<CHAPTER ID=1>
Aprobacin del Acta
<SPEAKER ID=1 NAME="El Presidente">
El Acta de la sesin de ayer ha sido distribuida .  Hay alguna observacin ?
<SPEAKER ID=2 LANGUAGE="EN" NAME="Miller">
Seor Presidente , mi observacin se refiere al Acta .
Me refiero a una intervencin del Sr . Macartney en la que dijo que haba habido cierta confusin y un error en la traduccin al ingls de la versin original en francs .
He verificado la versin original francesa y dice con toda claridad  la viande britannique  .
Tengo entendido que  britannique  significa  britnica  , no significa  inglesa  , por lo que abarca todas las carnes de bovino , incluida la escocesa .
<SPEAKER ID=3 LANGUAGE="EN" NAME="Macartney">
Seor Presidente , agradezco el inters de mi colega por la exactitud lingstica , pero , como usted sabe , la persona que ocupaba la Presidencia en aquel momento era David Martin , que tambin procede de Escocia .
Hemos verificado la versin original firmada por el Grupo y deca  anglaise  .
Por eso plante aquella cuestin de orden , para que conste en acta simplemente .
<SPEAKER ID=4 NAME="El Presidente">
Doy las gracias porque se nos han aclarado todos los detalles de esta cuestin , luego ahora ha de estar claro de qu manera queda el asunto .
<P>
( El Acta queda aprobada )
<CHAPTER ID=2>
Decisin sobre la urgencia
<SPEAKER ID=5 LANGUAGE="DE" NAME="Kittelmann">
Seor Presidente , la Comisin de Relaciones Econmicas Exteriores solicita la denegacin de la urgencia .
La Comisin solicit el 17 de noviembre una concertacin por el procedimiento de urgencia , de conformidad con el artculo 97 .
La Comisin de Relaciones Econmicas Exteriores examin dicha solicitud en su reunin del 18 de noviembre y la rechaz por unanimidad , por consideraciones formales y tambin de contenido .
Por lo que se refiere al procedimiento , en el momento en que se solicit la urgencia , la comisin slo dispona de una copia de la pgina reglamentaria del documento base de la propuesta de la Comisin .
No se nos puede pedir que examinemos seriamente una propuesta de la Comisin -por urgente que sta sea- en estas condiciones .
Aun as podramos haber hecho una excepcin en el caso de los temas financieros relacionados con Ucrania . No obstante , dado que se acaba de movilizar un tramo de 100 millones de ecus , no creemos que existan razones financieras ineludibles que as lo justifiquen .
Necesitamos deliberar sobre esta cuestin y , por lo tanto , solicitamos que se deniegue la urgencia .
<P>
( El Parlamento rechaza el procedimiento de urgencia )
<CHAPTER ID=3>
Delincuencia organizada
<SPEAKER ID=6 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate conjunto de los siguientes cinco informes , en nombre de la Comisin de Libertades Pblicas y Asuntos Interiores .
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A4-0333 / 97 de la Sra .
Cederschild sobre el Plan de Accin para luchar contra la delincuencia organizada ( 7421 / 97 - C4-0199 / 97 ) , -A4-0348 / 97 del Sr .
Bontempi sobre el proyecto de accin comn relativa a la incriminacin de la corrupcin en el sector privado ( 10017 / 97 - C4-0478 / 97-97 / 0914 ( CNS ) ) , -A4-0351 / 97 del Sr .
Bontempi sobre la propuesta de accin comn por la que se crea una red judicial europea ( 9804 / 97 - C4-0428 / 97-97 / 0911 ( CNS ) ) , -A4-0355 / 97 del Sr .
Orlando sobre el proyecto de Accin Comn por la que se establece un mecanismo de evaluacin de la aplicacin y ejecucin a escala nacional de los compromisos internacionales en materia de lucha contra la delincuencia organizada ( 10406 / 2 / 97 - C4-0479 / 97-97 / 0912 ( CNS ) ) , -A4-0349 / 97 del Sr . Orlando sobre el proyecto de Accin Comn adoptada por el Consejo sobre la base del artculo K.3 del Tratado de la Unin Europea , relativa a la incriminacin por la participacin en una organizacin delictiva en los Estados miembros de la Unin Europea ( 10407 / 97 - C4-0480 / 97-97 / 0913 ( CNS ) ) ,
<SPEAKER ID=7 NAME="Cederschild">
Seor Presidente , la delincuencia organizada se desplaza a travs de las fronteras del mismo modo que la polucin medioambiental .
Se necesitan esfuerzos mancomunados .
Se necesitan esfuerzos coordinados globalmente , en el plano europeo , nacional , regional y local , pero tambin en la sociedad civil y en el plano individual .
El plano europeo tiene que reforzarse pero sin que los otros se debiliten .
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Las organizaciones de narcotraficantes no reconocen lmites .
A travs de organizaciones , introducen gente subrepticiamente en todos los continentes .
Su campo de accin es toda la tierra .
Cientos de organizaciones mafiosas ya tienen inters en nuestra Unin .
Tenemos que aumentar la cooperacin dentro de los lmites de la Unin pero tambin fuera de esos lmites , hacia el Este y el Oeste .
<P>
Hace algunos aos comenzaron los preparativos para iniciar un trabajo ms amplio en este campo en el plano internacional .
En Dublin , hace un ao , se echaron las bases para el programa de accin que se trat el verano pasado en Amsterdam , con treinta propuestas diferentes para combatir la delincuencia organizada .
Hoy vamos a tratar los puntos de vista del Parlamento sobre esta materia .
Tambin tenemos algunos documentos legales sobre temas puntuales , que van a ser tratados simultneamente .
<P>
Se trata de construir un vallado , un vallado del imperio de la ley , que sea tan ntido que podamos , sin embargo , tomar medidas puntuales y bastante firmes contra la delincuencia , puesto que las medidas se equilibran entre estado de derecho , integridad y tambin eficacia .
<P>
En mis propuestas he desarrollado algunos puntos , he ido un poco ms lejos que el Consejo .
Soy ms especfico en algunos puntos .
Construyo redes de proteccin jurdica ms altas en ciertos puntos al mismo tiempo que trato de aumentar la eficiencia .
Tambin he rechazado algunas posturas del Consejo .
Tambin he incorporado en el informe puntos de vista nuevos que no existan , es decir , aspectos que no haban sido tratados .
<P>
Evidentemente que el informe es muy amplio .
Quisiera destacar especialmente el trabajo prctico , ya que creo que es muy importante .
He tratado de escuchar a mis colegas y de comprender sus puntos de vista .
Creo que hemos tenido una cooperacin muy buena .
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El lucro es el corazn de la delincuencia organizada .
Por eso muchas propuestas van dirigidas a las ganancias , pero tambin a los temas probatorios , ya que aqu nos encontramos en un sector delicado .
Se trata de encontrar diferentes nuevas posibilidades de salir adelante en materia de pruebas .
Por cierto que es muy difcil .
Es sabido que la delincuencia organizada trabaja a menudo de manera que no dejan realizar actos criminales a quienes realmente se hacen cargo de las ganancias , sino que son otras personas quienes los cometen , lo cual , muchas veces , complica considerablemente las pruebas .
<P>
Creo que las redes de cooperacin , la colaboracin prctica , son esenciales .
A la larga , van a ayudarnos a crear un espacio para asegurar el imperio de la ley en la Unin .
En este contexto , quisiera tambin sealar la cooperacin existente entre los Pases Nrdicos .
All hace tiempo que hemos tenido una colaboracin prctica tal que ha significado que los Parlamentos aprovechan las experiencias de los dems antes de aprobar nuevas propuestas .
Adems , tenemos una colaboracin diaria , que creo que es lo ms importante que es preciso desarrollar .
Tenemos que alcanzar sistemas jurdicos compatibles en Europa y tenemos que armonizar en los terrenos en que no podemos entrar de otro modo .
<P>
Quiero aprovechar para dirigir un elogio al ministro Sr . Fischbach que ha venido al Parlamento , ha discutido con nosotros y nos ha consultado por primera vez en estos temas , de manera que nosotros hemos podido expresar los puntos de vista del Parlamento en un asunto tan importante dentro del tercer pilar , efectivamente de acuerdo con lo que se acord en Amsterdam , aunque an no haya sido ratificado .
Quiero agradecerle especialmente por esto .
<P>
Pienso que tenemos muchos conceptos diferentes sobre lo que en realidad es la delincuencia organizada .
Tenemos que lograr una definicin .
Para poder tomar medidas severas tenemos que saber de qu estamos hablando .
Por eso creo que la definicin es muy importante .
Igual que los documentos legales , esto se va a tratar el 3 y 4 de diciembre en el Consejo de Ministros .
Entonces va a ser muy interesante para nosotros ver lo que verdaderamente va a suceder , y si se van a escuchar los puntos de vista del Parlamento en estas cuestiones .
<P>
Tambin espero que se empiecen a estudiar un poco ms los mtodos especiales de investigacin , los mtodos ms secretos .
Son muy delicados , pero espero que el Consejo los discuta .
En mi informe he querido ir ms all de lo que ha querido el Consejo anteriormente en esta materia ; evidentemente se trata de temas delicados .
<P>
Tambin es importante tocar temas de informtica .
Tenemos que prever lo que ocurre en la informtica cuando la delincuencia organizada empieza a hacer uso de ella .
Adems , tenemos que conseguir que la polica tenga posibilidades de usar la informtica de forma correcta para impedir la delincuencia .
Estos temas necesitan mejor dedicacin que la que han tenido hasta hoy .
<P>
El 90 por ciento del informe fue aprobado en el comit .
En los puntos en que haba opiniones divergentes , ahora hemos presentado propuestas de compromiso .
Quiero agradecer especialmente a los colegas que han participado en las discusiones , ya que estimo que hemos colaborado de manera amena , fructfera e interesante .
He aprendido mucho y espero que la Cmara apruebe esta propuesta en su totalidad .
Si no lo hace , es de algn modo una vergenza para el Parlamento si no logramos aprovechar la posibilidad que Fischbach nos da para expresar nuestros puntos de vista , lo que otorga tambin a esta materia un realce que , en otro caso , no habra tenido .
Por eso opino que el Parlamento tiene que ser capaz de expresar sus puntos de vista .
Espero y creo que el largo trabajo que hemos realizado llevar a que hay buenas posibilidades de vigorizar esta materia , aunque no todos hayan logrado satisfacer sus puntos de vista en detalle .
<P>
Por este motivo voy a nombrar tambin a Italia .
Hay una propuesta de enmienda de UPE que hemos debatido un poco .
La delincuencia organizada tiene diferentes aspectos .
He trabajado junto a muchos italianos y est claro que las experiencias italianas y suecas difieren mucho en esta materia .
Sin embargo , tenemos mucho que aprender de Italia , puesto que los italianos han adoptado medias bastante drsticas .
Cuando digo esto me dirijo especialmente a UPE : sin embargo , tambin tenemos que recordar - y es tambin mi experiencia de Italia - que el ejemplo italiano nos muestra la enorme importancia que tiene la mantencin de los principios del estado de derecho en este contexto , la mantencin en alto de la lucha por los derechos humanos y la integridad individual y no olvidarlo a la hora de tomar medidas rigurosas .
<P>
Espero con inters el Consejo de Ministros de diciembre , cuando podremos ver si los Jefes de Gobierno son capaces de responder a las esperanzas depositadas en ellos por los ciudadanos de la Unin , es decir , hacer de esta Unin un arma afectiva contra la delincuencia organizada .
<SPEAKER ID=8 NAME="Bontempi">
Seor Presidente , creo que hay que considerar positivamente la decisin que adoptamos de concentrar todo el paquete de acciones contra la delincuencia organizada en una maana .
Se trata de una novedad muy significativa .
Desde hace mucho tiempo venimos hablando de la absoluta ineficacia de la lucha contra las manifestaciones de la delincuencia organizada a escala internacional y europea ; hoy creo que por fin podemos sealar con cierta satisfaccin que se han producido verdaderas novedades .
<P>
El plan de accin supone ante todo una importante novedad .
Es la primera vez que se nos brinda la oportunidad de reflexionar y de pronunciarnos , aunque slo sea , por desgracia , despus de su elaboracin , sobre un plan global y un enfoque coordinado y coherente para la lucha contra la delincuencia organizada . Considero que las novedades ms sobresalientes son las que se derivan del plan operativo , o sea , del hecho de que desde el mes de julio de 1997 el Consejo se haya puesto a trabajar tambin para definir las acciones legislativas , las acciones concretas .
Hoy , en efecto , nuestro examen abarca tanto el plan de accin como cinco acciones comunes .
<P>
Por ltimo , una novedad que reviste especial importancia -que hay que reconocer a la Presidencia luxemburguesaestriba en que por fin el Parlamento Europeo fue consultado sobre estas acciones con carcter previo .
Deseo recordar a la Presidencia que en el futuro deber regularse esta relacin , habida cuenta de que estamos obligados a correr demasiado , ms de lo que normalmente puede hacerlo un Parlamento para poder emitir un dictamen motivado . As y todo , lo hemos hecho para demostrar que queremos participar y ofrecer nuestra contribucin .
<P>
Con respecto al plan de accin , y tras este juicio positivo , slo me voy a limitar a apuntar algunas carencias que quiero sealar al Consejo , a fin de que las futuras acciones las tengan en cuenta .
Me parece , por ejemplo , que el problema de la delincuencia urbana no se ha destacado suficientemente .
Sabemos que es un fenmeno diferente , a pesar de que est relacionado con la delincuencia organizada : pienso en algunas zonas de mi pas , en particular en la ciudad de Npoles o en otras ciudades del Sur , pero tambin del Norte , donde existe una delincuencia comn , una delincuencia pequea , extendida y vinculada al trfico de estupefacientes y al crimen organizado . Este problema merece un discurso especfico que indique cmo intervenir tanto desde el punto de vista de la prevencin social como desde el punto de vista especfico de la instrumentacin de las intervenciones .
Quizs hablemos de ello a propsito del sector urbano , aunque deseo remarcarlo como un punto clave , como un punto crtico no tratado exhaustivamente .
<P>
Adems de las medidas de prevencin social , debo mencionar un tema muy delicado que afecta a la organizacin de la delincuencia financiera : los parasos fiscales .
La accin relativa a los parasos fiscales es , sin duda , muy difcil , a pesar de que todava seguimos dudando demasiado en vislumbrar unas acciones concretas de reduccin o de lucha contra este pulmn financiero de la delincuencia organizada que son los parasos fiscales .
Estos , lo sabemos , no existen slo en los pases de ultramar , sino tambin en nuestros Estados donde adquieren formas muy diferentes : cuentas annimas como en Austria o secreto bancario protegido en exceso .
En el mbito de un plan de accin que estimo muy novedoso poltica , operativa e institucionalmente , considero que hay que recordar dichos aspectos .
<P>
En esta ocasin , a mi entender , debe evidenciarse un apartado importante .
En las enmiendas y en el debate que a veces es el reflejo inevitable , as como excesivo de los debates nacionales , tenemos un esquema que ser oportuno superar , es decir , el de la contraposicin entre la eficacia de la capacidad de accin del Estado en perseguir la delincuencia y sus complejas y sofisticadas manifestaciones actuales , sobre todo a escala internacional , y el principio inviolable de la garanta de los derechos de los ciudadanos .
<P>
Creo que esta contraposicin , considerada de forma esttica y superada , ya no funciona ni tampoco nos satisface ; debemos , por el contrario , partir de otro punto de vista , el de la consecucin o de todos modos del reconocimiento de un derecho fundamental a la legalidad entendido como uno de los aspectos fundamentales de los derechos humanos , que hoy , en una sociedad compleja y a punto de acometer grandes cambios , hay que mirar en su riqueza .
<P>
El derecho a la legalidad significa , sin duda , Estado de Derecho , proteccin del ciudadano ante la ley , el Estado y el juez , pero tambin y ante todo derecho a no tener el territorio ocupado y la economa distorsionada por la delincuencia por la delincuencia , a evitar que los ciudadanos tengan que renunciar , incluso , a la democracia y al ejercicio de la democracia debido a la expansin y a la penetracin de la delincuencia organizada .
<P>
Desde esta ptica , hay que encontrar un nuevo equilibrio y deben introducirse nuevos instrumentos .
Reconozco con satisfaccin que quien tuvo que sufrir una experiencia muy dolorosa como nuestro pas , ha podido probar estos nuevos instrumentos . Y digo probar , pero pienso tambin , cuando adoptamos estos instrumentos , en la delincuencia organizada , en un delito que si se convierte en un delito comn ser extremadamente importante para fomentar la cooperacin judicial ; pienso en la reestructuracin del sistema judicial que no es ms que un conjunto de magistrados que , junto con los de enlace ya introducidos hace uno o dos aos , constituir la base para impulsar una rpida cooperacin judicial .
<P>
Todo esto se deriva del hecho de que debemos tener muy clara la necesidad de hacer frente al problema del ciudadano defendiendo su derecho ante el Estado -ste es un aspecto que siempre debemos resaltar y analizar cuando se viola dicho derecho .
No debemos , sin embargo , olvidar que hacen falta nuevos instrumentos y , por ello , me parece peligroso y un error negar las potencialidades de estos instrumentos , mientras es justo valorar su funcionamiento , puesta en prctica , gestin y eficacia .
<P>
En este sentido , creo que si Europa definir -y est a punto de hacerlo- el mbito de la lucha contra la delincuencia organizada , tratando de reproducir mayormente las condiciones de garanta propias de un Estado de Derecho y de transferirlas al primer pilar , o de emprender todas las acciones que logren que el Parlamento controle y la jurisdiccin superior , es decir , el Tribunal de Justicia intervenga -se trata , por desgracia , de condiciones que todava no se han cumplido- creo que , mientras ponemos a punto estos instrumentos , debemos subrayar con fuerte preocupacin crtica , como lo hace el informe , la necesidad de un sistema que proteja este nuevo principio de legalidad .
Dicho principio de legalidad , repito , deber basarse en la necesidad de que el sistema democrtico responda a las muertes y a la destruccin de la democracia provocadas por la delincuencia , y deber lograr que el ciudadano pueda gozar plenamente de sus derechos y de sus garantas .
<P>
Debemos , en consecuencia , acercarnos a la opinin del ciudadano . Creo que algunos datos nos demuestran que la preocupacin que suscita la delincuencia , tanto la grande y organizada como la comn en sus varias facetas , es una preocupacin dominante entre los Estados de la Unin .
Por ello , la tarea de la Unin es contribuir a dar una respuesta . Pienso que precisamente en el momento en que como Parlamento estamos inmersos en nuestro acalorado debate sobre la posibilidad de emitir un dictamen , haremos lo posible por decantarnos hacia la afirmacin de un derecho a la legalidad en su conjunto como nueva categora fundamental de derecho humano .
Para alcanzar este objetivo , creo que nuestra funcin , por cierto , muy importante , es debatir pero tambin apoyar con valor las innovaciones que nos van a permitir emprender una lucha no de palabra sino efectiva , concreta y democrticamente garantizada contra la delincuencia organizada y su fundamental ataque en contra del sistema democrtico .
<SPEAKER ID=9 NAME="Orlando">
Seor Presidente , Seoras , al completar la exposicin iniciada por los Sres . Cederschild y Bontempi , yo tambin deseo subrayar la importancia de este debate sobre la afirmacin de la legalidad en el mbito europeo .
Quiero expresar mi aprecio por la sensibilidad demostrada por el Consejo y la Presidencia luxemburguesa , y mi satisfaccin por el debate que se llev a cabo en el seno de la Comisin de Libertades Pblicas y de Asuntos Interiores .
Lamento el escaso tiempo a disposicin , pero , a pesar de los plazos cortos , hemos intentado en lo posible cumplir el compromiso adquirido , a fin de estar presentes en esta importante etapa de la vida de la Unin .
<P>
Nos encontramos ante una intervencin orgnica y a m me corresponde intervenir acerca de tres medidas .
La primera se refiere a los sistemas de evaluacin y ejecucin de las medidas de lucha contra la delincuencia organizada ; la segunda , a la punibilidad de la participacin en una organizacin delictiva ; la tercera es el llamado programa  Falcone  .
Esta tercera medida no figura en el orden del da del Parlamento .
Los textos del Consejo nos llegaron slo el 6 de noviembre .
Por lo que a m respecta , he cumplido mi tarea y me sumo a la invitacin de la Presidencia en orden a una eventual devolucin slo de este tema , a fin de permitir que el Parlamento exprese su posicin .
As y todo , he cumplido mi cometido personal en cuanto a facilitar las posiciones sobre la propuesta del Consejo .
<P>
De los dos textos que esta maana se someten al examen del Parlamento , el primero se refiere al sistema de evaluacin de la ejecucin de medidas de lucha contra el crimen organizado .
Considero polticamente muy importante este texto , puesto que introduce un criterio de coherencia en los comportamientos de los Estados miembros respecto al importante tema de la lucha contra la delincuencia organizada y constituye de por s el reconocimiento tal vez ms evidente de que este tema se aborda como una cuestin de inters europeo .
En la comisin intentamos exaltar el papel de la Comisin y del Parlamento y formulamos algunas enmiendas , que fueron ampliamente aprobadas en el seno de la misma , con objeto de aclarar algunos puntos ms exhaustivamente .
<P>
Siempre con referencia a lo que precedi los dos textos antes mencionados , hay que recordar que , a raz de la posicin asumida por la Comisin de Libertades Pblicas , el Consejo aport algunas modificaciones y algunas de ellas , de las que hablar cuando se lleve a cabo la votacin , en cierto modo han tenido en cuenta las propuestas de la Comisin de Libertades Pblicas .
<P>
Con referencia al segundo de los dos textos , nos encontramos ante el loable y realmente importante intento , aunque algo tardo , de llegar a una definicin comn de la cuestin de la lucha contra la delincuencia organizada , pasando a travs de la definicin de la punibilidad de la participacin en una organizacin delictiva .
<P>
La cooperacin europea en la lucha contra la criminalidad organizada no puede ser eficaz si no existe un marco comn de referencia a la organizacin criminal , es decir , si no existe la conciencia comn de la existencia de organizaciones delictivas que admiten diferentes formas de participacin .
Al respecto , se impone una premisa : los Estados y sus ordenamientos penales deben adaptarse a los cambios que sufre la delincuencia .
Si la delincuencia cambia y las previsiones normativas siguen siendo las mismas , se acaba por no ser eficaces y con facilitar la delincuencia .
<P>
La pregunta fundamental que nos debemos formular es si hoy , en una dimensin ya no slo italiana , aunque al principio preferentemente italiana , existe un fenmeno criminal especfico que merece una atencin especfica .
sta es la pregunta fundamental .
Si consideramos que no existe un fenmeno criminal especfico y que no existe una especfica necesidad de contrarrestar este fenmeno especfico , seguiremos combatiendo un delito que est cambiando con sistemas anticuados , pero tenemos que darnos cuenta de que , como es obvio , no seremos eficaces .
<P>
La comisin crey y sigue creyendo , por amplia mayora , que existe una forma especial de organizacin delictiva compuesta por individuos que participan en la misma de forma diferente .
Si es cierto , y lo es como lo demuestra la dramtica experiencia de mi pas , que la delincuencia organizada implica e implic no slo el fenmeno criminal tradicional , el robo ms que el hurto , pero tambin a sectores de la Iglesia , del Estado y de la poltica , es preciso , en mi opinin , que la previsin penal tenga en cuenta esta especificidad ; en efecto , si se prescinde de ella , se corre el riesgo de continuar luchando contra una delincuencia organizada que ya no existe o que ya no es la realmente peligrosa .
Por ello , estimamos que en la propuesta del Consejo hay elementos muy importantes y destacables y que las enmiendas presentadas por la Comisin coinciden con el planteamiento del Consejo .
<P>
Es preciso -y esto se reitera con frecuencia- afirmar con gran fuerza el respeto de los derechos fundamentales en las enmiendas presentadas por la Comisin al Parlamento , aunque tambin es necesario no olvidar que la legalidad , la democracia , las Instituciones no contaminadas y la libre economa , son posiciones subjetivas y derechos que deben protegerse .
Hay que encontrar un equilibrio , conscientes de que es preciso garantizar el vnculo que existe entre el derecho a la legalidad y el derecho a la libertad personal .
<P>
En las propuestas presentadas por la Comisin se hace referencia en particular a la necesidad de tener en cuenta el hecho de que la delincuencia organizada tiende a convertirse en cada vez menos armada y cada vez ms financiera ; la misma recurre siempre con ms frecuencia a elementos ligados al sector financiero y al blanqueo de dinero , mientras que el fenmeno militar armado , es decir , el fenmeno de las matanzas , se est convirtiendo en cada vez menos significativo y relevante ; esto no significa que la delincuencia organizada ha dejado de existir , sino que se est convirtiendo en ms difusa y peligrosa .
<P>
Las propuestas presentadas son muy interesantes y creo que debo instar al Parlamento a que responda a la invitacin que le hace la amplia mayora de la Comisin de Libertades Pblicas y que trata de conseguir que la Unin Europea , toda Europa y la lucha contra el crimen organizado puedan dar un paso adelante para evitar que formas negativas puedan infectar a toda Europa .
Por lo que se refiere en particular al crimen organizado mafioso , todos somos dramticamente conscientes que el mismo ha dejado de ser un fenmeno italiano o siciliano , y se ha convertido y tiende a convertirse cada vez ms en un fenmeno europeo .
Lo confieso con la pesadumbre de quien es muy consciente de proceder de un pas que es fuente de dicha infeccin , pero con la lealtad de quien sabe que hay que alertar a los dems ante este fenmeno .
<P>
La delincuencia organizada mafiosa necesita que se diga que la misma no existe .
Entre las varias teoras acerca del origen de la palabra  mafia  hay la que se remonta a una etimologa rabe : en rabe  ma fiiha  significa  no existe  .
La mafia necesita que la gente piense en que no existe .
Cuando en un pas distinto de Italia o en una ciudad distinta de Palermo , se afirma que la mafia no existe , esto equivale a cursar una invitacin oficial a la mafia para que vaya a ese pas y a esa ciudad .
<SPEAKER ID=10 NAME="El Presidente">
Me gustara dar las gracias a los tres ponentes por estos sobresalientes informes .
Ahora pasamos a las declaraciones de otras comisiones .
<SPEAKER ID=11 NAME="Bsch">
Seor Presidente , yo felicito a los ponentes por el trabajo que han realizado y muy especialmente a la Sra . Cederschild , para cuyo informe he elaborado la opinin de la Comisin de Control Presupuestario .
Es muy apropiado , a mi parecer , que el debate de estos informes se celebre despus de haber contado con la presencia del Presidente del Tribunal de Cuentas a principios de esta semana y de haber debatido su informe sobre la situacin financiera y la vulnerabilidad de nuestro Presupuesto europeo .
<P>
Una de las tareas ms gratificantes de nuestra labor de representacin popular es velar por que en la Europa unida no dejen de tenerse en cuenta los intereses de nuestros ciudadanos o de nuestros contribuyentes .
<P>
El Tribunal de Cuentas apunt la vulnerabilidad del Presupuesto europeo por el lado de las subvenciones .
Yo pienso que se trata de una observacin muy importante .
Un examen ms detallado de dicha vulnerabilidad permite constatar que los mayores fraudes se producen , aproximadamente en una relacin de 2 a 1 , en el mbito de los recursos propios .
Despus de los trabajos de la Comisin de Investigacin sobre el fraude en relacin con el trnsito de mercancas , ya sabemos lo que esto significa .
Nuestros contribuyentes pierden cada ao miles de millones de ecus por este concepto .
Esta manera de actuar , la desaparicin de cargamentos enteros de cigarrillos o de carne , constituye evidentemente ni ms ni menos que una forma de delincuencia organizada .
<P>
Tenemos , en verdad , un inters muy grande en combatir este estado de cosas .
La poca cooperacin de los Estados miembros en este mbito es efectivamente una vergenza , tal como manifest aqu el seor Presidente .
Yo creo que el Parlamento Europeo tiene la obligacin de no dejar de sealar estas deficiencias .
Sus informes as lo hacen y yo les felicito sinceramente por ello .
<SPEAKER ID=12 NAME="Fischbach">
Seor Presidente , seoras y seores , estoy siguiendo este debate con sumo inters .
Me complace ante todo subrayar que , de hecho , es la primera vez que se someten al Parlamento siete expedientes que corresponden a los mbitos de justicia e interior .
En el debate de esta maana , este Parlamento se dispone a tratar seis informes -cinco de los cuales estn directamente vinculados con la delincuencia organizada- , pero tambin el Plan de accin preparado por el Grupo de alto nivel .
<P>
He ledo con la mayor atencin el informe elaborado por la Sra . Cederschild .
Deseara felicitarla por dicho trabajo , que es extremadamente pormenorizado .
Este informe sobre la lucha contra la delincuencia organizada hace referencia al trabajo realizado por el Grupo de alto nivel , trabajo que refleja la voluntad y la determinacin del Consejo de avanzar en la materia .
Se trata de un conjunto totalmente coherente , bien estructurado y concreto , gracias sobre todo al calendario que establece fechas topes para la aplicacin de las diferentes medidas .
Evidentemente , es lamentable que las limitaciones de tiempo , los plazos extremadamente breves impuestos al Grupo de alto nivel para presentar su informe al Consejo Europeo , hayan impedido que se consultara al Parlamento .
<P>
Deseara decir , no obstante , que quiz ello ha permitido a ustedes llevar a cabo su propio trabajo con toda serenidad , un trabajo -repito- de enorme valor .
Pienso , por otro lado , tomar en consideracin algunas propuestas del informe de la Sra . Cederschild , que podrn enriquecer , posteriormente , el Plan de accin elaborado por el Grupo de alto nivel .
Es evidente que este Plan de accin presenta algunas lagunas , que debern colmarse lo antes posible ; pero lo que contaba ante todo era acometer decididamente el fenmeno de la delincuencia organizada .
<P>
Por esta razn , seor Presidente , la Presidencia luxemburguesa no ha esperado para someter al Consejo cuatro propuestas de accin comn , que tambin sern discutidas esta maana . Me refiero al excelente informe del Sr .
Bontempi -uno sobre la creacin de una red judicial europea , y otro sobre la incriminacin de la corrupcin en el sector privado- , as como a los notables informes del Sr . Orlando sobre la evaluacin de los compromisos internacionales en materia de lucha contra la delincuencia organizada y sobre la incriminacin por la participacin en una organizacin delictiva en los Estados miembros .
<P>
Yo haba explicado en muchas ocasiones a la Comisin de Libertades Pblicas y a la Comisin de Asuntos Jurdicos que la Presidencia luxemburguesa tena la intencin de anticiparse al proyecto del Tratado de Amsterdam , y consultar desde ahora al Parlamento sobre todas las decisiones importantes que deben tomarse .

<P>
Ustedes saben que en el proyecto de Tratado de Amsterdam , esta consulta es obligatoria no slo con respecto a los instrumentos del tercer pilar , es decir , de la cooperacin judicial -me refiero sobre todo a los convenios- , sino tambin con respecto a los nuevos instrumentos , tales como las decisiones y las decisiones marco .
He valorado en particular la capacidad de reaccin del Parlamento , que ha mostrado su disponibilidad y que se ha comprometido a examinar lo antes posible las propuestas de accin comn que la Presidencia le ha sometido .
<P>
No entrar en detalles sobre las cuatro acciones que se discutirn esta maana . Dir simplemente que las examinaremos con toda atencin y que nos esforzaremos por aceptar cierto nmero de propuestas , que podran incorporarse a los textos que presentaremos en Bruselas al Consejo sobre Justicia y Asuntos Interiores de los das 4 y 5 de diciembre .
Tengo muchas esperanzas de que de estas cuatro acciones comunes que discuten esta maana , al menos dos de ellas puedan ser aprobadas por el Consejo de Ministros de Justicia y de Asuntos Interiores con ocasin de su prxima cita de los das 4 y 5 de diciembre en Bruselas .
<P>
En este mismo contexto , me permitir -dicho sea entre parntesis- lamentar ante usted , seor Presidente , y ante el Parlamento , que , por razones inherentes a las limitaciones impuestas por el calendario , no hayan podido emitir un dictamen sobre la propuesta de accin comn por la que se estableca un programa de intercambio , un programa de formacin , un programa de cooperacin , destinados especficamente a los responsables de la lucha contra la delincuencia organizada .
Me refiero al programa Falcones , que constituye , de hecho , uno de los complementos necesarios de varias medidas establecidas en el marco del Plan de accin relativo a la delincuencia organizada .
<P>
Finalmente , deseara expresar al Sr . Nassauer que valoramos en sumo grado la presentacin de su informe sobre el establecimiento de las prioridades de la cooperacin en materia de justicia y asuntos de interior para el perodo que va del 1 de enero de 1998 hasta la fecha de entrada en vigor definitivo del Tratado de Amsterdam .
Es la primera vez , de hecho , que aprobamos un plan de accin de estas caractersticas , enriquecido por nuevas materias que , por consiguiente , figurarn en la lista de nuestras prioridades . El Consejo se propone aprobar este proyecto de resolucin a ms tardar el 4 de diciembre en Bruselas , a la espera de la entrada en vigor del Tratado de Amsterdam , que deseamos sea lo antes posible .
<P>
Seor Presidente , seoras y seores , deseara repetir cunto aprecio la reaccin del Parlamento Europeo con respecto a las propuestas de accin comn .
Estar atento , evidentemente , a todo lo que se diga a lo largo de la maana en esta Asamblea .
<SPEAKER ID=13 NAME="Gradin">
Seor Presidente , si se pregunta a los ciudadanos de la Unin Europea sobre qu es lo que ms les preocupa , una enorme mayora responde que la Unin debe dar prioridad a la lucha contra la delincuencia internacional organizada .
Por eso doy la bienvenida a los informes presentados por el Diputado Cederschild y los Diputados Bontempi y Orlando .
<P>
La Cumbre de Dublin tuvo a la delincuencia organizada como uno de sus puntos ms importantes y , por esta razn , se form un grupo de alto nivel con representantes de los pases miembros y de la Comisin .
La misin del grupo era presentar un plan de accin .
La Comisin ha estado impulsando todo el tiempo el plan de accin .
La Cumbre de Amsterdam aprob el plan .
Esto puede verse como el primer paso de nuestro trabajo para remediar las graves amenazas de delitos y hacernos eco de la intranquilidad de nuestros ciudadanos .
Por eso es satisfactorio ver que el Consejo de Ministros ha apoyado que tanto los pases miembros como las instituciones de la Unin den mancomunadamente fuerza a sus palabras contenidas en el plan de accin y luchen , con real eficiencia , contra la delincuencia organizada .
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Permitanme tambin decir algo sobre los hechos propiamente tales .
La delincuencia organizada no es nada nuevo , tal como lo seal Cederschild , pero con la nueva tecnologa , el incremento del comercio y los medios de transporte cada vez ms rpidos , ha crecido y se ha modificado .
La delincuencia organizada ha adoptado mtodos cada vez ms sofisticados y ha llegado a ser , en alto grado , un fenmeno internacional .
El desarrollo de las comunicaciones ha significado muchas cosas beneficiosas .
Al mismo tiempo , sin embargo , Internet y otras redes electrnicas internacionales para los negocios y transacciones comerciales , dan a la delincuencia organizada nuevas posibilidades .
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La realidad habla un lenguaje muy clara .
Hoy tenemos dentro de la Unin Europea quince sistemas jurdicos diferentes .
Tenemos distintas definiciones de fraude y tenemos grandes diferencias en las normas para los bancos y las actividades financieras .
Esta situacin de dispersin es aprovechada por la delincuencia organizada .
Al mismo tiempo , esto impone requerimientos ms firmes para aumentar la colaboracin y eficiencia en la lucha contra la delincuencia dentro de la Unin .
Notamos tambin , cada vez ms claramente , cmo la delincuencia organizada penetra en los propios terrenos de colaboracin de la Unin .
Puede tratarse de las subvenciones agrcolas o a las exportaciones , las contrataciones pblicas o el comercio con mercancas peligrosas para el medio ambiente , para no hablar del vasto comercio con drogas y seres humanos .
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Justamente en este momento la UCLAF est investigando el contrabando de materias peligrosas para el medio ambiente que destruyen la capa de ozono .
Este es un ejemplo de los nuevos problemas que tenemos que resolver .
El informe Cedeschild subraya que el plan de accin abarca tanto la definicin de los problemas como la propuesta de medidas .
Considero importante tambin que adquiramos mayores conocimientos sobre los distintos fenmenos delincuenciales .
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Para que podamos avanzar en la lucha contra la delincuencia organizada tenemos que lograr , en primer lugar , una perspectiva comn acerca de cmo vamos a actuar eficientemente en este terreno .
Esto vale tanto durante el Tratado de Maastricht como bajo el nuevo Tratado de Amsterdam .
Desgraciadamente , parece que los pases miembros quieren , con demasiada frecuencia , sostener su propia soberana en estas materias .
Por eso estoy de acuerdo en que debemos avanzar paso a paso basndonos en concepciones comunes acerca de cmo vamos a manejar los nuevos problemas delincuenciales .
Puede tratarse de la delincuencia que crece rpidamente con ayuda de medios electrnicos , accesos a bases de datos , lavado de dinero y cosas por el estilo .
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El informe Cedeschild se inclina a favor de una cooperacin entre las autoridades policiales y judiciales entre los pases miembros ms que por una armonizacin de las legislaciones de los pases de la UE .
Yo estoy de acuerdo en que la cooperacin debe estar en primer lugar .
Es tambin por eso que recientemente he propuesto el programa de accin Falcone , que se extiende por varios aos .
El programa se dirige a la formacin e intercambio entre los que trabajan en los diferentes organismos nacionales de lucha contra la delincuencia organizada .
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Por la misma razn , apoyo la propuesta contenida en el informe del Diputado Bontempi , sobre la creacin de redes de expertos legales de los pases miembros .
Otra buena proposicin en el mismo sentido es la idea de una grupo especial de expertos jurdicos de los pases miembros en la UCLAF .
La propuesta fue presentada por el Diputado Tomlinson en el informe sobre trfico que discutimos en la primavera pasada .
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Sin embargo , no basta con un aumento de la colaboracin .
Se necesitan tambin reglas claras y precisas para que los diferentes sistemas jurdicos funcionen juntos .
Entre otras cosas , pienso en la necesidad de asistencia recproca en asuntos jurdicos e , incluso , en reglas recprocas para las pruebas .
No se trata de armonizar los sistemas penales .
Por el contrario , es necesario cerrar todas las escotillas que puedan ser usadas por la delincuencia en el sistema jurdico de la Unin .
Se trata de crear una proteccin eficiente y de igual valor en los pases miembros .
El objetivo tiene que ser que los delincuentes no queden impunes a causa de las diferencias en nuestros sistemas jurdicos .
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El informe Bontempi sobre acciones comunes contra la corrupcin dentro del sector privado , es un buen ejemplo en este contexto .
Tenemos que alcanzar resultados , aunque las penas para la corrupcin privada sean distintas en los pases miembros .
Sin embargo , tenemos que definir esos delitos de la misma manera , y tiene que haber penas mnimas de alguna similitud para ellos .
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En este mismo informe , se queja Bontempi de que en las acciones comunes contra la corrupcin no se deja un papel a los tribunales .
Estoy totalmente de acuerdo .
Debemos volver a este punto cuando el Tratado de Amsterdam haya sido ratificado .
Tambin ha sido destacada en el informe Orlando , que versa sobre un sistema comn para la evaluacin y aplicacin de los compromisos internacionales en la lucha contra la delincuencia organizada , el problema de la deficiente competencia de los Tribunales .
En el mismo informe , se propone que la Comisin tenga un papel activo en este trabajo .
Evidentemente , apoyo esta propuesta .
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El informe Cedeschild enfatiza tambin la necesidad de medidas preventivas , las que tambin aparecen en el plan de accin .
Estoy de acuerdo en que las medidas preventivas necesitan apoyarse en una legislacin impecable y en una aplicacin eficiente de mtodos bien analizados .
Siento que el plan de accin no haya destacado de manera suficiente los factores sociales y econmicos que a menudo son la causa de la delincuencia , por lo menos en las grandes ciudades .
Sin embargo , en todo caso el plan hace una referencia a los fondos estructurales como un medio para mejorar la lucha contra la delincuencia en las grandes ciudades .
Esto es algo que yo considero importante que desarrollemos .
La miseria social en las grandes urbes es un caldo de cultivo para la delincuencia organizada .
Por mi parte , no veo en la lucha contra la delincuencia contradiccin alguna entre el trabajo preventivo por un lado y el trabajo represivo por otro .
Necesitamos ambos .
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El informe Orlando resalta el tema de la participacin en organizaciones criminales .
Lo esencial para que una persona pueda ser juzgada por su participacin en una organizacin criminal son , en mi opinin , sus acciones .
Creo que es importante dejarlo bien claro .
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El informe Cedeschild trata tambin de un problema que tiene relacin con el intercambio de informacin , en un caso determinado , entre tribunales de distintos pases miembros .
Personalmente me ha tocado ver cmo la tardanza en el intercambio de informacin entre los diferentes sistemas jurdicos puede beneficiar directamente a los delincuentes .
Puede tardar tanto que los delincuentes son puestos en libertad .
El Consejo de Ministros est discutiendo un acuerdo para mejorar las posibilidades de asistencia recproca .
Se ha avanzado mucho en este trabajo y espero que se pueda tomar una decisin poltica el prximo ao .
En este contexto , es interesante la propuesta del Parlamento de un Ministerio Pblico Europeo .
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Adems , deseo decir algunas palabras acerca de la ampliacin de la Unin hacia Europa del Este y Europa Central .
Es evidente que la lucha contra la delincuencia organizada y la corrupcin va a ser una parte importante de las negociaciones de adhesin .
El plan de accin propone por eso un pacto especial de cooperacin contra la delincuencia organizada y que se firmar por los pases candidatos y los pases miembros de la UE .
La Comisin est estudiando actualmente , en conjunto con la Presidencia , la formalizacin de un pacto de esta naturaleza .
En mi opinin , este pacto de cooperacin debe dar instrucciones claras para que ataquemos a la delincuencia organizada dentro del marco de un pre-accession strategy .
Las propuestas de medidas deben ser presentadas con buena anticipacin antes de la Cumbre de Cardiff , en la primavera venidera .
La intencin tiene que ser que ellas despus pasarn a formar parte de los tratados de adhesin que se firmen con los diferentes pases miembros .
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Para terminar , quisiera subrayar cun importante es que usemos todas nuestras herramientas en la lucha contra la delincuencia organizada .
Los pases miembros tienen ya una cantidad de acuerdos esperando en sus despachos .
Pienso en Europol , en el tratado de entrega de delincuentes y en el de estafas y fraudes .
Quiero pedir a los miembros del Parlamento que usen sus contactos en sus respectivos pases para que esos acuerdos sean ratificados tan pronto como sea posible .
<SPEAKER ID=14 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seora Comisaria , por su clara exposicin y por este rapapolvo a nuestros gobiernos .
<SPEAKER ID=15 LANGUAGE="DE" NAME="Schulz">
Seor Presidente , estimadas y estimados colegas , yo quiero agradecer a todos los ponentes , en nombre del Grupo del Partido Socialista Europeo , el intenso trabajo que han desarrollado en las pasadas semanas y en los ltimos meses .
Empezar por la colega Cederschild , que ha tenido que enfrentarse a una tarea muy difcil , como es la de intentar agrupar bajo un denominador comn las concepciones , las interpretaciones y los enfoques todava muy diversos en relacin con la definicin de la delincuencia organizada y de los requisitos de la lucha contra la misma .
Una tarea que yo creo que ha resuelto con extraordinario acierto .
Lo cual no es bice para que sin duda sigan subsistiendo concepciones fundamentalmente distintas sobre algunos temas .
Aun as , podemos suscribir el planteamiento de fondo y los elementos esenciales del informe de la Sra . Cederschild .
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La misma consideracin tambin es vlida , obviamente , para los trabajos de mi colega Rinaldo Bontempi y para las propuestas del colega Leoluca Orlando .
Un problema recorre como un hilo conductor todos los informes , la opinin de la Sra . Cederschild sobre el informe del grupo de alto nivel y las propuestas que han formulado los colegas Orlando y Bontempi en relacin con las medidas concretas .
Escuchar que en tanto que Parlamento nos corresponde desempear un papel importante -tal como usted ha dicho , seora Comisaria- es un blsamo para nuestro espritu , pero yo me veo obligado a completar su observacin aadiendo que lamentablemente no lo cumplimos en el lugar apropiado . En efecto , el Parlamento debe ejercer a la larga -y es lo que me propongo razonar esta maana- el poder legislativo decisivo en el mbito de la lucha contra la delincuencia organizada en Europa .
De nada sirve que nos dirijamos a nuestros colegas de los Parlamentos nacionales para decirles que se apresuren a ratificar el Convenio pendiente .
Eso est muy bien , pero subsiste el hecho de que es necesaria una comunitarizacin de la lucha contra la delincuencia y que la Unin Europea sea competente en relacin con determinados mbitos delictivos .
Voy a intentar aclararlo con algunos ejemplos prcticos .
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En la recomendacin 19 , sobre la cual se pronuncia la colega Cederschild en su informe , el grupo de alto nivel propone un engarce de la cooperacin entre las autoridades responsables del cumplimiento de la ley . La Sra .
Cederschild manifiesta que dicha cooperacin no debe tener un carcter centralizado , sino que debe establecerse directamente entre dichas autoridades y a continuacin propone el desarrollo de un glosario multilinge de los diferentes conceptos jurdicos .
La idea resulta muy atractiva en un cierto sentido .
Yo tambin quisiera poder consultar algn da ese trabajo , aunque slo sea por curiosidad .
Sin embargo , tras la intervencin del Sr . Orlando , yo me pregunto si la mafia no publicar tambin un glosario multilinge de los diferentes trminos jurdicos .
O si quiz no habr empezado a trabajar ya en su elaboracin , mientras nosotros seguimos esperando .
En efecto , ste es el verdadero problema y ste es tambin el problema que debemos tener presente despus de Amsterdam , Sr . Fischbach .
La experiencia de Amsterdam representa a mi modo de ver una cesura , tal como manifestaron tambin los colegas que debatieron ayer el informe de los Sres . Mndez de Vigo y Tsatsos .
Amsterdam constituye el inicio de una nueva fase , no la continuacin de la etapa de Maastricht .
Y esto es as porque la progresiva profundizacin de la Unin en el mbito econmico , que ahora se completar con una moneda nica , y la situacin de facto en el mbito estatal asociada a lo anterior -la cual aado que es alentadora- no van acompaadas de la igualmente necesaria profundizacin en el mbito de la seguridad , sino que se sigue manteniendo como objetivo prioritario la clusula de excepcin nacional .
Hemos avanzado quiz un poco en algunos aspectos , como por ejemplo en lo que se refiere a la poltica de asilo . Sin embargo , yo personalmente tengo la impresin de que esto se debe ms a motivaciones oportunistas de carcter nacional , con objeto de trasladar este tema molesto a otro mbito y librarse as de la presin .
No obstante , todos los dems temas relativos a la profundizacin de la Unin se aplazaron en Amsterdam hasta la prxima primavera , momento en el cual se deber alcanzar una decisin por unanimidad sobre su comunitarizacin .
Y yo me pregunto si la totalidad de los 15 Estados miembros no harn valer finalmente la clusula de excepcin nacional .
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El resultado final es que ahora se presenta a debate un informe , que el colega Orlando se ha visto obligado a elaborar - y yo le compadezco tambin por ello- , cuyo ttulo yo les invito a releer .
Nos consultan sobre el proyecto por el que se establece un mecanismo de evaluacin de la aplicacin y ejecucin a escala nacional de las medidas anteriormente declaradas necesarias desde un punto de vista comunitario .
Yo les pronostico hoy que muy pronto recibiremos para consulta un proyecto de accin comn sobre las medidas que deber adoptar la Unin Europea para amonestar a los Estados miembros por la insuficiente transposicin a escala nacional de las medidas anteriormente declaradas necesarias desde un punto de vista comunitario .
Yo pienso que de este modo no avanzaremos en la lucha contra la delincuencia organizada .
A mi parecer , necesitamos una decisin ambiciosa que diga que cuando exista la imposibilidad demostrada de controlar exclusivamente a escala nacional determinados mbitos delictivos , ya sea con medidas policiales o penales , esta tarea deber transferirse a la Unin Europea y concretamente a un Comisario o una Comisaria , bajo la competencia legislativa del Parlamento Europeo .
ste es el primer aspecto que est claro .
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El segundo es que de momento esto es una utopa , pero aun as yo creo que ya debemos exigirlo con toda precisin .
Este segundo aspecto tambin incluye el hecho de que entre tanto deberemos acomodarnos , obviamente , a un estado de cosas que no es el que desearamos y que tendremos que mantener una posicin de moderacin .
No obstante , tambin desde esta moderacin , o sea , mientras exploramos los lmites de lo actualmente factible , debemos actuar con mayor decisin .
Lo cual para m significa que debemos procurar alcanzar -tal como ha intentado sealar la Sra . Cederschild en su informe- una vinculacin lo ms estrecha posible a travs de la cooperacin interestatal .
Pero -y debo sealarlo a propsito de su intervencin , seor Presidente del Consejo- no puede volver a repetirse lo que ha ocurrido con Europol .
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Cuando , con motivo del protocolo que establece la inmunidad de los funcionarios encargados de la creacin de una organizacin policial europea , en los Parlamentos nacionales -lo s por la experiencia de los debates en el Parlamento y la Cmara Alta federales alemanes- nos vemos obligados a dedicar ms tiempo al temor de los representantes populares de los Estados miembros a que la creacin de dicha polica vulnere derechos fundamentales del Estado democrtico de derecho y a debatir para qu necesitan , en realidad , la plena inmunidad los funcionarios de Europol , que a tratar de los recursos tcnicos y de la formacin que precisarn para poder perseguir a los delincuentes , yo me veo obligado a afirmar que el proyecto del Consejo est mal enfocado .
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Al mismo tiempo yo quisiera sealar que las consideraciones que ya expusimos con motivo del informe sobre Europol -y que vuelven a repetirse en el contexto de todas las restantes medidas comunes , como por ejemplo en el informe del grupo de alto nivel- no son ajenas al reconocimiento de que la desaparicin de los controles fronterizos dentro de la Unin Europea , la supresin de las barreras aduaneras , la propia Unin Europea con sus enormes campos de actividad econmica , ofrecen crecientes oportunidades para las bandas de delincuentes , para la delincuencia organizada .
La seora Comisaria ha sealado que la tolerancia del fraude y de la corrupcin se extiende progresivamente en nuestros propios mbitos de competencia , pero a mi parecer todava no reconocemos suficientemente que esto significa que es preciso prestar tambin mayor atencin a la cualificacin de los funcionarios y las organizaciones encargados de combatirlos .
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Seor Comisaria , usted se ha referido al programa FALCONE .
Yo pienso que ste es imprescindible .
Necesitamos funcionarios que estn capacitados para manejar las tecnologas modernas .
Necesitamos que los responsables del cumplimiento de la ley estn capacitados para comprender los mtodos econmicos modernos .
Yo tengo prcticamente la certeza de que en el futuro ser ms importante contar con funcionarios equipados con los sistemas informticos ms modernos y que sepan utilizarlos , que no disponer de coches ms veloces con luces intermitentes azules .
Por esto la importancia concedida a la formacin y la cualificacin en el momento de la integracin es uno de los pasos ms acertados que se han dado en los ltimos aos .
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Hoy se cierra una larga fase de intenssima cooperacin . Antes de acabar , yo quiero dar las gracias en nombre de mi Grupo poltico , no slo a los ponentes , sino tambin al seor Presidente del Consejo .
Sr . Fischbach , usted nos asegur en Luxemburgo que estaba dispuesto a respetar fielmente los resultados de la Conferencia de Amsterdam que tienen un sentido positivo para el Parlamento , entre otros , la consulta obligatoria al Parlamento Europeo de todas las medidas en el mbito del tercer pilar .
En los casos que hoy nos ocupan as lo ha hecho .
Nosotros quisiramos rogarle que , en la medida de lo posible , procure que esta actitud se haga extensiva a las posteriores Presidencias del Consejo , pues tal como ha tenido oportunidad constatar en el debate de esta maana y como usted mismo ha manifestado , el Parlamento puede hacer aportaciones esenciales .
<SPEAKER ID=16 LANGUAGE="DE" NAME="Pirker">
Seor Presidente , Seoras , el Sr . Schulz ha sealado con razn que la delincuencia organizada puede actuar con relativa facilidad .
La delincuencia organizada dispone de cantidades casi ilimitadas de dinero que utiliza para adquirir los instrumentos de comunicacin ms modernos -que para la polica evidentemente slo pueden ser un sueo- y tambin para pagar y formar a su personal . Cuenta asimismo con la mejor y ms moderna logstica y goza de una gran ventaja decisiva : la delincuencia organizada no est obligada a cumplir nuestras leyes .
Todas estas circunstancias favorables han permitido la expansin de la delincuencia organizada en nuestra sociedad , en nuestros Estados y , finalmente , su infiltracin en nuestra sociedad .
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Yo he consultado a expertos que se ocupan de la lucha contra la delincuencia y stos han constatado que uno de cada tres delitos ya es imputable actualmente a la delincuencia organizada .
 Ya va siendo hora , por lo tanto , de que adoptemos medidas eficaces !
Por consiguiente , debemos expresar nuestro especial agradecimiento a quienes ahora se disponen a actuar de manera eficaz en favor de los ciudadanos de Europa , con medidas de cooperacin intensiva que trascienden los intereses nacionales .
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Sobre todo debemos agradecer , como es obvio , la labor de los ponentes , en primer lugar el completo informe de la Sra . Cederschild y los importantes informes de los Sres .
Bontempi y Orlando sobre la cooperacin en el mbito de la justicia . Mientras que en el mbito de la cooperacin policial ya hemos conseguido algunos xitos -me limitar a recordar los de EUROPOL y de Schengen- , la cooperacin en el mbito de la justicia se encuentra absolutamente en sus inicios .
En este contexto es preciso establecer , adems , prioridades en relacin con las medidas que se deben adoptar , pues la polica slo podr tener xito en la medida en que consigamos disponer tambin de un marco jurdico comn , no slo en el aspecto de la persecucin de los delitos , sino tambin obviamente por lo que se refiere a la definicin de figuras de delito comunes .
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Por consiguiente , en nombre de mi Grupo poltico , yo valoro muy positivamente la propuesta del Sr . Bontempi de que se establezca una red que rena a las autoridades judiciales y a expertos con objeto de que puedan adquirir un nivel comn de conocimientos , conocer sus respectivas tradiciones jurdicas y empezar a dar los primeros pasos hacia una armonizacin legislativa , que ser posible sobre todo en relacin con los nuevos delitos .
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Sin embargo , es imprescindible definir estas figuras de delito en el mbito de la delincuencia organizada y de la colaboracin con la misma . De lo contrario nunca tendremos xito en la lucha contra la delincuencia organizada .
En nuestra calidad de representantes populares electos , nuestro deber hacia los ciudadanos es proponer todas las medidas concebibles , pues stos no ven con agrado que slo los delincuentes se beneficien de este espacio de libertad , mientras que la creacin de un espacio de libertad en Europa no mejora su propia seguridad .
Yo insto , por lo tanto , al Consejo a que haga suyas todas estas peticiones y tengo la seguridad de que podemos confiar en que el ministro Fischbach y sus colegas proseguirn con ahnco esta cooperacin .
<SPEAKER ID=17 LANGUAGE="IT" NAME="Caccavale">
Seor Presidente , Seoras , antes de nada creo que no existe ningn loco en Europa que pueda decir que el crimen organizado , la mafia no existe .
 La mafia s que existe !
Tiene mucho poder y est muy bien organizada ; se trata ya de un fenmeno internacional y transnacional que tiene unos medios mucho ms eficaces que los , obsoletos , de nuestros pequeos Estados miembros de la Unin Europea y , yo dira , tambin de ms all de la Unin Europea .
La delincuencia organizada , hoy por hoy , supone una gran amenaza para el Estado de Derecho y para el funcionamiento de la democracia en muchos pases ; est agrediendo los puntos vitales econmico-productivos de muchos pases y de esta agresin son objeto numerosas jvenes democracias , a travs del blanqueo de dinero , el trfico internacional de estupefacientes , las armas y dems .
<P>
Esto es ya un hecho probado , nadie puede negarlo .
En consecuencia , es imprescindible que exista la absoluta necesidad de una red judicial europea , de una relacin y una coordinacin ms fuertes entre los encargados de la prevencin y represin de este fenmeno .
Dicho esto , sin embargo , no podemos olvidar que , detrs de la justa exigencia de instrumentos ms eficaces , se podra esconder una tentacin , es decir , que despus de haber contaminado a Europa -como ha dicho el Sr . Orlando- de formas negativas como el crimen organizado , se podra infectar a Europa con otro virus , es decir , el substancialismo jurdico , representado por los atajos judiciales que se manifiestan a travs de leyes excepcionales y de la supresin y reduccin del derecho a la defensa de los derechos individuales .
<P>
Se nos pide un equilibrio , pues bien , tambin nosotros queremos un equilibrio y lo queremos en la plena garanta individual de los derechos a la defensa que , por ejemplo , es la relacin directa entre un hecho delictivo y el acusado , algo que algunos empiezan a negar .
Consideramos necesario que las condenas se impongan sobre la base de hechos objetivos y no slo a travs de denuncias a cambio de condiciones de vida especialmente ventajosas .
Esto es lo que nosotros consideramos equilibrio ; de lo contrario , la lucha contra la delincuencia sera contraproducente , pues el remedio sera peor que la enfermedad , ya que castigaramos a ciudadanos indefensos frente al exceso de poder del Estado y dejaramos , en cambio , impunes a los verdaderos y grandes delincuentes .
<SPEAKER ID=18 LANGUAGE="FR" NAME="Goerens">
Seor Presidente , seor Presidente del Consejo , Seoras , cumpliendo con el mandato del Consejo Europeo de Dubln , el grupo de expertos creado a este efecto ha remitido en un tiempo rcord el resultado de sus reflexiones a travs del Plan de accin para luchar contra la delincuencia organizada .
Estas quince orientaciones polticas y treinta recomendaciones abren en lo sucesivo un vasto campo de accin marcado por un ritmo de trabajo sostenido , cuyos aspectos esenciales eran an ignorados por el gran pblico .
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En este sentido , se imponen las observaciones siguientes .
Primeramente , debe procurarse que las acciones comunes en materia de lucha contra la delincuencia organizada , que a principios del mes prximo comenzarn a adoptarse en forma de acciones comunes , se incorporen al Derecho nacional en un plazo razonable .
El estado de la ratificacin -me parece ms indicado hablar ms bien de no ratificacin- de los convenios sobre Europol o del convenio sobre extradicin , por ejemplo , justifican este llamamiento apremiante a los Estados miembros .
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En segundo lugar , con respecto a la lucha contra la delincuencia organizada y a los medios que deben dotarse en este mbito , es evidente que estamos abordando un terreno extremadamente delicado , sobre todo en relacin con el respeto de los derechos de defensa .
Es evidente que para el Grupo de los Liberales , en nombre del cual tengo el privilegio de poder expresarme , este asunto reviste particular importancia .
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En tercer lugar , la mejora del control parlamentario en cuanto a las competencias del tercer pilar , reivindicadas con insistencia , y razn , por nuestro Parlamento , ha adquirido una nueva dimensin durante la actual Presidencia en ejercicio del Consejo .
En tal sentido , deseo muy especialmente rendir homenaje al Sr . Marc Fischbach , actual Presidente del Consejo sobre Justicia y Asuntos Interiores , por haber dado un nuevo impulso a la participacin parlamentaria , que sus sucesores no podrn -y espero poder aadir- , no querrn , ignorar .
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En cuarto lugar , deseo tambin rendir especialmente homenaje a los ponentes Cederschild , Orlando y Bontempi , por haber logrado sintetizar nuestros trabajos en unos plazos que han permitido al Consejo basarse a su debido tiempo en los mismos .
<SPEAKER ID=19 NAME="Mohamed Al">
Seor Presidente , examinamos hoy el plan de accin comn para la lucha contra la delincuencia organizada , adoptado por el Consejo Europeo de Amsterdam , y varios proyectos de accin comn que desarrollan diversas recomendaciones incluidas en el mencionado plan .
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Aunque se han dicho muchas cosas de gran inters en este debate , me gustara destacar algunos aspectos , tambin importantes , que no hay que olvidar si pretendemos conseguir una actuacin coherente y coordinada de la Unin Europea en la lucha contra la delincuencia organizada .
<P>
La Unin Europea tiene que tomar medidas amplias y coordinadas entre s para mejorar , simplificar y acelerar la cooperacin internacional para evitar que las modernas organizaciones criminales se vayan adaptando cada vez mejor a las debilidades y lagunas del sistema penal existente en la Unin Europea .
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No obstante , en todas estas actividades , la Unin tiene que prestar siempre atencin a que se respeten los principios legales y democrticos y los derechos humanos . Y sobre todo , las libertades fundamentales tal y como las interpreta el Tribunal Europeo de Derechos Humanos de Estrasburgo .
<P>
Para asegurar esto , es esencial que se garantice el control democrtico y judicial de las distintas acciones que se llevan a cabo .
No est de ms recordar , en este momento , el dficit democrtico que existe en estos temas en la Unin Europea .
Sin ir ms lejos , el Parlamento Europeo no ha sido consultado sobre el plan de accin , lo que supone una contradiccin con las disposiciones del Tratado .
<P>
Por otra parte , me gustara destacar la importancia de una poltica global y coherente en el mbito social , juvenil y educativo de cara a la prevencin de la delincuencia organizada .
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El enfoque social del plan de accin es demasiado reducido .
La delincuencia se ve estimulada sobre todo all donde no se reparan los daos producidos en el espacio pblico .
El plan de accin debera ocuparse de aspectos sociales como la seguridad social , la creciente pobreza , la disminucin de la fuerza integradora de los sistemas sociales tradicionales , los errores cometidos en la planificacin urbanstica -chabolas , guetos , etc.- y la negligencia en los ayuntamientos y las ciudades .
<SPEAKER ID=20 LANGUAGE="DE" NAME="Roth">
Seor Presidente , estimadas y estimados colegas , para evitar malentendidos debo decir que la delincuencia internacional representa en efecto , obviamente , una seria amenaza , a la cual tambin es preciso responder mediante una cooperacin policial a escala internacional .
Sin embargo , un procedimiento ajustado a las normas de un Estado de derecho exige siempre como requisito previo una nocin exacta de en qu consiste el fenmeno de la delincuencia organizada y contra quin se va a actuar .
<P>
Un alto funcionario declar en cierta ocasin : " S lo que es , pero no podra describirla con exactitud .
  Esto no basta , sin embargo , para empezar a actuar !
Mi crtica ms importante se dirige , por lo tanto , contra la definicin absolutamente imprecisa de la delincuencia organizada .
En el informe de la Sra . Cederschild , este trmino designa a las bandas de delincuentes y a la complicidad con las mismas , pero no se menciona un aspecto y una caracterstica esenciales , esto es , la penetracin y la infiltracin de la actividad delictiva en el aparato del Estado .
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La falta de claridad y precisin de la definicin permite utilizar todos los medios cuando la situacin se vuelve peligrosa .
Pero el trmino " delincuencia organizada  se utiliza entonces como una llave maestra que lo deja todo en suspenso , todas las prohibiciones , todos los derechos fundamentales , con lo cual escapa al sistema de garantas jurdicas .
Un ejemplo popular es el de Europol , cuyas competencias se amplan en el Plan de Accin , sin que se incrementen las garantas jurdicas .
No me corresponde entrar ahora en el tema de los controles democrticos y jurdicos ni en la total inexistencia de una fiscala europea .
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Nosotros rechazamos rotundamente la lgica segn la cual deben utilizarse las mismas armas .
El Estado no puede ni debe emplear mtodos y medios delictivos contra los delincuentes .
 El fin no justifica los medios !
Hipertrofia de los derechos fundamentales , as lo llaman los crticos que dicen que el exceso de derechos fundamentales es malsano y que es preciso arriesgarse a restringir la democracia .
La democracia y los derechos fundamentales son bsicos y no puede disponerse de ellos a placer , tampoco y muy particularmente en la lucha contra la delincuencia .
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Yo apoyo firmemente lo que ha manifestado la Sra .
Gradin . En el Plan de Accin se echa en falta sobre todo , a mi parecer , la parte dedicada a la prevencin y a la investigacin de las causas .
Investigar las causas es necesario para atacar la delincuencia de raz , en vez de intentar tratar los sntomas .
Quiero expresar mi sincero agradecimiento a la Sra .
Gradin , al Consejo y tambin , a pesar de todas las controversias o debido a stas , a los tres ponentes por un igual , pero en primer lugar a nuestro colega Orlando .
<SPEAKER ID=21 LANGUAGE="FR" NAME="Pradier">
Seor Presidente , creo que primeramente hay que felicitar in solidum a los tres ponentes , la Sra . Cederschild , el Sr .
Bontempi y el Sr .
Orlando , por la calidad de su trabajo .
<P>
Este proyecto de accin comn presenta el inconveniente de carecer de fuerza obligatoria y de favorecer los consensos vagos que , en cierto modo , todos tememos .
Su ventaja es fijar objetivos a largo plazo , de lo cual podemos felicitarnos .
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Los textos tambin adolecen , en parte , de la circunstancia de que nos llegan principalmente de Italia , el primer pas en haberse ocupado decididamente del conjunto de estos problemas .
Sin embargo , habra que evitar ver la realidad europea desde la ptica italiana .
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Estos informes tratan pormenorizadamente ciertos aspectos -a veces en demasa- , pero no tratan suficientemente otros aspectos .
Si bien los autores abundan en cuestiones como el trfico de herona , el fraude fiscal debido al contrabando de cigarrillos , la trata de seres humanos , el blanqueo del dinero negro , se muestran muy discretos , en cambio , con respecto al terrorismo poltico sangriento , que , sin embargo , representa una delincuencia muy bien organizada .
Es ah dnde aprieta el zapato : la definicin que se da es demasiado imprecisa , de manera que los derechos de defensa y la proteccin de las personas podrn , en ocasiones , verse amenazados .
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Algunas profesiones pueden sentirse directamente afectadas . Me refiero en particular a los abogados y a los notarios .
Los medios de investigacin especial debern manejarse con mucha precaucin .
Finalmente , tambin habr que precisar probablemente el papel de Europol , su responsabilidad y su control .
<P>
El informe relativo a la red judicial europea , el informe Bontempi , ha logrado nuestra total adhesin .
Los dems informes nos merecen -por las razones que acabo de apuntar- algunas reservas .
Pero se trata , de hecho , de medidas tcnicas que carecen , en nuestra opinin , de inspiracin poltica , una inspiracin que quiz tengamos que esperar an mucho tiempo .
<SPEAKER ID=22 LANGUAGE="FR" NAME="Buffetaut">
Seor Presidente , esta maana debatimos una serie de informes sobre la lucha contra la delincuencia organizada y sobre la cooperacin judicial en Europa .
<P>
Para nuestro Grupo , estas graves cuestiones , que afectan al ejercicio de la justicia , a las libertades pblicas , al orden pblico , son competencia -por definicin- de los Estados , puesto que la justicia es un derecho ligado a la soberana .
Adems , para que pueda ejercerse a la vez de manera eficaz y respetuosa del derecho de las personas , la justicia debe estar prxima a los ciudadanos .
El nivel estatal nos parece , pues , ms adecuado .
Es cierto que frente a una delincuencia cada vez ms internacionalizada , que acta a travs de redes organizadas , frente a verdaderos sindicatos internacionales del crimen , la cooperacin interestatal , as como su fortalecimiento , constituyen una necesidad : necesidad de eficacia y de garantizar a los ciudadanos el respeto del orden jurdico y de la seguridad .
Los Jueces del Llamamiento de Ginebra , por otra parte , ya lo haban subrayado muy bien .
<P>
Los informes que se nos someten esta maana son , en muchos casos , de gran inters y de un gran valor . stos aportan propuestas que merecen ser examinadas .
Sin embargo , no podemos menos que deplorar que en dichos textos se proponga indirectamente , en demasiadas ocasiones , comunitarizar el mbito judicial y el orden pblico interno de los Estados .
Esto nos parece peligroso para el derecho de las personas y para la democracia .
Se puede , en efecto , debatir esta cuestin . Siempre que se haga con transparencia y frente a los ciudadanos .
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La creacin de un orden jurdico penal europeo no puede ser precipitada .
No puede llevarse a cabo sin una consulta solemne de los pueblos afectados .
En este sentido , el proyecto de Tratado de Amsterdam , usando como subterfugio el protocolo sobre la subsidiariedad , reafirma indirectamente el principio , hasta ahora exclusivamente jurisprudencial , de la primaca del Derecho comunitario sobre cualquier Derecho nacional , incluyendo el constitucional .
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Nosotros consideramos que este problema debe ser debatido frente a los pueblos de Europa . As pues , por estas razones , que ataen a la democracia en el terreno de la construccin europea , no podremos votar a favor de todos los proyectos que esta maana se nos proponen .
<SPEAKER ID=23 LANGUAGE="FR" NAME="Blot">
Seor Presidente , Seoras , desde el punto de vista tcnico el Plan de accin y los informes del Parlamento Europeo aportan un elemento positivo en esta lucha contra la delincuencia organizada .
Dicho esto , no estoy seguro de que se lleve a cabo , en efecto , una accin eficaz , ya que la cuestin no es nicamente tcnica , sino tambin poltica , moral e incluso religiosa .
<P>
Existen contradicciones evidentes , por ejemplo , entre la voluntad poltica de eliminar las fronteras y la voluntad de luchar contra la delincuencia internacional .
Pero es sobre todo la ideologa dominante en occidente , que es laxista , igualitarista y cosmopolita , la que favorece , de hecho , la delincuencia .
Sabemos que los Estados son , por lo general , complacientes , aun cuando de palabra pretenden ser antimafiosos .
Todo esto no es nuevo .
Hoy sabemos que , histricamente , en Italia , despus de 1945 , por ejemplo , los norteamericanos haban facilitado el retorno de la mafia .
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El filsofo Hegel escribi : " Cuando el hombre elimina a Dios y se considera absolutamente soberano , crea las condiciones morales para ya no respetar a los dems hombres  .
Es , sin duda , esta evolucin filosfica de occidente lo que hoy explica la ascensin de la delincuencia organizada .
<P>
A falta de una crtica de la naturaleza actual del poder , las mafias , que cuentan con la complicidad de algunos aparatos polticos , o incluso de aparatos de Estado , no podrn ser realmente combatidas , aunque se pretenda lo contrario .
<SPEAKER ID=24 LANGUAGE="EN" NAME="Elliott">
Seor Presidente , permtaseme decir que esta cuestin que estamos debatiendo esta maana ilustra los pocos avances que hemos logrado como Unin Europea en la esfera de la Justicia y los Asuntos de Interior en comparacin con las grandes zancadas que hemos dado en otros sectores como los sectores econmico y financiero y muchos otros aspectos de la vida .
Est resultando cada vez ms evidente lo importante que es que abordemos muchas de esas cuestiones : la cuestin , por ejemplo , de la custodia de nios cuyos padres son ciudadanos de Estados miembros diferentes ; la cuestin de la extradicin ; la armonizacin de las penas judiciales , que est creando problemas considerables ; la cuestin de las disposiciones relativas a la libertad con fianza y muchas otras .

Va a haber que abordar esas cuestiones con urgencia y espero encarecidamente que la Presidencia britnica , que se inicia a comienzos del ao prximo , contribuya a la consecucin de algunos avances en ese sector .
<P>
Tambin me preocupa la difcil situacin de las personas detenidas y en espera de juicio en Estados miembros de los que no son ciudadanos y que en muchos casos son mantenidos durante perodos extraordinariamente largos por problemas puramente tcnicos relativos a la traduccin de documentos o diferencias entre los procedimientos judiciales de los diferentes Estados miembros de que se trate .
Naturalmente , si son culpables , se los debe condenar , pero no deben estar en una situacin peor a la que tendran en su pas .
<P>
Pasando , si se me permite , al papel de Europol -que est desempeando un papel de importancia decisiva y al que debemos dar nuestro apoyo- , es muy importante que todos los Estados miembros ratifiquen lo antes posible el convenio para que podamos lograr avances .
Las organizaciones internacionales de delincuencia organizada cuentan con una ventaja inherente : no se preocupan demasiado , la verdad , de las fronteras , la subsidiariedad , las diferencias judiciales nacionales y dems .
Actan libremente y los organismos de los Estados miembros encargados de imponer el cumplimiento de la ley trabajan con las manos atadas a la espalda con demasiada frecuencia .
En la Comisin de Libertades Pblicas y de Asuntos Interiores escuchamos hace unos meses a algunos de los fiscales italianos participantes en los juicios por corrupcin celebrados en Italia .
Dijeron que , para obtener informacin sobre los asuntos que estaban investigando de otros Estados miembros , a veces tenan que escribir docenas de cartas y esperar meses e incluso aos para recibir respuestas .
 Se imaginan Sus Seoras al jefe de una organizacin delictiva internacional esperando un ao , o escribiendo 26 cartas , para recibir una respuesta de uno de sus secuaces ?
 No creo que durara demasiado su secuaz , si no respondiese a la primera carta !
Tenemos que velar por que nuestros procedimientos y sistemas de imposicin del cumplimiento de la ley puedan competir eficazmente con esas estructuras delictivas internacionales que existen hoy .
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Sin embargo , he de decir que no podr apoyar un papel ms amplio , incluidas acciones operacionales , de Europol hasta que dispongamos de estructuras adecuadas para la rendicin de cuentas poltica y democrtica de sus actividades : es evidente que en este momento no existen .
Tambin debemos disponer de un sistema para la investigacin por un rgano independiente de la polica de cualesquiera quejas que puedan presentar los ciudadanos de los Estados miembros sobre las actividades de Europol .
Dicho rgano independiente de quejas sobre la polica no debe ser menos eficaz que los existentes en los Estados miembros ; esperemos que lo sea ms .
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Por ltimo , permtaseme decir que los diputados laboristas britnicos a este Parlamento podrn apoyar todos estos informes con la exclusiva excepcin del segundo informe del Sr . Orlando , sobre el que habremos de abstenernos .
Nos plantea algunos problemas el mayor papel previsto para la Comisin y tambin hay complicaciones sobre la situacin jurdica que propone por lo que se refiere al Reino Unido .
Hay problemas a ese respecto que se tendrn que investigar .
<SPEAKER ID=25 NAME="Palacio Vallelersundi">
Seor Presidente , desde que en 1957 el entonces incipiente proceso de integracin europea proclamase como objetivo una unin cada vez ms estrecha entre los pueblos europeos , mucho hemos andado .
Mucho hemos andado y tenemos el privilegio de que hoy est entre nosotros un testigo de excepcin , el Ministro Sr . Fischbach que , en representacin de la Presidencia del Consejo -algo a lo que la Presidencia del Consejo no nos tiene muy acostumbrados , por desgracia , cuando se debaten cuestiones de inters- puede hoy dar gran testimonio de su larga experiencia -pese a su corta edad- en el Grupo de Trevi .
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Y mucho hemos andado desde ese momento inicial en que se estableca como objetivo la unin entre los pueblos europeos . Hoy , el objetivo que se establece en el Tratado de Amsterdam es la consecucin de un espacio de libertad , seguridad y justicia .
Pero , sin embargo -otros colegas lo han dicho antes que yo- ese espacio de libertad es mucho ms libertad de circulacin de mercancas y de servicios que de personas .
Y cuando es libertad de circulacin de personas es tambin en parte libertad de circulacin de delincuentes y no se han instrumentado todava los medios suficientes para que se pueda combatir esa libertad de circulacin de delincuentes como es debido .
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Por eso , adems de saludar con agrado la nueva redaccin de los artculos 29 , 30 y 31 del Tratado , es decir , la modificacin sustancial que se establece en los antiguos artculos K.1 , K.2 y K.3 , porque en ellos se establece ese objetivo de consecucin del espacio de libertad , seguridad y justicia , nos podemos plantear la siguiente reflexin : despus de haber conseguido mucho en el mbito econmico , ahora llegamos al hueso , al hueso de la construccin europea , un hueso que es duro de roer , que es mbito de los valores . Ya no podemos seguir progresando -y lo ha dicho el Sr .
Bontempi y lo ha resaltado el Sr . Orlando- sin ponernos de acuerdo sobre cuestiones que , por afectar a derechos fundamentales de los ciudadanos , se refieren a los valores .
Tenemos que saber qu es el crimen organizado y , como muy bien ha destacado el Sr . Pradier , la lucha contra el crimen organizado la tenemos que adaptar a las circunstancias actuales , pues ya no es slo crimen organizado por razones econmicas , sino tambin crimen organizado por razones polticas dentro de la Unin Europea , es decir , terrorismo .
<P>
Y en ese sentido , en estas cuatro acciones comunes que se plantean -adems del excelente informe de la Sra . Cederschild , que por desgracia , en este punto , mantiene la ambigedad del plan de accin- , la Presidencia luxemburguesa ha tenido el coraje de ir ms all del estrecho marco que todava nos marca el Derecho vigente en el Tratado de Maastricht , y utilizar lo que ya es vocacin de ser en el Tratado de Amsterdam .
No se trata de  comunitarizar  en absoluto , sino de plantear una reflexin sobre cules son estos valores y , a partir de ah , sobre la manera de luchar contra este gran mal para la ciudadana europea .
<SPEAKER ID=26 LANGUAGE="FR" NAME="Schaffner">
Seor Presidente , deseara ante todo hacer una primera observacin : me felicito de que , por una vez , el Consejo consulte al Parlamento en el marco del tercer pilar .
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Con respecto al Plan de accin relativo a la delincuencia organizada , no podemos menos que aprobar la bsqueda de una reaccin comunitaria coordinada y coherente , as como el fortalecimiento de la cooperacin policial , judicial y aduanera .
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Naturalmente , es conveniente fomentar la creacin de vnculos directos entre las autoridades represivas de los Estados miembros , a ttulo de una primera etapa en la va de un espacio judicial comn .
Sin embargo , es importante mantener el canal de las unidades nacionales que trabajan con Europol , para evitar la dispersin de la informacin .
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En cuanto al sistema central de control judicial que se pide , habra que precisar exactamente lo que eso significa .
No debe olvidarse que Europol es ante todo una estructura policial .
No obstante , estamos de acuerdo en que , a la larga , se armonicen los mtodos de investigacin especiales .
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En cambio , la mayora de los de mi Grupo no comparte la idea contenida en la enmienda 14 , presentada por el Grupo de los Verdes .
Es indudable que legalizar la venta de droga no sera una medida suficiente para eliminar las ganancias que este trfico reporta a las organizaciones criminales .
El tabaco , el alcohol , se venden libremente , y  sin embargo ... !
Si esta enmienda se aprobara , no podramos menos que abstenernos con respecto al conjunto del informe .
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Por el contrario , compartimos el temor del Sr . Bontempi en el sentido de que la vinculacin existente entre la delincuencia organizada y la corrupcin constituye un peligro para el Estado de derecho y la estabilidad de las instituciones democrticas .
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Nos congratulamos de constatar el reconocimiento de la importancia poltica del debate sobre la cooperacin judicial y la creacin en Europa de instrumentos que permitan a los agentes informadores establecer un contacto directo con colegas de otros pases , enfrentados a problemas relacionados con la delincuencia organizada .
Nosotros apoyamos estos primeros pasos por la va de la instauracin de instrumentos prcticos tendentes a mejorar la eficacia de la cooperacin judicial internacional .
<P>
En cambio , la propuesta principal contenida en el informe Orlando sobre los compromisos internacionales en materia de lucha contra la delincuencia organizada guarda relacin con el papel central que debera atribuirse a la Comisin en el proceso de evaluacin provisional , papel que el Consejo ha confiado a los Estados miembros .
Nuestro Grupo no puede aceptarlo , y nos abstendremos con respecto al conjunto del informe , si esta disposicin fuese aceptada .
<SPEAKER ID=27 LANGUAGE="SV" NAME="Thors">
Seor Presidente , la lucha contra la delincuencia organizada est hoy en los primeros lugares de la agenda poltica en Europa .
Est bien que concentremos nuestras fuerzas en luchar contra esa delincuencia que traspasa las fronteras y que los pases por separado no pueden eliminar .
Pero siempre que Europa toma medidas enrgicas contra el crimen hay riesgo de exageracin .
Esto vale tambin para esta propuesta de penalizacin de la participacin en ciertas organizaciones .
A pesar de que aumenta la actividad , tenemos que cuidar que siempre exista el derecho a una defensa eficaz , es decir , a que se es inocente hasta que se haya probado lo contrario y a que se responder slo por aquello que se haya hecho intencionadamente .
Por eso nuestro grupo va a apoyar la propuesta de enmienda nr 18 del grupo ARE .
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Queremos enfatizar el principio de la juridicidad .
Es sabido que la Unin Europea quiere que los pases que solicitan la adhesin respeten este principio .
Entonces no podemos olvidarlo nosotros mismos ; en ese caso seramos muy malos maestros .
Una parte del principio de la juridicidad es el principio de la legalidad en el derecho penal , que las penas que se establecen deben ser exactas y que se tiene que expresar exactamente en qu casos se considera que se ha cometido un acto ilcito que merece una pena .
<P>
La lista de actividades criminales , por ejemplo , no es exhaustiva en la propuesta de medidas comunes y por eso no cumple con el principio de legalidad .
Me pregunto tambin si no vamos demasiado lejos con la responsabilidad penal en la propuesta de enmienda 12 , que significa que es punible haber participado en un determinado tipo de organizacin , aunque no se haya formado parte permanente o profunda de la estructura de la organizacin .
<P>
Si comparamos con las propuestas existentes , por ejemplo , que esta penalizacin se aplicar a personas que participen en delincuencia informtica , puede llegar a ser una penalizacin demasiado fuerte .
<SPEAKER ID=28 LANGUAGE="EL" NAME="Ephremidis">
Seor Presidente , puedo constatar que , tanto el programa comn , los cuatro o cinco informes y tambin el conjunto de las intervenciones , aunque contienen en algunas ocasiones ideas y propuestas interesantes , tienen una base y una lgica comunes .
Tratan el problema de la " delincuencia organizada  a escala nacional y europea slo desde un nico punto de vista , aqul cuya metodologa , filosofa y prctica es la represin .
<P>
Seor Presidente , creo que eso es vanagloria .
Con esa metodologa se llevan dcadas de debate y la delincuencia organizada no slo no se ha erradicado ni se le han puesto lmites , sino que , al contrario , se ha desarrollado y ha adquirido las grandes dimensiones que tienen en nuestros das .
La cuestin es que se tiene que examinar desde contemplando mltiples aspectos y poniendo el mayor acento posible en la prevencin .
Es decir , tenemos que ver que el semillero donde nace la delincuencia organizada es el rgimen econmico , social y poltico que est establecido en nuestros pases .
Es all donde se origina , crece y se agiganta la delincuencia organizada a escala europea y nacional .
No nos olvidemos de ello .
Por ah es por donde se debe investigar el problema .
Tampoco debemos olvidar de que dicha delincuencia est vinculada con autoridades policiales , judiciales , administrativas e incluso con el poder poltico y los gobiernos .
No olvidemos el alcance del poder de la red del narcotrfico , del trfico ilegal de armas y del actual trfico de esclavos que es la inmigracin .
<P>
Seor Presidente , nosotros creemos en la coordinacin de los dos mtodos .
Prevencin inmediata y las necesarias medidas de represin administradas con sumo cuidado .
Porque lo que se est proponiendo me temo que va a servir de pretexto para crear un carcelero de las libertades y un guardin de los intereses de una minora .
<SPEAKER ID=29 LANGUAGE="SV" NAME="Gahrton">
Seor Presidente , para combatir la delincuencia internacional est Interpol .
Por eso es bastante extrao que el informe Cederschild no nombre en ninguna parte a Interpol .
Desgraciadamente , me da la impresin de que el anterior presidente de Interpol , tambin anterior jefe de la polica nacional sueca , Carl Persson , tena razn cuando el otro da dijo pblicamente que los esfuerzos de la UE contra la delincuencia internacional eran , en parte , un innecesario doble trabajo .
<P>
El informe Cederschild presupone , entre otras cosas , una legislacin armonizada centralmente , es decir , un estado nico centralista de un tipo que se crea que haban sido abandonados en el desvn de la historia .
As no se construye siquiera un estado federal - en Estados Unidos , como se sabe , las legislaciones no estn totalmente armonizadas .
<P>
Evidentemente que hay algunas propuestas buenas en el informe y que vamos a apoyar .
Sin embargo , vamos a votar desfavorablemente el informe Cederschild en la votacin final , porque somos partidarios de una lucha seria contra la delincuencia internacional , una cooperacin fortalecida en Interpol .
Como es obvio , no queremos contribuir a hacer de la UE un estado policial centralista .
<SPEAKER ID=30 LANGUAGE="IT" NAME="Dupuis">
Seor Presidente , deseo hacer presente que el Sr . Orlando con sus bonitas argumentaciones de modernizacin y adaptacin a las nuevas condiciones propone la negacin de los principios fundamentales de nuestros Derechos .
Todos nuestros ordenamientos nacionales contemplan , en efecto , el delito de asociacin para delinquir , mientras que lo que nos propone el Sr . Orlando es conseguir que dicho delito sea reconocido sin que siga existiendo un delito .
As se deja abierta la puerta a la caza de brujas , esto implica la europeizacin de un sistema de justicia , el italiano , que es un verdadero desastre , ya que ha llevado a decenas de miles de personas inocentes a la crcel durante muchos meses y aos .
<P>
Esto es justicialismo , esto es peronismo , esto sera un desastre para Europa .
Nuestro Grupo , obviamente , no podr votar a favor de este informe que propone una forma muy cmoda de eliminar el verdadero problema causado por la droga y el trfico de estupefacientes , que actualmente representa el 80 % de los negocios de la delincuencia organizada .
Llamamos , en consecuencia , la atencin de sus Seoras sobre la necesidad de legalizar urgentemente este negocio , para impedir el 80 % de los ingresos de la mafia .
<P>
Deseo asimismo invitar a mi colega , el Sr . Orlando , a denunciarme por asociacin para delinquir .
Hace unas semanas , junto con Marco Pannella y otros compaeros de mi Partido , distribu hachs por las calles de Roma .
Lo hice pblicamente , lo volver a hacer y muchos de nosotros lo volveremos a hacer , porque hoy por hoy ste es el verdadero problema : legalizar el comercio , la produccin y la distribucin de todas las drogas .
<SPEAKER ID=31 LANGUAGE="DE" NAME="Schmid">
Seor Presidente , es bueno que hoy debatamos ampliamente sobre la delincuencia organizada y tendremos que volver a hacerlo a menudo .
Esto se debe a que el nivel de reflexin y anlisis sobre la actividad delictiva es todava superior entre quienes la organizan que entre muchos de los que pronuncian bonitos discursos de ocasin sobre el tema en este hemiciclo .
<P>
Como parte del debate tambin deberamos ponernos de acuerdo sobre qu entendemos por delincuencia organizada .
Un ejemplo me servir para aclararlo .
El robo de una cartera en una gran ciudad puede tener dos trasfondos .
Puede tratarse de una accin individual de un drogadicto que intenta conseguir dinero para comprar droga .
En este caso no se trata de delincuencia organizada .
Pero tambin puede ocurrir que a la ciudad haya llegado un grupo de especialistas para realizar un trabajo sistemtico de sustraccin de tarjetas de crdito y volver a cruzar el Atlntico en avin esa misma noche , mientras los servicios de mensajera despachan dichas tarjetas a otras partes del mundo , donde luego sern utilizadas .
Pueden obtenerse unos 25.000 ecus a cambio .
Una organizacin de peristas profesionales se encarga de convertir el botn en dinero , que luego se rene y se reincorpora al circuito econmico normal mediante tcnicas de " lavado  de dinero .
En este caso se trata de delincuencia organizada y es preciso tener presente la diferencia .
<P>
Como parte del debate debera quedar claro asimismo que existen zonas de interseccin entre la sociedad llamada normal y la delincuencia organizada .
 A qu me refiero ?
El " lavado  de dinero resulta tan difcil de combatir debido a que las tcnicas que se utilizan no se diferencian en nada de las que emplean los defraudadores fiscales para blanquear su dinero negro .
Por esto en el mbito de la poltica tambin existe una barrera de personas que obstaculizan un endurecimiento de la legislacin en inters de sus clientes .
stas son las personas que conceden mayor importancia al secreto bancario que al secreto de confesin , aunque vayan a la iglesia los domingos .
<P>
El debate debera servirnos , adems , para aclarar las deficiencias .
Una deficiencia evidente , seor Presidente del Consejo , es que slo ahora acaba de crearse el grupo de estudio sobre la delincuencia de alta tecnologa y el uso de las tecnologas modernas por parte de la delincuencia organizada .
 En qu mundo han vivido hasta ahora los Ministros ?
Cuando es sabido que la delincuencia organizada dispone de mucho dinero y se observa que opera mediante estructuras empresariales , la conclusin obvia es que estas organizaciones pueden pagar los servicios de especialistas y tcnicos y adquirir tambin tecnologa moderna .
 Y as lo hacen !
 Vienen hacindolo desde hace aos !
Ya va siendo hora de que empecemos a reflexionar sobre cmo podemos impedir ms adecuadamente el uso indebido de determinadas tecnologas .
El debate debe desarrollarse en lneas parecidas al que hemos mantenido en relacin con los productos de " doble uso  en el mbito del armamento .
Se trata de productos que pueden emplearse para usos distintos y cuyo paradero , por lo tanto , debe preocuparnos .
<P>
Voy a citar dos ejemplos : es posible adquirir libremente en el mercado , sin ninguna autorizacin especial , los equipos necesarios para la completa falsificacin de tarjetas de crdito .
Nadie se preocupa de saber a manos de quin van a parar estos aparatos .
Mientras vigilamos con suma atencin que nadie pueda obtener el papel que se utiliza para imprimir billetes , nadie se preocupa por el dinero de plstico .
 Esto es una contradiccin !
Otro ejemplo : hemos recibido una propuesta de la Comisin sobre el uso de cdigos cifrados .
La economa no quiere que se establezca ninguna limitacin .
La lectura de dicho texto revela que el punto de vista de la economa se ha impuesto totalmente en la Comisin y los aspectos relacionados con la seguridad han quedado relegados a un segundo plano .
No debemos permitir que esto ocurra .
<SPEAKER ID=32 LANGUAGE="IT" NAME="Amadeo">
Seor Presidente , la trata de seres humanos , la pederastia y los abusos de menores , el trfico de armas y de estupefacientes , la corrupcin , el blanqueo de dinero , los fraudes son las caractersticas de la civilizacin de nuestros das que ha perdido los valores supremos y que muere , como deca Paul Valry , por la muerte de sus instintos , de los principios mismos en que se basaban la vida civilizada y las relaciones entre los seres humanos .
Es necesaria y urgente una accin comn que marque el camino de nuestro compromiso de hacer frente a los retos del tercer milenio .
<P>
Hay que crear una base slida y eficaz para luchar contra fenmenos que hoy estn de tristsima actualidad como la esclavitud que es un crimen organizado a escala mundial , sin escrpulos que , actualmente , intenta importar hasta Europa , a travs de las inmigraciones de masa , unos infelices que , al dao que provoca el engao aaden la burla de la repatriacin ; como la pederastia y los abusos de los nios , espejo de una triste realidad que pone a cargo de las categoras ms dbiles y ms necesitadas de proteccin el desahogo de unos instintos que han dejado de ser humanos .
<P>
Por fin intentamos convertir la palabrera en hechos concretos y la Unin trata de plasmar por escrito el sistema de cooperacin policial y de dotarse de polticas comunes en materia penal .
Lamentablemente , lo hace o trata de hacerlo sin haber previamente consultado al Parlamento y sin haber logrado elegir adecuadamente entre cooperacin intergubernamental , a nuestro juicio ya superada , y armonizacin de las disposiciones penales vigentes en los Estados miembros , camino que , por otra parte , est todo por andar .
<P>
La delincuencia organizada representa un verdadero contrapoder .
Para ser combatida eficazmente es necesario elaborar un sistema de normas eficaz y reconocido por todos , mediante una cooperacin judicial que desde la esfera intergubernamental pase al mbito comunitario y prevea sanciones penales eficaces que incluyan la responsabilidad penal y , en consecuencia , la detencin y la extradicin .
As pondremos en marcha un sistema de lucha que conseguir ser todava ms eficaz si ser capaz de basarse an ms , si cabe , en un sistema de valores absolutos , adecuado a las necesidades del tiempo en que vivimos .
<SPEAKER ID=33 NAME="De Esteban Martn">
Seor Presidente , Seoras , en primer lugar yo tambin quiero felicitar a los ponentes de estos informes .
Como ya se ha resaltado en este debate , a nadie se le escapa la dificultad de combatir el crimen organizado , que aprovecha la libertad de circulacin de bienes , capitales , personas y servicios , as como las innovaciones tecnolgicas .
<P>
En mi opinin , creo que ha llegado el momento de abandonar los modelos tradicionales de lucha contra la delincuencia , basados en ideas anticuadas de fronteras impermeables , y emplear mtodos fundamentados en una estrecha cooperacin entre las administraciones de justicia , la polica y los servicios aduaneros ms all de nuestras fronteras nacionales .
<P>
No debemos olvidar que los ciudadanos europeos tienen un inters especial en que su seguridad pblica y privada est garantizada y , por ello , creo que es a la Unin Europea a quien corresponde la responsabilidad en la lucha contra el crimen organizado , a travs del reforzamiento de la cooperacin judicial y policial .
As se recoge en las orientaciones polticas del plan de accin , donde , adems , se establece la necesidad de mejorar la aplicacin de las medidas ya adoptadas , esencialmente las relacionadas con la extradicin , favoreciendo el desarrollo de instrumentos de prevencin .
<P>
Coincido con la ponente , la Sra . Cederschild , en la necesidad de promover e intensificar campaas de informacin sobre los efectos de las actividades de las organizaciones delictivas y , muy especialmente , el fomento de medidas eficaces contra las condiciones que favorecen la disposicin a apoyar el crimen organizado .
<P>
Sin embargo , lamento profundamente , como tambin ha resaltado anteriormente mi compaera , la Sra. de Palacio Vallelersundi , la falta de una definicin clara en el plan de accin sobre la delincuencia organizada .
<P>
En este sentido , no podemos olvidar que la delincuencia organizada comprende numerosos tipos delictivos .
En mi opinin , una definicin completa de la delincuencia organizada -y siguiendo lo establecido en el Tratado de Amsterdam en su artculo K.3 , punto e ) - debera recoger los elementos constitutivos de los delitos y las penas en los mbitos de la delincuencia organizada , el terrorismo y el trfico de drogas .
<P>
Los delincuentes organizados cometen delitos graves , son criminales peligrosos que daan las instituciones democrticas y hacen crecer el sentimiento de inseguridad entre los ciudadanos .
La delincuencia organizada no trata solamente de lo que podramos denominar  comerciantes criminales  .
Su objeto no es slo el afn de lucro y la consecucin de ciertos beneficios econmicos , sino la violencia donde se encuadra , lamentablemente , el terrorismo .
<P>
No obstante y para terminar , considero que este debate constituye , en lneas generales , un paso importante y una importante seal poltica , e insisto en que los ciudadanos europeos necesitan una respuesta a su deseo de una justicia eficaz y , por lo tanto , debemos presentar a la opinin publicar un corpus iuris que ofrezca una efectiva solucin a los problemas de cooperacin en el mbito de la lucha contra la delincuencia organizada .
Y Seoras , yo creo que con esta accin comn hemos dado un paso importante aunque todava queda mucho camino por andar en la lucha contra el crimen organizado .
<SPEAKER ID=34 LANGUAGE="EN" NAME="Andrews">
Seor Presidente , quiero felicitar al ponente y decir que ya era hora de que celebrramos este debate en el Parlamento , pero , cuanto ms hablamos , menos parece que actuemos sobre cuestiones como sta .
<P>
La hermandad criminal de toda la Unin Europea tiene recursos enormes : recursos inimaginables incluso para el presupuesto de la Unin Europea .
Los usan para el soborno , la corrupcin y la libre circulacin de drogas y dinero blanqueado por toda la Comunidad .
<P>
En mi circunscripcin , hace aos , no haba voluntad de abordar el problema de las drogas en sus zonas urbanas deprimidas .
Hasta poca reciente no ha actuado el Gobierno irlands para enfrentarse a los magnates de las drogas .
Antes , la gente sala a la calle a protestar .
La gente saba quines eran los magnates de las drogas .
Saba quines blanqueaban dinero .
Saba lo que ocurra exactamente , pero no pareca que se adoptaran medidas .
<P>
Ahora el Gobierno ha creado la Oficina de activos obtenidos fraudulentamente .
Gracias a ella ha confiscado las propiedades y ha bloqueado en toda la Unin Europea las cuentas bancarias pertenecientes a la hermandad criminal de Irlanda .
Por desgracia , hay otro elemento , el plan de proteccin de testigos .
Algunos de los peores delincuentes estn testificando y ahora se les ofrecen sentencias muy leves .
<P>
Presenta ventajas e inconvenientes , el plan de proteccin de testigos .
Con toda franqueza , no creo que sea un sistema particularmente justo , porque se est poniendo en libertad a algunos de los peores delincuentes .
Se pueden pronunciar sentencias leves a cuatro o cinco de los peores criminales para declarar culpable a uno .
Hemos de examinar ese aspecto de la legislacin .
<SPEAKER ID=35 LANGUAGE="IT" NAME="Formentini">
Seor Presidente , la delincuencia organizada tiene una gran capacidad de adaptarse a las circunstancias para incrementar sus trficos .
En este momento , uno de los trficos ms lucrativos es la trata de seres humanos , un comercio que sirve , por un lado , para fortalecer las redes de estas actividades delictivas y , por otro , como es obvio , produce considerables beneficios .
<P>
Un punto de gran debilidad es hoy por hoy Italia , cuyas costas son objeto de una invasin sin precedentes .
Lanzo un grito de alarma en este Parlamento , habida cuenta de que el Gobierno italiano tiende a minimizar la situacin , mejor dicho , manda a sus gobernantes a todas partes para que digan que todo est bajo control con objeto de lograr la aplicacin del Tratado de Schengen .
Todo eso no es verdad , ya que existe una situacin incontrolada e incontrolable y adems el Estado italiano responde con unas afirmaciones verbales , pero acta a travs de actos sustanciales como leyes que , de hecho , fomentan la entrada indiscriminada de personas en territorio italiano .
A travs de Italia , luego , estas masas de desesperados -y no slo de desesperados , sino tambin de peones de la delincuencia- invaden toda Europa , primero Padania y despus toda Europa .
<P>
Hace falta , en consecuencia , una gran vigilancia y , por ende , invito al Parlamento a que haga realmente todo lo posible para que este fenmeno pueda ser contrarrestado .
<SPEAKER ID=36 NAME="d'Ancona">
Seor Presidente , la materia de la Comisin de las Libertades Pblicas y Asuntos Interiores , de la cual soy presidente , es la lucha contra la criminalidad organizada sobre la que hemos elaborado una serie de resoluciones .
Solemos ser muy crticos siempre , pero esta maana quisiera felicitar a los colegas que han colaborado en tan poco tiempo con tanto compaerismo . Tambin quisiera felicitar a la Sra .
Comisaria , Anita Gradin , y al Presidente del Consejo , el Sr . Fischbach porque opino que lo que est sucediendo hoy aqu es en realidad el resultado de una buena colaboracin ( Espero que tambin le pueda servir a usted ) .
He entendido , tanto de la aportacin de la Sra .
Comisaria como del Sr. ministro , que realmente va a ocurrir algo con la contribucin , la consulta de este Parlamento .
<P>
Por lo tanto tampoco quiero entrar demasiado en todo lo que se presenta en nuestras resoluciones , porque eso ya lo han hecho ellos de una forma inmejorable .
Se trata nicamente de un par de cosas .
<P>
En primer lugar la criminalidad organizada no slo debe ser combatida sobre papel , sino que debe serlo en la dura sociedad real .
Por eso estamos esperando a lo que suceda con todas esas buenas propuestas tanto del Consejo y de la Comisin como con las nuestras .
<P>
Y a partir de esto , un par de observaciones ms .
La primera es la que sigue : Bontempi ya lo ha tratado detalladamente , pero quiero volver a llamar la atencin sobre el tema por lo complejo que resulta , se dice fcilmente pero es difcil llevarlo a la prctica , concretamente que en todo lo que organicemos en torno a la lucha contra la criminalidad , debemos vigilar cul es la mejor forma de regular la proteccin personal de la manera ms responsable posible .
No debemos convertirnos en un estado policial , no en una Europa policial en la que se sacrifican las libertades individuales y la defensa individual en aras del miedo colectivo .
Debemos volver a reflexionar sobre ello .
<P>
La segunda observacin hace referencia al difuso margen entre la criminalidad organizada y la criminalidad comercial .
Existen vnculos entre ambos .
Infiltraciones de la mafia en el crculo de decentes polticos , hombres de negocios y otros respetables ciudadanos , y viceversa .
Hombres de negocios , polticos que mantienen vnculos , y eso lo sabemos todos , con el crculo mafioso .
Debemos estar alerta en este confuso y oscuro terreno .
Tenemos que examinar la situacin en otro momento mejor que este .
Pero , por lo dems , Seor Presidente , espero que el mtodo ejemplar de trabajo del ministro Fischbach sea transferido como testigo a la prxima presidencia .
<SPEAKER ID=37 LANGUAGE="FR" NAME="Reding">
Seor Presidente , a pesar de las lagunas apuntadas por el ponente , debemos acoger favorablemente el Plan de accin contra la delincuencia organizada , cuyo objetivo , finalmente , es actuar contra una forma de delincuencia que se extiende aprovechando el desarrollo del mercado nico .
<P>
Se trata , en efecto , de evitar que la libre circulacin de personas , de bienes y de capitales favorezca , sin saberlo , un mercado nico de la droga , del fraude , de la prostitucin , del trfico ilegal de armas , de la trata de seres humanos , del blanqueo de dinero , etctera .
<P>
La armonizacin , o incluso la introduccin en todos los cdigos penales nacionales de una definicin jurdica de este concepto de delincuencia organizada , me parece ser una condicin sine qua non para una buena aplicacin de este Plan de accin . En efecto ,  cmo puede preverse la organizacin de una lucha eficaz contra un enemigo mal definido , mal identificado ?
<P>
Por otro lado , antes de imaginar nuevos mtodos para luchar contra la delincuencia organizada ,  no habra primeramente que sacar mayor partido de los medios existentes ?
El informe preconiza , con mucha razn , que se d prioridad a la mejora de la cooperacin entre los Estados miembros que an no han suscrito los convenios actuales sobre la represin , la aproximacin de los procedimientos penales , o que no aprovechan todas las posibilidades que estos convenios ofrecen , alegando consideraciones sobre la soberana nacional .
<P>
En un mbito en que , a pesar del fortalecimiento de la cooperacin , los resultados son insuficientes , se necesitara una armonizacin ; en este caso , debe preverse una aproximacin progresiva de los derechos penales de los Estados miembros y el establecimiento de normas mnimas .
<P>
Es evidente que los malhechores que participan en la delincuencia organizada aprovechan al mximo todas las incoherencias que existen entre los diversos sistemas , as como todos los reparos de los Estados miembros en cooperar .
Por lo tanto , ya es hora de que la lucha contra esta forma de delincuencia en constante expansin est coordinada en el plano europeo ; el Plan de accin que se nos ha sometido constituye un paso adelante en la buena direccin .
Por otra parte , dos informes ya han subrayado esta necesidad de fortalecer la accin : el informe Schulz sobre la proteccin de menores contra la explotacin sexual y el informe Reding sobre la lucha contra el terrorismo .
<P>
A pesar de los interesantes avances que contiene el Tratado de Amsterdam , la cooperacin entre las fuerzas del orden y los sistemas penales an dista mucho de ser satisfactoria , ya que a menudo el progreso se enfrenta con consideraciones atinentes a la soberana nacional , y se olvida que la falta de una cooperacin eficaz en el plano de la Unin no beneficia a los ciudadanos , sino nicamente a los criminales .
Slo cuando se entienda que el nmero de problemas nacionales que no pueden ser resueltos sino en el plano europeo va en aumento , podremos realmente luchar con eficacia contra la delincuencia organizada .
<SPEAKER ID=38 LANGUAGE="NL" NAME="Vanhecke">
Presidente , un minuto de turno de palabra no es un tiempo excesivo para comentar cuatro o cinco informes , por lo tanto he de ceirme a una nica consideracin .
La experiencia que tengo en mi propio pas es que la administracin despus de todo capitula sistemticamente ante los delincuentes .
En grandes ciudades como Bruselas hay calles y barrios en los que ya no puede actuar la polica , a los que incluso no puede llegar el transporte pblico y en los que los valientes ciudadanos restantes , que son aquellos que no disponen de medios para huir , estn al arbitrio de la ley de la jungla .
<P>
Mi objecin es que si la administracin no se atreve a afrontar pequeos problemas locales de este tipo ,  cmo van a atreverse a abordar la delincuencia internacional ?
<P>
En resumidas cuentas , el problema fundamental en la lucha contra el crimen no es que la competencia de la Europa comunitaria est en paales - y yo abogo no por una comunitarizacin tal sino solamente por una colaboracin perseverante entre los Estados miembros - el problema es una cuestin de mentalidad y de voluntad poltica para combatir la delincuencia .
Me refiero a que dicha voluntad poltica y dicha mentalidad no estn presentes ni mucho menos hoy por hoy en Europa , mientras que por ejemplo , si estn presentes en una pequea ciudad-estado como Singapur , en la que se est capacitado para erradicar la delincuencia .
<SPEAKER ID=39 LANGUAGE="IT" NAME="Filippi">
Seor Presidente , quiero apoyar con algunas rpidas reflexiones el excelente trabajo que realizaron los ponentes , los cuales nos lo acaban de ilustrar cumplidamente .
Lo primero que deseo subrayar es que este tipo de temas y , sobre todo , el enfoque que les damos , se relacionan directamente con los asuntos ms generales que abordamos tambin ayer , con ocasin del debate sobre la valoracin del Tratado de Amsterdam .
Cuando hacemos razonamientos de carcter general , somos siempre sensibles a los temas que afectan a la integracin poltica de la Unin Europea , pero luego , a la hora de abordar cuestiones como sta es cuando demostramos la capacidad y la voluntad real de avanzar hacia la unidad poltica de la Unin .
<P>
Desde este punto de vista , considero que el trabajo llevado a cabo -sta , creo , que es tambin la opinin de las autoridades de Gobierno de mi pas- es ciertamente importante , aunque es necesario actuar con ms resolucin .
La cooperacin entre los Estados miembros ya no es suficiente ; hay que ser ms valientes en las polticas internas , en la lucha contra la delincuencia , as como en otros temas importantes como la fiscalidad , y actuar en pos de la armonizacin , es decir , de un sistema de reglas ms homogneo que nos permita afrontar y resolver los problemas reales de forma concreta .
<P>
Creo que ste es el nudo que debemos resolver perfeccionando los textos ya elaborados y trabajando de cara al prximo futuro con objeto de que el anlisis y la opinin social que nosotros facilitamos acerca de estos fenmenos vayan acompaados por medidas concretas en materia de armonizacin .
<P>
Dicho esto , deseo apuntar las que , a mi entender , son las prioridades reales .
Debemos tratar de hacer un esfuerzo y definir los temas que podemos abordar a escala europea y separarlos de otros temas que , por el contrario , pueden resolverse a travs de la cooperacin entre los Estados miembros .
Voy a mencionar tres de ellos : el primero nos afecta directamente y atae a la lucha contra el fraude comunitario .
En este mbito , es preciso armonizar la legislacin .
En la Unin slo tres Estados han incluido el fraude comunitario en sus cdigos penales .
Habida cuenta de que hacemos siempre muchas clasificaciones del fraude , tenemos que empezar a hablar de aquellos que , desde este punto de vista , todava no han cumplido su deber .
El segundo tema se refiere a la lucha contra la delincuencia en el mbito del trfico de seres humanos , o sea , la inmigracin clandestina .
No podemos caricaturizar este problema como lo acaba de hacer el Sr . Formentini , porque dicho problema se ha convertido en general .
Hace tiempo , la delincuencia importaba cigarrillos , ms tarde droga y actualmente , droga y seres humanos .
Finalmente , el ltimo tema afecta al blanqueo de dinero .
<P>
stas son los tres grandes temas en torno a los que se puede trabajar con algo ms de coraje que el demostrado por los ponentes al realizar su importante trabajo .
<SPEAKER ID=40 LANGUAGE="DE" NAME="Hager">
Seor Presidente , la corrupcin amenaza a la sociedad , la delincuencia organizada tambin la amenaza , la combinacin de ambas constituye , por lo tanto , un riesgo acumulado .
Los liberales nos hemos opuesto siempre a la corrupcin en Austria , bajo todas sus formas .
Y tambin nos hemos ganado una reputacin por este hecho .
<P>
Acogemos , por lo tanto , con total satisfaccin -y en mi caso muy especialmente , desde mi perspectiva de juez penal- el Plan de Accin y sobre todo tambin el impulso que supone para la definicin de figuras de delito a escala de toda la Unin que permitan combatir los sobornos activos y pasivos tambin en el mbito de la actividad comercial privada .
<P>
La evolucin internacional y el informe anual sobre el fraude indican claramente la necesidad de contar con normas adecuadas en la legislacin penal de los Estados miembros y de que sea posible la persecucin internacional de los delitos .
Nosotros tenemos , no obstante , reservas de principio contra la responsabilizacin penal de las personas jurdicas y , al contrario que el ponente , Sr . Bontempi , consideramos preferible , por razones polticas y democrticas , la va de los acuerdos bilaterales .
<SPEAKER ID=41 LANGUAGE="IT" NAME="Colombo Svevo">
Seor Presidente , espero que este debate pueda ser considerado por la opinin pblica por lo que es , ms all de las cuestiones tcnicas , jurdicas o de competencia .
Es una respuesta coordinada que queremos dar a la necesidad de seguridad y legalidad que tienen nuestros ciudadanos y es un compromiso comn que adquirimos hoy a travs de este debate , de cara a la lucha contra la delincuencia que no se puede aprovechar de nuestro sistema de reglas , de democracia para luego sumirlo en una crisis .
<P>
Se trata , como acabo de decir , de una respuesta seria , porque a travs de este debate salimos del carcter provisional de las resoluciones descoordinadas y respondemos a travs de un plan de accin : 30 recomendaciones , algunas de la cuales ya se han transformado en acciones comunes concretas , son muchas piezas de un proyecto comn .
ste es el sentido de una eleccin que , por una parte , es estratgica y , por otra , representa un compromiso que podr ser evaluado y valorado .
<P>
La seriedad exige , sin embargo , que se denuncien las carencias y los lmites de este plan .
Me parece que se echa mucho en falta una armonizacin ms concreta y una definicin clara de delincuencia organizada , hecho que convierte todo el conjunto en ms dbil , no tanto porque no se logra definir la delincuencia , sino porque es difcil definir , por el contrario , la organizacin .
Sin embargo , tambin hay que mencionar -y la ha subrayado nuestra ponente y la ha recalcado la seora Comisaria Gradin- la debilidad en definir las causas y todas las estrategias de carcter preventivo .
sta es una respuesta que les debemos a las personas que vinieron a hablar con nosotros en la Comisin de Libertades Pblicas .
<P>
Me he referido a una respuesta seria y , tambin aado , equilibrada .
El equilibrio debe buscarse y valorizarse sobre todo en este Parlamento , el equilibrio entre la necesidad de una lucha eficaz contra el crimen organizado y la necesidad de que esta lucha no lesione nunca los derechos fundamentales de los ciudadanos .
No cabe hablar de contraposicin , como dijo el Sr . Bontempi , sino de la creacin de un sistema de legalidad .
Es un equilibrio que debe mantenerse en todo momento y las acciones que hoy aprobamos , que abarcan la valoracin recproca , los puntos de contacto , las comisiones rogatorias , son instrumentos en favor de la legalidad .
Como italiana -dado que Italia ha sido trada a colacin en varias ocasiones- tengo que decir nicamente que no queremos exportar la urgencia de las leyes ni tampoco de las personas desplazadas a Europa , pero consideramos que precisamente gracias a una cooperacin eficaz todos ganaremos en este mbito , incluso Italia .
<SPEAKER ID=42 LANGUAGE="IT" NAME="Orlando">
Seor Presidente , la seora Colombo Svevo tiene razn y ha dicho lo que yo tambin quiero decir : una respuesta seria y equilibrada , un sistema virtuoso que comienza esta maana , un sistema de cooperacin entre el Parlamento , el Consejo y la Comisin .
Y aqu yo tambin quiero rendir testimonio al seor Ministro Fischbach y a la seora Comisaria Gradin .
<P>
Una respuesta seria y equilibrada que intenta unir , porque pueden ir unidas , las necesidades de cooperacin europea y el respeto de cada uno de los ordenamientos nacionales : el respeto , en primer lugar , de los derechos , de un proceso justo , de los procesos equitativos , de los plazos cortos , de la presuncin de inocencia ; en segundo lugar , la definicin del delito de asociacin , ya que la participacin en el delito debe ser , sin duda , directa , as como personal .
Pero la cuestin no es si la participacin debe ser directa o personal , sino que el problema radica en determinar en qu tipo delictivo se encuadra la asociacin para delinquir .
El delito es la asociacin para delinquir , el organizarse para cometer un delito .
Estamos aqu por esto , de lo contrario , no podramos hablar de organizacin delictiva .
<P>
Una ltima referencia , que ya se ha hecho y est incluida en una enmienda , al apartado que habla del fenmeno de los que colaboran con la justicia , a los arrepentidos .
El texto del Consejo y de la Comisin de Libertades Pblicas no menciona a los que colaboran con la justicia , a los arrepentidos , porque lo consideramos un tema muy complejo , controvertido , cargado de muchos elementos de ambigedad que no puede abordarse de manera exhaustiva a travs de una enmienda .
Es por esto que me permito considerar inoportuna la inclusin , a mi entender fuera de lugar , de este tema en un contexto que es orgnico , tal como acaba de manifestar mi colega , la Sra . Colombo Svevo .
<SPEAKER ID=43 NAME="Nassauer">
Seor Presidente , Seoras , cuando estamos llegando al final del presente debate es posible sealar que slo un marco jurdico comn europeo permitir combatir la delincuencia organizada con perspectivas de xito .
La propuesta de accin comn por la que se crea una red judicial europea , que nosotros suscribimos , tambin apunta en la misma direccin .
Necesitamos establecer algo as como un mercado interior en el mbito de la justicia .
<P>
En efecto , estamos viendo que la Europa de los Derechos va muy a la zaga de la Europa de la actividad econmica .
Ya se han reducido y se han suprimido en gran parte las fronteras para la actividad econmica en el mbito interior europeo .
En cambio se siguen defendiendo con obstinada firmeza las fronteras en el mbito del Derecho en Europa .
Como resultado , es posible el libre intercambio de mercancas , servicios y capitales , mientras que los instrumentos jurdicos para la proteccin de la actividad econmica no pueden traspasar las fronteras .
 Cul es , en realidad , el motivo ?
 Por qu no es posible notificar directamente en Francia un mandamiento de pago de un tribunal alemn ?
 Por qu no puede ser convocado directamente un testigo italiano a declarar ante un tribunal belga ?
<P>
Se dice que esto sera contrario a la soberana nacional .
Les ruego que no me interpreten mal .
Estoy a favor de la existencia del Estado nacional y pienso que lo necesitaremos todava durante bastante tiempo como modelo organizativo para el cumplimiento de las funciones pblicas .
Sin embargo , la soberana nacional debe estar al servicio de los ciudadanos , o sea que debe proteger sus derechos y libertades .
Cuando esto no ocurre , se hace necesario reconsiderarla .
Cuando se invoca la soberana nacional para oponerse al intercambio judicial directo , se est apelando a un remedo de soberana que no guarda en realidad ninguna relacin con sta , sino que ms bien constituye una muestra de aislamiento provinciano .
<P>
A veces pueden detectarse incluso trazas de racismo judicial .
Se rechaza un ordenamiento jurdico extranjero slo por el hecho de serlo y porque no es el propio .
Sin embargo , los principios del Estado de Derecho estn firmemente arraigados y consolidados en todos los Estados miembros de la Unin Europea .
Por lo tanto , no existe absolutamente ningn motivo para que un alemn no pueda ser citado como testigo por un tribunal britnico y para que no puedan notificarse directamente las sentencias .
Lo que ahora necesitamos son soluciones factibles para que esto sea posible .
Es preciso resolver estas cuestiones de una manera que sea practicable .
La red judicial europea cumple esta exigencia y por esto la apoyamos decididamente .
<SPEAKER ID=44 NAME="Cederschild">
, ponente . ( SV ) Seor Presidente , Presidente del Consejo , Comisario y colegas , quiero agradecer por la excelente colaboracin , por las amables palabras y por un trabajo bastante cuantioso .
El tiempo no me permite hacer una sntesis de todo el debate .
Por eso solamente voy a comentar algunos puntos que considero importantes de destacar .
<P>
Un punto se refiere a la sociedad civil , es decir , a las medidas preventivas que mencion la Comisaria Gradin y que tambin otras personas han destacado , los puntos de vista sociales .
No existan en el documento del grupo de alto nivel , pero yo los he puesto en mi informe y quiero subrayarlos .
<P>
A Gahrton , que ni siquiera ha demostrado inters quedndose , quiero , de manera muy corta , decirle que opino que usa esta Cmara para debates de poltica nacional .
Su intervencin , carente de matices , ni siquiera merece la pena contestar aqu .
Sin embargo , quiero que se consigne en el acta .
<P>
A Thors , que desgraciadamente no est aqu , quiero decirle que sus puntos de vista estn totalmente satisfechos en el informe , en el que se destaca precisamente lo que ella quera , es decir , intencin , premeditacin y participacin activa en cuanto a organizaciones criminales .
Por lo tanto , estn contemplados .
<P>
Finalmente , quiero brevemente decir que lo que nos vamos a llevar a casa de este debate son los impuestos puntuales y las subvenciones .
Esas materias tienen que ser atendidas .
No podemos dejar que el dinero de los contribuyentes vaya a parar a los bolsillos de los delincuentes .
Espero que el debate sirva para que , con ms fuerza e intensidad desde aqu y con una colaboracin ms enrgica con la Comisin y el Consejo , continuemos camino a lo que Nassauer llam " un mercado jurdico interior  .
<SPEAKER ID=45 LANGUAGE="IT" NAME="Bontempi">
Seor Presidente , al final de este debate , deseo hacer hincapis en tres puntos .
En primer lugar , es importante haber elegido esta sesin solemne para acometer una nueva etapa de la actividad de la Unin Europea , as como del Parlamento en la accin para la lucha contra la delincuencia .
Considero que el debate ha sido muy til y nos ha ofrecido las condiciones para corregir los retrasos e intervenir de forma ms provechosa en el futuro .
<P>
En segundo lugar , me parece que no se ha resaltado lo suficiente el hecho de que en la puesta a punto de nuevos instrumentos , existen instrumentos que proceden de ordenamientos distintos del italiano .
Deseo recordar que la punibilidad de la corrupcin privada -importante aspecto innovador- es un elemento que reviste gran importancia ; no existe en muchos ordenamientos , ni tampoco existe en nuestro ordenamiento y , por lo tanto , su inclusin demuestra que Europa se construye a travs de lo mejor de las experiencias adquiridas a travs de los aos .
<P>
Por ltimo , deseo recordar que mantener el equilibrio , al que se ha referido la Sra . Colombo Svevo , entre la necesidades de seguridad y las necesidades de libertad , es sagrado y otra cosa es desacreditar instrumentalmente y a travs de informaciones totalmente falsas , una experiencia que ha permitido combatir con eficacia la corrupcin y la mafia en nuestro pas .
Seoras , si lo queremos hacer seriamente , les invito a que acepten el equilibrio y no la instrumentalizacin .
<SPEAKER ID=46 NAME="Fischbach">
Seor Presidente , deseara ante todo agradecer , evidentemente , a las Seoras que han hecho uso de la palabra y que , a travs de su intervencin , han animado y enriquecido el debate al que tengo el honor y el privilegio de asistir esta maana .
<P>
Deseara decir , junto con todos aquellos que se han expresado ms bien en un tono crtico con respecto a algunas propuestas redactadas en los diferentes informes de los seores ponentes , que el fenmeno de la delincuencia organizada deber combatirse definitivamente mediante un conjunto de medidas , de acciones y de iniciativas que van ms all del espacio comunitario , ms all del espacio de la Unin Europea .
Puesto que la delincuencia organizada es un fenmeno mundial , sta requiere , en el plano europeo , una serie de respuestas por parte del Consejo de Europa .
Puesto que la delincuencia organizada es un fenmeno mundial , sta tambin requiere , en el plano mundial , una respuesta de la Organizacin de las Naciones Unidas , que reagrupa la totalidad de la sociedad internacional .
<P>
Es evidente que esta maana hemos dado un paso importante en la buena direccin , pero no nos engaemos .
Debemos saber que este paso , de hecho , es tmido en relacin con nuestras aspiraciones , con las del Consejo y con las de los Estados miembros .
Hoy sabemos pertinentemente que ningn Estado miembro , por separado , est en condiciones o es capaz de garantizar por sus propios medios la seguridad interior .
Por eso todos debemos , en un mismo impulso de generosidad y de solidaridad , concertar nuestras medidas , nuestros medios , nuestros instrumentos , para combatir la delincuencia organizada en el plano europeo .
<P>
Deseara responder indirectamente a algunas intervenciones -a la del Sr .
Schulz , a la de la Sra .
Roth , a la del Sr .
Nassauer , a la de la Sra . Reding- , y decirles que existen , naturalmente , numerosas razones que hoy explican por qu no hemos hecho -en los dos , tres o cuatro ltimos aos , tras el Tratado de Maastricht- los avances que nos habamos planteado en aquel momento .
El problema esencial reside en que los asuntos de seguridad y orden pblico afectan a lo ms profundo de las soberanas nacionales .
Por lo tanto , se trata de cambiar lentamente , pero segura y definitivamente , las mentalidades en los diferentes Estados miembros , de que los Estados miembros se decidan por fin a apoyar una accin comunitaria en el plano de la cooperacin judicial , as como en el plano de una cooperacin policial mucho ms intensa , mucho ms estrecha .
<P>
Estoy de acuerdo con todos aquellos que han defendido con vigor una accin comunitaria , pero debo decirles , seoras y seores , que nunca se pueden quemar las etapas , ya que de ese modo no se llega a ninguna parte .
Por ello hay que comenzar primeramente por una aproximacin de las actuales legislaciones de los diferentes Estados miembros .
Aproximemos primero las legislaciones en el plano de la calificacin de los delitos y en el plano de las sanciones directamente relacionadas con las diferentes infracciones , con los diferentes delitos , con las diferentes acciones criminales .
Este es el primer paso que deberamos hacer antes de orientarnos hacia las legislaciones comunitarias en el mbito de la cooperacin judicial y policial .
<P>
El problema de la doble punibilidad , el problema del proteccionismo , incluso en los mbitos de los asuntos judiciales y de interior , dejarn de plantearse una vez que las legislaciones nacionales hayan alcanzado un grado suficiente de armonizacin .
Se podr entonces pensar en una transferencia de competencias del plano nacional al plano supranacional , al plano de la Unin Europea .
Seoras y seores , seor Presidente , slo pido eso .
Creo que esta debera ser nuestra lnea de mira , nuestro objetivo .
<P>
Debo decirles que el corpus iuris , todas las ideas en torno a un " fiscal comunitario  , en torno a acciones policiales que deberan convertirse en acciones comunitarias , son , en efecto , absolutamente pertinentes ; pero en la medida en que habr que vencer obstculos , que son de orden nacional y que dependen , una vez ms , de tradiciones profundamente enraizadas en la mentalidad de los Estados miembros , habr que tener la suficiente y necesaria paciencia para avanzar en la direccin deseada por este Parlamento .
<P>
Muchos diputados han querido demostrar , con el ejemplo de Europol , que an estamos lejos de una poltica comn en materia de cooperacin policial .
Y bien , les confirmo que an estamos muy lejos de conseguirlo , pero ello se debe tambin al hecho de que una mayora de Estados no est dispuesta -y al releer el proyecto del Tratado de Amsterdam ustedes mismos llegan a esta constatacin- a renunciar a su polica propia o a abandonar algunos segmentos del campo de competencias policial en beneficio de un campo de competencias supranacional , comunitario .
Pero el objetivo existe .
<P>
El Canciller alemn Helmut Kohl tena la idea de Europol , y su idea originaria era la creacin de una polica europea .
De hecho , habr que pasar por sucesivas etapas para lograrlo ; esto no quita que en el proyecto de Tratado de Amsterdam hayamos dotado a Europol , en lo sucesivo , de competencias operativas -no digo de competencias ejecutivas- .
Los agentes de Europol podrn intervenir , de aqu a la entrada en vigor del Tratado de Amsterdam , a ttulo complementario con respecto a las acciones que llevarn a acabo las policas en el campo de competencia de los diferentes Estados miembros .
Como ven an estamos lejos , muy lejos , de las competencias ejecutivas .
<P>
Por eso el problema de las inmunidades no se plantea ahora , hasta el punto que ello debera interpretarse como un ejemplo de abuso de competencias .
En absoluto ; y yo creo que el Gobierno alemn ha hecho bien al decir que , dado que por el momento nos limitamos a las competencias operativas , no es necesario discutir a fondo el principio de las unidades .
Pero el problema volver a plantearse tan pronto como se dote definitivamente a Europol de competencias ejecutivas .
<P>
Pienso que nos dirigimos hacia una arquitectura europea en que la libertad y la seguridad irn a la par , en que , en efecto -y considero que la Sra . Roth ha hecho bien en recordarlo- , habr que hacer todo lo posible por lograr un justo equilibrio entre la aspiracin legtima de los ciudadanos de una mayor libertad en nuestra Unin Europea y su aspiracin , no menos legtima , de una mayor seguridad .
Y pienso que en el futuro debemos prestarnos a un ejercicio de equilibrio , de un equilibrio extremadamente delicado .
Ser necesario garantizar , de todas formas , la libertad de la persona humana ; pero habr que pensar que esta libertad tiene sus lmites ah donde comienza la libertad de los dems .
Por lo tanto , habr que estar preparados para que la seguridad de todos , que es la condicin previa de la libertad individual , est en todo momento , y en cualquier caso , garantizada .
El legislador comunitario se ha comprometido a ello .
<P>
Finalmente , seores y seoras , seor Presidente , de nada sirve decir que se ha obrado correctamente , que se han realizado avances , que por fin el Consejo y el Parlamento estn dispuestos a avanzar juntos , a progresar juntos en la misma direccin , si existen , como ocurre , tantos instrumentos jurdicos en el mbito comunitario , en el mbito del Consejo de Europa , en el mbito de la ONU , que los Estados miembros han aceptado y ratificado plenamente , pero cuya evaluacin cualitativa , cuya aplicacin en los diferentes Estados miembros , de conformidad con los compromisos suscritos , continan pendientes .
<P>
Este es el problema que actualmente se plantea , y puedo decirles , desde ahora , que algunos pases que esperan unirse a nosotros , que incluso figuran en la lista del primer grupo de adhesin , debern igualmente someterse a este ejercicio .
Seora Comisaria , este ejercicio ser extremadamente difcil y delicado , y corresponder ciertamente a la Comisin y al Consejo considerar si , en el plano prctico , en el plano de la aplicacin , estos pases estn dispuestos a unrsenos y a integrarse en nuestra Comunidad , que es una comunidad de derecho y de seguridad .
<P>
Seor Presidente , seoras y seores , he tenido mucho gusto de poder seguir este debate de primer orden , que demuestra que este Parlamento no slo est a la altura de su tarea en un mbito en que , sin ser tradicionalmente el suyo , llegar a serlo , sino que ha comprendido perfectamente la baza que dicha tarea supone para la Unin Europea y para sus ciudadanos .
<SPEAKER ID=47 NAME="Gradin">
Seor Presidente , quiero , igual que el Ministro Fischbach , agradecer por un debate amplio y bueno .
Para ahorrar tiempo , quiero adherirme a los comentarios que hizo el Ministro Fischbach , para que as tambin tengamos tiempo para el prximo debate por la tarde .
<SPEAKER ID=48 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seora Comisaria Gradin .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar hoy a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=4>
Prioridades de la cooperacin en materia de Justicia y de Asuntos de Interior
<SPEAKER ID=49 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-367 / 97 ) del Sr . Nassauer , en nombre de la Comisin de Libertades Pblicas y Asuntos Interiores , sobre la propuesta de resolucin del Consejo ( 10021 / 1 / 97 - C4-0426 / 97-97 / 0910 ( CNS ) ) por la que se establecen las prioridades de la cooperacin en el mbito de la Justicia y los Asuntos de Interior para el perodo comprendido entre el 1 de enero de 1998 y la fecha de entrada en vigor del Tratado de Amsterdam .
<SPEAKER ID=50 NAME="Nassauer">
Seor Presidente , Seoras , el debate sobre las prioridades en materia de justicia y asuntos de interior se sita ahora en un plano un poco distinto porque no se desarrolla nicamente sobre la base del tratado de Maastricht todava en vigor , sino que a la vez tambin tenemos presente el proyecto de Tratado de Amsterdam .
Por esto -muy comprensiblemente- el proyecto de resolucin del Consejo establece la citada lista de prioridades hasta la entrada en vigor del Tratado de Amsterdam .
Aun as , yo quisiera instarle , seor Presidente del Consejo Fischbach , a que examinen si , en caso de que se retrase la entrada en vigor del Tratado de Amsterdam , no podra mantenerse el plazo habitual de un ao para la revisin de dichas prioridades .
En efecto , tal como ha demostrado el debate anterior , ste es un mbito de una importancia creciente para el conjunto de la Unin Europea .
<P>
La primera conclusin debe ser que los trabajos en este mbito deben proseguir con intensidad al margen de la inminente entrada en vigor del Tratado de Amsterdam . No obstante , toparn con la dificultad de que sera ms oportuno tomar en consideracin desde ahora los nuevos instrumentos jurdicos que contempla dicho Tratado , puesto que llegado el caso deber procederse a su transposicin despus de su entrada en vigor .
<P>
Seor Presidente del Consejo , usted ha cumplido muy puntualmente los plazos y ha hecho posible de manera muy equitativa la participacin del Parlamento Europeo en sus trabajos , lo cual merece ser destacado explcitamente .
De usted parti la propuesta , que debemos acoger con satisfaccin , de que ya desde ahora , anticipndose a las normas de Amsterdam , el Parlamento Europeo sea escuchado por principio y no slo en relacin con " los principales aspectos de la actividad  .
Es algo que valoramos mucho .
Quiero aadir , no obstante , una observacin que nos afecta : tendremos que procurar organizar los plazos de nuestros trabajos de manera que no frenemos el desarrollo del procedimiento .
<P>
Tambin quisiera aadir una segunda observacin : con el Tratado de Amsterdam se ampliarn considerablemente nuestras competencias legislativas .
Yo pienso que debemos prestar mayor atencin de la que le hemos dedicado hasta ahora a la calidad de nuestros textos legislativos .
Cuando examino , por ejemplo , las enmiendas del Parlamento a los textos legislativos , por regla general stas acaban inflando de manera francamente exagerada unos textos que inicialmente tenan la debida concisin y precisin .
Si bien las impulsa una fuerte dosis de buena voluntad poltica , el resultado final son unos textos largos , poco claros y de ms difcil comprensin , un hecho que resulta cada vez ms evidente en el mbito europeo .
En resumen , por este procedimiento estamos contribuyendo a la sobreabundancia de normas y a la incomprensibilidad del Derecho , que por otra parte deploramos .
Debemos velar atentamente por que nuestros textos legislativos tambin sean en adelante ms concisos y precisos .
A continuacin , quisiera referirme a algunos aspectos concretos de la lista de prioridades .
<P>
Seor Presidente del Consejo , sera conveniente que una nueva lista de prioridades incluyera algn comentario sobre qu ha ocurrido con las anteriores .
Un pequeo control de resultados sera til para todos los afectados .
Se podra indicar qu objetivos se han alcanzado y cules no , y por qu motivo no se ha conseguido alcanzar ciertos objetivos .
<P>
Lo cierto es que lamentablemente volvemos a tener ocasin de sealar una vez ms que la realizacin de la libre circulacin de personas en la Unin Europea ha quedado por detrs de lo establecido en el Tratado .
<P>
La Comisin ha realizado entre tanto sus deberes mediante la propuesta de las directivas Monti .
Ahora le corresponde al Consejo dar respuesta a las propuestas de la Comisin .
<P>
Como tercer punto , acabamos de debatir el tema de la red judicial .
Hasta la fecha , sta es la nica concrecin legislativa del espacio de libertad , de seguridad y de justicia que todos deseamos .
Tendra que ser posible empezar a construir esta red con efectos visibles para los ciudadanos .
<P>
Es de esperar que el prximo ao entre en funcionamiento Europol y pueda empezar a cumplir su tarea .
Su desarrollo no debe detenerse en ese momento .
 ste es nuestro ruego , seor Presidente del Consejo !
<SPEAKER ID=51 NAME="Rothley">
Seor Presidente , tambin yo quisiera agradecer a la Presidencia luxemburguesa la buena colaboracin mantenida .
Yo no s si es posible decir que sta es realmente una lista de prioridades .
Ms bien se trata de un cajn de sastre que contrasta en algunos aspectos con los verdaderos resultados del Consejo .
Es cierto que los objetivos del Consejo en el mbito de la justicia tienen que ser ms ambiciosos .
stos deben ir al mismo paso que la realizacin del mercado interior si en verdad se quiere crear un espacio de libertad , seguridad y justicia , tal como declara el Tratado de Amsterdam .
En efecto ,  por qu no han de poder citarse las partes , los testigos , los peritos y los acusados , como si fusemos un pas nico ?
 Por qu no ha de poder ordenarse que se personen las partes como si furamos un nico pas ?
 Por qu no ?
<P>
Permtame que me refiera ahora tambin a otro aspecto , relacionado con la duracin y las costas de los litigios transfronterizos .
Existe un estudio de la Comisin de 1995 sobre este tema .
Las costas y la duracin de los litigios transfronterizos se traducen ni ms ni menos que en una simple denegacin de justicia .
En la prctica resulta intil iniciar un litigio transfronterizo a la vista de su duracin y de los riesgos que representa su coste .
<P>
Yo pienso que sta es una verdadera prioridad , puesto que se est convirtiendo en un obstculo para el mercado interior .
Finalmente , quisiera sealar un ltimo punto : es muy de lamentar que en el Tratado de Amsterdam la Conferencia Intergubernamental slo conceda al Parlamento en este mbito de cooperacin -en el mbito civilel derecho de codecisin por lo que se refiere a la poltica de concesin de visados ,  y slo dentro de cinco aos !
Lo cual , en realidad , resulta incomprensible a la vista de los resultados que ha alcanzado hasta ahora el Consejo en este mbito .
Yo estoy seguro de que el Parlamento Europeo podra contribuir a mejorar considerablemente los resultados .
<SPEAKER ID=52 LANGUAGE="DE" NAME="Schulz">
Seor Presidente , Seoras , yo comparto la visin del colega Nassauer de que , a la vista de la situacin de base tras la Conferencia de Amsterdam y de la promesa del Sr . Fischbach -ya lo he dicho hoy en otra ocasin- , cabe esperar que las siguientes Presidencias cumplan dicha promesa y se manifiesten dispuestas a empezar a aplicar ya lo acordado en Amsterdam y a hacer efectiva la consulta vinculante al Parlamento Europeo .
Esto exigir que el Parlamento Europeo proceda a una amplia reforma consecuente de su Reglamento .
De lo contrario , no podremos cumplir nuestra tarea .
<P>
Usted lo ha dicho con mucha elegancia , Sr . Nassauer .
Yo voy a expresarlo con mis propias palabras , de manera un poco ms contundente .
Podramos dejar de ocuparnos perfectamente de algunos de los trabajos que aqu elaboramos .
En cualquier caso , esto no altera en nada el hecho de que en la lista de prioridades -el colega Rothley la ha llamado " cajn de sastre  - no se observa una lnea clara .
Debo decirles que yo tengo la impresin de que el Consejo no tiene claro en qu objetivos de dicha lista de prioridades debe hacer hincapi .
Por lo tanto , yo quisiera apuntar ante todo que lo ms inmediato son aquellos aspectos cuya transposicin sea posible en los mbitos de las polticas que se encuentran en proceso de ratificacin y cuya culminacin es previsible .
Esto me lleva de nuevo al tema de Europol , seor Ministro Fischbach .
En este aspecto , debo manifestar mi total desacuerdo con usted . Yo le valoro mucho y s que es usted un defensor consecuente del Estado de Derecho , pero ahora no puede decirnos a propsito del protocolo de inmunidad que podemos mantener dicha inmunidad , dado que los funcionarios todava no disponen de competencias operativas .
Lo cual si seguimos el razonamiento inverso significara , seor Ministro , que se la retiraremos cuando reciban competencias operativas .
As lo entiendo yo .
<P>
Es una lstima que usted no disponga de micrfono ; por lo tanto , voy a repetir lo que acaba de decir . El seor Ministro ha dicho : " Yo no he dicho eso .
 Muchas gracias , seor Ministro , esto es justamente lo que deseaba escuchar .
Yo le digo ahora que en estos momentos ya no es necesario conceder dicha inmunidad a los policas . Y le dir por qu .
El acopio de datos tambin interfiere con una libertad ciudadana fundamental .
Esto es algo que dichos funcionarios ya estn autorizados a hacer ahora .
Yo debo decirle en este contexto , seor Nassauer , que siempre que se crea un rgano policial -y usted ha sido Ministro del Interior-- , siempre que se crea un rgano policial , deben cumplirse paralelamente dos condiciones .
Cuando se crea un rgano policial con posibilidades de restringir una libertad ciudadana , debe existir la garanta del recurso judicial y un control parlamentario , que en este caso no existen .
<P>
Tambin debo aadir que el acopio de datos relativos a las costumbres privadas , a la raza , el origen o la orientacin sexual -todos los cuales ya estn autorizados a reunir los funcionarios de Europol- afecta a unos datos y unas circunstancias que exigen que el ciudadano individual afectado por la actuacin de Europol tenga la posibilidad de saber y controlar qu se hace con sus datos .
Por lo tanto , si desea establecer una prioridad , seor Ministro , yo insto al Consejo a que deje sin vigor lo ms pronto posible el protocolo de inmunidades en su forma actual .
Ms all de esto , yo quisiera citar el informe Nassauer , aprobado por una gran mayora en el Parlamento : el Parlamento Europeo pide que se consulten al Parlamento Europeo todos los protocolos adjuntos relativos a Europol antes de dar curso al procedimiento de ratificacin .
Esto debera empezar a hacerse ya con el protocolo de inmunidades .
<P>
Entre las prioridades se seala acertadamente que la poltica de asilo adquirir en los prximos aos una importancia dramtica como tema de los debates polticos europeos .
Por consiguiente , yo pido al Consejo -y quiero hacer hincapi en ello en nombre de nuestro Grupo poltico , pues la poltica de asilo ser uno de los aspectos a los que nos proponemos dedicar especial atencin- que el ao prximo ya presente ideas concretas sobre cmo se propone abordar la armonizacin de la poltica de asilo en el aspecto tcnico y de contenido .
Por lo que se refiere a este ltimo , yo quiero aadir que confo que , al menos mientras usted siga siendo el Presidente del Consejo , Sr . Fischbach , ste no se dejar llevar por la tentacin de pensar que , por el mero hecho de que la poltica de asilo es un tema delicado que levanta pasiones a escala nacional y que todos querran quitarse de encima , pueden trasladarlo a Europa para reducir todava ms las normas mnimas , despus de no haberlo conseguido en el mbito nacional .
 No aceptaremos una poltica de asilo de esas caractersticas !
<SPEAKER ID=53 LANGUAGE="IT" NAME="Santini">
Seor Presidente , seora Comisaria , Seoras , yo no soy pesimista como el colega que acaba de intervenir ; antes bien , en nombre de mi Grupo , Unin por Europa , deseo expresar mi satisfaccin ms sincera por este informe que establece las prioridades de la cooperacin en materia de justicia y asuntos interiores a partir del mes de enero de 1998 , fecha fatdica en la que entrar en vigor el Tratado de Amsterdam .
<P>
La resolucin del Consejo reitera la importancia de fomentar la libertad , la seguridad , la justicia en la Unin Europea , de acuerdo con los principios fundamentales del Derecho y de la poltica .
Es preciso , por lo tanto , que todos los esfuerzos de todos los Estados miembros que son los intrpretes principales , el motor , por as decirlo , de cualquier reforma , vayan en esta direccin .
<P>
Deseo , asimismo , felicitar a la Presidencia del Consejo por haber brindado , por primera vez , al Parlamento Europeo la oportunidad de expresar su punto de vista sobre el contenido de la resolucin del Consejo .
Nosotros , como Grupo Unin por Europa , coincidimos con el Consejo en la necesidad de incluir en la lista de prioridades la lucha contra el terrorismo , el fraude y la delincuencia organizada , as como en la importancia de adoptar las medidas necesarias para que Europol se haga cargo de sus competencias en esta materia .
<P>
Confo en que el Consejo , con arreglo al apartado 8 de la resolucin , garantice a todos los Estados miembros la mejora de la cooperacin judicial .
<P>
Para terminar , seor Presidente , deseo invitar tanto al Consejo como a la Comisin a que trabajen en estrecha colaboracin con el Parlamento Europeo con objeto de que la consecucin de los tres pilares en los que se basa la Unin , proceda de forma conjunta , paralela , rpida y , sobre todo , conforme a las directrices marcadas por los ciudadanos .
<SPEAKER ID=54 LANGUAGE="NL" NAME="Wiebenga">
Presidente , si hablamos del esquema prioritario de justicia y asuntos interiores , tenemos que constatar que se han tomado muchas decisiones en este mbito en los ltimos aos .
Con toda seguridad .
nicamente hay un problema grave con las decisiones que se han tomado .
En gran medida se trata de una falsa legislacin , una legislacin de imitacin .
No son directrices como las que conocemos en el primer pilar de la Unin Europea , sino que son recomendaciones y cosas por el estilo .
El problema que se deriva de esto es que queda absolutamente confuso hasta qu punto las medidas tomadas se han adoptado a nivel nacional .
Presidente , en este aspecto el Consejo y la Comisin tienen que redactar un estado comparativo :  hasta que punto la ejecucin de las decisiones a nivel Europeo son incorporadas en la legislacin nacional ?
Un estudio comparativo de este tipo , creo yo , tambin debe poder ser tratado en este Parlamento .
<P>
Presidente , se han tomado muchas decisiones .
Tambin hay muchas decisiones que no se han tomado , algunas de ellas muy importantes .
Cuando por ejemplo miro el terreno de la poltica de asilo e inmigracin , se me ocurre la siguiente pregunta para el Consejo y la Comisin :  Qu hay de una decisin sobre un reparto justo de cargas de los expatriados ?
Luego explotar Argelia y no se habrn tomado decisiones en un terreno como este .
 Dnde hay una organizacin razonable de las fronteras exteriores de la Unin Europea ?
Sobre esto se lleva hablando seis o siete aos .
Con esquema prioritario o no , se deben ir tomando decisiones poco a poco .
<P>
Presidente , cada vez se habla ms sobre la institucin del cargo de los magistrados europeos , fiscales a nivel europeo . Estos deberan poder controlar la Europol y similares , por ejemplo .
Lo cual no me parece tan conveniente ya que dicho control sobre la Europol debe efectuarse desde el lado poltico .
Mi pregunta es en definitiva y para concluir :  estn el Consejo y la Comisin Europea dispuestos a preparar un informe sobre la institucin del magistrado europeo con las ventajas y los inconvenientes que hay al respecto ?
<SPEAKER ID=55 LANGUAGE="DA" NAME="Krarup">
Sr . Presidente , este informe justamente como los anteriores informes refleja varias consideraciones tcnicas a las cuales uno se puede sumar .
En gran medida estoy de acuerdo con lo que dijo el Sr . Rothley en estos puntos .
Sin embargo , me parece esencial que esto sea una instantnea de un proceso evolutivo .
Se trata , como quien dice , del camino de la CE de un Mercado Comn a un Derecho de la Unin o - como fue mencionado por el Sr . Nassauer en el debate anterior - al mercado interior del Derecho .
Se trata de un proceso de integracin que - lo cual esencialmente ha pasado inadvertido en este debate - conlleva un desmantelamiento de las instituciones nacionales y la jurisprudencia , en la que , por ejemplo , est basada la comunidad jurdica danesa .
Esto puede leerse tanto en el informe del Sr . Nassauer como en los informes anteriores , y la clave puede encontrarse en el Tratado de Amsterdam .
La presente propuesta slo vale para la entrada en vigor del Tratado de Amsterdam .
Y , adems , en la pgina 6 del informe se lee que " el Tratado de Amsterdam implica grandes cambios para el hasta ahora tercer pilar del TEU y basa la cooperacin de los Estados miembros sobre asuntos interiores jurdicos en nuevas bases jurdicas  .
La prelacin de la que hablamos es , como quien dice , una anticipacin de esto , y esto que vemos como punto final en este proceso evolutivo - cuando lo tomamos como una instantnea - s que est descrito muy claramente en el informe de la Sra .
Cederschild , el cual me parece una imagen intimidatoria , sin embargo , alentadora para otros , por ejemplo , la seora Comisaria Gradin , en tanto que este informe aboga por una armonizacin de las legislaciones penales de los Estados miembros .
Esto es lo que constituye el punto final de este proceso evolutivo y , bien sirve sealar , sin que las democracias nacionales tengan posibilidad de reaccionar .
Distinguidas seoras y seores , me gustara subrayar un punto de vista fundamental , y ste es que una parte muy esencial de la calidad de cada democracia se mide con el grado de control abierto que puede practicarse ante la polica y las instituciones penales .
Puedo constatar que en una larga serie de puntos decisivos estas propuestas , estas prelaciones , tanto como los informes anteriores , quebrantan este principio fundamental , por ejemplo , la Convencin Europol , que slo deja el control en manos de este Parlamento , no en las de los parlamentos nacionales , en las del Tribunal de la CE , no en las de los tribunales nacionales , como , por ejemplo , dicta la constitucin danesa .
<SPEAKER ID=56 NAME="Fischbach">
Seor Presidente , creo que hace un momento he abusado de mi tiempo de uso de la palabra .
Tendran que haberme interrumpido .
Les pido disculpas ; no me he dado cuenta .
<P>
Slo deseara decir que me congratulo , evidentemente , por este excelente informe del Sr . Nassauer .
Se trata de un programa simplemente indicativo , seoras y seores . No es un programa definitivo .
Esto quiere decir que el Consejo , con el mximo nmero de acciones , de proyectos , de iniciativas , desea , de hecho , hacer todo lo posible para obtener resultados lo ms concretos y concluyentes posible .
Se trata , pues , de trabajar , y de trabajar con precisin y empeo para lograr resultados .
<P>
Esto es lo que , de hecho , el programa quiere decir .
Hemos realizado un buen nmero de puntos que figuraban en el programa de 1996 ; se trataba del primer programa , pero era un programa bianual .
Este programa , como deseo , no ir ms all de enero de 1999 , fecha en que todos esperamos que el proyecto de Amsterdam ser definitivamente ratificado .
Pero , por favor , no reprochen al Consejo por querer hacer demasiado , nuestras intenciones son buenas , y creo , por tanto , que se nos deber felicitar por este paso .
<SPEAKER ID=57 NAME="Gradin">
Seor Presidente , la idea fundamental es la libre circulacin de personas en la Unin Europea , pero muchos temen que se convierta en una libre circulacin de delincuentes y estafadores .
Por eso es que se cre el tercer pilar en relacin con el Tratado de Maastricht .
Mi papel en la Comisin es , por tanto , trabajar para que la libre circulacin de nuestros ciudadanos sea una realidad .
Por eso doy la bienvenida a que tengamos un debate especial sobre el informe del Diputado Nassauer acerca de las prioridades de las materias judiciales y nacionales .
Se trata de que en el futuro podamos manejar , conjuntamente y mejor , los problemas con que nos topemos .
Pienso , entre otras cosas , en los refugiados , en la delincuencia organizada , en el comercio con drogas , en el comercio con mujeres y nios como si de esclavos se tratase y en las estafas , la corrupcin y la colaboracin policial eficiente .
<P>
Cuando el nuevo Tratado de Amsterdam entre en vigor , vamos a tener nuevas y ms amplias posibilidades de cooperacin .
Este es un importante paso adelante .
Tanto la Comisin como el Parlamento Europeo y el Tribunal van a tener un papel ms preponderante en materias del tercer pilar .
Esto es importante para poder hacer frente a las inquietudes que sienten los ciudadanos ante las amenazas a su proteccin y seguridad .
Una mayor transparencia , una mayor eficiencia y un mejor control democrtico y jurdico son necesarios para que la gente sienta que esto les concierne .
<P>
En la perspectiva de corto plazo , la Comisin va a concluir el trabajo durante el Tratado de Maastricht .
Entre otras cosas , propuestas que ahora son tratadas por el Consejo de Ministros .
Aqu quiero sealar especialmente la propuesta de la Comisin sobre admission , es decir , admisin , proteccin ocasional , medidas contra la corrupcin , lucha contra las drogas sintticas , lucha contra la trata de blancas y lucha contra los abusos sexuales a menores .
Obviamente que la Comisin va a trabajar activamente en el futuro para que el plan de accin contra la delincuencia organizada que hemos estamos debatiendo , se lleve a cabo eficientemente .
En este contexto , quiero tambin sealar los importantes proyectos de colaboracin que hemos iniciado a travs de los programas de larga duracin , por ejemplo , Grotius , que lleva a una mayor cooperacin entre jueces y fiscales , por tanto , colaboracin en el sistema judicial , Sherlock , que como es sabido , tiene por objeto la colaboracin para impedir documentos falsos y Oisin , cuya meta es que las policas puedan colaborar .
Todos esos problemas contribuyen , cada uno con lo suyo , a que aumente la seguridad judicial en Europa .
Adems , tenemos el programa Stop que trata de la cooperacin entre autoridades de los pases miembros para combatir la trata de blancas y de menores y el programa Daphne , que da apoyo a organizaciones voluntarias que se interesan por la lucha contra los abusos sexuales y la violencia contra mujeres y nios .
Ambos programas han sido muy bien acogidos .
El Parlamento discutir hoy , ms tarde , el informe del Diputado Zimmermmann y el programa Odysseus , que se dirige a quienes trabajan con materias de migraciones y refugio .
<P>
Tal como se propone en el informe Nassauer , la Comisin va a continuar tomando iniciativas con ayuda de los nuevos instrumentos que ahora estn a nuestro alcance segn el Tratado de Maastricht .
Estoy preparando cinco iniciativas diferentes , una sobre ejecucin de las sentencias , una sobre asistencia judicial , una sobre menores desaparecidos y abusos sexuales a menores , una sobre procedimientos de asilo - lo que se pidi aqu en el debate - y una sobre estafas cometidas con tarjetas de crdito y pago .
Obviamente que tanto yo como el Consejo vamos a consultar al Parlamento sobre estos comunicados .
<P>
Paralelamente con el trabajo que realizamos de acuerdo con el actual Tratado , nos preparamos tambin para el da en que el nuevo Tratado de Amsterdam entre en vigor .
Ese trabajo ya ha comenzado .
<P>
Uno de los problemas que debe resolverse es el que se refiere a la integracin del Tratado de Schengen en la cooperacin dentro de la Unin .
Como consecuencia , se va a ampliar la legislacin de la Unin , aunque los campos de actividades dentro del tercer pilar no se extiendan .
Hay acuerdos concretos dentro de Schengen que todava no tienen su correspondencia dentro de la UE .
Esto tiene dos consecuencias importantes .
Primero , el campo de accin de la Unin ser ms vasto que el de hoy .
Segundo , la creciente legislacin va a poner mayores exigencias de seguridad y libertad a los pases del Este y de Europa Central , que ahora preparan su adhesin .
Schengen va a ser otra dimensin que se deber considerar en las prximas negociaciones .
Dos grupos de trabajo estn trabajando a tope con los preparativos prcticos .
Un grupo se dedica a la integracin en el trabajo de la Unin y el otro a dilucidar cmo va a ser la cooperacin con Noruega e Islandia .
<P>
En una perspectiva de largo plazo , las cuestiones ms importantes de las que nos ocuparemos sern las judiciales y nacionales .
Una de ellas trata del desarrollo de la delincuencia organizada en Europa .
Aqu se trata en gran medida de cumplir las exigencias de los ciudadanos que nos reclaman ms firmeza en la lucha contra las amenazas de delito .
En este contexto , la Convencin de Europol va a ser una herramienta importante .
Tenemos puesta la mira en que la Convencin ser ratificada antes del fin de ao .
Tambin espero que los pases miembros apresuren la ratificacin de la Convencin de entrega de extranjeros y de la de medidas contra la estafa y el fraude .
Lamento tambin , al igual que el Consejo , que la Convencin de La Haya sobre pruebas judiciales y litigios internacionales no haya sido ratificada por todos los pases miembros .
<P>
Como dije al comienzo , el Tratado de Amsterdam va a significar que la colaboracin judicial y nacional se eleven a un nuevo plano .
El Tratado contiene un ambicioso plan de trabajo quinquenal en cuanto a la forma de integracin en el primer pilar de temas sobre el control fronterizo , las migraciones y el asilo .
Los asuntos policiales y aduaneros y el derecho civil y penal se quedan en el tercer pilar .
Tambin dentro de esas materias se va a desarrollar la cooperacin , por ejemplo , a travs de decisiones marco .
<P>
En mi opinin , se necesita una verdadera visin de conjunto de las consecuencias del nuevo Tratado en materia judicial y nacional .
Por esta razn he iniciado un trabajo de anlisis que pienso presentar al Consejo de Ministros y al Parlamento como un comunicado de amplio contenido .
Espero que este comunicado sirva como un libro blanco , como una importante base para un vasto debate acerca de cmo vamos a construir una Europa en libertad , seguridad y justicia .
<SPEAKER ID=58 NAME="El Presidente">
Doy las gracias al Sr . Comisario .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar ahora , o bien esta noche .
<CHAPTER ID=5>
Votaciones
<SPEAKER ID=59 NAME="Secchi">
Seora Presidenta , se trata , en efecto , de tres enmiendas orales que ahora me comprometo a leer y que fueron acordadas con el ponente y el Presidente de la Comisin de Presupuestos , a fin de aclarar an ms , si cabe , algunos aspectos presupuestarios y de control financiero .
<P>
La primera enmienda es un aadido al apartado 2 del artculo 4 , y reza :  en caso de recurrir a subcontratistas , estos sern seleccionados por medio de concursos , organizados de conformidad con lo establecido en las disposiciones financieras en vigor  .
Se trata , pues , de una precaucin de carcter general .
<P>
La segunda enmienda es un aadido al artculo 7 que se refiere a la cooperacin con los PECOS y Chipre , y dice :  los gastos originados por dicha participacin se aaden a la dotacin de dicho programa  .
<P>
La tercera enmienda que es una modificacin del artculo 9 , una incorporacin , se refiere al hecho de que , al tratarse de un programa quinquenal , el mismo afecta a dos previsiones financieras diferentes .
Y , por lo tanto , reza :  esta dotacin financiera estar cubierta en parte por las previsiones financieras 1993-1999  .
<P>
Me disculpo con sus Seoras , sin embargo , la aprobacin de esta resolucin cont con plazos muy cortos .
De todos modos , ha sido posible , gracias a la Comisin de Presupuestos y de acuerdo con ella , completar y , en consecuencia , modificar la resolucin a travs de estas tres enmiendas orales , siempre que el Pleno tenga a bien aceptarlas .
<SPEAKER ID=60 NAME="Medina Ortega">
Seora Presidenta , en este momento no veo al coordinador socialista y en nombre del Grupo Socialista yo no puedo aceptar estas enmiendas orales presentadas a ltima hora .
<SPEAKER ID=61 LANGUAGE="NL" NAME="Willocks">
Cuando el vicepresidente de la Comisin de Presupuesto entreg estas enmiendas , y lo hizo durante la discusin sobre stas en la Comisin Econmica y Monetaria , hubo un consenso .
Se refiere a las precisiones tcnicas del presupuesto .
Haga un encarecido llamamiento para que stas puedan ser aprobadas .
Ha habido un descuido en la votacin de la Comisin .
<SPEAKER ID=62 NAME="El Presidente">
Le doy las gracias , seor Willockx .
<P>
Ha quedado claro que estas tres enmiendas orales podan , en cierto modo , reagruparse , en todo caso sobre la base del principio de su toma en consideracin .
Me dirijo , pues , a nuestra Asamblea .
<P>
 Hay objeciones para tomar en consideracin estas enmiendas orales ?
<P>
( La Asamblea decide la presentacin de las enmiendas orales )
<P>
( El Parlamento aprueba la resolucin legislativa )
<SPEAKER ID=63 NAME="Orlando">
Seora Presidenta , despus de que la Comisin presentara las enmiendas 3 y 14 , el Consejo modific el texto al que las mismas se referan .
Considero , en consecuencia , superadas dichas enmiendas de acuerdo con el ltimo texto propuesto por el Consejo .
<SPEAKER ID=64 NAME="El Presidente">
 Hay alguna objecin en considerar caducas las enmiendas 3 y 14 ?
Puesto que no hay objeciones , se proceder de esta manera .
<P>
( El Parlamento aprueba la resolucin legislativa )
<SPEAKER ID=65 NAME="El Presidente">
Existe un corrigendum en todas las versiones lingsticas .
Tambin les comunico la anulacin de las enmiendas 6 , 7 , 10 y 11 .
<SPEAKER ID=66 LANGUAGE="FR" NAME="Dupuis">
Seora Presidenta , efectivamente , hay algunas corrigenda , pero no bastan .
Por ejemplo , la enmienda 21 de mi Grupo ha sido recogida de manera completamente errnea , hasta tal punto que dice lo contrario de lo que queramos .
Y en el mejor de los casos , sera de todas formas totalmente incomprensible .
Existen tambin problemas de traduccin en la versin francesa .
Nuestra enmienda 20 ya no tiene en absoluto el mismo sentido e incluso reforzara la visin del Sr . Orlando , que es totalmente contraria a la nuestra .
Hay cosas todava peores , de las que no me ocupar .
Por lo tanto , les propongo aplazar este informe al prximo perodo parcial de sesiones , ya que hoy no puede ser votado en estas condiciones .
<SPEAKER ID=67 NAME="El Presidente">
Seor Dupuis ,  nos hace esta propuesta en nombre de su Grupo ?
<SPEAKER ID=68 LANGUAGE="FR" NAME="Dupuis">
S , seora Presidenta .
<SPEAKER ID=69 NAME="El Presidente">
Me gustara conocer la opinin del ponente .
<SPEAKER ID=70 NAME="Orlando">
Seora Presidenta , creo que esta maana hemos expresado a la Presidencia luxemburguesa , as como a la Comisin nuestra satisfaccin por haber ofrecido al Parlamento la posibilidad de hacer una valoracin de un texto tan importante , antes del perodo parcial de sesiones de los das 4 y 5 de diciembre .
Sera realmente extrao que ahora aplazramos este informe .
Por ello , insisto para que se proceda conforme a lo solicitado por la comisin .
<SPEAKER ID=71 NAME="El Presidente">
Creo que la cuestin es clara .
Someter a votacin la solicitud del Sr . Dupuis .
<P>
( El Parlamento rechaza la solicitud de aplazamiento de la votacin ) Puedo asegurar al Sr . Dupuis que comprobaremos con mucho cuidado todas las versiones lingsticas , para evitar cualquier incoherencia .
<SPEAKER ID=72 LANGUAGE="DE" NAME="Schulz">
Seora Presidenta , yo quiero agradecerle que la peticin del Sr . Dupuis haya sido rechazada .
Las enmiendas del Grupo de Coalicin Radical Europea ya apuntaban en cualquier caso en un sentido totalmente distinto que las del Sr . Orlando .
Sin embargo , antes de que se proceda a la votacin , yo quisiera abundar en el motivo del elevado nmero de corrigenda de carcter lingstico .
Esto tiene , en efecto , una explicacin .
El Consejo se ha mostrado dispuesto a consultarnos estos textos , anticipndose al Tratado de Amsterdam , con un brevsimo plazo , lo cual plantea un gran problema de tiempo para realizar las numerosas traducciones .
Pero la situacin se vuelve imposible si el Consejo nos remite un texto y mientras nosotros procedemos a examinarlo con todo cuidado , de conformidad con el procedimiento de Consulta , el Consejo modifica dicho texto sin consultar al Parlamento y sin esperar a nuestro dictamen .
Este procedimiento es inadmisible .
 sta no es manera de tratar al Parlamento !
<P>
Por lo tanto , yo le ruego seora Presidenta que transmita al Consejo el estruendoso aplauso de la Asamblea .
Muchas gracias .
<P>
( Aplausos )
<SPEAKER ID=73 NAME="El Presidente">
Le doy las gracias , seor Schulz .
Me habra gustado que el Consejo pudiese escuchar directamente sus observaciones .
Desgraciadamente , no es as , pero se las transmitiremos de buen grado .
<SPEAKER ID=74 NAME="Orlando">
Seora Presidenta , por lo que se refiere a la enmienda 12 , deseo sealar que , tras la votacin de la enmienda , se plante alguna duda en el seno de la comisin , ya que el Consejo haba elaborado un texto que me parece ms correcto .
Tomo nota , en consecuencia , del rechazo de la enmienda de la comisin a causa de su inexacta formulacin que daba pie a posibles crticas de justicialismo , por citar una expresin utilizada esta maana .
<P>
( El Parlamento aprueba la resolucin legislativa )
<SPEAKER ID=75 NAME="Rovsing">
Ha de constatarse con gran satisfaccin que el Comit de Conciliacin ha logrado alcanzar un compromiso razonable y muy satisfactorio entre el Consejo y el Parlamento en relacin con la aprobacin de esta directiva .
Da gusto que tanto el Consejo como el Parlamento hayan estado de acuerdo desde el primer momento en que deba concederse un alto grado de proteccin a los datos personales dentro de un rea como el sector de las telecomunicaciones , donde el desarrollo tecnolgico avanza muy rpidamente .
No obstante , el Parlamento , en el procedimiento de conciliacin , ha logrado introducir un nivel de proteccin an mayor del que el Consejo quera inicialmente .
Como ejemplo puede mencionarse la ampliacin de la directiva para englobar tambin a las personas jurdicas .
Tambin las disposiciones referentes a la escucha y grabacin de conversaciones telefnicas han sido mejoradas sensiblemente en el texto de conciliacin .
Debe recalcarse que la directiva propuesta es un acto importantsimo que merece un apoyo total .
<P>
Informe Secchi ( A4-344 / 97 )
<SPEAKER ID=76 NAME="Rovsing">
No es posible decidir cundo podra resultarle ventajoso a la UE implantar normas completamente armonizadas sobre el IVA , sin embargo , no hay ninguna duda de que si semejante armonizacin debe producirse , los Estados miembros han de estar muy bien preparados para ella .
Por ello , el programa FISCALIS es una iniciativa necesaria que entre otras cosas implica que los funcionarios nacionales adquieran un conocimiento minucioso del derecho comunitario .
Este conocimiento es una condicin indispensable si los funcionarios deben seguir prestando un servicio ptimo a los ciudadanos .
<P>
Otro aspecto son las numerosas ventajas que se alcanzar a travs de una cooperacin formalizada entre los Estados miembros en todo el mbito de los derechos .
El programa FISCALIS crear una base slida y razonable para futuras armonizaciones en materia de IVA y otros derechos .
Sin embargo , esto no significa que los Estados miembros se comprometan en el momento actual a un plazo determinado para tales armonizaciones .
<SPEAKER ID=77 NAME="Trizza">
El programa FISCALIS , dirigido a emprender acciones europeas coordinadas que sirvan de apoyo a los sistemas nacionales de fiscalidad indirecta , representa un instrumento innovador de la poltica fiscal europea .
<P>
En efecto , no slo el Programa FISCALIS est orientado a armonizar y coordinar el sistema tributario existente , as como a garantizar el funcionamiento homogneo de las administraciones tributarias en la ptica de la aprobacin del rgimen definitivo del IVA , sino que , como apunt con acierto el ponente Sr . Secchi , debe representar el instrumento de comprobacin de las necesidades y las dificultades encontradas por ciertas administraciones nacionales en el cumplimiento de sus funciones y debe poder transmitir las experiencias positivas adquiridas sobre los mismos problemas en otros Estados miembros .
En mi calidad de alcalde de un ayuntamiento italiano y atento a todas las acciones encaminadas a mejorar la eficacia de las administraciones pblicas , aprecio la decisin de la Comisin Europea de considerar como objetivo prioritario del programa la formacin de los recursos humanos y , coincidiendo con el ponente Sr . Secchi , considero muy til que la formacin se lleve a cabo tambin a travs del intercambio de funcionarios de cada una de las administraciones tributarias .
<P>
Estoy , asimismo , totalmente de acuerdo con el ponente en la necesidad de crear una red de cooperacin entre los centros y las escuelas nacionales que se ocupan de la formacin tributaria .
Me felicito con el ponente Sr . Secchi , y , en consecuencia , apruebo plenamente su informe .
<P>
Informe W.G. van Velzen ( A4-346 / 97 )
<SPEAKER ID=78 NAME="Rovsing">
La numeracin es uno de los aspectos ms visibles de la telefona , y es por ello un terreno que afecta a los consumidores de manera muy directa .
La Comisin , a instancias del Parlamento , ha propuesto un ajuste muy aceptable y sensato de la Directiva relativa a la interconexin .
La portabilidad de nmeros entre operadores es un rea de gran trascendencia , y es importante que rpidamente se implante un sistema que garantice una adjudicacin de los nmeros de las redes fijas transparente , justa y objetiva .
El ponente tiene toda la razn cuando recalca que esta misma poltica con idnticas reglas ha de implantarse en las redes de comunicaciones mviles .
Las medidas necesarias deben implantarse tan pronto como sea posible para lograr el efecto deseado y dar tiempo a los operadores para que efecten las modificaciones y los ajustes .
Luego no se puede compartir el punto de vista de la Comisin de que an no es momento de reglas sobre la portabilidad de los nmeros de las redes mviles .
Doy por ello mi total apoyo al informe .
<P>
Informe Cederschild ( A4-333 / 97 )
<SPEAKER ID=79 NAME="Ahlqvist, Andersson, Lw, Waidelich y Wibe">
Consideramos que el informe comprende materias muy importantes para el trabajo futuro de la Unin Europea .
Con nuestra explicacin de voto queremos destacar que el informe , en muchos aspectos , abarca exigencias de armonizacin ms vastas que las que objetivamente podran considerarse motivadas por los antecedentes que el plan de accin contra la delincuencia organizada admite .
Entre otras cosas , queremos sealar nuestras dudas en cuanto a las pretensiones del informe respecto a :
<P>
que haya una armonizacin de normas de carcter penal ( punto 12 ) , -que se introduzca un fiscal general en el mbito europeo ( punto 35 ) , -que , sin una mayor explicacin de la necesidad , que hoy ya es clara , de reforzar los controles , se acreciente la posicin de Europol frente a las fuerzas policiales nacionales ( diversos puntos ) .
<SPEAKER ID=80 NAME="Blokland">
El informe de la Sra . Cederschild se ocupa del plan de accin para la lucha contra la criminalidad organizada .
Este plan fue elaborado a instancias del Consejo Europeo por el Grupo de Alto Nivel .
Lo que el grupo ha hecho es en s loable , y en vista de la importancia que concede el Consejo a su ejecucin , el plan parece surtir efecto .
A pesar de ello , el plan no parece siempre igualmente claro .
Un punto fuerte de crtica de la ponente , Sra . Cederschild , es el de que del plan no se desprende con ninguna claridad si la criminalidad va a ser combatida mediante la harmonizacin de las definiciones de los hechos punibles ms importantes o mediante el sistema de mejora de la colaboracin entre los Estados miembros manteniendo las diferencias entre los sistemas penales nacionales .
En el plan no se toma ninguna opcin .
<P>
Aqu reside tambin nuestro problema .
Si bien el informe apunta a un enfoque pragmtico , suena en realidad a un deseo del Parlamento europeo mediante la harmonizacin del derecho penal y la realizacin de un gran espacio judicial europeo .
Con esta opcin queda claro que se est incidiendo en la soberana de los Estados miembros , en la esencia de los Estados miembros .
Este ser un proceso extremadamente laborioso , del que se preguntar si es til actualmente .
Personalmente preferira por este motivo la colaboracin pragmtica con el mantenimiento de las diferencias entre los sistemas penales nacionales .
En aquel punto en el que el informe y nuestra eleccin difieren tan claramente , pese a la simpata que sentimos hacia el plan de accin y al informe , siendo sinceros no podemos apoyar este informe .
Esta consideracin se la volver a encontrar tambin en nuestro comportamiento de voto en los otros informes del grupo  lucha contra la criminalidad organizada  sobre los que se debati esta maana .
<SPEAKER ID=81 NAME="Cushnahan">
Quisiera apoyar las recomendaciones formuladas por la Sra . Cederschild .
En su proyecto de resolucin seala las deficiencias y fallos inherentes al planteamiento actual de la UE para abordar la delincuencia organizada .
<P>
La delincuencia organizada tiene un funcionamiento comercial internacional muy perfeccionado .
No reconocen las fronteras nacionales y , gracias a sus enormes recursos , pueden emplear a los mejores expertos de las esferas jurdica , financiera y de otra ndole .
En cambio , el planteamiento de la UE es fragmentario , carece de coordinacin y de recursos suficientes y acta en la esfera nacional a causa de la actitud patriotera de los ministros de Interior , que quieren proteger sus pequeos  imperios  basados en ideas anticuadas de soberana nacional .
<P>
Para poder ganar esta guerra contra la delincuencia organizada , hemos de cambiar esas actitudes , lograr una mayor armonizacin de nuestros sistemas jurdicos , judiciales y policiales .
<SPEAKER ID=82 NAME="Deprez">
La lentitud con la cual los Estados miembros de la Unin Europea se han propuesto aunar sus fuerzas y coordinar sus acciones y procedimientos para luchar contra la delincuencia organizada no puede menos que contrariar a cualquier persona sensata .
<P>
La globalizacin de la economa y de los circuitos financieros permiten que los operadores -incluyendo a los ms criminales- reciclen , es decir , blanqueen sin problemas y sin control los beneficios colosales que les reportan los trficos ms variados : prostitucin , droga , armamento .
Como todos saben , el hundimiento del comunismo en Europa Central y Oriental ha fomentado la irrupcin , sobre las ruinas de las estructuras estatales , de las formas ms variadas de gangsterismo , de extorsin y de corrupcin .
La libre circulacin de capitales y de personas en el seno de la Unin , conjugada con el desarrollo de las tecnologas , ha hecho saltar las fronteras para todos , incluso para los delincuentes , fomentando de este modo todo tipo de trfico : automviles , drogas y seres humanos .
<P>
 Cmo puede pensarse en estas condiciones que unos sistemas jurdicos , judiciales y policiales puramente nacionales podrn hacer frente a la pluralidad -adems , cada vez mejor organizada- de la gran delincuencia ?
 Cmo pueden aceptarse los plazos increbles que an condicionan los pedidos de informacin o de cooperacin entre magistrados de diferentes pases ?
 Cmo puede aceptarse que el Convenio Europol an no haya sido ratificado por todos los pases signatarios ?
<P>
Por eso me felicito de que el Consejo Europeo de Amsterdam haya aprobado , el 17 de junio pasado , el Plan de accin para luchar contra la delincuencia organizada .
Se trata de un primer paso en la buena direccin .
Deseo saludar , igualmente , los esfuerzos del Consejo de Europa con miras a la elaboracin de un convenio contra la corrupcin organizada que reina en los mercados internacionales .
<P>
Si existe un mbito en el que la Unin debe demostrar su capacidad para responder a las legtimas aspiraciones de los ciudadanos , es en el de la seguridad de las personas y de los bienes .
Una Europa corrupta no tiene futuro .
Es una cuestin urgente .
<SPEAKER ID=83 NAME="Holm">
Es lamentable que en el informe que trata de la delincuencia internacional organizada no se diga una sola palabra acerca de Interpol , que justamente tiene como objetivo combatir la delincuencia internacional .
El informe , en cambio , est solamente orientado , ms o menos , a abogar por un " UE-FBI  , que armonice las policas y los tribunales de los miembros de la UE en concordancia con un corpus iuris que contemple la creacin de un sector europeo comunitario jurdico y de derecho penal .
<P>
No creo que este estado de cosas sea razonable y ni siquiera adecuado .
Apenas puede ser razonable la construccin de otra organizacin policial que compita con Interpol .
Al revs , se debera intensificar el trabajo con Interpol para que esta organizacin pueda desafiar a la delincuencia internacional con mayor fuerza .
<P>
Se propone tambin dar a Europol mayores competencias , inclusive que Europol comprenda actividades operativas , esto a pesar de que Europol ha demostrado un deficiente control parlamentario y judicial y que tiene graves carencias en cuanto a la transparencia administrativa y proteccin de la vida privada y datos de las personas .
<SPEAKER ID=84 NAME="Lindqvist">
Estoy de acuerdo con muchas de las propuestas del informe .
La mejor manera de combatir a largo plazo la delincuencia y el crimen es el fortalecimiento de las bases democrticas en la educacin infantil , los colegios , la vida laboral etc. en la sociedad civil .
<P>
Especialmente quiero subrayar la importancia que tiene una mejor colaboracin entre los Estados miembros para combatir la delincuencia internacional .
Abogo por una cooperacin entre estados en esta materia , segn el modelo de los Pases Nrdicos .
<P>
Es importante que no haya penalizacin sin premeditacin .
Las propuestas de penalizacin en una , as llamada , organizacin criminal debe , por eso , tenerla como punto de partida .
<P>
Por el contrario , me opongo a formas de cooperacin judicial decididas por organismos centrales , donde el objetivo principal es una armonizacin de las legislaciones .
La UE no debe convertirse - con Europol como herramienta - en un estado policial gobernado centralmente , con grandes sistemas de informacin y deficientes controles democrticos .
<P>
Como el informe contiene muchas propuestas en ese sentido , voy a votar por el rechazo del informe en la votacin final .
<SPEAKER ID=85 NAME="Sindal">
Los socialdemcratas daneses han votado en el da de hoy a favor del informe de la Sra . Cederschild , puesto que opinamos que es necesario un esfuerzo efectivo y mejorado para poder luchar contra la creciente delincuencia organizada que opera a travs de los Estados miembros .
Con todo , nos inquietan algunas de las manifestaciones de la ponente . Manifestaciones que tienen por objeto implicar a instituciones supranacionales como la Comisin o el Tribunal de la CE an ms en la cooperacin jurdica .
La cooperacin jurdica debe permanecer bajo el pilar 3  y la Comisin y el Tribunal de la CE no deben tener competencias adicionales .
Una armonizacin penal no ha de convertirse en objetivo en s misma , y los instrumentos existentes en los Estados miembros deben primero hacerse ms efectivos , antes de que se aprueben nuevas iniciativas .
Somos partidarios de una cooperacin efectiva y prctica entre los Estados miembros en el mbito jurdico .
Una cooperacin semejante ser una respuesta efectiva contra la delincuencia organizada .
<P>
Informe Orlando ( A4-355 / 97 )
<SPEAKER ID=86 LANGUAGE="FR" NAME="Buffetaut">
Seora Presidenta , no nos ha sido posible aprobar el informe de nuestro colega Orlando sobre la aplicacin y ejecucin de los compromisos internacionales en materia de lucha contra la delincuencia ya que , sobre la base de un excelente texto del Consejo , el Parlamento ha preferido sistemticamente transferir las prerrogativas del Consejo a la Comisin .
Ahora bien , en un mbito que afecta a una de las competencias soberanas capitales de los Estados , resulta que es claramente el Consejo el que debe actuar y no la Comisin , rgano administrativo de dudosa legitimidad democrtica .
<P>
Adems , desde el punto de vista de la eficacia , en un mbito en que las especificidades , las tradiciones , la filosofa del Derecho , de orgenes nacionales , son tan fuertes , creemos que es ciertamente ms oportuno remitirse a la accin especfica de los Estados .
<SPEAKER ID=87 NAME="Ahlqvist y Wibe">
El informe da a la Comisin un papel mucho ms protagonista en el sistema de evaluacin .
Consideramos que es la Presidencia del Consejo la que debe tener , tambin en el futuro , la responsabilidad de este trabajo .
El Consejo es y deber ser la ms alta instancia de decisin en la Unin Europea .
No vemos ninguna razn para reforzar el papel de la Comisin en esta materia .
<P>
Por este motivo , nos abstenemos en la votacin de este informe .
<SPEAKER ID=88 NAME="Caudron">
Nuestro colega Orlando demuestra un espritu combativo en la elaboracin de estos diferentes informes . No podemos menos que felicitarnos por ello .
<P>
Tres informes para un nico y mismo tipo de corrupcin : la delincuencia organizada .
El Parlamento Europeo debe demostrar su absoluta determinacin en la lucha contra todas estas prcticas mafiosas .
Las mafias se fortalecen en aquellos pases que ya han sido mencionados por los servicios competentes en materia de lucha contra esta delincuencia organizada .
Podemos interrogarnos sobre los medios comunitarios aplicados para erradicar esta plaga .
Nos vemos obligados a constatar que los grupos mafiosos se desarrollan no slo en Europa del Este , sino tambin en el seno de la Unin Europea .
Comparto las recomendaciones del ponente tanto sobre el mecanismo de evolucin como sobre el incremento de la delincuencia y de los delitos .
<P>
Se menciona el blanqueo de dinero , y sobre este ltimo punto yo tambin pido que se acabe con las hipocresas .
En el seno de Europa , o de la Unin Europea , debemos ofrecer a los jueces posibilidades ms amplias en materia de investigacin , en particular con respecto a las cuentas bancarias sospechosas , sin lo cual es intil legislar y seguir discutiendo .
<P>
La Unin Europea est cada vez ms orgullosa de las ayudas que presta a ciertos sectores de actividad .
Espero que demuestre la misma preocupacin para aplicar rpidamente los medios capaces de permitir una lucha eficaz contra la delincuencia organizada .
Si no logra apuntarse un tanto en esta guerra , la Unin Europea perder an un poco ms de credibilidad frente a sus ciudadanos .
<P>
Informe Orlando ( A4-349 / 97 )
<SPEAKER ID=89 NAME="Cuhnahan">
Si nos proponemos en serio abordar el problema de la delincuencia organizada , tenemos que lograr una coordinacin ms eficaz en toda la Unin Europea antes de que podamos iniciar la cooperacin propiamente dicha con terceros pases .
<P>
El intergubernamentalismo y la falta de transparencia no son la va para convencer a los ciudadanos europeos de nuestra determinacin para ganar la guerra contra la delincuencia organizada .
<P>
Creo que en este informe hay muchas propuestas excelentes y dignas de consideracin , si queremos enviar un mensaje a los delincuentes internacionales de que hablamos en serio .
<P>
Informe Nassauer ( A4-367 / 97 )
<SPEAKER ID=90 LANGUAGE="FR" NAME="Berthu">
Seora Presidenta , el informe Nassauer sobre las prioridades de la cooperacin en materia de justicia y asuntos de interior recoge el lugar comn habitual del Parlamento Europeo sobre la libertad de circulacin , que , supuestamente , no existira mientras se mantuviese en las fronteras internas de la Unin el menor control de personas .
<P>
Esta idea , que ya nos ha perjudicado mucho , causar an ms dao en el futuro si se ratifica el Tratado de Amsterdam , puesto que el artculo B del nuevo ttulo 3 A , en la parte comunitaria , establece que antes de cinco aos el Consejo deber decidir , de conformidad con el artculo 7 A , medidas tendentes a garantizar la ausencia de todo tipo de control de personas , ya se trate de ciudadanos de la Unin o de naturales de pases terceros , en el cruce de las fronteras interiores .
<P>
Como de costumbre , los promotores de la Europa federal intentan hacer creer a la gente que slo piden que se aplique una decisin ya tomada con anterioridad y que , jurdica y moralmente , no existira ningn margen de maniobra .
Pero en realidad , eso no es as , ya que en el artculo 7 A nunca se ha dicho que la libertad de circulacin implicara la ausencia de control , y menos an cuando tambin debera aplicarse a los naturales de pases terceros .
<P>
Adems , el Tratado de Amsterdam , en el artculo B antes citado , no establece ninguna condicin previa a la abolicin de los controles de personas en las fronteras internas .
Slo en el artculo A se mencionan medidas de acompaamiento , pero este artculo se refiere a un problema jurdicamente diferente , el de la integracin de Schengen , y en ningn momento se dice que las condiciones mencionadas -a las que , adems , se alude incidentalmente- constituiran condiciones previas .
As pues , los pueblos de Europa podran , una vez ms , caer en una trampa por parte de una Unin Europea que cumple la funcin objetiva de echar por tierra las defensas de stos , cuando su objetivo debera ser reforzarlas .
<P>
Esta desviacin de las instituciones europeas , que juegan constantemente en contra de su propio campo , debe corregirse urgentemente , y ante todo rechazando el Tratado de Amsterdam ; de lo contrario , causar la ruina de Europa .
<SPEAKER ID=91 LANGUAGE="EN" NAME="Cushnahan">
Acojo con beneplcito la preparacin de este informe por el Sr . Nassauer y apoyo sus recomendaciones principales .
En particular , apruebo la propuesta de que se concedan al Convenio Europol poderes operativos y ejecutivos formulados con precisin y que determinen qu rganos policiales nacionales se encargarn de todas las medidas adoptadas en sus pases .
<P>
Una Europol plenamente operativa es decisiva para garantizar el xito de la cooperacin en el sector de la Justicia y los Asuntos de Interior .
Resulta escandaloso que no se haya ratificado el Convenio Europol .
Despus del escndalo Dutroux en Blgica hubo un resurgir de la actividad y pareca haber la determinacin de lograr que se concedieran a Europol los poderes necesarios para que desempease sus funciones .
Ahora todo ha quedado paralizado y , si los Estados miembros desean de verdad crear una Europa de los ciudadanos , los avances deben hacerse en el sector de la Justicia y los Asuntos de Interior .
<P>
Los avances respecto de Europol sern la prueba de fuego de la seriedad de los Estados miembros en relacin con el cumplimiento de sus promesas .
<P>
( La sesin , interrumpida a las 13.10 horas , se reanuda a las 15.00 horas )
<CHAPTER ID=6>
Situacin en Irak
<SPEAKER ID=92 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da se procede al debate de la declaracin de la Comisin sobre la situacin en Irak .
<SPEAKER ID=93 NAME="Van den Broek">
Seor Presidente , todos nosotros , el mundo entero creo yo , ha seguido de cerca con la respiracin contenida , las evoluciones en Iraq .
Es innecesario decir que la Comisin y el Consejo , y tambin con seguridad el Parlamento , estarn de acuerdo en que las Naciones Unidas , el secretario general y el Consejo de Seguridad , deben de ser respaldados plenamente en su afn de ver cumplidas por Iraq las resoluciones del Consejo de Seguridad al respecto .
<P>
La cuestin indiscutible es que las Naciones Unidas y el Consejo de Seguridad son el lugar indicado para discutir este tema y tomar decisiones .
Considero que junto con usted hemos tenido conocimiento con cierto alivio de la alentadora noticia que nos ha llegado desde Ginebra , donde ayer se reunieron los ministros de Asuntos Exteriores y del Consejo de Seguridad permanente de los 5 .
Sin que sepamos con exactitud lo que se habl all detalladamente , en cualquier caso parece que se ha llegado a un tipo de compromiso sobre el cual tiene que reaccionar Iraq .
Pero un compromiso que en todo caso consistira en que la comisin de investigacin de ONU , Unscom , podra reanudar all su composicin original y que por lo tanto adems dicho trabajo podra continuar , lo que es de suma importancia para la seguridad que se precisa en , por citar algo , toda la capacidad de la que dispone Iraq para fabricar armas para exterminar masas tambin pueda ser desmantelada de forma efectiva .
<P>
Es evidente que el arrastre y la continuacin de este conflicto con Iraq podra tener graves consecuencias , no solamente en el sentido de la seguridad , sino que ciertamente tambin cuando se trata de la ejecucin de las resoluciones aceite a cambio de alimento tal y como la llamo yo para mayor comodidad , lo cual tendra consecuencias desfavorables para la ayuda humanitaria que se le puede dar a la poblacin iraqu y por otra parte tambin podra dificultar los esfuerzos de ayuda al norte de Iraq .
<P>
La Comisin no puede por el momento decir mucho ms excepto expresar el deseo de que los indicios que existen confirmen que la crisis ha sido eliminada .
Por el momento no me atrevo de establecer esta conclusin como definitiva segn est la situacin actualmente , pero si nosotros tambin estamos al corriente de los pronunciamientos y de los comunicados que manifest ayer el ministro britnico de Asuntos Exteriores tras la reunin de los 5 permanentes y el texto que tambin ha sido publicado hoy en el Telexpress , es de esperar que con ello la crisis pueda evitarse de una forma efectiva .
<SPEAKER ID=94 LANGUAGE="DE" NAME="Swoboda">
Seor Comisario , muchas gracias por su declaracin .
Evidentemente , nos alegramos mucho de que la crisis actual al menos parezca haberse conjurado , si bien estaramos sobrevalorando el peso de Europa y del Parlamento Europeo si penssemos que la sesin de hoy ha tenido una trascendencia tal que ha obligado a ceder a Sadam .
Yo creo , no obstante , que subsisten algunos interrogantes , ms all de las preguntas fundamentales que ha planteado usted , seor Comisario .
En primer lugar ,  en opinin del seor Comisario , se consigui alcanzar con la rapidez suficiente la necesaria unanimidad en relacin con la posicin europea ante la presente crisis ?
Ya s que esto no es tarea de la Comisin ni del Comisario , pero yo querra preguntarle si en todas las conversaciones mantenidas y en todos los esfuerzos que ha realizado en su calidad de Comisario ha podido partir de la base de que existe una lnea de actuacin comn europea .
<P>
En segundo lugar ,  en qu medida guarda relacin , a su parecer , la crisis actual en Irak con la situacin en Israel ?
Es correcta la impresin , que tambin usted pudo tener , de que no ha sido posible conseguir la necesaria solidaridad en el mundo rabe debido a la crisis israel y a que muchos pases rabes han tenido la impresin de que la presin de Estados Unidos durante los das de la crisis ha sido insuficiente ?
La tercera cuestin que a m y a todos nos preocupa especialmente es , desde luego , el aspecto humanitario .
En efecto , por inaceptables que se juzguen las acciones de Sadam -en opinin de nuestro Grupo poltico y tambin , supongo , de toda la Asambleay aun siendo inaceptable que no puedan realizarse los controles de manera realmente adecuada y con la debida eficacia , sin embargo tenemos el temor de que los aspectos humanitarios , en particular los relativos a los problemas de la infancia y en materia de salud , se vean obviamente muy afectados por las sanciones .
Yo querra preguntarle tambin si tiene usted la impresin de que en el programa que usted tambin ha citado -de petrleo a cambio de alimentos , etc.- se han tenido en cuenta los aspectos humanitarios ms urgentes o si , por el contrario , tambin sera necesario incrementar , adems , la ayuda humanitaria .
<SPEAKER ID=95 LANGUAGE="NL" NAME="Oostlander">
Presidente , me gustara agradecer al comisario su explicacin .
En realidad es un asunto bastante extrao que sea nuestro comisario el que tenga que darnos esta explicacin porque lo que tendramos que esperar del Consejo es que se hablase aqu de poltica exterior .
Pero est bien que se utilice un prembulo , un prembulo que este comisario es sin duda capaz de hacer .
Lo que en realidad lamento es que el propio Parlamento no haya aprovechado la oportunidad de tomar un poco la iniciativa orientada a una gestin .
Fue una resolucin cautelosa la que apoyaba la poltica de la ONU , creo que de todos modos eso habra sido un buen respaldo , y tambin un estmulo al Consejo para empezar a trabajar desde una postura comn con respecto a Irak .
Desgraciadamente el Parlamento ha dejado escapar la oportunidad .
Por otra parte creo que es de gran importancia que nosotros , como Parlamento , tengamos el valor en este tipo de asuntos especialmente peligrosos de decir lo que opinamos para de esta forma emitir una seal desde Europa , no solamente en este caso , si no tambin en el de Cuba y otros .
Parto de la base de que tendramos que llegar a un acuerdo en este tipo de temas .
Mi pregunta con respecto a Irak , que por supuesto es un estado con rgimen extremadamente criminal , es si no nos incumbe lo suficiente , concretamente porque la paz en Oriente Medio est amenazada de forma extraordinaria por un estado de este tipo , como para opinar sobre ello .
Cuando oigo decir a los israels aqu : vivimos en una pequea franja de tierra , un par de bombas , un par de cohetes a larga distancia con armas qumicas del tipo de los que se desarrollan en Irak y ya lo hemos contado , es para que nos tomemos en serio este tipo de voces .
<P>
Adems , no sera la primera vez que Europa est amenazada por cohetes de larga distancia .
Ya se ha dicho anteriormente que cohetes Scud podran alcanzar fcilmente Roma desde Servia .
Esto tambin podr ocurrir a la larga con Irak , as que nos atae directamente .
<P>
Seor Presidente , quisiera preguntarle lo siguiente :  se ha hecho lo suficiente en el terreno de las medidas comerciales internacionales para prevenir que Europa alimente la produccin de armas qumicas y biolgicas en Irak ?
 Lo ha revisado recientemente ? Me gustara recibir respuesta .
<P>
En segundo lugar lo que respecta a lo humanitario .
Lo humanitario ha sido siempre posible a pesar de todo .
En realidad es solamente Sadam el que impide que la ayuda humanitaria llegue a la poblacin .
 No existe el riesgo , si ponemos mucho nfasis en lo humanitario , que esa ayuda llegue a manos del ejrcito de Sadam y del proprio Sadam y no en manos de la poblacin a la que va destinada ?
<SPEAKER ID=96 LANGUAGE="NL" NAME="Bertens">
Seor Presidente , Comisario , muchsimas gracias por su comunicado , por su declaracin .
Comienzo adhierindome al Sr . Oostlander y adems diciendo que por lo ya mencionado encuentro especialmente triste que los dos grandes grupos parlamentarios del Parlamento hayan suspendido claramente sus actividades desde este Parlamento .
Como ya dijo el Comisario : Saddam Husseim parece haber consentido y aceptado que UNSCOM pueda continuar la investigacin con los americanos .
Eso sera el resultado de la deliberacin entre los 5 miembros permanentes del Consejo de Seguridad lo que supone una solucin tan feliz como necesaria del conflicto .
 Acaso tiene el Comisario ms conocimiento del trasfondo de este acuerdo y puede l garantizar que no se han hecho concesiones a Saddam a cambio ?
La credibilidad de todo el sistema de la ONU est en juego , eso es evidente .
El UNSCOM lleva aos intentando combatir las armas de extincin de masas y la investigacin es bloqueada constantemente . En los ltimos seis meses ya ha ocurrido en diez ocasiones .
<P>
La firmeza de comportamiento , Seor Presidente , puede ser y es la nica respuesta .
El solo hecho de pensar en concesiones a Saddam es inaceptable .
Saddam debe poner en prctica sin ms la resolucin 687 .
Despus podr esperar el eventual levantamiento de las sanciones , pero no antes .
La a menudo mencionada luz al final del tnel podr intentarla conseguir Saddam para s mismo dejando de bloquear la investigacin .
Tan pronto como haya ocurrido , los necesitados ciudadanos iraques que son rehenes de Saddam , podrn experimentar una mejora de su suerte .
La comunidad internacional , Seor Presidente , debe actuar unnimemente .
Quizs un absurdo .
Una actuacin unilateral de los Estados Unidos tampoco sera la respuesta , aunque esto sea lo que hubiese deseado Saddam .
Pero los intereses econmicos a corto plazo no pueden interrumpir la unanimidad .
 Podra indicar el Comisario si se ha hablado de alguna sintona europea en la determinacin de posicin en el marco de las Naciones Unidas como por ejemplo exige el Tratado de Maastricht ?
En caso afirmativo ,  cul ha sido el resultado de esos esfuerzos ?
En caso negativo  por qu no ?
<SPEAKER ID=97 LANGUAGE="EN" NAME="Manisco">
Seor Presidente , la aparente solucin temporal para la crisis Iraq / Estados Unidos ha evitado en el ltimo momento una tragedia de las mayores dimensiones para el pueblo iraqu , es decir , una prolongada ofensiva de bombardeos por el aire y lanzamiento de misiles por las fuerzas armadas de los Estados Unidos .
No podemos por menos de expresar nuestro profundo alivio por semejante solucin aparente y nuestro agradecimiento a los miembros del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas que trabajaron contra el reloj para restablecer el papel de la UNSCOM en el Iraq y evitar un bao de sangre .
<P>
En este lado de la Asamblea no profesamos la menor simpata por el dictador de Bagdad y sus desesperados juegos con las vidas de su pueblo .
Pero tampoco podemos aceptar un regreso al status quo ante y la interminable prolongacin de las sanciones ms crueles y absurdas que , en menos de seis aos , han provocado un milln de muertos de civiles y una autntica matanza de inocentes al ritmo de 4.500 nios al mes .
Hace mucho que se debera haber levantado el embargo sobre las mercancas no estratgicas , como tambin un levantamiento gradual del embargo de petrleo superando con mucho los arbitrarios lmites del programa de alimentos por petrleo .
 Ya es suficiente !
<P>
La Unin Europea , escandalosamente ausente y pasiva hasta ahora , tiene que dar un paso adelante y convencer a nuestros amigos americanos de que se debe poner fin a esa matanza , de que una solucin temporal de esta crisis podra provocar otra crisis peor en el futuro , si no se siguen otras opciones diplomticas , polticas y econmicas para substituir la amenaza de utilizacin de los sigilosos bombarderos B52 y los misiles de crucero  Tomahawk  .
<SPEAKER ID=98 LANGUAGE="IT" NAME="Tamino">
Seor Presidente , estoy de acuerdo con las consideraciones hechas , a pesar de que hubiramos deseado conocer el punto de vista del Consejo .
No por esto , sin embargo , dejamos de agradecer al seor Comisario Van den Broek su presencia aqu y que nos haya facilitado la versin de la Comisin .
<P>
Tomamos nota con satisfaccin de que la crisis parece resuelta -la duda es an necesaria- y que , en consecuencia , no habr ninguna accin militar .
En el momento , sin embargo , en que decimos que no se discute la condena contra la actitud de Sadam Husein , que sigue jugando entre el respeto y el rechazo de las resoluciones de las Naciones Unidas , no podemos dejar de denunciar que se han utilizado dos pesos o medidas respecto a Irak y a otros pases y que se ha seguido , de hecho , reforzando a Sadam Husein con la poltica de cerrazn que , en un primer momento , acudi al uso de las armas y , luego , a la aplicacin de sanciones que han castigado sobre todo a la poblacin . El verdadero problema al que debemos hacer frente es el impacto sobre la poblacin , las mujeres y los nios .
<P>
Por ltimo , permtame , seor Presidente , otra consideracin :  Por qu , cuando abordamos la cuestin iraqu , no hablamos tambin de la cuestin kurda ?  Por qu no hablamos del ataque tanto de Sadam Husein como de otros Gobiernos que siguen impidiendo que la poblacin kurda lleve una vida decente ?
<P>
Estos problemas deberan abordarse de forma correcta y requieren un compromiso colectivo , porque si no se resuelven , no habr paz en esa regin .
<SPEAKER ID=99 LANGUAGE="FR" NAME="Hory">
Seor Presidente , como el resto de mis colegas , me felicito , en mi nombre y en el de la Coalicin Radical Europea , del hecho de que parece prevaler la razn .
Ello se debe a las dudas de algunos miembros permanentes del Consejo de Seguridad con respecto a la opcin militar y , quiz tambin , a las iniciativas de la diplomacia rusa .
<P>
En cualquier caso -digmoslo claramente- no tenemos ninguna simpata especial por el rgimen iraqu , como tampoco por el rgimen sirio , por ejemplo , pero est claro que una solucin pacfica , equitativa y duradera , supone cinco condiciones : la renuncia al embargo , que slo asfixia al pueblo iraqu ; la flexibilizacin del bloqueo petrolero , que sirve clarsimamente a los intereses norteamericanos ; el abandono de las compensaciones financieras que se deben a Kuwait , y que , debido a las sanciones , Irak no puede pagar ; una clarificacin de las misiones de la UNSCOM , que no deben servir de pretexto para una tutela indefinida ; y una reintegracin progresiva de Irak en la comunidad internacional .
<P>
No compete a los norteamericanos , ciertamente , decir quin debe gobernar Irak , pero quiz les corresponda , as como a una diplomacia europea -al fin unificada en esta cuestin- , crear las condiciones , a travs de un enfoque ms generoso , para una evolucin democrtica en un pas cuyos dirigentes explotan la paranoia colectiva que no cesamos de alimentar .
<SPEAKER ID=100 LANGUAGE="FR" NAME="Souchet">
Seor Presidente , aun cuando se trate de una cuestin que compete al Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas y , en el plano europeo , al Consejo y no a la Comisin , deseara preguntarle lo siguiente , seor Comisario , puesto que , a pesar de todo , usted se ocupa de la aplicacin del embargo contra Irak , en nombre de la Unin Europea :  no habra llegado la hora de plantearse seriamente la legitimidad del mantenimiento de este embargo , cuya aplicacin desde hace siete aos demuestra que , evidentemente , no logra los objetivos que se haba fijado ?
<P>
Se supona que el embargo tena que debilitar a un dictador que casi ni parece afectado por sus efectos , a juzgar sobre todo por la reciente expulsin de los expertos de las Naciones Unidas .
En cambio , este embargo , nuestro embargo , aplasta a una poblacin sobre la que ejerce efectos devastadores en materia de alimentacin , asistencia sanitaria y educacin .
<P>
 Esta voluntad enconada de encerramiento contribuir a engrandecer nuestra imagen en la regin , o fortalecer las fuerzas que nos son ms hostiles ?
 No convendra , entonces , cambiar radicalmente de mtodo y disociar completamente la cuestin de los armamentos qumicos y nucleares -sobre la que la comunidad internacional debe ejercer la mayor vigilancia- de la cuestin del embargo , que en modo alguno ha contribuido a controlarla y que no ha hecho ms que acrecentar el sufrimiento de un pueblo ?
<SPEAKER ID=101 LANGUAGE="EN" NAME="Titley">
Seor Presidente , acojo con beneplcito la observacin introductoria del Comisario Van den Broek de que se trata de un asunto de las Naciones Unidas y ste no es necesariamente el mejor foro al respecto .
Es importante que tengamos presente que se trata , en efecto , de un asunto que incumbe a las Naciones Unidas , por lo que es importante que no haya duda de que el Iraq tiene que cumplir las resoluciones de las Naciones Unidas en todos los sentidos .
<P>
Sentimos alivio de que haya habido -suponemos- una solucin para el problema .
No debemos permitir que nuestro alivio oculte el hecho de que , para empezar , los inspectores no deberan haber sido expulsados .
se es otro ejemplo de los intentos del Iraq de aplicar la mxima  divide y vencers  a los elementos de la alianza contra el Iraq .
<P>
 Conviene conmigo el Comisario en que lo ms importante que puede hacer la Unin Europea es decir con toda claridad que estamos unidos en la determinacin de que se apliquen las resoluciones de las Naciones Unidas y no aceptaremos relajacin alguna de la posicin de la UE. frente al Iraq ?
sa es la declaracin ms importante que puede hacer hoy .
De este foro no puede resultar nada que entrae relajacin alguna de la determinacin de los Estados miembros de la Unin Europea ni socorro alguno de la Unin Europea para la dictadura del Iraq .
Fortaleceremos las resoluciones de las Naciones Unidas y nos atendremos a ellas .
<SPEAKER ID=102 LANGUAGE="DE" NAME="Stenzel">
Seor Presidente , al igual que el seor Comisario van den Broek , debemos acoger , naturalmente , con alivio el retorno de los inspectores de armamento de la ONU y que Irak lo haya aceptado con objeto de evitar la prolongacin del conflicto con Estados Unidos .
Obviamente da mucho que pensar que la solucin del conflicto se haya alcanzado sin la intervencin de la UE y que haya reforzado la posicin de Rusia en el Cercano Oriente , a la vez que debilita la de Estados Unidos , adems de poner de manifiesto una divisin de Europa .
<P>
La crisis de la inspeccin del armamento en Irak , desencadenada por Sadam Husein ha puesto en evidencia sintomticamente una vez ms la debilidad de la Unin Europea en el mbito de la poltica exterior y la carencia de una poltica exterior y de seguridad comn .
Ya s que las sanciones contra Irak y el problema de Irak son ante todo competencia de la ONU , pero desde luego sera necesario que la UE tambin exhibiera una posicin unitaria en relacin con este caso .
Yo lamento mucho que no fuera posible la aprobacin de una resolucin del Parlamento Europeo , en cierto modo como una medida de acompaamiento , y agradezco mucho que el seor Comisario se haya ocupado hoy de este tema mediante una declaracin .
No obstante , debemos saber que slo ha sido un recurso de urgencia .
Una resolucin habra sido el instrumento ms claro y habra permitido expresar con la mxima claridad la voluntad del Parlamento Europeo , como un medio para respaldar las resoluciones de la ONU y tambin en cierto modo como una seal de solidaridad con Estados Unidos .
<P>
Si queremos que Estados Unidos siga interesndose por nuestros problemas de seguridad , convendra dejar claro por una vez nuestro sentimiento de solidaridad con los americanos en una situacin crtica .
Sin intencin de remozar ahora los errores de la estrategia deficiente de dicho pas , yo le pregunto , sin embargo , seor Comisario :  tiene la Comisin una estrategia en relacin con Irak que permita impedir en caso necesario la continua repeticin de estas crisis ?
<SPEAKER ID=103 LANGUAGE="EN" NAME="Newens">
Seor Presidente , si bien condenamos totalmente las polticas perseguidas por Sadam Husein y las atroces violaciones de los derechos humanos , en particular contra su propio pueblo ,  no se podra ahora considerar , en primer lugar , la posibilidad de relajar al menos el embargo de forma que el pueblo iraqu recibiera los suministros que necesita ms urgentemente , sin por ello dejar de mantener la oposicin total a la dictadura y a las medidas adoptadas por Sadam Husein para aumentar su fuerza militar y , en segundo lugar , procurar contribuir a poner fin a la lucha fratricida ente las dos facciones principales de los kurdos iraques : el KDP , que ha estado cooperando con las fuerzas turcas , y el PUK , que ha estado aliado con el Irn y est beneficiando sin duda alguna a Sadam Husein ?
Esas dos facciones han enviado delegaciones para entrevistarse con l , lo que constituye en verdad un gran problema .
<P>
 Podemos pedir acciones sobre esas cuestiones , ahora que al menos se ha disipado un poco la crisis , para lograr una solucin ms permanente , que redundar en beneficio no slo de los interesados del exterior , sino tambin del pueblo iraqu ?
<SPEAKER ID=104 NAME="Van den Broek">
, miembro de la Comisin - ( NL ) Presidente , quisiera dar las gracias a aquellos que han tenido la palabra .
Quisiera establecer que debe evitarse tomar decisiones precipitadas en este momento en el sentido que los 5 permanentes dejaron claro ayer que esperan y as lo manifiestan , que la iniciativa de Rusia que fue bien recibida por todos ellos , conducir a que Bagdad vuelva a su composicin original y a que permitir la reanudacin de las actividades de la Unscom .
En otras palabras , primero tenemos que esperar cual va a ser la reaccin clara de Bagdad antes de que el alivio sea completo .
<P>
En segundo lugar , estoy de acuerdo con aquellos que han dicho que aqu se trata primordialmente de la responsabilidad de los miembros del Consejo de Seguridad .
Esto es indudable .
Pero si hablamos de asuntos que descansan y colindan en cuestiones de guerra y paz , tambin queda claro para la Comisin en s que cuando el Parlamento quiere hacer una serie de observaciones al respecto , la Comisin no pretende tener ninguna competencia , sino que le gustara tomar parte en el debate .
<P>
Suscribo lo que se ha dicho en primer lugar y una voz similar que pueda venir del Parlamento europeo , de ministros y de la Comisin , que tiene que haber una voz unnime , mantenerse en que las resoluciones del Consejo de Seguridad estn para ser llevadas ntegramente a la prctica y que en ello no hay nada que negociar .
<P>
A cerca del mensaje de hace un momento , los 5 permanentes tambin estaban de acuerdo en primera instancia .
Si daba la impresin de que entre ellos haba alguna diferencia de valoracin en los medios que se iban a poner en marcha para conseguir el objetivo , sta era cierta , pero vuelvo a decir que produce satisfaccin que los 5 permanentes hayan planteado una iniciativa conjuntamente en este momento y que estn esperando actualmente una respuesta de Bagdad .
Lo que es en s de gran importancia .
<P>
La posible relacin que haya habido entre este conflicto , la crisis y la situacin en Israel , la intervencin americana respectivamente y por lo tanto la influencia de ello en la postura de los Emiratos Arabes , que han sido recientemente visitados por Madeleine Albright , es extremadamente difcil de valorar por nosotros .
Es indudable que la crisis en Iraq despertaba especial preocupacin porque la situacin en Oriente Medio est en este momento bajo una considerable tensin ya que todo el proceso de paz en Oriente Medio est paralizado .
En cualquier caso ya merece la pena constatar que tambin las Naciones Unidas , el presidente americano y el ministro americano de Asuntos Exteriores hablan abiertamente en el sentido de que tienen una gran preocupacin por que la inflexibilidad de Israel no contribuya al avance imprescindible en este conflicto .
<P>
Algo ms respecto a la ayuda humanitaria .
Mi colega la Sra . Bonino , ha vuelto a poner a disposicin de la ayuda humanitaria a travs de ECHO diez millones de Ecus para un periodo que abarca hasta agosto del ao prximo .
Estoy de acuerdo con aquellos que dicen que all donde es necesaria la ayuda humanitaria , Saddam Hussein es el responsable en primera instancia , porque proporcionar los medios humanitarios suficientes tambin depende del cumplimiento de las resoluciones del Consejo de Seguridad , pero concretamente , tambin hay una resolucin del Consejo de Seguridad que establece que cada seis meses se puede exportar petrleo por valor de veinte mil millones a cambio de importar alimento y medicinas .
De modo que dicho con otras palabras , no creo que la comunidad internacional tenga responsabilidad alguna en la posible necesidad humanitaria .
Sealo adems que si hablamos del norte de Iraq donde hay una situacin humanitaria especfica , donde la Unin Europea tambin intenta introducir cierto alivio , sta se encuentra seriamente entorpecida de vez en cuando por la situacin con los curdos , concretamente con la intromisin turca en la frontera en el norte de Iraq lo que ya dificulta el paso por Turqua de los bienes de ayuda .
<P>
Presidente , quisiera dejarlo en este punto .
Agradezco nuevamente al Parlamento la oportunidad de tener un debate al respecto .
<SPEAKER ID=105 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<CHAPTER ID=7>
Debate de actualidad y urgencia
<SPEAKER ID=106 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da se procede al debate sobre problemas de actualidad , urgencia y especial importancia , de acuerdo con el artculo 47 del Reglamento .
<SPEAKER ID=107 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da se procede al debate conjunto de las siguientes propuestas de resolucin :
<P>
B4-0946 / 97 del Sr .
Lenz y otros , en nombre del Grupo PPE , sobre el Tribunal Penal Internacional Permanente ; -B4-0951 / 97 de los Sres .
Pettinari y Manisco , en nombre del Grupo GUE , sobre el Tribunal Penal Internacional Permanente ; -B4-0960 / 97 del Sr . Dell ' Alba y otros , en nombre del Grupo ARE , sobre el Tribunal Penal Internacional Permanente ; -B4-0961 / 97 del Sr .
Aglietta y otros , en nombre del GrupoV , sobre el Tribunal Penal Internacional Permanente ; -B4-0974 / 97 del Sr .
Cars y otros , en nombre del Grupo ELDR , sobre el Tribunal Penal Internacional Permanente ; -B4-0985 / 97 del Sr .
Swoboda , en nombre del Grupo PSE , sobre el Tribunal Penal Internacional Permanente para los crmenes de guerra .
<SPEAKER ID=108 LANGUAGE="DE" NAME="Habsburg-Lothringen">
Seor Presidente , seor Comisario , en primer lugar yo quiero expresar mi gran satisfaccin por el hecho de que nuestra propuesta de resolucin cuente con el respaldo de seis Grupos polticos de esta Cmara .
Yo creo que esto ya indica cun importante es este paso para conseguir la creacin de un autntico Tribunal que sustituya a los actuales Tribunales provisionales , para la antigua Yugoslavia o para Ruanda .
<P>
Las Naciones Unidas han reconocido la necesidad de crear un Tribunal de estas caractersticas , ya que no slo en esos dos pases se cometen crmenes de guerra y existen conflictos armados , sino que existe un nmero considerablemente superior de pases en los que sera necesario que el correspondiente tribunal emitiera su dictamen y pudiera actuar .
<P>
Se ha constatado que los actuales tribunales han procedido hasta ahora desde una posicin jurdica ms bien precaria y que su capacidad de actuacin est sujeta a muy serias limitaciones .
Otro aspecto importante es que en la resolucin se pide que , en los comits preparatorios para la Conferencia organizada por las Naciones Unidas precisamente para proceder a la creacin del citado Tribunal Penal Internacional -cuya celebracin el ao prximo en Italia es muy de agradecer- , se establezcan en primer lugar unas definiciones claras .
 Qu se entiende por criminal de guerra ?
 Qu es un conflicto armado interno ?
Asimismo , tambin es sin duda muy importante que dicho Tribunal -y en la medida de lo posible esto debera contemplarse ya en las sesiones preparatorias- pueda actuar con independencia de las Naciones Unidas y del Consejo de Seguridad de la ONU , a fin de evitar que su labor sea objeto de repetidos bloqueos por parte de dicha institucin en muchos mbitos .
<P>
Estn en juego muchsimos cambios importantes y no creo ser el nico que considera que ste es un primer paso hacia la futura superacin de los conflictos .
Todava deberemos enfrentarnos con problemas muy importantes , sobre todo habida cuenta que por el momento todava no existe en el mundo un Derecho relativo a los grupos tnicos .
Slo tenemos el Derecho nacional y el internacional , pero no un Derecho que defina y establezca claramente cules son los derechos de un grupo tnico y dnde puede acudir ste para hacerlos valer .
<P>
La creacin de un Tribunal de estas caractersticas constituye a mi modo de ver una etapa previa para el establecimiento de este Derecho enormemente importante .
Si se contemplan los conflictos de los ltimos aos puede constatarse que en la mayora de los casos su origen son conflictos entre los diferentes grupos tnicos .
Yo pienso que la creacin de dicho Tribunal supondr un gran paso adelante y desde el Parlamento Europeo todos debemos contribuir a que se haga realidad .
Soy consciente de que esto tambin incluye ciertos compromisos financieros necesarios para que el proyecto de creacin de un Tribunal Penal Internacional pueda hacerse efectivamente realidad y ser un xito .
<SPEAKER ID=109 LANGUAGE="EL" NAME="Ephremidis">
Seor Presidente , estoy a favor de algunos aspectos y en contra de otros de la resolucin comn de los seis grupos .
Sealo que estoy a favor porque se pretende dar respuesta a una aspiracin permanente de la humanidad y que no se conviertan en un acto de justicia personal casos como los crmenes de guerra , los crmenes contra la humanidad , las graves violaciones del derecho nacional y que exista una autoridad judicial que haga or la conciencia comn y enjuicie dichos casos .
Hasta aqu estoy a favor .
Pero estoy en contra en lo que concierne a la creacin y el funcionamiento de dicho tribunal , tal como est diseado , porque no se determina con exactitud hasta dnde su papel va a ser irreprochable .
En segundo lugar , no est determinado qu es lo que va a enjuiciar .
 A qu llama crimen de guerra ?
 Podra considerar la muerte de miles de nios y el bloqueo que sufre Cuba a lo largo de treinta aos como un crimen de guerra o como un crimen contra la humanidad ?
 Cmo podra considerar al genocidio del pueblo kurdo a manos del gobierno turco ?
 Va a juzgar el tribunal casos similares ?
Me temo , seor Presidente , que dicho tribunal , pensado y promovido de forma improvisada , va a penalizar la vida internacional y minar an ms el ya minado Organismo de las Naciones Unidas , ya que dice que no puede intervenir sobre el Consejo de Seguridad con todas las consecuencias negativas que ello puede tener en la convivencia de los pueblos .
<SPEAKER ID=110 LANGUAGE="FR" NAME="Dupuis">
Seor Presidente , seor Comisario , permtanme ante todo deplorar la ausencia de los representantes de nuestro Senado , puesto que , como sabemos , son los Estados miembros los que debern llevar a cabo en primera lnea , en las Naciones Unidas , la ltima batalla para conquistar este primer elemento de reforma de las Naciones Unidas , la primera reforma , de hecho , que sea digna de ese nombre , desde su creacin .
<P>
El colega Habsburg-Lothringen ya ha subrayado uno de los puntos fundamentales en los que debern insistir los Estados miembros de la Unin Europea y la Comisin , en el marco de sus competencias , es decir , la independencia del Tribunal .
Existe otro punto fundamental en el que conviene hacer hincapi : su independencia financiera ; y es necesario , por lo tanto , garantizar a largo plazo , y no slo a corto plazo , el hecho de que el Tribunal pueda actuar , y de que pueda actuar bien .
<P>
Deseara tranquilizar inmediatamente al colega Ephremidis aclarando que no se trata de replantear la cuestin de los conflictos pasados -ya sea el caso de Cuba o incluso de Corea del Norte o de la Repblica Popular de China ; el problema que se plantea afecta a los conflictos futuros .
<P>
Tambin deseara pedir a los colegas que empezsemos a reflexionar en una etapa posterior que podramos iniciar : la creacin , basndonos en el modelo del Tribunal Europeo de Derechos Humanos , de un tribunal universal de derechos civiles y polticos , de tal manera que en todas partes del mundo o , en todo caso , comenzando por las democracias , los ciudadanos puedan recurrir directamente a una instancia superior para hacer valer sus derechos , que a menudo se violan incluso en los Estados miembros de la Unin Europea .
<SPEAKER ID=111 LANGUAGE="DE" NAME="Mller">
Las experiencias con todo tipo de dictaduras y guerras civiles , en el Este , en el Oeste y en el Sur , en la antigua Unin Sovitica o en Bosnia-Herzegovina , en Chile o actualmente en Argelia , nos ensean una leccin : es preciso actuar penalmente contra los criminales de guerra y los crmenes contra la humanidad .
La impunidad es una invitacin a que se cometan nuevos delitos y la penalizacin tiene una importantsima funcin preventiva .
Por esto mi Grupo poltico viene propugnando desde hace tiempo la creacin de un Tribunal Penal Internacional .
Seor Comisario van den Broek , yo quisiera hacerle notar especialmente el apartado 3 de nuestra propuesta de resolucin comn , relativo a la financiacin .
Hace dos aos me cans de gastar saliva en esta Cmara para conseguir 3 millones de ecus para la financiacin de los Tribunales Penales para Bosnia y para Ruanda .
Este ao hemos conseguido incluir 3 millones en el Presupuesto con un poco menos de esfuerzo .
Yo agradecera que la Comisin desarrollara en el futuro , juntamente con el Parlamento , una propuesta de financiacin que nos permita garantizar la continuidad a largo plazo de dicho Tribunal Penal Internacional en el aspecto financiero .
<SPEAKER ID=112 LANGUAGE="SV" NAME="Cars">
Seora Presidenta , todos soamos con una vida sin guerras y otros males , pero no nos debemos conformar con eso .
Un tribunal permanente para juzgar los crmenes de guerra puede llegar a ser un paso para alcanzar nuestro sueo .
<P>
En la guerra se pierden todas las ataduras morales .
Se puede entender que esta permitido cometer delitos que , de corazn , se sabe que son totalmente inaceptables .
<P>
Un tribunal independiente para los crmenes de guerra est hecho para las personas afectadas por los peores males de la guerra , calamidades que slo se manifiestan cuando todos los frenos se sueltan .
La vctima debe saber que , an en ese caso , hay en algn lugar de la tierra una instancia donde se hace justicia y que , en todo caso al cabo de un tiempo , puede devolver a la vctima , la persona que sufre , su dignidad y castigar al culpable .
<P>
Para aqul que entiende que la guerra le da derecho a cometer actos que de otro modo nunca realizara , la existencia de un tribunal as puede tener un efecto disuasorio .
<P>
Un tribunal permanente para juzgar los crmenes de guerra se convierte en la estrella que gua el respeto por los derechos humanos , an en los momentos de mayor oscuridad .
<SPEAKER ID=113 LANGUAGE="DE" NAME="Swoboda">
Seor Presidente , seor Comisario , Seoras , la historia del mundo y de Europa en el presente siglo es una historia de guerras , de crmenes de guerra , pero slo en parte incluye tambin el castigo de los mismos .
Por consiguiente , yo pienso que con la presente propuesta estamos respaldando un proyecto fundamental que es absolutamente necesario , pues resulta incomprensible que el simple asesinato est castigado -obviamente con razn y es imprescindible que as sea- , pero en cambio muchas veces no se castigue el asesinato masivo y muchos asesinos de masas puedan seguir movindose por el mundo como si fuesen personas respetables .
<P>
Quiero decir que en los pocos casos en que se constituyeron tribunales contra los crmenes de guerra , completados con algunas iniciativas privadas -pienso en el Tribunal de Estocolmo y otras actuaciones- , stos no han estado a la altura de la situacin francamente dramtica que se repite en las guerras , lamentablemente tambin en Europa , y de unos crmenes de guerra de tal alcance que de hecho desmienten por completo nuestra pretendida civilizacin .
<P>
Por consiguiente , yo apruebo plenamente la propuesta , al igual que mi Grupo poltico , a pesar de que obviamente se plantean una serie de problemas .
No he entendido si el colega Ephremidis ha intervenido a favor o en contra de la propuesta , dado que slo ha expuesto , de hecho , argumentos en contra .
No obstante , creo haber entendido que ha sido llamado a intervenir en favor de la misma .
Pero , en fin , es una de esas contradicciones que se producen .
Desde luego , tiene razn cuando seala determinados problemas .
<P>
Nuestro sistema poltico internacional tendr que cambiar y cambiar ante la certeza de que debe haber tribunales internacionales independientes que estn obligados a perseguir ciertas actuaciones aunque las circunstancias polticas tal vez no sean favorables .
Existe obviamente el riesgo de que las decisiones polticas , los compromisos polticos y tambin algn acuerdo de paz puedan llegar a verse obstaculizados si quienes deberan firmar la paz tienen que contar con el hecho de que luego sern llamados a declarar y responder ante un tribunal internacional .
<P>
Yo quisiera aadir , no obstante , dos consideraciones .
En primer lugar , desde luego es decisivo saber a quin se pedirn responsabilidades .
La situacin actual es insatisfactoria tambin en este sentido .
En efecto , se exigen responsabilidades a los autores , pero en estos momentos en general no se les piden , sobre todo en el aspecto poltico , a quienes ordenaron los crmenes .
Esto es inadmisible a mi parecer , pues contradice los principios del Derecho exigir responsabilidades al ejecutor del delito , pero no a su inductor .
<P>
En segundo lugar , tambin est la obligacin de declarar .
Yo no estoy demasiado de acuerdo con la reciente decisin de que un ministro croata ni siquiera est obligado a declarar .
Yo pienso que si se establecen unas normas internacionales , debe quedar claro que deben exigirse responsabilidades a todos , sin menoscabo de su persona , y que todos , sin menoscabo de su posicin , deben estar obligados a declarar ante dicho Tribunal internacional , como parte del deber de contribuir al esclarecimiento de los hechos .
<SPEAKER ID=114 LANGUAGE="NL" NAME="Van Bladel">
Presidente , Comisario Van Den Broek , colegas , desarrollar la idea del tribunal internacional de lo penal permanente en vsperas del 50 aniversario de la declaracin de los derechos humanos es un buen proyecto .
A pesar de lo cual se me ocurren algunas preguntas al respecto .
La resolucin habla del progreso que se ha asentado en los tribunales ad hoc sobre Yugoslavia y Ruanda .
Bien , Presidente , es en esto precisamente en lo que tengo mis dudas porque por la falta de voluntad de coger a los autnticos asesinos , se est actuando muy selectivamente y esa no puede ser la intencin en ningn caso .
Tampoco tengo claro cmo un tribunal internacional independiente va a coordinar con las decisiones del Consejo de Seguridad .
 Desaparece el veto debajo de la mesa ?
 Cmo funciona ?
Tampoco tengo claro qu nacionalidades y con qu sentido del derecho van a formar la oficina del denunciante .
 Estarn todos los habitantes de este planeta sometidos a la jurisdiccin de este tribunal ?
Bien , Presidente , los americanos ya han apuntado alguna reserva al respecto .
El porqu tiene que ser la UE nombrada el financiador ms importante si esto se refiere a todos los estados miembros de este planeta , es otra de las cuestiones que no me quedan claras .
Y una pregunta ms  quin , cundo y cmo se atrapa a los asesinos ?
Estamos al inicio de un proyecto que se debe desarrollar , hasta ah estupendo , pero no dejemos en ningn caso que se convierta en un tribunal que sea el tribunal de los vencedores .
<P>
Para finalizar , Presidente ,  podra este tribunal internacional de lo penal permanente en el marco de los crmenes de guerra en conflictos internos , arrastrar de una vez por todas ante el tribunal al ex dictador de Surinam Bouterse por sus delitos ?
Presidente , mi grupo parlamentario votar parcialmente a favor y parcialmente en contra .
<SPEAKER ID=115 LANGUAGE="NL" NAME="Bertens">
Seor Presidente , Seor Comisario , tengo grandes esperanzas de que la conferencia diplomtica que va a convocarse el ao que viene allane el camino para una corte internacional de lo penal permanente .
Es sin duda importante que exista una corte de este tipo .
Las experiencias con los tribunales ad hoc en los casos de Ruanda y la antigua Yugoslavia muestran por una parte que su existencia es de gran importancia , pero por otra que an hay mucho que mejorar en su funcionamiento .
La constitucin de una corte permanente ofrecer la continuidad y la competencia que la jurisdiccin penal internacional necesita para todos .
<P>
Han de tomarse una serie de decisiones difciles y las excepciones y los derechos soberanos son inadmisibles .
Esto se opone diametralmente al imparcial orden jurdico internacional .
<P>
Si fuese necesario deberemos seguir adelante sin los pases que no son y no quieren ser maduros para ello .
Las concesiones a los que lo obstruyen deben ser evitadas a toda costa .
De otra forma , la corte , tal y como se ha desprendido en Ruanda y Yugoslavia en alguna ocasin , parecer un instrumento intil .
<P>
Cuento con que la Unin y los Estados miembros se esforzarn unnimemente en lograr un tribunal permanente fuerte , financiera y polticamente independiente , y que si fuera necesario contribuirn , como dice la Sra . Van Bladel , no solamente desde la Unin sino tambin desde el resto del mundo .
<SPEAKER ID=116 LANGUAGE="IT" NAME="Amadeo">
Seor Presidente , las guerras y los conflictos regionales afectan a todos los continentes sin respetar ni siquiera a la vieja Europa , espectadora hasta ayer de los crmenes y genocidios en la antigua Yugoslavia , ni tampoco al continente africano o a Oriente Prximo , donde no se logra intervenir para evitar las infamias .
<P>
Ahora al menos intentamos remediarlas a travs de la creacin de tribunales internacionales , atentos a volver a desempear ese papel que los intereses nacionales y la falta de valor de los Estados miembros no consiguen jugar , as como a garantizar la aplicacin efectiva de una justicia que trasciende las fronteras nacionales , so pena la inutilidad del principio mismo de justicia que se proponen , y amn de las vctimas que ya se sacrificaron en el altar de la razn de Estado .
Los tribunales internacionales , cuya creacin -ojal- adems de obedecer al principio de justicia , debera contribuir a poner fin a la actual situacin de impunidad y a crear ese corpus iuris que sirva por fin no slo a desenmascarar , siempre y dondequiera , a los criminales de guerra , sino sobre todo a elaborar un cdigo de leyes , un sistema jurdico internacional vlido para todos .
<P>
Junto con la creacin de los tribunales , por lo tanto , preconizamos un sistema de penas efectivamente aplicables y , ms que una coordinacin policial entre los Estados , la creacin incluso de un cuerpo de polica internacional que garantice la persecucin del crimen y la condena de los culpables .
<SPEAKER ID=117 NAME="Van den Broek">
Presidente , tal y como se ha observado hace un momento , el ao que viene se rememorar el cincuenta aniversario de la declaracin universal y paralelamente tambin la convencin del genocidio , y tambin har cincuenta aos desde que se le solicit al comit jurdico internacional de las Naciones Unidas the International Law Commission por primera vez en la reunin general de las Naciones Unidas , que elaborase un proyecto , que preparase un proyecto de estatutos para la creacin de una corte internacional de procesos penales .
Estamos hablando por lo tanto de una iniciativa que tiene 50 aos y que en general ha sido fuertemente respaldada a lo largo de los aos por los Estados miembros de la Unin europea .
Tambin expresamos el deseo de que el ao prximo la conferencia internacional que debe preparar la convencin , que debe estar orientada al establecimiento de la corte internacional , se rena de forma efectiva y que los comits preparatorios para ello sepan resolver los restantes puntos de discrepancia , entre los que se encuentran preguntas como las formuladas hoy por distintos miembros .
Ni que decir tiene que , la Comisin europea que no toma parte en estas negociaciones de la ONU en esa disposicin , actualmente quiera ser reservada a la hora de hacer declaraciones sobre el alcance de la competencia o de las normas de procedimiento que tendran que aplicarse en el caso del establecimiento de una corte internacional de este tipo .
<P>
Pero al igual que la Comisin tambin apoy en su momento el establecimiento de los tribunales para Ruanda y Yugoslavia , nosotros tambin apoyamos sinceramente todas las actividades que puedan llevar a la realizacin de esta corte internacional de ms embergadura .
Una vieja ambicin de muchos pases y tambin de muchas organizaciones no gubernamentales que han contribuido al mantenimiento del inters en este asunto .
Seguimos agradeciendo al Parlamento que en 1995 tomase la iniciativa de introducir en el presupuesto un partida de 300.000 ecus con los que se puede prestar apoyo a organizaciones no gubernamentales que se estn esforzando en el establecimiento de una corte internacional de lo penal permanente .
Las actividades respaldadas tienen como resultado una postura europea sobre la cuestin de tal forma que se emiten campaas explicativas y de concienciacin para el gran pblico y se apoyan las acciones mientras se contina trabajando en el establecimiento de la corte , que debe estar orientada a crear mecanismos de coordinacin y cooperacin entre las ONGs , los gobiernos , los tribunales ad hoc y las instituciones de Naciones Unidas .
<P>
Para concluir , Presidente , creo que para todos nosotros la motivacin bsica de nuestro apoyo para el establecimiento de la corte internacional es en realidad la misma motivacin que estaba en juego en nuestro apoyo para el establecimiento de los tribunales ad hoc .
No existe mejor garanta para la prevencin de ese tipo de atentados contra la humanidad .
No existe ningn mtodo mejor para prevenir que ocuparnos de que cuando se cometan estos crmenes , stos no queden impunes .
<P>
Presidente , en lo que respecta a la financiacin del tribunal mismo , le recuerdo que tambin ha contribuido la Comisin de fondos europeos , no solamente a la realizacin de los tribunales ad hoc sino tambin a su funcionamiento , y estoy seguro de que las finanzas no pueden ser el obstculo por el que se pare todo si se quiere progresar en el establecimiento de esta institucin jurdica tan importante .
<SPEAKER ID=118 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar hoy , a las 17.30 horas .
<SPEAKER ID=119 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da se procede al debate conjunto de las siguientes propuestas de resolucin :
<P>
B4-0937 / 97 del Sr .
Bertens , en nombre del Grupo ELDR , sobre Togo ; -B4-0949 / 97 del Sr .
Chanterie y otros , en nombre del Grupo PPE , sobre la situacin en Togo ; -B4-0952 / 97 del Sr . Pettinari , en nombre del Grupo GUE , sobre la situacin en Togo ; -B4-0988 / 97 del Sr .
Scarbonchi , en nombre del Grupo ARE , sobre la situacin en Togo .
<SPEAKER ID=120 LANGUAGE="FR" NAME="Andr-Lonard">
Seor Presidente , hace algunos das la Asamblea Paritaria ACP-UE se reuna en Lom , Togo .
Una serie de incidentes ha salpicado esta reunin debido a la negacin de violaciones de los derechos humanos , que , sin embargo , Amnista Internacional haba comprobado .
<P>
No quiero insistir en estos hechos .
Pero deseo expresar claramente que aun cuando el gobierno haya realizado progresos , como la creacin de un Tribunal Constitucional , de un Consejo de la Magistratura o de una Comisin Electoral Nacional , estos progresos son insuficientes .
<P>
Si Togo desea , al igual que todos nosotros , que se reinicie la cooperacin , ello slo ser posible si las elecciones de 1998 se desarrollan con total transparencia .
Todas las tendencias polticas , incluyendo evidentemente a la oposicin , debern estar presentes en los debates democrticos y debern tener acceso a los medios de comunicacin , en particular a la radio y a la televisin .
Se deber asimismo garantizar la seguridad de todos y permitir ejercer la libertad de expresin y de reunin .
<P>
Finalmente , el gobierno debe aceptar , con ocasin de las elecciones , el envo de observadores internacionales y de expertos en derechos humanos .
En estas condiciones , y nicamente en estas condiciones , podremos decir que la democracia en Togo va por buen camino .
<SPEAKER ID=121 LANGUAGE="DE" NAME="Schwaiger">
Seor Presidente , estimadas y estimados colegas , nosotros tenemos la impresin de que el proceso de democratizacin se ha estancado a mitad de camino en Togo .
ste se desarrolla siguiendo las normas de la procesin danzante de Echternach : hasta ahora , por cada dos pasos adelante , a continuacin se ha dado invariablemente un paso o un paso y medio hacia atrs .
Dicho de otro modo , el Presidente del Estado de Togo y su Gobierno parecen indecisos sobre la direccin que debe seguir el pas : la de una plena democratizacin , que a la vez abrira las puertas a un rpido desarrollo poltico , econmico y social de toda la regin en esa zona del frica occidental , o el retorno a un rgimen autoritario , que conducira al aislamiento y al enfrentamiento interno que ya empieza a manifestarse en el plano poltico , as como al estancamiento en el plano econmico y social .
<P>
En cambio , una apertura democrtica despejara al mismo tiempo el camino para la cooperacin con los Estados vecinos de Benn , Burkina Faso , Ghana y Costa de Marfil , todos los cuales han cubierto ya amplias etapas en la implantacin del Estado de Derecho , el respeto de los derechos humanos y la constitucin de una sociedad pluralista .
<P>
 Qu debemos hacer ?
El fundamento jurdico de nuestra cooperacin con Togo es el artculo 5 del Convenio de Lom .
Exigimos el cumplimiento de los derechos humanos , la democracia y las normas del Estado de Derecho .
Tenemos que seguir insistiendo en que la reanudacin de la cooperacin para el desarrollo y tambin su intensificacin slo sern posibles cuando el Gobierno togols cumpla dichas exigencias .
Ahora se ha presentado el informe de los dos expertos europeos con vistas a la preparacin de las elecciones .
Nosotros pedimos al Gobierno togols que examine detenidamente dicho informe y que tome en consideracin sus elementos esenciales .
El Gobierno togols tendra que empezar a definir al fin , en colaboracin con la oposicin , el marco de condiciones y el procedimiento para la celebracin de las prximas elecciones presidenciales y parlamentarias , en condiciones de igualdad de oportunidades para el Gobierno y la oposicin .
A nuestro parecer , tambin tendra que ser posible iniciar una accin de mediacin en el marco de la Asamblea Paritaria o de nuestra Comisin de Desarrollo , tal como la que realizamos hace dos aos con xito en favor de Mali .
<SPEAKER ID=122 LANGUAGE="FR" NAME="Hory">
Seor Presidente , intervengo nicamente en este debate para expresar mi sorpresa , a ttulo personal y en nombre de mi Grupo , por la inscripcin de Togo en las urgencias .
<P>
Antes de la reunin en Lom de la Asamblea Paritaria , nuestro Parlamento envi a Togo una misin que lleg a la conclusin de que se reunan las condiciones mnimas para la celebracin de esta Asamblea .
Por lo tanto , permanecimos una semana en Lom .
Con respecto a su organizacin , la Asamblea Paritaria se desarroll perfectamente .
En cuanto a la vida democrtica del pas , todos nosotros celebramos numerosas reuniones con las autoridades del pas y con la oposicin .
<P>
Tuvimos la impresin general de una evolucin favorable , marcada por el multipartidismo y la libertad de prensa , aunque el acceso a la televisin debe , sin duda , mejorarse .
<P>
En suma -y doy ahora mi impresin personal- , si en Togo existe un defecto , creo que ste se debe , al menos , tanto a una voluntad de desestabilizacin del exterior como a la longevidad del poder presidencial .
De hecho , al final de sus trabajos , la Asamblea Paritaria rechaz una resolucin , a pesar de ser muy moderada , por la que se peda al Gobierno togols que reforzara las garantas de pluralismo con miras a las elecciones de 1998 .
<P>
En este contexto , creo que el hecho de inscribir hoy esta cuestin en el debate de urgencia , cuando existen mil problemas urgentes mucho ms candentes , constituye une doble afrenta ante nuestros anfitriones togoleses y ante la Asamblea Paritaria , a la que parece desautorizarse .
Por eso , a ttulo personal , me abstendr en la votacin sobre la resolucin de compromiso .
<SPEAKER ID=123 LANGUAGE="IT" NAME="Vecchi">
Seora Presidenta , la sesin de la Asamblea paritaria ACP-UE que se celebr hace algunas semanas en Lom ha permitido a muchos de nosotros tomar contacto con la realidad poltica de Togo .
Como sucede con frecuencia , cuando se empiezan a conocer muchas cosas de un pas , nos percatamos de la complejidad de las situaciones y de las dificultades existentes para afrontarlas y resolverlas .
Los prximos meses van a ser extremadamente importantes para establecer si Togo se puede encaminar por fin hacia una democratizacin real .
<P>
En realidad , desde un tiempo a esta parte ha empezado el proceso de reformas institucionales y se ha materializado a travs de la celebracin de las primeras elecciones multipartidistas y de la creacin de algunos importantes rganos de garanta constitucional .
Me parece , sin embargo , que siguen existiendo dos problemas fundamentales .
El primero es lograr que el proceso de reconstruccin democrtica pueda seguir avanzando a travs de la implicacin de todas las partes interesadas y mediante la creacin de un marco de  reglas del juego  compartidas por todos .
El segundo estriba en que dicho proceso sea real y no slo una fachada .
Evidentemente , el hecho de que el Presidente Eyadema est en el poder desde hace 30 aos y no tenga intencin de que se cuestione su papel , representa un obstculo de cara a la plena actuacin de una verdadera democratizacin del pas .
<P>
La situacin , sin embargo , se ha puesto en marcha ; la misma no debe ser enfatizada , pero tampoco negada .
Es decisivo , en consecuencia , lo que cada uno , dentro y fuera de Togo , har en los prximos meses .
<P>
Por ello , pedimos a las fuerzas polticas y a las autoridades togolesas que muestren su disponibilidad real de cara a consolidar las reformas democrticas y la construccin de un Estado de Derecho y a crear las condiciones para que se celebren unos comicios efectivamente libres y limpios .
A la Comisin le pedimos que siga supeditando la normalizacin de las relaciones con dicho pas al desarrollo de la democratizacin ; a los Gobiernos europeos les pedimos que acten de forma coherente y que no vuelvan a tomar estriles y peligrosas decisiones , dictadas ms por su intereses geopolticos que por una verdadera voluntad de ayudar al pueblo togols .
<SPEAKER ID=124 LANGUAGE="EN" NAME="Kellet-Bowman">
Seora Presidenta , hablo en nombre de Lord Plumb , que est muy contrariado con esta resolucin .
Ha tenido que volver a casa , porque su esposa se encontraba enferma .
Estoy seguro de que toda la Asamblea desear a Lady Plumb una rpida recuperacin .
<P>
Lord Plumb ha estado dos veces en Togo , encabezando una delegacin como copresidente de la Asamblea ACP y despus para asistir a todo el perodo de sesiones de la Asamblea Paritaria ACP-UE , ocasin en la que se reuni con el Presidente , el Primer Ministro y representantes de todos los principales partidos de oposicin .
Subraya que en Togo existe una oposicin poltica activa , que se hace or y que preside algunas de las ms importantes comisiones parlamentarias .
Lord Plumb se reuni con dirigentes de ONG , periodistas y ciudadanos de a pie de Togo .
<P>
Se ha publicado un informe sobre esa misin , cuya lectura nos recomienda .
Togo est saliendo de una difcil situacin poltica y econmica .
Si bien es evidente que no todo es perfecto en ese pas , tambin es evidente que se han celebrado elecciones , que los partidos de oposicin estn activos y participan vigorosamente en el proceso parlamentario y que en las calles se venden libremente peridicos de oposicin con frecuencia virulentos .
<P>
Ciento setenta representantes de 85 pases han examinado ese asunto .
Los miembros europeos han desempeado un papel pleno en la Asamblea .
Lord Plumb considera que esta resolucin que la Asamblea tiene hoy ante s tiene poco sentido .
<SPEAKER ID=125 LANGUAGE="FR" NAME="Aldo">
Seora Presidenta , el 20 de marzo en Bruselas , yo especificaba , en nombre del Grupo UPE , que la particularidad del Convenio de Lom resida sobre todo en el marco contractual que ofrece al partenariado y que ste debe revitalizarse en el terreno del dilogo poltico para que nuestra accin sea ms eficaz .
<P>
Yo mencionaba , adems , la constatacin unnime del fracaso de este dilogo entre la Unin Europea y los pases ACP , a pesar de que , por otro lado , existen suficientes instrumentos .
De hecho , he querido especificar que actualmente el grupo ACP no es un verdadero interlocutor del dilogo poltico para Europa ; el dilogo carece de contenido y de claridad .
<P>
El debate iniciado desde la elaboracin del Libro Verde pone de manifiesto que nuestra cooperacin con los pases ACP acusa una prdida de legitimidad tanto dentro como fuera de la Unin Europea , una prdida de singularidad en el momento en que las preferencias comerciales sufren una erosin continua , y que los pases ACP han perdido su primaca respecto a nuestras acciones .
<P>
Frente a la creciente preocupacin de los pases ACP en cuanto al lugar que les reservamos en nuestra poltica de cooperacin con los pases menos avanzados , este abuso poltico respecto a Togo , como ustedes estarn de acuerdo , no est destinado a hacer recobrar la confianza de nuestros socios , sino que crea un profundo malestar en relacin con la forma de considerar a unas poblaciones con las cuales existe una deuda histrica .
<P>
El Grupo UPE siempre ha sostenido que la cooperacin al desarrollo es tributaria del respeto de los derechos humanos y de la democracia , pero lamenta que algunos grupos polticos pidan a nuestro Parlamento que ponga en entredicho el resultado de una votacin al que nosotros hemos contribuido .
<P>
Este proyecto de resolucin que se nos somete ha sido rechazado , el 30 de octubre en Lom , por la Asamblea Paritaria , tras una votacin por colegio y secreta , conforme al reglamento interno de dicha Asamblea .
El hecho de cuestionar este resultado entre nosotros , en ausencia de los pases ACP , constituye una violacin del reglamento interno de la Asamblea Paritaria , que nosotros mismos promovimos , y una falta de consideracin frente a nuestros amigos ACP , que el Grupo UPE en modo alguno puede avalar .
<P>
En estas condiciones , seora Presidenta , mi Grupo no fomentar este tipo de comportamiento y lo pondr en conocimiento al conjunto de nuestros socios ACP .
<SPEAKER ID=126 LANGUAGE="NL" NAME="Bertens">
Seora Presidente , seamos realistas , Togo no es Guinea Ecuatorial , no es Sudan , ni Somalia y por ello es importante que ofrezcamos a Togo una mano colaboradora .
Durante la reunin paritaria ACS-EU tuve la oportunidad , como presidente de la delegacin liberal , de tener una entrevista con el presidente y cuatro de sus ministros .
A juzgar por la reaccin que obtuvimos a preguntas reflejadas en un informe de Amnista Internacional , me dio la impresin de que las elecciones libres que haban prometido no iban a ser tan libres .
No criticamos nada , lo nico que hicimos fue preguntar .
<P>
El gobierno de Togo es consciente de ello , sabe que el artculo 5 del Acuerdo Lom es una parte de la poltica aplazada desde Europa y han dejado bien patente que no tienen gran inters en ello .
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La situacin debe por lo tanto seguirse intensivamente y por ello pregunto al Comisario : se ha realizado alguna investigacin de expertos por encargo de la Comisin y me gustara que sta se hiciese rpidamente pblica aunque slo sea para ayudar al gobierno de Togo , ayudar realmente para demostrar que unas libres elecciones en un Togo democrtico pueden ser una realidad .
<SPEAKER ID=127 LANGUAGE="SV" NAME="Schrling">
Seora Presidenta , queridos colegas , quiero explicar por qu mi grupo no ha firmado esta resolucin sobre Togo .
No es que no aprobemos el texto de la resolucin .
Lo hacemos ; apoyamos todo lo que esta all .
Es en cambio el procedimiento , o sea , cmo se trata polticamente este asunto , lo que nos despierta dudas .
<P>
Hace slo unas semanas que una resolucin con un contenido casi igual se rechaz y desech por una unnime delegacin de ACP en Lom y Togo .
Votar ahora una resolucin que tiene aproximadamente el mismo contenido podra dar signos de descrdito para los pases de ACP y la delegacin de ACP .
No sera fructfero para la continuacin de una colaboracin que se encuentra en una fase muy delicada .
<P>
Estuve presente en Lom y Togo y s que fueron muchas las resoluciones que se rechazaron , entre otras una resolucin sobre Nigeria , donde s se puede decir que la situacin de los derechos humanos y los principios democrticos es mucho ms grave que en Togo .
Consideramos que sera humillante para la delegacin de ACP si justamente ahora votsemos esta resolucin .
<SPEAKER ID=128 LANGUAGE="FR" NAME="Souchet">
Seora Presidenta , esta resolucin sobre Togo representa el arquetipo mismo del falso debate de urgencia .
 Cules son los acontecimientos que , en este caso , justifican la urgencia ?
No existe ninguno .
Esta resolucin es , por lo tanto , perfectamente intil y est totalmente fuera de lugar .
<P>
En efecto ,  por qu insistir sobre Togo apenas tres semanas despus de que nuestro Parlamento se pronunciase sobre esta cuestin , primero en el marco de la misin de investigacin y luego en el marco de la Asamblea Paritaria Unin Europea-Estados ACP ?
Esta ltima , tras un debate extremadamente largo , franco y abierto , no juzg oportuno aprobar ninguna resolucin sobre Togo , al considerar que ello no contribuira a facilitar el proceso democrtico en curso .
<P>
 Acaso queremos poner en entredicho en Estrasburgo las decisiones tomadas por nuestra Asamblea Paritaria en Lom ?
 Se tratara acaso de un intento de revancha por parte de aquellos que fracasaron en su proyecto de impedir la celebracin en Togo de la Asamblea Paritaria , sobre la base , por otra parte , de informaciones no verificadas , y que luego resultaron errneas , una vez que nos encontramos sobre el terreno ?
<P>
Togo est realizando , a su ritmo y con perseverancia , el aprendizaje de la democracia y de la cultura democrtica ; pero este proceso es frgil y nuestro papel no consiste en debilitarlo por medio de declaraciones irresponsables .
 Por qu , entonces , obstinarse en querer sealar con el dedo a Togo y levantar sospechas sobre el proceso democrtico en curso , en lugar de ayudar a un pas que pide la ayuda de la Unin Europea para llevarlo a cabo ?
 Acaso frica no ofrece otros asuntos dignos de preocupacin , mucho ms graves , y que curiosamente no figuran en este debate de urgencia !
 Las matanzas en la Repblica del Democrtica del Congo no tendran que haber sido objeto de un debate de urgencia , tras el nuevo rechazo por parte de las autoridades de Kinshasa de permitir una investigacin de las Naciones Unidas ?
 Acaso el problema del terrorismo islmico no tendra que haberse planteado al da siguiente de la espantosa matanza de Luxor ?
 Los nuevos disturbios en el sur de Sudn no tendran que haber reclamado toda nuestra atencin ?
<P>
No , decididamente , Togo no tiene sitio en este debate .
La nica verdadera amenaza que pesa sobre este pas son las tentaciones de desestabilizacin desde el exterior y stas no se mencionan en la presente resolucin .
Por lo tanto , votaremos en contra del texto que se nos propone .
<SPEAKER ID=129 LANGUAGE="IT" NAME="Amadeo">
Seora Presidenta , la teora del dominio difundida en Asia en los aos 60 , est repitindose en frica central .
Ya no se trata de una lgica marxista que se infiltraba en los pases desestabilizndolos y hacindolos caer uno tras otro , sino de una desestabilizacin , paulatina y ya no tan lenta , de todo el continente .
<P>
Despus de Ruanda , Burundi , Zaire y Congo , tambin Togo se encuentra sumido en la actualidad en una crisis .
Con todo , dicha regin centroafricana daba la impresin de avanzar hacia una democratizacin real , tambin desde el punto de vista econmico , gracias al mantenimiento de los precios de las materias primas .
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Estos elementos positivos se convirtieron en ms esperanzadores a raz de la propia situacin geopoltica del frica negra , que slo desde haca pocos aos haba logrado superar los anacronismos del apartheid y haba contribuido a la consolidacin de la toma de conciencia de una mayora indgena en Sudfrica con la vocacin de respaldar a los pases ms pequeos , animarlos y ayudarlos .
<P>
A pesar de esto , una desestabilizacin constante y paulatina se aduea , por el contrario , de dicha regin , una desestabilizacin producida sobre todo por el papel de las antiguas potencias coloniales europeas , hoy por hoy demasiado vacilantes cuando tienen que elegir entre las preocupaciones de poltica interior o seguir desempeando el viejo papel de numen protector .
La salvaguardia de los derechos humanos , el desarrollo de la poblacin y la proteccin de las zonas amenazadas por la crisis exigen , en consecuencia , una redefinicin de toda la poltica europea en el continente .
<SPEAKER ID=130 NAME="Van den Broek">
Seora Presidente , unas elecciones honestas y libres en Togo son una pauta importante para el futuro del pas .
La Comisin se ha declarado dispuesta a prestar ayuda tcnica y financiera de cara a la preparacin y al seguimiento de estas elecciones en Togo .
Pero la Comisin solamente har esa contribucin si el gobierno Togols cumple sus promesas en el terreno de la honestidad , la transparencia y tambin la seguridad durante el proceso electoral .
Y adems que establezcan claramente que se ofrecer a todas las fuerzas polticas la oportunidad de tomar parte en el proceso y con la condicin de que garantice el libre acceso a los medios de comunicacin al igual que la libre circulacin dentro del pas y la seguridad .
<P>
Esto significa que a criterio de la Comisin debe crearse inmediatamente una comisin electoral nacional en la cual debe estar representada la mayora de gobierno pero tambin simultneamente la oposicin .
La comisin electoral debe ejercer vigilancia y control sobre todas las actividades dentro del marco del proceso electoral y debe tener competencias especialmente en terreno de la seguridad , ms concretamente en la de los candidatos , adems de controlar el acceso a los medios de comunicacin .
<P>
El gobierno togols ha prometido verbalmente que antes de mes , antes de final de este mes por lo tanto , nombrar los miembros de la comisin electoral y pondr en marcha el proceso electoral .
Esta promesa debe tomar forma dentro del plazo establecido si se quiere ejercer el apoyo de la Comisin de una forma til .
<P>
El Sr . Bertens ha preguntado adems por el informe de los expertos que ha sido redactado .
En ste se indica cul es la forma que debera tomar el proceso electoral a los ojos de los expertos si realmente quiere ser honesto y abierto .
Incluso entran en una serie de necesidades determinadas y especficas en el terreno tcnico y material .
Pero la Comisin es de la opinin que el tomar la iniciativa para hacer pblico el informe es algo que atae al gobierno togols .
La Comisin ha aconsejado al gobierno que presente el informe a la Asamblea Nacional Togolesa .
Espera que su consejo ser seguido .
<P>
El hecho de remitir el informe llevar a un consenso mayor entre las fuerzas polticas y a una preparacin ms transparente del proceso electoral , y la Comisin pondr al corriente al gobierno togols de la solicitud del Parlamento europeo de hacer pblico el informe .
<SPEAKER ID=131 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario .
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El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar a las 17.30 horas .
<SPEAKER ID=132 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate conjunto de las siguientes propuestas de resolucin :
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( B4-0954 / 97 ) de los diputados Pailler , Sierra Gonzlez , Sornosa Martnez , Ojala y Papakyriazis , en nombre del Grupo Confederal de la Izquierda Unitaria Europea - Izquierda Verde Nrdica , sobre el respeto de los Derechos del Nio ; - ( B4-0968 / 97 ) de los diputados Pasty , Azzolini , Baldi , Todini , Caccavale , Hermange , Daskalaki y Andrews , en nombre del Grupo del Partido Popular Europeo , sobre la defensa de los Derechos del Nio ; - ( B4-0977 / 97 ) del diputado Monfils , en nombre del Grupo del Partido Europeo de los Liberales Demcratas y Reformistas , sobre la proteccin de los Derechos del Nio ; - ( B4-0980 / 97 ) de las diputadas Frutos Gama y Garca Arias , en nombre del Grupo del Partido Socialista Europeo , sobre el respeto de los Derechos del Nio ; - ( B4-0990 / 97 ) de la diputada Leperre-Verrier , en nombre del Grupo de Coalicin Radical Europea , sobre el respeto de los Derechos del Nio ; - ( B4-0947 / 97 ) de los diputados Habsburg-Lothringen , Rbig , Perry , Maij-Weggen y Oomen-Ruijten , en nombre del Grupo del Partido Popular Europeo , sobre las amenazas econmicas contra la prensa en Eslovaquia ; - ( B4-0976 / 97 ) de los diputados Bertens , Thors y Frischenschlager , en nombre del Grupo del Partido Europeo de los Liberales Demcratas y Reformistas , sobre la propuesta de aumento del tipo impositivo para los productos de prensa en Eslovaquia ; - ( B4-0992 / 97 ) de las diputadas Schroedter y Van Dijk , en nombre del Grupo de los Verdes en el Parlamento Europeo , sobre el aumento del IVA sobre las publicaciones de prensa en Eslovaquia ; - ( B4-0966 / 97 ) del diputado Telkmper , en nombre del Grupo de los Verdes en el Parlamento Europeo , sobre la continuacin de la reforma agraria en Filipinas ; - ( B4-0982 / 97 ) de la diputada d ' Ancona , en nombre del Grupo del Partido Socialista Europeo , sobre la importancia de la continuacin de la reforma agraria en Filipinas ; - ( B4-0936 / 97 ) del diputado Bertens , en nombre del Grupo del Partido Europeo de los Liberales Demcratas y Reformistas , sobre el encarcelamiento sin juicio en Malasia ; - ( B4-0967 / 97 ) del diputado Telkmper , en nombre del Grupo de los Verdes en el Parlamento Europeo , sobre el encarcelamiento sin juicio en Malasia.- ( B4-0962 / 97 ) del diputado Telkmper , en nombre del Grupo de los Verdes en el Parlamento Europeo , sobre la situacin en las Colinas de Chittagong.- ( B4-0989 / 97 ) del diputado Dupuis , en nombre del Grupo de Coalicin Radical Europea , sobre la situacin en las Colinas de Chittagong.- ( B4-0950 / 97 ) de los diputados Manisco , Bertinotti , Vinci , Schulz , Barzanti , Alavanos , Pailler , Ghilardotti , Telkmper , Ainardi , Imbeni , Ephremidis , Ribeiro , Baldarelli , Carnero Gonzlez , Bontempi , Eriksson , CohnBendit , Castellina , Bianco , La Malfa , Theonas , Speciale , Caligaris , Tamino , Marset Campos , Ferri , Novo , Puerta , Carniti , Garca Arias , McNally , Iversen , Svensson , Ojala , Graziani , Coates , Barn Crespo , Dell ' Alba , Scapagnini y Weber sobre el caso de Silvia Baraldino en Estados Unidos .
<P>
Respeto de los Derechos del Nio
<SPEAKER ID=133 LANGUAGE="FR" NAME="Monfils">
Seora Presidenta , la resolucin que discutimos es surrealista .
La misma nos incita a celebrar el da del nio del 20 de noviembre y a luchar contra los malos tratos . Ahora bien , la resolucin de compromiso ha suprimido de este texto los tres pasajes de la resolucin que yo haba presentado en nombre del Grupo ELDR relativos a los graves hechos de pedofilia que se habran producido en la guardera infantil Clovis , que depende de la Unin Europea .
<P>
Asistimos , desde hace meses , a la conspiracin del silencio .
A los padres se les mantiene desinformados de lo que ocurre e incluso la administracin les pide que no digan nada al respecto , y se les critica cuando se dirigen a servicios externos a la Unin .
El establecimiento no se hace cargo de los nios que habran sufrido malos tratos .
<P>
 Qu ha sido , pues , de la trasparencia de las instituciones europeas ?
La Comisin -lamento tener que decirloquiere claramente echar tierra a este asunto .
 Es inaceptable !
En los informes aprobados recientemente condenamos en todas las direcciones : a los que practican la pedofilia , a los explotadores de imgenes pornogrficas , a Melchior Wathelet , y no somos capaces de aplicar estas resoluciones en nuestras propias guarderas infantiles .
<P>
Lo digo claramente : el comisario responsable -no el Sr . Van den Broek , evidentemente- , el comisario responsable deber explicarse por las buenas o por las malas , es decir , o bien por iniciativa propia ante los diputados , o bien ante una comisin parlamentaria de investigacin , para lo cual presentaremos el texto correspondiente .
De lo contrario , es la prensa la que se encargar de llevar a cabo el proceso ; lo que , por otra parte , ya ha comenzado a hacer .
No se juega , como la Comisin lo hace desde hace mucho tiempo , con la angustia de los padres y con la salud fsica y mental de los nios .
<SPEAKER ID=134 LANGUAGE="EL" NAME="Karamanou">
Seora Presidenta , durante el octavo aniversario de la firma del Convenio de la ONU para los Derechos del Nio , el Parlamento Europeo debera adoptar una postura ante una situacin que tiende a adquirir las proporciones de un cicln que puede barrer cualquier concepto sobre dignidad humana .
<P>
Los datos de Amnista Internacional y de UNICEF son impactantes y registran una triste realidad capaz de quitarnos el sueo .
Doce millones de nios mueren cada ao por causas que podran haberse previsto o por malnutricin .
En pases como Pakistn , Tailandia , India , Brasil , entre otros , doscientos cincuenta millones de nios de edades comprendidas entre cinco y catorce aos son objeto de una dura explotacin en unas condiciones de trabajo que no corresponden a su resistencia fsica ni psquica .
En varios pases , y de forma paralela al creciente mercado de trabajo , existe un floreciente mercado de explotacin sexual infantil , hecho que siempre ocurre en pases que se encuentran en vas de desarrollo y que cada vez adquiere mayores dimensiones a travs de redes internacionales en las que se incluye el supuesto occidente civilizado .
Organizadores de viajes y lneas areas dan publicidad de forma abierta al turismo sexual .
La plaga de la pederastia y de la prostitucin infantil ha extendido sus mltiples tentculos como si de una moderna Hidra de Lerna se tratase y el nmero de clientes se encuentra en un aumento continuo .
Para poder hacer frente a esta situacin se debe romper la ley del silencio , pero , sobre todo , es necesario establecer severas disposiciones para la persecucin penal de aquellos agentes tursticos , lneas areas , traficantes de sexo y usuarios relacionados con servicios de tal ndole .
<P>
El Parlamento Europeo enva hoy un mensaje de vigilia y de movilizacin para erradicar esa vergenza moderna .
El Parlamento Europeo , la Comisin Europea , el Consejo , los gobiernos y los parlamentos de los Estados miembros , los organismos internacionales y las organizaciones no gubernamentales debern utilizar todo el poder que ostentan para salvaguardar los derechos de los nios y proteger los valores y la dignidad humana .
<SPEAKER ID=135 LANGUAGE="FR" NAME="Leperre-Verrier">
Seor Presidente , en este da dedicado a los derechos del nio , tenemos que volver a constatar ese hecho terrible , cual es la violencia de que son vctimas .
<P>
Existen 250 millones de nios que trabajan , miles de nios explotados , nios aterrorizados por la guerra , cuando no son reclutados por la fuerza , a los que debemos aadir esos nios que , en el mundo occidental , deben soportar los peores malos tratos .
<P>
En las conferencias de Estocolmo y de Oslo se hizo un balance alarmante de la situacin y de su evolucin .
Pero ms all de la condena total y unnime , esta jornada debera tambin incitarnos a la reflexin .
<P>
En el plano institucional , en primer trmino ,  qu puede pensarse de esos Estados que han olvidado ratificar el convenio de la ONU sobre los derechos del nio , a pesar de haberse aprobado hace ya siete aos ?
A menudo son los mismos que no garantizan a los nios refugiados la seguridad y la proteccin debidas .
En este sentido , debemos lamentar una vez ms que la Unin Europea no haya inscrito en sus Tratados los derechos del nio .
<P>
En segundo trmino , tambin debemos interrogarnos sobre el lugar que reservamos a los nios en el seno de la sociedad .
Los caminos de la democracia y del desarrollo habran debido conducir a una mayor educacin y a una prolongacin de la escolarizacin .
La situacin es la inversa : en todas partes del mundo existen nios que vagabundean por las calles , que se les hace trabajar , cuando no se les explota sexualmente .
Asimismo , mientras que los progresos en el campo de la psicologa infantil nos han aleccionado sobre sus necesidades afectivas e intelectuales ,  cmo puede aceptarse el hecho de que aumente el nmero de nios que sufren malos tratos , sobre todo en el seno de su familia ?
Adems , hoy el nio se ha convertido en un blanco , en el blanco preferente de los comerciantes .
Se le ha cogido a modo de rehn para vender productos destinados a ellos , es cierto , pero tambin todo tipo de productos .
Hemos entrado en la era del nio-objeto .
<P>
 Qu tendremos que hacer , por tanto , para que nuestra sociedad considere al nio como un ser de pleno derecho , un ser al cual debemos transmitir el sentido de lo humano , la felicidad y la esperanza ?
<SPEAKER ID=136 LANGUAGE="DE" NAME="Ullmann">
Seora Presidenta , seor Comisario , en nombre de mi Grupo poltico , yo quiero expresar mi satisfaccin por la amplitud y claridad de contenido del consenso que existe en esta Cmara con respecto a la importancia de los nios y sus derechos .
Por consiguiente , yo puedo manifestar , en nombre de mi Grupo , que apoyamos plenamente las conclusiones 1-9 de la propuesta de resolucin .
<P>
En mi calidad de diputado alemn , lamento tener que aadir un llamamiento dirigido al Parlamento y al Gobierno federales de mi pas para que deroguen de una vez las normas de excepcin vigentes en relacin con la Convencin de los Derechos del Nio de la ONU , como requisito necesario para que el rigor habitual en los procedimientos de expulsin contra las familias y los nios pierda su fundamento jurdico .
La actitud de una sociedad hacia los nios y los derechos de los nios revela si sta eleva a la categora de derecho el poder de los ms fuertes o si hace prevalecer la fuerza del derecho en el trato a los ms dbiles .
<P>
Estas consideraciones tambin deben hacerse extensivas , obviamente , a los nios de la guardera Clovis , a la que tambin asiste el hijo de una de mis asistentes .
<SPEAKER ID=137 LANGUAGE="IT" NAME="Amadeo">
Seora Presidenta , hace pocos das , un nio de 8 aos fue brutalmente violado , matado a palos y , por ltimo , quemado en Italia ; sus restos fueron desperdigados .
Los autores del delito son tres personas , cuyas caractersticas son ms similares a las instintivas de las bestias que a las del ser humano ; tres individuos que escondan sus bajezas y perversiones detrs de una fachada de respetabilidad social .
ste es el ltimo de una serie de episodios que ha visto como vctimas a unos nios y verdugos y cmplices a enteros ncleos familiares o individuos aislados o grupos de violentos .
<P>
Lo que impresiona es el clima de complicidad social que envuelve tales sucesos y el hecho de que estos salgan a la luz slo despus de que ocurre algo irreparable .
Reconocidos psiclogos , ilustres socilogos y eminentes representantes polticos querran convencerse de que la dimensin del fenmeno no crece respecto al pasado , sino que es ms conocida debido nicamente al eco de los medios de comunicacin de masas . sta , sin embargo , es una mentira piadosa e infame , ya que nunca se haban producido tantos casos de actos de violencia contra los menores en otras pocas histricas como en la nuestra .
El supuesto ideolgico de la izquierda de que cualquier mensaje inherente a temas sexuales , incluso el ms retorcido , tiene derecho a existir , se ha revelado trgicamente errneo , habida cuenta de que no todos los que lo perciben cuentan con las mismas defensas culturales y sociales y no todo el mundo tiene la misma capacidad de contener sus impulsos instintivos .
Todos los  solones  falsamente progresistas que queran liberar la sexualidad de las cadenas de la hipocresa , segn ellos burguesa , no slo no han liberado nada , sino , puesto que la sexualidad se ha manifestado de formas diferentes , pero fundamentalmente similares en todas las pocas , slo han logrado que los individuos ms dbiles y con limitados frenos inhibidores consideren el sexo como un bien de consumo que debe obtenerse a cualquier precio , tambin a travs del dinero y la violencia .
<P>
Prensa en Eslovaquia
<SPEAKER ID=138 NAME="El Presidente">
Seor von Habsburg , ya le felicitamos ayer , pero tengo entendido que hoy celebra usted su cumpleaos y esto me ofrece la oportunidad de volver a expresarle mi ms sincera felicitacin .
<SPEAKER ID=139 LANGUAGE="DE" NAME="von Habsburg">
Muchas gracias por sus palabras , seora Presidenta .
Yo tengo la satisfaccin de poder comunicarles tambin una buena noticia .
Acabamos de recibir una comunicacin a propsito de nuestra propuesta de resolucin sobre las medidas del Gobierno eslovaco contra la prensa de ese pas .
El Parlamento eslovaco ha decidido retirar dichas medidas en su mayor parte y reformularlas en unos trminos que nos permiten pensar que se acaba de ganar una importante batalla en favor de la libertad de prensa en Eslovaquia .
<P>
Esto es muy importante , pues demuestra una vez ms que si se dedica seria atencin a un tema se obtiene un resultado favorable .
Es una satisfaccin para nosotros que haya ocurrido as , pues el pueblo eslovaco es uno de los ms simpticos de Europa .
Es un pueblo bueno que ha sufrido mucho a lo largo de su historia y a pesar de todo sigue mantenindose fiel a su fe y a su patria .
Ahora tiene un Primer Ministro que por desgracia desarrolla una poltica muy lamentable y que mantiene una actitud que no podemos aprobar en absoluto precisamente en el contexto de las relaciones con las minoras .
Por esto , Eslovaquia ha quedado rezagada en las negociaciones con la Unin Europea , si bien con un Primer Ministro ms adecuado sin duda habra tenido mejor suerte .
<P>
Lo ocurrido indica que al menos se est avanzando en la direccin adecuada y nos permite manifestar que la resolucin ya no es necesaria .
Habida cuenta de nuestras anteriores experiencias con el Sr . Meciar , volveremos a retomar de inmediato el tema si no se cumple la decisin del Parlamento .
Sirva esto como seal de que , por nuestra parte , vamos a actuar .
Al mismo tiempo , tambin debe servir como una indicacin al pueblo eslovaco de que si Eslovaquia sigue una poltica que se ajuste a nuestras normas , las puertas de la Unin Europea estarn totalmente abiertas para ella .
En este sentido , puedo anunciar , al menos en nombre del primer firmante de la propuesta de resolucin , esto es , de mi hijo , que est sentado aqu a mi lado , que retiramos dicha propuesta de resolucin , pero con la voluntad de volver a presentarla en diciembre si el Sr . Meciar no cumple la decisin del Parlamento .
<SPEAKER ID=140 LANGUAGE="EN" NAME="Thors">
Seora Presidenta , segn mi informacin , la situacin no es , por desgracia , tan buena como el Sr. von Habsburg ha dicho .
Slo una comisin del Parlamento eslovaco ha propuesto la modificacin de la propuesta de aumento del umbral del tipo del IVA al 23 % . El resto del Parlamento parece dispuesto a votar maana sobre el 23 % .
Conque el optimismo es , por desgracia , prematuro .
Me propongo retirar mi propuesta , porque es importante que ejerzamos presin cuando se acercan las elecciones .
Los periodistas del pas estn muy inquietos .
El partido del gobierno podra y debera hacer algo , pero hasta ahora nada hemos sabido .
La decisin oficial en el parlamento en nada ha cambiado la situacin .
As , pues , voy a retirar mi resolucin .
<P>
Al mismo tiempo , deseo preguntar a la Comisaria si , a la luz del reciente memorando sobre la situacin lingstica , considera que la propuesta del Gobierno de no hacer nada ha aproximado ms a Eslovaquia al cumplimiento de los criterios para la adhesin a la Unin Europea .
Sabemos que ahora hay una ley muy precisa sobre las lenguas en el nivel estatal , pero slo referencias constitucionales respecto de la situacin de las diferentes minoras .
<SPEAKER ID=141 LANGUAGE="NL" NAME="Van Dijk">
Presidente , me uno a la Sra . Thors ya que la informacin reciente que acabo de recibir a travs del presidente de la delegacin eslovaca implica ni ms ni menos lo que acaba de explicar la Sra .
Thors . No es seguro de ningn modo que el parlamento eslovaco vaya a descartar la propuesta de subir el IVA sobre las publicaciones al 23 por ciento .
Como consecuencia tenemos que decir que ste es un tipo de impuesto que conducir , ya que todos los impuestos son siempre muy reguladores , a que se lean menos peridicos y revistas lo cual es una amenaza fuera de lo comn , no solamente para la libertad de prensa sino tambin para la democracia .
Adems tengo que aadir que me parece molesto que la propia Oficina de este Parlamento acabe de decidir poner todo tipo de restricciones a los periodistas .
Entre tanto se podra llegar a pensar que uno ve la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio , no obstante quisiera recalcar que lo que pasa en Eslovaquia no se puede tolerar al igual que tampoco se puede tolerar lo que sucede aqu .
<SPEAKER ID=142 LANGUAGE="DE" NAME="Bsch">
Seora Presidenta , yo no comparto plenamente la valoracin de nuestro homenajeado de hoy , el Sr. von Habsburg , sobre diversos aspectos que ha mencionado , pero en cambio suscribo por completo su declaracin de que hoy hemos recibido una buena noticia .
Yo pienso que la informacin procedente de fuentes europeas , que nuestra informacin , nos indica que deberamos responder con una seal positiva a esta accin de Eslovaquia .
Sera una decisin acertada no someter hoy a votacin la propuesta de resolucin .
En nombre de mi Grupo poltico , yo retiro nuestra firma de la propuesta de resolucin comn .
Si sta se somete a votacin , el Grupo socialista actuar en consecuencia .
Yo me alegro mucho de que se haya producido este cambio .
Es una seal de que tambin con un pas como Eslovaquia es posible avanzar en el desarrollo de las relaciones mutuas en el mejor sentido de la palabra .
Yo creo que no deberamos poner en peligro este progreso ni influir negativamente sobre el mismo con la adopcin de una posicin que luego ya no podremos modificar .
Por esto , yo les pido que procedamos tal como acabo de exponer .
<SPEAKER ID=143 LANGUAGE="DE" NAME="Habsburg-Lothringen">
Seora Presidenta , slo me queda sumarme a la propuesta del orador que me ha precedido .
Me siendo un poco avergonzado frente a la Sra . Thors , pues siempre me he considerado un defensor de la lnea dura y ahora ella la defiende , de hecho , con mayor firmeza que yo .
Yo pienso que la noticia que hemos recibido es favorable y creo que deberamos tomar en consideracin que la delegacin interparlamentaria para las relaciones con Eslovaquia se reunir la semana prxima .
Despus de haber recibido esta informacin favorable , debemos esperar que se confirme y que la semana prxima la delegacin tenga la oportunidad de examinarla .
Yo tambin opino que deberamos mantener la posibilidad de volver a abordar con mayor contundencia esta cuestin el mes entrante si la informacin no se confirma .
Pero de momento , yo quiero manifestar en nombre de mi Grupo poltico que retiramos nuestra firma de la propuesta y que actuaremos en consecuencia en el momento de la votacin .
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Reforma agraria en Filipinas
<SPEAKER ID=144 LANGUAGE="DE" NAME="Kreissl-Drfler">
Seora Presidenta , seor Comisario , Seoras , lo que est ocurriendo en Filipinas no deja de ser interesante .
Existe un Ministerio de Reforma Agraria -la Unin Europea participa desde 1986 en el programa con una aportacin de decenas de millones- y al Ministro no se le ocurre nada mejor que volver a repartir entre los terratenientes tierras que ya se haban entregado a los campesinos .
Simultneamente , un dirigente campesino , Romeo Cortez , y Gaudencio Devaras , un dirigente comunitario , fueron secuestrados por miembros de las fuerzas de combate .
Los campesinos han conseguido esta vez , mediante una huelga de hambre , que el Presidente Ramos les devuelva las tierras .
Debemos instar a la Comisin a que insista para que en Filipinas se desarrolle una poltica coherente .
Yo puedo decirles por la experiencia de mi propio trabajo con campesinos sin tierras en Brasil que esto puede llevar muy rpidamente a un pas al desastre y hasta a una guerra civil .
Es lo mismo que estamos viendo en Colombia ; estos enfrentamientos son muy duros y , puesto que aportamos recursos financieros , debemos exigir que se acabe esta situacin .
<SPEAKER ID=145 LANGUAGE="EN" NAME="Newens">
Seora Presidenta , hay , por desgracia , una larga historia de lucha por la redistribucin de la tierra a los pobres y los que carecen de ella en Filipinas , pero su enconamiento no ha disminuido en los ltimos aos .
El hecho de que la Unin Europea haya dedicado fondos muy considerables para contribuir a la aplicacin de la amplia ley de reforma agraria subraya la importancia que le hemos atribuido .
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Sin embargo , ha habido , por desgracia , graves contratiempos que han impedido su aplicacin y la reciente huelga de 20 agricultores en Manila por la devolucin de tierras a un gran terrateniente lo ilustra .
Sin embargo , se es tan slo uno de los casos de distribucin de tierras que despus se han devuelto a sus antiguos dueos .
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Otra cuestin que preocupa profundamente es la desaparicin de dirigentes populares -R . Cortez y G. de Varez- , lo que demuestra que hay fuerzas dispuestas a utilizar la violencia e impedir la reforma agraria .
Tambin se han notificado casos de torturas .
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Esta resolucin es un llamamiento al Presidente Ramos y a su Gobierno para que mantengan totalmente la poltica de reforma agraria contra toda oposicin y para que velen tambin por que se investiguen cumplidamente todas esas desapariciones .
Se debe poner fin a todos esos actos y el Gobierno debe adoptar todas las medidas necesarias para oponerse a ellos y , a ser posible , se debe pedir cuentas a los responsables de ellos .
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Esta resolucin pide , adems , al Presidente y a su Gobierno que adopten medidas respecto de otras cuestiones .
Nos oponemos a la pena capital y esperamos que se conmuten las penas de muerte impuestas a algunas personas en este momento .
El Parlamento Europeo ha estado muy interesado en apoyar el desarrollo democrtico en Filipinas a lo largo de los aos y esperamos encarecidamente que se tome muy en serio esta resolucin nuestra de hoy .
<SPEAKER ID=146 NAME="El Presidente">
El debate conjunto queda cerrado .
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La votacin tendr lugar a las 17.30 horas .
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Malasia
<SPEAKER ID=147 LANGUAGE="NL" NAME="Bertens">
Seora Presidente , recientemente diez polticos activistas han vuelto a ser arrestados en Malasia por su creencia islamita y esto en base a la ley de seguridad interior .
Por lo dems este es el ensimo ejemplo de la falta de respeto a los derechos humanos fundamentales en Malasia .
Experiencias en Argelia y Egipto muestran que la opresin no es la respuesta a otras creencias religiosas .
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La ley de seguridad interior es una ley que se aplica claramente por las autoridades de Malasia contra cualquier otra expresin incluso de oposicin poltica .
Ese mismo gobierno ha prometido en diversas ocasiones introducir cambios en esta rigurosa ley , pero eso no ha sucedido nunca .
A finales del mes pasado fueron organizadas grandes demostraciones por las ONGs , Amnista internacional entre otras , para la abolicin de la ley .
Nosotros apoyamos naturalmente este llamamiento y creo que un estado democrtico necesita un ordenamiento jurdico independiente .
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La Unin , el Parlamento y la Comisin deben llegar a acuerdos con Malasia , posiblemente en relacin con ASEAN , tratar de plantear los arrestos recientes y abogar por que se proceda a su liberacin o que su enjuiciamiento sea justo .
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Colinas de Chittagong
<SPEAKER ID=148 LANGUAGE="FR" NAME="Dupuis">
Seora Presidenta , el problema de las Colinas de Chittagong no es muy conocido , pero se trata de una extensa regin , relativamente poblada ; una regin algo abandonada del mundo , podra decirse , en la que se plantea desde hace largos aos , desde hace treinta , cuarenta aos -en realidad , despus de la divisin de la India tras la guerra- , un problema al que nunca se le ha hecho frente con la energa y la voluntad necesarias .
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La utilidad ms importante de esta resolucin es , en mi opinin , dirigir una peticin amistosa al Gobierno de Bangladesh para que haga frente , decididamente , al problema que afecta a esta regin , para que , en cierto modo , se lo " quite de encima  , y conceda una autonoma real -autonoma , que no independencia- a las poblaciones de esta zona de su territorio .
Se trata de poblaciones muy especficas , con tradiciones muy especficas ; y al resolver esta cuestin , el gobierno podra quiz dedicarse con mayor energa a otros problemas que afectan a su gran pas .
<SPEAKER ID=149 LANGUAGE="EN" NAME="Newens">
El conflicto en las Colinas de Chitagong surgi por los intentos del anterior gobierno de asentar parte de sus poblaciones en expansin en esa zona sin tener en cuenta lo ms mnimo los derechos de los pueblos indgenas ni respetar la autonoma de que en tiempos disfrutaron .
La resistencia de dichos pueblos y los brutales intentos de los anteriores gobiernos de Bangladesh de aplastarlos provocaron violaciones flagrantes de los derechos humanos de las que con frecuencia eran vctimas personas ajenas a los combates .
Gran nmero de miembros de la poblacin original perdieron la vida y muchos de los supervivientes se vieron obligados a huir .
An hay miles de ellos pudrindose en campos de refugiados .
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El actual Gobierno de Bangladesh , el gobierno de la Liga Awami , tiene el gran mrito de haber procurado concertar un acuerdo de paz y el 26 de noviembre se celebrar la sptima ronda de conversaciones para ese fin .
Es triste que los partidos de oposicin de Bangladesh se opongan a ello , porque ofrece la nica esperanza real de poner fin a ese terrible conflicto .
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La causa fundamental del problema es la superpoblacin de Bangladesh y con frecuencia los colonos proceden de familias muy pobres que aspiran a una vida mejor .
Reconocemos este problema .
Sin embargo , resulta totalmente inaceptable que no se reconozcan plenamente los derechos a la tierra de la poblacin indgena .
Se debe permitir a los refugiados regresar en condiciones que les permitan volver a asentarse , preferentemente las que figuran en el conjunto de medidas econmicas en 20 puntos .
Redundar en beneficio no slo de los pueblos indgenas de esa regin , sino tambin de todos los pueblos de Bangladesh que se llegue a una solucin para ese conflicto , muy costoso en vidas y recursos , y se restablezca la paz .
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Hago un llamamiento a esta Asamblea para que apoye la resolucin y para que la Unin Europea y la Comisin hagan todo lo posible con vistas a supervisar ese proceso y prestarle asistencia .
<SPEAKER ID=150 LANGUAGE="DE" NAME="Habsburg-Lothringen">
Seora Presidenta , en primer lugar yo quiero agradecer como es lgico al autor de la propuesta , Sr . Dupuis , pero tambin al Sr .
Newens , que se hayan referido sobre todo a la poltica de asentamientos en la zona .
Yo creo que nos encontramos ante un gran problema , que no se da slo all , sino en muchas otras zonas , donde los habitantes originarios tienen un derecho genuino a su suelo y su tierra , que representa su cultura , su vida , todo cuanto constituye su existencia , y por el mero hecho de no poseer un ttulo que acredite su derecho originario , las leyes de Bangladesh establecen ahora que slo quienes dispongan del correspondiente ttulo tendrn derecho a la tierra y en la mayora de los casos stos son los pobladores que se instalaron all en un momento posterior .
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En 1947 haba unos 10.000 pobladores no originarios de las Colinas de Chittagong .
En 1977 stos eran alrededor de 100.000 y actualmente ya suman un nmero de siete cifras .
Es evidente que se est impulsando una poltica muy masiva en este sentido , la cual debemos manifestar , de hecho , que atenta contra los derechos humanos fundamentales y , por consiguiente , el Parlamento Europeo , que invierte mucho en Bangladesh , debe pronunciarse claramente en favor de los derechos del pueblo jumma .
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Silvia Baraldini
<SPEAKER ID=151 LANGUAGE="EN" NAME="Manisco">
Seora Presidenta , con el corazn compungido volvemos a alzar nuestras voces en defensa de los derechos humanos de una presa poltica en los Estados Unidos : la ciudadana italiana y europea Silvia Baraldini , enferma en la prisin de Danbury ( Connecticut ) , despus de haber cumplido 14 aos y medio de una pena de 43 aos por su asociacin , cuando era joven , con un movimiento revolucionario afroamericano .
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En su acusacin y condena no se indic una participacin personal en actos de violencia que provocaran derramamiento de sangre .
En la denegacin de su apelacin , hace cuatro meses , por la junta local de libertad condicional lemos que tuvo presuntamente conocimiento previsible de los crmenes que cometan las personas con las que estaba asociada .
Ntese : no  conocimiento  , sino  conocimiento previsible  : se trata de una idea muy peculiar , en verdad , de la culpabilidad , segn nuestros criterios de justicia .
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No tenemos la intencin aqu de criticar el sistema judicial de los Estados Unidos ni de inmiscuirnos en l .
El objeto de esta resolucin -la tercera en tres aos- es la de pedir a nuestros amigos americanos que cumplan lo dispuesto en un tratado internacional -el Convenio de Estrasburgo sobre el traslado de presos extranjeros a su pas de origen- , tratado firmado y ratificado por Italia y los Estados Unidos .
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No pedimos la libertad de la Sra . Baraldini , sino su traslado a una crcel italiana donde al menos pudiera visitarla su madre , que cuenta 80 aos de edad .
Pedimos un acto de compasin por razones humanitarias .
Durante su largo encarcelamiento ha sido operada en dos ocasiones de cncer del tero .
Hace siete aos perdi en circunstancias trgicas a su hermana Marina , funcionaria muy estimada de las Comunidades Europeas en Bruselas .
Desde el pasado mes de julio su estado fsico y psicolgico ha ido deteriorndose rpidamente , al tiempo que las normas y condiciones de su encarcelacin estn resultando cada vez ms estrictas e insoportables .
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Pedimos a las autoridades americanas que no hagan caso omiso , como hasta ahora , de los llamamientos y resoluciones de esta Asamblea , del talante y las emociones de la opinin pblica y europea .
El traslado de la Sra . Baraldini a Italia sera no slo un acto de justicia y humanidad , sino tambin una gran contribucin al dilogo transatlntico que ha predominado en nuestros debates en este perodo de sesiones del Parlamento Europeo .
<SPEAKER ID=152 LANGUAGE="IT" NAME="Vecchi">
Seora Presidenta , el caso de Silvia Baraldini se ha convertido en un smbolo de la lucha en pos del reconocimiento a escala internacional de los ms fundamentales principios de justicia y libertad , as como del respeto de los derechos humanos .
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Conforme van pasando los das , la vida de Silvia Baraldini est cada vez ms en peligro debido a una condena absurda y absurdamente larga y a causa de las terribles condiciones de reclusin y presin psicolgica .
Cada da que transcurre sin que se resuelva el problema del traslado de Silvia Baraldini a una crcel italiana , la credibilidad interna e internacional de los Estados Unidos y de su sistema judicial quedan cada vez ms en entredicho .
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El Parlamento Europeo sigue formulando en la resolucin que estamos a punto de votar la misma solicitud cursada anteriormente , una solicitud muy simple , es decir , que se aplique al menos el Convenio de Estrasburgo y Silvia Baraldini pueda regresar , aunque detenida , a su pas .
Confiamos en que las autoridades polticas y judiciales estadounidenses respondan a una solicitud de justicia que encuentra un consenso unnime en Europa .
<SPEAKER ID=153 LANGUAGE="IT" NAME="Filippi">
Seora Presidenta , ya se ha dicho todo .
No es la primera vez que nos ocupamos del caso de Silvia Baraldini en este Parlamento .
Confiamos en que esta vez nuestra toma de posicin surta mejores efectos que en el pasado .
Otra nueva razn es la ampliacin de la reclusin , as como el agravamiento del estado de salud de Silvia Baraldini . Estas son las razones que , por su gravedad , se aaden a los argumentos que los Sres .
Manisco y Vecchi acaban de aducir .
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Por ello , tambin en nombre de mi Grupo , apoyo la propuesta de resolucin presentada por el Sr . Manisco .
<SPEAKER ID=154 NAME="Van den Broek">
Seora Presidenta , permtame comenzar respondiendo a las intervenciones referentes a los derechos del nio y expresar que la Comisin es de la misma opinin que el Parlamento de que el abuso de nios indefensos pertenece a la clase de delitos ms repugnantes y condenables y que deben ser combatidos con todos los medios posibles .
Tambin la Comisin est involucrada activamente en la lucha contra este mal y sobre todo en la lucha contra la trata de nios y contra el abuso infantil de acuerdo con la " aide-mmoire  que la Sra . Gradin envi en septiembre de 1996 .
A nivel de los Estados miembros , el Consejo de Ministros de Justicia y de Asuntos Interiores ya dio su aprobacin el 24 de febrero de 1994 a una estrategia comn para combatir la trata de seres humanos y la explotacin sexual de nios .
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Aparte de esto , la Comisin est investigando actualmente las posibilidades de un enfoque europeo del problema de los nios desaparecidos .
Adems , la Comisin gestiona el denominado " programa STOP  , una accin comn de los Ministros de Justicia y de Asuntos Interiores de 1996 , en cuyo marco se han destinado para un periodo de cinco aos un total de seis y medio millones de ecus como apoyo a las personas que por su trabajo son responsables de , entre otras cosas , la lucha contra la trata de seres humanos y la explotacin sexual de nios .
Por lo tanto , pensamos en programas de apoyo a los jueces , a los responsables del mantenimiento del orden jurdico y a los asistentes sociales .
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Aparte de esto , tambin existe la denominada " iniciativa DAPHNE  , en base a la cual se destinan al ao tres millones de ecus para ayudar a las organizaciones no gubernamentales y organizaciones de voluntarios en la lucha , entre otras , contra la violencia de que son vctimas los nios .
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La Comisin , al mismo tiempo , est llevando a cabo una poltica contra el turismo sexual infantil .
La Comisin est a punto de aprobar una comunicacin referente a un plan de accin para fomentar el uso seguro de Internet .
Este plan de accin estimular , entre otras cosas , medidas para actuar contra contenidos ilegales tales como la pornografa infantil .
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En su poltica exterior , la Comisin Europea participar activamente en relacin con el problema ms general del trabajo infantil .
Est includo en la agenda de la 86  reunin de la Conferencia Internacional de Trabajo que se celebrar en junio del ao que viene en Ginebra .
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Segn la Organizacin Internacional del Trabajo , forman parte de las formas intolerables de trabajo infantil , la utilizacin , la contratacin o el ofrecimiento de nios para la prostitucin o las exhibiciones pornogrficas .
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Finalmente , la poltica exterior de la Unin Europea abarca tambin programas de defensa de los derechos humanos en cuyo marco tambin se destinan medios para la lucha contra la explotacin sexual de nios .
Antes de dar punto final al tema del abuso infantil , Presidenta , una breve respuesta por mi parte sobre una serie de observaciones que se han hecho esta tarde sobre lo ocurrido en la guardera Clovis , donde , como se sabe , tambin van nios de funcionarios de la Comisin Europea .
Quisiera resaltar , en primersimo lugar , que se trata de un asunto muy lamentable sin duda , pero cuya investigacin est a cargo de las autoridades judiciales belgas y que el Fiscal General en Bruselas inici la investigacin judicia a mediados de junio de este ao y que esta investigacin se est llevando a cabo todava .
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En segundo lugar , les comunico que el 14 de noviembre el Fiscal General hizo una declaracin ante la prensa en la que dijo que hay una buena cooperacin con la Comisin Europea en esta investigacin y en la que seal que se necesita discrecin mientras la investigacin no haya finalizado , discrecin y reserva que han buscado los padres de los nios en cuestin .
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Finalmente , el comisario que tiene la responsabilidad del personal y de la administracin , el Sr . Erkki Liikanen , tambin ha mantenido una conversacin con los padres afectados .
Quisiera quitar la equivocada impresin de que la Comisin se esconde de alguna forma para no asumir una responsabilidad que , en primersimo lugar , no recae en la Comisin , sobre todo porque se trata de un tema tan sensible con el que la Comisin por supuesto se siente muy comprometida .
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A continuacin el tema que aqu se ha debatido : la libertad de prensa en Eslovaquia .
Permtame comenzar por sumarme a las felicitaciones dirigidas al Seor von Habsburg a quien tambin me gustara felicitar en nombre de la Comisin por su 85 cumpleaos y aado el deseo que perdure muchos aos ms para el electorado europeo . Permtame expresarlo as .
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Presidenta , en lo que respecta a la prensa en Eslovaquia , por lo visto estn circulando diferentes noticias en este momento referentes a la suerte que corre la propuesta del gobierno eslovaco de subir el IVA de la tarifa baja del 6 % al 23 % de los peridicos , entre otras cosas .
Desconozco tambin el resultado final , aparte de saber que se est debatiendo ahora en el parlamento eslovaco .
Quiero sumarme enrgicamente a las observaciones que se han hecho desde el Parlamento y limitarme en esta fase a la observacin de que no podemos hacer otra cosa que expresar hacia el parlamento eslovaco y hacia el gobierno eslovaco que nos gustara hacer todo lo que est a nuestro alcance para evitar que surjan dudas sobre el esfuerzo del gobierno eslovaco por proteger los derechos fundamentales como la libertad de expresin y la libertad de prensa , y evitar que haya dudas respecto al esfuerzo del gobierno eslovaco de no descuidar de ninguna forma estos principios fundamentales que tambin representan un valor muy alto para la Unin Europea .
Al mismo tiempo expresamos nuestra esperanza de que el parlamento eslovaco mantenga contactos tanto con la asociacin eslovaca de editores como con la prensa eslovaca antes de adoptar una decisin definitiva sobre esta propuesta .
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Quiero decir tambin en la direccin del Sr. von Habsburg que la Comisin , que si bien ha sido crtica en la Agenda 2000 en lo que respecta a su opinin sobre la situacin poltica en Eslovaquia , no ha sacado de ello la conclusin de que Eslovaquia no formar parte de Europa , de que Eslovaquia no recibir ayuda ni apoyo siempre y cuando el gobierno eslovaco est dispuesto a tomar en serio los principios bsicos de la democracia .
En este aspecto , Bratislava puede seguir contando con nuestro esfuerzo y apoyo .
La Comisin seguir prestando mucha atencin a este asunto tambin en el mbito de los acuerdos de asociacin con Eslovaquia .
Como punto final , expreso la esperanza de que tambin Eslovaquia pertenezca en un futuro prximo a los que polticamente no son objeto de crticas en este aspecto cuando se trate de evaluar su solicitud de ingreso como miembro de la Unin Europea .
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En lo que respecta a la situacin en Malasia - me pareca que el Sr . Bertens ya haba tenido la palabra sobre este tema - , tambin nos gustara que los temas relacionados con la ley de seguridad interior puedan seguir siendo discutidos con el gobierno de Malasia .
Permtame decir lo siguiente .
En el marco de la discusin sobre Malasia y otros pases de la ASEAN ya se formul en esta Casa la pregunta de hasta qu punto nuestra relacin con esos pases es dominada , por ejemplo , por las clusulas de derechos humanos que incorporamos actualmente en todos nuestros acuerdos exteriores con pases terceros .
El Sr . Bertens sabr , con respecto a la ASEAN , que la cooperacin est institucionalizada por medio de un acuerdo firmado en 1980 , del que se ha manifestado ya varias veces que debera ser modernizado y adaptado a las circunstancias actuales y a las relaciones con los pases de la ASEAN .
Esto implica a su vez que dicho acuerdo nuevo debera contener tambin este tipo de clusula de derechos humanos .
Hasta ahora llegar a un nuevo acuerdo no ha sido tanto un problema por parte de la ASEAN como un problema del Consejo Europeo ya que los problemas de Timor Oriental juegan todava un papel en todo esto .
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Presidenta , espero en todo caso que al final se superen los obstculos y que se solucionen esos problemas .
Y djeme aadir que hasta ahora en todo caso no hemos experimentado ninguna resistencia por parte de Malasia a discutir estos temas , tampoco cuando se trataba de asuntos delicados relacionados con los derechos humanos .
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Ahora el tema de las " Colinas de Chittagong  de Bangladesh , Seora Presidenta .
Parece que en las actuales conversaciones de paz , y ha habido seis rondas de negociaciones desde octubre del ao pasado , parece que se haya logrado en esas negociaciones que dirige la comisin nacional para las " Colinas de Chittagong  , cerrar el abismo entre los puntos de vista del gobierno y de los lderes rebeldes .
La Comisin Europea sigue da a da el proceso de paz a travs de su delegacin en Dhaka .
Cuando se haya firmado el acuerdo , la Comisin tomar en consideracin apoyar la ejecucin del proceso de paz , por supuesto contando con todos los implicados .
El gobierno de Bangladesh aprecia el inters en el apoyo del proceso de paz de la Unin y de otros pases asociados para el desarrollo y adems , naturalmente , la prestacin de ayuda financiera para la acogida de los refugiados repatriados y para la reintegracin de los bengals en " Chittagong  .
A pesar de todo , el gobierno de Bangladesh , dado lo delicado de la situacin , ha pedido esperar a los donantes internacionales hasta que el acuerdo de paz sea operativo y que se haya estabilizado la situacin .
Un mnimo de estabilidad poltica y suficiente seguridad son necesarios naturalmente antes de examinar cmo se puede llevar a cabo la reintegracin y cmo se puede establecer y realizar la ayuda al desarrollo .
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Como punto final , Seora Presidenta , la suerte de la Sra .
Silvia Baraldini . Ya se ha hablado varias veces de esto en esta Casa .
Sabemos que de hecho no podemos decir otra cosa que se trata en primersimo lugar de un asunto bilateral entre los Estados Unidos e Italia .
Me sumo , sin embargo , en nombre de la Comisin a los que han sealado que esto parece un caso claro en que es aplicable el Convenio de Estrasburgo , que fue ratificado por los Estados Unidos e Italia .
Apreciaramos por lo tanto , que se respetara el contenido de ese Convenio .
<SPEAKER ID=155 LANGUAGE="DE" NAME="Kreissl-Drfler">
Seora Presidenta , creo que el seor Comisario se ha olvidado de exponer su posicin en relacin con Filipinas .
Yo al menos no le he odo y deseara recibir alguna informacin al respecto .
<SPEAKER ID=156 NAME="Van den Broek">
Pido disculpas , Seora Presidente , pero al leer la resolucin haba entendido que en primer lugar estaba dirigida al presidente Ramos y no a la Comisin Europea para pedir apoyo .
Por eso no he preparado ninguna respuesta .
Pero s estoy dispuesto a releer la resolucin , mientras se pasa al siguiente tema del orden del da , para ver si hay motivo de responder para la Comisin .
Pero no me atrevo a hacerlo de forma irresponsable y sin preparacin .
<SPEAKER ID=157 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario .
Supongo que el Sr . Kreissl-Drfler estar de acuerdo .
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El debate conjunto queda cerrado .
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La votacin tendr lugar a las 17.30 horas .
<SPEAKER ID=158 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate conjunto de las siguientes propuestas de resolucin :
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( B4-0932 / 97 ) de las diputadas Frutos Gama y Garca Arias , en nombre del Grupo del Partido Socialista Europeo , sobre las inundaciones catastrficas en la comunidad autnoma de Extremadura ; - ( B4-0957 / 97 ) de los diputados Puerta , Carnero Gonzlez , Gonzlez lvarez , Jov Peres , Marset Campos , Mohamed Al , Sierra Gonzlez , Gutirrez Daz y Sornosa Martnez , en nombre del Grupo Confederal de la Izquierda Unitaria Europea - Izquierda Verde Nrdica , sobre las graves consecuencias de los temporales en Espaa ; - ( B4-0991 / 97 ) de los diputados Novo Belenguer y Gonzlez Trivio , en nombre del Grupo de Coalicin Radical Europea , sobre las inundaciones en Badajoz ; - ( B4-0933 / 97 ) de los diputados Miranda , Novo , Ribeiro y Gutirrez Daz , en nombre del Grupo Confederal de la Izquierda Unitaria Europea - Izquierda Verde Nrdica , sobre las graves consecuencias del temporal en las Azores ; - ( B4-0981 / 97 ) de los diputados Marinho y Correia , en nombre del Grupo del Partido Socialista Europeo , sobre los temporales en las Azores ; - ( B4-0939 / 97 ) de los diputados Miranda , Novo , Ribeiro y Gutirrez Daz , en nombre del Grupo Confederal de la Izquierda Unitaria Europea - Izquierda Verde Nrdica , sobre las gravosas consecuencias del temporal en Portugal ; - ( B4-0969 / 97 ) de los diputados Azzolini , Pasty , Cardona y Rosado Fernandes , en nombre del Grupo del Partido Popular Europeo , sobre los temporales en Portugal ; - ( B4-0983 / 97 ) de los diputados Marinho , Apolinrio , Torres Marques , Torres Couto , Barros Moura , Lage , Campos , Moniz y Correia , en nombre del Grupo del Partido Socialista Europeo , sobre los temporales y lluvias en el sur de Portugal ; - ( B4-0956 / 97 ) de los diputados Capucho , Galeote Quecedo , Costa Neves , Camisn Asensio , OomenRuijten y Martens , en nombre del Grupo del Partido Popular Europeo , sobre las recientes inundaciones en las regiones de Extremadura ( Espaa ) , Alentejo ( Portugal ) y Azores ( Portugal ) .
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Espaa
<SPEAKER ID=159 NAME="Mohamed Al">
Seora Presidenta , una vez ms los efectos devastadores del agua son objeto de una resolucin de urgencia en este Parlamento .
Las tempestades han vuelvo a dejar a su paso un reguero de vctimas mortales , heridos y desaparecidos en Espaa y en Portugal .
Si bien es cierto que este tipo de tragedias son difcilmente evitables en su totalidad , no es menos cierto que la magnitud de las mismas habra podido tener un carcter menos grave , si se hubiesen adoptado a su debido tiempo determinadas medidas .
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No es por casualidad que este tipo de catstrofe se cebe en aquellos lugares ms deprimidos de la geografa europea .
Sin embargo , lo acontecido en Melilla -este lunes- tras la ruptura de un depsito de agua de 20.000 m3 ha sido la historia de una tragedia anunciada .
9 muertos , 41 heridos e incalculables daos materiales constituyen el balance provisional de este desastre que lejos de ser fruto de la fatalidad , lo es de la pura negligencia .
No quiero hacer hoy aqu un alegato de responsabilidades que en cualquier caso debern ser dilucidados por las autoridades espaolas , sino aprovechar este foro desde mi doble condicin de diputado europeo y ciudadano de Melilla para solicitar de la Comisin Europea ayuda urgente a las familias de las vctimas , a aquellos que han perdido total o parcialmente su vivienda o sus comercios y , en definitiva , a todos aquellos que de una forma u otra han tenido prdidas materiales .
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Por otro lado , quiero invitar a la Comisin a que junto con las autoridades espaolas establezcan un plan de rehabilitacin de las zonas afectadas por las catstrofes y destine fondos necesarios para la reconstruccin de infraestructuras , viviendas y , en el caso de Extremadura , aquellas instalaciones agrcolas , ganaderas y tursticas que hayan sido afectadas .
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Por ltimo , quiero aprovechar mi intervencin para solicitar a la Comisin que estudie la posibilidad de revisar la normativa medioambiental comunitaria con objeto de que a las preceptivas fichas de impacto medioambiental les acompaen estudios de riesgo para la poblacin como consecuencia de una determinada intervencin que altere el medio ambiente .
De buen seguro , tragedias como la ocurrida por los desbordamientos de ros en Extremadura o la riada de Melilla pueden ser evitables a poco que las autoridades de los Estados miembros y la Comisin pongan ms celo en el ejercicio de una de sus responsabilidades ms importantes :  la seguridad de todos los ciudadanos  .
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Azores
<SPEAKER ID=160 LANGUAGE="PT" NAME="Novo">
Seora Presidenta , seor Comisario , Seoras , despus de haber pedido a este Parlamento , en la sesin de Bruselas del pasado da 4 , que enviase el testimonio de nuestro pesar a la poblacin de Ribeira Quente y de haber presentado , en la Presidencia de este hemiciclo , una propuesta de resolucin urgente para que adoptramos medidas que pudieran atenuar los efectos del temporal que asol las Azores , vastas regiones continentales de mi pas -el Alentejo , Algarve , la zona metropolitana de Lisboa , Setbal , el valle del Tajo- fueron tambin asoladas por temporales devastadores .
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Por desgracia , hay que lamentar ms vctimas mortales .
Los temporales causaron , seora Presidenta , Seoras , 41 muertos y desaparecidos en Portugal , adems de muchos heridos .
Los daos privados , pblicos y empresariales ascienden , segn clculos aproximados y relativamente modestos , a ms de 10.000 millones de escudos .
La enorme cadena de solidaridad popular , que de inmediato se estableci de un extremo a otro de Portugal , constituye un hecho digno de mencin y de alabanza que quisiera mencionar ante este hemiciclo .
Palabras de idntico tenor dirijo a las cmaras , a sus servicios respectivos y a los bomberos .
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Pedimos hoy aqu un apoyo financiero de la Comisin , adems de los instrumentos existentes , destinado a atenuar los efectos de la catstrofe y a paliar los dramas humanos que ocurrieron .
Pedimos tambin , pedimos sobre todo , en mi opinin , que la Comisin , junto con las diversas autoridades de mi pas , establezca una metodologa de apoyo financiero , de apoyo y colaboracin tcnicos , tecnolgicos y de investigacin , que permita prevenir y evitar la repeticin de los efectos devastadores de temporales cuya existencia no est , por desgracia , en nuestras manos evitar .
<SPEAKER ID=161 LANGUAGE="PT" NAME="Correia">
Seora Presidenta , seor Comisario , una vez ms y en un lapso relativamente corto , la regin autnoma de las Azores fue violentamente fustigada , en la madrugada del 31 de octubre pasado , por vientos ciclnicos y lluvias torrenciales , con particular incidencia en la parroquia de Ribeira Quente del municipio de Povoao .
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Por desgracia , adems de los cuantiosos daos materiales que , segn datos de que disponemos , superan los cinco mil millones de escudos , hay 29 vctimas mortales que lamentar .
Ante esa triste realidad comprobamos la importancia de la introduccin en el Tratado de Amsterdam de un artculo que consagra un trato diferencial y especfico para las regiones ultraperifricas , por lo que la Comunidad reconoce las desventajas y los riesgos a que estn expuestos esos ciudadanos de la Unin Europea .
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En este marco , venimos a pedir a la Comisin que en su actuacin se oriente hacia la reprogramacin y el fortalecimiento de los medios financieros ya asignados para la recuperacin de las infraestructuras destruidas en la regin autnoma de las Azores .
La repeticin de esas situaciones nos mueve a afirmar que en el futuro la iniciativa REGIS debera contar con un componente que permitiera afrontar las situaciones de catstrofes naturales .
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Portugal
<SPEAKER ID=162 LANGUAGE="PT" NAME="Giro Pereira">
Seora Presidenta , Seoras , creo que ya se han relatado los hechos de esas catstrofes ora por la prensa ora por los colegas que me han precedido .
Naturalmente , no voy a volver a hablar de ellos , tan slo quisiera exponer tres consideraciones a este respecto .
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Como ya se ha dicho , esas catstrofes ocurren en las zonas ms deprimidas de Europa , ya sea en la ultraperificidad de las Azores o en la Extremadura espaola o en el Alentejo portugus .
Eso revela que es necesario que la Unin Europea siga dando apoyo a esas zonas .
Es verdad que puede haber habido negligencia , es verdad que puede haber habido errores en la ordenacin del territorio , pero la verdad es que hay deficiencias infraestructurales que conviene remediar .
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En segundo lugar , es importante que la Comisin d apoyo material , porque es tambin una forma de manifestar solidaridad con esos pueblos .
La solidaridad manifestada por la Comisin fortalecer , naturalmente , el sentimiento europeo y har que las personas sientan que hay otros pueblos de Europa que son solidarios con ellas en los momentos difciles .
Por tanto , no se trata slo de un significado material , sino tambin de un significado poltico y -digmoslo as- de solidaridad .
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Una ltima nota : consideramos -y ya una vez mi Grupo lo propugn aqu- que la Comisin debera tener un mecanismo para ese tipo de situaciones .
Debera institucionalizar ese tipo de ayuda , que permitiese verificar inmediatamente in loco las consecuencias de esas catstrofes y permitiese tambin , junto con los Gobiernos nacionales , adoptar algunas medidas inmediatas para afrontar esas catstrofes .
<SPEAKER ID=163 LANGUAGE="PT" NAME="Apolinrio">
Seora Presidenta , seor Comisario , la grave y dramtica situacin provocada por los temporales prcticamente por todo el territorio portugus justifica la utilizacin de fondos comunitarios .
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Ahora falta saber si esos fondos correspondern a las asignaciones hechas a Portugal , con una reprogramacin del actual marco comunitario de apoyo o con nuevas asignaciones suplementarias , como ayuda de emergencia , o incluso mediante un refuerzo presupuestario y la modificacin de la comunicacin en la que se enmarca , por ejemplo , la iniciativa comunitaria INTERREG II-C , como se pide en la resolucin del Parlamento Europeo .
<P>
La cuestin que aqu se plantea es la de si , como contrapunto a la respuesta comprometida de bomberos , muncipes , servicios municipales , autoridades policiales y militares , la pronta accin de los Gobiernos de la Repblica y de la regin , puede la Comisin responder slo con una visin limitada y acadmica de los reglamentos comunitarios .
Las personas , que son la razn de ser del proyecto comunitario , no toleran esa situacin .
 La Comisin no puede olvidarlo !
A una situacin de catstrofe no se puede responder con rigidez tcnica , con PP , MCA , deflactores , PM y otras siglas de la jerga comunitaria .
 HACEN FALTA sentido comn y buena voluntad !
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Espaa / Portugal / Azores
<SPEAKER ID=164 NAME="Camisn Asensio">
Seora Presidenta , quiero dejar constancia de nuestra consternacin por las desgracias , materiales y humanas , ocurridas como consecuencia de las catstrofes a las que se refiere esta propuesta .
Por todas , pero muy especialmente quiero referirme a las inundaciones que tuvieron lugar en Badajoz el pasado da 6 , con un saldo de 25 vctimas mortales y cuantiosos daos materiales en enseres , viviendas y negocios .
Pero quiero destacar un aspecto que es necesario subrayar : la admirable prueba de solidaridad ante la tragedia que han dado no slo las autoridades sino el pueblo extremeo , secundado por el pueblo espaol en su conjunto .
<P>
Por lo tanto , no tendra sentido que el Parlamento Europeo no se adhiriera a esta solidaridad arbitrando medios materiales para remediar la grave situacin creada .
Y tiempo habr de proyectar soluciones para la no repeticin de este tipo de catstrofes , como pudiera ser por ejemplo la exigencia de estudios de impacto frente a inundaciones de todo proyecto urbanstico .
<SPEAKER ID=165 LANGUAGE="PT" NAME="Porto">
Seora Presidenta , las inundaciones que recientemente padecieron algunas regiones , en particular de Portugal , son motivo de lucha y simultneamente de reflexin en relacin con las polticas por adoptar .
Tras haber fallecido 41 personas en Portugal y 25 en Espaa , nuestra primera palabra no puede dejar de ser de consternacin por su prdida y de acompaamiento a sus familiares en su dolor .
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Despus , el respeto a los vivos nos obliga a restablecer sin demora sus condiciones de vivienda y de trabajo , por lo que es de esperar que los encargados nacionales y comunitarios de ello proporcionen los medios indispensables .
Tambin nosotros propugnamos , como ya han hecho algunos colegas , el mecanismo inmediato de ayuda suplementaria .
<P>
Por ltimo , el duelo que sentimos nos obliga a reflexionar sobre las condiciones que dieron pie o al menos agravaron las consecuencias de los temporales .
En el momento de los desastres qued clara la insuficiencia de los medios de socorro , por lo que se dependi en gran medida del propio voluntariado ciudadano .
Adems , conviene que se empiece a prestar por fin la atencin debida a la ordenacin del territorio con la conciencia de que no se puede contrariar a la naturaleza .
Al contrario , hay que preservarla y ponerla correctamente el servicio del Hombre .
<SPEAKER ID=166 NAME="Hernndez Mollar">
Seora Presidenta , seor Comisario , la prdida de vidas humanas por catstrofes o accidentes no tiene precio .
No se trata solamente de pedir ayudas econmicas por las catstrofes que son objeto de esta resolucin .
Se trata tambin de cumplir con una obligacin de solidaridad como ciudadanos europeos .
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En Melilla , al igual que en Extremadura o en Portugal , se han causado numerosas prdidas humanas y materiales .
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La Comisin Europea , junto con los Gobiernos nacionales y locales , no debe echar en saco roto las peticiones de quienes representamos la voz de los que hoy sufren la tragedia y demandan soluciones a sus problemas inmediatos , y no les basta con palabras de sentimiento o solidaridad .
Hay muchas personas en Melilla que hoy no slo han perdido a sus familiares sino que se han quedado sin vivienda o han visto destruido su comercio y su medio de vida .
 Qu hay ms importante que esto ?
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Huyamos -al menos los diputados de esta Asamblea- de entrar en batallas polticas o judiciales que no corresponden a nuestro terreno de juego y huyamos de aumentar con nuestra inhibicin el grado de desesperanza de quienes hoy piden de los poderes pblicos , incluidos los europeos , las ayudas materiales y tcnicas que , en justicia , se les debe facilitar de inmediato .
<SPEAKER ID=167 NAME="Van den Broek">
Seora Presidenta , permtame volver brevemente al tema anterior relacionado con las Filipinas para decirle al Seor Kreissl-Drfler que la Comisin quiere evaluar de nuevo el programa de reformas agrarias del gobierno filipino y tambin la aportacin en ese campo en la prxima reunin de funcionarios de la Unin y expertos de las Filipinas , una reunin que tendr lugar los prximos 9 y 10 de diciembre .
No me quiero anticipar a ese resultado y en lo que respecta a los otros puntos que se han mencionado en la resolucin , la Comisin ha pedido la opinin de su delegacin en Manila .
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Presidenta , ahora la cuestin de las catstrofes .
Permtame comenzar por expresar la simpata , en nombre de la Comisin , hacia las vctimas de las recientes inundaciones en la comunidad espaola de Extremadura y expresar la condolencia a los que han sido vctimas de las tormentas en el sur de Portugal y en las Azores .
La Comisin acompaa en su ms profundo sentimiento a las familias de las vctimas .
Seora Presidenta , en relacin con la ayuda urgente para ciudadanos europeos que han sido vctimas de tales catstrofes , la Comisin seala que en el presupuesto de la Unin Europea de 1997 no han sido includos crditos para medidas de ayuda directas dentro de la Unin Europea .
 Y porqu ?
Porque la autoridad presupuestaria por segunda vez consecutiva le ha asignado a la partida correspondiente , B 4-3400 , el calificativo de " pro-memorie  .
Para el ao 1998 la autoridad presupuestaria se ha mostrado de acuerdo , en esta fase del procedimiento presupuestario , con la supresin de la partida correspondiente en el presupuesto que an est pendiente del procedimiento de aprobacin .
<P>
En relacin con la ayuda estructural , el gobierno portugus ha informado a la Comisin de los daos que ha causado el temporal en la infraestructura agraria de Portugal y en la regin autnoma de las Azores . Los servicios de la Comisin estn estudiando la propuesta presentada por los servicios del Ministerio portugus de Agricultura , sobre todo para examinar qu fuentes de financiacin se pueden utilizar para ayudar a la reparacin de la infraestructura agraria damnificada .
Esto es importante sobre todo porque debido a que en la partida de orientacin FEOGA del llamado marco comunitario de apoyo para Portugal , ya no hay crditos disponibles para reforzar eventualmente las medidas agrarias del programa operativo para las zonas afectadas por el temporal .
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Por lo que se refiere a las Azores , la Comisin seala que despus de las devastaciones en esta zona de diciembre del ao pasado y de enero de este ao , se ha incrementado en julio de este ao el programa operativo para las Azores con 26 millones de ecus para contribuir a la reparacin de la infraestructura daada .
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Por lo que se refiere a Espaa , el gobierno espaol tambin ha informado a la Comisin de los daos de la infraestructura agraria y , consultando con las autoridades espaolas , los servicios de la Comisin estn estudiando cmo se puede prestar ayuda dentro del marco comunitario de apoyo para Espaa a la reparacin de esta infraestructura . En relacin con Interreg II-C , la Comisin seala que esta iniciativa comunitaria se dirige fundamentalmente a la lucha contra la sequa .
<SPEAKER ID=168 NAME="Hernndez Mollar">
Seora Presidenta , me imagino que ha sido un olvido involuntario , pero el seor Comisario ha omitido en sus condolencias a las vctimas de otra ciudad espaola y europea como es Melilla , y no ha hecho tampoco ninguna referencia a la catstrofe reciente que all ha ocurrido .
<SPEAKER ID=169 NAME="Mohamed Al">
Seora Presidenta , en la misma lnea que acaba de expresar mi compaero Hernndez Mollar , efectivamente quisiera ver qu es lo que piensa el seor Comisario con respecto a Melilla pues en estos ltimos das hemos visto que tambin ha sido vctima de una catstrofe que ha sido motivo de portadas en todos los medios de comunicacin .
<SPEAKER ID=170 NAME="Van den Broek">
Presidenta , quisiera corregir con mucho gusto esta falta .
Ha sido una omisin involuntaria .
<SPEAKER ID=171 NAME="El Presidente">

Creo que con esto queda aclarado el tema .


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El debate conjunto queda cerrado .
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La votacin tendr lugar a las 17.30 horas , o sea , dentro de dos minutos .
<CHAPTER ID=8>
Votaciones
<SPEAKER ID=172 LANGUAGE="FR" NAME="Berthu">
Seor Presidente , el Plan de accin de la Comisin para el mercado nico , respaldado por el informe von Wogau , presenta una visin extrema de un mercado interior con unas leyes y una fiscalidad ampliamente unificadas , sin ninguna frontera interior , dotado de una moneda nica , o sea , de un mercado en el que la independencia de las naciones ha casi desaparecido .
Adems , este mercado unificado estara dotado de lmites exteriores bastante vagos , puesto que debera respetar , cito el informe von Wogau , " el compromiso suscrito por la Unin Europea con miras a un mercado mundial libre  .
<P>
La Comisin de Libertades Pblicas del Parlamento Europeo ha tenido dudas , con todo , frente al empeo de la Comisin Europea en organizar la movilidad de la mano de obra entre pases miembros , y en su opinin afirma con prudencia que es evidente que , si bien puede fomentarse la movilidad , no es seguro que se pueda pedir -y menos an obligar- a las personas a abandonar un Estado miembro para trasladarse a otro , con el fin de encontrar un empleo .
Pero esta matizacin , sin duda considerada peligrosa para la unificacin universal , no ha sido recogida en el informe final de nuestra Asamblea .
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El Consejo de Amsterdam del 16 y 17 de junio pasado se felicit de este Plan de accin .
Ciertamente , sugiri que haba que seleccionar medidas prioritarias , pero sin decir cules y al tiempo que aprobaba el objetivo general , que , segn el Consejo , habra que apoyar polticamente para acelerar la adopcin de medidas legislativas de aplicacin . A pesar de todo , esta posicin nos sorprende , cuando sabemos que el Plan de accin incluye medidas tan radicales como la instauracin , de aqu a cinco aos , de un nuevo sistema de IVA basado en el principio del pas de origen .
En el Plan hay un pasaje alucinante donde puede incluso leerse que la Comisin debera adoptar medidas urgentes contra los Estados que no cumplan con sus obligaciones , aplicando , en su caso , sanciones , y que el fortalecimiento de las competencias ejecutivas de la Comisin contribuir a reducir los retrasos en la solucin de los problemas .
As pues , en este Plan de accin encontramos a la vez la desaparicin de las naciones frente al mercado interior , luego la desaparicin del mercado interior frente al mercado mundial , y todo ello acompaado del poder discrecional de la Comisin para doblegar a los Estados .
Quiz haya , en Francia y en otros sitios , gobiernos que acepten suscribir estas orientaciones , pero pienso que sus pueblos sabrn , llegado el momento , pedirles cuentas .
<SPEAKER ID=173 NAME="Ahlqvist y Wibe">
El informe contiene algunos puntos que de ninguna manera podemos aceptar .
Para empezar , estimamos que la Unin Europea no tiene nada que hacer con los impuestos al valor agregado en los Estados miembros .
Tampoco podemos aceptar textos generales sobre rebajas a los impuestos al trabajo con el fin de vigorizar el empleo o adecuar los impuestos puntuales .
<P>
En el informe se demanda la formacin de tres nuevas agencias y autoridades europeas para reglamentar la seguridad area , las telecomunicaciones y para la autorizacin de aditivos alimentarios y sustancias qumicas para la agricultura .
La institucin de tales autoridades centralizadoras slo conduce a la produccin de ms documentos sin que signifiquen un mejoramiento significativo de la realidad .
<P>
En lo dems , obviamente que tampoco podemos apoyar lo que se propone en el punto 12 del informe .
Crear una moneda comn para la Unin Europea da origen tambin un desempleo permanente .
<SPEAKER ID=174 NAME="Holm">
Lo uno conduce a lo otro .
Cuando se iba a introducir el mercado interior , se dijo en el debate que bajo ningn concepto se tocara el sector de los impuestos .
Ahora se demuestra que tambin este campo va a entrar en la reglamentacin de la UE , lo cual , segn el informe , va a contener , entre otras cosas , tasas de impuestos armonizadas y un impuesto al valor agregado comn .
<P>
Yo no puedo aceptar esto .
Tiene que existir libertad para que los estados nacionales puedan decidir por s mismos qu tasa de impuestos quieren aplicar , entre otras cosas , para poder asegurar que el sector pblico tenga la dimensin que los ciudadanos consideren adecuada en cada estado .
<P>
Tampoco puedo aceptar el contenido del punto 12 que solamente alaba la moneda comn , puesto que yo no estimo que la Unin Econmica y Monetaria beneficie a los ciudadanos de la UE .
<SPEAKER ID=175 NAME="Lindqvist">
El mercado interior debi haber entrado en vigor el 1 de enero de 1993 .
No fue as .
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Estoy de acuerdo en muchas de las crticas de la Comisin , pero compruebo al mismo tiempo que este comunicado muestra ntidamente que los Estados miembros no quieren ir tan rpido .
El comunicado es un claro ejemplo de que la propuesta de mercado interior no va acorde con los deseos de los pases miembros .
El comit va mucho ms lejos que un mero libre mercado interior y propone armonizaciones de las leyes de impuestos al valor agregado , reglas comunes para los impuestos al capital y normas uniformes para el sector del derecho de sociedades , la implantacin de la moneda nica y una poltica econmica comn .
Esto no lo puedo aceptar y por eso he votado por el rechazo del informe .
<SPEAKER ID=176 NAME="Sindal">
Los socialdemcratas daneses han votado en el da de hoy a favor del informe del Sr. von Wogau , el cual se ocupa del efecto y la efectividad del mercado interior .
El informe est de acuerdo con las lneas principales de la comunicacin de la Comisin .
Los socialdemcratas daneses ven positivamente que el informe proponga menos impuestos sobre la mano de obra para activar el empleo .
Esto est en consonancia con la reforma fiscal que el gobierno dans logr aprobar en 1993 y que posteriormente cre ms empleos .
<P>
El informe menciona una reduccin de los tipos del IVA para las pequeas y medianas empresas .
Los socialdemcratas daneses no estn de acuerdo con esta postura .
Los socialdemcratas daneses opinan que el camino hacia un mejor ndice de empleo debe pasar por mayores inversiones y formacin de la masa trabajadora europea .
La red transeuropea es mencionada en el informe como un elemento importante en la creacin de una infraestructura eficaz en la CE .
Este punto de vista lo contemplan los socialdemcratas daneses de manera positiva .
<P>
Informe ( A4-0350 / 97 ) del Sr . Langen
<SPEAKER ID=177 NAME="Rovsing">
Las disposiciones para la puesta en prctica de la Directiva sobre productos de construccin de la UE son la condicin para que las normas de la directiva sobre el marcado y los estndares de los productos de construccin puedan aplicarse .
La Comisin reconoce en su informe que es una tarea que exige tiempo elaborar disposiciones para su puesta en prctica en el amplsimo terreno de la construccin .
Las especificaciones tcnicas que los materiales deben cumplir son complicadas y varan mucho de Estado miembro a Estado miembro .
<P>
El informe reconoce estas dificultades , no obstante , pide a la Comisin que reduzca el plazo dado para su puesta en prctica tanto como sea posible .
En este punto de vista estoy totalmente de acuerdo con la comisin y el ponente .
Los productos de construccin constituyen una parte bastante considerable del mercado interior de la UE , que an no est libre de obstculos comerciales .
Una implementacin ms rpida de la directiva exige tambin flexibilidad y buena voluntad por parte de los Estados miembros .
Esto lo subraya el informe y celebro poder otorgarle mi total apoyo .
<SPEAKER ID=178 NAME="El Presidente">
El turno de votaciones ha concluido .
<CHAPTER ID=9>
Asilo , inmigracin y cruce de las fronteras exteriores ( programa ODYSSEUS )
<SPEAKER ID=179 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da se procede al debate del informe ( A4-0366 / 97 ) de la Sra . Zimmermann , en nombre de la Comisin de Libertades Pblicas y Asuntos Interiores , sobre la propuesta de decisin del Consejo relativa a una accin comn adoptada por el Consejo mediante la que se aprueba un programa de formacin , de intercambios y de cooperacin en los mbitos del asilo , de la inmigracin y del cruce de fronteras exteriores ( programa ODYSSEUS ) ( COM ( 97 ) 364-9980 / 97 - C4-0427 / 97-97 / 0909 ( CNS ) ) .
<SPEAKER ID=180 NAME="Zimmermann">
Seor Presidente , estimadas y estimados colegas , entre las tareas asumidas por la Unin Europea despus de la Segunda Guerra Mundial en relacin con los flujos de refugiados e inmigrantes figuran el asilo a los perseguidos polticos , la acogida de ciudadanos y ciudadanas de las antiguas colonias y tambin la acogida por razones humanitarias apremiantes .
A partir de 1989 , esta gama de tareas adquiri una nueva dimensin con la afluencia hacia la Europa occidental , por motivos polticos y econmicos , de un gran nmero de personas procedentes de los pases de la Europa central y oriental y tambin de los Estados sucesores de la Unin Sovitica .
<P>
Es urgentemente necesaria una accin poltica .
Los Gobiernos de los Estados miembros de la Unin Europea han elevado el asilo , la inmigracin , el cruce de las fronteras exteriores y la concesin de visados a la categora de mbitos de inters comn especial .
Los Estados miembros estn convencidos de que slo una accin comn permitir responder de manera eficaz y razonable a las exigencias que se plantean en este mbito .
Sin embargo , aun cuando existe un consenso al respecto , los Estados miembros se resisten a ceder competencias a la Unin Europea pese a las mltiples declaraciones de fe en este sentido .
<P>
Los acuerdos alcanzados hasta ahora , entre los que destaca el Convenio de Dubln , slo pueden calificarse como un pequeo primer paso .
Se requerirn grandes esfuerzos y la voluntad de alcanzar soluciones comunes para cumplir los ambiciosos objetivos del Tratado de Amsterdam , que prev la llamada comunitarizacin a medio plazo de los mbitos en cuestin .
<P>
La presente accin comn puede valorarse , por lo tanto , como una seal de que el Consejo y la Comisin estn dispuestos a realizar nuevos esfuerzos en este sentido .
Para ello pueden contar con el apoyo del Parlamento que , a pesar de la demora en la transmisin de la propuesta y del escaso tiempo disponible para su examen , puede presentar un completo y exhaustivo informe sobre el Programa ODYSSEUS .
<P>
Creemos que es importante que en la Cumbre de Luxemburgo se conozca la opinin del Parlamento y sta pueda tomarse en consideracin .
En su elaboracin , el Parlamento se ha guiado por las disposiciones vigentes del Tratado de Maastricht sobre la Unin Europea , pero sin perder de vista las disposiciones del Tratado de Amsterdam .
Por consiguiente , el Parlamento Europeo considera importante que se le mantenga ampliamente informado sobre el desarrollo del programa ODYSSEUS , es decir , sobre todo por lo que se refiere a la planificacin anual .
<P>
Adems , tambin debera poder presentar una lista de prioridades en los mbitos pertinentes , cuyos temas se incorporaran a la planificacin anual .
El programa ODYSSEUS establece una nueva pauta de cooperacin entre los Estados miembros en los mbitos del asilo , la inmigracin y el cruce de las fronteras exteriores .
Las leyes y los procedimientos siguen siendo muy diversos en los diferentes Estados miembros .
El programa ODYSSEUS tiene como objetivo su aproximacin a largo plazo .
En cualquier caso , no se propone alcanzar la aproximacin entre los Estados miembros mediante disposiciones legales uniformes , sino a travs de un proceso de aprendizaje mutuo .
ste tiene lugar en el mbito de los funcionarios encargados de aplicar las correspondientes disposiciones .
Los proyectos subvencionados por el programa ODYSSEUS no slo les permiten adquirir mejor informacin sobre el Derecho de la Unin , sino tambin conocer cmo resuelven otros Estados miembros determinados problemas .
Por ejemplo , es conveniente que dichos funcionarios se familiaricen con las disposiciones legales de los diferentes Estados miembros en relacin con la reagrupacin familiar .
Esto les permite apreciar que existen posibilidades muy distintas para abordar un mismo problema .
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Yo doy por sentado que la aceptacin de las normas ya adoptadas por la Unin Europea en los citados mbitos se incrementarn gracias a la formacin de " multiplicadores  en el marco del programa ODYSSEUS .
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Los y las participantes en el proyecto disponen adems de conocimientos que podrn ser tiles para los Estados miembros durante el proceso de comunitarizacin .
Yo insto , por lo tanto , encarecidamente a los Estados miembros a que aprovechen esta oportunidad .
Debe acogerse con particular satisfaccin que los Estados que aspiran a la adhesin puedan participar en los proyectos .
Esto les permitir adquirir conocimientos especficos sobre los sistemas institucionales y los sistemas legales y administrativos de los Estados miembros inscritos en el marco del programa .
Lo cual , por un lado , favorecer su aproximacin a los niveles y normas de la Unin y , por el otro lado , facilitar considerablemente la cooperacin en estos mbitos .
<P>
En la ejecucin prctica del programa deben respetarse sobre todo los requisitos jurdicos de los Estados miembros afectados en materia de proteccin de datos .
En la formacin slo deberan utilizarse para un examen ms detallado ejemplos annimos tomados de la actividad laboral cotidiana .
Los funcionarios que participen en un intercambio y tengan contacto con documentos originales deben estar sujetos a la obligacin de guardar secreto .
<P>
El programa ODYSSEUS se apoya en las experiencias de los proyectos piloto del programa SHERLOCK , que ahora se integra en el mismo .
En el curso de sus cinco aos de duracin , stas se ampliarn con nuevas experiencias valiosas que deberan incorporarse de manera continuada a la planificacin anual .
sta es una de las razones , y no la menos significativa , por las que resulta especialmente importante la evaluacin del programa ODYSSEUS . Por otra parte , dicho programa tambin demuestra , al igual que la accin comn sobre la proteccin de las personas desplazadas , que la poltica en los mbitos que nos ocupan no tiene que traducirse forzosamente en la construccin de Europa como una fortaleza .
Al contrario , los proyectos ofrecen a los funcionarios una oportunidad de redescubrir la dimensin humana de su actuacin .
Sobre ellos recae , junto con los polticos , la responsabilidad de que las personas que desean entrar en la Unin , por razones polticas , econmicas o de cualquier otro tipo , reciban un trato humano .
<P>
Por lo tanto , la Comisin debe velar en la planificacin anual del programa por que la formacin , el intercambio y la investigacin no tengan en cuenta slo mbitos de carcter tcnico , como por ejemplo la comprobacin de los documentos falsificados .
Tambin deben tenerse en cuenta aspectos de contenido , como el derecho de las personas objeto de actos administrativos a recibir informacin y asesoramiento jurdico , o bien el tema de la reagrupacin familiar y , muy especialmente , tambin los derechos de los menores .
Determinadas ONG han adquirido conocimientos especiales en este mbito que tambin deberan aprovecharse en el marco del programa ODYSSEUS .
Por esto es importante que el ACNUR y otras organizaciones interestatales , como por ejemplo la Organizacin Internacional para las Migraciones , sean invitadas a participar en dichos proyectos .
Europa se considera la cuna de los derechos humanos .
Por otra parte , tambin tiene una enorme responsabilidad internacional en el mbito de los derechos de los refugiados .
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ODYSSEUS es un programa que puede contribuir a que Europa responda debidamente a estas exigencias .
<SPEAKER ID=181 NAME="Hernndez Mollar">
Seor Presidente , quiero felicitar a la Sra . Zimmermann por este buen informe que ha quedado enriquecido con la colaboracin de todos los Grupos y que , adems , se basa tambin en un buen programa , como es el programa Odysseus , de intercambio de informacin , cooperacin y formacin en los mbitos del asilo , de la inmigracin , y , como dice su ttulo , del cruce de las fronteras exteriores .
<P>
Para quien , como yo , adems , vive en una zona fronteriza , precisamente en una ciudad de la que acabamos de hablar , la ciudad de Melilla , seor Comisario , que es frontera de Espaa y de Europa con Marruecos , y vive adems diariamente los problemas que plantea la inmigracin procedente de los pases africanos y subsaharianos , este programa -el programa Odysseus - tiene indudablemente un especial inters .
<P>
Pero lo primero que quiero decir es que el inmigrante , seora Zimmermann , no es un delincuente ; por eso me resisto -y confieso que no me gusta- a que se hable de lucha contra la inmigracin y lucha contra la entrada y estancia de los inmigrantes .
Creo que sera mejor hablar de medidas administrativas o jurdicas y dejar la lucha contra quienes , desde unas mafias organizadas , usan y abusan de los seres humanos , trasladndolos hacia nuestras fronteras , cobrando dinero por ello y aconsejndoles la destruccin de los documentos legales de su identidad para colocarse precisamente en una situacin de ilegalidad y as impedir o dificultar su expulsin del territorio comunitario .
<P>
Es muy importante , por tanto , seor Presidente , seor Comisario , la formacin de los funcionarios en este mbito .
Formacin que , desde mi punto de vista , rene tres requisitos , tres aspectos . En primer lugar , una buena formacin tcnica y profesional para que conozcan bien todas las normas reguladoras de la inmigracin .
En segundo lugar , disponer tambin de los medios materiales necesarios para desempear sus funciones en las zonas fronterizas con total garanta y eficacia . Y , en tercer lugar , resolver tambin los expedientes con la suficiente agilidad para no demorar situaciones de espera que provocan un colapso en los centros de acogida o que exigen unas atenciones humanitarias que , con los solos medios de las autoridades locales o nacionales , no es posible facilitar con la dignidad que se merece cualquier persona y cuya prolongacin en el tiempo puede dar lugar a actitudes xenfobas o racistas no deseadas .
Por ejemplo , en el sur de Espaa se estn produciendo tragedias humanas casi a diario protagonizadas por los inmigrantes que proceden del norte de frica y que , lamentable y desgraciadamente , fallecen en el intento .
<P>
Los objetivos de este programa deben facilitar la cooperacin necesaria y la formacin no slo entre los funcionarios , sino tambin entre las asociaciones privadas que intervienen en este campo .
Las fronteras no son deseables , pero son necesarias .
Por ello , hay que huir tambin de ciertas actitudes demaggicas ante este imperioso problema .
<P>
Por eso , me parece muy importante el intercambio de experiencias que se propone entre los funcionarios , los cuales tienen a veces la dura responsabilidad de trabajar en un campo como ste donde hay que saber combinar los aspectos humanitarios con la frialdad de unas legislaciones que imponen unas normas reguladoras de los diferentes supuestos que plantea la inmigracin .
<P>
Y termino , seor Presidente , sin olvidar tambin la responsabilidad que le incumbe a los terceros pases fronterizos con la Unin , que deben cumplir los Tratados que sobre esta materia tengan suscritos con los Estados de la Unin Europea .
<SPEAKER ID=182 LANGUAGE="SV" NAME="Thors">
Seor Presidente , para empezar quiero dejar en claro que nuestro grupo va a apoyar la propuesta .
Es beneficioso que se acreciente la cooperacin .
Estimamos tambin que es importante la especificacin que ha hecho el comit , es decir , que la cooperacin va a ampliar y fortalecer , y no solamente mantener , lo que hay .
<P>
Al mismo tiempo , la cooperacin debe desarrollarse respetando la integridad de los individuos .
Tenemos que cuidar que esto no ocurra con fines experimentales que en otras situaciones no aceptaramos , por ejemplo , entrega de informes en relacin con Interpol .
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Deseo que este programa d especial peso a la cooperacin con los pases que solicitan la adhesin .
Por eso estoy contento de que el Comisario van der Broek est presente .
Tenemos mucho que ganar - la humanidad tiene mucho que ganar - si se atena el sufrimiento que hoy hay en los campamentos de refugiados en esos pases .
Hay personas que quisieran volver a sus pases de origen y no lo pueden hacer porque la administracin no consiguen ni siquiera esto .
Por eso espero y pido a la Comisin que se d prioridad a Lituania .
<P>
Tambin espero una gran participacin de los Pases Nrdicos que estn fuera de la UE , pero que intervienen en la Acuerdo nrdico de libre circulacin de personas .
Entiendo que el artculo 10 de la propuesta da esta posibilidad . Tambin la ampliacin de la cooperacin debe comprenderlos .
Si no es as , tal vez se pierda nuestro Acuerdo nrdico de libre circulacin totalmente .
<P>
Al mismo tiempo , deseo hacer una pregunta sincera a todos nosotros .
Esta semana hemos discutido muchos programas de este tipo , por ejemplo , Fiscalis , Karolus y otros .
 Es que siempre necesitamos programas de intercambio para alcanzar una mejor cooperacin , a la que nos hemos obligado poltica y jurdicamente ?
<P>
Del mismo modo , me gustara que revissemos la eficiencia administrativa a fin de conseguir ms reglas horizontales para los reglamentos necesarios para el control financiero .
Sin embargo , no las precisamos siempre en detalle en cada programa , como ocurre actualmente , para que realmente podamos cumplir con el lema de la Comisin less but better . Finalmente , quiero dejar constancia de que se necesitan ms reglas horizontales para el control de las finanzas .
<SPEAKER ID=183 LANGUAGE="NL" NAME="Van Dijk">
Presidente , el programa Odysseus pretende fomentar una ejecucin unvoca de la poltica europea en el mbito del asilo y de la inmigracin por medio de la formacin y de una mejor cooperacin entre las administraciones nacionales .
Tener mayor experiencia , cooperacin y uniformidad es en principio estupendo , pero lamentablemente los Tratados , resoluciones y otros instrumentos que han ido formando en los ltimos aos la ley europea de asilo , constituyen a menudo una violacin del Convenio sobre el estatuto de los refugiados de Ginebra y del Convenio Europeo para la proteccin de los derechos humanos y de las libertades fundamentales . No obstante , son convenios internacionales vinculantes para los Estados miembros .
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Una mejor ejecucin de esta poltica de asilo mediocre no es , por definicin , de inters para los refugiados .
De ah que mi grupo parlamentario tenga sentimientos contradictorios acerca de Odysseus .
S debe decirse que las enmiendas del informe de la Sra . Zimmermann van por regla general en la buena direccin .
Espero que el programa de formacin de Odysseus que informa a los funcionarios de los Estados miembros de los derechos y obligaciones de los solicitantes de asilo , no haga caso omiso del contenido del Convenio de refugiados ni de los artculos relevantes del CEDH y que no slo se fije en la explicacin restrictiva de la Unin Europea y sus Estados miembros sino tambin en la interpretacin misma .
A la Unin Europea le importa escandalosamente poco este vigilante del Convenio de los refugiados , y el protocolo del Tratado de Amsterdam lo ha demostrado una vez ms .
<P>
El programa Odysseus abarca , entre otras cosas , la formacin en el reconocimiento de documentos falsos y acerca de esto tengo una pregunta al Comisario Van den Broek .
 Contar Odysseus a los funcionarios implicados tambin que el hecho de que alguien tenga papeles falsos no significa que no sea un autntico refugiado ?
 Y Odysseus tambin va a contrselo a los funcionarios que los Estados miembros destacan cada vez ms en los aeropuertos en los pases de origen de los solicitantes de asilo , como un puesto fronterizo adelantado de la fortaleza Europa ?
<P>
Ahora la cooperacin con los pases candidatos a la adhesin .
Es estupendo que los pases candidatos tambin puedan participar en el programa Odysseus .
Pero naturalmente , existe un gran riesgo de que los pases de la Unin slo les enseen cmo pueden funcionar mejor de " cordon sanitaire  para nosotros .
La colega de mi grupo parlamentario , Claudia Roth , efectu el ao pasado una visita a tres centros de detencin polacos y habl con 122 extranjeros detenidos de los cuales algunos haban sido devueltos de Alemania .
Los 122 pensaban que estaban esperando la resolucin de su solicitud de asilo .
Pero en realidad slo se haban tramitado seis solicitudes de asilo .
El documento en polaco que haban firmado los otros , no era , como pensaban , una solicitud de asilo . Era una disposicin para poder encarcelarles en espera de la extradicin .
Y consideramos a este pas como un tercer pas seguro .
Si Odysseus contribuye a elevar el conocimiento del Convenio sobre el estatuto de los refugiados en Polonia , entonces estoy a favor .
Pero algo me dice que ste no es el objetivo ms importante de Odysseus .
<SPEAKER ID=184 LANGUAGE="FR" NAME="Pradier">
Seor Presidente , ante todo algunas palabras de asombro .
En primer trmino , en un texto que trata sobre el cruce de las fronteras -las fronteras exteriores , se entiende , puesto que a nuestro juicio las fronteras interiores ya deberan haber desaparecido completamente- , en ningn momento se menciona Schengen .
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Ahora bien , hay que reconocer que si bien lo que nos preocupa no est directamente relacionado con este acuerdo , el mismo sirve de referente , actualmente en Europa , en particular con respecto al desplazamiento de las personas .
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El segundo elemento que me entristece y me indigna un poco ms se refiere al hecho de que con la gran libertad de circulacin de capitales , de mercancas y de personas , son los seres humanos quienes , a todas luces , lo pagan ms caro .
En pocos segundos , en algunas milsimas de segundo incluso , por el banco de Estocolmo en Sidney pasan un milln de dlares .
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Para desplazarse de Argel a Pars hay que acudir varias veces al consulado , hacer cola , y probablemente , despus de algunas semanas de vanas gestiones , se rechaza la solicitud .
Este elemento debe seguir estando muy presente en nuestra mente , y el principal mrito de dicho informe , en todo caso para m , es obligarnos a reflexionar y a continuar debatiendo sobre estas libertades fundamentales .
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Aqu , en el Parlamento , existe una gran mayora que votar -nosotros lo haremos de buen grado- a favor de que se protejan estas libertades , de que se coordine mejor la accin de los Estados y de los gobiernos , y felicito , de paso , a la Sra . Zimmermann .
Pero es sobre todo en nuestros pases donde la lucha ser dura .
Cada uno conoce , en su pas , el largo camino que habr que recorrer con nuestras administraciones -que son pusilnimes , que son prisioneras de la rutina- , con nuestros funcionarios -que a menudo estn mal informados y constantemente presionados por sus superiores para que impidan la entrada- .
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Esto es vlido para los Estados miembros , y quiz an ms para aquellos que hoy llaman a la puerta , cuyas administraciones , durante dcadas , han empleado la mayor parte de su tiempo en impedir sobre todo que sus ciudadanos cambiasen de sitio .
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En cuanto a este informe , excluyendo a algunos dragones con garras y lenguas venenosas -  menos mal que no estn presentes ! - , est claro que se lograr una amplia mayora para que estos elementos puedan ser realmente coordinados y para que podamos realizar esta tarea correctamente ; pero aclaremos que se trata de una tarea muy larga .
Es apenas el inicio de una lucha que habr que llevar a cabo en nuestros propios pases .
<SPEAKER ID=185 LANGUAGE="NL" NAME="Blokland">
Seor Presidente , antes de entrar en detalle en el informe de la Sra . Zimmerman , quiero decir que me alegra poder hablarle en nuestra lengua materna comn , el neerlands .
Su informe se refiere a un programa interesante y necesario .
El objetivo final del programa es una cooperacin multianual entre las administraciones de los Estados miembros en el mbito del asilo y de la inmigracin .
Para ello se proponen la formacin , el intercambio de funcionarios y estudios e investigacin .
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Esto es algo que podemos respaldar plenamente .
La cooperacin entre los Estados miembros en estos mbitos se ha hecho necesaria por la creacin del espacio libre sin fronteras interiores .
Adems , es bueno para las personas que trabajan en este mbito entender mejor la regulacin del otro y la regulacin de la Unin Europea .
Surgen demasiado a menudo problemas por incomprensin mutua de la legislacin , o porque los funcionarios nacionales no entienden a los funcionarios de la Comisin .
Fomentando este tipo de formacin e intercambios a travs de este programa , la Unin invierte de forma prudente en el futuro .
Por lo que se refiere al futuro : me alegro de que se implique en este programa a los pases candidatos a la Unin .
Me parece de gran importancia .
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En el informe hay una ambigedad que quiero plantear al Comisario Van den Broek y a la ponente .
En la enmienda 31 el Parlamento Europeo ampla espontneamente la autonoma de la Comisin en relacin con el Consejo por haber subido el importe mencionado .
Al mismo tiempo , el mismo Parlamento Europeo limita la autonoma de la Comisin por medio de las enmiendas 15 y 17 .
En los mbitos donde la Comisin , probablemente a sabiendas , deja bastante abiertos los elementos del contenido en los que se tienen que basar las acciones , el Parlamento los limita por sus anexos .
 Cul es el punto de vista de la Comisin ?
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Como punto final , quiero observar que me parece poco delicado que el Parlamento Europeo en la enmienda 9 al artculo 1 ya se refiera a los apartados del Tratado de Amsterdam y que pida al Consejo tenerlos en cuenta , cuando este Tratado ni siquiera ha sido ratificado por los diferentes parlamentos nacionales de los Estados miembros .
Me parece una postura antidemocrtica . Me parece que en este tema nos adelantamos demasiado a la msica .
<SPEAKER ID=186 LANGUAGE="DE" NAME="Schulz">
Seor Presidente , Seoras , la colega Zimmermann ha expuesto con gran profundidad la posicin del Parlamento con respecto a la accin comn , de manera que no ser necesario que entre en los detalles de la posicin del PE sobre el programa ODYSSEUS .
Por consiguiente , voy a concentrarme en el examen del tema de la entrada de solicitantes de asilo y de la seguridad de las fronteras exteriores desde otra perspectiva .
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La Unin Europea es una Unin del derecho de ciudadana .
As lo formulamos repetidamente en el crculo de insiders que nos encontramos reunidos aqu esta noche .
Y es lo que debe ser .
Por lo tanto , la Unin Europea tambin debera garantizar un derecho de asilo armonizado al nivel ms alto posible y aplicable en todos los Estados miembros .
Esto exige , no obstante , la armonizacin del derecho de asilo en la Unin Europea , o sea , su comunitarizacin .
El Tratado de Amsterdam la prev ahora para dentro de un plazo de cinco aos .
A pesar de que se ha interpuesto el obstculo adicional de una decisin por unanimidad del Consejo , lo cual equivale , seor Representante del Consejo , al derecho permanente de exclusin nacional , aun as se ha iniciado el camino hacia la comunitarizacin del asilo .
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Otro tanto puede decirse de la poltica de inmigracin .
 Qu tienen en comn la poltica de asilo y la poltica de inmigracin ?
Para garantizar los derechos de ciudadana , para garantizar el asilo para los perseguidos polticos y su posibilidad de hacer valer este derecho en la Unin Europea , sta debe distinguir entre el perseguido poltico que apela al derecho de asilo y la persona que desea inmigrar pero que no es objeto de persecucin poltica , la cual no debera tener la posibilidad de recurrir al derecho de asilo como recurso para inmigrar o no debera verse obligada a hacerlo .
Si queremos evitar que esto socave el derecho de asilo por falta de aceptacin , porque las ciudadanas y ciudadanos de la Unin Europea digan que los solicitantes de asilo en realidad no buscan asilo , sino que lo que desean es inmigrar , para salvaguardar el concepto de asilo se requerir un derecho de inmigracin , armonizado en la medida de lo posible y no fraccionado en quince versiones distintas .
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Finalmente , para que esto sea operativo en el interior de la Unin Europea , es necesaria la seguridad acreditada de las fronteras exteriores de la Unin , dada la supresin de sus fronteras interiores .
Yo tuve la oportunidad de observar en Italia la seguridad de las fronteras exteriores de la Repblica Italiana , que refleja un gran compromiso y es altamente cualificada .
Pude observar en el puerto de Npoles la proteccin de las fronteras que realiza la guardia costera italiana .
Todos son unos magnficos funcionarios y yo les pregunt : "  En calidad de qu consideran ustedes que actan ?
 Se me quedaron mirando desconcertados sin entender mi pregunta .
Entonces les aclar : "  Son funcionarios italianos o funcionarios europeos ?   Evidentemente , funcionarios italianos , sus colores son el verde , blanco y rojo !
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"  No tenemos nada que ver con Europa !  sa fue su respuesta .
Sin embargo , esto no es cierto .
Desde que Italia es miembro de pleno derecho del Grupo de Schengen y las fronteras entre Austria , Italia y Alemania permanecen abiertas , hemos constatado -ayer mismo ocurri- que bandas de transporte ilegal atracan con sus barcos en la costa italiana , en el caso de ayer con alrededor de 800 kurdos a bordo cuyo destino no era Italia , sino otros pases de la Unin Europea .
 Qu significa esto para los dems pases de la Unin Europea ?
Significa que la frontera exterior italiana es la frontera alemana , que la frontera exterior italiana es la frontera sueca y tambin la francesa , o que la frontera entre Finlandia y Rusia tambin es la frontera de Italia , puesto que la persona que accede a la Unin Europea puede circular libremente una vez que un Estado miembro le concede la entrada .
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Actualmente la estructura que garantiza la seguridad de las fronteras exteriores es distinta en cada pas .
Esto no funcionar a la larga .
Es decir que tambin es necesaria una armonizacin por lo que se refiere a la seguridad de las fronteras exteriores .
La Sra . Zimmermann seala estas circunstancias en su informe .
El programa ODYSSEUS de formacin de los diferentes funcionarios nacionales es un aspecto importante . En efecto , cada funcionario concreto , el funcionario finlands por ejemplo , debe comprender cul es la relacin entre su actividad y la de su colega italiano y viceversa .
Sin embargo , a fin de cuentas no servir de nada si no avanzamos hacia la comunitarizacin de los mbitos en los que lo que necesita la Unin Europea no es una cooperacin cada vez ms estrecha , sino un Derecho propio .
stos son aquellos que afectan a intereses especficos esenciales .
La indicacin de la colega Zimmermann en el sentido de que la armonizacin es ineludible en el contexto de los programas de formacin constituye , por lo tanto , uno de los mensajes esenciales que debe transmitir el Parlamento con la presente resolucin .
<SPEAKER ID=187 NAME="El Presidente">
Seor Schulz , no he interrumpido su enrgica intervencin y le he permitido excederse en cuanto al tiempo y no le he interrumpido por otra razn ms : debiera saber que estimo de manera especial el hecho que casi todos los colegas que se encuentran presentes en la sala son de los ms asiduos cuando ocupo la presidencia .
Esos son asuntos que debemos valorar y debo decirle que yo , personalmente , lo valoro mucho .
<SPEAKER ID=188 LANGUAGE="DE" NAME="Posselt">
Seor Presidente , Seoras , para empezar , en el informe se habla de la posible fusin de los programas ODYSSEUS y SHERLOCK .
Una fusin de los mismos ser sin duda sumamente difcil , incluso bajo los auspicios de la tecnologa gentica . Por lo tanto -aunque soy aficionado a las novelas policacas inglesas- en adelante voy a referirme al programa ODYSSEUS , ya que efectivamente estamos viviendo una Odisea por lo que se refiere al derecho de asilo en la Unin Europea .
Aun as , yo pienso que la Sra .
Zimmermann nos ha indicado , de hecho , el buen camino , no con su intervencin , pero s con su excelente informe .
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Yo pienso que efectivamente es necesario garantizar el mantenimiento derecho de asilo mediante la formacin de los funcionarios , mediante su capacitacin .
Dicho derecho de asilo slo podr mantenerse si se reducen y se impiden el abuso masivo del mismo y la inmigracin ilegal .
Por lo tanto , es de suma importancia que velemos por que , al igual que en la poltica monetaria se establecen criterios monetarios , tambin se adopten criterios de seguridad en el mbito de la seguridad interior , tal como ya se est haciendo en parte en nuestras fronteras exteriores .
El ejemplo de Austria demuestra que se cometi el error de proceder primero a la adhesin y slo despus se iniciaron los procesos de adaptacin necesarios , actualmente en curso .
<P>
Por consiguiente , con vistas a la futura ampliacin a los Estados de la Europa central y oriental deberamos conceder especial prioridad a una participacin particularmente intensa de dichos Estados en los citados programas de formacin desde el primer momento .
Dichos Estados se estn adaptando con grandes esfuerzos a las normas comunitarias en el mbito de la poltica de interior y de justicia , pero lgicamente tienen que recuperar su retraso .
Por consiguiente , sta debera ser una de nuestras prioridades en relacin con el programa plurianual .
<P>
Debemos procurar -el Sr . Schulz lo ha expresado muy bien- que en la Unin Europea lleguemos a considerarnos como una sola unidad .
Espaa limita de hecho con Rusia .
Desde esta perspectiva es significativo que en nombre de nuestro Grupo poltico hayan intervenido un representante del Estado miembro ms meridional -Espaa- y otro de la actual frontera oriental , personificado por m .
Tenemos que considerar si a la larga podemos dejar el control de nuestras fronteras exteriores en manos del Estado que en cada momento sea el ms meridional o el ms oriental , o si no sera posible adoptar medidas comunitarias , como por ejemplo la creacin de una polica de fronteras europea , que incorpore y europece las experiencias positivas de la polica de fronteras federal alemana , por ejemplo .
<P>
Por lo tanto , yo considero que el programa ODYSSEUS puede representar un primer paso en la direccin adecuada y quiero sumarme a la sugerencia del Sr . Schulz en el sentido de que en una prxima fase deberan adoptarse medidas comunes europeas .
<SPEAKER ID=189 NAME="Van den Broek">
Seora Presidenta , el programa plurianual Odysseus se dirige en primer lugar a mejorar la cooperacin prctica entre los que se ocupan del control fronterizo y de la poltica de asilo e inmigracin en nuestros Estados miembros .
Un control fronterizo y una poltica de asilo eficaces se determinan en cierto sentido por saber manejar los diferentes tipos de documentos .
Por eso , el programa abarca tambin las iniciativas de mejora para poder detectar documentos falsos .
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En respuesta a la pregunta de la Sra . Van Dijk , no se puede decir de forma generalizada que en el momento en que se detectara un documento falso , cualquier solicitud de asilo se hara innecesaria .
No me atrevo a hacer observaciones generalizadas acerca de esto porque , naturalmente , la poltica de asilo se hace y se aplica a los casos individuales .
<P>
El ya existente programa Sherlock relacionado con los documentos falsos o falsificados , se incluir en su totalidad en el programa Odysseus .
La iniciativa est basada en unas acciones piloto muy exitosas que la Comisin llev a cabo en 1996 .
Se trataba entonces sobre todo de la formacin , de la formacin complementaria y programas de intercambio de funcionarios entre los Estados miembros .
En la evaluacin de estas acciones se puso de manifiesto que este tipo de cooperacin prctica es por lo menos tan importante como un mayor ajuste mutuo de la regulacin .
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Esto no solamente es aplicable entre los quince Estados miembros , sino tambin a las relaciones con las nuevas democracias europeas .
Estas experiencias han determinado en gran medida el diseo del programa .
Odysseus se escalona en un perodo de cinco aos y tiene un presupuesto de un total de 14 millones de ecus , y ya estn includos los cinco millones de ecus que se haban destinado al programa Sherlock .
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La presidencia de Luxemburgo ha enviado el programa Odysseus al Parlamento Europeo para su consulta .
La estimada parlamentaria , Sra . Zimmermann , seal en su excelente informe unos asuntos muy importantes y me gustara entrar en detalle en algunos de ellos .
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En lo respecta a la solicitud n  12 , estoy por ejemplo completamente de acuerdo con que se tiene que aadir una frase al artculo 7 de la propuesta en la que se menciona explcitamente la lucha contra la trata de seres humanos .
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La Comisin tambin est de acuerdo con que se ha de elaborar ms el artculo 9 para dejar claro que se es nuestro objetivo para mejorar el conocimiento del sistema institucional jurdico y administrativo de nuestros Estados miembros .
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El informe contiene tambin unas mejores de redaccin que dejan ms claro qu acciones segn nuestra propuesta estn comprendidas en el programa .
Estas pueden ser adoptadas sin ms .
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El informe de la Sra . Zimmermann tambin propone hacer referencia al Tratado de Amsterdam .
En ese caso , esta observacin ya se ha hecho , se tiene que dejar claro que el nuevo Tratado todava no est en vigor . Por otra parte , estoy dispuesto a plantear esta cuestin en el Consejo de ministros .
<P>
Como punto final , quiero agradecer a la Comisin de Asuntos Jurdicos y Derechos de los Ciudadanos y a la ponente en particular , el excelente trabajo que han hecho con este informe .
Ahora est claro , para posteriores discusiones con el Consejo , que el informe puede contar con mucho apoyo en el Parlamento Europeo .
<SPEAKER ID=190 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario van den Broek .
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El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 9.00 horas .
<CHAPTER ID=10>
Futuro del Fondo Social Europeo
<SPEAKER ID=191 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0327 / 97 ) de la Sra . Jns , en nombre de la Comisin de Empleo y Asuntos Sociales , sobre el futuro del Fondo Social Europeo .
<SPEAKER ID=192 NAME="Jns">
Seora Presidenta , seor Comisario , estimadas y estimados colegas , aunque el plazo de aplicacin del reglamento del Fondo Social Europeo no expira hasta 1999 , los preparativos para la adopcin del nuevo reglamento ya estn en plena marcha .
La Comisin ha declarado que presentar sus propuestas en enero y quiz incluso en diciembre .
Por consiguiente , si queremos que la Comisin conozca de antemano qu espera esta Cmara de un nuevo reglamento antes de adoptar su decisin , tenemos que comunicrselo ahora y no esperar hasta diciembre o enero .
Esto explica tambin la insistencia de la Comisin de Asuntos Sociales y de mi Grupo poltico para que el informe por iniciativa propia se debatiera hoy y yo debo manifestar mi sincera satisfaccin por el hecho de que entre todos lo hayamos conseguido , a pesar de las muchas dificultades tcnicas con que nos hemos enfrentado .
<P>
Lo que en estos momentos se debate no es " el ser o no ser  del Fondo Social Europeo .
Su existencia no es objeto de discusin , sino que lo que se plantea es su adaptacin a los cambios en el mercado laboral y la introduccin de simplificaciones tcnicas de procedimiento .
Por lo tanto , no se trata de una reforma fundamental , sino ms bien de una revisin del Fondo Social Europeo .
Los puntos ms importantes son los siguientes . Primero : pedimos que se mantengan las ayudas horizontales con cargo al Fondo Social Europeo .
Esto es muy importante .
Pero , adems , tambin queremos ofrecer un mayor apoyo financiero a las regiones con un paro particularmente alto .
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Segundo : abogamos asimismo por que se establezca un objetivo horizontal comn que englobe los actuales objetivos 3 y 4 , es decir , que con objeto de simplificar la planificacin y la administracin se junten en un nico objetivo las medidas de lucha contra el paro y las medidas de poltica preventiva en relacin con el mercado laboral , o sea , las medidas en favor de las personas susceptibles de perder el empleo .
En tercer lugar , pedimos que se mantenga ineludiblemente la estructura dual de intervencin del Fondo Social , es decir , que se mantengan en el futuro las medidas encaminadas a mejorar a corto plazo las oportunidades de empleo de las personas en paro o susceptibles de perder el puesto de trabajo , mediante la adquisicin de cualificaciones adaptadas al mercado de trabajo .
<P>
Sin embargo , tambin pedimos -y esto es asimismo muy importante- que se concedan ayudas dirigidas especficamente a las personas amenazadas por la exclusin social .
Tambin stas deben tener la oportunidad de conseguir un empleo a largo plazo .
Pedimos , con total convencimiento , que tambin se mantengan en este contexto las medidas dirigidas a las mujeres y a los jvenes sin empleo , las medidas para las personas minusvlidas y para los parados de larga duracin .
<P>
En cuarto lugar , queremos finalmente que el Fondo Social responda a una exigencia totalmente nueva .
Pedimos que se refuerce la ayuda a los parados y a las personas mayores de 45 aos amenazadas por el paro .
En efecto , sus cualificaciones han quedado desfasadas por regla general y , sobre todo , la mayora de los sistemas nacionales ya no les ofrecen nuevas oportunidades de empleo .
En este caso , en realidad se trata de colmar una nueva laguna con las medidas del Fondo Social .
<P>
Tambin nos preocupan los aspectos tcnicos .
Las crticas relativas al uso de los recursos del Fondo Social Europeo , los pagos y los elevados costes administrativos son bien conocidas , el Tribunal de Cuentas las plantea repetidamente .
Por consiguiente , nosotros proponemos , en primer lugar , que se mejore el sistema de pagos .
Para ello , los recursos del Fondo Social no deberan pagarse a los Estados miembros en tres fases como se ha hecho hasta ahora , sino en un nico tramo anual .
Esto simplificara considerablemente la gestin .
Pero , al mismo tiempo , los Estados miembros tambin deben garantizar , como es lgico , que efectivamente se simplificarn los procedimientos de pago y se reducirn los plazos para la transferencia de los fondos a los perceptores finales .
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En segundo lugar , proponemos un mecanismo de reparto que permita acabar con la necesidad de transferir continuamente de ao en ao los recursos no utilizados del Fondo Social .
Es decir , que si al cumplirse el tercer y el sexto ao del perodo de subvencin se comprueba que la totalidad de los fondos no estn comprometidos , se proceder a su redistribucin .
Lo cual significa que los fondos no utilizados se asignarn preferentemente primero a otras regiones del mismo Estado miembro , pero tambin podrn asignarse a otros Estados miembros .
La percepcin de estos fondos adicionales estar condicionada obviamente a que los perceptores ya hayan agotado sus propios recursos del Fondo Social y naturalmente tambin a que hayan desarrollado proyectos con un buen nivel cualitativo .
<P>
Con objeto de que estos recursos adicionales puedan comprometerse rpidamente , pues slo en tal caso tendr sentido este mecanismo de redistribucin , las regiones ms desfavorecidas , esto es , las de nuestro Objetivo 1 , podrn recibir subvenciones por un montante total de hasta un 90 % del proyecto , y las regiones restantes hasta un 70 % como mximo .
Hablando claro , esto significa que quien no comprometa los recursos complementarios previstos se expondr a futuras sanciones financieras , mientras que quien haga un uso razonable de los fondos , ser recompensado .
A nuestro parecer , esto debera cerrar en el futuro las puertas a los razonamientos en trminos de reivindicaciones nacionales .
<P>
En tercer lugar , consideramos que un perodo de siete aos para las subvenciones es demasiado largo .
En este sentido , proponemos que inicialmente se constituya una reserva con el 5 % de los recursos del Fondo Social .
Dicha reserva slo se utilizara en los ltimos tres aos . Esto permitira financiar la adecuacin a las necesidades .
Al mismo tiempo , tambin se contemplara el uso a medio plazo de los recursos por parte de los Estados miembros .
<P>
Finalmente , pedimos que se mejore la evaluacin en todas las fases de la planificacin y la ejecucin , de manera que permita juzgar ms objetivamente los proyectos .
Sin embargo , todo resto slo tendr sentido si los Estados miembros aprueban a su debido tiempo los nuevos reglamentos de los Fondos Estructurales , incluido tambin el del Fondo Social .
En efecto , la experiencia pasada nos indica que los Estados miembros en realidad necesitan un ao para adaptar sus planes a los nuevos criterios de subvencin .
Si , en el peor de los casos , una vez ms no se adoptase a tiempo el reglamento , proponemos que se establezca una prrroga por un perodo transitorio de un ao .
<SPEAKER ID=193 LANGUAGE="EN" NAME="McMahon">
Seora Presidenta , Karin Jns ha prestado un gran servicio a esta Asamblea .
Ha sido un informe muy esclarecedor , que profundiza y detalla considerablemente diversos problemas y hace propuestas muy interesantes , concretas y en algunos casos nuevas para el futuro del Fondo .
Por ejemplo , su ltima observacin sobre una reserva y la retencin de los fondos a quienes no apliquen bien la poltica de la Comunidad y su concesin a quienes s que lo hagan es una medida cuya adopcin debe considerar en serio la Comisin .
<P>
Uno de los problemas en muchos de los debates en la Comisin de Empleo y Asuntos Sociales se refiere a la gestin y la administracin del Fondo .
A veces es culpa de la Comisin , pero , la mayora de las veces , se debe a lo que ocurre en los Estados miembros , en particular en Estados como Italia , en los que no parece haber una estructura regional idnea y hay toda clase de problemas por la inadecuada asignacin de los fondos .
De hecho , en el informe presentado esta semana por el Tribunal de Cuentas -es muy oportuno que estemos debatindolo esta semana- , se vuelven a sealar diversos sectores del Fondo Social por su deficiente ejecucin .
Italia , Espaa y Portugal son tres Estados miembros que reciben una mencin deshonrosa por el Tribunal .
As , pues , es muy importante que seamos ms estrictos .
Tenemos que mejorar nuestra administracin del dinero de los contribuyentes de la Comunidad .
<P>
El Fondo Social es una inversin en las personas .
Muchos de los dems fondos -infraestructuras y dems- van destinados a industriales o a grandes empresas .
En esos casos los ciudadanos tienen muy poca experiencia tangible del fondo , mientras que un joven que recibe formacin y , gracias a ella , consigue un puesto de trabajo ve que el Fondo Social Europeo lo ha beneficiado .
De modo que es , en realidad , un Fondo para las personas : es recursos humanos .
Y no se trata slo de los jvenes : hay tambin muchos ciudadanos de edad avanzada de la Comunidad y , dadas las actuales tendencias demogrficas , va a haber cada vez ms .
Por ejemplo , en 1992 el 32 % de la poblacin de la Unin tena mas de 45 aos de edad ; en 1996 haba aumentado al 36 % y en el ao 2015 ser superior al 50 % .
De modo que es importante que consideremos la formacin de los trabajadores de edad avanzada , en particular cuando resulta que tenemos un mercado laboral flexible y las personas irn ocupando y abandonando diferentes puestos de trabajo .
<P>
En el informe Karin Jns se ha referido tambin a este problema de la adicionalidad .
Tambin se ha mencionado esta semana en el informe del Tribunal de Cuentas , en el que se declaraba que los Estados miembros no haban definido adecuadamente la adicionalidad o cofinanciacin .
Evidentemente , se es otro sector que debe abordar la Comisin .
En el Reino Unido hemos tenido considerables problemas a ese respecto .
El antiguo Comisario Millan estaba muy deseoso de hacer algo al respecto e inici una investigacin sobre el Fondo Regional y otros fondos , pero se abandon .
La Comisin debe abordar de nuevo la adicionalidad y examinarla muy en serio .
Padecemos ese recurrente problema de administracin , que debemos solventar de una vez .
<P>
Karin Jns hace en este informe propuestas muy concretas y meditadas .
Las recomiendo a la Asamblea y estoy totalmente seguro de que maana las aprobaremos en la votacin .
Dice mucho a favor de la ponente que acudamos al Pleno con un informe sobre algo como el Fondo Social y slo haya unas diez o doce enmiendas a todo el informe .
Revela que ha convencido a la mayora de sus colegas de la comisin .
Muchas de ellas son enmiendas de alio , por lo que creo que podr aceptar la mayora de ellas .
<SPEAKER ID=194 LANGUAGE="IT" NAME="Colombo Svevo">
Seora Presidenta , sentimos que un informe que ha supuesto un gran trabajo de anlisis y de sntesis por parte de la ponente , haya sido sacrificado un poco en el debate .
Nosotros , sin embargo , no subestimamos la influencia que nuestra contribucin puede tener en este momento .
<P>
Nuestro agradecimiento a la Sra . Jns es inversamente proporcional tanto al momento como al tiempo que se nos concede para intervenir en el debate y , en consecuencia , es un profundo agradecimiento el que mostramos valorando tanto el informe como la disponibilidad para acoger algunas enmiendas .
<P>
Ante todo deseo afirmar y confirmar que tambin nosotros reconocemos este papel estratgico del Fondo Social Europeo , un papel que el mismo desempea y desempear respecto a los nuevos objetivos previstos en el Tratado de Amsterdam , as como en la prxima Cumbre sobre el empleo y , sobre todo , con respecto al drama del desempleo .
La ponente dice acertada y claramente que son necesarios unos cambios . Esto , sin embargo , no puede impedir que reconozcamos el impacto positivo que este Fondo Social Europeo ha tenido sobre la integracin , en particular , entre el sistema de formacin y educacin y el sistema de formacin permanente ; el mismo ha tenido un impacto notable en el sistema global de gestin de las polticas en materia de formacin que se han fortalecido en nuestros pases .
Lo que , sin embargo , dice la ponente es lo siguiente : el futuro est en los cambios y estos cambios son los que precisa la situacin econmica , social y ocupacional , as como en la gestin del propio Fondo que debe ser ms simplificada y rigurosa .
El Fondo Social Europeo es el nico fondo que representa una ventaja directa para las personas y se opone a la exclusin social y es la nica lnea directa , el nico apoyo con el cual contamos para valorizar ese capital humano que nos puede permitir cuadrar el famoso crculo entre competitividad y garantas sociales .
<P>
Por ello , el Fondo Social est obligado a la innovacin , no puede ser relegado a una simple fuente financiera complementaria de otros fondos y debe mantener su caracterstica de lugar de investigacin y de innovacin .
Debe utilizarse , cosa que sucede tan slo en parte , para fomentar nuevas ofertas y para apoyar nuevas formas de realizar la formacin .
Considero que el apartado 10 de su informe cumple realmente este objetivo y se hace cargo de estos nuevos aspectos ; el mismo debe leerse , a mi entender , en el sentido de que para apoyar las polticas de empleo , no hay que limitarse a los cursos profesionales , sino que se deben fomentar y financiar formas de intervencin en que los diferentes instrumentos deben utilizarse para alcanzar un objetivo especfico .
<P>
Con mucho realismo la ponente tambin se ocupa de los limitados recursos financieros y de su empleo especfico , as como de la necesidad de utilizarlos de la mejor manera posible ; aborda asimismo el tema de la simplificacin burocrtica , de la cofinanciacin y sobre todo de la reasignacin de los crditos ; se prev un procedimiento que tiene una tramitacin y una rigurosidad propias .
Conscientes del hecho de que este prrafo puede plantear problemas en algunos pases , entre los que se encuentra el mo , habramos preferido una nueva programacin dentro del propio Estado . As y todo , deseo manifestar que aprobamos dicho prrafo porque supone un acicate , puesto que si podemos hacernos cargo de las dificultades de una programacin descentralizada que a veces es difcil en algunos Estados y debe ser valorada por lo que es , en cambio , ya no se puede aceptar que nos hagamos cargo de las incapacidades burocrticas ni de las incapacidades de planificacin .
<SPEAKER ID=195 LANGUAGE="NL" NAME="Boogerd-Quaak">
Seora Presidenta , el mantenimiento del Fondo Social Europeo es muy importante para la cara social de la Unin Europea .
Sin embargo , es necesaria una reforma fundamental de los Fondos estructurales .
Particularmente , se ha de llevar a cabo una simplificacin de los objetivos e iniciativas con unos procedimientos armonizados para los nuevos objetivos .
<P>
Seor Comisario , es un placer poder hablarle en neerlands , aunque tenga todava puestos los auriculares , y me parece mucho ms divertido que usted , como Comisario de Asuntos Exteriores , tenga que escuchar los asuntos interiores .
Respaldo plenamente el informe Jns y en el fondo es extraordinario que en el Parlamento haya tanto consenso .
Pero es un informe equilibrado y competente con buenas propuestas para esa simplificacin y eficacia del FSE .
<P>
An se desprende de los informes del Tribunal de Cuentas que una gran parte del dinero disponible no se utiliza .
Y en 1995 fueron unos 15 mil millones de florines .
Aparte de esto , hay muchas quejas por la lenta transferencia de los crditos del Fondo Social Europeo a los beneficiarios finales .
Por otra parte , colegas , Presidenta , Comisario , esto no depende solamente de la Unin Europea .
En este caso , afortunadamente no es as .
Se debe tambin muchas veces debido a que los Estados miembros no transfieran el dinero .
Creo , por lo tanto , que es estupendo que se proponga en este informe que haya una simplificacin en la ejecucin de los pagos , por ejemplo mediante pagos anuales nicos , y que se reduzca el papaleo administrativo .
<P>
Aparte de esto , debe incrementar el papel de las administraciones locales y regionales .
Este Fondo se debe utilizar , y le pido a usted , Comisario , que lo transmita a su colega Flynn , en los nuevos desafos que tenemos por toda Europa tales como las consecuencias de la sociedad de la informacin , los cambios en la industria , las formas laborales flexibles y similares .
<P>
Ocurre todava demasiado a menudo que los Estados miembros meten mano a la caja y tambin los Pases Bajos lo hacen , yo mismo he estado implicado en la ejecucin del Fondo Social Europeo como presidente de una junta regional de la oficina de empleo y entonces ves que se solucionan los problemas financieros nacionales a travs de este Fondo , que se destina ese dinero a proyectos regulares de la enseanza y que el dinero se emplea para compensar , por ejemplo , los recortes de una organizacin tal como una oficina de empleo .
Le menciono estos ejemplos porque son los que mejor conozco , pero lo mismo ocurre en el Reino Unido , lo mismo ocurre en Alemania y creo que tambin est ocurriendo en Francia , aunque no dispongo de datos al respecto .
O sea , creo que este Fondo se debe utilizar para lo que est ideado .
Espero que este informe , que maana ser adoptado de forma muy unnime , tenga entonces un gran impacto en las reformas del Fondo y que usted se esfuerce por ellas .
<SPEAKER ID=196 LANGUAGE="DE" NAME="Schiedermeier">
Seora Presidenta , ante todo yo quiero agradecer sinceramente el informe de la colega Jns .
El Grupo del PPE vot en contra de dicho informe en comisin .
Entre tanto , se han eliminado o al menos matizado las discrepancias por medio de enmiendas de transaccin .
Aunque no me siento totalmente satisfecho , ahora parece posible que votemos afirmativamente el informe .
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Un aspecto que me incomoda , Sra .
Jns , es que ahora los porcentajes correspondientes a la reserva y a la parte subvencionada son distintos para el FSE y para el FEDER .
Esto dificultar en el futuro el trabajo de la Comisin .
No me parece conveniente que el Parlamento establezca unos criterios distintos para los dos Fondos .
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Yo creo que las tareas del FSE sern todava ms importantes y ms amplias en el futuro .
Hasta ahora , los resultados del FSE han sido en parte favorables , pero tambin ha habido una parte poco favorable .
En cualquier caso , tengo que reconocer que resulta difcil juzgar y evaluar las medidas concretas .
Aun as , a mi parecer , es necesario que en el futuro se evalen mejor los resultados y que stos se presenten antes , a fin de que sea posible extraer conclusiones inmediatas .
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La importancia futura del FSE sin duda se incrementar todava ms , no en ltimo trmino como resultado de la progresiva globalizacin .
Por consiguiente , yo abogo por una cofinanciacin que permita incrementar los recursos , que en el fondo son demasiado reducidos para los 15 Estados miembros .
Las subvenciones del 70 % y hasta del 90 % deben convertirse en una excepcin , pues de lo contrario no podremos incrementar apreciablemente los recursos .
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Por ltimo , yo quiero hacer hincapi en que el FSE no debe ocuparse nicamente de las aglomeraciones urbanas , sino tambin sobre todo de las zonas rurales y su poblacin , pues de lo contrario yo creo que las zonas rurales seguirn despoblndose y ya sabemos cul ser el resultado .
Las aglomeraciones urbanas aumentarn su poblacin , con las consiguientes consecuencias -mayores costes , mayores dificultades- , que nosotros quisiramos evitar en la medida de lo posible por medio del FSE .
<SPEAKER ID=197 LANGUAGE="EL" NAME="Hatzidakis">
Seora Presidenta , me gustara hacer algunas observaciones telegrficas sobre este importantsimo informe :
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En primer lugar , lo que se pide al Fondo Social Europeo es el aprovechamiento correcto de los recursos de que dispone en el marco de su actuacin y que no estoy seguro que haya sido as hasta la fecha .
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Segundo , el Fondo Social Europeo deber promover una poltica activa de empleo y , en general , nuevas medidas contra el desempleo .
Algo que hasta hoy viene ocurriendo de forma limitada .
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En lo que respecta a la revisin de los reglamentos de los Fondos estructurales quisiera sealar lo siguiente :
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Primero , es necesario armonizar los procesos y mecanismos de los Fondos estructurales para simplificar los trmites burocrticos .
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Segundo , es preciso que haya una actuacin horizontal del Fondo Social Europeo y , a la vez , que su presencia se haga notar en las distintas regiones para que los ciudadanos conozcan su existencia .
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Tercero , los objetivos 3 y 4 debern fusionarse .
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Cuarto , que haya una sola iniciativa comunitaria en poltica social , el actual employement .
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Y , en quinto lugar , se debe poner nfasis en el control de las estructuras y mecanismos que tienen los Estados miembros y no en el control de los programas , para poder lograr mejor el objetivo de transparencia .
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Aparte de todo lo que ha dicho el Sr . Schiedermeier , con quien estoy de acuerdo , tengo algunas objeciones y son sobre todo dos :
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Primera , en cuanto a lo que dice la Sra . Jns sobre la asignacin de los recursos entre los distintos Fondos y slo despus entre los Estados miembros .
A pesar de que comprendo la necesidad de decir algo concreto sobre este informe creo que deberamos volver a reflexionarlo .
Pienso que podemos tener problemas con este asunto .
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Segunda , en cuanto a su propuesta de reasignar los recursos no utilizados en favor de otros Estados miembros .
Tenemos la propuesta de la Comisin en la Agenda 2000 que dice que se retenga el 10 % de los recursos para premiar a los mejores .
Eso es positivo y provisionalmente lo aplaudo .
A partir de ese punto su propuesta creo que puede causar problemas .
Puede que hoy sea Italia , o Grecia , o cualquier estado , que no acten bien con la utilizacin de los recursos , maana puede ser Alemania o Portugal y entonces habr problemas de otro tipo .
Tambin no debemos olvidar que muchas veces hay algunas razones objetivas para la no utilizacin y eso es algo que no debemos soslayar .
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Por lo tanto dira que deberamos ser prudentes y quedarnos con la propuesta de la Comisin en lo que se refiere al 10 % que premia al final a los mejores .
<SPEAKER ID=198 NAME="Van den Broek">
Seora Presidenta , permtame comenzar felicitando a la Sra . Jns , tambin en nombre del colega Flynn , por su informe tan meditado y a la vez dirigido al futuro .
Puedo decir en nombre de la Comisin que la Comisin est en gran medida de acuerdo con las opiniones de la Comisin de Asuntos Sociales acerca del fondo y esperamos que haya un dilogo constructivo dentro del Parlamento a medida que se avance en la reforma de los fondos estructurales .
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El Fondo Social Europeo se ha esforzado durante 40 aos por un mercado laboral moderno y sano en Europa y hablando en general , quiero sealar de nuevo las tres tareas principales de ese fondo .
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En primer lugar , es un motor importante dentro de las regiones menos desarrolladas para la mejora de sistemas , para la enseanza , la formacin y la reconversin profesional .
En otros lugares de la Unin , facilita a los Estados miembros la adaptacin de su oferta laboral a las necesidades de la economa que cambian continuamente .
Y en tercer lugar , pero no de menor importancia , es una muestra tangible de la atencin que la Unin presta a las cuestiones de participacin en la sociedad y de igualdad de oportunidades para todos .
Son puntos en los que tambin se pone mucho nfasis en el proyecto de resolucin .
No cabe la menor duda de que el fondo se tiene que ocupar de estos objetivos tambin en el futuro , pero entonces en otro contexto .
En la Agenda 2000 se recogen los nuevos desafos a los que se enfrenta y no quiero volver a hablar de ellos hoy .
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Cuando colocamos el informe de la Sra . Jns en la perspectiva que ha trazado la Comisin , vemos cuatro puntos fundamentales de acuerdo .
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En primer lugar , nuestro reconocimiento comn de que se le concede un papel esencial al fondo a la hora de garantizar la vitalidad y la justicia de nuestro mercado laboral , o dicho de otra forma , a la hora de fomentar la cohesin tanto econmica como social .
La importancia de ese esfuerzo se pone de relieve con el trabajo que la Comisin ha realizado para la cumbre sobre el empleo que hoy tiene lugar en Luxemburgo . Pero tambin para la implementacin de la estrategia de empleo europea y para las directrices de empleo que son una consecuencia de ese proceso .
Esto tendr consecuencias importantes para el Fondo Social Europeo en el perodo venidero .
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Pasamos a un segundo punto en comn .
Existe el reconocimiento que los retos aceptados por el fondo poseen una dimensin tanto horizontal como regional .
La Sra . Jns lo ha sealado tambin en su exposicin oral .
El fondo social europeo es la forma principal de apoyo que la Unin Europea presta a la poltica de empleo de los Estados miembros .
Y en ese sentido funciona independientemente de cualquier contexto regional exclusivo .
Los enfoques regionales integrados son necesarios pero eso no significa que haya que desvincular el fondo social europeo de su tarea principal : el apoyo a la reforma de las medidas y prcticas laborales de acuerdo con la estrategia europea de empleo y con las directrices anuales para el empleo .
Los mecanismos que garanticen este papel horizontal en el prximo perodo de la programacin , constituirn una parte esencial de los decretos en los que se regula la reforma .
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Un tercer punto en comn es nuestra valoracin comn de que se debe mantener un componente fuerte , innovador y transnacional de nuestras actividades , en especial a travs de la nueva generacin de iniciativas comunitarias .
Nos alegramos del apoyo especfico a la nueva iniciativa referente a la igualdad de oportunidades y a la lucha contra la discriminacin en el mercado laboral .
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Un cuarto punto de reconocimiento comn es que hemos de agilizar y modernizar la manera en que trabaja el fondo .
La agilizacin y la modernizacin tienen que ir emparejadas .
Hay un doble desafo .
En primer lugar : encontrar un equilibrio adecuado entre la prestacin de los escasos recursos pblicos a las autoridades implicadas de forma gil , flexible , accesible pero tambin responsable .
Y en segundo lugar , la creacin de un sistema de asociacin con los Estados miembros que traiga las ventajas de la subsidariedad y democracia a nivel local , regional , nacional y europeo , pero que suponga a la vez un valor aadido a travs de la asociacin europea .
En nuestra opinin , los aspectos de esta nueva asociacin deben ser los siguientes .
En primer lugar : ms nfasis en el desarrollo de la gestin donde la Comisin y los Estados miembros pueden aprovechar mejor las lecciones sobre la mejora de esta gestin , las lecciones del pasado .
Y en segundo lugar , una definicin nueva de la organizacin y de las responsabilidades financieras donde la Comisin se concentre en la cooperacin con los Estados miembros dirigida a objetivos estratgicos , acordados con ellos en un acuerdo que sea vinculante para ambas partes .
Esto significa que se cede ms responsabilidad operativa y financiera a los Estados miembros y por ello es necesario , como garanta para los intereses de la Unin en su totalidad , que participe en los procesos de decisin una amplia gama de organizaciones sociales de los Estados miembros .
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Por ltimo , quiero agradecer a la comisin de asuntos sociales y , en particular , a la Sra . Jns por su apoyo a las lneas maestras de las propias propuestas de la Comisin .
Como ya dije , hay por supuesto unos detalles sobre los cuales le gustara a la Comisin discutir cuando lleguemos a la fase en que se preparen nuestras propuestas detalladas .
Pero en general , creo que el informe es un importante primer paso hacia el desarrollo de una nueva visin del fondo social europeo para los primeros aos del nuevo milenio .
<SPEAKER ID=199 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario van den Broek .
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El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar maana a las 9.00 horas .
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( Se levanta la sesin a las 19.45 horas )
