<CHAPTER ID=1>
Reanudacin del perodo de sesiones
<SPEAKER ID=1 NAME="El Presidente">
Declaro reanudado el periodo de sesiones del Parlamento Europeo , interrumpido el jueves 29 de enero de 1998 .
<SPEAKER ID=2 NAME="El Presidente">


Seoras , desde nuestra ltima sesin plenaria , se han producido nuevos atentados terroristas en tres Estados miembros de la Unin Europea : el pasado 6 de febrero era asesinado en Ajaccio Claude Erignac , prefecto de Crcega , representante del Estado en la regin ; el 30 de enero , la banda terrorista ETA asesinaba en Sevilla a un concejal ms del Partido Popular , Alberto Jimnez Becerril , y tambin en este caso a su mujer , Ascensin Garca ; asimismo el proceso de paz en Irlanda del Norte ha sido nuevamente atacado mediante repetidos atentados contra ciudadanos del Ulster .
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Aun a costa de caer en la reiteracin , creo que nuestra institucin tiene el deber de elevar su voz de condena una vez ms .
Todos estos atentados deben provocar en nosotros -representantes de los ciudadanos europeos- la misma repulsin clara y contundente , as como un inters renovado en aumentar la cooperacin antiterrorista en el seno de la Unin .
<P>
El terrorismo , sean cuales sean los fines polticos que persiga , no es ms que una forma gravsima de conculcar el derecho a la vida , que es el primero y ms importante de los derechos humanos .
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He enviado los correspondientes telegramas de psame y solidaridad a los gobiernos respectivos , hacindome intrprete del sentir de esta Asamblea .
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Les ruego que se unan a m en un minuto de silencio de homenaje y recuerdo a las vctimas .
<P>
( El Parlamento guarda un minuto de silencio )
<CHAPTER ID=2>
Turismo
<SPEAKER ID=3 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate conjunto de los siguientes informes :
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A4-0040 del Sr .
De Luca , en nombre de la Comisin de Control Presupuestario sobre el informe especial n  3 / 96 del Tribunal de Cuentas Europeo relativo a la poltica del turismo y su promocin ; -A4-0049 / 98 de la Sra . Wemheuer , en nombre de la Comisin de Control Presupuestario , sobre la actuacin de la Comisin en relacin con el supuesto de fraude y las irregularidades en el sector del turismo .
<SPEAKER ID=4 NAME="De Luca">
Seor Presidente , Seoras , la profundizacin de los mtodos de gestin de la poltica del turismo ha venido a confirmar lo que temamos o sabamos desde hace mucho .
A menudo , demasiado a menudo , la Unin Europea hizo un uso , para decirlo con suavidad , muy suelto de los recursos financieros que se le confiaron : desorden administrativo , mala gestin , corrupcin e incluso fraude fueron , infortunadamente , una norma en el campo de la poltica del turismo .
Tiempo atrs el Parlamento haba concentrado su propia atencin , con una preocupacin creciente , en ese sector y haba lanzado adems reiteradas seales de alarma .
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El informe especial N  3 / 96 del Tribunal de Cuentas puso a la vista carencias , formas de mala gestin y casos de verdadera y estricta malversacin , con particular referencia al Ao Europeo para el Turismo .
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En la explicacin del mandato recibido de la Comisin de Control Presupuestario , el ponente que les habla advirti con estupor y desconcierto tal nivel de desorganizacin y tal falta de norte en la Direccin General XXIII , aplicada a este particular sector , que no sorprende que puedan haberse observado despilfarros y fraudes , en nmero excesivo respecto de la cuota de fondos destinados a las acciones realmente ejecutadas en bien del desarrollo del turismo .
<P>
Todo esto , Seor Presidente , es gravsimo para la imagen de la Unin Europea respecto a la opinin que de sus estructuras burocrticas lleguen a hacerse los ciudadanos , pero tambin es mortal para todo lo referido a la poltica del turismo , que debera considerarse prioritaria y que , por consiguiente , impondra asignaciones presupuestarias muy superiores a las actuales .
<P>
Por lo tanto , la primera observacin obligada sobre el tema es que se ha equivocado la Comisin ejecutiva al tratar de mantener oculta la gravedad de las disfunciones y de las complicidades , adems de la amplitud de la corrupcin hallada en el sector , hasta el punto de generar momentos de verdadera discordia con el Parlamento .
<P>
Es indiscutible que todo el comportamiento de la Comisin se ci a una inaceptable actitud reticente , que pretenda atenuar la responsabilidad de los propios funcionarios y , en particular , del Director General , independientemente de la naturaleza penal o administrativa de las responsabilidades mismas .
De otra parte , la circunstancia de que no se pusiera en marcha un procedimiento disciplinario en los trminos previstos por el Estatuto de los funcionarios es una confirmacin explcita de estos hechos .
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Al mismo tiempo , tambin la accin de UCLAF , apreciable en varios aspectos , resulta poco eficaz porque est unida a una relacin de subordinacin funcional respecto a la Comisin ejecutiva , lo que no le asegura la independencia necesaria .
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El informe que me permito someter a la atencin de todos ustedes , estimados colegas , no pretende dar una solucin radical de los problemas que se han detectado y , no obstante , constituye un primer esfuerzo concreto para evitar que en el futuro se produzcan episodios anlogos y , sobre todo , para impedir que las disfunciones y los fraudes se puedan mantener ocultos por largo tiempo a los ojos del Tribunal de Cuentas , del Parlamento y de las autoridades judiciales .
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En el campo del turismo se descubrieron graves irregularidades , que van desde el abuso de las subvenciones directas a la adopcin de procedimientos poco claros para la seleccin de los proyectos en los casos de licitaciones para la concesin de servicios , adems de la escasa formacin del personal , tanto en el campo de la gestin como en el del control financiero .
Las repetidas advertencias del Tribunal de Cuentas y del Parlamento no produjeron ms que una tarda reorganizacin para el saneamiento administrativo de la Direccin General XXIII , pero no hay seguridad de que hayan desaparecido los problemas de fondo descubiertos por el informe especial del Tribunal y por el anlisis profundo que al mismo tiempo hizo la Comisin de Control Presupuestario .
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Por tanto , al Parlamento slo le queda condicionar los pagos de 1996 a una exhaustiva y , sobre todo , convincente demostracin de se han adoptado , por parte de la Comisin , medidas administrativas nuevas y eficaces y de que se ha puesto en marcha una accin decidida para la recuperacin de las sumas pagadas indebidamente .
<P>
Adems , el caso del turismo replantea en todo su rigor actual el tema de la inmunidad profesional de los funcionarios y del modo -que hace pensar en un verdadero y real privilegio- en que la Comisin ha gestionado su propio poder de retiro .
<P>
Al mismo tiempo , se ha visto con claridad que las informaciones proporcionadas a las autoridades judiciales responsables , incluido el Parlamento , han sido tardas e incompletas .
Esto determina la necesidad de introducir , para el futuro , una clara obligacin de brindar ntegras todas la informaciones de las que disponga el Ejecutivo , con lo que se reforzar el control parlamentario .
El remedio no puede limitarse a esperar la buena marcha de los procedimientos penales , que deben seguir su curso mientras se colabora con las autoridades judiciales , sino que deber fortalecer los procedimientos disciplinarios para sancionar los comportamientos que , por ligereza o por incompetencia , puedan haber favorecido la corrupcin o el despilfarro , aun independientemente de una posible ndole penal .
<P>
O sea que hemos llegado a la certidumbre de que es necesaria una comisin de investigacin , no tanto para verificar el estado de la corrupcin en el limitado sector del turismo sino , ms bien , porque nos preocupa que una situacin anloga se pueda encontrar tambin en ese mucho ms amplio 20 % de las financiaciones , que la Comisin Ejecutiva gestiona directamente sin que exista una forma de verdadero control institucionalizado .
<P>
Por esto , aun en lo que se refiere al futuro , somos partidarios de la solucin propuesta por una enmienda socialista , que prev se atribuyan a la Comisin de Control Presupuestario poderes estables de vigilancia y de informacin , anlogos a los de las comisiones investigadoras .
<P>
Para terminar , Seor Presidente , doy las gracias a los colegas que colaboraron en este trabajo ; por todo esto , para lograr un refuerzo de los poderes del Parlamento como rgano de control , pido que se apruebe este informe .
<SPEAKER ID=5 NAME="Wemheuer">
Seor Presidente , estimadas y estimados colegas , seoras y seores Comisarios , para empezar quiero realizar la diferenciacin que he intentado hacer en el curso del debate pero que , por lo visto , es muy difcil de comprender .
El colega De Luca se ha ocupado de las irregularidades en el campo del turismo , ya que el informe especial del Tribunal de Cuentas tambin se ocupa de ese tema .
En este aspecto , su aportacin es en cierto sentido tambin una aportacin a la poltica de turismo de la Comisin .
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Mi informe se ocupa del comportamiento de la Comisin , del modo de actuar de la Comisin , de las crticas que se hacen , de la cuestin de si el Parlamento ha sido suficientemente informado y de si en nuestra opinin ha sido satisfactoria la cooperacin con las autoridades de justicia de los Estados miembros .
No hay ningn dato que indique que el comportamiento de la Comisin se haya visto influenciado por ello y de que se tratase de poltica de turismo .
Por tanto , mi aportacin no es una aportacin a la poltica de turismo de la Comisin .
Doy una gran importancia a este hecho . Quizs logre mostrar claramente donde se encuentra la diferencia .
Creo que la Comisin no habra actuado tampoco de otra manera si en otro sector cualquiera de la poltica de la Comisin hubiesen tenido lugar unos acontecimientos similares .
Por tanto , mis observaciones son de carcter general .
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Me voy a concentrar en dos puntos .
Uno es la cuestin de cmo se ha comportado la Comisin frente al Parlamento .
Si se contempla la lista de los informes relacionados con este problema y el nmero de las investigaciones , se podra pensar que en la historia de la Comisin todava no ha existido un caso que haya sido investigado de un modo tan amplio y exhaustivo , de lo que se deduce que el Parlamento ha tenido que ocuparse muy a fondo del tema .
Pero no es este el caso .
Casi todo lo que ha ocurrido se ha hecho por deseo , por presin del Parlamento .
Los resultados de las investigaciones no han vuelto inmediatamente all adonde deban ir sino que con frecuencia han vuelto a nosotros despus de preguntar y a veces -pues solamente se puede preguntar por lo que se sabe que existe- no han llegado nunca .
No s si hoy sabemos todas las investigaciones que se han realizado ; como he dicho , solamente podemos valorar lo que conocemos .
Hemos recibido los resultados tan tarde que no los hemos podido incluir en las correspondientes decisiones , en concreto , en la decisin sobre la aprobacin de la gestin .
De este modo se ha violado un importante y esencial derecho de este Parlamento .
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No debe pensar que nos hace un favor cuando nos proporciona informaciones .
Tenemos un derecho a estas informaciones , incluso un derecho establecido en el Tratado .
No lo tome tan a la ligera .
No diga : " aqu viene otro que pregunta por ensima vez lo mismo .
Hay que acabar de una vez por todas con esto .
Ya lo saben todo  .
No seor , tenemos un derecho a preguntar hasta que aceptemos que se trata de la respuesta definitiva .
<P>
La Comisin quizs haya ido al fondo , pero le falta sensibilidad .
Si esta comisin especial que ha creado usted para comprobar de nuevo todos los pormenores en el sector del turismo se hubiese sometido a una empresa independiente , el resultado quizs sera el mismo , pero la ganancia en credibilidad habra sido mucho mayor .
Pero usted no lo ve as .
Usted solamente lo ve internamente y esto es lo que dificulta tanto el asunto .
<P>
Para finalizar , quiero decir algunas palabras sobre la relacin con la autoridades de justicia de los Estados miembros .
No quiero realizar aqu juicios de valor , pero una cosa debe estar clara de modo general en la Comisin , en la opinin pblica , entre los empleados de la Comisin , los diputados de este Parlamento y todas las personas que estn relacionadas con el asunto : la Comisin y sus funcionarios y empleados estn sometidos tambin a una justicia -casi habra dicho " terrenal  - , a una legislacin normal , como cualquier otra persona .
Puede que est protegida por la inmunidad , pero las leyes son vlidas para todos .
Esto debe quedar claro con la relacin , con el trato que da usted a las leyes .
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La Comisin no es el Estado diecisis de la Unin Europea con una legislacin propia .
Tampoco es como el Vaticano , un Estado dentro de otro Estado , que pueda determinar cundo , dnde y cmo se debe ejercer la justicia .
Por favor , tngalo en cuenta en inters de todos .
<SPEAKER ID=6 NAME="Cunningham">
Seor Presidente , este fraude concreto en el sector del turismo ha arrojado una sombra muy oscura , no slo sobre el sector del turismo , sino sobre toda la Unin Europea .
Debemos condenar este fraude , no existe ninguna otra alternativa , y debemos condenar el fraude all donde lo descubramos .
<P>
El fraude daa no slo al sector del turismo , sino a todo el fundamento de muchas de nuestras instituciones .
Por ello quiero dejar perfectamente clara nuestra condena .
No obstante , tambin quiero reconocer el progreso que ha realizado la seccin de turismo durante estos ltimos aos bajo su nuevo Comisario , Christos Papoutsis .
Muchas de las mejoras se las debemos a l y a las personas que trabajan en este sector .
<P>
Debemos , por consiguiente , equilibrar la condena con el progreso realizado y seguir avanzando .
Recordemos que el turismo es una de las principales industrias de la Unin Europea en su conjunto y que crea millones de puestos de trabajo , en muchos , muchos pases de toda la Unin Europea .
<P>
Ahora debemos condenar lo que ha estado sucediendo en el pasado , pero al mismo tiempo , debemos seguir avanzando .
Debemos trabajar con la Comisin en el fomento de la industria del turismo .
Hasta cierto punto , sta ha sido la industria Cenicienta de la Unin Europea durante demasiado tiempo y debe ser alentada para que siga creando ms puestos de trabajo , ms estabilidad y ms crecimiento en las economas de nuestros pases .
Es importante que sigamos avanzando juntos en beneficio de todos nuestros ciudadanos , porque el crecimiento del sector del turismo se traducir en la creacin de puestos de trabajo .
<SPEAKER ID=7 LANGUAGE="EL" NAME="Lambraki">
Seor Presidente , quiero felicitar a mi colega , la Sra . Wemheuer por su dedicacin a su labor en la elaboracin del informe que nos presenta hoy .
Tomo la palabra para destacar que , tras el debate exhaustivo que tuvimos en el marco del Grupo del Partido Socialista Europeo , confirmamos que la Comisin se enfrent a los antiguos temas de fraude que conciernen al turismo , tal como apunta tambin nuestra ponente , tanto con cambios administrativos como con la relegacin de los temas a la justicia con la iniciativa de la propia Comisin y del Comisario competente , del Sr .
Papoutsis , pero las decisiones relativas estn pendientes .
<P>
Consideramos obligacin nuestra hacer esta declaracin , porque este informe no concierne slo al turismo , como indica el ttulo . Concierne , en general , al tema de la indispensable transparencia y del funcionamiento prudencial de los servicios de la Comisin .
Y en stas observaciones sobre el modo de funcionar la Comisin y el modo de colaborar la Comisin y el Parlamento estamos todos de acuerdo y es seguro que todos haremos nuestra aportacin en esta direccin .
<SPEAKER ID=8 LANGUAGE="EN" NAME="Kellett-Bowman">
Seor Presidente , este problema viene de lejos y ha tardado demasiado tiempo en llegar a esta fase , y de no haber sido por la labor de la Sra . Wemheuer probablemente seguira extraviado en la oscuridad .
<P>
El Sr . McMillan-Scott dio la voz de alarma en 1989 ante lo que estaba ocurriendo entonces , y durante los cinco aos siguientes , sus informes , en buena medida , fueron ignorados y pasados por alto .
El anterior informe de la Comisin de Control Presupuestario no consigui exonerar a la DG XXIII , aunque s la saco del apuro .
No hay necesidad de repetir aqu lo que iba mal , porque ya lo ha reconocido todo la Comisin , que ha dicho que , aunque la mayora de las acciones se realizaron o estaban en marcha antes de que el actual Colegio asumiera el cargo , la Comisin reconoce que , como institucin , es responsable de informar de dichos actos al Parlamento y de tomar las medidas oportunas para corregir las irregularidades detectadas .
La Comisin reconoce que varios aspectos del programa de turismo podan y deban haber sido gestionados de forma diferente .
La Comisin lamenta no haber reaccionado a las seales de alarma con la rapidez y de manera retrospectiva , como hubiera sido su deber .
La Comisin ha aprendido las lecciones del pasado . 
<P>
Creo que el pasado ya es pasado .
Naturalmente deberemos ocuparnos an de la recuperacin de algunos fondos que hasta ahora no han sido devueltos a la Comisin y , al menos en dos pases , las autoridades policiales estn investigando y ocupndose de estos asuntos .
Quiero destacar a la Comisin que las dificultades que el Parlamento ha experimentado con la Comisin han sido debidas a una malentendida lealtad a sus predecesores .
Creo que la lealtad estaba fuera de lugar y ha sido el origen de gran parte del retraso .
<P>
El Sr . De Luca , acertadamente , observa que el resultado de esta investigacin ha servido para estrechar lazos entre la Comisin y la Comisin de Control Presupuestario del Parlamento a la hora de abordar los distintos problemas .
La DG XXIII ha sido examinada detenidamente , y la buena y eficiente gestin que el Sr . Liikanen ha trado consigo , creo que evitar que este tipo de cosas se repitan en otras Direcciones Generales , por lo que hemos progresado .
Como ya han afirmado dos oradores , la poltica de turismo ha sufrido las consecuencias y hay que permitir que vuelva a ponerse en marcha .
<P>
En definitiva , los informes Wemheuer y De Luca han reivindicado por completo a dos personas .
En primer lugar , al propio Sr . McMillan-Scott , cuya perseverancia e insistencia han sido la causa de que prosigan estas investigaciones que , de no haber sido por l , quiz habran sido interrumpidas , y tambin se ha reivindicado al periodista de investigacin ; su trabajo ha sido muy constructivo para la labor que hemos desarrollado .
<SPEAKER ID=9 LANGUAGE="FR" NAME="Giansily">
Seor Presidente , Seoras , frente a la magnitud del problema del fraude , que adquiere proporciones extremadamente preocupantes en el territorio de la Unin , se est elaborando gradualmente una nueva estrategia a impulsos del Parlamento Europeo .
<P>
Desde hace varios aos , el Parlamento Europeo no escatima esfuerzos para obtener mayores medios del Consejo y de la Comisin .
A fin de luchar contra esta plaga y de permitir que la Comunidad proteja mejor sus intereses financieros , es necesario que estas polticas no se aparten de su objetivo , as como garantizar a los ciudadanos de Europa que los fondos sern bien utilizados desde el punto de vista del inters pblico .
<P>
El excelente informe del Sr . De Luca es una importante contribucin para entender los factores que han generado el fraude en el sector turstico y su concomitancia .
No basta con deplorar y condenar .
Es cierto que la Comisin ha cometido fallos con respecto a la gestin de una de sus polticas internas ms significativas , pero lo ms importante es analizar pormenorizadamente los fallos que han permitido que se produjese esta serie de irregularidades en las operaciones atinentes a la poltica del turismo y elaborar propuestas constructivas para superar la actual situacin .
<P>
El Sr . De Luca ha llevado a cabo esta labor .
 Cmo no nos vamos a sorprender o a escandalizar al enterarnos de que la manera en que se gestionaba la poltica del turismo permita el pago de ayudas a organismos con los cuales no existan relaciones contractuales , de que se han autorizado y aceptado firmas de personas no habilitadas , de que exista una falta de precisin para determinar los gastos subvencionables , de que haba discordancias entre los beneficiarios designados en los contratos y los beneficiarios reales de una subvencin o financiacin ?
<P>
 Estas disfunciones y fallos son inaceptables !
Si se quiere avanzar , hay que trabajar para descubrir la manera en que los mismos han comprometido el normal funcionamiento de dicha poltica , la manera en que han podido producirse y desarrollarse las anomalas e irregularidades , cuyo grado de paroxismo ha llegado a conmocionar a los medios de comunicacin .
<P>
Reconocer el error es ya una forma de vislumbrar la verdad .
Lo que ahora importa es que la Comisin est a la altura de sus ambiciones y ponga en prctica las soluciones propuestas por el informe De Luca y por el Parlamento .
No basta con ponerse de acuerdo en las palabras , hay que convertirlas en acciones .
Esperamos actos significativos que demuestren la determinacin de los responsables de la Unin .
<SPEAKER ID=10 LANGUAGE="SV" NAME="Thors">
Seor Presidente , lo que seala Wemheuer es verdad : el Parlamento har preguntas en esta materia hasta que se nos d una respuesta .
Opino que es una posicin totalmente correcta .
Es de esta forma como debemos ejercer nuestra facultad de control .
Como respuesta no basta SEM 2000 , aunque se trate de un buen trabajo que se est realizando , sino que debemos sacarnos este asunto de encima de una vez por todas .
Creo que es importante que , en el fondo , tratemos de concentrarnos ms en el examen de todo el procedimiento de otorgacin de exencin de responsabilidad que tratar , en lo posible , de encontrar culpables como hasta ahora ha sucedido .
<P>
Estimados colegas , hay , sin embargo , aspectos en el informe que preocupan , es decir que tal vez no hemos visto claramente cul es nuestra posicin , es decir , continuar exigiendo ms control y ms personal o , en general , reclamar un sistema de administracin ms transparente y abierto .
El mejor control de los recursos comunitarios se consigue mediante una apertura generalizada .
Espero que el Parlamento siga ese camino .
<SPEAKER ID=11 LANGUAGE="FI" NAME="Seppnen">
Seor Presidente , estamos hablando de problemas que ocurrieron antes de la entrada de Finlandia en la Unin Europea y , por tanto , no se refieren a nosotros , sino a los pases de la UE situados ms al Sur .
No me refiero a ningn pas en particular , dado que todos los pases , vistos desde Finlandia , quedan ms al Sur .
<P>
Las investigaciones revelan que en la Unin Europea existe un gigantesco problema de control .
Ha quedado claro que la Unin Europea se caracteriza por un desorden administrativo .
Dicho desorden administrativo resulta patente no slo en la administracin del turismo , sino tambin y de modo especial , como lo indica nuestra experiencia , en la administracin de la poltica agraria , por ejemplo , en el sector de la poltica energtica .
<P>
Las investigaciones han revelado que la Comisin es responsable de fallos graves .
La Comisin parece haber funcionado como la polica belga .
Es muy grave que se acuse a la Comisin de haberse opuesto a las investigaciones y de ocultar informaciones al Parlamento y de que haya habido irregularidades que no procur esclarecer .
Existen razones para no conceder la aprobacin de la gestin correspondiente al ao 1996 , si la Comisin no facilita al Parlamento los documentos solicitados .
Resulta sorprendente que haya tanta gente incompetente al servicio de la Comisin .
Me parece que con los salarios que paga la Comisin debera ser posible emplear tambin a personas competentes .
<P>
En mi opinin , los ponentes han hecho un trabajo muy bueno , pero no han prestado la atencin necesaria a los fallos cometidos por las entidades nacionales de control .
Ha habido fallos tanto en el nivel de la distribucin como en el de la recepcin del dinero . Creo que , si empezamos a cazar a los ladrones , deberemos atraparlos en ambos lados .
Por eso , me gustara que las autoridades nacionales asumieran tambin su responsabilidad y que el Parlamento advirtiera a las entidades nacionales la necesidad de que mejoren la eficacia del control .
<SPEAKER ID=12 LANGUAGE="SV" NAME="Holm">
Seor Presidente , Wemheuer escribe en su informe que " desde / ...
/ 1989 la Comisin ha ocultado al Parlamento y al Tribunal de Cuentas / ...
/ informacin relevante , entregado informacin con inmotivado retraso y , en algunos casos , proporcionado informacin confusa  .
 Puede realmente ocurrir algo semejante en la Comisin ?
 Qu est en realidad tratando de esconder la Comisin ?
Algo tiene que haber , ya que de no ser as no habra actuado de esta manera , es decir , cerrndose y tratando de proteger a sus empleados y de oscurecer la transparencia .
Porque parece que la transparencia es algo que est bastante mal en el sistema de la UE .
Obviamente que la Comisin se niega a mirar a los ciudadanos a los ojos y explicar que " esto no ha funcionado , esto lo hicimos mal , pero esto otro hemos tratado de hacerlo de esta manera  .
Tales confesiones de la Comisin son sumamente difciles de obtener .
<P>
Deseo preguntar a los miembros de la Comisin que se encuentran aqu :  No hubiera sido mejor tener una autntica transparencia en la Comisin ?
Es como dijo Thors , o sea , que el mejor rgano de control que tenemos es la transparencia y la publicidad , y que debiramos tener mucho de ambas cosas .
sta es una historia que lleva ya casi diez aos .
Por eso lo mejor habra sido poner todos los papeles sobre la mesa ahora para no tener que seguir machacando este asunto una y otra vez .
Nosotros , en el Parlamento , no vamos a olvidar las preguntas que hemos formulado .
El Parlamento Europeo slo cumple con su deber y obligacin de ser el rgano de control de la UE .
<P>
El Grupo V va a apoyar el informe Wemheuer en todas sus partes .
En la Comisin de Presupuestos no nos contentamos , sin embargo , con controlar y encontrar errores sino que tambin presentamos muchas propuestas constructivas sobre cmo se debe proceder en el futuro .
Realmente espero que la Comisin lea nuestro informe y trate de hacer lo mejor en el futuro .
<SPEAKER ID=13 LANGUAGE="EN" NAME="Ewing">
Seor Presidente , deseo comenzar con mi felicitacin a estos dos valientes ponentes que han expuesto todos estos hechos bastante desagradables con tanta claridad y sin andarse por las ramas .
Tambin quisiera rendir homenaje al Sr . McMillan-Scott , porque ahora recuerdo que cuando esto comenz , en 1989 , estaba prcticamente solo -aunque yo siempre le he apoyado- en su bsqueda de la verdad de este srdido asunto , en el que algunos se llenaron los bolsillos y en el que esas personas que se llenaron los bolsillos , por lo que a m me consta , no han devuelto nada an ni se les ha pedido oficialmente que lo hagan .
<P>
Todos sabemos que debemos seguir adelante y que los actuales titulares de la Comisin no son los responsables de dichas depredaciones .
<P>
Todos reconocemos la importancia del turismo .
El turismo sigue siendo un gigante dormido en buena parte de los Estados miembros .
Sabemos que puede crear ms puestos de trabajo -se ha mencionado la cifra de 100 millones , pero sabemos que pueden ser incluso ms si se incrementa la cooperacin y la comercializacin interestatales y se alargan las temporadas en algunos Estados miembros .
Hablo aqu un poco de odas , porque la regin de la Comunidad de donde procedo no siempre garantiza las mejores condiciones climatolgicas , pero s es un lugar excelente para determinadas vacaciones .
No queremos golpear en la cabeza a nuestro gigante dormido .
Pero eso nada tiene que ver con querer solucionar las cosas que han ido mal en el pasado y asegurarnos de que no vuelven a repetirse .
Es la posicin de la mayora de nosotros .
<P>
Opinamos que an quedan muchas cosas por esclarecer y que debemos hacer preguntas como , por qu motivos se retuvo o se ocult la informacin y por qu se toleraron durante aos las prcticas irregulares , quiz , como dijo el Sr . Kellett-Bowman , debido a un exceso de lealtad .
Pero cuando existen actos delictivos o fraudulentos , ningn diputado electo al Parlamento Europeo puede tolerar ningn exceso de lealtad .
 Se intentar recuperar los fondos mediante una compensacin ?
 Han prescrito los procedimientos penales en los dos Estados miembros mencionados o no ?
He odo que exista esa posibilidad , por lo que es otra va que puede no estar abierta para solucionar este problema .
No he odo nada de suspensiones , despidos ni multas .
El Parlamento est interesado en conocer si se tomarn este tipo de medidas .
<P>
La aprobacin de la gestin representa un arma muy poderosa para el Parlamento , pero resulta muy difcil hacer el trabajo si a la Comisin de Control Presupuestario y al Parlamento no se les presenta la informacin .
Realmente debemos asegurarnos de que recibimos la informacin antes de dar la aprobacin de 1996 .
Debe ser condicional hasta que obtengamos respuesta a todas las preguntas que estamos formulando aqu .
<P>
 Llegar la Comisin a un acuerdo de cara al futuro ? En el apartado 9 , el Sr .
De Luca pide a la Comisin que en el plazo de tres meses presente un informe sobre la marcha de las gestiones emprendidas para recuperar los pagos realizados indebidamente .
 Est la Comisin de acuerdo con esta peticin ?
 Reconoce la Comisin que debe existir total transparencia a partir de ahora y que estas prcticas no deben repetirse , aunque est en juego la lealtad ?
Estas son las preguntas que dirijo a la Comisin .
Espero que recibamos respuestas .
<SPEAKER ID=14 LANGUAGE="FR" NAME="Buffetaut">
Seor Presidente , los presuntos fraudes e irregularidades en el sector turstico es una de las cuestiones ms preocupantes que la Comisin de Control Presupuestario ha tenido que examinar , ya que implica una voluntad deliberada de la Comisin de evadir sus responsabilidades y de ocultar al Parlamento -institucin que , como conviene recordar , representa a los pueblos de la Unin Europea- la realidad y la gravedad de las disfunciones de la DG XXIII .
<P>
No hace falta recordar que las primeras sospechas de fraude se formularon en 1989 .
Con posterioridad a esta fecha , sucesivos informes , auditoras internas e informes especiales revelaban graves lagunas administrativas e irregularidades flagrantes .
<P>
Ahora bien , la Comisin ha llevado a cabo , manifiestamente , una poltica de obstruccin para evitar que el escndalo se hiciera pblico y que se informara ampliamente al Parlamento .
 Cmo puede explicarse que el Jefe de la Unidad de Turismo tuviera que dar explicaciones sobre sus actuaciones cinco aos despus de que se pusiera sobre aviso a los mximos responsables de la Comisin ?
<P>
Desgraciadamente , existen otros expedientes , de los que la Comisin de Control Presupuestario ha tenido conocimiento , que demuestran que estos hechos no son en absoluto fenmenos aislados .
Se trata de una seal preocupante de que la Comisin es muy a menudo una administracin deficiente , que se ve afectada por el fraude , las irregularidades e incluso la corrupcin .
<P>
La Comisin no debe comportarse ms como un Estado dentro del Estado , para emplear una expresin francesa , o como un Estado adicional en la Unin Europea , como se ha dicho hace un momento , pero que no estara sometido a ningn control poltico , ni interno , ni de nuestro Parlamento .
<P>
Los informes De Luca y Wemheuer representan una toma de posicin valiente .
La aprobacin de la gestin de 1996 est ahora condicionada a las respuestas que dar la Comisin a estos dos informes .
<P>
Nuestro Parlamento debe recordar a la Comisin que la actitud consistente en eludir la verdad perjudicara gravemente la imagen de la Unin , as como la reputacin de nuestro Parlamento , que da , entonces , la impresin de ser ineficaz e intil .
<SPEAKER ID=15 LANGUAGE="DE" NAME="Lukas">
Seor Presidente , si el llamado caso del turismo se ha convertido en una piedra de toque para la Comisin , las instituciones europeas , y sobre todo el Parlamento Europeo , deben hacer todo lo que est en su mano para que este escndalo no d al traste con toda la poltica de turismo europea .
Por ello , las propuestas del ponente , que van a contribuir a la aclaracin y mejora , deben llevarse a la prctica lo antes posible y crearse urgentemente una comisin de investigacin parlamentaria .
<P>
Por un lado , se trata de mejorar en general la cultura administrativa de la Comisin y no slo en el turismo .
Pero , por otro lado , tambin se trata de liberar al turismo de una imagen daina y negativa .
El turismo es tratado como un nio hurfano por la Unin Europea , careciendo de fundamento jurdico en el Tratado .
Una poltica de turismo inteligente podra contribuir como en apenas otro sector econmico a la creacin de puestos de trabajo .
Hay que tener en cuenta que Europa aunque sigue estando a la cabeza a nivel mundial en el turismo , sin embargo est perdiendo desde hace aos porciones del mercado .
<P>
Por ello , es necesario erradicar totalmente estos aspectos negativos pero tambin colocar a la Comisin en un aspecto personal y presupuestario en situacin de realizar un buen trabajo para el turismo .
<SPEAKER ID=16 LANGUAGE="DE" NAME="Bsch">
Seor Presidente , Seoras , si alguien crea que es mejor ocultar las cosas en la administracin europea que descubrirlas , ha tenido que constatar que no es as a ms tardar con la presentacin de estos dos informes sobre los que debemos debatir hoy .
<P>
Hoy no podemos cuantificar la magnitud de los daos materiales reales originados en el turismo en la Unin Europea como consecuencia de estos descuidos -por decirlo de un modo precavido .
Pero al mismo tiempo , debemos tener en cuenta que como diputados nos comprometemos en gran medida en ambos informes .
No solamente porque vinculemos la aprobacin de la gestin para 1996 a que la Comisin resuelva satisfactoriamente este asunto sino adems es que no excluimos explcitamente la posibilidad de una comisin de investigacin .
Pero lo que casi es an es ms importante : nosotros mismos nos encargamos reformar del modo correspondiente la actividad de nuestra Comisin de Control Presupuestario .
<P>
Es tan importante porque los dos informes presentes , en relacin con otros informes -como por ejemplo , el del colega Fabra Valls sobre el MED o el de la colega Kjer-Hansen sobre PHARE- nos han revelado claramente que con las informaciones sin duda insuficientes que nos llegan no estamos en situacin de atender plenamente nuestras obligaciones como representacin poltica de los intereses de las y los contribuyentes europeos .
En el futuro esto no va a ser posible en la forma de una as denominada comisin neutral .
Bajo este aspecto y ante las resoluciones que debemos adoptar sobre estos informes , por ejemplo , tendremos que preguntarnos tambin -adems como Asamblea y no como Comisin de Control Presupuestario- , cul es el mejor lugar para ubicar nuestra Secretara .
Todas estas son cuestiones prcticas de las que tenemos que ocuparnos en base a este informe de hoy .
<P>
Como autoridad de control presupuestario hemos concedido al Tribunal de Cuentas los crditos correspondientes para que en el futuro pueda realizar mejor su trabajo .
Por ello , como Parlamento debemos ser plenamente conscientes de este trabajo . Estamos inmersos en definir de nuevo nuestra tarea como rgano de control de la burocracia europea .
Debemos tener claro que los intereses de la Comisin y de sus miembros no son necesariamente los nuestros y creo que , bajo este aspecto , podemos dar nuestro pleno asentimiento a los dos informes .
<SPEAKER ID=17 LANGUAGE="DE" NAME="Theato">

Seor Presidente , Seoras , este asunto sera casi grotesco si no fuese tan serio .


<P>
Nos ocupamos de casos de aos atrs y cuya financiacin es comparativamente reducida .
Las innumerables investigaciones en el sector del turismo alcanzan hasta el ao 1989 y han sido llevadas a cabo por el Tribunal de Cuentas , el Parlamento Europeo , los Tribunales y tambin la Comisin , que se encuentra ahora aqu para rendir cuentas .
 No tenemos que hacer otra cosa que ocuparnos de todos estos asuntos ?
No creo que se trate de esto .
<P>
Ms bien , el caso del turismo es sintomtico de otros casos que se pueden o han podido sospechar tambin en otros sectores por causas que radican en la Comisin .
En su funcin de control , es tarea del Parlamento seguir las seales de abusos as como denunciar los casos descubiertos de mala administracin e irregularidades o incluso fraudes , exigir su desaparicin y ejercer una funcin de vigilancia .
Pero , para ello el Parlamento necesita en cualquier caso informaciones a tiempo y sin reservas , en primera lnea de la Comisin , aunque sus propios funcionarios hayan actuado imprudente o culposamente .
El manto protector de la inmunidad podra impedir por lo dems su justificada defensa .
<P>
En el presente caso , el Parlamento obtuvo las informaciones necesarias solo con titubeos y fraccionadamente . Es mrito del Tribunal de Cuentas , que ha realizado dos informes especiales , y del ponente del Parlamento , que ha elaborado tres informes , el haber aportado luz a este sector del turismo .
Estos informes no pueden ser del agrado de la Comisin .
La Sra .
Wemheuer ha descrito la cronologa de los acontecimientos con un minucioso trabajo . Por propia iniciativa ha descubierto pistas hasta ahora no conocidas por nosotros y ha investigado documentos , si bien es de lamentar que no los ha valorado del mismo modo y no los ha incluido en su enjuiciamiento .
De ellos se podan deducir inculpaciones no demostradas .
<P>
Aunque en el punto central de los informes se encuentra el ao del turismo , el Sr. de Luca llama la atencin sobre otras irregularidades graves que alcanzan a todas la Direcciones Generales , si bien tambin indica que hay seales de mejora por parte de la Comisin .
Pero estas seales , tal como se deducen tambin de las diversas exposiciones orales y por escrito de los tres Comisarios , la Sra . Gradin y los Sres .
Liikanen y Papoutsis as como de la Secretara General de la Comisin de Control Presupuestario , no son suficientes .
<P>
Nuestras exigencias estn claramente formuladas : ms transparencia , una informacin sin reservas , en especial cuando parece que estn implicados funcionarios de la UE , potestades de investigacin independientes a travs de la UCLAF , estudio de la cuestin de la inmunidad y un estricto control financiero , por mencionar solamente algunas .
Tal como he dicho al principio , ambas resoluciones son para nosotros un asunto muy serio .
Considero poco adecuada la mera amenaza de creacin de una comisin de investigacin del Parlamento Europeo si no queremos que este instrumento pierda eficacia .
Ms bien , hay que fortalecer las potestades y recursos de personal en la propia Asamblea , en concreto , al realizar el Control Presupuestario .
Esperemos , seor Presidente y seores de la Comisin , que realicemos un inicio mejor cooperando conjuntamente .
<SPEAKER ID=18 LANGUAGE="PT" NAME="Rosado Fernandes">
Seor Presidente , seores Comisarios , el Sr .
De Luca y el Sr . Wemheuer han presentado desde un ngulo nuevo lo que est sucediendo en la esfera del fraude , asunto que desde que llegu a este Parlamento siempre me ha preocupado .
<P>
Esta vez lo que est en entredicho no son los operadores nacionales , esta vez no son los Estados miembros , esta vez es lo que un funcionario poco apreciado por la Comisin llam  the rotten heart of Europe  .
De hecho , hay aspectos que no se pueden minimizar , hay disfunciones que no se pueden pasar por alto , hay aspectos legales que no se tratan , hay lo que se llama la transparencia -y que yo llamara probidad- que no se respeta .
La verdad es que hay que luchar contra el vicio -el fraudeevitando el propio vicio .
Cuando se produce , hay que castigar y hay que preparar armonizaciones de las leyes penales de los Estados miembros para poder , de hecho , encontrar la forma de castigar severamente a quienes han actuado fraudulentamente .
<P>
La verdad es que el planteamiento de De Luca me parece extremadamente positivo y nos muestra lo que ha ocurrido en la Direccin General XXIII en lo referente a ese instrumento de riqueza tan importante que es el turismo en Europa .
Por tanto , hay que actuar , desde el punto de vista legal , antes que se cometa el fraude , hay que actuar en el origen y hay que actuar despus en las etapas finales para encontrar la forma de castigar a quienes hayan infringido las normas de lo que se llama  el buen comportamiento  .
<P>
De hecho , creo que ah es donde se debe luchar , creo que la Comisin de Control Presupuestario va por el buen camino y me siento muy honrado de intervenir aqu hoy , en la medida en que conozco a sus miembros y el excelente trabajo que hasta ahora han hecho .
<SPEAKER ID=19 LANGUAGE="NL" NAME="Van Dam">
Seor Presidente , las conclusiones del Tribunal de Cuentas sobre la administracin financiera en el sector turstico en el perodo 1990-1995 son desconcertantes .
En las licitaciones falt una definicin clara de los objetivos y de presupuestos aceptables , as como tampoco hubo una garanta de imparcialidad de la comisin de seleccin .
La cualificacin de los funcionarios era insuficiente .
La aprobacin de los proyectos tuvo lugar sin el visto bueno del controlador financiero , se pagaron subvenciones sin recibo .
Resumiendo , haba un marco que facilitaba las irregularidades y las prcticas fraudulentas .
<P>
Constatamos con satisfaccin que la Comisin actual trabaja en una mejora de la administracin financiera en el marco del SEM-2000 .
Tambin merece elogio la constitucin por parte de la Comisin de un " Task Force  para investigar el supuesto fraude en el sector turstico .
No obstante , el Parlamento seguramente no puede cerrar an el asunto sobre el fraude .
Porque gran parte de los fondos que se pagaron indebidamente todava no han sido reclamados .
Todava no est garantizada la imparcialidad de la comisin de seleccin y todava no se han tomado medidas disciplinarias contra los altos funcionarios responsables .
<P>
La constitucin de una comisin parlamentaria es una medida poltica severa .
Pero si la Comisin no presta suficiente odo a las peticiones del informe De Luca , el Parlamento tendr que utilizar este instrumento .
<P>
Quiero pedir tambin a la Comisin que mire detenidamente la utilidad de los programas comunitarios de turismo .
Es una falta grave que hasta ahora los proyectos no hayan sido evaluados eficazmente .
Si la Comisin no va a trabajar enrgicamente en esto , el Parlamento tendr que sacar sus conclusiones en la elaboracin del presupuesto para 1999 .
No podemos seguir destinando indefinidamente crditos a proyectos cuya eficacia no se puede demostrar .
<P>
Adems de la evaluacin de la eficacia habr que comprobar si los programas europeos tienen de hecho un valor aadido en relacin con la actuacin nacional .
Segn nuestro colega De Luca , la importancia del turismo en el marco de las tareas administrativas comunitarias sera indiscutible .
Ahora bien , algo es indiscutible cuando todo el mundo est de acuerdo .
Le puedo asegurar que este no es el caso en este sector . Nadie me ha podido convencer nunca de la necesidad ni de la utilidad de una poltica europea de turismo .
Y no estoy solo en esto .
<SPEAKER ID=20 LANGUAGE="DA" NAME="Blak">
Seor Presidente , es un viejo asunto el que hoy debatimos .
No obstante , aunque he tenido conocimiento del caso desde hace mucho tiempo , an me subleva el modo en que ste ha transcurrido .
Asuntos como ste apoyan los numerosos mitos y mentiras que circulan sobre las instituciones comunitarias .
Cada vez ms personas de toda Europa creen que la Comisin es un sistema cerrado que se niega a someterse al mundo exterior y a las reivindicaciones ciudadanas . Que es una burocracia gigantesca , en la que una parte de los funcionarios engaa y defrauda mientras que la otra parte debe tratar de encubrir las ilegalidades .
La gente se vuelve sospechosa y alienada ante la colaboracin europea .
Como miembro de la Comisin de Control Presupuestario s que estos mitos no son ciertos .
S que la Comisin funciona bastante mejor de lo que dice su fama .
Es nuestro trabajo llamar la atencin de los ciudadanos sobre los numerosos aspectos positivos de la colaboracin europea , sin embargo , tambin debemos tomar en serio los problemas que haya .
Debemos ser receptivos con respecto a los problemas y reaccionar rpidamente cuando surgen .
Desgraciadamente hay gente en la Comisin que no ha hecho correctamente su trabajo en este asunto , y aqu no pienso meramente en aqullos que han participado en el propio fraude , sino tambin en aqullos que despus han examinado el caso y cuya responsabilidad era informar al Parlamento .
Aqullos que no han hecho correctamente su trabajo cargan con una gran responsabilidad sobre sus hombros .
Contribuyen a alimentar el escepticismo y la alienacin ante la Unin Europea presentes en muchos Estados miembros .
<P>
Con todo , tambin hay cosas de las que alegrarse .
El trabajo en este tema especialmente de la Sra . Wemheuer ha sido modlico .
Quiero tambin expresar mi satisfaccin con nuestro Comisario de Presupuesto , el Sr . Liikanen .
Siento que hablamos el mismo idioma cuando estn en juego la administracin y la sinceridad de las instituciones comunitarias .
Creo que la Comisin ha escarmentado de este deplorable asunto sobre el turismo , no obstante , lo veremos cuando el prximo caso de fraude aflore .
Es de esperar que no se vuelvan a cometer los mismos errores .
<SPEAKER ID=21 LANGUAGE="EL" NAME="Sarlis">
Seor Presidente , estimados colegas , la votacin que introduce la Sra . Wemheuer , tal como se ha modificado , no constituye una acusacin contra una persona , sino contra procedimientos sospechosos y oscuros que alimentan las operaciones ilegales desde hace dcadas .
A causa de estos procedimientos se ha retrasado y se retrasa an la finalizacin de casos penales y disciplinarios y se prescriben demandas .
Las vctimas de todo este retraso son los sectores productivos de la economa europea que se han visto , y se ven privados del apoyo comunitario por la suspicacia que hay en el ambiente sobre la financiacin de estos sectores ; en este caso concreto , del turismo .
Un ejemplo claro es el programa PHILOXENIA , cuya financiacin se garantiz en el ltimo momento , el pasado diciembre , precisamente porque nadie quera apoyar un programa de apoyo al turismo que , por otro lado , es excepcional .
<P>
Un segundo tema que querra subrayar , seores colegas , es que la Comisin de Control Presupuestario no puede llevar a cabo su labor sobre la exoneracin o no de la Comisin de la responsabilidad de ejecucin del presupuesto por la sencilla razn de que la Comisin no procura datos al Parlamento Europeo .
 Cmo vamos a recomendar a la Sesin Plenaria que conceda o no la exoneracin a la Comisin si la propia Comisin no nos proporciona datos ?
Por esta razn existe una enmienda relativa que se ha presentado , con la cual pedimos que se de a la Comisin de Control Presupuestario el status de comisin examinadora para que podamos recibir datos de la Comisin cuando los pidamos .
<P>
Otro dato que es esencial , seor Presidente , y en el que su ofrecimiento personal ser importante , es que deben reestructurarse las estructuras de la Comisin de Control Presupuestario .
No puede ser que esta comisin funcione con los medios que se le proporcionan en la actualidad , ni con su actual estructuracin - Este dato lo han sealado tambin otros srs. colegas .
Este debe ser un tema de prioridad absoluta para la Presidencia y para usted personalmente , seor Presidente .
<P>
Querra pedir tambin que se hiciera una correccin , porque algunas de las traducciones de la votacin de la Sra . Wemheuer a distintas lenguas no son correctas Me refiero , ms concretamente , a la traduccin al griego .
Rogar que se hagan determinadas correcciones especialmente en cuanto al punto 4 de la propuesta de votacin .
<SPEAKER ID=22 LANGUAGE="EN" NAME="Fitzsimons">
Seor Presidente , saludo a los dos ponentes y estoy de acuerdo con lo que hasta ahora se ha dicho aqu esta noche .
<P>
Mis escasas palabras son relativas al informe De Luca sobre la poltica de turismo en el seno de la Unin .
El actual programa operativo sobre el turismo para mi pas , Irlanda , asciende a 369 millones de libras irlandesas , que es ms del 8 % del total de los gastos de los Fondos estructurales .
De acuerdo con la evaluacin a medio plazo de la utilizacin de los Fondos estructurales en Irlanda , llevada a cabo por el Instituto de Investigacin Econmica y Social , en Irlanda se crearn ms de 30.000 puestos de trabajo en el sector del turismo entre 1994 y 1999 .
<P>
Unos de los principales problemas que debemos resolver en lo que respecta a la industria del turismo irlandesa es cmo hacer frente a la introduccin de la moneda nica en la Unin Europea .
Es un problema que tiene varios aspectos .
En primer lugar , la introduccin de la moneda nica europea dar lugar a una bajada de los tipos de inters que , a su vez , conducir a un aumento del consumo , lo que significa una mayor proporcin de gastos en productos relacionados con el turismo irlands .
En segundo lugar , la moneda nica europea entraa una zona sin fronteras para el capital , en la que las casas de cambio dejarn de existir .
<P>
Por ltimo , la desaparicin de los costes de las transacciones es un buen augurio para la industria del turismo irlandesa , puesto que bajarn considerablemente los costes de los desplazamientos y los costes de las vacaciones .
<P>
El futuro es esperanzador , y la moneda nica europea traer consigo ms turistas , lo que se traducir en ms puestos de trabajo en el turismo irlands y en una industria prspera en el prximo siglo .
<SPEAKER ID=23 LANGUAGE="EN" NAME="Tomlinson">
Seor Presidente , los informes del Sr .
De Luca y de la Sra . Wemheuer , ambos excelentes , han dejado algo perfectamente claro : que el turismo , adems de haber sido el problema es tambin el sntoma de un problema mucho ms grave .
Tenemos que atajar ambas cosas : el problema en que se convirti el Ao Europeo del Turismo y los sistemas totalmente inadecuados de la Comisin -como demuestra la escasa atencin que recibi el informe del Tribunal de Cuentas .
Esta saga se remonta a casi diez aos atrs .
Evidentemente es anterior a la actual Comisin .
Pero sta , en su calidad de institucin , ha sido lenta en reconocer su culpabilidad institucional , y debo decir que si la Comisin hubiera aplicado debidamente los principios de contabilidad legal , la saga en que se convirti el Ao Europeo del Turismo habra quedado resuelta en cuestin de das o semanas .
Y sin embargo , hemos tenido una saga que en vez de unos meses , ha durado diez aos .
Debemos sacar de este caso lecciones institucionales , adems de las lecciones del propio Ao Europeo del Turismo .
<P>
En ese proceso , debo decir a la Comisin , en su calidad de institucin -y me estoy refiriendo aqu a la Comisin anterior- , que ha demostrado graves insuficiencias en lo que respecta a la informacin que proporcion al Parlamento y al Tribunal de Cuentas .
En cualquier otro contexto que no fuera esta reunin corts , dira que fue deliberadamente engaosa : hablando en cristiano , que minti y que hubo una actitud de engao deliberado a las instituciones , y que fue lo que condujo al Parlamento a elaborar el informe Holzfuss .
La nueva Comisin ha sido lenta en reconocerlo , pero siempre se produce una gran alegra en el cielo cuando un pecador se arrepiente , aunque el arrepentimiento llegue tan tarde .
Por consiguiente , reconocemos y aceptamos la actitud penitente del Sr . Liikanen en nombre de las instituciones , aunque todos sabemos que l no fue el responsable directo .
<P>
Pero esta saga es un rosario de fracasos .
Es el rosario de una poltica defectuosa , de la falta de control de los contratos , de la falta de control financiero , de no desvelar los errores , de no haber puesto remedio a las insuficiencias , de no haber asumido la culpabilidad y , sobre todo , de no haber depurado responsabilidades a la primera oportunidad que se present .
En este proceso se han daado seriamente dos cosas : la propia poltica de turismo ha quedado daada , pero adems la reputacin de la Unin Europea , en general , y de la Comisin , en particular .
La actitud de muchas personas ha sido que , si armamos tanto revuelo por tener que declarar los resultados de una investigacin acerca del que , al fin y al cabo , es un caso relativamente pequeo , un caso relativamente sencillo , en el que est en juego una suma de dinero relativamente pequea ,  cmo puede la opinin pblica sentir confianza en cuanto a que esa misma institucin est capacitada para gestionar sumas de dinero mucho ms importantes en mbitos polticos mucho ms complicados y con unas disposiciones legislativas mucho ms complejas ?
Creo que la opinin de la sociedad en general va en el sentido de que , si una empresa comercial hubiera salvaguardado sus intereses y los intereses de sus accionistas con la misma incapacidad caballerosa con que la Comisin ha protegido al contribuyente , lo nico que florecera seran las suspensiones de pago .
<P>
Debemos , por tanto , examinar la leccin que conviene sacar de todo esto .
La leccin es clara : hay que investigar , examinar y mejorar los sistemas .
Si va a haber debates en las comisiones de investigacin , stos debern ser en este mbito ; analizar el sistema que utiliza la Comisin para examinar las alegaciones de falta de adecuacin , de deshonestidad , de irregularidad que se hacen contra la propia Comisin y contra su personal .
<P>
La Comisin de Control Presupuestario tiene que ser reformada , y no slo en lo relativo a su personal , su ubicacin y sus poderes , aunque todos ellos son aspectos importantes .
Debemos analizar de nuevo las estructuras y los procedimientos para que la Comisin de Control Presupuestario se asemeje cada vez menos a una especie de entorno formado por familias interinstitucionales felices , y sea ms inquisitiva con un filo ms cortante , aunque a veces pueda hacer menos cosas , pero que las haga mejor .
<P>
Si sta es la leccin que hemos aprendido de los informes Wemheuer y De Luca , estos dos informes habrn prestado un gran servicio al Parlamento y a los contribuyentes europeos .
<SPEAKER ID=24 NAME="Fabra Valls">
Seor Presidente , ste es uno de aquellos asuntos que , por el mero hecho de que se tratan repetidamente en el Parlamento , indican que hay algo que no funciona .
Y ello a pesar de que el Parlamento est cumpliendo con su funcin de control , el Tribunal de Cuentas ha elaborado sus informes , la UCLAF ha llevado a cabo sus investigaciones , e incluso , seores Comisarios , no me cabe ninguna duda del gran esfuerzo que est haciendo la Comisin por mejorar su control sobre los hechos que estamos debatiendo .
Pero de poco nos servir todo esto si sigue subsistiendo una falta de coordinacin adecuada entre la Comisin y los servicios nacionales competentes .
<P>
Adems , sigue haciendo falta que la Comisin nos garantice que recurrir automticamente a las autoridades judiciales nacionales pertinentes en los casos de sospecha fundada de fraude , corrupcin o cualquier otro delito que implique a funcionarios .
Ni la Comisin ni el Parlamento podrn estar satisfechos hasta que ste sea el procedimiento habitual .
<SPEAKER ID=25 LANGUAGE="EN" NAME="McMillan-Scott">
Seor Presidente , tal vez sea oportuno que sea yo el ltimo en intervenir en este debate , antes de que lo haga la Comisin .
Permtanme decir que durante los primeros seis aos que pas en el Parlamento Europeo , me esforc por que el turismo fuera subiendo en el orden de prioridades .
En 1990 , dicho esfuerzo se vio compensado con la celebracin del Ao Europeo del Turismo .
La Comisin se apunt un rotundo fracaso en la organizacin y cuando descubrimos irregularidades , tambin fue incapaz de organizar una coartada adecuada .
ste es el motivo por el que hoy , ocho aos ms tarde , celebramos este debate en el Parlamento Europeo sobre dos informes sobre las irregularidades y el fraude .
<P>
Las conclusiones que saco de todo esto son que ( a ) no debe haber inmunidad para los agentes de la Comisin ; ( b ) que la UCLAF debera separarse del todo de la Comisin y convertirse en un organismo independiente ; y ( c ) que el Tribunal de Cuentas debera avergonzarse de los dos informes que ha elaborado sobre este asunto .
<P>
Tambin creo que la Comisin de Control Presupuestario del Parlamento debe ser fortalecida .
Al igual que las comisiones de vigilancia del Congreso de los Estados Unidos , debera tener capacidad para autorizar sus propias investigaciones y presentarlas a continuacin al Tribunal de Cuentas o a la UCLAF , segn el caso .
Por ltimo , no estoy satisfecho con la accin judicial en dos Estados miembros a los que se ha hecho referencia -Francia y Blgica- , porque no ha sido lo suficientemente rpida .
Han transcurrido dos aos desde que se presentaron los cargos .
Ayer habl con el magistrado belga , y me ha confirmado que los procedimientos siguen su curso en Blgica .
En Francia , los procedimientos se iniciarn el 13 de marzo .
Es decir , dos aos despus de haber presentado los cargos .
Es demasiado lento .
sta no ser la ltima palabra del Parlamento sobre este asunto .
<P>
En 1994 se mantuvo abierta la puerta sobre el tema de una enmienda que yo present .
Ruego al Parlamento que en su votacin de maana mantenga la puerta abierta en esta ocasin .
<SPEAKER ID=26 NAME="Gradin">
Seor Presidente , para esta Comisin , la lucha contra las irregularidades , el fraude y la corrupcin es una prioridad poltica .
Este mensaje debe quedar perfectamente claro a aquellos que se plantean la posibilidad de manipular indebidamente el dinero de los contribuyentes en beneficio propio .
En lo que respecta a este objetivo general , estoy completamente de acuerdo con los dos ponentes , la Sra . Wemheuer y el Sr .
De Luca . Un sistema eficaz para atajar este tipo de problemas es , asimismo , de crucial importancia para la Comisin , como institucin , y para el servicio civil europeo .
<P>
Para comenzar , deseo rechazar la nocin de que la Comisin ha proporcionado informacin engaosa en el caso del turismo .
Esta Comisin no ha escatimado esfuerzos para arrojar luz sobre este complicado asunto .
Se ha propuesto ser lo ms transparente posible , y su objetivo es proporcionar una imagen fiable de los hechos acaecidos durante estos ltimos aos .
Mis servicios han recibido instrucciones de cooperar con el Parlamento de una manera abierta y constructiva , ya se trate del turismo o de cualquier otro mbito .
He dejado claro que cualquier sospecha de comportamiento delictivo ser perseguido con todo rigor .
<P>
En el caso del turismo , mis servicios han participado en las investigaciones desde el principio .
Los resultados de dichos esfuerzos han proporcionado la base para la accin emprendida contra determinados agentes .
La UCLAF estableci de inmediato contactos de carcter informal con las autoridades penales en julio de 1994 y en diciembre del mismo ao y solicit formalmente que se iniciara una investigacin judicial .
El Parlamento ha sido informado puntualmente .
<P>
Evidentemente hay lmites a la cantidad de publicidad que se le puede dar a un caso que est sub jdice .
Generalmente a la Comisin se le impone una restriccin cuando las autoridades judiciales del pas en cuestin declaran el secreto del sumario .
Teniendo esto presente y por lo que a m me consta , al Parlamento se le ha facilitado la informacin relevante y correcta .
<P>
Permitan que pase , a continuacin , a lo que la Comisin ha hecho y a lo que se propone hacer con el fin de estar mejor preparada para atajar el fraude y la corrupcin .
Cuando entr en funciones en 1995 , la tarea de combatir el fraude estaba dispersa entre varios servicios en el seno de la Comisin .
Mi primera medida fue asegurarme de que todas las unidades antifraude quedaban agrupadas bajo un solo techo en la UCLAF .
Como consecuencia , la UCLAF se ha convertido en un servicio operativo integral .
Durante estos ltimos aos , la UCLAF ha investigado ms de 150 casos en el mbito de los gastos directos , incluidas investigaciones en una serie de casos relativos a irregularidades dentro de la Comisin .
<P>
Desde 1995 , el Control Financiero ha realizado ms de 500 auditoras de beneficiarios y 20 auditoras del sistema financiero en el seno de la Comisin .
Los informes pueden conducir a correcciones financieras o a propuestas para introducir mejoras administrativas .
En el marco del ejercicio Theme 2000 se estn introduciendo actualmente una serie de nuevas medidas en el mbito de la gestin eficaz y acertada .
Dichas medidas incluyen el fortalecimiento de los aspectos preventivos y una mayor atencin a las auditoras y al seguimiento financiero de los resultados .
Acojo con satisfaccin varias de las sugerencias del informe De Luca que apuntan a esta direccin .
<P>
La Comisin ha expuesto detalladamente los reglamentos , las prcticas y los procedimientos en un documento que fue transmitido al Parlamento en noviembre de 1997 .
Ese mismo documento anunciaba , asimismo , una serie de lneas de accin que sern introducidas .
Permtanme explicar el seguimiento que he hecho de la accin en mi mbito de competencia .
En primer lugar , estoy preparando en estos momentos una decisin de la Comisin que establecer unas normas claras y completas relativas a las pesquisas internas por parte de la UCLAF .
Esto permitir a la UCLAF actuar con mayor rapidez y sin obstruccin .
En segundo lugar , se reforzar la independencia operativa de la UCLAF .
Ello se lograr proporcionando a la direccin de la UCLAF una categora similar a la de un interventor independiente .
Esto significa , entre otras cosas , que la direccin de la UCLAF puede exigirme , en mi capacidad de Comisaria responsable , que presente un caso determinado ante el Colegio de Comisarios .
<P>
En tercer lugar , se potenciar la independencia organizativa de la UCLAF .
Transformar la direccin actual en una taskforce en el seno de la Secretara general .
Adems , propondr que se refuerce la cooperacin con las autoridades judiciales mediante una unidad de enlace en el seno de la UCLAF , que estar formada por expertos en el Cdigo penal procedentes de los Estados miembros .
Esta medida fue propuesta en el informe Tomlinson sobre trnsito .
Pero debe quedar claro que esta unidad slo se har realidad , si las autoridades presupuestarias la apoyan .
<P>
En cuarto lugar , tambin mejorar las conexiones entre la UCLAF y los Estados miembros .
En la prctica , esto significa que la UCLAF ser un interlocutor privilegiado de la Comisin para ocuparse de asuntos delictivos relacionados con el fraude y la corrupcin .
Tambin se discutir una serie de cuestiones de este tipo el mes prximo , en relacin con el informe del Sr . Bsch .
El informe Wemheuer pide que la Comisin presente regularmente informacin relativa a las investigaciones de la UCLAF , as como las auditoras especiales realizadas por el Interventor .
En lo que respecta a las investigaciones de la UCLAF , tengo intencin de analizar cmo se puede mejorar el flujo de informacin de una manera sistemtica .
Har esto en el respeto de los derechos de las personas y las obligaciones de confidencialidad en las investigaciones y en relacin con los procedimientos judiciales .
<P>
En cuanto a la lista de informes de auditoras especiales realizadas por el Interventor , tomar las medidas pertinentes para que dicha lista sea presentada al Parlamento con regularidad .
Creo que las medidas que he enumerado fortalecern nuestra capacidad de atajar el fraude y las irregularidades .
No obstante , tengo la firme intencin de mantener el dilogo con el Parlamento sobre cmo podemos seguir mejorando nuestra actuacin en la lucha contra el crimen .
<SPEAKER ID=27 NAME="Papoutsis">
Seor Presidente , seoras y seores diputados , ante todo quisiera agradecer a los miembros de la Comisin de Control Presupuestario , y especialmente a los ponentes , al Sr . De Luca y a la Sra .
Wemheuer , el examen analtico que han realizado concerniente al tema de la ampliacin de las acciones a favor del turismo .
<P>
Espero que ustedes estimen nuestros esfuerzos en colaboracin con la Comisin por sacar adelante este asunto especialmente difcil que , sin embargo , nos ha enseado mucho y nos ha ofrecido muchas experiencias .
<P>
Para empezar voy a referirme al tema de la aclaracin de los expedientes del pasado .
Como saben , decidimos volver a examinar todas las acciones directas que se emprendieron a favor del turismo desde 1989 hasta 1995 , a pesar de que el Consejo de Control haba pedido slo el re-examen de las acciones que se emprendieron durante el Ao Europeo del Turismo .
Entonces , quiero informarles de que a finales de mes se habr completado esta labor , especialmente , difcil del examen analtico y de las 800 acciones que se emprendieron hasta 1995 .
<P>
De un total de pagos de 31.4 millones de ecus , hasta el momento se han verificado pagos en exceso por valor de 4.7 millones de ecus .
Ya se han publicado rdenes de devolucin de pagos por valor de 2 millones de ecus y hemos preparado rdenes por valor de 2.3 millones de ecus , mientras paralelamente hemos recibido en devoluciones aproximadamente medio milln de ecus .
El proceso que hemos emprendido se hace especialmente difcil por los diferentes factores , como el tiempo que ha transcurrido desde entonces , la naturaleza de los objetivos y la dificultad de la evaluacin de algunos resultados .
Paralelamente , muchos de estos casos pueden acabar en los tribunales , puesto que ya el 40 % de los que han recibido orden de devolver este dinero han puesto en tela de juicio estas rdenes .
Sin embargo , estamos decididos a continuar esta labor y a presentar , lo ms rpido posible , un balance completo de los resultados .
<P>
Pero cuanto he referido hasta el momento forma la parte de la contabilidad de la cuestin .
Con todo , hay una serie de cuestiones ms polticas que quisiera mencionar .
Una pregunta bsica que han presentado muchos miembros del Parlamento es la siguiente : "  Qu enseanzas han recibido de este asunto y qu medidas han tomado e , igualmente , cules son las consecuencias sobre el turismo ?  .
Adems , muchos de los ponentes de hoy se han referido a estas tres cuestiones .
Quisiera , pues , mencionar nuestras conclusiones :
<P>
Conclusin primera : las acciones a favor del turismo no nos han dado slo enseanzas negativas , sino tambin positivas .
As pues hemos aprendido , y creo que la mayora hemos aprendido que el turismo es , y se prev que siga siendo en las prximas dcadas , la mayor industria europea y uno de los sectores ms prometedores para la creacin de nuevos puestos de trabajo .
<P>
Conclusin segunda : el objetivo de la calidad y de la competitividad del turismo europeo debe apoyarse en acciones concretas y coordinadas en colaboracin con los Estados miembros y tambin con la industria .
Acciones con objetivos realistas que se evalen en base continua y en ex ante y ex post base .
<P>
Conclusin tercera : Se exige una coordinacin sistemtica de las acciones comunitarias que afectan al turismo .
Tambin en este marco , ya el Director General de la XXIII Direccin General de la Comisin Europea preside un grupo interservicios de todas las direcciones que emprenden acciones a favor del turismo .
<P>
Conclusin cuarta : Si queremos ser eficaces en la accin a favor del turismo necesitamos un marco legal que condicione que la dimensin turstica se tome en cuenta en la determinacin y tambin en la ejecucin de las otras polticas .
<P>
Algunas de estas conclusiones las hemos aplicado ; en primer lugar en el proceso de adopcin y tambin en el contenido de la propuesta de la Comisin sobre el primer programa plurianual PHILOXENIA , un programa que el Parlamento Europeo , la Comisin Econmica , Monetaria y de Poltica Industrial , el Comit de las Regiones la industria turstica y los 13 Estados miembros han puesto a prueba en repetidas ocasiones .
Con todo , considero que es un gran contrasentido que las instituciones europeas proclamen que quieren transparencia , que quieren efectividad en los gastos , que ambicionan colaborar con los Estados miembros y que el Parlamento y el Consejo lleven a cabo el control institucional de las acciones , y , a la vez , que haya determinados Estados miembros que retrasen la aprobacin de un programa que precisamente consolida objetivos con los que todos estamos de acuerdo .
Hay quienes hablan de hipocresa .
Yo hablo simplemente de un contrasentido poltico que alguna vez habr de resolverse .
<P>
La segunda cosa que hemos hecho es reorganizar plenamente la Direccin General XXIII .
Los miembros de la Comisin de Control Presupuestario ya han recibido una nota analtica sobre todos estos cambios .
Y estos cambios que empezaron hace exactamente 18 meses , en estrecha colaboracin con mi colega el Sr . Liikanen , incluyen entre otras cosas la creacin de dos nuevas unidades , una de las cuales se dedica a los recursos y al control y la segunda a los contratos .
<P>
Los estrictos procedimientos que aplicamos sobre la eleccin , el seguimiento y la evaluacin de las acciones ya reflejan las recomendaciones que se incluyen en el informe del Sr . De Luca .
El resultado de estos procedimientos es que hoy la Direccin General XXIII se encuentra entre las mejores direcciones en cuanto a la aplicacin del programa SEM 2000 .
Sin embargo , seor Presidente , lamento que ; a pesar de que el turismo sea muy importante para el empleo y para el desarrollo , como tambin reconocen los ponentes , este caso tenga consecuencias negativas inevitables en cuanto a las perspectivas de aplicacin de una poltica eficaz a favor del turismo .
<P>
Seor Presidente , seores diputados , termino mi intervencin en este momento del debate .
Creo que me he referido a las cuestiones ms importantes que conciernen a mis competencias y que se mencionan en los dos informes .
Con todo , estoy siempre a disposicin del Parlamento , como bien saben , con vistas a mantenerles informados sobre los progresos de nuestra labor .
<SPEAKER ID=28 NAME="Liikanen">
Slo quiero aadir algunas observaciones a las intervenciones de mis colegas .
<P>
En primer lugar , ustedes han dicho que no se tomaron medidas disciplinarias en este asunto relativo al turismo .
Eso no es cierto .
En 1995 y 1996 se tomaron medidas disciplinarias contra agentes de la Comisin .
<P>
En segundo lugar , es importante recordar que el ao pasado , la Comisin redact una comunicacin sobre medidas financieras y administrativas , comunicacin que fue presentada a la Comisin de Control Presupuestario .
Un aspecto fundamental en este sentido es que hemos establecido un sistema para investigar cualquier sospecha .
Dicha investigacin dar lugar a una decisin , que podr ser en el sentido de que no existe fundamento para proseguir la accin o que deben iniciarse procedimientos disciplinarios .
Esto no siempre ha funcionado debidamente , pero nuestros nuevos procedimientos permitirn que lo haga .
<P>
En tercer lugar , debemos recordar tambin , incluso en este tipo de casos , que hay que respetar el Estado de derecho .
Siempre existen la presuncin de inocencia y el derecho a la defensa .
Quiero decir esto aqu , porque hoy estn presente muchos agentes de la Comisin que se sienten amenazados por este asunto .
Debemos ser siempre muy claros a la hora de identificar los problemas con el fin de no crear incertidumbre entre aquellos agentes que desempean sus actividades debidamente en todos los sentidos .
<P>
En cuarto lugar , la principal leccin que debemos sacar de esto es que hay que poner orden en nuestra casa .
A la hora de decidir cmo ejecutar los programas , debemos planificar tambin : que el nmero de objetivos sea limitado , simplicidad administrativa , reglas claras sobre el derecho a acogerse a las prestaciones y , lo que es muy importante , transparencia y apertura durante todos los procedimientos .
Estoy de acuerdo con los que afirman que la transparencia es el control ms econmico , porque as las personas que no recibieron las ayudas controlarn a aquellos que s las recibieron .
Este tipo de simplicidad , claridad y transparencia es la mejor herramienta de que podemos disponer .
<P>
Naturalmente necesitamos una buena cooperacin con todos nuestros controladores .
Tenemos el Tribunal de Cuentas , con el que colaboramos .
No siempre es fcil , pero es un esfuerzo que vale la pena .
Tenemos la Comisin de Control Presupuestario del Parlamento , que es la voz del pueblo europeo y sus representantes elegidos .
Estamos dispuestos a seguir cooperando con ustedes en el futuro .
Espero que podamos concentrarnos en estos programas de reforma .
He visto proyectos de informes sobre los programas SEM 2000 .
Hay muchos nuevos desafos a los que debemos enfrentarnos , relativos a cmo gestionaremos el gasto comunitario a partir del ao 2000 .
Debemos centrarnos en estos desafos , sin olvidar las lecciones aprendidas en el pasado .
La Comisin est preparada para esta cooperacin .
<SPEAKER ID=29 LANGUAGE="EN" NAME="McMillan-Scott">
Seor Presidente , sobre una informacin , la Sra . Gradin ha declarado que la Comisin llam a la polica en relacin con el caso de la DG XXIII .
La polica belga ha confirmado que no fue la Comisin , sino yo , quien llam a la polica .
Es una cuestin fundamental , y las cartas estn a disposicin del Parlamento , en caso de que alguien desee verlas .
Permtame repetir una pregunta que dirig a la Comisin el 23 de noviembre :  en cuntas ocasiones ha recurrido la Comisin a la polica en relacin con casos de fraude interno durante sus 41 aos de historia ?
Va siendo hora de que obtengamos una respuesta a esta pregunta .
<SPEAKER ID=30 NAME="De Luca">
Seor Presidente , quiero hacer una precisin muy importante .
El Comisario Liikanen nos ha dicho , hace unos minutos , que se han tomado medidas disciplinarias con respecto a algunos funcionarios ; sin embargo , esta declaracin contrasta con lo afirmado hasta ahora por la Comisin ante la Comisin de Control Presupuestario .
Por lo tanto , querra que el Comisario fuera ms exacto y nos dijera cules son los funcionarios sancionados y cundo y por qu motivos lo han sido .
De otra manera se perpetuara la situacin increble de que alguien acuda al Parlamento a dar una informacin y despus lleguen los Comisarios a decir lo contrario .
No querra que slo se tratara de un lapsus por parte del Comisario Liikanen .
<SPEAKER ID=31 NAME="Gradin">
Seor Presidente , por lo que a m me consta , la Comisin contact a la polica belga en septiembre de 1994 , mientras que el contacto de su Seora se produjo en febrero de 1995 .
<SPEAKER ID=32 NAME="Liikanen">
Seor Presidente , el texto est en francs .
Se lo leer : " La Autoridad investida del poder de nombramiento ( AIPN ) , por decisin de 22 de junio de 1995 , con efecto a partir del 1 de agosto de 1995 , ha aplicado a un funcionario la sancin de destitucin , sin prdida de los derechos de pensin .
Posteriormente , la AIPN , por decisin de 28 de julio de 1995 , ha aplicado a un funcionario la sancin de resolucin del contrato de agente temporal , con efecto a partir del 1 de agosto de 1995  .
<P>
Puedo entregarle al Sr . De Luca el texto completo .
<SPEAKER ID=33 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=3>
Asistencia macrofinanciera a Ucrania
<SPEAKER ID=34 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe de la Sra .
E . Mann ( A4-0025 / 98 ) , en nombre de la Comisin de Relaciones Econmicas Exteriores , sobre la propuesta de decisin del Consejo por la que se concede asistencia macrofinanciera adicional a Ucrania ( COM ( 97 ) 0588 - C4-0614 / 97-97 / 0312 ( CNS ) ) .
<SPEAKER ID=35 NAME="Mann, Erika">
Seor Presidente , estimadas y estimados colegas , de nuevo nos encontramos ante un informe relativamente tcnico .
Pero ya hemos llevado a buen trmino cosas similares en varias ocasiones y en la presente lo vamos a lograr tambin en el Parlamento .
Lo que debemos tener claro es que las medidas de ayuda macroeconmicas que concedemos a Ucrania se encuentran inmersas en una estrategia global que pretende apoyar positivamente el difcil proceso de transformaciones en ese pas .
Aqu se incluye el Acuerdo de Colaboracin y Cooperacin as como el Acuerdo Interino , si bien en el momento actual es mucho ms importante el plan de accin que tenemos ante nosotros y que el colega Titley va a presentar tambin prximamente al Parlamento .
Se ponen en marcha efectos sinergticos especiales que va a presentar l y que han sido elaborados en el marco de la Unin Europea en los diversos programas paralelos para Ucrania .
<P>
Respecto a este programa macrofinanciero , la Comisin propone que la Comunidad ponga a disposicin de Ucrania un tercer prstamo para equilibrar su balanza de pagos .
En esta ocasin se trata de 150 millones de ecus y el perodo de aplicacin es de 10 aos .
La Comisin ya lo anunci en diciembre de 1996 y el " Consejo de Economa y Hacienda  dio su asentimiento ya en enero de 1997 .
Con el importe de 150 millones de ecus , la Unin Europea se hace cargo de casi una cuarta parte de la laguna financiera que cabe esperar para 1997 y 1998 de aproximadamente 765 millones de ecus .
La participacin de la Unin Europea queda en el marco usual .
Los crditos que va a tomar la Comisin en el mercado de capitales sern traspasados a Ucrania en las mismas condiciones .
La concesin del prstamo va unida a las condiciones de poltica econmica ya mencionadas , dirigidas a estabilizar la economa global y a proseguir la adaptacin estructural .
Por lo dems , en intervalos regulares se revisar la observancia de estas condiciones en estrecha cooperacin con el Fondo Monetario Internacional y el Banco Mundial .
<P>
La devolucin del prstamo se garantiza mediante una garanta del presupuesto europeo .
Segn la resolucin para la creacin de un fondo de garanta , los Estados miembros debern pagar el 15 % de la suma del prstamo -es decir , 22 , 5 millones de ecus- al fondo de garanta .
La Comisin presentar al menos una vez al ao al Consejo y al Parlamento Europeo un informe sobre la prosecucin de estas opciones de prstamo .
Lo que adems es importante saber es que el pago en esta ocasin se va a realizar en dos tramos -no es este siempre el caso- y que existen criterios de control determinados por el Fondo Monetario Internacional y tambin por el Banco Mundial .
La Unin Europea se adhiere muy estrechamente a esos criterios de control .
<P>
El primero es que se alcancen progresos satisfactorios en los programas macroeconmicos .
Este programa macroeconmico ha sido elaborado con el Fondo Monetario Internacional en el marco del acuerdo sobre la puesta a disposicin de crditos .
El segundo criterio es que se logren progresos en las reformas estructurales .
Sabemos que este es un punto muy crtico . La Unin Europea siempre ha insistido , pero en especial el Parlamento Europeo , en que Ucrania debe impulsar las adaptaciones estructurales con mayor rapidez a como lo ha hecho en el pasado .
Como ya se ha indicado , este es el tercer prstamo de ayuda financiera que la Comunidad pone a disposicin de Ucrania para amortiguar el profundo proceso de adaptacin y de reformas .
En 1996 , los ucranianos acordaron presentar junto con el Fondo Monetario Internacional un programa de estabilizacin y de reformas para el perodo 1997-99 , que -quiero recordar- debera ser apoyado por una facilidad ampliada de fondos .
Ahora bien , el Parlamento no ha aprobado esta propuesta del Gobierno y no se ha llegado a ningn acuerdo sobre los elementos esenciales del programa .
Por ello , el Gobierno ha presentado una nueva propuesta al Fondo Monetario Internacional , que tenemos ante nosotros y que precisa de una financiacin adicional slo para un corto perodo , a saber para el perodo 1997-98 .
<P>
La estabilizacin y los progresos de reforma macroeconmica se han ralentizado claramente .
Debemos verlo .
Me voy a referir muy brevemente a dos enmiendas que ha presentado la Comisin de Presupuestos .
He propuesto que se acepte una de estas enmiendas y por mi parte he rechazado la segunda .
Las dos enmiendas se refieren a que se incluya el criterio del cierre de Chernobil en la revisin de los pagos , por un lado en el tramo y , por otro , en el programa general .
He dicho que puedo perfectamente aceptarlo .
Por lo dems , tambin lo ha anunciado la Comisin .
La Comisin de Presupuestos ha realizado una ampliacin .
Puedo aceptarlo en el marco general , pero opino que en la revisin de los dos tramos no se deben aadir adicionalmente las modalidades de la revisin del cierre de Chernobil en el ao 2.000 .
<SPEAKER ID=36 LANGUAGE="DE" NAME="Habsburg-Lothringen">
Seor Presidente , en primer lugar quiero felicitar expresamente a la Sra . Mann por el informe que ha elaborado as como por el gran trabajo que realiza de modo general para Ucrania en su actividad en la delegacin .
Ha indicado al principio que se trata de un informe tcnico .
Se ve inmediatamente en la cifra de diputados presentes aqu en el Pleno cuando se encuentra en el orden del da un informe realmente tcnico .
Por otro lado , en este informe entran en juego sin duda unos trasfondos enormemente humanos que no se tienen suficientemente en cuenta .
<P>
Debemos tener presente en qu gran medida la estabilidad de este pas , Ucrania , depende de que siga siendo apoyada por la Unin Europea .
Sin duda , Ucrania es uno de aquellos pases de la antigua Unin Sovitica que han logrado mayores progresos en el marco europeo a pesar de todas las dificultades econmicas que all existen .
Es un pas que ha encontrado una va relativamente estable para salir de ese mbito global de la antigua Unin Sovitica , por lo que es tan importante que en la Unin Europea les mostremos que apoyamos esa va autnoma y que lo hacemos a pesar de las dificultades existentes : como ha subrayado la Sra .
Mann , Ucrania ha aceptado ciertos compromisos en relacin con el Banco Mundial y otras instituciones que estn dispuestas a proporcionar ayuda financiera .
<P>
Considero muy importante que se incluya el concepto de Chernobil y su revisin en este contexto general . La Sra .
Mann lo ha apoyado tambin hasta un cierto grado .
Antes exista la tendencia de decir que apoyamos a Ucrania en la construccin de los reactores ROVNO II y CHMELNITZKY IV si en contrapartida cierran Chernobil .
No creo -y lo digo tambin como austraco- que esta lnea sea la correcta .
Tenemos que apoyar a Ucrania y hacerla capaz de ampliar su infraestructura de modo que est en situacin de alejarse de modo general de esos reactores rusos tan terriblemente peligrosos .
Apoyar a Ucrania en la bsqueda de una va independiente es un importante objetivo .
<SPEAKER ID=37 LANGUAGE="EL" NAME="Kaklamanis">
Seor Presidente , en primer lugar quisiera , tambin yo , felicitar a la ponente , a la Sra , Mann .
En segundo lugar , querra decir que el informe tiene un claro carcter tcnico ; pero un carcter tcnico revestido , interior y exteriormente , de un contenido poltico muy concreto .
<P>
Tanto mi Grupo como yo vamos a apoyar este informe ; es decir , vamos a votar a favor de la propuesta sobre la necesidad de una concesin de un nuevo prstamo a Ucrania , puesto que este nuevo prstamo tiene dos objetivos : primero , el desarrollo econmico de este pas , y segundo , la estabilidad poltica del mismo , un elemento que es absolutamente imprescindible .
Estos dos objetivos son componentes para la mejora de la calidad de vida de las personas que viven all .
<P>
Sin embargo , independientemente de que tanto mi Grupo como yo apoyemos este informe , querra expresar mi desacuerdo con las condiciones que ha impuesto la Comisin de Control Presupuestario , y ms concretamente sobre el reactor nuclear de Chernobil .
Querra informarle , seora Mann - lo he dicho tambin a la Comisin de Control Presupuestario - de que en tres ocasiones que pregunt si el dinero que ya se haba dado a Ucrania para este objetivo , es decir para cerrar el reactor nuclear de Chernobil o para la mejora del medio ambiente exterior , si se haba gastado para esto realmente , la Comisin , el Comisario competente Sr .
Van den Broek me contesto diplomtica y claramente que haba sospechas de que no se haba utilizado con este fin .
Por eso , digamos , La Comisin de Control Presupuestario ha sido especialmente estricta en cuanto a las condiciones de la concesin del segundo plazo del nuevo prstamo .
<P>
Reconociendo las dems necesidades de este pas , a pesar de todo esto , tanto mi Grupo como yo vamos a votar a favor del informe .
Sin embargo , ser la ltima vez que aprobemos una forma de prstamo sin haber recibido respuestas claras , no slo respecto a los otros temas que usted ha expuesto tan correctamente , sino tambin en cuanto al reactor nuclear de Chernobil .
<SPEAKER ID=38 LANGUAGE="NL" NAME="Plooij-Van Gorsel">
Presidente , Seora Comisaria , en primer lugar quiero tambin felicitar a la Seora Mann por su excelente informe .
Desde la independencia , Ucrania ocupa una posicin estratgica como puente entre el Este y el Oeste .
Es por eso de gran importancia que la Unin Europea ayude a Ucrania , donde sea posible , en su camino hacia el libre comercio y la democracia .
Lamentablemente , las reformas econmicas y polticas necesarias slo se llevan a cabo con dificultades .
<P>
Para el desarrollo de una situacin estable , el crecimiento econmico es de gran importancia .
A pesar de una disminucin sustancial de la demanda de energa , este sector se encuentra con grandes problemas en Ucrania .
Por eso , la Unin presta un considerable apoyo en el marco de TACIS .
<P>
Muchas de estas subvenciones europeas se pueden emplear con ms eficacia .
Esto concierne en primer lugar a la eleccin de proyectos .
Sobre todo en el campo energtico se opta a menudo por la extensin de viejas tecnologas ya existentes como la tecnologa nuclear . Y es justo ah donde la Unin Europea puede jugar un papel iniciador y propulsor para fomentar la eficiencia energtica y estimular la bsqueda de soluciones respetuosas con el medio ambiente .
<P>
En segundo lugar , se debe estudiar en la concesin de los prstamos si el proyecto al que se destinan los fondos , ofrece econmicamente la solucin ms rentable .
Mi grupo parlamentario no est convencido an de que la construccin de las dos centrales nucleares en Ucrania , como sustitucin de la prdida de capacidad por el cierre de Chernobil , sea la opcin menos costosa econmicamente .
La inversin en eficiencia energtica y fuentes de energa limpias son preferibles al mantenimiento a cualquier precio de centrales nucleares .
<SPEAKER ID=39 LANGUAGE="DE" NAME="Schroedter">
Seor Presidente , estimadas y estimados colegas , lo de la ayuda financiera suena muy bien .
Pero , lamentablemente , tenemos que dar nuestra aprobacin a un procedimiento que mantiene en vida todo este tiovivo internacional financiero .
Este dinero no est previsto para programas pblicos .
Coincido con ustedes en que Ucrania necesita urgentemente programas generosos de ayuda para la estabilizacin de la va democrtica .
Pero con esta ayuda financiera se emplean fondos pblicos de los contribuyentes europeos para pagar las deudas que el FMI y el Banco Mundial han organizado en Ucrania .
<P>
Sus llamados programas de estabilidad no tienen de ningn modo en cuenta la realidad de las dificultades sociales y econmicas en el proceso de transformaciones sino que arrojan a Ucrania a la insolvencia de pagos .
La llamada ayuda macrofinanciera de la UE es ms bien una ayuda de transferencia al FMI y al Banco Mundial a travs del presupuesto ucraniano .
<P>
La propuesta de la Comisin de Presupuestos es una consideracin digna de ser apoyada y que nosotros vamos a secundar .
Pero no puede funcionar ante el " deal  financiero internacional real que aqu est en juego .
<SPEAKER ID=40 NAME="Cresson">
Seor Presidente , seoras y seores diputados , la presente propuesta relativa a la concesin de asistencia macrofinanciera adicional a Ucrania por un importe mximo de 150 millones de ecus responde al acuerdo de principio formulado por el Consejo ECOFIN en enero de 1997 .
<P>
La presentacin de la propuesta de la Comisin se ha visto retrasada por las razones siguientes .
En primer lugar , se han producido retrasos considerables en el desembolso del segundo tramo del anterior prstamo macrofinanciero de la Comunidad a Ucrania , debido a problemas jurdicos por parte de este pas .
En segundo lugar , se han producido desajustes en la aplicacin del programa econmico para 1997-1998 , apoyado por un acuerdo del FMI que asciende a 549 millones de dlares .
La aplicacin de este programa , que acaba de revisarse , ha sido considerada satisfactoria .
<P>
Actualmente , la economa ucraniana debe hacer frente a retos internos y externos particularmente difciles .
Los retrasos que se han registrado en la aplicacin de las reformas estructurales vitales pueden echar por tierra los resultados obtenidos estos ltimos aos desde el punto de vista de la estabilizacin macroeconmica , en particular la reduccin drstica de la inflacin y la introduccin , en condiciones satisfactorias , de una nueva moneda estable .
Adems , en la esfera de influencia de la crisis monetaria del sudeste asitico , las perspectivas de financiaciones exteriores de Ucrania se han deteriorado .
<P>
La Comisin considera que , en este contexto , la decisin de conceder una asistencia macrofinanciera adicional sera para Ucrania una seal clara de que la Comunidad sigue dispuesta a prestar una asistencia significativa adicional si las autoridades ucranianas adoptan medidas enrgicas de poltica econmica , necesarias para mantener el proceso de reforma en este pas .
El objetivo de dicha asistencia es lograr un mayor fortalecimiento de la posicin de Ucrania en trminos de reservas exteriores , as como contribuir a reducir los costes sociales ligados a la aplicacin de las necesarias reformas estructurales .
Tambin se espera una asistencia financiera adicional por parte de otros donantes bilaterales , en particular de los Estados Unidos y el Japn .
<P>
A semejanza del Parlamento , la Comisin considera como punto esencial el compromiso de las autoridades ucranianas de aplicar un plan de cierre de la central nuclear de Chernobil , de conformidad con las modalidades apoyadas por el Grupo de los Siete y la Unin Europea .
El prembulo de la propuesta de asistencia macroeconmica adicional contiene una referencia congruente con dicho cierre .
La Comisin puede , en este sentido , aceptar la enmienda del Parlamento Europeo .
<P>
Para concluir , debo observar que , en este contexto , la Comisin saluda la intencin de las autoridades ucranianas de considerar el programa econmico actual como un programa provisional , as como su firme voluntad , al ms alto nivel poltico , de preparar un programa pormenorizado y completo de las reformas econmicas y estructurales que debern realizarse a medio plazo , y que permitirn encauzar el pas por el camino de una economa sostenible .
<SPEAKER ID=41 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=4>
I + D tecnolgico ( informe Anual 1997 )
<SPEAKER ID=42 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0031 / 98 ) de la Sra . Bloch von Blottnitz , en nombre de la Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa , sobre el informe anual 1997 sobre las actividades de investigacin y de desarrollo tecnolgico de la Unin Europea ( COM ( 97 ) 0373 - C4-0435 / 97 ) .
<SPEAKER ID=43 NAME="Bloch von Blottnitz">
Seor Presidente , cuando hoy debatimos sobre el informe anual 97 , relativo a la actividad de la UE en el campo de la investigacin y desarrollo tecnolgico , debemos recapacitar tambin sobre algunas cuestiones bsicas .
 Es realmente necesario tener un informe anual si lo que exigi el Parlamento Europeo en el informe anual anterior no fue aplicado segn el lema de " aunque los perros ladren la caravana sigue su marcha  ?
<P>
Hay que reconocer que la Comisin se ha esforzado en algunos puntos mediante la evaluacin estadstica del fomento de los proyectos realizados y mediante una clara exposicin del cuarto programa marco .
Pero siguen faltando algunos puntos importantes , como el engranaje con otros programas y la ejecucin de nuestro CCI .
Falta un esquema de evaluacin de los resultados del fomento y de las actividades del programa I + D tecnolgico que pueda servir de base para los futuros informes anuales .
Tambin falta un captulo propio de evaluacin sobre el papel de la ayuda en diversos programas para grandes empresas industriales , ante todo una evaluacin de los posibles efectos de arrastre .
Las declaraciones de la Comisin obre los costes de personal y administrativos deben ser calculados y expuestos ms exactamente pues , de lo contrario , surge la sospecha de que estos costes son demasiado elevados en comparacin con lo que se ha logrado .
<P>
En resumen : el informe anual 97 es en muchos campos una exposicin de hechos .
En muy pocos casos contiene un anlisis fundamentado o unas valoraciones propias como , por ejemplo , en la descripcin de los resultados cientfico-tcnicos dentro del cuarto programa marco .
La Comisin habla aqu de xitos revolucionarios o de resultados significativos : desde el control por satlite de los incendios forestales , los conocimientos obtenidos sobre las consecuencias de la erupcin volcnica en Islandia o el desarrollo de un robot para profundidades de hasta 6.000 metros en el mar .
<P>
Estos no son realmente proyectos que puedan contribuir de modo destacado a alcanzar los objetivos comunitarios de mejora de la calidad de vida de la poblacin y de desarrollo econmico .
Los campos de la modificacin global del clima , de tecnologas de la informacin y de la comunicacin , del desarrollo de tecnologas energticas limpias y de la eficiencia energtica son ms adecuados para contribuir a mejorar la calidad de vida .
<P>
En todas las actividades de investigacin , deberamos preguntarnos siempre si son de utilidad para las personas y si son defendibles ticamente .
Este punto tan decisivo se olvida con demasiada facilidad y la investigacin se independiza sirviendo solamente a los conocimientos especiales de algunos pocos , escondiendo adems el peligro de ser antidemocrtica y de contribuir a la alienacin .
En muy pocos casos , el ms alto , ms rpido y ms lejos hace realmente feliz a la humanidad .
<P>
Para finalizar , permtanme que me refiera brevemente a las PYME , que tanto nos preocupan .
Sera urgentemente necesario buscar un procedimiento simplificado para estas empresas .
Los procedimientos de solicitud y de presentacin de propuestas son demasiado complicados , precisan de mucho tiempo y , por estos motivos , llegan muy raramente a este grupo objetivo .
En mi opinin , tendra mucho ms xito crear directamente en la Comisin un departamento que ayude solamente a las pequeas empresas en sus solicitudes -no a las medianas , pues tienen hasta 500 trabajadores .
La misma industria tiene propios departamentos para ello .
Esto conducira a innovaciones reales y a puestos de trabajo e impedira los efectos de arrastre .
<SPEAKER ID=44 LANGUAGE="DE" NAME="Lange">
Seor Presidente , seora Comisaria , el lector imparcial de este informe se podra plantear la pregunta de porqu se ha elaborado .
Se responder con rapidez que porque as figura en el Tratado .
Pero esto no es para m una justificacin suficiente .
Quiero saber con ms exactitud si se trata solamente de un informe descriptivo o de una evaluacin .
Si se trata solamente de un informe descriptivo , se puede deducir con facilidad qu resultado va a tener .
Solamente hay que echar un vistazo a la sociologa de la organizacin en el primer curso de carrera : si se pregunta a una organizacin cul es la situacin , la respuesta que nos llega es que la situacin es buena .
<P>
No . No puede ser el sentido de este informe que solamente se haga una descripcin .
Yo quiero tener una evaluacin , un anlisis de la poltica de investigacin de la Unin Europea .
Quiero una brjula , un mapa del tringulo de las Bermudas de la poltica europea de investigacin .
Si veo este informe de investigacin en comparacin con el anterior , se puede constatar una ligera evolucin .
Se ha elaborado una gran cantidad de nuevos titulares .
La divisin regional de los fondos de investigacin ha sido clasificada tambin en funcin de los destinatarios .
<P>
Pero para m siguen sin resolverse tres cuestiones centrales .
Si se habla con solicitantes de ayudas en la investigacin europea , domina ms bien la frustracin que el nimo pues muchos procedimientos de autorizacin son opacos y las motivaciones de los rechazos no son transparentes .
No se puede constatar un impulso de la investigacin europea .
Me gustara que se analizase a qu se debe .
No quiero que slo se me asegure que se quiere crear ms transparencia y simplificar los procedimientos .
<P>
En segundo lugar , la poltica de investigacin de la UE es un samelsurio de lo ms variopinto con 20 programas especficos .
Tambin quisiera saber cul de esos programas es el que ms destaca , dnde se logran los mejores efectos y dnde hay que dedicar ms atencin .
Y no solamente una descripcin de que hay tal y cual programa y que gastamos tanto y cuanto dinero .
No ; tenemos que evaluar qu es lo que pueden mover los diversos programas y esto segn un esquema lo ms unitario posible para que se puedan comparar .
<P>
Un tercer aspecto : se trata de las task forces para la investigacin que se crearon con unos considerables gastos financieros , lo que se refiere al " Manpower  en la Comisin as como tambin a las publicaciones , el elemento innovador de la poltica de investigacin de la UE .
Si leo este informe de investigacin , en dos lneas se dice que estas task forces han existido .
Creo que el entierro que se est dando a estas task forces es de tercera categora y no de primera .
<P>
Creo que se debera analizar precisamente el enfoque que apoya el Parlamento .
No es malo que diversas direcciones generales y departamentos de la Comisin hablen entre si . Por el contrario , esto se debera impulsar as como su cooperacin .
Se puede uno expresar sin duda crticamente sobre las task forces , pero se debera analizar realmente el enfoque para poder tener puntos de orientacin .
<P>
Repito :  porqu realizamos este informe ?
 porqu sacrificamos rboles inocentes por este informe ?
Creo que no puede ser que desarrollemos una mentalidad Titanic del siguiente tenor : todo va a las mil maravillas , las escotillas estn estancas , los remaches estn bien y nos alegramos de que todo funcione tan bien .
No , precisamente quiero conocer las dificultades , los posibles riesgos , para analizar y desarrollar lo que podemos hacer mejor o de nuevo .
Pues realmente nada est tan bien que no se pueda mejorar .
<SPEAKER ID=45 NAME="Estevan Bolea">
Seor Presidente , seora Comisaria , nosotros tambin creemos , igual que los dos diputados que han intervenido antes , que este informe debera tener un enfoque muy distinto para que fuera til para la Comisin , para los Estados miembros , para los centros de investigacin , para el Parlamento y para todo el mundo .
<P>
Nosotros vamos a apoyar el informe de la Sra . Bloch von Blottnitz en su totalidad , excepto el considerando A , porque no se ajusta a la realidad -son juicios de valor- , y el apartado 16 , porque no es realista .
Es muy difcil que ustedes puedan presentar el informe el 31 de marzo porque muchas cuentas no estn cerradas .
<P>
Nos parece que sera til que ustedes hicieran e incorporaran al informe un benchmarking , una comparacin , de los resultados que obtenemos con respecto a lo que hace el Japn o lo que hacen los Estados Unidos .
Tambin quiero mencionar el apartado 10 del informe de la Sra . Bloch von Blottnitz : qu solapamientos hay entre los programas de los distintos pases y el de la Unin y cmo ser algo ms eficaces .
Hay centenares o miles de proyectos , centenares y miles de expedientes administrativos , con un coste administrativo muy alto , que entendemos que tiene que ser as porque hay muchos proyectos , pero eso debe reducirse .
<P>
Confiamos en que el 5  Programa marco se concentre en proyectos ms importantes , ms grandes , menos dispersos .
No estamos muy contentos -nadie- con la dotacin presupuestaria , y maana y en das futuros hablaremos de la financiacin del 5  Programa marco .
Pero esto nos va a obligar a todos a ser mucho ms eficaces y a utilizar muchsimo mejor los recursos .
<P>
El Centro Comn de Investigacin , con sus siete centros , tambin requiere unas directrices diferentes , seora Comisaria .
En primer lugar , me parece que hay que dar libertad a los investigadores , pero no tanta como para que cada uno haga lo que quiera , y debera haber un programa indicativo , que quiz podra hacer el Instituto de Prospectiva de Sevilla .
<P>
El 5  Programa marco nos plantea muchas posibilidades y yo espero que todos las aprovechemos .
En cualquier caso , apoyaremos este informe .
<SPEAKER ID=46 LANGUAGE="EN" NAME="Chichester">
Seor Presidente , me gustara felicitar a la Sra . Bloch von Blottnitz por su informe , y comentar algunas de las observaciones que hace la ponente .
En el apartado G existe una cierta incongruencia en sus comentarios sobre beneficios y competitividad .
Lamento que la ponente parezca no aprobar que haya empresas del sector privado que an obteniendo beneficios , deseen potenciar su competitividad .
En mi opinin , los beneficios son el mejor baremo de la competitividad .
<P>
Acojo con satisfaccin las declaraciones de la ponente en el apartado I , en el sentido de que las PYME son la principal fuente de innovacin tecnolgica , pero como han dicho otros colegas , debemos recordar que a las PYME les resulta ms difcil participar y no debemos esperar demasiado de ellas .
Comparto las opiniones de la ponente que aparecen en el apartado 6 , sobre la ausencia de toda revisin de aquellas famosas taskforces a las que dedicamos tanto tiempo en comisin .
Quiz la Comisaria desee ocuparse de este asunto en algn momento del futuro prximo .
<P>
En el apartado 12 , la ponente presenta una larga lista de tareas administrativas adicionales para la Comisin a la hora de elaborar los informes , y quisiera sugerir que nos abstengamos de criticar que los procedimientos son complejos y burocrticos para , acto seguido , pedir ms de lo mismo .
<P>
Por ltimo , retomando un argumento de la exposicin de motivos , no veo ningn mal en que I + D verse sobre el crecimiento econmico , ya que es as como mejoramos las condiciones de vida de nuestros ciudadanos .
<SPEAKER ID=47 LANGUAGE="PT" NAME="Vaz da Silva">
Seor Presidente , seora Comisaria , para Europa la competitividad en la esfera de la ciencia y de la investigacin es fundamental .
La Unin necesita preservar su lugar en las esferas en las que lleva la delantera y necesita tambin recuperarla en aquellas en las que pierde terreno acaloradamente frente a los otros interlocutores mundiales .
Pero ese objetivo de volver competitivo el sector de la investigacin y el desarrollo tecnolgico no puede hacer olvidar otros tres objetivos que son el fundamento mismo de sus polticas : el de acelerar la cohesin econmica y social entre sus Estados miembros y entre regiones europeas en esa esfera , el de orientar la investigacin y las acciones prioritarias en el sentido de crear una mejor calidad de vida y el de abrirse a la cooperacin con pases de economas en ascenso , adaptando las estrategias a las condiciones existentes .
<P>
En el informe de la Comisin se menciona con optimismo el porcentaje de participacin de Estados miembros de objetivo 1 en los proyectos europeos , pero se silencia la calidad de esa participacin y la evaluacin de los resultados .
En efecto , de los 25.000 participantes en la investigacin y de las tres mil publicaciones y patentes resultantes de la investigacin comunitaria en 1996 ,  cuntas se han plasmado en resultados reales para los miembros ms dbiles de la Unin ?
<P>
La gran dificultad para las pequeas y medianas empresas estriba en conseguir plasmar los resultados de la investigacin en innovacin aplicada .
En los pases menos desarrollados esa dificultad se multiplica an ms .
El trabajo de las seis tasks-forces relativo a grandes proyectos ejecutados por empresas e instituciones de Estados miembros tecnolgicamente fuertes slo darn los resultados esperados para la Unin , si al mismo tiempo se refuerzan los eslabones dbiles de la propia Unin .
Por otro lado , me habra gustado que se hubiera presentado en el prximo Informe Anual un verdadero estado de la Unin en lo relativo a la totalidad de las polticas de investigacin y desarrollo tecnolgico , en vez de limitarse , como hasta ahora , a los proyectos apoyados por fondos comunitarios .
Ese retrato de la capacidad cientfica y tecnolgica de Europa es urgente como base para la planificacin futura .
<P>
Y termino felicitando a la ponente por su informe y sealando dos prioridades estratgicas para el futuro : una reformulacin de las polticas estructurales para acoger , como dimensin prioritaria , la investigacin de las PYME y la apuesta de ayudar a los Estados miembros a mejorar la eficacia en la gestin de sus polticas de investigacin .
<SPEAKER ID=48 NAME="Cresson">
Seor Presidente , seoras y seores diputados , deseara agradecer ante todo a la Sra . Bloch von Blottnitz por el inters que ha demostrado por el Informe Anual 1997 sobre las actividades de investigacin y desarrollo tecnolgico de la Unin Europea , as como por la seriedad con que ha examinado dicho documento .
<P>
Su informe contiene sugerencias que resultarn muy tiles en el futuro .
Pero antes de referirme con mayor detalle a este informe , deseara dar a conocer a ustedes los recientes desarrollos que han tenido lugar con respecto al V Programa marco , que actualmente discuten el Parlamento Europeo y el Consejo .
Esta cuestin suscita , cuanto menos , opiniones divergentes .
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El aspecto positivo es que el Consejo , durante el Consejo de Investigacin del jueves 12 de febrero , logr un acuerdo poltico -que no estaba ganado de antemano , ni mucho menos- sobre una posicin comn relativa al V Programa marco .
Si bien existe siempre el peligro de que se interrumpa la continuidad del esfuerzo de investigacin de la Unin , ste parece estar bajo control , a poco que consigamos mantener el impulso que se ha dado .
Desgraciadamente -y este es el punto preocupante- , la mencionada posicin comn se aleja sensiblemente de lo que ha propuesto el Parlamento y la Comisin .
Una vez ms -y espero que sea la ltima- , la regla de la unanimidad ha demostrado sus efectos negativos , ya que principalmente dos Estados han obligado a los dems a decidir a la baja sobre la cuestin presupuestaria .
La decisin adoptada dificulta la toma de posicin formal de la Comisin .
sta se ha encontrado en la obligacin de solidarizarse con las posiciones decididas en el Consejo y de expresar su desacuerdo y su preocupacin sobre varios puntos .
El primero guarda relacin con el importe global .
En el Consejo se adopt un acuerdo sobre la cifra de 14 millardos de ecus , que estn muy lejos de los 16 , 3 millardos de ecus propuestos por la Comisin , que sigue convencida de la validez de su cifra , y , a fortiori , de los 16 , 7 millardos de ecus en favor de los cuales se pronunci el Parlamento Europeo en su dictamen en primera lectura .
Este importe es inferior en 500 millones de ecus a lo que supondra la simple prrroga , en trminos reales , del IV Programa marco .
Si finalmente se aprobara , asistiramos por primera vez en la historia de la Unin a un retroceso del esfuerzo de investigacin .
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En el momento que el Presidente de los Estados Unidos , en su discurso sobre el estado de la Unin , anuncia un aumento sin precedentes del esfuerzo pblico norteamericano de investigacin , a los ciudadanos europeos les resultara difcil de entender que la Unin dude en movilizar plenamente una de sus mayores bazas -su potencial intelectual y sus recursos humanos- para fortalecer su competitividad y crear empleos .
La reduccin de medios que se producira en este supuesto repercutira en la totalidad de las actividades .
No obstante , afectara en particular al Centro Comn de Investigacin ; ste se vera privado de los medios para cumplir su misin al servicio de las polticas de la Unin , a pesar de haberse logrado un consenso sobre la misma .
La Comisin estara entonces obligada a examinar seriamente el cese de algunas actividades , a pesar de que se consideran esenciales .
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La posicin comn del Consejo contiene , por otra parte , disposiciones en materia de comitologa , que dificultan intilmente esta cuestin ; hace un momento , algunos de ustedes han subrayado la complejidad de los procedimientos .
Si la apoyamos , la decisin del Consejo aumentar an ms esta complejidad .
La constitucin de comits diferentes para la energa y el medio ambiente , as como para la investigacin socioeconmica , supone crear prcticamente de facto programas distintos en estos mbitos .
<P>
Finalmente , el Consejo establece , entre la aprobacin del V Programa marco y la de sus programas especficos , por una parte , las futuras perspectivas financieras de la Unin y , por otra , un mecanismo condicional que significa poner en entredicho el principio de plurianualidad y de previsibilidad de los recursos , que constituyen la esencia y el inters mismo del programa marco .
Una vez ms , Parlamento y Comisin coinciden , al compartir la voluntad de construir la investigacin comunitaria y de dotarla de los medios necesarios .
La Comisin sabe que el Parlamento luchar para poner a punto , a su debido tiempo , un programa marco acorde con las necesidades de la Unin , y cuenta con esta institucin para ayudarla a corregir la lnea de tiro y obtener la aprobacin final de un V Programa marco ms cercano a lo que nuestras dos instituciones haban propuesto .
<P>
Paso , a continuacin , a lo que hoy nos preocupa : el proyecto de informe y de resolucin referente al Informe Anual 1997 sobre las actividades de investigacin de la Unin Europea .
Su ponente subraya el carcter altamente informativo de muchos puntos de este informe .
La ponente seala las mejoras introducidas con respecto a las ediciones anteriores , y toma nota en particular del hecho de que se han tomado en consideracin algunas recomendaciones del Parlamento Europeo .
La Comisin se felicita de que sus esfuerzos para que este documento sea un instrumento til y para mejorarlo permanentemente sean tomados en cuenta .
<P>
El proyecto de resolucin formula , no obstante , algunas crticas y recomendaciones que revelan un malentendido sobre la propia naturaleza del informe anual .
ste no puede y no debe considerarse como un informe de evaluacin .
Se trata , fundamentalmente , de un documento informativo .
Su cometido es dar , con la ayuda de elementos objetivos lo ms exhaustivos y precisos posible , una visin de conjunto de la actividad de la Unin en el mbito de la investigacin y del desarrollo tecnolgico durante el perodo cubierto : proyectos puestos en marcha , resultados obtenidos , desarrollos proyectados .
<P>
Por lo tanto , creo que el Informe 1997 da una imagen bastante detallada y completa de lo que ha sido la poltica de investigacin durante el ao 1996 con respecto a la aplicacin de programas especficos del IV Programa marco y las primeras etapas de la preparacin del V Programa marco .
El punto que hay que tener siempre presente es el siguiente : este informe forma parte de un dispositivo ms amplio que incluye asimismo todos los informes de seguimiento elaborados para cada programa especfico y el programa marco , en conjunto , as como los informes de evaluacin quinquenales .
Por consiguiente , se han elaborado y publicado dos series de informes de seguimiento , para 1996 y 1997 .
Se ha iniciado la elaboracin de los informes relativos al ao 1997 .
En el contexto de la preparacin del V Programa marco se han elaborado asimismo los informes de evaluacin quinquenales de todos los programas especficos y del programa marco .
El ltimo ha sido redactado por un grupo de expertos dirigido por un excelente especialista de la investigacin comunitaria , el ex comisario tienne Davignon .
Comparto con la ponente la opinin de que es indispensable efectuar una evaluacin rigurosa del contenido de los programas y de la manera en que stos han contribuido a la realizacin de los grandes objetivos polticos de la Unin .
No obstante , esta apreciacin figurar en los informes de evaluacin .
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Dicho esto , la Comisin toma buena nota de las numerosas sugerencias que se formulan en la resolucin , y podr tenerlas en cuenta en el marco de la aplicacin del conjunto del dispositivo .
Indudablemente , ste es susceptible de ser mejorado .
Debe reforzarse la complementariedad de los tres componentes : informe anual , informe de seguimiento e informe de evaluacin .
Las informaciones contenidas en todos estos documentos y las conclusiones de estos diferentes ejercicios deben , por otra parte , difundirse de tal modo que todos los que pueden servirse de ellos , comenzando por el Parlamento Europeo , los conozcan a su debido tiempo y en las mejores condiciones .
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La Comisin intentar mejorar el sistema en este sentido y , naturalmente , recibir cualquier sugerencia que pueda servirle de ayuda .
El objetivo es el mismo que perseguimos con el V Programa marco .
Por definicin , la poltica de investigacin de la Unin est al servicio de los ciudadanos europeos .
La misma debe aplicarse a la vez en inters de estos ltimos y con toda transparencia con respecto a ellos y a la institucin que los representa , es decir , el Parlamento Europeo .
Puesto que a menudo comparten los mismos puntos de vista , la Comisin y el Parlamento deben luchar juntos para dotar a esta poltica de los medios acordes con sus ambiciones .
Estoy segura de poder contar con ustedes en este sentido y les agradezco sus esfuerzos .
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Con razn , ustedes han llamado nuestra atencin sobre varios puntos . Por ejemplo , sobre la complejidad del procedimiento .
El V Programa marco ha sido concebido para concentrar las acciones .
La concentracin es esencial para mejorar la gestin .
Hemos pasado de 22 programas a cuatro , cuatro grandes programas que , seguidamente , dan lugar a acciones claves .
Pero existe un esfuerzo de concentracin evidente , que va en el sentido que ustedes piden .
<P>
Los problemas ticos , que con razn ustedes han subrayado , son realmente preocupantes .
Se ha iniciado una gestin para movilizar los comits nacionales de tica -en aquellos casos en que los hay , ya que , como saben , no existen en todos los Estados miembros- para que exijan el respeto de los principios ticos fundamentales .
Las propuestas de la Comisin para la aplicacin del V Programa marco recogen esta exigencia .
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Muchos de ustedes han subrayado la importancia de las pequeas y medianas empresas , y soy muy sensible a este problema .
Como ustedes saben , aunque al principio ha sido baja , la participacin de las pequeas y medianas empresas en los programas de investigacin de la Unin no ha cesado de aumentar .
Una etapa fundamental ha sido la inclusin en el IV Programa marco de las denominadas medidas de estmulo tecnolgico especialmente destinadas a las pequeas y medianas empresas .
Naturalmente , estas acciones se proseguirn y se reforzarn sustancialmente en el marco del programa de innovacin y participacin de las pequeas y medianas empresas , el cual establece en particular un sistema de asistencia en materia de propiedad intelectual y de financiacin de la innovacin , mecanismos de incitacin a la creacin y al desarrollo de empresas innovadoras , nuevos enfoques en materia de transferencia tecnolgica y , finalmente , redes y servicios de informacin .
<P>
Con el fin de facilitar la participacin de las PYME en el programa marco , de aumentar la eficacia de las acciones que las afecta y de acortar los plazos , se crearan redes autorizadas , pero no exclusivas , de informacin y de asistencia mediante el refuerzo y la racionalizacin de las estructuras existentes .
Como ven , ya se ha progresado en este punto particular de las PYME , pero , naturalmente , an es insuficiente ; y para responder mejor a las expectativas de las pequeas y medianas empresas se adoptarn medidas estructurales y administrativas dentro del V Programa marco .
<SPEAKER ID=49 LANGUAGE="DE" NAME="Lange">
Seora Comisaria , permtame que le plantee una pregunta adicional .
El colega Chichester y yo nos hemos referido a las task forces , que en el informe no aparecen o solamente en dos lneas .
En su Dictamen , la Comisin tampoco ha dicho nada sobre la valoracin del trabajo de las task forces .
En la respuesta al Dictamen de la ltima vez sobre el informe de investigacin , la Comisin dice : El informe anual sirve para exponer al Parlamento los aspectos considerados ms importantes  .
 Estoy en lo cierto si deduzco que las task forces no se incluyen entre los aspectos considerados ms importantes ?
<SPEAKER ID=50 NAME="Cresson">
Les recuerdo que las task-force no estaban incluidas en el IV Programa marco , ya que cuando yo llegu a la Comisin el IV Programa marco ya haba sido aprobado , y yo las he creado con algunos de mis colegas de la Comisin , en particular con Martin Bangemann y Neil Kinnock .
<P>
Estas task-force han estudiado algunos problemas que nos parecan esenciales , sobre todo para la competitividad de las empresas europeas , en aquellos sectores en que Europa es particularmente competitiva -pero en los que tambin est particularmente expuesta a la competencia- , y hemos delimitado algunos temas , alrededor de las cuales hemos reunido a los investigadores , a los industriales y a los usuarios , para poder tener una visin global .
Esto nos ha conducido , por otra parte , al enfoque pluridisciplinar del V Programa marco , que obedece a una filosofa algo diferente de la del IV Programa marco .
<P>
Por lo tanto , el trabajo realizado en las task-force no ha sido en vano .
Por el contrario , ha sido extremadamente til y ha permitido que interlocutores de diversos mbitos , de todos los Estados miembros , se reunieran y discutieran diferentes aspectos de un determinado tema .
Esto nos ha servido de gua para el IV Programa marco .
<P>
Con respecto al V Programa , ya no existen task-force , sino acciones claves .
Estas acciones claves funcionarn de la misma manera , segn el mismo enfoque pluridisciplinar .
Pongo como ejemplo una accin clave del V Programa marco denominada " la ciudad del futuro  , en la que se incluyen , por ejemplo , los problemas relativos al transporte , a la contaminacin , a la vivienda , al trabajo a distancia , as como tambin los problemas urbansticos , es decir , los problemas socioeconmicos , sobre todo los que afectan a los centros de las ciudades o a las periferias .
Por lo tanto , hemos optado por un enfoque en torno a diversos temas , lo que permitir la confluencia de diferentes disciplinas .
Dicho de otra manera , las task-force se convierten en acciones claves y el enfoque es pluridisciplinar .
El mismo se inspira de la experiencia de las task-force y se desarrollar dentro del V Programa marco .
<SPEAKER ID=51 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=5>
Riesgos relacionados con los agentes qumicos
<SPEAKER ID=52 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate de la recomendacin para la segunda lectura ( A40051 / 98 ) de la Comisin de Empleo y Asuntos Sociales , sobre la posicin comn ( C4-0531 / 97-00 / 0459 ( SYN ) ) aprobada por el Consejo con vistas a la aprobacin de la Directiva del Consejo relativa a la proteccin de la salud y la seguridad de los trabajadores contra los riesgos relacionados con los agentes qumicos durante el trabajo ( decimocuarta directiva especfica con arreglo al apartado 1 del artculo 126 de la Directiva 89 / 391 / CEE . ( Ponente : F .
Blak ) .
<SPEAKER ID=53 NAME="Blak">
Seor Presidente , es para m una alegra y un orgullo poder comparecer aqu como ponente en la segunda lectura de la propuesta de directiva sobre agentes qumicos .
Celebro que hayamos logrado romper un bloqueo de tres aos en el Consejo .
Celebro que ahora podamos proseguir creando mayor seguridad y mejores condiciones laborales para los trabajadores europeos .
Y me enorgullezco de que en la Comisin de Asuntos Sociales nos hayamos puesto de acuerdo sobre una serie de enmiendas , que en reas importantes mejorarn an ms la iniciativa del Consejo .
Han transcurrido casi cuatro aos desde la ltima vez que debatimos esta propuesta .
Es triste que hayamos tenido que esperar tanto tiempo pues la directiva sobre agentes qumicos es una pieza importante de un gran conjunto legislativo .
Es una parte del proceso que comenz en 1989 con la Directiva marco sobre mejoras en la salud y seguridad de los trabajadores durante el trabajo .
El rompecabezas de directivas del que aqu se trata convertir a Europa en un lugar an mejor , especialmente para los empleados .
Sobre todo ser ms seguro y saludable trabajar en los Estados miembros de la Unin Europea , y tanto las empresas como los trabajadores podrn disfrutar en toda la Unin de normas anlogas y transparentes en el mbito del medio laboral .
Sin embargo , tambin puede alcanzarse , adems , una ganancia colateral muy importante creando normas conjuntas en este campo . Es decir , es tambin una manera efectiva de luchar contra el social dumping .
Esto es lo que sucede cuando las empresas se trasladan de un pas a otro para evitar dar a sus trabajadores condiciones laborales adecuadas .
A la luz sobre todo de la prxima ampliacin es importante tomar el problema del social dumping en serio .
<P>
La propuesta de directiva tiene , a mi modo de ver , dos importantes componentes .
Por un lado , incluye una clara fijacin de las obligaciones que competen a los empresarios con relacin a las sustancias qumicas que pueden ser dainas para la salud y seguridad de los trabajadores .
Por otro lado , la propuesta de directiva establece procedimientos para las iniciativas comunitarias encaminadas a limitar las sustancias qumicas en el medio laboral .
Uno de los instrumentos ms importantes en este campo es la posibilidad de establecer valores lmite .
Permtaseme ser franco y decir que los valores lmite no me gustan lo ms mnimo .
Por principio , se debe procurar conseguir un medio laboral tan limpio que no sean en absoluto necesarios valores lmite .
Desgraciadamente , la realidad es distinta .
A menudo es peliagudo fijar de manera exacta la peligrosidad de una determinada sustancia y puede ser necesario presionar a la gente que no quiere permitir que la duda redunde en beneficio de los asalariados .
De ah que haya casos en los que la fijacin de valores lmite puede ser necesaria .
<P>
La mayor carencia en la posicin comn del Consejo , a mi modo de ver , es que la falta de control suficiente sobre la implementacin de los valores lmite indicativos .
Falta un mecanismo que garantice que esta implementacin sea evaluada y , dado el caso , se presente una propuesta por la que se fijen valores lmite vinculantes .
Nuestra enmienda 4 est precisamente encaminada a solucionar este problema .
Ser un gran paso adelante si maana es aprobada en esta sala y posteriormente aceptada en el Consejo .
<P>
No quiero examinar en detalle todas las enmiendas de mi recomendacin .
De todas formas son explicadas en la exposicin de motivos de la recomendacin . Ya las hemos discutido con detenimiento en la comisin .
Hay , sin embargo , dos temas que me veo obligado a abordar . Es decir , hay dos enmiendas de mi recomendacin que me veo obligado a modificar ahora durante el debate .
En primer lugar est la enmienda 10 que tiene por objeto potenciar la formacin como un medio por el que minimizar los riesgos en el lugar de trabajo . La enmienda es un compromiso en el que por error hemos llegado a borrar una frase , aunque sta de hecho refuerza el requisito relativo a la formacin y la informacin .
Por ello me gustara exhortar a todos a que voten a favor de la enmienda de nuestro grupo , el PSE , que vuelve a insertar esta disposicin .
<P>
En segundo lugar , hay problemas con la enmienda 11 .
En la traduccin inglesa se dice que la vigilancia de la salud se concertar con The workforce .
Esto de hecho da a entender que todos los trabajadores en un determinado lugar de trabajo deben avalarlo antes de que uno de ellos pueda someterse a vigilancia sanitaria .
Naturalmente no estamos interesados en esto y por ello nos gustara plantear una enmienda oral que sustituya la palabra workforce por workers concerned .
<P>
Por ltimo , me gustara aprovechar la ocasin para expresar mi enorme agrado ante el trabajo de la presidencia britnica en este asunto .
Ha sido una gran alegra ver cmo se ha trabajado de manera activa y constructiva en lograr sacar adelante la directiva .
Parece como si uno ahora se atreviera a admitir una responsabilidad social e internacional .
No s por qu , pero uno s puede tratar de hacer conjeturas .
Si la directiva sobre los agentes qumicos es aprobada en el Consejo en la prxima sesin del Consejo , no slo ser un triunfo para la presidencia britnica , sino tambin un triunfo del que todos pueden disfrutar .
A largo plazo no hay vencidos cuando se tiene por fin crear una Europa ms humana y ms social , slo habr vencedores .
<SPEAKER ID=54 NAME="Hughes">
Seor Presidente , deseo felicitar muy cordialmente a Freddy Blak por el formidable trabajo que ha realizado en la elaboracin del presente informe para la Comisin de Empleo y Asuntos Sociales .
El ponente ha reconocido la fragilidad de la posicin comn que tanto tiempo ha tardado en llegar al Consejo y , en vez de intentar enmendar todo lo que est a la visa , ha tenido el buen criterio de centrarse en una breve lista de asuntos que realmente importan .
<P>
Uno de los ms importantes , desde mi punto de vista , es la enmienda 4 .
Comprendo la lgica que ha llevado a la Comunidad a establecer unos valores lmite indicativos , a exigir a los Estados miembros que difundan informacin sobre dichos valores indicativos y adems , a exigir a los Estados miembros a tenerlos en cuenta a la hora de establecer sus propios valores lmite de exposicin en el puesto de trabajo a nivel nacional .
Pero eso no equivale a exigir a los Estados miembros una aproximacin a los valores indicativos establecidos a nivel comunitario ni , incluso , que avancen en esa direccin .
Me preocupaba , por tanto , que esto pudiera conducir a una continua desigualdad , y me alegra que la enmienda 4 lo corrija y permita una revisin regular que est basada en la informacin proporcionada por los Estados miembros en virtud del artculo 15 , permitiendo , en caso necesario , que la Comisin adopte las medidas oportunas para hacer realidad una mayor armonizacin .
Tengo entendido que la Comisin est dispuesta a aceptar dicha enmienda o una frmula similar a la misma .
<P>
Otro punto importante , en vista de los recientes casos de los que me he ocupado en relacin con el tricloroetileno y la reciente reunin que hemos celebrado en comisin con los representantes de la Comisin , es la enmienda 7 relativa a la sustitucin .
Creo que est muy claro que algunas de las dificultades que estamos experimentando proceden del hecho de que no nos estamos ocupando debidamente del cumplimiento de la directiva sobre la evaluacin del riesgo y las secciones relativas de la directiva marco .
Eso est conduciendo , por ejemplo , a que algunos Estados miembros prohban el tricloroetileno , un disolvente peligroso , mientras que en otros Estados miembros aplican unos lmites de exposicin muy por encima de los establecidos en otros Estados miembros .
Debemos trabajar en favor del pleno cumplimiento de la directiva marco pero , mientras tanto , es necesario destacar en la presente directiva la importancia de la sustitucin , y Freddy Blak , acertadamente , as lo ha hecho en la enmienda 7 .
<P>
Es una buena noticia comprobar que esta directiva ha sido resucitada despus de tanto tiempo .
No obstante , me pregunto cules son las perspectivas para otras directivas que siguen bloqueadas en el Consejo , por ejemplo , la directiva sobre los distintos modos de transporte y la directiva sobre los agentes fsicos , que abarca el ruido , la vibracin , la radiacin ptica y los campos y ondas magnticos .
<P>
Me preocupa , en particular , el tema del ruido .
La directiva original de 1986 relativa a la proteccin de los trabajadores contra los peligros derivados de la exposicin al ruido en el lugar de trabajo tiene unos niveles de exposicin y de actuacin que han quedado irremisiblemente obsoletos .
El Gobierno britnico de entonces estaba muy orgulloso de haber logrado imponer el nivel de 90 decibelios para la utilizacin obligatoria de protectores de odo en el lugar de trabajo .
Lo present como una medida para economizar costes .
Pero para muchos miles de trabajadores , el precio se ha medido en trminos de prdida de audicin y de sordera laboral .
<P>
Estaba previsto que el Consejo volviera a analizar esa directiva de 1986 , sobre la base de una propuesta de la Comisin antes de enero de 1994 .
Estamos en febrero de 1998 y a menos que se revise esa directiva sobre los agentes fsicos , en cualquier caso debemos revisar esa otra directiva anterior sobre el ruido .
Espero que la Comisin nos garantice este extremo .
No sera justo esperar una respuesta de la Sra . Cresson , pero espero poder plantear esta cuestin al Comisario Flynn .
<P>
Espero que el Comisario pueda participar en la comisin , en una audicin que se celebrar durante las prximas semanas , sobre la aparicin de nuevos riesgos para la salud .
Hemos logrado tratar aqu sobre algunos de los riesgos pendientes -los ms antiguos- , pero tenemos otros nuevos de los que deberemos ocuparnos juntos .
<SPEAKER ID=55 LANGUAGE="PT" NAME="Mendona">
Seor Presidente , Seoras , el informe que estamos debatiendo sobre la posicin comn adoptada por el Consejo con vistas a la aprobacin de una directiva que ofrece un marco de proteccin de la salud y la seguridad de los trabajadores reviste la mayor importancia y utilidad para los trabajadores que , en cualquier Estado miembro , puedan estar expuestos a agentes qumicos .
No se debe ni se puede aplazar esa directiva por ms tiempo .
Su objetivo merece la mayor urgencia e inters por parte de todos : Estados miembros , interlocutores sociales e instituciones de la Unin Europea .
<P>
El texto de esta posicin comn del Consejo que ahora examinamos es ms claro , es ms explcito , se presta menos a las ambigedades y a crear situaciones de irresponsabilizacin .
La estructura del documento es ms conforme con una mejor formulacin y sistematizacin de los objetivos y del mbito de la directiva .
<P>
La introduccin de la definicin de agente qumico peligroso , el mecanismo para el establecimiento de valores-lmite -ya se trate del de la exposicin profesional o del biolgico- han recibido en este texto una mejor definicin y una posicin ms destacada .
Estn mejor formuladas las obligaciones de la entidad patronal , la necesaria vigilancia de los trabajadores , su consulta , informacin y participacin .
<P>
Se ha hecho hincapi en la obligacin que compete a los Estados miembros de promulgar disposiciones legislativas , reglamentarias y administrativas para cumplir la directiva .
El informe refleja algunas preocupaciones que an suscita y probablemente seguir suscitando la posicin comn .
Pero las enmiendas ahora presentadas por el Parlamento completan , mejoran y aclaran el documento que estamos examinando .
En el texto que ahora debatimos se han introducido muchas de las enmiendas propuestas por el Parlamento en primera lectura , lo que ha contribuido a su franca mejora .
<P>
Dos simples apuntes en relacin con las enmiendas propuestas .
La n  1 insiste en los mayores cuidados que deben merecer las mujeres embarazadas y los jvenes . En esta , como en otras circunstancias , es fundamental salvaguardar a los trabajadores en el presente , pero sin dejar de pensar nunca en el futuro .
La enmienda n  10 se refiere a la importancia que se debe conceder siempre a la formacin -y no slo a la informacin- de los trabajadores .
Por estas razones y otras que no caben en estos apuntes , el informe que estamos examinando es francamente bueno y merece nuestra conformidad .
<SPEAKER ID=56 LANGUAGE="NL" NAME="Boogerd-Quaak">
Seor Presidente , seora Comisaria , colegas , efectivamente se ha tardado mucho hasta que apareciera el punto de vista comn del Consejo .
Pero en este momento es mejor que la propuesta de la Comisin .
Estoy tambin extraordinariamente contento con la colaboracin que se ha podido llevar a cabo con el ponente , el seor Blak .
No haca falta , por consiguiente , presentar enmiendas , aunque s tengo la intencin de apoyar la enmienda 16 de los democratacristianos .
<P>
 Cul es la importancia de esta directiva ?
Unas normas diferentes son perjudicales para la regulacin en los Estados miembros .
Porque siempre jugarn un papel principal los argumentos de competitividad .
Es malo para los trabajadores y es malo para las vctimas .
Y esas vctimas estn muchas veces muy graves .
Por lo tanto , lo mejor es una poltica europea con normas vinculantes y como Comisin y como Parlamento hacemos un llamamiento a ello en la enmienda 4 .
<P>
En el fondo , tendramos que estar dispuestos a prohibir algunos disolventes como el xileno , el tolueno , el tricloroetileno y respecto a esto , la enmienda 7 nos indica el camino hacia donde debemos ir . De este modo se estimular a la industria a que busque un sustituto y se puede encontrar por ejemplo un sustituto haciendo uso de disolventes reactivos .
En este contexto quiero mencionar el ejemplo de los disolventes que se pueden encontrar en la calndula .
Con ella se ha hecho un experimento con muy buenas perspectivas , que incluso fue financiado por la Comisin Europea .
<P>
Por ello , seor Presidente , seora Comisaria , quisiera proponer que nosotros , como Parlamento , recibamos una informacin perodica sobre los progresos . Porque no estoy completamente tranquilo en cuanto a la implementacin .
<P>
Como punto final , quiero decir alguna palabra sobre la formacin , la preparacin y la concienciacin de la gente en el lugar de trabajo .
Tambin sobre este punto hemos presentado una enmienda .
No slo se trata de prohibir esas substancias , tambin se trata de manejar estas substancias .
Si tenemos para ello un buen paquete de propuestas , entonces creo que podremos dar un paso hacia adelante con esta directiva para luchar contra el gran problema que est por detrs , entre otros por ejemplo , pintores y otros empleados .
<SPEAKER ID=57 LANGUAGE="FI" NAME="Ojala">
Seor Presidente , en primer lugar quiero agradecer al Sr . Blak el trabajo que ha hecho respecto de esta cuestin tan importante y al mismo tiempo muy difcil y compleja .
Las cuestiones de la seguridad en el trabajo son aquellas en que la legislacin de la Unin Europea est bastante vinculada con la vida diaria de los ciudadanos .
La seguridad en el trabajo est vinculada con la vida de los ciudadanos , con su salud y su capacidad para trabajar .
Pocos asuntos hay tan importantes como ste .
<P>
La Unin Europea debe ser capaz de establecer un nivel mnimo de seguridad en el trabajo con una base slida , para que no se pueda utilizar la falta de seguridad en el trabajo como elemento de la competencia .
La seguridad en el trabajo interesa no slo a los trabajadores , sino tambin a la patronal y a toda la sociedad .
Por esa razn , resulta absolutamente lamentable que las cuestiones de seguridad en el trabajo hayan quedado completamente paralizadas en el Consejo durante tanto tiempo , como ya se ha dicho aqu en muchas intervenciones .
Esta directiva lleg al Parlamento para una primera lectura hace ya cuatro aos .
Esperamos que la posicin comn ahora adoptada por el Consejo sea una indicacin de que las cuestiones acumuladas empiezan por fin a resolverse en esa instancia , a ser posible durante la Presidencia britnica .
<P>
El Sr . Blak ha presentado propuestas de enmienda a la posicin comn del Consejo y yo estoy de acuerdo con la mayora de ellas .
En cualquier caso , sigo sin compartir la posicin negativa que el informe adopta ante el establecimiento del valor-lmite biolgico .
En el informe se dice que slo se puede definir el valor lmite biolgico en condiciones excepcionales , es decir , cuando los otros medios no sean suficientes .
Ahora bien , en nuestro pas , en Finlandia , la actitud ante la biosupervisin de los productos qumicos no es tan reservada .
Al contrario , en nuestro pas se considera que en muchos casos es una forma eficaz de controlar la exposicin de los trabajadores y proteger su salud .
Es natural que se deba acordar siempre el principio de biosupervisin previamente con los representes de los trabajadores .
<SPEAKER ID=58 LANGUAGE="DE" NAME="Wolf">
Seor Presidente , seora Comisaria , estimadas y estimados colegas , creo que hay que afilar de nuevo el argumento .
Stephen Hughes lo ha utilizado aqu .
Se habla mucho de ahorro de costes en relacin con la proteccin y seguridad en el trabajo . Pero no se habla de qu costes podran ahorrarse los afectados y nuestras economas si se protegiese realmente .
Es decir , de nuevo nos encontramos con un escndalo permanente .
La proteccin y la seguridad en el trabajo en la Unin no marchan paralelos con el desarrollo del mercado interior y con el desarrollo del avance tecnolgico .
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Stephen Hughes ha llamado la atencin sobre dos directivas que an se deben aprobar .
En esta directiva hay que discutir sobre qu ventajas y desventajas tiene la estrategia elegida por la Comisin para enfrentarse al problema : una cierta elegancia en la formulacin de los principios , progresos sin el principio de proporcionar acompaamiento .
Se puede aadir a posteriori a las diferentes directivas y avanzar con una , pero el precio es tambin elevado .
La dificultad es lo que figura en la directiva marco .
Hay que prestar atencin a que las directivas individuales no se queden por detrs de la directiva marco . Y existe el problema del modo de actuar coordinado entre las diferentes directivas marco , lo que supone ms o menos una atmsfera explosiva -y que surge aqu de modo concreto- que complica todos los casos individuales y dificulta continuamente los progresos .
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Slo quiero subrayar aqu de nuevo que el colega Blak ha realizado un excelente trabajo .
No veo que la enmienda n  16 sea mejor que la n  3 y en lo tocante a la enmienda n  18 tengo que preguntar a Freddy Blak porqu se quiere hacer de la valoracin del riesgo el punto de partida del modo de informacin .
Existe una cierta contradiccin con lo que ha dicho en su enmienda n  6 .
<SPEAKER ID=59 LANGUAGE="EN" NAME="Skinner">
Seor Presidente , quisiera felicitar a Freddie Blak por la labor que ha realizado en el presente informe .
Ha librado una dura batalla en defensa del informe , y sus esfuerzos han sido muy apreciados por todos en el seno de la comisin .
Aunque es tcnico , tambin es muy real .
Diez millones de personas de la Unin Europea sufren algn accidente o padecen alguna enfermedad laboral .
Es un hecho bien conocido y , lamentablemente , ocho mil de esas personas mueren cada ao en la Unin Europea .
Hay muchos otros casos de accidentes , enfermedades y muertes no son comunicados y pasan desapercibidos .
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Muchas des estas muertes y enfermedades son el resultado de la ignorancia y de asumir unos riesgos inaceptables .
Mientras dichos riesgos estn mal definidos , es justo que la Comisin introduzca legislacin para sealarlos debidamente .
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 Por qu asumen las personas riesgos innecesarios ?
Todos lo hacemos alguna vez .
Todos cruzamos la calle quiz sin mirar , y todos tomamos precauciones inadecuadas .
Es una mala actitud ante la vida , y desde luego una mala actitud ante el trabajo , pero es posible deponer dichas actitudes y aunarlas de manera progresiva y positiva para atajar el tipo de problemas a los que nos enfrentamos en el lugar de trabajo .
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Por ello , el presente informe que , como ha observado Freddie , ha sido desbloqueado mediante una iniciativa de la Presidencia britnica , aspira a poner fin a las prcticas inadecuadas relativas a la utilizacin de agentes qumicos nocivos , que son algunos de los peores agentes qumicos que pueden utilizarse en el lugar de trabajo .
Hay que evaluar los peligros relativos a la utilizacin de agentes qumicos en trminos del riesgo que encierran para los trabajadores , y no slo por sus efectos inmediatos , sino tambin a largo plazo .
Las advertencias durante la formacin deben tener un efecto importante , al igual que la propia formacin .
A ello se debe que en el presente informe se haya concedido tanta importancia a la formacin , quizs hasta el punto de ampliar la interpretacin que hace la directiva marco de la formacin , lo que sin duda merece ser celebrado .
En las pequeas empresas , por ejemplo , los trabajadores tienen un 50 % ms de probabilidades de sufrir un accidente laboral .
 Por qu ?
Porque las empresas ms grandes proporcionan una mejor formacin , as como las advertencias adecuadas , lo que , evidentemente , no ocurre en las empresas ms pequeas .
Adems , las grandes empresas se toman los riesgos muy en serio , porque consideran que la salud y la seguridad son un factor productivo y rentable para el futuro de toda estructura empresarial .
Por ello , el proyecto de Acciones de Seguridad para Europa , que lamentablemente no consigue superar la cuestin del fundamento jurdico , habra sido muy adecuado para las pequeas empresas .
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Freddie ha mencionado tambin la deslocalizacin de la produccin y las empresas qumicas .
Recuerdo el caso de Bhopal , en la India .
Se apunt a los bajos costes sociales como la causa de lo ocurrido .
Eso signific que Bhopal sea recordado como uno de los mayores desastres y por la total explotacin de los trabajadores de aquel pas .
No debemos olvidar que si esta directiva contribuye al total de los derechos de los trabajadores europeos , quiz podramos exportar este tipo de modelo a otras partes del mundo .
Ciertamente debemos impedir que el capital se limite a exportar los peligros y desastres que , como sabemos , rodean a este campo de minas en este continente en particular .
El informe es lo suficientemente progresista como para que pensemos que ser importante para la proteccin de los trabajadores y , al mismo tiempo , tambin es lo suficientemente realista como para que produzca resultados .
<SPEAKER ID=60 LANGUAGE="DE" NAME="Schiedermeier">
Seor Presidente , estimadas y estimados colegas , mi colega Mendoa ha realizado ya una excelente exposicin sobre este tema en nombre de mi grupo poltico .
Permtanme por ello que me refiera a algunas cuestiones generales .
El Consejo se ha tomado tres aos y seis meses de tiempo hasta presentar al Parlamento tras la primera lectura una posicin comn .
Esto muestra quin es el que retrasa la legislacin a nivel europeo .
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El ponente se ha esforzado en que el resultado en el Parlamento no se aleje demasiado de la posicin comn para no seguir retrasando o incluso poner en peligro la Directiva sobre la proteccin de la salud y la seguridad de los trabajadores ante el peligro derivado de los agentes qumicos en el trabajo .
El colega Blak no tiene ninguna culpa de esta situacin .
Ha realizado un buen trabajo .
Sin embargo , espero que acepte la enmienda que he presentado de nuevo en el Parlamento .
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Permtanme que me refiera a un importante aspecto .
Estas directivas tcnicas son realmente de gran importancia para los trabajadores y su salud pero an falta una serie de directivas an mucho ms importantes como , por ejemplo , sobre el teletrabajo y otros aspecto relacionados con el trabajo por tiempo parcial .
 Cundo piensa la Comisin hacer por fin algo al respecto ?  O quiere desviar nuestra atencin de los temas realmente importantes con cuestiones tcnicas ?
 Quiere el Consejo esperar an durante ms tiempo para presentar las directivas mencionadas por el colega Hughes ?
Los que sufren las consecuencias en todos estos retrasos son las trabajadoras y trabajadores en Europa y como polticos responsables del Parlamento Europeo no podemos aceptarlo .
Esperamos que se logren por fin avances en esta direccin y que la Comisin y el Consejo den realmente los necesarios pasos para ello .
<SPEAKER ID=61 LANGUAGE="SV" NAME="Lindqvist">
Seor Presidente , el objetivo tiene que ser que ninguna persona se lesione en la vida laboral .
El asunto contenido en esta recomendacin de segunda lectura se abord por primera vez hace cuatro aos .
La existencia de reglas mnimas es una exigencia para obtener condiciones algo uniformes en esta materia en la UE .
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Especialmente deseo subrayar el principio de la prudencia , es decir , que debe haber un buen margen para que no se someta a riesgos a los trabajadores .
Es mejor prevenir que descubrir los riesgos cuando es demasiado tarde .
Hay una fuerte opinin poltica tras este informe ; lo pudimos ver en el primer debate y lo vemos tambin hoy .
Detrs de esas quince enmiendas hay una comisin unnime .
Por tanto , lo que proponemos son mejoras a las posiciones del Consejo .
Las tres ms importantes que yo quisiera sealar son : la evaluacin de las aplicaciones en los Estados miembros , la informacin a los trabajadores sobre riesgos y peligrosidad de los productos y los cursos de proteccin laboral .
Adems , hay que tratar de conseguir una coordinacin entre esas medidas .
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El Grupo Liberal apoya esta recomendacin de segunda lectura de la Comisin de Empleo y Asuntos Sociales .
<SPEAKER ID=62 LANGUAGE="EL" NAME="Papakyriazis">
Seor Presidente , principio de sabidura es una visita a los nombres quiere decir en griego clsico que empiezas siempre por definiciones para dar esencia a la accin .
Creo que hoy somos testigos de una marcha as en un tema excepcionalmente importante que llega a un feliz cumplimiento intermedio .
Es decir , se contina ms all .
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Se habl de sabotaje , pero aceptemos que fue un retraso ; de todas formas han tenido que pasar algunos aos , desde que se hizo la primera lectura , para que llegara la segunda hoy aqu .
Seor Presidente , fueron los cargos anteriores quienes hicieron la primera lectura ; hoy nosotros hacemos la segunda .
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Justifico que , tal como se ha demostrado , el desarrollo de esta directiva haya mostrado que era necesaria una reformulacin esencial .
Esta directiva por si misma , la razn causativa , las declaraciones que la acompaan , creo que son tan importantes como para caracterizarla , permtanme , de documento histrico .
El tema es que los artculos concretos vienen a materializar esta intencin Con todo este procedimiento de la posicin comn , ha habido tales aproximaciones que dan exactamente la esperanza y la perspectiva en esta direccin .
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Comparto la moderada satisfaccin de nuestro ponente , el Sr . Black .
Creo que con las enmiendas que volvemos a traer con insistencia y con firmeza al Parlamento Europeo , considerando que pueden ser aprobadas hoy , damos un paso importante , esencial , un primer paso y dira que no es simplemente un primer paso , sino un avance tangible , palpable en relacin con las situaciones y con las opiniones que haba hace cuatro aos .
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Firmo yo tambin el llamamiento a la Presidencia britnica que deber acelerar , promover , completar esta posicin comn con decisin porque as podremos ganar tiempo al tiempo .
Se dijo , se firm , y lo vuelvo a decir tambin yo , que las instrucciones que se refieren son sabias porque no son totalmente comprometedoras .
Creo que realmente hoy no podemos decir cules son las sustancias peligrosas , porque llegarn otras nuevas sustancias que no conocemos , o que descubriremos su peligro .
Creo que esta posible extensin en el tiempo , que precisamente no deber permitir tampoco intervenciones con criterios actuales en esta directiva , es uno de sus puntos fuertes .
Es pues , una directiva - marco , en aplicacin de la gran directiva 391 , pero tiene como marco pasos adicionales , es el punto de partida importante en esta fase .
<SPEAKER ID=63 NAME="Cresson">
Seor Presidente , seoras y seores , deseo agradecer al Sr . Blak por la calidad del trabajo realizado sobre esta propuesta , as como al conjunto de la Comisin de Empleo y Asuntos Sociales , por sus esfuerzos continuos con vistas a mejorar la salud y la seguridad de los trabajadores .
La Comisin aprecia mucho el enfoque constructivo adoptado con respecto a la posicin comn .
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Ante todo querra subrayar la importancia poltica de la posicin comn del Consejo .
La Comisin est convencida de que los principios de proteccin de la salud y la seguridad deben continuar profundizndose en el plano comunitario .
El Consejo lo ha reconocido en esta posicin comn , y , si bien el texto no es perfecto , constituye un progreso considerable en el mbito de la salud y la seguridad .
La mayora de las enmiendas del Parlamento Europeo al texto de la posicin comn representan mejoras efectivas y , por lo tanto , la Comisin puede aceptarlas .
Me refiero a las enmiendas 1 , 2 , 3 , 4 , 5 ( primera parte ) , 6 , 9 , 11 , 12 , 13 y 18 .
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Querra ahora comentar algunas enmiendas que plantean ciertos problemas a la Comisin y que , por consiguiente , no pueden ser aceptadas .
La segunda parte de la enmienda 5 exige a los empresarios registrar de forma adecuada la evaluacin del riesgo , teniendo en cuenta la legislacin y la prctica nacionales .
Sin duda , esta disposicin debilitara la posicin comn , que establece que la evaluacin del riesgo deber documentarse de conformidad con la legislacin y la prctica nacionales .
Estoy convencida de que no puede caber dentro de las intenciones del Parlamento Europeo el hecho de permitir una apreciacin discrecional del respeto de la legislacin .
Por lo tanto , esta idea no puede aceptarse .
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La enmienda 7 hace hincapi en el principio de sustitucin para eliminar el riesgo .
La Comisin puede , ciertamente , estar de acuerdo con este principio tendente a sustituir el uso de los agentes qumicos peligrosos por otros que no sean peligrosos , o sean menos peligrosos , para los trabajadores .
No obstante , para fomentar una accin preventiva ptima de los empresarios , la exigencia ms prctica de reducir el riesgo a su mnima expresin debe mantenerse , ya que la eliminacin completa de cualquier tipo de riesgo es imposible .
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La enmienda 8 es polticamente delicada .
Los Estados miembros y la Comisin se han puesto de acuerdo sobre este texto despus de difciles negociaciones .
Como el aadido propuesto va ms all del compromiso , y aunque la Comisin entienda la posicin del Parlamento Europeo , sta prefiere mantener el texto actual , considerando que sobre la base de la enmienda 4 , que puede ser aceptada , es posible replantear esta cuestin con ocasin de la evaluacin quinquenal .
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En el caso de la enmienda 10 , la Comisin estima que la supresin del apartado sobre la naturaleza de la informacin no facilitara la tarea del empresario sobre este importantsimo punto .
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Una ltima observacin sobre la enmienda 14 .
La Comisin no puede aceptar la supresin de los trminos " y los nuevos hallazgos  entre los casos que exigen una adaptacin de los anexos al progreso tcnico .
Los nuevos hallazgos constituyen , en efecto , la razn principal de las modificaciones tcnicas .
Este principio , por otra parte , fue aprobado por el Consejo en su posicin comn y en muchas otras ocasiones .
Espero que el Parlamento Europeo no intente , de este modo , limitar el derecho de iniciativa de la Comisin .
sta no pretende en absoluto saltarse al Parlamento con el pretexto de los ajustes a los progresos tcnicos , como parece dar a entender el ponente .
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Con respecto a las enmiendas 16 y 17 , la Comisin no est en condiciones de aceptarlas , puesto que considera que la enmienda 3 , que acepta , es mejor que la 16 y que la enmienda 17 no aade ninguna informacin complementaria al artculo 8 de la posicin comn .
<SPEAKER ID=64 NAME="Blak">
Seor Presidente , o decir que la seora Comisaria , Sra . Cresson , no haba incluido la enmienda 11 entre las enmiendas que la Comisin poda aceptar .
No obstante , he presentado una enmienda oral , de hecho en colaboracin con la Comisin , de manera que espero pues que la Comisin no se eche ahora atrs en el ltimo momento .
Esta modificacin lleg algo tarde , as que espero que slo se trate de un olvido .
Estoy muy de acuerdo con usted - esto tambin representa en realidad una pequea novedad para mis colegas - en que no hay razn alguna para votar sobre la enmienda 16 , cuando la Comisin y el Consejo aceptan la enmienda 3 .
Debemos tener cuidado de no poner el listn tan alto que perdamos el contacto con la tierra , as que de hecho celebro mucho los comentarios realizados por usted .
No obstante , espero de todas formas , seora Cresson , que usted suee esta noche que le gustaba ponerse una vez ms a examinar estas cosas , puesto que as podremos sacar adelante una directiva que ha permanecido paralizada durante cuatro aos .
He cedido mucho , el Consejo ha cedido mucho y as espero que tambin la Comisin pueda acercarse un poco a nuestras posiciones .
Estoy completamente seguro de que usted esta noche soar con esto y as maana podremos obtener un buen resultado .
<SPEAKER ID=65 NAME="Cresson">
Seor Diputado , mi intervencin ser breve .
La Comisin acepta la enmienda 11 . Creo haberlo dicho hace un momento ; quiz haya habido simplemente un problema de traduccin .
<SPEAKER ID=66 NAME="El Presidente">
Gracias , seora Comisaria .
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El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar maana a las 12.00 horas .
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( Se levanta la sesin a las 20.00 horas )
