcado por la Presidencia del Consejo y por la Presidencia de la Comisin , y que est en la Agenda 2000 .
Un vuelo hacia una Europa ms amplia en la que podamos acoger a esos millones de europeos que este momento se encuentran con enormes dificultades , mucho mayores que las que tenemos nosotros .
Y dir que tambin un poco ms all , porque no slo es en la Europa central y oriental donde esperan algo de nosotros sino tambin en el mundo mediterrneo , en Amrica Latina , en frica y en el Tercer Mundo en general .
<SPEAKER ID=25 LANGUAGE="DE" NAME="Brok">
Seor Presidente , seor Presidente del Consejo , seor Presidente de la Comisin , espero que el Sr . Presidente del Consejo tenga razn cuando dice que tiene la sensacin de que la Presidencia alemana del Consejo se encuentra en el punto correcto .
Espero que esa sensacin no sea engaosa , pues la Presidencia alemana del Consejo no nos lo ha puesto muy fcil al principio .
En grandes discursos pronunciados a finales del ltimo ao , se ha marcado a si misma elevados estndares .
Ha dicho qu es lo que tambin tiene que salir para Alemania y vamos a ver cmo funciona esto respecto del listn marcado .
En cualquier caso , no ha mejorado la posicin inicial para encontrar un compromiso en las negociaciones .
<P>
Como Partido Popular Europeo vamos a estar dispuestos a participar de modo constructivo en este proceso a pesar de todas estas cosas que se han dicho , a participar en una solucin que nos permita llevar hacia delante el barco de la Unin Europea .
Para estar en situacin de llegar a un acuerdo en inters de la Unin Europea , usted necesitar tambin el apoyo de nuestro grupo poltico .
Ahora bien , deber ser un buen acuerdo y no un acuerdo por si mismo , un acuerdo a cualquier precio , sino un acuerdo que tenga sentido , que respete la disciplina presupuestaria y que incluya los necesarios pasos de reforma que lo hagan posible y tener al mismo tiempo un margen de maniobra para la ampliacin dentro del 1 , 27 % que usted ha mencionado .
Creo que esto es de importancia esencial .
<P>
En este contexto , debemos decir tambin que el debate sobre el campo y la agricultura es de gran importancia para nuestro grupo poltico .
Si se acuerdan modelos degresivos que signifiquen una reduccin de las rentas agrcolas y que solamente se puedan destinar crditos a determinadas regiones sin que repercutan positivamente sobre la misma agricultura , ser un punto que tendremos que examinar muy crticamente en el balance .
Pero esto no es sin duda algo nuevo para usted .
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Por lo dems , hay que decir tambin -esto figura en la resolucin conjunta- que no estamos dispuestos a poner en juego los principios bsicos del mercado interior en el marco de las negociaciones sobre la poltica estructural y que tiene que seguir siendo vlido que el control de las ayudas sea una de las condiciones previas para el funcionamiento de un mercado comn y que esto no puede dejar de aplicarse en el marco de la poltica estructural .
<P>
Sin duda , tambin es necesario que no pongamos en peligro el mayor proyecto que hemos puesto en marcha desde hace muchos aos , la introduccin del euro , con deliberaciones que estn teniendo lugar en relacin con el pacto por el empleo .
En esta fase hay que acabar con las reducciones de los intereses -se lo pido tambin al Presidente del Consejo ECOFIN- que hacen que el valor del euro siga bajando .
Tenemos que contribuir a la estabilizacin del euro y es aqu donde se encuentra la especial responsabilidad de la Presidencia alemana .
<P>
Permtanme que me refiera brevemente a un ltimo punto .
La Cumbre de Colonia va a determinar un mandato para la siguiente Conferencia Intergubernamental y queremos saber de la Presidencia alemana del Consejo si en los preparativos de este mandato va a mantener un dilogo con el Parlamento Europeo sobre qu aspectos centrales deben tratarse en tal Conferencia Intergubernamental y si est dispuesta a incluir al Parlamento Europeo en las negociaciones sobre modificaciones del Tratado o modificaciones de las estructuras de decisin , etc .
<P>
Recuerdo por ltima vez una resolucin del Parlamento .
Usted respetar la democracia en la Unin Europea si realiza el nombramiento del Presidente de la Comisin tras la eleccin del Parlamento Europeo , pues si realiza antes un nombramiento que no respete el resultado de las elecciones al Parlamento , corre el peligro de que la propuesta del Consejo sea rechazada por esta Asamblea , por lo que deberamos volver a refflexionar sobre este calendario .
<SPEAKER ID=26 LANGUAGE="EN" NAME="Brinkhorst">
Seor Presidente , en cierto sentido cabe decir que la Comunidad se est acercando al momento de la verdad .
Como han dicho el Presidente Santer y el Presidente Verheugen , si llegamos al final del mes sin que haya un acuerdo nos encontraremos en una situacin difcil .
En realidad resulta muy til que no se produzcan especulaciones sobre un retraso .
<P>
En estos tiempos de dificultades para la Comisin , he de decir que la Agenda 2000 , que la Comisin present hace dos aos , debe seguir siendo la base del enfoque general .
Solamente sobre esa base podremos encontrar un enfoque equilibrado .
Es indispensable que , sean cuales fueren los regateos acerca de la financiacin de determinados gastos , mantengamos ese enfoque .
El Grupo Liberal , juagar , especialmente , el resultado general atendiendo a si se desva o no del desarrollo futuro de una Unin Europea viable .
<P>
Habida cuenta de lo que acabo de decir nos alegra que el Presidente en ejercicio del Consejo haya indicado que , ya en esta fase , hay acuerdo en reservar los fondos de que se dispone para la ampliacin .
Es esencial que nuestros regateos internos no se hagan a expensas de los nuevos pases candidatos .
sta es la nica manera de que podamos identificar la verdadera voluntad poltica que tenamos al principio .
Lo que queremos realmente es que haya progreso .
<P>
En cuanto a la PAC , el Presidente Santer ha dicho que hay un conflicto fundamental entre la estabilizacin por una parte y , por otra , la necesidad de efectuar una verdadera reforma .
Nuestro Grupo Liberal acepta la necesidad de que haya una verdadera estabilizacin .
Quiz hayamos tardado demasiado en percatarnos de que el crecimiento financiero tiene un lmite .
Al mismo tiempo , es necesario que haya una verdadera reforma .
Es esencial que no nos lancemos a una reforma ficticia .
<P>
El Grupo Liberal estima que , dentro del marco general , es posible efectuar reformas , pero el desarrollo rural debe formar parte de una poltica estructural , una poltica de mbito ms amplio que el puramente agrcola .
ste es un aspecto esencial .
<P>
Por ltimo , me referir a la cuestin de los propios recursos .
Seguimos pensando que el enfoque del informe Haug -es decir , que las correcciones se hagan principalmente en la esfera de los gastos y no en la esfera de los ingresos- es importante .
 Por qu ?
Porque una reduccin especial que se ha estado aplicando desde hace mucho tiempo no debe brindar el modelo de la futura financiacin .
Si he entendido bien lo que ha dicho el Presidente en ejercicio del Consejo , el enfoque gradual significa tambin que los ajustes individuales acabarn por desaparecer y que llegaremos a un enfoque equitativo y equilibrado en el que todos los pases puedan tener la sensacin de que estn participando .
se ser el enfoque legtimo para el futuro .
<P>
Deseo a la presidencia y al Presidente de la Comisin que consigan un resultado positivo en Berln .
<SPEAKER ID=27 LANGUAGE="EN" NAME="Collins, Gerard">
Seor Presidente , las negociaciones actualmente en curso sobre la Agenda 2000 figuran entre las ms difciles con que se haya enfrentado la Unin Europea como institucin y entidad poltica desde la fundacin de la Comunidad Econmica Europea .
La Unin puede enorgullecerse de las iniciativas directas e innovadoras que ha desarrollado en los diez ltimos aos con miras a mejorar las posibilidades competitivas de las economas europeas .
Los dirigentes europeos y las instituciones de la Unin Europea pueden poner tambin de relieve el hecho de que se haya creado un mercado interior , que permite la libre circulacin de mercancas , personas , servicios y capital , as como la creacin de un nuevo rgimen de moneda nica que tanta influencia tiene dentro de la propia Unin Europea .
<P>
Las negociaciones que se saldaron con el mercado interior y la moneda nica europea fueron difciles pero se basaban siempre en la premisa de que la estabilidad de la Unin Europea es lo ms importante en todo momento .
sta tiene que ser la consideracin suprema de los dirigentes de la Unin Europea en su bsqueda de acuerdo sobre los aspectos esenciales de las polticas futuras de la UE en el marco del programa de la Agenda 2000 .
Los gobiernos de la UE tienen que abordar de forma equilibrada e imparcial la cuestin de la reforma del presupuesto de la Unin Europea , de la poltica agrcola comn y de los fondos estructurales de la UE .
<P>
Hay que preservar en todo momento el enfoque de tipo asociativo con participacin de todos los gobiernos y todas las instituciones de Europa , encaminado a elaborar y formular las polticas esenciales de la UE .
No olvidemos que el presupuesto de la Unin Europea asciende solamente a algo ms que el 2 % de los gastos totales efectuados por los 15 Estados miembros de la Unin en cualquier ao determinado .
Una opcin de reforma del presupuesto de la Unin Europea que no es aceptable es la renacionalizacin de la poltica agrcola comn para que vuelva al mbito de los diferentes Estados miembros .
<P>
La poltica agrcola comn es un programa uniforme de mbito europeo .
Su funcionamiento quedar claramente fragmentado y distorsionado si los gobiernos nacionales de la UE tienen que aportar el 25 % de todos los pagos de la PAC a sus respectivos agricultores .
<P>
Desde el punto de vista de Irlanda , dir que me alegra el apoyo recientemente prestado por la Comisin a Irlanda para que contine recibiendo fondos de cohesin hasta el ao 2003 .
El 17 % de todos los gastos efectuados para mejorar nuestras carreteras , nuestro abastecimiento de agua y las redes de transporte en el marco de nuestro programa de capitales proviene de los fondos de cohesin regional europea .
<SPEAKER ID=28 NAME="Puerta">
Seor Presidente , la decisin sobre las perspectivas financieras de la Unin est alcanzando excesiva dificultad poltica , producindose la imagen de una confrontacin de intereses nacionales sin una visin comn de la integracin europea .
Adems , el escenario econmico no es positivo , con un menor crecimiento econmico del previsto y la cada de las exportaciones y la inversin , y con una mnima inflacin histrica , que obliga a pensar en los problemas de una economa deflacionista .
Puedo aadir que compartimos algunas inquietudes del ministro Lafontaine .
<P>
Las anteriores ampliaciones de la Unin Europea siempre haban sido precedidas por un notable incremento presupuestario , mientras que el presupuesto de la Agenda 2000 es tan raqutico que no permite garantizar la solidaridad interna y hacer frente a las nuevas adhesiones .
Mientras se habla de ampliacin , lo que realmente ocurre es que se pone en riesgo la cohesin econmica y social de la Europa a quince , sin perspectiva de futuro , con menor solidaridad , sin dimensin social y sin una verdadera poltica de empleo .
No es posible , por ms que empleemos la retrica , tener ms Europa con este presupuesto .
<P>
La propuesta inicial de la Comisin reflejaba mejor el equilibrio posible y razonable , con una mayor proporcionalidad entre las aportaciones de los Estados y su implicacin en el Producto Interior Bruto comunitario , pero el Consejo despreci esta propuesta y centr el debate en la reduccin de gastos .
A partir de ah , el planteamiento de algunos Gobiernos , que exigen la reduccin de su contribucin neta al presupuesto comunitario sin tener en cuenta las ventajas comerciales resultantes del mercado interior , hace muy difcil la negociacin .
<P>
La Presidencia alemana es criticable porque no ha contribuido a resolver los problemas , en una situacin en que la Comisin ha perdido capacidad de mediacin .
Desde esta crtica tenemos que decir que no podemos aceptar la filosofa de los saldos netos y debemos avanzar hacia una solucin compartida por todos .
A nuestro juicio , no seran aceptables recortes drsticos de los Fondos estructurales y del gasto agrcola penalizando injustamente a determinados pases y a determinadas producciones .
En la poltica agrcola , desechada ya la negativa propuesta de cofinanciar el gasto , la mejor solucin econmica y social sera una modulacin ms equitativa de las ayudas , pues la actual distribucin es injusta , ya que el 20 % de los agricultores recibe el 80 % de las ayudas .
Con una buena modulacin se podra conseguir un reparto ms equitativo de las ayudas , dar respuestas concretas a las producciones de leche , carne de vacuno y cereales y , adems , se podra conseguir un ahorro presupuestario .
<P>
La aprobacin de las perspectivas financieras exige la unanimidad del Consejo y una mayora suficiente del Parlamento .
Por ello , es deseable que se llegue a una solucin equilibrada .
El acuerdo debe ser aceptable para todos y no slo para una mayora .
<P>
Por otra parte -quiero dirigirme especialmente al Consejo- , queremos hacer una reflexin poltica muy concreta .
Estamos convencidos de la importancia de una Comisin fuerte y legitimada para el futuro de la Unin .
Por eso , tenemos que pedir al Consejo Europeo que aplace el nombramiento de su candidato a la presidencia de la Comisin hasta despus de las elecciones europeas y nos gustara tener una respuesta .
<P>
Seor Presidente , para terminar quiero decir que el Consejo Europeo extraordinario del 25 de marzo en Berln coincidir con el aniversario del Tratado de Roma .
En esta situacin de incertidumbre pedimos a la Presidencia alemana y a todos los Jefes de Estado o de Gobierno que retomen la unidad y apuesten por un proyecto poltico comn .
Pedimos que estn a la altura de sus responsabilidades .
Y una condicin indispensable es que se alcance un acuerdo justo sobre la Agenda 2000 de forma que no haya ningn ganador , ningn Gobierno , ningn Estado .
Que gane solamente la Unin Europea y el conjunto de sus ciudadanos .
<SPEAKER ID=29 LANGUAGE="DE" NAME="Schroedter">
Seor Presidente , seor Presidente del Consejo , seor Presidente de la Comisin , estimados colegas , en la Cumbre de Berln hay que lograr atar con xito el paquete de la Agenda 2000 .
Un aplazamiento sera una seal fatal hacia el interior y el exterior y solamente dara alas a las fuerzas nacionalistas .
No debemos permitirlo .
Para poder proseguir las ayudas estructurales , es decir , tender el puente interior entre las regiones pobres y ricas durante el prximo ao , necesitamos un consenso sobre la Agenda 2000 que se caracterice en lo pequeo y en lo grande por la viabilidad de futuro y la solidaridad y no deje lugar a los egosmos nacionales .
Un fracaso de la cumbre significara hacia el exterior un fracaso del gran proyecto paneuropeo de la ampliacin hacia el Este y por ello , las exigencias nacionales exageradas no deben tener lugar en este paquete .
<P>
Apelamos al Consejo : todos los Jefes de Estado tienen que ir a Berln con la seria disposicin a aproximarse unos a otros .
Esto es aplicable tanto al Gobierno alemn como a los pases del Sur .
Pues sera una seal fatal que desde hace aos se exija a los candidatos a la adhesin unos enormes esfuerzos y que la UE no haga sus deberes .
El Parlamento Europeo ha demostrado con los compromisos de sus informes que es posible un acuerdo , tambin en los puntos clave .
Las exigencias son equilibradas y se han presentado al Consejo .
Es , pues , posible .
<SPEAKER ID=30 LANGUAGE="FR" NAME="Lalumire">
Seor Presidente , seor Presidente de la Comisin , seor Ministro , en su discurso del 12 de enero ante este Parlamento , el Sr . Joschka Fischer nos traz el marco de una vasta y ambiciosa poltica europea y nos sugiri que podamos esperar una Presidencia alemana activa y eficaz , algo que necesitamos .
<P>
Estas ltimas semanas nos han preocupado un poco por las dificultades que han aparecido y que han sido mayores de lo previsto .
En ese clima , la Cumbre de Berln adquiere una enorme importancia .
Es preciso inevitablemente que Berln relance una dinmica y demuestre que las divergencias del principio estn siendo superadas .
Una Unin Europea sin optimismo y sin voluntad de actuar abordara en muy malas condiciones los prximos plazos , principalmente las elecciones al Parlamento Europeo del 13 de junio .
<P>
Insistir en un punto : los recursos presupuestarios .
Somos perfectamente conscientes de la necesidad de sanear las finanzas pblicas de los Estados miembros pero , sin embargo y aunque no sea exactamente lo que han expresado algunos gobiernos , sera un clculo peligroso negar a la Unin los recursos necesarios para salir adelante algo que , por cierto , se le est pidiendo que haga .
<P>
Al decir esto , no hablo evidentemente de los derroches y fallos de funcionamiento denunciados en la gestin de la Comisin , no .
Pero por encima de esos errores , a los que naturalmente es preciso poner remedio , hablo de los problemas de fondo . Por ejemplo , la preservacin del modelo agrcola europeo , de la poltica de cohesin y de solidaridad , de la competitividad de Europa en las altas tecnologas .
Hablo tambin del xito de la ampliacin , que necesita de un mnimo de medios , sin los cuales las crispaciones pondrn en peligro toda la construccin europea .
Hablo finalmente , por supuesto , en el marco de los tratados , de la elaboracin y aplicacin , por parte de la Unin , de polticas econmicas , sociales y de empleo dignas de ese nombre .
Ello implica tambin un mnimo de medios .
<P>
Gestionar con cuidado las finanzas de la Unin est bien .
Gestionarlas con tacaera sera peligroso .
No solamente las polticas de la Unin pueden perder combustible , sino que el espritu comunitario corre el riesgo de debilitarse .
As , vuelve a hablarse hoy de renacionalizaciones y de contribuciones nacionales directas .
Afortunadamente , en lo que respecta a la poltica agrcola comn , la Presidencia alemana parece haber renunciado a esta peligrosa idea .
Por otro lado , vuelve a hablarse de contribuyentes netos , de saldos positivos y negativos , de cheques britnicos , etc .
No niego que sea necesario volver a examinar las cuentas y buscar nuevos equilibrios , pero no debera resurgir el clima de 1984 .
<P>
De la Cumbre de Berln depender , en gran medida , seor Presidente , el mantenimiento e incluso el fortalecimiento del espritu comunitario .
Espero que se nos escuche .
<SPEAKER ID=31 LANGUAGE="DA" NAME="Krarup">
El infierno est empedrado de buenas intenciones .
No s si este perfecto y aleccionador proverbio tambin tiene traduccin en las otras diez lenguas oficiales restantes .
En cualquier caso , existe en dans y me viene a la memoria casi todos los das que paso en las instituciones de la Unin Europea , pues estas instituciones -el Consejo , la Comisin y este Parlamento- nunca han alcanzado la sabidura , esa sabidura muy simple que aparece recogida en el manual noruego para montaeros y que reza as : en caso de discordancia entre el mapa y el terreno , uno debe atenerse al terreno .
Este Parlamento y todas las instituciones comunitarias incluidas la Comisin y el Consejo se atienen consecuentemente y con una devocin casi religiosa al mapa que una vez se aprob e ignoran el terreno .
ste se est vengando y voy a mencionar tres puntos sin entrar en detalles . Pues no me lo permite el tiempo de intervencin del que dispongo .
<P>
En primer lugar , el proyecto de ampliacin ha adoptado una direccin equivocada en nuestra opinin y en opinin de muchos ciudadanos daneses y escandinavos .
El proceso que est teniendo lugar es , en primer lugar , humillante para los pases solicitantes y , en segundo lugar , -empleando una expresin suave- no ha sido elaborado polticamente , es decir , no es un proceso basado en la democratizacin sino que se trata de una construccin imperialista .
El segundo punto es que los supuestos polticos estn en el mejor de los casos sin elaborar y que los supuestos financieros que son el tema de la cumbre , la cumbre extraordinaria de Berln , dejan un caos absoluto en lo referido a esa gigantesca maquinaria financiera construida por la Unin Europea a lo largo de estos aos , especialmente la poltica agraria y los fondos estructurales .
Lo cual advierte muy claramente de que no puede ignorarse el terreno sin que el terreno no se vengue en un momento dado .
El tercer punto es que esta cumbre se celebra pocos das despus de que en el Parlamento hubiramos debatido la crisis institucional ms grave a la que se han enfrentado las instituciones hasta la fecha y me imagino que esta cumbre -como ya ha ocurrido con frecuencia anteriormente- se celebra con otro orden del da diferente al que refleja la realidad poltica actual .
<SPEAKER ID=32 LANGUAGE="IT" NAME="Muscardini">
Seor Presidente , el Consejo Europeo extraordinario de Berln se ha convocado para desenredar una madeja muy compleja y un nudo muy complicado .
Se trata de la adaptacin del presupuesto , de los gastos de ampliacin , del futuro de la poltica agrcola y de la reforma de la poltica estructural .
No nos cansaremos de repetir que la complejidad del contexto y las soluciones que tendrn que preverse hubieran sido menos traumticas si antes de proceder a la ampliacin se hubiera reformado la estructura institucional y , en consecuencia , replanteado el equilibrio de poderes dentro de la Unin .
Ahora , por el contrario , a la complejidad objetiva de los problemas que estn sobre la mesa se ha aadido la solicitud alemana de reducir su contribucin al presupuesto .
Olvidando la aportacin que el conjunto de la economa y de las finanzas comunitarias dio al desarrollo de los cinco Lnder ex comunistas , el Gobierno alemn juega ahora su carta , una carta que ya utiliz la Sra . Thatcher y que bloque durante mucho tiempo la actividad de la Comunidad de aquel entonces y que ha dejado secuelas poco agradables .
Lo primero que deseamos a la Presidencia en ejercicio es que pueda evitar a la Unin que se repita la pasada experiencia y que los problemas reboten de una Cumbre a otra y se resuelvan en perjuicio de este o aquel sector , de este o aquel Estado , envenenando los nimos y alejando a los ciudadanos de las mesas electorales del prximo junio .
<P>
La reforma agrcola corre el riesgo de quedar en un simple recorte del gasto en lugar de aspirar a producciones de calidad y de proteger la denominacin de origen , la nica garanta en defensa de la tipicidad del producto y de las exigencias del consumidor .
Una agricultura extensiva a la americana , y no intensiva como sucede preferentemente en Europa , hara que se perdiera esa identidad que tienen los productos tradicionales locales en los distintos sectores productivos .
Es restrictiva la consideracin alemana de que la agricultura contribuye slo con el 4 % al Producto Interior Bruto de la Unin . En realidad , no hay que olvidar los sectores de los derivados , de la agroalimentacin , de la transformacin y todo el sector mecnico-agrcola .
Sin embargo , aunque fuera cierta la reducida contribucin al PIB , no se puede olvidar que la agricultura europea es tambin la expresin de una civilizacin , de una manera de vivir , de una tradicin que sera un crimen hacer desaparecer en beneficio de los alimentos enlatados tpicos de los hipermercados o de los futuros productos transgnicos .
 Por qu no encargamos a una Agencia Europea la gestin de nuestros posibles supervit , para destinarlos a esos pases que tienen carencias productivas o sufren aos de hambruna ?
Tambin las ayudas en dinero a las asociaciones humanitarias podran convertirse al menos en parte en productos alimenticios y paliar de esta forma indirecta las incongruencias de los mercados .
<SPEAKER ID=33 LANGUAGE="DE" NAME="Rehder">
Seor Presidente , seor Presidente de la Comisin , queridos colegas , pocos das antes de la Cumbre de la UE en Berln , donde se va a decidir tambin sobre el futuro de la poltica en el rea rural , hay motivo para repetir dos exigencias de los socialistas europeos .
Primera : Europa necesita una poltica de ayudas responsable socialmente que apoye a los dbiles , exija solidaridad a los fuertes pero les conceda tambin el necesario margen de actuacin .
Segunda : Europa debe realizar enrgicos esfuerzos tambin en la poltica estructural y de ayudas en el rea rural para asegurar los puestos de trabajo y crear otros nuevos , pues para los socialdemcratas de toda la Unin la poltica del mercado laboral tiene que ocupar el primer lugar .
<P>
Las decisiones de Berln tienen que ser y van a ser positivas para la UE .
Ante las variadas y existenciales cuestiones en cualquier sistema democrtico es necesario realizar compromisos .
Aquellos que ya hoy dicen ante los medios de comunicacin de sus pases que van a regresar como nicos vencedores , se va a encontrar sin duda ante un doloroso vaco .
Aquellos que ya hoy hablan de crisis , dan consejos en actitud magistral y ejercen una crtica masiva al modo de negociar de la Presidencia alemana , deben recordar que algunos problemas que se han atacado aqu , seor Brok , han sido aplazados durante muchos aos . Tambin hay que recordar cmo algunos han estado mirando , sin decir nada , cmo dos terceras partes de los 75 mil millones de marcos del presupuesto agrcola han sido dilapidados y no han llegado a aquellos a los que deberan llegar sino que han sido derrochados en subvenciones a las exportaciones y en gastos de almacenamiento .
Esta es una poltica asocial o incluso antisocial .
<P>
En ningn otro sector poltico de la Unin Europea como en el de la poltica agraria se puede demostrar de modo tan claro que con la prosecucin del antiguo sistema de ayudas , desde hace aos el pequeo es el que paga las consecuencias , por no decir que es el tonto y que va a seguir sindolo .
Entretanto -hay que decirlo tambin en esta Asamblea- representantes de intereses se ponen a la bsqueda de un nuevo concepto .
De repente dicen :  se acab con todas las subvenciones , se acab con toda la burocracia !
,  slo queremos un mercado regulado !
<P>
Si se mira este sistema o esta nueva propuesta , este mercado regulado se revela como una Unin Europea acorazada hacia el exterior pero en cuyo interior se practica una economa de baratillo .
Un Estado de este tipo segn el modelo de siglo XIX no sera slo el fin del mercado comn y del libre trfico de mercancas .
Quien exija un disparate de este tipo porque se le acabaron las ideas y la gente se le va , entrega adicional e irresponsablemente el 6 % de los que an trabajan activamente en el rea rural a la ira del restante 94 % de europeas y europeos quienes indican con razn que con una  filosofa  de este tipo no slo desaparecen para siempre los puestos de trabajo y la seguridad social sino que tambin se queda en el camino el modelo de la Unin Europea , que es nico en la historia europea y mundial .
<SPEAKER ID=34 NAME="Galeote Quecedo">
Seor Presidente , a dos semanas del Consejo Europeo de Berln , creo que es intil intentar ocultar el pesimismo que reina en el ambiente .
<P>
Francamente , no veo los avances a que ha hecho referencia el representante del Consejo .
Por el contrario , hay algunas propuestas de la Presidencia alemana que no han contribuido precisamente a la esperanza , eso sin mencionar el recurso al inslito mecanismo de presentarlas bajo el sombrero de la delegacin alemana -no s si eso es lo que el representante del Consejo llama trmino medio .
<P>
Pero tal vez lo ms preocupante es la desorientacin , con cambios continuados de direccin y la falta de impulso por parte de quien supuestamente tendra que ejercer el liderazgo .
<P>
El Parlamento Europeo tiene el derecho y tambin el deber de reclamar que se centre el debate .
Hay que recordar que lo que discutimos es cmo se financia la Unin Europea hasta el ao 2006 y cmo reformamos los Fondos estructurales y las polticas comunes en la perspectiva de la ampliacin .
El debate no es cmo un determinado pas puede pagar menos , sino cmo se financia de una manera ms justa y eficaz una serie de polticas comunes con el objetivo , desde luego , de crear ms empleo y reducir las desigualdades .
Y hara bien , a mi juicio , la Presidencia en separarse del debate sobre saldos netos fiscales y buscar soluciones a sus problemas de acuerdo con la lealtad al Tratado .
<P>
No me parece necesario recordar , adems , que el acuerdo final exige un consenso .
Dicho de otro modo , la aplicacin mecnica de mayoras nos lleva a un callejn sin salida , es decir , al fracaso , y nadie desea -supongo- que esta Presidencia quede en el recuerdo asociada a la idea de fracaso .
Le corresponde a la Presidencia alemana presentar propuestas que nos acerquen a un acuerdo final , que conjuguen los distintos intereses en juego , pero tambin que diseen en el horizonte un objetivo de integracin con el que podamos identificarnos los ciudadanos europeos .
<P>
En junio se celebran las elecciones europeas que nos permitirn a todos medir nuestra representatividad a travs del ejercicio de la democracia y despus , no antes , ser el momento de que el Consejo proponga a su candidato a la Presidencia de la Comisin Europea segn lo previsto en el Tratado de Amsterdam .
<SPEAKER ID=35 LANGUAGE="FR" NAME="Moreau">
Seor Presidente , en la proximidad del ao 2000 , es normal que oigamos hablar de la necesidad de dar un nuevo impulso a Europa .
Lo menos que se puede decir es que desafortunadamente el Consejo de Berln no se sita en esta ptica .
<P>
No se trata de una Europa ms social , ms democrtica . Tampoco de la Europa solidaria , ya que la disciplina presupuestaria , la reduccin de la contribucin de algunos , y no de los menos , estn en el centro de los debates , mientras se prepara la ampliacin .
Esto es extremadamente preocupante , ya que cualquier retroceso del concepto de solidaridad financiera en Europa slo podr llegar a favorecer una globalizacin exacerbada , dominada por las pretensiones americanas .
<P>
Estoy observando que parece haberse producido un desbloqueo en la cuestin de la cofinanciacin de los gastos agrcolas exigido por algunos y rechazado por otros , Francia entre ellos .
Me felicito por ello sin llegar a tranquilizarme totalmente .
Para conseguir un acuerdo global , positivo y aceptable por todos , es preciso superar las cuentas del Gran Capitn y desarrollar la solidaridad financiera sobre nuevas bases para favorecer la cohesin econmica y social , perjudicada por el peso del desempleo y la extensin de la pobreza .
As , el tope del 1 , 27 % ha de seguir siendo intangible para respetar las restricciones del pacto de estabilidad , cuando convendra sustituirlo por un pacto por el empleo y encontrar nuevas fuentes de financiacin , basadas por ejemplo en el impuesto de sociedades o en la imposicin de las plusvalas de bolsa .
Para comprometerse en la va de un presupuesto ms equitativo , es preciso que la participacin de cada cual sea proporcional a su parte del PNB comunitario .
Las ayudas agrcolas deberan limitarse y modularse con el fin de producir un beneficio mayor en las explotaciones , pequeas y medianas , as como en el empleo .
<SPEAKER ID=36 LANGUAGE="DE" NAME="Mller">
Seor Presidente , seor Presidente del Consejo Verheugen , he escuchado atentamente su exposicin .
Sobre un punto tengo que comunicar algo que posiblemente sea importante para el modo de llevar las negociaciones .
Maana , en el informe sobre recursos propios de Jutta Haug , la Asamblea posiblemente se pronunciar en favor de una cofinanciacin al 50 % en la poltica agraria .
Creo que de cara a esta decisin de maana y tambin de cara a las prximas elecciones , sera absolutamente necesario que tengamos sobre la mesa todas las alternativas para la noche de los cuchillos largos .
<P>
Todos sabemos que la cofinanciacin de la poltica agrcola es realmente la va correcta .
Puede que fracase ante la resistencia de algunos pases miembros , pero es la nica va que abre tambin el camino para una autntica poltica estructural en el rea rural .
Pero si no se produjese una aprobacin de la cofinanciacin -lo que adems es probable- se deberan entonces desarrollar en cualquier caso mecanismos de correccin , modelos de recortes que se aproximen al mximo al objetivo deseado .
Sera deseable una estructura , un modelo de recortes que cuando demos el primer paso , traiga sobre si necesariamente otros pasos de reforma .
Si no lo logrsemos en las negociaciones , creo que al primer da de la ampliacin nos encontraramos ante el desastre absoluto pues todos sabemos que simples degresiones o recortes no nos van a servir de ayuda ante la exigencia de proporcionar una respuesta estructural a la cuestin de la configuracin de la poltica agraria .
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Tambin sabemos que el autntico problema de la poltica agraria no se encuentra en la poltica agraria de la UE de los 15 sino en la de los que van a venir , pues es all donde se encuentra el autntico espacio agrcola de Europa .
Por ello , subrayo de nuevo que es importante que se pongan realmente sobre la mesa todas las alternativas .
Slo entonces ser posible encontrar un autntico compromiso que permita que la Presidencia alemana brille como se desea en una Cumbre de este tipo .
Le deseo para ello un buen tino .
<SPEAKER ID=37 LANGUAGE="EN" NAME="Nicholson">
Seor Presidente , he escuchado con gran inters al Presidente en ejercicio del Consejo , que ha declarado claramente que hay cuestiones de vital importancia que no han quedado resueltas .
Me parece que sa va a ser la declaracin ms moderada del da , pues es evidente que el Consejo y la Comisin no han conseguido ningn progreso en toda la esfera de la reforma y de todo lo dems que entraa .
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Todo el mundo habla de reformas y dice que las reformas son necesarias e indispensables .
Me parece que todos aceptamos que el cambio es necesario siempre , y gracias al cambio hemos podido evolucionar .
Lo que quiero decir con toda claridad a la Comisin y al Consejo hoy aqu es que si va a haber reforma no tiene que ser a expensas de la destruccin de nuestras comunidades rurales en toda la Unin Europea .
A medida que seguimos adelante se corre el grave peligro de que as suceda .
Tenemos que defender a los agricultores de la Unin Europea contra las amenazas de los americanos y de todos los dems habitantes de nuestro planeta que desean destruir la industria agrcola europea .
Si destruimos la industria agrcola europea , destruiremos enormes sectores de toda la comunidad rural y toda la infraestructura de Europa .
<P>
Esta reforma ser como todas las reformas que ha habido ya .
No nos ahorrar un solo ecu .
No nos ahorrar un solo marco ni una sola libra .
En realidad , cuando haya acabado resultar que tendremos que pagar ms .
La verdad es que ha llegado el momento de que algunos de esos pases que tanto se han beneficiado durante tantos aos del hecho de formar parte de la Unin Europea , y que proclaman que son europeos convencidos , empiecen a buscar en sus bolsillos para pagar la parte que les corresponde .
Me parece que se es el verdadero problema .
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He observado con inters que el Presidente Santer ha dicho que va a tomar nota de determinadas situaciones concretas que se han planteado dentro de la Unin Europea .
Espero que lo haga .
<SPEAKER ID=38 LANGUAGE="FR" NAME="Le Pen">
Seor Presidente , seoras y seores diputados , al presentar en julio de 1997 la Agenda 2000 destinada a preparar la ampliacin a los pases del Este , Jacques Santer y la Comisin no sospechaban que iban a perjudicar la cohesin de Europa , y en particular el eje franco-alemn .
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Es cierto que , a unos meses de las elecciones europeas , es difcil obtener concesiones nacionales en este enorme comercio que es la reforma de Europa .
Alemania , a la vez juez y parte , ya que preside durante seis meses los destinos de Europa y est pidiendo una reduccin sustancial de su contribucin al presupuesto comunitario , tiene dificultades para imponer sacrificios a sus socios , ponindose de acuerdo cada cual ms o menos en defender la idea de estabilizacin del gasto .
Incluso el euro da muestras de debilidad frente al dlar , prueba de que una moneda no se hace por decreto .
De las tres reformas que incluye la Agenda 2000 , la de la PAC , la de los Fondos Estructurales y la revisin de las perspectivas financieras para el 2000-2006 , slo la reforma de la PAC , la han discutido ampliamente los ministros , teniendo como nico resultado tangible el abandono por Alemania de la idea de la cofinanciacin nacional de las ayudas directas a la agricultura .
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En esta negociacin difcil , Francia ha cometido dos errores clamorosos .
Por una parte , ha mostrado sus cartas demasiado pronto , mientras los dems conservaban su comodn para el final de la partida .
Por una parte , pretender llegar a un acuerdo sobre la PAC sin reformar los fondos estructurales y el futuro marco financiero de Europa es peligroso para Francia que , con un 23 % de los crditos del FEOGA Garanta , es la primera potencia agrcola de Europa y la ms expuesta a restricciones presupuestarias .
 Se le reprocha al Reino Unido que defienda la bonificacin anual otorgada a la seora Thatcher en 1984 , a Espaa , a Portugal y a Irlanda que defiendan los Fondos de Cohesin y los Fondos Estructurales , a Alemania que defienda la reduccin de su contribucin , a Italia que defienda el sistema de recursos propios , en especial el IVA , que le favorece ?
Por supuesto que no .
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La Francia de los Sres . Chirac y Jospin es la nica que no defiende con claridad sus intereses nacionales , que sacrifica a sus agricultores , a sus regiones y a sus contribuyentes al espejismo europesta .
Lo digo solemnemente aqu , la degresividad de las ayudas directas agrcolas propuesta por Francia es una mala idea , porque llevar a reducir an ms la renta de los agricultores , pero tambin porque esas ayudas slo son una compensacin parcial para la reduccin de los precios .
 En nombre de qu principios cubriran los agricultores solos los gastos de esta Europa tecnocrtica encargada de que desaparezcan ?
En cuanto a la reforma de los Fondos Estructurales , Crcega y el Hainaut francs vern suprimidas sus ayudas regionales , mientras que las zonas rurales frgiles que entraran en el objetivo 5b quedarn reducidas a la porcin congrua en un nuevo conjunto incoherente .
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En estas condiciones , seoras y seores , el Consejo Europeo de Berln de los prximos 24 y 25 de marzo corre el riesgo de ser un mercado de engaados .
En 1918 , Francia deca : Alemania pagar .
Los tiempos han cambiado .
En el futuro , Francia pagar por los nuevos Lnder del Este , pero tambin por las infraestructuras del sur de Europa , o incluso por Irlanda que tiene un nivel de crecimiento netamente superior al nuestro .
Y , ms adelante , pagar por los pases de la Europa del Este .
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El Frente Nacional , que tengo el honor de presidir , rechaza las derivas federalistas de la Agenda 2000 que conducen al librecambismo destructor y a la globalizacin reductora .
A la inversa , deseamos una Europa de las patrias , de los pueblos y de las identidades nacionales , que devuelva la esperanza a nuestros conciudadanos engaados desde hace cuarenta aos .
<SPEAKER ID=39 LANGUAGE="EN" NAME="McCarthy">
Seor Presidente , no se sorprenda si el tema principal de mi intervencin de hoy es que el Consejo debe esforzarse por cumplir los plazos necesarios para que el Parlamento pueda ejercer plenamente su mandato democrtico y coadyuvar a la legitimidad democrtica .
Permtanme que repita lo que estimo que es una reclamacin expresada con fuerza y claridad por nuestras regiones , nuestros ayuntamientos y nuestros asociados : los que estn usando esos fondos seguirn necesitndolos , pero tambin necesitan la certidumbre y la seguridad de que se llegar a un acuerdo en Berln .
Los programas no comenzarn el 1 de enero del ao 2000 , pero tenemos que reducir al mnimo los retrasos para no repetir los problemas y las trampas del anterior periodo de financiacin en la que el hecho de comenzar demasiado tarde origin problemas debido a que algunos programas no pudieron utilizar todos sus fondos , algunos proyectos se retrasaron , otros proyectos se cancelaron y result difcil asegurarse una financiacin sincronizada .
Es preciso que evitemos todos estos problemas en nuestros programas futuros .
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Precisamente a causa de esos retrasos potenciales en materia de programacin es importante que en las prioridades del Parlamento el concepto de programas de transicin ofrezca la misma duracin para todos los objetivos : seis aos , para que las regiones que se benefician de la ayuda regional tengan tiempo suficiente para instituir programas autosostenibles mediante la utilizacin de oportunidades financieras en trminos de prstamos y capital de riesgo .
Todo esto lleva tiempo .
Por eso preconizamos que el perodo de transicin sea el mismo en todos los casos .
De esta manera esas zonas podrn iniciar sus preparativos de adaptacin para cuando dejen de percibir los fondos del apoyo regional .
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La semana pasada estuve en Berln , en una especie de gira y minicumbre .
Fui a Berln para hablar de poltica urbana .
Mi visita me persuadi an ms de la necesidad de conservar la iniciativa URBAN en la Unin Europea .
En toda la Unin Europea , incluso en zonas de relativo bienestar , tropezamos con casos de grave privacin y comunidades que no encuentran el debido acceso a las buenas oportunidades .
Aunque reconocemos la necesidad de seguir concentrando nuestros recursos en las zonas ms pobres y ms en decadencia , algunas de las cuales se hallan en mi propia regin de Merseyside , todava seguimos necesitando que la solidaridad sea un proceso de ida y vuelta .
Tenemos que mantener la capacidad de aportar fondos y apoyar a nuestros grupos y comunidades marginales , que no se hallan necesariamente en zonas del Objetivo I o del Objetivo II .
La iniciativa URBAN es un pequeo programa que tiene grandes repercusiones .
Espero que continuemos prestndole apoyo .
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Tambin estuve en un suburbio industrial del norte de Miln .
Aprovechamos la oportunidad para visitar algunos talleres de reestructuracin de acero .
Ya saben ustedes que los fondos Resider no estarn ya a disposicin de ese tipo de zonas , que probablemente no tendrn derecho a ser consideradas zonas del Objetivo II .
Esto significa que necesitaremos una iniciativa de crisis para poder prestar apoyo a futuros sectores de crisis .
Necesitamos una iniciativa para mejorar nuestra credibilidad y para demostrar que Europa es capaz de responder a las crisis econmicas y sociales .
 Quin de nosotros sabe en la actualidad qu sectores estarn en crisis en el futuro ?
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Agradezco al Presidente en ejercicio su continuo apoyo , particularmente para las inversiones en Irlanda del Norte .
Mi visita ms reciente indica que el proceso de paz es terriblemente frgil , pero a la gente le alienta muchsimo el hecho de que Europa est apoyando su causa .
Es indispensable que sigamos invirtiendo en el pas .
Me alegra mucho que la Presidencia alemana haya dado tambin prioridad al apoyo a Irlanda del Norte .
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Tenemos que trabajar en asociacin .
El principio de la asociacin es fundamental para mejorar la credibilidad democrtica de los fondos que utilizamos en nuestras regiones .
S que la Presidencia ha aceptado que la asociacin es un principio fundamental .
No queremos ser taxativos .
Lo nico que queremos es que los acuerdos de asociacin se concierten con las autoridades locales , con organizaciones no gubernamentales y tambin con los interlocutores sociales .
Permtanme que les elogie por los esfuerzos que han desplegado para cumplir los plazos .
Sabemos que no es una tarea fcil conseguir un resultado justo , equitativo y aceptable para 15 Estados miembros , pero un resultado justo y equitativo debera tener legitimidad democrtica en el Parlamento Europeo .
El resultado final tendr que reflejar las prioridades del Parlamento .
Confo en verlas reflejadas en la normativa final .
<SPEAKER ID=40 LANGUAGE="IT" NAME="Castagnetti">
Seor Presidente , comparto la afirmacin inicial del Presidente Santer segn la cual las decisiones que debemos tomar son vitales para el futuro de Europa .
Comparto asimismo la necesidad de que se alcance un acuerdo , un compromiso o un punto de encuentro en Berln .
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Hay que dar un nuevo impulso a la Unin Europea en vsperas de las elecciones y no podemos escondernos , como acaba de decir el Sr . Galeote , el escepticismo y el pesimismo que , hoy por hoy , reinan en Europa por las dificultades que est encontrando el euro : las polmicas , las dudas , los discursos absurdos que se hacen sobre el Pacto de Estabilidad , las polmicas sobre la autonoma del Banco Central Europeo , las presiones de cara a una nueva rebaja del tipo de descuento crean este clima de incertidumbre y de pesimismo justo despus de la introduccin del euro y plantean problemas muy serios que no pueden eludirse como los de la culminacin del proyecto de reforma institucional .
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Recientemente , el Presidente del Banco Central Europeo , Sr . Duisenberg , afirm en una entrevista que a l se le haba pedido que defendiera el valor del euro , nuestra moneda comn , y la estabilidad de precios .
Si se le dejar solo a la hora de perseguir estos objetivos con los nicos instrumentos de que dispone un banco , lo ms seguro es que va a crear ms desempleo .
En consecuencia , hace falta un gobierno econmico y un gobierno poltico : la autonoma del Banco Central Europeo es posible slo si hay un gobierno poltico que asuma la responsabilidad de las polticas econmicas .
La cuestin es urgente .
<P>
Esta aspiracin , hoy por hoy , no se siente como una necesidad absoluta por la Unin Europea ni tampoco por esta Presidencia , ya que el discurso pronunciado esta maana por el representante de la Presidencia no nos ha tranquilizado .
Lo que nos espera en el Consejo de Berln y , luego , en el Consejo de Colonia , no es una mera cuestin de acuerdos sobre nmeros y cuentas , sino la recuperacin de este espritu , de la necesidad de dar prioridad al tema del empleo , como sostienen los socialistas europeos .
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Pues bien , algunas de las formas de conceder prioridad a la cuestin del empleo son la promocin de polticas de mayor liberalizacin del mercado de trabajo , los avances relacionados con las propuestas del Comisario Sr . Monti , la exclusin del dficit de los gastos pblicos y de las inversiones o la armonizacin de las polticas fiscales , temas de los que no he odo hablar esta maana .
Ante todo es necesario esforzarse por conciliar la exigencia de un reequilibrio -y no de un recorte- de las contribuciones financieras a la Unin con la exigencia de no reducir las polticas de cohesin y las polticas de los Fondos estructurales que estn orientadas a subir los niveles de empleo .
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Queremos escuchar de la Presidencia alemana que reitera estos compromisos y queremos que se ratifiquen en la Cumbre de Berln .
<SPEAKER ID=41 LANGUAGE="FR" NAME="des Places">
Seor Presidente ,  quin duda de que el Consejo extraordinario de Berln no sea de una extraordinaria importancia para el futuro de la construccin europea y , a travs de sta , para el sector agrcola ?
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Les he escuchado , seores Presidentes , y es preciso confesar que sigo esperando , ya que no abordan suficientemente los problemas de fondo , quedndose en generalidades polticamente correctas .
No basta con decir que se preservar el futuro de la poltica agrcola comn , hay que decir cmo y por qu .
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Todos sabamos , seor Presidente Santer , que nos encontraramos frente a un problema presupuestario .
El futuro de la partida presupuestaria de la PAC , sa era la cuestin planteada .
Frente a reducciones programadas de los precios , las propuestas de la Comisin aumentan las ayudas directas de los agricultores .
Esta compensacin parcial va a implicar una disminucin progresiva y regular de la renta de la agricultura europea .
Y s que mediante las estadsticas , se puede decir todo .
Se puede decir , por ejemplo , que la renta de los agricultores se ha incrementado desde la reforma de la PAC 92 .
En realidad , los agricultores europeos han debido adaptarse y se han visto en la obligacin de incrementar su productividad bien por la ampliacin de su explotacin , bien por la intensificacin de su sistema productivo .
La PAC 92 ha provocado por tanto una desertificacin de los campos , debida a la vez a una bajada del nmero de agricultores y a un aumento de los sistemas de produccin intensivos .
La leccin de la EEB , aparentemente , no ha servido a nadie .
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En el futuro , para algunos productores , la bsqueda de productividad pasar obligatoriamente por la utilizacin de organismos genticamente modificados , incluso hormonas , incluso otras cosas .
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Frente al problema presupuestario , la Comisin nos ha propuesto diferentes vas .
En primer lugar , la cofinanciacin , que nosotros rechazamos en el actual estado , ya que ha de crear una distorsin de competencia entre agricultores de los diferentes Estados miembros , y perjudicar la nica poltica comn , que extrae - debo recordar - su legitimidad del Tratado de Roma .
Los agricultores han credo en Europa , ya que crean en la PAC .
Les pido , seores Presidentes , que no les decepcionen .
<P>
Otras propuestas de la Comisin circulan hoy . En particular la que concierne a la degresividad de las ayudas que puede ir hasta un 3 % anual .
Esta propuesta no toma en consideracin la diferencia entre los tipos de producciones agrcolas ya que los agricultores , que sern los ms afectados por esta medida , dependern ms que nadie de las ayudas agrcolas .
Pienso , por ejemplo , en los ganaderos de ovino , en los de vacuno que , si no tienen un nivel de compensacin suficiente , se vern obligados a abandonar su explotacin .
El 3 % de degresividad anual , a la que hay que aadir la erosin monetaria que se puede estimar actualmente en un 2 % anual para el perodo 2000-2006 , es como decir , seor Presidente , que los agricultores debern hacer incrementos de productividad de un 5 % anual .
Este objetivo es contrario al de la seguridad alimentaria y sanitaria de la agricultura europea .
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Dependeremos cada vez ms de la produccin agrcola de pases terceros y no podremos en ningn caso garantizar a los consumidores una garanta cualitativa de los productos .
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Frente a este problema presupuestario - del que comprendo al mismo tiempo los orgenes y las limitaciones - es necesario que la Unin Europea adopte una decisin poltica importante .
Ha de privilegiar las polticas de las que es responsable . Entre ellas , la PAC es , por supuesto , el elemento clave .
<SPEAKER ID=42 NAME="El Presidente">
He recibido siete propuestas de resolucin de conformidad con el apartado 2 del artculo 37 del Reglamento .
<SPEAKER ID=43 LANGUAGE="DE" NAME="Jns">
Seor Presidente , seor Presidente del Consejo , seor Presidente de la Comisin , en la cuestin de si en Berln se va a producir un compromiso aceptable para todos no se trata solamente del cumplimiento de nuestro plan de ruta para la Agenda 2000 sino tambin de nuestra credibilidad .
Se trata de nuestra credibilidad frente a todas las ciudadanas y ciudadanos de nuestra Unin , pero sobre todo de nuestra credibilidad frente a los 27 millones de parados , a quienes siempre aseguramos que tanto los Estados miembros como la misma Unin Europea van a hacer todo lo posible para combatir el paro con la mxima eficiencia y , sobre todo , con la mayor rapidez posible .
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El Fondo social es nuestro nico instrumento de poltica laboral a nivel europeo , por lo que tiene que ser operativo lo antes posible en el sentido de la estrategia de empleo .
No es por nada que queremos emplear en el futuro el Fondo social en la lucha contra el paro juvenil y de larga duracin en toda la Unin Europea .
El paro no es un problema que slo surja regionalmente sino que se trata de un problema a nivel comunitario , por lo que , en caso de una reduccin eventual de los crditos de los Fondos estructurales , sera la va errnea recortar precisamente los crditos del Fondo social fuera del las regiones objetivo en un 40 % , tal como prevn los planes del Consejo .
<P>
Si suprime de tal modo los crditos del Objetivo 3 ,  cmo quiere hacer creble que el Fondo social pueda contribuir en toda la Unin Europea a hacer realidad la estrategia de empleo deseada por nosotros ?
Todos hemos aprendido del pasado que no en ltimo lugar ha sido el Fondo social quien siempre ha obligado a los Estados miembros y a las regiones a andar por vas innovadoras para proporcionar trabajo a las personas con dinero europeo o a protegerlas frente al paro .
<P>
Tomemos por ejemplo la poltica laboral preventiva -hoy uno de los cuatro pilares de nuestra estrategia de empleo .
Sin embargo , en 1994 , cuando el Fondo social introdujo por primera vez este enfoque profilctico de poltica laboral en los Estados miembros , muchos Estados miembros , incluyendo a los Estados federados alemanes , se opusieron a ello con pies y manos .
Pero el xito habla por si mismo y aqu se revela de nuevo el valor adicional que aporta Europa .
<P>
Lo mismo es aplicable a la formacin profesional en Italia .
Sin el Fondo especial quizs no existira hoy an ninguna medida adecuada .
Pienso tambin en el realmente positivo establecimiento del sistema de certificados de ttulos de formacin en toda Grecia , en las ayudas a los minusvlidos del Fondo social que ha colocado a Gran Bretaa a la cabeza de la integracin de los minusvlidos cuando era el farolillo rojo en Europa . O pienso en el descenso de la cuota de fracaso escolar en Irlanda a casi la mitad .
Esto no son solamente progresos de poltica de mercado laboral , sino que tienen efectos sociales transformadores que hacen que Europa se note muy concretamente in situ aumentando tambin nuestra aceptacin .
<P>
En Portugal pueden hablar de ello por propia experiencia .
Sin el Fondo social , el analfabetismo no habra retrocedido ni mucho menos tanto como se ha logrado .
O piensen en el mainstreaming .
Tambin aqu muestra Europa la va que se debera seguir ya desde hace mucho tiempo y que , en cualquier caso , s que an est repleta de dificultades .
Por ello , tenemos que asegurar que ningn Estado miembro pueda escabullirse de las ayudas especficas a las mujeres .
Esto es asimismo aplicable a los otros cuatro campos de intervencin , es decir , a las medidas para la lucha contra el paro juvenil y de larga duracin , a la integracin social , a la formacin bsica y profesional as como a la poltica preventiva de mercado de trabajo .
<P>
Por ello , para finalizar , quiero dirigir al Consejo el ruego de que no permita que los Estados miembros dejen de actuar en cada uno de los cinco campos de intervencin del Fondo social .
Cherry-picking no hace aumentar el valor europeo sino que , por el contrario , cimienta las vas unidireccionales nacionales .
<SPEAKER ID=44 LANGUAGE="PT" NAME="Cunha">
Seor Presidente , seor Presidente de la Comisin , Seoras , hace 21 meses que debatimos las propuestas de la Agenda 2000 .
Y nunca como ahora hemos visto un debate tan centrado en cuestiones presupuestarias y financieras y en que el examen de las grandes opciones europeas ha sido substituido por el del presupuesto y las cuentas del  debe  y  haber  de los Estados miembros , sobre todo de lo que pagan y reciben los Estados ms prsperos de la Unin .
<P>
Creo que es fundamental evaluar si existe algn o algunos Estados miembros cuya contribucin al presupuesto est sobrevalorada , en particular en comparacin con otros , igualmente prsperos , cuya contribucin est infravalorada .
Pero , hecho ese balance , la Unin Europea tiene que decidir . Y decidir es reformar su sistema de recursos propios , en el que la nica base justa de contribucin es la de la prosperidad relativa , es decir , del Producto Nacional Bruto .
Lo que no puede ser es que se condicionen las grandes opciones europeas a la solucin de esas cuentas del  debe  y  haber  y sobre todo sera trgico que fueran los Estados miembros o las regiones ms pobres los que pagaran esas opciones y ese reequilibrio financiero .
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A este respecto quisiera subrayar tres aspectos .
El primero es el de que los Fondos estructurales , incluido el Fondo de Cohesin , debern ser reforzados en particular en las regiones de objetivo 1 , donde como mnimo se debern aplicar dos terceras partes de sus recursos .
La referencia de 0 , 46 % del PNB para los Fondos estructurales debe entenderse como un objetivo y no como un lmite mximo .
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El segundo aspecto es el de que el 0 , 13 % del PNB necesario para financiar las medidas de preadhesin para los nuevos Estados miembros no se podrn obtener a costa del desvo de fondos hasta ahora canalizados para las regiones ms dbiles de la Unin Europea de quince miembros .
<P>
El tercer aspecto que quisiera subrayar es el de que en muchas reformas de la PAC en las que he participado , nunca como ahora he visto una reforma hecha  la minute , es decir , cualesquiera soluciones sirven , incluso las fabricadas instantneamente , siempre y cuando reduzcan los gastos agrarios al nivel fijado por los Ministros de Hacienda .
<P>
Cuando esperaramos un reequilibrio de la PAC en beneficio de los productores y los productos que hasta ahora casi no se han beneficiado de ella , en el sentido del fortalecimiento del desarrollo rural , en beneficio de las medidas agroambientales y forestales y , en particular , en beneficio del fortalecimiento de las ayudas a las regiones ms desfavorecidas , aparecen en la mesa de las negociaciones del Consejo de Agricultura propuestas de reducciones de ayudas iguales para todos y sin ambicin alguna de comenzar a introducir el principio de equidad en la PAC .
Como si todos los agricultores se hubieran beneficiado igualmente de ella en el pasado .
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Deseo para la Cumbre de Berln una solucin que sirva a Europa .
En verdad , Europa slo ha progresado cuando ha sido capaz de ser solidaria y superarse en sus ambiciones .
Si ahora empieza a mirarse el ombligo y a contar los cuartos que cada cual recibe y paga , no le auguro un gran futuro .
El Primer Ministro de mi pas acostumbra a decir que en Europa falta ambicin y direccin poltica .
 Es verdad !
Pero conviene tambin aadir que esto esta sucediendo cuando los socialistas participan en trece gobiernos , de quince , y cuando once de los primeros ministros son socialistas .
<SPEAKER ID=45 LANGUAGE="EN" NAME="Wynn">
Seor Presidente , en los ltimos comentarios se hablaba de la falta de visin y yo me limitar a hacer un comentario acerca de la falta de visin de algo muy concreto : el acuerdo interinstitucional .
<P>
Todos nuestros pensamientos parecen estar concentrados en Berln , y es muy lgico , pero la actual reunin del Consejo de Ministros de Agricultura supone una considerable distraccin .
Tampoco podemos obviar las discusiones en curso entre el Parlamento y el Consejo acerca del acuerdo interinstitucional .
Permtanme los diputados y el Presidente del Consejo que les recuerde que sin un acuerdo interinstitucional no habr Agenda 2000 .
Sin un acuerdo interinstitucional volveremos al artculo 203 y la Agenda 2000 dejar de existir .
Por lo tanto , es indispensable que nosotros y el Consejo encontremos una solucin amistosa a fin de obtener un acuerdo interinstitucional .
<P>
El antiguo proceso a que nos estamos refiriendo es un proceso de compromiso , como ha dicho el Presidente Santer .
Tenemos problemas , especialmente en la agricultura .
Esos problemas son problemas de gastos y de reforma pero el mensaje que tenemos que enviar es que sin reforma de la PAC , como ha propuesto la Comisin , no habr ampliacin .
Los Estados miembros que se oponen a la reforma tendrn que preguntarse si hablan seriamente de ampliacin o no .
Sin reforma de la PAC lo nico que hacemos es debilitar nuestra posicin en la OMC en la prxima ronda de negociaciones .
En vez de desempear un papel proactivo y de vanguardia , lo nico que conseguiremos si no hay reforma es que los Estados Unidos ocupen la posicin principal y que nosotros tengamos que seguir haciendo todo lo que dicen los americanos .
Sin reforma de la PAC acabaremos con excedentes de alimentos .
Volveremos a las montaas de alimentos tan onerosas para los contribuyentes de la UE -como en otros tiempos de nefasto recuerdo- y ninguno de nosotros queremos que suceda eso .
<P>
Tengo que decir algo al Presidente en ejercicio acerca de lo que est sucediendo en el Consejo de Asuntos Generales de Agricultura .
Espero que lleguen a una solucin , pero si no pueden y las discusiones se prolongan sin resultado tangible , entonces me parece , dicho con toda franqueza , que el Consejo de ministros de asuntos generales tendr que empezar a adoptar decisiones en vez de los ministros de agricultura .
No podemos tolerar que esa cuestin ponga en peligro o retrase el programa de la Agenda 2000 .
<P>
Por lo que se refiere a las cuestiones financieras , nos hallamos en una situacin en la que la Agenda 2000 depende de que se concierten acuerdos sobre la financiacin futura .
Hace mucho tiempo que vengo diciendo que eso no tiene por qu ser as .
Todos sabemos por qu es as pero no hay necesidad de vincular un nuevo sistema de recursos propios con la Agenda 2000 y espero que , si esto plantea un problema , podamos llegar a un acuerdo sobre la Agenda 2000 y luego seguir ocupndonos de la futura financiacin .
Las opciones que propone la Comisin en materia de recursos propios justifican un nuevo y prolongado debate .
El Consejo no debera precipitarse y adoptar decisiones que no resolvern problemas profundamente arraigados acerca de la financiacin , y en cuanto a nosotros , no deberamos permitir que este procedimiento nos desviara de nuestra finalidad , que es encontrar la solucin adecuada para la Agenda 2000 .
Lo que queremos es que haya polticas que estimulen el empleo , que establezcan la cohesin social y que protejan el medio ambiente , objetivos que merecen el acuerdo de todos nosotros .
Esos objetivos no pueden quedar en peligro como consecuencia de la existencia de actitudes nacionalistas intolerantes , y esto se refiere a todos los Estados miembros .
<SPEAKER ID=46 LANGUAGE="DE" NAME="Rack">
Seor Presidente , el informe de la Presidencia alemana del Consejo y el estado en que se encuentran las negociaciones sobre la Agenda son motivo de gran preocupacin .
<P>
La retrica poltica y las perspectivas financieras se encuentran muy distantes entre si .
Se repite en un contexto mayor lo que ya criticamos a una escala menor en la ltima sesin del Parlamento con motivo del debate sobre SCRATES .
La Comisin se presenta con una ambiciosa propuesta : propone nuevas tareas , ms participantes , mayor calidad y entonces viene el Consejo del Club de los Ministros de Ahorro y casi nada de eso se recoge .
<P>
Si contemplamos las cifras y las propuestas de reforma de la reforma estructural y agraria , nos encontramos ante el mismo dilema .
De los elevados objetivos de los que habla el mismo Tratado -solidaridad , cohesin , poltica agraria comn- estamos muy alejados dos semanas antes de Berln .
Para el ao en curso de 1999 se han presupuestado unos 216 mil millones de euros para la poltica regional .
La Comisin ha exigido a largo plazo 240 mil millones de euros y toda una serie de Estados miembros ofrece actualmente 190 mil millones de euros .
La cuenta no puede salir .
<P>
An casi ms divergencia existe en los crditos agrcolas .
El Presidente del Consejo ha hablado de las condiciones adicionales del ahorro pero por lo visto algunos ven como el objetivo en si de la reforma agraria el ahorro .
Esto sera una catstrofe para el rea rural .
<P>
Habra que aclarar an muchas cuestiones detalladamente , sobre todo las relativas a la regulacin del phasing out :  durante cunto tiempo va a haber cuntos crditos para esto ?
Las cuestiones relativas a las iniciativas comunitarias se han tratado solamente en sus esbozos y slo podemos esperar que antes de que finalice marzo se presenten propuestas detalladas , ruego que dirijo tambin al Presidente Santer .
Todo esto hace que para nosotros sea importante una cuestin de principio .
El 1 de mayo entrar en vigor el Tratado de Amsterdam .
Como Parlamento tendremos entonces plena codecisin en el FEDER y en el Fondo social europeo .
 Cmo podremos ejercerla si para entonces no disponemos a tiempo de los textos ?
<SPEAKER ID=47 NAME="Hatzidakis">
Seor Presidente , los debates del Consejo sobre la Agenda 2000 estn resultando a todas luces un parto difcil .
La razn se encuentra en el desequilibrio existente entre los fines propuestos y los medios de que se dispone para la consecucin de los fines .
 Poltica agrcola ? De acuerdo .
 Poltica de cohesin econmica y social ? De acuerdo .
 Poltica de ampliacin ? De acuerdo .
Nadie , sin embargo , quiere pagar el coste de la consecucin de estos fines .
Pero sin financiacin no hay poltica , y quiero en este punto ser claro .
Los pases que ms aportan al presuesto comunitario deben tener presente que obtienen importantes ventajas en otros mbitos , como , por ejemplo el aumento de sus exportaciones a los pases miembros ms dbiles .
Precisamente los fondos estructurales se instituyeron con el carcter de mecanismo equilibrador de las consecuencias del mercado nico .
Adems quienes se quejan por lo mucho que pagan no deben olvidar que el presupuesto de toda la Unin Europea es igual hoy al de tan slo uno de sus miembros , Espaa .
<P>
Formular dos observaciones , una referente a la agricultura y otra a propsito de los fondos estructurales .
<P>
Agricultura : es absolutamente evidente que la Poltica Agrcola Comn ha producido distorsiones , que la agricultura necesita una nueva orientacin , que la Organizacin Mundial del Comercio est creando una nueva realidad .
Necesitamos , pues , una nueva PAC que ayude a los verdaderamente dbiles .
Y dbiles son los pases ms pobres de la Unin Europea , que resultarn daados por una eventual renacionalizacin parcial de la PAC .
Dbiles son los pequeos productores , hacia los cuales debemos dirigir nuestra atencin .
Y perjudicados son los productos mediterrneos , que no deben resultar aun ms daados .
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Fondos estructurales : el Parlamento ya mostr su acuerdo de principio con el paquete econmico que present inicialmente la Comisin , por lo que los intentos de recortarlo aun ms no cuentan con nuestra aquiescencia . Repito tres posiciones fundamentales del Parlamento Europeo formuladas ya en noviembre .
Primero , que los gastos de los fondos estructurales y los fondos para la ampliacin equivalgan al 0 , 46 % del PIB comunitario . Segundo , que se destinen al Objetivo n  1 exactamente los 2 / 3 de los recursos de los fondos estructurales .
Tercero , que el Fondo de Cohesin siga reforzando a todos los pases con PIB per cpita inferior al 90 % de la media comunitaria ; cosa que , por otra parte , prevn los Tratados .
Quiero subrayar que concretamente para la regulacin de los fondos estructurales se requiere la opinin favorable del Parlamento Europeo .
Sera , pues , de utilidad , desde muchos puntos de vista , que el Consejo y el Consejo Europeo de Berln tomaran seriamente en consideracin nuestras propuestas .
<SPEAKER ID=48 NAME="Verheugen">
Seor Presidente , Seoras , en primer lugar quiero expresar mi agradecimiento a los grupos polticos y a las Seoras que han intervenido por el muy constructivo estilo de este debate .
Se han realizado valiosas observaciones y sugerencias que vamos a recoger .
Tomo este debate en su totalidad como un apoyo en lo que se refiere a la coincidencia en los objetivos y tambin al mtodo para concluir realmente ahora el tema de la Agenda 2000 , para liberar de nuevo nuestras fuerzas para las grandes tareas que varios oradores han recordado aqu con razn , a saber , la lucha contra el paro en Europa , la lucha por un mejor medio ambiente y la lucha por ms justicia social .
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Pero esto no es objeto de la Agenda 2000 .
Todos aquellos que critican que todo esto no figuraba hoy en la declaracin del Consejo , no ven que esta declaracin del Consejo se centra y tiene que hacerlo sobre el objeto de la Cumbre de Berln .
La Agenda 2000 est definida de modo unvoco y claro y advierto frente a cargarla con nuevas y grandes tareas cuya solucin est prevista en parte para la Cumbre de Berln y en parte para cumbres posteriores .
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Tomo nota , con el respeto que se merece , de la crtica sobre el modo de llevar las negociaciones y al estado de las mismas .
Sin embargo , como se han citado refranes , me permito realizar la observacin de que tambin en alemn existe un refrn muy interesante y que dice que no se deben echar las campanas al vuelo antes de tiempo , lo que tambin implica que tampoco se debe criticar antes de tiempo .
Los que critican ahora el estado de las negociaciones se apoyan en informaciones obtenidas de deliberaciones confidenciales , informaciones condicionadas por intereses .
La Presidencia ve todo esto .
Vemos con gran inters y en parte tambin con placer cmo se informa en las diferentes capitales y en Bruselas , por supuesto , siempre con la finalidad de realzar determinados intereses nacionales y mejorar las posiciones de partida para defender los intereses propios .
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La Presidencia acta aqu segn el lema : un caballero se divierte y calla .
No lo comentamos sino que trabajamos como es necesario en un compromiso global .
En cualquier caso , aqu hay una notable contraposicin entre el modo de cmo se puede debatir en el Parlamento y cmo se debate en el Consejo .
Se debe a la diferencia de papeles .
El Parlamento puede decidir con mayoras , en el Consejo necesitamos el apoyo de 15 .
Por ello , no tiene ningn sentido que como Presidencia adoptemos cualquier posicin dogmtica , planteemos exigencias apodcticas o establezcamos a alguien una conditio sine qua non .
Quien lo haga fracasar absolutamente si necesita el apoyo de 15 .
Ruego que lo entiendan .
Me alegrara mucho si fuese posible decir a los Jefes de Estado y de Gobierno :  Queridos amigos , aqu no se trata de cunto dinero va a para a determinadas regiones de Portugal , Espaa , Irlanda o Italia , sino que se trata de la gran tarea europea .
Olvidad la cuestin de quin paga qu y quin obtiene qu , pensad en nuestros grandes objetivos comunes  .
Sera hermoso si fuese as .
No conozco a ningn jefe de gobierno europeo que permitiese hablar con l un slo minuto de este modo .
Lamentablemente , el colega Cunha de Portugal ya no est aqu pues me gustara recomendarle que diga en Lisboa lo que ha dicho aqu y que indique que no es tan importante quin paga y quien recibe algo .
Se trata solamente de la gran tarea europea .
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Lo entiendo , esto est relacionado con los diferentes papeles .
Lamentablemente , en el Consejo no podemos actuar as .
Tenemos que intentar encontrar un consenso como condicin previa para solucionar las tareas sobre las que estamos de acuerdo .
Este consenso debe referirse a las previsiones financieras .
Afecta a ambas partes , al lado de los gastos y de los ingresos .
Tiene que referirse a la reforma de la poltica agraria .
Coincido expresamente con todos aquellos que han dicho que necesitamos una reforma por muchas causas .
Y tiene que referirse al futuro empleo de los Fondos estructurales y de cohesin y naturalmente el sentido de tales Fondos es la realizacin del principio de solidaridad dentro de la Unin Europea .
Nadie cuestiona este principio .
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Estos son los puntos donde tendramos que llegar a un acuerdo . Aqu se encuentra el marco dentro del cual pueden moverse en concreto las polticas y podemos atacar los problemas .
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Una ltima palabra sobre la cuestin planteada varias veces sobre los saldos netos .
En primer lugar , es una equivocacin creer que esto es un problema alemn .
Es un grupo de Estados el que desde hace mucho tiempo ha convertido este tema en objeto de los debates de la Agenda .
Por lo dems , ha sido reconocido por todos los Estados miembros .
 Cundo , si no es en relacin con una previsiones financieras para siete aos , se debe tratar sobre el tema ?
Slo se puede tratar ahora .
Para la Presidencia alemana no es en absoluto agradable tener que tratar sobre la cuestin , ahora en que nosotros mismos tenemos la Presidencia .
Como poltico alemn les digo que podramos defender nuestros intereses alemanes mucho ms directa y eficazmente y , probablemente , tambin con mucho ms xito , si en estos momentos no tuvisemos la Presidencia .
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A la crtica que he escuchado de que la Presidencia persigue intereses nacionales propios , solamente puedo responder con una cierta sonrisa .
Lo contrario es la realidad .
El hecho de tener la Presidencia se puede describir tal como reflejan de una forma clsica desde hace muchos aos unas palabras francesas : La prsidence cote chr .
Esto es vlido tambin para Alemania , lo sabemos nosotros .
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Queremos concluir la Agenda .
Las perspectivas para ello son buenas despus de que ya se han tratado algunos importantes puntos cruciales .
El apoyo del Parlamento es importante .
Especialmente despus de Berln habr que establecer una cooperacin muy estrecha y plena de confianza entre el Consejo , la Comisin y el Parlamento .
Aqu solamente puedo ofrecerles esta estrecha cooperacin plena de confianza .
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Aplausos
<SPEAKER ID=49 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar maana a las 11.00 horas .
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Bienvenida
<SPEAKER ID=50 NAME="El Presidente">
Es un gran placer para m dar la bienvenida a la delegacin de la Cmara de Representantes de Bosnia y Herzegovina , con su presidente , Halid Genja ' c y con colegas de esa delegacin que representan a todos los principales grupos polticos y a tres grupos tnicos constitutivos del pas
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Aplausos
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Bosnia y Herzegovina es un pas especial para este Parlamento y desde el principio de su mandato , en 1994 , hemos seguido cuidadosamente los acontecimientos y hemos procurado contribuir a la consecucin de una paz justa , con la esperanza de que se restablezca la coexistencia multitnica .
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Permtanme que les desee , en nombre del Parlamento Europeo , toda clase de xitos en su arduo trabajo por conseguir un pas pacfico , floreciente y democrtico en el que las nuevas generaciones crezcan en un espritu de cooperacin , tolerancia y entendimiento mutuos .
Les deseo que las discusiones que van a tener hoy en la primera reunin interparlamentaria con nuestra delegacin encargada de las relaciones con Europa sudoriental sean fructferas .
<CHAPTER ID=5>
Situacin en Kosovo
<SPEAKER ID=51 NAME="El Presidente">
A continuacin pasamos a las declaraciones del Consejo y de la Comisin sobre la situacin en Kosovo .
<SPEAKER ID=52 NAME="Verheugen">
Seor Presidente , Seoras , hoy tengo que trabajar mucho con ustedes .
Pero ahora tenemos que tratar un tema extraordinariamente serio .
Voy a proporcionarles las siguientes informaciones . En pocos das van a proseguir en Francia las negociaciones para solucionar la crisis de Kosovo .
En nombre de la Presidencia quiero subrayar aqu de nuevo que la Unin Europea est dispuesta a hacer todo lo que est en su mano para concluir con xito el proceso de negociaciones iniciado en Rambouillet .
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Sin duda , todos hemos deseado que fuese ms positivo el resultado de Rambouillet .
Lamentablemente , no se ha llegado a la firma de un acuerdo , aunque estas negociaciones no han sido intiles .
Han preparado el terreno para que ambas partes se comprometan por escrito a una prosecucin de este proceso , lo que es un importante paso .
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Nuestro especial agradecimiento a los copresidentes de la Conferencia , los Ministros de Asuntos Exteriores de Gran Bretaa y Francia , Cook y Vdrine .
Asimismo , quiero expresar mi reconocimiento a los tres iniciadores de las negociaciones , los enviados especiales de la UE , Wolgfgang Petrisch , de los EE.UU. , Christopher Hill y de la Federacin Rusa , Boris Majorskij , por sus incansables esfuerzos .
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Slo gracias a la actuacin conjunta de la comunidad internacional se ha logrado llevar a las partes en conflicto a la mesa de negociaciones y crear la base para un posible acuerdo pacfico definitivo .
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Desde nuestro punto de vista , el proyecto de acuerdo de Rambouillet prev una compensacin justa entre los intereses de ambas partes .
Sobre la base de la integridad territorial de la Repblica Federal de Yugoslavia , contempla una autonoma sustancial para Kosovo con un elevado grado de autoadministracin , rganos legislativos y una jurisdiccin propia .
La regulacin definitiva del status de Kosovo se realizara al cabo de tres aos en el marco de una Conferencia internacional .
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Un importante elemento sobre el que an se deben poner de acuerdo ambas partes sigue siendo el aseguramiento militar del acuerdo civil .
En su declaracin sobre los resultados de las conversaciones en Rambouillet , los albanokosovares han exigido explcitamente el rpido estacionamiento de tropas de la OTAN mientras que la delegacin de Belgrado se ha declarado de acuerdo en discutir sobre la magnitud y carcter de una presencia internacional para implementar el acuerdo .
Este es un punto que an debe negociarse de modo definitivo el 15 de marzo .
Entretanto , las corrientes polticas moderadas de los albanokosovares han declarado su disposicin a firmar el acuerdo . Esta es una alentadora seal y sobre todo una seal de advertencia en direccin a Belgrado para que no se oponga a una solucin pacfica .
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En su calidad de Presidente del Consejo , el Ministro de Asuntos Exteriores Fischer ha expuesto de nuevo a ambas partes en su viaje que acaba de finalizar a Belgrado y Prstina que un fracaso del proceso de paz iniciado en Rambouillet les afectara muy en primer lugar a ellos mismos .
Los albanokosovares perderan la oportunidad de una amplia autonoma garantizada por tropas internacionales y la Repblica Federal de Yugoslavia tendra que contar con una intensificacin adicional de su aislamiento internacional .
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Al mismo tiempo , el Ministro Fischer ha subrayado que la comunidad internacional no est dispuesta a observar cruzada de brazos una actitud negativa de las partes en conflicto . La amenaza de la OTAN va en serio y sigue siendo actual pues se trata de las personas en Kosovo .
Son estas las que tienen que soportar la carga de este conflicto . Ms de 200.000 refugiados y desplazados siguen sin atreverse a retornar a sus casas .
Los enfrentamientos locales y los crecientes ejercicios militares del ejrcito yugoslavo durante las ltimas semanas han provocado nuevos flujos de refugiados hacia Macedonia .
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En inters de las personas , ambas partes tienen que mostrar que estn a la altura de la responsabilidad poltica que deben mostrar . La comunidad internacional est dispuesta a realizar su aportacin .
Durante las negociaciones , la Unin Europea ha anunciado su compromiso en la aplicacin del acuerdo .
Esta intencin ha sido confirmada por el Consejo General el 22 de febrero de 1999 .
La Unin Europea va a hacerse cargo de un papel dirigente en este aspecto .
La Comisin ha declarado su disposicin a convocar a tiempo a una conferencia de pases donantes para comenzar lo antes posible con la reconstruccin .
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Segn una primera apreciacin de la Comisin , los daos ascienden aproximadamente a 330 millones de euros . Las casas destruidas tienen que repararse o reconstruirse lo ms rpidamente posible para que los refugiados y desplazados puedan retornar pronto .
Los agricultores necesitan semillas .
Todo esto es condicin previa para que en Kosovo pueda retornar una vida pacfica y la situacin se pueda estabilizar y normalizar .
Sabemos que la poblacin no va a lograr esto por sus propias fuerzas y que depende de nuestra ayuda .
Estamos dispuestos a darla bajo la condicin de que los dirigentes de los albanokosovares y en Belgrado muestren valor y la previsin suficiente para aceptar el 15 de marzo las propuestas del grupo de contacto .
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En Rambouillet se ha logrado dar un paso decisivo hacia una regulacin pacfica .
Apelo encarecidamente a ambas partes para que lleven a trmino esta va sobre la base de los compromisos ya adoptados y que se distancien de cualquier medida que pueda poner en peligro lo ya alcanzado .
Es un mrito de la comunidad internacional que , gracias a su determinacin y unidad , las negociaciones de Rambouillet hayan alcanzado un xito parcial .
La Unin Europea ha realizado una aportacin decisiva al respecto y en las siguientes conversaciones de Pars y en la posible aplicacin del acuerdo va a desempear el papel que debe para preservar la paz y estabilidad en su frontera sureste .
<SPEAKER ID=53 NAME="Marn">
Seor Presidente , el Presidente en ejercicio del Consejo , Sr . Verheugen , les ha proporcionado una sntesis completa de la situacin actual en Kosovo .
Nos hallamos , sin duda , en un momento crucial y esperamos que , cuando la comunidad internacional y las partes se renan de nuevo el prximo lunes en Pars , pueda firmarse un acuerdo a pesar de las noticias sobre los ltimos enfrentamientos en la frontera con la antigua Repblica Yugoslava de Macedonia .
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En efecto , la Comisin ve con preocupacin las recientes noticias sobre la separacin entre hombres y mujeres en la zona sur de la regin . Como ya se seal por el Presidente en ejercicio del Consejo , el Sr .
Fischer y mi colega , el comisario Van den Broek -este es el motivo por el cual le estoy sustituyendo- visitaron Belgrado y Pristina el lunes pasado para presionar a las partes a firmar el acuerdo de Rambouillet y concertar una presencia militar internacional que garantice su aplicacin .
Las conversaciones de Belgrado no indujeron al optimismo pero se advirti a los tres interlocutores que no subestimaran la resolucin de la comunidad internacional .
En Pristina , asimismo , se celebr una reunin con los dirigentes polticos y todos ellos expresaron su apoyo al resultado de Rambouillet .
La Comisin espera que el ejrcito de liberacin de Kosovo supere tambin sus vacilaciones y firme el acuerdo .
Algunos miembros del ELK tal vez recelen de la necesidad de entregar sus armas una vez aplicado el acuerdo bajo supervisin militar internacional , pero deben entender que sera un inmenso error que retrasaran o rechazaran su aprobacin .
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La autonoma de Kosovo , segn prev el acuerdo , debe implantarse mediante el fomento del desarrollo econmico y social de la regin .
La Comisin Europea est dispuesta , naturalmente , a cumplir sus obligaciones a este respecto . La reconstruccin ser nuestra primera prioridad una vez se haya celebrado el acuerdo .
Ya se produjo la iniciativa de efectuar una evaluacin de los daos , cuyos resultados se analizaron recientemente en Bruselas con la Comunidad Internacional de Donantes y , aunque no se pudo evaluar la totalidad de Kosovo , se calcula que harn falta , como mnimo , 350 millones de euros slo para las labores de reconstruccin .
Inmediatamente despus de la firma del acuerdo , la Comisin preparar una reunin de donantes a fin de recabar los fondos financieros para cubrir los costes de la reconstruccin .
La Comisin , por su parte , garantizar una presencia suficiente sobre el terreno y pretende desempear un papel destacado y visible en las labores de reconstruccin .
Al mismo tiempo , debe promoverse el desarrollo de la sociedad civil en todos sus aspectos , objetivo al que va a contribuir la Unin Europea junto con otras organizaciones internacionales como es la OSCE .
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Este es pues el punto de vista de la Comisin respecto a esta cuestin importante .
<SPEAKER ID=54 LANGUAGE="DE" NAME="Swoboda">
Seor Presidente , seor Presidente del Consejo , seor Comisario , estimados colegas , en nombre de mi grupo poltico quiero apoyar plenamente las ideas y planes de la Presidencia del Consejo y de la Comisin .
El mayor problema que tenemos es que necesitamos interlocutores para la paz pero que slo seguimos teniendo dos bandos opuestos que apenas estn dispuestos a dialogar realmente .
Es difcil ser interlocutores sometidos a presin , pero no nos queda otro remedio que ejercer esa presin sobre la parte serbia y de los albanokosovares .
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En lo que se refiere a la parte serbia -no tenemos que perder ya ms palabras sobre la condena moral de Milosevic y otros dirigentes serbios- , tengo solamente la preocupacin de si las perfectamente comprensibles acciones del alto enviado Carlos Westendorp en lo referente a la parte de la Repblica serbia , en el momento en que se han realizado , es decir , pocos das antes del encuentro en Rambouillet , podran endurecer a la parte serbia . No s si el Presidente del Consejo nos podra decir algo al respecto .
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Estoy pensando por ejemplo en la decisin sobre Brco pero an ms en las decisiones personales relativas a Poplasen que han provocado a la postre la dimisin de Dodik , quien en cierto modo era nuestro  aliado  entre los serbios en la Repblica serbia de Bosnia-Herzegovina .
Esta es una pregunta que me planteo .
Espero que est bien coordinado y calculado .
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En lo que se refiere a parte de los albanokosovares , quiero decir de nuevo con toda claridad que todos los que mantenemos un dilogo con movimientos de liberacin o de resistencia , ya se trate de kurdos o de albanos de Kosovo , tienen la obligacin de adoptar una actitud pacfica , una actitud de compromiso y que busque la cooperacin .
Creo que , como ha dicho el Comisario , han ocurrido ya algunas cosas : en el lado de la UCK , fuerzas ms dispuestas al compromiso estn activas e insisto en que si estos movimientos de resistencia quieren obtener la solidaridad y el apoyo de la comunidad internacional , tienen que estar entonces dispuestas a la cooperacin y al compromiso .
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El ltimo punto que quiero subrayar de nuevo y que pido se tenga en cuenta tambin en las conversaciones de Rambouillet es el siguiente : sin un aseguramiento militar , todo esto no tiene sentido y realmente se van a necesitar aos , tal como acabamos de ver en el caso de Bosnia , hasta que lleguemos realmente a una solucin .
Por favor , permanezcan firmes en lo que se refiere al aseguramiento militar de la paz .
<SPEAKER ID=55 LANGUAGE="DE" NAME="Pack">
Seor Presidente , queridos colegas , cuando hace cuatro semanas hablamos aqu sobre Kosovo los conocedores de la materia tenan claro que en Rambouillet no se lograra ningn acuerdo palpable .
Ha resultado ser cierto el temor de que sobre todo Milosevic est jugando con el tiempo .
Tambin era de prever el aplazamiento por tres veces de la deadline .
Milosevic conoce nuestros puntos dbiles e indecisiones .
Esto es tambin aplicable a los hardliner entre los albanos .
A pesar de Rambouillet y del acuerdo de octubre del ltimo ao entre Holbrooke y Milosevic , los soldados serbios se han puesto entretanto en marcha en Kosovo creando una amenaza para Macedonia y Albania .
4500 nuevos soldados con armas pesadas se encuentran en la frontera macedonia y 1500 en la albanesa .
Esta ostentacin marcial provoca miedos a los albanos y les obliga naturalmente a huir , mientras nosotros miramos sin ms .
No hacemos nada , pensamos en reconstruccin , pero creo que primero tenemos que adoptar medidas para que no haya refugiados antes de pensar en reconstruccin y hacer antecmara en Belgrado .
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Al mismo tiempo , el desacreditado Lord Owen -a quien recordamos an con gran pesar de la guerra de Bosnia- realiza la absurda propuesta de ofrecer a Milosevic una compensacin por Kosovo separando a la Repblica de Srpska del Estado de Bosnia , reconocido por el derecho internacional , para entregrsela .
Mientras tales ideas circulen an por las cabezas de algunos negociadores , Milosevic lograr detenernos con pretextos y mantener vivo el foco de conflicto de Kosovo .
Seguir expulsando a los albanokosovares , ya tiene experinecia en la limpieza tnica .
Y al final habr en Kosovo slo pocos albanos por cuyos derechos de minora ya no se interesar realmente nadie , ni mucho menos se comprometer .
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Esta es mi apreciacin realista de la situacin , mi justificado temor .
Pero ante la ausencia de una situacin mejor espero una conclusin en Rambouillet y he intervenido ante los albanos en el marco de mis posibilidades .
Pero tiene que estar claro -el colega Swoboda ya lo ha dicho- que no puede existir un acuerdo sin supervisin militar .
Pues entonces cualquier cosa que se diga sobre la reconstruccin ser intil .
Deseo realmente xito a los interlocutores en las negociaciones , sobre todo a los europeos -quienes , gracias a Dios , se encuentran tambin sentados a la mesa . Tambin impulsara la aplicacin del acuerdo de Dayton en Bosnia -el colega ya ha indicado que asemeja a la cuadratura del crculo- si Milosevic se limitase por fin a su tarea como poltico yugoslavo y enterrase sus objetivos de crear una gran Serbia .
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Pero para todos los que viven en la regin y , en especial , para los serbios , sera mejor si Milosevic respondiese en La Haya por sus crmenes de guerra .
<SPEAKER ID=56 NAME="Cars">
Seor Presidente , mucha gente en Europa , y no menos en mi propio pas , se rebelan frente a la idea de profundizar la europeizacin .
Se inquietan ante la perspectiva de que el sentimiento nacional tenga que dar paso a una identidad europea cada vez mayor .
El desarrollo de los acontecimientos en los Balcanes demuestra cun equivocados estn y cun importante es que la europeizacin de todos los pases de Europa avance a grandes pasos .
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Todos tenemos una herencia histrica nacional .
Nos ayuda a identificarnos en un mundo inseguro . Somos bvaros y alemanes , gascones y franceses , habitantes de Smland y suecos .
Adems , necesitamos ahora una identidad comn europea , basada en la libertad del individuo y en la igualdad de las personas , valores que son la contribucin europea ms importante a la sociedad global .
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En nuestra poca , no hay ninguna regin de Europa que tenga tanto camino que recorrer en este sentido como los pases balcnicos .
Todava campean por all la autosuficiencia nacionalista y la intolerancia , que los pases de la Unin Europea , gracias a su colaboracin profundizada , han dejado atrs , aunque a veces con paso vacilante .
Es importante y cierto que nuestro Parlamento y la UE en su conjunto estn concentrando sus esfuerzos para conseguir un acuerdo que detenga los ros de sangre en Kosovo y abra el camino a una paz duradera .
Para nosotros , liberales , Rambouillet y su continuacin son pasos importantes en esa direccin .
Creemos que se necesita una fuerza militar internacional en Kosovo .
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Sin embargo , nuestro compromiso con los Balcanes tiene que ir ms all .
Tenemos que cooperar para que la gente all supere el nacionalismo , pernicioso y limitante , que hace que pocos serbios puedan identificarse con algo distinto que los serbios ortodoxos y los kosovares con algo diferente que los albanos musulmanes .
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El da que se silencien las armas y cesen las muertes comenzar el gran reto : europeizar los Balcanes , creando all sociedades caracterizadas por la tolerancia , la libertad individual y la igualdad y abriendo la puerta a los pueblos balcnicos para que se adhieran a la gran comunidad europea .
<SPEAKER ID=57 NAME="Theonas">
Seor Presidente , quisiera hacer algunas observaciones .
Primero , en mi opinin no hay solucin militar al problema de Kosovo .
Segundo , las amenazas a Belgrado , de la OTAN , los Estados Unidos y la Unin Europea , dado su carcter unilateral , contribuyen al reforzamiento de los elementos ms extremistas y dificultan el hallazgo de una solucin poltica .
Tercero , la insistencia en la aceptacin de tropas de la OTAN por parte de la nueva Yugoslavia pone en evidencia las prioridades de la OTAN , que privilegia la presencia militar por fines geopolticos propios en el marco del nuevo orden de cosas .
Cuarto , la solucin que se pretende dar y que deja abierta la cuestin de la independencia de Kosovo amenaza con abrir la caja de Pandora en los Balcanes y arrastrar a la locura a todos los pases de la regin .
Por ltimo , pensemos si no es hipocresa hablar de los kosovares , gentes que realmente necesitan nuestra solidaridad , e ignorar que miles de refugiados , miles de personas del Kurdistn son perseguidas por Turqua y nosotros no decidimos absolutamente nada sobre ello .
<SPEAKER ID=58 NAME="Gahrton">
Seor Presidente , obviamente el Grupo de los Verdes respalda las acciones internacionales para conseguir una solucin pacfica en Kosovo .
Tambin apoyamos la existencia de fuerzas para el mantenimiento de la paz , que son necesarias con la condicin de que estn de acuerdo con el derecho internacional y que acten con mandato de la ONU .
Con todo , est claro que el trabajo importante empieza despus del tratado de paz .
As , por ejemplo , tendra un papel importante una fuerza civil de paz como la aprobada por el Parlamento hace algn tiempo en relacin con un informe mo .
Tambin se necesita un pacto de estabilidad en la ex Yugoslavia y en Europa Suroriental .
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No puedo dejar de pensar en mi propia regin , los Pases Nrdicos , donde hace 200 aos , despus de siglos de guerras , conseguimos una estructura de colaboracin sin menoscabo para la soberana de los estados .
En los ltimos 200 aos se han creado nuevos estados en la regin . Probablemente se creen otros ms , tal como ha sucedido en la ex Yugoslavia .
La formacin de nuevos estados no necesita ser una amenaza para la paz si tiene lugar en el marco de una colaboracin estrecha y estable .
<SPEAKER ID=59 LANGUAGE="FR" NAME="Dupuis">
Seor Presidente , seor Presidente en ejercicio , no puedo evitar la sensacin de un cierto tufo procedente de Munich en todo este planteamiento europeo de la cuestin de Kosovo .
Hay una obstinacin por no hablar de agresores y agredidos , considerando los albaneses de Kosovo y el rgimen de Milosevic al mismo nivel , considerando que han de llegar a compromisos , cuando sabemos muy bien que el bloqueo esencial viene de Belgrado , cuando sabemos y hemos de acordarnos de que en Kosovo ha habido miles de muertos , cientos de miles de refugiados y que esta tragedia sin duda no ha sido provocada por los llamados extremistas kosovares , sino que ha sido planificada por Milosevic , como ha quedado demostrado , tanto poltica como jurdicamente en varios informes .
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Podemos esperar que consigan ustedes un acuerdo y que estn en condiciones de aplicarlo .
Tambin se pueden alimentar serias dudas cuando sabemos que en tanto ese seor se encuentre en Belgrado no habr paz para los kosovares , pero tampoco habr ya democracia para los serbios .
Tendremos que enfrentarnos permanentemente a amenazas de desestabilizacin como se ha visto an la semana pasada en Bosnia .
Por consiguiente , el edificio que construyen ustedes con mucho arte , con mucha paciencia y fantasa , no se cimenta en ningn principio real de democracia y de estado de derecho sino que , en definitiva , no hace ms que fortalecer a ese tirano que desde Belgrado ha masacrado Bosnia , ha masacrado Kosovo y que seguir hacindolo , porque su poder se basa en la masacre , en la negacin de la democracia , en la negacin del estado de derecho .
Apenas me hago ilusiones , pero sera preciso que el Consejo , por fin , con una poltica europea comn , afrontase este problema de la democracia en Belgrado y consecuentemente tambin en Kosovo .
<SPEAKER ID=60 LANGUAGE="EN" NAME="Titley">
Seor Presidente , quisiera dar gracias al Presidente en ejercicio del Consejo por su declaracin .
He de decir , en cambio , que no estoy de acuerdo con la opinin negativa de la Sra . Pack sobre lo que se ha conseguido hasta ahora .
Me parece que se ha progresado considerablemente , aunque es verdad que , como ha dicho la Sra .
Pack , hasta que no obtengamos el acuerdo final no tendremos nada tangible .
Por eso los acontecimientos de la semana o semanas prximas van a revestir importancia crucial .
Tenemos que conseguir un acuerdo .
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No me preocupa tanto como a la Sra . Pack y a otros oradores el que se retrase el acuerdo .
Lo que tenemos que obtener en las negociaciones es , sin duda alguna , un acuerdo que funcione y que se pueda poner en prctica .
Si el precio que hemos de pagar por conseguir el acuerdo es un retraso de unas cuantas semanas , despus de todo lo que ha sucedido hasta ahora me parece que es un precio que vale la pena pagar .
Ahora bien , tenemos que conservar nuestros principios : en primer lugar , tenemos que mantener al grupo de contacto unido y disponible ; tenemos que cerciorarnos de que hay plena solidaridad entre los Estados miembros de la UE , pues cualquier vacilacin por parte de cualquiera de los Estados miembros frenar el impulso hacia la consecucin de un acuerdo final ; tenemos que reconocer una vez ms que de lo que estamos hablando es de la autonoma de Kosovo , con pleno respeto a la integridad territorial de la Repblica Federativa de Yugoslavia .
Adems tenemos que dejar bien sentado que no toleraremos ningn crimen de guerra y ninguna otra actividad criminal , y que tenemos la clara intencin de escarmentar a los criminales una vez que hayamos conseguido el acuerdo .
No estamos dispuestos a dejar que eludan la justicia personas que en el pasado han obrado de forma intolerable .
Necesitamos sobremanera convencer a los destinatarios de nuestro mensaje en Bosnia de que sa es nuestra voluntad .
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He de decir , en contra de lo que ha dicho por lo menos un orador , que no creo que este acuerdo pueda funcionar sin una presencia militar .
Tenemos que reconocer todos que la Repblica Federativa de Yugoslavia no acepta de buena gana la presencia de tropas extranjeras en su territorio , pero el acuerdo no funcionar sin una presencia militar .
Ahora bien , no debemos desplegar un solo soldado hasta que no estemos seguros de que tenemos un acuerdo de paz .
No podemos poner en peligro las vidas de soldados europeos o americanos si no hemos conseguido ese acuerdo .
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De manera anloga , la Comunidad Europea tiene que estar resuelta a no gastar un slo cntimo en obras de reconstruccin mientras no estemos seguros de que tenemos un acuerdo .
Cuando se vea claramente que hay acuerdo , entonces nos esforzaremos a fondo por reconstruir Kosovo y , en particular , nos ocuparemos de la cuestin de los refugiados y las personas desplazadas .
Si realmente queremos que haya paz , entonces la Unin Europea tiene que brillar por su actividad una vez que haya acuerdo , pero antes que nada tenemos que contar con un acuerdo .
<SPEAKER ID=61 LANGUAGE="DE" NAME="von Habsburg">
Seor Presidente , sobre todo quiero decir que coincido con la opinin de mi amigo Dupuis .
El problema es en realidad la persona del Sr . Milosevic , as como en el Irak el problema es Saddam Hussein .
Para acordar la paz hacen falta dos y para hacer la guerra es suficiente uno .
No debemos olvidarlo .
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Para nosotros , esto significa dos cosas . Primera : necesitamos credibilidad por nuestra parte y tenemos que demostrar credibilidad cuando hablamos de democracia .
Democracia en la vida internacional es el derecho a autodeterminacin de los pueblos , de la que se habla muy gustosamente pero cuando en una ocasin se gana una guerra , se olvida .
Esto ha sido siempre una maldicin para la Humanidad .
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En segundo lugar , no hay que hacerse ilusiones y en esto coincido con el Sr . Titley : sin presencia militar no habr pacificacin .
Es absolutamente necesaria .
No se puede extender de modo interminable , pero tiene que estar ah , tiene que sentirse y tiene que hacer que lo que se firma o promete se cumpla .
No queremos excluir al pueblo serbio , pues los serbios son tambin europeos y en alguna ocasin tendrn tambin el derecho a pertenecer a Europa , pero esto solamente se podr lograr bajo un rgimen civilizado y no bajo una dictadura totalitaria , tal como es el sistema de Milosevic .
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Aplausos
<SPEAKER ID=62 NAME="Wiersma">
Seor Presidente , hemos de constatar que a lo largo de estos ltimos das la tensin en torno a Kosovo ha aumentado .
Se ha convertido en una especie de pelcula de suspense y dentro de un par de das pasaremos a una nueva fase de las negociaciones .
 Qu pas con las conclusiones de Rambouillet ?
Esa es la pregunta que naturalmente nos tiene preocupados a todos , aqu y en el resto del mundo .
El reloj internacional sigue avanzando mientras esperamos cul de las dos partes ser la primera en aceptar las conclusiones .
 Y cules sern las acciones a desarrollar contra los que no las acepten ?
Estas son las principales cuestiones de la situacin actual .
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Los albanokosovares parece que estn ya muy cerca de aceptar las conclusiones , pero Milosevic an no tiene resuelto el tema de la soberana .
 Podr aceptar la presencia de militares en su Repblica Federal ?
Ha ido aumentando la presencia serbia en Kosovo , y esto ciertamente es otro tema que nos preocupa .
 Cul es la situacin de facto que pretende crear Milosevic con ello ?
Todas estas son preguntas a las que hemos de encontrar respuestas en estos prximos das .
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Desde aqu , slo puedo expresar mi esperanza en que las partes se ajusten a las conclusiones de Rambouillet .
Aunque a nadie le satisfagan todas sus facetas , esas conclusiones contienen elementos que podrn llevar a una solucin a largo plazo .
A nadie de la regin le har dao aprender a aceptar compromisos .
Y as ha sido siempre , en este conflicto , la lnea de mi grupo parlamentario .
Las soluciones unilaterales tambin tienen unas consecuencias unilaterales y por tanto nunca podrn ser soluciones reales .
Pero si en Rambouillet se ha dicho A , decir B significa que hay que establecer una presencia militar internacional en la zona .
Y en toda caso tendr que ser una presencia a largo plazo .
 Cmo lo vamos a organizar ?
Esa es una pregunta como mnimo tan interesante como la de cundo se concluirn las negociaciones de Rambouillet .
Y  cul ser el papel de la Unin Europea ?
<P>
Creo que hemos de aprovechar esta ocasin para celebrar un debate sobre el desarrollo del Tratado de Amsterdam y sobre la forma en la que la Unin Europea pueda desempear su papel en el futuro .
Se requiere cierta unidad de ideas dentro de la UE ; espero que pueda mantenerse esa unidad de ideas tambin en un prximo futuro , ya que sin ella no podremos realizar ninguna labor importante en la zona .
<P>
Igualmente , en caso de que los serbios sigan rechazando los acuerdos de Rambouillet , hemos de estar dispuestos a recurrir a una actuacin militar para obligarlos .
Sin embargo , finalmente deber darse siempre preferencia a una solucin poltica antes que a la va militar .
<SPEAKER ID=63 LANGUAGE="IT" NAME="Bianco">
Seor Presidente , nosotros tambin esperamos que se logren y firmen los acuerdos de Rambouillet que en cierto modo deberan llevar la paz a Kosovo .
Lamentablemente , sin embargo , las seales no son muy alentadoras no solo por las tropas que el Gobierno serbio est desplegando alrededor de Kosovo , sino tambin por un hecho bastante inquietante , es decir , la orden de detencin contra algunos representantes de la UCK , tres de los cuales actuaron como negociadores en Rambouillet .
Es evidente que no podemos presentarnos slo con una esperanza , sino con una adecuada poltica que imponga la firma del tratado que no puede aplazarse sine die . Discrepo con el Sr .
Titley segn el cual es preciso alcanzar el objetivo , incluso sin acortar los plazos : los plazos largos implican muertos y un ulterior empeoramiento de la situacin y , por tanto , en este momento es necesario estipular un acuerdo muy slido para poder alcanzar el objetivo de la paz .
<P>
Una de las cuestiones que ha de abordarse es la necesidad de que el Grupo de Contacto y quien lo integra hablen con una sola voz , que no se creen diferencias y que haya un firme entendimiento entre la Unin Europea y los Estados Unidos de Amrica .
Es inaceptable que nos movamos en planos distintos , porque dentro de estos espacios Milosevic lleva adelante su poltica que est orientada a demorar las cosas para tratar de no rendir cuentas , as como para evitar que pueda llegarse a una conclusin contundente .
Esto , seor Presidente , tiene que ir acompaado por una amplia visin de la cuestin balcnica .
Es impensable que se pueda afrontar la cuestin slo mediante la firma de un acuerdo . Debe ponerse en marcha un plan ms general que consiga llevar la paz a la regin de los Balcanes y debe imponerse por fin una conferencia .
Creo que el Consejo , presidido por Alemania , puede empezar a configurar esta orientacin y esta lnea .
<SPEAKER ID=64 LANGUAGE="DE" NAME="Stenzel">
Seor Presidente , el proceso de paz de Rambouillet se debe apoyar por un motivo muy simple .
No tenemos nada mejor .
A pesar de ello , hay que constatar que no se ha logrado la cuadratura del crculo .
Milosevic sigue rechazando tropas de intervencin en Kosovo y la UCK se niega a dejarse desarmar y a contentarse con una autonoma .
La debilidad de los kosovares con su dispersin poltica es el fuerte de Milosevic .
Una no puede resistirse a la impresin de que ambas partes han utilizado la pausa negociadora slo para armarse para la prxima ofensiva de primavera .
<P>
La actividad poltica tanto de la Presidencia del Consejo como de los EE.UU no cambia nada en ello .
Aqu se muestra de nuevo , como tantas veces en los Balcanes , la debilidad de la llamada comunidad internacional .
Aunque la orden de intervencin de la OTAN sigue estando en pie , sin embargo la credibilidad de la nica asociacin militar occidental intacta ha perdido enteros en Kosovo , no solamente por los celos que surgen continuamente entre los EE.UU y Francia sino sobre todo por los titubeos de los socios europeos a la hora de meterse en un compromiso militar de aos de duracin y de elevados costes .
Solamente se puede tomar con pesar esta deficiente voluntad poltica y apelar a los europeos para que practiquen por fin lo que se llama poltica exterior y de seguridad comn .
<SPEAKER ID=65 NAME="Sarlis">
Seor Presidente , sealo tambin yo , como otros oradores , que requisito previo fundamental para una solucin justa al problema de Kosovo es la solidaridad entre los Estados miembros de la Unin Europea .
He de decir que es absolutamente prioritario alcanzar un acuerdo . En esto coincido con el Sr .
Titley .
Slo si se alcanza un acuerdo que garantice la integridad de las fronteras en los Balcanes , demanda de todos los pases de la regin , Bulgaria , Albania , Grecia , Rumana , slo si existe un acuerdo concreto de solucin del problema de la autonoma de la regin , slo entonces se podr decir que la presencia militar tendr un resultado positivo .
<P>
Tengo que decir que se trata de una regin que en este momento tiene recuerdos .
Hoy en Grecia tenemos franceses , ingleses , alemanes , espaoles , que atraviesan cementerios de ingleses , franceses , alemanes , blgaros , serbios de la Primera Guerra Mundial .
Quisiera , en consecuencia , sealar cun necesaria es la obtencin de un acuerdo ; acuerdo que deber garantizar las fronteras actuales .
Cuando se alcance ese acuerdo , y slo entonces , las fuerzas militares que en este momento se estn concentrando en la antigua Repblica Yugoslava de Macedonia podrn desempear un papel francamente constructivo .
<P>
El caso de Kosovo no es un nuevo caso Irak , por lo que respecta a Europa .
Y , si bien saludamos la presencia norteamericana en la regin , he de decir , no obstante , que se trata de un problema que atae ante todo a la Unin Europea y que por ello es necesaria la solidaridad entre todos los Estados miembros de la Unin Europea en el manejo de este asunto y en las actuaciones que de l se deriven .
<SPEAKER ID=66 NAME="El Presidente">
He recibido siete propuestas de resolucin presentadas al amparo del apartado 2 del artculo 37 del Reglamento .
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El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 11.00 horas .
<P>
La sesin , interrumpida a las 11.55 horas , se reanuda a las 12.00 horas
<CHAPTER ID=6>
Votaciones
<SPEAKER ID=67 LANGUAGE="FR" NAME="Moreau">
Seor Presidente , seoras , en nombre del Grupo GUE , pido la devolucin a comisin de los informes de los Sres . Sarlis y Swoboda de conformidad con el artculo 129 .
Efectivamente , estos dos informes sitan al Parlamento Europeo ante una grave responsabilidad : la de promover la liberalizacin del transporte ferroviario internacional de mercancas .
<P>
Las directivas elaboradas por la Comisin a las que se refieren estos informes se limitan a disposiciones de orden tcnico y no proponen esta solucin .
En el Consejo , los Gobiernos de los Estados miembros estn divididos sobre esta cuestin .
Los ferroviarios , todos sus sindicatos , la Confederacin Europea de Sindicatos , han expresado su oposicin a una orientacin as mediante una jornada europea de accin y de huelga , ampliamente secundada y despus de entrevistarse con cada uno de los dos ponentes .
<P>
Por todas estas razones , exijo a este Parlamento que no se comprometa en esa va , decidiendo la devolucin de esos dos informes a comisin .
<SPEAKER ID=68 LANGUAGE="DE" NAME="Swoboda">
Seor Presidente , como ponente y portavoz me pronuncio en contra .
Quiero constatar claramente lo siguiente : en primer lugar , desde hace aos el transporte de mercancas por ferrocarril est retrocediendo y desde hace aos hay cada vez menos empleo .
Por ello , es absolutamente necesario y ha llegado la hora de atacar las reformas que necesitan los ferrocarriles europeos .
Esta es la idea del informe del colega Sarlis y mo .
<P>
En segundo lugar , ayer el Comisario rechaz lamentablemente alguno de nuestros puntos .
Por ello , ha llegado el momento de exponer a la Comisin nuestra posicin .
No es la posicin de una liberalizacin ilimitada e indiferenciada sino la posicin de una europeizacin adecuada de los ferrocarriles .
Esto es lo que tenemos que lograr , por lo que ruego que votemos hoy al respecto .
Hemos debatido largo tiempo en la comisin y el nico voto en contra provino de la Sra .
Moreau . Por ello es importante votar hoy .
<P>
Aplausos
<SPEAKER ID=69 LANGUAGE="FR" NAME="Lienemann">
Seor Presidente , quisiera dar mi apoyo a la propuesta de la Sra . Moreau .
<P>
El Tratado de Amsterdam prev el concepto de servicios de inters general .
En un mbito como el de los transportes ferroviarios se ve bien que este concepto ha de imponerse , evidentemente , con respecto a una liberalizacin del servicio de los transportes ferroviarios .
Ahora bien , no disponemos de ninguna directiva marco que defina en qu consiste este servicio de inters general .
<P>
Nos parece imposible comprometer la liberalizacin o la apertura a la competencia en este sector clave en el que , como ha dicho la Sra .
Moreau , los asalariados estn muy movilizados por su empleo , pero tambin por el inters general .
<P>
Me parece prematuro deliberar sobre este tema en tanto no tengamos directiva marco sobre los servicios de inters general .
Al igual que la Sra . Moreau , solicito la devolucin a comisin .
<SPEAKER ID=70 NAME="Sarlis">
Seor Presidente , he de manifestar ante todo que estoy en contra de la devolucin a la comisin .
El Pleno ha de decidir hoy sobre estos dos informes .
Hay una gran mayora y una gran unidad de todas las alas de esta sala para avanzar por fin en el tan trado y tan llevado asunto de la liberalizacin , aun gradual , de los transportes ferroviarios .
Repito que en la fase actual se trata de liberalizacin slo en lo que respecta al transporte de mercancas .
Estamos debatiendo este asunto aqu en el Parlamento desde enero de 1998 ; ya entonces aprobamos una resolucin especial en la que nos pronuncibamos a favor de la liberalizacin gradual .
Las propuestas que hoy sometemos al Pleno han sido adoptadas en la Comisin de Transportes por gran mayora , sino por unanimidad .
<P>
Debo decir tambin que desde 1970 existe una directiva de la Comunidad Europea que prev la liberalizacin parcial .
Desde entonces han transcurrido 27 aos sin que se haya hecho nada , y sin embargo se ha liberalizado el transporte martimo , se ha liberalizado el transporte areo , se ha liberalizado el transporte por carretera .
 Continuemos pues adelante y demos una leccin al Consejo y a la Comisin !
<P>
Aplausos
<P>
( El Parlamento rechaza la devolucin a comisin )
<P>
( El Parlamento aprueba la resolucin legislativa )
<SPEAKER ID=71 NAME="Souchet">
El informe de la Comisin ( COM 98-0326 ) permite analizar las acciones en curso o previstas , orientadas a aplicar las conclusiones de la reunin interministerial sobre la integracin de las cuestiones relativas a la pesca y al medio ambiente , que tuvo lugar los das 13 y 14 de marzo de 1997 en Bergen .
El campo de aplicacin se limita al Mar del Norte .
<P>
El Mar del Norte representa un sistema altamente productivo con respecto al Atlntico .
La biomasa total de todas las especies pesqueras que posee este mar se estima en cerca de 10 millones de toneladas .
Los desembarcos anuales de capturas pesqueras se elevan a cerca de 2 , 5 millones de toneladas .
Se puede considerar aproximadamente que la misma cantidad de pescado consumen anualmente las principales especies de depredadores .
<P>
Desde el punto de vista comercial , las capturas importantes se realizan en las especies siguientes : lanzn ( 38 % ) , arenque ( 13 % ) , faneca noruega ( 10 % ) , lenguado , guila , carbonero , pescadilla ( 8 % ) , espadn ( 7 % ) , jurel ( 4 % ) y platija ( 3 % ) .
<P>
La Conferencia del Mar del Norte , que tuvo lugar en Bergen , permiti fijar nueve ejes prioritarios : reconstitucin y mantenimiento de la biomasa de los peces reproductores maduros , reduccin de la capacidad de la flotilla pesquera y / o del esfuerzo pesquero desplegado , proteccin de los peces jvenes , crustceos y moluscos , proteccin de las especies y de los hbitats , proteccin contra otras actividades distintas de la pesca , control y puesta en marcha , consecuencias cientficas , tecnolgicas y econmicas , informacin y participacin , integracin ms cercana de los caladeros y de las polticas medioambientales .
<P>
El campo de aplicacin de estas conclusiones es por tanto especialmente amplio y puede tener consecuencias para todos los pescadores europeos , en la medida en que stas afecten a elementos de la poltica pesquera comn , como los TAC , las cuotas , la reduccin de la capacidad de la flota pesquera , la abertura de las redes o las medidas tcnicas de pesca .
<P>
Todos los pases afectados son miembros de la Unin Europea , con excepcin de Noruega .
Por tanto , es necesario mantener una cooperacin muy estrecha con este pas , con el fin de evitar la adopcin de medidas contradictorias y susceptibles de provocar distorsiones de competencia .
<P>
En el ltimo Pleno , adoptamos un informe de propia iniciativa sobre la regionalizacin de la PCP en el cual se introdujeron algunas nociones que nos parecen criticables .
En lugar de entender el Mar del Norte como una entidad regional en trminos de cuenca de produccin , el principio considerado fue el de una regionalizacin basada en las regiones administrativas territoriales .
El informe que estamos examinando en el da de hoy sobre la Conferencia de Bergen muestra que el planteamiento del Parlamento Europeo es irreal , sobre todo si se incorpora la extensin de la zona de las 12 a las 24 millas .
Esta ltima disposicin fue , para mi sorpresa , adoptada por algunos diputados franceses , cuando tendra sin embargo como consecuencia la de prohibir el acceso a los pescadores franceses de algunas zonas pesqueras esenciales , a las que hoy pueden acceder .
<P>
Informe Piecyk ( A4-0074 / 99 )
<SPEAKER ID=72 LANGUAGE="PT" NAME="Novo">
Seor Presidente , sabido es que la construccin de los proyectos integrantes de la red transeuropea de transportes se encuentra casi en punto muerto por falta de voluntad poltica y exceso de discursos de intencin y de ocasin .
Por eso , apoyamos la enmienda del ponente que rechaza la propuesta de la Comisin de hacer revisiones y adaptaciones de orientaciones mediante la elaboracin de nuevos Libros Blancos .
<P>
Ya nos parece simplemente inadmisible que se haya propuesto que los puertos martimos considerados como puntos de interconexin para el desarrollo de transportes intermodales sean slo aquellos cuyo movimiento anual de mercancas sea superior a 1 , 5 millones de toneladas .
Hemos votado contra esa enmienda , que podra condenar a puertos martimos de mi pas , y no slo de l , al aislamiento , con lo que impedira el acceso a financiaciones que les permitan crear sistemas intermodales y establecer enlaces satisfactorios con las principales redes de transporte e impedira que se desarrollaran en pie de igualdad con los dems .
<P>
Y cuando se propone hacer extensivos esos mismos criterios a los puertos martimos de las regiones ultraperifricas , resulta doblemente inadmisible , pues afecta , por ejemplo , al puerto martimo de Ponta Delgada .
<SPEAKER ID=73 NAME="Deprez">
La puesta en marcha efectiva del mercado nico genera una movilidad que se incrementa sin cesar , principalmente en materia de transporte tanto de personas como de mercancas .
Las necesidades de un desarrollo duradero y los compromisos internacionales de la Unin en la materia hacen imperativa una reduccin de la produccin de CO2 y de otros gases de efecto invernadero .
Esta doble contingencia implica la aplicacin de una red integrada de transporte transeuropeo , que incluya una dimensin intermodal llamada a desarrollarse .
<P>
Habida cuenta de los atascos que cada vez asfixian en mayor medida nuestras ciudades , este planteamiento puede permitir a medio plazo la realizacin de ahorros sustanciales , no slo en trminos de costes ambientales sino tambin econmicos .
<P>
Comparto con el ponente la opinin de que es muy oportuno que la Comisin proponga aadir los puertos interiores y las terminales intermodales a los puertos martimos , desde el momento en que aparecen como puntos de interconexin y de transbordo en la red transeuropea de transporte combinado .
<P>
Tambin estoy totalmente de acuerdo con el hecho de que la dimensin de carretera o autopista que garantiza los transportes iniciales y / o terminales de mercancas y de pasajeros en la red transeuropea de transporte combinado ha de ser lo ms corta posible .
<P>
En una preocupacin por la claridad y la coherencia , me parece igualmente oportuno que el Parlamento mantenga su dictamen segn el cual las ayudas comunitarias para el RTE-T han de estar dedicadas a las infraestructuras de las zonas portuarias y no pueden ampliarse a las inversiones superestructurales .
stas pueden , en efecto , ser elegibles con cargo a los Fondos de Cohesin o a los Fondos Estructurales .
<SPEAKER ID=74 NAME="Giro Pereira">
He votado a favor del informe Piecyk por su mrito intrnseco de aclaracin de las conexiones intermodales en el espacio europeo y en particular por la propuesta de enmienda n  13 , que se refiere a las conexiones intermodales de Espaa con Portugal .
<P>
Me parece adecuada y oportuna la substitucin del proyecto n  8 de Essen , denominado autopista Lisboa-Valladolid , por la nueva definicin constante de la enmienda .
De esa forma , se abarcan las infraestructuras ferroviarias y portuarias del centro y del norte de Portugal , as como la red de carreteras por construir o ya construidas , como el IP5 , pero necesita su rpida transformacin en autopista , tambin prevista en el anexo .
<SPEAKER ID=75 NAME="Killilea">
El objetivo del presente informe es clarificar la situacin en lo que se refiere a los puertos martimos , puertos interiores y terminales intermodales en el marco general del funcionamiento de las redes transeuropeas de transporte .
Para que el mercado interior resulte eficiente y para que todas las regiones de la UE puedan competir en una base competitiva es preciso que la finalizacin de la red transeuropea de transporte sea una prioridad para todos los gobiernos nacionales de la UE .
<P>
Sin embargo , es evidente que la financiacin de la Comunidad Europea no basta para hacer frente a las necesidades y desafos que plantea la finalizacin de las redes transeuropeas de transporte , a pesar de los efectos benficos que esas inversiones tienen para el desarrollo de las economas locales y nacionales .
Es evidente que el desarrollo de esas redes crear un nmero mayor de puestos de trabajo , adems de instituir proyectos infraestructurales que podran mejorar la competitividad y productividad econmicas de determinadas economas regionales .
<P>
La Comisin Europea encarg un informe sobre la cuestin de si las asociaciones del sector privado / sector pblico deban desempear un papel en el desarrollo de los proyectos de redes transeuropeas de transporte dentro de la Unin Europea , segn se prev en el Tratado de Maastricht .
El presente informe llega a la conclusin de que las asociaciones del sector privado / sector pblico deben formar parte integrante de dicho desarrollo .
La Comisin Europea , muy acertadamente , ha invitado ahora a los Estados miembros a que indiquen qu proyectos concretos sern idneos para el enfoque a base de asociaciones del sector privado / sector pblico .
Se invita a los Estados miembros a que hagan que el sector privado participe lo antes posible en el desarrollo de esos proyectos infraestructurales .
<P>
Desde el punto de vista de Irlanda , me alegra en un plano ms general la iniciativa del Gobierno irlands que ha procurado dar a empresas privadas la oportunidad de financiar importantes proyectos pblicos en el marco del enfoque a base de asociaciones , como parte de la actividad de la economa irlandesa .
Tenemos que ser realistas en cuanto a la posibilidad de que Irlanda reciba dinero del Fondo Estructural Europeo despus de concluir el prximo Marco de Apoyo Comunitario .
En el ao 2000 , Irlanda no recibir ms que el 20 % de su asignacin actual con cargo a los fondos estructurales de la UE .
El Gobierno irlands tiene que ser innovador y proactivo en la bsqueda de nuevas formas de compensar la reduccin de dinero proveniente de los fondos de cohesin y regionales de la UE .
<P>
Me satisface que se haya dado la oportunidad al sector privado de desempear un papel tangible en la determinacin de la mejor forma de que los programas e iniciativas en materia de proyectos pblicos que anteriormente estaban financiados con dinero de la UE puedan , en el futuro , ser financiados por el sector privado .
<P>
El Comisario Neil Kinnock ha indicado ya el papel que puede desempear el sector privado en el sector del transporte .
Los representantes de empresas irlandesas y europeas de los sectores econmico y social que recibirn menos dinero con cargo a los fondos estructurales de la UE debern aprovechar las oportunidades que se les ofrece de buscar la mejor manera de trabajar en rgimen de asociacin con el Estado para el desarrollo de sus respectivas regiones .
<SPEAKER ID=76 NAME="Le Rachinel">
En Francia , la constatacin es severa : puertos cada vez menos competitivos , astilleros que cierran y cada vez menos marinos .
<P>
El informe de mi colega Piecyk olvida en su planteamiento que un puerto no puede existir ms que en el marco de un sector martimo global , es decir , la reparacin , la construccin y las actividades comerciales propiamente dichas .
Ahora bien , estas tres actividades han sido poco a poco separadas para morir cada una lentamente .
Tomemos el ejemplo del puerto autnomo de Le Havre .
Punta de lanza de la industria naval francesa ; en l se han construido los barcos ms hermosos , como el  France  , el  Club Med 2  - soberbio cinco mstiles de 134 metros de eslora y 2000 m2 de vela , gobernado por ordenador - pero tambin buques oceanogrficos , cableros , ferries y , sobre todo trasatlnticos .
<P>
Pero , todo esto ha terminado .
Ya daada en 1979 por la venta del trasatlntico  France  , la ciudad , que tiene en su haber 30 aos de gestin comunista y de cogestin cegetista , acaba de perder su puerto , que cerrar sus puertas en dos aos .
El pasado 9 de noviembre , la Comisin consider ilegal la ayuda de 1 , 8 millardos de francos del Estado francs a los astilleros de Le Havre y exige su restitucin en virtud de las reglas de competencia .
Los posibles inversores deban asumir por tanto este reembolso : eso es lo mismo que decir que no los ha habido .
<P>
Bruselas , tras haber destruido nuestra agricultura y a nuestros campesinos , nuestros servicios pblicos , nuestra industria textil , nuestras minas y nuestras explotaciones hulleras y nuestra marina mercante , la ha tomado con nuestros puertos y nuestras industrias navales .
Bruselas se niega a instaurar la preferencia comunitaria en la construccin y reparacin de buques que llevan pabelln nacional .
Bruselas prohbe todas las ayudas y subvenciones estatales orientadas a reflotar una empresa .
Bruselas obliga a los posibles inversores de una sociedad subvencionada a reembolsar las ayudas pblicas recibidas .
Bruselas entrega nuestros puertos y astilleros a la competencia de aquellos en los que la mano de obra es menos costosa .
La copa est llena , la agona asegurada , la muerte anunciada .
<P>
Nosotros rechazamos esto .
Por ello , el Frente Nacional propone una reforma fundamental del sector . Una reforma de la fiscalidad de los armadores , de las inversiones en infraestructuras portuarias .
Es preciso favorecer las inversiones martimas , bien por medio de ayudas directas , bien mediante bonificaciones fiscales ; es preciso proteger los conocimientos industriales de nuestros obreros muy cualificados , es preciso restablecer la preferencia comunitaria en el empleo , en la construccin y en la reparacin de los buques que lleven bandera nacional - como hacen los Estados Unidos desde hace tiempo - y es preciso penalizar mediante impuestos compensatorios a los buques que no respeten estas reglas preferenciales .
Bruselas , mediante el librecambismo y la desregulacin , pretende ahogar a nuestros marinos , eliminar a nuestros obreros y arruinar nuestros puertos .
 Rechazmoslo !
<SPEAKER ID=77 NAME="Souchet">
El desarrollo de la red transeuropea de transporte , tal como est previsto por la decisin 1692 / 96 / CE , pretende poner en prctica una red de infraestructuras integrada y multimodal .
Se trata en este caso tambin de un mbito importante de cooperacin entre los Estados miembros de la Unin Europea .
<P>
El Grupo Europa de las Naciones ha votado , por supuesto , a favor del Informe Piecyk , preguntndose sobre la duracin de los procedimientos :  No se ha remitido el expediente a la Comisin de Transportes desde el 4 de marzo de 1998 ?
<P>
Sin embargo , con el fin de mejorar la productividad de las empresas y permitir la integracin territorial de algunas regiones de los Estados miembros de la Unin Europea , es necesario poner en marcha lo ms rpidamente posible estructuras logsticas eficaces , flexibles y poco costosas .
No podemos , por tanto , ms que lamentar los retrasos producidos en el mbito de la Unin Europea en este campo esencial para la actividad econmica de las regiones .
<P>
La propuesta de la Comisin nos parece interesante , tanto en lo que se refiere a su estructura como en cuanto al planteamiento adoptado .
<P>
Con respecto a la estructura , es sensato aadir los puertos interiores y las terminales intermodales a los puertos martimos , habida cuenta de que existe una estrecha relacin entre los puertos martimos y los puntos de interconexin que se sitan en el interior de las tierras , permitiendo as el desarrollo del transporte intermodal .
<P>
Con respecto al planteamiento de la Comisin , parece necesario , naturalmente , respetando el principio de subsidiariedad , integrar mejor los puntos de interconexin incluyendo en las orientaciones referencias especficas a los puntos de interconexin , identificndolos y aplicando especificaciones nuevas o revisadas para los proyectos de inters comn .
<P>
Informe Sarlis ( A4-0058 / 99 )
<SPEAKER ID=78 LANGUAGE="PT" NAME="Novo">
Seor Presidente , acabamos de votar contra un informe que plantea al Parlamento Europeo la liberalizacin de los ferrocarriles y que , a semejanza de lo sucedido con los britnicos , podra provocar graves consecuencias sociales y econmicas en el sector ferroviario europeo .
De momento , en el informe se aborda la liberalizacin de los transportes internacionales de mercancas , pero lo cierto es que las orientaciones son las mismas a la hora de tratar de la liberalizacin de los transportes de pasajeros , ya sea en el nivel interno o en el internacional .
<P>
Se brinda la posibilidad de que cualquier entidad , persona o grupo , no necesariamente con antecedentes o vinculacin con el sector de transporte ferroviario , pueda acceder a un negocio , independientemente de su origen nacional y del Estado miembro al que presente su candidatura .
Se trata de un negocio , de hecho , que permitir la utilizacin de infraestructuras construidas con dineros pblicos y el acceso a las vertientes rentables del sector , dado que la generalidad de los costos de conservacin , es decir , la vertiente no rentable , se mantendr en el sector pblico .
<P>
En vez de invertirse en la capacidad para mejorar cualitativamente los servicios que prestar por un servicio pblico determinante en los diversos pases y cuyo papel en la conexin interna e internacional entre regiones ha sido y debera seguir siendo insubstituible , en vez de aceptarse la necesidad de colocar la generalidad de las gestiones de los ferrocarriles al servicio real de la poblaciones , volvindolas modernas y eficaces , en vez de reflexionarse sobre experiencias muy positivas de cooperacin entre servicios pblicos , en vez de mejorarse las condiciones en materia de competencia con otras formas de transporte , se opta por una liberalizacin inaceptable y de consecuencias previsiblemente nefastas para el sector .
<SPEAKER ID=79 NAME="Bbear">
Para acompaar el proceso jurdico de supresin de las fronteras y de la libre circulacin de personas y mercancas , adoptamos , en enero de 1998 , el Libro Blanco de la Comisin relativo al transporte ferroviario en la Unin Europea .
<P>
En l se desarrollaban una serie de ideas clave .
Se trataba entonces de aplicar una poltica ambiciosa y de calidad para unas compaas nacionales con frecuencia muy endeudadas .
<P>
Un ao ms tarde , an hacemos los mismos votos : liberalizacin de los ferrocarriles en Europa para los transportes internacionales de flete , posteriormente y de forma progresiva para los transportes nacionales de mercancas y para los viajeros internacionales .
La extensin gradual que deseamos es muy tmida para arrancar .
Es ms necesaria que nunca la revitalizacin . Hoy no puede operarse ms que en la extensin de las leyes de mercado a este mbito vital de la economa .
<P>
Nuestras redes tienen muchas dificultades para integrarse a escala europea .
La interconexin de las redes existentes plantea problemas tanto materiales como jurdicos .
La extensin de los grandes ejes no se hace y el libre acceso de las infraestructuras ferroviarias no siempre se aplica ntegramente en la realidad .
<P>
Nuestras compaas nacionales tienen , al igual que nuestros respectivos Gobiernos , muchas dificultades para distinguir por una parte la gestin de las infraestructuras de transporte y por otra la explotacin de los ferrocarriles .
<P>
Por consiguiente , seguimos teniendo la necesidad de plantear nuevas medidas y definir orientaciones complementarias a las disposiciones actuales .
Las que considero ms necesarias son ante todo una gestin ms flexible y mejor adaptada de la clientela y una competencia abierta en un mercado libre .
<P>
Doy por tanto mi aprobacin a este nuevo Informe Sarlis porque no concibo que slo la carretera disponga de infraestructuras modernas y competitivas .
El ferrocarril tiene un papel fundamental que desempear , especialmente en vsperas de la ampliacin .
<SPEAKER ID=80 NAME="Bernardini">
Despus del Libro Blanco titulado :  Una estrategia para revitalizar los ferrocarriles comunitarios  , la Comisin nos propone un paquete  infraestructura  , es decir , un conjunto que permite modificar las directivas existentes .
 Con qu objetivo ?
Principalmente para llegar a segmentar el mercado ferroviario y acelerar as el movimiento hacia la liberalizacin del transporte de flete .
<P>
Eso no podemos aceptarlo en el actual estado de cosas .
En efecto , para qu redefinir a cualquier precio la directiva 91 / 440 sin aceptar ni siquiera hacer una evaluacin .
Recordamos que entre 1985 y 1995 se perdieron 500.000 empleos en este sector .
Cmo creer que la propuesta de liberalizacin de la Comisin aportar un remedio eficaz al sector ferroviario .
No nos oponemos rotundamente al concepto de liberalizacin cuando ste es mesurado , reflexionado .
Ahora bien , en este caso , se trata de preconizar una competencia ciega , de abrir surcos a otro tipo de entidades diferentes a empresas ferroviarias .
 Qu ocurrir con la seguridad de los usuarios ?
 Cmo se organizar el reparto de competencias entre esos recin llegados y las empresas ferroviarias ?
<P>
El sector ferroviario necesita un nuevo impulso : hemos de estimular lo que ya se est haciendo , como la cooperacin entre sectores nacionales .
La Comisin , con el apoyo de los informes sometidos a nuestro examen , da un cheque en blanco a la implosin de este sector . Eso no podemos aceptarlo .
<SPEAKER ID=81 NAME="Caudron">
Nuestros debates de ayer sobre la liberalizacin de los ferrocarriles fueron especialmente importantes .
Sin negar la seriedad del trabajo de Pavlos Sarlis y Hannes Swoboda , me opongo con determinacin a la voluntad de la Comisin de imponer un sistema liberal uniforme en el mbito del ferrocarril .
<P>
No nos corresponde poner en tela de juicio la marcha forzada de los britnicos hacia una completa desregulacin de su red ferroviaria , pero es obligado constatar el fracaso patente de esta experiencia , tanto desde el punto de vista de los consumidores como de los operadores .
Para los primeros , esta privatizacin no se tradujo en las mejoras anunciadas .
Para los segundos , tras el nacimiento de varios operadores , se asiste a una concentracin en las manos de una sola compaa .
<P>
En este sentido , si bien puedo aceptar que algunos servicios no puedan considerarse como dependientes slo del sector pblico , considero que en el caso del transporte ferroviario slo este ltimo puede asumir los costes generados por esta actividad que afecta a una gran parte de nuestros conciudadanos , que depende de la ordenacin del territorio y que tiene muchas consecuencias en trminos de medio ambiente .
Y digo que , en el marco del transporte de flete y en especial para algunas mercancas sensibles , el servicio pblico es el mejor situado para garantizar una seguridad por su estatuto y su tica .
<P>
Finalmente , las propuestas que se nos han sometido , y que corren el riesgo de desmantelar la propia naturaleza del servicio universal , olvidan dos realidades .
La primera es que el Estado deber garantizar las inversiones en trminos de infraestructura : por tanto ser el contribuyente el que pagar una primera vez .
La segunda es que el operador , para satisfacer a sus accionistas , deber ser rentable y beneficiario .
Por tanto es una equivocacin creer que el consumidor ver reducidas las tarifas actuales .
Al contrario , pagar frecuentemente por segunda vez por unas tarifas ms elevadas .
Es posible que estos argumentos provoquen una sonrisa en algunos .
A ellos les digo que no me importa .
<P>
Por ello votar contra estos dos informes y pedir a la Comisin propuestas nuevas y ms realistas .
Es preciso terminar con las desregulaciones sumarias .
<SPEAKER ID=82 NAME="Deprez">
Desde el momento en que tiene como finalidad incrementar la participacin de los ferrocarriles en el transporte de personas y mercancas , la liberalizacin de los transportes ferroviarios se inscribe naturalmente en la perspectiva de un desarrollo duradero y un respeto por los compromisos internacionales de la Unin en materia de proteccin del medio ambiente .
<P>
Con el ponente , recuerdo que la voluntad del Parlamento Europeo , tal como queda expresada en su resolucin de 13 de enero de 1998 , es claramente la liberalizacin ms amplia posible de los transportes por ferrocarril , aunque es deseable que se realice en etapas sucesivas .
<P>
Por consiguiente , es lamentable que la Comisin no presente propuestas en este sentido .
La liberalizacin de los transportes por ferrocarril se apoya principalmente en dos pilares que es importante concretar lo ms rpidamente posible .
<P>
Por un lado se trata de escindir institucionalmente la explotacin de los ferrocarriles y la de las infraestructuras ferroviarias .
<P>
Por otro lado , es preciso abrir en condiciones equitativas el acceso a las redes nacionales y conceder el derecho de trnsito a los nuevos operadores , con el fin de que puedan enfrentarse a sus competidores en condiciones de igualdad .
<P>
En esta perspectiva , las enmiendas aportadas por nuestro ponente van en la direccin correcta y se inscriben totalmente en la va trazada por el Parlamento .
La liberalizacin no puede evidentemente traducirse en una menor seguridad para los usuarios de los ferrocarriles .
Antes al contrario , la seguridad de los viajeros ha de llevarse al nivel ms alto posible .
<P>
Por consiguiente , es indispensable - y sobre este punto tambin comparto en su totalidad la opinin de nuestro ponente - que la responsabilidad de la explotacin y la supervisin de los sistemas de seguridad incumba a los gestores de las infraestructuras ferroviarias .
<SPEAKER ID=83 NAME="Donnay">
Los desafos vinculados al desarrollo del mercado interior de los transportes ferroviarios merecen una reflexin profunda .
Por ello , el debate es bienvenido en el da de hoy .
<P>
La necesidad de revitalizar el transporte ferroviario en Europa , en particular el flete , es muy real .
Este modo de transporte puede permitir , entre otras cosas , responder a la preocupacin por reducir los perjuicios que provoca el transporte por carretera .
<P>
Pero no sera bueno que , por ideologa , no me atrevo a decir que por dogmatismo o por exceso , llegramos a una desorganizacin total del sector ferroviario .
Pienso en particular en la voluntad de liberalizacin de ste , tal como la ha propuesto o la desea la Comisin .
<P>
S hasta qu punto la Comisin estima las virtudes de la competencia .
Pero , en este caso , un desarrollo demasiado importante de la competencia intermodal sera , sin ninguna duda , perjudicial para el sector tomado en su conjunto .
Eso no quiere decir que no haya que hacer nada , que el statu quo sera una solucin .
Al contrario , conviene preparar al sector ferroviario para hacer frente a su propio futuro .
Por ello , puede producirse una posible apertura del mercado , pero de manera progresiva y entre protagonistas iguales , que soporten las mismas cargas .
<P>
As , las disposiciones relativas a los candidatos autorizados , que abren la reserva de las capacidades a simples intermediarios , constituyen una amenaza para el modo ferroviario .
Introducen una discriminacin entre los actores : las empresas ferroviarias continuaran asumiendo el coste de las inversiones , y con frecuencia las deudas del pasado , quedando relegadas a una funcin de subcontratantes frente a estos nuevos intermediarios , que podran elegir los segmentos del mercado ms rentables .
Si los Estados miembros quieren permitir la reserva de capacidades ferroviarias por otras sociedades distintas de las empresas ferroviarias , que lo hagan en el marco de su legislacin nacional .
No necesitan la autorizacin de una directiva .
<P>
Una palabra , como conclusin , para recordarles que las empresas ferroviarias no slo son empresas comerciales , sino que cumplen tambin una misin de servicio pblico y desempean un papel importante en materia de ordenacin del territorio .
<SPEAKER ID=84 NAME="Fayot">
Todo el mundo est de acuerdo en que para el transporte de personas y de mercancas en cortas y medias distancias , el ferrocarril es ms que nunca un instrumento de futuro .
Por ello es preciso desarrollarlo , modernizarlo y adaptarlo comercialmente frente a la competencia muy viva de la carretera .
<P>
Es sabido que el ferrocarril est en retroceso desde hace aos , sobre todo para el transporte por flete .
Frente a esta situacin , la poltica europea ha consistido en liberalizar el ferrocarril .
Desde el inicio de los aos 90 , toda una serie de directivas de la primera generacin han contribuido a ello .
Entre stas , todas an no han sido trasladadas completamente a la legislacin de los Estados miembros .
<P>
Antes de seguir progresando en esta direccin , es preciso hacer un anlisis , evaluar la eficacia de las decisiones de liberalizacin y de reorganizacin interna de los servicios pblicos .
<P>
Ahora bien , la Comisin pretende llevar an ms lejos la liberalizacin y abrir completamente a la competencia el transporte de mercancas por ferrocarril , cuando la liberalizacin se limitaba hasta ahora al trfico combinado .
Segn la Comisin , las empresas de logstica deberan tambin tener acceso a la infraestructura de los ferrocarriles .
<P>
Evidentemente , es preciso hacer el ferrocarril ms competitivo frente a la carretera .
Incluso su supervivencia depende de ello .
Sin embargo , la apertura completa de los ferrocarriles a la competencia corre el riesgo de desmantelar el servicio pblico , sin contar con que el sistema aplicado por las directivas para repartir las capacidades de la infraestructura ferroviaria es oneroso y burocrtico .
El gestor ha de ser independiente de la empresa ferroviaria , debiendo quedar todo dirigido por un organismo de control .
<P>
Comparto por consiguiente la opinin del ponente de la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios , seor Wibe , que seala que el coste de la carga suplementaria en los Estados miembros podra fcilmente sobrepasar las ventajas en trminos de eficacia creciente .
<P>
Por esta razn voto contra los informes Sarlis y Swoboda .
<SPEAKER ID=85 NAME="Grossette y Verwaerde">
Deseamos expresar en el da de hoy nuestra satisfaccin por los dos textos propuestos por la Comisin de Transportes y Turismo , relativos a la directiva de 1991 relativa al desarrollo de los ferrocarriles as como las directivas de 1995 relativas a las licencias de las empresas ferroviarias , al reparto de las capacidades de infraestructura , de su tarificacin y su utilizacin .
Los dos ponentes merecen que se les felicite por el excelente trabajo que han realizado .
<P>
Estas directivas van en el buen sentido .
Tras haber procedido a la liberalizacin de los transportes areos , del mercado del gas y de la electricidad , la Unin Europea ya no poda ignorar ms tiempo el ferrocarril .
El transporte sobre rales , muy utilizado en Europa , sufre desde hace algunos aos una grave crisis .
Tras haber experimentado mtodos dirigistas ( nacionalizaciones de sociedades ferroviarias , estatuto pblico del personal , rigidez frente al mercado , dficits importantes , etc . ) que se han revelado como catastrficos en la totalidad de pases miembros , la revitalizacin no puede pasar hoy ms que por la liberalizacin y el retorno a las realidades del mercado .
Desde este punto de vista , algunos Estados miembros han sabido reaccionar con ms rapidez que otros , y es necesario inspirarse en experiencias que hayan tenido xito en cada uno de los pases que componen la Unin .
<P>
Los consumidores europeos son exigentes tanto en materia de seguridad como de calidad ( retrasos , precios , prestaciones , etc . ) .
Desde hace algunos aos , se han alejado un poco de este medio de transporte .
Hoy es necesario dotar al ferrocarril de los medios para recuperar una clientela potencial numerosa .
<P>
Por supuesto , esta liberalizacin ha de ser progresiva y efectuada por etapas , algo que nuestros dos ponentes han previsto .
El ferrocarril es un medio de transporte de pasajeros y mercancas de futuro , pero no es solamente eso .
En efecto , el transporte en tren contribuye de forma importante a la ordenacin del territorio y desempea un papel muy importante , principalmente en las zonas rurales y enclavadas .
Adems , en el marco de la lucha contra la contaminacin atmosfrica el tren y especialmente el transporte combinado de mercancas constituyen una decisin poltica que siempre hemos defendido .
<SPEAKER ID=86 NAME="Lienemann">
No soy favorable a la apertura a la competencia de los transportes ferroviarios y a la desregulacin prevista por la Comisin y por el Consejo .
<P>
El Tratado de Amsterdam hace referencia a los servicios de inters general , pero en la prctica ninguna directiva fija el marco , ni garantiza la lgica de servicio pblico , a saber , por una parte , el acceso en igualdad de condiciones de los ciudadanos y de los territorios a las infraestructuras y servicios de transporte ferroviario , y por otra , una distribucin tarifaria que garantice el derecho al transporte y a la circulacin .
A falta de un marco como se , una liberalizacin , aunque fuera gradual , es peligrosa .
Va a incrementar las desigualdades entre las regiones y entre los ciudadanos de la Unin , va a desmantelar los servicios pblicos y tambin se ver acompaada en la mayora de las ocasiones de un retroceso social para los trabajadores afectados .
<P>
Las organizaciones sindicales europeas del sector de los transportes ferroviarios han manifestado con toda justicia su desacuerdo con este proyecto .
Desafortunadamente , los sectores que han sufrido esta liberalizacin parecen mostrar un retroceso de las prestaciones para los usuarios , en especial para los ms modestos .
<P>
Votar tambin contra los informes Sarlis , Swoboda y las propuestas de directiva vinculadas a ellos .
<SPEAKER ID=87 NAME="Lindholm">
Ya existe una cierta liberalizacin en el sector de los ferrocarriles . Por el contrario , no se ha hecho una verdadera evaluacin .
No obstante , sabemos que las experiencias en muchos sitios no son especialmente buenas .
Antes de que se den nuevos pasos habr que tomar en cuenta las experiencias y las consecuencias a largo plazo de la actual directiva .
<SPEAKER ID=88 NAME="Porto">
Al estar en juego la concordancia con la concepcin de la competencia de empresas privadas en la utilizacin de las infraestructuras ferroviarias , hay que reconocer con realismo que , adems de la concordancia de principio , es indispensable , desde todos los puntos de vista , que haya condiciones atractivas en la explotacin de los servicios .
<P>
Siendo as , una primera condicin de atraccin ha de ser la existencia de infraestructuras modernas y poco o nada se puede esperar en un pas , como el mo , en el que durante decenios no se crey en los trenes y se foment un desequilibrio gravsimo a favor del transporte por carretera .
<P>
Adems , no se puede dejar de considerar el ferrocarril en estrecha articulacin con los otros modos de transporte , pues slo as se pueden garantizar servicios satisfactorios a los usuarios y la mxima rentabilidad de todos ellos .
Con relieve especial y la mayor actualidad , resulta inconcebible que un nuevo aeropuerto no est servido directamente por una lnea principal de ferrocarril , no se puede concebir que el acceso de ms de 10 millones de pasajeros se haga slo por carretera .
<P>
Pero lo que aqu est en juego no es slo la existencia de lneas ferroviarias , posiblemente modernas , pues resulta indispensable un servicio ferroviario de gran frecuencia , que slo podrn proporcionar trenes de enlace entre grandes aglomerados de poblacin , de varios millones de habitantes .
No siendo as , si despus del aeropuerto hay slo un hinterland poco poblado , se cae inexorablemente en el crculo vicioso de que haya pocos trenes porque la demanda es pequea ( slo o casi slo del aeropuerto ) y de que se busque cada vez menos la conexin ferroviaria porque haya pocos trenes ( nadie esperar una hora para un tren , despus de un vuelo de hora y media ... )
<SPEAKER ID=89 NAME="Reding">
Los tres informes sobre los que se ha votado esta semana en el Pleno pretenden crear las condiciones previas para que el ferrocarril pueda ser en el prximo milenio un medio de transporte interesante y con xito .
<P>
El ferrocarril es un sistema de transporte de mercancas y personas compatible con el medio ambiente y con mucho futuro cuyo potencial no se est utilizando hoy suficientemente .
Para que se pueda utilizar este potencial plenamente a corto plazo , tenemos que poner en marcha hoy unas amplias reformas .
No vamos a poder evitar una liberalizacin parcial del sector de los ferrocarriles .
<P>
Pero , en primer lugar , la liberalizacin no es igual a privatizacin y , en segundo lugar , esta liberalizacin parcial se deber introducir paso a paso y teniendo en cuenta los aspectos sociales .
De este modo , se crearn las condiciones previas para hacer del ferrocarril un medio de transporte eficiente y fiable del futuro , tambin en Luxemburgo , el centro de Europa .
<P>
El Partido Popular Europeo y sus miembros luxemburgueses garantizarn que se introduzca no una liberalizacin  salvaje  del sector del ferrocarril sino ponderada y adaptada a los objetivos .
No hay que confundirse : se trata de la supervivencia del ferrocarril .
Hay que actuar ahora .
<SPEAKER ID=90 NAME="Schlechter">
Hemos debatido tres proyectos sobre el camino a seguir para tener unos ferrocarriles liberalizados .
<P>
Aunque yo tambin creo que ningn camino puede volver a la poltica de ferrocarriles de tiempos pasados , como poltico y sindicalista tengo cierto miedo ante el futuro cuando tomo nota de los diferentes argumentos que deben llevarnos a esta liberalizacin ampliada .
<P>
Aqu se est destruyendo algo que se construy en cien aos y hay que plantearse la pregunta de si la poltica de la Comisin , que en toda su actividad ve solamente el remedio en una liberalizacin de la economa nacional e internacional , es la correcta , pues adnde lleva esta poltica lo muestra perfectamente el ejemplo de un pas como Alemania , con una red ferroviaria muy desarrollada .
La serie de accidentes de tren sigue sencillamente y se revela que ahorrar en el lugar errneo puede resultar muy caro y , an peor , que los ahorros de personal impuestos obligatoriamente por las sociedades ferroviarias son a costa de la seguridad .
<P>
Aunque Luxemburgo ha sido uno de los pases que ha tenido que padecer ms por la reduccin de los transportes por ferrocarril , ha conservado los suyos , los ha modernizado y los ha sometido a una cura de adelgazamiento en sus empleados que es nica en Europa , prestando sin embargo atencin a que no surgiesen dificultades sociales .
 Y todo esto tiene que haber sido ahora para nada ?
<P>
Con razn se puede plantear uno la pregunta de porqu directivas como la Directiva 91 / 440 , que no se han aplicado an ni siquiera en todos los pases , se quieren modificar ahora a toda velocidad hacindolas pasar mediante procedimiento sumarsimo por el Parlamento y el Consejo de Ministros y porqu no se las sometido a prueba durante un largo plazo .
<P>
Me da la sensacin de que la Comisin est practicando aqu de nuevo el perfeccionismo .
 Porqu una contabilidad separada para el transporte de mercancas y de personas ?
En lugar de simplificar se fomenta la burocracia .
<P>
Se habla de una gestin independiente de las empresas de ferrocarriles , de condonacin de deudas y de una gestin financiera mejorada , pero al mismo tiempo se obliga a los gobiernos a garantizar a los grupos internacionales derechos de acceso en el transporte transfronterizo por ferrocarril .
<P>
A ello viene a sumarse adems que ya ahora , cuando an no han concluido los debates , se exige a la Comisin que acte tambin en asuntos de precios de trazados .
 Significa esto que en un futuro no muy lejano los precios de los trazados por Luxemburgo se van a calcular sobre la base del oferente ms barato ?
Los sindicalistas tienen ya en perspectiva tales bonitas negociaciones colectivas .
<P>
Actualmente , parece que es imposible valorar cmo van a repercutir las nuevas medidas .
Pero solamente el deseo de un uso ptimo de los trayectos no es suficiente para mejorar algo .
<P>
El mejor ejemplo de ello lo ofrecen los llamados  Free Ways  presentados con gran pompa .
En grandes mapas se presentaron 25 de tales lneas , pero en servicio estn solamente 7 .
Y esto solamente porque la sociedad de ferrocarriles ms pequea , es decir , la luxemburguesa , emple toda su habilidad diplomtica en el  Bureau unique  .
Aqu las diferentes sociedades de ferrocarriles han demostrado mediante una cooperacin ejemplar que pueden lograr algo por encima de las fronteras .
<P>
Me permito dudar que la actual injerencia de la Comisin vaya a aportar una mejora .
En cualquier caso , saludo que la mayora del Parlamento Europeo se haya pronunciado en favor de una marcha ms moderada y que proponga una introduccin paulatina de las nuevas directivas . Esto se opone a la negativa actitud de la Comisin .
<P>
Por ello , voy a votar en contra de los informes Sarlis y Swoboda .
<SPEAKER ID=91 NAME="Theonas">
Con sus nuevas propuestas , al imprimir un impulso aun mayor a la liberalizacin , la Comisin Europea asesta el gole de gracia a las empresas ferroviarias pblicas , en beneficio de los intereses privados , y en detrimento de la seguridad en el transporte , del servicio pblico y de los derechos de los trabajadores del sector .
<P>
Estas propuestas mantienen la filosofa fundamental sobre la que , en trminos generales , se sustenta el proceso de liberalizacin y que se caracteriza por la diferenciacin entre gestin y conservacin de la infraestructura , por una parte , y prestacin de servicios de transporte ferroviario , por otra .
Es decir , los presupuestos pblicos continan soportando el peso de la financiacin de las infraestructuras , mientras que las empresas privadas explotan la rentabilidad de las redes .
La Comisin , no obstante , va ms all , al disponer que los gestores de la infraestructura , que actuarn con criterios de economa privada , puedan ser compaas privadas ; en el marco , claro , de una orientacin ms general hacia la privatizacin tambin de las infraestructuras , mediante su financiacin y explotacin del capital privado .
Al mismo tiempo los trabajadores carecen de la menor garanta .
Es ms ; se anuncian despidos masivos , por cuanto se promueve un rgimen de absoluta flexibilidad en lo que toca tanto al nmero de trabajadores como a los trminos y condiciones de trabajo .
<P>
Los informes debatidos van aun ms lejos que la Comisin al exigir tambin la liberalizacin del transporte internacional de pasajeros , y del transporte de mercancas tanto en el interior de los pases miembros como en el mbito internacional .
<P>
Ni en los informes ni en el paquete de propuestas de la Comisin se hace referencia alguna a las consecuencias que estas medidas tendrn para los trabajadores .
La facilitacin aun mayor del acceso y la entrada de las compaas privadas a las infraestructuras prepara el terreno para la privatizacin de las actividades rentables de las empresas ferroviarias pblicas , as como para el deterioro de las relaciones laborales .
De hecho , el proyecto de ley recientemente presentado en el Parlamento griego , y cuyo objetivo es la aplicacin de las directrices comunitarias , se mueve en la misma direccin y prev para los prximos aos el recorte de miles de puestos de trabajo .
<P>
La liberalizacin del transporte ferroviario que se promueve no slo no conducir a la mejora del ferrocarril , como hipcritamente mantienen , sino que adems pone en peligro inmediato la nocin de servicio pblico .

En este marco se contempla un incremento aun mayor de las tarifas , por cuanto , tal y como constata uno de los ponentes ,  una de las razones fundamentales por las que las empresas que compiten en el sector de los ferrocarriles son tan pocas es que la rentabilidad de los ferrocarriles es mnima  .
<P>
Necesariamente asistiremos a la reduccin de las redes , pues se irn abandonando las lneas no rentables , con el consiguiente perjuicio para el desarrollo local y el medio ambiente .
<P>

Las consecuencias que ya pueden verse en los otros sectores del transporte sometidos al proceso de liberalizacin , nuestra preocupacin por el futuro del servicio pblico , por la proteccin del medio ambiente y por el desarrollo local , nuestra oposicin frontal a la prctica del dumping social a la poltica de deterioro de las relaciones laborales , nos conducen a rechazar estos informes .
<P>
Exigimos una poltica en el sector ferroviario que apoye a las empresas pblicas y contribuya al desarrollo de la red , de tal modo que responda a las necesidades de las economas nacionales , de los usuarios y de los trabajadores .
Pedimos a la Comisin que retire sus propuestas en el Consejo .
Confiamos en que los trabajadores del sector , con su lucha coordinada , darn al traste con esta poltica antipopular , que promueve la gestin especulativa del ferrocarril , en detrimento de la seguridad en el transporte , y en detrimento tambin de los derechos de los trabajadores y de los usuarios .
<SPEAKER ID=92 NAME="Wibe">
La razn por la que he votado en contra del informe es que estimo que el documento de la Comisin contiene una reglamentacin detallada de los ferrocarriles , que el sector no se merece .
No creo que se pueda imponer mayor eficiencia mediante una considerable cantidad de normas detalladas , dictadas desde Bruselas .
<P>
Informe Swoboda ( A4-0059 / 99 )
<SPEAKER ID=93 NAME="Alavanos">
El propio Tratado de Amsterdam prev un tratamiento especial para las empresas de inters general .
En Informe Swoboda , sin embargo , avanza en la adopcin de medidas tcnicas en el marco de la liberalizacin , cuando no contamos siquiera con una directiva marco sobre los ferrocarriles .
En este sentido ya hay objeciones por parte de algunos gobiernos en el Consejo de Ministros y se han registrado movilizaciones y huelgas de ferroviarios en muchos pases .
<P>
Por estas razones rechazo la propuesta de resolucin .
<SPEAKER ID=94 NAME="Lindholm">
En el sector de los ferrocarriles se necesitan , incluso desde el punto de vista medioambiental , desarrollo y mayor colaboracin .
El trafico en nuestras carreteras , continuamente en crecimiento , conlleva tambin un aumento del nmero de accidentes de circulacin , con muchas tragedias humanas como consecuencia .
<P>
La propuesta de la Comisin no constituye , sin embargo , ninguna solucin : por una parte , propugna la liberalizacin y somete al sector de los ferrocarriles a la competencia y , por otra , propone una gestin tremendamente dirigida y emite una regulacin detallada .
Opino que es absurdo que se decida en el mbito comunitario , por ejemplo , acerca de los horarios y de las fechas y modos como stos se deben cambiar , acerca de los sistemas de rebajas , de las tarifas de reservas , etctera .
<P>
La importancia de los ferrocarriles en un pas grande y poco poblado como Suecia es enorme .
Por causas naturales , ciertos sectores de los ferrocarriles nunca llegarn a producir ganancias econmicas . Aun as , es necesario mantener el trfico cuando se tiene como meta que  viva  todo el pas .
Por estos motivos , el sector de los ferrocarriles tiene que ser discutido profundamente primero en los pases miembros antes de que se aprueben directivas en el mbito de la UE .
<SPEAKER ID=95 NAME="Lindqvist">
Los transportes traspasan las fronteras . Por eso se necesita cooperacin en materia de poltica de transportes , la cual tambin comprende a los ferrocarriles .
<P>
El informe es , sin embargo , demasiado detallado , ya que llega incluso a detallar los horarios .
Por eso he votado en contra del punto 21 del informe .
<SPEAKER ID=96 NAME="Wibe PSE)">
El motivo por el que vot en contra del informe es porque estimo que el documento de la Comisin implica una regulacin detallada , que el sector no se merece .
No creo que se pueda imponer mayor eficiencia mediante una cantidad de normas detalladas dictadas en Bruselas .
<P>
Informe Tamino ( A4-0101 / 99 )
<SPEAKER ID=97 NAME="Schrling">
Seor Presidente , el Informe Tamino es particularmente importante puesto que trata de cmo el desarrollo de , entre otras cosas , los aparatos elctricos , los ordenadores y los telfonos mviles ha aumentado las microondas y los campos magnticos en el medio ambiente .
Sabemos muy poco acerca de la forma en que esos aparatos y ese tipo de radiaciones afectan a la salud de las personas a largo plazo .
Se podra decir que somos conejillos de indias de nuestro propio desarrollo .
No obstante , sospechamos que estas radiaciones pueden producir cncer , alteraciones en el sistema nervioso e inmunolgico , actividad en las clulas , etctera .
<P>
La evaluacin del comit de expertos de la Comisin se contrapone , de hecho , a publicaciones cientficas que no aparecen en la propuesta de la Comisin .
La Comisin dice en su recomendacin a los pases miembros que no hay pruebas contundentes , provenientes de experimentos , de que los campos magnticos de frecuencia extremadamente baja produzcan daos genticos y que por eso es improbable que puedan ocasionar cncer .
Pero , de hecho , esto no se puede decir cuando no se est seguro y cuando , adems , hay otras personas que dicen lo contrario .
En este caso debe regir el principio de la cautela .
La Organizacin Mundial de la Salud dice que no es posible garantizar que los campos electromagnticos sean inocuos , y la inquietud crece .
<P>
En Italia , Luxemburgo y Suecia existen actualmente reglas ms severas que las que propone la Comisin .
ste es el camino a seguir cuando no se tiene certeza .
Es , por tanto , el principio de la cautela el que debe regir .
Tenemos que ser capaces de sealar una distancia mnima que separe las viviendas y los lugares de trabajo de las instalaciones que produzcan campos electromagnticos .
<P>
Lamento sinceramente que no aprobramos todas las enmiendas del Grupo V y de Tamino , especialmente aquellas relacionadas con medidas de precaucin y objetivos de calidad para los efectos de largo plazo de las radiaciones electromagnticas .
<SPEAKER ID=98 NAME="Bonde y Sandbk">
La recomendacin de la Comisin relativa a la limitacin de la exposicin de los ciudadanos a los campos electromagnticos trata de evitar los graves efectos que se reconoce que tiene el empleo , por ejemplo , de equipos de telefona y equipos elctricos y el grave efecto provocado por el nmero creciente de lneas de alta tensin en zonas residenciales .
En general , el Movimiento de Junio es un firme partidario de la utilizacin del principio de cautela .
Sin embargo , pensamos que la utilizacin del principio de cautela tambin debe ser valorada crticamente segn el caso .
Y en este caso hemos llegado a la conclusin de que el Parlamento Europeo debe contener sus deseos de disponer de una recomendacin muy restrictiva en este campo .
<P>
El Sr . Tamino ha querido en la elaboracin del informe tener en cuenta los posibles efectos a largo plazo de los campos magnticos .
Este tema ha gozado del inters de la opinin pblica durante muchos aos y ha sido objeto de una exhaustiva investigacin a lo largo de los ltimos veinte aos .
Sin embargo , no se ha demostrado cientficamente que existan efectos a largo plazo sobre la salud como por ejemplo el desarrollo de tumores cancergenos .
Actualmente se estn llevando a cabo investigaciones ms amplias destinadas a evaluar la importancia de los campos magnticos en el desarrollo de tumores cancergenos .
No nos parece conveniente reaccionar a investigaciones aisladas y pensamos por el contrario que la UE debe esperar la prxima terminacin , por ejemplo , del gran proyecto de evaluacin llevado a cabo por la OMS antes de comenzar a legislar sobre los posibles efectos a largo plazo .
La investigacin en este campo , por ejemplo , realizada por la Asociacin de Lucha contra el Cncer de Dinamarca es muy amplia y partiendo de los resultados de esta investigacin desgraciadamente no podemos apoyar las muy restrictivas enmiendas del Sr . Tamino .
Si los prximos resultados de la investigacin efectuada por la OMS , entre otros , as lo justifican , por supuesto que participaremos muy gustosamente en la elaboracin de una legislacin que proteja a la poblacin frente a los posibles efectos a largo plazo .
Sin embargo y hasta entonces , nos atenemos a los consejos que hemos recibido de la Asociacin de Lucha contra el Cncer .
<SPEAKER ID=99 NAME="Deprez">
Nadie en esta Asamblea puede discutir razonablemente que la salud de nuestra poblacin y la proteccin de los consumidores son preocupaciones importantes que han de conducir nuestras reflexiones y nuestros actos .
<P>
Nadie puede tampoco sostener que nuestras sociedades podran dejar de lado sin traumas importantes la energa elctrica y los campos electromagnticos que sta provoca .
Nuestra misin es , por consiguiente , velar para que su utilizacin se vea acompaada de todas las medidas normativas y profilcticas para proteger a nuestra poblacin .
<P>
En consecuencia , es indispensable que acompaemos nuestras decisiones de todas las precauciones cientficas deseables .
<P>

Comparto por tanto el sentimiento de nuestro ponente : es preciso que las medidas de proteccin se actualicen regularmente y se revalen regularmente a la luz del crecimiento de nuestros conocimientos cientficos as como de la diversificacin de los modos de utilizacin de los sistemas de transporte de energa y de los tipos de aparatos susceptibles de incrementar la exposicin de los consumidores y de la poblacin a los campos electromagnticos , no para obstaculizar el progreso tecnolgico , sino para optimizar los efectos benficos reduciendo cada vez ms los perjuicios .
<P>
Ante la falta de un mtodo nico de medicin a escala europea de la conformidad de los aparatos y la necesidad de poner en marcha un sistema uniformizado de control que no obstaculice la realizacin del mercado nico , es conveniente invitar a la Comisin a que proponga con rapidez un sistema de revisin continua de los aparatos generadores de campos magnticos que integren su intensidad relativa y su tiempo real de utilizacin .
<P>
Dar por tanto mi apoyo a la propuesta de recomendacin , tal como queda enmendada .
<SPEAKER ID=100 NAME="Gahrton, Holm, Lindholm y Schrling">
Hemos votado a favor del Informe Tamino sobre limitacin de la exposicin a campos electromagnticos porque estamos de acuerdo con su contenido , pero , tambin , para subrayar la importancia de que se fijen reglas que no impliquen para Suecia un riesgo de tener que atenuar sus normas actuales .
Todava existe algn riesgo con la propuesta de la Comisin puesto que sta es menos rigurosa que las normas vigentes en Suecia . Lo mismo vale para Italia y Luxemburgo .
<P>
Tambin queremos manifestar nuestra sorpresa de que el gobierno de Suecia no haya respaldado las normas ms rigurosas presentadas por Italia en el Consejo , segn el protocolo del 5 de febrero de 1999 , que tomaban en consideracin no slo los efectos trmicos a corto plazo sino que tambin , por ejemplo , el efecto cancergeno , ms o menos con el mismo espritu que en el informe Tamino .
Por el contrario , parece que Suecia de algn modo ha avalado un debilitamiento del texto de la Comisin .
Esto lo encontramos particularmente sorprendente .
<SPEAKER ID=101 NAME="Lindqvist">
El informe es importantsimo desde el punto de vista medioambiental , pero tambin es muy detallado .
Con todo , opino que los aspectos medioambientales deben predominar y he votado a favor .
<SPEAKER ID=102 NAME="Manisco">
Uno de los aspectos ms preocupantes del asunto que nos ocupa , radica en el hecho de que el texto en torno al cual nuestro ponente , el Sr . Gianni Tamino , tuvo que trabajar demuestra una vez ms la incapacidad de la Comisin de respetar a los ciudadanos .
La ciencia nos informa , aunque todava con ciertas dudas al respecto , sobre el nivel de peligrosidad para la salud humana de las ondas electromagnticas tanto de baja como de alta frecuencia ; no obstante , la Comisin se limita a certificar la inexistencia de dicho peligro negando as , entre otros , el papel que le corresponde segn el artculo 130 R del Tratado de legislar en favor de los ciudadanos .
Sin embargo , los ciudadanos de Volturno , debido a los repetidores colocados encima de sus cabezas , ya no consiguen dormir .
<P>
Lo que hay que defender por encima de todo son las ganancias de los seores industriales , la salud de los ciudadanos es algo accesorio .
<P>
 Por qu la Comisin no quiere establecer los lmites de proteccin de los consumidores ?
Y  por qu no introduce la obligacin de que los productos lleven una etiqueta en que figuren los peligros que entraan las ondas electromagnticas y las modalidades de uso ?
 Por qu , por ejemplo , no se puede poner una etiqueta en los secadores de pelo que explique que es mucho ms saludable utilizarlos lo ms lejos posible de la cabeza ?
 O en un horno microondas explicando simplemente que hay que situarse a una distancia de algunos metros mientras est en funcionamiento ?
 Por qu no hay que advertir que el uso prolongado del telfono mvil puede ser peligroso para nuestras clulas cerebrales ?
Para ustedes , sacerdotes del dios mercado , es un pecado mortal pensar en una posible disminucin de los beneficios de las compaas de telecomunicacin .
Nosotros , los comunistas italianos , en cambio , consideramos que la salud de los ciudadanos es un bien prioritario .
<P>
Informe Needle ( A4-0082 / 99 )
<SPEAKER ID=103 LANGUAGE="DE" NAME="Schleicher">
Seor Presidente , el Tratado de Amsterdam establece en Europa unos nuevos baremos en la poltica sanitaria .
La Comisin nos ha informado al respecto .
Pero los en parte buenos enfoques que figuran en el informe Needle apuntan en otro lugar ms all del objetivo .
Una poltica sanitaria errnea en algunos Estados miembros no puede ser motivo para exigir responsabilidades al nivel europeo .
Este es el motivo porque he votado en contra del Informe Needle .
El poco dinero que tenemos en Europa tenemos que emplearlo en proyectos concretos y no desparramarlos segn el principio de la regadera .
<SPEAKER ID=104 NAME="Bbar">
El Tratado de Amsterdam va a reformar un gran nmero de procedimientos hasta el momento habituales y , sobre todo , debera permitir , de acuerdo con el nuevo artculo 152 , realizar mejor la convergencia en materia de salud .
<P>
La poltica comunitaria en el mbito de la salud pblica necesita estar de alguna manera adaptada en funcin de las nuevas prioridades y de las nuevas estructuras .
La grave crisis llamada de las  vacas locas  nos ha permitido comprender , desafortunadamente , el inters de mejorar la informacin difundida cuando se trata de promocionar la salud pblica .
Recoger los datos sobre la salud de los ciudadanos europeos es ms til que nunca .
Difundir su anlisis se ha convertido en indispensable tanto para el gran pblico como para los profesionales que necesitan aportar cambios a sus sistemas de salud nacionales .
<P>
A partir de ah , es posible promocionar y agrupar las actividades que realizan los diferentes Estados miembros en diferentes mbitos y difundir las mejores prcticas .
<P>
No basta con informar .
Es necesario tambin reaccionar con ms rapidez de la habitual a las amenazas que pesan sobre la salud .
En medicina , la rapidez es un factor determinante que pasa por una vigilancia creciente y por la creacin de nuevos medios de coordinacin comunitaria .
Muchos mbitos estaran afectados : enfermedades poco comunes , seguridad alimentaria , seguridad de la sangre , amenazas ecolgicas , efectos secundarios de los medicamentos , etc .
<P>
Las especificidades mdicas de los Estados miembros podran tambin tomarse en consideracin as como una poltica adecuada aplicada en lo que respecta principalmente a la drogadiccin , las enfermedades cardiovasculares , los problemas nutricionales , etc .
<P>
Doy por tanto mi aprobacin al Informe Needle por el partido que ha sabido sacar de las consecuencias benficas del Tratado de Maastricht en el terreno tan importante de la salud pblica .
<SPEAKER ID=105 NAME="Chanterie">
La proteccin de la salud humana constituye un derecho fundamental reconocido en la Carta Social Europea ( artculo 11 ) y es uno de los objetivos del Tratado ( artculo 3 ) .
<P>
Por tanto , se justifica una actuacin comunitaria , especialmente en la medida en que tenga relacin con los aspectos transfronterizos .
As como la contaminacin del agua y del aire tiene unas consecuencias que no se limitan a un solo Estado miembro , tampoco los virus , las bacterias , los microbios y otros grmenes patgenos se molestan por la existencia de fronteras .
De la misma manera que la poltica ambiental tiene una dimensin transfronteriza , tambin la poltica sobre la sanidad pblica tiene su ventanilla europea .
<P>
Lo fundamental es poder distinguir claramente entre aquello que es propio de una poltica comunitaria y lo que no .
En este contexto , por un lado es aplicable el artculo 52 ( ex-129 ) sobre la sanidad pblica y por otro el artculo 5 ( ex-3b ) incluyendo un protocolo y dos declaraciones sobre la subsidiariedad y la proporcionalidad .
Ambos prevn una actuacin comunitaria complementaria que consiste en una serie de medidas polticas por un lado y , por otro , en la cooperacin entre los Estados miembros y terceros pases u organizaciones internacionales .
Sin embargo ,  las responsabilidades de los Estados miembros en materia de organizacin y suministro de servicios sanitarios y asistencia mdica  deben ser respetadas ntegramente .
Esto significa que el conjunto de los sistemas de sanidad pblica y atencin mdica como tal no constituye una atribucin europea .
<P>
Entonces , cuando el ponente , en el apartado 6  , plantea que  las medidas comunitarias deben ir orientadas en primer lugar al fomento de la igualdad en el terreno de la sanidad  , no slo traspasa los lmites de la subsidiariedad y proporcionalidad , sino tambin infringe la letra y el espritu del Tratado .
En primer lugar , no existe base jurdica para tomar este tipo de medidas .
En segundo lugar , la  igualdad en el terreno de la sanidad pblica  no es un objetivo del Tratado .
El Tratado habla del aseguramiento de un  alto nivel de proteccin de la salud humana  .
A continuacin , el Tratado dice que la actuacin comunitaria ha de ser dirigida a  mejorar la salud pblica , prevenir las enfermedades humanas y evitar las fuentes de peligro para la salud humana  .
Por tanto , no se trata del mayor grado de igualdad en el terreno de la sanidad pblica , sino de alcanzar el grado ms alto de proteccin de la salud .
Adems , semejante aspiracin tambin conllevara su peligro , porque la igualdad puede alcanzarse mejorando lo malo , pero tambin empeorando lo bueno .
<P>
Por todo lo anterior invito al ponente a que retire la primera parte del apartado 6  para evitar un  voto partido  sobre esa exigencia , que segn el derecho del Tratado es absurda .
<P>
Naturalmente podra decirse que en una futura revisin del Tratado podra incluirse esa preocupacin .
Pero hoy no estamos discutiendo sobre el mandato de una conferencia intergubernamental .
La Comisin dice , adems , que su comunicacin  no incluye propuestas oficiales para una nueva poltica comunitaria en el mbito de la sanidad pblica  .
En su comunicacin , la Comisin s constata la existencia de  una preocupante desigualdad en el estado de la salud de las diferentes clases sociales  , pero sin formular ni una sola propuesta para remediar este mal .
Eso es comprensible , porque la Comisin no tiene ningn fundamento , ni jurdico , ni poltico en el que apoyarse para evitar o luchar contra la desigualdad social en la poltica sanitaria europea .
<P>
De todas formas , no se trata tampoco de adoptar una postura reaccionaria .
El Tratado de Maastricht contiene un ttulo aparte sobre la sanidad pblica y el Tribunal de Justicia se ha pronunciado , en sus sentencias Decker y Kohl , sobre el contenido comunitario de algunas prestaciones de la seguridad social .
Esto significa que efectivamente disponemos de algunos instrumentos para una poltica sanitaria europea .
Pero no debemos precipitarnos a la hora de obviar o adelantarnos al Tratado .
En vez de organizar rpidamente la siguiente Conferencia Intergubernamental , incluso antes de ratificar el Tratado de Amsterdam , en primer lugar debemos emplear el Tratado de tal forma que acte en beneficio del ciudadano europeo .
Por que se trata del dinero de sus impuestos . Y es su salud .
<P>
Los ciudadanos esperan tambin que las amenazas transfronterizas para su salud sean atajadas eficazmente , es decir , a nivel europeo .
Dicho sea de paso , las amenazas transfronterizas para la salud han experimentado un enorme incremento a consecuencia del comercio y el aumento de la movilidad , tanto por motivos recreativos como profesionales .
<P>
Los productos de alimentacin y las intoxicaciones alimenticias provienen no slo del interior , sino tambin del extranjero .
As nos enfrentamos a la amenaza de la penetracin en nuestros alimentos , y con ello en nuestros cuerpos , de la EEB , la salmonela , los antibiticos o las hormonas .
Innegablemente , la proteccin de la salud pasa por una poltica de consumo .
Al igual que la sanidad pblica , la proteccin al consumidor ocupa un ttulo del Tratado .
<P>
El Tratado de Maastricht constituy la base para la aportacin europea a la proteccin del consumidor y de la salud .
Dicha base fue ampliada y adaptada por el Tratado de Amsterdam .
Ms que nada , tendremos que arreglrnoslas con los instrumentos de los que disponemos .
<SPEAKER ID=106 NAME="Deprez">
Una poltica de salud eficaz no puede considerarse de forma razonable sin una mirada transversal al conjunto de las polticas que aplica la Unin y los Estados miembros .
Por ello , el Tratado de Amsterdam plantea con justicia que se debe asegurar un nivel elevado de proteccin de la salud en la definicin y aplicacin de todas las polticas y acciones de la Comunidad susceptibles de afectar a la salud , y que defina posteriormente la funcin de los Estados miembros en materia de organizacin y prestacin de los servicios sanitarios y de cuidados mdicos .
<P>
El tema es importante hasta tal punto que puede parecer incluso apropiado crear una Direccin General , cuya misin sera gestionar los diferentes aspectos de la poltica de salud pblica , incluidas las cuestiones de recursos y control sanitario .
<P>
Aqu tambin , el principio de subsidiariedad ha de aplicarse plenamente .
Por consiguiente , no se trata de que la Unin sustituya a los Estados miembros en materia de salud .
Su funcin ha de ser la de apoyar y completar la accin de los propios Estados miembros .
<P>
En este estado de cosas , comparto totalmente el sentimiento de que adems de la bsqueda de una mayor coherencia con las polticas y los programas socioeconmicos , la accin comunitaria en materia de salud ha de consagrarse prioritariamente a promover una verdadera igualdad entre las personas en la perspectiva de la libre circulacin .
<P>
La realizacin de este objetivo pasa necesariamente por la lucha contra las desigualdades y por un mismo acceso a los servicios para todas y todos , por la ampliacin de las posibilidades que se ofrecen a los profesionales de la salud de mejorar sus conocimientos y su prctica , incluso mediante la creacin de zonas prioritarias de salud .
Pasa tambin por una mejor informacin a la poblacin de los riesgos inherentes a su modo de vida y alimentacin , as como por una prevencin activa de las causas patgenas .
<SPEAKER ID=107 NAME="Lindholm">
Segn el artculo 152 del Tratado , la comunidad debe  complementar la poltica nacional  en materia de salud pblica .
Hay un riesgo evidente de que el ansia sea tal , que la comunidad estime necesario asumir la responsabilidad de los Estados miembros , en lugar de complementarlos .
Una manifestacin de ello es , por ejemplo , la propuesta de nombrar a un Comisario y de crear una Direccin que sean responsables de la salud y que comprendan todos los aspectos de la poltica de salud pblica .
<P>
Tiene que quedar muy en claro que toda la responsabilidad respecto a la salud de los ciudadanos , tanto poltica como econmicamente , descansa en los respectivos Estados miembros .
La Unin Europea puede y debe ser un complemento , pero no puede ni debe arrogarse esta responsabilidad .
<SPEAKER ID=108 NAME="Lindqvist">
La poltica social debe ser esencialmente un asunto de carcter nacional .
La salud , sin embargo , tiene fronteras tanto con las materias sociales como con las medioambientales .
Entonces es difcil trazar una lnea divisoria entre lo que debe ser nacional y aquello que debe ser decidido en el mbito europeo .
<P>
De hecho apoyo el informe , en cuanto al deseo de fortalecer la salud pblica por todos los medios .
Es necesario fortalecer la colaboracin entre los pases miembros y tambin globalmente , con el objeto de mejorar las condiciones de salud de hombres , mujeres y nios .
No obstante , las leyes y su aplicacin deben ser , en primer lugar , de carcter nacional .
Una forma de resolver eventuales dudas es el establecimiento de reglas mnimas , teniendo cada pas derecho a dictar normas ms rigurosas .
<P>
La sesin , interrumpida a las 12.50 horas , se reanuda a las 15.00 horas
<CHAPTER ID=7>
Poltica mediterrnea europea
<SPEAKER ID=109 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da se procede al debate conjunto de los siguientes informes :
<P>
A4-0042 / 99 del Sr , Colajanni , en nombre de la Comisin de Asuntos Exteriores , Seguridad y Poltica de Defensa , sobre la comunicacin de la Comisin  El papel de la Unin Europea en el proceso de paz y su asistencia futura a Oriente Medio  ( COM ( 97 ) 0715 - C4-0114 / 98 ) y-A4-0095 / 99 del Sr . Sakellariou , en nombre de la Comisin de Asuntos Exteriores , Seguridad y Poltica de Defensa , sobre la propuesta de recomendacin del Parlamento Europeo al Consejo relativa a la poltica mediterrnea de la Unin .
<SPEAKER ID=110 NAME="Colajanni">
Seor Presidente , seor Presidente en ejercicio del Consejo , seor Comisario , no necesito decir a este Parlamento que ha seguido siempre con atencin , constancia y pasin toda la cuestin de Oriente Prximo , lo crtica que es la situacin en este momento no solo por el largo bloqueo del proceso de paz que ha durado 18 meses y por la falta de aplicacin de los laboriosos acuerdos de Wye Plantation , sino tambin por la prolongacin de un proceso de nuevos asentamientos , de incumplimientos relacionados con el corredor que debe unir la Orilla Oeste a Gaza , sin olvidar el tema del aeropuerto , del puerto y de los detenidos : la cuestin tiene mltiples facetas .
En particular , quisiera referirme a las elecciones en Israel , cuyo resultado ser decisivo .
No nos corresponde a nosotros dar indicaciones a ese pas respecto a las formas de gobierno que debe adoptar ; cierto que confiamos en que ganen las fuerzas que desean la paz o que sean capaces de crear una gran coalicin , no supeditada a las posiciones ms integristas .
<P>
El contexto general de la regin es preocupante : nada se ha resuelto en Lbano o en Siria y tampoco se registran avances en la aplicacin de los acuerdos y del proceso de Barcelona , porque no habiendo seguridad para los particulares , es absolutamente imposible pensar en una intensa accin de inversin .
La situacin para los palestinos es insostenible .
En estos aos , hubo un gran empeo de la Unin Europea que se ha demostrado fundamental para la constitucin de la Autoridad Palestina . Sin la Unin Europea la Autoridad Palestina no habra nacido nunca .
Ha sido esencial para la supervivencia de la Autoridad Palestina , as como para la vida de los palestinos , sobre todo en Gaza , en esa especie de campo de concentracin que es un pauelo de tierra en que viven un milln de personas .
Esta ayuda debe mantenerse , aunque la intervencin se ha llevado a cabo en condiciones muy difciles y que no responden a ninguna normalidad econmica .
 Es justo pedir a la Comisin transparencia , lucha contra los despilfarros y los fraudes ?
Se ha hecho mucho en este sentido , sin embargo , no es justo ignorar que toda accin llevada a cabo en esa zona est supeditada a medidas de seguridad y a trabas que nada tienen que ver con la lgica y el clculo econmico .
Si no se llega a comprender esto , no se puede entender lo que hemos hecho en esa regin .
<P>
Voy a retomar ahora el tema de la insostenibilidad .
Tenemos que ser conscientes de que hemos exigido mucho a los palestinos y que hemos conseguido mucho : hemos pedido y conseguido elecciones libres y democrticas que son un ejemplo para mucho pases libres de la regin ; hemos pedido la renuncia a la destruccin de Israel que se contemplaba en la Carta palestina ; hemos pedido que se intensificara la lucha contra el terrorismo ; hemos pedido y conseguido una reduccin de la fuerza de Hamas y , justamente , seguimos pidindoles ms democracia y legalidad en el mbito de la Autoridad Palestina .
Ahora , sin embargo , tenemos que pedir a los palestinos algo ms y ste es el punto central de mi resolucin .
La fecha del 4 de mayo es un hito que puede resultar dramtico .
Tenemos que pedir a los palestinos un ulterior y ltimo esfuerzo que es el de atrasar el reloj , de aplazar la fecha de la declaracin unilateral de independencia .
Para hacerlo , no obstante , debemos darles una buena razn y creo que hace falta un compromiso poltico de los garantes : los Estados Unidos , la Unin Europea , Rusia , es decir , los grandes de Oslo .
Debemos ofrecerles una declaracin poltica seria que ratifique los objetivos de los acuerdos de Oslo y , sobre todo , que garantice que permanecer intacto el pleno derecho a la autodeterminacin del pueblo palestino , ms all de la fecha del 4 de mayo de 1999 , fijada hace cinco aos en Oslo .
<P>
Creo que los palestinos comprenden que la transicin es difcil y que esperan un gesto de los grandes interlocutores y garantes internacionales .
Creo asimismo que comprenden que una declaracin unilateral de independencia , el 4 de mayo , puede provocar una reaccin , por otra parte , anunciada de los israeles , una reaccin que sera destructiva para el proceso de paz .
Creo que entienden que una declaracin similar podra provocar la victoria electoral en Israel de las fuerzas contrarias al proceso de paz y que , por lo tanto , son favorables a aplazar esa fecha .
Hace falta , sin embargo , una iniciativa de la Unin Europea , de los Estados Unidos y de Rusia , y esto es lo ms til que podemos hacer en este momento para el proceso de paz en Oriente Medio .
<SPEAKER ID=111 NAME="Sakellariou">
Seor Presidente , seor Presidente del Consejo , seor Vicepresidente de la Comisin , la cooperacin euro-mediterrnea que comenz tan esperanzadoramente con la Conferencia de Barcelona en noviembre de 1995 , hoy , pasados tres aos y medio de existencia inoficial , no se pone totalmente en marcha .
En el pasado present a esta Asamblea dos informes sobre cooperacin euro-mediterrnea que , en su da , condujeron a las correspondientes resoluciones del Parlamento Europeo del 11 de octubre de 1995 , poco antes de la Conferencia de Barcelona , y el 13 de marzo de 1997 , poco antes de la Conferencia de Malta .
Me alegra que el Parlamento Europeo se haya pronunciado en ambos casos con una abrumadora mayora en favor de las posiciones de fondo propuestas y espero que en esta ocasin hayamos encontrado tambin una posicin que se apruebe con una mayora similar .
<P>
En esta ocasin se trata de una recomendacin al Consejo que se ha redactado a propsito muy escuetamente para no repetir las propuestas conocidas y aceptadas de las dos resoluciones anteriores .
Seor Presidente , quiero llamar su atencin sobre cuatro puntos y le ruego sus comentarios al respecto .
<P>
Primero : el parn provocado por el gobierno del Sr . Netanjahu en el proceso de paz de Oriente Prximo ha influido tambin muy negativamente sobre el proceso de Barcelona .
Mi colega Colajanni acaba de hablar del proceso de paz en Oriente Prximo , por lo que no voy a realizar ms aclaraciones .
Pero si queremos hacer avanzar la cooperacin euro-mediterrnea , tendremos que hacernos cargo tambin de un papel mucho ms activo en el proceso de paz en Oriente Prximo .
No me refiero al aspecto financiero , pues en pagar somos los campeones del mundo .
Me refiero al aspecto poltico de las negociaciones donde nuestro encargado , el Sr . Miguel ngel Moratinos , debe obtener por fin un asiento y derecho de palabra en la mesa de negociaciones en las conversaciones de paz .
<P>
Segundo : tenemos que integrar a todo el Mediterrneo en la cooperacin y no dejar lagunas a lo largo de todo su permetro .
Con ello , me refiero a que tambin Libia debe ser invitada a participar , en lo que coincido con mis colegas del Foro Parlamentario Mediterrneo .
Creo que los ltimos acontecimientos en relacin con una solucin al caso Lockerbie han creado unas condiciones favorables , de modo que se puede invitar a ese Estado a la prxima Conferencia .
<P>
Los Estados balcnicos que tampoco pudieron estar desde el principio deben ser invitados ahora al menos como observadores .
Una ampliacin del crculo de participantes podra proporcionar a la Conferencia nuevos y valiosos impulsos .
<P>
Tercero : no slo en los participantes sino tambin en los contenidos necesitamos nuevos impulsos .
En especial en el campo de la poltica de seguridad podramos presentar en Stuttgart antiguas propuestas , por ejemplo , medidas generadoras de confianza y un pacto de estabilidad para el Mediterrneo , as como otras nuevas , como el lmite de armamento y acuerdos de desarme .
Tambin en el sector de la poltica interior podramos reactivar el proceso de Barcelona con cuestiones relacionadas con la inmigracin .
<P>
Finalizo con el ltimo punto que se refiere al endeudamiento de estos Estados .
Estbamos dispuestos a dedicar una suma realmente significativa para esta poltica del Mediterrneo , pero todas las inversiones y esfuerzos en este campo no llevarn a ningn lado si antes no realizamos un desendeudamiento razonable de estos Estados .
Pienso en la propuesta que el canciller Federal Schrder present en el encuentro del G-8 , en el sentido de que el dinero que se devuelva para pagar la deuda se emplee e invierta a su vez en el desarrollo de esos Estados .
<P>
Si intentamos marchar en esa direccin , recoger nuevos impulsos y reactivar el proceso , Stuttgart podra constituir realmente un xito .
<SPEAKER ID=112 NAME="Tomlinson">
Seor Presidente , la poltica del Oriente Medio es desde hace mucho tiempo una cuestin de inters esencial para la Comisin de Asuntos Exteriores , Seguridad y Poltica de Defensa , y quisiera felicitar al Sr . Colajanni por su excelente informe .
<P>
Ahora bien , la preocupacin de este Parlamento no est circunscrita a la Comisin de Asuntos Exteriores , y durante el ao pasado la Comisin de Presupuestos se vio estrechamente involucrada en las futuras normas para la financiacin del proceso de paz del Oriente Medio y , cuando el Comisario Marn comenz a participar directamente en ese proceso , pudimos comprobar los resultados que daba la excelente cooperacin entre el Comisario y la Comisin de Presupuestos .
<P>
Hay que decir que la Comisin de Control Presupuestario tambin siente desde hace mucho tiempo profundo inters por la cuestin , preocupacin que se debe al hecho de que algo as como 54 centavos de cada dlar invertido en el proceso de paz del Oriente Medio corre por cuenta del presupuesto de la Unin Europea .
Por muy difcil que sea la situacin poltica una parte de nuestra responsabilidad en la Comisin de Control Presupuestario consiste en velar por que el contribuyente europeo obtenga algo a cambio del dinero que paga , y que los recursos aportados por el contribuyente tengan el mximo efecto poltico en el proceso de paz .
Por eso , la opinin de la Comisin de Control Presupuestario menciona inevitablemente los puntos crticos y no los aspectos positivos .
<P>
Quisiera dejar bien sentado aqu y ahora que estamos ms que satisfechos con la cooperacin que nos ha brindado el Comisario Marn , que ha contestado a una serie muy detallada de preguntas , seguidas por una serie muy detallada de preguntas suplementarias acerca de una serie de problemas que se plantean en el Oriente Medio como consecuencia del desarrollo del proceso , y que quedamos muy agradecidos por la cooperacin que est prestando la Comisin a una pequea misin de la Comisin de Control Presupuestario que visitar el Oriente Medio , particularmente para ver si en los Territorios Ocupados el dinero que se aporta se invierte adecuadamente .
No hace falta decir que entonces formularemos un juicio final sobre las cuestiones relativas a lo obtenido con el dinero invertido , y que ese juicio se formular en el contexto del procedimiento de aprobacin de la gestin presupuestaria .
<P>
Entre tanto felicitamos al Sr . Colajanni por su informe , planteamos cuestiones de importancia crtica acerca de la idoneidad de los gastos , y felicitamos personalmente al Comisario Marn por la forma en que se ha ocupado de la Comisin de Control Presupuestario y de la delegacin , esforzndose por conseguir que informemos adecuadamente al Parlamento desde el punto de vista de la calidad de la gestin .
<SPEAKER ID=113 NAME="Samland">
Seor Presidente , el colega Tomlinson acaba de llamar la atencin sobre los puntos sobre los que hemos debatido muy intensamente durante las ltimas semanas , sobre todo bajo su direccin como ponente en relacin con la cuestin de Palestina y las nuevas regulaciones que pudimos reunir en un paquete comn con la Comisin y el Consejo .
Exceptuando los puntos en los que hemos pedido a la Comisin que introduzca alguna mejora , estamos satisfechos con la propuesta elaborada por ella , pues se superan los puntos problemticos a los que nos hemos referido en el debate .
<P>
Sin embargo , quiero aprovechar la ocasin para llamar la atencin sobre dos puntos .
El primero es que aqu tenemos un programa que tiene que desarrollarse con interlocutores cuya evolucin de los gastos al comienzo de un ao slo se puede calcular muy mal o difcilmente .
No nos encontramos ante un programa en el que se pueda calcular exactamente el flujo de crditos , como ocurre con los programas normales .
Esto hace que si miran hoy el backlog , naturalmente tendremos tambin un backlog en este programa , es decir , crditos que han sido estimados pero que an no han sido gastados y que , por as decirlo , llevamos a cuestas como si fuesen una carga del pasado .
<P>
Lo que necesitamos -y s lo difcil que es , pues en cooperacin con la Comisin hemos realizado tambin el intento de mejorar este procedimiento- es ms seguridad en los procedimientos , tambin en lo que se refiere a los gastos que son de esperar en el correspondiente ejercicio presupuestario .
Querida Comisin , aqu le rogara de nuevo encarecidamente que haga el intento de proporcionarnos ms seguridad en la planificacin y aplicacin en el curso del ao .
Si miran cundo se han empleado los crditos , una parte considerable de los mismos lo ha sido slo durante las ltimas semanas del ao .
Pero ltimamente , en octubre , en el procedimiento  Notenboom  tuvimos la oportunidad de reagrupar los crditos no utilizados en el ao en curso .
Por ello , en el futuro necesitamos de ustedes una mayor seguridad , es decir , inmediatamente despus de las vacaciones de veranos tenemos que saber cuntos crditos van a fluir realmente previsiblemente , pues ustedes saben al igual que yo que el ltimo ao hemos tenido que dejar caducar crditos pues no se han podido emplear en las pocas semanas antes de las Navidades .
<P>
S que esto es un gran problema precisamente con interlocutores con los que hay que negociar de un modo diferente a lo que se puede hacer dentro de la Comunidad , pero no vamos a poder eludir esta cuestin si no queremos encontrarnos ante una montaa de cargas .
Por ello , sera muy importante que esto se tenga en cuenta en el futuro en el marco del informe y este es el objetivo tambin de la enmienda de la Comisin de Presupuestos .
En nuestra opinin hemos aadido esto tambin al informe .
<SPEAKER ID=114 NAME="Verheugen">
Seor Presidente , Seoras , la Presidencia saluda que el Parlamento Europeo se ocupe hoy expresamente del Cercano Oriente y del papel de la Unin Europea en el proceso de paz en aquella regin .
Como saben , la Unin Europea apoya con energa y perseverancia este proceso de paz tras los acuerdos de Oslo y Madrid .
<P>
En 1996 , la Unin Europea nombr al embajador espaol Moratinos enviado especial de la UE para el proceso de paz en Prximo Oriente .
Desde entonces , el Sr . Moratinos se viene ocupando muy intensamente y con gran iniciativa en pro de una conclusin con xito de las negociaciones de paz .
Todas las Presidencias han dedicado una especial atencin a esta regin .
<P>
El ministro federal de Asuntos Exteriores Fischer ha visitado del 10 al 14 de febrero todos los Estados de la regin as como los territorios de la autonoma palestina para lograr progresos en la aplicacin del memorndum de Wye en dilogo con los afectados .
Lo menciono aqu pues en la resolucin del Parlamento Europeo podra surgir la impresin de que la UE no est representada adecuadamente en este proceso de paz .
Quiero indicar que , por buenos motivos , la Unin Europea se ha decidido hasta ahora a apoyar a los EE.UU en sus numerosos e intensos intentos por lograr una solucin pacfica en Prximo Oriente y no a entrar , por ejemplo , en competencia , con ellos .
<P>
Los EE.UU son desde hace mucho tiempo un interlocutor aceptado por ambas partes y nosotros reconocemos y respetamos este papel de los EE.UU y su importancia en la regin .
Debemos tener presente que este es un proceso muy difcil que aunque ha experimentado avances tambin debe resear ciertos retrocesos .
Frente al derecho de autodeterminacin de los palestinos se encuentra el derecho de Israel a vivir dentro de unas fronteras seguras y reconocidas .
Ante la compleja historia del conflicto , la tenacidad y la paciencia son especialmente importantes .
<P>
Quiero indicar que la Unin Europea ha contribuido esencialmente al avance del proceso de paz en Prximo Oriente .
Desde 1993 , la UE ha apoyado financieramente a los territorios palestinos del modo ms generoso .
De este modo , no slo realiza una aportacin econmica considerable sino que gracias a ella hace posible que se apliquen los acuerdos polticos .
<P>
La UE es consciente tambin de los problemas surgidos en este contexto .
Precisamente ante el trasfondo de nuestros extraordinarios esfuerzos , estamos naturalmente decepcionados y desencantados por la evolucin econmica negativa en esos territorios .
Es realmente terrible que hoy el nivel de vida sea inferior al de 1993 .
Creo que una importante causa de los problemas es sin duda la paralizacin del proceso de paz y los subsiguientes fallos en la implementacin precisamente de acuerdos econmicos .
Pero tambin los israeles y los palestinos tienen su responsabilidad . Tienen que adoptar las medidas necesarias , cada uno en su campo , para que la ayuda internacional se pueda emplear ms eficientemente que hasta ahora .
<P>
Pero no quiero olvidar que tambin existen proyectos de la UE de gran xito que han mejorado considerablemente las condiciones de vida de las personas .
Menciono slo como ejemplo los programas de construccin del sector escolar as como las instalaciones de tratamiento de aguas en Beln , Nablus y Hebrn as como la evacuacin de residuos en Gaza .
Sin duda , no es ningn consuelo imaginarse qu direccin tan peligrosa habra tomado el desarrollo econmico en los territorios palestinos si la ayuda de la UE y de otros donantes no hubiese sido tan abundante .
Una cosa est clara : sin esta ayuda , la autoridad palestina no podra sobrevivir y , en consecuencia , todo el proceso de paz habra estado en peligro .
<P>
Tambin en el futuro debemos tener en cuenta esta circunstancia , pues la decepcin por la evolucin econmica en los territorios palestinos no debe cuestionar el compromiso financiero de la UE .
La ayuda financiera es una ayuda poltica .
Sin nuestro apoyo , el proceso de paz y , en consecuencia , las personas que viven en los territorios , no tendran ninguna oportunidad .
Saludo , por ello , las numerosas promesas de ayuda de la UE para los aos 1999 hasta 2003 en las Conferencias de los pases donantes en Washington y ltimamente bajo la Presidencia de la UE en Frncfort .
<P>
En esta ocasin , es decir , el 4 y 5 de febrero en Frncfort , se trataron los detalles de un empleo ms eficiente de los crditos de la UE .
No se trataron solamente los obstculos burocrticos israeles sino tambin las dificultades dentro de la administracin palestina mencionadas por ustedes con razn en su informe parlamentario .
Con la asuncin de la copresidencia en la Conferencia , la UE ha presentado por lo dems de un modo eficaz su compromiso tambin hacia el exterior .
<P>
El apoyo de la UE al proceso de paz de Prximo Oriente tiene otra dimensin adicional , la de la cooperacin euromediterrnea .
Con la tercera conferencia de los ministros de Asuntos Exteriores de la UE y sus doce interlocutores mediterrneos en el marco del proceso de Barcelona , la UE realizar el prximo mes en Stuttgart una aportacin especfica adicional a la integracin regional y desarrollo econmico precisamente en Prximo Oriente .
Esperamos de ello un apoyo complementario al proceso de paz y la apertura de canales adicionales de entendimiento y dilogo .
<P>
Permtanme que mencione an dos puntos que se mencionan en la propuesta de resolucin del Parlamento Europeo .
En primer lugar , la observacin sobre la necesidad de apoyo a Jordania : la Presidencia comparte en gran medida esta opinin .
La estabilidad econmica y poltica en Jordania es un factor decisivo para el aseguramiento de la paz en Prximo Oriente .
<P>
Durante su viaje a Prximo Oriente , el ministro de Asuntos Exteriores Fischer ha hablado tambin con el nuevo rey Abdullah y le ha expresado el inters de la UE en que prosiga la poltica jordana mantenida hasta ahora .
El rey Abdullah lo ha asegurado as .
Los europeos tenemos un gran inters en que se mantenga la seguridad y estabilidad en este importante Estado , por lo que debemos seguir ayudando a Jordania en el marco de nuestras posibilidades .
El Consejo General ha solicitado el 22-2 a la Comisin que examine cmo la UE puede seguir ayudando teniendo en cuenta las aportaciones nacionales .
<P>
El segundo tema se refiere a la escasez de agua en Prximo Oriente .
Sabemos que este es uno de los problemas ms difciles en la regin y que todos los Estados afectados estn obligados a la corta o a la larga a cooperar .
El embajador Moratinos ha mantenido en este contexto ya diversas conversaciones con Israel , Jordania y las autoridades palestinas . Ha creado adems una task force para cuestiones del agua .
Durante su viaje al Prximo Oriente , el ministro de Asuntos Exteriores Fischer ha subrayado el inters europeo en una solucin de la cuestin del agua .
Diversos Estados miembros trabajan activamente .
<P>
Les puedo asegurar que la Unin Europea va a seguir desempeando un papel adecuado en el proceso de paz de Prximo Oriente .
Vamos a proseguir esta poltica con dedicacin y paciencia , con tacto y en coordinacin con los Estados Unidos .
Estoy seguro de que las partes podrn alcanzar en un futuro no demasiado lejano en Prximo Oriente la paz tan anhelada por todos .
<SPEAKER ID=115 NAME="Marn">
Seor Presidente , hoy se van a discutir dos textos que , en el caso palestino , y tambin en el caso libio , van a tener una gran importancia en el futuro del desarrollo de la poltica mediterrnea de la Unin Europea . Expreso mi agradecimiento a los Sres .
Sakellariou y Colajanni por sus informes , sobre todo teniendo en cuenta que son diputados que se ocupan con una particular atencin de estos temas .
<P>
El anlisis poltico lo voy a hacer muy breve porque lo que ha dicho el Presidente en ejercicio del Consejo corresponde exactamente al punto de vista de la Comisin .
En consecuencia , permtanme que abrevie mi anlisis poltico porque tengo poco que aadir a lo que ha dicho el Sr . Presidente .
<P>
Respecto a lo que ha dicho el Sr .
Colajanni , comparto su afirmacin de que la reunin de Stuttgart es muy importante . Es , sustancialmente , una reunin que se sita en un calendario poltico delicado .
Es cierto , como ha sealado el Sr .
Verheugen , que la Comisin y el enviado especial , Sr . Moratinos , acompaaron a la Presidencia .
Tuvimos la oportunidad de percibir el ambiente que existe respecto a encontrar una solucin adecuada en un escenario poltico difcil . Por un lado , los acuerdos de Oslo del 4 de mayo ; por otro lado , las elecciones israeles que , lgicamente , van a desempear un papel fundamental en el proceso de paz y en el desarrollo de los acuerdos de Wye Plantation .
<P>
Hay dos datos positivos que quiero aadir .
Se ha trabajado muy intensamente durante los ltimos meses con la Presidencia alemana -y lo quiero agradecer pblicamente- para poder terminar el acuerdo de asociacin con Egipto .
En principio , creo que seremos capaces , antes de la reunin de Stuttgart , de culminar esta difcil negociacin , con lo cual un pas tan importante como Egipto podra finalmente tener su acuerdo .
<P>
Una llamada al orden , siguiendo la recomendacin del Parlamento .
Es verdad que la ratificacin de los acuerdos , a nivel nacional , va muy lenta .
Luego hablar de lo que ha presentado el Sr . Samland para la programacin y tambin para la programacin de los acuerdos mixtos .
Como es su ltima etapa en el Parlamento Europeo , seor Samland , y seguramente tambin la ma porque algunos se empean en que me vaya antes de tiempo , quiero decirle que corrijan el sistema de acuerdos mixtos .
Porque el sistema de acuerdos mixtos , seor Colajanni , o se corrige en la prxima conferencia intergubernamental o el tiempo medio de ratificacin nacional seguir siendo de entre dos aos y medio y tres aos .
Esto no es culpa de la Comisin .
El problema est en que tenemos un sistema de ciclo de programacin que hay que revisar . Y en un debate tranquilo , en un debate sereno , con el Parlamento Europeo y con el Consejo tendremos que dar respuestas de cara al futuro .
Yo comparto con usted que hay cosas que hay que cambiarlas rpidamente y una de ellas , seor Colajanni , es el sistema de ratificacin de los acuerdos mixtos .
No obstante , me he dirigido por carta a algunos Estados miembros para que se produzca la aceleracin .
<P>
Usted plantea un punto capital : cmo solventar el problema de contaminacin entre el proceso de paz y la Conferencia de Barcelona .
Lo hemos hablado muchas veces .
Yo creo que la solucin -y estamos trabajando con la Presidencia y hemos tenido muchos contactos a nivel tcnico- ser plantear una reunin similar a la de Palermo .
As como la Conferencia de Malta no pudo funcionar porque era el peor momento del enfrentamiento entre israeles y palestinos , yo creo que , en Palermo , se hizo un gran esfuerzo y se recuper la idea de que hay que mantener , cueste lo que cueste , el foro poltico del comit de Barcelona porque es el nico elemento de referencia poltica que tenemos en el rea euromediterrnea , sabiendo que el proceso multilateral y el proceso regional , hoy por hoy , no funcionan .
Yo me encuentro animoso y creo que se podr hacer un buen trabajo en Stuttgart .
<P>
Respecto al proceso de paz de Oriente Medio , compartimos plenamente lo dicho por el Presidente y la filosofa del Sr . Colajanni es la correcta .
Hay que trabajar en esta va de hacer todo lo posible para conseguir que se combine una buena solucin para el 4 de mayo y un compromiso , por parte del futuro Gobierno israel , de que hay que desarrollar rpidamente el proceso de paz .
En ese sentido , tengo poco que aadir a lo dicho por el Sr . Colajanni y por el Presidente en ejercicio del Consejo , Sr .
Verheugen .
<P>
Respecto a la asistencia a los palestinos , en primer lugar quiero sealar con motivo de lo que ha dicho el Sr . Samland -que ya lo dijo tambin el Sr .
Tomlinson- que la Comisin Europea ha hecho algo tan elemental como es seguir el informe Tomlinson para hacer la programacin de los prximos aos en la conferencia de donantes de Washington y de Frncfort .
El problema reside -y yo me alegro mucho de la prxima visita que van a hacer eminentes miembros de la Comisin de Control Presupuestario a los Territorios- en la dificultad de hacer una programacin financiera en una situacin de problemas de seguridad , atentados terroristas , falta de dilogo entre israeles y palestinos , cierres de Territorios , impedimentos de desembarco de mercancas ; distintas dificultades perfectamente conocidas y que hacen muy difcil la programacin financiera .
<P>
De ah la utilidad que va a tener el reglamento especial del informe Tomlinson que aprob este Parlamento .
En consecuencia , yo no puedo garantizarle al presidente de la Comisin de Presupuestos una programacin financiera al 100 % .
Es imposible .
Yo no puedo prever si se va a desarrollar o no Wye Plantation . Yo creo que el Sr .
Samland no le puede pedir eso a la Comisin , ni a los Estados miembros , ni al propio Parlamento .
Si Wye Plantation se desarrolla normalmente , se podr presentar al Consejo y al Parlamento la programacin financiera .
Si Wye Plantation no funciona , ser muy difcil .
Lo quiero sealar .
No obstante , estamos siguiendo la lgica presentada por el Parlamento Europeo .
<P>
El Sr . Verheugen ha dicho algo muy importante .
Es cierto que , en el mes de febrero , en la reunin de Frncfort , la Presidencia del Consejo y la Comisin pusieron de manifiesto los dos problemas ms importantes que hemos tenido en los ltimos cinco aos .
Para conseguir que haya un desarrollo econmico de los palestinos , deben cumplirse dos requisitos : mayor transparencia presupuestaria por parte palestina y que terminen las polticas restrictivas impuestas por Israel .
Si la economa palestina sigue cerrada , se corre el riesgo de que haya casos de corrupcin . Con una economa palestina abierta y transparente , es ms difcil que se produzcan elementos que creen dificultades .
Pero , para eso , es necesario que Israel , como ha sealado muchas veces la Comisin , acepte la existencia del acuerdo bilateral -ya firmado- entre la Autoridad Nacional Palestina y la Unin Europea .
Se trata de un elemento fundamental de nuestra cooperacin , y es necesario decirle a la autoridad israel que comete un error aplicando estas polticas restrictivas en lo econmico .
<P>
En cuanto a seguridad , Israel tiene perfecto derecho a exigir seguridad y mayor colaboracin en la lucha con el terrorismo pero , al mismo tiempo , es evidente , como se ha dicho en el informe Colajanni y en la comunicacin de la Comisin , que tambin el desarrollo econmico de los palestinos es una parte sustancial de la propia seguridad de Israel , e Israel estar mucho ms segura en la medida en que se produzca el desarrollo econmico de Palestina .
A sensu contrario , mayor pobreza , mayor marginacin , mayor dificultad en el campo palestino , mayores posibilidades de que se desarrollen los extremismos .
<P>
En consecuencia , vamos a hacer la programacin financiera para los prximos aos y , en este sentido , hay un punto -y ya termino- para el que pedira comprensin al Parlamento .
La Comisin va a proponer al Parlamento y al Consejo que la Comisin Europea no se ocupe ms de los gastos corrientes de la administracin palestina .
Y esto se tiene que comprender .
En el pasado , en los ltimos cinco aos , la Comisin , cumpliendo estrictamente decisiones polticas que se han tomado en el Consejo , por razones excepcionales , y por mantener en vida la Autoridad Palestina , por razones polticas , tuvimos que financiar operaciones de gastos corrientes que no estn incluidas dentro del programa de asistencia econmica .
Fue una pura decisin poltica y esto se tiene que tener en cuenta .
<P>
As pues , queremos que , en el futuro , la Comisin no participe en los gastos corrientes .
Pero  qu ocurrir si dentro de uno o dos aos se produce un cierre de fronteras ?
 Vamos a dejar caer a la Autoridad Palestina ?
No .
Pero lo que la Comisin propondr es que , en cada caso , se tome una decisin conjunta por el Parlamento Europeo y por el Consejo .
Creemos que es una solucin razonable .
Pero en este punto , seor Tomlinson , cuando ustedes den el informe sobre la aprobacin de la gestin , por favor , les ruego que no olviden que , por razones polticas , la Comisin ha pagado gastos corrientes que no estaban , en principio , incluidos en el programa de desarrollo econmico .
No hay nada que ocultar y lo digo abiertamente .
No queremos repetirlo en el futuro .
Pero lo que s quiero decir con absoluta rotundidad es que no se puede acusar a la Comisin y -lo digo sin ningn complejo- , al Comisario Marn de haber hecho cosas no debidas , cuando yo lo nico que he hecho ha sido aplicar las decisiones polticas del Consejo y del Parlamento .
<P>
Jordania . Es un problema tpico de compromiso poltico .
En el antiguo programa MEDA , que se est renovando , se hizo un programa de ajuste estructural especial en beneficio de Jordania .
El Consejo ha dicho -y es verdad- que se ha pedido a la Comisin un programa especial para Jordania .
De nuevo , seor Tomlinson , seor Colajanni , habr que optar entre la poltica , por un lado , o el rigor financiero .
Y en el tema de Jordania , si hay que actuar polticamente , actuemos polticamente .
<P>
Libia . Seor Sakellariou , Libia es un problema poltico que tiene que resolverse a nivel poltico mediante una decisin poltica .
Usted lo sabe perfectamente y , en consecuencia , habr que encontrar una solucin previa a la frmula que ha sido ofertada por el Secretario General de las Naciones Unidas .
 Es bueno que se resuelva el contencioso de Libia ? Claro que es bueno .
 Sera positivo que Libia se incorporara a la Conferencia euromediterrnea ? Sera bueno .
Pero todos sabemos que hay una condicin previa .
Si somos capaces de resolver la condicin previa , habremos resuelto un problema poltico .
Es mejor que Libia est normalizada en sus relaciones con la Unin Europea que no lo est .
Pero hay una condicin previa que hay que resolver .
<SPEAKER ID=116 NAME="El Presidente">
Seor Comisario , su intervencin ha sido un tanto extensa , pero comprendo la necesidad de exponer ciertas reflexiones sobre su poltica y sobre la evolucin de este gran problema estos ltimos aos , por ello la Presidencia ha querido ser comprensiva , pero ha tenido que ser muy comprensiva .
<SPEAKER ID=117 NAME="Sakellariou">
Seor Presidente , excepcionalmente me refiero realmente a una cuestin de orden .
El apartado 3 del artculo 46 del Reglamento concede al Parlamento el derecho a dirigir recomendaciones al Consejo en relacin con el artculo J7 del Tratado de la UE .
Esta recomendacin que va a aprobar maana el Parlamento estaba pensada para la Presidencia del Consejo . La Presidencia del Consejo no se ha referido a lo que se dice en la recomendacin .
Expreso mi agradecimiento al Vicepresidente de la Comisin , el Sr . Marn , por haber tocado el tema y mencionar a Libia .
Pero la recomendacin va dirigida al Consejo .
<P>
Por ello , me gustara saber en nombre del Parlamento en qu momento piensa el Consejo dar una respuesta a nuestra recomendacin aunque dicha respuesta fuese un  no , gracias  .
<SPEAKER ID=118 NAME="El Presidente">
Seor Sakellariou , le he escuchado con mucha atencin .
Por lo que respecta a la cuestin de procedimiento que ha planteado usted , he de decir que el Sr . Verheugen , el Presidente en ejercicio del Consejo , nos haba avisado de que no le sera posible asistir durante ms tiempo a la sesin y , por consiguiente , l no ha escuchado su recomendacin , y nosotros no hemos podido obtener una respuesta .
No obstante , la Presidencia se encargar de pedir una aclaracin al Consejo , de modo que obtengamos esa respuesta .
<SPEAKER ID=119 LANGUAGE="DE" NAME="Swoboda">
Seor Presidente , en primer lugar quiero expresar mi agradecimiento a los colegas Colajanni y Sakellariou por sus muy comprometidos informes que muestran realmente en qu direccin se debe seguir moviendo Europa .
Tambin quiero felicitar a los colegas Tomlinson y Samland , pues soy absolutamente de la opinin de que el entrelazamiento entre poltica exterior , presupuesto y control presupuestario debe intensificarse en el futuro para impedir quizs algo que ha ocurrido en los ltimos tiempos .
Como poltico interesado en temas de poltica exterior s lo importantes que son los crditos financieros para practicar poltica exterior , pero como diputado tambin s que tanto en esta Asamblea como en la poblacin tenemos que estar convencidos de que los crditos se emplean bien y eficientemente .
<P>
Quiero realizar una observacin sobre lo que ha dicho el Comisario Marn .
Ha sido muy interesante escucharlo .
Seor Comisario , usted ha dicho que hay que decidirse entre poltica o disciplina financiera .
Quizs podamos encontrar juntos una va para combinar ambas cosas , para actuar polticamente y , sin embargo , ser eficientes al menos financieramente .
Le doy la razn en una cosa : probablemente este Parlamento no ha estado lo suficientemente dispuesto a establecer este puente entre poltica y disciplina financiera .
Nos tiene plenamente de su lado en cualquier caso con lo que usted hoy ha propuesto aqu .
Le vamos a ayudar a establecer este puente entre poltica y disciplina financiera .
<P>
Dos observaciones sobre lo que ha propuesto el colega Sakellariou .
Quiero apoyar lo que ha dicho sobre Libia .
Yo mismo estuve en Libia y he hablado con responsables . Creo que muchas personas all estn dispuestas y que quieren retornar a la comunidad internacional .
Seor Comisario , naturalmente , las condiciones que ha mencionado siguen siendo plenamente vlidas .
Respecto al informe Colajanni , quizs una observacin en la tarde anterior a un viaje que voy a realizar junto con algunos colegas a Siria y el Lbano .
Creo que debemos hacer todo lo que est en nuestra mano para que Israel tenga el valor de retirarse del Lbano . Esto radica en nuestro propio inters pero tambin en inters del proceso de paz para que se pueda iniciar tambin con Siria un proceso de paz en lo que se refiere al Goln .
<P>
Una ltima observacin : quiero instar a la Comisin y al Consejo para que en esta histrica fecha del 4-5-1999 , de gran importancia para los palestinos , acten de tal modo que no provoque nuevos conflictos sino que represente un nuevo paso en direccin a la paz .
<SPEAKER ID=120 NAME="Izquierdo Rojo">
Seor Presidente , es para una cuestin de orden .
El Presidente en ejercicio del Consejo se ha ausentado en un momento en que debatimos una recomendacin al Consejo , y tengo que decir que estamos ante una gran descortesa parlamentaria porque no se ha tratado de un caso de fuerza mayor ya que est en la sala 100 en una reunin informal .
Creo que es una gran descortesa con la sesin plenaria y con lo que se est debatiendo .
Por tanto , ruego al Presidente en ejercicio del Parlamento que transmita al Presidente del Consejo nuestra protesta por este comportamiento inslito en un debate parlamentario
<SPEAKER ID=121 NAME="El Presidente">
Seora Izquierdo Rojo , como usted ya habr odo , he destacado la presencia del Presidente del Consejo durante la intervencin de nuestros ponentes .
Lo lamento , pero no es mi intencin aceptar un debate sobre este asunto .
El Presidente del Consejo ha estado aqu hasta despus de la intervencin del Sr . Marn , pero tal vez usted no se haya fijado .
Si hubiera podido quedarse ms , habra sido aun mejor , y en esto comparto su opinin .
Tomo nota , en todo caso , de este aspecto de sus observaciones .
<SPEAKER ID=122 LANGUAGE="IT" NAME="Graziani">
Seor Presidente , tambin me extraa , si me permite decirlo , que el Presidente en ejercicio del Consejo se limite a escuchar a la Comisin y a los ponentes y luego ignore totalmente el debate .
Es la sensacin que experimentamos a menudo cuando se habla de los problemas del Mediterrneo que la Unin Europea aborda casi con cierta suficiencia , como si a fin de cuentas se tratara de una realidad fastidiosa por los quebraderos de cabeza que da , de Libia a Oriente Prximo y los Balcanes .
Sin embargo , sta es la frontera a la vez ms delicada y ms interesante que tenemos .
All , desde hace siglos estn en contacto culturas diferentes que chocan ms que se encuentran entre s , pero tambin que comercian y establecen el principio de los vasos comunicantes en importantes sectores de la cultura , de la filosofa a la matemtica , para no alargarme .
Ayer , pero hoy ms todava , no es posible circunscribir los pases del Mediterrneo slo a las orillas baadas por este mar .
La concatenacin de los problemas -pinsese en la continuidad de los problemas para Oriente Medio y el Golfo- hace que estos lmites no puedan ser definidos desde un punto en adelante como hacan los romanos para indicar lo que haba ms all de la orilla Sur :  Hic sunt leones  .
<P>
Por tanto , el primer gran error sera que Europa pensara en circunscribir este mar a los pases que se parecen ms o menos a ella : la variedad de las presencias culturales y polticas no puede reducirse artificialmente .
Europa debe fomentar la cooperacin con todos los pases ribereos , incluyendo evidentemente a Libia , y tambin , cuando los problemas no se pueden determinar geogrficamente , con quien est en las proximidades .
<P>
El primer punto , por tanto , es la universalidad de los pases mediterrneos .
El segundo es tan importante como insidioso y responde a este interrogante :  El problema del Mediterrneo es una cuestin de codesarrollo econmico con Europa ?
Tambin es esto , pero si se pensara que es slo o preferentemente esto , cometeramos el segundo grave error : el problema es tambin el del codesarrollo civil .
 Cmo ?
 Homologando a toda Europa ?
ste sera el tercer error fundamental .
Menciono aqu una voz muy autorizada que proviene del mundo islmico , la del Presidente iran Khatami , a la que sera absurdo no prestar atencin .
Segn Khatami , si un pueblo acepta el cambio y la evolucin debe , en primer lugar , ser consciente de su existencia y de su identidad histrica , al objeto de poderlas usar como punto de referencia .
Pues bien , esto es lo que Occidente no siempre ha entendido cuando ha seguido su inspiracin colonial o poscolonial .
<P>
Ciertamente , no es todo tan fcil ; nos encontramos ante realidades muy diferentes , sin embargo , no es el aislamiento que puede resolver los problemas que , por el contrario , deben confiarse a la inteligencia de la poltica : Libia debera ensear algo .
La versin justa del fundamentalismo nunca debe hacernos olvidar que detrs del mismo hay problemas respecto a los cuales podemos expresar nuestra opinin : el Islam , por ejemplo , no es de por s necesariamente intolerante ; en intolerantes se convierten los problemas sociales y econmicos cuando se dejan pudrir .
<SPEAKER ID=123 NAME="Bertens">
Seor Presidente , el proceso de paz en Oriente Medio se encuentra estancado y las partes implicadas estn conteniendo la respiracin tanto ante las elecciones israeles de mayo como ante la proclamacin del Estado independiente de Palestina .
Tendremos que convencer a los palestinos para que pospongan esa proclamacin .
Y tendremos que ofrecerles algo a cambio .
De todos modos , opino que tambin debemos comprometernos a reconocer ese Estado en cuanto se proclame .
No olvidemos que el 4 de mayo significa el final de la fase de transicin de los Acuerdos de Oslo y que es el momento en que debe esclarecerse el estado final de las negociaciones .
<P>
Est claro que es importante que consigamos esa prrroga para evitar que en Israel terminen predominando los elementos ms extremistas .
Los problemas de Lbano ya sern bastante graves .
Europa debe predicar la moderacin y la disposicin de cerrar compromisos con la esperanza de que la poblacin y el gobierno israeles encuentren el camino hacia la paz y el dilogo .
El proceso de paz tambin es primordial para el Proceso de Barcelona , que actualmente se encuentra en una situacin de impasse por las mismas razones .
<P>
Independientemente del proceso de paz , la Unin Europea ha de invertir en la democracia y los derechos humanos .
El buen gobierno es la base para un desarrollo con xito .
La Unin puede apoyar estos procesos , prestando mucha atencin a la sociedad civil .
Ojal estn resueltos todos los problemas en torno a la base jurdica para la destinacin de los fondos .
La Unin , adems , debe brindar su apoyo a la convocatoria de una reunin paralela de las ONGs durante la celebracin de la Cumbre euromediterrnea de Stuttgart .
Mi grupo , el grupo liberal , apoya ambos informes por sus matices y porque dan voz al Parlamento Europeo en un momento tan crucial de esa zona . Paz , seguridad y un buen futuro .
<SPEAKER ID=124 NAME="El Presidente">
Seoras , quisiera hacer una observacin general sobre los grupos pequeos .
Se concede un minuto y medio de tiempo a los portavoces , un tiempo absolutamente insuficiente para que sus Seoras puedan formular pensamiento alguno , de modo que finalmente se amparan en la tolerancia de la Presidencia .
Por lo que a m respecta , la Presidencia se encuentra en un aprieto y no quiere interrumpir a los oradores , pero con ms tiempo , de suerte que pudieran llegar a expresarse .
No puede ser que concedamos tiempos de un minuto y medio .
No es serio .
<SPEAKER ID=125 LANGUAGE="NL" NAME="Van Bladel">
Seor Presidente , tenemos mucho aprecio a los ponentes que a lo largo de estos ltimos cinco aos nos han presentado con gran pasin y equilibrio sus visiones .
Pero por muy intensa que sea esa pasin por ayudar a progresar al Oriente Medio o al rea mediterrnea , seguiremos dependiendo de acontecimientos locales como las elecciones de Israel o de Argelia .
<P>
Tenemos , adems , la fecha del 4 de mayo como la espada de Damocles sobre nuestras cabezas .
El ponente hace un llamamiento justificado a la Autoridad Palestina para que se abstenga de proclamar la independencia .
Me temo que -si se produjera- dicha proclamacin tendra sus consecuencias tambin para nuestro apoyo financiero , que ya se ve sometido a crticas y sobre el que ya estamos deseando tener un control mayor .
<P>
Tambin est claro , seor Presidente , que pedimos de los israeles que despus de las elecciones empiecen a trabajar en serio en el desarrollo del proceso de paz .
En el preludio de esas elecciones ya hemos podido escuchar algunas seales positivas , concretamente sobre una posible retirada del Lbano .
El ponente habla de una retirada sin condiciones de Lbano .
No estoy de acuerdo , porque Israel no tiene ninguna garanta de que el Lbano sea capaz de controlar a los grupos militantes fundamentalistas .
Ni tampoco existe ninguna claridad sobre la profundamente arraigada presencia siria en Lbano .
Una retirada del Lbano sin acuerdo con Siria equivaldra a una invitacin a la violencia .
<P>
Por tanto , mantengamos viva la esperanza de que pueda encontrarse una solucin coherente , eliminando en parte la amenaza exterior para Israel y crendose un espacio realista para dar mayor forma a la relacin con los palestinos .
La recuperacin del proceso de paz puede repercutir positivamente en la poltica mediterrnea , pero sta no solo depende de ella .
El Comisario ya hizo una referencia a Egipto .
Tres aos de negociaciones ; es importante que impliquemos ahora a ese pas en el proceso de paz .
Es una pena que el Consejo ya no est presente .
Al igual que hizo el Comisario Marn , apelo al Consejo a que ayude a Egipto , que es un pas importante , para dar un paso .
Sera un gran paso adelante .
<SPEAKER ID=126 NAME="Alavanos">
Seor Presidente , los dos informes que nos ocupan , tanto el informe del Sr . Colajanni como el informe del Sr .
Sakellariou , son muy positivos . Han sido aprobados por unanimidad en nuestra comisin y cuentan tambin con el apoyo de nuestro grupo .
<P>
Quisiera hacer una observacin sobre el Informe Sakellariou .
Acertadamente seala el Sr . Sakellariou cuatro puntos bsicos : solucin del conflicto de Oriente Medio , ampliacin de los participantes en la Conferencia con la presencia de Libia y de los pases surgidos de la antigua Yugoslavia , contenido , cuestin de la deuda .
Me preguntara , sin embargo , si hoy , con los acontecimientos a los que asistimos , son suficientes estos puntos .
 No estamos acaso ante una nueva gran cuestin -que no es nueva , si consideramos el gran dinamismo con el que ha surgido- en el mbito del Mediterrneo ?  Ante una cuestin que amenaza con desestabilizar toda la zona del Mediterrneo Oriental ?
 Podemos avanzar hacia el Mediterrneo de la seguridad y la cooperacin sin afrontar la cuestin kurda ?
<P>
Y es que la cuestin kurda afecta a pases mediterrneos , afecta a Turqua , afecta a Siria , afecta a pases que , como ha dicho el Sr . Graziani , son extensin del espacio mediterrneo , pases como Irak e Irn .
La cuestin kurda est entretejida con relaciones entre pases mediterrneos , con las relaciones greco-turcas , con las relaciones turco-chipriotas y en general con las relaciones en el mbito del Mediterrneo Oriental , y es un factor de desestabilizacin de todas ellas .
 Podemos ignorar la cuestin kurda ?  Cmo no empezar a incluirla en la agenda de la cooperacin mediterrnea ?
<P>
 No queremos un tratamiento poltico del terrorismo y la violencia , fenmenos que el Parlamento Europeo ha condenado repetidamente sin dificultad ?
 No queremos internacionalizar ?
 No queremos sustituir la violencia por soluciones polticas ?
Pienso que si queremos todo eso , debe preocuparnos cmo la cuestin kurda se insertar en la problemtica del Mediterrneo de la paz y la seguridad , a cuya consecucin la Unin Europea aspira a contribuir .
<SPEAKER ID=127 LANGUAGE="IT" NAME="Tamino">
Seor Presidente , en nombre del Grupo de los Verdes , quisiera ante todo expresar el apoyo a los informes de los Sres .
Colajanni y Sakellariou y resaltar que los dos asuntos abordados -el proceso de paz en Oriente Medio y el proceso de la poltica euromediterrnea posterior a la Declaracin de Barcelona- se encuentran en este momento en un grave punto muerto , como acaban de decir otros colegas .
Sin duda , desde el punto de vista de las consideraciones que debemos hacer , no podemos sino coincidir con lo afirmado por el Sr . Colajanni con respecto a los resultados alcanzados en los acuerdos de Wye Plantation y a la importante novedad de la aceptacin del principio de  paz por territorios  .
Sin embargo , no podemos ignorar que , en este momento , el punto muerto se debe en gran parte al ambiguo comportamiento del Gobierno israel que plantea serios obstculos , y creo que esto debe ser recalcado por el Parlamento .
<P>
La cuestin de la paz en Oriente Prximo precisa que se resuelvan las cuestiones de Lbano y Siria .
En lo que respecta a la accin del Parlamento , quisiera recordar su intervencin para llegar a una accin llamada people to people y considero que , por parte de la Comisin , tendra que haber una respuesta ms eficaz en este sentido .
<P>
En cuanto al punto muerto en que se encuentran los acuerdos posteriores a la Declaracin de Barcelona , tambin nosotros confiamos en la participacin de todos los pases afectados , es decir , Libia pero tambin los pases de la antigua Yugoslavia y de Albania , y pedimos que se establezca un estatuto especial de participacin para Macedonia .
<P>
Y termino subrayando que la situacin en la que nos hallamos depende en gran parte tambin de las carencias que , hoy por hoy , demuestra la Unin Europea a la hora de afrontar los problemas de poltica exterior y de seguridad comn .
Sin la solucin de este aspecto , difcilmente tendremos una perspectiva creble .
<SPEAKER ID=128 LANGUAGE="FR" NAME="Lassus Saint Genis">
Seor Presidente , Seoras , las dos cuestiones que estamos abordando esta tarde son en realidad una .
<P>
El Sr . Colajanni ha realizado como de costumbre un excelente informe , equilibrado , prudente y buscando la menor seal de progreso hacia la paz con el fin de evitar las mltiples ocasiones de enfrentamiento y los obstculos que surgen da tras da en el expediente israelopalestino .
<P>
Mi grupo es sin embargo muy reservado sobre la posicin general que se ha adoptado .
Dicha posicin , muy diplomtica , parece tener por hecho consumado un giro de ciento ochenta grados del Gobierno israel con respecto a las resoluciones sobre el proceso de paz que sin embargo ha suscrito .
El ponente propone de nuevo un esfuerzo a los palestinos , una moratoria para retrasar cualquier declaracin unilateral de independencia por parte de la Autoridad palestina .
Pero los esfuerzos diplomticos no nos parece que se justifiquen cuando se produce una infraccin contra el espritu de paz y el Sr . Netanyahu nos parece gravemente culpable en este extremo , probablemente en detrimento de los intereses reales a largo plazo del pueblo de Israel .
<P>
La Unin Europea no ganar gran cosa no atrevindose a decir su propia verdad .
Se engaara si sigue pensando que es preciso dejar a los Estados Unidos relativamente solos en este expediente , en la idea de que esto les obliga a ser ms abiertos a las propuestas palestinas y a resistir ms a sus propios grupos de presin proisraeles , ms que si la Unin declarase su posicin y pesara en el expediente .
<P>
Pero , en realidad , como han recordado el Sr . Sakellariou y el Comisario Marn , la posicin que hemos de adoptar en este expediente es claramente tributaria de la posicin que hemos de adoptar para el relanzamiento de todo el proceso de cooperacin mediterrnea .
La posicin que adoptemos pesar de una forma definitiva en la consolidacin de la paz a las puertas de Europa .
<P>
Fuera de las clusulas relativas a los derechos humanos y la democracia , ha de preverse todo con flexibilidad para operar realmente el relanzamiento del proceso de Barcelona .
La solucin de las dificultades econmicas y demogrficas de los pases afectados aclarar , facilitar y arraigar el sosiego gradual que slo el tiempo puede aportar en la eterna disputa de los hermanos enemigos que est minando Oriente Prximo .
<SPEAKER ID=129 LANGUAGE="FR" NAME="Gollnisch">
Seor Presidente , Seoras , el estancamiento del proceso de paz en Oriente Medio es hoy evidente despus de los acuerdos de Wye Plantation .
Las responsabilidades son conocidas . Es el bloqueo que resulta de la intransigencia de Israel .
Tambin por razones que son demasiado evidentes , el apoyo que aporta la nica superpotencia , los Estados Unidos de Amrica , a la poltica israel , que encuentra en Washington y en otras partes poderosos apoyos y que no hara a los Estados Unidos - por razones electorales - ninguna crtica seria por parte de los polticos americanos , principalmente de aquellos que tienen mucha influencia en la administracin federal .
<P>
Se trata finalmente del alineamiento servil de la poltica europea con la de Estados Unidos , incluso cuando esta poltica americana va contra los intereses europeos ms evidentes e incluso cuando nosotros podramos tener los medios polticos y jurdicos para oponernos .
Es , por ejemplo , el caso del Lbano , del que toleramos al mismo tiempo el avasallamiento poltico y la continuacin de la invasin de su territorio .
Es el caso de Iraq , cuyo bloqueo y bombardeos se vienen produciendo con cinismo desde hace aos en detrimento de la poblacin civil , an cuando es evidente que esta poltica no se justifica por ninguna consideracin de seguridad .
<P>
 Cundo vamos a utilizar por fin el derecho de veto que poseen en el Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas Francia y Gran Bretaa , que podran incluso encontrar el apoyo de China y de Rusia para terminar con este escndalo ?
<P>
En cuanto a nuestras intervenciones militares , si han de producirse ,  por qu se producen en el marco de la OTAN , que no tiene ninguna justificacin jurdica y poltica , si no es encadenarnos a las decisiones de Washington ?
<P>
Tenemos la pretensin de resolver el problema de la inmigracin albanesa en Kosovo cuando somos incapaces de resolver los problemas de la inmigracin en Estrasburgo , en Hamburgo , en Bruselas o en Gnova .
Nuestra incongruencia en este mbito no beneficiar ni a nuestros intereses , ni a la paz en el Mediterrneo .
<SPEAKER ID=130 LANGUAGE="FR" NAME="Caudron">
Seor Presidente , seor Comisario , Seoras , dos minutos para hablar , como presidente de la delegacin Europa-Israel , de la poltica mediterrnea y , en su seno , de la paz en Oriente Medio , es realmente muy poco . Ello me obliga al estilo telegrfico .
As pues , en ese estilo , despus de felicitar a los ponentes , sealar cinco puntos .
<P>
En primer lugar , Europa est actualmente obnubilada por su ampliacin al Este y por la Agenda 2000 .
Debera ocuparse ms del Sur , y por tanto de su poltica mediterrnea .
Para Europa , y por consiguiente para nosotros , a medio plazo es una cuestin de supervivencia .
<P>
En segundo lugar , en este marco , es preciso en este momento , tras las declaraciones de principios y los acuerdos firmados , actuar , y actuar rpidamente .
Hay muchos plazos que son demasiado largos para las ratificaciones de los acuerdos entre Europa y los pases del Sur , tambin plazos demasiado largos para la realizacin de acciones concretas , cifradas y sobre todo visibles sobre el terreno .
<P>
En tercer lugar , es preciso sin duda tratar de dialogar con todos pero , con respecto a Libia , es necesario , querido colega Sakellariou , exigir previamente que sean entregados y juzgados los terroristas que hicieron explotar los aviones y mataron a centenares de inocentes .
Las familias de las vctimas lo exigen y nos gritan su dolor .
<P>
En cuarto lugar , con respecto a Oriente Medio , todo el mundo est de acuerdo para decir que Europa ha de actuar ms desde el punto de vista poltico .
Ha de hacerlo , pero en este momento es preciso hacerlo sin interferir con las elecciones en preparacin , si no iramos contra nuestros objetivos .
<P>
Finalmente , en quinto lugar , Europa ha de tomar iniciativas para evitar una declaracin unilateral de independencia de los palestinos el da 4 de mayo , y ello apoyando el principio de un Estado palestino .
Es una doble necesidad que toda persona sensata reconoce hoy como la condicin de un relanzamiento del proceso de paz , inmediatamente despus de las elecciones .
<SPEAKER ID=131 NAME="Lambrias">
Seor Presidente , la poltica mediterrnea de la Unin debera ser la ms activa , inspirada y unnime de nuestras polticas .
No slo porque el Mediterrneo , tal y como sealan todos los estudiosos -basta citar a Braudel- , es la cuna de Europa , desde los puntos de vista histrico , cultural y etnolgico , sino tambin porque con criterios geopolticos contemporneos el Mediterrneo tiene una importancia singular , pues une nuestro continente con la agitada regin asitica de Oriente Medio y al mismo tiempo con frica , el gigante que despierta de su sueo .
<P>
Y sin embargo , nuestra poltica mediterrnea es la ms descuidada , indecisa e infructuosa .
Los acontecimientos de 1989 , el desmoronamiento de los regmenes autoritarios del bloque del Este determinaron , con toda razn , la necesidad de la ampliacin de la Unin con los pases de la Europa central y oriental .
Con gran retraso , sin embargo , se comprendi que la ampliacin tena que equilibrarse con una atencin semejante a los retos que el Sur representa .
Apenas a finales de 1995 se intent con la Conferencia de Barcelona abrir la perspectiva de la cooperacin , con compromisos , no obstante , predeterminados y con un horizonte temporal ilimitado .
<P>
Como seala el ponente , Sr .
Sakellariou , los frutos de este intento hasta el momento son irrelevantes .
En los tres aos que han seguido , ni el proceso de paz en Oriente Medio ha terminado con el drama de la regin , ni la situacin de los derechos humanos ha mejorado -antes bien , con frecuencia ha empeorado- , ni la amenaza , ni incluso el uso de la violencia entre socios ha dejado de constituir una prctica poltica .
Adems -y una mirada al mapa basta para convencernos de ello- las relaciones de cooperacin son intermitentes y ocasionales .
Numerosos pases baados por el Mediterrneo permanecen al margen de un proyecto que para ser efectivo , debera ser cohesionador e integral .
Por otra parte , la falta de una regulacin leal y realista de las corrientes migratorias envenena profunda y recprocamente las relaciones .
Sin un esfuerzo coordinado -porque la experiencia de los esfuerzos inconexos es amarga- flexible y valiente , si la Unin Europea no encabeza la bsqueda de soluciones en Oriente Medio , si no se hace esa poltica paralelamente a la ampliacin hacia la Europa central y oriental , nuestra poltica mediterrnea no dejar de ser una declaracin de principios decorativa , una coartada que no resolver ninguno de los enormes problemas de la regin , precisamente , en la que nacieron Europa y nuestra civilizacin .
<SPEAKER ID=132 LANGUAGE="FR" NAME="Andr-Lonard">
Seor Presidente , los dos informes a debate tienen nuestro apoyo .
No mencionar ms que el Informe Colajanni que , entre otras cosas , intenta definir el lugar que ocupa la Unin Europea en el proceso de paz en Oriente Prximo .
Este informe me parece equilibrado , pero a la vista de lo cambiante de la situacin , su contenido se pone en tela de juicio en cada ocasin .
<P>
Sin embargo , hay algunos elementos que siguen siendo ciertos .
La poltica exterior de la Unin , en esta regin especialmente alterada del globo , debe dejar de consistir en ser simplemente el principal proveedor de ayuda econmica y financiera .
Buena prueba son las sumas enormes que se han puesto a disposicin de la poblacin palestina y de las que no se han visto nunca sus efectos . La reduccin sustancial de la renta media de los palestinos es una prueba .
Europa ha de dejar de ser un gigante econmico y un enano poltico .
Ms que nunca es esencial que nos dotemos de una verdadera poltica europea de seguridad comn .
Entonces y slo entonces , seremos un interlocutor escuchado y tendremos una verdadera funcin que desempear a escala internacional .
<P>
La situacin econmica y poltica se ha deteriorado enormemente en el transcurso de los ltimos seis meses y la espina libanesa hace cada vez ms dao .
A la vista de su complejidad , la situacin en Oriente Prximo necesita de soluciones negociadas entre las diversas partes .
Recordemos que el Lbano est bajo tutela siria y que las tropas israeles estn ocupando su parte sur .
El proceso de paz ha de continuar y es preciso evitar a toda costa el sacrificio intil de vidas humanas .
<P>
Quisiera volver al punto 29 de la resolucin , relativo a la ocupacin del sur del Lbano que forma parte de la actualidad acuciante y para el que considero que la retirada unilateral de Israel debe poder hacerse , a condicin de que se acompae de garantas para el Estado hebreo .
Considero por tanto que deberamos eliminar los trminos  sin condiciones  .
<SPEAKER ID=133 LANGUAGE="FR" NAME="Elmalan">
Seor Presidente , el informe de la Comisin de Asuntos Exteriores , Seguridad y Poltica de Defensa sobre Oriente Medio tiene la tendencia a poner en el mismo plano al Gobierno israel y a los palestinos en la responsabilidad del bloqueo del proceso de paz .
Eso no se corresponde con la realidad .
sta incumbe al Gobierno israel que pone en tela de juicio los compromisos que ha suscrito .
<P>
No acepto que el informe intente ejecutar una presin para que los palestinos renuncien a declarar su independencia el 4 de mayo de 1999 .
La funcin de nuestro Parlamento , como la de la Unin Europea ,  no ha de ser la de hacer todo lo posible para que se respeten los acuerdos de paz , todos los acuerdos de paz ?
Y sos prevn expresamente la proclamacin de la soberana palestina el 4 de mayo de 1999 .
<P>
En la poltica mediterrnea persiste otro problema : la situacin en el Shara occidental .
En ese caso tambin , el plan de paz est bloqueado .
El Secretario General de las Naciones Unidas , que se ha comprometido personalmente en la resolucin de ese conflicto , ha fijado un nuevo plazo , el 31 de marzo de 1999 .
Recuerdo al Consejo que ha de intervenir con rapidez para que , de aqu a entonces , las condiciones fijadas por las Naciones Unidas se respeten y que , finalmente , el pueblo saharaui pueda expresar su derecho a la autodeterminacin y a la independencia .
<SPEAKER ID=134 LANGUAGE="IT" NAME="Muscardini">
Seor Presidente , el retraso de la entrada en vigor de los cinco acuerdos de asociacin , firmados en el mbito del proceso de Barcelona , es deplorable y significativo , as como es significativamente deplorable que , habiendo transcurrido ms de tres aos desde la Conferencia que ha tomado el nombre de la ciudad donde se celebr , no todos los pases mediterrneos hayan sido invitados a participar en este proceso de asociacin , tan elogiado en noviembre de 1995 .
Parecan los albores de una nueva era , una feliz ocasin para estrechar nuevas relaciones y para dar un nuevo impulso a la cooperacin entre Europa y los pases del Mediterrneo , especialmente en los mbitos poltico , econmico , financiero y cultural .
<P>
Este retraso es deplorable por dos tipos de motivos : el primero se debe a la falta de una poltica exterior comn en Europa ; el segundo est relacionado con el punto muerto en que se encuentra el proceso de paz en Oriente Prximo .
Mientras Israel no estar segura , la paz se reducir a una mera invocacin estereotipada .
El incremento de las relaciones entre la Unin Europea y Jordania nos parece indispensable , habida cuenta del importante papel desempeado por el llorado Rey Hussein en favor de la superacin del punto muerto en que se encuentran las negociaciones .
<P>
Una Europa incapaz de otorgarse un estatuto poltico no puede pretender tener ese peso indispensable para desempear una funcin determinante tanto en los procesos para garantizar la paz como en los procesos para asegurar el desarrollo y la cooperacin .
La Unin Europea , sin embargo , est llamada a desempear un papel cada vez ms importante en estos procesos .
De lo contrario , su funcin se limitar a la de recordar , cada dos por tres , que hay que respetar los derechos humanos : una noble funcin , sin duda , pero absolutamente intil para llegar a tener un peso en el proceso en curso , cuando las palabras no se traducen en hechos concretos .
<P>
Considero que hay dos elementos tiles de cara a una poltica de reactivacin econmica y de reformas : el primero se refiere a la condonacin de la deuda a aquellos pases que se comprometan a reinvertir su importe en proyectos de desarrollo ; el segundo atae a la necesidad de una cooperacin ms estrecha con las pequeas y medianas empresas y los talleres artesanales .
No sern  las catedrales en el desierto  las que impulsarn el desarrollo , sino la organizacin de una red de pequeas empresas dedicadas a una produccin de productos regionales y tradicionales de gran calidad .
Ampliar el tejido productivo de los pases mediterrneos contribuir a luchar de forma positiva contra el fenmeno de la inmigracin salvaje y clandestina que representa una verdadera plaga tanto para los inmigrados como para los pases europeos de acogida .
<P>
Por ltimo , seor Presidente , le rogamos que nos permita dirigirnos a la Presidencia alemana que convocar al Comit Euromediterrneo el 19 de marzo en Bonn y el 14 de abril en Stuttgart , para expresarle el deseo de que por fin estos encuentros lleven a alguna conclusin concreta .
<SPEAKER ID=135 NAME="Barn Crespo">
Seor Presidente , permtame ante todo sealar que la pasin , por parte del Consejo , de concentrar todas las competencias sobre poltica exterior y de seguridad slo admite comparacin con su desprecio hacia el Parlamento , porque no lo escucha , y querra agradecer al Comisario , Sr . Marn , que haya dado algunas de las respuestas que corresponden al Consejo .
Es de esperar que la Sra . Peijs est ms prxima de la Comisin que del Consejo .
<P>
Y muy brevemente , seor Presidente , sealar que en este momento examinamos un problema muy antiguo , quizs de los ms antiguos de la humanidad , pero con un calendario muy concreto , que es la Cumbre de Stuttgart del da 4 de abril ; un mes despus , la fecha de la posible declaracin de independencia por parte palestina y , luego , las elecciones israeles .

Creo que tenemos que ser muy concretos en este doble debate de dos cuestiones muy estrechamente relacionadas , porque aunque a veces hayamos tratado de aislarlas , a efectos de avanzar , es evidente que la piedra angular del proceso mediterrneo en gran medida es una solucin exitosa del proceso de paz en Oriente Medio porque , adems , es el nico foro multilateral que existe en el Mediterrneo .
<P>
Creo que la Unin Europea debera potenciar algo que ha dicho la Presidencia en ejercicio del Consejo , sin concretar demasiado , y es que evidentemente nosotros tenemos que reconocer un derecho .
Otra cosa es el ejercicio de ese derecho , y podemos matizarlo .
Y , adems , podemos dar un ejemplo : en la medida en que nosotros podamos contribuir -y creo que podemos hacerlo y se apuntan temas como el agua , o el desarrollo regional- , creo que tambin tenemos la autoridad y la posibilidad para plantear que no hay una contradiccin esencial entre una declaracin de independencia , y el que se pueda volver a sentar en la mesa a aquellos que tienen una personalidad propia y puedan contribuir a poner en comn muchas cosas .
<P>
Es lo que hemos hecho nosotros y creo que ah est nuestra fuerza .
<SPEAKER ID=136 NAME="Dimitrakopoulos">
Seor Presidente , quisiera felicitar al Sr . Colajanni por su excelente trabajo , y agradecer al Comisario Marn por lo que nos ha dicho hoy aqu .
<P>
Hay un punto muy importante por lo que respecta al tema del informe del Sr .
Colajanni . Se trata del punto 13 , en el que se hace referencia a la necesidad de una iniciativa por parte del Consejo que marque el comienzo de una nueva presencia de la Unin Europea en Oriente Medio .
Y lo siento , pero es una vergenza que el Consejo no est presente aqu en este debate . De este modo nos sustrae el derecho a recibir respuestas a una serie de puntos , los cuales , desgraciadamente , conducen a un razonamiento errneo por lo que respecta a esta nueva iniciativa .
<P>
Se equivoca el Consejo cuando se echa en brazos de los Estados Unidos en todo lo que toca a la elaboracin de propuestas para la solucin del conflicto de Oriente Medio .
Se equivoca el Consejo , si piensa que la mera presencia de un slo representante , sin ayuda y sin infraestructura alguna , puede solucionar el problema .
Se equivoca el Consejo , si piensa que la presencia de la Unin Europea se agota en viajes y contactos y no incluye propuestas sobre los problemas y las cuestiones concretas que componen el conflicto de Oriente Medio .
<P>
Pedimos que el Presidente del Consejo nos responda cul es la posicin de la Unin Europea sobre la retirada de las tropas israeles de los altos del Goln , que nos responda cul es la opinin de la Unin Europea sobre la solucin del problema del sur del Lbano , que nos responda el Consejo qu va a pasar con el acuerdo entre la Unin Europea y Siria .
<P>
Finalmente , seor Presidente , para alcanzar la metas hace falta revisar la presencia institucional del Consejo en Oriente Medio .
Y es algo que slo puede lograrse si se decide de una vez la formacin de una joint task force del Consejo , de la Comisin y eventualmente del Parlamento , que afronte uno por uno todos estos problemas .
<SPEAKER ID=137 NAME="Vallv">
Seor Presidente , seor Comisario , yo querra subrayar una vez ms la importancia de la poltica mediterrnea a nivel de la Unin Europea .
<P>
Nos encontramos en estos momentos ante una negociacin con los Estados del centro y del este de Europa de cara a una futura ampliacin .
Yo querra que este dilogo con los Estados del Este no sea un obstculo para que la Unin Europea pueda tener tambin la vista puesta en la problemtica del sur de Europa , en la problemtica de los pases mediterrneos .
<P>
Yo creo que este dilogo Norte-Sur debe ser un dilogo paralelo respecto de las polticas que lleva a cabo la Unin Europea , en vistas a una justa y necesaria ampliacin hacia el centro y hacia el este de Europa .
<P>
En la Conferencia de Barcelona del ao 1995 se plantearon estos elementos y se complement aquella conferencia con la propuesta de un dilogo entre la sociedad civil del norte y del sur del Mediterrneo .
El Foro civil Euromed , que tuvo lugar en Barcelona pocos das despus de la Conferencia Euromediterrnea , plante estos elementos y puso las bases para una discusin y una colaboracin entre el norte y el sur .
<P>
Con posterioridad a aquella conferencia , tuvo lugar una segunda conferencia en Npoles , del mismo modo que tuvo lugar otra conferencia euromediterrnea en Malta y este ao en Stuttgart .
<P>
Es necesario que este dilogo prosiga porque , de otro modo , creo que Europa no cumplir las exigencias que la vecindad con los Estados del sur del Mediterrneo nos exige para un futuro pacfico y convivencial en esta zona .
<SPEAKER ID=138 NAME="Marset Campos">
Seor Presidente , quiero empezar con una cuestin terminolgica que es preocupante .
<P>
El informe habla sobre el Oriente Medio .
Y yo pensaba que para nosotros , europeos , es Oriente Prximo .
Es Oriente Medio para Norteamrica , y ello tiene una significacin , esto es , que efectivamente hay una subordinacin de la poltica europea a la norteamericana .
Y , por ello , creo que vale la pena comparar .
Porque la comunicacin que presenta la Comisin es una buena comunicacin .
Yo me atrevo a decir progresista , porque da cifras y da argumentos sobre el fracaso poltico y sobre cmo ha empeorado la condicin de los palestinos desde que empez el proceso de paz .
Y la conclusin que saca , comparando la aportacin que hace la Unin Europea con la que hace Norteamrica y el resto del mundo , es muy clara .
<P>
Hace falta que la Unin Europea desempee un papel superior de coprotagonista y no un papel de comparsa .
Y , para ello , hay que convertir a la Unin Europea en punto de referencia tico para lo que ocurre en Oriente Prximo .
Y , por ello , hay que decir con toda claridad que si un acuerdo internacional da la potestad para que el 4 de mayo tenga lugar la declaracin de independencia como Estado por los palestinos , la Unin Europea tiene que apoyar con todas las consecuencias lo que es un acuerdo internacional .
Si no , estamos siempre defendiendo al agresor y exculpndolo , y pidindole calma a la vctima .
Justamente , nuestra postura ha de ser la contraria .
<SPEAKER ID=139 LANGUAGE="FR" NAME="Fret">
Seor Presidente , el Informe Colajanni da luz una vez ms a una realidad cegadora , una hipocresa que muchos se niegan a ver : la evidente obstinacin del Estado israel por ignorar los acuerdos concluidos y de rerse de las resoluciones de las Naciones Unidas , como un pez de una manzana .
<P>
La Unin Europea tiene el deber de no dejar hacer .
El deber de injerencia , inventado para apoyar causas mucho menos justas , ha de aplicarse a Oriente Medio con determinacin y firmeza .
Es hora de impedir a Israel que haga dao al pueblo palestino , como viene haciendo desde hace ms de medio siglo .
<P>
Europa no puede tolerar en su frontera un Israel imperialista y racista con toda impunidad .
La aspiracin de los palestinos a recibir por fin su tierra mil veces prometida es totalmente legtima y el proyecto de la autoridad palestina de declarar , el 4 de mayo de 1999 , la independencia de los territorios an ocupados han de ser apoyados por la Unin Europea , poltica , econmicamente y , si es necesario , militarmente , para que por fin viva la Palestina libre .
<SPEAKER ID=140 LANGUAGE="IT" NAME="Napoletano">
Seor Presidente , en vsperas de la Conferencia de Stuttgart , nos encontramos aqu para hacer un balance crtico de la asociacin euromediterrnea .
No me voy a detener hablando de las dificultades que encuentra el proceso de paz , puesto que ya lo han hecho los ponentes , o en pedir un papel ms incisivo de la Unin Europea , porque ya lo han hecho la mayor parte de mis colegas .
Quisiera ms bien detenerme en examinar los lmites de los instrumentos del proceso de Barcelona .
Creo que hoy nos damos cuenta de que las relaciones multilaterales y la cooperacin descentralizada -que quizs eran los instrumentos ms interesantes del proceso de Barcelona- adolecen de dificultades , mientras que la relacin bilateral entre la Unin Europea y los Estados miembros se resiente de todos los problemas ligados a los plazos de ratificacin , recordados por el Sr . Comisario Marn .
Por mi parte , quisiera invitar al Consejo a que exprese su opinin sobre las cinco propuestas muy concretas que figuran en el Informe Sakellariou : los derechos humanos , la valorizacin de la sociedad civil , la culminacin de la participacin poltica de nuevos Estados en este proceso , la deuda y la inmigracin .
Si el Consejo consigue replantear estas propuestas quizs en Stuttgart se podr lograr la reanudacin de este proceso tan difcil y complejo que atraves y atraviesa grandes dificultades .
Considero que si la Comisin recibir un input poltico mucho ms claro , conseguir encontrar la manera de solucionar ms y mejor los problemas de gestin , cuyas dificultades todos conocemos .
<SPEAKER ID=141 LANGUAGE="IT" NAME="Azzolini">
Seor Presidente , he de manifestar que la intervencin de la Sra . Napoletano me obliga a cambiar la ma , ya que de lo contrario no aadira nada nuevo .
Quiero sealar que su posicin es similar a la ma y , evidentemente , si en las dos alas de este Parlamento pensamos lo mismo , esto significa que la lnea de conducta debe ser sta y no otra .
Por ello utilizar este minuto y medio -que , francamente , como deca su antecesor , es bastante ridculo , habida cuenta de las cosas importantes que hay que decir- hacindole algunas precisiones , algunos comentarios al Comisario Sr .
Marn , no si antes agradecer a los Sres . Sakellariou y Colajanni el magnfico trabajo realizado , ya que , objetivamente , han abordado con seriedad todo lo que se deba abordar .
<P>
Para seguir en esta lnea de seriedad , los aspectos que se han tratado me obligan a hacer una observacin : la sociedad civil .
Lo acaba de mencionar el Sr . Vallv .
Despus de Barcelona hubieron algunos momentos de reflexin y de propuestas de la sociedad civil y no me parece que se les haya deparado la debida atencin .
Seor Comisario Marn , estoy de acuerdo con usted , es difcil gestionar situaciones de esta envergadura e importancia ; sin embargo , tambin es verdad que cuando existen organismos externos , organismos de todos modos crebles -y los hay en Europa y en el Mediterrneo- probablemente esto avalara sus responsabilidades desde el punto de vista de la gestin .
<P>
Una observacin de fondo : no quisiera que despus de Barcelona , Palermo , Malta y Npoles se aceptara la invitacin de convertir la poltica turstica mediterrnea en el eje del desarrollo .
Podra hacerse , sin embargo , debemos limitarnos a afrontar problemas ms serios que son los que la Sra . Napolitano y yo hemos subrayado .
<SPEAKER ID=142 LANGUAGE="DE" NAME="Sichrovsky">
Seor Presidente , con este informe y su opinin unilateral sobre la paz en Cercano Oriente , el Parlamento Europeo prosigue ms bien una triste tradicin .
Mientras que se critican continuamente las supuestas violaciones en Israel , el Parlamento acta de un modo mucho ms precavido con las violaciones de los derechos humanos de dictaduras rabes y de la administracin palestina .
<P>
Tambin consideramos inadmisible la injerencia directa en la campaa electoral .
Israel es la nica democracia en la regin y se debera respetar la estrategia poltica del gobierno elegido democrticamente .
A la postre , el proceso de paz ha llegado a un punto muerto no porque en Israel hayan llegado al poder los polticos errneos sino porque el terror rabe no quiere finalizar .
A los crticos de Israel tampoco se les ha ocurrido hasta ahora mucho cuando se trata de apoyar a Israel en la lucha contra el terror que cada ao cuesta cientos de vidas humanas inocentes .
<P>
Para finalizar , una observacin dirigida al orador anterior , quien ha calificado la franja de Gaza como un campo de concentracin .
Esta comparacin con los campos de la muerte de los nacional-socialistas es absolutamente perversa .
<SPEAKER ID=143 NAME="Izquierdo Rojo">
Seor Presidente , yo creo que , ante la prxima Conferencia Euromediterrnea , el Consejo -porque nosotros ya lo hemos hecho en el foro euromediterrneo- debera tener en cuenta y atender la voluntad de Mauritania de participar plenamente en el proceso euromediterrneo .
<P>
Mauritania es uno de los cinco pases que conforman el gran Magreb rabe .
La articulacin del Magreb interesa para su desarrollo econmico y social , y creo que en la historia de Europa hay ejemplos horribles de lo que se ha hecho cuando se ha dividido un conjunto geopoltico rabe .
<P>
Adems , en el dilogo mediterrneo de la OTAN , Mauritania forma parte de este dilogo .
No es ni mucho menos prematuro porque Mauritania ya ha participado en todo este proceso desde sus comienzos .
Desde hace diez aos -lo sabe el Comisario Marn- , Mauritania participa como observador .
Creo que son demasiados aos para seguir observando y es hora de darle perspectivas de participacin .
<P>
Adems , el proceso euromediterrneo se concibe con un carcter global , incluyendo a Suecia , a Finlandia , a Portugal e Irlanda .
Y yo me pregunto  por qu no incluir a este viejo pas del Magreb rabe ?
<P>
Creo que sera un momento magnfico para recordarle al Consejo que el Parlamento es partidario de la plena participacin de Mauritania en este proceso euromediterrneo y as lo aprob y lo recogi el Parlamento en la Declaracin final del foro euromediterrneo .
El Consejo no est presente porque ha preferido asistir a una reunin informal .
Por tanto , ruego que le transmita esta intervencin porque , si no , no se va a enterar y la Conferencia de Stuttgart va a ser a primeros de abril .
Ruego , por tanto , que se lo comunique usted personalmente porque el Consejo tena que estar presente .
<SPEAKER ID=144 LANGUAGE="DE" NAME="Gnther">
Seor Presidente , seor Comisario , slo puedo saludar que discutamos ahora conjuntamente sobre estos dos informes , pues los problemas que surgen en esta regin solamente se pueden solucionar con la participacin de todos .
<P>
No obstante , cuando se trata del proceso de paz en Oriente Prximo siempre se tiene la sensacin de que a Israel se le supone un mayor nivel de responsabilidad .
Cuando leo los textos , me llama la atencin el hecho de que se muestra comprensin por los fallos de los palestinos mientras que cuando se constatan en la otra parte se realizan advertencias o crticas .
Algunas formulaciones recuerdan en parte a las resoluciones que se refieren a pases africanos que oscilan entre dictaduras militares y regmenes monopartidistas y que tienen que ser amonestados regularmente para que respeten los principios democrticos .
Pero Israel es la nica democracia que funciona en toda la regin y , por otro lado , es un pas que se ve especialmente amenazado .
<P>
Precisamente cuando algunos colegas de esta Asamblea exigen en repetidas ocasiones concesiones iguales a partes en conflicto , uno se pregunta porqu no se aplica la misma tolerancia frente a Israel .
 Porqu se exige a Israel que est de acuerdo con un Estado palestino y no se pide tambin a los palestinos algo de comprensin porque en Israel existe en estos momentos una situacin especial que quizs se debe tener en cuenta , sobre todo tras los atentados terroristas que se repiten continuamente ?
Precisamente ahora se debe mostrar algo de paciencia como siempre esperamos cuando en un pas se van a celebrar elecciones importantes .
Esta paciencia se debe mostrar tambin cuando en Oslo transcurra el plazo acordado el 4 de mayo .
No puede ser que una parte cree hechos consumados .
<P>
En mi opinin , podramos mostrar una actitud algo ms pro israel cuando damos nuestros buenos consejos .
El pas lo merece .
<SPEAKER ID=145 LANGUAGE="IT" NAME="Moretti">
Seor Presidente , es archisabido que la poltica mediterrnea de la Unin Europea debe fortalecerse y reformarse .
En el proceso de paz de Oriente Prximo , los Estados Unidos son los corresponsables de la aplicacin de los acuerdos , mientras que la Unin Europea se mantiene al margen de los debates acerca del futuro poltico de la regin .
<P>
Espero que la Conferencia de Stuttgart nos brinde la oportunidad de emprender la reforma de una poltica basada en el principio de la atencin basada en la diferenciacin , lo que implica desempear un papel activo en el mundo rabe mediterrneo , sin olvidar las irreducibles diferencias histrico-culturales que nos separan .
<P>
La mejor garanta de estabilidad , especialmente en poltica internacional , es un sano e inteligente realismo .
Por eso pienso en que hace falta una poltica comn en materia de inmigracin : una poltica restrictiva que aplique rgidamente el principio de preferencia comunitaria .
Creo en la eficacia de una cooperacin bien organizada , pero desconfo de los proyectos de integracin de los pases de la regin mediterrnea en nuestra Unin que , les recuerdo , es una comunidad de Estados europeos .
<SPEAKER ID=146 NAME="De Esteban Martn">
Seor Presidente , voy a centrarme en el informe del Sr .
Colajanni , al que felicito por su magnfico trabajo y por realizar un informe tan estructurado y completo .
<P>
Me basar en el papel de la Unin Europea en el proceso de paz en Oriente Medio .
Respecto al proceso de paz he de manifestar nuevamente la preocupacin por los pocos avances que se estn produciendo en los ltimos tiempos para una consecucin definitiva de la paz aceptada por ambas partes .
En este aspecto , quiero resaltar que la Unin Europea debe ser clara y hacer prevalecer su posicin ya que , como mximo contribuyente econmico en la zona , no puede aceptar permanecer en segundo plano en las cuestiones polticas porque -insisto , seor Comisario- la Unin Europea dispensa a los palestinos la ayuda per cpita ms elevada del mundo .
<P>
Con respecto a la cooperacin de la Unin Europea con Oriente Prximo en el mbito poltico , la Unin debe seguir haciendo esfuerzos para ayudar a construir instituciones autnomas e independientes del pueblo palestino .
Nuestro objetivo debe ser el fomento y la estructuracin de una sociedad civil en Palestina -como se ha dicho anteriormente- y adems nuestra ayuda debe ir destinada a la formacin de funcionarios pblicos que vertebren una nueva administracin civil .
<P>
Sobre la ayuda econmica , la Unin debe ser capaz de transformar esta ayuda en resultados tangibles y duraderos sobre el terreno con objeto de mejorar el bienestar de los palestinos y de generar un tejido econmico en la zona que permita una cierta independencia de Palestina con respecto a los dems pases , en especial , en aspectos tan importantes como una verdadera capacidad de exportacin de sus productos .
Coincido con el ponente en la importancia de la exigencia de un control a las autoridades palestinas a travs de mecanismos de auditora sobre estas ayudas que proporcionen una transparencia absoluta de los gastos y de las medidas que se adopten .
<P>
Para todo esto no slo es necesario el compromiso de la Unin , sino que debemos pedir la participacin del Estado de Israel para que permita el desarrollo econmico de la zona y as poder lograr una convivencia y un respeto mutuo entre ambos pueblos tan necesaria para la paz en esta zona .
<SPEAKER ID=147 NAME="Marn">
Seor Presidente , solamente quiero decir que este debate ha sido muy bueno .
Constato que una gran mayora del Parlamento se ha manifestado a favor de una determinada posicin y las lneas aparecen claras .
Siguiendo las directrices indicadas en los informes Sakellariou y Tomlinson , vamos a presentar la programacin paralelamente al Consejo y al Parlamento Europeo , porque es conveniente tener la decisin del Consejo y el dictamen conforme del Parlamento al mismo , tiempo al objeto de que podamos hacer un arbitraje general y resolver muchas cosas que reconozco que hay mejorar .
<SPEAKER ID=148 NAME="El Presidente">
Gracias , seor Comisario .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 11.00 horas .
<CHAPTER ID=8>
Redes transeuropeas de energa
<SPEAKER ID=149 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0087 / 99 ) del Sr . Adam , en nombre de la Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa , sobre la propuesta de decisin del Parlamento Europeo y del Consejo por la que se modifica la Decisin n  1254 / 96 / CE por la que se establece un conjunto de orientaciones sobre las redes transeuropeas en el sector de la energa ( COM ( 98 ) 0542 - C4-0556 / 98-98 / 0284 ( COD ) ) .
<SPEAKER ID=150 NAME="Adam">
Seor Presidente , como los diputados saben muy bien , las redes transeuropeas de gas y electricidad constituyen una importante parte de nuestra estrategia energtica y en el presupuesto comunitario se cuenta con fondos para llevar a cabo estudios que indiquen la mejor forma de mejorar esas redes .
Mis colegas observarn tambin que ha habido un pequeo cambio en el enfoque seguido : algunos de los fondos se pueden utilizar ahora para la construccin de esas redes .
<P>
La Comisin nos ha presentado ahora una lista de proyectos adicionales que se estima redundan en inters de la Comunidad y que , por lo tanto , quedan subordinados al procedimiento de codecisin .
Esos proyectos se resumen en las pginas 8 y 9 de mi informe .
Se trata de los siguientes proyectos : conexin de redes de electricidad aisladas ; desarrollo de conexiones elctricas interiores , y diversas propuestas relacionadas con el gas .
La mayor parte de las propuestas se refieren en general al gas , a las interconexiones de gas , y a instalaciones subterrneas de almacenamiento .
Un aspecto interesante de las propuestas es que tienen cada vez ms en cuenta a las islas y zonas remotas de la Comunidad para su conexin con esas redes .
Permtanme que les indique de paso que ese aspecto da una indicacin de las dificultades con que tropezamos para explotar las energas renovables , que a menudo nos son presentadas como las salvadoras de las zonas remotas : nuestras redes principales se estn acercando cada vez ms a los lmites del territorio comunitario .
<P>
El examen de las propuestas de la Comisin me indica que ninguno de los proyectos plantea problemas determinados .
Algunos de ellos se vienen discutiendo desde hace bastante tiempo .
Muchos de ellos llevan gas a zonas de la Comunidad que hasta ahora no lo reciben en la cantidad deseada .
Revisten particular importancia los proyectos que aprovechan las reservas de gas de Europa oriental .
Es importante tener esto en cuenta , en vista de que nuestra demanda de combustible procedente de esa fuente est en pleno aumento .
<P>
Hemos presentado tres enmiendas en la comisin .
Las presentamos con miras a reforzar los vnculos con las islas situadas frente a la costa en el caso de Grecia y de Espaa .
A juzgar por el desarrollo de las discusiones en comisin tenemos la impresin de que esas enmiendas no plantearn problema alguno para la Comisin o para el Consejo , y que , por lo tanto , no van a ser causa de que se retrase el procedimiento .
<P>
Ahora bien , hay un aspecto del problema general que quisiera mencionar y que la comisin estima que es importante .
Como se trata de un texto legislativo , no puedo hacer referencia en la resolucin ms que a las formalidades que ha establecido el Parlamento , pero la comisin parlamentaria estima que deberamos disponer de un vnculo mejor con las esferas ms amplias de poltica , por lo que se refiere a las redes .
Est muy bien que instalemos redes , pero lo cierto es que influyen en la poltica de competencia .
Se deja sentir cierta intranquilidad en el sector elctrico y en el sector del gas , debido a que , aunque proporcionamos redes que en teora pueden trabajar en dos direcciones , demasiado a menudo no operan ms que en una sola .
<P>
Tambin suscita preocupacin el hecho de que la propiedad de las centrales elctricas parece ser ms fcil de obtener en algunos pases que en otros .
La forma en que opera el mercado liberalizado es , sin duda alguna , ms liberal en algunos pases que en otros , y nos parece a la comisin y a m mismo que , al aprobar proyectos de este tipo , deberamos tener una mayor seguridad de que estn en consonancia con la poltica comunitaria de competencia general .
<P>
Tambin nos parece que deberamos fijarnos en la forma de ampliar las redes elctricas a Europa oriental e incluso a la antigua Unin Sovitica .
Eso es lo que deberamos hacer .
En esta cuestin no slo se plantean problemas tcnicos , sino tambin problemas de competencia y problemas relacionados con el impacto medioambiental .
Esperamos que la Comisin estudie toda esta gama de cuestiones , incluidos los oleoductos -aunque tcnicamente no formen parte del acuerdo sobre las redes- , y que presente pronto una comunicacin sobre este tema .
Tenamos la impresin de que podramos obtener muy fcilmente gas de la zona del Caspio y sabemos que hay demandas provenientes de Asia en ese sentido .
<P>
La comisin acoge con satisfaccin los progresos que se estn efectuando .
Esperamos con inters que tenga lugar la expansin e integracin de esas redes con los pases de Europa oriental .
<SPEAKER ID=151 LANGUAGE="DA" NAME="Sindal">
Seor Presidente , gracias , porque debo inmiscuirme en el debate de la Comisin de Energa .
Hay dos puntos sobre los que me gustara llamar la atencin de todos ustedes .
El primero es la existencia de un conflicto inherente a la apertura de las redes transeuropeas de energa a los antiguos Estados de la Unin Sovitica .
Estos estados tienen un claro deseo de operar en un mercado liberal y ganar dinero .
Sin embargo , cuando discuto esto como representante del Parlamento con mis compaeros en el parlamento lituano , el desacuerdo es innegable .
Desean ganar dinero y quieren tener acceso a un mercado liberal en otras condiciones distintas a las que nosotros queremos .
Aqu hay un conflicto .
 Debe una central nuclear como Ignalina hundir los precios del mercado europeo ?
sta es la pregunta que mis compaeros plantean a sus compaeros en el Parlamento lituano , el Sejmas .
Y el conflicto se agravar cuando dentro de un rato debamos debatir el segundo informe del Sr .
Adam . Se trata de una cuestin de comprensin , cuando desde Lituania se insiste en que los criterios de Copenhague no incluyen ningn punto sobre la energa .
Luego ser un debate en el que la energa se mantenga al margen de la verdadera negociacin .
Sin embargo , hemos de insistir en exigir su cierre , aunque mis compaeros en el Parlamento lituano no lo acepten .
Al mismo tiempo , hemos de ser realistas pues los recursos de los que disponemos , la financiacin que podemos ofrecer , no son ms que una ayuda mnima para lo que costar una operacin semejante .
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Estoy de acuerdo con el Sr . Adam -a quien , adems , quiero expresarle mi agradecimiento por haber participado en reuniones con mis compaeros lituanos- , sin embargo , quiero insistir en que son necesarias soluciones que tengan en cuenta la economa de los pases solicitantes .
O de lo contrario , no funcionar .
Me gustara volver a insistir una vez ms en el problema de dar entrada a un mercado liberal a algunas centrales nucleares que deberan estar cerradas desde hace mucho tiempo .
Y esto origina un conflicto en la situacin poltica , en las negociaciones polticas anejas a la adhesin .
<SPEAKER ID=152 NAME="Estevan Bolea">
Seor Presidente , yo no creo que se puedan mezclar los informes .
Por eso , le he dicho que una cosa es hablar de las redes transeuropeas de energa , de gas y electricidad , y otra cosa es la seguridad de las centrales nucleares del Este .
No mezclemos las cosas porque , al final , por mucha prisa que tengamos , no nos enteraremos de nada .
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Yo quera decirle al Sr . Comisario que me parecen muy importantes las continuas actuaciones de la Comisin , de los Estados miembros , en materia de energa .
En particular , el desarrollo de las redes de gas y de las redes de electricidad es fundamental para la liberalizacin de los mercados , para el establecimiento de relaciones ms estrechas y para la mejora de la calidad de vida de todos los pases involucrados .
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Estoy de acuerdo con todo lo que ha dicho el Sr . Adam .
No lo voy a repetir . Pero s quiero decirle que todo lo que sea disponer de recursos para ampliar las redes ser interesante y contar con nuestro apoyo .
En la decisin de 1996 , que se revis en 1997 , se incluan 74 proyectos .
Ahora , en esta revisin de 1999 , hay 17 ms .
Quiero referirme a uno , que ya aprob el Consejo y que se ha basado en una enmienda de la Comisin de Energa referida a Espaa : el refuerzo de las conexiones interiores para , a su vez , poder mejorar tambin los intercambios internacionales .
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Por lo tanto , se estn haciendo muchas cosas , como he dicho al principio , y quiz algunas van demasiado deprisa . Pero todo lo que sea invertir en redes de electricidad y redes de gas ser importante .
Quiz ms en electricidad , seor Comisario . Porque no se tiene en cuenta -en esta Asamblea , al menos , se tiene poco en cuenta- que la electricidad no se puede almacenar y , por lo tanto , hay que prestar un servicio inmediato , con produccin inmediata cuando se demanda el suministro .
Eso requiere forzosamente tener una gran interconexin , ampliar las redes y , naturalmente , tambin para los pases del Este .
Se est diciendo que no cooperamos bastante con los pases del Este .
Ampliemos sus posibilidades de obtener energa elctrica .
Nosotros de ellos y ellos de nosotros .
Por lo tanto , gracias por todo su esfuerzo , contine en l y tendr siempre nuestro apoyo .
<SPEAKER ID=153 NAME="Escol Hernando">
Seor Presidente , en el escaso tiempo de que dispongo quiero hacer referencia a uno de los proyectos prioritarios de la red transeuropea de energa .
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Me refiero al proyecto de conexin de las redes elctricas francesa y espaola con una lnea de alta tensin .
La lnea est prcticamente concluida y solamente falta la seleccin del punto de conexin para atravesar los Pirineos .
Y aqu es precisamente donde surge el problema .
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Se pretende hacer pasar esta autopista elctrica de 400.000 voltios a travs de un parque natural , una reserva de aves y uno de los pocos valles vrgenes del Pirineo .
Como es lgico , todos los partidos polticos de Aragn , el Parlamento , el Gobierno , los sindicatos , las cmaras de comercio , todos , se han opuesto frontalmente a semejante disparate .
Y como resultado , este proyecto de la red transeuropea lleva aos paralizado .
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Yo pedira sentido comn para compaginar , en este como en otros casos , los necesarios e imprescindibles proyectos energticos con el respeto al medio ambiente , al desarrollo sostenible y , sobre todo , con el respeto a la voluntad unnime de quienes se pueden ver afectados cuando , en realidad , existen soluciones menos traumticas .
<SPEAKER ID=154 LANGUAGE="DE" NAME="Kronberger">
Seor Presidente , cuando se trat de la energa nuclear destinada a la produccin de corriente elctrica , en los ltimos aos existan dos campos : el de las personas decididamente a favor y el de las decididamente en contra .
Desde el claro rechazo del gobierno alemn a la energa nuclear y el anuncio realizado por Blgica y Suiza en las ltimas semanas de renunciar asimismo a esta tecnologa , nos encontramos ante una situacin totalmente nueva .
Esta tecnologa no tiene ya ningn futuro .
<P>
Ante el hecho de que existen enormes dudas sobre la racionalidad econmica de las centrales nucleares -la comisin Pemelin lo ha constatado los ltimos das- los prstamos EURATOM para la construccin de nuevos reactores ya no se pueden justificar .
Por nuestra propia seguridad tenemos que hacer todo lo posible para marcar nuevos parmetros en el suministro de energa .
La Sra . Bloch von Blottnitz lo ha reconocido claramente .
Sus enmiendas son un paso correcto en la direccin correcta .
<SPEAKER ID=155 NAME="Papoutsis">
. ( EL ) Seor Presidente , permtame , en primer lugar , felicitar al ponente , Sr . Adam , por el magnfico informe que nos ha presentado .
El catlogo de proyectos de inters general ya se ha actualizado una vez en 1997 , cuando se hizo necesario aadir proyectos al catlogo , habida cuenta principalmente de la ampliacin de la Comunidad .
La mayor parte de las modificaciones e incorporaciones que en la fase actual propone la Comisin tienen que ver con la rpida evolucin de la situacin en Europa , principalmente en el sector del gas natural .
<P>
Todas y cada una de las obras incluidas en la propuesta de la Comisin han sido seleccionadas siguiendo el criterio de su contribucin a los objetivos generales y siguiendo tambin criterios especiales que constituyen el fundamento del rumbo trazado tras las conversaciones que hemos mantenido con la industria , y que se encuentran tambin en consonancia absoluta con las intenciones de los Estados miembros , al menos tal y como estas han sido expresadas por los expertos en temas de energa con los que hemos tenido la oportunidad de intercambiar puntos de vista .
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La Comisin acepta todas las enmiendas del Parlamento Europeo .
Muy especialmente aceptamos , claro est , las dos enmiendas para la inclusin de proyectos que afectan las redes de electricidad de Grecia y de Espaa .
Estamos totalmente de acuerdo en que se trata de incorporaciones adecuadas a este catlogo de los proyectos y obras de inters general .
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Permtanme , Seoras , detenerme especialmente en el caso de Grecia .
Damos la posibilidad de que se financien estudios y obras para la conexin de las islas , tanto entre ellas como con la parte continental del pas .
Se hacen ustedes cargo , creo , de las posibilidades que se abren , no slo para el balance energtico , sino tambin para el uso de fuentes renovables de energa , principalmente la energa solar y la energa elica , que se dan en Grecia en abundancia .
<P>
Quiero sealar tambin el cuidado con el que se tratan en el magnfico informe del Sr , Adam la seguridad y la dimensin exterior de las redes de energa .
En los prximos meses , la Comisin Europea presentar un documento sobre la seguridad del abastecimiento energtico de la Comunidad .
Y quiero subrayar tambin algo que constituye preocupacin permanente de la Comisin , la cuestin de la dimensin exterior y ms especialmente la cuestin de las conexiones con los pases de la Europa central y oriental , as como con los pases de la antigua Unin Sovitica . El Sr .
Sindal y el Sr . Adam han tenido ocasin anteriormente de referirse a este asunto .
Permanece , pues , constante nuestra voluntad de mantener al Parlamento Europeo completamente informado sobre todos estos temas y de mantenerlo igualmente informado sobre las transformaciones que han de obrarse los prximos aos .
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Finalmente , es el deseo de la Comisin Europea aprobar lo antes posible la propuesta de resolucin que tenemos ante nosotros , de tal suerte que se haga posible la realizacin de los estudios de oportunidad ; estudios , por otra parte , necesarios a fin de poder estimar a continuacin en qu medida todas estas obras son viables y pueden incluirse en el plan energtico de la Unin .
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En todo caso , Seoras , permtanme felicitar una vez ms al Sr . Adam por el magnfico informe que nos ha presentado .
<SPEAKER ID=156 NAME="El Presidente">
Gracias , seor Comisario , por su clara y sucinta intervencin .
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El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar maana a las 11.00 horas .
<CHAPTER ID=9>
Acciones en el sector nuclear en favor de pases terceros
<SPEAKER ID=157 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe del Sr . Adam ( A4-0088 / 99 ) , en nombre de la Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa , sobre la Comunicacin de la Comisin sobre las actividades realizadas en favor de los pases candidatos de Europa central y oriental y de los nuevos Estados independientes ( COM ( 98 ) 0134 - C4-0314 / 98 ) .
<SPEAKER ID=158 NAME="Adam">
Seor Presidente , desde 1990 la energa nuclear ha sido un tema importante en las relaciones de la Unin Europea con los pases de Europa central y oriental y con los nuevos Estados independientes .
Esta cuestin cobra an ms importancia como consecuencia de las negociaciones para la ampliacin .
El Parlamento Europeo ha reconocido el derecho soberano de los Estados a determinar sus propias polticas energticas , incluida la opcin nuclear .
<P>
La Unin Europea tiene una importante presencia en las actividades nucleares de los pases de Europa central y oriental y de los nuevos Estados independientes .
Nadie puede negar que se han conseguido progresos en la mejora de la seguridad del funcionamiento de las centrales nucleares , incluidos los reactores de la primera generacin de los tipos RBMK1000 y VVER230 .
Esta mejora de la seguridad se ha conseguido principalmente mediante la utilizacin de equipos de asistencia in situ , con el apoyo de los programas PHARE y TACIS .
Todo esto ha provocado un cambio radical en la cultura de la seguridad .
Permtanme que les recuerde que este cambio en materia de cultura de la seguridad y el aumento de la seguridad operacional no se pueden medir directamente en trminos monetarios .
Ahora bien , el hecho de que esos beneficios no se puedan medir fcilmente no significa que no existan .
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Cada vez es ms evidente que , a pesar de las inversiones masivas de la Unin Europea en las actividades nucleares de los pases de Europa oriental , la Unin Europea no puede dictar a otros Estados la poltica que han de seguir .
Esto se refiere a pases como los nuevos Estados independientes y tambin a los pases candidatos de la primera y la segunda tandas .
En el caso de la Federacin de Rusia , no deja de suscitar mal humor la constante referencia a sus reactores poco seguros y la presin en favor de cerrar dichos reactores .
Para los rusos no hay reactores que no sean seguros : no hay ms que reactores de la primera y la segunda generacin .
La presin ejercida para clausurarlos est considerada como una injerencia injustificada en los asuntos nacionales .
<P>
No podemos olvidar que todos los reactores de la Unin Europea , de Europa central y oriental , de Rusia y de los nuevos Estados independientes respetan las normas fijadas por el Organismo Internacional de Energa Atmica y las convenciones nucleares que estn actualmente en vigor .
Es evidente que en esos pases de Europa oriental seguir utilizndose la energa nuclear .
Muchos de ellos han establecido polticas encaminadas a obtener la mxima independencia energtica y la mxima seguridad de suministro .
Muchos de ellos no quieren depender de Rusia para su abastecimiento de petrleo y de gas .
No podemos olvidar tampoco que hay claras ventajas econmicas si se siguen utilizando las centrales nucleares existentes , en vez de recurrir a nuevas alternativas .
<P>
Para complicar an ms la situacin , algunos de esos pases suministran electricidad a sus vecinos .
As sucede con Lituania y con Bulgaria .
Bulgaria exporta cada ao a Turqua electricidad por valor de unos 600 millones de dlares de los Estados Unidos , dinero que necesita realmente .
En esa situacin , insistir en la clausura suscita un resentimiento considerable .
Aunque la Unin Europea ha sido muy activa en el sector nuclear , hasta ahora la poltica de la Unin Europea y del Grupo de los Siete ha sido un verdadero fracaso .
Como resultado de la poltica actual no se ha clausurado un solo reactor poco seguro o de la primera generacin .
Es evidente que los pases nucleares de Europa oriental seguirn utilizando la opcin nuclear .
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Dos factores principales son responsables del fracaso de esa poltica : en primer lugar , la ambigedad de los acuerdos y , en segundo lugar , la falta de medidas para utilizar la capacidad elctrica alternativa .
Permtanme que aada que tambin hay una falta de consideracin de las necesidades econmicas y de la idea que tienen de la seguridad nacional muchos de esos pases .
<P>
La actividad futura tiene que incluir una verdadera cooperacin y verdaderas negociaciones con los que reciben ayuda .
La Unin Europea no puede adoptar una posicin dictatorial , de mano dura .
No podemos imponer nuestra voluntad a esos pases .
No podemos decirles lo que tienen que hacer .
Ya lo hemos intentado y he podido observar que ese sistema no funciona .
Tengo la profunda conviccin de que slo podremos progresar a base de cooperacin y de negociacin .
Esta negociacin tiene que incluir una estrategia energtica convenida para cada pas , de la cual debe ser un componente fundamental la previsin del uso de electricidad de fuentes alternativas .
<P>
Otro componente esencial ser la revisin de las normas reglamentarias por las autoridades reguladoras de Europa occidental , con la participacin del Organismo Internacional de Energa Atmica y la Comisin Europea .
La finalidad ltima de esta cooperacin ms profunda ser el desarrollo de un acquis communautaire para la utilizacin de la energa nuclear .
El objetivo debe ser la consecucin de normas de seguridad nuclear aplicables en toda la Unin Europea , los pases de Europa central y oriental y los nuevos Estados independientes .
<P>
Instamos a la Comisin a que coordine sus propios servicios con mayor efectividad que hasta ahora .
Supongo que la Comisin aceptar que es la cooperacin y no la confrontacin lo que debe caracterizar a nuestras relaciones con los pases candidatos y con los nuevos Estados independientes , por lo que se refiere a las actividades en el sector nuclear .
<SPEAKER ID=159 NAME="Van den Broek">
En primer lugar quiero agradecer al ponente , el Sr . Adam , su excelente y , sobre todo , constructivo informe .
Tambin quiero expresar mi aprecio por los intensos debates y positivos intercambios de ideas que se han producido en el Parlamento Europeo sobre la complicada cuestin de la seguridad nuclear .
El informe que debatimos hoy esboza una idea realista de la magnitud de los problemas y tambin de la difcil tarea a la que nos enfrentamos todos los que trabajamos en la mejora de la seguridad nuclear de Europa central y Oriental .
Desgraciadamente , y as lo afirma el informe , el cambio y la mejora de la situacin no es cosa que pueda realizarse a muy corto plazo .
Y esto tiene sus razones .
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En primer lugar , ya se lo escuch decir tambin al Sr . Adam , los pases asociados con los que estamos hablando de estos asuntos son estados soberanos que fijan sus propias polticas sobre la energa y , con ello , tambin sobre la energa nuclear .
Algunos de esos pases dependen todava en gran medida de sus centrales nucleares para la produccin de su electricidad y para sus ingresos de la exportacin .
Esta tarde , el Sr . Adams ha vuelto a explicar esta situacin .
<P>
Un tercer obstculo radica , por supuesto , en los costes extremadamente altos implicados en la modernizacin , y no digamos ya en el cierre total , de las centrales nucleares o reactores individuales .
<P>
La estrategia ampliamente comentada ya , tambin en el informe del Tribunal de Cuentas de la Unin Europea y de la Comisin Europea , remonta a la decisin del G-7 de 1992 , que a su vez formaba parte de la cola de las consecuencias de la catstrofe de Chernobil .
En aquel entonces se determin una estrategia para la energa nuclear que haba de servir de base , incluso para las actividades de la Comisin en este mbito .
Los puntos de partida a corto plazo fueron encontrar unas soluciones concretas para los problemas de seguridad ms apremiantes -que habamos identificado con la ayuda de la OIEA- , como por ejemplo la constitucin de unas autoridades independientes y competentes para la seguridad , o el aumento de la seguridad de las centrales nucleares tanto en los pases de Europa del Este como en los nuevos estados independientes .
Para ms largo plazo , se puso especial nfasis en una mejora de la seguridad , fomentando , por un lado , el cierre de los reactores menos seguros y su sustitucin por fuentes de energa alternativas , as como la mejora de la eficacia energtica y , por otro lado , ayudando en la reforma de aquellos reactores que mediante una adecuada modernizacin s podran convertirse en seguros .
Como ya se sabe , esto ltimo no poda hacerse en todas las centrales nucleares .
Algunas de ellas simplemente tendran que cerrarse .
<P>
En cuanto a los problemas de seguridad ms urgentes , a pesar de todas las crticas que podran recibirse y de hecho se han recibido , estoy absolutamente convencido de que los esfuerzos de la Unin Europea s que han surtido efecto y que el dinero , y estamos hablando de un importe de unos 800 millones , ha sido gastado con sentido .
As , a travs de los programas de seguridad nuclear se han realizado toda una serie de cosas .
Pasar a enumerar algunas : se han constituido o potenciado unas autoridades reguladoras independientes . Se ha establecido el marco jurdico necesario para llevar a cabo una poltica de seguridad nuclear , tanto en Europa central como en los nuevos estados independientes , si bien hay diferencias en la calidad de las autoridades reguladoras de cada pas .
<P>
Se han buscado soluciones tcnicas para los principales y ms peligrosos fallos de diseo de las centrales nucleares .
Se han logrado avances en la potenciacin de una cultura de seguridad nuclear en la regin , mediante el intercambio y la transmisin de conocimientos .
Esto ltimo ha llevado a un dilogo ms formal y ms frecuente entre las empresas de explotacin de las centrales y las autoridades reguladoras , y tambin a la aceptacin de la necesidad de establecer unos altos niveles de seguridad en la construccin de reactores nuevos .
<P>
Adems , cabe mencionar la aportacin sustancial a la mejora de la prctica operativa y la modernizacin de las centrales nucleares , en parte mediante el suministro de equipamiento y el fomento de una mayor concienciacin del problema de la gestin de los residuos .
<P>
Por ltimo hemos realizado una aportacin , y an estamos en ello , a la solucin de los problemas surgidos a causa de la central nuclear de Chernobil , donde , al margen del llamado shelter implementation plan , la Comisin ha efectuado una ayuda importante a la ejecucin de la poltica del grupo G-7 , enfocada al cierre de la central de Chernobil para el ao 2000 .
Para dar una somera impresin de los gastos implicados en el fomento de la seguridad nuclear , sirvan los siguientes datos : para el periodo de nuestras actividades estamos hablando de un importe de unos 750 a 850 millones de euros .
Slo los costes de la construccin del llamado sarcfago alrededor del reactor IV de Chernobil , que es el que explot , se han estimado en un importe de entre 600 y 800 millones de euros .
Estos datos son demostrativos de la magnitud de los gastos a los que nos enfrentamos ; asimismo se ha calculado que para la ejecucin de todos los trabajos de modernizacin y cierre slo de las centrales ms vulnerables de Europa central y oriental se requerir un importe de entre cuatro y cinco mil millones de euros .
Se trata pues de unas sumas muy importantes , en comparacin a las cuales los cien millones anuales gastados en las actividades de la Comisin constituyen una cantidad relativamente pequea .
<P>
En consonancia con la estrategia del grupo G-7 , la Comisin continuar con su poltica de ayudar a los pases asociados en la modernizacin de aquellos reactores que pueden ser adaptados , mientras seguir persiguiendo tambin el cierre de aquellos reactores que son imposibles de modernizar a causa de fallos tcnicos o de diseo bsicos , propios de sus conceptos de funcionamiento .
<P>
Debo subrayar que hay una diferencia entre la ejecucin de la poltica para los pases candidatos y la poltica para los nuevos estados independientes de la antigua Unin Sovitica .
Es evidente que la perspectiva de la integracin en la Unin representa un instrumento de ms peso para influir en la poltica nuclear de los pases candidatos .
<P>
En cuanto al cierre de los reactores , hemos de ser conscientes de que slo es realista si simultneamente se desarrollan unas estrategias energticas ms amplias .
Tambin lo indica as el informe del Sr . Adam .
Por lo tanto , en consonancia con la recomendacin del informe , la Comisin se esforzar , dentro del marco de la estrategia de preadhesin que afecta a los pases candidatos , as como dentro del marco de los acuerdos de asociacin con los pases de la antigua Unin Sovitica , para que se desarrollen dichas estrategias .
Esto no es nuevo .
Llevamos trabajando en ello con esos pases desde hace tiempo .
<P>
Tambin estamos en conversaciones con Lituania , Bulgaria y , dentro de poco , con Armenia , ya que estos tres son pases donde no slo queremos llegar a desarrollar esas estrategias energticas integrales , sino donde adems existen unas centrales nucleares que segn los acuerdos existentes , sobre todo con the nuclear safety account , deberan cerrarse .
Sabemos cual es la aportacin de esas centrales a la produccin de electricidad de los pases en cuestin y somos conscientes de los considerables intereses econmicos que estn en juego a la hora de cerrar esas centrales , con la desaparicin de unas importantes posibilidades de exportacin de energa , y conocemos los sacrificios que habrn de realizar esos pases .
En parte ha sido por eso que hayamos buscado , y seguimos buscando , la colaboracin con entidades financieras internacionales , para elaborar unos planes de financiacin que puedan servir de base para unas ayudas financieras internacionales y para la financiacin de fuentes de energa alternativas .
<P>
Quiero reiterar expresamente , una vez ms , que estoy de acuerdo con el Sr . Adams en el sentido de que no debemos de buscar la solucin a esta problemtica en la confrontacin con los pases afectados .
Pero esto no quita -y ese es el mensaje que intentamos transmitir tambin , y sobre todo , a Lituania y Bulgaria- que estamos ante unos compromisos , contrados ya en el pasado por esos pases , que afectan al cierre de esas centrales , que son unos compromisos contrados ante the nuclear safety account , y que estaremos muy dispuestos a ayudar no slo para que puedan enfrentarse a las consecuencias del cierre , sino adems a soportar parte de la carga .
<P>
La Comisin ha aprendido mucho , no slo de la prctica y de las auditoras internas , sino tambin de las crticas contenidas en los diferentes informes del Parlamento Europeo y del Tribunal de Cuentas .
Ya hemos dejado atrs los problemas de la primera fase del programa .
A partir de sus experiencias , pero tambin de los comentarios de sus Seoras , la Comisin ha introducido una serie de modificaciones , especialmente en lo que afecta a la gestin del programa .
<P>
En ese contexto quisiera ofrecerles los siguientes ejemplos : gran parte de la lentitud de la ejecucin de los programas fue debida a que los instrumentos disponibles haban sido adaptados insuficientemente a las necesidades especficas de este sector .
El nuevo reglamento TACIS deber ayudar a cambiar esa situacin ; afecta al periodo del 2000 al 2006 , y en cuanto a la seguridad nuclear contiene tres claras prioridades : seguir fomentando la transmisin de una cultura de seguridad en el mbito de la energa nuclear ; mejorar la gestin de combustible agotado y residuos radiactivos , especialmente en el noroeste de Rusia ; y realizar nuestra aportacin a las medidas internacionales para la mejora de la seguridad nuclear , lo que tal vez parezca una descripcin algo amplia pero que lgicamente est relacionado con el objetivo de cerrar una serie de centrales nucleares consideradas peligrosas .
<P>
Esperamos que el Parlamento se pronuncie a tiempo sobre el nuevo reglamento para que pueda entrar en vigor realmente el 1 de enero del prximo ao .
Prometo con mucho gusto al Parlamento que informaremos peridicamente sobre el estado de las cosas dentro del marco de los programas de seguridad nuclear PHARE y TACIS .
Por ltimo , es nuestra firme intencin mejorar la gestin interna de los programas de ayuda .
Actualmente , la Comisin est debatiendo una propuesta para la constitucin de un task force dentro de la Comisin para la Seguridad Nuclear , en relacin con la potenciacin de la coordinacin entre unas diez Direcciones Generales implicadas de alguna manera en esta problemtica dentro de la Comisin .
En atencin a los debates celebrados en este ltimo periodo , para dar un resumen general ms claro y ms detallado de las actividades desarrolladas por la Comisin hasta el momento en el mbito de la seguridad nuclear , hemos enviado recientemente a la Comisin para la Energa as como a algunas comisiones parlamentarias un as llamado aide-mmoire , en el que hemos vuelto a explicar extensamente las actividades emprendidas , as como los planes para el prximo futuro .
Espero que con ello en todo caso hayamos realizado una aportacin vlida para constituir una base slida para un fructfero intercambio sobre este asunto con el Parlamento Europeo .
<SPEAKER ID=160 NAME="Muscardini">
Seor Presidente , la seguridad nuclear afecta a millones de ciudadanos en la Unin Europea y en los pases del Este .
La Comisin de Asuntos Exteriores , Seguridad y Poltica de Defensa que el 27 de octubre de 1998 aprob por unanimidad la opinin que present sobre este informe , considera que el aspecto de la seguridad es un elemento fundamental de la estrategia de preadhesin .
<P>
Ya en la Agenda 2000 , la Comisin consider prioritario el objetivo de la seguridad nuclear con vistas a la adhesin de los pases de Europa central y oriental subdividiendo las instalaciones en tres categoras : de tipo sovitico u obsoletas que deben desmantelarse ; a mejorar , al objeto de alcanzar niveles de seguridad aceptables ; por ltimo , el reducido nmero de tipo occidental que pueden seguir funcionando siempre que el nivel de seguridad siga siendo elevado a largo plazo .
<P>
A raz del informe especial del Tribunal de Cuentas ha quedado patente que slo 300 de los 850 millones de ecus puestos a disposicin para el perodo 1990-1997 han sido empleados por los pases de Europa central y oriental para la seguridad nuclear .
En consecuencia , es necesario que a travs de los programas PHARE y TACIS se realicen esas obras de adaptacin y restructuracin indispensables para la seguridad europea .
Es fundamental que un organismo independiente , reconocido por el OIEA y la Unin Europea , supervise las normas de seguridad de estas centrales .
Tras la reapertura de un reactor en la central nuclear de Chernbil , pedimos que los pases candidatos a la adhesin a la Unin Europea y los pases nacidos a raz del derrumbe de la Unin Sovitica , ofrezcan garantas de seguridad a toda Europa , conscientes de la implicacin de carcter econmico y social que conllevan tales decisiones .
<P>
Reiteramos , por tanto , que la seguridad nuclear debe ser un elemento fundamental de la estrategia de preadhesin .
Sin garantas , la adhesin podra suponer un riesgo para la seguridad comn .
A dicho fin la Comisin de Asuntos Exteriores expresa su deseo de que los recursos financieros disponibles sirvan para poner en marcha los programas destinados a solucionar definitivamente la cuestin de la seguridad nuclear en Europa .
<SPEAKER ID=161 NAME="Plooij-Van Gorsel">
Seor Presidente , hablar tambin directamente en nombre del grupo liberal y no slo en nombre de la Comisin de REX , puesto que de otro modo no dispondra de tres minutos y medio .
Seor Presidente , Seoras , seor Comisario , deseo felicitar al ponente , el Sr . Adam , por su informe .
Creo que es un poco como el canto del cisne .
No es fcil obtener cierta unanimidad cuando se trata de la energa nuclear , pero creo que en este caso se ha conseguido bastante bien .
La poltica nuclear de la Unin para los pases de Europa central y oriental y para los nuevos estados independientes gira en torno a la utilizacin segura de las centrales nucleares actuales .
Segn los objetivos de la Agenda 2000 , los reactores de diseo sovitico que no puedan ser modernizados a un precio de costo razonable debern ser cerrados . Porque estos reactores son inseguros .
Sin embargo , seor Presidente , en la realidad no se ha cerrado ningn reactor de Europa central y oriental desde 1992 .
Incluso los reactores I y II de Chernobil , aunque lleven aos fuera de servicio , no son considerados por la administracin de Ucrania como definitivamente cerrados , a pesar de todas las resoluciones al respecto del Parlamento Europeo .
El ponente plantea que los Estados soberanos tienen el derecho de decidir sobre las lneas principales de su poltica energtica .
Sin embargo , seor Presidente , esto no significa que la Unin haya de limitarse a quedarse pasiva mientras no se cumplan nuestras resoluciones .
Si la Unin invierte en Europa del Este mediante programas de ayuda y prstamos , ciertamente podremos influir en su estrategia y favorecer determinadas formas de energa con respecto a otras .
<P>
Porque ste es uno de los pocos instrumentos a disposicin de la Unin para forzar el cierre de las centrales nucleares inseguras y debemos utilizarlo .
Adems , la seguridad de las centrales nucleares existentes debe ser un criterio crucial para la entrada a la Unin .
<P>
Mi segundo punto , seor Presidente , Seoras , afecta al informe del Tribunal de Cuentas sobre las acciones emprendidas por la Unin Europea en el mbito de la seguridad nuclear en Europa del Este .
El Comisario nos ha informado detalladamente .
Los miembros de la Comisin REX se encuentran escandalizados por las conclusiones del informe .
Ya lo hemos planteado antes .
Somos muy conscientes de que no es fcil para la Comisin operar en el antiguo bloque de los pases del Este , debido a la burocracia local y la complejidad del sector nuclear .
Pero , seor Presidente , precisamente por ello , la Comisin debera haber tenido ms cuidado y haber prestado mayor atencin a la ejecucin de los programas .
Se deben utilizar mucho ms los conocimientos especializados disponibles en Europa del Este .
<P>
Y con esto llego a mi ltimo punto , con una pregunta para el Comisario Van den Broek .
Hace unas semanas , sus colaboradores en la Comisin REX , y tambin en la Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa , han dicho , en contestacin a mi pregunta , que estn trabajando en el inventario del problema informtico del efecto 2000 , la resistencia al efecto 2000 de los ordenadores de las centrales del Este y Centro de Europa .
Por ello se lo pregunto a usted , seor Comisario :  Cundo piensa ofrecernos aqu en este Parlamento su informe sobre la resistencia al efecto 2000 de las centrales nucleares en el Centro y Este de Europa ?
Se lo pregunto porque estamos casi al final del primer trimestre de 1999 , y el 1 de enero es una fecha crucial .
Me gustara obtener una contestacin .
<SPEAKER ID=162 NAME="Van den Broek">
Puedo decir a la honorable diputada Sra . Plooij que hemos puesto dinero a disposicin de la OIEA , que por supuesto es mucho ms competente para efectuar ese inventario que nosotros .
De hecho est usted pidiendo a la Comisin exactamente algo que no hemos sido capaces de hacer en el pasado , ni tampoco lo seremos en el futuro .
Simplemente no tenemos los conocimientos ni el personal para elaborar ese inventario .
Por eso hemos dicho : apoyaremos a la OIEA en todos sus trabajos para ese fin . Y eso es exactamente lo que estamos haciendo .
Creo que la OIEA est organizando un foro para junio en el que se debatirn estos asuntos . A partir de ah , le prometo que volveremos gustosamente aqu con un informe .
<SPEAKER ID=163 NAME="El Presidente">
Llegado este punto , debo suspender el debate que ser reanudado esta noche a las 21.00 horas para pasar al turno de preguntas .
<P>
La Sra . Bloch von Blottnitz tiene la palabra para una cuestin de orden .
<SPEAKER ID=164 LANGUAGE="DE" NAME="Bloch von Blottnitz">
Seor Presidente ,  sera tan amable de pedir a la Comisin que est presente esta noche en el debate sobre este tema tan importante ?
Esta tarde la Comisin ha hablado durante ms tiempo que todos los diputados juntos , por lo que no tenemos ninguna posibilidad de proseguir ahora el debate .
Le ruego que exija a la Comisin que est aqu para que esta noche podamos terminar de discutirlo .
<CHAPTER ID=10>
Turno de preguntas ( Consejo )
<SPEAKER ID=165 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al turno de preguntas ( B4-0144 / 99 ) . Examinaremos las preguntas dirigidas al Consejo .
<P>
Por tratarse de asuntos semejantes , las preguntas 1 , 2 y 3 se contestarn conjuntamente .
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Pregunta n  1 formulada por Richard Graham Corbett ( H-0115 / 99 ) :
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Asunto : Coste para el contribuyente de la supresin de las ventas libres de impuestos Al reexaminar la decisin de eliminar progresivamente las ventas libres de impuestos antes de julio de 1999 ,  tendr en cuenta el Consejo que las haciendas nacionales no percibeningresos por las ventas libres de impuestos y la correspondiente ventaja de poner fin a tal modalidad de ventas ?
<P>
 Es consciente el Consejo de que , tan slo en el Reino Unido , las ventas libres de impuestos ascienden a 1.000 millones de libras esterlinas por ao , lo que representa un volumen igual de prdidas en materia de impuestos sobre el consumo e IVA ?
 Es consciente el Consejo de que eso supone una prdida de unas 40  por contribuyente ?
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Pregunta n  2 formulada por Mark Francis Watts ( H-0135 / 99 ) :
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Asunto : Ventas libres de impuestosLa Comisin presentar el 15 de marzo de 1999 al Consejo ECOFIN su informe sobre cmo tratar los problemas de empleo derivados de la abolicin de las ventas libres de impuestos dentro de la UE .
Esto responde a una parte de las instrucciones dadas por los Jefes de Gobierno en la Cumbre de Viena .
<P>
En caso de que la Comisin no contemple en su informe la posibilidad de ampliar el rgimen transitorio ,  le solicitar la Presidencia del Consejo que presente propuestas para una prrroga , para satisfacer la mencin de esta posibilidad que figura en las conclusiones de la Cumbre de Viena ?
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Pregunta n  3 formulada por John Walls Cushnahan ( H-0179 / 99 ) :
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Asunto : Comercio libre de impuestosEl 17 de febrero , la Comisin present su Comunicacin como respuesta a la solicitud de los Jefes de Estado de la UE reunidos en la Cumbre de Viena .
En este documento , la Comisin menciona una prdida agregada de puestos de trabajo que se eleva a 56.000 basndose en prdidas directas de puestos de trabajo en diez Estados miembros y en prdidas indirectas en nicamente siete Estados miembros .
A continuacin , el documento sugiere que las prdidas de puestos de trabajo derivadas de la eliminacin de las ventas libres de impuestos no son importantes y que no se producen en un nivel macroeconmico .
 Comparte el Consejo esta opinin ?
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Seor Verheugen , le damos la bienvenida y le invito a que responda conjuntamente a las preguntas de los Sres. diputados .
<SPEAKER ID=166 NAME="Verheugen">
Seor Presidente , de conformidad con las conclusiones del Consejo Europeo de Viena , el Consejo examinar en el curso del mes de marzo de 1999 qu problemas pueden derivarse para el empleo como consecuencia de la supresin de la venta libre de impuestos de mercancas para los viajeros en el transporte areo y martimo intracomunitario .
El Consejo se esforzar en encontrar medios y vas adecuadas para superar esta situacin en base a propuestas de la Comisin .
<P>
Puedo informar a los Sres. diputados que el 19 de febrero de 1999 la Comisin present al Consejo una comunicacin sobre este tema .
No obstante , el Consejo quiere subrayar que va a examinar esta comunicacin teniendo en cuenta todos los aspectos relevantes de las conclusiones del Consejo Europeo de Viena .
<SPEAKER ID=167 LANGUAGE="EN" NAME="Corbett">
Quisiera dar gracias al Presidente en ejercicio por su respuesta .
Cuando el Consejo vuelva a examinar la decisin sobre las tiendas libres de impuestos estoy seguro de que se ocupar del problema que han planteado , con razn , algunos gobiernos acerca de la necesidad de contar con un rgimen sucesor que est preparado para empezar a trabajar .
<P>
 No le parece que el examen debera tener en cuenta tambin el costo para las finanzas pblicas de la continuacin del rgimen de ventas libres de impuestos ?
La franquicia aduanera es una exoneracin de impuestos , y una exoneracin muy costosa , que principalmente beneficia a las industrias del tabaco y de las bebidas alcohlicas .
Me parece que el Presidente en ejercicio puede encontrar una causa mejor -si los ministros de finanzas tienen dinero de sobra a su disposicin- que una exoneracin fiscal para la industria del tabaco y la industria del alcohol .
<SPEAKER ID=168 NAME="Verheugen">
Seor diputado , como he dicho , le puedo confirmar que el Consejo va examinar todos los aspectos relevantes del tema en su valoracin .
Aqu no solamente se incluyen las repercusiones de la supresin de la venta libre de impuestos sobre el mercado laboral y la situacin econmica en general sino tambin las repercusiones que se producen cuando se adopta , suspende o modifica una decisin en la Unin Europea .
As pues , le puedo tranquilizar dicindole que se van a tener en cuenta todos los aspectos y tambin la cuestin de si es correcto y defendible desde una perspectiva social suprimir una ventaja existente hasta ahora para personas muy normales -estoy pensando en especial en aquellas que no tienen unos ingresos muy elevados y que normalmente no tienen acceso a ventajas de otro tipo , ya sean de carcter fiscal u otras- , y que representa la nica ventaja para ese grupo de personas .
Esto va a ser tambin objeto del anlisis que el Consejo va a realizar an este mes .
<SPEAKER ID=169 LANGUAGE="EN" NAME="Watts">
Quisiera dar gracias tambin al Presidente en ejercicio por su completa respuesta , y a la presidencia alemana por tratar de reanimar la triste saga de las tiendas libres de impuestos .
<P>
 Podra explicarnos la presidencia alemana los detalles del compromiso sugerido por Alemania , que me parece se est discutiendo en grupos de trabajo del Consejo ?
Para el Parlamento sera muy til tener esta noche los detalles de la propuesta alemana de compromiso , antes de que el ECOFIN se rena la semana prxima .
<P>
En segundo lugar ,  podra indicarnos qu base jurdica ofrecera la posibilidad de prorrogar los arreglos de transicin ?
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Por ltimo , en vista del breve plazo que queda hasta el final de junio de este ao ya que durante ese perodo tenemos las elecciones para el Parlamento Europeo ,  podra explicarnos de qu forma el Consejo y la Comisin podrn consultar a este Parlamento sobre sus propuestas -que esperamos provengan del ECOFIN o de Berln- acerca de la prrroga del rgimen de ventas libres de impuestos ?
<SPEAKER ID=170 NAME="Verheugen">
Seor diputado , el tema al que usted se ha referido ha sido tratado dos veces en el crculo de los Jefes de Estado y de Gobierno .
Puede ver pues la gran relevancia que tiene este asunto .
Tanto en Viena como en el encuentro de Bonn en Petersberg se le dedic un tiempo considerable .
Se trata pues de una cuestin central de la poltica europea .
El Canciller Federal ha presentado una propuesta de compromiso alemana en el sentido de examinar si es posible una prrroga nica de la venta libre de impuestos durante tres aos . Esta fue la propuesta inicial .
Actualmente se est examinando si se puede encontrar un fundamento jurdico para ello .
No descubro ningn secreto si digo que una reaccin inmediata a esa propuesta fue que habra que recapacitar tambin sobre dos aos y medio o tres aos y medio .
Esto est relacionado con fechas de vacaciones en Europa y depende de cundo se adopte una decisin de este tipo .
As pues , actualmente se est examinando si existe una posibilidad de este tipo o no y no le puedo comunicar el resultado de ese examen pues an no ha concluido .
<SPEAKER ID=171 LANGUAGE="EN" NAME="Cushnahan">
Seor Presidente , es increble que la Comisin rechazase nuestros argumentos acerca de la prdida de puestos de trabajo y que en su comunicacin al Consejo , despus de que siete Estados miembros presentaran datos concretos sobre prdida directa e indirecta de puestos de trabajo , llegara a la conclusin de que la supresin entraara la prdida de unos 50.000 puestos de trabajo .
<P>
Quisiera recordar a la Presidencia que en la Cumbre de Bonn los Jefes de Estado y de Gobierno de la Unin Europea rechazaron con toda razn la afirmacin de la Comisin de que las prdidas de puestos de trabajo se podra proteger mediante la aplicacin de la financiacin comunitaria y de sus subsidios estatales , y que sera preciso prorrogar el rgimen durante 30 meses para determinar exactamente los problemas relacionados con el rgimen siguiente a la supresin de las tiendas libres de impuestos y para instituir una solucin viable que protegiera a los empleados de ese sector .
<P>
Quisiera pedir al Consejo que comentase el hecho de que un nmero cada vez mayor de Estados miembros hayan expresado graves inquietudes acerca del xito del rgimen , y de que la reciente declaracin de la Comisin segn la cual hay acuerdo unnime en que la legislacin vigente  brinda una solucin clara , sencilla y de fcil aplicacin  es totalmente tendenciosa .
<SPEAKER ID=172 NAME="Verheugen">
El Consejo o , mejor dicho , en este caso la Presidencia , naturalmente conoce el estado de los debates en los gremios del Consejo y conoce las opiniones que defiende cada uno de los pases miembros .
Slo puedo darle la razn , tenemos un amplio abanico de opiniones diferentes tanto en lo que se refiere a lo que sera correcto hacer como a la valoracin de las repercusiones de una u otra decisin .
As pues , hay pases miembros que temen unas consecuencias muy negativas si se produjese una suspensin de las ventas libres de impuestos y hay otros que dicen que no se van a producir tales consecuencias .
Hay otros que dicen que s se van a producir consecuencias y que , por tanto , hay que encontrar un modo de amortiguarlas .
Existe pues un amplio abanico .
<P>
Creo que sera inteligente reunir primero todos los hechos y analizar , hacer el intento de entenderse -esto es siempre muy importante- y mirar si las cifras y los hechos descansan sobre al misma base y llegar luego a una solucin sobre esta base comn .
Ustedes saben cul es la situacin jurdica ; existe una resolucin vlida . As pues , si se quisiera hacer ahora otra cosa , se debera levantar o sustituir esta resolucin vlida por otra .
Esto slo se puede hacer unnimemente .
La exigencia de la unanimidad debe tomarse especialmente en serio en este contexto . Esto es un factor que desempea un papel en la valoracin de lo que va a venir .
Este es tambin el motivo por el que el Canciller Federal , como Presidente del Consejo , ha realizado la propuesta de compromiso que acabo de exponer , ya que pudo reconocer o crey haber reconocido que no se puede lograr probablemente una unanimidad para una resolucin modificada .
<SPEAKER ID=173 LANGUAGE="EN" NAME="Cassidy">
Seor Presidente , quisiera dar gracias al Presidente en ejercicio por su contestacin a las preguntas hechas hasta ahora .
Le agradezco que nos haya recordado que cualquier prrroga del rgimen de tiendas libres de impuestos requiere la unanimidad y tengo la sensacin de que esa unanimidad no es probable que exista .
<P>
Tambin quisiera recordarle que las prdidas de puestos de trabajo mencionadas estn muy exageradas .
La cifra de 56.000 puestos perdidos se mencion en el pregunta del Sr . Cushnahan .
Esa cifra no se cita en ningn lugar del estudio de la Comisin y difiere de la cifra de 120.000 puestos de trabajo perdidos que ha mencionado el grupo de presin en favor de las tiendas libres de impuestos .
 Podra darnos el Presidente en ejercicio la seguridad de que el Canciller y el Ministro de Finanzas de Alemania , y l mismo , no se dejarn convencer por ese poderoso grupo de presin que el Sr . Corbett ha denominado el grupo de presin  de cigarrillos y alcohol  ?
<SPEAKER ID=174 NAME="Verheugen">
Seor diputado , si su pregunta era la de si yo creo que puedo convencer de algo al ministro alemn de Hacienda , tengo que responder a dicha pregunta con  no lo s  .
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Risas
<SPEAKER ID=175 LANGUAGE="DE" NAME="von Habsburg">
Seor Presidente , mi pregunta es la siguiente : se nota perfectamente que en el lado de aquellos que se oponen a un levantamiento se encuentra un poderoso  lobby  mientras que en el otro lado no hay nadie pues se trata de grupos y comerciantes pequeos .
Me pregunto si se ha tenido en cuenta qu repercusiones se van a producir si se siguen autorizando las duty free .
 No destruye esto muchos ms puestos de trabajo en las pequeas empresas que no se encuentran en los buenos emplazamientos y que no tienen las grandes posibilidades de que disponen todas las dems con los grandes intereses ?
<SPEAKER ID=176 NAME="Verheugen">
Seor diputado , apenas se puede oponer algo a lo que acaba de decir .
Este es uno de los aspectos en una controversia que entretanto est casi cargada ideolgicamente .
Usted lo ha indicado muy claramente en su pregunta .
Aqu existen unos convencimientos realmente muy diferentes , tambin de naturaleza poltica .
No quiero ocultarlo .
<P>
Creo que no puedo decirle otra cosa que , antes de decidir ahora definitivamente sobre si debe existir o no otra regulacin transitoria -pues este es momentneamente el tema- parece necesario obtener claridad sobre las consecuencias sociales y econmicas de estas decisiones , adems de un modo muy profundo y preciso , para que la decisin se adopte responsablemente .
Creo que esto debe examinarse en ambas direcciones y , en mi opinin , tambin tiene que ser objeto del anlisis lo que usted ha dicho , es decir , la cuestin de qu repercusiones va a tener sobre el comercio minorista estructurado en determinados pases miembros y en las regiones de las que aqu se trata , la prosecucin de estas posibilidades de ventas .
Queda fuera de toda duda que esto es necesario .
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Seor von Habsburg , la cuestin es muy difcil de responder pues tambin hay gente que dice que estas ventas son ventas espontneas , es decir , ventas que slo se realizan porque existe precisamente esta oferta y que no son sustituidas por ventas en otros lugares .
No s si es cierto que los jubilados compran la mantequilla y el caf porque se les ofrece en los barcos algo ms barato .
Pero todo esto son tesis , hay investigacin de mercado y muchas cosas ms . Todo esto debe ser objeto de los estudios .
Espero que se disponga pronto de ellos para que se pueda concluir este tema antes de que crezca convirtindose en un serio elemento distorsionador de la poltica europea .
<SPEAKER ID=177 LANGUAGE="EN" NAME="McIntosh">
Seor Presidente , quisiera asegurar al Sr . Cassidy que habr muchos miles de puestos de trabajo perdidos , desgraciadamente no slo en mi circunscripcin de Essex septentrional y Suffolk meridional en la que estn el aeropuerto de Stansted y el puerto martimo de Harwich .
<P>
Lo que quisiera preguntar al Presidente es lo siguiente :  se percata de lo complicado que va a ser el funcionamiento del plan si se pone en vigor la decisin de suprimir las ventas libres de impuestos a partir del 1 de julio ?
Esto significar , en realidad , que por el mismo producto se cargarn precios diferentes segn en qu espacio areo o sobre qu aguas territoriales viaje el avin o la nave .
 Qu va a hacer ?
No puedo creer que tenga la intencin de instituir ese rgimen de la forma prevista .
Seguramente est pensando en un plazo temporal hasta el momento en que se han elaborado normas adecuadas ; de lo contrario la aplicacin de la decisin ser un absurdo completo .
<SPEAKER ID=178 NAME="Verheugen">
Seor Presidente , seora diputada , reconozco gustosamente que cualquier regulacin futura probablemente va a ser complicada .
En cualquier caso , la complicacin que acaba de describir no la veo , especialmente en el trfico areo .
Se sube en A y se sale en B y si A y B se encuentran ambos dentro de la Comunidad Europea , no surge el problema pues no puede realizar tal compra libre de impuestos .
Si B se encuentra fuera de la Comunidad Europea , entonces existe , es relativamente sencillo .
Si un barco va de un pas de la Unin Europea a otro pasando por las aguas jurisdiccionales un tercer Estado , puede ser algo ms complicado y a la pregunta de cmo se debe actuar ante este problema no puedo responder ahora .
En el caso de aviones no veo en cualquier caso ningn problema .
<SPEAKER ID=179 NAME="El Presidente">
Por tratarse de asuntos semejantes , las preguntas 4 y 5 se contestarn conjuntamente .
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Pregunta n  4 formulada por Paul Rbig ( H-0116 / 99 ) :
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Asunto : Ampliacin de las competencias de control parlamentario por la prxima revisin del Tratado Los debates de las ltimas semanas han demostrado que tanto el ordenamiento institucional de la UE como las polticas reales requieren un moderno sistema de controles y equilibrios .
El Parlamento Europeo ha demostrado que , como nico rgano directamente legitimado de la Comunidad , es capaz y tiene la voluntad de llevar a cabo las tareas de control que le exigen sus ciudadanos .
<P>
En este contexto , la obligacin de la Comisin de dimitir de forma colegiada en caso de que se apruebe una mocin de censura , as como la falta de legitimacin del Parlamento para destituir a un miembro de la Comisin resultan desfasadas .
La necesidad de que exista una responsabilidad poltica individual requiere adaptar las disposiciones correspondientes .
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 Cmo valora el representante del Consejo la posibilidad de subsanar estos dficit institucionales en el marco de la prxima Conferencia Intergubernamental sobre la modificacin de los Tratados ?
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Pregunta n  5 formulada por Karl Habsburg-Lothringen ( H-0194 / 99 ) :
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Asunto : Responsabilidad de los miembros de la Comisin Europea  Qu medidas piensa adoptar el Consejo para fijar la responsabilidad individual de cada uno de los miembros de la Comisin Europea ?
 Cundo cree el Consejo que el Parlamento Europeo podr confirmar a los miembros de la Comisin individualmente y , si fuere necesario , exigirles responsabilidades tambin a ttulo individual ?
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Seor Presidente en ejercicio del Consejo , le invito a que responda conjuntamente a las preguntas de los Sres . Rbig y Habsburg-Lothringen .
<SPEAKER ID=180 NAME="Verheugen">
Las preguntas planteadas por los dos diputados al Parlamento Europeo contienen propuestas que haran necesaria una modificacin del Tratado .
Tales posibles modificaciones del Tratado no son de la competencia del Consejo .
De conformidad con el artculo N del Tratado de la Unin Europea , el artculo 48 del Tratado de la UE tras la entrada en vigor del Tratado de Amsterdam , el Gobierno de cada Estado miembro o la Comisin pueden presentar al Consejo proyectos para la modificacin de los Tratados .
Tras escuchar al Parlamento Europeo y , en su caso , a la Comisin , el papel del Consejo se limita a la emisin de una opinin en favor de la celebracin de una Conferencia Intergubernamental que ser a continuacin convocada por el Presidente del Consejo .
Las modificaciones del Tratado acordadas de mutuo acuerdo por los representantes de los Gobiernos de los Estados miembros , solamente entrarn en vigor una vez que hayan sido ratificadas por todos los Estados miembros de conformidad con sus disposiciones constitucionales .
<SPEAKER ID=181 LANGUAGE="DE" NAME="Rbig">
Seor Presidente , una vez que se presente el informe del Consejo de los cinco sabios que , por lo visto , se puede encontrar en los peridicos belgas ,  se va a producir un procedimiento de destitucin por parte del Consejo para Comisarios aislados segn el artculo 160 o debe emitir el Parlamento Europeo la desconfianza a la totalidad de la Comisin con los Comisarios que en su mayor parte trabajan excelentemente ?
<SPEAKER ID=182 NAME="Verheugen">
Seor Presidente , seor diputado , lamento no poderle responder a esta pregunta hipottica .
La pregunta es hipottica pues la Presidencia del Consejo no conoce an el contenido de un informe que est anunciado para la prxima semana y sin conocer el contenido , la estructura y las recomendaciones es totalmente imposible decir hoy algo sobre si y cmo se va a ocupar el Consejo y qu consecuencias tiene que extraer .
<SPEAKER ID=183 LANGUAGE="DE" NAME="Habsburg-Lothringen">
Seor Presidente , seor Presidente del Consejo , no voy a intentar plantearle ninguna pregunta hipottica sino una pregunta sobre su apreciacin personal .
Nos ha citado los artculos que hay que modificar .
Ahora le tendra que preguntar lo siguiente :  debido a los acontecimientos de los ltimos tiempos , no ve usted la necesidad de una modificacin del Tratado en este sentido ?
<SPEAKER ID=184 NAME="Verheugen">
Seor Presidente , no creo que est autorizado a responder a esta pregunta .
Se me ha preguntado por mi apreciacin personal . Pero sta es totalmente irrelevante para el Parlamento Europeo .
Relevante es slo lo que puedo exponerle en mi calidad de Presidente en ejercicio del Consejo como posicin del Consejo .
Lamento no poderle decir mis apreciaciones personales .
Lo que puedo darle son respuestas que tengo que coordinar con todos los Estados miembros , por lo que debo responder a esta pregunta con un no . As pues , no puedo exponer mi apreciacin personal .
<SPEAKER ID=185 LANGUAGE="EN" NAME="Corbett">
Seor Presidente , espero que el Presidente en ejercicio del Consejo tenga la amabilidad de presentar diversas posibilidades a la prxima CIG aunque no est todava en condiciones de reaccionar oficialmente a ninguna de ellas .
No hay duda de que una de las cuestiones que se plantean a raz de los recientes acontecimientos es la de determinar si el Presidente de la Comisin tiene derecho a destituir a uno o ms Comisarios de la Comisin .
En un gobierno nacional , si un ministro es culpable de falta grave o de mala administracin pero se niega a dimitir , entonces el jefe de gobierno le puede destituir .
En la Comisin Europea , si surgiera semejante situacin , el Presidente de la Comisin no tendra la posibilidad de pedir al Comisario que dimitiera o que dejara su puesto en la Comisin .
Eso sera seguramente la enmienda apropiada del Tratado que se debera presentar a la prxima CIG .
Si las mencionadas circunstancias se plantean pero el Presidente de la Comisin no puede recurrir a ese poder , entonces podramos censurar a toda la Comisin .
<SPEAKER ID=186 NAME="Verheugen">
Seor diputado , lo voy a formular ahora con gran precisin .
Hasta ahora , en su propuesta para el Consejo Europeo a celebrar a comienzos de junio en Colonia , la Presidencia no tiene la intencin de ir ms all de los left overs de Amsterdam .
Hasta ahora , la posicin de la Presidencia es que se debe realizar una propuesta de procedimiento para tratar estos left overs sobre cmo , cundo y con qu objetos vamos a ir a la siguiente Conferencia Intergubernamental .
Los objetos que se nos han planteado hasta ahora son la cuestin de la composicin de la Comisin , la cuestin de las decisiones con mayora cualificada en el Consejo y la cuestin de la ponderacin de los votos en el Consejo .
Hasta el da de hoy , la Presidencia no tiene la intencin de realizar ms propuesta en Colonia .
<SPEAKER ID=187 LANGUAGE="DA" NAME="Sandbk">
En primer lugar , me gustara decirle al Sr . Rbig que pienso que el Parlamento no asumi la responsabilidad que le corresponda , pues debamos haber despedido a toda la Comisin en enero ; sin embargo , no entremos en ello ahora .
Al Sr . Presidente del Consejo me gustara decirle que creo que el Sr .
Rbig no plante una pregunta hipottica . Es fcil responder a la pregunta el prximo mes sea cual sea el resultado de la investigacin de la Comisin que est ahora en marcha .
Conocemos la respuesta .
No podemos despedir a la Comisin entera .
Usted ha de poder dar esta respuesta .
Creo recordar que el Sr . Fischler mencion en su discurso que la Presidencia alemana abogaba por dar al Parlamento mayores competencias , lo cual equivaldra realmente a que ste se convirtiera en un verdadero parlamento y la Comisin en un autntico gobierno .
 Es correcta esta interpretacin ?
 No fue esto lo que dijo el Sr . Fischler en su discurso ante este Parlamento ?
<SPEAKER ID=188 NAME="Verheugen">
Seora diputada , lo puedo aclarar muy fcilmente .
Tiene que diferenciar entre dos cosas : por un lado , est un proceso a largo plazo para modificar las instituciones europeas y la relacin de las mismas entre si , de la mejora de la legitimacin democrtica , del control democrtico y de la transparencia .
Este es el proceso constitucional -as lo voy a nombrar- que est en marcha en Europa y del que nos tendremos que ocupar durante muchos aos .
<P>
Independientemente de ello , debe tener en cuenta las decisiones que hay que adoptar en determinados momentos .
Este es el caso de los famosos left overs , sobre los que ya he hablado . Se encuentran en relacin directa con el proceso de ampliacin .
Exista un consenso general en la Unin sobre que estos left overs tenan que regularse antes de que un nuevo pas candidato se adhiera a la Unin .
La cuestin de cundo debe ocurrir tiene una gran importancia poltica . Se trata de una seal a los Estados que buscan la adhesin sobre la rapidez con que lo hacemos o si lo dejamos de hacer .
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Si ahora decimos que tratamos estos left overs tambin en relacin con las grandes cuestiones constitucionales de amplio alcance a las que usted se ha referido y que acabo de describir ligeramente , esto significa que tambin estas cuestiones se decidirn tras un tiempo relativamente largo , para los pases candidatos demasiado tarde .
Este es el motivo por el que en Colonia nos tenemos que limitar a decir cmo , cundo y con qu alcance vamos a decidir lo que tenemos que decidir en relacin con la ampliacin , pero al mismo tiempo poner en marcha el debate ms amplio sobre los temas a los que usted se ha referido .
Por supuesto , la cuestin de la posterior parlamentarizacin de la Unin Europea desempea un papel central .
Tambin quiero indicar que vamos a intensificar claramente los derechos del Parlamento con la entrada en vigor del Tratado de Amsterdam que esperamos para el 1 de junio .
Pero esto lo vemos como un proceso que debe proseguir .
<SPEAKER ID=189 NAME="Medina Ortega">
La pregunta complementaria del Sr . Rbig me ha preocupado profundamente .
<P>
El Sr .
Rbig ha hecho referencia a los peridicos belgas de hoy . Y le ha preguntado al Presidente en ejercicio del Consejo si , en relacin a lo que dicen los peridicos belgas de hoy , el Consejo tena alguna reaccin .
Mi preocupacin es que yo no he ledo los peridicos belgas de hoy y no s lo que dicen -normalmente no los compro aqu , por lo menos- .
<P>
La pregunta que yo le hago al Presidente en ejercicio del Consejo es si los peridicos belgas forman parte del Derecho comunitario o si , en la prxima Conferencia Intergubernamental , la Presidencia del Consejo se propone incorporar los peridicos belgas al Derecho comunitario , porque reconozco que ya me cuesta trabajo seguir el Derecho comunitario a travs del Diario Oficial .
Si , adems , tengo que leer los peridicos belgas , me va a costar mucho trabajo seguirlos .
<SPEAKER ID=190 NAME="Verheugen">
Seor diputado , la Presidencia no va a hacer depender sus decisiones de publicaciones en peridicos belgas o en otros peridicos sino de documentos .
Para nosotros , un documento no es lo que escribe un peridico sino lo que recib imos oficialmente de un rgano europeo , el Parlamento o la Comisin .
Los peridicos desempean un gran papel en Europa .
Son irrenunci ables para una Europa libre y democrtica pero no son un rgano de nuestra Unin .
Es tambin mejor para ambas partes que no se conviertan en eso .
As pues , puedo tranquilizarle . La intencin temida por usted no existe .
<SPEAKER ID=191 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Verheugen , por su aclaracin .
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<P>
Pregunta n  6 formulada por Michael J . Hindley , a quien sustituye el Sr .
Newens ( H-0124 / 99 ) :
<P>
Asunto : Acceso sin visado para los poseedores de pasaportes de Hong Kong En el contexto de su informe sobre Hong Kong , el Parlamento Europeo aprob una resolucin instando a los Estados miembros a conceder el acceso sin visado a los poseedores de pasaportes de Hong Kong .
En respuesta , la Comisin seal que , a la espera de la introduccin de una lista de visados comn , la Comisin no tena responsabilidad directa sobre la poltica de visados de la Unin Europea , pero que apoyaba firmemente los esfuerzos de Hong Kong por asegurar el acceso sin visado a los poseedores de pasaportes de la RAEHK .
 Puede comunicar el Consejo qu medidas se han tomado en respuesta a la resolucin del Parlamento ?
<P>
 Cuando examinarn los Estados miembros la cuestin del acceso sin visado para los poseedores de un pasaporte de la RAEHK ?
 Cuales son las actitudes de los Estados miembros en lo concerniente a este tema ?
<P>
 Se ha mostrado algn estado miembro reacio a conceder el acceso sin visado a los poseedores de un pasaporte de la RAEHK ?
<P>
Seor Verheugen , le invito a que responda a la pregunta inicialmente formulada por el Sr . Hindley , que va a ser representado hoy aqu por el Sr .
Newens .
<SPEAKER ID=192 NAME="Verheugen">
Seor diputado , en primer lugar quiero indicar que para el rgimen de visados para los habitantes de Hong-Kong sigue siendo determinante el Reglamento CE 2317 / 95 .
El reglamento ha sido declarado nulo por el Tribunal Europeo d e Justicia pero sus repercusiones jurdicas se han mantenido expresamente .
Como los habitantes de Hong-Kong no figuran en la lista comn de nacionales que deben presentar obligatoriamente visado en la Unin Europea , de conformidad con el artculo 2 del mencionado reglamento de la CE , deciden exclusivamente los Estados miembros sobre las condiciones de entrada .
La Comisin ha realizado una recapitulacin en base a las comunicaciones de los Estados miembros sobre su prctica actual de visados para nacionales que no figuran en la lista comn . Esta recapitulacin se ha publicado en el Diario Oficial de las Comunidades Europeas del 3-4-1998 , pgina 4ff .
Actualmente , slo Irlanda y el Reino Unido no exigen a titulares de un pasaporte de la zona de administracin especial de Hong-Kong ningn visado para la entrada .
Los restantes Estados miembros han comunicado que aplican a los habitantes de Hong-Kong la misma obligacin de visado que existe para China .
<P>
El Consejo tiene la intencin de aprobar un reglamento modificado sobre la lista comn de visados tras la participacin del Parlamento Europeo . Segn el mismo , los habitantes de Hong-Kong no deben quedar sometidos a una obligacin comn de visado en los Estados miembros de la UE .
Estos pueden seguir decidiendo cmo regulan la entrada de habitantes de Hong-Kong .
<P>
Ruego comprensin porque no pueda comentar la poltica nacional de visados de los Estados miembros de la UE frente a los habitantes de Hong-Kong y , en especial , tampoco su futura configuracin .
<SPEAKER ID=193 LANGUAGE="EN" NAME="Newens">
Mi colega , el Sr . Hindley , se disculpa por no poder estar presente .
<P>
Por lo que he odo , no se quiere dar curso a una decisin sobre Hong Kong .
 Es lgico dejarla pendiente , cuando no hay amenaza alguna de que haya una entrada masiva de inmigrantes ilegales , sencillamente porque se tiene miedo a que la haya en el caso de otros pases ?
En vista de que las autoridades de Hong Kong se han esforzado denodadamente por conseguir que su documento de viaje sea difcil de falsificar y teniendo en cuenta la cuestin de la reciprocidad , de la que se benefician los viajeros europeos que van a Hong Kong ,  no les parece que hay razones especiales para progresar en relacin con esta cuestin , con lo cual se fortaleceran las relaciones entre la Unin Europea y Hong Kong y , por ende , entre Europa y China ?
<SPEAKER ID=194 NAME="Verheugen">
Seor diputado , se puede discutir durante mucho tiempo si la decisin adoptada es realista o no y si las preocupaciones o consideraciones que han conducido a esta decisin son correctas o no .
El hecho es que se ha decidido as .
Con la regulacin actual , la cuestin de una entrada con o sin visado de habitantes de Hong-Kong en Estados de la Unin Europea sigue siendo una decisin nacional de los Estados miembros .
Bajo qu aspectos deciden los Estados miembros es asunto suyo y sin duda harn uso de todas las informaciones existentes , tambin las que usted ha mencionado relativas al problema de las falsificaciones o de la seguridad frente a las mismas .
<SPEAKER ID=195 LANGUAGE="EN" NAME="Cushnahan">
Seor Presidente en ejercicio , voy a apoyar la iniciativa de mi colega , el Sr . Hindley , y las observaciones de mi colega , el Sr .
Newens . Como ponente del Parlamento para las cuestiones relacionadas con Hong Kong , estoy totalmente de acuerdo con lo que estn pidiendo hoy en esta sala .
Teniendo en cuenta los comentarios del Presidente en ejercicio acerca de los derechos exclusivos de los Estados miembros ,  no le parece tambin que la poltica de la Unin Europea es partidaria del concepto de  un pas , dos sistemas  ?
Respetando el derecho de cada uno de los Estados miembros ,  no va a coordinar el Consejo una poltica que concede acceso sin visado , lo que , en mi opinin , representa la aplicacin total del concepto de  un pas , dos sistemas  ?
<SPEAKER ID=196 NAME="Verheugen">
S , slo puedo responder afirmativamente a esta pregunta .
En total es correcto que dentro de la Unin Europea debemos perseguir una prctica comn en la poltica de migraciones .
Lo tenemos para el rea de Schengen . Espero que se ample .
Pero esto no cambia nada en la situacin que existe respecto a Hong-Kong .
La situacin jurdica dentro de la Unin Europea es tal que la cuestin de si los habitantes de Hong-Kong necesitan o no un visado para la entrada en un Estado miembro europeo es una cuestin nacional .
Esto no se puede decidir a nivel europeo ya que por el momento no existe la disposicin de los Estados miembros a desplazar una posibilidad de este tipo al nivel europeo .
Los motivos de ello slo se pueden sospechar .
<SPEAKER ID=197 NAME="El Presidente">
<P>
Pregunta n  7 formulada por Arthur Stanley Newens ( H-0126 / 99 ) :
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Asunto : Rgimen comunitario de las bananas  Podra el Consejo hacer una declaracin sobre los ltimos acontecimientos en el conflicto con los Estados Unidos y otros pases relativo al rgimen comunitario de las bananas ?
<P>
Seor Verheugen , le invito a que responda usted a la pregunta del Sr . Newens .
<SPEAKER ID=198 NAME="Verheugen">
Seor Presidente , Seoras , el 4 de marzo el Comit de los Representantes Permanentes ha apoyado la condena realizada por Sir Leon Brittan , el Comisario competente , de las unilaterales medidas norteamericanas del 3 de marzo .
El Consejo apoya a la Comisin para que adopte todas las medidas posibles en el mantenimiento de los intereses de la UE en el marco de la OMC y seguir ocupndose de los acontecimientos .
El Consejo se ha ocupado regularmente de los acontecimientos en el litigio de los pltanos .
Entre las reuniones del Consejo ha existido una coordinacin permanente y estrecha con la Comisin en la comisin 113 y en especial con los embajadores en Bruselas .
<SPEAKER ID=199 LANGUAGE="EN" NAME="Newens">
Quisiera dar gracias al Presidente en ejercicio por su respuesta , que apoya la posicin de la Comisin .
Ahora bien ,  no le parece al Consejo que se considerar como la prueba de fuego el dilema de la Unin Europea : est dispuesta a alinearse con los productores pobres de los pases en desarrollo , en particular del Caribe en donde no tienen otros medios alternativos eficaces de vida , o ceder a la presin de los Estados Unidos en nombre de las grandes compaas multinacionales que ya controlan la mayor parte del mercado y que han utilizado sus riquezas para ejercer presin sobre los principales partidos americanos ?
Su actitud sobre esta cuestin podra sentar un precedente para otros casos .
Por lo tanto ,  puede asegurarnos el Presidente en ejercicio que no se dar marcha atrs en absoluto acerca de esta cuestin absolutamente esencial ?
<SPEAKER ID=200 NAME="Verheugen">
Seor diputado , le quiero informar que el Consejo siempre ha defendido la opinin , que sigue defendiendo hoy , de que una solucin al problema slo es posible en el marco de las normas de la OMC .
Por ello , la Unin Europea permite que un panel de la OMC compruebe la conformidad de su reglamento de mercado sobre los pltanos con las normas de la OMC y la Unin Europea est tambin dispuesta a someterse al resultado de ese panel .
Slo cuando se adopte tal decisin , segn la opinin de los rbitros de la OMC se podr adoptar una decisin sobre la solicitud norteamericana , por ejemplo , de aranceles punitivos .
<SPEAKER ID=201 LANGUAGE="DE" NAME="Rbig">
Seor Presidente , si el panel de la OMC nos da la razn  qu va a pasar con las empresas que han tenido que pagar ya aranceles punitivos ?
 Se va a ocupar de que estas empresas cobren indemnizacin por daos frente al Gobierno norteamericano ?
<SPEAKER ID=202 NAME="Verheugen">
Seor Rbig , no dispongo de unas posiciones ya firmes al respecto .
Segn mis informaciones , hasta ahora no se ha adoptado ninguna decisin .
Le responder por escrito .
<SPEAKER ID=203 NAME="El Presidente">
<P>
Pregunta n  8 formulada por Nikitas Kaklamanis ( H-0131 / 99 ) :
<P>
Asunto :  Euro-impuesto  , vertiente social de la UE y proteccin del medio ambiente Como es sabido , se estn registrando reacciones en el seno de la UE sobre la cuota de participacin de los Estados en las cargas del presupuesto comunitario .
<P>
 Se plantea el Consejo la posibilidad de introducir un  Euro-impuesto  sobre el movimiento de capitales especulativos as como sobre una lista de bienes de lujo consumidos por las clases de ingresos altos de la Unin ?
<P>
 Podra un impuesto tal constituir una alternativa a la hora de revisar los recursos propios de la UE , de manera que los ingresos procedentes de este impuesto representaran una fuente de financiacin de la vertiente social de la UE y de la proteccin del medio ambiente ?
<P>
Seor Verheugen , le invito a que responda usted a la pregunta del Sr . Kaklamanis .
<SPEAKER ID=204 NAME="Verheugen">
Seor diputado , como usted sabe , el Consejo slo puede considerar la aprobacin de nuevas normas jurdicas en base a una propuesta de la Comisin .
Actualmente , la Comisin no ha presentado ninguna decisin en la direccin deseada por usted .
<SPEAKER ID=205 NAME="Kaklamanis">
Seor Presidente en ejercicio del Consejo , ha contestado usted al aspecto formal -que yo ya conozco- de la cuestin . Sin embargo , yo le pregunto por la dimensin poltica .
Forma usted parte de un rgano en el que participan otros 14 gobiernos , de los que 13 se declaran socialistas .
Se declaran socialistas ; en la prctica , sin embargo , son neoliberales .
Hace unos das le el manifiesto electoral del Partido Socialista Europeo , en el que se habla de la Europa social .
 Sabe usted que este ao el presupuesto reduce los gastos para la Europa social ?
 Puede usted decirme cul es la estrategia poltica del Consejo para encontrar las fuentes de financiacin de la dimensin social de Europa y de la proteccin del medio ambiente ?
 Puede usted decirme si tienen intencin de abordar con la Comisin la introduccin de este impuesto sobre los capitales especulativos , de manera que con esos fondos podamos ayudar a la Europa social y a la proteccin del medio ambiente ?
No me conteste sobre la cuestin de procedimiento , porque la conozco .
<SPEAKER ID=206 NAME="Verheugen">
Seor diputado , slo puedo darle la razn .
En base a la constelacin poltica que tenemos actualmente en Europa que usted acaba de describir y que por lo tanto no tengo que seguir hacindolo , afortunadamente ha sido posible desarrollar una nueva dinmica en temas de justicia social , poltica de empleo o una economa de mercado ecolgica .
En todos estos campos se est trabajando intensamente y en todos estos campos est actuando tambin intensamente la Presidencia alemana .
Un ejemplo va a ser la aprobacin del pacto europeo por el empleo en la Cumbre de Colonia .
Otro ejemplo es el desarrollo de una Carta europea sobre derechos fundamentales en la que tambin los derechos sociales se van a reflejar de modo especial .
Podra prolongar esta lista demasiado , por lo que respondo a su pregunta con un claro s , que en Europa vemos actualmente con toda claridad una tendencia poltica que trabaja con gran energa en los temas sociales y ecolgicos .
<SPEAKER ID=207 NAME="El Presidente">
Dado que su autora no est presente , la pregunta n  9 decae .
<P>
Por tratarse de asuntos semejantes , las preguntas 10 , 11 y 12 se contestarn conjuntamente .
<P>
<P>
Pregunta n  10 formulada por Mihail Papayannakis , a quien sustituye la Sra . Gonzlez lvarez ( H-0141 / 99 ) :
<P>
Asunto : Secuestro de Ocalan Tras sus infructuosos intentos por obtener asilo poltico en algn Estado miembro de la Unin Europea o lograr ser juzgado por un tribunal internacional ( lo que constitua un objetivo deseable , segn declaraciones de los Ministros de Asuntos Exteriores de Italia y Alemania recogidas en el boletn n  73530 de la Agence Europe ) , el lder del PKK , A . Ocalan , se refugi en Kenia , donde fue secuestrado y desde all trasladado a Turqua .
<P>
 Considera el Consejo que hasta el momento se han respetado los derechos humanos del Sr . Ocalan , independientemente de la valoracin que le merezcan su representatividad y sus ideas polticas ?
<P>
Su secuestro en Kenia sin el consentimiento de dicho pas ( segn declaraciones realizadas el 16.2.1999 por el Ministro de Asuntos Exteriores keniano ) ,  constituye acaso una violacin del Derecho internacional , quizs incluso terrorismo de Estado ?  Cmo valora el Consejo una actuacin semejante por parte de un pas candidato a la adhesin a la UE ?
<P>
 Puede responder , en vista de todo lo anterior , de la vida del Sr . Ocalan y de la celebracin de un juicio digno de un Estado de derecho ?
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<P>
Pregunta n  11 formulada por Alexandros Alavanos , a quien sustituye la Sra . Pailler ( H-0163 / 99 ) :
<P>
Asunto : El caso Ocalan y el problema kurdoVistos los ltimos acontecimientos en relacin con el caso Ocalan ,  puede indicar el Consejo , sobre la base de sus resoluciones y decisiones en materia de solicitud de concesin de asilo ( resolucin del Consejo de 20 de junio de 1995 , Convenio 97 / C254 / 01 ) , cul es su posicin sobre la poltica obstruccionista de algunos Estados miembros y su negativa a conceder asilo poltico al dirigente kurdo Abdal Ocalan ?
 No hubiera debido adoptar el Consejo una posicin clara al respecto antes de que Ocalan cayera en manos de la  justicia  turca ?
<P>
 Qu presiones tiene intencin de ejercer el Consejo sobre Turqua para garantizar un juicio justo y pblico del dirigente kurdo y salvar su vida ?
 Tiene intencin de presentar iniciativas para la convocatoria de una conferencia internacional para la solucin del problema kurdo ?
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<P>
Pregunta n  12 formulada por Ioannis Theonas ( H-0184 / 99 ) :
<P>
Asunto : Condiciones de detencin y riesgo para la integridad fsica y squica y la vida de A . OcalanExiste seria preocupacin por las condiciones de detencin , la integridad fsica , squica y mental y la propia vida del dirigente kurdo A .
Ocalan dado que , como muestran todos los indicios y pone de manifiesto la grabacin que difunden constantemente los medios de comunicacin turcos , el dirigente kurdo se encuentra detenido desde el principio bajo la constante influencia de drogas con miras a inhibir su capacidad motriz y a mantenerlo en un estado de debilidad mental y  facilitar  de este modo la instruccin del caso .
Recientemente , las propias autoridades turcas han comunicado que A . Ocalan presenta graves problemas cardiolgicos , algo que quizs se debe a las condiciones de su detencin .
<P>
Dado que el dirigente kurdo se encuentra aislado en la crcel ms dura , visto que las condiciones de detencin han sido denunciadas reiteradamente por todas las organizaciones internacionales de derechos humanos , dada la pasin que despierta la  captura  y encarcelacin del dirigente kurdo , y teniendo en cuenta que la realizacin de la instruccin o del procedimiento judicial bajo la influencia de drogas , que impiden al detenido actuar o hablar libremente y le convierten en una especie de farsante , constituye una clara violacin de toda nocin de Derecho ,  puede indicar el Consejo qu medidas va a adoptar ante esta clara violacin de los derechos y de la sagrada dignidad del detenido y qu medidas va a adoptar para que A .
Ocalan sea examinado por mdicos especialistas independientes con objeto de examinar y garantizar su integridad fsica y squica durante su cautiverio y proceso , protegiendo de este modo el derecho del detenido a que se respete su dignidad y su vida ?
<P>
Seor Presidente en ejercicio del Consejo , le sugiero que responda a las preguntas 10 , 11 y 12 conjuntamente .
<SPEAKER ID=208 NAME="Verheugen">
Seor Presidente , si me permite voy a responder a las preguntas por separado pero en una exposicin conjunta .
Primero , me voy a referir a las diversas preguntas del colega Papayannakis .
El Consejo se remite a la declaracin de la Unin Europea del 22 de febrero de 1999 en la que sta toma nota de la aseveracin del Gobierno turco de que Abdulah Ocalan va a tener un proceso justo .
La Unin Europea espera adems que esto signifique un trato justo y correcto as como un proceso pblico y segn las normas de un Estado de derecho ante un Tribunal independiente , acceso a asistencia jurdica de su eleccin y autorizacin de observadores internacionales en el proceso .
<P>
En estos momentos , el Consejo no puede valorar si el secuestro en Kenia representa una violacin del derecho internacional , tal como ha formulado en su pregunta o si , tal como usted tambin ha indicado , se trata de un acto de terrorismo de Estado .
El Consejo no dispone de unas informaciones claras y seguras sobre el modo en que Abdulah Ocalan fue llevado a Turqua .
Por ello , tampoco es posible realizar una valoracin .
A su pregunta de si est garantizada la vida de Ocalan as como un proceso conforme a las exigencias de un Estado de derecho , respondo con la observacin que he realizado en la primera parte de mi respuesta e indico adems expresamente que la Unin Europea ha subrayado de nuevo en la declaracin mencionada su estricto rechazo a la pena de muerte .
<P>
Voy a responder ahora a la pregunta del Sr. diputado Alavanos . La primera parte de su pregunta se refiere a la problemtica del asilo .
A este respecto , tengo que decir que la ejecucin de procedimientos de asilo cae dentro de las competencias de los diversos Estados miembros , por lo que el Consejo no puede expresarse al respecto .
En lo tocante a su segunda pregunta , me remito a la declaracin de la Unin Europea del 22 de febrero de 1999 , en la que toma nota de la aseveracin del Gobierno turco de que Abdulah Ocalan va a tener un juicio justo .
Repito lo que ya he dicho en la respuesta a la primera pregunta sobre qu exigencias se plantean a Turqua y repito tambin lo que se debe decir en lo referente a la pena de muerte y aado que la Unin Europea espera de Turqua que solucione sus problemas con medios polticos , respetando totalmente los derechos humanos y los principios del Estado de derecho en una sociedad democrtica .
<P>
En este contexto , la Unin Europea saluda todos los esfuerzos autnticos por configurar la lucha contra el terrorismo y la cuestin de las soluciones polticas de tal modo que sea posible la reconciliacin de las personas afectadas y se pueda solucionar el conflicto .
<P>
Respecto a la pregunta del Sr . Theonas quiero responder lo siguiente : el Consejo no dispone de informaciones sobre que se estn violando los derechos de Abdulah Ocalan en el marco de la instruccin del sumario y del procedimiento judicial .
Segn un comunicado de prensa del Consejo de Europa del 4 de marzo de 1999 , una delegacin del Comit Antitortura ha visitado al preso sin testigos .
El resultado no se ha presentando an al Consejo .
En su declaracin del 22 de febrero de 1999 , la Unin Europea ha expresado la esperanza de que la aseveracin del Gobierno turco sobre un proceso justo signifique tambin un trato justo y correcto .
<SPEAKER ID=209 NAME="Gonzlez lvarez">
Pido disculpas por mi retraso , pero es que en esta Casa tenemos a veces dos reuniones a la vez .
<P>
Quiero , en primer lugar , agradecer las informaciones que el Presidente en ejercicio del Consejo nos ha dado , pero nos queda por saber una cuestin .
En primer lugar , nosotros tambin estamos contra el terrorismo .
En nuestro pas , en Espaa , uno de los problemas ms graves -que afortunadamente parece que puede ir resolvindose- es el del terrorismo y , por lo tanto , estamos en contra del terrorismo .
Pero un grupo de diputados visit , esta semana pasada , en Turqua a los abogados que defienden a Ocalan -que por cierto estn amenazados de muerte- y han sabido que esta persona no est en las debidas condiciones fsicas y que , desde luego , no est garantizada su integridad fsica .
<P>
Pero , seor Presidente en ejercicio del Consejo ,  cmo piensa afrontar el Consejo las condiciones generales para una solucin poltica del problema del pueblo kurdo , que es un problema que no se va a terminar con el problema del Sr . Ocalan ?
<SPEAKER ID=210 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seora Laura Gonzlez .
Pero le llamo la atencin sobre que , hace unos aos , un conocido cantante cubano hizo famosa una cancin que se podra aplicar casi en su caso , al decir cmo se pueden tener dos reuniones a la vez y no estar loco .
Entonces , sea usted prudente y tenga slo una reunin cada vez .
<P>
Seor Verheugen , le invito a que responda a la pregunta complementaria de la Sra . Gonzlez .
<SPEAKER ID=211 NAME="Verheugen">
Seora diputada , voy a articular mi respuesta en dos partes . La primera , sobre el caso Ocalan y la segunda sobre los dems aspectos de su pregunta .
En lo que se refiere al caso Ocalan , puede estar segura de que el Consejo lo va a seguir regularmente y que tambin se va a expresar o adoptar medidas cuando los acontecimientos as lo requieran .
El Consejo va a tomar tambin buena nota de todas las informaciones sobre el trascurso del proceso y el trato dado a Ocalan y se va a ocupar de la cuestin de si estas informaciones obligan o no a reaccionar .
Puedo pues prometerle que el Consejo se va a ocupar regular y continuamente del problema .
<P>
En lo que se refiere a los dems aspectos de su pregunta , tengo que indicar que -como usted sabe- Turqua hasta ahora siempre ha rechazado lo que ella califica como una internacionalizacin del problema kurdo .
Turqua considera las declaraciones que se realizan sobre este tema como una injerencia ilcita en sus asuntos internos y hasta ahora no ha estado dispuesta a hablar con la Unin Europea ni con nadie sobre la cuestin kurda .
Probablemente , sabr mejor que yo que segn la posicin oficial turca , no existe en absoluto ninguna cuestin kurda .
<P>
Por ello , tengo que decirle que veo muy , pero que muy pocas posibilidades de influir positivamente sobre Turqua .
En cualquier caso , puedo decir muy claramente como posicin de la Presidencia alemana -quien ha destacado ms claramente que anteriores Gobiernos alemanes el status de candidata de Turqua en lo referente a los Estados miembros de la Unin Europea- , que las condiciones para convertirse en miembro de la Unin Europea son exactamente igual de vlidas que para otros , es decir , que no existe una prima para Turqua debido a su posicin estratgica especialmente importante ni tampoco una multa por ser un pas islmico .
Turqua tiene que cumplir las condiciones exactamente igual que los dems , lo que significa que tiene que ser una democracia plenamente desarrollada .
Debe existir seguridad de que se respetan los derechos humanos y que todas las personas del pas gozan de los mismos derechos .
En relacin con los kurdos , no quiero emplear la palabra minora pues creo que es aqu totalmente errnea .
<P>
Aqu se trata de la plena igualdad de derechos de todas las personas que viven en un pas determinado .
Esto es lo que podemos y tenemos que decir a Turqua en relacin a la orientacin europea de este pas .
Si la situacin evolucionase de tal modo que en una conversacin directa con Turqua fuese posible hablar sobre la solucin del problema kurdo , estoy plenamente convencido de que estaremos dispuestos a hacerlo , pero hasta ahora lamentablemente no ha sido posible una conversacin de este tipo .
<SPEAKER ID=212 LANGUAGE="FR" NAME="Pailler">
Seor Presidente , el tiempo que se me ha concedido es realmente corto .
A pesar de todo , voy a intentar preguntar a la Presidencia del Consejo cmo puede estar segura de las garantas que da Turqua .
Yo estaba personalmente en el proceso de Leila Zana y de los otros diecisis diputados que han sido condenados .
Diecisis aos de prisin para Leila Zana .
Ante los observadores internacionales , entre los cuales nos encontrbamos nosotros mismos y los medios de comunicacin internacionales , vi como Leila Zana , una mujer menuda y frgil pero gran demcrata y gran poltica era aporreada -no hay otra palabra- con las culatas de los fusiles , por los militares que estaban all para el proceso .
 Ante nuestros ojos !
Por tanto no creo en absoluto en esas garantas verbales .
Como tampoco creo que ayudemos a una solucin pacfica del problema kurdo siguiendo con la venta de armas a Turqua .
<P>
Quisiera saber de dnde sacan ustedes esas garantas y si no se puede pensar en sanciones econmicas , especialmente despus de haber visto que era vano , votando la unin aduanera , pensar que esto poda ayudar a este pas a entrar en la democracia .
Tendra otras muchas cosas que preguntarle , pero por desgracia debo terminar .
<SPEAKER ID=213 NAME="Verheugen">
Seora diputada , lamentablemente , tengo que decirle que no podemos estar en absoluto seguros de que en tales casos se respeten realmente las promesas .
No existe ninguna garanta .
Podra ofrecerle docenas de ejemplos de la historia ms reciente no slo de Europa sino de otras partes del mundo .
Este es precisamente el problema cuando se trata de Estados en los que existen dficits de Estado de derecho y estamos convencidos de que este es el caso de Turqua .
<P>
No existe pues ninguna garanta .
Lo que naturalmente podemos enjuiciar es qu significa si , por ejemplo , Ocalan no tiene un acceso sin obstculos a abogados de su eleccin o qu significara si no existiese un acceso total y sin obstculos de observadores internacionales al proceso .
Entonces se podra formar un juicio .
Sin embargo , tengo que aadir expresamente que incluso aunque se logre esto , no existe ninguna garanta absoluta de que un proceso transcurra realmente justa y correctamente en todos los sentidos .
Lamentablemente , tengo que decirle que esta garanta no existe siquiera en Estados de derecho plenamente desarrollados .
<SPEAKER ID=214 NAME="Theonas">
Gracias , seor Presidente .
Desgraciadamente no puedo dar las gracias tambin al Presidente en ejercicio , y ello porque me pregunto : las espeluznantes imgenes de las atroces torturas , de la represin que ha sufrido el lder de todo un pueblo y que con no poco orgullo ha transmitido la televisin turca y todos los medios de informacin a lo largo y ancho del mundo ,  las ha visto el Sr .
Presidente en ejercicio ? El Consejo dice , carece de informacin .
 Las han visto ?  No les preocupa ?
 Creen que el Tribunal de Seguridad del Estado de Turqua puede garantizar un juicio justo ?
<P>
El Sr .
Presidente en ejercicio nos ha dicho que no hay problema kurdo , que no hay pueblo kurdo , que no hay minora kurda .  Porque Turqua no lo admite !
Por cierto ,  se ha convencido el Sr . Milosevic de que el problema de Kosovo es un problema internacional y de que la OTAN amenaza con bombardeos y tenemos tropas de la OTAN dispuestas a entrar en Kosovo ?
Y bien ,  nos contestar el Consejo estas preguntas de un modo cuanto menos convincente ?
<SPEAKER ID=215 NAME="Verheugen">
Precisamente porque el Consejo conoce naturalmente estas emociones que usted acaba de describir , en especial las grabaciones en vdeo y las imgenes de televisin , ha realizado las declaraciones y planteado las exigencias que acabo de exponer .
<SPEAKER ID=216 NAME="Marset Campos">
Estuve en Estambul el jueves y viernes pasado hablando con los abogados del Sr .
Ocalan , y me dijeron que no tienen ninguna documentacin concreta sobre la acusacin , que slo les han permitido una visita muy corta a Ocalan , que lo encontraron inexpresivo y totalmente drogado .
No les han vuelto a permitir ninguna otra visita a Ocalan y todo ello hace temer por la vida de Ocalan , como hoy se nos ha dicho .
<P>
La visita fue muy difcil para nosotros , como diputados europeos que fuimos all espontneamente .
Yo le pregunto en concreto :  piensa el Consejo enviar abogados de la Unin Europea para estar presentes en el juicio y poder ayudar a que efectivamente haya un juicio justo , como usted con toda correccin ha dicho ?
<SPEAKER ID=217 NAME="Verheugen">
Como acabo de exponer , el Consejo ha planteado la exigencia y apoyado tambin exigencias de la opinin pblica europea en el sentido de que se deben permitir observadores internacionales en el proceso .
Por lo general , estos son juristas .
La cuestin es si la Unin Europea debe participar como institucin en la observacin del proceso si sta fuese posible . Esta cuestin no se ha tratado an y deber decidirse en el momento oportuno .
<SPEAKER ID=218 LANGUAGE="FR" NAME="Wurtz">
Seor Presidente , quisiera preguntar al representante del Consejo , ya que no ha contestado al Sr . Theonas , lo que tiene que responder a los que consideran que hay una poltica de dos pesos , dos varas de medir , segn si se trata de los kurdos o de los kosovares .
En los dos casos se trata de detener la represin y conceder derechos fundamentales .
 Qu responde usted a aquellos que consideran que hay dos pesos , dos varas de medir por parte de la Unin Europea frente a los dos casos ?
<SPEAKER ID=219 NAME="Verheugen">
Si usted me pregunta , el Consejo no ha realizado hasta ahora ninguna declaracin al respecto ; hasta ahora no ha unido nunca la problemtica de Kosovo con la de los kurdos .
Tampoco tengo la intencin de hacerlo .
<SPEAKER ID=220 NAME="El Presidente">
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Pregunta n  13 formulada por Astrid Thors ( H-0142 / 99 ) :
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Asunto : Coordinacin entre la UE y el Consejo de Europa con respecto a las polticas de asistencia mutua en materia de delincuencia Los Estados miembros estn negociando un Convenio de la UE relativo a la asistencia mutua en materia de delincuencia .
El Consejo de Europa est negociando un Segundo protocolo adicional al Convenio de Asistencia Mutua de 1959 .
Los dos proyectos se refieren en gran medida a los mismos temas , si bien no existe entre ellos ninguna coordinacin .
 Han tomado medidas los Estados miembros de la UE para garantizar que las mismas soluciones judiciales se aplican en ambos foros ?
Si no es as ,  por qu se aplican polticas diferentes en la UE y en el Consejo de Europa ?
<P>
Seor Verheugen , le invito a que responda a la pregunta de la Sra . Thors .
<SPEAKER ID=221 NAME="Verheugen">
La coordinacin de las negociaciones sobre un Convenio de la Unin Europea relativo a la asistencia judicial en asuntos penales y el proyecto del Consejo de Europa sobre el segundo protocolo adicional al Convenio de Asistencia Mutua en asuntos penales de 1959 , se ha explicado extensamente en el mbito de la Unin .
<P>
El grupo  Asistencia judicial en asuntos penales  que est elaborando el nuevo Convenio de la UE ha examinado ltimamente la cuestin de la coordinacin en la reunin del 17 y 18 de febrero de 1999 .
La necesidad de coordinacin entre la Unin Europea y el Consejo de Europa se ha tratado en varias ocasiones en los encuentros regulares entre la  troica  , el comit K4 y representantes del Consejo de Europa .
Se ha concedido especial importancia a la compatibilidad de los resultados en el campo de la asistencia judicial y a evitar al mximo sobrelapamientos entre los actos jurdicos .
<P>
Uno de los resultados concretos de este proceso de coordinacin fue la elaboracin de una comparacin tcnica del proyecto de la UE con el texto del Consejo de Europa por parte del Secretariado del Consejo .
Este documento ha demostrado ser un til instrumento auxiliar para los actuales debates . Actualmente est siendo revisado .
Son inevitables ciertos sobrelapamientos entre el proyecto del Convenio de la UE y el proyecto de protocolo del Consejo de Europa ya que los dos nuevos actos jurdicos persiguen el objetivo de mejorar las regulaciones de asistencia judicial en asuntos penales .
El Convenio de la UE impone a los 15 Estados miembros unas obligaciones de asistencia judicial ms estrictas que el protocolo del Consejo de Europa , que puede llegar a aplicarse en mas de 40 pases con sistemas jurdicos muy diferentes .
Esto es en especial aplicable a regulaciones relativas a la escucha de las comunicaciones .
<SPEAKER ID=222 NAME="Thors">
Me alegra escuchar que se ha realizado esta coordinacin .
A comienzos de febrero escuch decir a uno de los representantes del Consejo que tal coordinacin no se haba producido .
Adems , creo que hay motivos para que meditemos sobre los principios que se aplican en el nuevo Convenio de Asistencia Judicial .
<P>
Presumiblemente el asunto del control de Internet y del correo electrnico es uno de los que no se ha coordinado en esos dos convenios .
Parece que de conformidad con uno de los convenios , segn la Comisin , se obligara a las autoridades a informar inmediatamente sobre toda la correspondencia electrnica .
 Es esto as y est esto de acuerdo con los principios europeos , sin que se hayan definido los delitos que se pretende controlar y sin que exista una exigencia jurdica ?
Con todo , me alegro si esta coordinacin se ha producido a causa de esta iniciativa .
<SPEAKER ID=223 NAME="Verheugen">
Seor Presidente , lamentablemente no puedo hacerlo .
En la pregunta originaria de la Sra. diputada no se contena una observacin sobre esta problemtica especial , de modo que la Secretara del Consejo no me ha podido poner a disposicin documentos al respecto .
Quisiera darle una respuesta pero sencillamente no puedo hacerlo . Le ruego por ello que muestre su conformidad en que se le responda por escrito .
<SPEAKER ID=224 NAME="El Presidente">
Por tratarse de asuntos semejantes , las preguntas 14 y 15 se contestarn conjuntamente .
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<P>
Pregunta n  14 formulada por Esko Olavi Seppnen ( H-0143 / 99 ) :
<P>
Asunto : Las pensiones de los miembros del Comit Ejecutivo del BCE Segn noticias aparecidas en los medios de comunicacin finlandeses , Sirkka Hmlinen , miembro del Comit Ejecutivo del Banco Central Europeo cobra , adems de su sueldo del BCE , unos 10.000 , en concepto de pensin
<P>
especial que recibe del Banco de Finlandia , que , a su vez , pertenece al Sistema Europea de Bancos Centrales .
<P>
 Conoca el Consejo este hecho antes de que el BCE fijara el importe de los salarios de los miembros del Comit Ejecutivo del BCE ?
 Sabe si otros miembros del Comit reciben otros ingresos distintos de sus sueldos ?
<P>

<P>
Pregunta n  15 formulada por Heidi Anneli Hautala ( H-0157 / 99 ) :
<P>
Asunto : Normas relativas a los funcionarios y al Consejo de administracin del BCE sobre incompatibilidad e intereses econmicosEn Finlandia ha provocado gran escndalo el hecho de que Sirkka Hmlinen , miembro del Consejo de administracin del BCE , recibe , adems del sueldo , la jubilacin anticipada del Banco de Finlandia , que asciende a una cantidad aproximada de 60.000 marcos finlandeses .
<P>
 Puede informar el Consejo si el BCE ha establecido normas que afecten principalmente a los altos funcionarios y al Consejo de administracin en materia de incompatibilidad e intereses econmicos , que puedan poner en peligro su independencia ?
<P>
 Ha establecido el BCE las normas exigidas por el Defensor del Pueblo sobre el carcter pblico de los documentos bancarios , es decir , sobre el derecho de los ciudadanos a tener acceso a los documentos redactados por el BCE o que estn en posesin del banco ?
<P>
Si la respuesta a las anteriores preguntas es afirmativa ,  son pblicos los datos sobre los ingresos , patrimonio y posibles actividades secundarias de los altos funcionarios y del Consejo de administracin ? Si no es as ,  va a intervenir el Consejo para que se establezca el carcter pblico de dichos datos ?
<P>
Seor Presidente en ejercicio del Consejo , le invito a que responda usted a las preguntas del Sr .
Seppnen y de la Sra .
Hautala .
<SPEAKER ID=225 NAME="Verheugen">
El apartado 1 del artculo 11 del Protocolo sobre los estatutos del SEBC y del BCE prev que un miembro del Comit Ejecutivo del Banco Central no puede ejercer otra actividad remunerada o no remunerada a no ser que el Consejo del BCE otorgue excepcionalmente su autorizacin al respecto .
De este modo , el protocolo impide en inters de la independencia de los miembros del Comit Ejecutivo que estos puedan percibir remuneraciones por otra actividad diferente .
Esta disposicin no se opone , sin embargo , al nombramiento de una personalidad experimentada que perciba , por ejemplo , una pensin por una relacin de empleo anterior .
<P>
Adems , no es tarea del Consejo determinar las condiciones de empleo de los miembros del Comit Ejecutivo que , segn el apartado 3 del artculo 11 del mencionado protocolo , son objeto de contratos con el BCE y que se determinan por el Consejo del BCE a propuesta de una comisin formada por seis miembros , de los cuales tres son nombrados por el Consejo .
<SPEAKER ID=226 LANGUAGE="FI" NAME="Seppnen">
Seor Presidente , el Presidente en ejercicio del Consejo no ha respondido en absoluto a mi pregunta .
He preguntado si saba el Consejo antes de que se fijara el importe de los salarios de los miembros del Comit Ejecutivo del Banco Central Europeo que stos perciben tambin pensiones de otras fuentes . He preguntado si , aparte de Sirkka Hmlinen , alguien ms entre los miembros del Comit Ejecutivo del Banco Central Europeo percibe un sueldo complementario .
El Consejo ha de responder a estas preguntas puesto que esta cuestin recae dentro de su mbito de responsabilidades .
Tanto el Banco Central Europeo como los bancos centrales de cada pas pertenecen al sistema de la UE .
En estos bancos son de aplicacin los mismos estatutos de personal que en el resto de las instituciones de la Unin Europea .
De conformidad con el artculo 232 del Tratado constitutivo , el Consejo ha de velar por la aplicacin de estos acuerdos y de estos reglamentos de personal , por lo que el Consejo ha de ser responsable tambin de que las normas del Banco Central Europeo se correspondan con las normas del resto de las instituciones de la UE .
Solicito al representante del pas que ocupa la Presidencia del Consejo que responda a mi pregunta .
<SPEAKER ID=227 NAME="Verheugen">
Seor diputado , ya he respondido a la pregunta cuya respuesta exige usted .
Quiero dirigir su atencin de nuevo a la parte de mi respuesta que as lo hace .
Es del siguiente tenor : la disposicin de que un miembro del Comit ejecutivo del BCE no puede percibir otra remuneracin no se opone al nombramiento de una personalidad experimentada que perciba , por ejemplo , una pensin por una relacin de empleo anterior , es decir , que segn la opinin jurdica que defiende aqu el Consejo , existe aqu una diferencia entre una remuneracin y una pensin por jubilacin que alguien percibe por prestaciones realizadas .
<SPEAKER ID=228 LANGUAGE="FI" NAME="Hautala">
Seor Presidente , al igual que mi colega Seppnen , tambin yo me he quedado muy sorprendida de que el representante del Consejo no haya respondido a las preguntas que se han formulado .
Creo que es importante que el Banco Central Europeo sea transparente en sus actividades .
A pesar de que es relativamente independiente en su poltica monetaria , ello no ha de ser bice para que cuente con algn tipo de reglas en materia de transparencia , por ejemplo , en lo relativo a la recusabilidad y a los vnculos econmicos de sus altos funcionarios , como es el caso de los miembros de su Comit Ejecutivo .
<P>
Seor Presidente en ejercicio del Consejo , no ha respondido usted a estas preguntas .
En su lugar , ha afirmado que no hay ninguna contradiccin en el hecho de que una persona experimentada perciba un salario del Banco Central Europeo y una pensin por el desempeo de sus actividades anteriores .
 No es cierto que tanto el Banco Central Europeo como la institucin anterior , el Banco Central de Finlandia , pertenecen en la prctica al mismo sistema del Banco Central Europeo ?
El representante de la Comisin tampoco ha querido pronunciarse a este respecto .
 Quin puede entonces pronunciarse sobre esta cuestin ?
<SPEAKER ID=229 NAME="Verheugen">
Seor diputada , tengo que decirle que he respondido con precisin a la pregunta , adems muy precisamente .
Repito de nuevo .
Hay una diferencia entre una remuneracin adicional que podra percibir un miembro del Comit ejecutivo del BCE y una pensin por jubilacin que perciba un miembro de dicho Comit por una actividad anterior .
Tiene que definirse jurdicamente de modo totalmente diferente .
Desde el punto de vista del Consejo , las disposiciones estn totalmente claras .
Un miembro del Comit ejecutivo del BCE que perciba por ello una remuneracin puede percibir sin problemas una pensin por jubilacin de una actividad anterior ya concluida .
<SPEAKER ID=230 NAME="Eriksson">
Quisiera saber el motivo por el que se hace una excepcin en relacin con el Banco Central Europeo , ya que , segn entiendo , no es posible obtener pensin de otros cargos simultneamente con una remuneracin completa de la Comisin o del Consejo .
Por tanto , quisiera saber por qu se ha hecho esta excepcin con el Banco Central Europeo .
<SPEAKER ID=231 NAME="Verheugen">
Tengo que decir abiertamente que no he comprendido la pregunta .
 Cmo debo responderla ?
La Sra. diputada dice que no comprende algo .
Esto no es una pregunta que vaya dirigida a m .
Slo puedo repetir de nuevo cul es la opinin jurdica del Consejo .
Est totalmente clara .
El caso de que se trata aqu , de si es posible percibir una remuneracin como miembro del Comit ejecutivo del BCE y al mismo tiempo cobrar una pensin por jubilacin por una actividad anterior ya concluida , lo he respondido tres veces con un claro  s  .
Esta es la opinin jurdica que defiende aqu el Consejo .
<SPEAKER ID=232 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Verheugen .
Seora Hautala , me pide la palabra pero no se la puedo conceder .
Usted sabe muy bien que durante el turno de preguntas slo se concede la palabra una nica vez .
<SPEAKER ID=233 NAME="El Presidente">
<P>
Pregunta n  16 formulada por Maj Britt Theorin ( H-0146 / 99 ) :
<P>
Asunto : Solidaridad global 1.300 millones de personas en el mundo viven en situacin grave de pobreza y el nmero de pobres sigue aumentando .
<P>
La ayuda de los pases de la OCDE a los pases en vas de desarrollo descendi en 1997 a un 0 , 22 % del PNB .
Segn las estimaciones , la ayuda ha seguido disminuyendo durante 1998 .
Adems de la ayuda , tambin el flujo de capital privado de los pases industriales a los pases en vas de desarrollo ha disminuido fuertemente entre 1997 y 1998 .
<P>
El objetivo de las Naciones Unidas es que los pases ricos reserven el 0 , 7 % de su PNB para la ayuda .
 Cmo piensa el Consejo contribuir para que se cumpla el objetivo de las Naciones Unidas ?
<P>
Seor Verheugen , le invito que responda a la pregunta de la Sra . Theorin .
<SPEAKER ID=234 NAME="Verheugen">
Seor Presidente , con razn indica la Sra. diputada que la ayuda al desarrollo de los pases miembros representados en la comisin de desarrollo CAD de la OCDE ha retrocedido en relacin con su producto social bruto .
Sin embargo , una comparacin muestra que las cifras correspondientes de los pases miembros de la UE , que ascienden por trmino medio al 0 , 33 % del producto social bruto , se encuentran muy por encima del valor medio de la totalidad de los pases donantes representados en el CAD . Aqu la cifra es del 0 , 22 % del producto social bruto y la aportacin de un pas donante tan importante como los EE.UU no sobrepasa el valor del 0 , 09 % del producto social bruto .
En algunos Estados se est sealizando una inversin de esta tendencia negativa .
<P>
En lo que se refiere a los flujos de capitales en los pases en vas de desarrollo , la Unin Europea es plenamente consciente de la importancia que tienen las inversiones privadas y de modo muy general el proceso de desarrollo al nivel de la economa privada .
El mejor modo de fomentar las inversiones privadas en los pases en vas de desarrollo es fortaleciendo la economa privada y creando unas condiciones marco favorables a las inversiones , debindose pensar sobre todo en los campos de la economa , el derecho , la administracin y la creacin de normas .
Por lo dems , la Unin Europea ha defendido esta opinin hace poco en el encuentro de ministros ACP-UE del 8 y 9 de febrero en Dakar , donde nuestros interlocutores de la ACP compartieron plenamente esta opinin .
<P>
El Consejo se dirige una atencin creciente a la problemtica de la pobreza expuesta por la Sra. diputada .
En este contexto , hay que indicar que uno de los puntos esenciales en los que hubo acuerdo en Dakar consista precisamente en que la reduccin de la pobreza y posiblemente su desaparicin definitiva tienen que ser los objetivos centrales de la nueva cooperacin junto con el desarrollo sostenible y la integracin paulatina de los pases ACP en la economa mundial .
<P>
En lo que se refiere a la pregunta planteada por la Sra. diputada sobre las medidas concretas a adoptar a nivel de la OCDE , hay que indicar que el Consejo de la UE , al contrario que los diversos Estados miembros y la Comisin Europea , no est representado en la CAD , por lo que no puede tampoco realizar propuestas concretas sobre el modo de proceder .
<SPEAKER ID=235 NAME="Theorin">
Gracias por la respuesta a la pregunta .
Qued un poco sorprendida cuando escuch que se parapetan tras el argumento de que EE.UU. da insuficiente ayuda a los pases del tercer mundo ; es un hecho conocido desde hace tiempo .
No obstante , hay tambin pases de la UE que destinan bastante ms del 0 , 33 por ciento para las ayudas al desarrollo .
Sin embargo , el objetivo puesto por la ONU es el 0 , 7 por ciento , importante objetivo que hay que tener con uno mismo , independientemente de si se est en el Consejo o en la OCDE .
<P>
Puesto que he escuchado que se ha prestado seriamente atencin a los problemas de la pobreza -no basta con prestarles atencin solamente- me pregunto :  De qu manera est preparado el Consejo para actuar concretamente en relacin con los problemas derivados de la pobreza ?
 De qu manera estamos dispuestos para respaldar a los pases del tercer mundo ?
<P>
El flujo de capitales privados es de vital importancia . Tambin es importante que se firmen convenios de libre comercio .
Solamente quiero decir al Consejo que un convenio importante de este tipo es el celebrado con Sudfrica , que espero que se firme el 22 de marzo , haciendo de este modo posible las ayudas para el desarrollo .
<SPEAKER ID=236 NAME="Verheugen">
Seora Theorin , coincido plenamente con usted en que un objetivo central de la poltica de la Unin Europea tiene que ser el de realizar una aportacin a la lucha contra la pobreza en el mundo .
La pobreza es realmente uno de los azotes ms terribles de la Humanidad .
Radica tambin en nuestro propio inters como europeos , quienes estamos mucho mejor que la mayora de las personas en el mundo , no permitir que una gran parte del mundo caiga en una pobreza cada vez ms profunda .
<P>
Esta discrepancia social cada vez mayor conducir necesariamente un da a conflictos sociales y polticos que , posiblemente , se expresen con violencia .
Coincidimos plenamente en el anlisis .
Esto es tambin lo que tenemos que decir a las personas en nuestros pases , que aunque la cooperacin para el desarrollo cueste dinero a la postre es una importante inversin en nuestra propia seguridad , una inversin que al menos es tan importante como la que realizamos en nuestra seguridad militar .
Constato aqu una plena coincidencia con su opinin bsica .
<P>
Seora diputada , usted conoce las posibilidades y los medios que dedicamos .
La cooperacin para el desarrollo que la Unin Europea realiza se orienta a estos objetivos , lo que es tambin aplicable a la cooperacin para el desarrollo de la mayora de los Estados miembros .
Esto es aplicable a su pas , al mo y a una serie de otros pases .
Estamos en esta va .
Pero coincido plenamente con usted en que an puede hacerse mucho ms y que , en especial , tenemos que abandonar la idea de que la cooperacin para el desarrollo consiste en enviar dinero a algn lugar con la idea de que ya se arreglarn de algn modo los problemas .
<P>
Realmente , es necesario elegir un enfoque integrado . Parte integrante de este enfoque integrado es la inclusin de las economas nacionales de los pases en vas en desarrollo en la totalidad de la economa mundial .
Tambin lo es la direccin de los flujos de capitales , las inversiones en estos pases con las medidas disponibles para ello y es asimismo la ayuda en la creacin de estructuras que sean necesarias y atractivas para las inversiones .
Por ello , expreso mi agradecimiento por cualquier ayuda que encontremos cuando se trata de mejorar los objetivos de esta poltica y las posibilidades disponibles .
<SPEAKER ID=237 NAME="El Presidente">
<P>
Pregunta n  17 formulada por Mara Izquierdo Rojo ( H-0148 / 99 ) :
<P>
Asunto : Participacin de Libia en la prxima Conferencia Euromediterrnea de Stuttgart  Har posible la Unin Europea la participacin de Libia en la prxima Conferencia Euromediterrnea de Stuttgart ?
<P>
Seor Verheugen , le invito a que responda a la pregunta de la Sra . Izquierdo .
<SPEAKER ID=238 NAME="Verheugen">
Esto ha desempeado ya un papel en el debate de hoy y la respuesta es la siguiente : el Consejo ha tomado nota de las declaraciones finales del Foro parlamentario euromediterrneo del 27 y 28 de octubre de 1998 celebrado en Bruselas y de la recomendacin all realizada de que los participantes de la Tercera Conferencia Euromediterrnea hagan todo lo posible para permitir una participacin de Libia como miembro de pleno derecho en el proceso de Barcelona .
<P>
El Consejo subraya en esta cuestin la posicin que adopt ya desde el comienzo de la cooperacin euromediterrnea , consistente en dejar abierta la puerta a Libia para que pueda participar en la cooperacin tan pronto como se comporte en consonancia con las resoluciones pertinentes del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas .
El Consejo sigue la evolucin muy atentamente .
Ha tomado nota de los positivos acontecimientos ocurridos hace poco y alienta la prosecucin de las positivas aportaciones de otros en esta cuestin .
<SPEAKER ID=239 NAME="Izquierdo Rojo">
Deduzco de la respuesta del Presidente en ejercicio del Consejo que estamos en un momento en el que podemos dar ya la bienvenida a Libia porque , como l sabe muy bien , ya existe un acuerdo entre las partes y el Secretario General de las Naciones Unidas lo ha hecho pblico hace unos das .
<P>
Por tanto , si l me dice que la puerta est abierta en cuanto haya acuerdo y sabe como yo que ya hay acuerdo , podemos dar por hecho el que , por fin -y creo que es un acierto- , Libia participar en la prxima Conferencia Euromediterrnea de Stuttgart como miembro de pleno derecho , como lo peda el foro euromediterrneo celebrado en el Parlamento Europeo en noviembre .
<P>
Si ello es as ,  puedo deducir tambin , por tanto , que igual lo ser Mauritania ?
Tambin en esta declaracin final se aprob , en el Parlamento Europeo , el que fuera invitada como miembro de pleno derecho .
<SPEAKER ID=240 NAME="Verheugen">
Seor Presidente , el Comisario Marn ya ha dicho lo necesario sobre el tema de Mauritania en el debate de esta tarde .
En estos momentos , Mauritania no representa ningn problema para nosotros en este contexto .
En lo que se refiere a Libia , seora diputada , estara contento si pudiese realizar la misma constatacin que hace usted , que se cumplen ya todas las condiciones previas que hemos mencionado para que Libia pueda participar en el proceso de Barcelona .
Sin embargo , no puedo compartir esta apreciacin tan optimista .
La exigencia consiste en que la resolucin del Consejo de Seguridad debe cumplirse por completo y este no es an ni mucho menos el caso mientras los presuntos terroristas no sean entregados .
<SPEAKER ID=241 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Verheugen .
<P>
Seoras , exactamente a la hora y media de haber empezado las preguntas al Consejo , doy por cerrado el turno de preguntas al Consejo .
<P>
Las preguntas 18 a 40 se contestarn por escrito .
<P>
La sesin , interrumpida a las 19.05 horas , se reanuda a las 21.00 horas
<CHAPTER ID=11>
Acciones en el sector nuclear en favor de pases terceros ( continuacin )
<SPEAKER ID=242 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede a la continuacin del debate del informe sobre las actividades realizadas en el sector nuclear en favor de determinados terceros pases .
<SPEAKER ID=243 LANGUAGE="DE" NAME="Linkohr">
Seora Presidenta , cuanto menor es el nmero de diputados presentes tanto mayor es el rigor con el que se nos obliga a atenernos a la distribucin del tiempo de uso de la palabra .
Har lo que pueda al respecto . En primer lugar quisiera felicitar al Sr .
Adam por su informe . A medida que profundizo en la lectura del mismo , mi estima va en aumento .
Recomendara al Parlamento que se tome muy en serio este tema y que estudie el Informe Adam con mucho detenimiento .
<P>
El mensaje no deja lugar a dudas . El informe hace un llamamiento a la cooperacin y desaprueba la actitud contraria .
Preconiza que los antiguos reactores , en concreto los de primera generacin , sean desconectados lo antes posible de la red , siendo luego equipados con instalaciones modernas . Lo ms importante es que colaboremos con los pases de la Europa central y oriental y la antigua Unin Sovitica en aras a desarrollar un concepto energtico global .
<P>
Esta cuestin adquiere una mayor relevancia a medida que la red del este se va conectando a la red occidental . Pues es de esperar que aquellos pases aprovechen las posibilidades ofrecidas por sus centrales nucleares para ganar dinero vendiendo electricidad al oeste .
As las cosas , no est de ms que nos preguntemos cmo se produce dicha electricidad .
Evidentemente , los pases de la adhesin -y es algo que ya quera haber dicho antes- han de respetar asimismo las dems disposiciones medioambientales .
No solamente las centrales nucleares , sino tambin los grandes hornos , los automviles y todas las fbricas deben cumplir la normativa comunitaria en materia de medio ambiente .
Y no se har una excepcin para las centrales nucleares .
<P>
Quisiera destacar otro punto ms , y aqu me dirijo principalmente a la Comisin .
No se trata de decirnos mutuamente lo importante que son estas medidas , sino que tambin hemos de detectar los defectos .
Es lo que hace poco se me ha dado a entender desde una central nuclear alemana , la de Neckar-Westheim , que coopera desde hace 10 aos con Zaporazhye para mejorar las vlvulas .
Como es sabido -y si an no lo saban , lo saben ahora- el 20 de abril de 1995 se produjo un accidente , al igual que en otras dos centrales nucleares rusas , cuyo desarrollo recuerda el de Harrisburg .
Era necesario reaccionar con relativa rapidez .
Pero como solamente se trata de vlvulas , de cuestiones tcnicas , ya han pasado cuatro aos y an no se ha tomado medida alguna , a pesar de que se haya presentado la solicitud correspondiente .
Ahora se entra en la fase de las licitaciones . Imagnense la situacin siguiente .
En su casa se produce un incendio , abren un concurso para averiguar cules son los bomberos ms baratos y cuando lleguen a su casa ,  sta ha ardido completamente !
Necesitamos otros procedimientos y Gordon Adam acierta al llamar nuestra atencin sobre el punto 20 . Ah se detalla lo que debemos hacer .
Por todo ello , insisto en que hemos de actuar con mayor celeridad antes de que sea demasiado tarde .
<SPEAKER ID=244 NAME="Eisma">
Seor Presidente , hace unas semanas nuestro grupo liberal present una resolucin de urgencia sobre las centrales nucleares K2 y R4 en Ucrania , firmada tambin por la Sra . Plooij y el Sr .
Frischenlager . Ya que hemos retirado dicha resolucin de urgencia , con motivo del debate del Informe Adam , queremos decir algo sobre ese asunto .
<P>
Estoy absolutamente de acuerdo con el ponente en que debe aprovecharse de la forma ms ptima la capacidad de las centrales seguras acabadas o en construccin , siempre que sea la opcin menos costosa .
Pues resulta que he ledo algunas cosas sobre las centrales K2 y R4 de Ucrania que habran de ser terminadas con dinero del BERD y de Euratom . Tenemos grandes dudas .
Originalmente habamos pedido al Tribunal de Cuentas que emitiera un dictamen sobre semejante empleo de los fondos de las instituciones Europeas , sobre todo de Euratom . Sin embargo , la Sra .
Aelvoet ha presentado dos enmiendas que van algo ms lejos . Nuestro grupo ha decidido apoyarlas .
Opinamos que los fondos destinados por Euratom y BERD para K2 y R4 no deben ser ofrecidos para terminar las dos centrales nucleares de Ucrania . Tenemos , adems , el convenio de Espoo que dice que Ucrania debe informar a sus pases vecinos sobre las centrales nucleares .
Y eso , Ucrania omiti hacerlo . Aunque Ucrania no se cuenta entre los firmantes del convenio de Espoo , nosotros , como instituciones europeas , s que podemos exigir de Ucrania que cumpla con las normas de dicho convenio de Espoo para garantizar la participacin de los pases vecinos en las decisiones sobre el futuro de esas centrales nucleares .
<SPEAKER ID=245 LANGUAGE="FR" NAME="Pompidou">
Seora Presidenta , seoras , en el marco de la construccin europea , pero tambin en la perspectiva de la ampliacin , es importante comprometer una poltica energtica adaptada a la evolucin de los mercados y a la realidad de las necesidades de los consumidores .
sa es la funcin de Europa y se acrecienta con regularidad .
<P>
En este marco se sitan los dos informes que nuestro colega Gordon Adam ha preparado con todo el rigor y la buena percepcin que conocemos de l .
Se trata de asegurar , en todo el territorio de la gran Europa , una distribucin ptima de la electricidad , tomando en consideracin el desarrollo inevitable del mercado del gas , cuyas reservas son an considerables .
El objetivo es llegar a una interconexin entre las redes de electricidad de la Europa Central y de la Unin Europea , pero tambin facilitar la importacin de gas natural procedente de pases terceros .
Es preciso en estos momentos diversificar las fuentes de abastecimiento de energa , manteniendo el recurso a las energas fsiles , pero cuidando de evitar al mximo las emisiones de CO2 .
Habida cuenta del aumento rpido de la demanda energtica , se trata de desarrollar un porcentaje realista de energas renovables y apoyarse en los conocimientos europeos en materia nuclear .
<P>
El segundo informe de Gordon Adam busca la mejora de la seguridad nuclear en el Este .
En este marco , la reelaboracin del combustible es tan importante como la seguridad de las instalaciones .
Una mayor seguridad de las centrales nucleares tradicionales es el objetivo de los programas PHARE y TACIS , mejorados gracias a sus nuevos reglamentos para el 2000-2006 .
No se trata de sustituir la estrategia de los Gobiernos de pases terceros sino de mejorar , por medio del dilogo y la cooperacin , la seguridad indispensable y la eficacia energtica de sus reactores .
Es importante en especial asegurar una mejor gestin de los residuos de las centrales de uso civil , as como la eliminacin de las 50 toneladas de plutonio militar de Rusia .
La Unin Europea no puede permitir que se acumule , sin reaccionar , el plutonio militar ruso posterior a la aplicacin de los acuerdos de no proliferacin nuclear .
<P>
Es indispensable una poltica energtica integrada entre los Gobiernos nacionales y Europa .
sta ha de orientar a los industriales hacia la utilizacin racional de la energa mediante la utilizacin creciente de las energas renovables , pero tambin gracias a la mejora del sector nuclear : nueva generacin de reactores , gestin del ciclo del combustible y principalmente del final del ciclo , es decir , de los residuos nucleares .
<P>
Un programa ambicioso , pero pragmtico y responsable , ha de conducir a la Unin Europea a utilizar sus competencias para el corto y para el largo plazo .
A corto plazo , es preciso realizar muy rpidamente el EPR , el reactor europeo de agua presurizada , un reactor ms seguro y rentable , ya que va a permitir una reduccin de ms de un 10 % en kwh .
Al permitir una eliminacin parcial de los residuos nucleares mediante un combustible Mox , es preciso preparar el largo plazo desde ahora mismo y , paralelamente , estudiar la validacin de las tecnologas implicadas en los reactores hbridos , como el reactor propuesto recientemente por Carlo Rubia .
Pero es preciso tambin trabajar en los reactores de alta temperatura , notables por su eficacia energtica y por su capacidad de destruccin del 90 % del plutonio militar .
<P>
El programa marco de la Unin Europea , as como los Estados miembros y los pases terceros deben comprometerse en la puesta a punto de las tecnologas necesarias .
La mejora de la seguridad nuclear y la eliminacin de los residuos permitirn , al mismo nivel que la diversificacin de los recursos energticos , responder al aumento del consumo en la gran Europa y reducir las emisiones de gas de invernadero .
En este sentido , la poltica europea adquiere un carcter ejemplar .
<SPEAKER ID=246 LANGUAGE="DE" NAME="Bloch von Blottnitz">
Seora Presidenta , al ver la comunicacin de la Comisin sobre las actividades realizadas en el sector nuclear en favor de los pases candidatos de la Europa central y oriental y los nuevos Estados independientes y el informe del Tribunal de Cuentas uno da por supuesto que solamente se detienen en dos temas .
Habida cuenta de que la Comisin pretende ofrecer en su comunicacin una visin de conjunto de los recursos empleados y los resultados obtenidos , as como de las nuevas orientaciones relativas a la puesta en prctica del programa , el documento por ella presentado -13 pginas de texto y 17 pginas de anexo- es una autntica vergenza .
En lo que supuestamente debera ser una evaluacin no se pueden incluir frases tan vagas como -cito-  Desde 1990 la UE ha llevado a cabo numerosas acciones en el sector nuclear  , o  Se elaboraron programas especiales provistos de recursos financieros considerables  .
<P>
Este vaco informativo toca fondo en el fragmento dedicado al almacenamiento definitivo .
Cito :  Hemos brindado a los pases receptores la oportunidad de familiarizarse con la tcnica y la cultura de seguridad de occidente y de esta manera , no slo hemos podido subsanar diversos problemas de esta regin , sino que tambin hemos podido elaborar proyectos concretos .
  Me temo que estos seores realmente han perdido el norte !
 De qu problemas se trata , a qu proyectos se refieren ?
 En qu consiste el programa de ayuda previsto por la UE ?
Teniendo en cuenta que el da de hoy la UE an no dispone de un concepto de almacenamiento definitivo y se limita a transportar los residuos de un pas a otro para dejarlos finalmente en cualquier lugar transitorio este comportamiento es realmente impertinente .
<P>
La participacin de los pases del Este en los programas de investigacin de la UE se califica como sumamente positiva , pero no se aducen argumentos que justifiquen esta interpretacin .
 O es que se puede considerar un xito el que todos los reactores de alto riesgo sigan en funcionamiento a pesar de los acuerdos alcanzados sobre el cierre de los mismos en el marco de la cuenta de seguridad nuclear ?
Tanto la Comisin como el Consejo han subrayado que el acuerdo sobre el cierre es absolutamente prioritario . Es por lo que me asombra sobremanera que el ponente haya ignorado este punto , en lugar de aumentar la presin sobre los Estados implicados .
 No podemos aceptar bajo ningn concepto que los impuestos de los ciudadanos europeos sean utilizados para incrementar los riesgos en vez de reducirlos !
<P>
Tampoco es correcta la tesis del ponente segn la cual la construccin de nuevos reactores nucleares contribuir a que los viejos dejen de funcionar .
Al contrario , la historia nos ensea que todos los reactores viejos continan en activo , puesto que se seguir exportando electricidad hasta que nos invada la chatarra .
Aparte de todo ello , estos pases tampoco han solucionado el problema de los residuos , al tiempo que los riesgos de proliferacin no hacen ms que aumentar .
No es admisible que creemos nuevos mercados para las centrales nucleares con los impuestos recaudados por la UE .
Tanto menos cuanto que ya ha quedado demostrado que la construccin de centrales de produccin de energa de gas y vapor y la ejecucin de medidas que favorezcan la eficacia energtica resultan ms baratas .
<P>
No se puede negar que los medios financieros que han sido invertidos hasta la fecha no han surtido en absoluto el efecto deseado . Ya va siendo hora de que la Comisin tome nota de esta evidencia y acte en consecuencia modificando su poltica .
Aprovecho la oportunidad para formular la siguiente pregunta , aunque el Sr . Van den Broek ya se ha marchado .
 Cundo se nos entregar una nueva comunicacin que se corresponda con la realidad ?  Apreciara que la respuesta a mi pregunta me llegara esta misma noche !
<SPEAKER ID=247 LANGUAGE="DE" NAME="Graenitz">
Seora Presidenta , el problema de la seguridad nuclear en la Europa central y oriental y los nuevos Estados independientes de la antigua Unin Sovitica nos preocupa desde hace ms de 10 aos y el camino hacia la solucin an parece ser largo .
Hasta la fecha ninguno de los reactores a los que hoy da se los conoce con el nombre eufemstico de reactores de primera generacin han dejado de funcionar , a pesar de las importantes sumas de dinero que la Unin Europea ha invertido a lo largo de los ltimos diez aos en los PECO y los NEI y la retahla de acuerdos encaminados a obtener aquello que , si no me equivoco , todos los miembros de esta Casa desean conseguir , a saber , el cierre de esos viejos e inseguros reactores .
Y si puede hacer para ayer mejor que para maana .
<P>
El Sr .
Adam destaca en su informe -y aprovecho esta ocasin para darle las gracias por haber afrontado este problema tan complejo- la necesidad de elaborar junto con los candidatos a la adhesin , los dems pases de la Europa central y oriental y los NEI , proyectos y estrategias en el sector de la energa que , por una parte , garanticen el cierre de los viejos reactores nucleares e impidan que se terminen los reactores inseguros an en fase de construccin y que , por otra parte , cubran las necesidades energticas de dichos pases , que hoy da se suplen principalmente con energa nuclear .
Considero fundamental que en el marco de una estrategia de estas caractersticas , para cuya elaboracin debemos tener en cuenta , por respeto a los pases implicados , la decisin soberana nacional de cada uno de ellos sobre si desean o no seguir utilizando energa nuclear , se implique en la medida de lo posible a las autoridades regionales y locales y se allane el camino hacia el uso de las energas renovables brindando una nueva oportunidad a los pases afectados .
<P>
Si bien es cierto que tendremos que prever para los candidatos a la adhesin toda una serie de disposiciones transitorias en el mbito ecolgico ,  no puede haber normativa transitoria alguna en el terreno de la seguridad nuclear !
<SPEAKER ID=248 LANGUAGE="DE" NAME="Flemming">
Seora Presidenta , los compromisos con el medio ambiente comienzan a influir en la capacidad competitiva a partir del momento en que una empresa determinada entre en competencia directa con otras empresas ubicadas en regiones donde no es obligatorio cumplir dichos requisitos .
Si transferimos esta idea al sector de la energa nuclear , se llega a la conclusin de que el nivel de seguridad nuclear de los pases de la adhesin ha de adaptarse necesariamente al de la UE .
En caso de que sea necesario complementar el cierre de las centrales nucleares con inversiones destinadas a la renovacin de las centrales que van a seguir en funcionamiento , stas debern ser proporcionadas por los explotadores de la misma de conformidad con la liberalizacin del mercado elctrico y el principio de que quien contamina paga , es decir , debern ser financiadas a travs de los beneficios obtenidos con la venta de la electricidad , no a travs de subvenciones y recursos facilitados por la UE .
De lo contrario , el mercado de los pases candidatos a la adhesin acabara distorsionndose en favor de la energa nuclear , cosa que debemos evitar como sea .
<P>
En consecuencia , es nuestro deber exigir que la ayuda comunitaria concedida en el marco de programas como PHARE y TACIS , que tienen por objeto incrementar la seguridad nuclear en los pases del este , no se destine a la financiacin de instalaciones nuevas , sino que se emplee nicamente para apoyar a las autoridades encargadas de supervisar el funcionamiento de las centrales nucleares , mejorar el control de la seguridad y elaborar normativas que se ajusten a la tecnologa de ltima generacin .
Por todo lo anterior , les ruego respalden con su voto la enmienda que he presentado a este respecto y que ya ha sido aprobada en comisin .
<SPEAKER ID=249 LANGUAGE="DA" NAME="Dybkjr">
Seora Presidenta , como han sealado los dems oradores , la seguridad de las centrales nucleares es el tema ms importante cuando la UE se ocupa de la energa atmica en los pases solicitantes y los nuevos estados independientes y es inaceptable otorgar a estos pases disposiciones transitorias .
Las exigencias de seguridad implican el cierre de algunas centrales , y como respuesta a este cierre se habla de la necesidad de construir nuevas centrales que las sustituyan .
Y esta respuesta es inaceptable .
No podemos exportar los criterios que ya no son nuestros a los dems pases y la verdad es que la poblacin europea no quiere nuevas centrales nucleares .
Por ello , en realidad lo ms importante en la Comunicacin de la Comisin es subrayar la necesidad de elaborar planes energticos para todo el sector energtico y no slo para el sector elctrico , haciendo hincapi en el ahorro energtico y el desarrollo de fuentes de energa alternativas y el aprovechamiento de la efectividad energtica .
Con demasiada frecuencia vemos que cuando aumentan las necesidades energticas la respuesta es simplemente aumentar el nmero de centrales .
Hay que actuar de otra forma , tambin en los pases de Europa central y oriental .
<SPEAKER ID=250 LANGUAGE="EL" NAME="Trakatellis">
Seor Presidente , debido al proceso de adhesin de los pases candidatos de Europa central y oriental y a las relaciones comerciales con los nuevos Estados independientes , la Unin Europea se ve obligada a emprender iniciativas con miras a la seguridad nuclear .
En dichas regiones se encuentran cincuenta instalaciones con reactores obsoletos de fabricacin sovitica que deben ser cerradas por ser altamente peligrosas .
Los reactores soviticos de la primera generacin RBMK y VVER 440 / 230 no pueden hacer frente a ningn tipo de accidente y resultan especialmente peligrosos .
Hay reactores de ese tipo que funcionan todava en Bulgaria , en Lituania , en Eslovaquia , en Armenia y en Rusia , y los que se encontraban en la antigua Alemania oriental han sido clausurados de forma definitiva .
<P>
En especial se pide a la Comisin Europea , primero , el cumplimiento de los acuerdos que prevn la clausura de los reactores de primera generacin , como son los casos de Kozloduy en Bulgaria , el de Ignalina en Lituania y los de Eslovaquia , en segundo lugar , no conceder ningn tipo de financiacin a los reactores de primera generacin y , en tercer lugar , no conceder crditos a travs de EURATOM para la modernizacin de los reactores de generaciones ms recientes , si a cambio no se garantiza como condicin previa el cumplimiento de lo acordado para el desmantelamiento definitivo de los reactores de primera generacin que son los que constituyen una amenaza para los ciudadanos de Europa .
<SPEAKER ID=251 LANGUAGE="EL" NAME="Papoutsis">
Seoras , mi colega , el Sr. van der Broek , ha tenido esta tarde la oportunidad de referirse a todos esos asuntos .
<P>
Creo que se ha ocupado de forma exhaustiva de los problemas planteados y reflejados en el informe del Sr . Adam .
Yo tambin quisiera hacer constar que la Comisin Europea contina y va a continuar con sus esfuerzos para lograr un mayor nivel de seguridad en relacin con los reactores nucleares .
Por descontado que vamos a incluir el tema de la seguridad nuclear en el marco de los acuerdos bilaterales con los pases candidatos de Europa central y oriental y , sobre todo , en el marco del esfuerzo para la preparacin de dichos pases para el acquis communautaire y su posterior adhesin a la Unin Europea .
Es decir , que constituye un importante elemento en la estrategia de preadhesin de los pases de Europa central y oriental .
<P>
Finalmente , en relacin con los esfuerzos de la Comisin Europea con vistas a la clausura de los reactores nucleares en aquellos casos y pases donde se han constatado problemas de peligrosidad , quisiera asegurarles que la Comisin Europea , independientemente de las estrategias de dichos pases , sigue insistiendo en los acuerdos ya firmados con esos pases .
Por tal razn estamos haciendo todo lo posible para coordinar los esfuerzos emprendidos por parte del BERD y , por supuesto , de EURATOM , con el fin de conceder los crditos necesarios para los reactores nucleares .
<P>
En relacin con todo esto , quisiera decirles que esta maana , en Ucrania , se ha puesto en marcha una task force que tiene exactamente ese objetivo , es decir , ayudar al Gobierno ucraniano a proceder inmediatamente a la reestructuracin del sector energtico y , por supuesto , a cumplir todas las condiciones necesarias para la concesin de los crditos .
En los dems pases , como Bulgaria y otros con los que coopera la Comisin Europea , intentamos hacer todo lo posible para ayudarlos a reestructurar totalmente el sector energtico y a que puedan utilizar tambin otras fuentes de energa .
Por tal razn , estamos intentando orientar al sector bancario a que pueda prestar apoyo a dichos planes .
<P>
En cualquier caso , quisiera una vez ms garantizar a la Asamblea que , de acuerdo con los principios que respalda el Parlamento y a los que se vuelve a referir el informe del Sr . Adam , la Comisin Europea contina con sus esfuerzos para conseguir la mayor proteccin posible en relacin con el funcionamiento de los reactores nucleares .
<SPEAKER ID=252 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 11.00 horas .
<P>
Seor Eisma , andamos tan mal de tiempo que realmente no puedo admitir ms preguntas complementarias . Me temo que , de lo contrario , nos resultar imposible tratar todos los asuntos pendientes , porque , de todas formas , ya vamos atrasados .
<SPEAKER ID=253 NAME="Eisma">
Seor Presidente , lamento profundamente que el Sr . Van den Broek no est presente en esta parte del debate .
No es cierto , tal como afirma este Comisario , que el Sr . Van den Broek ya hubiese comentado todas nuestras observaciones antes , esta tarde ; algo imposible adems .
Estamos hablando ahora , y nos habra gustado tener una respuesta del primer Comisario responsable .
Tal vez pueda hacerse llegar este comentario mo a nuestro colega el Sr . Van den Broek .
<SPEAKER ID=254 NAME="El Presidente">
Queda cerrado este punto del orden del da .
<CHAPTER ID=12>
Programas plurianuales en el sector de la energa
<SPEAKER ID=255 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate conjunto de los siguientes informes .
<P>
A4-0085 / 99 del Sr .
Robles Piquer , en nombre de la Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa , sobre la propuesta de decisin del Consejo por la que se aprueba un programa plurianual de fomento de las fuentes de energa renovables en la Comunidad - ALTENER II ( COM ( 97 ) 0550 - C4-0071 / 98-97 / 0370 ( SYN ) ) , -A4-0084 / 99 de la Sra .
Bloch von Blottnitz , en nombre de la Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa , sobre la propuesta de decisin del Consejo por la que se aprueba un programa plurianual de fomento de la eficacia energtica ( 1998-2002 ) ( COM ( 97 ) 0550 - C4-0072 / 98-97 / 0371 ( SYN ) ) , -A4-0086 / 99 del Sr . Stockmann , en nombre de la Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa , sobre la comunicacin de la Comisin sobre la eficacia energtica en la Comunidad Europea : hacia una estrategia de racionalizacin del uso de la energa ( COM ( 98 ) 0246 - C4-0316 / 98 ) ) .
<SPEAKER ID=256 NAME="Robles Piquer">
. Seora Presidenta , Thomas Edison -que algo sabra de electricidad- escribi en 1916 lo que voy a leer :  Deberamos usar las fuerzas de la naturaleza para obtener nuestra energa .
La luz solar , el viento , las corrientes marinas , son formas de esa energa .
Pero no , quemamos los bosques y el carbn como si quemramos la puerta de nuestra casa para calentarnos .
Vivimos como ocupantes salvajes de la tierra y no como si esos recursos nos pertenecieran para siempre . 
<P>
Estas terribles palabras escritas hace ms de 80 aos , en plena Primera Guerra Mundial , abren , sin duda , adecuadamente -a mi modo de ver- este debate sobre tres informes con los que la Comisin Europea nos ayuda a llenar ese vaco de la inexistencia de la poltica energtica comunitaria que los Estados no desean , aunque la deseemos los diputados y los miembros de la Comisin .
Me refiero , en primer lugar , al informe de la Sra . Bloch von Blottnitz y al informe del Sr .
Stockmann -el primero dedicado a la eficacia y el segundo al uso racional y al ahorro de la energa- .
De ellos hablaremos despus .
<P>
En cuanto al mo , seora Presidenta , se trata de un informe sobre la parte del nuevo programa marco energtico que trata de establecer un plan plurianual de fomento de las fuentes de energa renovables y que constituye la parte principal , si atendemos a su cuanta , de ese conjunto global .
Se trata en resumen de reforzar , extender y mejorar los efectos -yo dira que benficos- del programa ALTENER , que ahora es ALTENER II .
Son actividades que buscan naturalmente mantener el equilibrio ecolgico , respetar el medio ambiente , asegurar el suministro reduciendo las importaciones cuyo porcentaje crece tanto en la Unin Europea , y , tambin , lograr un cierto equilibrio con los avances tecnolgicos , en la explotacin de estas energas renovables , as como crear puestos de trabajo .
<P>
Hay antecedentes para estos informes y para esta situacin .
ALTENER I , en primer lugar , de los aos 1993 a 1997 , la frmula provisional de ALTENER II y este definitivo ALTENER II que debe conducirnos hasta el ao 2002 .
Permtanme recordar tambin documentos tan importantes como los Libros Verde y Blanco de la Comisin y , si se me permite una referencia ms bien personal en este caso , la Conferencia de Madrid de 1994 de la que dentro de una semana estaremos cumpliendo el primer lustro desde que se celebr .
Quiero recordar la presencia y la actividad en aquella conferencia no slo de las autoridades competentes de Espaa y de muchos pases sino tambin de mi amigo y su predecesor , seor Comisario , el Comisario Matutes , y de su compatriota , el hoy Ministro Mandelis , que era entonces el que ejerca la presidencia , porque estbamos en el semestre griego de la Presidencia europea , y ambos nos ayudaron muy eficazmente .

<P>
Aqu hablamos de la energa elica , de la solar trmica y fotovoltaica , de la biomasa , de la minihidrulica , por debajo de 10 megavatios , de la energa geotrmica y , quiz en el futuro , tambin de la explotacin de las mareas .
En todo esto , lo que cabe decir en estos aos , es que ha crecido el inters . No ha disminuido .
Hace unos das un gran diario francs deca con un juego de palabras que la energa elica tiene el viento en popa .
Yo creo que , afortunadamente , no es slo la elica , aunque sea sta la que est creciendo ms .
Y creo que en esta materia hay que optar entre una de tres actitudes .
O la creencia en la inutilidad de estos esfuerzos , o pensar que estas energas pueden en un prximo futuro sustituir a las convencionales , o -en mi opinin , la posicin razonable- incrementar paulatinamente el porcentaje de consumo energtico procedente de fuentes renovables en los trminos que han sido sealados en todos esos documentos y que nosotros , naturalmente , no podemos todava considerar como satisfactorios ni definitivos pero que constituyen un primer paso importante .
Hay muchos pases -sera difcil citarlos todos aqu por falta de tiempo- que estn siendo ya conscientes de que esta situacin cambia .
Dar un slo dato : en este momento podemos saber que en el ao 1998 la energa elica producida y consumida en la Unin Europea ha aumentado nada menos que en un tercio respecto al ao 1997 .
<P>
Termino para decir que entendemos que hay que seguir en esta misma lnea y que , por mi parte , como ponente recomiendo a mis colegas la votacin favorable tanto de mi informe , como de los otros dos .
En el caso del mo y en el de la Sra . Bloch von Blottnitz con las enmiendas aceptadas ya por la propia Comisin de Energa .
Me parece que las dems no sera necesario incorporarlas .
Para acabar , me permito felicitar , con su permiso , a los dos colegas cuyos informes vamos a examinar enseguida .
<SPEAKER ID=257 NAME="Bloch von Blottnitz">
Seora Presidenta , el programa SAVE es , junto con el programa ALTENER , nuestra nica arma para cumplir el nivel de reduccin que nos hemos marcado en Kioto , a saber , el 8 % .
Precisamente por esta razn , resulta asombroso e incomprensible que SAVE II , por ejemplo , solamente est dotado con 68 , 45 millones de ecus , distribuidos a lo largo de cinco aos , y que ALTENER tan slo cuente con 281 , 1 millones de ecus , asimismo para cinco aos , en tanto que al mismo tiempo estamos dispuestos a gastar 170 millones de ecu en un ao en cuestiones de fusin nuclear .
Hay otra cosa que no llego a captar muy bien . Si en la evaluacin de SAVE I la Comisin concluye , constata y afirma que la nica forma de aproximarnos a nuestros objetivos consiste en la adopcin de medidas legislativas  por qu stas brillan por su ausencia en SAVE II ?
De la misma manera echo en falta una presentacin detallada de aquello que se pretende hacer .
<P>
Est demostrado -a raz de un estudio realizado por el servicio alemn de medio ambiente- que , por ejemplo , en Alemania la electricidad que consumimos por tener el hbito de dejar en modalidad stand-by los aparatos domsticos y los equipos de oficina equivale a la que producen dos centrales elctricas pertenecientes a la clase de las centrales de 1.000 megavatios .
Tambin es indiscutible que el da que optemos por una utilizacin racional de la energa -que se manifiesta principalmente en el consumo bsico , puesto que la electricidad puede ahorrarse por la maana , a medioda y por la noche , esto lo sabemos todos y , adems , se dice en todas partes- se produciran cambios importantes , se crearan ms puestos de trabajo , se mejorara nuestra posicin en el mercado y se reducira considerablemente la contaminacin de la naturaleza .
No pasa ni un da en que no hablemos del tema , pero , en realidad , no hacemos nada para cambiar la situacin .
 Por eso mismo , comienzo a sospechar que detrs de esta pasividad hay una poderosa industria que prefiere dejarlo todo tal como est y que se niega a cualquier modificacin !
Si logramos reducir sustancialmente el consumo bsico -slo con fomentar una utilizacin racional podramos ahorrar entre un 30 y un 40 % y las energas renovables nos permitiran compensar las prdidas- , muchas de las centrales nucleares que satisfacen las necesidades bsicas estaran obligadas a cerrar sus puertas .
<P>
Se trata de un claro ejemplo de indecisin poltica en el que no se va al grano , en el que abundan las palabras y escasea la accin .
Con una poltica de estas caractersticas no podremos cumplir con nuestras obligaciones relativas a los objetivos de reduccin ni dispondremos de una tecnologa adecuada para el prximo milenio que nos permita incrementar nuestra exportacin , imponer nuestra presencia en el mercado mundial , crear puestos de trabajo y conservar nuestro medio ambiente .
Debido a sus limitadas dimensiones , el presente programa nos impedir alcanzar todos estos objetivos .
Si no tenemos dinero , lo mnimo que podemos hacer es adoptar medidas legislativas , an sin tener en cuenta la posibilidad de introducir un impuesto sobre la energa a escala europea , una solucin que sin duda surtira el efecto deseado .
 Cuanto ms barata sea la energa , tanto mayor ser su consumo !
<P>
Me veo obligada a preguntar a la Comisin cundo piensa por fin poner manos a la obra . En esta Casa se han celebrado debates interminables al respecto y siempre hemos dejado claro que necesitamos de una vez por todas programas racionales encaminados a fomentar una racionalizacin del uso .
 No pretendern seguir utilizando siempre los mismos mtodos , como era habitual en la edad de piedra !
 Creo que son lo suficientemente inteligentes y listos para darse cuenta de ello ! Es necesario que actuemos , lo sabemos , tenemos las posibilidades y , sin embargo , no pasa absolutamente nada .
 Qu es lo que piensan hacer con 68 , 1 millones de ecus en cinco aos ?
Sobre todo si parten de la idea de que estos recursos han de cubrir igualmente las necesidades de los pases de la AELC .
<P>
 Cmo es posible que el informe ALTENER II incluya la incineracin de residuos urbanos entre las fuentes de energa renovable !
 Qu estamos haciendo ?
Hemos de fomentar el uso de la energa solar , el biogs , el agua , la energa elica y , evidentemente , la utilizacin racional de todas estas fuentes de energa .
Ambos elementos van unidos , el programa ALTENER y el programa SAVE son como hermanos . Para lograr este propsito solamente necesitamos dos cosas : voluntad poltica y celeridad .
La Comisin cuenta con nuestro ms absoluto apoyo .
 Por qu no toma la iniciativa ?  Por qu cede ao tras ao ante las presiones del Consejo ?
El Consejo no quiere lo que queremos nosotros y todos somos conscientes de ello .
Ya les he explicado el porqu de esa inercia .  Seran muchos los que veran perjudicados sus intereses en caso de que los ahorros en el mbito de las necesidades bsicas llegaran a hacerse realidad !
<P>
En virtud de este argumento , seor Papoutsis , quisiera rogarle que se diera un poquito de prisa .
Aunque los programas SAVE y ALTENER II se hayan elaborado con buenas intenciones , no son ms que un pretexto y ambos sabemos que con los medios previstos ni usted ni nosotros podemos hacer nada .
Tenemos un compromiso , no slo en el marco de Kioto , sino tambin con respecto a las futuras generaciones .
Por todo ello , espero que el Parlamento apruebe mis enmiendas legislativas , incluida mi propuesta de que ahorremos anualmente un 1 , 5 % en lugar del insignificante 1 % fijado por la Comisin .
<SPEAKER ID=258 NAME="El Presidente">
Seora Bloch von Blottnitz , le pido disculpas .
Tiene usted razn .
Slo han pasado tres minutos y ya le he retirado la palabra , pero pensaba que su misin consista en exponernos el informe y tena ms bien la impresin de que en lugar de hablar en su calidad de ponente , estaba defendiendo su propio punto de vista . Supongo que sta es la razn por la que me he confundido .
<SPEAKER ID=259 LANGUAGE="DE" NAME="Bloch von Blottnitz">
Es lo que se ha aprobado en comisin .
Solamente he expuesto lo que se dice en el informe . Es lo que ah figura , incluso el 1 , 5 % , todo lo que he comentado se recoge en la motivacin general .
 No he introducido ningn dato nuevo !
<SPEAKER ID=260 NAME="Stockmann">
Seora Presidenta , seoras y seores , quisiera dar las gracias a mis colegas y comparto su opinin de que en este tema todos estamos de acuerdo .
<P>
En los ltimos aos , la cuestin del ahorro energtico ha perdido actualidad entre la opinin pblica . Es algo que tambin comprueba la Agencia Internacional de la Energa .
Parece ser una cuestin irrelevante , pero solamente porque por ahora las anticuadas fuentes de energa cuentan con suficientes reservas a pesar del crecimiento demogrfico y el incremento del consumo energtico .
Y en mi opinin , esta indiferencia tambin se debe a la pasividad del mercado . Los precios de mercado no emiten seales de ninguna clase .
Al contrario , el crudo es ms barato que antes de las crisis del petrleo .
As las cosas ,  quin tiene inters en que haya una mayor eficacia ?
Los productores de energa no se veran en absoluto beneficiados , los consumidores apenas notaran el cambio y la industria consumidora tan slo tendra algunas ventajas muy limitadas .
Los principales interesados somos nosotros , los polticos , puesto que nos preocupa la relacin entre consumo energtico y emisin de CO2 .
Es por lo que nos hemos propuesto -tal y como ha quedado de manifiesto en Kioto y Buenos Aires en el Convenio sobre el Clima y el acuerdo marco- reducir las emisiones de CO2 en Europa al nivel de 1990 .
<P>
Quisiera aducir otro argumento poltico . En caso de que mantengamos la situacin actual , el volumen de las importaciones y , por tanto , nuestra dependencia , habr aumentado del 50 al 70 % en el ao 2020 .
Si analizamos las opciones que estn a nuestro alcance , vemos que son muchas .
Aunque los pareceres divergen con respecto a nuestra capacidad de ahorro tcnico y econmico para los prximos cinco aos , est claro que se abren mltiples posibilidades , independientemente de que la meta inicial oscile entre el 18 y el 20 % o sea superior a estos porcentajes .
<P>
Si queremos salvar nuestra credibilidad poltica , debemos garantizar como mnimo una mejora anual de la eficacia energtica del 2 , 5 % , bastante superior al 0 , 6 % actual .
Esta subida es imprescindible si pretendemos ser consecuentes y adems , es perfectamente viable .
La Comisin opta por un 1 , 6 % , pero podemos ir ms all .
A este fin , es fundamental que se elabore una gran estrategia comn a escala europea , nacional y regional , tal y como propone la Comisin .
Dicha estrategia ha de prever una normativa vinculante para los Estados miembros en lo que a la consecucin de los objetivos comunes nacionales se refiere y debe establecer objetivos orientativos para cada uno de los sectores energticos y econmicos . Y a partir del ao 2001 nosotros debemos encargarnos de elaborar cada tres aos un informe al respecto .
<P>
Ahora quisiera detenerme en algunas medidas concretas que revisten una especial importancia .
Necesitamos una directiva sobre las normas que han de aplicarse en el mbito de las contrataciones pblicas .
Necesitamos directrices para la rehabilitacin de edificios existentes .
Comencemos por los propios rganos comunitarios .
No estara de ms que pudiramos disponer de una normativa para la adjudicacin de obras y servicios en el mbito del mantenimiento y la construccin de edificios .
Dicho sea de paso -ya se ha sealado antes- , la sistemtica rehabilitacin de edificios antiguos redundara en beneficio del empleo .
<P>
En segundo trmino , deben lanzarse campaas especficas destinadas a sectores profesionales muy concretos al tiempo que ha de llevarse a cabo un etiquetado a gran escala de todos los bienes de consumo y de inversin .
Aunque ya se han tomado iniciativas al respecto , stas siguen siendo insuficientes .
<P>
En tercer lugar es preciso fomentar el uso de la produccin combinada de calor y electricidad . Debemos evitar que la liberalizacin del mercado de la energa acabe con esta posibilidad .
Consideramos oportuno que se establezca una cuota del 18 % tal y como exige la Comisin .
<P>
De la misma manera nos vendra bien un programa orientado a la financiacin de las empresas de servicios energticos , las llamadas ESCO .
Les espera un gran futuro y desempean un papel clave en la reduccin del consumo energtico .
<P>
Mi cuarta observacin atae al mbito del transporte -por ahora dejo de lado la agricultura- , donde se presentan mltiples posibilidades .
Los conceptos de logstica y transporte intermodal permiten hacernos una idea de cunto se puede hacer en este campo .
Los primeros pasos en esta direccin ya se han dado en el Quinto Programa Marco para acciones de investigacin , pero an nos queda mucho camino por recorrer .
<P>
El quinto aspecto es el de la reduccin de las prdidas de stand-by , que ya ha sido mencionado por mi colega .
Instamos a la Comisin a que elabore lo antes posible una comunicacin sobre este problema .
<P>
En sexto lugar , somos partidarios de que se recaude un impuesto sobre la energa a escala comunitaria .
Debemos retomar el hilo de esta historia interminable .
He puesto mis esperanzas en el nuevo Parlamento y en la conviccin de que llegar el da en que se imponga el sentido comn .
S lo que ha sucedido con el informe Cox .
<P>
Aunque la lucha por el ahorro energtico no aporte beneficios polticos , el incremento de la eficacia energtica sigue siendo la fuente de energa ms limpia y ms segura que tenemos a nuestra disposicin y , por tanto , merece toda nuestra atencin .
<SPEAKER ID=261 NAME="Dybkjr">
Seora Presidenta , la Comisin de Medio Ambiente ha elaborado opiniones en dos mbitos que forman parte de los programas marco plurianuales sobre acciones en el sector de la energa .
Estos mbitos son las energas renovables y la optimizacin , y visto desde el punto de vista medioambiental hablamos de dos caras de la misma moneda .
Hacen falta estas dos partes . Pues de mantenerse el modelo actual , la demanda global de energa se doblar antes del ao 2020 por lo que necesitamos buenos programas y planes para poder cumplir nuestros objetivos de Kioto .
En general , puede decirse que la iniciativa de la Comisin no es lo suficientemente innovadora .
Se centra demasiado en las soluciones energticas convencionales antes que en las soluciones energticas renovables .
En los sistemas centralizados antes que en los descentralizados , en los medios econmicos tradicionales antes que en la innovacin . En las acciones puramente tcnicas antes que en los esfuerzos de carcter integral .
Y esto no basta por lo que es estupendo ver los informes presentados que siguen la misma direccin que he descrito .
<P>
Hay mbitos aislados que quiero destacar .
La administracin de los programas .
Con estos programas hay un problema al igual que ocurre con muchos otros programas comunitarios y es su opacidad ante los solicitantes , lo que dificulta la participacin de una serie de personas en estos programas .
Cuando lo menciono es porque el segundo punto -la participacin del consumidor medio- resulta fundamental para alcanzar los objetivos deseados .
Slo a travs de los consumidores podemos lograr las suficientes iniciativas locales .
Con relacin a las iniciativas locales me gustara mencionar la organizacin de sistemas de tarifas que se adapten a la estructura descentralizada y ya no estn supeditados a un mar de mbitos e ideas .
Es absolutamente fundamental y necesario que la gestin de los programas se lleve a cabo nacionalmente , pues es en el mbito nacional donde mejor se conoce la situacin .
Es evidente que cada zona presenta caractersticas especiales .
La energa solar debe utilizarse donde brilla el sol y los molinos de viento deben instalarse donde sopla el viento y quienes mejor saben estas cosas son los propios pases miembros .
<SPEAKER ID=262 LANGUAGE="DE" NAME="Linkohr">
Seora Presidenta , a decir verdad , lo nico que uno puede opinar con respecto a estos tres informes es que estn bien , que merecen nuestra aprobacin .
En otras palabras , ah no est el problema . En esta Casa ya se han profesado numerosas declaraciones .
Siempre estamos de acuerdo .
Hay pocas cuestiones en las que la unanimidad de este Parlamento y tambin de la Comisin es tan manifiesta como en el caso del apoyo a las energas renovables .
A este respecto no existe problema alguno .
Pero a pesar de todo , me encuentro desamparado , porque una mera ojeada a las cifras basta parallevarse las manos a la cabeza .
<P>
Fijmonos por ejemplo en el informe del Sr . Seppnen .
El ponente destaca con razn que dejando de lado la energa hidroelctrica las energas renovables tan slo representan un 1 , 3 % , mientras que , al incluir dicha fuente de energa , ascienden al 6 % .
Queremos que la cuota de las energas renovables alcance el 12 % .
Sin embargo , hemos de tener presente que la ampliacin de la energa hidroelctrica tiene sus lmites , en la medida en que debemos ser respetuosos con la naturaleza .
La biotecnologa es el otro componente de las energas renovables .
La energa hidroelctrica y la biotecnologa representan juntas el 95 % de todas las fuentes de energa renovable .
Tanto la energa hidroelctrica como la biomasa son ms bien caractersticas de los pases nrdicos , los pases alpinos , Austria , Francia , etctera . Evidentemente , estas fuentes de energa no caen del cielo .
Si queremos ampliar su uso , tendremos que pagar .
<P>
El tema de la biomasa est estrechamente relacionado con la poltica agrcola .
Ahora bien , en el apartado agrcola de la Agenda 2000 se echa en falta un captulo fundamental dedicado a las energas renovables .
Es ah donde debera hacerse referencia al fomento de la biomasa .
S que la Comisin ha estado trabajando en un texto que , al final , no ha sido incorporado porque los ministros de Hacienda se negaron a financiar los gastos que supondra tal iniciativa .
As que ya hemos dado con el quid de la cuestin .
Somos partidarios de las energas renovables -hasta aqu todo va bien- , pero debemos introducirlas oponindonos a las leyes del mercado , puesto que suelen ser ms caras que la energa barata de la que disponemos en este momento .
<P>
Es por esto por lo que la Sra. von Blottznitz tiene toda la razn cuando dice que sin medidas legislativas no vamos a ninguna parte .
Si hasta ahora el mercado no ha evolucionado a favor de las energas renovables , es poco probable que lo haga en el futuro , as que no nos queda ms remedio que adelantar el dinero .
Aunque no cabe duda de que esta inversin resulta rentable a largo plazo , no deja de ser un desembolso considerable . Por todo ello , creo que nuestro mayor problema no es la tcnica -todos estamos de acuerdo en que es conveniente seguir mejorando nuestras instalaciones- sino la financiacin .
 Cmo podemos movilizar el capital privado y los dineros pblicos y exhortar a los bancos a que refuercen sus acciones en este mbito ?
<P>
En mi opinin , es ste el problema clave de las energas renovables .
Hace algn tiempo celebramos aqu un debate sobre la alimentacin de corriente .
Me acuerdo de que la propuesta que present en aquel entonces fue rechazada por la mayora de esta Casa .
Puede decirse que ello no es ninguna catstrofe y que tal vez haya soluciones mejores , pero lo malo es que hasta la fecha no tenemos propuesta alguna .
Quisiera preguntar al Comisario Papoutsis cundo piensa presentar dicha propuesta , dado que en aquel momento se nos prometi que la tendramos sobre la mesa antes de final de ao .
Ya estamos en marzo y an no hay propuesta .
Admito que es un tema complejo . No es una tarea envidiable .
Lo he sufrido en mi propia carne cuando ca derrotada ante este Parlamento .
Espero que su iniciativa corra mejor suerte , pero est claro que algo tenemos que hacer .
Procure que su propuesta reciba una mejor acogida que la ma .
Yo la suscribo como sea , porque algo tiene que cambiar .
<P>
No podemos esperar a que el mercado regule la situacin .
Se trata de un problema que depende en gran medida de los precios de los productos energticos .
La Comisin ha podido comprobar -como hacen ver los documentos- que en la ltima dcada el incremento anual de la eficacia energtica tan slo ha sido de un 0 , 6 % debido a la bajada de los precios energticos .
En los aos setenta y ochenta se registr un aumento del 2 % porque la energa era ms cara .
stos son datos econmicos que nos incitan a buscar una solucin .
Nosotros somos partidarios de introducir un impuesto sobre la energa , aunque sabemos que es una medida muy impopular , pero es importante que discutamos los problemas . La era de las grandes declaraciones ha quedado atrs .
<SPEAKER ID=263 LANGUAGE="FI" NAME="Ryynnen">
Seora Presidenta , el programa marco que ahora se somete a debate ana los distintos componentes de la poltica energtica de la UE y , as lo esperamos , servir de ayuda para coordinar y potenciar el funcionamiento de la UE .
Es importante que los distintos sectores , tambin en el seno de la Comisin , acten en la misma direccin a la hora de propugnar el ahorro energtico y la energa renovable .
Para alcanzar los objetivos del Libro Blanco , por no hablar del objetivo an ms ambicioso que propone la comisin parlamentaria , es necesario lograr un aumento del uso en el sector de la biomasa .
En numerosos pases de la UE , y principalmente en las regiones ms septentrionales , tiene lugar en la actualidad un desaprovechamiento considerable de la biomasa , por ejemplo , de los residuos derivados de la tala de rboles .
Sin embargo , los progresos que se estn registrando en los mtodos de recoleccin llevan trazas de convertirse en conocimientos punteros a escala mundial , y se prevn avances an mayores en este mbito .
<P>
Deseara resaltar dos cuestiones .
En primer lugar , creo que es esencial poder seguir destinando en el futuro recursos de los Fondos estructurales en favor de proyectos relacionados con la energa renovable , habida cuenta de la escasez de los recursos correspondientes a otras actividades de la UE .
En segundo lugar , quisiera destacar , como ya han hecho numerosos diputados , la importancia fundamental de los impuestos energticos .
<SPEAKER ID=264 NAME="Holm">
Seora Presidenta , la forma de energa ms limpia es la energa ahorrada , muchos lo han mencionado hoy .
Por este motivo , tambin tiene que haber impuestos a la energa en el mbito de la UE .
Lo veo como algo obvio , y espero pacientemente la propuesta de la Comisin y que el Consejo de Ministros la apruebe despus .
Se necesitan medios de gestin para fomentar las fuentes energticas renovables , para contribuir as a un uso ms eficaz de la energa e incluso para relegar a la historia a la antigua , convencional , antiecolgica y reaccionaria sociedad derrochadora de energa .
<P>
Se han dicho muchas palabras hermosas esta tarde acerca del fomento de las fuentes energticas renovables , pero no se hace nada .
Por eso hay que tener medios econmicos de gestin para que avancemos por el camino correcto .
<P>
Tanto la Comisin como el Consejo de Ministros y una impa alianza aqu en el Parlamento , favorecen simultneamente a la industria de la energa atmica y se niegan a ver que las nuevas fuentes energticas son renovables -uso racional de la energa- lo que se traduce en ms empleo , mejor medio ambiente y progreso econmico en el futuro .
 Por qu dicen tantos que no a esto ?
Mi generacin y mi Grupo definitivamente no lo hacen .
<SPEAKER ID=265 LANGUAGE="FR" NAME="Caudron">
Seor Presidente , seor Comisario , Seoras , debo decir para comenzar que doy mi apoyo al informe del Sr . Robles Piquer sobre la promocin de las fuentes de energa renovables , al de la Sra. von Blottnitz sobre la eficacia energtica y al del Sr .
Stockmann sobre la utilizacin racional de la energa . Los tres demuestran que este Parlamento quiere llegar ms lejos en una poltica energtica diversificada , que favorezca la proteccin de nuestro entorno .
<P>
sta es la va del progreso , a mi juicio , en la actualidad .
Es preciso favorecer el desarrollo de las fuentes de energa que , sin duda , responden an parcialmente , pero sin embargo de forma real , a varios grandes desafos a los que la Unin Europea ha de hacer frente .
El primero de ellos es , claro est , el medio ambiente .
Ahora bien , las nuevas fuentes de energa , y ms en concreto la energa elica , la hidrulica o la solar , son energas no contaminantes .
Recordemos , en este sentido , que hemos de cumplir los compromisos que asumimos en Kioto en 1997 .
Adems , estas energas nuevas deberan permitirnos tambin reducir nuestra dependencia con respecto a nuestros socios extranjeros que nos abastecen de petrleo , de gas o de otras energas .
El cincuenta por ciento de nuestra energa procede del exterior de la Unin .
Este porcentaje debera elevarse a un 70 % en el 2020 , algo que no se har sin riesgos .
<P>
Por otra parte , es preciso sealar que la evolucin tecnolgica sin duda ha hecho bajar los precios de las energas nuevas pero de forma an demasiado insuficiente , y es preciso financiar programas de investigacin tecnolgica en este mbito .
El Quinto Programa Marco de Investigacin que acaba de iniciarse ha de permitrnoslo .
<P>
Para concluir , seora Presidenta , recordar , en un momento en que el desempleo ha sido sealado como el principal adversario de Europa , que esas energas son creadoras de empleos nuevos y numerosos .
Creo que , esta noche , tambin vala la pena decirlo .
<SPEAKER ID=266 LANGUAGE="DE" NAME="Graenitz">
Seora Presidenta , el Sr . Stockmann ha sealado con cierta resignacin que el problema de la eficacia energtica ha dejado de ocupar un lugar central en el debate poltico .
Yo pienso , no obstante , que quienes se preocupan por ahorrar dinero tienen muy presente este problema .
A raz de mis contactos y conversaciones con responsables de la industria , s que , segn dicen ellos , la eficacia energtica tiene una especial repercusin en el sector de las materias primas , puesto que , por una parte , permite consumir menos energa y , por otra , permite utilizar la energa en cascada , es decir dos o tres veces .
Gracias a ello no slo se puede ahorrar mucho dinero , sino que adems se puede dar un gran salto tecnolgico que , en ltima instancia , nos llevar a desarrollar nuevos mtodos , a mejorar nuestra competitividad en el mercado mundial -tal y como ha destacado la Sra. von Blottnitz- y a crear nuevos puestos de trabajos .
<P>
En esta Asamblea hemos discutido con frecuencia y mucho detenimiento el problema del fomento de las energas renovables y no creo que pueda decir nada nuevo al respecto .
Si queremos cumplir el objetivo de Kioto al que se ha comprometido la Unin Europea , tenemos que apostar por las energas renovables .
Asimismo espero , seor Comisario , que aplique la estrategia de incrementar la utilizacin de dichas fuentes de energa en las negociaciones con los candidatos a la adhesin , porque si los dems Estados miembros se han obligado a conseguir el objetivo de Kioto tambin debern alcanzar esta meta los seis primeros pases candidatos que para aquel entonces ya formarn parte de la Unin .
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Por otra parte , considero imprescindible que estos informes , cuyos ponentes merecen mis ms sinceras felicitaciones , sean completados con otras iniciativas .
El Sr . Linkohr ya ha indicado que estamos a la espera de una propuesta de la Comisin en la que se detallen las diferentes formas en las que se puede fomentar la utilizacin de las energas renovables , teniendo en cuenta que la directiva relativa a la alimentacin de corriente -una propuesta presentada por el Sr .
Linkohr- no obtuvo mayora en este Parlamento . Necesitamos una propuesta de estas caractersticas porque a la hora de introducir las energas renovables en el mercado debemos tender una red de proteccin y adoptar medidas de apoyo hasta que sean competitivas .
Asimismo tenemos que reabrir el debate sobre el impuesto energtico porque la situacin actual , en la que los gastos derivados de la produccin de energa -especialmente la energa generada por centrales que presentan un elevado ndice de emisiones- corren a cuenta de todos nosotros y no de aquellos que los ocasionan , debe rectificarse de acuerdo con el principio de que el que contamina paga .
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Espero que podamos crear un futuro en el que el sol gane en importancia en lo que a la procedencia de la energa se refiere .
<SPEAKER ID=267 LANGUAGE="DA" NAME="Rovsing">
Seora Presidenta , observo con alegra que existe un gran acuerdo sobre la importancia de desarrollar nuevas formas de energa entre los que estamos en el Parlamento y la Comisin .
De ah la enorme importancia de los proyectos piloto .
Pues los resultados positivos que alcanzamos en estos proyectos piloto , no slo se los facilitamos a los pases miembros de la UE , sino tambin a los pases solicitantes y al tercer mundo , donde se localiza el mayor aumento de consumo energtico .
Por ello resulta increble que se destine tan poco dinero a la realizacin de buenos y slidos proyectos piloto que realmente pueden mostrar a otros cul es la mejor forma de actuar .
Son los pases ms competentes , los institutos ms competentes , las industrias ms competentes las que deben mostrar la direccin a seguir .
Todos sabemos que hoy ya emitimos el doble de CO2 que las plantas descomponen .
Y sabemos que el uso de combustibles fsiles se doblar de aqu al ao 2020 .
Nos encaminamos a un perodo muy , muy difcil y hemos de preocuparnos seriamente por el modo en que va a cambiar nuestro clima y cmo afectar a nuestros ecosistemas .
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En mi opinin , la nica salida pasa por aumentar la investigacin y desarrollar nuevas tecnologas .
Las tasas reguladoras de la conducta -los llamados impuestos verdes- se han convertido a da de hoy en muchos lugares en nuevos impuestos , por lo que existe hacia ellas una postura de rechazo entre la poblacin .
Slo un mayor reconocimiento de estos problemas mediante la informacin y la educacin nos llevar a largo plazo a mantener una relacin responsable con nuestros limitados recursos energticos .
<SPEAKER ID=268 NAME="Robles Piquer">
Seora Presidenta , en nombre de mi Grupo , quiero decir que quiz no sea estrictamente necesario ser tan pesimista como alguno de los colegas que han hablado .
Acabo de volver del norte de Austria , que es un lugar donde hay ms techos solares que en toda Espaa , a pesar de que tienen menos sol , y donde el 30 % de la energa es ya energa renovable .
Simultneamente a esta reunin en Wels sobre energa solar , que continuaba las reuniones de Madrid y Miln , se celebraba en Niza un gran congreso de la European Wind Energy Association con centenares de personas presentes .
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Y sabemos que existe -lo cuentan precisamente las revistas alemanas- lo que ahora se llama el  modelo germano-hispano-dans  , que quiere decir sencillamente que algunos Gobiernos empiezan a ser sensibles y empiezan a dar ayudas importantes a las energas renovables .
Quien lea , por ejemplo , el ltimo Real Decreto espaol de finales de diciembre sabr lo que estoy diciendo , porque hay un sistema llamado de  feed in  , en la jerga que habitualmente usamos , que retribuye , segn distintas escalas , las distintas fuentes de energa renovables .
Y hay muchos pases Holanda , Suecia , Finlandia , Grecia -que est cubierta tambin de paneles solares- que han tomado en serio las energas elicas .
He estado hace unos das , en mi propio pas , en la jornada elica que , por segunda vez , se ha celebrado en Santiago de Compostela .
Est creciendo enormemente esa energa , como , por ejemplo , en Navarra , que tiene ya ms del 20 % de sus necesidades as cubiertas .
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Yo creo que el experimento que quiere iniciar ahora la Comisin -el llamado take off , el despegue- , con los 100 municipios que aspiran a estar enteramente servidos y suministrados por energa renovable de todo tipo , son una prueba de que algunos Gobiernos , a pesar de todo , empiezan a ser sensibles , de que empieza a haber disposiciones legales vinculantes .
Y en eso , naturalmente , ha jugado un papel -y creo que debemos decirlo con orgullo- la accin conjunta de la Comisin y del Parlamento a favor de estas nuevas energas .
<SPEAKER ID=269 LANGUAGE="EL" NAME="Papoutsis">
Seora Presidenta , seoras , en primer lugar permtanme felicitar a los tres ponentes , la Sra . Bloch von Blottnitz , el Sr .
Robles Piquer y el Sr .
Stockmann , por sus informes y por la excelente labor que han realizado .
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Los tres informes forman parte de una iniciativa comunitaria ms amplia para un futuro energtico ms limpio y ms viable .
La promocin de fuentes de energa renovables y la mejora de la eficiencia energtica constituyen los ejes principales de nuestra poltica encaminada a la lucha contra la contaminacin del medio ambiente y a la reduccin de las emisiones de dixido de carbono .
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Como ya saben , los programas ALTENER y SAVE van a ocupar la mayor parte del programa marco de energa que ya ha sido aprobado y que ha sido puesto en funcionamiento con sus restantes programas .
Claro que , tras la aprobacin de los programas ALTENER y SAVE en los prximos meses , el programa marco sobre energa podr ya funcionar como un conjunto unitario y como un plan global para la energa .
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Ahora permtanme hacer referencia a cada uno de los informes por separado , empezando por el del Sr . Robles Piquer sobre el programa ALTENER que atae a las fuentes de energa renovables .
El programa ALTENER constituye un medio fundamental para la aplicacin de la estrategia comunitaria y el plan de accin sobre fuentes de energa renovables , mediante el cual aspiramos a conseguir nuestro objetivo .
Tal objetivo es duplicar el porcentaje de las fuentes de energa renovables en el consumo interno bruto de energa en la Unin Europea de aqu al ao 2010 .
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Dentro del marco del programa ALTENER continuarn el desarrollo de modelos para el equipamiento de fuentes renovables as como el desarrollo de estrategias y el reforzamiento de aquellos medios que favorecen la introduccin de las fuentes de energa renovables en el mercado .
Nuevos procedimientos de produccin vendrn a reforzar la contribucin del programa ALTENER a la campaa , anunciada en el Libro Blanco , del llamado despegue de las fuentes de energa renovables .
Tambin , gracias al programa ALTENER , se van a materializar a gran escala obras que incluyen tecnologas de fuentes de energa renovables que ya estn hoy preparadas para ser aplicadas .
En dicho programa podrn participar tambin los pases del Espacio Econmico Europeo y los pases candidatos a la adhesin a la Unin Europea .
Antes de continuar y hacer referencia a las enmiendas , quisiera agradecer al Sr . Robles Piquer no slo su informe sino su apoyo continuado a la estrategia comunitaria sobre las fuentes de energa renovables en estos ltimos aos .
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En lo relativo a las enmiendas , la Comisin puede aceptar catorce enmiendas tal y como estn .
Me estoy refiriendo a las enmiendas nmeros 1 , 4 , 5 , 7 , 8 , 9 , 10 , 13 , 17 , 18 , 19 , 20 , 23 y 24 .
La Comisin podra aceptar tambin otras siete enmiendas pero tras una reformulacin ms concreta y ms acorde con el Libro Blanco .
Me refiero a las enmiendas nmeros 2 , 6 , 11 , 14 , 16 , 21 y 22 .
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La enmienda nmero 3 se refiere a la adopcin de un plan de accin comunitario que ya ha sido adoptado .
Preferiramos la referencia a la aplicacin del plan de accin , tal y como est formulado en la propuesta de la Comisin .
La enmienda nmero 15 prev un nuevo objetivo para el programa que ya est contenido en el objetivo 1 , 1a , y adems hace referencia a acciones que debern emprenderse de acuerdo con el punto 2e .
En cuanto a la enmienda nmero 26 , creo que el Parlamento Europeo tiene en cuenta la postura de la Comisin de no modificar el procedimiento de las comisiones .
La enmienda nmero 12 no puede ser aceptada porque se refiere al coste indirecto y a la competitividad mientras que la interiorizacin del beneficio de las fuentes de energa renovables y los diversos procesos y medios para la mejora de la competitividad de las fuentes de energa renovables ya estn desarrolladas en el Libro Blanco .
La Comisin tampoco puede aceptar las enmiendas nmeros 27 y 28 porque sobrepasan el rango de este programa .
Tampoco podemos aceptar la enmienda nmero 29 porque consideramos que la parte orgnica de los residuos urbanos constituye una fuente de energa renovable .
Por ltimo , aceptamos , de entrada , la enmienda nmero 30 pero consideramos que ya est incluida en el seguimiento del progreso de las fuentes de energa renovables previstas en el artculo 2 .
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Seora Presidenta , ahora permtame continuar con el informe de igual importancia de la Sra . Bloch von Blottnitz acerca del programa SAVE que concierne al uso racional de la energa .
Quisiera dar las gracias de manera afectuosa a la ponente por la calidad de su informe .
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Todos estamos de acuerdo en que el programa SAVE constituye un elemento importante dentro de la estrategia para el uso racional de la energa y para la limitacin de las emisiones de dixido de carbono en la Unin Europea .
El programa SAVE no persigue solamente ese objetivo . Tambin tiene como objetivo contribuir a mejorar la seguridad del abastecimiento energtico de la Comunidad .
La Unin Europea va a continuar importando grandes cantidades de energa de fuentes primarias .
Est claro que las acciones que tienen como fin mejorar la utilizacin de nuestras fuentes de energa van a tener consecuencias importantes en la duracin de la vida de las fuentes limitadas de combustibles minerales y vendr a reducir nuestras necesidades de energa importada .
El programa SAVE seguir respaldando las indicaciones sobre energa y el desarrollo de modelos de eficacia energtica de los aparatos que consumen energa .
Tambin vamos a seguir apoyando los esfuerzos de los Estados miembros que aspiran a la mejora de la eficacia energtica a travs del intercambio de informacin , por una parte , y del seguimiento intensivo de los progresos de la eficacia energtica , por otra .
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Una parte importante del presupuesto seguir siendo destinada a la fundacin de las oficinas locales y regionales del programa SAVE y su actuacin se va a ver multiplicada en combinacin con las inversiones de los Fondos estructurales comunitarios .
En dicho programa podrn participar tambin los pases del Espacio Econmico Europeo y los pases candidatos a la adhesin a la Unin Europea pero con medios financieros propios .
Naturalmente que estoy de acuerdo con la ponente , la Sra . Bloch von Blottnitz , en cuanto al volumen del presupuesto .
Estoy de acuerdo con usted en que para las fuentes de energa renovables y para la obtencin de energa , la eficacia energtica , necesitamos ms partidas .
Pero est claro que nos movemos dentro del marco de la disciplina financiera y del principio del presupuesto y tanto el Parlamento Europeo como el Consejo no han permitido , por desgracia , un mayor incremento en los crditos que tienen que ver con dichos objetivos .
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En cuanto a las enmiendas quisiera sealar que la Comisin estara dispuesta a aceptar cinco enmiendas tal y como estn , las enmiendas nmeros 2 , 3 , 7 , 10 y 16 , y tambin podramos aceptar , tras su reformulacin , la enmienda nmero 8 .
La Comisin propondr nuevas medidas legislativas s estn completamente justificadas a escala comunitaria en aquellos casos en que otros medios , como los acuerdos autovinculantes con la industria , todava no se hubiesen demostrado eficaces .
Adems , las iniciativas de la Comisin para la adopcin de nuevas medidas legislativas no dependen de la aprobacin del programa SAVE .
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Las enmiendas nmeros 1 , 6 , 9 , y una parte de la enmienda 11 , que prevn el incremento de las iniciativas legislativas de la Comisin no son adecuadas para este marco concreto y por ello no podrn ser aceptadas .
La enmienda nmero 13 , una parte de la enmienda nmero 15 y tambin las enmiendas 9 y 20 , en las que se proponen ms campos de estudio y acciones piloto para experimentar , limitan de forma esencial el rango del programa y la flexibilidad de las iniciativas y por ello no podrn ser aceptadas .
Parte de la enmienda nmero 15 , que se refiere a la mejora de la eficacia energtica con el cambio de una fuente de energa a otra , tampoco puede ser aceptada porque sobrepasa el propio mbito de aplicacin del programa .
La Comisin tampoco puede aceptar la enmienda nmero 4 , porque la evaluacin del programa SAVE por parte de expertos independientes ha demostrado que el programa ha contribuido en gran medida a la mejora de la eficacia energtica dentro de la Comunidad .
La enmienda nmero 5 y parte de la enmienda nmero 11 tampoco pueden ser aceptadas porque el objetivo del 1 , 5 % , aunque era deseable y con el que en principio podramos estar de acuerdo , en la prctica ha sido considerado exageradamente optimista .
La enmienda nmero 18 no puede ser aceptada porque crea una confusin entre los programas SAVE y ALTENER ; la enmienda nmero 12 tampoco , porque crea confusin , por las mismas razones , entre el programa SAVE y el quinto programa sobre la investigacin y la tecnologa .
Tampoco podemos aceptar la enmienda nmero 21 porque consideramos que la bsqueda de complementariedad con los programas que se estn desarrollando en los Estados miembros hace ms eficaz nuestra actuacin .
No aceptamos la enmienda nmero 22 porque no la consideramos necesaria .
Deseamos la participacin de los pases de Europa central y oriental y tambin deseamos la participacin de Chipre y de Malta en el programa , pero queda claro que la financiacin de su participacin no podr ser cubierta con el presupuesto del programa SAVE porque debilitara la materializacin del propio programa .
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En cuanto a la propuesta del Sr . Linkohr sobre la directiva relativa a la utilizacin y explotacin de las fuentes de energa renovables en el marco del mercado interior de la energa elctrica , quisiera asegurarles que seguimos con nuestros esfuerzos , que seguimos nuestras deliberaciones tanto con la Presidencia alemana como con el Parlamento Europeo , con el fin de lograr el mejor resultado posible que pueda ser aceptado de forma inmediata por los Estados miembros y pueda ser aprobado por el Consejo .
Debo decirles que la Comisin Europea estaba dispuesta a presentar una directiva .
A pesar de ello , tras las deliberaciones con la Presidencia , con algunos de los Estados miembros y tambin con el Parlamento , hemos comprobado que nuestra propuesta era ms ambiciosa de lo que los Estados miembros podran aceptar en estos momentos .
Por tal razn , seguimos con nuestros intensos esfuerzos con el fin de llegar hasta donde sea posible y presentar una propuesta que pueda ser aceptada en el prximo Consejo de los Ministros de Energa .
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Por ltimo , quisiera referirme al breve e importante informe del Sr . Stockmann , relativo a la comunicacin de la Comisin sobre la eficacia energtica .
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La importancia de la toma de medidas en el mbito de la eficacia energtica est expuesta con argumentos bien fundados y convincentes y tambin las diversas posibilidades de accin estn determinadas con claridad .
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Quisiera sealar que la Comisin est de acuerdo en buena medida con los principios y los fundamentos del informe del Sr . Stockmann y con las medidas que en l se proponen .
Tambin , hay una identificacin completa con sus opiniones en lo que concierne a la importancia que concede a acciones para una difusin ms eficaz de la informacin , la mejora y la conformidad de los modelos con las directivas existentes y las lneas directrices para el abastecimiento pblico , as como el fomento de energa de produccin combinada de calor y electricidad .
Eso mismo puede decirse en cuanto a la prioridad que concede a las directrices sobre eficacia energtica relativas a la restauracin de edificios y a la firma de contratos para el mantenimiento de los mismos .
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La medida propuesta para el fomento de empresas de suministros de energa ser examinada con especial atencin por los servicios de la Comisin , sobre todo ahora que nos encontramos ante un nuevo campo pues avanzamos hacia la liberalizacin del mercado energtico .
En este marco , su propuesta podra examinarse bajo la luz de estas nuevas evoluciones . La Comisin Europea est de acuerdo con el Sr .
Stockmann en lo que concierne al anlisis de la evaluacin peridica de los planes de los Estados miembros sobre eficacia energtica .
Debemos animar y animaremos a los Estados miembros a fomentar proyectos nacionales de energa encaminados en esa direccin .
Quisiera tambin sealar que las posibilidades de mejora de la eficacia energtica presentadas en el informe del Sr . Stockmann son algo mayores y sus objetivos ms ambiciosos que los correspondientes que estn contenidos en la comunicacin de la Comisin Europea .
El aumento de las posibilidades y los ambiciosos objetivos son meritorios pero segn el punto de vista de la Comisin se alcanzarn difcilmente con los recursos comunitarios existentes .
Sin duda son un reflejo de la alta prioridad que el informe concede al apoyo de la accin para la eficacia energtica .
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Seora Presidenta , quisiera dar las gracias una vez ms a los tres ponentes por sus excelentes informes que tanto han contribuido al desarrollo de los debates y nos han acercado ms a nuestro objetivo comn que no es otro que un futuro energtico viable .
<SPEAKER ID=270 LANGUAGE="DE" NAME="Bloch von Blottnitz">
Seora Presidenta , si he entendido bien el Comisario se niega a aprobar las enmiendas n  6 y n  11 .
Ello significa que nos podemos olvidar de todo .
Con 68 millones de ecus para cinco aos y sin medidas legislativas -porque parece que no est dispuesto a aceptar las medidas legislativas propuestas- no llegaremos a ningn lado .
 Ya lo sabemos de sobra !
 Me puede decir cundo piensan presentar medidas legislativas para que de una vez por todas podamos poner fin a este teatro de guiol ?
<SPEAKER ID=271 LANGUAGE="EL" NAME="Papoutsis">
Seora Presidenta , no admito esas enmiendas porque las iniciativas legislativas que deber emprender la Comunidad y las iniciativas legislativas que deber continuar la Comisin Europea no dependen del programa SAVE .
En cualquier caso debemos continuar en esa direccin .
stas son las razones por las que no las acepto , no porque tenga contra ellas una objecin significativa .
No es necesario incluir las iniciativas legislativas en el programa SAVE .
<SPEAKER ID=272 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Papoutsis .
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El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar maana a las 11.00 horas .
<CHAPTER ID=13>
Gastos bancarios
<SPEAKER ID=273 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate conjunto de las siguientes preguntas orales a la Comisin .
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B4-0146 / 99 del Sr .
Hendrick y de la Sra .
Randzio-Plath , en nombre del Grupo del Partido de los Socialistas Europeos , sobre los gastos bancarios , -B4-0149 / 99 del Sr .
Gasliba I Bhm , en nombre del Grupo del Partido Europeo de los Liberales Demcratas y Reformistas , sobre los gastos bancarios en la zona euro , -B4-0150 / 99 del Sr. de Lassus Saint Genis , en nombre de los Grupos de Coalicin Radical Europea , sobre los costos inherentes a los tipos de cambio en la zona euro , -B4-0151 / 99 del Sr . Wolf , en nombre del Grupo de los Verdes en el Parlamento Europeo , sobre los gastos bancarios tras el establecimiento del euro , -B4-0152 / 99 del Sr .
Gallagher , en nombre del Grupo Unin por Europa , sobre los gastos bancarios en la Unin Europea tras el establecimiento del euro , -B4-0153 / 99 del Sr .
Herman , en nombre del Grupo del Partido Popular Europeo , sobre los costes bancarios como consecuencia de la introduccin del euro , -B4-0154 / 99 del Sr .
Gonzlez lvarez , en nombre de los Grupos Confederal de la Izquierda Unitaria Europea - Izquierda Verde Nrdica , sobre los costes bancarios .
<SPEAKER ID=274 LANGUAGE="DE" NAME="Randzio-Plath">
Seora Presidenta , estimados colegas , la Unin Monetaria ya lleva funcionando ms de diez semanas y hasta la fecha los consumidores todava no han tenido la oportunidad de saborear las ventajas que aporta la Unin Monetaria en la vida cotidiana europea .
Los viajantes o turistas que se vean obligados a convertir su divisa nacional en otra divisa nacional - ambas son expresin del euro que an no existe en forma de monedas o billetes- se darn cuenta de que los costos inherentes a los tipos de cambio son elevados o , mejor dicho , que son demasiado elevados , como tambin han podido comprobar ustedes y nosotros , los miembros de la Subcomisin de Asuntos Monetarios , tras or el dictamen de los bancos , cajas de ahorros y las organizaciones de consumidores .
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sta es la razn por la que quisiera formular la siguiente pregunta a la Comisin .
 No fue un grave error el no haber tenido en cuenta en las primeras deliberaciones las propuestas del Parlamento Europeo sobre los componentes del reglamento relativo al euro en el sentido de que no solamente se incluyeran referencias a la situacin jurdica del euro , a las disposiciones relativas a las normas y el valor internacional del euro , sino que tambin se tratara el asunto de la conversin de las cuentas bancarias , aparte del problema de los costos inherentes a esta conversin tambin los problemas relacionados con la indicacin de los precios en la moneda nacional y el euro , y ms en concreto los costos inherentes a los tipos de cambio , todo ello con objeto de crear puntos de referencia concretos que en ltima instancia deban permitir que la ausencia de costos inherentes a los tipos de cambio y dems gastos cobrados anteriormente por realizar transacciones en el seno de la Unin Europea repercuta positivamente en los consumidores , los clientes y los viajeros ?

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La configuracin de los gastos es muy similar en los diferentes Estados miembros .
En este momento en algunos Estados miembros los costos inherentes a los tipos de cambio son del 6 % .
Son muchos los que cuentan e informan de que los costos difieren segn la moneda , por ejemplo en el caso del franco francs , y que el cambio de marcos alemanes en liras italianas , por ejemplo , sale ms caro que la conversin en francos franceses .
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Adems , algunos colegas y ciudadanos me han comentado que , segn parece , ya hay bancos y cajas de ahorros que se niegan a prestar servicios de cambio , sobre todo con respecto a determinadas monedas .
Me he enterado asimismo de que hay bancos centrales que han comenzado a cobrar comisiones por realizar operaciones de cambio .
Todos estos problemas y dudas requieren un estudio pormenorizado por parte de la Comisin , un estudio interno , no slo un anlisis de los consorcios de bancos europeos , para que podamos poner fin a la situacin actual .
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No podemos aceptar que la introduccin del euro , en lugar de inspirar confianza , lleve a los consumidores a desconfiar de la Unin Monetaria .
Por tanto , debemos garantizar que por fin se instaure la transparencia .
Debemos saber cules eran los gastos y costos bancarios antes de la introduccin del euro y cules son los que se cobran despus del establecimiento del euro .
A este respecto le corresponde a la Comisin tomar una iniciativa apropiada .
Por cierto ,  cmo es que en el cambio de divisas no se hace sentir la competencia y la consiguiente bajada de costos y gastos bancarios ?
 Qu escndalo el de los bancos italianos a los que se les haba advertido de que iban a ser investigados !
Tambin me pregunto si la muestra de ocho bancos en la que se bas la Comisin Europea para averiguar si exista acuerdo o no es lo suficientemente representativa .
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Por todo ello , estimo fundamental que la Comisin emprenda acciones y adopte las medidas necesarias , por ejemplo mediante la elaboracin de normativas legales , para establecer gastos bancarios mximos .
Quisiera aadir que las iniciativas desplegadas por la Comisin en el mbito de las transacciones transfronterizas dejan mucho que desear , a pesar de su promesa poltica de hacer ms que reducir los gastos inherentes a las transacciones transfronterizas a partir de agosto e incrementar la seguridad de este tipo de operaciones .
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Todos estos problemas preocupan seriamente al Parlamento Europeo y los ciudadanos confan en que la Comisin Europea ponga manos a la obra sin ms tardar .
<SPEAKER ID=275 NAME="Kestelijn-Sierens">
Seora Presidenta , seor Comisario , Seoras , los bancos aducen que para cambiar monedas y billetes de la zona del euro , tienen unos gastos , entre otras cosas para el almacenamiento , transporte , seguro , personal , etc .
Me resulta poco creble .
 Por qu ?
Porque si cambio dinero de una misma moneda la operacin se hace gratis .
Por ejemplo , si cambio un billete de 10.000 francos belgas en billetes ms pequeos , 10 billetes de 1.000 francos , se hace de forma gratuita .
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Pues bien , desde el comienzo de este ao los tipos de cambio de las monedas de la zona del euro , tanto con respecto al euro como entre ellas , son fijos . Esto significa que forman parte del euro y , por tanto , de una misma moneda .
 Cul es entonces la diferencia ?
Esta Asamblea defendi que el cambio de las monedas nacionales por euros fuera gratuito , puesto que se trata de un cambio obligatorio .
Esto mismo no se defendi para el cambio entre las otras monedas y billetes de la zona del euro , porque se trata de un cambio voluntario .
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En todo caso , tendremos que obtener una total transparencia y sta ha de llevar a una reduccin de los gastos , tanto en cuanto al cambio de monedas como a los pagos transfronterizos .
Y esto debe ocurrir para el prximo 31 de marzo . De no ser as , mi grupo opina que deber considerarse una legislacin vinculante , para no minar la credibilidad del euro y para que el consumidor pueda recoger al mximo los frutos de la unin monetaria .
<SPEAKER ID=276 NAME="Monti">
Seora Presidenta , el gran nmero de preguntas orales , aunque no todos los que las han formulado estn presentes en el debate sobre la cuestin de las comisiones bancarias , demuestra la gran importancia y , permtanme decirlo , la gravedad de la misma .
Quisiera ante todo hacer una sntesis completa de la situacin y , a continuacin , abordar algunas cuestiones especficas .
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Se pide una iniciativa a la Comisin y , por eso , quiero mencionar las diversas iniciativas que la Comisin ya ha emprendido y que son complementarias entre s .
Ante todo la Comisin est perfectamente de acuerdo en que uno de los principales argumentos que se emplearon para convencer a los ciudadanos de la Unin de la utilidad de la moneda nica fue que con la introduccin del euro sera posible reducir los costes para los turistas y para las empresas que operan a escala transfronteriza .
Seguimos estando totalmente convencidos de la validez de esta argumentacin .
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Antes de la introduccin del euro , como sus Seoras saben muy bien , la Comisin adopt la recomendacin 98 / 286 relativa a los gastos bancarios asociados a la conversin en euros .
La misma prev que los bancos no carguen gastos por la conversin de las cuentas de la unidad monetaria nacional del Estado miembro participante en la unidad del euro , por ejemplo del franco francs al euro en Francia , ni tampoco por la conversin de los pagos de la unidad monetaria nacional a la unidad europea y viceversa .
Asimismo prev que para los servicios denominados en la unidad euro , los bancos no pueden cargar gastos adicionales , en particular no pueden cargar gastos ms elevados respecto a los aplicados para los servicios idnticos denominados en la unidad monetaria nacional .
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Por ltimo , en lo que respecta a los servicios como el de cambio de billetes , la recomendacin prev reglas de transparencia para el adeudo de los gastos .
El 8 de diciembre de 1998 , la Comisin hizo pblica una valoracin inicial de la que resultaba que los bancos de toda la zona euro iban a aplicar la recomendacin .
Cierto que la recomendacin no especifica cul es el nivel aceptable de las comisiones , sin embargo , es innegable que la entidad de los gastos actualmente cargados por los servicios en cuestin dan lugar a serias preocupaciones .
Como saben , es necesario distinguir entre dos tipos de operaciones : el cambio de billetes de la zona euro y los pagos transfronterizos .
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Pasemos en primer lugar al cambio .
Antes de la introduccin del euro , como han subrayado los Sres . Hendrick y Randzio-Plath en sus preguntas , los gastos de cambio , al cubrir el riesgo de cambio y los costes de manipulacin de los billetes extranjeros , se disimulaban parcialmente en el diferencial ; los clientes , por tanto , tenan la impresin que pagaban menos de lo que suceda en realidad .
Despus de la fijacin oficial de los tipos de conversin , los bancos deben indicar , separadamente del tipo de conversin , cualesquiera gastos adeudados .
La desaparicin del riesgo de cambio que es entre el 15 y el 20 % de los gastos adeudados , y la mayor competencia debida a la transparencia deberan dar lugar a una reduccin de las comisiones de cambio que en parte ya se ha registrado .
Este proceso , sin embargo , debe acelerarse .
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La Comisin est siguiendo muy atentamente los recientes avances en este mbito y ha puesto en marcha una serie de acciones para asegurar el correcto funcionamiento de la competencia en los precios de cambio de los billetes en la zona euro .
El 12 de enero de 1999 me dirig por carta a las asociaciones bancarias europeas para pedirles que me facilitaran la informacin necesaria para hacer una comparacin entre el nivel de las comisiones antes y despus de la introduccin del euro .
El 5 de febrero la Comisin a travs mo y junto con los Comisarios Sres. de Silguy y Bonino , emiti un comunicado de prensa para invitar a todos los bancos a hacer pblica toda la informacin sobre los cambios producidos , antes y despus de la introduccin del euro , en el nivel total de las comisiones de cambio de moneda de la zona euro y por lo pagos transfronterizos a travs de cheque , transferencia y tarjeta .
Pedimos asimismo a los bancos de la zona euro que enviaran dicha informacin a la Comisin , como muy tarde , el 31 de marzo , a travs de sus asociaciones europeas .
Adems en el comunicado de prensa del 5 de febrero los usuarios de los servicios financieros fueron invitados a comunicar a la Comisin , a travs de un servicio especial de correo electrnico y de fax , los casos en que los bancos no respetan el marco jurdico del euro o la recomendacin de la Comisin relativa a la transparencia de los gastos bancarios .
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Hasta la fecha mis servicios han recibido unos 200 mensajes .
Dichos mensajes se refieren al nivel de las comisiones o a la subsistencia de comisiones ms que al incumplimiento del marco jurdico o de la recomendacin .
Ms recientemente , el seor Comisario Van Miert ha realizado investigaciones sobre posibles incumplimientos de las normas de competencia para garantizar que entre los prestadores de servicios financieros haya competencia en trminos de comisin de cambio y dems gastos bancarios , tema tocado en particular por el Sr. de Lassus Saint Genis .
No obstante , quiero aclarar , en particular a los Sres .
Gallagher y Gonzlez lvarez , que , por el momento , no se piensa en intervenir con instrumentos legislativos en este mbito ; adems , una intervencin directa en el sistema de fijacin de los precios de conversin de los billetes en la zona euro no sera compatible con los principios de mercado y con la libertad contractual .
Por ahora , sta es la situacin .
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Seora Presidenta , si me lo permite , quisiera abordar algunas cuestiones especficas planteadas por sus Seoras que ponen de manifiesto que los actuales niveles de las comisiones , cargadas por servicios transfronterizos , indican que la recomendacin no se aplica .
Como he explicado , la recomendacin prev que dichos gastos sean transparentes , sin especificar cul es el nivel aceptable .
La preocupacin por el nivel de las comisiones , en cambio , parece indicar lo contrario , esto es , que los bancos aplican la recomendacin relativa a la transparencia , hecho que ha supuesto una mayor conciencia de la cuanta de las comisiones que antes permanecan total o parcialmente ocultas .
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Sus Seoras se preguntan asimismo si la desaparicin del riesgo de cambio ha influido o no en el nivel de las comisiones cobradas por dichos servicios .
Hemos recibido algunos datos parciales en contestacin a la solicitud de 12 de enero ; los hicimos pblicos el 29 de enero , pero contamos con tener un marco completo de la situacin sobre la base de la informacin que solicitamos para el 31 de marzo , y vamos a informar al Parlamento sobre las valoraciones que aflorarn de dicho marco .
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Por ltimo , en lo que respecta a los pagos transfronterizos -cuestin en que ha hecho hincapi el Sr . Gasliba i Bhm- se trata de un tema de enorme importancia que no va a desaparecer automticamente con la puesta en circulacin de billetes en euros en el ao 2002 .
En la zona de la moneda nica ser , digmoslo as , cada vez ms difcil para los ciudadanos entender por qu los pagos transfronterizos en euros deben ser ms costosos que los pagos nacionales .
Por esta razn es necesario afrontar la cuestin con urgencia .
Es por la propia importancia comercial de los bancos , as como por la importancia poltica que es urgente tratar este tema , incluso con inversiones adecuadas en las conexiones transfronterizas entre los sistemas nacionales de pago al detalle , como ha subrayado el Sr . Herman .
La Comisin tiene la firme intencin de servir de catalizador -y respondiendo al Sr . Wolf que preguntaba qu otras iniciativas se han previsto , puedo decirle que sta es una de ellas- en todos estos desarrollos .
Actualmente , estamos elaborando una comunicacin relativa a los sistemas de pago en la Unin Econmica y Monetaria que se har pblica , a ms tardar , en el mes de mayo de 1999 .
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Para terminar , en lo que respecta a las transferencias transfronterizas , recuerdo que la directiva que se adopt gracias tambin a este Parlamento , se remonta al mes de enero de 1997 y que fue necesario , en el comit de conciliacin , llegar a un plazo de entrada en vigor muy largo , es decir , hacia la mitad del mes de agosto de 1999 .
Y esto sobre todo porque un Estado miembro plante esta exigencia , aunque los Estados miembros en general asumieron el compromiso poltico de transponer la directiva coincidiendo con la fecha de introduccin del euro .
Esto , sin embargo , no ha ocurrido en la mayora de los Estados miembros y el 8 de febrero , en el Consejo ECOFIN , subray a los ministros de Finanzas la necesidad de que aplicaran , lo antes posible , esta directiva y estoy dirigiendo cartas al efecto .
Por tanto , tambin la responsabilidad de los Estados miembros en esta materia es muy importante .
Al respecto , quisiera aadir que las notas de prensa de los ltimos das dicen que el ministro francs de Economa y Finanzas tiene la intencin de entablar un dilogo con todas las partes afectadas sobre las comisiones bancarias asociadas al euro .
Es una seal alentadora y , en este contexto global que acabo de describir y que , como sus Seoras pueden comprobar , ve a la Comisin especialmente activa con un conjunto coherente de iniciativas , les aseguro que les agradecemos el respaldo que el Parlamento est prestando a esta materia mediante iniciativas , como la organizada recientemente por la Sra . Randzio-Plath , de una audiencia especial sobre esta cuestin .
<SPEAKER ID=277 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Monti .
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Quisiera hacer una observacin con respecto al procedimiento .
En el turno de preguntas a la Comisin se respeta el orden siguiente . En primer lugar , los autores justifican sus preguntas , luego sigue la respuesta de la Comisin y a continuacin intervienen los oradores de los diferentes grupos para exponer su punto de vista al respecto .
<SPEAKER ID=278 NAME="Prez Royo">
Seora Presidenta , he escuchado con atencin las explicaciones que nos ha dado el Comisario Sr . Monti y debemos decir que no son satisfactorias .
Y no lo son por diversas razones .
La primera de ellas es que no estamos ante una situacin inesperada ; no es la primera vez que discutimos en esta Asamblea sobre esta cuestin .
Nos hemos enfrentado ya con esta cuestin , incluso con una antelacin suficiente .
Ms de un ao antes del comienzo de la tercera fase , este Parlamento trat , en diversas ocasiones , de la cuestin que hoy nos preocupa , es decir , la cuestin de las comisiones de los gastos bancarios durante la fase transitoria , y en dos ocasiones lleg a una conclusin que manifest a la Comisin : la de que sera necesario que la Comisin usara de su capacidad de iniciativa para preparar un instrumento normativo , un reglamento en definitiva , que pusiera lmites concretos , que estableciera una disciplina , para evitar abusos en un campo como ste .
La Comisin entendi que no era necesario esto , que bastaba con un instrumento ms dbil , como era una simple recomendacin , y confiar en los efectos de la competencia .
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La realidad , sin embargo , es que estamos asistiendo a un panorama que es ms negativo incluso que el de las previsiones menos optimistas .
La regla general , en cuanto a las comisiones por cambio de moneda de los pases dentro de la zona euro , es que esta comisin no baja del 3 % y , en bastantes casos , supera el 3 % ; cifra que , francamente , es difcil entender como un coste real .
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Es difcil creer la afirmacin que hacen algunos bancos de que la componente del riesgo de tipo de cambio dentro de la antigua comisin representaba nicamente el 10 % de esta comisin .
Hoy , el Comisario nos dice que es entre el 15 % y el 20 % .
Esto no es creble .
La mayor parte de las razones que se aducen por parte de los bancos para seguir cobrando comisiones por gastos de manipulacin , como son el hecho de los costes de personal , de seguros , de almacenamiento , etc . , son razones que igualmente seran vlidas para justificar que se cobrara una comisin por cambiar un billete de 100.000 liras en diez billetes de 10.000 liras .
Tambin hay gastos en este caso , y tambin un activo que no da un inters , etc .
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En definitiva , para mucha gente , gente sencilla , el resultado de las prcticas de las entidades bancarias les llevar a la conclusin de que el euro no es la moneda nica que ha sustituido a las de los once pases miembros de la unin monetaria , sino que es una moneda ms , una moneda adicional a la de estos pases , que continan existiendo prcticamente en las mismas condiciones de antes de la introduccin del euro .
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La moneda nica es una realidad para el mundo de la Bolsa , para los mercados financieros , pero no para la gente sencilla , no para los turistas que necesitan cambiar su moneda para gastos en otro pas , o para el emigrante que enva fondos a su pas de origen y que ve cmo los costes de las transferencias se mantienen o incluso son superiores en algunos casos , como si la moneda nica , el euro , no existiera .

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Lo que est en juego , seor Comisario , es algo tan importante como la credibilidad de la moneda nica , como la credibilidad de la operacin ms importante que ha lanzado la Unin en muchsimo tiempo .
Y eso es lo que nos estamos jugando y por eso nos permitimos llamarle la atencin una vez ms sobre la oportunidad de revisar el planteamiento inicial de la Comisin .
<SPEAKER ID=279 LANGUAGE="IT" NAME="Garosci">
Seora Presidenta , seor Comisario , al igual que mi colega no estoy satisfecho .
Evidentemente , valoro el esfuerzo del Sr . Comisario , sin embargo , quiero subrayar que dirig al Consejo una pregunta urgente sobre esta cuestin en el mes de enero y todava no he recibido una respuesta .
Durante ms de cuatro aos , la Comisin , el Parlamento y los ministerios de Economa de los distintos Estados miembros decan a los ciudadanos y a las empresas que , a partir del fatdico 1 de enero de 1999 , se producira algn cambio en el escenario comunitario y que desapareceran los costes de transaccin del instrumento de relacin por excelencia : la moneda .
Esto no ha sido as .
Hoy , cambiar una moneda en la zona euro cuesta ms caro que en 1998 .
Podra hacer muchos circunloquios , pero no es el momento .
Tengo en el bolsillo un pequeo ejemplo de lo que estoy diciendo : como todo buen diputado europeo -adems desempeo el cargo de vicepresidente de la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios- mantengo una cuenta en euros en Italia , mi pas , y una cuenta en euros aqu , en mi lugar de trabajo .
Ingres un cheque en euros en otra cuenta en euros y , adems de los costes propios de la operacin bancaria , me fue solicitado el pago de los costes de conversin como cheque extranjero .
Ped hablar con el director de la sucursal bancaria y le pregunt si saba , en ese caso especfico , qu era la lira .
Me contest que la lira es nuestra unidad nacional , por lo que repliqu que , en realidad , desde ahora la lira , o el franco , el marco , la peseta son las unidades nacionales de la moneda nica desde el 1 de enero de 1999 .
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Ahora bien , si los bancos no empiezan a trabajar por una moneda que ya no es nacional sino comunitaria , muy difcilmente conseguiremos convencer a los ciudadanos , los empresarios , los pequeos empresarios de que trabajen en un mercado que -como usted , seor Comisario , afirma justamente- debe ser un mercado interior , ms que un mercado nico .
<SPEAKER ID=280 NAME="Thors">
Seora Presidenta , seor Comisario , hemos escuchado con inters lo que se ha dicho hoy .
Tambin he escrito cartas a la Comisin sobre esto en relacin con la tramitacin de los medios electrnicos de pago .
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Hemos hablado mucho de las comisiones de cambio y de los costes de las transferencias .
Ha sido interesante comprobar que la Comisin repitiese que en mayo llegar una comunicacin , tal vez especial , para este sistema de pagos .
Creo que ha sido una gran sorpresa para los ciudadanos que no tengamos sistemas de tarjetas bancarias interoperativas , que no tengamos un sistema de pagos hecho para los clientes .
Espero que la Comisin , mediante un eficiente control de la competencia , logre que nadie quede fuera de los diferentes sistemas de pago o sistemas interoperativos que se van a lanzar dentro de poco y que use las posibilidades existentes .
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Adems , quiero sealar que cuando estudiamos lo que es necesario hacer , tambin debemos ocuparnos de las comisiones por el cambio de moneda cuando se usa una tarjeta de crdito en otro pas .
Digamos que ste es el nico sistema interoperativo que se puede usar en otro pas .
Es increble que los costes sean tan altos cuando se usa la tarjeta fuera del pas de origen , pero en otro pas del euro .
Tambin ste es un problema al que espero que la Comisin dedique atencin .
Tambin , respecto a esto , se ha hablado de comisiones de hasta un 4 por ciento efectivo o ms .
<SPEAKER ID=281 LANGUAGE="EN" NAME="Gallagher">
Seora Presidenta , en primer lugar quisiera decir que uno de los principales argumentos empleados para convencer a los ciudadanos de la UE sobre los beneficios de la moneda nica era el hecho de que el euro reducira los costes de los viajeros y empresas que participan en el comercio transfronterizo .
Se anticip profusamente que la eliminacin del riesgo de los tipos de cambio entre las monedas de los Estados miembros dentro de la zona euro conducira a una reduccin de los costes aparejados a la conversin de transacciones entre esas monedas .
No obstante estos argumentos , las cargas por cambiar monedas de la zona euro han permanecido relativamente altas , al igual que las comisiones bancarias por transferencias transfronterizas , a pesar de que todas las monedas estn actualmente inevitablemente unidas .
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El Parlamento ha insistido coherentemente en que las conversiones obligatorias entre las monedas nacionales y el euro deben ser eliminadas cualquiera que sea su forma .
Es importante que las instituciones europeas permanezcan vigilantes respecto de esta cuestin .
La Comisin debe controlar , calcular y publicar las tarifas bancarias aplicadas por los sectores bancario y financiero para asegurar que no se cobra demasiado .
Esta informacin debe tener en cuenta la estructura de las comisiones bancarias y debe permitir comparaciones directas entre los costes de conversin antes y despus de la introduccin del euro de modo que se maximice la transparencia en este importante asunto .
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El sector bancario y financiero debera asumir la confeccin de un cdigo de conducta para garantizar que la legislacin financiera de la UE que rige estas monedas es aplicada de forma estricta .
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En conclusin , saludo el hecho de que la direccin europea de la competencia est investigando ahora a bancos sospechosos de haber cobrado de ms a sus clientes por transacciones posteriores a enero de 1999 .
<SPEAKER ID=282 LANGUAGE="DE" NAME="Lukas">
Seora Presidenta , me alegro de que me conceda la palabra en nombre de quienes no pertenecemos a ningn Grupo . Pero como no puede haber Grupo de los que nos pertenecemos a ningn Grupo , me puedo permitir el lujo de hablar en mi propio nombre , como es lgico .
Evidentemente , comenzar una intervencin de esta manera es muy arriesgado puesto que cuando uno solamente dispone de un minuto , perderse en una introduccin tan larga slo est justificado si existe la posibilidad de adherirse a las palabras de otra persona . Pues bien , en este caso concreto tengo el placer de poder comunicarles que suscribo plenamente las pretensiones de la Sra .
Randzio-Plath y que no deseo sino reiterarlas . Insto a la Comisin a que tome una iniciativa eficaz y que procure -en la medida en que ello sea posible- que haya transparencia .
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No solamente se plantea el problema de que los ciudadanos tengan que pagar costos bancarios exorbitantes sino que adems , este hecho los coja desprevenidos .
No se esperaban estos gastos y ah est el fallo , porque los mismos ciudadanos que se vieron obligados a apretarse el cinturn para cumplir los criterios de convergencia aceptaron dichos criterios de convergencia en la conviccin de que despus , en Eurolandia , podran viajar como en su propio pas , tal y como se lo haban vendido .
Y ahora se encuentran con que la realidad es bien distinta .
Sigue habiendo costos bancarios y en algunos casos incluso se han disparado .
Aqu es donde el ciudadano se siente , si no engaado -por una vez no quiero exagerar- , al menos desplazado .
Obviamente , este tipo de situaciones no redunda en beneficio del prestigio de que goza la Unin Europea ante los ciudadanos .
<SPEAKER ID=283 LANGUAGE="FR" NAME="Fayot">
Seora Presidenta , seor Comisario , leo en Le Monde del mircoles 10 de marzo el ttulo siguiente :  El euro sigue siendo una moneda virtual para los consumidores  , y en subttulo :  Dos meses despus de su creacin , la divisa europea constituye , en el da a da , una forma de pago marginal  .
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No se podra decir mejor .
As pues , dos meses despus de su introduccin con gran estruendo , y tras un aporreamiento publicitario sin precedentes , antes del 1 de enero de 1999 , en el que participamos tambin como diputados , el euro no slo no se impone ante los consumidores sino que despierta inquietudes e interrogantes .
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Creo que es grave para la credibilidad y la aceptacin de la nueva moneda por el comn de los mortales .
Sin duda era previsible que en el interior de los Estados miembros , las monedas nacionales no fueran suplantadas con rapidez por el euro en las operaciones diarias .
Pero hubiera podido preverse que , al menos en los intercambios transfronterizos , la estabilidad debida al euro provocara rpidamente , mediante una bajada del coste de las transferencias , una multiplicacin de stas .
Sin embargo , nada de esto ha sucedido .
En su lugar , creo que los gastos se han incrementado .
Los banqueros , y el Comisario les ha seguido en cierto modo , explican con candidez que al haber desaparecido los beneficios del cambio , han de recuperarse los gastos de otro modo .
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Les doy dos ejemplos de mi pas .
Desde el 1 de enero de 1999 , el servicio de correos luxemburgus ha gravado cada transferencia transfronteriza , digo bien , cada transferencia transfronteriza , con una tasa de 80 francos luxemburgueses , cuando hasta ahora era gratuito .
Segundo ejemplo , un ciudadano me escribe para sealarme que por 268 francos luxemburgueses enviados a Alemania , ha pagado 200 francos luxemburgueses de gastos bancarios .
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Todo esto no est hecho para desarrollar el mercado nico de los servicios financieros al consumidor .
En su comunicacin sobre los servicios financieros , la Comisin explica que , en todos los mbitos que tienen relacin con el simple consumidor , las diferencias son enormes de un pas a otro .
Creo que , en el caso de los gastos bancarios para la conversin del euro , lo mnimo hubiera sido ser transparentes , explicar en qu consisten esos gastos que ahora es preciso incrementar , por qu es preciso incrementarlos y cul es la estrategia del sector .
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La cuestin es finalmente saber , seor Comisario , si es preciso dejar actuar al mercado o al reglamento .
Ha dicho usted con claridad que no es preciso intervenir , y que es el mercado el que ha de actuar para que los gastos se reduzcan .
Sin embargo , le someter la reflexin siguiente . En una poca en la que todo pasa por el sistema bancario , en la que el simple ciudadano es cada vez ms dependiente de este sistema , es preciso garantizar un servicio universal , incluso en el mbito bancario : un verdadero derecho al servicio bancario a un precio aceptable .
<SPEAKER ID=284 LANGUAGE="NL" NAME="Metten">
Seor Presidente , los consumidores se sienten engaados y los polticos han quedado en ridculo , ahora que la introduccin del euro no ha llevado a unas importantes reducciones de los tipos de cambio de moneda , sino -en el caso de importes de menor cuanta- incluso a unos altos gastos de cambio .
Lo mismo puede decirse en cuanto a las transferencias transfronterizas .
Ya que nosotros fuimos menos inocentes que la Comisin a la hora de imaginarnos qu es lo que haran los bancos , pedimos una legislacin que regulara los gastos de cambio . Pero no la obtuvimos .
Ahora , la Comisin intenta salvar el tipo con unos registros espectaculares de los bancos , pero me temo que ya es tarde .
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Los bancos tienen razn si alegan que todava estn teniendo gastos . Pero ya lo podran haber manifestado antes , cuando an compensaban esos gastos mediante unos tipos diferentes para compra y para venta .
Ya podran ser algo ms claros sobre esos gastos . En ltimo caso , se les deber obligar mediante legislacin .
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Por ltimo , es inaceptable que los bancos todava no hayan desarrollado un sistema barato y eficaz para los pagos transfronterizos de los consumidores .
Cmo es posible en un sector donde se predica que el cliente es el rey , no lo puedo comprender .
El desarrollo de un sistema barato de pagos transfronterizos para los consumidores , me parece a m que debera tener la ms alta prioridad . Sera una forma para la banca de ofrecer al menos alguna forma de compensacin .
<SPEAKER ID=285 NAME="Monti">
Seora Presidenta , quisiera dar las gracias a todos los oradores .
Me dan la oportunidad de identificar un punto sobre el que creo todos estamos de acuerdo , en concreto , que la situacin actual es profundamente insatisfactoria ; y otro punto en el que hay divergencias parciales , en concreto , cmo remediar esta situacin .
<P>
La situacin actual es ciertamente insatisfactoria .
Las cifras que se desprenden de las primeras declaraciones parciales de las asociaciones bancarias indican que las comisiones por el cambio de billetes de banco han descendido en muchos casos entre un 15 % y un 40 % dependiendo de la cantidad y la moneda que se estuviera cambiando .
Tambin indican , no obstante -y esta es la parte ms insatisfactoria- que las reducciones han sido menores cuando han sido cantidades pequeas -por ejemplo , aquellas equivalentes a menos de 100 euros- las que se han cambiado , y en algunos casos las comisiones por cambiar pequeas cantidades bien han podido aumentar .
Esto es totalmente inaceptable .
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Las diferencias aparecen cuando aparentemente algunos de ustedes parecen pensar que simplemente estipular el nivel de las comisiones a travs de una directiva o un reglamento sera tanto necesario como suficiente .
La Comisin tiene en este punto una opinin diferente .
Ciertamente no somos tan inocentes como para pensar que el libre juego del mercado vaya a arreglar la cuestin .
Evidentemente , no .
 Qu es lo que estamos haciendo , teniendo en cuenta que nuestra meta no es simplemente protestar pblicamente sino intentar cambiar la situacin ?
Lo que estamos intentando es , por una parte , imponer competencia .
De ah las acciones del Comisario para la competencia para averiguar si han establecido acuerdos o crteles .
La Comisin tiene el poder de eliminarlos si ese es el caso .
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Tambin estamos intentando imponer transparencia .
Como todos sabemos , la transparencia es un prerrequisito para la competencia y estamos empleando todas las armas posibles para imponer transparencia , tales como pedir a los bancos y las federaciones de banca que nos transmitan sus datos ; y tambin , ms inmediatamente , poniendo a disposicin de los consumidores y ciudadanos buzones de e-mail y faxes .
Asimismo deberamos evitar que se cree confusin .
Por ejemplo , cuando se cita la cuestin de las transferencias de trabajadores emigrantes , es obvio que esto no tiene que ver con las comisiones de cambio , pero s con el buen o mal funcionamiento de las transferencias internacionales de crdito .
Aqu el instrumento apropiado es uno cuya legislacin ya ha sido promulgada -la directiva sobre transferencias internacionales de crdito de principios de 1997 .
Tal y como indiqu en mi anterior intervencin , ah el problema reside en la tarda transposicin por parte de los Estados miembros -de ah las acciones frente a los ministros de Finanzas .
Sera de gran ayuda , aadira , que los diputados del Parlamento Europeo tambin ejerciesen presin sobre sus respectivas autoridades nacionales para acelerar la transposicin .
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Finalmente , para indicar la complejidad del asunto y la panoplia de instrumentos a travs de los cuales la Comisin -qu es particularmente activa en este rea- est acometiendo este problema , he de mencionar que hemos propuesto el proyecto de dos directivas sobre la operatividad del dinero electrnico .
Resulta que el dinero electrnico puede ser el primer medio por el que los ciudadanos puedan hacer pagos en metlico en euros antes del 2002 .
Haba grandes intereses que nos demandaban que limitsemos la capacidad de los bancos para emitir dinero electrnico .
Dijimos que no , porque tambin aqu deseamos crear competencia para beneficio del consumidor .
As en nuestro proyecto de directiva se previ la posibilidad de que otras instituciones crearan dinero electrnico - por supuesto , siempre que se sometan a un marco apropiado .
Por tanto , todos compartimos el punto de vista de que se trata de un asunto extremadamente serio , de gran importancia , como todos ustedes destacan , para la credibilidad del euro y , adems , para el sistema financiero .
Me temo que no es un problema que tenga que ver con algunas soluciones simplistas tales como la mera legislacin y que tengan los efectos deseados .
<SPEAKER ID=286 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , Sr . Monti .
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El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar maana a las 11.00 horas .
<CHAPTER ID=14>
Primas y umbrales de garanta del tabaco en hoja
<SPEAKER ID=287 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0067 / 99 ) del Sr . Trakatellis , en nombre de la Comisin de Agricultura y Desarrollo Rural , sobre la propuesta de reglamento del Consejo por el que se modifica el Reglamento ( CEE ) n  2075 / 92 y se fijan , por grupos de variedades y por Estados miembros , las primas y los umbrales de garanta del tabaco en hoja para las cosechas de 1999 , 2000 y 2001 ( COM ( 98 ) 0633 - C4-0682 / 98-98 / 0306 ( CNS ) ) .
<SPEAKER ID=288 NAME="Trakatellis">
Seora Presidenta , la propuesta de la Comisin responde slo en parte a la reorganizacin del mercado comn del tabaco .
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La Comisin de Agricultura y Desarrollo Rural presenta modificaciones sobre cuatro puntos y pensamos que van a ser aceptadas .
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El primer punto es que desde 1995 no se ha producido ninguna readaptacin de las primas , ocasionndose con ello una reduccin importante en la renta de los productores .
Nuestra comisin propone un incremento del 5 % del importe de las primas que venga a compensar la inflacin que ha habido desde 1995 hasta hoy en la Unin Europea .
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El segundo punto concierne a la transferencia de determinadas variedades de tabaco de una categora a otra mejor .
Consideramos que esto s es correcto , sin embargo , dichas transferencias han de poder realizarse .
Para ponerles un ejemplo concreto : en el caso de Italia se propone la transferencia de 3.0-3.500 toneladas de una categora inferior a otras , sobre un umbral de garanta total de 15.000 toneladas , que se puede llevar a cabo .
En el caso de Grecia se propone la transferencia de 14.800 toneladas , sobre un umbral de garanta total de aproximadamente 15.000 toneladas .
No es posible realizarlo dentro del plazo de tiempo propuesto .
No es posible por diversas razones y en primer lugar puedo sealar que si un productor quiere cambiar su variedad ,  porqu no lo va a hacer ?
Recibira la misma cantidad de dinero por una produccin inferior .
Por lo tanto , lo que propone nuestra comisin , tras los estudios y los debates celebrados , es que podra hacerse una transferencia de como mximo el 25 % , al menos en el caso de Grecia .
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El tercer punto trata del plazo de aplicacin .
Ya nos encontramos inmersos en la campaa de 1999 y dichas transferencias exigen , necesariamente , un estudio y un programa .
Proponemos la aplicacin en el perodo 2000-2002 que s resulta razonable y aplicable .
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El cuarto punto atae a la introduccin de una variedad nacional cultivada en la regin de Pieria y que corresponde al nombre de una ciudad : Katerini .
Se propone la introduccin de dicha variedad en regiones de la Unin Europea distintas a las previstas en los reglamentos de la OCM .
Creemos que eso va a tener consecuencias negativas en relacin con los resultados deseados .
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Estos son los cuatro puntos sobre los que nuestra comisin ha presentado modificaciones y que creemos que la Comisin aceptar .
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Tambin hay enmiendas que aluden a la influencia perjudicial del tabaco en la salud y sostienen que , con el fin de reducir la produccin , no se debe conceder ninguna subvencin .
Pero si se reduce la produccin , incrementar la importacin de tabaco desde fuera de la Unin Europea , y de eso no habla nadie .
Por lo tanto , creo que se trata de una propuesta irrazonable .
Estimados colegas , hay que ser realistas , la lucha antitabaco debera comenzar desde el consumo y no desde la produccin .
Yo , personalmente , soy mdico y no fumo , pero me parece ilgico el querer reducir la produccin ahora que estamos importando y ello supondra importar ms y , en consecuencia , se produciran repercusiones econmicas negativas para la Unin Europea que incluso podran provocar alguna revuelta social ya que supone dejar sin trabajo a muchos productores de tabaco no slo en Grecia sino tambin en Italia , en Espaa , en Portugal , en Alemania y en otros lugares .
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Por ello , lo que propone nuestra comisin es rechazar dichas enmiendas -y se han rechazado enmiendas similares en la Comisin- porque , como hemos dicho , creemos que hay que apoyar econmica y socialmente al sector del cultivo de tabaco .
sa es la verdad y sa es la realidad .
Yo propondra emprender una lucha para la reduccin del consumo del tabaco y con ella reducir la produccin a escala mundial , cualquier otra cosa es no querer ver la realidad .
Estamos castigando a nuestros productores de tabaco y dando un premio a los productores de tabaco de otros pases que no pertenecen a la Comunidad y creando , adems , un enorme problema social en la Unin Europea .
<SPEAKER ID=289 NAME="Katiforis">
Seora Presidenta , la presente propuesta de la Comisin que estamos debatiendo esta tarde trata de regular asuntos relativos a las primas y a los umbrales de garanta del tabaco en hoja .
La suma suplementaria concedida a los tabacos cultivados en Austria , Blgica , Francia y Alemania va a verse incrementada entre un 50 % y un 65 % respecto a la de la cosecha de 1992 , de acuerdo con la Decisin del Consejo del 22 de junio de 1998 .
De forma paralela y para mantener el equilibrio financiero , el nivel total de los umbrales de garanta descender en un 0 , 95 % entre 1999 y el ao 2001 .
Las primas se incrementan un 10 % y la ayuda especfica que se pagaba a travs de las organizaciones de productores disminuye de forma correspondiente .
Dichas propuestas mantienen el equilibrio financiero y por consiguiente la Comisin de Presupuestos no tiene ninguna objecin .
En este punto quisiera sealar que el valor de las primas ha descendido en trminos reales un 5 % en relacin con el de 1995 .
Por ello , un incremento del 5 % constituira una adaptacin razonable y , por dicha razn , apoyo las enmiendas de la Comisin de Agricultura y Desarrollo Rural .
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Apoyo las observaciones del colega , el Sr .
Trakatellis , relativas a la dificultad y la incapacidad sustancial de realizar las transferencias de grupos de tabaco por parte de los productores de tabaco griegos ; dado que se trata de productores pequeos y medianos tienen muy difcil sustituir las variedades que cultivan y no es posible , en un perodo de tiempo tan breve , poder pasar a variedades superiores en aquellas regiones tan poco frtiles donde ellos cultivan .
Por eso , seora Presidenta , creo que las propuestas de la Comisin , en el caso de Grecia , sobrepasan el espritu de la organizacin comn del mercado para el tabaco en bruto .
<SPEAKER ID=290 NAME="Whitehead">
Seora Presidenta , intervengo en nombre del Presidente de mi comisin , el Sr . Collins , y de la mayora -en realidad creo que todos los miembros- de esa comisin que vot las enmiendas que hemos presentado .
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Me temo que no puedo hablar con el apacible buen humor y las serenas palabras de mi presidente .
Ciertamente me invade un sentimiento de indignacin cuando oigo decir a mi buen amigo , el Sr . Trakatellis , que desde luego que tenemos que hacer una campaa contra el tabaco , pero que si vamos a matar a 28 millones de personas en Europa al ao , tambin lo podemos hacer con nuestras propias cosechas subvencionadas .
Con seguridad , esta no debe ser la respuesta .
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La Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Proteccin del Consumidor cree que siendo el tabaco responsable de tantas muertes como lo es , la hipocresa reside aqu en que la Comisin Europea gasta grandes sumas de dinero en subvencionar la investigacin del cncer pero tira una cantidad semejante en el subsidio -y ahora en el nuevo subsidio- de esta cosecha .
La cuestin es que hemos estado durante 28 aos apoyando el crecimiento del tabaco dentro de la Comunidad y la dependencia econmica que lleva consigo .
La Comisin de Medio Ambiente ha solicitado una reduccin gradual de estas cuotas y primas para el tabaco en crudo .
Pretendamos que , en los pases donde la dependencia es mayor , tuviera efecto en el 2008 -en diez aos- y en los pases del norte , en los que , como hemos odo , existe una propuesta para aumentar las sumas disponibles de un 50 a un 65 % en relacin con la cosecha de 1992 , queremos que se abolan en cinco aos .
No lo estamos consiguiendo .
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Nos movemos en la direccin equivocada y estamos creando un problema de salud .
A mi buen amigo el Sr . Trakatellis , quien es a su vez mdico , le preguntara si puede honestamente negar este hecho .
Cada vez que hay un caso contra las multinacionales tabaqueras , cada vez que los daos son probados en uno de esos casos , vemos la evidencia mdica al desnudo .
Todos comprendemos este hecho .
Cuando escucho al Sr . Trakatellis recuerdo lo que dijo el mrtir Jan Huss cuando vio a la gente recoger los leos para quemarle hasta la muerte .
A una anciana campesina que se le acercaba con los leos le dijo :  O sancta simplicitas  .
Aquellos que abogan por mayores subsidios para el tabaco estn diciendo hoy lo mismo .
Yo les digo : sancta simplicitas .
Ese no es el camino correcto .
<SPEAKER ID=291 LANGUAGE="IT" NAME="Filippi">
Seora Presidenta , es siempre un sufrimiento hablar del tabaco , no tanto por el horario al que estamos constriidos , sino por la dificultad que tenemos para ponernos de acuerdo , en particular entre nosotros , los diputados .
Las consideraciones van especialmente en esta direccin .
Hay un malentendido de fondo , expresado por nuestro colega , en nombre de la Comisin de Medio Ambiente .
Si bien es cierto que fumar hace dao , no es menos cierto que no conseguiremos resolver el problema reduciendo o eliminando la produccin de tabaco en Europa .
Hay que tener el valor de decir que se prohbe el tabaco , hay que adoptar una postura radical , de lo contrario , hay que tratar de evitar la demagogia .
Los argumentos son siempre los mismos : me vi obligado a apoyar a los productores de tabaco defendiendo el patrocinio de los grandes acontecimientos deportivos , empezando por los Grandes Premios de Frmula 1 , cuando , por el contrario , tambin se ha prohibido esta publicidad del tabaco , con una duda sobre la legitimidad de las medidas que estbamos adoptando , puestas en tela de juicio por algunos Gobiernos de los Estados de la Unin .
No obstante , se decidi seguir adelante , sin aplicar , en este caso , el principio de subsidiariedad , habida cuenta de que en el sector textil , de la confeccin o en otros sectores existan problemas objetivos de marcas que deban afrontarse gradualmente .
Se dice que debemos reconvertir las producciones y , al mismo tiempo , que las cuotas lcteas no pueden aumentarse , que no podemos renovar los viedos en la OCM del vino , ni aumentar las superficies de viedo , y as en todos los dems sectores agrcolas .
Tambin en este caso , tenemos que decir cmo estn realmente las cosas y no presentar propuestas inviables , debemos proponer hiptesis de trabajo concretas , con las subvenciones necesarias y entonces encontraremos tambin a los productores de tabaco dispuestos a aceptar nuestras iniciativas , a condicin de que sean viables .
<P>
Evitemos la demagogia de las enmiendas de la Comisin de Medio Ambiente y apoyemos la propuesta de la Comisin con las enmiendas del Sr .
Trakatellis dando coherencia a una lnea que ya fijamos , es decir , la lnea del realismo , de la concesin de ayudas para mejorar la calidad con objeto de promover un tabaco menos perjudicial que el de antes y de estudiar modalidades concretas y no demaggicas para poner en marcha un proceso de sustitucin de los cultivos mediante propuestas concretas .
<SPEAKER ID=292 LANGUAGE="EL" NAME="Lambraki">
Seora Presidenta , la propuesta de la Comisin relativa a la determinacin de las primas y a las cuotas del tabaco para los prximos tres aos est centrada principalmente en dos temas .
<P>
En primer lugar , tiene como objetivo suprimir en su totalidad y en un plazo breve las variedades del grupo 5 y , en segundo lugar , da la posibilidad de transferir e introducir la variedad Katerini en Italia .
<P>
En lo que concierne al primer asunto , la Comisin , muestra su ignorancia acerca de las condiciones objetivas de produccin en aquellas regiones concretas donde se cultivan dichas variedades , proponiendo la sustitucin de algunas , como la mavra y la tsebelia , en suelos donde ello no es posible .
Adems , el breve plazo que propone la Comisin para llevar a cabo dicha sustitucin llevar a los productores a un callejn sin salida al cambiar todo el programa de cultivo .
<P>
En lo que concierne al segundo asunto , la introduccin de la variedad Katerini en Italia va a alterar el funcionamiento del mercado del tabaco tanto en los precios como en las reservas y tendr una repercusin negativa en el equilibrio de la oferta y de la demanda y en la calidad del tabaco de esa variedad puesto que las condiciones edficas y climticas de las nuevas regiones de cultivo son completamente distintas a las de aquellas regiones donde se viene cultivando desde hace 30 aos .
Por desgracia , est hoy ausente el Sr . Comisario de Agricultura a quien haba pedido que me trajera el estudio realizado por alguien , supuestamente griego , donde se demuestra que dicha variedad puede cultivarse y dar un rendimiento positivo en Italia .
Todava sigo esperando que me faciliten el nombre del ciudadano griego que ha elaborado tal informe , ya que es la primera vez que la Comisin tiene en cuenta un estudio y presenta una propuesta basndose en dicho estudio .
Esto no haba ocurrido nunca .
Pero todava sigo esperando que el Sr . Fischler me facilite el nombre y los dems datos .
<P>
Quisiera dar las gracias a nuestro ponente por las enmiendas , tanto por las propias como por las que han sido aceptadas por la Comisin de Agricultura y Desarrollo Rural .
Creo que vienen a mejorar sustancialmente la propuesta de la Comisin .
El objetivo de dichas enmiendas es la mejora de las condiciones de produccin del tabaco , el inicio de una adaptacin razonable y dentro de un plazo factible para la mejora de la calidad de tabaco y supone el apoyo a la renta de un gran nmero de familias del mbito rural europeo que viven en las regiones ms pobres de la Unin Europea , algo que no ha tenido en cuenta el redactor del informe .
<P>
Termino con una palabra .
Sera bueno que la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Proteccin del Consumidor , que lleva unos 5 aos presentando enmiendas y haciendo alusiones a la salud , presentase alguna enmienda para que se suprima el uso de la mantequilla , que realmente es perjudicial para el corazn y favorece las enfermedades cardiovasculares , y para que se suprima la circulacin de los automviles porque no creo que haya ningn cientfico que diga que fumar contamina ms que los coches o la industria automovilstica .
En algn punto habr que parar la hipocresa en esta Asamblea .
<SPEAKER ID=293 LANGUAGE="PT" NAME="Rosado Fernandes">
Seora Presidenta , Seoras , el Informe Trakatellis es un informe moderado .
Es un informe moderado porque presenta algunas propuestas que me parecen encaminadas a adaptar el mercado del tabaco a las necesidades de mejora de la calidad , de dar el tiempo necesario a los productores de tabaco para que cambien de variedades y , al mismo tiempo , tambin da muestras de cautela por lo que se refiere a la transferencia de una determinada variedad , la Katerini , para Italia .
<P>
Estoy de acuerdo con las propuestas del Sr . Trakatellis y tambin con el aumento de 5 % que , en el fondo , es simplemente una compensacin por la desvalorizacin sucesiva que se ha producido desde 1995 .
Un 5 % no supone mucho .
<P>
Ahora bien , quisiera recordar dos aspectos .
En primer lugar , la poca preocupacin que ha habido por parte del Parlamento -considero yo- en lo relativo a la lucha contra el fraude en el sector del tabaco .
No me cabe la menor duda de que , si el fraude en el sector del tabaco , que es uno de los mayores existentes en territorio europeo , fuera , de hecho , considerado en serio , sin lgrimas de cocodrilo y sin hipocresas , es evidente que el dinero que se recuperara sera , evidentemente , ms que suficiente para pagar muchos de los males que la Comisin de Medio Ambiente dice que afectan a quien fuma , quien est avisado , quien es mayor y est vacunado , quien sabe perfectamente que el tabaco perjudica .
Personalmente , la nica cosa que pido a quien fuma es que no me incomode y que no fume encima de m .
<P>
Quisiera tambin decir que el tabaco es uno de los productos que ms impuestos paga , uno de los ms afectados por el fisco .
En mi pas llega a pagar un 82 % .
Creo que quien se arriesga a fumar y quien contrae una enfermedad , cuando llega a la cama del hospital , ya ha pagado su plaza .
Tal vez sea humor negro decirlo as , pero es la verdad de lo que sucede .
Por mi parte , admito que debe haber libertad para que cada cual elija lo que quiera hacer , siempre que no incomode a los dems .
<SPEAKER ID=294 LANGUAGE="EN" NAME="Hardstaff">
Seora Presidenta , no poda dejar pasar por incomparecencia la que sea posiblemente mi ltima oportunidad de resaltar en este Parlamento el sin sentido de subsidiar con ms de 1 milln de Ecus el crecimiento de un producto que mata y lisia a sus consumidores .
Ayer , slo al final del debate sobre el informe del Sr . Needle sobre la poltica de salud pblica europea , el Comisario Bangemann destac la contradiccin de gastar mucho ms dinero en el fomento de un producto que mina la salud que en programas de salud pblica .
<P>
Ahora estamos discutiendo una propuesta de la Comisin para aumentar los pagos a los productores de tabaco de cuatro de los pases ms ricos de la Unin Europea , tericamente porque producen tabaco de mejor calidad .
Francia , Alemania , Blgica y Austria no son pases tan pobres o con un suelo tan pobre que no puedan crecer all otros cultivos .
No hay en absoluto ningn motivo social , tal y como , por ejemplo , pudiera ser el caso de Grecia o Espaa , para que se emplee dinero pblico en ese sentido .
<P>
Fui una voz solitaria en la Comisin de Agricultura y Desarrollo Rural en el da de la votacin , al apoyar las enmiendas de la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Proteccin del Consumidor y algunas mas muy semejantes , que pedan la retirada gradual de las subvenciones para todo tipo de tabaco .
Lamentablemente , otros que compartan mi punto de vista no pudieron estar presentes en aquella ocasin .
Apoyo completamente a mi colega el Sr . Whitehead .
Las propuestas que tenemos ante nosotros van absolutamente en la direccin contraria .
Si los agricultores europeos quieren sembrar tabaco deberan hacerlo sin ayuda pblica y las subvenciones existentes deberan ser reducidas gradualmente en unos aos con apoyo suplementario a las zonas Objetivo 1 y 5a durante la transicin .
Aumentar las subvenciones durante tres aos a los pases ricos es indefendible .
<SPEAKER ID=295 LANGUAGE="DE" NAME="Schierhuber">
Seora Presidenta , seor Comisario , estimados colegas , el tabaco es una planta , como bien se puede desprender del debate que estamos celebrando ahora , en el que las opiniones divergen considerablemente .
Ello queda de manifiesto asimismo en las interminables discusiones de quienes no tienen vnculos con el mundo de la agricultura y convierten el debate en un asunto socio-poltico .
Por todo ello , quisiera dar las gracias al ponente por haber tenido el valor y haberse tomado la molestia de abordar este tema .
<P>
El cultivo de tabaco desempea un papel fundamental en la agricultura europea , en general , y en la de algunos Estados miembros , en particular .
El denominado abandono sin compromiso de la produccin de tabaco por parte de la UE , que tiene numerosos adeptos , no me parece viable por varias razones .
En muchas regiones europeas , los agricultores no tienen otra opcin , no slo en algunas zonas contempladas en el objetivo 5b sino tambin en los llamados pases ricos , como Austria .
Muchas empresas familiares viven momentos difciles y dependen de este cultivo , que es su nica fuente de ingresos .
En numerosos casos el clima impide pasar a otro producto agrcola .
Creo poder afirmar que todos somos conscientes de la enorme presin social y econmica a la que estn expuestos los habitantes de estas regiones .
<P>
En segundo trmino , considero poco realista sugerir que el abandono total de la produccin de tabaco en Europa tendra como consecuencia que los ciudadanos fumaran menos o incluso dejaran de fumar .
Al contrario , esta medida fomentara la importacin de cigarrillos y artculos de tabaco procedentes de terceros pases .
No me entiendan mal , soy partidaria de llevar un estilo de vida sano y no fumo .
Pero ello no obstante , opino que debemos dejar en manos de los propios ciudadanos la decisin sobre la actitud que piensan adoptar ante su salud .
Considero que es un tema que pertenece a la responsabilidad de cada cual .
<P>
A este respecto quisiera insistir asimismo en la necesidad de mejorar la calidad del tabaco .
Por lo dems , slo me queda decir que la UE debera facilitar y subvencionar el abandono voluntario del cultivo de tabaco .
<SPEAKER ID=296 LANGUAGE="IT" NAME="Santini">
Seora Presidenta , seor Comisario , parece que estemos en un estadio : cuando se habla de tabaco , es el derbi de siempre entre latinos o mediterrneos y anglosajones , como si estos no fumaran .
Es realmente desconcertante que una vez ms , un ao despus desde que nos reunimos aqu para hablar de la OCM , estemos defendiendo las mismas posturas y diciendo las mismas cosas .
Para comprobar la reaccin del Pleno , tuve la tentacin de volver a repetir mi intervencin de hace un ao .
As y todo , no me voy a apartar mucho de ella .
<P>
En cualquier caso , mientras el derbi contina , hay unos tantos que se atribuyen a los que querran que se prohibiese este cultivo en Europa .
Los precios y las primas no se mueven desde 1995 y , por tanto , han perdido el 5 % de su valor real ; la reforma de la OCM va despacio , mejor dicho , podemos decir que por ahora slo genera costes aadidos ; los efectos negativos de la transicin del ecu al euro se sienten especialmente all donde se cultiva el tabaco , es decir , -no hay que olvidarlo- en las zonas ms perifricas , las del objetivo 1 .
<P>
Adems de esto , la propuesta de la OCM , as como la de la Comisin no tienen en cuenta ninguna de las novedades que el ao pasado tratamos de introducir en este tema : unas novedades en el mbito social , en las propuestas sociales aquellas - repetidas aqu una y otra vez- que querran suprimir el cultivo del tabaco para luchar contra el cncer , como si realmente quien fuma dejara de fumar porque ya no encuentra cigarrillos europeos en el mercado .
Est claro que sera una fiesta para las grandes multinacionales americanas .
Pues bien , tambin esta noche se advierte un enfoque equivocado en muchos pasajes .
Quien fuma no deja de hacerlo , esto es algo que debemos recordar , pero sera peligroso que quien cultiva el tabaco dejara de hacerlo : en Europa tendramos , ms o menos , 1.380.000 parados ms .
Muy posiblemente , esto tendra un impacto muy negativo .
<P>
Hay algunas enmiendas , presentadas por el Sr .
Collins y otros , que proponen esto . Pues bien , al Sr .
Collins que dice :  Dejad de cultivar el tabaco y producid otras cosas , siempre en el sector agrcola  , le contesto que esto no es posible en todas partes y , sin duda , no es legtimo pedirlo a otros ciudadanos europeos .
Y yo me pregunto :  Por qu ustedes los ingleses , ya que el alcohol mata ms que el tabaco , no dejan , por ejemplo , de producir whisky y cultivan fresas ?
<SPEAKER ID=297 LANGUAGE="DE" NAME="Keppelhoff-Wiechert">
Seora Presidenta , seoras y seores , tanto la propuesta de la Comisin como el informe que tenemos delante se ajustan a la perfeccin a la siguiente frmula : poltica estructural a costa de la salud .
Como no fumadora y agricultora , me siento llamada a reprobar la doble moral del actual sistema de subvenciones del tabaco .
Difcilmente puedo creer que ah donde crezca el tabaco no puedan prosperar otros cultivos .
Necesitamos las subvenciones en la medida en que un eventual abandono del cultivo de determinadas variedades de tabaco nos lleve a efectuar compras fuera de la Comunidad .
<P>
De cara a las regiones ms dbiles -en este contexto Grecia e Italia- debemos modificar y mejorar la actual poltica estructural .
Es evidente que estos pases no pueden pasar de un cultivo a otro de la noche a la maana , pero a mi modo de ver este tema ya se ha discutido de sobra .
Desde mi punto de vista , las propuestas de la Comisin son aceptables , porque la reduccin de los umbrales de garanta se compensa con el incremento de las primas para los pases del norte .
Hablando en trminos generales , opino que las subvenciones , tal y como se contemplan actualmente , han de ser rechazadas en su conjunto .
 Por qu ?
Porque el incremento de las subvenciones no incita a los cultivadores de tabaco a reconvertirse sino que los anima a seguir como estn , tanto ms cuanto que curiosamente los cigarrillos ms perjudiciales son las que ms se venden .
<P>
Las propuestas de la Comisin se han elaborado en funcin del mercado .
Las cuotas de las variedades con altas posibilidades de venta y elevados precios de mercado experimentan un incremento en tanto que las cuotas para las variedades con menor posibilidad de venta y precios de mercado ms bajos sufren un recorte .
Llevamos subvencionando el cultivo de tabaco desde hace 28 aos y por ahora no parece haber el menor indicio de que ello vaya a cambiar .
Las variedades cultivadas en la Comunidad son de baja calidad . En este sentido los productores deberan mostrar un mayor inters en cultivar variedades de una calidad ms alta .
<P>
Permtanme que finalice mi intervencin con una serie de propuestas .
En primer lugar , las subvenciones del tabaco hasta el ao 2008 han de suprimirse .
En segundo trmino , dichas subvenciones deben reducirse hasta un nivel socialmente aceptable durante el periodo transitorio .
En tercer lugar , es imprescindible que en el marco de este recorte se promueva la produccin de las variedades menos dainas y se deje de fomentar el cultivo de las variedades ms perjudiciales para la salud .
En cuarto lugar , considero que durante el perodo de reconversin debemos adoptar medidas financieras para apoyar el paso a nuevos cultivos agrcolas .
Estas propuestas no van en contra de los fumadores , sino que pretenden garantizar una mejor calidad y una mejor salud , aparte de que ofrecen una respuesta a los problemas de los agricultores .
<SPEAKER ID=298 NAME="Monti">
Seora Presidenta , ante todo quisiera felicitar a la Comisin de Agricultura y Desarrollo Rural y en particular al ponente , Sr . Trakatellis , por la calidad y la eficacia del trabajo realizado en torno a la propuesta de ultimacin de la reforma de la OCM del tabaco en hoja .
A tenor de la verdad , ya debatimos ampliamente el informe presentado por la comisin y la propuesta relativa a la reforma de la OCM .
El Parlamento Europeo , el Consejo y la Comisin han podido as llegar a un acuerdo sobre la necesidad de mantener la ayuda en favor de los cultivadores de tabaco previendo al mismo tiempo los oportunos incentivos para mejorar la calidad del producto .
En lnea con el contenido del informe , la Comisin propone que se mantenga inalterado el nivel de las primas y el volumen de las cuotas , aun contemplando una consistente reduccin del volumen de la cuota para el grupo V .
<P>
Dicho esto , quisiera abordar muy brevemente las principales cuestiones que plantean las enmiendas propuestas .
En lo que respecta a las enmiendas orientadas a excluir la cosecha de 1999 , es decir , las enmiendas 1 y 3 , la Comisin no puede aceptarlas , ya que la reforma de la OMC debe entrar en vigor a partir de la cosecha de 1999 .
Adems el impacto de la propuesta en los productores es reducido , ya que los umbrales de garanta son los mismos para todos los grupos de variedades , a excepcin del grupo V ; para este grupo el nivel de los umbrales actuales es inferior en un 30 % para Grecia y en un 22 % para Italia .
Este dficit pasa a otros grupos por la escasa calidad y porque los precios de mercado son bajos .
<P>
Tampoco podemos admitir las enmiendas 2 y 6 , puesto que es preciso respetar la estabilidad presupuestaria anual .
Las enmiendas 4 y 5 que se refieren al impacto negativo de la conversin monetaria , no pueden aceptarse porque , segn la Comisin , en la organizacin comn del mercado del tabaco deben regir las mismas reglas que rigen en las dems OCM .
<P>
En lo que se refiere a las enmiendas sobre los umbrales de garanta , o sea , la 7 , 8 y 9 , la Comisin quiere evitar crisis de mercado para todas las variedades del grupo V que superan los precios reducidos de mercado y que deben hacer frente a la competencia de los cigarrillos orientales producidos en Europa oriental y en la antigua Unin Sovitica .
Por tanto , si estamos dispuestos a evaluar el impacto que tendr en el sector el propuesto traspaso de cantidades a otros grupos , confirmamos nuestras reservas ante una posible reduccin del grupo V .
<P>
No podemos admitir las enmiendas 10 y 13 , pues el importe suplementario para los Estados miembros del Norte productores de tabaco corresponde a la situacin de sus productores y , en consecuencia , no debera sufrir cambios .
<P>
Las enmiendas 11 , 12 , 14 y 15 se refieren al desinters obligatorio de la Comunidad .
Puedo afirmar lo que propone la Comisin y el Parlamento ha acordado cuando el seor Comisario Fischler ha debatido esta cuestin la ltima vez . En efecto , el tabaco producido en la Unin Europea slo cubre un tercio aproximadamente del consumo comunitario y , en consecuencia , las importaciones que , hoy por hoy , representan dos tercios del consumo interno , podran fcilmente abastecerlo en su totalidad .
Por otra parte , el apoyo a los cultivadores de tabaco es vital , ya que , como se ha mencionado , estos se concentran en las regiones menos desarrolladas de la Unin Europea , sin alternativas agrcolas o econmicas evidentes .
La reforma del tabaco , por otra parte , ya prev el abandono voluntario del sector , sin embargo , no deberamos obligar a los agricultores a irse .
La Comisin , por consiguiente , no puede aceptar estas enmiendas .
<SPEAKER ID=299 LANGUAGE="EL" NAME="Trakatellis">
Seor Comisario , ha hecho muchos elogios al informe , pero yo no he entendido al final cules de las enmiendas votadas por la Comisin de Agricultura y Desarrollo Rural son las que va a aceptar .
 A santo de qu hace tantos elogios si no acepta ninguna enmienda ?
Lo que quiero escuchar es cules acepta .
<SPEAKER ID=300 NAME="Monti">
Seor Trakatellis , obviamente , el informe tiene un valor que va ms all de cada una de las enmiendas y es al planteamiento de conjunto que hemos dirigido palabras de valoracin .
Sin embargo , como he dicho , las enmiendas 7 , 8 y 9 son enmiendas que la Comisin puede admitir .
En cuanto a las enmiendas sobre los umbrales de garanta , la Comisin quiere evitar crisis de mercado para todas las variedades del grupo V que superan precios de mercado reducidos y que deben hacer frente a la competencia de los cigarrillos orientales producidos en Europa oriental y en la antigua Unin Sovitica .
Por lo tanto , si estamos dispuestos a examinar el impacto que tendr en el sector el traspaso de cantidades propuesto a otros grupos , confirmamos nuestras reservas con respecto a una posible reduccin del grupo V .
<SPEAKER ID=301 LANGUAGE="EL" NAME="Lambraki">
Seora Presidenta , perdneme , posiblemente se trate de un error en la interpretacin , pero yo no he entendido la respuesta del Sr . Monti .
No he captado la gentileza del Sr . Monti .
Queremos slo una respuesta .  Cules son las enmiendas que acepta el Sr .
Monti ? sa ha sido la pregunta del Sr .
Trakatellis . Dganos algo .
 La primera , la segunda , la tercera , la cuarta o ninguna ? Tengo la impresin que no ha aceptado ninguna , pero al menos que lo diga claro para que no nos vayamos de aqu sin enterarnos .
<SPEAKER ID=302 NAME="Monti">
Seora Presidenta , estoy tratando de interpretar de la mejor manera posible la posicin de la Comisin en una materia que , como saben , no es de mi competencia , sino del seor Comisario Fischler .
Por tanto , se aceptan las enmiendas 7 , 8 y 9 con el traspaso y , en consecuencia , la modificacin del Anexo II para traspasar cantidades del grupo III al grupo I y al grupo II en Francia .
La Comisin se reserva la posibilidad de examinar las dems transferencias que tambin estn cubiertas por las enmiendas 7 , 8 y 9 , es decir , las que figuran en el Anexo II , al objeto de reducir la disminucin del grupo V en Grecia y las que figuran en el Anexo II contra la introduccin de la Katerini y de variedades similares en Italia .
Confi en haber sido ms claro .
<SPEAKER ID=303 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Monti .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 11.00 horas .
<CHAPTER ID=15>
Estatuto del personal de la CE
<SPEAKER ID=304 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0098 / 99 ) del Sr . Lehne , en nombre de la Comisin de Asuntos Jurdicos y de Derechos de los Ciudadanos , sobre la propuesta de reglamento del Consejo que modifica el Reglamento ( CEE , Euratom , CECA ) n  259 / 68 por el que se establece el Estatuto de los funcionarios de las Comunidades Europeas y el rgimen aplicable a los otros agentes de estas Comunidades ( COM ( 98 ) 0312 - C4-0332 / 98-98 / 0176 ( CNS ) ) .
<SPEAKER ID=305 NAME="Lehne">
Seora Presidenta , seoras y seores , este informe reviste una especial relevancia .
Creo poder afirmar que en los aos pasados este Parlamento ha tomado toda una serie de decisiones , sobre todo en el mbito de las resoluciones que acompaan al procedimiento presupuestario , en las que se subrayaba la necesidad de crear un estatuto de asistente para los colaboradores parlamentarios de los diputados .
<P>
Todos nos acordamos del informe del Tribunal de Cuentas de hace unos meses en el que las circunstancias de la retribucin de dichos asistentes fue objeto -y quiero utilizar un trmino prudente- de duras crticas .
Por todo ello , considero fundamental que se regule urgentemente el problema de la remuneracin as como la cuestin del rgimen aplicable a los colaboradores parlamentarios .
Independientemente de cul sea la solucin concreta -y ah est el punto clave- ha de dar muestras de seriedad y de inteligencia .
Aun cuando la propuesta que estamos tratando hoy fue presentada por la Comisin , no fue esta institucin quien la elabor , sino que eman de la administracin de esta Asamblea , del Parlamento , cuyo Presidente la encomend al presidente de la Comisin rogndole encarecidamente que la adoptara .
Ahora bien , la propuesta , tal y como la tenemos delante , resulta inaceptable .
<P>
Prev que en el rgimen aplicable a los otros agentes de las Comunidades se incorpore un nuevo artculo 78 en el que se establezca que los asistentes parlamentarios pertenecen al colectivo de los otros agentes de la Unin Europea y que el rgimen aplicable a dichos asistentes debe detallarse en unas disposiciones generales de ejecucin cuya elaboracin incumbe al propio Parlamento .
Ah est el problema .
<P>
El fundamento jurdico para el Estatuto de los funcionarios y el rgimen aplicable a los otros agentes -recogido en el tratado de fusin- no contempla una delegacin de poderes al Parlamento .
A este respecto siempre he criticado que ni la propuesta de la Comisin ni la propuesta elaborada por la administracin del Parlamento permiten regular la cuestin de las llamadas disposiciones de ejecucin .
Y no soy el nico en opinar as , puesto que el Tribunal de Justicia Europeo lleg a la misma conclusin en su sentencia de 7 de mayo de 1992 .
Cito :  Las disposiciones generales de ejecucin elaboradas en el marco del Estatuto pueden establecer criterios en los que se pueda amparar la administracin a la hora de emitir juicios o que permitan aclarar el significado de disposiciones confusas relacionadas con el Estatuto .
Sin embargo , no pueden restringir el mbito de aplicacin de dicho Estatuto con la excusa de la necesidad de precisin en el caso de que las disposiciones relativas al Estatuto sean lo suficientemente unvocas en s .
 Hablando claro , las disposiciones de ejecucin no pueden contradecir la esencia del Estatuto .
De lo contrario , carecen de eficacia y de relevancia .
No gozan del mismo carcter jurdico que el Estatuto mismo .
<P>
Sobre esta base el Tribunal de Cuentas Europeo adopt la siguiente postura con respecto a la propuesta de la Comisin en un informe elaborado por encargo del Consejo de Ministros :  En este caso , las disposiciones generales de ejecucin que impidan la aplicacin de disposiciones de Estatuto regulares y unvocas para una categora determinada de auxiliares , sobre todo en lo que al tiempo de contratacin se refiere , pueden ser consideradas ilegales y su aplicacin puede ser puesta en tela de juicio con motivo de una demanda contra una decisin particular .
 Dicho de otro modo , el Tribunal de Cuentas dice , al igual que el ponente Lehne y el Tribunal de Justicia Europeo , que si aprobamos la propuesta de la Comisin , las disposiciones de ejecucin no nos causarn sino problemas y al final acabarn aplicndose nicamente las disposiciones del Estatuto de los funcionarios y otros agentes .
Y en aquel momento ya no se podrn tomar en consideracin las peculiaridades propias de la contratacin de los asistentes parlamentarios .
Como consecuencia de ello , el Parlamento Europeo contar con 2.000 funcionarios adicionales -y no es ms que una estimacin- .
Me parece una enorme irresponsabilidad y no creo que se ajuste a nuestro verdadero objetivo .
<P>
Por todo ello , present en la Comisin de Asuntos Jurdicos y de Derechos de los Ciudadanos una propuesta que pretenda modificar el fundamento jurdico sustituyndolo por un Estatuto del asistente . La idea era que dicho Estatuto se adjuntara como anexo al Estatuto de los diputados y se amparase en el fundamento jurdico de las disposiciones del artculo 190 del Tratado de Amsterdam .
La Comisin de Asuntos Jurdicos rechaz dicha propuesta por razones tcticas , ms en concreto para evitar que las decisiones del Consejo de Ministros acerca del Estatuto de los diputados dependieran de las decisiones sobre el Estatuto de los asistentes y viceversa .
<P>
El resultado es que las disposiciones , que en principio habran de ser objeto de contrato entre los asistentes , los diputados y , obviamente , la administracin de Parlamento , han de incorporarse necesariamente en el propio Estatuto , es decir , en la propia propuesta de la Comisin .
Es lo que he propuesto en la Comisin de Asuntos Jurdicos en un segundo informe .
<P>
La nica alternativa legal que se me ocurre consiste en abandonar la idea de crear un estatuto de asistentes y dejar en manos de los cuestores o de la Mesa de esta Casa la decisin sobre las condiciones en las que se pueden seguir cobrando dietas de secretariado y cuestiones adicionales como la remuneracin y las obligaciones en materia de seguridad social .
<P>
La Comisin de Asuntos Jurdicos estaba dividida entre mi punto de vista , adoptado en la fase inicial de la votacin , y la postura reflejada por la propuesta de la Comisin , recogida en la fase final de la misma .
Por lo tanto , no debe extraar que el informe aprobado en comisin sea contradictorio en s y que yo , como ponente , no pueda respaldar su contenido .
<P>
As las cosas , aprovecho la ocasin para volver a presentar hoy en esta sesin plenaria , tambin en nombre de mi Grupo , las enmiendas contenidas en el primer informe que present en la Comisin de Asuntos Jurdicos en la esperanza de que sean aprobadas .
Habida cuenta de las objeciones formuladas por el Consejo , la sentencia del Tribunal de Justicia Europeo que he citado antes y el segundo informe del Tribunal de Cuentas , temo que el Consejo no emitir un juicio positivo en caso de que apliquemos la propuesta de la Comisin tal cual .
Dicho de otro modo , acabaramos tomando una decisin hipcrita bajo el lema : el Parlamento quiere un estatuto de asistentes , pero aprueba un documento inviable a sabiendas de que el Consejo no lo adoptar .
Esta opcin no servira a nadie , ni a los asistentes ni a los diputados de esta Casa .
<P>
Por todo lo anterior , les ruego encarecidamente que se adhieran al informe original de la Comisin de Asuntos Jurdicos y que no respalden la propuesta de la Comisin .
De lo contrario , es decir , si maana mi informe no cuenta con la mayora de los votos , me ver obligado , para ser consecuente , a solicitar la remisin del informe a la Comisin de Asuntos Jurdicos o a rechazarlo sin ms si realmente no me queda otra alternativa , porque no puedo ni quiero asumir la responsabilidad de algo que considero falso e incorrecto y que , en ltima instancia , no es sino una solucin hipcrita que no soluciona nuestros problemas .
<SPEAKER ID=306 LANGUAGE="DE" NAME="Gebhardt">
Seora Presidenta , seor Comisario , estimados colegas , debo decir que el ponente no puede recriminar a la Comisin de la forma en la que la ha recriminado en nombre de la Comisin de Asuntos Jurdicos y de Derechos de los Ciudadanos .
Es algo que quera puntualizar antes de entrar en materia .
<P>
La elaboracin del estatuto de los colaboradores de los miembros del Parlamento Europeo ha sido una tarea ardua que , por si eso fuera poco , se ha desarrollado en un clima de tensiones .
Pero a pesar de ello , hemos logrado encontrar un camino que crea condiciones laborales equitativas y respetuosas con las obligaciones en materia de seguridad social y que , al mismo tiempo , preserva las prerrogativas de autonoma del Parlamento Europeo .
Es ste el camino que abren las propuestas presentadas por el Grupo del Partido de los Socialistas Europeos .
Confiamos en que sean aprobadas por amplia mayora en beneficio de nuestros ms estrechos colaboradores .
<P>
Las enmiendas de mi Grupo giran en torno a dos elementos complementarios .
La propuesta de la Comisin sienta las bases para la relacin laboral entre los diputados y los colaboradores .
As nos aseguramos el consentimiento del Consejo .
El Consejo no puede tener reparos en que las condiciones laborales generales , incluyendo la contratacin y el despido , as como la remuneracin y la seguridad social , se regulen por va contractual .
Tampoco puede objetar que se adopten disposiciones contractuales relativas a la obligacin de observar discrecin y la prohibicin de desempear actividades paralelas , representaciones de inters incluidas .
La prohibicin de discriminar a ciudadanos procedentes de Estados que no pertenecen a la Unin Europea se impone por s misma de cara a las inminentes ampliaciones de la Unin . Estoy convencida de que son razones suficientes para que el Consejo adopte una actitud positiva con respecto al estatuto .
<P>
El segundo componente de nuestra propuesta salvaguarda la autonoma del Parlamento a la hora de tomar decisiones relativas a asuntos internos .
Se trata de disposiciones generales de ejecucin elaboradas por el propio Parlamento . Dichas disposiciones recogen los detalles de los contratos laborales sobre la base de una propuesta de la comisin competente .
Se incluyen asimismo una serie de propuestas del ponente , sin riesgo de que el Consejo desapruebe una u otra disposicin y acabe rechazando el estatuto en su conjunto .
<P>
Permtanme que me detenga en otros dos puntos ms que considero de especial relevancia .
El primero es breve y categrico .
Un estatuto que no ofrezca una ptima proteccin social a nuestros colaboradores -enfermedad y jubilacin incluidas- ha de ser enviado inmediatamente a la papelera .
No se merece ni la tinta con la que se ha escrito .
<P>
El segundo aspecto tambin es fundamental . Se trata de la remuneracin de nuestros colaboradores .
Es evidente que ha de ser equitativa y que debe dar derecho a prestaciones .
Al fin y al cabo , no pagamos por certificados ni ttulos sino por la calidad del trabajo llevado a cabo .
Para ello no nos sirve una tabla basada en estudios , profesiones y remuneracin de funcionarios .
Lo que necesitamos es un alto grado de flexibilidad en la elaboracin de los contratos que formalizamos como empleador y en la retribucin .
<P>
Adems , vuelve a aparecer un elemento que ya introdujimos con respecto al Estatuto de los diputados .
El Parlamento Europeo debe ingresar la remuneracin establecida por contrato directamente en las cuentas de los colaboradores .
Ello nos proteger en buena medida contra la difamacin , que en los ltimos das ha vuelto a recrudecerse . Los miembros de este Parlamento tienen fama de ser una banda de ladrones que explota a sus colaboradores y llena sus propios bolsillos con contratos laborales ficticios .
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Les agradezco su atencin y espero que el jueves voten junto conmigo y con mi Grupo a favor de la seguridad social de nuestros colaboradores y la autonoma del Parlamento Europeo .
<SPEAKER ID=307 NAME="Thors">
Seora Presidenta , quiero sumarme a aquellos que han dicho que el trabajo en torno al Estatuto no ha sido fcil , sino , por el contrario , muy difcil .
Tampoco ha dado celebridad al Parlamento y quiero decir que consideramos que el resultado , despus de la votacin en la comisin , no ha sido satisfactorio .
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Por nuestra parte , opinamos que la propuesta de la Comisin era un buen punto de partida . Por eso hemos presentado algunas pequeas enmiendas , en que queremos dejar en claro cundo deben aplicarse las normas de la Comisin .
Comprobamos que hay que aclarar de qu asistentes se trata y que existen plazos .
La mayora del Grupo tambin est dispuesta a aceptar que se aplique el sistema de sueldos propuesto por la Comisin .
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Opino tambin que es especialmente importante que maana tomemos una decisin .
No podemos aceptar que se devuelva a la comisin .
Considero que es profundamente antidemocrtico que el ponente quiera proponerlo en el caso que sus posiciones no sean aprobadas .
Recomiendo que la mayora de esta Asamblea realmente apruebe esto , para que se d una solucin satisfactoria ahora que empezarn tantos nuevos diputados con el nuevo Parlamento .
Esto es especialmente importante y doy las gracias tambin a la Comisin por sus esfuerzos en esta materia .
<SPEAKER ID=308 NAME="Sierra Gonzlez">
Seor Presidente , la inseguridad jurdica existente entre los asistentes y auxiliares parlamentarios , y las desigualdades que dicha inseguridad engendra , exigen sin duda la aprobacin de un reglamento mediante el cual se ponga trmino a esta situacin .
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El informe del Sr . Lehne tiene esa pretensin y tiene aspectos positivos que merecen ser reconocidos , sobre todo los que hacen referencia al procedimiento de contratacin , de regulacin de litigios y al tratamiento fiscal .
Pero en otros aspectos , pudiera ocurrir que la situacin presente fuese ms igualitaria que la resultante de la aplicacin del reglamento , como sera el caso si se aprobasen algunas de las enmiendas que se presentan , en particular la extensa y prolija enmienda 38 en la cual se recoge todo lo concerniente a la clasificacin de los colaboradores , al sistema de retribuciones que se propone en correspondencia y a las desiguales prestaciones sociales .
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El excesivo rigor detallista de dicha enmienda deja poco espacio para contemplar situaciones de transicin .
Pienso que , sin desatender los derechos de los asistentes y cumpliendo la obligacin de dar a los procesos de contratacin de stos la oportuna seguridad jurdica , debera preferirse en este momento un planteamiento ms abierto que el recogido en la propuesta del Sr .
Lehne , cuyo esfuerzo meritorio reconocemos pero con el que parcialmente no estamos de acuerdo .
<SPEAKER ID=309 LANGUAGE="DE" NAME="Ullmann">
Seora Presidenta , seor Comisario , este Parlamento no se ha lucido mucho a la hora de buscar una solucin a este problema tan importante para nuestros colaboradores ms estrechos .
Quiz la hora de los fantasmas consiga abrirnos los ojos . Voy a ser breve .
En lneas generales , suscribo plenamente la postura adoptada por el ponente y , por eso mismo , me alegro de que vuelva a presentar sus enmiendas . Hago un llamamiento a todos ustedes para que las aprobemos en beneficio de nuestros colaboradores .
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Por otra parte , tambin estoy de acuerdo con las dos oradoras anteriores en que debemos adoptar urgentemente un texto que ponga fin a la inseguridad jurdica que sufren los asistentes en el mbito laboral .
No podemos permitir que los asistentes se vean obligados a dirigirse al Defensor del Pueblo Europeo para denunciar al Parlamento por seguir mantenindolos en una situacin de inseguridad jurdica . Espero que no lleguemos a este extremo .
Segn he podido constatar , tambin hay indicios positivos de que ello no llegar a suceder .
<SPEAKER ID=310 LANGUAGE="FR" NAME="Buffetaut">
Seora Presidenta , seor Comisario , seoras y seores , me pregunto si no sera ms educado que me girase hacia las cabinas de interpretacin , ya que creo que hay ms personas en esas cabinas que en el hemiciclo .
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Dicho esto , parece que el planteamiento del Sr . Lehne era , desafortunadamente , necesario , tanto en el plano de la remuneracin como en el de la proteccin social de nuestros colaboradores .
Sin embargo , un principio simple y fundamental de cualquier doctrina social es que cada persona que trabaja tiene derecho a una remuneracin justa .
Parece que ste no ha sido el caso y el Parlamento se ha visto obligado , despus de la Comisin , a tratar este tema .
Sin embargo , el proyecto del seor Lehne me parece que va mucho ms lejos en el detalle de las relaciones contractuales y finalmente pretende  levantar demasiadas estatuas  - si se me permite hablar as - sobre la situacin de nuestros colaboradores .
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La propuesta de la Comisin presentaba por su parte la ventaja de una cierta flexibilidad , de una cierta seguridad y de haber sido probado de algn modo en la prctica , mutatis mutandis , con el rgimen de los colaboradores de los grupos parlamentarios que se aproximara sensiblemente a lo que nos propone la Comisin .
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En cualquier caso , lo esencial me parece que la eleccin del asistente - perfil , competencia , etc. sea competencia del diputado , que debe poder disponer libremente de la posibilidad de elegir a sus colaboradores y del rgimen de trabajo que determine con ellos .
<SPEAKER ID=311 LANGUAGE="IT" NAME="Barzanti">
Seora Presidenta , consideramos que ha llegado el momento de cerrar un dossier muy difcil , aunque no ignoramos las dificultades que siguen existiendo .
Nuestra actitud en la votacin que tendr lugar maana estar orientada a convertir en fundamental el texto que debemos aprobar : fundamental significa establecer algunas disposiciones generales de las cuales luego deber derivar una reglamentacin especfica capaz de intervenir en varios aspectos de carcter contractual ; unas disposiciones generales , sin embargo , que a partir de la positiva propuesta de la Comisin , arroguen nueva luz .
Es necesario e importante lo que afirmamos en la enmienda 31 -cuya aprobacin recomendamos- , es decir , que los asistentes de los diputados gocen de un tratamiento homogneo y mantengan una relacin directa con el Parlamento desde el punto de vista retributivo conservando , mejor dicho reforzando , la relacin con el diputado o los diputados para los cuales trabajan y que , en consecuencia , la situacin se aclare a fin de conseguir una verdadera transparencia y correccin .

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Es una pgina que el Parlamento debe afrontar .
Tena que haberlo hecho ya desde hace tiempo : ahora se trata de afrontarla con valor .
Es una batalla de transparencia y de correccin que tiene que llevarse a cabo , que nosotros hacemos no solo en favor de los asistentes , sino de nuestro Parlamento , de su manera de trabajar , asegurando a todos dignidad y garanta de derechos .
<SPEAKER ID=312 NAME="Monti">
Seora Presidenta , permtame dar las gracias al ponente , Sr . Lehne , y a los miembros de la Comisin de Asuntos Jurdicos por el estudio exhaustivo de la situacin de los asistentes de los diputados y por las soluciones propuestas para mejorar dicha situacin .
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La propuesta de la Comisin fue elaborada a peticin del Presidente del Parlamento y sobre la base de un informe de la Mesa del propio Parlamento .
La Comisin se ha valido de su derecho de iniciativa para definir un marco jurdico , en el respeto , sin embargo , de la autonoma en cuya virtud los miembros del Parlamento tienen la facultad de establecer las condiciones de contratacin , de duracin de los contratos y de retribucin .
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En el sistema actual tanto las condiciones de contratacin como las retribuciones y el rgimen de seguridad social dependen de un acuerdo directo entre el asistente del diputado y el diputado que lo contrata .
Esto ha supuesto una gran variedad de tipos de contratos que no respetan la necesidad de algunos requisitos mnimos de igualdad de trato de los distintos asistentes .
Como sugiri la Mesa del Parlamento , se constat que la solucin ms adecuada para obviar las dificultades actuales consista en garantizar a los asistentes de los diputados el beneficio del estatuto de los agentes auxiliares dejando , sin embargo , que sus funciones quedaran sujetas a normas especficas , debidas a las peculiaridades del papel que desempean .
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En consecuencia , el diputado quedar libre de escoger a sus asistentes permitiendo , no obstante , a estos ltimos beneficiarse de todas las disposiciones reglamentarias del rgimen aplicable a los dems agentes , sin perjuicio de las excepciones previstas en la propuesta de reglamento relativa a sus condiciones de contratacin y de retribucin , as como a la duracin del contrato .
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La propuesta de la Comisin ofrece el fundamento jurdico que les permite , Seoras , otorgar a sus asistentes el estatuto de agentes auxiliares .
Una vez adoptado este fundamento jurdico , ser necesario definir una normativa interna y especfica del Parlamento que permita a los asistentes gozar de un rgimen ms coherente y ms justo que actualmente no tienen .
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Por los motivos que acabo de exponer , as como para garantizar la adopcin del reglamento de forma inmediata , la Comisin no tiene la intencin de modificar su propuesta .
Las enmiendas 1 , 4 , 5 y 11 se refieren a la normativa relativa a los gastos y dietas de los diputados .
Habida cuenta de que de este modo se modificaran las disposiciones del estatuto de los funcionarios y de los dems agentes , la Comisin no puede aceptar este tipo de enmiendas .
Las dems enmiendas propuestas en el informe del Sr . Lehne estn dirigidas a introducir en el reglamento disposiciones que deberan ser adoptadas por el Consejo , mientras que la Comisin confa en que este tipo de disposiciones sea adoptado por el propio Parlamento en su Reglamento interno en aplicacin del artculo 78 bis .
Por eso , la Comisin no est en disposicin de admitir dichas enmiendas .
<SPEAKER ID=313 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario .
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El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar maana a las 11.00 horas .
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Se levanta la sesin a las 0.10 horas
