<CHAPTER ID=1>
Aprobacin del Acta
<SPEAKER ID=1 NAME="El Presidente">
El Acta de la sesin de ayer ha sido distribuida .
<P>
 Hay alguna observacin ?
<SPEAKER ID=2 LANGUAGE="DE" NAME="von Habsburg">
Seor Presidente , quiero decir algo sobre las actas literales de las sesiones . Alguien me ha llamado la atencin al respecto .
Normalmente no leo mis propios textos , pero se me ha ledo este .
Hay dos palabras que me gustara se suprimiesen pues no eran parte de mi intervencin sino que iban dirigidas a otro diputado .
Se trata de las palabras : cllese usted .
Alguien me ha molestado y le he exigido con bastante energa que se callase .
Me ha molestado realmente mucho .
No me diriga a la Sra . Lalumire , por lo que debe sacarse del acta de la sesin .
<SPEAKER ID=3 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor von Habsburg , en cualquier caso eso no figura en el Acta , pero s en el Acta Literal de la Sesin .
Se va a resolver ese problema .
<SPEAKER ID=4 LANGUAGE="EN" NAME="Ford">
Seor Presidente , simpatizo con el Sr. von Habsburg .
No obstante , se supone que nuestros procedimientos deben ser recogidos con exactitud y eso es , claramente , un aspecto exacto de los procedimientos .
Creo que tena razn cuando hizo sus comentarios , pero tambin creo que debe recogerse el rico tapiz de esta Asamblea , en vez de la versin asptica que ms nos convenga para parecer ms papistas que el papa .
<SPEAKER ID=5 LANGUAGE="EN" NAME="Kerr">
Seor Presidente , en el documento Session news se recoge mi esplndida intervencin en la que ataco al Gobierno britnico por no incorporarse a la moneda nica , sacrificando as 100.000 puestos de trabajo en Gran Bretaa .
Lamentablemente , se indica que soy miembro del Partido de los Socialistas Europeos , y estoy seguro de que stos no desean tener que avergonzarse de ello .
Quiz se podra rectificar para que se me reconozca como diputado Laborista independiente que comparte escao con los Verdes en el Parlamento .
<SPEAKER ID=6 LANGUAGE="SV" NAME="Lindholm">
Seor Presidente , ayer decidimos que debatiramos el informe Schaffner pero que esperaramos para la votacin .
El aplazamiento se debe a que el documento de Veil slo est en francs .
Ayer olvid sealar algo que yo , sin embargo , espero que sea obvio , es decir , que el plazo para las propuestas de enmiendas tenga relacin con el momento de la votacin , o sea que los grupos puedan presentar propuestas de enmiendas cuando todos tengamos los textos , de modo que todos los puedan leer .
Espero que as sea .
<SPEAKER ID=7 NAME="El Presidente">
Seora Lindholm , creo que su observacin tiene razn de ser .
Quiero decirle que , aunque no se celebre la votacin , se celebrar el debate .
Resulta evidente y de sentido comn que habr que prorrogar el plazo de presentacin de enmiendas . As se har .
<P>
( El Parlamento aprueba el Acta )
<CHAPTER ID=2>
Modificacin del Reglamento ( nuevo artculo 44 bis )
<SPEAKER ID=8 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0054 / 98 ) del Sr . Crowley , en nombre de la Comisin de Reglamento , de Verificacin de Credenciales y de Inmunidades , sobre la insercin de un nuevo artculo 44 bis en el Reglamento del Parlamento Europeo ( otros informes e informes anuales de otras instituciones ) .
<P>
Dado que el ponente , por algn motivo de fuerza mayor , an no est presente , comprendern Sus Seoras que conceda el uso de la palabra al Sr . Ford .
As , pues , comenzamos el debate con la intervencin del Sr . Ford .
<SPEAKER ID=9 LANGUAGE="EN" NAME="Ford">
Seor Presidente , quera sugerir que quiz deberamos tratar primero sobre el informe del Sr . Dell ' Alba que ser muy breve y tambin es relativo al Reglamento , pero si desea que se haga de la otra manera , estoy dispuesto a comenzar .
Quiz este cambio dara al Sr . Crowley unos minutos para que llegue , si el Sr .
Dell ' Alba est presente .
<SPEAKER ID=10 NAME="El Presidente">
Seor Ford , su propuesta sera extraordinariamente interesante , yo mismo lo habra hecho si ya estuviera presente el Sr .
Dell ' Alba . Pero tampoco lo est , por lo que le ruego que inicie el debate .
No puedo pasar a otro informe , porque no est presente el Sr . Dell ' Alba .
<SPEAKER ID=11 LANGUAGE="EN" NAME="Ford">
Seor Presidente , muchas gracias .
Tena previsto intervenir para felicitar al Sr . Crowley por este informe .
Y no quiero dejar de felicitarle en su ausencia .
Se trata de un informe que realmente aclara la situacin con respecto a la proliferacin de informes anuales que se presentan a esta Asamblea .
Inicialmente surgieron algunas dificultades en la Comisin de Reglamento y transcurri bastante tiempo hasta que este informe pudo por fin emerger de dicha comisin , pero cuando emergi , lo hizo por unanimidad .
Ahora estamos de acuerdo , al menos en la Comisin de Reglamento , con respecto a toda esta pltora de informes anuales , y ello significa que hemos establecido claramente un procedimiento que podemos seguir en el futuro y nos evitaremos el constante debate sobre qu ruta , qu ruta institucional , debe seguir un informe determinado .
El Grupo Socialista , por consiguiente , apoyar el informe , y felicito al Sr . Crowley por el mismo .
<SPEAKER ID=12 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Ford , por el tenor de su intervencin y por el favor que ha hecho a la Mesa , al facilitar el comienzo de nuestros trabajos .
<SPEAKER ID=13 LANGUAGE="EN" NAME="Donnelly, Brendan">
Seor Presidente , en los sistemas polticos y econmicos actuales , lo que importa es la flexibilidad , y creo que el informe del Sr . Crowley merece una buena acogida , porque es una contribucin a dicha flexibilidad .
El Sr .
Ford , y estoy seguro de que el Sr . Crowley lo hubiera hecho de haber estado aqu , ha apuntado a nuestra falta de flexibilidad en la organizacin de un aspecto de nuestro trabajo ; la respuesta que damos a informes procedentes de comisiones o de organismos externos .
El informe del Sr . Crowley devuelve dicha flexibilidad al Parlamento , a la Conferencia de Presidentes y a las comisiones correspondientes , y acojo con satisfaccin el informe por estos motivos .
<P>
En la comisin se han hecho algunas sugerencias en el sentido de que quiz el presente informe no modifique formalmente la posicin , sino que tan slo la reordene y aclare .
Si es as , me parecera muy bien , porque creo que la funcin del Reglamento no es meramente ofrecer un marco mnimo , un enfoque que se limite a simplificar las reglas , sino fomentar unos resultados correctos y racionales .
Durante los prximos meses y aos , en el Pleno ser muy difcil conseguir tiempo , y sin duda es acertado que el informe del Sr . Crowley nos brinde la oportunidad de ser ms flexibles , de ser ms racionales y de ser ms eficaces .
<P>
Puesto que tenemos dificultades para dirigirnos al Sr . Crowley y al Sr .
Dell ' Alba , permtame hacer una observacin general sobre el trabajo de la Comisin de Reglamento . Cabe lamentar , salvo , naturalmente , por las personas que hoy se encuentran presentes , que la asistencia a la Comisin de Reglamento no siempre sea demasiado buena , y sin embargo , lo curioso es que , al igual que sucede con la enseanza , el Reglamento es algo sobre lo que todo el mundo tiene una opinin , tanto en los grupos , como en el Pleno .
Ojal que en el futuro , los asuntos tan interesantes que debatimos en la Comisin de Reglamento atraigan la atencin que merecen de los colegas .
<SPEAKER ID=14 LANGUAGE="EN" NAME="Wijsenbeek">
Seor Presidente , deseo dar las gracias al Sr . Crowley por este excelente informe y comentar el carcter tpicamente irlands del mismo , porque no slo no est presente el ponente , sino que adems es una no solucin a un no problema .
Imposible hacerlo mejor .
Resulta bastante sorprendente que el ponente del prximo informe , Dell ' Alba , tampoco est presente .
Oh , acaba de llegar .
Estupendo .
 Eso es ser oportuno !
<P>
Lo cierto es que en el pasado slo tenamos un informe anual de la Comisin .
Ahora tenemos una proliferacin de informes anuales de las diferentes instituciones .
Resulta , sin embargo , que existe una diferencia entre , digamos , los informes anuales que son presentados por las instituciones tal y como exige el Tratado , y los dems informes anuales .
Lo que me hubiera gustado encontrar en el informe del Sr . Crowley es una propuesta sobre qu podemos hacer con los informes , y de eso no se dice nada .
Nos limitamos a celebrar un debate o no .
Eso no es una solucin .
<SPEAKER ID=15 LANGUAGE="SV" NAME="Wibe">
Seor Presidente , empezar como todos los otros oradores agradeciendo al ausente ponente por un trabajo excelente .
Como se sabe , el objetivo de este informe es intentar simplificar el tratamiento parlamentario de todas las memorias anuales que se nos presentan .
Creo que el ponente en su informe cuenta hasta 25 memorias diferentes que se estudian a fondo en este Parlamento , lo que significa que cada perodo de sesiones , en promedio , tal vez trata dos o tres memorias anuales .
Este fenmeno ha mostrado tambin una tendencia a aumentar .
Si esto contina , creo que dentro de algunos aos tendremos que dedicar la mayor parte del trabajo parlamentario al estudio de estas memorias .
No creo que haya otro Parlamento en el mundo que en los ltimos aos haya estudiado y opinado de modo tan profundo sobre las actividades de diferentes autoridades .
<P>
Adems , creo que hay una relacin entre esta enorme cantidad de opiniones que se producen y la baja participacin en las votaciones en este Parlamento .
El ao pasado cont , es decir , antes que tuviramos una conexin con un incentivo econmico para participar en las votaciones , que la cantidad promedio de votantes en esta Asamblea era del 50  60 por ciento , que creo que es la cifra ms baja de todas las asambleas democrticamente elegidas del mundo .
Cuando hablo con la gente , a menudo se me pregunta por qu la cantidad de votantes es tan baja en el Parlamento .
La respuesta ms simple es que una gran parte de nuestro trabajo consiste en manifestar opiniones que tienen muy poca importancia .
<P>
Si ahora podemos simplificar esto mediante el informe Crowley , de modo que no dediquemos tanto tiempo a producir opiniones sobre esas memorias sino que , por el contrario , nos concentremos en los asuntos grandes , importantes y de principios , entonces creo que habremos hecho algo que va a hacer progresar mucho el trabajo parlamentario .
<P>
Con estas palabras doy las gracias al ahora presente ponente y escucho atentamente sus opiniones .
<SPEAKER ID=16 LANGUAGE="EN" NAME="Corbett">
Seor Presidente , es una innovacin muy interesante que este debate sea completado con la intervencin del ponente , y  por qu no !
<P>
Acojo con satisfaccin el informe del Sr .
Crowley . Es una til adaptacin del Reglamento .
Nada era tan absurdo como ver a este Parlamento debatir una y otra vez informes sobre informes , especialmente , por ejemplo , el informe que presenta cada ao la Comisin de Asuntos Institucionales -generalmente con el Sr . Valverde Lpez como ponente- en el que se informa al Parlamento sobre los informes anuales del Consejo Europeo sobre la Unin Europea .
Se trata , naturalmente , de un informe sobre el ejercicio anterior .
Generalmente nos llega a mediados del ao siguiente .
La Comisin de Asuntos Institucionales redacta entonces un informe sobre dicho informe , y nosotros terminamos debatiendo un ao y medio ms tarde los acontecimientos que se produjeron un ao y medio antes sobre la base de un informe sobre un informe .
<P>
Naturalmente , eso es un disparate y hay muchos ejemplos de disparates como ste .
Esta modificacin del Reglamento nos permitir librarnos de este tipo de disparates , y cuando no tengamos una muy buena razn para elaborar un informe especial sobre otro informe , o un debate especial sobre un informe , ya no deberemos hacerlo .
Por ello acojo con satisfaccin esta modificacin del Reglamento .
<SPEAKER ID=17 NAME="Crowley">
Seor Presidente , no necesitar los cinco minutos , ya que mis estimados colegas han tratado sobre los aspectos ms fundamentales del informe .
Deseo presentarle mis disculpas , seor Presidente , y a la Asamblea .
Lamentablemente tuve un pinchazo en la silla de ruedas esta maana y eso ha retrasado mi llegada ; tuve que llevarla a reparar .
<P>
Quisiera asegurar a los diputados que no se trata de un intento de eliminar ciertos asuntos del orden del da y evitar que sean debatidos en el Parlamento ni de impedir a las comisiones que elaboren los informes que consideren polticamente importantes para ellas .
Por el contrario , es un intento de poner orden en los trabajos propiamente dichos de este Parlamento , de dar ms tiempo a esta Asamblea y a esta Cmara para poder responder con mayor rapidez a los acontecimientos polticos que cambian con tanta rapidez .
<P>
Mi colega el Sr . Corbett ya ha mencionado que en el caso de algunos informes debatimos un informe sobre otro informe .
Yo ira incluso ms lejos y dira que en otros informes anuales que se han presentado a este Parlamento , no slo tratamos sobre un informe que puede tener dos aos de antigedad , sino que estamos regurgitando y reciclando informacin presentada en un informe anual tres o cuatro aos antes , y sin embargo pensamos que hay que volver a incluirlo todo cada ao , ao tras ao . Ciertamente eso es una prdida de tiempo para este Parlamento ; pone a los servicios bajo una enorme presin para traducir a las 11 lenguas de trabajo grandes cantidades de documentos que no todos los diputados leen , que no todos los diputados toman en consideracin y , lo que es ms importante , a los que la opinin pblica y los medios de comunicacin no hacen el menor caso .
<P>
El motivo por el que , en un inicio , surgieron dificultades acerca de este informe fue debido a que algunos diputados -y mencionar al Sr . Ford , que tena un informe anual sobre el racismo en la Unin Europea- teman que se eliminaran del orden del da temas que ellos consideran importantes .
Espero que mi enmienda , que fue aprobada en comisin , disipe dichos temores .
Tambin ser necesaria un poco de diligencia por parte de la Conferencia de Presidentes para garantizar que no abusan de esa poca libertad de accin que le otorga el presente informe .
<P>
Por ltimo , deseo decir a la Asamblea y a los diputados que les recomiendo el presente informe de todo corazn y con todo el poder de persuasin de que soy capaz .
Tambin deseo informar a los diputados de que , debido a las modificaciones introducidas en el Tratado de Amsterdam con respecto al funcionamiento de esta Asamblea , trataremos sobre ms informes de la Comisin de Reglamento , Verificacin de Credenciales e Inmunidades del Parlamento , que tendrn mucho mayor alcance y sern innovadores en cuanto al funcionamiento de este Parlamento .
<SPEAKER ID=18 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar hoy a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=3>
Modificacin del artculo 141 del Reglamento
<SPEAKER ID=19 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate sobre el informe ( A4-0111 / 98 ) del Sr . Dell ' Alba , en nombre de la Comisin de Reglamento , de Verificacin de Credenciales y de Inmunidades , sobre la modificacin del artculo 141 del Reglamento del Parlamento Europeo , relativo a las subcomisiones .
<SPEAKER ID=20 NAME="Dell'Alba">
Seor Presidente , lamento no haber podido contribuir a la posible inversin de los dos informes .
Dicho esto , deseo comenzar a ilustrar mi informe que , permtanme decirlo , estoy muy contento de que haya conseguido llegar por fin al Pleno , porque el tema reviste cierta importancia y sirve sobre todo para subsanar una situacin que de hecho ya conocemos , que nos ha permitido trabajar pero que , a mi entender , era necesario subsanar desde el punto de vista reglamentario .
<P>
 De qu se trata ?
Del hecho de que el Reglamento , en su forma e interpretacin actuales , deja entender que en las subcomisiones -tenemos tres subcomisiones en este Parlamento- pueden sentarse slo los miembros titulares o suplentes de la comisin principal .
En realidad , esto crea y ha creado una dificultad de aplicacin prctica a nivel de los Grupos polticos .
Sabemos que la naturaleza de estas subcomisiones es compleja : pienso , entre todas las dems , en la Subcomisin de Derechos Humanos y al hecho de que dicha subcomisin trata de los derechos humanos dondequiera en el mundo y , en consecuencia , en muchos de esos pases , por ejemplo , del tercer mundo que , a la postre , son competencia , por as decirlo , por ejemplo , de la Comisin de Desarrollo .
Por lo tanto , existe un inters general , no slo entre los miembros de la comisin principal , en este caso de la Comisin de Asuntos Exteriores , sino tambin de otras comisiones de sentarse en la Subcomisin de Derechos Humanos .
El mismo inters , aunque en menor grado , lo hemos constatado respecto a las otras dos subcomisiones , tanto es as que esta norma y esta interpretacin del Reglamento han sido regularmente incumplidas por el Parlamento Europeo que , a travs de sus Grupos polticos , ha nombrado -las estadsticas estn anejas a mi informe- para las subcomisiones diputados de nuestra Casa que no eran miembros de la comisin principal , incumpliendo as no tanto el Reglamento , sino al menos su interpretacin .
<P>
Fuimos encargados del asunto por parte del Presidente que fue requerido precisamente por algunos miembros de la Subcomisin de Derechos Humanos y la Comisin de Reglamento se ha encontrado en un gran apuro : reafirmar el derecho -un derecho , sin embargo , violado y no cumplido en realidad- o , no digo adaptarse a la realidad , sino reconocer que , de hecho , esta situacin poda no ser la ms ideal .
<P>
En consecuencia , habiendo sido encargado de este informe , he intentado sintetizar en cierta medida las opiniones de unos y de otros , llegando a una solucin que puede parecer una solucin de compromiso , pero que en realidad nos pareci la mejor para garantizar ese vnculo orgnico con la comisin principal , aunque , al mismo tiempo , esa flexibilidad que consideramos indispensable para asegurar una mayor participacin , una mayor implicacin de todos los colegas en la importante actividad de las subcomisiones que , como sabemos muy bien , es una actividad muy a menudo de reflexin , de debate , de profundizacin , ms que una actividad legislativa u operativa .

Por lo tanto , nos pareci que no iba en contra de la norma general proponer a sus Seoras la enmienda al Reglamento -que votaremos ms tarde- que consiste en esta simple frmula : los miembros titulares de las subcomisiones deben ser miembros titulares o suplentes de la comisin principal -y de esta forma mantenemos el vnculo orgnico al que acabo de referirme y mantenemos el principio de que la Mesa de esta subcomisiones estar , en consecuencia , constituida necesariamente por miembros de la comisin principal- pero no precisamos y , por lo tanto , dejamos va libre a la posibilidad de que puedan nombrarse como suplentes tambin a los miembros del Parlamento que no sean miembros o suplentes de la comisin principal .
<P>
sta nos pareci una forma elegante de admitir la que es la prctica de este Parlamento , permitir este flujo en las subcomisiones tambin a los dems miembros y , hacindolo , mantener firmes dos principios : el vnculo orgnico y la posibilidad de una mayor implicacin .
sta es la propuesta que les presentamos y que esperamos -yo personalmente lo deseo de todo corazn- que pueda ser aprobada por nuestro Pleno .
<SPEAKER ID=21 LANGUAGE="EN" NAME="Ford">
Seor Presidente , felicito al Sr . Dell ' Alba por su informe sobre la composicin de las subcomisiones .
Como nos ha dicho , en estos momentos hay tres subcomisiones : de Seguridad , de Derechos Humanos y de Asuntos Monetarios .
Desde hace algn tiempo resulta evidente que personas ajenas al mbito de los Asuntos Exteriores -por ejemplo , aquellos que se ocupan del Desarrollo- sienten especial inters en formar parte de la Subcomisin de Derechos Humanos .
Tambin ha habido un cierto inters por parte de la comisin a la que pertenezco , la Comisin de Libertades Pblicas y Asuntos Interiores , que se ocupa de los derechos humanos en la Unin Europea , pero que tambin se interesa por la situacin de los derechos humanos en los pases aspirantes , aspecto del que , tcnicamente , en estos momentos se ocupa la Subcomisin de Derechos Humanos de la Comisin de Asuntos Exteriores , Seguridad y Poltica de Defensa .
<P>
Acogemos con satisfaccin la propuesta del Sr . Dell ' Alba de aclarar la actual situacin , segn la cual , para ser miembro de pleno derecho de una subcomisin hay que haber pertenecido a la comisin ; lo que , por analoga , implica que los substitutos en las subcomisiones pueden proceder tambin de otras comisiones .
<P>
Observo que el apartado 3 del artculo 163 dice que sin perjuicio de las excepciones previstas en el momento de la votacin - posiblemente mediante una enmienda oral- , dichas reglas entrarn en vigor el primer da del perodo parcial de sesiones siguiente a su aprobacin .
El prximo perodo parcial de sesiones comenzar el 11 de mayo -por lo que el aplazamiento , segn me acaba de informar el Sr . Corbett , ser el ms largo de nuestra historia , desde marzo hasta mayo- y en esa fecha descubriremos que la Subcomisin de Asuntos Monetarios no se ve afectada , pero que de repente , dos miembros de la Subcomisin de Seguridad y Desarme dejarn de tener derecho a convertirse en miembros , junto con tres miembros de la Subcomisin de Derechos Humanos .
Debemos aclarar esto .
Ciertamente , el Grupo Socialista aceptar encantado que esta nueva modificacin entre en vigor al comienzo del prximo Parlamento .
Pero eso es algo que debe proponer el Sr . Dell ' Alba , o de lo contrario , las consecuencias sern las que he descrito .
<P>
Por ltimo , agradezco una vez ms al Sr .
Dell ' Alba que haya resuelto un problema que , a diferencia de la ltima intervencin del Sr . Wijsenbeek , tiene ciertamente una dimensin poltica y se trata de un problema que nos interesa resolver .
<SPEAKER ID=22 LANGUAGE="EN" NAME="Donnelly, Brendan">
Seor Presidente , al igual que el Sr . Ford , quisiera felicitar al Sr .
Dell ' Alba por un informe excelente . Al presentarlo , pareca algo reacio a calificarlo de compromiso .
Quizs para su temperamento radical italiano , la idea de compromiso despierta ms recelos que para el pragmtico britnico .
Por el contrario , considero positivo y ventajoso que el informe sea un compromiso muy sutil entre dos deseos , dos consideraciones , una de las cuales es que en las subcomisiones exista una amplia representacin de opiniones y especializaciones , y la otra que se delimiten claramente las responsabilidades entre las subcomisiones y sus comisiones principales .
<P>
No estoy muy seguro de que , si lo adoptamos tal como est , el informe tenga los efectos que teme el Sr . Ford .
Al fin y al cabo , hasta ahora hemos hecho caso omiso de las disposiciones relativas a la interpretacin .
Sera un poco sorprendente si nos volviramos ms dogmticos y ms draconianos en nuestra aplicacin como resultado de lo quiz aprobemos hoy .
<P>
Una ltima observacin .
El Sr . Dell ' Alba , acertadamente , no ha insistido demasiado en el problema de que , en realidad , no se hace ningn caso de la actual interpretacin .
No me gustara sentirme comprometido con la opinin de que si no se cumple una regla , sta deba modificarse necesariamente .
Si la regla es mala , debe modificarse ; si la regla es buena , debe aplicarse .
Es un principio vlido en un mbito mucho ms general que simplemente en lo relativo al Reglamento .
<SPEAKER ID=23 LANGUAGE="EN" NAME="Evans">
Seor Presidente , quisiera felicitar al Sr . Dell ' Alba por su informe .
Es un informe breve , pero tambin importante .
Ha permanecido durante mucho tiempo en comisin , ha tenido un largo perodo de gestacin y a pesar de que el Sr . Ford propone -y creo que tiene razn- que aplacemos su nacimiento , seguir siendo muy importante .
<P>
Siempre es responsabilidad de la comisin principal enterarse de lo que est ocurriendo en sus subcomisiones .
Una subcomisin tiene el deber de mantener informada a la comisin principal .
Por ello , la comisin principal debe estar segura de que las subcomisiones tienen metas claras , son coherentes en la labor que realizan y de que existe una continuidad entre la subcomisin y la comisin principal .
La anterior regla , que era muy clara , no se cumpla .
<P>
Respaldo el argumento del Sr . Donnelly de que el mero hecho de que se ignore una norma , no es motivo suficiente para modificarla .
Pero haba una anomala en el modo en que se estaba interpretando el artculo anterior , ya que la subcomisin poda celebrar una reunin -aunque es posible que nunca lo hiciera- en la que ninguno de los miembros de la subcomisin fuera en realidad miembro de la comisin completa .
Ahora , con esta modificacin del artculo , queda perfectamente claro que todos los miembros debern serlo tambin de la comisin principal .
<P>
Nos planteamos la posibilidad de que fuera la mayora de los miembros , pero al final nos decidimos por la totalidad .
Eso garantizar que las comisiones no slo sean independientes , sino que adems exista una interdependencia entre la subcomisin y la comisin principal .
Por estos motivos , apoyar el informe .
<SPEAKER ID=24 LANGUAGE="SV" NAME="Wibe">
Seor Presidente , como los dems oradores , deseo empezar dando las gracias a Dell ' Alba por este excelente informe .
Segn mi entender , cumple con dos exigencias .
La primera es que se fortalece la relacin entre una subcomisin y la comisin principal mediante la estipulacin de que todos los miembros ordinarios tambin deben pertenecer a la comisin principal .
En segundo lugar , se permite , sin embargo , una cierta flexibilidad dejando que los suplentes vengan de otras comisiones .
Esto puede ser necesario , ya que justamente como dice Dell ' Alba , hay muchas ocasiones en que los asuntos necesitan coordinacin .
Por eso es valioso que miembros de otra comisin puedan participar en el tratamiento de un determinado asunto .
<P>
Se han manifestado algunos temores en relacin con esta construccin , o sea , que posibilitara que un ponente que pertenece a una subcomisin pueda pertenecer a otra comisin principal , es decir , que l podra ser suplente en la subcomisin y entonces llegar a ser ponente de una materia que despus se tratara en la comisin principal .
Esto implicara que alguien que no es miembro en una comisin principal podra presentar un informe a nombre de esta comisin .
Como yo lo veo , es ste un riesgo de carcter terico ya que en todo caso es la comisin principal la que nombra a los ponentes para los diferentes asuntos .
Tenemos que poder confiar en que la comisin principal no nombre a ponentes que no sean miembros de ella .
<P>
Con estas palabras deseo agradecer una vez ms a Dell ' Alba por este excelente informe que estoy seguro que hoy ser aprobado por una gran mayora .
<SPEAKER ID=25 NAME="Dell'Alba">
Seor Presidente , deseo aceptar la sugerencia del Sr . Ford que me parece acertada .
En consecuencia , quisiera proponer , de acuerdo con el presidente de la Comisin de Reglamento , que conste en Acta que la entrada en vigor de esta disposicin se fijar cuando se reanuden los trabajos , despus de las vacaciones de verano , por lo tanto , el 14 de septiembre , a fin de permitir adecuar la situacin como se ha indicado .
<SPEAKER ID=26 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=4>
Informe del Grupo de Alto Nivel sobre la librecirculacin de personas
<SPEAKER ID=27 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate sobre el informe ( A4-0108 / 98 ) de la Sra . Schaffner , en nombre de la Comisin de Libertades Pblicas y de Asuntos Interiores , sobre el informe del Grupo de Alto Nivel ( C40181 / 97 ) sobre la libre circulacin de las personas presidido por la Sra .
Simone Veil .
<SPEAKER ID=28 NAME="Schaffner">
Seor Presidente , Seoras , antes de presentar este informe elaborado por la Comisin de Libertades Pblicas y Asuntos Interiores sobre el informe del Grupo de Alto Nivel -presidido por la Sra . Veil- , que haba encargado la Comisin , deseara hacer la siguiente observacin .
Lamento , en efecto , que dicho texto no est disponible en versin francesa , y puedo muy bien imaginarme la dificultad que habrn tenido mis colegas al no poder apreciar en su totalidad un informe elaborado sobre la base de un informe del que no disponen de traduccin .
Pero , con todo , me sorprende esta ausencia de traduccin puesto que las comisiones para opinin han trabajado sobre dicho informe : el Sr . Newman , en nombre de la Comisin de Peticiones , que es ingls ; la Sra .
Todini , en nombre de la Comisin de Cultura , Juventud , Educacin y Medios de Comunicacin , que es italiana ; la Sra . Thors , en nombre de la Comisin de Asuntos Jurdicos y de Derechos de los Ciudadanos , que es finlandesa ; o la Sra .
Glase , en nombre de la Comisin de Empleo y Asuntos Sociales , que es alemana .
No puedo explicarme este misterio . Para que mis colegas puedan eventualmente apreciar este informe , ayer acordamos que se sometiera a votacin en un perodo parcial de sesiones posterior , pero temo que esta situacin conduzca a un estancamiento .
Intentaremos conseguir una traduccin de este informe .
<P>
La principal conclusin del Grupo de Alto Nivel consiste en que en lneas generales se aplica una legislacin en materia de circulacin de personas en nuestra Unin .
De hecho , las dificultades obedecen sobre todo a problemas de aplicacin en el mbito administrativo , debidos a veces a la ignorancia de los funcionarios nacionales y tambin , en parte , a cierta falta de buena voluntad .
Para allanar todas estas dificultades , el Grupo de Alto Nivel ha formulado 80 recomendaciones , sobre las que mi comisin y yo hemos reflexionado .
<P>
Es cierto que nuestra Asamblea conoce muy bien estos problemas , tanto a travs de la Comisin de Peticiones como del informe que nos proporciona regularmente el Defensor del Pueblo o simplemente por el conocimiento individual que de los mismos todos nosotros tenemos como diputados , que debemos atender a los requerimientos de los ciudadanos de base que se encuentran con dificultades .
<P>
Por otro lado , no hay que olvidar que el Informe Veil no ha podido integrar los logros del Tratado de Amsterdam , por ser anterior .
Nuestra Comisin de Libertades Pblicas ha querido tener en cuenta dicho Tratado de Amsterdam , al prever la integracin de los logros de Schengen en el marco comunitario y la posibilidad de tomar decisiones por mayora .
<P>
Hemos sentido la necesidad de definir la libre circulacin de las personas de una manera mucho ms amplia de lo que algunos imaginan a priori .
La libre circulacin supone evidentemente cruzar sin controles las fronteras , el derecho de libre establecimiento , pero tambin la posibilidad de participar en la vida econmica , en particular los estudiantes y jubilados .
No debe existir discriminacin por motivos de nacionalidad .
El derecho a la libre circulacin es un derecho primario , pero se trata tambin de un derecho vinculado a la nacionalidad .
La ciudadana de la Unin Europea se adquiere con la ciudadana nacional , con la nacionalidad , y tambin se pierde con la nacionalidad de un Estado miembro .
<P>
Por lo tanto , deseamos una asistencia jurdica para permitir que los ciudadanos ejerzan este derecho , es decir , la creacin de oficinas de asistencia , al menos en un centenar de ciudades de la Unin , y una legislacin menos compleja .
Los Estados miembros deberan establecer los instrumentos necesarios y decidir un acuerdo en el marco de la poltica de asilo , de inmigracin , de visados y de fronteras exteriores .
A falta de dicho acuerdo , la resistencia a la libre circulacin procedera de los propios ciudadanos .
<P>
La Comisin de Libertades Pblicas ha subrayado la dificultad de resolver dichos problemas si se mantiene la regla de la unanimidad .
sta es consciente de la necesidad de respetar el principio de subsidiariedad .
La comisin subraya asimismo la necesidad de completar el Reglamento 1408 / 71 , para diferenciar las prestaciones de la seguridad social , que son " exportables  , de las prestaciones de la asistencia social , que estn vinculadas a la residencia y que no son contributivas ni " exportables  .
Es conveniente allanar las dificultades prcticas en el marco de los permisos y los seguros y abordar los problemas de fiscalidad , ya que sta tambin guarda relacin con las prestaciones sociales .
Hay que evitar que los ciudadanos puedan ser penalizados a causa del ejercicio del derecho de libre circulacin .
Pero hay que evitar , en cambio , que puedan jugar con distintas situaciones , sobre todo en las regiones fronterizas , para obtener un provecho .
Para que sea efectiva , la libre circulacin debe facilitar asimismo la reunificacin familiar , tanto de los hijos y de los ascendientes que estn a cargo de sus hijos como de los ascendientes que no estn a cargo de sus hijos , aunque considero que estos ltimos podran gozar de un derecho especfico a la libre circulacin .
<P>
Doy las gracias a todos mis colegas de las dems comisiones , quienes han formulado , a travs de sus opiniones , numerosas recomendaciones que han apoyado ampliamente este informe .
<SPEAKER ID=29 NAME="Thors">
Seor Presidente , seora Comisaria , estimado ponente , el grupo de Veil ha hecho un trabajo excelente .
Como dijo Schaffner , se trata ciertamente de problemas que han estado en conocimiento de este Parlamento durante muchos aos .
Sin embargo , se necesita un trabajo importante ahora cuando la circulacin tiene que aumentar y va a aumentar en relacin con el euro .
Sabemos que todo ha ido bien en relacin con las otras tres libertades , pero en esta materia no ha sido as , entre otras cosas , por la falta de herramientas jurdicas , pero tambin , creo yo , por la ausencia de voluntad poltica .
Adems , hemos despreciado demasiado la posicin de los ciudadanos de terceros pases .
<P>
Lamento que ni siquiera el grupo de Veil haya podido ponerse totalmente de acuerdo sobre cmo resolver el asunto de los impuestos .
El documento refleja tambin el hecho de que las normativas de las naciones ya no corresponden a la realidad de la gente .
Existen diferentes tipos de circulacin de personas : simplemente se desplazan entre los diferentes pases miembros , se mueven en las regiones limtrofes viviendo en un Estado miembro y trabajando en otro y tienen vnculos slidos con varios pases miembros .
Esto es algo sabido en el pas de la Comisaria y en el mo .
Hemos conocido casos de coches que han sido retenidos por las autoridades justamente en uno de ambos pases porque consideran que una determinada persona tiene su verdadera morada en el otro pas .
<P>
Por eso quiero subrayar la propuesta del grupo de trabajo sobre la necesidad de una definicin comn de lo que se considera lugar de domicilio en materia de fiscalidad .
Aqu deseo preguntar a la Comisin qu medidas ha tomado en relacin con las propuestas presentadas por el grupo de Veil . En esta argumentacin opino tambin que es importante destacar que hay una base jurdica en el Tratado , el artculo 100 , que en otros asuntos fiscales ha contemplado el derecho a la coordinacin .
<P>
Adems , estimo que hay que aprovechar la propuesta de que los pases miembros puedan leer las llamadas smart card tratndose de seguros sociales .
Slo los expertos entienden el enrevesado formulario E 111 y otros parecidos .
Es el momento de aprovechar la coordinacin .
<P>
Finalmente deseo decir que hay un error en la versin sueca referente a las funciones de los representantes nacionales , pero que no aparece en las dems versiones .
<SPEAKER ID=30 NAME="Schiedermeier">
Seor Presidente , en primer lugar quiero felicitar a la ponente .
Ha realizado un gran trabajo . Como la Sra .
Anne Karin Glase se encuentra hoy impedida , me permito exponer de forma extractada su informe en nombre de la Comisin de Asuntos Sociales y Empleo .
<P>
La complejidad de la problemtica global exiga que nuestra comisin se limitase a los campos del acceso al empleo y a la situacin social y familiar .
La red EURES creada en 1994 tiene como objetivo la creacin de transparencia para el mercado de puestos de trabajo europeo .
Pero el punto flaco de este sistema sigue siendo que el banco de datos de puestos de trabajo contiene muy pocas ofertas .
EURES es muy poco conocido entre los empresarios y trabajadores , por lo que es an insuficientemente actualizado y empleado .
<P>
Un problema que se produce en el sector privado es el reconocimiento de los certificados de capacitacin .
En lo que se refiere a las profesiones no reguladas , lamentablemente ni los empresarios ni tampoco los trabajadores reconocen el valor de la cualificacin demandada u ofrecida en los otros mercados laborales .
Los intentos realizados hasta ahora en este campo , han fracasado entre otras cosas ante los rpidos cambios profesionales y ante el hecho de que slo se tienen en cuenta las titulaciones de formacin bsica pero no la experiencia profesional o la formacin continuada .
<P>
En lo tocante a las profesiones reglamentadas , entretanto se han logrado unos resultados realmente satisfactorios exceptuando algunos pocos puntos que estn an sin solucionar .
En el sector pblico , debido a la poco desarrollada libertad de circulacin de personas existente en este campo , la situacin es diferente .
Con frecuencia , para una colocacin se exige la correspondiente nacionalidad .
<P>
A la libertad de circulacin de las personas van unidos derechos sociales y la situacin familiar de los ciudadanos de la Unin .
Las disposiciones basadas en los Reglamentos 1408 / 71 y 574 / 72 han hecho posible una efectiva coordinacin entre muy diferentes modelos de seguridad social . A pesar de ello , quedan abiertas algunas cuestiones .
<P>
Se puede diferenciar entre dos tipos : aquellas que se pueden solucionar en el marco de las normas existentes y aquellas en las que esto no es posible debido a las diferentes legislaciones nacionales existentes .
Como complemento al principio de libertad de circulacin de las personas , se incluye el derecho a la reunificacin familiar en el pas de acogida . En contrapartida , muchos beneficios sociales se reservan solamente a los nacionales del pas .
Surgen otros problemas cuando un cnyuge tiene la nacionalidad de un tercer Estado .
A este respecto , se debera examinar a fondo qu normas del Reglamento 1408 / 71 se podran aplicar .
<P>
En caso de divorcio , debera conservarse durante un tiempo una proteccin mnima para no ejercer una presin potencial sobre uno de los cnyuges debido a una cierta dependencia .
No obstante , no comprendo en absoluto que ciertos crculos del Parlamento Europeo , utilizando la situacin familiar intenten hacer posible una inmigracin hasta ahora injustificada .
Esta tendencia se refleja , por ejemplo , en los puntos 9 y 14 de la opinin , por cierto , en contra de los votos del Grupo del Partido Popular Europeo .
<SPEAKER ID=31 NAME="Guinebertire">
Seor Presidente , ante todo deseo felicitar a la ponente por su importante trabajo .
<P>
La Sra .
Schaffner nos propone , en nombre de la Comisin de Libertades Pblicas y Asuntos Interiores , un excelente informe sobre las conclusiones del Grupo de Alto Nivel -presidido por la Sra .
Veil- , relativas a la libre circulacin de los ciudadanos .
<P>
El importante resultado de estos trabajos es bien recibido y afecta tanto a los trabajadores como a los ciudadanos europeos .
Nuestro Grupo , en efecto , aprueba la idea segn la cual el ciudadano europeo migrante debe gozar del mismo trato que el ciudadano que no abandona su pas . Todos los ciudadanos tienen el derecho de establecerse en otro Estado de la Unin Europea , de participar en la actividad econmica , de que se le proteja contra todo tipo de discriminacin basada en la nacionalidad y de gozar de un nivel social , familiar y cultural .
<P>




En segundo lugar , en nombre de la Comisin de Cultura , Juventud , Educacin y Medios de Comunicacin del Parlamento Europeo , y a la vista de la reflexin de nuestra colega Todini , que hoy no puede estar presente , deseara insistir en algunos puntos que me parecen particularmente importantes , puesto que la Unin debe tender a la creacin de una verdadera zona europea de movilidad .
<P>
En lneas generales , puede constatarse que la informacin referente a las personas que circulan en la Unin Europea y destinada a stas debe ser objeto de importantes mejoras .
Continuemos , por ejemplo , la campaa " Ciudadanos de Europa  .
Hay que emplear todos los medios para facilitar el acceso al empleo en otro Estado miembro , lo cual no siempre ocurre en la prctica . El reconocimiento de las cualificaciones europeas debe reforzarse y completarse por el reconocimiento , no menos necesario , de la experiencia profesional y del perfeccionamiento .
Hay que sealar que el acceso al sector pblico tambin ganara mucho si se flexibilizase .
<P>
 Debo acaso repetir el inters que reviste el aprendizaje de las lenguas , para facilitar la libre circulacin y los intercambios culturales ?

<P>
Finalmente , insistir en la importancia de los programas comunitarios en materia de educacin y formacin . Es urgente que se den facilidades , sin trabas fiscales o en materia de seguridad social , para que nuestros jvenes , nuestros docentes , sobre todo nuestros investigadores , y tambin los dems profesionales , puedan beneficiarse de los mismos .
<P>
El marco legislativo de la circulacin de las personas es , en conjunto , operativo .
Quedan pendientes algunas cuestiones relativas a las deficiencias administrativas , que los Estados deben resolver .
<P>
La construccin de la Europa del ciudadano es difcil .
En el papel todo es muy simple .
Desgraciadamente , en la prctica an existen muchas situaciones complejas .
<SPEAKER ID=32 LANGUAGE="DE" NAME="Schulz">
Seor Presidente , Seoras , la colega Schaffner ha realizado un muy meritorio trabajo como ponente del Parlamento Europeo sobre un trabajo tambin muy meritorio del grupo de expertos de alto nivel bajo la Presidencia de la Sra . Veil .
Aunque me permito decir por adelantado que tengo una opinin diferente a la de la Sra . Schaffner en casi todos los puntos -enseguida dir porqu- , tengo que felicitarla .
Ha trabajado con gran cuidado y de este modo nos ha facilitado ver cul es la interpretacin que el lado conservador de esta Asamblea tiene de la libertad de circulacin de las personas .
Muchas gracias a la colega Schaffner por hablado claramente en su informe .
Cuando se habla claramente se puede hacer algo . Ayuda a hacer visibles las diferenciaciones .
<P>
La Sra . Veil plantea 80 propuestas y recomendaciones para superar las dificultades descritas por la ponente y coponente , a las que se ven enfrentadas las ciudadanas y ciudadanos de la Unin Europea cuando intentan hacer uso de la libertad de circulacin establecida en el Tratado de Maastricht .
Tengo la sensacin de que en el informe Schaffner aunque se toma nota de lo que dice la Sra . Veil , sin embargo luego se describe cmo se pueden endurecer an un poco ms las dificultades que la Sra .
Veil quiere eliminar . En lo esencial , se trata de que diferenciemos , por lo que expreso tambin mis felicitaciones al Sr .
Schiedemeier por haber hablado con tanta precisin aunque lo haya hecho sustituyendo a la Sra .
Glase . En primer lugar :  quin se beneficia de la libertad de circulacin de las personas ?
Los ciudadanos de la Unin dicen todos . Y la Sra .
Schaffner dice que ciudadanos de la Unin son slo aquellos que poseen la nacionalidad de un pas miembro de la Unin Europea y que las ciudadanas y ciudadanos que estn legalmente , de modo permanente y con todas las autorizaciones en la Unin Europea , no son ciudadanos de la Unin , sino de terceros Estados , por lo que deben ser tratados de otro modo .
<P>
 Qu pasa con el hombre de negocios norteamericano que , por ejemplo , trabaja para el Banco Chase Manhattan en Francfort y que vive all con su familia , gana all su dinero , lo gasta y participa en la vida ?
Solamente puede hacerlo en Alemania .
Si es enviado a otro pas , comienza para este hombre en la Unin Europea una fase muy difcil de su vida .
Tiene que sortear toda una serie de obstculos existentes en la Unin Europea contra ciudadanos de terceros Estados .
Pongo como ejemplo expresamente a este hombre de negocios norteamericano porque no quiero ponrselo a sus Seoras tan fcil y hablar sobre otras personas que son las que realmente tienen in mente cuando se trata del debate sobre ciudadanos de terceros Estados .
Les pregunto por ello :  que ocurre con este hombre de negocios norteamericano ?
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Me parece muy bien que queramos crear oficinas de asistencia jurdica aunque no me parece tan bien que las y los ciudadanos de la Unin Europea sean asesorados all por estudiantes , colega Schaffner .
Creo que este asesoramiento jurdico cualificado debera ser realizado por personas con una formacin terminada , con lo que no quiero menospreciar a los estudiantes pues , a veces , son ms listos que diputados o abogados .
<P>
El concepto de libertad de circulacin de personas establecido en el Tratado de Maastricht tiene algo que ver con que las personas tengan los mismos derechos que el capital , los servicios y las mercancas .
Se ha dicho que el capital , los servicios , las mercancas y las personas se pueden mover libremente en la Unin Europea .
Esto lo garantizamos el 1-1-1993 .
Precisamente , en su informe se constata que se pueden introducir en cualquier momento del da o de la noche mercancas , servicios y capitales , al lugar que le d la gana .
Pero la libertad de circulacin de las personas no se ha hecho an ni mucho menos realidad en la " Unin de la Desconfianza  que usted desea .
<SPEAKER ID=33 LANGUAGE="DE" NAME="Nassauer">
Seor Presidente , tomo nota con satisfaccin de que ha permitido que el colega Schulz pueda hablar durante un minuto ms y estoy totalmente seguro de que me lo conceder tambin a m .
En primer lugar , quiero decir sinceramente que considero el informe de la colega Schaffner algo mejor que el informe en que se basa .
<P>
No obstante , no quiero negar mi reconocimiento tampoco al informe Veil y deseo indicar que hemos tomado nota con gran satisfaccin del hecho de lo avanzada que est jurdicamente y en la prctica la libertad de circulacin de personas en Europa .
La constatacin primera y fundamental de este informe es que en nuestros pases existe una considerable libertad de circulacin en provecho de todos los ciudadanos de la Unin Europea .
<P>
Para culminar la libertad de circulacin de personas , no se trata tanto de crear nuevas reglas como de hacer realidad las ya existentes en el espritu de la libertad de circulacin .
Tambin tienen que ver aqu algo todas las autoridades que se ocupan del tema y que a veces actan de un modo algo meticuloso e interpretan el sentido de la libertad de circulacin de un modo ms estricto que generoso y amplio .
El haber llamado la atencin al respecto es el mrito del informe Veil y tambin de la Sra . Schaffner , quien as lo ha subrayado claramente .
<P>
Naturalmente , hay problemas .
Hay problemas , por ejemplo , en el acceso al empleo para los trabajadores .
Por un lado , esto se debe a que los certificados y diplomas no han sido reconocidos an por completo y tambin a que las lenguas en Europa no slo puede ser algo que una sino tambin que separe a la hora de acceder a un trabajo .
Yo tampoco tengo una solucin para este problema .
Otras instituciones multinacionales de la Historia han tenido con frecuencia un idioma comn . Por ejemplo , el latn de la antigua Roma o los idiomas que se hablaban en los diversos imperios .
No veo en ello un ejemplo para solucionar nuestro problema , pero s me permito indicar al margen que el hecho de que no tengamos un idioma comn que fomente la identidad es un problema .
<P>
El Sr . Schulz ha llamado la atencin sobre la situacin jurdica de los ciudadanos de terceros Estados .
De hecho , segn el Tratado existe una diferencia entre pertenecientes a terceros Estados y ciudadanos de la Unin .
Esto se fundamenta en los Tratados y el hecho de que los pertenecientes a terceros Estados no puedan reclamar los plenos derechos de los ciudadanos de la Unin es algo que depende en primer lugar de ellos mismos .
Pueden decidir libremente adquirir la nacionalidad de un Estado miembro , pero la mayora no lo quiere .
As pues , depende de una decisin propia eliminar una barrera de este tipo .
<P>
Este informe demuestra que hemos logrado mucho en el tema de la libre circulacin de las personas .
Y hacer esto en un da en el que dos Estados , Austria e Italia , se han adherido a la libre circulacin de personas y han sido acogidos en el rea de Schengen , es algo que creo podemos destacar con orgullo , un orgullo por lo que ya hemos logrado .
<SPEAKER ID=34 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Nassauer .
Quisiera decirle , en relacin con el comienzo de su intervencin -le peda que se pusiera los auriculares- y la observacin que ha hecho sobre el tiempo de uso de la palabra , que el Grupo Socialista , dada la ausencia del Sr . Newman , no ha hecho otra cosa que distribuir el tiempo que le corresponda entre dos oradores : un minuto para el Sr .
Schultz y otro , an no utilizado , para la Sra .
Zimmermann .
<P>
Se trata de un derecho potestativo de los Grupos polticos que no es competencia de la Mesa y por eso se ha atribuido un minuto ms al Sr .
Shultz . En cuanto a la facultad de la Mesa para permitir que los oradores puedan hablar un poco ms , todos los Grupos polticos se han beneficiado de ese criterio mo indulgente .
<SPEAKER ID=35 LANGUAGE="EL" NAME="Kaklamanis">
Seor Presidente , el informe de la Sra . Schaffner alude a temas que ocasionan problemas econmicos , polticos y sociales a las personas o los ciudadanos que viven o circulan dentro de la Unin Europea .
Quisiera felicitar a la Sra . Schaffner porque intenta dar respuestas y proponer soluciones relacionadas con dichos problemas .
En ese sentido el informe de la Sra .
Schaffner resulta muy progresista y en ningn caso conservador , porque conservador significa no proponer soluciones , no enfrentarse a los problemas .
En cambio , progresista significa ser consciente de los problemas , proponer soluciones y enfrentarse a ellos .
El problema no es si existe o no una legislacin comunitaria sobre todos los temas .
Sabemos muy bien que los tres rganos institucionales se han ocupado de estos asuntos .
El problema consiste en que las legislaciones nacionales en los Estados miembros de la Unin Europea o no existen o no estn reguladas en una direccin comn , con una lnea poltica comn que facilite la solucin de dichos problemas . Quisiera hacer referencia a un tercer punto : mi grupo votar gustosamente a favor del informe de la Sra .
Schaffner pero estamos en desacuerdo con las enmiendas 8 , 9 y con la segunda parte de la enmienda 11 , por razones concretas , sustanciales y formales ; porque tenemos la obligacin de solucionar en primer lugar los problemas del ciudadano europeo , reforzando la cohesin social de Europa y despus ocuparnos de los problemas de los que proceden de otros pases .
<SPEAKER ID=36 LANGUAGE="NL" NAME="Wiebenga">
Seor Presidente , dentro de poco se introducir la nueva moneda europea , el euro .
sa es la pieza final de la libre circulacin de capitales y mercancas .
Desde luego que el diputado Schulz tiene razn al sealar que esa libre circulacin de capitales y mercancas ahora , con la introduccin del euro , est completamente regulada , pero que todava existen fallos en la libre circulacin de personas .
<P>
El Grupo Veil ha realizado un buen trabajo y quiero decir desde estos bancos que estoy orgulloso de que la Sra . Veil haya sido presidenta del Grupo Liberal de esta Casa y ms tarde Presidenta aqu , en el Parlamento Europeo .
El texto denota su planteamiento liberal .
<P>
Sin embargo , la libre circulacin de personas no es todava tan buena como a veces se sugiere .
Debo recordar que hace poco hemos discutido aqu tres directivas a propuesta del Comisario Monti , que hemos adoptado y que ahora estn en el Consejo , de las que no hemos vuelto a saber nada .
Se refieren a la supresin de los controles de las personas en las fronteras interiores ; a la libre circulacin de los ciudadanos de otros pases , de terceros pases ; y a la supresin de las limitaciones a la residencia de los trabajadores .
El Consejo de Ministros debe mover ficha y creo que el Parlamento tambin debe retomar este debate y dar un nuevo toque de atencin .
<P>
Deben adoptarse disposiciones relativas a la organizacin , por supuesto , pero tambin otras .
De entre las primeras extraigo una .
Creemos que en la prxima Comisin Europea un nico Comisario europeo debe ser responsable de todo el mbito relacionado con la libre circulacin de personas .
<P>
Adems , aunque las oficinas de reclamaciones son muy importantes , se trata ms de que el funcionariado , especialmente la burocracia europea preste un servicio y sea ms amable con el ciudadano .
<P>
Seor Presidente , concluyo con una ltima frase .
El Grupo Veil ha realizado un buen trabajo y la ponente tambin . Ahora tienen la palabra los responsables polticos y los funcionarios europeos .
<SPEAKER ID=37 NAME="Mohamed Al">
Seor Presidente , la libre circulacin de personas en la Unin Europea debe ser uno de los primeros objetivos en la construccin de la Europa poltica , teniendo en cuenta que la libre circulacin y su efectiva puesta en prctica est ntimamente vinculada al concepto de ciudadana de la Unin .
<P>
Es necesario mejorar muchas cosas para conseguir una verdadera circulacin de personas en la Unin , y el informe del Grupo de Alto Nivel , presidido por la Sra .
Simone Veil , as lo recoge en sus conclusiones y recomendaciones , sealando , sobre todo , que el principal problema en este mbito es un problema de aplicacin de directivas y reglamentos y no un problema de falta de legislacin .
<P>
Me gustara destacar que tanto el informe del Grupo de Alto Nivel como el informe de la Sra . Schaffner han hecho hincapi en los problemas ligados a la libre circulacin de ciudadanos de la Unin Europea , dejando en un segundo plano los problemas ligados a los ciudadanos de terceros Estados , que no son pocos .
<P>
Si queremos construir una Europa integrada , pero a la vez solidaria y abierta a las aportaciones sociales y culturales de otras civilizaciones , tambin debemos ocuparnos de mejorar y hacer ms transparente el estatuto jurdico de los nacionales de terceros Estados .
<P>
Para conseguir una verdadera ciudadana que tenga en cuenta a los ciudadanos de terceros Estados deben mejorarse los procedimientos de concesin de visado , debe existir una mayor informacin y transparencia en dichos procedimientos y hay que ampliar y reforzar el derecho a la reagrupacin familiar , asegurando siempre el respeto de los derechos fundamentales y el derecho a un trato digno as como a la vida privada .
En este sentido , tambin resulta necesario suprimir la desigualdad de trato establecida por algunas leyes nacionales de extranjera entre los ciudadanos de la Unin y los nacionales de otros Estados .
<P>
La libre circulacin de personas , segn los Tratados , debe aplicarse tambin a los ciudadanos de terceros Estados que residan legalmente en la Unin y , por tanto , tenemos que reivindicar que estos ciudadanos sean tratados en lo relativo a sus derechos polticos , sociales y econmicos de la misma manera que cualquier ciudadano de la Unin .
<P>
En definitiva , debemos apostar por una Europa que considere el encuentro con otras culturas y civilizaciones como un enriquecimiento social y cultural , y no como un peligro para el orden pblico y la seguridad interna .
Queremos una Europa abierta y solidaria , no una Europa convertida en una autntica fortaleza .
<SPEAKER ID=38 LANGUAGE="SV" NAME="Lindholm">
Seor Presidente , el documento del Grupo de Alto Nivel dirigido por Simone Veil sobre libre circulacin de personas ha sido recibido favorablemente por Schaffner .
Quiz sea posible que Schaffner por lo menos tenga algo de razn .
Pero a pesar de una argumentacin brillante y completa en el informe , es imposible poner el informe de Schaffner en relacin con el documento del Grupo de Alto Nivel , ya que ste slo existe en francs .
Espero muy sinceramente que se ponga fin a esta situacin inaceptable , en la que faltan documentos imprescindibles en uno o varios o idiomas .
Esto mina la confianza de los ciudadanos tanto en los Diputados como en el Parlamento .
<P>
Puesto que no s mucho francs , aqu puedo comentar solamente el informe de Schaffner .
La conclusin principal del informe es , a grandes rasgos , que la libre circulacin ya se ha materializado .
Creo que somos muchos los ciudadanos en la UE que no estamos de acuerdo y que continuamente tenemos problemas o encontramos personas que los tienen .
El problema tampoco puede reducirse a un asunto burocrtico-administrativo , sino que se debe obviamente a la voluntad del Consejo de realizar algo que se tuvo que haber hecho el 1 de enero de 1993 .
Es un trmino que se aplaza todo el tiempo y quisiera saber hasta cundo .
<P>
Lo que me sorprende enormemente como sueco es que en esta situacin no se usen las experiencias y los conocimientos que el Acuerdo Nrdico de Libre Circulacin de Personas , con cuarenta aos de vida , puede ofrecer .
Es un concepto diferente pero creo que en l hay mucho que es valioso .
<P>
Schaffner hace una distincin tajante entre los ciudadanos de la UE y los de terceros pases .
Ella propone , incluso , una forma de discriminacin .
Leo en el punto 23 lo siguiente :  insto a la Comisin para que clara y contundentemente disponga que trabajadores de terceros pases no pueden gozar de completa libertad de circulacin  dentro de la Unin .
Esto es , de acuerdo a nuestro punto de vista , totalmente inaceptable .
La libre circulacin tiene que regir para todos los que se encuentren legalmente en la Unin .
Libre circulacin es ciertamente algo ms que mostrar el pasaporte .
<P>
Schaffner est tambin de acuerdo con las medidas compensatorias .
El Grupo de Los Verdes siempre ha reprobado las medidas compensatorias , y lo hace tambin en esta ocasin .
Con ellas no hay libre circulacin .
Nos llevan a una zona gris , con controles .
<P>
Tambin rechazamos que en el documento se cuente con la cooperacin de Schengen y con que el Tratado de Amsterdam ya est firmado y ratificado .
Dos pases celebrarn plebiscitos sobre el tratado de Amsterdam y no sabemos qu pasar .
En la Unin y en el Parlamento no tenemos que ir tan rpido como para poner en vergenza a la democracia .
<SPEAKER ID=39 LANGUAGE="FR" NAME="Pradier">
Seor Presidente , el informe Schaffner es un buen informe , y las felicitaciones de rigor deben dejar sitio a un sincero reconocimiento por la calidad de este trabajo .
El mismo recoge las conclusiones del informe publicado por el Grupo de Alto Nivel , encargado por la Comisin , y subraya claramente las trabas , los reparos , que an subsisten en el plano de la libertad de circulacin de las personas , aunque con un tono moderado .
<P>
Pero , para hablar claro , vivimos una situacin realmente escandalosa y a todas luces inaceptable , de la que el Consejo , los Estados miembros y las administraciones nacionales son responsables .
Escandalosa porque los Tratados imponan la instauracin de una verdadera libertad de circulacin a partir del 31 de diciembre de 1992 , y hay que decir que hoy estamos en 1998 .
Escandalosa porque , a pesar de las repetidas sentencias del Tribunal de Justicia , que mantiene el rumbo firme en cuanto al respeto de los Tratados , la situacin prcticamente no progresa .
Escandalosa , finalmente , porque los gobiernos de los Estados miembros siguen siendo remisos a la hora de aplicar la libertad ms importante para nuestros conciudadanos . En efecto , se han incrementado escrupulosamente los ajustes necesarios para que los capitales , los servicios y las mercancas circulen con facilidad .
Los capitales y las mercancas son muy importantes . Pero con respecto a la circulacin de las personas , los Estados y los gobiernos han efectuado todo tipo de maniobras para obstaculizar las iniciativas del Parlamento y de la Comisin tendentes a crear una verdadera Unin de ciudadanos europeos con libertad de movimiento .
<P>
El Consejo es la institucin clave con respecto a estos reparos .
La pusilanimidad , las restricciones , los egosmos intangibles apenas disimulados , frenan las responsabilidades de nuestros pases .
Los Estados miembros , que aplazan la puesta en prctica de las directivas que rigen la libertad de circulacin , deben ser sancionados por no aplicar las decisiones del Consejo , a pesar de la falta de audacia de las mismas .
En cuanto a las administraciones nacionales , stas siguen fieles a su tradicional inmovilismo y pusilanimidad , y se niegan a aplicar las directivas , fomentando as el nmero considerable de peticiones sobre la libertad de circulacin y de recursos ante el Defensor del Pueblo .
La propia Comisin observa una gran moderacin en el uso de su derecho de actuar legalmente contra los Estados miembros que cometen infracciones .
<P>
Debemos saludar la iniciativa de reunir en un solo texto claro las disposiciones relativas a la libre circulacin para que por fin estos textos , en su conjunto , sean accesibles a los ciudadanos y a los operadores del Derecho europeo .
La propuesta de un nico comisario responsable de la libre circulacin de las personas se orienta en este mismo sentido y debe apoyarse activamente .
Sin embargo , el informe adolece de un defecto bastante preocupante .
En su apartado 23 , expresa que los trabajadores de terceros pases no tienen el derecho a la libre circulacin de que disfrutan los ciudadanos de la Unin .
Slo pueden permanecer y trabajar en otro Estado miembro en el marco de la libre prestacin de servicios de su empleador .
Es sencillamente inaceptable .
Debemos lograr una situacin en la que cualquier persona que resida y trabaje legalmente en el territorio de un pas de la Unin est en regla en todos los pases de la Unin .
Debe estar estrictamente prohibido reconocer a un empleador el ejercicio de una libertad que suplanta la libertad de la persona humana .
<P>
Creo que este texto original debe ser sustituido por dos enmiendas presentadas por la Sra . Zimmermann , las enmiendas 8 y 9 .
El voto de los miembros del Grupo de Coalicin Radical Europea depender de la aprobacin de estas ltimas por la Asamblea .
<SPEAKER ID=40 LANGUAGE="FR" NAME="Berthu">
Seor Presidente , el informe del Grupo de Alto Nivel sobre la circulacin de las personas en Europa ha decepcionado quiz a algunos de sus precursores , ya que no propone modificaciones fundamentales de la legislacin actual , y podra ser por eso que los diputados tienen tantas dificultades para conseguir una traduccin de dicho texto . Nunca se sabe .
<P>
Por consiguiente , este informe considera que ya est establecido el marco legislativo general y que ahora es necesario ante todo esforzarse por aplicar correctamente los textos existentes .
Como hablo y leo francs , he podido conocer el informe de base y puedo informar a mis colegas que dicho texto revela una falta de idea preconcebida , lo que contrasta gratamente con la literatura habitual sobre la cuestin .
Por ejemplo , el informe no se opone sistemticamente a los controles de personas en las fronteras entre los pases miembros e incluso afirma que la abolicin de los controles no podr ir en detrimento de la seguridad .
<P>
Asimismo , el informe se abstiene celosamente de mezclar la circulacin de los ciudadanos europeos con la circulacin de los ciudadanos de terceros pases , como desgraciadamente ocurre a menudo en nuestras instituciones .
Mejor an , se subraya que el derecho de libre circulacin de los ciudadanos europeos , segn establece el Tratado , no debe entenderse necesariamente como el derecho de desplazarse o de residir sin cumplir con los requisitos especficos .
<P>
Finalmente , el grupo de trabajo acaba con la idea de que la libre circulacin de los ciudadanos de los pases miembros significa que stos debern necesariamente gozar de los mismos derechos en todas partes .
Por el contrario , cada Estado debe conservar algunas legislaciones propias , y , para simplificar la vida de 5 , 5 millones de personas que han optado libremente por vivir fuera de su pas , no puede complicarse la existencia de los otros 360 millones de europeos que viven en su pas y no piden nada .
Sera de desear que este principio basado en el sentido comn se aplicara en todas las polticas europeas , y en particular con respecto a la moneda nica .
<P>

Una vez establecido este marco razonable , resulta ms fcil examinar las propuestas presentadas , que son desiguales , algunas incluso cuestionables , como la referente a la funcin pblica ; pero hay otras que son interesantes , como los dispositivos que permiten seguir gozando de ciertos derechos sociales en caso de que se tenga que trabajar sucesivamente en varios Estados miembros .
<SPEAKER ID=41 LANGUAGE="FR" NAME="Stirbois">
Seor Presidente , Seoras , deseo ante todo felicitar a la Sra . Schaffner por su informe , que constituye un enfoque moderado de la libre circulacin .
Est lleno de buenas intenciones .
Adems , existe la voluntad de reforzar los controles en las fronteras exteriores , el establecimiento de nuevos medios de recurso para los particulares que encuentran problemas en el ejercicio de sus derechos , la modernizacin de los derechos en materia de seguridad social , el aprendizaje de lenguas , los intercambios culturales ; no podemos menos que felicitarnos por todo ello .
<P>
Sin embargo , eso no nos impide denunciar algunos puntos que creemos inaceptables . En efecto , la Sra .
Schaffner propone una definicin ms restringida de los empleos de la funcin pblica reservados a los ciudadanos nacionales , o sea , flexibilizar , al parecer , los criterios de acceso a la funcin pblica .
En ningn caso podemos admitir que la funcin pblica , donde an se mantiene la preferencia nacional , resulte menoscabada .
En Francia y en casi todos los pases de Europa la funcin pblica est reservada a los ciudadanos nacionales , y debe seguir siendo as .
<P>
El informe propone tambin una interpretacin ms flexible de la legislacin sobre la reunificacin familiar .
Yo siempre he defendido la nocin de familia , puesto que considero que garantiza la supervivencia de nuestras naciones .
No obstante , la nocin de reunificacin familiar no puede extenderse hasta el infinito , y sobre todo no debe servir de pretexto para la entrada masiva en un Estado de nuevos inmigrantes , que tendrn como nico requisito de entrada alegar la existencia de un familiar lejano que reside en el territorio de acogida .
<P>
Tambin se propone mejorar la situacin de los ciudadanos de terceros pases que residen en un Estado miembro .
 Pero acaso ya no est todo previsto para su acogida , para su insercin en el pas de adopcin ?
En Francia , los extranjeros que residen legalmente en el territorio gozan de los mismos derechos , de los mismos privilegios que cualquier francs que haya nacido en el pas .
 Deben pretender an ms ?
Creemos que no , eso sera discriminatorio .
<P>
Finalmente , este informe desea favorecer la libre circulacin de los ciudadanos de los Estados miembros de Europa .
Muy bien ; pero el rbol no debe esconder el bosque .
La prueba es que hoy no es factible la aplicacin estricta de los acuerdos de Schengen , que sta es catastrfica para la seguridad de los Estados .
Abolir los controles en las fronteras interiores , sustituirlos por hipotticas fronteras exteriores comunes , significa la libre circulacin de la droga , su comercio , su consumo , significa la inmigracin clandestina , la inseguridad , la delincuencia internacional , que no han cesado de crecer .
<P>
Hay que rendirse a la evidencia : desgraciadamente , an no se renen las condiciones de seguridad nacional , de pleno empleo , de tranquilidad social , como para realizar un espacio europeo sin fronteras .
<P>
As pues , como en el informe de la Sra .
Schaffner , nosotros proponemos reforzar el control en las fronteras , pero ello tambin debe suponer , Seoras , una poltica de inmigracin coherente , disuasiva , armonizada , a travs de un desarrollo de la cooperacin policial y judicial , de una armonizacin de las formas de adquirir la nacionalidad , que deben estar basadas en la filiacin , y a travs de una poltica restrictiva de la reunificacin familiar .
<SPEAKER ID=42 LANGUAGE="DE" NAME="Zimmermann">
Seora Comisaria , me alegra que est hoy presente .
Estimadas y estimados colegas , si creemos que ya se ha logrado la libre circulacin de personas en Europa , estamos muy equivocados .
Muchos de nosotros han dicho ya algunas cosas sobre los muchos obstculos pero creo que precisamente el informe del grupo de expertos del alto nivel de Simone Veil muestra tambin cmo se pueden lograr cambios .
En los 80 puntos que se han incluido se ve muy claramente qu problemas existen . Problemas que yo misma conozco muy bien desde hace 27  28 aos .
Desde 1970 vivo como holandesa en Alemania .
Alguien podra decir :  y qu significa eso ?
Como ciudadana de la Unin no se tiene ningn problema .
Les puedo mostrar muchos que tengo an hoy .
Claro , ahora tengo un pasaporte diplomtico alemn .
De este modo es algo ms fcil , pero adems tengo un permiso de residencia .
Esquizofrnico , pero hay que decir que es as .
Esto les pasara a muchos de nosotros si quisieran hacer realidad lo que se dice en el Tratado de Maastricht .
En el Tratado de Maastricht se dice tambin que aqu podra haber ms personas que yo , que tienen otra nacionalidad a la del pas que representan .
Tambin se dice all que tenemos el derecho a realizar nuestro trabajo en un pas y a vivir en otro , por ejemplo , como los trabajadores transfronterizos que viven en un pas y tienen sus seguros en otro pas .
<P>
Conozco todos estos problemas -provengo de la regin fronteriza de Aquisgrn- y s qu dificultades hay all .
Pero  qu pasa si estas personas adems se permiten hacer lo que ocurre en casi uno de cada tres matrimonios , es decir , divorciarse ?
Entonces se plantean los grandes problemas con los derechos a jubilaciones , seguros sociales , derechos relacionados con el subsidio familiar por hijos , etc .
Se podran indicar an muchas ms cosas .
<P>
Saludo que nos ocupemos de este problema y que en el informe Veil se traten muchos aspectos de este tema .
Pero solamente he hablado de los que tienen un pasaporte de la Unin .
Veamos aquellos que no poseen un pasaporte de la Unin y que tambin -consciente o inconscientemente- quizs por los mismos motivos que yo no han cambiado de nacionalidad , pero que viven desde hace 30 aos entre nosotros .
Los hemos buscado para que trabajen para nosotros .
Por as decirlo , han cumplido su labor y ahora tienen que decidir dnde se quedan .
Estas personas tienen muchas dificultades .
Cuando el Sr . Schiedermeier dice que esas personas quieren entrar por una puerta trasera , quiero decirle que este es un problema que yo tengo ahora .
La familia en cuestin tiene la nacionalidad alemana ; dos hijos hicieron su formacin escolar en el extranjero y cuando tenan 16 aos no estaban en Alemania , lo que significa que no tienen ningn derecho de residencia .
Seis hijos viven en Alemania y tienen un derecho de residencia al igual que el padre y la madre .
Los otros dos tienen que volverse .
 Qu Estado es ste que expulsa a estas personas y no les concede ni siquiera la oportunidad de quedarse entre nosotros ?
<P>
Si vemos que en la funcin pblica -yo misma estuve 30 aos en la funcin pblica- solamente se permiten alemanes y que para los no alemanes existen a su vez muchas excepciones , como ninguna relacin de trabajo permanente , etc . , entonces creo que an tenemos una gran tarea ante nosotros .
<P>
Espero que se acepten nuestras enmiendas , pues sera una oportunidad para mostrar a los Estados miembros adnde queremos ir a comienzos del siglo XXI : a una Europa comn donde todas las ciudadanas y ciudadanos , independientemente de la nacionalidad que posean , tengan los mismos derechos y oportunidades para construir entre todos esta Europa .
<SPEAKER ID=43 NAME="Palacio Vallelersundi">
Seor Presidente , no es muy frecuente que yo pueda , para alabar justamente el trabajo realizado por un ponente , suscribir las palabras del Sr . Schulz .
Pero , en efecto , seor Presidente , creo que hay dos calificativos que se aplican al informe de la Sra . Schaffner : es equilibrado y est de acuerdo con el Tratado vigente .
El Sr . Schulz ha dicho que el informe es  maastrichtiano  .
Bueno , si lo quiere decir , es  maastrichtiano  .
Est de acuerdo con el texto del Acuerdo vigente y , por lo tanto , lo suscribo .
<P>
Seor Presidente , se han dicho hasta ahora muchas cosas con las cuales estoy de acuerdo . Permtame , por lo tanto , reflexionar sobre dos cuestiones de ndole ms general que me parecen de relevancia .
<P>
En primer lugar , efectivamente , estamos en un territorio de frontera en donde lo acometido hasta ahora arroja luces y sombras .
Desde luego sombras , seor Schulz , pero tambin luces y muchos logros .
Y en respuesta a una excelente intervencin del Sr .
Pradier , he aqu mi primera reflexin : seor Pradier , efectivamente , la cuarta libertad est an por desarrollar , pero no olvidemos que uno de los grandes logros del Tratado de Maastricht es que da carta de naturaleza poltica a esa cuarta libertad a travs del artculo 8 , a esa libre circulacin de personas , y si eso es as , as ha de ser tambin el derecho derivado .
<P>
Por lo tanto , adems de la libre circulacin de bienes y capitales , adems de la libre circulacin de servicios -sin olvidar tampoco , seor Pradier , que detrs de un servicio , como usted ha puesto de relieve , normalmente hay una persona que tiene los derechos que cualquier Estado social y democrtico le reconoce- , la cuarta libertad -la libre circulacin de personas- se constituye en eje poltico fundamental que traslada el centro de gravedad de la Unin Europea del binomio consumidor-mercado al binomio ciudadano-derecho .
Ese es un gran logro y as hemos de destacarlo , con todas sus consecuencias .
<P>
Por supuesto , a partir de aqu , el Tratado de Amsterdam nos plantea un reto : incorporar al acervo comunitario lo que hasta ahora es -lo vuelvo a repetir- el territorio de frontera de ese tercer pilar , de esa libre circulacin de personas , en particular .
Ese es nuestro reto y , qu duda cabe , este reto entraa muchos problemas .
Pero adems , est incluido en el Tratado de Amsterdam , y eso es un gran logro , un logro que habr que desarrollar con todas las cautelas que sean necesarias .
<P>
La segunda cuestin , que me parece relevante y que no se ha resaltado , es la necesidad de asegurar , de consolidar , el efecto directo del artculo 8 A .
Porque si bien es cierto que los artculos 8 y 8 A slo constituyen fundamentos jurdicos supletorios para la aprobacin de normas de derecho derivado , el derecho de circulacin y de residencia de los ciudadanos de la Unin se fundamenta en el propio Tratado y no en las directivas .
Eso hay que recordarlo .
Estos derechos son inseparables de la ciudadana de la Unin , lo mismo que ocurre con los dems derechos contenidos en los apartados b ) , c ) y d ) del artculo 8 .
<P>
El informe del Grupo presidido por la Sra . Veil defiende esta tesis del efecto directo y reclama que cualquier ciudadano de la Unin pueda invocarlo para fundar la aplicacin del principio de no discriminacin .
Sealemos que el Tribunal de Justicia no se ha pronunciado todava , y esperemos que , prximamente , cuando se pronuncie , contribuya a consolidar esta tesis .
<P>
De cara a la Comisin hay que sealar que , en los recursos que se estn viendo en el Tribunal , la Comisin ha mantenido esta tesis del efecto directo .
Pero , sin embargo , en el segundo informe sobre ciudadana , que se est debatiendo en este Parlamento en estos momentos , la Comisin se limita a afirmar algo muy ambiguo : que lo lgico sera que los artculos 8 y 8 A combinados generasen derechos en materia de entrada y residencia .
Pero , sin embargo , se remite en ltima instancia a los fundamentos jurdicos de los artculos 49 , 54 , 56 y 6 del Tratado .
<P>
Entiendo , y con esto termino , seor Presidente , que hay que decir , adems , que subsistira una falta de un fundamento jurdico nico para la libre circulacin .
Esos son , a mi modo de ver , los retos fundamentales que , a partir de aqu y con el Tratado de Amsterdam en la mano , debemos desarrollar .
<SPEAKER ID=44 LANGUAGE="NL" NAME="Blokland">
Seor Presidente , de las cuatro libertades que se mencionan en relacin con el mercado interior es la libre circulacin de personas la que todava resulta dificultosa .
Desde luego que s  Se percataron en aquel tiempo los redactores del Tratado de la amplitud con que debera interpretarse esta libertad ?
 Y se imaginaron las consecuencias trascendentales que puede presentar la libre circulacin de personas ?
<P>
As , result que la supresin de las fronteras interiores en realidad solamente puede tener lugar a condicin de que existan medidas compensatorias y una frontera exterior muy fuerte  Ha adelantado tanto a fin de cuentas el ciudadano con ello ?
La fortificacin de la Unin en cualquier caso ha sido una consecuencia inevitable del ideal de fronteras abiertas .
<P>
En el informe de la Sra . Schaffner se toma en consideracin la aportacin del Grupo de Alto Nivel relativa al debate sobre la libre circulacin de personas .
El informe Schaffner va , por lo que a m respecta , demasiado lejos por ejemplo en la interpretacin de las disposiciones del Tratado y en el ensalzamiento de la llamada Ciudadana Europea , un concepto irreal , muy alejado del ciudadano , que debe imponerse mediante campaas de promocin .
<P>
Las enmiendas tanto de los Verdes como de los Socialistas son verdaderamente inaceptables .
En lo que respecta a los Verdes , la referencia al artculo del Tratado de Amsterdam que prohbe las discriminaciones es innecesaria en un informe relativo a la libre circulacin de las personas .
No obstante , si se cita debe citarse enteramente  Por qu una enmienda que aade la orientacin sexual y la edad a los minusvlidos , pero no el sexo , el origen racial , la religin o las convicciones ?
<P>
Por lo visto , los socialistas con sus enmiendas quieren que los ciudadanos de terceros pases tengan todava ms derechos que los ciudadanos de los pases de la CE .
La lgica de esto se me escapa .
Actualmente , la situacin es todava sta : un ciudadano francs puede establecerse libremente en los Pases Bajos a condicin de que pueda ganarse su sustento , ya que el interesado no es un ciudadano neerlands al que se aplica la legislacin neerlandesa .
Por tanto , hay una limitacin . Y en mi opinin , una limitacin necesaria , de otra forma se originaran anomalas en el terreno social en los distintos Estados miembros .
Si para los propios ciudadanos de la CE existen limitaciones ,  por qu no deberan existir stas para los ciudadanos de terceros pases ?
S ,  por qu deben conseguir stos todava ms libertades que los ciudadanos de la CE ?
Estas enmiendas no son realistas y si se adoptan , seguramente votaremos en contra de este informe .
<SPEAKER ID=45 LANGUAGE="IT" NAME="Cellai">
Seor Presidente , al felicitar , en nombre de la delegacin de Alianza Nacional , a la Sra . Schaffner , comprobamos tambin que el informe del Grupo de Alto Nivel representa una importante toma de conciencia del gran nmero de problemas que existen en el mbito de la libre circulacin de las personas .
A pesar de que a lo largo de estos aos las mejoras han sido notables , se advierte la necesidad de eliminar las distorsiones que siguen retrasando la plena aplicacin de las disposiciones en esta materia .
Leyendo el informe de la Sra . Veil se entiende que los principales problemas en materia de libre circulacin de las personas son debidos no tanto a un vaco legislativo , sino ms bien a un defecto de aplicacin de las directivas y de los reglamentos , cuya complejidad a veces es desmedida .
Existe , asimismo , un problema de adaptacin del Derecho comunitario al Derecho nacional , dado que , en muchos casos , el primero se transpone slo en parte y no en su totalidad orgnica .
<P>
Se advierte , por lo tanto , la necesidad de poner orden ; debemos emplearnos a fondo a fin de regular los diferentes aspectos de la materia sometida a examen con directivas y reglamentos nicos y evitar , as , el problema de una normativa compleja e indescifrable .
<P>
Al mismo tiempo , a travs de esta tarea de simplificacin , se definirn mejor los derechos de los ciudadanos .
El ciudadano que decide instalarse en otro Estado de la Unin debe beneficiarse de una igualdad de trato , respecto a quien no abandona su pas de origen , y no debe ser penalizado por su eleccin .
El concepto fundamental debe ser uno solo y basarse en la igualdad de trato , la lucha contra las discriminaciones y el respeto de los derechos humanos .
<SPEAKER ID=46 LANGUAGE="NL" NAME="Van Lancker">
Seor Presidente , seora Comisaria , estimados colegas , me gustara empezar realizando un llamamiento a este Parlamento Europeo y a todos mis colegas , este Parlamento ha sido siempre el motor de la libre circulacin de personas en tanto libertad fundamental .
Espero que al discutir y votar el informe de la Sra . Schaffner esto contine as .
El Parlamento Europeo debe continuar reaccionando contra las tendencias que existen en muchos Estados miembros a fin de terminar con las barreras institucionales y reales que impiden la libre circulacin de personas e incluso discriminan a los ciudadanos , por supuesto , por razn de nacionalidad .
Quisiera centrar mi exposicin en una cuestin particular , es decir , en la situacin de los terceros pases en el marco de la libre circulacin de personas .
<P>
En mi pas , en Blgica , existe actualmente un debate sobre el derecho de voto en las elecciones municipales de los inmigrantes que ya llevan aos establecidos en nuestro pas .
Mi partido , el Partido Socialista , est a favor de ello , pero se trata de un debate terriblemente laborioso , un debate que debe enfrentarse con el miedo de las personas , con las reflexiones racistas .
Sin embargo , es inimaginable cuntas otras discriminaciones existen respecto de ciudadanos de terceros pases que , no obstante , estn establecidos en Europa de forma permanente .
En el mbito del derecho de residencia , en el mbito de las posibilidades de trabajar por cuenta ajena o establecerse por cuenta propia ; e incluso , Sr . Schiedermeier , el derecho a vivir en familia , que es un derecho humano fundamental que figura en los convenios internacionales , no es una evidencia para estas personas y es cuestionado por usted .
Aunque el mandato del Grupo Veil fue limitado , ste ha realizado buenas propuestas tambin a este respecto .
Creo que nosotros , como Parlamento , debemos apoyarlas  O encontramos normal que un emigrante turco establecido en Genk no pueda buscar un trabajo en Aquisgrn , que se encuentra a 35 kilmetros , mientras que su vecino italiano s lo puede hacer ?
 Tal vez , encontramos normal que los jvenes turcos deban solicitar un visado para ir a Londres con su equipo de ftbol , mientras que su amigo espaol no lo necesita ?
 Encontramos entonces normal que las personas de terceros pases en muchos casos no puedan hacer venir a sus familiares enfermos , a sus padres enfermos , incluso si se hacen cargo de su sustento ?
 O , tal vez es humano que una mujer abandonada por su marido todava pueda ser expulsada del pas nica y exclusivamente porque no es ciudadana de la Unin Europea ?
<P>
Mi grupo , Seoras , est a favor en cada caso de la supresin de toda forma de discriminacin entre ciudadanos de los Estados miembros , entre los ciudadanos de la Unin y los ciudadanos de terceros pases que estn establecidos aqu de forma permanente .
ste es el significado de algunas de nuestras enmiendas .
Por lo dems , observo que se ha dado un paso adecuado en esta direccin tanto en el Grupo Veil como en algunas propuestas que la Comisin ha presentado recientemente ; y espero que sus Seoras puedan apoyar nuestra filosofa .
No obstante , tras este debate , no me hago ms ilusiones sobre la actitud de algunos de los grupos de este Parlamento .
Doy las gracias por el momento a los miembros de ARE y a los verdes , y a todos aqullos que apoyarn de buen grado nuestras enmiendas .
<SPEAKER ID=47 LANGUAGE="SV" NAME="Cederschild">
Seor Presidente , la libre circulacin dentro de la Unin es para los ciudadanos quiz la ms concreta expresin de la cooperacin europea .
Se podr elegir vivir y trabajar en diferentes pases y en qu pas avecindarse por un tiempo largo o corto .
<P>
En el plebiscito sobre la adhesin de Suecia a la UE fue justamente la libre circulacin uno de los argumentos decisivos para la adhesin . Sin embargo , muchas personas que trabajan al otro lado de las fronteras tienen todava problemas para obtener sus jubilaciones y pensiones y dificultades para establecerse en otros pases .
<P>
La libre circulacin est en vas de realizacin pero ciertos gobiernos la frenan .
Aqu hay motivos para mostrar ejemplos y llamar la atencin .
Por esta razn quiero poner sobre la mesa el tema de Thor .
En la UE impedimos la discriminacin de ciudadanos de otros pases , pero  est en consonancia con el Tratado la discriminacin de los propios ciudadanos del pas ?
<P>
En Suecia hay muchas empresas que necesitan personal altamente calificado y que luchan con el problema a la hora de contratar a personas idneas .
La compaa de telecomunicaciones Ericsson ha amenazado trasladar todo el departamento de investigacin y la direccin de la empresa a otro pas si la compaa no puede contratar personas del extranjero con conocimientos de tecnologa punta para trabajar en Suecia .
Sin embargo , esas personas no quieren hacerlo a causa de los impuestos .
Para resolver el problema de los elevados impuestos quiere el gobierno sueco establecer rebajas impositivas especiales basadas en la nacionalidad .
Los trabajadores suecos de a pi tendrn que seguir viviendo con un impuesto a las rentas del trabajo de ms del 50 por ciento , al mismo tiempo que los trabajadores con altos estudios , de fcil desplazamiento , seran redimidos de los impuestos - esto , como es sabido - con el beneplcito de la Comisin , que as apoya el dumping de impuestos en aras de la localizacin de empresas .
Esas excepciones para los trabajadores con altos estudios va a conservar una poltica fiscal que , de otro modo , habra sido inviable .
La libre circulacin nos llevara , en otro caso , a la obtencin de impuestos ms bajos e igualacin de condiciones entre los pases miembros .
<P>
La competencia fiscal actual ha demostrado que una menor presin fiscal fomenta el establecimiento de nuevas empresas .
Pero si los que se quedan en el pas son discriminados , o si los que se van estn obligados a seguir pagando impuestos en el pas de origen , entonces desaparece la confianza en la UE .
<P>
Ahora se cimienta en nuestro pas el principio de estndar de vida segn la nacionalidad y con eso se establece el principio de diferentes remuneraciones para diferentes trabajos .
Los pases nrdicos son un muy buen ejemplo tratndose del Acuerdo Nrdico de Libre Circulacin de Personas , pero uno muy malo tratndose de los impuestos .
 Todava hay muchsimo que hacer por la libre circulacin y la libertad !
<SPEAKER ID=48 LANGUAGE="EN" NAME="Elliott">
Seor Presidente , permtame decir , para comenzar , que intervengo no slo en nombre del Grupo Socialista , sino tambin y particularmente , en nombre de los diputados Laboristas britnicos que apoyan firmemente las propuestas y los objetivos del Grupo de Alto Nivel encabezado por Simone Veil .
Detectamos numerosos problemas que limitan la libertad de circulacin , en particular , la falta de conocimientos de idiomas y el no reconocimiento de los ttulos acadmicos obtenidos en otros Estados miembros , aspecto sobre el que hace un ao present una opinin en nombre de la Comisin de Cultura .
<P>
Tambin est la cuestin de la coordinacin de las prestaciones sociales y de las pensiones .
Todas estas cosas son obstculos .
Continuamente nos recuerdan que necesitamos la libertad de circulacin o de lo contrario , la situacin no funcionar en Europa , y que la economa de libre mercado funcion en los Estados Unidos gracias a la libre circulacin .
Ciertamente en el pasado , muchos de los grupos que se desplazaban de un lugar a otro en los Estados Unidos , las comunidades judas , las comunidades negras , terminaron en guetos donde llevaban vidas de ciudadanos de segunda clase .
No es eso lo queremos aqu .
<P>
Apoyo firmemente las enmiendas al presente informe presentadas por la Sra .
Schaffner para garantizar que todas las personas que residen legal y permanentemente en los Estados miembros no son tratadas como ciudadanos de segunda clase , sino que gozan de los mismos derechos de libertad de circulacin y de participacin en cualquier tipo de actividad legal en que deseen participar como los ciudadanos de los Estados miembros .
<P>
Antes de terminar , debo decir que hay tres puntos en el informe que resultan especialmente difciles para los diputados Laboristas britnicos , a saber las letras A y L y el apartado l .
Son relativos a la necesidad de garantizar la abolicin total de los controles fronterizos , y parecen pasar por alto la opcin de exclusin durante cinco aos en este mbito , aprobada en la Conferencia de Amsterdam en junio del pasado ao .
Creo que las repercusiones del Acuerdo de Amsterdam deben ser tenidas en cuenta en este asunto , y nos veremos obligados a votar en contra de dichos puntos , aunque espero que no tengamos que oponernos al informe en su totalidad .
<SPEAKER ID=49 NAME="De Esteban Martn">
Seor Presidente , Seoras , seora Comisaria , yo tambin quiero agradecer a la ponente y al Grupo de Alto Nivel , presidido por la Sra . Veil , su trabajo .
<P>
Creo que uno de los logros ms importantes de la Unin Europea es el mercado nico , que tiene un alcance mucho ms amplio que el puramente econmico .
Este mercado nico supone tambin nuevas libertades y oportunidades para los ciudadanos en su condicin de empleados , de consumidores o de miembros de una familia .
<P>
Hoy , ser ciudadano comunitario ha adquirido por tanto una nueva dimensin .
Sin embargo , debemos ser conscientes de que todava subsisten muchas dificultades para conseguir la completa realizacin de esta libertad de circulacin que debera ser un hecho desde 1993 .
<P>
La conclusin general es que la legislacin existente es suficiente .
El problema que hay que resolver , por tanto , es el de velar por que las normas comunitarias sean efectivamente aplicadas , y ste -creo- es un gran reto .
<P>
Como miembro de la Comisin de Peticiones y de la Comisin de Cultura puedo asegurarles que los problemas , principalmente de reconocimiento de las cualificaciones profesionales y de diplomas acadmicos , los problemas relacionados con los permisos de residencia , o temas tan cotidianos como la utilizacin de vehculos de motor , repercuten directamente en la vida privada y personal de los ciudadanos y sus familias .
<P>
No podemos tampoco olvidar que la informacin insuficiente sigue siendo una de las causas principales no slo de los obstculos a la libre circulacin , sino tambin de un gran nmero de decepciones cuando los ciudadanos se dan cuenta de que sus expectativas no son compatibles con el Derecho comunitario .
Por ejemplo , un gran nmero de personas no es consciente de los pasos que hay que cumplimentar para que les sean reconocidas sus prestaciones sociales cotizadas en otro Estado ; o , por poner otro ejemplo , los costes de las transferencias de dinero al extranjero constituyen un grave inconveniente para las personas que -como los jubilados- residen largos perodos fuera de sus pases .
<P>
En mi opinin , y coincido en esto con el informe , las lagunas de este tipo podran remediarse reforzando las campaas de informacin sobre los derechos de los europeos .
Asimismo , es necesario promover la cooperacin administrativa entre rganos e instituciones nacionales y comunitarias con el fin de lograr la transparencia y la comprensin de la legislacin comunitaria , lo que conlleva para el ciudadano una mayor facilidad a la hora de saber cules son sus derechos y cules son sus obligaciones .
<P>
Sera tambin de gran ayuda la posibilidad de realizar cursos de formacin para los funcionarios de rganos administrativos en torno a los problemas ms habituales con los que se encuentran , para que stos se pudiesen resolver de forma ms cercana a los ciudadanos .
<P>
Por ltimo , me gustara resaltar las medidas que se presentan en el mbito de la educacin .
El aprendizaje de las lenguas , los intercambios culturales y la consideracin de los problemas de los becarios y aprendices son tambin problemas a los que debemos prestar una especial atencin .
<P>
Seoras , la construccin de un espacio educativo comn es , en mi opinin , el puntal ms importante para conseguir nuestro ltimo propsito , que es la construccin de un verdadero espacio de libertad y seguridad en el seno de la Unin Europea y por el que debemos trabajar todos .
<SPEAKER ID=50 NAME="Gradin">
Seor Presidente , estimados Diputados , doy la bienvenida al informe de Schaffner sobre el documento acerca de la libre circulacin de personas elaborado por el Grupo de Alto Nivel bajo la direccin de Simone Veil .
La libre circulacin y el derecho a avecindarse libremente dentro de la Unin son unas de las libertades fundamentales y que parecen necesitar mucho , mucho tiempo para realizarse .
Esta fue tambin la razn por la que la Comisin nombr este grupo de trabajo .
La misin era , por una parte , estudiar los impedimentos concretos que existen para la libre circulacin de personas dentro de la Unin y , por otra , formular soluciones adecuadas .
<P>
La conclusin del grupo de trabajo fue que , en gran medida , ya existe legislacin para la libre circulacin de personas , pero que la mayora de los problemas pueden ser identificados y resueltos sin modificaciones a esa legislacin .
El grupo opina que el mayor problema sera la aplicacin de esos derechos .
Para facilitar a los individuos el ejercicio de esos derechos tambin en la prctica , el grupo de trabajo ha formulado cerca de ochenta recomendaciones que se refieren fundamentalmente a la calidad de la informacin , a los derechos que ataen a la libre circulacin , a una mejor cooperacin entre los Estados miembros , a la capacitacin de los funcionarios nacionales y a facilitar la bsqueda de empleo a quienes desean trabajar en otro Estado miembro .
Yo pienso que el debate de hoy trata justamente de estos problemas .
<P>
Se habla en el documento de los ciudadanos de terceros pases .
Principalmente se destaca la coordinacin de los sistemas de seguridad social que tienen que ampliarse para alcanzar , en todo o en parte , a esos ciudadanos .
Adems , el grupo recomienda una mayor movilidad de los ciudadanos de terceros pases que trabajan en el sector de los servicios .
El documento plantea tambin la movilidad de los familiares del ciudadano del tercer pas . Sin embargo , yo me haba esperado de este documento un posicionamiento de principios para los ciudadanos de terceros pases que permanecen legalmente en nuestros quince pases miembros .
Creo que ellos se lo esperan de nosotros .
<P>
El ponente Schaffner corrobora las muchas y valiosas recomendaciones entregadas por el Grupo de Alto Nivel .
Algunas de esas recomendaciones se discuten aqu en el Parlamento , por ejemplo , la propuesta de derechos de jubilacin complementarios para trabajadores que se trasladan dentro de la Unin y la propuesta de ampliacin del sistema de seguridad social a los ciudadanos de terceros pases que se trasladan dentro de la Comunidad .
<P>
Estoy de acuerdo con la opinin de Schaffner de que se necesitan considerables aportaciones en materia de informacin , tanto a las personas como a las autoridades .
Como la Asamblea sabe , la Comisin tambin ha tomado iniciativas en este terreno . Ejemplo de esto es la campaa de informacin sobre la Europa de los Ciudadanos que se lanz en 1996 y el Programa Carolus para intercambio de funcionarios entro de las administraciones de los Estados miembros .
El objetivo aqu es que la legislacin que rige para la libre circulacin en el mercado interno tambin deber aplicarse en la prctica por todos nuestros funcionarios .
Necesitamos , en otras palabras , funcionarios que den buen servicio a todos nuestros ciudadanos .
<P>
Para poder responder a las peticiones que el documento hace a la Comisin , quiero tambin nombrar otras dos medidas importantes que se han presentado y que contribuirn a la realizacin del principio de la libre circulacin .
La primera iniciativa es un plan de accin para el mercado interior .
Uno de los objetivos de ese plan es la creacin de un mercado interno que favorezca a todos los ciudadanos .
Para alcanzar esto se lleva a cabo actualmente un trabajo para erradicar los controles de personas en las fronteras , revisar la reglamentacin sobre residencia , proteccin de los derechos sociales y facilitar an ms el movimiento de las personas en los mercados de trabajo dentro de la UE .
Se toman medidas tambin para mejorar el dilogo con los ciudadanos .
<P>
La otra iniciativa que me gustara destacar es un plan de accin para la libre circulacin de trabajadores que la Comisin aprob en noviembre de 1997 y que tambin se refiere a muchas de las recomendaciones presentadas por el grupo de Veil .
<P>
Otras recomendaciones presentadas por el grupo de Veil se encuentran en el Tratado de Amsterdam .
La Comisin trabaja tan velozmente como puede para poder aplicar esas modificaciones del Tratado en la prctica poltica .
Tanto el documento del Grupo de Alto Nivel como el informe Schaffner constituyen buenos cimientos para continuar los debates acerca de las medidas concretas que se necesitan para plasmar una verdadera libre circulacin para los ciudadanos de Europa .
<SPEAKER ID=51 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seora Gradin .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin queda aplazada hasta que el documento de base est disponible en todas las lenguas .
<CHAPTER ID=5>
Ampliacin y cooperacin en los mbitos dela justicia y de los asuntos de interior
<SPEAKER ID=52 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0107 / 98 ) del Sr . Posselt , en nombre de la Comisin de Libertades Pblicas y Asuntos Interiores , sobre las repercusiones de la ampliacin de la Unin Europea en lo que respecta a la cooperacin en los mbitos de la justicia y de los asuntos de interior .
<P>
Tiene la palabra el Sr . Schulz para una cuestin de orden .
<SPEAKER ID=53 LANGUAGE="DE" NAME="Schulz">
Seor Presidente , me remito al artculo 96 del Reglamento y le ruego que no abra ahora el debate .
Fundamento mi solicitud como sigue : nos quedan 6 minutos hasta el comienzo de la votacin .
Cualquiera que venga regularmente a esta Asamblea sabe qu es lo que va a pasar en pocos momentos , a saber , una entrada muy indisciplinada de masas de diputados a los que slo les interesa que comience la votacin pero que no tienen ningn inters en el debate .
Lo lamento por los colegas Posselt y por la seora ponente Spaak as como por las oradoras y oradores que deberan hablar esta tarde .
Sin embargo , debemos hacer justicia a la dignidad del Parlamento y que los debates se mantengan en una forma en cierto modo aceptable y esto no es posible hacerlo ahora .
<P>
En segundo lugar , seor Presidente , le ruego que presente a la Mesa del Parlamento la protesta al menos de los miembros socialdemcratas de la Comisin de Asuntos Interiores .
En cada ocasin , tenemos el extraordinario placer de poder debatir nuestros informes en momentos como el actual , lo que considero inadecuado ante la importancia de los temas .
Quizs se pueda tener en el futuro en cuenta en la planificacin de los horarios .
<SPEAKER ID=54 NAME="El Presidente">
Corresponde a la presidencia decidir el aplazamiento del debate .
Veo , por los aplausos , que hay conformidad , pero dar la palabra al ponente , Sr . Posselt , para que indique su posicin .
<SPEAKER ID=55 LANGUAGE="DE" NAME="Posselt">
Seor Presidente , lamento las circunstancias que han movido al Sr . Schulz a hacer estas justificadas declaraciones .
Las considero justificadas y quiero decir con toda claridad que en nombre de mi grupo poltico , pero tambin como ponente , quiero protestar por el modo y forma con que se dirige esta sesin .
No tengo en absoluto nada en contra de que se debatan informes el jueves por la tarde o el viernes por la maana .
Yo estoy en cualquier caso aqu y creo que cualquier da y hora de sesiones tiene el mismo peso e importancia .
<P>
Sin embargo , creo que hay determinados temas que interesan a un amplio espectro de la opinin pblica y entre ellos no se incluye sin duda la cuestin de orden de enorme importancia que hemos tratado esta maana , que nos afecta internamente pero que no interesa en absoluto a la opinin pblica .
Quiero protestar contra el absurdo de que debatamos sobre cuestiones de orden que afectan a esta Asamblea por la maana , a la hora ms eficaz para la prensa y que aplacemos para la noche los temas que ms despiertan el inters del pblico .
<SPEAKER ID=56 NAME="El Presidente">
De acuerdo con lo que se ha manifestado , propongo a la Asamblea aplazar el debate hasta las 5 de la tarde .
<P>
( El Parlamento da su conformidad )
<P>
( La sesin , interrumpida a las 11.55 h . , se reanuda a las 12.00 h .
) <CHAPTER ID=6>
Bienvenida
<SPEAKER ID=57 NAME="El Presidente">
Seoras , tengo el placer de saludar hoy a la delegacin de 12 miembros del Parlamento de Malta , que se encuentran en la tribuna oficial , y viene encabezada por su Presidente , el Sr . Spiteri .
<P>
La delegacin ha venido a Estrasburgo con ocasin de la dcima reunin de la comisin parlamentaria mixta .
Han celebrado reuniones hoy con sus colegas del Parlamento Europeo , tanto sobre la Agenda 2000 como sobre las relaciones de Malta con la Unin Europea y sus perspectivas futuras y han mantenido intercambios de opiniones sobre los distintos mbitos de la cultura , educacin , investigacin y desarrollo , cooperacin en poltica sobre inmigracin y lucha contra el terrorismo y trfico de drogas , y poltica mediterrnea de la Unin , en especial el proceso euromediterrneo .
<P>
Les deseo una estancia agradable y un debate muy fructfero .
<P>
Tiene la palabra el Sr . Chichester para una cuestin de orden .
<SPEAKER ID=58 LANGUAGE="EN" NAME="Chichester">
Seor Presidente , quera expresarle mi agradecimiento por haber previsto una interrupcin de los trabajos entre los debates de esta maana y el inicio de las votaciones de las 12.00 horas para permitir que los diputados ocupen sus escaos .
Lamento que algunos colegas hayan tardado tanto en hacerlo , pero muchas gracias de todos modos .
<CHAPTER ID=7>
Votaciones
<SPEAKER ID=59 NAME="El Presidente">
El Sr . Dell ' Alba tiene la palabra para hacer una precisin sobre la fecha de entrada en vigor .
<SPEAKER ID=60 NAME="Dell'Alba">
Seor Presidente , deseo confirmar nicamente lo que ped durante el debate , esto es , que esta disposicin pueda entrar en vigor el 14 de septiembre , a fin de que las subcomisiones afectadas tengan tiempo de adaptar su actividad a esta nueva reglamentacin .
<P>
( El Parlamento aprueba la decisin )
<SPEAKER ID=61 NAME="Dhrkop Dhrkop">
Seor Presidente , rogara que se hiciera una revisin de las traducciones en las distintas versiones lingsticas ; sobre todo , en la versin alemana , donde he constatado que algunas traducciones pueden inducir a errores de comprensin .
<P>
Antes de la votacin sobre el apartado 8
<SPEAKER ID=62 LANGUAGE="FR" NAME="Fabre-Aubrespy">
Seor Presidente , deseara intervenir antes de la votacin de la enmienda de transaccin 22 , relativa al conjunto del apartado 8 .
En caso de ser aprobada , la misma sustituira dos enmiendas : la enmienda 11 del Grupo GUE y la enmienda 19 presentada por el Grupo Europa de las Naciones .
Naturalmente , por tratarse de una enmienda de transaccin , se somete a votacin en primer lugar .
<P>
Ahora bien , nuestra enmienda 19 , relativa al apartado 8 , sexto guin , tena dos objetivos . Por una parte , aadir el texto " uso ms riguroso  ; por otra , suprimir una parte .
Yo estoy totalmente dispuesto a suprimir el aadido de nuestra enmienda 19 , pero  sera posible votar por separado el texto que se pretenda suprimir por esta misma enmienda 19 , es decir , este sexto guin del apartado 8A : " la eventual incorporacin del FED en el presupuesto comunitario  ?
<P>
Esto es lo que solicito .
<SPEAKER ID=63 NAME="El Presidente">
S , seor Fabre-Aubrespy . La enmienda de transaccin no excluye las enmiendas que usted ha mencionado .
Se sometern despus a votacin .
<P>
( El Parlamento aprueba la resolucin )
<SPEAKER ID=64 LANGUAGE="DE" NAME="Samland">
Seor Presidente , hemos votado sobre este informe .
Supongo -es una observacin dirigida al Consejo de Ministros , quienes deberan escuchar- que la positiva votacin que ha realizado el Parlamento no significa que de este modo se produzca automticamente la transferencia de los crditos de la reserva a la lnea , sino que esperamos que las promesas realizadas por parte de la Presidencia del Consejo en esta Asamblea se respeten tambin a la hora de aplicar la resolucin en el Consejo .
Si no fuese as , los crditos permanecern en la reserva para que aquellos que tienen que decidir en el Consejo tengan claro que esta opinin no es slo una opinin para el " apartado P  , es decir , para la papelera , sino que debe recogerse en la directiva , tal como lo hemos acordado aqu .
<SPEAKER ID=65 LANGUAGE="DE" NAME="Swoboda">
Seor Presidente , lo que ha acaba de decir el colega Samland en nombre de la Comisin de Control Presupuestario es algo que , naturalmente , tenamos claro .
En la Comisin de Asuntos Exteriores , Seguridad y Poltica de Defensa se comparte sin fisuras esta posicin .
Creo que el Consejo y el Presidente del Consejo tienen la conciencia de que ahora tienen que actuar para poner crditos a disposicin de Bosnia-Herzegovina .
La Comisin de Asuntos Exteriores apoya plenamente lo que ha dicho el colega Samland .
<SPEAKER ID=66 NAME="Schwaiger">
Seor Presidente , ayer en la respuesta del Sr . Henderson a mi ruego para que expusiese su opinin sobre los diferentes puntos , tuve la impresin de que existe una disposicin a hablar y de que esta actitud va a perdurar durante las prximas semanas .
En cualquier caso , tras esta votacin , considero que mi mandato como representante de la Comisin de Asuntos Exteriores y tambin del Parlamento , significa que debo a mantener an una conversacin con el Sr . Henderson sobre los puntos que todava no ha podido aprobar , para lograr que nuestras ideas se apliquen al mximo .
Hay que hacer realidad an algunos importantes puntos que afectan a la capacidad de actuacin de la Comisin .
Debemos lograr esto no slo en inters del Parlamento sino tambin de la Unin Europea en su totalidad , para que nuestra ayuda a Bosnia Herzegovina sea por fin efectiva y podamos equipararnos a los norteamericanos .
<SPEAKER ID=67 LANGUAGE="EN" NAME="Spencer">
Seor Presidente , no quiero iniciar un debate , pero para que entendamos la relacin que existe entre lo que recomendaba la Comisin de Asuntos Exteriores y lo que acaba de decir mi colega , el presidente de la Comisin de Presupuestos , quisiera confirmar para que conste en Acta , que me impresion lo que dijo ayer en respuesta a nuestras enmiendas el Sr . Henderson , en calidad de Presidente en ejercicio del Consejo desde el escao de la Presidencia .
Estoy convencido de que ahora tendremos tiempo de proseguir el debate antes de que el Consejo adopte una decisin definitiva .
No quiero retrasar , al igual que tampoco la Comisin de Asuntos Exteriores quiso retrasar en ningn momento , la entrega de ayuda a Bosnia ni tampoco retrasar esta normativa .
<P>
En el mbito ms amplio de nuestras relaciones con el Consejo con respecto a la PESC y otros asuntos , considero importante que exista un consenso total entre los Grupos de esta Asamblea , que es el motivo por el que no he insistido antes en este asunto , como usted sabe que podramos haber hecho .
Ahora me basta con las promesas que nos ha hecho el Sr . Henderson y estoy seguro de que podremos avanzar , y me sentar antes de que usted golpee la maza .
<SPEAKER ID=68 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Spencer . Pero su intervencin hubiera quedado mejor entre las explicaciones de voto .
Proseguimos con las votaciones .
<SPEAKER ID=69 NAME="Cabrol">
Seor Presidente , votar en contra de esta enmienda que hace referencia a un sistema ISBT-128 de codificacin .
Votar en contra , primeramente , porque el autor no ha sido capaz de explicarme en qu consista este sistema , y debo sealar que cuando se presenta una enmienda con referencias como esta , al menos tienen que proporcionarse los documentos correspondientes .
<P>
Votar en contra , en segundo trmino , porque finalmente he podido saber de qu se trata .
Es un sistema de codificacin de barras , de inspiracin norteamericana , y que costar caro , mientras que existe un sistema de codificacin muy simple , un sistema eurocdigo , que no costar casi nada .
Creo que en estas condiciones , no cabe ninguna duda : hay que rechazar esta enmienda .
<P>
Despus de la votacin sobre el texto del punto 8 del anexo II
<SPEAKER ID=70 LANGUAGE="DE" NAME="Bloch von Blottnitz">
Seor Presidente , sentimos muchsimo que en toda esta fila de asientos de aqu atrs no haya funcionado ninguna mquina de votar -lo que se puede comprobar- y todos habramos votado en contra .
No ha sido posible .
<SPEAKER ID=71 NAME="El Presidente">
No sabe usted lo que lo siento .
Tomaremos nota para el Acta e irn los funcionarios a comprobarlo .
<SPEAKER ID=72 LANGUAGE="NL" NAME="Wijsenbeek">
Seor Presidente , aqu tambin fue un fila completa , un bloque completo de maquinas de votacin que no ha funcionado  Podra repetir la votacin ?
, ya que tengo la idea de que aqu hay un motivo oculto para desconectar todas nuestras mquinas .
<SPEAKER ID=73 NAME="El Presidente">
Seor Wijsenbeek , como presidente que ha sido usted de la Comisin de Reglamento , sabe que una vez proclamado el resultado de una votacin no se puede repetir .
<SPEAKER ID=74 LANGUAGE="DE" NAME="Langen">
Seor Presidente , le ruego que mande repetir la votacin .
En la traduccin alemana se han traducido sus palabras de modo siguiente : por favor , levantar claramente la mano .
Nadie se ha percatado de que se trataba de una votacin electrnica . Por ello , es necesaria una repeticin .
<SPEAKER ID=75 NAME="El Presidente">
Efectivamente , ha podido haber un error de interpretacin en mis palabras .
Eso s me lo creo .
<P>
( El Presidente procede a repetir la votacin )
<SPEAKER ID=76 LANGUAGE="NL" NAME="de Vries">
Seor Presidente , no s de qu depende , pero en estas ltimas votaciones existe una clara divergencia entre las cifras que usted lee y las cifras que mi grupo tiene en su lista de votacin , que coinciden con las cifras de que disponen otros grupos .
Por esta razn existe una verdadera confusin respecto de lo que exactamente debemos votar  Podra mencionar los nmeros , seor Presidente ?
, ya que tengo registradas votaciones , por ejemplo , sobre la enmienda 21 , la enmienda 25 y sobre algunas partes de texto original en las que , por lo dems , no est del todo claro de que se trata .
Creo que es un asunto importante y quiero saber exactamente qu votamos .
<SPEAKER ID=77 NAME="El Presidente">
Seor de Vries , acabamos de someter a votacin el texto original del punto 8 del anexo II .
<P>
Despus de la votacin sobre el anexo III
<SPEAKER ID=78 LANGUAGE="EN" NAME="Falconer">
Seor Presidente , quisiera informarle que estoy presente en la Asamblea , estoy votando y mi mquina funciona .
<SPEAKER ID=79 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Falconer .
As se har .
<P>
( El Parlamento aprueba la resolucin legislativa )
<SPEAKER ID=80 LANGUAGE="EN" NAME="Jackson">
Seor Presidente , sobre una cuestin de orden .
 Podra informar a la Asamblea , antes de que comencemos con el informe de la Sra . Lalumire , si habr votaciones nominales en el transcurso de la votacin ?
<SPEAKER ID=81 NAME="El Presidente">
Creo que no hay ninguna votacin nominal , seora Jackson .
Lo ir anunciando a medida que se sometan a votacin los textos .
<SPEAKER ID=82 LANGUAGE="EN" NAME="Falconer">
Seor Presidente ,  no cree que la informacin que acaba de facilitar a la Sra . Jackson va en contra del objetivo del ejercicio ?
Si sabemos que no habr votaciones nominales , todos podemos marcharnos ahora a almorzar .
<SPEAKER ID=83 NAME="El Presidente">
Seor Falconer , estoy convencido de que los diputados de esta Asamblea no necesitan que les indiquen por anticipado si hay o no votaciones nominales para cumplir con su obligacin .
<P>
Antes de la votacin sobre la enmienda n  5
<SPEAKER ID=84 LANGUAGE="DE" NAME="Lenz">
Seor Presidente , como las enmiendas del Grupo del PPE y del Partido de los Socialistas Europeos se oponen fuertemente en sus objetivos , estamos de acuerdo con la del Grupo Socialista si ste est de acuerdo en colocar detrs de la palabra " Rusia  la palabra " democrtica  .
La frase sera entonces : " considera necesario que la Unin Europea a una Rusia democrtica ...

<P>
( El Parlamento da su conformidad a la enmienda oral )
<P>
( El Parlamento aprueba la resolucin )
<SPEAKER ID=85 LANGUAGE="DE" NAME="Schleicher">
Seor Presidente , el aire aqu no solamente est muy caliente sino que adems es asfixiante , lo que hace que se reduzca la atencin .
Le ruego que se revise para que a las 15.00 horas tengamos un aire mejor en esta sala .
<SPEAKER ID=86 NAME="El Presidente">
Lo traslado a los servicios de la Asamblea para que comprueben su solicitud y la pongan en prctica .
<SPEAKER ID=87 NAME="Berthu">
El informe del Parlamento Europeo sobre las orientaciones del futuro presupuesto del ao 1999 , redactado en lenguaje diplomtico , intenta ocultar las dos principales contradicciones que habr que resolver , la de los Fondos estructurales y la de la moneda nica , sin mencionar la cuestin de la ampliacin , que se plantear ms adelante .
<P>
En cuanto a los fondos estructurales , la aplicacin de las perspectivas financieras para 1993-1999 , aprobadas por el Consejo de Edimburgo en 1992 , habida cuenta de los retrasos de pagos , situara el presupuesto de 1999 en el 1 , 325 % del PNB comunitario en crditos para compromisos y en el 1 , 235 % en crditos para pagos , o sea , un importe superior al techo del 1 , 10 % establecido en enero durante el debate de orientacin ( inferior al techo mximo del 1 , 27 % establecido en Edimburgo ) .
Esta progresin plantea el problema de la inflacin de los Fondos estructurales y de su utilidad , que mi Grupo ya haba planteado en un reciente estudio :  Europa-providencia o Europa de las Naciones ?
<P>
Tambin plantea el problema de la naturaleza jurdica de los acuerdos institucionales como el de Edimburgo , que pretenden vincular definitivamente el Parlamento Europeo , el Consejo y la Comisin .
Es evidente que estos acuerdos no tienen valor de tratado y que el Consejo , en particular , tiene siempre el derecho de cambiar de opinin si las circunstancias lo exigen .
<P>
El segundo problema se refiere a la entrada en vigor de la moneda nica .
Es de prever , sin duda alguna , que sta se traducir por la necesidad de aumentar los gastos comunitarios destinados a una nivelacin interregional .
Esta subida interferir en la voluntad de los Estados de continuar reduciendo sus dficits pblicos en los prximos aos ( ya que el importe del 3 % es un techo , pero en modo alguno un nivel ideal ) y , en general , de mantener los gastos comunitarios dentro de unos lmites razonables .
<P>
Si el euro comienza a aplicarse el 1 de enero de 1999 ,  el aumento de los gastos se har sentir a partir del prximo ao ?
La resolucin del Parlamento Europeo pretende creer que esto no ocurrir , y quiz sea cierto , ya que el nuevo sistema no producir inmediatamente todos sus efectos .
Pero , por prudencia , el Parlamento prev una puerta de salida , al recordar que el presupuesto de la Unin debe respetar siempre los trminos del artculo F3 del Tratado de la Unin Europea , segn el cual : " La Unin se dotar de los medios necesarios para alcanzar sus objetivos y para llevar a cabo sus polticas  .
<SPEAKER ID=88 NAME="Desplaces">
La Comisin ha definido las grandes orientaciones para el anteproyecto de presupuesto , y ha subrayado la necesidad de aprobar un presupuesto riguroso a fin de atenuar la presin que recae sobre los Estados miembros que se preparan para la UEM .
Por consiguiente , el presupuesto debera aumentar un 3 % , en el momento que la erosin monetaria de los Estados miembros es de una media del 1 , 8 % .
El alza real del presupuesto debera ser , por tanto , del orden del 1 , 2 % .
<P>
Ahora bien , si se analizan las principales partidas presupuestarias , la situacin es muy heterognea : + 8 % para los Fondos estructurales , + 3 % para los programas destinados a los PECOs y a los pases mediterrneos , + 3 % para las polticas interiores y 0 % para el presupuesto agrcola .
<P>
De ello podemos deducir , por lo tanto , que la Comisin considera el presupuesto agrcola como un elemento secundario . Ahora bien , hay que subrayar que en 1997 los ingresos de los agricultores descendieron alrededor del 3 % y que los gastos agrcolas son muy inferiores de los que se establecen en las orientaciones ( lnea directriz agrcola ) .
<P>
Nuestro Grupo pide un aumento de los gastos agrcolas en 1999 por un importe equivalente al propuesto en el anteproyecto de presupuesto y en el proyecto de presupuesto de 1998 .
Hay que recordar , en efecto , que el presupuesto final de 1998 se haba reducido en 550 millones de ecus .
<P>
En este sentido , nuestro Grupo ha presentado seis enmiendas a las conclusiones del informe de la Sra .
Dhrkop-Dhrkop . En efecto , debe recordarse que es esencial mantener la ayuda a los ingresos de acuerdo con el dispositivo previsto por la reforma de la PAC de 1992 , ya que , en caso contrario , la credibilidad de la PAC para garantizar un medio rural viable podra ser puesta en entredicho .
<P>
Cuando se analizan las propuestas agrcolas del " paquete  Santer que nos fueron presentadas el pasado 18 de marzo , hay que reconocer que se pueden plantear muchos interrogantes en cuanto al futuro de la PAC .
Si este principio de mantenimiento de las ayudas a los ingresos no se respeta en el proyecto de presupuesto de 1999 , nuestros temores estaran totalmente justificados .
<P>
A la vista de la actitud de la Comisin y del Parlamento Europeo , hemos querido sealar , en otra enmienda , el carcter obligatorio de los gastos agrcolas , tanto desde el punto de vista de los precios como de la ayuda a los ingresos .
<P>
Finalmente , como ponente sobre la fijacin de los precios agrcolas para 1998 / 1999 , ya he podido analizar pormenorizadamente las propuestas de la Comisin .
Como ha dicho el Sr . Comisario Fischler , el " paquete-precios  se mantiene estable en su casi totalidad .
En realidad , como ya he sealado a mis colegas de la Comisin de Agricultura , los precios y las ayudas agrcolas conocern una doble baja . Ante todo , la erosin monetaria del 1 , 8 % con respecto al ao anterior , pero tambin una baja , a contar desde el 1 de enero de 1999 , de alrededor del 3 % en el caso de los Estados miembros que participen en el euro , y ello debido a la supresin del ecu " verde  .
En este anteproyecto de presupuesto , no hay rastros de una posible compensacin de la prdida de ingresos en relacin con dicho ecu " verde  .
<P>
Los agricultores tendrn , pues , la impresin de que son ellos los nicos que financian la aplicacin del euro , a la vez por las restricciones presupuestarias que de ello se derivan y por la supresin del ecu " verde  .
 Esto es intolerable !
<SPEAKER ID=89 NAME="Le Gallou">
El presupuesto de 1999 ser el ltimo presupuesto de la Unin Europea , antes de la adopcin por el Consejo de Ministros de las nuevas perspectivas financieras para el 2000-2006 y del supuesto del euro .
<P>
La Sra . Dhrkop se encuentra frente a un serio dilema :  cmo mantener el rigor presupuestario aprobado por los Estados miembros e integrar al mismo tiempo en el presupuesto europeo las consecuencias financieras de la tercera etapa de la Unin Econmica y Monetaria , del Tratado de Amsterdam , de la Agenda 2000 y de la preadhesin de los pases de Europa Central y Oriental ?
En el informe no hay ninguna respuesta a esta pregunta .
<P>
Por el contrario , la Sra . Dhrkop procura conciliar intereses contradictorios , sin establecer verdaderas prioridades , y satisfacer a las numerosas clientelas y lobbies que se benefician del man comunitario .
Excepto la agricultura , que est sujeta a un presupuesto estricto , el rigor presupuestario no aparece por ninguna parte .
Con los 150 millones de ecus aprobados en la Cumbre de Luxemburgo , el empleo hace el papel de pariente pobre en el presupuesto europeo .
En realidad , se trata de simples medidas cosmticas .
<P>
Este conformismo presupuestario es el sello de las orientaciones presupuestarias del Parlamento Europeo para 1999 .
No rompe con sus malas costumbres pasadas , que hemos denunciado repetidas veces y que tienen un nombre : clientelismo , fraude , despilfarro , politizacin , desviaciones onusianas .
<P>
Informe Cabrol ( A4-0112 / 98 )
<SPEAKER ID=90 NAME="Ahlqvist, Andersson, Hulthn y Theorin">
Hemos elegido votar a favor del buen informe de nuestro colega Cabrol . Sin embargo , queremos subrayar que en lo relativo a la idoneidad de los donantes de sangre y plasma y al examen selectivo de sangre donada , tienen que aplicarse dos principios :
<P>
proteccin a la poblacin contra los riesgos de contagio en las transfusiones de sangre , -ningn grupo debe ser excluido a priori por su inclinacin sexual o su profesin.Ser donante de sangre no es un derecho humano .
Se debe dar primaca a la seguridad de los receptores de sangre . Pero si aceptamos el principio de la discriminacin sin espritu crtico , aceptamos tambin entonces , implcitamente , el examen selectivo de sangre en el caso de las transfusiones y el control de los donantes no tendr el grado de control de seguridad que es exigible .
<SPEAKER ID=91 NAME="Caudron">
Siempre presto mucha atencin , en este hemiciclo , a los trabajos de nuestro colega Cabrol , ya que nos aporta una ayuda profesional muy valiosa , a la que se aade un gran sentido de la responsabilidad en el mbito de la salud pblica .
<P>
Por consiguiente , estimo que las enmiendas propuestas por el ponente estn encaminadas a ofrecer una mayor seguridad tanto a los donantes como a los receptores de sangre .
En este sentido , las mismas pueden devolver la confianza a estas dos partes , confianza que hoy es muy necesaria .
<P>
No hay que olvidar , en efecto , los problemas causados en la Unin Europea por la escasez de sangre y de productos derivados .
Afortunadamente , la Comisin ha tomado en consideracin los criterios de calidad y de seguridad , los cuales pueden borrar en Francia y en Europa el estigma de la sangre contaminada y de la enfermedad de Creutzfeldt-Jakob .
<P>
Si bien puede considerarse que ya casi no existen riesgos en relacin con el sida , es necesario tomar todas las disposiciones conocidas hasta ahora para eliminar completamente los riesgos de transmisin del virus de la EEB .
Las enmiendas del Sr . Cabrol responden a esta exigencia de seguridad .
<P>
Finalmente , con respecto a la sangre importada , es preciso evitar a toda costa reincidir en ciertos errores del pasado , a fin que las personas sometidas a transfusin recobren plena confianza en estos procedimientos .
Existe un deber de aumentar la transparencia y la vigilancia .
<P>
Finalmente , deseara insistir en la gratuidad de las donaciones de sangre o de plasma .
Al evitarse un sistema remunerado se previenen los intentos de desviacin .
Era necesario reafirmarlo . Con este informe se ha conseguido .
Y somos muchos lo que luchamos por ello , seamos donantes de sangre -como yo- o no , los que apoyamos estas propuestas .
<SPEAKER ID=92 NAME="Ephremidis">
El control clnico y de laboratorio , realizado de forma legal y fiable es la condicin necesaria para el proceso de recogida y administracin de sangre .
En ese sentido , son de especial importancia las propuestas contenidas en el informe Cabrol y constituyen un paso positivo para conseguir el control que debe efectuar tanto a los donantes como al proceso de conservacin y administracin de sangre y sus derivados .
<P>
Para que no se repitan esos fenmenos de control deficiente que se han visto multiplicados en el mbito de la UE con la consiguiente propagacin de graves enfermedades que han producido una preocupacin social justificada , consideramos que la responsabilidad de la recogida y administracin de sangre y sus derivados la debern asumir de forma exclusiva las entidades estatales que tengan la experiencia y la infraestructura necesaria y que garanticen que este importante medio teraputico , que ofrece una verdadera ayuda a enfermos que padecen enfermedades graves y crnicas o a quienes precisan servicios mdicos de urgencia , no sea un medio lucrativo para el gran capital multinacional .
<P>
Adems , las donaciones de sangre deben ser voluntarias y nunca efectuadas previo pago y slo deber administrarse de forma gratuita a aquellos que la necesiten .
<P>
A largo plazo el problema de la falta de sangre a nivel nacional requiere la existencia de normas comunes aplicadas por las entidades nacionales que deben disponer de un sistema permanente de informacin acerca del proceso de extraccin , de las reservas existentes y de los medios de su conservacin y transporte para garantizar el uso seguro y puntual de las reservas de sangre en toda Europa .
<P>
No podemos garantizar jurdicamente los aspectos ticos .
Sin embargo , es necesario asegurar todas aquellas condiciones que ayuden a evitar cualquier aspecto contrario al derecho de la sociedad y del individuo a la salud y a la vida .
La sensibilizacin del pblico , conseguir una investigacin cientfica de alto nivel , el control por parte de las entidades nacionales y cientficas para evitar la produccin de sustancias que puedan perjudicar a la salud de los ciudadanos son las claves necesarias para garantizar la seguridad y evitar fenmenos criminales relacionados con la circulacin de sangre infectada y sus derivados .
<P>
Comprendemos la necesidad de controlar la sangre recogida y exigimos el anlisis sistemtico y el control de los datos relativos a los indicadores de enfermedades vricas para poder evitar cualquier riesgo de contagio .
No podemos ms que denunciar los intentos de crear un nuevo apartheid con las propuestas hechas acerca de la exclusin de donantes que hayan viajado a frica .
Tampoco podemos dejar de expresar nuestra profunda preocupacin por los intentos de realizar importaciones poniendo como pretexto medidas de seguridad para la salud , ni por las inaceptables medidas previstas por el Tratado de Schengen para la intromisin en la vida privada del individuo estableciendo cuestionarios sobre su conducta sexual y sus relaciones sexuales que no van a evitar ningn riesgo y slo van a utilizarse como pretexto para que comience a aceptarse socialmente y como algo habitual la violacin de la vida privada y de la dignidad del ciudadano .
<SPEAKER ID=93 NAME="Grossette">
Quiero dar las gracias al profesor Cabrol por su informe sobre la propuesta de recomendacin del Consejo relativa a la idoneidad de los donantes de sangre y de plasma y el cribado de las donaciones de sangre en la Comunidad Europea .
<P>
Deseo reafirmar que por razones ticas , pero tambin para garantizar la seguridad con respecto a los productos sanguneos , a los donantes y a los receptores , es absolutamente indispensable que las donaciones sean voluntarias y no remuneradas .
<P>
Este texto debera permitir lograr un nivel mximo de seguridad .
En efecto , los criterios de exclusin de los donantes que debern imponerse en el conjunto del territorio comunitario ( Anexo 5 ) , con excepcin del criterio relativo a los homosexuales , que me ha parecido totalmente discriminatorio , contribuirn a garantizar esta seguridad que cada ciudadano tiene el derecho de esperar .
<P>
Por otro lado , el establecimiento de un sistema nico y comn a todos los Estados miembros sobre la identificacin y el registro de los donantes constituir un progreso .
Esta centralizacin de los datos permitir una consulta ms rpida de stos , lo que constituye una garanta adicional para la seguridad de los productos .
Estos datos deben ser , como es natural , estrictamente confidenciales ; la identificacin de los donantes mediante una codificacin nica y comn para todos los Estados es una de las principales garantas para ello .
<SPEAKER ID=94 NAME="Hory">
Puede parecer extrao que un diputado vote contra un informe cuyos objetivos comparte .
<P>
Todos estn de acuerdo , en efecto , en mejorar la seguridad de las transfusiones y , por lo tanto , en tomar precauciones con respecto a las donaciones de sangre , con el fin de garantizar la salud de los receptores .
Pero esta garanta debe ser tcnica y no ocultar ideas preconcebidas de orden poltico , moral o religioso .
<P>
En este sentido , considero que la recomendacin del Consejo -apenas mejorada por las propuestas de nuestra comisin y de su ponente- se aparta de las preocupaciones relativas a la salud pblica , para dar un valor jurdico legislativo a unos prejuicios muy discriminatorios .
<P>
En primer lugar , la creacin de un fichero de donantes excluidos es contrario al principio de confidencialidad que debe enmarcar el cribado y el tratamiento de ciertas enfermedades , en particular del sida .
Aun cuando se pudiese garantizar la confidencialidad del fichero , ste proporcionara , no obstante , datos personales sobre estas enfermedades a personas distintas de los enfermos y de sus mdicos de cabecera , lo que contradice la legislacin de la mayora de los pases de la Unin .
<P>
Sobre todo la parte 5 de la exposicin de motivos , los considerandos 21 y 25 , la parte 5 de la recomendacin del Anexo 2 de este texto , son , globalmente considerados , totalmente inaceptables .
En efecto , all se recoge que , desde el punto de vista del Consejo , quedan excluidos de las donaciones de sangre y deben probablemente ser fichados como tales : los homosexuales , las personas que hayan tenido relaciones sexuales en frica , las personas que hayan tenido una actividad sexual en un pas distinto de los pases de frica ( que deber precisarse ) .
Tambin deben declararse los viajes realizados fuera de Europa occidental y de Amrica del Norte .
<P>
De estas propuestas resulta que , para los supuestos cientficos que han elaborado este texto , la peligrosidad de una persona no se deduce de un comportamiento de riesgo ( lo que podra ser comprensible y admisible por todos ) , sino de su orientacin sexual , de su lugar de residencia y de su raza .
<P>
El Parlamento Europeo se honrara si rechazase tales propuestas de un modo mucho ms enrgico de lo que lo hace el ponente .
<P>
Ya hemos visto , con ocasin de otros informes recientes , que el infierno puede estar empedrado de buenas intenciones .
La legtima compasin por las vctimas de accidentes en las transfusiones de sangre no debe dejar en un segundo plano los principios de no discriminacin sobre los que se basa la Unin Europea ni permitir el mnimo retroceso de las libertades pblicas esenciales .
<SPEAKER ID=95 NAME="Kirsten Jensen, Blak, Sindal e Iversen">
Los socialdemcratas daneses han votado a favor del informe del Sr . Cabrol .
El informe , el cual es una recomendacin a los Estados miembros , apoya los deseos daneses sobre la cesin voluntaria y a ttulo gratuito de la sangre .
Con el Tratado de Amsterdam se introduce en el artculo 129 un elevado nivel de proteccin sanitaria en la poltica comunitaria , incluso medidas para el establecimiento de un alto estndar con vistas a la calidad y seguridad de los rganos y sustancias de origen humano , sangre y productos sanguneos .
Esto es una garanta contra el que la sangre y los productos sanguneos se conviertan en una mercanca corriente .
<SPEAKER ID=96 NAME="Lienemann">
El informe Cabrol trata , evidentemente , un problema primordial , es decir , la seguridad del abastecimiento de sangre en Europa .
<P>
Sin embargo , podemos interrogarnos sobre la eficacia del principio de la creacin de un registro de exclusin de donantes y de ficheros europeos en la materia .
Pero , sobre todo , a pesar de las referencias a la confidencialidad , el propio principio de la constitucin de este fichero plantea graves problemas con respecto a la proteccin de las libertades y de los individuos , en la medida en que los criterios adoptados para esta exclusin contienen a menudo aspectos discriminatorios ( homosexuales , prostitutas , etctera ) .
<P>
Si bien es aceptable la existencia , en cada centro de transfusin , de un registro de exclusin , el hecho de extenderlo a los pases europeos es muy arriesgado .
<P>
Por eso pienso que es preferible que el Consejo revise su posicin .
As pues , he votado contra este informe .
<P>
Lindqvist , ( ELDR ) , Eriksson , Seppnen y Sjstedt ( GUE / NGL ) , Gahrton , Holm , Lindholm y Schrling ( V ) , Krarup y Sandbk ( I-EDN ) , por escrito .
( DA ) Los miembros firmantes hemos votado en contra del informe del Sr . Cabrol sobre la propuesta de recomendacin al Consejo sobre la idoneidad de los donantes de sangre y plasma y el cribado de las donaciones de sangre en la Comunidad Europea .
Esto lo hemos hechos por varias razones .
<P>
En primer lugar , pensamos que es totalmente innecesario instaurar un registro centralizado y as llevar a cabo un registro centralizado de donaciones de sangre y donantes .
Adems , la cantidad y tipo de los datos que se quiere registrar son abrumadores .
Pensamos que los datos podran transmitirse mucho mejor directamente de un pas a otro en el caso de esto fuera preciso .
<P>
En segundo lugar , el informe y la recomendacin al Consejo conculcan la inviolabilidad de la vida privada .
No vemos ningn motivo en absoluto para que un donante deba informar sobre una hipottica actividad sexual en frica y an menos sobre con quin , hombre o mujer , dado el caso ha estado y cundo .
<P>
En tercer lugar , nos gustara mucho que el Consejo de Europa , el cual durante aos se ha ocupado de este campo , siguiera tambin hacindolo .
En nuestra opinin , no hay motivo alguno para que la Unin tambin vaya intervenir en este mbito .
<SPEAKER ID=97 NAME="Verwaerde">
Felicito a nuestro colega , el profesor Cabrol , por su informe sobre la recomendacin del Consejo relativa a la idoneidad de los donantes de sangre y de plasma y el cribado de las donaciones de sangre en la Comunidad Europea .
<P>
Esta recomendacin est encaminada a garantizar un nivel elevado de seguridad ; para ello las donaciones deben ser voluntarias y gratuitas .
Los donantes deben asimismo responder a una serie de preguntas enumeradas en el Anexo 2 y a ciertos criterios enumerados en el Anexo 5 , que no deben , naturalmente , ser discriminatorios .
<P>
Un sistema nico y comn para el conjunto del territorio comunitario a fin de identificar y registrar a los donantes , as como sus datos correspondientes , permitir un acceso y una consulta mucho ms rpidos .
La confidencialidad de estas informaciones , por otra parte , estar garantizada por un sistema de identificacin codificado .
<P>
Informe Posselt ( A4-0060 / 98 )
<SPEAKER ID=98 LANGUAGE="DE" NAME="Posselt">
Seor Presidente , me he abstenido en el informe Lalumire a pesar de que es realmente excelente .
Sin embargo , algunas enmiendas han aguado algo su carcter .
El informe hace justicia a la tarea de describir con precisin a Rusia como uno de los interlocutores ms importantes de la Unin Europea y de determinar una clara estrategia de la Unin Europea para la cooperacin con Rusia .
Lamento en cualquier caso que debido al va y viene alrededor de la cuestin de la adhesin o no adhesin de Rusia a la Unin Europea , haya surgido la impresin de que se estuviese debatiendo al respecto .
Esto no ha sido ni es objeto del debate .
Creo que con esta aclaracin podemos estar satisfechos con el informe .
<SPEAKER ID=99 LANGUAGE="FI" NAME="Ojala">
Seor Presidente , he votado a favor del informe de la Sra .
Lalumire , un informe extremadamente importante .
No obstante , deseara aprovechar esta ocasin para sealar que algunos puntos del informe -y especialmente de esta votacin- relacionados con la poltica exterior y de seguridad , y de modo ms especfico con la cooperacin UE / UEO / OTANRusia , no coinciden con mis puntos de vista .
Sin embargo , creo que es extremadamente importante que la UE apoye tambin por todos los medios la cooperacin y el progreso de las relaciones entre la OTAN y Rusia .
Se trata , en definitiva de un importante informe que apoyo , aun sin estar de acuerdo con la totalidad de las conclusiones que se han aprobado en este Pleno .
<SPEAKER ID=100 NAME="Ahlqvist, Andersson, Hulthn, Theorin, Waidelich y Wibe">
En la propuesta de informe , punto 54 , se expresa que la UE deber desarrollar vnculos fuertes con Rusia , ms all del pacto de asociacin y colaboracin , pero se subraya tambin que la adhesin de Rusia a la Unin no parece ser adecuada en consideracin al tamao del pas y a sus intereses euroasiticos y debido al fuerte carcter integrado de la UE .
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Es francamente inconveniente que el Parlamento Europeo se manifieste unilateralmente sobre la eventual adhesin de Rusia a la Unin cuando Rusia , en el hecho , no ha solicitado tal adhesin .
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Por el contrario , la UE debe tener inters en establecer vnculos slidos con Rusia , que puedan convertirse en una colaboracin cercana para fortalecer y garantizar la paz y la seguridad internacionales .
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Sera realmente inconveniente aprobar el punto 54 .
Si se aceptase un motivo de principios como ste para el caso de Rusia , tambin podra hacerse valer cuando se discuta la eventual adhesin de Bielorrusia y Ucrania .
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En el punto 46 se subraya que los vnculos de seguridad con Rusia slo se podrn desarrollar cuando se haya tomado una decisin de integrar la UEO con la UE .
No se debe olvidar que la ampliacin de la OTAN significa para Rusia , segn el conjunto de las instituciones rusas , un aumento de la intranquilidad desde el punto de vista de la poltica de seguridad .
La Unin Europea tiene por eso un papel muy importante para contribuir a atenuar el desasosiego que la ampliacin de la OTAN ha significado para Rusia , y no a aumentarlo .
<SPEAKER ID=101 NAME="Caudron">
Este informe presentado por nuestra colega Catherine Lalumire es importante por varias razones y demuestra una gran seriedad con respecto a una difcil cuestin .
No se poda esperar menos de su redactora , y deseo felicitarla muy clidamente por ello .
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Si bien todos podemos alegrarnos por la transicin democrtica y econmica , que mal que bien contina su proceso , siguen existiendo verdaderos interrogantes y elementos de preocupacin .
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Creo realmente necesario iniciar una verdadera colaboracin en relacin con la lucha contra la delincuencia organizada , ya que sta se considera una creciente amenaza no slo en Rusia , sino tambin en toda Europa .
Naturalmente , esta colaboracin no es factible sin la ayuda de Rusia , a travs de una lucha frontal contra la corrupcin endmica en su territorio .
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Este esfuerzo permitira , por otro lado , asentar relaciones econmicas duraderas y saneadas entre la Unin Europea y Rusia .
No puede existir una verdadera zona de librecambio sin esta condicin previa .
Debemos decirlo a nuestros homlogos rusos .
 Son capaces de entenderlo ?
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Con el desmantelamiento de la URSS y de sus satlites , surgi la esperanza de un espacio europeo pacfico y estable .
Debemos constatar que estamos muy lejos de la verdad .
Naturalmente , podemos pensar legtimamente que el riesgo de un conflicto mayor est descartado , pero Yugoslavia y Kosovo nos hacen recordar la emergencia de los conflictos de baja intensidad , que podra desembocar en crisis mayores .
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Finalmente , al manifestar mi apoyo a este texto deseo asimismo subrayar que comparto la posicin de Catherine Lalumire sobre la no oportunidad de una adhesin de Rusia a la Unin Europea .
Una posicin que no parece desear ninguna de las partes .
Es mejor que paralelamente a la Unin Europea se organice otro conjunto democrtico en torno a Rusia , conjunto que negociara acuerdos econmicos , culturales y polticos con la Unin Europea .
<SPEAKER ID=102 NAME="Ephremidis">
Las relaciones entre los Estados miembros de la Unin Europea con Rusia no pueden darse ms que en un clima de igualdad y mutuo beneficio .
Los esfuerzos coordinados emprendidos por los organismos que representan los intereses del gran capital multinacional con la intencin de someter a los mismos al pueblo de Rusia tambin se ven expresados por desgracia a travs de los esfuerzos de la Unin Europea que , siguiendo las alternativas de la OTAN , intenta confeccionar para Rusia un modelo de desarrollo acorde con sus propios intereses y que ignore las consecuencias que ello va a suponer para el pueblo ruso y para el riesgo de desestabilizacin y conflagracin de esa zona .
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Tras la cada de la URSS , el fomento y apoyo directo , o indirecto , a la llamada mafia rusa , que controla una gran parte de la vida econmica y social de ese pas , se estn promoviendo ahora proyectos para la llamada consolidacin del proceso de democratizacin con vistas a la marginacin completa del pueblo ruso y a su sometimiento a las alternativas geoestratgicas de la OTAN y de los E.E.U.U. Las ampliaciones de la OTAN y de la Unin Europea tienen como objetivo crear una nueva lnea fronteriza que ponga en contacto directo a las fuerzas y los intereses de la OTAN con Rusia .
Es caracterstico que la estrategia de la Unin Europea ante Rusia fomenta , a travs de programas financieros , y especialmente a travs del programa TACIS , la reestructuracin de la construccin poltica en Rusia , llegando al punto de subrayar la necesidad del surgimiento de una clase media que apoye al poder poltico .
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En el marco de la nueva distribucin de los mercados los grandes intereses de los monopolios de la Unin intentan abrirse paso e instalarse con vistas a asegurarse el mercado ruso para sus intereses econmicos y geopolticos e intensificar la explotacin de los trabajadores .
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Estamos de acuerdo con las propuestas destinadas a promover las relaciones directas y el dilogo entre los rganos y las instituciones de igual rango de Rusia , de la Unin Europea y de sus Estados miembros que tengan como objetivo la investigacin de las posibilidades y la formulacin de las condiciones del desarrollo de una cooperacin integral que cubra las necesidades de la creacin de un ambiente de paz y bienestar en Europa y que evite los conflictos y enfrentamientos entre las partes .
Sin embargo , estamos en completo desacuerdo con el contenido que da hoy la Unin Europea al fomento de un dilogo que tiene como nico objetivo la aniquilacin en dicho pas de cualquier oposicin a la aceptacin del papel de lder mundial que juega Estados Unidos seguido de la Unin Europea en el mbito europeo e internacional .
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Es necesario que la postura de la Unin Europea cambie radicalmente , que se revisen los objetivos que hasta hoy haba establecido y los mtodos que utiliza , que acepte el importante papel que Rusia est llamado a representar en la evolucin europea e internacional , que se reconozca el hecho de que slo a travs de relaciones igualitarias , basadas en el beneficio mutuo , puede lograrse la paz y la estabilidad en la zona y dejar que el pueblo de Rusia se cure las heridas producidas por la cada de la URSS de la manera que l mismo elija .
<SPEAKER ID=103 NAME="Lindqvist">
Rusia es un pas con una democracia inestable .
Hay que impedir , a cualquier precio , la construccin de una UE y de una cooperacin europea que Rusia sienta como una amenaza .
Se puede hacer integrando a Rusia en la cooperacin europea tanto como sea posible .
Aqu est tambin la OTAN , la que , sin embargo , no est incluida en el informe .
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La peor manera de crear unas buenas relaciones con Rusia es continuar la construccin de una UE orientada hacia una forma de estado comunitario .
<SPEAKER ID=104 NAME="Souchet">
El Grupo de Independientes por la Europa de las Naciones ha votado a favor del informe de iniciativa propia de la Sra . Lalumire , relativo a nuestras futuras relaciones con Rusia .
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El tono general de este texto es acertado cuando subraya que el actual debilitamiento de Rusia representa una transicin en la historia de este pas y que en los prximos aos el equilibrio del continente europeo estar ampliamente determinado por el papel que desempear Rusia en el mismo .
Nuestro propio desarrollo est asimismo ligado al de Rusia : basta con pensar en el inmenso potencial de recursos naturales y energticos que supone Siberia , y que es esencial que Rusia valorice con nuestra ayuda activa .
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La prioridad que reconoce el ponente a la consolidacin de la sociedad rusa es totalmente pertinente .
No confundamos la Rusia de hoy con un pas en vas de desarrollo cuyas dificultades econmicas plantearan una ayuda financiera clsica .
La joven Rusia democrtica pide ante todo que tomemos en consideracin los esfuerzos gigantescos que debe realizar para hacer frente a los desafos que le han legado 80 aos de comunismo .
Debemos ayudar a Rusia a superar los traumatismos heredados tras 80 aos de economa planificada y de confiscacin de la vida poltica y social por el partido nico , que hoy se traducen por la ausencia de una elite formada fuera de la " nomenclatura  , la ausencia de clases medias y de una larga maduracin de la sociedad civil .
 Estas lagunas no se llenan en un da !
Hay que volver a empezar : Rusia debe restablecer , tras un muy largo y doloroso parntesis , el dinamismo y el impulso que haba conocido a principios de siglo y que la revolucin de 1917 haba roto de un golpe .
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El informe Lalumire tiene el mrito de situarse deliberadamente por encima de dos visiones caricaturescas de la Rusia actual : la visin anecdtica y catastrofista que difunden con satisfaccin muchos de nuestros medios de comunicacin y la visin amenazadora que mantienen quienes an no han comprendido la amplitud de las transformaciones que se han producido , y que quieren creer que la Rusia de Yeltsin no ha hecho ms que tomar el relevo de la URSS de Brzhnev .
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Aquellos que conocieron la Rusia de Brzhnev y la primera eleccin presidencial democrtica rusa pueden , sin embargo , darse cuenta del abismo que separa estas dos pocas .
Los rusos pasaron claramente una pgina y rechazaron definitivamente el rgimen comunista a travs de unas elecciones libres y abiertas como no haban conocido nunca .
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Debemos multiplicar los vnculos con esta Rusia que se ha vuelto a encontrar a s misma ms all de la Unin Sovitica que la haba anexado y desfigurado : restablecer los antiguos vnculos , multiplicar las nuevas relaciones a todos los niveles .
El principal de estos vnculos es evidentemente el de las relaciones intergubernamentales , sobre el que la ponente es demasiado discreta .
En efecto , corresponde a los Jefes de Estado y de Gobierno -al menos a aquellos que desean tener una poltica activa respecto a Rusia- romper con una actitud de observacin distante , que hasta ahora comnmente se haba generalizado , trazar las lneas maestras de una cooperacin intensa con objetivos ambiciosos y audaces y comprometerse decididamente con los reformadores rusos .
Debemos felicitarnos en este sentido del clima de confianza en el que acaba de desarrollarse la reciente Cumbre tripartita entre los Presidentes francs y ruso y el Canciller alemn .
Los programas comunitarios de cooperacin pueden contribuir tilmente , a su nivel , a fomentar el desarrollo de una amplia asociacin en todos los mbitos .
Ciertamente , como establece el artculo 31 , debe llevarse a cabo un control estricto de los fondos entregados a Rusia , pero la ponente hubiese podido insistir , de manera simtrica , en la necesidad de que la Comisin ejerza un control igualmente estricto de sus propios servicios que operan en suelo ruso , que an no han dado la imagen de integridad y seriedad que todos deseamos fomentar .
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En cualquier caso , es preciso que los Estados miembros de la Unin Europea se cuiden de no inscribir su accin en una lgica de bloque , que por su parte los rusos han rechazado y que podra levantar rpidamente un nuevo muro totalmente artificial en el continente europeo .
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S , la seguridad , nuestra seguridad , es en lo sucesivo un mbito de cooperacin con Rusia .
Y en este sentido hay que lamentar en particular las condiciones en las cuales la mayora de los miembros europeos de la OTAN han dejado que Washington les impusiera una ampliacin de la Organizacin capaz de suscitar ms desconfianza que confianza en los dirigentes y en la opinin rusos .
Ya es hora de que los europeos superen las dudas , las desconfianzas , los prejuicios tenaces y las inercias heredadas de la guerra fra , para renovar a fondo el enfoque de su defensa comn y la manera en que sta debe organizarse , asociando estrechamente a Rusia .
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( La sesin , interrumpida a las 13.34 h . , se reanuda a las 15.00 h .
) <CHAPTER ID=8>
Debate de actualidad y urgencia
<SPEAKER ID=105 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate sobre asuntos de actualidad , urgencia y especial importancia .
<SPEAKER ID=106 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da se procede al debate conjunto de las siguientes propuestas de resolucin :
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B4-0391 / 98 de los diputados Bertens y Eisma , en nombre del Grupo del Partido Europeo de los Liberales , Demcratas y Reformistas , sobre los incendios forestales en Brasil ; -B4-0396 / 98 del Sr .
Dell ' Alba y otros , en nombre del Grupo de Coalicin Radical Europea , sobre los incendios forestales en Brasil ; -B4-0404 / 98 del Sr .
Azzolini y otros , en nombre del Grupo Unin por Europa , sobre los incendios forestales en Sudamrica y en el Sudeste asitico ; -B4-0405 / 98 de la Sra .
Gonzlez lvarez y otros , en nombre del Grupo Confederal de la Izquierda Unitaria Europea / Izquierda Verde Nrdica , sobre los incendios forestales en Brasil ; -B4-0410 / 98 de los diputados Van Putten y Newens , en nombre del Grupo del Partido de los Socialistas Europeos , sobre los incendios forestales en Sudamrica y en el Sudeste asitico ; -B4-0415 / 98 del Sr .
Habsburg-Lothringen y otros , en nombre del Grupo del Partido Popular Europeo , sobre la grave situacin que atraviesa particularmente el Per y el Ecuador a causa del fenmeno del Nio ; -B4-0418 / 98 del Sr . Telkmper y otros , en nombre del Grupo de los Verdes en el Parlamento Europeo , sobre los nuevos incendios forestales en el Sudeste asitico ; -B4-0421 / 98 de la Sra .
Aelvoet y otros , en nombre del Grupo de los Verdes en el Parlamento Europeo , sobre los incendios forestales en Brasil .
<SPEAKER ID=107 LANGUAGE="NL" NAME="Bertens">
Seor Presidente , seor Comisario , los pulmones del mundo estn ardiendo en Amrica Latina , Brasil y Asia .
Kalimantan y Brasil llevan ya semanas siendo asolados por grandes incendios .
El gobierno brasileo no acepta ayuda y con ello parece , seamos sinceros , prestar apoyo a los grandes terratenientes .
Es escandaloso que con esta concepcin de miras estrechas se persigan beneficios econmicos a corto plazo a costa de la partes ms bonitas y ms indispensables de la naturaleza .
Naturalmente , Europa no debe cruzarse de brazos .
Es importante para nosotros que los incendios sean apagados cuanto antes .
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Debemos presionar a los pases para que acepten todo apoyo internacional y la Unin Europea , adems de las Naciones Unidas , debe prestar tambin asistencia tcnica a fin de apagar de forma efectiva estos incendios .
Las lneas presupuestarias existentes de la Unin no se aprovechan bien , al menos no lo suficientemente .
Naturalmente , deben adoptarse medidas estratgicas para evitar la repeticin de estas catstrofes .
Los pases del Sudeste Asitico y de Amrica Latina deben introducir una legislacin eficaz y adoptar otras medidas para combatir o dirigir mejor los mtodos de tala y de limpieza de los bosques con fuego .
<P>
La Comisin debe , as mismo , acelerar la marcha de la redaccin de directivas relativas a la importacin de madera dura tropical en la Unin .
Debe prestarse ms apoyo a los cultivos sostenibles y el megaproyecto del arroz debe ser considerado , por lo menos , de forma crtica .
La erosin y la deforestacin deben prevenirse .
La Unin podra adoptar la iniciativa para organizar una conferencia internacional sobre esta cuestin .
Espero que el Parlamento apoyar ms tarde mi enmienda relativa a este asunto .
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Por ltimo , seor Presidente , se culpa a El Nio de todo .
Que esos pases tengan en cuenta que El Nio se va hacer adulto y que la situacin entonces incluso empeorar .
Ahora , todava pueden controlar a ese pequeo .
<SPEAKER ID=108 NAME="Giro Pereira">
Seor Presidente , seor Comisario , quisiera plantear una cuestin previa en este debate sobre catstrofes .
El Parlamento Europeo , con una periodicidad notable , ha venido ocupndose de este fenmeno , este problema de las catstrofes : adopta deliberaciones , pero , la mayor parte de las veces , se desconoce el seguimiento que se les da .
Eso quiere decir que las deliberaciones no pasan de ser meras declaraciones de intencin o meras manifestaciones de solidaridad , entre otras cosas porque se ha retirado cualquier apoyo -o posibilidad de apoyo- presupuestario directo para atenuar sus efectos .
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Por eso , a raz de una propuesta que hicimos aqu hace tres o cuatro meses , consideramos que la Comisin debera poner en prctica una estrategia comunitaria en la que se formulara no slo el tipo de acciones por adoptar , sino tambin el seguimiento que se les debe dar , con acompaamiento peridico y constante de los resultados .
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En este caso no se trata de una catstrofe en un territorio europeo , sino en esa zona particularmente delicada e importante que es la Amazonia , verdadero pulmn del mundo .
Y las noticias que llegan son preocupantes .
Segn una nota que he recibido hoy mismo de la embajada del Brasil , las crnicas ms recientes indican la existencia de veinte focos de incendios en un frente de cerca de 400 kilmetros de extensin y las fotografas de satlite muestran tambin la aparicin de incendios de intensidad equivalente en la Guyana y de intensidad mayor en Venezuela .
Destaca , adems , esa nota que en la zona se encuentran cerca de mil soldados del ejrcito y bomberos , en particular de Argentina , y se espera la llegada de 500 hombres ms y de especialistas de las Naciones Unidas .
<P>
Es evidente que lo que sucede en la Amazonia o en los grandes bosques tropicales -ya sea en Indonesia o en frica- interesa al mundo .
Por tanto , estamos ante un problema de inters y responsabilidad internacionales , por lo que se deben conjuntar las medidas , la asistencia y la solidaridad internacionales .
Creo que no bastar con acusar a esos pases de inercia o de incuria .
En nuestra opinin , y en lo relativo a la Amazonia , se debera concertar , con la gida de las Naciones Unidas , un acuerdo o tratado internacional en el que participaran todos los pases amaznicos y que formulara claramente una poltica de proteccin y desarrollo sostenido en toda esa zona .
<P>
La comunidad internacional debera contribuir a ese esfuerzo de medios humanos y financieros .
La Unin Europea debera desempear tambin , a nuestro entender , un papel importante al respecto .
Apoyamos la propuesta que figura en la resolucin comn sobre la reunin del G8 .
Creemos que sera una ocasin importante y con la fuerza necesaria para desactivar ese problema y precipitar su solucin .
Por ltimo , quisiera preguntar cundo habr en Europa una clara poltica comn de la Unin sobre los bosques .
Nos parece que la poltica vigente carece de audacia y apoyo , en particular para la reforestacin de las zonas del sur , amenazadas por una desertizacin en aumento .
No corresponde slo a los otros proteger los bosques .
Tambin es de inters universal que nosotros , los europeos , cuidemos los nuestros .
<SPEAKER ID=109 LANGUAGE="EN" NAME="Van Putten">
Seor Presidente , por el momento hablar en ingls y le leer el comienzo de un artculo aparecido hace algunas semanas en el New Scientist .
" El infierno de Indonesia nos har sudar a todos .
Las turberas que han ardido en los devastadores incendios forestales de aquel pas podran arrojar a la atmsfera ms dixido de carbono durante los prximos seis meses que todas las centrales elctricas y todos los automviles de Europa occidental durante un ao .

Los resultados confirman los temores de que los incendios pueden tener repercusiones importantes sobre el calentamiento del planeta .



 ste es El Nio del que habla el Sr .
Bertens .
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El artculo prosigue : " La combustin de turba tiene consecuencias ambientales mucho ms graves que la simple quema de los restos vegetales acumulados durante el ao  . Nos trae una catstrofe de proporciones mundiales .
No slo Indonesia , todos nosotros podemos ser vctimas de lo que est ocurriendo . Quiero pedir la atencin de todos , especialmente la del Sr .
Pinheiro .
Me complace enormemente que est presente , porque l est informado sobre el sur . Puede que no est incluido en su cartera , pero estoy segura de que sacar el tema .
En Indonesia -me estoy limitando a Indonesia , mi colega abordar ms tarde el problema del Amazonas- nos enfrentamos a una situacin con estos incendios en que los megaproyectos para la produccin de arroz van en contra de la Ley de aquel pas .
Nunca se ha realizado un estudio sobre el impacto ambiental , como exige la Ley indonesia . Hay ministros indonesios que se han pronunciado en contra de este megaproyecto en el que se estn quemando los bosques en zonas especiales de bosques tropicales y est ardiendo la turba que , como dice el artculo , es an ms peligroso .
<P>
Asimismo , un instituto de Indonesia afirma que el 70 % de la superficie del terreno utilizado en estos megaproyectos para la produccin de arroz no es adecuado para este cultivo y , algo que no es sorprendente , que el hijo del Sr .
Suharto participa en el proyecto -l ser el mximo beneficiado , aunque ni siquiera se sepa con seguridad si se producir o no arroz .
Si llega a producirse , se exportar , pero al mismo tiempo , ms de un milln de lugareos se habrn quedado sin su produccin en la zona .
O sea que se ha apoderado de unos fondos que podran haber sido utilizados en medicamentos y alimentos en el prximo siglo , por lo que , a largo plazo , todos nos veremos afectados .
Tambin se est abusando de los pesticidas .
Es trgico lo que est ocurriendo en aquel pas .
Por todo ello , quisiera pedir a la Comisin Europea que presione sobre el Gobierno indonesio para que ponga fin inmediatamente a este estpido proyecto y , quiz , inste al Banco Mundial a imponer dicha condicin en sus negociaciones .
<SPEAKER ID=110 LANGUAGE="FR" NAME="Weber">
Seor Presidente , no cabe ninguna duda de que todos los incendios de los bosques tropicales en Indonesia son intencionados , y que el Gobierno indonesio est ciertamente implicado .
Conocemos el sistema de concesiones .
Siempre hay un promotor para pasar un abultado sobre a un miembro del gobierno o de su familia , y , despus de explotar los bosques tropicales , estas tierras se transforman en plantaciones .
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Considero que los llamamientos de las ONGs para boicotear los bosques tropicales estn , ahora ms que nunca , plenamente justificados .
Tendramos que encontrar un sistema que garantice la transparencia para los consumidores , en particular sufragando los sistemas de certificacin como el FSC .
<SPEAKER ID=111 LANGUAGE="DE" NAME="Habsburg-Lothringen">
Seor Presidente , en primer lugar quiero decir que por un lado estoy muy contento de que nos ocupemos en esta resolucin de los incendios forestales en Brasil e Indonesia .
Sin embargo , en nuestra urgencia se esconde una cierta ambigedad porque mezclamos dos elementos . Por un lado , las catstrofes medioambientales e incendios forestales , por as decirlo , ocasionadas o provocadas por el hombre y , por otro , el fenmeno de El Nio , que tiene un grado de influencia mucho ms amplio que los incendios forestales .
Hay que tratar de ambas cosas , ambas cosas son necesarias y yo dira que se trata de dos catstrofes que se complementan entre si pero que no estn necesariamente unidas .
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Hoy hablamos sobre Brasil e Indonesia .
Si incluimos El Nio , maana vendrn a sumarse muchos ms pases y pasado maana quizs nosotros mismos .
Esta maana he recibido de la Embajada peruana algunos datos sobre los daos que El Nio ha provocado all hasta ahora .
Actualmente , hay que lamentar unos 300 muertos , 70.000 personas sin hogar , 15.000 casas y 120 puentes destruidos , la central hidroelctrica en Machu Pichu ha sido destruida totalmente por avalanchas y se han producido unos 1.200 millones de dlares de daos .
Esto corresponde a aproximadamente el 3 , 5 % del producto interior bruto de este pas .
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Si contemplamos las dimensiones de esta catstrofe , que no afecta solamente al Per sino tambin al Ecuador , y que puede afectar exactamente igual a Brasil o a Indonesia , para m es una seal muy clara de que debemos intensificar mucho ms nuestra solidaridad internacional , de que debemos hablar mucho ms sobre cmo podemos influir para reducir al mximo las repercusiones de este fenmeno del El Nio y , por otro lado , sobre cmo podemos superar las catstrofes mencionadas y ejercer tambin una cierta presin sobre los correspondientes Gobiernos .
<P>
En este contexto , quiero indicar que es muy lamentable que en la cumbre sobre el clima celebrada en Nueva York en 1997 , su pleno rechazase el Convenio Internacional para la proteccin de los bosques , que fue presentado tambin por la Unin Europea .
Ya que hablamos tanto sobre incendios forestales , quiero aprovechar la ocasin para rogar a la Comisin y a las personas competentes que presenten de nuevo en la prxima ocasin este convenio , pues lo necesitamos urgentemente a nivel internacional .
<SPEAKER ID=112 LANGUAGE="EN" NAME="McKenna">
Seor Presidente , el 15 de enero , aproximadamente 40.000 indgenas y campesinos perdieron sus poblados , sus provisiones y sus tierras .
Una cuarta parte del Estado brasileo de Roraima ya ha sido arrasada por los incendios forestales .
Estamos hablando de una extensin equivalente a Blgica y los Pases Bajos juntos .
<P>
No obstante , el Gobierno brasileo se ha mostrado ms que reacio a ayudar , y an ms reacio a pedir ayuda internacional .
La primera vez que solicit dicha ayuda fue hace dos semanas y , para entonces , la prensa internacional ya haba dado la seal de alarma y el Presidente , por fin , se vio obligado a reconocer que se haba producido una catstrofe en la regin .
No es slo una catstrofe , es adems una tragedia ocasionada por el hombre .
<P>
El Gobierno no hace nada por frenar los incendios , porque estn en juego grandes intereses monetarios .
Brasil ha hecho grandes concesiones a compaas mineras internacionales y debido a que la zona es rica en recursos minerales , las reservas indias han sido siempre un obstculo para los intereses de las compaas mineras .
En lo que a ellas respecta , la total destruccin de la zona es una buena noticia , porque es el mtodo ms fcil de librarse del problema indgena .
Segn los cientficos , sern necesarios unos cien aos o ms hasta que la poblacin local vuelva a tener sus bosques y pueda llevar una vida natural y normal .
Esto quiere decir que durante aproximadamente cien aos no habr indios que se interpongan a los intereses de la minera .
Los indios tienen derecho a utilizar la tierra , pero no tienen ningn derecho sobre lo que hay debajo .
En otras palabras , no obtendrn ni un cntimo de la minera .
Y lo que es ms , ni siquiera la poblacin brasilea se beneficiar de los recursos mineros , que sern sacados del pas hacia los pases industrializados .
<P>
Sinceramente creo que carece de sentido solicitar programas de ayuda para la zona .
Lo que debemos preguntarnos realmente es si es aceptable el modelo econmico de expoliacin de los recursos naturales , sin ninguna consideracin por las personas ni la ecologa .
Lo que aqu est sucediendo es neoliberalismo , que es muy similar al neocolonialismo , y se est haciendo con la ayuda del Gobierno brasileo .
Si es ste el resultado de nuestros acuerdos comerciales internacionales , creo sinceramente que debemos comenzar a cambiar esta situacin y cambiarla rpidamente .
<SPEAKER ID=113 LANGUAGE="EN" NAME="Newens">
Seor Presidente , los destructivos incendios a gran escala ocurridos en Sudamrica y el Sudeste asitico ocasionaron durante el ao pasado daos sin precedentes en las selvas tropicales del planeta .
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En el Estado de Roraima en Brasil , los informes indican que en tres meses se han destruido 700.000 hectreas de pastos y bosques y , hasta hace muy poco , uno de los frentes se extenda a lo largo de 400 kilmetros .
Misericordiosamente ya han llegado las fuertes lluvias en ayuda de los bomberos de Brasil , Argentina y Venezuela , que han estado intentando parar el avance de esta desastrosa conflagracin y muchos de los fuegos han sido extinguidos .
No obstante , es vital que se adopte una nueva estrategia si queremos salvar las selvas tropicales .
<P>
Amazonia es el hbitat de una variedad increblemente rica de vida vegetal , especies terrestres y de varios centenares de culturas amerindias .
Las selvas tropicales del planeta tienen adems una enorme importancia para las condiciones ambientales y climticas de todo el mundo .
Es muy preocupante que no se hayan puesto a disposicin ms medios y con mayor rapidez para luchar contra los incendios .
<P>
Deben hacerse las previsiones necesarias para dar una respuesta mucho ms eficaz y rpida en el futuro .
La Unin Europea , sus Estados miembros y las Naciones Unidas deben participar .
Quiz pueda darse prioridad a este asunto en la denominada reunin del G8 de mayo , que tendr lugar en Birmingham , en el Reino Unido .
<P>
El fenmeno El Nio ha agravado la situacin , pero los incendios fueron ocasionados en su mayora por la prctica agrcola de quemar rastrojos , que luego qued fuera de control .
Lo ocurrido este ao podra ser una premonicin de incendios an peores en el futuro .
Es vital que se tomen medidas preventivas con antelacin .
Hacen falta desesperadamente una reforma agraria que proporcione a las personas sin tierra alternativas a la quema de bosques , una legislacin eficaz y la provisin de asesoramiento para prevenir incendios por imprudencia .
Al igual que en el Sudeste asitico , debe cesar la tala .
<P>
Hay que poner fin a la destruccin de los bosques .
En 1995 , aparte de los incendios , se talaron 29.000 kilmetros cuadrados de bosque , todo un rcord .
A pesar de que el Gobierno brasileo restringi la tala al 20 % de cualquier posesin , las posesiones de menos de 250 hectreas quedaron excluidas .
Aunque respetamos los derechos soberanos de las personas de los pases en vas de desarrollo , la proteccin de la selva tropical y la prevencin de incendios les incumbe an en mayor medida que al resto del mundo .
<P>
Se ha prestado ayuda internacional a travs del Banco Mundial , pero las experiencias del pasado ao en el Sudeste asitico y en Sudamrica destacan la necesidad de adoptar ahora una nueva estrategia .
Espero realmente que la Comisin est dispuesta a decirnos algo acerca de la contribucin que est dispuesta a hacer en el proceso de dilucidar e implementar la nueva estrategia a la que me refera .
<SPEAKER ID=114 LANGUAGE="IT" NAME="Amadeo">
Seor Presidente , las catstrofes medioambientales que han afectado a Brasil y el Sudeste asitico son una prueba ms , por si no bastara , de que las reglas del mercado no deben y no pueden ser las nicas lneas directrices de las comunidades nacionales e internacionales .
Muchas de las catstrofes naturales y de otro tipo , acaecidas en los ltimos aos , y muchas de las situaciones insostenibles a nivel de contaminacin medioambiental en las que se hallan las metrpolis y las megalpolis del mundo entero , se deben precisamente a la falta de un autocontrol de las poco precisas reglas de mercado .
<P>
El mercado , por ejemplo , pide que se fabriquen y vendan ms y ms vehculos , pero al propio mercado no le importa si nuestras ciudades europeas estn ya llenas hasta lo inverosmil de dichos vehculos , que nuestros hijos ya no tengan espacios para jugar , que el aire sea irrespirable y que los centros histricos sufran daos irreparables para el patrimonio cultural .
<P>
Todo esto sirve de fundamento para afirmar que no son las reglas del mercado , sino la poltica y , por lo tanto , los intereses de los pueblos y de las comunidades los que deben regular o dirigir los sistemas de vida .
<P>
Pasemos ahora al asunto que estamos abordando , o sea , los incendios y la destruccin de los bosques tropicales amaznicos del Sudeste asitico .
Es indudable que dichos incendios devastadores son la consecuencia de la avidez mercantil y de una ciega perspectiva de vida .
En efecto , ciegos e insensibles se ha de ser para no considerar las nefastas consecuencias para todos y , por lo tanto , tambin para los propios especuladores , derivadas de dichas catstrofes naturales : las hectreas y hectreas de bosques que se incendian , responden al calentamiento de la atmsfera terrestre con la creacin de fenmenos como el efecto invernadero y El Nio que provocan inundaciones , huracanes y cambios climticos asombrosos a escala mundial .
<P>
La poltica , en consecuencia , no muere , no debe morir .
Los Estados nacionales o las comunidades supranacionales como la Unin Europea , deben hacer todo lo posible y tienen que ponerse de acuerdo entre s y encontrar los instrumentos de presin adecuados con objeto de que , en el mbito de la comunidad internacional , aquellos Estados o aquellos especuladores que no tiene ningn inters por la salud y por el futuro del medio ambiente terrestre , recapaciten .
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Si el Mar Negro es , de hecho , uno de los mares ms contaminados del mundo y este mismo mar desemboca en el Mediterrneo , los pases ribereos no pueden dejar de intervenir a fin de que acabe la contaminacin letal .
Lo mismo sucede en lo que atae a los incendios de los bosques tropicales y subtropicales asiticos .
<SPEAKER ID=115 LANGUAGE="IT" NAME="Dell'Alba">
Seor Presidente , voy a saludar la presencia del seor Comisario Pinheiro , as como la decisin de la Comisin que , salomnicamente , habida cuenta de que nos estamos ocupando de Asia y de Sudamrica , pens en que respondiera el Comisario responsable de frica .
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Qu duda cabe de que estamos muy preocupados y , a la vez , contentos de que haya sido posible incluir este asunto como prioridad absoluta entre los problemas de urgencia de este perodo parcial de sesiones .
Sabemos perfectamente que , ms all de El Nio , las responsabilidades humanas son muy notables tanto en el continente asitico como por lo que respecta a las autoridades brasileas que siguen demorando la llegada de esa misin de las Naciones Unidas que tena que estar operativa desde hace varios das .
Seor Comisario Pinheiro , debo decir , no obstante , que estamos muy preocupados por el estado de utilizacin de la lnea presupuestaria de la Unin Europea -que fue exigida por nuestro Parlamento- relativa a los bosques tropicales , lnea que , como usted sabe , sufre -al igual que muchas lneas correspondientes a acciones externas- retrasos muy importantes en cuanto a su ejecucin .
Tambin gracias a esta resolucin , lo que pedimos es un esfuerzo ms .
<SPEAKER ID=116 NAME="Pinheiro">
Seor Presidente , la Comisin Europea sigue muy de cerca la evolucin de la situacin en el Sudeste asitico y , en particular , en Indonesia , desde que se declararon los incendios forestales a gran escala en 1997 .
Aunque en Sumatra y Java han llegado las lluvias , en el resto del pas no llueve y puede que no lo haga hasta mayo de 1998 .
El 19 de enero se detect la reaparicin de nuevos focos , la mayora de ellos en las zonas del norte de Kalimantan Oriental , donde no ha llovido desde diciembre de 1997 .
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Como ustedes saben , los nicos medios de que dispone la Comisin para dar una respuesta a corto plazo es la ayuda humanitaria .
Me complace afirmar que mi colega , Emma Bonino , ha destinado a travs de ECHO ms de 1 , 5 millones de ecus para paliar la acuciante necesidad de alimentos y de asistencia sanitaria en Indonesia , en particular , en las regiones ms duramente afectadas por los incendios y la sequa .
Los fondos han sido canalizados a travs del Comit Internacional de la Cruz Roja y tambin de Mdicins sans frontires de Belgique .
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En abril , ECHO llevar a cabo una misin en Indonesia para determinar otras necesidades humanitarias en zonas vulnerables , incluido Kalimantan .
La misin permitir a la Comisin programar su ayuda durante 1998 en las zonas en que las necesidades humanitarias son ms urgentes .
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Asimismo y en una perspectiva a ms largo plazo , en 1997 , la Comisin y los Estados miembros establecieron conjuntamente en Yakarta el EUFREG , un grupo de la Unin Europea de lucha contra incendios , compuesto por expertos en incendios forestales procedentes de diferentes proyectos de la Comisin y los Estados miembros en Indonesia .
La tarea de este grupo consiste en proporcionar al gobierno informacin pertinente y asesoramiento en caso necesario para vigilar y evaluar la situacin da a da y determinar las posibles necesidades , por ejemplo , en materia de equipos de lucha contra incendios para mejorar la eficacia de las medidas adoptadas por el gobierno .
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Al mismo tiempo , la Comisin est trabajando con el equipo de United Nations Disaster Assessement and Coordination ( UNDAC ) al objeto de evaluar las repercusiones sobre la regin a corto y largo plazo de fenmenos como El Nio .
Continuaremos financiando el proyecto para la prevencin y el control de incendios y el sur de Sumatra que esperamos sea un caso piloto que se extienda a otras regiones .
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Con respecto a Brasil , hoy hemos odo que gracias a las lluvias que han cado en estas ltimas horas , aproximadamente el 90 % de los incendios estn ya prcticamente extinguidos , y eso es una buena noticia .
Segn hemos podido saber , ms de 34.000 kilmetros cuadrados han sido devastados por estos incendios de Roraima .
A corto plazo , la Oficina Humanitaria de la Comunidad Europea -ECHO- prev canalizar fondos hacia las comunidades afectadas por los incendios forestales , especialmente las comunidades indgenas .
Varias organizaciones no gubernamentales europeas se han mostrado interesadas en trabajar en las zonas afectadas .
ECHO est analizando sus solicitudes de financiacin y hoy , 2 de abril , se celebra una reunin en la Delegacin de la Comisin Europea en Brasilia .
En dicha reunin participan , entre otros , Oxfam , el Consejo Indgena de Roraima , y representantes de las embajadas de los Estados miembros para coordinar la ayuda europea .
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No obstante , como han mencionado varias Seoras , el problema no es slo a corto plazo : se trata adems de idear perspectivas a largo plazo para una gestin sostenible y una poltica sostenible de las selvas tropicales .
Me alegra poder decir que la Unin Europea ha financiado algunos proyectos en este sentido .
Uno conocido como PRODESQ es relativo a la vigilancia de incendios y al control de reforestacin , y un segundo conocido como ECOFORCA tiene el objetivo de desarrollar y aplicar tecnologas de vigilancia de bajo coste para la deteccin de incendios en zonas forestales .
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Aparte de estos dos proyectos especficos , existe adems otro mayor que se conoce bajo la sigla de PP-G7 , que abarca no slo la promocin y el mantenimiento de la gestin sostenible de los bosques , sino adems algunos programas de investigacin y casos piloto destinados a algunas de las comunidades .
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Creemos que , independientemente de todos estos esfuerzos , la idea de celebrar una conferencia internacional sobre esta problemtica sera acogida muy favorablemente , porque las consecuencias de dichos incendios no slo perjudican a los pases en los que se producen , sino a toda la humanidad .
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Deseo decir que desde 1992 hasta 1997 , se ha destinado un total de 300 millones de ecus bajo el instrumento financiero para las selvas tropicales , que el Parlamento ha garantizado a la Comisin .
Lamentablemente y a pesar de este compromiso , slo se han desembolsado 130 millones de ecus durante dicho perodo .
Por este motivo hemos decidido solicitar una evaluacin de todos nuestros proyectos a un experto externo independiente , porque debemos corregir este desfase entre compromisos y desembolsos .
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Por ltimo , deseo decir que , aunque no tengamos lneas presupuestarias especficas para catstrofes , la Comisin se toma en serio las resoluciones .
Si sus Seoras desean hacer un seguimiento de lo que ha sucedido , hay algo que sola venir despus del turno de preguntas y que se denominaba " les suites donnes  , que es muy aburrido , pero que permite identificar cul ha sido la continuacin de las propuestas presentadas en esta Asamblea .
Segundo , es muy difcil identificar previamente las catstrofes que pueden producirse , pero mi colega , Emma Bonino , y ECHO merecen nuestra simpata , porque siempre han sabido responder con gran rapidez y eficacia al objetivo de mitigar en la medida de lo posible todas las catstrofes que se han producido , al menos desde el lado humanitario .
<SPEAKER ID=117 NAME="El Presidente">
Muito obrigado , senhor Pinheiro .
Le pido que no considere usted mi mala pronunciacin del portugus como una agresin a esta hermosa lengua , a la que tanto aprecio tengo .
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El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar a las 16.30 horas .
<SPEAKER ID=118 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate conjunto de las siguientes propuestas de resolucin :
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Detencin de Dino Frisullo en Turqua -B4-0409 / 98 del Sr .
Vinci y otros , en nombre del Grupo Confederal de la Izquierda Unitaria Europea / Izquierda Verde Nrdica , sobre la detencin del ciudadano italiano Dino Frisullo en Dyarbakir ( Turqua ) ; -B4-0411 / 98 del Sr . Vecchi , en nombre del Grupo del Partido de los Socialistas Europeos , sobre el arresto y la detencin del ciudadano italiano Dino Frisullo en Turqua ; -B4-0412 / 98 del Sr .
Graziani , en nombre del Grupo del Partido Popular Europeo , sobre el respeto de los derechos humanos en Turqua ; -B4-0420 / 98 del Sr .
Orlando y otros , en nombre del Grupo de los Verdes en el Parlamento Europeo , sobre la detencin del ciudadano italiano Dino Frisullo en Dyarbakir ( Turqua ) ;
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Camern -B4-0392 / 98 de los diputados Andr-Lonard y Fassa , en nombre del Grupo del Partido Europeo de los Liberales , Demcratas y Reformistas , sobre la libertad de expresin en Camern ; -B4-0401 / 98 de los diputados Hory y Scarbonchi , en nombre del Grupo de Coalicin Radical Europea , sobre la libertad de expresin en Camern ; -B4-0403 / 98 de los diputados Pasty y Azzolini , en nombre del Grupo Unin por Europa , sobre la libertad de expresin en Camern ; -B4-0408 / 98 del Sr . Pettinari , en nombre del Grupo Confederal de la Izquierda Unitaria Europea / Izquierda Verde Nrdica , sobre los derechos humanos en Camern ; -B4-0417 / 98 de los diputados Aelvoet y Telkmper , en nombre del Grupo V , sobre la libertad de expresin en Camern ;
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Pena de muerte en los Estados Unidos -B4-0407 / 98 del Sr . Manisco y otros , en nombre del Grupo Confederal de la Izquierda Unitaria Europea / Izquierda Verde Nrdica , sobre el caso de Mumia Abu-Jamal en los Estados Unidos ; -B4-0423 / 98 de los diputados Orlando y Roth , en nombre del Grupo de los Verdes en el Parlamento Europeo , sobre el caso de Mumia Abu-Jamal en los Estados Unidos .
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Detencin de Dino Frisullo en Turqua
<SPEAKER ID=119 LANGUAGE="IT" NAME="Vinci">
Seor Presidente , creo que todos hemos visto en la televisin en estos das las agresiones de la polica turca contra la poblacin kurda de Diyarbakir que celebraba pacficamente un festejo .
Hemos visto a mujeres mayores kurdas pataleadas y a fotgrafos y periodistas apaleados .
En esa ocasin , fueron detenidos tres italianos y uno de ellos , Dino Frisullo , permanece todava en la crcel .
sta es la realidad de los derechos humanos , las libertades democrticas y los derechos del pueblo kurdo en Turqua .
ste es el grado de respeto de los tratados firmados con la Unin Europea por la clase dirigente , poltica y militar de Turqua .
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Hoy , adems , hemos sabido que el Gobierno turco responder a la entrada de Chipre en la Unin Europea con la anexin de la parte norte de la isla ocupada por las tropas turcas .
En el pasado y a lo largo de los aos , la Unin Europea sostuvo que era preciso animar a Turqua , que se considera laica , intencionada a democratizar el pas y que era necesario proteger a Turqua del llamado  peligro fundamentalista  .
Por estos motivos y pese a todas las reservas , firmamos la Unin Aduanera .
Sin embargo , la tragedia de Turqua es precisamente su clase dirigente turca laica .
En nombre de la modernizacin de Turqua , el expansionismo militar y la limpieza tnica dentro del pas forman parte del cdigo gentico de esa clase dirigente .
Esta clase dirigente , poltica y militar turca entiende slo el lenguaje de la fuerza .
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En conclusin , la Unin Europea debe suspender la Unin Aduanera ; los Estados de la Unin Europea deben cesar los suministros de armas a Turqua ; los Estados de la Unin Europea , por ltimo , deben requerir formalmente a Turqua a que se abstenga de anexionar el norte de Chipre y de llevar a cabo actos hostiles contra dicho pas .
<SPEAKER ID=120 LANGUAGE="IT" NAME="Graziani">
Seor Presidente , es realmente penoso tener que constar una vez ms que el Gobierno turco no quiere entender por qu no se han puesto en marcha las negociaciones para su adhesin a la Unin Europea , no lo quiere entender hasta el punto de que se ceba sobre una manifestacin libre del pueblo kurdo , en la que participaron pacifistas europeos , entre los cuales mi paisano que actualmente es husped forzoso de las crceles turcas , no quiere entender que no respetando los derechos humanos , el pas no puede integrarse en la Unin Europea .

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No se trata , como se ha dicho , de la cuestin del  club cristiano  que rechaza el pas islmico ; ms bien y aqu coincido , en buena medida , con el Sr .
Vinci cuando dice que ese algo de totalitario y dictatorial se encuentra en la misma componente laica , tanto es as que la laicidad de ese pas est garantizada por las fuerzas armadas , una anormalidad que no creo que exista en ninguna otra parte del mundo .
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Por eso , seor Presidente , ser preciso , tambin para los que conmigo apoyaron profundamente convencidos la necesidad de aprobar la Unin Aduanera , reexaminar nuestras posiciones con respecto a Turqua , al menos hasta cuando no se respeten los derechos de los pueblos , en especial los del pueblo kurdo .
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Seor Presidente , deseo recordar que los kurdos , inmediatamente despus de la Primera Guerra Mundial , sobre la base del Tratado de Svres , tuvieron el derecho a la independencia en un pas que se habra llamado Kurdistn .
Posteriormente , dicho Tratado , como muchos otros que se refieren a las minoras como la kurda , se convirti en papel mojado y del mismo ya no queda rastro en la memoria , en nuestra historia .
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Hay que volver a retomar este discurso , hay que decirle al Gobierno turco , as como a los Gobiernos limtrofes que tienen poblaciones kurdas dentro de sus pases , que ya es hora de devolver la independencia y la confianza a un pueblo que en este momento no tiene ms confianza que la de los que visitan las crceles turcas , como la colega a quien le otorgamos el Premio Sjarov hace dos aos .
<SPEAKER ID=121 LANGUAGE="IT" NAME="Tamino">
Seor Presidente , como acaban de manifestar los oradores que han intervenido antes que yo , el 21 de marzo se celebraron las fiestas kurdas para recibir el nuevo ao , el Newroz , durante las cuales hubieron manifestaciones en pro de los derechos del pueblo kurdo que contaron con la participacin de representantes de organizaciones no gubernamentales , de pacifistas y de diputados de varios pases europeos .
Tras dichas manifestaciones , se sucedi una accin inaceptable de la polica que carg y peg a muchos participantes y arrest varios de ellos , entre los cuales tambin al Sr . Dino Frisullo que se halla todava en la crcel .
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Conociendo personalmente al Sr . Dino Frisullo , puedo garantizar que se trata de una persona que en todo momento ha mostrado intenciones pacficas e inters por opciones no violentas , orientadas a fomentar el dilogo entre las partes .
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El Gobierno turco , sin embargo , en lugar de intentar el dilogo con el pueblo kurdo , ha optado por la represin impidiendo el legtimo ejercicio del derecho de expresin y de manifestacin de los ciudadanos kurdos , turcos y de los ciudadanos de varios pases europeos .
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En este contexto de falta de respeto de los convenios internacionales y de represiones inaceptables de los derechos humanos por parte de un pas que , no slo mantiene relaciones de cooperacin con la Comunidad Europea y ha conseguido la Unin Aduanera con la Unin Europea , sino que aspira , desde un cierto punto de vista legtimamente , tambin a formar parte de la misma , es indispensable que la Unin Europea y en particular el Parlamento Europeo apoyen la accin del Gobierno italiano que ha solicitado con firmeza la inmediata puesta en libertad del Sr . Dino Frisullo .
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Creo que debemos hacer entender al Gobierno turco que la opinin pblica europea , conjuntamente con la opinin pblica italiana , no puede tolerar que un pas con el que la Unin mantiene tales relaciones , pueda violar de esta forma los derechos humanos .
<SPEAKER ID=122 LANGUAGE="IT" NAME="Fassa">
Seor Presidente , Seoras , con toda sinceridad , creo que aqu no se est debatiendo tanto el problema del ciudadano italiano , Sr . Dino Frisullo , sino ms bien el del Gobierno turco y del papel que Turqua quiere desempear en sus relaciones con la Unin Europea .
Las cuestiones fundamentales que se plantean son dos : en primer lugar , el respeto de los derechos humanos en Turqua y , en segundo , el apoyo que la Unin Europea siempre ha ofrecido a la cuestin kurda y , ms en general , a los derechos de las minoras dondequiera que se encuentren .
Turqua , hoy por hoy , se encuentra ante una encrucijada , debe elegir de qu lado inclinarse .
Es una encrucijada histrica y cultural en la que muy a menudo se ha encontrado ese importante pas .
Su Gobierno , no obstante , debe convencerse de que , si quiere mantener relaciones serias con la Unin Europea , el camino que ha tomado no es ciertamente el camino a seguir .
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Camern
<SPEAKER ID=123 LANGUAGE="FR" NAME="Andr-Lonard">
Seor Presidente , Camern es signatario del Convenio de Lom , el cual estipula que la ayuda al desarrollo est supeditada al respeto de los derechos humanos y de las libertades fundamentales y , por lo tanto , al respeto de la libertad de expresin .
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La condena a dos aos de prisin del periodista Pius Njaw y la condena a seis meses de prisin del periodista Michel Michaut Moussala son inaceptables en la medida en que la libertad de expresin est normalmente garantizada por la Constitucin y las leyes de la Repblica y por la ley que reglamenta la comunicacin social .
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 Existen varias interpretaciones de la ley por la justicia camerunesa ?
Me temo que s , ya que las violaciones y los ataques a las libertades se multiplican peligrosamente y reflejan el agravamiento de la situacin en materia de respeto de los derechos humanos .
No existe democracia en un Estado que practica la censura contra los medios de comunicacin .
El hecho de querer amordazar la prensa e impedir que difunda la informacin constituye un grave ataque a las libertades fundamentales .
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Por lo tanto , recurro a las autoridades camerunesas para que cesen estas prcticas , para que los periodistas sean liberados y para que el derecho vuelva a ocupar su lugar en un Estado que se respete .
<SPEAKER ID=124 LANGUAGE="FR" NAME="Scarbonchi">
Seor Presidente , seor Comisario , Pius Njaw , director del grupo de prensa privado Le Messager , detenido desde el 26 de diciembre de 1997 , acaba de sufrir una dura condena a dos aos de prisin firme .
Su delito es haber permitido que su diario publicara un artculo intitulado : "  Biya est enfermo ?
 , donde se haca referencia a una crisis cardaca del Presidente de la Repblica camerunesa .
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Otro periodista , Michel Michaut Moussala , ha sido condenado a seis meses de prisin firme .
Varias veces encarcelado , Pius Njaw , considerado como el padre de la libertad de prensa en el continente africano , paga una vez ms su tributo al necesario combate por la libertad de los medios de comunicacin en pases en los que an subsiste la tradicin del partido nico y que no toleran ningn contrapoder .
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La libertad de expresin es sagrada .
Constituye uno de los pilares del proceso democrtico , que la Unin Europea fomenta y acompaa .
Por consiguiente , pedimos la liberacin inmediata de ambos periodistas , el respeto de los derechos del hombre y de las libertades , y de libertad de expresin en particular , que es fundamental .
<SPEAKER ID=125 LANGUAGE="DE" NAME="von Habsburg">
Seor Presidente , quien conozca el Camern -y yo conozco el Camern- , seguro que tiene mucha simpata por ese pas , cuya poblacin es especialmente amable y avispada y adems , si se compara de modo general con sus vecinos , es un pas relativamente bien gobernado .
Es , por ello , an ms lamentable que all ocurran cosas que estn en absoluta contradiccin con nuestros principios .
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Pero quiero llamar aqu la atencin sobre algo : tenemos un Convenio de Lom con esos Estados cuyo artculo 5 no deja ninguna duda .
Pero  qu ocurre con el artculo ?
Tengo que decirles sinceramente que cada vez tengo ms la sensacin de que este artculo solamente existe en el papel y que no se cumple .
Si no extraemos las consecuencias de lo que exigimos , no nos debemos extraar si los Gobiernos y la poblacin vuelven de nuevo a una tradicin que no es an tan antigua .
Las personas que all viven han conocido una situacin muy diferente .
Si no insistimos en que se cumplan nuestras normas , no deberemos sorprendernos .
Deberamos hacer una especie de examen de conciencia :  somos crebles con estos puntos que defendemos ?
,  somos crebles con la defensa de los derechos humanos y de los pueblos ?
,  somos realmente crebles y utilizamos las grandes posibilidades de que disponemos para lograr lo que siempre anunciamos en voz alta no slo moralmente sino tambin en el terreno econmico y social ?
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Creo que deberamos utilizar precisamente el caso de un pas tan simptico como el Camern , pero no para criticar al Camern sino a nosotros mismos , para que gocemos por fin de credibilidad .
<SPEAKER ID=126 LANGUAGE="IT" NAME="Fassa">
Seor Presidente , Seoras , el tema de Camern plantea un problema de carcter ms general , esto es , el de la libertad de expresin e ideolgica y , en particular , de la libertad de prensa en algunos pases en desarrollo , debo decir especialmente en algunos pases africanos .
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A lo largo de mi experiencia de diputado europeo no es la primera vez que me encuentro ante una cuestin de este tipo .
Un periodista fue procesado y condenado por el hecho de haber transmitido , difundido noticias falsas y tendenciosas .
sta no es la forma correcta de interpretar la libertad de prensa , ya que no puede censurarse la falsedad o la no falsedad de la noticia para imponer unas sanciones que sobrepasan lo que la conciencia de cualquier pueblo civilizado puede soportar .
ste es nuestro problema .
<SPEAKER ID=127 LANGUAGE="NL" NAME="Vanhecke">
Seor Presidente , desde luego que he ledo con mucho inters el presente compromiso de resolucin sobre la libertad de expresin en Camern y , desde luego , puedo , digo yo , estar de acuerdo con las recomendaciones sobre esta cuestin ; especialmente con la posicin claramente prominente que ocupa la libertad de expresin en el conjunto de derechos fundamentales de cada persona .
Sin embargo , permtaseme sealar en este Parlamento que la libertad de expresin , lamentablemente , seguro que no slo est en entredicho en Camern , y que , por ejemplo , el propio Parlamento , en resoluciones anteriores , ha querido limitar la libertad de expresin , especialmente , en sus hasta ms no poder tradicionales resoluciones que , bajo el lema de la lucha contra el racismo y la xenofobia , en el fondo abogan por leyes que amordazan a las personas que no consideran irreflexivamente que la llamada sociedad multicultural sea un ideal que deba perseguirse .
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No obstante , constato que en nuestro propio continente , por ejemplo en Francia , como consecuencia de la ley comunista Gayssot , todava muy recientemente , se ordenaron penas severas especiales e incluso hasta sanciones millonarias por la simple manifestacin de una opinin .
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Hace un instante , hace slo unos minuto , nuestro colega Jean-Marie Le Pen ha sido condenado por una simple trifulca electoral a dos aos de prdida de todos sus derechos polticos y , por tanto , tambin de su mandato en este Parlamento .
Me pregunto qu dicen en Camern sobre este tipo de cuestiones y si su parlamento votar ahora una resolucin sobre la libertad poltica en Francia .
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As mismo constato -un ejemplo entre tantos- que en mi propio pas el ministro de Justicia ha puesto en marcha una reforma del derecho penal conforme a la cual los delitos de prensa , y sobre ello hablamos hoy , ya no sern analizados por un jurado popular , sino por un consejo de jueces polticamente designados y que , adems , el ministro de Justicia dice explcitamente que su objetivo es parar los pies a la libertad de expresin de un partido de la oposicin , mi partido .
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Cuando hoy , por tanto , condenamos la disminucin de la libertad de expresin en Camern , debemos saber que uno no puede preocuparse slo un poco y que no puede abogar nicamente por la libertad de expresin en Camern , sino que tambin debe hacerlo en su propio pas y en su propio continente .
<SPEAKER ID=128 LANGUAGE="DE" NAME="Posselt">
Seor Presidente , por supuesto que me pronuncio con toda decisin en favor de la liberacin de los Sres . Hjaw y Moussala .
Tambin creo que deberamos ejercer una mayor presin sobre la cuestin de la libertad de prensa precisamente en los Estados signatarios del Convenio de Lom , que estn especialmente vinculados con nosotros .
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No obstante , creo que debemos ver el problema en un contexto ms amplio .
Estoy muy satisfecho de que en la resolucin se acente tanto el artculo 5 del Convenio de Lom .
Creo que en la mayora de los Estados signatarios del Convenio de Lom la libertad de prensa est en peligro de vez en cuando y que es cierto que el Camern es el tuerto entre unos cuantos ciegos .
Si se echa un vistazo por la regin y se contempla , por ejemplo , a Nigeria o el Congo , se pueden ver unas circunstancias muy diferentes .
Por ello , creo que el Camern es uno de los pases que goza de una relativa estabilidad , tambin en lo que se refiere al respeto de unas normas compatibles con un Estado de derecho .
Sin embargo , no se puede naturalmente disculpar estos hechos .
Deberamos extraer de ellos consecuencias para toda nuestra poltica .
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Como hoy est presente el Sr . Pinheiro , con diferencia uno de nuestros mejores Comisarios , quiero aprovechar la ocasin para apelar a la Comisin y a los Estados miembros para que dediquen ms que hasta ahora nuestra ayuda al desarrollo a fomentar programas en el campo de la formacin inicial y continuada que cimienten el Estado de derecho .
Es necesario formar jvenes capas polticas dirigentes , funcionarios y jueces as como todos aquellos que tienen que ver con los medios , entre los que , naturalmente , se incluyen los periodistas , pues de todas partes amenazan peligros para la libertad de opinin .
Creo que tenemos una gran tarea en el campo de la formacin inicial y continuada para formar a jvenes capas dirigentes que rompan con el crculo vicioso y logren que en la mayora de los Estados signatarios del Convenio de Lom se siga una poltica que haga honor a su artculo 5 .
Tenemos aqu una gran tarea a la que , por fin , nos debemos enfrentar .
<SPEAKER ID=129 LANGUAGE="DE" NAME="Wolf">
Seor Presidente , creo que el Sr .
Posselt tiene tanto razn como falta de razn .
Realmente nos encontramos ante una gran tarea , pero no como los grandes maestros del planeta sino como personas solidarias que no tienen que ensear a los africanos cmo funciona .
Pues si examinamos la historia del siglo XX en Europa o la historia del comportamiento de Europa en frica durante los ltimos 300 aos , se ve claramente que no estamos en situacin de dar lecciones a nadie .
Tenemos una tarea comn de solidaridad desde abajo .
Por ello , sobre todo se debera buscar la cooperacin con organizaciones no gubernamentales y Gobiernos elegidos democrticamente .
Juntos con ellos debemos encontrar formas y desarrollar iniciativas que no hagan parecer que el invocar los derechos humanos y cvicos en frica no sea ms que una frase vaca de contenido .
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Pena de muerte en los Estados Unidos
<SPEAKER ID=130 LANGUAGE="IT" NAME="Manisco">
Seor Presidente , Seoras , si es cierto que el silencio mata , lo que es menos cierto es que las palabras , los llamamientos , a veces incluso angustiosos de este Parlamento bastan para salvar la vida de un hombre : un hombre justo , un hombre inocente , un verdadero defensor de la libertad y de la igualdad racial como el Sr . Mumia Abu-Jamal que desde hace aos espera en el corredor de la muerte de la crcel de Greene en el estado de Pensilvania .
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Sucedi una vez , hace menos de dos aos , cuando la protesta , no slo de este Pleno , sino de casi todos los jefes de Gobierno y de Estado occidentales , surti el efecto deseado : aplazar , pero slo aplazar , su ejecucin .
El 1 de octubre del ao pasado , los abogados de Mumia presentaron un recurso de revisin del proceso ante el Tribunal Supremo del Estado soberano de Pensilvania .
Han transcurrido cinco meses y el Tribunal todava no se ha pronunciado al respecto , aunque existen fundadas razones para creer en lo peor , porque la tctica del aplazamiento , bajo el manto de una disimulada , silenciosa indiferencia hacia el caso , podra resultar letal para el Sr . Mumia Abu-Jamal .
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Es por eso que el Parlamento Europeo debe romper de nuevo esta cortina de silencio , alzar su voz y conseguir que no se trate slo de un flatus vocis , de un cumplimiento formal en el marco del business as usual , de un llamamiento al buen corazn de las autoridades de un estado que desde el ao 1982 , desde el bombardeo areo con artefactos incendiarios de un barrio de Filadelfia , sede del movimiento negro Move , se ha mostrado despiadado hacia quien , como el Sr . Mumia , lucha por la emancipacin y la igualdad de los afroamericanos .
Por eso , es sumamente oportuno que nuestra resolucin en favor del Sr . Abu-Jamal y contra la pena de muerte en los Estados Unidos , se incluya , se convierta en ms contundente y operativa con la enmienda que invita a los empresarios europeos a trasladar sus inversiones en los Estados Unidos a los estados donde todava no ha entrado en vigor la pena de muerte .
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El tiempo aprieta y no slo para Abu-Jamal , sino para los ms de 3.000 condenados a muerte en la gran Repblica de las estrellas .
En junio , cuando nuestra delegacin parlamentaria va a encontrarse con los congresistas americanos en Houston en Tejas , cerca de Huntsville , llamada la capital de las ejecuciones USA , otros 28 , quizs 35 seres humanos , entre los cuales se encuentra otra mujer , habrn subido al patbulo y no podrn seguir el xito , por otra parte , descontado , de esos intercambios interparlamentarios a travs del Atlntico .
<SPEAKER ID=131 LANGUAGE="IT" NAME="Tamino">
Seor Presidente , tras la amarga y lcida intervencin del Sr . Manisco , no me queda ms que decir que coincido con lo que ha manifestado .
Deseo slo aadir algunas consideraciones .
Ante todo , quiero mencionar la firme oposicin del Parlamento Europeo a la aplicacin de la pena de muerte , repetidamente expresada en anteriores resoluciones , incluidas las relacionadas con el caso de Mumia Abu-Jamal .
En este momento , debemos recordar que , mientras estamos debatiendo estos asuntos , otras personas estn en el corredor de la muerte y algunas de ellas acaban de ser ejecutadas en base a la lgica de la pena de muerte como , por ejemplo , en el reciente caso de una mujer americana .
A esto debemos aadir el terrible deterioro de las condiciones de vida de los detenidos , especialmente , como pudimos constatar , en la prisin de Greene en Pensilvania .
<P>
Por ello , consideramos oportuno que la Unin Europea y , en particular , el Parlamento Europeo , no slo reafirmen su tajante  no  a la pena de muerte y pidan la suspensin de la pena para el Sr .
Mumia Abu-Jamal , sino que exijan tambin la revisin del proceso que sabemos perfectamente que fue declarado nulo .
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Adems de esto slo quiero sealar que hemos presentado una enmienda con objeto de invitar a todas las sociedades europeas que tienen intencin de invertir en los Estados Unidos a que privilegien esos Estados donde no se aplica la pena capital .
<SPEAKER ID=132 LANGUAGE="DE" NAME="Lenz">
Seor Presidente , ya se han dicho algunas cosas .
Nos encontramos de nuevo ante un caso de pena de muerte .
En esta ocasin se trata del caso Abu-Jamal y del Estado de Florida .
Lo que sobre todo nos mueve como europeos y Parlamento Europeo en estas cuestiones es el hecho de que , en primer lugar , an exista la pena de muerte en los Estados Unidos y , en segundo lugar , las circunstancias bajo las que se ejecutan .
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Cada caso que se enjuicia o condena de este modo tiene su propia tragedia y tambin su propio dramatismo .
Hace poco , con motivo de la Comisin sobre los Derechos Humanos de la ONU , tuvimos ocasin de hablar con un abogado tejano que est en contra de la pena de muerte .
Nos llam en especial la atencin sobre un factor que creo no conocemos .
En primer lugar , las personas de los Estados Unidos apenas saben porqu y cmo se pronuncian las penas de muerte .
No se enteran ni tampoco les interesa de modo especial .
La mayora de las veces solamente se enteran de los casos muy dramticos .
A ello viene a aadirse que la forma en que se pronuncian las sentencias son totalmente diferentes de Estado a Estado .
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Solamente hace falta dar un paso al otro lado de la frontera de un Estado para que por el mismo hecho no se le condene a uno a muerte .
Esta diferencia de punibilidad es algo que tambin nos preocupa , muy en especial cuando se trata de la ltima pena , la pena de muerte .
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No existe una jurisprudencia unitaria en este campo .
El mismo hecho es castigado de modo diferente .
A veces se trata de un asesino en masa y otras de un asesino que comete su primer crimen .
Asesinato es asesinato . En cualquier caso es algo terrible .
Creo que deberamos decir claramente a los norteamericanos porqu nos preocupa tanto la pena de muerte en los Estados Unidos .
<SPEAKER ID=133 LANGUAGE="FR" NAME="Pradier">

Seor Presidente , un gran pas , una gran nacin , un gran pueblo , los norteamericanos , a los que todos los ciudadanos europeos les estn agradecidos , que enviaron a sus jvenes para liberarnos del nazismo , muchos de los cuales cayeron en las playas de Normanda y hasta ms all del Rin , ese gran pas que defiende con ardor los derechos humanos , el derecho de pensar , de expresarse , de asociarse , de publicar , acepta que el derecho ms elemental , el derecho a la vida , sea atacado por el propio Estado .
<P>
Esta concesin a la violencia , que se traduce por la ejecucin de un inocente doce aos despus de haber sufrido una condena altamente cuestionable , que tambin se traduce por poner armas de fuego en las manos ms ineptas y a disposicin de las mentalidades ms frgiles , lo que provoca la muerte de decenas de inocentes , esta concesin colectiva a la violencia debe ser sealada con el dedo .

Es un llamamiento que lanzamos los europeos , en esta Asamblea , a los ciudadanos de Pensilvania : pnganse de pie , hagan que cese esta violencia que el Estado protege , exijan que cese la ejecucin de personas y hoy en particular la de Munia Abu-Jamal .
<SPEAKER ID=134 LANGUAGE="FR" NAME="Pinheiro">
Seor Presidente , espero que mi castellano tampoco lo considere como una agresin .
<P>
Seor Presidente , con respecto a la cuestin de la detencin del Sr . Frisullo , permtame recordar que el pasado 4 de marzo la Comisin aprob su informe anual sobre la evolucin de las relaciones con Turqua desde la entrada en vigor de la unin aduanera .
En el mismo , la Comisin constata que la situacin de los derechos humanos y el proceso de democratizacin no han registrado avances sustanciales durante el ao transcurrido .
Por consiguiente , en su comunicacin sobre una estrategia europea para Turqua , aprobada el mismo da , la Comisin confirm su intencin de continuar su ayuda financiera a las ONGs turcas que trabajan en favor de la mejora de la situacin de los derechos humanos en Turqua .
La Comisin desea igualmente cooperar con las autoridades turcas , sobre todo en la formacin de las fuerzas policiales .
<P>
A pesar de la reciente decisin de Ankara de suspender todo dilogo poltico con la Unin Europea tras las conclusiones del Consejo Europeo de Luxemburgo , la Comisin espera seguir comunicando a sus interlocutores turcos las preocupaciones de la Unin sobre las cuestiones relacionadas con los derechos humanos y el respeto del principio democrtico .
Dentro de este espritu , la Comisin no dudar en plantear el caso del Sr . Frisullo frente a las autoridades turcas y en pedir una informacin ms amplia y explicaciones al respecto .
<P>
En cuanto a la libertad de expresin en Camern y el caso de los dos periodistas , debo decir que comparto las preocupaciones de ustedes sobre su reciente condena .
La misma hace pesar una grave amenaza sobre la libertad de expresin de los periodistas , una libertad que constituye , como todos sabemos , uno de los factores esenciales de una autntica democracia y que , adems , est establecida por las disposiciones del artculo 100 del Convenio de Lom .
<P>
En efecto , estos ltimos tiempos se advierte en Camern , como desgraciadamente en otros pases africanos , una tendencia del poder constituido a limitar la libertad de expresin , con la ayuda de un sistema judicial que carece de autonoma con respecto al ejecutivo .
<P>
A pesar de todo , conservo la esperanza de que la audiencia , que precisamente examina hoy el recurso interpuesto por el Sr . Njaw , no confirme esta tendencia .
Pero deseo que sepis que la Comisin , a travs de la DG VIII , ya haba comunicado a las autoridades camerunesas sus preocupaciones al respecto .
Puedo asegurarles que la Comisin continuar velando por el respeto del artculo 100 del Convenio de Lom y que seguir atentamente la evolucin de la situacin de los derechos humanos en Camern y en particular de los dos periodistas de que se trata .
<P>
Para terminar , seor Presidente , el problema de la pena de muerte vuelve a plantearse una vez ms en este Parlamento .
La posicin de la Comisin es conocida porque a menudo la hemos repetido .
Deseara decir solamente que , con respecto a los Estados Unidos , nosotros consideramos que es absolutamente necesario que se respeten todas las garantas consagradas por el International Pact on Civil and Political Rights y otros instrumentos pertinentes .
La Comisin piensa que el sistema judicial norteamericano procurar que dicho instrumento sea respetado .
Pero es de lamentar que un pas civilizado como los Estados Unidos , uno de los principales poderes del mundo , contine practicando una barbarie como la pena de muerte .
<P>
( Aplausos )
<SPEAKER ID=135 NAME="El Presidente">
Muito obrigado , senhor Pinheiro .
<P>
Seoras , como deca la Sra . Andr-Lonard , nuestros debates se han sucedido con celeridad , pero sin que ello haya disminuido ni su calidad ni la importancia de los temas tratados , pero hemos llegado al final de nuestros debates .
Por lo tanto , les propongo que interrumpamos la sesin hasta las 16.30 horas .
<P>
Tiene la palabra el Sr . Posselt para una cuestin de orden por el tiempo mximo de un minuto .
<SPEAKER ID=136 LANGUAGE="DE" NAME="Posselt">
Seor Presidente , quiero hablar sobre uno de mis temas preferidos , es decir , sobre la Conferencia de Presidentes .
Como usted es uno de los pocos Presidentes en ejercicio que informa de lo que se dice aqu en el Pleno , quiero indicar que es algo extrao que la Conferencia de Presidentes halla rechazado poner en el orden del da un tema tan importante como Kosovo con la justificacin de que falta tiempo .
<P>
Lamentablemente , no se pudo ganar para este tema a la mayora de la Asamblea .
La consecuencia ha sido que hoy hemos tratado tres temas , que tenemos una interrupcin de la sesin de veinte minutos y que no se ha tratado sobre un foco actual de crisis en plena Europa .
Creo que deberamos tratar de la configuracin de nuestro orden del da de un modo mucho ms competente y objetivo a como actualmente lo hace la Conferencia de Presidentes y ruego que se vuelva de nuevo al debate de urgencia para que se disponga tambin de tiempo para los temas necesarios .
<SPEAKER ID=137 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Posselt .
No hay duda de que eso va a constar en Acta y que los presidentes de los Grupos que componen la Conferencia de Presidentes van a leer y a tomar buena nota de su intervencin .
Yo soy vicepresidente y miembro de la Mesa , pero no miembro de la Conferencia de Presidentes .
En todo caso , en mi responsabilidad actual , recojo sus palabras como es ya costumbre y las trasladar a quien corresponde .
<P>
( Se interrumpe la sesin hasta las 16.30 h . )
<SPEAKER ID=138 LANGUAGE="EN" NAME="Provan">
Seor Presidente , si recorre el hemiciclo con su mirada , notar la ausencia de un gran nmero de mis colegas que no pueden estar presentes esta tarde , debido a los horarios de vuelo que dificultan el regreso a Londres y al Reino Unido en general desde Estrasburgo .
Mi colegas presentan sus disculpas , pero creo que es muy difcil para cualquier miembro de esta Asamblea cumplir con su deber si no puede venir y volver , como expuso la Sra . Green cuando intentaba llegar aqu a comienzos de semana .
Los problemas para volver a Londres desde Estrasburgo son igual de graves y ha habido colegas que han tenido que salir de aqu a las 12.00 horas de hoy para poder estar all maana por la maana .
Es una situacin ridcula y espero que la Mesa del Parlamento la examine , porque se han tomado disposiciones relativas a los diputados y a su participacin en las votaciones , que ahora se estn viendo interrumpidas por los horarios de los vuelos a los que tienen que ajustarse para venir a Estrasburgo y volver a Londres .
<SPEAKER ID=139 NAME="El Presidente">
Seor Provan , su observacin contiene dos partes .
En cuanto a la primera , continuaremos presionando a las compaas areas y a los gobiernos correspondientes al objeto de que mejore el servicio .
Y respecto a la segunda , esta situacin ser tenida en cuenta cuando revisemos el funcionamiento del sistema de votacin nominal , lo que haremos en breve .
<SPEAKER ID=140 NAME="El Presidente">
Se procede a la votacin sobre los problemas de actualidad y urgencia .
<CHAPTER ID=9>
Votaciones ( continuacin )
<SPEAKER ID=141 NAME="El Presidente">
La ponente propone sustituir , en todo el texto de la versin francesa , el trmino " contrle dmocratique  por " responsabilit dmocratique  .
<P>
 Hay alguna objecin ?
<P>
( El Parlamento aprueba la enmienda oral )
<P>
Antes de la votacin del apartado 5
<SPEAKER ID=142 NAME="El Presidente">
La ponente , que lamentablemente no puede estar presente esta tarde , me ha pedido que proponga una enmienda oral .
Donde ahora dice " to hold the ECB to account  , la ponente solicita que sea sustituido por " for the ECB to be answerable to  .
<P>
( El Presidente constata que hay ms de 12 diputados que se oponen a la votacin de esta enmienda oral )
<SPEAKER ID=143 LANGUAGE="DE" NAME="von Wogau">
Seor Presidente , quiero disculparme porque quera preguntar a la ponente , que lamentablemente no est presente , si puede repetir la pregunta .
Se trata del artculo 5 .
Me encuentro en una situacin difcil .
Soy Presidente de la comisin y me habra gustado or lo que la ponente dice al respecto .
Pero me he enterado de lo que se ha acordado , una enmienda oral de mi colega la Sra . Randzio-Plath , quien quera exponerla aqu , pero que no conozco .
Bajo estas condiciones , recomendara una votacin por separado y dar nuestra aprobacin a la primera parte hasta " tiene que establecerse  .
La segunda parte " de modo que el Parlamento Europeo , como nico rgano elegido directamente , representa a este nivel una institucin especialmente adecuada frente a la que es responsable el BCE  no la aprobara en la forma actual sino slo en la que la colega Randzio-Plath quera exponer .
Este era el problema .
<SPEAKER ID=144 LANGUAGE="EN" NAME="Green">
Seor Presidente , creo que es importante decir por qu la Sra . Randzio-Plath no se encuentra presente , habida cuenta de que su ausencia podra despertar alguna oposicin .
Como sabrn , se senta muy afligida a la hora del almuerzo por el hecho de que no se hubiera votado su informe , debido a que su marido se encuentra enfermo y ella tena que volver a casa .
Creo que es algo que todos podemos entender y quisiera pedir a los colegas aqu presentes , que saben que es una mujer muy trabajadora , que por favor comprendan su decisin .
Esta maana intent que se votara el informe , como ustedes saben , pero muchos de nuestros colegas abandonaron el hemiciclo y no se quedaron a la votacin .
Es lamentable , se senta muy afligida , y quisiera pedirles a todos que , por favor , muestren comprensin al menos en este aspecto .
<SPEAKER ID=145 LANGUAGE="DE" NAME="Samland">
Seor Presidente , la Sra . Randzio-Plath les ha comunicado la enmienda oral que el Sr. von Wogau no conoce .
En esta Asamblea ha habido colegas -lamentablemente , tambin de su propio grupo poltico , seor von Wogau- que se han levantado cuando el Presidente pregunt si se autorizaba la enmienda oral .
Como la cifra era lo correspondientemente numerosa , el resultado ha sido que se rechazase la enmienda oral .
Este es el problema ante el que nos encontramos .
De lo contrario , no habra surgido ninguna duda .
La Sra . Randzio-Plath ha depositado ex profeso la enmienda oral con anterioridad ante el Presidente porque no poda estar hoy presente .
Por ello , ruego que se vote en la forma actual .
Pues nosotros no lo hemos impedido sino los colegas que se han levantado .
As veremos quin tiene una mayora .
<SPEAKER ID=146 NAME="El Presidente">
Intentemos mantener la calma en este asunto .
Varios diputados han pedido la palabra por cuestiones de orden .
<SPEAKER ID=147 LANGUAGE="DE" NAME="Wolf">
Seor Presidente , estimadas y estimados colegas , es lamentable que no haya sido posible votar sobre la enmienda oral acordada .
Son responsables aquellos que en todo el proceso han estado jugando a las adivinanzas y ahora lo siguen haciendo .
Ahora deberamos votar sobre el texto originario .
<SPEAKER ID=148 LANGUAGE="FR" NAME="Herman">
Seor Presidente , el problema se ha creado nicamente por la ausencia de la Sra . Randzio-Plath , ya que se trata de un compromiso que habamos alcanzado tras un acuerdo en el seno de la comisin , votado globalmente .
Este acuerdo era perfecto , pero no se haba encontrado el trmino para traducir el texto sobre el que nos habamos puesto de acuerdo : " to hold to account  , trmino que algunos consideraban demasiado agresivo con respecto al Banco .
Se propusieron dos o tres trminos , pero nuestros colegas ingleses consideraron que no eran apropiados , sin que se pudiera encontrar hasta esta misma maana el trmino apropiado , que hemos hallado la Sra .
Randzio-Plath y yo .
<P>
( Reacciones diversas ) Es lamentable que , para impedir un acuerdo , doce personas se hayan levantado .
<P>
Dicho esto , seor Presidente , para salir de este callejn sin salida , podemos votar en primer trmino la propuesta del Sr. von Wogau , luego la Asamblea votar el resto .
La diferencia es prcticamente nula .
Es una cuestin de matices .
La gente se ha puesto tan histrica con respecto a estos matices que han hecho de ello un drama inexistente .
<SPEAKER ID=149 LANGUAGE="NL" NAME="Oomen-Ruijten">
Seor Presidente , para que conste en Acta quera decir que la propuesta del Sr. von Wogau y del Sr .
Herman debe seguirse , que , naturalmente , compartimos todo el dolor con la Sra . Randzio-Plath y que , a fin de cuentas , nadie de nuestro grupo ha intervenido en el boicot de esta propuesta , la cual , usted , adems , no ha ledo en voz alta .
<SPEAKER ID=150 NAME="El Presidente">
He entendido mal su ltima observacin .
He ledo la propuesta en voz alta y con toda claridad .
<SPEAKER ID=151 LANGUAGE="DE" NAME="Friedrich">
Seor Presidente , muchas personas en esta Asamblea saben que precisamente en este informe casi todas las palabras son decisivas .
Tenamos una formulacin de la que podamos suponer que una amplia mayora la iba a aceptar .
Pero una parte de nuestros colegas no saba que en este caso , por los motivos que ha expuesto Fernand Herman , se ha llegado a una situacin tal que no se puede solucionar ahora realmente con la interpretacin usual de los Estatutos .
Si adoptamos ahora una resolucin que no tenga en cuenta esta enmienda oral , haremos algo que no quera la mayora de esta Asamblea .
<P>
Propongo dos vas de solucin que creo son correctas para salir de este atolladero .
Si usted , seor Presidente , plantea de nuevo la pregunta de si se desea autorizar la enmienda oral , ahora que los colegas saben de qu se trata , podramos apelar a los que antes se han levantado con buenas razones y lograr quizs que permanezcan sentados .
Si tuvisemos la posibilidad de votar sobre la enmienda oral , tendramos el resultado que la gran mayora de la Asamblea quiere y la mayora sera correcta .
Si esto no fuese posible , deberamos volver a lo que Karl von Wogau ha propuesto .
No obstante , creo que la primera va sera ms correcta .
<SPEAKER ID=152 LANGUAGE="DE" NAME="von Wogau">
Seor Presidente , en primer lugar quiero decir que en la comisin nos hemos esforzado mucho conjuntamente -reconozco expresamente los grandes esfuerzos de la colega Randzio-Plath- para llegar a un acuerdo .
En la comisin llegamos prcticamente a un acuerdo en todos los puntos , tal como ha expuesto el colega Herman .
Fue aprobado por casi todos los miembros de la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y Poltica Industrial .
Solamente qued abierto el punto 5 en el que la expresin " es responsable  les pareci muy fuerte a muchos miembros de mi grupo poltico .
Luego se dijo que bamos a encontrar un acuerdo al respecto .
Tengo que decir que yo mismo no he participado ya en este debate sino que lo ha hecho el colega Herman .
Dice que ha encontrado ahora esta palabra y que es la palabra correcta .
Sin embargo , tengo la sensacin de que no todos en esta Asamblea han entendido cul es esta palabra correcta .
<P>
Tengo que decir que tampoco la tengo por escrito .
Por ello , aunque est un poco al filo del procedimiento , propongo que roguemos de nuevo al colega Herman que nos diga de modo totalmente claro cul es el objeto de la enmienda oral , tal como ha propuesto el colega Ingo Friedrich .
Propongo que nos pongamos de acuerdo de algn modo .
Creo que es de sentido comn proceder as .
<SPEAKER ID=153 NAME="El Presidente">
Es evidente que si la enmienda oral se sometiera a votacin , se aprobara .
No hay ninguna duda al respecto .
Pero existe un Reglamento que protege a las minoras de esta Asamblea , y sa es la finalidad de que 12 diputados puedan ponerse en pie y rechazar una enmienda oral .
Ninguno de los Grupos que votaron en contra de la enmienda oral se ha opuesto o ha dicho que haya entendido mal .
Ahora hay una persona de cada uno de estos dos Grupos que piden la palabra .
Oir qu tienen que decir , antes de tomar una decisin .
<SPEAKER ID=154 LANGUAGE="FR" NAME="Giansily">
Seor Presidente , soy uno de los doce colegas que se han levantado hace un momento . Deseara manifestar lo siguiente .
La Sra . Randzio-Plath est ausente , pero el coordinador de nuestro Grupo tambin est ausente .
l es quien nos hubiese informado .
Yo conoca la existencia de este debate en el seno de la Comisin de Asuntos Econmicos y saba que haba un intento de conciliacin .
Me parece bien que haya habido un acuerdo entre la Sra . Randzio-Plath y el Sr .
Herman . Pero nuestro Grupo no ha sido informado del acuerdo , ni tampoco los dems grupos .
Y deseara recordar en este caso que en el Parlamento no hay slo dos grupos , sino muchos .
<P>
Si hubiese estado bien informado habra votado la enmienda oral de la Sra .
Randzio-Plath , pero creo que , por razones de principios , los dos grandes grupos no deberan ignorar a los dems grupos que existen en el seno de este Parlamento .
<P>
( Aplausos )
<SPEAKER ID=155 LANGUAGE="FR" NAME="Fabre-Aubrespy">
Seor Presidente , usted es el encargado de presidir nuestros debates , y deseara que lo hiciera aplicando nuestro Reglamento .
<P>
No es normal haber preguntado si doce colegas se oponan a la enmienda , cuando la primera vez ramos ms de doce , de conformidad con el artculo 150 .
Tampoco es normal que se permita ejercer presiones sobre los diputados .
En funcin del artculo 2 , nosotros ejercemos un mandato sin estar sujetos a instrucciones de nadie , y quienes se han levantado lo han hecho libremente , en conciencia , de conformidad con el Reglamento .
<P>
Hace alrededor de cinco minutos que tratamos una cuestin que ya ha sido aprobada .
Debemos continuar , pero de conformidad con el Reglamento .
Para poder celebrar una votacin por partes , la solicitud debe presentarse al menos una hora antes del inicio de la sesin .
<P>
Por lo tanto , prosigamos con nuestros trabajos , conforme a la lista de votaciones que tenemos delante .
Es as como se respeta el Reglamento .
<SPEAKER ID=156 LANGUAGE="EN" NAME="Harrison">
Seor Presidente , me pregunto si podemos hacer un grano de arena de esta montaa en particular .
Usted ha actuado correctamente de acuerdo con el Reglamento .
Se han puesto de pie doce diputados ; lamento que se hayan puesto de pie , pero lo han hecho .
Volvamos , no obstante , al texto original que muchas personas , con mucha buena voluntad , han intentado modificar , porque han percibido un matiz demasiado fuerte en algunos trminos del texto original .
Mi opinin personal es que se trata de una diferencia muy sutil y , en realidad , decir que queremos que el Banco Central Europeo rinda cuentas de su gestin es , en trminos generales , aceptable para la mayora de las personas de esta Asamblea .
Le aconsejara que prosiga con la votacin .
Si desea realizar una votacin por separado , de acuerdo , pero mi consejo a la Asamblea es que votemos ambas partes y que votemos a favor .
<SPEAKER ID=157 NAME="El Presidente">
Seor Harrison , eso es exactamente lo que me propongo hacer .
<P>
Despus de la votacin sobre el apartado 5
<SPEAKER ID=158 LANGUAGE="FR" NAME="Fabre-Aubrespy">
Seor Presidente , me opongo formalmente al procedimiento seguido .
<P>
El artculo 116 autoriza al Presidente a fijar un plazo distinto , pero no autoriza en el ltimo momento a aceptar una votacin por partes que no ha sido solicitada en el plazo previsto .
<P>
Dicho plazo est fijado , para el conjunto de los grupos y de los diputados , a las 21.00 horas del da anterior .
Si el plazo no se modific antes de la sesin , usted no puede autorizar una solicitud de votacin por partes .
<P>
Si lo prefiere , le voy a leer el artculo 116 ...
<SPEAKER ID=159 NAME="El Presidente">
Seor Fabre-Aubrespy , no s si usted estaba presente a las 12.00 horas y no s si estaba despierto entonces , pero hace slo cuatro horas hicimos precisamente esto .
No es ningn precedente .
Es algo que hacemos regularmente en esta Asamblea .
<P>
( El Parlamento aprueba la resolucin )
<SPEAKER ID=160 LANGUAGE="FR" NAME="Berthu">
Seor Presidente , durante todo el transcurso de la Conferencia Intergubernamental que prepar el Tratado de Amsterdam los negociadores aplicaron rigurosamente una consigna :  no se habla de la moneda nica , no se debe volver a abrir la caja de Pandora !
<P>
El resultado es que hoy , a un mes de la eleccin de los pases participantes , a nueve meses de la fecha terica del lanzamiento del euro , algunos se dan cuenta con pavor de que el Tratado de Maastricht ha despojado de su poder a las democracias nacionales , sin crear un control equivalente a otro nivel , y que nadie controlar la Unin Monetaria .
Uno se pregunta si no se convertir en un monstruo que devorar a todos .
<P>
Entonces , el Parlamento Europeo , para hacer creer que intenta reaccionar -cuando ste es el responsable de la situacin- , toma la iniciativa de aprobar un informe sobre el control democrtico en la tercera fase de la UEM .
Pero se trata de una operacin meramente cosmtica , por tres razones .
<P>
En primer lugar , es evidente que el Parlamento Europeo no puede corregir el Tratado .
Por lo tanto , trabaja al margen , como hoy , para mejorar la presentacin de los informes del BCE o el procedimiento de designacin de sus dirigentes .
Estas propuestas - admitiendo incluso que las dems instituciones las acepten- no cambian fundamentalmente el sistema .
<P>
En segundo lugar , para que el BCE trabaje en un entorno democrtico , como ocurre con los Bancos Centrales nacionales , aun cuando se consideran independientes , sera necesario que existiera un Estado europeo , condicin que no se cumple ni podr cumplirse , humanamente hablando .
<P>
Finalmente , la situacin actual resulta de la voluntad plenamente consciente de los redactores del Tratado de Maastricht .
Como no exista , ni existe an , una democracia europea , se haba optado por hacer creer que la moneda nica podra ser una cuestin puramente tcnica , capaz de gestionarse sin ninguna interconexin con la poltica .
Todava hoy los dirigentes alemanes se aferran a esta ficcin , para que su pueblo no pierda la ilusin , mientras se toman las decisiones definitivas .
<P>
Por eso es por lo que el informe Herman , que haba cometido el error de plantear la cuestin del control democrtico con demasiada claridad , fue repentinamente retirado del orden del da del presente perodo parcial de sesiones .
Por lo tanto , los pueblos debern esperar estar inmersos en la unificacin monetaria para descubrir , por fin , la verdadera naturaleza de este sistema .
<SPEAKER ID=161 LANGUAGE="DE" NAME="Mann, Thomas">
Seor Presidente , he votado a favor del informe sobre el Banco Central Europeo , si bien tras unas considerables correcciones en nuestra Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y de Poltica Industrial .
Ha fracasado el intento de imponer modificaciones en el Tratado en lo tocante al nombramiento del Comit Ejecutivo del BCE por parte del Parlamento Europeo .
No se va a producir con razn ningn voto de desconfianza contra el Presidente del BCE ni el rgano de control " comisin bancaria  .
Debemos responder ante las ciudadanas y ciudadanos en el sentido de que no se va a socavar la independencia del BCE .
Como futuro defensor de la moneda debe poder trabajar sin verse sometido a presiones polticas de ningn tipo .
Slo entonces alcanzar la misma elevada reputacin que goza en mi pas el " Deutsche Bundesbank  .
Aporta la garanta de que no se desve un pice de la estabilidad y disciplina presupuestarias .
<P>
El dilogo entre el BCE y el Parlamento Europeo tiene que ser constructivo y dirigirse a sus objetivos adoptando decisiones concretas y coherentes entre la poltica monetaria y econmica as como social y de empleo .
As pues , decimos s a un intercambio abierto de opiniones pero no a la desconfianza y a unos abstrusos procedimientos de control .
<P>
Una buena noticia : esta maana nuestro Tribunal Constitucional ha rechazado la demanda contra el euro .
De este modo , queda expedito el camino para la introduccin de nuestra moneda comn .
<SPEAKER ID=162 NAME="Andersson y Hulthn">
Queremos dar las gracias al ponente por un informe de gran relevancia sobre el control democrtico en la tercera etapa de la UEM .
Somos conscientes de que el Tratado de Maastricht establece que el Banco Central Europeo va a ser independiente en cuanto a personal , organizacin , funcin , economa y polticas .
Sin embargo , estimamos que esta forma de organizacin no elimina en todos los aspectos una mayor responsabilidad democrtica del BCE , lo que tambin se deduce del artculo 109b.3 del Tratado sobre el papel del Parlamento Europeo .
<P>
Considerando el significado de la moneda comn para el desarrollo de la Unin Europea en cuanto al empleo , el desarrollo sostenido y el bienestar social , es de gran relevancia tambin sealar la necesidad de control democrtico y transparencia del BCE .
Por este motivo es muy bienvenido este informe sobre el fortalecimiento de la transparencia y el control democrtico .
<P>
Estimamos que el Parlamento Europeo , como la nica institucin de la Unin que tiene una raigambre popular , debe tener un rol activo , junto con el BCE , para contribuir al control democrtico y a la transparencia en la UEM .
Adems , opinamos que el fortalecimiento de los controles democrticos y de la transparencia refuerzan la legitimidad de la UEM sin comprometer la independencia y credibilidad del BCE .
El Parlamento Europeo debe tener un papel protagonista en este proceso .
<P>
Consideramos que tampoco debera afectar a la independencia del BCE que todas las decisiones que se tomen en su seno , y las motivaciones de ellas , sean dadas a conocer poco tiempo despus de haber sido tomadas .
El Banco central de Estados Unidos tiene normas similares , sin que esto afecte de modo importante su actividad .
<P>
Finalmente , quisiramos destacar la necesidad de que el Consejo , la Comisin y el Instituto Monetario Europeo estudien seriamente el informe y sus propuestas sobre control democrtico en la tercera etapa de la UEM .
<SPEAKER ID=163 NAME="Bbar">
En el momento de su fundacin , el Banco Central Europeo necesitaba un grado de independencia sin precedentes , mayor que el de cualquier Banco Central nacional , ya que se estaba realizando la Unin Econmica y Monetaria .
<P>
Hoy el enfoque no puede ser tan restrictivo .
Ya hemos madurado y el prximo 2 de mayo nos pronunciaremos , en una sesin extraordinaria , sobre los pases que se adherirn al euro a partir de la introduccin de la moneda nica .
<P>
El Banco Central Europeo ya no padece un dficit de credibilidad financiera .
La soberana monetaria est en trance de serle transferida progresivamente y ya nadie duda que sta pueda contribuir a un crecimiento duradero .
El Banco Central Europeo necesita , pues , del Parlamento Europeo para reforzar y promover mejor su accin , gracias al control democrtico de una Asamblea elegida por sufragio universal .
<P>
Por consiguiente , apruebo el informe de la Sra . Randzio-Plath .
<P>
Las exigencias demasiado maximalistas presentadas durante los debates en la comisin parlamentaria deben dejarse a un lado .
El BCE no puede ser una plida imitacin de la FED estadounidense .
Por el contrario , para el Tratado de Maastricht , el Parlamento Europeo es un punto esencial del dispositivo legislativo .
El mismo nos permite participar de manera positiva en la conduccin de la poltica monetaria de la Unin Europea .
Construyamos , pues , una base de dilogo democrtico regular y una red de informaciones recprocas : pero no nos convirtamos en una herramienta de bloqueo .
<P>
El euro debe ser objeto de una responsabilidad conjunta de todos los ciudadanos de la Unin Europea para que pueda ser una apuesta de prosperidad y de empleo .
<SPEAKER ID=164 NAME="Blokland">
En el debate sobre este informe , el concepto  independencia  resulta fundamental .
El problema es que la ponente intenta en su informe tantear las fronteras de ese concepto .
La cuestin central es hasta qu punto se puede , desde la clase poltica , influir , controlar y , si es posible , incluso corregir la poltica monetaria sin que la independencia formal del Banco Central Europeo entre en juego .
<P>
En mi opinin , ste es el punto de partida errneo de este informe , que debera tratarse sobre la responsabilidad democrtica .
Implcitamente tambin se recoge en l la idea de que con la poltica monetaria pueden realizarse objetivos considerados importantes por la poltica econmica , tales como un suficiente grado de inversin , empleo y un crecimiento del bienestar .
Durante la comparecencia de la Subcomisin de Asuntos Monetarios en la primavera de 1997 , el Sr . Duisenberg , hoy da presidente del IME , convino claramente que el alcance de la poltica monetaria es limitado .
<P>
Por lo que parece , la ponente no ha recogido ( todava ) este punto .
Esto aporta poca confianza en el futuro , cuando se aboga por que la Subcomisin de Asuntos Monetarios desempee un importante papel en el llamado proceso de responsabilidad democrtica .
stas son las principales razones por las que he votado contra este informe .
<SPEAKER ID=165 NAME="Caudron">
He conocido con agrado el informe de nuestra colega Randzio-Plath , y me he alegrado al ver que algunos responsables polticos tenan el valor de pedir un mayor control democrtico sobre quienes detentan el poder econmico , que no siempre poseen la legitimidad necesaria .
Yo deseaba subrayar esta demostracin de valenta en estos tiempos de liberalismo exacerbado , cuyos mritos se alaban abiertamente .
<P>
S , queridos colegas , hay que decir lisa y llanamente que independencia no casa necesariamente con irresponsabilidad y que , por el contrario , es a travs de un verdadero control democrtico y , en consecuencia , de una mayor transparencia , como el Banco Central Europeo lograr su legitimidad frente a los ciudadanos europeos .
El trabajo de nuestra colega no pretende , ciertamente , poner en entredicho la independencia del Banco Central , sino hacerse eco de algunos interrogantes sobre el procedimiento para la aplicacin de este necesario ejercicio democrtico .
<P>
Los debates en comisin fueron difciles e interesantes .
Por lo tanto , aun cuando lamente que se haya abandonado la idea de la mocin de censura , sin dejar de reconocer que en este sentido una modificacin del Tratado hubiese sido difcil , debo aceptar que hemos conseguido un compromiso digno y que constituye un progreso importante para el control del BCE .
<P>
Y puedo asegurarles que estar vigilante respecto a la cuestin de la consolidacin jurdica en relacin con la designacin de los candidatos , que en lo sucesivo est subordinada a la aprobacin del Parlamento Europeo .
<P>
Ante un debate de esta importancia , y en el captulo de las quejas , deseo insistir brevemente en la cuestin del empleo y en la cuestin del comit bancario en el seno del Parlamento .
Con respecto a este ltimo , me pregunto sobre la naturaleza profunda del rechazo de algunos grupos , por cuanto dicho comit no posee una vocacin de control , sino que desempea un papel informativo y de iniciativa .
<P>
Dieciocho millones de parados , un nmero similar de precarios , una Cumbre sobre el empleo y gobiernos que luchan para hacer retroceder el desempleo en sus respectivos pases , y an existen responsables polticos que consideran que la lucha contra el desempleo no es una prioridad .
<P>
Esto es lo que deseaba decir sobre el informe de nuestra colega Randzio-Plath , a quien apoyo y felicito nuevamente .
<SPEAKER ID=166 NAME="Darras (PSE) y Bers (PSE)">
El BCE conducir a una poltica monetaria nica para todos los Estados miembros que participan en la Unin Monetaria Europea ; el control democrtico debe ejercerse , por consiguiente , en el plano europeo .
Por tanto , el Parlamento Europeo , nica institucin elegida directamente en este plano y a la que el Tratado confa determinadas competencias en la materia , es particularmente apropiado para servir de interlocutor poltico privilegiado del BCE .
<P>
La conmocin de la moneda nica se producir antes de la realizacin de la Unin poltica .
Ahora bien , en democracia , la legitimidad tiene su origen en el sufragio universal .
Existe , por lo tanto , el riesgo de que , si el BCE acta sin interlocutor poltico , se le considere a fin de cuentas responsable de todos los males , lo que llevara a que la opinin pblica condenara el conjunto del proyecto .
El Banco Central ser independiente , pero tendr que ser responsable .
<P>
Su independencia implica que es necesario definir con respecto a quin y procurar que su homlogo poltico sea igualmente fuerte , si no , no habr equilibrio .
Su responsabilidad implica que ha de organizarse un dilogo y una transparencia entre el BCE y la opinin pblica , a travs de los rganos representativos , que son el Consejo y el Parlamento Europeo .
Por eso nosotros aprobamos plenamente las propuestas de nuestra colega Christa Randzio-Plath para organizar esta responsabilidad .
<P>
Dentro de este espritu , el informe anual del BCE , cuando se refiera al modo en que la poltica monetaria apoya las polticas econmicas generales en la Comunidad , deber tomar claramente en consideracin el crecimiento y el empleo .
<P>
A la larga , somos muchos los que deseamos una modificacin del Tratado , para permitir que el Parlamento Europeo , por una parte , tenga en esta materia los mismos poderes que para la designacin de la Comisin y , por otra , que someta al Consejo de Ministros de Economa y Finanzas , para que decida , una mocin de censura contra el Presidente del futuro BCE , en caso de que no se respete el Tratado .
Esta evolucin aumentara la legitimidad de las decisiones del BCE .
<P>
En cuanto a la coordinacin de la poltica econmica en Europa , el Consejo Europeo de Luxemburgo impuls la idea de una mayor coordinacin de las polticas econmicas nacionales , en particular aquellas que afectan al empleo .
Nosotros consideramos que el Parlamento Europeo deber tener una mayor participacin en este proceso .
Es el gran campo de trabajo de los prximos aos y es la condicin sine qua non de un funcionamiento equilibrado de la Unin Econmica y Monetaria .
En la tercera fase de la UEM , la responsabilidad democrtica afecta a la vez al BCE y a la coordinacin de las polticas econmicas .
Ahora bien , hoy el polo monetario de la Unin est ms estructurado que su polo econmico .
<P>
Para convertirse en realidad , la dinmica iniciada requiere un impulso poltico : no bastar nicamente con el orden econmico de las cosas .
Ello supone una gran responsabilidad para los socialistas del Parlamento Europeo , y la espera de nuevas propuestas .
<SPEAKER ID=167 NAME="Kirsten Jensen, Blak, Sindal e Iversen">
Los socialdemcratas daneses en el Parlamento Europeo votaron durante el perodo de sesiones en Estrasburgo comprendido entre el 30 de marzo y el 3 de abril a favor del informe sobre la responsabilidad democrtica en la tercera fase de la UEM .
El informe menciona entre otras cosas :
<P>
1 ) la necesidad de que el futuro BCE informe de qu definiciones y objetivos operativos se sirve para alcanzar el objetivo establecido de estabilidad de precios .
<P>
2 ) que los protocolos de los encuentros del Consejo de Gobierno del BCE deben ser de dominio pblico .
<P>
3 ) la necesidad de asegurar un dilogo entre el Parlamento Europeo y el BCE sobre asuntos monetarios y econmicos .
<P>
Los socialdemcratas en el Parlamento Europeo han votado a favor del informe a partir de la postura totalmente fundamental de que debe garantizarse la mayor transparencia y apertura posible en las instituciones comunitarias .
En este sentido debe subrayarse que los socialdemcratas en el Parlamento Europeo siguen pensando que las cuatro reservas danesas no estn abiertas a discusin , incluida las reservas sobre la tercera fase de la UEM .
<P>
Lindqvist ( ELDR ) , Eriksson y Sjstedt ( GUE / NGL ) , Gahrton , Holm , Lindholm y Schrling ( V ) , Krarup y Lis Jensen ( I-EDN ) , por escrito .
( SV ) La UEM es un proyecto centralizador , de alto riesgo y con dbil arraigo popular .
En la UEM se da primaca a la estabilidad de los precios y a la baja inflacin .
Hay un gran riesgo de que el ya alto desempleo crezca an ms .
Las diferencias regionales entre regiones de crecimiento y zonas de despoblacin podran acrecentarse .
La UEM conduce a una fuerte centralizacin de las polticas monetarias y de divisas lo que a su vez podra llegar a comprender tambin a las polticas fiscales y financieras .
La UEM es un proyecto poltico que ampla los aspectos federalistas de la UE y fortalece la orientacin hacia la formacin de un estado .
<P>
La UEM y el Banco Central Europeo , BCE , gozarn de mayor independencia y poder que todos los dems bancos del mundo , contando el Banco Central de Estados Unidos .
Los miembros del BCE , elegidos cada ocho aos y que no pueden ser destituidos , tendrn un poder enorme sobre la poltica de divisas e intereses y sobre el resto de la poltica econmica que afecta directamente a la gente , a las regiones y a las naciones .
La UEM centraliza y entrega la poltica econmica a un puado de banqueros , lo cual desvirta gravemente la democracia .
Las propuestas de mayor transparencia y control democrtico que se presentan en este informe pueden , mnimamente , alivianar el menoscabo democrtico en la tercera etapa de la UEM .
<P>
Por estas razones , hemos votado en contra del informe .
<SPEAKER ID=168 NAME="Nicholson">
El presente informe est lleno de buenas ideas acerca de cmo el nuevo Banco Central Europeo cumplir con su responsabilidad democrtica ante este Parlamento .
Refleja los criterios que establece el Tratado de Maastricht en lo relativo a consultar al Parlamento sobre la adopcin de medidas .
<P>
No obstante , me temo que no habr ms transparencia ni responsabilidad democrtica en este sentido de la que ha habido en el procedimiento hasta la fecha .
Hasta ahora , la Comisin ha impulsado su propia estrategia , sin preocuparse por la transparencia ni la responsabilidad democrtica .
En este sentido , la Comisin nos hizo la extraa declaracin la semana pasada de que once pases son lo suficientemente fuertes econmicamente para incorporarse a la UEM , entre ellos Blgica e Italia .
La inclusin de estos dos Estados miembros en la lista de pases de la primera ronda demuestra claramente que no se han respetado los criterios de Maastricht y que la manipulacin de cifras es una prctica aceptable .
Italia y Blgica no se acercan ni mucho menos al criterio de reducir la deuda pblica a un 60 % como mximo del PIB .
De hecho , los ndices de dichos pases sobrepasan en ms del doble dicho lmite .
Espero que cuando los Jefes de Gobierno se renan bajo la Presidencia britnica el mes prximo para la votacin formal , muestren mayor consideracin por los criterios que la que ha demostrado la Comisin .
<P>
Habida cuenta del compromiso de la Comisin de impulsar el proyecto sin consideracin por las circunstancias econmicas en cada Estado miembro , resulta difcil no sacar la conclusin de que la Comisin examina el plan desde una perspectiva poltica .
El resultado slo puede ser inestabilidad en el sistema y graves consecuencias econmicas para los Estados miembros que se queden fuera .
La naturaleza poltica del proyecto tambin debilitar sin duda la posicin del Banco Central , y dificultar el cumplimiento de la responsabilidad econmica .
<SPEAKER ID=169 NAME="Smith">
A pesar de que , en trminos generales , apoyo los valiosos objetivos de mayor transparencia y responsabilidad en el funcionamiento del BCE , encuentro que el presente informe , que utiliza continuamente la frase " responsabilidad democrtica  , en realidad , confunde la responsabilidad democrtica con la obligacin de rendir cuentas .
<P>
La definicin que da el diccionario de responsabilidad es " ser responsable ante alguien o de alguna accin  .
Por tanto , es equivocado sugerir que el BCE es , de algn modo , responsable ante el Parlamento .
En mi opinin es un error dar la impresin de que el derecho del Parlamento a ser informado se traduce en una forma de responsabilidad , en la acepcin reconocida de la palabra .
<P>
En consecuencia , no apoyar este informe porque depende en gran medida en la suspensin de incredulidad .
<SPEAKER ID=170 NAME="Spiers">
He votado a favor del informe Randzio-Plath , porque el grado de responsabilidad que solicita es mejor que nada .
No obstante , reconoce -e incluso acoge con satisfaccin- el hecho de que el Banco seguir siendo totalmente independiente .
El Banco controlar la poltica monetaria , y lo har con un objetivo predominante : lograr la estabilidad de los precios , aunque ello frene el crecimiento o cree desempleo .
Nada que el Parlamento o Ecofin pueda decir lo impedir .
<P>
Un autntico control democrtico del Banco Central exigira la creacin de su anlogo , un gobierno central europeo .
Sin eso , tenemos la creacin de una Europa de libre mercado , dedicada sobre todo a los intereses de los banqueros .
Algo que ha sido descrito como the spectatorship of the proletariat ( la asistencia del proletariado como espectador ) , aunque esto es slo parte de la historia .
<P>
Esto no quiere decir que debamos intentar crear un gobierno central europeo .
No existe consentimiento para ello , y la forma anterior de la UE -la PAC , etc- no ofrece ninguna confianza de que dicho gobierno central sera un xito .
<P>
La excesiva prisa por crear una moneda nica nos ha dejado en un buen atolladero , y nos encontramos poniendo parches como ltimo recurso en un vano intento de arreglar las cosas .
<SPEAKER ID=171 NAME="Theonas">
La transferencia de la poltica monetaria a terceros es una cesin importante de la independencia nacional .
Las dimensiones que adquiere una actuacin de tal ndole cuando va a efectuarse de forma simultnea por un grupo pases constituye un fenmeno indito en la historia moderna .
<P>
Dicha actuacin , incluso en el caso de que pueda suponer un beneficio para los pueblos , debera prepararse con especial atencin y prudencia , debera estudiar y conseguir los mtodos que garanticen el control de aqullos que hubiesen asumido esa responsabilidad para que acten de tal modo que sirvan a los intereses del pueblo llano y del bienestar social .
<P>
Nos encontramos hoy ante un hecho consumado y aceptado .
El Banco Central Europeo ha sido ya creado y ser el encargado de formular y administrar la poltica monetaria que concierne indirectamente a millones de ciudadanos que no van a tener la posibilidad de ejercer control democrtico alguno y no slo por parte de los pases que van a participar en el euro ni por sus propios gobiernos , ni siquiera por el propio Parlamento Europeo ni por las instituciones de la Unin Europea .
 Por qu ?
Porque el Banco Central Europeo ha sido creado con vistas a servir a los grandes intereses econmicos y polticos , con vistas a establecer las circunstancias apropiadas para el incremento de sus beneficios y no en pos de la consecucin de los objetivos de bienestar social , de aumento del nivel de vida de los trabajadores y de los pases de Europa , ni para combatir el desempleo con el consiguiente empobrecimiento progresivo de las capas ms desfavorecidas de la poblacin .
<P>
El informe que hoy debatimos es la muestra .
Constata la inexistencia de un control democrtico declarando , aunque de forma indirecta , que la creacin del BCE ha sido la expresin del esbozo del gran capital por evitar cualquier control nacional y popular , incluso del nfimo control que pudieran ejercer los bancos centrales nacionales .
<P>
Pero los defensores del Tratado de Maastricht conocan muy bien cuando votaban cmo iba a ser su criatura y cules seran sus consecuencias .
Aunque entonces no se haban dado cuenta tendran que haber exigido la modificacin del citado tratado con la revisin del Tratado de Amsterdam .
Pero ni siquiera han hecho eso .
Al contrario , cualquier debate relativo a la UEM ha sido excluido de la revisin de los tratados por parte de la conferencia intergubernamental .
<P>
La declaracin de garantizar el control democrtico del BCE o la ampliacin de sus objetivos a otros que no sean los de la estabilidad monetaria , es un intento de desorientacin consciente .
Todo ello no slo no est previsto en los tratados , al contrario , est previsto todo aquello que garantice la independencia del BCE de cualquier posibilidad de intervencin del pueblo a travs de disposiciones para que haya un nmero limitado de miembros en su administracin , hecho que no garantiza la representacin de todos los Estados miembros , y mediante la larga duracin de los mandatos de dichos miembros para garantizar su independencia de cualquier correlacin entre fuerzas polticas .
<P>
Apoyamos cualquier medida que pueda introducir elementos de transparencia o al menos de informacin hacia los rganos elegidos democrticamente en lo relativo a la poltica y funcionamiento del BCE .
Pero creemos que tales medidas no podrn cambiar la inaceptable situacin originada con la fundacin de dicho BCE .
La nica solucin es la derogacin del Tratado de Maastricht y la no ratificacin del Tratado de Amsterdam .
Por tal razn , fijamos firmemente nuestra atencin en el objetivo de que se realicen referndum nacionales sobre dichos tratados y dar as la oportunidad a los pueblos de que expresen su desacuerdo con dicha poltica y con la cesin de importantes derechos fundamentales a rganos supranacionales incontrolables .
<SPEAKER ID=172 NAME="Trizza">
El Grupo de Alianza Nacional votar a favor del informe de la Sra . Randzio-Plath .
Sin embargo , consideramos necesarias algunas precisiones .
En particular , el Parlamento Europeo que ser consultado en el momento del nombramiento del Presidente y de los dems miembros del Comit Ejecutivo , deber obtener anualmente , en sesin plenaria , un informe anual sobre la actividad llevada a cabo por el Banco Central Europeo en el cual , tras explicar brevemente las razones de la poltica monetaria en curso y de la llevada a cabo durante el ao anterior , el mismo demuestre la imparcialidad de sus elecciones .
Asimismo sern extremadamente importantes las reuniones especficas con las comisiones parlamentarias competentes que debern celebrarse a instancia del Parlamento Europeo o del propio Banco Central .
La transparencia y la publicidad de las intervenciones ante el Parlamento Europeo constituyen uno de los medios ms eficaces para lograr informar a la opinin pblica a travs de la prensa .
<P>
Por ltimo , considero necesario poner el acento en una ltima cuestin : con la entrada en vigor de la moneda nica , los Estados perdern completamente su peso monetario como instrumento de gestin de los ciclos econmicos .
Los efectos directos e inmediatos de las elecciones en materia de poltica monetaria son claros y evidentes para todos , especialmente cuando se llevan a cabo de forma rgida .
<P>
Es preciso , por lo tanto , que el Banco Central Europeo , pese a reconocer su derecho a desarrollar una funcin nica y coordinada de ejecucin de la poltica monetaria europea , lo haga de forma unitaria y que sobre todo sea consciente del hecho de que una misma accin puede producir efectos diferentes segn los contextos econmicos y las situaciones coyunturales de cada uno de los Estados destinatarios .
<P>
En otras palabras , es necesario evitar situaciones en las cuales las polticas monetarias nicas afecten de forma diferente a las distintas economas nacionales y obliguen las perjudicadas , una vez agotados los instrumentos fiscales nacionales , a poner en marcha polticas defensivas en perjuicio de la economa real y del empleo .
<SPEAKER ID=173 NAME="Wolf">
La cuestin de la obligacin democrtica de rendir cuentas y la inclusin aqu del Banco Central Europeo es sin duda la ltima gran cuestin abierta en la fase previa a la introduccin del euro .
Hay que dejar claro que no se trata de limitar la independencia del BCE ni del SEBC -pues es una condicin esencial para el funcionamiento del dinero- sino de interpretarla correctamente .
A la utopa monetarista del " dinero apoltico  que se convierte en una quimera peligrosa cuando los dogmticos la llevan a la prctica poltico-econmica , oponemos la idea realista de que la poltica monetaria sigue constituyendo una dimensin especfica de la totalidad de la poltica econmica , en la que permanece inmersa mediante disposiciones vinculantes e institucionalizadas .
El presente informe da un primer y tmido paso en la direccin correcta .
Es de lamentar que la lgica de " gran coalicin  que impera en esta casa haya hecho que se aguase el informe originario siendo ahora mucho menos consecuente .
No hemos cado en la ilusin de que nuestras enmiendas fuesen a cambiar algo .
Lo que hay que constatar aqu es hasta qu punto el Grupo de los Socialistas Europeos se ha quedado por detrs del enfoque originario de la ponente .
<P>
Informe Daskalaki ( A4-0106 / 98 )
<SPEAKER ID=174 NAME="Eriksson y Sjstedt">
Hemos votado favorablemente este informe .
Estimamos que es necesario continuar con la presencia internacional en Bosnia , basada en el mandato de la ONU .
Pensamos tambin que es importante no contribuir a la tensin en la regin mediante exportacin de armas .
Sin embargo , rechazamos la exigencia de usar el articulado del Tratado de Amsterdam sobre actos militares o la anticuada alianza militar UEO .
Los pases miembros de la Unin pueden contribuir al mantenimiento de la paz basndose en medidas de la ONU o de la OSCE .
<SPEAKER ID=175 NAME="Kirsten Jensen, Blak, Sindal e Iversen">
Los socialdemcratas daneses han votado en el da de hoy en contra del informe sobre la estrategia post-SFOR , pues Dinamarca goza de una excepcin en el terreno de la poltica de seguridad y exterior comn .
<P>
Informe Marset Campos ( A4-0120 / 98 )
<SPEAKER ID=176 NAME="Hyland">
La Comunicacin de la Comisin sobre una estrategia para reducir las emisiones de metano es oportuna .
Presenta algunas propuestas valiosas y otras que necesitan ser reconsideradas .
<P>
El metano tiene reclamos negativos , pero tambin positivos .
Es negativo en el sentido de que es un gas de efecto invernadero , superado tan slo por las emisiones de dixido de carbono o CO2 .
Es positivo en el sentido de que puede ser aprovechado como una fuente de energa ms limpia y menos contaminante .
Tambin puede ser utilizado en la fabricacin de productos industriales como caucho sinttico y fibras qumicas .
<P>
Entre los orgenes naturales del metano se incluyen los animales , los pantanos y la flora marina , mientras que entre los orgenes antropgenos estn la combustin de combustibles fsiles , las emisiones de vertederos , las aguas negras y el tratamiento del cieno de cloaca .
Estos ltimos producen el 70 % del metano existente .
<P>
A pesar de que , actualmente , el incremento de las emisiones de metano parece disminuir , ello no es motivo para permanecer de brazos cruzados .
Los vertederos son una fuente importante de emisiones de metano que pueden aprovecharse en beneficio nuestro .
<P>
Bsicamente , lo que hace falta es un plan de accin adecuado para frenar o reducir las emisiones de metano .
No obstante , la agricultura no debe convertirse en el chivo expiatorio .
La Comisin considera que para tener en cuenta los hbitos digestivos de las cabaas de rumiantes , en otras palabras , el ganado vacuno y lanar , debe producirse una reduccin de las cabaas .
Esa solucin no es viable .
En primer lugar , eso ya est sucediendo debido a las cuotas lecheras y a la EEB .
En segundo lugar , abrira la puerta a la competencia de terceros pases .
Como ha sealado la Comisin de Agricultura , debemos pedir ms investigacin sobre cmo mejorar las dietas de los animales y hacer una mejor gestin de los efluvios en regiones de produccin agrcola intensiva .
<P>
Si son serias nuestras intenciones sobre el desarrollo sostenible , estudiemos la explotacin del potencial del metano para fines energticos e industriales .
Puede generarse electricidad aprovechando el metano de los vertederos .
Esto podra , adems , abrir nuevas oportunidades para pequeas compaas .
Deberan preverse incentivos financieros adecuados .
<P>
Necesitamos ms investigacin , ms informacin pblica .
Es un desafo que , si se enfoca debidamente , puede conducir a una serie de nuevas oportunidades .
<CHAPTER ID=10>
Ampliacin y cooperacin en los mbitos de la justicia y de los asuntos de interior ( continuacin )
<SPEAKER ID=177 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0107 / 98 ) del Sr . Posselt , en nombre de la Comisin de Libertades Pblicas y Asuntos Interiores , sobre las repercusiones de la ampliacin de la Unin Europea en lo que respecta a la cooperacin en los mbitos de la justicia y de los asuntos de interior .
<SPEAKER ID=178 NAME="Posselt">
Seor Presidente , la Unin Europea se encuentra ante su mayor transformacin desde su fundacin en los aos cincuenta .
Nos encontramos ante una gran ampliacin y , al mismo tiempo , ante una profunda reforma .
Junto a la cuestin de la Unin Monetaria , sobre la que se acaba de votar , hay sobre todo tres procesos que nos interesan en gran medida .
En primer lugar , est la cuestin de la ampliacin .
Esta semana se comenz en concreto con las negociaciones para la ampliacin .
Es un momento histrico pues se trata de la mayor ampliacin en la historia de la UE .
<P>
En segundo lugar , se encuentra la ratificacin del Tratado de Amsterdam que va a tener lugar asimismo este ao y que va a reformar nuestras instituciones al menos parcialmente , si bien no de modo suficiente , y que va a abrir un amplio campo de desarrollo y cooperacin ante todo en los campos de la justicia e interior .
<P>
En tercer lugar , se encuentra la ratificacin del Convenio sobre Europol que est teniendo lugar actualmente , con el que se pretende que esta autoridad policial europea sea por fin operativa .
Hay que interrelacionar todos estos procesos de modo razonable pues en cinco aos , tras la entrada en vigor del Tratado de Amsterdam , se van a comunitarizar importantes sectores : asilo , inmigracin y proteccin de las fronteras exteriores .
Pero tambin se trata de dotar a la Europol de unos poderes operativos y sera un error si no utilizsemos el proceso paralelo de ampliacin hacia el Este de la Unin Europea y de las negociaciones sobre dicha ampliacin , para disear todas estas nuevas polticas de un modo paneuropeo e incluir lo ms intensamente posible a los pases candidatos .
Por ello , somos de la opinin de que debemos adoptar las medidas necesarias para que la Unin Europea prepare ya ahora el camino para la correspondiente inclusin de estos pases .
<P>
En el caso de Austria que , afortunadamente , es desde ayer miembro pleno del Convenio de Schengen o que lo aplica plenamente , tenamos el problema de que primero ingres y slo luego se comenz a crear ciertas condiciones .
No deberamos repetir este error en la ampliacin hacia el Este .
Debemos utilizar los aos que restan hasta el 2003 , 2006 , 2008 o cuando tenga lugar la ampliacin en su primera fase , para ayudar a construir un Estado de derecho en una regin que ha padecido durante decenios bajo la dictadura y la represin . Es necesario desarrollar all criterios de Estado de derecho que son tan necesarios como los tan frecuentemente citados criterios monetarios .
<P>
Somos de la opinin de que estos Estados han logrado muchsimo por sus propios esfuerzos , al liberarse y construir estructuras de Estado de derecho con grandes sacrificios .
Naturalmente , nosotros debemos ayudar .
Por ello , uno de los puntos centrales de mi informe es la formacin inicial y la continuada , la formacin de jvenes capas dirigentes en la Justicia y en la Administracin que puedan aplicar luego el derecho europeo y el acquis communautaire que se est adems ampliando de modo enorme actualmente .
<P>
La Ministra checa de Justicia ha dicho muy claramente que hasta ahora slo ha podido trasponer poco derecho europeo en su pas y lo poco que ha podido trasponer no pueden aplicarlo sus funcionarios pues no tienen la formacin adecuada .
Es urgentemente necesario marcar una prioridad ampliando nuestros programas a los Estados de la Europa central y oriental dotndolos materialmente del modo adecuado .
<P>
Por ello , en un segundo paso , propongo crear una Academia Europea de Seguridad Interior , a ser posible en el espacio fronterizo actual entre la Unin Europea y los pases candidatos , por ejemplo en la Baja Baviera o en el Alto Palatinado .
Por ejemplo , Deggendorf , donde hasta ahora haba una gran instalacin de proteccin de fronteras , sera un lugar adecuado .
Esta Academia Europea debera trabajar para un objetivo lejano que perseguimos , a saber , una polica europea encargada de la proteccin de las fronteras , pues creemos que a la larga los diversos Estados no pueden hacerse cargo del control de las fronteras exteriores sino que esto debe regularse a nivel comunitario .
<P>
Naturalmente , la situacin es hoy tal que tenemos unos rganos nacionales encargados de la proteccin de las fronteras que funcionan bien y se han acreditado .
Tras una ampliacin hacia el Este necesitaremos unos plazos transitorios en las fronteras exteriores actuales .
Austria nos muestra sin embargo que todos los plazos transitorios finalizan .
Hoy tenemos que desarrollar ya perspectivas para el tiempo posterior al plazo transitorio .
Por ello , se ha desarrollado la idea de una proteccin europea de fronteras que ha encontrado un amplio consenso en la Comisin de Libertades Pblicas y Asuntos Interiores .
En este contexto , quiero expresar mi agradecimiento a los dems grupos polticos de esta Asamblea por su intensa cooperacin en mi informe , sobre todo , al colega Schmid , del Grupo del Partido de los Socialistas Europeos .
Mi agradecimiento tambin a otros colegas que han hecho que se logre un consenso sobre la futura va a seguir .
<P>
Creo que precisamente en los campos de la lucha contra el crimen , el trfico de drogas y la trata de personas as como la grave problemtica del blanqueo de capitales , es necesario un amplio consenso en la Unin Europea . En los pases candidatos existe tambin un inters al respecto pues aqu no se trata de tutela sino de cooperacin .
En este campo ambas partes dan y reciben .
Por ello , creo que esto se puede lograr tambin aprovechando el impulso de la ampliacin de la Comunidad .
<SPEAKER ID=179 NAME="Goerens">
Seor Presidente , intervengo en nombre de la Sra . Spaak ; este es el fruto de sus reflexiones .
<P>
La Comisin de Asuntos Institucionales comparte la preocupacin de la ponente en el sentido de que los pases que solicitan su adhesin se doten de instituciones estables , que garanticen la democracia y el Estado de Derecho , as como su capacidad para asumir las obligaciones que se desprenden del Tratado y para asumir el " acervo  comunitario .
<P>
La primera enmienda de la Comisin de Asuntos Institucionales pone de manifiesto tres problemas : primeramente , el plazo de cinco aos para la adopcin de medidas tendentes a garantizar la libre circulacin de las personas ; en segundo lugar , la aplicabilidad a estas materias del procedimiento del artculo 189 B ; finalmente , la decisin de recurrir a una cooperacin ms estrecha .
<P>
La Comisin de Asuntos Institucionales insiste , pues , en que las disposiciones relativas a los mbitos de la justicia y de los asuntos de interior sean revisadas con ocasin de la reforma institucional que debe efectuarse antes de la primera ampliacin .
La Comisin de Asuntos Institucionales manifiesta su preocupacin por el riesgo , agravado por la ampliacin , de fragmentacin del espacio judicial europeo .
En efecto , la facultad de que disponen los Estados de decidir , mediante una declaracin , si aceptan o no la competencia prejudicial del Tribunal de Justicia en el mbito del Ttulo VI , es peligrosa para todos , pero lo es an ms para los Estados candidatos , habida cuenta de sus dificultades de adaptacin de sus sistemas judiciales .
<P>
Finalmente , deseo llamar la atencin de la ponente sobre la enmienda 4 al apartado 17 , aceptada por la Comisin Institucional y rechazada por la Comisin de Libertades Pblicas y Asuntos Interiores .
Esta enmienda trata de los delicados problemas de los perodos de transicin , que slo pueden ser resultado de una evaluacin precisa y concreta , en el momento de la adhesin , de la situacin existente en los nuevos Estados miembros .
Esta modesta enmienda tiene el mrito de abreviar y simplificar los apartados 17 y 18 , manteniendo lo esencial .
<SPEAKER ID=180 LANGUAGE="DE" NAME="Schulz">
Seor Presidente , Seoras , quiero adelantar que el Grupo del Partido de los Socialistas Europeos va a dar su voto favorable al informe del Sr .
Posselt . Lo hacemos por varios buenos motivos , entre otros , por aquellos que no se refieren directamente al texto sino al ponente , al que me voy a referir un momento .
<P>
Cuando llegu a esta Asamblea , se me describi al colega Posselt con los eptetos ms llamativos .
No quiero repetir todo lo que se me dijo de l , pero l me permitir que diga que " irreductible exgeta de derechas  es aproximadamente lo que se puede decir de modo resumido .
En el curso de los aos he constatado que en esta Asamblea es sencillamente ms fcil ser un irreductible exgeta de izquierdas o de derechas .
Uno se entiende mejor si habla abierta y sinceramente .
Es muchsimo mejor hablar con claridad en lugar de desarrollar formulaciones vagas con las que nadie se siente identificado .
<P>
Por ello , seor Posselt , hemos podido trabajar bien con usted tambin en este informe .
Sorprendentemente , usted no slo ha mantenido un estilo abierto de cooperacin en nuestra comisin sino que adems ha recogido en este informe toda una serie de propuestas nuestras .
Le expresamos nuestro agradecimiento por ello , pues contribuye a quitar hierro en un tema sobrecargado ideolgicamente , adems por partida doble .
<P>
El debate sobre la ampliacin de la Unin Europea hacia el Este es difcil entre otras cosas porque arrastramos con nosotros la carga de un pasado de 50 aos , desde la segunda guerra mundial , caracterizado por la divisin del continente europeo y la dictadura represora comunista .
Sabemos que precisamente en los campos en los que tenemos que cooperar , el de la justicia y de la polica , hay an fuerzas que tenan algo que ver con esa represin .
Por ello , debemos prestar mucha atencin y decirlo aunque no sea tan simple .
Cuando se habla con interlocutores que ahora se han decidido por la democracia pero se silencia que no siempre eran democracias y que , naturalmente , en el aparato actual del Estado encargado de mantener el orden , han quedado los restos del aparato represor , es una verdad que hay que tener sencillamente en cuenta .
<P>
Esto explica porqu es tan necesaria una formacin , porqu debemos ofrecer una introduccin en las estructuras bsicas del Estado democrtico de derecho tambin a aquellos que no tienen tanta experiencia con las mismas .
Por ello es tan positiva la propuesta de instalar una Academia Europea de Seguridad Interior .
Seor Posselt , si esto tiene que hacerse en Deggendorf , no lo s .
Dejmoslo para la campaa electoral bvara .
Comprendemos que lo haya propuesto .
Puede hacerse en cualquier otro sitio , pero Deggendorf es un lugar bonito .
<P>
Precisamente al comienzo de las negociaciones para la ampliacin , el colega Posselt ha intentado mostrar claramente en su informe y en el debate -lo que ha repetido hoy con razn- que la ampliacin de la Unin Europea no debe limitarse a debates econmicos , financieros o monetarios .
No , debemos tener un inters vital en que se preste una especial atencin precisamente a los campos del tercer pilar en este crecimiento conjunto .
En todos los lugares donde sabemos que se realiza una transicin de una economa centralista a una economa de mercado , constatamos que si no se acompaa este proceso con las suficientes medidas legislativas , florece y crece la economa sumergida , mejor dicho , el crimen organizado encuentra un campo de actuacin inmejorable .
Y si no se coopera suficientemente a nivel policial y de justicia , ya sea por carencias estructurales o de informacin , los resultados son desastrosos .
Por ello , es urgentemente necesario lo que usted propone en su informe .
<P>
Precisamente cuando pienso en los Estados candidatos a la adhesin con los que hemos iniciado las negociaciones , me parece que el punto central es el blanqueo de capitales .
En ningn otro lugar se puede ver ms claramente donde existe un gran imn para el crimen que all donde es posible transformar dinero adquirido ilegalmente en capital de apariencia legal .
Por ello , hay que prestar una atencin especial en estas negociaciones a la legislacin antiblanqueo de capitales y a la cooperacin .
<P>
Existe un dficit en el tercer pilar que hoy practicamos . Se trata del dficit democrtico que siempre denuncio .
El Parlamento Europeo no tiene los suficientes derechos o competencias para trabajar como legislador .
Esto se va a complicar an ms cuando vengan a sumarse ms Estados si la cooperacin policial y de justicia sigue en el tercer pilar y si no se produce una transferencia suficiente de competencias a la Unin .
Incluso intensificaremos el dficit democrtico que hoy padecemos si aunque sabemos que existe una necesidad urgente de armonizar para combatir el crimen existente en la Unin Europea , nos seguimos permitiendo el lujo de seguir alegando reservas de soberana nacionales .
Debemos intentar -sobre lo que ha llamado la atencin el Sr . Posseltque con este informe se despierte la conciencia del Consejo y de los Gobiernos .
Entonces podremos avanzar .
<SPEAKER ID=181 LANGUAGE="DE" NAME="Habsburg-Lothringen">
Seor Presidente , si quisiera comenzar de modo similar a como lo ha hecho el Sr . Schulz , dira que probablemente no les extraa que el Grupo del PP vaya a dar su voto favorable a este informe .
Pero , probablemente , no porque Bernd Posselt sea un irreductible derechista sino porque , al igual que el Sr .
Schulz , nos lo ha descrito con gran precisin , elaborando un informe que expone la realidad tal como es y que muestra las necesidades que existen en este campo .
Si hablamos aqu de realidades , permtanme que comience con una pequea correccin de concepto o una pequea observacin . En esta Asamblea se utiliza continuamente el concepto de ampliacin hacia el Este .
Como austraco , esto es algo que me choca cuando pienso que dos de los pases candidatos a la adhesin en la Unin Europea tienen sus capitales un buen trecho al oeste de Viena .
La ampliacin de la que tratamos es una ampliacin hacia el centro de Europa . Si hablsemos de una ampliacin en Bielorrusia o Ucrania , entonces aceptara el concepto de ampliacin hacia el Este .
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Un aspecto que me parece enormemente importante en el informe es el hecho de que mediante este informe vemos que la Comunidad Europea , la Unin Europea va cambiando cada vez ms de una comunidad econmica a una poltica y , en consecuencia , a una comunidad de seguridad .
Muestra la dimensin de seguridad que debemos transmitir a los Estados que desean adherirse a la UE .
Esto me parece enormemente importante , pues la imagen que transmite la Unin hacia el exterior o que otros transmiten de ella es , lamentablemente , una imagen meramente econmica .
Sin duda , esto no es correcto .
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Los Estados que quieren ingresar en la UE esperan ciertos enfoques de solucin precisamente en estos campos relacionados con la seguridad .
Todos estos Estados tienen sus problemas con minoras , al igual que en cualquier pas miembro de la Comunidad Europea sin excepcin .
Si llamamos aqu la atencin sobre las causas de estos problemas e intentamos proponer soluciones como , por ejemplo , en el apartado 4 que nos afecta a nosotros , por el que los sectores de la justicia e interior deben incluirse necesariamente en la prxima reforma institucional que debe realizarse antes de la ampliacin , entonces creo que esto es especialmente importante .
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Otro punto que quiero destacar en este informe -sobre el que ha hablado tambin el Sr .
Posselt- y que como austraco me parece especialmente importante , es la necesidad de crear una unidad europea destinada a la proteccin de las fronteras .
En Austria hemos sido testigos de lo que significa estar sometido a unos cambios tan rpidos .
En el curso de los ltimos aos hemos tenido que ir llevando de un lugar a otro a nuestras unidades destinadas al control de las fronteras .
Gracias a Dios , desde hace un da y medio o dos existe al apertura de fronteras con Alemania y en el sur con Italia .
Este es el ltimo gran paso que se ha dado en nuestro pas para los prximos tres o cuatro aos .
Luego cambiarn algunas cosas tan pronto como tenga lugar realmente la ampliacin de la Unin Europea .
No considero especialmente razonable que hoy exijamos unos enormes cambios en el sector del aseguramiento de las fronteras a aquellos Estados que quieren adherirse a la UE y en cuyas infraestructuras tienen que invertir muchsimo , pues tienen grandes dificultades para ponerlo realmente en marcha .
Creo que este es tambin uno de los puntos centrales del informe .
<SPEAKER ID=182 LANGUAGE="FR" NAME="Goerens">
Seor Presidente , la casualidad hace que la fecha del comienzo de las negociaciones de ampliacin de la Unin Europea con los pases de Europa Central y Oriental coincida con el informe Posselt sobre las repercusiones de la ampliacin de la Unin Europea en lo que respecta a la cooperacin en el mbito de la justicia y de los asuntos de interior .
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El presente informe se inscribe en la voluntad de crear un espacio europeo de justicia .
Por otra parte , las acciones emprendidas en este mbito sern objeto de una evaluacin anual que la Comisin transmitir al Consejo y al Parlamento Europeo .
Esto es importante , ya que dicha evaluacin nos permitir juzgar la capacidad de los pases de Europa Central y Oriental para cumplir con dos de los tres criterios de Copenhague , es decir , los criterios polticos y la capacidad de los Estados candidatos a la adhesin a la Unin Europea para asumir el " acervo  comunitario .
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El reto es importante tanto para la Unin Europea -y la infatigable Sra . Spaak no cesa de insistir en la necesaria profundizacin de la Unin Europea , como condicin previa a cualquier ampliacin- como para los pases de Europa Central y Oriental , para los cuales el reto es doble .
En efecto , no slo se trata de adoptar en un tiempo " record  las disposiciones tendentes a transponer en el Derecho nacional disposiciones que son objeto del presente debate , sino tambin de asociarse al esfuerzo de cooperacin , iniciado por los Quince , en los mbitos de la justicia y de los asuntos interiores .
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Para los pases de Europa Central y Oriental se trata , en este caso , ms de un problema de cambio de mentalidad que de medios presupuestarios .
Si bien la tarea que tenemos ante nosotros es todava larga y si bien las iniciativas y las acciones que se deben llevar a cabo en la materia son an considerables , debemos reconocer el admirable trabajo que ya han realizado los pases de Europa Central y Oriental .
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El notable espacio de libertad individual recobrado en la mayora de los pases que no hace mucho sufran la dictadura comunista debe considerarse como parte del activo de los pases candidatos , y resulta asimismo muy prometedor con miras al futuro .
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Seora Presidenta , Lech Walesa , el ex Presidente de la Repblica de Polonia , habra dicho un da : " Es fcil transformar un acuario en sopa de pescado  , luego compar la tarea que nos espera , diciendo : " El grado de dificultad que acompaa la transicin de un Estado totalitario a un Estado de Derecho digno de ese nombre es semejante a la tarea que consiste en transformar una sopa de pescado en acuario  .
Creo que no se equivoca del todo , y a la luz de esta sabia constatacin hay que valorar los esfuerzos realizados por los pases de Europa Central y Oriental .
<SPEAKER ID=183 LANGUAGE="DE" NAME="Voggenhuber">
Seora Presidenta , Seoras , despus de haber escuchado las alabanzas recprocas que se han dirigido los irreductibles hombres de derechas e izquierdas -hay que poseer por lo visto el atributo de irreductible para ser miembro de la Comisin de Libertades Pblicas y Asuntos Interiores- , estoy muy contento de poder renunciar a ese para m muy cuestionable atributo como miembro de la Comisin de Asuntos Institucionales . Solamente quiero recordar a los miembros de la Comisin de Asuntos Interiores que lo son tambin de la Comisin de Libertades Pblicas , algo que continuamente olvidan .
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Hay muchas frases llamativas en el Tratado de Amsterdam , pero una de las disposiciones ms llamativas es sin duda el artculo 29 , que se cita tambin en este informe .
All se dice : el objetivo que persigue la UE es ofrecer a los ciudadanos en un marco de libertad , seguridad y derecho un elevado grado de seguridad .
No se repite la libertad ni tampoco el derecho .
Solamente se repite la seguridad .
Esta asimetra es tambin la asimetra de este informe .
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Quien en base a esta asimetra de los valores del derecho , la libertad y la seguridad hace una asimetra de la poltica e interfiere en este equilibrio , practica una poltica con el miedo de las personas .
No elimina el miedo sino que lo azuza .
Un punto de crtica esencial a este informe es la asimetra de este espacio de derecho y libertad en relacin con la poltica de la seguridad .
Plantea exigencias de garantas de Estado de derecho y de estabilidad de las instituciones democrticas . Pero no lo hace , tal como podramos creer , dirigindolas a nosotros mismos donde estas cuestiones dejan mucho que desear , sino a los Estados de la Europa central y oriental .
Como si en el campo de la seguridad el Estado de derecho estuviese garantizado con la existencia el Tribunal Europeo de Justicia o como si con el derecho de consulta del Parlamento estuviesen protegidos los derechos ciudadanos con un catlogo de derechos fundamentales .
Como si las crticas por la inestabilidad de las instituciones o por las deficientes estructuras de Estado de derecho no se debiesen dirigir en primera lnea a nosotros mismos .
Este informe no dice ni una palabra al respecto .
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Exige una poltica de asilo comn pero no dice ni una palabra sobre la Convencin de Ginebra que precisamente como consecuencia de la poltica de la Unin Europea va desapareciendo poquito a poco .
Se invoca el Estado de derecho pero slo como obligacin para los dems .
Esta asimetra es una grave asimetra de nuestra percepcin de valores .
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Raras veces se ha expresado con tal nitidez la segunda asimetra de este informe .
Me refiero a la asimetra de las cargas que nos imponemos a nosotros mismos y a los Estados de la Europa oriental .
Con esta poltica , convertimos a los Estados de la Europa oriental en un tampn de seguridad de la Unin Europea , en un tampn para la migracin y los refugiados .
Los convertimos en un parapeto al encargarles que solucionen nuestros problemas esenciales pero sin ayudarles a hacerlo .
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Schengen antes de la adhesin , una poltica de visados antes de la adhesin y la recepcin de la poltica de asilo comn antes de la adhesin sin ninguna contraprestacin .
Esto no es una poltica con la que surja un espacio de libertad y de derecho .
<SPEAKER ID=184 LANGUAGE="FR" NAME="Buffetaut">
Seora Presidenta , Seoras , durante la Conferencia de Yalta , los Estados del Oeste de Europa haban comprado , en cierto modo , su libertad a costa de la servidumbre y de la ruina de los pases de Europa Central y Oriental .
Y hay que lamentar , desgraciadamente , que los Estados miembros de la Unin y la propia Unin Europea no hayan contribuido realmente a la liberacin de dichos pases , sino que stos se liberaron solos y gracias a hombres de una dimensin excepcional , como Lech Walesa , Vclav Havel -podra citar otros- y , ciertamente , como Juan Pablo II .
Y si hoy Europa respira por fin con sus dos pulmones , como ha dicho este gran Papa , es ante todo gracias a la resistencia y a la libertad de pensamiento de estas personas y de estos pueblos .
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Por consiguiente , nosotros tenemos una deuda con estos pases . Tenemos una deuda y es necesario ayudarlos a encontrar el camino a travs de la libertad y de lo que significa un Estado de Derecho .
En estos pases , muchos jueces -como se ha dicho hace un momento- , muchos policas y funcionarios no han conocido ms que el funcionamiento totalitario y represivo del Estado .
Por lo tanto , deben volver a aprender lo que es una sociedad respetuosa de los derechos de la persona , de los derechos civiles y polticos .
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Por ello , en nombre de esta deuda moral que soportamos colectivamente , el Sr . Posselt tiene toda la razn en pedir una mayor cooperacin con los pases candidatos a formar parte de la Unin Europea , para ayudarlos a construir , de manera efectiva , este Estado de Derecho .
El ponente ha subrayado , tambin con razn , que las disposiciones del Tratado de Amsterdam sobre el cruce de las fronteras exteriores , la abolicin de los controles en las fronteras , el asilo y la inmigracin , sern particularmente difciles de aplicar para estos pases , en un primer tiempo , y en esto coincido tambin con el Prncipe de Habsburgo-Lorena .
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Si bien es verdad que tenemos el deber de facilitar la evolucin de los Pases del Este , de contribuir a que restablezcan los lazos con una sociedad respetuosa de los derechos de las personas , tambin es evidente que debemos hacerlo con tacto , sin pretender dar lecciones a nadie .
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En conclusin , rendir homenaje al hecho de que el Sr . Posselt haya recordado nuestros deberes frente a las naciones del Este .
En las relaciones internacionales puede aplicarse lo mismo que en las relaciones humanas : la vida no est hecha slo de derechos , sino tambin de deberes .
<SPEAKER ID=185 LANGUAGE="SV" NAME="Thors">
Seora Presidenta , estimada Comisaria , quisiera destacar cuatro cosas , pero primero voy a decir que me alegra mucho que sea justamente la Comisaria Gradin quien est presente , considerando su inters por la lucha contra el comercio con nios y mujeres , lo cual tambin es una parte de este informe .
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Vamos a las cuatro cosas que quiero decir . En primer lugar , espero que la redaccin de acquis que se iniciar respecto de los pases solicitantes , se haga para todos de la misma manera , independientemente de si negocian o no lo hacen .
Hemos escuchado rumores peligrosos de que no es as .
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Lo segundo se trata de la cooperacin que se iniciar entre las administraciones , es decir , que las 1500 personas que irn de los pases miembros a los pases solicitantes para trabajar all , realmente trabajen dentro del mbito judicial y jurdico .
Se trata de ayudas de persona a persona , en el terreno , sobre materias jurdicas , lo que nosotros , sobre todo , necesitamos .
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En tercer lugar , no basta con adherirse a convenciones , sino que ellas tienen que aplicarse , por ejemplo , la convencin sobre menores de la ONU .
Son estas cosas las que tomamos en consideracin en las propuestas de enmienda del Grupo ELDR .
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En cuarto lugar , me preocupa que en los pases solicitantes no slo hay comercio con personas , sino tambin comercio con rganos .
Desgraciadamente , hemos sabido sobre la existencia de semejante comercio en Finlandia .
<SPEAKER ID=186 NAME="Gradin">
Acojo con enorme satisfaccin el informe del Sr . Posselt sobre la ampliacin y los mbitos de la justicia y de los asuntos de interior .
La justicia y los asuntos de interior tendrn una importancia mucho mayor en esta ampliacin que en las anteriores .
Los motivos son numerosos : la existencia de un acervo comunitario mucho ms amplio ; la integracin de Schengen ; el aumento del crimen organizado transfronterizo en materia de trfico de drogas y de personas ; y lo que no es menos importante , debido a la seria preocupacin de los ciudadanos europeos en lo que respecta a la seguridad y la justicia .
Evidentemente , existe una relacin entre la seguridad que podemos proporcionar a nuestros ciudadanos contra el crimen y la violencia , y la libre circulacin que tambin ofreceremos a los ciudadanos de los pases candidatos .
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Veo el proceso de ampliacin en los mbitos de la justicia y de los asuntos de interior como sigue .
Los ministros de Justicia y de Asuntos de Interior y yo no hemos escatimado esfuerzos para garantizar que en las conversaciones de adhesin se d prioridad a estos asuntos .
Hemos logrado un buen equilibrio entre la necesidad de permanecer en el marco nico aprobado en Luxemburgo y la necesidad de responder al deseo de la sociedad de que dediquemos especial atencin a la justicia y a los asuntos de interior .
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Quisiera hacer una distincin entre negociacin y asistencia .
La negociacin con los pases candidatos deber prepararse necesariamente dentro de la estructura clsica del Consejo .
Esta estructura ya la conocemos de la ampliacin anterior .
Est compuesta del Grupo para la ampliacin , el COREPER y el Consejo de Asuntos Generales .
Las negociaciones propiamente dichas se llevan a cabo en conferencias bilaterales intergubernamentales con cada pas candidato .
Dichas conferencias dieron comienzo hace dos das .
La negociacin conduce a los tratados de adhesin ; stos son relativos principalmente a los perodos de transicin .
Esto significa :  en qu momento deber el nuevo Estado miembro adoptar el acervo para convertirse en miembro ?
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Los tratados de adhesin no tratan sobre la calidad de la transposicin y la aplicacin en la prctica .
Los tratados de adhesin , en realidad , presumen que el acervo se aplica debidamente desde el mismo da en que ha sido adoptado .
Por lo que es necesario ocuparse con carcter de urgencia de los temas relativos a la aplicacin en forma de asistencia tcnica y vigilancia judicial .
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Actualmente nos encontramos en el proceso de identificar el acervo .
De ello , en un esfuerzo conjunto , nos ocupamos la Comisin y la Presidencia , con la participacin plena del Comit K4 .
En primer lugar , gran parte del actual acervo en materia de justicia y asuntos de interior se compone de leyes blandas , como resoluciones o declaraciones no vinculantes , incluso para nuestros Estados miembros .
Este acervo no requiere perodos de transicin .
En segundo lugar , el Estado de derecho propiamente dicho , en el significado del primer criterio de Copenhague , no es negociable .
No puede estar sujeto a un acuerdo transitorio .
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En lo que respecta a la Unin Aduanera , que es un acervo del Primer Pilar , a menos que se pueda garantizar un servicio aduanero seguro y fiable en la frontera exterior , el alcance de los perodos de transicin tambin parece pequeo .
Har falta mucha asistencia tcnica .
<P>
Esto nos lleva al acervo de Schengen , en particular , a su mecanismo de salvaguarda .
Este acervo exige asimismo un control fronterizo eficaz y un alto grado de fiabilidad .
El Consejo se encuentra an en el proceso de decidir cmo el acervo de Schengen pasar a ser un acervo comunitario en virtud del Tratado de Amsterdam .
Cuando se haya logrado , espero que dicho acervo sea tenido en cuenta plenamente .
No existe la posibilidad de ser miembro a medias del acervo de Schengen .
Schengen , como tal , as como las ventajas correspondientes , como la desaparicin de los controles fronterizos , slo ser aplicable en la prctica siempre y cuando se cumplan todas sus condiciones .
La conclusin es que el acervo en materia de la justicia y los asuntos de interior debe aplicarse desde el primer da de la adhesin si queremos que estn garantizadas todas las libertades contempladas en el Tratado .
Es un enorme reto que requerir mucha asistencia tcnica previa .
La Comisin presentar el acervo comunitario a todos los candidatos en el contexto del denominado ejercicio de evaluacin de los recursos humanos y financieros que comenzar en abril .
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La Presidencia aportar su asistencia a la Comisin en esta tarea cuando deban analizarse la justicia y los asuntos de interior .
A medida que avancen las negociaciones debern aadirse a este ejercicio nuevos acervos .
Los procedimientos para las negociaciones se decidieron en el Consejo Europeo de Luxemburgo .
El Consejo de Asuntos Generales y el COREPER debern dirigirse al Comit K4 , como organismo de consulta y coordinacin en los temas de justicia y asuntos de interior a lo largo de todo el proceso de negociacin .
Esto dar a los ministros de Justicia y de Asuntos de Interior una voz importante en la preparacin de la negociacin .
Estar dispuesta a informar al Parlamento a intervalos regulares sobre los avances que se vayan produciendo .
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Permtanme pasar a continuacin a la vigilancia y la asistencia .
La vigilancia y la asistencia sern , por lo menos , tan importantes como la negociacin .
La Comisin siempre ha visto en este mbito un papel muy constructivo para los Estados miembros y sus expertos .
El reto en este caso consiste en determinar dnde , cundo y cmo deben desplegarse los monumentales esfuerzos en asistencia tcnica .
Creo que eso puede hacerse de muchas maneras .
Primero , la Presidencia ya ha presentado su declaracin de apertura a cada pas candidato admitido en las negociaciones .
sta contiene algunos mensajes clave para el candidato , incluido un lenguaje muy directo en materia de justicia y asuntos de interior .
<P>
En segundo lugar , el Consejo de Asuntos Generales ha ultimado las prioridades para futuros acuerdos de asociacin de cara a la adhesin .
Tambin aqu , el Consejo ha utilizado un lenguaje directo para tratar sobre las inquietudes de los ciudadanos en materia de seguridad y justicia .
Quisiera recordar la decisin adoptada en Luxemburgo de que en el caso de Chipre debe establecerse una estrategia de preadhesin especial .
Se hizo especial hincapi , en particular , en la justicia y los asuntos de interior .
<P>
En tercer lugar , en el contexto de los acuerdos de asociacin de cara a la adhesin , los pases candidatos recibirn prximamente sus programas nacionales para la adopcin del acervo comunitario . El desafo consistir entonces en identificar qu asistencia necesitarn para la aplicacin del acervo .
En los mbitos de justicia y asuntos de interior , la asistencia la proporcionarn principalmente expertos de las administraciones pblicas de los Estados miembros . La importante tarea entonces consistir en elegir a los expertos correspondientes , ponerlos a disposicin de los pases candidatos y financiar toda la operacin .
La Comisin ha insistido reiteradamente en el papel fundamental que desempearn los expertos de los Ministerios de Justicia a la hora de apoyar a los pases candidatos en sus preparativos para la adhesin .
La Comisin , por su parte , est dispuesta a financiar los salarios y los gastos relacionados con el envo de los expertos . El proceso ya se ha puesto en marcha , gracias a la red de centros de contacto establecida el verano pasado .
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Entre los programas de asistencia que se han puesto en marcha se encuentran muchos de los que ha mencionado el Sr . Posselt , y , como ustedes saben , en el nuevo programa PHARE , el 30 % de los fondos ha sido destinado a la creacin de instituciones , en lo que se incluye el fortalecimiento de las instituciones democrticas , el Estado de derecho , el funcionamiento del sistema judicial , los enfoques ante el asilo y la migracin , los controles fronterizos , etctera .
Tambin tenemos intencin de hacer extensivos los programas comunitarios actuales , como ODYSSEUS , OISIN , GROTIUS y FALCONE , a los pases candidatos que ya son posibles beneficiarios , aunque su participacin en los programas por derecho propio requiere una decisin horizontal que incluir otros aspectos adems de la justicia y los asuntos de interior .
En lo que respecta a la formacin policial , quisiera mencionar que tres academias de polica diferentes ya han iniciado sus actividades en pases de la Europa central y oriental . Tengo mis dudas acerca del valor aadido del establecimiento de otra ms .
<P>
En cuarto lugar , la asistencia que se prestar a travs de la asociacin con vistas a la adhesin ser condicional . No se renovar automticamente un proyecto determinado si no estamos convencidos de su calidad .
Adems , los distintos programas se irn adaptando a los problemas que se vayan detectando durante las negociaciones o en conexin con los procedimientos de revisin regulares adoptados en Luxemburgo .
El procedimiento de revisin regular ha sido ideado para los diez candidatos procedentes de la Europa central y oriental .
El procedimiento est basado en un informe de la Comisin , y se elaborar por primera vez a finales del presente ao . La justicia y los asuntos de interior ocuparn un lugar destacado en este examen .
Podra mencionar asimismo el pacto contra el crimen organizado , que ser aprobado por el Consejo Europeo de Cardiff .
Todas estas iniciativas se apoyan entre s y hacen hincapi en la prioridad absoluta de la justicia y los asuntos de interior en la futura ampliacin , y esa lista no es exhaustiva .
<P>
Por consiguiente , el proceso de ampliacin durar varios aos .
Todo el mundo coincide en sealar la importancia de los acontecimientos en justicia y asuntos de interior y que tendrn un papel crucial en el xito del proceso de ampliacin en su conjunto .
<SPEAKER ID=187 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 9.00 horas .
<P>
Doy ahora la palabra al Sr . Schulz , que la ha solicitado en aplicacin del artculo 108 del Reglamento .
<SPEAKER ID=188 LANGUAGE="DE" NAME="Schulz">
Seora Presidenta , me remito a este artculo del Reglamento porque no quiero dejar sin responder a la intervencin del Sr . Voggenhuber en lo que a mi se refiere .
<P>
Quiero realizar tres observaciones que me afectan personalmente y tambin me molestan personalmente .
Primera : quiero rechazar con toda firmeza la declaracin de que aqu ha hablado la coalicin de los irreductibles -este es el sentido de lo dicho por el Sr . Voggenhuber .
He descrito lo que se me dijo sobre el Sr . Posselt y resumiendo dije que era un irreductible exgeta de derechas .
Era pues una cita pero no mis propias palabras .
Quiero constatar esto .
<P>
Segundo : he anunciado el apoyo del Grupo del Partido de los Socialistas Europeos con la argumentacin de que el Sr .
Posselt nos haba salido mucho al encuentro .
Ahora digo porqu : l ha convertido en el mensaje central de su informe los aspectos de las libertades fundamentales , de los derechos humanos y de las minoras , el afianzamiento del Estado de derecho , la supresin de las normas discriminatorias y la recepcin del creciente acervo de la UE .
Constato esto .
Por ello , en tercer lugar constato tambin que como esto es as , se puede saber o , mejor dicho , se debe saber si se participa en este debate -una observacin dirigida al Sr . Voggenhuber- que el Reglamento no prohbe a los diputados que lean los informes antes de hablar sobre ellos .
<P>
<P>
( El Sr . Voggenhuber pide la palabra )
<SPEAKER ID=189 NAME="El Presidente">
Seor Voggenhuber , no podemos iniciar un debate .
No obstante , le doy la palabra para una cuestin de orden , suponiendo que la pide a este efecto .
El Reglamento no prev que se responda a un colega que ha invocado el artculo 108 .
Pero le concedo la palabra para una cuestin de orden .
<SPEAKER ID=190 LANGUAGE="DE" NAME="Voggenhuber">
Seora Presidenta , quiero reclamar este artculo creo que con ms derecho ya que he sido mencionado por mi nombre , lo que yo no hice en mi intervencin pues no mencion al Sr. diputado si bien le reconozco el derecho a hacerlo .
Creo que si el Sr .
Schulz me hubiese escuchado se habra dado cuenta de que precisamente la base en que se apoya ha sido uno de los puntos principales de mi crtica , a saber , que las garantas jurdicas , la exigencia de estructuras de Estado de derecho y la exigencia de estabilidad de las instituciones no las dirigimos a nosotros mismos tal como requeriran las circunstancias , sino que se plantean con una increble arrogancia moral a los Estados de la Europa central y oriental .
Creo que he mostrado claramente que precisamente esta es la crtica , que en este tercer pilar , en esta cooperacin entre justicia e interior no se ha aclarado la posicin del Tribunal Europeo de Justicia , que no poseemos ningn catlogo de derechos fundamentales , que no tenemos ningn control parlamentario y judicial sobre este campo y que se debera dirigir el dedo acusador moral hacia nosotros mismos antes de sealar a otros .
Este es un fallo totalmente evidente de este informe : es significativo que no diga ni una palabra al respecto .
<SPEAKER ID=191 NAME="Posselt">
Seora Presidenta , se me ha mencionado dos veces , por lo que de conformidad con el artculo 108 , debera poder intervenir tambin dos veces .
Quiero expresar a los colegas mi agradecimiento por su apoyo y cooperacin , incluyendo tambin al colega Schulz y otros . Pero tambin quiero decir que el Sr .
Voggenhuber en el futuro debera leer los informes o si no tiene el tiempo para hacerlo que cambie la persona que le escribe las intervenciones , pues mi informe realiza con toda claridad un equilibrio muy cuidadoso entre la exigencia de estructuras de Estado de derecho y la seguridad interna .
Por cierto , he recogido tambin sugerencias y enmiendas de la colega Roth , no todas las que quera , pero s bastantes . No me importa reconocerlo .
Aqu se incluyen algunas modificaciones esenciales , lo que ha permitido llegar a un amplio consenso .
La colega Roth se ha abstenido por lo dems en la votacin final .
Todos los dems han votado positivamente en la comisin .
No ha presentado ninguna enmienda para el Pleno ni tampoco usted .
Me pregunto porqu no lo han hecho .
Visto as , creo que se trata de una accin " standby  a la que no debemos dar demasiada importancia .
<P>
( Aplausos del Grupo del PPE )
<SPEAKER ID=192 NAME="El Presidente">
Seor Posselt , en cualquier caso , independientemente del artculo 108 del Reglamento , es evidente que no se puede negar la palabra a un ponente .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 9.00 horas .
<P>
Seor Voggenhuber , creo que se extralimita usted .
No me importa concederle la palabra , pero no tiene mucho sentido .
La explicacin ha sido muy clara .
<SPEAKER ID=193 LANGUAGE="DE" NAME="Voggenhuber">
Seora Presidenta , no tengo ninguna intencin de abusar de su paciencia pero si en un debate no slo soy mencionado personalmente dos veces sino atacado , entonces tengo el derecho a tomar la palabra frente a los dos oradores .
No voy a excederme y le expreso mi agradecimiento por su generosidad .
<P>
Slo quiero decir una cosa sobre la no lectura de informes .
No s si se puede escribir informes sin leerlos , pero por si algunos colegas pueden hacerlo voy a citar un nico pasaje que tambin ha citado el Sr .
Posselt como si se refiriese a la misma UE aunque , tal como he expuesto , se debe entender expresamente como una condicin previa de adhesin para los Estados de la Europa central y oriental .
Quizs se pueda ser en este Parlamento un irreductible exgeta de derechas pero creo que al menos se debera conocer los propios informes para poder defenderlos algo mejor .
<CHAPTER ID=11>
Asistencia judicial en materia penal
<SPEAKER ID=194 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0122 / 98 ) del Sr . Buffetaut , en nombre de la Comisin de Libertades Pblicas y Asuntos Interiores , sobre el proyecto de convenio relativo a la asistencia judicial en materia penal entre los Estados miembros de la Unin Europea ( 5202 / 98 - C4-0062 / 98-98 / 0902 ( CNS ) ) y sobre el proyecto de accin comn sobre buenas prcticas de asistencia judicial en materia penal ( 13300 / 97 - C4-0069 / 98-98 / 0903 ( CNS ) ) .
<SPEAKER ID=195 NAME="Buffetaut">
Seora Presidenta , Seoras , el refuerzo de la cooperacin entre los Estados de la Unin Europea adquiere plena legitimidad en el respeto del principio de subsidiariedad , en el momento que es evidente que este trabajo en comn es ms eficaz que la accin particular de cada Estado miembro .
Ahora bien ,  existe un mbito con mayor legitimidad para esta cooperacin que la lucha contra la delincuencia internacional ?
En efecto , sera muy paradjico que los principales beneficiarios de la libre circulacin de bienes y de personas sean malhechores , delincuentes internacionales y la delincuencia internacional organizada .
La supresin de los controles en las fronteras no podra sino favorecer esta desviacin .
Por consiguiente , ms que nunca es necesario facilitar de una manera concreta , prctica , realista y eficaz la asistencia judicial entre los Estados miembros de la Unin Europea .
<P>
En su apelacin , que fue famosa , siete magistrados europeos haban subrayado que frente a la Europa en construccin , visible , oficial y respetable -utilizo sus trminos- se esconda una Europa ms vergonzosa , la de las actividades criminales y mafiosas .
Para luchar contra ella , los magistrados haban pedido concretamente la revisin del Convenio europeo de asistencia judicial y preconizado una serie de medidas prcticas , como la posibilidad de que los jueces europeos puedan dirigirse directamente a otro juez europeo .
<P>
Esta es la preocupacin a la que responden , en parte , el proyecto de convenio relativo a la asistencia judicial y el proyecto de accin comn sobre buenas prcticas de asistencia judicial .
Estos dos textos se inscriben , por otra parte , en el marco del plan de accin contra la delincuencia decidido por el Consejo Europeo de Amsterdam .
<P>
Es evidente que los Estados miembros se han topado con dificultades porque , de hecho , se nos ha sometido un texto algo incompleto y no definitivo .
En efecto , ya estn circulando versiones modificadas , que no nos han sido sometidas .
Es bastante exasperante y poco satisfactorio para nosotros pronunciarnos sobre unos textos que se sabe que ya han sido modificados .
Conviene subrayar que , adems , el Consejo de Justicia y Asuntos Interiores del pasado mes de diciembre decidi no tratar determinadas cuestiones particularmente delicadas y remitirse a un protocolo adicional del que no tenemos conocimiento . Esta forma de actuar no es muy satisfactoria , ni para nosotros ni tampoco para quienes aplican el derecho , que debern referirse a textos dispersos en diferentes instrumentos jurdicos .
La misma traduce , por otra parte , una de las principales dificultades con que tropiezan los negociadores en el delicado mbito de la justicia : la falta de confianza recproca de los Estados miembros en sus respectivos sistemas judiciales .
<P>
Por lo tanto , se trata de naciones que , todas ellas , reconocen el Estado de Derecho , pero las tradiciones jurdicas y las filosofas son diferentes de un Estado a otro . Common law , derecho romano , Cdigo Napolenico .
Adems , el derecho y los procedimientos penales afectan a elementos esenciales de la libertad de las personas y de la soberana nacional .
<P>
Si deseamos obtener resultados , en estos mbitos debe prevalecer el pragmatismo .
La cooperacin interestatal es sin duda la va ms eficaz , ya que tranquiliza a los Estados y evita las oposiciones de principio .
<P>
Dicho esto ,  cul es el espritu de las enmiendas aprobadas por la Comisin de Libertades Pblicas y Asuntos Interiores ?
Hacer ms eficaz , ms audaz , el texto del Consejo .
Por lo tanto , nos ha parecido necesario recordar la importancia estratgica de la cooperacin judicial para la lucha contra la delincuencia organizada , subrayar la necesidad de poner a disposicin de los profesionales de la justicia instrumentos coherentes y de fcil aplicacin , confirmar la importancia de desarrollar la confianza recproca de los sistemas judiciales , tomar en consideracin las exigencias de una instruccin y un proceso rpidos y equitativos , tratar de eliminar los obstculos que restringen la cooperacin judicial , tener en cuenta las exigencias de la defensa y , finalmente , fomentar la comunicacin directa entre las autoridades judiciales .
<P>
Deseara insistir en este ltimo punto .
Se trata , en efecto , de una de las peticiones recurrentes de los profesionales de la justicia , y necesaria para que sta pueda ser administrada eficazmente .
El proyecto de convenio establece esta facultad , pero a continuacin otorga a los Estados miembros la posibilidad de no aplicar este mecanismo simplificado .
Ahora bien , esta comunicacin directa constituye un elemento esencial de eficacia .
Por eso creemos que el hecho de permitir exonerarse de la misma podra , en la prctica , vaciar el convenio de uno de los aspectos ms interesantes de su contenido . Por esta razn les proponemos suprimir esta posibilidad .
<P>
Para concluir , deseara dar las gracias a todos mis colegas de la Comisin de Libertades Pblicas y Asuntos Interiores , quienes me han brindado su apoyo con competencia y cortesa , y lamentar que el Consejo nos pida que nos pronunciemos sobre unos textos que ya han sido modificados .
<SPEAKER ID=196 NAME="Ullmann">
Seora Presidenta , de nuevo nos vemos confrontados con una legislacin que nos revela de modo doloroso la contradiccin existente entre un autntico derecho de la Unin y las simples regulaciones interestatales .
El Convenio y la accin comn son solamente una prosecucin del Convenio Europeo sobre Asistencia Judicial de 1959 y de un Convenio similar del Benelux de 1962 , que se deben poner al da como consecuencia de Schengen y de las adaptaciones a las tcnicas de hoy da .
<P>
 Se ha logrado este objetivo ?
Las enmiendas de la Comisin de Libertades Pblicas y Asuntos Interiores muestran cunto queda an por hacer . Las enmiendas propuestas por el Sr .
Buffetaut , inclusive el acortamiento de los plazos por l solicitado , deberan ser aprobadas en cualquier caso por esta Asamblea , ya que se trata de una precisin absolutamente necesaria .
Estimado colega , permtame que mencione una excepcin : en la enmienda n  23 , se debera dar preferencia al texto del Consejo en lo que se refiere a la letra b ) .
La modificacin propuesta apunta en mi opinin a un debilitamiento , lo que no corresponde a la tendencia general de sus enmiendas .
<P>
 Hemos obtenido con ello unos instrumentos jurdicos que puedan enfrentarse a los requerimientos actuales en la lucha contra el crimen y a la proteccin jurdica ?
No lo creo . Al igual como tampoco se logr la llamada comunitarizacin de la regulacin de Schengen mediante el Tratado de Amsterdam .
Lo que necesitamos no son prosecuciones de acuerdos anticuados con nuevas burocracias sino la autntica europeizacin de las dimensiones jurdicas que precisan entretanto de una regulacin , en el trfico fronterizo , en el derecho sobre refugiados y de asilo as como en la proteccin de los derechos fundamentales para los ciudadanos de la Unin .
Pero  dnde est la voluntad poltica para tal europeizacin ?
Es esta una cuestin que se plantea en primer lugar al Parlamento Europeo , es decir , a nosotros mismos .
<SPEAKER ID=197 LANGUAGE="DE" NAME="Schulz">
Seora Presidenta , Seoras , el Convenio perseguido y la accin comn provienen del plan de accin del Consejo para la lucha contra el crimen organizado .
Espero que no me tenga que enfrentar de nuevo con personas del pblico o con diputados cuando digo que la lucha contra el crimen organizado es necesaria e irrenunciable .
<P>
Por ello , tenemos tambin que discutir que el Convenio que se nos present el 14 y el 20 de enero represente en primer trmino una aportacin esencial del Consejo para aplicar tambin lo que se persigue en los planes de accin .
El colega Ullmann ya ha indicado que se debe seguir desarrollando el convenio existente .
El objetivo es desarrollar , complementar y facilitar la aplicacin del Convenio del 20 de abril de 1959 sobre Asistencia Judicial en cuestiones penales , su protocolo adicional del 17 de marzo de 1978 , el Convenio de aplicacin del Acuerdo de Schengen del 14 de junio de 1990 y el Convenio del Benelux sobre extradicin y auxilio judicial en asuntos penales del 27 de junio de 1962 .
<P>
Pueden ver en el listado de los Convenios y de los datos que he mencionado la dificultad del problema al que nos enfrentamos y a qu difcil tarea tuvo que enfrentarse el colega Buffetaut .
Tuvo que realizar el intento de hacer justicia a los requerimientos derivados de la integracin de Europa y , en especial , de la integracin econmica de Europa , en base a antiguos acuerdos adoptados en unos tiempos en que no se podan imaginar ni en los sueos ms atrevidos las estructuras que hoy tenemos .
La realidad es la siguiente : la actividad econmica ilimitada que es posible en la Unin Europea conduce tambin a una actividad econmica ilimitada en la sombra , lo que se ha intentado combatir en primer lugar en la Unin Europea con una mayor cooperacin policial .
Repito la palabra " intentado  , pues Europol no se ha puesto an en marcha como sera necesario , por no hablar de la grave carga que tiene que soportar la Europol , al menos en opinin del Grupo del Partido de los Socialistas Europeos . Esta carga consiste en que est an en un futuro muy lejano que la Europol pueda actuar a nivel de la Unin .
<P>
Supongamos que existiese esta polica europea , dotada de derechos y , naturalmente , tambin de potestades de control ajustadas al Estado de derecho -para que el colega no se excite de nuevo- . Incluso entonces no se habra logrado an que los resultados que aportase una actividad policial de este tipo se pudiesen utilizar en la medida necesaria en la Justicia .
Este es exactamente el punto sobre el que se debe debatir en relacin con el informe del colega Buffetaut .
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El presente proyecto precisa los procedimientos en los que se concede ayuda jurdica as como tambin las formas y procedimientos que debe respetar el Estado miembro que presenta la solicitud .
Se describe la devolucin de objetos obtenidos por un hecho delictivo , los procedimientos necesarios al respecto y la cooperacin con los medios de telecomunicacin entre los Estados miembros , un importante captulo ste .
Se determina cmo debe realizarse el envo y entrega de documentos , inclusive las necesarias traducciones que se deben entregar .
Adems , se determina qu posibilidades se tiene en las tomas de declaraciones , cmo pueden realizarse stas a travs de video-conferencias y cmo deben realizarse las correspondientes traducciones en las video-conferencias .
<P>
Se describen muchas otras cosas que no quiero mencionar aqu pero que eran necesarias para hacer posible la cooperacin de justicia entre un Estado y otro , respetando las correspondientes estructuras del otro Estado .
Si multiplican esto por 15 Estados que , bajo un estricto respeto de sus sistema actuales , cooperen en los procedimientos desde la confiscacin de objetos obtenidos ilegalmente , pasando por las video-conferencias , hasta la traduccin de todas las propuestas que se hagan , me van a crecer de nuevo pelos en la calva .
De esto estoy plenamente convencido .
As no podemos avanzar . Lo que necesitamos -y lo que el colega Buffetaut ha sugerido ha sido sorprendente para nosotros- es la profundizacin de la armonizacin .
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Debemos llegar a la armonizacin en unos campos claros y determinados de cooperacin judicial .
S que tampoco puedo decir esto en mis propias filas sin que se me critique .
Armonizacin significa para m lo siguiente : si la Unin Europea quiere poder actuar a largo plazo en el campo de la justicia , entonces los Estados nacionales tienen que transmitirle los derechos necesarios .
En los ltimos meses hemos delegado a la Unin Europea derechos que caan dentro de la soberana nacional .
Todos estamos contentos de que tengamos pronto una moneda nica en la Unin Europea y esperamos que todos los Estados miembros tengan el euro como medio de pago .
Sabemos que precisamente en este Parlamento todos los grupos polticos que dan su apoyo al euro lo hacen porque esperan de ello una profundizacin de la integracin .
Por otro lado , tenemos la gran dificultad -lo que refleja el debate sobre el informe Buffetaut- de que all donde el Estado nacional se muestra ms poderoso -la polica y la justicia- no estamos dispuestos a realizar la transferencia de competencias .
<P>
Si creamos un espacio econmico de este tipo , dotado de una moneda nica , pero nos aferramos como los nios a sus juguetes alegando que slo nuestros fiscales en la Repblica Federal de Alemania o slo los Procureurs franceses o los " procureurs du Roi  en Blgica estn en situacin de combatir el crimen sobre la base de sus correspondientes derechos nacionales , en algn momento me puedo convertir yo mismo en un delincuente .
En Europa esto es ms sencillo que hacer un trabajo honrado .
<P>
Estamos debatiendo aqu sobre la capacidad de actuar de la Unin Europea en el futuro .
Veo a todos los queridos y simpticos juristas tambin de mi comisin , los veo sentados all diciendo " est de nuevo perorando , no tiene ni idea de cmo funciona un sistema jurdico .
Si supiese qu obstculos existen no hablara as  .
Pero precisamente porque necesitamos el valor de los que no son juristas para poder avanzar en la cooperacin en el campo de la justicia , les digo de nuevo que , en opinin del Grupo de Partido de los Socialistas Europeos , lo mejor en el informe Buffetaut es que intenta mostrar claramente -lo que , por cierto , es extrao en un hombre de su grupo poltico- que slo mediante una profundizacin de la armonizacin en el marco de la aplicacin de medidas comunes y de mtodos que se han acreditado sobre la base de experiencias comunes en la cooperacin judicial , podremos avanzar en la ayuda judicial en asuntos penales .
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Una ltima observacin sobre el procedimiento al que est expuesto este Parlamento .
Si se nos consulta , el Consejo debe tener claro que el procedimiento de consulta es parte integrante del procedimiento legislativo .
No se trata de un acto de gracia al Parlamento sino que es parte del procedimiento legislativo .
Si , tal como ha indicado el Sr .
Buffetaut , en este procedimiento legislativo el Parlamento debate sobre el texto del Consejo que se nos ha presentado , por cierto , sometido a una gran presin en este informe porque queramos respetar el calendario marcado por el Consejo , y a la mitad de dicho debate el Consejo viene y modifica su texto , lo que ahora hacemos es en parte de nuevo slo un sin sentido .
Hay que decir a los representantes del Consejo -el que est aqu presente probablemente no tiene la culpa y debe comunicselo a sus superiores- que este Parlamento no va a permitir que el Consejo pisotee permanentemente sus derechos , precisamente en temas que afectan al tercer pilar .
Esto es pisotear tambin la democracia , lo que deberan evitar unos Gobiernos elegidos democrticamente .
<P>
( Aplausos )
<SPEAKER ID=198 NAME="Palacio Vallelersundi">
Seor Presidente , en nombre del Grupo del Partido Popular Europeo empezar diciendo que este Grupo apoyar el informe del Sr . Buffetaut , que representa un trabajo excelente del ponente y una buena colaboracin de la Comisin de Libertades Pblicas y Asuntos Interiores .
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Dicho esto , seor Presidente , me va a permitir que me dirija simblicamente a quienes nos estn escuchando desde la tribuna e interprete lo que ellos tienen que sentir vindonos , hoy , aqu , discutir lo que estamos debatiendo y de la forma en que lo estamos haciendo .
Supongo que tienen que sentir una mezcla de perplejidad y de impotencia ante lo que de hecho estamos reconociendo . Porque , seor Presidente , el problema es muy claro .
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Hemos visto manifestaciones multitudinarias en distintos Estados miembros contra el crimen organizado , desde las manifestaciones contra el terrorismo , en Espaa , hasta las manifestaciones de la  marcha blanca  , en Bruselas , pasando por todo tipo de protestas .
En todos los Estados miembros hay una conciencia comn de que este es un problema comn que slo en comn podemos abordar .
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Y frente a esto , la iniciativa poltica , el impulso poltico de los Estados miembros se queda muy atrs .
A la hora de hacer declaraciones , se habla de la necesidad de crear un espacio judicial , policial y jurdico nico .
Pero a la hora de llevar a la prctica esas declaraciones continuamos perdindonos en un pilago de normas ; normas para las que muchas veces , incluso a los ms avezados expertos juristas , les es difcil encontrar una brjula para no perderse en ellas .
<P>
Y mientras tanto , como se ha dicho desde todos los escaos -porque en esto creo que es unnime el sentir- , el mercado interior beneficia , sobre todo , a los malhechores , aunque resulte una macabra irona .
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Pues bien , seor Presidente , este informe , que indudablemente aporta ideas , ha de ser bienvenido , pero significa un avance con pasos muy pequeitos .
Y casi , si me permiten una cierta irona , aunque la gravedad del tema no lo merece , este , adems , es un paso  a la pata coja  .
 Y por qu digo  a la pata coja  ?
Porque en este caso , seor Presidente , y enlazo con todo lo que tambin se ha dicho desde todos los escaos de esta Asamblea , se ha faltado , de entrada , al respeto interinstitucional , y mucho ms al respeto de la ciudadana .
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Seor Presidente , ya no es que se nos enve un proyecto de acto que no corresponde con el que actualmente se est debatiendo .
Es que , adems , este proyecto de acto no lo es tal .
No podemos considerar como proyecto de acto un acto que , de entrada , es incompleto .
Tenemos artculos , como por ejemplo el artculo 4 , cuyo nico contenido es  ( suprimido )  .
E igual los artculos 8 y 9 .
 Qu forma de elaborar normativas es esa ?
 Qu contenido jurdicamente vinculante tiene eso ?
Y luego tenemos la modalidad de los puntos suspensivos : apartado 2 del artculo 12 , tres puntos suspensivos ; letras e ) y g ) del apartado 6 del artculo 12 , tres puntos ms tres puntos , seis puntos suspensivos ; apartado 6 del artculo 15 , ms puntos suspensivos , y tambin en el artculo 16 .
Y adems tenemos una modalidad , para nosotros desconocida -el Consejo nos debera explicar a qu obedece- , que son los  corchetes  , que corresponden , en lenguaje del Consejo , a cuestiones que estn debatiendo los Estados miembros .
Pero no sabemos qu significa pedir la opinin del Parlamento sobre esas frases incluidas entre  corchetes  .
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Seor Presidente , no es satisfactoria esta forma de proceder .
Lo hemos denunciado muchas veces en esta Asamblea .
No podemos admitir este juego de procedimiento .
Pero no slo porque debamos defender nuestras competencias institucionales -y expreso desde aqu nuestro agradecimiento a la Comisin que , por el contrario , muestra una deferencia en estas materias del tercer pilar digna de elogiar- .
No slo porque debamos defender nuestras competencias como institucin sino , sobre todo , porque aqu estamos representando a la ciudadana europea .
Ciudadana que hoy est ah y que , supongo , se llevarn una idea muy confusa de los progresos que en estos momentos estamos realizando en el tercer pilar .
<SPEAKER ID=199 LANGUAGE="DE" NAME="Hager">
Seor Presidente , teniendo en cuenta los puntos de crtica y propuestas de cambio expuestas con razn por el ponente , considero el Convenio sobre asistencia judicial en materia penal entre los Estados miembros de la Unin Europea en que se basa el informe , como un instrumento perfectamente adecuado si no para acabar con las deficiencias existentes en la lucha contra el crimen transfronterizo , s al menos para reducirlas .
<P>
El control telefnico internacional debe ser posible respetando los correspondientes ordenamientos jurdicos nacionales as como los envos controlados , el envo lo menos complicado posible de documentos procedimentales , la toma de declaracin a los testigos y peritos mediante medios audiovisuales ms all de las fronteras as como un intercambio espontneo de informaciones entre las autoridades encargadas de perseguir los delitos penales .
<P>
Estos son instrumentos de que dispone desde hace mucho tiempo el crimen organizado . Se debera reducir la ventaja tcnica de que dispone ste ampliando dichos instrumentos entre las autoridades penales .
Por ello , apoyamos plenamente el informe .
<SPEAKER ID=200 NAME="Gradin">
Seor Presidente , quiero felicitar al ponente , el estimado Diputado Buffetaut , por este valioso informe sobre el proyecto de convencin y asistencia judicial mutua en materia penal .
Ambos instrumentos son necesarios en la lucha contra la delincuencia organizada .
Tambin significa que protegemos la seguridad de los individuos ante la ley en una Europa sin fronteras .
<P>
Durante largo tiempo he argumentado para facilitar la cooperacin entre los tribunales y otras instancias legales entre los pases miembros .
En el trabajo de combatir el fraude con recursos comunitarios , he sido testigo de cmo las demoras en el intercambio de informacin entre los diferentes sistemas judiciales benefician directamente al delincuente .
El llamamiento de Gnova , hecho por diferentes fiscales , nos da otro ejemplo de que hay que hacer algo .
No podemos enfrentarnos a la delincuencia organizada actual sin una cooperacin judicial eficiente .
<P>
La convencin sobre asistencia judicial mutua en materia penal tiene por objeto facilitar y completar la cooperacin actual .
Un punto de partida es que los tribunales en los diferentes pases miembros puedan intercambiar informacin y pedir ayuda directamente a sus colegas .
ste es un principio importante .
Opino que las excepciones a este principio deben limitarse a un mnimo .
La convencin va a facilitar tambin , entre otras cosas , las pruebas testimoniales y los medios probatorios entre los distintos pases .
Al mismo tiempo , la convencin deja espacio para mejorar an ms esta colaboracin .
<P>
El estimado Diputado Buffetaut se lamenta de que no se hayan reglamentado ms materias en esta convencin .
En el informe se seala , por ejemplo , que las inspecciones domiciliarias y los embargos se han dejado fuera para ser reglados posteriormente en un protocolo adicional de la convencin .
La misma cosa ocurre con la proteccin informtica y el papel del Tribunal de Justicia de las Comunidades Europeas .
Comprendo las aflicciones del ponente , pero es as , una cooperacin profunda en materia penal no se consigue de un da para otro .
Es un trabajo a largo plazo , que constituye un proceso , en el cual simultneamente fortalecemos la cooperacin concreta y trabajamos para armonizar nuestras reglas comunes .
<P>
Adems , propone el ponente que Europol tenga un papel como receptor y conductor de las demandas de asistencia judicial entre los pases miembros .
Europol tiene buenas posibilidades de hacer llegar un peticin en forma rpida al destinatario correcto . Por eso estimo que la propuesta es interesante .
Est tambin la discusin que actualmente se lleva a cabo sobre el otorgamiento a Europol de liaisons officers , un papel de coordinacin para las letters rogatory .
<P>
La accin comn es un complemento importante de la convencin .
Ella establece una serie de principios acerca de cmo los pases miembros deben tramitar peticiones mutuas de asistencia judicial .
Doy especialmente la bienvenida a las normas sobre plazos de tramitacin .
Obviamente que se puede discutir , como lo hace el ponente , si una medida comn o una convencin es el mejor instrumento para establecer los principios de tramitacin .
Sin embargo , creo que lo importante , tanto para el ponente como para m , tiene que ser , en cualquier caso , la obtencin de una aplicacin rpida y eficiente de los principios en los pases miembros .
<P>
Las memorias anuales son , en este contexto , documentos importantes .
Ellos se deben poder usar para evaluar la situacin en cada pas miembro y para poder hacer comparaciones entre ellos .
Igual que el Diputado Buffetaut , estimo que la red judicial europea tiene que participar en la realizacin de la memoria .
La red va a contribuir con conocimientos y experiencias sobre la forma cmo desarrollar y profundizar la asistencia jurdica mutua entre los pases miembros .
<SPEAKER ID=201 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 9.00 horas .
<CHAPTER ID=12>
Privacin del derecho de conducir
<SPEAKER ID=202 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0121 / 98 ) de la Sra . Reding , en nombre de la Comisin de Libertades Pblicas y Asuntos Interiores , sobre el proyecto de convenio relativo a las decisiones de privacin del derecho de conducir ( 5217 / 98 - C4-0061 / 98-98 / 0901 ( CNS ) ) .
<SPEAKER ID=203 NAME="Reding">
Seor Presidente , las cifras hablan por s solas : 45.000 muertos , 1 , 6 millones de heridos en nuestras carreteras , con sus consecuencias de dolor y tristeza ; cada muerte cuesta a la Unin Europea 1 milln de ecus .
Estas cifras son impresionantes , seoras y seores , y frente a esta situacin abrumadora , las soluciones previstas son de dos rdenes : por un lado , la prevencin y , por otro , la represin .
<P>
La prevencin se realiza mediante campaas de sensibilizacin al problema de la conduccin bajo los efectos del alcohol , mediante la lucha contra las drogas ilegales , mediante los controles tcnicos obligatorios de los vehculos , mediante la mejora de la sealizacin , etctera .
Estas medidas preventivas estn destinadas a mejorar la seguridad vial en general y a evitar , en una fase anterior , cierto nmero de causas de accidente .
Junto con la prevencin , tambin hay que organizar la represin , ya que las mejores campaas de prevencin no impiden que algunos de nuestros conciudadanos no respeten las reglamentaciones del Cdigo de Circulacin .
En todos nuestros Estados miembros existen sanciones que pueden ir de una multa , por una infraccin leve , hasta la privacin del derecho de conducir , por infracciones ms graves .
<P>
Las instituciones europeas ya han sido muy activas en el mbito de la prevencin .
En el marco de este convenio , se trata de reforzar el aspecto represivo de la accin europea .
El convenio propone inaugurar , en el plano europeo , el reconocimiento por el Estado de residencia de una decisin de privacin del derecho de conducir declarado en otro Estado miembro .
En otras palabras , se trata de procurar que la decisin de privacin de un Estado miembro tambin sea aplicada en el Estado de residencia y , en consecuencia , en todos los sitios en que se necesite un permiso para conducir un vehculo .
En el futuro los " cow-boys  de las carreteras no estarn protegidos de las denuncias en su pas de residencia por hechos que han tenido lugar en otro Estado miembro .
<P>
Dicho esto , algunas organizaciones y varios colegas me han comunicado sus preocupaciones en cuanto a la proteccin del ciudadano contra las consecuencias de la aplicacin del nuevo convenio .
Puedo tranquilizarlos .
El convenio , cuya elaboracin ha sido laboriosa , ha establecido barreras contra toda clase de abusos o de complicaciones injustificadas con respecto a las personas afectadas ; y , por otra parte , la Comisin de Libertades Pblicas ha aprobado algunas enmiendas que refuerzan an ms la proteccin del ciudadano .
No voy a enumerarlas todas ; citar solamente las ms importantes .
<P>
En primer lugar , el convenio no se aplica a delitos menores .
El catlogo de delitos slo comprende infracciones muy graves , que ponen en peligro la seguridad de los ciudadanos .
Por lo tanto , no se trata de regatear con respecto a las infracciones leves del Cdigo de Circulacin , sino , por el contrario , de frenar a los conductores peligrosos .
<P>
En segundo lugar , la privacin del derecho de conducir no depende de una supuesta burocracia centralizadora de Bruselas , sino de las autoridades competentes del Estado de residencia , que son las nicas que pueden decidir aplicar o no el convenio .
Por consiguiente , no es una entidad lejana y poco conocida la que decide , sino una autoridad cercana a los ciudadanos .
<P>
Finalmente , el convenio establece algunos casos en los que ste no se aplica . Cito algunos de ellos : en particular el caso en que los hechos incriminados no son pasibles de una privacin en el Estado de residencia .
Por ejemplo , si un luxemburgus es privado del derecho de conducir en otro Estado miembro debido a un ndice de alcoholemia en la sangre del 5 por 1000 , esta decisin no ser aplicable en Luxemburgo , donde el lmite es del 8 por 1000 .
<P>
El convenio no es aplicable si se prueba que la persona afectada no ha tenido oportunidad de defenderse adecuadamente , sobre todo por vicios de forma o problemas lingsticos , ya que el derecho a la defensa constituye un derecho fundamental , que debe ser respetado .
<P>
Por otro lado , se puede subrayar que el Convenio establece varios procedimientos de aplicacin , a fin de tener en cuenta las diferencias en cuanto a los mtodos administrativos o judiciales en los diferentes Estados miembros .
<P>
Por consiguiente , considero que , aun cuando el convenio todava presenta lagunas , las enmiendas del Parlamento lo hacen lgico , jurdicamente ms correcto y transparente y , de esta forma , protegen mejor los derechos de los ciudadanos .
El convenio as enmendado contribuye , respetando el Derecho y la transparencia , a combatir una situacin insostenible , y por imperfecto que sea , seor Presidente , constituye un importante paso adelante .
Pido , pues , al Parlamento que apoye al Consejo en esta iniciativa .
<SPEAKER ID=204 LANGUAGE="DE" NAME="Zimmermann">
Seor Presidente , estimadas y estimados colegas , la Sra . Reding acaba de hablar muy extensamente sobre su informe , por el que quiero felicitarla .
Creo que lo que ha expuesto y tambin los contenidos de las enmiendas que se han aprobado unnimemente , muestran que este informe no slo ha sido preparado bien sino que adems trata los puntos relevantes .
Aunque solamente estn presentes pocos colegas , quiero indicar que este informe nos afecta a todos pues a cualquiera de nosotros le puede pasar que cometa en otro pas una infraccin del trfico que tenga como consecuencia la retirada del permiso de conducir en ese pas pero no en otro .
A pesar de que en este convenio se prev que el correspondiente pas de residencia puede decidir si se retira el permiso de conducir , hay algunos puntos a los que debemos prestar atencin para que no se retire el permiso a las ciudadanas y ciudadanos aunque en su pas no se le retirase .
<P>
Ante todo , es necesario que a nivel europeo lleguemos en lo tocante al reglamento de trfico a unas normas unitarias que se apliquen tambin unitariamente . Tal como dice la Sra .
Reding , se ha dado un paso en la direccin correcta y espero tambin que a este paso sigan otros .
A pesar de que hay pases en los que cuando se trata del alcohol permitido para circular el lmite se encuentra en 0 , 0 por mil y otros en los que ese lmite es del 0 , 8 por mil , habra que eliminar esas diferencias si queremos llegar a una Europa unitaria .
Saludara si en muchos campos , tanto si se trata del sobrepasamiento de la velocidad mxima , del lmite para el alcohol o de otros aspectos del reglamento de trfico , obtuvisemos en Europa unas normas unitarias para que no surjan ms normas mediante acuerdos bilaterales sino que dispongamos en Europa de normas unitarias para la retirada del permiso de conducir .
<SPEAKER ID=205 LANGUAGE="DE" NAME="Nassauer">
Seor Presidente , Seoras , el acto jurdico sobre el que debatimos aqu afecta potencialmente a todos los conductores de vehculos y , en consecuencia , a una cifra considerable de personas . Esto le garantiza la atencin de muchos pero justifica tambin la necesidad de ocuparse atentamente del tema .
En primer lugar , hay que eliminar malentendidos .
No se trata de una armonizacin de las normas de trfico europeas , ni de la comunitarizacin de las consecuencias de las infracciones de trfico .
Este acuerdo apunta solamente a la retirada del permiso de conducir , lo que para un conductor puede tener , en cualquier caso , graves consecuencias .
Este acuerdo se ocupa solamente de la retirada del permiso de conducir .
<P>
Se pregunta : ante las diferentes regulaciones existentes en Europa  se puede adoptar una regulacin unitaria de este tipo ?
Si como europeos reclamamos la totalidad del espacio de la Unin Europea como conductores , entonces debemos tambin aceptar que en principio se apliquen tambin unas normas unitarias .
As pues , si en un Estado europeo un conductor comete una infraccin tan grave que all supone la retirada del permiso de conducir , entonces tiene que aceptar que esto tenga tambin consecuencias en su pas .
<P>
O por decirlo de otro modo : los gamberros del trfico no pueden salir sencillamente bien librados sacudindose sencillamente el polvo de los pies de un pas miembro y seguir conduciendo en casa como si no hubiese pasado nada .
Por ello , esta regla es en el fondo correcta .
Las asociaciones de conductores han planteado objeciones al respecto .
Tienen todo el derecho a examinar crticamente una regulacin de este tipo y nosotros vamos a ocuparnos del tema .
<P>
Se trata de la cuestin de si , ante la diversidad de reglas y de sistemas jurdicos , es defendible aplicar la retirada del permiso de conduccin tambin en el propio pas .
Se trata de la vieja cuestin :  cunta Europa necesitamos ?
O como ha escrito hace muy poco un gran peridico alemn :  cunta Europa soportamos ?
Esta regla no es vlida sin lmites .
Est delimitada por disposiciones jurdicas de seguridad .
En primer lugar , este convenio slo es aplicable a infracciones que se detallan en un catlogo , es decir , no a cualquiera , sino slo a infracciones graves .
<P>
En segundo lugar , se determina que la retirada del permiso de conducir solamente se podr ejecutar en casa si se trata de un delito que en el propio pas es tambin punible .
El famoso ejemplo de que si a alguien se le retira en Suecia el permiso de conducir por circular con un nivel de 0 , 3 por mil de alcohol , no ocurre en Alemania pues este comportamiento no es punible , al menos , de modo general .
<P>
Existe toda una serie de reglas que muestran claramente que son aplicables los principios de Estado de derecho .
Pero existe an otra objecin , a saber , la diferencia entre los sistemas jurdicos y , como colofn , un ejemplo algo chistoso .
En uno de los Estados miembros ms simpticos de la Unin Europea , un funcionario de polica , tal como all se llaman , puede observar , por ejemplo , un sobrepasamiento de la velocidad con un ojo oficial ciego .
Naturalmente , esto no se reconocera en todos los sitios .
Por ello , se puede debatir sobre si esto tiene sentido .
Pero si aceptamos que todos los Estados miembros en Europa son Estados de derecho , entonces se puede tener confianza en que las autoridades judiciales acten conforme a tal Estado de derecho y si uno entra en el mbito de soberana de un Estado de este tipo , entonces hay que aceptar que all se apliquen unas normas ligeramente diferentes .
Pero en general , Europa es un espacio de Estado de derecho y podemos tener confianza en Europa tambin en este campo .
<SPEAKER ID=206 LANGUAGE="SV" NAME="Thors">
Seor Presidente , estimada Comisaria , el trmite en el Parlamento Europeo de este proyecto de convencin demuestra una vez ms que es justamente este Parlamento quien puede tutelar los derechos de los ciudadanos y las materias de seguridad jurdica .
Si el Consejo hubiese escuchado al Parlamento en lo referente a Eurodac o a la penalizacin de actividades en organizaciones , creo yo que se tendran normas ms claras que las que parece que tenemos hoy en el Consejo de Ministros .
<P>
Como segunda cosa , espero que esta convencin , en contraposicin con muchas otras , verdaderamente se haga realidad .
<P>
En tercer lugar , opino realmente que las enmiendas del ponente hacen ms atractivo para los pases miembros adherirse a la convencin .
Pienso en la enmienda 13 en el artculo 8 y tambin en la enmienda del artculo 9 .
<P>
Lo que , sin embargo , me despierta alguna sospecha es la propuesta de enmienda del artculo 14 ya que , por ejemplo , en los pases nrdicos , tenemos una buena colaboracin entre las policas .
Me puedo imaginar que necesitaramos algo de esto para conseguir el sistema de cohesin que es propio de nuestro sistema judicial .
Por eso tengo mis reticencias respecto de esta enmienda .
<SPEAKER ID=207 LANGUAGE="IT" NAME="Amadeo">
Seor Presidente , la consecucin de la libre circulacin de las personas en la Unin convierte en urgente la propuesta objeto de examen .
Agradecemos a la Sra . Reding su excelente trabajo y , en espera de la armonizacin de las legislaciones nacionales , confiamos en que la propuesta del Consejo sirva al menos para proceder a escala europea al reconocimiento por parte del Estado de residencia de una decisin de privacin del permiso de conduccin tomada por otro Estado miembro .
<P>
El tema requiere prestar atencin a los documentos de reconocimiento en general .
Aprovechando la ocasin , quiero denunciar una situacin paradjica que es la de la obligatoriedad del pasaporte para varios ciudadanos comunitarios dentro de la Unin : por ejemplo , y esto les causa enormes dificultades , los jvenes italianos nacidos en Blgica que no tienen la nacionalidad belga , no son titulares de un documento de identidad , sino de una simple tarjeta de residencia que no les permite viajar por Europa .
<P>
Pedimos , por lo tanto , la creacin de un verdadero documento de identidad europeo y la transformacin de la actual y anacrnica tarjeta de residencia comunitaria en una tarjeta de residencia y de libre circulacin .
<SPEAKER ID=208 LANGUAGE="DE" NAME="Rbig">
Seor Presidente , en principio tenemos dos mtodos para garantizar los objetivos de la seguridad en el trfico .
Uno son las penas sobre las que hoy debatimos .
Quiero indicar tambin que la retirada del permiso de conducir representa para muchas personas un problema existencial .
Se producen muchos suicidios tras la retirada del permiso .
Se trata realmente de una medida extrema y se debera tener mucho cuidado al respecto .
<P>
Tenemos un segundo mtodo , el del estmulo .
Deberamos apostar muy intensamente por las medidas de formacin precisamente en el sector del trfico , por un aprendizaje a lo largo de toda la vida .
Deberamos apostar por medidas de investigacin para mejorar la seguridad de los vehculos , de los conductores y de las carreteras y deberamos apostar tambin por las infraestructuras , es decir , sistemas electrnicos , para hacer sencillamente ms seguro el trfico .
Creo que la combinacin de los dos mtodos nos conducir a la postre al xito en Europa .
<SPEAKER ID=209 LANGUAGE="DE" NAME="Hager">
Seor Presidente , nadie quiere que los gamberros del trfico pongan en peligro la seguridad de nuestros ciudadanos .
Debe saludarse la tendencia del presente informe , pero no nos parece que haya sido muy afortunada la aplicacin de la idea .
Independientemente de la construccin jurdica muy sui generis del artculo 3 en relacin con el artculo 5 , el problema principal radica en mi opinin en que en los procedimientos en el extranjero , precisamente a la hora de la determinacin de los hechos , por los ms diversos motivos se cometen errores que a su vez quedan sin subsanar tambin por los ms diversos motivos .
La vinculacin del Estado del domicilio a las constataciones que se realizan en la decisin del Estado en que tiene lugar la infraccin , no parece garantizar que el afectado pueda hacer uso de todas las posibilidades de defensa que le corresponderan segn el derecho de su pas .
<P>
En nuestra opinin , la posibilidad de rechazo de la ejecucin por parte del Estado miembro para el caso de violacin de normas de defensa no es , por consideraciones prcticas , un elemento corrector suficiente .
Preferiramos que los procedimientos se llevasen a cabo en el correspondiente pas del domicilio .
<SPEAKER ID=210 NAME="Gradin">
Seor Presidente , deseo comenzar felicitando a la Sra . Reding por su valioso informe sobre el Convenio relativo a las decisiones de privacin del derecho de conducir .
<P>
Como todos ustedes saben perfectamente , el nmero de accidentes en las carreteras de Europa es demasiado alto .
Muchos de ellos son ocasionados por conductores imprudentes o que no tienen permiso de conduccin .
La privacin del derecho de conducir ha demostrado ser una herramienta eficaz en la labor de mejorar la seguridad vial .
Actualmente , una persona a la que se le haya retirado su permiso de conduccin en un pas que no es el suyo , legalmente puede volver a obtenerlo cuando regrese a su pas .
Es absurdo .
El Convenio relativo a las decisiones de privacin del derecho de conducir colmar algunas de las lagunas existentes .
<P>
La Comisin comparte la opinin de la Sra . Reding de que es urgente que el Consejo adopte una decisin sobre el convenio .
Puedo informar al Parlamento de que el Consejo de Justicia y de Asuntos de Interior del 19 de marzo alcanz un acuerdo poltico , lo que supone un paso en la direccin acertada , y la Presidencia del Reino Unido es muy optimista con respecto a las posibilidades de que se apruebe el convenio en la prxima reunin del Consejo , a finales de mayo .
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El convenio establece un mecanismo de notificacin entre el Estado en que se produjo la infraccin y el Estado de residencia del infractor .
El Estado de residencia garantizar que se cumple la sancin impuesta en el extranjero o que al infractor se le impone la sancin idnea en su pas y que , en caso necesario , se notificar a otros Estados miembros la retirada del permiso de conduccin en cuestin .
El informe apunta a la conveniencia de introducir plazos estrictos para los procedimientos de notificacin , reconocimiento y aplicacin de la sancin .
La propuesta es interesante .
Hara posible una mayor previsin y una mayor seguridad en lo que respecta a garantizar que las medidas necesarias se adoptan puntualmente .
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En su informe , la Sra . Reding tambin hace hincapi en la importancia de la viabilidad de la cooperacin en virtud del convenio .
Debemos intentar establecer el procedimiento ms rpido y simple posible .
Es una aspiracin digna de alabanza .
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Tambin acojo con satisfaccin la propuesta de la Sra . Reding de que , en el futuro , un Estado miembro slo notifique modificaciones del procedimiento que garanticen su simplificacin .
No obstante , al mismo tiempo debemos recordar que el convenio es el resultado de un proceso de negociacin .
Sin duda habr espacio para mejoras , por lo que debemos hacer una evaluacin del funcionamiento del convenio durante un par de aos a partir de su entrada en vigor .
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Con ms de 45.000 muertes cada ao en las carreteras de Europa , debemos tomarnos muy en serio la seguridad vial .
Una vez que entre en vigor , el Convenio relativo a las decisiones de privacin del derecho de conducir se convertir en un instrumento eficaz para combatir este tipo de infracciones .
<SPEAKER ID=211 NAME="El Presidente">
Doy las gracias a la Sra . Comisaria y a la ponente , la Sra .
Reding .
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El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar maana a las 9.00 horas .
<CHAPTER ID=13>
Supresin de las ventas libres de impuesto
<SPEAKER ID=212 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da se procede al debate conjunto de las siguientes preguntas orales con debate , dirigidas a la Comisin :
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B4-0279 / 98-0-0073 / 98 del Sr . Cornelissen , entre otros , en nombre del Grupo del Partido Popular Europeo , sobre las consecuencias sociales y regionales de la supresin de las ventas libres de impuestos en las regiones implicadas por la medida ; -B4-0283 / 98-0-0087 / 98 de la Sra .
Ewing y del Sr .
Castagnde , en nombre del Grupo ARE , sobre el sistema de ventas libres de impuestos .
<SPEAKER ID=213 LANGUAGE="NL" NAME="Cornelissen">
Seor presidente , la decisin de 1991 del ECOFIN de suprimir a partir de julio de 1999 las ventas libres de impuestos en el interior de la Unin Europea para los viajeros ha exaltado ltimamente los nimos .
Esto no es extrao y , en s , tampoco es alarmante .
Lo preocupante son los mensajes que indican que esta supresin conducir a la prdida de un elevado nmero de puestos de trabajo en algunas regiones y sectores .
Pongo el ejemplo de los servicios regulares de barcos transbordadores , los aeropuertos regionales y determinadas regiones tursticas .
El ministro irlands de transporte espera que se pierdan de 30 a 50.000 puestos de trabajo .
El propio sector multiplica esas cifras .
La lucha contra el paro y el desarrollo de las regiones retrasadas son prioridades de la Unin Europea .
As mismo , teniendo en cuenta la preocupacin de muchos trabajadores de los sectores implicados , opinamos que debe existir claridad sobre este asunto .
Por tanto , pregunto a la Comisin si est dispuesta a que se realice un estudio independiente sobre las consecuencias esperadas , especialmente en el caso de los sectores y regiones ms afectados .
Seor Presidente , confo en una respuesta positiva considerando las promesas de la primera comisaria responsable de esta cuestin , la Sra . Scrivener , durante los debates parlamentarios de 1990 y 1991 .
<SPEAKER ID=214 LANGUAGE="EN" NAME="Ewing">
Seor Presidente , es probable que esta Asamblea sepa que , como representante de las Highlands and Islands , mantengo un estrecho vnculo con el sector del whisky escocs , con sus cientos de destileras y sus cientos de tipos de whisky ; un sector que da trabajo a muchas personas en zonas en las que no suele existir ninguna otra alternativa de empleo .
Quisiera continuar al hilo de lo que ha dicho el Sr . Cornelissen : no necesito repetir lo que l ha dicho , pero apoyo su peticin de que se realice un estudio exhaustivo .
Lo que me irrita es que eso ya lo prometi la Comisaria responsable de Fiscalidad en noviembre de 1990 y mayo de 1991 .
El Comisario Monti acudi a la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios , ocasin en la que estuve presente y en la que le presentamos estos argumentos , y el Comisario no pareca arrepentirse y se mostraba bastante despreocupado de que se hubiera hecho semejante promesa y de que sta se hubiera roto .
An me pregunto si la Comisin podra darnos una explicacin sobre los motivos por los que no se cumplieron la promesa .
<P>
Ha habido otros estudios , naturalmente .
Hemos recibido un estudio de un departamento de investigacin del Parlamento que ha despertado una cierta inquietud entre los ciudadanos , porque , como deca el Sr . Cornelissen , no sabemos cuntos puestos de trabajo estn en juego .
Pero algunas estimaciones apuntan a que pueden perderse muchos ms de 40.000 puestos de trabajo , precisamente en unos momentos en que el ndice de desempleo es enormemente alto .
El efecto sobre las zonas perifricas sera muy grave , porque , como ya he dicho , dichas zonas tienen muy pocas alternativas de empleo .
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Hemos recibido justificaciones del Consejo por su rechazo a replantearse este asunto .
Una de ellas es que as lo exige el mercado nico ; pero  no es bastante irnico que no tengamos un mercado nico para las bebidas alcohlicas ?
An no hemos conseguido una fiscalidad que se ajuste a una normativa sensata , por ejemplo , sobre la graduacin de las bebidas alcohlicas .
No disponemos de unas reglas del juego equitativas en lo relativo a las bebidas alcohlicas .
Por lo que me parece que la primera justificacin no se sostiene .
<P>
La segunda justificacin -es probable que el Comisario pueda presentar muchas otras- es que la prdida de estos impuestos supondra unos costes de 2.000 millones de ecus .
Pero algunos de los estudios sugieren que no hay ninguna prueba de que se llegue a esa suma , aunque se supriman las ventas libres de impuestos .
Naturalmente no hay ninguna duda acerca de que , en muchos casos , las ventas libres de impuestos afectan al coste de las tarifas de aeropuertos y a los precios de los transbordadores .
Sabemos que eso es cierto , no ocultamos esa realidad .
Pero vuelvo sobre los efectos que tendrn dichos costes sobre las zonas perifricas , en el caso de que haya que subirlos .
Existe una enorme preocupacin entre la ciudadana .
S que tendra que ser por unanimidad , pero , por favor , en vista de la preocupacin existente ,  no podramos pedir al Consejo que vuelva a plantearse su postura una vez ms ?
<SPEAKER ID=215 NAME="Monti">
Seor Presidente , la Comisin tiene conocimiento de las cuestiones planteadas en algunos Estados miembros sobre la situacin que se producir a partir de junio de 1999 , fecha en que se pondr fin a las ventas libres de impuestos en la Unin Europea , de acuerdo con la decisin adoptada por el Consejo de Ministros en 1991 .
<P>
Estoy seguro de que ustedes reconocern asimismo que la Comisin tiene conocimiento de que la gran mayora de los ministros de Finanzas dejaron perfectamente claro en noviembre de 1996 y marzo de 1998 que no se replantearan la decisin adoptada en 1991 de poner fin a las ventas libres de impuestos en el seno de la Comunidad .
La Comisin , por consiguiente , sigue convencida de que el perodo de transicin de ms de siete aos , concedido al sector de la venta libre de impuestos , es suficiente para solucionar la legtima preocupacin del sector del comercio libre de impuestos por la desaparicin gradual de dichas ventas .
<P>
Se ha preguntado a la Comisin en varias ocasiones , incluso durante la presente sesin , si tiene intencin de realizar un estudio sobre las repercusiones de la supresin de las ventas libres de impuestos .
La respuesta es breve .
La respuesta es " no  .
No hay ningn motivo para ello .
Permtanme que explique una vez ms por qu .
Cuando en 1989 y 1991 , la Comisin debati con este Parlamento sobre los arreglos fiscales para el establecimiento del mercado interior , la entonces Comisaria responsable de Fiscalidad se declar dispuesta a realizar un estudio sobre las consecuencias sociales y econmicas para todas las profesiones cuyo futuro se viera afectado por la entrada en vigor de los acuerdos en materia de mercado interior el 1 de enero de 1993 , y a buscar soluciones adecuadas en caso necesario .
<P>
Dicha declaracin se hizo con el fin de apaciguar , entre otros , los temores manifestados por el Parlamento por las consecuencias de la supresin inmediata de las ventas libres de impuestos el 1 de enero de 1993 , y para analizar si se justificaban y eran posibles algunos arreglos para la desaparicin gradual de esta actividad .
Ante esta perspectiva , la Comisin , que no haba presentado ninguna medida especfica en favor de esta actividad en su propuesta , se declar en las negociaciones que siguieron en el seno del Consejo a favor de la introduccin de un rgimen de excepcin de ms de siete aos .
Adems mantuvo informada a la comisin competente del Parlamento sobre las soluciones aprobadas entonces .
Debo hacer hincapi en que , tras recibir dicha informacin , su Institucin no volvi a mencionar el estudio previsto originalmente hasta fecha muy reciente .
<P>
El Consejo , al adoptar dicho rgimen especfico que supera ampliamente la necesidad de un estudio -siete aos y medio son ms que un estudio- , tom en consideracin las dimensiones socioeconmicas de la actividad de la venta libre de impuestos , ya que sta queda claramente reflejada en los considerandos de las directivas pertinentes .
En consecuencia , la Comisin sigue convencida de que este rgimen especfico fue una respuesta apropiada y prctica a la inquietud manifestada entonces por el Parlamento Europeo .
<P>
Comparando este largo rgimen de excepcin con las soluciones que se presentaron para otras profesiones afectadas por la legislacin sobre el mercado interior , por ejemplo , para los transportistas aduaneros , que recibieron fondos para la reconversin y dems por un valor aproximado de 30 millones de ecus , el perodo de siete aos , que ha hecho posible unos beneficios anuales de aproximadamente 7.500 millones de ecus , no parece haber sido un trato desfavorable .
<P>
Adems , el lanzamiento de un estudio ahora no slo es injustificado , sino que adems sera ligeramente irresponsable por nuestra parte .
Lanzar un estudio ahora , cuando falta poco ms de un ao para el final del actual rgimen de excepcin , sera de lo ms contraproducente , ya que podra ser considerado por el sector de la venta libre de impuestos como una reapertura del debate y retrasara an ms lo inevitable .
Ira en contra del ajuste necesario y pendiente del sector , que fue la principal causa para permitir un perodo de siete aos .
La Comisin no tiene intencin de dar las seales equivocadas .
<P>
Quisiera profundizar en los efectos regionales que se plantean en la pregunta .
Acojo con satisfaccin esta dimensin regional que se centra en algunos problemas reales , especficos y limitados que podran surgir como consecuencia de la supresin .
La Comisin , no obstante , hace hincapi en el hecho de que corresponder a los distintos Estados miembros afectados analizar si y en qu medida pueden producirse dificultades regionales especficas , y adoptar las medidas apropiadas , incluida la investigacin , la valoracin y la evaluacin de los efectos locales y regionales sobre los que podran basarse las solicitudes de los propios Estados miembros .
<P>
Puede perfectamente darse el caso de que se pongan a disposicin fondos comunitarios para mitigar cualquier problema especfico ocasionado por la supresin de las ventas libres de impuestos .
No obstante , sern los Estados miembros los que identifiquen posibles problemas de este tipo y , a continuacin , evalen , en su caso , qu tipo de accin sera la adecuada .
Si los Estados miembros desean entonces solicitar ayuda comunitaria , debern hacerlo de acuerdo con los procedimientos actuales : por ejemplo , aqullos aplicables a los Fondos estructurales .
Los casos seran examinados conjuntamente con la Comisin , y las decisiones se tomaran en base a los mritos de cada caso individual .
<P>
En el caso de los Fondos estructurales , las intervenciones estn encaminadas a reducir las disparidades regionales y sociales .
Junto con los Estados miembros y las regiones afectadas , la Comisin ha establecido un marco para dichas intervenciones que cubre asuntos como las prioridades , los recursos financieros y las formas de asistencia que , generalmente , se aplican a travs de un programa operativo .
El actual programa dura hasta finales de 1999 .
El prximo perodo de programacin para los Fondos estructurales ser desde el 2000 hasta el 2006 .
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El 18 de marzo del presente ao , en el marco de su paquete de la Agenda 2000 , la Comisin aprob su nuevo proyecto de reglamento sobre el funcionamiento de los Fondos estructurales .
En su nuevo artculo 4 , permite a los Estados miembros proponer para beneficiarse bajo la nueva cuota nacional del Objetivo II a cualquier zona que se enfrente o se vea amenazada por un alto ndice de desempleo como consecuencia de la reestructuracin en marcha o prevista de una actividad de importancia clave para los sectores agrcola , industrial o de servicios .
El transporte areo y el transporte martimo forman parte del sector servicios .
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Las normativas comunitarias tambin proporcionan a los Estados miembros los medios para perseguir objetivos legtimos de servicio pblico para las conexiones de transporte cuando los operadores comerciales son incapaces de realizar dichos objetivos sin ayuda pblica .
Ya existen directrices comunitarias en este mbito -por ejemplo , sobre ayuda a las conexiones del transporte martimo .
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Sus Seoras comprendern , por consiguiente , que ya existen procedimientos bien conocidos y probados a travs de los cuales los Estados miembros y la Comisin pueden colaborar para prestar ayuda en situaciones en las que pueden surgir problemas especficos en relacin con la supresin de las ventas libres de impuestos a nivel comunitario , lo que tendr lugar el 30 de junio de 1999 .
<SPEAKER ID=216 LANGUAGE="EN" NAME="Miller">
Seor Presidente , gracias seor Comisario Monti por su explicacin .
Creo que si consulta las Actas de esta Asamblea , descubrir que el estudio se pidi hace ya bastante tiempo .
No es slo un fenmeno reciente ; hace ya varios aos que venimos pidiendo el estudio .
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La presente propuesta solicita un estudio sobre las repercusiones econmicas y sociales de la supresin de las ventas libres de impuestos .
No aboga por el mantenimiento de las mismas .
Creo que es algo que debemos dejar claro desde el comienzo .
He escuchado atentamente lo que usted ha dicho , seor Comisario , y s que en ms de una ocasin , usted ha dicho no a la realizacin de dicho estudio , a pesar de haber sido aprobado con anterioridad .
Comprendo los motivos que ha expuesto .
Cuando , en un comienzo , la Comisin dijo que las ventas libres de impuestos se suprimiran el 1 de enero de 1993 , se impona la realizacin de un estudio preliminar , pero cuando se acord la excepcin hasta 1999 , como usted ha dicho , el estudio dej de ser pertinente .
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En el pasado , usted seal asimismo que durante el perodo de intervencin de siete aos y medio , el lobby de las ventas libres de impuestos deba reducir sus operaciones , pero lo cierto es que han hecho exactamente lo contrario ; dichos grupos de inters han expandido sus actividades .
Tomo nota de estas observaciones .
Hemos comprobado que se han realizado varios estudios , muchos de los cuales apuntan a la desaparicin de puestos de trabajo , otros indican exactamente lo contrario .
Permtame afirmar que no doy fe a ninguno de ellos .
No doy fe a ninguno de los estudios de ambas partes , porque ninguno de ellos ha sido realizado por un asesor independiente .
Todos ellos obedecen a intereses creados y , por consiguiente , creo que lo apropiado en estos momentos es que conozcamos la imagen real , la imagen clara de lo que suceder despus de la desaparicin de este sistema de ventas .
Por eso necesitamos una evaluacin independiente .
Pero como le he odo decir , seor Comisario , usted sigue negndose a ello .
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Permtame que le remita a una reunin , una audicin conjunta de la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y de la Comisin de Transportes y Turismo que se celebr el pasado ao sobre la cuestin de las ventas libres de impuestos , en la que usted dijo que estaba dispuesto a analizar el modo de paliar los efectos de la posible prdida de puestos de trabajo .
La pregunta que debo hacer es  cmo puede analizar el modo de paliar dichos efectos sin un estudio ?
Usted intent desviar la cuestin en su respuesta de hace un momento , diciendo que corresponde a los distintos Estados miembros analizar eso y buscar las formas de utilizar los Fondos estructurales desvindolos hacia estos mbitos en los que puede aparecer desempleo como consecuencia de la abolicin de la venta libre de impuestos .
Yo dira que se no es el deber de los Estados miembros , porque si hacemos eso , de repente nos encontraremos con una poltica fragmentada sobre los Fondos estructurales , y eso es lo ltimo que queremos en esta Asamblea , especialmente cuando nos disponemos a revisar los Fondos estructurales .
<P>
Otra cosa que tambin debemos analizar son las consecuencias econmicas y , en este sentido , hay varias preguntas que tambin han quedado en el aire .
Un ejemplo que se ha utilizado en muchas ocasiones es el caso del viaje en transbordador entre dos pases de la UE que cruza aguas internacionales ,  a qu tienen derecho los pasajeros ?
 Tienen derecho a beneficiarse de las ventas libres de impuestos o tienen derecho a pagar los aranceles en el puerto de salida o tienen derecho a pagar los aranceles en el puerto de llegada ?
Son cuestiones econmicas que necesitan una respuesta y , por lo tanto , creo que un estudio restablecera este equilibrio y , por lo tanto , quisiera instarle a que acte en consecuencia .
<SPEAKER ID=217 LANGUAGE="NL" NAME="Cornelissen">
Seor Presidente , estoy asombrado y desengaado por la respuesta negativa del Comisario .
Es apenas imaginable que las autoridades adopten medidas en el ao 1999 , sin que se conozcan las consecuencias para el empleo y el desarrollo regional . Quiero , as mismo , sealar las reiteradas palabras del Presidente de la Comisin , el Sr .
Santer , en este Parlamento quien dese mantener una buena cooperacin con el Parlamento Europeo . Esta respuesta de la Comisin no se corresponde con lo anterior .
Tambin atestigua poco respeto por los miles de trabajadores del sector que estn muy preocupados .
Sealo la marcha del otoo pasado en Bruselas en la que participaron 5000 personas .
La respuesta igualmente va en contra de la Europa de los ciudadanos de la que la Comisin tan gustosamente habla .
Deseo , por tanto , preguntar con gran insistencia al Comisario si esta dispuesto a hablar al Presidente de la Comisin , el Sr .
Santer , de nuestro desengao y , as mismo , teniendo en cuenta la reciente solicitud del Consejo de Transportes , realizar con rapidez el informe solicitado en inters de los miles de ciudadanos preocupados , de manera que cada uno sepa de qu estamos hablando . Nada ms y nada menos , seor Presidente .
Eso puede difcilmente despacharse calificando la realizacin de un estudio como algo equivocado . Somos lo suficientemente adultos , seor Presidente , para evaluar esto con exactitud .
Por favor , seor Comisario , en inters de nuestra Europa , escuche a los representantes elegidos del pueblo .
<SPEAKER ID=218 LANGUAGE="EN" NAME="Fitzsimons">
Seor Presidente , intervengo para apoyar al Sr . Cornelissen , a la Sra .
Ewing y al Sr . Miller .
Mi Grupo apoya la resolucin . Ya se ha dicho que la Comisin prometi ante esta Asamblea que se emprendera un estudio sobre las repercusiones sociales y econmicas de la supresin de las ventas libres de impuestos .
El Sr . Cornelissen ha puesto el dedo en la llaga .
<P>
Lo cierto es que los representantes de la Comisin continan negndose a la realizacin de cualquier tipo de anlisis , a pesar de la decisin adoptada por el Consejo de Transportes el pasado marzo de solicitar un estudio de la situacin .
Independientemente de la posicin que mantengan los distintos diputados de esta Asamblea sobre si merece la pena o no mantener las ventas libres de impuestos , mi Grupo apoya firmemente esta propuesta porque viene a corregir la falta de un proceso democrtico , ya que la Comisin contina haciendo caso omiso de los deseos de aquellos que han sido elegidos por los ciudadanos de Europa .
Son ellos los que tienen derecho a esperar que se representen sinceramente sus intereses .
Por ello debe realizarse el estudio y , despus , podremos tomar las decisiones necesarias al respecto .
<SPEAKER ID=219 LANGUAGE="EN" NAME="Cox">
Seor Presidente , cuando aprobamos leyes que afectan a personas , al comercio y a lugares , todos tenemos el deber de actuar con cautela y el deber de interesarnos .
Consciente de ello , hace ya ms de siete aos , antes de la decisin de suprimir las ventas libres de impuestos , propuse una enmienda para que se realizara un estudio .
Como ya se ha dicho , la Sra . Scrivener prometi en los trminos ms claros ante el Parlamento que se realizara dicho estudio .
La promesa nunca se cumpli .
Deploro y lamento que la Comisin no haya obrado de buena fe .
<P>
Hace dos aos escrib al Comisario Mario Monti recordndole mi solicitud de un estudio .
Rechazo , por consiguiente , las opiniones de aquellos que hoy sostienen que este debate es un intento tardo de hacer descarrilar la supresin de las ventas libres de impuestos .
Si la Comisin hubiera mantenido su palabra , hace mucho tiempo que nos habramos ocupado del estudio y de sus consecuencias .
Sin prejuicio de la cuestin fundamental -la supresin de las ventas libres de impuestos- , la peticin de un estudio sigue siendo tan vlida hoy como lo fue antes , y la renuevo ahora .
<P>
Para muchos , la cuestin de las ventas libres de impuestos ha adoptado un cierto significado simblico con respecto a la armonizacin fiscal y al mercado nico , un simbolismo desproporcionado para su cuota de mercado y su esencia .
Esto ha derivado en la aparicin de defensores y detractores por igual , que prestan una atencin desmedida a las consecuencias prcticas de la supresin .
La Comisin , con cierta justificacin , apunta a la negativa del sector a hacer ajustes .
Por lo que tambin la Comisin tiene argumentos para responder .
No todas las cuestiones de la supresin estn relacionadas con el sector ; afectan a mbitos importantes de la poltica pblica , como son las polticas regional , de turismo y de empleo , y stas no son cuestiones que afecten nicamente al sector .
<P>
En cuanto a los ingresos y la erosin fiscal , una pregunta :  puede decir el Comisario con certeza judicial cul ser la situacin en trminos de tributos para los distribuidores , los Estados miembros y los consumidores tras la supresin en 1999 ?
 Variarn los impuestos sobre el consumo en el caso de las ventas a bordo de transbordadores y aviones que crucen aguas territoriales ?
 Habr cero impuestos de consumo en aguas internacionales ?
 Tiene prevista la Comisin alguna poltica que aborde semejante caos ?
Lamento que esta noche no hayamos recibido ninguna promesa de que se realizar un estudio .
El estudio est pendiente y es necesario .
Polticamente , creo en una Comisin poltica .
Lamento que esta noche hayamos recibido una respuesta de burcratas .
<SPEAKER ID=220 LANGUAGE="NL" NAME="Aelvoet">
Seor Presidente , no tendramos este debate , Seoras , si no se tratara de un poderoso grupo de presin que ha hecho todo lo posible para que la opinin pblica se suba por las paredes y que , incluso , ha tenido xito al servirse de la mayora de los grupos .
Ya desde hace mucho , se sabe que el Consejo y la Comisin han propuesto conjuntamente que se ponga fin a este asunto , se ha dado un plazo de ms de siete aos y es absolutamente ilgico mantener algo as en un mercado comn .
<P>
Adems , es evidente que la mayora de las tiendas libres de impuestos no sufrirn en absoluto por la supresin ; porque la gente compra all , no porque sea ms barato , puesto que con frecuencia es ms caro , s muy bien de qu hablo , sino porque se tiene tiempo en ese momento , porque se quiere tener un detalle con alguien y cosas semejantes .
Apoyamos tanto al Consejo como a la Comisin .
S opinamos que un estudio no es superfluo , aunque slo sirva para elaborar un programa de accin concreto , que demuestre que solamente se trata de desplazar el lugar de trabajo y eso , especialmente , en las regiones perifricas en las que , por supuesto , podran surgir problemas sociales y problemas de comunicacin en el trfico que deben enfrentarse de forma seria .
Eso es lo que respaldamos , nada ms , pero tampoco nada menos .
<SPEAKER ID=221 LANGUAGE="EN" NAME="Nicholson">
Seor Presidente , el presente debate sobre el futuro de las ventas libres de impuesto me parece realmente ridculo , por expresarlo en trminos suaves .
Si alguna vez hemos intentado privar al pblico de algo que ste quera conservar , con esto lo hemos conseguido .
La amplia mayora de las personas que viajan al extranjero , ya sea de vacaciones o por motivos de negocios , quieren que se mantengan y les gustan las compras libres de impuestos .
Es una pequea compensacin que tienen .
<P>
 Qu estamos proponiendo ?
Estamos proponiendo privarles de esta pequea ventaja .
 Y qu alcanzaremos con ello ?
Lo nico que conseguiremos es enfurecer a los ciudadanos europeos que viajan , y todo ello en nombre de la Unin Europea y el mercado nico .
Adems de todo esto , dejaremos a un montn de gente sin trabajo .
Crea que nuestro deber era velar por la conservacin y la creacin de puestos de trabajo , y no dejar a la gente en el paro .
<P>
Quisiera aprovechar esta oportunidad para instar a la Comisin y al Consejo a que , en vez de responder , como han hecho esta tarde de una manera muy burocrtica , como deca el Sr . Cox , reconozcan el profundo sentir y la preocupacin que existe en torno a este asunto entre los ciudadanos a lo largo y ancho de la Unin Europea .
Una inquietud que ir en aumento , ya que muchas personas an no se han enterado de lo que suceder dentro de muy poco .
Pido que , en vez de permitir que se agudice ese resentimiento contra la Unin Europea , tomemos medidas positivas para garantizar que eso no ocurra .
<SPEAKER ID=222 NAME="El Presidente">
He recibido , para concluir el debate , seis propuestas de resolucin .
<P>
La votacin de estas propuestas tendr lugar maana a las 9.00 horas .
<SPEAKER ID=223 LANGUAGE="DE" NAME="Piecyk">
Seor Presidente , tengo que acostumbrarme a convivir con el hecho de que me llamo Piecyk pero que mi nombre siempre se pronuncie mal .
No supone para m ningn problema .
Seor Presidente , al contrario que el colega Cornelissen , no estoy tan sorprendido por la declaracin del Comisario .
Me lo haba imaginado .
Sin embargo , seor Comisario , creo que la poltica debe estar en situacin de comprobar y hacer que se comprueben las decisiones adoptadas en el banco de pruebas de la realidad de la vida de las personas .
Pues puede ocurrir que a veces , bajo determinadas circunstancias , hayamos decidido algo y que los resultados no sean como quizs habamos planeado y deseado .
<P>
Tengo la sensacin de que quiere eludir la recogida de datos segn el lema : si no dispongo de datos tampoco tengo ningn problema , por lo que tampoco tengo que hacer nada .
Me parece extrao -lo que se ha dicho aqu ya con frecuencia- que se tenga que reclamar hoy algo en base a una promesa de la Comisaria que haba en 1991 .
Hace varios aos la Comisin nos hizo la misma promesa .
Se trata tambin de una cuestin de confianza entre el Parlamento y la Comisin .
<P>
En el aire pende tambin otra cuestin , la de que todos aquellos -entre los que me encuentro yo- que estn a favor del mantenimiento de tax free , adems por miedo a que se pierdan puestos de trabajo , que se les achaque que alegan cifras pavorosas de la industria y de las asociaciones " duty-free  .
Este es el motivo para decir que necesitamos por fin un estudio correcto , comprobable y diferenciado para que podamos llegar a una conclusin razonable y racional .
<P>
No s si realmente estn en juego 140.000 puestos de trabajo en la Unin , pero s que solamente en mi regin de SchleswigHolstein , desapareceran varios miles de puestos de trabajo en el Bltico en el sector del turismo y de los ferrys .
No s que aeropuertos o lneas areas se veran afectadas pero s que se veran especialmente afectados los aeropuertos pequeos , regionales , las lneas de comunicacin con los territorios ms alejados y el trfico de ferrys en el Bltico , en especial con Finlandia .
<P>
Tampoco s exactamente qu repercusiones fiscales tendra la supresin del " tax-free  y del " duty-free  , pero s perfectamente que luego -usted mismo lo ha apuntado- las ayudas para el sector del transporte en las regiones afectadas y para gastos de seguridad social de los parados estaran de nuevo en el orden del da .
Por todos estos motivos digo que antes de hablar durante ms tiempo sobre el si y el cmo , necesitamos un estudio correcto y adecuado .
Me puedo imaginar que usted lo desea .
Pero el Consejo de Ministros de Transporte lo ha exigido ya ahora , el Parlamento lo va a exigir y si no me equivoco maana por la maana tendremos sobre la mesa una propuesta de resolucin conjunta presentada por muchos grupos polticos .
Por ello , la Comisin no debera negarse durante ms tiempo sino elaborar ese estudio para que podamos mantener a continuacin un debate razonable al respecto .
<SPEAKER ID=224 LANGUAGE="DE" NAME="Langen">
Seor Presidente , Seoras , hemos realizado en nuestra comisin una audiencia y adems existe un informe del colega Garosci .
Hay que diferenciar entre la exigencia de un estudio y la supresin del duty free .
Comparto la opinin del colega Piecyk de que un estudio podra aportar claridad a los falsos mensajes del lobby pues aqu la democracia parlamentaria es sometida masivamente a presin con unos medios totalmente ilcitos .
No debe quedar duda de que las regiones martimas especialmente afectadas recibirn , llegado el caso , unas ayudas concretas .
Por otro lado , hay un debate por el que se trata de echar atrs la supresin de los duty free acordada en 1991 .
El debate es alentado por los colegas que provienen de Estados en los que existe un elevado impuesto sobre los bienes de consumo o que tienen frontera con estos pases .
Se trata , pues , de Estados en los que se utilizan ventajas fiscales que no estn justificadas en el sentido de la totalidad de la poblacin de la Unin Europea .
En charlas dominicales se subraya aqu siempre la importancia de la armonizacin fiscal , pero tan pronto como ha pasado el domingo todos exigen su propia ventaja especial .
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Seor Comisario , por ello coincido con usted en que el duty free debe desaparecer , pues bajo este nombre se esconde el concepto de compras baratas , con frecuencia , un engao muy claro a los consumidores .
Los que dicen que se ponen en peligro aeropuertos , hay que plantearles la pregunta de si la gran masa de los ciudadanos normales tienen que subvencionar a los viajantes comerciales concedindoles la posibilidad de realizar compras libres de impuestos .
No lo considero justificado y no hay en absoluto ningn motivo para permitir ventajas especiales si , en el marco del euro , queremos armonizar determinadas normas fiscales .
Seor Comisario , todo esto lo podemos debatir mucho mejor y usted se encontrar en una posicin ms favorable si manda elaborar un estudio sobre las repercusiones regionales , destruyendo de este modo los argumentos de este lobby .
<SPEAKER ID=225 LANGUAGE="NL" NAME="Boogerd-Quaak">
Seor Presidente , seor Comisario , estimados colegas , nos encontramos aqu sumidos en un debate un poco curioso .
En la Cmara Baja neerlandesa , a peticin de un colega del partido , el ministro de Hacienda respondi que la Comisin Europea no quera realizar semejante estudio .
Aqu , el Comisario dice que el Consejo Europeo de Finanzas no desea un estudio semejante .
Y as , nos andamos con rodeos .
No digo que debamos mantener permanentemente estas facilidades libres de impuestos , pero lo que encuentro excepcionalmente perjudicial es que , por una parte , digamos a la sociedad : esto lo desmantelamos y , por otra , las autoridades no lleven a cabo lo que haban planeado , especialmente la armonizacin fiscal , que en este momento debera estar ms avanzada de lo que est , y la realizacin del mercado interior .
Encuentro excepcionalmente perjudicial , seor Comisario , que nosotros propongamos hechos consumados a la sociedad y no los Estados miembros ni la Comisin  Slo por eso , deberamos realizar un estudio !
<P>
Aplausos
<SPEAKER ID=226 LANGUAGE="EL" NAME="Ephremidis">
Seor Presidente , tengo la impresin de que con la intervencin del Sr . Comisario se ha interferido el tema , porque ahora nos hemos encontrado ante un doble reto .
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Seor Comisario , el primer reto es que usted ha dicho que tras un perodo transitorio de siete aos no es necesario un informe ; que no vamos a redactar ningn informe .
Por otra parte , ha declarado que habr consecuencias para el empleo , para los puertos , para los trayectos y para el mercado .
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El segundo reto sern esas consecuencias .
Cada pas se deber hacer cargo de reparar y afrontar dichas consecuencias . Pero  quin ha ocasionado esas consecuencias ?
 La poltica de cada estado por separado o la poltica comunitaria ? Como se deca antiguamente : " el que hiera que cure  .
Esa poltica comunitaria deber correr con la responsabilidad de contribuir de forma eficaz a la reparacin de las consecuencias .
Mientras tanto , seor Comisario , los trabajadores del sector dicen que van a perder 145.000 puestos de trabajo y que se trata principalmente de jvenes que son los que trabajan en los comercios libres de impuestos .
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Le pregunto :  qu va a pasar con ellos ?
 Sabe por qu est retrasando el proyecto ?
 Sabe por qu no lo va a presentar nunca ?
Porque no le interesa ver qu va a pasar con esas personas .
Por eso lo evita .
Porque sera fcil aportar datos , enumerar las consecuencias , sealar los beneficios fiscales . Pero no quiere tocar ese tema .
Los 150.000 trabajadores que van a ir a la calle y que son gente joven que van a engrosar la cifra de desempleo , una larga cola de 20 millones de desempleados ocasionada por el famoso mercado nico y por las polticas aplicadas para su fomento .
<SPEAKER ID=227 LANGUAGE="EN" NAME="McKenna">
Seor Presidente , en primer lugar , creo que es descabellado y muy irresponsable por parte de la Comisin perseguir algo sin disponer primero de una evaluacin independiente de sus consecuencias .
Especialmente para los Estados isleos de la UE , entre los que se encuentra Irlanda , el estudio merece especial atencin , y me pregunto qu teme el Comisario para negarse a que se realice el estudio que tantas personas han solicitado .
Con la armonizacin del sistema fiscal , la UE est adoptando paulatinamente todas las caractersticas de un Estado nico .
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Los polticos irlandeses de los principales partidos polticos hacen cola ahora para apuntarse tantos en esta cuestin , pero merecen ser criticados por el decidido entusiasmo que mostraron en el pasado por el mercado nico .
Por ejemplo , el lder de nuestro Gobierno de Irlanda , el Sr . Ahern , es un converso reciente a la causa en favor de las ventas libres de impuestos .
Cuando en 1991 era ministro de Economa de Irlanda , se uni a otros ministros de Economa de la UE para aprobar el cese de las ventas libres de impuestos a finales de la dcada .
Sinceramente creo que es irresponsable por parte de la UE impulsar algo sin haber realizado un estudio adecuado y , como deca el Sr . Miller , todos los estudios realizados hasta ahora han defendido intereses creados de ambas partes .
Necesitamos estudios adecuados que sean independientes y nos ofrezcan la imagen completa , y la Comisin es responsable de que eso se lleve a cabo .
<SPEAKER ID=228 LANGUAGE="EN" NAME="Hendrick">
Seor Presidente , permtame comenzar diciendo que si a alguien se le ocurriera inventar maana la venta libre de impuestos y llegara a presentar esa idea , estoy seguro de que nunca se adoptara .
Pero no estamos en esa situacin .
La razn principal sobre la que originalmente se basaban las ventas libres de impuestos ha perdido su razn de ser , y est claro que las personas que tuvieron esa idea nunca previeron el mercado nico que en estos momentos nos esforzamos por sacar adelante .
Lo mismo es vlido para algo como el consumo de tabaco .
Si hubiramos podido prohibir el tabaco antes de que se extendiera su consumo , estoy seguro de que lo habramos hecho , pero es evidente que lo nico que podemos hacer ahora es intentar disuadir a la sociedad .
Porque existe , debemos hacer algo al respecto .
La cuestin es ,  qu podemos hacer ?
Debido a que muchos de los que pertenecemos a este Parlamento viajamos con frecuencia , todos sabemos que algunos puertos y aeropuertos utilizan los beneficios de las ventas libres de impuestos para reducir las tasas que abonan los pasajeros .
En mi regin , en particular , tenemos dos aeropuertos , el de Manchester y el de Blackpool , y ambos obtienen considerables beneficios de las ventas libres de impuestos y , ciertamente , hay puestos de trabajo que dependen de esta actividad .
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Hay un argumento que ya ha sido presentado por muchos otros oradores : no se ha realizado ningn estudio independiente , y necesitamos uno .
Hay puestos de trabajo que estn juego .
No sabemos si desapareceran 140.000 puestos de trabajo , como sostiene el Sr .
Ephremidis . No cabe duda de que algunas personas que trabajan en este tipo de tiendas seguirn hacindolo , y habr otras que dejen de hacerlo , porque disminuirn los beneficios .
Lo que necesitamos saber es cules sern las repercusiones , cuntos puestos de trabajo se perdern y , acto seguido , podremos decidir qu debemos hacer .
Dicha decisin podra incluir reajustes de la financiacin las regiones al objeto de tener en cuenta este hecho .
Al igual que el Sr . Miller , no creo que deba hacerse un enfoque fragmentado de esta problemtica , no obstante , si la Comisin o cualquier otra institucin pusiera a disposicin fondos adicionales para tener en cuenta este hecho , estoy seguro de que las regiones afectadas no los rechazaran .
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Necesitamos un modo de avanzar , debemos ser objetivos al respecto , no debemos ceder ante los intereses creados .
Necesitamos un anlisis objetivo , y pido a la Comisin y al Consejo que presenten propuestas en este sentido .
<SPEAKER ID=229 LANGUAGE="DE" NAME="Langenhagen">
Seor Presidente ,  debemos seguir siendo fieles bajo todas las circunstancias al principio bsico del mercado interior o nos interesan tambin las personas ?
Visiten el balneario de Cuxhaven en el Mar del Norte de donde yo provengo . Tiene un gran atractivo para muchas personas entre otras cosas tambin por el duty free .
Hablen con los afectados que , segn declaraciones del armador , tendran que ser despedidos .
No existen all puestos de trabajo alternativos .
Luchamos por la economa pesquera pues solamente tenemos unos pequeos astilleros .
Las tierras circundantes son reas rurales con cultivos y pastos con pocas PYMES .
En resumen , una regin perifrica de dbiles estructuras , adems sin ayudas 5-b .
Seor Monti , el nuevo objetivo II de la Agenda 2000 no proporciona tampoco ninguna seguridad .
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En mi regin de la costa del Mar del Norte , la tasa de desempleo se encuentra en el 11 % y la tendencia es ascendente .
Similar es la situacin en las dems regiones de los 80.000 kms de costas europeas .
Pueden ver que el problema no est limitado localmente .
Estamos con el agua al cuello y estamos trabajando en futuras soluciones .
Los objetivos a largo plazo son redes de puertos pequeos y medianos , la gestin de costas , la proteccin de las aguas bajas en las costas del Mar del Norte , la ampliacin sostenible de sistemas martimos de informacin y tecnolgicos as como unos centros de turismo atractivos .
Los pases que poseen costas podran lograrlos con xito si Europa les ayuda .
Contamos con ello .
Es nuestro futuro .
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Estamos ampliando con crditos de la UE nuestro puerto en Cuxhaven , pero ustedes , los enemigos del duty free nos bloquean la entrada al puerto .
Un puerto sin barcos es como un mar sin peces .
La simbiosis entre la costa y el interior , es decir , entre las regiones econmicamente dbiles y fuertes se logra con el duty free .
El volumen de negocios ha ascendido rpidamente desde 1991 y , en consecuencia , tambin el nmero de puestos de trabajo .
Ni siquiera un moderno programa econmico como el de las redes transeuropeas ha logrado hasta ahora una tal cooperacin econmica y social .
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S que tiene que ocurrir algo increble para dar la vuelta a la resolucin del Consejo , pero yo no soy el Consejo .
Yo soy una representante del pueblo .
 Qu debo responder a las familias que se ven afectadas por los despidos ?
No creo que nadie sea tan insensible en Europa como para querer destruir con sus propias manos lo que se ha construido .
El volumen de la ayuda para el paro y para las medidas de reestructuracin es muy superior al de las prdidas fiscales derivadas de las ventas libres de impuestos y adems no est an a la vista una armonizacin fiscal .
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Por ello , exijo que se realicen ms estudios sobre las repercusiones regionales .
Quizs exista una interpretacin jurdica que permita una regulacin de excepcin , como en su da se hizo para el trfico martimo con la isla de Helgoland , una perla en el Mar del Norte .
El Consejo de Ministros de Transporte ha adoptado entretanto una decisin en este sentido .
Quiero rogar al seor Monti y a mis colegas que estn en contra que marchen por este camino .
<SPEAKER ID=230 LANGUAGE="SV" NAME="Thors">
Seor Presidente , cuando el Comisario se remite a que se pueden obtener ayudas para paliar el trfico que tal vez desaparezca , quiero decirle que , en primer lugar , las lneas de transbordadores no pueden obtener la ayuda de la RTE , ni siquiera cuando ambos puertos formen parte de la red transeuropea .
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En segundo lugar , las ayudas estructurales no son ayudas operativas .
Esto se lo digo como respuesta a sus referencias a las ayudas .
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En tercer lugar , deseo decirle que usted habla mucho de que las ventas libres de impuestos son una ayuda indirecta .
Pero las ayudas indirectas que hoy son factibles mediante las reglas de banderas de conveniencia son mucho mayores y pueden tener consecuencias mucho peores , es decir , el registro en terceros pases que ser la consecuencia para las lneas de transbordadores si desaparecen las ventas libres de impuestos .
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Adems , me pregunto por qu la Comisin es tan reticente a hacer esta investigacin cuando , al mismo tiempo , se sostiene que ella tiene datos sobre las lneas de transbordadores que estn ms amenazadas .
Pienso en lo que me llega ms directamente al corazn , es decir , en la lnea de transbordadores de Norra Kvarken , la ms septentrional de Europa , con trfico todo el ao .
Para respaldar esta va de comunicacin se reunieron miles de firmas , mucho antes de que se iniciara alguna labor de pasillos , seora Aelvoet .
El Comisario Monti no acept esas firmas , desgraciadamente .
Se quiere asegurar los puestos de trabajo en el sector , pero , adems , hay una razn medioambiental para avalar el trfico de transbordadores .
Segn un estudio , se ahorran millones de marcos finlandeses en el sector medioambiental si se usan los transbordadores .
<SPEAKER ID=231 LANGUAGE="EN" NAME="Ford">
Seor Presidente , permtame decir , en primer lugar , que reconozco la lgica de la supresin de las ventas libres de impuestos .
En Europa debemos trabajar por la eliminacin gradual de las anomalas en el tejido del mercado nico , y una de estas anomalas es la venta libre de impuestos en el seno de la Comunidad .
Pero en Europa tambin debemos armonizar otras cosas , o al menos aproximarlas -los niveles de impuestos al consumo , el IVA y dems impuestos .
Sin embargo , el problema del contrabando a nivel comunitario de bebidas alcohlicas y tabaco con derechos pagados alcanza probablemente una mayor magnitud que la prdida de ingresos por la continuacin de las ventas libres de impuestos en la Comunidad .
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La cuestin es  por qu llega la supresin ahora , por qu es tan urgente y por qu lo hacemos a escondidas ?
Varias personas han realizado diferentes estudios .
Muchos de dichos estudios sobre ambos aspectos del argumento son posiblemente imperfectos , pero en varias ocasiones apuntaban a la posible prdida de entre 112.000 y 147.000 puestos de trabajo en el UE , un 90 % de dichas prdidas se producira en un perodo de dos aos a partir de la supresin de las ventas libres de impuestos en el seno de la Comunidad , y tendra especial repercusin sobre el empleo en Espaa , Francia y el Reino Unido .
La Comisin Europea ha sostenido que las ventas libres de impuestos cuestan al erario pblico de los Estados miembros 2.000 millones de ecus por la prdida de ingresos , aunque algunos estudios sostienen que los ms perjudicados por la supresin de las ventas libres de impuestos sern los Estados miembros , debido al incremento de los costes de los transportes y otras prdidas de impuestos .
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No falta quien sostiene que al pasajero medio que tome un vuelo chrter le costar en costes implcitos , sumando todos los costes , 14 libras esterlinas ms cada vez que viaje desde su Estado miembro y de vuelta .
Otros afirman que los destinos de la UE se volvern menos competitivos que otros destinos cercanos no comunitarios , que Turqua se beneficiar a costa de Grecia , que habr una prdida de 635.000 salidas al ao desde el Reino Unido hacia otros puntos de la UE , prdida que se ver en parte compensada por un aumento de 124.000 visitas adicionales a destinos no comunitarios .
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ste es el problema al que nos enfrentamos .
A pesar de lo que ahora digan los ministros de Economa , lo cierto es que el 17 de marzo de este ao -hace menos de tres semanas- , la delegacin irlandesa en el Consejo de Transportes , con el respaldo de otros ocho Estados miembros , a saber , Suecia , Blgica , Francia , Alemania , Finlandia , Portugal , Espaa y el Reino Unido , solicit un estudio sobre los posibles efectos financieros y para el empleo de la supresin de las ventas libres de impuestos en junio de 1999 .
El Comisario Monti afirma que dos entuertos no hacen un acierto ; puesto que el estudio prometido no se realiz en el momento adecuado , ahora es demasiado tarde para hacerlo .
Es una situacin sin salida .
El Comisario afirma que podran ponerse a disposicin fondos comunitarios para mitigar las repercusiones , pero las repercusiones se dejarn sentir fuerte e inmediatamente a partir de la supresin .
Sin embargo , se niega a que se realice una evaluacin previa de las repercusiones sobre el empleo regional .
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Maana el Parlamento votar a favor de la resolucin que pide dicho estudio .
El Consejo de Ministros ya est a favor del estudio por nueve votos contra seis , como mnimo .
 A qu se debe que slo la Comisin se oponga frontalmente a dicho estudio , que inicialmente haba prometido ?
Si los argumentos son tan poderosos a favor de la supresin , seor Comisario Monti ,  por qu no lo demuestra encargando el estudio ?
<SPEAKER ID=232 LANGUAGE="FR" NAME="Bourlanges">
Seor Comisario , debo decirle que me ha decepcionado profundamente .
Hace muchos aos que , como muchos colegas , lucho por explicar a los diferentes lobbies que el duty free en el marco del mercado interior deben ser suprimido .
Y bien , debo decir que la arrogancia con la cual la Comisin ha respondido a nuestros legtimos interrogantes nos clava , literalmente , un pual en la espalda .
Creo que es necesario que sean conscientes de ello .
La argumentacin que usted ha desarrollado en respuesta a la pregunta del Sr . Cornelissen era , permtame que se lo diga , bastante lamentable .
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Usted nos ha dicho dos cosas : en primer lugar , no haremos este estudio porque el mismo haba sido prometido en el marco de una decisin inmediata ; como la decisin se ha prorrogado , no tenemos que hacer este estudio .
Como ahora si fuese superfluo , como si el anlisis de los efectos de una decisin fuesen superfluos a partir del momento en que se haba cambiado la fecha de aplicacin de dicha decisin .
Con este razonamiento usted puede decir que un ciego puede conducir un coche , siempre que vaya despacio .
No es verdad .
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El segundo argumento que usted emplea es el del carcter tardo .
Entre la promesa de la Sra . Scrivener y el hecho de que usted est hoy presente , sin haber cumplido esta promesa , han pasado muchos aos .
 De quin es la culpa ?
Ni Usted puede acusarnos de intervenir tardamente en el debate , cuando , despus de tantos aos , no nos ha respondido ; y hace un momento se ha dicho que esta Asamblea le haba formulado preguntas .
Hay un proverbio en latn , un adagio de derecho romano que usted conoce : " Nemo auditur propriam turpitidinem allegans  ( nadie puede alegar su propia torpeza ) .
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En cualquier caso , seor Comisario , no tiene derecho a negar a esta Asamblea , ni tampoco a los ciudadanos europeos , el anlisis de los efectos de las decisiones que usted toma , simplemente porque ya se ha adoptado una decisin .
<SPEAKER ID=233 LANGUAGE="EN" NAME="Malone">
Seor Presidente , yo tambin estoy asombrada de que el Comisario Monti , habiendo tenido tiempo para reflexionar sobre los debates que mantuvimos esta misma semana en el turno de preguntas y tras haber odo los fuertes sentimientos que tenemos la mayora de los miembros de la Asamblea , los mensajeros del pueblo , acerca de este asunto , no est dispuesto a dar marcha atrs , a pesar de que el tiempo apremia , y ofrecernos una respuesta ms positiva .
Diciendo " no  se limita a esconder la cabeza en la arena .
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El xito del ministro irlands en el Consejo de Transportes ha sido documentado aqu .
Hay actualmente nueve miembros del Consejo alrededor de la mesa de Transportes que estn dispuestos a solicitar un estudio .
No hay ningn motivo para pensar que no se obtendra la misma mayora o ms , si el Comisario encargara un estudio y diera a los ministros de Ecofin la oportunidad de estudiar este asunto una vez ms de un modo claro y objetivo .
Los polticos no ven nada vergonzoso en ello .
Los muchos miles de trabajadores que se manifestaron en las calles de Bruselas recientemente -trabajadores de aeropuertos , trabajadores del sector , en su mayora del sector de las ventas libres de impuestos- no deberan tener que implorar por sus puestos de trabajo .
Tienen derecho a recurrir a nuestras instituciones para proteger sus puestos de trabajo .
Por cada medida que tomamos aqu , se supone que debemos encargar una auditora sobre el empleo .
 Cmo puede entonces el Comisario resignarse a que todos esos puestos de trabajo desaparezcan de golpe ?
La acusacin que ha hecho aqu el Comisario de que lo hace por las personas que estn a favor de la supresin , y que los que estamos en contra queremos apoyar las subvenciones secretas a las bebidas alcohlicas , al tabaco y al sector de los transportes de pasajeros , no es cierta .
Es muy simplista .
Lo que aqu sucede es que hemos analizado todas las partes del asunto y nos hemos decidido , de manera sopesada , en favor del empleo .
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Apelo al Comisario a que nos d una respuesta ms favorable esta noche , porque la votacin de maana se inclinar a favor del estudio , y ya es hora de que el Comisario se enfrente a ello .
<SPEAKER ID=234 NAME="Monti">
En primer lugar , quisiera agradecer a cada uno de ustedes sus observaciones .
La Comisin no est presentando ninguna propuesta en particular .
Algunas de las observaciones dan por sentado que la Comisin deba presentar propuestas .
Fue una decisin adoptada por unanimidad en el Consejo Ecofin en 1991 .
La Comisin no est presionando en ningn sentido .
Como ha quedado claro , la referencia al estudio que hizo mi predecesora , la Sra . Scrivener , era al objeto de determinar si la decisin de suprimir las ventas libres de impuestos deba entrar en vigor el 1 de enero de 1993 , al igual que todas las dems medidas relativas al mercado nico .
Ustedes saben cul fue el resultado : no habra estudio , pero s un aplazamiento de siete aos y medio .
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En cuanto a la supuesta solicitud del Consejo de Transportes de un estudio , el resultado del Consejo de Transportes de 17 de marzo fue que la Presidencia del Consejo observ el fuerte apoyo de la mayora de las delegaciones a la intervencin irlandesa , y decidi notificar al Consejo Ecofin sobre la posibilidad de que , en caso necesario , los ministros de Economa decidieran sobre medidas adicionales .
El Consejo Ecofin ha hecho hincapi reiteradamente en sus reticencias a pedir a la Comisin que realice dicho estudio .
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Ha habido preguntas relativas al importante tema de si existen normas claras que se aplicarn a partir de junio de 1999 .
S , puedo afirmarlo y tranquilizarles en ese sentido .
Existen normas en trminos del IVA y legislacin sobre el impuesto al consumo que se aplican actualmente y que se seguirn aplicando a partir de junio de 1999 .
Me refiero al apartado 1 del artculo 23 de la Directiva 92 / 12 y al artculo 8 y siguientes de la Sexta Directiva sobre el IVA .
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En cuanto a la pregunta especfica formulada por el Sr . Miller , el mero paso a travs de aguas internacionales no modifica la normativa sobre el mercado interior .
La normativa slo cambia si el buque toca puerto en territorio de un pas tercero .
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Como pueden imaginar , soy tan sensible como ustedes al tema del empleo .
Existen modos serios de enfocar los temas de empleo .
Algunos de ellos tienen que ver con el rgimen fiscal .
Como sabr el Parlamento , la Comisin -y yo personalmente- estamos realizando serios esfuerzos con el apoyo del Parlamento y , en particular , de la comisin competente , la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y Poltica Industrial , para alcanzar algn tipo de coordinacin fiscal , que es la respuesta seria que dan los instrumentos fiscales al reto del empleo .
La Comisin est dispuesta , como ustedes saben y apoya el Parlamento , a plantearse una reduccin de los tipos de IVA sobre los servicios de mano de obra intensiva .
Y lo que es an mucho ms importante , estamos realizando enrgicos esfuerzos para luchar contra la competencia desleal en materia fiscal .
Ustedes saben , como yo , que en este continente se ha reducido el rgimen fiscal sobre el capital en un 10 % durante los ltimos 15 aos .
El rgimen fiscal sobre el trabajo ha aumentado en un 7 % .
 A qu se debe esto ?
Se debe a la falta de coordinacin .
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En diciembre de 1997 , por primera vez , persuadimos a los 15 ministros de Economa para que aprobaran un paquete de medidas contra la competencia desleal en materia fiscal .
Es el primer paso hacia la eliminacin de los parasos fiscales en Europa , al objeto de que pueda reducirse ligeramente el rgimen fiscal sobre el trabajo .
 Cmo puedo acudir a los ministros de Economa y presionarles para que mantengan esta poltica fiscal seria en favor del empleo que el Parlamento apoya , y pedirles al mismo tiempo que , por favor , estudien la posibilidad de permitir que sigan existiendo parasos fiscales localizados , como son las ventas libres de impuestos ?
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( El Sr . Cox interrumpe al orador ) Nadie puede escapar a la lgica .
Crame , estoy firmemente comprometido a introducir una poltica fiscal en Europa que sea favorable para el empleo .
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( El Presidente interrumpe al orador )
<SPEAKER ID=235 NAME="El Presidente">
Seoras , les ruego que no interrumpan al Comisario .
<SPEAKER ID=236 NAME="Monti">
Agradezco a aquellos de ustedes -y ha habido algunos- que han tomado nota del enfoque constructivo que he presentado aqu esta noche .
Un estudio puede tener dos componentes .
Uno para identificar las dificultades especficas que puede tener un aeropuerto regional en concreto o una compaa de transbordadores .
Nadie est en mejores condiciones de detectar dichas dificultades que el Estado miembro afectado .
Hay un modo en que la Comisin puede ser de utilidad , y se es identificar qu instrumentos de poltica regional , de poltica de transportes podran ser de utilidad en caso de que surjan problemas graves .
Yo he prometido que la Comisin har eso , no el estudio fantasma que a estas alturas , en la percepcin de la opinin pblica , podra asociarse a un replanteamiento del plazo definitivo para la supresin de las ventas libres de impuestos .
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Por ltimo , no me corresponde a m juzgar si la Comisin es un organismo polticamente adecuado o si le ha dado a ustedes respuestas burocrticas esta noche .
No obstante , puedo asegurarles que la Comisin , en su responsabilidad poltica , no est dispuesta a decepcionar a los ciudadanos europeos haciendo algo que , en realidad , ira en contra de una poltica de empleo seria , basada en la coordinacin fiscal .
La Comisin no est dispuesta a hacer nada por el mantenimiento de una subvencin soterrada , en el sentido de que no es transparente , sino regresiva , porque la paga el contribuyente de a pie , que generalmente gana menos que los viajeros con acceso a las ventas libres de impuestos , y que , en gran medida , van destinadas a subvencionar el consumo de bebidas alcohlicas y de tabaco .
<SPEAKER ID=237 LANGUAGE="EN" NAME="Ford">
Seor Presidente , en su respuesta al debate , el Comisario se ha referido al supuesto deseo del Consejo de Transportes de que se realice un estudio .
Quisiera leerle una carta de Gavin Strang , Presidente del Consejo de Transportes de la UE , dirigida a Gordon Brown , Presidente de Ecofin .
Dice as : Querido Gordon , como sabrs , en el Consejo de Transportes de 17 de marzo de 1998 , el ministro irlands plante el tema de la supresin de las ventas libres de impuestos en la CE bajo el punto " ruegos y preguntas  , y solicit que se realizara un estudio sobre los posibles efectos financieros y para el empleo de la supresin de las ventas libres de impuestos en 1999 .
Ocho Estados miembros apoyaron la solicitud del ministro irlands , a saber , Suecia , Blgica , Francia , Alemania , Finlandia , Portugal , Espaa y el Reino Unido .
En mi sumario del debate , acept comunicarte estas opiniones , en tu calidad de Presidente de Ecofin .
Sin duda Ecofin desear tener en cuenta el apoyo dado por los ministros de Transportes a la solicitud irlandesa en el sentido de que la Comisin encargue un estudio sobre los posibles efectos financieros y para el empleo de la supresin de las ventas libres de impuestos en la CE .
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En mi opinin no se trata de una " supuesta  decisin del Consejo de Transportes , sino de una decisin .
Puede que al Comisario Monti no le guste , pero existe .
<SPEAKER ID=238 NAME="El Presidente">
Seor Ford , le doy las gracias .
No se vuelve a abrir el debate .
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El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar maana a las 9.00 horas .
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( Se levanta la sesin a las 20.05 horas )
