<CHAPTER ID=1>
Aprobacin del Acta
<SPEAKER ID=1 NAME="El Presidente">
El Acta de la sesin anterior ha sido distribuida .
<P>
 Hay alguna observacin ?
<SPEAKER ID=2 LANGUAGE="DE" NAME="Schierhuber">
Seora Presidenta , yo le ruego que haga constar en el Acta que en el debate sobre el V Programa marco yo tom la palabra en calidad de ponente de opinin de la Comisin de Agricultura .
<SPEAKER ID=3 NAME="El Presidente">
Se rectificar el Acta en este sentido , seora Schierhuber .
<SPEAKER ID=4 LANGUAGE="PT" NAME="Apolinrio">
Seora Presidenta , mi nombre no figura en la lista de diputados presentes en las votaciones de las 9.00 de la maana , pese a que he comunicado a la Mesa que estaba presente y he votado a favor de la urgencia sobre la OCM del sector del aceite .
Por tanto , quisiera que se hiciese la oportuna correccin .
<SPEAKER ID=5 NAME="El Presidente">
Tomo nota y se proceder a la correspondiente rectificacin .
<SPEAKER ID=6 NAME="Izquierdo Collado">
Seora Presidenta , al ver el acta del da de ayer , he podido constatar que , cuando se habla de la enmienda 4 del Sr . Berend , consta que mi voto es a favor , y mi voto es en contra .
Ruego que se corrija .
<SPEAKER ID=7 NAME="El Presidente">
Se introducir la correspondiente rectificacin .
<SPEAKER ID=8 NAME="Puerta">
Seora Presidenta , quiero que conste mi presencia en el da de ayer .
<SPEAKER ID=9 NAME="El Presidente">
Se introducir tambin la correspondiente rectificacin .
<P>
( El Acta queda aprobada )
<SPEAKER ID=10 LANGUAGE="FR" NAME="Wurtz">
Seora Presidenta , deseara preguntar si la Presidencia se ha dejado engaar , o si est al corriente del contenido de la exposicin que tiene lugar delante de la sala 100 , sobre los alemanes de los Sudetes .
<P>
Se trata de una exposicin revanchista , y que coincide con una campaa que se lleva a cabo en este momento , concretamente en Baviera , por la derecha de la derecha alemana .
<P>
Considero absolutamente intolerable que pueda celebrarse en nuestra ciudad una exposicin que refleja la aoranza de las fronteras de 1938 .
Deseo , pues , una explicacin al respecto .
<SPEAKER ID=11 NAME="El Presidente">
Seor Wurtz , segn las noticias de que dispongo , ha habido un error en la elaboracin de dicha exposicin .
Los organizadores han utilizado folletos antiguos de la dcada de los ochenta , escritos en francs y en alemn .
Esto no debiera haber ocurrido y en este sentido le doy la razn .
Sin embargo , en cuanto se advirti el error , ste fue corregido de inmediato .
Yo asist ayer a la inauguracin de la exposicin y el antiguo Presidente Hnsch manifest lo siguiente al respecto : nos invit a contemplar dicha exposicin con el pensamiento de que los alemanes y los checos tambin volvern a ser amigos en el marco de una Europa unida .
Yo creo que en este sentido resulta aceptable que la exposicin se exhiba tambin en nuestros locales .
<P>
Espero que acepte usted esta explicacin y que podamos proceder a fijar el orden de los trabajos .
<SPEAKER ID=12 LANGUAGE="DE" NAME="Mller">
Seora Presidenta , yo tambin asist ayer a la inauguracin de la exposicin y quisiera destacar que el seor Hnsch no manifest nicamente lo que usted acaba de expresar , sino que tambin aadi explcitamente algo que yo considero mucho ms importante para el debate actual , a saber , que las discrepancias en relacin con el tema de los decretos Benes no pueden condicionar de ningn modo las negociaciones que se estn desarrollando en estos momentos con Chequia .
A mi parecer , esto es lo ms importante desde el punto de vista poltico .
<SPEAKER ID=13 LANGUAGE="EN" NAME="Green">
Seora Presidenta , ya que estamos hablando de exposiciones quiz no est de ms que , por conducto de usted , pida a la Junta de Cuestores y a la Mesa que se fijen en la forma en que este Parlamento , tanto aqu como en Bruselas , es utilizado como escenario para algunas de las exposiciones ms ridculas que quepa imaginar : actividades comerciales que nos hacen aparecer ms como un bazar que como un Parlamento .
<P>
Mi Grupo sufre regularmente las molestias , no nicamente de las exposiciones que tienen lugar fuera del Despacho 100 , sino de las subsiguientes recepciones ruidosas .
Ayer haba trompetas y trombones tocando fuera de nuestra sala de reunin .
Esto se est convirtiendo en un circo , y hay que acabar con esta situacin .
<SPEAKER ID=14 NAME="El Presidente">
Tenemos unas disposiciones rigurosas sobre esta materia , pero aun as convendra revisarlas .
Transmitir su peticin y se examinar la conveniencia de establecer nuevas normas .
<SPEAKER ID=15 LANGUAGE="NL" NAME="De Vries">
Presidenta , cambiando de asunto , he de solicitar su ayuda y a travs de usted la ayuda del Sr . GilRobles .
<P>
En mi pas ha habido gran alboroto en los medios de comunicacin por una noticia errnea que tiene que ver con el Parlamento Europeo .
En los medios de comunicacin neerlandeses circula la noticia de que el Parlamento Europeo ha propuesto que sus miembros cobren un salario de entre 9.000 y 13.000 ecus .
Ayer por la tarde la televisin neerlandesa pregunt a un gran nmero de miembros de la Cmara Baja sus opiniones al respecto y stos han dicho en su totalidad que es un gran escndalo que el Parlamento Europeo pida semejante salario .
<P>
Presidenta , todos nosotros sabemos que nuestro Parlamento no ha planteado esa propuesta y que ni siquiera hay propuesta alguna de ningn rgano sobre la mesa .
Me preocupan bastante las noticias que se dan en mi pas , noticias que no siempre estn basadas en datos suficientemente verificados .
<P>
Quiero preguntar al Presidente a travs de usted si desmentir oficialmente la noticia en los medios de comunicacin neerlandeses , de manera que este tipo de noticias , tan negativo y escandaloso , no vuelva a producirse en un futuro .
Le estoy muy agradecido por su ayuda .
<SPEAKER ID=16 NAME="El Presidente">
Transmitir su observacin , seor de Vries .
Por otra parte , usted mismo ya ha sealado que este aspecto no figura en el proyecto .
<SPEAKER ID=17 LANGUAGE="NL" NAME="Martens">
En relacin con lo que ha dicho el Sr . De Vries , en un tlex de Belga , la agencia de prensa oficial belga , aparece que una remuneracin de entre 9.000 y 12.000 ecus , de 366.000 a 488.000 francos belgas al mes , est dentro de lo posible , as aparece en una carta del Presidente del grupo de trabajo al Presidente del Parlamento , Jos Mara GilRobles .
El contenido de la carta se divulg antes de que la cuestin pudiera ser discutida por la Mesa del Parlamento .
Apelo a usted , seora Presidenta , para que la Mesa del Parlamento desmienta esta noticia de inmediato y confirme que an no se ha tomado ninguna decisin sobre el asunto y que slo aparece en el informe de un grupo de trabajo y que la Mesa del Parlamento no ha hecho ninguna propuesta al respecto .
<SPEAKER ID=18 NAME="El Presidente">
Seor Martens , este tema figura en el orden del da de la reunin que la Mesa celebrar esta tarde .
Yo me comprometo a transmitir lo que usted acaba de exponer .
<SPEAKER ID=19 LANGUAGE="EL" NAME="Anastassopoulos">
Seora Presidenta , sabe usted muy bien , y tambin todos los seores colegas que integramos la Presidencia que no se ha tomado ninguna decisin ni se ha presentado propuesta alguna hasta este momento .
Por tanto , todo esto son rumores y nada ms .
<SPEAKER ID=20 LANGUAGE="NL" NAME="Maij-Weggen">
Presidenta , en principio quiero unirme por completo a lo que han dicho el Sr . De Vries y el Sr .
Martens . Pero quiero advertirle sobre un punto .
Entre la divulgacin de esta noticia incorrecta y la reaccin de la Presidencia pasaron tres das .
Durante tres das se difundieron en la televisin neerlandesa y en los medios de comunicacin neerlandeses noticias errneas que ya no se pueden desmentir en el circo de los medios de comunicacin de nuestro tiempo .
ste es nuestro gran problema .
A mi entender , el Servicio de Prensa e Informacin del Parlamento debe reaccionar inmediatamente ante este tipo de asuntos y no dejarlo correr durante una semana , ya que esto trae como consecuencia que se nos persiga con toda clase de infundios sin ninguna base real .
<SPEAKER ID=21 LANGUAGE="NL" NAME="Aelvoet">
Seora Presidenta , Seoras , es cierto que en ningn rgano del Parlamento Europeo se ha tomado decisin alguna en lo que concierne al estatuto de los miembros del Parlamento Europeo y en lo que podra ser un posible salario .
Resulta ser as , y en ese sentido es correcta la noticia de Belga de que hay una carta adjunta en la que se mencionan las cifras de un posible salario entre 9.000 y 12.000 ecus .
Por tanto , esas cifras estn en una carta adjunta , y por lo visto eso es lo que se ha divulgado .
Por tanto , debemos poner los puntos sobre las es al respecto , no hay ninguna decisin .
S que hay propuestas y hay una carta adjunta que puede ser el motivo de este tipo de interpretacin .
<SPEAKER ID=22 LANGUAGE="EN" NAME="Green">
Seora Presidenta , ese tipo de informes son sumamente perjudiciales para este Parlamento .
Las cifras que ha mencionado la Sra . Aelvoet no constituyen en absoluto una propuesta de salario , y se equivoca por completo al insinuar que alguien de este Parlamento las cita con esa finalidad .
Lamento muchsimo que David Martin , que presidi las reuniones del grupo de trabajo en nombre de la Mesa , no est aqu para explicar pblicamente lo sucedido .
Lo que acaba de decir la Sra . Aelvoet representa una opinin realmente tendenciosa , exactamente el tipo de cosa que puede causar tanto dao entre los medios informativos de la Unin Europea .
<SPEAKER ID=23 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seora Green .
Al respecto , conviene recordar lo siguiente : la seora Aelvoet ha dicho que el Parlamento no ha tomado ninguna decisin en la materia .
No se ha adoptado ahora una decisin al respecto .
Existe una antigua decisin del Parlamento de establecer un estatuto y tambin existe , como usted sabe , el mandato del Tratado de Amsterdam , cuya ratificacin todava no se ha completado .
Se cre un grupo de trabajo en el seno de la Mesa , en el que tambin participan diputados de diversas Comisiones .
Dicho grupo ha elaborado un proyecto de documento que se ha remitido esta semana a la Mesa .
Hasta el momento no se ha adoptado ninguna decisin y dicho proyecto no contiene ninguna de esas propuestas , o sea , nada de cuanto se ha dicho en relacin con el montante de las dietas .
Realmente no existe motivo alguno para que alguien pueda tener la impresin de que es as .
<P>
La Mesa y evidentemente tambin las comisiones competentes del Parlamento y el Pleno elaborarn a su debido tiempo un estatuto como corresponde , esto es , con unos fundamentos slidos .
ste no se adoptar de manera caprichosa , sino que se debatir debidamente .
Yo creo que no hay nadie en la Asamblea que no comparta la opinin de que una ley electoral nica , como la que aprobaremos en el prximo perodo parcial de sesiones de julio , debe ir acompaada tambin de un estatuto nico .
<P>
Los detalles que ahora se han filtrado o el hecho de que se hayan citado fragmentos de cartas que ni siquiera figuraban en las cartas ...
<P>
...
estas cosas ocurren , por desgracia .
Yo lo comunicar esta tarde en la reunin de la Mesa e insistir para que emitamos una declaracin en la que esto se exponga con claridad y se aclaren los malentendidos .
<CHAPTER ID=2>
Calendario de los perodos parciales de sesiones de 1999
<SPEAKER ID=24 NAME="El Presidente">
Yo propongo que se aplace hasta maana jueves la votacin del calendario de los perodos parciales de sesiones de 1999 -que , como saben , ya se debati ayer- , a la espera del dictamen del Servicio Jurdico sobre la admisin a trmite de las enmiendas que tienen por objeto adelantar el perodo parcial de sesiones de julio .
La propuesta sera adelantar una semana el perodo parcial de sesiones . Dado que ste tiene carcter constituyente , es preciso verificar primero si esto sera jurdicamente admisible .
<P>
 Hay alguna observacin ?
<P>
( La Asamblea da su conformidad a la propuesta )
<CHAPTER ID=3>
Proceso de paz en Oriente Medio
<SPEAKER ID=25 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede a las declaraciones del Consejo y de la Comisin sobre el proceso de paz en Oriente Medio , seguidas de debate .
<SPEAKER ID=26 NAME="Henderson">
Seor Presidente , le agradezco esta oportunidad de abrir el debate sobre el proceso de paz en el Oriente Medio .
<P>
La Unin Europea sigue profundamente preocupada por la continua paralizacin del proceso de paz en el Oriente Medio y por la amenaza para la estabilidad regional que ese estancamiento plantea , y su preocupacin est debidamente reflejada en las conclusiones de la Cumbre de Cardiff que se finalizaron ayer .
Los participantes en el proceso de paz tienen que dar pruebas de valenta y de visin en la bsqueda de la paz , sobre la base de los principios convenidos en Madrid y en Oslo , especialmente el principio esencial de " tierra a cambio de paz  que se enuncia en las resoluciones 242 y 338 del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas .
<P>
La Unin sigue preconizando sus posiciones de principio acerca del proceso de paz que se enunciaron en sus declaraciones anteriores , particularmente el llamamiento en favor de la paz en el Oriente Medio hecho en Amsterdam en junio de 1997 .
Estos principios quedaron reafirmados en Luxemburgo en diciembre de 1997 como directrices esenciales para una poltica de la Unin Europea encaminada a facilitar el progreso y a restaurar la confianza entre las partes .
<P>
La Unin Europea ha intensificado sus esfuerzos a fin de ayudar a las partes a que superen el estancamiento , desempeando una funcin cada vez ms sustantiva en el proceso de paz .
El Primer Ministro britnico , en su calidad de Presidente del Consejo Europeo , particip en las conversaciones sostenidas en mayo entre el Primer Ministro Netanyahu , el Presidente Arafat y Madeleine Albright en Londres .
La Unin Europea particip en negociaciones sobre cuestiones econmicas provisionales antes de la visita del Primer Ministro a la regin , del 17 al 21 de abril , y durante ella .
El Secretario de Asuntos Exteriores de Gran Bretaa , en su calidad presidencial , visit tambin la regin del 15 al 18 de marzo .
La Unin Europea ha efectuado tambin una declaracin conjunta con los palestinos acerca de la cooperacin en materia de seguridad , y est llevando a cabo un programa de asistencia contra el terrorismo para ayudar a los palestinos .
Nuestro enviado especial , Embajador Moratinos , ha desempeado un papel fundamental en estas actividades y sigue esforzndose por colmar las lagunas que existan y por promover el proceso de paz .
<P>
La Unin Europea ha estrechado su cooperacin con los Estados Unidos en el proceso de paz .
Apoya firmemente los esfuerzos desplegados por los Estados Unidos para obtener el acuerdo de las partes respecto de un conjunto de ideas que , de ser aceptadas , abriran el camino para reiniciar las conversaciones finales sobre el estatuto de la zona .
La Unin Europea ha acogido con beneplcito la aceptacin palestina de esas propuestas y ha pedido al Gobierno de Israel que d una respuesta clara y positiva .
<P>
La sincera voluntad de la Unin de fomentar la paz en la regin se refleja en el volumen de su apoyo econmico para el proceso de paz .
De 1993 a 1997 la Unin y sus Estados miembros proporcionaron aproximadamente 1.680 millones de ecus en asistencia para los palestinos y para el Organismo de Obras Pblicas y Socorro de las Naciones Unidas para los Refugiados de Palestina en el Cercano Oriente .
Los Ministros de Asuntos Exteriores de los pases de la Unin coincidieron , en la reunin del Consejo de Asuntos Generales que tuvo lugar el 23 de febrero , en renovar las medidas de ayuda de la Comunidad Europea a los palestinos ms all de la fecha en que iban a expirar , que era el final de este ao .
<P>
El informe Tomlinson sobre un nuevo reglamento del Consejo para prorrogar este programa de asistencia , preparado por el Sr . Tomlinson , refleja la comprensin de lo importante que esta asistencia ha sido y seguir siendo , a fin de sostener el proceso de paz .
Aclara la cuestin de la base jurdica para los diversos aspectos de la asistencia , y refleja la necesidad de seguir teniendo en cuenta las necesidades despus de los dos aos de la presente prrroga de la asistencia .
<P>
La Unin se ha esforzado mucho tambin , a travs de su dilogo formal sobre el particular con Israel , por mejorar la economa palestina , liberalizando especialmente la circulacin de mercancas y personas .
La Presidencia y el Embajador Moratinos han tomado la iniciativa de intensificar este dilogo .
Una reciente comunicacin de la Comisin Europea que propone la acumulacin de los criterios de origen entre Israel y sus vecinos , con inclusin de Gaza y la Cisjordania , por lo que se refiere a los productos manufacturados exportados a la Unin Europea , reportar beneficios econmicos para todos los asociados .
<P>
Tambin se ha publicado otra comunicacin de la Comisin acerca de la aplicacin del acuerdo entre la Unin Europea e Israel .
En ella se plantean cuestiones tcnicas , polticas y jurdicas complicadas , incluido el caso de los productos provenientes de asentamientos israeles .
Estas cuestiones se discutirn con Israel y se examinarn en el Consejo en las prximas semanas .
<P>
Aunque nos hemos esforzado sobre todo por conseguir que progrese la parte del proceso de paz que trata directamente de Palestina e Israel , la Unin Europea sigue preocupada por la falta de progresos en los sectores sirio y libans .
Es necesario que sigamos esforzndonos por revigorizar esos sectores y que haya suficiente flexibilidad entre las partes para que puedan reanudarse las conversaciones , y se ser nuestro principal objetivo en el perodo en que entramos .
<SPEAKER ID=27 NAME="Marn">
Seora Presidenta , seor Presidente en ejercicio del Consejo , Seoras , pese a los continuos esfuerzos de los Estados Unidos y de la Unin Europea a todos los niveles , el proceso de paz en Oriente Medio permanece completamente bloqueado desde hace casi ao y medio .
Es cierto , como seal el Sr . Henderson , que , bajo la Presidencia britnica , la Unin Europea ha intensificado su apoyo a los esfuerzos mediadores de Norteamrica .
<P>
Pese a mantener , en ocasiones , posturas diferenciadas con respecto a algunas cuestiones importantes del proceso de paz , los Estados Unidos y la Unin Europea coinciden en un elemento sustancial : en estos momentos de crisis , es indispensable aunar los esfuerzos para conseguir desbloquear la situacin .
A este respecto , la visita que hiciera en la regin el Primer Ministro britnico , Sr . Blair , en abril , no hizo ms que confirmar la gravedad de la crisis del proceso de paz .
Resultado tangible de esta visita fue la reunin que tuvo lugar en Londres los das 4 y 5 de mayo entre americanos , palestinos , israeles y la Presidencia de la Unin Europea .
Desgraciadamente , esta reunin no consigui desbloquear la situacin respecto a las cuestiones tcnicas pendientes : el aeropuerto y el puerto de Gaza , el libre trnsito entre Cisjordania y Gaza y , en fin , toda la agenda del joint dialogue que es perfectamente conocida por este Parlamento .
<P>
Como ustedes saben , el bloqueo persiste todava y se produjo , despus de la reunin de Londres , el hecho de que incluso el propio Presidente Clinton tuvo que desconvocar la cumbre tripartita de Washington ante la falta de aceptacin , por parte israel , de la propuesta de compromiso norteamericana .
<P>
En este sentido , compartimos totalmente el punto de vista expresado por el Sr .
Henderson . No es posible hacer progresos reales y crebles sin el cumplimiento de todos los acuerdos libremente negociados y firmados por las partes y sin el respeto de los principios en que se basa el proceso de paz , de manera fundamental el principio de  Paz por territorios  .
<P>
Los ltimos incidentes violentos y las recientes iniciativas de Israel , otra vez en materia de asentamientos , ilustran la volatilidad de la situacin y lo urgente que resulta que las partes acepten la propuesta norteamericana , que ya en s misma constituye una propuesta de mnimos en lo que se refiere al redespliegue israel en Cisjordania .
<P>
Pese a sus reservas , la Autoridad palestina ha manifestado formalmente su acuerdo de principio con la propuesta norteamericana .
Le corresponde , en opinin de la Comisin , al Primer Ministro Netanyahu mostrar la flexibilidad necesaria para revitalizar el proceso de paz a la mayor brevedad posible , aceptando la propuesta de los Estados Unidos , que -insistoes una propuesta de mnimos pero , hoy por hoy , es la nica propuesta realista para poder avanzar otra vez en el camino de la paz .
<P>
Por ltimo , la posicin europea sobre el proceso de paz no ha variado y , en las conclusiones del Consejo Europeo de Cardiff , ustedes podrn constatar , cuando se distribuya al Parlamento la resolucin adoptada por los Jefes de Estado y Primeros Ministros , que la Unin , como no era para menos , ha vuelto a confirmar , punto por punto , lo que ha sido tradicional desde Venecia , Luxemburgo , Amsterdam y que ha tenido , naturalmente , su confirmacin tambin en el Consejo Europeo de Cardiff .
<SPEAKER ID=28 LANGUAGE="DE" NAME="Swoboda">
Seora Presidenta , seor Presidente del Consejo , seor Comisario , yo quisiera resumir en diez puntos la posicin de mi Grupo poltico sobre este tema difcil y delicado .
Primero : nosotros apoyamos plenamente y en todos sus puntos el proceso de paz de Oslo .
No existe ningn otro camino que permita soslayarlo .
ste debe cumplirse y -tal como ha sealado tambin el Presidente del Consejo- nosotros deseamos presenciar algn progreso en relacin con Siria y Lbano , y que se suscriban tratados de paz con ambos pases .
Lamentablemente , el Gobierno israel , que haba empezado a adoptar una posicin ms conciliadora , sobre todo en relacin con Lbano , parece estar perdiendo de nuevo el valor para seguir adelante .
<P>
Segundo : la Unin Europea es parte integrante del proceso de paz .
Por consiguiente , no permitiremos que se nos excluya del mismo , ya que por nuestro compromiso poltico , moral y econmico formamos parte del mismo .
No queremos asumir o cumplir dicho compromiso en sustitucin de Estados Unidos , sino como socios imprescindibles del proceso de paz junto con Estados Unidos .
<P>
Tercero : a veces se reprocha a Europa una injerencia en asuntos que no le conciernen .
No , no se trata de una injerencia en asuntos ajenos ,  sino de una intervencin en los propios asuntos !
La interrupcin del proceso de paz por parte del Gobierno israel perturba las relaciones de buena vecindad entre Europa y los restantes pases ribereos del Mediterrneo .
Esto es algo que queremos evitar justificadamente , ya que el proceso iniciado en Barcelona es un proceso enormemente importante para toda el rea del Mediterrneo y tambin para Europa , y no debe verse alterado .
<P>
Cuarto : reconocemos plenamente y sin restricciones el derecho de Israel a su existencia y a la mxima seguridad .
Por consiguiente , no abrigamos ninguna comprensin hacia el terrorismo .
Sin embargo , es preciso combatir el terrorismo en sus races polticas , econmicas y sociales , y la seguridad no puede servir de excusa para no continuar impulsando el proceso de paz .
Al contrario , nosotros instamos al Gobierno israel a que haga todo lo posible para evitar que su actitud contribuya a fomentar incluso los movimientos terroristas o radicales en Oriente Medio .
<P>
Quinto : la Unin Europea debe seguir desarrollando su poltica de fortalecimiento de la infraestructura econmica de los territorios palestinos .
El aeropuerto est terminado y las autoridades palestinas han prometido y aceptado incluir a Israel en las consideraciones en materia de seguridad .
La construccin del puerto se podra planificar e iniciar muy pronto .
Es absolutamente imprescindible que as se haga y el compromiso europeo se mantiene firme en este sentido .
<P>
Sexto : queremos dar apoyo -sobre todo financiero , pero tambin poltico y moral- a todos cuantos luchan por los derechos humanos en Palestina , a cuantos combaten el fraude financiero y la corrupcin en Palestina y a cuantos abogan por que tambin se establezcan unas buenas relaciones con la poblacin israel .
Nosotros queremos darles nuestro apoyo inequvoco .
ste es un compromiso que Europa suscribe y debe suscribir .
<P>
Al mismo tiempo -y ste es el sptimo punto- , tambin queremos apoyar a todas las fuerzas amantes de la paz de Israel , que desean tender puentes de contacto con la poblacin palestina y rabe , que reconocen los derechos para todos en Israel - tambin para la poblacin rabe- y que abogan , sobre todo , por la tolerancia religiosa .
Durante mi ltima visita , me impresionaron particularmente las personas que luchan por la paz y contra el fanatismo , contra la intolerancia religiosa en su propio pas , a partir de consideraciones religiosas judaicas .
<P>
Octavo : sabemos que el tema de Jerusaln es particularmente delicado .
Comprendemos las emociones que suscita en muchos israeles , pero tambin comprendemos las emociones de la poblacin rabe .
Por lo tanto , nos oponemos a cualquier tipo de medidas encaminadas a modificar unilateralmente , antes de las negociaciones , la situacin en lo que respecta a la propiedad .
Rechazamos , por lo tanto , a todos los grupos radicales y la tolerancia de la administracin municipal de Jerusaln o del Gobierno israel para con dichos grupos radicales .
<P>
Noveno : nos oponemos rotundamente a que se recurra a las sanciones para resolver los problemas en las relaciones bilaterales entre Estados Unidos e Israel .
No obstante , tambin propugnamos absoluta e inequvocamente el cumplimiento de los acuerdos suscritos y apoyamos a la Comisin en sus esfuerzos para velar por que stos se cumplan .
<P>
Dcimo : reconocemos el derecho de los palestinos a un Estado propio y esperamos que Israel contribuya a la constitucin del mismo , de manera que ste se pueda crear , no en contra de Israel , sino con su colaboracin .
Simon Peres tambin lo resalta una y otra vez : la existencia de Israel requiere la existencia de un Estado palestino autnomo en un contexto de coexistencia pacfica .  Europa tiene el deber y la obligacin de promover esta coexistencia pacfica !
<SPEAKER ID=29 LANGUAGE="NL" NAME="Oostlander">
Seora Presidenta , el problema palestino e israel y las cuestiones del Oriente Medio son extraordinariamente complicados y por eso nos obligan a ser muy precavidos cuando hablamos de ellos .
Son complicados por las relaciones recprocas entre Israel y los palestinos , ambos pueden reclamar derechos , derechos que a veces se contraponen entre s .
Luego est la historia de la mediacin de los Estados Unidos , un proceso que en s mismo ya exige tambin una extraordinaria precaucin .
Si nos unimos como parte deberemos esforzarnos por hablar muy juiciosamente .
Sin embargo , es bueno que la Unin Europea se encuentre tambin implicada en este asunto porque -estoy totalmente de acuerdo con el Sr . Swoboda- tenemos grandes responsabilidades histricas y tambin actuales en este territorio .
No nos podemos desentender .
No podemos decir : deja que los dems se ocupen de todo , Europa es neutral .
De ah que tambin sea importante que tengamos a alguien , al Sr . Moratinos , que se encuentra all con el mandato de estudiar el modo en que la Unin Europea podra contribuir a la solucin de los problemas en ese territorio .
Eso exige , naturalmente , que el Consejo tambin tenga una postura clara , porque la confusa toma de decisiones en el Consejo en materia de poltica exterior -ya lo sabemos de sobraslo conduce a ms desgracias .
Esa toma de decisiones del Consejo deber estar tambin bajo el razonable control de la representacin popular .
 En nombre de quin se habla en realidad ?
 Se habla , en efecto , en nombre del ciudadano europeo o eso no est claro ?
<P>
Seora Presidenta , vemos demasiado a menudo que se llevan a cabo intervenciones individuales por gobiernos de los Estados miembros .
Ha sido as en el periodo pasado y tambin parece haber una tendencia en esta poca a que siga siendo as .
Naturalmente , eso no ayuda , en verdad , a la solucin de los problemas .
No se puede seguir as , una vez hablando desde la postura francesa , otra vez desde una postura alemana o neerlandesa o inglesa .
Deberemos sustituir esto por una accin en nombre de Europa .
Porque tal y como est ahora la situacin , cualquier Estado miembro puede mantener su propia agenda doble en sus relaciones con Israel y con los palestinos .
A veces es mejor cerrar la boca si de verdad no se puede hablar en nombre de Europa .
<P>
La complejidad de la situacin tambin ha aumentado , por supuesto , por el hecho de que la poltica del movimiento alrededor del Sr .
Netanyahu ha tenido una gran influencia . Eso tampoco le ha salido bien a Israel .
Refuerza el radicalismo en ambos lados , tanto en Israel como con los palestinos , y tal vez uno mismo puede estar tambin inclinado a manifestarse de manera demasiado radical .
Entonces lo mejor que se puede hacer es ser ms juicioso .
Pero el hecho de que no se hayan cumplido las promesas polticas que hizo el Gobierno anterior es un gran problema .
<P>
Seora Presidenta , el Grupo del Partido Popular Europeo apoya por tanto la resolucin sinceramente .
Est bien que la poltica de Israel en materia de colonizacin se modifique , vista la frustracin del desarrollo econmico , y que sea sustituida por un comportamiento que inspire confianza y que deje espacio a la estructura de la sociedad civil en ambos lados y al encuentro de las personas entre s para favorecer finalmente la paz en la regin .
<SPEAKER ID=30 LANGUAGE="NL" NAME="Bertens">
Presidenta , el proceso de paz se halla en una va muerta y se necesita toda la presin posible para volver a poner en marcha ese proceso de paz .
Se necesitan resultados tangibles para devolver alguna dinmica a ese proceso de paz .
El continuo empobrecimiento y la carencia de expectativas de los palestinos no aumentarn la seguridad en el Estado de Israel .
Por eso ahora le interesa al Primer Ministro Netanyahu llegar finalmente a acuerdos que contengan la futura retirada de los territorios ocupados .
Los planes de los norteamericanos en este sentido podran romper la va muerta y por eso merecen todo el apoyo pero tambin la mxima precaucin .
<P>
La amenaza de los representantes israeles de hacer depender el papel europeo en el proceso de paz de la solucin de los conflictos comerciales es inaceptable , despus de todo los asentamientos no pertenecen al Estado de Israel segn el derecho internacional .
La Unin no puede otorgar preferencias comerciales a productos de esos asentamientos .
No debemos recompensar la expansin de esos asentamientos , expansin que va en contra del derecho .
<P>
Netanyahu y Arafat deben retomar el dilogo .
Se haba ganado mucho y ahora existe el peligro de tirar todo por la borda .
Adems est implicado todo nuestro proceso de Barcelona relativo al mar Mediterrneo .
La Unin debe abogar , junto con los Estados Unidos , por la apertura del aeropuerto de Gaza , el agrupamiento de las normas originales en materia de comercio regional y el fomento de los contactos sociales entre ambos pases .
<P>
Espero que la Presidencia austriaca muestre un poco ms de tacto que el Ministro britnico Robin Cook .
Sin un acuerdo sobre la retirada de los territorios ocupados nunca se pondrn las bases para las denominadas negociaciones final status que debern empezar en mayo del ao que viene .
Deseo a Arafat y a Netanyahu -a los palestinos y a los israeles- sabidura , valor poltico y visin de futuro .
<SPEAKER ID=31 LANGUAGE="NL" NAME="Van Bladel">
Presidenta , en aos anteriores he tenido el privilegio de poder visitar a los palestinos en los territorios palestinos .
He constatado que se ha conseguido un enorme progreso : la mejora de las infraestructuras y el aspecto general de Gaza ha cambiado y ha mejorado .
En Cisjordania se puede apreciar un auge en el terreno de la construccin y no hace mucho hemos hablado tambin con un empresario palestino que ha empezado a construir un gran almacn para conformar la zona industrial en la frontera con Gaza .
Por tanto , no todo es negativo .
Sin embargo , percibo tensin soterrada y descontento en los palestinos , y con razn .
Porque el proceso se estanca .
Pero tambin siento una creciente insatisfaccin en los palestinos relacionada con el procedimiento judicial en los propios territorios .
Por eso me habra parecido mejor que en nuestra resolucin no se hubiera hablado en el punto 4 de una comisin de seguridad conjunta entre la UE y los palestinos , sino de un apoyo jurdico conjunto entre la UE y los palestinos .
<P>
El encuentro con los dirigentes de Hamas no fue muy prometedor .
No se han manifestado en sentido afirmativo acerca de la existencia de Israel a medio plazo .
Con esto tuve mucho empeo .
En el manifiesto palestino todava no se ha censurado ese prrafo .
<P>
Tambin visitamos el aeropuerto .
Me pareci alentador ver que la arquitectura de ese aeropuerto encaja en la cultura rabe , pero carece de equipamientos .
No puede funcionar , en este aspecto insistimos en nuestra resolucin .
Pero , con toda honestidad , Israel tiene derecho a su propia seguridad .
Los palestinos tienen derecho al progreso .
A mi modo de ver es un paquete entero para la regin .
Si Israel ha progresado en sus relaciones con Siria y Lbano , tambin puede hacerlo con los palestinos .
Insistamos sobre todo en que Lbano y Siria firmaron la paz con Israel , ese mismo movimiento tambin puede darse con los palestinos .
Confo en que del lado de los socialdemcratas israeles se aporte tambin un granito de arena , porque en este momento es lo que falta .
Me parece una lstima .
<SPEAKER ID=32 LANGUAGE="FR" NAME="Wurtz">
Seora Presidenta , estoy convencido de que si cada diputado europeo tuviese la oportunidad de viajar a los territorios ocupados palestinos , si viese y oyese lo que nuestra delegacin acaba de ver y or all , se impondra entre nosotros la idea de que Europa no puede seguir aplicando una poltica tmida y de comps de espera , como hoy es la suya , con respecto al proceso de paz en Oriente Medio .
<P>
En mi opinin , debe quedar claro lo siguiente : despus de Madrid y Oslo , la lnea de demarcacin ya no se establece entre israeles y palestinos , y rabes en general , sino entre aquellos que apoyan y aquellos que hacen fracasar el proceso de paz .
Los que lo hacen fracasar existen en los dos pueblos , con esta diferencia , tras la muerte trgica de Itzhak Rabin : en Israel hoy estn en el poder .
Las fuerzas de paz de estos dos pueblos , slidamente interdependientes , tienen el inters comn de impedir , mientras an sea posible , que el Sr . Netanyahu y los ultras en los que se apoya entierren el principio vital " la tierra contra la paz  .
Su inters comn consiste en oponerse a cualquier medida que arruine el clima de confianza indispensable para una coexistencia pacfica y , con ms razn , para una cooperacin de larga duracin .
Pienso en las expulsiones , en las destrucciones de viviendas , en el bloqueo de los territorios y sobre todo en la extensin y en la multiplicacin de las colonias , incluyendo Jerusaln-Este .
El hecho de pedir a Europa que utilice -como lo hizo con xito en el pasado por iniciativa de nuestro Parlamento- sus relaciones econmicas , cientficas y tcnicas con el Estado de Israel para influir en favor del reinicio del proceso de paz , no significa sancionar a Israel , sino ayudar a los israeles partidarios de la paz a debilitar al Sr .
Netanyahu . Aado que , lejos de estorbar a los Estados Unidos en su papel de defensores del proceso , esta actitud decidida de Europa creara condiciones ms favorables a su intervencin .
<SPEAKER ID=33 LANGUAGE="IT" NAME="Tamino">
Seora Presidenta , la reciente visita de la delegacin del Parlamento Europeo para las relaciones con el Consejo Legislativo palestino ha puesto de manifiesto una situacin realmente dramtica .
Nos encontramos ante un grave bloqueo del proceso de paz y pudimos comprobar que los nuevos territorios ocupados por los colonos fueron la respuesta a la solicitud formulada por los acuerdos de Oslo , es decir ,  paz por territorios  .
En cambio de  paz por territorios  , hemos sabido que el 9 de junio el Gobierno israel decidi una nueva colonizacin del Monte de los Olivos , en pleno centro de la parte este de Jerusaln .
<P>
En este contexto , est claro que las condiciones de vida de los palestinos son dramticas , especialmente a causa de la falta de trabajo , sobre todo en Gaza .
La situacin se caracteriza , por un lado , por la disponibilidad de las autoridades palestinas a respetar los acuerdos de Oslo y , por otro , por la intencin del Gobierno del Sr . Netanyahu de no cumplir los compromisos adquiridos .
<P>
Ante esta situacin , es preciso que al menos se garanticen de inmediato los sistemas de comunicacin entre Cisjordania y Gaza , que se abra el aeropuerto ya acabado y que comiencen las obras de construccin del puerto .
Evidentemente , hay que entender que dentro de un ao Arafat no podr hacer ms que proclamar , incluso unilateralmente , la independencia palestina , en aplicacin de los acuerdos de Oslo .
<P>
Es evidente , por lo tanto , que debemos emplearnos a fondo a fin de que la Autoridad Nacional Palestina pueda desempear su papel y tenga la posibilidad , incluso econmica , de continuar su accin .
En este sentido , reviste mucha importancia la aprobacin del informe Tomlinson .
Ante este callejn si salida , considero que es inevitable que los bandos extremistas e intransigentes de una y otra parte no puedan hacer ms que desarrollarse y proponer soluciones militares .
Si queremos evitar esta solucin catastrfica , es preciso actuar a la mayor brevedad posible , al objeto de relanzar el proceso de paz empleando cualesquiera formas de presin y todos los esfuerzos diplomticos .
En este sentido , respaldamos tanto lo declarado por el seor Comisario Marn como por el Consejo , pero pedimos una actuacin an ms decidida , si cabe .
<SPEAKER ID=34 LANGUAGE="FR" NAME="Pradier">
Seora Presidenta , todos nosotros hemos odo demasiadas veces como muchos se lamentaban a propsito de la suerte que les espera a las poblaciones de los territorios ocupados por el Ejrcito israel .
Ya no es momento para compadecerse o dejarse llevar por lamentaciones hipcritas .
Limitmonos a defender el derecho , la ley , y en primer lugar las resoluciones aprobadas por las Naciones Unidas , o a defender los textos que han sido firmados de comn acuerdo por las partes implicadas .
<P>
Se ha aprobado un cdigo de conducta y se ha fijado un calendario .
Estas decisiones , este calendario y este cdigo de conducta deben respetarse .
Si bien hoy no son papel mojado , los acuerdos de paz , sin embargo , han fracasado , y el proceso de paz parece agonizar .
Los retrasos , las maniobras dilatorias , las medias palabras de las autoridades israeles tienen evidentemente algo que ver en ello .
<P>
Los extremistas de todas las opiniones se oponen a la reanudacin de una negociacin seria .
Ante todo hay que tener en cuenta a los integristas religiosos , que hacen una lectura del Corn y de la Tor , que , cuanto menos , puede ser puesta en entredicho .
En cuanto a la influencia que ejercen estos extremistas sobre el poder , est claro que el Gobierno de Israel se halla totalmente expuesto a la accin de los mismos .
Las grandes declaraciones sobre una capital eterna y las llegadas estruendosas de colonos armados a los territorios ocupados , la retirada de los permisos de residencia en Jerusaln , el hecho de que a los ciudadanos rabes de esta ciudad se les niegue hasta su derecho de residir en ella , el bloqueo en Ashdod de los equipos que permitiran la apertura del aeropuerto de Gaza , son factores que comprometen gravemente todo nuevo avance .
<P>
Pero tambin hay que tener en cuenta los problemas de seguridad y el terrorismo .
Es cierto que en este sentido nadie est a cubierto , ni Israel , ni desgraciadamente , quiz a corto plazo , Palestina .
En cualquier caso , el terrorismo puede venir de todas partes , e incluso , de este modo , Israel ha perdido a su Primer Ministro .
Evidentemente , la lucha contra el terrorismo y contra aquellos que lo engendran constituye un imperativo .
Debemos procurar apoyar los esfuerzos de la diplomacia norteamericana , sin la cual nada sera posible .
Hasta ahora y desde hace varios aos , sta muestra un cmulo de inventiva e ingeniosidad .
Nosotros tenemos un papel importante que desempear para hacer respetar los acuerdos firmados , y en este sentido conviene saludar la propuesta de la Comisin sobre los productos procedentes de las colonias de asentamiento emplazadas fuera de Israel .
El hecho de permitir que estos productos , que proceden claramente de territorios rabes , se beneficien de las ventajas reservadas a Israel , constituye la reafirmacin de un gesto que si bien no arruinar la economa israel , en todo caso tendr un significado poltico concreto .
No hay ms que ver la acogida de esta propuesta por la prensa israel y por el conjunto de los crculos gubernamentales israeles , para comprender que la exigencia de que se respeten los acuerdos , en este caso el artculo 38 , sigue siendo vlida , lo cual puede ser una seal respecto a nuestro propio camino con miras al futuro .
<SPEAKER ID=35 LANGUAGE="NL" NAME="Van Dam">
Seora Presidenta , la influencia que puede ejercer la Unin Europea en el proceso de paz en el Oriente Medio es sobre todo indirecta , y puede ser tanto favorable como desfavorable .
Se puede temer que haya que hablar sobre todo de una influencia desfavorable .
 Cmo puede la Unin promover la paz cuando al mismo tiempo desaprueba la poltica de una de las partes y en absoluto procede de manera diplomtica ?
Un claro ejemplo es la iniciativa de la Comisin Europea de excluir los productos procedentes de los asentamientos judos de las ventajas comerciales en vigor para Israel .
La Comisin sostiene el punto de vista de que los asentamientos en la orilla occidental del ro Jordn no pertenecen a Israel .
La Comisin tambin quiere someter la importacin de mercancas procedentes de Israel a un control especial , porque ese pas podra cometer fraude con los certificados de origen y exportar mercancas de territorio palestino con el sello de  Made in Israel  .
<P>
Pregunto al Presidente del Consejo si esto est detrs de la postura de la Comisin Europea .
 No es esto muy irracional vistas las negociaciones en curso ?
Que este Parlamento constate que Israel no cumple los acuerdos de paz es tan insuficiente como prematuro .
Tambin por parte palestina se vulneran los acuerdos de Oslo y , por tanto , no se cumplen .
Adems est la cuestin de si se puede juzgar ya ahora sobre el cumplimiento o no cumplimiento de los acuerdos , cuando todava no ha expirado el plazo establecido .
<P>
El acuerdo de Oslo y el acuerdo provisional demandan un reagrupamiento en tres etapas en virtud de decisiones unilaterales de Israel .
El Gobierno de este pas ha procedido formalmente en cada caso con una cierta reagrupamiento de sus tropas conforme a los acuerdos , pero no aparece nada sobre la relacin entre las tres fases .
<P>
Las declaraciones aleccionadoras no acercan la paz .
En lugar de querer desempear un papel protagonista en el Oriente Medio , la Unin Europea podra tomar ejemplo de los Estados Unidos , que slo reconocen el proceso de paz e intentan apoyarlo .
<SPEAKER ID=36 LANGUAGE="IT" NAME="Muscardini">
Seora Presidenta , la paz es un bien irrenunciable y corre el riesgo de seguir siendo una peticin de principio si los Gobiernos , las opiniones pblicas y la comunidad internacional no realizan los esfuerzos necesarios .
En pos de la paz en Oriente Medio , debemos preguntarnos honestamente si la Unin Europea ha hecho todo lo posible para contribuir a poner en marcha el proceso que permanece bloqueado .
Cuando un pacto se rompe , cuando un acuerdo se esfuma , la responsabilidad por lo que ocurre nunca recae slo sobre una de las partes .
Existen una serie de concausas que alimentan la dialctica poltica que , a su vez , puede conducir a radicalizar las posiciones y a anular los esfuerzos de los hombres de buena voluntad que desde ambas partes intentan volver a estabilizar la situacin para que el dilogo recobre su pulso .
ste es el punto crucial de la tensin entre Israel y Palestina ; sea cual sea la causa directa que ha desencadenado la interrupcin del proceso , es indudable que la reanudacin del dilogo reconducira la tensin a su justa medida y permitira evaluar la situacin de ambos contendientes con la mirada puesta en el futuro .
<P>
Un pueblo diezmado por el holocausto no puede seguir viviendo durante generaciones en un estado de tensin permanente . La paz es su inters prioritario , su inters vital .
Ayudar a Israel a recobrarla significa tambin ayudar al pueblo palestino y preparar un futuro sin angustias para toda la regin , necesitada de un desarrollo econmico y social .
Muchos esfuerzos de la Unin Europea se vuelven intiles debido a la inexistencia de una unin poltica , de una poltica exterior comn .
Hace unos momentos , se ha hablado de los fondos que se dedican a los palestinos .
Entonces , quisiramos saber por qu la televisin nos transmite imgenes de gente pobre y desesperada .
 Cul ha sido el destino de este dinero ?
Y tambin quisiera que en este Pleno , cuando nos dedicamos a nuestros trabajos , algo burocrticos e insustanciales , desfilara ante nuestros ojos la imagen de los rostros de aquellos nios israeles que salen cantando de las escuelas pero estn vigilados por personas armadas para defenderlos de nuevas matanzas y de nuevas tragedias .
Hemos de recordar que la Unin Europea tiene que cumplir un papel muy distinto al de ser slo una unin burocrtica o econmica : existe tambin una eleccin moral que debemos buscar .
<SPEAKER ID=37 LANGUAGE="IT" NAME="Colajanni">
Seora Presidenta , tengo que manifestar que , tras las muchas y repetidas visitas de nuestra delegacin a lo largo de los ltimos cuatro aos , recientemente , nos hemos encontrado con una situacin ms difcil que en el pasado .
Por primera vez desde el inicio del proceso de Oslo , existe una prdida de esperanza generalizada . Esto es muy peligroso y , por desgracia , debemos considerar el supuesto de un posible retroceso .
No se ha resuelto ninguno de los problemas : la franja entre Gaza y Cisjordania , el bloqueo de los asentamientos , los prisioneros que siguen todava en las crceles , el veto al puerto y al aeropuerto de Gaza , terminado y apto para funcionar , la consolidacin de la presencia israel en la parte este de Jerusaln , etctera .
<P>
En cuanto a la segunda fase de los acuerdos de Oslo , la propuesta de los Estados Unidos de una retirada parcial del 13 % de los territorios , aceptada por los palestinos -pese a que no la compartan- sigue esperando , despus de muchos aplazamientos , una respuesta israel .
El tiempo va pasando y refuerza todos los componentes extremistas de las sociedades israel y palestina .
Arafat , sobre todo , tiene grandes dificultades y quien crea que su debilitamiento contribuira a mejorar la situacin comete un error garrafal .
 Qu hay que hacer ?
El tiempo que nos separa de una proclamacin unilateral de independencia por parte palestina , cuando se cumpla el plazo de los acuerdos de Oslo , es corto y fija un horizonte poltico para todas las fuerzas partidarias de la paz .
<P>
La Unin Europea debe intensificar su presencia poltica en la zona a travs de una serie de iniciativas .
En primer lugar , ha de insistir para que los Estados Unidos oficialicen su propuesta , al objeto de obtener una respuesta israel .
Ya no cabe esperar ms ni eludir este trmite imprescindible y tampoco es oportuno obviarlo y , como se ha dicho recientemente , proponer una conferencia de paz .
Tras la respuesta al plan de retirada de los Estados Unidos , y si sta fuera negativa , es evidente que tendremos que proponer una conferencia de paz , a fin de evitar un peligroso vaco poltico .
Entonces , la promotora de dicha conferencia deber ser la Unin : no un Estado europeo , sino que tendr que serlo de pleno derecho la Unin junto con los Estados Unidos y otros socios .
Hoy por hoy , es prematura .
<P>
En segundo lugar , la Unin debe asegurar los fondos para Palestina .
Ahora no podemos suprimir el apoyo esencial para el mantenimiento de la autonoma palestina .
En tercer lugar , debe respaldar -me refiero al Consejo y al Parlamento y este ltimo lo est haciendo con la resolucin de compromiso que hoy votamos- las dos iniciativas de la Comisin relativas a la aplicacin del acuerdo de asociacin con Israel y al establecimiento de la acumulacin originaria para los productos de la regin . No se trata de una cuestin tcnica , sino de una propuesta basada en el Derecho internacional y en los acuerdos de asociacin , as como muy importante desde el punto de vista poltico .
En cuarto lugar , tiene que dar un impulso y un nuevo desarrollo a la poltica euromediterrnea y al programa MEDA .
<P>
En Palermo , el Consejo Euromediterrneo relanz la utilidad y la credibilidad de Barcelona . Era un proceso en crisis .
Existe la voluntad de seguir avanzando , se han sealado los nuevos progresos regionales e interregionales y se ha renovado la decisin de conceder un importe global de ayuda financiera igual al anterior , debindose resolver todo ello en Stuttgart en el mes de abril .
Tambin sta es una aportacin fundamental de la Unin en el mantenimiento de la esperanza y de las vas para hallar la paz .
<P>
Por ltimo , he de mencionar la iniciativa lanzada por el Parlamento Europeo : en Malta , se acord con los Parlamentos del Mediterrneo que el foro parlamentario Euromed tuviera lugar en el mes de octubre en Bruselas .
Creo que tambin esto es til .
El Consejo Euromediterrneo se pronunci favorablemente .
Es una parte de la labor de este Parlamento que est dirigida a desarrollar la relacin , si se quiere llamarla as , people to people , a diferentes niveles .
Hemos promovido y seguiremos hacindolo encuentros y dilogos entre los parlamentarios israeles y los parlamentarios electos del Consejo Legislativo palestino , tratamos de poner en contacto a los alcaldes de las ciudades israeles y de las ciudades palestinas y de fomentar la cooperacin y la colaboracin entre ellos .
Creo que tambin es til este foro parlamentario Euromed .
<P>
Esto es lo que puede hacer el Parlamento y estimo que obra correctamente intensificando tambin l su labor .
<SPEAKER ID=38 LANGUAGE="EL" NAME="Dimitrakopoulos">
Seora Presidenta , seor Presidente en ejercicio del Consejo , seor Comisario , estimados colegas , creo que el debate de hoy demuestra que todos estamos de acuerdo en que nuestro problema no es ya qu sucede en la regin , no es qu propuestas se han hecho y deben hacerse sino cmo se van aplicar y cmo van a tener resultado las propuestas que hay , las iniciativas que hemos tomado .
Y creo que la clave de este asunto est , , en cambiar el tipo de presencia de Europa en Oriente Medio , y me dirijo ms al Consejo , al que doy las gracias porque realmente ha hecho muchsimas cosas
<P>
Hasta el da de hoy tenemos a un mediador , muchos gobiernos y un despacho de la Comisin , y esta es la primera cuestin que debemos solucionar .
Sera mucho ms eficaz si en lugar de mediadores , si en vez de diversidad de opiniones , llegramos a la creacin de un rgano en el que participaran todas las instituciones y que lo dirigiera una personalidad de demostrados conocimientos en la poltica exterior y en los problemas de la regin .
Tendramos entonces muchos ms resultados .
<P>
Porque la mayora de las cuestiones econmicas , seora Presidenta , ya se han solucionado hasta un punto .
La Comisin ha llevado a cabo una labor excepcional ; por supuesto hacen falta algunas aadiduras , especialmente en cuanto a la disposicin y la administracin de los recursos .
Lo que queda y lo que es importante son las condiciones para la solucin .
Y las condiciones para la solucin y la paz son politico-militares y no se agotan slo en las relaciones entre Israel y Palestina .
Van mucho ms all , especialmente tras la nueva realidad poltica .
Me refiero a las pruebas nucleares y tambin a pases como Irn , porque estamos hablando mucho sobre Siria y sobre Lbano , y hacemos muy bien ; pero hay tambin otros pases , como Irn , que influyen o intentan influir en esta situacin .
<P>
Seora Presidenta , seor Presidente en ejercicio del Consejo , seor Comisario , creo que hemos llegado a un punto en el que no tenemos ningn margen .
Es , pues , importante empezar por las instituciones , ms all de las propuestas , de las ideas de la iniciativa , que todas son muy importantes .
Necesitamos una nueva estructura que garantice la continua presencia de Europa en la regin y , al mismo tiempo , las acciones colectivas con los Estados Unidos -pero voy a llegar an ms lejos , puede haber tambin otras potencias en el mundo que se interesen- a fin de que tengamos algn resultado .
<SPEAKER ID=39 LANGUAGE="NL" NAME="De Clercq">
Seora Presidenta , en el proceso de paz en Oriente Medio apenas se han conseguido avances -si es que se ha conseguido alguno- durante los 16 meses anteriores .
Afortunadamente , desde la semana pasada parece que hay de nuevo algn movimiento en las negociaciones tras las recientes propuestas norteamericanas .
Una constatacin : una vez ms la Unin Europea no ha logrado en los ltimos tiempos desempear un papel destacado o convincente en esta cuestin tan importante para nosotros .
La iniciativa y la direccin de las discusiones actuales estn por completo en manos de los norteamericanos .
El pobre papel poltico de la Unin Europea no est en relacin con nuestra gran contribucin financiera , nuestros intereses econmicos y nuestra seguridad en este campo .
Aqu debe restablecerse urgentemente el equilibrio .
<P>
Europa no debe seguir siendo por ms tiempo un mero suministrador de fondos , el mayor donante del mundo , sino que , ms que nunca , debe contribuir polticamente a una solucin para una paz duradera .
Pero para eso es evidente que la Unin debe ser capaz de hablar hacia fuera con una sola voz y mantener una nica diplomacia europea .
<P>
Entonces , el Parlamento Europeo .
Creo que nuestro Parlamento s puede colaborar de manera seria y concreta en mejorar la comprensin entre ambas partes y el conocimiento entre israeles y palestinos . No a travs de dictados o resoluciones , con el dedo levantado , sino apoyando los denominados proyectos people to people y sobre todo contribuyendo al dilogo entre los ciudadanos de ambos lados .
La autntica paz surge en los ciudadanos , en las personas que tienen que vivir diariamente juntas y mezcladas , en los nios , en los estudiantes del mismo territorio .
La autntica paz no surge en la cumbre , sino en la base de un pas .
Ah debemos cultivar mutuamente el respeto y crear un suelo frtil para un futuro esperanzador y pacfico .
Ah est nuestro lugar como Parlamento Europeo .
<SPEAKER ID=40 LANGUAGE="IT" NAME="Caccavale">
Seora Presidenta , seor Presidente en ejercicio del Consejo , seor Comisario , Seoras , tenemos que conseguir que este Parlamento no se limite a cumplir una funcin notarial , o sea , que no se limite tan slo a tomar nota de la situacin .
<P>
Ante todo , no estoy de acuerdo con que el proceso de paz se encuentre bloqueado . En mi opinin , por el contrario , el proceso de paz en Oriente Medio est dando pasos atrs , firmes y extremadamente peligrosos .
No es verdad , por lo tanto , que estamos paralizados , ya que la situacin est empeorando notablemente .
Existen radicalizaciones en ambos lados -tanto en el israel como en el palestino- que causan dificultades muy serias a los que creen todava que la paz significa crear realmente desarrollo y , por tanto , cooperacin entre Israel y los palestinos .
Hay que reconocer que Arafat es el que ms riesgos corre y la responsabilidad del fracaso definitivo de este proceso de paz acabara inevitablemente por favorecer a los que creen en el extremismo religioso , en el extremismo integrista y , en consecuencia , arrollara a los que han trabajado en pos de la paz , empezando por el mismo Arafat .
Sin embargo , constato que , por su parte , Netanyahu tiene el mismo problema , ya que sus radicales y extremistas de los partidos religiosos impiden cualquier avance en el proceso de paz .
Hay que decir , no obstante , que es un pretexto por parte israel .
Personalmente considero inaceptable que Israel no haya todava facilitado una respuesta a la propuesta americana , pese a que ya se trataba de un compromiso , acerca de la retirada parcial , muy parcial , -ese famoso 12 , 13 u 11 % - de los territorios ocupados .
<P>
Tambin se ha dicho en este Pleno que Europa ha estado ausente .
Tambin estoy disconforme con esto .
Desgraciadamente , Europa no ha estado ausente , en el sentido de que , en cambio , ha provocado ms confusin : el proceso de paz en Oriente Medio es el reflejo de la impotencia e incapacidad de Europa .
Un da fue Chirac y dijo algo ; otro da fue Cook y dijo otra cosa ; despus fue Kinkel y dijo otra ms : sta es la prueba y la seal de que Europa no slo no tiene un papel , sino que en este momento desempea un papel negativo .
Seguimos siendo quince enanos polticos que no logran tener una nica voz en ningn proceso de paz , en ningn proceso de poltica exterior en curso en este momento en el mundo .
<SPEAKER ID=41 NAME="Mohamed Al">
Seor Presidente , nos encontramos una vez ms ante un debate sobre la situacin de crisis en Oriente Prximo .
<P>
De nuevo , el Primer ministro de Israel , Sr . Netanyahu , incumple los acuerdos libremente aceptados y ratificados por su Parlamento y , adems , bloquea cualquier intento de negociacin , como se ha visto en la reunin de los das 4 y 5 de mayo en Londres .
Incluso el intento de los Estados Unidos de iniciar nuevas negociaciones con una propuesta de mnimos ha sido tambin bloqueado por Israel , como ha constatado el Sr .
Marn .
<P>
Obviamente , Israel no desea cumplir los acuerdos .
Israel no procede a la retirada de los territorios , contina ocupando territorios y manteniendo a miles de palestinos en la crcel .
Estados Unidos ha perdido su papel de mediador , y la Unin Europea debe presionar a Israel sometiendo sus acuerdos con este Estado a determinadas condiciones .
<P>
La nica solucin es el cumplimiento de los acuerdos internacionales , donde la Unin Europea y su mediador deben jugar un papel protagonista .
<P>
Debemos , desde la Unin , bloquear los acuerdos en vigor con Israel y fomentar todos los esfuerzos para ayudar a la Autoridad Nacional Palestina .
El puerto y el aeropuerto de Gaza y la recuperacin de los territorios son exigencias sin posibilidad de retroceso y si el Sr .
Netanyahu quiere seguridad , debe entender que la seguridad es solamente factible a travs de los acuerdos .
<SPEAKER ID=42 LANGUAGE="SV" NAME="Gahrton">
Seora Presidenta , todos sabemos que a los israeles no les interesa para nada si hablamos con una sola voz , con quince o con cien voces .
De lo que se trata es de si hablamos o actuamos .
Hasta Camp Davis los israeles dijeron : " Lo nico que queremos es paz  .
Despus consiguieron la paz con Egipto , con la OLP y con Jordania .
Tambin habran podido tener paz con Siria y Lbano si hubieran mantenido lo que dijeron : " Lo nico que queremos es paz  .
Pero todos sabemos que en 31 aos han construido nuevas colonias , han matado a nios que tiran piedras , han escupido sobre las resoluciones de la ONU y han desconocido acuerdos anteriores .
Ellos construyen " El Gran Israel  , totalmente de acuerdo a las instrucciones que Jabotinsky , maestro de Netanyahu , present en la dcada de los aos veinte .
Todos sabemos esto .
Sabemos que no les importan las conversaciones ni las resoluciones .
 Por qu no estamos preparados para pasar de las palabras a los hechos ?
<P>
Hoy aparece en Libration un interesante artculo que hace justamente esta pregunta .
 Por qu actuar e intervenir en Kosovo ?
 Son nicamente las matanzas europeas las que hacen que la Unin Europea pase de las palabras a la accin ?
 Y no quiero decir que ahora tengamos que enviar tropas a Israel , evidentemente que no !
Pero se acostumbra a decir que Europa es una potencia econmica pero un enano poltico .
 Usemos el hecho de ser una potencia econmica !
 Utilicemos el poder econmico !
 Pasemos de las palabras a los hechos y realmente impongmosles sanciones econmicas importantes !
Estoy convencido de que esto podra influir en Israel .
Si no hacemos nada , estoy absolutamente seguro de que la dcada de los noventa tambin va a tener su guerra del Oriente Medio , igual que todas las dems dcadas .
Aqu la UE debera hacer algo y pasar de las palabras a los hechos mediante sanciones , pacficas pero severas , contra Israel que incumple todas las leyes internacionales .
<SPEAKER ID=43 LANGUAGE="FR" NAME="Antony">
Seora Presidenta , Seoras , las tierras de la revelacin divina de las Tablas de la Ley y del Evangelio raramente han conocido la paz y sobre todo el respeto de la dignidad y de los derechos de todas las comunidades que desde hace siglos conviven en ellas .
En este fin del siglo XX , nuestro deseo para todos es que se inicie y llegue a buen trmino un verdadero proceso de paz .
<P>
Es algo difcil de realizar .
Sin embargo , las condiciones para ello son claras .
Israel debe definitivamente tener derecho a la paz , mediante unas fronteras cuya seguridad pueda ser garantizada , y los palestinos tienen derecho a que se les respeten sus derechos , su dignidad , su libertad .
Es abominable seguir apindolos en los municipios propios de un apartheid inaceptable , y es ilusorio creer que esta situacin podra durar sin una nueva conflagracin de proporciones imprevisibles .
Los palestinos estn en su tierra desde tiempos tan inmemoriales como los judos , y tienen derecho a un Estado libre , independiente , soberano .
<P>
Pero la paz tambin implica a Siria y al Lbano .
El Lbano ha soportado en su suelo la presencia de cientos de miles de palestinos expulsados por Israel , que se han comportado desde el principio no como refugiados acogidos , sino como conquistadores revolucionarios del pas de acogida .
<P>
Mi movimiento ha meditado sobre esta realidad , puesto que nuestro Frente Nacional no lucha contra la inmigracin por ningn tipo de racismo , sino , por el contrario , para evitar que maana , en Francia , se creen situaciones irreversibles , comparables a las del Lbano , Bosnia o Kosovo .
<P>
Ciertamente , Israel debe abandonar el Lbano , pero Siria debe hacerlo al mismo tiempo , ya que si Israel ocupa en el sur la denominada " zona de seguridad  , Siria ocupa el resto y , peor an , mantiene al Estado libans bajo una especie de protectorado en que la habilidad poltica se conjuga con la presencia militar y el terror policial .
Las ltimas palabras pronunciadas por Jacques Chirac en el Lbano son lamentables , ya que parecen dirigidas nicamente contra la presencia de Israel .
<P>
 Cmo puede tolerarse que al dirigente de las fuerzas libanesas en Beirut , Samir Geagea , se le mantenga despus de cuatro aos en una verdadera mazmorra , en el stano del Ministerio de Defensa , por el hecho de no haber querido abandonar el Lbano ni haber aceptado ser Primer Ministro de un Estado fantoche , tras las condenas sistemticas a Mosc !
 Acaso no existe a veces una especie de discreta y objetiva connivencia entre la Siria de Hafiz al-Assad e Israel a fin de mantener en suelo libans una guerra que quiz los dos regmenes necesitan para garantizar su estabilidad interior o para pedir cada vez ms ayuda militar internacional ?
<P>
Los judos tienen la ventaja del poder , los musulmanes , del nmero .
Pero los cristianos de oriente siguen en este estado de dhimmi , que la gran historiadora israel Bat Yeor ha descrito en su notable obra Les chrtiens d  Orient entre djihad et dhimmitude .
Los cristianos del Lbano deben recobrar la independencia de su pas , deben recuperar su papel , volver a ser libres en el pas donde , segn la expresin de Bechir Gemayel , las campanas deben poder sonar sin trabas , en el pas que garantiza no slo su derecho al gobierno de su pueblo , sino que tambin ofrece a las dems comunidades cristianas de Oriente Medio una ayuda , una solidaridad , e incluso un refugio seguro .
<SPEAKER ID=44 LANGUAGE="FR" NAME="Caudron">
Seora Presidenta , seor Comisario , Seoras , todos lo presentimos : esta maana , en el momento en que debatimos por ensima vez la situacin en Oriente Medio , con la presencia en nuestra tribuna de cuatro miembros del Knesset , a quienes deseo saludar , s , esta maana nos encontramos en un momento crucial en que todo puede ocurrir , lo mejor como lo peor .
<P>
Siempre he sido amigo de Israel , como tantos , desde hace cerca de cuarenta aos , cuando estaba de moda en Europa , y sigo sindolo hoy , aunque la moda ha pasado .
Yo era amigo de Israel cuando lo formaban un puado de supervivientes decididos a existir .
Sigo sindolo hoy , cuando Israel se ha convertido en una gran potencia .
Soy laico y ya lo era cuando Israel se construa en los kibbutz , al son de un laicismo feliz .
Sigo sindolo a pesar de lo que oigo a propsito de los debates , a veces violentos , que se producen en el propio seno de la sociedad israel .
<P>
Soy presidente de la delegacin Europa-Israel desde hace cinco aos .
En esta delegacin , mis colegas y yo hemos trabajado y continuamos trabajando por la paz y la amistad entre Israel y Europa .
Hemos trabajado en todos los mbitos : econmico , social , cultural , en el mbito de la investigacin y de la tecnologa .
Tejemos lazos que luego zurcimos cuando se deshilachan .
Hemos apoyado a Itzhak Rabin , le hemos llorado y , tras las ltimas elecciones , trabajamos con el nuevo equipo en el poder , salido de elecciones democrticas .
<P>
Mis queridos colegas , si recuerdo todo esto es para decir claramente a todos , en nombre de mi amistad , de nuestra amistad , hacia Israel , que estamos muy preocupados a la vista de los peligros y de los demonios interiores y exteriores que amenazan a Israel y a la regin .
Y si recuerdo todo esto es tambin para decir claramente , en nombre propio , que apruebo totalmente la resolucin comn que se nos propondr .
<P>
Por esta vez , el texto es breve , claro y legible .
El mensaje es enrgico , sin ser agresivo .
Desde cierto punto de vista , sin embargo , me hubiese gustado que figurasen algunas precisiones importantes .
En el punto 3 de la resolucin no se insiste suficientemente , en mi opinin , sobre las graves responsabilidades de Siria en materia de seguridad , tanto en el Lbano como fuera del Lbano .
Tambin se ha olvidado mencionar a los pases de la regin que financian el terrorismo integrista , y no se hace bastante hincapi en el papel fundamental de nuestro representante , el Sr . Moratinos .
<P>
Con respecto al acuerdo provisional , en el punto 9 , es de lamentar en primer lugar que an no se haya ratificado el contrato de asociacin propiamente dicho , lo cual es imputable , por otra parte , a Francia y Blgica ; hay que reafirmar sobre todo que si bien se pueden discutir las modalidades de ejecucin , mediante el debate sobre el origen de los productos , no convendra que ello supusiera una manera indirecta de influir en las negociaciones en curso , o incluso de sancionar a Israel .
<P>
En conclusin , comprendo y apruebo la necesidad de seguridad de Israel y las aspiraciones de los palestinos a obtener el reconocimiento .
Para conciliar a ambos , es preciso lograr una paz justa mediante una negociacin que garantice la seguridad y la coexistencia de Israel y de los palestinos .
El hecho de tenerlo presente esta maana , es tambin para m la forma de rendir homenaje a Itzhak Rabin , el soldado , el pionero , el fundador de Israel , y luego el precursor y el primer signatario israel de los acuerdos de Oslo con los palestinos .
Recordarle , es continuar su trabajo .
<SPEAKER ID=45 LANGUAGE="EN" NAME="Provan">
Seor Presidente , es muy apropiado que estemos discutiendo esta cuestin esta maana en presencia de la delegacin israel del Knesset .
Probablemente les mortificar que muchos de los oradores de esta maana hayan pedido que el Gobierno israel haga concesiones .
<P>
He de decir que estoy de acuerdo con el Presidente en ejercicio cuando pide que se den pruebas de valenta y visin .
se es el debido enfoque que necesitamos en la actualidad , y no las otras cosas que podra haber mencionado : enfrentamiento y confusin .
Necesitamos resolver el estancamiento con que tropezamos y la radicalizacin de posiciones que parecen haber adoptado ambas partes .
El Presidente en ejercicio ha dicho con mucha razn que es necesario comprender que la Presidencia ha tomado iniciativas al lograr que el Sr . Netanyahu y el Sr .
Arafat se renan en Londres .
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Pero eso ha sido necesario -si se me permite que lo diga con toda franqueza- por la ineptitud de que dio pruebas el Presidente en ejercicio cuando intent visitar Har Homa y desencaden una clarsima radicalizacin de las posiciones y opiniones dentro de Israel y dentro de Palestina .
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En la resolucin hay una referencia que apoyo sin reservas y que pide a la Presidencia del Consejo que inste a los Estados miembros a que se abstengan de adoptar iniciativas individuales y que , en cambio , colaboren a travs de los mecanismos apropiados de la Unin Europea .
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Colegas diputados , me parece muy claro -y apoyo sin reservas lo que ha dicho el Sr . Caccavale- que no es til que un ministro se esfuerce por resolver a su manera una situacin como la actual .
Necesitamos valenta y visin , y estimo que necesitamos nuevas iniciativas de la Unin Europea , junto con los Estados Unidos , para tratar de encontrar una solucin decente con los sirios , los libaneses , los israeles y los palestinos .
Podemos incluir tambin en esa esfera a los egipcios , los jordanos , y esperemos que tambin a los iranes e iraques .
<SPEAKER ID=46 NAME="Barn Crespo">
Seor Presidente , seor Presidente en ejercicio del Consejo , seor Comisario , Seoras , este es un tema recurrente en el que se mezclan elementos culturales , pasionales y polticos para todos los europeos , y yo quiero subrayar aqu que como ha sido sealado tanto por el Consejo como por la Comisin , nuestra implicacin en el proceso de paz en Oriente Medio ha sido precursora de la elaboracin de una poltica exterior comn .
Desde Venecia a Oslo pasando por Madrid , existe una rara unanimidad -yo dira- en el seno de la Unin , a pesar de los pesares .
Y yo querra , en este momento , con ocasin de la Presidencia britnica , saludar el esfuerzo del Primer Ministro Blair y tambin del Ministro de Asuntos Exteriores , Sr . Cook , que entiendo que no fue tratado debidamente en su visita a Jerusaln .
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Pero la cuestin que se nos plantea no es tanto hacer una reflexin histrica y explicar lo que pasa .
El diagnstico ha sido abundantemente explicado hoy .
La cuestin es cmo podemos contribuir a desbloquear la situacin de agona y la situacin dramtica en que se encuentra el proceso de paz .
Y yo creo que , aparte de proponer ideas ms o menos brillantes , tenemos que ver en qu medida , desde el Parlamento , podemos aportar elementos positivos .
Y hay uno que no se ha mencionado aqu esta maana y quiero hacerlo en presencia de los miembros de la delegacin de la Kneset , y es que Israel tiene una responsabilidad moral superior en la medida en que acaba de celebrarse el 50 aniversario de la creacin del Estado de Israel , que es una democracia fuerte y vigorosa en el corazn de Oriente Medio .
Y eso le da a Israel una fuerza y una responsabilidad muy superiores .
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Yo tuve oportunidad , como Presidente del Parlamento Europeo , de explicar nuestra visin en la Kneset en un momento mucho ms esperanzador -era el mismo da en que comenzaba el proceso de Madrid- .


Tambin soy un viejo amigo tanto de judos como de rabes -en mi juventud tuve la oportunidad de trabajar en un kibuz - , y creo que debemos proseguir ese dilogo incluso con aquellos que pueden mantener posturas ms duras -y prueba de ello la tenemos en la reciente visita del Presidente de la Kneset , con el que mantuvimos un dilogo crtico- porque , precisamente -y hay que reconocerlo- , experiencias positivas en el terreno de la paz , no solamente la del llorado Primer Ministro Rabin sino tambin la del Primer Ministro Begin , con los acuerdos de Camp David , demuestran que la paz se suele hacer precisamente con aquellos con quienes no se est de acuerdo .
<P>
Y creo que tenemos que apelar a nuestros amigos israeles dicindoles que el sndrome de Masada y la creacin de un bantustn no son la solucin de los problemas de Oriente Medio .
Y yo aadira , aparte del fomento de este dilogo crtico , dos elementos ms : el apoyo a la propuesta de la Comisin y una actuacin conjunta con los Estados Unidos , teniendo en cuenta el papel protagonista que debe tener nuestro mediador el Sr . Moratinos .
<SPEAKER ID=47 NAME="Henderson">
Seor Presidente , voy a hacer una o dos observaciones en respuesta al debate que hemos sostenido esta maana .
El debate ha indicado claramente que hay una preocupacin general acerca de la situacin en el Oriente Medio y acerca del hecho de que en los ltimos tiempos no se haya conseguido ningn progreso .
Todos nosotros experimentamos un terrible sentimiento de frustracin cada vez que llegamos al convencimiento de que estamos a punto de tener xito y a continuacin sucede algo que significa que la situacin no ha mejorado gran cosa .
<P>
Estoy muy de acuerdo con lo que ha indicado uno de los participantes en el debate : lo que necesitamos no es que haya mas propuestas para procurar solventar las cuestiones difciles con que nos enfrentamos , sino poner en prctica algunas de las propuestas existentes basadas en los compromisos de Oslo .
La posicin del Consejo es que apoyamos firmemente las iniciativas de la Comisin encaminadas a procurar " trazar  un camino hacia la mesa de negociacin , siempre que sea posible , procurando servirnos de medidas econmicas as como de medidas polticas .
<P>
Tenemos la firme conviccin de que es necesario basarse en lo conseguido en Londres , donde tenamos la esperanza de que se pudiera progresar , y ocuparnos de la situacin de la forma que se nos brinda en la propuesta de los Estados Unidos .
El debate ha mostrado con claridad que esta opinin merece el apoyo de muchos sectores de este Parlamento .
La propuesta nos ofrece claras prioridades para el futuro prximo .
Pediremos tambin a nuestro enviado , el Sr . Moratinos , que haga cuanto pueda para tratar de persuadir a las diversas partes de que adopten el ofrecimiento de los Estados Unidos a fin de conseguir que las propuestas sigan abrindose camino .
Esta posicin se enuncia en las conclusiones en que convinimos ayer en Cardiff ; si todava no se han distribuido , muy pronto lo sern .
<SPEAKER ID=48 NAME="El Presidente">
He recibido siete propuestas de resolucin , presentadas sobre la base del apartado 2 del artculo 37 del Reglamento .
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El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar a las 11.30 horas .
<CHAPTER ID=4>
Cooperacin financiera y tcnica con los Territorios Ocupados
<SPEAKER ID=49 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0180 / 98 ) del Sr . Tomlinson , en nombre de la Comisin de Presupuestos , sobre la propuesta de reglamento ( CE ) del Consejo por el que se modifica el Reglamento ( CE ) del Consejo n  1734 / 94 , de 11 de julio de 1994 , relativo a la cooperacin financiera y tcnica con los Territorios Ocupados ( COM ( 97 ) 0552 - C4-0048 / 98-97 / 0316 ( SYN ) ) .
<SPEAKER ID=50 NAME="Tomlinson">
Seor Presidente , antes que nada quisiera manifestar mi satisfaccin por las observaciones del Presidente en ejercicio acerca de mi informe en el ltimo debate .
El Presidente en ejercicio identific con toda claridad mis intenciones y las de la Comisin de Presupuestos , en cuyo nombre presento este informe .
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El proceso de paz es importante y requiere recursos adecuados .
Esto es , esencialmente , de lo que estamos tratando .
La propuesta de la Comisin en favor de un Reglamento del Consejo que modifique el Reglamento del Consejo de 11 de julio de 1994 debe ocuparse de dos aspectos : la cuestin de la base jurdica , y la cuestin de la duracin de la vigencia del Reglamento .
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El presente Reglamento del Consejo requiere , por lo tanto , modificacin y a este respecto coincidimos con la Comisin pero estimamos que la actual propuesta de la Comisin es demasiado modesta y , por lo tanto , es inadecuada desde varios puntos de vista .
El problema actual es que no hay base jurdica para sufragar los gastos ordinarios de la Autoridad Palestina o para las actividades del BEI .
Esto ya es grave de por s , pero lo es an ms a la luz del dictamen del Tribunal de Justicia de la semana pasada .
La presente propuesta de la Comisin , en la que se basa mi informe , resuelve estas dificultades pero nicamente por lo que se refiere a lo que queda de 1998 .
Nos deja enfrentados con problemas idnticos para el ao prximo y para los aos venideros .
Las enmiendas del Parlamento , segn redact y aprob unnimemente la Comisin de Presupuestos , procuran resolver sta y otras dificultades , al menos por lo que se refiere a los aos 1999 y 2000 , con lo cual su intencin principal es ayudar a la Comisin a fijar una estrategia a largo plazo para lo que todos estamos de acuerdo en que es imperativo : una intervencin y financiacin adecuadas de la contribucin de la Unin Europea al proceso de paz en el Oriente Medio .
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Las enmiendas de la Comisin de Control Presupuestario son claras .
Las resear muy brevemente .
Las enmiendas 1 , 3 y 4 se presentan con miras a simplificar los considerandos y a incluir la mencin de la vigencia del Reglamento .
Las enmiendas 5 y 6 citan la decisin del Consejo , que expira en el ao 2000 , y la enmienda 5 proporciona una justificacin para la enmienda 6 subsiguiente .
Esta ltima enmienda propone un cambio de la terminologa que ha de usarse en relacin con esta medida .
Todos podemos aceptar que la expresin " Territorios Ocupados  ha perdido actualidad , en vista de los sucesos que han acaecido desde 1994 , y que sera ms apropiado utilizar en todo el Reglamento los trminos " Cisjordania y Faja de Gaza  .
Ahora bien , hay que advertir tambin que la cooperacin financiera y tcnica se podra concentrar por conducto de la Autoridad Palestina en Cisjordania y en la Faja de Gaza y quiz por ello sera apropiado utilizar esa frase ms amplia .
La Comisin de Asuntos Exteriores , Seguridad y Poltica de Defensa ha tenido en cuenta tambin este aspecto .
Lo que est claro es que las palabras " Territorios Ocupados  han perdido actualidad .
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Las enmiendas 2 , 7 y 8 incorporan plenamente en el texto del informe Tomlinson las enmiendas que propuso la Comisin de Asuntos Exteriores para esclarecer los objetivos y las modalidades de accin , subrayando su contribucin a la consolidacin del proceso de paz .
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Las enmiendas 9 y 10 tratan de esferas en las que quizs nos parezca que la Comisin pueda tener una opinin marginalmente diferente de la del Parlamento , pues tratan del nivel requerido de informacin de la Comisin para la autoridad presupuestaria y la comitologa ; los detalles se indican detenidamente en la explicacin de motivos .
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La enmienda 10 y el proyecto de enmienda del proyecto de propuesta legislativa instan a la Comisin a que prepare una propuesta legislativa nueva , nica y refundida , para continuar prestando asistencia al proceso de paz despus del ao 2000 .
Su finalidad es doble : aclarar la confusa base jurdica de la propuesta presente , y obtener mayor coherencia y transparencia en el futuro .
<P>
Estimo que todas esas enmiendas estn encaminadas a ayudar a la Comisin en lo que est procurando conseguir en nombre de la Unin Europea en los Territorios Ocupados .
Digo " estimo  porque , lamentablemente , la comunicacin con los servicios de la Comisin , excepcin hecha del Comisario , ha distado de ser satisfactoria durante este proceso .
En realidad llegara hasta el punto de decir que se han portado mal en relacin con el Parlamento Europeo .
Cuando fui nombrado ponente en nombre del Parlamento , ped una entrevista con el representante apropiado de la Comisin .
En respuesta a mi peticin dicho representante vino a verme el 2 de marzo y le plante algunas cuestiones concretas .
En los debates de la Comisin de Presupuestos sostenidos el 17 de marzo , el 21 de abril y el 30 de abril , volv a reiterar todas las cuestiones que haba planteado ante el representante de la Comisin y respecto de las cuales no haba recibido respuesta alguna .
Tuve una reunin muy til y fructfera con el Comisario Marn sobre otras cuestiones , y mencion a este Parlamento el 5 de mayo que segua esperando respuesta a las cuestiones que haba planteado el 2 de marzo .
A continuacin diversas personas se pusieron en contacto conmigo : el primer grupo para preguntarme cules eran las cuestiones originales que haba planteado , a pesar de que se haban publicado en mi proyecto de informe que semanas antes se puso en conocimiento de la Comisin de Presupuestos .
Por ltimo , recib una respuesta el 8 de junio , es decir el lunes de la semana pasada .
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Digo todo esto , no porque quiera corregir a nadie , sino para indicar las dificultades con que uno tropieza cuando el Parlamento trata de ayudar a la Comisin .
Por ejemplo , queramos saber de qu forma haba cumplido la Comisin sus obligaciones de rendir cuentas a la autoridad presupuestaria y me permitir citar dos frases de una respuesta que recib .
" No ignoro que la Comisin no ha recibido cuentas con arreglo al texto del apartado 1 del artculo 6  , dice el Director General , Sr . Cioffi , y a continuacin sigue sin disculparse y dice lo siguiente : " En vista de las implicaciones polticas y del carcter delicado de la cuestin , la Comisin ha estimado que lo antedicho era adecuado  .
Ni yo ni ningn otro diputado de este Parlamento estimamos que era adecuado .
No hemos sostenido el dilogo fructfero que hubiramos querido sostener , y a pesar de ello hemos presentado enmiendas que mejoran la propuesta y que ayudan a la Comisin , al Consejo y a toda la Unin Europea a lograr lo que todos queremos : aportar una contribucin financiera y poltica significativa y constructiva a la solucin del proceso del Oriente Medio .
En consecuencia , recomiendo las 12 enmiendas al Parlamento .
<SPEAKER ID=51 NAME="Graziani">
Seor Presidente , sera difcil no estar de acuerdo con las propuestas de la Comisin en lo referente a la ayuda financiera en favor de la Administracin de los territorios palestinos que proponemos llamar , desde ahora en adelante , Cisjordania y Gaza .
<P>
Sera difcil porque , en la situacin actual , es obvio que una parte consistente de la ayuda financiera se destine al funcionamiento de la maquinaria administrativa .
Es lo que se puede hacer en estas circunstancias , habida cuenta de que se impide el desarrollo econmico de dichos territorios , por ejemplo , no se aprueba ni siquiera la propuesta del puerto y del aeropuerto que deberan ser lo ms bsico y ms sencillo .
En este contexto , evidentemente , proporcionar una base jurdica a una situacin de hecho como la que se ha planteado hasta este momento , es decir , conceder ayuda financiera tambin a la Administracin , se convierte en algo obligatorio , como lo es la otra propuesta relativa a la bonificacin de intereses sobre prstamos del BEI .
<P>
La Comisin , por otra parte , propone algunas modificaciones al reglamento : subraya el carcter fundamental que tiene la cooperacin financiera y tcnica para el desarrollo del proceso de paz , as como recalca la importancia que reviste la sociedad civil para el desarrollo democrtico de esta zona .
Otro punto fundamental , en nuestra opinin , es la solicitud de la Comisin de remitir al Parlamento una evaluacin anual de los efectos de la cooperacin .
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Permtame , seor Presidente , que tras decir estas cosas muy resumidas , pero tambin bastante concretas , aada algunas consideraciones al debate que se ha realizado hasta este momento y haga especial hincapi en la imposibilidad de la Unin Europea de mostrar ms capacidad con los medios de que dispone .
Desgraciadamente , la Unin Europea hace lo que puede , y yo dira lo que sabe , o sea , proporcionar una ayuda financiera porque , al ser una cabeza econmica y no poltica , muy difcilmente podra hacer algo ms .
Digo esto no para soslayar la importancia de los esfuerzos que los Comisarios y el seor Presidente en ejercicio del Consejo realizan en este sentido , sino para subrayar un dato poltico y un dato institucional , el de una Unin Europea que no tiene una cabeza poltica capaz de actuar .
Pinsese , por otra parte , que incluso los Estados Unidos de Amrica , a pesar de toda la importancia que han tenido hasta este momento en Oriente Medio , no logran ir ms all de un balbuceo ante un proceso de paz que se resiste a avanzar .
<P>
Por lo tanto , seor Presidente , permtame concluir con una nota , con el entraable recuerdo para Yitzhak Rabin que fue primer ministro de Israel y que se distingui por su inteligencia poltica y su capacidad .
<SPEAKER ID=52 LANGUAGE="DE" NAME="Swoboda">
Seor Presidente , seor Comisario , Seoras , ya se ha expuesto exhaustivamente y ha quedado patente con toda claridad que las propuestas de la Comisin apuntan en la direccin adecuada y las enmiendas complementarias -a las que el seor Tomlinson ha dedicado , sobre todo , un gran esfuerzo- contribuyen a mejorar y a modificar en este sentido dicha tendencia .
El seor Tomlinson ha formulado algunas crticas , tambin en relacin con los colaboradores y colaboradoras de la Comisin .
Yo quisiera elogiar , sin embargo , explcitamente desde aqu , como un complemento positivo a dichas crticas , a dos representantes de la Comisin y a sus colaboradoras y colaboradores , ya que estn realizando un excelente trabajo .
Me refiero a los representantes de la Comisin Europea en Tel Aviv y Jerusaln .
<P>
En el curso de dos visitas he podido observar que procuran representar adecuadamente a Europa con una dedicacin extraordinaria .
Precisamente por este motivo es tambin muy importante el Informe Tomlinson que hoy se debate , porque su finalidad es ofrecer el correspondiente respaldo financiero y de otro tipo para que la Comisin Europea pueda velar realmente de la manera ms adecuada posible por la utilizacin de los fondos que desembolsa y por el compromiso poltico y moral que mantiene .
Nuestros representantes , no slo all sino tambin en otras zonas -ya debatimos esta cuestin en otro contexto- , se ven afectados por el hecho de que algunas decisiones resultan demasiado lentas y laboriosas ; reconozco que el Parlamento contribuye tambin a veces a ello , pero es necesario que adoptemos decisiones ms rpidas y menos burocrticas , tambin por lo que respecta a la ayuda financiera .
<P>
Un segundo punto : seor Comisario , usted siempre manifiesta -y mi Grupo y yo mismo le apoyamos plenamente en este sentido- que no debemos permitir que se nos excluya del proceso de paz y del cumplimiento de nuestro compromiso .
 Es una posicin absolutamente acertada !
Sin embargo , quiz podramos formularla en trminos todava ms positivos .
Formamos parte integrante del proceso de paz ,  ste es un hecho que nadie puede alterar !
Formamos parte del mismo en razn de nuestro compromiso poltico , moral y financiero .
Tal vez tendramos que mejorar la visibilidad de nuestros esfuerzos y nuestras acciones .
Por un lado , se est haciendo mucho en favor de la infraestructura econmica ; sin embargo , sin duda tendramos que mejorar asimismo -y los representantes de la Comisin tambin tienen propuestas en este sentido- la visibilidad de nuestros esfuerzos para tender puentes , para crear la infraestructura necesaria , en el mbito de la democracia y de los derechos humanos .
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Si dedicsemos slo una parte de dichos fondos a exponer igualmente qu nos proponemos conseguir , o sea , que mantenemos un compromiso europeo en favor de la paz , esto sera importante no slo para la conciencia de un esfuerzo colectivo , sino tambin para la opinin pblica en general , y la eficacia de nuestra ayuda en Israel y en Palestina se vera ms reforzada an .
Seor Comisario , permtame que le ruegue que siga adelante con su poltica , pero que a la vez considere seriamente cmo podemos presentar mejor la poltica que estamos desarrollando , justamente en las fases crticas , justamente en los pases donde la propaganda oficial juzga nuestra labor con ojos de manera tal vez ms crtica que el sector ms amplio de la poblacin .
<SPEAKER ID=53 LANGUAGE="EN" NAME="Banotti">
Seor Presidente , creo poder contar con cinco minutos porque , desgraciadamente , el Sr .
Elles no ha podido venir . La cuestin que deseo plantear trata de lo mismo que la cuestin que acaba de plantear el Sr .
Swoboda .
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El Sbado de Gloria de 1997 tuve el placer de visitar el hospital europeo de Gaza exactamente la vspera de la fecha en que los obreros acabaron su trabajo : un hospital que estaba en construccin desde 1990 .
Como enfermera que soy , he de decir que me satisfizo sobremanera el hospital ; en realidad , nunca he visto un hospital mejor equipado , en un pas que tan desesperadamente necesita asistencia mdica .
Volv este ao en Viernes Santo , y puede comprobar que el hospital no haba recibido un solo paciente , no haba recibido un solo interno , una sola enfermera o un solo ayudante mdico .
Est donde est , como un smbolo grfico , quiz , de lo estril de nuestra funcin en el proceso del Oriente Medio .
<P>
El Sr . Swoboda ha pedido que consigamos que haya una percepcin pblica ms clara de nuestra funcin en esta esfera .
Si la percepcin pblica que existe ahora es sa , dir que es una vergenza .
Recuerdo un pasaje de Yes , Minister , un programa televisivo britnico que muchos de nosotros hemos seguido a menudo , en la que Sir Humphrey anuncia que ya tienen el hospital pero que no pueden permitirse el lujo de tener pacientes .
Lamento decir que esto es exactamente lo que est sucediendo en Gaza .
Quedo reconocida al Comisario por su larga respuesta a mi pregunta , de fecha 16 de marzo , en la que me habla de la cantidad de dinero que se ha gastado en ese hospital : ms de 50 millones de ecus , sin que se haya tratado en el hospital a un solo paciente .
<P>
La compaa de construccin que se ocup de las obras sigue esperando todava que se le abone una cantidad considerable de dinero , y como se trata de una pequea compaa de construccin de Irlanda del Norte , ese largo retraso en el pago les est causando tambin problemas .
Ahora bien , lo ms importante de todo es lo siguiente :  es posible que no podamos ver ms que elefantes blancos como contribucin nuestra al proceso de paz del Oriente Medio ?
Poseemos embajadores excelentes pero la verdad es que les faltan las estructuras indispensables para poder lograr el impacto necesario en la situacin poltica .
<P>
Cuando hablamos de la Faja de Gaza , estamos hablando de lo que es prcticamente la mayor concentracin de personas en el mundo , que para atender sus necesidades mdicas tienen que ir a tratarse a clnicas pequeas y polvorientas , muchas de las cuales tuve ocasin de visitar cuando estuve en el pas , en las que doctores heroicos hacen lo que pueden por salir adelante a pesar de las circunstancias dificilsimas en que trabajan , mientras que , un poco ms all , este hospital est completamente vaco .
Sus puertas estn cerradas .
Me parece que cuesta aproximadamente 100.000 dlares al mes nicamente la seguridad del hospital , pero como ya he dicho , en el hospital no se ha tratado a un solo paciente y ya hace 15 meses que los trabajadores dieron por terminado su trabajo .
S que hemos enviado una licitacin para establecer un equipo internacional de gestin , pero estamos saltando a la comba mientras Roma arde .
Los niveles de salud en la Faja de Gaza son bajsimos .
Los servicios de cuidado materno son lamentables .
Tambin estuve en ese hospital , y mientras estaba de visita tuve que echar a un gato que estaba en una de las cunas de bebs , mientras dbamos la vuelta al hospital por fuera .
<P>
Como estamos hablando de presupuesto y de nuestra contribucin , hemos de tener en cuenta lo que realmente pensamos y espero muy sinceramente que el Comisario nos d respuesta adecuada a las preocupaciones que estoy manifestando acerca de esta cuestin .
Muchos oradores han mencionado en el debate de esta maana sus preocupaciones por la desesperada situacin que reina en el Oriente Medio .
Amigos de Israel y de Palestina regresan cada vez ms deprimidos de sus visitas a esa zona , como me sucedi a m despus de la visita que hice a la regin hace un par de meses .
Desgraciadamente no representamos all nada o casi nada , pues no hemos instituido en esa parte del mundo las estructuras que potencien al mximo nuestra contribucin en esa zona .
<SPEAKER ID=54 LANGUAGE="FR" NAME="Nordmann">
Seor Presidente , deseara intervenir para apoyar a la vez el informe del Sr . Tomlinson y el principio de la ayuda de la Unin Europea al proceso de paz y para formular algunas reflexiones crticas sobre la manera en que esta ayuda es recibida y -yo dira- percibida .
<P>
 Cul es su finalidad ?
Se trata de contribuir al desarrollo de una coexistencia pacfica entre judos y rabes en Oriente Medio .
Debido a las circunstancias , esta ayuda se ha concentrado cada vez ms en el desarrollo de infraestructuras de apoyo a la Autoridad palestina , lo que se interpreta como una especie de anticipacin del proceso de paz y de reconocimiento de un Estado que an es problemtico y cuyos lmites -es lo menos que puede decirse- todava estn por definir .
De ello se desprende que , sobre todo en Israel , esta anticipacin poltica que est en el origen de la ayuda se percibe como un estmulo unilateral a una de las partes , y no a las dos .
Esto es tanto ms preocupante por cuanto si bien en Israel existe un partido de la paz y de la coexistencia , podemos preguntarnos si , por parte palestina , este partido de la paz y de la coexistencia judeorabe tambin existe .
<P>
El modelo de reconciliacin que Europa ha representado y debe representar para Oriente Medio es inmejorable .
Funcion con la reconciliacin francoalemana porque , en ambas partes , en ambos pases , exista un partido de la paz .
Sera de desear que la ayuda de la Unin Europea se concentrara ms en la formacin de partidos de la paz de ambos lados de la lnea de demarcacin .
<SPEAKER ID=55 LANGUAGE="FR" NAME="Antony">
Seor Presidente , Seoras , hemos escuchado con mucho inters las palabras del Sr . Tomlinson y apoyamos globalmente su informe .
Pienso que es bueno , efectivamente , dejar de hablar de " territorios ocupados  , pero  por qu debe sustituirse esta expresin por Cisjordania y Faja de Gaza ?
No , considero que el papel de nuestro Parlamento Europeo es justamente ponerse a la cabeza , anticipar la paz , y creo que el empleo de la palabra " Palestina  hara evolucionar la situacin .
Hay que hablar de la ayuda de nuestra Unin Europea a Palestina .
Palestina debe construirse , y pienso que no hay que perder las esperanzas en los palestinos .
Entre los palestinos existe un gran partido de la paz , como tambin exista entre los bantustanes , en la poca del apartheid , en Sudfrica .
Pero la paz no puede construirse apoyando a estos bantustanes , manteniendo este apartheid .
<P>
Hay que contribuir financieramente a la construccin de Palestina , pero tambin hay que contribuir polticamente .
Pienso que se trata de uno de los puntos sobre los cuales , justamente , los pases de la Unin Europea estn de acuerdo .
Estn todos de acuerdo en que la situacin evolucione en el sentido del reconocimiento de los derechos fundamentales de un pueblo .
Ahora bien , los Estados Unidos acaparan de momento toda la influencia que se ha dado en llamar " occidental  , con una parcialidad que siempre juega en favor del Estado de Israel .
No hay que aceptar ms esta parcialidad .
Hay que llegar a una visin ms equilibrada de las cosas .
Es as como se construir la paz .
<SPEAKER ID=56 LANGUAGE="IT" NAME="Cellai">
Seor Presidente , el Reglamento ( CEE ) n  1734 / 94 del Consejo establece las modalidades de la cooperacin financiera y tcnica entre la Unin Europa y los Territorios Ocupados , al objeto de favorecer el proceso de desarrollo de estas zonas y de crear las condiciones favorables para el xito positivo del proceso de paz que , por desgracia , hasta la fecha no puede considerarse como tal .
<P>
Como delegacin de Alianza Nacional , estamos convencidos de que la cooperacin financiera y tcnica con la franja de Gaza y Cisjordania contribuye especialmente a la consolidacin del proceso de paz .
Sin embargo , tenemos que admitir que , hasta ahora , el impacto de la ayuda financiera de la Unin en esta zona no ha respondido a las expectativas , a pesar de la importancia del esfuerzo en s mismo .
Las causas son mltiples : el difcil avance del proceso de paz que no ha creado las condiciones de estabilidad necesarias para el desarrollo , el bloqueo de los Territorios Ocupados declarado a veces por las autoridades israeles con ocasin de actos terroristas , cierta incapacidad de gestin por parte de la Autoridad Palestina acompaada por la sospecha de prcticas ilcitas .
<P>
Por lo tanto , es preciso aportar modificaciones a la propuesta de reglamento para aclarar mejor los objetivos y las modalidades de ejecucin subrayando la conveniencia de que se consolide el proceso de paz y formulando una definicin ms concreta de la base jurdica de esta cooperacin financiera .
Hay que reafirmar el papel fundamental que cumple la cooperacin financiera y tcnica en pos del desarrollo del proceso de paz y , por ende , del desarrollo de una sociedad civil , cuya falta de actuacin sigue siendo un obstculo para el desarrollo democrtico de estos territorios .
<P>
Y como ltimo apunte , consideramos que sera oportuno que la Comisin remitiera anualmente al Parlamento una evaluacin por escrito de los efectos de la cooperacin .
<SPEAKER ID=57 NAME="Marn">
Seor Presidente , en primer lugar , quisiera agradecer la excelente y rigurosa labor realizada por la Comisin de Presupuestos , en particular , por el ponente , Sr . Tomlinson , as como la valiosa opinin que ha sido expresada por la Comisin de Asuntos Exteriores .
<P>
La importancia que reviste para sus Seoras el futuro de los palestinos y el proceso de paz me hace confiar en que la Unin Europea sabr adoptar un enfoque comn para afrontar los problemas de la regin .
<P>
Para poder desarrollar una labor positiva en el futuro y para la credibilidad de la Unin es fundamental , en efecto , que tengamos una estrategia solidaria y comn , y quisiera recordar brevemente el contexto en que se inscribe esta propuesta de la Comisin .
<P>
Como bien saben ustedes , el reglamento vigente sobre la ayuda a los palestinos se adopt a raz de la declaracin de principios firmada por Israel y los palestinos en septiembre de 1993 , que fue seguida de la Conferencia internacional de donantes celebrada en Washington .
<P>
Desgraciadamente , el deterioro del clima poltico en Oriente Medio y las sucesivas crisis del proceso de paz han afectado gravemente a nuestro programa de ayuda .
En particular , la dificultad de la situacin poltica ha provocado serios problemas presupuestarios tanto a la Autoridad Palestina como a otras instituciones pblicas palestinas .
<P>
As , los donantes internacionales -y entre ellos el ms importante , que es la Unin Europea- se han visto obligados a destinar buena parte de la financiacin de proyectos a gastos corrientes y al apoyo presupuestario .
<P>
La Comisin , en repetidas ocasiones -y esto no lo hemos negado nunca cuando hemos comparecido ante este Parlamento- , siempre a peticin del Consejo , ha tenido que adaptarse a estas circunstancias para asegurar fundamentalmente la supervivencia de la Autoridad Palestina y del propio proceso de paz .
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Es cierto que la Comunidad no puede contribuir -o no suele contribuir- a la financiacin de los gastos corrientes de este tipo de instituciones , razn por la que el reglamento de 1994 -el inicial que present la Comisin- no haba previsto este tipo de apoyo presupuestario .
Y , en este sentido , les puedo decir que ni yo mismo , que fui testigo de la reunin de Washington y de la reunin de El Cairo , hubiese podido prever , en el momento en que se hizo el reglamento para el programa especial de Palestina , que el proceso de paz conocera con el tiempo las dificultades que ha conocido y que sera necesario , sobre todo en los momentos de los primeros bloqueos de fronteras , iniciar una serie de gastos de tipo corriente , de tipo administrativo , que , insisto , no estaban en el programa .
<P>
Por eso , la propuesta que se discute hoy tiene como objetivo , si se quiere , permitir financiar gastos corrientes con los fondos comunitarios .
Y esto tiene tambin su origen -no se puede ocultar- en que el Tribunal de Cuentas , efectivamente , ha considerado , lo cual es cierto , que determinados pagos financieros que se han hecho a la Autoridad Palestina en el proceso de paz no tienen base legal suficiente y , adems , se estn dedicando a otros objetivos que son de carcter administrativo y de gastos corrientes que no estn cubiertos por el reglamento .
<P>
Esto es totalmente cierto y no se puede negar pero , insisto , hemos tenido que hacerlo debido a las circunstancias polticas .
<P>
En cuanto a la propuesta de poder conceder bonificaciones de intereses sobre prstamos del BEI , est destinada tambin a que esta institucin pueda cumplir su mandato poltico .
<P>
As pues , estas dos modificaciones constituyen los cambios sustanciales que ha hecho la Comisin al reglamento que nos ocupa .
En este sentido , me complace constatar que estamos de acuerdo con las modificaciones que constituyen , insisto , la esencia de esta propuesta .
<P>
Sin embargo , quiero explicarle al Parlamento , a la Comisin de Presupuestos y a la Comisin de Asuntos Exteriores un dato fundamental : la Comisin se encuentra hoy ante la paradjica situacin siguiente : la Comisin comparte plenamente los objetivos planteados por las enmiendas presentadas por el Sr .
Tomlinson y por la Comisin de Asuntos Exteriores , que se refieren al futuro de ayuda a los palestinos .
Sin embargo , tenemos un problema estrictamente de tiempo .
Y la Comisin no tendr ninguna dificultad en aceptar estas enmiendas , su espritu y su orientacin , posteriormente .
Y digo esto porque la Comisin est a punto de presentar un nuevo reglamento -siguiendo las instrucciones del Consejo de Ministros del mes de febrero , y tenemos que presentarlo antes de que finalice la Presidencia britnica , seguramente en el Consejo del prximo da 29 de junio- donde se plantean , con una visin global , todos los elementos que tienen que ver , tanto en trminos de condiciones polticas como econmicas , con el anlisis global del futuro de la Unin .
<P>
As pues , espero que ustedes comprendan esta posicin paradjica .
Simplemente pedimos , tanto al Sr . Tomlinson como a la Comisin de Asuntos Exteriores , que se aplace la decisin sobre estas enmiendas hasta que la Comisin haya presentado el nuevo reglamento al Consejo de Ministros .
<P>
Y una vez que se haya presentado habr una base jurdica legal comn , que va a ser el artculo 130 W , va a haber todo un conjunto de condiciones polticas , un ejercicio de globalizacin y una visin de futuro respecto a este reglamento .
<P>
As pues -insisto- yo espero que esta paradoja se pueda comprender y una vez ms sealo que no tendremos ninguna dificultad en aceptar las sugerencias del Parlamento y las sugerencias que se encuentran en las enmiendas .
Es ms , reconocemos tambin paladinamente , sin ninguna dificultad , que el hecho de presentar una prrroga de dos aos para concluir las perspectivas financieras y alargarlas otros cinco aos ms , es una excelente idea .
Consideramos que es una excelente idea tener una visin global .
Pero , hoy por hoy , la Comisin tiene un problema de tipo institucional : nosotros tenemos que presentar un reglamento al Consejo de Ministros -porque esta es una decisin del Consejo de Ministros del mes de febrero- .
<P>
En segundo lugar , tenemos un problema tambin , que yo espero que se comprenda .
Las enmiendas que plantea el Sr . Tomlinson nos interesan tambin en el sentido de que es una forma hbil de escapar de este calvario llamado  comitologa  .
Pero , una vez ms , tengo que decir que , despus del Consejo Europeo de Cardiff , la Comisin va a presentar una comunicacin para intentar cambiar la  comitologa  , no solamente del reglamento sobre Palestina , sino de todo el sistema , tal y como existe actualmente , derivado del Tratado de Maastricht .
En consecuencia , para la Comisin es muy importante guardar un horizonte global para todas las bases legales que existen en el presupuesto .
Y por eso en la Comisin hemos tomado la iniciativa de presentar un proyecto de reforma global .
Y el de hoy es un buen ejemplo que puede demostrar cmo la  comitologa  actual es un calvario que no ayuda al Parlamento , ni al Consejo de Ministros ni a la Comisin .
<P>
Quisiera responder ahora a los problemas que sealaba , por ejemplo , el Sr . Swoboda sobre la participacin de la Unin Europea en el concierto de donantes internacionales .
Usted sabe que nos esforzamos en que la Unin Europea juegue un papel fundamental dentro de la Conferencia de donantes .
Ese es un punto que tambin va a incluirse en el nuevo reglamento , cuestin que tienen que resolver el Parlamento y el Consejo de Ministros .
Por eso queremos basar este reglamento en el artculo 130 W , para que tenga una visin global y por eso les pedimos que todas estas cuestiones las retrasen ustedes simplemente hasta el mes de octubre .
Y entonces , en el mes de octubre , cuando tengamos este debate general sobre este nuevo reglamento -yo espero que el Parlamento y el Consejo lo aprueben , porque para m este punto es fundamental , seor Tomlinson- , entonces , con las enmiendas del Sr . Tomlinson y el nuevo reglamento de la Comisin , tendr que desvelarse un misterio bien simple :  aceptar el Consejo sus enmiendas ?
 Aceptar el Consejo mi reglamento ?
Este es el problema poltico , porque yo estoy pidiendo mucho dinero y el Sr .
Tomlinson est pidiendo mucho dinero . Por eso yo les pido que tengamos esta visin global en el mes de octubre .
Porque estamos pidiendo 1 , 6 billones de ecus .
Y despus de lo que ha pasado en Cardiff , el Parlamento Europeo y la Comisin tienen forzosamente que verificar , con sus enmiendas o con mi nuevo reglamento , lo que va a decir el Consejo .
Por eso , somos partidarios de esperar hasta el mes de octubre , despus de que el Consejo nos d el margen de maniobra poltica .
Esto es lo que pensamos .
<P>
Algunas otras cuestiones .
Seora Banotti , la Comisin Europea ha hecho un enorme esfuerzo en el hospital de Gaza .
Lo que ocurre es que hay que darle al Csar lo que es del Csar y a la Comisin lo que es de la Comisin .
Es decir , nosotros estamos trabajando con el UNRRA y , entonces , yo no puedo sino decirle lo que hemos pagado , lo que hemos trabajado , lo que queremos hacer en el hospital , las dificultades que hay sobre si se pueden o no tratar a los enfermos y a los refugiados .
Pero ,  tiene la Comisin la responsabilidad de que el hospital de Gaza no est abierto ?
Vaya usted a visitar el aeropuerto .
El aeropuerto est terminado .
Est la torre de control , estn todos los equipos electrnicos .
Me he gastado en l 15 millones de ecus .
Yo saba que no serva para nada .
 Tengo yo responsabilidad en que el aeropuerto no est abierto ?
Ustedes me ponen en una situacin imposible .
Pues naturalmente que el aeropuerto est cerrado , y naturalmente que he pagado muchos millones de ecus .
 Y tengo yo la responsabilidad de que la autoridad israel no quiera autorizar su apertura ?
Siten el objetivo de sus crticas donde estn las responsabilidades .
Estn ustedes dicindome :  Gstese el dinero  .
Me gasto el dinero .
Surge el inconveniente de que , luego , no se puede abrir el aeropuerto , el puerto , el hospital ,  qu s yo !
... , la televisin , la radio .
Y luego me piden que les explique a ustedes polticamente por qu eso no se puede hacer .
Mi situacin , comprndanme ustedes , es imposible .
No soy yo el que da permiso , esos permisos los da la autoridad israel .
<P>
En fin , lo siento de verdad .
Mi capacidad de conviccin seguramente es nula pero , cranme , la Comisin y este Comisario llevan un ao y medio sufriendo un autntico calvario con esta situacin , de la cual no nos sentimos responsables porque , evidentemente , lo que no puede hacer la Comisin , debido a este tipo de inconvenientes , es tomar la decisin de dejar de pagar , pues sera una solucin burocrtica .
<P>
Como no hay base legal , no pago . Ustedes me diran :  Es un burcrata  .
Como no hay base legal pero hay decisiones polticas del Consejo , pago .  Usted es un irresponsable porque paga sin base legal  .
Y , en tercer lugar , cuando se ha hecho la obra , el hospital , el aeropuerto , etc. la autoridad israel dice :  Esto no se abre  .
Preguntas en el Parlamento :  Pero ,  cmo se gast usted el dinero para hacer esto ?
 .
<P>
Por favor , sean un poco solidarios con la Comisin .
Ustedes tienen que ser solidarios con nosotros porque , si no , al final nadie se va a querer hacer responsable de esta situacin .
<P>
En fin , seor Presidente , esta es una situacin muy complicada -lo sabe el Sr .
Henderson , porque est en el Consejo , lo sabe el Sr . Tomlinson , lo sabe el Sr .
Swoboda , lo sabe la Sra . Banotti porque ha estado all- .
 Qu ms quisiera yo que el hospital estuviera funcionando !
Pero ,  cmo convenzo al Primer Ministro , Sr . Netanyahu , de que se acepte tambin a los refugiados ?
Dganme cmo lo hago .
<P>
Seor Presidente , mi conclusin es la siguiente : la Comisin no niega la inteligencia y el valor de las enmiendas del Sr .
Tomlinson -que son ciertas- ni la aportacin del Parlamento Europeo . El Consejo , en el mes de febrero , pidi a la Comisin que hiciera un nuevo reglamento que integrara todas las decisiones dispersas que se han tomado en los ltimos tres aos .
Algunas de ellas no tienen base legal .
<P>
La posicin de la Comisin es presentar el reglamento el da 29 al Consejo .
Que ste d el margen poltico y financiero y , una vez dado , no tendr ningn inconveniente en aceptar , cuando se presenten en el Parlamento Europeo en el mes de octubre , ya bajo la Presidencia austriaca , las enmiendas del Sr . Tomlinson .
<P>
Pero en este momento no puedo hacerlo , por razones jurdicas e institucionales , y les pido , por favor , que sean lo ms comprensivos que puedan con la Comisin .
<CHAPTER ID=5>
Bienvenida
<SPEAKER ID=58 NAME="El Presidente">
Tengo el gusto de dar la bienvenida , en nombre del PE , a los miembros de una delegacin de la Knesset israel , encabezada por el Sr .
Zeev Bom , delegacin que acaba de llegar a la tribuna de invitados y que nos honra con su visita con ocasin de la 23  reunin interparlamentaria con la delegacin competente del Parlamento Europeo .
<P>
Hago votos por que esta 23  reunin , que se celebra en un momento difcil para el proceso de paz , marque una nueva etapa en el necesario acercamiento de los pases y de los pueblos que representamos , con miras a una convivencia pacfica y fructfera en torno al Mediterrneo , que , como en el pasado , constituye un punto de contacto privilegiado e ineludible .
<P>
Deseo a la delegacin israel que sus conversaciones sean fructferas y una excelente estancia en Estrasburgo .
<P>
Deseo dar tambin la bienvenida al representante de la Autoridad Palestina ante la Unin y a una delegacin de embajadores de los pases rabes .
<P>
( Aplausos )
<CHAPTER ID=6>
Cooperacin financiera y tcnica con los Territorios Ocupados ( continuacin )
<SPEAKER ID=59 NAME="Tomlinson">
Seor Presidente , he escuchado con inters las observaciones del Comisario Marn .
Es muy positivo que haya hablado tan detenidamente de las opiniones del Parlamento y que le hayan parecido bien , pero en sus observaciones ha dicho que tenamos que hacernos cargo de su propio problema paradjico .
Por mi parte , estoy dispuesto a hacerlo , pero espero que el Sr .
Marn se haga cargo de la paradoja que est planteando al Parlamento .
Lo que pareca decir el Sr . Marn es que estaba de acuerdo con las enmiendas de la Comisin de Presupuestos .
Lo que sigue diciendo es que comparte las metas del informe Tomlinson .
Despus dijo que " no les planteaban ningn problema  , o sea que no tena dificultades para aceptar las enmiendas o los principios generales en que se basaban .
Y para acabar , profiri cuatro palabras ominosas : " en una fecha ulterior  .
<P>
Esto es como si un nio estuviese esperando que llegase Navidad , despus de haber seguido de cerca todos los preparativos , cuando de repente alguien aparece , se apodera del saco de juguetes de Pap Noel y dice " ...
pero a lo mejor los recibes el ao que viene  .
El Parlamento no ha sido nunca un partidario furibundo de los retrasos , y ahora tropieza con un problema paradjico de Marn y con una paradoja presentada por Marn a Tomlinson .
Quiz , ms adelante , deberamos sentarnos alrededor de una mesa y compartir nuestras experiencias paradjicas .
<P>
Quiero que sepa usted , Comisario Marn , que realmente me agrada el espritu de lo que ha dicho usted .
Quitar las palabras , como usted quiere , y velar por que las conservemos como punto de referencia para el futuro .
Ahora bien , cuando llegue el momento de votar sobre este informe ms adelante , le preguntar a usted muy explcitamente al final de la votacin sobre las enmiendas si las puede aceptar .
Despus tomaremos nuestras decisiones sobre la base de lo que haya dicho usted .
<P>
Por el momento le doy gracias por sus observaciones pero , como es natural , tiene que comprender usted que el Parlamento ha de tener tambin en cuenta su propia posicin , adems de procurar comprender las posiciones de las dems instituciones .
<SPEAKER ID=60 NAME="Marn">
Seor Tomlinson , quiero decirle ya cul es la posicin de la Comisin , sin necesidad de que yo intervenga en el momento de la votacin , para que sus Seoras la conozcan de inmediato .
<P>
La Comisin , como le he dicho , no tendr ningn inconveniente , una vez que hayamos presentado el reglamento al Consejo de Ministros , en aceptar el espritu y el contenido de sus enmiendas .
En este momento no podemos hacerlo .
Y simplemente le estamos pidiendo al Parlamento flexibilidad y que espere todava 3  4 meses .
Sabiendo que el mes de agosto es de vacaciones , no me parece dramtico esperar al mes de septiembre u octubre para celebrar un debate general con la Presidencia austraca , porque tenemos muchas dificultades y preferimos hacer un debate general en el mes de octubre .
<P>
Esta es nuestra opinin .
<SPEAKER ID=61 NAME="El Presidente">
Gracias , seor Comisario .
<P>
Con estas dos ltimas intervenciones queda cerrado nuestro debate .
<P>
La votacin tendr lugar a las 11.30 horas .
<P>
( La sesin , interrumpida a las 11.25 horas , se reanuda a las 11.30 horas )
<CHAPTER ID=7>
Votaciones
<SPEAKER ID=62 NAME="Thomas">
Seor Presidente , la enmienda 41 es diferente de las enmiendas 42 y 43 .
La enmienda 41 , con la fecha del 2002 , no obtuvo el apoyo de la comisin parlamentaria .
Se apoy como fecha el ao 2005 , con lo que los productores tendran ms tiempo para adaptarse al nuevo rgimen .
El ao que debe merecer nuestro apoyo es el ao 2005 y no el ao 2002 .
<SPEAKER ID=63 NAME="El Presidente">
Seor Thomas , tomo nota de su observacin y me ocupar de que se lleve a cabo el control con el servicio lingstico del Parlamento , para que sea exacta la versin , tal como usted lo solicita .
<SPEAKER ID=64 NAME="El Presidente">
 Desea usted que se vote por separado sobre la enmienda 41 ?
<SPEAKER ID=65 NAME="Thomas">
S , seor Presidente , deseo que se vote por separado sobre la enmienda 41 porque es diferente .
<SPEAKER ID=66 LANGUAGE="EN" NAME="Provan">
Quisiera preguntar al ponente , a ttulo de aclaracin , si en las circunstancias actuales no sera ms fcil retirar la enmienda y dejar el texto original de la Comisin .
<SPEAKER ID=67 NAME="Thomas">
Lo har con mucho gusto .
<SPEAKER ID=68 NAME="El Presidente">
Pero se trata de una enmienda de la Comisin de Agricultura y Desarrollo Rural .
<SPEAKER ID=69 NAME="Thomas">
S , se ha cometido una equivocacin .
He preguntado a los servicios de sesin , y la Comisin vot en favor del ao 2005 y no del ao 2002 .
Por lo tanto , si el presidente de la Comisin de Agricultura y Desarrollo Rural est de acuerdo , se puede retirar esta enmienda .
<SPEAKER ID=70 LANGUAGE="FR" NAME="Aldo">
Seor Presidente , se plantea un problema , en efecto .
Recuerdo simplemente al Sr. ponente que , en los considerandos , la Comisin de Agricultura decidi el ao 2005 .
Pero esta enmienda 41 tambin fue votada por la Comisin de Agricultura .
Por un lado , en el considerando nos pronunciamos por el 2005 y , por otro , en el cuerpo del texto tomamos en cuenta el ao 2002 .
Por lo tanto , pienso que hoy no hay ninguna razn para retirar la enmienda relativa al 2002 .
Hay que realizar una votacin .
<P>
( El Parlamento aprueba el proyecto de resolucin legislativa )
<SPEAKER ID=71 NAME="El Presidente">
Procedemos a la eleccin de un Vicepresidente del Parlamento .
<P>
Hemos recibido las candidaturas de la Sra . Bloch von Blottnitz y del Sr .
Gerard Collins .
<P>
Para la eleccin se designarn por sorteo cuatro escrutadores .
<P>
( Se designan por sorteo escrutadores los seores diputados Mohamed Ali , Parodi , Frischenschlager y la Sra . Marinucci )
<SPEAKER ID=72 LANGUAGE="NL" NAME="Martens">
Seor Presidente , quisiera informar sobre nuestra postura en esta votacin .
Nuestro Grupo siempre ha sido partidario de una correcta aplicacin de lo que consideramos una regla fundamental para este Parlamento , a saber , la distribucin proporcional de los miembros de la Mesa , presidente , vicepresidente y cuestores .
<P>
En esta legislatura exista un acuerdo al respecto con los grupos ms importantes : el Grupo socialista y el nuestro .
Al principio de la legislatura funcion bien . En la segunda votacin no ha funcionado bien en lo referente a la eleccin de cuestores .
Consideramos esta regla como una regla fundamental para nuestro Parlamento .
La posicin de nuestro Parlamento es extremadamente frgil .
Esta maana hablbamos acerca de los ataques que se llevan a cabo casi diariamente contra el Parlamento .
Por tanto , creemos que debemos mantener esta regla .
Es evidente que segn los clculos del sistema d ' Hondt el Grupo UPE tiene derecho a un vicepresidente . Puesto que el Sr .
Podest ha pasado a ser miembro de nuestro Grupo tenemos el nmero de vicepresidentes que necesitamos .
Por eso hemos retirado la candidatura del Sr . Cunha por profundo respeto hacia lo que consideramos una regla fundamental de este Parlamento .
<P>
Quisiera rendir homenaje al Sr .
Cunha que ha tenido este gesto y entiendo que los grandes Grupos de este Parlamento estn dispuestos a respetar esta regla , a respetar el sistema d ' Hondt .
Hemos recibido la garanta y en esas circunstancias hemos retirado la candidatura del Sr .
Cunha con la intencin de que el Grupo UPE , que tiene derecho a un escao de vicepresidente , lo obtenga , a pesar de que hemos resultado perjudicados en la votacin anterior cuando se trataba de los cuestores .
<SPEAKER ID=73 LANGUAGE="PT" NAME="Cunha">
Seor Presidente , slo unas palabras para subrayar lo que ha dicho el Sr .
Martens . Por mi parte , y en trminos personales , no he vacilado lo ms mnimo en decidir la retirada de mi candidatura , por entender que deberamos seguir normas que siempre fueran normas de trabajo del Parlamento , es decir , respetar el mtodo d ' Hondt .
<SPEAKER ID=74 LANGUAGE="DE" NAME="Roth">
Seor Presidente , yo quisiera recordar que todo diputado de esta Asamblea tiene , naturalmente , el derecho a presentarse como candidato para ocupar un puesto de vicepresidente .
Tambin es un derecho democrtico reconocido que los Grupos puedan proponer a sus candidatos o candidatas .
El seor Martens ha destacado ciertamente que de hecho existen acuerdos internos -usted ha hablado de acuerdos entre los grandes Grupos , pero obviamente tambin hay otros Grupos en la Asamblea- ; sin embargo , los acuerdos no siempre son refrendados necesariamente por la Asamblea , como ha demostrado la eleccin del seor Killilea para el puesto de cuestor .
<P>
En este caso , la Asamblea ha decidido con su gran sabidura algo distinto de lo que posiblemente se quiso pactar .
Por consiguiente , nosotros consideramos que tenemos el derecho democrtico de presentar una candidatura del Grupo de Los Verdes en el Parlamento Europeo , entre otras cosas tambin porque pensamos que sera muy razonable que consideremos si no tendra sentido , y si no sera adecuado y democrticamente legtimo , que todos los Grupos polticos estuviesen representados en un organismo como es la Mesa y no como ocurre ahora , que tres Grupos no estn representados en absoluto .
 Tres Grupos no estn representados en absoluto en la Mesa y tampoco los diputados no inscritos !
<P>
Por esto , dicha candidatura tambin podra introducir tal vez un poco ms de democracia en la Asamblea en unos momentos en los que la Mesa est debatiendo cuestiones muy importantes
<P>
( Aplausos )
<SPEAKER ID=75 NAME="El Presidente">
Han votado 544 seores colegas .
<P>
A favor de la Sra . Bloch von Blottnitz : 141 .
<P>
A favor del Sr . Gerard Collins : 332 .
<P>
Abstenciones : 71 .
<P>
Por consiguiente , el Sr . Gerard Collins ha sido elegido vicepresidente .
Le doy mi enhorabuena y doy las gracias a los escrutadores . <CHAPTER ID=8>
Bienvenida
<SPEAKER ID=76 NAME="El Presidente">
Quisiera informar al Parlamento de la presencia del Sr . Kostas Karamanlis en la tribuna oficial , Presidente del partido griego " Nueva Democracia  y lder de la oposicin en Grecia .
El Sr . Karamanlis visita desde ayer el Parlamento Europeo para conversar con el Presidente del Parlamento y con los Presidentes de los Grupos polticos .
Le deseamos una feliz estancia en Estrasburgo .
<CHAPTER ID=9>
Votaciones ( continuacin )
<SPEAKER ID=77 LANGUAGE="NL" NAME="van Velzen, W.G.">
Presidente , debido a las ambigedades que han surgido en mi propio Grupo por el cambio de la votacin , intento aclararles que primero bamos a votar el considerando B , pero despus volvimos a A .
<SPEAKER ID=78 NAME="El Presidente">
Seor Van Velzen , lo verificaremos con el control electrnico para que no haya ninguna confusin .
<SPEAKER ID=79 LANGUAGE="EN" NAME="Green">
Ya hemos votado sobre la parte A y sta ha quedado aceptada .
No podemos volver atrs para efectuar una comprobacin , ahora que ya se ha efectuado la siguiente votacin .
Eso es absolutamente inaceptable .
<SPEAKER ID=80 NAME="El Presidente">
Seora Green , tiene razn en el siguiente sentido : realmente , en el punto A hemos votado y realmente la mayora estaba a favor .
Se ha solicitado un control electrnico y ha habido una confusin entre los puntos A y B y he repetido las dos votaciones .
Puedo repetir el control electrnico .
<SPEAKER ID=81 LANGUAGE="EN" NAME="Green">
Seor Presidente , usted haba dado por celebrada la votacin y pasamos entonces a votar sobre la parte B . Entonces se efectu la votacin nominal sobre B .
Esto es absolutamente inaceptable .
<SPEAKER ID=82 NAME="El Presidente">
Seora Green , tiene usted toda la razn del mundo , pero se me ha pedido que haga una comprobacin acerca de A .
<SPEAKER ID=83 LANGUAGE="EN" NAME="Green">
Seor Presidente , permtame que le diga que de todas las normas sobre votaciones que conozco no hay ninguna que permita aceptar una comprobacin en relacin con una votacin cuyo resultado se ha declarado ya , despus de haber efectuado la siguiente votacin .
Es una prctica completamente inaceptable .
<P>
Sencillamente , se equivocaron con sus votos , es inaceptable dar marcha atrs .
<SPEAKER ID=84 NAME="Oomen-Ruijten">
Seor Presidente , como siempre , acta usted muy rpido .
Despus del considerando A le hemos pedido enseguida un control y en ese momento ha planteado usted B . Creo que esta votacin es muy justa , ahora hemos votado A .
<SPEAKER ID=85 LANGUAGE="DE" NAME="Quisthoudt-Rowohl">
Seor Presidente , aunque el otro sector de la Asamblea cuente con una mayora relativa a favor del considerando A , en este caso se requiere una mayora cualificada .
Cuando uno de los grandes Grupos mantiene una posicin contraria , es sencillamente necesario verificar si los dems Grupos suman 314 votos .
Esto es lo que pedimos .
<SPEAKER ID=86 LANGUAGE="EN" NAME="Green">
Seor Presidente , puedo aceptar lo sugerido si uno de los Grupos mayoritarios de este Parlamento se opone a algo en el seno de una mayora cualificada , pero usted declar hecha la votacin y pas a otra votacin .
Es inaceptable que los que se dieron cuenta de que haban cometido un error puedan pedirle a usted que d marcha atrs .
No podemos aceptarlo .
Una vez que empecemos a aceptar ese tipo de cosas , en este Parlamento reinar la anarqua .
<SPEAKER ID=87 LANGUAGE="EN" NAME="Provan">
Seor Presidente , me hago cargo de la ansiedad que ha suscitado en algunas personas esta cuestin y comprendo muy bien la posicin de la Sra .
Green , pero que no quepa duda alguna de que inmediatamente despus de que se efectuase la votacin hubo claros llamamientos para que se comprobara un punto del considerando A .
Desgraciadamente , el Parlamento haba procedido a votar rpidamente sobre B , cuando an se segua pidiendo que hubiera una comprobacin .
Si miro alrededor de m llego a la conclusin de que esos llamamientos estaban perfectamente justificados , y por eso le pido , seor Presidente , que haga una comprobacin de A , como es su deber .
A continuacin podemos volver a votar sobre B a su debido tiempo .
<SPEAKER ID=88 NAME="El Presidente">
Haremos un control electrnico en el considerando B , tal como se haba solicitado .
<SPEAKER ID=89 LANGUAGE="DE" NAME="Rack">
Seor Presidente , con todos los respetos hacia su conduccin del procedimiento . El Sr .
Provan ha recordado con toda claridad cmo se han desarrollado en realidad los hechos en relacin con la votacin del considerando A .
Usted ha anunciado la votacin de dicho considerando A e inmediatamente a continuacin se han escuchado las primeras voces que pedan la verificacin ; aun as , usted ha anunciado acto seguido la votacin del considerando B .
Luego ha adoptado la decisin , acertada a mi parecer , de verificar la votacin del considerando A y despus ha desistido de ello , dejndose convencer , creo yo , por un argumento que se ha expresado muy ruidosamente desde el otro lado de la Asamblea .
Yo creo que esta decisin no ha sido correcta .
Por consiguiente , no he participado en la votacin posterior y solicito que esta cuestin se aclare de manera realmente inequvoca .
<SPEAKER ID=90 LANGUAGE="FR" NAME="El Presidente">
Seor Rack , el Reglamento lo dice muy claramente .
Tengo en texto francs :
<P>
" Despus de la proclamacin del resultado de una votacin a mano alzada , se podr pedir su comprobacin mediante el procedimiento electrnico  .Yo proced , llev a cabo la votacin sobre el primero , anunci el resultado , en ese momento no se me pidi el control . Proced en el punto B , y en ese momento el Sr .
Ferber y otros seores colegas me dijeron que haba una confusin y pidieron el control electrnico .
Lo hice sobre el punto B .
Se me pidi sobre el punto A .
Si no hubiese objecin lo hara sobre el punto A , a pesar de que se haba solicitado con retraso .
Como hubo objecin , no pude hacerlo .
<P>

( El Parlamento aprueba la propuesta de resolucin ) Ahora vamos a analizar el anexo en la propuesta de resolucin .

<P>
Tras la votacin de la resolucin
<SPEAKER ID=91 LANGUAGE="NL" NAME="van Velzen, W.G.">
S , claro , Presidente , tiene que mirar un momento el texto .
Usted acaba de mandar votar bajo su direccin 1 C .
En 1 C el segundo punto sobre el que se haba votado es la frase :  visto el texto formulado en el anexo  .
Ese texto se ha suprimido .
Por tanto , es naturalmente muy ridculo empezar a votar ahora un anexo que hemos eliminado de la resolucin legislativa .
As que hemos terminado con la votacin .
<SPEAKER ID=92 NAME="El Presidente">
Seor Van Velzen , me explican los servicios de la Presidencia que no estamos obligados a someter a votacin una referencia que dice : " Teniendo en cuenta el texto que se adjunta en el Anexo ...
 .
Porque est claro que , por supuesto , tambin se tiene en cuenta el texto que hay en el Anexo .
Es una redundancia y por eso no se ha sometido a votacin .
<SPEAKER ID=93 NAME="Linkohr">
Seor Presidente , en mi calidad de ponente , yo quisiera decir algunas palabras con respecto a esta loable votacin .
Es cierto que ahora queda suprimida la frase adicional , por la cual se estableca que la Comisin deba tomar en consideracin el texto anexo ; sin embargo , al mismo tiempo tambin se ha aprobado que la decisin se adoptar de conformidad con el fundamento del artculo 38 B del Tratado y del artculo 50 del Reglamento , los cuales se refieren explcitamente a una iniciativa del Parlamento y no a una declaracin discrecional .
<P>
Si no aprobamos ahora este punto , puede llegar a resultar absurdo lo que se ha aprobado antes , o sea , el fundamento del artculo 38 b y del artculo 50 .
Lo que haga luego la Comisin es asunto suyo , tanto si ahora lo aprobamos como si no .
La Comisin tambin sabe leer , en once lenguas incluso .
Yo insisto en que esta cuestin se someta a votacin , tal como prev el procedimiento .
<SPEAKER ID=94 LANGUAGE="FR" NAME="Herman">
Seor Presidente , para ahorrar tiempo a la Asamblea , y teniendo en cuenta el deseo del ponente , el Sr . Linkohr , propongo que se realice una votacin nica sobre el anexo , y en seguida sabremos en qu punto estamos , puesto que este anexo tambin exige una mayora cualificada .
<SPEAKER ID=95 NAME="El Presidente">
Seor Herman , hay votaciones por partes .
 cmo puedo , entonces , llevar a cabo una votacin global sobre todo el Anexo ?
<SPEAKER ID=96 NAME="Robles Piquer">
Seor Presidente , si me lo permite tratar de introducir un poco de sentido comn en este tema .
Y lo digo por el inters que tengo en las energas renovables , que el Sr . Linkohr y otros en esta Asamblea conocen bien .
<P>
La razn por la que mi Grupo ha deseado rechazar el considerando A es muy simple .
Por un error , en el considerando A se dice que hay  ausencia de normas jurdicas comunitarias relativas al suministro a la red de la electricidad generada con fuentes de energa renovables  .
Y digo que es un error porque la directiva publicada en enero de 1997 sobre el mercado elctrico , en la que este Parlamento -como dije ayer en la sesin preparatoria del debate- trabaj mucho sobre todo por obra del Sr . Desama , tiene dos disposiciones relativas a energas renovables en un considerando y en un artculo .
<P>
Por tanto , se podra haber hablado de insuficiencia o de escasez , pero no de ausencia . Y esa es la razn -que expuse al Sr .
Linkohr en su momento- por la que nosotros no podemos aceptar ese texto .
<P>
Lo que va a ocurrir ahora , seor Presidente , es muy simple .
Nuestro Grupo , por mayora , va a votar en contra y , al votar en contra , no va a haber mayora cualificada y el conjunto del documento no ser aprobado .
Sera preferible que la Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa lo estudiara de nuevo , porque creemos que se pueden introducir mejoras en ese texto y llegar a esta Asamblea ms adelante con un texto que sea aprobado por todos .
<P>
Esta es mi propuesta .
<SPEAKER ID=97 NAME="El Presidente">
Seor Robles Piquer , si le he entendido bien , est pidiendo la devolucin a la Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa .
De acuerdo , puede usted solicitarlo .
 Hay alguien en contra ?
<SPEAKER ID=98 NAME="Linkohr">
Seor Presidente , hemos tenido tiempo suficiente para examinar esta cuestin en la Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa .
El sector contrario de la Asamblea present tambin enmiendas , que fueron aceptadas casi sin excepcin .
Hasta hace poco , yo tena , adems , la impresin de que el informe contaba con un amplio consenso , tal como ha ocurrido siempre en el pasado en el caso de las energas renovables .
No alcanzo a comprender por qu ha cambiado repentinamente de opinin el Partido Popular Europeo , pero todos tenemos derecho a hacerlo .
Todos podemos equivocarnos alguna vez , pero yo no creo que avancemos si el informe se devuelve de nuevo a comisin .
Esta situacin ya se ha dado otras veces , no aprendemos con el tiempo .
Yo pido que se proceda ahora a la votacin .
As sabremos a qu atenernos .
<SPEAKER ID=99 NAME="El Presidente">
Seor Linkohr , usted est en contra .
Por tanto hemos escuchado a uno a favor y a otro en contra .
<SPEAKER ID=100 LANGUAGE="NL" NAME="van Velzen, W.G.">
Presidente , quiero hacer un alegato a favor y , sobre todo , quiero hacer un alegato a favor porque en la Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa llevamos mucho tiempo intentando cambiar los modelos de ayuda que aparecen en el informe del Sr .
Linkohr y que son muy dirigistas por naturaleza . No lo hemos logrado , creo que , por tanto , es til volverlo a remitir .
<SPEAKER ID=101 LANGUAGE="DE" NAME="Bloch von Blottnitz">
Seor Presidente , en primer lugar , yo quiero sealar que han intervenidos dos diputados a favor de la propuesta .
Es decir que ahora podran intervenir al menos dos en contra . Por otro lado , quisiera recordar que nunca hemos decidido la devolucin a comisin en mitad de una votacin .
Lo correcto hubiese sido presentar previamente esta propuesta .
Por lo dems , yo quisiera sealar que en la Comisin de Energa hemos discutido larga y exhaustivamente al respecto y hasta ahora siempre hemos declarado a la opinin pblica -al menos desde este sector de la Asamblea- que es imprescindible preparar el camino para las energas renovables y que sta es la primera piedra .
Si ustedes quieren arrancar la primera piedra , me parece bien , pero hasta ahora haban dicho al menos algo muy distinto ; no voy a permitirme decir que han mentido , pero no podemos seguir jugando de este modo .
Cuando advierten que estn perdiendo , devuelven el informe a comisin .
Esto significa que en el futuro tendremos que trabajar como si estuvisemos en un parvulario y no conseguiremos avanzar .
Seor Presidente , yo le ruego que proceda a la votacin por orden , tal como es habitual en otros casos .
<SPEAKER ID=102 NAME="El Presidente">
Se somete a votacin la propuesta de devolucin a la comisin .
<P>
( El Parlamento rechaza la propuesta )
<SPEAKER ID=103 LANGUAGE="EN" NAME="Collins, Kenneth">
Seor Presidente , tomo la palabra para sealar a la atencin del Parlamento y a la de usted que en la galera pblica se est celebrando una entrevista .
No estoy seguro de que la realizacin de entrevistas televisivas mientras est votndose en la Sala represente una utilizacin adecuada de la galera pblica .
 Podra tomar usted medidas para evitar que esto suceda ?
<SPEAKER ID=104 NAME="El Presidente">
Seor Kenneth Collins , se han dado instrucciones .
<SPEAKER ID=105 LANGUAGE="FR" NAME="Lataillade">
Seor Presidente ,  podra suscribir la propuesta del Sr .
Herman ? Est claro que las votaciones se desarrollan siempre de la misma manera y que es imposible obtener la mayora .
La propuesta del Sr . Herman de realizar una votacin global pareca muy razonable , y nos habra evitado perder tanto tiempo , para obtener el mismo resultado .
<SPEAKER ID=106 NAME="El Presidente">
Quisiera rogar al Parlamento que tome en cuenta que los grupos polticos que han presentado enmiendas debern retirarlas para aceptar que se d esta votacin global .
Yo no tengo ninguna objecin , si los grupos polticos estn de acuerdo en hacer una votacin global , hagmosla .
<SPEAKER ID=107 LANGUAGE="EN" NAME="McNally">
Seor Presidente , no estamos de acuerdo con eso .
Ha habido enmiendas en las que hemos pedido que las votaciones sean nominales .
Queremos que se haga pblica la actitud del partido de enfrente en esas votaciones nominales , y queremos que se vote sobre ellas una por una .
<P>
( Aplausos de la izquierda ) -Despus de la votacin
<SPEAKER ID=108 NAME="Linkohr">
Seor Presidente , ahora nos encontramos , no obstante , ante el problema de que se ha decidido la devolucin a comisin de un anexo que acabamos de rechazar .
No s cmo vamos a resolverlo .
Yo confo , sin embargo , a su sabidura la decisin de si debemos proceder ahora a una votacin final o no .
Desde luego , sera un caso nico en la historia del Parlamento .
<SPEAKER ID=109 LANGUAGE="FR" NAME="Fabre-Aubrespy">
Seor Presidente , temo que haya cometido una equivocacin , como consecuencia de un error en la lista de votaciones , respecto al procedimiento aplicable a esta votacin .
Es evidente que la votacin final no poda realizarse antes de que se votase el anexo .
Primeramente , usted ha sometido a votacin por partes , a peticin de un grupo , la segunda parte del apartado c ) , que estableca que deba tomarse en consideracin el anexo .
Luego usted ha realizado la votacin final , y a continuacin la votacin sobre el anexo .
Y antes de que se votase el anexo , despus de la votacin final , usted ha aceptado realizar una votacin sobre una cuestin de orden por la que se solicitaba la devolucin a comisin , cuando en virtud del artculo 129 resulta evidente que no se puede solicitar la devolucin a comisin despus de la votacin final .
<P>
Creo que , en realidad , la votacin final que usted ha celebrado hace un momento no era correcta .
No se puede realizar la votacin final antes de haber finalizado la votacin sobre el texto , es decir , el texto y su anexo .
Por lo tanto , creo que debe realizar una votacin final sobre el texto legislativo , votacin final que no se poda realizar previamente .
<SPEAKER ID=110 NAME="El Presidente">
Seor Fabre-Aubrespy , disclpeme , pero no estoy de acuerdo con su interpretacin .
La primera parte de la votacin ha estado claramente disociada de la votacin sobre el anexo .
Esto ha dado lugar a una breve discusin y ha sido bien clarificado .
Podamos realizar dos votaciones , como se ha hecho , una sobre la propuesta de resolucin , y otra , por separado , sobre el anexo .
Hemos finalizado la primera , y puesto que ahora se ha rechazado el anexo , no voy a realizar una votacin sobre el mismo .
Con esto queda zanjado el problema .
Antes de interrumpir la sesin de votaciones , anunciar las explicaciones de voto ; les deseo buen provecho .
<SPEAKER ID=111 NAME="Ahlqvist, Andersson, Hulthn, Lw, Theorin, Waidelich y Wibe">
Nuestra opinin es que no es necesario el sistema de cuotas para los pltanos , especialmente tratndose de importaciones de terceros pases .
Es un sistema innecesario .
<P>
Deseamos un mercado libre para el comercio de pltanos .
En general , estamos de acuerdo , evidentemente , con que se ayude de diversas maneras a los pases de ACP para darles posibilidades de desarrollar el comercio con productos propios en los mercados mundiales .
<SPEAKER ID=112 NAME="Kirsten Jensen, Blak e Iversen">
Los socialdemcratas daneses hemos votado en el da de hoy a favor de un informe por el que se modifica la organizacin de mercado comn del pltano .
Ha sido necesario volver a elaborar la organizacin de mercado , porque la UE ha perdido un pleito en la OMC .
La propuesta de la Comisin es un intento lgico de alcanzar un equilibrio entre las distintas consideraciones .
Debemos obedecer las disposiciones de la OMC as como el Convenio de Lom y , al mismo tiempo , debemos cuidar de que los consumidores obtengan pltanos buenos y baratos .
<P>
Muchas de las enmiendas del Parlamento Europeo perturban este equilibrio .
Hemos votado por tanto en contra de una disminucin del contingente de pltanos-dlar , porque esto est reido con las disposiciones de la OMC .
Hemos votado en contra de un aumento de los derechos arancelarios , porque esto encarece demasiado los pltanos .
Hemos votado tambin en contra de un aumento de los derechos arancelarios para los pltanos no tradicionales porque sera indecente aplicar derechos de aduana a los pltanos de algunos de los pases ms pobres del mundo .
<P>
Hemos votado a favor del informe porque contiene una propuesta relativa a un rgimen para los pltanos de comercio equitativo .
Una ayuda para la reestructuracin de la produccin a pltanos de comercio equitativo es una buena forma de ayudar a los pequeos productores , as pueden volverse competitivos con relacin a los pltanos dlar .
<P>
En el informe se proponen dos regmenes distintos . Uno para los pltanos de comercio equitativo y otro para los pltanos ecolgicos .
Sin embargo , slo debe haber un rgimen que incluya tanto requisitos medioambientales como sociales .
Es poco realista imaginarse que los productores de los pases ACP puedan producir totalmente sin productos de fumigacin .
Una definicin de comercio equitativo debe ser ampliada por tanto en colaboracin entre productores y consumidores .
El rgimen debe incluir ayudas a la reestructuracin de la produccin , ayudas para la informacin a los consumidores , un rgimen de etiquetado y un rgimen de control , de esta manera los consumidores pueden estar absolutamente seguros de obtener aquello por lo que pagan .
<SPEAKER ID=113 NAME="Krarup, Bonde y Sandbk">
La semana pasada se descubri una vez ms que la firma americana de pltanos Chiquita desprecia intencionadamente tanto los derechos de los trabajadores como las consideraciones medioambientales en los platanales de Sudamrica .
La produccin de pltanos representa para muchos pases tanto dentro como fuera del grupo ACP una fuente primordial de moneda extranjera y muchas personas dependen econmicamente de esta exportacin .
No obstante , como pone al descubierto el caso de Chiquita , la produccin platanera es tambin causa de que los trabajadores de las plantaciones del Tercer Mundo se expongan a importantes riesgos sanitarios y sociales .
<P>
Hemos apoyado las enmiendas provenientes tanto de la comisin como de otros miembros del Parlamento Europeo que exigen que la organizacin de mercado comn tome en cuenta y promueva de manera activa la produccin e importacin de los llamados pltanos de comercio equitativo .
Mejor hubiramos visto que se hubiera creado una cuota especfica de comercio equitativo , sin embargo , esto no casa con las normas actuales de la OMC .
Cuando den comienzo las prximas negociaciones de la OMC , el objetivo claro de la UE ha de ser el de hacer posible una cuota semejante .
Hasta entonces hemos de cuidar que las organizaciones de comercio equitativo dispongan de un acceso fcil a la importacin .
<P>
El hecho de que nos hayamos abstenido de votar el informe mismo sobre la organizacin de mercado comn guarda relacin con el hecho de que la propuesta conceda de modo poco crtico ventaja a los productores de pltanos tradicionales de la ACP .
Hay pases fuera de este crculo que dependen igual de la produccin platanera y no tenemos ninguna seguridad de que los trabajadores de las plantaciones en los pases ACP sean tratados mejor que en Latinoamrica .
Adase a esto que la propuesta actual no protege a los pequeos productores de pltanos .
El Banco Mundial ha calculado que slo aproximadamente un 12 % del exceso de precio que los consumidores europeos pagan por los pltanos va a parar a los productores - el resto va a los importadores , y con la propuesta existente no hay ninguna seguridad de que esto no siga as tambin en el futuro .
<SPEAKER ID=114 NAME="Lindqvist">
Las importaciones de pltanos hacia la UE estn rodeadas de muchas reglas , aduanas , cuotas y derechos aduaneros .
La UE tiene que dar un buen ejemplo y disminuir las reglas , seguir las indicaciones de la OMC y orientarse ms hacia el libre comercio .
<SPEAKER ID=115 NAME="Miranda">
La presente propuesta , que se desprende de una decisin adoptada en el mbito de la Organizacin Mundial del Comercio , cobra un simbolismo y una gravedad particulares y , de ser aprobada tal como la ha formulado la Comisin , introducir profundas y negativas modificaciones en la situacin actual en lo tocante a la organizacin comn del mercado del pltano .
<P>
Simbolismo , porque se tratara , en los trminos de la propuesta de la Comisin , de una intolerable aceptacin de la omnipresencia de la OMC -y de los intereses de los EE.UU.- con el inevitable sacrificio de las tradicionales relaciones preferenciales establecidas entre la UE y los pases ACP : ahora respecto del pltano , ms adelante extendido a otros mbitos .
<P>
Modificaciones profundas y negativas , ya que , al aumentar en gran medida el contingente de importaciones de terceros pases ( ms de 353.000 toneladas ) -lo que redundara en particular beneficio para la zona del  pltano-dlar  - pondra en entredicho el nivel de importaciones de los pases ACP y tambin la colocacin en el mercado de las producciones comunitarias , como en el caso especial de Madeira .
<P>
Por eso , consideramos positivas las enmiendas que nos ha presentado la Comisin de Agricultura .
En efecto , van encaminadas a garantizar la salvaguarda de los intereses de los productores comunitarios y del mantenimiento , en lo esencial , de los acuerdos preferenciales establecidos con los pases ACP .
Es lo que sucede con la reduccin del citado contingente extraordinario a 100.000 toneladas .
Y as ocurre , igualmente , con la fijacin de una cuota para Portugal de 57.500 toneladas , superior en 7.500 toneladas a la actual .
<P>
Subsiste una cuestin de fondo : es indispensable revisar ciertos mecanismos de la OMC .
La UE no puede quedar prisionera de ellos .
se es el objetivo de la propuesta de enmienda que formulamos al informe Thomas .
<SPEAKER ID=116 NAME="Nicholson">
Estimo que el presente informe es un buen esfuerzo encaminado a hacer todo lo que se pueda para ayudar a los pases ACP dentro de los lmites de la decisin de la OMC .
Es verdad que la decisin de la OMC significa que no podemos ayudar a esos pases ACP tanto como antes , pero este informe , en consonancia con las propuestas de la Comisin , es , de las opciones que quedan , la mejor .
<P>
La reforma del rgimen del pltano es una esfera en la que la moderna organizacin del comercio mundial no parece prestar mucha atencin a los vnculos tradicionales entre pases .
En el Reino Unido tenemos vnculos de larga data con pases , en particular del Caribe .
Es una lstima que la OMC no parezca reconocer esos vnculos .
Naturalmente , el Reino Unido no es el nico Estado miembro que reconoce sus obligaciones respecto de los pases productores tradicionales .
<P>
Comparto la preocupacin del ponente de que la abolicin de licencias para pases productores individuales podra socavar la posicin de algunos pases en el mercado de la Unin Europea .
Es evidente que necesitamos medidas adicionales de apoyo para equilibrar la situacin .
<P>
En un contexto ms amplio , esta controversia tan duradera indica que es necesario que la OMC obre con mayor flexibilidad si queremos proteger los puestos de trabajo en las sociedades menos prsperas .
<SPEAKER ID=117 NAME="Souchet">
La OCM en el sector del pltano reviste una importancia particular porque esta produccin afecta directamente a la vez a algunas regiones europeas ( y sobre todo a zonas ultraperifricas , entre las que se encuentran los departamentos de ultramar franceses ) y a muchos pases terceros con los que tenemos vnculos muy antiguos y muy privilegiados , en el marco de los convenios de Lom .
<P>
Frente a este reto geoestratgico y econmico , tanto en el plano europeo como en el plano ACP , se necesita una OCM que aplique claramente la preferencia comunitaria y que respete los acuerdos privilegiados que nos vinculan a los pases ACP .
<P>
Nuestro Grupo apoya el Informe Thomas con las enmiendas incorporadas en la Comisin de Agricultura .
Sin embargo , nosotros hemos presentado ocho enmiendas tendentes a reforzar las producciones ACP y comunitaria , as como la comercializacin de pltanos cuyo modo de produccin respete ciertas normas sociales , medioambientales y sanitarias .
<P>
Con respecto a los acuerdos ACP , stos deben protegerse ntegramente .
En el momento de firmarse los acuerdos del GATT , planteamos el problema de nuestros vnculos tradicionales con estos pases , y en ese entonces se nos respondi que se protegeran dichos intereses .
El resultado de los " grupos especiales  nos demuestra que nuestras dudas no eran intiles .
En realidad , la OMC no reconoce nuestros acuerdos privilegiados con los pases ACP .
Ahora se trata de saber si y cmo puede corregirse el grave error de negociacin que ha cometido la Comisin , concretamente con ocasin de la prxima " Ronda Clinton  .
<P>
En relacin con la produccin comunitaria , es necesario mantener las cuotas de produccin a un nivel que permita la proteccin y el desarrollo de las zonas de produccin ultraperifricas .
Todos sabemos que estas zonas son particularmente sensibles , y soportan costes especficos que guardan relacin con su alejamiento frente a la llamada Unin continental .
Por eso hemos presentado una enmienda para seguir garantizando la salida de las producciones comunitarias en el mercado europeo , as como un aumento de la percepcin de los derechos de aduana con respecto a los pltanos procedentes de los pases ACP no tradicionales y un reajuste del 20 % del importe del ingreso global de referencia , que no se haba aumentado desde 1991 .
<P>
Es absolutamente necesario introducir clusulas sociales , medioambientales y sanitarias en el marco de la OMC .
Como lo hemos dicho en varias ocasiones , la mundializacin de los intercambios no podr funcionar armoniosamente sino con la condicin de que todos apliquen normas sociales , medioambientales y sanitarias equitativas .
En este caso , deseamos que cada Estado miembro pueda oponerse a la importacin de pltanos procedentes de pases terceros que no respeten estas clusulas .
<P>
Por lo tanto , nuestro Grupo apoya el informe del Sr . Thomas , con las enmiendas incorporadas en la Comisin de Agricultura , en el inters comn de los productores europeos de pltanos y de los productores de los pases ACP llamados " tradicionales  .
La Unin Europea firm los acuerdos de Lom , contrayendo de este modo obligaciones internacionales cuya fuerza jurdica es similar a la de los compromisos suscritos en el marco de los acuerdos de Marrakech .
La Unin Europea y los Estados miembros deben , por tanto , respetar imperativamente las obligaciones inscritas en el Convenio de Lom .
<SPEAKER ID=118 NAME="Titley">
Como muchas personas de Gran Bretaa que quisieran ayudar a los pases del Caribe para que puedan vivir decentemente con su principal cultivo de exportacin , me sent verdaderamente perplejo cuando la Organizacin Mundial del Comercio decidi que las normas comerciales favorables de la Unin Europea respecto de esas naciones insulares eran contrarias a las normas comerciales internacionales .
Por eso me alegro de que los expertos de la Comisin hayan preparado rpidamente propuestas que correspondan a nuestros acuerdos internacionales y que al mismo tiempo sigan permitiendo que los agricultores del Caribe puedan vender sus pltanos en el mercado europeo .
<P>
Me hago cargo de que esas modificaciones del sistema de licencias de importacin aumentarn el costo de la ayuda de la Unin Europea a los pases productores de pltanos .
Sin embargo , me parece que es un precio pequeo el que hay que pagar , si lo comparamos con el riesgo de que los pobres agricultores cedan a la tentacin de cultivar estupefacientes en vez de pltanos y aumenten sencillamente los problemas que nuestros pases experimentan en materia de drogas .
Europa ha sacado provecho de las numerosas colonias que tena en esos pases en el pasado , y ahora es perfectamente normal que la Europa de nuestros das d un empujn de ayuda a la poblacin de las partes ms pobres del mundo que lo que desean es ganarse honradamente la vida .
<SPEAKER ID=119 NAME="Verwaerde">
Nuestra Asamblea , desde los orgenes de la UE , se preocupa por los intereses de los productores tradicionales de pltanos , tanto comunitarios ( el 20 % de los pltanos consumidos en la Unin proceden de Martinica , Guadalupe , Madeira y de las Islas Canarias ) como ACP .
<P>
Diferentes protocolos , concretamente el protocolo n  5 anejo al Cuarto Convenio de Lom , han precedido a la Organizacin Comn de Mercados ( OCM ) , que entr en vigor en 1993 .
Esta ltima es la resultante de un difcil compromiso , cuyo objetivo es permitir la salida , en el mercado interior , de los pltanos producidos en el territorio comunitario y de los pltanos originarios de los pases ACP , a unos precios equitativos tanto para los productores como para los consumidores , sin por ello perjudicar las importaciones de pltanos originarias de otros terceros pases .
<P>
Tras la accin inspirada por una sociedad multinacional , Chiquita , y emprendida por los Estados Unidos , Guatemala , Honduras , Ecuador y Mxico , la Organizacin Mundial de Comercio ha instado a la UE a que modificara , a partir del 1 de enero de 1999 , su OCM en el sector del pltano .
<P>
Deseo felicitar a nuestro colega , el Sr . Thomas , por su informe aprobado casi unnimemente en la Comisin de Agricultura .
El mismo se ha esforzado por encontrar un compromiso que sea compatible con las normas de la OMC , aceptando la idea del contingente global , capaz de mantener las preferencias ACP impuestas por Lom , de proteger a los productores de la Unin y de garantizar a los consumidores un precio razonable .
<P>
Al crear la OCM del pltano , la Comunidad se comprometi a no poner nunca a los productores europeos y ACP en una situacin menos favorable de la que conocan anteriormente .
La modificacin de la OCM debe estar guiada por el mismo principio .
Por esta razn apoyo la posicin de la Comisin de Agricultura y he votado a favor de las enmiendas que ha presentado .
<P>
sobre el informe Valdivielso de Cu ( A4-0223 / 98 )
<SPEAKER ID=120 NAME="Cushnahan">
Me parece que la propuesta de dar mayor rigor a la bsqueda fronteriza de mercancas falsificadas resultar una medida positiva porque fortalecer el reglamento de 1994 preexistente y relativo a la suspensin de operaciones aduaneras en el caso de mercancas " pirateadas  o falsificadas .
<P>
Mientras que el reglamento original abarcaba las marcas registradas y los derechos de diseo , la ampliacin de la proteccin aduanera a las invenciones patentadas , como recomienda esta propuesta , podra colaborar mucho a aumentar la seguridad de la propiedad intelectual .
Adems , el aumento propuesto del mbito de accin de las autoridades aduaneras a las mercancas en zonas francas o a mercancas que estn ya en supervisin aduanera , ampliar la esfera de proteccin para las patentes , las marcas registradas , y otras protecciones anlogas .
<P>
Irlanda es uno de los principales pases por lo que se refiere a la elaboracin de programas informticos en la Unin Europea .
La lucha contra la piratera y los delitos de falsificacin , incluidas las violaciones de los derechos a la propiedad intelectual , no slo redunda en favor de los intereses de la Unin Europea sino particularmente en favor de los intereses de Irlanda , pues ayudar a preservar puestos de trabajo en la industria de programas de informtica .
<SPEAKER ID=121 NAME="Kirsten Jensen, Blak e Iversen">
Los socialdemcratas daneses en el Parlamento Europeo hemos elegido votar a favor del informe .
La finalidad del actual rgimen comunitario es que sobre la base de una peticin por parte del titular del derecho es posible bloquear en la aduana productos de los que se sospecha que son falsificaciones de marcas o ediciones piratas de productos que estn protegidos por un derecho de propiedad intelectual ( marca , patrn o modelo , derecho de autor o derechos vinculados ) .
<P>
Apoyamos esta propuesta que en la prctica , entre otras cosas , implica la exclusin y destruccin de los productos de marca falsificada o piratas .
<P>
sobre el informe Aelvoet ( A4-0194 / 98 )
<SPEAKER ID=122 NAME="Deprez">
Interrumpir las relaciones y los intercambios con un Estado es siempre una decisin importante .
En ningn caso puede ser tomada a la ligera o sin argumentos convincentes y decisivos .
A fortiori , cuando se trata de una ayuda que aportamos a un pas y , por tanto , a una poblacin .
<P>
La posibilidad que da el artculo 336 bis del Cuarto Convenio de Lom de suspender parcial o totalmente la cooperacin debido a una violacin grave de los derechos humanos no escapa a esta norma .
<P>
Cualquier decisin de suspensin o de reactivacin de la cooperacin es un acto serio , al que conviene asociar plenamente al Parlamento .
En mi opinin , es evidente , por consiguiente , que el Parlamento no puede contentarse con ser simplemente informado .
Al igual que mis colegas de la Comisin de Desarrollo y Cooperacin , considero , en efecto , que no es de desear que el Consejo pueda decidir solo una suspensin o una reactivacin , total o parcial , de la cooperacin .
<P>
A falta de dictamen conforme , considero que el Parlamento debe , al menos , ser consultado en cada caso , a fin de sensibilizar a la opinin pblica y de hacer progresivamente presin al Estado de que se trate .
<P>
Por lo tanto , suscribo totalmente la solicitud de apertura inmediata del procedimiento de conciliacin con el Consejo , al objeto de que el procedimiento de consulta del Parlamento puede ser definido lo antes posible de comn acuerdo .
<P>
sobre la recomendacin Berger ( A4-0215 / 98 )
<SPEAKER ID=123 NAME="Donnay">
La propuesta que se nos somete tiene por objeto modificar la directiva sobre el acceso a la profesin de transportista por carretera .
El objetivo es hacer ms severas las normas vigentes , con el fin de lograr una mayor armonizacin en el sector de los transportes .
<P>
La finalidad de esta propuesta de modificacin , que slo algunos pases apoyan enrgicamente , es reducir ciertas disparidades entre las legislaciones de los Estados miembros , las cuales pueden generar distorsiones de competencia y un acceso desigual al mercado de los transportes por carretera .
<P>
Deseara insistir , por mi parte , en la necesidad de armonizar no slo las condiciones de acceso , sino tambin las condiciones de ejercicio de la profesin de transportista por carretera .
<P>
En estos ltimos tiempos , en algunos pases de la Unin han tenido lugar grandes huelgas de transportistas .
Todos recordamos an los sinsabores que estas acciones generaron .
Pero tambin revelaron el profundo malestar de los profesionales del sector .
Estas huelgas , por otro lado , sacaron a luz las grandes disparidades que existen entre los Estados miembros con respecto a las condiciones de trabajo .
<P>
Creo , pues , que es necesario iniciar una reflexin a fondo sobre una armonizacin de la legislacin social en el seno de la Unin .
La misma pondra en un pie de igualdad a las empresas de transporte , cuyas exigencias frente a los empleados varan mucho de un pas a otro .
<P>
sobre la recomendacin Quisthoudt-Rowohl ( A4-0226 / 98 )
<SPEAKER ID=124 NAME="Caudron">
La propuesta de nuestra colega Quisthoud-Rowohl es seria y fundada .
En efecto , desde hace varios meses todas las instituciones de la Unin Europea se refieren insistentemente a la necesidad de contar con un polo de investigacin que est a la altura de nuestras ambiciones .
No hay ninguna duda de que , en relacin con lo que se nos propone , estamos muy lejos de la realidad .
<P>
Si bien todos son conscientes del papel eminentemente estratgico de la investigacin y del desarrollo con vistas al futuro de nuestra competitividad a escala mundial , parece que muchos no quieren asumir sus responsabilidades sobre los compromisos financieros necesarios para innovar y adaptarnos a los desafos mundiales .
<P>
Slo citar un ejemplo para ilustrar mis palabras , el de la construccin naval .
El Consejo Europeo ha decidido poner fin a las ayudas a esta industria despus del ao 2000 , y ha preconizado la realizacin de esfuerzos para mejorar la competitividad , recurriendo a las nuevas tecnologas .
Al mismo tiempo , la Comisin propona fusionar la accin " transportes terrestres  y la accin " tecnologa martima  , fusin que se acompaara de una reduccin de crditos .
 Qu debemos pensar de ello ?
<P>
Como diputado europeo , tampoco puedo contentarme con los grandes y largos discursos de algunos dirigentes , que estn completamente desfasados con la realidad en el plano de las decisiones .
<P>
No nos podremos refugiar indefinidamente en la tecnocracia comunitaria .
No se podr un da decir " blanco  en Pars , Berln y Londres , para luego exigir que sea " negro  en Bruselas .
Desgraciadamente , las recientes declaraciones de algunos no nos despiertan optimismo .
<P>
En los prximos meses , muchos de nosotros deberemos defender la idea europea , pero tambin restablecer algunas verdades , con riesgo de herir algunas susceptibilidades .
Los prximos aos sern cruciales . Los retos polticos , mayores .
Corresponder al Parlamento Europeo hacer prevalecer su carcter poltico y -as lo espero- su poder de decisin .
<SPEAKER ID=125 NAME="Wibe">
Puesto que tengo algn conocimiento sobre el mundo de la investigacin , puedo manifestar que , lamentablemente , el programa de investigacin de la UE slo causa rodeos innecesarios a los investigadores .
<P>
En mi opinin , la investigacin debe basarse en la cooperacin internacional voluntaria y no en reglas de cooperacin artificiales , por ejemplo , la exigencia de que haya investigadores de tres pases diferentes y cosas por el estilo .
Creo que los programas de investigacin no tienen cabida en la cooperacin comunitaria .
La colaboracin para la investigacin se alcanza de todos modos , algo que ya se ha logrado anteriormente .
<SPEAKER ID=126 NAME="Wolf">
En este punto quiero hacer constar en Acta mi descontento y mi crtica por el hecho de que la poltica de investigacin de la Unin ( y de sus Estados miembros as como tambin de la asociacin de investigacin EUREKA ) no haya sido discutida an hasta ahora como un elemento clave para una estrategia de transicin hacia un nuevo modelo de desarrollo .
Probablemente esto no sea posible porque seguimos con nuestro procedimiento usual .
Por esta razn , quiero sugerir que ahora pongamos ya en marcha para el sexto programa marco de investigacin un amplio dilogo en la sociedad , tanto a nivel europeo como en cada uno de los Estados miembros , acerca de qu puede aportar la poltica de investigacin en orden a una estrategia de transicin con vistas a un modelo de investigacin ecolgicamente soportable y socialmente coherente en Europa y ms all de la misma .
En ese dilogo tendr una importancia destacada la inclusin de grupos y voces crticas .
<P>
sobre el informe Linkohr ( A4-0199 / 98 )
<SPEAKER ID=127 LANGUAGE="FR" NAME="Fabre-Aubrespy">
Seor Presidente , al iniciar esta explicacin de voto , permtame sealar que hoy el desarrollo de las votaciones ha sido , cuanto menos , sorprendente ; y le pido que transmita esta observacin a la Mesa : cuando un Presidente de la Repblica de cualquier Estado miembro nos visita , no puede interrumpirse la sesin para que los diputados se marchen y permitir que nuestro invitado haga uso de la palabra en un hemiciclo con las tres cuartas partes de los escaos vacos , en comparacin con el nmero de escaos ocupados durante el turno de votaciones .
<P>
Deseo hacer dos observaciones de procedimiento con respecto al informe del Sr .
Linkohr . La Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa ha hecho que el Parlamento Europeo se desviara realmente del procedimiento .
En efecto , ya tenemos una directiva .
Se nos propone un informe , que es un informe de iniciativa propia , sobre la misma cuestin , y se nos propone incluir en dicho informe un anexo que , en el fondo , se presenta como una verdadera propuesta legislativa del Parlamento Europeo .
Naturalmente , este procedimiento nos parece contrario a la legislacin que rige el funcionamiento de la Unin Europea y contrario a la prctica .
El Parlamento no debe erigirse en legislador .
<P>
En mi segunda observacin deseara insistir en el incidente que se acaba de registrar en relacin con el procedimiento .
Lamento no haber solicitado en ese momento que se sometiera dicha cuestin a la Comisin de Reglamento , pero no me cabe ninguna duda que si en un informe debe haber un anexo , la votacin final no puede realizarse antes de la votacin del mismo .
Carece en absoluto de sentido imaginar que a una votacin final puedan seguirle otras votaciones .
<P>
La primera votacin que hemos realizado se refera al hecho , desde el punto de vista de la Comisin , de que deba tomarse en consideracin el texto legislativo que constaba en el anexo .
Luego , evidentemente -puesto que esta parte estaba incluida en la propuesta de resolucin- , haba que votar el anexo antes de realizar la votacin final .
Creo , seor Presidente , que si se hubiese preparado mejor la votacin , se habran evitado los incidentes , porque nos habramos dado cuenta de inmediato que el anexo no era susceptible de ser aprobado por la mayora absoluta de los diputados del Parlamento y que , por lo tanto , no se lograra la mayora cualificada exigida .
Por consiguiente , la votacin final sobre el conjunto del informe habra sido probablemente negativa .
<P>
Considero que al proponerse al conjunto de los diputados del Parlamento la votacin de un anexo despus de la votacin final , que al realizarse una votacin sobre una solicitud de devolucin a comisin una vez realizada la votacin final , se ha cometido un error de procedimiento , sobre el cual convendra que la Comisin de Reglamento se pronunciase nuevamente , para evitar que se reproduzca en el futuro .
Pero en cuanto al fondo , insisto en el hecho de que no es normal haber utilizado este tipo de procedimiento , que significa dar al Parlamento Europeo la posibilidad de ejercer la iniciativa legislativa , de la que carece .
<SPEAKER ID=128 NAME="Lindqvist">
El informe contiene buenas propuestas sobre el aumento de la proporcin de energa renovable mediante el uso de biomasa , energa solar , energa elica y geotermia .
Las normas comunitarias sobre los modelos de alimentacin de la red tambin pueden contribuir a este desarrollo .
La realizacin de la poltica energtica tiene que ser principalmente un asunto de carcter nacional y debe ser tratada por cada pas miembro , aplicando sus propias normas .
<SPEAKER ID=129 NAME="Pinel">
El Informe Linkohr tiene un mrito esencial ; el mismo plantea la importante cuestin de la promocin de las energas renovables .
Es evidente que los diputados y los gobiernos tienen el deber , sobre todo en mi pas , de pensar en el futuro energtico de nuestras naciones .
Un futuro que contemple a la vez la proteccin del medio ambiente , una diversificacin de los modos de produccin , las necesidades de los consumidores -industriales o individuales- , pero tambin la seguridad del abastecimiento y una mnima dependencia exterior .
Las energas renovables , las que conocemos y las que estn por inventarse , tienen un papel importante que desempear en la definicin de esta poltica de futuro .
<P>
 Puede aceptarse , sin embargo , una directiva extremadamente dirigista , redactada en un estilo jurdico ms que aproximativo ( con contradicciones flagrantes respecto al Informe Rothe ) , que no respeta el principio de subsidiariedad , que ignora completamente las especificidades de los Estados y de sus balances energticos y que considera que la energa hidrulica es una energa renovable que no merece que se le preste atencin por debajo de un determinado lmite de produccin ?
La respuesta es " no  , y por eso nos abstendremos .
<P>
Corresponde a los Estados miembros -de manera concertada pero independientemente de las estructuras comunitarias- fijarse objetivos , comprometerse a mantenerlos y definir , en el plano nacional , los medios adecuados para lograrlos .
La energa es un mbito demasiado serio y estratgico para dejarlo en manos de los tecncratas de la Comisin o en la de los federalistas furibundos de esta Asamblea .
<SPEAKER ID=130 NAME="Seppnen, Sjstedt y Svensson">
En el informe se propone que la UE dicte nuevas directivas sobre la alimentacin de la red con energa proveniente de fuentes de energa renovables .
Nos oponemos a ello .
Opinamos que este tipo de asuntos se tratan mejor en el mbito nacional .
Tampoco deseamos que la UE desarrolle una poltica energtica comn y detallada .
Razones democrticas , adems del hecho de que las condiciones de los diferentes pases en esta materia son muy diferentes , avalan nuestra posicin .
<P>
Por estos motivos hemos votado en contra de la peticin de una nueva directiva y nos hemos abstenido en todas las votaciones parciales sobre el contenido de la directiva propuesta .
<SPEAKER ID=131 NAME="Wibe">
Igual que Helmuth Kohl y Jacques Chirac , opino que demasiadas decisiones que se podran haber tomado en el mbito nacional se han llevado al mbito comunitario .
Tal como los anteriormente nombrados , pienso que el principio de proximidad tiene que tener un contenido real .
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Este informe propone que se estudie un reglamento para la alimentacin de la red elctrica con energa proveniente de fuentes renovables .
El objetivo de esta propuesta puede ser muy bueno , pero si observamos juiciosamente la discusin en que esto ha desembocado - con fondos , fondos especiales , inversores , operadores de redes , productores , productores independientes , etctera - entonces no se entiende que semejantes cosas tengan que ser decididas en el mbito de la UE .
<P>
Opino que las decisiones acerca de poltica energtica deben tomarse en el mbito nacional .
No se gana nada haciendo la poltica energtica supraestatal .
Por esta razn voto en contra de este informe .
<SPEAKER ID=132 NAME="El Presidente">
Simplemente quisiera decir que , como se ha debatido mucho , tambin yo he reflexionado sobre si debamos dividir la votacin entre la propuesta y el anexo .
Personalmente no estoy seguro de que fuera lo ms correcto .
Todava tengo mis dudas .
Pero , en todo caso , desde el momento en que hemos seguido este mtodo , por lo menos he centrado mi atencin en desvincular una parte de la otra .
Por tanto , no ha habido problema con las dos votaciones .
La primera parte -la propuesta , separada del anexo- poda quedar , como propuesta , tal como ha quedado .
<P>
Despus de esto debo puntualizar que estbamos bajo una gran presin en las votaciones .
ltimamente seguimos este mtodo de interrumpir las votaciones del mircoles cuando se intercala un discurso de un jefe de Estado .
Esto lo hemos discutido no slo en la Presidencia sino tambin en la Cumbre de Ministros .
Me doy cuenta de las reservas que hay .
Tambin para nosotros es muy difcil empezar la votacin , interrumpirla , esperar a que se vuelvan a reunir los seores colegas etc ; pero no considero propio del momento volver sobre este tema .
De todas formas transmitir la observacin del Sr . Fabre-Aubrespy al Presidente .
<P>
Y el tercer punto es que , por supuesto , cuando vamos algo deprisa , los que siguen las votaciones deben ser algo rpidos .
No puede ser que diez minutos despus se den cuenta de que se han equivocado al votar un punto .
Esto es lo que ocasiona el problema que se ha creado .
<P>
( La sesin , interrumpida a las 13.45 horas , se reanuda a las 15.00 horas )
<CHAPTER ID=10>
Situacin en Kosovo
<SPEAKER ID=133 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate sobre las declaraciones del Consejo y de la Comisin relativas a la situacin en Kosovo .
<SPEAKER ID=134 NAME="Henderson">
La ltima vez que tom la palabra en este Parlamento acerca de la cuestin de Kosovo en uno de nuestros debates anteriores , se hablaba de que el Presidente Milosevic estaba de acuerdo en reunirse con el dirigente de los albaneses de Kosovo , Dr .
Rugova . Como recordarn los diputados de este Parlamento , la comunidad internacional acogi entonces las noticias como un importante paso adelante en el camino hacia una solucin pacfica de la crisis .
Por eso ha sido para todos una gran desilusin el comprobar que , en vez de producirse una disminucin de las luchas en Kosovo , se ha registrado una importante escalada de la violencia con pruebas innegables de ataques indiscriminados contra poblados enteros por las fuerzas de seguridad serbias y extensas destrucciones causadas por el ejercito yugoslavo , seales bien conocidas de una nueva campaa de depuracin tnica .
La insistencia de Belgrado en que no hace ms que llevar a cabo una actividad legtima de lucha contra el terrorismo , no se puede creer .
Los informes de ataques contra civiles inocentes y el incendio sistemtico de viviendas son totalmente inaceptables .
<P>
Como el Consejo Europeo enunci con claridad el 15 de junio , ningn Estado que se sirve de la represin militar brutal contra sus propios ciudadanos puede esperar que se le haga sitio en la Europa moderna .
El creciente aflujo de refugiados a las zonas vecinas de Albania y Montenegro no requiere comentario e ilustra la gran amenaza planteada a la seguridad regional por el continuo conflicto .
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Es de particular importancia que la Unin Europea permanezca en estrecha relacin con los organismos de asistencia que estn trabajando en Albania septentrional .
Me satisface que la Comisin haya dado la seguridad de que su oficina humanitaria se halla en contacto regular con la Oficina de la Alta Comisionada de las Naciones Unidas para los Refugiados .
La crisis humanitaria entraa una pesada carga para Albania , pas que est luchando todava por resolver sus graves problemas econmicos y sociales , como me parece que todos sabemos .
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Tenemos que seguir trabajando con el Gobierno albans ; tenemos que animarles para que mantengan su actitud constructiva respecto de Kosovo .
Y tenemos que esforzarnos por encontrar la forma de que podamos incrementar nuestra asistencia a fin de que puedan hacer frente a la crisis inmediata de los refugiados y a fin de que puedan empezar a ocuparse de sus propios y ms profundos problemas .
<P>
En el Presidente Milosevic recae una responsabilidad personal por la actuacin de sus fuerzas de seguridad en Kosovo .
Hay que hacerle saber sin ambages que a la comunidad internacional no se la puede embaucar hablndole de conversaciones de paz cuando la realidad es que la represin sobre el terreno es an mayor .
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El dilogo que tuvo lugar en la primera parte de esta semana en Mosc entre el Presidente Yeltsin y el Presidente Milosevic ha suscitado esperanzas .
Los esfuerzos del Presidente Yeltsin por obtener una solucin poltica son dignos de elogio .
Algunos de los compromisos asumidos en materia humanitaria representan un paso adelante , siempre que sean aplicados .
Pero algunos aspectos esenciales de lo que ha ofrecido el Presidente Milosevic distan mucho de corresponder a los requisitos de la Unin Europea segn se enuncian en la Declaracin de Cardiff .
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En particular , no ha asumido ningn compromiso claro acerca de la retirada de fuerzas de seguridad que participan en la represin .
La Unin Europea seguir concertando sus esfuerzos con los rusos , los americanos y otros , a fin de mantener la presin para que el Presidente Milosevis haga todo lo que se espera de l ; y sabemos que en Nueva York se sigue trabajando en un proyecto de resolucin del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas .
El caso de Bosnia ha demostrado que no podemos permitirnos el lujo de confiar en la palabra del Presidente Milosevic .
<P>
Espero que el dilogo sostenido en Mosc nos lleve a una situacin diferente , una situacin mejor , una situacin en la que cese la represin .
He de decir al Presidente Milosevic que si no sucede as y si el dilogo no se traduce en ningn cambio esencial de la situacin , entonces no se modificar tampoco la posicin de la Unin Europea : seguiremos esforzndonos por ejercer presin sobre el Presidente Milosevic , sin que descartemos ningn otro tipo de accin que pueda aportar una situacin pacfica y una solucin a los problemas de Kosovo .
<SPEAKER ID=135 NAME="Van den Broek">
Presidente , creo que la Unin Europea puede decir que , en cualquier caso , viene valorando la situacin en Kosovo hasta la fecha y no ha aguardado a que evolucionen los acontecimientos , como sucedi en su da con el drama de Bosnia , sin hacer los preparativos necesarios y sin estar preparados para lo peor .
La mejor manera de intentar evitar ms violencia y matanzas en Kosovo es dejar explcitamente claro al Presidente Milosevic que la comunidad internacional est dispuesta a intervenir para deshacer la marcha de los acontecimientos , ofrecer la proteccin necesaria a ciudadanos inocentes , hombres , mujeres y nios que son atacados en sus pueblos con artillera u otras armas .
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Lo digo no sin emocin , sabiendo cuntos debates han precedido a esto , y sabiendo que la Unin Europea ha optado por una lnea recta al respecto en estrecho acuerdo con los dems miembros del Grupo de Contacto , y que tambin la Cumbre Europea de Cardiff ha consolidado de hecho en los das pasados la lnea iniciada .
Ahora tenemos los primeros resultados de la deliberacin entre el Presidente Yeltsin y el Presidente Milosevic .
Me uno a las declaraciones del Ministro Doug Henderson : desde luego que es bienvenido ese dilogo , pero al mismo tiempo repito tambin sus declaraciones de que la palabra del Presidente Milosevic tampoco nos result suficiente en el pasado .
Se trata de los hechos , y a ese respecto no es tranquilizador que no se haya cumplido una de las cuatro condiciones ms importantes que la comunidad internacional le haba planteado al Presidente Milosevic , y hablo de la retirada de las tropas de seguridad del territorio .
Eso significa que la poblacin de all , al igual que vimos en el pasado con la situacin de Sarajevo , estar angustiada da a da por el temor de ser atacada de nuevo .
Eso significa al mismo tiempo que se est instando de nuevo a la comunidad internacional a que deje claro que an debe cumplirse esta seria exigencia y que debe seguir estando preparada para mostrar que se desea intervenir en el caso de que se produzca de nuevo un estallido desorbitado de violencia .
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A este respecto , ste no ser el ltimo debate sobre Kosovo .
Ser uno de muchos e , inevitablemente , tendr que transcurrir todava un tiempo antes de que se pueda decir que la estabilidad y la paz han vuelto de nuevo a ese territorio .
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Tambin estoy de acuerdo con la Presidencia britnica en que , naturalmente , debemos utilizar tambin nuestra influencia sobre el Dr . Rugova , pero , ante todo , sobre aquellos que le rodean , para apoyarle y para que as pueda mantenerse en su lnea moderada .
Porque tambin se ha producido entre los albaneses una fuerte radicalizacin que no facilita el inicio de un dilogo que est libre de exigencias extremas .
No se puede olvidar que tambin en lo que respecta a la toma de postura poltica de la comunidad internacional ya se han establecido all claramente las fronteras , y por razones buenas y muy fundadas se ha optado por una solucin que est dentro de las fronteras de la Federacin de Yugoslavia .
Tambin en ese punto debe seguir siendo slida la comunidad internacional .
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La Comisin Europea ha desplegado las lneas de ayuda necesarias a travs de su organizacin humanitaria ECHO , no hace mucho ha puesto a su disposicin 1 , 5 millones de ecus y desde luego est dispuesta a ms si es necesario .
Tambin en este sentido es extraordinariamente importante que se verifique la promesa del Presidente Milosevic , que a las organizaciones de ayuda se les permita el libre acceso al territorio , lo que , por lo dems , segn las promesas hechas por aqul al Presidente Yeltsin , tambin debera regir para los diplomticos acreditados de los gobiernos y de otras organizaciones internacionales , tales como la OSCE .
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Es sumamente importante , y en realidad ya ha sido acordado tambin por el Consejo Europeo en Cardiff , que aumente considerablemente el nmero de observadores en el lugar a fin de que podamos seguir formndonos una imagen adecuada de cmo se van desarrollando tambin los acontecimientos sobre el terreno .
Hasta ahora hemos carecido a menudo de una informacin meticulosa de lo que ocurre all por falta de posibilidades de acceso al territorio .
Usted sabe que se habla de decenas de miles de refugiados y expatriados , y que en este punto tambin deber ser verificada cuidadosamente la promesa del Presidente Milosevic de que stos pueden regresar libremente a sus domicilios y lugares de residencia .
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Concluyo diciendo que hay un atisbo de esperanza de que se pueda continuar con el dilogo , de que puedan tener lugar negociaciones serias , pero aado inmediatamente que en cualquier caso todos debemos estar seguros de que tambin se requiere la mayor vigilancia posible para no dejar caer de nuevo el proceso en la violencia sangrienta que ha arrasado el territorio .
<SPEAKER ID=136 LANGUAGE="DE" NAME="Swoboda">
Seor Presidente , seor Presidente del Consejo , seor Comisario , yo quisiera expresar mi apoyo de fondo y el de mi Grupo a la poltica actual , con algunas observaciones crticas en relacin con unos pocos aspectos .
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Primero : me parece absolutamente acertado que se ponga de manifiesto sin dejar lugar a la menor duda que no dejaremos solos a los albaneses de Kosovo , que les apoyamos y que no permitiremos una segunda o una nueva Bosnia .
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Segundo : tambin me parece acertado que sigamos manteniendo una posicin crtica y hasta pesimista con respecto a Milosevic y , por lo tanto , tenemos que apoyar todas las alternativas presentes , en el propio pas y en los pases vecinos .
stas son menos en Serbia , pero desde luego s existen en Montenegro y en la Repblica Srpska , aunque tampoco all abunden los ngeles ; sin embargo , tenemos que respaldar alternativas frente a Milosevic .
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Tercero : tenemos que apoyar a los pases vecinos para que se mantengan firmes en esta situacin de crisis y no tiendan a adoptar posiciones extremas ; esto es aplicable a los casos de Albania y Macedonia .
Tambin es necesario decirles a los macedonios que a pesar de la crisis , o tal vez incluso a causa de la misma , tienen que prestar mayor atencin a los derechos de la minora albanesa e iniciar progresos tambin en este mbito .
A pesar de que han hecho mucho ,  todava no es suficiente !
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Cuarto : me parece acertado que se realicen las maniobras de la OTAN .
En determinadas situaciones , lamentablemente -y debo decirlo tambin en mi calidad de antimilitarista- resulta necesario hacer sonar ruido de sables .
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Quinto : tambin me parece acertado que se hagan preparativos para una intervencin militar si Milosevic no cede y , por lo tanto , soy del parecer que es preciso hacer cuanto sea necesario para iniciar los preparativos para dicha intervencin en el marco de la ONU .
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Sexto : yo tambin quisiera insistir desde aqu -y doy por sentado que el Consejo y la Comisin lo han dejado bien claro- en la necesidad de que Rusia asuma su responsabilidad .
Si Rusia desea desempear un papel importante y cada vez mayor en la poltica de seguridad europea -y a m me parecera bien que as lo hiciera- , ahora tiene la oportunidad de demostrarlo .
Precisamente quienes mantienen relaciones amistosas con Serbia o con Milosevic deben dar una prueba realmente clara de dicha amistad abogando por la paz .
<P>
Sptimo y ltimo punto : seor Comisario , usted ha manifestado su opinin de que Estados Unidos hace cuanto puede .
Es posible que ahora lo haga , pero -ya lo hemos dicho en un par de ocasiones- nos encontramos ante una crisis que tenamos la certeza de que acabara producindose , porque Milosevic la necesita .
<P>
Seor Presidente del Consejo , cuando examino ahora los resultados de la Cumbre de Cardiff y leo el punto 47 , donde se dice que se han conseguido progresos y que se adoptarn nuevas decisiones en la Cumbre de Viena , esto me parece , sinceramente , demasiado blando .
Precisamente en el caso de la Unidad de planificacin es absolutamente necesario un rpido progreso de los preparativos para desarrollar una poltica exterior activa .
<P>
Slo podremos evitar una segunda o una tercera Bosnia , o un segundo Kosovo , si contamos con una Poltica Exterior y de Seguridad slida .
Y , con esto acabo , seor Presidente , yo estoy plenamente en favor de la subsidiariedad .
Sin embargo , sera bueno que nos planteemos en qu mbitos necesitamos una Unin Europa ms fuerte .
En el mbito de la Poltica Exterior y de Seguridad , la necesitamos .
<SPEAKER ID=137 LANGUAGE="DE" NAME="Pack">
Seor Presidente , estimadas y estimados colegas , en estos momentos estamos viviendo un funesto dj vu .
En efecto , los resultados de las conversaciones mantenidas en Mosc , en medio de un gran estruendo de los medios de comunicacin , son francamente mnimos , por no decir nulos .
Lo que ha prometido el seor Yeltsin ya lo haba prometido antes a los americanos e incluso fue elogiado por ello , por ese motivo se levantaron incluso las sanciones y a m no me sorprende que el resultado haya sido ste .
Entonces yo no me alegr porque saba perfectamente que Milosevic no ha cambiado .
Es posible que las personas mayores ya no cambien .
Pero en tal caso debemos tomar nota de ello , pues as fue como actu en Bosnia y ahora vuelve a actuar del mismo modo .
Acepta mantener negociaciones , pero sin mediadores internacionales , y simultneamente -lo mismo ocurri ya en Bosnia- practica el asesinato y el saqueo .
Lo cierto es que ahora ya vuelve a haber campos de concentracin en Kosovo e incluso enterramientos masivos en fosas comunes .
<P>
Todos lo sabamos , todos lo vimos venir y , sin embargo , no actuamos .
Cuando digo todos , me refiero a la Unin Europea .
Lamentablemente , el Parlamento no puede actuar , slo podemos instar a que se haga .
Cuando Milosevic se niega a retirar de inmediato al ejrcito yugoslavo y a sus fuerzas policiales , cuando dice que los albaneses deben poner fin primero a sus ataques terroristas , est confundiendo , de hecho , el final con el principio .
l mismo es , a fin de cuentas , el responsable de cuanto est ocurriendo .
Los albaneses llevan ya ocho aos soportando con verdadera paciencia un rgimen de apartheid .
Quin puede extraarse de que , despus de ocho aos de apartheid , los jvenes declaren : no estamos dispuestos a seguir tolerando este trato .
Tampoco vamos a permitir que asesinen a nuestras mujeres y a nuestros hijos .
No permitiremos que nos expulsen .
Por esto tenemos que ejercer una presin poltica y militar mucho ms fuerte sobre Belgrado .
Tambin es necesaria la interposicin de tropas de la ONU entre Serbia y Kosovo , pues se es el origen del mal .
<P>
Milosevic juega con Occidente .
Nos toma el pelo .
Lo sabemos y somos conscientes de ello .
Sabe muy bien que Occidente concede muchsima mayor importancia a los aspectos jurdicos internacionales de un posible ataque de la OTAN que al cese real de la agresin .
La Carta de la ONU se estableci en 1945 , en un momento totalmente distinto y ahora ya no resulta adecuada para el momento actual en este aspecto .
Tenemos que hacer realmente lo necesario para que los conflictos intertnicos no puedan desarrollarse de este modo bajo la mirada de la comunidad internacional .
Si hubisemos actuado ya en Sarajevo tal como deseaban algunos dentro de la OTAN , no se habra mantenido el sitio de Sarajevo , no habran sido expulsados tantos centenares de miles de personas , no habra muerto tanta gente y no tendramos que hacer frente a los infinitos costes que todos tenemos que soportar ahora .
<P>
El problema es precisamente que Milosevic sabe lo que quiere y hace exactamente lo que quiere .
Nosotros le dejamos hacer .
ste es nuestro problema .
Tambin ahora ya est pensando en la perspectiva de un nuevo Dayton y , porque piensa en esta perspectiva , se est llevando a cabo ahora una expulsin tnica en el noroeste de Kosovo .
Expulsa a los albaneses que viven all porque alega que esa zona es la cuna de los serbios y porque all hay muchas riquezas minerales .
Y cuando los haya expulsado a todos , entonces aceptar por fin la necesidad de una solucin , que nosotros le propondremos .
Por esto , tendramos que actuar ahora mismo y no dejar sola a la poblacin de Kosovo .
<SPEAKER ID=138 LANGUAGE="DE" NAME="Frischenschlager">
Seor Presidente , seor Comisario , yo tampoco puedo sumarme a la valoracin de que Europa ha actuado a tiempo en esta ocasin .
Esta vez nadie poda apelar realmente a la excusa de que era inconcebible que pudiera ocurrir una cosa as .
Y la limpieza tnica por medio del terror militar ha ocurrido .
 Esto es un hecho !
Se actu demasiado tarde , pues la resistencia albanesa en Kosovo apost durante aos por la no-violencia .
No se aprovech todo ese tiempo para presionar a Milosevic por medio de sanciones con objeto de alcanzar una solucin .
 Se malgast lamentablemente ese tiempo !
<P>
Un aspecto que considero muy importante es que ahora no slo es preciso ejercer dicha presin , sino que , adems , sta deber mantenerse todo el tiempo que sea necesario hasta lograr el reconocimiento , tambin por parte de los dirigentes serbios , de un derecho fundamental : el derecho al retorno .
No podrn expulsar a tantos albaneses si luego estn obligados a readmitirlos .
 Tenemos que conseguir que esto se cumpla , se trata de un aspecto absolutamente decisivo !
<P>
 Por qu puede actuar , de hecho , Milosevic como lo hace ?
Porque en su calidad de dictador controla los medios de comunicacin de masas .
A mi parecer , la Unin Europea tendra que empezar a plantearse qu podemos hacer por los serbios , por la poblacin serbia , que tambin merece nuestra compasin y nuestras condolencias .
Nuestra poltica se debera dirigir contra el Gobierno y , naturalmente , no contra la poblacin serbia .
Pero sta se ha convertido en rehn porque no conoce otra cosa .
Yo me pregunto si no sera posible encontrar un instrumento para contrarrestar esta situacin , creando , por ejemplo , una opinin pblica de signo contrario en Serbia .
Pienso en modelos como el de la radio Free Europe en el pasado , que nos permitan ofrecer a la poblacin de Serbia la oportunidad de estar realmente informada .
Yo creo que , si as fuese , los dirigentes de Belgrado no podran seguir actuando como lo hacen y nos aproximaramos al objetivo de instauracin de la paz , la democracia y el respeto de los derechos humanos para todos -albaneses y serbios- en esa zona .
<SPEAKER ID=139 LANGUAGE="IT" NAME="Caccavale">
Seor Presidente , seor Presidente en ejercicio del Consejo , seor Comisario Van den Broek , Seoras , el Comisario ha manifestado que las palabras de Milosevic no fueron suficientes en el pasado : un excelente eufemismo para decir lo que en Italia se conoce como un cuento .
Milosevic podra compararse a lo que en Italia se llama un Pinocho , o sea , un mentiroso , un mentiroso sin remedio , como ha ocurrido en el pasado .
Seor Comisario , digamos las cosas como son en realidad .
<P>
Esta maana escuch por boca de Milosevic , en ingls , que los civiles no han sido tocados y que las tropas especiales intervinieron slo contra los terroristas .
He aqu otra prueba ms de que Milosevic es un Pinocho , es decir , un mentiroso , seor Comisario .
No es cierto lo que usted ha dicho , esto es , que las palabras de Milosevic no son suficientes , ya que las palabras de Milosevic son papel mojado .
Usted , seor Comisario , nos ha manifestado que existe una condicin que no se ha cumplido .
 Qu condicin no se ha cumplido ?
La ms importante , o sea , la retirada inmediata de las tropas especiales .
El extremadamente frgil compromiso alcanzado entre Milosevic y Yeltsin no contempla el punto ms importante : la retirada de las tropas especiales .
Lo cierto es que Milosevic quiere ganar tiempo , con el visto bueno -por no decir , el aplauso- de la comunidad internacional , de la misma manera que ocurri en el pasado .
Al torturador y dictador Milosevic le consideramos en su da el mejor negociador de Bosnia ; pues bien , ahora le decimos que siga adelante con las tropas especiales para continuar la deportacin y la limpieza tnica contra los albaneses , sin embargo , todo esto a la pobre comunidad albanesa le hace aorar el viejo y nunca olvidado Mariscal Tito , lo cual es mucho decir .
<SPEAKER ID=140 LANGUAGE="EL" NAME="Alavanos">
Seor Presidente , quiero decir que ha habido puntos muy interesantes en las posturas tanto del Sr . Presidente del Consejo como del Sr .
Comisario .
Creo que debemos quedarnos en dos principios : en cuanto a la parte serbia , hay un problema de autonoma en Kosovo y un problema de derechos democrticos , algo que est ms all de su cuestin nacional , la cuestin de las fronteras con Yugoslavia ; en cuanto a la parte albanesa , se trata de que la Unin Europea , Rusia , los Estados Unidos y las dos comunidades deben respetar las fronteras .
<P>
Basndonos en estos dos principios , la comunidad internacional puede determinar con claridad los lmites y que las dos partes se adapten .
Yo tambin creo que las conversaciones en Rusia muestran un mensaje positivo , del que podramos ocuparnos .
<P>
Sin embargo quiero hacer tres observaciones :
<P>
La primera observacin es que aqu tenemos que cuidar los Balcanes .
No podemos poner fronteras en los Balcanes segn la nacionalidad de cada comunidad que all vive porque , primero , la propia nacionalidad es dudosa y , segundo , son tan pequeas las fronteras , est tan dividida la situacin , que vamos a hacer de los Balcanes como si fueran un colador .
 Vamos a poner fronteras en Kosovo y despus en la minora serbia que vive en Kosovo ?
Este es el primer tema .
Debemos comprender los Balcanes y su particularidad dentro de Europa .
<P>
La segunda cuestin es que hemos escuchado muchas cosas sobre Milosevic y estoy de acuerdo .
No slo sobre Milosevic , sino tambin sobre Tudjman , e incluso sobre Izetbegovic ; que se sienten todos ante el Tribunal Internacional .
Pero dganme una potencia poltica de Serbia que tenga una postura diferente .
Tampoco Djukanovic desde Montenegro propone una postura alternativa en Kosovo .
Esto para que comprendamos toda esta cuestin como un problema del propio pueblo serbio y pongamos solucin a inquietudes y problemas .
<P>
El tercer punto , seor Presidente , es que con las medidas contra Yugoslavia existe el siguiente peligro , y se lo digo al Sr . Van den Broek : que vaya a la Repblica Serbia de Bosnia una parte de los refugiados de Crajina y de otros lugares , que se encuentra en Yugoslavia , y tendremos entonces nuevos graves problemas .
<SPEAKER ID=141 LANGUAGE="NL" NAME="Aelvoet">
Presidente , Seoras , si hay una cosa sobre la que todo el mundo est de acuerdo en el Parlamento es que la actuacin del rgimen de Belgrado es de tal manera brutal y represiva que se debe actuar internacionalmente de forma efectiva .
Por eso apoyamos sin reservas la presin internacional que se ejerce sobre el rgimen , tanto en lo que concierne a iniciativas diplomticas , polticas como econmicas , e incluso si la comunidad internacional considera que hay situaciones , y sin duda ste es el caso aqu , en las que tambin debe sopesarse una intervencin militar , entonces sta debe tener lugar con el cuidado necesario .
<P>
En este sentido , Seoras , tengo dos serios problemas con nuestra resolucin conjunta .
El primer problema es que en ella no aparece ninguna referencia al marco institucional en el que se debe encontrar una solucin , una solucin poltica para Kosovo .
Sobre todo , no se dice que debe encontrarse una solucin dentro de la actual Repblica Federal de Yugoslavia .
Los razonamientos que se han desarrollado para ello en el sentido del derecho de autodeterminacin de los pueblos o en direccin a que  debemos dejar todo a las negociaciones  son razonamientos peligrosos y nada convincentes , porque da la impresin a ambas partes de que casi todo es posible y de que , ocurra lo que ocurra , y sea cual sea la solucin que se persiga , siempre se respaldar a los albaneses .
Que los albaneses tienen derecho a la ayuda internacional es para m incuestionable , pero no en cualquier contexto .
<P>
El segundo gran problema que tengo es que una posible intervencin militar no depende de una decisin del Consejo de Seguridad .
Seoras , eso crea un precedente peligroso .
Si el Consejo de Seguridad de la ONU no da su aprobacin y varios pases intervienen de manera autnoma contra otro , eso constituye , en primer lugar , una violacin del manifiesto de la ONU , porque eso no se puede hacer .
En realidad se est tratando indirectamente de una declaracin de guerra .
En segundo lugar se debe ver tambin qu se consigue con ello .
En lo que a nosotros respecta hay que tener claro que no se excluye ninguna forma de intervencin militar , pero que sta slo puede darse , como una conditio sine qua non , dentro del marco de la ONU .
<P>
Por ltimo , celebramos la iniciativa rusa .
Somos conscientes del hecho de que si se mantiene la presin , todo esto puede terminar fcilmente sin conducir a nada y a este respecto nosotros realmente no somos ingenuos , en absoluto .
<SPEAKER ID=142 LANGUAGE="FR" NAME="Pradier">
Seor Presidente , hace ya varios aos que los augures anunciaban la desgracia y nadie les escuchaba .
Habr agitacin en Kosovo , se deca , pero el sesmo se haca esperar y todos lo esperaban .

Los eslovenos , los croatas , los bosnios , han sacudido sucesivamente el yugo que se les impona .

La Repblica Federal de Yugoslavia explot en un pequeo grupo de micro Estados cuya viabilidad es problemtica .








 Fue contra la dictadura de los serbios ?
Ciertamente no , sino contra la dictadura de un hombre , producto puro del totalitarismo , que impuso , primero a sus conciudadanos y luego a las repblicas federadas , un modelo de gobierno inspirado por los peores regmenes , que , a pesar de ello , no han desmerecido en la escala de la infamia .

<P>
La doctrina de la preeminencia de una etnia , el peso ideolgico de una iglesia que ha sustituido al partido nico -que form la juventud de este dspota- , la intolerancia y el desprecio frente a los vecinos , la matanza de los oposicionistas ms moderados , a quienes se conduce en autocares llenos al borde de un foso para ser ejecutados , eso es lo que ha provocado este detestable desmembramiento de una Repblica que , sin embargo , haba sido una de las primeras en firmar la Carta de las Naciones Unidas .
<P>
 Hay que resignarse , pues , a firmar su partida de defuncin ?
A corto plazo , en todo caso , no sera realista esperar una reanimacin .
Ante la situacin que hoy se nos impone ,  habr que seguir esperando que nuevas capas de cadveres cubran los de Srebrenica ?
Naturalmente , todos nosotros sabemos que la independencia de Kosovo no es una solucin viable a largo plazo , que la multiplicacin de Estados que odian a sus vecinos es un desastre , y tambin que tocar las fronteras internacionalmente reconocidas equivale a dar un papirotazo a una ficha de domin , que con ella vuelca muchas ms .
Entonces  qu ?
 La fuerza ?
 Con qu fin ?
 Slo para parar el brazo asesino de un dictador ?
 Operaciones del tipo " Halcn Decidido  , que sobrevuela , retumbando , los pases vecinos ?
No lo creo .
En cualquier caso , hay que poner en duda el envo de observadores de las Naciones Unidas , que van a redactar diariamente montones de informes , cuya eficacia todos conocemos .
Limitarnos hoy al envo de observadores sera un gesto tibio , una actitud blanda , una cobarda culpable .
<P>
Si , como muchos piensan aqu , estas desgracias tienen un origen , y si queremos evitar al pueblo serbio otra derrota despus de las catstrofes que ha conocido en Croacia y en Bosnia , debemos tratar de ser claros en nuestras intenciones .
El objetivo que hoy debemos perseguir es derrocar a un dictador que arrastra a su pueblo y al conjunto de los Balcanes en una espiral de violencia , devolver a todos los ciudadanos de estos pases una dignidad y un papel poltico , y conducir a Serbia a una vida democrtica sustancial .
 Para ello ser necesario lanzar una orden de comparecencia internacional , detener a Milosevic y citarlo ante el Tribunal de La Haya ?
S , probablemente .
<SPEAKER ID=143 LANGUAGE="NL" NAME="Wiersma">
Presidente , la situacin en Kosovo es impracticable e inaceptable .
La denominada disposicin del rgimen de Belgrado a comenzar a dialogar con los albaneses de Kosovo puede sonar bien en Mosc , pero la dura realidad es una salvaje represin y una limpieza tnica .
Milosevic no quiere retirar todava sus tropas de Kosovo y con el pretexto de la lucha contra violentos terroristas se ataca a toda la poblacin , con la consecuencia deliberada del consiguiente flujo de refugiados .
En consecuencia , se fortalece adems el separatismo en lugar de debilitarse .
El rgimen de Belgrado parece insensible a la presin internacional .
Las sanciones no le impiden continuar con la violencia a pesar de la retrica verbal sobre soluciones polticas .
Se necesita ms presin , de la que no puede excluirse una accin militar por nuestra parte .
La OTAN ya ha llevado a cabo esta semana una primera advertencia militar .
Apoyamos los preparativos para una posible accin posterior .
Los resultados de la deliberacin de Mosc por el momento no son razn suficiente para renunciar a ella , el objetivo de esa accin debera ser no slo la finalizacin de la violencia , sino tambin la puesta en marcha de autnticas negociaciones en las que adems -como en las condiciones precedentes , tal y como ya se ha dicho- se deberan retirar de Kosovo las unidades especiales .
<P>
Tambin creo que se les debera permitir el acceso al territorio a los observadores internacionales para ver qu sucede all realmente , pero tambin para poder entablar contactos con las personas del lugar .
El Consejo de Europa -y se me parece un punto importante en nuestra poltica en el caso de Kosovo- ha dejado claro cul debera ser el objetivo de semejantes negociaciones y conversaciones . El restablecimiento de la autonoma de Kosovo o , para formularlo con mayor exactitud , una situacin especfica con mucha autonoma .
Un mensaje claro , tambin para los separatistas .
No es la independencia de Kosovo lo que a nosotros nos preocupa .
Eso dar para una larga discusin en el mismo Kosovo , porque tengo la impresin de que debido a las brutalidades , muchas personas , albaneses que viven en Kosovo , se han acercado ahora mucho ms a la independencia que hace unos cuantos meses .
<P>
Hay un punto importante , y se es un ltimo punto que quisiera plantear , la discusin acerca del mando de una posible accin militar en el marco de la OTAN .
Algunos opinan que la ONU no sera necesaria para eso , otros lo consideran una condicin incuestionable .
Mi Grupo desea en cualquier caso la implicacin de la ONU .
Preferimos una legitimacin de la ONU en una posible accin militar y sta se debera promover con urgencia .
<SPEAKER ID=144 LANGUAGE="DE" NAME="von Habsburg">
Seor Presidente , yo echo en falta en el debate que por fin se diga claramente que los albaneses de Kosovo han sido y siguen siendo un pueblo admirable .
Durante aos y aos -y la situacin se remonta a un tiempo muchsimo ms distante que el que ahora nos ocupa- han soportado una y otra vez las acciones del opresor con increble paciencia , con una paciencia casi gandhiana .
Esta situacin se ha mantenido durante aos .
Cuando ahora se critica en algunas declaraciones que los jvenes albaneses hayan perdido sencillamente la cabeza y hayan emprendido acciones militares , en realidad no estamos autorizados a reprochrselo , a la vista de los mritos que han hecho los albaneses hasta ahora .
ste es , para empezar , un aspecto sumamente importante .
<P>
Un segundo punto es que se habla demasiado poco de algo que tambin es absolutamente fundamental .
Los verdaderos crmenes los cometen las llamadas unidades de voluntarios de Arkan y otros , que anteriormente asesinaron en Croacia y luego en Bosnia y que ahora se encuentran en Kosovo .
ste es un segundo factor sobre el cual tenemos que insistir .
No basta con que ahora se diga en Mosc que quiz se har regresar a unos cuantos .
Adems , Yeltsin tampoco ha admitido esta posibilidad .
Sin embargo , es preciso que por fin se diga que tambin deben retirarse los supuestos guerrilleros autnomos , los chetniks .
ste es , en efecto , uno de los aspectos ms graves de la situacin .
<P>
Estamos debatiendo sobre el futuro de Kosovo .
Yo quisiera insistir , no obstante , en que somos demcratas y deberamos conceder tambin por fin a los habitantes de Kosovo la oportunidad de decidir sobre su propio futuro .
Durante dcadas no han tenido esta posibilidad y ellos tambin tienen , al igual que otros pueblos , el derecho a decidir cmo quieren vivir .
Por consiguiente , tenemos que atrevernos a decirlo tambin pblicamente y a exigir por fin una intervencin realmente enrgica , ya que , a mi parecer , se trata de una situacin que puede llegar a ser tan grave como lo fue en Bosnia .
<SPEAKER ID=145 LANGUAGE="IT" NAME="Caccavale">
Seor Presidente , quiero protestar una vez ms .
La Comisin , en particular el Sr . Comisario Van den Broek , en medio del debate sobre un asunto tan importante como Kosovo , ha decidido irse y dejar el asunto a medias .
Es un comportamiento incalificable que muestra un grave desprecio por este Parlamento .
<SPEAKER ID=146 NAME="Bangemann">
Seor Presidente , yo comprendo , como es natural , que a los diputados les disguste que el Comisario competente no haya podido estar presente hasta el final del debate .
Esto es comprensible .
Por otro lado , nosotros les rogamos que tambin comprendan que los viajes de los miembros de la Comisin tienen que programarse en un momento en que todava no se conoce con plena seguridad el orden del da fijado por el Parlamento .
El colega Van den Broek acept realizar un viaje a Eslovaquia y ha tenido que marcharse por este motivo .
Ya intervino previamente y expuso la posicin de la Comisin .
<P>
Reconozco que yo slo me encuentro aqu en calidad de representante de la Comisin , sin la intencin de participar en el debate .
Sin embargo , les ruego que tambin comprendan que la Comisin tiene que trabajar en unas condiciones complicadas .
<SPEAKER ID=147 LANGUAGE="NL" NAME="Van Bladel">
Presidente , quisiera decir un momento a mis colegas que el Sr . Van den Broek ha manifestado esta tarde , inmediatamente despus de la votacin , toda su tristeza por el hecho de que se hubiera aplazado el debate , pues tena esa cita en Bratislava .
Comprendo al colega Caccavale , pero debemos ser tambin comprensivos con las actividades que ha de realizar el Comisario .
No es que quiera defenderle aqu por definicin , pero sta es sin ms una actividad muy real del Comisario que no puede anular .
<SPEAKER ID=148 NAME="El Presidente">
Seoras , ni la Mesa ni el Parlamento son responsables de la forma como se organiza la Comisin .
Es competencia propia de la Comisin .
Nos limitamos a hacerlo constar y continuamos el debate .
<SPEAKER ID=149 LANGUAGE="SV" NAME="Cars">
Seor Presidente , hay una guerra en Kosovo .
Se debe , entre otras cosas , a la idea nacional-romntica serbia de que Kosovo es una especie de cuna serbia .
Basndose en esto , Serbia sostiene su absoluta soberana sobre la regin , a pesar de que Kosovo est habitada por ms de un 90 por ciento de albaneses de Kosovo .
Por eso no se puede descartar que uno de los objetivos de Milosevic sea hacer huir a los albaneses de Kosovo .
 No debe tener xito !
<P>
Para evitarlo , la UE y la OTAN tienen que conseguir que Milosevic entienda que no se va a tolerar que Serbia contine con sus desmanes ; en este contexto me gusta la determinacin de Henderson .
Sin embargo , no ser fcil .
Milosevic ha demostrado en muchas oportunidades anteriores que mira las cartas de sus contrincantes y que negocia slo cuando ha sido vencido militarmente .
<P>
Despus de la reunin con Yeltsin , Milosevic se ha mostrado dispuesto a negociar .
Pero anteriormente las negociaciones no le han impedido extender sus maniobras militares .
<P>
Aunque un veto ruso bloquee el Consejo de Seguridad , la UE y la OTAN pueden estacionar tropas en la frontera con Kosovo .
 Pero qu se ganara con ello ?
Con buenos campos de refugiados se evita una desestabilizacin pero simultneamente se corre el riego de que se incite a la gente a abandonar Kosovo .
Los que huyen saben que tendrn proteccin , alimentos y techo en los campamentos a los que lleguen .
<P>
Otra tarea podra ser tratar de evitar el contrabando de armas al ejrcito de liberacin de Kosovo .
Esto favorecera las posiciones de Milosevic y sera una situacin similar al bloqueo de armas que durante mucho tiempo coloc a los musulmanes de Bosnia en una situacin de inferioridad .
Mi conclusin es , por consiguiente , que no se gana mucho con controles fronterizos solamente .
<P>
Tal vez la posicin de Mosc en el Consejo de Seguridad tenga como objetivo principal conseguir ventajas para Rusia a cambio de concesiones rusas .
Pero la UE y la OTAN no pueden aceptar , bajo ningn concepto , quedar con las manos atadas .
 Hay que detener los abusos contra Kosovo !
Si Milosevic lograse destruir la resistencia y la oposicin que existen all , todas las negociaciones futuras sobre Kosovo seran intiles .
<P>
Los ciudadanos europeos esperan de la UE y la OTAN que ningn pas en Europa pueda adjudicarse el derecho a ultrajar la libertad , en ninguna parte nuestro continente .
<SPEAKER ID=150 LANGUAGE="EN" NAME="Andrews">
Seor Presidente , como sta va a ser mi ltima oportunidad , quisiera felicitar en primer lugar a la Presidencia britnica por lo bien que ha desarrollado las tareas presidenciales .
 Bravo !
<P>
El hecho de que no haya sido posible prestar ayuda humanitaria de ninguna forma estructurada a la poblacin de la regin de Kosovo no dice gran cosa en favor de este Parlamento .
Soy miembro de la Comisin de Desarrollo y Cooperacin , y en ella la Comisin Europea nos asegur que la Unin Europea haba instituido sistemas de alerta temprana para los casos de misiones de ayuda humanitaria de este tipo .
Es evidente que no ha sucedido as , y este fallo debe ser considerado como un abyecto fracaso de los denominados programas de ayuda humanitaria que la Unin Europea se supone que desarrolla en ocasiones como la presente .
<P>
Desde el punto de vista irlands , creo que deberamos participar en misiones humanitarias a esa regin .
No me parece que tengamos que esperar a que en las Naciones Unidas en Nueva York nos den la luz verde sobre el particular .
Se trata de un problema europeo , que est acaeciendo en las fronteras de territorios de la Unin Europea , y si queremos que la integridad de la Unin Europea se mantenga intacta , el asunto tienen que resolverlo los Estados miembros de la Unin .
<P>
No cabe hablar de neutralidad cuando nos enfrentamos con un dictador genocida y brutal como Slobodan Milosevic .
Habra que obligarle a que observe los Acuerdos de Paz de Dayton y el derecho internacional , tanto en la prctica como en la teora .
No podemos esperar agrupados de cualquier manera en corro , actuando cada uno por su parte y con indiferencia , mientras Slobodan Milosevic sigue envolviendo a los 15 Estados miembros con un velo de palabrera engaosa .
<P>
Irlanda tiene que estar preparada para desempear una funcin constructiva y positiva en el marco de la Unin Europea , a fin de ayudar a resolver la crisis de Kosovo y para conseguir que Slobodan Milosevic no logre su finalidad , que es el genocidio de los albaneses nativos de Kosovo .
En este Parlamento hemos sido testigos de las violaciones y los asesinatos cometidos en Bosnia .
Me parece que estamos haciendo lo mismo en el caso de Kosovo .
Es una vergenza que este Parlamento no pueda actuar de otra forma .
<SPEAKER ID=151 LANGUAGE="SV" NAME="Sjstedt">
Seor Presidente , los responsables del conflicto en Kosovo son obviamente el rgimen yugoslavo y Milosevic .
No es especialmente extrao que la gente , despus de muchos aos de profunda opresin , tome , por fin , las armas para luchar por sus derechos culturales y democrticos .
<P>
Lo que estamos viendo es un escenario que es preocupantemente parecido al de Bosnia : la poblacin civil es desterrada , la gente es reunida en campamentos de prisioneros en ciertos lugares y se han dejado sueltas a bandas criminales que aterrorizan a la poblacin civil .
Por eso , es evidente que se debe ejercer toda la presin sobre el gobierno yugoslavo .
<P>
Por ltimo , no cabe descartar que haya que usar tambin medios militares aunque , obviamente , sa es siempre la ltima alternativa .
Lo que considero muy importante es que haya un mandato claro e incuestionable de Naciones Unidas .
Creo que puede ser muy peligroso pasar a las acciones militares sin un mandato de la ONU , por dos razones .
La primera de ellas es , obviamente , de principios , es decir , que es dudoso que se legitime a terceras partes para actuar militarmente , por cuenta propia , en conflictos ajenos .
La segunda es que el gran riesgo de este conflicto es que se extienda a otras regiones balcnicas , a pases vecinos .
Este riesgo posiblemente es bastante mayor si alguna parte acta sin respaldo de la ONU .
Por eso , y a pesar de todas las dificultades , se tiene que buscar un mandato claro e incuestionable de Naciones Unidas .
sta es nuestra misin ms importante .
<P>
Adems , opino que la alternativa principal tiene que ser que se restablezcan los derechos democrticos y los derechos del pueblo albano dentro del marco de la Repblica Federal Yugoslava y que se restablezca la autonoma de Kosovo .
<SPEAKER ID=152 LANGUAGE="DE" NAME="Cohn-Bendit">
Seor Presidente , Seoras , yo creo que se han dicho muchas cosas , pero algunas de ellas constituyen un reto .
Si es cierto que el ejercicio del derecho de autodeterminacin de los pueblos de Kosovo no resulta sencillo debido al conjunto de la situacin en la regin , esto tiene una segunda consecuencia .
Mientras siga gobernando Milosevic resultar , como es natural , increblemente difcil decirles a los albaneses : tenis que seguir bajo el yugo de Milosevic .
 Ah est el problema !
Es decir , que si nos tomamos en serio nuestras palabras , todos tenemos que hacer cuanto sea necesario para desprendernos del problema de Milosevic .
Mientras gobierne l , los albaneses querrn escapar a su dominio .
Esto tambin es lgico .
El problema est en que lo que nosotros deseamos slo podr hacerse realidad una vez que Milosevic y el terrorismo de Milosevic hayan desaparecido .
ste es el primer punto .
<P>
En segundo lugar , Doris , con todo el cario , el Derecho internacional es vinculante para nosotros , de lo contrario no podramos hacer nada .
O sea , que tenemos que hacer todo lo posible para hacer comprender a Rusia y a China que no es admisible que digan : bueno , lo que est ocurriendo en Kosovo tampoco es tan grave , nosotros hicimos lo mismo en Chechenia .
Los chinos tambin dicen : no es tan grave , nosotros hacemos lo mismo en el Tibet .
Tenemos que responderles claramente que no habr cooperacin econmica ni apoyo para Rusia si respaldan a Milosevic .
Lo cual significa que tenemos que conseguir que se adopte una resolucin de la ONU que haga posible una intervencin militar y no debemos permitir que sta se vea ensombrecida por ninguna duda .
Actuaremos de conformidad con la ONU , porque no vamos a permitir que en Kosovo ocurra lo mismo que ya ocurri en Chechenia , en el Tibet o en Bosnia .
Pero esto slo puede hacerse por intermedio de la ONU .
No obstante , tenemos que dotarnos de los medios para poder decirles a los rusos y a los chinos que no vamos a seguir tolerando esta situacin .
<SPEAKER ID=153 LANGUAGE="EN" NAME="Titley">
Seor Presidente , hemos de tener muy en cuenta que no estamos hablando nicamente de Kosovo aunque , sin duda alguna , Milosevic se haya estado sirviendo de estas hostilidades como de una oportunidad para afirmar su podero en el pas y restar libertades al pueblo serbio .
Es evidente que nuestro enfoque de la cuestin de Kosovo tiene que formar parte de una estrategia coherente a largo plazo para ocuparnos de la antigua Yugoslavia , porque si permitimos que Milosevic se salga con la suya en Kosovo , tambin intentar hacer lo mismo ms cerca de Belgrado .
Por su parte , Tudjman har lo mismo en Croacia .
Por lo tanto , tenemos que obrar como parte de una estrategia a largo plazo .
<P>
Despus de dicho lo que precede , no podemos olvidar tampoco que , si hay una intervencin militar en Kosovo , eso significar que la OTAN declara la guerra a un Estado de Europa .
Hemos de evitarlo a todo precio , si es posible .
Las consecuencias de semejante situacin son demasiado horribles de imaginar .
<P>
Por eso , antes que nada , nuestra estrategia ha de consistir en mantener unida a la comunidad internacional para lograr que hablemos todos con una sola voz .
Las experiencias de 1914-1918 han demostrado lo absurdo que es tratar de dividir a la opinin internacional y , en particular , no queremos que haya una guerra entre la OTAN y Rusia a travs de otros pases .
Hemos de conseguir tambin que todos los pases se expriman honradamente cuando exponen su posicin respecto de Kosovo .
No basta con pedir que haya una accin militar si uno no est preparado para proporcionar las fuerzas necesarias , pues en toda accin militar habremos de instituir un reparto eficaz de las cargas .
Hay algunos Estados que se expresan en trminos militaristas pero que no estn dispuestos a defender con actos lo que han dicho .
<P>
En segundo lugar , no tenemos que restar validez al mensaje : " autonoma , pero no independencia  .
Cualquier otro lema sera una locura irresponsable : no hara ms que empeorar la situacin y provocar un derramamiento de sangre en vez de evitarlo .
Como parte de nuestra actitud , tenemos que reconocer en Kosovo que hay que garantizar los derechos de los serbios igual que los de los albaneses porque mientras el miedo predomine en Kosovo , ser imposible encontrar una solucin .
<P>
Adems de exigir del ELK que se retire , tenemos que exigir tambin que se retiren las fuerzas de seguridad , para conseguir que se retiren unos y otros .
En el caso del ELK , tenemos que hablar y obrar con ellos con la misma firmeza que con las fuerzas de seguridad .
<P>
Tambin tenemos que prestar ms apoyo a Albania y Montenegro .
Dada la actitud de sus gobiernos , tenemos que garantizar sus fronteras .
<P>
Nuestra primera meta -y apoyo las conclusiones de la Cumbre de Cardiff- tiene que ser la cesacin de hostilidades para que puedan ir observadores internacionales a Kosovo a ver por s mismos la situacin .
Ahora bien , tenemos que dar pruebas de equilibrio e imparcialidad en nuestra intervencin , pues no conseguiremos nada si el resultado es que los serbios de Kosovo teman por su futuro tanto como los albaneses .
<SPEAKER ID=154 LANGUAGE="IT" NAME="Graziani">
Seor Presidente , sera bastante fcil si el Parlamento pudiera contar con la voluntad de los protagonistas de encontrar una solucin al problema .
Desgraciadamente , no contamos con la voluntad de los protagonistas y tampoco tenemos los medios adecuados para imponerles nuestra voluntad .
Lgicamente , ste es el dato del cual debemos partir .
Y entonces , debemos confiar necesariamente en la negociacin .
Es verdad que Milosevic es poco fiable , as como que no ha aceptado la retirada de las tropas de seguridad , sin embargo , si fuera posible poner en prctica lo que se ha concedido , es probable que la presencia de los observadores internacionales y de la Cruz Roja , as como los medios existentes conseguiran calmar la situacin y permitiran encontrar una solucin .
<P>
sta , en mi opinin , es la nica postura posible , la nica lgica posible que podemos adoptar : spes contra spem , como alguien dijo .
Como mnimo tenemos el deber de perseguir este objetivo a travs de la negociacin .
La Unin Europea no dispone de ms vas que la de depositar su confianza en la OTAN en lo que respecta a la presin militar y en la ONU en lo que atae a la presin de la opinin pblica internacional .
Es preciso mantener estos dos puntos de referencia y tratar de empujar y ejercer una presin sobre las partes para que la negociacin sea verdadera , autntica y garantizada internacionalmente .
<P>
Europa no puede hacer ms y no puede hacer otra cosa , pues carece de una cabeza poltica .
 Dnde est la mediacin europea ?
 Dnde est la iniciativa tomada por Europa y dnde est Gonzlez ?
No quiero decir Gonzlez como persona en concreto , quiero decir Europa a travs de Gonzlez .
No est , no existe .
Entonces debemos confiar en la ONU , debemos confiar en la presin internacional y en la negociacin , teniendo en cuenta , por desgracia , un hecho que para nosotros es desalentador : la escasez de medios de que disponemos para influir en esa situacin .
<SPEAKER ID=155 LANGUAGE="NL" NAME="Van Bladel">
Presidente , en apenas tres meses se han levantado las sanciones contra Serbia y se han vuelto a iniciar , un triste asunto .
Entretanto , el ELK tacha al Sr . Rugova de traidor a la cuestin nacional albanesa y abusa del desconcierto .
En Albania la mafia asalta almacenes de armamento bajo el patronazgo del cuestionable Berisha y suministra las armas al ELK .
La rama poltica del ELK hace todo lo posible por minar la imagen del comedido Rugova para clasificarse a s misma para la mesa de negociacin y luego llegar con una exigencia extrema de independencia o quiz de una Gran Albania .
No se puede ir tan lejos , porque entonces estaramos trabajando para una guerra en los Balcanes .
<P>
Un nmero de preguntas concretas para el Consejo .
 Comparte el Consejo la idea de que Serbia slo estar dispuesta a negociar cuando tenga la seguridad sobre sus fronteras , incluido Kosovo y la desaparicin del ELK ?
 Puede el Consejo confirmar que l tambin aspira a debilitar al ELK y quiere fortalecer la posicin de Rugova ? El Sr .
Van den Broek ha sido especialmente claro al respecto .
 Opina el Consejo que las recientes acciones de la OTAN han contribuido a este objetivo ?
En marzo ped en este lugar al Sr . Henderson que enviara observadores militares a la frontera entre Albania y Kosovo .
Entonces no respondi .
 Est ahora el Consejo dispuesto a colocar observadores permanentes en el territorio donde el ELK hace contrabando de armas y provoca los conflictos ?
Se puede decir an mucho sobre este tema , pero me limito a estas preguntas .
<SPEAKER ID=156 LANGUAGE="EL" NAME="Ephremidis">
Seor Presidente , en un clima , en una atmsfera de locura antisrbica , enarbolando la bandera de los errores que haya cometido Milosevic -y ha cometido errores , errores criminales- no es posible enfrentarse a esta terrible crisis que late en Kosovo ni con sangre fra ni con cuidado como ha pedido el Sr .
Van den Broek . Tenemos que verlo claramente .
<P>
Hay potencias dentro y fuera de Kosovo , fuera de Europa que han formulado una amenaza de intervencin militar con vistas a la intimidacin , a la extorsin o a la realizacin de dicha intervencin militar para desmembrar la actual Yugoslavia , para crear con lo que pueda sobrevenir despus en todos los Balcanes estados pequeos que sean como comodines que jueguen el juego de sus intereses .
Semejante situacin , seor Presidente , no la desean los pueblos de Europa , no la desean los pueblos de la pennsula Balcnica , tampoco la desean los albaneses de Kosovo .
Todos quieren una solucin pacfica que signifique el respeto de las fronteras , como han quedado delimitadas tras las guerras , como estn garantizadas en la Carta de la ONU , como garantizan los acuerdos de Helsinki .
Quieren una solucin pacfica que implique el respeto de todos los derechos de las minoras , incluso la autonoma sin separacin , porque , de lo contrario , no vamos a encontrar solucin en Europa .
<P>
Finalmente , seor Presidente , me impresiona que nadie se d cuenta de que en la actualidad estn imponiendo condiciones a Serbia , a Milosevic que , por definicin , no puede aceptarlas .
Retirar sus tropas ,  De dnde ?
De Kosovo .
Pero si Kosovo es una parte inseparable de la Repblica Federal de Yugoslavia .
 Qu estado , qu gobierno puede aceptar que no se le permita tener el ejrcito en una de sus provincias ?
Esta condicin es irrealizable por definicin .
La imponen a propsito para tener un pretexto para llevar a cabo la intervencin .
Nosotros estamos categricamente en contra de cualquier intervencin militar porque esta tendr consecuencias terribles .
Yo creo que este Parlamento tiene la fuerza de volcar todo su peso poltico en favor de una solucin pacfica .
Slo entonces cumple su misin ...
<P>
( El Presidente interrumpe al ponente )
<SPEAKER ID=157 NAME="Barn Crespo">
Seor Presidente , Seoras , este es el momento de dirigir dos mensajes claros .
El primero , un mensaje al Consejo porque , por primera vez , en una semana ha habido un Consejo de Ministros el lunes pasado , que ha adoptado una posicin comn ; una reunin del Grupo de contacto ; una reunin del Consejo de Ministros de Defensa de la OTAN ; y una reunin del Consejo Europeo .
Y nosotros , que nos hemos quejado siempre , creo que con razn , porque no se tomaban las decisiones a tiempo , podemos decir , en esta ocasin , que s ha habido sintona entre todos y que hay una voluntad decidida de decir :  Hasta aqu hemos llegado y de aqu no puede pasar  .
Y yo creo que esto hay que saludarlo porque es un hecho que nos ayuda a desarrollar algo tan importante como una poltica exterior y de seguridad comn .
<P>
Y enlazo con el segundo mensaje .
Creo que el segundo mensaje hay que dirigirlo , fundamentalmente , al Sr .
Milosevic . Aqu se ha preguntado que dnde estaba nuestro Gonzlez .
Tengo que decir -no en defensa de Felipe Gonzlez , que me ha sealado su inters por esta resolucin- , que el problema del mediador de la Unin Europea y de la OSCE es que Milosevic no quiere verle .
 Y por qu no quiere verle ?
Porque cuando estuvo en Belgrado , precisamente despus de las elecciones trucadas yugoslavas , consigui que hubiera una denuncia y que Milosevic tuviera que retroceder .
<P>
Estas son las razones por las que Milosevic no acepta . No son razones para decir que nosotros no estamos presentes .
<P>
Me parece que hay una diferencia importante , aparte de la pasin que tenemos por la autoflagelacin .
Creo que hay que decir clarsimamente a Milosevic que no hay nada que autorice a un dictador , que ha cambiado la nomenclatura comunista , en su momento , por la nacionalista , a matar a sus propios conciudadanos , -eso no est en el Derecho internacional ni en el Derecho de gentes- aparte de que ya los explota a travs de todo tipo de mecanismos .
Hay que decirle que esta es la ltima oportunidad y que no es culpa del pueblo serbio sino que es , precisamente , su responsabilidad poltica .
<P>
Creo que hay que animar al Consejo y a la Comisin para que sigan por el camino iniciado .
<SPEAKER ID=158 LANGUAGE="EL" NAME="Sarlis">
Seor Presidente , para empezar debo felicitar yo tambin a la Presidencia britnica por la declaracin tan completa y sucinta de Cardiff .
<P>
Creo que en este momento deben darse cuenta todas las partes implicadas , sobre todo los serbios , de que esta decisin de la Cumbre la apoyan unnimemente los quince Estados miembros .
Incluso , de que hay una voluntad poltica de llevar a la prctica las medidas que los quince Estados miembros decidieron en Cardiff .
Que los dirigentes de Belgrado reflexionen sobre su gran responsabilidad frente al pueblo serbio , que ha sufrido muchsimo , y que reflexionen acerca de adnde conduce al pueblo serbio y al pueblo de Montenegro la insensata poltica del enfrentamiento armado , de la que es responsable la clase dirigente poltica y militar de la actual Yugoslavia .
<P>
Todos esperamos que el acuerdo de ayer de Mosc se lleve a la prctica .
Europa y la OTAN estn decididos desde ahora a hacer lo que tengan que hacer frente a aquellas partes implicadas que minen el acuerdo .
Los sufrimientos de Bosnia nos han hecho aprender .
<P>
Quiero dirigirme al pueblo de Kosovo y subrayar la importancia del llamamiento europeo hacia el autocontrol y hacia el apoyo al doctor Rugova .
Quiero subrayar igualmente la posicin comn y unnime de Cardiff : a saber , que la Unin Europea se mantiene firmemente en contra de la idea de la independencia y que sigue apoyando un rgimen especial para Kosovo , que prever una autonoma amplia en el marco de la Repblica Federal de Yugoslavia .
<P>
Finalmente , debemos entender que tanto Albania como la Antigua Repblica Yugoslava de Macedonia necesitan un apoyo esencial , especialmente la Antigua Repblica Yugoslava de Macedonia , porque hay un intento de acercamiento a sta ltima por parte de Yugoslavia , que se aprovecha de los problemas que este estado tiene con la minora albanesa que hay en la Antigua Repblica Yugoslava de Macedonia .
<SPEAKER ID=159 NAME="Spencer">
Seor Presidente , es verdad que se trata de un mandato problemtico , pero lo cierto es que si lo que est sucediendo hoy en Kosovo estuviera sucediendo al otro lado de la frontera de Bosnia , no dudaramos en recurrir a la fuerza militar .
Es indispensable que no nos engaemos a nosotros mismos : lo que ahora llamamos Yugoslavia , es una ficcin .
De lo que estamos hablando realmente es de Serbia y de una provincia , absorbida por Serbia en circunstancias dudosas , que es albanesa en un 92 % .
<P>
Tenemos que saber con claridad lo que queremos y encontrar una solucin rpida al problema del mandato porque , de lo contrario , cada mes que pasamos discutiendo acerca de la naturaleza de nuestro derecho moral a intervenir , la poblacin de Kosovo est pagando un precio de sangre .
Por eso lo que procede es , como ha indicado el Sr . Titley , considerar que se trata de un problema de Serbia y del rgimen .
Lo nico que emerge con claridad de toda la crisis de la antigua Yugoslavia es que Belgrado ha efectuado regularmente determinaciones de la voluntad de Europa de pasar a la accin , y ha concluido que slo sabemos obrar con retraso y dbilmente .
Este Parlamento debe enunciar con toda claridad a Belgrado : " No creis que somos incapaces de aprender ; no creis que no sabemos cul es la diferencia entre un rgimen y la poblacin serbia ; y no creis que , cuando llegue el momento , no estaremos preparados y dispuestos a intervenir  .
No estara mal que este Parlamento , ahora o ms tarde , aada al lenguaje diplomtico que es necesario para el Consejo y la Comisin una opinin sobre posibilidades de accin de otro tipo cualitativo .
La comunidad internacional intervendr .
Lo que queremos decir es que si esta situacin contina , Europa luchar y Europa tendr razn , aunque eso signifique la muerte de nuestros propios soldados en la antigua Yugoslavia .
El Sr . Milosevic y los serbios tienen que comprender nuestro mensaje y si no se lo transmitimos con la claridad suficiente , el precio de nuestra indecisin ser la sangre vertida en Kosovo por personas inocentes , como sucedi en Bosnia y Herzegovina .
<SPEAKER ID=160 LANGUAGE="NL" NAME="Oostlander">
Seor Presidente , he seguido con gran inters las sentencias del Consejo de Cardiff , sobre todo las cuatro exigencias incluidas en ellas , y el orden me parece muy importante .
Quisiera preguntar al Ministro Henderson si quiere aferrarse a ese orden , porque en primer lugar deberemos procurar que se retiren las tropas serbias a Belgrado antes de que podamos invitar a Rugova para reanudar las negociaciones .
Si queremos destrozar por completo la reputacin de Rugova debemos obligarle ahora a entablar negociaciones sin condiciones y a pesar de que las tropas todava estn all .
Entonces destrozaremos por completo la reputacin de Rugova .
Creo que debemos tener un enorme cuidado en que se mantengan estas condiciones tal y como llegan del Consejo y que no en vano se mencionan en este orden .
<P>
Seor Presidente , se ha hablado de una entrevista con Yeltsin .
La cuestin es si eso va a conducir hacia una mayor colaboracin rusa .
El Ministro da esa impresin .
Me parece una buena cosa , si tras el fracaso de una autntica contribucin por su parte en la conversacin con Milosevic va a ser mayor la disposicin rusa a aprobar la accin militar , en caso de que fuera necesaria ; sera muy til aqu un poco ms de claridad .
<P>
En cualquier caso , valoro tambin mucho la aprobacin del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas , pero no a costa de cientos de miles de vctimas .
Podemos decir que es magnfico que respetemos siempre el veto chino , pero all no se est hablando del sacrificio de un enorme nmero de vidas humanas .
Realmente nos estamos volviendo demasiado tericos .
Por lo dems , me interesa especialmente lo que piensan las personas que dicen que debe retirarse el ejrcito de liberacin kosovar .
Casi me parece la observacin del mes .
 Adnde deben retirarse ?
No vienen de Albania , tal vez vengan de Europa Occidental , pero en gran parte vienen del propio territorio .
 No se puede sostener sinceramente que estn en la misma lnea la retirada de ese ejrcito de liberacin y la retirada de esas tropas ?
<P>
Seor Presidente , quisiera aconsejar al Ministro que considere a su predecesor Douglas Hurd como un ejemplo a no imitar , en lo que se refiere a lo que hizo con su Realpolitik , espero que no lo haga .
En ese sentido , no debera escuchar a nuestro colega , el seor Titley , que realmente se merece en ese terreno el premio Douglas Hurd .
<SPEAKER ID=161 LANGUAGE="DE" NAME="Stenzel">
Seor Presidente , la situacin en Kosovo plantea un problema de seguridad de primera magnitud para Europa .
La tragedia se ha desencadenado ya siguiendo el modelo de la poltica serbia que todos conocemos , tal como ya se desarroll en Croacia y en Bosnia-Herzegovina : expulsin deliberada de la poblacin y flujos masivos de refugiados , que trasladan la crisis a los pases vecinos de la regin .
Las maniobras areas de la OTAN han tenido hasta ahora slo un valor simblico .
La prohibicin de los vuelos de la compaa de aviacin yugoslava JAT , ratificada por el Consejo Europeo , es un gesto dbil .
El hecho de que el Consejo Europeo de Cardiff dejase abierta la posibilidad de una opcin militar - cautelosamente limitada- en realidad es indicativo de la parlisis de la comunidad internacional frente a la crisis de Kosovo .
<P>
La gestin de la crisis recuerda funestamente la reaccin frente a Irak y a Sadam Hussein .
Esperar a que el Consejo de Seguridad de la ONU diera la luz verde antes de iniciar una intervencin militar , ha significado ofrecer , de hecho , un instrumento a Rusia para evitar un compromiso de la OTAN , mientras las negociaciones entre Yeltsin y Milosevic permitan ganar tiempo una vez ms al Gobierno serbio .
La retirada de la polica especial serbia de Kosovo qued condicionada a la actuacin de la organizacin clandestina albanesa UCK .
El conflicto interno en el seno de la UE con respecto a si debe procederse a una intervencin militar con o sin el mandato del Consejo de Seguridad de la ONU ofrece a Milosevic un amplio margen de maniobra para continuar con su poltica de expulsiones , sin que nadie se lo impida .
<P>
En estas circunstancias , el llamamiento a la comunidad internacional para que detenga por todos los medios los ataques contra la poblacin civil corre el riesgo de resultar estril .
Una moratoria en relacin con las acciones de combate sera un requisito previo necesario para el inicio de negociaciones entre Belgrado y los representantes de los albaneses de Kosovo .
Las declaraciones de intenciones del Parlamento Europeo son un pobre sustituto frente a la falta de la voluntad poltica de evitar una nueva tragedia en los Balcanes que demuestran los Estados miembros de la UE .
<SPEAKER ID=162 LANGUAGE="DE" NAME="Posselt">
Seor Presidente , yo tampoco abogo por una modificacin de las fronteras .
Sin embargo , debo manifestar con toda claridad que mucho de lo que se ha dicho aqu es histrica y jurdicamente inexacto .
En efecto , si fuese cierto lo que acaba de expresar el seor Ephremidis , la bandera otomana tendra que seguir ondeando todava hoy sobre la Acrpolis .
Tenemos que tener claro que a lo largo de la historia se han producido continuamente cambios y que el Derecho internacional actual tambin admite los cambios pacficos .
En 1978 , hace exactamente 120 aos , a la vista de la desintegracin del Imperio Otomano , los albaneses se reunieron en Prizrem , en el Kosovo actual , para constituir la Liga de Prizrem con la finalidad de reincorporarse a la comunidad de los europeos , en su calidad de antiguo pueblo de cultura europea .
El Congreso de Berln , que constituye el testimonio de un fracaso de la Europa de aquel tiempo , se desentendi sencillamente de ellos .
Se ignor su derecho a la autodeterminacin y su existencia .
Slo volvieron a descubrir que existan durante las guerras de los Balcanes , cuando se vio la posibilidad de utilizarlos como piezas de ajedrez .
<P>
As se constituyeron las fronteras sobre las que ahora se debate y , en consecuencia , tiene razn el seor Cohn-Bendit .
Tenemos que procurar que cambie el rgimen en Serbia y que desaparezca el seor Milosevic , ya que jams ser posible conseguir que una familia , varios miembros de la cual ya han sido asesinados , siga compartiendo una vivienda comn con el asesino .
Es una idea completamente absurda , que slo poda surgir de la cabeza de los polticos o los burcratas .
Tengo que decirlo con toda claridad .
Tenemos que ver la realidad tal como es .
All se estn cometiendo asesinatos y expulsiones sistemticas desde hace ya ocho aos .
Esta situacin se ha agudizado ahora , pero la campaa contra la poblacin mayoritaria viene desarrollndose en Kosovo desde hace ocho aos .
<P>
Cuando la seora van Bladel insiste reiteradamente en que es preciso oponerse en primer lugar al movimiento de resistencia de Kosovo , yo -que tampoco soy partidario de la violencia- quisiera recodarle que durante aos hemos dejado solo al Sr . Rugova con su va pacfica y ahora acusamos hipcritamente a quienes intentan salvar pura y simplemente la vida .
<SPEAKER ID=163 NAME="El Presidente">
Comunico que he recibido seis propuestas de resolucin presentadas de conformidad con el apartado 2 del artculo 37 del Reglamento .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 12.00 horas .
<SPEAKER ID=164 LANGUAGE="DE" NAME="Posselt">
Seor Presidente , slo una pregunta :  es ahora el procedimiento habitual que en los debates con el Consejo , ste se limite a exponer una declaracin previa que ya trae preparada y que siempre va seguida de debate , de lo cual nos congratulamos , para abandonar luego el hemiciclo sin ofrecer ms explicaciones y sin entrar en el debate ?
 Esto es completamente absurdo !
<SPEAKER ID=165 NAME="El Presidente">
Seor Posselt , Su Seora sabe tan bien como yo que corresponde al Consejo decidir si desea intervenir o no al final del debate .
Si el Consejo no ha manifestado el deseo de intervenir , hemos de limitarnos a tomar nota de ello .
<CHAPTER ID=11>
Diagnstico in vitro
<SPEAKER ID=166 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate de la recomendacin para la segunda lectura ( A40225 / 98 ) , en nombre de la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y de Poltica Industrial , respecto de la posicin comn aprobada por el Consejo con vistas a la adopcin de la directiva del Parlamento Europeo y del Consejo ( C-4-0178 / 98-95 / 0013 ( COD ) ) sobre productos sanitarios para diagnstico in vitro ( Ponente : Sr . Pompidou ) .
<SPEAKER ID=167 NAME="Giansily">
Seor Presidente , como saben Sus Seoras , la Conferencia de Presidentes ha modificado el orden del da de hoy , y el informe del Sr . Pompidou deba tratarse esta maana .
<P>
El ponente haba aceptado presidir un tribunal de tesis esta tarde , y como desgraciadamente no poda dejar de asistir para no abandonar al candidato , voy a sustituirle y a transmitirles lo que l pensaba manifestarles si hubiese estado presente .
<P>
Se entiende por producto sanitario para diagnstico in vitro los reactivos , instrumentos o equipos para el anlisis , con fines mdicos , de los tejidos o sustancias procedentes del cuerpo humano .
<P>
A diferencia de los medicamentos , las pruebas para el diagnstico in vitro se utilizan fuera del cuerpo humano para realizar el anlisis de muestras efectuadas sobre pacientes .
Estos productos , pues , son instrumentos indispensables para el diagnstico de enfermedades , el seguimiento de la evolucin de los tratamientos e incluso hoy la deteccin de la predisposicin a determinadas enfermedades genticas , gracias al reciente desarrollo de las pruebas genticas .
<P>
Estos productos los utilizan principalmente los laboratorios farmacuticos , los mdicos y los patlogos .
Un nmero creciente de estos productos se utiliza ahora por los propios pacientes ( por ejemplo , para la deteccin de glucosa en los diabticos o para pruebas de embarazo ) .
<P>
En este contexto , cualquier error de diagnstico tendra graves consecuencias para el paciente , como ustedes podrn comprender , ya que se trata sobre todo de diagnsticos de sida o de hepatitis .
<P>
La propuesta comn fija , por lo tanto , los requisitos esenciales que han de reunir dichos productos para ser comercializados , as como los procedimientos de evaluacin de la conformidad que han de observar los fabricantes .
<P>
El Concejo ha aceptado la mayora de las enmiendas presentadas por el Parlamento en primera lectura .
As , la posicin comn permite establecer un equilibrio entre los objetivos de libre circulacin de los productos y de proteccin de la salud pblica .
La misma permite , en efecto , el control y el seguimiento de la calidad de los productos , basndose en medidas de vigilancia a partir de reactivos .
<P>
Convendra , sin embargo , precisar algunos puntos que son objeto de seis enmiendas , y concretamente de las ms generales .
La enmienda 2 hace hincapi en la necesidad de elaborar lo ms rpidamente posible la legislacin que falta sobre productos fabricados basndose en sustancias de origen humano , que de momento no entran en el campo de la directiva .
La enmienda 3 tiende a evitar cualquier tipo de distorsin de competencia en relacin con la reglamentacin propia de algunos Estados miembros sobre las pruebas para autodiagnstico .
La enmienda 4 garantiza la traduccin en la lengua del usuario final , con respecto a estas mismas pruebas para autodiagnstico .
Fuera del laboratorio , el paciente debe comprender fcilmente las instrucciones de utilizacin , para evitar cualquier error en la aplicacin de la prueba .
Las enmiendas 1 y 5 permiten tomar en consideracin la calidad y la seguridad de dos tipos de nuevos productos .
<P>
La enmienda 5 se refiere a la prueba de diagnstico que permite evaluar el riesgo de la trisoma 21 en las primeras semanas del embarazo , sabiendo que se trata slo de la evaluacin de un riesgo , que requerir exploraciones complementarias , realizadas con el consentimiento fundado de los futuros padres .
La enmienda 1 se refiere a las pruebas genticas , y concretamente a la utilizacin de microplaquetas de alta densidad de ADN , que componen los genes .
Estas pruebas permiten identificar muy rpidamente y con toda fiabilidad no slo enfermedades genticas , sino tambin la predisposicin gentica a ciertas enfermedades .
<P>
En estas condiciones , nuestro ponente , el seor Pompidou , no puede menos que suscribir el principio de la enmienda 6 , propuesta por el Grupo de los Verdes . Apoyndose en el convenio sobre Biotica del Consejo de Europa , esta enmienda est destinada a evitar cualquier discriminacin basada en pruebas genticas .
Por lo tanto , maana el ponente propondr , en el momento de la votacin , una enmienda oral que recoge exactamente la formulacin del convenio del Consejo de Europa .
<P>
El progreso de los mtodos de diagnstico obligan hoy a tomar precauciones en materia de calidad y de fiabilidad de la legislacin , y tambin a evitar todo tipo de utilizacin abusiva que podra ir en contra de la dignidad de la persona .
Este es el objetivo alcanzado por la posicin comn y propuesto por las enmiendas del ponente .
<SPEAKER ID=168 LANGUAGE="DE" NAME="Gebhardt">
Seor Presidente , estimadas y estimados colegas , el Consejo ha incorporado , a instancias del Parlamento Europeo , una serie de importantes modificaciones al texto inicial de la Comisin Europea .
Esto es francamente satisfactorio , ya que se trata de un tema de sumamente importante .
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Yo quisiera insistir , no obstante , sobre dos puntos que mi Grupo considera de especial importancia , que ya propusimos en la primera lectura y que todava echamos en falta en el texto .
<P>
El primero , seor Comisario , est relacionado con una discrepancia que mantenemos repetidamente con usted , concretamente en lo que se refiere al etiquetado en el sentido ms amplio .
Es imprescindible que las instrucciones de uso de los productos de autodiagnstico se traduzcan en cada caso a la lengua del Estado miembro en el que se va a comercializar el producto mdico en cuestin .
Esto es absolutamente imprescindible , ya que el empleo de estos productos debe ser muy riguroso .
Es preciso evitar cualquier posible diagnstico errneo como resultado de un uso indebido . Por esto , es necesario eliminar cualquier posible fuente de error .
Esto incluye , naturalmente , la posibilidad de leer en la propia lengua cmo debe emplearse exactamente el producto y qu consecuencias puede tener su uso indebido .
<P>
El segundo aspecto que tambin quisiera abordar se refiere al ltimo tema que ya se trat con la participacin del seor Pompidou .
En el diagnstico in vitro se utiliza un material muy particular , a saber , tejidos , clulas y substancias de origen humano .
Este material debe ser manejado , como es natural , con un cuidado y unas precauciones muy especiales .
Yo me alegro mucho de que se contemple esta posibilidad .
La enmienda de Los Verdes garantiza la proteccin de los datos y contra cualquier forma de discriminacin que pueda derivarse de la informacin que permiten obtener estos mtodos de diagnstico y estos exmenes , cuando se utilizan para establecer las caractersticas y predisposiciones genticas bsicas de las personas .
Por consiguiente , es en verdad muy importante que incorporemos esta mejora en este mbito .
<SPEAKER ID=169 LANGUAGE="DE" NAME="Rbig">
Seor Presidente , Seoras , en la fase actual de la integracin europea se ha vuelto a hablar , particularmente en la Cumbre de Cardiff , de la necesidad de ampliar mucho ms la subsidiariedad .
La subsidieriedad significa , por ejemplo , que el marco de condiciones econmicas debe ser regulado fundamentalmente por cada Estado miembro .
Sin embargo , esto exige , naturalmente , que aun cuando estas disposiciones no sean uniformes , exista una homologacin de las mismas .
De lo contrario , el mercado interior , que es nuestro objetivo ms importante , no funcionara .
En este sentido , ha quedado desfasado asimismo el fundamento de la plena armonizacin tcnica , que tambin estaba en la base de la correspondiente Directiva de 1985 .
El seor Donnelly , del Grupo socialista tambin hizo hincapi en esta cuestin en la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y Poltica Industrial .
<P>
En relacin con la legislacin de carcter tcnico adquiere , por el contrario , mayor importancia el llamado new approach .
ste se refiere ni ms ni menos que a la subsidiariedad .
No se debe obstaculizar el funcionamiento del mercado interior comn , pero sobre todo debe evitarse un exceso de reglamentacin .
No obstante , si un tema no pudiera regularse adecuadamente o slo pudiera regularse de manera insuficiente a escala nacional , en tal caso debera establecerse una regulacin nica comn de mbito europeo al menos en los aspectos fundamentales y , sobre todo , slo en dichos aspectos .
El diagnstico in vitro es uno de estos casos .
<P>
La presente propuesta de directiva constituye un paso ms hacia la realizacin del mercado interior , en particular en lo que se refiere a los productos mdicos .
Nos encontramos ante unas exigencias contrapuestas .
Por un lado , es preciso garantizar el libre acceso de los productores al mercado interior europeo y , por el otro , es preciso tomar en consideracin la proteccin de la salud de las personas que empleen dichos sistemas para el autodiagnstico .
Sin embargo , esto no puede servir de excusa para poner trabas al mercado y adoptar medidas que alteren la competencia .
<P>
Durante el largo perodo de negociaciones que culminaron con la formulacin de la posicin comn del Consejo pudimos observar , por ejemplo , una creciente tendencia de algunos Estados miembros a excluir el diagnstico in vitro del mercado interior .
sta es tambin , a nuestro parecer , la razn fundamental que aconseja que la directiva se adopte lo ms pronto posible , con objeto de crear un mercado comn tambin para estos productos mdicos .
<P>
Sabemos que los productores estn ansiosos por poder acceder libremente al mercado .
Por esto es importante que las enmiendas que ahora se presentan sean aceptadas tambin por el Consejo y que la directiva pueda adoptarse formalmente incluso antes de las vacaciones de verano .
El Consejo se ha aproximado a nuestras posiciones en muchos aspectos .
Al menos , hizo suyas 36 de las 50 enmiendas aprobadas en la primera lectura .
No obstante , seguimos insistiendo en que la posicin de fondo todava es mejorable .
Por esto yo present algunas enmiendas en el marco de la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y Poltica Industrial , que prevn una reduccin de los requisitos burocrticos y costosos para las empresas .
Sobre todo , es importante que los requisitos estadsticos no se establezcan como una condicin previa para la introduccin misma de los productos .
Esta adicin al apartado 2 del artculo 10 tambin debe hacerse extensiva , por otra parte , lgica y consecuentemente , a la disposicin del prrafo c del apartado 2 del artculo 21 .
Sin embargo , en este contexto nos enfrentamos tambin con una cuestin de principio .
Los debates sobre directivas controvertidas relativas al mercado interior con frecuencia se alargan mucho .
Cuando llegan al Parlamento , muchas veces tenemos que adoptar una decisin con mucha prisa si queremos facilitar el acceso de los ciudadanos al mercado comn .
Este aspecto tambin debera tenerse en cuenta en el contexto de una futura reforma del Tratado .
<SPEAKER ID=170 LANGUAGE="FR" NAME="de Rose">
Seor Presidente , Seoras , en su recomendacin para la segunda lectura , el Sr . Pompidou nos propone pronunciarnos principalmente sobre seis propuestas , propuestas que , como les recuerdo , fueron aprobadas casi unnimemente por los miembros de la Comisin de Asuntos Econmicos , Monetarios y Poltica Industrial , el pasado 3 de junio .
<P>
El referido producto , que consiste principalmente en establecer normas especficas para los mtodos de diagnstico in vitro o , dicho de otra manera , de anlisis , con fines mdicos , de los tejidos o sustancias procedentes del cuerpo humano , debera recabar , en mi opinin , un amplio acuerdo .
Mientras que la directiva de la Comisin era muy tcnica , debemos apoyar al ponente , que se ha esforzado , en primer lugar , por demostrar sentido comn -cualidad rara- y , en segundo lugar , por proteger la dignidad humana en un mbito de capital importancia , como es el de la salud pblica .
<P>
Luego de haber buscado y obtenido un amplio consenso en primera lectura , el Sr . Pompidou se limita a enmendar algunos detalles de la posicin comn , buscando un objetivo que nosotros compartimos : cerrar el procedimiento , para poder aplicar la directiva lo antes posible .
<P>
Nosotros aprobamos , por consiguiente , las seis enmiendas propuestas por el ponente , en la medida en que resulta necesario notificar a las autoridades competentes cualquier tipo de comercializacin de nuevos productos , lo que permite una forma de control de estos ltimos y luchar contra la falsificacin y los productos o procedimientos medicamentosos falsificados , lo cual aporta una garanta de calidad y de seguridad para los usuarios .
La necesidad de legislar rpidamente en el mbito de los productos sanitarios fabricados basndose en sustancias de origen humano es evidente , si se quieren evitar los riesgos de que se cometan excesos .
<P>
Con respecto a los productos del Anexo II y los destinados al autodiagnstico , la posibilidad por parte de los Estados de solicitar que se les faciliten los datos que permitan su identificacin , acompaados de la etiqueta y de las instrucciones de utilizacin no debe ser una condicin previa para la comercializacin o puesta en servicio .
Esto sera una duplicidad y representara una sobrecarga administrativa respecto a la decisin de conformidad con la directiva .
<P>
Creemos prudente dejar en manos de los Estados miembros la decisin de traducir los prospectos , salvo en caso de autodiagnstico .
Aunque el diagnstico corresponde a los facultativos , frente al desarrollo del autodiagnstico , conviene estar vigilantes y pedir que los usuarios puedan leer el prospecto en su lengua materna , a fin de que comprendan perfectamente lo que hacen , sabiendo que cualquier error puede resultar catastrfico .
Frente al drama de un nio portador del gen de la trisoma 21 , conviene aadir a la lista del anexo II los procedimientos que permiten detectar cualquier riesgo de contraer esta enfermedad .
<P>
Para concluir , el anlisis del Sr . Pompidou , que consista en buscar un equilibrio entre los objetivos de libre circulacin y los de proteccin de la salud pblica , nos parece fundado y perfectamente aplicable , lo que nos lleva a apoyarlo sin reservas .
<SPEAKER ID=171 LANGUAGE="IT" NAME="Amadeo">
Seor Presidente , este informe ha pasado por unos trmites bastante complicados , pero finalmente , tambin gracias a la determinacin del Sr. ponente , se encuentra en su recta final .
El Parlamento Europeo present una serie de enmiendas a la propuesta originaria , al objeto de establecer las normas que deban cumplir los productos sanitarios para diagnstico in vitro que , anteriormente quedaban excluidos , para ser comercializados .
En Italia , en particular , tenemos problemas en cuanto al HIV , el HBSAG y el HCV , es decir , los marcadores de la hepatitis y del sida .
<P>
En la posicin comn , el Consejo ha integrado nuestras enmiendas casi en su totalidad , por lo que podemos mostrarnos parcialmente satisfechos .
Ahora es necesario terminar cuanto antes el procedimiento legislativo , habida cuenta de que la utilizacin de estos productos es indispensable para el diagnstico de las enfermedades y de la predisposicin a ciertas noxas genticas o para la valoracin del estado de salud del paciente .
Se trata , por lo tanto , de mecanismos sumamente importantes para evitar errores de diagnstico y establecer el programa de proteccin sanitaria en el mbito de los productos sanitarios para diagnstico in vitro .
<SPEAKER ID=172 LANGUAGE="EL" NAME="Trakatellis">
Seora Presidenta , a pesar de que se ha reconocido la gran importancia de los productos sanitarios en la calidad de los servicios de la salud pblica prestados -y voy a mencionar por ejemplo los productos que utilizamos en los grupos y sub-grupos sanguneos para las transfusiones , para el control de la compatibilidad , para la contribucin del diagnstico de laboratorio por ejemplo para el Sida y la hepatitis para que entendamos la importancia de estos productos- , no hay controles sistemticos ni reglamentos en los Estados de la Unin Europea , exceptuando algunos .
Por consiguiente , la directiva objeto de debate cubre este campo y sin duda contribuir a las necesidades de las industrias que producen estos productos .
<P>
Para empezar , la propuesta se evalu positivamente , porque iba a ser til por las razones que he referido ; pero tambin porque contiene muchos elementos que contribuiran al mejor control cualitativo de los productos para diagnstico in vitro . Haba puntos dbiles en la directiva , puntos que tanto con las enmiendas del Sr .
Pompidou , como con las mas y las de otros seores colegas , han mejorado sensiblemente en la posicin comn y hay todava algunas enmiendas que hoy la harn an mejor .
<P>
Primero se han clarificado determinados datos de la directiva poco claros , as como su relacin con las otras directivas relativas .
Tambin se han definido claramente los productos de procedencia humana que se utilizan en los mtodos de diagnstico in vitro , se ha aumentado el nmero de reactivos que estn registrados en el Anexo II , dado que a los reactivos de este anexo se les somete a un control esencial .
Adems se ha dado una especial importancia a los reactivos que se utilizan en casa , dado que sus usuarios no son personas con conocimientos especializados y , por tanto , entre otras cosas , las instrucciones deben ser claras y estar en su lengua materna .
Por ltimo , las normas de seguridad se han hecho an ms estrictas en los productos para diagnstico tanto en el envase , como en el uso , de modo que el usuario quede asegurado ante distintos peligros y ante determinados reactivos .
Preveo que en el futuro se ampliar muchsimo este campo .
Por eso , seora Presidenta , esta directiva va en beneficio de las industrias que producen los productos y tambin de los usuarios que harn uso de ella con confianza .
<SPEAKER ID=173 NAME="Bangemann">
Seora Presidenta , nos habra gustado poder manifestar personalmente nuestro agradecimiento al seor Pompidou , pues la colaboracin que hemos mantenido no slo ha resultado muy placentera , sino tambin sumamente productiva , como demuestran los resultados .
Sin embargo , un motivo comprensible le impide estar hoy aqu .
A la vista del debate anterior , yo pedira al Parlamento -que ha sido el causante principal de que el seor Pompidou no haya podido presentar personalmente su informe- una mayor comprensin hacia los Comisarios , que tambin se ven afectados por estas incidencias en el Parlamento , aun sin tener en parte en las mismas .
Pero slo es un comentario , ya que confo plenamente en la sabidura de quienes establecen el orden del da .
<P>
Hoy se debate una directiva -y quiero recordrselo al seor Rbig , para que no haya lugar a ningn malentendido- que establece los requisitos mnimos que todos debern cumplir en la prctica .
En el fondo , no se trata del antiguo enfoque de la armonizacin , sino del nuevo enfoque , si as quiere llamrsele , en virtud del cual la legislacin comunitaria establece las condiciones mnimas y queda abierta la posibilidad de que luego puedan tomarse en consideracin otros aspectos por la va de la homologacin .
Lo primero es , sin embargo , absolutamente necesario , ya que obviamente no podemos trabajar sobre la base de la homologacin si no se establecen al menos los requisitos que se tienen que cumplir en el conjunto de la Comunidad .
<P>
No obstante , todava ser necesario debatir largamente sobre dicho concepto de la subsidiariedad .
Es motivo de especial satisfaccin para la Comisin haber tenido la oportunidad de apuntar , durante los debates en el marco del Consejo de Cardiff , diversos temas en relacin con los cuales creemos que la subsidiariedad debera haberse concretado de otro modo .
As , por ejemplo , a nuestro parecer y contrariamente a la opinin del Parlamento y del Consejo , las condiciones de los animales en los zoolgicos deberan regularse en su totalidad a escala nacional .
Creemos que no se requiere una normativa europea en este mbito .
Pero la subsidiariedad es algo perfectamente discutible .
<P>
La futura directiva sobre el diagnstico in vitro garantizar en cualquier caso la seguridad y la fiabilidad de estos productos con vistas a su aplicacin mdica y fortalecer el mercado interior mediante los requisitos unificados que establece .
Nos congratulamos de poder hacer nuestras tambin todas las enmiendas que ahora se presentan -algunas de las cuales seguramente todava se mejorarn oralmente- , despus de haber aceptado ya en la primera lectura una serie de enmiendas que permitieron mejorar el texto .
Las presentes enmiendas contienen precisiones y completan algunos puntos de la directiva , lo cual es muy de agradecer .
<P>
En la aplicacin de la directiva , no debemos perder de vista la rapidez de los cambios tecnolgicos .
En cualquier caso , vamos a empezar por establecer un marco de condiciones con las que pueda trabajar la industria .
Sin embargo , no se puede descartar que ms adelante sea necesario volver a revisar esta situacin .
Por consiguiente , la supervisin del mercado por parte de los Estados miembros tendr que cumplir un papel muy significativo en el marco de la aplicacin de la directiva .
Confiamos en que la creacin del banco de datos europeos , sugerida tambin por el Parlamento , pueda contribuir a que as sea .
En todo caso , procuraremos establecer dicho banco de datos , con la colaboracin de los Estados miembros , antes de que entre en vigor la directiva .
<P>
No voy a referirme a todas las enmiendas , sino slo a una de ellas , la enmienda 2 , que constituye un ejemplo especialmente adecuado de la necesidad de una armonizacin comunitaria en el caso de la fabricacin de productos mdicos en los que se emplean substancias de origen humano .
<P>
Esperamos , naturalmente , al igual que el Parlamento , poder convencer lo ms pronto posible al Consejo de que las nuevas enmiendas estn justificadas -y , por la informacin que tenemos , estamos casi seguros de que lo conseguiremos- , con objeto de que el procedimiento legislativo pueda quedar concluido cuanto antes , toda vez que la aplicacin de la directiva no slo redundar en inters del mercado interior , sino tambin , en primer lugar , en inters de la proteccin de la salud .
<SPEAKER ID=174 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario Bangemann .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=12>
Lucha contra la competencia fiscal
<SPEAKER ID=175 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0228 / 98 ) del Sr . Secchi , en nombre de la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y Poltica Industrial , sobre la comunicacin de la Comisin relativa a un  Paquete de medidas para hacer frente a la competencia fiscal perniciosa en la Unin Europea  ( COM ( 97 ) 0564 - C4-0333 / 98 ) .
<SPEAKER ID=176 NAME="Secchi">
Seora Presidenta , seor Comisario , Seoras , mi tarea consiste en ilustrar la propuesta de resolucin sobre el asunto enunciado , es decir , un paquete de medidas para hacer frente a la competencia fiscal perniciosa , un paquete que fue aprobado por amplia mayora por la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios de nuestro Parlamento .
En dicha sede fue posible , gracias tambin a la labor que viene realizndose desde hace tiempo , encontrar un terreno de acuerdo en cuanto a los principios fundamentales del nuevo planteamiento que la Comisin propuso al respecto , as como gracias a la posibilidad que se nos brind de un estrecho contacto con el Comisario Sr .
Monti y a la posibilidad de implicarnos as en la definicin de la evolucin de una materia extremadamente delicada .
En efecto , la misma afecta de cerca al inters no slo de los agentes econmicos , sino tambin de todos los ciudadanos y va adquiriendo una importancia creciente a medida que se asumen plenamente los efectos de la Unin Econmica y Monetaria .
<P>
Sus Seoras recordarn que hace aproximadamente un ao nuestro Parlamento aprob por amplia mayora una primera resolucin sobre esta materia , en la que se apoyaba plenamente la idea de elaborar un cdigo de conducta sobre varias temticas fiscales y , en particular , sobre la fiscalidad de las empresas , cdigo que luego se cre y que ya est funcionando , como luego dir .
<P>
Despus de proponer el nuevo planteamiento en el Consejo informal ECOFIN de Verona de hace dos aos -abril de 1996- , se han hecho muchos progresos .
Creo que puede decirse que el problema est muy bien enfocado , al igual que lo est y se comparte el paquete de medidas que se proponen para afrontarlo con esperanzas de xito .
Tambin el Consejo Europeo de Cardiff que acaba de terminar , ha subrayado estos conceptos con vistas a alentar la rpida prosecucin del trabajo sobre esta materia .
<P>
El paquete que abordamos en el debate de hoy y en la votacin de maana y que es objeto de esta resolucin fue elaborado el ao pasado y se present en el Consejo ECOFIN del pasado 1 de diciembre que lo aprob y dio luz verde a su implementacin .
Nuestra comisin -y no el Parlamento desgraciadamente , debido a la premura de tiempo- emiti una opinin favorable , de apoyo , aliento y soporte .
Hoy , estamos aqu para comentar sus principales contenidos con respecto , en primer lugar , al planteamiento y la filosofa seguidos y , en segundo lugar , a uno de los tres elementos que lo componen , es decir , el cdigo de conducta sobre la fiscalidad de las empresas , un cdigo que ya funciona y que dispone de todo lo necesario para comenzar a producir sus primeros efectos .
Las otras dos medidas son la propuesta de directiva para eliminar la doble imposicin sobre los intereses -royalties- pagados entre sociedades conexas en diferentes Estados miembros , propuesta que nuestra Comisin de Asuntos Econmicos ya est examinando ; por ltimo , comenzar su iter el tercer elemento del paquete , la propuesta de directiva relativa a la imposicin de las rentas del capital procedentes del ahorro o , mejor dicho , sobre un planteamiento comn de cara a la imposicin de las rentas financieras pagadas a personas fsicas no residentes en los Estados miembros .
<P>
Las caractersticas de estas tres disposiciones ya explican unos de los aspectos fundamentales del nuevo planteamiento , es decir , adoptar medidas suaves -si se me permite el trmino- adecuadas a cada cuestin especfica sin pretender hallar , a travs del instrumento de las directivas de armonizacin , la solucin a todos los problemas .
En segundo lugar , se trata de un planteamiento articulado , en el cual mediante el sistema del paquete , es posible poner de acuerdo intereses encontrados y alcanzar el consenso necesario .
Creo que no podemos sino estar de acuerdo con esto .
ste es uno de los motivos por los cuales no estoy a favor de las enmiendas presentadas y que -a parte de las que repiten conceptos que ya figuran en el informetienden de alguna manera a endurecer el planteamiento propuesto , cosa que no considero oportuna en este momento .
<P>
Ahora quiero centrarme en un aspecto fundamental , esto es , el de tener presente en todo momento la diferencia entre competencia fiscal perniciosa que es la que requiere actuaciones a escala comunitaria , al objeto de eliminar efectos que al final son negativos para todos , y el concepto , por el contrario , de competencia fiscal positiva , beneficiosa que se fomenta a travs de la competencia dentro del mercado nico y de la Unin Monetaria y que -por as decirlo- es una respuesta a las exigencias de competitividad internacional a las que la Unin debe hacer frente en la economa globalizada .
<P>
Este informe termina respaldando y alentando a la Comisin a que siga el camino emprendido y aborde otros temas que hasta ahora no lo han sido por obvios motivos como , por ejemplo , los sealados en el punto 7 .
Y termino , seora Presidenta , recordando a sus Seoras que el punto 28 adolece del hecho de haber sido redactado antes de que fuera presentada la propuesta de directiva relativa a la imposicin sobre el ahorro .
Esta propuesta est a nuestra disposicin y con respecto a la ella , como acabo de decir , la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios no cejar en su empeo de ponerse manos a la obra cuanto antes .
<SPEAKER ID=177 LANGUAGE="DE" NAME="Randzio-Plath">
Seora Presidenta , seor Comisario , el informe del ponente se ha de valorar como un autntico progreso , al igual que la presentacin del paquete de medidas de la Comisin , que por fin ha conseguido dar un impulso efectivo al debate fiscal a escala europea .
La comunicacin es tambin pertinente , ya que la realizacin del mercado interior sencillamente no podr considerarse completada mientras no pongamos fin a la competencia fiscal perniciosa en la Unin Europea y consigamos nuevos progresos en la aproximacin y la coordinacin fiscales .
<P>
Por consiguiente , la puesta en marcha de la Unin Econmica y Monetaria , ms all de una mayor armonizacin de las polticas econmicas , tambin debe ir acompaada de una autntica coordinacin de las polticas fiscales .
El paquete de medidas constituye un paso adecuado para ello , tal como destaca el colega Secchi en su importante informe .
<P>
En los mercados globalizados , la competitividad internacional de las localizaciones depende cada vez ms de la infraestructura y , por lo tanto , tambin de los sistemas y las tasas fiscales .
La fiscalidad de las empresas , en particular , est convirtiendo cada vez ms en un factor de la competencia .
En este contexto , algunos Estados miembros atraen traslados de empresas o inversiones de capital mediante medidas que permiten eludir el pago de impuestos o medidas de exencin fiscal , con lo cual privan de dichos recursos a otros Estados miembros de la UE .
<P>
Esto da lugar a una competencia fiscal perniciosa para la Comunidad , bajo la forma de dumping fiscal , que perjudica a todos los dems Estados de la Unin Europea .
Nos encontramos ante un conflicto de objetivos entre el deseo de los Estados miembros de preservar su soberana fiscal y el deseo de que la fiscalidad de las empresas y del capital se defina de manera que no distorsione la competencia , sino que por el contrario sea neutral .
La libre competencia y las fuerzas del mercado no resolvern por s solas esta cuestin .
Lo cierto es que en la Unin Europea no prevalece una competencia fiscal leal y que la aportacin de los asalariados a los ingresos fiscales de los Estados miembros va en aumento , mientras disminuye la de los recursos mviles .
Tal como ya expuso muy acertadamente la Comisin , la carga fiscal de los asalariados se ha incrementado alrededor de un 10 % , mientras que , por el contrario , se ha reducido en torno a un 20 % para los factores de capital y las empresas .
Esta modificacin de la base fiscal , que tambin puede dar lugar a una erosin de la recaudacin , dificulta sin duda , como es evidente , el cumplimiento de las funciones pblicas .
<P>
Se trata de una tendencia dramtica , ya que a la larga ningn Estado puede permanecer al margen de dicha competencia fiscal , la cual puede beneficiar nicamente a las empresas , pero no a los Estados .
En este sentido , el cdigo de conducta en materia de fiscalidad persigue muy justificadamente una coordinacin de las polticas fiscales a escala comunitaria , tal como se propone en el paquete de medidas de la Comisin Europea y en el informe del seor Secchi , y constituye un paso en la direccin adecuada .
Sin embargo , no tiene ningn carcter vinculante y deberamos presionar en relacin con este punto .
<P>
La aproximacin y la coordinacin de las polticas fiscales en los tiempos de la competencia europea e internacional no representan en este sentido una prdida de soberana fiscal para los Estados miembros , sino un incremento de dicha soberana , tanto para la Unin Europea como para sus Estados miembros .
En este contexto , parece razonable establecer una definicin comunitaria de las nociones de beneficio y las normas sobre deducciones , e introducir tambin unos niveles mnimos de imposicin .
En cualquier caso , tienen que suprimirse de inmediato los parasos fiscales dentro de la Unin Europea , que hasta ahora han ofrecido , sobre todo a las empresas transnacionales , la posibilidad de transferir sus beneficios a los mismos , con objeto de eludir o reducir el pago de impuestos en el lugar de domicilio de sus empresas .
<P>
En este contexto , yo creo que debemos incluir el cdigo de conducta en materia de fiscalidad como uno de los principios de una libre competencia que tambin sea leal .
No es admisible que , mientras se mantiene en vigor una prohibicin general de las subvenciones directas , en la Unin Europea puedan concederse en cambio subvenciones ilimitadas por la va de la fiscalidad .
 No podemos seguir tolerando que esto suceda !
Yo pienso que es necesario completar el paquete con una intensificacin de las medidas en favor de una unificacin de las normas , de unas nuevas condiciones fiscales , pero tambin de un sistema completo y actualizado de intercambio de informacin entre las autoridades fiscales y de control , que dificulte la evasin fiscal en la Unin Europea .
<SPEAKER ID=178 LANGUAGE="NL" NAME="Peijs">
Presidenta , la Unin Europea tiene poco que decir acerca de los impuestos que los Estados miembros imponen a sus sbditos .
El nico artculo que da alguna competencia es el 99 , pero en l se dan tres limitaciones .
El artculo slo tiene validez para los impuestos indirectos , las medidas deben estar al servicio de la puesta en funcionamiento de un mercado interno y al Parlamento Europeo slo se le consulta .
<P>
Naturalmente , comprendo la reserva de los Estados miembros para soltar las riendas en el terreno de los impuestos .
La recaudacin de impuestos es un asunto muy serio .
El ciudadano y la empresa deben ceder una parte de sus ingresos .
Los impuestos pueden llevar al aumento de precios , por lo que las empresas pueden invertir menos y los ciudadanos pueden gastar menos .
Naturalmente , casi siempre se adquiere el hbito de los impuestos por el bien comn , para financiar bienes pblicos o por ejemplo para desalentar el consumo de determinados artculos , por ejemplo a travs de los impuestos sobre el consumo .
<P>
Mi Grupo est a favor de hacer competir menos a los pases en la elevacin de los impuestos y llevar la competencia sobre todo a la cuestin de lo que se va a realizar con los impuestos .
Terrenos para empresas , medio ambiente , infraestructura , educacin , los pases pueden elegir ellos mismos lo que harn con ellos .
Lo nico que no puede ser , Presidenta y seor Comisario , es que Estados ineficaces dicten la elevacin de los impuestos a los Estados eficaces .
<P>
As pues , por una parte mi Grupo puede ser comprensivo con el muy limitado progreso en el terreno de la armonizacin de los impuestos , o como se denomina ahora de manera ms modesta , la coordinacin de los impuestos , y la aparicin de la mutua competencia perniciosa en materia de impuestos que a la larga puede socavar los rendimientos de los impuestos .
<P>
Sin embargo , tambin estoy decepcionada .
Hace ya aos que Ruding , antiguo ministro de Hacienda neerlands , puso por escrito sus prioridades para la armonizacin europea de impuestos , para la armonizacin del IVA y los impuestos sobre el consumo , pero ambos todava no estn , ni de lejos , armonizados , con la excepcin de las tarifas mnimas .
Los intereses de los pases y entre los pases , y los intereses dentro de los pases , resultan estar muy alejados .
Ya es hora de que demos un paso hacia delante .
<P>
En la Cumbre de Cardiff se han tomado los modelos globales para coordinar la poltica econmica de los Estados miembros con vistas al xito de la moneda comn .
A travs de los modelos y del euro los Estados miembros tomarn conciencia de su mutua dependencia y tal vez eso pueda poner el asunto en movimiento .
<P>
El informe de Carlo Secchi es un informe extraordinariamente bueno , coherente y estructurado .
El enfoque elegido ofrece las mejores perspectivas para un paso hacia delante .
No tiene ningn sentido gritar simplemente a los cuatro vientos o querer dar grandes pasos .
Espero que esta combinacin de tres vas : el cdigo de conducta , el impuesto sobre ahorros de no residentes que est ante nosotros y el impuesto sobre renta y derechos de autor , puedan llevar a que en el Consejo se pueda llegar ms fcilmente a un acuerdo .
Confo en que el hallazgo genial de un paquete no lleve a que los Estados miembros se encarcelen por deudas entre s , a que uno no pueda despegar porque no puede aceptar la totalidad del paquete .
<P>
Naturalmente , an siguen abiertos muchos dossiers .
El dossier del sistema de pensiones es el ms importante .
Los sistemas se diferencian tanto que cabe esperar grandes dificultades para el siglo que viene .
Seor Comisario , espero que nosotros , el Parlamento Europeo , podamos apoyar los intentos que se lleven a cabo para mejorarlo .
<SPEAKER ID=179 NAME="Gasliba i Bhm">
Seora Presidenta , seor Comisario , Seoras , deseo expresar el apoyo del Grupo del Partido Europeo de los Liberales , Demcratas y Reformistas al informe del Sr . Secchi que nos ofrece , una vez ms , una aportacin muy positiva en el mbito del anlisis de la fiscalidad a nivel de la Unin Europea , y le felicitamos muy sinceramente por su trabajo .
Y tambin acogemos con agrado las propuestas de la Comisin , no slo por el trabajo que realiza , sino por la tenacidad con que trata de reequilibrar el aspecto fiscal , que es absolutamente necesario en el mbito de la constitucin de la Unin Monetaria y del euro .
<P>
Hemos progresado en el mbito comercial y econmico con el mercado interior europeo ; hemos progresado muchsimo en el mbito monetario con la Unin Monetaria y el euro .
Y no progresamos en el mbito de la armonizacin fiscal , como sera preciso , debido a un obstculo real , que es el hecho de que sea necesaria la unanimidad de los Estados miembros para llegar a acuerdos en este mbito .
<P>
Sin embargo , las conclusiones y los acuerdos de Luxemburgo y las propuestas que hace la Comisin van en la buena direccin .
Creemos que son unas propuestas adecuadas que sirven para eliminar la competencia desleal , que es perjudicial , en el mbito fiscal entre los Estados miembros , y hacer unas propuestas adecuadas , por ejemplo en el mbito de la doble imposicin o en el mbito de los impuestos en pagos transfronterizos .
<P>
Pero , sin embargo , deseara acabar insistiendo en que hay an unos aspectos muy importantes en la armonizacin fiscal que , lamentablemente , no se acaban de regular y que llevan a un desequilibrio entre estos tres mbitos , el econmico , el monetario y el fiscal .
<SPEAKER ID=180 LANGUAGE="EN" NAME="Gallagher">
Seora Presidenta , antes que nada quisiera felicitar al Sr . Secchi por la presentacin de su informe .
<P>
Estos ltimos aos se ha hablado mucho de la necesidad de conseguir una mejor coordinacin de las polticas fiscales nacionales .
No caigamos en la ilusin de crear grandes establecimientos fiscales que , en realidad , podran resultar perjudiciales para la competitividad de mi pas y exportar al extranjero puestos de trabajo que nos ha costado mucho conseguir .
<P>
Permtanme que diga sin prdida de tiempo lo desagradablemente que me ha sorprendido la enmienda 5 de los Verdes , que rechazo sin dudarlo .
La enmienda pide que se adopten ms medidas para establecer en todo el mbito europeo una tasa mnima de impuestos sobre las sociedades .
Esto es una forma solapada de aumentar los impuestos de las empresas .
Su aceptacin ser desastrosa para todas las actividades econmicas de Irlanda .
Los inversionistas recibiran un mensaje equivocado .
<P>
En cuanto al cdigo de conducta y a la imposicin de las empresas , quisiera hacer constar que su finalidad no es la de armonizar la imposicin de las empresas si no la de ocuparse de planes fiscales especiales que se estima son perjudiciales en un contexto comunitario .
En ningn programa de trabajo de la Unin Europea hay sitio para una armonizacin de la imposicin de las empresas .
sa es una posicin que est en contradiccin directa con el principio de subsidiariedad .
<P>
Hay muchos factores que determinan la localizacin de una empresa .
Algunos incentivos no son transparentes .
Por ejemplo , los pases mayores pueden atraer inversiones concediendo subvenciones sustanciales o posibilidades de venta a la administracin pblica .
Mi pas posee un rgimen fiscal muy transparente .
Otros pases poseen tasas nominales elevadas pero , por otra parte , ofrecen una tasa fiscal baja y efectiva para las empresas mediante primas y exoneraciones especiales , algunas de las cuales no son tan transparentes .
<P>
Como parte del paquete fiscal de la Comisin , se ha presentado una directiva que est encaminada a eliminar la retencin de impuestos en la fuente en el caso de los intereses y de los pagos de regalas entre empresas asociadas y diferentes Estados miembros . Esto elimina un obstculo para las transacciones comerciales transfronterizas .
Es un objetivo que merece nuestro apoyo . Ahora bien , algunos aspectos de la directiva podran crear dificultades que hay que examinar y suprimir desde el principio .
Como representante que soy del noroeste de Irlanda , zona perifrica de la Unin , he de decir que nos enfrentamos con grandes dificultades para atraer inversiones extranjeras . Eso es fcil de comprender desde el punto de vista geogrfico , pero espero que nadie en este Parlamento sugiera que no debe haber ninguna discriminacin positiva en ningn lugar .
Las autoridades de mi pas -la Junta de Desarrollo Industrial , o Udars na Gaeltacht , responsable del desarrollo de las regiones Gaeltacht en la costa occidental de Irlanda- han pasado aos y aos procurando atraer inversiones . Toda sugerencia de que habra que ocuparse de nuestros sistemas sera un gravsimo error .
<SPEAKER ID=181 LANGUAGE="FR" NAME="Moreau">
Seora Presidenta , la fiscalidad podra ser un instrumento importante para una construccin europea basada en el crecimiento y el empleo , y favorecer , de este modo , el desarrollo de las capacidades humanas .
 La coordinacin fiscal para luchar contra la competencia desleal , tal como la propone la Comisin , permite responder a este reto ?
Sabemos que el dumping fiscal ya es de aplicacin con la libre circulacin de capitales y los parasos fiscales .
Existe un fuerte riesgo de que se agrave con el paso a la moneda nica .
<P>
El Informe Secchi aborda la cuestin de la coordinacin fiscal sobre todo desde el punto de vista del aumento de la competitividad de los mercados financieros europeos .
De hecho , se trata de una armonizacin hacia abajo .
Ahora bien , desde hace varios aos , los impuestos sobre las rentas del capital no cesan de disminuir en la Unin Europea , mientras que los que afectan a las rentas de los asalariados , aumentan , especialmente con el peso de la fiscalidad indirecta , que , como sabemos , grava las rentas modestas .
<P>
Como representantes de las poblaciones , nosotros deberamos poner en entredicho el dominio de los mercados financieros , preconizando una fiscalidad a la vez justa y eficaz .
<P>
En primer trmino , es necesario reajustar los impuestos que gravan a los asalariados y los impuestos sobre los poseedores de capitales .
El impuesto sobre el movimiento de capitales especulativos permitira controlar mejor los mercados financieros y podra proporcionar medios suplementarios para desarrollar el crecimiento , la formacin y el empleo .
Por otra parte , el Parlamento Europeo ya se ha pronunciado a favor de esta medida y podra igualmente incitar a los Estados miembros a aumentar los impuestos sobre las grandes fortunas , a fin de financiar acciones eficaces para luchar contra la exclusin .
Tambin hay que orientarse hacia la reduccin de las cargas financieras , concretamente respecto a las PYME , gracias a una poltica crediticia favorable a la inversin productiva y al empleo , ms que incidir continuamente en las cargas sociales , lo que pone en peligro los sistemas de proteccin .
El dumping social debe combatirse en el plano fiscal , al igual que las deslocalizaciones y los parasos fiscales , que constituyen un elemento de competencia desleal a la que hay que poner fin .
<P>
En conclusin , slo es posible responder a los enormes retos de la revolucin en los mbitos de la informacin y de la tecnologa con polticas destinadas al desarrollo humano y no la reduccin de los gastos sociales , y una fiscalidad ms justa podra contribuir a ello .
<SPEAKER ID=182 LANGUAGE="FI" NAME="Hautala">
Seora Presidenta , nuestro Grupo tambin respalda en lneas generales los planteamientos del ponente del informe , el Sr .
Secchi , quien lleva realizando desde hace mucho tiempo un seguimiento de la armonizacin fiscal .
Como miembros del Parlamento , tenemos naturalmente motivos para estar algo inquietos , ya que los Estados miembros estn reaccionando de nuevo ante la imposicin fiscal como si se tratara de una actividad diplomtica comparable a la poltica exterior .
Como muestra de ello , las reuniones de este grupo fiscal de elevado nivel parecen ser altamente secretas y es muy difcil recabar informacin de las mismas , lo cual , en los das que corren , no es seguramente un buen criterio .
<P>
Resulta obvio que con el euro se crear una situacin en la que se pondrn ms de manifiesto estas diferencias tributarias entre los Estados miembros y aumentar la competencia fiscal .
Mi grupo deseara advertir contra las suposiciones de que la competencia fiscal es una cuestin muy favorable .
En nuestra opinin , puede ser un instrumento provechoso en algunos sectores , pero exigimos claramente que se establezca en la Unin un nivel impositivo mnimo , entre otros , en el mbito empresarial .
Por lo que respecta a los planteamientos del diputado que ha intervenido por el Grupo UPE , est bien claro que , si as lo desea , Irlanda podr seguir compitiendo con unos niveles impositivos algo ms bajos en la tributacin de empresas , pero queremos establecer ante todo unas condiciones de competencia justas y equitativas , ya que , en caso contrario , ocurrir lo que la Sra .
Randzio-Plath ha expresado hoy en este foro : los Estados miembros perdern su base fiscal .
 Cmo mantendramos entonces este modelo europeo ?
<SPEAKER ID=183 LANGUAGE="NL" NAME="Blokland">
Seora Presidenta , este debate nos confronta con el carcter plenamente especfico de la Unin Europea como slida asociacin de Estados independientes .
La soberana exclusiva en materia fiscal recae en los Estados miembros , pero esto no implica que puedan hacer y deshacer cuanto quieran .
Por lo dems , nunca se puede plantear la soberana de los Estados nacionales .
En nuestro tiempo se halla socavada por la globalizacin .
El afn de coordinacin o globalizacin de la recaudacin de impuestos en el plano europeo encuentra aqu un importante estmulo .
La Comisin Europea quiere de este modo compensar la soberana nacional que se pierde creando una soberana comn de los Estados miembros .
<P>
Dentro de los marcos de las propuestas de la Comisin Europea seguir existiendo una competencia fiscal leal . Por eso nada de tarifas uniformes .
La recaudacin de impuestos sigue siendo competencia exclusiva de los Estados miembros .
Para m es un misterio por qu la Comisin cita el principio de subsidiariedad en el punto B del proyecto de resolucin del Consejo .
No corresponde a esto segn el Tratado y la Declaracin de Edimburgo del Consejo .
 No se ha dado cuenta de esto la Comisin ?
Me gustara or la reaccin del Comisario Monti al respecto .
<P>
Las tarifas fiscales elevadas generan la competencia perniciosa , el fraude fiscal .
La competencia fiscal no es por eso un asunto equivocado .
A causa de una elevada deuda pblica en aumento o un aparato estatal organizado de manera ineficaz , algunos Estados miembros se han condenado a s mismos a elevadas tarifas fiscales .
Naturalmente , no puede ser que los Estados miembros que tengan sus asuntos bien ordenados y regulados tengan que pagar por las malas actuaciones de otros .
<P>
La competencia fiscal se hace perniciosa cuando anima a los competidores a cambiar de actividades productivas slo por embolsarse una propina fiscal .
Este tipo de competencia no tiene lugar slo en los Estados miembros , sino que tambin participan en ella las autoridades regionales y locales .
Adems de eso la competencia fiscal no slo se da en forma de reduccin de tarifas o de exencin .
Ocurre tambin que se exime a las empresas mediante disposiciones legales , que se conceden autorizaciones tolerantes o que se aplican de manera laxa las normas de medio ambiente y las normas sobre ruidos . Es evidente que este tipo de competencia favorece a determinadas empresas y es nociva para el bien comn .
Este aspecto sigue estando fuera de consideracin en el proyecto de resolucin .
<P>
Un punto positivo es el alegato de disminuir los impuestos sobre el trabajo y trasladar stos a los impuestos para la conservacin del medio ambiente en el consumo de materias primas y catalizadores .
Sera de desear que los Estados miembros europeos empezaran a rivalizar entre s para ver quin tiene el sistema fiscal ms ecolgico .
<SPEAKER ID=184 LANGUAGE="IT" NAME="Angelilli">
Seora Presidenta , ante todo yo tambin me sumo a las felicitaciones dirigidas al Sr .
Secchi . Sin lugar a dudas , la introduccin de la moneda nica plantea con insistencia el problema de llevar a cabo una cooperacin fiscal en todo el mbito del territorio europeo tratando antes que nada de evitar la competencia fiscal perniciosa , as como de garantizar una fiscalidad justa y equitativamente distribuida en la que no existan privilegios .
Al igual que el euro , la armonizacin fiscal debera ser un valioso instrumento para el crecimiento econmico y la creacin de empleo .
Sin embargo , se trata de una cuestin delicada que necesita competencias apropiadas y transparencia legislativa .
<P>
Ante todo , es preciso facilitar a cada administracin nacional medios de cooperacin y de intercambio de informaciones y experiencias , con arreglo , por otra parte , a lo que establece el programa FISCALIS .
No obstante , quiero recalcar que una verdadera poltica fiscal europea no puede limitarse a cumplir pasivamente la funcin de combatir la competencia fiscal perniciosa .
Nuestras empresas y nuestros ciudadanos reclaman urgentemente una reduccin de las excesivas cargas impuestas por las demasiadas imposiciones , imposiciones que estrangulan los presupuestos de las familias y de las empresas y que , de hecho , dificultan el relanzamiento de la economa europea .
<P>
Y concluyo , pues , diciendo que el Grupo de Trabajo que est a punto de emprender su labor debera marcarse tambin el objetivo de definir los instrumentos y las estrategias de cara a una seria poltica europea de moderacin fiscal sin la cual , desde nuestro punto de vista , faltan las bases para relanzar el desarrollo , as como no existe ni equidad social ni democracia econmica .
<SPEAKER ID=185 LANGUAGE="FR" NAME="Fayot">
Seora Presidenta , deseara concentrarme , en mi intervencin , sobre la fiscalidad del ahorro .
En Europa , es el mbito en el que reina la mayor hipocresa .
Mi pas , Luxemburgo , ha pagado las consecuencias .
Se lo ha calificado a veces de paraso fiscal , cuando hay tantos parasos fiscales para no residentes como Estados miembros en la Unin Europea .
Porque cada Estado miembro se ha esforzado , por los medios fiscales y reglamentarios ms diversos , de desarrollar su sector financiero , en particular en direccin a los no residentes .
El sector financiero es un sector de servicios floreciente que genera cientos de miles de empleos de alto nivel en cada uno de nuestros Estados .
Es conveniente tenerlo en cuenta en nuestras decisiones europeas .
Ahora bien , durante varios aos , en el Parlamento se han preconizado soluciones globales en materia de fiscalidad del ahorro , sin preocuparse de sus efectos en el sector financiero europeo .
Nos congratulamos de sealar que , en este informe , la actitud del Parlamento Europeo es cada vez ms matizada , ms realista y ms pragmtica .
Se concluye , por ejemplo , cito : " que es necesario preservar la competitividad de los mercados financieros europeos a escala internacional  .
<P>
Desgraciadamente , el informe del Sr . Secchi nada dice sobre los medios .
Pienso que en el Parlamento estamos de acuerdo en desarrollar un sector de los servicios financieros sin dumping fiscal o social .
Lo esencial es no desaprovechar la transicin .
Si las medidas fiscales que se tomarn provocan la fuga de capitales de Europa , nos debilitaremos por mucho tiempo .
Las transacciones actualmente en curso demuestran que no ser fcil concretar el acuerdo del Consejo ECOFIN del 1 de diciembre de 1997 , obtenido bajo la Presidencia luxemburguesa .
As , los tipos del 20 % sobre las rentas del ahorro son ciertamente demasiado elevados .
Pero algunos pases , que necesitan fuentes de financiacin , lo consideran demasiado bajos .
Personalmente , pienso que sera interesante fijar un tipo mnimo , como respecto al IVA , y dejar en manos de los Estados la posibilidad de rebasarlo , sin obligarlos a alinearse sobre el euro .
<P>
Me pregunto , tambin , cmo se tomarn en cuenta las inmensas posibilidades de la ingeniera financiera , que pondr fcilmente a punto medios para soslayar un acuerdo europeo va pases terceros que no sean partes interesadas .
<P>
De igual modo , seora Presidenta ,  habr que integrar en el espacio europeo a los verdaderos parasos fiscales que dependen de algunos Estados miembros ?
Yo creo que en un mbito que es tan importante para el empleo como para la economa en general -y para el conjunto de la inversin en particular- , todos los plazos deben estar decididos y clarificados antes que se pueda hablar de progreso .
De lo contrario , no se conseguir la unanimidad en el Consejo ni tampoco una fuerte mayora en el Parlamento Europeo .
<SPEAKER ID=186 NAME="von Wogau">
Seora Presidenta , Seoras , con la introduccin del euro est cada vez ms prxima la plena realizacin del mercado interior .
Sin embargo , algunos importantes informes nos plantean todava tareas difciles y de gran alcance .
La poltica fiscal es uno de estos mbitos .
Es urgentemente necesario reforzar la coordinacin de las polticas fiscales a escala europea , a fin de evitar distorsiones del mercado , la doble tributacin y otros problemas anlogos y garantizar efectivamente las cuatro libertades del mercado comn .
<P>
No hablo de una armonizacin total .
Al contrario , la competencia entre los sistemas fiscales nacionales sigue siendo necesaria .
sta se basa de la oferta de los servicios pblicos en unas condiciones favorables para los ciudadanos . En efecto , con la apertura de los mercados y la libre circulacin se ha establecido una competencia entre los sistemas y una parte fundamental de la misma es tambin la relativa a los sistemas fiscales .
<P>
Sin embargo , mi colega Carlo Secchi tambin se refiere en su excelente informe a un nivel " beneficioso  de competencia que es necesario aceptar , con el fin de garantizar la competitividad .
Yo apoyo firmemente este planteamiento .
El paquete de medidas de la Comisin apunta en la direccin adecuada .
Yo quisiera felicitar explcitamente al seor Comisario Monti por el largo camino que ha recorrido en los ltimos aos .
El cdigo de conducta sobre fiscalidad de las empresas y los otros dos componentes del paquete , que se ocupan de las rentas de capital y de los pagos de intereses y cnones entre empresas , representan unos primeros pasos importantes en el marco de la poltica fiscal .
A continuacin habr que abordar otros aspectos .
Pienso , en particular , en el impuesto sobre el valor aadido .
Habra que empezar a aplicar cuanto antes el principio del pas de origen .
El sistema actual , que se ha definido explcitamente como un sistema transitorio , resulta gravoso para todas las empresas que desarrollan actividades transfronterizas y en particular para las pequeas y medianas empresas , dada su mayor peso en relacin con el empleo .
<P>
Tambin tendramos que examinar con ms detenimiento la posibilidad de reducir a la mitad la fiscalidad de los servicios intensivos en trabajo .
En estos momentos , la fiscalidad del trabajo es demasiado elevada en comparacin con la del capital , cuya movilidad es mucho mayor .
Obviamente , esto tiene repercusiones sobre el mercado laboral .
En cualquier caso , ser necesario examinar con cuidado cmo se podra definir y delimitar este mbito , cuyo ncleo central lo constituyen los servicios de carcter artesanal .
Nuestro cometido ser volver a aproximar las divergencias entre la mayor presin fiscal sobre el factor trabajo , por un lado , y la menor presin fiscal sobre el consumo , el capital y la energa , por el otro lado .
Yo aguardo con inters las correspondientes propuestas de la Comisin y espero que podamos adoptar muy pronto medidas concretas en este mbito tan importante .
<SPEAKER ID=187 LANGUAGE="SV" NAME="Lindqvist">
Seora Presidenta , hay cuatro cosas que quiero sealar en este momento .
La primera es que la poltica fiscal es y debe ser , mayoritariamente , una cuestin de carcter nacional .
Tiene que continuar as para que no construyamos un super-estado o un estado federal .
<P>
La segunda : lo primero en que se piensa , y en que piensa la gente , es en los parasos fiscales .
Quiero subrayar que debemos hacer algo con stos si queremos que en esta materia la gente crea en nosotros .
nicamente ellos daan el mercado .
<P>
La tercera : todas las formas de competencia en materia fiscal no son dainas .
Quiero subrayar que debe existir una sana competencia entre las empresas y los pases .
Es natural y slo fomenta la competitividad y la diversidad .
<P>
La cuarta es que tambin es natural e importante que existan diferencias en los sistemas fiscales y en las tasas , que se fundamenten en motivos sociales , por ejemplo , el medio ambiente , la salud y la proteccin de los consumidores , y es lgico que esas diferencias no sean consideradas perjudiciales para la competencia fiscal .
<SPEAKER ID=188 LANGUAGE="PT" NAME="Ribeiro">
Seora Presidenta , la preocupacin mayor del conjunto de medidas de ndole fiscal propuesto por la Comisin ser la de luchar contra las distorsiones de la competencia que puedan deberse a los diferentes regmenes y situaciones fiscales existentes .
<P>
La misma orientacin tiene el informe del Sr . Secchi .
Por lo dems , lo que se propone a este Pleno hace hincapi en el camino que se debe seguir despus de la creacin de la moneda nica , del que slo se descubren las ventajas mltiples y los beneficios universales , camino que sera el de la reforma fiscal en el nivel comunitario y para el que se pide la aceleracin y simultaneidad , entre otras cosas para aprovechar el Cdigo de Conducta de las empresas en el mbito fiscal que , formando parte del conjunto , ya ha aprobado el Consejo .
<P>
Recordamos lo que parece que se quiere olvidar :
<P>
que las especificidades de los regmenes fiscales nacionales son consecuencia de especificidades econmicas nacionales que no se pueden anular , pese a los esfuerzos que se hacen para desconocerlas ; -que una armonizacin fiscal impuesta supranacionalmente , despus de la adopcin del instrumento euro y ahora que ste sirve de pretexto y justificacin , privara a las autoridades nacionales de otro instrumento de la direccin soberana ( y democrtica ) del gobierno , en particular por lo que se refiere al ahorro ; -que , en nombre de la normalizacin de la competencia mediante la reforma fiscal , se pueden agravar en gran medida las desigualdades competitivas , lo que redundar an ms en perjuicio de los ms dbiles competitivamente ; La reforma fiscal por la que pugnamos , en el nivel comunitario y en los niveles nacionales , es una reforma fiscal , o , mejor dicho , son reformas fiscales encaminadas a crear sistemas ms justos para la recaudacin de los ingresos fiscales con la reduccin de la carga fiscal que recae sobre los trabajadores y no normativas armonizadas que propicien nuevas y mayores exenciones fiscales a favor del capital en libertina circulacin .
<SPEAKER ID=189 LANGUAGE="DE" NAME="Wolf">
Seora Presidenta , seor Comisario , estimadas y estimados colegas , un fantasma recorre , al parecer , el debate ; concretamente , el fantasma de la subsidiariedad .
Se presenta con diferentes mscaras : las del seor Chirac , del seor Kohl y ltimamente , segn parece , tambin la del seor Gallagher .
Lo que se busca no es ofrecer una definicin clara de la subsidiariedad como dimensin necesaria de la integracin europea , sino que se apela a sta para hacer de la UE una comunidad desregulada en el marco de la OMC , dentro de la perspectiva del mercado interior y del euro , introduciendo un dumping con el que todos salen perdiendo .
La nica salida frente a este dilema es , como es sabido , una regulacin comn digna de confianza .
Tenemos que acabar con la erosin fiscal .
Con este objeto , deberamos hacer nuestra la nueva aproximacin que acaba de exponer el seor Monti , darle nuestro respaldo y restablecer quiz tambin sus rasgos iniciales , ya que se han ido suavizando progresivamente .
<P>
Nosotros hemos presentado algunas enmiendas que apuntan en dicha direccin .
Yo creo que deberamos dejar perfectamente claro cul es la finalidad de todo este empeo .
La finalidad es completar en la prctica el mercado interior , con la creacin de los requisitos normativos necesarios para una competencia leal que , cuando adopta la forma de competencia fiscal , puede basarse en las ventajas cualitativas , en la construccin y la aplicacin adecuadas de la fiscalidad , pero en ningn caso puede ser una competencia basada en el nivel de los impuestos .
<P>
En segundo lugar , deberamos reducir la carga fiscal excesiva que soporta el trabajo dependiente , tal como ha sealado el seor Monti , y gravar ms al capital empresarial y al patrimonio privado , por un lado , y al consumo medioambiental y de recursos , por el otro lado .
Es decir , que deberamos procurar que el capital y las empresas vuelvan a pagar impuestos por las cargas ambientales y el consumo de recursos , y hacer realidad as , en la prctica , un importante requisito para la transicin a un modelo de desarrollo sostenible .
<SPEAKER ID=190 LANGUAGE="FR" NAME="Buffetaut">
Seora Presidenta , seor Comisario , el informe de nuestro colega Secchi manifiesta claramente lo que algunos habamos temido en el momento de la firma del Tratado de Maastricht .
<P>
Es decir , que despus de la transferencia de las soberanas monetarias llegara , de manera casi inevitable , la transferencia de las soberanas en materia econmica y fiscal .
Esto ya ha ocurrido , o se trata del primer paso en ese sentido .
A fin de cuentas , el procedimiento es siempre el mismo .
Una afirmacin : el elevado grado de competencia fiscal ha alcanzado un nivel claramente pernicioso .
Hubiese sido interesante que esta afirmacin se apoyara con ejemplos concretos .
En segundo lugar , otra afirmacin : los Estados abandonan poco a poco su soberana fiscal , por lo tanto la mejor manera de recobrar su soberana es cedindola completamente a la Unin Europea .
<P>
Dicho esto , la verdadera pregunta que debemos formularnos es la de saber si esta competencia fiscal entre Estados que componen la Unin Europea es deseable y buena para los ciudadanos de los Estados de la Unin Europea , o , por el contrario , es perniciosa .
En realidad , esta competencia fiscal puede ser perfectamente sana para los consumidores como para los ciudadanos .
<P>
Los Estados que maana saldrn ganando , en un mercado abierto , en un mercado -y eso es bueno- donde existe la libertad de circulacin de personas , de capitales , la libertad de implantacin de empresas , sern aquellos Estados que garantizarn a la vez una moderacin fiscal , una flexibilidad reglamentaria y una seguridad jurdica .
Y , por lo tanto , esta competencia , lejos de ser mala , puede resultar , por el contrario , extremadamente beneficiosa para los ciudadanos , ya que generar una emulacin entre los Estados , y antes de crear una especie de fbrica de gas -perdnenme por esta imagen algo trivial- , una fbrica de gas fiscal armonizada , es mejor que los Estados entren en competencia .
<P>
Dicho esto , la idea de un cdigo de conducta , concretamente destinado a la fiscalidad de las empresas , es una excelente idea , que hay que apoyar .
<SPEAKER ID=191 NAME="El Presidente">
Al haber llegado el momento del turno de preguntas , el debate se interrumpe en este punto . Se reanudar a las 21.00 horas .
<CHAPTER ID=13>
Turno de preguntas ( Consejo )
<SPEAKER ID=192 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al turno de preguntas ( B4-0474 / 98 ) . Examinaremos las preguntas dirigidas al Consejo .
<P>
Permtanme que d la bienvenida al Presidente en ejercicio del Consejo , Sr .
Henderson , y que le proponga que responda a la pregunta n  1 formulada por Alexandros Alavanos ( H-0497 / 98 ) :
<P>
Asunto : Persecucin de miembros de la Iglesia de Asiria por parte de Turqua
<P>
El 14.5.1997 , tropas turcas que iban en persecucin de elementos kurdos penetraron en el Iraq , en concreto , en la parte iraqu de Mesopotamia , donde viven en su mayora miembros de la Iglesia de Asiria o nestoriana , y destruyeron 20 pueblos , mataron a decenas de personas y expulsaron a la poblacin , obligando a gran parte de sta a huir en busca de refugio .
A los nestorianos se les prohbe la libre manifestacin de su cultura y sus creencias religiosas ( cristianas ) y , en su mayor parte , se ven obligados a vivir fuera de Turqua , en diferentes Estados europeos y americanos .
<P>
 Est informado el Consejo de la penetracin de tropas turcas en zonas del Iraq habitadas por poblacin de confesin nestoriana ?  Qu medidas piensa adoptar para que Turqua respete los derechos humanos fundamentales de dicho grupo de poblacin ?
<SPEAKER ID=193 NAME="Henderson">
Me alegro de que hoy podamos consagrar nuestros 90 minutos al Turno de preguntas .
En algunos de nuestros perodos de sesiones anteriores , por una u otra razn que tena que ver con el calendario , ha habido veces que se nos ha reducido el tiempo , pero , quiz pensando en la Copa del Mundo , hoy tendremos 90 minutos ntegros .
<P>
En respuesta a la pregunta n  1 , el Consejo sabe que las Fuerzas Armadas Turcas lanzaron una operacin transfronteriza en el Iraq septentrional en la primavera de 1997 .
El 19 de mayo la presidencia formul una declaracin en nombre de la Unin Europea , tomando nota con preocupacin del hecho y , entre otras cosas , pidiendo a Turqua que actuara con moderacin , que respetase los derechos humanos , que no pusiera en peligro las vidas de civiles inocentes , y que retirase sus fuerzas militares del territorio iraqu lo antes posible .
<P>
El Consejo sigue profundamente preocupado por la triste situacin del pueblo asirio de Turqua sudoriental y de Iraq septentrional .
La debida proteccin de los derechos humanos sigue siendo un componente esencial de las relaciones entre Turqua y la Unin .
La reunin del Consejo Europeo en Luxemburgo el 12 y el 13 de diciembre de 1997 advirti , en consonancia con la posicin del Consejo expresada en el Consejo de Asociacin con Turqua el 29 de abril de 1997 , que el fortalecimiento de los vnculos turcos con la Unin Europea dependa tambin de que ese pas llevase a cabo reformas polticas y econmicas , incluida la alineacin con las prcticas y normas de derechos humanos con las que regan en la Unin Europea , incluida la proteccin de las minoras .
<SPEAKER ID=194 LANGUAGE="EL" NAME="Alavanos">
Agradezco al Sr . Presidente en ejercicio del Consejo su respuesta , que ha sido algo positiva .
Pero me temo que ha sido un poco burocrtica , es decir , nos limitamos a una respuesta que confirma acontecimientos anteriores .
Aqu , el tema es que tenemos una minora que tiene una honda raz cultural , incluso anterior a la civilizacin griega antigua .
Estamos hablando de los asirios .
Son pocos los pueblos que traen hasta nuestros das la lengua , la religin , las tradiciones y resultan desplazados ; estn como refugiados en toda Europa , en Suecia , en Grecia y en otros pases .
Quera preguntar si el Consejo va a expresar su inters por los asirios , en particular , y por la minora asiria , tanto de Turqua como de Iraq , a las autoridades de estos pases y especialmente a las autoridades de Ankara .
Por la minora asiria , en especial .
<SPEAKER ID=195 LANGUAGE="EN" NAME="Henderson">
No me parece tener mucho que aadir a lo que ya he dicho al Sr . Alavanos .
Me he percatado de que ha subrayado de nuevo la terrible situacin de las poblaciones a las que se ha referido .
He indicado tambin la accin del Consejo en relacin con esas cuestiones , y no hay mucho ms que pueda aadir .
<SPEAKER ID=196 LANGUAGE="SV" NAME="Sjstedt">
El destino del pueblo asirio es bastante desconocido en comparacin con el de otras minoras .
Histricamente se nombra a menudo a los armenios , cuando los asirios tambin han sido objeto de largas persecuciones en Turqua .
Hablando de la situacin actual , se nombra a menudo a los kurdos , cuando tambin los asirios tienen muchas dificultades .
Esto hace que haya motivos para que , en los contactos con el gobierno turco , se le dedique especial atencin a este pueblo .
<P>
Quisiera preguntar al Consejo si alguna vez han fijado ustedes su atencin en el grupo asirio .
 Han destacado ustedes alguna vez a este grupo en las discusiones de estos problemas con Turqua ?
 Hay planes para hacerlo ?
Hoy en Turqua existe , en cierto modo , el riesgo de exterminio cultural del pueblo asirio .
<SPEAKER ID=197 LANGUAGE="EN" NAME="Henderson">
Una vez ms he de decir que no puedo aadir nada a lo dicho .
Quedo agradecido al Sr . Sjstedt por sealar a nuestra atencin la triste situacin del pueblo asirio que ha mencionado , pero realmente no puedo aadir nada ms a lo que dije en mi respuesta original .
<SPEAKER ID=198 NAME="El Presidente">
Dado que su autora no est presente , la pregunta n  2 decae .
<P>
Pregunta n  3 formulada por Felipe Camisn Asensio ( H-0499 / 98 ) :
<P>
Asunto : Medidas contra el fraude en el mbito de los impuestos especiales
<P>
 Qu medidas estima el Consejo que se deben adoptar contra el fraude en el mbito de los impuestos especiales , que puede afectar sobre todo al sector del tabaco y del alcohol ?
<SPEAKER ID=199 NAME="Henderson">
El Consejo sabe que el fraude en los sectores del tabaco y del alcohol ha alcanzado proporciones alarmantes que se traducen en prdidas de ingresos muy considerables para los Estados miembros y la Comunidad .
El ECOFIN estudi la forma de luchar contra este tipo de fraude en su reunin del 19 de mayo y lleg a la conclusin de que , a reserva de lo que exponga un estudio de viabilidad de la Comisin , el objetivo a largo trmino debera consistir en establecer un sistema de control computarizado .
Entre tanto debera establecerse un sistema eficaz de alerta temprana para que las autoridades aduaneras tengan mejor informacin acerca de las mercancas que se transporten .
<SPEAKER ID=200 NAME="Camisn Asensio">
Seor Presidente en ejercicio del Consejo , se nos ha dicho que la Comisin Europea propuso en su da al Consejo que adoptase nuevas medidas contra el fraude en el mbito de los impuestos especiales , que afectan , sobre todo , como ha dicho el Consejo , al tabaco y al alcohol .
Tambin se nos ha informado en su momento de que no se trata de casos aislados -y hoy lo corrobora el Consejo- , sino de redes de actividades criminales organizadas .
Por otra parte , sabemos que las autoridades nacionales tienen derecho a efectuar controles de las mercancas transportadas pero , al no recibir aviso cuando se envan , tienen dificultades para llevar a cabo un control eficaz .
<P>
Nuestro criterio -coincidente con lo que acaba de decir el Consejo- es que lo ideal sera montar un sistema informtico .
Pero , entretanto , creemos que procedera montar un sistema de informacin previa , basado en el intercambio de notificaciones entre los Gobiernos .
 Estara dispuesto el Consejo a dar este primer paso antes de llegar a ese sistema informtico que , efectivamente , es la mejor solucin ?
<SPEAKER ID=201 LANGUAGE="EN" NAME="Henderson">
Tampoco en este caso tengo mucho que aadir a mi respuesta original .
El Consejo ha reconocido que este problema existe y que hay una prdida de ingresos que se debe en gran medida a los delitos relacionados con la evasin fiscal .
Las organizaciones aduaneras de la Unin van a adoptar las medidas que estn a su alcance en trminos prcticos .
Como indicaba en mi respuesta original , mientras no se establezca un sistema de control computarizado , ser difcil eliminar por completo los abusos que estn teniendo lugar .
Esperamos que un sistema de alerta temprana ayude a corto plazo , pero si sa fuera la solucin entonces no habra necesidad alguna de abordar el problema a base del establecimiento de un sistema computarizado a largo plazo .
Realmente , en opinin de los que se encargan de encontrar respuestas tcnicas para un objetivo poltico que todos compartimos , no hay sustituto vlido para dicho sistema .
<SPEAKER ID=202 LANGUAGE="EN" NAME="Miller">
Agradezco que el Ministro en ejercicio y el Sr . Camison hayan mencionado los problemas del fraude en el sector de los impuestos sobre consumos especficos .
Me hago cargo de que a corto plazo los registros computarizados no constituyen un objetivo inmediato , sino evidentemente un objetivo a largo plazo .
El debido funcionamiento de EUROPOL tiene que ser parte de ese objetivo , tanto a corto como a largo plazo .
<P>
Me gustara preguntar al Ministro en ejercicio si , a fin de cuentas , la forma de abordar este problema no consistira en examinar las diferentes tasas de los impuestos sobre consumos especficos en los diferentes Estados miembros ; quiz debiera ser se el objetivo a largo plazo del Consejo de Ministros .
<SPEAKER ID=203 LANGUAGE="EN" NAME="Henderson">
Dir a Su Seora que comprendo la cuestin que suscita acerca de las diferencias que hay entre los impuestos sobre consumos especficos , lo que crea un incentivo para que los delincuentes procuren soslayar esos derechos .
S que hay casos en mi propio pas en los que hay bandas que se dedican a traer mercancas adquiridas en otro pas diciendo que son para su propio consumo personal , cuando en muchos casos son para la venta .
sta es una esfera en la que las aduanas han estado esforzndose por controlar la situacin .
<P>
La cuestin de los impuestos sobre consumos especficos comunes es de la incumbencia de los Estados miembros .
Es responsabilidad de cada Estado miembro el decidir la cuanta de los impuestos con que grava a cada gama particular de productos .
Cuando la cuestin involucra aspectos de competencia , quiz merezca un examen de mbito ms amplio , pero cuando se trata de la cuestin de regular impuestos sobre consumos especficos de determinados productos , son los Estados miembros quienes deben hacerlo en la actualidad y no me parece que quepa prever ningn cambio sobre el particular .
<SPEAKER ID=204 NAME="El Presidente">
Pregunta n  4 formulada por Susan Waddington ( H-0502 / 98 ) :
<P>
Asunto : Orientaciones 1998 sobre el empleo - posibilidad de empleo para las mujeres
<P>
Dadas las Orientaciones sobre el Empleo acordadas en la Cumbre especial sobre el Empleo de Luxemburgo celebrada el pasado mes de diciembre y que la actual Presidencia del Consejo otorga gran importancia al desarrollo de las posibilidades de obtener empleo para las mujeres ,  qu medidas concretas estn adoptando los Estados miembros para aumentar la participacin de las mujeres en el mercado de trabajo y para animarlas a seguir una formacin permanente , al tiempo que se concilian estas actividades con la vida familiar ?
<SPEAKER ID=205 NAME="Henderson">
Las medidas que est adoptando cada Estado miembro se enuncian en los planes de accin nacionales en materia de empleo .
Como los diputados de este Parlamento saben seguramente , entre ellas figuran las siguientes : mejores disposiciones de atencin infantil , prrroga del permiso parental , establecimiento de oportunidades de capacitacin y mejora de las existentes , y ayuda concreta encaminada a que los progenitores que viven solos encuentren puestos de trabajo .
Quiz los diputados sepan tambin , y cuando lean las conclusiones de Cardiff sabrn entonces perfectamente , que el empleo fue un importante tema de discusin en Cardiff y que se convino en que en el futuro nuestra prioridad debera ser las medidas encaminadas a involucrar la igualdad de oportunidades en las polticas de empleo .
<SPEAKER ID=206 LANGUAGE="EN" NAME="Waddington">
Agradezco al Presidente en ejercicio su respuesta clara y concisa .
Tengo entendido que en algunos de los planes de accin nacionales que se presentaron este ao la igualdad de oportunidades para la mujer recibi una prioridad ms baja que la de los tres otros pilares .
No s si el Presidente en ejercicio estima que la Cumbre de Cardiff contribuir a que las posibilidades de empleo y el empleo de las mujeres reciban mayor prioridad en los prximos aos .
<SPEAKER ID=207 LANGUAGE="EN" NAME="Henderson">
Agradezco a Su Seora su pregunta complementaria .
Puedo darle la seguridad de que en las discusiones de Cardiff y en las conclusiones que emanan de dichas discusiones , la cuestin a la que se refiere -posibilidades de empleo de la mujer- recibi la mxima prioridad .
Es evidente que hay una serie de prioridades elevadas en relacin con el empleo , y espero que los diputados lo comprendan , en vista de los altos niveles de desempleo que caracterizan a prcticamente todos los pases de la Unin Europea y a causa de la necesidad de abordar el problema del desempleo .
Una de las formas de abordarlo consiste en dar particular incentivo y en ejercer particular presin sobre los diversos Estados miembros para que se adopten medidas que aumenten las posibilidades de empleo de la mujer .
Esto dar a la mujer una oportunidad mayor de ingresar en puestos de trabajo a los que anteriormente no tena acceso por toda una serie de razones .
<P>
Hablando en trminos generales , si uno considera con seriedad el lema de " bienestar en el empleo  , que ha pasado a revestir una prioridad creciente en todos los Estados miembros de la Unin , segn reflejan las conclusiones de la Seccin 1 del informe de Cardiff relativo a la reforma econmica , no tiene ms remedio que reconocer que un importante sector de la Comunidad que actualmente no tiene acceso al trabajo lo representan las mujeres jvenes .
Ayudar a abordar el problema del desempleo de los jvenes obliga necesariamente a ocuparse del problema del desempleo entre las mujeres jvenes .
Hay una prioridad en las conclusiones y estoy seguro de que los Estados miembros tendrn en cuenta sus obligaciones de adoptar medidas para ayudar a los planes a mejorar las posibilidades de empleo de la mujer y , de esta manera , ofrecerles un mayor grado de igualdad de oportunidades .
<SPEAKER ID=208 LANGUAGE="SV" NAME="Lindqvist">
Yo tambin estoy interesado en estos asuntos .
Waddington y yo estamos en la misma comisin .
Quisiera formular una pregunta de carcter ms general en relacin con el empleo de las mujeres .
Se trata de lo siguiente :  Estn ustedes de acuerdo en lneas generales , como representantes del Consejo , con lo ocurrido en el campo del empleo desde la Cumbre de Luxemburgo hasta la Cumbre de Cardiff ?
 Opinan ustedes que las decisiones que se tomaron en Luxemburgo , las decisiones generales , y los planes nacionales de accin cumplen hasta ahora con las exigencias de mejoramientos que tenamos derecho a demandar ?
<SPEAKER ID=209 LANGUAGE="EN" NAME="Henderson">
Me parece que lo importante es colocar a la creacin de puestos de trabajo en su debida perspectiva .
Aparte de los casos en que el Estado proporciona directamente puestos de trabajo , el Estado no puede generar directamente dichos puestos .
Las empresas generan puestos de trabajo , las personas generan puestos de trabajo .
Lo que el Estado hace es crear el ambiente -excluidas las esferas de empleo directo- en que se promueve la empleabilidad en el marco de la Comunidad .
Estimo que la medida esencial consiste en mejorar los niveles de educacin de nuestros pueblos en la Unin Europea y en elevar sus niveles de capacitacin para que estn en condiciones de hacer frente a los desafos globales con que se enfrenta cada empresa que quiere exportar fuera de la Unin Europea .
La mayor parte de nuestras empresas en la Unin Europea se esfuerzan por exportar fuera de ella .
<P>
Por consiguiente , la importancia de las conclusiones de Luxemburgo y de Cardiff es que fomentan el desarrollo de polticas estatales adecuadas , resolviendo en primer lugar qu es lo que mejor se puede decidir en el plano europeo y qu es lo que ms conviene dejar , por conducto de la subsidiariedad , a las medidas de mbito nacional o incluso de mbito inferior al nacional .
De por s , esto constituye una importantsima decisin que hay que adoptar .
<P>
Ahora bien , imponer a todos los Estados miembros la obligacin -y eso es lo que se hace en la conclusin de Cardiff- de tomar medidas que sean coherentes con las lneas generales de las propuestas que se iniciaron en Luxemburgo , abordar las diversas cuestiones del desempleo de los jvenes , del desempleo de hombres de mediana edad , de la igualdad de oportunidades para hombres y mujeres , y el estmulo empresarial , todo esto representa una importante serie de desafos .
Con arreglo a las conclusiones de Cardiff , cada Estado miembro de la Unin tiene que exponer al cabo de seis meses lo que ha hecho para abordar esos problemas .
<P>
Si son sensatos , comprendern en el contexto de mis observaciones iniciales que , aparte del empleo directo , en el que el Estado emplea directamente a la gente , no queda ms remedio que comprender que el Estado no puede exigir de la industria manufacturera o de servicios que aumente el nmero de empleados .
Esto es algo que son las industrias las que tienen que decidir si necesitan hacerlo porque hay una demanda de sus productos o servicios y porque hay personas que pueden hacer frente a la demanda .
En estos casos es cuando la necesidad de capacitacin y educacin es tan esencial , a fin de que haya productos de reputacin mundial creados por la economa de la Unin Europea y que se basan en niveles de alta educacin y de buena capacitacin .
Esto significa que habr ms efectos en materia de creacin de empleos permanentes .
<P>
ste es el contexto en que uno debe enfocar las conclusiones de Cardiff .
<SPEAKER ID=210 NAME="El Presidente">
Pregunta n  5 formulada por Aline Pailler , a quien sustituye la Sra . Ainardi ( H-0503 / 98 / rev .
1 ) :
<P>
Asunto : Aplicacin del Acuerdo euromediterrneo entre le UE y Tnez
<P>
La Presidencia de la UE ha celebrado el pasado da 2 de marzo la entrada en vigor del Acuerdo euromediterrneo por el que se crea una asociacin con la Repblica de Tnez . Este acuerdo prev , en su artculo 2 , que las relaciones entre ambas partes se basarn en el respeto de los principios democrticos y de los derechos humanos .
<P>
A pesar de que el Gobierno tunecino ha firmado dicha clusula , persisten las violaciones de los derechos humanos en Tnez : el abogado Nasraoui , miembro del Colegio de Abogados , ha sido procesado , el abogado Ksila , vicepresidente de la Liga de Derechos Humanos ha sido condenado a tres aos de crcel , numerosos responsables de asociaciones de derechos humanos estn siendo importunados , son objeto de vigilancia policial o de provocaciones , etc .
<P>
 Qu medidas piensa tomar el Consejo para intentar que cesen las violaciones de los derechos humanos en Tnez en base al artculo 2 del Acuerdo de asociacin ?
<SPEAKER ID=211 NAME="Henderson">
Como ha indicado el diputado que plante la cuestin , el Consejo acoge con satisfaccin la entrada en vigor del Acuerdo de asociacin euromediterrneo .
En realidad , Tnez fue el primer pas mediterrneo que firm dicho acuerdo , entablando un dilogo poltico que permite que ambas partes discutan abiertamente toda una gama de cuestiones polticas , incluidos los derechos humanos .
<P>
El Consejo presta gran importancia poltica a la promocin del respeto de los derechos humanos en Tnez y sigue de cerca la evolucin de la situacin en ese pas .
<P>
La presidencia trabajar estrechamente con la futura presidencia austriaca para preparar la primera reunin del Consejo de la Asociacin Unin Europea / Tnez , que tendr lugar bajo la presidencia austriaca .
En esa ocasin el Consejo plantear la cuestin de los derechos humanos y de las libertades fundamentales , y recordar a los interlocutores tunecinos sus obligaciones en materia de derechos humanos y los compromisos que asumen en el marco del Acuerdo entre la Comunidad Europea y Tnez y el proceso de Barcelona .
<SPEAKER ID=212 LANGUAGE="FR" NAME="Ainardi">
Seor Presidente , efectivamente , despus de la resolucin que haba sido adoptada el 22 de mayo de 1996 , se haba constatado una mejora de la situacin en el plano de los derechos humanos en Tnez , con la liberacin de los Sres .
Mouada y Chammari . Pero como lo subraya mi colega Aline Pailler , la situacin se ha deteriorado nuevamente con la condena a tres aos de crcel del vicepresidente de la Liga de Derechos Humanos , el abogado Ksila .
<P>
Mi pregunta es , pues , la siguiente :  qu medios deben emplearse para garantizar la aplicacin del artculo 2 del Acuerdo de asociacin , ya que no podemos contentarnos slo con hacer referencia al mismo ?
<SPEAKER ID=213 LANGUAGE="EN" NAME="Henderson">
Quedo agradecido a Su Seora por haber planteado esta cuestin .
Uno de los asuntos esenciales que se examinarn en cualquier reunin del Consejo de Asociacin ser la cuestin de los derechos humanos y la necesidad de mantener los niveles ms elevados en la materia .
En cierto modo , esto constituir una parte esencial del orden del da de cualquier reunin , antes de que cualquier otra cuestin pueda seguir adelante .
<P>
Ahora bien , la cuestin concreta que plante Su Seora se refera a mi colega el Sr . Fatchett , que es otro Ministro de Asuntos Exteriores del Reino Unido , cuando visit Tnez .
Me parece que lo hizo en su calidad presidencial , o quiz en la fase anterior a la presidencia .
Plante exactamente la misma cuestin en nombre del Consejo .
<SPEAKER ID=214 LANGUAGE="EN" NAME="von Habsburg">
 Comparte el Presidente en ejercicio mi opinin de que , de todos los pases rabes , Tnez es el ms democrtico -hablando en trminos relativos , naturalmente- y que como est entre Argelia por un lado y Libia por otro , hemos de tener muy en cuenta la situacin de un pas que , adems , est muy amenazado por el extremismo islmico y por otros movimientos extremistas ?
 No le parece , a ese respecto , que Tnez ha tenido un xito notable al conservar una libertad relativa para la poblacin y al procurar salvar el pas , por lo que , en vez de darles demasiados consejos , deberamos animarles a que persistan en la buena direccin sin darles la impresin de que les estamos criticando ?
<SPEAKER ID=215 LANGUAGE="EN" NAME="Henderson">
Agradezco al Sr. von Habsburg su pregunta complementaria .
Simpatizo realmente con l , y con otros , en los debates de este foro .
Ahora bien , cometera un gran error si me pusiera a actuar como un tribunal y a hacer evaluaciones de cul de los pases descritos como pases rabes -aunque no estoy seguro de que esa definicin sea fcil de establecer- es el ms democrtico .
Lo que yo debera hacer , y como yo el Consejo y , espero , el Parlamento , es animar a todos los pases a que instituyan la democracia y a que garanticen los derechos humanos .
En todas nuestras negociaciones con terceros en la Unin Europea , eso debe constituir un asunto de alta prioridad y deberamos seguir reconociendo esa prioridad .
Cuando comprobemos que se han efectuado mejoras importantes , entonces deberamos decir que , en parte como resultado de nuestras deliberaciones y de los dilogos que hemos sostenido , se han obtenido mejoras y que eso se ha traducido en una vida mejor para muchas personas de determinados pases .
<SPEAKER ID=216 NAME="El Presidente">
Pregunta n  6 formulada por Mark Watts ( H-0504 / 98 ) :
<P>
Asunto : No transposicin por los Estados miembros de las directivas de la UE en materia de transportes
<P>
El Consejo tendr sin duda conocimiento de que un porcentaje considerable de directivas de la UE no han sido transpuestas por los Estados miembros .
Por ejemplo , en el sector de los transportes no se han transpuesto la mayora de las directivas .
 Qu medidas tiene intencin de adoptar el Consejo para acelerar la transposicin y completar el mercado nico en sectores como el de los transportes ?
<SPEAKER ID=217 NAME="Henderson">
El Consejo se ha comprometido a conseguir que todas las directivas del mercado nico pendientes en todos los sectores se transpongan de aqu al final de este ao .
Cada uno de los Estados miembros ha presentado calendarios a la Comisin que indican la forma de lograrlo , supervisando los progresos mediante el tablero de resultados del mercado nico .
Como resultado de ello , el nmero de directivas pendientes qued reducido el ao pasado en un 50 % .
<SPEAKER ID=218 LANGUAGE="EN" NAME="Watts">
Doy gracias al Presidente en ejercicio por lo que sin duda alguna son buenas noticias para la Unin Europea .
Y es verdad que , bajo la presidencia del Reino Unido y , en realidad , bajo la presidencia anterior y sin duda alguna de la que va a seguir , estamos efectuando verdaderos progresos hacia la finalizacin del mercado nico , velando por que todos los Estados miembros que han firmado las leyes europeas , las cumplan .
<P>
Quisiera preguntar al Presidente en ejercicio si puede confirmarnos que , en caso de que los Estados miembros no cumplan los compromisos que han asumido , seguir con su prctica de nombrar y avergonzar a esos Estados miembros que no cumplan con las leyes que han adoptado libremente .
<P>
Le doy gracias por los progresos que hemos conseguido pero estimo que necesitamos mantener la presin conseguida para que esa otra mitad de las normas legislativas que no se han trasladado a la legislacin comunitaria se conviertan en legislacin comunitaria en el plano de los Estados miembros dentro del ao en curso , tal y como todos los Estados miembros se han comprometido a hacer .
Estoy seguro de que todos nosotros nos sentiremos ms animados , pero lo que queremos es que contine la presin .
<SPEAKER ID=219 LANGUAGE="EN" NAME="Henderson">
Puedo decir a Su Seora que le agradezco su pregunta y la oportunidad de plantear tan importante cuestin .
Puedo asegurarle que el Consejo no va a actuar como una cmara inocente que d la vuelta a Europa tratando de fotografiar casos de compromisos violados .
<P>
En cuanto a la cuestin de si los pases responsables de las violaciones sern pblicamente nombrados y avergonzados por el Consejo , la respuesta es clara : no . En los casos en que la Comisin ha recogido la informacin pertinente y la ha anunciado , la informacin dar nombres y avergonzar a los interesados .
Se ha hecho con esa finalidad , a fin de que podamos acelerar el proceso de la finalizacin de un mercado nico ms eficaz .
<SPEAKER ID=220 NAME="El Presidente">
Pregunta n  7 formulada por Freddy Blak ( H-0508 / 98 ) :
<P>
Asunto : El Consejo de Ministros como escaparate para los grupos de inters
<P>
La exposicin de un lujoso Jaguar en el vestbulo del edificio Justus Lipsius en el mes de mayo es algo altamente reprobable .
La exposicin del Jaguar se presenta como una campaa publicitaria general de la Presidencia britnica y de la regin de Coventry , pero ello no oculta el hecho de que en realidad se trata de un anuncio comercial de una marca de automviles .
<P>
El hecho de que el 9 de mayo fuera el Da de Puertas Abiertas agrava an ms este hecho .
 Es consciente el Consejo de lo que representa para el pblico el que el Consejo se convierta en un bazar ?
Todo este asunto da una mala imagen de las instituciones europeas .
<P>
En fin ,  qu otros grupos de inters han sido autorizados para exponer en el Consejo y cunto cuesta la utilizacin como escaparate de los locales del Consejo ?
Seor Henderson , le invito a que responda al Sr . Blak sobre sus inquietudes sobre este Jaguar .
<SPEAKER ID=221 NAME="Henderson">
Como los diputados de este Parlamento saben muy bien , la prctica normal es que las presidencias del Consejo organicen una exposicin de carcter cultural , social o histrico en la zona de conferencias del edificio Justus Lipsius .
A la exposicin organizada por la presente presidencia se aadi durante un perodo de dos semanas una exposicin sobre la historia , la cultura y el perfil social y comunitario de Coventry .
Esta exposicin se organiz de forma que coincidiera con la visita de COREPER a la ciudad .
<P>
El automvil Jaguar formaba parte de esa exposicin , y simbolizaba la importancia que la fabricacin de vehculos automviles ha tenido para Coventry .
No haba publicidad alguna ni informacin acerca del automvil , ni acerca de su precio o del lugar en que adquirir uno .
El automvil estaba donde estaba para dar un atractivo popular a la exposicin y lo consigui perfectamente .
Estoy seguro de que todos los diputados de este Parlamento comparten mi satisfaccin por el xito de Jaguar para promover el empleo en Coventry .
A muchos respectos eso es precisamente lo que pretenda conseguir la exposicin .
<P>
El edificio del Consejo est reservado para el uso del Consejo y de sus miembros , y ninguna empresa comercial del exterior tiene acceso al edificio ni a sus instalaciones .
<SPEAKER ID=222 LANGUAGE="DA" NAME="Blak">
Debo decir que tiene usted sentido del humor , seor Henderson .
Si puede ver atractivo sexual en un coche , no es usted en cualquier caso con quien deben salir las chicas .
Debo decir que estoy sorprendido ante su respuesta .
Me parece reprobable que se paguen 10000 libras por quitar una ventana para meter un coche dentro de un edificio y 10000 libras por sacarlo de nuevo .
Me parece indecente .
Constituye un derroche a costa del dinero de los contribuyentes .
Puede ser correcto que queris hacer un anuncio de Coventry , sin embargo , tambin sabis perfectamente que Jaguar ha sido vendida , luego la empresa ahora es de propiedad americana .
Si ahora comenzamos a hacer publicidad de los Estados Unidos , entonces debo decir que nos estamos despistando mucho .
Me parece que debemos tener cuidado , seor Henderson , de no acabar en la situacin de que en un momento dado nos veamos obligados a pedirle a Jess que venga y desaloje la sinagoga .
Me parece que debemos acabar con estas exposiciones publicitarias .
Es indigno y la gente no lo entiende .
<SPEAKER ID=223 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Blak .
Me faltaba esta ltima frase bblica en la interpretacin .
Ahora , completada ya la intervencin del Sr .
Freddy Blak , seor Henderson , le invito a que responda , advirtindole que no saldremos todava del edificio Justus Lipsius porque el Sr . Ford tambin desea formularle una segunda pregunta .
Tiene usted la palabra , en primer lugar , para responderle al Sr . Blak .
<SPEAKER ID=224 LANGUAGE="EN" NAME="Henderson">
Doy gracias al Sr . Blak por su pregunta .
He de decir que me parece que su cabeza piensa ms en el plano lateral que la ma .
Creo que la exposicin tena atractivo popular . Si el Sr .
Blak estima que tena " sex appeal  , es evidente que tiene un cerebro ms imaginativo que el mo y merece que le felicite por ello .
<P>
Es importante demostrar a toda la Unin la forma de vivir de nuestras comunidades en la Unin Europea .
Todo intento de explicar la vida de la comunidad de Coventry en los Midlands de Inglaterra al resto de la Unin Europea y a otros pases sin mencionar los automviles Jaguar sera dar una impresin muy falsa de la importancia de Jaguar para esa ciudad y , de hecho , para la industria de vehculos automviles de la Unin Europea .
Estimo que el Jaguar es un buen producto y que es apropiado que Coventry -y no el Consejo- considere que forma parte integrante de su comunidad , parte que desearan mostrar al resto del mundo .
<P>
En relacin generalmente con los grupos de presin , varios Parlamentos de la Unin Europea han instituido recientemente normas ms rigurosas acerca del papel de los grupos de presin y sus componentes , de qu forma deben actuar y en qu circunstancias pueden hacerlo , qu posibilidades hay de regular su actuacin , qu relacin deben tener los miembros de grupos de presin , las empresas representadas y las organizaciones de dichas empresas con los diputados de los Parlamentos , etc . ; es posible que sea apropiado que el Parlamento Europeo siga ocupndose de esta cuestin .
Es algo que el Consejo debera mantener siempre bajo examen , para ver si es preciso introducir algn cambio en las prcticas presentes .
<SPEAKER ID=225 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Henderson .
Como ya le he advertido , seguimos todava en el edificio Justus Lipsius , y ms concretamente en el interior o alrededor de este lujoso Jaguar , que no es funcin de este Parlamento el medir su posible sex appeal .
Pero , en todo caso , para seguir hablando de esta cuestin , tiene la palabra por el tiempo de un minuto el Sr .
Ford .
<SPEAKER ID=226 LANGUAGE="EN" NAME="Ford">
Aprecio el sentido del humor del Sr .
Blak , y no estoy seguro de que todo el mundo piense como yo .
Los dos somos miembros del Grupo Socialista .
Hace unos cuantos meses haba coches de carreras frente al despacho del Grupo Socialista y , que yo sepa , el Sr . Blak no formul ninguna protesta .
Es evidente que los coches de carreras no tienen nada de pernicioso , y me parece que probablemente tienen " sex appeal  .
No s si poseen un atractivo popular , pero es evidente que no necesitamos extirpar la viga de nuestro ojo antes de sacar la mota del ojo del Consejo .
Se trata de una cuestin en que lo mejor es comprobar si ha habido quejas esta maana acerca de las exposiciones que estn teniendo lugar en el Parlamento .
Necesitamos normas comunes y quiz sea hora de que el Parlamento Europeo se ponga a la cabeza en esta cuestin .
<P>
Hemos recibido un informe sobre el control y el registro de miembros de grupos de presin que est resultando ya ineficaz , y la Comisin de Reglamento , de la cual soy miembro , est preparando un informe de seguimiento con miras a fortalecer el reglamento y hacerlo ms riguroso .
Quiz podamos ponernos a la cabeza en este sector , y el Consejo pueda aprender algo de nosotros . Estoy seguro de que el Sr .
Henderson puede compartir lo que acabo de decir .
<SPEAKER ID=227 NAME="El Presidente">
Seor Henderson , esta Presidencia no sabe interpretar bien si el Sr . Ford le ha formulado a usted una pregunta o ha entrado en polmica con el Sr .
Blak . Pero , en todo caso , si usted quiere hacer algn comentario , est usted en el uso de la palabra .
<SPEAKER ID=228 LANGUAGE="EN" NAME="Henderson">
Si se hubiera hecho la misma pregunta en el Parlamento Britnico , estoy seguro de que hubiera tenido que establecerse como pregunta legtima , tanto si lo era como si no .
<P>
Estoy de acuerdo con Su Seora en que es necesario que haya un examen continuo del sistema de grupos de presin , que tenga lugar de cuando en cuando a medida que cambian las circunstancias , y puedo asegurarle que cuenta con mi apoyo para ello .
<SPEAKER ID=229 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Henderson .
Es reconfortante para esta Presidencia ver la sintona que existe entre la Presidencia del Consejo y el hemiciclo , al menos en este momento .
Vamos a ver si sigue esta sintona a la hora de examinar la pregunta n  8 formulada por Jaime Valdivielso de Cu , a quien sustituye el Sr . Camisn Asensio ( H-0512 / 98 ) :
<P>
Asunto : Ayudas a la construccin naval
<P>
De cara a la nueva eliminacin gradual de las ayudas al sector de la construccin naval ,  podra explicar el Consejo qu tipo de criterios se ha seguido en esa eliminacin , y si se ha tenido en cuenta en dicha reduccin la importancia que la construccin naval tiene en determinadas regiones europeas , en general , y espaolas , en particular ?
<SPEAKER ID=230 NAME="Henderson">
Las nuevas normas de ayuda a la construccin naval , en las que se convino con amplio apoyo de los Estados miembros , Espaa incluida , tienen por finalidad mejorar la competitividad de la industria de construccin naval de la Unin Europea .
Aunque el nuevo rgimen suprime la ayuda prctica , tambin reestructura las dems formas de ayuda a fin de promover la competitividad de la industria .
Se prevn nuevas posibilidades de ayuda para las innovaciones y la ampliacin de la ayuda regional .
Se fijar un lmite estricto a la ayuda para la reestructuracin , y se introducirn disposiciones ms rigurosas sobre la supervisin .
<P>
Estimamos que stos son resultados positivos para el futuro de la industria de construccin naval de la Unin Europea .
El nuevo rgimen de ayuda no hay duda de que tiene en cuenta los intereses de todas las regiones comunitarias que poseen intereses en materia de construccin naval .
Espaa es un pas que lgicamente se beneficiar particularmente del acuerdo sobre la ampliacin de la ayuda regional .
<SPEAKER ID=231 NAME="Camisn Asensio">
En primer lugar quiero agradecer al seor Presidente en ejercicio del Consejo la informacin que proporciona como consecuencia de esta pregunta .
Pero como nosotros al formularla hacamos especial hincapi en el caso espaol -no s qu datos tiene al respecto- , le agradecera que fuera un poco ms concreto en el caso de los astilleros enclavados en el Pas Vasco .
<SPEAKER ID=232 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Camisn .
Voy a invitar al Sr . Henderson a que le responda .
Pero estoy seguro de que , si en este momento no cuenta con los datos , se los va a hacer llegar en un futuro inmediato .
Seor Henderson , puede usted responder pero , en todo caso , ya he advertido al Sr . Camisn que , si usted no cuenta con los datos en este momento , estoy seguro de que se los ofrecer por escrito en un futuro inmediato .
<SPEAKER ID=233 LANGUAGE="EN" NAME="Henderson">
Seor Presidente , le quedo muy agradecido por sugerir la respuesta a esa pregunta .
Me gustara hacer mos sus comentarios .
La finalidad de cambiar el reglamento es para darle mayor flexibilidad , para dar a cada pas una capacidad de hacer lo que en su opinin sea necesario para reestructurar su ayuda a su industria , y , naturalmente , eso se aplica a Espaa .
<P>
Si hay algn aspecto concreto que Su Seora desea plantear en relacin con la industria de la construccin naval -si se estaba refiriendo a la industria de la construccin naval en el norte de Espaa- le contestar con mucho gusto por escrito .
<SPEAKER ID=234 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Henderson .
Seor Henderson , despus de trabajar conjuntamente desde hace seis meses , no puede usted extraarse de que esta Presidencia , a pesar de no estar ejercida por un miembro del partido laborista , tenga una cierta sintona con sus respuestas y pueda prever , en cierta forma , las dificultades que pueda tener en un momento concreto para una pregunta tan especfica .
Por lo tanto , el que tengamos una cierta sintona casi es necesario , seor Henderson .
Venimos trabajando durante seis meses y espero que lo podamos hacer de nuevo en el futuro .
<P>
En este camino , por lo tanto , le propongo que pasemos ahora a la pregunta n  9 formulada por Nikolaos Papakyriazis ( H0514 / 98 ) :
<P>
Asunto : Profanacin de un cementerio en Estambul
<P>
El mircoles 1 de abril de 1998 aparecieron profanadas 51 tumbas en el cementerio greco-ortodoxo de Ayios Eleftherios en Estambul .
Se trata del acto ms grave jams perpetrado en un cementerio cristiano en el ltimo decenio .
A lo largo de los ltimos meses , se han multiplicado los actos de provocacin contra la presencia greco-ortodoxa en Estambul , sin que ello haya suscitado ningn tipo de reaccin oficial por parte del Gobierno turco .
<P>
A la vista de la evolucin de las relaciones entre la Unin Europea y Turqua , y en el marco de los contactos y conversaciones con el Gobierno turco sobre el acuerdo de asociacin ,  cmo piensa actuar el Consejo sobre esta cuestin en particular , y qu explicaciones , medidas y garantas piensa pedir al Gobierno turco para asegurar la proteccin de la comunidad greco-ortodoxa en dicho pas , as como el respeto de sus derechos , considerando que este tipo de actos son absolutamente inconcebibles e inaceptables para la Unin Europea ?
<SPEAKER ID=235 NAME="Henderson">
El Consejo lamenta lo sucedido en el cementerio greco-ortodoxo de Ayios Eleftherios en Estambul , y sabe muy bien que , con arreglo al Tratado de Lausana que se firm en julio de 1923 , el Gobierno turco se comprometi a dar plena proteccin a iglesias , sinagogas , cementerios y otros establecimientos religiosos de las minoras no musulmanas .
<P>
La reunin del Consejo Europeo en Luxemburgo el 12 y el 13 de diciembre de 1997 hizo constar que , en consonancia con la posicin del Consejo expresada en el Consejo de Asociacin con Turqua el 29 de abril de 1997 , el fortalecimiento de los vnculos de Turqua con la Unin Europea dependa tambin de que ese pas llevara a cabo reformas polticas y econmicas , incluida la alineacin de las prcticas y normas en materia de derechos humanos con las que prevalecen en la Unin Europea , que tambin tienen en cuenta las minoras religiosas .
La situacin de la democracia y los derechos humanos en Turqua sigue ocupando un lugar importante en el programa del Consejo .
El informe de la Comisin al Consejo en marzo de 1998 sobre la evolucin de las relaciones con Turqua desde la entrada en vigor de la unin aduanera , llegaba a la conclusin de que , en materia de derechos humanos , no se haba conseguido ningn progreso sustancial por lo que se refiere a los derechos humanos y al proceso de reforma democrtica en Turqua .
<P>
Estas cuestiones se plantean regularmente en nuestros tratos con las autoridades turcas .
La cooperacin en materia de derechos humanos y cuestiones humanitarias formaba parte de la estrategia de la Comisin Europea para Turqua , de 4 de marzo de 1998 .
<SPEAKER ID=236 LANGUAGE="EL" NAME="Papakyriazis">
Quiero expresar mi agradecimiento y mi satisfaccin al Presidente en ejercicio del Consejo por la clara respuesta que ha dado sobre la cuestin de principio que , por supuesto , es tambin la cuestin poltica ms importante .
<P>
Esta apreciacin se menciona en la segunda parte de la respuesta , sin embargo , en la primera parte , en la que se intenta contestar a mi pregunta sobre el acontecimiento concreto e inaceptable que tuvo lugar en Estambul , me temo que no hay respuesta .
<P>
Mi pregunta se refiere al condenable suceso concreto que tuvo lugar all , a qu explicaciones se han pedido y qu explicaciones ha dado el Gobierno turco y a qu medidas y qu explicaciones , qu garantas pide el Consejo en el marco de los debates que realiza con Turqua para la conclusin de relaciones de Turqua con la Unin Europea .
<SPEAKER ID=237 LANGUAGE="EN" NAME="Henderson">
La profanacin de una tumba es algo inaceptable e infamante en todas las sociedades , y esto se aplica tanto a Turqua como a cualquier otro pas .
Hemos instado a las autoridades turcas para que hagan todo lo que puedan por traducir ante la justicia a los responsables de esos actos .
sa es una cuestin que se mantendr en examen a ttulo continuo .
<SPEAKER ID=238 NAME="El Presidente">
Pregunta n  10 formulada por Sren Wibe ( H-0518 / 98 ) :
<P>
Asunto : Ventas libres de impuestos y convenios internacionales
<P>
Los Estados miembros de la UE han suscrito convenios internacionales en los que se estipula que las ventas efectuadas en aguas y en espacio areo internacionales han de ser libres de impuestos .
Ningn pas tiene derecho a ejercer su imposicin fiscal cuando el trayecto tiene lugar entre dos Estados .
<P>
 No significa la decisin de suprimir en su totalidad la venta libre de impuestos en la UE a partir de 1999 una violacin de los mencionados convenios ?
 No se deberan renegociar estos convenios con los representantes de todos los pases participantes en los mismos ?
<SPEAKER ID=239 NAME="Henderson">
La decisin de poner fin a los derechos de la Unin en el plano intraeuropeo en materia de ventas libres de impuestos a partir de junio de 1999 la tom el Consejo en 1991 , y no me parece que la cuestin planteada formase parte de sus deliberaciones en aquellos momentos .
Sin embargo , la Comisin ha presentado ahora una serie de propuestas sobre un rgimen de derechos abonados que sustituya al rgimen anterior , y actualmente se estn sosteniendo conversaciones presididas por la Comisin , en el plano oficial , para elaborar los detalles prcticos de dicho rgimen .
Su Seora podra dirigir esa pregunta a la Comisin para cerciorarse de que la Comisin sabe que es necesario considerar la posibilidad de considerar a los convenios internacionales en esas conversaciones .
<SPEAKER ID=240 LANGUAGE="SV" NAME="Wibe">
 Puedo interpretar la respuesta , seor Henderson , como que el Consejo no sabe si los Estados miembros han firmado convenios internacionales que tal vez sean violados cuando se supriman las ventas libres de impuestos ?
<P>
De cualquier modo , es bastante razonable que el Consejo consiga esa informacin .
S que ha habido negociaciones multilaterales en las que se basan esas resoluciones sobre aguas internacionales y espacio areo internacional .
Probablemente esas negociaciones y acuerdos a que se ha llegado tendrn que contener una clusula que indique en qu condiciones los estados pueden rescindirlos .
<P>
Si el Consejo no lo sabe , quisiera sugerirle que recabe informacin sobre el asunto , ya que es muy importante .
<SPEAKER ID=241 LANGUAGE="EN" NAME="Henderson">
He visto el informe de la Comisin sobre esta cuestin en sus lneas generales .
Si la opinin de Su Seora -a quien agradezco la pregunta- es que esas propuestas estn en contradiccin con obligaciones que ya han asumido los Estados miembros , entonces agradecer que presente sus opiniones a la Comisin y que recabe sus comentarios .
Cuando el Consejo vuelva a examinar esta cuestin , todos esos asuntos se tendrn en cuenta .
<SPEAKER ID=242 LANGUAGE="EN" NAME="Watts">
En vista de que slo el Consejo puede recabar de la Comisin que acte en esta esfera , quiz podra darles un ejemplo de un problema .
 Coincide conmigo el Presidente en ejercicio en que los transbordadores que zarpan de los puertos de la costa oriental del Reino Unido con destino al continente a travs de aguas internacionales podrn vender artculos a bordo a precios libres de impuestos , aunque se suprima el rgimen de ventas libres de impuestos el 1 de julio de 1999 ?
 No es se el caso y no es sa la razn de que la cuestin planteada por mi colega el Sr . Wibe haya de examinarse en el Consejo ?
El Consejo es el nico que puede recabar de la Comisin que acte para conseguir que el rgimen que siga al de ventas libres de impuestos sea claro y transparente para el consumidor y para los organismos encargados de hacer cumplir la ley .
<SPEAKER ID=243 LANGUAGE="EN" NAME="Henderson">
S que Su Seora siente un profundo inters por estas cuestiones y si yo representase a su circunscripcin estoy seguro de que tambin lo sentira .
Tambin hay un aeropuerto en mi circunscripcin , por lo que la cuestin es de considerable inters para la regin de que provengo .
<P>
Las propuestas de la Comisin no estn en consonancia con lo que sugiere Su Seora .
Las propuestas de la Comisin requieren que despus de 1999 se establezca un rgimen de ventas con derechos pagados en el trfico interno de la Unin Europea .
Como ya he dicho a otros distinguidos diputados , si se tiene la creencia de que las propuestas de la Comisin estn en contravencin con otras obligaciones de los Estados miembros , lo mejor sera que los distinguidos diputados expusieran sus opiniones o las opiniones de sus electores ante la Comisin , para que la Comisin pudiera reconsiderar su propuesta .
Correspondera entonces a la Comisin presentar al Consejo una propuesta original o una propuesta modificada .
En esta fase , de lo que estamos hablando realmente es de los hechos del caso , y de cualquier opinin jurdica que pueda derivarse de ellos .
Me parece que deberamos tener a nuestra disposicin todas esas informaciones antes de que alguno de nosotros sienta la necesidad de extraer conclusiones .
<SPEAKER ID=244 NAME="El Presidente">
Seor Gallagher ,  quiere formular una pregunta complementaria sobre esta misma cuestin ?
Le pido disculpas por no haberle visto y le concedo la palabra .
<SPEAKER ID=245 LANGUAGE="EN" NAME="Gallagher">
Ya indiqu a sus servicios en la fase inicial que iba a hacer una pregunta complementaria .
En vista de que la Comisin reconoce que la propuesta de suprimir las ventas libres de impuestos dentro de la Unin Europea tendra consecuencias econmicas negativas , y en vista asimismo del hecho de que ha prometido presentar un documento de trabajo a ECOFIN que aclare los instrumentos comunitarios de que disponen los Estados miembros para estudiar las consecuencias de la supresin ,  puedo preguntar al Presidente en ejercicio si el Consejo est de acuerdo con el principio de utilizar dinero de los contribuyentes para sufragar la supresin de una industria que actualmente se financia por s sola y que proporciona puestos de trabajo y beneficios econmicos para las regiones de Europa ?
 Podra preguntar tambin al Presidente en ejercicio si esta cuestin se examin en la reunin de Jefes de Estado de Cardiff ?
Las opiniones expresadas al margen de esa reunin por algunos de los Jefes de Estado ,  reflejan la opinin de la presidencia ?
Por ltimo ,  podra indicar el Presidente en ejercicio qu nmero de puestos de trabajo estima que se perdern como resultado de la supresin de las ventas libres de impuestos ? .
<SPEAKER ID=246 LANGUAGE="EN" NAME="Henderson">
Como comprender Su Seora , yo no estaba en la reunin de los Jefes de Gobierno en Cardiff , pero , que yo sepa , la cuestin no se examin .
En todo caso no ha habido ninguna conclusin que pudiera originar un cambio de la situacin .
La cuestin se examin a fondo en el Consejo ECOFIN en mayo , y , segn se puede deducir por su pregunta , Su Seora sabe cules fueron las conclusiones de esa reunin del Consejo .
<P>
En respuesta a la cuestin general , de si el dinero pblico se debe utilizar en algunos casos para reestructurar la industria , la respuesta es que , en algunas circunstancias , eso ser apropiado si el lugar de que se trate est calificado para recibir ayuda de los fondos estructurales o ayuda regional dentro de un pas .
Lo mismo se aplicar en caso de prdida de ingresos derivada de la supresin de las ventas libres de impuestos .
Si hay alguna contrapropuesta que por su propio valor est calificada para recibir dinero pblico , lo podr recibir .
Toda la finalidad del cambio introducido en el reglamento consiste en mejorar la competitividad , lo que debera representar una ganancia para la poblacin en general , si no en el perodo inmediatamente siguiente , a plazo ms largo .
<SPEAKER ID=247 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Henderson .
<P>
Seor Gallagher , permtame que le recuerde , respetuosamente , que , segn la aplicacin que hacemos de nuestro Reglamento , las preguntas complementarias se solicitan en el momento de anunciarse la pregunta principal , es decir que no pueden ser solicitadas con antelacin porque esto , obviamente , podra dar ventajas a unos diputados sobre otros .
Por lo tanto , hemos establecido , segn nuestro Reglamento , que las preguntas complementarias se aceptan cronolgicamente inmediatamente despus de que se anuncia la pregunta principal .
<P>
Pregunta n  11 formulada por Angela Billingham ( H-0520 / 98 ) :
<P>
Asunto : El asunto de Els Pins Park , Moraira , Alicante
<P>
Hace ms de 13 aos , dos ciudadanos espaoles estafaron a 54 ciudadanos europeos ( no espaoles ) , al venderles propiedades en Els Pins Park , sabiendo que se haba contrado un prstamo sobre la propiedad por un importe de 63 millones de pesetas .
<P>
Fue necesario esperar hasta el 28 de mayo de 1996 , 11 aos ms tarde , para que este asunto llegara a los tribunales .
En 1996 , se declar culpable a uno de los promotores , mientras que el otro no fue condenado .
Los propietarios apelaron contra la absolucin del promotor inmobiliario hace dos aos .
<P>
Todava desconocen la fecha en que se celebrar la vista de la apelacin .
 Podra pedir el Consejo informacin al Gobierno espaol acerca de por qu este caso ha tardado tanto tiempo en llegar a los tribunales ?  Podra pedir que se le comunicara cundo se fijar la fecha para la vista de la apelacin ?
Seor Henderson , le invito a que responda usted a la pregunta de la Sra . Billingham .
<SPEAKER ID=248 NAME="Henderson">
Agradezco a Su Seora la cuestin que ha planteado y lamento las dificultades con que se han enfrentado los involucrados en la controversia de Els Pins Park en relacin con sus propiedades , pero he de decir que el Consejo no puede intervenir en casos que estn vindose ante tribunales penales nacionales .
<SPEAKER ID=249 LANGUAGE="EN" NAME="Billingham">
Agradezco la respuesta , por negativa que parezca ser .
Se trata realmente de una triste historia .
Ha suscitado el inters de diputados de todos los sectores de este Parlamento .
Hemos procurado obtener tambin la intervencin del Presidente del Parlamento , pero de todos modos le dir que , independientemente de su respuesta , las cosas han empeorado an ms .
Cuando formul la pregunta la cuestin estaba en fase de apelacin .
Despus de ello nos hemos enterado de que la vista de apelacin ha tenido lugar .
A nadie se le notific la vista .
Por lo tanto , ninguno de los demandantes pudo asistir .
Nadie tiene la menor idea del resultado de la apelacin .
Les dir con toda franqueza que los interesados estn absolutamente desesperados .
Hay personas que han perdido ya su propiedad .
Otros estn a punto de perderla .
Me parece que nos hallamos en un callejn sin salida , y que no hay ningn procedimiento en el marco del Parlamento , el Consejo , la Comisin o cualquier institucin a la que se remitan , que pueda ofrecerles alguna ayuda .
<P>
En consecuencia , pido que sigamos reconociendo la existencia de ese problema .
<SPEAKER ID=250 LANGUAGE="EN" NAME="Henderson">
Agradezco a Su Seora la nueva pregunta que me dirige .
Me hago cargo de que la situacin es grave debido a la forma en que afecta a los que estn directamente involucrados .
De hecho , hay personas de mi circunscripcin que se encuentran en situaciones difciles que son bastante parecidas .
Recientemente han tenido que recurrir a la va judicial para pedir compensacin .
<P>
Como todas esas cuestiones estn actualmente ante tribunales penales nacionales , no sera apropiado que yo comentase sobre ellas ; lo ms que puedo hacer es reconocer que nos enfrentamos con un problema grave .
<SPEAKER ID=251 NAME="El Presidente">
Pregunta n  12 formulada por Paul Rbig ( H-0521 / 98 ) :
<P>
Asunto : Los costes de reorganizacin del Derecho aduanero
<P>
Como antiguo miembro de la comisin parlamentaria de investigacin del fraude en el trnsito comunitario acojo en principio con satisfaccin toda iniciativa tendente a conferir mayor eficiencia al procedimiento de trnsito comunitario y a protegerlo mejor contra los fraudes .
Abogo , sin embargo , por una reordenacin razonable y , sobre todo , practicable desde el punto de vista administrativo , del Derecho aduanero de la UE , sobre la base de los requisitos de SLIM y de la ficha de impacto .
En esta reforma deberan colaborar en la medida de lo posible todos los interesados , es decir , los servicios aduaneros , socios comerciales , transportistas , bancos y seguros .
<P>
 Puede indicar el representante del Consejo aqu presente qu repercusiones tendr el nuevo sistema aduanero sobre los costes que han de afrontar las empresas europeas ?
Seor Henderson , le invito a usted a que responda a la pregunta del Sr . Rbig .
<SPEAKER ID=252 NAME="Henderson">
No hay duda de que el Consejo presta gran importancia a la lucha contra el fraude , y la reduccin del fraude aduanero es uno de los principales objetivos de los principales trabajos de reforma del sistema de trnsito .
<SPEAKER ID=253 LANGUAGE="DE" NAME="Rbig">
Seor Presidente , en relacin con el tema del Derecho aduanero y del trnsito comunitario lo que ocurre es que la propuesta actual de la Comisin es , de hecho , irrealizable en la prctica .
Nos encontramos ante la perspectiva de la ampliacin de la UE .
Queremos comerciar con dichos pases y con la presente ordenacin del sistema todas las mercancas son tratadas como mercancas sensibles , como pueden ser los cigarrillos , la carne o el alcohol .
Lo cierto es que las transacciones comerciales corrientes constituyen el 99 % del total y las propuestas formales , tal como actualmente se plantean en este mbito , son absolutamente inaplicables en la prctica .
Por consiguiente , la entrada en vigor del sistema tal como ahora lo propone la Comisin sera absolutamente letal para las relaciones econmicas .
Yo creo que en el caso de las mercancas embaladas y de los artculos de primera necesidad no se debera optar por la aplicacin de unas normas tan rigurosas , las mismas que se prevn para los mbitos sensibles .
<SPEAKER ID=254 LANGUAGE="EN" NAME="Henderson">
Tengo poco que aadir , salvo para decir que admito que es necesario hacer reformas .
El carcter preciso de las reformas debe determinarse de forma equilibrada y moderada .
Cuando la reforma entrae gastos , habr que sufragarlos .
Cabe esperar que a la larga se hagan economas pues un nuevo sistema evitara los abusos que en el pasado han costado dinero pblico .
<SPEAKER ID=255 LANGUAGE="EN" NAME="Tomlinson">
Me ha interesado sobremanera la pregunta del Sr . Rbig , en particular porque se refiere a la Comisin de Investigacin que presido .
Quisiera preguntar al Presidente en ejercicio si est de acuerdo con las principales conclusiones de la Comisin de Investigacin , en particular las que se refieren al papel que la computarizacin puede desempear para evitar las prdidas por fraude de derechos de consumo en los Estados miembros y en los propios recursos del presupuesto de la Unin Europea .
 Se da cuenta de que el sistema de trnsito , segn funciona en la actualidad , es tan poroso que miles de millones de ecus se pierden en los Estados miembros y que es preciso que los Estados miembros desplieguen firmes esfuerzos para aplicar a la solucin de este problema la voluntad poltica y la urgencia necesarias ?
 Puede asegurarnos que la Presidencia velar por que sigamos ocupndonos de esta cuestin ? .
<SPEAKER ID=256 LANGUAGE="EN" NAME="Henderson">
Agradezco al distinguido diputado su pregunta complementaria .
La respuesta es que el Consejo est al corriente del informe presentado por la Comisin que Su Seora preside .
El Consejo ha respaldado las lneas generales del plan y reconoce , como ya he dicho en relacin con una pregunta anterior esta tarde , que la computarizacin es un aspecto importantsimo de todo cambio destinado a poder comprobar el trnsito de mercancas .
Cabe esperar que esto proscriba los abusos y que , a la larga , una vez est instituido el sistema , contribuya a aumentar los ingresos pblicos .
<SPEAKER ID=257 NAME="El Presidente">
Las preguntas nms .
13 y 14 , formuladas respectivamente por el Sr .
Dupuis y la Sra . Stenzel , de acuerdo con el artculo 41 el Reglamento , decaen , porque hacen referencia a la situacin en el Kosovo y , como ustedes saben , el debate ha sido incluido en nuestro orden del da .
<P>
Pregunta n  15 formulada por Nikitas Kaklamanis ( H-0524 / 98 ) :
<P>
Asunto : Autonoma del piro septentrional
<P>
De conformidad con la Carta de las Naciones Unidas , la autonoma se encuentra entre los derechos polticos inalienables de los pueblos .
En la UE , la autonoma es una institucin comn y pases como Italia , Espaa y Finlandia han otorgado derechos bsicos a las regiones autnomas de su territorio .
El piro septentrional es una regin de Albania para la que se estableci ( el 17 de mayo de 1914 mediante el  Protocolo de Corf  ) el derecho de autonoma que inclua disposiciones relativas a la proteccin de la lengua y la religin de su poblacin .
Dicho protocolo fue firmado en aquella fecha por los plenipotenciarios de pases de la ( actual ) UE ( Italia , Gran Bretaa , Alemania , Austria , Francia ) , as como por el propio Representante Especial de Albania .
<P>
 Puede indicar el Consejo su posicin sobre este asunto que afecta a la proteccin de los derechos humanos en un pas que desea relaciones ms estrechas con la UE pero que durante aos se ha negado a cumplir las obligaciones a que se ha comprometido ?
Seor Henderson , tiene usted la palabra para responder a la pregunta del Sr . Kaklamanis .
<SPEAKER ID=258 NAME="Henderson">
La Presidencia est satisfecha de los importantes progresos hechos por Albania en lo que se refiere a los derechos de los griegos que viven en la parte meridional de Albania .
Alienta a Albania a que siga mejorando la situacin en esa esfera .
Albania ha declarado reiteradamente que se compromete a observar los derechos de la minora griega de conformidad con las normas internacionales .
<SPEAKER ID=259 LANGUAGE="EL" NAME="Kaklamanis">
Seor Henderson , lo lamento muchsimo , pero no ha contestado usted a mi pregunta .
Ha contestado a otra pregunta que yo no le he hecho .
Y soy muy claro .
 Separa la Presidencia britnica las autonomas en buenas y malas ?
 Da a algunos pueblos el derecho a la autonoma y a otros no ?
La firma de su pas figura en el Protocolo de Corf de 1914 , que habla de autonoma en Epiro septentrional .
Y yo le pregunto :  Cmo es posible que la Unin Europea quiera dar autonoma a los albaneses de Kosovo , por medio de las armas , y que se niegue , por medio de su Presidencia , a aplicar algo que ostenta las firmas de cinco pases de la Unin Europea y de Albania ?
Por favor , contsteme al tema en concreto , as como quisiera igualmente que me contestara a si , en los debates que tienen lugar en el Consejo sobre la autonoma de Kosovo , el Gobierno griego ha expuesto el tema de la autonoma en Epiro septentrional .
<SPEAKER ID=260 LANGUAGE="EN" NAME="Henderson">
Me referir a mi anterior respuesta , en la que he dicho que se ha brindado aliento poltico a Albania para que reconozca los derechos de los griegos que viven en la parte meridional de Albania .
El Gobierno albans ha declarado que se compromete a observar las normas internacionales necesarias a ese respecto .
La cuestin no ha sido planteada concretamente en el Consejo por el Gobierno griego o , si lo ha sido , yo no lo saba .
<P>
En cuanto a la cuestin de carcter general , se puede decir que la solucin consistira en que la situacin fuera anloga en todas las regiones o en todos los pases del mundo en los que hubiera una controversia acerca de una u otra forma de devolucin regional .
Realmente hay que tener en cuenta la situacin que prevalece en el pas de que se trate .
De hecho , los que estiman que forman parte de una minora perseguida es posible que preconicen soluciones diferentes para pases diferentes , aunque la persecucin en ellos sea del mismo carcter , por todo tipo de razones histricas , polticas o econmicas .
Por eso hay que tener muy en cuenta las situaciones particulares .
Ahora bien , en general las declaraciones del Gobierno albans en favor de que el pueblo de Kosovo tenga ms poderes cuando se trate de resolver sus propios asuntos , estn en consonancia con el hecho de que el Gobierno albans reconoce que , dentro de sus propias fronteras , las necesidades de la minora griega que viven en la parte meridional de Albania son especiales .
<SPEAKER ID=261 NAME="El Presidente">
Pregunta n  16 formulada por Hugh McMahon ( H-0526 / 98 ) :
<P>
Asunto : Eliminacin de los obstculos al comercio
<P>
 Podra informar el Consejo al Parlamento sobre el contenido del acuerdo para la supresin de los obstculos al comercio alcanzado en la reunin de 18 de mayo del Consejo de Ministros del Mercado Interior ?
<P>
 Que competencias , en particular , se han concedido a la Comisin para exigir que los Estados adopten  medidas necesarias y proporcionadas  para la supresin de tales obstculos al comercio ?
Seor Henderson , le invito a que responda a la pregunta del Sr . McMahon .
<SPEAKER ID=262 NAME="Henderson">
El Consejo lleg a un acuerdo unnime de principio sobre un reglamento y una resolucin relativos al funcionamiento del mercado interior en relacin con la libre circulacin de mercancas entre los Estados miembros .
Se volver a consultar al Parlamento acerca del texto del reglamento porque es sustancialmente diferente del que la Comisin haba propuesto en un principio .
El reglamento requiere que la Comisin pida a un Estado miembro que tome medidas dentro de un plazo que determine .
A continuacin el Estado miembro tiene cinco das para elaborar las medidas que va a adoptar o para explicar la razn de que considere que no hay ningn obstculo .
El reglamento hace tambin de mecanismo de informacin para mantener informados a todos los Estados miembros acerca de obstculos actuales o posibles y acerca de las medidas que se estn adoptando para luchar contra ellos .
<SPEAKER ID=263 LANGUAGE="EN" NAME="McMahon">
Agradezco al Presidente en ejercicio su extensa respuesta .
Me agrada que la presidencia britnica haya contenido el celo de la Comisin , que realmente deseaba ejercer poderes excesivos , lo que podra haber entraado limitaciones del derecho de huelga y de las prcticas sindicales legtimas .
 No est de acuerdo el Consejo conmigo en que ahora tenemos un compromiso ms sensible , y que sin duda alguna este Parlamento brindar propuestas positivas cuando exprese su opinin ?
<SPEAKER ID=264 LANGUAGE="EN" NAME="Henderson">
Hace muchos aos que conozco al Sr . McMahon y , como siempre , estoy de acuerdo con lo que ha dicho .
Acepto con agrado sus felicitaciones por el punto de vista del Consejo sobre el particular .
Le aseguro que en cualquier posicin revisada que presentemos , nos esforzaremos por lograr que las medidas no afecten al derecho de huelga ni a otros derechos fundamentales .
<SPEAKER ID=265 NAME="El Presidente">
Dado que su autor no est presente , la pregunta n  17 decae .
<P>
Pregunta n  18 formulada por Gary Titley ( H-0537 / 98 ) :
<P>
Asunto : Problemas a los que se enfrentan los beneficiarios testamentarios de la UE
<P>
Uno de mis electores figura como heredero de unos bienes en el testamento de un pariente suyo .
Se le ha informado de que , como los mismos radican tanto en Irlanda como en Gran Bretaa , habr de someterse a los trmites legales y asumir los gastos del juramento de los albaceas y de los poderes de representacin en ambos pases .
 Qu propuestas piensa realizar el Consejo para garantizar la armonizacin de la tramitacin legal de los nacimientos , matrimonios y defunciones , de tal forma que en adelante el Mercado nico sirva a los ciudadanos de Europa desde la cuna hasta la tumba ?
Seor Henderson , le invito a que responda usted a la pregunta del Sr . Titley .
<SPEAKER ID=266 NAME="Henderson">
El Consejo no tiene ningn plan para armonizar el procedimiento actual de los Estados miembros de la Unin Europea acerca de la herencia de bienes en caso de fallecimiento .
En vista de lo sumamente diferentes que son las leyes nacionales de sucesin -particularmente en el caso de las propiedades familiaresy las formalidades relativas al establecimiento de testamentos y los procedimientos seguidos para su administracin , las dificultades tcnicas que habra que superar en semejante proyecto seran enormes .
Su Seora ha planteado tambin la cuestin , ms amplia , de la armonizacin de la tramitacin legal de nacimientos , matrimonios y funciones en ese contexto .
Me gustara sealar a su atencin una convencin sobre jurisdiccin y reconocimiento y cumplimiento de juicios en cuestiones matrimoniales , que el Consejo de Ministros acept al final de mayo .
<P>
Una ventaja importante del presente acuerdo es que har que los fallos en casos de divorcio y otros similares en Estados miembros , incluidos los referentes a la custodia de los hijos en el momento del divorcio , sean generalmente reconocidos en toda la Unin Europea con un mnimo de requisitos de procedimiento .
Si se reglamenta la competencia de los tribunales de divorcio , esta medida ayudar a evitar la actual confusin entre los tribunales de la Unin Europea .
<SPEAKER ID=267 LANGUAGE="EN" NAME="Titley">
Agradezco al Presidente en ejercicio su respuesta muy extensa .
Desde que se plante esta cuestin me he percatado de que este problema es mucho ms amplio de lo que haba previsto .
Una de las ventajas del mercado nico es que las personas pueden poseer ahora propiedades en cualquier lugar de la Unin Europea .
Algunas personas aprovechan esas disposiciones para retirarse a pases como Espaa ; evidentemente se trata de una poblacin de edad , y es inevitable que las personas fallezcan y que sus familiares descubran que estn involucrados en una verdadera pesadilla jurdica .
Comprendo que sea imposible armonizar los sistemas jurdicos , pero como ha dicho el Presidente en ejercicio acabamos de aceptar una convencin sobre el divorcio .
Tengo la impresin de que si conseguimos resolver los problemas del divorcio , tambin conseguiremos resolver los problemas consecutivos al fallecimiento .
 No se podra aplicar tambin en este caso el principio del divorcio convencional , por el que se reconocen mutuamente los sistemas jurdicos de los Estados miembros ?
Estoy seguro de que esto va a ser un problema an mayor .
Si vamos a construir una Europa para los ciudadanos , creo que tenemos que dejar bien sentados los principios bsicos jurdicos relativos a los nacimientos , los fallecimientos y los matrimonios , para que el mercado nico pueda ocuparse de los ciudadanos desde la cuna hasta la tumba .
<SPEAKER ID=268 LANGUAGE="EN" NAME="Henderson">
No creo que todos estn de acuerdo en que , si podemos resolver los problemas del divorcio , tambin podemos resolver los problemas consecutivos al fallecimiento .
Ya es suficientemente complicado tratar de resolver los problemas relativos al divorcio .
Creo que Su Seora ha planteado un punto importante .
A medida que Europa se transforma en una zona ms mvil y que las personas pueden ir de una parte de la Unin Europea a otra , es evidente que surgirn problemas ocasionados por la circulacin de esas personas , especialmente cuando se desplazan en gran nmero , y todos sabemos que el nmero de esos desplazamientos est aumentando .
Creo que todos los que vivimos en el Reino Unido tenemos amigos que se han retirado a Espaa o Irlanda .
Estoy seguro de que todos los diputados de diferentes Estados miembros podran citar casos anlogos , y por eso me parece que Su Seora ha planteado una cuestin importante .
En mi respuesta inicial expliqu la posicin actual del Consejo , pero me parece que sera sensato que siguisemos pensando todos sobre el particular .
Durante esta presidencia , como sabe Su Seora , las cuestiones relativas a Justicia e Interior han experimentado muchos cambios y se han iniciado muchos cambios futuros ; se trata de una esfera en la que los que han intervenido en estos asuntos seguramente querrn seguir reflexionando sobre el particular , pues requiere soluciones prcticas .
<SPEAKER ID=269 NAME="El Presidente">
Pregunta n  19 formulada por Marie-Paule Kestelijn-Sierens ( H-0540 / 98 ) :
<P>
Asunto : Subsidio europeo para la leche distribuida en las escuelas
<P>
 Podra explicar el Consejo por qu , con arreglo al artculo 2 del Reglamento del Consejo 1842 / 83 , la leche entera esterilizada es la nica que est excluida del rgimen de subsidio europeo para la leche distribuida en las escuelas , pese a ser la nica leche entera que se vende en envases de vidrio ?
 No cree el Consejo que las escuelas que optan , ante consideraciones pedaggicas y medioambientales , por la distribucin de leche en envases de vidrio retornables resultan injustamente perjudicadas por este rgimen de subsidio ?
Seor Henderson , le invito a usted a que responda a la pregunta de la Sra . Kestelijn-Sierens .
<SPEAKER ID=270 NAME="Henderson">
La leche semidesnatada y entera esterilizada no ha podido beneficiarse del subsidio europeo para la leche distribuida en las escuelas desde que ese plan fue introducido en 1977 .
Cuando se introdujo el plan la lista de productos que podan beneficiarse de l se bas en la situacin del mercado , en la disponibilidad y el tipo de producto que se distribua en las escuelas en aquel tiempo .
A lo largo del tiempo la lista fue modificada a peticin de los Estados miembros pero no ha habido ninguna peticin en favor de aadir la leche entera esterilizada .
Su inclusin obligara a modificar el Reglamento 1842 / 83 del Consejo o las normas de aplicacin detalladas del Reglamento 3392 / 93 de la Comisin , que prevn una derogacin tras determinados tratamientos trmicos .
<P>
Me sorprende que la leche entera esterilizada sea el nico tipo de leche que se distribuye en envases de vidrio en algunos Estados miembros .
En el Reino Unido la lecha pasterizada y la leche tratada a temperaturas muy elevadas se distribuye en envases de vidrio , mientras que la leche esterilizada tiende a distribuirse en botellas de plstico .
No hace falta decir que no hay vnculo alguno entre el tipo de recipiente y la posibilidad de optar al subsidio .
<SPEAKER ID=271 LANGUAGE="NL" NAME="Kestelijn-Sierens">
Agradezco la respuesta al Presidente del Consejo en funciones , pero sigo con el problema de que en Blgica , entre la cuarta parte y la mitad de las escuelas ofrecen a los nios leche en envases de vidrio .
Se trata de leche entera esterilizada que slo se distribuye en envases de vidrio .
Para llegar a una solucin habra que adaptar la directiva ya que la leche esterilizada se excluye de esta directiva .
Eso significa que las escuelas respetuosas con el medio ambiente no reciben subvenciones porque utilizan envases de vidrio .
Por tanto , quisiera insistir en una adaptacin de la directiva en cuestin .
<SPEAKER ID=272 LANGUAGE="EN" NAME="Henderson">
Estoy tan acostumbrado a contestar preguntas en el Parlamento Britnico diciendo que " no  que me resulta bastante difcil decir a veces " s  .
Al distinguido diputado que ha planteado esta cuestin le dir que ha planteado una cuestin realmente interesante .
Hasta ahora los Estados miembros no han pedido que se aada la leche esterilizada a la lista .
Me parece saber que la leche esterilizada representa el 5 % del mercado de leche lquida en la Unin Europea .
Si es necesario modificar el reglamento , quiz el Gobierno belga pudiera estudiar la posibilidad de plantear el asunto ante la Comisin .
Si la cuestin se resuelve de forma lgica , me parece que la respuesta debera ser positiva .
<SPEAKER ID=273 NAME="El Presidente">
Pregunta n  20 formulada por Maj Theorin ( H-0541 / 98 ) :
<P>
Asunto : Relaciones entre la UE y la India
<P>
La India ha llevado a cabo cinco pruebas de armamento nuclear , las cuales han provocado inestabilidad en la regin .
Por su parte , el Pakistn ya ha advertido que prev llevar a cabo sus propias pruebas nucleares .
Resulta obvio que existe el riesgo de que se produzca una nueva carrera armamentstica , no slo a nivel regional , sino tambin mundial .
<P>
La UE es un importante socio de la India en materia de cooperacin .
La UE tiene a su disposicin importantes recursos polticos , econmicos y diplomticos .
Los Estados Unidos han recomendado la imposicin de sanciones a la India , si bien existen tambin otros medios : se puede denunciar el Acuerdo de cooperacin , poner fin a las ayudas al desarrollo o prohibir toda exportacin de armas o de componentes armamentsticos .
<P>
Por consiguiente , la UE tiene la posibilidad de exponer sus crticas a la India no slo verbalmente , sino tambin con hechos .
En opinin del Consejo ,  qu acciones debera emprender la UE ?
Seor Henderson , le propongo que responda usted a la pregunta de la Sra . Theorin .
<SPEAKER ID=274 NAME="Henderson">
El Consejo Europeo acogi con satisfaccin las conclusiones de la reunin de los Ministros de Asuntos Exteriores del P5 en Ginebra el 4 de junio y de Ministros de Asuntos Exteriores del Grupo G8 en Londres el 12 de junio , considerndolas como contribucin positiva al proceso encaminado a animar a India y al Pakistn a que aborden de forma constructiva las cuestiones que les dividen .
Tambin acogi con satisfaccin la decisin de algunos Ministros de Estados Exteriores , tomada el 12 de junio , de establecer un grupo de tareas para promover la no proliferacin en Asia meridional .
<P>
Anteriormente , el Consejo pidi a la India y al Pakistn que entablasen urgentemente un dilogo sobre cuestiones de estabilidad regional y que conviniesen en medidas de fomento de la confianza a fin de reducir las tensiones , exhortndoles a que firmaran y se esforzaran por ratificar el tratado de prohibicin completa de los ensayos nucleares . Las negociaciones conjuntas sobre un tratado de prohibicin de la utilizacin de materiales fisionables preconizan un control riguroso de las exportaciones relacionadas con materiales nucleares y entraan el compromiso de no montar ni desplegar armas nucleares .
<P>
Los Estados miembros se han manifestado ya en favor de retrasar el examen de la consideracin de prstamos a la India por conducto del Banco Mundial y otras instituciones financieras internacionales , y examinarn la conveniencia de que el Pakistn pueda obtener de las instituciones financieras internacionales pertinentes dinero en prstamo , a la luz de las circunstancias econmicas y financieras .
El Consejo ha pedido tambin a la Comisin que examine si India y el Pakistn deben seguir en condiciones de optar a un trato especial en el marco del Sistema Generalizado de Preferencias .
<SPEAKER ID=275 LANGUAGE="SV" NAME="Theorin">
sta ha sido una buena lista de muchas propuestas que se deseara realizar , sobre todo , la condena a India y Pakistn .
Sin embargo , hay una medida que echo claramente en falta , en concreto , la voluntad de tomar medidas concernientes a la exportacin de armas , o de componentes de las mismas , a India y a Pakistn .
<P>
En el campo militar , India es el pas porcentualmente ms armamentista del mundo despus de EE.UU. Su nuevo Primer Ministro ha propuesto un aumento del cien por cien en cinco aos .
Estamos , por consiguiente , ante una situacin muy grave en esta regin , tanto respecto del armamento convencional como de las armas nucleares .
Es una situacin grave que requiere una reaccin y una accin por parte del mundo .
Pero tambin es evidente que las cinco potencias nucleares permanentes deben asumir su responsabilidad y cumplir con las medidas que han prometido en el artculo 6 del Pacto de no proliferacin , es decir , negociar seriamente hasta conseguir un desarme nuclear .
 De otro modo las acciones no sern dignas de credibilidad !
<SPEAKER ID=276 LANGUAGE="EN" NAME="Henderson">
Como siempre , agradezco a Su Seora su pregunta complementaria .
Me agrada que haya reconocido que la respuesta original abarcaba gran parte de lo que ella esperaba encontrar en la respuesta del Consejo .
La oradora se ha expresado en trminos algo crticos acerca de la falta de un embargo de armas .
He de decirle que no hay consenso en el Consejo acerca de dicho embargo .
Incluso si lo hubiere , sera dudoso que fuera eficaz porque Rusia es uno de los principales proveedores de armas en esta particular situacin a India .
<SPEAKER ID=277 LANGUAGE="EN" NAME="Titley">
Quisiera hacer constar lo mucho que he disfrutado estas tardes de mircoles que he pasado en compaa del Sr . Henderson durante los seis ltimos meses .
Espero ahora con inters a ver lo que pasa con la presidencia austriaca .
<P>
 No le parece al Presidente en ejercicio que la actual situacin refuerza la necesidad de que las Potencias occidentales tomen en serio el peligroso potencial de inseguridad en esta regin , particularmente en vista del foco latente de Cachemira entre India y Pakistn , y del curso de las controversias entre India y China ?
Me parece que eso justificara que lanzramos una nueva iniciativa poltica a fin de conseguir mayor estabilidad en la regin .
<SPEAKER ID=278 LANGUAGE="EN" NAME="Henderson">
Dir a Su Seora que es muy agradable tratar con una persona que tan fcilmente se queda satisfecha , y que espero tener la oportunidad de seguir procurando satisfacerle en otros foros en otras ocasiones .
<P>
Tiene toda la razn del mundo cuando dice que los recientes sucesos en India y Pakistn destacan la necesidad de que el resto del mundo entable un dilogo con esos dos pases y con otros pases vecinos , para tratar de establecer una estabilidad que permita que lo que en principio era un problema relativamente pequeo , y que se ha transformado en un problema mucho ms grave , no siga transformndose en un problema an mayor en el futuro .
Su Seora tiene razn al sealar esa cuestin a la atencin del Consejo .
<P>
Seor Presidente , antes de volver a ocupar mi asiento quisiera comunicarle que ste es el final de un perodo de seis meses durante el cual me ha correspondido informar al Parlamento y contestar a sus preguntas ; ha sido para m un verdadero placer poder hacerlo bajo una Presidencia tan genial , corts y leal como la suya .
Me disculpo por el hecho de que una o dos compaas de aviacin no hayan cooperado con el horario del Parlamento ni con el mo , y que eso haya provocado a veces situaciones que no estaban previstas .
Espero haber contestado las preguntas que se me han hecho , y le doy gracias muy sinceras por su Presidencia .
<SPEAKER ID=279 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Henderson .
<P>
Seoras , terminamos el turno de palabras .
Las preguntas nms . 21 a 44 se contestarn por escrito .
<P>
Tal como ha dicho el Sr . Henderson , la sesin de hoy seala el trmino de estos seis meses de colaboracin en el mbito de las preguntas al Consejo .
Y quiero decirle al Sr . Henderson que no slo el Sr .
Titley est satisfecho de haber compartido con usted alguna de estas tardes , sino que esta Presidencia , que ha tenido el honor y la satisfaccin de compartir con usted todas las tardes de los mircoles , quiere expresarle su agradecimiento , su satisfaccin y , al mismo tiempo , con mucha sinceridad , desearle lo mejor para el futuro , esperando que nos encontremos de nuevo aqu o en cualquier parte .
En una de las ltimas preguntas ha salido reiteradamente que Espaa es lugar de destino muchas veces de los jubilados .
Seor Henderson , es bueno ir a Espaa incluso antes de ser jubilado .
Espero que all tambin nos podamos encontrar .
<P>
El turno de preguntas al Consejo queda cerrado .
<P>
( La sesin , interrumpida a las 19.00 h . , se reanuda a las 21.00 h .
) <CHAPTER ID=14>
Lucha contra la competencia fiscal ( continuacin )
<SPEAKER ID=280 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede a la continuacin del debate del informe ( A4-0228 / 98 ) del Sr . Secchi , en nombre de la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y Poltica Industrial , sobre la comunicacin de la Comisin al Consejo y al Parlamento Europeo relativa a un  Paquete de medidas para hacer frente a la competencia fiscal perniciosa en la Unin Europea  ( COM ( 97 ) 0564 - C4-0333 / 98 ) .
<SPEAKER ID=281 LANGUAGE="SV" NAME="Svensson">
Seor Presidente , quisiera llamar la atencin de la Presidencia sobre deficiencias en el texto del informe que estamos discutiendo .
La versin alemana y la versin sueca contienen 22 puntos .
La versin inglesa , por el contrario , contiene 35 puntos .
Todos tenemos inters en saber qu votaremos maana .
<SPEAKER ID=282 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , Sr .
Svensson . Tomamos nota .
Ser tenido en cuenta lo que usted ha dicho .
Se lo prometo .
<SPEAKER ID=283 LANGUAGE="NL" NAME="Vanhecke">
Seor Presidente , resulta verdaderamente lgico que tras la Unin Monetaria Europea , y enmarcada en el proyecto de una Europa federal que se nos impone poco a poco , queramos o no , tambin , tarde o temprano , tuviera que llegarle el turno a la aproximacin de los sistemas fiscales de todos los Estados miembros .
Me temo que el debate de hoy no es sino el primer captulo de una larga historia .
La cuestin ha sido bien presentada bajo el ttulo  lucha contra la competencia fiscal perniciosa  , pero finalmente el objetivo es el mismo : con cuentagotas , pero muy sistemticamente , se ceden competencias de los Estados miembros a un mbito federal .
<P>
Si bien no estoy en contra de una actitud y cooperacin europeas intensas , como flamenco , tengo motivos para criticar esta norma de aproximacin .
Los flamencos estn constatando que , despus de todo , en el estado federal de Blgica , no tienen la posibilidad de , por ejemplo , llevar a cabo la muy necesaria reduccin fiscal en relacin con la seguridad social o las cotizaciones sociales -obsrvese que a sus expensas- , ya que esta reduccin tropieza con el veto del socio federal de Valonia .
<P>
Por tanto , uno puede sensatamente preguntarse si la hipottica competencia fiscal perniciosa , contra la cual se dice luchar -y que tambin tiene sus ventajas- , no constituye finalmente un mal menor frente a la monotona federal que amenaza con sustituirla .
Adems , recuerdo que las grandes empresas y los grandes capitales pueden salir de la Unin Europea sin ningn problema buscando beneficiarse de ventajas fiscales , algo que el ciudadano de a pie naturalmente no puede hacer .
<P>
Por ltimo , debo , sin embargo , sealar con cierto enfado que las propias instituciones europeas otorgan todo tipo de ventajas fiscales , las cuales tampoco existen para el ciudadano de a pie de nuestros Estados miembros .
Quiz sea mejor que quien quiera armonizar y controlar empiece por l mismo o , de lo contrario , deje en paz este asunto .
<SPEAKER ID=284 LANGUAGE="NL" NAME="Metten">
Seor Presidente , la llegada del euro ha hecho surgir la idea de que es necesaria cierta armonizacin fiscal de los impuestos directos .
El cdigo de conducta contra la competencia fiscal perniciosa del 1 de diciembre del ao pasado es el primer aviso y , ojal , se logre tambin un acuerdo sobre el impuesto de la renta de los no residentes .
La necesidad de tales iniciativas es clara para todos nosotros .
La presin fiscal se desplaza , ya desde 1980 , de los factores mviles , como el capital , hacia el factor menos mvil : el trabajo .
Sin la ruptura de esta tendencia , Europa no conseguir reducir de forma drstica el desempleo que , en este momento , es todava del 11 % .
<P>
El informe Secchi reconoce la mencionada necesidad de proceder a cierta armonizacin en el mbito de los impuestos directos para evitar una lucha por rebajarlos .
Muy en contra del deseo de mi Grupo , se ha introducido en este informe un nuevo concepto , el de la competencia fiscal beneficiosa o ventajosa .
ste me parece un concepto completamente confuso que presupone la existencia de una competencia fiscal que tiene efectos sociales favorables .
Ciertamente , siempre existirn las diferencias fiscales y siempre favorecern la competencia .
En este sentido , la competencia fiscal es inevitable .
Sin embargo , es difcil ver cmo esta competencia podra ser saludable para quienes no estn expuestos a ella .
El efecto de las diferencias fiscales es , de todas formas , la existencia de una presin constante sobre la administracin para que rebaje sus tarifas .
A medida que el capital es ms mvil , resulta ms difcil hacer frente a esta presin .
Parece que el resultado es muy pocas veces un nivel impositivo ms bajo , sino ms bien un desplazamiento de la presin fiscal hacia el sector menos mvil , es decir , hacia el trabajo .
Esto es precisamente lo que ha ocurrido en los ltimos aos y es una de las razones del elevado nivel de desempleo en Europa .
<P>
Estimados parlamentarios de derechas de esta Casa , reflexionen seriamente antes de presentar esas incoherentes ideas sobre competencia fiscal .
<SPEAKER ID=285 LANGUAGE="NL" NAME="Thyssen">
Seor Presidente , el mercado interior tiene cinco aos sobre sus espaldas y , como ha dicho ya el ponente , con la llegada del euro , este mercado se har ms transparente y eficiente .
Todos sabemos que , mientras tanto , el mercado interior slo puede funcionar adecuadamente si , adems de eliminar los tradicionales obstculos a la libre circulacin , se sigue tambin una poltica apropiada de la competencia .
En este mbito , la Comisin cuenta con amplias atribuciones y acta duramente contra las ayudas estatales ilegales y contra el comportamiento de las empresas que altera la competencia .
Sin embargo , la Comisin no dispone , desgraciadamente , de los mismos instrumentos para eliminar las consecuencias perniciosas de la competencia fiscal .
En tanto esto no cambie , los Estados miembros continuarn adelantndose a adoptar reglas especficas para los no residentes ; y aumentar la oferta de incentivos fiscales a las empresas y particulares para que se instalen en el territorio de un Estado miembro .
<P>
Adems , el riesgo de erosin de los ingresos pblicos se hace real , algo que no est indicado , en absoluto , en tiempos de ejercicios presupuestarios equilibrados .
En definitiva , a pesar de todos los discursos sobre el empleo , no podr modificarse la tendencia del decenio pasado de aligerar los factores mviles en detrimento del factor menos mvil , el factor trabajo .
Por ello es bueno que la Comisin haya presentado este paquete y que el Consejo , finalmente , haya decidido tambin que debe hacerse algo .
En Cardiff se ha hecho hincapi en esta cuestin .
<P>
Es un comienzo prudente .
Todava no existe armonizacin en cada uno de los tres mbitos prioritarios elegidos , por lo que se limita a una coordinacin moderada .
El mtodo del paquete ayuda a Europa y a los Estados miembros a avanzar , pero el paquete es mnimo , puesto que solamente aparecen tres productos .
Tambin los impuestos indirectos y el trabajo transfronterizo padecen seriamente la inexistencia de una armonizacin fiscal .
El paquete propuesto por la Comisin constituye polticamente un buen empujn para nosotros , pero solamente si se trata de un primer paso , a condicin , por tanto , de que se den pasos posteriores , incluso en lo que respecta al procedimiento de toma de decisiones .
No puede ser que los Estados miembros mantengan la regla de la unanimidad y den a sus pueblos la sensacin de que su poder de decisin en el mbito fiscal est a salvo , al tiempo que , precisamente , la propia regla de la unanimidad impide a los Estados miembros efectuar una armonizacin fiscal que es necesaria para combatir la competencia fiscal perniciosa y la erosin de los ingresos fiscales .
Con el mantenimiento de la regla de la unanimidad , los propios Estados miembros merman el poder de decisin formal al que de buena gana se aferran .
<P>
Seor Presidente , antes de concluir , quiero hacer tres preguntas concretas al Comisario .
Primera , se ha creado un grupo de trabajo que debe perfilar cuestiones concretas  cmo se ejercer el control democrtico en este grupo ?
Segunda ,  tiene la Comisin la intencin de tomar en consideracin una o ms de estas medidas fuera del mbito de la OCDE ?
Tercera y ltima , seor Presidente ,  hasta cundo deben esperar los pequeos comerciantes de las regiones fronterizas para que los tipos del IVA sean ms confluentes ?
Mis felicitaciones al ponente .
<SPEAKER ID=286 LANGUAGE="NL" NAME="Kestelijn-Sierens">
Seor Presidente , seor Comisario , estimados colegas , en primer lugar , quisiera felicitar al ponente por su informe .
Estamos de acuerdo con las propuestas incluidas en el paquete Monti .
Es preciso poner fin a la competencia desleal en el mbito de la imposicin a las empresas .
Dentro de cinco aos se pondr fin a todas las configuraciones fiscales que cada Estado miembro ha adoptado para atraer a las empresas a su territorio .
As mismo , es necesaria una normativa relativa al ahorro .
Se han efectuado ya clculos sobre cunto reportar el nuevo rgimen a las Haciendas pblicas .
No debemos hacernos ilusiones , ya que el dinero ahorrado tambin se canaliza fuera de la Unin .
El Consejo seal acertadamente en sus conclusiones del 1 de diciembre del ao pasado que debemos garantizar la competitividad de los mercados financieros europeos .
Ante esta situacin , creo que una retencin a cuenta en el impuesto sobre bienes muebles del 20 % o ms ser contraproducente .
Los grandes ahorradores , sin duda alguna , invertirn su dinero fuera de la Unin .
<P>
Por ltimo , quiero hacer una pregunta al Comisario .
S que est listo el texto de la directiva relativa a las disposiciones impositivas para el dinero ahorrado ,  cundo cree que se adoptar formalmente esta directiva , puesto que muchos ciudadanos estn , por supuesto , interesados en esta cuestin ?
<SPEAKER ID=287 LANGUAGE="SV" NAME="Svensson">
Seor Presidente , lo provechoso de este informe es la crtica a los llamados parasos fiscales , la exigencia de niveles mnimos y la obligacin de informar de los bancos .
Por el contrario , la idea de una armonizacin fiscal ms general no es realista .
Sera una violacin grave de las prerrogativas de los Parlamentos nacionales y del derecho de los ciudadanos a configurar la poltica fiscal de sus pases a travs de las elecciones .
Adems , puede alterarse la estabilidad financiera .
Los pases tienen sistemas fiscales tan diferentes que simultneamente se veran obligados a armonizar toda clase de impuestos .
Esto es imposible - poltica y prcticamente - y constituye una idea sin arraigo en la realidad , que debemos abandonar .
<SPEAKER ID=288 LANGUAGE="IT" NAME="Formentini">
Seor Presidente , deseo sumarme a las felicitaciones expresadas por los dems colegas a nuestro ponente y me congratulo con l por el contenido de su informe que incluye asimismo observaciones y crticas hacia la Comisin , pero cuyo elemento fundamental es ante todo el apoyo a la Comisin en esta , en mi opinin , valiente labor de intervencin en las polticas fiscales de los Estados miembros .
<P>
No hay duda de que , sobre todo a raz de la entrada en vigor de la Unin Econmica y Monetaria , los Estados miembros que se ven privados del que era su margen de maniobra en materia de polticas presupuestarias y monetarias , difcilmente , ya que de seguro van a oponerse , renunciarn a sus prerrogativas en materia fiscal .
En consecuencia , esta accin de la Comisin precisa del apoyo del Parlamento y creo que nuestro Parlamento la respaldar , en virtud del espritu democrtico que le anima .
<P>
No debemos olvidar que la verdad es que casi todos los Estados miembros , especialmente los ms grandes , han creado dentro de su territorio unos oasis -no decimos parasos fiscales , sino oasis- en los cuales la fiscalidad es , en cierto sentido , ms favorable .
Los mismos generan competencias y este sistema de competencia impide una sana y adecuada gestin de la fiscalidad capaz de dar los resultados que esperamos tambin en trminos de progreso econmico y de crecimiento econmico .
<P>
Por otra parte , lo que me gustara subrayar es que hay que admitir la posibilidad de utilizar el incentivo fiscal , las desgravaciones fiscales en el caso de regiones que necesitan expansionarse y de esto existen ejemplos muy notables en la Comunidad ; es preciso que esto siga siendo posible porque , pongamos por caso , tambin la imposicin sobre el trabajo puede permitir a los territorios que pasan dificultades , alcanzar el mismo nivel que los dems territorios comunitarios .
<SPEAKER ID=289 LANGUAGE="DE" NAME="Ettl">
Seor Presidente , seor Comisario , seoras y seores , el Sr . Secchi ha mostrado con su informe mucha sensibilidad , lo que por otra parte es muy necesario en este delicado asunto .
Pero quisiera recordar aqu , que no debemos cerrar los ojos ante la realidad econmica y financiera de la Unin Europea .
Es un hecho , que junto a todos sus efectos positivos , la moneda nica , el euro , tiene tambin un efecto poltico positivo colateral , pues introduce ms movimiento en la poltica general de la Unin Europea .
Ms movimiento significa para m que en el sector fiscal tambin debe empezar a moverse algo !
<P>
No hay que quedarse solamente en la coordinacin .
Debemos llegar a la armonizacin y para ello tenemos muchos motivos .
Yo mismo soy partidario de que abandonemos el principio de la unanimidad .
Europa necesita una cierta coordinacin , una mejor coordinacin en el sector de la poltica fiscal , y eso porque nos enfrentamos a las ms variadas cargas fiscales en la Unin Europea ; nuestro trabajo se ve muy sobrecargado .
En los consorcios se puede circular como se quiera en lo fiscal .
Las pequeas y medianas empresas no pueden participar en ello .
En realidad slo las sociedades internacionales de asesoramiento fiscal viven de estos mrgenes de maniobra .
<P>
Lo que necesitamos , es una mejor coordinacin para eliminar las imposiciones dobles o mltiples .
No puede ser , que tengamos en Europa , como sucede en Blgica , centros de coordinacin , que otorguen amplios prstamos a consorcios o a sus filiales , que los intereses se produzcan fuera del pas respectivo , y que en algn otro lugar apenas se tribute y con ello se eluda en realidad toda la va fiscal .
Esto no debe ser as .
Estas prcticas se dan en toda Europa y se deben eliminar .
Estamos en situacin de poder aprovechar la posibilidad de lograr una mejor armonizacin en ese sector .
<SPEAKER ID=290 NAME="Garca-Margallo y Marfil">
Seor Presidente , no voy a repetir ni una sola de las reflexiones que ha hecho el Sr . Secchi , que suscribo de la cruz a la raya .
Prefiero centrarme en alguna reflexin sobre el momento en que nos encontramos los europeos despus de la entrada en vigor del euro .
<P>
Los europeos hemos renunciado , desde este momento , a la posibilidad de devaluar la moneda para recuperar , por va de atajo , la competitividad perdida .
Hemos renunciado , tambin , a hacer de la poltica monetaria un instrumento nacional para la creacin de empleo en el ms viejo sentido de las curvas de Philips .
Hemos renunciado , tambin , a la poltica presupuestaria al suscribir el pacto de estabilidad .
<P>
Esta es la hora en que tenemos que abordar el problema , todava no resuelto , de la armonizacin fiscal .
Y hay aqu dos concepciones contrapuestas : una concepcin -la del Consejo- tmida , timorata , lenta ; y otra concepcin que es la que la Comisin quiere aplicar .
<P>
Quisiera subrayar , despus de asegurar al Comisario mi apoyo personal a los esfuerzos que est haciendo para vencer las resistencias del Consejo , algunas reflexiones sobre el paquete que aqu se nos presenta .
<P>
En materia de competencia fiscal , estoy absolutamente de acuerdo en que un mercado nico , con una moneda nica , es incompatible con privilegios fiscales que alteren la competencia .
Pero sera oportuno que , al lado de las deducciones , de las desgravaciones fiscales o de las bonificaciones en los tipos de crdito , la Comisin abordase el dificultoso problema de las ayudas estatales .
<P>
Si de algo se ha hablado estos das antes de la cumbre de Cardiff es del deseo de algunos pases miembros de que el principio de subsidiariedad se aplique de forma sesgada , de tal forma que la Comisin no pueda controlar , no pueda revisar o no pueda examinar las ayudas concedidas mediante gasto pblico .
No encuentro ninguna diferencia entre las ayudas que pueden darse a travs de la desgravacin fiscal y las que pueden darse por medio de las partidas de gasto pblico .
<P>
En segundo lugar , en materia de imposicin sobre el ahorro , comparto el planteamiento de la Comisin de que es intolerable el incremento de la imposicin sobre el factor trabajo y la disminucin de la carga fiscal sobre el factor capital , pero encuentro que las medidas que se ponen en marcha , que estamos examinando en este momento , son insuficientes .
<P>
Creo -y no es este el momento de exponerlo porque no tengo tiempo- que habr que pensar si el modelo de valor aadido calculado sobre el consumo , que adoptamos en un momento distinto del que vivimos , sigue siendo vlido .
<P>
Para terminar , seor Comisario , reitero mi apoyo a los esfuerzos para vencer la resistencia del Consejo a ir a la armonizacin que los europeos necesitamos en este momento .
<SPEAKER ID=291 LANGUAGE="NL" NAME="Boogerd-Quaak">
Seor Presidente , seor Comisario , el paquete Monti es un buen comienzo para avanzar en la coordinacin y , de lo que aqu se trata , es de hallar un equilibrio entre coordinacin fiscal y competencia .
Mi opinin es que en algunos terrenos fiscales no debemos competir totalmente , sino que debemos lograr una cooperacin .
En ese sentido , soy partidaria de que se detalle ms el cdigo de conducta relativo al impuesto de sociedades .
Tal como est ahora , existe la posibilidad de eludirlo y , adems , en estas propuestas no figura toda la cuestin del IVA . Es una lstima .
No culpo al Comisario , el Sr Monti , sino que se trata de un asunto que el Consejo no se atreve todava a abordar .
Lo mismo cabe decir de los impuestos indirectos , tales como los impuestos sobre el medio ambiente y la energa , cuyo objeto es evitar que las cotizaciones sociales , como ya han sealado varios colegas , aumenten sin cesar .
Precisamente , el retroceso de la doble imposicin sobre las rentas del trabajo debe tener prioridad .
No se lo achaco al Sr . Monti , sino al Consejo .
<SPEAKER ID=292 LANGUAGE="DE" NAME="Lukas">
Seor Presidente , con la introduccin de la unin monetaria se origina una transparencia hasta ahora desconocida y con ella la comparabilidad de todos los precios y los costes de los diferentes Estados miembros .
Mediante este hecho cobran una nueva y vigorosa dimensin las diferencias que distorsionan la competencia en muchos sectores , tales como los impuestos para la proteccin del medio ambiente , pero , sobre todo , naturalmente , en el sector fiscal .
<P>
El mercado nacional , con su total liberalizacin y con su libertad de movimientos , debe gozar de condiciones de competencia leal , pues , de lo contrario , ste puede conducir a corrimientos y convulsiones que obstaculizan el equilibrio econmico y social .
La perniciosa competencia fiscal puede destruir las ventajas econmicas del mercado interno en los estados afectados y contradice la lgica de la Unin Econmica y Monetaria .
<P>
Para ser exactos , la consecucin del grado de armonizacin fiscal a que aspiramos ahora con tanto esfuerzo , sera la condicin previa para la introduccin de la Unin Econmica y Monetaria .
En ese sentido celebro el informe del Sr . Secchi , que presenta una opinin clara y razonable sobre la comunicacin de la Comisin .
Considero importante sostener que la coordinacin de los impuestos ha de realizarse en el sentido de aliviar al sector trabajo y con ello puede convertirse en un instrumento importante en la lucha contra el desempleo en Europa .
El logro de un compromiso entre la soberana fiscal y una mayor coordinacin poltico-econmica voluntaria es un precepto al que no puede sustraerse ningn estado que quiera que funcionen el mercado interior y la unin monetaria .
<SPEAKER ID=293 LANGUAGE="FR" NAME="Caudron">
Seor Presidente , Seor Comisario , Seoras , a mi vez , quiero expresar mis sinceras felicitaciones a nuestro colega , el Sr . Secchi , por haber llevado a cabo con acierto un trabajo particularmente difcil , pues se trata de intervenir en las prerrogativas nacionales , e incluso nacionalistas en ciertos casos .
<P>
En mi informe sobre la competitividad industrial europea , yo mismo haba propuesto una armonizacin fiscal , para evitar una competencia anrquica entre los Estados miembros y para producir efectos benficos en el campo de la competitividad de las empresas .
Tambin me complace que el Consejo ECOFIN adoptara un cdigo de buena conducta en el mbito de la fiscalidad de las empresas .
De momento , el progreso es real y nos permite entrever verdaderas esperanzas en este asunto .
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En cuanto al texto del informe del Sr . Secchi , algunos puntos me inspiran , a pesar de todo , ciertos temores y ciertas dudas .
Considero que la presuncin muy favorable a la correlacin rebaja de la fiscalidad-baja del paro es demasiado optimista .
Si existiera una solucin tan simple , no habra paro en Europa .
Al mismo tiempo , no apoyo la poltica del mejor ofertante fiscal que parece sugerir el ponente , pues conduce a una competencia perniciosa entre los Estados miembros .
Por ltimo , quiero recordar que las retenciones fiscales se corresponden tambin con una redistribucin dentro del conjunto de la sociedad : la educacin , la investigacin , la seguridad , las infraestructuras no seran accesibles a todos sin una poltica fiscal que permita intervenciones pblicas vigorosas .
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Para terminar , confirmo mi conviccin de diputado europeo y de francs en cuanto a la necesidad de armonizar la poltica fiscal de la Unin .
No obstante , debemos tener presente que esta poltica fiscal es un medio para construir una Europa poltica y que esta Europa poltica puede , por s sola , legitimar a una Europa fiscal .
<SPEAKER ID=294 LANGUAGE="FI" NAME="Matikainen-Kallstrm">
Seor Presidente , deseo agradecerle al ponente del informe la buena labor que ha realizado .
Este informe nos ofrece una buena oportunidad para someter a debate las armas que elige la Unin en su lucha contra la competencia fiscal desleal entre sus Estados miembros .
La heterogeneidad de los regmenes fiscales nacionales , y la competencia que esta heterogeneidad ayuda a crear , son la causa de que no lleguen a materializarse por completo las oportunidades que ofrece el mercado interior en materia de crecimiento y creacin de empleo .
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En la mayor parte de los pases de la UE , el nivel impositivo sobre el trabajo constituye el peor obstculo para solucionar el problema del desempleo .
Cuanto ms elevado es el nivel total de los costes de la mano de obra , ms elevado es , por lo general , el desempleo .
Desgraciadamente , la armonizacin no ha llegado a este sector .
A nivel nacional , lo ms que se ha alcanzado es un tratamiento ms ventajoso en la imposicin tributaria a los directivos extranjeros y la utilizacin de opciones y de otros sistemas que , junto con una baja imposicin de los ingresos por capital , conducen a una capitalizacin de la produccin y agravan los problemas relacionados con el desempleo .
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La Unin ha actuado adecuadamente al intervenir en la fiscalidad indirecta , apuntando , entre otros objetivos , hacia una armonizacin del impuesto sobre el valor aadido .
Por el contrario , la fiscalidad de productos como el tabaco , el alcohol y los automviles puede variar en gran medida de un pas a otro .
Ahora que se enfrenta a la supresin del sistema de ventas libres de impuestos , la Unin ha olvidado que , de esta manera , lo nico que se consigue es crear desempleo y mantener las divergencias en los niveles de la fiscalidad indirecta .
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Los nicos pases que pueden crear parasos fiscales son aqullos que gozan de una economa estatal saneada o que no han alcanzado todava una suficiente seguridad social , ya que pueden competir con sus bajos impuestos .
Por el contrario , los pases con una elevada imposicin fiscal , que se enfrentan adems con problemas para equilibrar sus presupuestos , adaptan una competencia fiscal negativa o , para expresarlo en otras palabras , agobian a sus propios ciudadanos con elevados impuestos especiales .
Abordar este tema es , cuando menos , tan importante como abordar la competencia fiscal desleal y positiva .
<SPEAKER ID=295 LANGUAGE="SV" NAME="Wibe">
Seor Presidente , opino que este informe contiene muchas cosas buenas .
No obstante , destacar tres cosas que no estn en l , pero que considero que deberan estar all .
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La primera se trata del grupo Ecofin que se va a formar para controlar la aplicacin del cdigo de conducta .
Sus reuniones sern secretas .
Creo que el Parlamento debi haber manifestado que consideramos que las actas de las sesiones se debern publicar tan pronto como sea posible .
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El segundo punto que echo en falta se encuentra en la segunda parte del programa de accin y se refiere al deber de informacin que se discute que tendrn los bancos dentro de la Unin .
Una forma muy comn de evadir impuestos actualmente consiste en llevarse el capital a otro pas y despus ocultar a las autoridades de Hacienda del propio pas los ingresos obtenidos por ese capital .
sta es una forma de evasin de impuestos , a todas luces delictiva , que se lleva a cabo en gran escala dentro de la Unin .
Una forma muy sencilla de paliar esto , seor Presidente , es imponiendo a los bancos la obligacin de informar a las autoridades del pas del dueo del capital que existe ese capital y que , por tanto , puede ser gravado con impuestos .
Creo que el Parlamento deba haber manifestado que damos la bienvenida a tal obligacin de informar .
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La tercera cosa se refiere a las medidas contra los parasos fiscales .
Est claro que yo , igual que el ponente , celebro que tratemos de resolver este problema dentro de la Unin .
Sin embargo , creo que debimos haber dicho que para que este asunto pueda resolverse definitivamente se necesita un acuerdo global , ya que de otro modo existe el riesgo de que los dueos del capital lo trasladen de un paraso fiscal situado dentro de la Unin a otro ubicado fuera de ella .
<SPEAKER ID=296 LANGUAGE="FR" NAME="Lulling">
Seor Presidente , yo no vot el informe del Sr . Secchi en la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y Poltica Industrial y tampoco lo votar en el Pleno , porque propone un muy mal negocio , en la medida en que recomienda , en la prctica , que no se respete la exigencia de la simultaneidad de la adopcin de directivas comunitarias sobre la fiscalidad de las empresas y sobre la fiscalidad del ahorro .
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No puede ser que nos contentemos con un cdigo de conducta en el campo de la fiscalidad de las empresas y reivindiquemos una directiva en el campo de la imposicin fiscal a los ingresos del ahorro , en especial porque la competencia fiscal negativa es mucho ms importante respecto a la fiscalidad de las empresas que respecto a la fiscalidad del ahorro .
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En este ltimo mbito , mi enmienda , en la que se recuerda que es necesario mantener la competitividad de los mercados financieros europeos a escala mundial , afortunadamente fue adoptada por la Comisin , lo que ha gustado y tranquilizado en especial a mi colega , el Sr . Fayot , que ya no est all e , infortunadamente , tambin estaba ausente cuando la Comisin vot esta enmienda .
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El informe del Sr . Secchi llega a desechar la sincronizacin del proceso legislativo que concierne a los diversos componentes del paquete aprobado el 1 de diciembre del ao pasado por el Consejo ECOFIN .
La enmienda en la que asegur que no corresponda destruir la competencia fiscal leal dentro de la Unin Europea fue rechazada , como tambin lo fue la que confirmaba que el nico objetivo de la operacin de armonizacin debe ser la eliminacin de las distorsiones efectivas , que perturban de verdad el mercado nico , por ejemplo , en materia de fiscalidad indirecta , las tasas excesivamente altas de los impuestos sobre el vino en algunos Estados miembros , y el Sr .
Monti habr comprendido bien que no se puede tomar iniciativas en este sector para eliminar las tasas cero .
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El informe del Sr . Secchi pide la eliminacin de los parasos fiscales en el mercado interior .
Ningn Estado miembro es un paraso fiscal , sino todo lo contrario , pero muchos territorios que tienen relaciones especiales con ciertos Estados miembros , como la Isla de Man , las Antillas neerlandesas y hay muchos ms , pueden calificarse como parasos fiscales .
En el mercado interior , hay que eliminarlos .
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Adems , es intelectualmente deshonesta , si no hipcrita , la calificacin de paraso fiscal atribuida a un modelo de imposicin eminentemente social , como el de mi pas , que aplica tasas razonables de IVA y de impuestos -cosa que es una ventaja para los ingresos bajos- y tasas mucho mayores a los ingresos altos , que en materia de fiscalidad del ahorro trata a los no residentes del mismo modo que los pases vecinos , pero que se abstiene , felizmente , de confiscar los ingresos del ahorro , ahorro colocado , a las personas honestas , sobre la base de los ingresos por los que los contribuyentes ya han pagado impuestos .
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La imposicin sobre el trabajo fronterizo se cita entre los campos en que sera necesaria una armonizacin fiscal .
Acerca de este tema , basta con hacer respetar el principio por el cual conviene reunir en el pas en que se trabaja el pago de las cotizaciones sociales y la imposicin sobre los salarios .
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Me temo , Seor Presidente , que ciertas exageraciones de este informe contribuyan muy poco a llevar a buen puerto las decisiones del Consejo ECOFIN del 1 de diciembre , bajo la presidencia luxemburguesa , que tuvo el mrito de desbloquear el proceso de armonizacin de la fiscalidad directa , pero que no debe ser vctima de un mal negocio .
<SPEAKER ID=297 LANGUAGE="PT" NAME="Torres Couto">
Seor Presidente , comienzo tambin felicitando al ponente y quisiera decir que considero que cierto grado de competencia entre los sistemas fiscales nacionales podra estimular , de hecho , la eficiencia y beneficiar a los consumidores .
Pero hay que subrayar que las actuales distorsiones de los sistemas fiscales podran tambin contribuir a la imposibilidad de que recojamos enteramente los frutos de que podemos llegar a beneficiarnos con el Mercado Interior en cuanto a crecimiento y empleo .
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Por eso , considero que resulta urgente el fortalecimiento de la coordinacin de las polticas que constituyan un obstculo para el funcionamiento correcto del Mercado Interior .
En particular en el mbito de la fiscalidad , sin olvidar que la coordinacin fiscal podra constituir un instrumento esencial para la plasmacin de las orientaciones en materia de empleo mediante la reduccin de la carga fiscal que recae sobre el trabajo .
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Hay que invertir la lgica de la tributacin aplicada al mercado de trabajo y la que se aplica a otros factores de produccin , en particular al capital .
Como subraya muy bien el ponente , entre 1980 y 1995 los impuestos al trabajo aumentaron el 20 % , mientras que los impuestos al capital disminuyeran el 10 % .
Slo conseguiremos tener xito en la creacin de puestos de trabajo cuando tengamos la capacidad y el valor poltico para invertir esa tendencia .
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Por eso , resulta de gran importancia la aprobacin de un conjunto de propuestas que merezcan la adhesin de los Estados miembros y establezcan , por ejemplo , un cdigo de conducta para la tributacin de las empresas , as como condiciones que permitan la reduccin de los impuestos que recaen sobre quien promueve el empleo , con lo que se reducen los costos sociales no salariales .
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Conviene contrarrestar las consecuencias nefastas para luchar con xito contra el desempleo , todas las que se derivan de una competencia fiscal perjudicial , y subrayo que resulta necesario que preservemos una competencia fiscal benfica entre Estados miembros como instrumento que permita aumentar la competitividad de la economa europea en el mbito de los imperativos resultantes de la mundializacin .
<SPEAKER ID=298 LANGUAGE="DA" NAME="Sindal">
Seor Presidente , se han dicho muchas cosas inteligentes durante esta tarde y esta noche .
Ya puedo contemplar esto desde un ngulo ms fundamental .
En primer lugar , quiero decir que es positivo que abordemos esto y quiero felicitar tambin al seor Comisario por el excelente resultado en Cardiff .
El Consejo ha seguido tambin las recomendaciones del documento presentado por la Comisin .
En mi opinin , hay algo importantsimo en el planteamiento .
Mi punto de partida es que debemos abordar las situaciones fiscales transfronterizas .
Es aqu donde tenemos los problemas .
Tuvimos esta tarde una intervencin estupenda por parte de mi colega , el Sr . Gallagher de Irlanda , que ilustr perfectamente los problemas que causan los impuestos sobre las empresas .
Entiendo perfectamente que uno se alegre de crear puestos de trabajo en un lugar , sin embargo , no me gusta que stos , simplemente , desaparezcan de otro lugar , puesto que de esta forma ni se crean puestos de trabajo ni progresa la Unin .
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La segunda cosa que me gustara mencionar son los impuestos o derechos medioambientales .
Estos tambin son transfronterizos al igual que los impuestos sobre las empresas .
Aqu tambin es necesario que demos pasos comunes .
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Acabamos de or hablar de los rendimientos de las inversiones , rentas , etc. a la Sra . Lulling y , anteriormente , en el da de hoy , tambin al Sr .
Fayot  Para qu sirve que estemos de acuerdo en que las rentas deban gravarse por igual si no podemos encontrar las rentas ?
Esto es , en realidad , lo que constituye el problema : la falta de publicidad y el secreto bancario .
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Luego estn por ltimo los que se denominan impuestos sobre consumos especficos - como tambin ha sido mencionado anteriormente - bebidas alcohlicas , vino , coches , etc .
Esto tambin traspasa las fronteras . Tambin es una cosa que hemos de contemplar .
Lo que me parece que no debemos abordar son los impuestos de las personas .
No viene al caso en el mundo real en el momento actual .
Pues la carga fiscal global es en realidad muy similar .
En algunos pases hay muchos derechos de peaje , en otros pases , como en el mo , no hay muchos derechos de peaje , sin embargo , si se suman las cosas , entonces para ms de la mitad de los miembros de la Unin existe a grandes rasgos la misma presin fiscal que se destina al bienestar y afecta a los contribuyentes del bienestar .
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Quiero sugerir que echemos un vistazo al mundo real y que tambin operemos con un grado de voluntariedad cuando debamos poner en prctica modificaciones fiscales en la Unin .
<SPEAKER ID=299 LANGUAGE="PT" NAME="Porto">
Seor Presidente , comienzo felicitando al Comisario Monti por la accin que ha llevado a cabo con vistas a la armonizacin fiscal , con las dificultades resultantes de que se trata de un mbito que sigue necesitando la unanimidad del Consejo .
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Desde nuestra perspectiva poltica , sera atractiva la idea de que no hubiese armonizacin y el mercado resolviera los problemas .
Pero no podemos dejar de ser realistas , con la certeza de que con la apertura de las economas y la progresiva armonizacin de todas las dems normas habra una competencia fiscal que acabara fortaleciendo el peso , ya hoy exagerado , de la tributacin del trabajo .
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A ese respecto , y al no poderse conseguir todo al mismo tiempo , hay que prestar atencin particular a la introduccin del euro , lo que entraa la necesidad de que se armonice la tributacin del ahorro y de los tipos de inters , pues con una moneda nica resulta indiferente que se tenga el dinero invertido -por ejemplo , depositado- en uno u otro pas , al verse beneficiados , naturalmente , los pases con tributaciones ms bajas y al ser de esperar , por tanto , transferencias por esa razn .
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Sin embargo , no se detienen en las fronteras de Europa los riesgos de competencia fiscal desleal en un mundo progresivamente abierto .
Por eso , la Unin Europea debe cerrar filas en el sentido de exigir a terceros pases normas mnimas en la esfera tributaria , con la misma legitimidad con la que se hace en las esferas social y medioambiental , por tanto , evitando los pases fuera de Europa .
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Por lo dems , tambin en la misma lnea y con mayor razn , expreso la mayor concordancia con el ponente , el Sr . Secchi , en el sentido de que se acelere la eliminacin de los parasos fiscales en el Mercado Interior de la Unin Europea -como ya se ha dicho- a fin de poner fin a la ruinosa competencia fiscal entre Estados miembros , que no es compatible con el Mercado nico ni con el espritu comunitario .
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Se trata de parasos , como he subrayado , que no favorecen a las zonas ni a los productos ms necesitados de apoyo , por lo que los ciudadanos no pueden comprender que sigan existiendo ; al menos no consigo explicarlo en mi pas .
<SPEAKER ID=300 LANGUAGE="FI" NAME="Paasilinna">
Seor Presidente , Sr . Comisario , Seoras , la diversidad de los regmenes fiscales y la situacin de mutua competencia influyen en que no podamos orientar el crecimiento econmico hacia el objetivo del pleno empleo .
Adems , la competencia fiscal tiene , por ejemplo , repercusiones adversas en la poltica energtica y de medio ambiente .
Los distintos regmenes fiscales en el mbito de las empresas atraen a las grandes compaas all donde el trato es mejor , lo cual distorsiona la libre competencia .
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El problema fundamental reside en la presin fiscal cada vez mayor sobre los denominados factores no mviles , es decir , la mano de obra .
Por algn motivo , nos imaginamos que las empresas que crean empleo son ms solventes que otras empresas , como las robotizadas , ya que su imposicin fiscal es exagerada en el plano comparativo .
En el establecimiento de un rgimen fiscal se debe proceder a corregir la distorsin fiscal .
La exigencia mnima es que las empresas que creen empleo se encuentren , siquiera , en igualdad de condiciones con las empresas automatizadas .
As pues , la imposicin sobre la mano de obra humana se debe trasladar all donde haya solvencia .
Se considera que el comercio y la especulacin con divisas nacionales constituye la actividad comercial ms rentable .
Resulta insostenible que se mantengan al margen de la tributacin fiscal .
Por este motivo , la Unin debe investigar rpidamente , en aras de la poltica de empleo , las posibilidades del denominado impuesto sobre las operaciones burstiles .
De este modo , sera posible aliviar considerablemente la presin fiscal sobre los salarios .
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Es indudable que se debe poner orden tambin en los parasos fiscales nocivos .
 Por qu motivo permitimos la existencia , hoy por hoy , de agujeros negros fiscales aqu mismo , en Europa ?
<SPEAKER ID=301 LANGUAGE="PT" NAME="Torres Marques">
Seor Presidente , felicito al Sr . Secchi por su informe sobre este importante asunto .
Lentitud , falta de voluntad poltica e incapacidad han caracterizado este importantsimo  expediente  de la armonizacin fiscal .
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Por ser un asunto de gran dificultad tcnica , su delicadeza poltica agrava la situacin .
La unanimidad exigida en el Consejo se debe a la voluntad de los parlamentos nacionales de tener la ltima palabra a ese respecto .
Y , aunque comprendo que , si seguimos por este camino , difcilmente se avanzar , lo cierto es que los parlamentos nacionales deben su origen esencialmente a la necesidad de fijacin de los impuestos y no ser fcil verlos pasar a simples ratificadores de decisiones adoptadas en rganos supranacionales .
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Pero la creacin de un Mercado nico , de la libre circulacin de personas y capitales , muestra ya la evidencia de que la poltica fiscal provoca distorsiones en el mercado que son , en muchos casos , profundamente injustas , perjudiciales e incluso desleales .
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As , pues , compatibilizar esta situacin es extraordinariamente difcil y justifica la lentitud y la falta de voluntad poltica a que me he referido al principio .
El problema radica en que la consecuencia de esa inercia perjudica inadmisiblemente a los impuestos al trabajo y desgrava los dems factores de produccin , sobre todo el capital .
La entrada en vigor del euro , al aadir una sbita transparencia al Mercado Interior , va a hacer inevitable que se adopten medidas de gran aproximacin entre los diversos sistemas fiscales .
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El Comisario Monti ha intentado dar pasos positivos a ese respecto , pero , por desgracia , el Consejo los limit a algunos impuestos directos .
Slo la experiencia y el funcionamiento del grupo de expertos nombrados por el ECOFIN podrn darnos garantas sobre la voluntad poltica a ese respecto .
Pero para eso su funcionamiento no puede estar sujeto a secretismos .
El euro va a obligar , entre otros aspectos , a que se aproximen las polticas tambin en la esfera fiscal .
<SPEAKER ID=302 NAME="Poms Ruiz">

Seor Presidente , quiero dar mi enhorabuena al Comisario Monti en su lucha por la armonizacin fiscal , eliminando barreras perjudiciales , y a mi compaero Secchi por el excelente informe que nos va a permitir aprovechar mejor las ventajas del mercado nico y de la Unin Monetaria mediante la eliminacin de distorsiones fiscales , que existen y que se traducen hoy en la deslocalizacin del ahorro y de las inversiones -con efectos perjudiciales en la competitividad de las empresas- y que repercuten al alza en la presin fiscal de los trabajadores que no pueden deslocalizarse .
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Pero quiero resaltar que el cdigo de conducta recoge expresamente la posibilidad de que en un Estado miembro existan diferentes legislaciones fiscales y que todas ellas debern estar sometidas en igual medida al actual proceso de eliminacin de distorsiones perjudiciales .
Esta eliminacin de las distorsiones no puede ni debe emplearse para limitar el principio de subsidiariedad ni las competencias fiscales que hoy pueden desarrollar , en el caso de Espaa , el Pas Vasco o la Comunidad Foral de Navarra , cuyo entronque constitucional dice que las leyes fiscales aprobadas por el Parlamento de Navarra slo pueden ser recurridas ante el Tribunal Constitucional espaol .
El respeto de los niveles competenciales existentes en la Unin Europea refuerza la credibilidad del actual proceso de aceleracin de la armonizacin fiscal .
Este proceso no discrimina innecesariamente las normas fiscales en funcin del rgano estatal o regional que las aprueba y atiende exclusivamente a si su contenido es o no perjudicial para el conjunto de la Unin .
Porque las diferencias fiscales entre los distintos territorios son convenientes para el conjunto de los ciudadanos en la medida en que pueden derivarse de un diferente nivel de gasto pblico de las distintas administraciones o de la mejor o peor gestin de su gasto o de la eficaz utilizacin de los recursos pblicos .
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Por tanto , adelante con la armonizacin , respetemos el principio de subsidiariedad y respetemos las causas que pueden hacer que diferentes territorios puedan tener lgicas diferencias en la presin fiscal .
<SPEAKER ID=303 NAME="Monti">
Seor Presidente , estoy muy impresionado por este debate que ha sido muy extenso y articulado y que ha abordado temas muy tcnicos pero que afectan a cuestiones polticas decisivas para el funcionamiento de nuestra Unin Europea .
En algunos temas de fondo , me parece que existe un consenso muy amplio que abarca todo el conjunto de las fuerzas polticas de este Parlamento .
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Deseo agradecer muy calurosamente al Sr . Secchi el excelente trabajo realizado con este informe que se caracteriza por un tono realista y equilibrado y por un anlisis muy atento del paquete de medidas fiscales y de las cuestiones relacionadas con la competencia fiscal perniciosa .
Seor Presidente , aprovecho la ocasin para decir que admiro la energa y el ahnco con que el Sr . Secchi ha dado un rpido seguimiento a su informe a travs de un proyecto de informe sobre la propuesta de directiva en materia de intereses y regalas .
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Como acabo de decir , me han impresionado algunos puntos que han merecido un consenso muy amplio : uno de ellos atae a la cuestin capital y trabajo .
El Sr . Caudron tiene razn , no es una relacin tan rgida , aunque existe una relacin de fondo y no es creble una poltica de empleo en Europa que no se aproveche del factor coordinacin de la fiscalidad para invertir la tendencia orientada hacia una fiscalidad sobre el trabajo cada vez mayor .
Cuando hablamos de capital y trabajo tendra que quedar claro que el objetivo no es en absoluto perjudicar a los mercados financieros .
Los mercados financieros son sumamente importantes para el funcionamiento de la economa europea , la competitividad y el empleo .
Por esto , la Comisin se pronuncia -y esta noche lo hago yo- en contra de la idea de impuestos sobre las transacciones financieras , como , por otra parte , han propuesto los Sres . Moreau o Paasilinna .
Nosotros creemos que no conviene desalentar las operaciones del mercado financiero con impuestos sobre las transacciones , sin embargo , consideramos que en un mercado financiero global es necesario crear un sistema ordinario de fiscalidad de las rentas de capitales .
Esto no es traumtico ; seoras Lulling y Thyssen , debe hacerse y hay que hacerlo teniendo muy en cuenta que es preciso no penalizar la competitividad de los mercados financieros europeos .
Por eso nos empleamos a fondo para participar en los foros internacional como la OCDE y el Grupo de los siete y para propagar los principios del cdigo de conducta , as como de la fiscalidad sobre el ahorro en los territorios dependientes y asociados .
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Cada pas , lo ha dicho el Sr . Fayot -y yo estoy de acuerdo con l- se ha convertido en un paraso fiscal para los dems pases .
Es por esto que hemos centrado nuestra atencin en la fiscalidad transfronteriza .
Por otra parte , queremos evitar que -como han apuntado muchas de sus Seoras , por ejemplo , la Sra . Peijs- los Estados ineficaces acaben por imponer la carga fiscal a los Estados eficientes .
He aqu el porqu de la sutil diferencia que existe en el mbito de la lucha contra la competencia fiscal perniciosa , sin hacer de toda hierba un fardo y sin penalizar cualesquiera fenmenos de competencia fiscal , incluso leal .
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Me satisface que el Parlamento se haya dado cuenta del valor del planteamiento del paquete que afecta tanto a las empresas como al ahorro , y por esta razn , tengo que manifestar asimismo que , por lo que se refiere a la fiscalidad de las empresas , actuamos incluso antes .
En cuanto a este punto , la Sra .
Lulling ya est trabajando en algo que no es una directiva , sino un cdigo de conducta que est empezando a funcionar en lo que respecta al ahorro . Espero que en un futuro no muy lejano llegaremos a la directiva .
La Sra . Kesteleinjn-Sierens , entre parntesis , ha preguntado cundo va a entrar en vigor el artculo 12 de la propuesta de directiva sobre el ahorro y ha dicho que los Estados miembros deberan adoptar las leyes de transposicin a ms tardar el 31 de diciembre de 1999 y que las mismas tendran que entrar en vigor a partir de 1 de enero de 2001 .
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El propio ponente , Sr . Secchi , y otros oradores han sugerido que hara falta ir ms all del mbito que abarca el presente paquete .
Estoy totalmente de acuerdo con lo que han dicho los Sres . Randzio-Plath , von Wogau y otros : ste no es ms que el principio , sin embargo , confo en que en que este paquete , pese a ser modesto , haya cambiado radicalmente el clima del debate en materia fiscal en Europa .
Ahora se puede hablar de estas cosas con una perspectiva de xito .
Hace dos aos -ustedes los saben perfectamente- era considerado algo del todo irreal .
Hay que ir ms all , de la coordinacin a una armonizacin audaz y , en este sentido , hemos escuchado diferentes puntos de vista . ste es uno de los pocos aspectos en que las posiciones se han encontrado , cosa que encuentro perfectamente normal , porque existen diferentes visiones filosficas y polticas .
Algunos valoran positivamente la prdida de las soberanas fiscales nacionales , otros temen dicha prdida .
Por ahora , nosotros hemos trabajado en pos de una mejora de la coordinacin que les permite a todos ejercer la soberana fiscal que ostentan .
<P>
El Sr . Angelilli ha sealado que habra que actuar , desde el mbito comunitario , para reducir la presin fiscal .
Estoy convencido de que sta es una materia que corresponde a cada uno de los Estados miembros . Asimismo estoy convencido de que sera beneficioso para sus economas y considero que la coordinacin de la fiscalidad , al cerrar algunos loopholes , algunos puntos de evasin , les permitira reducir las alcuotas medias globales .
El Sr . Formentini se ha referido a las necesidades de la poltica regional : el cdigo de conducta reconoce estas necesidades y , adems , las somete a ciertos procesos de verificacin .
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Seor Presidente , voy a hacer una consideracin ms .
Hace dos meses , lament mucho tener que rechazar tajantemente la peticin formulada por una amplia mayora de este Parlamento de volver a abordar , a travs de un estudio , la decisin relativa a las ventas libres de impuestos intracomunitarias , sin embargo , sus Seoras que han prestado su gran apoyo a este paquete para hacer frente a la competencia fiscal perniciosa , no pueden sino darse cuenta que sera sumamente contradictorio fomentar este planteamiento y , a la vez , pretender mantener parasos fiscales localizados como lo son estas ventas libres de impuestos .
<P>
Por ltimo , muchas de sus Seoras han puesto de manifiesto que el euro fomenta esta armonizacin o esta coordinacin fiscal .
A este propsito , quisiera decir que por ahora no ha sido as .
Seamos francos : hasta ahora la preparacin con vistas al euro no ha permitido a los ministros de Hacienda concentrar todas sus energas , como nosotros hubiramos querido , en la coordinacin de la fiscalidad y , en consecuencia , hasta el momento hemos ido de alguna manera contracorriente , sin embargo , creo que es verdad que desde ahora en adelante la introduccin del euro favorecer este proceso .
<P>
Y una ltima observacin : yo soy uno de los que querran que se abandonara el principio de unanimidad en materia fiscal , tambin porque -permtanme decirlo- esto supondra un mayor protagonismo de este Parlamento en la toma de decisiones .
Por ahora , desgraciadamente , no nos encontramos en esta situacin , no obstante , quiero subrayar que , gracias a la estrecha cooperacin entre el Parlamento , en particular con su Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios , y la Comisin fue posible , incluso en el sistema institucional vigente , contar con el apoyo del Parlamento -esta noche sus Seoras lo han mostrado- y facilitar al Parlamento la mxima y ms transparente informacin sobre los trabajos en curso .
Por lo tanto , de alguna manera estamos creando unas condiciones que confo en que un da sern institucionalizadas .
<P>
Les agradezco este apoyo y vuelvo a dar las gracias al ponente , Sr . Secchi , y espero que tendremos ms ocasiones para profundizar el debate en torno a estos temas tan difciles y a la vez importantes .
<SPEAKER ID=304 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario .
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El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=15>
Rgimen fiscal de los vehculos automviles de turismo trasladados a otro Estado miembro
<SPEAKER ID=305 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0217 / 98 ) del Sr . Watson , en nombre de la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y Poltica Industrial , sobre la propuesta de Directiva del Consejo por la que se establece el rgimen fiscal de los vehculos automviles de turismo trasladados con carcter permanente a otro Estado miembro a raz de un cambio de residencia o utilizados temporalmente en un Estado miembro distinto de aquel en que estn matriculados ( COM ( 98 ) 0030 - C4-0145 / 98-98 / 0025 ( CNS ) ) .
<SPEAKER ID=306 NAME="Watson">
Seor Presidente , quiero empezar dndole la enhorabuena por el excelente espritu con que usted est presidiendo la sesin de hoy y por la calma y la eficacia de su Presidencia .
<P>
No hay un solo asunto en poltica que no empiece o termine con la tributacin .
Esta noche me referir a un informe sobre el tratamiento fiscal de los vehculos automviles que permanentemente pasan de un Estado miembro a otro , por motivos de cambio de residencia , o que se usan temporalmente en un Estado miembro que no es aquel en que estn matriculados .
<P>
Este proyecto de directiva tiene dos fines .
El primero es actualizar las disposiciones de anteriores directivas sobre la exencin de impuestos aplicable al paso permanente de un Estado miembro a otro de la propiedad personal de los ciudadanos .
En segundo lugar , el proyecto de directiva ampla estas disposiciones a problemas que han surgido en la aplicacin de directivas anteriores y quiere responder al mercado interior y a las expectativas de libertad de movimiento .
<P>
Sabemos que hay obstculos para el libre movimiento de vehculos privados , a menudo bajo la forma de una doble imposicin fiscal .
Esto es motivo de preocupacin para esta Asamblea , porque la libertad de movimiento es un criterio fundamental para el xito de la moneda nica .
Esa libertad se ve estorbada por los obstculos puestos al movimiento de vehculos .
Por lo tanto , recibimos con beneplcito las propuestas de la Comisin .
<P>
En general , los impuestos a los vehculos no estn sujetos a normas de armonizacin en el nivel de la Comunidad .
Esto ha originado diferencias entre los Estados miembros en cuanto a los regmenes impositivos aplicados a los vehculos .
El proyecto de directiva que tenemos ante nosotros define las normas bsicas para la tributacin de los vehculos en el contexto de los movimientos de ciudadanos particulares entre los Estados miembros .
<P>
El mercado nico impide la aplicacin de formalidades fronterizas en la recaudacin de impuestos , pero esto ha hecho que algunos Estados miembros convirtieran los impuestos indirectos sobre vehculos automviles en impuestos de matriculacin o introdujeran nuevas cargas para compensar la reduccin de la tasa del IVA .
Mi informe pretende asegurar que no haya ningn espacio para la doble imposicin fiscal .
Las medidas que se proponen abarcan dos amplias categoras .
Primero , en el caso de un cambio de residencia , la propuesta es que los Estados miembros no puedan aplicar impuestos de matriculacin a los vehculos de ciudadanos que llegan a su territorio para vivir en l .
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Segundo , en los casos de residencia temporaria , se pretende salvaguardar el derecho de cada persona a usar un vehculo temporalmente en un Estado miembro que no sea el de su residencia .
Se establecer el derecho de usar el vehculo durante un plazo mximo de seis meses por cada perodo de un ao .
Algunos elementos adicionales garantizan o incluyen una mayor libertad para usar coches de alquiler fuera de los Estados miembros en que hayan sido alquilados , y una mayor flexibilidad para los trabajadores transfronterizos que usan vehculos proporcionados por sus empleadores .
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Tambin procuramos mejorar las comunicaciones bilaterales entre los Estados miembros en los casos en que se plantee una controversia sobre el lugar de residencia de una persona .
Es sorprendente y quiz deprimente que an no exista una comunicacin adecuada entre las autoridades competentes .
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En trminos subsidiarios , el objetivo es proporcionar una normativa comn para la no aplicacin de impuestos a los vehculos automviles en ciertos casos , con el fin de contribuir al movimiento de la mano de obra y de evitar la doble imposicin fiscal .
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Propongo tres enmiendas a este proyecto de directiva .
Simplemente , son medidas que pretenden poner cierto orden .
De ningn modo cambian el carcter ni la orientacin de las propuestas de la Comisin , sino que procuran reforzar los derechos de los ciudadanos .
La primera es permitir que un vehculo que se desguaza o destruye , por ejemplo despus de un accidente , no tenga cargas impositivas .
La segunda es que , en caso de infraccin de normas encontradas , se reconozca al ciudadano el derecho de sacar su vehculo de un Estado miembro sin pagar impuestos .
La tercera es , sencillamente , que toda esta legislacin sea acorde con el artculo 95 del Tratado .
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El mensaje ms importante que tengo para la Cmara hoy es que debemos terminar con la capacidad de los Estados miembros de enredar la legislacin del mercado interior y de abusar del espritu de este mercado aplicando nombres nuevos a viejos impuestos .
La legislacin tendr que asegurar la libertad de movimiento para los coches y los ciudadanos dentro del mercado nico , tendr que ayudar a las empresas de alquiler de coches cuyas operaciones de alquiler transfronterizas estaban penalizadas porque se permita una mejor gestin de " flotas  , y apoyar al consumidor reduciendo los impuestos en el alquiler de coches .
Nuestro colega , el Sr . Sindal , habl en el ltimo debate sobre la importancia de abordar el tema de los impuestos transfronterizos .
Esto es un pequeo paso en esa direccin .
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En resumen , slo hay dos cosas seguras en este mundo : la muerte y los impuestos .
La guadaa de la primera golpea una nica vez .
Esta propuesta aspira a que otro tanto ocurra con el recaudador de impuestos .
<SPEAKER ID=307 LANGUAGE="FR" NAME="Caudron">
Seor Presidente , seor Comisario , Seoras , en una primera instancia el informe de nuestro colega , el Sr . Watson , puede parecer estrictamente tcnico .
Y slo hay que ver los pocos oradores inscritos para convencerse de ello .
Sin embargo , una vez pasada esta sensacin inicial , no se tarda en advertir que se est tocando un punto esencial de la construccin europea : la libre circulacin de bienes y de personas y su corolario a travs de ciertas trabas fiscales .
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En efecto , una vez desaparecidas las formalidades aduaneras desde el 1 de enero de 1993 , varios Estados miembros inventaron nuevos impuestos , en particular para los turismos .
Estas nuevas retenciones instituyen de hecho una doble imposicin perfectamente contraria a nuestros principios .
Recibo con mucha satisfaccin las propuestas del informe de nuestro colega Watson .
Era importante , sin duda , legislar sobre un tema tan delicado y , por eso mismo , hacer lo necesario para terminar con las ltimas barreras puestas a la libre circulacin .
Quiero felicitar calurosamente al ponente .
Aado que habra sido una aberracin , por una parte , discutir esta tarde sobre la necesidad de armonizar la poltica fiscal en la Unin Europea y , de otra , seguir aceptando retenciones que estn en contradiccin con uno de los motores y con los principios de la construccin europea .
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Sin embargo , aunque me complace este texto , una vez ms debo preguntarme por qu causa siempre parece ms fcil ponerse de acuerdo en cuanto a los bienes materiales que en cuanto a las personas y a la fiscalidad de las personas .
En efecto , seor Comisario , en el curso de estas ltimas semanas , me he enterado de una gran cantidad de problemas de doble imposicin que afectan a asalariados , y estos asalariados me lo han hecho saber para que yo pueda intervenir y los ayude a salir de situaciones anmalas y a menudo difciles .
Maana , en el momento de votar el informe Watson , esas decenas de casos me dejarn un sabor amargo , a pesar de las respuestas que , sobre esos casos , me ha dado la Comisin .
An les falta mucho para llegar a una solucin .
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Seoras , Europa progresa y me felicito por ello , pero no puedo dejar de pensar que , a veces , su construccin se hace un poco al revs .
Si en adelante , despus de esta directiva y de nuestro informe , el envo de mercancas se encuentra con menos trabas cada da , no se podr decir lo mismo en cuanto a la circulacin de las personas .
Sigue siendo difcil , y quera decirlo hoy aqu , tener la ocasin de trabajar libremente en los lugares en que hay trabajo -cosa que tampoco es muy corriente- y esto a pesar de los tratados firmados y ratificados y de las directivas formuladas .
Es verdaderamente lamentable , por no decir desolador .
<SPEAKER ID=308 LANGUAGE="NL" NAME="Thyssen">
Seor Presidente , esta propuesta de directiva supone un paso ms hacia la libre circulacin de personas y , en este sentido , seguramente constituye un eslabn ms en la construccin de la Unin Europea ; no obstante , estoy de acuerdo con el Sr .
Caudron en que puede hacerse ms en ese mbito .
Aunque desde enero de 1993 ya no existen formalidades fronterizas respecto del traslado de vehculos automviles de turismo por motivo de un cambio de residencia o utilizados temporalmente en otro Estado miembro , los Estados miembros han mostrado tener suficiente inventiva para suprimir las formalidades fronterizas y restaurar los impuestos pertinentes bajo alguna forma de impuesto de matriculacin .
La creatividad de los Estados miembros encuentra ahora , con esta propuesta , una respuesta adecuada .
No podemos justificar por ms tiempo que , por una parte , se favorezca la movilidad de las personas en la Unin Europea y , por otra , se impida a las personas que se trasladan desplazarse con su amado coche si no pagan impuestos extraordinarios .
La propuesta de la Comisin pone fin , con razn , a estas prcticas , que con frecuencia equivalen a una simple doble imposicin .
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Mi Grupo , seor Presidente , da su total respaldo a la propuesta de directiva , tanto respecto del punto de partida como de las soluciones aportadas .
Apoyaremos , por tanto , la propuesta .
No hemos presentado ninguna enmienda , respaldaremos las enmiendas que el ponente ha presentado y que todos hemos aceptado en la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y de Poltica Industrial .
Las enmiendas del ponente detallan la propuesta en tres mbitos y , por ello , le otorgan una mayor claridad y seguridad jurdica y  quin puede estar en contra de algo semejante ?
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Seor Presidente , apruebo la propuesta , pero quisiera decir algo ms : seor Comisario , no s si usted es aficionado al ftbol , pero espero que los italianos ganen el partido contra Camern , tal como usted ha ganado el partido aqu , en el Parlamento .
<SPEAKER ID=309 NAME="Monti">
Seor Presidente , Seoras , soy muy sensible a la consideracin que ha hecho la Sra .
Thyssen y creo que esta noche nos hallamos ante un caso de competencia perniciosa entre retransmisiones televisivas y debate en el Pleno , un debate acerca de unos asuntos muy importantes como el que aborda el informe del Sr . Watson , a quien quisiera dar las gracias y felicitar por el documento que ha elaborado y sus conclusiones .
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El Sr . Watson ha acogido favorablemente el texto de la Comisin considerndolo una propuesta lgica y acertada -no deja de producir satisfaccin escuchar estos adjetivos- que debera permitir a los ciudadanos de la Unin circular ms libremente .
Esta propuesta , segn la Comisin , es un importante paso adelante hacia un mercado nico para los propietarios y usuarios de vehculos privados .
Su adopcin podr ayudar a solucionar los problemas que se pueden plantear a las personas que cambian de residencia de un Estado miembro a otro o que desean utilizar temporalmente un vehculo matriculado en su pas de origen en otro Estado miembro .
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En cuanto a las enmiendas 1 y 2 , estoy plenamente de acuerdo con su contenido ; mejor dicho , la Comisin agradece estas sugerencias y har todo lo que est en su mano para acogerlas .
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Por lo que respecta a la enmienda 3 al artculo 11 de la propuesta , slo puntualizar que el artculo 95 del Tratado es de por s directamente aplicable a todas las legislaciones nacionales , sin necesidad de ulteriores precisiones .
La eficacia directa del artculo 95 del Tratado queda ratificada por la reiterada jurisprudencia del Tribunal de Justicia y por esta razn , en consecuencia , lamento que la Comisin no pueda aceptar la enmienda .
Por otra parte , la inclusin de una referencia al artculo 95 no modificara el contenido del artculo 11 de la propuesta .
Por este motivo , la conveniencia de dicha enmienda parece tambin discutible .
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Y para terminar , vuelvo a congratularme con el Sr. ponente y le doy las gracias al Sr . Presidente .
<SPEAKER ID=310 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario .
Se alegrar usted cuando le diga que nuestros servicios acaban de informarme que Italia gana por uno a cero - lo que ahora ser corroborado por el seor Comisario Bangemann .
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El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar maana a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=16>
Comunicaciones mviles e inalmbricas ( UMTS )
<SPEAKER ID=311 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0221 / 98 ) del Sr . Camisn Asensio , en nombre de la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y Poltica Industrial , sobre la propuesta de decisin del Parlamento Europeo y del Consejo relativa a la introduccin coordinada de las comunicaciones mviles e inalmbricas ( UMTS ) en la Comunidad ( COM ( 98 ) 0058 - C4-0144 / 98-98 / 0051 ( COD ) ) .
<SPEAKER ID=312 NAME="Camisn Asensio">
Seor Presidente , este Parlamento , en su Resolucin del 29 de enero pasado sobre la cuestin de la tercera generacin de comunicaciones mviles , manifest , con claridad meridiana , su apoyo ms decidido a este proyecto de tan alto inters : nada menos que el sistema nervioso de la aldea global del siglo XXI .
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Fue un indiscutible impulso poltico y un compromiso -que ahora esperamos que se renueve- ante la propuesta de decisin que hoy nos ocupa .
En esa direccin van nuestras 11 enmiendas , prcticamente aprobadas por unanimidad en la Comisin de Asuntos Econmicos .
Por otra parte , parece lgico aprovechar el xito del GSM para afianzar el liderazgo europeo en el marco de las tecnologas avanzadas y en los mercados internacionales .
<P>
Por todo ello , caba esperar una colaboracin mutua , que implicase tanto al sector industrial afectado como a las autoridades pblicas , en un intento sincero de superar preferencias particulares , con la finalidad de alcanzar un modelo de tecnologas y redes abiertas , alejndose de diseos propietarios orientados a controlar mercados cautivos que , a la postre , quedaran incapacitados para competir en el mundo .
<P>
Ante la falta de tiempo , quisiera resaltar los siguientes aspectos : el ETSI ya ha logrado importantes progresos en el proceso de normalizacin , y se han combinado ya tecnologas de equipos rivales .
Aunque todava , efectivamente , queda mucho por hacer , sin embargo , se espera que la velocidad del progreso tecnolgico en la industria sea tal que los primeros servicios comerciales puedan estar disponibles en el ao 2002 .
<P>
Es , pues , hora de iniciar el proceso de concesin de licencias para proporcionar a operadores y fabricantes la indispensable seguridad jurdica necesaria para iniciar las importantes inversiones que se requieren .
Esta propuesta de decisin establece las directrices necesarias , de acuerdo con la directiva sobre licencias y en cooperacin con la CEPT .
<P>
En resumidas cuentas , seor Comisario , acogemos con satisfaccin esta propuesta y creemos que es perfectamente legtimo no reservar el acceso a licencias UMTS a operadores GSM / DCS actuales , como tampoco la de excluirlos por principio .
En la propuesta no se abordan criterios de seleccin para las licencias o precios de los espectros de frecuencias objeto de la licencia -pues , en cualquier caso , no es su objetivo- , porque se debe respetar la libertad de los Estados miembros en este mbito .
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Abogamos por la necesidad de una cobertura suficiente en zonas menos pobladas , as como por conceder a la Comisin un papel ms relevante en las negociaciones a nivel internacional , respetando , al mismo tiempo , los derechos de los Estados miembros en el mbito de la gestin del espectro .
<P>
Esperamos , eso s , la buena disposicin del Consejo , con lo que se conseguira una rpida adopcin de esta decisin , ya que estamos -es preciso recordarlo- en una batalla global y ante una mxima urgencia .
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Respecto a las enmiendas presentadas , slo me cabe hacer dos precisiones : no existe estudio cientfico serio que avale la peligrosidad del uso de los auriculares en las comunicaciones mviles , por lo que sera improcedente sembrar una alarma social innecesaria ; y que estamos -no lo olvidemos- en un sector -el de las telecomunicaciones europeas- completamente liberalizado .
<P>
Quisiera terminar con una llamada de atencin .
La prxima Conferencia Mundial de Radiocomunicaciones -la CMR 99- se celebrar en el segundo semestre del prximo ao .
A nivel mundial , numerosas aplicaciones del sector de las radiocomunicaciones compiten por la utilizacin del recurso escaso que constituye el espectro radioelctrico , aplicaciones que tienen una importancia capital para la economa , para los consumidores e incluso para la seguridad de las personas .
En la CMR se adoptarn decisiones jurdicamente vinculantes , que pueden afectar tambin a los servicios mviles de banda ancha , o sea , al sector de UMTS .
<P>
Los Estados miembros de la Unin Europea negocian , en la CMR , en su propio nombre previa coordinacin con otros 28 pases europeos , por lo que existe una necesidad evidente de elaborar posiciones europeas comunes .
Es hora , por tanto , de concordancia en las posiciones europeas para la CMR .
Espero , seor Comisario , que no se olvide esta circunstancia .
<SPEAKER ID=313 NAME="Malerba">
Seor Presidente , seor Comisario , la propuesta de la Comisin Europea relativa a la introduccin del UMTS en Europa se refiere a un progreso tecnolgico extremadamente importante de la telefona mvil , uno de los mercados ms en alza a nivel de crecimiento y un sector en el cual Europa ha sabido aprovecharse de una ventaja competitiva al adoptar el sistema comn GSM antes que los Estados Unidos .
Por contra , el nuevo modelo UMTS ha tenido una aceptacin ms amplia a nivel global que el GSM y , en concreto , se prev que los operadores americanos adoptarn rpidamente esta tecnologa y que , por lo tanto , sern competitivos desde el principio en este terreno .
<P>
En consecuencia , con la introduccin de este sistema , la industria europea podra perder el liderazgo que ostenta gracias al GSM ; por otra parte , la idea de retrasar la introduccin del UMTS sera a todas luces perjudicial para la industria europea , ya que la misma quedara rezagada en esta competicin .
<P>
Por ello , estamos completamente de acuerdo con la propuesta de la Comisin y con un calendario rpido de cara a la introduccin de los nuevos servicios y , como Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa , alentamos la inversin en el desarrollo de terminales conformes al nuevo modelo .
<P>
Hay dos puntos que me interesan especialmente y que representan el fundamento de las enmiendas incorporadas por el seor ponente .
El primero es la no discriminacin de los operadores que compiten entre s a la hora de proceder a la asignacin de todas las bandas de frecuencias de 900 , 1800 y 1900 Mhz , para permitirles ofrecer servicios tanto GSM como UMTS , al objeto de garantizar la cobertura de las zonas urbanas y de las zonas rurales sobre la base de una competencia justa ; el segundo es el respaldo poltico a la Comisin para que la misma pueda desempear un papel motor a fin de que los Estados miembros redistribuyan y liberen las nuevas frecuencias destinadas a los servicios UMTS .
<SPEAKER ID=314 LANGUAGE="NL" NAME="van Velzen, W.G.">
Seor Presidente , seor Comisario , estimados colegas , mi reconocimiento al Sr . Camisn Asensio y a la Comisin Europea por la forma constructiva en que han acometido este proyecto .
La Comisin , especialmente el Comisario , ha trabajado de firme y ha unificado la industria mediante el establecimiento de un estndar europeo para las UMTS .
Con ello , segn se espera , Europa podr desempear un papel pionero en todo el mundo en el terreno de la telefona mvil .
La evolucin de los telfonos mviles es impresionante .
Las UMTS dan a Europa la oportunidad de repetir el xito del GSM .
Las UMTS ofrecen numerosas aplicaciones multimedia y eso significa , de hecho , el fin del telfono tradicional .
El desarrollo de este sistema puede , adems , generar numerosos puestos de trabajo .
Su xito verdaderamente slo es posible si desde el primer momento existe claridad en cuanto a la regulacin de las autorizaciones y a la disponibilidad de frecuencias .
A continuacin quiero hacer dos observaciones sobre esta cuestin .
<P>
Seor Presidente , es muy importante que se tenga sumo cuidado en la eleccin del mecanismo de reparto de las escasas frecuencias que se liberarn para las UMTS .
Considerando esto , he solicitado a la Comisin , mediante una pregunta escrita , que inicie un estudio para determinar el mejor mecanismo de reparto .
Creo que en la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y de Poltica Industrial el Comisario Bangemann ya prometi colaborar en la realizacin de este estudio .
Quisiera pedir al Comisario que confirmara su realizacin .
Algunos Estados miembros , entre ellos los Pases Bajos , ya estn haciendo gestiones para comenzar las subastas para las UMTS .
Me gustara que el Comisario nos dijera cundo se espera poder tener el resultado de este estudio , ya que creo que es importante que los resultados estn antes de que los Estados miembros determinen su posicin ante la eleccin del mecanismo de reparto .
<P>
Seor Presidente , adems de la eleccin del mecanismo de reparto -y ahora paso al segundo punto- es muy importante , nuestro colega Malerba ya lo ha dicho , que los Estados miembros al repartir las frecuencias UMTS , observen estrictamente los principios de transparencia y de no discriminacin .
Se debe evitar que los operators que ahora obtengan una autorizacin no tengan la posibilidad de utilizar frecuencias GSM y DCS para servicios UMTS .
Tal prohibicin slo sirve para aumentar el valor comercial de las frecuencias y atenta directamente contra el principio de spectrum efficiency .
La Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y de Poltica Industrial del Parlamento ha aprobado por una amplia mayora una enmienda con este fin .
Quisiera que el Comisario explicara qu medidas adoptar contra los Estados miembros que no apliquen el principio de no discriminacin e impongan una prohibicin semejante .
<P>
Seor Presidente , las UMTS sern muy importantes para el futuro de Europa .
No obstante , ahora tambin lo es para el ciudadano el nmero nico de telfono para llamadas de urgencia 112 , y la utilizacin del 112 en la Unin Europea hace ya tiempo que tena que ser un hecho .
Numerosas veces he llamado la atencin sobre esta cuestin y el pasado 22 de octubre formul una pregunta escrita que posteriormente repet en la sesin plenaria .
Me gustara que el Comisario aclarara los tres puntos siguientes  En qu Estados miembros no se ha implantado el nmero de urgencia 112 y , por tanto , no est operativo ?
 Cul es el motivo ? En segundo lugar ,  qu pasos y acciones va adoptar el Comisario a fin de que los Estados miembros cumplan esta obligacin ?
En tercer lugar ,  no sera til que , por lo menos , los empleados del telfono 112 pudieran comunicarse en las tres lenguas que deben dominarse de cara a los usuarios del 112 en los Estados miembros comprometidos ?
Agradecera una respuesta por parte del Comisario .
<SPEAKER ID=315 LANGUAGE="SV" NAME="Thors">
Seor Presidente , el sistema GSM ha dado a los fabricantes europeos una posicin de vanguardia y ha posibilitado a los pases de la UE construir una red de telefona mvil de cobertura total .
Tiene limitaciones , por ejemplo no es capaz de transmitir multimedia a gran velocidad , tal como requiere Internet , va telefona mvil , cosa que aqu est comprobada y por eso la introduccin de UMTS .
<P>
Ahora tambin es importante que tanto la UE como los Estados miembros tengan un papel activo para fomentar el desarrollo del nuevo sistema , de modo que llegue a ser un xito tan grande para Europa como lo ha sido GSM .
Seguramente pasarn muchos aos antes de que los nuevos servicios estn en el mercado pero es absolutamente correcto , como lo seala la Comisin , que ahora tendremos el marco jurdico para realizar las enormes inversiones , mayores inversiones que nunca , necesarias para la ampliacin .
<P>
Sabemos que es importante que los pases miembros tengan un estndar comn y que puedan actuar conjuntamente en la prxima reunin que la International Telecomunications Union celebrar en el otoo , y donde se tomarn decisiones .
La Comisin no tiene derecho a voto all .
Estados Unidos quizs presente cinco estndares , lo que denota la dispersin de su mercado .
Nosotros necesitamos un estndar uniforme para que tengamos las mismas posibilidades dentro de toda la Unin .
<P>
Se ha hablado mucho de otorgamiento de licencias .
Espero que otros pases puedan hacer como Gran Bretaa , que ha dado un buen ejemplo y pronto piensa empezar a otorgar licencias , de tal manera que realmente podamos alcanzar el objetivo de poner en funcionamiento el nuevo sistema a ms tardar el ao 2002 , segn el calendario de la Comisin .
El otorgamiento de licencias tambin ha sido debatido aqu hoy .
Opino que es importante que se estudie qu consorcios piden licencias y que no se otorguen a aquellos que carecen de crdito o de posibilidades de establecimiento .
Por el contrario , se debera estudiar un sistema de patentes que sucesivamente les diera posibilidades de pagar .
<P>
Tambin es importante el proceso abierto en el que se hecho hincapi aqu .
Tenemos un estndar , despus podremos compartir la patente .
Necesitamos competencia para las mejores aplicaciones .
De ese modo los consumidores podrn tener acceso a nuevos servicios y nuevos productos .
<SPEAKER ID=316 LANGUAGE="DE" NAME="Rbig">
Seor Presidente , seor Comisario Bangemann , estimados colegas , si hemos hablado ya muchas veces de avances revolucionarios en relacin con las telecomunicaciones , otras tantas veces cabe aludir al cambio que se va a producir en la comunicacin inalmbrica y mvil .
El UMTS no slo alcanza tasas de datos de hasta 2 megabytes por segundo y una calidad hablada que alcanza el estndar de ISDN , el UMTS est configurando tambin un mercado para servicios de multimedia mviles .
<P>
Pero , a este respecto , debemos considerar los principales factores de xito .
As , por ejemplo , es preciso repartir de forma razonable los espectros de frecuencias necesarios a los que gestionan la red .
Todo el coste tcnico para UMTS va a significar tambin un alto coste econmico , pero todos queremos que los precios finales resulten atractivos para los clientes .
Por ello se debe intentar , mantener tan bajos como sea posible los costes por derechos de licencia , por inversiones y otros costes .
De lo contrario , no conseguiremos en Europa unas condiciones de mercado satisfactorias , y nos procuraremos a medio plazo enormes desventajas competitivas .
<P>
Pensemos la situacin en medio de la competencia global .
Japn pondr en servicio ya a finales de 1999 los primeros prototipos de UMTS .
Si estos prototipos se convierten en estndares de facto , los gestores del mercado interno se debern regir por ellos .
Hemos de contrarrestar necesariamente este peligro con nuestras actividades .
<P>
Por otro lado -y eso lo dice el Sr . Camisn Asensio en su informe- en este sector Europa puede asumir el liderazgo , tanto en lo tecnolgico como en lo estratgico .
Nuestra ventaja es la cooperacin probada en la estandarizacin , que nos debera servir como ejemplo tambin para otras reas de la legislacin tcnica , al decir esto pienso en la directiva relativa al bus .
<SPEAKER ID=317 NAME="Bangemann">
Seor Presidente , permtame que , en primer lugar , exprese al ponente nuestro agradecimiento .
Con l hemos podido preparar en muy poco tiempo-conjuntamente en lo esencial y orientndonos por los mismos principios- una medida muy importante .
Pienso , que la discusin de hoy tambin ha demostrado , que en estas cuestiones fundamentales no existen posiciones diferentes entre la Comisin y el Parlamento .
<P>
Quisiera recordar al Parlamento , que hace algo ms de medio ao , cuando hablamos la ltima vez sobre el UMTS , nos encontrbamos ante la situacin de que no se haba producido todava una decisin en el ETSI y que la situacin era muy confusa .
Esto es lo mnimo que se puede decir al respecto . Pero se ha logrado hacer realidad en un periodo relativamente corto con el consenso de todos los participantes este nuevo estndar para la tercera generacin de la comunicacin mvil .
Esto es un xito importante cuya importancia no se puede valorar suficientemente .
<P>
Ahora nos hemos propuesto lograr en medio ao el aseguramiento legal necesario , y creo que pronto lograremos su explotacin comercial , la cual , naturalmente , no depende ya , en ltimo trmino , de las medidas que puedan tomar las autoridades polticas , sino que los participantes en el mercado han de aprovechar aqu sus posibilidades .
No obstante , no dudo en absoluto , que la industria europea pueda mantener la posicin puntera que entretanto ha logrado con el GSM , posicin que no slo existe en el mercado europeo , sino en el plano mundial .
<P>
Sobre esto estamos de acuerdo .
Tambin hemos hablado en ocasiones sobre cuestiones particulares .
Por eso quiero abordar aqu estas cuestiones particulares e indicar nuevamente que no podemos aceptar todas las enmiendas .
Esto se debe , en parte , a que las enmiendas repiten o recogen cosas , como por ejemplo la proteccin sanitaria , que ya hemos tratado suficientemente en otro lugar y que no necesitamos tratar otra vez a la hora de dar cobertura legal al UMTS .
<P>
Pero aceptamos siete enmiendas sin modificacin alguna : 1 , 2 , 3 , 5 , 8 , 9 , y 11 , as como la enmienda 7 en principio y la 6 parcialmente .
Las 6 enmiendas restantes no las podemos aceptar , pero son ms bien -como ya he dicho- cuestiones particulares .
<P>
Paso , pues , a estas cuestiones particulares que han sido expuestas una vez ms por el Sr .
Van Velzen . Siempre da gusto responder a esas preguntas .
Probablemente por eso las plantea tambin tantas veces .
Yo ya las he tratado una vez en la comisin y en otra ocasin .
Pero tambin hoy volver a abordarlas con gusto .
<P>
En lo referente a la subasta de frecuencias , ya dije hace poco en la Comisin de Asuntos Econmicos , Monetarios y de Poltica Industrial que esto era slo un mtodo y naturalmente hemos recopilado , podemos recopilar y recopilaremos experiencias .
Para eso no necesitamos que encargar un estudio , y dentro de poco propondremos en un informe al Parlamento , cmo se podran aprovechar las posibilidades existentes para llegar a una poltica razonable sobre las frecuencias .
<P>
Somos conscientes , seor Malerba , de que hemos de tomar muy en cuenta las conferencias sobre la radio .
Esto se hizo sustancialmente mejor en la ltima que en la penltima , y estoy seguro que en la conferencia del ao que viene habr un mayor acuerdo entre los pases miembros y la Comisin y que por lo tanto podremos echar mano tambin de recursos valiosos .
<P>
En lo que respecta a la enmienda 7 , que se refiere al prrafo 4 del artculo 3 -el Sr. van Velzen lo ha vuelto a preguntar- , creo que podemos otorgarle en principio nuestra conformidad .
sta forma parte de la lista que antes mencion .
Pero queremos agregar las palabras " en concordancia con el derecho comunitario vigente  , para subrayar la conexin existente con las disposiciones legales actuales , en especial con la directiva sobre la autorizacin y con la directiva sobre la competencia en el caso de la telefona mvil .
<P>
La enmienda 6 , a la que damos parcialmente nuestra conformidad , debe valorarse de manera similar con la alusin al Derecho comunitario vigente .
Sin embargo , somos de la opinin de que no es necesario hacer una referencia explicita a los principios de la transparencia y de la no-discriminacin , porque stos son claramente parte integrante del derecho comunitario .
Hay cosas que se pueden expresar de forma exagerada , pero no por ello se vuelven ms claras .
<P>
Seor van Velzen , tambin a la cuestin de los nmeros de llamadas de urgencia y de traslacin he respondido ya una vez .
Teniendo en cuenta el tiempo y la discusin quisiera hacerle entrega de esta relacin .
Todo esto se lo he expuesto ya una vez a usted y espero que usted est de acuerdo con que no tenga que volver a repetir todo aqu .
 O quiere que lo haga ?
Lo puedo hacer , no tengo ningn problema en hacerlo , pero creo que eso sera quiz una prdida de tiempo .
<P>
Con ello he abordado las cuestiones ms importantes , que han sido planteadas .
Para terminar vuelvo otra vez sobre nuestro documento .
En el mismo se me ocurre , seor Rbig , que no existe peligro alguno de que nosotros o las empresas que trabajan en Europa se vean obligadas a adaptarse a las normas japonesas .
 Sucede ms bien lo contrario !
Todas las normas japonesas que conocemos hasta ahora , as como las reacciones del ministerio-MITI y el Ministerio de Correos indican , que Japn asumir la norma que hemos escogido nosotros o la que ha escogido la ETSI .
Esto se debe , en parte , a que para la elaboracin de las normas pudimos recurrir a la colaboracin con empresas japonesas y americanas , as que esto , ya en sus inicios , es mucho ms que una norma europea .
<P>
En esto ustedes puede ver que tenemos una buena oportunidad , no slo de repetir el xito de GSM , sino quizs de superarlo .
En las conversaciones que celebremos , sobre todo , con la industria y con la administracin americanas haremos hincapi en que el UMTS no es una norma obligatoria propuesta por la Comisin o por el Parlamento y el Consejo , sino que -siguiendo nuestra buena tradicin- fue elaborada por la industria .
Es una norma , a la que se puede adherir cualquiera , pero a la que nadie se tiene que adherir .
Pero tenemos la firme voluntad poltica de intentar , en inters de los consumidores y en inters de un mercado lo ms nico posible y con ello , sobre todo en aras de unos precios razonables , que una norma como sta encuentre el campo de accin que se merece .
Es decir , todos estn invitados a aprovecharla , y se les debe convencer de ello por las ventajas que van ligadas a ella .
Esta es la buena poltica que nos ha permitido avanzar mucho en este rea , y quiero dar las gracias por el apoyo del Parlamento .
<SPEAKER ID=318 LANGUAGE="DE" NAME="Rbig">
Seor Comisario  nos puede garantizar que vamos a poder comenzar el ao que viene con la concesin de licencias ?
<SPEAKER ID=319 NAME="Bangemann">
Naturalmente , eso depender , sobre todo , de si tenemos solicitudes . No tiene que ser as , necesariamente .
Pero si es el caso , y si hemos aprobado esto aqu , no habr ms trabas legales .
<SPEAKER ID=320 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=17>
Transporte de residuos nucleares
<SPEAKER ID=321 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate de la declaracin de la Comisin sobre el transporte de los residuos nucleares en la Unin Europea .
<SPEAKER ID=322 NAME="Oreja">
Seor Presidente , Seoras , la Comisin recibi el 30 de abril informaciones de las autoridades francesas , en las que se indicaba un nmero significativo de casos en los que se registr que depsitos de transporte de combustible que se dirigan a la planta de reprocesamiento de La Haya superaban el lmite de 4 bequerelios por centmetro cuadrado para la contaminacin beta y gamma no fijada .
<P>
En vista de que algunos de los depsitos en cuestin provenan de centrales elctricas nucleares alemanas , con toda urgencia se iniciaron estudios ms detallados , no slo en Francia sino tambin en Alemania .
<P>
La Comisin se ha mantenido en contacto con las autoridades francesas y alemanas competentes , para seguir los resultados de estos estudios , que an no han terminado .
Hay que reconocer que los Estados miembros son los primeros responsables de la aplicacin de las directivas comunitarias y la Comisin no tratar de intervenir para cumplir su papel de guardiana de los Tratados , sino en el caso de que un Estado miembro no consiguiera tomar las medidas que tendra que sugerirle esta responsabilidad .
<P>
Cuando se conoci la situacin actual , la primera disposicin adoptada por las autoridades competentes fue la de suspender de inmediato el transporte del combustible contaminado en las propias centrales nucleares , a la espera de un examen completo de la situacin y de la adopcin de las apropiadas medidas de seguridad complementarias , para garantizar la aplicacin correcta de la legislacin europea en el nivel nacional .
<P>
De los resultados actualmente disponibles , se desprende con toda claridad que ni el personal ni la poblacin han sufrido una exposicin a la radiacin que supere los lmites fijados en el mbito comunitario .
De hecho , toda exposicin resultante de la contaminacin excesiva de los contenedores de transporte no correspondera ms que a una pequea fraccin de los mximos vigentes .
<P>
En conclusin , se puede decir que las autoridades competentes de los Estados miembros han actuado de un modo responsable para remediar la situacin , en cuanto se identificaron los problemas .
La Comisin , por su parte , mantiene contacto con los Estados miembros afectados .
Adems , el tema se discuti en la reunin del grupo de trabajo permanente para la seguridad en el transporte de materias radiactivas , el 18 de mayo , y los datos obtenidos tras el anlisis de la situacin se comunicaron a las autoridades competentes de los Estados miembros .
<P>
En la situacin actual , la Comisin no propone ninguna medida complementaria inmediata .
Sin embargo , como ya se ha sealado , las medidas que se refieren a la aplicacin correcta de la legislacin de la Unin Europea estn en estudio en los Estados miembros implicados .
Por otra parte , la Comisin se preocupa por las circunstancias que estn en el origen de la situacin detectada , aun cuando al parecer se aplicaron medidas correctivas con toda presteza .
<P>
Por consiguiente , cuando se le comuniquen los resultados completos de las investigaciones realizadas en los niveles nacionales , la Comisin iniciar con toda la serenidad debida un estudio global de la situacin , tal como se presenta no slo en Francia y en Alemania sino tambin en todos los Estados miembros que pudieran estar afectados .
<SPEAKER ID=323 NAME="Lange">
Seor Presidente , seor Comisario , la opinin pblica se ha dado realmente cuenta de que no solamente sudamos nosotros cuando trabajamos , sino tambin los recipientes Castor de los transportes nucleares .
Con ese sudor de los recipientes se pone en peligro a las personas .
Usted ha dicho que no existe peligro alguno .
Eso no es del todo verdad .
Si los hot spots , en los que se concentra ese agua exudada , entran en contacto con partes del cuerpo humano , estas personas resultan daadas de hecho .
Algunos trabajan all y otros vigilan estos recipientes .
Pero no sudan porque estn vigilados .
As que existe un riesgo real .
<P>
Lo extrao de toda esta historia es , que la opinin pblica no se haya enterado hasta ahora del sudor de los transportes nucleares , pero aquellos que comercializan estos recipientes lo saban ya hace tiempo y haban realizado sus mediciones .
Ahora le pregunto a usted , seor Comisario :  no se desentienda !
Ustedes tienen un grupo de trabajo permanente .
Hablan sobre los transportes .
Son un colectivo juramentado con conexiones informativas .
Me puedo imaginar muchas cosas , pero  qu no se haya sabido nada de lo que midieron las sociedades comercializadoras o que la COGEMA ha introducido adicionalmente dispositivos para que se limpie previamente la mercanca que reingresa ?
 Nada de eso saba la Comisin ?
 No , quizs debera llamarle a usted Andana !
No me puedo creer nada de eso .
<P>
Por eso quiero conocer exactamente lo siguiente :  qu saba la Comisin y cundo lo supo ?
Si leo su reciente comunicacin sobre la actividad de este grupo de trabajo permanente , veo que pone de forma muy vaga , que no existira ningn riesgo , ya que las incidencias y los accidentes son pocos y las consecuencias limitadas .
Bueno ,  qu accidentes e incidencias hubo con los recipientes Castor ?
Creo que aqu est la decisiva falta de seguridad .
Al parecer ha habido que saban algo , pero que no han informado de ello a la opinin pblica .
<P>
Y naturalmente , ah se plantea tambin de manera muy concreta la pregunta :  Si exista ese conocimiento , qu han hecho con el mismo los responsables polticos ?
 Lo han negado conscientemente , y qu consecuencias deben sacar ahora ?
No puede ser , que se comporten como si en mayo la Comisin se hubiera topado repentinamente con este conocimiento igual que la muchacha virgen con el nio .
<P>
En lo que se refiere especialmente a la industria : puesto que en la actualidad varios bestsellers estn arrasando , no quiero citar necesariamente a Lenin , pero el aforismo de " la confianza es buena , el control es mejor  est muy indicado en este caso , ya que est a la orden del da silenciar problemas de seguridad y accidentes especialmente en la industria nuclear .
Para m , la industria nuclear -que ya saba desde hace aos del sudor en los transportes nucleares- ha dejado de ser un interlocutor fiable .
Exijo de la Comisin , que garantice la introduccin de controles , de estndares unificados y de una obligacin de informar , cuando existan transportes transfronterizos de residuos nucleares .
<P>
En ltimo trmino , ste es otro ejemplo de que no existe una deposicin final de residuos nucleares que sea totalmente segura .
Se transporta de all para ac a travs de las fronteras .
 Exijo de la Comisin , que acte en el inters de los ciudadanos y que no se convierta en el ayudante de una industria nuclear que intenta realizar una poltica energtica en contra de la mayora de la poblacin !
Descansa sobre una estructura de arcilla , es un coloso con pies de barro .
Por consiguiente , no puedo entender en absoluto , que en la comunicacin de ustedes , que cit hace un rato , se afirme acerca de este campo de accin importante , que la cuestin de la seguridad no se discute bajo el punto de vista de los riesgos y de los miedos de la poblacin , sino que exclusivamente desde el punto de vista de cmo logramos una mayor aceptacin .
 No , la Comisin debe estar al servicio de los ciudadanos y a las ciudadanas y no de las industrias particulares !
<SPEAKER ID=324 LANGUAGE="EN" NAME="Chichester">
Permtanme que intente apaciguar los nimos .
Recibo con gusto esta declaracin del Comisario .
Estamos tratando con una industria muy regulada , una de las ms reguladas en Europa , y debemos reconocer el hecho de que , al contrario de lo sugerido por mi colega , el confinamiento de esos bidones no se alter .
Estamos hablando de un grado menor de contaminacin de superficie , y ruego que no permitamos que este asunto se exceda en sus proporciones .
Si estimulamos la preocupacin , exacerbaremos insensata y excesivamente los temores de la ciudadana ante esta circunstancia .
Es verdad que toda industria muy regulada tiene el deber de informar al pblico , tal como lo tienen las autoridades y , aunque sea discutible , tendra que ser como la mujer del Csar , es decir , estar mucho ms all de cualquier reproche , y debera dar todos los pasos necesarios para informar a los ciudadanos de la situacin .
<P>
Lo que entiendo es que ha habido alguna expresin de pesar y de contricin por parte de las empresas de Alemania y de la organizacin de transportes .
Si bien , segn entiendo , no ha habido deficiencia en lo que respecta a los requisitos de informacin , porque los niveles de contaminacin no eran lo bastante altos -y doy las gracias al Sr . Comisario por hacrnoslo saber- , no obstante habra sido mejor que toda la informacin se hubiera dado a conocer , porque es necesaria la mxima y no la mnima informacin para devolver y fortalecer la confianza de la ciudadana en la industria nuclear .
<P>
Quisiera subrayar que la firma BNFL de Sellafield , en el Reino Unido , es una industria que ha ido tan lejos en esto de la transparencia y apertura que ha convertido su establecimiento de Sellafield en una atraccin turstica .
Esto me parece todo un logro y un paso dado en la buena direccin .
<P>
El verdadero problema aqu es :  hubo peligro para la gente ? No .
 Hubo peligro para los trabajadores y las personas que intervinieron en la operacin ?
Creo que no .
 Hay que aprender alguna leccin ?
S : es preciso que haya mayor transparencia .
Y ste es el resultado til de la situacin .
Pero , por encima de todo , no nos tiremos por la borda , no seamos alarmistas en esto .
Otras industrias protagonizan circunstancias mucho peores , pero no atraen la misma atencin que cualquier cosa a la que se aplique el adjetivo " nuclear  .
Creo que es lamentable .
Por lo tanto , agradezco la declaracin y espero que no permitamos que las cosas se salgan de su cauce .
<SPEAKER ID=325 LANGUAGE="NL" NAME="Eisma">
Seor Presidente , considero muy insatisfactoria la respuesta del Comisario , Sr .
Oreja . Dice : en este momento no vamos a adoptar medidas adicionales , mientras dos Estados miembros , Francia y Alemania , han establecido la prohibicin absoluta de transportar residuos nucleares .
Ante esto , la Comisin dice : no hacemos nada mientras algunos de los restantes trece Estados miembros se enfrentan a problemas similares .
Observe todo lo que preguntamos en la resolucin comn que tiene ante usted .
No voy a mencionar todo lo que pedimos a la Comisin para que mejore la situacin , puesto que no tendra suficiente tiempo con mi turno de palabra .
No obstante , mire los prrafos 4 , 7 , 8 , 11 , etc .
Se trata de cuestiones sobre las que verdaderamente queremos que la Comisin nos informe  Podemos esperar una respuesta ?
Se trata de cuestiones que planteamos a la Comisin en una resolucin comn a fin de atajar el problema .
<P>
Debo sealar que es realmente escandaloso que se nos haya dado tan poca informacin sobre este transporte y los peligros que entraa para la salud .
Ya dije : dos Estados miembros han prohibido este transporte , pero tambin los Pases Bajos deberan hacerlo .
De pronto resulta que las centrales de Borselen y Dodewaard , en mi propio pas , transportaron sus residuos a La Haya y a Sellafield , con los mismos riesgos .
Los contenedores en los que los residuos nucleares son transportados resultan tener un nivel de radiacin y de contaminacin demasiado elevado .
Por tanto , en mi pas , los Pases Bajos , debera cesar tambin el transporte en tanto no exista ms claridad .
No obstante , esto no basta , seor Presidente , es extraordinariamente inquietante que tales asuntos sean silenciados durante tanto tiempo .
Por ello , es muy importante que exista una mayor transparencia y un mayor control en relacin con el transporte nuclear .
La Comisin debe presentar cuanto antes un plan y exponerlo en nuestra comisin .
El fondo del mar cercano a Sellafield , en el que hay residuos nucleares , y las palomas de los alrededores de la planta de enriquecimiento se consideran , conforme a la ley alemana , contaminados por residuos radioactivos .
Por tanto , me parece una discusin ms que necesaria .
<SPEAKER ID=326 LANGUAGE="EN" NAME="Fitzsimons">
Seor Presidente , no puedo hablar del transporte de desechos nucleares sin hablar de Sellafield , la empresa mencionada por el Sr . Chichester .
Los vertidos diarios de la planta de Sellafield estn estimados en nueve millones de toneladas de desechos nucleares .
La reciente solicitud de BNFL al Gobierno britnico para un aumento del rea de los vertidos es ahora otro desagradable episodio de la saga en curso de las plantas nucleares de Sellafield y Thorp .
<P>
He ledo comentarios hechos esta semana en Dubln por una cientfica , la Dra . Sue Lon -que ejerce la direccin de operaciones y tecnologa de Sellafield- , acerca de que el Reino Unido tiene un rcord de seguridad que tras un anlisis detallado resultara bastante repulsivo .
Si BNFL tuviera semejante joya de rcord en el campo de la salud y de la seguridad pblicas ,  por qu los langostinos de algunos puntos de la costa oriental presentan niveles de contaminacin 247 veces ms elevados que los que haba slo en 1993 ?
Puedo decir a los expertos mencionados por el Sr . Chichester , quienes dicen que la industria est muy regulada , que el Titanic era el barco ms regulado del mundo y se hundi .
Si Sellafield se hunde , todos nos hundiremos con ella .
Si la industria nuclear britnica es un grupo tan modlico ,  por qu BNFL no acepta que la Comisin Europea haga una valoracin independiente de sus operaciones ni permite las facultades que se derivan del Tratado EURATOM ?
Los comentarios de la directora de BNFL estn en el lmite de lo extraordinario .
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En vista de que la planta nuclear de Dounreay est a punto de ser cerrada por los riesgos que implican para la salud humana las operaciones que all se llevan a cabo , el Mar de Irlanda no debe usarse como campo de vertidos para materiales irradiados de la planta de Sellafield .
Estadsticas indiscutibles demuestran que , desde la instalacin de la planta de Thorp , hubo un aumento masivo de la cantidad de materiales nucleares encontrados en concentraciones en las algas en Irlanda .
As lo observ el Instituto de proteccin radiolgica irlands en 1994 , exactamente un ao despus de que los britnicos otorgaran a BNFL la licencia responsable del desastre ecolgico que ahora tenemos entre nuestras manos .
<SPEAKER ID=327 LANGUAGE="FI" NAME="Seppnen">
Seor Presidente , he podido comprobar que el orador anterior ha aprendido a leer , pero a lo que no ha aprendido es a dejar de hacerlo .
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Acabamos de recibir pruebas de cmo el Pakistn y la India se han hecho -por medio del contrabando , el fraude , el robo y la corrupcin- con el material necesario para la fabricacin de la bomba nuclear .
Yo no digo que una central nuclear sea una bomba atmica , pero los grupos de inters europeos a favor de la energa nuclear participan a veces en este mismo juego de secretismo y mentiras pblicas tan propio de los nuevos Estados con armamento nuclear cuando se hacen con una bomba atmica .
Deseara que los ciudadanos europeos pudieran confiar en los usuarios de las centrales nucleares con el fin de que stas no supusieran un peligro para los propios ciudadanos .
<P>
El problema bsico es que las centrales nucleares generan combustible usado .
Es un producto final para el que no hay un lugar de almacenamiento definitivo .
Por ello , estamos obligados a transportarlo de un sitio para otro , y es posible que todo el combustible nuclear utilizado en Europa est almacenado hoy en da en un lugar errneo , y que todava nos veamos obligados , una vez ms , a continuar con este trasiego de un lugar a otro .
Por todo esto , se debe exigir a la Comisin que elabore rpidamente medidas que nos permitan prepararnos gradualmente de cara a un almacenamiento definitivo de los residuos nucleares .
<SPEAKER ID=328 LANGUAGE="DE" NAME="Bloch von Blottnitz">
Seor Presidente , le hubiera venido bien a la Comisin leer sus propios papeles , por ejemplo , el documento del 3.4.1996 , Comisin , n  11 .
En ste se dice ya textualmente , que de la parte exterior del embalaje - denominado " contenedor para transporte de combustibles  - se produce una contaminacin del agua .
As que lo saban desde 1996 , y ahora nos quieren tomar el pelo afirmando  que slo lo saben desde abril !
A proposito existe un working paper n  4 del comit tcnico 996 6 96 , en el que ya se hicieron propuestas detalladas sobre este tema , y que se han incluido ahora en las safety series de la AIO , que por otra parte colabora estrechamente con ese comit .
<P>
Si ahora nos cuenta , que los valores lmite slo se han sobrepasado ligeramente , tengo que preguntarle  cree que somos totalmente imbciles ?
Tenemos valores lmite de 4 bequerelios / cm2 , y mientras tanto hemos medido contaminaciones de 50 000 bequerelios .
Ustedes no han hecho ms que hacer tiempo , aferrndose a la esperanza de que la industria solucionara ese problema .
Slo que la contaminacin ha ido continuamente en aumento .
No ha disminuido .  Ha aumentado cada ao ms !
Este es el primer punto .
<P>
En segundo lugar , todava no es seguro que la contaminacin se produzca al realizar la carga en recipientes de agua .
Efectivamente , en el recipiente de agua deberan aparecer tambin otros istopos , no slo cobalto y cesio .
Pero hasta el momento slo hemos encontrado cobalto y cesio .
 Qu pasa con los otros istopos ?
Tambin podra tener otras causas . Estas no han sido determinadas o investigadas en modo alguno .
<P>
Quisiera tambin hacerles , slo como recuerdo , una cita de la directiva relativa a EURATOM , en concreto , el artculo 3 de la directiva 92 / 3 / EURATOM .
En ella se dice explcitamente : " Los procesos de transporte necesarios para el traslado deben responder a las disposiciones comunitarias y nacionales , as como deben estar en consonancia con los acuerdos internacionales vigentes sobre el transporte de sustancias radiactivas .
 En consecuencia , formulado a la inversa , debera decirse : si la autoridad a quien concierne no puede controlar esto a nivel nacional -y eso lo saban ya desde hace aosentonces deberan haber cumplido ustedes con su deber de vigilancia .
Ustedes son los guardianes de la ley .
Todo este escndalo slo ha salido a la luz por una indiscrecin , y no , porque ustedes anduviesen tras el mismo .
ste es el autntico escandalo en este asunto .
Restarle importancia ahora a esto y afirmar , adems , que los trabajadores de transporte y el personal acompaante no corren peligro , eso es querer idiotizar al pueblo .
Todo el mundo lo sabe exactamente : si llevo un dosmetro , es lgico que no indique nada si es un emisor alfa .
Pero , por ejemplo , si por efecto del viento , se derrama algo desde el contenedor de transporte , y el pobre polica que circula al lado o el trabajador de transporte entran en contacto con ello , entonces sufrirn graves daos por radiacin .
Slo que luego no lo podr demostrar jams .
Ahora quiero dirigirle una pregunta :  Qu conclusiones sacan ustedes de esto ?
 Van a poner , por fin , a nuestra disposicin las actas del grupo de trabajo permanente , as como los estudios que durante aos se financiaron con dinero de las arcas comunitarias ?
 Vamos a poder ver , por fin , los estudios ?
Se debera revisar de manera obligatoria la fiabilidad de los explotadores , ya que la concesin de licencias para la explotacin de las instalaciones de las centrales nucleares se basa en esa fiabilidad .
Esa fiabilidad ya no se da .
Ustedes tendran que haber retirado las licencias hace tiempo .
Esa es la situacin .
Y todo lo dems que nos quieran contar aqu , no es verdad .
 Lean ustedes sus propios documentos !
<SPEAKER ID=329 LANGUAGE="DE" NAME="Lukas">
Seor Presidente , el tema de la seguridad de los ciudadanos europeos en relacin con los transportes nucleares es naturalmente de una importancia eminente .
Pero este tema slo se puede ver como un detalle de una problemtica general que est llena de interrelaciones y que se debe tomar muy en serio .
Mientras la cuestin de la deposicin final o provisional no est totalmente aclarada , se han de rechazar todas las actividades encaminadas a la puesta en servicio de nuevas centrales nucleares o al mantenimiento del servicio de instalaciones anticuadas .
Desde nuestro punto de vista la Unin Europea debera hacer todo lo que est a su alcance , para lograr salir de la energa nuclear y , en cambio , promover con ms fuerza el desarrollo de fuentes alternativas de energa .
<P>
La Unin Europea tendra la oportunidad de ofrecer aqu un buen ejemplo .
Ciertamente , el aseguramiento de los transportes de residuos nucleares no es sino el tratamiento de un sntoma de un desarrollo nada sano en general .
Esto es importante .
Pero ms importante es tratar el fondo del problema y suspender cualquier otra promocin de la energa nuclear .
<SPEAKER ID=330 LANGUAGE="EN" NAME="Morris">
Me gustara decir al Sr . Chichester que en Gran Bretaa la mujer del Csar ha dado un poquitn que hablar .
Dounreay fue cerrada por un cuerpo de inspeccin nuclear .
En Sellafield tenemos una situacin que slo puedo describir diciendo que estamos esperando un espectacular orgasmo nuclear en cualquier momento , porque en ese lugar hay una fosa que , se sospecha , puede estallar en cualquier momento .
<P>
Sin embargo , pienso que este debate de hoy es oportuno , porque tiene como trasfondo la situacin de Alemania , donde trabajadores ferroviarios , policas e incluso los que se manifiestan contra las instalaciones nucleares han sido irradiados .
En rigor , la situacin eran tan seria en Alemania que el Jefe de la polica alemana amenaz con acusar de al Ministro de Medio Ambiente alemn y a la direccin de las centrales nucleares de haber causado graves daos corporales .
Esos trabajadores fueron expuestos a niveles de radiacin tres mil veces mayores que los permitidos .
Los bidones se controlaron de un modo poco seguro e inadecuado .
El ao pasado , una cuarta parte de los bidones enviado por ferrocarril desde Alemania a Francia no se haban limpiado adecuadamente y estaban totalmente contaminados .
Esto ha venido ocurriendo durante unos trece aos .
<P>
Est claro que esto es posible slo en una industria como la nuclear , que est protegida y oculta por el secreto .
Es casi imposible vigilar el movimiento de material radiactivo y pedir explicaciones de l .
En el Reino Unido y en Francia , la industria tiene noticia de la contaminacin radiactiva en el transporte desde 1980 .
La industria era consciente de que las juntas de las arcas tenan fallos y eran inseguras , y se me ha dado a entender que las arcas ms pequeas que se enviaron a Sellafield nunca se probaron para determinar su estanquidad , seguridad y eficiencia .
<P>
 Puedo decir algo y esperar que la Comisin tome nota de ello ?
Este material tiene que ser procesado y almacenado no en un punto de entrega lejano , de Escocia o de Inglaterra , sino almacenado y procesado lo ms cerca posible del punto de produccin .
 Puedo decir tambin a la Comisin que debe admitir el carcter grave de este tema ?
Tendremos otra oportunidad de hacerlo as , cuando se produzca el debate sobre el transporte del material nuclear , cuando la Comisin considere oportuno presentar su informe a la Comisin de Transportes y Turismo .
<SPEAKER ID=331 LANGUAGE="DE" NAME="Rbig">
Distinguido seor Presidente , distinguidas seoras y seores , es preciso garantizar la aplicacin correcta de las disposiciones legales , tambin de las europeas y de las internacionales .
El control objetivo y la transparencia deben ser garantizados enseguida , y en caso de una emergencia se han de adoptar de inmediato medidas legales .
Hoy nuestro colega ha hablado ya de Lenin .
Creo que debemos dirigir tambin nuestra atencin a la Europa del este y deberamos intentar implantar tambin all estndares de seguridad con la mayor rapidez posible .
De ah mi exigencia : necesitamos el establecimiento inmediato del mximo denominador comn para estndares de seguridad en Europa y un incremento notable de la poltica de informacin .
<SPEAKER ID=332 LANGUAGE="DE" NAME="Graenitz">
Seor Presidente , seor Comisario , al escuchar sus explicaciones ha recordado cmo el ao pasado , el presidente de la Comisin , el Sr . Santer , dijo desde este mismo lugar lleno de entusiasmo : " Convirtamos nuestra Unin en una unin de la salud .
 Justamente la proteccin sanitaria de la poblacin europea se ha descuidado en el caso de los transportes de residuos nucleares , pues , de lo contrario , no podra ser que trabajadores del transporte , personal de vigilancia e incluso personas que han protestado contra estos transportes , se hayan visto expuestos a la radiacin .
Y hay que agregar que se trata slo de transportes y de deposiciones provisionales , ya que todava no existen depsitos definitivos para residuos nucleares .
La investigacin sigue , pero no encontramos una solucin .
<P>
Es preciso que no slo se disponga regulaciones de seguridad unificadas sino tambin que se lleven a efecto , pues , seor Chichester , cuando Csar dijo que su mujer debera estar libre de toda sospecha , fueron stas las palabras con las que inici el divorcio , pues su mujer le haba ocultado cosas que haban sucedido en su casa .
 De eso se trata !
Es intolerable que se oculten cosas a las personas , que la Comisin , las empresas y los Estados miembros no tengan libre acceso a toda la informacin ni puedan hacrsela llegar a los ciudadanos .
<P>
Una serie de Estados miembros ha renunciado a la opcin de generar electricidad a partir de la energa nuclear .
Los transportes atraviesan tambin estos Estados miembros , porque frecuentemente esto no puede ser de otra manera en Europa por razones geogrficas .
No veo realmente ninguna razn de que las personas hayan de estar expuestas a un peligro , y creo que los recursos que abundantemente gastamos para Euratom se deberan usar por fin para establecer normas de seguridad , que rijan luego para todos los Estados miembros y para todos los candidatos a la adhesin para as garantizar as la seguridad en Europa , pues la seguridad es indivisible , y no nos podemos pasar la culpabilidad unos a otos .
<SPEAKER ID=333 LANGUAGE="EN" NAME="Bowe">
Seor Presidente , creo que estamos aqu esta noche para hablar sobre la industria nuclear , pero tras or la respuesta inicial de la Comisin , considero que es acertado decir que no es adecuada , que sin duda carece de seriedad y que raya en la autocomplacencia .
Necesitamos que la Comisin nos d ms que esto cuando se producen incidentes as .
<P>
Estas recientes revelaciones de los altos niveles de radiacin hallados en las arcas y en el material rodante usado para transportar desechos nucleares son , desafortunadamente , un ejemplo ms de que la industria nuclear se pega un tiro en su propio pie .
 Cundo van a aprender ?
Una vez ms la frgil confianza pblica en la competencia tcnica y en el cuidado responsable que ejerce la industria se est evaporando por los aires .
 Cundo aprender la industria que para conservar la confianza y el apoyo pblicos y para tener alguna esperanza de seguir operando en el futuro tiene que trabajar con las ms elevadas normas de seguridad , con una diligencia y un celo sin par ?
<P>
Mi opinin personal es que , si quiere tener un futuro a largo plazo en un marco legislativo y econmico estable , la industria nuclear debe aprender las lecciones del pasado y comportarse de una manera abierta y transparente , con la mxima preocupacin por la seguridad pblica .
Algunas de las resoluciones , debo decirlo , son una reaccin excesiva ante los ltimos incidentes que , tcnicamente , no creo que sean tan serios como algunas personas quieren hacer ver .
No obstante , debo admitir que me ha encantado la intervencin de la Sra . Bloch von Blottnitz .
<P>
Hay que aprender algunas lecciones .
Esas enseanzas se pueden encontrar en las resoluciones que tratamos esta noche .
Ante todo , tiene que haber una inmediata investigacin pblica : es absolutamente necesario .
Hay que identificar un pronto remedio para todos los problemas y usos indebidos .
Hay que establecer nuevas normas , en el campo europeo , para el control y la valoracin de los riesgos durante el transporte y , a continuacin , un conjunto nuevo de normas de operacin , uniforme en toda Europa .
<P>
Por ltimo , creo que la Comisin y los Estados miembros implicados tienen la responsabilidad de darnos la seguridad de que se emprenden acciones contra todas las partes culpables identificadas durante la investigacin .
Esperemos que esta pequea paja sea la que rompa el lomo de un camello muy testarudo y enceguecido que es el modelo de la industria nuclear tal como la vemos hoy .
Quiz por fin vea la luz .
<SPEAKER ID=334 NAME="Oreja">
Seor Presidente , Seoras , permtanme hacer una primera observacin .
Para m es un honor estar aqu e informarles sobre la actitud de la Comisin en el caso de la contaminacin de los depsitos de transporte de combustibles nucleares irradiados .
<P>
La Seora Bjerregaard habra querido estar aqu , pues ella es la Comisaria competente en la materia , pero , como sin duda todos lo saben , hoy tena un Consejo de suma importancia en Luxemburgo , que es uno de sos que en nuestra jerga llamamos Consejo " jumbo  , sobre " Medio ambiente y transportes  .
<P>
Responder con brevedad a una serie de puntos , pero Sus Seoras pueden tener la certeza de que , maana a la maana , transmitir a la Comisaria sus preguntas .
He tomado nota de todas las preguntas formuladas y tal como se han formulado .
La Seora Bjerregaard dar las respuestas oralmente o por escrito .
<P>
Ante todo , quiero decir que la Comisin es muy sensible a este problema y que est enteramente de acuerdo con las declaraciones que algunos diputados han hecho , en especial la ltima intervencin del Sr . Bowe , y tambin otras , como la del Sr .
Chichester , sobre la necesidad de informar a los ciudadanos . Se ha hecho referencia a la sensibilidad del Presidente Santer en los aspectos relacionados con la salud .
Efectivamente , sta es una de las preocupaciones principales de la Comisin , desde el principio de su mandato , hace tres aos y medio .
Por lo tanto ,  cmo podramos no ser sensibles ante un problema como ste ?
<P>
Para tratar de dar una respuesta al Sr .
Lange y a la Sra . Bloch von Blottnitz , debo decirles en primer lugar que no se sabe cuntas veces se sobrepasaron los lmites de la contaminacin en el momento de la exposicin .
Los lmites se aplican a una contaminacin no fijada , es decir , que se puede recoger secando la superficie , y por lo tanto puede trasmitirse a las personas que se pongan en contacto con esa superficie .
Sin embargo , desde hace cierto tiempo se sabe que una contaminacin que es imposible retirar en el momento de la expedicin puede transformarse durante el transporte , por procesos naturales , de modo que al arribo ya no sea fijada .
As es como los contenedores para el transporte de combustibles irradiados se cubren durante el trnsito para que no se produzca ningn contacto con personas y ningn efecto de lavado por la accin de la lluvia .
<P>
Adems , toda reaparicin de una contaminacin no fijada excesiva en el curso del transporte debe ser seguida por una descontaminacin lo ms cercana posible al momento de la deteccin .
Por lo tanto , hay que conocer cierto nmero de casos de este tipo antes de que se pueda dar alguna cifra .
No obstante , parece que , en este incidente , hubo un fallo de comunicacin entre los operadores que detectaron la contaminacin y las autoridades competentes .
Estas ltimas , pues , no tenan conocimiento cabal de la amplitud del problema que planteaba la contaminacin , ni de la posibilidad de que sus efectos ocultaran la necesidad de procedimientos ms estrictos .
Esos aspectos , evidentemente , tendrn que ser objeto de medidas complementarias , sobre todo en los niveles nacionales .
<P>
En respuesta a una parte de la pregunta hecha por el Sr . Lange , tambin quiero decirle que un informe elaborado en 1985 por la Agencia Internacional de Energa Atmica reconoca explcitamente la posibilidad de la reaparicin , durante el trnsito , de una contaminacin no fijada a la superficie de los depsitos de transporte de combustibles irradiados , aun en el caso de que esta contaminacin se hubiera recogido antes de la partida .
Muchos Estados de la Unin Europea , as como la Comisin , han impulsado la elaboracin de este informe .
Sin embargo , la responsabilidad de aplicar las directivas comunitarias compete , en primer lugar , a los Estados miembros , y la Comisin desconoca la amplitud eventual de los problemas de contaminacin de los depsitos de transporte de combustibles irradiados , imputables a ese fenmeno , antes de ser informada de la situacin existente en Francia , por las autoridades competentes francesas , el 30 de abril de 1998 .
<P>
As mismo , en respuesta a una observacin del Sr . Eisma , le dira , como ya lo he hecho , que en todos los Estados miembros se estn haciendo investigaciones .
Cuando estn terminadas , la Comisin examinar de inmediato la oportunidad de encargar un estudio colectivo ms dinmico de la situacin en los muchos Estados miembros potencialmente afectados .
<P>
Por ltimo , dir al Sr . Fitzimons que he escuchado con gran inters su intervencin , como tambin las del Sr .
Seppnen y dems diputados . Hay preguntas que , si las he comprendido bien , no se refieren exactamente al problema del transporte .
Aun as , las transmitir , como las dems , a la Seora Bjerregaard . En cuanto al Sr .
Morris , le digo simplemente que se deduce claramente de los resultados disponibles que ni el personal ni la poblacin han sufrido una radiacin que sobrepase los mximos fijados a nivel comunitario , y que toda exposicin resultante de la contaminacin excesiva de los depsitos de transporte no correspondera ms que a una pequea fraccin de los mximos vigentes .
<P>
Esto , Seor Presidente , Seoras , es lo que puedo decirles hoy .
Permtanme , en fin , insistir en el hecho de que somos particularmente sensibles a los problemas que acabamos de comentar .
Como ya he dicho , transmitir de inmediato las preguntas de Sus Seoras a la Seora Bjerregaard , que podr darnos respuestas completas .
<SPEAKER ID=335 NAME="El Presidente">
Veo que hay cuatro miembros que han pedido la palabra para realizar preguntas muy breves .
Pido a los miembros que tengan en cuenta que el Sr . Oreja est aqu substituyendo a otro comisario y que habr otras ocasiones en las que poder preguntar al comisario indicado .
<SPEAKER ID=336 LANGUAGE="DE" NAME="Bloch von Blottnitz">
Seor Presidente , solo quiero hacer dos preguntas , que le pido se las transmita a la Comisaria competente .
<P>
Primero :  Cundo vamos a recibir las actas del grupo de trabajo permanente ?
Segundo :  Se va a introducir , por fin , para transportistas y para transportes de las empresas la obligacin de informar ?
Esta no figura , efectivamente , en ninguna directiva .
Tercero , slo le quiero decir que la contaminacin es tan elevada justo a la llegada y no a la partida .
<SPEAKER ID=337 LANGUAGE="EN" NAME="Morris">
Seor Presidente , en abril pasado se cumpli un ao desde que la Comisin de Transportes y Turismo envi a la Comisin , para que tambin lo considerara el Consejo , un informe sobre el transporte de los desechos nucleares por va area .
Todava estamos esperando que vuelva ese informe a la Comisin de Transportes y Turismo .
Se trata de un asunto urgente y , por consiguiente , pido a la Comisin que averige cundo se presentar ese informe a la Comisin de Transportes y Turismo .
<SPEAKER ID=338 LANGUAGE="DE" NAME="Lange">
Seor Presidente ,  cundo se le va a dar al Parlamento la posibilidad de revisar las actas del grupo de trabajo permanente  seguridad nuclear  , si estas no se pueden facilitar directamente ?
Estoy dispuesto a ir el lunes por la maana a la Comisin para leer las actas .
<SPEAKER ID=339 NAME="Oreja">
S , sin duda .
Pero no estoy en condiciones de dar las respuestas correctas y no quiero dar respuestas vagas .
No es sa mi funcin . No tendra ningn sentido .
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El respeto que merecen Sus Seoras me impide decir cosas generales . No obstante , Sus Seoras pueden tener la seguridad , y sobre todo el Sr .
Lange , que pregunta si el lunes podra ver las actas de las reuniones , que maana mismo , a las 9 de la maana , la Seora Bjerregaard tendr la informacin completa de todas las cuestiones que se han mencionado aqu , la de las actas del grupo de trabajo permanente , la que se refiere a una directiva , etctera , y espero que al cabo de 24 horas tengan Sus Seoras una respuesta de la Seora Bjerregaard , de una manera u otra .
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Por mi parte , no puedo ir ms lejos , precisamente por respeto al Parlamento y a los parlamentarios .
<SPEAKER ID=340 NAME="El Presidente">
Me gustara darle las gracias , seor Comisario , por haber comparecido en este Parlamento habiendo sido avisado con tan poco tiempo y por haber contestado tan bien teniendo en cuenta que ste no es su campo .
Nos gustara pedirle que transmita los saludos del Parlamento a la Sra .
Bjerregaard . En nombre de la Presidencia quiero aadir que es naturalmente importante que la direccin del Parlamento trate de organizar los debates de modo que los comisarios indicados puedan asistir .
Fue una autocrtica que aqu realic en nombre de la Presidencia .
No obstante , una vez ms , gracias , seor Comisario , por haberse prestado a intervenir .
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He recibido seis propuestas de decisin , presentadas con arreglo al apartado 2 del artculo 37 del reglamento .
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El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar maana a las 12.00 horas .
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( Se levanta la sesin a las 23.30 horas )
