<CHAPTER ID=1>
Reanudacin del periodo de sesiones
<SPEAKER ID=1 NAME="El Presidente">
Declaro reanudado el periodo de sesiones del Parlamento Europeo , interrumpido el viernes 15 de enero de 1999 .
<SPEAKER ID=2 LANGUAGE="IT" NAME="Schifone">
Seor Presidente , me dirijo a usted y a la Mesa para pedir que a lo largo de este periodo parcial de sesiones de nuestro Parlamento se encuentre un espacio siquiera breve para conmemorar el 30  aniversario de la muerte de un joven europeo que sacrific su vida suicidndose por la libertad y la dignidad de su pueblo y de su patria .
Como muchos de ustedes habrn comprendido , me estoy refiriendo al joven Jan Palach que , en enero de 1969 , convirti su cuerpo en antorcha humana para protestar por la opresin del comunismo interior e internacional que sufra su pueblo .
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Seor Presidente , la delegacin de Alianza Nacional considera que , entre las muchas conmemoraciones y premios que promueve este Parlamento , se debera crear un puesto , a ser posible un puesto de honor , en memoria de un joven de Praga que lo sacrific todo por la libertad por la que lucha tambin este Parlamento .
<SPEAKER ID=3 NAME="El Presidente">
Seor Schifone , como comprender , lo que acaba de decir no hace referencia alguna al orden del da ni puede ser incluido , en este momento , en el orden del da .
<SPEAKER ID=4 NAME="Garca Arias">
Seor Presidente , en el periodo parcial de sesiones de diciembre , en el turno de preguntas , el Sr . Prez Royo y yo formulamos una pregunta al Sr .
Van Miert sobre el tema de la legalidad de las ayudas que el Gobierno espaol pretende otorgar al sector elctrico . Con posterioridad , hace unos das , en una reunin de la Fundacin Europea de la Energa , el Director General de Energa de la Comisin Europea se permiti criticar el exhibicionismo poltico y el hecho de que se hayan llevado a la arena pblica temas que , segn l , tenan que haber sido tratados con discrecin dentro de los despachos de la Comisin Europea .
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Si se estuvo refiriendo a los contenidos del debate pblico , al que tenemos derecho los diputados europeos en la sesin de control de la Comisin , le ruego , por favor , que transmita a la Comisin Europea mi ms enrgica protesta por el hecho de que un alto funcionario de la Comisin Europea diga que estos temas no se deben tratar en la arena pblica -l dijo expresamente  la plaza pblica  - , sino que se tienen que debatir con discrecin dentro de los despachos de la Comisin Europea .
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Yo creo que declaraciones de este tipo , pblicas , en una instancia europea , como es la Fundacin Europea de la Energa , son censurables y , en lo que respecta a la transparencia del debate del Parlamento Europeo en el periodo parcial de sesiones de diciembre , le ruego que transmita mi enrgica protesta al Presidente de la Comisin Europea .
<SPEAKER ID=5 NAME="El Presidente">
Se le transmitir .
<SPEAKER ID=6 LANGUAGE="EN" NAME="Ford">
Seor Presidente , permtaseme plantear una cuestin de orden sobre la declaracin de intereses de los Comisarios .
Como recordar usted , por haber sido un distinguido miembro de la Comisin de Reglamento , hace un tiempo se presion a la Comisin para que hubiera una declaracin de intereses de los Comisarios .
Se hizo con renuencia , pero , con la actitud ms propia de la burocracia sovitica , se mantuvo secreta y a disposicin slo del Presidente y del Secretario General de la Comisin .
A raz de los acontecimientos de la semana pasada , se ha publicado y lo que vemos es veinte hojas de papel virtualmente vacas , con tres aos de desfase , en las que se indica , para sorpresa ma incluso , que los Comisarios son tan aburridos y carentes de inters , que no tienen intereses .
<SPEAKER ID=7 NAME="El Presidente">
Seor Ford , sa no es una cuestin que debamos examinar hoy .
Su Seora sabe perfectamente , como miembro que es de la Comisin de Reglamento , que tiene la opcin de formular preguntas a la Comisin .
Entonces podr explicrsele el asunto para satisfaccin de Su Seora o Su Seora podr pedir que se hagan cambios .
No figura en el orden del da para hoy .
<CHAPTER ID=2>
Pistas para una agricultura durable
<SPEAKER ID=8 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede a la comunicacin de la Comisin sobre la agricultura y el medio ambiente -Pistas para una agricultura durable .
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Tiene la palabra la Comisaria Bjerregaard .
<SPEAKER ID=9 NAME="Bjerregaard">
Seor Presidente , el Sr . Comisario Fischler y yo hemos presentado hoy una comunicacin de la Comisin sobre la relacin existente entre agricultura y poltica medio ambiental .
La comunicacin es el resultado de una larga y fructfera cooperacin entre nuestros servicios y por ello me gustara aprovechar esta oportunidad para expresar mi agradecimiento al Sr . Comisario Fischler .
La respuesta poltica a las demandas de un mejor medio ambiente est reformando durante estos ltimos aos el modo de hacer poltica de la UE .
La palabra clave de este proceso iniciado con el Tratado de Amsterdam y apoyado por las conclusiones de las cumbres de Cardiff y de Viena es integracin . Un proceso ste de la integracin que este Parlamento tambin ha defendido calurosamente .
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La integracin puede llevarnos all donde no podemos llegar con la poltica medioambiental tradicional .
La relacin entre naturaleza y agricultura es un buen ejemplo de las dificultades a las que nos hemos enfrentado para asegurar un equilibrio justo con los recursos tradicionales .
Durante demasiado aos las polticas agraria y medioambiental han seguido cada una caminos diferentes .
Las consecuencias han sido dramticas en sendos casos .
La contaminacin de las aguas subterrneas con nitratos y pesticidas y la erosin y el agotamiento de algunas de las regiones europeas son en parte las consecuencias de una agricultura intensiva .
Otras zonas sufren la marginacin de las tierras de cultivo y la despoblacin -una evolucin que acarrea tambin graves consecuencias para la naturaleza y el paisaje .
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Paralelamente a esta evolucin en la agricultura , Europa ha aprobado una ambiciosa legislacin en materia medioambiental , reflejo de los deseos de sus ciudadanos de un futuro mejor , ms limpio y ms sano .
Sin embargo , tambin ha quedado claro que precisamente esta evolucin en la agricultura ha dificultado el cumplimiento de esta legislacin medioambiental .
El reciente informe del Parlamento sobre la puesta en marcha de la directiva sobre nitratos ilustr muy bien este problema .
As pues , est totalmente justificada la integracin del medio ambiente en la poltica agraria , siendo precisamente sta el gran deseo de la propuesta de la Comisin de reforma agraria incluida dentro del paquete de medidas de la Agenda 2000 .
Como ustedes saben , me refiero al paquete de medidas que presentamos en marzo del ao pasado .
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Como parte de este proyecto de integracin , el Sr . Comisario Fischler y yo presentamos hoy una comunicacin de la Comisin sobre la agricultura y el medio ambiente .
La comunicacin pretende demostrar y defender la necesidad de mantener los elementos medioambientales que aparecen incluidos en la propuesta de la Comisin .
Todo lo que no sea esto dejara en agua de borrajas las demandas de integracin lanzadas por los gobiernos .
Antes de abordar algunos de los elementos claves de la Agenda 2000 , permtaseme subrayar la trascendencia que muchas partes de la legislacin comunitaria -tambin fuera de la tradicional poltica agraria- tienen para la produccin agraria .
Como se ha dicho , la directiva sobre nitratos es un buen ejemplo , adems de bien conocido ; sin embargo , tambin podemos hablar de la legislacin comunitaria sobre pesticidas , organismos modificados genticamente o proteccin de los consumidores .
La legislacin en estos tres mbitos contribuye a limitar la carga medioambiental de la agricultura .
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No obstante , cuando hablamos de la poltica puramente agraria y del medio ambiente , la Agenda 2000 ocupa un lugar de primersima importancia .
Por resumirlo en pocas palabras , lo que se propone es una reforma tan ecolgica que la poltica agraria y la poltica medioambiental se complementen cada vez ms la una a la otra .
Permtanme mencionar algunas lneas maestras :
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En primer lugar , se reducen los precios de intervencin para la carne de vacuno , el grano y la leche .
Esta reduccin de precios es necesaria para lograr un mercado ms equilibrado y al mismo tiempo , los precios ms bajos son buenos para el medio ambiente .
Esta parte de la propuesta es un intento por contrarrestar los precios artificialmente altos que han sido corresponsables durante aos del uso excesivo de productos de aspersin , fertilizantes y energa .
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En segundo lugar , la Comisin propone que los pases miembros condicionen el pago de todas las ayudas a las rentas al cumplimiento por parte del agricultor de las normas necesarias para la proteccin del medio ambiente .
Este punto supondr un incentivo mucho ms poderoso para la puesta en prctica de ambiciosas , aunque necesarias , normas comunitarias y vuelvo a mencionar la directiva sobre nitratos , adems de las leyes de proteccin de la naturaleza y sobre pesticidas .
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En tercer lugar y dentro de las llamadas medidas de prevencin , se aumentan las ayudas a los regmenes de explotacin especialmente respetuosos con el medio ambiente .
Son las ayudas destinadas a aquellos agricultores que deseen realizar un esfuerzo medioambiental positivo ms all del que marcan los requisitos mnimos fijados en la ley .
Hablamos del cultivo ecolgico , del cultivo extensivo y de la repoblacin forestal .
La propuesta consolida en este punto los regmenes pioneros introducidos a comienzos de la dcada de los noventa con la llamada reforma MacSharry .
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En cuarto lugar , se crean con respecto al sector ganadero los llamados sobres nacionales -una expresin bajo la que se oculta el dinero que los Estados miembros pueden repartir libremente dentro del sector .
Un punto de partida para este reparto ms adecuado , hablando desde el punto de vista del medio ambiente , podra ser la superficie que cada agricultor dedica al pastoreo en lugar del sistema actual que reparte la ayuda conforme al nmero de animales .
Estos sobres , si se utilizan correctamente , pueden contribuir a promover regmenes de cultivo respetuosos con el medio ambiente y a reducir la presin que supone el cultivo sobre los suelos sensibles .
Quiero que quede claro que son los Estados miembros y no slo la Comisin quienes han de garantizar que as ocurra .
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En quinto lugar , ahora ser posible que los agricultores de las zonas incluidas dentro del programa Natura 2000 a los que se les ha impuesto cargas adicionales participen de la ayuda que se reparte entre las zonas menos favorecidas .
Esto debera permitirnos sacar mayor rendimiento a este pilar fundamental dentro de la proteccin de la naturaleza europea .
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Permtanme recordarles adicionalmente que yo misma present la pasada primavera y logr aprobar una estrategia para la biodiversidad en Europa .
sta permitir que antes de que acabe este ao se presente un plan de actuacin sobre cmo la agricultura europea contribuir a garantizar esta biodiversidad .
Naturalmente , la reforma agraria es uno de los elementos necesarios de esta apuesta .
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Todos estos pilares que conformarn la nueva poltica agraria siguen el camino defendido por algunas asociaciones no gubernamentales de carcter ecologista y gran parte del Parlamento Europeo .
Es evidente que la propuesta de reforma de la Agenda 2000 constituye una seal inequvoca de que las ayudas sern sustituidas de ahora en adelante por una ayuda a la produccin ms neutral y una mayor ayuda de carcter ambiental .
En el futuro , la Poltica Agrcola Comn recompensar cada vez ms los valores naturales y la agricultura responsable .
Los agricultores que asuman el reto medioambiental se vern beneficiados econmicamente en comparacin con el sistema actual .
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A la propia agricultura -tal y como ha dejado claro muchas veces el Sr . Fischler- le interesa a largo plazo que se reestructuren las ayudas .
Espero que el resultado de la prxima ronda de negociaciones de la Organizacin Mundial del Comercio ( OMC ) apunte tambin en esta direccin .
Es un avance positivo , en el que el gran desafo reside en asegurar que la ayuda medioambiental no se convierta slo en un adorno que proteja los flujos monetarios tradicionales .
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Sin embargo , la reforma plantea otras perspectivas a largo plazo .
En mi opinin , la propuesta , en caso de ser aprobada , supondr una influencia local sobre la poltica , mayor que la actual .
La poltica agraria se convertir cada vez ms en un asunto entre los ciudadanos y los agricultores .
Cada pas y cada regin debern ayudar a plantear los requisitos valederos en su zona .
Naturalmente habr condiciones que garanticen el cumplimiento de las leyes nacionales y europeas existentes , sin embargo , con la posibilidad de atender a las circunstancias locales mejor de lo que permiten las soluciones muy centralizadas .
De hecho , slo es el principio de subsidiariedad en la prctica .
Las oficinas de proteccin de la naturaleza , las autoridades locales , las centrales abastecedoras de agua y restantes grupos interesados debern sentarse junto al sector agrario y discutir cmo pueden compatibilizarse naturaleza y agricultura para contribuir a un desarrollo sostenible .
Bruselas seguir fijando los marcos , aunque sern los ciudadanos quienes los llenen de contenido .
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Esto plantear naturalmente grandes exigencias tanto a los agricultores como a los ciudadanos .
Ser necesario establecer un dilogo entre todos los intereses .
De esta forma los ciudadanos podrn influir considerablemente en este desarrollo ; sin embargo , esto exige naturalmente que se involucren y estn dispuestos a asumir la responsabilidad que lleva aparejada .
Es importante que todos los pases de la UE asuman este reto .
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La propuesta de la Comisin , presentada en marzo de 1998 , ha sido debatida despus en el Consejo de Ministros de Agricultura junto al Sr . Fischler .
Queda mucho camino para su aprobacin y sera falso decir que todos los ministros de Agricultura europeos se han mostrado tremendamente entusiasmados ante la perspectiva de una poltica ms verde .
No obstante , como es sabido , los Jefes de Estado y de Gobierno ordenaron en la cumbre de Cardiff celebrada el pasado junio que la agricultura fuera uno de los mbitos polticos en ir por delante y demostrar cmo poner en prctica la integracin .
Esta solicitud fue repetida y ampliada en la cumbre de Viena aadindose a esta la peticin de un informe de cara a Helsinki .
Este informe deber incluir un calendario para aumentar la orientacin medioambiental de la poltica agraria y abordar la cuestin sobre qu indicadores pueden emplearse para medir el estado del medio ambiente .
Es una cuestin importante pues resulta difcil perseguir los objetivos ambientales si la relacin entre produccin agraria y estado del medio ambiente no puede liquidarse de una manera en la que todos estn de acuerdo .
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Una condicin previa para que se produzcan avances es naturalmente que los ministros de Agricultura se pongan de acuerdo en el paquete de reformas .
No basta slo con admirar el resultado .
El medio ambiente puede quedar fcilmente olvidado en el esfuerzo final por hacerse con los miles de millones en juego .
Considero un desafo personal asegurarme de que esto no suceda y es por este motivo que hoy hemos presentado , el Sr . Fischler y yo , la comunicacin que recalca , entre otras cosas , que la agricultura intensiva est reida con las ambiciones comunitarias en materia medioambiental y que es preciso redoblar nuestros esfuerzos para salvar el agua potable y la biodiversidad .
La Comunicacin seala tambin el importante papel que desempea la agricultura ecolgica puesto que puede contribuir activamente a la solucin de estos problemas .
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Los ministros de Agricultura deben cumplir las instrucciones dadas por los primeros ministros en Viena y en cumbres anteriores .
Ante todo , debe quedar claro que una reforma sin avances en materia medioambiental no es sostenible -ni para la naturaleza ni tampoco , si vamos a eso , polticamente .
Los contribuyentes europeos se merecen y exigen un beneficio desde el punto de vista medioambiental del cheque de 40.000 millones de euros que cada ao envan al sector agrario .
<P>
Al igual que el Sr . Fischler , espero que el Parlamento Europeo acoja esta iniciativa positivamente y la utilice para relanzar el tan necesario debate pblico sobre la reforma agraria y el medio ambiente .
El xito a largo plazo y la aceptacin de la reforma dependen tanto de que sta presente un serio perfil medioambiental como del precio del grano y del tocino .
<SPEAKER ID=10 LANGUAGE="PT" NAME="Cunha">
Seor Presidente , permtame que acoja con beneplcito esta iniciativa de la Comisin .
Creo que , de unos aos a esta parte , se han logrado grandes avances en materia de fortalecimiento de la dimensin medioambiental de la Poltica Agrcola Comn , como tambin creo que la reforma de 1992 dio un paso muy importante con la creacin de las medidas agromedioambientales y agroforestales .
Ahora esta comunicacin de la Comisin sigue esa misma orientacin y viene a fortalecer esa perspectiva .
<P>
Ahora bien , hay una cuestin que me parece algo contradictoria .
Si analizamos estas propuestas de reforma de la Poltica Agrcola Comn , que estamos examinando ahora en la Agenda 2000 , observamos que slo se registra un aumento del 5 % en las asignaciones destinadas a las medidas agromedioambientales , es decir , un aumento muy modesto , modestsimo , en este fortalecimiento de la dimensin medioambiental de la PAC o que de algn modo contradice la actual ambicin poltica de la Comisin y con la cual coincido .
<P>
Pregunto :  cmo es que el Comisario me explica que slo hay un aumento del 5 % en las asignaciones para el sector agromedioambiental ?
<SPEAKER ID=11 NAME="Fischler">
Seor Presidente , seoras y seores , quisiera hacer notar que aunque el Sr . Cunha no haya formulado una pregunta propiamente dicha , no comparto su ltima apreciacin y , por tanto , deseara dejar claro lo siguiente .
Si bien es cierto que los medios previstos para las medidas medioambientales contempladas en el Reglamento ( CEE ) n  20 / 78 experimentan una subida ms bien modesta , tambin lo es que estos fondos se completan con toda una serie de recursos suplementarios , por ejemplo un incentivo adicional destinado a la extensificacin de la produccin de ganado vacuno .
En ltima instancia , es preciso subrayar que , de cara al futuro , todas las ayudas directas en el marco del fomento de la agricultura tienen por objeto respetar la buena prctica agrcola . Dicha pretensin supone de facto una mayor obligacin ambiental y no se consideraba en nuestra normativa anterior .
<SPEAKER ID=12 NAME="Colino Salamanca">
Seor Presidente , yo quisiera , en primer lugar , reconocer que se han hecho avances en el intento de vincular medio ambiente y agricultura .
Sin embargo , yo creo que hay una cierta falta de criterio por parte de la Comisin , porque sera bueno que se distinguiese entre las medidas para el fomento de unas buenas prcticas medioambientales y el cumplimiento de unas obligaciones mnimas .
Ahora se ha puesto en marcha un reglamento por el que la inobservancia de las obligaciones mnimas puede poner en cuestin la percepcin de ayudas por los agricultores .
<P>
Pero sera necesario que la Comisin codificase perfectamente cules son esas obligaciones mnimas , porque estn dispersas a lo largo y ancho de la legislacin comunitaria .
Sin embargo , las que son de fomento estn mucho ms codificadas ; las encontraremos , seguramente en el futuro , en el reglamento sobre desarrollo rural y , luego , en algunas OCM sectoriales .
Por ejemplo , el Sr . Comisario acaba de hacer referencia a que aquellos que quieran percibir la prima de 100 ecus por extensificacin saben que tienen que mantener una determinada carga ganadera .
Pero esas medidas son de fomento medioambiental .
<P>

A m me gustara que aquellas medidas que van a poner en cuestin la percepcin de ayudas por parte de los agricultores fueran codificadas por la Comisin , sin dejar libertad a los Estados miembros para que hagan lo que quieran porque , en la propuesta de la Comisin , parece que cede toda su responsabilidad a los Estados miembros , cuando yo creo que sera obligacin de la Comisin el codificar correctamente las obligaciones mnimas a lo largo y ancho de la Comunidad .
<SPEAKER ID=13 NAME="Fischler">
Seor Presidente , seoras y seores , quisiera expresar mi ms sincera gratitud al Sr . Colino Salamanca por sus observaciones .
Sin embargo , quisiera volver a exponer una vez ms el punto de vista de la Comisin al respecto .
Para empezar , debemos hacer una diferencia entre las medidas de las propuestas que son obligatorias y las que tienen carcter voluntario y que ms que nada son obligatorias o voluntarias para el agricultor .
Se trata , pues , de que las ayudas directas al agricultor , que son del tipo de las ayudas compensatorias , se mantengan en el mismo nivel , aunque al mismo tiempo se impondr una obligacin general de acuerdo con el llamado principio de groses compliance , y los Estados miembros estn obligados a respetarla .
<P>
Los reglamentos de aplicacin sin duda nos permitirn ajustar el nivel de estas obligaciones de tal modo que no se produzcan injusticias .
El segundo punto atae a las ayudas voluntarias que han de ir ms all de las prcticas normales .
Es una de las condiciones necesarias para poder reclamarlas .
Asimismo queda de manifiesto que estas ayudas entran a formar parte del denominado segundo pilar , es decir , de la poltica de desarrollo rural .
Pues bien , nuestra propuesta pretende que cada una de las zonas rurales cuente con una poltica de desarrollo rural de estas caractersticas .
Pero al mismo tiempo impone la condicin de que solamente se aceptarn aquellos programas que contemplen el captulo  medidas medioambientales en el mundo rural  .
Creo que , desde esta perspectiva , nuestras propuestas consideran en gran parte las reclamaciones formuladas por usted .
<SPEAKER ID=14 LANGUAGE="DE" NAME="Graefe zu Baringdorf">
Seor Presidente , seor Fischler ,  estn de acuerdo conmigo en que la agricultura respetuosa con el medio ambiente sigue siendo una excepcin , que la intensificacin de la agricultura sigue siendo la regla , que la reduccin de los precios en el seno del sistema de intervencin redunda en beneficio de la intensificacin de la produccin ?
En segundo lugar , me parece muy sensato que usted reclame un programa medioambiental bsico para el segundo pilar , pero por otra parte , me temo que los recursos financieros previstos para ello son demasiado escasos .
 Cmo piensa ayudar a las zonas rurales con este programa estructural ? El tercer punto tiene que ver con la subsidiariedad .
Cuando usted o la Sra . Bjerregaard se refieren a este principio , me pregunto cmo es posible delegar en una autoridad inferior si no existen condiciones bsicas a escala europea .
En este caso no se aplica el principio de la subsidiariedad , sino que se da rienda suelta a la libertad total .
Quisiera ilustrar mi postura con dos pequeos ejemplos : con respecto a la retirada voluntaria de tierras contemplan el cultivo de materias primas industriales elaboradas por va qumica , pero no el cultivo de leguminosas para piensos .
El otro ejemplo ...
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El Presidente interrumpe al orador
<SPEAKER ID=15 NAME="Fischler">
Seor Presidente , para mayor comodidad , yo me encargar de la primera parte de la respuesta y , tal y como desea el Sr . Graefe zu Baringdorf , la Sra .
Bjerregaard se har cargo de la segunda parte de la respuesta . Seor Graefe zu Baringdorf , la mayora de las veces comparto su punto de vista , pero en este caso no suscribo su opinin de que la reduccin de los precios e incluso la reduccin de los precios garantizados conduzca automticamente a la intensificacin .
La reforma de 1992 nos mostr todo lo contrario .
Al examinar la evolucin de los gastos en fertilizantes , pesticidas y productos afines entre 1992 y 1998 , podr comprobar que stos no han aumentado , sino que han disminuido .
Por lo tanto , los trminos en los que usted ha formulado su hiptesis no son correctos .
<SPEAKER ID=16 NAME="Bjerregaard">
Permtanme aadir que en mis comentarios sobre la subsidiariedad no hubo ninguna alusin a que no hiciera falta cumplir la legislacin en materia medioambiental .
Al contrario , en mi intervencin subray muy claramente que el cumplimiento de esta legislacin era una condicin previa para discutir estas cuestiones .
La buena noticia , que , adems , figura dentro de las propuestas de la Agenda 2000 , es la colaboracin que se entablar entre los grupos locales de personas cuya vida se vea afectada por estos problemas , como queda tambin subrayado en la Comunicacin .
Creo que todos ustedes estarn de acuerdo conmigo en que la legislacin en materia medioambiental debe cumplirse y tambin en que las personas cuya vida se vea afectada por estos problemas deben unirse cada vez ms para tratar de hallar soluciones razonables .
<SPEAKER ID=17 NAME="Olsson">
Seor Presidente , soy partidario de la descentralizacin y opino que es correcto que se descentralice .
Sin embargo , me sorprende un poco escuchar a la Comisaria Bjerregaard elogiar la descentralizacin de la poltica medioambiental .
Es evidente que si se descentralizan las decisiones que ataen a la poltica medioambiental , nos enfrentaremos a distintas situaciones en los diferentes pases .
Esto conducir a que la competencia se vea afectada de forma negativa , ofreciendo las mejores condiciones de competencia a quienes descuiden los aspectos medioambientales .
En la Unin , esto no puede aceptarse .
<SPEAKER ID=18 NAME="Bjerregaard">
No , seor Olsson , de ninguna forma .
La legislacin europea en materia medioambiental debe cumplirse .
sta fue precisamente la razn por la que en mi intervencin manifest mi alegra ante el informe del Parlamento Europeo sobre la directiva sobre nitratos y dije que hemos dado pasos concretos ante los pases que no cumplen la directiva .
Precisamente dije en mi intervencin que  ... La poltica agrcola se convertir en un asunto entre los ciudadanos y los agricultores .
Cada pas y cada regin debern ayudar a plantear los requisitos valederos en su zona .
Naturalmente habr condiciones que garanticen el cumplimiento de las leyes nacionales y europeas existentes , sin embargo , con la posibilidad de atender a las circunstancias locales mejor de lo que permiten las soluciones muy centralizadas .
 Luego creo que la posicin del Sr . Olsson y la ma propia no son muy diferentes en este tema .
<SPEAKER ID=19 LANGUAGE="FR" NAME="Barthet-Mayer">
Seor Presidente , seora Comisaria , seor Comisario , la agricultura biolgica constituye un magnfico ejemplo de agricultura duradera .
<P>
En la resolucin comn del Parlamento Europeo sobre la ganadera biolgica se interpela a la Comisin y al Consejo acerca de los progresos tcnicos que se han de satisfacer en la propuesta de la Comisin que se est examinando actualmente y , respecto al punto fundamental de la alimentacin animal , la excepcin que autoriza un 10 % de alimentos convencionales en la propuesta ya es suficiente .
Con el 25 % que recomienda el Consejo ,  se puede hablar an de produccin biolgica , teniendo en cuenta que la agricultura biolgica debe ser la seal de calidad ms estricta y exigente ?
Ustedes adems lo reconocen , lo s perfectamente .
<P>
 Considera la Comisin que un animal alimentado con un 25 % de alimentos convencionales sigue mereciendo la denominacin de  producto biolgico  ?
Adems , la naturaleza de ese alimento convencional no se especifica en absoluto .
Puede tratarse de productos obtenidos de la agricultura intensiva , cuando se podran contemplar , por lo menos , productos procedentes de las zonas que se benefician de medidas agroambientales o de agricultura integrada o que siguen en fase de conversin hacia la agricultura biolgica .
<P>
 Qu piensa hacer ...
<P>
El Presidente retira la palabra a la oradora
<SPEAKER ID=20 NAME="Fischler">
Seor Presidente , seores y seoras diputados , podramos decir que la pregunta lanzada por la Sra . Barthet-Mayer consta de varias partes .
Debemos distinguirlas cuidadosamente .  Qu se entiende por produccin convencional , por produccin integrada y por agricultura biolgica ?
Son tres categoras bien distintas .
Como es sabido , la Comisin -seora Barthet-Mayer , hace poco hemos debatido esta cuestin en el Parlamento- ha formulado una propuesta en la cual se aboga por la elaboracin de directivas comunitarias que tambin contemple garantas relacionadas con los productos animales para que podamos disponer de una misma norma comn en toda la Unin por lo que a la definicin de productos biolgicos se refiere .
Dicha propuesta ya lleva varios aos encima de la mesa y aunque en el Consejo de Ministros de Agricultura se estn celebrando intensos debates al respecto -el ltimo data del Consejo de diciembre- hasta la fecha no se ha podido llegar a ningn acuerdo en esta materia .
La propuesta aborda algunos temas sensibles sobre los cuales creo que hay que seguir discutiendo , sin que se pueda aceptar que la idea bsica , es decir , la definicin de lo que se entiende por productos biolgicos , se debilite . Y en este contexto , una de las cuestiones especficas a la que usted ha hecho referencia aqu concierne precisamente al uso de piensos tradicionales y piensos a base de GMO .
<P>
Se trata de un problema que en su da fue objeto de discusin en otro contexto , ms en concreto en el marco de la modificacin del Reglamento ( CEE ) n  220 / 90 , y mi opinin al respecto es que debemos procurar que todos los elementos que contribuyan a una mayor transparencia de cara al consumidor se desarrollen en paralelo .
<SPEAKER ID=21 LANGUAGE="EN" NAME="Hardstaff">
Seor Presidente ,  podra drseme la seguridad de que los dos Comisarios estn unidos en la oposicin a la importacin de carne de bovino producida con hormonas y tambin leche producida con BST ?
<SPEAKER ID=22 NAME="Fischler">
Seor Presidente , seora Hardstaff , aunque no est directamente relacionado con el tema de hoy , quisiera dejarle claro una cosa . Lo que debemos y lo que queremos hacer es ajustar nuestra evaluacin de riesgos , tal y como se recoge en las conclusiones del foro , a las normas establecidas por la OMC .
A este fin , la Comisin ha mandado elaborar ocho estudios cientficos en total .
En este momento , estamos a la espera de los resultados de estas investigaciones y confo en que a raz de ello podamos mantener nuestra posicin , como siempre nos hemos propuesto .
<SPEAKER ID=23 LANGUAGE="DE" NAME="Goepel">
Seor Presidente , seor Comisario Fischler ,  acierto cuando sugiero que en el fondo ustedes han concebido la Agenda 2000 para fortalecer la competitividad de los agricultores en el mercado mundial y no para reducir el uso de fertilizantes y otros medios de produccin de los cuales los agricultores en s no pueden prescindir ?
Es sta mi primera pregunta .
Debo admitir que la justificacin aducida por la Sra . Bjerregaard es realmente el ltimo argumento a favor de la necesaria implantacin de la Agenda 2000 que hubiera podido imaginarme .
<P>
Y ahora paso a formular mi segunda pregunta .  Puede comunicarme el porcentaje en que los diferentes Estados miembros aplican el Reglamento ( CEE ) n  20 / 78 ?
En mi regin , dicho porcentaje asciende al 100 % . Merece la pena poner este tema sobre la mesa .
Por lo dems , querra saber qu es lo que usted entiende concretamente por prctica agrcola .
Por favor , no vaya usted a confundir el concepto de agricultura intensiva con una agricultura adaptada a su lugar de origen .
<SPEAKER ID=24 NAME="Bjerregaard">
Seor Presidente , creo que puede hablarse de una coincidencia muy positiva entre mis palabras hoy ante este Parlamento y las propuestas que la Comisin ha presentado dentro de la Agenda 2000 .
En las nuevas comunicaciones sobre las que nos hemos puesto de acuerdo el Sr . Fischler y yo misma y que es importante dar a conocer , se seala la conveniencia de la colaboracin mutua entre el respeto al medio ambiente y el respeto a la agricultura .
Ninguno de nosotros acepta que la legislacin en materia de medio ambiente no se cumpla .
Organizamos la poltica de tal forma que esto es posible .
Los dos estamos convencidos de que as sucede y de que pueden alcanzarse decisiones razonables en los Estados miembros .
Puede ser til antes de que alcancemos un resultado constructivo y por supuesto esperamos tambin que el Parlamento participe en este debate para que el resultado alcanzado garantice tanto una agricultura razonable como una poltica razonable en materia medioambiental .
<SPEAKER ID=25 LANGUAGE="EL" NAME="Papayannakis">
Seora Comisaria , supongamos que su intencin es buena y que lo que nos ha dicho es interesante .
Permtame recordarle que la agricultura en la economa no est sola .
Depende de todo un entorno .
 Cmo va a ser posible que nuestros agricultores practiquen cultivos ecolgicos si la industria que los abastece y las industrias que son sus clientes los empujan a tener un comportamiento antiecolgico ?
 Cmo van a competir pases de los que importamos productos que no son ecolgicos , que no son los productos de los agricultores pobres , sino de la peor , de la ms infame explotacin extensiva de la tierra y de los animales ?
 Y cmo van a desarrollar una agricultura ecolgica -y conozco a muchos que lo hacen en Grecia- cuando se enfrentan a tremendos problemas para comercializar sus productos , comercio al que no ayudamos con nuestros reglamentos ?
<P>
 No deberamos ver estas cosas en relacin con su entorno ?
 No deberamos hablar de economa ecolgica en lugar de agricultura ecolgica , seora Comisaria ?
<SPEAKER ID=26 NAME="Bjerregaard">
Seor Presidente , como dijo el Sr . Fischler hace un momento , el propsito de la reforma no es la agricultura ecolgica , que supone un porcentaje muy pequeo de la agricultura europea .
Es evidente que sera deseable que este porcentaje aumentase , sin embargo , y no hace falta decirlo , nos hemos concentrado en muchas cosas ms .
Permtanme decirlo muy claramente : creo que los ciudadanos europeos desean aguas limpias .
No estn dispuestos a aceptar que el agua que beben no est limpia .
No entienden que no sea posible hacer una poltica agrcola racional al mismo tiempo que disponen de aguas limpias .
Creemos que esto tambin es posible y por ello hemos presentado estas propuestas y mantenemos que las leyes medioambientales deben ser cumplidas , disfrutando al mismo tiempo de una agricultura racional en Europa .
Pudiera suceder que algunas veces tengamos que discutir bastante con los americanos , sin embargo , si ste fuera el caso , tambin lo haremos .
<SPEAKER ID=27 NAME="Robles Piquer">
Quera preguntar a la Comisin : dentro de esta perspectiva de conciliacin natural entre la produccin agrcola y el medio ambiente ,  qu papel reserva la Comisin a la produccin agrcola destinada a fines no alimenticios , y ms particularmente a la biomasa que pudiera servir para la produccin de energa renovable ?
Porque creo que es un destino natural para una parte de la produccin excedentaria de la agricultura europea .
<SPEAKER ID=28 NAME="Fischler">
Seor Presidente , seoras y seores diputados , mi respuesta a la segunda parte de su pregunta de si estamos dispuestos a subvencionar igualmente el cultivo de biomasa y la produccin de energas alternativas y materias primas vegetales renovables gira en torno a tres puntos .
En primer lugar , nuestras propuestas relativas al cultivo de cereales y semillas oleaginosas contemplan la posibilidad de subvencionar estos productos .
En segundo trmino , nuestras propuestas relativas al desarrollo rural prevn que este tipo de inversiones pueden ser objeto de subvenciones siempre y cuando estn relacionadas con el mundo rural .
Y por ltimo , hemos incorporado en el mbito del desarrollo rural un amplio captulo referido a los bosques . Las posibilidades de subvencin que ah se contemplan conllevarn ciertamente un incremento de la produccin de la madera , materia prima vegetal renovable .
<SPEAKER ID=29 LANGUAGE="FI" NAME="Myller">
Seor Presidente , es muy importante que se integre la poltica medioambiental en la poltica agrcola , de la misma manera que es importante integrar la poltica medioambiental en el conjunto de la poltica de la Unin Europea .
Desde el punto de vista de la poltica agrcola , la proteccin de las aguas reviste , como ya se ha sealado aqu , una extrema importancia .
Si bien no cabe la menor duda de que al exigirse el cumplimiento de las normas medioambientales como requisito para la concesin de ayudas directas se est dando un paso adelante , por otra parte debera resultar obvio que las ayudas han de pagarse nicamente cuando se respetan las normas .
Sin embargo , deberamos estar satisfechos por haber llegado hasta aqu .
Ahora se suscitan cuestiones como cul ser la acogida de los Estados miembros ante esto que yo considero un paso adelante , cmo se llevar a cabo su control , si sern necesarios o no largos periodos transitorios y de qu manera se entablar un debate a este respecto .
Se recurrir , por ejemplo , a elaborar unas normas prcticas para la agricultura conformes al desarrollo sostenible , que servirn posteriormente de base para cotejar la poltica aplicada y permitir , as , el pago de ayudas directas ?
<SPEAKER ID=30 NAME="Fischler">
Seor Presidente , seora Diputada , antes que nada quisiera sealar que , evidentemente , se tomarn las medidas de control oportunas y -como viene siendo habitual en estos casos- compartiremos las responsabilidades correspondientes .
Es decir , la supervisin sobre el terreno de las explotaciones agrcolas correr principalmente a cargo de los Estados miembros , en tanto que la misin de los servicios de la Comisin consistir en asegurar y controlar que los Estados miembros efectivamente cumplan con esta obligacin de forma satisfactoria .
Adems , usted no puede perder de vista que todo lo que se refiere a la implantacin y aplicacin de la prctica agrcola as como a la financiacin de las ayudas directas est relacionado con los instrumentos del Fondo de Garanta , lo que implica que el conjunto de los gastos est sometido , adems , al control del FEOGA .
Ello significa que en caso de que los Estados miembros no lleven a cabo de forma satisfactoria las medidas de control necesarias , siempre nos quedar la posibilidad de llamar al orden a aquellos Estados que hayan incumplido su deber en el momento de la liquidacin .
<SPEAKER ID=31 NAME="Bjerregaard">
Seor Presidente , la directiva sobre nitratos ilustra estupendamente nuestra forma de proceder en materia medioambiental .
Cuando era evidente que los Estados miembros ya deberan haber implantado la directiva sobre nitratos , investigamos simplemente los avances realizados en su ejecucin en todos los Estados miembros .
Hicimos pblico este informe e iniciamos proceso -por lo que recuerdo- contra doce Estados miembros que no haban implantado la directiva sobre nitratos .
Creo que este procedimiento , en el cual se analiza la situacin en todos los Estados miembros , aumenta nuestras posibilidades a la hora de lograr que los Estados miembros implanten la legislacin .
Naturalmente -y coincido plenamente con la Sra . Myller- , esta implantacin por parte de los Estados miembros resulta fundamental para la credibilidad de nuestra poltica .
<SPEAKER ID=32 LANGUAGE="DE" NAME="Florenz">
Seor Presidente , siempre que el Comisario Fischler y la seora Bjerregaard proponen una estrategia comn en esta Casa , me pongo en estado de mxima alerta , ya que en los ltimos cinco aos la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Proteccin del Consumidor ha elaborado una sola armonizacin y , a mi modo de ver , no ha conseguido absolutamente nada en el mbito del medio ambiente ;  todo lo contrario !
La legislacin de los ltimos cinco aos est plagada de conceptos jurdicos sumamente vagos , como por ejemplo BAT , alto nivel de proteccin , prctica agrcola adecuada , etc . Primeramente esta normativa ha de incorporarse al derecho nacional y hasta que no se consiga una lnea ms o menos uniforme en este sentido , seor Fischler , no podr llevarse a cabo medida de control alguna .
<P>
Seora Bjerregaard , tengo una pregunta para usted .  Tiene previsto definir algn da este sinfn de vagos conceptos jurdicos a travs de Ispra o de quin sea ?
<SPEAKER ID=33 NAME="Bjerregaard">
Ante todo , he de decirle al Sr . Florenz que tranquilamente le paso su pregunta , en la que solicitaba una definicin y explicacin ms detallada del concepto de buena prctica agrcola , a mi colega , el Sr .
Fischler . Sin embargo , quiero decir que , considerando el gran nmero de discusiones que he tenido con la Comisin de Medio Ambiente , podemos alegrarnos de disponer de una comunicacin comn sobre la agricultura y el medio ambiente .
Estoy segura de que el Parlamento- de haber debatido esta cuestin hace dos o tres aos- habra jurado que no llegaramos a encontrarnos con un documento como la Agenda 2000 , gracias al cual se incluyen en la poltica agrcola tantas consideraciones de ndole medioambiental como es ahora el caso .
Es evidente que puede haber reas en las que quisiramos avanzar ms y sobre las que hay deseos especficos , sin embargo , creo igual que la Sra . Myller que podemos alegrarnos con toda la razn del mundo de haber avanzado hoy tanto .
<SPEAKER ID=34 LANGUAGE="PT" NAME="Campos">
Seor Presidente , tengo dos preguntas por hacer .
En 1950 el 35 % del total de la poblacin europea estaba dedicada a la agricultura .
Hoy es un 5 % .
Con esta reforma y con el envejecimiento que hay en el sector , en el ao 2006 el porcentaje ser de entre el 2 , 5 % y el 3 % .
La primera pregunta que hago es si se preserva el medio ambiente desertizando el mundo rural . Porque a eso va encaminada la propia reforma ...
<P>
Segunda pregunta :  cmo es posible promover la defensa del medio ambiente gastando el 50 % del presupuesto con ese 5 % , que en breve va a ser un 2 , 5 % ?
Y , encima , ayudando a la produccin , es decir , incentivando a los productores que utilicen todas las polticas productivistas , sin preservar el empleo , sin preservar la calidad , sin preservar el medio ambiente , sin preservar la seguridad .
 Cmo es que el Comisario compatibiliza la poltica que , segn dice , quiere hacer con la desertizacin y el pago a la produccin ?
Y ms an : ...
<P>
El Presidente interrumpe al orador
<SPEAKER ID=35 NAME="Fischler">
Seor Presidente , seor diputado Campos , en primer lugar quisiera referirme a la relacin entre gastos y porcentaje de la poblacin agrcola .
Si pretende jugar limpio , ha de tener en cuenta todos los gastos pblicos .
Sumando los presupuestos nacionales y el presupuesto comunitario y calculando la porcin que corresponde a la agricultura , se llega a un 2 % , destinado a un 5 % de la poblacin .
No creo que se trate de una proporcin excesiva .
<P>
En segundo trmino , con respecto a la evolucin del empleo en el mbito de la agricultura solamente le puedo decir que a un mayor respeto del medio ambiente corresponder un mayor nmero de puestos de trabajo , no al revs .
Por todo ello , la presente iniciativa de incorporar en la reforma condiciones medioambientales ms estrictas redunda ciertamente en beneficio de la agricultura y del empleo .
Hay otro asunto que usted no puede olvidar .
Si en nuestro debate exigimos que los agricultores europeos hagan estos esfuerzos adicionales que , adems , estn muy por encima de los que han de realizar sus competidores del otro lado del Atlntico , debemos estar dispuestos a prever los recursos financieros necesarios para ello .
 As las cosas ya va siendo hora de que se deje de argumentar que la reforma agrcola no puede costar nada !
<SPEAKER ID=36 LANGUAGE="NL" NAME="Mulder">
Seor Presidente , ya se ha hablado en varias ocasiones sobre la aplicacin de la directiva relativa a los nitratos .
En una pregunta escrita que yo mismo present , la Comisin respondi recientemente que no hay normas uniformes de muestreo de las aguas subterrneas para comprobar si la directiva est siendo aplicada correctamente .
Esto me parece una base bastante poco slida para controlar la legislacin .
 Cundo va a mejorarse esta situacin ?
<P>
Segunda pregunta . Los nitratos de las aguas subterrneas no proceden nicamente de los abonos animales .
Proceden tambin de los abonos qumicos que tambin pueden generarse en fbricas , instalaciones de depuracin de aguas y similares .
 Cmo piensa la Comisin diferenciar los nitratos de las aguas subterrneas que proceden de esas fuentes de los nitratos que proceden de los abonos animales para no achacarlos slo a la agricultura ?
<SPEAKER ID=37 NAME="Bjerregaard">
Seor Presidente , por supuesto no es tarea de la Comisin diferenciar si el origen de los nitratos es ste o aqul .
Nuestra tarea es controlar si los Estados miembros cumplen la directiva sobre nitratos , es decir , simplemente vigilar la cantidad de nitratos que hay en las aguas subterrneas .
Esto es lo que hacemos .
Esto es lo que analizamos y ha quedado claro que las zonas en las que ha habido especiales problemas a raz de la directiva sobre nitratos han sido las zonas con una produccin ganadera muy compacta , ya sea de vacuno o de porcino , aunque el ganado porcino en especial ha ocasionado grandes quebraderos .
Por este motivo , ciertos pases han tenido considerables dificultades a la hora de implantar la directiva sobre nitratos .
Sin embargo , nuestra tarea , tal y como ha quedado ya dicho , no es vigilar el origen de stos , sino velar por el cumplimiento de la directiva .
<SPEAKER ID=38 LANGUAGE="EN" NAME="Sturdy">
Seor Presidente , mi pregunta es para los dos Comisarios .
Maana celebraremos una votacin sobre un instrumento legislativo bastante importante : el informe del Sr .
Kindermann sobre el bienestar animal . Quisiera saber cmo ve la situacin la Comisin .
Por ejemplo , en el Reino Unido , el criador britnico de ganado porcino est sufriendo las consecuencias de la legislacin relativa al bienestar animal .
En Suecia se calcula que la legislacin medioambiental del pas aade una corona sueca por kilogramo al precio de la carne .
 Cmo ve la Comisin la proteccin de la agricultura europea en relacin con las importaciones procedentes de pases que no tienen la clase de legislacin sobre el bienestar animal que tenemos en la Unin Europea ?
Por favor , Comisarios , no utilicen el argumento de que el consumidor decidir .
El consumidor decide sobre el precio .
Espero que se me pueda dar una respuesta satisfactoria .
<SPEAKER ID=39 NAME="Fischler">
Seor Presidente , seoras y seores , por lo que a la proteccin de los animales se refiere quisiera sealar que este tema -precisamente para contrarrestar el argumento de la distorsin de la competencia a escala internacional-habra de abordarse en la prxima ronda de la OMC y debera estar en el orden del da de las prximas negociaciones agrcolas .
<P>
En segundo lugar , querra dejar claro que , obviamente , se incluirn disposiciones relativas a la proteccin de los animales .
No puede aceptarse bajo ningn concepto , independientemente de que se trate de explotacin ganadera o de posesin de animales para fines no agrcolas , que se infrinjan las leyes dictadas a este efecto .
Asimismo hemos previsto , especialmente en el contexto de la subvencin de las inversiones en empresas agrcolas , que un agricultor que opte por unas instalaciones de explotacin respetuosas con el bienestar de los animales y que invierta en dichas instalaciones , reciba ms ayudas que un agricultor que se limite a cumplir las normas mnimas .
<SPEAKER ID=40 LANGUAGE="IT" NAME="Fantuzzi">
He ledo en Internet , en la pgina de la Direccin General XXIV , el informe del Comit consultivo de los consumidores sobre la reforma de la PAC .
Se trata de un escrito de acusacin muy duro que expone el punto de vista de los consumidores y que reaparece puntualmente en las posiciones expresadas por el BEUC .
Mis preguntas son :  Qu estiman al respecto y qu piensan hacer para tratar de acercar las dos orillas , la agricultura y las exigencias de los consumidores ?
<SPEAKER ID=41 NAME="Fischler">
Seor Presidente , seoras y seores , en este punto estoy totalmente de acuerdo con el Sr .
Fantuzzi . Lamento profundamente que este informe se fundamente en parte en aseveraciones que no se corresponden ni con la realidad de nuestras propuestas ni con el estado de la discusin .
Les invito , por tanto , a que hagamos un esfuerzo comn por facilitar a la opinin pblica una explicacin ms objetiva a fin de evitar que la agricultura se convierta en vctima de ataques subjetivos que no vienen a cuento .
<SPEAKER ID=42 LANGUAGE="FR" NAME="Lannoye">
Seor Presidente , mi pregunta va dirigida ms en concreto a la Sra .
Bjerregaard . Evidentemente , me alegro de la cooperacin entre ambos comisarios en el tema agricultura-medio ambiente , pero me pregunto sobre un riesgo que podra surgir en la evolucin futura de este sector , que es el de la transferencia de agentes nocivos .
<P>
Creo que la biodiversidad es esencial .
Pero cuando veo que la Comisin , y en particular el departamento de la Sra . Bjerregaard , se muestra ms bien favorable a recurrir a la tecnologa gentica y a la comercializacin de organismos genticamente modificados sin que hayamos hecho una evaluacin seria de su repercusin sobre la biodiversidad , me surgen dudas .
<P>
Querra saber si la Sra . Bjerregaard est dispuesta a revisar la autorizacin que ya ha sido concedida para ciertos organismos genticamente modificados si se viera que dicha autorizacin tiene efectos negativos en materia de biodiversidad .
<SPEAKER ID=43 NAME="Bjerregaard">
Seor Presidente , con respecto a la pregunta sobre los organismos modificados genticamente me gustara decir que la Comisin ha sido muy cuidadosa evitando pronunciarse sobre ellos tanto a favor como en contra .
En lugar de esto , lo que hemos hecho ha sido ocuparnos en primera instancia de que todas las personas que necesitaran estar enteradas , se enteraran y para ello hemos implantado , muy pronto , el etiquetado de los productos .
<P>
A continuacin , hemos abordado la segunda cuestin que se plante , es decir , los efectos de los organismos modificados genticamente .
Es evidente que tambin somos conscientes de su relacin con la biodiversidad .
Lo cual se traduce en que en la nueva propuesta que se tramitar en el Parlamento seamos muy claros con respecto a la cuestin de los anlisis de riesgos .
Sin embargo , hemos abordado tambin los efectos a largo plazo , que eran realmente el tema de la pregunta .
Por supuesto , debemos investigar las implicaciones que tiene la exposicin de estos productos al medio ambiente y si sta puede tener consecuencias a largo plazo .
Seguimos esta cuestin muy de cerca y como quiz sabe la seora diputada , la propuesta 90 / 220 contiene disposiciones para que la aprobacin de los productos que incluyen organismos modificados genticamente no sea eterna , sino que vuelva a examinarse , puesto que no puede excluirse que dispongamos en un futuro de datos sobre los efectos a largo plazo o de nuevas informaciones .
Luego puede decirse que tratamos de ser todo lo cuidadosos que podemos y quiero aadir que me alegra poder debatir este tema con el Parlamento , segn parece , el prximo mes de febrero .
<SPEAKER ID=44 NAME="El Presidente">
Agradezco su intervencin a la Comisin .
<P>
Declaro cerrado este punto .
<CHAPTER ID=3>
Industrias vinculadas a la defensa
<SPEAKER ID=45 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0482 / 98 ) del Sr . Titley , en nombre de la Comisin de Asuntos Exteriores , Seguridad y Poltica de Defensa , sobre la comunicacin de la Comisin  La aplicacin de la estrategia de la Unin sobre los sectores industriales vinculados a la defensa  ( COM ( 97 ) 0583 - C4-0223 / 98 ) .
<SPEAKER ID=46 NAME="Titley">
Seor Presidente , la base industrial , cientfica y tecnolgica europea es esencial para la seguridad de la Unin Europea .
Esa base es la que proporciona la capacidad que hace posibles los pilares poltico y militar de la identidad europea de defensa , expresada mediante la PESC , la UEO y la OTAN .
<P>
Esa afirmacin es tan cierta hoy como cuando la hice en mi primer informe hace casi dos aos .
Y , sin embargo , esa base sigue debilitndose , pese a que Europa tiene algunas empresas destacadas .
En los 10 ltimos aos hemos perdido el 50 % de los puestos de trabajo en ese sector .
En 1995 la UE import de los EE.UU. seis veces el valor de sus exportaciones .
En 1985 el coeficiente era 4 : 1 .
En mi primer informe estn expuestas muy claramente las razones a que se debe eso , pero se pueden resumir en una estadstica : tenemos 43 empresas relacionadas con la defensa y un presupuesto de defensa de 94.500 millones de euros . Los EE.UU. tienen 14 empresas relacionadas con la defensa y un presupuesto de defensa de 212.000 millones de euros .
Otro 75 % de lo que importamos procede de los EE.UU. Ni siquiera comerciamos entre nosotros , pues el comercio intracomunitario representa slo el 4 % o el 5 % de los contratos pblicos .
<P>
No es que no seamos conscientes del problema .
He pasado los tres ltimos aos asistiendo a conferencias interminables en las que todo el mundo conviene en la existencia del problema , la mayora estn de acuerdo respecto de la solucin , pero muy pocos parecen dispuestos a adoptar las medidas necesarias .
Se trata de un mbito en el que la retrica y la accin casi nunca coinciden .
De hecho , con frecuencia tengo la sensacin de que todos los participantes estn dando vueltas cuidadosamente unos en torno a los otros en una danza dieciochesca primorosamente coreografiada , cuando , en realidad , lo que necesitamos en este momento es una buena dosis de rock-and-roll .
Estoy seguro de que el Comisario Bangemann tendr mucho gusto en encabezar el rock-and-roll .
<P>
Naturalmente , se han logrado avances .
Ha habido la creacin de POLARM .
Se ha incluido en el Tratado de Amsterdam la seccin relativa al armamento .
Se ha creado la OCCAR .
Ha habido declaraciones de los Jefes de Estado en las que se deca lo importante que es esto .
Ha habido la carta de intenciones de 6 de julio , firmada por los seis ministros de Defensa , que fue , en realidad , un paso decisivo por esa va , como tambin lo fue el cdigo de conducta sobre las ventas de armas .
El pasado mes de noviembre se decidi el plan de accin WEAG , pero no siempre se llevan a cabo las acciones en esa seccin .
El ao pasado se anunci la intencin de crear una empresa aeroespacial y de defensa europea , pero nadie se pone de acuerdo sobre cmo hacerlo y hay una batalla entre quienes creen que debe haber una gran inversin estatal y quienes creen que debe ser una empresa privada .
<P>
Hace mucho tiempo acordamos que deba haber una sola entidad empresarial para Airbus , pero , en realidad , an no se ha firmado .
La situacin ha llegado a ser como la contemplacin de la obra de teatro de Beckett Esperando a Godot .
Las empresas de los helicpteros Westland y Agusta tenan intencin de fusionarse , pero siguen discutiendo sobre simples asuntos de valoracin .
British Aerospace y DASA tenan intencin de fusionarse , pero no pudieron ponerse de acuerdo sobre el accionariado compatible .
El matrimonio entre Arospatiale y Dassault , tantas veces propuesto , no ha llegado a consumarse .
<P>
De hecho , en Europa hacen falta tres veces ms tiempo para crear una fusin que en los EE.UU. y el resultado final es menor .
British Aerospace / Matra tiene unas ventas de 1.500 millones de dlares frente a su competidor principal en los EE.UU , cuyas ventas ascienden a 5.000 millones de dlares .
No voy a decir nada ms sobre la historia de Euro-fighter , Horizon o el vehculo acorazado polivalente .
Comprese ese pequeo minu con el rock-and-roll en los Estados Unidos , donde a partir de 1992 ha habido una gran cantidad de fusiones , de las que han resultado tres y media empresas importantes .
<P>
Por eso es esencial que actuemos ahora .
Debemos utilizar todos nuestros recursos .
No debe haber discusiones institucionales .
No debemos adoptar actitudes intransigentes por dignidad o ceremoniosidad .
La reciente comunicacin de la Comisin es tan importante porque muestra una voluntad de utilizar todos los medios que tenemos a nuestra disposicin , ya sean instrumentos comunitarios o de los Estados miembros .
En primer lugar , se debe permitir a las empresas que sigan una lgica comercial al respecto .
Los Gobiernos deben retirarse y recurrir al artculo 223 slo cuando sea absolutamente esencial .
<P>
Eso es , en realidad , lo que British Aerospace est haciendo , que es probablemente lo mximo que nos hemos acercado en ese sector a un roquero con chaqueta de cuero , en sus fusiones con empresas como Saab y Matra .
La reciente fusin con GEC / Marconi es un buen acuerdo , porque se basa en los principios del valor de las acciones y , para hacer que el dinero de los contribuyentes sea rentable , es importante una base financiera slida .
Tambin es importante porque lo que hemos visto en los EE.UU. es que las fusiones han avanzado , como en el arca de No , de dos en dos .
No han intentado forzar a demasiadas empresas a juntarse en determinado momento .
Por eso creo que la fusin de British Aerospace con Marconi tiene sentido .
<P>
En segundo lugar , ahora tenemos que seguir el plan de accin de la Comisin y aplicar al mximo los principios de un mercado nico .
Tambin debemos utilizar los instrumentos de la PESC para formular una posicin comn sobre la cooperacin en materia de armamentos , aunque dicha posicin comn debe ser flexible , teniendo presentes las necesidades de ese sector particular .
Tambin debemos dar mayor claridad a la PESC y a la funcin de la identidad europea de defensa , razn por la cual la iniciativa del Primer Ministro britnico y el Acuerdo de San Malo son tan importantes .
Tenemos que formular exactamente lo que las misiones Petersberg entraan para nuestros ejrcitos a fin de que la industria sepa qu equipo debe suministrar .
Sobre los contratos pblicos , debemos avanzar hacia una agencia europea de armamento , juntando , en caso necesario , la OCCAR y WEAG en un acuerdo poco estricto .
Tiene que haber una mayor coordinacin al respecto como tiene que haberla , de hecho , en materia de investigacin .
Tiene que quedar claro que quien obtendr el contrato ser el mejor prestatario .
Ahora no debemos confiar por ms tiempo en un juste retour .
<P>
Bsicamente , si no empezamos a rocanrolear , los americanos van a pasar rodando por encima de nosotros .
Ahora bien , la intencin de este informe no es deliberadamente antiamericana .
Lo que necesitamos ms bien es una industria fuerte , si queremos competir o colaborar con los americanos y si queremos satisfacer los requisitos de la OTAN en materia de seguridad , de conformidad con la identidad europea de defensa .
Debemos procurar colaborar con los americanos .
Al fin y al cabo , se trata de una industria mundial .
Las empresas europeas ya no son empresas europeas en realidad .
Tienen inversiones en los Estados Unidos y empresas como Boeing tienen inversiones en Europa .
Conque acabemos con esa distincin artificial y construyamos una industria europea fuerte para colaborar con los americanos .
De hecho , s que la industria me va a odiar por decirlo , pero la consecuencia lgica de la fusin Boeing / McDonnell Douglas es la de que el prximo paso adelante debe ser una vinculacin entre Airbus y Lockheed Martin .
Despus habr competencia mundial en la industria aerospacial .
<SPEAKER ID=47 NAME="Cars">
Seor Presidente , la democracia y la libertad merecen defenderse .
Si esta voluntad no hubiese existido en Europa y en Amrica cuando ms se necesitaba , ninguno de nosotros estara hoy aqu .
Tambin en Europa hemos podido ver que una buena defensa evita las guerras y contribuye al derrumbamiento de poderosos estados dictatoriales .
La idea de la libertad , protegida por una buena defensa , puede traspasar y derribar los muros ms gruesos .
<P>
Los hombres y mujeres que en nuestros pases miembros tienen la misin de defender Europa , tienen derecho a usar armamento moderno .
La pregunta que hoy tenemos que plantearnos es si es importante que algunas de esas armas se desarrollen y se produzcan en Europa .
Mi respuesta a esta pregunta , y la de la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y Poltica Industrial , es un s incondicional .
Es importante que Europa est en la vanguardia , s , y ojal a la cabeza en algunos campos .
Si tenemos algo que ofrecer como fabricantes , tambin seremos respetados como clientes .
De otro modo , aumenta el riesgo de que tengamos que conformarnos con lo que el fabricante nos ofrezca y a los precios que ste estime justos .
<P>
En esta poca de paz duradera -algo en lo que nos atrevemos a creer- es natural que bajemos los costes de nuestra defensa .
An ms importante es que coordinemos la decreciente industria europea de armamentos , de modo que lo que quede de ella conserve competitividad , pueda satisfacer la necesidad de armas de nuestros ejrcitos y tambin haga interesante para Estados Unidos el intercambio de experiencias y de material blico con nosotros .
<SPEAKER ID=48 LANGUAGE="DE" NAME="Swoboda">
Seor Presidente , seoras y seores , la apasionada exposicin del ponente , el Sr . Gary Titley , prcticamente hace innecesario cualquier comentario .
En primer lugar , quisiera dar las gracias a Gary Titley por su informe , puesto que no cabe duda de que ha abordado y llevado a buen puerto el estudio de un tema fundamental , tanto desde un punto de vista econmico como en el plano de la poltica de defensa y seguridad .
No nos hagamos ilusiones por lo que a la perspectiva cientfica se refiere .
Los Estados Unidos de Amrica , en su eterna lucha por el comercio totalmente libre y por un desarrollo plenamente libre de la economa , siempre dan muestras de un gran inters y una actividad febril cuando les corresponde defender su propia industria y salvaguardar su posicin en el mercado mundial .
<P>
Sus esfuerzos se concentran especialmente en todo lo relacionado con los sectores industriales vinculados a la defensa , a la industria aeronutica , etc . Por todo ello , Europa debe formular una respuesta contundente ante esta actitud si no quiere pasar por ingenua .
Gary Titley ha insistido en esta necesidad . Y la Comisin tambin ha dejado claro que est dispuesta a afrontar esta clase de competencia , sin que sea preciso crear nuevas posiciones monopolsticas .
Pero s hemos de darnos cuenta de que se trata de una competencia ms global , a la que tenemos que responder .
<P>
El segundo aspecto atae a la poltica de defensa . Estamos hablando -por el momento todo se queda en palabras , pero ojal puedan tomarse pronto medidas concretas- de una identidad de defensa .
Estamos diciendo que , en determinados contextos , Europa ha de actuar por su cuenta , sin mirar de reojo a la OTAN , o ms en particular a los Estados Unidos , para ver por dnde van los tiros .
Naturalmente , una identidad europea de defensa de estas caractersticas no puede basarse en una autarqua absoluta , pero por otra parte , es imprescindible que dispongamos hasta cierto punto de una industria de armamento autnoma , por supuesto sin dejar de colaborar con los norteamericanos .
Espero que nuestro colega Gary Titley tenga razn y que lo que est sucediendo hoy da entre empresas britnicas y empresas norteamericanas no obstaculice la toma de decisiones y la realizacin de planes de fusin de esta naturaleza a escala europea .
Tal vez estas circunstancias tengan el efecto contrario y acaben ejerciendo presin para que se aceleren las negociaciones y se construya una industria europea en un futuro prximo , no con idea de hacer frente a la industria norteamericana sino para convertirse en su socio .
<P>
Por ltimo , quisiera destacar algo que tambin forma parte del informe aunque no constituye el tema principal .
Nosotros , los miembros del Parlamento Europeo , no deberamos referirnos nunca a la defensa sin hacer referencia al mismo tiempo al desarme .
En opinin de los socialdemcratas , todos estos esfuerzos por crear una identidad europea de defensa y por construir una industria europea de defensa no son incompatibles con la decisin de seguir avanzando en el mbito del desarme .
 Es un punto que contina estando en el orden del da !
El mundo ms seguro es un mundo en el que desarme se escribe con mayscula y , por tanto , es fundamental que no se aproveche una cosa en detrimento de la otra .
Desgraciadamente , vivimos en un mundo en el que el armamento no puede faltar y en el que estamos obligados a introducir continuamente modernizaciones .
Es lo que debemos hacer a escala europea pero , al mismo tiempo , debemos luchar por el desarme del mundo a escala global .
<SPEAKER ID=49 LANGUAGE="PT" NAME="De Melo">
Seor Presidente , Seoras , ya estamos acostumbrados a los numerosos y bien elaborados informes e intervenciones de nuestro colega el Sr . Titley , al abordar el asunto de las industrias relacionadas con la defensa .
Todo el trabajo del Sr . Titley ha constituido un loable esfuerzo de nuestro Parlamento , al sealar a la atencin de las instituciones europeas y solicitar la modificacin de una poltica inadecuada en materia de equipo militar para las fuerzas armadas de los pases que forman parte de la Unin Europea .
Permtame , seor Titley , que transmita aqu mi pleno acuerdo y el de mi Grupo a su informe .
<P>
Ahora bien , quiero mencionar una moderada posicin de pesimismo en relacin con el dinamismo que una poltica europea de armamento puede tener en la poltica de defensa comn : punto 3 de su informe .
Al contrario , considero que slo una poltica efectiva de defensa comn permitir avanzar , con fuerza y sentido comn , hacia una estrategia concertada en la industria europea de armamento .
An vamos a esperar muchos aos , en mi opinin , para concretar acciones comunes en poltica de defensa .
Nos sentimos confortados por el paraguas americano en materia de defensa , aun menoscabando nuestro papel secundario en los asuntos exteriores .
Y , mientras esta situacin perdure , no vislumbro una voluntad fuerte , sobre todo de algunos miembros de la Unin , con vistas al desarrollo y la aceptacin real de una estrategia de la Unin en materia de equipo militar .
<P>
Permtaseme una ligera referencia a las colaboraciones bilaterales y plurilaterales , a las que no quiero quitar mrito : tambin son de alabar esas iniciativas , que muchas veces disfrutan de apoyo de la UEO .
Pero no dejan de ser espordicas y tmidas , pues les falta una voluntad poltica global en la Unin .
Cada ao que pasa vamos , en la Unin Europea , distancindonos , en materia de calidad de equipo militar , de nuestros aliados americanos .
Como tambin en cuestiones de defensa .
Por eso somos cada vez ms sbditos y no seores en la poltica mundial . El informe del Sr .
Titley , al sealar a la atencin de la Unin esos problemas , tiene mrito y , por consiguiente , cuenta con nuestro apoyo total .
<SPEAKER ID=50 LANGUAGE="NL" NAME="Bertens">
Seor Presidente , la Comisin ha dado justificada prioridad al desarrollo de una poltica europea sobre la industria armamentstica .
La industria europea est fragmentada y perdiendo la batalla de la competitividad con sus competidores estadounidenses .
Afortunadamente , la propia industria toma de vez en cuando la iniciativa en materia de cooperacin , fusin o ampliacin a gran escala .
Pero , no obstante , la legislacin no puede quedar postergada .
<P>
Los Estados miembros han cometido un grave error , que se ha repetido en Amsterdam , al seguir manteniendo la industria armamentstica excluida del mercado interior .
En defensa de su propia industria nacional , nuestros dirigentes gubernamentales han firmado la pena de muerte de esta misma industria .
Esperemos que las propuestas actuales de la Comisin introduzcan un cambio al respecto .
Pero la europeizacin de la industria implica tambin la europeizacin de las normas en materia de control de las exportaciones .
El cdigo de conducta de julio de los miembros ms recientes fue un primer y pequeo paso y ahora requiere dar nuevos pasos .
<P>
Mi grupo , el Grupo liberal , apoya las propuestas de la Presidencia alemana en el sentido de incluir dentro de la legislacin este cdigo de conducta .
Se trata , no slo de la industria , sino tambin de la legislacin .
Asimismo , quiero agradecer a mi colega Titley las muchas horas que nos ha concedido para que pudiramos debatir su informe , tanto en la Subcomisin de Seguridad como en la Comisin de Asuntos Exteriores .
Mi enhorabuena .
<SPEAKER ID=51 LANGUAGE="EL" NAME="Alavanos">
Seor Presidente , el Sr . Titley , en calidad de coordinador del Grupo del Partido de los Socialistas Europeos , contribuye en gran medida a los trabajos de la Comisin de Asuntos Exteriores , Seguridad y Poltica de Defensa .
Pero concretamente , en materia de armamento , creo que le distingue una pasin y un fanatismo , dira , que quizs mejor sera si cediese su sitio a la calma y a una mayor adaptacin a la realidad .
Porque creo que sera un error que la Unin Europea entrara en una competencia febril , alguien podra llamarlo as , con los Estados Unidos en cuestiones relativas a la industria de armamento cuando la Unin Europea an no tiene principios ni mecanismos bsicos para su poltica exterior .
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Cuando , en temas graves , como es , por ejemplo , el ataque que sufri Irak hace poco , vemos que unos pases se sitan al lado de los americanos , otros esconden la cabeza bajo el ala como el avestruz y que otros pases hacen observaciones crticas ,  en qu vamos a basar una poltica armamentstica ?
Creo que nos estamos moviendo en un terreno peligroso .
Y lo importante sera sentar las bases de nuestra poltica exterior y despus ver los aspectos econmicos y dems aspectos armamentscos de la seguridad .
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Naturalmente , yo tambin quiero subrayar que en el informe del Sr . Titley hay puntualizaciones muy significativas que vamos a apoyar , a pesar de nuestra postura general inicial , como es la continuacin del programa KONVER , como son las medidas sobre las minas anti personas , y como es el cdigo de exportaciones de armas , que mucho nos tememos que se va a quedar slo en un principio general .
Sabemos muy bien que los pases de la Unin Europea siguen teniendo las manos manchadas , por las armas que exportan a diversos regmenes , a los ms terribles y a los ms sangrientos que rodean a Europa .
<SPEAKER ID=52 LANGUAGE="DE" NAME="Schroedter">
Seor Presidente , estimados colegas ,  tal vez lo han olvidado ?
La guerra fra ha terminado .
En Europa reina la paz .
Vivimos en tiempos de paz .
Es la hora del desarme .
Lo que ocurre es que la industria de armamento no est dispuesta a adaptarse a estas nuevas normas , propias de tiempos de desarme , y , por tanto , da la voz de alarma .
Reclama procesos de concentracin industrial cuya autorizacin sera inconcebible en los sectores civiles .
Exige subvenciones , exige apoyo poltico para exportar armamento , exige un debilitamiento de la poltica de crteles .
 Qu nos puede obligar a ceder ante estas reclamaciones , a sabiendas de que no van a ningn lado , a sabiendas de que no van a solucionar los problemas universales de la humanidad , los problemas del desempleo y de la pobreza , los problemas del cambio climtico ?
No olviden que hemos creado el programa KONVER como sustitucin del rearme , no como complemento .
Es por esto por lo que los Verdes rechazan este informe .
<SPEAKER ID=53 LANGUAGE="NL" NAME="Maes">
Seor Presidente , quiero adherirme a las voces crticas que se han escuchado hoy aqu con respecto al informe y a la comunicacin de la Comisin .
Hay demasiadas armas en el mundo , las nucleares deben ser totalmente prohibidas y las clsicas deben reducirse drsticamente .
Se trafica con demasiadas armas en zonas vulnerables , sea o no legal el trfico , lo que no hace sino aumentar la violencia y la inseguridad en el mundo .
Los cdigos de conducta son incompletos y se aplican inadecuadamente .
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Si lo que se pide es una poltica europea , decimos s a una poltica europea en materia de Asuntos Exteriores y a una poltica de seguridad que est de acuerdo con las prioridades anteriores .
Queremos armas en la medida en que sean absolutamente necesarias .
A lo nico a lo que puedo dar mi apoyo total es , y sta es mi opinin personal , al rechazo del tema dentro de un espacio comunitario europeo .
Por lo dems , tengo otras prioridades .
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Deseo una poltica de desarme comunitaria .
Deseo la transformacin de la industria armamentstica en una industria con objetivos pacficos .
Deseo que exista la menor cantidad posible de trabajadores cuya existencia deba depender de la produccin de armas .
Solicito una normativa en materia de exportacin de armas que sea jurdicamente vinculante a nivel europeo .
Por supuesto , me adhiero a la peticin de un informe anual consolidado sobre la exportacin de armas , relativo a la aplicacin de los cdigos de conducta , que sea presentado por el Consejo a este Parlamento .
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Entretanto , debemos sealar que en las reestructuraciones que se estn llevando a cabo en estos momentos no parece haber mucha inspiracin europea .
<SPEAKER ID=54 LANGUAGE="FR" NAME="Fret">
Seor Presidente , la Comisin Europea quiere poner en prctica una poltica europea sobre industrias vinculadas a la defensa .
 Muy bien , nunca es demasiado tarde para hacer bien las cosas !
Y el informe Titley desea afirmar la identidad europea de seguridad y de defensa -hasta ah , lo alabo- , pero pretende que sea en el seno de la OTAN .  Esto es lo que me entristece !
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Para un incrdulo como yo , el ogro sovitico pudo bastar en su momento para justificar , a mis ojos , que Europa olvidara todos los conflictos de intereses que la oponen a Estados Unidos para enfrentarse juntos a un peligro comn .
Posteriormente , con la expansin de la Unin Europea , estas contradicciones no han hecho sino confirmarse .
Hoy en da , slo un ataque de monstruos extraterrestres podra hacerme olvidar por un tiempo que Europa es el principal competidor de los Estados Unidos , y que stos no cesan de oponerse a nuestro progreso .
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Una vez ms , que  viva la Europa libre  no es posible sin un  no  a la OTAN .
<SPEAKER ID=55 LANGUAGE="IT" NAME="Speciale">
Seor Presidente , yo tambin quiero decir que el informe Titley es un informe importante que llega en un momento significativo .
Por otra parte , creo que no contradice las ideas de fondo que muchos de nosotros tenemos y reiteramos , porque controlar la fabricacin y la exportacin de armas , es decir , plantearse esta cuestin ya es una manera de impedir que hagan poltica las armas y quienes las fabrican , que es precisamente lo que no queremos .
Por lo tanto , es un informe importante , sobre todo por tres motivos : en primer lugar , porque valora la industria europea vinculada a la defensa , capaz de crear unos grupos europeos y de competir con los dems , en particular con los Estados Unidos ; luego , porque apoya la investigacin cientfica y las tecnologas avanzadas y , por ltimo , porque , al mismo tiempo , se ha de emprender una accin de coordinacin entre los Estados que ofrezca un marco de referencia .
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En segundo lugar , porque hablar de la industria vinculada a la defensa significa subrayar la urgente necesidad de un despegue de la Poltica Exterior y de Defensa Comn , absolutamente necesaria para conferir credibilidad internacional a la Unin Europea . Desde este punto de vista , considero asimismo sustancial la coordinacin de los pases candidatos a la ampliacin .
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En tercer lugar , porque creo que es justo valorar el hecho de que se establezca un cdigo de conducta para la exportacin de armas , un cdigo que regule este aspecto tan delicado , lo moralice , lo convierta en ms transparente e impida precisamente que las exportaciones de armas estn en contradiccin con la poltica de la Unin Europea .
Es importante que la Presidencia alemana haya declarado hace poco su intencin de convertir en jurdicamente ms vinculante el cdigo de conducta .
ste es el camino acertado .
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Por ltimo , me parece justo resaltar y recordar en este Pleno que el informe Titley dedica una pequeo apartado a la adhesin de todos los Estados al Tratado de Ottawa sobre las minas antipersonas .
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En consecuencia , teniendo en cuenta todos sus elementos , considero que este informe es importante .
<SPEAKER ID=56 LANGUAGE="DE" NAME="Frischenschlager">
Seor Presidente , habra preferido que el debate de este importante informe se hubiera centrado ms en los aspectos de la poltica de seguridad en lugar de fijarse tanto en la poltica econmica , puesto que constituye un paso fundamental hacia la realizacin de una poltica exterior y de seguridad comn . Y ya va siendo hora de que se deje de poner en tela de juicio la necesidad poltica de tal procedimiento .
En este marco no puede faltar -podra decirse desgraciadamente- una poltica de armamento y de adquisicin que tambin ha de coordinarse a escala europea .
 Por qu ?
En primer lugar , estoy convencido de la importancia de que Europa conserve cierta autonoma a la hora de adquirir material militar .
En este sentido no me preocupa tanto la competencia econmica , sino ms bien la autonoma de cara a los Estados Unidos en el mbito de la poltica de seguridad .
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En segundo lugar , considero fundamental que la sobrecapacidad actual en la industria de armamento se reduzca de forma coordinada para que , de esta manera , se logre impedir la inversin errnea de recursos financieros en encargos de armamento , cosa que suele justificarse con el lema  Pretendemos aumentar la adquisicin con objeto de crear empleo  .
Todos conocemos ejemplos de este tipo en nuestros pases de origen .
Por otra parte , tambin me parece especialmente relevante que impliquemos consecuentemente a los pases de la Europa central y oriental .
Tienen grandes problemas a este respecto y estimo fundamental , sobre todo de cara a la ampliacin de la UE y de la OTAN , que los hagamos partcipes de nuestro proyecto .
En este sentido lamento -y apoyo , por tanto , la tendencia del presente informe- la terminacin del programa KONVER .
 Debemos exigir su continuacin por todos los medios posibles !
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Al fin y al cabo no se trata del mercado .
La economa del armamento no es un producto de mercado . En mi opinin , el aspecto decisivo es el de la poltica de seguridad y , por ello mismo , es importante que coordinemos la industria de armamento y la adquisicin de armamento a escala europea , en beneficio de la Poltica Exterior y de Seguridad Comn .
<SPEAKER ID=57 LANGUAGE="FR" NAME="Elmalan">
Seor Presidente , Seoras , continuando su comunicacin en 1996 , la Comisin propuso en 1997 un plan de accin para las industrias vinculadas a la defensa .
Negndose a tener en cuenta el carcter especfico de este sector , sobre todo por el estrecho vnculo que existe entre defensa y soberana , quiere aplicar , en nombre de la competitividad , el principio de la libre competencia .
Va incluso ms lejos , al abrir el camino a una poltica europea de armamento en el marco de una identidad europea de seguridad y de defensa .
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Aprobadas por el informe de la Comisin de Asuntos Exteriores , Seguridad y Poltica de Defensa , estas orientaciones estn recogidas en las polticas de reestructuracin que han puesto en marcha los Estados miembros .
Dichas reestructuraciones , que adoptan la forma de operaciones de fusin-adquisicin a escala mundial , obedecen ms a una lgica financiera que a una lgica puramente industrial . Tienen adems graves consecuencias econmicas , sociales y regionales .
As es como , en Francia , el Gobierno est llevando a cabo la reestructuracin y privatizacin de las industrias de armamento , poniendo en peligro ms de cincuenta mil puestos de trabajo .
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Militantes activos de la paz y el desarme , los diputados franceses de mi grupo somos favorables a una disminucin de los gastos armamentsticos , prioritariamente en el sector nuclear .
Proponemos asimismo que se organice una conferencia internacional para la reduccin del comercio de armas , que podra desembocar en un convenio internacional .
Pero , al mismo tiempo , nos oponemos a las reestructuraciones y privatizaciones que resultan costosas en puestos de trabajo .
Actualmente , slo el 5 % de las necesidades de Francia son cubiertas por los arsenales y empresas estatales .
Por ello consideramos que los suministros de armas necesarias para nuestra defensa deben ser asegurados por empresas nacionales , mal que le pese a la Comisin , que querra aplicar al equipamiento militar las normas relativas a los contratos pblicos .
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Esta reconquista de actividades industriales puede ir unida adems a una intensificacin de la cooperacin a escala europea , pero sin que ello menoscabe nuestros logros , nuestras tecnologas , nuestros conocimientos tcnicos .
Esta cooperacin no ser realmente eficaz a menos que se complete con la instauracin de una verdadera preferencia comunitaria en las adquisiciones de armamento , ante el dominio estadounidense que acapara el 50 % del mercado mundial .
Estas orientaciones estn tanto ms justificadas si se tiene en cuenta que el 75 % de las armas convencionales importantes adquiridas por los pases europeos provienen de Estados Unidos .
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Es igualmente necesario iniciar y proseguir el proceso de diversificacin y reorientacin de algunas actividades militares hacia lo civil , sobre todo la industria aeronutica , espacial y electrnica .
Tal como ha sealado la Fdration nationale des travailleurs de l ' tat CGT , el personal de los arsenales , ingenieros y tcnicos , tienen competencias , medios industriales , y utilizan tecnologas que pueden muy bien ponerse al servicio de necesidades civiles .
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Esta diversificacin no ser realmente eficaz a menos que vaya acompaada de medidas sociales -como la reduccin del tiempo de trabajo y la mejora de la formacin -a fin de proteger el empleo y mantener en actividad los lugares en los que la vida econmica y social depende casi exclusivamente de las industrias armamentsticas .
<SPEAKER ID=58 NAME="Theorin">
Seor Presidente , el objetivo general de la poltica de seguridad es el desarme global .
Esto presupone que disminuya la produccin y venta de armamento .
La UE debe estar a la vanguardia del desarme y de la limitacin del comercio de armas .
Esto es algo que siempre debe estar presente en la discusin sobre la industria de defensa europea .
El comercio internacional de armamento constituye un problema global . Los Estados miembros de la UE son , en su conjunto , el segundo mayor actor en el comercio internacional de armas y tienen un responsabilidad especial .
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Titley seguramente ha hecho un buen trabajo , pero no estoy de acuerdo con lo que se expresa en el punto 3 del informe , esto es , que la poltica europea de material blico constituye una parte importante del reforzamiento de una identidad europea de seguridad y defensa en el seno de la OTAN .
Suecia es un pas neutral y no alineado , que no es miembro de la OTAN y que no va a formar parte de una defensa comn .
Opino que es un camino errado intentar crear instituciones relacionadas con la produccin de armamento antes de decidir acerca de la defensa militar comn .
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En cuanto al artculo 223 del Tratado de Roma , opino que las armas no deben ser reputadas como si fuesen mercancas o productos corrientes que pueden ser vendidos libremente , sino que necesitan reglas especiales .
La UE debe tener un papel activo , no para ampliar el derecho de la industria militar a producir y exportar armas , sino que para conseguir normas ms severas respecto a la limitacin de venta y exportacin de armas .
<SPEAKER ID=59 NAME="Sjstedt">
Seor Presidente , afortunadamente vivimos una poca con muy pocas amenazas militares contra nuestros pases y hay un gran espacio para continuar con el desarme y con la poltica de distensin en Europa .
Sin embargo , en el informe Titley falta totalmente esta perspectiva .
ste , por el contrario , se ocupa de la construccin de una poltica de defensa comn y del desarrollo de una poltica comn respecto a la industria blica y a la exportacin de armamento .
Lo que se necesitara en este tipo de informes es , en cambio , una planificacin comn para reconvertir la produccin militar en produccin civil .
Si desde la Unin Europea se trabaja por una exportacin de armas ms dinmica y ms activa , se estar contribuyendo al empeoramiento de los conflictos en todo el mundo .
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Tampoco estoy de acuerdo con lo que se expresa en el punto 2 , esto es , que se empezarn a usar recursos de investigacin comunitarios para objetivos militares .
Hoy , por el contrario , deberamos reorientar las grandes sumas que se derrochan en investigacin de carcter militar hacia la investigacin civil , que es provechosa para las personas .
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Adems , este informe carece totalmente de respeto hacia algunos Estados miembros de la Unin que no participan en la OTAN y que no son miembros de la UEO .
Pero aqu se intenta abarcar esas estructuras en la Unin Europea Occidental y en colaboracin con la OTAN .
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Tambin quisiera manifestar que lamento los efectos que estamos observando de la ampliacin de la OTAN hacia Europa central y oriental . Esos pases estn nuevamente armando fuertemente a sus ejrcitos , lo que tambin puede conllevar que , a su vez , otros pases adquieran nuevos sistemas de armamento .
Esto , en lugar de disminuir la tensin en Europa , la aumenta , aunque tal vez se alegren algunos fabricantes de armas .
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Lo que me puedo imaginar en este campo son reglas mnimas interestatales para limitar la exportacin de armas , pero el informe va mucho ms all .
Por eso voy a votar en contra de este informe que , en lneas generales , es muy reaccionario .
<SPEAKER ID=60 NAME="Bangemann">
Seor Presidente , quisiera dar las gracias al Sr . Titley , no solamente porque su informe incida en las lneas propuestas por la Comisin , sino tambin por su sentido de la realidad y su valor , que consiste en haber tratado un caso tan sumamente complejo de forma realista .
Por tanto , querra comenzar con una observacin sencilla antes de que abandone la sala el Sr .
Sjstedt . Es sta la cultura de la discusin que viene siendo la regla .
Los diputados cuentan alguna cosa y luego se marchan sin escuchar lo que dicen los dems .
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Aplausos
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Quisiera empezar mi intervencin con una observacin sencilla .
No creo que en el Parlamento Europeo haya una gran polmica sobre la necesidad de desarrollar una poltica de seguridad y de defensa comn .
Una poltica de seguridad y de defensa comn que , como su propio nombre indica , no puede ser de ninguna manera una poltica agresiva , sino que debe ofrecer una respuesta a la necesidad de implantar un sistema que permita explicar a los ciudadanos que estamos en condiciones de defendernos en un mundo en que , desafortunadamente , no resulta posible garantizar la seguridad con la ayuda exclusiva de mtodos pacficos .
En razn de este mismo argumento , ni siquiera Suecia , pese a ser un pas neutral , somete a discusin su propia defensa nacional .
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Seor Sjsjedt , pongamos un ejemplo . En caso de que la Unin Europea exportara proporcionalmente tantas armas como Suecia , nos veramos obligados a incrementar notablemente nuestra exportacin .
Si la postura de Suecia ante la OTAN difiere de la que adoptan Letonia , Estonia y Lituania , ello depende en parte del hecho de que Suecia nunca form parte de la Unin Sovitica .
Por tanto , el sentido comn nos dice que no podemos sino defendernos . ste es el primer punto .
Pasemos ahora al segundo punto .
Habida cuenta de esta necesidad y sabiendo que necesitaremos algn tiempo para lograr una poltica de seguridad comn -tarea harto difcil desde una perspectiva poltica- se nos plantea un problema . Cuando al cabo de cinco o seis aos por fin logremos una poltica de seguridad comn y , una vez la hayamos conseguido , nos demos cuenta de que nos hemos quedado sin industria de armamento comn , tropezaremos con la contradiccin de que disponemos de una poltica de seguridad , pero no podemos producir nuestras propias armas .
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 El que no comprenda esto es que no quiere ver la realidad !
Es por lo que la Comisin ha tomado la iniciativa de dirigirse al Parlamento y a los Estados miembros para comunicarles que algo hay que hacer .
Si una cosa est clara es que hasta la fecha nuestra organizacin en el mbito de la poltica industrial ha revestido siempre un carcter meramente nacional .
As no llegamos a ninguna parte .
Creo poder afirmar que lo que se lamenta aqu , y lo que tambin deplora la Sra . Elmalan , es que la Unin Europea no deja de perder terreno ante las exportaciones norteamericanas ,  y es cierto !
Pero esta situacin se explica por el sencillo hecho de que la industria europea est subdividida en diversas unidades nacionales y , por tanto , no alcanza la misma fuerza comn para imponerse que las diferentes empresas norteamericanas .
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Basta con tener presente una sola cifra .
Imaginmonos que todas las empresas de Europa que producen productos de defensa se unieran , se agruparan . Pues ni siquiera as llegaran a tener el tamao de la mayor empresa norteamericana del sector .
Es una cuestin que tambin afecta a la poltica industrial .
La solucin no reside nicamente en la Comisin , en el Parlamento Europeo y en la Unin Europa , sino tambin en los Estados miembros .
Todos los Estados miembros han declarado estar de acuerdo en que se impone una reestructuracin de la industria .
Tambin es el caso de Airbus .
Hace poco , los seis pases que colaboran en este campo han vuelto a reunirse .
El problema no tiene mayor complicacin .
Cada pas defiende sus propios intereses y en parte tambin su propia poltica .
El que Francia experimente mayores dificultades a la hora de privatizar Arospatiale no significa que Arospatiale est disconforme , sino que el actual Gobierno de Francia tiene ms problemas con este asunto que otros gobiernos .
La fusin de dos empresas britnicas en Gran Bretaa se basa en el razonamiento de que la empresa que nazca de la asociacin de dos compaas areas lgicamente tendr un volumen mayor y , por tanto , podr exigir ms .
Debemos darnos cuenta de que ah se desarrolla lo que podramos llamar una lucha por el poder .
Cerrar los ojos ante esta evidencia es seal de ingenuidad .
<P>
Ello no obstante , todos estos movimientos muestran que tanto la industria como los Estados miembros reconocen que algo hay que hacer . En este sentido , quisiera destacar un aspecto del informe del Sr .
Titley que estimo especialmente alentador . Me parece reconfortante que el Parlamento Europeo de cara a un problema tan complejo concluya que en el fondo el desarme es el mtodo ms adecuado .
Es relativamente fcil inclinarse por esta solucin y algunos de hecho han optado por ella , incluso el Sr . Frischenschlager .
La Unin Europea sera sin duda la primera en suscribir esta opcin si pudiera imponerla en todo el mundo .
Desgraciadamente ello no es posible , as que debemos avanzar por otro camino .
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Hemos elaborado un plan de accin que define claramente los pasos que podemos dar .
Puedo asegurarles que la Comisin propondr y transpondr todas las medidas imprescindibles de dicho plan de accin durante el ao en curso .
Lo primero es la estandarizacin . Lo que ha dicho la Sra .
Elmalan respecto a los concursos es moneda corriente en determinados Estados miembros de la Unin . Cada vez que surge un problema , se amparan en el proteccionismo y en la fijacin de una cuota europea .
Es como si trasladaran la poltica agrcola a la industria de armamento .
Es realmente lo ltimo que se debe hacer .
De ese modo no se llega a ninguna parte .
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En otras palabras , debemos tomarnos la molestia de crear estructuras competitivas .
Entre ellas deben figurar una estandarizacin comn y concursos comunes , porque la convocatoria de este tipo de concursos constituye la nica manera de lograr una industria europea de armamento competitiva . Tambin necesitamos normas comunes para el comercio interior de productos de defensa y para la exportacin de los mismos .
El Tribunal de Justicia Europeo ya ha declarado reiteradamente en sus sentencias que la exportacin de productos de defensa tambin es competencia de la Unin .
La Comisin har todo lo posible para que podamos avanzar en este mbito porque , si no entramos en accin ahora , no podremos lamentarnos dentro de cinco aos de que ni siquiera podamos defendernos a nosotros mismos .
Creo que a este respecto hemos de seguir fieles a la buena tradicin europea en el sentido de que uno mismo debe ser capaz de fabricar lo que necesita para defenderse .
Es el objetivo que se marca la Comisin y me alegro de que el Sr . Titely comparta y apoye nuestro punto de vista .
<SPEAKER ID=61 NAME="Sjstedt">
El Comisario se dirigi a m al comentar la exportacin sueca de armas .
Estoy de acuerdo con l en que dicha exportacin es un ejemplo aterrador que muestra una conducta irresponsable cuando , por ejemplo , se han exportado armas a Indonesia o , actualmente , con la muy intensiva exportacin de aviones de guerra .
Por tanto , no estimo que esto haya sido algo correcto .
No obstante , no quiero que se cometan otra vez los mismos errores en el mbito de la UE , sino que por el contrario , deseo que ese riesgo disminuya .
<SPEAKER ID=62 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 9.00 horas .
<CHAPTER ID=4>
Medio ambiente , seguridad y asuntos exteriores
<SPEAKER ID=63 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0005 / 99 ) de la Sra . Theorin , en nombre de la Comisin de Asuntos Exteriores , Seguridad y Poltica de Defensa , sobre el medio ambiente , la seguridad y los asuntos exteriores .
<SPEAKER ID=64 NAME="Theorin">
Seor Presidente , la poltica de seguridad ha experimentado grandes cambios .
La guerra fra ha concluido y una guerra de grandes proporciones en Europa se presenta actualmente como imposible .
Los conflictos que podemos imaginar son entre naciones y ocasionados por controversias tnicas , religiosas y sociales .
Al mismo tiempo aparecen nuevas amenazas como , por ejemplo , grandes corrientes de refugiados , terrorismo , delincuencia internacional e , incluso , amenazas medioambientales y catstrofes naturales .
No es posible enfrentarse a este tipo de conflictos con balas y plvora .
<P>
Una serie de catstrofes medioambientales han puesto a la humanidad frente a nuevos problemas como , por ejemplo , las continuas inundaciones en Europa , la ruptura del embalse en Espaa y , ahora por ltimo , la considerable erosin en Amrica Central .
Puesto que las amenazas medioambientales no respetan las fronteras nacionales , se necesita que los pases colaboren .
Existe una creciente conciencia internacional acerca de la dimensin de los problemas medioambientales .
Esto lo demuestran las diferentes conferencias de la ONU sobre el agua , la desertizacin , el medio ambiente y el desarrollo y , adems , sobre el cambio climtico .
Los problemas medioambientales pueden conducirnos a situaciones muy graves que afecten a la seguridad tanto de las personas como de los estados .
<P>
El agua dulce es un recurso natural distribuido muy irregularmente distribuido .
Menos de 10 pases poseen el 60 por ciento de las reservas totales mundiales de agua dulce y muchos estados europeos dependen de la importacin de agua dulce .
El ataque a las fuentes de agua no slo puede llegar a ser un objetivo sino tambin la causa de futuros conflictos .
Existen aproximadamente 300 ros , lagos y fuentes de aguas subterrneas en regiones fronterizas internacionales .
Nueve de catorce pases sufren en Oriente Medio escasez de agua .
Los problemas ecolgicos locales y regionales pueden llegar a tener notables consecuencias en las relaciones internacionales como , por ejemplo , limitacin de recursos acuferos o grandes grupos de refugiados por causas medioambientales .
Los refugiados por causas medioambientales alcanzan hoy la cifra de 25 millones , comparados con los 22 millones de refugiados  tradicionales  .
Se calcula que en el ao 2010 llegarn a ser el doble .
<P>
Esas nuevas causas de conflictos tienen que reflejarse en la poltica exterior , de seguridad y de defensa y en la forma cmo las naciones crean y mantienen la paz y la seguridad .
Es necesario movilizar recursos para enfrentar el reto medioambiental .
Se necesitan esfuerzos muy grandes , pero los medios son muy limitados .
Simultneamente , la situacin en poltica de seguridad ha cambiado posibilitando la distensin militar y el desarme .
Como consecuencia de la liberacin de recursos blicos , el ejrcito tiene una oportunidad nica -y una capacidad notable- para enfrentarse a las crecientes amenazas medioambientales .
Las fuerzas armadas tienen , adems , una buena organizacin y muchos medios tcnicos que pueden emplearse en tareas medioambientales sin grandes costes .
<P>
Para poder prevenir las crisis medioambientales hay que contar con infraestructuras , con organizacin y con ms medios .
Todo ello lo tienen los ejrcitos , con variaciones lgicas entre los pases , que cuentan con personal cualificado , con tcnicos , con avanzados equipos de alta tecnologa , con capacidad de organizacin y con investigacin y desarrollo militar .
El personal del ejrcito est bien capacitado para intervenir en catstrofes y para cumplir misiones en situaciones extremas .
<P>
Sin embargo , las actividades militares tambin son responsables de un considerable deterioro medioambiental .
Desde la antigedad la destruccin del medio ambiente ha sido un reconocido mtodo de hacer la guerra .
Las guerras constituyen tambin la amenaza ms grave al medio ambiente .
Adems , los ejrcitos son responsables de la emisin de gases , carburantes fsiles , freones , xido de nitrgeno y xido de azufre , que influyen en el clima .
Las armas atmicas , las armas qumicas y las minas antipersonales son algunos de los sistemas de armamento que tienen considerables efectos nocivos sobre el medio ambiente , incluso en tiempos de paz .
<P>
En una sesin pblica de preguntas , ha llegado a conocimiento de la comisin que se estn desarrollando las llamadas armas no letales y el HAARP , un programa de investigacin de la llamada radiacin de alta frecuencia .
Lamento realmente que EE.UU. no haya enviado un representante a la sesin pblica de preguntas ni haya utilizado la posibilidad de comentar el material que ha sido presentado .
<P>
Hemos tenido dos sesiones pblicas de preguntas para informar , entre otras cosas , de los complicados aspectos tcnicos y legales de las llamadas armas no letales y del HAARP y hemos tenido una presentacin del plan econmico y prctico para la formacin de soldados defensores del medio ambiente .
Mi propuesta original ha sido tratada de acuerdo al procedimiento Hughes y la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Proteccin del Consumidor ha cuidado de los aspectos medioambientales de modo ejemplar .
Basndome en esta algo extensa introduccin , presento hoy esta resolucin sobre medio ambiente , seguridad y asuntos exteriores y una serie de propuestas de medidas tanto en el mbito comunitario como nacional .
La resolucin recomienda a los Estados miembros trabajar en favor de la utilizacin de recursos relacionados con las actividades militares para la proteccin del medio ambiente , entre otras cosas , mediante la creacin de establecimientos para la formacin de soldados encargados de la defensa del medioambiente , con el objetivo de organizar una brigada medioambiental europea coordinada , de hacer un inventario de sus necesidades medioambientales y de sus medios militares y de utilizar tales recursos en planes medioambientales nacionales , pero tambin ponindolos a disposicin de la ONU y de la UE en caso de catstrofes medioambientales o en el marco de la Asociacin para la Paz .
En la propuesta se contempla que los militares debern acatar las normas medioambientales vigentes y reparar anteriores daos medioambientales .
<P>
Las normas medioambientales que rigen para la sociedad civil deben aplicarse a todas las actividades militares .
Proponemos que la Comisin -en concordancia con lo dispuesto en el Tratado de Amsterdam- presente ante el Consejo y el Parlamento una estrategia comn que ane la poltica de asuntos exteriores y de seguridad con la poltica de la UE referente al comercio , a las ayudas para el desarrollo y a los asuntos medioambientales internacionales .
La resolucin deja en claro que los esfuerzos de prevencin medioambiental son un instrumento importante en la poltica de seguridad e insta , por eso , a los Estados miembros para definir sus metas medioambientales y de salud en los esquemas de la poltica de seguridad y defensa a largo plazo .
<P>
La resolucin tambin se ocupa del almacenamiento y desguace -incontrolado , inseguro y poco profesional- de submarinos atmicos y de naves , con sus respectivos combustibles radiactivos y sus desvencijados reactores atmicos .
Tambin exigimos en la resolucin que la Comisin haga un estudio profundo de las amenazas a la seguridad en Europa y edite un Libro Verde sobre las actividades militares que influyen en el medio ambiente .
Tambin se ocupa el informe de aspectos legales relacionados con las actividades militares . El informe insta a la UE para que procure que las nuevas tcnicas de las llamadas armas no letales sean contempladas y regladas por las convenciones internacionales .
<P>
El riesgo de que se usen las armas atmicas existir mientras ellas existan .
Este riesgo podra disminuirse considerablemente en muy poco tiempo si los pases que cuentan con ellas cumpliesen con los seis pasos de la Comisin de Camberra .
<P>
Permtanme terminar diciendo que diariamente nos llegan informaciones sobre catstrofes medioambientales que podran evitarse si ussemos los recursos existentes de un modo razonable .
Esos recursos estn en manos de los militares . No es necesario quitrselos , pero s usarlos .
Ahora falta solamente la voluntad poltica .
<SPEAKER ID=65 NAME="Olsson">
Seor Presidente , la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Proteccin del Consumidor ha tratado este informe y ha emitido unas opiniones que quisiera comentar someramente .
En primer lugar , quiero decir que apoyamos en su totalidad la descripcin de los antecedentes que la Sra.Theorin ha realizado aqu en el Parlamento .
Sin embargo , al final de mi intervencin quisiera mencionar algunos asuntos en los que tenemos opiniones divergentes .
<P>
Es evidente que hoy no existen amenazas militares directas contra Europa .
Hay otros asuntos que son ms importantes como , por ejemplo , la destruccin del medio ambiente , la escasez de agua potable , la desertizacin , los cambios climticos , los accidentes en las industrias qumicas , los reactores atmicos , etctera .
Por eso es importante que meditemos sobre el concepto de defensa y lo ampliemos para que incluya tambin las amenazas medioambientales . En general , es lo que hace esta resolucin .
<P>
Es muy provechoso que se impongan las exigencias medioambientales de la sociedad civil normal a las actividades militares ; es necesario en la situacin actual .
En este contexto , es relevante hacerse cargo de las armas atmicas en desuso .
En cuanto a la forma de hacerlo , el informe Theorin propone una  transformacin  de los militares de modo que puedan trabajar en asuntos medioambientales .
Seguramente es , en parte , una solucin posible . Pero una cosa que la Comisin de Medio Ambiente desea mencionar es que , si hay demasiados medios concentrados en manos militares , lo que posiblemente ocurre hoy , habr que trasladar los recursos de defensa al sector del medio ambiente , a los servicios de rescate , a los preparativos para actuar en caso de catstrofe , al saneamiento de aguas y tierras , al trabajo de prevencin medioambiental , etctera .
Opinamos que esto es ms importante que la creacin de fuerzas militares especiales con objetivos medioambientales .
No obstante , la Comisin de Medio Ambiente opina que sta es una posibilidad que puede contemplarse .
<SPEAKER ID=66 LANGUAGE="EN" NAME="Titley">
Seor Presidente , espero que Sus Seoras sean conscientes de la importancia de este informe .
Me refiero no slo a la calidad de la labor de la Sra . Theorin , a la que felicito , sino tambin a que este informe ha sido elaborado por la Comisin de Asuntos Exteriores , Seguridad y Poltica de Defensa .
Es una seal de que el Parlamento ha reconocido que el fin de la guerra fra ha trado consigo una concepcin totalmente nueva de la seguridad y que la seguridad medioambiental es decisiva para la paz y la prosperidad futuras .
No cabe duda de que la escasez y la degradacin de los recursos medioambientales propiciarn en el futuro conflictos y debemos utilizar todos los recursos disponibles para impedir que as sea .
<P>
Si he de criticar el informe en su forma final , dir que con las enmiendas aportadas por la Comisin de Asuntos Exteriores y la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Proteccin del Consumidor hemos tenido tendencia a tirar incluso al nio con el agua del bao .
Es un error .
Debemos centrarnos en los puntos bsicos .
Lo importante para la mayora de las personas es el aire que respiran , los alimentos que comen y el agua que beben : el agua , de hecho , que ayuda a cultivar los alimentos que comen .
<P>
Quisiera centrarme en esa cuestin del agua .
Tal vez sea el peligro mayor que afrontamos en materia de seguridad en el prximo siglo .
Por ejemplo , si examinamos la regin del Mar Caspio , vemos que tiene enormes posibilidades en materia de produccin de petrleo que pueden propiciar una gran prosperidad .
Pero es tambin un desastre anunciado , en particular en las repblicas del Asia central .
Todos conocemos la espantosa historia del mar de Aral .
Asimismo , hay otros conflictos a consecuencia del despilfarro de agua por parte del sistema sovitico y del hundimiento del sistema que ha propiciado el caos en materia de la distribucin del suministro de agua .
<P>
En Kirguistn hay una central hidroelctrica que est agotando los recursos hdricos de los pases situados por debajo .
El robo de los suministros de agua y las cuestiones del acceso al agua , combinadas con las rivalidades nacionales , podran explotar fcilmente en cualquier momento .
<P>
Asimismo , si observamos el subcontinente indio , el aumento de la poblacin , acompaado de la desforestacin , est causando inundaciones que estn agotando los suministros de agua y las presas .
Las cabeceras de diversos sistemas de ros se encuentran en Cachemira y todos sabemos las consecuencias que eso tiene para la seguridad .
En el Oriente Medio el acceso al ro Jordn es uno de los aspectos esenciales del proceso de paz del Oriente Medio , en particular en relacin con las Alturas del Goln .
De hecho , la historia de las relaciones Israel-Jordania es una historia de relaciones en materia de agua tanto como cualquier otra cosa .
<P>
De modo que acojo con beneplcito que por fin estemos abordando estas cuestiones .
Comparto con la Sra . Theorin la esperanza de que podamos utilizar todos nuestros recursos -concretamente , los recursos militares de los servicios de inteligencia por satlite , etc.- para empezar a abordar la seguridad medioambiental .
Si no lo hacemos ,  todava no hemos visto nada  en materia de conflictos .
<SPEAKER ID=67 LANGUAGE="DE" NAME="Stenzel">
Seor Presidente , seor Comisario , estimados colegas , el informe de la Sra .
Theorin sobre medio ambiente , seguridad y poltica exterior se detiene en un detalle del problema de la seguridad , ms en concreto en las cuestiones relevantes para el medio ambiente , realzndolas . Procura enfocar el papel que desempean las fuerzas armadas en el mbito de la poltica de seguridad principalmente desde esta perspectiva y pretende modificar y transformar el cometido y la funcin de dichas fuerzas .
En los antiguos Estados miembros del Pacto de Varsovia , donde , en no pocas ocasiones , las entonces tropas soviticas dejaron tras su retirada enormes estragos en el mbito de la poltica medioambiental , hemos podido comprobar cmo las fuerzas militares pueden contribuir a la destruccin del medio ambiente .
Los submarinos atmicos descuidados y medio podridos se han convertido en un peligro para los mares ; el terreno de muchos antiguos cuarteles est contaminado por hidrocarburos .
Precisamente en estos pases se impone la pregunta de quin se encargar de la evacuacin de la chatarra .
<P>
No obstante , todo ello se utiliza como pretexto para limitar la definicin de las fuerzas armadas al aspecto medioambiental ; se parte de la conviccin de que obstaculizar la investigacin de la incidencia de dichas fuerzas en el medio ambiente equivale a socavar la misin que cumplen en el plano de la poltica de seguridad .
Habida cuenta de que el final de la guerra fra no implica automticamente el advenimiento de la paz , es preciso adoptar una actitud reprobatoria ante este punto de partida bsico del informe .
De todas formas , responsabilizar a las fuerzas militares de los daos causados en el medio ambiente no es una base viable , puesto que supondra una carga excesiva para el presupuesto , ya de por s limitado , de la poltica de defensa .
Lo que s considero importante y acertado es que los Gobiernos se hagan cargo del medio ambiente , ya que el origen de los problemas se sita a este nivel .
<P>
Aunque me vea obligada a rechazar el punto de partida bsico del informe por considerarlo poco realista , hay algunos puntos que merecen mi ms fuerte apoyo , como pueden ser la incorporacin de aspectos medioambientales en la investigacin militar , la intensificacin de la reconversin de la industria de armamento hacia la fabricacin de productos civiles , la lucha por la prohibicin de las minas antipersonales y el llamamiento a que se firme sin demora el acuerdo de Ottawa de 1997 , el control de los residuos procedentes de la industria de armas nucleares , el control de las armas biolgicas y qumicas , la continuacin del desmantelamiento de las armas nucleares y especialmente el respeto del Tratado sobre la no proliferacin de armas nucleares .
<P>
La posibilidad de que este tipo de armas lleguen a las manos de dspotas irresponsables u organizaciones terroristas supone un enorme peligro que ha de ser conjurado mediante una red de tratados internacionales y medidas de control adecuadas .
En mi opinin , el deseo de formar soldados del medio ambiente con vistas a crear una brigada medioambiental , coordinada a escala europea , no solamente pierde de vista la cuestin principal sino que , adems , es superflua en la medida en que el aspecto ecolgico ya se tiene en cuenta en el marco de las fuerzas nacionales y la participacin en la OTAN .
No cabe duda de que las fuerzas militares deben estar preparadas para actuar en caso de que se produzcan catstrofes ecolgicas , pero ciertamente no es su misin ms importante .
<SPEAKER ID=68 LANGUAGE="NL" NAME="Bertens">
Seor Presidente , el medio ambiente debe constituir un factor importante de la poltica exterior y de seguridad .
Este es el mensaje central de este informe .
Agradezco a la Sra . Theorin la energa que le ha dedicado .
Indudablemente , sera bueno que la Unin Europea desarrollara una estrategia comunitaria .
Ya hay bastantes conflictos que tienen su raz en problemas ambientales . El Sr .
Titley ya lo ha dicho : el agua en Oriente Medio , la superpoblacin como factor de conflictos en la regin de los Grandes Lagos , la deforestacin y las inundaciones en el Sudeste Asitico .
<P>
Adems , debe quedar claro que las fuerzas en conflicto forman parte de la sociedad , de la vida en comn dentro de la cual la proteccin del medio ambiente adquiere gran prioridad .
En la medida de lo posible debemos emplear fuerzas militares para solucionar los problemas ambientales .
Por ejemplo , el control desde el aire de los vertidos ilegales de petroleros en el mar del Norte constituye un buen ejemplo de empleo til de las fuerzas militares .
La intervencin de soldados de proteccin del medio ambiente tambin hubiera sido una buena aportacin durante los incendios en Indonesia .
<P>
Pero en este informe tambin se incluyen muchos temas muy poco realistas e innecesarios .
No intentemos volver a fundar centros y escribir un sinfn de libros verdes y crear nuevas brigadas .
Adems debemos dejar a las autoridades nacionales la tarea de recaudar fondos de su presupuesto procedentes del sector de defensa .
No compete a este Parlamento imponer a los gobiernos que el ejrcito lleve a cabo la poltica ambiental .
Que cada Estado miembro plantee su presupuesto como quiera , incluyendo por supuesto el medio ambiente .
<P>
Mi grupo , el Grupo liberal , quiere devolver a este informe su propia esencia .
Estaramos de acuerdo con suprimir una serie de apartados por medio de las enmiendas .
En funcin de ello , mi Grupo decidir si apoya o no el informe .
<SPEAKER ID=69 NAME="Gahrton">
Seor Presidente , la Sra .
Theorin ha redactado un importante informe que ha sido mejorado durante su tramitacin en la comisin pero que an es demasiado dbil en algunos puntos como , por ejemplo , en lo tocante a la responsabilidad de las fuerzas armadas por el deterioro del medio ambiente en tiempos de paz , a las reclamaciones de indemnizacin por estos daos y , especialmente , en lo que respecta a los sistemas de armamento en el espacio .
<P>
Existe una extraa contradiccin entre la exposicin de motivos del informe y la resolucin misma .
En la exposicin de motivos se habla del HAARP , High Frequency Active Auroral Research Project , como de una investigacin de carcter militar ,  la guerra de las galaxias  , una investigacin que debe considerarse como altamente nociva para el medio ambiente , que puede tener consecuencias imprevisibles para la vida humana , que es discutible desde el punto de vista legal y que , quizs , constituye una violacin al derecho internacional .
No hay nada de esto en la resolucin . En ella slo se habla de la necesidad de ms estudios .
El Grupo V opina que ha llegado la hora de hablar claro . Hay que exigir la terminacin de este tipo de investigacin , cosa que hacemos en nuestras enmiendas .
<SPEAKER ID=70 LANGUAGE="DE" NAME="Kronberger">
Seor Presidente , seor Comisario , considero altamente positivo e importante que en este informe se reconozca la estrecha relacin entre la poltica exterior y de seguridad comn y los problemas medioambientales .
Tambin me parece fundamental la conclusin de que las operaciones militares tienen un impacto ecolgico de gran envergadura .
Quisiera , sin embargo , llamar la atencin hacia una circunstancia que , a mi modo de ver , merece una consideracin especial en el marco de las actividades que pensamos desplegar en el futuro en el mbito de la poltica de paz .
En la actualidad , tanto frica como Oriente Medio , Amrica del Sur y los Estados de la antigua Unin Sovitica sufren guerras motivadas por la presencia de petrleo u otros recursos .
Mientras no consigamos erradicar este problema fundamental que est en el origen de gran parte de las guerras del ltimo siglo , sustituyendo las energas tradicionales por fuentes de energa primarias renovables , ser difcil avanzar en la direccin de una paz ecolgica a largo plazo .
<P>
A este respecto quisiera destacar un punto que estimo fundamental .
La UE debera lanzar una ofensiva contra el recurso abusivo a mercenarios que se extiende cada vez ms y que participa de forma intensa en estas luchas por los recursos .
Las tropas mercenarias deberan estar prohibidas en todo el mundo y sus centrales europeas deberan ser perseguidas por la justicia .
<SPEAKER ID=71 NAME="Spencer">
Seor Presidente , quiero hacer mas las conclusiones a que llega este informe .
Me parece claro que las repercusiones del medio ambiente en la seguridad son a un tiempo inmediatas e importantes y van en aumento .
Estoy absolutamente de acuerdo con lo que la Sra . Theorin y el Sr .
Titley dicen sobre el conflicto por el agua y los recursos y la fundamental importancia que debemos concederle cuando preparamos la Poltica Exterior y de Seguridad Comn para los diez prximos aos . Asimismo , no voy a aadir ms observaciones a las que se han hecho sobre las repercusiones del ejrcito en el medio ambiente .
Se puede ver en la pennsula de Kola .
Se puede ver en la inseguridad de los emplazamientos nucleares en la Unin Sovitica del tipo de los que ha puesto de relieve el general Lee Butler .
<P>
Sin embargo , quiero decir unas palabras sobre el proyecto HAARP , mencionado por el Sr .
Gahrton . Tras haber asistido a la audiencia y haber hecho considerable trabajo , a mi vez , considero que los peligros de los experimentos con el electromagnetismo polar potencialmente muy graves y posiblemente calamitosos .
Lo digo sin hacer juicio particular alguno sobre las posibles aplicaciones militares de esa tecnologa , como arma para desbaratar el clima del enemigo o su adaptabilidad para la utilizacin de armas no letales en una situacin militar o civil o tal vez -lo que sera lo ms peligroso de todo- como continuacin encubierta de las polticas de defensa de  guerra de las galaxias  .
<P>
El caso es que , cuando examinamos esta cuestin y cuando asistimos a la audiencia sobre HAARP , parecamos estar escuchando a veces historias de ciencia ficcin .
Pero esa ciencia ficcin no debe impedirnos ver que se puede convertir en una realidad considerablemente amenazadora .
Me hago eco de las observaciones de otros oradores al decir que lamento que el Gobierno americano , pese a los contactos en el ms alto nivel y dentro de la OTAN , no consideraran razonable acudir a este Parlamento y expresar una opinin .
A falta de ello , he de decir que este Parlamento debe adoptar la opinin de que se trata de una cuestin que debe preocuparnos a todos y sobre la que debemos volver en el prximo mandato .
Hay preguntas que no han recibido respuesta y este Parlamento merece algunas respuestas de los americanos y de los cientficos implicados en este asunto .
<SPEAKER ID=72 NAME="Bjerregaard">
Seor Presidente , permtame comenzar expresando mi agradecimiento a la ponente , Sra . Theorin , quien ha hecho un esfuerzo considerable , aunque esto no debera sorprendernos -si se me permite este pequeo comentario personal- a la vista del considerable trabajo poltico efectuado anteriormente por la Sra .
Theorin . Es evidente que el informe toca una serie de campos diferentes a los que me enfrento en mi trabajo diario en temas de medio ambiente , sin embargo , voy a considerar el informe en su conjunto .
<P>
La Comisin ha recibido con gran inters el informe del Parlamento y la propuesta de decisin que en l se incluye sobre el medio ambiente , la seguridad y la poltica exterior .
Se trata , como se ha dicho tambin aqu hoy , de una materia compleja , de cuya enorme trascendencia la sociedad internacional por regla general est comenzando a darse cuenta .
El informe es digno de elogio al sealar claramente muchas de las conexiones existentes o que pueden establecerse entre el medio ambiente , la escasez de recursos naturales y la seguridad .
Durante el debate se han mencionado algunos ejemplos como el problema de los refugiados y la superpoblacin o -en el plano puramente medio ambiental- el agua y el clima .
<P>
Los servicios de la Comisin han examinado algunos problemas de seguridad y las consecuencias econmicas que de stos se derivan dentro de un contexto ms amplio .
En este sentido , hemos celebrado una serie de seminarios , entre los cuales puede mencionarse , por ejemplo , uno sobre medio ambiente y seguridad .
Se decidi que la Comisin elaborara como seguimiento de estos seminarios un borrador sobre la relacin existente entre la poltica exterior , la seguridad y el desarrollo sostenible con el objeto de iniciar un debate sobre este tema con las partes involucradas y los encargados de tomar las decisiones de toda Europa .
En consecuencia , mis propios servicios ya estn examinando ms detenidamente algunos de los puntos del informe del Parlamento que hacen referencia a los riesgos asociados a los cambios climticos globales y a la explotacin de los recursos y que pueden provocar un aumento en el nmero de refugiados medioambientales , situaciones de crisis y -como subrayara tambin la propia Sra . Theorin- conflictos directos .
<P>
En la Direccin XI ya se ha comenzado a trabajar sobre el medio ambiente y la seguridad , poniendo nfasis en la cuestin de los recursos hidrulicos y en la escasez de agua , cuestin abordada especialmente por el Sr .
Titley , ya estemos hablando del Mar Caspio , del Lago Aral o del Mar Negro , como tuvimos oportunidad de ver de cerca el Sr . Spencer y yo misma hace ya algn tiempo .
Tambin nos centraremos en la desertizacin de las tierras , en la escasez de recursos naturales , en los problemas transfronterizos que van unidos a la destruccin de los bosques y a la biodiversidad biolgica y en los problemas de seguridad que pueden surgir como consecuencia de lo anterior .
En este sentido , tambin sern examinadas detenidamente las consecuencias para las polticas que se llevan a cabo en otros mbitos , como por ejemplo , el comercio , la ayuda a los pases en desarrollo y la cooperacin .
Por ello , este trabajo cubre algunas de las propuestas provenientes del Parlamento Europeo , especialmente el importantsimo punto 1 de la decisin .
<P>
En varias ocasiones , la Comisin ha manifestado ya su preocupacin ante la deforestacin y la desertizacin de frica .
Una gran parte de la ayuda urgente incluida dentro del Programa de Lom ha sido destinada a la lucha contra estos dos fenmenos , que naturalmente tienen muchas causas , algunas de las cuales son evidentemente militares .
Sin embargo , la Comisin ni tiene competencias ni experiencia en asuntos militares .
No puede disponer de ejrcitos ni de recursos militares , pues stos competen exclusivamente a las autoridades nacionales .
Por este motivo , la Comisin no podr ocuparse de hacer el seguimiento de ciertos puntos de la propuesta de decisin , me refiero especialmente a los puntos 18 y 29 .
La Comisin participa plenamente en la poltica exterior y de seguridad comn .
En consecuencia , junto a la Presidencia del Consejo trataremos de convertirnos en portavoz ante los diversos foros internacionales de seguridad , incluida Naciones Unidas , de las opiniones manifestadas en la decisin .
<P>
Por ltimo , seor Presidente , la Comisin considera positivo , que el Parlamento haya elaborado esta decisin y este informe .
Tambin comparte la preocupacin del Parlamento por la relacin existente entre el deterioro del medio ambiente y los riesgos futuros para la seguridad .
Como he mencionado , ya estamos trabajando sobre ciertos aspectos del problema , especialmente aquellos que afectan directamente al medio ambiente .
Despus de estos comentarios , seor Presidente , quiero volver a agradecer una vez ms a la ponente , Sra . Theorin , su excelente informe y el debate de hoy .
<SPEAKER ID=73 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 9.00 horas .
<CHAPTER ID=5>
Asociacin global con China
<SPEAKER ID=74 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0479 / 98 ) del Sr . Bernard-Reymond , en nombre de la Comisin de Asuntos Exteriores , Seguridad y Poltica de Defensa , sobre la comunicacin de la Comisin - Hacia una cooperacin global con China ( COM ( 98 ) 0181 - C4-0248 / 98 ) .
<SPEAKER ID=75 NAME="Bernard-Reymond">
Seor Presidente , inmutable y cambiante , China nos acaba de ofrecer nuevamente un ejemplo de sus contradicciones y dificultades .
Despus de haber mostrado signos alentadores de apertura en materia de derechos humanos , una serie de procesos sumarsimos acaba de recordarnos -si es que todava era necesario- que , desgraciadamente , este pas sigue aprisionado por una poltica autoritaria que da la espalda a la libertad , a la democracia y a los derechos humanos .
<P>
La firma de dos convenios de la ONU sobre los derechos econmicos , sociales y culturales y sobre los derechos civiles y polticos , la existencia de contactos indirectos con los representantes del pueblo tibetano , la visita a Pequn de un representante de Taiwn , la liberacin de presos polticos , la visita de la Troika al Tbet , la visita a Pequn de Marie Robinson , Alta Comisionada de las Naciones Unidas para los Derechos Humanos , el dilogo pblico mantenido en la televisin china entre el presidente de Estados Unidos y Jiang Zemn , han sido signos esperanzadores que han marcado el periodo reciente .
<P>
Desde luego no ramos tan ingenuos como para creer que constituan por s solos una poltica realmente nueva , pero el mero hecho de que existieran , el mero hecho de que las autoridades de Pequn los juzgaran necesarios , era de por s un estmulo para proseguir y ampliar el dilogo .
Y ste es el contexto en el que la Comisin quiso elaborar una nueva comunicacin , que ha sido aprobada por el Consejo , de hecho incluso antes de que el Parlamento se haya pronunciado al respecto -lo que , por otro lado , constituye un mal ejemplo de democracia ante China .
<P>
La Comisin ha definido cinco orientaciones que ustedes conocen y que han sido aprobadas por su Comisin de Asuntos Exteriores , Seguridad y Poltica de Defensa .
Observo con satisfaccin el lugar que ocupan en estas orientaciones el dilogo poltico y la ayuda propuesta a China para que en ella se establezca un Estado de derecho acorde con las normas internacionales .
Es necesario que haya un dilogo poltico con este futuro gran protagonista del mundo multipolar , y tambin con esta potencia asitica que puede desempear un papel estabilizador en su regin .
Pero el dilogo poltico es igualmente necesario para convencer a China de que la clave de la sociedad internacional reside en el respeto de los valores universales .
En este contexto , nos congratulamos por el programa de cooperacin jurdica y judicial propuesto por la Comisin , por una suma de 13 millones de ecus en cuatro aos .
En l se deber dar prioridad al respeto de las libertades individuales y sindicales , aunque tambin sea necesaria la seguridad jurdica de la sociedad econmica , sobre todo en lo que se refiere a la proteccin de las inversiones y de la propiedad intelectual .
<P>
Pero , Seoras , estamos examinando estas orientaciones en el momento en que Xu Wenli , Wang Youcai y Qin Yongmin han vuelto a prisin , y en que una ola de detenciones y juicios nos obliga a plantearnos qu significa este endurecimiento .
Ciertamente , sabemos que a Pequn le preocupa la perspectiva del dcimo aniversario de los acontecimientos de Tiananmen preocupa a Pequn , pero tememos que esta falta de flexibilidad tenga su origen ms all de ese temor .
<P>
En el plano econmico , efectivamente , China ha iniciado una gran transformacin .
Aprendiendo de la evolucin internacional de las dos ltimas dcadas , del desarrollo de la mundializacin y de la eficacia de la economa de mercado , ha decidido abrirse al mundo y pasar de una economa burocrtica y centralizada a una economa socialista de mercado .
Los beneficios se han dejado sentir rpidamente : un crecimiento que durante mucho tiempo ha alcanzado o superado el 10 % , importantes reservas de divisas , un aumento perceptible de las inversiones extranjeras , un comercio exterior en plena expansin y un progresivo control de la inflacin .
<P>
La Comisin propone contribuir a esta tendencia aportando su cooperacin en mbitos tan diversos como el desarrollo de los recursos humanos , la reforma administrativa , la proteccin social , la reforma del sector financiero , la lucha contra la pobreza y las disparidades regionales , la transferencia de conocimientos tcnicos en el campo de la energa , la ampliacin de la cooperacin cientfica y tcnica y la proteccin del medio ambiente .
<P>
Pero esta gran transformacin va acompaada , como siempre , de la acentuacin o aparicin de grandes disparidades : disparidad entre las ciudades y el campo , entre las regiones costeras y el interior , entre Pequn y los poderes locales , entre pobres y nuevos ricos , entre activos y desempleados , y en el mbito del medio ambiente .
El deseo de las autoridades de superar estas dificultades , sin poner el peligro la unidad de China y conservando su estabilidad interna , es legtimo ; pero el camino que parecen elegir las autoridades de Pequn ,  no aumenta el peligro en lugar de conjurarlo ?
<P>
Una sociedad en transformacin exige flexibilidad , descentralizacin , responsabilidad , iniciativa , debate ; en una palabra , democracia .
Todo lo que supone rigidez , autoritarismo , centralismo , puede embaucar durante un tiempo ; pero , en una sociedad econmica en transformacin , esta actitud siempre acaba por crear un bloqueo que tan slo puede conducir a un estallido o a la congelacin y el aislamiento .
Europa , que mantiene su voluntad de dilogo constructivo , no desea ninguna de estas dos ltimas cosas para China .
Quisiera que sta se integrara progresivamente en la sociedad poltica y econmica internacional .
Para ello est dispuesta a ayudarla .
Pero tambin hara falta que China pudiera demostrar tanta valenta en el mbito poltico como determinacin ha mostrado en el econmico .
La animamos encarecidamente a ello , porque sabemos que , para todos los pueblos , la libertad es el futuro de la Historia .
<SPEAKER ID=76 NAME="Seppnen">
Seor Presidente , en el transcurso del ltimo ao y medio se han derrumbado tres regiones econmicas de un tamao igual o mayor que Europa .
En todas estas reas , el sudeste asitico , Rusia y Brasil , se han venido aplicando sin xito las doctrinas de corte neoliberal del FMI .
Parece vislumbrarse que el prximo ataque del mercado internacional tendr China como objetivo .
Sin embargo , sta es una fortaleza polticamente ms estable que los pases anteriormente citados .
La estabilidad de China puede llegar a ser vital para el resto del mundo y , por lo tanto , tambin para Europa y para los Estados Unidos .
La competitividad americana y europea no resistira una devaluacin de la moneda china .
<SPEAKER ID=77 NAME="Dupuis">
Seor Presidente , Seoras , creo que el cuadro que nos ha dibujado el ponente , Sr . Bernard-Reymond , es verdaderamente ejemplar en cuanto al fracaso de la poltica llamada de  dilogo constructivo  que lleva a cabo la Unin Europea con respecto a China desde hace ya numerosos aos .
<P>
El Sr . Bernard-Reymond ha recordado todo lo que no funciona o que , en todo caso , slo funciona en parte , y verdaderamente es un fracaso , un fracaso importante .
Hay que recordar que la Unin y sus pases miembros tuvieron la misma actitud condescendiente hacia los ciudadanos de la Unin Sovitica que no eran tales .
Durante aos , se consider que lo que era vlido para nosotros , la democracia , no vala para ellos , y actualmente , y desde hace tiempo , hacemos el mismo anlisis con respecto a China , proponemos la misma poltica , la de no reconocer que los ciudadanos chinos tienen derecho , como nosotros , a la democracia .
<P>
Ello es si cabe ms grave si se tiene en cuenta que China se encuentra en una situacin dramtica , mucho peor de lo que se oye normalmente .
Las contradicciones sociales y econmicas estn produciendo decenas de millones de parados .
Al contrario de lo que se nos quiere hacer creer , no es el sistema comunista -porque de ello se trata precisamente- el que podr garantizar la estabilidad de la que nos hablaba nuestro colega socialista , sino que slo la democracia , con sus parapetos , sus contrapoderes , sus mecanismos de control por parte de los ciudadanos , podra permitir con toda seguridad que China saliera de sus contradicciones .
<P>
Lo que habra que hacer es instar a China , exigir que China y su clase dirigente comunista -porque de ella se trata , siempre lo olvidamos- renuncie al monopolio del poder , al monopolio de la violencia , a esa violencia cotidiana que se ejerce sobre decenas , centenas de millones de personas , que produce -y son cifras oficiales- decenas de miles de presos polticos .
Invito a todos los diputados a que piensen por un instante en las condiciones de alguien que actualmente sea preso poltico en China , en el Tbet , en Mongolia Interior o en Turquestn .
Se olvidan las cosas ; se escucha a los disidentes cuando salen de prisin , se les aplaude , pero se olvida que decenas de miles de otros presos polticos se encuentran hoy , en el momento en que debatimos el presente informe , en las mismas condiciones de tortura , de violencia y , con mucha frecuencia , de muerte .
<P>
Esa es la poltica de dilogo constructivo con la Repblica Popular de China que aprueba la Unin Europea , y es un fracaso .
Ya hemos tenido ejemplos con los emprstitos rusos a principios de siglo y , aunque no todo sea comparable , creo que , a nivel de nuestras empresas , quiz habra que empezar a preocuparse un poco por el peligro que corren los cuantiosos capitales que han invertido las empresas de los pases miembros de la Unin Europea , que corren el riesgo de encontrarse maana en una situacin de confusin sin igual ante la prdida de enormes inversiones .
<P>
Al lado se encuentra la mayor democracia del mundo , la India .
La Unin Europea hace como si no se acordara de que existe este gran pas , esta gran democracia , que all se podra contar con clases dirigentes democrticas .
Pero no , nos obstinamos , creamos autopistas privilegiadas hacia China y olvidamos estos ejemplos .
Ha hablado usted , estimado colega socialista , de los tigres asiticos , pero olvida que Corea del Sur , a raz de la reciente crisis econmica , una crisis de crecimiento , ha desarrollado sus instituciones democrticas .
Olvida que Taiwn , que es un pas chino , tiene una democracia que funciona cada vez mejor .
Olvida los ejemplos positivos , pero olvida tambin a Corea del Norte , que es vasallo de la Repblica Popular de China .
Dentro de algunos aos , cuando el rgimen de Corea del Norte se venga abajo porque , por una u otra razn , no cuente ya con el apoyo de la comunidad internacional , se descubrir que ha habido millones de muertos en Corea del Norte , y se pondr cara de sorpresa .
<P>
Esos son los regmenes que fomentamos con nuestras polticas de dilogo constructivo .
No hemos observado ningn progreso en la Repblica Popular de China .
El ponente ha recordado la firma de los convenios internacionales y ahora estamos presenciando , unas semanas despus de la ratificacin de esos convenios internacionales , la detencin de nuevos disidentes , su envo a los famosos  laogai  , los campos de concentracin chinos .
Estamos presenciando la detencin de jvenes chinos que navegan en Internet .
sta es la China que queremos apoyar y que apoyamos de facto con nuestra poltica , con la poltica de dilogo constructivo .
<P>
Me alegro de que Sir Leon Brittan est con nosotros porque nuestro Parlamento , en sus resoluciones de urgencia , tena una poltica algo diferente : haba presentado no menos de veinte resoluciones a lo largo de los ltimos cinco aos pidiendo en particular la liberacin de disidentes .
Ninguno de ellos ha sido liberado bajo la presin europea .
Dos o tres lo ha sido gracias a la presin estadounidense : Wong Dan , Wei Jingsheng . Nosotros no hemos conseguido nada .
El Sr . Ada , lder democrtico de la Mongolia Interior , sigue estando en prisin , como lo estn los disidentes del Turquestn oriental , como lo siguen estando decenas de miles de presos polticos .
No tenemos ningn alto representante de la Unin Europea en el Tbet , tal como ha pedido nuestro Parlamento .
En este terreno , en el de los derechos humanos , en el de las libertades polticas , no hemos conseguido nada .
<SPEAKER ID=78 LANGUAGE="EN" NAME="Titley">
Seor Presidente , quisiera decir con claridad desde el principio que el Grupo Socialista est a favor de la comunicacin de la Comisin sobre la creacin de una asociacin amplia con China .
Subrayamos la palabra  asociacin  , que se refiere al dilogo entre dos partes y no a que una parte est constantemente sermoneando a la otra . Como sabe el Sr .
Bernard-Reymond , mi preocupacin inicial en este primer proyecto de informe fue la de que estbamos dedicando la mayor parte del tiempo a sermonear a China .
Quisiera agradecerle y rendirle homenaje por haber estado dispuesto a aceptar enmiendas y adaptar su informe .
Creo que ahora es un informe mucho ms equilibrado .
<P>
China es importante , naturalmente , no slo para la UE , sino tambin para el mundo , como vimos cuando todo el mundo temblaba ante la perspectiva de una devaluacin de su divisa .
Eso no justifica , naturalmente , que pasemos por alto nuestras posiciones tradicionales .
Tenemos nuestros propios criterios y nuestras creencias en relacin con la democracia y los derechos humanos y tenemos todo el derecho a expresarlas y a esperar que nuestros interlocutores respeten los mismos principios .
Sin embargo , hemos de reconocer que cambiar un sistema no es fcil y que en muchos sentidos China es , en realidad , un pas en desarrollo , no un pas desarrollado .
<P>
As , pues , debemos procurar fomentar el progreso y la reforma . El Sr .
Dupuis tiene razn .
Las reformas polticas y econmicas van a la par .
No estn aisladas unas de las otras .
Los vuelcos repentinos y espectaculares , como los que hubo durante la Revolucin Cultural en China , no benefician a nadie .
Perturban y aumentan la pobreza .
Debemos estar dispuestos a reconocerlo , cuando China avanza en la direccin adecuada : por ejemplo , la transicin al gobierno chino en Hong Kong ha ido mucho mejor de lo que la mayora de la gente esperaba y debemos reconocerlo .
Debemos intentar alentar a China para que ocupe su lugar en el sistema mundial , en particular su ingreso en la OMC .
Eso nos permitir abordar cuestiones como la falsificacin y la falta de respeto de la propiedad intelectual , que son preocupaciones importantes para nosotros en este momento .
<P>
Naturalmente , debemos remachar constantemente el mensaje de los derechos humanos , pero hemos de reconocer que se brind el acceso a Mary Robinson y que China ha avanzado con vistas a aceptar los convenios de las Naciones Unidas .
Debemos velar por que sean ratificados y tenemos toda la razn en condenar las recientes medidas severas que contradicen la tendencia que hemos visto en los 12 ltimos meses .
<P>
Debemos ser conscientes de que , cuando criticamos a China , deberamos mirarnos a nosotros mismos .
Debemos hablar como Unin Europea con una sola voz en nuestras relaciones con China .
No est bien que uno o dos Estados miembros decidan actuar por su cuenta por razones comerciales .
La Unin Europea tiene que tener una poltica comn en relacin con China .
<P>
Mi observacin final se refiere a Taiwn .
Me alegro de que pudiramos cambiar las observaciones del informe sobre las relaciones con Taiwn , porque , si bien no debemos inmiscuirnos en las relaciones entre Taiwn y China , nuestra posicin debe ser muy simple .
Cualquier solucin para Taiwn debe respetar el derecho internacional y el derecho a la libre determinacin .
Aparte de eso , se trata , naturalmente , de una cuestin que deben resolver los chinos .
<SPEAKER ID=79 LANGUAGE="DE" NAME="Jarzembowski">
Seor Presidente , nosotros , los demcratacristianos , apoyamos la lnea defendida por la Comisin y por nuestro ponente , al cual damos las gracias por su excelente informe .
En nuestra opinin , el dilogo constructivo es la nica va que nos permite progresar y en respuesta al Sr .
Dupuis quisiera decir que si bien comparto muchas de sus ideas tambin he de sealarle que todas nuestras resoluciones de urgencia no han servido para nada .
Debemos entablar un dilogo constructivo y debemos reforzarlo , y espero que la otra parte , la Repblica Popular de China , comprenda que nosotros estamos dispuestos a acercarnos a ellos siempre y cuando ellos muestren su voluntad de aproximarse a nosotros .
<P>
Ambas partes cargan con una gran responsabilidad .
En primer lugar , la Unin Europea desea y espera que la Repblica Popular de China tome las medidas internas necesarias a fin de convertirse lo antes posible en miembro de la Organizacin Mundial del Comercio .
Si as lo desea la Repblica Popular de China , le prestaremos con mucho gusto nuestro apoyo para que pueda alcanzar las metas que se ha fijado y para que pueda llevar a buen trmino la transformacin de su estructura econmica de sistema planificado y burocrtico en una economa socialista de mercado .
Consideramos fundamental que para ser consecuente el camino emprendido por la Repblica Popular de China debe conducir a reformas en el sistema jurdico y fiscal , en beneficio del comercio y de las inversiones . De lo contrario , el comercio mundial no podr seguir desarrollndose .
<P>
Por lo que a la evolucin de los derechos humanos y la democracia se refiere , no basta con firmar las convenciones de Naciones Unidas . Debemos decir claramente a nuestros amigos que , a nuestro entender , los principios de la democracia y de los derechos humanos requieren el reconocimiento de partidos de orientaciones muy distintas , el reconocimiento de la autonoma cultural de regiones , como el Tbet , el derecho de los individuos a que se le respeten sus derechos civiles as como la liberacin de personas encarceladas por ejercer sus derechos civiles .
Este mensaje tambin debera haber estado aqu hoy .
<P>
Permtanme una observacin ms con respecto al tema de la paz y de la estabilidad en Asia .
Sin el reconocimiento de la existencia del Estado de Taiwan y del derecho a la autodeterminacin de sus ciudadanos no puede haber estabilidad .
Las conversaciones entre los representantes de la Repblica Popular de China y Taiwan son seales esperanzadoras de que ambas partes se dirigen hacia una solucin pacfica .
<SPEAKER ID=80 NAME="Cars">
Seor Presidente , el escritor sueco Per Ahlmark -en colaboracin con destacados estudiosos de la paz provenientes de diferentes lugares del mundo- ha demostrado de manera fehaciente que las democracias jams han hecho guerras entre ellas y que las grandes hambrunas no tienen lugar en pases con prensa libre y economa de mercado .
En este siglo ha habido decenas de millones de vctimas de las dictaduras , seres humanos que los dictadores han enviado a los campos de batalla , que han sido ejecutados , que han sido eliminados en campos de concentracin y de trabajos forzados o que han muerto de hambre .
Entre los grandes genocidas de nuestro tiempo estn Hitler , Stalin y Mao , pero ellos han tenido -y todava tienen- muchos seguidores en muchos sitios : Pol Pot , Verwoerd , Saddam Hussein , Kim Il Sung , por nombrar slo a algunos de ellos .
<P>
Despus de Mao , China ha rectificado el rumbo en muchos aspectos .
En Europa recibimos estos cambios con alegra , una alegra que compartimos con millones de chinos que , gracias a estos cambios , tienen una vida mejor .
Pero los problemas que an quedan en China , son cada vez mayores para los chinos .
China est lejos de ser una democracia . Las libertades de expresin y de asociacin son escasas .
Quienes reivindican los derechos humanos y democrticos son castigados con severas penas .
Hay numerosas ejecuciones , se persigue a los tibetanos y Pekn somete a Taiwn a peridicas amenazas .
En tanto subsistan estas condiciones , la Unin Europea y este Parlamento debern exigir cambios y utilizar todos los medios a su alcance para lograrlos .
Esto es por nuestro propio inters -sin lugar a dudas- pero ms que nada es por el bien de China y de los chinos .
<SPEAKER ID=81 LANGUAGE="EL" NAME="Ephremidis">
Seor Presidente , la declaracin de la Comisin Europea y , por extensin , creo , el debate tal como se est desarrollando , parece que ignoran la historia .
No tienen nada que ver con la realidad .
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Ustedes no quieren tener en cuenta que este gran pas , este gran pueblo , hace slo cincuenta aos que ha salido de contiendas exteriores , de un rgimen de un largo colonialismo , de guerras civiles , y que desde hace cincuenta aos intenta construir su modelo , un modelo que sea digno de su historia , de su cultura , que es 5000 aos anterior al momento en que estamos debatiendo .
Por eso , seor Presidente , la declaracin de la Comisin es de una credibilidad dudosa , es arrogante , interesada en sus propsitos , al calcular , cmo , desde qu esquina , con qu enfoque , podrn las grandes multinacionales europeas comer de este gran pastel que se llama mercado chino .
<P>
 Qu es lo que hace la declaracin ?
No me puedo alargar . Voy a intentar referirme a unos pocos puntos .
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Uno de estos dice :  ... que prosigan las reformas y les prestaremos ayuda  .
Si esto verdaderamente pretendiera el desarrollo de China , el bienestar de su pueblo , estaramos todos de acuerdo .
 No !
Aspira , por el camino de las reformas , a la incorporacin , a la sumisin de China al modelo de ustedes , a un modelo a la medida de sus grandes empresas multinacionales .
<P>
Y dice :  ... ayudar a las reformas para evitar que sufra fenmenos de crisis , como el resto de los pases asiticos  .
Pero , seores colegas , esos pases , los tres a los que se han referido anteriormente , hace muchsimo que se haban sumergido hasta el cuello en sus modelos , en sus medidas liberales .
Sin embargo hemos tenido una crisis .
 Es ah a donde quieren conducir tambin a China ?
 Acaso no hubo crisis tambin en sus pases a pesar del liberalismo extremo ?
 Dnde estn buscando las causas de la crisis ?  Quieren llegar a tiempo de evitarla en China , se supone que por solidaridad , con reformas basadas en sus modelos ?
<P>
Una cosa ms , seor Presidente , que equivale a un intento de intervenir en las cuestiones internas de China : comercio bilateral , de acuerdo ; pero cuando se trata de empresas chinas que en el interior de China no se atienen completamente a las normas del libre mercado , aplicamos medidas especiales de dumping en su contra .
Esto es una intervencin abierta , intolerable .
<P>
Finalmente , seor Presidente , necesitamos un Estado de derecho , democracia , etc. para tener  partenariat  , para tener relaciones estrechas con China .
Por supuesto , esto es deseable para el pueblo chino , para a la Unin Europea y para la realidad internacional .
 Pero por qu cierran los ojos ?
En la pequea Letonia , con la que mantienen relaciones muy estrechas y se mueren por anexionarla a la Comunidad , de 2 , 5 millones de habitantes 700.000 no poseen el derecho a llamarse ciudadanos , no tienen ningn derecho .
 Por qu ?
Porque tienen la desventaja de ser rusoparlantes .
 Por qu quieren relacionarse con los letones ?
 Por qu no ven estas cosas ?
Es pues , hipocresa , inters y soberbia .
Uno de nuestros colegas ha dicho que ustedes intentan dar lecciones .
<SPEAKER ID=82 LANGUAGE="NL" NAME="Van Bladel">
Seor Presidente , China ha entreabierto la puerta , pero al mismo tiempo ha presionado con todas sus fuerzas desde dentro para que la puerta no se abra demasiado .
China quiere participar en el salto adelante econmico de la economa global , pero no quiere aceptar las consecuencias que de ello se derivan de cara a avanzar en el terreno poltico .
<P>
Actualmente , la democracia y el respeto de los derechos humanos se tratan desde el miedo .
El ponente incluso ha mencionado el autoritarismo .
En la prctica vemos , por ejemplo , que el fundador del Partido Democrtico Chino ha sido condenado a once aos de prisin . Otro ejemplo : un hombre ha sido condenado a dos aos de crcel simplemente por transmitir direcciones de Internet .
Se est jugando una partida .
En la vspera de la visita estadounidense y de las conferencia del Comit Olmpico Internacional se libera a algunos disidentes .
Unas semanas vuelven a estar en prisin muchos otros disidentes .
<P>
Se juega una partida con el resto del mundo . Una partida que no cuadra con una asociacin global , tal como propone la Comisin .
No cuadra .
Yo incluso lo encuentro inaceptable .
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Es cierto que todos los Estados miembros piden la vez para realizar negocios con China .
Pero estoy totalmente de acuerdo con el Sr .
Dupuis .
Estas inversiones slo pueden tener xito si China se convierte en una comunidad abierta y democrtica .
Para ello , nuestra asociacin puede ser muy beneficiosa .
<P>
El ponente ha propuesto entablar un dilogo constructivo , pero que debe llevar a una serie de pasos adecuados en el terreno econmico y poltico .
De lo contrario , preveo que en este Parlamento se desarrollar un interminable debate acerca de entablar un dilogo constructivo que no conduce a nada , a semejanza de lo que ya ha ocurrido con el dilogo crtico con Irn .
El dilogo constructivo debe producir avances .
La propuesta del ponente de incluir una clusula sobre los derechos humanos en el acuerdo de cooperacin y comercio con China , que ha de renovarse , es un paso en la direccin correcta .
Mi enhorabuena al ponente .
<SPEAKER ID=83 NAME="Gahrton">
Seor Presidente , en los ltimos meses han tenido lugar en China graves contratiempos que afectan a los afanes de democratizacin .
Por este motivo , como presidente de la delegacin China he presentado , junto a otros miembros de la direccin y muchos otros colegas , una enmienda especial en la cual no slo manifestamos nuestra inquietud sino que tambin pedimos a las autoridades chinas que nos informen concretamente -con nombres y apellidos- acerca de la gran cantidad de personas que han sido arrestadas en el ltimo tiempo .
Es muy importante que ejerzamos presin sobre el rgimen chino para que no crea que solamente vemos seales esperanzadoras ; no podemos hacer esto .
<P>
 Por qu se comportan los chinos de este modo ?
Hay motivos que son extraordinariamente graves .
Quiero citar una sola frase de un informe de la conferencia anual que organiza la European Union China Academic Network , que tuvo lugar en Madrid la semana pasada . En este informe escribe el profesor francs Jean-Louis Rocker lo siguiente : In recent years numerous demonstrations , petitions , sit-ins and violent actions have taken place in most big cities in order to protest against the degradation of living conditions .
En China existe una inquietud social que las autoridades combaten con la represin .
Existen fundados motivos para que la Unin Europea medite sobre su poltica respecto a China .
<SPEAKER ID=84 LANGUAGE="DE" NAME="Swoboda">
Seor Presidente , debemos felicitar y dar la enhorabuena al ponente Bernard-Reymond .
Ha redactado un informe excelente .
Ha habido muchas discusiones y enmiendas y creo poder afirmar que el resultado de todo ello es un informe sumamente equilibrado .
De cara a China , y aqu debemos ser sinceros con nosotros mismos , nuestra condicin de diputados nos pone en una situacin francamente complicada .
Si cito las palabras de Gorbachov  La vida castigar a quien llegue tarde  , no ser fcil que China las acate y menos sabiendo quin las ha pronunciado , sobre todo si se tiene en cuenta que la Unin Sovitica se ha desmoronado de una forma nada positiva , y sera una verdadera catstrofe para China y para todo el mundo que esta situacin se repitiera en este pas .
Por esta razn , estimo fundamental que mantengamos un dilogo permanente con los chinos , con los representantes de China , convencindolos de que para ellos , para China , es sumamente importante que se lleven a cabo las reformas necesarias y que no es algo que se les impone desde fuera , sino que es la consecuencia lgica del movimiento democrtico nacido en China .
<P>
A este respecto hemos de centrarnos en tres mbitos clave : el de la poltica , el de la economa y el del respeto de los derechos humanos .
No seamos ingenuos y pensemos que podemos eliminar uno de estos puntos .
No seamos tan ingenuos que creamos que la lucha por la defensa de los derechos humanos puede llevarse a cabo sin que al mismo tiempo siga en pie el dilogo poltico y se contine apoyando y fomentando la evolucin econmica de China .
Desde el punto de vista poltico , China es un socio importante y precisamente los que reiteran una y otra vez que necesitamos las Naciones Unidas y el Consejo de Seguridad para imponer medidas y tomar decisiones en el mbito de la poltica de seguridad a escala mundial deberan ser los primeros en percatarse de la necesidad de este dilogo poltico con China , independientemente de su actual situacin poltica .
<P>
Ahora me referir a la cuestin econmica . Evidentemente , soy consciente de que muchas empresas tienen intereses puramente empresariales o comerciales en China .
Pero por otra parte perseguimos todos un mismo objetivo : hacer avanzar la evolucin econmica de este pas .
No tenemos ningn inters en que China se hunda ; al contrario , deseamos que China se desarrolle econmicamente .
Pero al mismo tiempo , nuestra poltica y la de la Unin Europea debe seguir siendo inflexible en materia de derechos humanos -aunque nunca como contraposicin o sucedneo del aspecto anterior- y debemos intentar convencer a China para que realice serios esfuerzos en el mbito de la democracia poltica en beneficio suyo y en beneficio del respeto de los derechos humanos .
Por ms errores que haya podido cometer Gorbachov , ha pronunciado una frase clave que tambin puede llegar a ser aplicable a China , aunque los resultados y las consecuencias seran mucho ms catastrficos para todo el mundo :  La vida castigar a quien llegue tarde !
<P>
China ser el primer castigado si tarda ms de la cuenta en tomar medidas paralelas en el mbito econmico , poltico y de los derechos humanos . En este sentido , la contribucin del informe me parece fundamental .
Pretende implicar a China en el dilogo en lugar de imponerle un estilo de vida desde fuera , desde una perspectiva poco menos que imperialista . Propone que invitemos a China a construir junto con nosotros un mundo mejor , ms justo y econmicamente ms rentable .
<SPEAKER ID=85 LANGUAGE="EN" NAME="Cushnahan">
Seor Presidente , el informe del Sr . Bernard-Reymond constituye una valiosa contribucin al debate en curso sobre la naturaleza de la relacin entre China y la Unin Europea .
Es importante que entablemos una relacin positiva y constructiva con China .
Sin embargo , debe ser una relacin transparente y sincera .
La Unin Europea ha apoyado coherentemente los principios de la democracia y la proteccin de los derechos humanos .
<P>
Si bien queremos adoptar una actitud positiva respecto de los numerosos cambios que se estn produciendo en China , no podemos -ni , de hecho , debemos- hacer la vista gorda ante las continuas violaciones de los derechos humanos , en particular el escandaloso trato dispensado a los disidentes polticos y a los miembros de confesiones religiosas .
Si no alzramos nuestra voz simplemente porque muchos de los principales Estados miembros de la Unin Europea tienen provechosas relaciones comerciales con China , sera una abdicacin de nuestro deber y socavara la autoridad moral de la Unin para hablar sobre otras situaciones del mundo en que se violan abiertamente los derechos humanos .
Adems , sera una traicin a los principios de los padres fundadores de la Unin .
<P>
Por lo que se refiere a Hong Kong , acojo con beneplcito que se haya hecho el traspaso sin que se cumplieran muchos de nuestros peores temores .
Sin embargo , debemos seguir adoptando una actitud vigilante respecto de Hong Kong y acojo con beneplcito la publicacin del reciente informe de la Comisin a ese respecto , a la que espero que correspondamos .
Ha habido varios casos en que se han puesto en tela de juicio la independencia del Estado de derecho y la observancia de los derechos humanos .
Hay que abordar las causas de esos temores y tambin el deseo de que se establezca un calendario acelerado para la introduccin del sufragio universal .
<P>
Con estas pocas observaciones , elogio las gestiones del ponente y acojo con el mayor beneplcito el informe que ha presentado .
<SPEAKER ID=86 LANGUAGE="EN" NAME="Brinkhorst">
Seora Presidenta , el informe del Sr . Bernard-Reymond indica que no hay una opcin substitutiva razonable de un planteamiento equilibrado y completo .
As lo ve una gran mayora de este Parlamento .
Tambin acojo con beneplcito que no tengamos una serie de urgencias inacabables sobre asuntos secundarios , sino un planteamiento completo .
Este Parlamento debe adoptar un planteamiento maduro y eso es lo que el Sr . Bernard-Reymond ha hecho .
Como ha indicado el Sr . Gahrton , la Delegacin para China present la enmienda n  11 , segn la cual es muy importante que se aborden algunos acontecimientos negativos del presente .
Me gustara or al Sr . Brittan explicar cmo ve ese vuelco en materia de democracia y derechos humanos .
Es una novedad importante y negativa .
<P>
Como han dicho otros oradores , tambin hay novedades positivas .
En el momento presente debemos ver que , desde el punto de vista econmico , China est en medio de un huracn .
Si ese huracn hace presa en ella , tambin nosotros notaremos los efectos .
Ha habido valenta econmica y poltica por parte de los chinos , de la que vale la pena tomar nota . Respecto de Hong Kong , como han dicho otros , las cosas estn mejor de lo que esperbamos .
sa es la razn por la que quisiera insistir en que , entre el extremismo del Sr .
Ephremidis y -mis excusas , seor Dupuis- la falta de posicin propia de ARE , que ha presentado 26 enmiendas , pero carece de polticas substitutivas , la orientacin del Sr . Bernard-Reymond es la idnea .
<P>
Queremos presionar a China sobre los derechos humanos , no slo por autosatisfaccin moral , sino tambin porque redundar al mximo en beneficio de la propia China .
Slo si tiene en cuenta la pluriformidad , los derechos humanos y la oposicin poltica , podr esa sociedad desarrollarse .
sa es la va por la que debe avanzar , como ha indicado el ejemplo de Rusia .
El tamao de China es tal , que no hay demasiados modelos que se puedan aplicar a ese pas .
Por esa razn , esperamos que el planteamiento del Sr . Bernard-Reymond sea compartido por una gran mayora de este Parlamento .
<SPEAKER ID=87 LANGUAGE="IT" NAME="Caccavale">
Seora Presidenta , Seoras , me parece que con respecto a China se est demostrando una vez ms que Europa es dbil con los fuertes y fuerte con los dbiles .
Es fcil enfadarse con Sierra Leona o Guinea-Bissau ; mucho ms difcil es decir la verdad sobre lo que , hoy por hoy , est ocurriendo en China : feroz represin de cualquier tipo de oposicin , privacin de cualquier libertad de expresin y de pensamiento , condenas tras juicios-farsa de los nicos representantes de una posible oposicin al rgimen comunista que tortura y mata a sus opositores ; mientras tanto , nosotros seguimos manteniendo esta actitud acomodaticia .
Lo constatamos tambin en este informe , ya que , pese a la buena voluntad del Sr .
Bernard-Reymond , me parece que tambin esta vez Europa demuestra su total sometimiento a lgicas puramente comerciales .
<P>
Lo que ha venido sucediendo en las ltimas semanas no puede silenciarse .
Creo firmemente que , si Europa tiene un valor y un sentido , debe alzar su voz en defensa del respeto de los derechos humanos , sobre todo frente a los pases ms fuertes que , evidentemente , desempean un papel de liderazgo como es el caso de China en el actual panorama asitico y no solo asitico .
A la vista de todo esto , me pregunto si es posible pensar todava en proporcionar ayudas y subvenciones , en mantener relaciones con quien tortura y mata a los opositores polticos .
A la vista de todo esto , les pregunto si no se tendra que cambiar radicalmente la actitud del Parlamento Europeo y de la Comisin con respecto a un rgimen sanguinario y opresor .
<SPEAKER ID=88 LANGUAGE="PT" NAME="Barros Moura">
Seora Presidenta , Seoras , quiero subscribir tambin la estrategia en cinco puntos propuesta por la Comisin y que , por lo dems , merece ya el apoyo del Consejo , encaminada a apoyar la insercin cada vez ms fuerte de China en el orden internacional .
En ese sentido considero que , teniendo en cuenta sus intereses propios y la necesidad de formular una poltica con autonoma respecto de los Estados Unidos de Amrica , la Unin Europea debera apoyar , de hecho , la entrada de China en la Organizacin Mundial del Comercio , con respeto de las obligaciones a ello inherentes .
<P>
Compruebo con agrado que ha habido algunos avances en el captulo de los derechos humanos , pero considero que la Realpolitik de los intereses econmicos y comerciales de la Unin Europea o , mejor dicho , de algunos Estados miembros de la Unin Europea , no debera hacernos suponer que China ya es un Estado de derecho ,  porque no lo es !
Y deberamos , s , apoyar las evoluciones encaminadas en ese sentido .
Pero creo que deberamos hacer serias advertencias a nuestros interlocutores chinos respecto del agravamiento reciente de algunos problemas en materia de derechos humanos , de persecuciones a opositores polticos y a minoras tnicas y nacionales y , en particular , por lo que se refiere a la situacin de los trabajadores obligados al lay-off , sin derechos sindicales , sin libertad sindical , sin respeto del derecho de huelga .
<P>
Sentado esto , quisiera , seor Presidente y Seoras , abordar concretamente el caso de Macao . Me parece que nuestro ponente lo ha tratado bien , porque ha comprendido la situacin concreta del territorio , derivada de su historia y de sus caractersticas propias .
Macao puede ser una puerta abierta de China para Occidente y para la Unin Europea y un puente entre Europa , en su diversidad , y China .
<P>
A este respecto , creo , seor Presidente , que la Unin Europea debera seguir con mucha atencin , con una exigencia idntica a la que adopt para con Hong-Kong , el proceso de transicin de Macao -que se producir al final de este ao- a la soberana china , a fin de apoyar la aplicacin del principio  un pas , dos sistemas  .
Hay muchos problemas an por resolver en el captulo de los derechos y libertades fundamentales , de la nacionalidad , de la garanta de que China respete la prohibicin ya existente de la pena de muerte , la libertad religiosa , la libertad de asociacin , la reglamentacin de las dos lenguas oficiales del territorio -el chino y el portugus- , la necesidad de establecer cuanto antes un sistema judicial independiente , es decir , con un tribunal local de ltima instancia .
<P>
Creo que la Unin Europea podra apoyar el desarrollo de la sociedad civil en aquel territorio .
Pido a la Comisin que , a semejanza de lo que hizo con Hong Kong , haga una comunicacin sobre las relaciones futuras entre la Unin Europea y Macao y , al mismo tiempo , elabore informes peridicos sobre esa situacin .
Para que las cosas funcionen , seora Presidenta , es necesario que exista , para Macao , una delegacin de la Comisin .
Y yo hago constar que la actual delegacin para Hong Kong no ha sabido asumir el cometido de representar a la Unin Europea tambin en Macao .
Y pido explicaciones al Comisario por esta actitud inaceptable del delegado de la Unin Europea para Hong Kong , que parece desconocer que tambin tiene a su cargo la representacin en Macao .
<SPEAKER ID=89 LANGUAGE="PT" NAME="Porto">
Seora Presidenta , por toda clase de razones es digno de beneplcito el desarrollo de una asociacin global con China , en pro de nuestro inters , del inters de ese pas y sin duda tambin en pro de la paz y la prosperidad mundiales , como se subraya debidamente en la comunicacin de la Comisin y en el informe del Sr .
Bernard-Raymond , merecedores por ello de nuestras felicitaciones .
<P>
En este marco , es comprensible que se d un relieve muy especial al prrafo A-5 de la comunicacin y al prrafo 41 de la propuesta de resolucin por abordar y que expresa el deseo de una transferencia correcta de la soberana de Macao a China .
As deber ser en beneficio de su poblacin y de China , que mucho podra ganar con la existencia , all , de una sociedad prspera y democrtica y de una puerta ms de vinculacin con el resto del mundo .
<P>
Pero tambin reviste inters prioritario para la Unin Europea el papel que podra caber a Macao , totalmente independiente del de Hong Kong , como se acaba de decir .
La opcin substitutiva de una vinculacin con nosotros no ser , por lo dems , en modo alguno una vinculacin por mediacin de Hong Kong , que los macaenses tienen derecho a no querer , temiendo la posicin secundaria que les correspondera as y el riesgo real de verse diluidos , sin voz propia , en el gran territorio chino .
<P>
Macao tiene , por lo dems , una identidad propia y se inserta en una zona muy diferente de China , por lo que se duplican nuestras posibilidades de aproximacin .
Se trata de identidad y de oportunidades que han justificado hasta ahora la participacin del territorio en la Organizacin Mundial del Comercio y han justificado la celebracin de un acuerdo de comercio y cooperacin entre la Unin Europea y Macao , que no haba con Hong-Kong , y que se deber mantener despus de la transferencia de la soberana .
As , pues , hay un camino abierto que sera una ingenuidad por parte de la Unin Europea desperdiciar .
Un paso claro con vistas a mantenernos y profundizar ser la implantacin inmediata de una representacin propia en Macao , con costos bajos que las autoridades del territorio tendrn , por cierto , el gusto de compartir con nosotros .
Pregunto al Comisario si tiene intencin de dar algn paso en ese sentido .
<SPEAKER ID=90 NAME="Brittan">
Seora Presidenta , me complace tener la oportunidad de responder al equilibrado y bien razonado informe del Sr . Bernard-Reymond .
Me alegro de que en muchos sectores de la Asamblea , en particular el Sr . Swoboda , el Sr .
Brinkhorst y el Sr .
Porto , haya considerable apoyo para su equilibrado planteamiento . La Unin Europea tiene un profundo inters en ayudar al surgimiento de una China estable , prspera y abierta que adopte el pluralismo poltico , los mercados libres y el Estado de derecho y contribuya a la creacin de un orden internacional seguro .
Para quienes , como la corriente del Sr .
Dupuis , creen que no hemos sido lo bastante firmes respecto de la situacin en materia de derechos humanos o el Sr . Ephremidis , cuyo planteamiento es bastante diferente , he de decir que no creo que hayan presentado una autntica opcin substitutiva .
<P>
La esencia de nuestro planteamiento es la de que va encaminado a la consecucin de objetivos a largo plazo .
Se debe aplicar en los buenos momentos y en los malos , salvo que haya un cambio fundamental en la situacin .
No cabe duda de que tanto econmica como polticamente la situacin en China hoy es menos esperanzadora que hace un ao .
No creo que sa sea una razn para cambiar fundamentalmente el planteamiento que hemos aplicado ni el recomendado por el Sr . Bernard-Reymond en su discurso y en su informe .
<P>
La aprobacin del informe es oportuna .
Con el Primer Ministro Zhu Rongii , China ha lanzado una serie de reformas econmicas fundamentales .
Sin embargo , sobre el fondo de la crisis asitica , es probable que esas reformas se produzcan bajo presin este prximo ao , cuando se reduzca el crecimiento econmico .
Los acontecimientos recientes de China han inspirado tambin graves motivos de preocupacin relacionados con el respeto de los derechos humanos .
En esas circunstancias es importante -esencial , de hecho- para nosotros enviar las seales adecuadas a China .
Nuestra comunicacin fij varios objetivos fundamentales .
<P>
En primer lugar , queremos lograr que China participe ms en la comunidad internacional mediante un dilogo poltico perfeccionado .
A lo largo del pasado decenio , China ha dado pasos dignos de beneplcito en materia de control y no proliferacin de armamento , preservacin del medio ambiente mundial , lucha contra la delincuencia internacional y trfico de drogas .
Debemos aprovechar el deseo de China de ser reconocida como protagonista mundial responsable en el escenario mundial y entablar un dilogo sobre cuestiones mundiales de preocupacin comn .
La historia del pasado revela que eso puede dar resultados prcticos y no es un simple sueo vano .
<P>
En segundo lugar , debemos integrar ms a China en la economa mundial hacindola entrar ms en el sistema de comercio mundial y apoyando el proceso de reforma econmico y social que est en marcha .
China es el mercado para bienes y servicios europeos que crece ms rpidamente .
Est claro que redundar en beneficio nuestro lograr que se integre ms en la economa mundial .
El acceso a ese mercado es demasiado restrictivo .
No queremos ejercer represalias mediante la creacin de un ciclo de proteccionismo contraproducente .
Al contrario , la apertura del mercado europeo constituir nuestra mejor contribucin para ayudar a China a afrontar la crisis actual en Asia , pero mantenemos la determinacin de lograr an ms la apertura de los mercados , incluido el de China .
A la propuesta de que China ingrese en la OMC , la respuesta es afirmativa , pero en condiciones comercialmente coherentes , accediendo a abrir su economa .
Es algo apropiado para un pas de su tamao y estado de desarrollo econmico .
<P>
No me excuso por referirme a la cuestin del tamao .
Resulta que slo mediante actitudes econmicas y polticas sinceras , mediante la franqueza y la apertura , tenemos la posibilidad de lograr cambios en un pas del tamao de China ... y no va a desaparecer ni va a cambiar , porque hagamos afirmaciones mas acerbas o aprobemos resoluciones ms acerbas .
La Unin Europea tiene la determinacin de apoyar la transicin de China a una sociedad abierta basada en el Estado de derecho y el respeto pleno de los derechos humanos .
Naturalmente , no estamos satisfechos con la situacin actual de China .
Hemos optado por un planteamiento pragmtico y orientado a la consecucin de resultados respecto de esta cuestin , en el que contradecimos a las autoridades chinas respecto de cuestiones y acontecimientos que son motivo de preocupacin para nosotros , como , por ejemplo , la reciente avalancha de juicios y detenciones de disidentes .
No guardamos silencio sobre estas cuestiones , pero al mismo tiempo ampliamos nuestros sectores de cooperacin .
Esos dos polos de la poltica son necesarios .
<P>
El dilogo sobre los derechos humanos ha sido til , pero hemos dicho con toda claridad a las autoridades chinas que ahora debemos lograr avances concretos y tangibles para mantener la credibilidad de ese dilogo .
Los acontecimientos recientes en China a los que se ha hecho referencia han puesto de relieve esa necesidad .
Hemos pedido la liberacin de los disidentes encarcelados despus de la reciente campaa y esa cuestin seguir en nuestro orden del da hasta que se libere a esos disidentes .
<P>
Lo ms importante de todo es que hemos dicho con claridad a las autoridades chinas que vamos a formular criterios mediante los cuales juzgar los avances en el dilogo .
Esa innovacin garantizar el mantenimiento de la presin y el impulso necesarios en el dilogo .
Surge la pregunta :  qu tipo de criterios ?
Entre los que vamos a examinar , figuran las siguientes exigencias : en primer lugar , necesitamos informacin ms detallada sobre los presos polticos , su nmero , las acusaciones por las que se los ha sentenciado , sus condiciones de salud , as como la posibilidad de que representantes europeos y de las ONG se entrevisten con algunos presos .
<P>
En segundo lugar , queremos que se adopten medidas concretas para mejorar las condiciones de encarcelamiento y reformar el sistema penal , incluidas condiciones de apelacin y acceso a la revisin judicial , en consonancia con las normas internacionales .
Este ltimo punto es particularmente pertinente respecto de la pena de muerte y la situacin de los disidentes condenados por supuestos delitos contrarrevolucionarios .
<P>
En tercer lugar , queremos que haya criterios para los avances hacia la ratificacin de los Pactos de Derechos Humanos de las Naciones Unidas , entre ellos el seguimiento de la visita de Mary Robinson y una cooperacin ms estrecha con la Unin Europea dentro del dilogo sobre los derechos humanos .
<P>
En cuarto lugar , otra categora de criterios relacionados con las minoras tnicas , en particular las del Tbet .
Abarca una gran diversidad de cuestiones , tales como la transparencia de la informacin demogrfica , la libertad para usar la lengua tibetana , as como informacin clara y transparente sobre los supuestos incidentes en los que han participado grupos de minoras tnicas y disidentes .
<P>
Pese a esas recientes diferencias en materia de derechos humanos , espero que Sus Seoras convendrn conmigo en que la poltica europea para con China , ejemplificada por la comunicacin de la Comisin y el informe del Sr . Bernard-Reymond , ha progresado en gran medida en una direccin positiva en los ltimos aos .
Me alienta ver que nuestra comunicacin y el informe de Su Seora coinciden ampliamente .
Eso es aplicable tambin a Hong Kong .
Lamento no poder prometer una pronta apertura de una delegacin en Macao .
Estamos encontrando grandes dificultades para conseguir los recursos y el apoyo que necesitamos para las delegaciones que queremos abrir .
Desde luego , examinaremos las propuestas concretas que figuran en el informe y las incluiremos lo ms plenamente posible en nuestras relaciones con China .
<P>
El del desarrollo de una relacin amplia y slida entre China y la Unin Europea es uno de los grandes imperativos geoestratgicos para el prximo siglo .
Estoy convencido de que hemos puesto fundamentos slidos para que la Unin Europea del futuro pueda afrontar tan decisivo imperativo y de que debemos adoptar un planteamiento coherente : firme en lo que hemos de decir , pero equilibrado en nuestra poltica .
<SPEAKER ID=91 NAME="El Presidente">
 Muchas gracias , seor Comisario Brittan !
<P>
El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar maana a las 9.00 horas .
<CHAPTER ID=6>
Poltica regional y poltica de competencia
<SPEAKER ID=92 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate conjunto de los siguientes informes .
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A4-0412 / 98 del Sr .
Azzolini , en nombre de la Comisin de Poltica Regional , sobre la Comunicacin de la Comisin a los Estados miembros relativa a la poltica regional y a la poltica de la competencia ( C ( 98 ) 0673 - C4-0247 / 98 ) .-A4-0421 / 98 de la Sra . Riis-Jrgensen , en nombre de la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y de Poltica Industrial , sobre el XXVII Informe de la Comisin sobre la poltica de competencia - 1997 ( SEC ( 98 ) 0636 - C4-0379 / 98 ) .
<SPEAKER ID=93 NAME="Azzolini">
Seora Presidenta , seora Comisaria , estoy muy satisfecho por la presencia en este Pleno de  mi  Comisaria , la seora Wulf-Mathies , sobre todo por lo que voy a decir , pues s muy bien que me comprender y escuchar .
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Quiero dar las gracias a mi comisin , la Comisin de Poltica Regional , por haberme encargado , dos aos despus del ao 1997 , este informe titulado  Poltica de competencia y poltica regional , ayudas estatales  ; el informe de 1997 abordaba el tema titulado  Poltica de cohesin y cultura , una contribucin al empleo  : dos temas muy importantes que , concretamente en Europa , tienen un valor aadido respecto a otras temticas que tambin fueron tratadas en este Pleno de forma exhaustiva e interesante por diputados de reconocido prestigio .

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He de resaltar que la seora Comisaria Wulf-Mathies sabe muy bien cules son las dificultades que tienen algunos Estados miembros a la hora de trasponer directivas , disposiciones , reglamentos y , por lo tanto , todo el mundo y los encargados de los trabajos no ignoran que de los 15 Estados miembros de la Unin , en definitiva , slo 5 tuvieron y tienen contactos sistemticos con la normativa comunitaria .
Esto significa que , en realidad , existe una incultura metodolgica .
Segn nos reiter la seora Comisaria Wulf-Mathies en la comisin , hace falta comunicacin , mucha comunicacin pero , yo dira , en clave simplificadora : simplificadora porque algunos Estados miembros , sin duda , en esta lgica de no comprensin , siguen remando contra corriente , aun a su pesar . Como ponente italiano , no quiero limitar esta observacin a mi pas , pero es muy triste comprobar que algunos Estados miembros , aun pudiendo valerse de los beneficiosos efectos de la pertenencia a la Unin , despus de todo , han gastado quizs el 52 % , cuando todo nos va bien -y en mi opinin , no nos va bien- lo que demuestra la persistencia de un desequilibrio entre la entidad  Unin  y la periferia  Estados miembros  .
Entonces , objetivamente , debo invitar a todo el mundo a una reflexin sobre este aspecto . As y todo , ste debera ser un aspecto no marginal si es cierto , y lo es , que el objetivo prioritario de la Unin es la poltica de cohesin econmica y -subrayo- social .
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Dicho esto , debo reconocer que las normas de competencia deben ser una garanta de cara al correcto y transparente funcionamiento del mercado interior y que las excepciones a la libre competencia , representadas por los dems Estados , se justifican slo con la necesidad de mantener y fortalecer dicha cohesin econmica y social .

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Apruebo la decisin de la Comisin de regulacin multisectorial de las ayudas regionales destinadas a los grandes proyectos de inversin que se propone limitar este tipo de ayudas a proyectos de gran intensidad de capital que , sin causar graves distorsiones de competencia , conllevan unas repercusiones regionales indiscutibles por ser realmente generadores de empleos directos e indirectos .
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La invitacin , sin embargo , es que este procedimiento , actualmente en fase experimental , pueda en el futuro -en un futuro prximo , no remoto , seora Comisaria- extenderse a otros sectores sensibles que an se rigen por normas especficas en materia de control de las ayudas estatales .
Pienso en los sectores como el de los astilleros , de la industria del automvil , siderrgica y textil , sectores todos ellos inmersos en una grave crisis y que necesitan llegar a ese punto de cohesin social y econmica mucho antes que otros . Sin embargo , debo sealar que algunas disposiciones como , por ejemplo , las que se refieren a la intensidad mxima de las ayudas a las regiones de los Objetivos 1 y 2 , parecen demasiado rgidas .
Del mismo modo , es necesario que las normas de competencia se apliquen teniendo en cuenta la necesidad de fortalecer esta cohesin , al objeto de evitar que proliferen ciertas medidas fiscales de sustitucin que perjudican inevitablemente al mercado interior , pero que muchos Estados miembros acaban por adoptar debido a ese tipo de incultura que acabo de mencionar .
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Con relacin a este informe he recibido de sus Seoras -a quien agradezco haberlo hecho- veinticinco enmiendas .
He de decir que estoy de acuerdo con algunas de ellas , mientras que con otras no , ya que quisiera transmitir a la Comisin una seal fuerte de que comparto plenamente la opinin de que el contenido de esa comunicacin no puede alterarse y sufrir  interferencias  de otra ndole que han fomentado debates en otros mbitos .
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Debo manifestar a estos colegas que no se trata de una falta de cortesa hacia ellos , sino que responde al hecho de no querer apartarme de un informe que valora la Comunicacin de la Comisin y que , con la misma seriedad y el mismo rigor , invita a la Comisin a hacer suyas nuestras exigencias . Confo en esto sobre todo porque , despus de esa prueba que vio a los dos rganos , la Comisin y el Parlamento , en una situacin de gran tensin en el pasado periodo parcial de sesiones en Estrasburgo , hoy , a travs de la invitacin dirigida a la propia Comisin , es necesario que se preste una mayor atencin a la lnea de la cohesin social , tras haber puesto en marcha correctamente la econmica .
Es por esto que hago votos por que la Comisin no solo contine su trabajo con determinacin , sino que lo haga teniendo debidamente en cuenta lo que el Parlamento le testimonia en cada circunstancia .
<SPEAKER ID=94 NAME="Riis-Jrgensen">
Seora Presidenta , constituye un gran honor para m haber sido elegida por segunda vez como ponente del informe sobre la poltica de competencia desde que soy miembro de este Parlamento .
Comenzar elogiando a la Comisin por el estupendo trabajo que ha llevado a cabo en el mbito de la poltica de competencia .
Ha sido un placer trabajar junto al Sr . Comisario y creo que nuestra colaboracin con el seor Comisario y la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios ha sido fantstica .
Voy a centrar mi intervencin en las cinco propuestas de mejoras que he sealado en mi informe , y espero or los comentarios del seor Comisario al respecto .
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La primera propuesta gira en torno al control democrtico sobre la poltica de competencia .
En mi primer informe , propusimos un procedimiento determinado , en el que el Sr . Comisario acudira a la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios una vez al trimestre y expondra la poltica realizada en materia de competencia .
Esta propuesta nos ha parecido satisfactoria y ha funcionado muy satisfactoriamente .
Ahora queremos que se establezca por parte de la comisin un procedimiento ms fijo y estandarizado .
Este procedimiento plantea los mismos requisitos , aunque ha recibido un tratamiento ms formal por parte de la Comisin , el Parlamento y el Sr . Comisario .
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El segundo punto afecta a las pequeas y medianas empresas , que son muy importantes a la hora de discutir la poltica de competencia .
A la comisin le parece importante garantizar a las pequeas y medianas empresas la posibilidad de examinar su situacin jurdica , de descubrir ellas mismas en qu lado de las normas sobre la competencia se encuentran . En otras palabras : si infringen o no las normas sobre la competencia .
Soy abogada y , sin embargo , no me opongo a que las pequeas y medianas empresas se libren de pagar sumas excesivas a los abogados que vayan a ayudarles a descubrir si infringen las normas comunitarias .
Por ello pido a la Comisin que presente propuestas o directrices sobre cmo emplear la llamada comunicacin de minimis .
Esta cuestin se trata en el punto 10 .
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El tercer punto gira tambin en torno a las pequeas y medianas empresas . Es el punto 15 en mi informe .
De nuevo la cuestin de cmo pueden asegurarse las pequeas y medianas empresas de que cumplen las normas comunitarias y en este punto quiero tambin que la Comisin haga pblicas directrices y lneas sobre cul es el mercado pertinente y cmo se define el mercado pertinente .
Estos eran los dos puntos relativos a las pequeas y medianas empresas .
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Luego est la cuestin de las ayudas de Estado .
S que el seor Comisario est de acuerdo con la comisin en que la cuanta de las ayudas estatales en Europa es demasiado , demasiado grande .  Qu podemos hacer ?
Debemos recordar siempre que son los Estados miembros quienes pagan este dinero .
Luego no es la UE la que paga este dinero , los malos son los Estados miembros .
Me parece importante que el Parlamento se alinee con la Comisin en la lucha contra las ayudas estatales .
La propuesta de la comisin supone mayor transparencia al permitir que terceras personas conozcan la cuanta de las ayudas de Estado .
Propongo la creacin de un registro en el que se haga pblico la cuanta de estas ayudas estatales y que ste se coloque en la pgina Internet de la Comisin para que cualquier persona pueda acudir sin problemas a averiguar la cuanta y el propsito de las ayudas estatales , incluidas las ayudas estatales concedidas bajo el concepto denominado rgimen sobre exenciones por categoras .
De esta forma , todas las ayudas estatales , ya provengan de la Comisin o hayan sido otorgadas en el Estado nacional , sern de dominio pblico .
Para las empresas -tanto pequeas como medianas- tiene muchsima importancia conocer si compiten en desigualdad de condiciones , a lo que ayudar el acceso por Internet , ya que permite a stas comprobar ellas mismas la cuanta de las ayudas estatales y especialmente -espero- les brinda de manera sencilla la posibilidad de formular una queja a la Comisin -tambin va Internet .
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Queda todava una propuesta relativa a las ayudas de Estado , en la que mi inspiracin ha sido el seor Comisario para el mercado interior , Sr .
Monti , quien ha creado un marcador para el mercado interior , un llamado scoreboard , en el que aparecen expuestos the good boys y the bad boys dentro del mercado interior .
 No podramos actuar igual , es decir , hacer una lista de the good boys y the bad boys ( or girls ) en materia de las ayudas estatales ?
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stas han sido mis propuestas para mejorar la situacin de la competencia y crear instrumentos que aumenten la transparencia , la claridad , y tambin la seguridad jurdica para beneficio de las pequeas y medianas empresas .
Espero que el seor Comisario quiera involucrarse activamente en un dilogo con nosotros sobre estas propuestas .
Una vez ms , muchas gracias al Sr. van Miert por la lealtad y el entusiasmo con los que vela por los intereses europeos en esta materia y dejando este tema al margen , quiero darle nuevamente las gracias por sus esfuerzos extraordinarios para acabar con el crtel de las tuberas en Dinamarca y Europa y con ello conseguir precios libres y bajos para los consumidores , pues ste es en ltima instancia el objetivo ms importante de la poltica de la competencia .
De lo que se trata es de que los consumidores tengan precios ms bajos y mayor calidad por su dinero .
<SPEAKER ID=95 NAME="Sierra Gonzlez">
Seora Presidenta , como ponente de opinin sobre el XXVII Informe de la Comisin sobre la poltica de competencia , tendra que empezar por decir que la poltica comunitaria de competencia se va orientando progresivamente hacia una mayor transparencia as como , desde el punto de vista jurdico , hacia una mayor eficacia y una mejor administracin .
Estas circunstancias , sin duda , son el resultado de una mayor descentralizacin de la aplicacin de ciertas normas de competencia en favor de las autoridades nacionales competentes y de la reduccin de notificaciones innecesarias .
La continuacin de esa va seguramente favorecer la eficacia y la transparencia .
Sin embargo , el objetivo de la descentralizacin se enfrenta a un grave obstculo , a saber : el hecho de que hay Estados miembros que carecen de una legislacin que les faculte para aplicar esa legislacin comunitaria o , en otros casos , el hecho de que la jurisprudencia nacional no les permita aplicar directamente sta .
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Pero a estos conflictos jurisdiccionales se suman otros no menos importantes en materia de ayudas de Estado , donde , segn se aplique el Derecho nacional o comunitario , puede verse mermada la proteccin jurdica .
As , las empresas y los particulares pueden gozar , en base a los artculos 85 y 86 del Tratado , de una mayor proteccin jurisdiccional y , por tanto , de ms amplias vas de recursos , segn su Derecho nacional , de las que gozaran en base a los artculos 92 y 94 del Tratado .
Y no se ha establecido qu Derecho , en esos casos , debe aplicarse prioritariamente .
Esa es una situacin no resuelta , que origina conflictos .
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Por ltimo , quiero sealar que el procedimiento seguido para controlar las ayudas estatales con finalidad regional debera estar sometido al imperativo de la cohesin econmica y social e integrar , en el mtodo de fijacin de recursos , el concepto jurdico de ultraperificidad .
<SPEAKER ID=96 LANGUAGE="EN" NAME="McCarthy">
Seor Presidente , el informe Azzolini sobre la comunicacin de la Comisin a los Estados miembros relativa a la poltica regional y la poltica de competencia llega en un momento muy pertinente , slo meses antes de que los Estados miembros entreguen su lista de sectores de ayuda estatal a la DG IV y en un momento en que los Estados miembros deben adoptar decisiones importantes sobre los mapas futuros correspondiente a los Fondos estructurales para los objetivos 1 y 2 .
Esperemos que sea en la cumbre de Berln , que se celebrar en marzo .
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En este debate voy a limitar mis observaciones a la cuestin de la coherencia y la vinculacin entre la poltica regional y la poltica de competencia .
Sabemos que de lo que se trata ahora es de la concentracin tanto en la poltica comunitaria en materia de competencia como , de hecho , en la asistencia con cargo a los Fondos estructurales .
Naturalmente , en la comunicacin de la Comisin la coherencia es un objetivo declarado .
Apoyamos esos principios , apoyamos la coherencia .
Tal vez difiramos sobre cmo aplicar dicha coherencia y cmo velar por que haya cierta flexibilidad sobre las cuestiones planteadas .
He de decir que resulta algo decepcionante que algunas de las enmiendas a este informe vayan encaminadas a brindar exenciones para zonas acogidas a la letra a ) del apartado 3 del artculo 92 , encaminadas , en mi opinin , a lograr subrepticiamente el derecho a acogerse al objetivo 1 .
Mi Grupo no va a votar esas enmiendas .
Se pide al Parlamento que tenga en cuenta la necesidad de esa coherencia y somos partidarios de velar por una mayor coherencia .
Resulta evidente con arreglo a la letra a ) del apartado 3 del artculo 92 , zonas de objetivo 1 , y ese principio se cumple firmemente al respecto .
No obstante , es necesario que la Comisin reconozca en sus propuestas , como as hace en la comunicacin -y cito- , que  los Estados miembros deben tener un margen de maniobra para perseguir las metas de la poltica regional especficas de su situacin , adems de las zonas designadas conjuntamente para los fines de la poltica comunitaria y regional .
La Comisin sabe que los Estados miembros despliegan objetivos y metas diferentes para la poltica de ayuda nacional y regional .
Debemos respetar esa diversidad y encontrar un equilibrio entre la diversidad y el logro de la coherencia  .
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As , pues , el marco de concentracin y coherencia , en relacin con las zonas acogidas a la letra c ) del apartado 3 del artculo 92 , es algo restrictivo y permtaseme decir por qu es as .
El calendario segn el cual los Estados miembros presentarn sus mapas a la DG IV determina de antemano posibles zonas de objetivo 2 en el futuro mapa de los Fondos estructurales .
Voy a ofrecer un ejemplo muy bueno de ello a Sus Seoras : en las reformas de 1994 a 1999 , el entonces Gobierno conservador present un mapa a la DG IV con la esperanza de que esas zonas pasaran a ser automticamente de objetivo 2 .
Me complace decir que el Comisario laborista , Bruce Millan , lo descubri y dijo con toda claridad que esas zonas no podan en absoluto acogerse al objetivo 2 europeo como zonas necesitadas en materia de cohesin econmica y social .
sa es la razn por la que necesitamos esa flexibilidad y no creemos que deban figurar , de hecho , en el mismo mapa , incluso con la medida de flexibilidad que la Comisin ha propuesto .
En ciertos sentidos esta comunicacin de la Comisin ha sido superada por los acontecimientos y me ha encantado que en el Consejo de Asuntos Generales de este semana haya habido una victoria para el sentido comn .
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Creo que es importante que hayamos celebrado este debate .
Creo que los Estados miembros deben abordar la necesidad de una mayor coherencia , pero necesitamos la flexibilidad a fin de velar por que consigamos las zonas idneas para la ayuda estatal y el objetivo 2 .
En ese sentido , ha llegado el momento del cambio , el momento de la concentracin , pero la Comisin no debe complicar ni imponer limitaciones suplementarias que obliguen a la integracin de dichas zonas mediante mecanismos prescriptivos .
Ha sido acertado por parte de la Comisin haber elegido la va de permitir algn margen de maniobra mediante el cual intentar alentar a los Estados miembros en sus esfuerzos por hacer esos mapas ms coherentes .
<SPEAKER ID=97 LANGUAGE="EL" NAME="Hatzidakis">
Seora Presidenta , como miembro de la Comisin de Poltica Regional , voy a hablar sobre el informe del Sr . Azzolini , a quien deseara darle mi sincera enhorabuena por la labor que ha realizado , que ha sido excepcionalmente ardua , ya que haba intereses encontrados y porque -creo que no hace falta explicarlo- el tema  ayudas nacionales  habla por s solo .
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Tambin quiero felicitar a la Comisin por su postura valiente -en lneas generales- sobre esta cuestin .
Las ayudas de los pases miembros a sus distintas regiones pueden realmente adulterar la competencia y , por consiguiente , obstaculizar el buen y eficaz funcionamiento del mercado interior .
Por eso el principio bsico deber ser que , cuando se permitan ayudas nacionales , ms all de las regiones que cubren las acciones de los Fondos estructurales , debern constituir excepciones y permitirse exclusivamente en ocasiones excepcionales , siempre y cuando ello est justificado por la necesidad de lograr una cohesin econmica y social .
En este sentido , realmente hace falta una mayor conexin y correspondencia entre la poltica de la competencia y la poltica regional de la Unin Europea .
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Por consiguiente , estoy de acuerdo con la intencin de la Comisin de reducir las regiones elegibles , en cuanto a las ayudas comunitarias , del actual 51 % al 35 % -40 % de la poblacin , reduccin que se corresponde plenamente con la correspondiente reduccin de la poblacin elegible que tendr derecho a las ayudas estructurales en el futuro .
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Tambin estoy de acuerdo con que los criterios de las ayudas de Estado debern corresponderse con los de las ayudas comunitarias .
Pero debo expresar mi inquietud y mi oposicin a restringir el volmen de las ayudas nacionales admisibles en las regiones del Objetivo 1 a slo el 50 % de la cofinanciacin para las regiones situadas por debajo del 60 % del PIB de la media comunitaria , y al 40 % en las que superan el 60 % .
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Tampoco debemos olvidar que , an cuando globalmente el 66 % de las ayudas nacionales va a las regiones menos desarrolladas , los considerables recursos presupuestarios de que disponen algunos de los Estados miembros ms ricos , les permiten subvencionar a regiones que , aunque estn menos desarrolladas a nivel nacional , no se encuentran , sin embargo , entre las regiones ms desfavorecidas de la UE .
Esto , por supuesto , es contrario tanto a los principios de la competencia , como a la necesidad de lograr una cohesin econmica y social . Porque significa que las regiones ya ricas sern an ms ricas , aumentando as la diferencia con las regiones menos desarrolladas de la Unin Europea .
<SPEAKER ID=98 NAME="Vallv">
Seora Presidenta , seora Comisaria , yo querra , en primer lugar , hacer llegar mi felicitacin al Sr . Azzolini por su informe , porque creo que se trata de un tema complejo y complicado .
Estamos hablando de poltica de competencia y , en este sentido , la prohibicin de las ayudas de Estado debe ser la garanta del funcionamiento del libre mercado . En este sentido , hay que regular las ayudas de Estado y tambin las ayudas regionales en Estados donde existen regiones que tienen competencia para dar estas ayudas .
La delimitacin de las zonas donde son posibles estas ayudas de Estado -lo que nos queda determinado en el artculo 92.3 , a ) y c ) del Tratado- debe ser compatible con las ayudas de Estado en las regiones Objetivo 1 y Objetivo 2 .
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Me referir ahora concretamente a estas ltimas -las zonas Objetivo 2- , que son las llamadas  reas en reconversin  .
Precisamente , estas ayudas de Estado deben incidir en estas zonas en reconversin : zonas en reconversin rural , zonas con baja densidad de poblacin , con prdida de poblacin y envejecimiento de la poblacin .
All deben ser posibles estas ayudas de Estado .
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Otro tipo de zonas en reconversin son aquellas que sufren algn tipo de crisis industrial , con necesidad de reconversin industrial y que muestran unos ndices de paro elevados y en aumento .
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Estas ayudas de Estado son importantes con el fin de completar y de garantizar una mejor cohesin econmica y social y una cohesin territorial en los lugares donde se apliquen .
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Y yo no querra terminar mi intervencin sin dar mi apoyo a lo que ha expresado la diputada Sra . Riis-Jrgensen sobre la necesaria transparencia de estas ayudas .
Creo que estas ayudas deben existir , pero debe existir una gran transparencia en el lugar donde se otorgan y saber que son ayudas que , en ningn caso , van a perjudicar la libre competencia y la unidad de mercado que ha de existir en la Unin Europea .
<SPEAKER ID=99 LANGUAGE="PT" NAME="Novo">
Seora Presidenta , seor Comisario , Seoras , la cuestin esencial planteada por el documento de la Comisin esta relacionada con la de si los apoyos pblicos , estatales o regionales deberan estar limitados territorialmente , con lo que se aceptara , como propone la Comisin , la superposicin cada vez mayor y casi ineludible entre mapas de regiones de Objetivo 1 y 2 y el mapa de las regiones potencialmente admisibles para poder ser apoyadas pblicamente .
Esta perspectiva no nos parece correcta , ya que , a nuestro entender , los apoyos pblicos debern ser admisibles siempre que est en juego la sostenibilidad social de determinados sectores , en particular por razones de empleo , y , con mayor razn , siempre que se planteen problemas de cohesin econmica y social , independientemente de la localizacin territorial en que ocurran .
Es cierto que sern admisibles y necesarias formas de control y acompaamiento para evitar abusos y fenmenos de competencia desleal , lo que no se puede confundir ni plasmarse como impedimento global y generalizado de la existencia de apoyos pblicos , siempre que se inscriban en los presupuestos antes mencionados .
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El informe del Sr . Azzolini -aprovecho para felicitarlo- no aborda , en nuestra opinin , de forma clara y profunda esta cuestin .
Pero afronta de forma suficiente la necesidad de flexibilizar decisiones en funcin de las realidades regionales concretas .
Hay enmiendas que , de ser aprobadas -y merecen nuestro apoyo- , profundizan y aumentan los niveles y el mbito de esa flexibilidad .
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Ahora bien , conviene destacar en el informe Azzolini el hincapi que hace a favor de las regiones ms atrasadas , por razones evidentes de cohesin econmica y social , la inclusin en el Marco de las posibilidades de apoyos pblicos de las zonas que vayan a entrar en phasing out en el prximo Marco Comunitario de Apoyo y el rechazo de la propuesta de la Comisin de disminuir en gran medida los apoyos pblicos que se deben conceder a las regiones y a los sectores que los necesiten y renan las condiciones para acogerse a ellos .
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Por ltimo , conviene sealar como positiva la referencia a la necesidad de seguir y controlar los apoyos pblicos concedidos a empresas transnacionales a fin de impedir su traslado e impedir que recurran a las ventajas de las ayudas pblicas sin que lleven a cabo actividades econmicas regionales a largo plazo .
<SPEAKER ID=100 LANGUAGE="FR" NAME="Baggioni">
Seora Presidenta , Seoras , la poltica regional y la poltica de competencia persiguen objetivos de finalidad distinta .
La poltica de competencia se basa en el principio de prohibicin de las ayudas pblicas a las empresas , unido a las excepciones contempladas en las letras a ) y c ) del apartado 3 del artculo 92 , las cuales se aplican de forma limitativa en el contexto de la libre competencia dentro del mercado nico .
La poltica regional , por su parte , se basa en el principio de ayuda solidaria al desarrollo regional por medio de la redistribucin del presupuesto comunitario y se traduce en un apoyo financiero a los proyectos de todos los agentes socioeconmicos de una regin , entre los cuales figuran , aunque de forma minoritaria , las empresas .
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Si bien es deseable aumentar la coherencia , no por ello debe prohibirse distinguir entre ambas subdivisiones zonales cuando el diagnstico de algunos territorios indica que les sera beneficioso .
Los Estados deben conservar la libertad de definir su propia poltica de desarrollo de las empresas , porque una superposicin perfecta con la poltica regional suprimira el carcter especfico de la subdivisin zonal para las ayudas de finalidad regional , con su componente de ordenacin del territorio .
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La eleccin del nivel de coherencia debe dejarse al arbitrio de los Estados que , de todos modos , siguen teniendo la responsabilidad de presentar a la Comisin las propuestas de mapas que van a negociarse .
Conviene asimismo hacer notar a la Comisin que sus propuestas encaminadas a restringir drsticamente la intensidad y duracin de las ayudas autorizadas en virtud del apartado 3 del artculo 92 podran perjudicar a muchas regiones todava frgiles , sobre todo , segn se acaba de decir , a las que tendrn que pasar por un periodo de phasing out .
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Por ltimo , deseo pedir solemnemente a la Comisin que tenga a bien reconsiderar la posibilidad de incluir , en la lista de las regiones beneficiarias de ayudas en virtud del apartado 3 del artculo 92 , aquellas cuya desventaja permanente ha sido reconocida por el Tratado de Amsterdam : las regiones insulares , incluidas las que no son subvencionables con arreglo al Objetivo 1 .
<SPEAKER ID=101 LANGUAGE="DE" NAME="Schroedter">
Seora Presidenta , estimados colegas , seora Comisaria , seor Comisario , los Gobiernos de los Estados miembros , al igual que ustedes , estimados colegas , han subrayado reiteradamente en el marco de la Agenda 2000 que la nueva poltica estructural de la Unin debe guiarse fundamentalmente por los principios de concentracin , eficacia y acuerdo administrativo .
Quisiera aadir que la transparencia desempea asimismo un papel clave .
De acuerdo con ello , la Comisin ha elaborado una propuesta que transpone estas ideas bsicas y define los recursos de los Fondos estructurales sobre la base de los cuales debern establecerse de forma congruente las ayudas nacionales .
Es una solucin consecuente y sensata .
Espero que la actitud de los Estados miembros al respecto sea igual de consecuente .
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Es la nica manera de restringir la competencia desleal y el abuso de las subvenciones .
A este respecto debemos darnos cuenta de que los Estados miembros se servirn de la existencia de diferentes plazos de autorizacin para sustraerse hbilmente a sus obligaciones .
Por esta razn insto a la Comisin a que nos explique cmo piensa organizar la gestin del tiempo para evitar que esto suceda .
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Por ltimo quisiera sealar que la propuesta de la Comisin deja de lado un problema . En concreto me refiero a la cuestin del subsidy shopping .
Al igual que antes , las empresas nacionales pueden gastar subvenciones de manera descontrolada y perjudicar a las regiones .
Algo falla en la propuesta .
 Cmo tienen previsto solucionarlo ?
<SPEAKER ID=102 LANGUAGE="DE" NAME="Raschhofer">
Seora Presidenta , tanto las propuestas de la Agenda 2000 como el informe que tenemos delante pretenden reforzar la complementariedad de la poltica de competencia y la poltica regional .
Como argumentos se aducen el abismo cada vez mayor entre ambas polticas as como las superposiciones de los diferentes mapas que recogen las zonas subvencionadas .
En todo eso , los partidarios de este procedimiento se olvidan de que la tan deseada coincidencia entre las zonas nacionales y europeas que pueden ser objeto de ayudas contribuye a restringir an ms la posibilidad que tienen los Estados miembros y las regiones de apoyar sus propios mbitos problemticos con sus propios medios .
As , esta poltica de discriminacin positiva en favor de las regiones ms desfavorecidas se ve an ms reforzada .
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Los mismos objetivos de la Agenda 2000 , es decir , la bsqueda de una mayor concentracin y mayor coherencia , ya suponen de por s un serio recorte para las regiones relativamente prsperas .
Privarles adems de facto del instrumento de las ayudas nacionales no es slo absurdo sino que atenta contra el principio de subsidiariedad .
<SPEAKER ID=103 NAME="Garca Arias">
Seora Presidenta , quiero felicitar a los ponentes , al Sr .
Comisario y a sus servicios por sus informes .
La poltica de competencia a veces se percibe por los ciudadanos como un asunto bsicamente econmico , como el marco que establece las reglas de juego entre las empresas en una economa de mercado .
Y as es .
Pero , a veces , a los ciudadanos se les escapan las implicaciones que estas normas tienen para su vida cotidiana en cuanto consumidores y trabajadores , pero tambin , y sobre todo , en cuanto ciudadanos , puesto que el control , por ejemplo , de las concentraciones y de las posiciones dominantes ser cada vez ms decisivo en vista del proceso de globalizacin o mundializacin y del desarrollo de las nuevas tecnologas , sobre todo en los sectores de la energa , de las telecomunicaciones , de la sociedad de la informacin y de la industria audiovisual , donde no slo hay un fenmeno de concentracin , sino que , cada vez ms , estas empresas se interrelacionan entre s y con grupos financieros que controlan los ncleos de decisin .
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Por eso , resultan especialmente escandalosas , y preocupantes para los demcratas , declaraciones en un foro pblico como las del Director General de la Energa de la Comisin -a quien quiero contestar- , que expresan una filosofa rechazable de secretismo y de confidencialidad , en el mal sentido de la palabra , dentro de los despachos de la Comisin Europea sobre asuntos que afectan -como digo- muy directamente a los consumidores y a los ciudadanos , y que , por tanto , deben -por qu no- tambin ser debatidos en la plaza pblica y con el mayor exhibicionismo pblico posible , usando las palabras que , despectivamente , utiliz el Sr .
Benavides al referirse al debate parlamentario que tiene lugar en mi pas .
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Despachos , por cierto , donde a veces esos importantes poderes econmicos y estratgicos , que a veces llamamos eufemsticamente  lobbies  , se pueden acercar con mucha mayor facilidad que un simple consumidor o ciudadano .
Me duele decirlo porque es un funcionario espaol , pero , al parecer , en el caso del Director General de la Energa , podemos decir que ha roto clamorosamente el principio de neutralidad y objetividad al tratar el caso de los llamados  costes de transicin  a la competencia en el mercado elctrico espaol , y a quien el Sr .
Comisario de la Energa , como autoridad poltica , debera retirarle inmediatamente la responsabilidad de tratar sobre este dossier porque ya es la segunda vez que se muestra instrumentalizado por presiones externas y porque , en este tema , hay fuertes dudas en mi pas sobre su objetividad y ecuanimidad .
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Yo no pretendo que me conteste el Comisario responsable de la poltica de competencia , que tambin estudiar este tema , porque estoy segura de que analizar con rigor y objetividad la legalidad de estas ayudas , y estar pensando en los consumidores y en las pequeas empresas , quienes se supone que son los destinatarios ltimos de los beneficios de la libertad de mercado y de la liberalizacin y que , en este caso , se han expresado unnimemente en contra de estas ayudas -ilegales , a mi juicio- que , como nuevos siervos de la gleba , se vern obligados a pagar a travs del recibo de la luz .
Tendrn no slo que pagar lo que supuestamente las empresas liberalizadas dejarn de ganar en los prximos 10 o 15 aos en un marco de libre competencia , sino que lo harn bajo el argumento jurdico de un supuesto derecho adquirido que debe implicar una indemnizacin o una compensacin para las empresas elctricas .
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Esto , a mi juicio , sera aceptar un grave precedente jurdico en los sectores liberalizados que , de hecho , ya ha empezado a esgrimir la empresa Telefnica que , hasta hace poco , detentaba el monopolio del servicio telefnico en Espaa .
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Seora Presidenta , yo creo que los consumidores y los ciudadanos son el ltimo argumento en materia de liberalizacin .
Si la Unin Europea no garantiza que no sean ellos los  paganos  de los procesos de liberalizacin , nos alejaremos , como instituciones europeas , cada vez ms de los ciudadanos .
<SPEAKER ID=104 LANGUAGE="DE" NAME="Rack">
Seora Presidenta , mi comentario se cie a dos aspectos .
Primero quisiera manifestar mi ms firme apoyo a lo que se expresa con toda claridad en los puntos 17 a 20 del excelente informe de nuestro colega Azzolini .  El turismo es algo bueno !
En muchos lugares de Europa , el turismo tiene una importancia vital .
El turismo subvencionado , sin embargo , es malo , es inaceptable , dado que no contribuye a una mejora estructural duradera , sino que lo nico que hace es despilfarrar y destruir de forma masiva dinero europeo .
Cuando una empresa altamente subvencionada se traslada , suele dejar ms problemas que beneficios .
 Por tanto , debemos poner fin a este sin sentido lo antes posible !
La Comisin hara mejor en poner su sabidura colectiva al servicio de las buenas soluciones .
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Tambin necesitamos buenas soluciones -y con esto llego al segundo aspecto que quiero destacar- para la Agenda 2000 en su conjunto y para la reforma estructural en particular .
Necesitamos estas soluciones ya mismo .
Segn el calendario marcado por la Presidencia alemana nos quedan algo menos de dos meses y todos debemos aprovechar este tiempo .
En los ltimos meses , la Comisin y el Parlamento Europeo han aunado sus fuerzas y han hecho un buen trabajo .
Ahora le corresponde al Consejo demostrar que est dispuesto a buscar un consenso .
Seguramente no ser fcil poner de acuerdo a quince posturas en un tema tan complejo .
Por otra parte , el Consejo asimismo debe manifestar su voluntad de colaborar no slo con la Comisin sino tambin y sobre todo con este Parlamento , que hasta la fecha se ha comprometido con este proceso de una forma extremamente responsable , que se ha molestado en buscar soluciones comunes , sensatas y objetivas y que , por eso mismo , debe empearse en participar tambin en las decisiones finales .
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No podemos esperar otros siete aos ms hasta que entren en vigor las disposiciones de dictamen conforme del Tratado de Amsterdam .
Queremos tener voz ahora .
<SPEAKER ID=105 LANGUAGE="EN" NAME="Gallagher">
Seor Presidente , al principio quiero felicitar a los dos ponentes por la presentacin y , naturalmente , la preparacin de sus informes .
Naturalmente , convengo en que el Mercado Interior para la libre circulacin de bienes , personas , servicios y capitales debe funcionar de forma imparcial .
Para que un mercado interior d resultado , todas las regiones de Europa deben poder competir econmicamente de forma eficaz en esa zona .
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Actualmente hay algunas regiones de mi pas y de Europa que van rezagadas respecto de la media de la Unin Europea en materia de resultados econmicos .
Resulta ms que adecuado que las partes pobres , desfavorecidas y perifricas de Europa , a saber , las regiones de objetivo 1 , sigan teniendo derecho a conceder ayuda a las industrias que se establezcan en su regin hasta un mximo del 40 % o , incluso superior , en caso necesario .
La Comisin ya ha publicado nuevas directrices revisadas relativas a la ayuda estatal y que han aprobado los 15 Estados miembros de la Unin .
Dichas directrices establecen que las regiones de objetivo 1 tendrn derecho a conceder ayuda a las empresas que hagan inversiones endgenas e internas para establecerse en sus localidades hasta un lmite mximo del 40 % .
Las regiones distintas de las de objetivo 1 de la Unin tendrn derecho a conceder ayuda a la industria hasta un lmite del 20 % , mientras que las zonas de la Unin que van mejor que la media comunitaria slo tendrn derecho a conceder a la industria hasta un 10 % .
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Puede parecer competencia desleal , pero es necesario para lograr que las regiones que van peor alcancen una media de la Unin .
Convengo con las directrices relativas a la ayuda estatal y , naturalmente , unas polticas de ayuda estatal favorables para las regiones del objetivo 1 , incluida mi circunscripcin de Connaught-Ulster , contribuirn en gran medida a velar por la creacin de puestos de trabajo sostenibles a largo plazo en la regin .
Tambin es importante que esas polticas sean complementadas con una proporcin mayor de gasto con cargo al FEDER para garantizar la rectificacin en un futuro prximo de cualquier dficit infraestructural existente en nuestra red de transporte .
<SPEAKER ID=106 NAME="Holm">
Seor Presidente , quiero dar las gracias al Sr . Azzolini por su excelente informe .
En cuanto a la propuesta de la Comisin sobre ayudas regionales , creo que es inaceptable y absurda .
El motivo es que la Comisin propone que solamente los sectores que reciben ayudas comunitarias tendrn derecho a ayudas regionales de carcter nacional .
Esto implica que la Comisin estima que ser posible para los Estados miembros disear una poltica regional propia que favorezca al pas y a los ciudadanos .
Todo deber centralizarse y dirigirse , en cambio , desde la UE y desde Bruselas .
La descentralizacin y la flexibilidad brillan por su ausencia .
No se trata de que yo est en contra de que existan ayudas regionales , pero considero inaceptable que stas entorpezcan las ayudas regionales nacionales .
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En Suecia tenemos una larga tradicin de ayudas regionales destinadas a lograr un mejor equilibrio y a reducir las diferencias entre las distintas regiones .
Esto lo hemos hecho con un espritu de solidaridad y nos ha costado grandes recursos financieros .
No obstante , ha merecido la pena y estimo que es provechoso que existan tales ayudas .
La propuesta de la Comisin imposibilitara semejante solidaridad econmica y social , lo cual sera errneo .
Por este motivo , creo que el ponente ha intentado corregir las deficiencias mas notables contenidas en el documento de la Comisin y que el Sr.Macartney ha presentado buenas enmiendas , a las que dar mi voto , y que mejoran muchsimo el informe .
<SPEAKER ID=107 LANGUAGE="IT" NAME="Moretti">
Seor Presidente , muy a menudo las tpicas y tericas leyes de la poltica econmica perjudican realidades concretas en nombre de la poltica de la libre competencia .
En este Pleno se corre el riesgo de dejar en segundo plano -y , por tanto , de perjudicar- el objetivo de la cohesin econmica y social que es prioritario para el Parlamento Europeo .
Como era de prever , las que sufrirn las consecuencias sern las regiones del nuevo Objetivo 2 y , segn el plan de la Comisin , todos los beneficios y las ventajas los aprovecharn los pases candidatos a la adhesin .
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En el Objetivo 2 se han agrupado zonas que presentan caractersticas y necesidades extremadamente heterogneas , sin embargo , las restricciones anunciadas penalizarn ms todava , si cabe , nuestras zonas desventajadas y afectarn negativa e indistintamente a todas las zonas del nuevo Objetivo 2 tanto urbanas como industriales , rurales o de montaa o dependientes de la pesca .
El coro de los diputados que piden a la Comisin que modifique sus posiciones es cada vez ms numeroso .
Espero que la intensidad de sus voces sirva finalmente para convencer a la Comisin .
<SPEAKER ID=108 LANGUAGE="EL" NAME="Karamanou">
Seor Presidente , seor Comisario , estimados colegas , espero que todos comprendamos la necesidad de complementariedad y de coordinacin entre la poltica de la competencia y la poltica regional de la Unin Europea , a fin de proporcionar las mismas oportunidades de desarrollo a todas las regiones y garantizar la cohesin econmica y social , as como la necesidad de que la economa europea se adapte y se corresponda con xito con el nuevo ambiente competitivo mundial .
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Ciertamente , no puede ser verosmil , ni viable , ni competitiva una Unin con tremendas diferencias de desarrollo econmico y social entre sus distintas regiones .
Por eso , la poltica de la cohesin econmica y social , la convergencia real de las economas , la reduccin de las divergencias regionales , la concentracin de los recursos en los pases ms pobres de la Unin , la solidaridad entre los europeos , constituyen los parmetros necesarios de un desarrollo que cuanto ms justamente se distribuya , ms efectivo y competitivo ser .
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Es un hecho que la Poltica Regional Europea ha trado mejoras considerables del ritmo de desarrollo de regiones que , como Grecia , se caracterizan por desequilibrios macroeconmicos y una baja competitividad .
Con todo , sigue habiendo discordancias regionales importantes que posiblemente se agudicen , como fenmeno ms general , a la vista de la UEM y de la ampliacin de la Unin .
Por tanto , la poltica de la cohesin econmica y social es un proceso largo y laborioso que , en cualquier caso , para que sea efectiva , deber ser compatible con la poltica de la competencia .
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Sin embargo , todos sabemos que bastantes Estados miembros siguen estrategias y polticas nacionales de subvenciones estatales que , en su mayor parte , son incompatibles y no estn coordinadas con la poltica europea de cohesin para combatir las discordancias regionales .
Si , por otro lado , incluimos todas las ayudas horizontales , sectoriales y de finalidad regional , constatamos que las regiones ms ricas son aquellas que obtienen los mayores beneficios , y no las regiones que estn en desventaja .
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Por eso considero que las propuestas de la Comisin , y especialmente los esfuerzos de la Comisaria competente , de la Sra . Wulf-Mathies , por un nuevo sistema justo y efectivo de ayudas de finalidad regional se encuentran en la direccin correcta y los apoyamos .
Con todo , tengo una pequea reserva en cuanto a la reduccin de intensidad de las ayudas permisibles en el Objetivo 1 , reduccin que puede funcionar negativamente hacia el logro de la cohesin econmica y social , como muy correcta y acertadamente seala el Sr . Azzolini en su excepcional informe , por el que le doy mi enhorabuena .
<SPEAKER ID=109 LANGUAGE="NL" NAME="Thyssen">
Seor Presidente , el 27  informe de la Comisin sobre la poltica de competencia ofrece , como es costumbre cada ao , una visin general de la postura y de los datos concretos de la poltica de la Comisin en este terreno .
Indudablemente , ahora que el euro est en vigor , el funcionamiento flexible del mercado interior slo puede tener lugar si las relaciones de competencia son leales , no slo en trminos jurdicos sino tambin en la prctica , y si las empresas disfrutan verdaderamente de igualdad de oportunidades .
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Asimismo , tambin es muy importante la intervencin de la Comisin para garantizar la libre competencia en el mercado interior .
En esta materia , la Comisin lleva a cabo un buen trabajo , y el hecho de que a los Estados miembros amonestados a veces les resulte difcil aceptarlo no invalida esta certeza .
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Quisiera felicitar a la ponente , Sra . Riis-Jrgensen , por el trabajo realizado .
Le agradezco su excelente y constructiva cooperacin y en realidad slo puedo decir que lo que su informe expone tambin hubiramos querido decirlo en nombre del PPE .
Por tanto , realmente no tengo nada ms que aadir a este respecto .
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Slo quiero hacer una pregunta a la Comisin , una pregunta muy especfica .
El Tribunal de Justicia , en el transcurso del pasado ao , en junio de 1998 , en un asunto contra el Consejo Nacional Italiano de agentes de aduanas , sentenci que los profesionales liberales son empresarios , como todos los dems , y estn sometidos a los artculos 85 y 86 del Tratado . Me hubiera gustado que la Sra .
Comisaria nos dijera si esta sentencia tiene consecuencias para todas las profesiones liberales sujetas a reglamentacin .
El PPE piensa que , no obstante , es preciso tener en cuenta el papel especial que algunas profesiones liberales desempean para el inters general de la comunidad .
Nos hubiera gustado conocer la postura de la Comisin a este respecto .
Puedo comprender que esto quiz coja de sorpresa a la Sra . Comisaria .
Puedo entender que no me d una respuesta directa en este momento , pero quiz pueda hacerlo por escrito .
Mis excusas , seora comisara , por no poder esperar a escuchar su respuesta , pero hay un grupo de 100 personas que me est esperando hoy a 50 km de aqu .
Lo lamento , pero debo abandonar inmediatamente el hemiciclo .
<SPEAKER ID=110 LANGUAGE="FI" NAME="Hautala">
Seor Presidente , creo que es muy importante la presencia simultnea de los dos Comisarios para poder hablar al mismo tiempo de poltica regional y poltica de competencia , para poder hablar a la vez de ayudas regionales y de ayudas estatales .
La Comisin debe intensificar sus esfuerzos para lograr la mayor transparencia posible en todo lo relativo a las ayudas pblicas .
En este orden de cosas , creo que es indiferente si se trata de ayudas estatales o de ayudas regionales .
Se debera ofrecer la posibilidad a todos los ciudadanos y a todas las empresas de saber en cualquier momento a cunto ascienden y a qu se han destinado las ayudas estatales y las ayudas en materia de poltica regional concedidas a un proyecto en particular .
Con el fin de garantizar la transparencia de las actividades , habra que introducir en Internet una pgina de estas caractersticas en la que se recogieran los datos relativos a todas las ayudas pblicas .
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Tambin me gustara sealar la gran importancia que reviste una verdadera vinculacin de las empresas al desarrollo regional .
De esta manera , la empresa que obtenga ayudas deber permanecer en su regin .
Debera permanecer all un mnimo de cinco aos y velar por el mantenimiento de los puestos de trabajo .
No es posible que haga las maletas apenas se haya beneficiado de las ayudas pblicas .
<SPEAKER ID=111 LANGUAGE="IT" NAME="Cellai">
Seor Presidente , qu duda cabe de que se advierte la necesidad plantear una estrategia para coordinar mejor la poltica regional y la poltica de competencia a escala europea .
La Comisin prev reducir el porcentaje total de la poblacin de la Unin cubierta por las ayudas estatales con finalidad regional en el periodo 2000-2006 .
Bienvenida sea la concentracin geogrfica si sirve para mejorar la eficacia de este tipo de ayudas y para crear una discriminacin positiva con respecto a las regiones ms desventajadas , porque a estas alturas el 85 % de las ayudas nacionales para proyectos industriales en las regiones ha sido concedido por los Estados miembros ms ricos y slo el 8 , 3 % por los cuatro menos desarrollados .
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En este periodo de vacas flacas en lo que a empleo se refiere , la sinergia entre las ayudas estatales y las comunitarias puede servir para abrir nuevas pistas y abrigar nuevas esperanzas .
En particular podran concederse ayudas estatales con finalidad regional para incentivar las inversiones productivas prestando especial atencin a la creacin de puestos de trabajo vinculados directa e indirectamente a las inversiones .
Asimismo , las inversiones en los puestos de trabajo debern mantenerse en la regin afectada durante al menos 5 aos , al objeto de que a travs de las ayudas estatales no se fomenten las deslocalizaciones de empresas .
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Para terminar , aun tomando nota de las lneas directrices marcadas por la Comisin , estoy perplejo por algunos puntos que , en mi opinin , no fomentan la mejora de la cohesin econmica y social , como justamente se ha subrayado en el excelente informe del Sr . Azzolini .
Me refiero a la reduccin de la intensidad mxima de las ayudas con finalidad regional , sobre todo para las regiones del nuevo Objetivo 2 , cuya intensidad mxima de ayudas se reducir del 30 al 20 o incluso al 10 % , por lo que estas regiones recibirn menos ayudas respecto al pasado .
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Adems de esto , el problema se plantea tambin para las regiones ultraperifricas e insulares que , por su difcil situacin geogrfica y su especificidad intrnseca , son las regiones ms desventajadas de todo el territorio comunitario .
Al haber sido elegidos por los ciudadanos europeos , tenemos la obligacin de erigirnos en portavoces de las necesidades de las poblaciones de las zonas ms desventajadas y de velar atentamente por que se respete en todo momento el principio fundamental de la cohesin econmica y social en las polticas de la Unin .
<SPEAKER ID=112 LANGUAGE="EN" NAME="Read">
Seor Presidente , hago uso de la palabra para referirme al informe sobre la competencia presentado por mi colega la Sra . Riis-Jrgensen , a quien presento mi felicitacin por la calidad de su trabajo .
Quiero elogiar en particular el prrafo 14 , en el que se pide a la Comisin que examine los mtodos desleales , y tambin el prrafo 22 , en el que se reconoce la necesidad de aumentar la coherencia entre los planes nacionales de ayuda , los planes comunitarios de ayuda y la poltica de competencia . Quiero apoyar en particular las enmiendas de mis colegas el Sr .
Hendrick y la Sra . Garca Arias relativas a los posibles abusos de posiciones dominantes .
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En toda la Unin Europea estamos viendo una fusin de la propiedad de las antiguas empresas de servicios pblicos y de propiedad pblica : telecomunicaciones con radiotelevisin , electricidad con telecomunicaciones , enlaces ferroviarios utilizados como redes de telecomunicaciones , empresas de gas que invierten en el suministro de agua y , por encima de todo , bancos que se hacen con participaciones importantes en dichas empresas de servicios pblicos .
Esa evolucin no es en s inconveniente , pero s que exacerba el riesgo de una concentracin excesiva de la propiedad de las empresas de servicios pblicos .
El sentido del proceso de liberalizacin estriba enteramente en poner a disposicin de todos los consumidores -los domsticos y los empresariales- los beneficios de unos suministros de esos servicios pblicos eficientes , competitivos y favorables para los consumidores .
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As , pues , esa situacin en Espaa de la que se nos ha informado constituye un importante motivo de preocupacin .
Sera contraria a todo el espritu y la letra de las normas sobre la competencia de la Unin Europea , si los costos de la transicin a la competencia en el suministro de electricidad tuvieran que sufragarlos al principio fondos pblicos y despus se repercutieran en los recibos de los consumidores .
Se trata de una distorsin de lo ms grave del terreno de juego igual para todos , sobre todo si despus se va a utilizar el dinero para lograr una participacin en otros mercados de servicios pblicos .
Espero que la Comisin aborde este punto en su respuesta , porque es particularmente importante que se ponga de relieve esa cuestin y que la respuesta de la Comisin conste en acta pblicamente .
La ponente en este informe ha mencionado nombres para avergonzarlos y a partir de la documentacin disponible se trata de una situacin de la suficiente gravedad como para merecer una respuesta considerada de la Comisin .
Estoy seguro de que as ser .
Me he excusado ante usted , Comisaria , porque no puedo quedarme .
Mis colegas van a tomar nota cuidadosamente de su respuesta .
S que queremos hacer un seguimiento de esta cuestin .
<SPEAKER ID=113 LANGUAGE="IT" NAME="Baldi">
Seor Presidente , Seoras , quisiera , en primer lugar , felicitar al ponente , Sr . Azzolini , por su excelente trabajo .
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En los aos sesenta fue la Asamblea Europea , hoy Parlamento Europeo , quien se preocup de los desequilibrios regionales , elabor el proyecto de la poltica regional y puso en marcha el procedimiento para su desarrollo ; treinta aos despus , el reparto geogrfico de la prosperidad econmica , o sea , la consecucin de la cohesin econmica y social , es una prioridad para el Parlamento y sobre todo para nuestro Grupo poltico .
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Cierto que ya desde el Tratado de Roma la poltica de competencia ha pasado a ser parte integrante de la economa europea en cuanto factor esencial de competitividad para cada una de las regiones europeas tanto desventajadas como desarrolladas .
Antes del Tratado de Maastricht , la poltica de competencia y la poltica de cohesin econmica y social siguieron caminos paralelos , sin embargo , con las nuevas disposiciones del Tratado , confirmadas por el Tratado de Amsterdam , actualmente en curso de ratificacin , se ha convertido en necesario reforzar la complementariedad y el equilibrio entre ellas , habida cuenta de que la cohesin , es decir , el deber de solidaridad entre los Estados miembros , se ha trasformado en una prioridad para la construccin europea .
<P>
Existe un peligro y es que la ayuda de la Unin Europea a determinadas regiones pueda distorsionar el trabajo hecho en el mercado en favor de ciertas zonas .
En este sentido , el seor ponente ha puesto en evidencia la importancia de tener normas de competencia capaces de asegurar operaciones justas y transparentes en el mercado interior , recordando que las excepciones a la libre competencia , representadas por las ayudas a los Estados miembros , se justifican con la finalidad de preservar la cohesin econmica y social .
Aunque la poltica estructural de la Unin Europea ha contribuido , por un lado , a reducir la disparidad de desarrollo , en particular en los pases de cohesin , por otro , tambin ha supuesto una multiplicacin de los objetivos , de los programas y de las iniciativas comunitarias , as como una dispersin de las subvenciones y unas distribuciones complejas e incoherentes en zonas .
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En consecuencia , considero fundamental que todo esto se vea desde la ptica que ha evidenciado el seor ponente y mi deseo es que este Parlamento contine en esta direccin .
<SPEAKER ID=114 LANGUAGE="EN" NAME="David">
Seor Presidente , acojo con el mayor beneplcito el informe Azzolini y convengo con los argumentos esenciales expuestos .
Aunque la poltica de la competencia de la Unin Europea y su poltica regional tienen races muy diferentes , ahora existe una necesidad evidente de una mayor coherencia en la coordinacin entre , por un lado , las ayudas estatales nacionales , la poltica de la competencia y la poltica regional de la Unin Europea .
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He de decir que tengo una reserva y es la de si los dos tipos de mapas de que estamos hablando deben ser virtual y totalmente colindantes .
Temo que estemos fijando el objetivo de la uniformidad por la uniformidad .
Creo , la verdad , que es necesaria de verdad cierta flexibilidad , mediante la cual se reconozca que hay situaciones particulares en las diferentes partes de la Unin .
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La flexibilidad es necesaria esencialmente porque estamos hablando de dos tipos diferentes de ayuda .
Por una parte , hay ayuda para el desarrollo de la infraestructura y los recursos humanos de las regiones menos prsperas .
Eso se hace mediante los Fondos estructurales de la Unin Europea .
Por otra parte , existe la ayuda para las industrias y empresas particulares mediante las ayudas estatales nacionales , como la asistencia regional selectiva en el Reino Unido .
sa es una ayuda estatal nacional .
En muchos casos , las dos irn , naturalmente , unidas .
Pero en algunos casos hemos de reconocer que a veces , para ayudar a ciertas zonas , tenemos que apoyar industrias de zonas adyacentes a las de Objetivo 1 y 2 .
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 Por qu tenemos que hacerlo ?
Una razn sencilla es la de que las personas cada vez recorren distancias mayores para acudir al trabajo .
Para ayudar a las personas de una zona a veces hay que permitir la ayuda estatal a industrias de otra .
Naturalmente , las empresas que se constituyen en una zona determinada con frecuencia ayudan a la regin inmediatamente contigua .
Hay un efecto domin en el desarrollo econmico .
As , pues , existen razones muy vlidas para la flexibilidad y con esta nica reserva apoyo el informe del Sr . Azzolini en su totalidad .
<SPEAKER ID=115 LANGUAGE="EN" NAME="McCartin">
Seor Presidente , convengo con el Sr . Azzolini cuando dice que las regiones que estn saliendo del Objetivo 1 no deben recibir un trato tan estricto como el que propone la Comisin .
Las regiones que acaban de superar un estado de bajo desarrollo econmico suelen padecer graves deficiencias en su infraestructura .
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En el caso de Irlanda , pas del que procedo , se calcula que haran falta 10.000 millones de euros para que nuestra red de carreteras estuviera a la altura de la media de la UE , aunque hayamos disfrutado de seis aos de Fondos estructurales muy generosos .
Debemos comprender que en todas las regiones de la UE que estn superando ahora mismo su atraso econmico , sigue existiendo una pesada carga heredada del pasado .
Mientras no se alcance una autntica igualdad econmica , la Comisin debe ser extraordinariamente cuidadosa para no imponer una armonizacin rigurosa que podra provocar una inversin de los beneficios ya conseguidos .
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La Comisin debe ser consciente tambin de que los pases que tienen regmenes fiscales opresivos , que estn retrasando el crecimiento econmico y creando desempleo , son a veces los causantes de su propia desgracia y sus polticas nacionales son las que obligan a algunas industrias a establecerse en otros pases .
La Comisin no debe imponer semejantes regmenes fiscales como norma para la UE en conjunto .
Antes bien , debemos promover como normales para todos los Estados miembros los regmenes fiscales que han demostrado dar resultados positivos .
La base para el modelo de convergencia europea debe ser los regmenes fiscales que han dado resultados positivos y no los que estn creando dificultades .
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Es importante explicar a los ciudadanos de la UE que , slo si estn dispuestos a que exista un rgano que imponga la disciplina y la equidad , podrn disfrutar del libre comercio y de los beneficios que reporta .
Siempre habr quienes ataquen las medidas adoptadas por la Comisin Europea como injerencia burocrtica , pero debemos estar dispuestos a explicar a nuestros ciudadanos que , slo si se imponen la equidad y la igualdad , podrn gozar de beneficios para los consumidores en un mercado nico .
Tambin es justo decir que los niveles de trato preferente , ya sea en forma de exenciones fiscales o de concesin de ayuda , que no son aceptables dentro de un Estado miembro son tambin inaceptables dentro de la Unin Europea , ya revistan la forma de subvenciones procedentes de la UE o de los gobiernos nacionales .
<SPEAKER ID=116 LANGUAGE="DE" NAME="Randzio-Plath">
Seor Presidente , seor Comisario , estimados colegas , la profundizacin en el mercado interior , la creacin de la Unin Econmica y Monetaria y la globalizacin de los mercados tambin modifican las condiciones que determinan la organizacin de la competencia as como las reglas de juego de la poltica de competencia , no slo a escala internacional , sino incluso a escala europea .
He podido comprobar que el informe de la Comisin sobre la competencia aborda muchos de estos nuevos problemas y que asimismo llama la atencin sobre el hecho de que en la era de la globalizacin el nmero de fusiones , agrupaciones y  matrimonios entre elefantes  ir en aumento .
Me pregunto , sin embargo , si acertamos cada vez que distinguimos entre alianza estratgica y posibilidad de monopolizacin y , por tanto , de competencia distorsionada .
Cuando examino el derecho comunitario en materia de competencia , por ejemplo en lo que a la poltica de carteles y de ayudas se refiere , me doy cuenta de que a este respecto se propone una revisin continua y necesaria .
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Por lo que respecta a las ayudas de Estado , debe subrayarse que seguirn existiendo en el futuro .
No obstante , merecen de hecho una seria crtica las excesivas cuantas de ayuda que facilitan algunos Estados miembros .
Por otra parte , tambin se critica con razn que los recursos previstos para las ayudas correspondientes al mercado comn se reduzcan cada vez ms , como es el caso de las ayudas a las pequeas y medianas empresas , la proteccin del medio ambiente , investigacin y desarrollo , en tanto que los medios destinados a las empresas individuales van en aumento .
Este procedimiento ciertamente no redunda en beneficio de una competencia eficaz , libre y leal .
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En los tiempos que corren son ms importantes las distorsiones de la competencia que tienen su origen en ayudas de carcter fiscal .
No podemos cerrar los ojos ante esta evidencia . Son demasiado pocos los casos que se denuncian .
Cada vez son ms los Estados miembros que procuran captar a las empresas dotando al entorno nacional de un atractivo especial mediante la oferta de ventajas fiscales . Garantizan ventajas fiscales en el sector financiero y de seguros , pero tambin en otros sectores econmicos .
El resultado de todo ello es que la competencia se distorsiona .
En mi opinin , el derecho en materia de ayudas debera estudiar con mayor detenimiento estas circunstancias de competencia desleal .
A este respecto le corresponde a la Comisin desvelar ms casos .
El elenco de 85 sumarios relacionados con la creacin de ventajas fiscales , y en ocasiones incluso con la existencia de verdaderos pases fiscales , del que disponemos en la actualidad , habla por s solo .
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Instamos asimismo a la Comisin a que colabore en la preparacin de la prxima ronda de la Organizacin Mundial de Comercio , puesto que tambin a escala internacional necesitamos un derecho en materia de competencia que funcione .
En este contexto , las actuales normativas del GATT y de la OMC deben ser sustituidas por un sistema internacional de competencia que resulte eficaz .
Estimo que podra ser interesante elaborar informes nacionales sobre la competencia , del mismo modo que existen informes comerciales en el marco de la OMC .
Tambin me parece fundamental que se lleguen a establecer normas mnimas para todos los Estados con objeto de impedir comportamientos desleales y que en el mbito de la competencia se creen autoridades independientes .
De este modo , podremos conseguir un rgimen internacional de competencia que surta efecto y en la que los Estados signatarios se comprometan a transponer su derecho nacional en materia de competencia al mbito internacional .
<SPEAKER ID=117 LANGUAGE="IT" NAME="Viola">
Seor Presidente , seores Comisarios , Seoras , quisiera ante todo comenzar mi intervencin felicitando al Sr . Azzolini por la excelente labor que ha realizado con su informe sobre la competencia y la cohesin .
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Pasando al fondo , quiero decir enseguida que el principio segn el cual los dos mapas diseados por la Direccin General IV y por la Direccin General XVI , deberan coincidir , tendra sentido si la Unin Europea utilizando todos sus instrumentos financieros y constitucionales , afrontara sus problemas de carcter geoeconmico de manera similar en los dos mbitos de aplicacin de las polticas comunitarias de competencia y de cohesin ; si no fuera as , tendra ms sentido dejar a los Estados miembros libres , aunque dentro de los lmites establecidos por los reglamentos de las dos diferentes polticas comunitarias , de actuar cuando la Unin no est en condiciones de hacerlo o , por el contrario , de prestar ayuda a los pases o de sustituirse all donde , en cambio , los recursos comunitarios y sobre todo la lgica europea , impuesta por las exigencias del mercado de la moneda comn , lo permitan .
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El Tratado de Roma defini la poltica de competencia con el fin de eliminar cualquier forma de distorsin que pudiera desvirtuar el papel de la economa de mercado .
De Roma a Maastricht se ha aadido la necesidad de una poltica de cohesin , dirigida a reforzar las regiones ms desventajadas de la Unin , persiguiendo , a la postre , el mismo objetivo , esto es , un mercado comn homogneo .
De Maastricht a Amsterdam se ha afinado la puntera reconociendo que el libre juego de la competencia y la homogeneidad del mercado slo se consiguen a travs de una poltica de cohesin econmica y social ms atenta a las realidades del territorio .
Es en esta lgica que , por ejemplo , el Tratado de Amsterdam aade una referencia a las regiones insulares , al objeto de que ests partan de un plano de igualdad y desde l compitan brazo a brazo en el respeto de las reglas de juego del mercado .
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Hoy , por el contrario , nos encontramos ante una evolucin de la poltica de competencia que pretende tener en cuenta la poltica de cohesin hasta el punto que figura en su reglamento ms importante , pero que , en realidad , es una involucin del mismo .
En efecto , las que quedarn fuera de juego sern , segn la Comisin y no obstante el dictamen del Parlamento , slo las regiones insulares , a las cuales el Ejecutivo deber explicar por qu , adems de perder las ayudas comunitarias , van a perder tambin las nacionales o por qu , ante la negativa comunitaria de tomar en consideracin su caso , a pesar del Tratado , debern renunciar , por coherencia con la voluntad de la Direccin General IV , a pedir frmulas de intervencin pblicas que les permitan eliminar la desventaja competitiva sufrida .
<SPEAKER ID=118 LANGUAGE="NL" NAME="Metten">
Seor Presidente , la poltica regional y la poltica de competencia pueden ser complementarias y no tienen por qu estar en conflicto .
Son los Estados miembros ricos los que ms aprovechan el instrumento de las ayudas pblicas , y la reduccin de las mismas a travs de una aplicacin ms estricta de la poltica de competencia indudablemente repercute en beneficio de los Estados miembros ms pobres , al crear unas condiciones iguales de actuacin .
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No obstante , la poltica regional tambin puede dar lugar a distorsiones no intencionadas de la competencia .
Con esto no me refiero a un apoyo explcito de las regiones ms pobres , porque eso es intencionado .
Me refiero ms bien a que hay regiones que , en funcin del baremo correspondiente , ya no se consideran beneficiarias de ayudas , pero sin embargo reciben muchas ayudas y deben gestionar regmenes fiscales discriminatorios porque en el pasado eran receptoras de ayudas .
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As pues , nuestra poltica regional reacciona con mucha lentitud ante los cambios .
Esto sucede , entre otras cosas , porque en seis o siete aos debe adoptarse una decisin sobre qu regiones se incluyen en las ayudas , y esto sobre la base de cifras que datan de uno o dos aos atrs .
As , puede darse el caso de que Irlanda en el ao 1999 an siga incluida entre las regiones del objetivo n  1 , al ser el criterio inferior al 75 % de la media del PIB de la Unin .
Mientras tanto , el PIB irlands en 1997 ascendi por encima de la media de la Unin y el siguiente ao represent incluso el 116 % del PIB de la Unin .
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Asimismo , para un pas como Irlanda , afirmar que debe acostumbrarse a que con las nuevas perspectivas financieras ya no formar parte de las regiones del Objetivo n  1 y que , por tanto , durante algunos aos todava puede proporcionar ayudas tanto al funcionamiento como a la inversin , y pueden seguir aplicando medidas fiscales discriminatorias incluso hasta el ao 2010 , a mi juicio es una equivocacin . Porque , con estas ayudas , Irlanda atrae empresas de otros pases de la Unin que son an ms pobres que Irlanda .
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La afirmacin del informe Azzolini de que las disposiciones para los beneficiarios de ayudas que han superado los lmites de pobreza y que perdern el carcter de tales son demasiado rigurosas no puede ser aceptada por una parte de mi grupo .
<SPEAKER ID=119 NAME="Fernndez Martn">
Seor Presidente , quiero agradecer la presencia aqu de los Comisarios , Sra . Wulf-Mathies y el Sr .
Van Miert . El mercado nico -y su obligado corolario , la unin econmica y monetaria- es sin duda , al da de hoy , el ms brillante resultado del proceso de construccin europea .
Este xito no hubiera sido posible sin una poltica para garantizar la competencia como mejor garanta del crecimiento econmico y de la creacin de empleo .
Pero la libre competencia , Seoras , y el crecimiento no pueden poner en cuestin la cohesin econmica y social como elementos fundamentales del acervo comunitario , a cuyo fin la Unin dedica una buena parte de su presupuesto .
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Quiero centrar mi atencin , en particular , en la necesidad de abordar la espinosa cuestin de las ayudas de Estado .
La vigilancia en pro de la competencia limita los acuerdos entre empresas , los abusos de posicin dominante y las ayudas de Estado injustificadas , dicen las normas .
Pero  cules estaran justificadas ?
La cuestin ni es balad ni est clarificada , pese a que la Comisin lo intent en 1975 , en 1979 y en 1988 .
Hoy , la interpretacin de los artculos 92.1 , 92.3 a ) y 92.3 c ) contina siendo motivo de no pocos problemas .
Para las regiones con mayores dficits objetivos y estructurales , la interpretacin no puede ser otra que aquella que garantice el mayor desarrollo de las mismas .
Cualquier otra interpretacin slo podra ser entendida como un eurocentrismo de difcil justificacin y , por tanto , inaceptable .
<P>
El Sr . Van Miert es un poltico y no un tcnico .
El entendera que yo sera un mal poltico si no aprovechara su presencia aqu para preguntarle por la situacin actual del problema que discute el Gobierno de Espaa y su departamento en relacin con las ayudas del Estado espaol a las Islas Canarias .
Ya s que no puede darme una respuesta pormenorizada , ya s que este no es el momento , pero estoy seguro de que puede darme su opinin sobre cul es el estado de la cuestin y tranquilizar a una opinin pblica muy sensibilizada por esta cuestin .
<SPEAKER ID=120 LANGUAGE="DE" NAME="Walter">
Seor Presidente , seora Comisaria , seor Comisario , el informe del Sr .
Azzolini sobre la relacin entre la poltica regional y la poltica de competencia tiene una especial relevancia , ya que aborda intereses que afectan directamente a los habitantes de los Estados miembros y de las regiones .
Aunque la resolucin no tendr un impacto inmediato en la evolucin de la reforma de la poltica regional , est estrechamente relacionada con ella , puesto que en ltima instancia se trata de la coherencia entre las ayudas regionales de carcter comunitario y nacional .
<P>
En muchos Estados miembros , el precepto de la coherencia que impone la Comisin para garantizar el cumplimiento de sus objetivos en el mbito de la poltica de competencia no supone ningn problema , puesto que la casi totalidad del territorio est cubierta por las ayudas europeas .
En otros pases la situacin es , sin embargo , bien distinta .
Aqu , el doble punto de partida de reducir las regiones elegibles para ayudas europeas a lo estrictamente necesario , lo cual me parece correcto , y de reclamar al mismo tiempo un mximo de coherencia con las ayudas nacionales , dar en parte lugar a una doble carga altamente problemtica en lo que a la poltica regional se refiere .
 Cmo explicar a los habitantes de las regiones afectadas que tanto las ayudas europeas como las ayudas nacionales estn prohibidas , pese a la amenaza aguda del desempleo , pese a la falta de perspectivas futuras en materia de empleo ?
<P>
Es contradictorio que la Comisin establezca plazos transitorios de varios aos para la reduccin de las ayudas europeas con idea de ofrecer cierta libertad de accin a las regiones a la hora de introducir las modificaciones previstas , en tanto que no concede ni la ms mnima prrroga en la reduccin de las ayudas nacionales cuyo recorte debe llevarse a la prctica en un plazo sumamente breve .
En este caso , el margen de flexibilidad del 2 % no es suficiente ni convincente .
Tampoco puede justificarse por qu se ha optado por este porcentaje y no por uno mayor o menor .
Ello no quiere decir que la propuesta de la Comisin de promover la coherencia sea algo errneo en s .
A largo plazo necesitamos una mayor coincidencia entre los diferentes regmenes de ayudas , al menos si queremos evitar distorsiones de la competencia .
Pero de todas formas , la Comisin no contribuye a la solucin de los problemas especficos de las regiones subordinndolo todo al imperativo de la libre competencia , recortando las ayudas europeas y evitando al mismo tiempo que las ayudas nacionales puedan subsanar esta prdida de manera flexible .
Ello equivale a privar a muchas regiones de toda posibilidad de adaptacin .
<P>
En este sentido , me congratulo de que entre el Consejo y la Comisin se est perfilando un acuerdo que enfoca el problema de la flexibilidad de una forma menos rgida , que no menciona fechas concretas y que deja un mayor margen de decisin a los Estados miembros .
Puede concluirse , pues , que el debate celebrado en el Parlamento ha surtido efecto .
<SPEAKER ID=121 NAME="Wulf-Mathies">
Seor Presidente , hemos acordado que yo sea la primera en tomar la palabra y que comentar el informe del Sr . Azzolini .
Luego , mi colega Van Miert se encargar de contestar a las numerosas preguntas concretas que han surgido a propsito del informe sobre la competencia .
<P>
Quisiera comenzar dando las gracias al Sr . Azzolini por su informe tan interesante y minucioso .
Por otra parte , tambin le estoy agradecida porque por una vez nuestras posturas coinciden , al menos en lo fundamental , en el sentido de que estamos de acuerdo en que necesitamos una mayor coherencia entre la poltica de ayudas nacional y regional .
Tambin quisiera hacer hincapi en que a este respecto existen diversos problemas , tal y como se ha sealado con razn .
Es decir , en el objetivo 1 , las ayudas en materia de competencia y las ayudas con finalidad regional procedentes de los fondos europeos se cubren de entrada .
Por tanto , aqu no habr problemas . S los habr donde se reduzcan las ayudas en materia de competencia y donde a raz del precepto de la concentracin -en el sentido de que la Agenda 2000 supone una concentracin geogrfica ms fuerte- se imponga poco ms o menos un recorte por partida doble .
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Creo que debemos detenernos un momento en la lgica de nuestra poltica .
No podemos sino admitir que concentrar los recursos europeos en un mnimo de regiones elegibles para las ayudas , en concreto en aquellas que sufran los procesos de adaptacin estructural ms profundos , y asignar a estas mismas regiones , adems , todos los medios , no slo los fondos europeos , sino tambin la intensidad incrementada de las ayudas , es un procedimiento absurdo .
Realmente no tiene sentido repartir las competencias de tal forma que la poltica estructural europea ayude las zonas menos aptas para recibir ayudas y que las ayudas nacionales se concentren en aquellas zonas que hayan de hacer frente a transformaciones estructurales ms radicales .
En mi opinin , esta opcin carece de toda lgica .
Lo que s proponemos es que se ample el margen de accin regional de los Estados miembros porque , por regla general , el territorio cubierto por las ayudas nacionales de la poltica de competencia es superior al conjunto de las zonas que pueden ser subvencionadas por los fondos estructurales .
De este modo , adems de las ayudas estructurales , los Estados nacionales y las corporaciones regionales pueden disponer de otras muchas posibilidades para apoyar sus zonas estructuralmente dbiles .
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Considero muy importante lo que ha dicho la Sra .
Randzio-Plath . Es cierto que , desgraciadamente , la frecuencia con la que se recurre a las ayudas autorizadas , aquellas que se refieren a la proteccin del medio ambiente y al fomento de la tecnologa , es sensiblemente inferior al uso que se hace de la ayudas a empresas individuales , en cuyo caso no siempre est garantizado que estas inversiones redunden en beneficio de un desarrollo regional integrado .
Por todo ello , estimo que efectivamente sera deseable que tambin en el caso de las regiones del objetivo 2 se introdujera una coherencia ms fuerte entre las ayudas asignadas a las zonas correspondientes y la letra c ) del apartado 3 del artculo 92 .
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Muchos de ustedes ya han aludido al acuerdo que los ministros de Asuntos Exteriores han alcanzado durante el Consejo del 25 de enero y que querra comentar brevemente porque desempea un papel fundamental de cara a las futuras discusiones . Suscribo lo que ha destacado el Sr .
Rack . Para que el Parlamento pueda participar debidamente en las discusiones y en la bsqueda de soluciones para la Agenda 2000 , es imprescindible que se le facilite la informacin necesaria .
Por eso mismo me dispongo a citar la siguiente frase . En el acuerdo de los ministros de Asuntos Exteriores se puede leer :  En beneficio de una planificacin eficaz del programa es aconsejable que las regiones afectadas por la reconversin econmica y social coincidan en gran parte con aquellas que reciban subvenciones de los Estados miembros de conformidad con la letra c ) del apartado 3 del artculo 92 .
Con todo ello , la Comunidad pretende lograr una mayor coherencia hacia finales del perodo 2000-2006 gracias a los esfuerzos correspondientes de los Estados miembros , cada uno de acuerdo con su situacin peculiar . 
<P>
Se habrn dado cuenta de que sta no es precisamente la manera ms directa de decir que queremos mejorar la situacin .
Tampoco es ningn secreto que el Sr . Van Miert y yo hubiramos deseado que se abogase por una cohesin mayor .
Pese a ello , considero que el compromiso alcanzado por el Consejo al menos permite una flexibilidad un poco mayor , tal y como la haba solicitado el Parlamento y que , por otra parte , -y es algo que quiero dejar muy claro , tambin el sentido de lo que ha dicho la Sra . Schroedter- obliga a los Estados miembros a contribuir a una mayor concentracin a travs de este Reglamento .
Aunque la Sra . McCarthy ya no se encuentra en la sala , quisiera sealar que no podremos decir que haya vencido el consenso hasta que no consigamos realmente que el proceso desemboque en una mayor coherencia , no porque seamos puristas o porque en la Comisin adoptemos posiciones fundamentalistas , sino porque es la nica forma de obtener los efectos deseados .
<P>
Por lo que a la gestin del tiempo se refiere , existen efectivamente diferencias entre la poltica de competencia y la poltica estructural .
Partimos del supuesto de que el acercamiento que ya hemos logrado en vista de la comunicacin comn contribuir a que podamos encontrar soluciones sensatas y estrechamente coordinadas en ambas polticas , en la poltica de competencia y en la poltica estructural .
En cuanto al subsidy shopping quiero sealar que para ambas polticas reclamamos un carcter relativamente duradero de las inversiones a fin de garantizar que una vez percibidas las subvenciones las empresas no trasladan su negocio a otro lugar distinto con objeto de solicitar nuevos recursos , ya sean ayudas nacionales o europeas .
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En lo que respecta al mbito de la poltica estructural me limitar a expresar mi deseo de que se refuerce el papel de los comits de seguimiento , tanto en cuanto a la evaluacin como en lo que a la seleccin de los proyectos se refiere , que se discuta en detalle la durabilidad de las inversiones y que la vinculacin de las empresas subvencionadas con la regin constituya un argumento fundamental para la autorizacin y la denegacin de las ayudas .
Ello nos permitir movilizar un importante instrumento de control .
Espero que en el futuro los comits de seguimiento tambin nos ofrezcan garantas al respecto .
<P>
Volvamos a la concentracin de las subvenciones en las regiones ms desfavorecidas .
Durante el debate , muchos oradores han destacado que la concentracin constituye el ncleo de la reforma y que sin la concentracin los efectos que favorecen a las regiones ms pobres se nivelan .
Por eso mismo , me parece importante que no contrarrestemos nuestros propios esfuerzos socavando el criterio del 75 % .
Por lo dems , las regiones ultraperifricas no tienen problemas ya que todas ellas cumplen estrictamente el criterio del 75 % .
Estoy de acuerdo en que conviene introducir una diferenciacin en las regiones pertenecientes al objetivo 6 , tal y como es el caso de las islas , dado que presentan estados de desarrollo muy diversos que deberamos examinar en comn .
No nos hacemos ningn favor cuando decimos aqu que , de esta forma , las excepciones garantizan una normativa especial para cada cual . Pero saldremos ganando todos a partir del momento en que logremos asegurar que la intensidad de las ayudas se ajusta a la gravedad de los problemas .
<P>
En este sentido , confo en que en las prximas discusiones sobre la Agenda 2000 y sobre todo en la ejecucin de la misma decidamos de comn acuerdo garantizar la coherencia necesaria en beneficio de la recuperacin de las regiones estructuralmente ms dbiles .
<SPEAKER ID=122 NAME="Van Miert">
Seor Presidente , para empezar quisiera dar las gracias muy sinceramente a los dos ponentes , el Sr . Azzolini y la Sra .
Riis-Jrgensen . No es la primera vez que tengo el placer de debatir directamente con la Sra .
Riis-Jrgensen a propsito de nuestro informe anual . Me congratulo verdaderamente de la calidad de los informes , pero tambin del debate .
Por ello es un poco lamentable , seor Presidente , tener tan poco tiempo para responder a las numerosas observaciones y preguntas concretas .
As pues , querra pedir que me perdonaran si , necesariamente , debo limitarme a algunos de los puntos que se han planteado .
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Para empezar , quisiera responder a la pregunta de la Sra . Riis-Jrgensen acerca del control democrtico y la transparencia .
Se trata de una cuestin esencial desde el momento en que la Comisin tiene , en este mbito , una responsabilidad directa y propia .
Es totalmente lgico y necesario que la Comisin est dispuesta , en todo momento , a presentarse ante el Parlamento o ante las comisiones competentes para explicar las decisiones que toma o deja de tomar .
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Seora , estoy totalmente dispuesto , yendo mucho ms all de lo que se haca hace algunos aos , es decir , tres veces al ao como mnimo , a comprometerme , si ustedes lo desean , a venir a explicarme todos los meses ante la comisin competente .
No quiero otra cosa .
Estoy en sus manos .
Hay bastantes temas y problemas por debatir .
As que depende de ustedes ; si me invitan todos los meses , acudir a la cita .
<P>
Dicho esto , querra pasar muy rpidamente al informe del Sr . Azzolini , ya que la Sra .
Wulf-Mathies ha respondido ya a varias observaciones .
Habra que conseguir entenderse sobre los objetivos de esta operacin . Actualmente el 51 % de la poblacin vive en regiones que pueden recibir ayudas de los fondos estructurales y , el 47 % , de los fondos nacionales o ayudas regionales .
Con la ampliacin a la vista , y sabiendo que todos esos pases sern subvencionables , nos encontramos ante una poltica regional que va en contra de la lgica , dado que el fin de la poltica regional es ayudar a las regiones que ms necesidad tienen . Por ello ahora , entre la Sra .
Wulf-Mathies y nosotros , tenemos que intentar reducir conjuntamente las regiones subvencionables , hacer un esfuerzo de concentracin y ser los ms coherentes posible .
Y me congratulo de que , a nivel de la Comisin , hayamos podido ponernos de acuerdo sobre este asunto .
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Se trata por lo tanto de una operacin algo delicada y a veces polticamente difcil , porque el solo hecho de reducir en un 4 % las regiones subvencionables -y no es mucho , del 47 % al 43 %  42 , 7 % - provoca ya muchas turbulencias polticas .
La ms pequea reduccin moviliza todo tipo de fuerzas , que se alzan para reclamar que su regin sea siendo subvencionable .
Pero si no se hiciera , tengo la sensacin de que no estaramos haciendo nuestro trabajo ni cumpliendo nuestro deber de cara a la ampliacin de la Unin Europea .
Hay que trabajar en este sentido y , por consiguiente , aceptar tambin algunos efectos de esta poltica .
<P>
Por ello debemos reducir adems la intensidad de las ayudas .
Ustedes han criticado , en varias ocasiones , el fenmeno del traslado de empresas .
Estos traslados se explican por el hecho de que a veces , en algunas regiones , la intensidad de las ayudas es tal que incluso se abandonan otras regiones subvencionables para ir hacia regiones donde las ayudas son mucho ms importantes , donde la intensidad de las ayudas puede ser mucho mayor .
Ustedes nos han pedido que hagamos algo .
<P>
Pues bien , como respuesta , reducimos las diferencias entre intensidades , mantenindonos sin embargo dentro de unos lmites absolutamente correctos , porque , para las regiones A , el lmite es del 40 % o el 50 % .
Para las regiones ultraperifricas , este lmite se puede incluso superar ; pero , para las regiones C , me parece que una intensidad del 20 % es el mximo adecuado e incluso puede descender , en algunas circunstancias , al 10 % .
De este modo , creo que el equilibrio es mejor , y las autoridades nacionales siguen teniendo adems la posibilidad de hacer esfuerzos considerables para las regiones que ms necesidad tienen .
As nuestra poltica , en el futuro , ser mucho ms equilibrada que antes .
<P>
Aqu me detengo en lo que respecta a su informe , porque una serie de cuestiones a propsito del informe de la Sra . Riis-Jrgensen tambin esperan respuesta .
Para empezar , la cuestin de las ayudas de Estado en general .
Varios de entre ustedes han dicho que los pases econmicamente ms desarrollados son los que ms ayudas dan .
Es cierto . Y tambin por esto nos esforzamos por ser mucho ms estrictos .
Puedo anunciarles que , el ao pasado , tomamos une serie de decisiones negativas en el mbito de las ayudas de Estado , hasta un nmero de 31 , cuando , en 1997 , slo hubo 9 .
Esto demuestra que , paso a paso , nos hemos vuelto mucho ms estrictos , como debe ser .
Ustedes conocen las consecuencias , que pueden llegar a veces a trifulcas con gobiernos , con autoridades regionales , etc .
Pero es el precio que hay que pagar por tener una poltica de control de las ayudas de Estado ms creble , ms consecuente y ms coherente .
No hay otra solucin .
Hay que saber lo que se quiere .
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Dicho esto , debemos mantener este impulso . El Sr .
Metten , en particular , ha hablado de las ayudas fiscales .
Seor Metten , usted sabe que tenemos actualmente una treintena de casos por examinar , pero querra preguntarle dnde puedo encontrar los recursos humanos para hacerlo .
Se nos adjudica , una vez ms , una tarea suplementaria , que estamos totalmente dispuestos a ejecutar porque es necesario , pero  nadie , en el Consejo de Ministros de Finanzas , se pregunta si la DG IV tendr los medios necesarios para hacerlo ?
 Dispone de los expertos fiscales para hacerlo ?
Nadie se plantea la pregunta .
Se nos adjudica , una vez ms , una carga suplementaria , que aceptamos ejecutar , pero , por favor , en lo sucesivo , que se sea un poco ms consecuente dndonos los medios necesarios para ejecutar tareas de este tipo .
<P>
Tambin muy rpidamente , en relacin con las ayudas de Estado , mencionar en particular la cuestin del sector de la energa en Espaa .
S que esta cuestin adquiere proporciones polticas extraordinarias .
As es cmo se presenta : en primer lugar , si las autoridades espaolas desean liberalizar el sector energtico antes de lo previsto en otros Estados miembros o en la directiva , slo podemos felicitarnos .
Es evidente .
En segundo lugar , es cierto que esta operacin , no slo en Espaa sino en toda una serie de Estados miembros , conllevar operaciones con  costes encallados  -  stranded costs  , segn los llaman . Pero se trata , en principio , de ayudas pblicas .
Por ello , todos estos casos debern notificarse a la Comisin , a la DG IV , y no slo a la DG XVII , para que podamos examinarlos de forma coherente , pero uno a uno .
<P>
El Gobierno espaol , despus del contacto que tuve con el ministro hace algunos das , ha aceptado notificar tambin el caso espaol , permitiendo que mi departamento lo examine como es debido , de acuerdo con el principio de que los costes encallados son costes reales , derivados de unas obligaciones de servicio pblico que las instituciones pblicas impusieron anteriormente a sus empresas , y que ahora , en el proceso de liberalizacin , pueden ocasionar prdidas a las empresas en cuestin .
ste es el marco en el que se inscribe este ejercicio .
De momento , no puedo decir ms al respecto .
Por supuesto , despus de la notificacin , vamos a intentar verlo ms claro enseguida .
<P>
Otra cuestin : las Islas Canarias .
Ya hemos aprobado lo que se ha denominado  REF  .
Ahora , se ha hecho una notificacin a propsito de la llamada ZEC .
El hecho de que las Islas Canarias vayan a seguir siendo una regin A evidentemente permitir prever ms ayudas que si hubieran pasado de la calidad A a la calidad C , por decirlo de algn modo .
Esto permite un enfoque ms amplio .
Pero , por el momento , vamos a examinar lo que el Gobierno nos ha notificado .
A da de hoy , no puedo decirles ms .
<P>
Seor Presidente , veo que he sobrepasado ya mi tiempo de palabra .
Permtame an , a modo de conclusin , exponer un tema que , desgraciadamente , apenas se ha debatido hoy aqu : la modernizacin de la poltica de competencia .
Seora Riis-Jrgensen , me permito sugerir un tema a la Comisin de Asuntos Econmicos , para que podamos debatirlo .
Saben que hemos adoptado ya toda una serie de medidas en lo que se refiere a las ayudas de Estado y a otros mbitos como , por ejemplo , las restricciones verticales .
Pero hay otros , y yo quisiera , brevemente , tener la ocasin de debatirlos con la comisin competente .
<P>

As pues , estamos intentando , y con esto termino , hacer lo posible por que nuestra poltica de competencia sea a la vez ms transparente , ms eficaz , ms creble , pero tambin que est ms preparada para responder a los retos que se nos presentan : la ampliacin , que es un reto extraordinario , pero asimismo , antes de que termine el mandato de la actual Comisin , que entre todos podamos decir que hemos hecho todo lo posible por preparar este futuro , y para que la nueva Comisin pueda hacer bien su trabajo .
<SPEAKER ID=123 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 9.00 horas .
<CHAPTER ID=7>
Cambios climticos
<SPEAKER ID=124 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede a la declaracin de la Comisin sobre los cambios climticos .
<P>
Tiene la palabra la Comisaria Sra .
Bjerregaard .
<SPEAKER ID=125 NAME="Bjerregaard">
Seor Presidente , estimados miembros , es para m motivo de alegra dar cuenta hoy aqu de los resultados de las negociaciones sobre el clima celebradas en Buenos Aires y del trabajo que a stas seguir en los prximos meses .
El Parlamento ha presentado una decisin muy interesante y puedo sealar con gran satisfaccin que estamos de acuerdo en la gran mayora de los puntos .
Mi valoracin de la conferencia de Buenos Aires habla tambin de xito , aunque el resultado global haya sido reducido .
<P>
En primer lugar , la Comunidad alcanz el mnimo que nos habamos fijado , es decir , un plan de accin que incluya un programa de trabajo de decisiones concretas sobre las cuestiones pendientes vinculadas al Convenio y al Protocolo de Kioto , que , como es bien sabido , sern abordadas por la sexta conferencia de partes signatarias dentro de menos de dos aos .
<P>
En segundo lugar , la UE desempe un papel fundamental a la hora de sentar a la mesa de negociaciones al grupo de los 77 pases y a China y conseguir de este modo que stos se sintieran ms estrechamente involucrados en este proceso .
Seguir insistiendo en mejorar las relaciones con los pases en vas de desarrollo en relacin con los preparativos de la quinta conferencia de partes , especialmente , dando prioridad al modelo prctico del mecanismo para el desarrollo sostenible , the clean development mechanism .
<P>
Finalmente , hay que hablar de un compromiso de la Presidencia argentina para fortalecer el control poltico del proceso celebrando encuentros ad-hoc a nivel ministerial en el comit ejecutivo ampliado entre las sesiones anuales de la conferencia de partes .
Creo que tales encuentros ad-hoc son fundamentales para mantener bien encaminado el proceso .
<P>
En general , pienso que la cuarta conferencia de partes logr avanzar bastante en el camino hacia la puesta en prctica del Protocolo de Kioto .
Por lo que respecta a las partes del plan de accin de Buenos Aires , me gustara decir lo siguiente : Nos espera un duro trabajo a la hora de concretar las normas que hacen referencia a los mecanismos , especialmente porque esto requiere una vigilancia y un registro a fin de evitar que estos mecanismos se utilicen para burlar la legislacin relativa al medio ambiente .
Por ello me parece importante que en la sexta conferencia de partes se adopte una decisin sobre los tres mecanismos a la vez con lo que el paquete incluira un sistema slido y coherente con el que vigilar el funcionamiento de los mecanismos .
<P>
Queremos proseguir tambin el debate sobre cmo podemos alcanzar los objetivos finales del convenio , es decir , impedir los cambios climticos peligrosos asegurando al mismo tiempo un reparto justo de las cargas y teniendo en cuenta nuestras responsabilidades comunes , aunque diferenciadas .
Pido a los estimados miembros que consideren cul es la mejor manera de solucionar esta difcil cuestin , especialmente considerando las reticencias de los pases en vas de desarrollo a entablar negociaciones sobre sus propios compromisos , tal y como volvi a quedar claramente demostrado en la cuarta conferencia de partes .
Es importante , no slo en el plano internacional , sino tambin y en mayor medida an para la UE y por ende para los Estados miembros , seguir trabajando para poner en prctica polticas y medidas que combatan los cambios climticos .
Tambin estoy de acuerdo con el Parlamento en la obligacin de concretar la forma en que podemos alcanzar nuestros objetivos , pues no bastan slo las buenas intenciones .
La Comisin , el Parlamento y el Consejo han de tomar en serio su responsabilidad y presentar actuaciones y decisiones concretas .
<P>
En este sentido , me gustara subrayar la presentacin de algunas propuestas importantes que exigen una decisin , por ejemplo , la propuesta de tributacin de los productos energticos .
Debo pedirle enrgicamente al Parlamento que emita un dictamen sobre esta propuesta antes de las elecciones al Parlamento , para que pueda utilizarse el nuevo impulso que ha supuesto la Presidencia alemana y sea posible alcanzar un acuerdo poltico en la sesin del Consejo ECOFIN del mes de mayo .
<P>
En materia fiscal nuestro primer objetivo ha de ser la aprobacin de la propuesta sobre la tributacin de los productos energticos , puesto que un nmero creciente de Estados miembros admite que tal tributacin resulta necesaria .
Si la Presidencia alemana no logra alcanzar un acuerdo - lo cual s espero - , siempre podemos considerar qu hacer con la propuesta sobre una tasa energtica sobre el CO2 , originariamente propuesta en 1992 , que , como es sabido , la Comisin no ha retirado .
<P>
Con el plan de accin y las medidas y polticas internas aspiramos a una ratificacin y entrada en vigor del Protocolo de Kioto lo ms rpida posible .
Me parece muy positiva y necesaria su rpida ratificacin .
Sin embargo , esto nos exige poner en orden nuestra propia casa para que la ratificacin no sea slo un gesto vaco de contenido .
En este sentido , la posicin ms activa adoptada por ciertas empresas energticas americanas en favor de la lucha contra los cambios climticos y la firma del protocolo por los EE.UU. pueden ser consideradas pasos positivos .
Hubo seales en Buenos Aires de una postura ms positiva en ciertos sectores del Congreso norteamericano .
Sin embargo , an queda mucho camino por delante antes de alcanzar este objetivo y los estimados miembros pueden en gran medida seguir desempeando -tal y como hicieron en Buenos Aires- un importante papel a la hora de convencer a sus colegas en el Congreso norteamericano de la necesidad de ratificar el protocolo .
En este punto , me gustara manifestar mi escepticismo ante las declaraciones de Argentina y Kazajistn donde anunciaban su deseo de comprometerse en un objetivo vinculante durante la quinta conferencia de partes .
A largo plazo resulta importante involucrar a los pases en vas de desarrollo , sin embargo , la prueba real de tales compromisos voluntarios reside en la forma que stos adoptan en ltima instancia .
Para que un pas pueda sacar provecho de las ventajas del protocolo , ha de firmarlo .
Tambin ha de asumir los compromisos que ste lleva aparejado .
Por lo dems , hemos de cuidar - como hemos hablado antes - de no calentar an ms el ambiente con objetivos nada ambiciosos .
<P>
Permtanme volver a nuestro programa de trabajo interno .
Como ya anunciara en septiembre , presentar una comunicacin en la primavera de 1999 .
Esta iniciativa fue recibida positivamente por el Consejo Europeo en Viena , el cual acord que sobre la base de un informe de la Comisin adoptara una postura relativa a una amplia estrategia comunitaria en materia de poltica climtica en su reunin de Colonia que , como es sabido , se celebrar a comienzos de junio .
Estoy totalmente de acuerdo en que necesitamos una estrategia comunitaria de gran envergadura .
El ao 2008 puede parecer muy lejos en el futuro , sin embargo , debemos actuar ahora si queremos tener alguna oportunidad de alcanzar nuestros objetivos .
En la comunicacin de la Comisin nos concentraremos por ello en los elementos que resultan fundamentales para que la UE pueda alcanzar sus objetivos .
De estos elementos claves podemos mencionar polticas y medidas comunes y coordinadas , los mecanismos de Kioto y las relaciones con terceros pases .
La comunicacin contendr un anlisis a fondo de las consecuencias del comercio con los derechos de emisin , la puesta en prctica comn y el mecanismo para un desarrollo sostenible .
Les aseguro a ustedes que har todo lo que est en mi mano para promover la aprobacin de esta comunicacin a fin de que est lista a tiempo para la cumbre de Colonia .
<P>
Seor Presidente , estimados miembros , dir para acabar que me sumo en general a la decisin del Parlamento y que espero que sigamos colaborando constructivamente en nuestra lucha comn contra los cambios climticos .
<SPEAKER ID=126 LANGUAGE="DE" NAME="Graenitz">
Seor Presidente , seora Comisaria , hay un refrn que dice que entre el dicho y el hecho media un ocano .
Tenemos que cruzar este ocano cuanto antes y con medidas lo ms concretas posible si queremos cumplir el calendario que se elabor en Buenos Aires y establecer adems nuestro propio calendario . De lo contrario nos quedaremos varados en la orilla , mientras en la otra orilla comienza el desastre climtico .
<P>
Seora Comisaria , yo creo que es necesario dar una serie de pasos a escala internacional .
En primer lugar -como paso muy importante- , es preciso continuar el dilogo con los pases en desarrollo , que fue tan fluido en Buenos Aires , a fin de definir conjuntamente las propuestas relativas al  mecanismo de desarrollo no contaminante  ( clean development mechanism ) .
Pienso asimismo , aunque de entrada no acogimos la idea con demasiado entusiasmo , que desde la Unin Europea deberamos elaborar propuestas muy concretas para determinar de manera definitiva la forma que deber adoptar el  intercambio de emisiones  , cmo se efectuar el seguimiento y cmo se evaluarn las diferentes emisiones y su reduccin , con objeto de estar preparados cuando llegue el momento .
<P>
Tambin opino que es necesario vincular ms estrechamente a nuestras estrategias a los pases candidatos a la adhesin con ocasin de las negociaciones para la ampliacin de la Unin .
Los primeros candidatos se comprometieron en Kioto a las mismas reducciones de sus emisiones que la Unin Europea .
Sin embargo , ahora es necesario incluirlos en los preparativos , a fin de evitar que en el momento de la adhesin no hayan adoptado las medidas previas necesarias y no puedan tener cabida en el reparto de cargas europeo .
<P>
Supongo que mis colegas se expresarn en parte con mayor contundencia en relacin con este ltimo punto .
Yo slo quisiera manifestar al respecto que , adems de promover la coordinacin de los planes nacionales , tambin debemos preocuparnos de contar con los fundamentos jurdicos necesarios a escala de la Unin o de crearlos cuando todava no existan , ya que slo aunando todos los esfuerzos conseguiremos alcanzar el objetivo que nos marcamos en Kioto .
<P>
En mi opinin , el empeo deber incluir tambin la elaboracin de medidas preventivas en los mbitos de la salud , la agricultura y la proteccin de los ecosistemas , pues con el cambio climtico cada vez ms visible aparecen unos riesgos que quiz no habamos tenido en cuenta antes .
Yo creo que ahora tenemos la oportunidad de hacer posible , en los albores del nuevo siglo , un desarrollo sostenible , un salto tecnolgico y , sobre todo , un reparto ms justo de los recursos mundiales ,  y espero que tengamos la energa y el valor necesarios para conseguirlo !
<SPEAKER ID=127 LANGUAGE="EN" NAME="Spencer">
Seor Presidente , antes de referirme a la resolucin , quisiera aclarar un error de traduccin .
En la interpretacin inglesa de lo que ha dicho la Comisaria , se ha hecho referencia a la retirada por la Comisin de la tasa correspondiente al CO2 .
En realidad , su actitud ha sido mucha ms sensata .
No ha retirado la propuesta , la ha modificado y esa propuesta modificada sigue sobre la mesa y espero que el Consejo la acepte .
Confo en que todas las versiones lingsticas sern coherentes con lo que usted ha dicho en realidad .
Agradezco que se me haya entregado una copia del texto en ingls .
<P>
Tuve el honor de encabezar la delegacin del Parlamento a la Conferencia de Buenos Aires y el informe que otros colegas y yo elaboramos est a disposicin del Parlamento .
En mi opinin , la Cuarta Conferencia de las Partes fue un xito moderado arrancado entre alaridos de las fauces de lo que podra haber sido un punto muerto en la negociacin .
El Plan de Accin de Buenos Aires promete algunos avances para cuando se celebre la Sexta Conferencia de las Partes en el ao 2000 .
Por primera vez , refleja inters en los principios de contraccin y convergencia y de igualdad mundial , a favor de los cuales ha votado este Parlamento peridicamente .
<P>
En mi informe se seala el til y positivo papel desempeado por la Comisin en Buenos Aires , cosa que agradezco y tambin la cortesa que mostr para con el Parlamento .
En mi informe se seala tambin la incapacidad del Consejo para reconocer , utilizar o consultar inteligentemente a los diputados al PE durante el trascurso de la Conferencia .
Las ms recientes directrices del Consejo sobre la participacin de los diputados al PE , decididas una semana antes de la Conferencia de Buenos Aires , son claramente insultantes para el Parlamento .
He planteado esa cuestin al Presidente y espero que la Comisin de Asuntos Institucionales la examine en el marco de la prxima CIG .
<P>
La Unin tuvo en cuenta las enseanzas de nuestro relativo fracaso de Kyoto y se puso en contacto con los pases del Grupo de los 77 a fin de buscar aliados para la causa de la cordura con vistas a proteger el clima del planeta .
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Quisiera utilizar los ltimos segundos de que dispongo para hacer un llamamiento a la Comisin .
Pese a lo que ha dicho la Comisaria sobre la posibilidad de avances polticos entre las Conferencias de las Partes , quisiera fomentar la idea de un examen estructural de todo el proceso de la Conferencia de las Partes .
En mi opinin , en este momento tiene demasiada tendencia a meterse en atolladeros tcnicos que paralizan las iniciativas polticas .
El ritmo de la Conferencia de las Partes hace difcil adoptar iniciativas polticas entre conferencias .
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Ayer estuve en Bonn hablando con Michael Zammit-Cutajar , de la Secretara del Cambio Climtico , y le indiqu que tal vez haya llegado el momento de una revisin estructural de la organizacin de todo este proceso , tal vez utilizando nuestro viejo y fiable amigo , el Grupo de Sabios -o Personas Eminentes o como lo llamemos hoy da- para distanciarnos de las negociaciones detalladas y examinar el destino de ese proceso .
Por haber asistido a todas esas Conferencias de las Partes , me parece que ahora estamos atrapados entre que se trate de una negociacin continua y a veces difcil y al mismo tiempo sea una institucin con cometidos administrativos .
Espero que la Comisin acepte esta propuesta .
Agradezco a la Comisaria su declaracin y recomiendo la resolucin a la Asamblea .
<SPEAKER ID=128 LANGUAGE="NL" NAME="Kestelijn-Sierens">
Seor Presidente , seora Comisaria , seoras , difcilmente podemos considerar que Buenos Aires ha sido un verdadero xito .
Lamentablemente lo conseguido en las conversaciones de Kioto con respecto a la reduccin de los gases de efecto invernadero no ha podido concretarse en la adopcin de normas detalladas para poner en prctica el acuerdo .
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Creo que puedo afirmar que la Unin ha hecho lo que ha podido y quiero felicitar cordialmente a la Sra . Comisaria Bjerregaard por su dedicacin y su determinacin .
Existe el plan de accin de Buenos Aires , y debemos adoptar un enfoque correcto al respecto , porque en la Conferencia sobre el clima del ao 2000 se adoptarn importantes decisiones en la materia .
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Quisiera subrayar dos aspectos .
En primer lugar , el Protocolo de Kioto entrar en vigor y deber ser ratificado al menos por 55 de las partes que son responsables al menos del 55 % de las emisiones .
Debemos seguir haciendo hincapi en que es necesario que Estados Unidos proceda a ratificarlo .
Mientras que el mayor contaminador , Estados Unidos , y , por ejemplo , Rusia no ratifiquen el Protocolo , Kioto ser una norma intil .
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Un segundo punto que quiero subrayar es que el comercio de los derechos de emisin slo se permite si el grueso de los intercambios se realiza a nivel nacional .
Estoy totalmente de acuerdo con la Sra . Comisaria en que debemos determinar un lmite mximo para el comercio de los derechos de emisin .
Por as decirlo , no tenemos que exportar el problema .
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En este tema , la Unin Europea y los Estados Unidos mantienen una postura diametralmente opuesta .
Justificadamente , la Unin seala que la lucha contra el cambio climtico slo tiene sentido si todos realizan un esfuerzo .
Este ha sido siempre el punto de vista del Parlamento aunque no est explcitamente recogido en la presente resolucin .
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Una ltima reflexin para terminar : en lo que respecta a la armonizacin del impuesto sobre la energa , somos partidarios de su introduccin , pero slo a condicin de que tenga neutralidad fiscal .
El Grupo ha presentado dos enmiendas en las que se aboga por un impuesto armonizado . Este el sentido en el que hay que entender las enmiendas .
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An quiero formular otra pregunta a la Sra .
Comisaria :  cul es el punto de vista de la Sra . Comisaria con respecto a la introduccin a nivel europeo de un impuesto sobre el queroseno ?
Algunas personas sostienen , quiz justificadamente , que ms bien debe hallarse una solucin empleando mejores tecnologas para reducir las emisiones .
Debido al trfico areo creciente , en este caso es preciso adoptar medidas en todos los terrenos .
<SPEAKER ID=129 NAME="Gonzlez lvarez">
Seor Presidente ,  cmo no estar de acuerdo con la Sra . Comisaria cuando propone medidas concretas , mecanismos de seguimiento , cooperacin con los pases en desarrollo y fiscalidad en relacin con los productos energticos ?
Yo creo que todos estamos de acuerdo con ella , sobre todo cuando propone medidas concretas para la puesta en prctica de lo que se acord .
Porque est claro que , segn los cientficos , en el ao 1998 , y segn el infame de las Naciones Unidas , los desastres naturales -que yo no considerara tan naturales- han causado 50.000 muertos y prdidas de 12 billones de pesetas .
No s lo que ser en euros , pero 12 billones de pesetas son muchas pesetas .
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Yo creo que , aunque slo fuera por los efectos econmicos que estos desastres naturales tienen , muchos de los poderes econmicos y de los gobiernos deberan tomar medidas , pero nosotros vamos ms all : creemos de verdad que la propuesta de la Unin Europea , que fue la mejor , aun as era una propuesta tmida .
El Parlamento Europeo lo dijo en varias ocasiones .
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Tambin dicen los cientficos que para que realmente hubiera efectos positivos contra el cambio climtico habra que reducir entre un 50 % y un 60 % las emisiones con relacin al ao 1990 .
Estamos intentando conseguir una reduccin del 8 % en seis gases de efecto invernadero .
Si ni siquiera se cumple con ese 8 % , estaremos poniendo en peligro el futuro del planeta .
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Por eso , seora Comisaria , nos parecen bien las propuestas que usted hace si realmente consigue que los Estados miembros cumplan con ellas y , sobre todo , si consigue que tengan en cuenta una carga equitativa entre los pases industrializados y los pases en desarrollo .
Estamos en contra de que , como dicen los Estados Unidos , deban ser los pases en desarrollo quienes empiecen a pagar .
Somos nosotros quienes debemos pagar .
<SPEAKER ID=130 LANGUAGE="EN" NAME="Fitzsimons">
Seor Presidente , yo particip , junto con el Sr . Spencer y el Sr .
Linkohr , en la conferencia de Buenos Aires .
El juicio que se pueda emitir sobre la conferencia es cuestin de opinin .
El Sr . Spencer ha dicho que fue un xito moderado .
Creo que es una calificacin correcta . Recuerdo que , en la conferencia de prensa celebrada al final , la Comisaria Bjerregaard dijo que nos habra gustado lograr ms , que siempre es as , pero que eso fue lo mximo que pudimos lograr que aceptaran las otras partes en la conferencia .
La Unin Europea demostr tener autoridad autntica , apoyada hasta cierto punto por los pases candidatos , el G77 y China .
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Tambin recuerdo que el Presidente en ejercicio del Consejo dijo que en Kyoto acordamos metas concretas de reduccin de los gases que provocan el efecto de invernadero por parte de los pases industrializados .
En Buenos Aires mantuvimos el impulso de Kyoto estableciendo el plan de accin , que fue uno de los objetivos de Buenos Aires , y decidiendo sobre otras medidas como la elaboracin de un sistema de cumplimiento .
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La prensa internacional trat la conferencia con cierto cinismo ; algunos la consideraron un fracaso .
Fue una conferencia difcil , porque hubo negociaciones largas , tortuosas y ampulosas , pero no puedo por menos de apoyar al Sr . Spencer y felicitar a la Comisin .
Tambin aplaudo la decisin adoptada por los Estados Unidos de firmar el protocolo .
Si bien reconozco que puede ser una formalidad diplomtica , como decimos en la resolucin , al mismo tiempo es muy eficaz e indica un cambio de opinin en los Estados Unidos .
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Tambin debemos aplaudir a los pases anfitriones de la Cuarta Conferencia de las Partes -Argentina y Kazajstn- por manifestar su disposicin a subscribir compromisos vinculantes en la Quinta Conferencia de las Partes para reducir an ms sus emisiones de las gases que provocan el efecto de invernadero .
Eso es algn avance , por pequeo que sea .
De modo que se trata de una buena resolucin .
La apoyo , como mi Grupo , y , junto con el Sr . Spencer , la recomiendo a la Asamblea .
<SPEAKER ID=131 NAME="El Presidente">
Seoras , seor Fitzsimons , tengo que rogarles que procuren ajustarse al tiempo que tienen atribuido .
Los servicios de la Asamblea me han advertido que vamos con retraso .
Yo no les quito la palabra , son ustedes quienes se autoadministran .
S que son ustedes muy responsables y , por lo tanto , me permito hacerles esta advertencia .
Tiene ahora la palabra , en nombre del Grupo de los Verdes en el Parlamento Europeo , la Sra . Hautala por el tiempo de un minuto .
<SPEAKER ID=132 LANGUAGE="FI" NAME="Hautala">
Seor Presidente , La Unin Europea ha desempeado un papel muy positivo en las negociaciones mundiales y creo que la Comisaria merece un reconocimiento a ttulo personal .
Sin embargo , cada vez resulta ms engorroso comprobar que , por su parte , la Unin no ha sido capaz de adoptar las decisiones necesarias para poder cumplir sus propios compromisos .
Por este motivo , es importantsimo que abordemos la imposicin fiscal del sector energtico , una cuestin que acaba de mencionar la propia Comisaria .
Es igualmente importante permitir que los pases que deseen ir por delante del resto puedan adoptar , adems , esta propuesta original acerca de un impuesto sobre el dixido de carbono y la energa .
Sera interesante escuchar los clculos de la Comisin al respecto .
Debemos recordar que en el Tratado de Amsterdam se recoge la posibilidad de avanzar ms rpidamente que el resto de los pases en caso de que stos no se encuentren preparados .
Pero estoy segura de que tambin la industria se ha percatado de las ventajas competitivas que puede ofrecerle la poltica en materia de medio ambiente , y a esta circunstancia deberemos aferrarnos .
<SPEAKER ID=133 LANGUAGE="FR" NAME="Weber">
Seor Presidente , seora Comisaria , Seoras ,  fue Buenos Aires un fiasco ?
Yo dira que no .
Buenos Aires no era un fiasco . Buenos Aires simplemente se resinti por la ltima noche de Kioto , en que los norteamericanos consiguieron introducir los mecanismos flexibles en el protocolo , condicin sin la cual no firmaban .
Hay que decir tambin que la presidenta de la conferencia no hizo gala de la misma diplomacia que el embajador Estrada , quien verdaderamente dirigi bien los trabajos de Kioto , pero esto no es ms que un pequeo detalle .
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Mi Grupo est de acuerdo con la teora de intentar que se admita la postura del 50 / 50 % en los mecanismos flexibles , lo cual significa que el 50 % de las reducciones , como mnimo , se hagan en casa antes de tener derecho a utilizar los mecanismos flexibles .
Esta es una postura que debe seguir sosteniendo la Unin Europea .
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Por lo tanto , estoy de acuerdo en que se introduzcan los mecanismos flexibles que por fin permiten saber , a nivel econmico , cunto costar la emisin de una tonelada de carbono .
Ello tendr repercusiones en los sistemas fiscales de los pases industrializados , los que forman parte del Anexo 1 . No me gusta en absoluto la presin -sobre todo de los norteamericanos- que ejercen los pases desarrollados sobre los pases en vas de desarrollo para que ellos tambin se comprometan a reducir sus emisiones .
Hay que decir que los pases en vas de desarrollo , que no son los del Anexo 1 , ni siquiera tienen cuota que vender en el marco del artculo 6 .
Recuerdo las palabras del delegado chino en Kioto que deca :  Escuchen , ustedes los norteamericanos tienen tres coches por familia ; nosotros , los chinos , vamos andando al trabajo , y ustedes , los norteamericanos y los europeos , no quieren darnos el derecho a ir al trabajo en autobs .
 Seamos serios sobre este tema , y un poco ms flexibles con los pases en vas de desarrollo .
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Quisiera tocar un tema que me interesa mucho : la silvicultura .
El protocolo de Kioto prev que se puedan conceder crditos para la reforestacin , y sobre todo crditos de fijacin del carbono , y sobre todo dentro del mecanismo CDM ( Clean Development Mechanism ) .
Esto puede contribuir de forma importante a que los pases industrializados apoyen , den fondos para proyectos de reforestacin en los pases en vas de desarrollo .
Las ONG que se ocupan de la proteccin del medio ambiente nos recuerdan que es muy importante que slo se subvencionen proyectos que respeten la biodiversidad .
Habr que procurar que no se subvencionen proyectos de plantacin de especies de crecimiento rpido , a expensas de la proteccin de la biodiversidad .
<SPEAKER ID=134 LANGUAGE="NL" NAME="Blokland">
Seor Presidente , los resultados de la conferencia sobre el clima celebrada en Kioto en 1997 han sido justamente considerados como un punto crucial , aunque slo sea como primer paso en la direccin correcta .
Es una iniciativa de reduccin de seis gases de efecto invernadero para combatir el cambio climtico causado por la accin del hombre .
Es de suma importancia que todas las partes implicadas lleven a cabo una rpida ratificacin del Protocolo de Kioto , especialmente los Estados Unidos y Rusia .
Esto constituira un avance muy positivo , sobre todo para las empresas de los Estados Unidos .
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Es evidente que despus de Kioto an quedan muchas cosas por aplicar concretamente .
La conferencia de Buenos Aires ha dado lugar a un programa de accin comn con compromisos y fechas concretas .
Esta es una buena noticia .
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Tambin es preciso prestar atencin al dilogo con los pases en vas de desarrollo .
No obstante , existe el peligro de que dicho dilogo se limite a alcanzar acuerdos sobre el comercio de emisiones .
Considero que , primeramente , la Unin Europea debe trabajar en favor de la reduccin de las emisiones de gases invernadero dentro de la UE .
Al mismo tiempo , es muy importante prestar ayuda a otros pases , entre otras cosas , mediante la transferencia de tecnologas limpias como apoyo al desarrollo .
Eventualmente , dentro del continente europeo tambin se produce comercio de emisiones .
Slo se lleva a cabo con pases fuera de Europa si estos pases realmente estn trabajando en favor de la reduccin de los gases de efecto invernadero .
Para que los pases pertenecientes a la UE puedan realizar esfuerzos es preciso instar a los pases no europeos a llevar a cabo su contribucin a la reduccin de emisiones .
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Para esta reduccin de las emisiones , es muy importante la integracin de la poltica de medio ambiente en otros sectores polticos , en otras polticas como energa , transporte y agricultura .
El fomento de la eficacia energtica , de las energas renovables y los impuestos sobre la energa son medios adecuados .
Una vez ms , abogo por la introduccin de un impuesto sobre los combustibles de los aviones .
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Por ltimo , todos somos conjuntamente responsables de estos problemas , pero todos los pases deben responsabilizarse individualmente de contribuir a su solucin .
Esta responsabilidad tambin se aplica , por supuesto , a cada ciudadano individualmente .
Por lo tanto , es preciso despertar una conciencia a nivel mundial de que no se puede seguir as y de que es necesario elaborar un nuevo modelo de crecimiento econmico sostenible , basado en al respecto por la creacin y por el Creador de la vida .
<SPEAKER ID=135 LANGUAGE="DE" NAME="Kronberger">
Seor Presidente , el enfoque ms que vacilante que se adopt en Buenos Aires en relacin con la reduccin de las emisiones parece indicar que se est intentando nadar y guardar la ropa .
Slo contaremos con una poltica climtica eficaz cuando se repercutan sobre los causantes los costes reales que ocasiona la liberacin de las substancias que afectan al clima .
Para esto necesitamos un marco jurdico adecuado .
 La tantas veces repetida excusa de que resulta demasiado caro reducir las emisiones es suicida !
Una sociedad que no est dispuesta a invertir en la conservacin de la base de su propia existencia y , por lo tanto , tambin en la conservacin de su especie , est condenada a desaparecer .
El catlogo de emisiones que se negoci en Buenos Aires no es un enfoque adecuado para alcanzar una solucin .
Los problemas slo se pueden resolver de manera duradera en su lugar de origen .
<SPEAKER ID=136 LANGUAGE="DE" NAME="Linkohr">
Seor Presidente , los debates de nuestra Asamblea sobre la poltica climtica tienen el agradable efecto secundario de conseguir una coincidencia general .
 Este es el aspecto favorable !
El panorama ya no resulta , sin embargo , tan halageo si comparamos nuestras declaraciones de intenciones con los resultados .
Voy a citar slo algunos datos de la Comisin que tengo sobre la mesa .
Entre 1990 y 1996 , las emisiones de CO2 se incrementaron un 2 % en la Unin Europea .
En 1997 se registr una ligera reduccin , pero el invierno fue clido y nada indica que se haya conseguido un cambio estructural .
La reduccin durante la primera mitad de esta dcada -ahora vuelve a registrarse un incremento- tambin tiene una explicacin .
Sustituimos el carbn por el gas .
Sustituimos el petrleo por el gas .
La reunificacin alemana supuso la desindustrializacin de toda una regin .
Adems , tambin se modernizaron las instalaciones existentes .
Este es un hecho que tampoco se repetir .
Dicho con otras palabras , dado el mayor crecimiento econmico , ms bien debemos contar con que las emisiones de CO2 en la Unin Europea se habrn incrementado en el ao 2000 y sern mensurablemente ms elevadas que en 1990 .
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Voy a citar el ejemplo de mi propio Estado federal , Baden-Wrttemberg , con una industrializacin relativamente importante .
Las emisiones de CO2 han venido incrementndose considerablemente all , sobre todo a partir de 1995 , lo cual es atribuible en ltimo trmino al crecimiento econmico .
Por lo tanto , no es posible hablar de un cambio .
Esto da que pensar .
Ante este hecho es posible decirse : vaya , pues tendremos que hacer mayores esfuerzos , etc .
Y en parte ya los hemos hecho , con el resultado de que en la presente dcada slo hemos conseguido incrementar la eficiencia energtica en la Unin Europea en un 0 , 6 % anual -tambin son datos de la Comisin- , frente a un incremento del 2 % en las dcadas de los setenta y los ochenta .
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Tambin esto da que pensar .
Significa que la situacin es peor que hace diez o quince aos .
Lo que se requiere -y este comentario va dirigido a la Comisin y sobre todo , naturalmente , al Consejo- es un plan de accin mensurable .
Yo deseara saber realmente qu debe hacer cada pas , cada sector industrial , qu hay que hacer en el mbito del transporte , pero tambin en los hogares .
Sobre todo , tenemos que preguntarnos :  cmo vamos a financiarlo ?
 Cmo podemos financiarlo ?
Esta es mi ltima recomendacin a la Comisin : aclrennos tambin de una vez cmo se proponen llegar a un acuerdo con los bancos para que sea posible financiar por adelantado las inversiones en el sector de la energa , ya que a mi parecer la causa principal de que no avancemos en este momento es esta : la financiacin anticipada de las inversiones en el sector de la energa .
La tecnologa en la mayora de los casos ya existe ,  lo que falta es el dinero !
<SPEAKER ID=137 LANGUAGE="PT" NAME="Pimenta">
Seor Presidente , el seor Linkohr me ha robado dos tercios de mi discurso : en verdad , estoy en un 100 % de acuerdo con lo que ha dicho .
Quiero comenzar agradeciendo a la Comisin y , en particular , a la Comisaria su trabajo , su compromiso personal e igualmente la forma como en Buenos Aires recibi y trabaj con los representantes del Parlamento .
Por desgracia , el Consejo tuvo una actitud que no puede seguir teniendo .
Esta Asamblea , desde el punto de vista institucional , debe adoptar una posicin en relacin con el Consejo y con cada una de las presidencias , antes incluso de la prxima conferencia intergubernamental .
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La segunda parte de lo que yo quera decir est relacionada con lo que el Sr . Linkohr ha dicho sobre policies and measures .
Lo que me preocupa es que se estn haciendo las reducciones en muchas de las zonas de la Unin y en la mayor parte de los pases del mundo .
En mi pas , por ejemplo , en Portugal , el ao pasado el aumento del consumo de energa elctrica fue de 6 % , que es el doble del crecimiento del producto . As no llegaremos a eso .
 Es evidente que as no llegaremos !
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Apoyo la intencin de la Comisin de elaborar una directiva -que me gustara que llegara aqu lo antes posible- para que vuelva obligatorios ciertos niveles mnimos de penetracin de las energas renovables .
Hemos hablado con el Comisario Papoutsis y estamos de acuerdo en que la directiva es urgente .
La penetracin de las energas renovables en el mercado ha ido disminuyendo por la bajada del precio del petrleo y del gas natural y porque hoy el costo de la energa no recoge los costos para el medio ambiente .
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En segundo lugar , veamos los Fondos estructurales y la red europea de transportes , esferas en las que la Comisin de Agricultura tiene cierta influencia mediante el presupuesto : hay que obligar a los Estados miembros que utilizan esos fondos a tener en cuenta opciones de transporte menos consumidoras de energa .
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En cuanto a los pases candidatos a la adhesin : PHARE y TACIS no tienen influencia hoy en su consumo energtico .
En caso de que se prolongue esta situacin , va a suceder lo que el Sr . Linkohr dice : cuando acabe la situacin de crisis aguda , las emisiones aumentarn .
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Para terminar , quisiera decir que tal vez la Comisin pudiera apoyar iniciativas de ciertas empresas , como BP y otras , que estn adoptando una actitud muy positiva en cuanto al cambio climtico , organizando un gran acto en Bruselas sobre el papel positivo que pueden desempear las empresas que quieren tomarse en serio este asunto .
<SPEAKER ID=138 NAME="El Presidente">
Gracias , seor Pimenta .
Seor Pimenta , despus de sus primeras palabras , he estado a punto de quitarle dos tercios del tiempo de su intervencin , pero lo que sucede es que usted lo ha aumentado en un minuto ms .
Debo rogarles , una vez ms , por favor , que se atengan al tiempo establecido porque los servicios de la Asamblea me advierten que vamos con retraso .
Yo s que todas y todos ustedes tienen cosas muy importantes que decir , pero les ruego que procuren limitarse .
Y esto se lo pido en primer lugar a la Sra . Breyer , que tiene la palabra por el tiempo de un minuto .
<SPEAKER ID=139 LANGUAGE="DE" NAME="Breyer">
Seor Presidente , seora Comisaria , usted se ha referido al papel de Amrica .
Yo creo que hoy deberamos ocuparnos de otro tema .
Lo que debera preocuparnos es que la Unin Europea se convierta en pionera .
Hablando claro , no se puede eludir la responsabilidad aprovechando resquicios del Protocolo como el del  intercambio de emisiones  .
Lo cual nos obliga a preguntarnos de inmediato :  y qu hay de las medidas que se iban a adoptar ?
Yo tambin quisiera saber exactamente qu se va hacer en relacin con la transposicin del Libro blanco sobre las energas renovables .
Usted ha mencionado el papel fundamental del impuesto energtico .
Muy bien , ahora contamos con una propuesta para gravar con impuesto el consumo de energa , pero slo es un pequeo paso .
La Comisin misma ha reconocido , en efecto , que las emisiones se incrementarn en un 6 % hasta el ao 2010 a pesar de esta propuesta .
 Qu ha dicho usted sobre el sector ms difcil , el del transporte ?
Sabemos que las emisiones de CO2 aumentarn un 38 % en este mbito hasta el ao 2010 .
Y en este contexto yo le ruego que responda tambin a las preguntas que ya le han formulado los colegas :  cundo se establecer finalmente el impuesto sobre el queroseno ?
 Cundo se tomarn en serio la promesa que ya nos hicieron el ao pasado ?
Lo que hace falta son acciones , no papeles ni lirismo .
<SPEAKER ID=140 LANGUAGE="EN" NAME="Pollack">
Seor Presidente , debemos abandonar la concentracin exclusiva en las medidas fiscales .
Parece que estamos tirndonos demasiado de los pelos por la renuencia del Consejo a acordar una tasa sobre la energa y otras medidas fiscales .
Convengo con la Comisaria en que ya es hora de que la Comisin ponga su propia casa en orden en relacin con el cambio climtico .
Quiero or algunos compromisos detallados con vistas a que as sea .
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Al comienzo de los debates hemos odo simpticas aspiraciones sobre la agricultura sostenible y las hemos acogido con beneplcito .
Sin embargo , quiero preguntar a la Comisin qu medidas est adoptando para volver ms  verde  su planteamiento del Mercado nico , de la forma como se aplica y de la forma como funciona la poltica de competencia , de la forma como gasta la ayuda exterior , de su poltica en materia de comercio , de sus negociaciones sobre la adhesin , que muchos colegas han mencionado , y los Fondos estructurales y la PAC .
Es necesaria una ejecucin activa de la evaluacin medioambiental estratgica para luchar contra el cambio climtico y utilizarla como instrumento para la evaluacin de la poltica en el nivel europeo , en particular la ayuda exterior y la poltica aqu , en la Unin Europea .
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Tambin es necesaria una labor suplementaria sobre en qu consistir exactamente la transferencia de tecnologa inocua y la relacin con nuestra asistencia exterior para el desarrollo .
La aplicacin activa de los CDM va a ser fundamental para conseguir el apoyo que necesitamos al protocolo de Kyoto por parte de los pases en desarrollo .
Sin algn apoyo de ellos en pro de la idea de equidad , seguiremos teniendo problemas para intentar conseguir que los Estados Unidos lo ratifiquen .
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Si podemos lograr avances sobre algunas de esas cuestiones , la Unin Europea podra avanzar con confianza para preparar el tono de la Quinta y la Sexta Conferencia de las Partes .
Desde luego , sabemos que el cambio climtico no est desapareciendo y , desde luego , no desaparecer por el texto que el Parlamento votar maana .
Los Estados Unidos no van a ratificar simplemente porque nosotros se lo pidamos .
Esta semana los Ministros de Medio Ambiente estn all abajo , en el Antrtico , viendo cmo se derrite , viendo cules van a ser los problemas .
Necesitamos algn tipo de compromiso de la Comisin y espero que oigamos a la Comisin y al Consejo garantizar que la Unin Europea adoptar las medidas necesarias para abordar las cuestiones que he planteado y nuestras perennes medidas favoritas : los impuestos sobre la energa .
<SPEAKER ID=141 NAME="Virgin">
Seor Presidente , seora Comisaria , de todos los retos a los que estamos enfrentados , el del clima es seguramente el mayor y ms complicado .
ste concierne de manera palpable a todos los pases del planeta .
Las emisiones contaminantes no nos amenazan a corto plazo , pero constituyen un peligro muy grave a largo plazo .
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Los vacilantes primeros pasos en las negociaciones han sido dados con cierto agobio .
Puesto que los compromisos contrados pueden implicar grandes intromisiones en las economas de los pases , es importante encontrar soluciones que generen beneficios medioambientales al ms bajo costo posible .
No hay duda de que el comercio con los derechos de emisin de gases contaminantes nos proporciona una solucin de esta naturaleza .
Por este motivo , opino que es extraordinariamente importante que se haga un estudio profundo acerca de la forma cmo utilizar este instrumento para conducir el asunto del clima por el camino ms adecuado .
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En un estudio sobre el dixido de carbono en los pases nrdicos , se demuestra que el comercio con los derechos a la emisin de gases contaminantes representara un ahorro de costes del 50 por ciento .
Aunque hay grandes problemas para la verificacin de la disminucin de las emisiones , este estudio demuestra que los beneficios de las soluciones exitosas son tantos que hay que hacer grandes esfuerzos para crear sistemas sostenibles .
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Tambin es relevante para la UE que no se establezcan unilateralmente medios de gestin que aumenten nuestros costos en la competencia internacional , por ejemplo , con respecto a EE.UU .



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En las futuras negociaciones habr que corregir los errores cometidos en Kioto .
Sin embargo , por este motivo no hay que desechar mtodos econmicos que han demostrado ser efectivos .
Si se realizase la idea de cerrar las centrales nucleares nos veramos enfrentados a graves problemas en este campo .
Por el contrario , esta excelente fuente de energa tendra que desarrollarse y hacerse an mejor .
<SPEAKER ID=142 LANGUAGE="IT" NAME="Baldi">


Seor Presidente , Seoras , despus de la Conferencia sobre el cambio climtico de Kyoto y de la Conferencia de Buenos Aires del pasado mes de noviembre , la Unin Europea ha elaborado un verdadero plan de accin basado en cuestiones clave , a saber , primero , los mecanismos financieros que ayudarn a los pases en desarrollo a afrontar los desafos del cambio climtico ; segundo , los futuros trabajos relacionados con las polticas y las medidas a aplicar que ya figuran en el orden del da de las prximas conferencias de las partes adheridas a los convenios marco de las Naciones Unidas ; tercero , el desarrollo y la transferencia de tecnologas limpias que ayudarn a los pases en desarrollo a no repetir los errores medioambientales cometidos en los pases desarrollados ; cuarto , las normas de base de los mecanismos de flexibilidad contempladas en el Protocolo de Kyoto , aunque es preciso alcanzar un acuerdo sobre una estructura institucional para los mecanismos de flexibilidad .
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Por lo tanto , quiero recordar que , como decan mis colegas , es fundamental entablar un dilogo , sin embargo , tambin quiero recordar que , justamente dentro de dos meses , la Asamblea Paritaria ACP-UE , con su grupo de trabajo encargado del cambio climtico de los pequeos Estados insulares , no solo aprobar una resolucin muy importante para los pases en desarrollo , sino que seguramente va a ofrecer una contribucin despus de dos aos de trabajo .
En consecuencia , quiero preguntar a la seora Comisaria Bjerregaard , por qu no hemos obtenido todava una respuesta adecuada de la Comisin , por ejemplo , cuando hemos sealado la importancia de emprender acciones conjuntas con otras Direcciones Generales como la Direccin General VIII y la Direccin General XI , en materia de ciencia , investigacin y desarrollo , pues estamos muy preocupados por los pases ACP y hemos pedido un fondo de prevencin de las catstrofes , ya que consideramos que los pequeos Estados insulares son extremadamente vulnerables al cambio climtico .
Por tanto , pido a la seora Comisaria si puede contestar en este Pleno o enviar cuanto antes las respuestas a los que estamos trabajando conjuntamente .
Para nosotros es fundamental , puesto que las crisis que se producen en frica y en los Estados insulares de los ACP estn causando graves desastres .
<SPEAKER ID=143 NAME="Bjerregaard">
Seor Presidente , me gustara dar las gracias al Parlamento por este debate .
Creo que el Sr . Linkohr tena mucha razn y que acert con el tono , como hemos podido ver con respecto a este debate .
El Parlamento y la Comisin estn de acuerdo , sin embargo , la realidad a la que nos enfrentamos es diferente o , por decirlo de otro modo , nuestros otros compaeros , que son fundamentales para el xito de todos estos esfuerzos , no estn en nuestra misma lnea .
He escuchado durante el debate algunas sugerencias sobre cmo seguir trabajando para que las otras partes se unan a la lnea que hemos adoptado . Comparto totalmente la opinin de la Sra .
Graenitz sobre la importancia que tiene para nosotros continuar el esfuerzo internacional y tambin con respecto a los pases en vas de desarrollo . Estoy de acuerdo con la Sra .
Graenitz y otros parlamentarios en que los pases solicitantes han de involucrarse an ms activamente .
Creo que tambin el Sr . Pimenta subray este punto .
En eso estamos .
Tambin lo intentamos en Buenos Aires , es evidente que cuando hablamos de poltica energtica y de las consecuencias de la poltica energtica , los pases solicitantes son un campo en el que hay mucho que ganar .
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El Sr . Spencer tena toda la razn en que fue una mala traduccin -sucede a veces cuando uno habla una lengua minoritaria- y por ello me gustara certificar que lo que dije fue que la tasa energtica sobre el CO2 , originariamente propuesta en 1992 ,  was not withdrawn by the Comission  .
Por lo dems , he de decir que creo que hay razones slidas para reflexionar sobre la forma en la que estamos organizados .
Debatimos este punto por encima en Buenos Aires .
Tambin mencion que la Presidencia argentina , la cual contina , tena planes relativos a un proceso ms poltico , sin embargo , me gustara debatir otras formas de abordar esta cuestin .
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La Sra . Hautala subray -y tambin me parece acertado- la necesidad de cumplir nuestros propios objetivos .
Si queremos mantener la lnea que hemos propuesto , es imprescindible que nosotros mismos estemos tambin en condiciones de encabezar este proceso , tal y como en verdad tenamos pensado , tanto presentando una comunicacin como abordando la cuestin en las sesiones del Consejo .
Esto se traducir en un prximo plan adicional cuyo debate en este Parlamento aguardo ansiosa .
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La cuestin de una tasa a los aviones o una tasa al queroseno , cuestin que ya ha sido debatida en varias ocasiones , resulta un poco ms complicada .
La hemos abordado en diversos foros .
La ltima vez , en la que yo misma ayud a presionar muy enrgicamente , fue un encuentro celebrado bajo los auspicios de la OCDE con los ministros de medio ambiente .
Qued muy claro la muy violenta oposicin por parte de los EE.UU. , Canad , Japn , etc. a esta propuesta y por este motivo la cuestin pasa por ver la posibilidad de actuar en el mbito europeo , pues la resistencia en el mbito internacional es demasiado grande .
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Comparto la opinin de la Sra . Pollack referida a la existencia de muchsimos campos que debemos abordar .
Aparecern varias iniciativas relativas al mercado interior .
A lo largo de este ao , creo , tendremos oportunidad de discutir los problemas relacionados con la OMC .
Creo que el Parlamento recordar la existencia de una comunicacin comn del Sr . Brittan y ma y cmo ciertamente tenemos pensado proseguir esta colaboracin tambin de cara a las prximas negociaciones de la OMC .
Afortunadamente puedo decir que la Presidencia alemana ha incorporado la propuesta relativa a una evaluacin medioambiental estratgica a su lista de prioridades , luego espero que podamos hacer avances en este terreno .
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Seor Presidente , es verdad que puede haber muchas ms cosas que necesitramos debatir , sin embargo , permtame concluir agradeciendo el respaldo dado por el Parlamento a la lnea que hemos adoptado y manifestando mi deseo de mantener esta colaboracin .
Necesitamos todas nuestras fuerzas para convencer tambin a las otras partes de que el camino correcto es ste en el que nos encontramos .
<SPEAKER ID=144 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seora Bjerregaard .
<P>
He recibido una propuesta de resolucin presentada de conformidad con el apartado 2 del artculo 37 del Reglamento .
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El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 9.00 horas .
<CHAPTER ID=8>
Alimentos tratados con radiaciones ionizantes
<SPEAKER ID=145 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0008 / 99 ) de la Sra . Bloch von Blottnitz , en nombre de la delegacin del Parlamento en el Comit de Conciliacin , sobre el texto conjunto , aprobado por el Comit de Conciliacin , de las directivas del Parlamento Europeo y del Consejo relativas a :
<P>
I.la aproximacin de las legislaciones de los Estados miembros sobre productos alimenticios y sus ingredientes tratados con radiaciones ionizantes ( 3631 / 98 - C4-0021 / 99-00 ( 0169 ( COD ) ) ; II.el establecimiento de una lista comunitaria de alimentos e ingredientes alimentarios tratados con radiaciones ionizantes 3632 / 98 - C4-0022 / 99-00169B ( COD ) ) .Tiene la palabra la ponente Sra . Bloch von Blottnitz .
<SPEAKER ID=146 NAME="Bloch von Blottnitz">
Seor Presidente , yo debo decir que ciertamente me alegro de que por fin , al cabo de diez aos , podamos contar con una posicin comn en relacin con la directiva sobre la  irradiacin de los alimentos  .
Por otra parte , es preciso constatar , sin duda , que el proyecto permaneci bloqueado durante ocho aos en el Consejo , lo cual demuestra una vez ms que se trata de un mtodo muy controvertido .
Evidentemente es posible preguntarse con qu objeto y por qu motivos se han de irradiar los alimentos cuando est comprobado que esto destruye las vitaminas de las frutas y verduras , o sea , que se pierden , y por otra parte tambin se sabe que la irradiacin de productos grasos genera radicales libres que , obviamente , son cancergenos .
Sin embargo , yo quisiera recordar , adems , otro aspecto : mientras -como ha ocurrido hasta ahora- no dispongamos de una normativa comn , tampoco existir la obligacin de indicar este dato en el etiquetado .
Puesto que en varios pases , como por ejemplo Francia , Blgica , los Pases Bajos y otros , se emplea el tratamiento con radiaciones ionizantes , y puesto que existe un mercado interior y esos productos estn a la venta , en realidad de nada nos sirve seguir insistiendo en la posicin que mantuvo en su momento el Parlamento .
La prohibicin es necesaria .
 Un momento , seor Bangemann , esto no significa que haya motivos para el regocijo !
<P>
Esa situacin ya no se dar ahora .
A los 18 meses de la entrada en vigor de la directiva ser obligatoria la indicacin en el etiquetado .
sta se extiende , obviamente , tambin a los condimentos y otros ingredientes , incluso -y esto es muy importante-cuando su proporcin sea inferior al 25 % .
Por otro lado , hemos conseguido que a partir del 1.1.2003 slo est autorizado el tratamiento con radiaciones ionizantes cuando se disponga de mtodos normalizados y homologados de control .
 Usted se haba atrincherado firmemente en relacin con este punto , seor Bangemann ! En efecto , slo conseguimos sacarlo adelante , en contra de la posicin de la Comisin , porque por una vez tuvimos al Consejo de nuestra parte , lo cual evidentemente fue muy de agradecer .
Otro punto importante es que para la revisin de la lista de productos que pueden ser tratados , que por otra parte deber presentarse antes del 31.12.2000 , se aplicar igualmente el fundamento jurdico del artculo 100 A .
<P>
Se mantiene asimismo el principio de que la irradiacin de los alimentos no puede sustituir a la higiene y tampoco puede ocupar el lugar de una elaboracin adecuada y unas buenas prcticas agrcolas .
Antes lo que se haca era que cuando los productos empezaban a deteriorarse , o sea , cuando empezaban a pudrirse , se irradiaban y se engaaba en cierto modo a la vista .
Esto ya no ser posible en el futuro .
No obstante , seguir siendo decisiva , naturalmente , la informacin que ofrezcamos a las consumidoras y los consumidores sobre el significado de la indicacin  tratado con radiaciones ionizantes  .
El ama de casa corriente no puede saberlo , como es lgico .
Slo me queda esperar , y presionaremos para que as sea , que la letra no sea tan pequea que pase inadvertida , pues yo sigo pensando , hoy como ayer , que en realidad no es necesario irradiar los alimentos .
Sera preferible que procursemos comer productos del tiempo .
No es absolutamente indispensable impedir que germinen las cebollas , patatas , etc .
Aun as , apoyamos naturalmente el acuerdo que ahora se ha alcanzado .
Ya ha sido suficientemente arduo conseguirlo y haremos todo lo posible para que las personas que compren los productos sepan lo que estn adquiriendo .
Si ese es el caso , yo creo que habremos conseguido una buena norma comunitaria .
Yo me congratulo de que por fin haya salido adelante y en ltimo trmino podemos darnos casi -aunque no completamente- por satisfechos de que todos hayamos visto reconocidas nuestras razones .
<SPEAKER ID=147 LANGUAGE="DE" NAME="Graenitz">
Seor Presidente , en muchas lenguas europeas el verbo  felicitar  es reflexivo .
Yo creo que , adems de felicitar a la seora Ponente por su trabajo , hoy tambin podemos felicitarnos en tanto que Parlamento por haber conseguido introducir al fin , con empecinamiento y un largo esfuerzo , una serie de mejoras en la propuesta inicial del Consejo y finalmente tambin en la posicin comn .
<P>
A pesar de que , personalmente , yo considero que no es necesario irradiar un gran nmero de alimentos , pues comparto la opinin de la seora Ponente en el sentido de que la alimentacin ms sana se obtiene con el consumo de alimentos locales en el momento de su maduracin , la indicacin en la etiqueta me parece muy importante para los consumidores , con objeto de que sepan lo que compran y lo que pueden esperar obtener .
Tambin me parece importante resaltar que la irradiacin no puede sustituir a una buena prctica agrcola , lo cual obligara a irradiar los alimentos frescos en todos los casos .
Tambin considero que es muy importante la validacin y homologacin de los procedimientos de control , de manera que el control de los Estados miembros pueda ser transparente y que los consumidores y consumidoras puedan hacer valer en ltimo trmino sus derechos .
<P>
Una directiva de este tipo es necesaria precisamente en estos momentos en los que se est debatiendo minuciosamente el tema de la seguridad de los alimentos .
Yo creo que , a la vista de las grandes explotaciones agrcolas que existen en los pases candidatos a la adhesin , tambin es necesario que la directiva ya est aprobada antes de la ampliacin de la Unin , a fin de que se pueda incluir de inmediato en el acervo comunitario .
<SPEAKER ID=148 LANGUAGE="DE" NAME="Schnellhardt">
Seor Presidente , Seoras , la irradiacin de los alimentos evoca imgenes terrorficas entre algunos ciudadanos y , en cambio , causa una impresin sublime entre algunos profesionales y expertos .
La poltica europea ha tenido que enfrentarse con la tarea de conciliar ambos aspectos y hacer posible una aplicacin prctica .
El tratamiento de los alimentos con radiaciones ionizantes tiene que estar permitido , en nuestra opinin , en los casos en los que sea razonable y necesario , y siempre que no se recurra a l como sustituto de las medidas higinicas y sanitarias .
Yo no creo que se aplique slo a los alimentos ya pasados para devolverles la lozana , como ha afirmado la colega Bloch von Blottnitz .
Adems , las radiaciones no permiten obtener este resultado .
As se establecer tambin explcitamente en las futuras directivas .
Este es otro principio muy importante .
<P>
A mi modo de ver , la inocuidad para la salud es , de hecho , una condicin evidente .
Sin embargo , es preciso volver a insistir sobre ello porque hoy hemos escuchado una vez ms lo contrario .
Los alimentos tratados con radiaciones ionizantes no son alimentos irradiados y los ciudadanos de la UE los consumimos sin enfermar gravemente .
Por esto es urgente una armonizacin a escala europea .
La situacin jurdica en los diferentes Estados miembros ha sido demasiado diferente hasta ahora .
Mientras que en Francia , Blgica y los Pases Bajos , por ejemplo , se tratan desde hace aos los alimentos con radiaciones ionizantes , esto est prohibido en otros pases ; con lo cual ni se vislumbra la realizacin del mercado interior .
<P>
El resultado de la conciliacin con el Consejo es bueno y nosotros tambin lo aprobamos .
Permitir avanzar paso a paso tambin en la realizacin del mercado interior para los alimentos tratados con radiaciones ionizantes .
La identificacin obligatoria ofrece , adems , a los consumidores la posibilidad de elegir .
Yo creo que es un gran xito y quisiera resaltar no sin motivo la especial intervencin de mi Grupo en la inclusin de la validacin y homologacin de los mtodos de control en la directiva .
Sin unos mtodos de control homologados es imposible un etiquetado fiable y sin un etiquetado fiable es imposible obtener , a su vez , la confianza de los consumidores .
<P>
Es necesario insistir una vez ms -y en esto coincido con la Sra . Bloch von Blottnitz- en la palabra clave , confianza de los consumidores ; raras veces podemos permitirnos dedicar un periodo de diez aos a la elaboracin de una directiva como esta .
No podemos volver a repetirlo -ahora me dirijo a los seores Comisarios- en el caso de las directivas sobre el chocolate o sobre el etiquetado de las bebidas alcohlicas .
No deberamos seguir el ejemplo de la presente directiva .
 Tenemos que ganarnos al fin la confianza de los consumidores mediante una actuacin rpida !
<SPEAKER ID=149 LANGUAGE="EN" NAME="Hyland">
Seor Presidente , acojo con beneplcito esta directiva porque crea un marco jurdico para el Mercado nico de productos alimenticios tratados con radiacin ionizante .
Establece normas y lmites rigurosos a la produccin que se puede tratar .
Ahora la mejora de la variedad y la calidad de los alimentos mediante un valor aadido es fundamental para un sector moderno de la alimentacin .
La calidad del producto , la informacin sobre su origen y todos los detalles del proceso de valor aadido deben estar en todo momento a disposicin de los consumidores .
<P>
Los productos alimenticios resultantes de nuevas investigaciones no deben entrar en la cadena alimentaria hasta que se hayan llevado a cabo los anlisis ms rigurosos .
Los consumidores deben estar protegidos en todo momento de la incertidumbre relacionada con anlisis inadecuados de los productos nuevos .
Dicho en pocas palabras , la salud pblica y la proteccin del consumidor debe estar por encima de todas las dems consideraciones relativas al sector agroalimentario de Europa .
Este Parlamento ha desempeado un papel fundamental para velar por que se tengan en cuenta las preocupaciones de los consumidores y por que se reduzcan al mnimo los posibles riesgos relacionados con los mecanismos de control .
El objetivo primordial de los gobiernos nacionales y de la UE debe ser el de la consecucin de los niveles ms altos de calidad de los alimentos .
Y se deben apoyar las medidas que aumenten y mejoren la calidad de los alimentos .
<P>
Me complace que en Irlanda cada vez se aprecie ms el papel profesional de los agricultores a la hora de facilitar una materia prima de calidad a un sector alimentario comprometido con los niveles ms altos de satisfaccin de los consumidores .
<SPEAKER ID=150 LANGUAGE="EN" NAME="Whitehead">
Seor Presidente , en su ausencia , quisiera felicitar a la Sra . Bloch von Blottnitz por haber llevado a buen trmino esta difcil conciliacin .
Podra haber llegado antes .
Todo lo que incluya la palabra  radiacin  presenta dificultades , malentendidos y recelos .
 Cul es el uso idneo de la radiacin ionizada ?
Esencialmente , tiene que ser lo que beneficie a la seguridad del consumidor .
Es para el consumidor y para la salud del consumidor .
No es lo que beneficie al productor por su efecto cosmtico en la fruta y otros alimentos de durabilidad limitada .
<P>
No nos beneficiamos de comer fresas que hayan superado su duracin natural simplemente porque se puedan preservar artificialmente .
Sin embargo , s que nos beneficiamos del mantenimiento de la duracin natural de las especias y los conservantes que se utilizan en nuestras tiendas y que se mantienen durante largos periodos de tiempo .
Tenemos una diversidad de productos muy concretos que se pueden vender ahora en todo el Mercado nico .
Podemos entender que en cada uno de los Estados miembros se apliquen las mismas condiciones y las mismas salvaguardias .
En vista de la prxima ampliacin en un futuro no muy lejano , debemos entender tambin que se es un criterio importante para los Estados candidatos , en cuyos sectores agrarios estn al acecho toda clases de tentaciones , como ya ha dicho el Sr . Schnellhardt .
<P>
Tal vez sea sta la primera vez que hemos podido lograr algn consenso sobre un aspecto de la radiacin y del tratamiento con radiacin .
No ser la ltima .
<SPEAKER ID=151 NAME="Bangemann">
Seor Presidente , siempre se crea una situacin muy absurda cuando uno siente que han acabado imponindose sus razones . En efecto , es demasiado fcil caer en la tentacin de reafirmar la propia opinin y decir , lo ven , me he pasado diez aos pidiendo lo acertado y la otra parte por fin lo ha reconocido .
Sin embargo , ya se lo dije a la Sra .
Bloch von Blottnitz -y quiero decir con ello que el Parlamento posiblemente no fue el primer responsable- , lo cierto es que es preciso reconocer que el Consejo ha hecho lisa y llanamente odos sordos durante diez aos al argumento que acaba de exponer la Sra . Bloch von Blottnitz y que yo he venido planteando durante diez aos en cada reunin del Consejo , a saber , que la situacin existente era ms desfavorable para el consumidor que la que nosotros proponamos .
 Por qu ?
Porque restringamos mucho el mbito de aplicacin de la irradiacin .
<P>
En segundo lugar , siempre presionamos en favor de una indicacin en el etiquetado , de manera que cada consumidor pueda decidir si desea comprar o no un alimento tratado con radiaciones ionizantes dentro de esta reducida gama .
Tambin puede abstenerse de hacerlo .
No est obligado a comprarlo y cuenta con una indicacin en el etiquetado .
En cuanto al parlamentario que ha vuelto a abandonar la sala ... seor Presidente , en una de las prximas sesiones yo tambin me marchar para demostrarles de una vez a Sus Seoras que es una estupidez , adems de una descortesa hacia la Comisin , hacer un comentario sobre el chocolate y luego irse enseguida ,  sin escuchar siquiera al Comisario que se dispona a responder a ese argumento !
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Exclamacin
<P>
Muy bien , de acuerdo , slo se ha puesto la chaqueta .
Cre que ya no estaba aqu porque antes ha hablado en mangas de camisa .
En fin , en el caso del chocolate se plantea exactamente el mismo problema .
Hemos propuesto un etiquetado para que cada consumidor pueda decidir libremente si quiere comprar un chocolate que slo contiene componentes procedentes del cacao o si acepta que incluya tambin otras grasas vegetales . La Sra .
Bloch von Blottnitz ha manifestado con razn que es preciso tener una cierta confianza en el consumidor .
La Comisin opina lo mismo .
 Por qu no dejamos que el consumidor decida libremente qu es lo que desea ?
Entonces podr decir , slo voy a comprar chocolate con grasas procedentes del cacao , mientras que otro podr decir , a m no me importa y tambin estoy dispuesto a comprar otros tipos de chocolate .
<P>
El problema era exactamente idntico en el caso del tratamiento con radiaciones ionizantes .
Mientras no existiera una norma , los Estados miembros lo aplicaban y no se indicaba en el etiquetado .
Este es mi undcimo ao como Comisario y espero poder completarlo , si la magnanimidad del Parlamento lo permite .
Pero tampoco me preocupara si no fuese as .
Sin embargo , me he pasado diez aos defendiendo esta directiva ante el Consejo , diez aos planteando estos argumentos , tambin en algunos debates parlamentarios , dicho sea de paso ,  y ha sido como hablar a una pared !
A veces uno francamente se pregunta si no es posible adoptar una norma razonable , aunque todos sepan que no responde al ideal que cada uno se haba imaginado .
Adems , esto jams ocurre en una democracia , pues si reunimos a cien personas , tendremos por lo menos tres o cuatro opiniones distintas .
Con una indicacin en el etiquetado se concede , no obstante , al consumidor la libertad de decidir por s mismo .
Esta es precisamente la nica posibilidad ante una gama tan variada de opiniones : conceder al individuo la oportunidad de una eleccin racional .
Por esto yo me congratulo de que por fin hayamos llegado a este punto .
<P>
Sin embargo , yo me lo pensara tres veces antes de celebrar grandes mritos propios en el Parlamento .
<SPEAKER ID=152 NAME="El Presidente">
Gracias , seor Comisario , por su franqueza a la hora de dirigirse al Parlamento .
Sin embargo , sta ha provocado un comentario por parte del Sr . Fernndez Martn .
<SPEAKER ID=153 NAME="Fernndez Martn">
Seor Presidente , yo creo que la actitud del Comisario , al sufrir el error que ha sufrido y los comentarios que ha hecho , obliga a que presente sus excusas al diputado al que se dirigi de manera tan descorts y a los que estamos aqu escuchndole .
l no puede irse cuando quiera .
<SPEAKER ID=154 LANGUAGE="DE" NAME="Bangemann">
Seor Presidente , no voy a hacer lo que me piden y el motivo es que ha llegado la hora de delimitar claramente los frentes polticos en este debate .
Yo no he dicho que el nico responsable fuera el Parlamento , mi propio Estado miembro , Alemania , ha obstaculizado durante diez aos esta solucin .
 Yo he estado planteando durante diez aos los argumentos que ha expuesto esta tarde la Sra . Bloch von Blottnitz !
No estoy dispuesto a disculparme , pues se trata de un enfrentamiento perfectamente democrtico .
Ustedes se han estado equivocando durante diez aos y ahora no quieren reconocerlo .
Esto no es admisible .
 La hipocresa mata la democracia !
<SPEAKER ID=155 NAME="El Presidente">
Seor Bangemann , usted sabe perfectamente lo que dice la Biblia sobre el pecador convertido y as creo que debera usted ver a la Sra . Bloch von Blottnitz .
<SPEAKER ID=156 LANGUAGE="DE" NAME="Schnellhardt">
Seor Presidente , slo una breve observacin .
Seor Comisario , no comprendo por qu ataca usted al Parlamento .
Mi referencia a la directiva sobre el chocolate apuntaba exactamente en el mismo sentido que ha expuesto usted .
El Consejo se reserva el derecho a retrasar todo el asunto con pretextos , al igual que en el otro caso , que es totalmente distinto .
Evidentemente , si usted tiene la bondad de citarme una disposicin del Reglamento o del Tratado de Maastricht que indique cmo hubiese podido agilizar el Parlamento el asunto , yo desde luego estoy dispuesto a invocarlo gustosamente en relacin con los otros dos temas .
Sin embargo , estoy total y absolutamente de acuerdo con usted .  Ambos -la Comisin y el Parlamento- tenemos que presionar al Consejo !
Yo no he dicho otra cosa .
<SPEAKER ID=157 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 9.00 horas .
<CHAPTER ID=9>
Asistencia a los proveedores tradicionales de pltanos ACP
<SPEAKER ID=158 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate de la recomendacin para la segunda lectura ( A4-0012 / 98 ) de la Comisin de Desarrollo y Cooperacin , respecto de la posicin comn adoptada por el Consejo con vistas a la adopcin del reglamento del Consejo por el que se establece un rgimen especial de asistencia a los proveedores tradicionales de pltano ACP ( 10460 / 98 - C4-0583 / 98-98 / 0014 ( SYN ) ) ( Ponente : Liese ) .
<SPEAKER ID=159 NAME="Liese">
Seor Presidente , Seoras , es francamente asombroso lo que ha podido escuchar quien haya seguido el debate anterior en calidad de ponente .
A m me ha extraado un poco , no obstante , orle decir al Sr . Bangemann que no le  preocupara  no poder concluir su mandato .
A m no me sera del todo indiferente si tuviese una responsabilidad ante Europa en calidad de Comisario .
Quiz tambin procurara influir en la Comisin para que los casos que ha criticado el Parlamento no vuelvan a ser motivo de crtica .
<P>
Pasando ahora al tema de los pltanos , el presente debate en segunda lectura de mi informe aborda dicho tema en un momento en el que ste vuelve a ser objeto de atencin por parte de la opinin pblica mundial debido a la posible escalada del conflicto entre la UE y Estados Unidos , as como con algunos pases latinoamericanos , y al riesgo de una guerra comercial .
El informe , que fue aprobado por unanimidad en la Comisin de Desarrollo y Cooperacin , se ocupa de un aspecto parcial del problema de los pltanos y , aunque ciertamente guarda relacin con el tema de la OMC , slo trata de los pagos a los productores de pltanos de los pases ACP .
<P>
Estados Unidos y algunos pases latinoamericanos solicitaron en 1997 la opinin de un grupo de trabajo de la OMC .
ste decidi que la ordenacin comn de mercados de la UE entonces en vigor no cumpla las reglas de la OMC .
La Comisin present entonces una propuesta de modificacin , que se aprob en 1999 .
Dentro del mismo paquete , se propuso conceder a los productores de pltanos de los pases ACP unos pagos financieros adicionales con cargo al presupuesto de la Unin .
Todava existen dudas , tambin por parte de la OMC , sobre si la adaptacin de la organizacin comn de mercados propiamente dicha se ajusta a las exigencias de la OMC .
Creo expresar el sentir de todos si resalto que esto es algo que no le corresponde decidir a Estados Unidos , sino a los correspondientes rganos de la OMC .
Es preciso insistir en dejar claro que Estados Unidos no puede imponer medidas unilaterales .
Sin embargo , hablando personalmente y slo en nombre propio , yo digo que la Unin Europea desde luego tambin debe estar preparada para aceptar el fallo de la OMC y posiblemente habr que introducir nuevas modificaciones en algn momento .
<P>
El informe slo se ocupa , sin embargo , de los pagos en concepto de compensacin que propuso la Comisin como parte del paquete , aunque no se contemplen dentro de un marco jurdico .
Se trata de determinar cmo se efectuarn estos pagos , bajo qu forma y a qu productores .
En la Unin Europea existen tambin diferentes posiciones al respecto y hay diferencias entre el Consejo y el Parlamento .
El Consejo no ha aceptado algunas enmiendas importantes que present el Parlamento en la primera lectura .
Esto me resulta en parte incomprensible en mi calidad de ponente y seguro que tambin lo es para toda nuestra comisin .
<P>
Una prioridad importante para el Parlamento era el apoyo a los productores de pltanos destinados al comercio justo .
Esto ha sido siempre prioritario para el Parlamento y tambin debera ser una consideracin de primer orden en la adjudicacin de las ayudas financieras a los productores y no slo un aspecto secundario como da a entender el Consejo en su posicin comn .
Nosotros abogamos por unas normas mnimas en relacin con las condiciones de trabajo como requisito para el pago y por la participacin de las organizaciones de cultivadores y productores , de las organizaciones de agricultores , en la adjudicacin de las ayudas .
La comisin aprob asimismo por mayora un incremento de la dotacin financiera del programa y tambin -en otras partes del texto , como por ejemplo en las enmiendas 19 , 9 y 15- una ampliacin de los pagos con cargo al presupuesto de la Unin .
Yo me haba manifestado contrario a ello en mi calidad de ponente , pero tuve que plegarme a la decisin mayoritaria del Pleno .
<P>
Una enmienda fundamental en mi opinin es la exclusin de las empresas multinacionales del apoyo en el marco del presente instrumento financiero .
En efecto , desde luego no parece admisible que todo el mundo afirme que el objetivo que persigue Europa con la presente ordenacin comn de mercados y con todo lo que hacemos en el sector del pltano es proteger a los pequeos productores frente a las grandes multinacionales , y que luego se rechace una enmienda que formula exactamente que los pagos financieros deben beneficiar a los pequeos productores independientes y no a las empresas multinacionales .
Sin embargo , esto es justamente lo que han hecho la Comisin y el Consejo , a pesar de que el Parlamento ya aprob esta enmienda por una gran mayora en la primera lectura .
Nuestra comisin vuelve a incluirla ahora y yo ruego a la Comisin que vuelva a reconsiderar detenidamente su posicin de rechazo , pues la Unin Europea perder toda su credibilidad si seguimos el criterio de que podemos apoyar a las multinacionales siempre que operen en los Estados ACP , pero si operan en Amrica Latina ,  entonces son perversas y tenemos que mantenerlas alejadas del mercado europeo mediante todo tipo de normas burocrticas !
A mi modo de ver , esto es una hipocresa que hace perder credibilidad a toda la poltica .
Yo creo que la Comisin Europea tendra que manifestarse muy claramente sobre este punto .
De lo contrario , para m quedar todava ms claro que antes que en la poltica del pltano hay mucha hipocresa .
Tenemos que transponerla de manera consecuente en este contexto .
<SPEAKER ID=160 LANGUAGE="FR" NAME="Carlotti">
Seor Presidente , seor Comisario , querra , en nombre del grupo socialista , apoyar el informe del Sr . Liese relativo al establecimiento de un rgimen especial de asistencia tcnica y financiera a fin de ayudar a los proveedores tradicionales de pltanos ACP a adaptarse a las nuevas condiciones del mercado .
Apoyo el informe porque toma en consideracin los intereses de los proveedores ms desfavorecidos .
Es preciso ayudar en particular a los pequeos productores independientes y que las multinacionales , que poseen plantaciones de pltanos en varios pases , queden excluidas de la ayuda .
Apoyo el informe porque destaca el inters de respetar las normas sociales , las condiciones de trabajo y el medio ambiente y porque contempla medidas especiales para apoyar a los pltanos que responden al comercio equitativo .
<P>
Nosotros , los socialistas , deseamos que la ayuda se dedique a mejorar la calidad y pensamos que es indispensable ayudar a la diversificacin de las producciones porque , para muchos pases ACP , el pltano es la nica y exclusiva fuente de ingresos .
As pues , creo que las aportaciones de los diputados , aadidas a las propuestas mantenidas por el Consejo al terminar la primera lectura , como , por ejemplo , la consideracin de la situacin especialmente dramtica de Somalia , pueden dar lugar a una reglamentacin completamente satisfactoria si podemos dedicarle un presupuesto , un esfuerzo financiero que est a su altura - calculamos que de 500 millones de ecus- y que sea sostenido , es decir , que se prolongue ms all de los diez aos , dependiendo de la evolucin de los pases ACP y de la evolucin del mercado .
<P>
Pero lo que nos preocupa , como usted supone , seor Comisario , es el nuevo recurso presentado por Estados Unidos ante la OMC . Las amenazas de sanciones sobre numerosos productos europeos y la utilizacin de tcnicas dilatorias son mtodos que no son dignos de un gran pas .
Dentro de algunos das , la OMC se pronunciar acerca del rgimen de importacin de pltanos y , de hecho , acerca de las posibilidades de que los pases que se consideran perjudicados por el mismo impongan sanciones .
Temo que la decisin de la Organizacin Mundial del Comercio sirva , una vez ms , a los intereses estadounidenses ; no deseo que estas decisiones se impongan a la Unin Europea sin que sta reaccione o que , por lo menos , muestre su voluntad poltica de reaccionar para defender , cueste lo que cueste , a sus propios productores y a los productores de los pases pobres de frica , el Caribe y el Pacfico .
Creo que con estos pases tenemos algo ms que tratados comerciales : tenemos compromisos morales .
<SPEAKER ID=161 NAME="Fernndez Martn">
Seor Presidente , Seoras , seor Comisario , como dije en junio del ao pasado con motivo del debate de este informe en primera lectura , la reforma de la OCM del pltano que nos propone la Comisin viene impuesta por la decisin del Grupo de expertos de la Organizacin Mundial de Comercio ante la denuncia presentada por Ecuador y otros tres pases .
<P>
Ahora como entonces , el Parlamento apoy , en lneas generales , la propuesta de la Comisin , por una slida mayora , introduciendo algunas enmiendas que quisiramos ver recogidas en segunda lectura .
Pero de entonces a hoy , se ha producido un cambio fundamental en el desarrollo de lo que algunos llaman  la guerra del pltano  , y hoy estamos ante un debate ms poltico que tcnico .
El hecho nuevo es que Estados Unidos se ha quitado la careta y amenaza directamente a la Unin con tomar represalias comerciales contra una lista de productos europeos si no modificamos nuestra poltica de proteccin a las producciones plataneras ACP .
<P>
Debilitados por determinados hechos de su poltica interna e internacional , la Administracin americana no ha podido resistir la enorme presin de algunas de las multinacionales americanas del pltano y se dispone a tomar la justicia por su mano .
Ayer , en la Comisin REX de este Parlamento , asistimos a un hecho inslito : en este mismo Parlamento , el embajador de los Estados Unidos dio un ejemplo de cmo entiende el imperio el respeto a las normas de la OMC , exigiendo su cumplimiento cuando le conviene e ignorndolas cuando le parece oportuno .
<P>
Aprovecho esta ocasin para aplaudir la enrgica actitud expresada ayer por el Comisario Brittan en la Comisin REX , defendiendo la legitimidad y la legalidad de nuestras normas .
Y pido a la Comisin que , en una situacin de incertidumbre como la actual , acepte las sugerencias de este Parlamento en segunda lectura , tal como se recogen en el informe del Sr . Liese .
<SPEAKER ID=162 LANGUAGE="IT" NAME="Fassa">
Seor Presidente , seor Comisario , Seoras , en nombre del Grupo del Partido Europeo de los Liberales , Demcratas y Reformistas y en el mo propio , no puedo sino felicitar al Sr . Liese por la forma en que ha sabido sostener en este informe la posicin de la Unin Europea con respecto al rgimen de las ayudas a los productores de pltanos .
Los puntos que merecen ser destacados son , sin duda , el acento puesto en la diversificacin , la situacin particular de Somalia y , por ltimo , no por ser menos importantes , la produccin socialmente sostenible y el comercio justo y solidario .
<P>
Precisamente estos puntos definen una filosofa de la Unin Europea que nos ofrece una perfecta visin del libre mercado .
Es un error considerar el libre mercado un mercado sin normas y en que se compite prescindiendo de las relaciones de fuerza .
Est claro que semejante libre mercado dara pie a los abusos del operador econmico o de los operadores econmicos ms fuertes o del pas econmicamente ms fuerte en detrimento de los dems .
Esto es precisamente lo que la Unin Europea debe tratar de evitar por todos los medios , a travs de todas las iniciativas necesarias , tiles y oportunas .
<P>
Precisamente en nombre de este concepto de libre mercado , en nombre de mi Grupo , expreso nuestro desacuerdo con la enmienda 9 al apartado 2 del artculo 1 de este informe , presentada por el Grupo Radical .
El texto originario contempla un rgimen especial en favor de los productores de pltanos que se aplicar durante un periodo no superior a 10 aos a partir de 1 de enero de 1999 .
Creemos que este texto ha de mantenerse .
Tenemos que poner los pases ACP productores de pltanos en condiciones de caminar por s solos y no debemos mantenerlos en un estado de perenne e indefinida inferioridad , como sucedera si se admitiera la enmienda del Grupo de Coalicin Radical Europea .
<SPEAKER ID=163 NAME="Sierra Gonzlez">
Seor Presidente , seor Comisario , la modificacin de la organizacin de mercado del pltano no puede ir en detrimento de los productores comunitarios ni de los productores ACP .
Y aunque sea pronto para determinar si , como consecuencia de la modificacin puesta en prctica , los proveedores del pltano ACP han sufrido perjuicios , se han de tomar medidas para evitarlo .
Esas medidas debern inspirarse en los valores que inspiran el principio del comercio justo , que deberan extenderse y aplicarse al fomento de actividades econmicas alternativas para los productores menos capaces de adaptarse a las nuevas condiciones del mercado , incluyendo asistencia tcnica y financiera para aquellos proveedores ACP , que estn en condiciones de adaptarse , para que lo hagan en las mejores condiciones posibles .
<P>
El objetivo es que el rgimen especial de ayudas no solamente exprese la voluntad de cumplir los compromisos adquiridos por parte de la Unin con sus proveedores tradicionales , sino tambin que se contribuya con ello a la lucha contra la pobreza , a la vez que se enva un mensaje claro y contundente de que la Unin no se someter a presiones inaceptables , como las ejercidas actualmente por los Estados Unidos y su lista de represalias .
<P>
Pido a la Comisin que tome en consideracin las enmiendas presentadas en el informe Liese , en particular las que estn inspiradas en la idea del comercio justo , que no han merecido en la posicin comn sino una consideracin marginal .
Esta es una actitud absolutamente decepcionante , como lo es igualmente que las grandes multinacionales puedan recibir ayudas en los Estados ACP con cargo a los recursos financieros de la Unin .
<P>
Sera bastante incomprensible que , en vez de ayudar a los pobres , se ayudara a los ricos .
<SPEAKER ID=164 LANGUAGE="FR" NAME="Martinez">
Seor Presidente , esta tarde tenemos dos informes emblemticos .
Dentro de un momento , con las gallinas ponedoras y el informe Kindermann sobre la indignante cra de concentracin , seremos el ejemplo del hiperproductivismo .
Y con el informe de Peter Liese sobre el pltano , somos el ejemplo del mundialismo .
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Es un tema muy antiguo que ronda por aqu desde hace aos .
Los europeos producimos entre 800.000 y 830.000 toneladas de pltanos aproximadamente- de Guadalupe , Creta , Martinica , Canarias , Madeira .
Compramos unas 830.000 toneladas de pltanos a los pases ACP , entre ellos Costa de Marfil y Camern .
Y despus estn los pltanos-dlar , a los que tan aficionados son los alemanes , que son pltanos de Amrica Central .
Al principio eran dos millones de toneladas , que llevaban consigo el regalo de los derechos de aduana , al igual que los PSC , los productos sustitutivos de los cereales .
Despus , con el pretexto de que entraban en la Unin Europea Suecia , Austria y Finlandia , ocasionando un perjuicio a Estados Unidos , hemos aceptado importar 2 , 5 millones de toneladas de pltanos latinoamericanos sin derechos de aduana o con derechos de aduana reducidos .
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Todo ello no ha bastado a Estados Unidos .
Han recurrido a la Organizacin Mundial del Comercio , se han multiplicado los grupos especiales en primera instancia y en apelacin , se ha modificado nuestra legislacin , se ha vuelto a recurrir a la Organizacin Mundial , y hete aqu que esta tarde , ahora que nos sometemos , de todos modos hay que prever compensaciones para los pobres pases ACP que van a salir perjudicados .
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Somos emblemticos . Primero , la hipocresa , cuando hablamos de la defensa de los intereses financieros de la Unin Europea , porque , al fin y al cabo , puede que la Sra .
Cresson y el Sr . Marn hayan malversado 4  5 cntimos , como cualquier socialista normal , pero en este caso son 14.000 millones de francos de regalos hechos a una multinacional , la multinacional Chiquita .
Despus podemos hablar de los intereses financieros de la Comunidad Europea .
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Ponemos en tela de juicio nuestra poltica regional en Creta , Madeira , Canarias , Guadalupe , Martinica .
Ponemos en tela de juicio nuestra poltica de cooperacin con los ACP , puesto que se cuestionan las licencias de importacin .
Ponemos en tela de juicio la poltica de derechos humanos , puesto que en Honduras es la multinacional United Brand , comprada ahora por Chiquita , la que realiza las labores policiales .
Ponemos en tela de juicio la poltica social , puesto que los que producen esos pltanos son esclavos que trabajan a 35 euros al mes .
Ponemos en tela de juicio la superioridad del Derecho europeo puesto que nos sometemos al Derecho de Ginebra , al Derecho de la Organizacin Mundial .
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Y , una vez ms , ante la seccin 301 de Estados Unidos , la Europa de 370 millones de habitantes , la Europa del euro , la Europa-nueva-potencia , se somete en Kosovo , en Irak , y ahora con el pltano .
Es una supeditacin a Estados Unidos .
 Ojal pudiramos resbalar con esta piel de pltano para volver al buen camino , pero tengo mis dudas !
<SPEAKER ID=165 LANGUAGE="IT" NAME="Vecchi">
Seor Presidente , hemos llegado a la segunda lectura de la propuesta de reglamento que nos hemos visto obligados a aprobar tras los acuerdos de la Organizacin Mundial del Comercio para tratar de no perjudicar ms todava , si cabe , a los proveedores tradicionales de pltanos de los pases de frica , Caribe y Pacfico .
En su conjunto la posicin comn del Consejo ha permitido mejorar la propuesta de reglamento originaria , gracias sobre todo a la labor , en primera lectura , del Parlamento Europeo .
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En particular , quisiera recordar que se refuerza la posibilidad de utilizar parte de los recursos previstos en el reglamento tambin para promover acciones de diversificacin de las producciones , en el caso de que no existan las condiciones adecuadas para continuar la produccin de pltanos .
En lo que respecta a otros puntos , el Parlamento deber reiterar sus enmiendas con miras a garantizar una utilizacin de los recursos en favor de los pequeos productores y de los productores independientes .
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La posicin comn del Consejo ha admitido las enmiendas de nuestro Parlamento encaminadas a tener en cuenta la situacin particular de Somalia y de sus productores de pltanos .
Se trata de la nica mercanca que podra exportarse de ese pas al mercado europeo y de la posibilidad de mantener y fortalecer la produccin platanera depende gran parte del futuro de ese desdichado pas .
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Esto es positivo , sin embargo , quisiera comentar que , a pesar las claras indicaciones , entre otros , del Parlamento Europeo y de la Comisin se ha mostrado una actitud de boicot respecto a las exportaciones de pltanos de Somalia en el transcurso de los pasados aos .
Las catstrofes naturales que han afectado a las regiones plataneras del pas en los ltimos dos aos han causado graves daos , aunque increblemente la Unin Europea no ha considerado necesario emprender acciones en materia de ayudas .
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Es preciso que la Unin se comprometa desde ahora a fin de que los productores somales de pltanos obtengan el acceso inmediato a las ayudas previstas en el reglamento que estamos debatiendo .
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ste sera una de las maneras ms concretas para favorecer la resurreccin de Somalia y para evitar que salga definitivamente del Banana ' s Club comunitario .
<SPEAKER ID=166 LANGUAGE="PT" NAME="Porto">
Seor Presidente , seor Comisario , el caso de los pltanos , adems de las mejores o peores razones que asisten a las partes intervinientes , no puede dejar de resultar sorprendente por la desproporcin de las reacciones americanas .
Desde luego , es desproporcionada la reaccin habida ahora en relacin con este producto despus de que , a lo largo de cuatro decenios , la Unin Europea haya seguido una poltica agraria proteccionista en relacin con varios bienes producidos en el propio territorio de los Estados Unidos .
Al no haber habido entonces una reaccin semejante , habr que concluir que la administracin de ese pas est ms preocupada por una o dos multinacionales que explotan la produccin de pltanos en Amrica Latina que por sus propios agricultores .
Adems , la reaccin es desproporcionada frente a la produccin reivindicada por la Unin Europea , de dimensin relativamente reducida y procedente de regiones perifricas como Madeira y las Canarias o de pases ACP pobres , en los que no es posible encontrar opciones substitutivas que puedan mantener a la poblacin rural , con un nivel de vida mnimamente digno .
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As , pues , no se trata de regiones ricas , sino de zonas en las que se justifican comprensiblemente algunos apoyos .
Como ocurre tambin con el apoyo financiero ahora propuesto en una cantidad que deber fijarse en breve , disipando toda posible duda sobre la seriedad de nuestros propsitos .
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Por ltimo , tambin es desproporcionada y est fuera de lugar la represalia decretada , en el sentido de limitar las importaciones de productos diversos , lo que castiga sin criterio a pases , regiones y sectores que nada tienen que ver con los pltanos .
Al recorrer la lista , observamos , por lo dems , que , para defender a una gran multinacional , cuyo nombre ya se ha mencionado varias veces aqu , se est condenando a sectores europeos en los que predominan las pequeas y medianas empresas , en gran parte de los casos de pases y regiones menos favorecidos .
Nos parece tambin de muy mal gusto que se procure dividir a la Unin Europea con la excepcin concedida a Dinamarca y a Holanda , con el argumento de sus supuestos buenos comportamientos , cuando est en juego una poltica comn que , despus de decidida , asumimos solidariamente .
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Adems de este triste episodio -que esperamos caiga rpidamente en el olvido- , queda la pregunta de si ser ste el camino a seguir , cuando estn involucradas las dos mayores potencias del mundo con responsabilidades muy especiales en el comercio internacional .
<SPEAKER ID=167 LANGUAGE="IT" NAME="Santini">
Seor Presidente , quiero centrar mi intervencin slo en el tema que acaba de ser abordado por el Sr . Vecchi : el llamado caso de Somalia .
Deseo subrayar , esta vez con satisfaccin , que por fin este reglamento del Consejo presta a este problema la debida atencin . Un problema intilmente evidenciado por quien les habla cuando fui ponente de la OCM del pltano , cuando debatimos en este Pleno el problema en general , as como alguna situacin especfica .
Somalia acaba de salir de un par de campaas cuando menos desastrosas a causa de catstrofes medioambientales que se aaden a las del pasado : desde octubre de 1997 hasta enero de 1998 el 70 % de los cultivos de pltanos quedaron destruidos a causa de una inundacin que mantuvo bajo el agua las plantas durante cuatro o cinco meses dandolas definitivamente .
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No obstante los penosos llamamientos lanzados , la Comisin Europea no ha considerado oportuno intervenir en absoluto ni con los recursos del Fondo Social Europeo ni con los de STABEX ni tampoco de otra forma .
Incluso antes , durante el debate de la OCM , no quiso reconocer en la guerra civil , endmica e ininterrumpida desde hace unos treinta aos , una causa de fuerza mayor , una catstrofe como aquellas que , por ejemplo , han proporcionado fuertes indemnizaciones a los productores de las islas del Caribe .
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Desde el pasado mes de junio , se ha suspendido todo tipo de exportacin de pltanos de Somalia : falta la mercanca y la que hay no es competitiva , en definitiva , no se puede situar en el mercado .
Ahora , con este reglamento los productores somales podrn al fin levantar cabeza .
Sin embargo , deben tener acceso directo e inmediato a las ventajas financieras a travs de su libre asociacin que se ha creado para obviar una vieja excusa segn la cual las ayudas no tuvieron destinatarios concretos y autorizados en el pasado .
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Pues bien , ahora la organizacin de los productores somales existe y est reconocida a escala continental , as como internacional .
La Direccin General VIII ha de tenerlo especialmente en cuenta .
<SPEAKER ID=168 NAME="Pinheiro">
Seor Presidente , Seoras , quisiera en primer lugar agradecer a la Comisin de Desarrollo y Cooperacin y , en particular , al Sr . Liese la intensa labor dedicada a este expediente .
Antes de pasar a las enmiendas , quisiera recordar brevemente a Sus Seoras por qu es tan importante esta propuesta para la Comisin .
El ao pasado el Consejo aprob las medidas necesarias para ajustar la organizacin comn del mercado de los pltanos a las normas de la OMC .
Ahora se estn aplicando dichas normas desde el 1 de enero y van a modificar radicalmente las condiciones del mercado para los proveedores tradicionales de pltanos ACP .
En nuestra opinin , eso va a poner en peligro la continuidad de su viabilidad en el mercado de la UE , dado que , en particular , se ha desmantelado el importante sistema de licencias y no va a haber ya un mecanismo para colmar el desfase en competitividad entre los pltanos ACP y los de la zona del dlar .
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Para permitir a los proveedores tradicionales ACP mantener su presencia en el mercado de la UE , segn lo acordado en el Convenio de Lom , la Comisin ha presentado paralelamente esta propuesta por la que se establece un marco especial para la asistencia tcnica y financiera .
Ese apoyo va encaminado a ayudarlos a adaptarse a las nuevas condiciones del mercado y , en particular , a aumentar la competitividad de su produccin .
Creo que estamos de acuerdo en la necesidad de este reglamento y en la necesidad de aplicarlo lo antes posible para que los proveedores tradicionales ACP puedan continuar adoptando medidas para mejorar su competitividad .
Sea cual fuere el resultado de las debates en curso en Ginebra , dichas medidas son necesarias .
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Pasando al asunto que nos ocupa , quisiera subrayar que estamos totalmente de acuerdo con esta propuesta .
Hemos aceptado cuatro enmiendas concretas , pero nuestro acuerdo va mucho ms all de eso .
Tomemos la diversificacin .
Acordamos que deba haber financiacin disponible para los proyectos de diversificacin en los casos en que las mejoras en la competitividad no fueran viables ni sostenibles .
Todos sabemos que hay regiones del sector del pltano en los pases tradicionales ACP en las que probablemente no sobrevivir en un mercado de la UE ms competitivo .
Esos agricultores deben recibir asistencia para diversificar sus cultivos .
Ahora se han introducido nuevas disposiciones al respecto en la posicin comn .
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Otro sector es la produccin social e inocua para el medio ambiente de pltanos , los llamados pltanos del comercio justo .
Se trata de una faceta importante de una estrategia de los pases ACP para mejorar su competitividad .
sa es la razn por la que se aadieron disposiciones especiales a la posicin comn , pero debo subrayar que no se trata de un reglamento sobre el comercio justo .
Hay muchos otros mtodos mediante los cuales un pas ACP puede mejorar su sector del pltano de forma sostenible .
Entre ellos , figuran las mejoras en los enlaces de transporte y la distribucin , la formulacin de nuevas estrategias de comercializacin y la asistencia tcnica a los agricultores .
Tambin conviene recordar que la lista de criterios para programas no es prescriptiva ni exhaustiva .
Se ha mantenido una redaccin simple para permitir la necesaria flexibilidad .
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Otro sector sobre el que estamos de acuerdo es el de la necesidad de consultas abiertas y transparentes .
Es una parte de la metodologa idnea para velar por que los grupos de productores y las asociaciones de cultivadores de pltanos participen en el proceso de formulacin de estrategias para el sector del pltano .
Ya estamos fomentando esos debates .
Forman parte tambin del partenariado ACP-UE .
No es necesario aadir al reglamento disposiciones especficas a ese respecto .
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Hay uno o dos sectores en los que tenemos opiniones algo divergentes .
sos son los casos en que no hemos podido aceptar las enmiendas propuestas por Sus Seoras .
Nuestros argumentos son los mismos que en la primera lectura de junio .
Uno de esos aspectos es la prestacin de ayuda directa a los agricultores , una forma de apoyo a la renta .
Ese concepto no refleja nuestro objetivo global de mejora del nivel de competitividad de la produccin tradicional de pltanos ACP .
La prestacin de apoyo a la renta aplazara el momento en que los productores no competitivos deban abandonar el mercado .
Es una medida a corto plazo .
No producir una industria sostenible .
Se deben hacer las inversiones para la estructura del sector del pltano a fin de eliminar los cuellos de botella y producir una industria eficiente para los pases en conjunto .
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Voy a ofrecer un ejemplo a Sus Seoras : uno de los pases productores importantes , en los que el pltano es muy importante para la economa , es Santa Luca .
Para quienes no lo conozcan , Santa Luca es un pas muy pequeo y montaoso en el que se tarda ms de una hora en recorrer una distancia de 20 km en automvil . All la mejora decisiva de la produccin , la competitividad y la productividad de los pltanos sera poder hacer el riego gota a gota .
Como algunas de las explotaciones son relativamente pequeas , para hacerlo , tendran que asociarse .
Conque muy pronto comenzamos a constituir una fuerte asociacin de agricultores para que pudieran compartir ese tipo de sistema de riego .
Pero eso tambin requiere el apoyo del Gobierno , por lo que ste se har cargo de parte de la infraestructura relacionada con esa importante labor .
As , pues , la prestacin de esa ayuda corre el riesgo de que nuestros interlocutores comerciales la impugnen por ser incompatible con las normas comerciales internacionales .
<P>
Tambin creemos que en los reglamentos no deben figurar cifras presupuestarias concretas para no prejuzgar los debates presupuestarios anuales , segn lo acordado en la Declaracin Comn de 1982 .
La cifra anual de 45 millones de euros es la correcta y no se deben reservar fondos suplementarios para medidas urgentes .
Eso infundira esperanzas .
Tendramos que examinar lo que constituye una medida urgente y , en mi opinin , eso aplazara la ejecucin de este proyecto .
<P>
Todos los proyectos deben estar integrados como parte de una estrategia por pases en el plan global previsto .
Tampoco se debe dejar la puerta abierta a la posibilidad de ampliar la asistencia ms all de los diez aos previstos .
No es porque yo est absolutamente convencido de que diez aos sean suficientes , sino porque en este momento debemos hacer algunos cambios radicales lo antes posible para lograr esa competitividad .
Dar la idea de una prrroga en esta fase sera enviar un mensaje inoportuno .
<P>
Una cuestin final es la posicin de las multinacionales .
A ese respecto , la nica interesada , si no estoy mal informado , es  Fyffes  de Surinam , Belice y las Islas de Barlovento .
La razn de que encontremos cierta resistencia es muy sencilla .
No es porque queramos financiar a multinacionales ricas .
Es porque con mucha frecuencia es importante no slo disponer de financiacin conjunta para algunos proyectos , sino tambin porque , respecto de la concreta asignacin de fondos , se debe examinar la situacin concreta de quien formula la peticin y de las caractersticas del proyecto .
Eso nos brindara mayor flexibilidad y sera , a fin de cuentas , ms eficaz para el pas .
Si me preguntan Sus Seoras si espero que las multinacionales tengan una importante participacin , la respuesta es negativa . Pero debemos permitir que se haga esa contribucin conjunta , si la multinacional -en este caso , Fyffes- lo desea .
No veo por qu no debe aportar su contribucin .
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Por ltimo , quisiera decir unas palabras sobre Somalia .
Ese pas , como saben Sus Seoras , lleva mucho tiempo sin un Gobierno propiamente dicho .
As , pues , no pudo ratificar el Convenio de Lom IV revisado , el que fue revisado en Mauricio .
De modo que , en principio y en teora , Somalia no tena derecho a ayuda alguna de la Unin Europea .
La Comisin propuso que , teniendo en cuenta las condiciones existentes en Somalia y que en algunas partes del pas la situacin era ms pacfica y la poblacin estaba dispuesta a adoptar medias en pro del desarrollo , continuara nuestra asistencia , incluido el caso de los pltanos .
Y as lo hicimos .
<P>
 Cul es la dificultad actual en Somalia ?
No es la determinacin de una cuota ni la prestacin de fondos de asistencia .
Es la de determinar quin debe ser quien conceda un certificado para exportar pltanos desde Somalia .
Por ciertas indicaciones que se nos han transmitido , una de las facciones que est en guerra en Somalia est dispuesta a aceptar la posibilidad de la certificacin .
Sera equivalente a la financiacin del esfuerzo de guerra de esa faccin concreta .
Eso no lo podemos hacer .
sa es la razn por la que continan los debates .
Queremos que la asociacin de productores sea la que expida el certificado y no faccin poltica alguna de Somalia .
Confo en que , con el apoyo de nuestros Estados miembros y en particular las medidas que est adoptando Italia , podamos superar esas dificultades .
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Por ltimo , sobre el grupo especial de la OMC , estoy absolutamente de acuerdo con quienes dicen que ya no es un problema tcnico .
Es una clara situacin en la que se estn pasando por alto absolutamente las economas de diferentes pases pequeos -y si Sus Seoras los visitan , entendern por qu dependen tanto de este producto , pues no hay muchas opciones- en comparacin con los intereses de las dos multinacionales .
Adems , el hecho de que los Estados Unidos no estn dispuestos , al parecer , a aceptar las normas de la OMC significa que vamos a tener que reexaminar ese concepto de la liberalizacin mundializada .
Yo opino que , si abandonamos esto , dejamos de fijarnos en los intereses de los pequeos y los pobres y no creo que Europa cumplira con sus deberes .
Hasta ahora la Comisin ha estado muy firme en esta disputa .
Convengo plenamente en que Sir Leon Brittan ha llevado a cabo una buena labor .
Pero debemos ser conscientes de que , si no nos mantenemos unidos , ya sea en el Parlamento o sobre todo en el Consejo , debilitaremos mucho nuestra posicin .
Espero sinceramente que no sea as .
<SPEAKER ID=169 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 9.00 horas .
<CHAPTER ID=10>
Servicio universal de telecomunicaciones
<SPEAKER ID=170 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0386 / 98 ) de la Sra . Read , en nombre de la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y Poltica Industrial , sobre la comunicacin de la Comisin relativa al primer informe de seguimiento sobre el servicio universal de telecomunicaciones en la Unin Europea ( COM ( 98 ) 0101 - C4-0249 / 98 ) .
<SPEAKER ID=171 NAME="Read">
Seor Presidente , en primer lugar permtaseme decir que el Parlamento y la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios reconocen que la aplicacin del servicio universal se encuentra en fase muy temprana y espero que se entiendan mis crticas , expuestas en el informe , en ese sentido .
<P>
Tambin quiero recordar a todos Sus Seoras que el apoyo del Parlamento Europeo al proceso de liberalizacin de las telecomunicaciones va a la par con la introduccin y aplicacin del servicio universal .
Est muy claro que las fuerzas del mercado no pueden -al menos a corto plazo- prestar un servicio universal .
Si as ocurre el ao prximo mediante las fuerzas del mercado , ser el primero en congratularme y sealarlo .
<P>
Por desgracia , como se expone con claridad en el texto de mi informe , hay una falta de informacin por parte de los Estados miembros con la que evaluar los avances logrados .
Voy a ofrecer algunos ejemplos : faltan datos nacionales de verdad armonizados , no se alcanzan tarifas uniformes en un territorio operativo .
Resulta particularmente decepcionante que en la mitad de los Estados miembros haya habido un aumento importante de los alquileres para el consumidor domstico .
Naturalmente , resulta una carga particularmente pesada para el usuario infrecuente , con frecuencia anciano y recluido en su casa , que se ve obligado a reducir sus llamadas telefnicas .
Tambin es importante sealar el caso de los usuarios discapacitados .
Recurdese que en la directiva sobre la telefona vocal , el Parlamento insisti mucho en los derechos de los usuarios discapacitados a tener acceso a telfonos , tanto desde un punto de vista social como del de poder en muchos casos obtener trabajo desde sus hogares .
En la Comunidad en conjunto los usuarios discapacitados no disfrutan todava de disposiciones especiales y satisfactorias .
De hecho , la tendencia general parece ser la de que se ven perjudicados los usuarios domsticos .
Aunque han bajado las tarifas , ha sido de forma desproporcionada a favor de las llamadas internacionales , lo que , naturalmente , favorece en gran medida a los usuarios empresariales .
No critico esas reducciones de tarifas , pero sealo que ese sesgo no favorece a los usuarios domsticos .
<P>
Quera sealar a la atencin de Sus Seoras el prrafo 9 del informe , en el que se habla de la definicin de asequibilidad por parte de los Estados miembros .
Sin esa definicin de asequibilidad , los consumidores se ven realmente privados de un fundamento jurdico vlido con el que defender sus intereses .
S lo denodadamente que ha trabajado la Comisin para conseguir un equilibrio entre una actitud excesivamente prescriptiva desde el punto de vista de las directivas y la concesin a los Estados miembros de cierta discrecionalidad , pero , cuando ha habido relativamente pocos avances , la verdad , en relacin con algo tan bsico como la definicin de asequibilidad , nuestra fe en el grado de discrecionalidad concedida a los Estados miembros se tambalea .
<P>
Despus de redactar este informe , la OEUC , la Oficina Europea de Organizaciones de Consumidores , present su anlisis de la aplicacin de la directiva relativa a la telefona vocal .
Como yo , reconoce que est relativamente en una fase temprana .
No obstante , la documentacin que figura en el informe de la OEUC y la falta de documentacin satisfactoria facilitada por la Comisin constituyen un motivo de preocupacin .
<P>
Concluir con una nota personal , porque creo que las opiniones de los consumidores a este respecto en toda la Unin Europea son en verdad importantes .
Intent cambiar de telfono .
Despus de haber estado abonado a British Telecom , hace unos 18 meses me pas a Ionica , compaa que , lamentablemente , ha cerrado .
Transfer mi nmero , como determin mi colega el Sr. van Velzen y como propuso atinadamente la Comisin .
Ahora , cuando intento pasarme a una compaa de cable , me dicen que no es posible la portabilidad del nmero .
Si quiero conservar mi nmero , mi nica opcin es la de volver a British Telecom , el antiguo monopolio pblico .
Fue una enseanza beneficiosa para m que , pese a todas las medidas adoptadas por la Comisin y por el Parlamento , desde el punto de vista prctico resulte muy poco comn encontrar una competencia efectiva en el nivel local para el consumidor domstico .
Espero fervientemente que el Comisario acepte este informe con sus crticas para que fortalezca su brazo y los de sus funcionarios a fin de que exijan con mayor firmeza y celeridad a los Estados miembros que apliquen de verdad un servicio universal en la esfera telefnica .
<SPEAKER ID=172 NAME="Camisn Asensio">
Seor Presidente , debo empezar reconociendo la magnfica labor parlamentaria que la ponente , Sra .
Read , ha desarrollado durante la tramitacin de este informe , as como mostrar mi satisfaccin por el hecho de que prcticamente todas nuestras enmiendas -8 en total- fueron aprobadas por la Comisin de Asuntos Econmicos .
Enmiendas que para nosotros eran transcendentales porque , entre otras cuestiones , insistamos en potenciar el apoyo social a los usuarios ms vulnerables -que son las personas discapacitadas- , propiciar la informacin a los consumidores , prestar la debida atencin a las necesidades de las personas con rentas ms bajas , o eliminar los perjuicios actuales que estn sufriendo los usuarios residenciales .
<P>
Nos satisface igualmente -dado que el lograr cuanto antes una verdadera sociedad de la informacin es un objetivo irrenunciable-que se est dando con esta iniciativa un paso ms hacia la consumacin de acuerdos en materia de interconexin para hacer factible la oferta de tarifas preferenciales a centros escolares , bibliotecas y otras instituciones formativas .
Obviamente , estoy hablando del acceso a Internet .
<P>
Nos sigue preocupando que todava no se haya llegado en la Unin Europea a una generalizacin armonizada de mximo respeto a la atencin de las necesidades de los minusvlidos , dado que todava un Estado miembro , a estas alturas , propone acceso gratuito al servicio de informacin telefnico tan slo a los deficientes visuales , y otro que todava no ha propuesto ninguna frmula .
Ya s que en la mayora de los Estados miembros existen reducciones de las cuotas de conexin o hay suministros gratuitos de equipos especiales .
Ya s , efectivamente , que se ha avanzado bastante , pero la meta final , lo ideal , est an pendiente .
Tambin se hace cada vez ms necesario , si realmente perseguimos una Unin Europea cada vez ms cohesionada , el avance decidido hacia las facilidades que se deben disponer para los usuarios de las regiones menos pobladas .
<P>

La universalidad en el servicio de las telecomunicaciones ha de seguir avanzando , no slo en su aplicacin cuantitativa sino tambin en el incremento de la calidad .
As , habr que insistir , por ejemplo , en la reduccin general de los plazos para la conexin a la red o del suministro , y en la reduccin de los plazos de avera , y algo semejante podra decirse tambin sobre la mejora en la asequibilidad de los servicios y en el control de los gastos , fundamentalmente en materia de implantacin de pagos aplazados , formas de prepago o desconexin blanda , o el establecimiento a precio razonable de las llamadas selectivas o la posibilidad , por parte de los operadores , de ofrecer distintas frmulas segn las circunstancias de cada tipo de usuario .
<P>
En resumidas cuentas , seor Presidente , es un paso importante el que se da con este informe , pero slo un paso ms .
<SPEAKER ID=173 LANGUAGE="PT" NAME="Ribeiro">
Seor Presidente , sobre el primer informe de acompaamiento del servicio universal de telecomunicaciones llega al Pleno una propuesta de la Comisin de Asuntos Econmicos en la que la Sra .
Read nos ofrece una oportunidad excelente para una reflexin sobre el paso de los que eran servicios pblicos originarios del sector pblico al llamado servicio universal , garantizado por empresas privadas .
<P>
Las peores perspectivas y previsiones parecen haberse confirmado .
Las promesas o transacciones no se han cumplido .
La liberalizacin y la privatizacin del sector no ha propiciado la reduccin de los precios para los usuarios de menor poder econmico , como el servicio universal , mediante las pregonadas virtudes de la competencia , debera garantizar .
En contrapartida , los usuarios econmicamente ms poderosos , las empresas multinacionales , se han beneficiado del cambio y los agentes privados que han pasado a dominar el sector pueden incluso llegar a obtener otros cuantiosos beneficios mediante la financiacin pblica para reducir la evolucin contraria al espritu del servicio universal , por no hablar de las obligaciones de servicio pblico .
<P>
Es verdad que la competencia actual de los telfonos porttiles , adems de modificaciones en el comportamiento social , ha venido a agitar los parmetros del mercado de las telecomunicaciones , pero eso no puede justificar los aumentos de los abonos y las llamadas locales , que pueden configurar incluso situaciones de perversidad competitiva mediante el aumento de precios de productos en competencia ya existentes para introducir mejor los nuevos y ms lucrativos productos .
<P>
Portugal y su Portugal Telecom , que en muchos aspectos no se sabe si es original o fotocopia de otras empresas nacionales de telecomunicaciones , aparece en ese proceso y en este informe de seguimiento en una situacin muy poco lisonjera a partir de una perspectiva de equilibrio y justicia social , que debera ser inherente al servicio universal , si no fuese slo un expediente dulcificante del desmantelamiento del servicio pblico .
<P>
Portugal participa en la evolucin global del aumento de tarifas , es uno de los nueve pases que han aumentado los precios de los abonos y es , junto con Alemania , uno de los dos nicos pases que han aumentado la tasa de instalacin , adems de haber creado la tasa de activacin , con lo que se castiga sobre todo a los usuarios de menores recursos .
De modo que este informe de seguimiento es tambin una forma de evaluar una dinmica en la que , mucho ms que el nombre ,  servicio universal  en vez de  servicio pblico  , es toda una filosofa la que se autodenuncia al mostrar la forma como se han secundarizado o incluso pasado por alto lo que eran compromisos que le servan de justificacin o incluso de pretexto .
<SPEAKER ID=174 LANGUAGE="EN" NAME="Crowley">
Seor Presidente , tambin yo quisiera unirme a mis colegas a la hora de acoger con beneplcito el informe de la Sra .
Read . En particular , nos brinda ahora una oportunidad para examinar la cuestin de la liberalizacin y sus efectos en la cuestin del servicio universal .
<P>
Lo que tienen en comn todas las empresas de servicios pblicos de toda Europa es que originalmente se crearon para velar por que hubiera igualdad social respecto de la distribucin de los servicios .
Tanto en los servicios de telecomunicaciones como en los de correos , suministro de agua y dems imperaba esa idea de la universalidad .
Fuera cual fuese la parte del pas en que se viviera , se reciba el mismo nivel de servicio con el mismo costo que todos los dems .
Con la llegada de la liberalizacin y una mayor competencia , que -permtaseme apresurarme a aadir- acojo con beneplcito , hemos visto tambin algunos de los errores que se pueden cometer por lanzarse de cabeza a la liberalizacin .
Debe haber algunas limitaciones y algunos mecanismos y mtodos de control respecto de dicha liberalizacin .
<P>
Algunos de mis colegas ya se han referido a esos aspectos .
Quisiera abordar cuatro aspectos determinados : en primer lugar , el de velar por que las empresas no orienten sus actividades hacia las zonas ms rentables y fciles de servir de las telecomunicaciones .
En segundo lugar , la necesidad de brindar servicios especiales a la poblacin anciana , en particular en este Ao Internacional de las Personas de Edad Avanzada .
Cuando vemos el aumento del nmero de personas que superan los 55 aos en la Unin Europea , comprendemos que existe una necesidad social de garantizarles un fcil acceso a la red de telecomunicaciones a un costo muy mdico , a veces sin costo .
Voy a poner un ejemplo a Sus Seoras : en Irlanda el alquiler de la lnea telefnica para los pensionistas ancianos es gratuito .
A continuacin , los discapacitados .
Como las nuevas tecnologas que han aparecido ofrecen , en efecto , nuevas oportunidades para las comunicaciones y para una mayor interaccin de las personas con discapacidades y la comunidad en sentido ms amplio , se deben fomentar y ofrecer a una tarifa inferior .
Por ltimo , ahora que disponemos de la red Internet , debemos velar por que se aproveche ese recurso en pro de la mayora y no en sentido exclusivista .
<SPEAKER ID=175 LANGUAGE="DE" NAME="Lukas">
Seor Presidente , yo me congratulo de que la ponente tambin haya tomado en consideracin los aspectos poltico sociales , que han adquirido una nueva dimensin en la moderna sociedad de la informacin .
Tambin apoyo las enmiendas en este sentido .
As , por ejemplo , debe promoverse con la mxima coherencia que las personas discapacitadas tengo acceso a modelos que respondan a sus necesidades especiales .
El desarrollo del acceso pblico a Internet , en los colegios y bibliotecas , por ejemplo , es un tema de suma importancia al que esta Cmara tambin debera dedicar una mayor atencin en el futuro .
<P>
La sociedad de la informacin no debe acrecentar los contrastes sociales .
Si el acceso a los medios de informacin est vedado o resulta ms difcil para una parte de la poblacin , esto genera diferencias en el nivel de formacin que luego pueden determinar una dramtica diferencia de oportunidades en el mercado de trabajo .
<SPEAKER ID=176 LANGUAGE="DE" NAME="Rbig">
Seor Presidente , Seoras , la liberalizacin del sector de las telecomunicaciones ha sido una estrategia que marca una orientacin y que no slo ha representado un paso ms en la transformacin del mercado interior en un mercado local europeo . Tambin tiene , adems , una dimensin significativa en el mbito de la poltica de empleo .
Con motivo del seguimiento de la transposicin del paquete de reformas se puso de manifiesto este fenmeno .
La sociedad de la informacin crea en estos momentos uno de cada cuatro nuevos empleos en Europa .
La Comisin y el Sr . Bangemann , en particular , merecen nuestro agradecimiento por ello .
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El Informe Read que hoy se debate establece como condicin previa para el apoyo al proceso de liberalizacin en curso la posibilidad de acceso a los servicios esenciales por un precio asequible y en condiciones satisfactorias de calidad .
Yo quisiera ir un paso ms all .
En efecto , la prestacin del servicio universal tambin puede ser , en ltima instancia , una consecuencia lgica y un producto de la liberalizacin .
 En qu consiste en realidad el servicio universal ?
La definicin generalmente aceptada es la de una oferta mnima de servicios de telecomunicaciones de una calidad determinada a la que puedan tener acceso todos los usuarios a un precio razonable .
Esto incluye el acceso a servicios ofrecidos por la red pblica fija , como los telfonos de urgencia o de informacin , cabinas telefnicas pblicas y tambin medidas especiales para los grupos desfavorecidos .
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Se trata , por lo tanto , de una cuestin significativa para la confianza general con la que deberan contar las tecnologas de futuro en Europa .
Tambin es evidente que el libre mercado no puede generar unas condiciones ventajosas para todos desde el primer momento en muchos mbitos .
Por esto , actualmente se contempla con razn el concepto de asequibilidad .
ste permite que los Estados miembros establezcan precios medios para las diferentes zonas geogrficas , precios mximos y otras medidas anlogas .
En este contexto tambin es importante , por otra parte , la posibilidad de aliviar las cargas no equitativas para los operadores del servicio universal .
Yo apoyo , no obstante , la afirmacin de la Comisin en el sentido de este tipo de medidas estarn autorizadas hasta que el juego de la competencia asegure un control eficaz de los precios .
<SPEAKER ID=177 LANGUAGE="PT" NAME="Porto">
Seor Presidente , al substituir a mi colega el Sr .
Mendes Bota , he de decir que las telecomunicaciones se han instalado definitivamente en nuestra vida , son parte integrante e indispensable de la sociedad de la informacin en la que Europa desea integrarse cada vez ms y avanzan hacia un mercado global del que el mercado europeo es vanguardia .
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Pero algunos puntos merecen reflexin .
Primero : existe una gran disparidad de tendencias tarifarias en el nivel de las tasas de instalacin y de abono o de los costos de las llamadas locales , regionales , nacionales e internacionales .
Hay pases en baja y otros en alza , pero no se desprende de este informe una idea comparativa y clara , entre los diferentes Estados miembros , de los costos de utilizacin de las redes de telecomunicaciones europeas .
Creemos que el propio mercado , cuanto ms abierto est a la competencia del sector privado , ms se encargar de autorregularse y armonizar mnimamente el sistema tarifario europeo .
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Segundo : se comprueba que los usuarios de bajos ingresos y las regiones ms perifricas y aisladas son los sectores ms perjudicados por los regmenes tarifarios actuales , aspecto ste bastante desatendido por los Estados miembros .
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Tercero : el uso de la red Internet se encuentra en fase de explosin y adopcin por parte de los ciudadanos , las empresas y las instituciones .
Pero dista de ser accesible a toda la gente o de ser un instrumento fundamental para la solidaridad y la igualdad de trato .
Las negociaciones para la creacin de una carta o cdigo Internet prosiguen , pero Internet sigue estando fuera del servicio universal de las telecomunicaciones .
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Concordamos totalmente con la adopcin de medidas que hagan viable la oferta de tarifas especiales para las escuelas , las bibliotecas y las instituciones vinculadas con el conocimiento y para fines de voluntariado no lucrativo .
El acceso pblico a Internet tendr que abordarse cono un derecho de los ciudadanos y como posicin estratgica de lucha contra una forma nueva de analfabetismo en ascenso al que correspondern todos cuantos en el futuro no dominen la utilizacin de las modernas tecnologas de la informacin o no tengan acceso a ellas .
<SPEAKER ID=178 NAME="Bangemann">
Seor Presidente , yo quisiera agradecer muy sinceramente las observaciones de la Sra . Read y tambin de todos los oradores que han intervenido en el debate .
La Comisin procura alcanzar soluciones razonables para las diferentes problemticas citadas .
El informe que presentamos no est plenamente actualizado , puesto que todava no fue posible incluir la transposicin de la Directiva sobre la telefona vocal en su forma modificada ; por consiguiente , podremos profundizar mucho ms en algunos temas cuando presentemos este ao un nuevo informe actualizado , en el marco del seguimiento de la transposicin de las directivas adoptadas hasta ahora que nos ha sido encomendado .
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Yo quisiera dedicar , no obstante , especial atencin a cuatro consideraciones que tambin han tenido un papel destacado en el debate .
Voy a empezar por la pregunta relativa a cmo han definido los Estados miembros la asequibilidad .
Algunos Estados miembros ya haban adoptado medidas ms rigurosas para la proteccin de los consumidores , anticipndose a la modificacin de la Directiva sobre la telefona vocal .
Tambin se han establecido sistemas de control de precios o de pago anticipado , sobre todo en el mbito de los servicios mviles .
Seis Estados miembros -Dinamarca , Alemania , Espaa , Francia , Finlandia y el Reino Unido- han comunicado ya la transposicin de la Directiva modificada y esperamos la pronta adopcin de medidas en Blgica , Grecia , Irlanda , Italia , los Pases Bajos , Austria y Suecia .
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La asequibilidad , como tambin ha manifestado un orador en el curso del debate , depende mucho del nivel de renta de cada Estado miembro , que es muy variable .
Las diferencias son en parte del orden del triple o el cudruple .
Por esto esperamos , de hecho , que los Estados miembros , de conformidad con el concepto de la subsidiariedad , asuman una responsabilidad superior a la que podramos asumir nosotros en este mbito .
En el nuevo informe sobre la transposicin podremos ofrecer , no obstante , algunos detalles sobre la situacin en lo que respecta a la introduccin de medidas ms rigurosas de proteccin de los consumidores .
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Un segundo detalle es el relativo a las medidas de apoyo a los usuarios de baja renta y en circunstancias desventajosas y para los usuarios ocasionales .
Recomendamos que se estableciesen tarifas especiales para estos usuarios con objeto de contrarrestar precisamente los primeros efectos negativos de la liberalizacin , que tambin nosotros ya esperbamos .
Entre tanto -y la Sra . Read y los colegas que se han referido a ello ya lo saben , puesto que todos colaboran en este mbito- , este ao ya podemos sealar reducciones de precios muy considerables sobre todo en los servicios mviles , lo cual por otro lado se ha reflejado posteriormente tambin en las tarifas normales de las redes fijas .
En la Directiva modificada sobre la telefona vocal ya se prevn , no obstante -en el artculo 3- , tarifas especiales para los usuarios de baja renta , precios mximos y aspectos de asequibilidad , y tambin -en el artculo 8- medidas especiales para los usuarios discapacitados y los usuarios con necesidades sociales especiales .
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Cinco Estados miembros , Francia , Italia , los Pases Bajos , Suecia y el Reino Unido -y no slo Francia como indicaba el informe-ya han transpuesto estas medidas .
En el nuevo informe podremos comprobar los posteriores resultados .
La Comisin tiene un gran inters , al igual que el Parlamento , en que se traduzcan en ventajas reales para este grupo de usuarios .
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 Cmo se deben seleccionar los operadores que estarn a cargo del servicio universal ?
La Comisin no se opone a que se escoja una frmula que permita ofrecer el servicio universal a un coste eficiente y en condiciones ventajosas para el usuario .
Esto se puede conseguir mediante un concurso pblico , pero tambin a travs de la verificacin de los costes y la fijacin de precios que incluyan slo los costes netos .
Por esto no queremos anticipar una preferencia unilateral por un procedimiento determinado .
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El ltimo punto es el de la ampliacin del acceso pblico a Internet y , en particular , el acceso a Internet a travs de instituciones pblicas .
Siempre hemos dicho que esto es absolutamente decisivo para el desarrollo de la sociedad de la informacin y entre tanto hemos podido constatar con satisfaccin que se ha establecido una competencia que no slo permite un acceso adecuado a Internet en el aspecto funcional material , sino que tambin ha provocado un descenso de los precios .
No ha ocurrido as en todas partes , seor Presidente , y la Sra . Read tiene razn en su crtica .
El motivo es que el llamado  reequilibrio  de tarifas incrementa los precios relativamente bajos de las llamadas locales y reduce los precios relativamente altos de las llamadas de larga distancia , y dado que el acceso a Internet se realiza a travs de una llamada local , ste se encareci inicialmente .
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Pero esta situacin se ha acabado .
Podemos sealar una indudable reduccin de los precios , y las tarifas especiales para las escuelas y otras tarifas especiales cumplen plenamente las normas de la competencia y nosotros tambin pedimos que se introduzcan , siempre que se cubran los costes marginales .
Yo puedo asegurarles , no obstante , que nos proponemos hacer un nuevo seguimiento del servicio universal en el contexto del examen de las normas jurdicas previsto para finales de 1999 , cuyos resultados comunicaremos luego al Parlamento .
<SPEAKER ID=179 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario .
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El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar maana a las 9.00 horas .
<CHAPTER ID=11>
Contrataciones pblicas
<SPEAKER ID=180 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0394 / 98 ) del Sr . Tappin , en nombre de la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y Poltica Industrial , sobre la comunicacin de la Comisin sobre  La contratacin pblica en la Unin Europea  ( COM ( 98 ) 0143 - C4-0202 / 98 ) .
<SPEAKER ID=181 NAME="Tappin">
Seor Presidente , como han de saber Sus Seoras , este informe ofrece un amplio panorama de los avances que se estn logrando y se han de hacer en el futuro inmediato sobre la cuestin de los contratos pblicos .
En general , la Comisin demuestra que nuestros exmenes durante el debate sobre el Libro Verde han sido escuchados .
Lo que ahora necesitamos es velar por que , aunque el planteamiento global es correcto , los detalles sean igualmente precisos , en primer lugar , desde el punto de vista de normas sociales y medioambientales y de la sostenibilidad .
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A raz de la aprobacin del Tratado de Amsterdam , en el que la UE subray su compromiso con la armonizacin de las polticas europeas con el medio ambiente , tenemos que aclarar cmo afectarn esos principios a la legislacin relativa a los contratos pblicos .
Como puede que recuerden Sus Seoras de debates anteriores , pedimos a la Comisin una garanta de que habra una armonizacin horizontal de las directivas de la UE .
Resulta ridculo que la DG derecha no sepa lo que est haciendo la DG izquierda .
Lo mismo es aplicable a las comisiones parlamentarias .
Es peor incluso , si somos conscientes de las discrepancias , pero no adoptamos medidas positivas para eliminarlas .
De este modo tenemos que afrontar los problemas que plantea la creacin de cierto modelo en nuestra Unin que no siempre se refleja en las directivas que aprobamos .
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Los compromisos mundiales o internacionales nos imponen otros requisitos .
Debemos reconocerlos .
No se trata de una peticin en pro de una posicin normativa u otra , sino de un reconocimiento de la necesidad de una legislacin clara que descanse sobre una base slida y , por tanto , resulte operativa .
Mientras no abordemos ese problema , que no slo afecta los contratos pblicos , nos exponemos a que se alegue que el Estado miembro es el origen de toda la claridad y la sabidura y que es la UE la que est desbaratando el sistema .
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Como , despus del Libro Verde , hemos acordado que las autoridades contratantes tienen derecho a fijar normas medioambientales , si lo desean , hemos de saber exactamente cmo pueden aplicar esos derechos sin infringir las normas de mayor rango sobre la competencia .
He de decir una vez ms -y debe quedar claro- que no estamos recomendando una poltica particular .
Estamos reconociendo la necesidad de claridad , simplicidad y aplicabilidad .
Del mismo modo , respecto de las cuestiones de los asuntos sociales y del empleo , hemos dicho coherentemente que los contratos pblicos no son un vehculo para fomentar una poltica determinada en ese sector , sino que no se debe permitir que las normas y reglamentos relativos a los contratos pblicos impidan aplicar los procedimientos idneos en materia de empleo .
Una vez ms , necesitamos directrices claras sobre cmo se pueden poner en prctica .
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La Comisin ha prometido un informe al respecto .
Esperamos con ansiedad .
Queremos ver cmo aplican los principios de claridad , simplicidad y aplicabilidad jurdica y dan a la legislacin relativa a los contratos pblicos un carcter pertinente , eficaz y con fuerza ejecutiva en nuestra moderna sociedad .
Cualquier nueva legislacin que se presente ahora debe comprender esos aspectos .
Esto es importante .
Ya estamos examinando la posibilidad de eximir a las empresas que prestan los servicios de telecomunicaciones del cumplimiento de las directivas relativas a los contratos pblicos .
No creo que nadie discuta que , en general , estn aumentando las posibilidades de eleccin para el usuario medio .
Puede haber an algunas diferencias que se pueden advertir en el nivel nacional , pero est claro que el proceso de liberalizacin en este sector es irreversible .
Sin embargo , ahora estamos examinando tambin la futura liberalizacin y la posible exencin de otros sectores respecto de la normativa relativa a los contratos pblicos .
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A este respecto hay un par de cuestiones .
En primer lugar , estamos esperando que la Comisin presente propuestas para el proceso que se propone seguir en esos sectores : qu artculo , cules sern los criterios para decidir quin puede concurrir y quin no .
En segundo lugar , volvemos a la observacin que formulamos al comienzo mismo de las negociaciones sobre el Libro Verde , a saber , la cuestin de la competitividad .
No debemos olvidar nunca que la legislacin relativa a los contratos pblicos existe para beneficiar y proteger al consumidor .
sa es la razn por la que somos partidarios de la competencia .
Debe beneficiar al usuario para que el principio subyacente a cualquier decisin sobre la competencia deba incluir siempre al consumidor para velar por que conserve el derecho a elegir el servicio ms eficaz en funcin de los costos que entraen para l .
El de mantener la posibilidad de eleccin del consumidor ser un elemento fundamental para demostrar que existe una competencia real .
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Como he dicho antes , unos nuevos procedimientos sencillos no deben socavar los principios relativos a los procedimientos idneos mediante la competencia plena .
S que conseguir una definicin uniforme de lo que constituye competencia no va a ser fcil .
Nuestro objetivo no es dificultarlo an ms , pero , para que la industria europea no siga en una situacin de desventaja por el requisito de demostrar la competencia de jure y de facto , se trata de un imperativo que debemos afrontar .
Hemos presentado una enmienda para ello y esperamos que la Asamblea nos apoye .
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Deseo presentar una sola enmienda oral maana .
Quisiera agradecer a la Comisin que haya escuchado .
He hablado fuera con el Sr .
Monti . Ahora tengo otro compromiso y s que entender el motivo que tengo para marcharme .
<SPEAKER ID=182 NAME="Van Lancker">
Seor Presidente , seoras , seor Comisario , en la Comisin de Empleo y Asuntos Sociales hemos examinado esta comunicacin especialmente desde el sector de la contratacin pblica , por un lado , y el respeto de la legislacin social y la utilizacin de las clusulas sociales , por otro .
Asimismo , quisiera agradecer sinceramente al Sr . Tappin que haya incluido muchas de nuestras conclusiones en su informe .
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Realmente , no es la primera vez que nos pronunciamos sobre este tema .
Seor Comisario , quiero decirle francamente que estoy bastante decepcionado porque la Comisin Europea no se atreva en su comunicacin a dar un paso importante en la materia y se limite a plantear una comunicacin interpretativa .
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Por nuestra parte , tenemos la conviccin de que el soft law no es suficiente .
Las prcticas de las clusulas sociales en los diferentes Estados miembros se diferencian mucho unas de otras .
Hay muchsimas posibilidades de interpretacin y por ello opinamos que es necesario elaborar una normativa clara .
Quisiera sealar dos aspectos sobre este tema .
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En primer lugar , las licitaciones pblicas deben ser , por supuesto , conformes con el mercado , pero no debe usarse como pretexto el mercado , seor Comisario , para atacar la legislacin social .
Por ello , es preciso mencionar directivas explcitas de tal modo que la legislacin social , tanto nacional como internacional , as como los convenios colectivos , se respeten , tanto en el caso de los contratistas principales como de los subcontratistas .
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En segundo lugar , muchos Estados miembros y autoridades locales utilizan las licitaciones pblicas para adoptar medidas positivas para los parados de larga duracin , la integracin de los emigrantes y la puesta en marcha de acciones vecinales .
El Tribunal ha sealado claramente que las acciones positivas no estn en conflicto con los principios de la competencia .
Pero , para evitar imprecisiones , seor Comisario , las directivas deben sealar muy explcitamente que pueden tomarse acciones positivas y de qu manera pueden integrarse las clusulas sociales .
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Pienso que una vez que el Reino Unido , con el gobierno laborista , ha modificado radicalmente su posicin con respecto a las clusulas sociales en las licitaciones pblicas , hay que esperar con inters el seguimiento que la Comisin dar a nuestras recomendaciones .
<SPEAKER ID=183 LANGUAGE="FI" NAME="Paasilinna">
Seor Presidente , seor Comisario , seoras , la Comisin ha elaborado una comunicacin acerca de las contrataciones pblicas con la que desea crear un marco jurdico , simplificar los procedimientos y lograr una mayor flexibilidad de la situacin del mercado .
Adems de todo esto , es importante recordar los objetivos sociales de mayor alcance : unos principios prximos a las personas , las exigencias relativas a una sociedad de los ciudadanos y los principios de actuacin del sector pblico . Sin embargo , estos objetivos no pueden ajustarse siempre de una manera directa a los modelos de la actividad empresarial privada .
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Deseara felicitar al Sr . Tappin por su extraordinario informe .
De acuerdo con el ponente , es necesario aunar los principios de accin social de la Unin y la legislacin de la UE .
No todos los adjudicatarios de contrataciones pblicas ven los derechos de los trabajadores -el salario mnimo , los horarios de trabajo , la proteccin laboral- como algo obvio .
As , por ejemplo ,  por qu cuando se privatizan los servicios de transporte se despide a los antiguos conductores a la vez que entran en servicio autobuses antiguos ?
Al desarrollar la legislacin de la UE en materia de contratacin , es necesario lograr unas disposiciones ms estrictas . Adems , hay que intensificar el control de aplicacin .
Precisamente , parece que es en el cumplimiento de las directivas donde se han registrado problemas .
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Hay motivos , incluso , para sospechar que no se trata nicamente de problemas de orden prctico , como la complejidad de la legislacin o las diferencias culturales de los distintos mercados de trabajo .
 Y si la cuestin residiera en que la licitacin de contratos pblicos sencillamente no es compatible en todo momento con los dems principios del sector pblico ?
Los colectivos pblicos han de poder cumplir tambin en sus actividades de contratacin los principios comunes en materia de poltica social .
Es necesario lograr una mayor calidad de los servicios , mejorar la situacin del empleo y velar por las cuestiones medioambientales .
Estoy a la espera de que la Comisin elabore el estudio que ha prometido en torno a las repercusiones globales de las actividades de contratacin .
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Tanto la comunicacin como el informe del Sr . Tappin sacan a relucir la necesidad de facilitar el acceso de las PYME a los mercados de contratacin pblica .
Se trata de una medida adecuada e importante , ya que parece que la licitacin de contratos pblicos implica un riesgo de cartelizacin .
Las PYME precisan de manera especial ms formacin e informacin por lo que respecta al cumplimiento de la legislacin laboral y de las normas en materia de medio ambiente .
Y no cabe la menor duda de que todo esto es igualmente importante de cara a la aplicacin de las tecnologas de la informacin , algo a lo que ya hace referencia el ponente y que debe ser objeto de una gran adaptacin , puesto que agiliza y simplifica los procesos .
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Cabe igualmente recordar que , por lo general , en los municipios se respeta mejor la moral que en el mundo de los negocios , ya que los primeros tienen una base democrtica .
<SPEAKER ID=184 LANGUAGE="NL" NAME="Peijs">
Seor Presidente , las directivas sobre la contratacin pblica han constituido un importante paso en los esfuerzos en favor de un mercado europeo abierto y ms competitivo .
Mucho ha cambiado en Europa desde la primera directiva en este terreno .
Se ha liberalizado un sector como el de las telecomunicaciones y en diversos casos hay seales esperanzadoras en lo que respecta a los contratos pblicos .
Se ha vuelto a hablar generalizadamente de burocracia nociva .
Los procedimientos en los que se ven inmersas las empresas han sido imprevisiblemente complicados e ineficaces .
Estamos hablando de un mercado de 720.000 millones de euros , que deben abrirse efectivamente si queremos hablar en serio de un verdadero mercado interno .
Ahora bien  a qu precio ?
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La directiva prev una serie de umbrales cuantitativos por encima de los cuales no es posible efectuar licitaciones , privadas o estatales .
En principio , este es un buen criterio .
El problema es que la excesiva burocracia se encarga de que a la pequea y mediana empresa slo le llegue el turno tras realizar ingentes esfuerzos .
Adems , ya no hay compensaciones dentro del sistema .
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Las grandes empresas deciden simplemente no tener nada que ver con la contratacin pblica y se ocupan exclusivamente del mercado .
Adems , el concepto de  oferta econmica ms ventajosa  a menudo se interpreta como la oferta ms barata .
Esto repercute en detrimento , por ejemplo , de una construccin sostenible , porque las autoridades pblicas slo estn interesadas en el precio ms bajo .
Muchas instancias pblicas siguen sin tener servicio de capitales , un sistema caro y de poco futuro para los ciudadanos a largo plazo .
Un mal sistema para la pequea y mediana empresa , que no tiene suficiente impulso como una gran empresa que puede calcular sus beneficios sin el mantenimiento .
Por consiguiente , es justo que las PYME cuenten con una atencin especial por parte de la Comisin .
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Una empresa grande o mediana puede acceder a las licitaciones que se publican a travs de los sistemas electrnicos .
Entre la manifestacin de inters y la obtencin efectiva de una oferta hay muchos pasos intermedios .
Aparte de presentar la oferta ms interesante , la empresa o el consorcio en cuestin deben sealar su solidez financiera y la suficiente experiencia en el mbito a que se refiera la licitacin .
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El sistema de cualificaciones puede constituir una solucin a este respecto .
A travs de l , las empresas pueden mostrar de una vez por todas que la empresa tiene solidez y capacidad , pero para una instancia pblica que no realiza licitaciones a menudo , no es interesante crear un sistema de estas caractersticas .
Por ello , conjuntamente con Werner Langen y con mi Grupo , hemos presentado una enmienda que ha sido aceptada por la Comisin de Asuntos Econmicos para aumentar los umbrales cuantitativos .
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Con esto , gran parte de las licitaciones quedan fuera del mbito de aplicacin de la directiva .
A mi juicio , los lmites actuales son inaceptablemente bajos en vista de la enorme burocracia . De ah el aumento .
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La Comisin Europea present en 1996 un Libro Verde y ahora presenta una comunicacin .
En la comunicacin se exponen muchas propuestas constructivas , pero no se mencionan en ningn momento los umbrales cuantitativos mximos .
Espero que con este informe el Parlamento transmita una clara seal a la Comisin de que es preciso llevar a cabo modificaciones y espero que la Comisin examine este punto .
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Mi Grupo votar en contra de la enmienda 5 del Sr .
Tappin . Es inaceptable poner empresas en la lista negra sobre la base de denuncias .
En mi pas , uno es inocente hasta que no se demuestre lo contrario .
As es muy fcil la competencia .
Con respecto a la enmienda 4 , estamos en contra porque no entendemos nada de ella .
Ya hemos solicitado votaciones por partes y , por lo dems , queremos felicitar al Sr . Tappin por su informe .
<SPEAKER ID=185 NAME="Schrling">
Seor Presidente , opino que la Comisin en su comunicacin ha hecho especial hincapi en la importancia de la libre competencia .
Por el contrario , no se ha dado la misma trascendencia a que se pongan exigencias de carcter medioambiental o social a las contrataciones pblicas .
El ponente se ha dado cuenta de esto y tambin lo ha hecho Van Lancker , redactora del informe de la Comisin de Empleo y Asuntos Sociales .
Se proponen algunas modificaciones de modo que se tomen en cuenta los aspectos ambientales y sociales en las contrataciones pblicas .
En mi opinin , quizs se tendran que haber redactado an ms claramente y con mayor rigurosidad , pero , obviamente , mi Grupo va a votar a favor de las enmiendas que , en todo caso , van un poco ms all de lo propuesto tanto por la Comisin como por el propio informe .
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Me parece que es una idea bastante generalizada que el derecho a poner exigencias medioambientales y sociales a las contrataciones pblicas amenaza a la libre competencia .
Nada puede ser ms errneo , puesto que las consideraciones de carcter medioambiental y social conllevan obviamente mayores costes para las empresas .
Entonces , si no fuera posible tomar en cuenta esos mayores costes en las contrataciones pblicas , esas empresas se veran desfavorecidas , lo que implicara el fin de la libre competencia .
<SPEAKER ID=186 LANGUAGE="IT" NAME="Secchi">
Seor Presidente , en nombre de mi Grupo , quisiera ante todo expresar nuestro apoyo a la iniciativa de la Comisin dirigida a mejorar el marco legislativo comunitario en materia de contratacin pblica : un mbito de actuacin que , como se ha dicho , reviste una enorme importancia , ms del 10 % del PIB de la Unin .
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Hay numerosos elementos innovadores , se propone un calendario ambicioso y naturalmente esperamos que la implementacin de las diversas acciones sea rpida .
<P>
Quiero abordar dos aspectos : el primero explica , entre otras cosas , el porqu de mi enmienda 1 al apartado 30 y tiene que ver con la extensin de los procedimientos de dilogo competitivo .
He de decir que estoy en contra de la posibilidad de una negociacin posterior a la licitacin , ya que , incluso admitiendo que la misma se lleve a cabo de forma transparente -algo que , de todos modos , me parece difcil , pues , dejando aparte la publicidad propiamente dicha , no se comprende en qu puede basarse- , seguramente tal negociacin violara el principio de la par condicio , dado que sus resultados slo beneficiaran al adjudicatario .
ste es el sentido de la enmienda 1 .
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He presentado asimismo la enmienda 2 que anuncio que retirar y que , como es obvio , no voy a explicar .
Por mi parte , slo subsiste la enmienda 1 .
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Ms en general , quiero aprovechar esta ocasin para subrayar la necesidad de convertir los procedimientos de contratacin en ms transparentes a escala europea tanto en trminos de procedimientos como de divulgacin de la informacin .
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Sin embargo , esta accin meritoria no debe ir en detrimento de la necesidad de simplificar y aligerar los trmites burocrticos , conceptos que la Sra . Peijs y otros ya han abordado , con vistas sobre todo a la necesidad de integrar ms todava , si cabe , a las pequeas y medianas empresas en el mercado nico .
<SPEAKER ID=187 LANGUAGE="DE" NAME="Langen">
Seor Presidente , Seoras , yo quisiera destacar un aspecto de las directivas que hoy nos ocupan y del informe de la Comisin .
La Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y Poltica Industrial del Parlamento ha pedido un claro incremento de los umbrales cuantitativos y yo creo que la Comisin debera actuar con mayor determinacin que en el pasado en relacin con esta cuestin .
Los umbrales cuantitativos actualmente vigentes son excesivamente bajos en muchos mbitos .
Sobre todo , la experiencia ha demostrado , adems , que la adjudicacin a escala transfronteriza de menos del 3 % de los contratos no justifica en absoluto todo el alarde burocrtico , si me permiten llamarlo as , cuando los umbrales cuantitativos son demasiado bajos y , por lo tanto , ni siquiera existe una verdadera competencia .
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Por esto pedimos un claro incremento del umbral cuantitativo aplicable , que se duplicara como media .
Solicitamos que se recoja esta peticin en la prxima modificacin de las directivas ; sin esperar , por otra parte , a que se muevan las cosas a escala internacional . Europa tendra que tener , por el contrario , el valor de adelantarse a dar el paso de incrementar dichos umbrales cuantitativos .
En efecto , no sirve absolutamente de nada que sea preciso convocar en todos los casos un concurso pblico , con escasa transparencia , sin que participen las pequeas y medianas empresas y con el resultado final de que los umbrales cuantitativos quedan muy alejados de cualquier gradacin competitiva en Europa .
Por esto , nosotros no slo le pedimos que mejore la transparencia , seor Comisario , sino tambin que d ahora un paso adelante con vistas a las negociaciones internacionales que se iniciarn en el ao 2000 en el marco de la prxima ronda de negociaciones del GATT , incrementando claramente los umbrales cuantitativos no slo para los contratos pblicos de servicios , sino tambin para los de obras .
Esto , unido a la exclusin del mbito de las telecomunicaciones de la directiva sectorial , constituira a mi parecer una indicacin de cmo se propone configurar Europa la contratacin pblica en el futuro .
<P>
Si a ello se le aade una mayor transparencia gracias al uso de los medios de comunicacin modernos , como por ejemplo Internet , yo creo que avanzaremos en la direccin adecuada y tengo el convencimiento de que la Comisin podr actuar tambin en este sentido con el apoyo del Parlamento .
<SPEAKER ID=188 NAME="Monti">
Seor Presidente , ante todo quiero dar las gracias al Parlamento Europeo y al ponente , Sr . Tappin , por la valiosa contribucin , prestada a travs del informe que nos ocupa , al objetivo de convertir en ms eficaz la poltica en materia de contratacin pblica y de adaptarla a las necesidades de la sociedad actual .
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La valoracin , sustancialmente positiva , del programa de accin propuesto por la Comisin a travs de la Comunicacin sobre la contratacin pblica que queda de manifiesto tras la lectura del informe del Sr . Tappin y de la aneja propuesta de resolucin , vuelve a confirmar el espritu de cooperacin fructfera que est establecindose entre la Comisin y el Parlamento Europeo en este mbito .
<P>
Acojo con satisfaccin las propuestas y las sugerencias formulados en el informe respecto a las cuales existe una convergencia sustancial de puntos de vista entre nuestras dos Instituciones .
<P>
Esto vale ante todo en lo que se refiere a las preocupaciones manifestadas por el Parlamento en relacin con las cuestiones medioambientales y sociales , unas preocupaciones ampliamente compartidas y expresadas por la Comisin en su Comunicacin .
En efecto , nuestra intencin es profundizar en estas problemticas a fin de encontrar los instrumentos aptos para conciliar , por una parte , los objetivos de competencia y de transparencia perseguidos por las normas sobre contratacin pblica y , por otra , las legtimas exigencias relacionadas con la proteccin medioambiental y social , recientemente fortalecidas por el Tratado de Amsterdam .
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En este sentido , no debe silenciarse que el actual ordenamiento ya ofrece posibilidades concretas con vistas a alcanzar un nivel de proteccin elevado tanto medioambiental como social , sin alterar con esto el objetivo fundamental de la poltica de contratacin pblica que sigue siendo de carcter esencialmente econmico .
Por lo general , sin embargo , estas posibilidades no se conocen y la Comisin , en consecuencia , considera necesario valorizarlas y aclarar su alcance .
Es por esto que nos proponemos adoptar , cuanto antes , instrumentos encaminados a cumplir esta finalidad .
Si esto no fuera suficiente , la Comisin no dejar de examinar la conveniencia de formular propuestas ms incisivas .
Con referencia a los aspectos sociales abordados por los Sres . Van Lancker , Paasilinna y Schrling , deseo comentar que el respeto de la legislacin social vigente forma parte de la obligacin , obvia y tutelada , de respetar la legislacin en vigor -toda la legislacin en vigor y no slo la social- y esto no depende de la directiva , sino del ordenamiento jurdico nacional en cuyo marco se incorpora la directiva .
Las acciones positivas son posibles , mucho ms de lo que se piensa ; evidentemente , es necesario que respeten los principios del Tratado , y aclarar todo esto es precisamente la finalidad de la Comunicacin interpretativa que vamos a presentar .
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He de aadir que las directivas prevn disposiciones que permiten excluir a los candidatos que no respetan la legislacin social nacional .
La jurisprudencia del Tribunal de Justicia ha afirmado que , si constan en las clusulas generales de un contrato pblico , ser posible tener en cuenta las exigencias de carcter social ( Sentencia Benjes ) .
La Comisin aclarar , repito , en una comunicacin interpretativa las posibilidades de tener en cuenta estas exigencias .
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En cuanto a la necesidad , recalcada por el Sr . Secchi , de simplificar y de convertir en ms flexibles el ordenamiento actual y los procedimientos respectivos para adaptarlos a la evolucin del mercado , la Comisin tiene la intencin de aclarar el alcance de las disposiciones oscuras o complejas y de modificar , si fuera necesario , el rgimen en vigor .
En este sentido se formulan las propuestas encaminadas a excluir del mbito de aplicacin de la Directiva 93 / 38 los sectores y / o los servicios incluidos en la misma -abastecimientos de aguas , energa , transportes y telecomunicaciones- que actan en condiciones de competencia efectiva , as como a establecer procedimientos ms flexibles como el llamado procedimiento de  dilogo competitivo  y el rgimen de los acuerdos marco .
Estamos examinando con los dos Comits consultivos sobre  contrataciones pblicas  un nuevo procedimiento de dilogo competitivo que , adems de permitir una mayor flexibilidad , garantice la mxima transparencia .
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Seor Presidente , otra exigencia que el informe seala expresamente , se refiere a la necesidad de que las nuevas iniciativas , anunciadas en la Comunicacin , contribuyan a asegurar una competencia justa y eficaz entre los operadores econmicos a lo largo de los procedimientos de adjudicacin .
Este objetivo coincide con el perseguido desde siempre por la Comisin en materia de contratacin pblica y , en ltima instancia , es el que pretende cumplir la Comunicacin interpretativa sobre las concesiones y las dems formas de asociacin pblica y privada , que se publicar en forma de proyecto en las prximas semanas .
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Quisiera abordar muy rpidamente un aspecto importante en que ha hecho especial hincapi la Sra . Peijs .
Somos conscientes de las dificultades que , hoy por hoy , encuentran las pequeas y medianas empresas en la participacin directa en los contratos pblicos , sobre todo transfronterizos .
Para reducir estas dificultades y para fomentar la participacin de las pequeas y medianas empresas , la Comisin est elaborando una comunicacin cuyo objetivo es evidenciar las posibilidades de incrementar el acceso de las pequeas y medianas empresas a los contratos pblicos en general tanto a travs de las oportunas modificaciones legislativas como a travs de la definicin de las oportunidades que los programas en curso ofrecen actualmente .
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En lo que respecta a la dimensin internacional , la Comisin , en el marco de las negociaciones en curso en la Organizacin Mundial del Comercio con vistas a la modificacin y la simplificacin del Acuerdo sobre contratacin pblica , continuar a emplearse a fondo con el fin de que se garantice el principio de reciprocidad .
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Estoy de acuerdo con el Sr . Tappin cuando seala que la Comunicacin se limita a anunciar y a presentar en lneas generales las iniciativas que la Comisin va a emprender , sin , por otra parte , facilitar detalles de cada una de ellas .
Seor Tappin , tiene usted toda la razn .
Esto es inherente a la propia naturaleza de un texto programtico como lo es la Comunicacin en cuestin .
Est claro que las peculiaridades propias de cada iniciativa quedarn patentes cuando dichas iniciativas se plasmen .
En cuanto a las iniciativas legislativas , las mismas se basarn en el artculo 100 A del Tratado y requerirn , por tanto , la participacin activa del Parlamento en su proceso de adopcin .
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Por ltimo , en cuanto a la elaboracin de instrumentos interpretativos , la Comisin , aunque subraya que en este caso se trata de responsabilidades institucionales que el Tratado atribuye a la Comisin , no podr dejar de valorar la contribucin del Parlamento .
En este sentido , la idea , que ya formul , de la creacin de un grupo de debate y de reunin informal ad hoc en el Parlamento , encargado de interactuar con los servicios de la Comisin al respecto , creo que podra ser examinada y llevada a la prctica , obviamente , en el respeto de las respectivas competencias de nuestras dos Instituciones .
<SPEAKER ID=189 LANGUAGE="DE" NAME="Schfer">
Seor Presidente , incluso en esta hora avanzada se necesita una cierta atencin .
He tenido dificultades para escuchar las interesantes explicaciones del Sr . Comisario , porque el nivel de ruido causado por las conversaciones particulares ha aumentado de forma muy significativa a pesar de que esta Sala lo absorbe muy bien .
Por favor , ordene las diligencias necesarias para que en el futuro podamos escuchar con tranquilidad a todos los oradores .
Indique , por favor , a todas y a todos los colegas y a sus colaboradores , que las conversaciones que se desarrollan en grupos numerosos tambin pueden tener lugar fuera .
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Exclamaciones
<SPEAKER ID=190 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar maana a las 9.00 horas .
<CHAPTER ID=12>
Empleos del futuro
<SPEAKER ID=191 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0475 / 98 ) del Sr . Mann , en nombre de la Comisin de Empleo y Asuntos Sociales , sobre los empleos del futuro en Europa .
<SPEAKER ID=192 NAME="Mann, Thomas">
Seor Presidente , seor Comisario , seoras y seores , numerosos estudios cientficos y publicaciones de asociaciones de la industria , de organizaciones profesionales , de sindicatos y de instituciones pblicas han servido de base a mi informe sobre empleos del futuro en Europa .
Quiero dar las gracias a los colegas de la Comisin de Empleo y Asuntos Sociales ya la Comisin de Derechos de la Mujer por sus enmiendas que yo he integrado en gran medida .
En los folletos de que dispongo , incluso en los ms generosos , slo se hace balance de lo que se ha logrado .
Faltan visiones y aserciones concretas acerca de los prximos 10-15 aos .
La globalizacin y la dura competencia internacional y los valores cada vez ms cortos de la vigencia de las innovaciones y de las decisiones estn conduciendo hacia una inseguridad constante que se extiende desde el mbito de la gestin hasta el de los trabajadores a tiempo parcial .
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Igualmente , el hearing practicado en la Comisin de Asuntos Sociales y de Empleo , en el que tomaron parte la UNICE , la CES y , en representacin del nivel medio la UEAPME , puso de manifiesto que el actual cambio estructural es demasiado rpido como para plantearse perspectivas a largo plazo .
 Cules son las posibles tendencias en los futuros puestos de trabajo ?
En primer lugar : en la camino hacia la sociedad del conocimiento y de la informacin necesitamos trabajadores cualificados .
Deben conocer la realidad , ha de practicar la formacin continua , incluso en el tiempo libre , y deben dominar el equipamiento tecnolgico .
Slo a travs de la variedad de conocimientos podrn moverse entre las diversas disciplinas y podrn cambiar desde su primer empleo aprendido a otras cuatro o cinco profesiones a lo largo de su vida laboral .
Han de ser especialistas y , al mismo tiempo , deben ser generalistas que adquieran cualificaciones clave como , por ejemplo , capacidad de comunicacin interna y externa , creatividad , capacidad para solucionar conflictos y para trabajar en equipo generando jerarqua y corresponsabilidad en el trabajo conjunto , deben conocer otras idiomas y han de ser capaces de comprender otros contextos culturales .

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Es preciso reformar en los Estados miembros los planes de formacin profesional y de enseanza poniendo el acento en la tcnica aplicada , en la amplitud de la formacin , en las nuevas imgenes profesionales y en la mentalidad que practique el long life learning .
No slo es un error plantear demandas excesivas a las personas , tambin lo es plantearles demandas insuficientes .
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En segundo lugar : para conseguir un alto potencial de empleo deben crecer tambin , junto a las cualificaciones mencionadas , las actividades sencillas .
stas son necesarias en el sector de productos manufacturados y en los sectores de la industria que demandan gran cantidad de mano de obra .
Aqu encuentran empleo millones de personas y contribuyen al aumento de la productividad .
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En tercer lugar : no comparto la euforia acerca de que el sector de los servicios sea un motor inagotable de puestos de trabajo , pues no todo trabajo que se practica hoy sin contraprestacin econmica , puede transformarse en trabajo remunerado por cuenta ajena .
Por lo dems , la demanda crecer segn regiones y segn la identidad social de las personas .
Aqu se encuentran servicios de asistencia personal , desde la enseanza de la asistencia personal , pasando por la gestin de la asistencia , hasta el cuidado de los ancianos y vecinos y hasta los servicios sanitarios .
Los servicios estn condicionados por la economa , desde el seguro hasta la asesora de empresas , son distributivos desde el transporte hasta la comunicacin , dependen del nivel presupuestario personal , desde el comercio hasta la gastronoma , y dependen del asesoramiento , desde las cuestiones de personal hasta la gestin financiera .
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El sector del turismo va a registrar enormes tasas de crecimiento , desde las agencias de viaje con una comercializacin dirigida a grupos concretos hasta el turismo rural y cultural .
Para facilitar vas de acceso a estas profesiones del futuro en los Estados miembros se necesitan iniciativas de la Comisin Europea , respetando , naturalmente , el principio de la subsidiariedad .
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En cuarto lugar : los productos biofarmacuticos y la tecnologa biolgica en la agricultura tienen grandes posibilidades , aunque antes se han de granjear la aceptacin de la poblacin .
Por el contrario , es indiscutible la tecnologa medioambiental aplicada de manera consecuente , a la cabeza de la cual nos encontramos los europeos .
Debe ampliarse notablemente la investigacin y el desarrollo , los cuales capacitan a las empresas a ocupar nichos del mercado mundial mediante productos innovadores y formas innovadoras de produccin .
Igualmente , las profesiones de nuestro tiempo -los sectores de la telecomunicacin , de la tecnologa de la informacin , de los medios y de la electrnica- se contarn entre los beneficiarios del cambio gracias a la interconexin y a la descentralizacin .
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Hay tres puntos que considero prioritarios respecto de los puestos de trabajo propios del futuro en la Unin Europea : en primer lugar : es preciso garantizar con carcter permanente -y ste , seor Comisario Flynn , es un mensaje dirigido a la Comisin- el nivel de la dotacin de los programas europeos de fomento .
Aqu se encuentran las nuevas bases de existencia y la mejora de las posibilidades competitivas para las PYME . As como las medidas para la mejora de la cualificacin y de la equiparacin de las mujeres que siguen estando desfavorecidas .
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En segundo lugar : la flexibilidad que se precisa para las profesiones del futuro requiere una nueva reorganizacin del trabajo .
Han de celebrarse ms acuerdos en seno de las empresas , como , por ejemplo , regulaciones del trabajo a tiempo parcial que se ajusten a las exigencias de la familia y de la profesin y que incluyan una adecuada proteccin social y cuidado de los nios .
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En tercer lugar : en lugar de ocuparse exclusivamente de la distribucin del trabajo entre muchas personas , se han de poner en marcha en los Estados miembros diversas ofensivas en los mbitos de la educacin y de la formacin profesional .
En vez de tender hacia una alianza europea para el trabajo , de carcter nebuloso , la actual Presidencia del Consejo hara bien en buscar una alianza ms significativa y factible para el futuro .
A este gallardo paso hacia el maana estn esperando , sobre todo , los excludos y los desempleados , los jvenes , los trabajadores de ms edad y las mujeres trabajadoras .
<SPEAKER ID=193 LANGUAGE="DE" NAME="Weiler">
Seor Presidente , seor Mann , estimados colegas , no he entendido , en absoluto , seor Mann , el ltimo comentario .
Sin embargo , no constituye contradiccin alguna que el pacto por el empleo que el Gobierno Federal de Alemania organiza a nivel nacional y que durante la Presidencia alemana organiza a nivel europeo constituya una aportacin importante al crecimiento del empleo .
Por consiguiente , estoy muy maravillado de su comentario , pues en principio , lo sabe usted tambin , apoyamos su informe .
Tambin apoyamos sus propuestas acerca de la orientacin ecolgica y sobre el permiso de un ao para formacin y esperamos que su Grupo no pueda lograr imponerse a base de que usted desage su informe .
<P>
Nosotros somos de la opinin de que su informe constituye una pieza de mosaico en el esfuerzo del Parlamento por lograr ms empleo en el marco de la continuidad que desde hace aos hemos conseguido en el Parlamento a travs de la poltica de empleo que iniciamos mediante la Cumbre de Amsterdam sobre el empleo , mediante las directrices de Luxemburgo a pesar de algunos cortes ocasionales practicados por algunos gobiernos .
Tambin considero acertado que usted incluya en su informe la valoracin crtica de la Comisin sobre los planes de nacionales de accin , pues esto no tiene sentido si no estamos dispuestos a aprender de los errores .
Sin embargo , me alegro , y me permito decirlo aqu , de que la Presidencia alemana vaya a poner todo su esfuerzo en la lucha contra el desempleo juvenil y contra el desempleo entre las mujeres .
En Alemania esto no fue tan evidente como usted acaba de formular ahora .
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Apoyo su informe en lo que respecta a las diversas vas para crear puestos de trabajo con futuro y las dos opciones tan especiales .
La una sostiene que hay que repartir el trabajo existente .
Seguramente no es la ms actual , pero no deberamos minusvalorarla de cara a una sociedad democrtica que posibilita a la madres poder trabajar y posibilita a los padres asumir tambin otras tareas sociales .
<P>
La segunda opcin , el fortalecimiento de los potenciales de crecimiento y la mejora de condiciones marco , requiere tambin , en mi opinin , un especial apoyo .
Esto significa , naturalmente , el apoyo a nuevos sectores , al tercer sector , a los servicios de asistencia y , evidentemente , tambin a nuestra gran esperanza de futuro , las PYME . Acabo de hablar de condiciones marco .
Con este trmino no me refiero a una poltica orientada hacia la oferta , poltica que se ha practicado hasta ahora en algunos pases , sino a la condicin previa para un sistema moderno de educacin y formacin profesional .
Celebro tambin que la Sra . Ministra Bulmahn pusiera de manifiesto el jueves por la maana en nuestra comisin que muchos Estados miembros y , lamentablemente , tambin Alemania , poseen sistemas educativos que no son adecuados para Europa , ni siquiera el sistema de reciclaje profesional que realmente constituye una contradiccin con lo que demandamos siempre en relacin con el aprendizaje a lo largo de toda la vida .
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Es importante tambin , sin duda , adquirir nuevas cualificaciones clave , la capacidad de trabajar en equipo , una mentalidad holstica , en esto estamos de acuerdo y ustedes saben que yo he dado una especial importancia a que esta capacidad para trabajar en equipo sea aprendida tambin por los varones en nuestra sociedad .
Quiero dar tambin las gracias a la Sra . Bulmahn que ha dicho que en los prximos cinco aos Alemania duplicar al menos el presupuesto para investigacin y educacin .
Esta es una seal con arreglo a la cual , evidentemente , la vamos a evaluar .
Todos sabemos que la transferencia de conocimientos entre la universidad y los xitos realmente realizables es demasiado lenta y que va muy por detrs de las necesidades en todos los Estados miembros .
Nuestra mayor esperanza inicial es , por supuesto , el apoyo de las pequeas y medianas empresas que constituyen el motor ms poderoso de empleo .
<P>
Quisiera mencionar an un grupo especfico que ha sido obviado con frecuencia durante el debate , en concreto , las conciudadanas y conciudadanos extranjeros de nuestros Estados de la UE que gracias a su autonoma han contribuido tambin en gran medida a una ampliacin del empleo .
Permtanme decir que considero escandaloso que en mi tierra de origen , Hessen , los extranjeros estn siendo discriminados en este momento mediante una campaa que es inaceptable .
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El ltimo punto es la poca valoracin del factor de lo que pueden hacer las mujeres en las PYME .
La capacidad de innovacin y la creatividad no estn a la altura de la realidad .
Creo que la Unin Europea debera fomentar de manera especial esta autonoma , la constitucin de nuevas PYME por mujeres .
<SPEAKER ID=194 LANGUAGE="NL" NAME="Pronk">
Seor Presidente , quiero dar las gracias cordialmente al Sr . Mann por su informe .
Creo que ha realizado un excelente esfuerzo por llamar la atencin sobre una serie de nuevos sectores en los que perfectamente podran crearse puestos de trabajo .
Ha mencionado las PYME .
Tambin ha hecho referencia a la necesidad de aprender .
Aprender , aprender , aprender , llamara yo a su informe , porque slo con una poblacin que realmente sea capaz de afrontar el reto de las nuevas tecnologas estaremos en condiciones de crear suficientes puestos de trabajo .
Creo que esto es muy importante y , desde luego , queda reflejado en su informe .
<P>
Naturalmente , como Grupo del PPE apoyamos plenamente este informe , aunque en gran medida tiene carcter de compromiso .
Pienso que la Sra . Weiler tiene razn al hablar de mosaico .
He de decir que algunas de las piezas de este mosaico que se han aadido son menores que otras piezas .
Las que ha aportado el ponente , en particular , son mejores que las que se han aadido despus , y esto es un peligro .
<P>
Cuando aprenda alemn usaba un libro que se llamaba Schwere Wrter , palabras difciles . Eran palabras que resultaba difcil distinguir entre el alemn y el neerlands .
En este momento , con el actual gobierno federal , nos vemos confrontados con Schne Wrter , bellas palabras .
No hay hechos nuevos .
Se acta en la misma medida en que lo hizo el anterior gobierno . No se hace nada nuevo .
Absolutamente nada nuevo en la prctica .
Pero se habla de ello con muy bellas palabras .
Hay muchas bellas y nuevas palabras para elegir .
Pero para nosotros la cuestin son los hechos .
Me parece muy importante que el ponente se haya referido a los hechos , a los nuevos puestos de trabajo reales y no a un sinfn de mtodos de reparto y maneras de actuar , no a las bellas palabras del Canciller federal .
Se trata de hechos y en ltima instancia seremos juzgados por los hechos .
<SPEAKER ID=195 NAME="Lindqvist">
Seor Presidente , el empleo es el taln de Aquiles de la UE .
La cooperacin en el mbito de la UE ha estado dominada demasiado tiempo por la economa y la competencia en los mercados .
La UEM se ha convertido para los pases miembros en una especie de cantinela que ha impulsado el combate a la inflacin , las exigencias de la convergencia , los ahorros presupuestarios y la disminucin del dficit fiscal en detrimento de las posibilidades de crear nuevos puestos de trabajo .
Son aspectos importantes , pero , desde una perspectiva europea , demasiado unvocos .
De hecho , la UEM dificulta las apuestas por el empleo en el futuro .
Creo que la paz , el empleo y el medio ambiente son posiblemente los campos que ms interesan a los ciudadanos de Europa .
<P>
El captulo sobre el empleo en el Tratado de Amsterdam es bueno .
El mtodo -que contempla la cooperacin internacional , objetivos y directrices en el mbito europeo y el derecho a coordinar esfuerzos- recoge buenas ideas de otros pases como , por ejemplo , la compensacin de impuestos , la reduccin de la jornada laboral y formacin y autorizaciones para estudios , que permiten a los pases coordinar sus acciones .
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Quisiera que se destacasen los sectores del transporte , del medio ambiente y de la energa , todos ellos importantes para el futuro .
Por ejemplo , quisiera ver que la UE junto a los pases miembros apostase por un gran proyecto que , en el plazo de diez aos , hiciese posible sustituir la gasolina por otros combustibles ms ecolgicos . Esto generara muchos puestos de trabajo .
El etanol , el metanol , los coches elctricos , etctera ; todos veran abrirse nuevos mercados .
<P>
Durante el pasado verano visit una empresa en la parte central de Suecia , una fbrica de papel relativamente pequea con 300 trabajadores .
Pregunt al gerente acerca de cul era su principal problema para conseguir operarios .
Pens que se tratara de los sueldos , de los impuestos y de las reglas comunitarias , pero me contest que lo primero que preguntan es sobre el colegio , las guarderas , los hospitales y las comunicaciones .
Los servicios sociales bsicos son imprescindibles para que se puedan crear puestos de trabajo en muchas zonas , por ejemplo , en el Norte de Europa .
El Grupo Liberal apoya esta propuesta del ponente .
<SPEAKER ID=196 LANGUAGE="EN" NAME="Crowley">
Seor Presidente , quisiera acoger con beneplcito y muy efusivamente el informe de mi colega Thomas Mann , porque va orientado hacia el futuro y de eso es de lo que estamos hablando .
No probar sistemas fracasados del pasado , no probar mecanismos fracasados del pasado , sino abordar la realidad que se nos presenta .
Pese a los riesgos y los peligros que los nuevos avances y las nuevas tecnologas representan , tambin nos ofrecen una nueva y maravillosa oportunidad de corregir algunos de los errores del pasado , para tener una mayor cohesin social en Europa .
<P>
Muchas cosas se han dicho en el informe y por parte de los diputados que han hablado aqu esta noche y estoy seguro de que el Comisario tambin se referir a ello , a la importancia del aprendizaje y la educacin a lo largo de toda al vida .
Segn un dicho muy antiguo ,  si das un pescado a un hombre , lo alimentas por un da .
Si le enseas a pescar , lo alimentars para toda la vida  .
Al invertir una parte mayor de nuestros recursos en impartir educacin y formacin real a nuestra poblacin , podemos garantizar que se beneficiarn de la enorme explosin de oportunidades en materia de creacin de puestos de trabajo que se presentarn .
<P>
Pero hay peligros relacionados no slo con las medidas particulares adoptadas por los Estados miembros , sino tambin con la cuestin de la armonizacin fiscal , con el aumento de la fiscalidad .
se es el mayor factor disuasor de la inversin que afectar a las oportunidades en materia de puestos de trabajo .
Ya no podemos tener un enorme sector estatal que se haga cargo automticamente del exceso de desempleados y les ofrezca puestos de trabajo sin sentido .
La gente ahora quiere tener un papel valioso en la vida , con dignidad .
Si eso le obliga a trabajar con jornada parcial , sea .
Si obliga a devolver a ms mujeres al lugar de trabajo , sea .
A nadie se le debe negar la oportunidad de procurar desempear su papel plenamente en la vida .
Pero tampoco debe verse ninguna persona obligada por la necesidad , por la pobreza , a aprovechar una oportunidad de empleo que no sea idnea para ella .
Centrmonos en la educacin , trabajemos juntos por el bien comn .
<SPEAKER ID=197 LANGUAGE="DE" NAME="Wolf">
Seor Presidente , hechos en vez de palabras , esto es acertado , y , antes de nada , hay que aclarar las cosas .
Un pacto por el empleo , en lugar de un pacto por lo bueno , lo bello y lo verdadero en el que no se pueda reconocer ningn objeto concreto , me parece que es un paso adelante que es acertado dar .
En el informe del Sr . Mann figuran muchas cosas que podemos apoyar y estamos tambin en contra de que el PPE lo castre , sin embargo tambin contienen alguna cosa que est bastante oscura .
Quiero sistematizar un poco para que logremos claridad .
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Hay dos grupos de medidas .
Se puede crear una demanda adicional de volumen de trabajo .
Esto implica la macropoltica orientada al empleo , la reconversin socio-ecolgica , la reforma fiscal ecolgica , el desarrollo del tercer sector , para realizar trabajos sociales que son necesarios pero que no son realizados por el mercado .
En segundo lugar , se puede practicar una reparticin del volumen de trabajo existente , lo cual comprende la redistribucin del trabajo , la reduccin de la jornada laboral , el trabajo a tiempo parcial , la reorganizacin del trabajo , la reparticin del volumen de la oferta de trabajo a travs de los derechos individuales y colectivos a interrupciones del trabajo , y el Sr .
Mann inclua el ao sabtico , que ahora su Grupo le quiere borrar . Cualificacin con el doble efecto de que despus tengamos una mejor mano de obra y haya mucho menos mano de obra desempleada .
Se pueden acometer estas medidas y podemos llenar el vaco de mano de obra en la Unin Europea ; entre 27 y 34 millones segn clculos de la Comisin .
Pero para ello hemos de abordar tambin esto de manera consciente y para ello necesitamos un pacto por el empleo que sea rico de contenido y que no consista meramente en buenas palabras .
En esto estamos de acuerdo todos .
<SPEAKER ID=198 LANGUAGE="PT" NAME="Damio">
Seor Presidente , este informe-mosaico tiene exactamente la virtud de hacer muchas contribuciones y de plantearnos muchas cuestiones .
Es un informe que no se ha limitado a enunciar nuestras preocupaciones y a recoger la unanimidad de la Comisin de Empleo ( nuestras preocupaciones son necesariamente contra las exclusiones del actual modelo de desarrollo ) y seala algunas soluciones que ya se han mencionado aqu , como , por ejemplo , el reparto del trabajo .
Pero todos nosotros sabemos que el reparto del trabajo es una metodologa que dar algunos resultados inmediatos ms insuficientes ante la dimensin del problema .
Por tanto , tenemos que abordar nuevas formas de afrontar este problema reconociendo que hay que crear empresas ciudadanas que participen , como ya se ha dicho aqu , en la solucin de los problemas del sector terciario , de los servicios para la comunidad y del medio ambiente y sean reconocidas y compensadas por ello en el plano fiscal .
Son empresas de ciudadanos y empresas ciudadanas con un papel nuevo que se debe acoger e incentivar .
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Sabemos que los sistemas de seguridad social desempean hoy un papel para el que no estn preparados ni fueron creados .
Nunca , desde el final de la guerra , tantos dependieron tanto , total o parcialmente , de esos sistemas . Y esos sistemas no van a seguir resistiendo .
Por tanto , slo el empleo produce insercin social digna , seria y real .
As , pues , hay que crear puestos de trabajo y eso significa que haya convergencias y sinergias en cuanto a la inversin , porque puestos de trabajo que figuren slo en las estadsticas sociales , que no tengan calidad social , que no tengan futuro y que sean formas indignas de convivencia entre los ciudadanos no son seguramente el modelo social de Europa que nosotros deseamos .
Y , por tanto , no es con puestos de trabajo  para las estadsticas  como resolvemos los problemas ni con aspirinas de formacin / ocupacin vamos a afrontar este mosaico que se declara resuelto .
<P>
Apelamos a la Comisin , conscientes de que , despus del Libro Blanco , vencemos la barrera de la indiferencia .
 Es hora de actuar !
<SPEAKER ID=199 LANGUAGE="EL" NAME="Hatzidakis">
Seor Presidente , quisiera dar mi sincera enhorabuena al Sr . Thomas Mann , a mi estimado colega y amigo , por la esplndida labor que ha realizado , aunque creo que el resultado final no es tan bueno comparado con las propuestas iniciales que l mismo haba hecho a la Comisin de Asuntos Sociales .
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En cualquier caso , creo que este informe es especialmente importante por dos razones principales .
La primera razn es que estamos en una poca de avances rpidos .
Estamos en la poca de la mundializacin , de la biotecnologa , de la sociedad de la informacin y es importante y esencial que el Parlamento Europeo analice la cuestin que hoy estamos examinando , las profesiones del futuro .
La segunda razn es el paro , que azota a la mano de obra , especialmente en la Unin Europea y , por tanto , esta es una razn ms para que todos veamos cmo podemos afrontar los cambios que vienen y que estn frente a nosotros .
<P>
En una economa libre , seor Presidente , est claro que el Estado no puede prever qu es lo que va a suceder exactamente .
Pero puede hacer dos cosas .
Primero apoyar sistemas de formacin y de reconversin profesional de los trabajadores , sistemas flexibles , modernos y eficaces para afrontar los cambios y segundo , poner nfasis en la educacin lingstica para animar la movilidad de los trabajadores , especialmente con vistas al mercado comn .
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A partir de ah , est claro que podemos entender cules son los sectores hacia los que , aunque sea indicativamente , debemos dirigir nuestra atencin .
Y creo que aqu , correctamente , el informe seala que , primero , un sector de este tipo es la industria informtica y electrnica ; un segundo sector , que interesa especialmente a mi pas , es el turismo , el turismo rural y en general , la industria del ocio .
Tercero , se debe poner nfasis en el tercer sector , en la prestacin de servicios .
Es evidente que este sector se reforzar a costa del segundo ; y , por supuesto , constituyen un cuarto sector las pequeas y medianas empresas , que son mucho ms flexibles y que , como est demostrado pueden crear muchos puestos de trabajo .
<SPEAKER ID=200 LANGUAGE="DE" NAME="Heinisch">
Seor Presidente , estimados colegas , permtanme comentar tres puntos .
En el futuro un gran grupo problemtico en el mercado de trabajo de toda Europa sern no slo los jvenes y adultos carentes de formacin profesional , sino tambin los que posean una formacin anticuada y obsoleta .
La adaptacin de los sistemas de formacin profesional y de reciclaje profesional al cambio estructural , debe hacerse cada vez con mayor celeridad .
Los esfuerzos comunes de los Estados miembros en pro de la innovacin en este mbito son especialmente prometedores de xito .
Precisamente el programa LEONARDO II ofrecer aqu posibilidades excelentes de cooperacin que habra que aprovechar con urgencia .
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En segundo lugar : hasta ahora la utilizacin del mercado laboral a escala europea por parte de los ciudadanos est siendo escasa .
Justamente el 2 % de stos vive y trabaja de manera prolongada en otro Estado miembro .
Las oportunidades de empleo fuera de las fronteras nacionales son todava demasiado desconocidas y no se han removido an los obstculos a la movilidad en el mbito de la formacin y del trabajo .
Iniciativas tales como EURES y CITIZENS FIRST constituyen pasos en la direccin adecuada , pero no son suficientes todava .
Se insta al Parlamento , a la Comisin y al Consejo a poner en marcha nuevas iniciativas .
Hay que mencionar de manera positiva la introduccin del europasaporte el cual asegura la transparencia de las cualificaciones profesionales adquiridas en el extranjero .
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En tercer lugar : se pueden crear en Europa posibilidades adicionales de trabajo fundando nuevas empresas sobre la base de una tecnologa innovadora , de nuevas posibilidades de comercializacin y de prestaciones de servicios .
Sin embargo , esto presupone que el potencial que se requiere para ello debe aprovecharse plenamente precisamente entre las personas jvenes .
Ya en la primera formacin profesional y , luego , en el aprendizaje a lo largo de la vida se deben transmitir y fomentar el entrepreneurship y los conocimientos relativos a la vida econmica .
Al mismo tiempo , es preciso remover tambin las excesivas regulaciones existentes en el mbito legal , las barreras financieras y los dficits de informacin .
A este respecto , la disponibilidad de capital de riesgo , por ejemplo , es un factor adecuado .
Para terminar , quiero reiterar las gracias a Thomas Mann por su excelente informe .
<SPEAKER ID=201 LANGUAGE="DE" NAME="Rbig">
Seor Presidente , distinguidas seoras y seores , por primera vez desde hace largo tiempo ha descendido el nmero de desempleados por debajo del 10 % .
Esto es alentador , pero no podemos darnos por satisfechos .
Sobre todo parece importante indicar las tendencias positivas y los mercados de futuro en relacin con los puestos de trabajo .
A este respecto , el excelente informe de Thomas Mann realiza una contribucin especial .
Afirma con toda razn que los patronos estn obligados a garantizar la formacin permanente de sus trabajadores .
Con ello queremos referirnos a que , ante todo , interesa al propio empresario , que los trabajadores puedan aportar los nuevos conocimientos oportunos .
Por consiguiente , el aprendizaje a lo largo de toda la vida debe figurar en primer trmino , como nuestro objetivo supremo para el aumento de la actividad econmica a nivel de toda la Unin , pues slo el consumidor genera puestos de trabajo .
Por esta razn deben ofertarse productos y servicios que tambin se compren .
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Por lo dems , hay que velar tambin por que en la transmisin de venta de las empresas exista la posibilidad de asegurar los puestos de trabajo y de ampliarlos tambin despus .
El informe aborda el temor al cambio tecnolgico que podra convertir en superfluas a ms profesiones que las nuevas que pudieran surgir .
Debemos contradecir de manera decidida y consecuente tales temores .
La sociedad de la informacin , por ejemplo , es el sector econmico ms dinmico de la Unin Europea .
Constituye ya el 5 % del PIB . Este sector est creciendo con ms rapidez que todos los dems y est generando tambin ms puestos de trabajo .
Ms de 4 millones de personas trabajan ya en las empresas denominadas empresas de tecnologa de la informacin y de la comunicacin .
Entre 1995 y 1997 se han creado ms de 300.000 nuevos puestos de trabajo en este contexto de la sociedad de la informacin .
Este potencial no se ha agotado an .
Alrededor de 500.000 puesto de trabajo sin cubrir estn aguardando a especialistas de este mbito .
Por consiguiente , aqu sobreabundan las oportunidades .
Slo tenemos que hacernos conscientes de ellas .
<SPEAKER ID=202 LANGUAGE="DE" NAME="Schiedermeier">
Seor Presidente , estimados colegas , seor Comisario , permitanme que en mi calidad de ltimo orador enfoque el problema de una forma algo diferente .
 Qu son los puestos de trabajo con perspectivas de futuro ?
El elemento decisivo que los define no es el tipo de trabajo que se realiza en ellos sino si tales puestos de trabajo van a seguir existiendo en el futuro .
Esto significa , desde mi punto de vista , que una parte de estos puestos de trabajo existe ya .
Por consiguiente , deseo analizar por qu estos puestos de trabajo que ya existen , tienen perspectivas de futuro .
Esto no es tan difcil .
La gerencia , o el jefe en la empresas pequeas , debe adivinar a tiempo las oportunidades de mercado para sus productos y servicios y debe adaptar rpidamente la oferta a los requisitos del mismo .
Para esto necesita colaboradores y colaboradoras que posean una buena formacin , que estn ptimamente motivados y que estn dispuestos siempre a ampliar su formacin .
Tales equipos no caen del cielo .
Desean ser bien tratados , estar bien informados y ser bien remunerados .
La flexibilizacin se necesita hoy ms que nunca , no slo en beneficio de la empresa , sino tambin en beneficio de los empleados .
<P>
Los modelos modernos de jornada laboral no deben ir en detrimento de los trabajadores , como muestra el reciente ejemplo de la V. en Wolfsburg .
Las exigencias profesionales no deben excluir a nadie del crculos de la propia familia o de la propia sociedad .
El estado nacional debe hacer lo que le corresponde a travs de unos impuestos adecuados y , en caso de necesidad , a travs de una exencin oportuna y no fallar despus , como su nuevo gobierno , querida colega , en el caso de la ley de los 630 marcos .
Hasta aqu , mi anlisis de fondo .
<P>
Una educacin escolar deficiente , la falta de formacin profesional , la ausencia de un reciclaje y una insuficiente cualificacin impiden a muchas personas un despegue exitoso .
En el futuro es preciso suprimir por medios legales la discriminacin de los trabajadores de ms edad y de los discapacitados .
En Europa hemos de aprender los unos de los otros en este punto .
El ponente , Thomas Mann , formula algunas buenas propuestas .
La utilizacin de las nuevas tecnologas y , en especial , el mbito de los servicios ofrecen posibilidades de crear puestos de trabajo con perspectivas de futuro y , por cierto , en igualdad de condiciones para los hombres y las mujeres .
Yo apoyo la defensa de la economa social de mercado en Europa , pero rechazo todos los intentos de tutelar demasiado a las personas pues esto podra obstaculizar la creacin de puestos de trabajo con perspectivas de futuro .
<SPEAKER ID=203 NAME="Flynn">
Seor Presidente , el empleo es la mxima prioridad poltica de Europa , por lo que acojo con beneplcito este informe sobre los puestos de trabajo del futuro y felicito al ponente por su excelente labor .
Gracias , seor Mann .
Complementa , naturalmente , el informe de la Comisin sobre las tasas de empleo de 1998 , en el que se determinaban las limitaciones de los resultados de Europa en materia de empleo y los sectores en los que el empleo est rezagado en Europa .
Acojo con beneplcito muchos aspectos del informe y , por ejemplo , el de que la resolucin determine la va que debe seguir Europa .
Debemos ampliar nuestra capacidad para brindar productos y servicios de la mayor calidad y que estn en la vanguardia del cambio tecnolgico y que propicien la creacin de puestos de trabajo de la mayor calidad .
Se insiste en las posibilidades que existen para aumentar el empleo y los servicios , en la necesidad de reformar los sistemas de educacin y formacin y permitir el aprendizaje a lo largo de toda la vida , en la necesidad de hacer hincapi en las mujeres en la poltica de empleo y en la importancia de centrar la poltica de empleo en las pequeas y medianas empresas , en la peticin de participacin de los interlocutores sociales en la formulacin de la poltica de formacin y las peticiones de mayores vnculos entre las industrias y las localidades en que estn radicadas .
<P>
Ahora se pide a la Comisin que acte en relacin con varios aspectos de esta resolucin y , si se me permite , quisiera formular las siguientes observaciones breves .
En el prrafo 21 la resolucin menciona el programa Philoxenia .
Se trata de un programa relativo al turismo que la Comisin propuso en 1996 , pero que el Consejo an no ha aprobado .
Permtaseme aclarar que la Comisin no ha retirado la propuesta ni tiene intencin de hacerlo .
Creo que la Presidencia alemana puede examinarlo .
<P>
Respecto del prrafo 24 , en el marco de la Comisin de Asuntos Sociales y Empleo , la Comisin ha lanzando una serie de exmenes colegiados y encaminados a determinar los procedimientos idneos en las polticas de empleo de los Estados miembros .
En el informe conjunto sobre el empleo de 1999 se incluirn los resultados de dichos exmenes colegiados .
Las enseanzas que se desprendan de dicho examen se utilizarn para la redaccin de las directrices de empleo .
Sin embargo , quisiera hacer la observacin de que normalmente se determinan mejor las polticas concretas que aplicar cada uno de los Estados miembros en el nivel nacional .
<P>
Acojo con beneplcito que en los prrafos 32 y 33 el Parlamento reconozca a las mujeres como un grupo beneficiario especial .
El desempleo de las mujeres es mayor que el de los hombres y el nivel de empleo es tambin muy inferior .
Ya existe , naturalmente , una accin de la Comunidad en pro del empleo de las mujeres tanto en la iniciativa comunitaria NOW como en el objetivo 3 del Fondo Social Europeo .
Pero se puede hacer ms y ms se ha propuesto en la reforma de un fondo social que ahora se est negociando .
El nuevo fondo abarcar acciones especficas en pro de las mujeres que les permitan aprovechar plenamente las nuevas oportunidades de empleo .
<P>
Por lo que se refiere a la jornada laboral , abordada en el prrafo 16 , la formulacin hecha por el Parlamento en su resolucin , que comprende la propuesta del Parlamento a la cumbre sobre el empleo celebrada en Luxemburgo , aprobada en octubre de 1997 , refleja la que debe ser la posicin en el nivel europeo .
Se declara -y cito- que  los Estados miembros deben abordar la cuestin del fomento de la flexibilidad en el mercado laboral respecto de las horas de trabajo , la jornada laboral y las modalidades de trabajo , tales como las interrupciones de la carrera profesional y los aos sabticos , etc .
, mediante un proceso no legislativo y no obligatorio basado en el dilogo social en el nivel de las empresas particulares  .
Quisiera decir al Sr . Mann que est en lo cierto cuando dice que los puestos de trabajo en cartera estarn a la orden del da en el futuro : tres y cuatro cambios en una vida .
Eso slo puede llegar a ser realidad , seor Mann , haciendo hincapi en el aprendizaje a lo largo de toda la vida , diciendo lo que el Sr .
Crowley ha dicho : que debe haber una situacin diferente en materia de educacin y formacin para que todo el mundo pueda participar en el mercado laboral .
<P>
Quisiera decirle , seora Weiler , que , segn tengo entendido , va a haber un plan de accin nacional alemn muy fortalecido .
Eso es lo que tengo entendido , tras haber estado en Bonn y haber hablado con el Gobierno alemn sobre esa cuestin determinada .
Se est centrando extraordinariamente en la cuestin de los jvenes desempleados y la de las mujeres en el mercado laboral .
El aspecto fundamental , por lo que se refiere al fortalecimiento del plan alemn , va a ser que estn asignando ms fondos , millones y miles de millones de marcos alemanes , para lograr la aplicacin de las directrices . Eso es lo que queremos en materia de aplicacin en cada uno de los Estados miembros .
<P>
Ahora bien , entiendo perfectamente , seor Pronk , lo que dice Su Seora sobre los nuevos servicios y lo interesante a ese respecto es , naturalmente , que hay un desfase enorme . Pero no es en el sector agropecuario ni en el industrial ni en el sector pblico .
Es en el sector de servicios , los servicios comunales , los servicios empresariales , la distribucin de los servicios y la cuestin del ocio .
En ese sector es en el que hemos quedado rezagados respecto de los Estados Unidos y tenemos que compensar esa diferencia , porque nuestra tasa de empleo ha ido reducindose en los 25 ltimos aos . Pero no ser as , seor Lidqvist , si no se dedica una cantidad enorme de recursos para guarderas y los medios para aprovechar todos los recursos del mercado laboral , lo que significa , entre otras cosas , prestar mucha mayor atencin a las mujeres .
<P>
He de decirle , seora Heinisch , que la cuestin de la movilidad es un elemento fundamental en este caso , por lo que se refiere al mercado laboral europeo .
No tenemos una buena ejecutoria al respecto , pero estamos aplicando en la red EURES un sistema que est posibilitando a las personas moverse con mayor facilidad por la Unin y crear -es de esperar- una situacin en la que puede aumentar la movilidad .
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Por ltimo , medio milln de puestos de trabajo estn vacantes en este momento en el sector de la sociedad de la informacin y de la tecnologa de la Unin Europea .
Tiene toda la razn , seor Rbig : medio milln de puestos de trabajo .
Pero , segn me cuentan los representantes de ese sector , dentro de cinco aos sern 1.200.000 puestos de trabajo vacantes en Europa los que no se podrn cubrir .
He de decir que la nica forma como podemos afrontarlo es cambiando , seora Weiler , y reformando los sistemas de educacin y formacin para que a la tecnologa que existe hoy y que dentro de diez aos estar obsoleta corresponda un sistema educativo , seor Crowley , que permita a todo el mundo participar y tener una oportunidad de trabajar en esta Unin .
<SPEAKER ID=204 NAME="El Presidente">
Gracias , seor Comisario .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 9.00 horas .
<CHAPTER ID=13>
Proteccin de las gallinas ponedoras
<SPEAKER ID=205 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0481 / 98 ) del Sr . Kindermann , en nombre de la Comisin de Agricultura y Desarrollo Rural , sobre la propuesta de directiva del Consejo por la que se establecen las normas mnimas de proteccin de las gallinas ponedoras en los diferentes sistemas de cra ( COM ( 98 ) 0135 - C4-0196 / 98-98 / 0092 ( CNS ) ) .
<SPEAKER ID=206 NAME="Kindermann">
Seor Presidente , la presente propuesta de la Comisin tiene por objeto sustituir la Directiva 88 / 166 / CEE , actualmente en vigor , relativa a las bateras de jaulas , por una directiva sobre la proteccin de las gallinas ponedoras en los diversos sistema de cra .
Se trata de establecer unas normas mnimas .
Con ello la Comisin pone en prctica la clausula de revisin del artculo 9 de la directiva en vigor , segn la cual deber formular sobre la base de un informe del Comit Cientfico Veterinario propuestas de adaptacin que tengan en cuenta el avance del conocimiento .
Est previsto que todos los sistemas de cra que se pongan en uso por primera vez han de disponer de nidos , aseladeros y baos de arena .
Las jaulas tradicionales sin nido ni yacija pueden seguir siendo autorizadas a modo de excepcin por los Estados miembros . Pero deben tener como mnimo 800 cm2 de superficie por gallina y han de tener en todas sus partes al menos 50 cm de altura .
Bajo determinadas condiciones las instalaciones viejas pueden seguir an en explotacin hasta el 31 de diciembre del ao 1008 como muy tarde .
<P>
Nuestra comisin ha celebrado la propuesta de la Comisin pues apunta en la direccin adecuada , es decir , hacia un mejoramiento de las condiciones de cra de las gallinas ponedoras .
Hay que mencionar , ante todo , el aumento de la superficie mnima por gallina de 450 cm2 a 800 cm2 , una medida que nosotros apoyamos de manera especial pues , en opinin de muchos , la regulacin vigente no permite la prctica de determinadas conductas innatas de los animales y por consiguiente una cra adecuada a la especie .
<P>
Lamentablemente la Comisin se ha quedado a medio camino a la hora de formular las exigencias mnimas para otros sistemas de cra .
La regulacin en el caso de los sistemas que no implican jaulas en espacios cerrados tienen lagunas y faltan , sobre todo , normas sobre la densidad de ocupacin .
Faltan normas sobre la cra de gallinas camperas .
Lamentamos esto , pues con la nueva directiva entrarn en una mayor competencia mutua los diversos sistema de cra .
Por consiguiente , instamos a la Comisin a que presente pronto una propuesta al respecto .
La comisin lamenta tambin que la nueva jaula , denominada jaula enriquecida , con nidos de puesta , aseladeros y yacija , que en el futuro va a ser la jaula estndar , no est definida con ms profusin .
Creo que en este punto hemos ayudado .
<P>
Por lo dems , hemos propuesto un aplazamiento de dos aos para la entrada en vigor de la nueva directiva pues el momento que prev la Comisin no es realista , en absoluto .
Hasta entonces no se pondr en el mercado ninguna jaula en la forma que se exige para su explotacin comercial .
Exigimos tambin un endurecimiento de la disposicin relativa a la actividad controladora de la Comisin .
Efectivamente , quien endurece las condiciones de cra y transforma el deber de controlar in situ en una disposicin de  podr  no est a la altura de su tarea de garantizar una aplicacin unitaria de la directiva en toda la Unin Europea .
<P>
Paso ahora a los comentarios socioeconmicos .
La comisin propone introducir de manera complementaria a la posibilidad facultativa de subvenciones cofinanciadas a la inversin un sistema de ayudas independiente de la produccin , temporalmente limitado y escalonado de manera decreciente , en el marco del Reglamento 950 / 97 / CE relativo a la mejora de la eficacia .
Estimamos que con este instrumentario fiscal se podra mover a aceptar estndares ms elevados de proteccin de los animales a los Estados miembros que an se muestran remisos y , en consecuencia , instamos al Consejo y a la Comisin a que reflexione detenidamente sobre esta propuesta .
<P>
La comisin demanda , adems , que adopten las medidas necesarias para que los productores comunitarios no resulten perjudicados frente a las importaciones de terceros pases .
Esto implica especialmente que stas tienen que satisfacer los mismos estndares de proteccin , de sanidad y de higiene animal .
Permitanme que en esta instante diga an algunas palabras acerca de la exigencia presentada por todas las asociaciones de proteccin de los animales , encaminada a la prohibicin de las llamadas jaulas en batera .
La comisin ha rechazado el uso del concepto jaula de batera en el marco de la nueva propuesta de directiva porque es insuficiente y equvoco .
Dentro de este concepto cabe distinguir al menos tres tipos de jaulas y cada una de ellas , incluso la denominada jaula enriquecida , es integrable en una batera .
Por consiguiente , el concepto de jaula de batera afirma solamente algo sobre el tipo de utilizacin de la jaula y no sobre su naturaleza .
Por tanto , nuestra comisin propone que se hable de jaulas tradicionales cuando se haga referencia a las jaulas definidas por la directiva que est en vigor .
<P>
Es cierto que el informe del Comit Cientfico Veterinario de octubre de 1996 llega a la conclusin de que los actuales sistemas de jaulas , debido a su escasa oferta de sitio o a la pobreza de estmulos presentan graves inconvenientes para el bienestar de los animales .
Sin embargo , el acento recae sobre el trmino actuales , pues el Comit veterinario presenta tambin en los sistemas alternativos de cra graves inconvenientes a consecuencia de los picotazos y del canibalismo ...
<P>
El Presidente retira la palabra al orador .
<SPEAKER ID=207 NAME="Needle">
Seor Presidente , en primer lugar quisiera decir que acojo con el mayor beneplcito la constructiva y bien informada labor del Sr . Kindermann como mejora importante de las propuestas de la Comisin , que la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Proteccin del Consumidor considera una transaccin inadecuada entre las preocupaciones comprensibles de los productores y el bienestar de las gallinas ponedoras .
<P>
La fotografa de tamao natural que he trado conmigo esta noche de un peridico nacional en la que se ven las realidades del espacio que permite una jaula tradicional o en batera resulta ms expresiva que muchas horas de debate aqu .
Lamentablemente , mi comisin opina que , sin medidas financieras en los Estados miembros para asistir a los productores a adoptar los nuevos mtodos , no es probable que se consigan efectivamente los fines de la directiva , tan dignos de beneplcito .
No satisfacen ni las aspiraciones de quienes quieren alcanzar los mejores niveles posibles de bienestar ni aportan un marco realista para que los productores de huevos de la UE sigan siendo competitivos o cambien los mtodos de cra y mantengan niveles de empleo sostenibles .
<P>
En esas circunstancias , la comisin dio prioridad a la tarea de abordar las profundas desventajas inherentes citadas en el informe sobre el sistema de batera , por lo que pide que aplique lo antes posible una prohibicin , a escala de la UE , de la utilizacin de semejantes jaulas , pero junto con medidas financieras apropiadas que adopten los Estados miembros con apoyo de la Comisin en materia de sistemas substitutivos y estudios pertinentes .
<P>
Se insta tambin a la Comisin a que adopte una posicin negociadora firme en las prximas negociaciones de la OMC sobre condiciones iguales de bienestar para los huevos importados y , en particular , los productos a base de huevos , en consonancia con la recomendacin del comit consultivo del huevo y de las aves de corral de la Comisin .
<P>
As , pues , en conclusin espero que maana el Parlamento apruebe enmiendas tales como las nms .
50 y 92 , presentadas por mi colega el Sr . Watts y otros , y que se considere un paso positivo hacia el fin de esas jaulas -como quiera que las llamemos- en la Unin Europea la aprobacin del vlido informe del Sr .
Kindermann , as modificado , .
<SPEAKER ID=208 LANGUAGE="EN" NAME="Watts">
Seor Presidente , tambin yo quisiera agradecer al ponente su informe y la constructiva y completa forma como ha abordado esta cuestin tan delicada y polmica .
Como l , acojo con beneplcito la propuesta de la Comisin de reformar el sistema de jaulas en batera .
Parece haber reconocimiento general de que el sistema vigente de jaulas en batera tiene que desaparecer .
Si bien la propuesta , desde mi punto de vista , se queda corta , seala el fin del sistema de produccin vigente de jaulas en batera .
 Y , adems , ya es hora !
<P>
Segn el propio Comit Cientfico Veterinario de la Comisin , el sistema de jaulas en batera presenta -y mi colega Clive Needle acaba de hacer referencia a ello-  graves desventajas inherentes para el bienestar de las gallinas  .
Ayer , sin ir ms lejos , un nuevo informe pona de relieve la lastimosa situacin de las gallinas en las jaulas en batera , metidas en jaulas a partir de tan slo 18 semanas de vida , sin espacio para agitar las alas , sin espacio suficiente para erguirse del todo , sin poder escarbar , dormitar ni baarse .
Al cabo de un ao , al final de su vida laboral , las esculidas y casi desplumadas aves son sacrificadas y convertidas en empanadas , sopa o alimento para animales domsticos .
Una de cada tres de esas aves enviadas al sacrificio tienen roturas recientes de huesos y casi todas padecen osteoporosis .
La jaula es la peor representacin de la cra industrial .
<P>
Sin embargo , si creemos que el sistema de jaulas es cruel , debemos prohibirlo completamente .
Mis enmiendas y las de otros colegas van encaminadas a eso precisamente .
En el ao 2009 , a ms tardar , habr dejado de existir el sistema de produccin de huevos en jaulas en batera .
Un periodo de diez aos para su desaparicin progresiva es la mejor forma de fomentar el bienestar de las gallinas ponedoras .
Un periodo de diez aos para su desaparicin progresiva es justo para la industria , que dispone as de un futuro claro y seguro para hacer planes .
Ese futuro est en la produccin en granjas .
En Gran Bretaa funciona .
Protege el bienestar de las gallinas ; es rentable y popular .
El 89 % del pblico britnico considera que mantener a gallinas en jaulas pequeas es cruel .
Casi la mitad de todas las familias britnicas compran ahora huevos procedentes de granjas .
Algunos supermercados , como Marks & Spencer , han eliminado completamente los huevos procedentes de jaulas en batera y ahora slo venden huevos procedentes de granjas .
se es el futuro sin crueldad para el que todos debemos hacer planes y espero que todos votemos a favor de l maana .
<SPEAKER ID=209 LANGUAGE="NL" NAME="Sonneveld">
Seor Presidente , la nueva directiva relativa a los ponederos de gallinas en bateria es un asunto poltico de primer orden .
Hemos recibido muchas reacciones por parte de los ciudadanos .
Tambin se ha hecho referencia a las granjas avcolas de la UE que obtienen de ellas sus ingresos .
<P>
Esto ltimo nos obliga a trabajar concienzudamente con nuestra legislacin y de ese modo proporcionar a los productores un fuerte incentivo para revisar sus sistemas de gestin empresarial , de modo que al mismo tiempo se alcance un nivel mayor de bienestar para los animales en empresas que son viables econmicamente dentro de la Unin Europea .
Esto en ningn caso significa un enfoque que implique que todas las granjas avcolas de la UE deban cambiar a la produccin de huevos de corral , incluso aunque este mtodo siga ganando importancia .
Pero las jaulas de batera deben seguir siendo una alternativa en la que los animales puedan criarse , si bien en condiciones mejores .
Las pruebas de estos sistemas demuestran que la situacin de bienestar mejora notablemente .
A este respecto , el Comit Cientfico Veterinario debe dictar sentencia , al tiempo que deben tenerse en cuenta otros aspectos , como los medioambientales y las condiciones laborales de las granjas avcolas .
Si se quiere poner en pie a corto plazo sistemas en condiciones mejores es preciso encarecer la cra de gallinas ponedoras en las jaulas de batera tradicionales , aumentando sustancialmente la cantidad prescrita de centmetros cuadrados por animal .
<P>
Sea cual sea de los dos el mtodo de produccin que se escoja en las granjas avcolas europeas en los prximos aos , desde el punto de vista de unas condiciones de competencia leales es preciso tener plenamente en cuenta las circunstancias de la produccin de los huevos que se importan , ya sean frescos o en forma de productos derivados .
En cualquier caso , es preciso evitar todo intento de prohibir , con la fijacin de una fecha concreta , el sistema de cra en jaulas muy mejoradas .
<P>
El PPE secunda mayoritariamente la lnea del Informe Kindermann .
Lo hacemos expresando todo nuestro agradecimiento al ponente .
Hemos apreciado enormemente su experta direccin en el tratamiento de este tema .
<SPEAKER ID=210 LANGUAGE="NL" NAME="Mulder">
Seor Presidente , quisiera comenzar felicitando al Sr . Kindermann por su informe y por el trabajo que ha realizado .
Pienso que ha elaborado un excelente informe .
<P>
En primer lugar , el Grupo liberal opina que en este caso no ha de elaborarse una directiva , sino un reglamento .
Pensamos que es muy importante que esta normativa se aplique de modo uniforme en todos los pases de la Unin Europea .
No puede ocurrir que determinados pases se queden demasiado rezagados .
As pues , este es un aspecto muy importante para el Grupo liberal .
<P>
Debo decir , seor Presidente , que pocas veces he recibido tanto correo como el que he recibido sobre este tema en las ltimas semanas .
Desde hace aos , mi grupo defiende que sean los consumidores los que determinen lo que quieren comer , y si quieren comer huevos que procedan de corrales con mayor superficie , nosotros estamos firmemente a favor de ello .
As pues , apoyamos en lneas generales el Informe Kindermann en el sentido de que se aumenten los actuales 400 cm2 a 800 cm2 .
<P>
Consideramos que entretanto deben examinarse del modo ms exhaustivo posible los sistemas alternativos .
Esperamos con gran inters el informe de la Comisin sobre la materia .
<P>
Hay una cosa que nos preocupa .
Los Estados Unidos , un importante exportador hacia Europa , establece una superficie de 350 cm2 para las gallinas ponedoras .
En Amrica no hay una sola gallina que cacaree .
El que puedan importarse de manera totalmente libre conforme a las nuevas normas de la OMC constituye a todas luces una competencia absolutamente desleal , y por ello queremos instar vivamente a la Comisin a que plantee con firmeza este tema en los debates de la Organizacin Mundial de Comercio .
Hemos de disfrutar de condiciones de competencia equitativas .
Somos firmes defensores del etiquetado obligatorio .
El cliente debe tener la posibilidad de elegir .
Confiamos en que hagan exactamente lo que nos escriben ..
<P>
Por ltimo , con respecto a la enmienda del seor Watts de prohibir para el ao 2009 las gallinas de batera , mi grupo votara sobre la enmienda por partes .
<SPEAKER ID=211 LANGUAGE="DE" NAME="Bloch von Blottnitz">
Seor Presidente , una jaula no constituye un espacio vital .
Esto no lo va a modificar en absoluto el informe del Sr . Kindermann pues se refiere solamente a la mejora de las jaulas y esto tambin dentro de los prximos diez aos .
Sin embargo , nosotros no queremos ninguna cra en jaulas y , por esta razn espero que se aprueben maana las enmiendas que ha presentado mi colega , Graefe zu Baringdorf , pues mientras consideremos a los animales como una mercanca con fecha de caducidad que nos han de proporcionar productos al coste ms favorable posible , no llegaremos a una cra animal que sea adecuada a la especie .
Tenemos que pensar que quiz estemos considerando a los animales como mercancas que podemos utilizar a capricho y que , luego , podemos desechar , en vez de considerarlos como lo que son , es decir , como seres vivientes .
<P>
Por consiguiente , pido a mis colegas que aprueben maana nuestras enmiendas .
Esto sera de mucha utilidad para las consumidoras y consumidores pues ira tambin en provecho de la salud .
Slo una cra animal adecuada a la especie puede proporcionar una produccin sana .
<SPEAKER ID=212 LANGUAGE="EN" NAME="Nicholson">
Seor Presidente , en primer lugar quisiera felicitar al ponente por su informe .
Es un tema que causa gran preocupacin a muchas personas .
Resulta extraordinariamente difcil lograr el necesario equilibrio entre todos los elementos en presencia y las enmiendas de la Comisin de Agricultura y Desarrollo Rural son , ms o menos , todo lo buenas que podemos conseguir en este momento .
S que algunos quisieran ir ms lejos y ms rpido .
Pero no creo que estemos en la posicin adecuada para hacerlo en el momento actual .
A largo plazo , debemos aspirar a obtener el objetivo final .
Slo se puede obtener en cooperacin con la industria .
<P>
Debemos velar por que la industria se encuentre en una posicin rentable para estos nuevos reglamentos y otros que sern necesarios en el futuro y cuyo cumplimiento y aplicacin son extraordinariamente onerosos .
En este momento la industria no est en condiciones de afrontar el imperativo que se le ha planteado .
Los mrgenes de beneficio son bajos .
Quisiera apoyar la enmienda encaminada a prestar ayuda para la modernizacin , pero sin un aumento del nmero de aves en la industria .
<P>
Tambin debemos ser muy conscientes de que , mientras cargamos a nuestra industria con costos suplementarios , otros productores mundiales no habrn de atender los mismos criterios ni presiones .
Lo hemos visto en la industria de la cra de ganado porcino , la industria de la carne de bovino y la industria lechera .
S que parezco un disco rayado , pero estoy firmemente convencido de que , si en la Unin Europea vamos a establecer criterios tan estrictos y mantener con las manos tan atadas a nuestros productores , no debemos permitir las importaciones a la Unin Europea que no respeten los criterios con los que nosotros debemos producir .
Eso debe ser lo esencial .
<P>
Insto al Comisario a que respalde firmemente a los productores de la Unin Europea , porque , si bien le corresponderemos , l debe defenderlos contra el mundo , cuando intenta apoderarse de nuestros mercados .
<SPEAKER ID=213 LANGUAGE="DE" NAME="Flemming">
Seor Presidente , distinguido seor Comisario , yo soy partidaria de abandonar la cra en jaulas de las gallinas ponedoras .
Naturalmente , celebro la iniciativa de la comisin de mejorar la cra en jaulas y de elaborar una nueva directiva , pero esto no basta .
La actual forma de cra en jaulas constituye incluso , segn la opinin del Comit Cientfico Veterinario , una forma especialmente problemtica de cra de animales .
La considero una forma especialmente cruel de cra de animales que es preciso eliminar tan rpidamente como sea posible .
<P>
Naturalmente los aseladeros , lo del polvo , los baos y los nidos constituyen una mejora , pero  no provocamos con esto una vez ms inversiones de los productores que luego se pondrn en cuestin muy pronto ?
Efectivamente , cada vez ms consumidores en toda Europa exigen una prohibicin general de la cra en jaulas .
El abandono de esta modalidad llega , la cuestin solamente es cundo .
<P>
50 millones de gallinas en jaulas tradicionales , slo 8 millones en la cra al aire libre .
Seguramente no vamos a poder cambiar esto de la noche a la maana , pero quiz s en 8 , 9 o 10 aos , y hay enmiendas de Michl Ebner , de mister Watts , del Sr . Graefe zu Baringdorf , que van todas en esta direccin .
Los campesinos de Europa tienen suficiente tierra para el cambio y los puestos de trabajo adicionales , esos , ciertamente los podremos cubrir .
Esto tampoco puede ser sano con la cra en bateras .
Esas pobres gallinas mueren por regla general al ao , no lo soportan ms tiempo , mientras una gallina normal para carne llega por lo regular a 4 y 5 aos .
<P>
La Comisin estima -y en esto doy las gracias a la Comisin- que en una cra adecuada a las gallinas los costes suplementarios para los consumidores ascienden a dos euros por cabeza y ao .
Todo el que alguna vez haya contemplado una batera de gallinas , se pasar largo tiempo sin probar un huevo .
Sin embargo , el consumidor informado pagar a gusto algo ms y desea -aqu he de citar de nuevo a la Comisin- el final de la cra en jaulas .
Por favor , voten maana a favor de las enmiendas 52 , 62 y 67 .
Entonces su huevo del desayuno les sabr algo mejor a todos ustedes .
<SPEAKER ID=214 LANGUAGE="IT" NAME="Tamino">
Seor Presidente , conviene recordar que las normas actuales sobre la proteccin de las gallinas ponedoras se remontan al ao 1998 y que deban ser modificadas en el ao 1993 .
Este debate , por tanto , tiene lugar con al menos cinco aos de retraso ; no obstante , la modificacin propuesta por la Comisin que debera garantizar tanto el bienestar de los animales como la calidad del producto , no es del todo satisfactoria .
Hay que recordar la increble lgica en que se basa la cra de gallinas ponedoras en batera : los animales no se consideran seres vivos , sino simples objetos , mquinas de produccin de tipo industrial , utilizados como cadenas de montaje .
En Europa , lamentablemente , el 93 % de los huevos se produce as , aunque el consumidor no sabe que los huevos que compra son el resultado de fbricas de huevos , donde las gallinas estn en jaulas angostas , apiladas en columnas de hasta diez pisos , como en una especie de campo de concentracin ; en cada jaula hay cuatro o cinco gallinas que no pueden desplegar sus alas ni escarbar en la tierra ni tampoco realizar ninguna actividad propia de su comportamiento natural .
<P>
El problema , sin embargo , no se resuelve con algn centmetro cuadrado ms de espacio .
Por esto , los Verdes invitan a todas sus Seoras a acoger las enmiendas cuyo objetivo es la eliminacin de las jaulas a lo largo de los prximos aos y que proponen sistemas de cra de suelo con densidades compatibles con las caractersticas de los animales , una norma que , por otra parte , ya est en vigor en Suiza .
<P>
Por ltimo , pedimos nuevamente a la Comisin que convierta cuanto antes en obligatorio el etiquetado de los huevos , al objeto de que el consumidor sepa cmo se cran las gallinas ponedoras .
<SPEAKER ID=215 LANGUAGE="DA" NAME="Sandbk">
Seor Presidente , me parece sumamente lamentable que el bienestar de los animales slo se tome realmente en serio en este Parlamento cuando hablamos de cepos o de la caza de focas y cuando son los pueblos aborgenes quienes pagarn el precio de ese bienestar con el suyo propio , que en ciertos casos incluso es inferior al de los animales .
70 enmiendas a un informe sobre gallinas , que intenta mejorar las condiciones de las gallinas ponedoras exigiendo para stas mayor espacio y ms estmulos .
Muy poco lgico , cuando lo que perturba el bienestar de las gallinas es no poder satisfacer sus especiales necesidades naturales antes de la puesta .
Y esta situacin no cambiar dndole a las gallinas ms espacio , lo que , por el contrario , contribuir a legitimar la situacin actual por muchos aos .
Tenemos que ser ms ambiciosos .
Naturalmente , las jaulas de batera deben prohibirse a largo plazo .
Para reducir lo ms posible los inconvenientes que esto pudiera causar a los productores de huevos podran pagarse primas a la reestructuracin y al paso a sistemas de cra alternativos .
Ni los documentos de la Comisin ni el Informe Kindermann contienen propuesta alguna de prohibicin semejante .
Por ello slo puedo pedir que se apoyen las enmiendas que tratan de lograr esto .
<P>
Si en las prximas negociaciones de la OMC , la UE desea convertirse en el portavoz de la inclusin del bienestar de los animales en el comercio mundial , una prohibicin nacional de las jaulas de batera fortalecera innegablemente la credibilidad y con ello la posicin negociadora de la UE .
La propuesta de la Comisin por la que se establece un etiquetado obligatorio del sistema de cra utilizado se acoge con satisfaccin como segunda mejor solucin .
Todo apunta a que muchsimos consumidores estaran dispuestos a pagar un sobreprecio y elegir huevos producidos de forma alternativa .
Sin embargo , esto slo es posible si el mercado es transparente .
Por ejemplo , la marca  huevos frescos  induce a engao .
Todos los huevos deberan ser frescos .
Adems , estos huevos no proceden de gallinas camperas , como quiz se podra hacer creer a algunas personas .
En Dinamarca , se ha instaurado recientemente un etiquetado similar que refleja la forma de cra y ha tenido lugar un cambio significativo en la eleccin de los consumidores , pues quedaba claro qu huevos eran de gallinas enjauladas .
El consumidor poltico es por lo general bastante ms consciente de su responsabilidad que los polticos .
La propuesta de la Comisin por la que el etiquetado debera incluir tambin los ovoproductos sera un paso positivo de cara a mejorar la informacin al consumidor ; de la misma forma debera apoyarse tambin la propuesta para que las nuevas normas mnimas rijan tambin para las importaciones procedentes de terceros pases .
<SPEAKER ID=216 LANGUAGE="FR" NAME="Pinel">
Seor Presidente , Seoras , no hay que contentarse con mejorar la cra en batera , hay que prohibirla .
Si se hace balance de la cra de concentracin en general , se observa , en primer lugar , que destruye la biodiversidad ; en segundo lugar , que destruye el empleo en general y el empleo rural en particular ; y en tercer lugar , que constituye , para esos animales mrtires , un verdadero infierno en este mundo .
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Por mi parte , no puedo admitir que miles de millones de gallinas pasen su desgraciada vida en un espacio ms reducido que el de una caja de zapatos , que , encima , les corten el cuello ; que su esqueleto descalcificado se quiebre en mltiples fracturas ; que se les queme la piel de las patas y el abdomen con el amoniaco de sus excrementos .
 Cmo hablar de calidad despus de esto ?
Y , para terminar , las gallinas ponedoras , en torno a la edad de un ao , cuando desciende su produccin , son reunidas en condiciones escandalosas y amontonadas para su ltimo viaje ; al llegar al matadero , una de cada tres tiene rotas las patas .
Como las cerdas , su triste estado no permite vender su carne ni en pedazos ; acabarn siendo relleno de raviolis o en cubitos de caldo .
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Por otro lado , hay un cuarto aspecto que debera ser decisivo en este tema y que debiera conducir -en fin , si tuviramos la suerte de vivir en un sistema econmico y social inteligente- a la prohibicin total y definitiva de este tipo de cra .
Ese cuarto aspecto es el de la salud de los consumidores .
Esos animales dan alimentos sin sabor ni consistencia , pero que , sobre todo , estn cargados de hormonas , aunque slo sea la hormona natural producida por el estrs del animal , y de antibiticos , cuyo uso abusivo ha contribuido considerablemente , por un fenmeno de tolerancia , a hacer inoperantes en el hombre los antibiticos de uso mdico derivados de la penicilina .
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Seor Presidente , Seoras , hoy est claro que estos mtodos infernales y el gigantismo , en general , no benefician ni al consumidor , que est en su derecho de esperar otra cosa que alimentos deteriorados , llenos de agua y medicamentos , ni a los productores que ven cmo caen sus precios , con el riesgo de quiebra que ello produce , ni , por supuesto , a los animales , que son las primeras vctimas .
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La solucin es evidente , pero va en contra de los intereses de las grandes empresas multinacionales .
Hay que dar prioridad a lo que es sano , a lo que produce puestos de trabajo , a lo que es capaz de revitalizar el mundo rural , en una palabra , a todo lo que es contrario a las fbricas de carne .
Lo que nos hace falta es la cra al aire libre , las gallinas que corren sobre la hierba y la grava .
Lo que nos hace falta son producciones de calidad que , es cierto , resultan unos dos euros ms caras por ao y habitante en las tiendas , pero que harn disminuir nuestras cargas sociales y gastos mdicos .
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Por ltimo , no olvidemos que una de las cosas fundamentales que est en juego en un tema as es , sencillamente , el futuro del mundo rural .
<SPEAKER ID=217 LANGUAGE="NL" NAME="Van Dam">
Seor Presidente , seor Comisario , seoras , en los Pases Bajos hay un eslogan publicitario que dice  een ei hoort er bij  , que podra traducirse por  y esto , con un huevo  .
Para muchos europeos , el huevo de gallina constituye un integrante habitual de su dieta alimenticia , pero cada vez ms se preguntan en qu circunstancias se produce .
Las organizaciones protectoras de animales ya han expresado su opinin .
Docenas de gallinas ponedoras que no pueden moverse en los ponederos ofrecen una imagen consternadora .
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Desgraciadamente , el comportamiento adquisitivo de los consumidores no se corresponde con sus objeciones .
El escaso precio adicional que suponen unos huevos producidos en condiciones ms favorables para los animales hace que , pese a todo , muchos compren huevos procedentes de ponederos en bateria .
En nuestra Europa relativamente prspera esto es tanto ms chocante cuanto que el precio de los huevos apenas ha variado en las ltimas dcadas ; en realidad , se han ido abaratando .
Con un euro se pueden comprar diez huevos .
Es un precio por peso al que no pueden equipararse muchos productos alimenticios . Este precio especialmente bajo slo es posible mediante una produccin masiva en una superficie mnima .
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Tengo la conviccin de que en este caso se ha llevado al extremo la motivacin econmica .
Los animales forman parte de la creacin de Dios y aunque estn sometidos al hombre merecen un existencia conforme a su naturaleza .
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En 1996 , el Comit Cientfico Veterinario elabor un informe sobre el bienestar de las gallinas ponedoras .
Sobre esta base , la Comisin Europea establece ahora nuevas normas mnimas . Coincido con el ponente en que esta propuesta constituye un paso en la direccin correcta , pero nada ms que eso .
Los ponederos en bateria deben ser eliminados en todo el mundo . Cuanto antes mejor .
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La Comisin propone un largo periodo transitorio para que las bateras existentes puedan continuar en funcionamiento durante diez aos .
A pesar de ello , se han presentado enmiendas para ampliar ese plazo , e incluso se ha propuesto conceder dos aos ms para que se pongan en funcionamiento nuevos ponederos en bateria .
Dado que los productores saben desde hace aos que hay nuevas normas previstas , considero que esta es una concesin improcedente .
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Las importaciones procedentes de pases con sistemas en los que se trata an peor a los animales no pueden dar lugar a distorsiones de la competencia .
Los productores que cambien a sistemas ms favorables para los animales no deben sufrir problemas financieros .
Es una cuestin de civilizacin acabar con los ponederos en bateria .
Tambin debemos evitar que tras su desmantelamiento en la Unin Europea vuelvan a construirse otros en pases del exterior .
Por tanto , quiero solicitar a la Comisin que con motivo del informe provisional examine tambin la posibilidad de elaborar un reglamento para el desguace de ponederos en bateria que vaya unido a la concesin de ayudas a sistemas de produccin que respeten la dignidad de los animales .
<SPEAKER ID=218 LANGUAGE="DE" NAME="Lukas">
Seor Presidente , yo tambin lamento extraordinariamente que el informe de la Comisin ni el informe del Sr . Kindermann propongan el trmino de la cra en jaulas para las gallinas ponedoras .
Pero mientras encuentren aplicacin las jaulas , aunque stas sean ms grandes y estn provistas de aseladeros , no se podr hablar de una cra adecuada a la especie .
El Parlamento Europeo debera demostrar que en materia de cra de animales no desea compromisos a medias y que desea aprobar las enmiendas encaminadas a la eliminacin del sistema de cra en jaulas .
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El hecho de que actualmente el 93 % de los huevos para el consumo producidos en la Unin Europea procedan de baterias de jaulas no debe ser obstculo para suprimir esta ignominiosa forma de tortura masiva de animales .
Esta cifra es ms bien una prueba de que los consumidores europeos slo estn insuficientemente informados en cuestiones de proteccin de los animales y tambin en la cuestin de la calidad de los productos .
<SPEAKER ID=219 NAME="Fischler">
Seor Presidente , distinguidas seoras y seores Diputados , distinguidas seoras y seores , en primer lugar , quisiera dar las gracias al Sr . Diputado Kindermann por la presentacin de su muy competente y detallado informe .
Puedo afirmar con satisfaccin que la posicin fundamental del Parlamento Europeo sobre la proteccin de las gallinas ponedoras en los diversos sistemas de cra coincide con la posicin de la Comisin .
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 Qu objetivo persigue la Comisin con la propuesta de reglamento que hoy se est debatiendo ?
En primer lugar , se trata de una mejora eficaz del bienestar de las gallinas ponedoras sobre la base de los conocimientos cientficos .
La actual cra en jaulas puede mejorarse o sustituirse absolutamente .
En segundo lugar , para facilitar la transicin hacia formas de cra que tengan en cuenta las necesidades fundamentales de las gallinas ponedoras es preciso procurar que las exigencias mnimas generen costes semejantes de produccin para las diversas formas alternativas de cra y para la cra mejorada en jaulas .
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Sistemas aceptables de cra son las cras fuera de jaula y las llamadas jaulas enriquecidas .
Enriquecidas porque no slo porque poseen aseladeros , como se ha dicho aqu , sino porque , adems , tienen nidales y lugares con arena .
En tercer lugar , para los gallineros actuales est previsto un periodo de transicin de diez aos , pero los gallineros nuevos y modificados deben ser adaptados de inmediato a las nuevas normas .
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En cuarto lugar , se prev una revisin a los siete aos a fin de adaptarse , en todo caso , a los futuros conocimientos cientficos .
Ser obligatorio el etiquetado de los huevos .
Permtanme ahora que emita mi opinin acerca de las enmiendas que se han presentado .
En la elaboracin de su propuesta la Comisin ha contemplado los aspectos del trabajo , del medio ambiente , de la salud y de la economa .
As , pues , la enmienda 1 responde a la concepcin de la Comisin y ser aceptada .
Esto no es as , sin embargo , en lo que respecta a las enmiendas 20 , 21 , 45 , 51 y 61 .
La enmienda 10 representa una mejora de tipo redaccional y contribuye a una mejora de la proteccin de las aves .
Por consiguiente , esta enmienda es tambin aceptable .
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Aunque la propuesta de la Comisin pretende lo mismo que la enmienda 13 que ha presentado el Parlamento , esta enmienda puede ser aceptada pues contribuye a una mejor inteligibilidad .
La enmienda 15 es aceptable , porque en la propuesta de la Comisin las disposiciones sobre los comederos y bebederos se refieren a las jaulas .
Sin embargo , en el caso de otras formas de cra , diferentes a la cra en jaulas , cabe reducir la demanda de espacio por gallina .
La diferenciacin entre cras en jaula con un nivel y sistemas con varios niveles es absolutamente aceptable .
Por consiguiente cabe aceptar tambin las enmiendas 16 a 19 .
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Las enmiendas 22 , 23 y 29 son tambin aceptables .
En ellas se trata de mejoras de la propuesta de la Comisin .
Las restantes enmiendas no resultan aceptables para la Comisin por las siguientes razones : las enmiendas 2 , 37 ( 3 ) y 36 , 42 , 59 , 69 y 70 no estn en consonancia con la poltica comunitaria .
En lo que respecta a las enmiendas 5 , 38 y 55 , las disposiciones vigentes de la OMC no permiten establecer disposiciones relativas a la proteccin de los animales para regular el comercio .
Sin embargo , como ustedes saben , la Comisin estudia la posibilidad de introducir en la prxima ronda de negociaciones de la OMC disposiciones relativas a la proteccin de los animales como nuevas disposiciones a integrar en las disposiciones de la OMC relativas al comercio .
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Las enmiendas 4 , 54 , 57 y 68 son suprfluas para la presente propuesta .
Las enmiendas 6 , 12 , 43 , 44 , 45 , 51 , 58 , 63 , 64 y 65 carecen de fundamento cientfico y nosotros debemos elaborar sobre una base cientfica nuestras propuestas .
La enmienda 8 est en relacin con las enmiendas 24 a 28 , y luego con la 30 , 32 y 33 .
Estas enmiendas , as como las enmiendas 9 , 14 , 46 , 49 y 56 no representan mejora alguna y , por consiguiente , no pueden ser aceptadas .
En la enmienda 7 se trata con toda claridad de un problema lingstico , pues esta enmienda responde exactamente al tenor literal ingls de la propuesta de la Comisin .
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Las enmiendas 50 , 52 , 60 , 62 , 66 y 67 son prematuras , en opinin de la Comisin , mientras que , por el contrario , la discusin del asunto que se trata en las mismas no est cerrada todava .
Por consiguiente , es aconsejable retrasar la fecha de entrada en vigor de la directiva .
Sin embargo , por esta razn son aceptables las enmiendas 11 y las enmiendas 31 , 34 , 35 , 39 , 40 451 , 47 y 48 , relacionadas con ella .
Finalmente , coincido tambin con la opinin de preferir la forma de directiva a la de un reglamento y , por consiguiente , tampoco puedo aceptar la enmienda 53 .
<SPEAKER ID=220 NAME="El Presidente">
Gracias , seor Comisario .
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El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar maana a las 9.00 horas .
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Se levanta la sesin a las 00.15 horas
