<CHAPTER ID=1>
Aprobacin del Acta
<SPEAKER ID=1 NAME="El Presidente">
El Acta de la sesin de ayer ha sido distribuida .
<P>
 Hay alguna observacin ?
<SPEAKER ID=2 LANGUAGE="EN" NAME="Sturdy">
Seor Presidente , quisiera llamar su atencin sobre el orden del da .
Ayer el orden del da deca bien claro que , despus del debate de urgencia , la votacin empezaba a las 17.30 horas . Puesto que ahora los diputados van a ser electrnicamente identificados a partir de febrero , sugerira encarecidamente que nuestra Asamblea intente imponer cierta disciplina en el turno de votaciones .
Muchos diputados tuvieron que irse ayer a las seis de la tarde cuando la votacin debiera haber finalizado .
Por lo tanto , yo pedira que en el futuro empecemos a intentar mantener cierta disciplina en lo que se refiere al tiempo .
<SPEAKER ID=3 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Sturdy , pero su observacin no se refiere al Acta .
<P>
No obstante , tomamos nota de la observacin y la transmitiremos a la Mesa .
<SPEAKER ID=4 LANGUAGE="EN" NAME="Hardstaff">
Seor Presidente , mi nombre no aparece en la lista de diputados que asistieron ayer , aunque s aparezco en todas las listas de resultados de las votaciones .
Quedara agradecida si se pudiera corregir esta situacin .
<SPEAKER ID=5 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seora Hardstaff .
Su palabra es suficiente .
Se corregir el Acta correspondiente .
<SPEAKER ID=6 LANGUAGE="FR" NAME="Pasty">
Seor Presidente , el problema me atae igualmente .
Mi nombre no aparece , aunque particip en todas las votaciones y en la Conferencia de Presidentes .
<SPEAKER ID=7 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Pasty .
La repito lo que ya he dicho a la Sra . Hardstaff .
Su palabra es suficiente , y se corregir el Acta .
<P>
( El Acta queda aprobada )
<CHAPTER ID=2>
Votaciones
<SPEAKER ID=8 LANGUAGE="DE" NAME="Habsburg-Lothringen">
Seor Presidente en el debate de ayer ya se habl de esta cuestin y la Sra .
Stenzel , que no se encuentra presente hoy , me ha pedido que la exponga . Se trata de una enmienda oral al nmero 4 , que se concluy de acuerdo con los otros grupos , especialmente con el Sr .
Swoboda .
Se solicita aadir lo siguiente : " ...
pide a la Comisin que se ocupe de que , en la cuestin del trnsito , no se site a ningn pas miembro de la Unin Europea peor que a Suiza .
 Esta es la enmienda complementaria .
<SPEAKER ID=9 LANGUAGE="DE" NAME="Swoboda">
Seor Presidente , esta enmienda representa la concepcin fundamental que ha tenido esta Asamblea y , sobre todo , tambin la comisin , y por ello voy a apoyarla .
<SPEAKER ID=10 LANGUAGE="NL" NAME="Wijsenbeek">
Seor Presidente , como no me queda nada claro qu se quiere decir con eso ,  qu tiene que ver , por ejemplo , el trnsito por Irlanda con Suiza ?
Me parece una aadidura innecesaria .
<SPEAKER ID=11 NAME="El Presidente">
El Sr . Wijsenbeek se opone a la enmienda oral .
<P>
 Hay 12 miembros del Parlamento que se opongan a esta enmienda oral ?
<P>
( No habiendo 12 miembros del Parlamento que se opongan a la enmienda oral , el Presidente la somete a votacin )
<P>
( El Parlamento aprueba la resolucin )
<SPEAKER ID=12 NAME="El Presidente">
Me pide la palabra el Sr . Rehder para una cuestin de orden .
<SPEAKER ID=13 LANGUAGE="DE" NAME="Rehder">
Seor Presidente , perdneme que comente , muy brevemente , lo que aparece en las actas .
Lamentablemente se ha transcrito algo de forma errnea .
Se dice que ayer hubo un concurso de los dichos ms necios que se pueden decir en una tertulia .
Naturalmente esto no se refera a los diputados alemanes y tampoco a todos los diputados del PPE .
Lo debo decir para salvar el honor de muchos , se refera a dos diputados que han intentado con artes de bandolero hacer una poltica medieval en una Europa moderna .
<P>
Segundo punto : ese megatnel del que he hablado no tiene 20 Kms , sino 50 Kms de longitud . Ese es el problema , que esos tubos ttricos sean tan largos e impracticables .
Perdneme que me haya inmiscuido , pero para m era de gran importancia .
<SPEAKER ID=14 NAME="El Presidente">
Seoras , antes de pasar al informe Goerens , permtanme que , aprovechando que se me ha informado que hoy es el cumpleaos de la Sra . Nicole Fontaine , le exprese , en nombre de toda la Asamblea , nuestros mejores deseos y una vez ms subrayamos su extraordinaria capacidad para dirigir las sesiones de este Parlamento .
Seora Fontaine , que pueda usted dirigir el Pleno durante muchsimos aos , y esperemos tambin que su cumpleaos caiga en viernes , para poder felicitarla aqu .
<SPEAKER ID=15 NAME="Cot">
Deseo fervientemente que se logre alcanzar un acuerdo sobre el trnsito alpino .
Reconozcamos que nuestros amigos helvticos han demostrado una sensibilidad ecolgica que hoy en da comparten en gran medida todas las regiones alpinas afectadas .
Nada sera peor que echar al vecino el trfico contaminante por una acumulacin de medidas unilaterales .
<P>
La solucin final ser la del transporte combinado por los tneles suizos , pero tambin el Brenner y el tnel del Frjus entre Francia e Italia .
Son indispensables tanto una financiacin prioritaria en el marco de las grandes redes europeas como un calendario de realizacin .
Su aprobacin reparara la relacin entre Suiza y la Comunidad gracias a la definicin comn de una solucin respetuosa con los intereses de las poblaciones afectadas y con el patrimonio europeo que representa la cadena de los Alpes .
<SPEAKER ID=16 NAME="Holm">
Las actuales negociaciones entre la UE y Suiza son motivo de inquietud .
Estimo que la UE debe respetar la posicin de Suiza en mayor grado , especialmente en consideracin a la proteccin del medio ambiente alpino .
<P>
A propsito del Libro Verde de la Comisin Europea sobre el impacto del trfico en el medio ambiente y del Libro Blanco sobre el desarrollo futuro de una poltica de transportes comn , se ha declarado , en reiteradas oportunidades , que es necesario dar a la UE una poltica de transportes que respete los aspectos medioambientales .
<P>
Es hora de que la Comisin lleve esas bellas palabras a la prctica poltica . La UE debera por eso tomar la posicin de hacer esfuerzos especialmente grandes para disminuir la contaminacin del aire , haciendo pasar en ferrocarril todo el trfico de trnsito a travs de los Alpes .
La UE tambin debe dar su apoyo a las propuestas suizas sobre cobro de derechos al trfico pesado , dependiendo de su capacidad , y una tarifa especial de trnsito para el trfico a travs de los Alpes , de modo que el objetivo de traspasar los transportes al ferrocarril realmente pueda alcanzarse .
<P>
Por eso , no deben acrecentarse las autovas en las regiones alpinas .
El ferrocarril , en cambio , debe extenderse inmediatamente .
<P>
Informe Goerens ( A4-0388 / 97 )
<SPEAKER ID=17 NAME="Caudron">
El informe de nuestro colega Goerens es bueno .
Lo apruebo en sus grandes lneas .
<P>
Comparto la idea de que en los programas intervengan los beneficiarios y las ONG .
Esta medida favorecer una mayor transparencia y permitir una mejor gestin de los fondos destinados a la ayuda humanitaria .
<P>
En ese sentido , suscribo el establecimiento de una unidad central cuya misin sea evaluar los programas de ayuda al desarrollo .
Pienso que este instrumento debiera trabajar en estrecha colaboracin con las ONG sobre la pertinencia de las actividades emprendidas .
<P>
Igualmente , es deseable una gestin interna de los proyectos que neutralice los fenmenos de inercia inherentes a toda disociacin de funciones .
<P>
Acerca del contenido y las propuestas del Sr . Goerens , tengo una objecin y una peticin que expresar .
Me pregunto , en efecto , sobre la idea de " rentabilidad econmica y social  .Qu realidad abarcar ?
Me parece importante que las ONG intervengan en la formulacin de indicadores coherentes y legitimados por ellas .
As se ver ms claro y las decisiones futuras tendrn mayor calidad .
<P>
Esta reflexin sobre la eficacia de las ayudas comunitarias es saludable , pero hemos de tener cuidado de no caer en las cuentas del Gran Capitn .
<P>
No olvidemos nunca que el objetivo final es la existencia de unas formas de desarrollo equilibradas y adaptadas a cada pas y a cada regin .
<P>
La ayuda humanitaria debe permitir que llegue un momento en el que ya no les sea necesaria .
Habremos triunfado cuando ya no la necesitemos , es decir , cuando haya desaparecido .
<SPEAKER ID=18 NAME="Gillis">
La Unin Europea y sus Estados miembros son los mayores prestadores de ayuda al Tercer Mundo .
Nuestras aportaciones superan en mucho a las de EE.UU. o Japn .
Obviamente , es de gran importancia tanto para aquellos a quienes ayudamos como para nosotros mismos obtener el mximo provecho posible de este gran esfuerzo .
A pesar de los elevados ndices de desempleo y de los niveles inaceptables de pobreza en nuestros propios pases , hay un apoyo generalizado en favor de la ayuda a los pases en desarrollo .
Este es un grato reflejo de la generosidad del ciudadano de a pie europeo .
<P>
La ayuda directa a los gobiernos del Tercer Mundo a menudo se despilfarra a causa de la ineficacia y , a veces , de la corrupcin .
Este mtodo de ayudar a la gente de los pases en cuestin con frecuencia fracasa y no hace sino enriquecer a unos pocos gobernantes .
Es el mtodo menos eficaz de distribuir la ayuda y debiera evitarse siempre que sea posible .
<P>
Hemos comprobado el gran xito de algunos programas europeos de ayuda y estos xitos son los que tenemos que aprovechar .
Tambin hemos de asegurarnos de poder verificar que la ayuda llegue a sus objetivos previstos .
<P>
Europa ha tenido mucho xito en su programa de ayuda alimentaria .
Se han salvado millones de vidas gracias a estos esfuerzos y , con el alto grado de experiencia que ahora existe en este campo , estoy seguro de que podremos aprovechar estos xitos .
<P>
La ayuda de emergencia debe darse cuando y donde se necesite , sin condicin alguna .
Sin embargo , en lo que respecta a la ayuda general al desarrollo y estructural , creo que debemos insistir en que los pases interesados acepten respetar los derechos humanos de todos sus ciudadanos , incluidas las minoras , y promover la democracia .
No podemos permitir que dictaduras corruptas y crueles desven la ayuda de los necesitados a sus propios bolsillos .
<P>
No todos nuestros esfuerzos han tenido xito .
Las importaciones a Europa procedentes de los pases en desarrollo han disminuido considerablemente durante los ltimos 20 aos ms o menos .
Este fenmeno debe estudiarse con detenimiento , porque slo a travs de los intercambios se puede esperar que los pases pobres se desarrollen y atiendan a las necesidades de sus ciudadanos .
<P>
Las organizaciones no gubernamentales ocupan , por lo general , un lugar fundamental de la poltica de desarrollo .
Las ONG presentan una muy elevada tasa de eficacia que es reflejo de la experiencia adquirida en el tema .
En vista del continuo problema respecto a los flujos de intercambios con los pases en desarrollo , creo que diramos pedir a las ONG que examinen el tema y propongan soluciones aceptables para todos los interesados .
<P>
Acojo con agrado el Libro Verde de la Comisin sobre ayuda al desarrollo .
En l se precisan claramente los logros y fracasos de nuestras polticas .
Quisiera elogiar a la Comisin por esta gran contribucin al desarrollo del Tercer Mundo .
Ha logrado excelentes resultados con unos recursos limitados de personal .
Sus esfuerzos se aprecian en todo el Tercer Mundo .
<SPEAKER ID=19 NAME="Holm">
Veo con mucho recelo que la UE vaya a asumir la actividad de ayudas al desarrollo de los pases miembros .
La experiencia hasta el momento es que las ayudas al desarrollo de la UE van en gran medida a ex colonias de algunos pases miembros , lo cual hace que algunos pases que necesitan ayuda se tengan que poner en otra cola .
Esto es lamentable .
<P>
Sin embargo , es importante que haya una mejor coordinacin entre los pases de la UE , ya que puede dar mejores resultados para los pases / regiones que necesitan ayuda .
Una mejor coordinacin , sin que por eso vaya a estar reglada por la UE , tambin puede coadyuvar a que disminuyan los gastos de administracin de los que aportan las ayudas .
Tratndose de los problemas que , entre otros , se sealan en el informe de auditora , es verdad que hay irregularidades .
Obviamente que se tienen que tratar de evitar , pero al mismo tiempo se debe entender que fcilmente se pueden cometer irregularidades en regiones " desordenadas  , donde el sistema social , en mayor o menor medida , se ha derrumbado .
<P>
Las ayudas al desarrollo que la UE administra actualmente tienen que concentrarse ms en medidas preventivas para impedir catstrofes .
<P>
Finalmente , me opongo al argumento del ponente de que " una mejor coordinacin hara ms visible la ayuda al desarrollo de la UE .
Este hecho escapa , sin embargo , a menudo a la atencin de la opinin pblica  .
Opino que no se debe tratar de hacer poltica con la ayuda a las personas necesitadas .
" Actuar sin ser visto  puede ser , en este caso , una mejor pauta de accin .
<SPEAKER ID=20 NAME="El Presidente">
Seoras , acabo de enterarme de que hoy es tambin el cumpleaos del Sr . Telkmper , por lo que quiero felicitarle , como ya he hecho a la Sra .
Fontaine .
<P>
Muchas felicidades , seor Telkmper .
<CHAPTER ID=3>
Alivio de la deuda de los Estados ACP altamente endeudados
<SPEAKER ID=21 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0382 / 97 ) del Torres Couto , en nombre de la Comisin de Desarrollo y Cooperacin , sobre la Comunicacin de la Comisin  Ayuda al ajuste estructural y al alivio de la deuda de los Estados ACP altamente endeudados - Respuesta comunitaria a la iniciativa por la deuda de los PPAE  y sobre la propuesta de decisin del Consejo relativa a una asistencia extraordinaria a los Estados ACP altamente endeudados ( COM ( 97 ) 0129 - C4-0243 / 97 )
<P>
Tiene la palabra el Sr .
Vecchi , que suple al Sr . Torres Couto como ponente .
<SPEAKER ID=22 NAME="Vecchi">
Seor Presidente , a travs del debate de hoy , el Parlamento Europeo quiere mostrar su satisfaccin por el hecho de que , por primera vez , la Comisin lanzara una iniciativa para empezar a intervenir concretamente en el problema de la deuda exterior multilateral de los pases ACP ms pobres y ms fuertemente endeudados .
<P>
Deseo recordar que se trata de una solicitud que tanto el Parlamento Europeo como la Asamblea Paritaria ACP-UE formularon hace ya muchos aos y que hasta ahora no encontr el apoyo del Consejo y de los Gobiernos de los Estados de la Unin .
Todos saben que ya desde finales de los aos setenta , la carga de la deuda exterior ha condicionado fuertemente la vida de muchsimos pases del Sur del mundo y ha obstaculizado realmente e impedido , en la mayora de los casos , el desarrollo de las regiones ms pobres del planeta .
<P>
El pago del servicio de la deuda fue y es para muchos pases el gasto principal , en divisa valiosa , de las arcas pblicas , lo que ha determinado al principio una situacin de  transfert negativo neto  de ingentes recursos financieros desde el Sur hacia el Norte , o sea , de los pobres a los ricos .
<P>
Qu duda cabe de que , en principio , las deudas deben satisfacerse .
Ciertamente muchas de las causas de la falta de desarrollo de los pases del Sur se deben a la mala gestin que ha caracterizado a muchos Gobiernos y grupos de poder en los pases del Tercer y del Cuarto Mundo .
<P>
Sin embargo , es preciso recordar tambin que dichos Gobiernos con frecuencia han gozado del apoyo de los Gobiernos y de los grupos polticos y econmicos de los pases ms desarrollados y que la gestin de los crditos internacionales no siempre se ha distinguido por la honestidad y la correccin .
En realidad , en muchos casos , los importes reembolsados por los pases del Sur , bajo la forma de pago de intereses , son ya muy superiores a los recibidos en su da en concepto de prstamo .
Por otra parte , muchas de las causas internacionales que han fuertemente contribuido a agravar la deuda y las cargas de su gestin , indudablemente , no fueron producidas por los pases del Sur .
<P>
Recuerdo estos elementos para subrayar que las iniciativas para aligerar el peso de la deuda no son una limosna gratuita , sino una necesidad urgente y que , desde muchos puntos de vista , intentan restablecer condiciones de mayor equidad .
<P>
Se trata luego de tomar nota de que los pases ms pobres jams podrn extinguir su deuda exterior en las actuales condiciones y que de cualquier modo su existencia o , incluso , su incremento automtico no va a permitir afrontar seriamente las races del subdesarrollo ni tampoco reinsertar dichos pases en el comercio internacional y en una dinmica de relaciones econmicas y comerciales , respecto a las cuales , por otra parte , los pases europeos estn altamente interesados .
<P>
Con el voto de hoy el Parlamento dar va libre a la adhesin de la Unin a la iniciativa internacional , promovida por el Banco Mundial y el Fondo Monetario Internacional , dirigida a apoyar el ajuste estructural y las polticas de amortizacin de la deuda , tanto porque se trata de una iniciativa en su conjunto positiva -aunque ciertamente insuficiente- como porque consideramos que la Unin debe desempear un papel poltico importante en la misma .
<P>
Es una buena ocasin para demostrar que el enfoque ms humano y racional , que debe tener en cuenta los objetivos prioritarios de la lucha contra la pobreza y del desarrollo humano y sostenible que reiteramos siempre en nuestros textos comunitarios , puede convertirse en un punto de referencia tambin para las grandes instituciones financieras internacionales .
<P>
Se trata luego de construir , tambin gracias a este instrumento , una estrategia de dilogo poltico y de colaboracin concreta que pueda ver a la Unin Europea , junto con los socios del Sur del mundo , en particular con los pases ACP , empeada en el relanzamiento de polticas de cooperacin al desarrollo efectivas .
<P>
La deuda de los 11 pases ACP para la que se prev la iniciativa comunitaria , con respecto a la propia Comunidad , asciende a una cifra relativamente limitada .
La iniciativa prev la posibilidad de utilizar con flexibilidad diferentes formas de remisin , de amortizacin o de reduccin de la deuda .
El Parlamento pide a la Comisin que le mantenga informado y le consulte constantemente sobre los desarrollos futuros de la accin comunitaria a la que prestamos nuestro apoyo , supeditndolo , sin embargo , a los objetivos de reforma democrtica , de desarrollo y de justicia en cuya consecucin Europa debe participar activamente .
<P>
Esta iniciativa deber ser el primer paso importante para abordar ms en su conjunto los problemas ligados a la deuda exterior , incluida la deuda multilateral , de los pases ms pobres a escala mundial , como condicin para el restablecimiento de las condiciones mnimas de solvencia y viabilidad econmica y financiera para muchos pases del mundo .
<P>
En este contexto , el papel de la Unin y de sus Estados miembros tanto directamente como en los foros internacionales es , sin duda , decisivo .
<SPEAKER ID=23 NAME="d'Aboville">
Seor Presidente , el informe de la Comisin de Desarrollo y Cooperacin sobre la ayuda al ajuste estructural y al alivio de la deuda de los Estados ACP altamente endeudados ha recibido la aprobacin de la Comisin de Presupuestos por razones evidentes .
<P>
Es del ms elemental sentido comn , dentro de la cooperacin con estos pases , proporcionarles los medios para que vuelvan a comenzar con buen pie y evitar que todos los esfuerzos que han realizado -algunos de ellos por lo menos- no queden anulados por el peso de una deuda excesiva .
El apoyo que les prestamos con este informe va encaminado , por lo tanto , a dar una respuesta duradera a sus problemas , y la Unin Europea , que es el donante ms importante de estos pases , podr actuar en tres direcciones : conceder un apoyo suplementario al proceso de ajuste estructural caso por caso ; contemplar , en cada caso , una ayuda destinada a reducir la deuda comercial y a reforzar el apoyo a la gestin de la deuda ; adoptar las medidas adecuadas para reducir el actual valor neto de la deuda con la Comunidad de los pases que cumplan las condiciones .
<P>
Concretamente , el artculo 3 prev que la ayuda , en forma de ayudas no reembolsables , contemplada en el artculo 1 se extraiga de una cuenta nica , productora de intereses , que se abrir con este fin en el Banco Europeo de Inversiones y se denominar en lo sucesivo " cuenta para el alivio de la deuda  .
Pedimos que la Comisin haga constar anualmente , en el documento de informacin financiera sobre los fondos europeos de desarrollo , el importe de los intereses producidos por la cuenta abierta en el BEI .
<SPEAKER ID=24 NAME="Poms Ruiz">
Seor Presidente , esta iniciativa -que esta Asamblea sin duda aprobar- nos debera llevar a hacer una consideracin inicial : la necesidad de que en el presupuesto comunitario figure el Fondo Europeo de Desarrollo .
Con ello se insistira en el propsito de la Unin de hacer cada vez ms congruente su accin exterior .
El control presupuestario directo de estos fondos dara a la accin de la Unin Europea una mayor eficacia .
<P>
Qu duda cabe que una poltica de desarrollo sostenido o eficaz exige , en muchos casos , la condonacin de la deuda cuando esta hace imposible que un pas pueda devolver su deuda y los intereses sin poner en juego su futuro desarrollo econmico .
Empearse en obligar a determinados pases a que realicen desembolsos imposibles hace inviable la ayuda al desarrollo e incluso la ejecucin de reformas econmicas .
<P>
El alto endeudamiento de algunos pases tiene , adems , un efecto disuasorio sobre las inversiones , provoca fuga de capitales , hace que sus explotaciones se dirijan excesivamente hacia la exportacin provocando desequilibrios , desertificacin en zonas rurales e incluso desabastecimientos internos .
Tambin tiene efectos sobre la propia estabilidad poltica de estos pases del Tercer Mundo .
No hablemos ya de aquellas democracias salidas de un rgimen anterior autoritario .
<P>
Por eso , creo que -como propone la Comisin- el mantener esta ayuda a Estados como Burundi , Etiopa , Guinea Bissau , Madagascar , Mozambique , Nger , Uganda , Santo Tom y Prncipe , la antigua Zaire , Zambia y Uganda , es algo que esta Asamblea debe apoyar .
No podemos exigir a estos pases del Tercer Mundo que antepongan la devolucin de la deuda a su propio crecimiento econmico .
Tenemos que lograr que la devolucin de la deuda sea compatible con el desarrollo autnomo de estos pases si no queremos que lo que tomamos por una mano tengamos que darlo por otra , a base de aumentar la ayuda humanitaria y la ayuda al desarrollo .
<SPEAKER ID=25 LANGUAGE="PT" NAME="Giro Pereira">
Seor Presidente , Seoras , el Grupo Unin para Europa en nombre del cual intervengo , acoge favorablemente la participacin de la Unin Europea en la iniciativa sobre la deuda de los pases ms pobres , lanzada en 1996 , con ocasin de la Cumbre del G7 celebrada en Lyon .
<P>
En efecto , a pesar de las medidas de reduccin de la deuda ya concedidas a algunos de esos pases , algunos de ellos , la mayora de ellos situados en el frica subsahariana , afrontan un nivel de endeudamiento total que corre el riesgo de desalentar los esfuerzos de ajuste y de reformas estructurales , absolutamente necesarias para su desarrollo .
<P>
As , pues , la Unin Europea debe contribuir a ese esfuerzo concertado de los principales donantes internacionales , en el sentido de reducir la deuda , problema de intensidad particular en nuestros pases asociados ACP .
Tambin nosotros , como el ponente , manifestamos nuestro apoyo claro a la respuesta comunitaria .
Creo , como el ponente , que es indispensable fortalecer el compromiso de la Unin Europea en el proceso de ajuste estructural llevado a cabo en los pases ACP .
Creo , como el ponente , que ser necesario subrayar el problema fundamental del desarrollo econmico y social y tener en cuenta los indicadores del desarrollo humano .
Por ltimo , consideramos -como el ponente- importante que el Consejo adopte la propuesta de decisin en el ms breve plazo posible y que los Estados miembros de la Unin puedan hacer una contribucin rpida con su participacin financiera a las instituciones encargadas de sacar adelante esta iniciativa .
<SPEAKER ID=26 LANGUAGE="IT" NAME="Fassa">
Seor Presidente , la deuda contrada por los pases ACP con los Estados miembros de la Unin Europea , as como con la propia Unin Europea , representa en muchos sentidos un paradigma de esa heterognesis de los fines , cuyo mecanismo nos explic tan bien el economista austraco Von Misses .
<P>
No slo ha ido aumentado el nivel de la deuda global , sino que la carga de los intereses supera con frecuencia el principal originariamente otorgado y acaba por obstaculizar ese desarrollo que , por otra parte , se afirma querer fomentar . A estos inconvenientes de carcter econmico se han ido aadiendo otros .
A menudo no se ha implicado a la poblacin , sino slo a los Gobiernos y se ha propiciado la consecucin de los fines de estos ltimos y no de aquella .
Con frecuencia , incluso , se ha tratado de favorecer pura y simplemente los intereses de la clase poltica en el poder .
De ah los ambiguos fenmenos de coparticipacin entre la clase poltica europea y la clase poltica de los pases ACP , fenmenos que van siempre en detrimento de los pueblos que , por el contrario , se afirma querer favorecer .
De ah tambin los fenmenos de profunda desconfianza hacia los pases europeos precisamente de los pueblos de los pases en desarrollo , los cuales tenan que haber estado , por ende , ms vinculados a sus hermanos europeos .
De ah , por ltimo , una especie de dependencia econmica y financiera de los pases en desarrollo con respecto a los de Europa que tiene un sabor netamente neocolonialista .
<P>
Se impone , por lo tanto , la reduccin de la deuda , pero con algunas condiciones .
La primera es que esto no debe afectar a la regla fundamental expresada por la mxima latina pacta sunt servanda ; la reduccin de la deuda , en definitiva , debe servir para permitir a los pases en desarrollo cumplir sus compromisos dentro de sus posibilidades reales .
La segunda es que los pases en desarrollo demuestren su buena y concreta voluntad a travs de una buena gestin de las finanzas y de las reformas estructurales de sus economas .
Slo as contribuiremos a ayudar a los pases en desarrollo a salir realmente de lo que , de lo contrario , seguir siendo , desde luego , un estado de inferioridad .
<SPEAKER ID=27 LANGUAGE="PT" NAME="Ribeiro">
Seor Presidente , Seoras , comenzamos apoyando la reclamacin con que el ponente inicia la propuesta de resolucin exigiendo que el Parlamento sea consultado formalmente sobre esta comunicacin de la Comisin , no slo porque trata de poltica comunitaria en el mbito del Convenio de Lom , sino tambin porque existe una Asamblea Paritaria de la Unin Europea con los pases ACP .
Sentada esta cuestin previa , se planteara despus otra provocada por el ttulo de la comunicacin , pero la dejamos para el final de la intervencin , pues nos parece muy importante comenzar caracterizando la situacin a que esta comunicacin pretende responder .
<P>
Hubo un tiempo en que se utilizaba mucho la imagen de la bomba con efecto retardado para representar la deuda del llamado  tercer mundo  y el caso es que ha habido que hacer funcionar mecanismos de seguridad para que la situacin explosiva no redunde en tragedia incontrolable desde el punto de vista social .
<P>
ste es ms el momento en que parece que las vlvulas de escape o boyas de salvacin , como se dice en la explicacin de motivos , habrn de funcionar y la respuesta comunitaria pretender ser eso mismo , despus de que los reescalonamientos bilaterales han agotado las virtudes de la panacea , y , por lo dems , ms que resolver los problemas reales del endeudamiento , han reforzado mucho ms las relaciones de dependencia .
El anlisis de la situacin ha de parecer ms bien un diagnstico , pues los datos de que se dispone y de que la propia explicacin de motivos da algunas muestras configuran tal desequilibrio , que se puede afirmar que el mundo est enfermo .
Slo as se puede caracterizar la agravacin en aumento del foso abierto entre los pases ricos y los pobres , entre los pases pobres y los an ms pobres , entre pases endeudados y pases sumamente endeudados , pases empobrecidos y endeudados de fuera adentro , por deterioro de las relaciones de intercambio , por fomento y estmulo del endeudamiento por parte de los acreedores con exceso -o incontinente produccin- liquidez .
<P>
Los diagnsticos auxiliares son verdaderas denuncias .
Aunque los nmeros requieran actualizacin , resulta significativo que los ltimos referidos registren el ingreso de seis nuevos pases en el tristemente llamado  club de los muy endeudados  y que slo uno de los antiguos haya conseguido salir de esa indeseable categora .
La situacin se ha agravado peligrosamente en algunas regiones , sobre todo en el frica subsahariana , donde ha alcanzado proporciones tcnicas que plantean la opresiva cuestin de la sostenibilidad .
<P>
Por eso , la propuesta de la Comisin se refiere slo a los pases cuya deuda para con la Comunidad est considerada insoportablemente elevada .
Son once y a un portugus le duele mucho -como al ponente , seguro , que tambin lo es- que tres de esos pases tengan como lengua oficial la nuestra .
Pero el diagnstico , si es esttico , si se queda en la situacin , es siempre insatisfactorio y sobre todo lo es cuando no determina con toda claridad las causas , o rehuye hacerlo , y por eso no puede servir para atacar las races del mal .
<P>
Esta analoga con un cuadro clnico ser pertinente , entre otras cosas porque las recetas y el tratamiento que la Comisin prescribe , adems de dirigirse slo a los enfermos en fase terminal o casi , como ayuda de emergencia llamada  asistencia excepcional  a quien est al borde de la inanicin para que no muera de hambre y para que con hambre siga viviendo , con otra imagen , oportuna en esta semana de Pleno , se asemeja tambin a la actitud de decir a un drogado que se haya endeudado y est desesperado por no tener ni droga ni dinero :  Te vend mi producto a crdito , incluso cuando no lo queras comprar , y ahora no tienes dinero para pagarme , entre otras cosas porque fui aumentando los precios a la par que la dependencia .
Ests lo que se dice necesitado , pero no te mates , no mates a nadie , no robes , te perdono parte de la deuda y te presto algn dinero ms que te saque y as podrs comprar unas nuevas dosis y al precio que yo he establecido , por ahora ; despus ya veremos cundo lo aumentar  .
<P>
Que quede , por lo dems , muy claro que no se habla de extincin de la duda .
Se trata slo de reduccin y hasta estara justificado que felicitramos a la Comisin y ms an al colega que procura mejorar la propuesta , cuando el Consejo , por lo que nos consta , como se dice en la citada explicacin de motivos , no atribuye gran prioridad a este proyecto , si es que le presta atencin alguna .
Y este viernes del Pleno del Parlamento Europeo no se considera un momento para una operacin catrtica .
Esta perspectiva no nos mueve a desistir ni a abdicar de tan largo tiempo de uso de la palabra de que esta vez inhabitualmente disponemos .
Pero hace que en este marco casi pierda significado una cuestin fundamental : la de que , como propone la Comisin y como opina el informe , no se pone en tela de juicio mnimamente el origen de esta situacin que actualmente se afronta .
Ms an : toda la estrategia econmica seguir -y se quiere que siga- basndose en los mismos presupuestos o incluso reforzndolos .
Toda la citada recuperacin econmica , todo el crecimiento econmico de esos pases ( y ni siquiera se puede hablar de desarrollo econmico ) estn supeditados a las recetas del Banco Mundial y del FMI , ya en muchas oportunidades experimentadas , con los resultados que ahora tenemos ante nosotros y que entraan la propuesta de aumento de las dosis .
<P>
Por eso mismo dejamos para el final la observacin sobre el ttulo de la comunicacin : este ttulo no da prioridad a la respuesta comunitaria relativa a la deuda de esos pases , que se remite al subttulo .
S que da prioridad al apoyo , al ajuste estructural y slo despus a la reduccin de la deuda de los Estados ACP sumamente endeudados .
Por orden : primero el tratamiento , despus el diagnstico y por ltimo el enfermo .
Bien sabemos que esta poca no es propensa a las solidaridades y cooperaciones .
Ahora bien , desde nuestro punto de vista ni siquiera se trata de eso .
Pero aqu nos quedamos , sin adelantar ms .
Y tal vez hasta tengamos que darnos por satisfechos por haber podido estar tanto tiempo hablando de un asunto y con un criterio que desearamos en vas de extincin , pero que la realidad y los niveles de insoportabilidad imponen que se traigan a la plaza pblica y que se afronten , aunque en la Comisin y en este Parlamento haya la costumbre de huir hacia adelante , tal vez incomodidad y algn hasto por parte del Consejo .
En portugus se dice :  A grandes males , grandes remedios  .
El nivel de conciencia de la gravedad de los males an no ha propiciado la bsqueda de grandes remedios .
Subrayamos de nuevo y para terminar el aspecto positivo de que haya que afrontar una situacin , aunque en los lmites de la soportabilidad , y tan slo en la bsqueda de panaceas y de continuidad y refuerzo de lo que consideramos sus causas .
<SPEAKER ID=28 LANGUAGE="NL" NAME="Aelvoet">
Seor Presidente , estimados colegas , este informe analiza la problemtica de la deuda de distintos estados del Sur ; tal como todos sabemos , sa es una pesada carga para el desarrollo positivo y dinmico de estos pases .
El Parlamento Europeo y tambin la Asamblea paritaria de los ACP-Unin Europea se han declarado muchas veces a favor de distintas iniciativas .
En este caso concreto , es la propia Comisin Europea quien lanza una interesante propuesta que consta de una concesin importante , a cargo del presupuesto de la Unin Europea , destinada a once pases ACP que soportan la carga de una pesada deuda .
Estamos completamente de acuerdo en que la Unin Europea debe adoptar semejante iniciativa , especialmente porque sabemos que demasiados proyectos llevados a cabo en algunos estados ACP resultan finalmente imposibles , ya que fracasan una y otra vez por la pesada amortizacin de la deuda que corresponde a estos pases .
<P>
Nos alegramos de que este informe apoye enteramente la iniciativa de la Comisin y , asimismo , pensamos que es importante que se tengan en cuenta algunas modificaciones de la propuesta originaria de la Comisin ; por ejemplo , es necesario hacer hincapi en la importancia de establecer un nivel aceptable de la carga de la deuda , en el que se integren los indicadores sociales .
El ponente puede contar con el apoyo del Grupo de los Verdes a este informe .
<SPEAKER ID=29 LANGUAGE="FR" NAME="Barthet-Mayer">
Seor Presidente , quisiera presentar las disculpas de mi grupo por la ausencia del Sr . Scarbonchi , que ha sufrido un impedimento de ltima hora .
<SPEAKER ID=30 LANGUAGE="DA" NAME="Sandbk">
Seor Presidente , la iniciativa del HIPC destinada a la condonacin de la deuda de los pases en vas de desarrollo seala una nueva orientacin por parte del FMI y del Banco Mundial .
Se ha reconocido que los problemas de la deuda representan un serio obstculo a un verdadero desarrollo de los pases ms abrumados por la deuda .
Lo que respaldo sin ningn tipo de reservas .
Es importante que la UE participe activamente en la tarea de remediar los problemas de la deuda . Tanto porque la deuda obstaculiza el crecimiento de los pases en vas de desarrollo como porque enva una seal poltica a los Estados miembros y a otros acreedores de que Europa toma en serio el problema de los pases en vas de desarrollo .
Por ello , a la condonacin de la deuda tambin deben seguir otras formas de ayuda a la lucha contra la pobreza .
<P>
En este contexto el resultado de la tramitacin del Consejo es decepcionante .
En lugar de asignar fondos extras a la condonacin de la deuda slo se ha podido alcanzar un acuerdo para emplear fondos del presupuesto existente .
Esto implica que slo habr fondos para los primeros cinco pases de los once pases ACP para los que es necesaria la condonacin de la deuda .
Debemos encontrar nuevos fondos cuando a los seis pases restantes les sea aprobada la condonacin de su deuda .
<P>
Estoy de acuerdo en los puntos 6 y 7 del informe del Sr . Torres Couto , porque en ellos no se pide un rgido cumplimento de las premisas como requisito para ser aprobado para el HIPC .
Por supuesto , debern producirse ajustes estructurales en los pases en vas de desarrollo y , en general , con la retirada de consideraciones polticas y medioambientales .
Sin embargo , si se subordina la condonacin de la deuda al xito de los programas de reforma trienales , se excluye a los pases ms dbiles .
Precisamente en estos pases un alivio de las cargas de la deuda facilitara la ejecucin de los programas estructurales .
Pienso que los programas estructurales deben ir acompaados de un alivio de la deuda y no ser meramente una premisa .
Tanto las reformas estructurales como la condonacin de la deuda son fundamentalmente premisas para lo esencial : remediar la pobreza y las malas perspectivas econmicas .
<SPEAKER ID=31 LANGUAGE="DE" NAME="Schiedmeier">
Seor Presidente , Seor Comisario , estimados colegas , quien haya ledo detenidamente el Informe Torres Couto , llega al convencimiento , por lo menos parcialmente , de que el ponente observa los problemas excesivamente desde el punto de vista de los pases en vas de desarrollo .
Desde hace aos , por no decir decenios , la cuestin de la deuda externa de los pases pobres es uno de los problemas de nuestra cooperacin .
Por una parte , para algunos pases tener acceso a los crditos supone una gran ayuda .
Por otra , las situaciones imprevisibles que se dan en esos pases son la causa que conduce a caer en la trampa de la deuda .
No debemos pasar por alto que , lamentablemente , en este mbito el conflicto este-oeste tambin ha dejado su huella .
<P>
La propuesta de la Comisin de instituir un fondo para la liquidacin de la deuda de los pases pobres no puede ms que recibirse favorablemente .
Sin embargo no debera tenerse en cuenta solamente el estado actual de la deuda , sino que tambin deberan considerarse los esfuerzos dirigidos a establecer una buena administracin .
Tambin hay que sealar que los pases con grandes recursos naturales reciben el mismo apoyo que otros como , por ejemplo , Etiopa .
Bien es cierto que a Kabila , en la Repblica Democrtica del Congo , se le quiere aplicar un plazo de prueba , pero nos surge la pregunta de si se tiene en cuenta que slo un cambio claro de una dictadura a la democracia podra constituir una razn para la remisin de deudas .
Y aun quedara por subrayar que la deuda no podra reducirse sin condiciones , ya que en una forma de gobierno ms o menos democrtica aun debera hablarse de corrupcin y de excesivos gastos en defensa .
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En el informe de nuestro colega Torres Couto hay que sealar especialmente aquellas enmiendas que versan sobre la inclusin del Parlamento Europeo .
Es cierto que la propuesta atae a dineros de los fondos de desarrollo y stos no estaran bajo el control presupuestario del Parlamento Europeo .
Por ello la participacin del Parlamento Europeo sera absolutamente necesaria para asegurar un control democrtico .
Adems , se podran encontrar dificultades si en las conversaciones con los pases en vas de desarrollo la democratizacin tuviese un lugar destacado y , entre tanto , del lado europeo no se dejase participar al Parlamento Europeo .
<P>
La propuesta de decisin apunta en la direccin correcta si no se debilitan demasiado los planteamientos de la Comisin .
Espero , por le bien de la humanidad , que las ideas fundamentales de la comunicacin puedan ponerse en prctica , rpidamente y con xito , en los pases en vas de desarrollo correspondientes .
<SPEAKER ID=32 LANGUAGE="NL" NAME="Van Bladel">
Seor Presidente , estoy de acuerdo con las buenas intenciones del informe TorresCouto . Quiero , sin embargo , matizar un par de cosas .
Antes que nada , me pregunto si este planteamiento , que tiene cierto parecido con lo que en los Pases Bajos llamamos  habr que ir tirando  , nos permite salir del crculo vicioso de la deuda .
Aqu se habla ya del 5 % de la deuda total .
Es bastante dinero , de acuerdo , pero considero un poco neocolonial ligar el alivio de la deuda a una buena poltica medioambiental .
No se puede exigir esto a pases que se encuentran en semejante situacin . Todava no .
<P>
Asimismo , aparece la referencia al 7 % del Producto Nacional Bruto , que se promete desde hace ms de veinte aos .
Todos sabemos que la mayora de los pases deliberadamente no lo quieren lograr .
El alivio de la deuda no se toma en consideracin en el caso de los pases que tienen deudas retrasadas ; no creo que sea bueno .
En mi opinin , sera mejor que nos esforzramos lenta , pero seguramente por la condonacin de la deuda ; entonces podramos poner algunas condiciones .
Debemos abrir nuestros mercados a sus productos , exigirles un gasto mnimo en armamento y dejar que los expertos educados en el mundo occidental regresen a estos pases .
Solamente entonces , tienen una verdadera posibilidad de desarrollo .
<SPEAKER ID=33 LANGUAGE="FI" NAME="Virrankoski">
Seor Presidente , la deuda de los pases en desarrollo se eleva en la actualidad a dos billones de dlares estadounidenses .
El informe que ahora se somete a debate afecta a once pases ACP , once pases pobres enormemente endeudados .
Los crditos correspondientes a estos Estados se elevan a 5 600 millones de dlares , mientras que el coste para la UE de esta iniciativa ser de 150 millones de ecus .
<P>
El punto de partida de la Comunicacin de la Comisin es el adecuado , ya que propugna la contribucin parcial en los prstamos .
Los pases pobres en desarrollo se enfrentan a una situacin espantosa .
No slo se ven obligados a amortizar los prstamos en dinero , sino tambin , y de manera primordial , en bienes a bajo precio .
Cuanto ms grave es el motivo que obliga a vender , ms bajo es el nivel de precios .
Los pases pobres se enfrentan a necesidades imperiosas , y su situacin se ve tremendamente dificultada por la coyuntura .
No pueden realizar inversiones , a pesar de que el mnimo esfuerzo inversor se traducira en un considerable beneficio .
A su vez , este callejn sin salida complica seriamente el desarrollo de los pases pobres .
Una pobreza implacable , que llega incluso a niveles de miseria , paraliza de por s cualquier desarrollo .
<P>
Por otro lado , las estructuras sociales no pueden evolucionar al no disponerse de los recursos suficientes , con lo que incluso se produce un retroceso en materia de educacin .
Esta situacin pone tambin en peligro el desarrollo de la democracia y de la paz .
Cuando la poblacin se da cuenta de que su dinero va a parar a los acreedores de los pases ricos en mayor medida que a los enfermos de sus propios pases , es posible que se produzca todo tipo de agitaciones y que se mermen as las posibilidades de crecimiento democrtico .
<P>
La situacin tambin es grave por lo que respecta a la agricultura de los pases pobres .
Se obliga a dirigir una produccin agrcola orientada a la exportacin y de carcter no alimentario , al mismo tiempo que la poblacin de estos mismos pases sufre de desnutricin .
Por esta razn , doy todo mi apoyo a los planteamientos propuestos en la Comunicacin de la Comisin .
<SPEAKER ID=34 NAME="Oreja Aguirre">
Seor Presidente , quiero felicitar al ponente , Sr .
Torres Couto , y al Sr . Vecchi por su intervencin , y agradecer a este Parlamento su inters y su apoyo a la propuesta de la Comisin de una participacin comunitaria en la iniciativa sobre la deuda de los pases fuertemente endeudados .
<P>
Esta iniciativa representa un avance importante , en la forma en que la comunidad internacional ha abordado -hasta el momento- los problemas de la deuda de los pases ms pobres .
<P>
Por primera vez existe un marco que permite llevar a cabo una accin global y coordinada , por parte de todos los prestatarios , para ayudar a los pases pobres fuertemente endeudados que se estn esforzando por aplicar los programas de reforma econmica .
Este marco incluye no slo la reduccin de la deuda , en el caso de la deuda comercial bilateral , sino tambin medidas adoptadas individualmente en cada caso y destinadas a reducir la carga de la deuda multilateral en estos pases .
<P>
La Comunidad Europea ofrece donaciones a los pases pobres fuertemente endeudados en forma de ayudas no reembolsables .
Y aunque la suma es escasa , la Comunidad no puede en modo alguno quedar al margen de estas iniciativas .
<P>
Es evidente que la importancia poltica de una participacin de la Comunidad en esta iniciativa sobre la deuda es muy superior a su contribucin en cifras absolutas .
<P>
La propuesta de la Comisin ha sido debatida en profundidad con los Estados miembros , quienes han manifestado su pleno apoyo a la participacin de la Comunidad en esta iniciativa .
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No obstante , durante los debates , hemos buscado una solucin alternativa a la financiacin de la reduccin de la deuda a escala comunitaria , que responde a preocupaciones de los Estados miembros que no desean crear una carga adicional sobre los presupuestos nacionales , pero garantizando , al mismo tiempo , que los recursos aportados a la iniciativa sean adicionales .
<P>
Tengo la satisfaccin de anunciar que actualmente se ha alcanzado un acuerdo .
Por consiguiente , esperamos que el Consejo adopte sus conclusiones en breve .
Y este acuerdo incluye varios elementos favorables .
<P>
El Consejo se ha comprometido a una participacin plena de la Comunidad en esta iniciativa .
En el caso de los pases que cumplan las condiciones para beneficiarse de esta iniciativa en 1997 -o que las cumplan en 1998- , la financiacin de la reduccin de la deuda , por parte de la Comunidad , estar garantizada mediante una asignacin de los ingresos anuales procedentes de los intereses de los fondos del FED .
Esta financiacin se atiene al principio de adicionalidad de los recursos y garantiza que la Comunidad prestar asistencia por encima de los niveles actuales de ayuda destinada a estos pases .
<P>
A lo largo del ao 1998 , y sobre la base del informe de la Comisin , el Consejo reconsiderar las necesidades de financiacin posteriores y adoptar una decisin en lo referente a la financiacin de la participacin futura de la Comunidad en esta iniciativa , incluida la posibilidad de financiacin mediante las amortizaciones de anteriores prstamos del Fondo Europeo de Desarrollo .
<P>
Seor Presidente , nuestras dos instituciones , Parlamento y Comisin , apoyan una participacin comunitaria en esta iniciativa , pero la propuesta de resolucin parlamentaria requiere una aplicacin ms flexible , con objeto de incluir un grupo de pases ms amplio y garantizar una reduccin de la deuda ms rpida y profunda .
<P>
En sus contactos con el Fondo Monetario Internacional , el Banco Mundial y los gobiernos acreedores , la Comisin ha propugnado siempre una aplicacin de la iniciativa , basada en criterios amplios , de forma que se aporte un apoyo adecuado y oportuno a los pases pobres fuertemente endeudados que se estn esforzando por aplicar las reformas econmicas , con la esperanza de aumentar el crecimiento econmico y reducir la pobreza .
<P>
Por consiguiente , resulta alentador comprobar que esta iniciativa ha seguido evolucionando y que el enfoque se ha perfeccionado .
La iniciativa quiz no sea perfecta , pero est fundada en un amplio consenso internacional de asistir a un grupo de pases , cuyos esfuerzos de desarrollo siguen estando limitados por la pesada carga de la deuda .
Es ms , esta iniciativa debe ser percibida como una parte de la colaboracin internacional destinada a asistir a los pases pobres fuertemente endeudados .
<P>
Por consiguiente , la reduccin de la deuda debe ir acompaada de un nivel de asistencia al desarrollo que sea continuo y que sea suficiente .
<SPEAKER ID=35 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
Se procede a la votacin .
<P>
( El Parlamento aprueba la resolucin )
<SPEAKER ID=36 LANGUAGE="NL" NAME="Blokland">
Seor Presidente , ayer debatimos en esta Casa la efectividad de la ayuda al desarrollo .
La ayuda no es por s misma efectiva porque en muchos pases en desarrollo las circunstancias macroeconmicas no son favorables .
Uno de los motivos es la enorme deuda con la que cargan los pases en desarrollo .
<P>
Se seala acertadamente en el excelente informe Torres-Couto , con el que estoy totalmente de acuerdo , que la responsabilidad de la deuda no recae solamente en los pases en desarrollo .
Tambin los acreedores son responsables por haber concedido crditos de forma irreflexiva a dictaduras corruptas o haber otorgado prstamos a dudosos proyectos econmicos .
<P>
Aunque se reconoca que era imposible que los pases en desarrollo pudieran pagar estas deudas , no se admiti nunca la discusin sobre la condonacin o el reajuste de , especialmente , la deuda multinacional .
Afortunadamente , con la incitativa del Banco Mundial y del FMI esto ha cambiado y esta iniciativa ha sido acogida en la Unin Europea mediante la propuesta de la Comisin .
<P>
Al igual que el ponente , opino que el concepto de  deuda soportable  no debe calcularse solamente mediante indicadores macroeconmicos , sino que tambin deben tenerse en cuenta factores sociales .
<P>
Los pases ricos no pueden continuar contribuyendo con una mano a la ayuda al desarrollo de los pases pobres y con la otra cobrando los intereses de esta enorme deuda .
Adems , la condonacin de la deuda de los pases en desarrollo es el punto de partida del reajuste econmico .
<SPEAKER ID=37 NAME="Lindqvist">
Est bien que la UE tome en serio los problemas de los pases en desarrollo y ayude a disminuir las deudas .
Sin embargo , esto no basta para conseguir un desarrollo solidario en los pases pobres .
Hay medios para sanear las deudas en slo cinco de los once pases .
No obstante , no basta con el saneamiento de las deudas .
El objetivo tiene que ser eliminar todas las deudas para que esos pases puedan escapar del crculo vicioso en el que han cado .
Adems , el saneamiento de las deudas tiene que ir de la mano de programas polticos estructurales para el crecimiento , empleo y desarrollo permanente y duradero a travs de relaciones comerciales slidas .
En todo caso , he votado favorablemente el informe .
<SPEAKER ID=38 NAME="Titley">
Seor Presidente , puesto que mi propio Gobierno est asumiendo un papel protagonista en la aspiracin de reducir la deuda de los pases ms pobres del mundo como forma positiva de comenzar el prximo milenio , me alegro de apoyar aqu este informe en el da de hoy .
<P>
En el Reino Unido , el ministro de Hacienda Gordon Brown y Clare Short , la primera ministra de gabinete del recientemente creado Ministerio de Desarrollo Internacional , se han reunido con personalidades eclesisticas y otras personas para debatir temas relativos al alivio de la carga de la deuda .
Espero que mis muchos colegas de esta Asamblea que gozan de influencia en sus respectivas iglesias les pidan que hagan presin sobre los gobiernos de sus respectivos pases , pues no todos han seguido hasta ahora a los britnicos en nuestro entusiasmo por esta importante labor .
<P>
El informe es acertado al relacionar la necesidad de una reforma econmica sostenible de los pases ms pobres con el alivio de la deuda por parte de los pases ms desarrollados .
Tanto el Norte como el Sur pueden trabajar en colaboracin en este sentido para que , por ejemplo , el trabajo medioambiental y de reduccin de la pobreza por parte de los pases endeudados vaya de la mano del alivio de la carga de la deuda .
<P>
Los muchos votantes que me han planteado este importante tema se alegrarn de ver que el Sr . Torres Couto y el Parlamento suman sus voces a la campaa de reduccin de la deuda .
<CHAPTER ID=4>
Relaciones pesqueras con Letonia
<SPEAKER ID=39 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate sobre el informe del Sr . Macartney ( A4-0397 / 97 ) en nombre de la Comisin de Pesca , sobre la propuesta de reglamento ( CE ) del Consejo relativo a la celebracin del Protocolo I del Acuerdo sobre relaciones pesqueras entre la Comunidad Europea y la Repblica de Letonia , en el que se establecen las condiciones relativas a las empresas conjuntas cubiertas por dicho Acuerdo ( COM ( 97 ) 0323 - C4-0364 / 97-97 / 0177 ( CNS ) )
<SPEAKER ID=40 NAME="Macartney">
Seor Presidente , con el mismo espritu con el que usted est felicitando a la gente por su cumpleaos , quisiera felicitar al pueblo de Letonia por los logros que han conseguido anotarse en beneficio de la libertad de Europa .
Tendramos que felicitarles , y a los estonios y lituanos .
A su manera , han ayudado a mantener encendida la llama de la libertad y de la democracia en una zona de Europa en la que ha habido muchas dificultades .
<P>
Es importante que enfoquemos el acuerdo letonio con este espritu .
Todos queremos animar al pueblo de las Repblicas Blticas a pensar desde la ptica de su identidad europea y de prepararse para la pertenencia a la Unin Europea .
Esto es particularmente importante cuando las seales emitidas por la Comisin en las ltimas semanas han sido algo confusas .
La idea de que una de las tres estara en la primera tanda de conversaciones de adhesin mientras que las otras dos podran esperar detrs fue recibida con cierta consternacin en las capitales de las repblicas vecinas .
No podan exactamente ver la lgica de ello , como tampoco poda verla yo .
<P>
Lo que resulta alentador es que , posteriormente , la idea de algo ms que un " sistema de regata  prevaleci en el Consejo de Ministros .
Es muy importante en ese contexto que acojamos favorablemente todas las acciones propuestas , incluido este acuerdo pesquero , para incluir a todos los pases de Europa oriental , desde Estonia , pasando por Letonia y Lituania , hasta Eslovaquia y Bulgaria , etc . ; que no digamos que hay dos clases de Estados miembros potenciales , pero que invitamos a todos ellos a dialogar con nosotros .
<P>
El contexto de este informe es que en 1993 hubo acuerdos con las tres Repblicas Blticas .
Hubo acuerdos aparte con Finlandia y Suecia , que , en ese momento , no eran miembros de la Unin Europea .
Nos satisface que Suecia y Finlandia votaran unirse a la UE y ahora estn plenamente integrados .
Pero , evidentemente , tena que producirse una renegociacin en la que la Unin Europea negociara en nombre no slo de los Estados miembros originales , sino tambin de Suecia y Finlandia , que son vecinos de Letonia a travs del Mar Bltico .
<P>
La lgica renegociacin tuvo lugar en 1996 y , en lo que respecta a Lituania , sta procedi inmediatamente a adoptar un protocolo que ya ha entrado en vigor .
Ahora es el turno de Letonia .
Los lituanos han mostrado el camino y los letonios son los siguientes de la fila .
Letonia tiene una flota relativamente pequea .
186 barcos en la flota de bajura en el ltimo recuento y 15 buques de pesca de altura que faenan principalmente en las aguas cercanas a Mauritania .
No estamos hablando de una flota inmensa y es importante recalcar que a la flota de Letonia no se le est proponiendo un aadido neto en este acuerdo .
<P>
Lo importante es que la propuesta traer consigo la creacin de empresas conjuntas entre la Comunidad Europea y tambin que habr una subvencin de 2 , 5 millones de ecus para ayudar al proceso de modernizacin .
Quizs resulte sorprendente , pero digno de mencin , que los letonios no han agotado toda la cuota que les corresponde dentro de sus propias aguas .
As que , hay all alguna pesca disponible que no perjudica los objetivos globales de conservacin que todos tenemos en gran estima .
En el acuerdo se ha previsto un comit conjunto -una seal muy positiva que hay que transmitir- para hablar de la transferencia de barcos de la CE , la modernizacin de la flota letona , etc .
<P>
Quisiera destacar dos objetivos que podran recibir una mayor dedicacin .
Uno es que tendra que haber un informe anual a este Parlamento .
Nosotros tenemos un inters especial en la fase de preadhesin de esos pases .
El segundo es que habra que dedicar ms recursos a la investigacin .
No son puntos polmicos y espero que en su respuesta el Comisario confirme que esto coincide con las ideas de la Comisin .
<SPEAKER ID=41 LANGUAGE="EN" NAME="Hardstaff">
Seor Presidente , en nombre del Grupo del Partido de los Socialistas Europeos , quisiera felicitar al ponente Sr . Macartney por su excelente informe , que expone muy claramente todo lo que implica este acuerdo pesquero con Letonia .
Tambin quisiera asentir a sus observaciones de esta maana a propsito de todos los pases blticos y su avance comn hacia la pertenencia a la UE .
<P>
Es importante que logremos un equilibrio entre permitir que los Estados blticos que solicitan ingresar en la Unin Europea modernicen sus flotas -en el caso de Letonia , como se ha dicho , los barcos tienen una media de 20 aosy la necesidad de mantener las reservas pesqueras globales y no aumentar la capacidad pesquera global .
Este sistema de vender barcos de la Comunidad , que deben tener al menos cinco aos , para que cambien al pabelln letn , debiera contribuir a lograr dicho equilibrio , siempre que haya un cuidadoso seguimiento para garantizar que dichos barcos no se reintegran despus a las flotas comunitarias y , tambin , que se respeten las cuotas .
Por ello necesitamos un informe anual al respecto .
<P>
Si se pueden desarrollar empresas conjuntas y proyectos bilaterales entre Letonia y la UE en el proceso de modernizar y privatizar la envejecida flota letona , no podr ser sino beneficioso para el avance de Letonia hacia la total pertenencia a la Unin Europea .
Con este espritu , nos congratulamos por las propuestas de la Comisin y esperamos una rpida confirmacin del protocolo que permita iniciar dicha cooperacin a escala comunitaria , adems de las iniciativas bilaterales de Estados miembros aislados .
<SPEAKER ID=42 LANGUAGE="DE" NAME="Langenhagen">
Seor Presidente , fue hace casi siete aos y tambin era viernes . En aquel entonces hice mi primera intervencin en el pleno sobre pesca .
En Alemania decimos que el viernes es da de pesca .
Es despus , en domingo , cuando hacemos la sabrosa parrillada de carne .
 Qu es lo que ha cambiado desde entonces ?
En lo que respecta al da de la semana , no mucho .
Eso ya me produce suficiente decepcin .
Y si echamos un vistazo al orden del da de las sesiones plenarias durante el prximo medio ao hasta julio de 1998 tampoco cambia gran cosa desde el punto de vista de la agenda .
Esto no puede ser .
 Por qu no ?
Observen simplemente el informe de hoy .
Se trata de un informe que seala el futuro para la Unin Europea ms all del ao 2000 .
 Cmo podra convencerles de ello ?
<P>
Antes del inicio de las negociaciones para la conclusin de un nuevo acuerdo o para su prolongacin , la Comisin debera exponer un dictamen acerca de los elementos esenciales .
Estos elementos son el estado de las reservas de pesca , los efectos del acuerdo en el presupuesto comunitario y el reparto de la participacin financiera de la Comunidad Europea y los armadores .
El presente acuerdo con Letonia prev en su protocolo esa participacin financiera especialmente a travs del establecimiento de empresas mixtas .
Con el Tratado de Amsterdam la ampliacin de la Unin se convierte en una realidad .
sta incluye , por supuesto , junto a los estados blticos de Estonia y Lituania , a Letonia .
Con el trasfondo del Tratado de Amsterdam los acuerdos de pesca suscritos hasta la fecha , es decir los acuerdos de la UE con esos terceros pases , adquieren un nuevo significado .
En el proceso de ampliacin es importante el fortalecimiento de los valores democrticos fundamentales , pero tambin la consecucin de puestos de trabajo competitivos para superar a medio plazo las debilidades estructurales , el fomento de la pequea y mediana empresa y tambin la mejora de la calidad medioambiental europea .
Esta ltima deja aun mucho que desear en el Este .
<P>
La experiencia adquirida en la administracin de dinero de la UE y el empleo de procedimientos comunitarios , as como la introduccin de empresas mixtas , estoy seguro que van a ayudar a Letonia a situarse en el camino de un rpido proceso de privatizacin y , por lo menos , que sus esfuerzos sean recompensados y que su administracin de la pesca est suficientemente preparada para la futura adhesin .
El acuerdo de pesca con Letonia es un factor importante de la estrategia de aproximacin para los pases candidatos y no slo debera ser contemplado por la actual Comunidad con agrado , sino que debera ser explcitamente celebrado .
Espero que ahora estn convencidos de que no debiramos comparecer aqu nicamente un viernes .
<SPEAKER ID=43 LANGUAGE="EN" NAME="Gallagher">
Seor Presidente , quisiera felicitar al Sr . Macartney por la elaboracin y presentacin de su informe .
Por supuesto , cualquier informe del que l sea responsable est bien elaborado , y sta no es una excepcin .
<P>
En el acuerdo pesquero entre la UE y Letonia firmado el 16 de diciembre , las partes contratantes acordaron fomentar el establecimiento de empresas conjuntas segn se establece en las condiciones del protocolo .
Creo que es de vital importancia que existan dichas empresas y creo que los que contribuyen desde dentro de la UE pueden desempear un importante papel en el desarrollo del sector en Letonia .
Esto es importante para el pas y , como ocurre en el mo propio , importante para las regiones costeras perifricas en las que no hay fuentes alternativas de empleo .
<P>
El protocolo supondr importantes ventajas para la Unin y para Letonia .
El establecimiento de empresas conjuntas y la participacin financiera de la Unin ayudarn al pas a alcanzar algunos de sus principales objetivos para el sector , que son : modernizar la flota , mejorar la administracin de las pesqueras e impulsar las importaciones para su sector de procesado .
La UE se beneficiar de la transferencia de buques al pabelln letn y , lo que es ms importante , tendr acceso a sus zonas pesqueras .
Ello aliviar , aunque sea mnimamente , la presin sobre las flotas y sobre las reservas , teniendo en cuenta sobre todo que no estn agotando sus cuotas de pesca .
<SPEAKER ID=44 LANGUAGE="EN" NAME="McKenna">
Seor Presidente , tambin yo quisiera felicitar al Sr . Macartney por su informe .
Este protocolo est pensado para transferir capacidad de la Unin Europea a Letonia haciendo ms sencillo el establecimiento de empresas conjuntas .
<P>
Los barcos van a cambiar de pabelln , supuestamente sujeto a la condicin de que no ello no d lugar a un aumento de la capacidad total de la flota letona .
Pero la cuestin aqu es cmo puede garantizarse esto en la prctica .
Como media , la flota letona tiene unos 20 aos , mientras que los barcos de la UE que van a ser transferidos pueden tener tan slo cinco aos .
Aunque el arqueo bruto registrado de la flota no se incremente con la transferencia de buques , la sustitucin de buques viejos por otros ms modernos conducir , inevitablemente , a un incremento de la capacidad pesquera efectiva de la flota letona .
<P>
Una de las lecciones que puede sacarse de mi informe sobre el control de la poltica pesquera comn es que incluso los registros de barcos de la UE no son exactos .
Entonces ,  cmo podemos estar seguros de la capacidad actual de la flota letona y de que esas transferencias no conllevarn un incremento y ms sobreexplotacin pesquera ?
<P>
En comparacin con los acuerdos firmados con los pases ACP , ste es mucho ms equitativo en el sentido de que no hay una explotacin del pas en cuestin ; a los letones se les dar empleo .
ste es un aspecto muy importante que debiera transferirse a los acuerdos con los pases ACP ya que es mucho ms equitativo .
<SPEAKER ID=45 NAME="Fraga Estvez">
Seor Presidente , mis felicitaciones al Sr . Macartney .
Siempre hay que dar la bienvenida a la firma de acuerdos de pesca , cuando estos parten de la base de que deben ser beneficiosos y equitativos para ambas partes .
Lamentamos , por tanto , que el artculo 6 del Protocolo con Letonia arruine lo que podra ser un buen comienzo en la nueva fase de relaciones pesqueras con los pases blticos y , ms grave an , que siente un grave precedente para el futuro .
<P>
Dicho artculo , que la Comisin nunca debi aceptar por discriminatorio y claramente perjudicial para los intereses comunitarios , establece que las empresas mixtas estn obligadas a llevar tripulacin exclusivamente residente en Letonia .
Los actuales tripulantes de dichos buques perdern , por tanto , seor Presidente , su puesto de trabajo .
<P>
Cuando se acaba de celebrar una Cumbre sobre el Empleo que ha puesto de relieve que este es uno de los ms graves problemas de la Unin y su solucin nuestro objetivo prioritario , no se puede entender que las autoridades de pesca acepten clusulas para fomentar el nmero de parados .
<P>
Por otra parte , est en avanzada fase de preparacin un nuevo reglamento sobre los Fondos estructurales fuertemente vinculado a la creacin de empleo .
Podra darse , por tanto , la contradiccin de que cualquier empresario interesado en principio en promover una sociedad mixta , no tuviese acceso a fondos comunitarios ya que , como en el caso de Letonia , no slo no se crearan empleos sino que se destruirn con las sociedades mixtas .
<P>
Que las autoridades de pesca no slo hayan calibrado estas consecuencias sino que , adems , las fomenten con acuerdos de este tipo , seor Presidente , es lamentable y peligroso .
Tanto ms cuando estamos hablando , seor Presidente , de un pas -Letonia- que es un exportador neto de productos pesqueros a la Unin , con cuya produccin entra en competencia directa .
<P>
Por tanto , seor Presidente , creo que en el futuro no deberamos admitir ese tipo de clusulas e instamos a la Comisin a que , en el futuro , no las incluya en los acuerdos de pesca .
<SPEAKER ID=46 NAME="Oreja Aguirre">
Seor Presidente , quiero , en primer lugar , felicitar al Sr . Macartney por su informe y me complace que acoja con satisfaccin la celebracin de este Protocolo .
<P>
Como bien saben sus Seoras , tras la ampliacin de la Comunidad en 1995 , la Comisin negoci nuevos acuerdos de pesca con una serie de terceros pases .
Las directivas de negociacin del Consejo contemplaban el establecimiento de empresas comunes y sociedades mixtas del sector pesquero como un nuevo elemento de los nuevos acuerdos de pesca .
<P>
La presente propuesta consiste en un Protocolo sobre el establecimiento de empresas conjuntas con Letonia en aplicacin del acuerdo de pesca que fue ratificado el ao pasado .
Y una vez aprobado el presente Protocolo se actualizarn todos los acuerdos de pesca con los Estados blticos de conformidad con las directivas de negociacin del Consejo .
<P>
De este modo contribuiremos a ese alineamiento , al que se refera en su intervencin de esta maana el Sr .
Macartney , en la negociacin de adhesin a la Comunidad Europea de todos los pases que lo han solicitado y puedo decirle tambin que contemplamos favorablemente su propuesta sobre la investigacin .
<P>
En relacin con la intervencin de la Sra . Fraga Estvez , quiero decirle que , de acuerdo con el plan de empresas conjuntas permanentes , los buques se retiran del registro comunitario y pasan a enarbolar el pabelln de un tercer pas .
Por consiguiente , estn sujetos a la legislacin de dicho pas .
Letonia declar de forma explcita que la tripulacin y el capitn de los buques letones deberan ser ciudadanos letones o residentes permanentes en Letonia , de conformidad con la legislacin de ese pas .
Disposiciones similares estn incluidas en el Protocolo negociado con Lituania .
Puesto que ese Protocolo fue aceptado por los Estados miembros , y ratificado sin mayores dificultades , la Comisin ha llevado a cabo las negociaciones con Letonia de conformidad con la misma lnea que la seguida con Lituania .
Pero quiero tranquilizar a la Sra . Fraga Estvez dicindole que la Comisin tiene la firme intencin , cuando negocie protocolos similares en el futuro , de hacer cuanto est en su mano para salvaguardar el empleo comunitario en la mayor medida posible .
<SPEAKER ID=47 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario .
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El debate queda cerrado .
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Se procede a la votacin .
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( El Parlamento aprueba la resolucin legislativa )
<CHAPTER ID=5>
Zonas de montaa y Fondos estructurales
<SPEAKER ID=48 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate conjunto de las siguientes preguntas orales :
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B4-1016 / 97 del Sr .
Ebner , en nombre del Grupo del Partido Popular Europeo , a la Comisin , sobre la toma en consideracin de la especificidad de las regiones de montaa en la reforma de los Fondos estructurales ; -B4-0008 / 98 de los Sres .
Azzolini , Podesta y Santini , en nombre del Grupo Unin por Europa , a la Comisin , sobre las zonas de montaa ; -B4-0009 / 98 del Sr .
Ephremidis , en nombre del Grupo Confederal de la Izquierda Unitaria Europea - Izquierda Verde Nrdica , a la Comisin , sobre los problemas cada vez mayores de las regiones de montaa en la UE ; -B4-0006 / 98 de los Sres . Bontempi y Cot , en nombre del Grupo del Partido de los Socialistas Europeos , a la Comisin , sobre las zonas de montaa y los Fondos estructurales ; -B4-0007 / 98 de los Sres .
Macartney y Ewing , en nombre del Grupo de Coalicin Radical Europea , a la Comisin , sobre la reforma de los Fondos Estructurales y los problemas de las zonas de montaa ; -B4-0010 / 98 de los Sres .
Lindholm y Schroedter , en nombre del Grupo de los Verdes en el Parlamento Europeo , a la Comisin , sobre las regiones de montaa y la reforma de los Fondos estructurales .
<SPEAKER ID=49 LANGUAGE="IT" NAME="Ebner">
Seor Presidente , normalmente cuando se habla de regiones de montaa y de zonas de montaa se piensa en la agricultura .
sta , sin embargo , representa slo una parte de los problemas que afectan a la montaa , ya que existen muchas otras problemticas como la cuestin del medio ambiente y del empleo y muchos problemas ms .
Hay que sealar que la montaa no comprende nicamente el arco alpino , tal como se afirma a menudo y se dijo tambin ayer . Las zonas de montaa se encuentran en todos los Estados de la Unin .
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El debate en torno a la reforma de los fondos estructurales de la UE para el perodo que comienza en 1999 ya est en pleno desarrollo .
Considerando el inmediato vinculo as como el impacto de las polticas regionales y estructurales , adems de la creciente y marcada importancia de las regiones en el marco de la subsidiariedad , parece correcto y necesario desarrollar esos esfuerzos mediante la formulacin e introduccin de objetivos regionales especficos .
Toda una serie de acuerdos , tratados y convenios , entre ellos , por ejemplo , la Convencin Alpina , entre cuyos signatarios se encuentra la UE , hace evidente la especificidad del espacio alpino y apunta hacia la toma de medidas integrales especficas para garantizar su conservacin y desarrollo como espacio de vida , espacio econmico , de reposo y , sobre todo , natural .
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La realizacin de esas directrices demanda una actuacin concreta en el mbito de la UE y como condicin para un desarrollo sostenido e integral el fomento y aprovechamiento de la dinmica interna de la regin montaosa .
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El Parlamento europeo aprob el ltimo informe sobre regiones montaosas en 1988 , es decir , hace diez aos .
El sistema existente hasta ahora , que limitaba las subvenciones de los fondos estructurales a las regiones fijadas , ha impedido la determinacin de una zona objetivo propia de las zonas montaosas .
<P>
En la Agenda 2000 la Comisin ha abandonado sus planes relativos a la anteriormente referida reforma para el prximo periodo entre los aos 2000 y 2006 .
Es positivo , no obstante que se haya aumentado el marco financiero y que para el citado periodo vaya a haber ms dinero disponible que para el anterior de 1993 a 1999 .
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En la provisin de medios , segn los nuevos objetivos , habra que tener en cuenta que la globalizacin de los mercados agrcolas y de alimentacin amenaza a las pequeas explotaciones de montaa , que ejercen una funcin ecolgica esencial y que peligran si no se prevn programas de larga duracin y acciones especficas para la agricultura de montaa .
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A tenor de la intervencin de ayer del Comisario van den Broek sobre el trnsito alpino , el Consejo de Ministros de transporte ha decidido introducir una clusula para los Alpes .
Se quiere concluir un acuerdo alpino y una declaracin de " zona sensible  para los Alpes en su conjunto .
Segn el comisario la Comisin a acogido favorablemente esta decisin del Consejo de Ministros .
De esta manera tambin se colocara a la Comisin en situacin de poder vigilar la proteccin de los Alpes . Se puede apreciar que en este punto tambin hay un cambio de tendencia .
Slo queda repensar y llevar a sus ltimas consecuencias esta concepcin .
Y en este sentido , Sr . Comisario , le pedira que nos aclarase como pretende la Comisin ocuparse de las zonas montaosas para preservar esos espacios de vida , econmicos , de reposo y naturaleza , en la prxima revisin de los fondos estructurales y regionales de marzo de este ao .
<SPEAKER ID=50 LANGUAGE="IT" NAME="Santini">
Seor Presidente , el debate en curso sobre la reforma de los Fondos estructurales tiene dos objetivos fundamentales .
El primero es mejorar el funcionamiento de los propios Fondos y preparar a la Unin de cara a los grandes retos que la esperan y que todos ya conocemos de memoria : la ampliacin , la reforma de la PAC , las polticas en materia de medio ambiente , empleo , formacin y circulacin de los jvenes , la lucha contra los males del siglo como el cncer , el sida , la droga , incluyendo un nuevo mal , es decir , el de tratar de legalizar la droga .
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Adems de estos problemas que son objeto de otros debates , sin embargo , es justo subrayar aqu que la reforma de los Fondos estructurales afecta directamente a las zonas de montaa .
En efecto , el segundo objetivo es incluir las zonas llamadas desventajadas o desfavorecidas en el reparto de los Fondos .
Y , sin duda , la montaa figura entre ellas , en particular ese tipo de montaa donde la degradacin , el abandono y la fuga de los jvenes se han convertido en un mal endmico y , hasta hoy , aparentemente imparable .
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El ltimo informe del Parlamento Europeo sobre las regiones de montaa se remonta al ao 1988 .
Diez aos son muchos para una poltica frgil y delicada como la que atae a las zonas de montaa .
Ante la reciente aprobacin del Convenio Alpino y junto con las importantes reformas de la Agenda 2000 , hay que implementar nuevas ideas y esto le corresponde a la Comisin .
En consecuencia ,  nos puede informar la Comisin acerca de las medidas que va a tomar para aplicar el Convenio Alpino , para reconocer la especificidad de las regiones de montaa y ante todo para crear un serio conjunto de medidas especficas que al menos ofrezcan un enfoque adecuado a los problemas de las zonas de montaa ?
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Lo digo con vistas a la reforma de los Fondos estructurales que despierta una gran preocupacin en quienes vivimos en la montaa : de siete fondos nos hemos reducido slo a tres y , por desgracia , han desaparecido los dos fondos especialmente destinados a la agricultura , es decir , el 5a y el 5b , este ltimo destinado a la agricultura en zonas desfavorecidas y de montaa .
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Entre los tres objetivos y el objetivo 2 , que debe ocuparse al mismo tiempo de reforma y reestructuracin en los sectores industrial , urbano y agrcola , de 13 iniciativas slo quedan 3 ; queda LEADER , pese a las muchas crticas , y sobre todo , en lo que respecta al presupuesto anual , de 30 millardos de ecus hay que recuperar 2 , que constituan el fondo del antiguo 5b .
Por lo tanto , pido a la Comisin , al Comisario Sr . Oreja que transmita este mensaje a su colega , el Sr .
Fischler , con objeto de que por lo menos estos 5 millardos sigan destinndose a la agricultura de montaa .
<SPEAKER ID=51 LANGUAGE="EL" NAME="Ephremidis">
Seor Presidente , mucho estamos debatiendo acerca de los Alpes y de las regiones montaosas y corremos el riesgo de crear la falsa impresin de que en la regiones llanas no hay problemas , que todo marcha bien .
 Nada ms falso !
La cuestin es que en las regiones montaosas los problemas son diversos y graves y que se deben afrontar de forma inmediata y directa .
Sabemos que tienen unas caractersticas comunes ; las regiones montaosas , a pesar de su diversidad y peculiaridad , presentan algunas desventajas naturales que se deben al clima y a la conformacin del relieve .
Por otra parte , tienen algunos elementos positivos ; suponen una reserva medioambiental y son como unas arcas que contienen unas tradiciones histricas y culturales que deben salvaguardarse .
Hasta ahora todo eso se lleva a cabo de forma insuficiente y fragmentaria .
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Dichas regiones tienen unas infraestructuras deficientes o inexistentes , especialmente en lo que se refiere a la atencin social , al estado del bienestar social , a la educacin , a la salud y ha comenzado el despoblamiento de las mismas , el abandono y su desertizacin , algo que puede tener consecuencias catastrficas para el medio ambiente , no slo en ellas sino en un mbito ms amplio y general y pueden hacer desaparecer esas races de la tradicin cultural .
Nuestra pregunta a la Comisin es si ahora , con los cambios que se estn llevando a cabo en los fondos estructurales , se van a tener en cuenta las considerables y urgentes necesidades de las regiones montaosas y para poder afrontar las especificaciones desfavorables y las limitaciones que introduce la Agenda 2000 y porque con la ampliacin hacia el Este las regiones montaosas aumentarn .
Estoy hablando , seor Presidente , a partir de la experiencia obtenida en mi pas , donde los llanos escasean y donde hay muchas regiones montaosas y semimontaosas .
Se ruega , pues , al Sr . Comisario que asegure si se va a tener en cuenta en las modificaciones de los fondos estructurales una ayuda integral para apoyar a esas regiones .
<SPEAKER ID=52 LANGUAGE="FR" NAME="Cot">
Seora Presidenta , seor Comisario , mi colega Bontempi -que me ruega pida disculpas por l , ya que hoy se encuentra retenido en la Pennsula Ibrica por cuestiones que afectan indirectamente a los problemas de montaa- y yo mismo hemos comprobado , como los dems diputados , la ausencia de un debate general en este Parlamento sobre la poltica de montaa desde hace unos diez aos .
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Es cierto que otras instituciones se han preocupado , en particular , el Comit de las Regiones en 1995 , pero hemos observado cambios importantes en el panorama de la montaa , al igual que en el marco ms general que rodea nuestra pregunta : la modificacin de la poltica agrcola comn y las nuevas transformaciones previsibles a raz de la Agenda 2000 , el Convenio Alpino y su protocolo en materia de trnsito , relacionado con el debate de ayer sobre trnsito alpino y , por ltimo , la importante reforma de los fondos estructurales , objeto primordial del debate de hoy ; primordial porque los problemas de montaa son problemas de carcter trascendental , transversal , a los que afectan todas las polticas comunitarias .
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En primer lugar , le afecta la poltica agrcola comn , porque , sin la agricultura de montaa , no conservaremos nuestro patrimonio .
Es necesario cuidarlo .
Hay que evitar que nuestra montaa se vea invadida por los terrenos baldos , degradada por las avalanchas y los corrimientos de tierras .
Por ello hay que garantizar unos ingresos adecuados a sus agricultores .
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Un reciente estudio de los servicios franceses del " Plan  ( Plan general de ordenacin del territorio ) impulsado por el Sr . Bazin , acerca de los efectos de la reforma de la poltica agrcola comn sobre la renta agraria , plantea algunos problemas a este respecto .
El estudio pone de manifiesto el efecto globalmente favorable de la reforma de la poltica agrcola para todas las zonas agrarias , pero los grandes ganadores en este asunto son las explotaciones situadas en zonas desfavorecidas no montaosas .
En segundo lugar vienen las explotaciones situadas en zonas llanas .
En cambio , se observa un gran desfase de las explotaciones situadas en zonas de montaa , cuya renta media se aleja de la media nacional , es decir , que la desventaja " montaa  no es suficientemente compensada .
Una ligera modificacin de los mecanismos de asignacin de las ayudas permitira , sin duda , poner fin a esta distancia y tendra , adems , un efecto favorable sobre el empleo agrario .
Ser un placer comunicar estas indicaciones a la Comisin .
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La segunda cuestin que deseo mencionar se refiere a la intensificacin de la poltica de calidad .
Es evidente que en la montaa hay que jugar a una poltica de calidad de nuestros productos , porque es imposible competir con las fbricas lecheras de la llanura .
Esta observacin es vlida para nuestros quesos , pero tambin para nuestra miel , nuestros jamones o incluso para la artesana artstica .
Esta poltica ha sido fomentada , en Francia , por la ley para la montaa de 1985 , que estableci una denominacin de origen " Montaa  .
La denominacin fue declarada contraria al Tratado por el Tribunal de Luxemburgo , por la sentencia Pistre del 7 de mayo de 1997 , que seal , de forma justa por otro lado , una discriminacin contra los productos no franceses .
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Hay que encontrar , por lo tanto , otra manera de fomentar los productos de calidad , y ello a un nivel europeo ; as que ,  por qu no una denominacin " Montaa europea  ?
Es una frmula que proponen los profesionales de mi pas .
Deseo que la Comisin examine esta va .
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Finalmente , los Fondos estructurales deben tener como objetivo compensar las desventajas naturales .
Hoy por hoy se excluye la introduccin de un objetivo especfico " montaa  , pues esto se opondra a la concentracin de los Fondos estructurales .
Pero al menos es necesaria una afirmacin del carcter especfico de la identidad de la montaa dentro del Objetivo 2 y una mayor conexin con la desventaja fsica , por oposicin al simple criterio de los ingresos , pues algunas actividades econmicas pueden tener efectos nefastos sobre la conservacin del medio ambiente o el mantenimiento de la agricultura de montaa .
Es el caso del transporte por carretera o incluso de ciertas formas de turismo intensivo .
Habra que admitir una flexibilidad de las condiciones de adjudicacin de las ayudas dentro del respeto a las disposiciones del Tratado , en especial las relativas a la competencia .
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Por ltimo , para concluir , seora Presidenta , seor Comisario , unas palabras acerca de los programas transfronterizos , que afectan a varias cadenas montaosas ; no a todas las montaas europeas , pero s a varias cordilleras , en particular los Alpes y los Pirineos .
La Comisin ha decidido desarrollar estos programas y dedicarles una mayor dotacin .
LO celebro y deseo que los programas tengan plenamente en cuenta el carcter especfico del medio montaoso como tal , porque nuestra montaa es un patrimonio comn a toda Europa .
Es un patrimonio frgil .
Hay que protegerlo , es decir , apoyar a los hombres y mujeres que lo cuidan , en el marco de una verdadera poltica de desarrollo rural continuo .
Esto es lo que deseamos y lo que esperamos que logre establecer la reforma de los Fondos estructurales .
<SPEAKER ID=53 LANGUAGE="EN" NAME="Macartney">
Seora Presidenta , quisiera decir , antes que nada , lo mucho que agradezco las iniciativas adoptadas por otros diputados que se han unido a nosotros en plantear este tema , que claramente reviste una gran importancia .
Adems , la oportunidad del momento es considerable , ya que afrontamos una revisin de la idea de la financiacin estructural y regional en conjunto .
<P>
Uno de los problemas con el que nos encontramos es de la definicin .
Permtanme tan solo leer la pregunta que present , junto con la Sra . Ewing : "  Qu es exactamente una montaa ?
 .
Esto parece algo a lo que un gelogo podra responder fcilmente , pero las caractersticas econmicas de la montaa dependen de la latitud tanto como de la altitud .
El criterio fundamental , afirmara yo , es el lmite de la vegetacin arbrea .
Los rboles indican a qu altura pueden crecer las cosas en la montaa .
Insto a la Comisin a que tenga esto presente cuando estudie la propuesta .
<P>
El segundo problema de definicin se refiere a los datos concernientes a las reas montaosas .
Es muy fcil , desde luego , con la poca densidad de poblacin de las reas montaosas , que la situacin de desventaja que sufren sus habitantes se pierda dentro de una zona de definicin mucho mayor .
S que la Comisin se est esforzando enormemente por resolver el problema de la delimitacin de zonas .
Yo me pronunciara en contra de que la desventaja de esas zonas se pierda dentro de una mucho mayor slo por conveniencia administrativa .
sta es una batalla que tendremos que librar , y muy duramente , en toda Europa .
<P>
Espero que la Comisin sea capaz de considerar pragmticamente la cuestin en su totalidad y que comience a tener en cuenta la cuestin climtica , y no slo algunos de los indicadores macroeconmicos .
Algunos podrn pensar que es una difcil tarea , pero hay un precedente alentador , y es lo que sucedi en las negociaciones de adhesin con Suecia y Finlandia cuando los suecos y finlandeses defendieron , con mucha razn , que haba que reconocer el Objetivo 6 , como ahora lo llamamos , es decir , que las desventajas climticas del norte de esos pases tena que ser objeto de un objetivo especfico .
Esto est abocado a repetirse en el Objetivo 1 .
<P>
Esto est bien dentro de sus lmites .
Pero " dentro de sus lmites  no es suficiente .
Tenemos que abogar por que el mismo principio sea aplicado en toda Europa para que los que tienen que hacer frente a un clima muy fro en algunas pocas del ao o , si me apuran , de forma permanente tengan derecho al mismo tipo de trato .
Ciertamente esto sera de aplicacin a las tierras altas de Escocia .
La gente va all a entrenarse para atacar las cumbres del Himalaya y por lo tanto , por definicin , las montaas se consideran bastante fras y retadoras .
Tambin es aplicable a otras partes , que han mencionado los colegas , de Francia , Italia y el Tirol meridional .
Todo ello significa que tenemos que dar un nuevo enfoque al tema de corregir las desventajas , que claramente es el ncleo mismo de toda la idea de la poltica regional y estructural .
<P>
Recomiendo a la Asamblea que tome estas iniciativas .
Espero que la Comisin las haga suyas y responda positivamente .
<SPEAKER ID=54 LANGUAGE="SV" NAME="Lindholm">
Seora Presidenta , es muy provechoso que el Parlamento centre su atencin en la especial situacin y en los problemas que tienen las regiones de montaa de la UE .
Tenemos muchos territorios , entre otros , en Europa del Sur , en Grecia , Espaa e Italia , que aqu se han nombrado .
Tambin tenemos regiones de montaa en Europa Central y en Europa del Norte .
Adems , posiblemente las tendremos tambin en los nuevos pases miembros .
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Tal como dijo Macartney , merece la pena observar que no es el mismo problema .
Creo que es muy importante definir lo que queremos decir con regin de montaa .
El tema del clima no es menos importante .
Como sueco , obviamente siento pasin por los problemas que tienen los territorios escandinavos y que actualmente estn comprendidos en el Objetivo 6 .
En pocas palabras :  Qu queremos decir con regiones de montaa ?
Creo que tenemos que empezar por esta definicin .
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Las regiones de montaa son la herencia ecolgica ms grande de Europa , pero es una herencia sensible cuyo carcter biolgico nico puede destruirse fcilmente por mucho tiempo , quiz para siempre .
Tambin constituyen en muchos lugares de Europa las ms grandes reservas de agua potable , algo que todos sabemos que debemos cuidar .
En algunos sitios , las grandes amenazas son el turismo masificado que destruye y sobrecarga la ecologa y la biologa .
Son las ampliaciones de grandes y pequeas vas : caminos , autovas , tneles de los que hemos hablado aqu , y no en menor proporcin , de las redes transeuropeas en su totalidad .
La contaminacin del aire y del agua aumenta .
Los problemas de las zonas poco pobladas hacen que la gente las abandone , los territorios de pequeos propietarios y de explotacin forestal se destruyen y con ellos desaparecen la singular cultura y herencia cultural de muchos lugares .
Pienso en la nica minora tnica que hay en la UE , o sea los lapones en el norte de Escandinavia .
All han desarrollado una relacin armnica entre la naturaleza y el hombre .
<P>
Con todo , los Verdes no apoyamos la creacin de programas especiales o regiones con objetivos especiales tratndose de las regiones de montaa .
Corremos un riesgo evidente de inundarnos de diferentes regiones con objetivos especiales como por ejemplo , islas , marismas , regiones de montaa , ciudades , etc . No creemos en este modelo .
<P>
La poltica regional del futuro tiene que tomar en consideracin , en todo caso , ciertas regiones de manera distinta a como lo hace hoy , pero en su totalidad y no parcialmente .
En este caso , vale tambin para las regiones de montaa .
Veremos si damos apoyo a esas regiones cuando desarrollen un estilo de vida y una produccin ecolgica y respetuosa por el medio ambiente .
Tal vez se podra pensar si se pudiera , digamos , etiquetar ciertas regiones donde la gente vive y trabaja de una manera respetuosa con el medio ambiente y tambin darles entonces ayudas por medio de los fondos estructurales .
Quiz es posible desarrollar y ampliar Natura 2000 .
Hay muchas cosas en las que se puede pensar , pero preguntamos :  Qu quiere la Comisin ?
<SPEAKER ID=55 NAME="Oreja Aguirre">
Seora Presidenta , Seoras , esta pregunta permite a la Comisin precisar su posicin sobre la reforma de los Fondos estructurales y , ms concretamente , sobre la forma en la que tendr en cuenta las caractersticas especficas de las regiones de montaa .
<P>
Dentro del marco de las reflexiones sobre la adaptacin de la poltica agrcola y estructural , recogidas en la Agenda 2000 , las preguntas dirigidas a la Comisin tratan , fundamentalmente , de la posibilidad de elaborar medidas especficas para las zonas de montaa .
Por ejemplo , mediante la creacin de un objetivo denominado  montaa  , que se sumara a los dems objetivos estructurales .
<P>
A este respecto , la Comisin destaca que la adaptacin a las necesidades locales debe tener en cuenta la necesidad de no complicar excesivamente la poltica estructural y la necesidad de asegurar una mejor concentracin de los Fondos estructurales .
El sistema propuesto en la Agenda 2000 permite , a nuestro juicio , conciliar la necesaria simplificacin con una mayor consideracin de los problemas especficos de las zonas de montaa , y lo hace por partida doble :
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En primer lugar , porque la reorganizacin de la poltica de desarrollo rural debe conllevar una importante descentralizacin de las polticas de apoyo -cuestin a la que se ha referido antes el Sr . Macartney en su intervencin- y una mayor integracin de los distintos instrumentos existentes , lo que permitir , mediante la aplicacin de programas regionales integrados , una adaptacin ms adecuada a las necesidades especficas de las distintas regiones de la Unin Europea .
Las zonas de montaa deberan resultar especialmente beneficiadas en relacin con sus necesidades concretas y en razn de las mismas .
<P>
En segundo lugar , porque la atencin prestada a las medidas agroambientales en las propuestas de la Agenda 2000 permitir tambin aprovechar de manera ptima las caractersticas especficas de las regiones de montaa .
El fomento de la conservacin y la valorizacin del medio ambiente , que responden a la toma de conciencia social de las amenazas que ste sufre y que encuentra un campo de aplicacin nico en las regiones de montaa , se podr realizar en dos direcciones : por una parte , mediante el fortalecimiento del mecanismo de las indemnizaciones compensatorias , que podra convertirse en un instrumento de apoyo bsico para las prcticas agrarias extensivas respetuosas del medio ambiente ; y por otra -y con ello trato de contestar a la preocupacin que manifestaba hace un momento el Sr .
Cot- , mediante el fomento de medidas agroambientales dedicadas a unos objetivos concretos -pienso , por ejemplo , en el mantenimiento del pastoreo alpino , entre otros- , los cuales podrn recibir mayor apoyo financiero y , en su caso , porcentajes de cofinanciacin ms elevados .
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Con respecto a este ltimo punto , debo sealar que otras zonas ecolgicamente sensibles , como por ejemplo las zonas hmedas , tambin podrn recibir un mayor apoyo .
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Al margen de este planteamiento general , se han planteado a la Comisin dos preguntas ms concretas relativas a las zonas de montaa : la primera se refiere al Convenio Alpino y a las medidas que la Comisin tiene intencin de poner en funcionamiento para aplicarlo ; y la segunda , a los futuros criterios de clasificacin de las zonas de montaa y , en concreto , a la altitud .
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Respecto al Convenio Alpino , quiero sealar que aunque la Comunidad Europea lo ha ratificado y ha firmado algunos de sus protocolos -entre los cuales se encuentra la agricultura de montaa- , antes de iniciar el proceso de ratificacin de los mismos es necesario esperar a que se realice la armonizacin lingstica de los protocolos .
Y dada la situacin , la actuacin de la Comisin consiste por el momento en la participacin activa en los trabajos del Comit Permanente del Convenio Alpino y en la coordinacin del sistema de observacin e informacin de los Alpes .
<P>
Por ltimo , en lo que respecta a los criterios de clasificacin de las zonas de montaa , la Comisin prefiere esperar a que se determinen los principios bsicos de la reforma de los Fondos estructurales antes de abordar problemas ms concretos de este tipo .
<SPEAKER ID=56 LANGUAGE="DE" NAME="Bsch">
Seora Presidenta , Seor Comisario , estimados colegas , las intervenciones y argumentaciones de los diferentes grupos han evidenciado la diversidad con la que pueden ser observadas las montaas .
Esto comprende desde Escandinavia hasta Grecia y parto del supuesto de que el primer orador se refiri principalmente a los Alpes .
Como yo mismo tambin vivo en los Alpes me voy a concentrar un poco ms en esa zona .
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Al mismo tiempo quisiera indicar , y en eso coincido con la intervencin inmediatamente anterior a la ma de la Sra . Lindholm , que deberamos guardarnos , llegado el momento y a causa de la Agenda 2000 , de concentrarnos en las polticas estructurales y , con consentimiento de esta Asamblea , ocuparnos del asunto con la debida extensin .
<P>
Creo que deberamos quedarnos con que ese momento decisivo para las polticas estructurales y las subvenciones para este sector suponen en ltima instancia el bienestar de esas regiones y , gracias a Dios , los Alpes no se encuentran necesariamente entre las regiones ms pobres de la Unin .
Por eso al final de este tipo de debates surgira la pregunta de  quin va a pagar ?  De dnde va a salir el dinero ?
 Recortamos de algn sitio o hay que aportar ms ?  Quin lo pondr ?
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Lo que necesitamos y , gracias a Dios esto ha sido expresado en repetidas ocasiones esta semana , es una verdadera poltica alpina de la Unin .
En relacin con el trnsito en los Alpes se escucha con frecuencia y se tiene la sensacin de que para muchos polticos europeos los Alpes no son ms que una especie de obstculo artificial .
Quiero citar las palabras de un colega de los Verdes que ayer tom la palabra , en concreto el Sr . Kreissl-Drfler , que entre otros dirigi sus palabras a Holanda : " si se destruye el hbitat de los Alpes , no necesitarn ms , de hecho , construir diques contra las oscilaciones del mar , sino contra las del Rin , ya que cuando los Alpes sean destruidos , podrn ustedes declarar en sus pases el nivel de crecida a lo largo del ao , pero lo harn en todo el pas .

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Creo que en este ejemplo se comprueba lo enredadas que estn las cosas y como , oportunamente , el principio del libre mercado dentro de la Unin colisiona con condiciones vitales propias de este continente .
Me parece que deberamos aprovechar este debate suscitado por el Sr . Ebner , ocuparnos de principios como el enunciado , tambin en el marco de las futuras polticas de la Unin y no cultivar tanto esa contradiccin economa-ecologa , sino entender que la una no es posible sin la otra .
<SPEAKER ID=57 NAME="El Presidente">
Creo que la ciudadana apenas sabe lo mucho que trabajamos en el Parlamento Europeo , que ni siquiera podemos tomarnos libre el da de la fiesta nacional .
Adems los diputados que estn de cumpleaos tambin estn muy activos .
El siguiente orador es uno de los tres que celebran cumpleaos .
Dicho esto , tiene la palabra el Sr . Bernard-Reymond en nombre del Grupo del Partido Popular Europeo .
<SPEAKER ID=58 LANGUAGE="FR" NAME="Bernard-Reymond">
Seora Presidenta , Seor Comisario , el proyecto europeo es un proyecto de civilizacin .
Esto quiere decir que , si bien es cierto que Europa acepta el juego y desea responder al reto de la mundializacin , se niega a considerar que , bajo el efecto de un liberalismo puro y duro , el mecanismo exclusivo de las reglas del mercado conduzca a un planeta uniforme , modelado nicamente por las leyes de la competencia .
<P>
El liberalismo , al conectar entre s nuestras economas , al estimular la innovacin , al arrastrar a nuevos pases hacia el crecimiento , es un potente motor de progreso .
Pero tambin sabemos qu desequilibrios puede producir en el plano social , as como en el territorial .
Es la razn por la que cada pueblo se esfuerza por introducir en l las correcciones que mejor se correspondan con su cultura .
Y sta es la ptica desde la que se hace necesario cambiar la poltica social europea , por supuesto , pero tambin la poltica de ordenacin del territorio , uno de cuyos aspectos es el de la montaa .
<P>
La montaa es un lugar especfico , ms bien frgil , dnde nunca se encontrar nada mejor para cuidarla que desarrollar en ella una agricultura muy viva .
Es un lugar en el que es esencial la idea de equilibrio entre diversas necesidades .
Est la ruptura del aislamiento -y no dudo en decirlo todava hoy , a riesgo de pasar por un viejo anticuado .
Ruptura del aislamiento mediante la carretera o incluso mediante las autopistas , a las que no se tendra por qu renunciar donde todava faltan .
En segundo lugar , tambin , por supuesto , mediante el ferrocarril , mediante las telecomunicaciones .
Estn el desarrollo agrcola de calidad , la recepcin turstica , el respeto del medio ambiente , aspectos que han de poder conjugarse en planes para los sistemas montaosos transfronterizas a escala europea .
<P>
Por ello , es indispensable reconocer el carcter especfico de la montaa , conceptual , jurdica y financieramente hablando .
No se trata de llenar el espacio europeo de un mosaico de categoras .
No se trata de esconder la montaa detrs de protecciones o privilegios .
Se trata simplemente de ayudarla a innovar , a invertir en un desarrollo sostenible y a que pueda participar plenamente en la aventura de construir una sociedad europea equilibrada y , por lo tanto , de calidad .
<SPEAKER ID=59 LANGUAGE="EL" NAME="Kaklamanis">
Seor Presidente , Seor Comisario , he escuchado atentamente su respuesta dirigida a los ponentes de la pregunta conjunta sobre las regiones montaosas .
Pero me van a permitir decirles que ha sido muy general .
No se han contestado a las preguntas concretas formuladas por los colegas , como por ejemplo la del Sr . Santini , ni las de otros grupos polticos .
Adems de todo lo que han dicho otros colegas , con lo que estoy de acuerdo y corroboro , quisiera preguntarles si la Comisin Europea ha pensado cmo afrontar otros dos problemas ms que pueden aparecer en el futuro .
Me refiero a los problemas que puedan surgir tras la liberalizacin de los servicios postales , especialmente en las zonas montaosas , y a los que puedan resultar de la liberalizacin de los ferrocarriles .
<P>
Ya saben que el Parlamento Europeo ha presentado y ha votado , dentro de los informes expuestos , propuestas concretas respecto a estos dos asuntos y saben tambin que la Comisin Europea no las ha aceptado todas , al menos las relativas a los servicios postales .
Quisiera que me dijeran si han vuelto a reflexionar sobre el asunto y cmo van a afrontarlo .
<SPEAKER ID=60 LANGUAGE="IT" NAME="Fassa">
Seora Presidenta , Seoras , las preguntas orales formuladas por los colegas acerca de las zonas de montaa y , en particular , de las alpinas plantean a todos nosotros una serie de problemas de candente actualidad .
Las razones de este gran inters son fundamentalmente dos .
La primera es que se trata de zonas de montaa , es decir , de zonas cuya especificidad geomorfolgica , con todas las consecuencias positivas en cuanto al medio ambiente y a la economa -dos trminos que , como se acaba de recalcar , no son antitticos , sino complementarios- ha empezado a reconocerse slo desde hace poco tiempo .
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La zona de montaa no es en absoluto algo aislado , sino que , por contra , es fundamental tambin para las regiones que la rodean .
Esto nos permite introducir la segunda razn que afecta muy de cerca a algunos de nosotros , o sea , la especificidad de la zona alpina , una zona que representa , permtanme decirlo , algo as como una especificidad dentro de la especificidad .
A diferencia de otras zonas de montaa , la alpina no ha supuesto nunca una barrera , ya que la misma siempre ha representado un verdadero cruce , esto es , un lugar de intercambio muy provechoso de pueblos , economas y culturas y , a la vez , es -me gusta subrayarlo- madre de culturas especficas , muy a menudo olvidadas , como la cultura de los Walser o la cultura de las montaas sagradas .
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Por eso hay que reconocer dentro de esa montaa un estatuto especial a la zona alpina a travs de los Fondos estructurales , un estatuto especial que no podr dejar de tener en cuenta no slo la economa , sino tambin la cultura , no slo su pertenencia a cada uno de los Estados , sino su especfico carcter transnacional que es un verdadero paradigma de la que venimos llamando la Europa de las regiones , la Europa de los pueblos .
<SPEAKER ID=61 LANGUAGE="FR" NAME="Souchet">



Seora Presidenta , seor Comisario , Seoras , me alegro profundamente de que se est celebrando en el pleno este debate que se inscribe en la perspectiva de la reforma de la poltica estructural y de la PAC , porque me parece especialmente importante que podamos reflexionar juntos , en este hemiciclo , sobre cmo puede la Unin Europea , al lado de los Estados miembros , contribuir mediante una poltica voluntarista a proteger las zonas de produccin agraria ecolgicamente sensibles .
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Ciertamente , si nos limitamos a dejar actuar nicamente la presin del mercado mundial , no se ve nada claro cmo una agricultura a la vez viva y responsable podr mantenerse en las regiones con unas exigencias especficas , las cuales constituyen unas caractersticas comunes a esas diversas zonas y que tienen que ver con la naturaleza de su suelo , su clima , el carcter especialmente sensible de su ecosistema o de su red hidrulica , la lejana y los problemas de acceso .
Evitar a toda costa una desertizacin humana de estas zonas , impedir su progresivo despoblamiento favoreciendo la conservacin de unas actividades agrarias sostenibles suficientemente remuneradas y apoyando el desarrollo de un turismo no agresivo ,  no es el doble objetivo que tendra que perseguir una poltica especfica para estas regiones , para equilibrar positivamente unas difciles exigencias de desarrollo ?
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Lejos de criticar las disposiciones propias de la poltica en favor de las zonas de montaa , las reformas que se realicen debieran considerarlas , por el contrario , como una primera base positiva que habr que perfeccionar y completar despus , a fin de superar la fase de las acciones puntuales y experimentales para pasar , en el marco del nuevo objetivo 2 , a un verdadero dispositivo duradero , por ello previsible y , por lo tanto , incentivador , que permita atraer sobre todo a jvenes activos .
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Me alegro profundamente , a este respecto , de las palabras del Comisario Oreja cuando ha dicho que , como las zonas hmedas son igualmente zonas agrcolas ecolgicamente sensibles por las que nuestra Asamblea se interesa especialmente , debieran beneficiarse , al igual que las zonas de montaa , de un apoyo especfico y mayor dentro de la reforma de la poltica estructural .
<SPEAKER ID=62 NAME="Cabezn Alonso">
Seora Presidenta , las zonas de montaa de la Unin Europea -ya se ha puesto de manifiesto en el debate- tienen caractersticas similares , y tienen caractersticas tambin parecidas las regiones o zonas de montaa de los prximos pases de la ampliacin .
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Son zonas vinculadas en muchos casos al mundo rural , en alguna ocasin tambin con cierto desarrollo en el sector turstico , tienen poca y dispersa poblacin y objetivos y dificultades para su desarrollo y eso les impide una sostenibilidad de la poblacin con dotaciones , infraestructuras y servicios suficientes .
Son , simultneamente , zonas de enorme atractivo por su entorno natural o por las posibilidades de su patrimonio y de su entorno .
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Han existido iniciativas comunitarias en relacin con otras regiones europeas con caractersticas comunes , las regiones ultraperifricas o martimas , etc . , pero las zonas de montaa apenas si han tenido en el pasado iniciativa alguna concreta ; si acaso , alguna muy puntual relacionada con algn aspecto de la poltica agrcola .
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En vsperas del debate sobre la prxima reforma de los Fondos estructurales , esta pregunta , que hoy estamos debatiendo , es oportuna y ya hemos escuchado cmo la Comisin ha hecho ya alguna reflexin al respecto . Y sera til , precisamente , que la Comisin presentara una comunicacin sobre posibles experiencias innovadoras , donde se hayan utilizado los Fondos estructurales en estas zonas de montaa en los ltimos aos -en los diferentes pases de la Unin- .
Ello permitira comprobar si ha existido un valor aadido al aplicarse los Fondos estructurales en esas zonas .
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En la reforma de los Fondos estructurales habr que contemplar las especificidades de estas regiones , cmo actuar para mantener , proteger y potenciar el entorno de las mismas , aprovechando su desarrollo endgeno , y teniendo muy en cuenta la propia fragilidad de ese entorno natural cuando se ve agredido por la inclusin o el abuso de elementos extraos y ajenos que pueden degradar el territorio y sus caractersticas naturales .
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La misma preocupacin debiera estar presente , no solamente en los Fondos estructurales , sino en la reflexin y en las propuestas de reforma de la Poltica Agrcola Comn .
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Las regiones con importantes zonas de montaa -yo vivo en una de ellas , donde conviven zonas muy cercanas al mar y zonas eminentemente de montaa- son una parte importante de la realidad de esta Unin Europea .
Por eso , ser necesario que los reglamentos que en el futuro regulen los Fondos estructurales , en la direccin que ha expuesto el Comisario o en una forma ampliada , contemplen cmo actuar de forma positiva e integral en ese patrimonio comn , en el marco de una poltica regional rigurosa , y con el objetivo de progresar en la cohesin de nuestras regiones y de nuestros pueblos .
<SPEAKER ID=63 NAME="Imaz San Miguel">
Seora Presidenta , la verdad es que estamos en un momento de definicin de las nuevas polticas comunitarias de desarrollo regional , en el marco de la Agenda 2000 , y es el momento oportuno para hablar de este tema y de formular propuestas para que esta especificidad de las regiones de montaa se vea incluida en las polticas comunitarias de desarrollo regional .
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Son regiones con un problema de despoblamiento , en algunos casos faltas de alternativas econmicas y con una necesidad de desarrollo , que adems debe ser equilibrado con su medio natural , para que se pueda seguir manteniendo el equilibrio en el futuro .
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Efectivamente , no ha existido hasta el momento un objetivo propio para estas zonas .
Hablaba el seor Comisario de la necesidad de no complicar en exceso las polticas regionales comunitarias pero , dentro de esta sencillez , sera interesante potenciar estas reas , como la Comisin -estoy seguro- llevar a cabo en sus nuevas propuestas .
En ellas debern incluirse medidas integrales , especiales , para el desarrollo de estas reas como entornos vitales , a travs de su desarrollo econmico , el desarrollo del ocio y el desarrollo natural .
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Adems , muchas de estas reas son transfronterizas , porque si bien las cadenas montaosas han dividido los Estados , a ambos lados de ellas han seguido existiendo entornos de convivencia , entornos naturales y de poblaciones ; en ese sentido , sera interesante tambin la potenciacin de estas experiencias transfronterizas de colaboracin en las regiones de montaa .
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Actualmente existen numerosas experiencias piloto que la Comisin Europea podra aprovechar para potenciarlas en sus propuestas y tomarlas como modelo .
Me estoy refiriendo a casos de colaboracin en el rea pirenaica .
Estoy seguro de que el seor Comisario -que adems de vasco es buen conocedor de su pas- las conoce .
Efectivamente , existen modelos en la montaa alavesa , en los valles pirenaicos , navarros o del Pas Vasco francs , etc . , que pueden ser tomados como modelo de lo que puede ser la generacin de actividad econmica respetuosa con el medio natural .
En este sentido , quisiera felicitar al seor Comisario especialmente por ese comentario que ha hecho en su ltima intervencin sobre la potenciacin tambin del pastoreo de montaa , en la medida en que , adems de generar actividad econmica , ayuda a conservar el medio natural y determinados mbitos culturales .
<SPEAKER ID=64 LANGUAGE="SV" NAME="Lindqvist">
Seora Presidenta , este es un debate que trata de poltica regional y de una Europa igualitaria .
Son materias que estn en el tema de la solidaridad .
Todos tienen que poder vivir una vida plena en nuestra Europa .
Tambin son materias que , como ya lo han expuestos otros , tienen condiciones especiales .
En mi caso se trata de Suecia , Finlandia y Europa del Norte , 2000-2500 kilmetros al norte de aqu .
Se trata en gran medida de regiones ecolgicamente sensibles , con muchsimos recursos naturales y una enorme diversidad biolgica .
Por eso , todas las discusiones sobre ayudas deben basarse en esas particularidades locales y regionales , ya que es muy fcil que las ayudas a gran escala y las explotaciones que no se adecuan a las regiones , causen ms daos que beneficios .
Obviamente que esto es vlido tambin para otras regiones de montaa .
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A continuacin describir un poco de cmo es la situacin en mi tierra .
Evidente estamos muy interesados en la ayuda del Objetivo 6 que ahora desaparece con las modificaciones que se hacen en los fondos estructurales .
 Qu pasa con la ayuda del Objetivo 6 para Suecia y Finlandia , cuando las regiones del Objetivo desaparecen como tal y pasan al Objetivo 1 ?
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Es algo muy especial .
Obtuvimos esas posibilidades de ayuda a travs del Objetivo 6 cuando negocibamos , antes de la adhesin a la UE , sobre todo porque el clima es muy duro ; en este momento hay entre 30 y 40 grados bajo cero en el norte de Suecia .





Es muy difcil para quien no ha estado all imaginarse un territorio que puede ser aproximadamente as : puede haber 100 kilmetros hasta el prximo lugar habitado ; en promedio hay una poblacin de 1 a 3 habitantes por kilmetro cuadrado ; la gente vive de trabajos ocasionales , agricultura y explotaciones forestales en pequea escala que dan poco dinero ; all viven suecos , finlandeses y lapones ; se vive en contacto con la naturaleza y de la naturaleza ; se es dependiente de la sobrevivencia de los recursos naturales para la propia supervivencia ; el estancamiento y la emigracin son considerables .
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Desgraciadamente , la poltica agrcola de la UE se ha concentrado demasiado en las grandes explotaciones agrcolas , tanto en Europa como en el sur de Suecia , mientras que los pequeos agricultores en el norte de Suecia tienen enormes problemas .
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Tengo una pregunta que estoy muy interesado en que la Comisin me responda , si el Comisario me est escuchando .
Mi pregunta es :  Qu propone la Comisin para la regin del Objetivo 6 cuando ahora se establezcan nuevos criterios al trmino del perodo en 1999 y al comienzo del nuevo ?
Estoy muy interesado en que se me d una respuesta .
<SPEAKER ID=65 LANGUAGE="DE" NAME="Habsburg-Lothringen">
Seora Presidenta , debo decir que celebro que tengamos hoy el debate general sobre la especificidad de las regiones de montaa .
En definitiva stas son las ms sensibles y por ello precisan tambin nuestro apoyo si queremos conservarlas en su plenitud y multifuncionalidad .
Para ello el alto grado de consideracin del espacio rural incluido en la agenda 2000 debe ser asegurado .
De manera concreta necesitamos el desarrollo del fondo de compensacin para zonas desfavorecidas , la intensificacin la proteccin de las marcas y la denominacin de origen de productos tpicos de esas regiones as como fomentar ms decididamente la silvicultura .
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Otro punto digno de ser fomentado es , sin duda , el mejor del aprovechamiento de las energas renovables .
No debemos olvidar que , precisamente en esta cuestin , cualquier forma de interrupcin de la explotacin de una superficie cultivable supone la bancarrota de nuestro sistema .
La agricultura no se deja manipular como , por ejemplo , una explotacin industrial , y hay que tener siempre en cuenta una perspectiva de larga duracin .
Por eso deberan ser incluidas estas superficies entre las consideraciones relativas a las energas renovables .
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Junto con remuneraciones reforzadas por los rendimientos agrcolas y ecolgicos habra que compensar tambin las desventajas naturales permanentes para asegurar la explotacin de las regiones de montaa .
Estas tampoco seran las consideraciones menos importantes desde el punto de vista del turismo .
Austria es el pas de la Unin Europea que tiene el porcentaje mayor de agricultores con ganancias adicionales .
La mayora de los agricultores tambin ejerce alguna actividad turstica y as propician , con ambas actividades , que se conserve el poder de atraccin y la productividad de las regiones de montaa y se impida , de ese modo , un continuo xodo del espacio rural y se pare la despoblacin de las regiones de montaa .
Esto muestra la profunda significacin social y la multifuncionalidad de la agricultura .
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En Austria el 70 % de la superficie cultivable , unos 2.323.000 de hectreas , entran en la categora de zonas desfavorecidas de la Unin Europea .
La media de la UE est en torno al 56 % .
De manera concreta esto significa que al rededor de 150.000 explotaciones estn sitas en una zona desfavorecida .
Teniendo en cuenta la ampliacin de nuestra comunidad hacia el este lo mejor sera que se prolongase la directiva agrcola .
Slo de esa forma se garantizara que los costes de sta no vayan a ser soportados por nuestros agricultores , y por contra , todos los involucrados en este camino de unificacin europea lleven su correspondiente peso .
<SPEAKER ID=66 LANGUAGE="DE" NAME="von Habsburg">
Seora Presidente , antes de nada quera agradecerle al Sr . Ebner que haya suscitado esta cuestin , y en segundo lugar quisiera hacer una observacin .
Es evidente que las sesiones de los viernes tienen sentido , porque los viernes se habla de cosas serias en lugar de hacer demagogia y , adems , suele reinar un mayor consenso entre los partidos que en cualquier otro momento .
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Quiero adherirme a lo que ha dicho el Sr . Macartney .
Ha aportado un punto muy interesante , en concreto que en la calificacin de las regiones no deben ser empleados nicamente criterios burocrticos , es decir , que no se haga depender slo de la altura o profundidad sino que tambin se observen cuestiones como el clima o los factores sociales .
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En segundo lugar tambin quiero subrayar que no es la economa sola -esto ha sido mencionado por parte de todos- el factor decisivo .
Slo la funcin social de la economa es verdaderamente fundamental para el futuro .
Esto es especialmente cierto entre nosotros , en las regiones montaosas -hay muchas regiones de stas en donde vivo , aunque generalmente se desconoce , la Alta Baviera se compone parcialmente de zonas de montaa- , donde los pequeos agricultores deben ser conservados a toda costa , ya que sin estas personas tampoco se conservaran las zonas de montaa .
Y entonces todo se deteriora como se puede comprobar en demasiados lugares de los Estados Unidos .
En segundo lugar , en el diseo del transporte tenemos que tener como prioridad el punto de vista ecolgico , ya que cuando vemos como han contribuido al deterioro general los efectos de determinadas carreteras , por ejemplo las que transcurren por el sur del Tirol , cuando se sabe que determinados proyectos pueden ser muy perjudiciales , entonces hay que imponer el punto de vista ecolgico , pues ser sta la nica manera de conservar lo que es el corazn de Europa .
<SPEAKER ID=67 LANGUAGE="DE" NAME="Rbig">
Seora Presidenta , Austria es famosa por sus bellsimos Alpes y sus nuevos parques nacionales .
No obstante se produce en esa regin un importante cambio estructural .
Por una parte nos esforzamos en conservar las tradiciones , la belleza del campo , la naturaleza y el tipismo , por otro lado pensamos concienzudamente en el futuro , sobre como asegurar el futuro y sobre las posibilidades que el futuro deportar .
Creo que en ese campo debemos intensificar el estudio .
Debemos comprobar con qu productos y servicios podemos mirar hacia el futuro , tenemos que hacer un anlisis del mercado , para ver qu visitantes pueden acercarse a estas regiones y qu es lo que se piensa de ellas , qu servicios pueden ofrecerse y qu productos de esas regiones pueden ser exportados .
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Un segundo punto y quiz ms importante es la formacin continuada y el reciclaje en estas regiones .
Deberamos preguntarnos acerca de las estructuras de formacin que podemos ofrecer a estas zonas .
<SPEAKER ID=68 NAME="Oreja Aguirre">
Seora Presidenta , dos palabras nada ms .
En primer lugar para decir a sus Seoras que he tomado nota de las intervenciones que han tenido lugar aqu esta maana .
Me he hecho eco de algunas de ellas en la intervencin que he tenido en medio de la sesin , y de todas formas dar traslado al Colegio de Comisarios y , muy particularmente al comisario responsable , Sr . Fischler , de todas ellas .
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El Sr . Kaklamanis se ha referido a unos temas distintos de los que estn planteados en la pregunta , puesto que aqu estamos tratando de los Fondos estructurales y de la agricultura , y l se ha referido a la liberalizacin de los correos y a las redes ferroviarias .
Estos son dos temas que nos preocupan , objeto tambin de preguntas por el Parlamento , y la Comisin , siendo consciente de sus problemas , dar en su momento las correspondientes y oportunas respuestas a los mismos .
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Sobre las zonas alpinas quiero poner de manifiesto dos cuestiones : por una parte , todo lo que se refiere al fortalecimiento de las indemnizaciones compensatorias de las zonas desfavorecidas , y por otro , al mayor apoyo al pastoreo alpino dentro de las medidas agroambientales .
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Al Sr . Lindqvist quiero tranquilizarle , pues aunque tenga solamente uno de los auriculares puestos , le oigo , y adems con mi apellido no tengo ms remedio que escuchar .
De manera que usted comprender que yo sigo con mucha atencin todas las intervenciones y muy especialmente las suyas , Sr . Lindqvist , cuando se ha referido a todos los problemas que se plantean en las regiones nrdicas y ha puesto de manifiesto el contraste entre las regiones alpinas y la regin nrdica .
Hay un tema muy concreto , que ha planteado , al cual no le puedo dar una respuesta -pero s le he escuchado- , que es el que se refiere a los criterios de clasificacin de las zonas de montaa , que no estn an definidos .
Pero vamos a proceder a ello .
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Como usted sabe , Sr . Lindqvist , estamos en este momento examinando la reforma de los Fondos estructurales .
El Sr . Imaz se ha referido , por ejemplo , a la idea de simplificacin -ha hecho una mencin , a la que soy especialmente sensible , a unas montaas de la zona , de la regin comn , de la patria comn que tenemos en el mbito vasco- , y l sabe que yo he recorrido todas esas montaas , he subido hasta lo alto de ellas a lo largo de toda mi vida y realmente soy muy sensible a los argumentos que l utilizaba .
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Y en ese sentido , yo quiero decirle que si bien hay el propsito por parte de la Comisin de buscar una mayor simplificacin de los Fondos estructurales , eso no quiere decir que no sea posible conciliar la simplificacin con una mayor consideracin de los problemas especficos relativos a las zonas de montaa .
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A ello el Dr. von Habsburg ha hecho una mencin especfica y yo quiero recogerla tambin .
Vamos a tener especialmente en cuenta estos temas y as voy a trasladarlos al Sr . Fischler , y a los otros comisarios correspondientes , en la medida en que a ellos les afecta .
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Creo que es muy til -efectivamente , el Dr. von Habsburg lo deca hace un momento- que tambin en viernes se pueda tratar cosas importantes .
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Seoras y seores parlamentarios , muchas gracias .
<SPEAKER ID=69 LANGUAGE="EN" NAME="Macartney">
Seora Presidenta , tengo una cosa que decir bastante preocupante porque , en este da en el que estamos hablando del problema de las zonas marginales de Europa , acabo de or que Escocia va a perder un miembro en el Comit de las Regiones , y lo mismo va a suceder con Gales .
Me parece muy preocupante y quisiera hacer constar una protesta en esta Asamblea .
Tambin quisiera preguntar al Comisario Oreja , quien s que tiene un profundo inters por estas cuestiones , si no est de acuerdo en que esto debilitar la voz de Escocia y Gales , sobre todo en este momento en que estamos hablando del futuro desarrollo de la Agenda 2000 y de todas estas cuestiones esenciales .
<SPEAKER ID=70 NAME="El Presidente">
En lo que concierne al lugar de Escocia , a los Estados miembros les ha sido comunicado el nmero de personas que pueden ser enviadas al Comit de las Regiones , y cmo se organicen estos representantes en el Comit de las Regiones es una decisin que compete a los estados nacionales .
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No obstante , Sr . Oreja ,  desea usted insistir en la cuestin ?
<SPEAKER ID=71 NAME="Oreja Aguirre">
Seora Presidenta , no puedo ms que estar de acuerdo con lo que usted acaba de decir -y lo digo en calidad de Comisario encargado de asuntos institucionales- : la decisin corresponde a cada uno de los Estados miembros .
As se compone el Comit de las Regiones .
Personalmente , en la Conferencia Intergubernamental , he sido siempre un gran defensor del Comit de las Regiones .
Creo que juega un papel de suma importancia .
Me parece muy importante que una regin tan importante como Escocia tenga una presencia suficiente y significativa en el Comit .
Pero esta es una decisin que corresponde a los Estados miembros .
Son ellos los que definen cules son los componentes de ese Comit .
<SPEAKER ID=72 NAME="Imaz San Miguel">
Seora Presidenta , s que el Sr . Oreja siempre ha defendido el Comit de las Regiones , su composicin y el fortalecimiento de esa institucin , y quisiera agradecerle esta actitud .
S tambin que este es un tema de competencia de los Estados .
Quisiera simplemente decir que sera conveniente que , desde esta Asamblea y con vistas al futuro , en prximas reformas , trabajsemos para que este Comit de las Regiones diese una cabida ms importante -dentro del respeto a todas las regiones y a todos los mbitos europeos- a la participacin y presencia de aquellas regiones que cuentan con asambleas legislativas y , por tanto , con una fuerza democrtica que mana de ellas .
Y estoy seguro , adems -desde la conviccin de que el Sr . Oreja , Comisario responsable de este rea , defiende estos planteamientos- de que haremos notables avances en el futuro .
<SPEAKER ID=73 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<CHAPTER ID=6>
Interrupcin del periodo de sesiones
<SPEAKER ID=74 NAME="El Presidente">
Declaro interrumpido el perodo de sesiones del Parlamento Europeo .
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( Se levanta la sesin a las 11.29 horas )
