<CHAPTER ID=0>
<SPEAKER ID=1 LANGUAGE="NL" NAME="Van Dijk">
Presidenta , presento una mocin de orden .
En el " Aftenbladet  , un diario vespertino sueco , del 9 de enero , se public un artculo en la portada con tres hechos incorrectos , de los cuales el Parlamento puede comprobar dos .
Se acusa a diecisiete parlamentarios de este Parlamento de seis grupos parlamentarios diferentes de estar involucrados en unas prcticas mafiosas y de formar parte de la mafia de las drogas en la Unin Europea .
Dado que se cre un sistema y una unidad para actuar contra este tipo de artculos escandalosos , quisiera preguntarle si la Oficina de Informacin sueca ya ha creado una " fiche d ' alerte  y si ya se ha recibido en nuestra unidad del Parlamento y cules van a ser las consecuencias de esto .
Porque est muy claro que esto perjudica extraordinariamente a este Parlamento y que adems es un completo disparate que se acuse a diecisiete miembros de participar en la mafia de las drogas y que aparezcan con foto y todo en el peridico .
Me gustara mucho saber si usted y nuestra unidad que se cre para esto , actan de alguna forma y si ya se ha hecho una " ficha d ' alerte  .
<SPEAKER ID=2 NAME="El Presidente">
Seora van Dijk , contestando a su pregunta , puedo decirle que la Mesa examin en la reunin de la vspera la manera ms apropiada de responder a tales ataques y calumnias , y decidimos la creacin de una unidad para contestar lo ms rpida y razonablemente posible a estos ataques absolutamente inadmisibles .
Aprovecho la oportunidad para informar de ello a nuestra Asamblea .
<SPEAKER ID=3 LANGUAGE="NL" NAME="Cornelissen">
Seora Presidenta , pido mis sinceras disculpas por molestarle con un problema personal .
Suelo empezar animado y en buena condicin con el perodo mensual de sesiones de Estrasburgo , pero casi en cada perodo de sesiones cojo un resfriado fuerte .
Resulta que muchos padecen problemas de este tipo .
Creo que tiene que ver con el sistema de climatizacin .
<P>
Mi pregunta es si usted est dispuesta a pedir a los servicios correspondientes que investiguen lo que se puede hacer .
Porque , Seora Presidenta , realmente ya no se puede aguantar - hablo por mi - al final de la semana .
<SPEAKER ID=4 NAME="El Presidente">
Seor Cornelissen , no podemos iniciar un debate sobre este asunto .
No me ha molestado en absoluto que me haya planteado esta cuestin .
Creo que todos acabamos la sesin con problemas debido al mal funcionamiento de la instalacin de aire acondicionado .
Los servicios tcnicos se ocupan de esta cuestin y haremos lo imposible para que la temperatura de este hemiciclo se adapte a nuestras necesidades .
Ya me he ocupado de este problema , porque muchos colegas han hecho la misma observacin que usted .
<SPEAKER ID=5 LANGUAGE="EN" NAME="Corbett">
Seora Presidenta , gracias .
Creo , seor Cornelissen , que la explicacin es mucho ms sencilla .
Estamos reuniendo los ltimos virus y bacterias de los cuatro puntos de Europa todos los meses , trayndolos aqu e intercambindolos .
Es nuestra contribucin al Mercado nico Europeo y a la libre circulacin de las bacterias .
<SPEAKER ID=6 NAME="El Presidente">
Le doy las gracias , seor Corbett , por haber puesto un poco de buen humor en esta cuestin .
<SPEAKER ID=7 LANGUAGE="FR" NAME="Guinebertire">
Es sobre la misma cuestin , seora Presidenta . No suelo coger constipados en Estrasburgo , pero si sus tcnicos son competentes podra enviarlos a Bruselas .
Con frecuencia he regresado de Bruselas con un constipado .
Tenemos los mismos problemas , molestias en los ojos , etctera .
<CHAPTER ID=1>
Drogas
<SPEAKER ID=8 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0359 / 97 ) de la Sra. d  Ancona , en nombre de la Comisin de Libertades Pblicas y Asuntos Interiores , con la propuesta de recomendacin del Parlamento Europeo al Consejo sobre la armonizacin de las legislaciones de los Estados miembros en materia de drogas .
<SPEAKER ID=9 LANGUAGE="DE" NAME="Schulz">
Seora Presidenta , mi problema no es tanto inmunolgico como de orden del da . Usted ha llamado el informe de la Sra .
D  Ancona .
En base al artculo 129 del Reglamento , quiero solicitar que se devuelva el informe de la Sra . D  Ancona a la comisin .
<P>
( Agitacin ) Quiero justificar mi solicitud como sigue : nuestro grupo poltico junto con la Sra. ponente , la colega d  Ancona , ha hablado muy intensamente con los diversos grupos polticos de esta Asamblea .
Tenamos que debatir sobre 36 enmiendas que se presentaron entre la aprobacin del proyecto del informe en la comisin y la sesin plenaria .
Seora Presidenta , entre estas 36 enmiendas una serie de ellas si se aprobasen no solamente modificaran ligeramente el informe sino que lo convertiran en lo contrario .
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Durante la pausa de Navidad ...
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( Agitacin ) Estimadas y estimados colegas , existen unas normas mnimas de cortesa entre las personas y si no las han aprendido , las pueden conocer esta maana .
<P>
Estas enmiendas no han podido ser suficientemente discutidas durante la pausa de Navidad entre la ponente y los autores de las mismas .
Por ello , la colega d  Ancona y mi grupo poltico solicitamos que nos d la oportunidad de hacerlo y realizar el intento de llegar a un compromiso en un tema tan sensible como la poltica relativa a las drogas .
<P>
( Aplausos )
<SPEAKER ID=10 NAME="El Presidente">
Seor Schulz , usted acaba de hacer una solicitud en virtud del artculo 129 del Reglamento .
Para aplicar estrictamente este artculo deseo saber si hay un orador a favor de esta solicitud .
No es el caso .
 Un orador en contra ?
<SPEAKER ID=11 LANGUAGE="DE" NAME="Nassauer">
Seora Presidenta , Seoras , esta solicitud es una llana mocin de censura contra la estimada colega d  Ancona .
No se debe ocultar este hecho .
Por lo visto , no se atreven a someter hoy esta solicitud a debate y a votacin .
Tambin deben saber que -al contrario que mi estimado colega Schulz que nos lo ha intentado hacer creer- no le mueve a ello el haber conocido nuevos datos , sino que tras esta solicitud se encuentra el largo brazo de Tony Blair .
En Londres se le ha dictado lo que ha dicho aqu .
Tony Blair le ha dirigido .
Hay una declaracin del Gobierno britnico del siguiente tenor : But the UK government has made clear , that it has no intention of legalization or decriminalization of any currently controlled drug .
Por ello , sienten que su mayora se tambalea y quieren devolverlo a la comisin .
Decimos que una poltica europea sobre las drogas debe plantearse una nica pregunta :  facilita o dificulta que los jvenes y nios accedan a las drogas ?
La poltica de la Sra . D  Ancona facilitara dicho acceso .
Esto lo podemos afirmar ya hoy con un voto negativo .
Por ello , rechazamos esta enmienda .
<SPEAKER ID=12 NAME="El Presidente">
El Sr . Nassauer no se ha extendido ms tiempo que el Sr .
Schulz en el uso de la palabra . Les aseguro que estoy muy atenta a estas cosas .
<P>
De conformidad con el Reglamento , yo haba propuesto la intervencin de un orador a favor .
Nadie se ha manifestado .
Seor Dell  Alba ,  desea pronunciarse a favor ?
<SPEAKER ID=13 LANGUAGE="FR" NAME="DellAlba">
Seora Presidenta , Seoras , el Sr . Nassauer es responsable de sus declaraciones , incluso desde el punto de vista poltico .
No quiero hacer comentarios al respecto .
Me limito a decir que en esta Asamblea hay que asumir sus responsabilidades ...
<P>
Si por un abuso de la mayora se quiere rechazar un informe , les dir que no es as como se hace poltica .
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Cuando en un Parlamento se presentan sesenta enmiendas ...

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( Alboroto ) Seora Presidenta , le pido que haga callar a mis colegas italianos .
Yo hablo en la lengua que quiero .
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( Aplausos ) Seora Muscardini , quera decir que , cuando se presentan sesenta enmiendas , no hay que gesticular , sino trabajar con ms seriedad .
Por lo tanto , en un Parlamento democrtico es normal que la comisin competente vuelva a discutir el expediente , examine las sesenta enmiendas y presente un texto al Pleno .
<SPEAKER ID=14 NAME="El Presidente">
Hemos escuchado a los oradores , segn establece el Reglamento .
Concedo ahora la palabra a la Sra . Green por alusiones personales .
<SPEAKER ID=15 LANGUAGE="EN" NAME="Green">
Seora Presidenta , la verdad es que no puedo resistirme .
Gracias por su invitacin a hablar y tambin por reconocerme como Pauline Green .
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Quisiera decir simplemente que , cuando el Sr . Nassauer ha ledo un fragmento de las instrucciones del Ministerio del Interior britnico , no ha ledo , naturalmente , todos los dems pasajes en que se expresa apoyo al informe y a lo que intentaba hacer y algunos de los elementos de los que intenta ocuparse la Sra. d ' Ancona .
<SPEAKER ID=16 NAME="El Presidente">
Seor Schulz , supongo que la Sra. d  Ancona no desea intervenir , ya que usted se ha expresado por ella .
Lo digo porque segn el Reglamento el presidente de la comisin , o el ponente , pueden intervenir .
As que usted ha hablado en su nombre .
De acuerdo .
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( El Parlamento decide la devolucin a comisin )
<CHAPTER ID=2>
Impresiones dactilares de los solicitantes de asilo ( sistema " Eurodac  )
<SPEAKER ID=17 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0402 / 97 ) de la Sra. d  Ancona , en nombre de la Comisin de Libertades Pblicas y Asuntos Interiores , sobre el proyecto de acto del Consejo relativo a la creacin de " Eurodac  para la comparacin de las impresiones dactilares de los solicitantes de asilo y del proyecto de " Convenio Eurodac  , celebrado sobre la base del artculo K.3 del Tratado de la Unin Europea , relativo a la creacin del sistema " Eurodac  para la comparacin de las impresiones dactilares de los solicitantes de asilo ( 11079 / 97 - C4-0506 / 97-97 / 0915 ( CNS ) ) .
<SPEAKER ID=18 NAME="d'Ancona">
Seora Presidenta , el tema que puedo abordar en este momento es muy importante . Tal vez no suscite tantas emociones como el otro tema que hemos debatido esta maana .
Podemos hablar de esto entre nosotros con ms tranquilidad pero tengo que decirle sinceramente que abordo este tema con sentimientos contradictorios .
Le explicar el porqu .
<P>
Ayer por la tarde tuvimos aqu un debate muy bueno sobre la poltica de refugiados y sobre la situacin que ha surgido a raz de que1200 Kurdos pidieran asilo en Italia en las ltimas semanas .
De todas las intervenciones de ese debate , y se lo digo de nuevo , fue un buen debate que no dividi tanto a la derecha de la izquierda como cuando hablamos de las drogas , result que todos ramos de la opinin de que lo que falta en este momento es una poltica comn de inmigracin y asilo .
Todos nuestros colegas expresaron aqu su decepcin sobre el hecho de que el Tratado de Amsterdam no nos haya trado esa poltica comn de inmigracin y asilo .
Quiz ms adelante pero no en este momento .
Observamos que un incidente como el que ha ocurrido en el caso de los Kurdos nos juega una mala pasada y que realmente no sabemos cmo reaccionar .
Ahora bien , digo que tengo unos sentimientos contradictorios , y me parece extraordinariamente difcil empezar a hablar de unos instrumentos que tienen una buena funcin en el mbito de una poltica comn de inmigracin pero que tomados por si solos parecen servir nada ms que para dejar la puerta cerrada a los solicitantes de asilo .
Ahora bien ,  porqu pese a todo he estimado importante que opinramos sobre esto ?
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En primer lugar , y eso quiero volver a decirlo aqu , me parece una seal de muy buena voluntad por parte del Consejo que haya decidido involucrar al Parlamento en la toma de decisiones en torno a la creacin de ese instrumento de Eurodac .
Para hacer justicia a la idea de que es peligroso manejar los instrumentos fuera de su contexto , present un gran nmero de enmiendas a la propuesta del Consejo y espero , naturalmente , que mis colegas las apoyen .
Todas ellas parten de que hay que crear la mayor seguridad posible para aquellas personas que estn en una situacin de emergencia .
Se trata de los solicitantes de asilo .
Un instrumento puede tener un significado positivo , tomar las impresiones dactilares cuando se trata de impedir que se manden personas de un Estado miembro a otro porque no queda claro quin debera a tramitar su solicitud de asilo .
Para eso es un buen instrumento , pues eso ya no volver a ocurrir .
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En segundo lugar , creo que se excluye as el envo a un tercer pas fuera de la UE , donde rigen otras normas , posiblemente ms negativas para el solicitante de asilo .
Eso tambin es bueno .
Avis tambin en una de las enmiendas que tiene que quedar explcitamente claro que la comparacin de las impresiones dactilares no puede ser utilizada para otros fines que no sean la comprobacin de la responsabilidad del Estado miembro de origen .
Por lo tanto , no se puede utilizar para otro fin que para el que est diseado .
<P>
Asimismo , creo que es importante que el registro de las impresiones dactilares se conserve slo durante un tiempo reducido , de modo que de verdad no se pueda hacer abuso de l .
<P>
Lo que tambin me parece importante es que la Comisin Europea se encargue de la gestin de Eurodac , y no uno de los Estados miembros .
Me parece que tambin se ha de crear una especie de protector de datos en Europa , ya que tenemos cada vez ms bases de datos y creo , en vistas a la intimidad de la gente , que debemos tratarlas con el mayor cuidado posible .
<P>
En ltima instancia he propuesto que el Tribunal de Justicia Europeo fuera , y que siguiera siendo , la institucin indicada en caso de quejas sobre estos asuntos .
Bueno , para terminar , Seora Presidenta , ya le he dicho que es realmente una pena que el instrumento se anteponga a la poltica total .
Es una pena pero tengo la esperanza , cuando se modifiquen algunos puntos de lo propuesto por el Consejo , que el Eurodac pueda desempear an una funcin til .
<SPEAKER ID=19 LANGUAGE="DE" NAME="Zimmermann">
Seora Presidenta , seora Comisaria , estimadas y estimados colegas , aunque el informe de mi colega d  Ancona sobre la elaboracin de un convenio para la creacin de " Eurodac  es ms bien un informe objetivo y tcnico -sobre lo que ya ha llamado la atencin mi colega- su ejecucin es de gran importancia para las personas afectadas .
Las personas que se quiere registrar en este sistema han abandonado sus pases por diferentes motivos y utilizando tambin muy diferentes rutas de viaje .
En gran parte lo han hecho porque quieren huir del terror , las torturas y la persecucin , pero tambin -no lo debemos olvidar- porque tienen un trasfondo social y econmico sin perspectivas .
<P>
Todos han elegido la fuga en la esperanza de que all donde encuentren un da un refugio puedan encontrar tambin un futuro mejor y seguro , ante todo una proteccin para sus vidas .
Sin embargo , la avalancha de refugiados en la Unin Europea ha hecho que se reduzca rpidamente en los ltimos aos la disposicin a acogerlos en los Estados miembros .
<P>
Con las numerosas normas comunes y acuerdos entre los Estados miembros surge , por un lado , la impresin de que se ampla el recinto amurallado de Europa y , por otro lado , de que Europa se entrelaza cada vez ms y las fronteras interiores tienen cada vez menor importancia .
Hay que encontrar una regulacin comn sobre todo en el campo del tercer pilar .
En cualquier caso sera necesario que cuando hablemos de poltica de asilo y de inmigracin lo hagamos tambin sobre una poltica comn de asilo e inmigracin . En este contexto , tengo que reconocer el excelente trabajo realizado por la Sra .
D  Ancona en su informe . No puede ser que , tal como ocurre actualmente , existan numerosas regulaciones diferentes en los Estados miembros que sean reducidas a continuacin a un mnimo por el Consejo , limitando tambin a un mnimo la proteccin para los refugiados .
<P>
Estoy pues a favor de desarrollar un concepto comn .
Pero sobre este informe quiero decir an algunas cosas que considero importantes .
Lo ms importante es que se garantice la proteccin de los datos de las personas afectadas .
Una vez que se ha determinado que debe existir un organismo central pero no cmo debe trabajar el mismo , es necesario que lleguemos a un acuerdo para que esta unidad central , tal como ha dicho la Sra . D  Ancona , se encuentre en la Comisin Europea .
<P>
Tambin es importante para m que los Estados miembros solamente puedan tener un acceso limitado a esta unidad central , en concreto , durante un perodo mximo de tres meses , ya que ellos mismos tienen la posibilidad de crear un registro .
Por ello , en mi opinin es necesario que se limite el acceso de los pases miembros a este registro central .
<SPEAKER ID=20 LANGUAGE="DE" NAME="Nassauer">
Seora Presidenta , Seoras , el aspecto central de este sistema automtico de procesamiento de datos consiste en que en el futuro se van a tomar las huellas dactilares a todos los solicitantes de asilo en la Unin Europea tan pronto como entren en un pas miembro de la Unin y si tienen 14 aos de edad .
Quiero decir de antemano que el grupo del PPE apoya este proyecto por motivos que voy a exponer an y que consideramos un sin sentido la crtica que se hace de que los solicitantes de asilo quedan automticamente criminalizados pues la toma de huellas dactilares es una medida que se emplea para la persecucin de delincuentes .
<P>
Existen necesidades objetivas que voy a exponer brevemente .
Es importante que los procedimientos de asilo se decidan rpidamente en Europa .
Los solicitantes tienen un derecho a ello , independientemente de si solicitud est justificada o no , de si son perseguidos polticamente o no .
En cualquier caso , deben tener pronto claridad sobre si pueden permanecer en Europa o no .
<P>
En segundo lugar , deben existir competencias claras .
Debe estar claro qu Estado es competente para tratar un procedimiento de asilo , es decir , quin examina una solicitud de este tipo .
En tercer lugar , hay que evitar que los solicitantes de asilo sean llevados de un lugar a otro entre los Estados miembros de la Unin Europea .
Estas son las exigencias de un procedimiento adecuado , justo y humano y para ello hay que determinar la identidad de los solicitantes de asilo y , en caso necesario , tambin la de sus familiares , para lo que es adecuado este sistema .
Por supuesto , aqu se aplican las normas sobre la proteccin de los datos .
En el acuerdo correspondiente se dice de modo expreso que se aplicar ilimitadamente el convenio sobre la proteccin de los datos del Consejo Europeo de 1981 .
Entre otras cosas , all tambin se dice que las huellas dactilares se borrarn si , por ejemplo , el solicitante obtiene la nacionalidad de un Estado miembro o si es reconocido como refugiado por un Estado miembro .
<P>
Pero no solamente hay perseguidos polticamente que buscan asilo .
En la Repblica Federal de Alemania se han publicado ayer las cifras de solicitantes de asilo del ao pasado .
Han sido ms de 104.000 y de esos 104.000 se ha reconocido como perseguidos polticamente a apenas un 5 % .
Por supuesto , existe un considerable nmero de solicitantes de asilo que no presenta su solicitud slo una vez , sino dos o varias veces , para acceder a la ayuda social .
Esta es una lamentable realidad que no se puede ignorar .
Por ejemplo , en Alemania se han realizado a este nivel estudios para el perodo entre enero de 1993 y septiembre de 1996 y se han constatado 46.000 casos de abusos de este tipo , lo que representa una cuota de aproximadamente el 10 % .
Despus de introducir en Alemania un sistema automatizado de huellas dactilares , esta cifra se ha reducido claramente .
<P>
Entretanto existe una comparacin de las solicitudes de asilo entre Suiza y Alemania .
Se ha revelado que de los principales pases solicitantes -de Turqua el 12 % , Pakistn el 19 % , Zaire el 12 % y el Lbano el 12 % - existen solicitantes dobles que perciben una ayuda social tambin doble , lo que no se puede sencillamente ignorar .
Cifras similares existen en un estudio comparativo realizado entre Suiza y Austria .
Por ello , es adecuado disponer de un procedimiento de este tipo .
Favorece a aquellos que realmente son perseguidos polticamente , por lo que el Grupo del PPE apoya este acuerdo del Consejo y tiene algunas objeciones contra la ponencia limitadora de la colega d  Ancona .
<SPEAKER ID=21 NAME="Mohamed Al">
Seora Presidenta , examinamos hoy el informe de la Sra . D ' Ancona sobre la propuesta del Consejo de un sistema automatizado para el reconocimiento de las huellas dactilares del solicitante de asilo .
<P>
Estamos de acuerdo con la ponente en la necesidad de potenciar al mximo la seguridad jurdica del ciudadano , con medidas claras y procedimientos breves , para el reconocimiento del derecho de asilo .
Por otra parte , apoyamos la idea de designar un protector europeo de los datos , visto el nmero creciente de sistemas que permiten el intercambio de datos relacionados con la persona , y vista la dificultad que presenta la defensa contra los abusos de las personas incluidas en los sistemas .
<P>
El asilo es un derecho fundamental de la persona .
Conceder o rechazar el acceso al procedimiento de asilo puede significar la diferencia entre la vida y la muerte de una persona , tal como se seala en el informe .
Esta circunstancia se ha de tener presente en todos los casos , y han de tomarse las precauciones necesarias para que las personas afectadas se beneficien de las mejores condiciones de seguridad jurdica .
<P>
En este contexto , me gustara recordar la pasividad manifiesta del Gobierno espaol ante las peticiones de asilo y refugio de ms de 270 inmigrantes argelinos que siguen a la espera , en Melilla , -desde hace ms de dos aos , en algunos casos- de que se resuelvan peticiones de amparo legal frente a la amenaza terrorista de la que son objeto en su pas de origen .
Mientras tanto , las autoridades espaolas consideran , de manera incomprensible , que Argelia no es una zona de conflicto .
<P>
La necesaria coordinacin de las polticas de asilo en la Unin Europea no debe erosionar el sistema de proteccin internacional de los solicitantes de asilo .
En este sentido , la futura unin poltica deber mantener y desarrollar la tradicional poltica europea del derecho de asilo .
<P>
Abogamos por un concepto evolutivo del derecho de asilo , sujeto a todas las convenciones internacionales , y por la aplicacin evolutiva de ese derecho a los nacionales de los pases de la Unin .
No obstante , cuando se realice plenamente la unin poltica , este derecho slo tendr sentido cuando se refiera a nacionales de terceros Estados .
<SPEAKER ID=22 LANGUAGE="DE" NAME="Voggenhuber">
Seora Presidenta , en estos das se rememora una palabra que Emile Zola lanz contra su Gobierno hace exactamente 100 aos : J  accuse - yo acuso .
Era expresin de una desesperada resistencia contra la arbitrariedad del poder que , por una mera conveniencia poltica , convirti en culpable a un inocente , despreci a la justicia y a la dignidad del hombre y lo arroj para que fuese devorado por una opinin pblica enardecida .
<P>
Cien aos ms tarde creemos estar seguros de haber superado definitivamente esta forma de poder y de haberla sometido al imperio del derecho .
Pero de nuevo vemos como en las mentes y corazones de miles de personas , que son impedidas en su derecho humano al asilo con trabas caprichosas , la denegacin y la infraccin del derecho , vuelve a surgir esta acusacin en las fronteras de Europa contra esa arbitrariedad del poder .
Somos testigos de cmo el derecho y la poltica retroceden ante una opinin pblica histrica y ante el fenmeno de masas de la xenofobia .
<P>
Ninguna otra regin del mundo ha producido en el siglo XX ms y mayores flujos de refugiados que este continente .
Millones de europeos han sido acogidos en innumerables pases en todo el mundo , con mucha frecuencia , por pases afectados ellos mismos por la destruccin y la miseria .
Hoy , en la era de nuestro mayor bienestar histrico , una cifra incomparablemente menor de perseguidos viene a nosotros y  qu hacemos ?
Negamos cada vez ms a las personas el derecho a tener un refugio .
En lugar de concedrselo , son registradas con medios tcnico- criminalistas ; la cooperacin europea ve su nica tarea en la defensa y , en caso necesario , en la expulsin .
Ante solamente 2.000 kurdos que huyen , los polticos desatan imgenes apocalpticas de masas de refugiados que nos invaden .
Se emplean expresiones como " inmigrantes ilegales  .
Europa , que tiene que agradecer su riqueza cultural a su apertura al mundo se convierte en un recinto amurallado .
Si ante los muros de este recinto surge en las mentes y corazones de las personas aquel " j  accuse - yo acuso  , somos nosotros los acusados .
<SPEAKER ID=23 LANGUAGE="FR" NAME="Buffetaut">
Seora Presidenta , Seoras , la actualidad nos recuerda de manera trgica la importancia que reviste la poltica de asilo para cada uno de los Estados miembros de la Unin Europea y para la Unin Europea , en general .
Si bien es evidente que la cooperacin interestatal en este mbito no slo es til , sino tambin necesaria , eso no es bice para que el problema de la acogida de los refugiados , el derecho de asilo , sea esencialmente una cuestin que afecta a la soberana nacional , como , por otra parte , lo ha decidido recientemente el Consejo Constitucional francs .
Estos principios nos remiten al informe sobre Eurodac , que es ante todo un informe tcnico , aunque tambin poltico .
<P>
La ponente propone que la responsabilidad de la gestin del sistema " Eurodac  sea asumida por la Comisin , y no por un Estado miembro , bajo la responsabilidad del Consejo .
Pensamos que es preferible que el Consejo siga responsabilizndose de la gestin de este sistema , en lugar de confiarlo a la Comisin .
En efecto , puesto que emana de los Estados , el Consejo percibe de un modo ms claro los objetivos concretos , reales , relacionados con las dificultades vinculadas a la acogida de los refugiados , mientras que la Comisin podra tener una visin ms " desencarnada  , ms ajena a los problemas concretos , a las realidades concretas existentes en cada uno de los Estados que deben hacer frente a la afluencia de refugiados .
<P>
Por eso nosotros votaremos en contra de las enmiendas de la Comisin de Libertades Pblicas .
El problema de los refugiados es un problema humano extremadamente grave , pero la poltica es el arte de lo real .
Hace algunos aos nuestro colega Michel Rocard dijo que : " Francia no puede acoger toda la miseria del mundo  .
Creo que Europa tampoco puede acoger toda la miseria del mundo y que nuestro objetivo es saber organizar polticas de cooperacin y de desarrollo para los pases pobres , de tal modo que sus habitantes puedan lograr en sus pases un pleno desenvolvimiento .
<SPEAKER ID=24 LANGUAGE="NL" NAME="Vanhecke">
Presidenta , el tema de los refugiados kurdos nos recuerda estos das que el problema de los solicitantes de asilo va a ser tal vez uno de los mayores desafos , quiz el mayor desafo , de Europa en los aos venideros .
Por cierto , aado que el problema kurdo es muy limitado en comparacin con el flujo multitudinario que amenaza acercarse si la situacin en Argelia , por ejemplo , se recrudece an ms .
Me pregunto ya ahora qu gobierno europeo tendr o tendra el valor de parar este flujo multitudinario , que , dicho con todo el respeto , desactualizara completamente este debate sobre el registro de las impresiones dactilares de solicitantes de asilo .
Por lo tanto , apoyamos naturalmente la propuesta Eurodac del Consejo para la creacin de un registro central de impresiones dactilares de solicitantes de asilo .
A mi juicio , es una de las muy pocas medidas que pueden reducir en algn grado , demasiado poco , pero en algn grado las consecuencias negativas de la supresin de los controles fronterizos en los pases de Schengen , una medida por cierto , la de la supresin de los controles fronterizos , que seguimos cuestionando .
<P>
Ni que decir tiene que tambin rechazamos las enmiendas del informe de nuestra colega d ' Ancona , enmiendas que por una parte tienen como fin dificultar el funcionamiento del tan necesario registro de las impresiones dactilares y que por otra parte otorgan un lugar en las decisiones de la poltica de asilo a la Comisin Europea que no le corresponde en absoluto .
<P>
Al fin y al cabo , es tambin mi deber ampliar el debate un poco y recordarles que la experiencia nos ensea que despus de haberlas investigado , ms de un 90 por ciento de las solicitudes de asilo resultan ser completamente infundadas .
S que se puede decir ahora que muchos polticos en mi pas y fuera de l siguen abogando por una especie de poltica de Reyes Magos que al final se hace a costa de los menos afortunados y de los ms pobres de nuestra propia poblacin .
<P>
Repito por lo tanto , como punto final , que en mi opinin los refugiados polticos de verdad deben ser acogidos en los pases vecinos de los pases de origen , con formas de vida y culturas similares en esencia , y por lo tanto no en Europa , y que estamos dispuestos a apoyar esta poltica materialmente .
<P>
En segundo lugar , los estafadores de asilo , o sea un 90 por ciento de los solicitantes , deben ser expulsados enrgicamente de forma humana .
Slo entonces se encontrar de nuevo una aprobacin de Europa para ayudar a todos los refugiados autnticos .
Hoy en da , lamentablemente , pero por razones comprensibles , ya no es el caso .
<SPEAKER ID=25 LANGUAGE="DA" NAME="Blak">
Seora Presidenta , este convenio Eurodac es fundamental para lograr que funcione el Convenio de Dubln .
Estamos obligados a colaborar en Europa en la cuestin de los refugiados .
La actual y trgica situacin de los refugiados kurdos es un ejemplo .
Es necesario disponer de una poltica sobre refugiados efectiva y responsable .
La cuestin no es quin tiene derecho a asilo en la UE .
La cuestin es por el contrario lograr una mejor distribucin de la responsabilidad sobre los refugiados en Europa .
Simplemente se pretende disponer de un mejor instrumento por medio del cual decidir qu Estado miembro tiene la responsabilidad de examinar una solicitud de asilo presentada dentro de la Unin .
<P>
Por un lado debemos evitar que los solicitantes de asilo se conviertan en juguetes en manos de pases diferentes , porque nadie quiera asumir la responsabilidad de examinar su caso .
Existen muchos ejemplos de casos trgicos en los que los solicitantes de asilo esperan durante aos a que se examine su solicitud o son enviados de un pas a otro de Europa pues nadie quiere hacerse cargo de la responsabilidad .
No podemos ofrecer esto a personas que en muchos casos han huido de la tortura y la represin .
Por otro lado debemos evitar los fraudes .
Es importante que todos los pases se comprometan a tomar las huellas digitales .
Slo de esta manera podemos impedir que los solicitantes de asilo cambien de identidad tras haber sido rechazados en un Estado miembro .
Slo si disponemos de una base de datos de huellas dactilares , podemos descubrir inmediatamente el abuso y el fraude .
Esto supondr tambin una ventaja para los solicitantes de asilo que no tengan nada que ocultar .
<P>
Celebro mucho que el seor ponente haga hincapi en que la creacin de esta base de datos no ha de implicar un trmino medio en lo referente a la proteccin legal de los solicitantes de asilo .
Los solicitantes tienen derecho a la proteccin de los datos .
Ha de existir seguridad y control de los datos tanto en cuanto a quin tiene acceso a ellos como en cuanto a quin puede utilizarlos .
<SPEAKER ID=26 LANGUAGE="FR" NAME="Reding">
Seor Presidente , las recientes oleadas de refugiados en Europa han servido para dirigir la atencin a los problemas de los solicitantes de asilo en la Unin Europea .
<P>
El sistema " Eurodac  , presentado por la Comisin , responde a un aspecto de esta cuestin .
El Convenio de Dubln estableca que un refugiado deba presentar su solicitud de asilo en el Estado miembro de origen y estarse a la decisin de ste ; decisin que se aplicaba en toda la Unin .
<P>
El sistema " Eurodac  intenta ahora poner en prctica este principio , para evitar que esos cientos de personas , indocumentadas , viajen de pas en pas al capricho de las ventajas sociales que se les concedan , mientras esperan una decisin .
La toma de las impresiones dactilares permitir saber rpidamente , dentro de un plazo breve , si la persona de que se trata ha presentado efectivamente su solicitud en el pas miembro de origen .
La rapidez es la mejor ventaja de este sistema , que beneficiar a los verdaderos refugiados , que presentan su solicitud legalmente , e impedir a los dems abusar de la hospitalidad de los Estados miembros .
<P>
Eurodac no es un instrumento destinado a la represin o a la expulsin .
Como se dijo ayer por la noche , Europa no debe cerrarse a los refugiados , sino permanecer abierta a las poblaciones necesitadas .
Eurodac debe , por el contrario , contribuir a mantener esta capacidad de hospitalidad , impidiendo los abusos del sistema .
Estos abusos los cometen a menudo delincuentes muy bien organizados e informados que , a cambio de grandes sumas de dinero , transportan a personas necesitadas y les informan sobre las lagunas y las fisuras de las legislaciones de la Unin .
<P>
Quienes ponen el grito en el cielo cuando oyen pronunciar la palabra " represin  no toman en cuenta el hecho de que para todas las mafias el paso ilegal de fronteras es la empresa delictiva ms lucrativa , inmediatamente despus de las drogas .
<P>
El debate sobre los refugiados kurdos ha puesto de manifiesto la necesidad de una armonizacin europea en materia de poltica de asilo .
Eurodac es un elemento de esta cooperacin europea , una herramienta para poder hacer frente en mejores condiciones a la afluencia de refugiados .
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Si bien el sistema " Eurodac  debe acogerse favorablemente como un instrumento tcnico para evitar los abusos , no hay que perder de vista las races del problema , es decir , la situacin en los pases de origen .
Es ah donde la poltica interior y la poltica de asuntos exteriores europeos deben unirse para permitir un enfoque global y , por tanto , ms eficaz .
<P>
La Unin Europea debe abarcar ms consideraciones sobre los derechos humanos en las relaciones con estos pases , apoyar la reconciliacin de las poblaciones en el marco del Estado de Derecho , denunciar la opresin poltica , econmica y cultural de las minoras .
La Unin Europea es uno de los mayores distribuidores de ayuda econmica en el mundo .
 Tambin tiene que ocupar un lugar destacado en materia de respeto de los valores democrticos !
<SPEAKER ID=27 LANGUAGE="SV" NAME="Sjstedt">
Seor Presidente , Eurodac es una parte de la restrictiva y brutal poltica de refugiados que hoy estamos viendo extenderse en Europa occidental .
Los pases de la UE se cierran cada vez ms frente a gran parte del mundo .
Demasiado a menudo se trata a los refugiados de una manera indigna , como si fuesen delincuentes y no personas que buscan proteccin .
<P>
La base de Eurodac es que una solicitud de asilo slo deber ser tratada en un pas miembro .
No estoy de acuerdo con este criterio y por eso apoyo el punto 18 del informe , que a mi juicio es concluyente .
Cada solicitud de asilo deber ser tratada separadamente , independientemente si se est en tales registros o no .
Es un punto fundamental .
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Hay numerosos ejemplos de solicitantes de asilo que no lo han obtenido en un pas de la UE pero que despus lo han podido solicitar y obtener en otro .
Personalmente , tengo muchos amigos que se las han arreglado de este modo .
Me pregunto qu les va a suceder a stos cuando el sistema empiece a funcionar en la prctica .
<P>
Tomar las huellas dactilares es un atropello a la integridad individual .
Un sistema obligatorio de impresin de huellas dactilares se basa , al fin , en que los que se nieguen a hacerlo pueden ser obligados a ello , en casos extremos con violencia .
Esto rige para nios de 14 aos en adelante .
Esto es un grave atropello a la integridad individual .
<P>
Mi opinin es que esto no es necesario .
En Suecia tenamos antiguamente un sistema que implicaba que aqul que no poda probar su identidad de una forma verosmil , tena la obligacin de imprimir sus huellas dactilares .
Este mtodo es absolutamente suficiente para disipar quin es el solicitante de asilo .
<P>
En la prctica , los solicitantes de asilo no pueden decir que no , ya que sus posibilidades disminuiran si no dejaran sus huellas dactilares .
<P>
La propuesta de convencin contiene adems otros muchos puntos dbiles .
Estimo que el lmite de edad de 14 aos es muy bajo , debiera ser por lo menos 18  21 aos , u otra edad a que una persona pueda ser considerada adulta .
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Las exigencias de que se borren los datos del sistema son incompletas .
Hay riesgos claros de que pudiera haber personas registradas que residan de manera totalmente legal en diferentes pases miembros .
Sabemos que hay una reserva alemana e inglesa a la propuesta que se discuti en el Consejo de Ministros de diciembre .
En sta se deja en claro que las personas que tengan permiso de residencia en un pas miembro no debern figurar en el registro .
Opino que es una exigencia absolutamente lgica que se ha formulado a propsito de esas negociaciones , es una exigencia de seguridad jurdica .
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A pesar de que est formulado en la propuesta de convencin , todava no est claro qu posibilidades tiene el solicitante de asilo de obtener informacin y de poder presentar recursos y hacer valer sus derechos .
Un sistema semejante de control de registro existe en Schengen Information System , se llama JSA , Joint Supervisory Authority , y funciona vergonzosamente mal .
Sabemos que el control es poco , la seguridad jurdica frgil y las posibilidades de interponer recursos limitada .
Estimo que hay un gran riesgo de que tengamos en Eurodac las mismas debilidades de que hoy adolece el sistema Schengen .
Es un sistema que en la prctica significa que el refugiado siempre est en desventaja .
<P>
Con estas palabras quiero dejar en clareo que comparto muchas de las crticas de la ponente .
Ella seala graves deficiencias que existen en el sistema actual .
No comparto la opinin de que la Comisin adquiera influencia sobre esto .
Es un asunto interestatal , para los Estados miembros .
A pesar de esta crtica , votar a favor del informe de d ' Ancona puesto que trata puntos de vista tan importantes del sistema Eurodac .
<SPEAKER ID=28 LANGUAGE="FR" NAME="Lindeperg">
Seor Presidente , deseara sealar ante todo a mi colega Buffetaut , que ha intervenido hace un momento , que su cita de Michel Rocard era incompleta .
Deseara completarla .
Michel Rocard haba dicho , efectivamente , que Francia no poda acoger toda la miseria del mundo , pero haba aadido que Francia tena que cumplir ntegramente con la parte que le corresponda .
Pienso que es importante .
<P>
La discusin del informe sobre Eurodac nos sita en el meollo de los problemas que plantea la armonizacin de nuestras polticas de inmigracin y de asilo .
Ayer tuvimos una discusin sobre la llegada de refugiados kurdos a Italia y pudimos comprobar hasta qu punto es difcil tratar los problemas en caliente .
Si bien se subray , con razn , la actitud digna de encomio del Gobierno italiano , comprobamos que , en conjunto , los pases de la Unin se haban mostrado indecisos , que su comportamiento haba sido discutible , por no haber decidido de comn acuerdo las medidas que deban tomarse en un caso como este .
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El proyecto " Eurodac  se inscribe en esta bsqueda de una armonizacin de las prcticas de asilo .
Por consiguiente , estoy de acuerdo con el principio , con la condicin de que estemos muy vigilantes en relacin con el respeto de los derechos humanos , como ha subrayado la Sra. d  Ancona .
Su informe se orienta en este sentido y lo apoyo .
Pero deseara sobre todo insistir en la necesidad de avanzar rpidamente por la va de la armonizacin de las prcticas de asilo .
<P>
Seora Comisaria , usted ha presentado una propuesta para garantizar la proteccin temporal de las personas desplazadas , y ya he tenido la oportunidad de felicitarla por ello .
Pero usted sabe que esta iniciativa , una vez que el Consejo la apruebe , slo resolver una parte de los problemas .
En efecto ,  qu es lo que podemos comprobar desde hace algunos aos con respecto a las solicitudes de asilo en la Unin ?
El nmero de solicitudes de asilo conoci un auge en 1992 , para descender luego ao tras ao .
Muchos Estados han adoptado disposiciones nacionales para desanimar a las personas que , al no poder entrar en Europa debido a que la inmigracin estaba cada vez ms controlada , intentaban obtener el estatuto de refugiado , buscando con ello un futuro mejor .
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Estas nuevas disposiciones explican , en gran parte , el descenso de las solicitudes .
Pero , consecuentemente , parece evidente que las solicitudes actuales deberan dar lugar a un nivel de reconocimiento ms elevado .
Ahora bien , seor Presidente , seora Comisaria , lo que ocurre es exactamente lo contrario , este nivel tampoco cesa de descender .
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 Acaso el mundo se ha convertido de pronto en un remanso de paz y de prosperidad ?
A diario podemos comprobar que esto no es as .
La razn es ms simple : debe buscarse en la creciente pusilanimidad de los Estados y en la poltica cada vez ms represiva que se aplica .
Las jurisprudencias de algunos Estados miembros interpretan la Convencin de Ginebra en un sentido contrario al espritu de sus autores .
Existen personas que son realmente perseguidas y a quienes se les niega el estatuto por la razn de que aquellos que las persiguen no son agentes estatales , y el Consejo ha aceptado esta interpretacin restrictiva en su Resolucin de marzo de 1996 .
Como se conocen los riesgos que se corren en caso de retorno , estas personas son toleradas en el territorio de la Unin , pero sin estatuto , sin derechos , en muchos de nuestros Estados miembros .
Algunos han creado estatutos de proteccin complementaria , otros estn trabajando en ello , como mi pas .
 No sera preferible , seora Comisaria , poder contar tambin en este punto con una poltica comn y estudiar la creacin de un estatuto de proteccin subsidiaria en el plano Europeo ?
<SPEAKER ID=29 LANGUAGE="DE" NAME="Pirker">
Seor Presidente , el objetivo de la Unin Europea es que practiquemos una poltica de asilo que ayude a los autnticos refugiados , es decir , a aquellas personas que segn la Convencin de Ginebra son acreedoras a un status de refugiado . El segundo objetivo es impedir el abuso del derecho de asilo .
Amsterdam ha marcado las pautas de una poltica de asilo comn .
El Convenio de Dubln , que ha entrado en vigor , es un primer paso muy importante hacia una " comunitarizacin  de la poltica de asilo .
El instrumento sobre el que ahora debatimos , el sistema " Eurodac  es un instrumento que garantiza que se ayude realmente a aquellos que necesitan ayuda y que imposibilita a los que abusan del derecho de asilo que lo hagan .
Se trata , pues , de un buen instrumento .
La propuesta que nos ha presentado el Consejo es un instrumento aceptable y que contribuye a alcanzar los objetivos de la Unin Europea en lo que a la poltica de asilo se refiere .
<P>
Pero lo que ha hecho de ello la comisin , con sus limitaciones y constataciones tendenciosas , no contribuye a alcanzar los objetivos que nos hemos marcado .
Si piensan que , a pesar de un rechazo en un Estado , hay que examinar de nuevo en todos los dems Estados miembros al mismo solicitante con todos sus argumentos si presenta de nuevo su solicitud , esto supone unos dispendios enormes .
Nuestros sistemas estn sobrecargados y , a la postre , no podemos ayudar ni conceder asilo .
<P>
Debemos constatar que en total solamente una parte muy pequea de los solicitantes obtiene realmente asilo . Son porcentajes con una cifra antes de la coma , es decir , que , a la inversa , se presentan injustificadamente muchas solicitudes .
S de casos en los que se han presentado hasta diez solicitudes de asilo en diferentes Estados .
Para que luego venga uno diciendo que no se abusa del derecho de asilo en Europa .
Debemos hacer algo en contra .
Es una seal y un camino errneo alimentar la tendencia por la que a todos los que estn a favor de que se tomen huellas dactilares se les supongan malas intenciones .
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Necesitamos el sistema " Eurodac  pues supone un apoyo para una poltica de asilo buena y correcta y est orientada a evitar los abusos .
Por ello , vamos a apoyar este instrumento tal como lo ha propuesto el Consejo .
No puedo apoyar las propuestas provenientes de la comisin , lo que es aplicable tambin al Grupo del Partido Popular Europeo .
<SPEAKER ID=30 LANGUAGE="DE" NAME="Schulz">
Seor Presidente , Seoras , hay que saludar la posibilidad que ofrece el sistema " Eurodac  para combatir los abusos existentes por la razones ms diversas en las solicitudes de asilo .
Si es posible impedir mediante sistemas de huellas dactilares , mediante el almacenamiento de huellas dactilares , que se produzcan solicitudes mltiples , por los motivos que sean , sociales , econmicos , familiares o porque no se quiere permanecer en un lugar y presentar luego en otro lugar una solicitud , est bien .
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Pero siempre reducimos los debates que mantenemos sobre el asilo a debates tcnicos .
Lo hemos hecho ayer y lo hacemos hoy de nuevo .
Deberamos plantearnos la pregunta de porqu estamos obligados a hablar sobre el sistema " Eurodac  .
 Porqu cuando se trata del asilo suponemos siempre enseguida que se abusa del mismo poniendo en primer plano los motivos ocultos de los delincuentes ?
<P>
Seor Pirker , desde hace once aos soy alcalde de una ciudad alemana situada en la frontera con los Pases Bajos y Blgica .
La ciudad de la que soy alcalde tiene la mayor proporcin de refugiados de guerra bosnios .
La mayora de ellos han venido a mi ciudad de Srebrenica y de Gorazde , han sido acogidos y les hemos tenido que rogar que se declaren como solicitantes de asilo pues la Repblica Federal de Alemania no conoce ningn derecho para los refugiados de guerras civiles .
En Alemania no existe ningn fundamento jurdico para los refugiados de guerras civiles .
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Les he rogado que digan por favor asilo a pesar de que ellos decan : no se nos persigue polticamente , huimos de una guerra civil y queremos regresar a nuestra tierra cuando la guerra haya finalizado .
Por cierto , es lo que estn adems haciendo tras el Acuerdo de Dayton .
Les tuve que pedir que se considerasen como solicitantes de asilo , lo que hizo que solamente pudiesen quedarse en mi ciudad .
Si hubiesen ido a otro lugar , de lo que me habra alegrado pues as la caja de mi ciudad se habra visto ms aliviada , habra venido uno como el Sr . Pirker y habra dicho : un momento , Eurodac , sistema de huellas dactilares para solicitantes de asilo , no podis ir all .
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En base a este pequeo ejemplo , quiero mostrar que en la poltica de refugiados de la Unin Europea necesitamos considerar diversos aspectos polticos .
Es un hecho que hay personas que dicen : quiero emigrar a la Unin Europea .
A priori , esto no est prohibido .
Aunque no es recomendable porque aqu existe un enorme frente en contra , pero si alguien quiere inmigrar aqu en principio debera poder hacerlo y para ello necesitamos crear un fundamento jurdico .
No lo tenemos .
No tenemos un derecho europeo sobre inmigracin ni leyes nacionales sobre inmigracin .
Obligamos a las personas que quieren inmigrar a que recurran al status del solicitante de asilo .
Este es el peligro que nosotros mismos creamos con el derecho de asilo .
<P>
En la Unin Europea tenemos el mismo enfoque ; negamos que Europa sea un continente de inmigracin , consecuencia adems del desnivel de riqueza que nosotros mismos hemos contribuido a crear , ante todo de Norte a Sur y de Oeste a este . Existe adems una ausencia de disposicin por parte de algunos Estados miembros de la Unin Europea a compartir la riqueza existente .
Esto lo vamos a ver an muy claramente en el debate sobre la ampliacin .
Naturalmente , nuestra riqueza ejerce una fuerza de atraccin sobre las regiones ms pobres que nos rodean .
La respuesta a ello no puede ser la defensa sino la regulacin de tres sectores jurdicos relacionados entre si : cuotas de inmigracin , normas claras para la acogida de refugiados de guerras civiles que precisan de una proteccin provisional y finalmente queda el ncleo de los perseguidos polticamente , que no es problemtico y no precisa de ningn Eurodac .
<P>
Estimadas y estimados colegas del PPE , si creen que esto se puede solucionar a nivel interestatal , les digo que bajen por fin de su pedestal .
Creamos el espacio econmico europeo , creamos de facto el Estado de la UE , pero ustedes quieren cortarlo , despedazarlo y proseguirlo al nivel de unos pasos de armonizacin hace mucho tiempo necesarios .
Si no terminamos con este debate , Europa fracasar ante sus propios ciudadanos en este desequilibrio .
Por ello , deberamos tener una actitud ms armonizadora cuando se trata de la integracin y no slo cuando se trata de la defensa .
<SPEAKER ID=31 NAME="Gradin">
Seor Presidente , permtame comenzar felicitando a la ponente d ' Ancona por este informe , bueno y bien preparado , sobre la Convencin de Eurodac .
Me complace tambin el rpido tratamiento que se le ha dado al asunto aqu en el Parlamento .
<P>
Cuando discutimos la Convencin de Eurodac tenemos que hacerlo a la luz de la Convencin de Dublin , ya que all encontramos los criterios para determinar qu pas miembro tiene la responsabilidad de estudiar una solicitud de asilo .
All estn tambin las reglas sobre cmo hay que reenviar a un solicitante de asilo al pas que tiene que estudiar la solicitud .
<P>
La Convencin de Dublin se firm en junio de 1990 .
Despus de siete aos , en septiembre del ao pasado por tanto , entr en vigor .
Sin embargo , no basta con un sistema jurdico para entender el principio de asilo y para que ste funcione .
Por esto la Convencin de Dublin se remite al artculo 15 prrafo 12 y a que necesitamos informatizar los datos de identificacin de los solicitantes de asilo .
Es en este contexto que Eurodac surge como un complemento .
Es decir , que Eurodac debe entenderse como un complemento de la Convencin de Dublin .
<P>
A travs de Eurodac ser posible descubrir si una misma persona presenta solicitudes de asilo en muchos lugares .
Es importante que sepamos esto para que la Convencin de Dublin pueda funcionar eficazmente .
A su vez , esto slo es posible a travs de un sistema informatizado de huellas dactilares , lo que tambin se encuentra en la Convencin de Eurodac .
<P>
Aqu trabajamos dentro de un marco institucional que cambia continuamente .
La propuesta de Convencin de Eurodac que hoy debatimos aqu , se presenta dentro de las reglas del Tratado de Maastricht .
La Comisin est consciente de que el Tratado de Amsterdam implica otro marco institucional , pero consideramos que no podemos esperar hasta que el nuevo Tratado entre en vigor , sino que necesitamos el sistema Eurodac ahora si queremos que la Convencin de Dublin sea digna de crdito y eficaz .
Igual que Nassauer , considero que es importante que apliquemos procedimientos rpidos y que las personas reciban informacin rpida sobre su situacin .
Opino tambin que los ltimos sucesos en Italia lo demuestran , es decir , que necesitamos sistemas diferentes de lo que tenemos hoy .
Al mismo tiempo , quiero subrayar que si la Convencin de Eurodac no est en vigor cuando el Tratado de Amsterdam se ratifique , es obvio que la Comisin volver al tema y presentar un instrumento comunitario .
<P>
La Comisin comparte la opinin del Parlamento de que la Convencin debe subordinarse a las reglas sobre proteccin informtica , lo cual yo estimo que ya se cumple en el estado actual .
Durante el debate de la propuesta , ha abogado la Comisin para que los principios de proteccin informtica estn en concordancia con las reglas comunitarias en la materia , aunque el reglamento de proteccin informtica no es aplicable en materias del tercer pilar .
Estimo que actualmente hemos alcanzado un nivel aceptable de proteccin informtica .
Por eso debemos apoyar el compromiso del artculo 6 que prescribe que el Consejo de Ministros , despus de un perodo de cinco aos , decidir si todava es necesario mantener datos de personas a quienes se les ha otorgado la condicin de refugiado .
<P>
La Comisin da la bienvenida tambin a una serie de propuestas de enmienda que se han presentado .
Especialmente se trata de las propuestas nr . 1 , 11 , 16 , 19 , 20 , 27 , 29 , 30 y 34 que actualmente se debaten .
La propuesta de enmienda 20 contiene partes que podemos aceptar , especialmente el principio sobre decisin en cuanto a las medidas de implementacin y a que ellas debern ser aprobadas por mayora .
<P>
Finalmente quiero subrayar que la accin de Eurodac va a depender totalmente de la forma cmo se financie , tanto en cuanto al establecimiento del sistema como a su actividad en s .
Tengo la esperanza de que el principio de la financiacin comunitaria sea aprobado , y eso es tambin lo que apoya la Comisin .
Si llega a ser as , el Parlamento Europeo va a tener un rol muy importante en la actividad futura de Eurodac .
La Comisin espera con entusiasmo poder tratar el asunto de la financiacin de Eurodac junto con el Parlamento Europeo .
<SPEAKER ID=32 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seora Comisaria Gradin .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=3>
Libro Verde sobre el papel del Auditor legal de cuentas
<SPEAKER ID=33 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0373 / 97 ) de la Sra . Sierra Gonzlez , en nombre de la Comisin de Asuntos Jurdicos y de Derechos de los Ciudadanos , sobre el Libro Verde  Funcin , posicin y responsabilidad civil del Auditor legal en la Unin Europea  ( COM ( 96 ) 0338 - C40451 / 96 ) .
<SPEAKER ID=34 NAME="Sierra Gonzlez">
Seor Presidente , seora Comisaria , una serie de fracasos financieros sucedidos ltimamente , con graves consecuencias para los inversores , ha colocado en primer trmino la cuestin de la fiabilidad de las cuentas financieras y , con ello , el papel que juega el auditor .
<P>
La cuestin merece una particular atencin en la medida en que el auditor se ha convertido en garante de la exactitud de los estados financieros y en la medida en que no existe en la Unin Europea un marco legislativo homogneo sobre su funcin , posicin y responsabilidad civil , al amparo del cual se pueda dar una respuesta a la demanda social de una mejor y ms transparente informacin de la situacin contable de las empresas .
<P>
Con la aparicin de nuevos modelos societarios y empresariales , as como de nuevos productos financieros , el informe del auditor ha cobrado un singular valor y , de igual manera , lo han cobrado los aspectos concernientes a su independencia y profesionalidad .
En el Libro Verde se valora como un hecho negativo la falta de un punto de vista unificado y de una accin comn en la Unin Europea .
<P>
Sobre la funcin del auditor legal no hay una directiva comunitaria especfica que regule todos los aspectos legales .
Esta carencia est suplida por referencias a cuestiones parciales contenidas en diferentes directivas , y a esta situacin dispersa y heterognea contribuyen las legislaciones bsicas de mbito nacional de los Estados miembros , que contienen regulaciones no siempre especficas .
<P>
En el escenario de las relaciones diseadas por el mercado nico y por la moneda nica parece pertinente evolucionar hacia una accin comn .
Sin embargo , la Comisin , en el Libro Verde , se muestra dubitativa respecto al fondo y a la forma del instrumento jurdico apropiado para plasmar la accin comn .
Unas veces se refiere a la necesidad de establecer unos principios mnimos y otras a la posibilidad de formular una simple recomendacin a los Estados miembros .
En esta situacin es obligado pedir a la Comisin que concrete sus objetivos a corto y medio plazo para la creacin y el funcionamiento de un mercado interior de auditora as como el calendario y las medidas que deben proponerse o descartarse .
<P>
En todo caso , lo que resulta inaplazable es la necesidad de proponer una accin legislativa para armonizar el contenido mnimo de los informes de auditora .
<P>
El Libro Verde parece decantarse por una nocin comn de auditora o por el establecimiento de un conjunto de objetivos que debe asumir este tipo de actividad en toda la Unin Europea , a partir de la cual se definan las obligaciones o los requisitos legales que deber cumplir el auditor en el desempeo de su funcin .
<P>
El carcter problemtico de la cuestin radica en que , si bien entre los Estados miembros se reconoce a la auditora un objetivo comn , a saber , garantizar que las cuentas y los estados financieros y patrimoniales publicados ofrezcan una imagen fiel e imparcial de la situacin de una empresa , la legislacin , las costumbres y las prcticas varan considerablemente entre los Estados miembros , y esa diversidad de posiciones afecta a la eficacia de la verificacin contable .
<P>
Por otro lado , tengo que sealar que la fidelidad de los informes est en relacin de dependencia con la veracidad de la informacin recibida por el auditor .
La idea de la Comisin de presentar un proyecto de recomendacin para mejorar la gestin de las empresas en los Estados miembros es , en este sentido , absolutamente pertinente .
<P>
Y por ltimo , quisiera expresar la queja de que no hemos tenido acceso al estudio que la Comisin ha empezado sobre el impacto de las diferentes legislaciones nacionales en materia de responsabilidad civil ni a las conclusiones provisionales de la conferencia celebrada en diciembre de 1996 en torno al Libro Verde .
Es obvio que el Parlamento no podr pronunciarse sobre esta cuestin sin conocimiento de causa .
Ciertamente , en todos los pases de la Unin Europea , el auditor est potencialmente expuesto a responsabilidad civil , criminal y a sanciones profesionales , pero los tipos de responsabilidad y los plazos para exigirla varan sensiblemente de un pas a otro de manera que , mientras no se disponga de elementos de juicio suficientes , parece que para amparar a los usuarios -entendiendo a estos en el ms amplio sentido del trmino- habra que estudiar la posibilidad de que todos los auditores contaran con un seguro obligatorio mnimo , equivalente en todos los Estados miembros , o que estuvieran afiliados , con carcter preceptivo , a un fondo de garanta .
<P>
Y para concluir , quisiera llamar la atencin sobre la necesidad de que al subcomit tcnico -dentro del comit de contacto de las directivas contables que se pretende crear- debera asociarse la representacin de una amplia categora de usuarios de los informes de auditora , porque no slo a los auditores profesionales les compete el resultado de los informes contables .
<SPEAKER ID=35 LANGUAGE="EN" NAME="Oddy">
Seor Presidente , ste es un informe importante sobre el Libro Verde de la Comisin relativo a la auditora legal y deseo agradecer a la Sra . Sierra Gonzlez la completitud y la meticulosidad de su informe .
<P>
Se trata de un tema importante : garantiza la solvencia y la probidad financiera de las empresas y resulta particularmente importante en vista de la responsabilidad limitada de las empresas .
El hecho de que se pueda confiar en las cuentas de stas ha de redundar en beneficio de los consumidores , de los inversores y de las propias empresas .
<P>
El informe versa sobre cinco temas principales , a mi juicio : el papel del propio auditor , la responsabilidad de los auditores , las aptitudes de los auditores y la reglamentacin profesional , la movilidad de los auditores en la Unin Europea y la necesidad de normas universales para la auditora legal .
<P>
Convengo en particular con las recomendaciones de la ponente que figuran en el prrafo 11 de que los auditores tengan un nivel mnimo de seguro obligatorio y estn obligados a incorporarse a un fondo de garantas .
Mi Grupo apoyar el informe y , en particular , las enmiendas de la Sra . Palacio Vallelersundi , que contribuyen a la claridad y la certidumbre del prrafo 7 .
<P>
Deseo poner de relieve una preocupacin particular : se cree que el artculo 51 de la Cuarta Directiva relativa a las cuentas anuales no se ha aplicado adecuadamente en la legislacin italiana .
Se calcula que 100.000 empresas no se someten a una auditora legal en Italia , lo que hace peligrar la confianza que pueden inspirar las cuentas de dichas empresas .
Sera til que la Comisin abordara esa cuestin y , segn tengo entendido , la Comisin ya ha enviado a Italia un dictamen motivado respecto de la Octava Directiva sobre el derecho de sociedades en relacin con las aptitudes profesionales de los auditores .
<P>
En conclusin , puede parecer un tema rido , pero , en realidad , reviste gran importancia para el funcionamiento idneo de la economa de la Unin Europea ; es un criterio para apreciar la proteccin de los consumidores y los inversores y merece apoyo por esas razones precisamente .
<SPEAKER ID=36 NAME="Palacio Vallelersundi">
Seora Comisaria , es difcil aadir nada ms sobre lo que los oradores precedentes han dicho respecto de la importancia del auditor legal .
Es difcil porque en una sociedad cada da ms compleja , indudablemente las interpretaciones al lmite de la ley por parte de las empresas son frecuentes .
Y por no citar ms que dos ejemplos , que ha apuntado desde luego con la pulcritud que ha caracterizado todo su trabajo , la seora ponente , por retomar dos de los ejemplos que ella ha mencionado , la ingeniera financiera -lo que se llama ingeniera financiera- o la calificacin de crditos pueden dar al traste con lo que es la imagen de un patrimonio -imagen , fiel , real- que es el cometido de las cuentas de las sociedades .
<P>
Esa ambigedad , pues , hace que sea necesario reclamar para la seguridad del trfico mercantil , para la sociedad entera , entre los servicios de estos profesionales que , para prestarlos en la medida requerida , tienen que responder a las caractersticas de independencia , de libre competencia , de responsabilidad y de reglas claras que se han mencionado .
Pero son stas , preocupaciones , que conciernen a todo el mundo , a los Estados , a las empresas , a los consumidores .
Asimismo resulta necesario aadir que existe una competencia desde los tratados , que es la competencia de configurar el mercado interior .
<P>
En primer lugar , esa competencia es exclusiva , no estamos en reas de competencia compartida , donde el principio de subsidiariedad juega como principio de atribucin de esas competencias .
Aqu la competencia es de las Instituciones Europeas .
Y eso hay que dejarlo bien claro .
Se ha apuntado , pero hay que resaltarlo .
<P>
En segundo lugar , indudablemente , esto ha de matizarse con  hasta dnde es necesario actuar ?
Por mucho que la competencia sea exclusiva , nadie considera conveniente actuar ms de lo que resulta estrictamente necesario para conseguir los objetivos de armonizacin y de consolidacin del mercado interior que marcan los Tratados .
Por ello , si se produjera una armonizacin espontnea de estas reglas que se han sealado que hoy por hoy son absolutamente dispares en los Estados miembros , esta labor de reglamentacin -que es competencia comunitaria- no necesitara ejercitarse .
Y en este caso , como en tanto otros , la mejor autoridad es aquella que no necesita llegar a actuar , que puede inducir a esa actuacin .
<P>
Y en este sentido quiero resaltar que los sectores concernidos estn haciendo un importante trabajo de concienciacin , en los Estados miembros , de la necesidad de llegar a esa armonizacin espontnea .
<P>
As pues , tenemos esa competencia comunitaria que hay que ejercitar .
De hecho ya se ha ejercitado .
No slo la Cuarta directiva de contabilidad que se ha mencionado , tambin la sptima directiva , y las directivas sectoriales bancarias y de seguros hacen referencia a la funcin del auditor legal .
<P>
Y es cierto , como tambin se ha dicho , que en algunos casos -concretamente en el artculo 51 de la cuarta directiva relativa a las cuentas anuales- no est bien aplicado , pero hoy hablamos de otra cuestin : de lege ferenda , de lo que hay que normar .
<P>

Es este un asunto -como , por cierto , el asunto de la excesiva concentracin de las grandes empresas auditoras , proceso en el que estamos inmersos , ya no son las grandes seis , ahora son an menos y en los ltimos tiempos hemos tenido ocasin de escuchar o de leer en los medios de comunicacin esta noticia con una cierta frecuencia- que no concierne a este Libro Verde , son cuestiones que conciernen a la Divisin de Competencia de la Comisin y , en definitiva , a la misin que tiene la Comisin de velar por la estricta aplicacin de los Tratados .
<P>
Aqu hablamos de otra cosa .
Aqu hablamos de lo que hay que hacer , de lo que hay que normar para conseguir ese mercado interior , para conseguir que esas reglas sean coherentes y armnicas en los distintos Estados miembros y , el informe de la Sra .
Sierra que retoma la idea de la Comisin , que el Grupo del PPE -en nombre de quien estoy hablando- va a apoyar con el matiz que representa la enmienda planteada sobre el prrafo 7 , de la que ya hablar , concierne , fundamentalmente , al contenido de los informes de auditora -no puede ser que en un Estado miembro ese contenido obligatorio sea uno y en otro diferente- ; a la relacin de auditor externo y auditor interno ; al ejercicio de la profesin -esto es , libre establecimiento , creacin de filiales y garantas para la libre circulacin de estos servicios- .
<P>
Asimismo resalta la idea de ese comit tcnico -que ya se ha mencionado- y , por ltimo , la necesidad de delimitar claramente lo que son los servicios paralelos , que en lgica expansin empresarial y mercantil las empresas auditoras tienen tendencia a prestar .
<P>
Esa necesidad de ser independientes , esa necesidad de proyectar una visin externa , absolutamente desvinculada de la empresa que estn auditando , hace que haya que observar -y en ese sentido va la enmienda del PPE- , no prejuzgar las soluciones ; pero es preciso que la Comisin se proyecte sobre el problema de cmo establecer o garantizar esa independencia , en particular , con relacin a los servicios legales ya que , el consejero legal es un profesional independiente pero que toma partido , que est dentro de la empresa , que tiene sus intereses .
Su funcin tiene que estar bien y claramente delimitada de la funcin de auditor , que , y con ello termino , si tiene que ser algo , es totalmente independiente .
<SPEAKER ID=37 LANGUAGE="NL" NAME="Wijsenbeek">
Presidente , djeme comenzar agradeciendo a la ponente su informe tan minucioso y profundo .
El orador anterior ha dicho : estamos inmersos en un proceso de concentracin de las empresas auditoras .
La ponente dice que no tiene nada que ver con esto . Pero , en efecto , s tiene algo que ver con esto .
Tal como se han venido uniendo las grandes conglomeraciones financieras , los bancos y las compaas aseguradoras , notamos que en los servicios tambin se van a unir toda clase de sectores profesionales . Los abogados , los notarios , los asesores fiscales y los consultores .
Ahora resulta que el auditor , antes el prototipo de una figura ntegra e intachable , que trabajaba en solitario , que exclusivamente vena a mirar si las cifras de los libros eran correctas , se ha convertido en alguien que asesora a las empresas sobre qu hay que hacer , y es ah donde la Comisin tiene la responsabilidad , por la falta de uniformidad en la legislacin fiscal en Europa .
 Cmo podemos afrontarlo ?
<P>
Resulta que esa concentracin de grandes empresas auditoras con consultores traspasando las fronteras , efectivamente ha surgido por eso y es , por lo tanto , otra vez una negligencia de la Comisin no llegar a una armonizacin fiscal que juegue un papel en ello ; o de los Estados miembros , porque son ellos los que no quieren , la Comisin s querra .
Eso significa tambin que los riesgos profesionales que corren los auditores ahora , difieren mucho .
Porque oscilan de muchos miles de millones en el caso BBCI hasta un riesgo legalmente limitado de 500.000 marcos alemanes en la Repblica Federal .
Es tanta la diferencia , Seor Presidente , que habr que hacer algo .
<P>
No queremos una acumulacin .
Por eso hemos presentado nuestra enmienda al punto 7 .
Creo que la enmienda de la Sra . Palacio se excede un poco , deja demasiado espacio otra vez .
Es de la mayor importancia para el consumidor y tambin para las empresas pequeas que , aparte de un control puro , pueda seguir habiendo alguna forma de asesoramiento .
Nos gustara defenderlo en beneficio del consumidor .
<SPEAKER ID=38 LANGUAGE="EN" NAME="Kellet-Bowman">
Seor Presidente , la Sra . Sierra Gonzlez ha abordado diversas cuestiones complejas en su informe .
Sin embargo , creo que nuestra misin al hacer observaciones sobre el Libro Verde de la Comisin , es la de formular preguntas y sealar orientaciones ms que abordarlo como si fuera un instrumento legislativo .
<P>
Los problemas que aborda presentan un macroaspecto y un microaspecto .
El microaspecto abarca las normas mnimas para el ejercicio de las funciones de auditor .
Creo que los informes financieros de cualquier empresa , incluidas las sociedades fiduciarias y las instituciones benficas , deben estar sujetos a normas similares en toda la Comunidad y que debe haber un reconocimiento mutuo de los ttulos de quienes estn autorizados para firmar informes de auditoras .
<P>
Creo que la Comisin no ha tenido mucho xito a la hora de intentar lograr la aplicacin de todas las directivas que ya figuran en las recopilaciones legislativas .
Dos colegas han mencionado el artculo 51 de la Cuarta Directiva y creo que la aplicacin de la Octava Directiva en todos los Estados miembros requiere tambin una mayor labor de la Comisin .
Naturalmente , sera til que todos los Estados miembros tuvieran las mismas obligaciones legales respecto de los informes financieros , pero an no es as .
<P>
Desde el punto de vista del macroaspecto , hay que reconocer que la economa se ha mundializado durante el perodo en el que hemos estado intentado lograr normas uniformes sobre las auditoras .
Las empresas multinacionales , las empresas internacionales y algn da -espermoslo- las empresas europeas habrn de cumplir normas uniformes en materia de auditora para poder funcionar .
Naturalmente , las propias profesiones han avanzado con los tiempos y varias empresas auditoras han mundializado sus actividades .
Personalmente , siento preocupacin por la concentracin de esas empresas en unas pocas manos .
Estoy convencido de que debera haber al menos cinco grupos multinacionales de auditora en el mundo .
Resulta ms necesario , ahora que esas empresas ofrecen asesoramiento .
Los accionistas deben saber que el asesoramiento prestado a sus empresas es de verdad independiente .
La teora de las murallas chinas no basta .
Naturalmente , s que la Comisaria Gradin me dir que los reglamentos relativos a esos problemas no forman parte de esta operacin , pero creo que esos problemas se nos van a echar encima y se deben ventilar y entender .
<P>
El prrafo 7 ha causado algunos problemas y la redaccin de la enmienda n  1 de la Sra . Palacio no expone , en realidad , claramente lo que se propone , pero la explicacin que ha dado esta maana en el debate ha revelado claramente que podemos apoyar la enmienda .
Este Grupo apoya el informe de la Sra . Gonzlez .
<SPEAKER ID=39 NAME="Gradin">
Seor Presidente , este debate trata del futuro de las auditoras en Europa .
Las auditoras y rendiciones legales de cuentas son consideradas , a veces , como materias especializadas que no merecen dedicacin poltica .
Sin embargo , una buena auditora aumenta las probabilidades de que la informacin econmica sea confiable , y una informacin econmica confiable es fundamental para el mercado interior .
Quien trabaja con balances considera las auditoras como una garanta de que las cuentas son confiables .
Hay reglas sobre auditora en el mbito de la UE .
<P>
Hay diferentes sistemas de auditoras en los Estados miembros , tanto en lo que se refiere al contenido como a las normas acerca de cmo deben realizarse .
El funcionamiento del mercado interno se ve entorpecido muchas veces por esta falta de uniformidad .
Fue a la luz de estos hechos que la Comisin edit el Libro Verde , precisamente para poner en marcha un debate de alto nivel en Europa sobre estas materias .
Fue bien recibido en una conferencia que organiz la Comisin en diciembre de 1996 .
Ms de 200 representantes de estados y la industria y el comercio expresaron su apoyo general a los postulados del Libro Verde .
<P>
La posicin del Parlamento Europeo es muy importante para nuestro anlisis .
Sus opiniones nos ayudan en la Comisin a que dentro de poco tiempo podamos presentar un comunicado sobre auditoras .
<P>
Permtanme resaltar algunos puntos de vista .
Estamos todos de acuerdo en empezar el trabajo creando un mecanismo para las normas sobre auditoras en el mbito de la UE .
Este mecanismo puede tener la forma de un subcomit tcnico del comit de contacto para la directiva de auditoras .
El subcomit puede estar formado por representantes de los Estados miembros y de los colegios profesionales .
Estoy de acuerdo en que los usuarios de los informes de auditora deben tener una conexin cercana con el trabajo del subcomit .
El subcomit va a seguir especialmente el trabajo de las corporaciones de profesionales y en su da nos va demostrar si se necesita legislacin para alcanzar los objetivos .
<P>
Las propuestas de enmienda que se han presentado sobre la independencia del auditor nos indican cun importante es este asunto , especialmente en un momento en que reina inseguridad sobre el futuro carcter de la profesin .
Los usuarios de los informes de auditora tienen que poder confiar en que el auditor es independiente .
Por eso es necesario determinar qu otros servicios puede realizar un auditor adems de los de auditora , y que se cumplan esas reglas .
Si las entidades de profesionales hacen lo que se les exige , estar todo bien .
En caso contrario , tendremos que pensar en dictar normas , puesto que todos estamos de acuerdo en que el auditor tiene un papel clave en los sistemas de inspeccin y control de las empresas .
<P>

La Comisin y el nuevo subcomit van a estudiar las diversas propuestas que se presenten en relacin con el Libro Verde , evidentemente tomando en cuenta el informe que ahora se debate en el Parlamento .
<P>
El tema de la responsabilidad profesional de los auditores es muy complejo .
Tenemos que examinar ms detenidamente la forma cmo influyen los diferentes sistemas en el mercado interior .
En este punto , la Comisin est realizando un estudio especial acerca del tratamiento que se da a la responsabilidad en diferentes pases .
<P>
Estamos de acuerdo que en los pases miembros se deben abolir todas las normas actuales que limiten las reglas bsicas de libertad de establecimiento de las empresas y libertad para prestar servicios .
La normativa del Tratado rige en su totalidad para el mercado de servicios de auditora .
Tenemos que logar ms avances en lo que respecta al reconocimiento recproco de las calificaciones de los auditores en los pases miembros .
<P>
Con estos puntos de vista quiero manifestar tambin mi agradecimiento al ponente por un buen trabajo .
<SPEAKER ID=40 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seora Comisaria Gradin .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar hoy a las 12.000 horas .
<CHAPTER ID=4>
Trnsito alpino
<SPEAKER ID=41 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate conjunto de las siguientes preguntas orales :
<P>
B4-1009 / 97 - O-0111 / 97 , del Sr .
Simpson , en nombre del Grupo del Partido de los Socialistas Europeos , a la Comisin , sobre las negociaciones entre la Unin Europea y Suiza - transportes terrestres ; -B4-1014 / 97 - O-0138 / 97 , del Sr .
Kreissl-Drfler y otros , en nombre del Grupo de los Verdes en el Parlamento Europeo , a la Comisin , sobre las negociaciones entre la Unin Europea y Suiza en el sector de los transportes terrestres ; -B4-1105 / 97 - O-0180 / 97 , del Sr . Jarzembowski , en nombre del Grupo del Partido Popular Europeo , a la Comisin , sobre las negociaciones entre la Unin Europea y Suiza en el sector de los transportes terrestres ; -B4-1106 / 97 - O-0181 / 97 , del Sr .
Santini , en nombre del Grupo Unin por Europa , a la Comisin , sobre el trnsito alpino ; -B4-1107 / 97 - O-0183 / 97 , del Sr .
Wijsenbeek , en nombre del Grupo del Partido Europeo de los Liberales , Demcratas y Reformistas , a la Comisin , sobre el trnsito alpino ; -B4-1108 / 97 - O-0184 / 97 , de la Sra .
Leperre-Verrier , en nombre del Grupo de Coalicin Radical Europea , a la Comisin , sobre el trnsito alpino ; -B4-1015 / 97 - O-0185 / 97 , de los Sres .
Puerta y Papayannakis , en nombre del Grupo Confederal de la Izquierda Unitaria Europea / Izquierda Verde Nrdica , a la Comisin , sobre el trnsito alpino .
<SPEAKER ID=42 LANGUAGE="EN" NAME="Simpson">
Seor Presidente , mis observaciones irn dirigidas en gran medida a la Comisin .
Esta cuestin -la del acuerdo sobre el trnsito con Suiza- ha entraado una larga serie de negociaciones .
Se parece bastante a la subida de una escalera : parece que hemos subido uno o dos peldaos y despus sucede algo y hemos resbalado uno o dos peldaos y acabamos donde habamos comenzado .
<P>
En este momento , el problema parece centrarse en torno al nivel de recargo fiscal que se impondr a los vehculos de transportes pesados que atraviesen el territorio suizo .
Debemos reconocer que la inexistencia de ese acuerdo plantea otros problemas .
La congestin en Austria e Italia por la ruta del Brenner es ya tan grave , que se est destrozando totalmente el medio ambiente y quienes evitan pasar por Suiza afrontan grandes retenciones .
Pero tambin hay congestin en la vertiente francesa de los Alpes .
Los Estados miembros de la UE afrontan problemas , porque no hemos llegado a un acuerdo con los suizos .
<P>
Tambin deberemos reconocer la necesidad de proteger el medio ambiente alpino , incluidas las zonas alpinas de Suiza .
En las ltimas semanas el Gobierno suizo ha dado algunas muestras de flexibilidad en las negociaciones .
Eso es digno de beneplcito .
Sin embargo , necesitamos un acuerdo urgentemente -no a cualquier precio , conviene declararlo- que reconozca las necesidades y aspiraciones de la Unin Europea y de Suiza .
<P>
Agradezco las gestiones llevadas a cabo en el pasado por el Comisario Kinnock y las recientes Presidencias de los Pases Bajos y Luxemburgo .
El hecho de que la Presidencia del Reino Unido se haya hecho cargo de esa cuestin del acuerdo revela lo importante que es .
<P>
Necesitamos efectivamente un acuerdo .
Podemos lanzarnos todos a las barricadas y defender las posiciones en las que nos hayamos atrincherado .
Los suizos pueden ocultarse tras los Alpes .
La Unin Europea puede ocultarse tras su necesidad de ese trnsito .
Pero , si lo hacemos , el peligro es que no lleguemos a un acuerdo y quienes sufrirn las consecuencias sern los ciudadanos de Austria , en el Brenner , de Francia y de Italia .
<P>
As , pues , pido que intensifiquemos nuestras gestiones para intentar lograr que se firme y se selle ese acuerdo con Suiza .
<SPEAKER ID=43 LANGUAGE="NL" NAME="Van Dijk">
Presidente , mi grupo parlamentario querra saber de la Comisin , y en este caso del Comisario Van den Broek , si la apuesta europea en las negociaciones con Suiza est de acuerdo con las obligaciones a las que se haba comprometido la Unin Europea en una fase anterior .
Me refiero , naturalmente , por una parte al acuerdo de trnsito con Suiza , pero por otra parte al Acuerdo alpino .
Segn ese Acuerdo alpino que han ratificado todos los Estados miembros y que , por lo tanto , tambin es vinculante para nosotros , la Unin se comprometi a esforzarse por un cambio de transporte por los Alpes de la carretera al ferrocarril .
<P>
En el acuerdo de trnsito pone que se tiene que cobrar a los camiones que circulan a travs de Suiza tambin los costes externos y sobre todo los costes de medio ambiente .
A la luz de esas obligaciones no me parece justificable que la Comisin y el Consejo se resistan a la aspiracin suiza de imponer tasas al transporte pesado que son lo suficientemente altas para llevar a cabo de hecho el cambio del transporte por carretera al ferrocarril .
<P>
Quiero recordarles de nuevo el referndum suizo de 1994 que estableci que el transporte de mercancas tiene que hacerse por ferrocarril antes del 2005 .
En las negociaciones que se estn llevando a cabo con Suiza , la Unin muestra escandalosamente poco respeto por la constitucin de la siempre soberana Suiza .
Se sacrifica de forma cnica la buena vecindad por los intereses del grupo de presin del transporte de carretera .
Debo aadir que en este caso se trata sobre todo del transporte por carretera neerlands .
<P>
La ministra Jorritsma , a mi pesar , se deja utilizar por los Pases Bajos , pas distribuidor , como una especie de marioneta .
El martes pasado este Parlamento subray de nuevo en el informe del Sr . Sarlis , que el transporte alpino ha de realizarse por ferrocarril en la mayor medida posible .
Debemos ser consecuentes , debemos procurar que eso se realice de verdad y eso significa que deberamos dar pasos hacia Suiza .
<SPEAKER ID=44 LANGUAGE="DE" NAME="Jarzembowski">
Seor Presidente , no puedo dar totalmente la razn a la oradora anterior a pesar de que me gustara hacerlo .
No se trata aqu de los intereses de los holandeses -me encontraran de su lado- , sino de los intereses de los griegos , italianos , austracos , alemanes , franceses e ingleses .
Podra mencionar muchos Estados miembros .
Sencillamente necesitamos el trnsito por los Alpes .
No podemos aceptar que Suiza diga que es la isla de la felicidad y que hagamos lo que queramos en el Brnero o en Francia pero que ella cierra sus pasos .

Estimada colega , se podra indicar tambin a los suizos que quien nos hace econmicamente imposible el paso por Suiza debe tener cuidado de que no se le haga tambin imposible econmicamente la salida de Suiza , por decirlo de un modo claro .
<P>
No puede ser que los intereses de nuestros empresarios y consumidores se traten de un modo que nos obliga a humillarnos continuamente .
Por el contrario , tenemos el doble enfoque .
Queremos la proteccin del medio ambiente .
Queremos que se trasladen las mercancas al ferrocarril , pero no veo an que se haya realizado lo que el Gobierno suizo quera hacer para hacer realidad el traslado al ferrocarril .
Sinceramente dicho , tampoco veo que los austracos , los alemanes y los italianos hayan avanzado tanto como queran en el tnel de base del Brnero .
Pero del hecho de que no hayamos avanzado en el ferrocarril no tienen la culpa los empresarios de camiones y no se les puede gravar con unas tasas totalmente exageradas .
<P>
Lo digo sinceramente : no puede ser que Suiza espere de nosotros que estemos agradecidos si reduce su exigencia de 410 a 360 francos suizos por el trnsito .
Sigue siendo inaceptable .
Tenemos que decrselo a los suizos y tambin tenemos que decirles que son una parte de un paquete global en la cuestin del transporte terrestre .
Hay otras muchas cuestiones que desempean un papel en las negociaciones .
Nuestros colegas suizos deben recapacitar qu es lo que quieren .
<P>
Quiero defender al Gobierno suizo .
Debido a su Constitucin , se encuentra en una situacin extremadamente difcil .
Pero creo que no pueden introducir una tasa para camiones en funcin de la potencia , alegando que esa es su norma y que toda Europa tiene que aceptarla porque los suizos as lo han aprobado .
As no se puede convivir en Europa .
Espero que los suizos reconozcan que precisamente los trabajadores en Grecia o en Italia tienen un inters en llevar sus mercancas al mercado .
<P>
Por ello , creo que debemos decir a los suizos que no podemos ni vamos a aceptar unas tasas exageradas .
Lo digo tambin a algunos en esta Asamblea , tambin a mi colega van Dijk : con frecuencia se dice que para nosotros sera suficiente si se redujese al menos al nivel de Brnero austraco .
A esto digo que no .
Si recuerdo bien , este Parlamento ha apoyado a la Comisin en la presentacin de una demanda a causa de la ltima elevacin del peaje en el Brnero .
Quiero recordarlo para que la Comisin no lo olvide .
Trabajemos conjuntamente para llegar pronto a un acuerdo con Suiza .
Pero no a cualquier precio , tal como ha dicho Brian Simpson .
<SPEAKER ID=45 LANGUAGE="IT" NAME="Santini">
Seor Presidente , parece claro que en este partido hay dos personajes principales : por una parte , los ciudadanos europeos que con este tipo de normas procuran defender su propio territorio , el medio ambiente y , por lo tanto , su propia vida ; por otra -y se trata de una preocupacin que no debemos desdear- , tambin estn las exigencias de otros personajes que son , por ejemplo , los trabajadores del transporte automotor y todos los sectores econmicos relacionados con esta actividad .
En este caso , si no hay que defender vidas , sin duda hay que hacerlo con los puestos de trabajo .
Por lo tanto , es un papel delicado el que corresponde a la Comisin en las negociaciones entre Suiza y la Unin Europea .
A nadie se le oculta que de los resultados de estos tratos dependen tambin las condiciones de trnsito por todos los puertos alpinos comunitarios , empezando por el de Brenner , seguramente el ms comprometido , el punto clave del gran enlace norte-sur , sobre todo cuando se realice , esperemos que en el menor tiempo posible , el gran eje ferroviario que -es una visin un poco optimista- prcticamente unir Estocolmo y Palermo .
<P>
Bien , pero ahora debemos llevar todo esto al campo de los puertos alpinos .
En un documento de la Comisin , escrib que incluso en lo que respecta a las negociaciones con Suiza , el monto del futuro peaje tendr que estar relacionado directamente con los costos efectivos de las infraestructuras .
Estos costos comprenden el mantenimiento y la modernizacin de las infraestructuras , pero no la construccin de otras nuevas ni los costos externos del transporte por carretera .
<P>
Paralelamente , la Unin Europea mantiene la exigencia de que el nivel de fiscalidad viaria en Suiza sea siempre comparable con el que se aplique en el Brenner .
Estn claros los nexos entre estos dos dossiers .
Incluso hay que decir que el propio Comisario Kinnock ha pronosticado que podr concluir las negociaciones con Suiza antes de que haya un acuerdo de los Quince sobre la eurotasa de circulacin .
En realidad , es lo que pronostica tambin Austria que , en pocas palabras , est esperando conocer a cunto ascender el peaje suizo para poder aplicar uno ms alto en el Brenner y , por lo tanto , estorbar el paso de los camiones pesados hacia Suiza .
Es un partido en los lmites de la correccin , se podra decir en un plano deportivo , en el que la Comisin tiene que estar muy atenta para ejercer su propio papel de rbitro , porque se est jugando el acuerdo con Suiza y tambin la credibilidad interna .
<P>
El paso del Brenner ya obtuvo un tratamiento particular en la gran controversia de los puertos alpinos , y recordemos que ha sido gracias a un proyecto de compromiso basado sobre cuatro puntos fundamentales : una tarificacin distinta , con vehculos denominados Euro-0 , Euro-1 y Euro-2 ; una reduccin del 50 por ciento para algunos Estados como Grecia e Irlanda que , por su situacin geogrfica , han pedido esta tarifa especial ; derogaciones temporales hasta fines de 1999 para Espaa , Francia , Italia , Portugal y Grecia ; pero tambin hay una clusula alpina general , con un rgimen fiscal especfico para el Brenner , ya organizado .
Pregunto , entonces , al Comisario qu fin tendrn estas indicaciones , de qu modo el trato con Suiza podr modificarlas , pues tambin se conocen cifras indicadas por la Comisin : por ejemplo , se habla de 72 ecus por el paso de un camin Euro-0 , es decir , un camin de la categora de cuatro ejes o ms , durante el da y 165 ecus para el trnsito nocturno .
<P>
Esta situacin se vuelve ms comprometida si echamos una mirada a las estadsticas , que tienen su importancia , segn las cuales en el 2001 slo el 15 % del trnsito se har por ferrocarril y por agua y el 1 , 81 % por carretera ; en este momento la relacin equivalente es del 72 % .
Urge , pues , una solucin , junto a la de hacer las infraestructuras ferroviarias , tantas veces recordada aqu , Seor Comisario , para permitir , para dar al transporte automotor una alternativa concreta .
<SPEAKER ID=46 LANGUAGE="NL" NAME="Wijsenbeek">
Seor Presidente , Seor Comisario , es hora de que se haga algo .
Porque mientras no haya acuerdo , habr un innecesario desvo del trfico .
Eso significa tambin que , cuando los camiones pasan por el Brenner , les damos la oportunidad a los austriacos de desplumarnos unilateralmente .
<P>
Es bueno que la Comisin haya iniciado ahora un procedimiento en contra . La Sra .
Van Dijk y el Sr . Voggenhuber no paran de gritar todo el tiempo : hay que hacerlo por ferrocarril , pero no existe esa posibilidad .
No hay alternativas suficientes para poner los camiones en el ferrocarril .
Los tneles de Ltsch y de Gotthard no tienen todava la altura necesaria y en Austria no se ha hecho nada de nada con la lnea de ferrocarril del Brenner .
<P>
Eso significa sencillamente que nos encontramos en una situacin en la que tenemos que llegar simplemente a un acuerdo .
Esto tambin es debido a los Estados miembros que no han dejado suficiente margen de maniobra a la Comisin en el mandato .
<P>
Resumiendo , estamos de acuerdo con que tenemos que empezar con unos criterios correctos en las negociaciones con Suiza .
Por lo tanto , como Comunidad debemos contribuir al hecho de que los suizos estn adaptando dos tneles a la altura adecuada , como nos haban prometido en la NEAT .
Sin embargo , han parado mientras tanto las obras en uno de esos dos tneles y no existe todava la posibilidad de subirse al tren en Basilea y bajarse en Chiasso .
Esto s lo haban prometido los suizos .
<P>
En resumen , quiero hacer un llamamiento a la Comisin para que afronte las negociaciones con toda tranquilidad y con toda franqueza .
<SPEAKER ID=47 LANGUAGE="FR" NAME="Leperre-Verrier">
Seor Presidente , la cuestin que hoy nos rene es importante .
El problema del transporte bloquea desde hace meses las negociaciones con Suiza .
Por lo tanto , es urgente hacer el balance sobre el estado de nuestras relaciones con nuestro vecino alpino .
Al parecer , las autoridades helvticas han aceptado hacer concesiones .
Desearamos , pues , que la Comisin nos informara y nos diera detalles sobre los avances , de los que se ha hecho eco la prensa .
En efecto , el problema del paso por Suiza afecta al trfico por carretera en toda la zona alpina .
<P>
Por eso considero , al igual que mi Grupo , que las relaciones con Suiza en materia de transporte no pueden aislarse del contexto global del trnsito alpino y que es urgente tomar en cuenta los efectos desastrosos que el aumento del trfico por carretera supone para el medio ambiente .
Pondr solamente un ejemplo : la contaminacin del valle de Chamonix , que , como consecuencia de la apertura del tnel del Mont-Blanc , alcanza proporciones anlogas a la de una gran ciudad .
Por consiguiente , es comprensible la preocupacin de los habitantes de las regiones del Mont-Blanc , as como tambin la de los habitantes del Valle de Aosta , ya que se habla de la posibilidad de abrir un tnel alternativo .
<P>
No obstante , existen soluciones .
En primer trmino , hay que resolver el contencioso con Suiza y aplicar una estructura arancelaria que fomente los equipamientos anticontaminantes .
En segundo trmino -y se trata de un elemento importantsimo- , hay que fomentar el transporte ferroviario y desarrollar el transporte combinado por tren y carretera .
Naturalmente , el paso del transporte por carretera al transporte ferroviario supondr un coste importante y requerir un importante volumen de inversiones .
Pero no olvidemos que se trata de la solucin de futuro .
En este contexto , el enlace por AVE Lyon-Turn , incluyendo el transporte de mercancas , facilitara el transporte combinado en la regin alpina .
<P>
As pues , convendra concretar este proyecto y comprometer a los Estados miembros a que realicen las infraestructuras necesarias .
Por otro lado , habra que prestar una atencin especial al proyecto ferroviario para enlazar Ginebra , va Mcon , Bourg-en-Bresse o Chambry .
<P>
El nuevo Presidente de la Repblica de Suiza ha efectuado declaraciones optimistas sobre el futuro de las relaciones entre la Unin Europea y este pas .
Esperemos que ello nos permita desbloquear esta difcil situacin .
<SPEAKER ID=48 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seora Leperre-Verrier .
Seoras , quisiera que prestaran atencin a una peticin que voy a hacerles .
Me pide el Sr . Baldarelli que adelante su intervencin , en vista de la necesidad que tiene de salir inmediatamente para Italia .
<P>
No tengo competencia para modificar el orden de inscripcin y el orden de prelacin en el uso de la palabra , pero , si ningn diputado se opusiera , podra dar satisfaccin a la peticin del Sr . Baldarelli con la recomendacin de que abrevie su intervencin .
Si no hubiera objecin , as lo hara .
<SPEAKER ID=49 LANGUAGE="DE" NAME="Jarzembowski">
Seor Presidente , creo que deberamos escuchar al Comisario y a nadie ms pues , de lo contrario , deberamos prever una ronda adicional .
No puede ser que se d preferencia a uno .
Propongo que el Comisario hable y nadie ms y que votemos .
No puede ser que despus del Comisario hablen otros oradores .
<SPEAKER ID=50 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Jarzembowski .
Como , naturalmente , habrn advertido Sus Seoras , hay una objecin .
Seor Baldarelli , no puedo acceder a su peticin .
<SPEAKER ID=51 NAME="Van den Broek">
Presidente , este debate tiene lugar en un momento interesante , tanto por la fase en la que se encuentran las negociaciones con Suiza como por la fase en la que se encuentra la discusin interna dentro de la Unin sobre la tarificacin en el transporte por carretera .
Como saben los estimados miembros del Parlamento , se progres realmente en el ltimo consejo de transporte del mes pasado .
La Comisin sigue esperando que , durante la presidencia del Reino Unido , se culminen satisfactoriamente nuestras actividades relacionadas con los escollos ms importantes .
<P>
Quiero sealar , aunque este debate se concentra en la problemtica del transporte , que las negociaciones con Suiza abarcan un gran nmero de otros temas y que se ha acordado dentro de la Unin , a lo que quiere atenerse tambin la Comisin , que las negociaciones sobre los diversos sectores tienen que ser llevadas a un final equilibrado , tanto dentro de estos sectores como entre los diferentes temas .
<P>
En lo que respecta al transporte terrestre , siempre nos hemos esforzado por crear las bases para el desarrollo paulatino de una poltica coherente y por la realizacin de unas condiciones comparables para un transporte duradero por los Alpes .
Hemos progresado considerablemente hacia un acuerdo con los suizos y , por lo tanto , estamos de acuerdo con Suiza sobre los siguientes puntos .
Una subida en dos fases del peso mximo de 28 a 40 toneladas para los camiones en Suiza , que se inicia en el 2001 y que tiene que culminarse en el 2005 .
Una y otra cosa se combina con la introduccin de un nuevo sistema de tarificacin basado en el kilometraje para el transporte por carretera en Suiza .
<P>
El segundo punto de nuestro acuerdo es la ampliacin y la adaptacin de los compromisos en el mbito del desarrollo infraestructural en beneficio de unos corredores ferroviarios a travs de Suiza .
Asimismo , una ampliacin de los compromisos referentes a la capacidad ferroviaria y referentes a la calidad y el precio de los servicios , sobre todo para el transporte combinado y aparte de esto , tambin unos compromisos ms amplios en relacin con la integracin del sistema ferroviario suizo en el marco de la regulacin que tambin est vigente en la Unin .
Adems tambin sobre el desarrollo de las llamadas superpistas ferroviarias de transporte de mercancas .
<P>
Asimismo , se han acordado unas adecuadas medidas liberalizadoras para corregir los desequilibrios del transporte alpino , tanto dentro de la Unin como en Suiza .
Finalmente , hay tambin un acuerdo sobre una serie de mejoras que se pueden llevar a cabo inmediatamente en las posibilidades de acceso y de trnsito para camiones de 40 toneladas .
<P>
Como es bien sabido , hay todava muchas diferencias de opinin sobre algunos detalles no carentes de importancia .
Sobre todo sobre la tarifa que se va a establecer en el 2001 y en el 2005 , respectivamente , para el uso de las carreteras suizas .
Otros problemas complejos tienen que ver con el posible peaje en los cuatro puertos ms importantes de los Alpes suizos , con la prohibicin de las carreras nocturnas y con las cuotas de trnsito para camiones de 40 toneladas .
Sin embargo , los suizos han manifestado su comprensin por la preocupacin de la Unin y se han mostrado dispuestos , a medida que avanzaban las negociaciones , a esforzarse por acercar sus posiciones en muchos puntos .
Ahora que existe una disposicin poltica real por ambas partes , lgicamente se puede afirmar que las dems diferencias de opinin podrn ser solucionadas .
<P>
En lo que respecta a la llamada igualdad de trato , la Comisin puede confirmar que el principio de la no discriminacin formar parte integral del futuro acuerdo con Suiza y que ambas partes estn de acuerdo sobre este punto .
<P>
El ao pasado , en las conversaciones sobre la propuesta de una directiva de la Comisin referente a los derechos de uso de las carreteras , el llamado problema euro-vieta , el Consejo de transporte no estaba dispuesto a aceptar las opiniones de la Comisin sobre el concepto de regiones vulnerables .
<P>
Sin embargo , el Consejo estudia ahora la posibilidad de adoptar una clusula sobre los Alpes segn la cual , naturalmente dentro de unos lmites determinados y con unas condiciones determinadas , se aplicara un derecho de uso ms alto a la ruta austriaca correspondiente , un derecho de uso ms alto que la tarifa media .
Esta clusula , en combinacin con un resultado satisfactorio de las negociaciones con Suiza , contribuira a que se llegara en toda la regin alpina a un reparto duradero del trfico y que se mantuviera .
Sin embargo , tanto la Comisin como el Consejo han sealado enrgicamente que no podemos estar de acuerdo con un resultado , ni en las negociaciones con Suiza , ni en las negociaciones de la clusula sobre los Alpes , por el cual se encareciera excesivamente la ruta alpina .
<P>
La Comunidad Europea naturalmente es parte en el Convenio alpino , as le contesto a la Sra .
Van Dijk . El Parlamento puede confiar en que la Comisin vigile que la Comunidad cumpla con sus obligaciones en virtud del Convenio alpino y que armonice su poltica de transporte con los objetivos de este convenio .
La Comisin opina sin embargo , que se consigue poco con declarar toda la regin alpina como una regin vulnerable .
Sera mucho ms til si se consiguiera un acuerdo dentro de la Unin sobre el protocolo de transporte del Convenio alpino .
Lamentablemente un Estado miembro no ha podido dar su visto bueno hasta ahora a las propuestas que para todas las dems partes involucradas en el convenio s son aceptables .
<P>
Como punto final , Presidente , se debe hacer mencin de que la Comisin qued muy contenta con el resultado del Consejo de transporte del mes pasado , en el que los Estados miembros pidieron a la Comisin que continuara las negociaciones sobre la base de la ms reciente propuesta suiza y que preparara un convenio que recogiera unas tarifas basadas en los costes infraestructurales y que recogiera una subida de las cuotas de camiones de 40 toneladas para el perodo 1999-2005 .
Sin duda se examinar de nuevo esta cuestin en el siguiente Consejo de transporte de marzo prximo , despus del cual la Comisin informar naturalmente al Parlamento de esas ltimas evoluciones a travs de las vas habituales .
<P>
Debido a la magnitud de la problemtica y a la falta de tiempo , Presidente , no quiero entrar en detalle en todos los otros aspectos .
Espero que los estimados miembros del Parlamento lo comprendan y por mi parte intentar , por supuesto , formular una respuesta al final del debate a las preguntas concretas .
<SPEAKER ID=52 NAME="El Presidente">
El debate continuar esta tarde a las 15.000 horas .
<SPEAKER ID=53 LANGUAGE="EN" NAME="Tomlinson">
Seor Presidente , sobre una cuestin de orden .
Corre el rumor de que ha habido que tirar a la basura una edicin reciente del Diario Oficial , publicado en lengua finlandesa , y que se va a reimprimir .
Quisiera pedir a la Presidencia que examine ese asunto e informe al Parlamento sobre todas las circunstancias al respecto .
<P>
Parece tener que ver con un anuncio del Parlamento , en lengua finlandesa , en el Diario Oficial finlands con vistas a la contratacin de un A3 para nuestro Servicio Jurdico -y cito , en la medida en que entiendo el fins  para que se encargue de un grupo de idiotas  .
Yo he calificado nuestro Servicio Jurdico de toda clase de formas , pero eso no ha entrado en mi vocabulario .
 Podra pedir usted una investigacin para ver cmo ocurri y qu medidas se estn adoptando para que el culpable pague la reimpresin ?
<SPEAKER ID=54 NAME="El Presidente">
Gracias , seor Tomlinson .
Pedir al Secretario General que busque a alguien de los servicios que no sea un idiota para que responda a Su Seora .
<CHAPTER ID=5>
Votaciones
<SPEAKER ID=55 NAME="Cox">
Seor Presidente , ste es un informe breve , pero muy complicado , que obtuvo un gran consenso en la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y de Poltica Industrial .
La comisin respald por unanimidad siete enmiendas .
La Comisin consider aceptables algunas , como se indic anoche , y se opuso a otras .
Creo que del debate , al que hubo bastante asistencia anoche a las 23.30 horas , se desprende que hay margen para una exploracin ms a fondo y un dilogo ms intenso entre el Parlamento y la Comisin sobre algunos aspectos delicados .
En lugar de profundizar ms en el fondo de la cuestin en este momento , preferira disponer de ms tiempo para la reflexin , devolver el informe a comisin y despus volver a representarlo aqu con un tenor aceptable para las dos instituciones .
<P>
( El Parlamento devuelve el informe a comisin )
<SPEAKER ID=56 NAME="d'Ancona">
Presidente , me gustara pedir una votacin separada sobre las palabras " que est condenado penalmente y  y a continuacin tengo todava una enmienda oral .
En el resto de la enmienda de la Sra . Roth pone 21 aos y me gustara cambiarlo por 18 aos .
Si pusiera 18 aos , entonces nuestro grupo parlamentario estara de acuerdo .
Estos son los dos cambios a esa enmienda .
<P>
( El Parlamento aprueba la resolucin legislativa )
<SPEAKER ID=57 NAME="Sainjon">
Seor Presidente , despus de haber hablado con mi colega , el Sr . Schwaiger , propongo una enmienda oral que simplificar la enmienda que yo haba presentado : se trata simplemente de suprimir la palabra " fijacin  .
Acepto , por consiguiente , quitar la palabra " fijacin  de la enmienda que haba presentado .
<P>
( El Parlamento acepta la enmienda oral )
<SPEAKER ID=58 LANGUAGE="DE" NAME="Schwaiger">
Seor Presidente , una vez que se ha suprimido la palabra " determinacin  , de modo que el Consejo Europeo no puede determinar los tipos de cambio , podemos dar nuestro voto favorable a esta enmienda y a todo el informe .
<P>
( El Parlamento aprueba la resolucin )
<SPEAKER ID=59 NAME="Ahlqvist, Andersson, Lw, Theorin y Waidelich">
Queremos dar las gracias al ponente por el informe .
No obstante , estimamos que hay razones para ser escpticos respecto a la construccin del sistema de compensacin que propone el informe .
Es una posicin que no debe ser entendida como una insuficiente comprensin del papel que representa para las Azores , Madeira , las Islas Canarias y el departamento de Guyana la venta de productos pesqueros , ni tampoco de la necesidad de solidaridad con las zonas perifricas de la comunidad .
Sin embargo , opinamos que construcciones de esta naturaleza dificultan las reformas necesarias de la poltica comunitaria de pesca .
La propuesta de la Comisin de Pesca no ayuda a que esta situacin cambie sino que , ms bien , todo lo contrario .
<P>
Informe d ' Ancona ( A4-0402 / 97 )
<SPEAKER ID=60 LANGUAGE="FR" NAME="Berthu">
Seor Presidente , la finalidad del denominado Convenio " Eurodac  es crear una base de datos europea con las impresiones dactilares de los solicitantes de asilo , para poder determinar , de conformidad con el Convenio de Dubln , de 15 de junio de 1990 , cul es el primer Estado miembro de origen y , en consecuencia , el que se har cargo de estudiar el expediente .
<P>
El Grupo Europa de las Naciones es globalmente favorable a este Convenio , que se sita en el marco del rgimen intergubernamental del actual artculo K.3 del Tratado de la Unin Europea .
Deseamos solamente que se tenga presente que el Consejo no ha explicado claramente todos los motivos de su decisin , lo cual es de lamentar , ya que no hay razn para no hacerlo y para que los ciudadanos no los conozcan .
Existen , en efecto , personas que suelen presentar falsas solicitudes de asilo , personas a quienes se les ha rechazado su solicitud en un Estado y que son capaces de intentarlo , sucesivamente , en los dems , aprovechndose de alguna fisura .
Es til descubrirlos para evitar que un mismo expediente sea estudiado dos , tres , cuatro veces .
Pero como estas personas cambian cada vez de identidad , es difcil descubrirlas , como no sea por sus impresiones dactilares .
<P>
Sin embargo , el Consejo ha tenido la mala idea de poner un dedo en el engranaje comunitario , al establecer una competencia del Tribunal de Justicia , una financiacin a travs del presupuesto comunitario y al consultar finalmente al Parlamento Europeo , cuando , en nuestra opinin , no estaba obligado a hacerlo , de conformidad con el artculo K.6. El resultado es que nuestra Asamblea ha aprovechado la ocasin para votar enmiendas que vuelven a poner el sistema en manos de la Comisin , que comunitariza su gestin a ultranza e intenta debilitar su alcance .
Naturalmente , nosotros nos oponemos a estas enmiendas .
<SPEAKER ID=61 NAME="Andersson, Lw y Waidelich">
Queremos dar las gracias a la ponente por un informe muy bien hecho .
Deseamos resaltar que la instauracin de un sistema para cotejar las huellas dactilares de los solicitantes de asilo no es en s una garanta de que se logre una poltica de asilo humana y generosa , en que los pases miembros solidariamente den derecho a refugio a quienes lo soliciten .
Para alcanzar semejante poltica de asilo se necesitan otras medidas y acciones ms profundas , que anen los criterios de los pases miembros sobre la necesidad de una poltica de asilo humana y generosa .
<P>
Con todo , estimamos que la instauracin de Eurodac tiene que ser entendida a la luz de las posibilidades de alcanzar esa poltica de asilo humana y generosa dentro de la Unin Europea .
Las propuestas de enmienda del Consejo que se manifiestan en el informe , significan que se refuerza el obvio derecho a la integridad individual de los solicitantes de asilo , lo que vemos como una razn poderosa para apoyar el informe .
<SPEAKER ID=62 NAME="Ahlqvist y Theorin">
Tenemos una posicin muy crtica frente a la propuesta del Consejo de instaurar el registro de Eurodac .
Eurodac puede llegar a transformar la poltica de refugiados de los Estados miembros de la Unin Europea , hacindola cada vez ms restrictiva y brutal .
<P>
Cada solicitud de asilo debe ser tratada por separado , independientemente de si el solicitante ha pedido anteriormente asilo en otro pas de la UE o no .
Consecuentemente , tenemos una posicin crtica frente al motivo para instaurar el registro de Eurodac , es decir , que una solicitud debe ser tratada solamente en un pas .
Nuestra opinin es que los refugiados deben tener el mismo derecho a la integridad individual que nuestros ciudadanos .
Nos oponemos a que se tomen las impresiones dactilares de los refugiados de forma habitual .
La consecuencia de esta norma implica tambin , en casos extremos , que esto sera exigible con medidas coercitivas y violencia a personas desde los 14 aos .
<P>
Las normas existentes sobre la supresin de datos en el registro central es tambin insuficiente .
En los sistemas informticos de hoy , las garantas de que todos los datos han sido borrados son insuficientes .
Tambin tiene que ser obvio que no deben quedar en el registro los datos de las personas que han obtenido permiso de residencia en alguno de los Estados miembros de la UE .
Adems , es necesario aclarar ms la competencia de las autoridades de control .
Lo mismo vale tambin para la posibilidad que tiene el solicitante de asilo a recibir informacin sobre los derechos que le asisten y poder controlar la exactitud de los datos obtenidos .
<P>
La propuesta de informe contiene importantes crticas contra Eurodac , con las que estamos de acuerdo .
Por eso votamos a favor del informe en su totalidad en la votacin final .
Sin embargo , hemos votado en contra de ciertas partes del informe .
En primer lugar , no nos gusta que se proponga en el informe que la Comisin ser la responsable del registro .
La Comisin Europea es una institucin dirigida por funcionarios , con un control democrtico muy dbil . En segundo lugar , reaccionamos con energa en contra de que el Consejo podr tomar decisiones con mayora calificada para la instauracin de Eurodac .
Nuestro juicio es que la colaboracin en este tipo de asuntos tiene que tener lugar en el plano interestatal .
<SPEAKER ID=63 NAME="Kirsten Jensen, Blak, Sindal e Iversen">
Los socialdemcratas daneses han votado en el da de hoy a favor de un informe que trata de la creacin de un registro ( Eurodac ) con las huellas dactilares de los solicitantes de asilo .
Opinamos que tal registro es un instrumento necesario cuando debe decidirse qu Estado miembro tiene la responsabilidad de examinar una solicitud de asilo presentada en la UE .
Eurodac puede ayudar a impedir que los solicitantes de asilo se conviertan en juguetes a merced de los diferentes pases , porque nadie quiera asumir la responsabilidad de examinar de su expediente .
Puede ayudar tambin a impedir el fraude , es decir , que los solicitantes de asilo cambien de identidad tras haber sido rechazados en un Estado miembro .
Apoyamos el informe de la Sra. d ' Ancona , pues hace hincapi en que en la base de datos no ha de alcanzarse un trmino medio en lo que respecta a la proteccin legal de los solicitantes de asilo .
Opinamos tambin que puede ser positivo en relacin con tanto la efectividad como la proteccin de datos involucrar a la Comisin en la administracin de la base de datos .
<SPEAKER ID=64 NAME="Le Gallou">
El Frente Nacional siempre ha luchado y contina luchando contra la inmigracin ilegal .
Uno de los medios para contener el flujo migratorio es un control eficaz de las solicitudes y de los criterios para conceder asilo .
<P>
El sistema automatizado de Eurodac para reconocer las impresiones dactilares de los solicitantes de asilo permite reunir las informaciones judiciales o penales sobre estos ltimos , de tal modo que un Estado pueda ejercer cierto control sobre las solicitudes de asilo .
A la vista de los datos personales que recoge sobre un individuo , este Estado puede conceder o denegar definitivamente la solicitud de asilo .
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En su informe , la Sra. d  Ancona propone quitar a los Estados su soberana en la materia .
Considera que el sistema " Eurodac  debe ser gestionado por la Comisin y no por los Estados miembros y establece asimismo limitaciones ms severas con respecto a la utilizacin del mismo .
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Se trata , una vez ms , de la relajacin del Estado y de su soberana en un mbito que , en esencia , le debe estar reservado .
La aberracin impuesta por el Tratado de Amsterdam , a travs de la comunitarizacin de los mbitos de interior y de justicia entre los Estados miembros , cobra una vez ms todo su esplendor .
<P>
El gran " colador  europeo se est haciendo realidad .
Despus de la Europa de Schengen , con la eliminacin de las fronteras interiores de la Unin Europea , ahora le toca a la Europa de Amsterdam , con la eliminacin de las fronteras exteriores .
<SPEAKER ID=65 NAME="Lindqvist (ELDR), Eriksson, Seppnen y Svensson (GUE/NGL), Gahrton, Holm, Lindholm y Schrling (V), Bonde y Sandbk (I-EDN)">
Los abajo firmantes somos muy crticos en relacin con el registro de Eurodac que el Consejo quiere instaurar .
Eurodac es una parte de la poltica de refugio , cada vez ms restrictiva y brutal , que crece en la UE , una poltica que a menudo implica que los refugiados sean tratados como si fuesen delincuentes .
<P>
Estimamos que cada solicitud de asilo debe ser cursada por separado , independientemente de si el solicitante de asilo ya lo ha hecho en otro pas de la UE .
Tambin cuestionamos la base del sistema de Eurodac , cuyo objetivo es que una solicitud de asilo slo podr ser estudiada en un pas .
Opinamos que los refugiados tienen los mismos derechos a la integridad individual que otras personas .
En consecuencia , es inaceptable que se tomen las impresiones dactilares a los refugiados de manera rutinaria .
Es especialmente grave que semejante norma en casos extremos tambin significa que se puedan usar medidas coercitivas y violencia contra personas desde los 14 aos .
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Estimamos que las normas existentes sobre la supresin de datos en el registro central es tambin insuficiente .
Obviamente que no deben quedar en el registro los datos de las personas que han obtenido permiso de residencia en alguno de los Estados miembros de la UE .
Adems , estimamos que la competencia de las autoridades de control no es clara y es insuficiente .
Lo mismo vale tambin para la posibilidad que tiene el solicitante de asilo a recibir informacin sobre los derechos que le asisten y poder controlar la exactitud de los datos obtenidos .
<P>
En el informe de d ' Ancona se contienen importantes crticas contra Eurodac , las que corresponden con nuestros criterios .
Con todo , hemos votado votamos en contra de todas las partes del informe que implican que la Comisin tenga la responsabilidad del registro .
La Comisin Europea es un rgano sometido a un control democrtico muy dbil .
Adems , consideramos que la colaboracin en este tipo de asuntos tiene que tener lugar en el plano interestatal .
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Informe Erika Mann ( A4-0403 / 97 )
<SPEAKER ID=66 NAME="Eriksson, Sjstedt y Svensson">
Hemos votado a favor de la resolucin puesto que estimamos justo que se desarrollen las relaciones econmicas y comerciales con los EE.UU .
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Al mismo tiempo consideramos , sin embargo , que la resolucin evita criticar a los EE.UU. en aspectos en que habra sido necesario hacerlo .
Sera , por ejemplo , apropiado en relacin con el tema de los derechos humanos , resaltar que muchos estados de la unin aplican la pena de muerte .
En relacin con el medio ambiente , se podra destacar la resistencia de los EE.UU. en contra de acuerdos internacionales ms amplios en materia medioambiental , manifestada ahora ltimo en Kioto .
En cuanto al mercado laboral , se podran sealar las violentas acciones que realizan muchos patronos norteamericanos contra los sindicatos , a menudo con el beneplcito de las autoridades .
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Informe Sierra Gonzlez ( A4-0399 / 97 )
<SPEAKER ID=67 LANGUAGE="FR" NAME="Pinel">
Seor Presidente , el informe de la Sra . Sierra Gonzlez pretende poner la sociedad de la informacin , es decir , para ser ms claro , los medios telemticos como Internet , al servicio de la cohesin econmica y social y de la lucha por el empleo .
<P>
No podemos menos que estar de acuerdo en que la sociedad de la informacin pueda beneficiar a todos , incluyendo en primer lugar a las regiones menos desarrolladas y a las personas ms desfavorecidas .
Asimismo , somos receptivos a la propuesta de incentivar la formacin de las personas durante su trayectoria profesional y tambin a la voluntad de respetar el plurilingismo en el seno de la sociedad de la informacin .
<P>
Por otra parte , el informe subraya , con razn , las consecuencias positivas que la sociedad de la informacin puede ofrecer a las regiones rurales .
Gracias al " teletrabajo  , que permitir conservar muchas actividades profesionales en las zonas rurales , la sociedad de la informacin puede constituir un vector importante de ordenacin equilibrada del territorio .
<P>
Sin embargo , tendremos que procurar que la sociedad de la informacin no se convierta en un arma de doble filo .
Deseamos insistir una vez ms en el peligro de que estas nuevas tecnologas faciliten la deslocalizacin de una parte del sector terciario de la Unin Europea hacia pases con salarios bajos y dbil proteccin social .
En este momento ya existen empresas europeas que confan la gestin de su contabilidad , o el seguimiento de sus clientes , en la India o en Singapur .
Existe en ello un grave peligro para el empleo comunitario , que debemos evitar por medio de medidas adecuadas .
Comprobamos con satisfaccin que la ponente ha sido sensible a nuestra preocupacin en este mbito .
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Por eso el Grupo de Independientes por la Europa de las Naciones se felicita de las cualidades de consenso de la Sra . Sierra Gonzlez y ha decidido apoyar su informe .
<SPEAKER ID=68 NAME="Bernardini">
El informe referente a la cohesin y la sociedad de la informacin sobre el que hoy nos pronunciamos es un complemento del Libro Verde " Vivir y trabajar en la sociedad de la informacin : prioridad para las personas  .
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Este documento tiene el mrito de analizar las consecuencias que supone para la cohesin y para las diferentes regiones de la Unin Europea la emergencia de las nuevas tecnologas de la informacin y la comunicacin ( TIC ) .
<P>
Por mi parte , deseara limitarme a dos cuestiones : las consecuencias para el ciudadano y la incidencia en las disparidades regionales .
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Con respecto a la dimensin humana , desde hace varios aos concentramos nuestros esfuerzos en el desarrollo de las susodichas tecnologas desde la perspectiva del empleo .
Como subraya el excelente informe de mi colega Sierra Gonzlez , no es seguro que stas creen ms empleos de los que destruirn .
Sin embargo , hay que inscribir su desarrollo en un ciclo en el que el individuo debe ocupar un lugar destacado .
<P>
En el plano de la formacin , los jvenes deben tener la posibilidad de seguir la evolucin de esta nueva sociedad .
Para eso hay que empezar por realizar un esfuerzo en cuanto al equipamiento de las escuelas , institutos y centros de formacin .
Gracias a esta nueva oportunidad , emerger una mano de obra cualificada , eficiente y solicitada .
<P>
Nuestro esfuerzo debe incidir igualmente en el mbito de los operadores econmicos .
Me refiero a medidas de apoyo en favor de las PME y PMI , que al utilizar estas nuevas tecnologas se convierten en fuente de empleos altamente cualificados .
<P>
En cuanto a la dimensin espacial , es evidente que el desarrollo de las TIC puede aumentar las disparidades regionales .
Sabemos que la proporcin de equipos informticos , aunque slo sea en el mbito de los usuarios , es escasa , sobre todo en zonas rurales .
Nuestro esfuerzo debe , por tanto , centrarse en las infraestructuras y en el fomento de la creacin de redes .
Como subraya , con razn , el informe de nuestra colega , apenas el 2 % de los Fondos estructurales se destina a este sector .
Hasta ahora las intervenciones se realizaban en equipamientos bsicos ( lneas telefnicas , etctera . ) .
Es necesario revisar las orientaciones generales de intervencin de los Fondos estructurales , para operar una diversificacin .
El acceso a las nuevas tecnologas de la informacin y de la comunicacin puede facilitarse si se crean instalaciones especiales en las escuelas , las bibliotecas y los centros pblicos .
Apoyamos igualmente las experiencias innovadoras de las PME , as como las medidas de acompaamiento en favor de las mismas .
<SPEAKER ID=69 NAME="Caudron">
Felicito a la Sra . Sierra Gonzlez por su informe .
<P>
La pregunta de fondo est bien formulada .  Las nuevas tecnologas de la informacin harn desaparecer el formidable espacio de socializacin que representa el lugar de trabajo , obligando a los trabajadores a permanecer en su domicilio a travs del " teletrabajo  , o darn una oportunidad inesperada a las regiones retrasadas en su desarrollo y de baja densidad ?
<P>
La pregunta es simple ; la respuesta no lo es tanto . En efecto , la probabilidad de realizacin de cada una de estas hiptesis lleva a plantearnos la cuestin de las repercusiones de las tecnologas de la informacin y la comunicacin .
En este sentido , comparto los interrogantes de la Sra . Sierra Gonzlez .
La irrupcin de estas nuevas tecnologas es perceptible en nuestra vida diaria . Para m , como alcalde y diputado , constituyen una herramienta muy importante al servicio de mis conciudadanos con respecto a mi gestin y a mis procedimientos para relacionarme con ellos .
<P>
Esta cuestin de las tecnologas de la informacin y la comunicacin ha sido sometida al Parlamento Europeo en varias ocasiones .
Hoy conviene dejar paso a la accin ms que a los debates , aun cuando el debate no est cerrado , en particular por lo que respecta al mbito de las libertades pblicas individuales .
<SPEAKER ID=70 NAME="Cellai">
En la introduccin de su informe , la diputada Sierra Gonzlez afirma que la sociedad de la informacin es el reto econmico , cultural y poltico ms significativo de estos aos de fin de siglo .
Comparto este criterio , aunque me preocupa mucho el proceso actual de globalizacin e interdependencia de las economas .
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Temo que la cohesin interna de la Unin Europea pueda correr peligro a causa de la desigual divisin de los beneficios del progreso tecnolgico .
Sin duda existe el riesgo de que en algunas zonas las inversiones se hagan con retraso .
La difusin de la tecnologa no significa una divisin automtica de las posibilidades y de los enormes beneficios .
El desarrollo de la sociedad de la informacin debe completarse , por fuerza , con una accin poltica adecuada , que garantice un desarrollo igual en todas las regiones de la Unin Europea .
Esto , porque hay pases en los que la cultura de la sociedad de la informacin est ms difundida que en otros , y es normal que en ellos haya ms posibilidades de utilizar las nuevas tecnologas , de progresar y de prosperar en este nuevo ambiente de trabajo .
El gran reto para la Unin Europea en su conjunto es que el 30 % de los americanos estn interesados en este desarrollo , mientras en Europa ese porcentaje slo llega al 2 .
De este modo , Estados Unidos est en una posicin de absoluta ventaja respecto a nosotros , que nos limitamos a seguirlo .
Es una lstima , porque tenemos muchas posibilidades , pero no conseguimos aprovecharlas y , as , perdemos posiciones y puestos de trabajo respecto a Estados Unidos .
Necesitamos mantenernos ms unidos y , sobre todo , destinar ms recursos a investigacin y desarrollo .
<P>
Un factor esencial de competitividad ser el uso continuado de la tecnologa por parte de las PYMES .
La sociedad de la informacin ofrece a las PYMES la posibilidad de crear nuevos puestos de trabajo altamente especializados y reducir el paro .
En especial en las regiones menos favorecidas y en las zonas rurales , las PYMES representan la columna vertebral de la economa local .
<P>
La rpida evolucin de las tecnologas de nuestros tiempos y la globalizacin de los mercados influyen en las condiciones de competitividad y crean nuevas oportunidad de las PYMES , que por lo tanto tienen que cumplir una funcin esencial para aumentar la cohesin econmica y social de la Unin Europea .
<SPEAKER ID=71 NAME="Cushnahan">
Seor Presidente , muchas de las regiones menos desarrolladas de la Unin Europea padecen las consecuencias del problema de la perifericidad .
El avance tecnolgico , en particular en el marco de la sociedad de la informacin , es un mtodo para superar el problema del desplazamiento geogrfico .
Las tecnologas de la informacin y de la comunicacin han de hacer una contribucin importante para aumentar la competitividad global de Europa y tambin la cohesin regional .
Por desgracia , las diferentes regiones avanzan , sin embargo , a ritmos diferentes por culpa del desequilibro en su respectiva utilizacin de la tecnologa de la informacin .
Para atajar ese desarrollo desigual , es importante que se invierta ms financiacin estructural en ese sector .
<P>
Tambin se pueden obtener grandes beneficios compartiendo la experiencia en esa esfera .
Quisiera sealar a la atencin de la Comisin un experimento innovador que se est introduciendo en mi circunscripcin en Ennis , Co . Clare .
Ennis fue seleccionada en un concurso por Telecom Eireann y designada  Ciudad de la era de la informacin  y con ese proyecto se examinarn los ventajas que entraa la aplicacin de muchos aspectos de la tecnologa de la informacin y de la comunicacin .
Espero que la Comisin siga atentamente ese proyecto y otros similares de otros pases para descubrir qu lecciones se desprenden de ellos que se puedan aplicar en otras partes de la Unin Europea con vistas a intentar contribuir a la cohesin regional .
<SPEAKER ID=72 NAME="Darras">
La Sra . Sierra Gonzlez nos presenta un excelente trabajo y slo me queda abundar en su concepcin de la utilidad y del reparto de beneficios de la sociedad de la informacin .
<P>
En efecto , como diputada de la regin Norte-Pas-de-Calais observo que la puesta a disposicin de las nuevas tecnologas de la informacin y su utilizacin por las empresas , naturalmente , pero tambin por los " simples  ciudadanos , permiten que una regin desfavorecida , afectada por una elevada tasa de desempleo , pueda recuperar su retraso econmico y social .
Es lo que est ocurriendo en mi regin .
<P>
Por lo tanto , nuestra ponente tiene razn en insistir en la necesidad de ofrecer a todas las regiones las posibilidades de invertir en las infraestructuras de telecomunicaciones e informacin .
Se trata de un mbito tan importante como la formacin y las cualificaciones profesionales o el papel que desempea el sector pblico y privado .
<P>
Esto debe constituir una prioridad tanto nacional como europea .
Es un medio de lucha contra la exclusin .
Debo decir una vez ms que , basndonos en el ejemplo vivido en mi regin , sin la ayuda de programas europeos como Web for school y Net days no hubisemos podido , solos , nuestras colectividades territoriales y locales , proporcionar a nuestros jvenes los medios de informacin de que hoy disponen .
<P>
Por eso apoyo a la Sra . Ponente para que la ayuda que exige pueda generalizarse e incluso ampliarse .
<SPEAKER ID=73 NAME="Ephremidis">
Las verificaciones y valoraciones de la Comisin , y especialmente el informe de la Sra . Sierra Gonzlez , reflejan la realidad actual sobre el desigual reparto de las posibilidades de acceso y uso de la sociedad de la informacin entre las regiones europeas .
<P>
Pero las propuestas contenidas en el Libro Verde de la Comisin no se corresponden con las necesidades que resultan del desarrollo tecnolgico , ni con las esperanzas de los pueblos de Europa para su aprovechamiento ; ni se encaminan a reducir o hacer desaparecer las desigualdades regionales y mejorar el nivel de vida de los trabajadores .
<P>
Al contrario , la liberalizacin del mercado de las telecomunicaciones propuesta conducir a infravalorar los servicios prestados , en especial en las regiones menos desarrolladas , y dificultar el acceso de los ciudadanos , de organismos y de empresas , a las redes , con lo que aumentarn las desigualdades que ya existen .
La falta de infraestructuras y de equipamientos adecuados para el aprovechamiento de las posibilidades que ofrecen los sistemas electrnicos y multimedia actuales , de manera especial en las regiones remotas donde existen graves dificultades para conectarse a las redes centrales , debido al elevado coste , pero tambin por la falta de formacin para el uso y aprovechamiento , son factores negativos para su desarrollo , que provocarn el incremento de las diferencias entre los que poseen informacin y los que se ven excluidos de ella .
<P>
El objetivo fundamental de esas propuestas es fomentar el aumento de los beneficios de las grandes empresas del sector a costa de los servicios pblicos y del papel social que debieran desempear .
La supresin de los servicios pblicos y de la obligacin que corresponde al estado de asegurar el acceso de todos los ciudadanos a estos servicios no puede ser sustituida por engaosas manifestaciones sobre servicios integrales , cuyo contenido es desconocido , y que en realidad ocultan el deseo de despejar el camino a una super concentracin de capitales y de los medios que controlan el trfico y la difusin de la informacin , de forma que se llegue finalmente a la formacin de una gigantesca industria de fabricacin de noticias e informacin , como muchas veces ocurre ya en los medios de comunicacin de masas .
<P>
Para alcanzar esos objetivos se sigue la tctica de hacer desaparecer las reacciones sociales y crear una nueva organizacin del trabajo .
Un elemento de esa organizacin es , desde luego , la propuesta de generalizacin del teletrabajo , que va a suponer un ataque decisivo a los derechos sociales y sindicales .
<P>
 Cmo es posible que empresas con medios obsoletos y acceso limitado a los capitales puedan competir con los gigantescos medios multinacionales ?
La supresin de las ayudas estatales y los limitados subsidios comunitarios , que financian las telecomunicaciones slo con un 2 % a travs de los fondos estructurales , van a funcionar de forma excluyente para el acceso de todos sin discriminaciones a la red y para lograr la igualdad de condiciones de interconexin e interfuncionalidad .
<P>
Pero los pueblos y los trabajadores no permitirn la materializacin de planes que tengan como resultado el aumento drstico de las diferencias existentes .
Se opondrn a los riesgos ya visibles de desestructuracin , de aislamiento y de postracin de las regiones remotas y con estructuras dbiles y no van a consentir que las expectativas del capital para extender sus tentculos y vampirizar su sustancia gris logren la supresin de los derechos , los logros y las libertades de los ciudadanos .
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Informe Waddington ( A4-0405 / 97 )
<SPEAKER ID=74 NAME="Caudron">
He ledo con mucho inters el informe de nuestra colega Waddington , a quien deseo felicitar .
<P>
No hay duda de que cuando el Parlamento Europeo debe pronunciarse sobre una cuestin atinente al empleo , sta provoca siempre discusiones encendidas entre las fuerzas y corrientes polticas .
<P>
Mientras que la Cumbre de Luxemburgo sobre el empleo , del mes de noviembre , estuvo centrada esencialmente en la formacin , la ponente pone de relieve , con razn , el importante desfase que existe entre los compromisos polticos y las propuestas de la Comisin en este mbito .
<P>
A veces me planteo interrogantes sobre la voluntad de algunos de nuestros comisarios , siempre dispuestos a lanzarnos cada vez ms lejos por la va del liberalismo , y sobre esta relativa parlisis cuando se trata de luchar contra el desempleo .
No quiero creer que exista una falta de voluntad para luchar contra esta plaga .
Por lo tanto , apoyo sin reserva las exigencias de la Sra .
Waddington a la Comisin , y espero que esta ltima responda .
<P>
Apruebo la orientacin del informe , tendente a vincular estrechamente el acceso a la formacin y la organizacin del trabajo .
Las diferentes problemticas que afectan al empleo no deben -ni pueden- ser tratadas aisladamente .
Las soluciones no son eficaces sino con la condicin de que sean interdependientes .
Comparto , por tanto , la preocupacin de la Sra . Waddignton sobre la necesaria diversificacin profesional de las trabajadoras .
Pienso que hay que ir ms lejos en esta diversificacin , que no debe limitarse a las mujeres ; " igualdad obliga  ...
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Conviene tener cuidado para no caer en la trampa de las formaciones basadas esencialmente en los empleos que dependen de las nuevas tecnologas y de servicios .
Muchos de ellos son de escaso valor y no pueden multiplicarse hasta el infinito .
Las decepciones nos acechan .
<P>
Deseo felicitar una vez ms a la Sra . Waddington .
Como ella , yo tambin espero propuestas importantes de la Comisin .
<SPEAKER ID=75 NAME="Kirsten Jensen, Blak, Sindal e Iversen">
Los socialdemcratas daneses en el Parlamento Europeo han votado en el da de hoy a favor de un informe sobre el acceso al reciclaje profesional en la Unin Europea .
Es muy importante enfocar el tema de la formacin continua en nuestros das , en los que la capacidad de adaptacin y la flexibilidad son de una importancia fundamental para las posibilidades de los asalariados de defenderse en un mercado laboral en constante cambio .
La capacidad competitiva de las empresas europeas depende en gran medida de nuestros esfuerzos en el campo del reciclaje profesional .
Si no prestamos atencin a estos desafos , costar puestos de trabajo en Europa .
De ah que apoyemos un informe que busca una estadstica comparable sobre el reciclaje profesional en los Estados miembros y recomienda la creacin de un sistema de notificacin sobre el acceso a la formacin .
Celebramos especialmente que la seora ponente haya puesto gran nfasis en los aspectos de la igualdad y los problemas que pueden tener las mujeres en relacin con el acceso al reciclaje profesional .
Por ltimo queremos sumarnos a la peticin de que los integrantes del mercado laboral en el mbito europeo contraigan convenios marco sobre formacin .
<P>
Informe Hermange ( A4-0292 / 97 )
<SPEAKER ID=76 NAME="Ahlqvist, Andersson, Lw y Waidelich">
Hay motivos para agradecer al ponente por el trabajo realizado en este informe .
El informe trata un asunto que tiene trascendencia para reforzar la productividad y el empleo , algo que tambin se subraya en la propuesta de resolucin de la comisin .
<P>
No obstante , queremos expresar un punto de vista .
Criticamos los estmulos estatales en forma de rebajas de impuestos en conformidad con lo que seala el informe en el punto 9 , primer prrafo .
En cuanto a la posibilidad de los empleados y obreros de participar en los beneficios de las empresas , estimamos que es una asunto que corresponde a las partes del mercado laboral y el deber de la sociedad es mantenerse neutral y no involucrarse a travs de subvenciones de impuestos .
<SPEAKER ID=77 NAME="Eriksson, Sjstedt y Svensson">
Votamos desfavorablemente esta resolucin .
La izquierda sueca siempre ha considerado que las personas que trabajan en una empresa deben tener mucha mayor injerencia , tanto en el mbito general de la empresa como en el destino de las ganancias .
<P>
Estimamos que es una profunda equivocacin enfatizar de esta manera unilateral la posesin individual de acciones como fuente de aumento de la productividad .
<P>
Deseamos , en cambio , un desarrollo creativo y dinmico de la democracia empresarial .
Queremos enfatizar la necesidad de fondos para el futuro y de capacitacin profesional de largo plazo , especialmente para trabajadores que tienen cortos estudios , en lugar de un rgimen de sociedad .
<SPEAKER ID=78 NAME="Lang">
El Frente Nacional siempre ha defendido y defiende tanto el lugar como el papel que debe desempear el hombre en las empresas , y se niega a asimilar esta cuestin a una variable o a un simple elemento econmico , como lo hacen todas las polticas de izquierda o de derecha que se suceden hasta ahora , invariablemente y sin ningn resultado positivo o alentador con miras al futuro .
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Con este informe , la Sra . Hermange otorga a los trabajadores de las empresas una verdadera dimensin econmica , por lo que no podemos menos que felicitarnos .
Es conveniente fomentar esta forma de capitalismo popular , desarrollar aquellas medidas que favorezcan la participacin de los trabajadores en el capital de la empresa .
Para luchar contra el desempleo , es necesario , en efecto , devolver la confianza a los trabajadores para lograr una mayor productividad , una mayor flexibilidad laboral y salarial .
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Pero para alcanzar estos objetivos de estabilidad del empleo y de crecimiento es necesario proteger el mercado , dejar completamente de lado los falsos preceptos de Maastricht y de Amsterdam , detener el flujo migratorio y recuperar el consumo .
De este modo , y slo de este modo , se crearn nuevos empleos .
<SPEAKER ID=79 NAME="Ribeiro">
Nuestras reservas sobre este asunto no se deben a dudas de detalle o de forma , que no nos resultara difcil encontrar y que serviran fcilmente para justificar nuestro voto .
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Ahora bien , el enunciado de esas reservas sera tambin una forma de quedarnos en una posicin superficial , epidrmica , lejos del verdadero meollo del asunto y de lo que fundamenta nuestra posicin al respecto .
Sera en cierto modo un escape a la hora de decir lo que se debe decir , substituido por observaciones formales .
Y tampoco se trata de confiar o no en la bondad de las polticas y medidas que se proponen y para lo cual se elaboran informes en este Parlamento .
<P>
Con toda claridad , nuestra concepcin de las relaciones sociales no es compatible con la ilusin en que otras concepciones -o falta de ellas- insisten de que no hay clases sociales o que , habindolas , sus intereses y objetivos en la actividad econmica empresarial privada son coincidentes , convergentes o tan slo no conflictivos .
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Por eso mismo , independientemente de los juicios de valor sobre las intenciones de quien propone las polticas y las medidas y tambin de quien asigna los informes para opinin -que pueden ser excelentes y en algunos casos lo son- , esas polticas y medidas pueden tener el efecto perverso de desviar la atencin , de alejar a los hombres y a las mujeres de las cuestiones reales que les ataen como trabajadoras y trabajadores , cosa que nunca dejarn de ser porque se les conceda una mitigada participacin en ciertos sectores limitados de gestin y en los resultados financieros que son la apropiacin de los frutos de su actividad laboral .
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Tampoco es nueva esa estrategia y la ya amplia reflexin sobre estos asuntos nos hace recordar que hace cerca de 30 aos , cuando semejantes polticas y medidas eran presentadas como panaceas , leamos y escribamos que la participacin ( de los trabajadores en la gestin y en los resultados ) era como una  linterna roja  en la cola de un conjunto de circunstancias configuradoras de una situacin social muy degradada que reclamaba soluciones de fondo o que suscitaba meras maniobras de diversin , cosa que tena antecedentes y tuvo repeticiones .
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Revisaramos esta posicin , si la realidad no la confirmase .
Pero la realidad ha demostrado que es ( a ) justa ( da ) .
Tambin suceder as ahora .
Por eso , nuestro voto no es contra las excelentes intenciones -de quien las tiene- , como tampoco puede ser a favor de una ilusin que se renueva y que se pretende transmitir a quien no las necesita o que incluso debera huir de ellas , como gato escaldado .
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Resolucin sobre la situacin de los refugiados kurdos
<SPEAKER ID=80 LANGUAGE="NL" NAME="Aelvoet">
Presidente , en nombre del grupo parlamentario de los verdes quiero protestar enrgicamente contra el vaciamiento completo del derecho de los refugiados en general , del que estamos viendo en los ltimos meses continuamente los ejemplos .
En cuanto a los refugiados kurdos es evidente que hemos constatado , por una parte , que la presidencia de la UE y el Consejo de Ministros de la UE dicen claramente en el mes de diciembre que no hay perspectivas concretas para que Turqua ingrese en la Unin , en mi opinin con razn , entre otras cosas por el hecho de que la cuestin kurda no se aborda de forma poltica .
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Por otra parte , cuando pequeos grupos de refugiados , porque no se trata de flujos de refugiados , slo se trata de unos centenares de refugiados , se ponen en marcha , vemos entonces que la misma Unin Europea adopta una postura muy defensiva .
En mi propio pas , en Blgica , el ministro de Asuntos Exteriores , porque ahora hay una huelga de hambre , dice : " Vamos a investigar la cuestin poltica que origina este problema  , mientras que por otra parte ya se manifest hace tiempo que se trata de un problema poltico .
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En otros pases empieza entonces la lucha entre Italia y Alemania , etctera .
Pero en todo caso , la lnea maestra adoptada por la Unin Europea no fue el reconocimiento del hecho de que pudieran venir refugiados polticos de all .
Encontramos esto muy lamentable .
Lo mismo est ocurriendo en relacin con el drama que se recrudece cada vez ms en Argelia .
Todava esta maana hemos podido escuchar a unos ministros alemanes que manifestaban pblicamente : " S , debemos hacer algo con Argelia porque si no , nos vendrn otra vez oleadas encima  .
Si vamos a hacer poltica internacional y poltica interna dentro de la UE en esos trminos , entonces vamos por el camino completamente equivocado .
<SPEAKER ID=81 NAME="Berthu">
Europa se enfrenta hoy con el problema de los miles de kurdos que desembarcan ilegalmente en las costas italianas , al trmino de un viaje visiblemente organizado por mafias y pasadores profesionales de fronteras .
 Se trata realmente de refugiados , y , en caso afirmativo , de refugiados polticos , o econmicos ?
Adems ,  proceden de Turqua , o de Irak ?
 Puede reconocerse la calidad de refugiado a personas que , a su vez , persiguen -o han perseguido- a otras personas ?
No olvidemos que los kurdos siempre han sido grandes asesinos de cristianos siriacos , caldeos , nestorianos u otros armenios y que an recientemente -desde 1984- han perpetrado crmenes en el sur de Anatolia .
La afluencia de estos refugiados , o falsos refugiados , plantea a Europa el problema de sus propias incoherencias .
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Primeramente , no es por casualidad que este problema salga hoy a luz , ya que Italia es parte integrante del espacio de Schengen slo desde el 26 de octubre pasado .
Est claro que para los inmigrantes clandestinos la perspectiva de poder viajar , sin pasar controles de fronteras , del extremo sur al extremo norte de Europa representa un poderoso incentivo .
En cuanto a los pases de entrada de los inmigrantes , Italia en este caso ,  por qu resistirse ya que sabe que los recin llegados no permanecern en su territorio , sino que slo estarn de paso ?
 Por qu empaar su imagen desde el punto de vista humanitario sin sacar ningn provecho a cambio y para beneficiar solamente a sus vecinos ?
Esta experiencia nos demuestra que Schengen suscita a la vez un incentivo ms para los clandestinos y una forma de quitarse las responsabilidades para el Estado miembro de origen .
El hecho de restablecer verdaderos controles de personas en las fronteras internas resolvera una parte del problema .
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En segundo lugar , se nos dice que este gnero de situaciones no se producira si el derecho de asilo estuviese armonizado en toda Europa .
Es cierto que Italia lo utiliza de forma demasiado extensiva , al aplicar , como se da a entender , el rgimen de la Convencin de Ginebra a simples refugiados econmicos .
Pero , por otro lado ,  cul es el tipo de armonizacin del derecho de asilo del que se nos quiere dotar , a cambio , en el plano europeo ?
En realidad , es exactamente el mismo ; es decir , un derecho de asilo extensivo , como lo demuestra la propuesta sobre los refugiados sometida recientemente por la Comisin al Consejo .
No vemos en absoluto cul es el inters de llevar a cabo una armonizacin en el plano europeo si , adems , debe desembocar en un aumento del laxismo .
Si un pas quiere ser laxista , slo tiene que comportarse de esa manera por su cuenta y riesgo , sin intentar trasladar el problema a sus vecinos o a Europa .
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En tercer lugar , las propuestas de poltica europea sobre los refugiados -la resolucin que hoy ha aprobado el Parlamento Europeo nos proporciona un buen ejemplo- consisten ante todo en repartir entre los Estados miembros la carga de su acogida y su sustento .
No es una solucin seria a largo plazo .
 Qu haremos si maana , como desgraciadamente puede ocurrir , llegan cientos de miles de refugiados de todo el planeta , atrados a Europa por una acogida , un estatuto y unas ayudas financieras ?
Si queremos comportarnos responsablemente , hay que aplicar hoy soluciones que podrn funcionar maana .
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Por eso la poltica europea sobre refugiados debera consistir en :
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1 ) mantener controles en las fronteras internas para responsabilizar a los Estados miembros ;
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2 ) conservar una definicin estricta del derecho de asilo ;
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3 ) organizar una cooperacin para ayudar financieramente a los Estados miembros que asuman una carga desproporcionada para garantizar la vigilancia de sus fronteras exteriores ;
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4 ) buscar soluciones distintas de la instalacin en la Unin de refugiados cuando procedan de pases alejados de nuestra zona inmediata ; es necesario , por el contrario , dirigir a estos refugiados hacia terceros pases que les brinden un asilo adecuado , sin perjuicio de ofrecer nosotros mismos una ayuda a dichos pases .
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Si la Unin Europea aplicara otro tipo de poltica , como hoy parece estar dispuesta a hacerlo , daara gravemente , a largo plazo , los intereses de nuestras naciones y no merecera ninguna confianza por parte de los ciudadanos .
<SPEAKER ID=82 NAME="Ephremidis">
La cuestin kurda va a seguir empeorando y estando ante nosotros mientras las autoridades turcas continen sin respetar los derechos humanos fundamentales de un pueblo entero y se nieguen con insistencia a buscar una solucin poltica y pacfica a la cuestin kurda mediante negociaciones directas con las organizaciones representativas del pueblo kurdo .
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Mientras los grandes intereses econmicos y poltico-petrolferos mantengan su apoyo a la intransigencia turca , los grupos criminales que se benefician de la tolerante postura turca continuarn con el trnsito ilegal de kurdos bajo condiciones inhumanas ; al tiempo , los Estados miembros , " gobernados por las leyes  y tan " sensibles  a los derechos humanos , intentarn explotar la tragedia de los refugiados de un modo inaceptable y tomarn ms medidas represivas y policiales .
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Es hora de presionar al gobierno turco para que cambie su poltica , para que detenga las operaciones hostiles contra el pueblo kurdo y que reconozca sus derechos .
Es necesario que la cuestin de la violacin de sus derechos y la postura de Turqua se plantee durante la prxima reunin de la Comisin de las Naciones Unidas para los Derechos del Hombre y en la Comisin de Derechos Humanos del Consejo de Europa .
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Debern tomarse todas las medidas necesarias para reforzar la lucha contra las redes criminales de trfico de inmigrantes ilegales y refugiados , pero , a la vez , es necesario alcanzar las condiciones necesarias para que se respete de forma ntegra el derecho de los refugiados a pedir asilo poltico , de acuerdo con el Tratado de Ginebra , y que se les proporcione una ayuda material y moral eficaz .
<SPEAKER ID=83 NAME="Kirsten Jensen, Blak, Sindal e Iversen">
Los socialdemcratas daneses han votado en el da de hoy a favor de una decisin sobre los refugiados kurdos .
La trgica y desgraciada situacin de los refugiados kurdos ha actualizado la necesidad de una colaboracin en la poltica comunitaria de refugiados .
Con todo , queremos tambin pedir que se enfren los nimos .
El ejemplo kurdo de nuevo confirma que el debate se ha caldeado ms de la cuenta .
En realidad hablamos de menos de 1000 kurdos y la cifra global de solicitantes de asilo ha descendido de hecho en 1997 .
Es una lstima y una vergenza que personas en situacin de necesidad se unan a los opositores a la Unin en Dinamarca .
Claramente es necesario un instrumento como Eurodac , sobre el que hemos votado tambin en el da de hoy .
Nos ayuda a determinar qu Estado miembro es responsable de examinar una solicitud de asilo en la UE .
Adems , debe hallarse un reparto responsable de las cargas de los refugiados entre los pases de la Unin .
<SPEAKER ID=84 NAME="Ripa di Meana">
He votado contra la resolucin comn porque asume el planteo del gobierno italiano , que decidi examinar con actitud favorable las peticiones de asilo de los ciudadanos de origen kurdo .
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De esta manera se ha introducido el peligroso precedente de la concesin de asilo poltico por motivos tnicos .
En el caso que nos ocupa , se trata en cambio de una clsica primera afluencia de inmigrantes kurdos provenientes de distintos pases -sumados a otros inmigrantes clandestinos del Magreb , China , Sri Lanka , Egipto , etctera- movidos por razones econmicas .
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Adems , despus del primer desembarco importante de la nave Ararat , asistimos al goteo diario de desembarcos de pequeos grupos de inmigrantes kurdos organizados por los " lancheros  albaneses .
El asilo poltico basado en motivos tnicos constituye un atractivo evidente , de uno de los pases de la UE , para todos los kurdos , atrados por la posibilidad indiscriminada de asilo , basada tan slo en el hecho de que sean kurdos .
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El principio del asilo por motivos tnicos no es aplicable ni en el caso de los kurdos , que son una etnia de ms de veinte millones de personas , ni en el caso de los numerosos pueblos que por razones religiosas , lingsticas , polticas o econmicas son perseguidos por otros pueblos u otras mayoras .
Baste recordar el caso de los tibetanos en China , de los tamiles en Sri Lanka , de los tutsis en frica central , de los indios de Chiapas en Mxico , y dems .
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El caso de los inmigrantes ilegales kurdos se ha de considerar con otros criterios , racionales y humanitarios .
El criterio tnico-poltico , con las excepciones individuales de los verdaderos perseguidos polticos , por ejemplo , Leyla Zana o Vej Jing Sheng , se est abandonando porque es un motivo de desarrollos imprevisibles e incontrolables .
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La Unin Europea tiene que poner la mira en la internacionalizacin poltica de la tragedia kurda , sin recurrir al insostenible principio del derecho de asilo garantizado : debe presentar el problema en la ONU , basndose en la violacin de los derechos humanos por parte de Turqua , Irak e Irn .
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Informe Sainjon ( A4-0392 / 97 )
<SPEAKER ID=85 NAME="Berthu">
El informe Sainjon presenta una concepcin tranquilizadora de las deslocalizaciones , quiz porque desde el principio haba optado por una definicin demasiado restrictiva de este fenmeno : habra deslocalizacin , segn el mismo , cuando quien emite la orden ( el empresario ) elige deliberadamente desplazar su produccin , a travs de la inversin directa , la subcontratacin o el negocio , hacia un pas donde los costes sociales son menos elevados .
<P>
Esta definicin demasiado restringida conduce a discutir hasta el infinito la amplitud de un flujo , imposible de evaluar en cifras -y del que pueden citarse excepciones- , pero que se pone cuidadosamente en evidencia para dar la impresin de un movimiento en los dos sentidos .
Este es el callejn sin salida en el que se ha metido el informe Sainjon .
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En realidad , visto en perspectiva , nos damos cuenta de que el aumento del desempleo en Europa es concomitante con la apertura internacional .
Naturalmente , existen pases que logran escapar a ello gracias a una fuerte poltica liberal , como el Reino Unido .
Es efectivamente una va que puede seguirse .
Pero hay que subrayar que el xito britnico en la lucha contra el desempleo ( actualmente el 5 % ) se debe , en parte , a la atraccin de actividades econmicas que antes estaban emplazadas en los pases continentales vecinos .
Dicho de otro modo , la experiencia sera sin duda menos convincente si Francia y Alemania aplicaran tambin la misma poltica .
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Para tener una visin de conjunto del fenmeno de las deslocalizaciones , la definicin debe ser amplia : hay deslocalizacin cada vez que el proceso de la competencia internacional conduce a crear empleo en los pases emergentes y a destruirlo en los nuestros .
Nosotros pensamos que un proceso saneado debera , por el contrario , crear trabajo en las dos zonas a la vez .
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As definida , la deslocalizacin muestra su verdadero rostro : es el reverso de una competencia internacional ejercida sobre bases falsas , sin que los pases de Europa , paralizados por ideas errneas , logren crear una poltica mnimamente voluntarista para defenderse .
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Considerando , sobre la base de la definicin restringida , que todo evoluciona espontneamente en el buen sentido , el informe Sainjon presenta , pues , unas propuestas mnimas : un cdigo de buena conducta flexible para las multinacionales , un contrato de confianza entre distribuidores , fabricantes y subcontratistas , la creacin de una etiqueta social global por la OIT , etctera .
Estas propuestas son interesantes , pero , en nuestra opinin , no son capaces de enderezar el timn .
<P>
La propuesta del Grupo Europa de las Naciones es simple y enrgica : hacer disminuir el inters con respecto a las deslocalizaciones , haciendo disminuir , a su vez , el inters con respecto a las reimportaciones cuando stas nos perjudican .
Para ello hay que exigir que en el prximo ciclo de negociaciones comerciales internacionales , que se abrir en 1999 , se discuta sobre la equidad de la competencia mundial y la legitimidad de las zonas de preferencias regionales , en aquellos casos en que los pueblos afectados opten democrticamente por stas .
<SPEAKER ID=86 NAME="Blot">
El informe que se nos presenta ignora en demasa los aspectos conflictivos de la vida econmica mundial y los efectos dominantes ejercidos por una gran potencia , a la que le interesa que se aplique un librecambismo desmedido .
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La verdadera causa de las deslocalizaciones se basa en esta poltica , mientras que las condiciones de produccin y de remuneracin en el mundo son profundamente heterogneas .
<P>
El informe slo aporta un anlisis superficial de las consecuencias de las deslocalizaciones con respecto al empleo en Europa y subestima las consecuencias negativas de estos fenmenos .
Resta importancia al papel que representan en Europa las cargas fiscales y sociales demasiado elevadas , que son causa de procesos de deslocalizacin , a los que se les presta muy poca atencin .
<P>
El ponente cifra sus esperanzas en la firma de los cdigos de conducta voluntarios , lo que es a todas luces insuficiente .
As pues , es necesario volver a examinar la cuestin de las deslocalizaciones desde una ptica que no sea unilateralmente librecambista .
Por consiguiente , votar en contra del informe .
<SPEAKER ID=87 NAME="Elmalan">
Cada semana se anuncian deslocalizaciones al extranjero por parte de firmas europeas ; por lo general , sin ningn preaviso ni consulta con las organizaciones sindicales .
<P>
Estas deslocalizaciones hacen que los pueblos compitan entre s , especulando con las diferencias sociales y salariales .
Los empresarios tambin las utilizan como medio de influencia y de chantaje para mantener la presin sobre los salarios y el empleo .
A menudo estas deslocalizaciones destruyen empleo .
En Francia , los tres sectores ms afectados -textil , calzado y electrnica- han perdido en quince aos la mitad de sus plantillas .
Pero tambin existen otros sectores afectados , como el del automvil , y los servicios practican cada vez ms las deslocalizaciones .
<P>
stas obedecen a la lgica de liberalizacin y de desreglamentacin en el marco de la mundializacin .
En lugar de emprender la lucha y la resistencia contra los perjuicios de esta mundializacin , la Unin Europea contribuye a fortalecerlos , sometindose a la dictadura de los mercados financieros .
Pueden y deben adoptarse medidas en el plano comunitario frente a la desregulacin de los mercados financieros y a la volatilidad de las inversiones , que pueden orientarse a cada momento a actividades provechosas a corto plazo , sin tener en cuenta a los asalariados y la economa de regiones enteras .
La imposicin de los movimientos de capital permitira controlar y limitar esta situacin .
<P>
El informe de la Comisin de Relaciones Econmicas Exteriores , que apruebo , avanza otras propuestas que pueden contribuir a frenar estas deslocalizaciones , o al menos a evitar sus consecuencias ms perjudiciales para el empleo y el poder adquisitivo .
Me felicito , en este sentido , de que el informe haya recogido las enmiendas de nuestro Grupo ; por una parte , con respecto a la inclusin de las clusulas sociales y medioambientales en los acuerdos internacionales y en la normativa de la OMC y , por otra , para que el acuerdo multilateral sobre inversiones ( AMI ) , actualmente en curso de negociacin en el marco de la OCDE , no obstaculice el derecho de los Estados de controlar el respeto de los derechos humanos y del medio ambiente frente a las empresas multinacionales que operan en su territorio .
<P>
A la vista de la gravedad de lo que est en juego , sera indispensable ir an ms lejos y exigir que este acuerdo AMI reconozca la excepcin cultural , para que la cultura no sea considerada como una simple mercanca sometida a la ley del mercado , dominada por las firmas norteamericanas .
<SPEAKER ID=88 NAME="Kirsten Jensen, Blak, Sindal e Iversen">
Los socialdemcratas daneses han votado en el da de hoy a favor del informe del Sr . Andr Sainjon , el cual trata de los traslados de empresa e inversiones directas en terceros pases a la luz de la globalizacin del comercio , la produccin y las inversiones .
El informe pide a la Comisin que prepare un cdigo de conducta para las multinacionales que tome como base una serie de compromisos sociales .
El cdigo de conducta toma como base los puntos siguientes :
<P>
el fomento de la libertad de asociacin-la lucha contra el trabajo forzoso-la lucha contra el trabajo infantil-la abolicin de la discriminacin en empleo y profesiones y la garanta de igualdad salarial para hombres y mujeresLos socialdemcratas daneses ven positivamente esta propuesta , pues sta puede contribuir a un mercado laboral ms justo en terceros pases adems de garantizar la limpia competencia en una economa globalizada .
El informe menciona la obligacin de impulsar la armonizacin social .
Los socialdemcratas daneses advierten que la poltica social es un asunto nacional .
<SPEAKER ID=89 NAME="Lang">
Las propuestas del informe Sainjon no son ms que una especie de emplasto en una pata de palo .
Cuando se ha aceptado la mundializacin de la economa , la libertad total de inversin , cuando su tejido industrial y productivo compite en una carrera desenfrenada orientada a la productividad , cuando existe la obstinacin de creer que las firmas multinacionales no son entidades aptridas que slo buscan sacar provecho , cuando se est persuadido de que la eficacia gobierna una divisin internacional del trabajo ...
, no hay que sorprenderse de que las empresas se adapten al medio que se les impone y reaccionen de acuerdo con sus propios intereses .
<P>
La etiqueta social no es ms que una gran hipocresa para que los consumidores europeos tengan la conciencia limpia ; el cdigo de buena conducta de las multinacionales es slo un cuento ; la libre circulacin generalizada de capitales es el anuncio de crisis regionales que pueden poner en peligro el conjunto del sistema financiero mundializado y , de rebote , el conjunto de las economas .
<P>
El ponente escribe : " las deslocalizaciones constituyen un fenmeno que responde a la lgica econmica y que no deberan abordarse slo desde el punto de vista ideolgico  .
Hagamos justamente un ejercicio ideolgico : si estamos en este punto es porque ustedes consideran que la economa en un fin en s misma .
Nosotros pensamos que la economa es slo un medio al servicio de los fines polticos , cuales son el empleo y el bienestar de las poblaciones , la proteccin del medio ambiente , la estructuracin de la sociedad .
Nosotros opondremos siempre el aspecto humano a esta visin contable y aritmtica del mundo .
<SPEAKER ID=90 NAME="Ribeiro">
Los traslados de empresas estn relacionados con la dinmica de la llamada mundializacin que resulta de una mayor movilidad de factores .
Pero esa movilidad no observa los mismos ritmos en relacin con los diferentes factores y actividades , la produccin se traslada a una velocidad condicionada por todos los aparatos y exigencias de combinaciones complejas , el comercio ya puede beneficiarse de mayores facilidades y rapidez en los transportes y el capital financiero aprovecha los cambios que merecen el calificativo de revolucionarios en la comunicaciones , en un marco jurdico , adems , de liberalizacin de la circulacin que alcanza caracteres de libertinaje .
<P>
As , en la actualidad los traslados de empresas son consecuencia sobre todo de la vertiginosa circulacin de capitales en busca de los lugares y las situaciones en que ms y mejor se reproduzcan y acumulen , lo que aumenta perturbadoramente su ya desproporcionado volumen respecto de las necesidades de la economa real .
Sobre el terreno pueden quedar , abandonadas o cedidas en condiciones precarias o de subutilizacin o ambas cosas a la vez , instalaciones productivas importantes , de empleo y situaciones sociales degradados .
<P>
sta es una caracterizacin que , por desgracia , no es caricaturesca y este informe aborda esa cuestin mediante un anlisis de lo que llama la  inversin extranjera  y de una divisin de los traslados de empresas en ofensivos ( vinculados con la inversin directa ) , defensivos ( vinculados principalmente con la subcontratacin ) y de  negocio internacional  ( vinculados con las dinmicas de grupos transnacionales ) .
<P>
Ahora bien , nos parece que ese concepto de inversin extranjera tiene contornos y contenidos diferentes de los que lo definan al principio .
Con los traslados de empresas , una inversin puede corresponder -y muchas veces y cada vez ms as es- a una desinversin en otro lugar por abandono , como ya hemos dicho .
Y es muy positivo que el informe enuncie ( o denuncie ) los posibles efectos perversos de los traslados de empresas y subraye cuatro elementos con una base social que conviene que se introduzcan en esta problemtica ( organizacin sindical y negociacin colectiva , prohibicin de trabajo forzado y de trabajo infantil , igualdad de trato ) que corresponden a las clusulas sociales mnimas y a la valorizacin del papel de la OIT , como organizacin de las Naciones Unidas , que la OMC , en la deriva ultraliberal con la que naci , ha procurado someter y hacer que se pase por alto .
<P>
Aunque esperamos poco de las recomendaciones sobre cdigos de conducta para las transnacionales , el enunciado / denuncia de esta caracterizacin de los traslados de empresas y de la inversin extranjera es positivo .
<SPEAKER ID=91 NAME="Souchet">
Puesto que el contenido del informe Sainjon no ha variado , ni con respecto al diagnstico ni a la teraputica de la deslocalizacin , no hemos podido votar a favor del mismo .
El informe refleja un anlisis del fenmeno , anlisis que la mayora de los economistas ponen cada vez ms en entredicho .
Y las medidas -por lo general facultativas- que propone para corregir los efectos negativos de las deslocalizaciones no parecen estar a la altura de los dramas econmicos y sociales generados en nuestros pases por un fenmeno estrechamente ligado a la adopcin del librecambismo integral .
<P>
Hemos visto que para apreciar realmente las consecuencias de la deslocalizacin en nuestros pases , era indispensable adoptar un enfoque mucho ms amplio del fenmeno que el elegido por el ponente .
<P>
Asimismo , hay que evitar dar la impresin -al mencionar el caso de algunas operaciones que se ejercen en sentido inverso , pero que no son representativas de tendencias importantes- que todo se equilibra y que existe un movimiento equivalente en ambos sentidos .
As , la instalacin de Toyota en Valenciennes -acompaada de fuertes repercusiones mediticas- parece ms bien una ventana falsa y una implantacin temporal , cuando la mayora de las empresas asiticas que se haban instalado en Europa tienden , frente a la apertura total de los mercados europeos al exterior , a repatriar sus instalaciones y a efectuar exportaciones clsicas , en lugar de seguir produciendo en Europa .
El fenmeno de deslocalizacin es , en realidad , fundamentalmente unilateral .
Por lo tanto , las medidas correctivas deben ajustarse rigurosamente a dicha caracterstica .
<P>
Es sorprendente comprobar que la nica poltica reguladora que el ponente se niega a examinar es , sin embargo , la que podra proteger mejor , de un modo flexible , las industrias de mano de obra europeas frente a competidores desleales , y que nuestros socios saben , por otra parte , aplicar : las cuotas de importacin .
Cuando la Comisin se ve obligada a recurrir a esta poltica , es lamentable que tienda a hacerla inoperante , al aplicar , a su vez , una poltica de excepciones en todas direcciones , como se ha visto en el sector del automvil .
<P>
Desgraciadamente , el Sr . Sainjon no propone corregir las incoherencias actuales , puesto que sugiere a la vez desarrollar el programa comunitario para la erradicacin del trabajo infantil ( IPEC ) , que desempea un papel de incitacin a la deslocalizacin , y concentrar en el futuro los Fondos estructurales en las regiones ms afectadas por las deslocalizaciones , lo que significara subvencionar las deslocalizaciones y los estragos que stas producen .
Hubiera sido ms oportuno examinar el modo de limitar el incentivo que suponen las reimportaciones , que tantos empleos destruyen en nuestros pases .
<P>
( La sesin , interrumpida a las 20.05 h . , se reanuda a las 21.00 h .
)
<SPEAKER ID=92 LANGUAGE="IT" NAME="Parigi">
Seor Presidente , debo denunciar un hecho muy grave que se est produciendo a estas horas en Italia .
El gobierno italiano , despus de haber traicionado las legtimas expectativas de los ganaderos , est empleando mtodos policiales y represivos contra ellos , de modo que en este momento centenares de ganaderos son detenidos y se secuestran sus tractores y todas sus herramientas de trabajo .
Estamos indignados y pedimos la solidaridad del Parlamento Europeo .
Queremos decir al Parlamento que , para entrar en la moneda nica no es suficiente falsificar los datos del presupuesto ...
<P>
( El Presidente interrumpe al ponente )
<CHAPTER ID=6>
Trnsito alpino ( continuacin )
<SPEAKER ID=93 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se continuar el debate conjunto sobre el trnsito alpino .
<SPEAKER ID=94 LANGUAGE="IT" NAME="Ghilardotti">
Seor Presidente , despus de la fracasada adhesin de Suiza al espacio econmico europeo , las negociaciones entre la Unin Europea y Suiza abarcan varios sectores .
Por consiguiente , es importante llegar a resultados equilibrados , tanto en el conjunto de las discusiones como en el campo de cada uno de los sectores implicados .
Se han concluido positivamente cinco importantes negociaciones , y hay que hacer toda clase de esfuerzos para llegar a un entendimiento tambin en el sector de los transportes .
El gobierno italiano tiene un enorme inters en llegar a un acuerdo equilibrado .
Se comparte el objetivo a largo plazo de un paso progresivo del trnsito por carretera al ferrocarril y , en este sentido , se aprecia mucho el esfuerzo financiero del gobierno suizo , as como son compartibles las preocupaciones suizas en cuanto al medio ambiente , aspecto sobre el que , adems , el Parlamento Europeo se ha pronunciado muchas veces .
<P>
Sin embargo , creo que en el conjunto de la negociacin es necesario puntualizar algunas cosas .
Los interesese econmicos italianos que estn en discusin no deben ver perjudicada su situacin actual .
No se discute aqu slo el costo para los transportistas , sino la competitividad de los productos italianos en el mercado europeo ; por lo tanto , no puede ponerse en prctica una fiscalidad que proyecte sobre los transportistas los costos externos antes de que stos se definan con exactitud en el campo comunitario , sino que corresponde buscar sistemas de peaje que estn en coherencia con las disposiciones comunitarias y , en cierto modo , relacionados con el costo implcito de las infraestructuras usadas y de su gestin y mantenimiento .
Adems , aun con la correspondiente e importante atencin a los problemas del medio ambiente a los que , repito , el Parlamento Europeo es particularmente sensible -hemos discutido muchas veces esos aspectos- , hay que tener claro que pasar en poco tiempo al transporte ferroviario es ilusorio , porque no existen las condiciones infraestructurales necesarias .
Es preciso , por lo tanto , acelerar lo ms posible las soluciones infraestructurales previstas y , en este sentido , dentro de la negociacin habr que pedir al gobierno federal suizo que obre en esta direccin .
<P>
Por otra parte , hay algo " tcito  en la actitud de Suiza ; se trata de sus interesese en el trfico areo , y si se quieren encontrar soluciones a los problemas , habr que poner sobre la mesa todos los intereses , para tener un cuadro completo y buscar soluciones a todos .
<P>
Para concluir , el acuerdo hoy vigente llegar a su fin en el 2004 .
Por consiguiente , tenemos tiempo para enfrentar los problemas , aun cuando personalmente creo que se debe tratar de hacerlo en tiempos razonables , incluso para encontrar un acuerdo equilibrado que tome en cuenta todos los aspectos y que , en particular , prevea reciprocidad en la comprensin de las respectivas razones .
<SPEAKER ID=95 LANGUAGE="DE" NAME="Ferber">
Seora Presidenta , seor Comisario , estimadas y estimados colegas , cuando hoy hablamos sobre el trnsito , naturalmente tambin hablamos de que desde hace 40 aos apoyamos un mercado comn y de que por ello hemos exigido una sociedad fundada en la divisin del trabajo .
Hoy , para pasar los Alpes , dos de los cuatro grandes pasos estn en Suiza y no puede ser que se cree una barrera artificial que haga que los dos otros tramos , los del Brnero -seor Voggenhuber , usted ha odo bien la palabra clave- se sobrecarguen con un trfico adicional .
La Unin Europea siempre ha reconocido el principio del trayecto ms corto y esto significa tambin que tengamos las correspondientes posibilidades de trnsito por Suiza .
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En lo que se refiere al rea de los Alpes , en general tenemos unas regulaciones muy diversas .
Austria , 40 toneladas pero un sistema de puntos ecolgicos ; Suiza , lmite de 28 toneladas , prohibicin de circular por la noche .
Esta no es la poltica unitaria que exigimos tambin como grupo del PPE para el rea de los Alpes y que esperamos de la Comisin .
Tambin esperamos que las bases de una poltica de transporte para los Alpes no sean mtodos de asaltantes de caminos sino reglas de juego unitarias que se apliquen en toda Europa .
Me he referido al principio del trayecto ms corto que es absolutamente necesario tener aqu en cuenta .
Tambin se trata del medio ambiente .
Nadie me puede contar que es mejor para el medio ambiente si se dan rodeos .
Tampoco me puede contar nadie que el ferrocarril ser ms competitivo encareciendo artificialmente la carretera .
El lunes hablamos sobre el informe Sarlis relativo a la revitalizacin del ferrocarril .
El ferrocarril tiene que rejuvenecerse para poder competir con los camiones .
Esto no puede lograrse encareciendo exclusivamente los camiones .
En este sentido , insto a la Comisin para que siga negociando con Suiza .
Deseo que bajo la Presidencia britnica se llegue a una conclusin .
<SPEAKER ID=96 LANGUAGE="SV" NAME="Svensson">
Seor Presidente , en la Unin Europea hay una extraa obsesin de armonizarlo todo , independientemente de las diferencias geogrficas , medioambientales o climticas .
Por eso no se quieren ver las diferencias entre el trfico pesado a travs de los puertos alpinos y el mismo trfico pesado en las llanuras de Flandes .
En todo caso , debiera ser obvio , tan obvio como que no se debe permitir el mismo ruido de trfico en una zona residencial como en una va rpida de trnsito , o conducir a la misma velocidad dentro de una ciudad y en una autova .
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La Unin Europea sufre tambin de otra obsesin , que es el querer dirigir e imponer la poltica interior y las circunstancias en otros pases y obligarlos a acatar las malas normativas que se tienen en la Unin .
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Suiza es , como se sabe , un estado libre y soberano .
Suiza no es miembro de la Unin ni de EES , the European Economic Space .
Si Suiza desea ahora cuidar el medio ambiente de sus ciudadanos , es un asunto interno suizo .
Resulta profundamente chocante someter a un pas a presiones para que d un paso atrs en su poltica medioambiental .
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La Unin debera en cambio ver a Suiza como un ejemplo en poltica medioambiental y de trfico , ya que Suiza ha elegido el camino que todos , poco a poco , tendremos que seguir si queremos salvar el medio ambiente en nuestro continente .
El hecho de que Suiza en esta materia est avanzada y vaya adelante de la Unin depende , entre otras cosas , de que Suiza es una verdadera democracia donde la conciencia de los ciudadanos en poltica medioambiental puede ser expresada .
La Unin , con sus instituciones hermticas es , por el contrario , demasiado accesible , por lo menos en su forma actual , para grupos internos de presin que representan , por ejemplo , los intereses del trfico por carreteras .
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Por eso , en muchos asuntos medioambientales la Unin tiene hoy una posicin poco evolucionada .
Es hora de que se tome otro grado de responsabilidad , tanto dentro de la Unin como en actitudes hacia otros pases ms avanzados , aquellos pases donde el dichoso mercado no tiene la misma posicin que , desgraciadamente , ha alcanzado dentro de la Unin .
<SPEAKER ID=97 LANGUAGE="DE" NAME="Voggenhuber">
Seor Presidente , Seoras , el Tratado de trnsito entre Austria y la UE fue para mi pas prcticamente una condicin previa para la adhesin a la UE .
La poblacin austraca ha depositado en este Tratado de trnsito grandes esperanzas .
Esperanzas en que finalice la destruccin ecolgica , esperanzas en que finalicen las cargas para la salud debido a las exorbitantes emisiones de ruidos y de gases .
La poblacin de Austria , animada por el Gobierno , tiene tambin la esperanza de que este Tratado conduzca a un cambio de actitud ecolgica en la Unin Europea y que sea un impulso para una nueva poltica sostenible de transportes .
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Pocos aos despus comprobamos que millones de personas en nuestro pas han hecho sus clculos sin contar con la Comisin .
Millones de suizos se han adherido a ello y han modificado su derecho mediante un referndum .
Estos dos pases son un modelo de una moderna poltica de transportes y no un obstculo mientras que la Comisin no es un ejemplo de una moderna poltica de transporte sino un obstculo .
Sigue estando envuelta en los intereses de los lobbys de transporte y sigue aferrndose a la idea de una divisin del trabajo sin lmites sin tener en cuenta los costes sanitarios , ecolgicos ni de ningn otro tipo que provoca este absurdo transporte .
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El diputado Ferber ha abandonado la sala .
Me habra gustado explicarle cules son los aspectos fundamentales de este problema .
Los Alpes no son una barrera artificial que cualquier poltico o ecologista haya plantado con su desconocimiento en medio del mercado interior , sino una barrera natural en una regin muy sensible ecolgicamente .
En su da , la Comisin anunci grandes cosas en las negociaciones sobre el trfico de trnsito .
Nada de ello , pero en absoluto nada de ello se ha hecho realidad hasta hoy .
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La Comisin demanda a Austria a causa del importe de los peajes , a pesar de que estn en consonancia con el Libro Verde de la Comisin .
Retrasa la inclusin de los costes externos .
No ha realizado ningn intento de aplicar el Convenio de los Alpes .
Lo que aqu est ocurriendo es casi una adoracin seudo religiosa de un mercado interior sin prestar atencin a los fundamentos necesarios para la vida y salud de las personas .
<SPEAKER ID=98 LANGUAGE="IT" NAME="Dell'Alba">
Seor Presidente , como puede usted comprender , har esta intervencin en nuestro idioma , incluso en vista del tema , que nos toca muy de cerca .
Desde este punto de vista , me asombra -aun cuando saludo la presencia del Comisario Van den Broek- que , despus de contar durante ms de dos das con la presencia asidua del Comisario Kinnock , en representacin del gobierno britnico -y subrayo que me dirijo con buen talante a la Comisin- , precisamente en el momento en que se habla de un asunto que se refiere a las competencias especficas del Comisario Kinnock , tengamos en cambio la autorizada presencia del Comisario Van den Broek .
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No puedo sino destacar la preocupacin que sentimos ante la lentitud con que avanza este acuerdo , el modo secreto , opaco con que se nos informa , el modo en que este acuerdo puede proyectarse ms o menos sobre el problema alpino en su conjunto .
Me parece entender -y trataremos de entenderlo mejor gracias a este debateque el acuerdo est an lejos de alcanzarse y , por lo tanto , el trnsito tendr que circular por otras zonas , por otras vas de comunicacin , como la muy importante que une el Valle de Aosta con Francia y que , si siguen as las cosas , podra llevarnos al " puro camin  y favorecer de esa manera la alternativa de la autopista del Monte Blanco , catastrfica para los pueblos , los valles y los ciudadanos que viven en las regiones que atravesara la autopista .
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Propongo que los grandes grupos acepten las enmiendas presentadas por el Grupo de Coalicin Radical Europea , por las que , en un problema y en un debate referidos al trnsito alpino -lo hemos definido as y no como un acuerdo con Suiza- , se acepte incluso la posibilidad de incluir dos o tres prrafos que amplen el contexto y dejen clara la exigencia del transporte combinado y no una mera visin sectorial del problema .
<SPEAKER ID=99 LANGUAGE="NL" NAME="Van Dam">
Presidente , la libre circulacin de bienes , servicios y personas es de una gran importancia econmica para la Unin Europea .
Su poltica se dirige , por lo tanto , a la eliminacin de los obstculos para la circulacin , tanto por la supresin de los obstculos administrativos en las fronteras , como por la construccin de una nueva infraestructura , las Redes Transeuropeas .
Que esta poltica ha tenido efecto , lo demuestra el gran aumento del transporte de mercancas , sobre todo por carretera .
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Esta problemtica del trnsito por los Alpes refleja que tambin esta libre circulacin de mercancas tiene sus lmites .
En la ecolgicamente muy vulnerable regin alpina se llega antes a los lmites de la capacidad de aguante del medio ambiente que en otras regiones .
Tambin por eso Austria multiplic las tarifas del tnel del Brenner , escuchamos las protestas en Francia contra la construccin de carreteras en el Mont-Blanc y la poblacin suiza expres en el " referndum de los Alpes  de 1994 que en un plazo de diez aos el transporte de mercancas por su pas se debe hacer por ferrocarril . Suiza tiene esa posibilidad porque no est vinculada , como Francia y Austria , a la legislacin de la Unin Europea .
Austria se est dando cuenta mientras tanto , que el ingreso en la UE no slo trae beneficios .
El pas ya ha sido citado para comparecer ante el Tribunal de Justicia por la subida del peaje del Brenner .
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La poltica europea , afortunadamente , s se fija en el dao ecolgico a causa del transporte por carretera .
El ya famoso Libro Verde " Hacia unos precios justos y eficientes en el transporte  , demuestra que se tendran que incorporar en el precio tambin los factores " externos  del transporte .
En la revisin de la euro-vieta se habla de las denominadas rutas " sensibles  .
En estas rutas se permiten impuestos extras para luchar , entre otras cosas , contra la contaminacin del aire .
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Segn una noticia en " Agence Europe  del 12 de diciembre de 1997 , la Unin no desea permitir de momento a Suiza que ponga en prctica este tipo de principios .
El Comisario Kinnock y la Ministra de Transporte de Luxemburgo , la Sra . Delvaux , manifestaron despus en el Consejo de transporte que el futuro peaje suizo ha de basarse en los costes de la infraestructura existente .
Los costes de una nueva infraestructura , ni con mucho los costes externos , no se pueden contabilizar en esto .
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Pregunto al Comisario Van den Broek si esta noticia es correcta .
En ese caso me gustara saber de l cmo se combinan estas observaciones con el Libro Verde y las propuestas recientes sobre la euro-vieta .
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Como punto final ,  comparte el Comisario mi conviccin de que la libre circulacin de mercancas debe respetar los lmites que impone el medio ambiente ?
<SPEAKER ID=100 LANGUAGE="DE" NAME="Swoboda">
Seor Presidente , seor Comisario , el punto de partida de nuestras conversaciones son las negociaciones con Suiza .
Suiza ha pensado que al no ingresar en la Unin Europea puede seguir siendo una especie de Isla de los Afortunados .
Pero Suiza ve que est en una posicin aislada .
No obstante , quiero rechazar con toda decisin lo que se ha dicho aqu -el Sr . Ferber y otros antes de l- de que aqu se trata de salteadores de caminos .
Como ya se ha dicho , Suiza tiene una poltica de transportes y de medio ambiente muy concreta y perfectamente comprensible .
Pero Suiza tiene que insertarse tambin en un concepto global europeo .
No hay otra alternativa .
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En segundo lugar , sin duda este paisaje es muy caracterstico .
Puede que otros paisajes tambin merezcan ser protegidos .
Pero esto no debe impedir que protejamos especialmente este paisaje singular y la especial situacin de la poblacin de la poblacin que vive en estrechos valles , tanto si se trata de Suiza , Austria , Francia o Italia .
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En tercer lugar , en la Unin Europea tenemos unos principios de poltica de transporte .
Algunos oradores lo han debido olvidar .
Yo rechazara totalmente dejar as sin ms el principio del trayecto ms corto , que por lo dems apoyo , sin mencionar que existen otros principios , que tenemos que ocuparnos de un transporte consciente y orientado al medio ambiente y que , naturalmente , se trata tambin de costes externos .
No es cierto que queramos hacer recaer los costes externos sobre los camiones sin ninguna justificacin , sino que los costes externos han surgido como consecuencia de un transporte excesivo de camiones .
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El traslado paulatino del transporte de la carretera al ferrocarril es un principio bsico de la poltica de transportes europea .
No podemos ignorarlo , tanto en inters de nuestro medio ambiente como de nuestra poblacin .
Pero tambin tiene que quedar claro -por lo que tenemos que incluir a Suiza en un concepto global- que el transporte que se desva actualmente dando un rodeo -y que en mi pas , Austria , representa entre el 30 y el 40 % del trfico , sobre todo en el Tirol- debe suprimirse mientras no pueda trasladarse al ferrocarril .
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Naturalmente , el objetivo debe ser una reduccin general del trfico por carretera .
Pero este objetivo no se puede lograr cerrando sencillamente ms o menos un pas y desviando el trfico por otros pases .
A finales de siglo , debe ser posible crear en Europa una poltica de transportes realmente comn .
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 Dnde estn los objetivos que , en consecuencia , deben seguir la Comisin , el Parlamento y el Consejo ?
Me permito indicar que no quiero echar toda la culpa a la Comisin .
El Parlamento fue muy precavido en sus diversas resoluciones y coincide a grosso modo con lo que el Comisario Kinnock ha dicho .
Hay algunos pases que estn representados en el Consejo que oponen una mayor resistencia en este campo .
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En primer lugar , el objetivo debe ser incluir paulatinamente de nuevo a Suiza en una poltica de transportes paneuropea , acuada por la UE , adems lo ms rpidamente posible .
En segundo lugar , no se debe desviar ms trfico .
En tercer lugar , all donde sea necesario se debe deshacer ese transporte desviado .
En cuarto lugar , no puede ser que un pas de la UE est en condiciones peores que Suiza , por ejemplo , en lo que se refiere al cobro de tasas , peajes , etc .
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Reconocemos que deben existir tasas , que el peaje tiene all un sentido y que funciona como instrumento de direccin , pero debe estar claro que no se deben conceder mayores posibilidades a pases no perteneciente a la UE que a pases que s pertenecen a ella .
Si se respetan estos principios , debera ser posible establecer una razonable poltica de transportes europea y emplear los instrumentos que existen para ello , entre otros el peaje , para crear una poltica de transportes orientada al medio ambiente y , en consecuencia , a las personas en toda Europa .
<SPEAKER ID=101 LANGUAGE="DE" NAME="Ebner">
Seor Presidente , en primer lugar quiero expresar mi alegra por el hecho de que Suiza se aproxima cada vez ms a la Unin Europea y que sta tambin se esfuerza por acercarse a este pas situado en el corazn de Europa .
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Sin embargo , tiene que haber los mismos derechos y obligaciones para todos .
Creo que debe haber un Tratado y no varios .
Sin duda , los Alpes son una regin sensible ; as lo sienten ante todo los que all viven , como es mi caso .
Si actualmente soportamos una gran sobrecarga a diario debido al trnsito , para la poblacin que vive a lo largo de la lnea del Brnero , en el Trentino , en el Tirol del Sur o en el Estado Federado de Tirol , sera incomprensible e inaceptable que Suiza obtuviese unas condiciones especiales y nosotros salisemos peor parados en este campo .
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Sin duda , la poltica consiste en proteger una regin sensible -mediante peajes o mediante un apoyo positivodotndola de nuevas posibilidades , como la ampliacin del ferrocarril o un tunel de base .
Hay an una gran necesidad de actuar .
El acercamiento de Suiza a la Unin Europea , de la forma que sea , es un factor positivo , pero sin priviliegios sino con el mismo derecho para todos .
Tampoco se puede entender que los privilegios se introduzcan por un plazo determinado .
<SPEAKER ID=102 LANGUAGE="DE" NAME="Kreissl-Drfler">
Seor Presidente , los Verdes exigimos a la UE y al Gobierno de Alemania que apoyen expresamente los planes de Suiza para introducir una tasa para el transporte pesado y una tasa de trnsito por los Alpes , para proteger este rea vital y desplazar por fin el transporte de mercancas por carretera al ferrocarril .
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Asimismo , aparte de los costes viales , hay que hacer recaer sobre el trfico por carretera tambin los costes externos , en especial los de medio ambiente y tenerse en cuenta aqu los costes especialmente elevados en la regin de los Alpes .
Pues nosotros tenemos una especial responsabilidad frente a las personas y su rea de vida que son los Alpes .
Sin embargo , parece que , en especial , los colegas Jarzembowski y Ferber no lo han entendido del todo .
No se puede chantajear a Suiza , como hacen ellos , con el argumento de que si no hacen lo que la UE quiere , los suizos no podrn salir de su propio pas y sern retenidos en su recinto .
Esto no son ms que actitudes imperialistas y fanfarronadas . Hay que decirlo claramente .
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El proyecto de Suiza consiste en desarrollar por fin un concepto sostenible de transporte .
Esto no est dirigido contra la UE .
Ante este trasfondo , no se puede comprender en absoluto la actitud de bloqueo de Baviera , del Gobierno Federal alemn y de Italia .
Los Verdes vamos a celebrar una conferencia sobre estos temas con representantes de los pases afectados el 1 de febrero en Lindau .
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Me dirijo a los Pases Bajos : si se destruye el rea vital de los Alpes no debern construir diques contra las olas del mar sino contra el Rin .
Pues si los Alpes se destruyen , podrn declarar inundaciones en su pas durante todo el ao .
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Los Alpes son una reserva de agua potable que necesitamos .
Si los Alpes siguen destruyndose , entonces quizs se pueda esquiar en toda su extensin , pues ya no habr rboles .
Pero si este es el sentido , entonces quizs sera mejor practicar el patinaje en Holanda .
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Les ruego que dirijan de nuevo su mirada con atencin a este rea vital . Como agricultor les digo una cosa : vivimos de 30 cm de esta tierra y si estos se destruyen entonces no tendremos que ocuparnos ms del libre comercio , del trnsito ni del transporte de mercancas .
Ya no ser necesario .
<SPEAKER ID=103 LANGUAGE="DE" NAME="Rehder">
Seor Presidente , estimadas y estimados colegas , quien hoy busque avances sostenibles en la poltica de transportes en el rea de los Alpes , llegar a la conclusin de que en Europa todos los das son domingo .
Pues grande y prometedora es la cifra de los discursos dominicales en los que se exige una poltica de transportes comn y transfronteriza que sea compatible con el medio ambiente y las personas .
Pero , en el fondo , no se hace nada .
Solamente se intenta impedir algo .
Cuando veo las negociaciones y escucho las informaciones que nos ha dado hoy el Comisario , debo constatar que no ha salido nada concreto .
Las declaraciones y estos comunicados en el fondo no son ningn paso adelante .
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Hasta en el Parlamento Europeo -pues somos una Comunidad Europea- celebramos por el contrario esta circunstancia con frases sacadas de las tertulias del bar de la esquina .
Los diputados alemanes que han hablado hasta ahora han competido para ver quien pronuncia las palabras ms necias .
As no podemos construir Europa .
As no podemos avanzar .
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La Comisin de la UE debera entender su papel como motor de la Comunidad precisamente en la poltica de transportes .
Es meritorio exponer los costes externos del transporte .
Es tambin un avance si , junto con el Parlamento Europeo , se determina una clusula de los Alpes , pero en la Comisin falta tambin el valor para aplicar realmente estas cosas y poner en marcha por fin algo .
La Comisin de la UE y el Consejo deben hacer algo al respecto .
Deben hacer tambin algo all donde se encuentra el centro de Europa , en el rea meridional de Alemania prxima a los Alpes .
Aqu incluyo tambin las regiones austracas .
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Actualmente la situacin es tal que se est apostando de un modo relativamente unilateral por el trayecto MunichVerona proyectndose para ello un megatunel impagable de 20 kms .
Lamentablemente , sabemos que la fecha de la terminacin de este proyecto en si necesario sigue sin conocerse .
Tenemos que hacer que el Tribunal de Cuentas intervenga y practicar por fin una poltica razonable que puedan entender las personas , la economa y tambin los ecologistas en Europa .
<SPEAKER ID=104 LANGUAGE="DE" NAME="Stenzel">
Seor Presidente , seor Comisario , el tramo Norte-Sur a travs del Brnero es uno de los ms importantes para el trnsito de camiones .
Las cargas que como consecuencia de ello tiene que sufrir Austria son enormes .
Son desproporcionadamente elevadas si se comparan con Suiza .
A travs del Brnero circula aproximadamente un 30 % ms de camiones que por los pasos suizos .
Muchos transportistas eligen el trayecto ms largo a travs del Brnero pues sigue mereciendo econmicamente la pena .
No debe seguir siendo as . Este rodeo tiene que acabar .
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Junto con nuestros colegas austracos del Partido Socialdemcrata , exigimos por ello a la Comisin en una enmienda adicional oral que adopte las medidas necesarias para que ningn pas miembro de la UE est en una situacin peor que Suiza en lo tocante al trnsito .
Esta carga desigual tampoco debe seguir existiendo en el sentido de la proteccin de la poblacin afectada .
Para suprimir las ventajas financieras que existen en el tramo del Brnero se debera establecer una regulacin equiparable de tasas para Austria , Suiza y Francia .
Una reduccin de las tasas para el tramo del Brnero , que ya son menores que las de Suiza , sera la medida errnea y no contribuira a llevar el trfico de camiones a las carreteras suizas .
Slo si las tasas que debe pagar un transportista por utilizar tramos que pasan por los Alpes son iguales , existir la posibilidad de que se elijan otras rutas diferentes a las del Brnero .
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En sus negociaciones con Suiza , la Comisin debera insistir en esta igualacin de las tasas y en la autorizacin de los camiones de 40 toneladas .
La Comisin no debe sustraerse a la responsabilidad que tiene frente a los Estados miembros y a la poblacin , precisamente cuando se trata de un campo tan sensible como el de los Alpes .
<SPEAKER ID=105 NAME="Van den Broek">
Seor Presidente , como continuacin a mi aportacin anterior , tal vez son convenientes unas rplicas a las intervenciones de los estimados diputados .
En primersimo lugar , el asunto del Brenner sobre el cual quedan preguntas .
En primer lugar si se permite a Austria mantener esos peajes ms altos de la autopista del Brenner .
Es sobradamente sabido que se est negociando este punto para ver si se puede alcanzar un acuerdo entre las partes para encontrar una solucin sobre la base de la denominada clusula alpina .
Si no se consiguiera , la Comisin se sentira obligada naturalmente a esperar la sentencia del Tribunal ante el cual se ha presentado este caso , como usted sabe .
Pero naturalmente , preferiramos un acuerdo entre las partes implicadas y seguimos trabajando en ello lgicamente .
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Por otra parte , Presidente , las observaciones que se han hecho en cuanto a la contabilizacin o no de los costes externos .
Que quede claro que la Comisin , naturalmente , ha de basarse en este momento en el derecho comunitario que no permite la contabilizacin del total de los costes externos , sino solamente de una parte .
Pero en relacin con esto , tenemos que decir que actuamos basndonos en el derecho comunitario existente y no segn lo que la Comisin quisiera ver . Lo cual sera ms amplio como atestigua tambin lo que la Comisin observ en el Libro Verde .
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Como punto final , Presidente , una respuesta relacionada con las tarifas del transporte de mercancas .
Como he observado en primera instancia , no estamos todava del todo de acuerdo sobre las cifras .
Uno de sus ms importantes puntos es el tipo de tarifas que entrarn en vigor el 1 de enero de 2005 .
El Parlamento comprender sin duda que , dado que estamos todava en negociaciones , no puedo comunicarles todava ningn detalle sobre las estrategias que estamos siguiendo .
El Parlamento tendr la ocasin de pronunciarse sobre esto cuando se le consulte sobre la decisin de la Unin referente a la ratificacin del acuerdo
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He sealado , por cierto , y el Consejo me apoya en esto unnimemente , que la tarifa que Suiza ha propuesto ahora , es an inaceptable .
Estamos hablando todava de unos importes de 410 francos suizos para una carrera Basilea-Chiasso con un camin de 40 toneladas .
Pero dado que Suiza ha indicado que desea actuar todava tambin con la flexibilidad necesaria , confo en que podamos llegar a un acuerdo en un determinado momento .
<P>
Djeme decir , como consuelo , al Seor Dell ' Alba , que se sorprendi de no encontrar aqu detrs de la mesa al Sr . Kinnock , que simplemente no es posible que la Comisin organice sus actividades de tal forma que el Comisario ms competente conteste todas las preguntas del Parlamento .
Pero las palabras de consuelo que me gustara pronunciar son , que dentro de la Comisin este Comisario es el responsable de las relaciones con Suiza .
<SPEAKER ID=106 NAME="El Presidente">
Comunico que , de conformidad con el prrafo 5 del artculo 40 del Reglamento , he recibido seis propuestas de resolucin .
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El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar maana a las 9.00 horas
<CHAPTER ID=7>
Ayuda comunitaria
<SPEAKER ID=107 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate conjunto de los siguientes informes :
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A4-0388 / 97 del Sr .
Goerens , en nombre de la Comisin de Desarrollo y Cooperacin , sobre la mejora de la eficacia de la ayuda comunitaria , -A4-0391 / 97 del Sr . Fabra Valls , en nombre de la Comisin de Control Presupuestario , sobre el Informe Especial n  2 / 97 del Tribunal de Cuentas relativo a la ayuda humanitaria aportada por la Unin Europea ( 19921995 ) - Comisin de Control Presupuestario ( C4-0219 / 97 ) .
<SPEAKER ID=108 NAME="Goerens">
Seor Presidente , Seoras , hoy se nos presenta la ocasin para poner un punto final a la discusin del informe de nuestro Parlamento sobre la mejora de la eficacia de la ayuda al desarrollo .
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Abordar el tema del desarrollo significa referirse a una de las tareas ms nobles que existen .
Sin embargo , ello no es bice para dejar de mencionar algunas normas y principios de accin elementales .
Pienso sobre todo en la necesidad de tender a la complementariedad entre las ayudas comunitarias y las de los Estados miembros .
Puesto que el desarrollo implica a muchos actores , es necesario hacer todo lo posible para evitar las duplicidades .
Una ausencia de coordinacin entre los diversos actores en el terreno acarreara inevitablemente efectos nocivos .
Medidas tales como una mejor coordinacin capaz de implicar a todos los actores del desarrollo , una buena coherencia interna entre los diversos instrumentos de la poltica de desarrollo , as como una mejor visibilidad , no constituyen fines en s mismas , sino ms bien medios para aumentar el nmero de ciudadanos europeos que suscriban la idea de que es necesario proseguir el esfuerzo de cooperacin entre la Unin Europea y los pases en vas de desarrollo .
Esto es particularmente importante en este momento , en que asistimos a un relajamiento del esfuerzo de desarrollo , tendencia que en ningn caso debera dejarnos indiferentes .
<P>
Por lo tanto , es necesario remediarlo .
Es lo que intenta este informe , al plantear ante todo el problema de los instrumentos de evaluacin y , en segundo lugar , el problema de los criterios sobre la eficacia del esfuerzo en la materia .
 La ayuda al desarrollo es eficaz con respecto a qu ?
El Comit de Ayuda al desarrollo de la OCDE responde a ello de manera ms o menos satisfactoria , proponiendo adoptar como criterios de evaluacin de la ayuda , la pertinencia , la eficiencia , la eficacia , el impacto del desarrollo y la durabilidad .
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La pertinencia responde al interrogante sobre la definicin de los problemas que deben ser resueltos y sobre los objetivos de un programa .
El criterio de eficiencia se traduce por la aptitud para alcanzar estos objetivos con el menor coste posible .
La eficacia se evala en funcin del resultado logrado y de la situacin de los beneficiarios , pero tambin en funcin de los resultados imprevistos o de los efectos nocivos .
El impacto de un programa de desarrollo debe establecerse tanto a medio como a largo plazo .
Finalmente , el tercer criterio se refiere al carcter duradero y sostenible del desarrollo iniciado .
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Seor Presidente , del conjunto de las evaluaciones de programas de desarrollo a las que se refiere mi informe escrito se desprenden algunas tendencias interesantes y sobre todo -cito tres ejemplos- el impacto dbil pero positivo del esfuerzo de desarrollo de la Comisin Europea con respecto al crecimiento econmico de los pases beneficiarios , el aumento de las expectativas de vida media como consecuencia de la mejora de los indicadores de salud -lo cual es apreciable- y , tercer ejemplo , el carcter poco duradero del nmero de programas de desarrollo .
Esta lista no es exhaustiva , pero he citado algunos ejemplos que ilustran suficientemente la necesidad de proseguir el esfuerzo de evaluacin .
<P>
Otra leccin que podemos sacar de la evaluacin : los microanlisis , proyecto por proyecto , resultan tiles en la medida en que ponen de manifiesto las realizaciones ejemplares financiadas por la Comunidad Europea .
Debemos comprobar , sin embargo , que el enfoque sectorial en materia de evaluacin es ms fiable , ya que establece una apreciacin ms global sobre la eficacia o ineficacia en el mbito del desarrollo .
<P>
Por consiguiente , creo atinado interrogarnos sobre otro aspecto :  existe una concepcin del desarrollo propia y especficamente europea ?
En caso afirmativo ,  cul ?
Las medidas en favor de los derechos humanos y de la democracia , que en lo sucesivo emprender la Comisin , confieren no slo una orientacin deseable a la poltica europea de desarrollo , sino que tambin plantean , en cierto modo , la cuestin de la ayuda condicional .
En efecto , la buena gestin de los asuntos pblicos y de desarrollo no escapa a esta regla .
sta es en gran parte tributaria de la naturaleza del rgimen poltico imperante , de la honestidad y de la calidad de la administracin local , del grado de movilizacin democrtica de la poblacin , as como de la calidad de la poltica que se persigue .
<P>
Seor Presidente , deseara ahorrarle los pormenores .
Por otra parte , los colegas que intervendrn han ledo sin duda mi informe , que nadie pone en entredicho desde el momento en que no estoy al corriente de ninguna enmienda .
No querra concluir sin enumerar algunas conclusiones que considero particularmente importantes .
Recordar seis .
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En primer trmino , pedimos la inscripcin del Fondo Europeo de desarrollo en el presupuesto , lo cual constituye una antigua reivindicacin de nuestro Parlamento , encaminada a mejorar considerablemente la visibilidad de la poltica europea en la materia .
En segundo trmino , nos parece indispensable tomar en cuenta los resultados de la evaluacin , para poder influir en los futuros programas .
En tercer trmino , la Comisin carece de recursos humanos para tratar y gestionar desde el punto de vista administrativo los proyectos de cooperacin .
Hay que poner remedio a ello .
En cuarto trmino , hay que reconocer por fin el papel crucial que desempea la mujer en los pases en vas de desarrollo .
En el marco del programa de desarrollo , concretamente , el papel de la mujer es capital , aunque ms no fuese por su influencia positiva en materia de control de natalidad .
En quinto trmino , es indispensable intensificar el dilogo con las ONGs . Creo que el Sr .
Fabra tendr la oportunidad de extenderse sobre esta cuestin .
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Hemos discutido ampliamente sobre la utilidad de crear una Agencia para el desarrollo .
An no estamos preparados para ello .
De acuerdo con las discusiones mantenidas con la Comisin conviene pasar por una fase intermedia .
Me refiero a ello en mi informe escrito , y creo que el compromiso alcanzado es un buen compromiso .
El mismo nos permitir elaborar proyectos an ms sustanciales en materia de evaluacin , lo cual me parece indispensable y constituye la propia esencia de este informe .
<SPEAKER ID=109 NAME="Fabra Valls">
Seor Presidente , antes que nada , quisiera subrayar que cuando se habla de ECHO se habla de una organizacin muy joven , y que en muy poco tiempo ha sabido forjarse un renombre excelente .
ECHO se cre en 1992 , por lo que apenas cuenta con cinco aos de experiencia .
Ya desde un principio , ECHO se ha enfrentado a desafos considerables : la guerra en Yugoslavia , Rwanda , los refugiados en el norte del Irak , y ello por no dar ms que tres ejemplos que han exigido esfuerzos muy particulares y sin que ECHO pudiera permitirse un largo perodo de aprendizaje .
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En su informe especial , el Tribunal de Cuentas constata que el resultado ha sido un xito .
ECHO , durante estos cinco aos de existencia , ha adquirido un importante capital en experiencia que le asegura estar en primera lnea junto a las organizaciones internacionales que se dedican a las cuestiones de ayuda humanitaria .
<P>
Asimismo , ese papel en primera lnea se constata a travs de las cifras : en 1996 , la cuota de participacin de ECHO fue superior al 20 % en el conjunto de la ayuda humanitaria mundial .
Si a ese porcentaje le aadimos los esfuerzos de los Estados miembros , constatamos que la Unin Europea es , con diferencia , el primer donante mundial .
La Unin Europea ha proporcionado cerca de la mitad de la ayuda humanitaria mundial , ms de 1 , 6 millardos de ecus en 1996 .
Desgraciadamente , estos esfuerzos se llevan a cabo de forma dispersa .
El Tribunal de Cuentas ha constatado que , sencillamente , hay una ausencia de coordinacin y de cooperacin entre la Comunidad y sus Estados miembros , as como entre los mismos Estados miembros .
El resultado es que la Unin y sus Estados miembros a menudo malgastan sus fuerzas y no pueden ejercer el peso que ellos podran y deberan representar .
<P>
Es en este contexto donde la propuesta del Tribunal de Cuentas de una Carta de la ayuda humanitaria adquiere toda su importancia .
Tal Carta podra servir para iniciar un debate sobre la necesidad de una cooperacin entre la Comunidad y sus Estados miembros , as como sobre los principios que deberan regir dicha cooperacin .
<P>
Todo ello es urgente y necesario , ya que el Tratado de Amsterdam no hace ninguna referencia a la ayuda humanitaria , lo que significa , por el momento , la ausencia de un verdadero documento base .
<P>
Hay que aadir que el camino para llegar a una tal Carta , as como el consecuente debate , sera tan importante como el resultado .
Se tratara de un proceso al que se deberan asociar intensivamente los parlamentos nacionales .
Por ejemplo , en el marco de una conferencia interparlamentaria .
<P>
En un mbito mucho ms general , se trata de tomar conciencia del hecho de que la ayuda humanitaria a menudo tiene lugar en situaciones de crisis complejas .
Y dichas crisis no sobrevienen de repente y de manera inesperada , como las catstrofes naturales .
Ms bien son originadas por tensiones polticas , econmicas y tnicas .
Como reaccin a estas crisis , una ayuda de urgencia rpida , pero necesariamente puntual , no es suficiente .
<P>
Vista la existencia de tales crisis , slo una aproximacin integrada , que coordine las medidas polticas , econmicas , militares y humanitarias , puede asegurar el xito .
Una Carta de la ayuda humanitaria podra ser la frmula para una mayor sensibilizacin sobre este fenmeno .
Por todo ello , esperamos que la Comisin haga una utilizacin plena de sus poderes de iniciativa y proponga tanto al Consejo como al Parlamento la ya tantas veces referida Carta .
Y permtanme resaltar que es la Comisin quien puede y debe darle un impulso poltico importante .
<P>
Asimismo , hay una serie de otro tipo de acciones que tambin esperamos de la Comisin .
Y citar , segn mi opinin , las tres ms importantes :
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Como primera , la Comisin debera reemplazar progresivamente el sistema de ayuda orientada hacia las operaciones individuales y puntuales por una aproximacin a ms largo plazo con un programa concreto .
Y a este fin , los servicios de la Comisin deberan establecer relaciones estratgicas con socios clave -por supuesto , las grandes ONG y las mismas Naciones Unidas- a fin de elaborar y de poner en funcionamiento conjuntamente una estrategia comn global para las situaciones de urgencia crnicas y complejas .
Me estoy refiriendo , como ejemplo , a la situacin en la regin de los Grandes Lagos , en frica .
<P>
En segundo lugar , cerca del 45 % de los crditos puestos a disposicin por ECHO son utilizados por organizaciones no gubernamentales .
El Tribunal de Cuentas ha hecho un estudio de los crditos en funcin del origen nacional de estas ONG .
El resultado de dicho estudio revela que existen importantes desequilibrios .
La Comisin debe hacer esfuerzos para rectificar dichos desequilibrios , ya que hay fuertes compromisos con ONGs de Francia y Blgica , cuando deberan intensificarse dichos compromisos con ONGs de Alemania y Portugal , por ejemplo .
<P>
En tercer lugar , es necesario que la Comisin ponga en funcionamiento una unidad central de evaluacin de sus programas para el desarrollo , incluyendo a ECHO , MEDA , PHARE y TACIS .
Dicha unidad debera velar por el control de calidad apropiado as como por la comparacin de resultados de la evaluacin interna , comprometindose a mejorar el intercambio de experiencias , no slo en el seno de la Comisin sino tambin con otros institutos encargados de la ayuda al desarrollo .
<P>
La palabra clave lanzada por el Tribunal de Cuentas en este contexto de la evaluacin es la de independencia .
Para que esta independencia sea real y como resultado tambin su credibilidad , dicha unidad de evaluacin debera estar localizada fuera de las Direcciones Generales operativas .
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Y termino ya , seor Presidente , resaltando con satisfaccin que el informe Goerens pide exactamente lo mismo que yo .
Sr . Goerens , le felicito por su informe y agradezco su apoyo en la opinin que he dado .
Lo que queda demostrado es que si la Comisin de Desarrollo y la de Control Presupuestario estuvisemos ms veces juntas , muchas ms cosas tendramos que decir .
Todo ello , por supuesto , con la ayuda de los informes del Tribunal de Cuentas .
<SPEAKER ID=110 NAME="El Presidente">
Quiero comunicar a los colegas que , en vista de que a las 16.00 horas empezar el tiempo destinado a las urgencias , dar la palabra slo a dos diputados y a continuacin se interrumpir este debate .
<SPEAKER ID=111 NAME="Plooij-Van Gorsel">
Presidente , colegas , Comisario , en primer lugar quiero felicitar al Seor Goerens por su informe y sobre todo por su resolucin muy equilibrada .
La eficacia de la ayuda comunitaria al desarrollo , lamentablemente , deja a menudo mucho que desear .
Porque a pesar de aos de ayuda por parte de pases occidentales , los ciudadanos de los pases menos desarrollados no pueden ganarse el sustento y el crecimiento econmico es mnimo .
Para aumentar la eficacia de la ayuda al desarrollo en todas partes , soy de la opinin que hacen mucha falta cambios en tres puntos .
<P>
La OCDE ha sealado que la mejor ayuda a los pases menos desarrollados es la formacin de las mujeres , no en ltimo lugar por la relacin inversa que existe entre el nivel de estudios de las mujeres y la tasa de natalidad .
Por lo tanto , estimados colegas ,  cmo podemos frenar el crecimiento explosivo de la poblacin en estos pases y con ello la pobreza constante y el hambre ?
Mediante la formacin de las mujeres , por lo tanto .
Un crecimiento de poblacin ms lento es la nica manera de romper el crculo vicioso . Slo entonces puede llevarse a cabo un desarrollo duradero .
Esto ha sido el primer punto .
<P>
Mi segundo punto , tambin el conocimiento y la informacin son importantes para el desarrollo duradero .
Para crear una base de apoyo en el pas mismo y en la poblacin , las universidades locales y los centros de investigacin nacionales deben ser involucrados en la transmisin de tecnologa y conocimiento .
<P>
En tercer lugar , las inversiones en el empresariado y sobre todo en la pequea y mediana empresa en el sector privado y un mejor desarrollo del mecanismo de mercado , son de una esencial importancia para el progreso econmico y social .
En este aspecto tampoco podemos olvidarnos de las mujeres como empresarias potenciales .
Tengo entendido que tambin los bancos internacionales estn colaborando en este momento para que se desarrollen iniciativas para ello .
Espero que Europa no se quede atrs .
<SPEAKER ID=112 NAME="Carlotti">
Seor Presidente , Seor Comisario , Seoras , este debate nos brinda la ocasin de comprobar la ayuda sin precedentes que la Comisin ha logrado llevar a cabo en lugares de crisis cada vez ms problemticos , con medios relativamente limitados , mientras que los Estados miembros se liberan lentamente , dejando gravitar una presin cada vez ms fuerte sobre la Comunidad .
<P>
Este debate tambin permite comprobar el progreso considerable que habr supuesto la creacin de ECHO con respecto a la gestin de la ayuda humanitaria .
Todos estn de acuerdo en reconocerlo , incluyendo el informe del Tribunal de Cuentas , que es preciso , metdico , y que est perfectamente elaborado .
Ya que menciono este informe , permtanme subrayar que el mismo no revela fraude ni irregularidades en cuanto a la gestin de la ayuda por la Comisin .
<P>
As pues , en un contexto de debilitamiento , debido a las dificultades sociales que existen en la mayora de nuestros pases de Europa , nuestras opiniones pblicas son cada vez ms exigentes .
Por lo tanto , es absolutamente necesario adecuar lo ms posible nuestra ayuda , procurar que sea lo ms eficaz posible .
Este es el sentido del informe Goerens , que suscribo totalmente .
<P>
Con respecto al informe Fabra Valls y al informe del Tribunal de Cuentas , el tiempo de que dispongo slo me permite efectuar algunas observaciones .
Ante todo , la Comisin debe aumentar urgentemente el nivel de trasparencia .
Es necesario simplificar los procedimientos internos , mejorar la coherencia entre los distintos instrumentos de la poltica de desarrollo .
A ello se aade la necesidad de mejorar la complementariedad de las ayudas -no cesamos de sealarlo- con los Estados miembros , con las Naciones Unidas .
La Unin Europea no podra contentarse con ser el principal proveedor de fondos .
Nuestra vocacin es hacer or nuestra voz en el escenario internacional , y tanto el Consejo como la Comisin deben tomar sus disposiciones .
<P>
Se dice que para ello necesitamos una estrategia global .
Se nos propone una Carta sobre la ayuda humanitaria , que considero intelectualmente interesante .
Pero aparte del hecho de que no se sabra muy bien cul sera su estatuto jurdico , creo que los reglamentos del Consejo y la Comunicacin de la Comisin de 1996 pueden constituir un dispositivo coherente .
<P>
Para concluir , prefiero personalmente que la Comisin se esfuerce por iniciar una verdadera reflexin sobre el futuro papel de ECHO , sobre la relacin con el conjunto de sus socios y en particular con las ONGs , sobre la reorganizacin de la ayuda humanitaria que debera resultar de dicha reflexin , y pido a la Comisin que , en este sentido , asocie plenamente al Parlamento Europeo , ya que tenemos cosas que decir en la materia .
<SPEAKER ID=113 NAME="El Presidente">
Se interrumpe el debate , que se reanudar a las 18.00 horas .
<CHAPTER ID=8>
Debate de actualidad y urgencia
<SPEAKER ID=114 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate de problemas de actualidad y urgencia .
<SPEAKER ID=115 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate conjunto de las siguientes propuestas de resolucin :
<P>
B4-0056 / 98 del Sr .
Bertens en nombre del grupo ELDR , sobre el asesinato de 45 campesinos indgenas en el Estado Mexicano de Chiapas , -B4-0057 / 98 de los Sres .
Salafrante , Galeote Quecedo , Soulier y De Esteban Martn en nombre del grupo PPE , sobre el asesinato de 46 campesinos indgenas en el Estado mexicano de Chiapas , -B4-0066 / 98 de los Sres .
Karamanou , Newens y Cabezn Alonso en nombre del grupo PSE , sobre la situacin en el estado de Chiapas , -B4-0073 / 98 de los Sres .
Gonzlez Trivio , Novo Belenguer , Hory y Dell ' Alba en nombre del grupo ARE , sobre la situacin en el estado de Chiapas , -B4-0085 / 98 de los Sres . Carnero Gonzlez , Wurtz , Manisco , Gonzlez lvarez , Novo , Pailler , Alavanos , Svensson , Ephremidis y Seppnen en nombre del grupo GUE / NGL , sobre la situacin en el estado de Chiapas ( Mxico ) , -B4-0095 / 98 de los Sres .
Kreissl-Drfler , Tamino , Ripa di Meana y Orlando en nombre del grupo V , sobre la situacin en el estado de Chiapas ( Mxico ) .
<SPEAKER ID=116 NAME="Salafranca Snchez-Neyra">
Seor Presidente , en materia de derechos humanos no caben medias tintas y , en el caso concreto del derecho a la vida , que cuando se pierde no se recupera jams , usted sabe , seor Presidente , que la moderacin se convierte en vicio cuando rechaza comprometerse .
Por eso es importante que este Parlamento -lo dije el 24 de diciembre , lo repet el 6 de enero en la Comisin de Asuntos Exteriores , lo volv a plantear ante mi Grupo poltico despus y lo reitero hoy ante el Pleno- este Parlamento tiene que alzar su voz para condenar , con toda firmeza y sin paliativos , esta matanza que ha sacudido a la opinin pblica del mundo entero .
<P>
Y junto a la condena enrgica de este acto de barbarie y su manifestacin de solidaridad con las familias de las vctimas , este Parlamento debe condenar tambin todas las formas de violacin de los derechos humanos y de violencia , cualesquiera que sean los responsables de tales actos criminales .
<P>
Mxico , bajo el mandato del Presidente Zedillo , se encuentra hoy inmerso en un complejo e inacabado proceso de reformas .
Muchas cosas han cambiado en este pas desde las elecciones del pasado 6 de julio , pero hay otras que no han cambiado tanto : la violencia , la inseguridad y la impunidad .
<P>
Es cierto que las medidas tomadas por el Gobierno -en el caso de la matanza de Acteal o de los sucesos de Ocosingo- se sitan en la lnea de intentar restaurar la confianza y la credibilidad del pas , dentro de los lmites del Estado de Derecho y del imperio de la ley , al que deben estar sujetos todos por igual , empezando por el Gobierno y acabando por el ltimo de los ciudadanos .
<P>
Pero esto no es suficiente , seor Presidente , no basta con reaccionar , pues la prdida de la vida , de una sola vida humana , es irreparable .
Estas medidas no deben ser consideradas como excepcionales , pues constituyen pautas de comportamiento habituales en cualquier Estado de Derecho .
<P>
Porque cuando se viola la libertad -que empieza por el respeto del derecho a la vida- hay que aplicar estrictamente la justicia , seor Presidente . Por eso , este Parlamento , por medio de su resolucin , solicita del Gobierno -que es a quien le corresponde la obligacin primaria de velar por la seguridad de sus ciudadanos- que movilice todos sus esfuerzos para evitar que hechos tan lamentables y tan luctuosos puedan repetirse .
<P>
Y reitera su opinin de que el dilogo y la erradicacin de la violencia , de toda violencia , constituyen el mejor camino -mejor dicho , el nico camino- para alcanzar una solucin perdurable del conflicto y una paz justa y duradera para todos .
<SPEAKER ID=117 LANGUAGE="NL" NAME="Bertens">
Presidente , el viento del cambio en Mxico hacia ms democracia y transparencia no ha surtido ningn efecto , o al menos , no suficiente efecto en la situacin de Chiapas .
La masacre de 45 indgenas a finales de diciembre y los problemas persistentes desde ese momento , demuestran que los problemas en torno a las acciones paramilitares y a la impunibilidad no se han solucionado todava .
La desaparicin del ministro de Asuntos Interiores y el gobernador de Chiapas es un buen asunto , pero har falta ms para exculpar completamente a las autoridades y al ejrcito .
<P>
Dado que hay indicios de relaciones entre esos grupos paramilitares y los crculos polticos , el gobierno debe estar extremadamente alerta y debe actuar para castigar a estos grupos paramilitares y a los culpables .
Como seal de buena voluntad , Mxico debe dar su visto bueno al establecimiento de una oficina de derechos humanos del Alto Comisionado de la ONU .
Hemos presentado una enmienda en ese sentido a la resolucin .
El gobierno mxicano se ha comprometido a eso en el marco del acuerdo al que se ha llegado recientemente entre la Unin y Mxico .
<P>
Como punto final , Seor Presidente , quiero hacer una observacin sobre la situacin en Chiapas .
El acuerdo de San Andrs debe respetarse y se debe reanudar el dilogo entre el EZLN , los zapatistas , y el gobierno .
La solucin militar no existe y pondra en juego la estabilidad del pas entero .
Por eso , se debe reanudar el dilogo que ha estado interrumpido desde 1996 para lograr una solucin poltica duradera .
<SPEAKER ID=118 NAME="Cabezn Alonso">
Seor Presidente , la muerte violenta de 45 personas indefensas -la mayora de ellas mujeres y nios- en la poblacin mexicana de Actual , el pasado 22 de diciembre , volvi a situarnos frente a un Mxico que manifiesta sus contradicciones ms agudas en el Estado de Chiapas , donde malconviven un Mxico rico y un Mxico profundo , desigual y pobre .
<P>
Condeno sin reservas un hecho de gravedad tan extrema y expreso mi solidaridad con las vctimas y sus familias .
<P>
La realidad del Estado de Chiapas hoy requiere ser analizada con rigor y con sinceridad .
No se puede despachar lo que ocurre en Chiapas con un anlisis simplista o con parmetros occidentales , porque se pueden cometer errores muy graves .
<P>
Desde el rechazo al uso de la violencia como instrumento poltico , deseara que el Presidente Zedillo y su Gobierno lideren una solucin al conflicto de Chiapas y a las causas culturales , sociales , econmicas y polticas que estn detrs de ese conflicto ; que la Procuradura de la Repblica mantenga abierta la investigacin , hasta el total esclarecimiento de los hechos , y evite que estos queden impunes ; que los partidos polticos mexicanos busquen acuerdos sobre programas de Estado y alcancen una definicin jurdica comn sobre la autonoma indgena , como un paso importante para implementar una parte de los acuerdos de San Andrs ; que se elimine la presencia de grupos paramilitares en Chiapas y que los insurgentes zapatistas se integren -mejor pronto que tarde- en la vida poltica mexicana como organizacin civil ; que , en colaboracin con las autoridades federales mexicanas , la Comisin apoye programas urgentes de ayuda a los desplazados chiapanecos .
<P>
Puedo reconocer el papel del Ejrcito mexicano en el proceso de desarme de los grupos paramilitares y su actividad en la distribucin de la ayuda a los desplazados ; pero deben intensificarse todos los esfuerzos , para que no haya enfrentamientos armados entre el Ejrcito regular mexicano y los insurgentes zapatistas .
<P>
Si ese enfrentamiento desgraciadamente se produjera , sus consecuencias seran imprevisibles .
Hoy lo que importa es salvar ese difcil mosaico de soluciones y de paz que se quiere y se debe construir .
La sociedad mexicana debe percibir en la Unin Europea , ms que un dedo acusador , un aliado leal en la cooperacin para solucionar conflictos .
<P>
La resolucin que hoy queremos aprobar es una modesta contribucin a esa alianza para compartir juntos problemas y soluciones .
<SPEAKER ID=119 LANGUAGE="FR" NAME="Hory">
Seor Presidente , cuando presentamos esta resolucin an podan caber dudas sobre la responsabilidad de las autoridades mexicanas en la matanza de Actual .
<P>
Hoy ya no cabe ninguna duda al respecto .
Se ha reconocido que las autoridades locales estaban , al menos , informadas de la implicacin de miembros del Partido Revolucionario Institucional y de policas en su preparacin .
<P>
Lejos de valorar la consternacin que suscita la matanza , y que ha volcado a 100.000 manifestantes a las calles de Mxico , las autoridades mexicanas perseveran por la va de la represin , y la polica acaba de asesinar a una joven de origen indio .
<P>
Por eso considero que nuestro Parlamento debe hacer suya esta cuestin , y aun cuando somos muchos los que no compartimos la fascinacin romntica de algunos por los arcasmos izquierdistas del movimiento zapatista , nuestro Parlamento debe condenar enrgicamente a las autoridades mexicanas y exhortarlas a iniciar por fin un dilogo sobre los numerosos problemas , sobre todo territoriales , que se plantean en Chiapas .
<SPEAKER ID=120 NAME="Carnero Gonzlez">
Seor Presidente , la execrable matanza de Actual y los acontecimientos posteriores , ponen de manifiesto los graves problemas por los que pasa la transicin democrtica en Mxico .
Tambin evidencian la ausencia de respeto a los derechos humanos en ese pas y , desde luego , la explosiva situacin en el Estado de Chiapas .
<P>
Europa debe contribuir a que Mxico sea una democracia plenamente respetuosa de los derechos humanos , y eso se lo tenemos que demandar , antes que nada , al presidente Ernesto Zedillo y a su Gobierno .
A las autoridades de Mxico tenemos que pedirles que se detenga y se juzgue a los culpables de la matanza de Actual ; que se desarme a los grupos paramilitares que , como ya se haba advertido , actuaban en Chiapas antes del crimen del Actual , y que los disuelvan ; que cesen las operaciones militares en Chiapas y se retire el Ejrcito ; que se cumplan los acuerdos de San Andrs y se establezca un verdadero dilogo con el Ejrcito Zapatista ; que se respeten los derechos humanos y que la democratizacin se lleve hasta sus ltimas consecuencias .
Esa democratizacin que registr un notable impulso con la limpia eleccin , como gobernador de la ciudad del Distrito Federal , de Cuahutmoc Crdenas .
<P>
Sin duda alguna coincidiramos as con lo que piden la mayora de los mexicanos -y lo acaban de hacer miles y miles en las calles de sus ciudades- y luego tambin la mayora de los europeos .
Nuestros ciudadanos no quieren paos calientes sobre Mxico , quieren claridad .
E igual claridad tenemos que demandar desde aqu al Parlamento , al Consejo y a la Comisin , y tenemos que pedir que haya un seguimiento internacional del respeto de los derechos humanos en Mxico y que la Comisin nos informe de ese tema de una manera regular y organizada .
Y por todo ello , no solamente valen las buenas palabras ; las palabras tienen que estar fundadas en hechos , y si queremos que todas esas demandas se cumplan , tenemos que utilizar los instrumentos a nuestra disposicin .
<P>
Esta es la razn por la que nuestra resolucin pide que este Parlamento suspenda el procedimiento de ratificacin del acuerdo bilateral , suscrito el pasado mes de diciembre entre la Unin Europea y Mxico , hasta que el Presidente Zedillo acceda a las demandas que expresaba antes , y creo que igual medida deberamos pedir a los parlamentos nacionales .
<SPEAKER ID=121 LANGUAGE="IT" NAME="Tamino">
Seor Presidente , adems del obligado pesar por las vctimas , quiero expresar una profunda preocupacin por los episodios de violencia que se producen y han producido en Chiapas , donde grupos paramilitares , apoyados por las autoridades locales , estn aterrorizando y masacrando a la poblacin indgena .
<P>
Sobre este asunto es til leer lo que afirma Amnista Internacional : estos episodios demuestran que es necesario , en el menor tiempo posible , abrir una investigacin pblica , exhaustiva e independiente sobre el desarrollo de los grupos paramilitares que , de acuerdo con muchas fuentes de informacin , operan con el apoyo de las fuerzas de seguridad , de las autoridades locales y de los polticos relacionados con el Partido Revolucionario Institucional , es decir , el partido que tiene el poder en Mxico .
<P>
Por estas razones , creo que es evidente que la deseada paz en Chiapas no puede producirse sin que el gobierno mexicano tome claramente distancias respecto de esas fuerzas paramilitares que , hasta hoy , ha utilizado a discrecin . No habr paz si no se restablecen los derechos humanos .
<P>
Por estas razones , nosotros , los Verdes , aunque apoyamos la resolucin comn , consideramos nuestro deber recordar la clusula democrtica prevista por el acuerdo bilateral con Mxico y suspender la firma del acuerdo comercial .
<SPEAKER ID=122 LANGUAGE="EN" NAME="Newens">
Seor Presidente , la cruel matanza de 45 personas en Actual , en el Estado mexicano de Chiapas , horroriz a las personas que se ocupan de los derechos humanos en todo el mundo .
Esta resolucin refleja una indignacin muy amplia .
La pronta condena de la matanza por parte del Presidente mexicano y las medidas adoptadas para identificar a los responsables y llevarlos ante la justicia , como se declara en la resolucin , es digna de beneplcito .
Pero las autoridades mexicanas deben reconocer que cualquier fallo en el sistema que permitiera a los culpables evadir el juicio daara gravemente su reputacin .
<P>
En el pasado los mexicanos han sufrido gravsimas violaciones de sus derechos humanos sin que se descubriera a los culpables ni se los castigara .
Pero en esta ocasin reviste importancia decisiva que no se permita a quienes cometieron un crimen tan atroz evitar las consecuencias de sus actos .
Adems , el Gobierno de Mxico debe reiterar su compromiso declarado con una resolucin pacfica de los conflictos con el EZLN .
Debemos instar enrgicamente a los dos bandos a renovar sus gestiones para velar por que se alcancen plenamente los objetivos de los acuerdos de San Andrs , sin que haya ms heridos ni prdidas de vidas , y , para ese fin , sean acogidos con voluntad de obtener xito , pase lo que pase .
<P>
Si los terribles acontecimientos del 22 de diciembre animan a quienes ocupan cargos de responsabilidad a adoptar las medidas necesarias no slo para resolver el conflicto , sino tambin para abordar los problemas de la pobreza , la privacin y la discriminacin subyacentes a la rebelin zapatista , las vctimas de Actual no habrn muerto en vano .
En este momento no creo que debamos obstaculizar el acuerdo UE-Mxico de diciembre de 1997 , que comprende la cuestin de los derechos humanos , ya que el Gobierno mexicano est adoptando medidas sobre las cuestiones relativas a esa matanza .
Sin embargo , si las violaciones de los derechos humanos aumentasen o no se las abordara , no sera posible oponerse a una actitud mucho ms dura en el futuro .
<SPEAKER ID=123 LANGUAGE="FR" NAME="Wurtz">
Seor Presidente , puesto que he estado en Chiapas y he conservado relaciones continuas tanto con militantes zapatistas como con muchos progresistas mexicanos , puedo dar testimonio de la esperanza que haban despertado en este pas los Acuerdos de San Andrs , de febrero de 1996 .
<P>
La cultura de los pueblos indgenas debera estar reconocida como parte integrante de la diversidad de Mxico , y su participacin en la vida poltica del pas , garantizada .
Tengo la conviccin de que es fundamentalmente el no respeto de estos acuerdos la causa principal del deterioro dramtico de la situacin en Chiapas .
<P>
Hoy ha sucedido lo peor que nos podamos temer , con la matanza de Actual , que el 22 de diciembre pasado ha producido 45 muertes .
La misma constituye una grave acta de acusacin contra aquellos que , en la cumbre del Estado , toleran estos grupos paramilitares , y con mayor razn contra los dirigentes locales del PIR , que apoyan directamente a estos asesinos .
Desgraciadamente , es posible que los dirigentes del pas hayan dejado deliberadamente que la situacin se envenenara para intentar aislar a los zapatistas o empujarlos a la ilegalidad , con el fin de justificar la vuelta a la opcin militar .
<P>
En este contexto , quiero transmitir la peticin expresa de numerosas personalidades de Chiapas y de Mxico , en general : la suspensin del acuerdo de cooperacin y de colaboracin firmado el 8 de diciembre pasado entre la Unin Europea y Mxico , con la finalidad de obtener de las autoridades del pas la disolucin de estos grupos paramilitares , la condena de los asesinos , la retirada del Ejrcito mexicano de los territorios indgenas y , en general , el respeto de sus compromisos , es decir , la aplicacin de los Acuerdos de San Andrs , a fin de que las poblaciones de Chiapas puedan conocer por fin la paz , la justicia y la democracia .
<SPEAKER ID=124 NAME="Van den Broek">
Presidente , la Comisin Europea comparte por supuesto el espanto y la consternacin con motivo del asesinato de 45 personas en el pueblo de Actual en el estado federal mexicano de Chiapas .
Con ello se ha disminuido ms la esperanza de llegar a una solucin pacfica en el conflicto de Chiapas , pero naturalmente no nos podemos resignar .
<P>
El 22 de diciembre la Comisin Europea , en un comunicado de la presidencia luxemburguesa , hizo un llamamiento a las autoridades mexicanas para que iniciaran inmediatamente una investigacin de los autores de la matanza y les llevara a juicio .
Asimismo , la Unin Europea seal que en los acuerdos entre la Unin Europea y Mxico que se firmaron el 8 de diciembre en Bruselas , ambas partes se haban comprometido al respeto incondicional de los derechos humanos y de los principios democrticos .
<P>
Se ha puesto en conocimiento de la Comisin , mientras tanto , la promesa del presidente Zedillo de utilizar todos los medios necesarios a nivel federal para encontrar y castigar a los autores , y de intensificar las consultas para una solucin pacfica del conflicto .
Se ha cumplido esta promesa .
El ministro de Asuntos Interiores ha dimitido .
El presidente ha encargado al fiscal general de Mxico que dirija personalmente la investigacin .
El gobernador del estado federal de Chiapas ha sido cesado de su cargo y un nmero de personas sospechosas de haber participado en las matanzas , han sido detenidas ya .
<P>
La Comisin defendi y sigue defendiendo una solucin pacfica a la que tienen que llegar el gobierno y el EZLN de mutuo acuerdo . Seguimos con atencin la evolucin de la situacin en Chiapas , por supuesto .
Nuestra delegacin en Mxico sigue comunicndonos todas las evoluciones y mantiene tambin regularmente contactos con todos los implicados .
La Comisin facilitar a los estimados parlamentarios toda la informacin que sea til en este contexto .
<SPEAKER ID=125 NAME="El Presidente">
El debate conjunto queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar a las 17.30 horas .
<SPEAKER ID=126 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate conjunto de las siguientes propuestas de resolucin :
<P>
B4-0033 / 98 del Sr .
Bertens , en nombre del grupo ELDR , sobre un Cdigo de Conducta europea para las exportaciones de armas , -B4-0058 / 98 de los Sres .
Oostlander y Oomen-Ruijten , en nombre del grupo PPE , sobre un Cdigo de Conducta europeo para las exportaciones de armas , -B4-0064 / 98 de los Sres .
Titley , Swoboda y Wiersma , en nombre del grupo PSE , sobre un Cdigo de Conducta europeo para las exportaciones de armas , -B4-0081 / 98 del Sr .
Lalumire , en nombre del grupo ARE , sobre un Cdigo de Conducta para las exportaciones de armas , -B4-0086 / 98 de los Sres .
Wurtz , Jov Peres , Alavanos , Ribeiro y Papayannakis , en nombre del grupo GUE / NGL , sobre los controles de exportaciones de armas , -B4-0104 / 98 de los Sres . Hautala , Telkmper , McKenna , Gahrton y Schroedter , en nombre del grupo V , sobre un Cdigo de Conducta europeo para las exportaciones de armas .
<SPEAKER ID=127 LANGUAGE="EN" NAME="Titley">
Gracias , seor Presidente .
El Grupo Socialista acoge con el mayor beneplcito la iniciativa adoptada por la Presidencia britnica para intentar establecer un cdigo de conducta sobre las exportaciones de armas .
Creemos que es esencial para el futuro , porque , naturalmente , no se puede tener una poltica exterior y de seguridad comn dedicada a abordar las crisis y prevenir los conflictos , mientras las grandes empresas arman a los propios pases responsables de la inestabilidad .
<P>
Tambin es esencial para la propia industria de defensa , porque la falta de un cdigo de conducta est frenando la consolidacin que la industria necesita y que la har menos dependiente de las exportaciones , como seal en mi informe a este Parlamento hace unos meses .
<P>
En este debate no debemos permitir que lo mejor sea enemigo de lo bueno .
Debemos centrarnos en dos principios esenciales .
En primer lugar , necesitamos principios claros y adoptados de comn acuerdo que rijan el comercio .
Eso significara distinguir entre la venta de armas a los pases que las utilizaran para violar los derechos humanos y la venta de armas a los pases que , aunque cuenten con una ejecutoria dudosa , tengan una preocupacin legtima por su seguridad exterior .
Por desgracia , las resoluciones que tenemos ante nosotros no hacen una suficiente distincin entre esas dos cuestiones .
<P>
La segunda cuestin que debemos abordar es la de que no debe haber competencia desleal .
Una vez que un pas decida a partir de esos principios no exportar armas , no se debe permitir a ningn otro pas llevar a cabo esa venta y socavar el principio al respecto .
<P>
Tambin debemos reconocer otras tres cuestiones esenciales para el funcionamiento eficaz de un cdigo de conducta .
En primer lugar , tiene que haber la mxima transparencia , es decir , que el Consejo tiene que informar sobre lo que est haciendo y permitir al Parlamento Europeo hacer observaciones al respecto .
En segundo lugar , necesitamos una nueva iniciativa , en particular a la luz de la cooperacin policial intensificada en el Tratado de Amsterdam , para poner fin a la venta ilegal de armas .
En tercer lugar , debemos intensificar nuestras gestiones para hacer que ste sea un cdigo internacional de conducta , no un simple cdigo europeo de conducta .
<SPEAKER ID=128 LANGUAGE="NL" NAME="Bertens">
Seor Presidente , nosotros , los liberales , estamos muy contentos con la iniciativa de la presidencia britnica de endurecer los criterios comunitarios para la exportacin de armas .
La presidencia britnica ha anunciado un cdigo de conducta , pero ese cdigo de conducta no puede convertirse en un compromiso flojo .
No nos sirve un cdigo de conducta voluntario .
Debemos llegar a unos acuerdos comprometedores y controlables .
<P>
Los acuerdos bilaterales no son la solucin porque ofrecen demasiadas posibilidades de arreglos secretos .
Para hacer posible una efectiva verificacin , los Estados miembros deben hacer una regulacin interna para conseguir una gran transparencia y control pblico y parlamentario de las licencias de exportacin de armas .
<P>
Un registro de la ONU de la venta de armas es un instrumento til para aumentar la transparencia mundial en cuanto a los suministros de armas .
Por eso habr que incorporar un criterio nuevo que prohiba la exportacin a pases que no cumplan las condiciones de ese registro de la ONU .
Por consiguiente , nosotros , los liberales , apoyaremos las enmiendas de los Verdes .
<SPEAKER ID=129 NAME="Fabra Valls">
Seor Presidente , el Grupo del Partido Popular Europeo opina que un cdigo de conducta que regule las exportaciones de armas es un paso positivo y , sobre todo , lo debemos considerar como una necesidad si queremos construir una PESC eficaz .
<P>
Regular y controlar las exportaciones de armas a pases en guerra , a pases que no respetan los derechos humanos y a regiones inestables nos permitir intervenir de forma indirecta evitando un aumento de los conflictos en dichas zonas .
Si adems contamos con un cdigo claro , sin ambigedades , que delimite el tipo de armas y tecnologas que pueden exportarse , as como el compromiso de otros pases exportadores -sin olvidar a las empresas y a otros pases comercializadores- , habremos dado un importante paso adelante .
Bueno ser que el Consejo , adems de elaborar dicho cdigo , nos informe de su cumplimiento .
<SPEAKER ID=130 LANGUAGE="FR" NAME="Pradier">
Seor Presidente , la fabricacin , venta y exportacin de armas son actividades que nunca han tenido muy buena prensa , pero que reportan en todo caso slidos beneficios a aquellos que las practican .
Tambin se trata de una industria que procura cierto peso poltico y que conserva empleos , lo que no es despreciable en los tiempos que corren .
<P>
Por lo tanto , es necesario adoptar un cdigo de conducta en el seno de la Unin Europea .
Tambin es necesario preparar su extensin a otros pases ; pero deseara llamar la atencin de ustedes sobre la lista de mercancas .
Naturalmente , los vehculos blindados pesados , los bombarderos supersnicos o los artefactos altamente sofisticados deben incluirse en la misma , pero hay que recordar que las armas ms mortferas , particularmente en los pases donde reina la inestabilidad , son las armas de pequeo calibre , las armas automticas o las pistolas .
Estas armas matan a los campesinos , a los manifestantes , a los oposicionistas , mucho ms a menudo que la artillera pesada de un portaviones nuclear .
<P>
Admitamos , en todo caso , que un da u otro debern incluirse en dicho cdigo de conducta .
<SPEAKER ID=131 LANGUAGE="DE" NAME="Schroedter">
Seor Presidente , saludamos la iniciativa de la Presidencia britnica del Consejo de actuar y de poner por fin en el orden del da este punto crtico .
Naturalmente , es necesario que el Parlamento Europeo participe ; pero , en este caso , debe hacer propuestas progresistas que funcionen .
Por ello , quisiera que el Parlamento Europeo se concentrase en los acontecimientos actuales y en la situaciones de crisis .
La situacin es tal que las armas ligeras y pequeas desempean el principal papel , por lo que no podemos dejarlas de lado sino incluirlas .
Cualquiera que se encuentre en regiones donde hay conflictos sabe la importancia que tiene .
<P>
La cooperacin en lo tocante al armamento exige que se conceda especial atencin a las tecnologas de doble uso .
Quiero decir que debe incluirse .
Me alegra que se tenga en cuenta nuestra propuesta de introducir un noveno criterio para excluir los suministros de armas a pases que no se adhieran al registro de armas de la ONU .
Naturalmente , tambin hay que aplicar un cdigo de este tipo .
Esto significa que los negocios de armas deben ser controlados por los Gobiernos nacionales .
<SPEAKER ID=132 LANGUAGE="SV" NAME="Thors">
Seor Presidente , yo tambin quiero dar la bienvenida a la accin conjunta , que es como debe ser tratndose de la exportacin de armas desde la UE .
El hecho de que la mayora de los pases miembros de la UE hayan mostrado , por lo menos , estar preparados para el code of conducts , es algo que alegra .
<P>
Por el contrario , es extrao que mi pas natal , Finlandia , no haya discutido esto ni haya apoyado la iniciativa .
Es extrao , ya que para un pequeo pas es verdaderamente ms provechoso tener un mercado de armas reglamentado que uno sin reglamentar .
Tambin llama la atencin ya que Finlandia ha estado dispuesta a discutir colaboracin de produccin .
 Por qu no se est preparado para discutir colaboracin y reglas comunes para la exportacin ?
<P>
Esto es grave .
Necesitamos rpidamente nuevas reglas , puesto que el comercio de armas ha aumentado durante 1995-1996 .
En el cdigo necesitamos normas sobre sitios delicados , donde o tenemos embargo total , o restricciones selectivas o donde los estados negocian entre s .
Todos los pases deben participar en esas negociaciones .
<SPEAKER ID=133 NAME="Van den Broek">
Presidente , la Comisin agradece que el Parlamento haya puesto de nuevo este tema en la agenda y este debate tiene lugar en un momento relativamente sensible para la industria europea de defensa y en un tiempo de rpidos desarrollos internacionales .
A causa de los conflictos violentos en muchas partes del mundo , la cuestin de un mejor control de la exportacin de armas est puesta como una prioridad en la agenda internacional y la opinin pblica lo sigue con mucha atencin .
<P>
Las regulaciones actuales de la UE referentes a la exportacin de armas , basadas en los ocho puntos que se acordaron en 1991 y 1992 , no han resultado muy eficaces .
Estos puntos son demasiado ambiguos y no se manejan bien como lnea maestra .
La Comisin es claramente partidaria de unas reglas ms severas que constituyan un marco claro para la discusin sobre el negocio de armas .
Tambin somos partidarios de una mejora del intercambio de informacin y de los procedimientos de consulta entre los Estados miembros .
<P>
La aportacin del Parlamento al debate sobre la industria europea de armas fue importante por la adoptacin de una resolucin basada en el informe del Sr . Titley que apoya en general las conclusiones y recomendaciones de la comunicacin de la Comisin de enero de 1996 .
En la resolucin se pide a la Comisin que redacte un Libro Blanco de la exportacin de armas y los servicios de la Comisin estn trabajando actualmente en este Libro Blanco .
<P>
Espero que este proceso se pueda culminar en las prximas semanas .
Este documento evala la posicin de la Unin Europea en el negocio de armas , y plantea el papel de la Unin en la poltica de exportacin de armas hasta ahora y presenta unas opciones para acciones futuras .
Tambin prestar atencin a la cuestin cada vez ms importante del comercio ilegal de armas cortas y ligeras .
<P>
La presidencia britnica est firmemente decidida a progresar en el camino de una poltica ms restrictiva y ms transparente de exportacin de armas de la Unin Europea .
Tiene el propsito de presentar un cdigo de conducta de la UE para la regulacin del negocio de armas .
Con ello se exigir a los Estados miembros un compromiso poltico , probablemente en forma de una declaracin del Consejo .
Yo mismo puse el tema sobre el tapete en la visita reciente de la Comisin Europea a la presidencia britnica en Londres y all el ministro Cook me asegur que l mismo actualmente est en un debate bilateral con algunos Estados miembros para agilizar lo ms posible el proceso en aras de este cdigo de conducta .
<P>
La Comisin , por su parte , est dispuesta a apoyar cualquier iniciativa que conduzca al establecimiento de dicho cdigo de conducta y el Libro Blanco est ideado para contribuir a este esfuerzo .
<SPEAKER ID=134 NAME="El Presidente">
El debate conjunto queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar a las 17.30 horas .
<SPEAKER ID=135 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate conjunto de las siguientes propuestas de resolucin :
<P>
B4-0050 / 98 de los Sres .
Pompidou , Scapagnini y Baldi , en nombre del Grupo UPE sobre la clonacin de seres humanos , -B4-0053 / 98 del Sr .
Monfils , en nombre del Grupo ELDR , sobre la clonacin de seres humanos , -B4-0068 / 98 de los Sres .
Green y Cot , en nombre del GrupoPSE , sobre la clonacin de seres humanos , -B4-0074 / 98 de los Sres .
Liese , C .
Casini , Oomen-Ruijten , Trakatellis y Tindemans , en nombre del Grupo PPE , sobre la clonacin de seres humanos , -B4-0079 / 98 de los Sres .
Hory , Pradier y Macartney , en nombre del Grupo ARE , sobre la clonacin de seres humanos , -B4-0087 / 98 de los Sres .
Papayannakis , Gonzlez lvarez , Gutirrez Daz , Ainardi , Sornosa Martnez , Sjstedt , Ojala y Marset Campos , en nombre del Grupo GUE / NGL , sobre la clonacin de seres humanos , -B4-0103 / 98 de los Sres . Aelvoet , Roth , Ahern , Graefe zu Baringdorf , Hautala , Lannoye , McKenna , Schrling , Tamino y Voggenhuber , en nombre del Grupo V , sobre la clonacin de seres humanos , -B4-0059 / 98 de los Sres .
Habsburg-Lothringen y Oomen-Ruijten , en nombre del Grupo PPE , sobre la situacin en la Repblica de Ingushetia , -B4-0077 / 98 de los Sres .
Dupuis , Dell ' Alba y Hory , en nombre del Grupo ARE , sobre la situacin en la Repblica de Ingushetia , -B4-0100 / 98 de los Sres .
Schroedter y Gahrton , en nombre del Grupo V , sobre el regreso de los ingush a los distritos de Prigrodni y Vladikavkaz , -B4-0060 / 98 de los Sres .
Stasi , Tindemans y Oomen-Ruijten , en nombre del Grupo PPE , sobre la violacin de los derechos humanos en la Repblica Democrtica del Congo , -B4-0072 / 98 , de los Sres .
Azzolini , Pasty y Andrews , en nombre del Grupo UPE , sobre la violacin de los derechos humanos en la Repblica Democrtica del Congo , -B4-0078 / 98 del Sr .
Macartney , en nombre del Grupo ARE , sobre la proteccin de los pueblos aborgenes de Australia , -B4-0089 / 98 de los Sres .
Papayannakis , Mohamed Al , Sjstedt y Ojala , en nombre del Grupo GUE / NGL , sobre la extraccin de uranio en los territorios aborgenes , -B4-0098 / 98 de los Sres .
Aelvoet , Bloch von Blottnitz , Holm , Lannoye y McKenna , en nombre del Grupo V , sobre la extraccin de uranio en los territorios aborgenes , -B4-0054 / 98 de los Sres .
Bertens y Cars , en nombre del Grupo ELDR , sobre las ejecuciones masivas en Corea del Sur , -B4-0080 / 98 de los Sres .
Dupuis y Dell ' Alba , en nombre del Grupo ARE , sobre la condena a muerte en los Estados Unidos de Karla Faye Tucker , -B4-0102 / 98 del Sr .
Manisco , en nombre del Grupo GUE / NGL , de los Sres .
Aglietta y McKenna , en nombre del Grupo V , sobre la pena de muerte en Estados Unidos , -B4-0076 / 98 de los Sres .
Dupuis , Dell ' Alba y Hory , en nombre del Grupo ARE , sobre el nombramiento de un representante especial de la Unin Europea para el Tibet , -B4-0097 / 98 del Sr .
Aglietta , en nombre del Grupo V , sobre el nombramiento de un representante especial de la Unin Europea en el Tibet , -B4-0035 / 98 de los Sres .
Watson , Mulder , Fassa y Bertens , en nombre del Grupo ELDR , sobre Kenia , -B4-0084 / 98 del Sr .
Hory , en nombre del Grupo ARE , sobre el resultado de las elecciones en Kenia .
<P>
Clonacin de seres humanos
<SPEAKER ID=136 LANGUAGE="IT" NAME="Baldi">
Seor Presidente , estimados colegas , la semana pasada suscit graves temores el anuncio del Profesor Richard Seed , sobre la intencin de continuar con la investigacin para aplicar las tcnicas de clonacin de seres humanos , por las consecuencias ticas que esto implicara .
<P>
El Parlamento Europeo ya se expres con la mxima firmeza contra toda forma de clonacin aplicada a la reproduccin humana al aprobar , el 12 de marzo de 1997 , una clara resolucin al respecto .
Si se toma en cuenta el derecho a la identidad gentica , y se considera que el principio de la igualdad presupone la paridad de derechos -y , por lo tanto , la aceptacin de las diferencias individuales- , lo que prohbe la discriminacin y , por consiguiente , implica que son inadmisibles los individuos genticamente iguales y la seleccin gentica , se considerar necesaria la prohibicin mundial y explcita de la clonacin de seres humanos , y se pedir a las autoridades competentes que elaboren una normativa legal adecuada sobre el tema .
<P>
Adems , sera importante promover una conferencia mundial sobre este asunto , para llegar a una posicin comn de condena de la clonacin de seres humanos .
<P>
Dar incentivo , ayuda y sostn a la investigacin cientfica es una obligacin moral para la sociedad en su conjunto .
Pero las noticias que llegan desde Estados Unidos nos preocupan no poco .
Tienen el sabor de la falta de respeto a la dignidad de la especie que , aunque lo haga entre mil dificultades y errores , gobierna este planeta .
La investigacin cientfica -como es justo que sea- avanza por su camino e incluso a gran velocidad .
Nuestra tarea , en cambio , consiste en encuadrar lo mejor posible la investigacin en un contexto legislativo , vetando la clonacin humana con medidas penales disuasorias para los individuos y financieras para los Estados que la consientan .
<P>
De todas maneras , vamos con retraso y mi personal deseo es que todos los gobiernos del mundo puedan establecer juntos reglas seguras para un desarrollo correcto y en armona con todo lo que afecta a la naturaleza , a los animales y , de ningn modo en ltimo trmino , a los seres humanos .
<SPEAKER ID=137 LANGUAGE="FR" NAME="Desama">
Seor Presidente , la reprobacin general del proyecto de un investigador norteamericano de realizar la clonacin humana , as como las iniciativas del Consejo de Europa en la materia , demuestran indiscutiblemente que nuestra capacidad de indignacin y la de algunos Estados no se ha disipado totalmente .
<P>
No obstante , ms all de esta cuestin cuya gravedad nadie negar , es necesario llevar a cabo una reflexin ms profunda sobre los lmites de la ciencia o , mejor dicho , de las responsabilidades de los cientficos .
<P>
El hecho de querer establecer hoy , en medio de la inquietud creada por este asunto , en nombre de una moral o de una tica naturalista , unos lmites a la investigacin y a la actuacin sobre el genoma , incluyendo quiz maana dentro de estos lmites determinadas formas de clonacin , es inaceptable .
Se trata de la eterna lucha de Galileo .
Por el contrario , tambin sera totalmente inaceptable crear un ser humano , en nombre de la libertad absoluta de la ciencia , con la finalidad de efectuar trasplantes , sin dotar a este ser humano , resultante de una clonacin , de los mismos derechos que un ser humano nacido por reproduccin natural .
<P>
La clonacin del ser humano no es , contrariamente a lo que dice su autor , una aventura cientfica .
Es ante todo una operacin meditica y comercial que pone en evidencia el peligro que entraa una investigacin que hoy ya no encuentra en los fondos pblicos los medios necesarios para poder desarrollarse de una forma socialmente aceptable .
Ah reside el verdadero peligro .
La presin comercial ahoga , indudablemente , una investigacin centrada ante todo en el bienestar social .
<SPEAKER ID=138 LANGUAGE="FR" NAME="Monfils">
Seor Presidente , como ya se ha dicho , la revolucin sobre la clonacin , que hoy debatimos , no es nada nuevo .
Ya en marzo de 1997 y en el proyecto de directiva sobre patentes se haba discutido ampliamente esta cuestin .
<P>
Creo que si volvemos a iniciar el mismo debate cada vez que un investigador declare a los medios de comunicacin que rebasa los lmites de lo que es moralmente admisible , habr que clonar una resolucin a partir de la resolucin anterior en cada perodo parcial de sesiones .
Porque en Europa el instrumento existe .
Me refiero -ya se ha citado- al Convenio europeo sobre biotica y a su protocolo adicional , que prohbe toda intervencin que tenga como finalidad crear un ser humano genticamente idntico a otro ser humano , vivo o muerto .
<P>
La decisin de aprobar este protocolo corresponde a cada uno de los Estados miembros , y lo que impide que algunos Estados suscriban y ratifiquen el Convenio es precisamente su gran rigidez , al prohibir , por ejemplo , la manipulacin de clulas germinales y la utilizacin de embriones , con fines cientficos .
Por querer prohibirlo todo , se impide la aplicacin del Convenio .
<P>
Finalmente , en nuestra opinin , es necesario impedir estas desviaciones , pero no por ello se debe interrumpir la investigacin cientfica y su exploracin de la vida .
Comparto el punto de vista del Sr . Desama al respecto .
Si bien la clonacin de seres humanos es contraria a la dignidad humana , la clonacin de clulas o de tejidos permite luchar contra las enfermedades hereditarias .
Quienes quieren hacer creer que defienden la humanidad al proponer el bloqueo de las investigaciones sobre la vida , estn impidiendo que hombres y mujeres afectados por enfermedades genticas puedan vivir mejor o , simplemente , vivir .
Es inaceptable .
La humanidad necesita que se produzcan avances cientficos .
<SPEAKER ID=139 LANGUAGE="DE" NAME="Liese">
Seor Presidente , Seoras , el Parlamento Europeo se ha pronunciado siempre con claridad en contra de la clonacin de la persona humana , para lo que ha expuesto no solamente motivos meramente tcnicos sino de fondo .
Por ello , tampoco estamos a favor de una moratoria de la clonacin de personas sino de una prohibicin general .
Creo que en el Parlamento seguimos estando de acuerdo sobre esta exigencia .
<P>
Pero  qu significa clonar personas ?
Esta es la cuestin a la que se ha referido el orador anterior y que ahora tenemos que definir .
El PE siempre ha defendido una posicin muy clara al respecto .
Tanto en la votacin sobre la directiva de las patentes en julio como tambin en el marco del quinto programa marco de investigacin en diciembre hemos encontrado una definicin clara .
La Comisin de Asuntos Jurdicos y la Comisin de Investigacin se han ocupado intensamente de ello y en esta ltima se produjo incluso una votacin unnime sobre este punto mientras que otros puntos eran muy debatidos .
<P>
Creo que es muy importante que sigamos defendiendo esta posicin .
Este es tambin el motivo de porqu el PPE ha aadido la enmienda n  8 .
Prohibir el clonado de personas no significa prohibir trabajar en las clulas humanas , por ejemplo , para hacer posible un transplante de piel .
Sin embargo , significa que tienen que excluirse tanto bebs clonados como la produccin de embriones humanos , por ejemplo , como almacn de piezas de repuesto para transplantes de rganos .
Por ello , estamos muy sorprendidos por la enmienda n  1 de los Sres Bowe , Monfils y otros , que pretende excluir la clonacin solamente para finalidades de reproduccin .
Pero esto podra significar que si se produce o se clona un embrin humano o , en una interpretacin ms amplia , un beb sin cerebro y no se emplea para reproduccin sino como almacn de rganos de repuesto , esto no quedara claramente excluido .
<P>
Tenemos que ser muy claros .
El protocolo del lunes sobre la clonacin del Consejo Europeo no habla expresamente del clonado reproductivo , por lo que va ms lejos que esta exigencia que se acaba de mencionar aqu . Por ello , es un paso en la direccin correcta .
Voy a finalizar . A pesar de ello , debemos prestar atencin para que no se realicen interpretaciones defectuosas de este protocolo de la clonacin .
Este peligro existe y lo ha descrito muy sugestivamente la Presidenta de la Asamblea Parlamentaria del Consejo Europeo . Por ello , hemos presentado la enmienda n  9 para cerrar cualquier puerta trasera .
<SPEAKER ID=140 LANGUAGE="FR" NAME="Pradier">
Seor Presidente , naturalmente , todo el mundo est en contra de la clonacin de seres humanos , y con razn .
Todos saben que esto es as , salvo algunos negociantes disfrazados de cientficos , que olfatean negocios lucrativos .
 Y la concurrencia del afn de lucro con el desprecio de las personas debera hacernos mantener firmes !
<P>
Por lo tanto , votaremos a favor de este texto , pero insistiremos en un elemento primordial .
La importancia que reviste la convocatoria de la conferencia mundial a la que se ha referido nuestra colega Monica Baldi .
Esta conferencia debera tener lugar despus de una moratoria , de una reflexin conjunta del mundo cientfico , los comits ticos , los responsables polticos de esta cuestin , que es tan grave y tan nueva incluso para todos nosotros y que a muchos nos deja perplejos , sin ninguna referencia fiable en la materia .
<SPEAKER ID=141 LANGUAGE="EL" NAME="Papayannakis">
Seor Presidente , aqu no estamos hablando de la investigacin con fines teraputicos , a la que nadie se opone .
Hablamos de la clonacin de seres humanos , de personas ; pero , en la actualidad , lo ms que puede uno decir , es que nadie puede garantizar la salud y la evolucin natural de los individuos producidos en el nuevo mundo que algunos nos prometen .
Tenemos razones para estar preocupados por ello y desear la prohibicin .
Sin embargo , seor Presidente , no tiene ningn sentido nuestra decisin ni las actuaciones que quisiramos emprender en el futuro si no tienen un alcance mundial y si sobre todo si no participan en ellas los pases que tienen la capacidad de llevar a cabo tales prcticas , y sobre todo los Estados Unidos de Amrica , donde existe un vaco legislativo . Las llamadas del Sr .
Clinton para prohibirlas estn relacionadas slo con las partidas federales y no con el sector privado .
Sobre ello quiero preguntar a la Comisin , o al Consejo de Ministros , si estn dispuestos a acordar una poltica comn sobre esta cuestin y saben cmo y hasta dnde pueden negociar con Estados Unidos .
<SPEAKER ID=142 LANGUAGE="IT" NAME="Tamino">
Seor Presidente , no hay duda de que hoy todos experimentamos perplejidad ante las declaraciones llegadas de Estados Unidos y , agrego yo , tambin por lo que hemos odo que afirma un Comit de biotica ingls , que ha abierto amplias puertas hacia la posibilidad de la clonacin de seres humanos con fines teraputicos .
Al respecto existe una perplejidad , una oposicin , pero nosotros , los Verdes , estuvimos en lo cierto el ao pasado , cuando decamos que aceptar la clonacin de animales era abrir la puerta a la de seres humanos .
Y hoy , aqu dentro , todava hay quien abre nuevas puertas hacia la clonacin de seres humanos porque , cuando se afirma que este procedimiento puede ser aceptable para fines teraputicos , se est dando otro enorme paso hacia el destino final que inevitablemente ser el de la clonacin de seres humanos .
<P>
Pero cuando se habla de seres humanos , se ha de tener claro que debemos definir de un modo explcito qu son los seres humanos y decir que la clonacin debe prohibirse desde el principio de la fecundacin y a travs de todas las etapas embrionarias .
<SPEAKER ID=143 LANGUAGE="DE" NAME="Gebhardt">
Seor Presidente , estimadas y estimados colegas , la actitud del Parlamento Europeo es clara y unvoca .
La dignidad de la persona se opone a cualquier tipo de clonado .
En la votacin sobre el quinto programa marco de investigacin hemos negado tambin la puesta a disposicin de crditos para la investigacin del clonado de personas .
El respeto ante nuestros semejantes y otras consideraciones hacen que el clonado de animales sea al menos extraordinariamente cuestionable .
Informes sobre un luntico vido de dinero , que se califica de cientfico , nos obliga hoy a aclarar ciertos extremos en este debate .
Esta aclaracin es necesaria para que una manipulacin perversa no ponga en descrdito a toda la biotecnologa , en la que depositamos grandes esperanzas .
<P>
Pero tambin tenemos que plantearnos una pregunta :  hemos hecho todo lo que est en nuestra mano para que este nuevo campo de investigacin y de tecnologa no se nos escape de las manos y se dirija contra las personas o incluso la Humanidad ?
Ya se ha realizado el intento .
<P>
Hoy tenemos una amplia red de leyes y de directivas que regulan y protegen , pero que tambin ofrecen escondrijos y puertas traseras para el uso indebido de la biotecnologa .
Por ello , considero que es necesaria una directiva marco que encuadre este campo y aporte transparencia a las numerosas regulaciones individuales .
Debe cubrir todos los aspectos . Aqu se incluyen normas unitarias de derecho penal que apliquen castigos sensibles al quebrantamiento de las normas y a la transgresin de las prohibiciones .
<P>
Debemos realizar este difcil trabajo por las ciudadanas y ciudadanos de la Unin Europea .
No debemos escabullir el bulto y tenemos que exigir a los Estados miembros que firmen el documento del Consejo de Europa .
<P>
Por un lado , el llamado Convenio sobre la Biotica no soluciona el problema y , por otro , el principio de la subsidiariedad nos indica que los Estados miembros son los que deciden sobre la ratificacin .
Permtanme por ello que extraiga el punto 2 de la resolucin comn .
<SPEAKER ID=144 LANGUAGE="EL" NAME="Trakatellis">
Seor Presidente , debemos tener en cuenta , desde el punto de vista cientfico , que el experimento de la clonacin de humanos mediante el mtodo utilizado para conseguir la creacin de la famosa oveja Dolly ha sido el nico que tuvo xito entre numerosos fracasos .
Por lo tanto , el mtodo cientfico no est perfeccionado , no han sido estudiadas sus consecuencias a medio y largo plazo y no se han investigado todas las consecuencias que pueda sufrir el organismo del animal clonado .
<P>
Sorprende que un cientfico manifieste que va a realizar la clonacin de humanos .
Porque eso no slo no se atiene a la realidad cientfica , sino que equivale a peligrosos experimentos , criminales dira , con humanos .
<P>
Adems estamos obligados , seor Presidente , a examinar los aspectos morales , jurdicos y sociales de la cuestin , porque al aplicar la clonacin a los humanos se abre el camino de la seleccin gentica .
Los ecos de la creacin de una raza aria y del superhombre no han desaparecido hasta hoy .
 Quines y bajo qu condiciones van a aplicar la clonacin ?
 Ser asequible a todos ?
 Sern necesarias licencias especiales ?
Hay ms preguntas similares que muestran no slo la complejidad del asunto , sino el riesgo de deformaciones en las sociedades humanas .
Es verdad que ante el progreso cientfico desenfrenado , los sistemas jurdicos de nuestros estados no estn preparados .
Por lo tanto , es preciso adaptar con rapidez las legislaciones de forma que garanticen la proteccin del individuo , la salvaguardia de los intereses colectivos y los valores de la sociedad .
Esta inquietante perspectiva de la clonacin humana debe bloquearse lo antes posible , porque de lo contrario crear problemas insolubles en nuestras sociedades .
<SPEAKER ID=145 LANGUAGE="EL" NAME="Kaklamanis">
Seor Presidente , toda revolucin cientfica provoca distintas reacciones y origina situaciones de inseguridad .
Galileo ya fue acusado ante la Santa Inquisicin .
La fecundacin in vitro como mtodo de reproduccin tambin ha sido cuestionada ; la opinin pblica internacional sigue afrontando con escepticismo la eutanasia .
Pero la clonacin remite al mdico nazi , Dr . Mengele , y sus trgicos experimentos .
Slo la idea de producir copias fieles de humanos es repulsiva porque cada individuo es nico y en eso consiste la esencia del pensamiento y de la creatividad .
Adems , la falta de un marco jurdico a escala internacional , as como la posibilidad de la peligrosa explotacin inmoral y poltica de la clonacin de humanos , hacen que la comunidad cientfica internacional reaccione con reservas .
El deber del Parlamento Europeo es descubrir la fina lnea que determina lo moralmente aceptable y lo permitido y beneficioso socialmente .
Pero las normas , seor Comisario , debern ser severas , con el fin de impedir la materializacin de fenmenos morbosos .
A la vez , han de tener alcance internacional .
Quisiera preguntarle , si ha pensado , dentro de este marco , promover , juntamente con el Organismo de la Naciones Unidas , la internacionalizacin de la legislacin relativa a la clonacin .
<SPEAKER ID=146 LANGUAGE="DE" NAME="Breyer">
Seor Presidente , estimadas y estimados colegas , hay cientficos que dicen que van a clonar al hombre .
Esto es un ataque en toda lnea contra la dignidad humana .
Diques y tabes ticos se estn violando de modo irresponsable .
La ausencia de lmites ticos sera un horror para la Humanidad .
Disponer de conocimientos y carecer de escrpulos es un escenario de una pelcula de horror .
Nos encontramos ante un delirio insospechado ante lo que es factible .
La pesadilla de una persona a la medida o la cra de personas como almacn de piezas de repuesto es algo cada vez ms realista y se est impulsando una tica insospechada .
<P>
La Comunidad mundial no dispone an de una regulacin vinculante y en la Unin Europea no se ponen tampoco lmites ticos a la ciencia .
Por el contrario , los cientficos son los que colocan cada vez ms los lmites ticos a la sociedad .
El clonado de animales crea el necesario " know-how  para el posterior clonado de las personas .
<P>
As pues , necesitamos -y pregunto a la Comisin si est dispuesta a ello- un Tratado mundial de no difusin de tcnicas de clonado .
Necesitamos la condena del clonado a nivel mundial , pues lo que es tcnicamente factible en alguna ocasin se hace .
<P>
Lo que me parece esencial es que tenemos tambin que ejercer presin econmica .
Creo que en el marco de la OMC debemos boicotear a las asociaciones internacionales y a los pases que no estn dispuestos a crear disposiciones vinculantes para la prohibicin del clonado .
<P>
Me gustara tambin saber si la Comisin est dispuesta a no quedarse slo en declaraciones y comunicados no vinculantes y si est dispuesta a dar un paso hacia una mayor obligatoriedad y condena del clonado a nivel mundial .
<SPEAKER ID=147 LANGUAGE="NL" NAME="Blokland">
Seor Presidente ,  qu vamos a anteponer en la discusin sobre las posibilidades de la ciencia : la viabilidad de una tcnica o su conveniencia moral ?
Tambin aqu esta pregunta est de nuevo en el punto de mira .
<P>
Dadas las muchas reacciones de espanto a los planes del cientfico americano Richard Seed , parece que en este caso la inconveniencia moral de la clonacin humana se est imponiendo al afn de progreso cientfico .
<P>
Y con razn se impone .
La tcnica de la clonacin no deja nada al azar y solamente hace una copia .
En realidad no aade nada .
Si se da un paso ms y se mejora un gen determinado en el clon , entonces hemos llegado al peligroso terreno de la mejora racial .
O sea , no se puede esperar nada bueno de esta tcnica .
<P>
 Cmo est entonces el tema de la clonacin ?
En la discusiones sobre derechos humanos nuestro grupo parlamentario ha observado ya varias veces que la libertad de uno est limitada por la libertad del otro .
Esto tambin se aplica en esta materia .
La dignidad humana , la individualidad y la integridad del ser humano estn en juego aqu y se le reduce a un artculo de consumo .
<P>
Por lo tanto , es bueno que haya un protocolo listo para firmar en el Consejo de Europa por lo cual se prohibe la clonacin de seres humanos .
<P>
Sin embargo , tengo mis reparos para el futuro .
Reconozco a Dios como el Creador del hombre .
La nueva vida humana que nace de la unin entre el hombre y la mujer la veo como un regalo nico de Dios .
Por m se trazaran unos lmites muy claros .
Esto significa una prohibicin absoluta de la clonacin humana .
Para unos pases esta prohibicin no parece ahora ya tan absoluta .
<P>
Es preocupante que los Pases Bajos , Inglaterra y Alemania no hayan firmado todava el protocolo .
Debemos presionar a estos pases .
<P>
Espero sinceramente que hoy decidamos adoptar una posicin absoluta y firme en contra de la clonacin humana .
Esto es de una importancia vital .
<SPEAKER ID=148 LANGUAGE="IT" NAME="Amadeo">
Seor Presidente , en el mes de abril pasado , ms de veinte pases firmaron en Oviedo el Convenio del Consejo de Europa que , aun cuando constituye la mejor contribucin que Europa poda hacer al debate mundial sobre la biomedicina y sobre la investigacin mdica , no obstante slo representa un primer paso para regular el tema .
<P>
En el momento en que la ciencia y las nuevas tcnicas de laboratorio se identifican como un poder capaz de condicionar al hombre contemporneo y tambin al futuro , nos parece esencial que este debate sea abierto y democrtico .
La investigacin mdica es indispensable para aliviar el sufrimiento y mejorar la salud del hombre , pero -y lo digo como mdico y no como poltico- debe tener lmites que no se puedan franquear : los lmites de la dignidad y de la propia identidad del hombre .
<P>
Los experimentos sobre la clonacin , pero tambin el comercio de embriones , gametos y material gentico , se llevan adelante no slo en Europa sino en el mundo entero sin control alguno , y demuestran que ya es urgente enfrentarse a los temas de la biotica y darles una solucin .
<P>
La firma y la ratificacin del Convenio del Consejo de Europa , en el pasado abril , y de su Protocolo adicional , que prohbe precisamente la clonacin de seres humanos , podran ser esa pieza que falta para poner en marcha la solucin , pero tendran que ponerse a trabajar , con urgencia , los pases miembros de la Unin .
Una defensa no obcecada de los derechos humanos servir para mejorar la dignidad de las personas , su libertad , su integridad y su derecho a la salud .
En este sentido , la delegacin de Alianza Nacional considera un deber mostrar su solidaridad y aprobacin a la resolucin propuesta .
<SPEAKER ID=149 LANGUAGE="EN" NAME="White">
Seor Presidente , creo que el Sr . Seed es un bucanero que est intentando crear una oportunidad de mercado que despus explotar sin permiso y sin responsabilidad .
Tambin es significativo que , cuando se pidi al grupo de asesores de la Comisin que examinara la cuestin de la oveja Dolly y su clonacin , lo hiciera despus de que hubiese nacido Dolly y ahora el peligro ms grave es el de que , aunque sabemos que la clonacin humana puede ser cientficamente posible , estamos logrando avances cientficos sin que se logren los mismos avances en nuestras consideraciones ticas .
As las cosas , debemos crear un comit tico .
La posicin comn del Consejo respecto del informe Rothley deja mucho que desear .
No creo que la posicin comn refleje lo que el Parlamento ha votado y , por consiguiente , en la segunda lectura del informe Rothley volver a presentar la enmienda original del Parlamento , con lo que , si la aprobamos , constituir una condicin previa de la directiva sobre patentes la creacin de un comit tico satisfactorio .
Si no lo hacemos , se producir la clonacin y en un mercado abierto .
<SPEAKER ID=150 LANGUAGE="IT" NAME="Casini C.">
Seor Presidente , me pregunto si podra aadir algo original a este debate en el que ya se ha dicho prcticamente todo .
Me parece oportuno sealar la aversin general a la clonacin de seres humanos en todas las fases de su desarrollo .
Subrayo " seres humanos  .
La clonacin no se centra tan slo en las clulas que podran reproducirse para curar , por ejemplo , una enfermedad de la piel , es decir , en la reproduccin de las clulas epiteliales .
sta es mi primera observacin .
Segunda observacin : no existe hasta hoy un documento internacional o interno de los distintos Estados europeos que consienta la clonacin de seres humanos .
El propio Parlamento Europeo se ha pronunciado repetidamente sobre este tema , hasta la ltima propuesta de directrices sobre la proteccin jurdica de las invenciones biotecnolgicas , pero ya en 1989 haba quedado todo muy claro con las dos resoluciones sobre los problemas ticos y jurdicos de la procreacin artificial humana y de la ingeniera gentica .
Me complace recordar respecto a esto ltimo que , en el informe presentado por el Sr . Rothley en 1989 , para indicar la razn jurdica que se esgrime contra la clonacin , se usa una expresin muy fuerte : destruccin de la personalidad .
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En rigor , con la clonacin de seres humanos se ponen en discusin dos principios fundamentales del derecho : el principio de la dignidad humana y el principio de la igualdad , igualdad que supone la diversidad , porque la igualdad est en la dignidad , a pesar de las diferencias que nos hacen , a cada uno , irrepetibles .
Paradjicamente , hacernos iguales implica una destruccin de la igualdad .
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La ltima observacin es la siguiente : es verdad que se puede preguntar si es justo o no que un Parlamento se ponga en marcha y se movilice para repetir cosas ya dichas con motivo de declaraciones para la televisin o la prensa .
Creo que es justo . La gravedad del asunto nos obliga a estar alerta .
Mucho mejor habra sido hablar de la bomba atmica antes de fabricarla .
No est en juego la ciencia , est en juego la tcnica , y la tcnica son las manos del hombre que deben saber por qu caminos han de moverse .
<SPEAKER ID=151 LANGUAGE="FR" NAME="Lannoye">
Seor Presidente , como soy el ltimo orador sobre la cuestin , me ser quiz ms difcil ser original . Pero deseara llamar la atencin de todos los colegas sobre la deriva provocada por la noticia de Dolly , que ha suscitado una inquietud considerable en la opinin pblica , incluso en este Parlamento .
Inmediatamente despus votamos una resolucin sobre la prohibicin de la clonacin humana , temiendo que Dolly condujera a esta prctica -lo que , evidentemente , es real- .
Pero lo ms grave es que la inquietud ha decado considerablemente y que actualmente se oyen , incluso en este Parlamento , declaraciones ms matizadas , ya que se aceptaran determinadas formas de clonacin humana .
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Por consiguiente , creo que hoy se necesita una resolucin libre de toda ambigedad .
Hay que ser claros .
La clonacin de seres humanos debe rechazarse totalmente por las razones que ya se han discutido ampliamente y que estn basadas en la dignidad del ser humano y en el peligro de la desviacin eugenista .
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Repblica de Ingushetia
<SPEAKER ID=152 LANGUAGE="DE" NAME="Habsburg-Lothringen">
Seor Presidente , en primer lugar quiero decir lo mucho que me alegro de que hablemos hoy sobre Ingushia .
Muchas personas han olvidado que hace pocos aos hemos hablado en repetidas ocasiones sobre el conflicto en Chechenia-Ingushia .
Los ingushios son el mismo grupo tnico que los chechenos .
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Actualmente existe una situacin muy difcil en ese pas , sobre todo porque all no existe una zona de asentamiento cerrada sino dos grandes enclaves , a saber , Wladikawkaz y Progorodnij .
Los ingushios que vivan en Osetia del Norte fueron expulsados prcticamente de all debido a la masiva presin de los rusos y tuvieron que retirarse a Ingushia . Hoy constituyen all un gran y grave problema de refugiados , del que tenemos que ocuparnos de algn modo pues no queremos que el conflicto de Chechenia se vuelva a reproducir .
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Naturalmente , otro problema es que los rusos dicen que los ingushios han ayudado a los chechenos , por lo que deben ser castigados .
Continuamente constatamos que existe una fuerte desventaja -quiero evitar aqu emplear la palabra bloqueo- de Ingushia , lo que hace que en este pas no exista un desarrollo econmico adecuado . El invierno est presente y est provocando situaciones muy difciles entre la poblacin , precisamente entre los ms dbiles , las mujeres y los nios , que son los que ms padecen .
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La ACNUR nos ha pedido que proporcionemos all ayuda y que empleemos nuestro dinero sobre todo para construir viviendas , para que estos refugiados no tengan que padecer bajo estas circunstancias y que intervengamos para que estos refugiados puedan volver de nuevo a sus regiones de origen .
Esto solamente lo lograrn si hacemos valer nuestra influencia , ejerciendo presin sobre Rusia y si enviamos nuestra ayuda al lugar adecuado .
<SPEAKER ID=153 LANGUAGE="FR" NAME="Dupuis">
Seor Presidente , no queda mucho que aadir despus de la exposicin que acaba de efectuar el colega Carl Habsburg-Lothringen .
l conoce perfectamente la situacin ; se trata de una situacin muy difcil .
Deseara , no obstante , subrayar que el problema afecta a toda una regin y no slo a Ingushetia .
Tambin hay que mencionar Chechenia y las consecuencias de la guerra que tuvo lugar en esta repblica .
Hay otras regiones anejas , como el Daguestn .
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La Unin Europea y , por consiguiente , la Comisin deberan quiz prestar ms atencin a esta regin , ya que , en mi opinin , ser fuente de nuevos conflictos .
Es urgente buscar soluciones .
Pienso que los rusos han demostrado que no tenan muchas intenciones de cambiar las cosas y que la Unin Europea debera quiz hacer algunas sugerencias en este sentido .
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Queda por resolver un grave problema humanitario , que no puede esperar .
Considero que la Comisin est en condiciones de hacer frente a este gnero de situacin y espero que muy pronto la Unin Europea se implique firmemente en esta regin .
<SPEAKER ID=154 LANGUAGE="DE" NAME="Schroedter">
Seor Presidente , el conflicto ingusho-ositico del Norte es un conflicto olvidado .
Los 60.000 desplazados que desde 1992 viven en alojamientos provisionales , nios que desde entonces apenas pueden llevar una vida normal , apenas son tenidos en cuenta por la poltica europea .
Aunque se ha acordado el retorno , sin embargo , debido a la situacin de seguridad , en la prctica no ha sido posible .
Cualquier ataque difunde de nuevo el pnico entre los que esperan y reaviva el odio .
Hasta ahora no se ha reducido el potencial de conflicto en la regin .
La potencia de orden que es Rusia no goza de aceptacin y el ACNUR es el nico que tiene un mandato para superar el conflicto de Prigorodnij .
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Es urgentemente necesario prevenir la escalada .
He llamado con frecuencia la atencin en informes sobre el hecho de que es necesario que la UE participe no slo espordicamente con su ayuda humanitaria sino de modo continuado .
Por ello , pido que el mandato de ECHO se ample a Prigorodnij y que la UE contribuya a que una fact finding mission de la OSCE intente all lograr apoyo para solucionar el conflicto en la regin .
<SPEAKER ID=155 LANGUAGE="FR" NAME="Blot">
Seor Presidente , Seoras , la propuesta de resolucin de nuestros colegas Habsburg y OomenRuijten no es muy difcil de redactar .
Es cierto que un bloqueo siempre genera sufrimientos lamentables .
No es ciertamente a posta que hoy el Gobierno de la Federacin Rusa se vea obligado a restringir la circulacin en esta zona del norte del Cucaso .
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La Federacin Rusa trata de evitar una nueva guerra frente a maquinaciones terroristas y mafiosas .
Todos lamentaran haber votado a favor de la propuesta de resolucin de nuestros colegas si estallara un nuevo conflicto tras una liberalizacin irreflexiva de la circulacin .
Se repetira entonces la frase que el poeta Esquilo pone en boca de Casandra : " Mientras t formulas deseos , ellos se disponen a matar  .
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As pues , el Parlamento Europeo debe confiar en el Gobierno de Rusia , que se esfuerza , en unas circunstancias difciles , por hacer reinar la paz y el orden pblico , primera condicin para que las poblaciones de esta regin puedan vivir decorosamente .
Algunos parecen jugar a un juego peligroso que consiste en favorecer todo tipo de separatismos en Rusia , con fines comerciales o al servicio de una superpotencia extranjera .
No es con estos mtodos como se consolidar la paz en el norte del Cucaso .
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Repblica Democrtica del Congo
<SPEAKER ID=156 LANGUAGE="FR" NAME="Stasi">
Seor Presidente , si mi colega Leo Tindemans y yo hemos presentado -a propsito de la detencin arbitraria del Sr .
Arthur Ngoma- una propuesta de resolucin sobre la situacin poltica en la Repblica Democrtica del Congo , es ante todo porque nosotros conocemos y estimamos al Sr . Ngoma , quien trabaj mucho tiempo en la UNESCO , y que , despus de haber luchado contra la dictadura de Mobutu , es uno de los primeros responsables polticos del antiguo Zaire que ha denunciado valientemente la poltica de represin y violencia que aplican las nuevas autoridades .
Sin embargo , ms all del caso personal del Sr .
Ngoma y tambin del Sr . Nsala , Secretario General del Centro de los Derechos Humanos , nuestro deseo , as como el de los dems signatarios de dicho texto , es llamar la atencin de esta Asamblea y de quienes orientan la opinin pblica de nuestros diferentes pases sobre la verdadera naturaleza del rgimen que se est instalando bajo la denominacin engaosa de Repblica Democrtica del Congo .
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Naturalmente , hubiera sido iluso pensar que un pas que , durante muchsimos aos , ha estado dominado por la arbitrariedad y la corrupcin , iba a poder transformarse en pocos meses en un pas capaz de rendir honores a los principios democrticos , a los valores del humanismo y al respeto de los derechos humanos .
Sin embargo , muchos congoleos y observadores internacionales han credo en la buena fe y en la buena voluntad del Sr . Kabila cuando , despus de la toma de poder , anunci el calendario de cierto nmero de reformas que conduciran al pas a unas elecciones legislativas y presidenciales en abril de 1999 .
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Ahora bien , no slo las tres primeras reformas previstas no se han cumplido , sino que el poder se endurece progresivamente : los partidos polticos han sido prohibidos , las detenciones arbitrarias se multiplican , muchos miembros de la oposicin , periodistas y defensores de los derechos humanos se hallan detenidos en condiciones inhumanas y la tortura es una prctica generalizada .
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En estas condiciones , la Unin Europea no puede permanecer indiferente , sino que debe manifestar su indignacin ; debe exigir la liberacin inmediata de todos los presos de opinin ; debe presionar -tiene los medios para ello- para que el Presidente Kabila respete sus compromisos , restablezca las libertades fundamentales y inicie inequvocamente un proceso de democratizacin .
Muchos pases , entre los cuales se cuenta Francia , pero no slo Francia ...
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( El Presidente retira la palabra al orador )
<SPEAKER ID=157 LANGUAGE="FR" NAME="Giansily">
Seor Presidente , Si intervengo en este debate no es para introducir una nota discordante frente a la indignacin que suscitan las violaciones de los derechos humanos ms elementales perpetradas en la Repblica Democrtica del Congo .
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Nuestro Grupo , que es uno de los autores de la resolucin que votaremos dentro de un momento , condena sin reservas los gravsimos actos intimidatorios dirigidos a todos aquellos que se atreven a expresar la menor crtica contra el rgimen de Kinshasa .
En este sentido , comparto totalmente la opinin de nuestro colega Bernard Stasi .
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Yo deseara llamar la atencin de la Presidencia de la Unin y de la Comisin sobre la suerte de dos ciudadanos nuestros , Jean-Marie Bergesio , empresario de obras pblicas , de nacionalidad francesa , y Antoine Declercq , uno de sus colaboradores , de nacionalidad belga .
Los dos fueron detenidos el pasado 10 de septiembre por los servicios de seguridad de la Repblica Democrtica del Congo , sin que se haya expresado ningn motivo respecto a su detencin .
Adems , se les niega sistemticamente la asistencia de un abogado .
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Por lo tanto , hago un llamamiento a la Presidencia de Unin para que demuestre la mayor determinacin y firmeza , con el fin de obtener de las autoridades de este pas respuestas claras en cuanto a la situacin de estos dos ciudadanos europeos y a las acusaciones que recaen en ellos , cuyo nico delito , seor Presidente , habra sido el ser testigos de matanzas de refugiados hutus en el este del Zaire .
<SPEAKER ID=158 LANGUAGE="IT" NAME="Fassa">
Seor Presidente , estimados colegas , hay dos cosas necesarias y fundamentales en nuestro enfoque de los problemas surgidos de los recientes hechos en la Repblica Democrtica del Congo .
La primera : es imprescindible que cualquier ayuda de la comunidad internacional a este Estado se subordine a los progresos reales que haya en materia de respeto de los derechos humanos y en la verdadera activacin de un proceso democrtico en ese pas .
La segunda : se debe sostener con firmeza este proceso democrtico y ayudar en especial a las ONG que defienden los derechos humanos en la Repblica Democrtica del Congo .
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Es redundante que se deba hablar de este tema en ciertos aspectos ; reconocemos las indudables dificultades que enfrenta el gobierno del Sr . Kabila pero , en ningn sentido ni para ninguna autoridad , incluso fuera de la Unin Europea , esto puede justificar que se baje la guardia .
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Poblaciones aborgenes de Australia
<SPEAKER ID=159 LANGUAGE="EN" NAME="Macartney">
Seor Presidente , esta resolucin no se refiere slo a Australia , sino tambin al problema mundial de los derechos a la tierra de los pueblos indgenas .
La relacin de los pueblos indgenas de todo el mundo con la tierra tal vez sea una descripcin ms exacta , porque la tradicin en la parte del mundo a la que nos referimos es la de que el pueblo indgena tiene una relacin colectiva con la tierra , en lugar de la propiedad individual , tpica del mundo occidental .
Tuvimos una experiencia de ello en Escocia cuando el sistema basado en los clanes fue substituido por la propiedad individual .
Lo hemos visto en el Lejano Oeste de los Estados Unidos .
Se pueden ver ecos de ello en el pueblo sami de la Escandinavia septentrional .
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En Australia , los aborgenes dicen que la tierra no les pertenece a ellos ni a los blancos , sino que ellos pertenecen a la tierra .
Hay que comprender que , cuando dicen eso , estn hablando sobre tendencias migratorias tradicionales a las que corresponden los lugares sagrados a los que deben su identidad .
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Permtaseme acabar con una cita del Senado australiano .
Hace tres meses , dije que el Gobierno australiano no deba seguir adelante con la propuesta sobre el uranio de Jabiluka .
Deseo apoyar esa propuesta .
<SPEAKER ID=160 LANGUAGE="EN" NAME="Kerr">
Seor Presidente , ste es mi primer discurso como miembro del Grupo de los Verdes en el Parlamento Europeo y espero que Sus Seoras sean indulgentes conmigo .
Tambin es muy apropiado que sea sobre Australia y Nueva Zelanda , pues fui presidente de la delegacin del Parlamento Europeo para las relaciones con Australia y Nueva Zelanda y acabo de regresar de Australia , donde la cuestin de la tierra de los aborgenes y los derechos nativos est dividiendo al pas por el medio .
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Este ao se va a celebrar una eleccin sobre esa cuestin precisamente , que esta resolucin pone de relieve hoy desde el punto de vista de las minas de uranio , pero que , en realidad , afecta a todo el pas en relacin con el acceso de los aborgenes a su tierra nativa .
Conque se trata de una resolucin muy oportuna .
Espero que la aprobemos por una mayora abrumadora y enviemos , as , un mensaje al Gobierno australiano .
El Viceprimer Ministro de Australia se alegrar al enterarse , pues me denunci en dos ocasiones en el Parlamento australiano durante los diez das de mi vista a Australia , cuando habl en pro del derecho de los aborgenes a la tierra en toda Australia .
Quiero que conste en acta en este Parlamento que Europa est observando a Australia muy detenidamente a ese respecto y espero que podamos volver a abordarlo en los prximos meses .
<SPEAKER ID=161 LANGUAGE="NL" NAME="Aelvoet">
Presidente , vemos que en muchos lugares del mundo se pisotean los derechos de los pueblos autctonos .
No es casualidad que hayamos hablado de pueblos autctonos en Chiapas , que estemos hablando de Australia y que tambin el Tibet est puesto en la agenda , a pesar de todas las preciosas declaraciones que mientras tanto se han ido integrando en el sistema de la Unin .
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En el caso de Australia , concretamente , el punto que queremos abordar es el hecho de que el gobierno australiano haya decidido empezar a explotar un proyecto de uranio en Jabiluka , un proyecto ubicado en una regin que est considerada como patrimonio cultural y que est legalmente reconocida por las leyes de Australia misma como la regin de los aborgenes .
Por otra parte , y me parece muy importante prestar atencin a ello , el mismo Senado australiano ha hecho un llamamiento al gobierno para paralizar este proyecto .
Es importantsimo que haya hoy una votacin en unos trminos claros en la que pidamos al gobierno que respete los derechos a la tierra de los aborgenes y tambin que hagamos un llamamiento a los Estados miembros para que comprueben de qu pases importan uranio en caso de que se toquen los derechos de los autctonos .
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Ejecuciones
<SPEAKER ID=162 LANGUAGE="NL" NAME="Bertens">
Presidente , Seor Comisario , Corea del Sur est pasando por unos tiempos difciles .
All la crisis financiera tiene efectos en todos los aspectos de la vida .
Un cambio poltico radical , por ejemplo , ha llevado a un anterior disidente al poder .
La ejecucin masiva de 23 presos que tuvo lugar a finales de diciembre , no fue una noticia nada buena .
Hay otros cincuenta presos condenados a la pena de muerte .
Naturalmente , la pena de muerte nunca es justificable para mi grupo parlamentario .
Justo ahora que hay tanto movimiento en Corea , esta es una seal equivocada a la poblacin de ese pas y a las poblaciones de otros pases .
La democratizacin , la transparencia y unas penas humanamente dignas son la respuesta a esta situacin en la que se ha llevado un pueblo en gran escala a la duda .
Penas humanamente dignas en vez de la pena capital es uno de los importantes smbolos del estado de derecho y de una verdadera democracia .
Hay ms pases que van por este camino y hacemos un llamamiento al gobierno de Corea del Sur para que siga ese ejemplo .
<SPEAKER ID=163 LANGUAGE="FR" NAME="Dupuis">
Seor Presidente , el Sr . Bertens se ha referido a Corea del Sur , pero tambin existe el caso de los Estados Unidos , y el de uno de sus Estados en particular -Texas- , donde se llevan a cabo la mitad de las ejecuciones de las condenas a la pena capital en Norteamrica .
Al igual que el Sr . Bertens , deseara recordar el eslogan de una campaa que estamos realizando con mi Partido , el Partido Radical , y que consiste en que si no podemos salvar individualmente a estas personas , debemos tratar de salvarlas a todas .
Por eso trabajamos , en el marco de esta campaa , en favor de la institucin de una moratoria universal de las ejecuciones .
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Aprovecho que el Comisario van den Broek est presente , para preguntarle si , a falta de iniciativas por parte de los Estados miembros , la Comisin no podra , en cierta medida , coordinar los deseos que se manifiestan en muchos Estados miembros para que el prximo otoo se presente una iniciativa en la Asamblea General de las Naciones Unidas en favor de una resolucin y , por lo tanto , de una votacin en pro de una moratoria universal de las ejecuciones de las condenas a la pena capital .
<SPEAKER ID=164 LANGUAGE="EN" NAME="McKenna">
Seor Presidente , creo que es una gran lstima que un pas que se llama civilizado como los Estados Unidos tenga que ser criticado en este Parlamento .
Se considera a s mismo la fuerza de polica moral del mundo y , sin embargo , comete el crimen ms atroz , bsicamente un crimen contra la Humanidad , al imponer la pena de muerte .
Convengo totalmente con el ltimo orador respecto de que se vaya a sentenciar a muerte a una mujer el 3 de febrero .
Pido a los americanos y a las autoridades de Texas que conmuten la sentencia y suspendan su ejecucin .
Resulta inaceptable que se aplique esa clase de castigo en un pas que se considera avanzado .
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Resulta ms que evidente que esa forma de castigo no disuade a los criminales .
De hecho , si se observa el aumento de las cifras sobre la delincuencia en los Estados Unidos , resulta claro que un castigo tan abominable no funciona y ya es hora de que los americanos comprendan en realidad que van muy rezagados respecto del resto de la comunidad internacional y no pueden sealar con el dedo a otros pases ms primitivos -podramos decir- a los que criticamos en relacin con la pena capital .
Mientras no comprendan que van totalmente errados en eso , creo que no pueden sealar con el dedo a nadie .
Debemos hacer todo lo posible para lograr que se conmute la sentencia a esa mujer y que se suspenda su ejecucin .
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Tibet
<SPEAKER ID=165 LANGUAGE="FR" NAME="Dupuis">
Seor Presidente , deseara decir ante todo a la Comisin , con respecto a este punto , que el contencioso que nos enfrenta comienza a agravarse .
Ello no concierne , evidentemente , al Comisario van den Broek , sino a su colega Sir Leon .
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Nuestro Parlamento ha acumulado desde hace tres aos algunas resoluciones muy concretas sobre el problema del Tbet y de la Repblica Popular de China .
Hemos recibido a menudo cumplidas respuestas por parte de Sir Leon , pero nuestros requerimientos no han suscitado ningn tipo de accin ni de seguimiento : no se nos ha dado ninguna respuesta sobre el Sr . Wang Dan ni tampoco sobre la importante cuestin de la apertura del dilogo con el Dalai Lama .
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Ya sera hora de que la Comisin utilizara sus poderes . Si el Sr .
Brittan destinara el 1 % de la inventiva y de la creatividad que utiliza para los aspectos econmicos y comerciales de estas cuestiones , estoy seguro que obtendra resultados .
Considero , por lo tanto , que en estos momentos es urgente que la Comisin y que Sir Leon , en particular , empiecen a darnos respuestas concretas sobre todos estos requerimientos en los que el Parlamento viene insistiendo desde hace dos aos .
<SPEAKER ID=166 LANGUAGE="NL" NAME="Aelvoet">
Una de las peticiones centrales de la resolucin comn que se ha presentado a este Parlamento es que se iba designar , que se iba a nombrar un enviado de la UE para el Tbet .
Hay dos buenas razones para ello .
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En primer lugar , el Dalai Lama mismo lo pide y , en segundo lugar , y es importante que mis colegas se den cuenta , tambin en los Estados Unidos existe la figura del enviado especial para el Tbet .
Este podra contribuir , entre otras cosas , a la normalizacin de las relaciones y el Dalai Lama manifest que estaba muy interesado en eso , en la normalizacin de esas relaciones .
Por lo tanto , sabemos tambin que , si un enviado llegara a trabajar all , se desbloquearan por fin muchos asuntos .
O sea , contaramos con un instrumento para estar presentes de forma permanente .
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Como ltimo punto , tengo que mostrar mi pleno apoyo al colega Dupuis cuando seala las futilidades del Parlamento , entre otras por ejemplo la asignacin de fondos para el proyecto Panam cuando se sabe que en ese mbito no se respetan las relaciones con la poblacin tibetana .
<SPEAKER ID=167 LANGUAGE="IT" NAME="Colajanni">
Seor Presidente , como ya se ha dicho , el Congreso y el Gobierno de Estados Unidos han nombrado un representante especial para el Tibet .
Me parece un hecho poltico importante , y creo que la Unin Europea tambin debe nombrar a una persona en funciones similares .
En mi opinin , este elemento es el ncleo de esta resolucin .
Ha llegado el momento de abrir las negociaciones directas entre China y el Dalai Lama .
Ante la tragedia del pueblo tibetano , el Dalai Lama no pide la independencia , como tantas veces lo ha repetido , en especial en el discurso que pronunci con motivo del aniversario de la ocupacin china , sino una autonoma amplia dentro de la nacin china .
Considero que esta posicin es sabia y valiente y deja sin coartada a China .
Adems , el cambio de la situacin internacional ha eliminado toda amenaza real o supuesta a las fronteras de ese pas .
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En mi opinin , por lo tanto , esto interesa a China , que quiere insertarse en el contexto internacional y enfrentar y resolver los problemas que obstaculizan esa insercin ; Taiwn , el Tibet : en general , hoy los derechos humanos son los principales argumentos de la crtica que la comunidad internacional hace a China .
<P>
Aprecio el tono del documento que se ha preparado y que , por primera vez , suma a la denuncia y a la crtica tambin una propuesta concreta .
Este paso adelante ayudar al Parlamento a ser ms operativo polticamente .
Como es natural , esta actitud del Parlamento -menos propagandstica y polticamente ms eficaz- hace responsables sobre todo a los rganos de la Unin Europea , en especial a la Comisin y al Consejo .
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Nosotros , a la verdad , con esta iniciativa pedimos que , sobre el tema del Tibet , tanto la Comisin como el Consejo -como lo han recordado algunos de mis colegas- asuman una actitud ms eficaz y ms operativa .
No vemos bien que en declaraciones de carcter general tanto la Comisin como el Consejo o sus representantes sean crticos y , naturalmente , hablen del respeto de los derechos humanos , mientras las cosas , en la realidad , siguen estando tal como hasta ahora .
<SPEAKER ID=168 LANGUAGE="DE" NAME="Posselt">
Seor Presidente , quiero felicitar a la colega Aglietta por haber introducido en su propuesta de resolucin la idea de un enviado especial de la UE para el Tibet y que esto se refleje a su vez en la resolucin conjunta .
En noviembre del ao pasado realic la misma propuesta en el turno de preguntas de la Presidencia luxemburguesa del Consejo y constat lo bien que el Sr .
Wohlfart acogi esta idea . Prometi introducirla en el Consejo .
Deberamos hablar sin demora con la Presidencia britnica del Consejo para que lo aplique realmente .
Creo que necesitamos un enviado especial como el que tienen los Estados Unidos de Norteamrica .
Con frecuencia tenemos motivos para criticar la poltica exterior norteamericana , pero en este caso ha marcado el camino .
En el caso del Tibet se trata de un problema de derechos humanos muy grave que afecta al derecho de autodeterminacin de los pueblos .
Los chinos piensan en espacios de tiempo muy dilatados , por lo que no podemos reaccionar expresando ritualmente nuestro disgusto sino con una estrategia a largo plazo y para ello necesitamos un enviado .
<SPEAKER ID=169 LANGUAGE="NL" NAME="Bertens">
Seor Presidente , permtame comenzar diciendo que me sumo a las palabras de la Sra . Aelvoet y del Sr .
Dupuis cuando se trata de las reacciones bastante inconsecuentes de la Comisin en los ltimos aos referentes al Tbet . Una poltica clara , unnime desde Europa es necesaria para causar cierta impresin a las autoridades chinas .
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Me alegra la gran atencin , por lo menos por escrito , hacia los derechos humanos que el Presidente del Consejo nos ha prometido y cuento con que esto implique tambin un mayor esfuerzo para el Tbet , que precisamente tambin acaba de pedir el Sr . Posselt .
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El dilogo reanudado con China en materia de derechos humanos puede ser utilizado para ello y el grupo parlamentario liberal cree que debemos dar un paso ms y pide a la Unin , por lo tanto , un representante especial de la Unin para el Tbet .
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Adems , espero que el comisario me pueda aclarar lo relacionado con el proyecto Panam .
La Comisin sabe qu condiciones puso el Parlamento y nos gustara or si se han cumplido y si no , entonces tendremos que congelar los fondos .
No me ha quedado claro lo que se decidi exactamente en las votaciones presupuestarias y por eso pusimos nuestros interrogantes incluso en el punto correspondiente en la resolucin sobre el Tbet .
<SPEAKER ID=170 LANGUAGE="NL" NAME="Mulder">
Seor Presidente , por como transcurrieron las elecciones en Kenia no fueron nada perfectas .
Nunca lo han sido en Kenia desde que el pas se independiz .
Por lo tanto , no hemos podido observar ninguna mejora .
Lo ms curioso realmente de estas elecciones era que el entusiasmo de la poblacin fuera tan grande .
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Tambin en Kenia debera valer : " Erst kommt das Fressen und dann die Moral  .
Arap Mo ha logrado siempre bajar la renta per cpita de la poblacin y a pesar de todo ha quedado el entusiasmo hacia la democracia .
Creo que la Comisin Europea debe hacer uso de esto .
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El problema ms urgente de Kenia en este momento es :  cmo combatimos la corrupcin ?
La Comisin tendr que apoyar por todos los medios posibles a los peridicos que la denuncian .
Puesto que en Kenia se leen los peridicos con mucha atencin . Tambin tendr que apoyar sobre todo a las organizaciones no gubernamentales que quieren fomentar la democracia en todos los niveles .
Estas son las pequeas cosas que , en mi opinin , pueden tener un gran efecto .
<SPEAKER ID=171 LANGUAGE="FR" NAME="Hory">
Seor Presidente , en el marco de este procedimiento denominado de urgencia , nuestro Parlamento se ve a menudo inducido a deplorar , lamentar , condenar , y -  pase por esta vez ! - ahora nos vemos obligados a considerar como un hecho positivo el desarrollo de las elecciones que acaban de tener lugar en Kenya , en un pas que hace algunas semanas todo el mundo crea que estaba al borde del estallido social y que , ciertamente , no ha salido del mal paso .
Los observadores estn de acuerdo , salvo algunas irregularidades , en reconocer que las elecciones han sido libres y sinceras .
<P>
A pesar de lo que se piense del Presidente Arap Mo , de su longevidad poltica , de su concepcin del dilogo o incluso de su papel regional en algunas crisis recientes , el hecho es real .
No corresponde al Parlamento Europeo sustituir a una oposicin incapaz de unirse para dar paso a una alternativa poltica .
Por eso el Grupo de Coalicin Radical Europea se contenta con alentar -y pide a la Comisin que se ocupe de ello- a las autoridades kenianas a luchar contra la corrupcin y a consolidar los derechos humanos , sobre todo las libertades de asociacin , de manifestacin y de expresin , a menudo vilipendiadas .
Este es el sentido de nuestra propuesta de resolucin .
<SPEAKER ID=172 LANGUAGE="EN" NAME="Malone">
Seor Presidente , lo primero que quisiera decir es que el Presidente Moi debe cumplir sus promesas anteriores a las elecciones de reforma constitucional .
Ahora sabemos que los resultados de las elecciones estuvieron tan igualados , que se debe conceder un papel en el gobierno a la oposicin para reflejar el apoyo popular en masa con que ahora cuenta .
Tambin se le debe permitir , evidentemente , un acceso imparcial a los medios de comunicacin .
<P>
Quiero sumarme a quienes han condenado las alegaciones de pucherazo en el reciente proceso electoral .
Quisiera repetir la peticin hecha por la Presidencia el 6 de enero de una investigacin pblica sobre las supuestas irregularidades electorales .
Al parecer , se han empleado cantidades ingentes de dinero para fomentar la corrupcin electoral , lo que tendr consecuencias adversas para la delicada economa de ese pas y provocar un aumento de la inflacin .
Es una noticia muy mala para la poblacin local , al producirse despus de las inundaciones del ao pasado , los problemas de la industria turstica , afectada por los enfrentamientos tnicos , y la reciente bajada de los precios de los productos bsicos de exportacin .
<P>
El Presidente Moi tendr que atender el mensaje , dado que el FMI y el Banco Mundial ya han suspendido su ayuda .
Debe ver la clara vinculacin existente entre los prstamos y la ayuda necesarios , que son decisivos para el bienestar econmico del pas , y las reformas democrticas y constitucionales que todos esperamos de l .
<SPEAKER ID=173 LANGUAGE="FR" NAME="Giansily">
Seor Presidente , a finales del mes de diciembre , el Presidente Daniel fue reelegido Presidente de Kenya .
Con algo ms del 40 % de los votos , mejor cuatro puntos sus resultados de 1992 .
Los catorce candidatos de la oposicin se repartieron el 60 % restante , pero sus divisiones , alimentadas por incesantes disputas , les han conducido al Parlamento en orden disperso , donde el partido del Sr . Arap Mo conserva la mayora absoluta por dos escaos .
Era de esperar que estas elecciones fueran cuestionadas ; y en este hemiciclo hemos aludido tantas veces al problema de Kenya , que hoy no nos sorprende que reine cierta confusin en la proclamacin de los resultados .
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Dicho esto , deseo aclarar que el Grupo UPE apoyar el texto comn de los radicales y de los liberales por dos razones .
La primera consiste en que aceptamos el visto bueno dado a estas elecciones a la vez por parte de los observadores y por el Presidente de Uganda , quien ha declarado -aunque espero que se trate de una broma- que si el Presidente keniano haba hecho trampa , era un muy mal tramposo , ya que slo ha obtenido la mayora por dos escaos .
El apartado 7 de la resolucin se hace parcialmente eco de esta primera razn .
Por lo tanto , imagino que nuestra Asamblea est dispuesta a demostrar su indulgencia con respecto a Kenya y que para muchos de nosotros la bendicin ugandesa es suficiente para levantar , en relacin con este pas , la vigilancia escrupulosa de la que otros pases no han sido objeto .
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La segunda razn consiste en que , en la medida en que en 1998 tendrn lugar otras elecciones en frica , esta gran moderacin con respecto a pases que pasan del partido nico al pluripartidismo podr aplicarse a todos por igual , y que los pases francfonos no recibirn peor trato que los pases de habla inglesa .
<SPEAKER ID=174 NAME="Van den Broek">
Presidente , doy las gracias a los estimados diputados por sus valiosas intervenciones .
Me gustara empezar con una rplica al debate sobre la clonacin humana .
Es alentador poder constatar que prcticamente todos sin excepcin se distancian en este Parlamento de esta prctica y que alertan contra los desarrollos en este campo .
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La Comisin Europea ya se pronunci antes sobre esto y demostr su firmeza para contribuir a la prevencin de cualquier desarrollo en este campo .
Considera la clonacin de seres humanos como infrahumano e incompatible con la unicidad humana .
Esto ha quedado tambin muy claro en el debate de esta tarde como opinin en el Parlamento .
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No encontrar , por lo tanto , en el programa marco de investigacin , el cuarto o el quinto , ningn programa que fomente de alguna forma este tipo de actividades , ni mucho menos que lo financie .
Nos distanciamos de esto claramente .
Tambin el grupo de asesores en materia de las implicaciones ticas de la biotcnica se ha pronunciado sobre la clonacin humana y la rechaza .
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La Comisin es consciente de que no tiene competencias en el terreno especfico de la tica en el marco de los programas de investigacin , pero cuando se trata de asuntos ticos , me parece que tambin la Comisin Europea al menos debe pronunciarse y eso entonces lo volvemos a hacer ahora de forma clara .
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Tambin el Consejo Europeo de junio del ao pasado en Amsterdam fue muy claro al respecto y manifest que debemos distanciarnos de la clonacin humana .
Viendo adems lo que hay de las discusiones en esta materia en el mbito internacional , entonces podemos constatar con aprecio que incluso la cumbre del G8 en Denver de mediados del ao pasado se pronunci en contra de la clonacin humana .
Durante el debate de hoy se ha hecho mencin del protocolo adicional de una convencin del Consejo de Europa sobre derechos humanos y biotcnica .
Un protocolo que mientras tanto ha sido firmado por nueve Estados miembros .
Sigue siendo de gran importancia , en opinin de la Comisin , que en un contexto internacional ms amplio se llegue a una prohibicin mundial de la clonacin humana .
Parece que las Naciones Unidas seran el foro ms indicado para esto . En todo caso , la Comisin intentar estimular cualquier paso en esa direccin .
Intentar contribuir a esto .
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La situacin en Ingushetia se puede llamar preocupante sin ms .
Seguimos los acontecimientos a travs de nuestra delegacin en Mosc y a travs de nuestros contactos con las Naciones Unidas , la OSCE y otras organizaciones internacionales ; adems , estamos en contacto con las organizaciones no gubernamentales que estn operativas en esa turbulenta regin . Usted sabe que la ECHO financi los ltimos aos la ayuda humanitaria a Ingushetia .
En 1997 " Mdicins sans frontires  llev a cabo un programa de 200.000 ecus . Principalmente para la poblacin desplazada .
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Naturalmente seguimos con estos programas y mantenemos regularmente contacto con el Alto Comisionado para los Refugiados acerca de la situacin en el lugar .
Slo puedo comunicarles que ltimamente la realizacin de los proyectos humanitarios no se puesto ms fcil por la situacin a menudo arriesgada para nuestros cooperantes humanitarios .
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La situacin de los derechos humanos en la Repblica Democrtica del Congo sigue acaparando la atencin de la Comisin Europea .
Es positivo que el gobierno del Congo haya dado luz verde para las labores de la comisin de investigacin de las Naciones Unidas y que haya creado tambin una comisin constitucional .
La Comisin Europea , como apoyo a esta evolucin positiva , ha decidido desbloquear determinadas acciones de reconstruccin en beneficio directo para la poblacin .
Pero estas acciones las llevarn a cabo las organizaciones o empresas no gubernamentales en virtud del contrato firmado con la Comisin .
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En relacin con el tema de los aborgenes de Australia , la Comisin parte de la idea de que una eventual realizacin del proyecto Jabiluka , del que tambin ha hablado la Sra . Aelvoet , se vincula a una regulacin y a unas normas de control rigurosas como pidi , por otra parte , el ministro australiano de Medio Ambiente , el senador Robert Hill .
El cuidado de la salud de la comunidad local de aborgenes y del medio ambiente es muy importante .
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Como usted sabe , la Comisin comparte las consideraciones del Parlamento Europeo en cuanto a la pena de muerte de la que se ha hablado esta tarde tambin .
Ya no estoy hablando de Australia .
Hablo de las ejecuciones lamentables que recientemente tuvieron lugar en Corea y por las que se ha cambiado de nuevo la prctica de los ltimos dos aos en que no se ejecutaban las penas capitales .
La Comisin manifestar su preocupacin en sus contactos con Corea referente al cambio de la poltica de la repblica de Corea del Sur .
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Demos paso a China y Tbet .
Me limitar a las siguientes observaciones , ahora que el Presidente del Consejo mismo tambin ha sealado claramente cunta importancia se otorga a una intensificacin del dilogo con China , especialmente sobre asuntos como los derechos humanos .
Es alentador en s que se haya progresado claramente en unos puntos en los encuentros que tuvieron lugar en la segunda mitad del ao pasado tanto a nivel ministerial como a nivel de altos cargos .
Sabemos mientras tanto que China est preparando la ratificacin del convenio de la ONU de derechos sociales y econmicos , pero que tambin est dispuesta a considerar si proceder a la firma del conocido convenio de la ONU de derechos civiles y polticos .
Aparte de esto , hay una promesa china por la que la Alta Comisaria para los Derechos Humanos , la Sra . Robinson , puede esperarse una invitacin para ir a China .
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En cuanto al Tbet se ha dado tambin una seal positiva relacionada con la peticin de la Unin Europea de mandar a ese pas una misin de embajadores , en la primavera de 1998 .
Son todos pasos hacia adelante que indican que el debate y el dilogo sobre los derechos humanos con China no estn bloqueados .
La Unin Europea , apoyada por la Comisin Europea , est firmemente interesada en proseguir por este camino con China .
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Como punto final , la situacin en Kenia . Uno se puede alegrar de la gran participacin en los ltimos comicios de Kenia y del hecho que constataron los observadores de que se hubiera expresado la voluntad del pueblo keniata de forma bastante fiable .
Al mismo tiempo , a nadie se le escapa que se produjeron tambin algunas irregularidades en las elecciones .
Pero pese a ello , las elecciones no fueron calificadas como menos representativas segn los observadores oficiales .
Este hecho en s es positivo entonces .
Queremos subrayar que la reforma constitucional en Kenia forma ahora un elemento importante y que se ha de iniciar lo ms rpidamente posible .
Es importante que todos los grupos de la sociedad estn representados en este proceso y que tengan lugar las consultas necesarias con todos esos grupos y que se persiga tambin la transparencia de forma efectiva .
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La importancia de los derechos humanos en nuestras relaciones con Kenia les ha quedado absolutamente clara a sus autoridades y se ha manifestado una y otra vez .
Estamos de acuerdo con las observaciones , que se han hecho esta tarde , referentes a la necesidad de actuar con fuerza contra la corrupcin relativamente extendida en Kenia .
Esto pesa mucho en relacin con la confianza que se debe inspirar en organizaciones financieras internacionales y , por cierto , tambin en la Unin Europea cuando se trata del apoyo que se ha solicitado para la puesta en marcha y el desarrollo de la economa .
Es por supuesto una situacin profundamente triste que en un pas como Kenia la renta per cpita actual sea ms baja que hace diez aos .
Eso dice algo sobre la situacin de all .
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Estas han sido las observaciones un poco fragmentarias que he querido hacer en este momento sobre todos estos importantes temas .
Tambin en vista del tiempo muy limitado a que estaban sometidos los estimados diputados , no quiero hacer ms abuso de su condescendencia .
<SPEAKER ID=175 NAME="El Presidente">
El debate conjunto queda cerrado .
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La votacin tendr lugar a las 17.30 horas .
<SPEAKER ID=176 NAME="Poms Ruiz">
Seor Presidente , un nuevo atentado contra la vida ha sido perpretado en la Unin Europea .
Un ciudadano europeo , comprometido con su pueblo y elegido democrticamente para defender la paz , la libertad , el Estado de Derecho y la tolerancia ha sido ejecutado por los enemigos de la sociedad vasca , por quienes defienden lo contrario : la muerte , el terror , la extorsin y el chantaje .
Jos Ignacio Iruretagoyena , casado , padre de dos hijos de muy corta edad , concejal del Ayuntamiento de Zarautz , ha sido vilmente asesinado , vctima de un atentado terrorista de la banda criminal ETA .
Vaya , en primer lugar , nuestra condolencia a su viuda , a sus hurfanos y a todas las familias de cuantos viven sufriendo la muerte y la opresin de la banda terrorista ETA .
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Este , Seoras , es un problema que no slo afecta a los vascos o al conjunto de los espaoles .
Esta continuada violacin de los derechos humanos fundamentales afecta al conjunto de la Unin Europea y , por eso , este Parlamento vuelve a alzar su voz para resaltar , una vez ms , la gravedad de este problema terrorista y su dimensin absolutamente europea .
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Quiero recordar aqu el permanente apoyo y solidaridad que esta Asamblea ha mostrado en relacin con este grave problema .
Recientemente , esta sede ha recibido la visita de la familia del concejal Miguel Angel Blanco , cuyo asesinato por ETA , el pasado mes de julio , llen las plazas y los pueblos de toda Europa de grandes manifestaciones de repulsa y de apoyo a la paz .
Tambin recibi a la familia de Jos Antonio Ortega Lara , funcionario de prisiones , durante su secuestro de ms de 500 das .
El propio Parlamento Europeo se ha desplazado al Pas Vasco para mostrar all , ante las instituciones vascas , la dimensin europea de este gravsimo problema , la ms flagrante violacin de los derechos humanos que vive hoy la Unin .
No podemos olvidar cmo se agolpan , en estos ltimos meses , el secuestro y la liberacin de Ortega Lara , o los asesinatos de concejales democrticamente elegidos , como Gregorio Ordez , en San Sebastin ; Miguel Angel Blanco , en Ermua ; Jos Luis Caso , en Rentera ; Jos Ignacio Iruretagoyena , en Zarautz ; o el fallido atentado contra la concejal de San Sebastin , Elena Azpiroz .
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Maana se rene en Vitoria la Mesa de Ajuria-Enea .
Desde aqu queremos mandar a sus miembros nuestro apoyo incondicional para que sepan encontrar las vas que conduzcan a la pacificacin , dentro de los lmites que ofrece el Estado de Derecho que tanto combaten los terroristas .
Esta secuela de sangre y de terror tiene que acabar .
<SPEAKER ID=177 NAME="Aparicio Snchez">
Seor Presidente , una vez ms seres humanos -aunque la razn se resista a llamarlos as- han acabado con la vida de otro ser humano , como parte de su lucha contra la democracia de todos .
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La democracia es el nico sistema poltico y moral capaz de acabar con los terroristas y ellos lo saben bien .
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Vascos han matado a un vasco ; espaoles han matado a un espaol ; europeos han matado a un europeo .
S , desgraciadamente europeos , hijos directos de los tiranos que angustiaron a Europa en este siglo , suprimiendo la vida de los hombres o despreciando su dignidad .
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Los socialistas espaoles , seor Presidente , compartimos los sentimientos de dolor , de repudio y tambin de esperanza que mi colega ha expuesto .
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En este caso los compartimos con la familia y con los paisanos de Jos Ignacio Iruretagoyena , con los miembros del Partido Popular heridos en su propio cuerpo , con todos los dems partidos democrticos que hemos sentido esta muerte como propia , con los ayuntamientos vascos y con los del resto de Espaa .
Quien ha representado -como yo- durante muchos aos a sus conciudadanos desde un ayuntamiento , imaginamos bien con qu fuerza y con qu generosidad trabajaba Iruretagoyena para solucionar los problemas de todos .
<P>
Compartimos estos problemas con el pueblo vasco y con el resto de los espaoles y estamos seguros de que , a travs de esta resolucin , los vamos a compartir tambin con nuestros colegas europeos , igual que compartimos con ellos valores contra los que luchan ETA y Herri Batasuma y que forman el alma de Europa , como son el respeto de la vida y la defensa de la libertad .
<SPEAKER ID=178 LANGUAGE="DE" NAME="von Habsburg">
Seor Presidente , los actos de terrorismo en Espaa han mostrado en especial en las provincias vascas , que conozco especialmente bien y que son realmente unas de las provincias ms bonitas y mejores de Espaa , que una organizacin terrorista trabaja contra su propio pueblo y asesina a aquellos que lo representan .
Por ello , creo que para nosotros , como europeos , es importante no solamente mostrar nuestra solidaridad sino hablar al respecto y esperar de nuestros Gobiernos que se inicie una accin internacional que no est orientada contra el pueblo vasco ni contra el espaol sino , por el contrario , que defienda a estos pueblos frente a ms acciones .
No debemos olvidar que lo que all est ocurriendo repercutir contra nosotros si no encontramos la unidad de todas las fuerzas democrticas y luchamos contra este terrorismo .
<SPEAKER ID=179 NAME="Sierra Gonzlez">
Seor Presidente , en primer lugar quisiera sumarme , en nombre de mi Grupo , a las muestras de solidaridad expresadas hacia la familia , compaeros y amigos de Jos Ignacio Iruretagoyena .
Estas palabras de condolencia se han convertido -desdichadamente- en habituales , como muestra de solidaridad con las vctimas de la violencia terrorista en Euskadi y expresin de repulsa de la misma .
Una violencia que usted , seor Presidente , conoce bien por haber presidido la delegacin del Parlamento que estuvo en Euskadi y donde pudo comprobar que la violencia terrorista no es un problema local sino un problema europeo .
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Como aqu se ha dicho , la voz de un pueblo no puede ser ahogada por el ruido de las armas .
Desde este Parlamento , como un representante ms de la voz ciudadana , condenamos sin ningn tipo de reservas este atentado y reiteramos nuestro rechazo absoluto a todo tipo de violencia .
Una vez ms y todas las que hagan falta , porque hacindolo ejercemos el derecho europeo a la libertad , a la democracia , a lo que bajo ninguna presin podemos renunciar .
Pero nuestra participacin no se limita a condenar los atentados en debates como este , pasa por demandar lo acordado en otros Plenos .
En este Parlamento rechazaremos el dilogo con todos aquellos que colaboren , permitan , susciten y ejecuten actos criminales .
Porque toda tolerancia con estos atentados criminales ayuda a su repeticin .
Apoyamos la pacificacin de Euskadi y apoyamos la pacificacin de Europa .
Porque la pacificacin de Euskadi es la pacificacin de Europa .
<SPEAKER ID=180 LANGUAGE="FR" NAME="Pradier">
Seor Presidente , con pertinaz criminalidad , ETA contina asesinando a aquellos y aquellas que no estn de acuerdo con sus objetivos o se oponen a sus mtodos .
Desde hace algunos meses , los representantes locales parecen ser su blanco preferente .
<P>
Que no se espere de nuestro Parlamento la menor indulgencia , la menor comprensin para los asesinos y los verdugos de ETA .
No hay nada , absolutamente nada , que justifique los crmenes que cometen .
Ahora bien , una opinin pblica y una prensa a veces ambigua , a veces cegada por la pasin , parecen denunciar cada tanto la estrecha colaboracin que se ha puesto en marcha entre la polica francesa , la polica autnoma vasca y la polica espaola .
En este mbito es necesario ser particularmente claros y recalcar muy bien las frmulas .
Esta cooperacin en la persecucin y el castigo de los crmenes se reforzar progresivamente .
 Qu aquellos cuyas supuestas acciones militares se concretan en disparar una bala en la cabeza de un concejal , desarmado y desprotegido , empiecen a tener cuidado !
La democracia es frgil , ciertamente , pero en Europa ha logrado hasta ahora ganar todas las batallas contra las tiranas de grupsculos que intentaban imponer por la fuerza su ideologa o su visin del mundo .
<P>
Nuestro Parlamento es y sigue siendo solidario con el pueblo vasco y sus representantes , y no har concesiones a los enemigos de la libertad .
<SPEAKER ID=181 NAME="Imaz San Miguel">
Seor Presidente , un joven , Jos Ignacio Iruretagoyena , ha sido asesinado por la barbarie de ETA .
Nuevamente , una familia destrozada y un pueblo que lucha por su libertad y quiere la paz , como es el pueblo vasco , ha sido agredido en uno de sus cargos pblicos .
<P>
La dictadura franquista no pudo acallar la voz de nuestro pueblo , y tampoco lo van a conseguir los que pretenden suplantar su voluntad mediante la violencia , porque en la historia la voluntad de los pueblos , la libertad y la democracia siempre terminan venciendo sobre las pistolas .
Y es innegable el apego del pueblo vasco , de la inmensa mayora de sus ciudadanos , a estos valores .
<P>
Queremos manifestar la solidaridad a la familia y amigos de Iruretagoyena , y tambin toda nuestra solidaridad con el Partido Popular , familia poltica a la que perteneca el asesinado .
<P>
La lucha contra la violencia , la pacificacin , es tarea de todos .
Por ello , debemos trabajar desde el acuerdo los que creemos en la democracia , desde la unidad , en la medida que sea posible .
Y aunque los que matan no lo quieran y lo obstaculicen , debemos ir con la fuerza de nuestra palabra convenciendo a los que todava hoy apoyan a los violentos de que han de incorporarse a la democracia .
<P>
Por ello , pido a la Asamblea que vote  no  al punto quinto de la resolucin , que dificulta estas vas e incorpora una visin unilateral y partidista del camino hacia la paz , porque han segado una vida humana -y ello es terriblepero no dejemos que maten la esperanza de todo un pueblo .
Hagamos posible la paz con las armas que tenemos , sin renunciar a ninguna de ellas : la accin policial , la democracia y tambin la palabra .
<SPEAKER ID=182 NAME="Van den Broek">
Presidente , slo intervengo para sumarme en nombre de la Comisin al espanto , a la indignacin y a la condolencia expresada a los familiares del concejal vasco asesinado .
Presidente , nos da que pensar .
Tambin los representantes del pueblo pueden convertirse en vctimas de este tipo de atentados terroristas .
<P>
Es de nuevo un impulso para todos nosotros , para la Comisin , para los Estados miembros , para las instituciones de la Unin Europea para luchar en unin y con solidaridad contra el azote del terrorismo con una fuerza renovada .
<SPEAKER ID=183 NAME="El Presidente">
Le doy las gracias , seor Comisario .
Ustedes permitirn que el Presidente de sesin abandone por una vez su neutralidad , y se asocie plenamente a todo lo que acaba de manifestarse con motivo de este odioso asesinato .
<P>
El debate conjunto queda cerrado .
<P>
Se procede a la votacin .
<CHAPTER ID=9>
Ayuda comunitaria ( continuacin )
<SPEAKER ID=184 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede a la continuacin del debate conjunto sobre la ayuda comunitaria .
<SPEAKER ID=185 LANGUAGE="IT" NAME="Vecchi">
Seor Presidente , querra dar las gracias y mi enhorabuena a los ponentes y tambin a los ponentes para opinin , de las Comisiones implicadas en este debate , pues se trata de una discusin importante , que se refiere a aspectos cualitativos de la cooperacin para el desarrollo y la ayuda humanitaria de la Unin Europea .
Es un debate importante porque la cooperacin comunitaria , sumada a la cooperacin de los Estados miembros de la Unin Europea , representa ya ms del 50 % de la ayuda pblica mundial al desarrollo , en la que tienen un papel creciente , aunque a menudo slo sea en trminos relativos , los fondos gestionados en comn mediante los instrumentos de la accin comunitaria .
<P>
Ahora , cuando tenemos que definir la eficacia y valorar la cooperacin y la ayuda humanitaria , debemos tomar en cuenta algunos rasgos especficos que caracterizan la intervencin comunitaria frente a la de los Estados miembros : ante todo , el hecho de que , incluso por iniciativa del Parlamento Europeo , en especial a travs del presupuesto , la Comunidad haya llevado adelante una diversificacin extraordinaria , en el curso de los ltimos aos , tanto de los instrumentos de accin como de los interlocutores , que pueden ser oficiales , es decir , el Estado en terceros pases , o bien son las organizaciones y las agencias internacionales , las organizaciones no gubernamentales , las organizaciones populares , las empresas y otras .
<P>
En segundo lugar , una diversificacin de objetivos , de extrema importancia , que hoy quiz habr que volver a considerar y a organizar , pero que de todos modos ha permitido intervenir en distintos temas y en distintos sectores .
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En tercer lugar , es un hecho que la Comunidad , a diferencia de todos los dems donantes bilaterales , trabaja ya en todas las regiones del mundo pero tambin -y quiero subrayar este dato- el hecho de que a menudo se produce una vinculacin con procedimientos decisorios de extrema complejidad , en los que el peso de la comitologa , de la intervencin y de las presiones a veces excesivas y a veces no positivamente rechazadas por los Estados miembros juega un papel no siempre positivo , y a menudo incluso contradictorio y negativo .
<P>
Por ltimo , est el hecho de que la Comisin y , de manera particular , las Direcciones Generales implicadas en la ayuda internacional dispongan de personal bastante limitado , que adems tiende a disminuir .
<P>
En los ltimos aos se ha producido un proceso de definicin de nuevas bases jurdicas , en especial la que versa sobre la ayuda humanitaria , que -creo- resolver muchas de las observaciones hechas por el Tribunal de Cuentas respecto de la gestin de la ayuda humanitaria en el periodo 1992-1995 .
Se puso en marcha , y an lo est , un proceso de nueva definicin de algunos procedimientos , muy importantes , sobre todo los referidos a los contratos marco de ECHO y a las nuevas condiciones de cofinanciacin de las ONGs , y as naci un proceso de reorganizacin interna en la Comisin y en sus servicios de gestin de los instrumentos de cooperacin externa , sobre los que francamente querramos saber algo ms y querramos ser consultados .
<P>
Es verdad , la eficacia de la ayuda pblica al desarrollo es un tema complejo , como se ha reivindicado justamente en las propuestas de resolucin , configurado por una red de condiciones internas e internacionales y no slo por el impacto de cada proyecto aislado y de cada instrumento en s mismo .
<P>
Lo que en sustancia pedimos , y stos son los mensajes importantes de este debate , es que haya una mayor integracin y coordinacin entre la ayuda gestionada directamente por la Comunidad y la de los Estados miembros , que se refuercen y se hagan ms independientes las estructuras , tanto internas como externas , encargadas de la valoracin y del control de calidad , que se refuerce la capacidad institucional de la Comisin en lo que comparte en el partenariado con las ONG , que se trabaje por un desarrollo de las capacidades de gestin en los pases en vas de desarrollo y , sobre todo , que se consulte y se asocie plenamente al Parlamento en el proceso de reorganizacin interna de la Comisin .
<P>
En lo que se refiere al funcionamiento de ECHO -un dato que proviene de un informe especfico- , mi opinin es que se necesita avanzar hacia un fortalecimiento de sus capacidades , y no hacia una dilucin de las funciones para las que se cre y que , en lo que respecta a las ONGs , se debe no slo preservar sino tambin reforzar de inmediato la aplicacin de criterios especficos a sus necesidades y a las caractersticas de su accin .
<SPEAKER ID=186 LANGUAGE="EN" NAME="Corrie">
Seor Presidente , ste es un informe extraordinariamente oportuno , cuando avanzamos hacia el ao 2000 .
Se est creando una nueva organizacin para administrar la ayuda a los pases en desarrollo ACP .
Debo felicitar al Sr . Goerens por la perspicacia que ha demostrado sobre cmo mejorar la eficacia de la ayuda de la Comunidad a las naciones en desarrollo .
Digo  oportuno  , porque , si miramos atrs y vemos que desde 1975 se ha gastado en ayuda entre 40.000 y 50.000 millones de ecus y , sin embargo , muchos pases candidatos estn peor hoy que al iniciarse la aplicacin del Convenio de Lom , algo debe de fallar en el sistema .
<P>
Hay muchas razones para ello : inestabilidad de los gobiernos , corrupcin y , en muchos casos , pases que soportan una carga de la deuda de la que , sencillamente , nunca se recuperarn .
<P>
As , pues , en un momento en que muchas naciones estn reduciendo la ayuda bilateral y en que se limita la financiacin de la UE , resulta decisivo que se haga un uso mejor de los fondos disponibles .
Existe una necesidad real -creo yo- de un planteamiento regional para conseguir una mejor integracin de los proyectos a fin de velar por que la ayuda no se estire tanto , que resulte ineficaz .
<P>
Existen muchas formas de utilizar mejor los fondos existentes .
Tiene que haber una relajacin de las normas para permitir a los delegados de la UE en el terreno tener ms capacidad para adoptar decisiones .
Los delegados conocen los problemas y las soluciones en el nivel local sin necesidad de consultar constantemente a Bruselas .
Los delegados podran organizar una coordinacin mucho mejor de la ayuda bilateral y de la ayuda comunitaria para evitar la duplicacin .
Con ello mejoraran los efectos -el poder adquisitivo- y se podran hacer estudios de viabilidad adecuados y detallados y estudios de las repercusiones medioambientales para supervisar la situacin ms estrechamente .
Hay muchos casos en que no se ha hecho un estudio de las repercusiones medioambientales , con los consiguientes daos a la ecologa de la zona .
<P>
El informe pide tambin que se aplique el principio de condicionalidad .
La democracia , el respeto de los derechos humanos y unas normas mnimas de eficiencia y transparencia en la gestin financiera deben ser una condicin previa para la concesin de ayuda financiera .
Las naciones dependientes deben resolver sus problemas financieros mediante el comercio .
Slo si los gobiernos son estables y buenos gestores contribuirn los inversores exteriores a crear el medio propicio para el desarrollo industrial .
<P>
Lo lgico es que frica sea el siguiente continente para esa clase de desarrollo .
Muchas naciones en desarrollo no tienen la capacidad en los niveles locales para aplicar importantes programas de desarrollo .
Veo una autntica oportunidad para trasladar a personal desde Europa a fin de que contribuya a esa labor .
ste es un informe muy equilibrado y presenta muchas propuestas concretas y espero que la Comisin no se limite a examinarlo , sino que lo ponga en prctica .
Mi Grupo apoya plenamente este informe .
<SPEAKER ID=187 LANGUAGE="FI" NAME="Ryynnen">
Seor Presidente , sometemos ahora a debate un excelente informe que versa sobre la ayuda comunitaria para la cooperacin y el reforzamiento de la misma .
No faltan motivos , pues , para felicitar a su autor , el Sr . Goerens .
Nuestro grupo respalda totalmente las propuestas que se recogen en el informe , si bien , a continuacin , me gustara hacer hincapi en algn que otro punto de la resolucin .
<P>
En primer lugar , otorgo una gran importancia a la iniciativa del ponente para lograr que la Comisin preste atencin en sus programas de cooperacin a los aspectos relacionados con los sexos . La participacin de las mujeres reviste verdaderamente una significacin fundamental de cara al xito de los programas de desarrollo .
Esta participacin femenina requiere , ante todo , una formacin orientada a las mujeres , la cual -de hechorepresenta la mejor y ms eficaz ayuda de cooperacin que podemos proporcionar .
La relacin entre la formacin de las mujeres y la natalidad es evidente .
La nica manera de detener el crecimiento de la poblacin pasa por ofrecer formacin a las mujeres y , a travs de sta , sentar las bases para una regulacin de la natalidad .
Gracias a una formacin apropiada y a determinados crditos de ayuda , sera posible tambin alentar a las mujeres a emprender sus propias actividades empresariales , que les dotaran de una mayor independencia y de posibilidades reales para influir en una economa en desarrollo .
Otro punto de esta resolucin al que otorgo una gran importancia es la necesidad de resaltar el principio de cooperacin y el denominado principio de participacin en el desarrollo .
Si verdaderamente se quiere alcanzar el xito en esta tarea , es necesario lograr la participacin de los agentes a nivel local , los beneficiarios de las ayudas y las ONG , en las actividades en materia de desarrollo . sta es la conclusin que nos permiten extraer numerossimos ejemplos positivos , como , por ejemplo , los registrados en el marco del programa PHARE .
<P>
Resulta igualmente oportuno exigir , como condiciones previas a la concesin de las ayudas , el respeto a los principios democrticos y a los derechos humanos , as como una mayor transparencia y eficacia en la gestin econmica .
En todas las actividades se debera percibir , por lo menos , un intento por mejorar la situacin actual en estos mbitos .
<P>
A pesar de los problemas existentes , habra que apoyar las actividades de las ONG a nivel local incluso en condiciones de adversidad . Con toda seguridad , se puede hacer mucho por mejorar la eficacia de la ayuda comunitaria mediante una mejor adaptacin que hasta el momento de las acciones de los distintos sectores , que , a pesar de esta diversidad , persiguen el mismo objetivo .
Es necesario asimismo lograr una mejor coordinacin de las iniciativas nacionales y de la UE . En lugar de solaparse las unas con las otras , estas iniciativas podran , en el mejor de los casos , complementarse eficazmente entre s , lo que permitira hacer realidad , tambin en la prctica , el anhelado principio de la complementariedad .
<P>
Naturalmente , la evaluacin constituye un instrumento fundamental para mejorar la eficacia .
Si los objetivos y las metas de los proyectos son claros , es posible llevar a cabo una evaluacin racional . Sin embargo , la evaluacin no es de por s suficiente , ya que tambin es importante realizar una difusin pblica de los resultados para que stos sean verdaderamente trascendentes .
Adems , es preciso aumentar el intercambio de experiencias , tarea que quizs se debera encomendar a la unidad central de evaluacin a la que , precisamente , se hace referencia en esta iniciativa .
<SPEAKER ID=188 LANGUAGE="DE" NAME="Telkmper">
Seor Presidente , como siempre , el Sr . Goerens ha presentado un informe muy bueno , bien pensado y lleno de ideas .
Adems es actual ya que nos encontramos ante una nueva organizacin de la poltica de desarrollo .
Pero  de qu nos sirven tales buenos informes si las condiciones marco de esta poltica no son las adecuadas ?
Estamos confrontados al hecho de que cada vez tenemos ms catstrofes , ms hambrunas , ms catstrofes naturales ; cada vez es ms urgente una poltica de desarrollo .
A pesar de ello , en esta Asamblea nos encontramos ante la situacin de que todos los aos tenemos que luchar en el marco del procedimiento presupuestario para que no se reduzcan los crditos sino que al menos alcancen el nivel del ao anterior .
Adems , todos los aos existe escasez de personal en la Comisin .
<P>
Cuando hace dos aos fui ponente , la Comisin prometi colocar ms personal dentro de la DG VIII para las ONG .
Creo que precisamente para la poltica de desarrollo y de cara a la eficiencia , el trabajo de las ONG es fundamental .
Tienen un efecto multiplicador , conocen muy bien las circunstancias y estn establecidas in situ .
Pero hay demasiado poco personal para poder trabajar realmente con eficacia .
Acabo de recibir de Alemania de la campaa farmacutica una carta repleta de lamentaciones .
Han tenido que suprimir tres puestos porque no ha venido el dinero de la Comisin .
<P>
Algo similar ocurre con Mozambique , ahora este fin de semana un acto cultural o la prxima en Frncfort .
Tampoco sirve de nada sacar personal en los Estados a los que llega una ayuda .
Creo que la Comisin debe organizarlo ella misma .
Se trata de una ayuda europea al desarrollo y espero que en los prximos aos esto cambie , que seamos realmente eficaces , independientemente del marco poltico .
Espero que las deudas dejen de obligar arrodillarse a los pases del Tercer Mundo , si bien debo indicar en este contexto que la poltica financiera mundial que vemos en el Sudeste asitico hace el mercado cada vez ms brutal , lo que provoca catstrofes naturales y hambrunas .
<SPEAKER ID=189 LANGUAGE="FR" NAME="Hory">
Seor Presidente , no har gala de excesiva originalidad , ya que yo tambin deseara felicitar a nuestro ponente por su excelente trabajo , extremadamente completo , y manifestar que el Grupo de Coalicin Radical Europea comparte totalmente su punto de vista sobre la inscripcin del FED en el presupuesto ; sobre la mejora de la visibilidad de la ayuda europea y su inters poltico ; sobre la coherencia interna an insuficiente entre los instrumentos y los distintos tipos de accin , y los diferentes mbitos de nuestras intervenciones ; sobre una mejor complementariedad , finalmente , entre la poltica de ayuda al desarrollo y las dems polticas europeas .
Nosotros estamos plenamente de acuerdo , en todos estos puntos , con el informe y con la propuesta de resolucin .
<P>
En cambio -y ya he expresado esta preocupacin durante el examen del informe que haba elaborado nuestro colega , el Sr . McGowan , sobre una cuestin similar- , considero que hoy urge mejorar la complementariedad entre la ayuda europea y las ayudas nacionales .
Lo prioritario , lo verdaderamente urgente , en nuestra opinin , es renunciar al neocolonialismo , que a menudo se esconde detrs de las cooperaciones bilaterales , y avanzar decididamente hacia la comunitarizacin total de la poltica de desarrollo .
<P>
Nosotros estamos aqu mayoritariamente interesados en que nuestra Unin progrese desde el punto de vista institucional y en una integracin siempre ms avanzada de los grandes mbitos de la accin pblica .
Por otra parte , la Unin est siempre a la bsqueda de una verdadera poltica exterior y no logra expresarse con una sola voz sobre las grandes cuestiones que interesan a la sociedad internacional .
Ahora bien , con la ayuda al desarrollo se nos abre un campo inmenso en el que el proyecto poltico de una Europa basada en los valores comunes del humanismo podra encontrar por fin una dimensin concreta .
<P>
Ms all de las divergencias histricas y culturales -casi anecdticas- o de los clculos errneos de un enfoque a corto plazo , los europeos no tienen ninguna oposicin de intereses en la materia .
Deseara , adems , insistir en ello como diputado francs , y felicitarme al mismo tiempo de que nuestro Presidente de sesin sea hoy un antiguo ministro francs de cooperacin .
Deseara insistir en ello como diputado francs , ya que es preciso reconocer que la comunitarizacin de la ayuda al desarrollo est a mil leguas de las costumbres , de la prctica actual y de la doctrina , incluso renovada , de Francia .
Sin embargo , creo que Francia , tomada aqu como un simple ejemplo , tendra todo por ganar poniendo en el pozo comn de una ayuda europea su experiencia y sus medios de cooperacin , para volver a dotarlos de una dimensin significativa .
<P>
Existen mil argumentos humanitarios , financieros , en favor de este anlisis .
Pero si slo me quedara uno , elegira , para volverlo del revs , el del cinismo , al que generalmente se alude .
 Cul es el inters nacional desde el punto de vista de la influencia poltica o de la contrapartida econmica ?
Creo que , si no es rpidamente sustituida por la de la Unin Europea , la influencia francesa desaparecer detrs de la de los Estados Unidos de Norteamrica , como lo han demostrado varias crisis recientes .
Entonces , aun cuando mi punto de vista pueda parecer hoy ligeramente utpico -tengo conciencia de ello- , manifiesto muy enrgicamente a los dirigentes franceses : por su propio inters , Francia debe renunciar por fin a su insignificante poltica bilateral , para entrar en una vasta empresa europea de ayuda al desarrollo .
<SPEAKER ID=190 LANGUAGE="DA" NAME="Sandbk">
Seor Presidente , dentro de los necesarios esfuerzos por hacer la ayuda comunitaria ms efectiva la palabra clave debe ser optimizar al mismo tiempo que los malos ejemplos de la falta de efectividad no deben provocar reducciones en esta ayuda .
Lamentablemente hay muchas fuerzas que aspiran a ello .
Aplaudo muchas de las propuestas del Sr .
Goerens . La transicin al anlisis especfico por sector implica un enfoque necesario por medio del cual tambin las prioridades de los pases beneficiarios resultan ms claras .
En cuanto al aumento de proyectos se reacciona un poco a la ligera .
Adems , existe la imperiosa necesidad de buenas investigaciones preliminares , una mayor involucin de las ONGs y de los pases beneficiarios y mejoras en la capacidad de los pases beneficiarios .
Los problemas de la Comisin con respecto a la falta de personal no deben ser tampoco puestos en duda .
La coherencia de las polticas comunitarias y la coordinacin entre los Estados miembros impulsan tambin la efectividad .
La coordinacin es provechosa , sin embargo , la palabra cooperacin no suena bien .
La ayuda comunitaria debe ser un suplemento a la ayuda de los Estados miembros , aunque tambin posee tenga sus caractersticas propias .
La redaccin en el punto 5 no es por ello afortunada .
Las necesidades evaluadoras son demasiado diferentes , y los Estados miembros no deben por ello someterse a los mtodos comunitarios , aunque una aproximacin sea lgica .
<P>
He de oponerme tambin a la idea de separar la toma de decisiones poltica de las tareas de gestin del proyecto .
Los problemas en la organizacin han de ser solucionados de otra manera , como ya se ha empezado .
Aunque no sea de hecho portavoz de los comits , estoy convencida de que los comits de gestin del Consejo apenas tienen que ver con los retrasos en la puesta en prctica .
Los retrasos se deben por el contrario a los largos procedimientos de la Comisin .
Al contrario , estos comits de gestin representan un control de calidad . Difcilmente habran sido llevadas a cabo en el volumen actual mejoras en cuanto al aspecto medioambiental y de gnero , de no haber sido por la presin constante de los Estados miembros en estos comits y de este Parlamento .
Adems , la referencia a la ayuda alimenticia en el punto 7 es desafortunada , considerando que la evaluacin de sta era extremadamente crtica y conduce a que esta forma de ayuda se limite .
<SPEAKER ID=191 LANGUAGE="EN" NAME="Howitt">
Seor Presidente , ste es un informe muy amplio y hay muchos elementos en l con los que podemos estar de acuerdo , entre ellos la necesidad de una evaluacin comparativa entre los proyectos de desarrollo de la UE y los de los Estados miembros por separado , nuestra peticin de antiguo de que se incluya el FED en el presupuesto general y la necesidad de hacer pblicos los numerosos logros de los programas europeos de ayuda .
<P>
Una omisin , a la que se ha referido el Sr . Vecchi , es el funcionamiento oneroso , despilfarrador , hermtico y lentsimo de los procedimientos de comitologa , que en lugar de aumentar la calidad de nuestra ayuda , la reducen sin lugar a dudas .
<P>
Sin embargo , permtaseme centrarme en dos aspectos del informe .
Primero , hemos de entender las incoherencias de los programas europeos de desarrollo por la distribucin geogrfica de los cometidos dentro de la Comisin .
Ya se trate de un proyecto en el Cuerno de frica , las montaas del Nepal o la selva brasilea , toda nuestra ayuda debe observar un criterio comn coherente con las normas reconocidas en materia de derechos humanos .
Entre esos principios figuran la debida diligencia , la no discriminacin , la conveniencia , la participacin y la rendicin de cuentas .
Cuando se producen fallos , es necesario corregirlos .
Pido al Comisario que considere hasta qu punto los acuerdos existentes le permiten confiar en que se cumplan dichas normas en todos los casos .
<P>
Segundo , estoy de acuerdo con muchos colegas que han sealado el problema crnico de la escasez de personal de la Comisin .
En vista de ello , su personal se dedica a las extraamente llamadas operaciones de  relleno  , centradas en grandes proyectos para alcanzar las metas presupuestarias y prestando demasiado poca atencin a la calidad .
El ao pasado una tercera parte de los puestos superiores de gestin de la DG IB , encargados de Asia y Amrica Latina , permanecan vacantes ; el 40 % del personal de la DG I , la IA y la IB tiene contrato temporal , mientras que gran nmero de tareas bsicas corren a cargo de consultores externos .
<P>
Gran Bretaa y Alemania emplean ms del doble de personal , libra por libra , marco por marco , para gestionar sus programas de ayuda .
Mientras los Estados miembros no acuerden conjuntamente una solucin para el problema de la dotacin de personal en la Comisin , las resoluciones en pro de la calidad de la ayuda contribuirn a ella tan poco como el papel en el que estn impresas .
<SPEAKER ID=192 LANGUAGE="NL" NAME="Blokland">
Seor Presidente , el informe Goerens trata sobre todo de medidas que la Unin Europea puede tomar para mejorar la eficacia de la ayuda al desarrollo .
Con las medidas propuestas en s podemos estar de acuerdo , pero en el Libro Verde de la Comisin Europea se seala que la causa del bajo rendimiento hay que buscarla en primer lugar en los pases mismos en vas de desarrollo .
Si ese anlisis de la Comisin es correcto , entonces los estudios de viabilidad y evaluaciones de impacto en la Unin no mejorarn la eficacia de la ayuda sino que , en primer lugar , habr que tomar medidas en los pases mismos en vas de desarrollo .
En mi opinin , se hace insuficientemente eco de esta idea en el informe Goerens .
<P>
La defensa , en el informe Fabra Valls , de una mejor armonizacin de la ayuda humanitaria de urgencia de Europa con la de los Estados miembros la suscribo .
La Comisin Europea puede desempear un papel de coordinador en ello .
Pero no tengo necesidad de una Carta con los principios generales de la poltica de la cooperacin al desarrollo , como tiene ideado el ponente .
Sobre todo cuando se trata ms de la ayuda estructural al desarrollo , se debe dar prioridad a los programas de ayuda de los Estados miembros .
Muchos pases europeos tienen unas relaciones especiales con determinados pases en vas de desarrollo .
La Unin debe respetar esos vnculos especiales .
<P>
En relacin con esto es llamativo que en el informe Fabra Valls se eche la culpa de la deficiente cooperacin a los Estados miembros unilateralmente .
Estos haran un uso insuficiente de la experiencia de los servicios de la Comisin .
Puede que as sea ,  pero no podemos con el mismo derecho poner el asunto al revs ?  Ha hecho la Comisin suficiente uso del conocimiento y de la experiencia de los Estados miembros ?
Me parece que los Estados miembros , por sus relaciones durante aos con determinados pases en desarrollo , han acumulado un caudal de experiencias , de las que una oficina como ECHO , que con sus seis aos de funcionamiento acaba de nacer , puede aprender todava mucho .
<SPEAKER ID=193 LANGUAGE="EN" NAME="Wynn">
Seor Presidente , voy a referirme slo al informe Fabra Valls , como miembro que soy de la Comisin de Control Presupuestario .
En primer lugar , quisiera recordar al Parlamento que este informe versa sobre la necesidad de velar por que se gasten de la mejor forma posible los fondos de la Unin Europea .
La Comisin de Control Presupuestario no pretende en absoluto usurpar el papel de la Comisin de Desarrollo y Cooperacin .
Al fin y al cabo , el informe es la respuesta de la Comisin de Control Presupuestario al informe especial del Tribunal de Cuentas .
<P>
Algunos dirn que se trata simplemente de que la comisin se pone de parte del Tribunal de Cuentas y contra la Comisin .
No es as .
Es un intento serio de infundir cierto sentido comn a un sistema muy complicado .
El sistema tiene muchos aspectos vlidos que debemos elogiar y as lo hacemos en la explicacin de motivos .
Pero , a juicio de nuestra comisin , an tiene fallos .
El informe Fabra Valls es un intento de conjuntar mejor los conocimientos especializados , la experiencia y los procedimiento ptimos no slo de la Unin Europea , sino tambin de los Estados miembros para substituir los actuales diecisis sistemas diferentes y descoordinados .
No olvidemos que estamos hablando de ayuda humanitaria , no de la ayuda total para el desarrollo .
<P>
Cuando hablamos de ayuda humanitaria , recuerdo cuando estuve en Addis Abeba antes de la cada del rgimen de Megistu .
Era una poca en que Etiopa era el centro de la atencin mundial por diversas razones .
Un funcionario superior etope me dijo :  Lo malo de ustedes , los europeos , es que sus intereses creados parecen ser su prioridad .
No nos consultan lo que queremos en realidad .
Procuran que las que quieren darnos sean las cosas que necesitamos  .
Y me puso un ejemplo .
 Cuando necesitbamos medios de transporte para trasladar alimentos y agua , los Estados miembros de la Unin fueron muy buenos con nosotros .
Los alemanes nos dieron camiones Mercedes Benz .
Los franceses nos dieron camiones Renault .
Los italianos nos dieron camiones Fiat .
Y los britnicos nos dieron camiones Leyland .
Lo que no nos dieron fue formacin para nuestros mecnicos y piezas de recambio .
Tenamos una flota de camiones , todos ellos diferentes , y muchos de ellos nos resultaban inutilizables  .
Tambin dijo :  El da en que Bob Geldorf acudi a Addis Abeba en un camin que encabezaba su convoy con ayuda alimentaria , se me cay el alma a los pies .
Mir el camin en el que iba sentado y pens : ' se es otro que no tenamos '  .
Esa ancdota verdadera dice mucho sobre la falta de coordinacin y cooperacin entre los Estados miembros y la Unin .
Eso es lo que el informe Fabra Valls reconoce .
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Resulta comprensible por qu hacen eso los Estados miembros .
Tienen efectivamente intereses creados .
Pero , a fin de cuentas , se no es el mejor mtodo para la ayuda humanitaria .
S que va a ser necesario un inmenso esfuerzo para lograr cambios , pero eso es lo que pretende el informe .
No es un ataque contra la Comisin en s : eso debe quedar claro .
Ms que nada , es un intento de hacer comprender a los Estados miembros que la subsidiariedad no siempre consiste en descender de nivel , sino en hacer las cosas en el nivel idneo .
En el caso de la ayuda humanitaria , la subsidiariedad puede significar perfectamente subir de nivel y hacer la coordinacin en el nivel comunitario en lugar de que los Estados miembros intenten hacerlo por delegacin .
<P>
Lo que me preocupa es que , cuando hayamos votado sobre este informe , se quede en un estante muerto de risa .
Por eso , pido a la Comisin que ponga en prctica este informe , en particular los prrafos 4 y 7 , en los que pedimos medidas concretas de la Comisin .
Quiere decir que es necesaria una declaracin poltica para adoptar medidas reales , no simplemente presentar un reglamento , sino empezar a hacer algo .
Si podemos lograr una organizacin correcta entre los Estados miembros y la Comisin , imagnense Sus Seoras lo que podramos hacer con todo ese dinero .
Se gastara muchsimo mejor .
<SPEAKER ID=194 LANGUAGE="NL" NAME="Maij-Weggen">
Presidente , en este debate sobre la eficacia de la ayuda de la Unin Europea a los pases en vas de desarrollo y sobre la necesidad de una ayuda complementaria a los pases en vas de desarrollo con fuertes deudas , debemos constatar , para empezar , que esos temas tienen mucho que ver entre ellos .
Es decir , los pases pobres que sufren unas insoportables deudas elevadas y que por eso tienen que dedicar una parte demasiado alta de su presupuesto anual al pago de los intereses , se quedan con demasiado poco dinero para su propia poltica , empobrecen y dependen por eso cada vez ms de la ayuda al desarrollo , de la Unin entre otras .
Es , por lo tanto , un asunto muy bueno que la Unin colabore con la iniciativa del Banco Mundial y el FMI para aliviar las deudas .
Este es el primer punto que quiero mencionar .
<P>
Por otra parte , s me parece importante en este marco que se llegue a acuerdos con los pases para evitar que se vuelvan a endeudar fuertemente o para evitar que los pases aumenten las deudas con la esperanza de que tarde o temprano se condonen .
Me gustara saber del Comisario si se dan esas garantas .
<P>
Presidente , mis observaciones referente al informe Goerens las quiero hacer sobre todo acerca de la eficacia de la ayuda al desarrollo .
Estoy convencida de que aqu no se puede hacer una historia en la que todo sea en blanco o negro .
La realidad es que en algunos casos la ayuda ha funcionado de manera positiva y en otros casos no , y que ni con mucho es siempre una cuestin de la calidad de la ayuda sino que tambin otros factores juegan un papel determinante como los desastres naturales , la mala gestin , la desestabilizacin poltica o las guerras .
<P>
Eso no quita el hecho de que siempre es bueno incrementar al mximo la eficacia de la ayuda y por eso los siguientes cinco puntos nos parecen importantes .
No habr que lanzar la ayuda en paracadas .
Tiene que conectar , y en este aspecto me sumo a uno de los anteriores oradores , con el carcter y las circunstancias del pas correspondiente y la implicacin de la poblacin ha de ser mxima .
Si no , se crean los llamados elefantes blancos .
Esos son proyectos que estn en algn lugar y que ya no se utilizan nunca .
<P>
Los donantes deben coordinar bien los programas de ayuda para que haya un apoyo mutuo y que cada uno no trabaje por su lado .
La multitud de programas de las ONG de los diversos pases occidentales , del Banco Mundial , del FMI , de la ONU , dan una imagen a veces tan catica de cada pas que no es de sorprender que el efecto comn no sea eficaz y una armonizacin a nivel de la UE , entonces , resulte extraordinariamente importante .
Una gestin buena y democrtica respetando las minoras y los derechos humanos es tambin una condicin para incrementar la eficacia de la ayuda .
Si esto no se cumple , habr que tener tambin el coraje de suspender la ayuda .
Esto no significa que no se pueda dar ayuda humanitaria , pero lo que es la ayuda al desarrollo simplemente ya no se puede dar .
<P>
La ayuda debe estimular a la gente para que emprenda las cosas por si misma y no debe funcionar como una adiccin .
En unos pases el exceso de ayuda ha sido realmente desastroso .
Pensemos en un pas como Zambia que dependa por tres cuartos de la ayuda al desarrollo .
<P>
Como punto final , un pas que recibe ayuda al desarrollo debe estar abierto a los principios de una economa social de mercado . No para imponer a un pas una ideologa , pero s para ayudar al pas a elegir un rumbo positivo en un mundo de globalizacin .
<P>
Presidente , he aqu unos elementos para reforzar la eficacia , y si estos se recogen en una Carta o en otra regulacin , no nos parece tan importante .
Nos parece importante que estos principios se plasmen en la poltica .
Agradecemos el informe Goerens y queremos desear suerte al Comisario Pinheiro con la ejecucin de esta poltica pero pido al Seor Van den Broek que comunique estas observaciones al Sr . Pinheiro .
<SPEAKER ID=195 LANGUAGE="DE" NAME="Bsch">
Seor Presidente , seor Comisario , Seoras , en un documento de trabajo de nuestra Comisin de Presupuestos sobre SEM 2000 presentado hace poco , nuestro colega Colom i Naval constata que las financiaciones directas de la Comisin Europea deberan ser un ejemplo de transparencia , correccin y eficiencia .
Lamentablemente , con frecuencia no es as .
En relacin con el informe de nuestro colega Fabra Valls , que me parece muy bueno , quiero indicar que siempre constatamos esto en nuestros informes sobre los programas de ayuda de poltica exterior .
Cuando uno lee el informe Fabra Valls , se podra aplicar perfectamente la conclusin de nuestra colega Hoff , que dice lo siguiente sobre los problemas en el campo del programa TACIS : mala coordinacin y divisin poco clara de las responsabilidades entre la Comisin , las organizaciones de ayuda extranjeras , las empresas de asesoramiento , los contratantes y las organizaciones interlocutoras ucranianas .
<P>
Todo esto coincide en gran medida con la crtica del Tribunal de Cuentas al programa ECHO o al programa de ayuda de la Unin , si se deja de lado el adjetivo " ucraniano  .
Me parece muy lamentable pues siempre llamamos la atencin de la Comisin sobre estos problemas .
En el diario " Frankfurter Allgemeinen  el da 14 de enero se pudo leer exactamente lo mismo sobre la valoracin de los programas de ayuda de la UE en Bosnia , donde sabemos que ha ido a parar una gran parte de nuestra ayuda destinada a la ex Yugoslavia .
Cito : la valoracin de los programas de ayuda de la UE alcanzaba desde no buena , pasando por lamentable hasta peligrosa .
<P>
Esta es la valoracin que la opinin pblica presenta a nuestras conciudadanas y conciudadanos por nuestro trabajo de ayuda que , por su importe , es tan fantstica .
Por ello , ruego que la Comisin se ocupe por fin decididamente del apartado 16 del ponente , en el que se exige la creacin de una unidad central que se haga cargo dentro de la Comisin de dirigir y evaluar los programas de desarrollo y de ayuda , inclusive ECHO , MEDA , PHARE y TACIS .
Aqu se incluye que se analice con detalle el apartado 14 en el que nuestro colega Fabra Valls constata que hay que acabar por fin con el reclutamiento directo de personas , si se sabe que en parte existen unas relaciones muy estrechas entre los servicios afectados y determinadas organizaciones de ayuda .
<P>
Ustedes saben que uno de cada tres ecus que se gasta a travs de organizaciones no gubernamentales , se tramita a travs de organizaciones de ayuda francesas .
Si se colocan las cosas en este contexto , sera una aportacin a la transparencia y a una ejecucin con xito de estos programas de ayuda seguir en este punto a nuestra apreciada ponente .
<SPEAKER ID=196 NAME="Van den Broek">
Presidente , me gustara felicitar a los ponentes Fabra Valls y Goerens por sus presentes informes .
Permtame primero entrar en detalle en el informe del Sr . Fabra Valls y a continuacin en el informe Goerens .
<P>
No solamente quiero agradecer al ponente y a la ponente para opinin la Sra . Carlotti por este informe , sino tambin quiero expresar mi aprecio por la contribucin constructiva de los miembros de las comisiones parlamentarias implicadas en relacin con las recomendaciones del Tribunal de Cuentas en su informe sobre la ayuda humanitaria en el perodo 1992-1995 .
Los distintos intercambios de opinin tan constructivos han contribuido , por la aportacin de ideas , al enriquecimiento de la discusin sobre el futuro de la ayuda humanitaria .
La Comisin comparte la mayora de las conclusiones que estn redactadas en la propuesta de resolucin y sobre todo la necesidad de mejorar la coordinacin entre los diferentes agentes en el mbito de la ayuda humanitaria incluyendo los Estados miembros .
Tambin por la importancia de proveer de un marco propio a los expertos en este campo por su importante papel coordinador y controlador .
Con miras a esto , la Comisin est ocupada en la elaboracin de un marco de referencia en forma de un manual .
<P>
El siguiente punto es la conveniencia de proveer a la ayuda humanitaria de una base jurdica de derecho primario .
La Comisin lamenta que el Tratado de Amsterdam no haya podido incluir estas medidas especficas en un dominio tan importante como el de las relaciones internacionales de la Unin .
<P>
Pasamos ahora a la necesidad de desarrollar relaciones estratgicas sobre todo en el caso de grandes crisis humanitarias con los otros agentes en el terreno de la ayuda humanitaria , tanto gubernamentales como de organizaciones no gubernamentales y tambin las agencias de la ONU .
<P>
Quiero sealar que la Comisin est trabajando actualmente en la definicin de una nueva asociacin efectiva para mejorar al mximo los resultados de las operaciones humanitarias .
Adems , la Comisin investiga las posibilidades de evaluar mejor los efectos de las acciones humanitarias .
<P>
Pero permtame entrar en detalle en dos recomendaciones de la propuesta de resolucin en las que la Comisin no comparte la opinin del Parlamento Europeo .
La elaboracin de una Carta humanitaria para definir las orientaciones y los principios de la poltica humanitaria de la Unin , no nos parece necesaria .
El decreto del Consejo de 20 de junio de 1996 , pero tambin la comunicacin de la Comisin sobre la relacin entre la ayuda humanitaria , la rehabilitacin y el desarrollo cubren esta laguna , pensbamos , y constituye un marco jurdico claro .
Creo tambin que la Sra . Carlotti , la ponente para opinin de la Comisin de Desarrollo y Cooperacin , tambin comparte de hecho la opinin de la Comisin .
Por otra parte , cuando el Tribunal de Cuentas redact su informe , todava no se daba el caso , es decir , la cuestin de la comunicacin de la Comisin sobre la relacin entre la ayuda humanitaria , la rehabilitacin y el desarrollo .
De ah que en ese informe no se pudo entrar en detalle al respecto .
<P>
En cuanto a la creacin de una unidad central en la Comisin encargada de la evaluacin de los programas de ayuda externos , ECHO , MEDA , PHARE y TACIS , quiero sealar que la Comisin decidi el pasado 15 de octubre crear una nueva estructura para la gestin y la evaluacin de estos programas .
La participacin de la oficina humanitaria en esta nueva estructura estar limitada por el carcter especfico de la ayuda humanitaria , las circunstancias urgentes y los procedimientos especiales para la ejecucin de esos proyectos .
<P>
Finalmente , la Comisin mantendr al Parlamento Europeo al tanto del debate que se har dentro de poco sobre la ayuda humanitaria en vistas del ao 2000 , de modo que esta institucin estar al corriente de los temas de inters comn que requieren una atencin especial como la seguridad del personal humanitario o la tica humanitaria .
Ni que decir tiene que la Comisin seguir informando al Parlamento sobre las actividades emprendidas tanto en relacin con las operaciones y los agentes responsables como las evaluaciones de los resultados .
En este aspecto , la Comisin cree poder presentar en breve el informe del ao 1997 a la comisin parlamentaria competente para hacer el balance y reflexionar juntos sobre las orientaciones generales para el ao que viene .
Me gustara aadir dos observaciones al respecto .
<P>
En primer lugar , los diferentes diputados han hablado de la situacin del personal dentro de la Comisin y sobre todo de los que estn encargados de la elaboracin y ejecucin de programas de ayuda .
Esta es una discusin que vuelve ao tras ao y en los informes del Tribunal de Cuentas podemos leer la observacin ao tras ao de que si no se hace nada respecto a la situacin del personal , se sentirn sin duda obligados a repetir de nuevo la misma observacin el ao que viene .
Es verdad .
Si se hace una comparacin entre el nmero de colaboradores que estn a disposicin de algunos Estados miembros y tambin de otras organizaciones internacionales encargados de la ayuda humanitaria , si se compara esto con la Comisin , llegamos a una relacin de tres a uno , cuatro a uno en que la Comisin est en desventaja .
El ejemplo de Alemania , que tiene 5 , 7 colaboradores por cada gasto de diez millones de dlares cuando nosotros tenemos 2 , 7 . Podemos quejarnos de ello .
A continuacin podemos decir que todo el sistema de la contratacin de expertos con contratos de tres aos fomenta , naturalmente , el movimiento de los colaboradores y cosas por el estilo .
Ni siquiera estamos autorizados a prorrogar esos contratos , por lo tanto y con otras palabras , el know-how se pierde rpidamente .
Al mismo tiempo se nos impone claramente una limitacin cuando se trata de ampliar la plantilla fija de colaboradores dentro de la Comisin .
Yo dira : habr que hacer de la necesidad una virtud .
Intentemos , por lo tanto , hacer el trabajo lo mejor posible con la plantilla de la que disponemos y no nos quejemos demasiado de la falta de personal .
No se puede hacer mucho al respecto .
Pero s se puede ser crtico cuando se trata de contratar al personal y de su calidad .
<P>
La segunda observacin antes de abordar el informe del Sr . Goerens , tiene que ver con el denominado enfoque de programas por el que se ha abogado .
La Comisin comparte en principio la opinin de que sera oportuno optar por un enfoque ms global y sobre todo en los casos en que se trata de crisis que por su envergadura y tambin por su complejidad tienen un carcter ms duradero y en los que no se trata tanto de una intervencin ad hoc , sino de una intervencin ms estructural .
A pesar de todo , la Comisin opina que este enfoque individual de los proyectos , sigue teniendo prioridad sobre todo en el mbito de las crisis que siguen despus de unos desastres naturales o de epidemias repentinas , .
O sea , dicho de otra forma , no se excluye el enfoque global pero en la mayora de los casos se dar prioridad a un enfoque por proyecto y menos , digamos , al enfoque programtico .
<P>
He anotado otra observacin sobre una queja de que a determinadas organizaciones no gubernamentales de un Estado miembro determinado se les facilitaba en menor grado la participacin en la realizacin de programas que a otras .
Djemelo decir bien y breve : yo mismo tengo esa experiencia con este tipo de observaciones que se hacen cuando se trata de los programas de ayuda TACIS y PHARE .
No puedo sino decir que la eficacia y la calidad de la realizacin tienen que ser determinantes a la hora de la adjudicacin de los proyectos de ayuda .
En este aspecto , creo que , en beneficio de todos , ste debe seguir siendo el punto de partida .
Si los Estados miembros , cuyas ONG o empresas estn menos familiarizadas con una regin o con los pases donde tiene lugar la realizacin , puntan por esta circunstancia , digamos , un poco menos en la licitacin de proyectos , entonces se puede hacer algo en relacin a este atraso por medio de " workshops  o informacin por parte de la Comisin .
Pero , por lo que se refiere a esto , siempre estoy dispuesto a mantener una discusin abierta y no estoy muy convencido de que estas quejas , que se expresan siempre en este punto , sean tan justas y fundamentadas .
<P>
Pasamos a la propuesta de resolucin del Sr .
Goerens y su informe . La Comisin se alegra de la propuesta de resolucin en la que , tal como se hace en el informe , se subraya la necesidad de mejorar continuamente la eficacia y " efficiency  de nuestros programas de ayuda .
Esta necesidad se ha reconocido desde hace mucho y se han llevado a cabo muchos estudios para comprobar la eficacia de la ayuda .
De estos se desprende claramente que la ayuda es eficaz cuando tiene como objetivo apoyar una buena poltica de desarrollo y no sustituir tal poltica .
Tambin se ha hecho esta tarde esa observacin y con razn .
<P>
La ayuda no puede ocupar el lugar de una gestin econmica sana , no puede ocupar el lugar del respeto de los derechos humanos y de una democracia libre .
Los flujos de ayuda slo pueden ser eficaces si nuestros pases asociados se encargan del marco econmico , social y poltico correcto para el desarrollo .
<P>
A lo largo de los aos hemos progresado lentamente en la integracin de este principio en nuestros procedimientos de programacin .
Ya en Lom III se introdujo la concentracin de la ayuda programable en un nmero reducido de mbitos o sectores .
Este principio se ha seguido cada vez ms en el ltimo decenio .
<P>
En los ltimos aos , los procedimientos para la elaboracin y evaluacin de las actividades financiadas por nosotros se han hecho ms detallados , pero tambin ms sistemticos .
La propuesta de resolucin aqu presente , remite por lo tanto , en mi opinin con razn , al uso de un marco lgico en todas las fases del ciclo del proyecto .
<P>
La propuesta de resolucin subraya tambin determinados temas que van a desempear un papel cada vez ms importante en nuestra poltica de ayudas y en la metodologa de la elaboracin de los proyectos .
Dentro de la Direccin General VIII se ha creado un grupo de fomento de la calidad que se encarga de que las propuestas de financiacin presentadas coincidan completamente con dicha poltica .
<P>
La propuesta de resolucin constata que las actividades de la Comisin se ven limitadas en importante medida por la falta de personal .
Ya estamos con el mismo tema .
Europa puede tener voz propia y puede jugar un papel importante en el debate internacional sobre la eficacia de la ayuda .
Sin embargo , s debemos contar entonces con suficiente personal para poder dar cuerpo a dicho papel .
He hecho antes unas observaciones al respecto pero tambin he sealado las limitaciones .
<P>
Despus de las discusiones con los Estados miembros en 1995 , ahora se llevan a cabo unas evaluaciones detalladas de todas nuestras actividades de cooperacin en el mundo con el mundo ms pobre .
En la mayora de los casos la fase preparativa ha terminado y el trabajo sobre el terreno est en proyecto .
Probablemente , los resultados estarn disponibles al final de este ao .
<P>
La nueva estructura de los programas de ayuda externos jugar tambin aqu un papel esencial en un futuro prximo , como ya he observado antes cuando hablbamos del informe Fabra Valls .
Como ya se seal en el informe Fabra Valls , quiero volver a subrayar la importancia de una coordinacin intensiva entre los donantes pero sobre todo entre los Estados miembros y la Comisin .
Me temo que esta coordinacin , y lo digo tambin con motivo de las observaciones del Sr . Blokland , va demasiado a menudo en una nica direccin , en la que el flujo informativo va de la Comisin hacia los Estados miembros .
<P>
Deberamos ser capaces dentro de la Unin Europea de mejorar la cooperacin mutua , no solamente para mostrar un perfil poltico ms claro a nuestros pases asociados , sino tambin para incrementar el rendimiento de nuestra ayuda .
<P>
Para terminar , Presidente , quiero abordar la observacin que se ha hecho especialmente sobre la prestacin de ayuda a la antigua Yugoslavia .
Efectivamente , es realmente una historia aparte .
No entrar en detalle pero en vistas de que el " Frankfurter Algemeinne  ha conseguido de mis servicios un informe de evaluacin interno y tambin un informe que habamos encargado a la consultora Bereschot , quiero decir que ya durante el ltimo semestre hemos estado ocupados , tambin en parte con motivo de las discusiones que hemos tenido con el Parlamento pero tambin con otros donantes , en analizar cmo podemos mejorar la ayuda y hacerla ms eficaz , en especial a la reconstruccin de Yugoslavia .
<P>
Estoy dispuesto a asumir la responsabilidad de los retrasos que se hayan producido como consecuencia de la organizacin de nuestro propio trabajo .
Al mismo tiempo , quiero pedir comprensin por el hecho de que en Bosnia dependamos naturalmente en gran medida de la colaboracin de las autoridades de all .
Y eso es todo un decir .
Los meses que tuvimos que esperar para el permiso , la aprobacin , la firma de " memorandums  o acuerdos con las autoridades de all han sido mltiples .
A pesar de todo , ahora hemos reforzado nuestra delegacin en Sarajevo , hemos vuelto a examinar nuestra organizacin en Bruselas , tenemos preparada una propuesta que se mandar la semana que viene al Consejo , y en la que por cierto se le pide tambin su colaboracin ms adelante , para flexibilizar sobre todo el decreto relacionado con la ayuda a la reconstruccin por lo cual vamos a tener ms posibilidades de trabajar con ms rapidez .
Porque no olviden una cosa .
Trabajamos basndonos en decretos jurdicos que en realidad estn fijados por el Consejo y que tambin contienen un montn de elementos que , por una parte , quieren garantizar una transparencia absoluta hacia los Estados miembros pero que , al mismo tiempo , contienen unos procedimientos muy largos .
Este tambin es un elemento a tener en cuenta en la lentitud de la realizacin de la ayuda .
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Como punto final , le prometo a la Sra .
Maij que le desear al Sr . Pinheiro la necesaria fuerza para que lleve a cabo sus programas , sobre todo para los pases ACP .
<SPEAKER ID=197 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar maana a las 9.00 horas .
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( Se levanta la sesin a las 19.15 horas )
