<CHAPTER ID=1>
Reanudacin del perodo de sesiones
<SPEAKER ID=1 NAME="El Presidente">
Declaro reanudado el perodo de sesiones del Parlamento Europeo , interrumpido el 24 de octubre de 1997 .
<P>
Como algunos colegas han sido informados , el Presidente del Parlamento Europeo ha sido sometido a una pequea intervencin quirrgica benigna de apendicitis .
Este es el motivo por el que le sustituyo en la tribuna para abrir la sesin .
En nombre de todos nosotros le deseo una pronta recuperacin .
<P>
<CHAPTER ID=2>
Aprobacin del Acta
<SPEAKER ID=2 NAME="El Presidente">
El Acta de la sesin del viernes 24 de octubre ha sido distribuida .
<P>
 Hay alguna observacin ?
<SPEAKER ID=3 LANGUAGE="EN" NAME="McIntosh">
Seora Presidenta , hago uso de la palabra sobre una cuestin de orden y para preguntar si puede el Comisario acudir al Parlamento hoy para hacer una declaracin urgente sobre el bloqueo de los camiones franceses y sobre la infraccin por Francia de los Tratados de Roma .
 Podra confirmar si va a estar con nosotros el Comisario hoy para hacer una declaracin ?
<SPEAKER ID=4 NAME="El Presidente">
Queridos colegas , pido a todos aquellos que se disponen a presentar cuestiones de orden sobre el mismo tema , que tengan la amabilidad de escuchar , porque en unos instantes les har una propuesta que va enteramente en el sentido que ustedes desean .
<SPEAKER ID=5 LANGUAGE="FR" NAME="Wijsenbeek">
Seora Presidenta , no debe considerarnos un apndice , ni siquiera una apendicitis , a los que nos encontramos a este lado del hemiciclo .
Si la Sra . McIntosh hubiera seguido los debates que han precedido a su anuncio , seora Presidenta , sabra que ha sido el Grupo de los Liberales el que ha solicitado este debate y que el mismo tendr lugar .
<SPEAKER ID=6 NAME="El Presidente">
Seor Wijsenbeek , enumerar a todos los grupos que han presentado esta solicitud , para que todo quede perfectamente claro .
<SPEAKER ID=7 LANGUAGE="EN" NAME="Hardstaff">
Seora Presidenta , me refiero a algo que no figuraba en el Acta del viernes del anterior perodo parcial de sesiones , porque no pude incluir mi observacin .
<P>
El jueves ped por escrito que se hiciera una correccin inmediatamente despus de la votacin relativa a la directiva sobre el chocolate a fin de modificar mi voto sobre la enmienda n  25 .
Pero el viernes no se corrigi en la lista de votaciones del Acta .
Intent plantear ese asunto , pero , pese a que los servicios del Parlamento saban que iba a intentar plantear una cuestin de orden -circunstancia que no se daba en el caso de todos los dems diputados llamados a intervenir- , el Presidente se neg y volv a verme obligado a formularla por escrito .
Le pido que me garantice que se corregir la votacin en el Acta del jueves de conformidad con las dos cartas que he enviado .
<SPEAKER ID=8 NAME="El Presidente">
Seora Hardstaff , haremos constar en el Acta de hoy su declaracin relativa a la votacin a la que acaba de hacer referencia .
<SPEAKER ID=9 LANGUAGE="NL" NAME="Van Bladel">
En las Actas del pasado 23 de octubre se han colado unos errores molestos que tengo que corregir absolutamente , Seora Presidenta .
Habl entonces de la contratacin de mercenarios por parte del gobierno de Luanda y la adquisicin de unos aviones C-130 que llevaron a continuacin al trono al ex-dictador en Congo-Brazzaville .
En el informe no viene Luanda sino Ruanda .
Se habla de un suministro de 130 aviones americanos .
Eso hubiera sido el suministro del siglo , Seora Presidenta .
No se trata de eso naturalmente .
<SPEAKER ID=10 NAME="El Presidente">
Seora van Bladel , en realidad , su observacin se refiere a las Actas literales .
Dicho esto , puedo comunicarle que sus palabras sern recogidas en el Acta del da de hoy , con el fin de rectificar las cosas como usted desea .
<P>
( El Acta queda aprobada )
<SPEAKER ID=11 LANGUAGE="EN" NAME="Macartney">
Seora Presidenta , se trata de una importante cuestin reglamentaria relativa a la aplicacin del apartado 5 del artculo 123 de nuestro Reglamento al artculo 102 , relativo a las lenguas .
Se refiere , en particular , a las importantes variaciones que aparecen en las diversas versiones lingsticas del informe Fraga .
Hay diferencias entre las versiones lingsticas y tambin entre la versin aprobada por la comisin y la que tenemos ante nosotros .
Tiene usted un dilema , si ocupaba la Presidencia en aquel momento .
<P>
La semana pasada seal ese problema a la atencin de los servicios del perodo de sesiones .
Escrib personalmente al Secretario General al respecto y temo que , si llegamos a votarlo maana , no tenga usted otra opcin que la de declarar invlida la votacin sobre el informe Fraga .
En lugar de crearle esa dificultad , estara dispuesto a escuchar las opiniones de los Grupos grandes sobre si preferiran devolverlo a comisin , lo que me parece una posibilidad .
La otra opcin es aplazar la votacin hasta que logremos solucionar los problemas lingsticos .
No podemos votar sobre esto maana .
Sera totalmente absurdo .
<SPEAKER ID=12 LANGUAGE="NL" NAME="Aelvoet">
Seora Presidenta , el informe del que acaba de hablar nuestro colega Macartney pone de relieve problemas en diferentes niveles .
En primer lugar est el hecho de que se trate de un informe de iniciativa de la Comisin de Pesca , pero en el que la Comisin de Pesca dej de solicitar las opiniones de las Comisiones que siempre deben ser consultadas para que den su opinin .
En especial la opinin de la Comisin de Desarrollo y Cooperacin , que no est .
La opinin de la Comisin de Medio Ambiente , que no est .
La opinin de la Comisin de Asuntos Jurdicos , que no est .
A propsito de esto , me gustara referirme al hecho de que exista una decisin muy reciente de la Conferencia de Presidentes de Comisiones en la que se acord en este Parlamento que tambin aunque se trate de un informe de iniciativa , se ha de respetar en cualquier caso el procedimiento de opinin .
Este no ha sido el caso en relacin con el informe de la Sra . Fraga Estvez .
<P>
En segundo lugar , me gustara que prestaran atencin a que la semana pasada hubo una votacin en la Asamblea paritaria ACP-UE , entre la ACP y la Unin Europea , diametralmente opuesta a algunos puntos de este informe .
Por lo tanto no me parecera normal que este asunto se dejara de lado .
Por estas razones creemos que se pide con razn , con toda la razn , la devolucin del informe a la comisin .
<SPEAKER ID=13 NAME="El Presidente">
Queridos colegas , no podemos abrir un debate sobre esta cuestin .
No obstante , algunas personas desean intervenir y voy a darles la palabra .
<SPEAKER ID=14 LANGUAGE="EN" NAME="Provan">
Seora Presidenta , este informe de la Sra . Fraga es un informe de iniciativa propia y muy importante para el futuro de la Poltica Pesquera Comn .
Quisiera decir a esta Asamblea que la Sra . Fraga ha actuado de forma impecable como ponente .
Entreg un informe al que se haban presentado 460 enmiendas .
Despus retir su informe y redact otro sobre el que la mayora de la Comisin de Pesca pudo llegar a un acuerdo .
Constituye un ejemplo excelente de cmo debe actuar un ponente al orientar la labor del Parlamento y la labor de las comisiones .
<P>
As , pues , confo de todo punto en que esta Asamblea desee mantener el informe ante la Asamblea , porque , pese a uno o dos problemas lingsticos menores , que los servicios pueden solucionar , la mayora de los Grupos desean mantener el orden del da y hacer avanzar adecuadamente la labor de esta Asamblea .
<SPEAKER ID=15 LANGUAGE="EN" NAME="Green">
Seora Presidenta , esta maana he planteado esta cuestin en mi Grupo , porque el Grupo ARE me la haba planteado varias veces , al sealar que haba importantes errores tcnicos y lingsticos .
La inmensa mayora de mi Grupo ha considerado que nada insuperable haba en el informe que tenemos hoy ante nosotros .
As , pues , creemos que se debe mantenerlo tal cual en el orden del da .
<SPEAKER ID=16 NAME="El Presidente">
Las cosas estn , por tanto , perfectamente claras .
En cualquier caso , como ustedes saben , hemos aprobado el orden del da .
Por consiguiente , no podemos someter a votacin la devolucin o no de este informe .
nicamente en el momento en que procedamos al debate de este punto podr plantearse la cuestin , pero considero importante que se faciliten las aclaraciones pertinentes .
<SPEAKER ID=17 LANGUAGE="EN" NAME="Gallagher">
Seora Presidenta , quiero apoyar la peticin del Sr . Macartney de devolucin a comisin .
Cuando haba ms de 460 enmiendas y se present el informe de transaccin con muchas enmiendas , en la comisin no tuvimos oportunidad de votar dichas enmiendas y debemos tenerla ahora .
<P>
En la versin inglesa del informe hay varias discrepancias con las versiones espaola y francesa .
Adems , en la versin inglesa figuran expresiones enteramente nuevas que no figuran en las otras versiones del texto .
Lo ms justo y razonable es que pidamos un aplazamiento hasta que los diputados a esta Asamblea y los miembros de la comisin hayan tenido tiempo de examinar y , en caso necesario , modificar el informe .
<P>
En conclusin , si bien la Sra . Fraga ha dado a usted , o a la secretara , una lista con las recomendaciones para la votacin , no cuenta con la aprobacin de la Comisin de Pesca para hacerlo y no habla en nuestro nombre .
<SPEAKER ID=18 NAME="El Presidente">
Seor Gallagher , usted , como yo , conoce el Reglamento .
Normalmente , las peticiones de devolucin a comisin no deben hacerse ahora , sino en el momento en que comience el debate sobre el informe de la Sra . Fraga Estvez , o en el momento de la votacin .
Siendo as , creo que es mejor solucionar este problema mientras los colegas estn presentes .
Decido , por tanto , proponerles que votemos , ya que hemos escuchado a unos y otros .
<P>
( El Parlamento decide el mantenimiento del orden del da )
<SPEAKER ID=19 LANGUAGE="PT" NAME="Novo">
Seora Presidenta , Seoras , el pasado viernes , un fuerte temporal se abati sobre la regin autnoma de las Azores .
Por desgracia , a consecuencia de las inundaciones y desmoronamientos de tierra que las lluvias torrenciales provocaron , hay que lamentar la muerte de 29 personas .
Murieron 29 personas sepultadas por el cieno en la pequea aldea de Ribeira Quente , municipio de Povoaco , en la isla de San Miguel .
No quiero , ahora y hoy , hablar de los perjuicios materiales y de lo mucho que hay que hacer para reparar y prevenir situaciones futuras .
Sin duda volveremos a plantear este asunto en el prximo perodo de sesiones de Estrasburgo .
<P>
En este momento , le pido tan slo , seora Presidenta , que nos solidaricemos con las familias de las 29 personas que murieron y que , en nombre del Parlamento , en nombre de todos los colegas aqu presentes , se dirija a todas las familias de las vctimas , a la poblacin de Ribeira Quente , a las autoridades locales , regionales y nacionales , para manifestar a todos , sin excepcin , el profundo testimonio de nuestra consternacin y nuestro pesar .
Estoy seguro , seora Presidenta , de que interpretar esta peticin y que lo har de inmediato .
<SPEAKER ID=20 NAME="El Presidente">
Seor Novo , puedo asegurarle que actuaremos en ese sentido y dirigiremos un mensaje de solidaridad y simpata a todos aquellos que se han visto afectados por este drama y que , naturalmente , como usted ha propuesto , en Estrasburgo decidiremos sobre una serie de disposiciones concretas que permitan paliar esta catstrofe .
<SPEAKER ID=21 LANGUAGE="EN" NAME="Macartney">
Seora Presidenta , tengo , la verdad , que protestar por la forma como ha abordado usted esta cuestin de devolucin a comisin .
En primer lugar , nos asegur usted que el procedimiento normal era el de esperar hasta que se llegara a ese punto del orden del da , antes de someter a votacin la devolucin a comisin .
No estbamos examinndolo , pero de repente pas usted a la votacin .
Eso impidi a nuestro Grupo pedir una votacin nominal .
Se trata de una cuestin extraordinariamente importante y debo hacer constar mi protesta por que se apartara usted del procedimiento que usted misma describi al comienzo del perodo de sesiones .
<SPEAKER ID=22 NAME="El Presidente">
Seor Macartney , creo , por el contrario , que he hecho todo lo posible para darle satisfaccin .
Normalmente , como usted sabe perfectamente , no habra debido proceder a esta votacin , ya que sta slo puede hacerse en el momento en que , de conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe , es decir , en un momento en que hay menos colegas presentes .
He pensado , y esto se ajustaba a sus deseos , que nuestra Asamblea deba pronunciarse claramente .
Por tanto , hemos escuchado a dos oradores a favor de la devolucin a comisin y a otros dos en contra de la devolucin , para que el procedimiento estuviera perfectamente equilibrado .
<P>
Ahora bien , si usted deseaba una votacin nominal , deba haberla solicitado .
Como usted ha podido ver , la votacin ha sido de una claridad absolutamente evidente .
Creo realmente que las cosas se han hecho conforme al Reglamento , pero , en cualquier caso , puedo asegurarle que velaremos muy atentamente para que se solucionen los problemas lingsticos , con el mayor rigor posible como , por otra parte , se hace en muchos otros casos .
<SPEAKER ID=23 LANGUAGE="EN" NAME="McMahon">
Seora Presidenta , mi cuestin de orden es conforme al artculo 22 del Reglamento : funciones de la Mesa .
En el fin de semana , el Sr . Liikanen hizo una declaracin en la Radio BBC sobre los usos en materia de empleo y la discriminacin por razones de edad .
Indic que a partir de 1998 la Comisin Europea dejar de poner un lmite de edad en los anuncios para los puestos .
<P>
S que la Mesa del Parlamento Europeo ha estado examinando este asunto y lo que es oportuno para la Comisin debe serlo tambin para este Parlamento , que debe tambin abolir la discriminacin en el empleo por razones de edad .
As lo establece el Tratado de Amsterdam .
Quisiera saber qu medidas va a adoptar la Mesa para velar por que actuemos en consonancia con las otras instituciones que no discriminan contra los ciudadanos de edad de la Comunidad .
<SPEAKER ID=24 NAME="El Presidente">
Seor McMahon , como usted sabe , no se trataba de una cuestin de orden .
Si lo desea , puede dirigir esta pregunta al Sr . Liikanen .
La pregunta ser atendida en las instancias correspondientes .
<CHAPTER ID=3>
Asuntos polticos urgentes
<SPEAKER ID=25 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede a una comunicacin de la Comisin sobre asuntos polticos , urgentes y de especial importancia .
<P>
Queridos colegas , normalmente no debemos modificar el orden del da , pero , como van a ver , es un caso totalmente excepcional .
Resulta que tres grupos me han pedido que incluya una comunicacin de la Comisin , seguida de preguntas , sobre un asunto muy delicado , a saber , el bloqueo de las carreteras por parte de los transportistas en Francia .
Los tres grupos que me han hecho esta peticin son el Grupo del Partido de los Socialistas Europeos , el Grupo del Partido Popular Europeo y el Grupo del Partido Europeo de los Liberales , Demcratas y Reformistas .
<P>
Si la Asamblea no tiene objecin a esta inclusin , podra desarrollarse de la manera siguiente : examinaremos , segn lo previsto , la comunicacin del Comisario Van den Broek sobre el asunto incluido en el orden del da , hasta las 16.00 horas , a continuacin tendremos media hora de preguntas y respuestas al Comisario Kinnock , que ha tenido a bien aplazar sus compromisos para debatir con nosotros sobre esta comunicacin .
<P>
 Hay alguna objecin a esta propuesta ?
No la hay .
Considero , por tanto , que ha sido aprobada y procederemos en consecuencia .
<P>
Reunin de los ministros de Asuntos Exteriores de 25 y 26 de octubre sobre la ampliacin
<SPEAKER ID=26 NAME="Van den Broek">
Me complace celebrar un intercambio de opiniones hoy sobre los resultados de la reunin oficiosa de ministros de Asuntos Exteriores , que se celebr hace diez das en Mondorf .
Se centr en las cuestiones relativas a la ampliacin y a la Agenda 2000 .
Para empezar , puedo decir que no se lleg a conclusin alguna respecto de todas las cuestiones relativas a la ampliacin .
Al fin y al cabo , estamos en el perodo previo a la Cumbre de Luxemburgo , en la que los Jefes de Gobierno habrn de decidir sobre el inicio de negociaciones y acordar varias orientaciones directa o indirectamente relacionadas con todo el proceso de la ampliacin .
<P>
Vale la pena tomar nota de que nuestros Estados miembros convienen , de hecho , en que , al hablar de la ampliacin , reviste la mayor importancia decir con claridad a todos los candidatos sin excepcin que , por lo que se refiere a su solicitud , est aceptada .
Es decir , que la ampliacin se producir con todos esos candidatos tan pronto como ...
<P>
( Interrupcin del Presidente ) Los Estados miembros , al examinar la ampliacin unnimemente , deseaban subrayar que la ampliacin como tal es un proceso del que ninguno de los pases candidatos est excluido .
Eso significa que , tan pronto como se cumplan las condiciones econmicas y polticas para la adhesin establecidas en diversas ocasiones y en particular en la Cumbre de Copenhague de 1993 , se har realidad la adhesin .
<P>
Eso significa tambin -y en esto me hago eco una vez ms de lo que todos nuestros Estados miembros acordaronque la ampliacin entraa , evidentemente , diversos elementos de negociacin y preparacin .
Aunque no se lleg a conclusiones firmes y claras sobre las recomendaciones de los ministros a sus Jefes de Estado y de Gobierno sobre cmo iniciar las negociaciones , resulta totalmente claro que se debe insistir ms claramente en la omnicomprensividad del proceso como tal que en que unos inicien las negociaciones y otros continen con los preparativos .
En ese sentido , se lleg a una conclusin firme , a saber , la de que en los casos en que se aplique la diferenciacin no debe significar nunca discriminacin .
<P>
En las propuestas hechas por la Comisin en la Agenda 2000 , se aborda tambin esa cuestin al proponerse que los partenariados de adhesin deben representar , para todos los candidatos sin excepcin , el marco en el que se debe seguir una va continua hacia la adhesin , con todo lo que ello entraa .
El partenariado de adhesin debe consistir en  guas  muy claras que muestren , a partir de las opiniones que se han publicado , cules son los puntos dbiles de cada uno de los pases candidatos que se deban abordar a fin de satisfacer las condiciones para la adhesin .
<P>
Por otro lado , como parte de dicho partenariado de adhesin , debe haber una estrategia nacional de todos y cada uno de los pases candidatos en la que expliquen y describan cmo ven su futuro calendario de trabajo .
En tercer lugar , el plan financiero , el papel correspondiente a PHARE en ese partenariado de adhesin , que indica claramente los fondos de que se dispone para respaldar esa operacin comn de preparacin suplementaria .
Ello refleja claramente la omnicomprensividad del proceso , porque se aplica ese modelo de partenariado de adhesin a todos los candidatos .
<P>
En segundo lugar -y esto se aplica tambin a todos los candidatos- , hemos dicho que se har un examen anual sobre la marcha de los trabajos con vistas a satisfacer las condiciones .
No se harn excepciones , pero , evidentemente , los pases que an no han llegado a la fase de la negociacin pueden esperar tambin que , tan pronto como satisfagan las condiciones , la Comisin recomendar inmediatamente a los Jefes de Gobierno que se inicien las negociaciones .
Quisiera recordar que en nuestras propuestas originales propusimos que se recomendara el inicio de las negociaciones en el caso de los pases respecto de los cuales se podra esperar que satisficieran las condiciones de adhesin a medio plazo .
Una vez que se d esa situacin en los otros pases , se recomendar inmediatamente el inicio de las negociaciones .
<P>
Un tercer elemento en toda la idea de la omnicomprensividad de la Comisin fue la propuesta relativa a la creacin de esa conferencia permanente o conferencia europea .
En ese caso se creara un foro multilateral en el que podran participar todos los pases de los que se dice en la Agenda 2000 que tienen una vocacin europea o que aspiran a la adhesin .
Dicho foro multilateral abordara las cuestiones de carcter horizontal , que representan un inters comn de cada uno de los pases candidatos .
Sera el nico foro multilateral en el que los representantes de esos pases se sentaran junto con los Estados miembros , dado que las negociaciones para la adhesin se celebraran en un marco bilateral .
Cada uno de los pases candidatos negocia con la Unin Europea bilateralmente y no en un foro multilateral .
<P>
De modo que las cuestiones de fondo de la conferencia permanente sern las horizontales .
Puede ser el segundo pilar o el tercer pilar o incluso el primer pilar -pinsese en la cooperacin regional , pinsese en las redes transregionales- , siempre y cuando el debate multilateral no obstaculice en modo alguno las negociaciones bilaterales .
Si no voy errado al respecto -y creo que no- , los Estados miembros estn de acuerdo con eso , aunque hubo dos Estados miembros que dudaban de si la creacin de semejante conferencia europea era necesaria y si no iba a ser ms o menos un substituto del Consejo de Europa .
Pero no creo que se hicieran esas observaciones con la intencin de vetar la creacin de una conferencia europea .
As , pues , si aceptamos que se debe hacer todo lo necesario para subrayar la omnicomprensividad del proceso de ampliacin , muy probablemente dicha conferencia europea recibir la aprobacin y reflejar la recomendacin de la Agenda 2000 de la Comisin .
<P>
Lo que est por ver es la cuestin de la participacin de Turqua , sobre la que no se lleg a conclusiones claras .
Es un pas que , conforme a la definicin utilizada por la Comisin , se puede considerar sin duda un pas que aspira a adherirse a la Unin Europea .
En opinin de la Comisin debera , conforme a ello , participar en esa conferencia , pero an no se ha llegado a conclusin alguna a ese respecto .
Lo nico que puedo decir es que , durante mi visita a Turqua de la semana pasada , celebramos intensas conversaciones con las autoridades de ese pas en preparacin , en cierto modo , de una visita que tiene prevista el Presidente del Consejo Europeo , el Ministro de Asuntos Exteriores de Luxemburgo , para el 27 de noviembre y tambin en preparacin de un Consejo de Asociacin con Turqua que se celebrar el 24 de noviembre .
<P>
Todava hemos de celebrar difciles debates sobre cmo satisfacer las aspiraciones de Turqua en relacin con la conferencia europea .
Ello depende hasta cierto punto de cierta colaboracin por parte de Turqua respecto de la cuestin de Chipre , los derechos humanos en el plano interno y las relaciones bilaterales con Grecia .
No voy a entrar en detalles , porque el tiempo de que dispongo es limitado .
<P>
Quisiera concluir diciendo que Mondorf ha sido un importante indicador en la futura preparacin de las decisiones importantes relativas a la ampliacin y que habr de adoptar la Cumbre de Luxemburgo en diciembre .
<SPEAKER ID=27 NAME="Barn Crespo">
Seora Presidenta , agradezco al Comisario la inclusin de matices propios de la pintura holandesa en su declaracin .
La primera pregunta que deseo formular al Comisario es la siguiente :  considera que el comienzo simultneo de la ampliacin y de la Conferencia europea significa , en opinin del Comisario , aproximarse a la llamada  teora de la regata  ?
<P>
En segundo lugar ,  considera que en la cumbre de Luxemburgo tiene que aprobarse , adems de los principios de negociacin , el marco general de la misma ?
<SPEAKER ID=28 LANGUAGE="EN" NAME="Van den Broek">
Reconozco las caractersticas de la pintura holandesa descritas por el seor diputado Barn Crespo .
La visin de este cuadro en este momento no es tan clara .
No puedo adelantar conclusiones a las que an no han llegado los Estados miembros .
A juzgar por lo que les o decir , tengo la impresin de que , mientras podamos determinar que todos los pases candidatos quieren formar parte de un proceso de ampliacin , se podrn evitar gran parte de los perjuicios causados por la utilizacin de una terminologa inadecuada .
<P>
En segundo lugar , ninguno de los Estados miembros ha discutido la exactitud ni la correccin de nuestra evaluacin del estado de preparacin poltica y econmica de los pases candidatos .
Ninguno de los Estados miembros ha negado que existan diferencias importantes en el estado de preparacin entre los diversos candidatos .
<P>
Ahora bien , al tiempo que subrayo la omnicomprensividad del proceso , espero que haya una confluencia de opiniones en Luxemburgo .
<SPEAKER ID=29 LANGUAGE="DE" NAME="Rack">
Seor Comisario , acogemos con satisfaccin la noticia de que en la reunin de los Ministros de Asuntos Exteriores se realiz deliberadamente un esfuerzo para ofrecer una indicacin muy clara de que ningn candidato debe quedar excluido .
Todava falta saber cul ser la decisin de los Jefes de Gobierno en cada caso individual .
En este contexto , a m se me plantea una vez ms un interrogante con respecto a cul ser el contenido de dicha Conferencia europea .
 Sobre qu casos concretos , sobre el estado de qu negociaciones concretas se debatir y / o se decidir en el marco de dicha Conferencia europea y en qu medida ser posible garantizar de este modo que todos se sientan incluidos efectivamente en el proceso de aproximacin y de futura adhesin ?
<SPEAKER ID=30 LANGUAGE="EN" NAME="Van den Broek">
Aun sin intentar sacar conclusiones definitivas a partir de un debate que no ha concluido , lo que de l se desprende es que las cuestiones que se trataran en la conferencia entre los Estados miembros y los pases candidatos no estaran directamente relacionadas con la adhesin .
Estoy diciendo de forma diferente lo que he mencionado antes : que el foro multilateral y sus actividades deben mantenerse separadas de las negociaciones bilaterales que se celebrarn con los pases candidatos .
<P>
Para ser ms concretos , por lo que se refiere a las cuestiones horizontales de inters comn , podemos abordar , como se indica en la Agenda 2000 , las cuestiones relativas a la poltica exterior y de seguridad comn , en las que existe en realidad un inters comn : por ejemplo , en las relaciones con ciertos terceros pases .
Podemos abordar en las cuestiones de cooperacin regional , en las que se est determinando un inters comn .
Como he dicho antes , podramos hablar tambin de las redes transeuropeas .
<P>
Podemos abordar tambin cuestiones horizontales relativas , por ejemplo , al medio ambiente .
Me resultara muy comprensible que en los casos en que la importante cuestin del medio ambiente preocupe en gran medida tanto a los pases candidatos como a los Estados miembros y en vista de que se estn imponiendo exigencias tan rigurosas en todo el proceso de ajuste , ciertas cuestiones horizontales que todos los pases candidatos afrontan podran constituir el tema de semejante debate horizontal sin que se saquen conclusiones para un pas determinado o sin que el debate se convierta en una negociacin , cosa a la que , desde luego , no est destinado .
Tambin brindar una oportunidad para engendrar un sentimiento de familia europea respecto de asuntos de inters comn , pero , desde luego , eso no debera representar en modo alguno una duplicacin de la labor que corresponde propiamente a otros foros , tales como el Consejo de Europa o la OSCE .
De modo que , cuando hablo de asuntos no relacionados con la adhesin , es porque no deben obstaculizar las negociaciones bilaterales , pero eso no quiere decir que no se puedan examinar cosas de inters comn con las que debemos familiarizarnos en previsin de la futura adhesin .
<SPEAKER ID=31 LANGUAGE="EN" NAME="Titley">
Como sabe usted , soy el vicepresidente de la CPM con Eslovenia .
Recientemente estuve en Eslovenia asegurando a los eslovenos que el planteamiento por parte de la Comisin del proceso de ampliacin era objetivo , que se juzgara a cada uno de los pases por separado .
<P>
Imagnese mi malestar cuando , al regreso de Eslovenia , me enter de que un funcionario de la Comisin calificado de asesor superior de usted haba dicho en una conferencia sobre Eslovenia :  Aun cuando Eslovenia cumpliera los criterios de adhesin maana , no pasara a ser Estado miembro inmediatamente .
Tendra que esperar a Polonia  .
 Podra decirme el Comisario si la poltica oficial de la Comisin , pese a sus buenas palabras , es la de que las adhesiones se van a hacer en grupos , independientemente de cmo se desarrolle cada uno de los pases ?
En segundo lugar , el problema en Eslovenia , como sabe usted perfectamente , es su falta de capacidad administrativa .
La Comisin ha propuesto en la Agenda 2000 que se destine el 30 % de los fondos con cargo a PHARE a mejorar la capacidad administrativa , incluidos los intercambios de funcionarios nacionales .
Segn tengo entendido , los Estados miembros estn rechazando ese planteamiento .
 Podra usted hacer alguna observacin sobre lo que dijeron los ministros de Asuntos Exteriores respecto del intercambio de funcionarios nacionales para fortalecer la administracin ?
<SPEAKER ID=32 LANGUAGE="EN" NAME="Van den Broek">
Podra ser perfectamente que hayan corrido por ah opiniones , evaluaciones o clculos personales .
Desde el punto de vista de la poltica formulada , para m est muy claro .
De la Agenda 2000 , si se lee detenidamente , se desprende tambin que los pases que satisfagan las condiciones pasen a ser miembros en cuanto las satisfagan .
Evidentemente , ser necesaria la ratificacin de los resultados de la adhesin .
Sin embargo , yo ira ms lejos .
La posicin que expusimos en la Agenda 2000 es la de que debe seguir siendo posible que los que comiencen ms tarde , pero puedan resolver sus problemas antes , puedan alcanzar a los que hayan sido los primeros en iniciar las negociaciones .
En otras palabras , en todos los sentidos debemos insistir en que se juzguen los pases por sus mritos particulares , lo que tambin es aplicable a la satisfaccin de las condiciones para la adhesin .
<P>
En segundo lugar , por lo que se refiere al intercambio de administradores nacionales de los pases candidatos para fortalecer la capacidad administrativa , parte de la preparacin y la reorientacin del programa PHARE consiste en asignar el 30 % , aproximadamente -no se interprete esto demasiado rgidamente- , de los fondos a todo lo que tiene que ver con el desarrollo institucional .
Se trata de una definicin suficientemente vaga y aplicable a muchas actividades , que pueden abarcar desde el fortalecimiento de las estructuras democrticas o su consolidacin hasta el fortalecimiento del poder judicial , que tan importante es tambin .
Pero tambin abarca programas de formacin para las administraciones nacionales .
En ese marco hemos pedido tambin a nuestros Estados miembros que nos aporten un punto de referencia en su administracin que nos permita abordar esas cuestiones relativas a conocimientos especializados o al intercambio -o a la frmula que se elija- de expertos de ambas administraciones , ya sea que reciban formacin en los Estados miembros o que auxiliares de los Estados miembros se trasladen a los pases candidatos .
<P>
Lo que el Sr . Titley ha mencionado parece ser uno de los principales imperativos en el perodo venidero .
Una cosa es la aprobacin y la aproximacin de la legislacin y otra su aplicacin y , en caso necesario , la imposicin de su aplicacin por una judicatura experta .
Para ello har falta tiempo sin duda .
As , pues , los programas multianuales para la formacin y los intercambios deben ser una parte importante de todo el proceso de preparacin .
<SPEAKER ID=33 LANGUAGE="NL" NAME="Oostlander">
Presidenta , me siento muy contento con la muestra de convergencia de opiniones en la Comisin , el Consejo y el Parlamento .
Esto se desprende claramente , a mi juicio , del planteamiento del comisario de que s habr diferenciacin pero no discriminacin , o sea , no habr una clasificacin rgida siquiera .
Mi pregunta es la siguiente :  tiene el comisario idea de si la propuesta de la Comisin de convocar una Conferencia Intergubernamental previa al prximo ingreso tiene perspectivas ?
En segundo lugar , en cuanto a Eslovaquia :  la Comisin ha percibido del Consejo que Eslovaquia , segn el Consejo por lo menos , podra participar en las negociaciones de carcter bilateral o multilateral antes de que Eslovaquia haya dado pasos significativos para cumplir con los criterios polticos de Copenhague ?
<SPEAKER ID=34 LANGUAGE="EN" NAME="Van den Broek">
Comenzando por la ltima pregunta , an no est totalmente clara la participacin en la conferencia .
Por lo que a Eslovaquia se refiere , no ha concluido ese debate .
Repito : opinamos que Eslovaquia debera participar en esa conferencia por las razones que antes he mencionado .
Nadie puede decir que ya se haya adoptado una decisin y no s si se adoptar en la Cumbre de Luxemburgo respecto de la convocatoria de una nueva conferencia intergubernamental para que aborde los asuntos institucionales que quedaron pendientes y sin resolver en Amsterdam .
<P>
Como ha de saber Su Seora , entretanto tres Estados miembros han hecho una declaracin comn en la que insistan en la necesidad de hacer ajustes institucionales antes de que se produzca la ampliacin .
La Agenda 2000 dice con toda claridad que la mejor forma posible de actuar , a nuestro juicio , sera que se abordaran todas las cuestiones institucionales que quedaron pendientes en Amsterdam antes de que se hiciera realidad la primera ampliacin .
sa es la razn por la que Agenda 2000 recomienda que esa conferencia intergubernamental comience hacia el ao 2000 o un poco despus .
<SPEAKER ID=35 LANGUAGE="DE" NAME="Schroedter">
La Conferencia Intergubernamental de Amsterdam no aport ninguna reforma , seor Comisario , usted mismo lo ha dicho .
Todava falta dar algunos pasos para reforzar la capacidad de ampliacin de la Unin .
Las reformas y la ampliacin deben ir , sin embargo , unidas .
Francia ha propuesto que se refuerce el papel de la Conferencia europea permanente y que sta abarque tambin los temas institucionales .
 Apoya la Comisin esta propuesta ?
 El Consejo y la Comisin estn interesados en que los Estados candidatos a la adhesin participen en las reformas institucionales ?
Y en caso afirmativo ,  a partir de qu momento ?
 Qu planes concretos ha elaborado la Comisin para vincular dichos procesos ?
<SPEAKER ID=36 LANGUAGE="EN" NAME="Van den Broek">
Tengo la impresin de que las propuestas francesas relativas a la Conferencia Europea estn muy prximas a la propuesta de la Comisin o , al revs , que nuestras propuestas estn muy prximas a las francesas .
En ese sentido , no existe en realidad una diferencia fundamental .
Podra ser perfectamente que primero se hubiera de aclarar qu participacin se desea en dicha conferencia y despus se podran resolver muy fcilmente la mayora de las dems cuestiones .
Si mi evaluacin es correcta -y an hay vacilaciones sobre ciertos elementos de la conferencia- , tenan ms que ver con la participacin que con la substancia .
Todo est relacionado con la cuestin de si la participacin abre , en cierto modo , automticamente la va hacia la adhesin .
Es necesario aclararlo ms , pero , por lo que recuerdo de los debates celebrados aqu y que fueron muy constructivos , estoy seguro de que llegaremos a un acuerdo y en su momento se celebrar la conferencia europea .
<SPEAKER ID=37 LANGUAGE="EL" NAME="Alavanos">
Seora Presidenta , con mi pregunta querra detenerme en el tema de Turqua , y tambin basndome en la experiencia que tuvo el Seor Comisario en una importante visita suya .
 Cree el Seor Comisario que Turqua , que debe tener la perspectiva de la integracin , podra participar en esta Conferencia Europea sin ninguna condicin en relacin con las cuestiones democrticas o con las del respeto al derecho Internacional , cuando adems estamos viendo ltimamente sus demostraciones , particularmente provocadoras en los combates areos y las violaciones del espacio areo nacional de un pas miembro ?
<SPEAKER ID=38 LANGUAGE="EN" NAME="Van den Broek">
Lo nico que puedo hacer es repetir que en la Agenda 2000 la Comisin formul las condiciones , a nuestro juicio , idneas para esa participacin .
Si se interpretan claramente dichas condiciones , deberan ser aplicables tambin a Turqua .
Eso no significa en sentido alguno que no debamos esperar claras seales de mejora respecto de varias de las cuestiones que he mencionado antes .
<P>
Una novedad alentadora es que , en todas las conversaciones que hemos celebrado con el Primer Ministro , el Primer Ministro adjunto , el Ministro de Asuntos Exteriores y el Presidente del Parlamento , convinieron , todos ellos , inmediata y claramente en que la situacin de los derechos humanos en Turqua deba mejorar .
Eso fue bastante inequvoco .
Evidentemente , no es una garanta de mejora , pero para que haya esperanzas de mejora es necesario en primer lugar que haya un reconocimiento por parte de Turqua de que debe hacer algo .
Hablamos tambin con el Secretario de Estado de Derechos Humanos , quien explic con mayor detalle la legislacin que est en preparacin .
Volvimos a indicarle que no slo desebamos que se aprobara la legislacin en el Parlamento , sino tambin que se aplicase en la prctica .
Hablamos por extenso del artculo 8 , que se ha debatido aqu , en el Parlamento , en muchas ocasiones y nuestro mensaje fue inequvoco .
<P>
Por ltimo , lo que resulta alentador -y deberamos fomentarlo ms- es la suspensin del estado de excepcin en varias provincias .
Se ha aplicado en tres de ellas ; an hay seis que estn en estado de excepcin y esperamos que , antes del final del ao , se suspenda el estado de excepcin en otras provincias .
<SPEAKER ID=39 LANGUAGE="FR" NAME="Giansily">
Seor Comisario ,  no cree que la ampliacin , tal y como se presenta , crear un desequilibrio hacia los pases que bordean el mar Bltico , en detrimento de aquellos otros que bordean el mar Negro ?
Sin hablar de Turqua , pas en el que motivos distintos de las consideraciones geogrficas , conducirn a una negociacin difcil , como usted ha sealado hace un momento , me preocupa Rumania , que el pasado mes de diciembre fue testigo de una autntica alternancia poltica .
<P>
 No opina usted que , por razones polticas , es indispensable ayudar ms y mejor a este pas , especialmente en el marco del programa PHARE , para hacer posible cuanto antes la entrada de los rumanos en el dispositivo comunitario ?
<SPEAKER ID=40 LANGUAGE="EN" NAME="Van den Broek">
La ampliacin prevista es perfectamente equilibrada , porque abarca futuros Estados miembros del Norte , del Este y del Sur .
No es una coincidencia .
Intentamos mantener un equilibrio .
Si damos un paso ms -aunque no se hizo , como Sus Seoras entendern , por razones geogrficas- , veremos que hay pases del Norte que negocian y otros que , a nuestro juicio , deben continuar por un tiempo con la preparacin .
Lo mismo es aplicable a los del Este .
Respecto de los del Sur , no propusimos un nuevo avis , porque , por lo que se refiere a Chipre , la situacin es algo especial .
De modo que en ese sentido hay un claro equilibrio .
<P>
Respecto de Rumania , en general la Comisin est reflexionando sobre si esos pases menos avanzados que los dems en su estado de preparacin pueden recibir -y cmo- una atencin o asistencia suplementarias .
A ese respecto , tenemos cierta flexibilidad respecto de los instrumentos para una preparacin mayor , incluido el programa PHARE , y podemos insistir ms en diferentes aspectos .
En general , hay que intentar encontrar un equilibrio razonable gracias al cual los que estn ms avanzados no se vean perjudicados por estarlo .
Se les debe dar el reconocimiento que merecen al respecto .
Iniciaron su proceso de reforma en una fase anterior y en muchos casos con muchos sacrificios polticos , etc .
No obstante , en el marco de la omnicomprensividad , nos interesa a todos que los menos avanzados reciban la atencin suplementaria necesaria para que alcancen a los otros lo antes posible .
<SPEAKER ID=41 LANGUAGE="FR" NAME="Fret">
He tomado nota con gran inters y cierta satisfaccin de las palabras del Sr .
Van den Broek relativas a su voluntad de integrar a los pases de Europa -digo bien de Europa , porque para m Turqua debe constituir la excepcin por no tratarse de un pas europeo , sino asitico- , en la Unin Europea .
No obstante , tengo la impresin de que en cierto modo estamos jugando con dos barajas .
Hace dos das escuch al Sr . Santer en Riga , que pronunci el mismo discurso que el Comisario , y tambin me sent bastante satisfecho .
<P>
Pero al mismo tiempo vemos , por ejemplo , como Eslovaquia ha quedado un poco al margen porque , en mi opinin , la Comisin se permite una injerencia en sus asuntos internos .
 Qu se le dice , en definitiva ?
Se le dice : " cambien de Presidente de la Repblica , y luego ya veremos  .
<P>
Otro problema que me preocupa es el de los pases blticos , que estn a las puertas de nuestro imperio y de los que hoy se dice que no todos ingresarn en la Unin Europea al mismo tiempo .
Ahora bien , por razones del ms elemental sentido comn , considero necesario que los tres pases blticos ingresen en nuestra gran Europa al mismo tiempo .
<SPEAKER ID=42 LANGUAGE="EN" NAME="Van den Broek">
Voy a comenzar por la ltima pregunta sobre los pases blticos .
Si en los prximos aos se da la situacin de que se pueda considerar que en todos los pases blticos por separado se da el mismo estado de preparacin para la adhesin , no veo por qu no habran de poder pasar a ser plenamente Estados miembros en el mismo momento .
Pero tambin lo contrario es cierto : si no estn preparados al mismo tiempo , no hay razn para decir a los ms avanzados que esperen al que necesite ms tiempo .
Todo eso est recogido en la concepcin y el anlisis que hemos elaborado .
Ahora hay diferencias que se han evaluado objetivamente .
Que las diferencias o distancias entre los diversos pases candidatos sigan siendo las mismas en los prximos aos depende en gran medida de ellos .
Unos pueden avanzar ms rpido que otros .
Unos pueden superar ciertos problemas con mayor facilidad que otros .
<P>
Por lo que se refiere a Eslovaquia , quisiera decir a Su Seora que no estamos inmiscuyndonos en los asuntos internos .
Estamos aplicando una condicionalidad que hemos establecido para la adhesin a la Unin Europea y que considero enteramente legtima .
Si no se cumplen esas condiciones o slo insuficientemente , de ello se derivan ciertas consecuencias .
Su Seora est en lo cierto cuando dice que hemos aplicado la condicionalidad poltica en un sentido ms estricto , a saber , que no hemos previsto cul puede ser la evolucin poltica en el futuro , sino que hemos evaluado la situacin poltica en el momento y a partir de esa base hemos sacado nuestras conclusiones respecto de la recomendacin de iniciar negociaciones .
<P>
Eso no slo es defendible , sino tambin imprescindible .
Jugar a la lotera sobre la posible evolucin poltica es algo que la Unin Europea , con todos los valores y criterios que tiene y comparte con otros pases europeos , no debe hacer .
Algunos pueden decir :  Turqua es un pas distinto , no es un pas europeo  , pero tal vez convendra echar otro vistazo al Acuerdo de Asociacin concertado en poca tan temprana como 1963 .
No quiero iniciar ese debate ahora mismo .
Se podra celebrar en otro momento .
<SPEAKER ID=43 NAME="Carnero Gonzlez">
Seor Comisario , despus de las crticas recibidas y las dudas suscitadas por los clculos financieros de la Comisin ,  puede usted seguir afirmando seriamente que el lmite mximo del 1 , 27 % del PIB de la Unin Europea como recursos propios ser suficiente para afrontar , entre otros grandes retos , la ampliacin y el mantenimiento y desarrollo de polticas de solidaridad , como las estructurales y de cohesin ?
<SPEAKER ID=44 LANGUAGE="EN" NAME="Van den Broek">
Agradezco que Su Seora , tras haber utilizado al Sr . Liikanen de sparring en el primer asalto , est ahora haciendo lo mismo con este Comisario .
Sin embargo , me atrevo a decir que el punto 27 debe ser suficiente hasta el ao 2006 , inclusive .
Los clculos presentados y que el Parlamento conoce perfectamente muestran que , en consonancia con ese razonamiento , no se puede afirmar que la ampliacin se har slo a expensas de un grupo de Estados miembros o de un solo Estado miembro .
Desde luego , si nos referimos a las polticas estructurales y regionales , que , como sabe Su Seora , se estn reconsiderando , la cantidad de 275.000 millones de ecus para ese fin y durante ese perodo debe ser suficiente para continuar aplicando varias polticas regionales importantes en nuestros Estados miembros actuales .
<SPEAKER ID=45 LANGUAGE="FI" NAME="Paasilinna">
Seora Presidenta , seor Comisario , el cumplimiento de los criterios de la UEM en los Estados que son actualmente miembros de la UE est siendo complicado desde un punto de vista social y tambin poltico .
Ahora se van a incorporar a la Unin pases particularmente pobres .
Los criterios de la Unin Europea son amplios y exigentes , y el cumplimiento de los mismos debe tener lugar con arreglo a las condiciones de la UEM .
 Cmo creen que es posible evitar que se registren estallidos sociales o que surjan problemas de este tipo en dichos pases en cuanto comiencen a afrontar los dursimos preparativos que requiere su adhesin ?
<SPEAKER ID=46 LANGUAGE="EN" NAME="Van den Broek">
Se podran dar varias respuestas .
No es un problema que presente un solo factor .
Las medidas que los pases estn adoptando -por ejemplo , para estabilizar sus economas : por una parte , las medidas macroeconmicas y , por otra , las que estn adoptando para reestructurar la economa- , todo el proceso de privatizacin y modernizacin de sus industrias , lo que estn haciendo , por ejemplo , para reformar sus sistemas de pensiones , que en este momento representan una carga insoportable para muchos de sus presupuestos nacionales , son medidas , todas ellas , que tienen relacin con su aspiracin a la adhesin , pero que , en cualquier caso , seran necesarias en trminos generales para el desarrollo econmico del pas y tambin para su desarrollo social .
Podramos decir incluso que tienen que dar un paso ms en lo relativo a la transposicin , adems , de todo el corpus legislativo de la Unin Europea .
Su Seora est en lo cierto totalmente .
Cuando hablamos de medidas duras -por ejemplo , eliminar toda clase de subvenciones que elevan el nivel de precios correspondientes a productos primarios , aunque se estn exceptuando temporalmente muchas de ellas de ese proceso de liberalizacin- , no cabe duda de que todo ello representa condiciones difciles .
<P>
Al mismo tiempo , en muchos de esos pases podemos ver que , gracias a las medidas econmicas que se han adoptado , el poder adquisitivo y el nivel de vida estn aumentando lenta , pero ininterrumpidamente .
En los casos en que hay problemas graves y estrangulamientos -por ejemplo , los seis ltimos meses en Bulgaria- , ha sido la Unin Europea la que , al tiempo que reconoca las repercusiones de ciertas medidas econmicas , ha aportado dos programas de 20 millones de ecus para intentar aliviar las dificultades de los ms necesitados .
De modo que se trata de una cuestin de solidaridad con esos pases , por una parte , para animarlos a mantener sus polticas de reforma -y lo hemos visto en varios de los pases candidatos- , sin las cuales el futuro se presenta an ms sombro , y , por otra , podemos echar una mano para aliviar los estrangulamientos temporales e intentaremos prestar ayuda a ese respecto .
<SPEAKER ID=47 NAME="El Presidente">
Expreso mi agradecimiento al Comisario Van den Broek por esta respuesta y por el conjunto de este debate , que queda cerrado .
<P>
Deseo dar la bienvenida al Comisario Kinnock , y agradecerle muy sinceramente que haya tenido a bien aceptar la invitacin , algo precipitada , de nuestro Parlamento .
<P>
Bloqueo de carreteras por los transportistas en Francia
<SPEAKER ID=48 NAME="Kinnock, Neil">
Agradezco la oportunidad de informar a la Asamblea sobre la huelga de transportistas franceses y asuntos conexos . El pasado jueves , antes de que comenzara la huelga actual , escrib al Sr .
Gayssot , Ministro de Transportes , y al Sr . Chevenment , Ministro de Interior , para instarlos a adoptar todas las medidas posibles a fin de evitar una huelga y tambin para pedirles que adoptaran disposiciones que , si se produca la huelga , facilitasen el trnsito internacional por carretera dentro del Mercado nico .
<P>
Adems , ped al Sr . Gayssot que aplicara una propuesta que haba hecho en nuestra correspondencia anterior para establecer un sistema de informacin a fin de ayudar a los camioneros a viajar por Francia .
El pasado viernes a ltima hora , recib una respuesta de los dos ministros en la que exponan las diversas gestiones que estaban intentando hacer para evitar una huelga y en la que tambin me informaban de que estaban examinando las medidas ms apropiadas en esas circunstancias para evitar , mediante todos los medios posibles , las molestias que para los transportistas internacionales podran derivarse de la huelga .
<P>
Adems de esos y otros contactos , el Sr .
Monti ha mantenido correspondencia con el Sr . Moscovici , Ministro de Asuntos Europeos de Francia , para comunicarle una opinin similar respecto de la necesidad esencial de mantener la libre circulacin .
Cuando se inici la huelga , el Gobierno francs respondi desplegando fuerzas de polica para dejar expeditos varios pasos fronterizos .
El Gobierno cumpli sus promesas anteriores de establecer tambin un sistema de informacin e hizo gestiones constantes para velar por que continuaran las conversaciones entre los empleadores y los sindicatos .
<P>
Ayer , segundo da de la huelga , escrib de nuevo al Sr . Gayssot y al Sr .
Chevnement y a los dirigentes competentes de los sindicatos . En mis cartas a los ministros , reconoca las gestiones que ha hecho el Gobierno para eliminar los bloqueos en los pasos fronterizos internacionales , pero tambin los instaba a que lograran la eliminacin de los bloqueos restantes .
Espero respuesta a esa carta ms reciente .
<P>
En mi carta a los dirigentes sindicales , sealaba la profunda preocupacin de los camioneros , los empleadores y los Estados miembros por los impedimentos a la libre circulacin , insista tambin en que los trabajadores y las empresas de fuera de Francia estaban vindose gravemente perjudicadas por una controversia con la que nada tenan que ver y en la que en modo alguno podan influir .
As , pues , inst a los sindicalistas a retirar sin demora las barreras que impiden el paso de los transportistas internacionales .
<P>
Ayer por la noche las autoridades francesas me informaron de que en aquel momento el nico paso fronterizo que estaba bloqueado era el de Calas .
Tambin me dijeron que se haba retirado el bloqueo del Tnel del Canal despus de que se informara a los huelguistas de que , si no se levantaba el bloqueo , las autoridades estaban dispuestas a utilizar la fuerza en la medida apropiada .
Como han de saber Sus Seoras , parece que se siguen manteniendo an varios bloqueos en diversos lugares y se estn trasladando a otros lugares a intervalos .
As , pues , contina la interrupcin del trnsito en gran medida .
<P>
Ante esa situacin , la Comisin ha examinado , naturalmente , las cuestiones relativas a las obligaciones de los Estados miembros de mantener la libre circulacin de conformidad con el Tratado y de los poderes de la Comisin para intervenir , como garante que es del Tratado .
Debo comunicar a la Asamblea que , como en ocasiones anteriores , concluimos a partir del asesoramiento jurdico , en primer lugar , que los Estados miembros deben adoptar todas las medidas posibles para facilitar la libre circulacin del trnsito internacional en el Mercado nico y , en segundo lugar , que todo poder legal efectivo que la Comisin tiene para intervenir est en relacin directa con la intensidad de dichas medidas adoptadas por los Gobiernos de los Estados miembros .
<P>
Al haber llegado la actual huelga francesa a su tercer da , es evidente que las autoridades francesas han adoptado medidas rigurosas y continuas para cumplir con las obligaciones que les impone el Tratado mediante la utilizacin de las fuerzas de polica , las gestiones que han hecho para mantener las negociaciones y la facilitacin de informacin a los transportistas .
Naturalmente , nos mantendremos en estrecho contacto con el Gobierno francs y seguiremos observando atentamente los acontecimientos .
El Gobierno y la Comisin actan a sabiendas de que , si un Estado miembro incumple sus obligaciones de esforzarse por mantener la libre circulacin , la Comisin ejercer sin lugar a dudas su poder para incoar procedimientos legales .
<P>
Entretanto , si bien respetamos , naturalmente , el derecho civil de las personas a dejar de trabajar , la obstaculizacin de la libertad de circulacin internacional es censurable , como tambin cualquier violencia fsica , por parte tanto de los huelguistas como de los afectados por la huelga .
En los ltimos das , ha habido peticiones de cambios jurdicos para que existan normas que impongan el requisito de unos servicios mnimos y disposiciones reglamentarias relativas al pago de indemnizaciones a los perjudicados por controversias que impiden o inhiben la libre circulacin .
Mis colegas y yo estamos dispuestos a examinar si hay posibilidades prcticas de compilar propuestas vinculantes sobre esos asuntos , si bien somos conscientes al mismo tiempo de que puede que no resulte fcil que en un Consejo de Ministros de los Estados miembros se preste apoyo a esas iniciativas .
Cuando se hayan evaluado ms detenidamente las consecuencias jurdicas y prcticas que entraan las propuestas formuladas , tendr mucho gusto en informar a esta Asamblea al respecto .
<SPEAKER ID=49 NAME="Camisn Asensio">
Seor Comisario , quiz sea oportuno recordar que recientemente , en noviembre de 1996 , en el sur de Francia , los agricultores franceses repitieron sus ataques contra camioneros espaoles y de otros pases que transportaban productos agrarios .
Se prometieron compensaciones y todo ha quedado ms bien en el cajn de los recuerdos .
<P>
Ahora surge un nuevo conflicto y , debido a la situacin geogrfica de Francia , ha adquirido una dimensin europea .
Estamos realmente ante una  eurohuelga  , que afecta a pases que , como Espaa , son ajenos a las causas de esta huelga y , sin embargo , los daos son cuantiosos .
Se ha llegado a cifrar las prdidas , en el caso espaol , hasta cerca de 3.000 millones de pesetas al da , siendo la zona del Levante espaol una de las ms afectadas .
<P>
Aparte de recordar que las indemnizaciones pasadas debieran estar ya satisfechas , ahora es el momento de pedir a la Comisin , ante el nuevo conflicto , que adopte inmediatamente las medidas necesarias para asegurar la libre circulacin de mercancas y estudie las indemnizaciones justas a recibir por los sectores de produccin que han sido perjudicados .
<P>
El Sr . Comisario nos habla de una serie de acciones .
Mis palabras , entonces , son para animarle a que siga actuando en la misma direccin .
Es tambin momento , por tanto , de exigir que se adopten , por las autoridades competentes , las medidas oportunas para garantizar , durante este conflicto , la libre circulacin y la creacin de corredores especficos que garanticen el paso y que se cumpla este principio bsico de la Unin Europea .
<P>
Para terminar , seor Comisario , quisiera ...
<P>
( La Presidenta interrumpe al orador )
<SPEAKER ID=50 NAME="El Presidente">
No , seor Camisn Asensio , eso no es posible , es ms una declaracin que una pregunta y , lamentablemente , ya ha sobrepasado en un minuto su tiempo de intervencin .
<SPEAKER ID=51 LANGUAGE="EN" NAME="Kinnock, Neil">
Reconozco la preocupacin y la pasin que inspira la pregunta formulada por el Sr . Camisn .
Quisiera decirle en primer lugar que todos los diputados a esta Asamblea , as como los miembros de la Comisin , entendern las repercusiones particulares en pases como Espaa y Portugal y en los del norte de la Comunidad de una controversia que impide gravemente la libre circulacin de mercancas por el Mercado nico .
En segundo lugar , como probablemente ya sepa Su Seora , respecto de los incidentes anteriores en que camioneros espaoles que transportaban frutas y productos similares han sufrido ataques fsicos hay un procedimiento incoado ante el Tribunal de Justicia y ste no tardar en llegar a conclusiones particularmente pertinentes para ese caso .
<P>
Sin embargo , es evidente que esos ataques en esas ocasiones son considerablemente diferentes de los experimentados en la controversia actual .
Estoy seguro de que la Asamblea desear mantener bien clara la distincin entre esos dos conjuntos de circunstancias .
<P>
Su Seora pide que la Comisin  adopte las medidas necesarias en relacin con la libre circulacin y las indemnizaciones  .
He de decir que la situacin relativa a las poderes legales de la Comisin es la que he expuesto precisamente en mi declaracin inicial .
No cabe duda de que , mientras un Estado miembro no se muestre negligente en relacin con su deber de mantener la libre circulacin , la Comisin carece de poder efectivo para actuar .
<P>
En segundo lugar , no existe una legislacin comunitaria -y , por tanto , la Comisin carece de poder al respectopara imponer el establecimiento del pago de indemnizaciones .
Sin embargo , durante muchos meses he hecho repetidos llamamientos a los Gobiernos anterior y actual de Francia para que cumplan las promesas hechas de pagar indemnizaciones a los transportistas de toda la Comunidad .
Lamento haber de decir que hasta ahora el nmero de solicitudes de indemnizacin satisfechas es extraordinariamente reducido y existen ms de mil que an no han recibido indemnizaciones efectivas .
<SPEAKER ID=52 LANGUAGE="NL" NAME="Wijsenbeek">
Seora Presidenta , permtame comenzar felicitando a la Comisin que esta vez ha asumido su responsabilidad con mayor rapidez y eficacia y ha intervenido ante el gobierno francs .
An reconociendo que hace un ao hablamos exactamente del mismo tema y que el comisario dijo entonces : " Se est trabajando en las compensaciones  , est claro que menos de un 1 % de las reclamaciones han sido satisfechas .
 No estima el comisario que ha llegado el momento de que tambin el Consejo de ministros estudie el asunto y que llegue a un acuerdo de compensacin gestionado por la Comisin Europea para que pueda disponer de un fondo para pagar rpida y directamente , evitando as que en este sector empresarial , que ya pasa por dificultades , se declaren ms quiebras ?
<P>
Seora Presidenta , es imposible hablar aqu mientras los colegas , tenemos una palabra neerlandesa para ello , estn hablando entre ellos como cotorras .
<SPEAKER ID=53 NAME="El Presidente">
Gracias , seor Wijsenbeek , pero no he notado que los colegas hablaran de manera excepcional .
<SPEAKER ID=54 LANGUAGE="EN" NAME="Kinnock, Neil">
Agradezco al Sr . Wijsenbeek su pregunta , aunque podra sealar que en esta ocasin estamos actuando de forma totalmente coherente con lo que hicimos la ltima vez .
El ao pasado procur intervenir antes de que se produjera la huelga .
Estuvimos en contacto permanente con las autoridades francesas y ejercimos las presiones que podamos ejercer para encauzar los acontecimientos .
Exactamente esa va se est siguiendo esta vez , por lo que quisiera pedir a Su Seora que reflexione al respecto .
<P>
El ao pasado por estas fechas , formul la promesa de ocuparme de las indemnizaciones .
He cumplido dicha promesa , como he indicado antes , con repetidos llamamientos orales y escritos a los sucesivos ministros franceses a fin de que velaran por que el sistema establecido para las indemnizaciones funcionara eficaz y rpidamente .
Debo manifestar mi profunda decepcin -como ya se la he expresado al Gobierno francs- por que no haya sido as .
<P>
Por lo que se refiere a actividades futuras , tengo entendido que hay quienes se muestran partidarios entusiastas de la creacin de alguna forma de fondo comunitario y de la consecucin del acuerdo del Consejo de Ministros para ese fin . Cuando se haya reflexionado ms al respecto , tal vez se comprenda que no todos los Estados miembros estaran dispuestos a aceptar ese planteamiento colectivo .
En segundo lugar , vale la pena reflexionar tambin sobre la posibilidad de que la existencia de un fondo , en lugar de reducir las huelgas , podra contribuir , en realidad , a fomentar las controversias .
Se deben evaluar y analizar esos asuntos como he propuesto antes .
No hay que excluir nada , pero al mismo tiempo resulta aconsejable en todas las circunstancias una actitud moderada .
<SPEAKER ID=55 LANGUAGE="FR" NAME="Bers">
Seor Comisario , ha tendido la honestidad de decir que , evidentemente , el actual Gobierno de Francia est gestionando con mucho acierto este conflicto derivado del incumplimiento de compromisos anteriores , y que se est esforzando en pos de un autntico acuerdo social a largo plazo .
Usted record antes incluso de que estallara este conflicto , que el Gobierno francs se ha mantenido en contacto con su gabinete y los principales responsables de los Estados miembros para transmitir la informacin , analizar la situacin de estos bloqueos y para que se conozcan todos los aspectos del mismo .
La accin emprendida por el Gobierno francs ha permitido tambin que los principales ejes de carreteras permanezcan abiertos .
Le doy las gracias , seor Comisario , por haberlo recordado .
<P>
No obstante , este conflicto tiene una clara dimensin europea .
La libre circulacin de las mercancas va unida a la armonizacin de las condiciones de trabajo .
Negarlo equivaldra a enfurecer al conjunto de los ciudadanos de Europa .
Hoy nos enfrentamos a este conflicto ; maana nos enfrentaremos a otro que afectar a un Estado miembro distinto .
<P>
Seor Comisario , una ltima pregunta :  cree usted que en este conflicto se cuestiona la libre circulacin , en el sentido exacto de los Tratados , es decir , una distorsin intencionada de la competencia ?
Me parece que no .
Se trata , ms bien , de un conflicto que deriva de la falta de armonizacin social .
<SPEAKER ID=56 LANGUAGE="EN" NAME="Kinnock, Neil">
Voy a tener que resistir la tentacin que Su Seora me ofrece de expresar una opinin sobre la poltica del Gobierno francs .
No cabe la menor duda de que se trata de un asunto sobre el que la Comisin no debe hacer observaciones .
<P>
Por lo que se refiere a la armonizacin de las condiciones de trabajo , tal vez pueda prestar asistencia a la Asamblea citando simplemente de la carta que envi ayer a todos los dirigentes sindicales y en la que sealaba a su atencin que , como , por los dems , ya saben , he estado compilando y promoviendo , junto con mis colegas de la Comisin , posibles mejoras de la legislacin comunitaria relativa al transporte por carretera que abordaran directamente varias cuestiones que causan descontento en muchas partes de la Unin .
Sealo a la atencin de Sus Seoras la labor que se est llevando a cabo en el Consejo de Ministros de la Unin y cuya consecuencia ser la introduccin de una nueva generacin de tacgrafos electrnicos , la aplicacin de propuestas de formulacin de reglas ms estrictas sobre el acceso a la profesin de transportista por carretera y al Libro Blanco sobre el tiempo de trabajo , en el que se propuso que los principios pertinentes de la legislacin comunitaria se hicieran extensibles a todos los sectores actualmente excluidos , entre ellos el transporte por carretera .
Creo que una aplicacin general de condiciones de trabajo decorosas puede hacer , evidentemente , su contribucin a unas buenas relaciones laborales .
<P>
Sin embargo , se trata de una cuestin a la que hay que prestar atencin constantemente y , por lo que se refiere a la Comisin , no tiene nada que ver directamente con el encauzamiento y los orgenes de la disputa actual , que es primordialmente un asunto que incumbe a las partes en la controversia y al Gobierno francs .
<SPEAKER ID=57 LANGUAGE="EN" NAME="McIntosh">
Quisiera pedir al Comisario una aclaracin sobre un aspecto de su declaracin que me parece una presentacin inexacta de la legislacin en vigor .
El Tratado de Maastricht introdujo por primera vez el poder de la Comisin para imponer sanciones en forma de multas a un Estado miembro que , como en este caso , infrinja claramente las disposiciones relativas a la libre circulacin .
No s qu ms pruebas necesita la Comisin .
Esas interrupciones del trfico se han sucedido desde 1984 y las del ao pasado provocaron prdidas de millones de libras esterlinas .
As , pues ,  tendra a bien el Comisario aplicar las normas introducidas por el Tratado de Maastricht y retirar fondos con cargo al presupuesto de los contribuyentes europeos destinados a los agricultores , los pescadores y los aprendices franceses ?
 Tendra a bien aplicar esas disposiciones y confirmar que no es necesario cambiar la legislacin ?
Debe limitarse a aplicar las disposiciones del Tratado de Maastricht .
<SPEAKER ID=58 LANGUAGE="EN" NAME="Kinnock, Neil">
S que Su Seora es abogada y , si asistiera a algn juicio en el que se afirmara ante ella que existe un medio automtico de conformidad con el Tratado de Maastricht para aplicar la legislacin como propone , lo considerara completamente ridculo .
De modo que quisiera decirle que , si bien conozco las disposiciones del artculo 30 y del artculo 5 del Tratado de la Unin , el caso es -y se trata de una realidad legislativa irrefutable- que , si un Estado miembro est procurando por todos los medios prcticos cumplir con su deber de mantener la libre circulacin dentro del Mercado nico , los poderes de la Comisin para intervenir son muy limitados .
<P>
En este caso el Gobierno francs ha desplegado las fuerzas de polica .
El Gobierno francs est facilitando informacin y ha hecho diversos intentos de velar por que continen las negociaciones .
En esas circunstancias , estoy seguro de que cualquier abogado o diputado ha de saber que resultara extraordinariamente difcil intentar demostrar que un Gobierno de un Estado miembro no estaba cumpliendo con el deber que le impone el Tratado .
<SPEAKER ID=59 LANGUAGE="DE" NAME="Wolf">
Seor Comisario , nuestro Grupo poltico se ha manifestado repetidamente en favor de una reduccin de las horas de trabajo , de una remodelacin social y ecolgica de los transportes y del derecho fundamental de los ciudadanos y ciudadanas a la libertad de manifestacin .
La Asamblea se ha sumado a nosotros en algunas ocasiones , cada vez ms frecuentes .
Los Verdes queremos manifestar hoy , por consiguiente , nuestra solidaridad con los camioneros franceses en huelga .
Felicitamos a los huelguistas por su valor y su iniciativa .
 sta es una huelga a favor y no en contra de Europa !
<P>
Deberamos pararnos a pensar , seor Comisario , si no nos hemos quedado anclados en los tiempos de Peterloo , cuando la funcin del Estado era abatir a tiros a los obreros en huelga .
El papel del Estado es ahora el de mediador y yo felicito tambin al Gobierno francs por el acierto que ha demostrado hasta ahora en la bsqueda de soluciones .
No comprendo que usted slo haya hecho referencia a los sindicatos y no haya mencionado la escandalosa actitud de las asociaciones patronales , a quienes ha costado un enorme esfuerzo hacer volver a la mesa de negociaciones .
<P>
Seor Comisario , el sector del transporte est excluido de la Directiva 104 / 93 sobre la duracin de la jornada de trabajo . El dumping social que con esto se favorece es evidente .
 Por qu se proponen presentar una vez ms slo un Libro blanco y no una directiva ?
 Francamente es como para preguntarse cules son las intenciones polticas de la Comisin !
<SPEAKER ID=60 LANGUAGE="EN" NAME="Kinnock, Neil">
Agradezco al Sr . Wolf su pregunta .
El Libro Blanco sobre los sectores excluidos se ha publicado , evidentemente , y al final de este ao habr concluido la formulacin de proyectos legislativos .
Comparto la esperanza de los diputados de toda esta Asamblea , de prcticamente todos los sectores polticos , de que podamos lograr avances respecto de esta legislacin y de la inclusin no slo del transporte por carretera , sino tambin de otros sectores del transporte en la legislacin vigente de la Comunidad .
<P>
Su Seora tiene derecho a declarar su solidaridad con los camioneros franceses .
Sin embargo , yo aprend desde nio que la solidaridad es indivisible y estoy seguro de que Su Seora deseara hacer extensiva su solidaridad a los camioneros de varias nacionalidades ahora paralizados en Francia y que estn soportando condiciones muy difciles .
<SPEAKER ID=61 LANGUAGE="FR" NAME="Bazin">
Seora Presidenta , seor Comisario , no debemos contemplar este dossier de una manera exagerada .
Ms all del aspecto jurdico de las cosas , y estoy totalmente de acuerdo con usted cuando afirma cun importante es defender en todo lugar y siempre la libre circulacin , comprendo la posicin apremiante en la que usted se encuentra con respecto al Gobierno francs .
Pero , en primer lugar , el verdadero problema no se sita a nivel de las causas .
Escuche , seor Comisario , el grito de angustia de los camioneros franceses , escuche el mismo grito de angustia que lanzan los empresarios , muchos de los cuales se encuentran en la cuerda floja , e incluso en una situacin de supervivencia .
<P>
El fondo de la cuestin es que , en este mbito como en muchos otros , nos falta ms Europa .
No hablemos de un mercado interior serio con semejantes distorsiones de la competencia .
No nos hagan rer con el futuro tacgrafo , que permitir verificar que no se cometen fraudes , mientras que en unos pases se trabaja 45 horas y en otros 65 horas .
<P>
Seor Comisario , es muy importante que ahora se tomen iniciativas europeas indispensables en el plano social y en el plano fiscal .
<SPEAKER ID=62 LANGUAGE="EN" NAME="Kinnock, Neil">
He de decir , aunque no por primera vez , que convengo totalmente con el presidente de la Comisin de Transportes y Turismo al hacer tanto hincapi en la conexin entre la competencia leal y unas condiciones decorosas de trabajo .
sa es en parte la razn que inspira el entusiasmo con que la Comisin y muchos diputados a esta Asamblea desean un cambio de la legislacin que permita la inclusin de muchos sectores del transporte , incluido el transporte por carretera , en las disposiciones de la directiva sobre el tiempo de trabajo .
<P>
Adems , la substitucin del tacgrafo actual por un dispositivo electrnico que constituir una salvaguarda mucho ms firme contra las infracciones o los fraudes constituir -no me cabe duda- un avance importante para garantizar la competencia leal en el sector de la Unin y velar por que las condiciones sociales de los camioneros estn protegidas adecuada y humanamente frente a la falta de proteccin que padecen algunos ahora .
<SPEAKER ID=63 NAME="Medina Ortega">
Seora Presidenta , el debate sobre la paralizacin de las carreteras francesas es un debate casi ritual que tenemos todos los aos .
Los oradores anteriores han hecho referencia a algunos aspectos relativos a la libre circulacin .
Yo creo que es bueno que tengamos al Comisario Kinnock en este cargo en este momento .
Yo , desde luego , no imagino al Comisario Kinnock dirigiendo una carga de la caballera de la Comisin para liberar la carretera Lille-Bruselas .
No creo que esa sea su funcin .
No lo veo convertido en agente represor de los trabajadores franceses en un nuevo Germinal , pero , en cambio , s lo conozco lo suficiente como para esperar de l una iniciativa de carcter ambicioso , al objeto de que la poltica social en el terreno de los transportes y una gran poltica comunitaria en materia social puedan llevarse a cabo .
El Comisario Kinnock va a poder aprovechar esta ocasin para lanzar esta poltica ambiciosa .
<SPEAKER ID=64 LANGUAGE="EN" NAME="Kinnock, Neil">
Agradezco a Su Seora su pregunta .
Como dice , nos conocemos bien y compartimos - espero- un respeto mutuo .
Quisiera simplemente aprovechar la oportunidad que me brinda su pregunta para subrayar una vez ms con insistencia que , a medida que un nmero cada vez mayor de personas , incluidos los empleadores , van entendiendo la profunda vinculacin entre la competencia leal , el funcionamiento eficiente y las condiciones laborales decorosas , no cesa de intensificarse el ambiente favorable en el que la Comisin pretende lograr el apoyo para sus iniciativas .
As , pues , espero que podamos abrigar fundadas esperanzas de que en un futuro no lejano se produzca no slo la promulgacin de proyectos legislativos , sino tambin su pronto refrendo por los Estados miembros y su aplicacin y la imposicin de su cumplimiento en todas partes .
<SPEAKER ID=65 LANGUAGE="DE" NAME="Jarzembowski">
El debate est empezando a derivar lentamente , a mi parecer , en una direccin equivocada .
En efecto , lo cierto es que es preciso distinguir entre dos aspectos : los conflictos salariales entre empresarios y trabajadores en Francia estn justificados , pero el recurso a la huelga en el marco de dichas negociaciones regionales no puede tener como resultado que los camioneros de toda Europa se conviertan en rehenes de este conflicto interno francs .
 Esto es inaceptable ! As lo ha expresado tambin abiertamente el seor Comisario .
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Seor Comisario , usted ha dicho que ha mantenido contactos con el Gobierno francs .
Sin embargo , tambin ha dicho que los piquetes continan estableciendo barricadas en diferentes lugares y que , a pesar de las promesas del Gobierno francs , los camioneros procedentes de Portugal , Espaa , Alemania y otros pases comunitarios siguen viendo obstaculizado repetidamente su paso .
<P>
Mi primera pregunta es , por lo tanto , la siguiente : seor Comisario ,  cundo se propone solicitar usted en caso necesario -y si as fuera , en un plazo de pocas horas- una conminacin inmediata del Tribunal de Justicia Europeo contra el Gobierno francs para que suprima todas las medidas de bloqueo y garantice la libre circulacin ?
Paso a formular ahora mi segunda pregunta . De conformidad con el artculo 5 del Derecho comunitario , cada Estado est obligado a garantizar la libre circulacin de personas -esto es lo que ahora se debate- y la circulacin de mercancas y si un pas no lo hace , a mi parecer est obligado a pagar compensaciones por los daos .
 Qu se propone hacer usted para proteger los justos intereses de los trabajadores y empresarios ?
<SPEAKER ID=66 LANGUAGE="EN" NAME="Kinnock, Neil">
Agradezco a Su Seora su pregunta , aunque no necesariamente algunas de sus conclusiones : por la sencilla razn de que oigo peticiones de diversas procedencias para que la Comisin adopte medidas instantneas y forzosas sin que se hagan peticiones similares de cambios en la legislacin que otorguen a la Comisin el poder para adoptar dichas medidas .
He de decir tambin -y con ello no me refiero necesariamente al Sr . Jarzembowski- que entre quienes hacen las peticiones ms apremiantes de intervencin por parte de la Comisin hay muchos que seran los primeros en mostrarse escandalizados , si se otorgaran a la Comisin poderes para substituir las decisiones y las actitudes de los gobiernos nacionales cuando dichos gobiernos estaban esforzndose por cumplir la legislacin comunitaria .
<P>
He de decir que espero que no haya ningn diputado a esta Asamblea que intente dar una idea exagerada o inexacta de la realidad en materia legislativa .
Con arreglo a lo dispuesto con claridad en la legislacin , los Estados miembros tienen el deber de mantener la libre circulacin y , a no ser que -y hasta que- se pueda demostrar que adolecen de negligencia en el cumplimiento de dicho deber , el poder efectivo de la Comisin para intervenir o incoar procedimientos contra dicho gobierno es muy pequeo , por no decir inexistente .
Espero que se entienda eso claramente .
Si existe una peticin de cambio de la legislacin , no cabe duda de que los diputados pueden hacer esa peticin .
Les pido que la contrasten con las realidades polticas y la actitud de los Estados miembros y no slo con la atmsfera de esta Asamblea .
<SPEAKER ID=67 LANGUAGE="EN" NAME="Gallagher">
Al comienzo quiero agradecer , como mis colegas , al Comisario Kinnock que nos haya puesto al da .
Se lo agradecemos .
El pblico tiene la sensacin de que la Comisin ha actuado ms rpidamente esta vez que la anterior .
sa es la sensacin , aunque puede no ser la realidad .
Es de esperar que el resultado sea una pronta resolucin del problema .
<P>
La controversia est costando a la economa irlandesa 10 millones de libras irlandesas al da en transacciones comerciales perdidas .
Cada uno de los camiones pierde mil libras irlandesas al da .
Hay 400 camiones irlandeses afectados por este problema y , como resulta fcil de comprender , la inmensa mayora de nuestros productos son exportados a la Europa continental y la mayora de ellos por Francia .
Podra tener -y si se prolonga mucho ms tiempo tendr - consecuencias catastrficas para la economa irlandesa .
Muchos camioneros tendrn que abandonar su actividad y muchas empresas tambin .
No podemos permitrnoslo .
Estamos orgullosos de nuestra ejecutoria y no queremos menoscabarla a consecuencia de esto .
<P>
La Comisin no tiene poder legal para intervenir en semejantes controversias , a no ser que haya incumplimiento de la legislacin .
Creo que hay incumplimiento respecto de la ltima ocasin , pues ninguno de los camioneros irlandeses ha recibido an el pago de la indemnizacin .
La Comisin me dijo en el Pleno del perodo de sesiones de septiembre que estaba haciendo todo lo que estaba en su poder para lograr que se pagaran prontamente .
Pero no ha habido nada .
Se ve afectada la liquidez , por lo que quiero preguntar al Comisario qu est haciendo en relacin con los camioneros irlandeses que an no han cobrado y para ayudar a los camioneros irlandeses en relacin con esa controversia .
<SPEAKER ID=68 LANGUAGE="EN" NAME="Kinnock, Neil">
Conozco el continuo y asiduo inters del Sr . Collins por estos asuntos .
Conozco perfectamente -como , por lo dems , todo el mundo- los perjuicios causados por una controversia de este tipo a la economa irlandesa : en mayor medida tal vez que a otras por su situacin y dimensiones .
Lo nico que podemos hacer es lamentarlo y esperar , como hago yo en todos los sentidos , que esta controversia toque a su fin rpida y satisfactoriamente .
<P>
Por lo que se refiere a las indemnizaciones , aprovecho la oportunidad de esta pregunta para repetir observaciones que he hecho antes .
No hay instrumentos legislativos comunitarios de ndole alguna relativos a la necesidad de que se paguen indemnizaciones por las prdidas y perjuicios sufridos a consecuencia de una controversia como la que ahora est producindose en Francia .
As , pues , no estoy en condiciones de hacer ms de lo que he hecho repetidas veces y que es escribir y hablar a los sucesivos ministros franceses de Transportes para subrayar el intenso descontento que existe en toda la Comunidad y la justificable exigencia de que se paguen , como se haba prometido , indemnizaciones justas por los perjuicios causados en controversias anteriores .
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Espero que la experiencia de esta controversia sirva para recalcar an ms la necesidad de que se cumplan las promesas hechas .
En mi carta a los ministros franceses del pasado martes , sin ir ms lejos , aprovech la oportunidad para repetir de nuevo la necesidad de velar por que se emplee inmediatamente un sistema eficaz para el pago de las indemnizaciones por las prdidas provocadas por la ltima controversia .
<SPEAKER ID=69 LANGUAGE="FR" NAME="Moreau">
Seora Presidenta , la libre circulacin de mercancas no puede realizarse pisoteando los derechos de las personas .
La patronal del transporte por carretera es la nica responsable del actual conflicto , porque no ha cumplido los acuerdos celebrados en 1996 , porque ha cerrado la puerta a las negociaciones lanzadas por el gobierno .
Los camioneros franceses no quieren seguir siendo los esclavos de la carretera .
Estn actuando en defensa de sus salarios y sus condiciones laborales , pero tambin en defensa de las condiciones en los dems pases .
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Me congratulo de que la Comisin reconozca los esfuerzos desplegados por el Gobierno francs y su ministro de Transportes para , en el ms breve plazo posible , alcanzar un acuerdo aceptable para los asalariados .
Quiero decir aqu que cualquier planteamiento de sanciones , cualquier intervencin vindicativa de la Comisin slo conseguira agravar el conflicto y comprometer los esfuerzos del Gobierno francs para encontrar una salida .
En trminos generales , sera inadmisible que , como lamentablemente piden algunos colegas , la Comisin decidiera arrogarse la capacidad de gendarme de los movimientos sociales .
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En lugar de enfrentar entre s a los asalariados de los pueblos en una competencia feroz , es necesario promover la armonizacin social al ms alto nivel , a la que podra contribuir de manera efectiva la reduccin del tiempo de trabajo sin prdida de salario en los sectores excluidos , una cuestin que debemos incluir , con carcter de urgencia , en el orden del da del Parlamento .
<P>
Deseara que la Comisin garantice que dar prioridad hasta el final a las medidas sociales , e incluso fiscales , en vez de a aqullas de dumping social , como se ha venido haciendo hasta ahora .
<SPEAKER ID=70 LANGUAGE="EN" NAME="Kinnock, Neil">
Agradezco a la Sra . Moreau las observaciones que ha hecho .
Como reconocer -estoy seguro- , si bien tengo , como ciudadano , mis opiniones personales sobre los orgenes de esta controversia , la Comisin no puede -ni , de hecho , debe- expresar una opinin sobre las circunstancias que produjeron esta controversia .
Estoy seguro de que lo entender .
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En lo que yo insisto -como , por lo dems , insista Su Seora- es en conseguir que se acelere lo ms posible la conclusin satisfactoria de esta controversia , cosa que redundar tanto en beneficio del transporte internacional en toda la Comunidad como , de hecho , de Francia y de los franceses .
Har todo lo que pueda para contribuir al resultado , como tambin lo harn mis colegas .
Confo en que el Parlamento adopte la misma opinin e insista del mismo modo en la consecucin de un rpido y satisfactorio resultado y no en el simple intercambio de opiniones polticas que , aunque interesantes , no son necesariamente una contribucin a un resultado provechoso .
<SPEAKER ID=71 NAME="El Presidente">
En nombre de todos ustedes , doy las gracias al Comisario Kinnock , as como a los colegas que han intervenido .
Lamento enormemente no haber podido conceder la palabra a todos aquellos que la haban solicitado .
Han sido muy numerosos .
Pero , como pueden comprobar , lamentablemente , el tiempo no nos lo permite .
<CHAPTER ID=4>
Abuso sexual de los nios
<SPEAKER ID=72 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0306 / 97 ) del Sr . Schulz , en nombre de la Comisin de Libertades Pblicas y Asuntos Interiores , sobre la comunicacin de la Comisin relativa a la lucha contra el turismo sexual que afecta a nios ( COM ( 96 ) 0547 - C4-0012 / 97 ) , y el memorndum sobre la contribucin de la Unin Europea a la intensificacin de la lucha contra los abusos y la explotacin sexual de que son vctimas los nios ( C4-0556 / 96 ) ( C4-0556 / 96 ) ( A4-0306 / 97 ) .
<SPEAKER ID=73 NAME="Schulz">
Seora Presidenta , Seoras , nos corresponde debatir un informe complejo y cuyo contenido es importante , a mi parecer , tanto para esta Cmara , como para la Comisin , el Consejo de Ministros , la Unin Europea y sus ciudadanas y ciudadanos en general .
Es importante porque hoy desarrollaremos un debate , que sin duda ir acompaado de mucha controversia , sobre dos temas .
El primero es qu medidas ha propuesto la Comisin , cmo puedo completarlas yo a ellas en mi calidad de ponente del Parlamento , y qu aspectos puedo valorar crticamente o en un sentido positivo .
<P>
El segundo es la necesidad de que examinemos cmo nos proponemos actuar ante el fenmeno del abuso sexual de los nios , ya sea en el marco familiar , o sea , en el marco de las relaciones personales , ya sea en el contexto de una accin criminal organizada .
 Cmo debemos abordar este fenmeno ?
 Cmo podemos oponernos a este fenmeno desde la sociedad en Europa , ms all del mbito legislativo , judicial y policial ?
 Cul debe ser nuestra aportacin a la asimilacin de la experiencia de que en la Unin Europea se est desarrollando una sociedad que en un grado creciente y , sobre todo , alarmante ya no respeta la vida y ni siquiera a los nios ?
<P>
La Comisin analiza en su comunicacin sobre el turismo sexual y el abuso sexual de los nios los problemas que se han identificado y propone diversas acciones y medidas que puede adoptar directamente , en colaboracin con las autoridades de los Estados miembros y -por lo que se refiere al turismo sexual- en colaboracin con los operadores tursticos .
<P>
Dichas medidas -permtanme que lo diga ya de entrada- estn muy bien elaboradas .
La Comisin ha realizado un trabajo muy meticuloso y ha presentado propuestas acertadas , interesantes y equilibradas .
En un momento y unas condiciones difciles , la Comisin ha abierto una va absolutamente seria y equilibrada , por lo cual yo quiero expresarles mi agradecimiento , seor Comisario Papoutsis , a usted y a sus colaboradores .
Ustedes se han comprometido -y yo pienso que esto es muy loable- a hacer de la lucha contra el abuso sexual de los nios un objetivo central de la Comisin .
 Yo espero que esto no se quede en una mera declaracin verbal !
En los ltimos das hemos tenido que escuchar que en una guardera de la Comisin podran haberse dado situaciones de abuso sexual y yo espero que la Comisin habr hecho y seguir haciendo en el futuro todo lo posible para contribuir a la aclaracin de las misteriosas circunstancias que hemos podido leer en fecha reciente en la prensa .
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La proteccin y la atencin a las vctimas deben ocupar el primer plano del debate sobre el abuso sexual de los nios .
En los numerosos casos que se han dado en el pasado -y stos estn aumentando , tanto en el mbito familiar como en el contexto criminal- , nos encontramos ante dos fenmenos .
El primero es que hay personas perversas y desviadas que no se detienen ante nada , ni ante ninguna indecencia , para satisfacer sus bajos instintos .
Estas personas despreciables causan un dao que yo voy a resumir en una frase :  se puede destruir a una persona sin matarla !
<P>
Ser difcil reparar a lo largo de su vida el dao que se ha causado a los nios que sufren abusos .
Por esto las vctimas necesitan la plena solidaridad de la sociedad y por esto es preciso situar la ayuda a las vctimas en el primer plano de nuestros esfuerzos .
Es importante que las vctimas reciban ayuda en el plano individual , es decir , que deben recibir un tratamiento psicolgico y mdico que les haga relativamente soportable la vida a pesar de sus experiencias traumticas .
Para esto es preciso aunar esfuerzos y la Comisin cuenta tambin con buenas propuestas de programas . Tanto el Parlamento Europeo como la Comisin y el Consejo no deben vacilar en destinar fondos a los mismos , y en una medida suficiente .
<P>
Pero , ms all de la proteccin directa a las vctimas , tambin es necesario garantizar otro tipo de proteccin .
Es preciso proteger a la sociedad de un progresivo deterioro de sus cimientos morales y esto no se conseguir espontneamente , sino recurriendo tambin al derecho penal .
Por consiguiente , yo pienso que debemos empezar a abordar algunas tareas .
Una de ellas sera la definicin concreta de normas legislativas nacionales que hagan posible la calificacin penal y la criminalizacin de conductas concretas de explotacin sexual de los nios .
Es preciso establecer claramente qu se entiende por pornografa en la que intervienen nios .
Se tiene que estipular claramente y con precisin la edad a la que se refiere la norma y se deben determinar con claridad y precisin las circunstancias , con objeto de poder penalizar la produccin , el comercio y -lo digo con toda claridad , aunque s que ste es un aspecto controvertido- tambin la posesin de pornografa en la que intervengan nios .
<P>
 Por qu incluyo la posesin , Seoras ?
Porque si existe un mercado -y ste existe- para las obras pornogrficas en las que intervienen nios , su existencia slo es posible porque existen consumidores .
Slo es posible vender algo si existe una demanda .
Si existe un mercado floreciente , es evidente que tiene que haber personas que se ocultan en el anonimato , pero que estn inmersas en la sociedad , que compran y consumen estos productos .
Y yo me atrevera a aventurar la tesis de que en este mbito el consumidor es tan ruin como el productor y por lo tanto , a mi parecer ,  tambin debe castigarse la posesin !
<P>
Por lo que se refiere al turismo sexual , y en este caso se trata , de hecho , de una forma moderna de esclavitud , tendra que ser posible aplicar el principio de la persecucin penal extraterritorial .
La persona que viaja desde aqu a un pas de Asia , frica , Europa oriental o cualquier otro con la finalidad de satisfacer all sus perversas necesidades y abusar de nios a cambio de poco dinero y aprovechndose de la pobreza de las familias , esa persona debe saber que en el futuro tambin deber responder de esa accin ante los tribunales de la Unin Europea , ante los tribunales de su pas , siempre que sea posible probarla .
Por consiguiente , a mi modo de ver , tambin es irrenunciable la persecucin penal de los delitos cometidos fuera de la UE .
<P>
Se debera contemplar asimismo la persecucin de las empresas que organizas dichos viajes . Si bien , yo debo anticiparme a declarar que la inmensa mayora de las empresas del sector turstico son operadores serios y cuidadosos que velan por que la reputacin de sus empresas no se vea mancillada por clientes como los que acabo de citar .
Las iniciativas contra las agencias de viajes , compaas de aviacin y cadenas hoteleras que ganan dinero con el turismo sexual son tan imprescindibles como la cooperacin con las que desean evitarlo . La Comisin y las autoridades de los Estados miembros debern actuar paralelamente en ambos sentidos .
<P>
Existe la propuesta de crear un sistema europeo de informacin encargado de combatir los abusos sexuales de nios . Tambin hemos pedido por unanimidad a la Comisin , al Consejo y a los Estados miembros la creacin de un registro central de nios desaparecidos .
 Yo pienso que ste es imprescindible !
En efecto , si se est extendiendo -y , a mi parecer , existen muchos indicios de que as es- el fenmeno del trfico de nios como si fuesen una mercanca , del secuestro de nios no slo para abusar de ellos , sino tambin para obligarlos a prostituirse y tambin para venderlos -ya sabemos por los debates sobre el trfico de personas que ste tambin incluye a nios , es preciso que se adopten todas las medidas concebibles , desde la intervencin de la EUROPOL hasta la creacin de un archivo central europeo de nios desaparecidos . El archivo creado en Estados Unidos nos indica una va que podramos seguir , aunque el modelo no sea totalmente trasladable a las condiciones europeas .
<P>
En el curso de la elaboracin del presente informe he examinado muchos casos concretos . Nadie que se vea obligado a realizar esta tarea constatar con agrado los actos de los que son capaces algunas personas .
En este contexto tambin me he preguntado cul es la responsabilidad de las autoridades pblicas en relacin con la proteccin de la sociedad frente a estas aberraciones .
Yo he llegado a la conclusin de que no podemos quedarnos callados cuando sabemos que determinadas personas o instituciones de la Unin Europea no estn cumpliendo sus responsabilidades . No quiero repetir ahora el debate sobre el juez del Tribunal de Justicia Europeo , Melchior Wathelet , que se ha desarrollado pblicamente y que tambin desarrollamos en la comisin .
Sin pretender inmiscuirme en los asuntos internos belgas , yo tengo , sin embargo , la firme conviccin de que Melchior Wathelet , que ahora es juez del Tribunal de Justicia Europeo , no cumpli su responsabilidad como Ministro de Justicia cuando concedi el indulto a Marc Dutroux , actualmente sospechoso del asesinato de varios nios , y le dej en libertad .
<P>
Ms grave es an que hasta la fecha no haya lamentado esa medida , como debera haberlo hecho .
Por esto yo he indicado en mi informe que queremos que la Unin Europea manifieste explcitamente que en sus instituciones no tienen cabida las personas que no cumplan sus responsabilidades y que , llegado el caso , debemos ser consecuentes y pedirles tambin que dimitan .
No pedimos la dimisin del Tribunal de Justicia Europeo , sino de un miembro del mismo , que en mi opinin personal no es digno de trabajar all .
Esta opinin tambin la comparte , como es manifiesto , mi colega Raphal Chanterie , cuya enmienda al apartado 29 de mi informe retoma en su mayor parte el texto y el contenido de mis consideraciones , hecho que yo le agradezco .
Yo pienso que se trata de una enmienda muy til porque indica que en esta Asamblea estamos unidos en el rechazo contra la irresponsabilidad . En la enmienda faltan tres frases que me propongo completar maana por medio de una enmienda oral , concretamente por lo que se refiere a la peticin de la dimisin de Wathelet .
<P>

Una sociedad que pierde el respeto a sus miembros los ms indefensos , a la que le es indiferente lo que pueda ocurrirles a sus nios , que permite a sabiendas que los nios sean tratados como mercancas , que permite que personajes siniestros , que la escoria , los desechos de esta sociedad abusen de sus nios bajo sus propios ojos , una sociedad que empieza a estar tan corrompida que ya no se asusta cuando descubre que en la oscuridad , en la sombra , estn sucediendo cosas que no creamos posibles y que comienzan a convertirse rpidamente en moneda corriente -pues esto es lo que est pasando ahora en la Unin Europea , despus de conocerse los hechos- , una sociedad que se tranquiliza dicindose que Dutroux es un fenmeno belga , que esto no ocurre entre nosotros , una sociedad que no quiere reconocer que habr iniciado su declive si no es capaz de proteger a sus nios de los ataques de personas degeneradas , esta sociedad debe hacer acopio de todo su valor y declarar que :  luchar contra el abuso de los nios , darles proteccin y permitirles llevar una vida digna desde el primer da debe ser el objetivo comn de todos !
 Si conseguimos este objetivo , mi informe habr contribuido a asegurar un buen futuro para los nios en la Unin Europea !

<P>
( Aplausos )
<SPEAKER ID=74 NAME="Casini C.">
Seor Presidente , me es grato constatar que la resolucin presentada merece nuestro consenso por la indignacin provocada por los actos de pederastia y en general por el abuso sexual de los nios y por todo lo que est directa o indirectamente relacionado con los mismos .
Merece nuestro consenso por la solicitud de severidad penal tanto a nivel de supuestos criminales , penales , como a nivel de disposiciones procesales , as como en relacin con las investigaciones policiales ; merece , en particular , nuestro consenso por la invitacin dirigida a la Comisin y a los Estados miembros para que emprendan campaas de propaganda y de informacin dirigidas a prevenir y reprimir el turismo sexual llegando a unos puntos clave como los aeropuertos , los hoteles y las agencias donde se organizan viajes tursticos ; merece , por ltimo , nuestro consenso el severo juicio sobre la pornografa .
A pesar de que existe un problema de definicin de la pornografa infantil , existe un problema ms general al que en cierta forma se alude en la resolucin : para no ser hipcritas , deberamos tener en cuenta el fenmeno actual de la pornografa industrial en su globalidad que es capaz de producir hbitos en virtud de los cuales se buscan manifestaciones cada vez ms intensas que conducen a estas terribles aberraciones de la pederastia .
<P>
Desde el punto de vista del lenguaje tcnico-jurdico , algunos aspectos de la resolucin son menos convincentes .
Sentimos -y lo digo como representante de la Comisin de Asuntos Jurdicos- que algunas frmulas tcnicas para lograr la posibilidad de perseguir los delitos perpetrados en el extranjero no hayan sido tomadas en consideracin en el texto , pero esto , en definitiva , es secundario .
Quizs el nfasis y la indignacin han escapado del control ; en el apartado 2 , por ejemplo , es difcil decir , como se dice , que hay que dar carta de naturaleza a  la punibilidad de la pederastia  , habida cuenta de que la pederastia no es punible , sino que lo son , evidentemente , los actos de pederastia ; la pederastia puede ser incluso una enfermedad , tanto es as que en el mismo apartado 2 , se habla de clnicas psiquitricas para aquellas personas que las necesiten .
<P>
Existe quizs un excesivo nfasis en el apartado 26 , en el que se dice que las personas que no asumen de forma suficiente sus responsabilidades de cara a la proteccin de los nios deben ser apartadas de las instituciones pblicas y privadas .
No cabe duda de que es justo apartar a los que han realizado actos de pederastia , as como a los pederastas , sin embargo , me parece algo excesivo aplicar las mismas medidas a quien no se ha mostrado lo bastante sensible en cuanto a la atencin en favor de los nios .
<P>
Deseo confesar , sin embargo , que mi desacuerdo , como jurista , atae sobre todo al apartado 29 , es decir , a la referencia al caso Wathelet .
Estimo que en una resolucin tan importante y relevante , acudir a referentes especficos , como el caso Wathelet , no es jurdicamente correcto .
Considero que est en juego el principio de la divisin de poderes , porque , en resumidas cuentas , el Ministro actu como juez de la ejecucin .
En mi opinin , creo tambin que es injusto , porque no se puede hacer una valoracin a priori , esto es , en el momento en que se tomaron las decisiones y no en virtud de lo que luego ocurri .
Habiendo sido yo mismo juez y sabiendo lo difciles que son las previsiones y los equilibrios que se deben hacer cuando el juez est llamado a emitir pronsticos , no puedo compartir dicho apartado 29 que confo en que sea suprimido o corregido adecuadamente .
<SPEAKER ID=75 NAME="Baldi">
Seor Presidente , Seoras , la multiplicacin de los abusos y de los actos de violencia sobre los menores adolescentes , el trfico mundial de menores y el aumento de la pederastia , son un motivo de gran inquietud y preocupacin .
Todos estos hechos , en consecuencia , deben inducir a la Unin Europea a intervenir concretamente emprendiendo ante todo una accin de sensibilizacin de la opinin pblica y de los operadores del sector turstico hacia este problema con la ayuda de los medios de comunicacin .
Estoy de acuerdo con la Comisin en la posibilidad de atribuir a los tribunales nacionales una competencia extraterritorial para los delitos y crmenes cometidos en el extranjero , aunque sera asimismo necesario que los Estados miembros introdujeran en sus ordenamientos jurdicos disposiciones contra el turismo sexual que conlleva el abuso de los nios , y ordenaran su aplicacin armonizando cuanto antes determinados casos recogidos en sus legislaciones penales , as como reconociendo los mismos como delitos y aplicando penas similares en sus respectivos cdigos penales .
<P>
Las Instituciones europeas , de acuerdo y en colaboracin con los Estados miembros , deben emplearse a fondo con objeto de que el abuso comercial de imgenes pornogrficas de los menores , la incitacin al turismo y el abuso sexual de los nios sean severamente reprimidos dentro del territorio de la Unin Europea y a fin de que , en las clases de sancin , se prevean asimismo penas privativas de libertad , como ha ocurrido en Francia en estos das .
Es fundamental contrarrestar el flujo de este tipo de turismo del sexo proveniente de los Estados miembros con la cooperacin de todos los Estados de la Unin Europea intentando crear un frente de proteccin comn contra aquellos grupos y sociedades que , por el contrario , tienen inters en facilitar el turismo sexual en perjuicio de los nios .
Es grave que en la comunicacin de la Comisin , no se haya puesto acento alguno en la coordinacin de los recursos econmicos y sociales comunitarios disponibles para la proteccin de los nios , vctimas de abusos sexuales definiendo y promoviendo acciones para la reinsercin de los mismos en la sociedad garantizando su proteccin especial , como ha recalcado el Sr . Schulz justamente .
<P>
La nueva lnea presupuestaria propuesta por el Parlamento -B3-4109 N de 3 millones de ecus- que promueve acciones contra los actos de violencia cometidos sobre los nios , los adolescentes y las mujeres , a pesar de ser estimable , sin embargo , tiene una estructura heterclita , que no se corresponde de forma exacta con el plan de accin de Estocolmo .
Por consiguiente , las Instituciones debern realizar una profunda reflexin al respecto .
<P>
Considero asimismo indispensable la creacin de una task force ad hoc , encargada de coordinar la accin de la Unin en materia de lucha contra el abuso sexual de la infancia , en todos los mbitos en que se practica .
En el marco de la lucha contra el turismo sexual , es importante que la Comisin desempee una funcin de promocin de cara a solicitar y coordinar determinadas medidas con objeto de disuadir y sancionar toda forma de turismo sexual tanto en los pases de origen de los turistas como en los pases con metas tursticas , y esto en estrecha colaboracin con las organizaciones no gubernamentales , cuya accin es , sin duda , eficaz en este mbito .
Es importante que se fomente la adopcin de cdigos de conducta o de autorregulacin por parte de las agencias de turismo y de viaje y , en consecuencia , favorecer su difusin y publicidad supeditando cualesquiera apoyos y ayudas comunitarias a la adopcin de dichos cdigos .
<P>
Por ltimo , es preciso tomar las medidas necesarias con respecto a aquellos pases que , por el contrario , siguen fomentando el abuso de los menores , estableciendo incluso a escala europea esa coordinacin que no existe en este momento .
La accin europea en materia de lucha contra el abuso de los nios , por consiguiente , debe ser coordinada y atenta y tiene asimismo que concentrarse , porque si no esta plaga no tendr fin .
<SPEAKER ID=76 NAME="Bennasar Tous">
Seor Presidente , el 20 de noviembre de 1989 la Asamblea General de las Naciones Unidas aprob la primera convencin internacional de derechos del nio , que obliga a los pases firmantes a poner en prctica , a nivel nacional , la proteccin de sus ciudadanos nios .
Y ocho aos despus , los nios siguen no slo desprotegidos sino secuestrados , violados y asesinados , unos , y vendidos cual vulgar mercanca sexual para uso y disfrute de clientes desaprensivos y amorales , otros .
 Son estos nios vctimas de la incompetencia o de la desproteccin ?
Hay muchas preguntas sin respuestas y esta realidad afecta a los valores fundamentales de la tica y la democracia .
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Hoy examinamos el informe del Sr . Schulz , al que agradezco su gran trabajo y esfuerzo , sobre la contribucin de la Unin Europea a la intensificacin de la lucha contra los abusos y explotacin sexual de que son vctimas los menores y la comunicacin contra el turismo sexual que afecta a los nios .
Son dos informes que no podemos analizar por separado , ya que muestran una evidencia innegable : el ser humano nio ha pasado de ser sujeto jurdico a convertirse en mercanca en manos de abusadores pederastas y comerciantes del sexo y de la pornografa de los que la sociedad conoce poco su perfil y se lleva a engao , no tienen un rostro que les delate , son lobos con piel de cordero .
A estos degenerados y desaprensivos criminales y comerciantes del abuso con menores queremos que se les identifique , se les castigue y se les obligue a recibir tratamiento especfico que prevenga su recada .
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Desde la Comisin de Derechos de la Mujer , somos conscientes de que gran parte de la violencia y abusos sexuales contra mujeres y nios se produce en el seno de la propia familia y , tanto desde esta comisin como desde el intergrupo de la familia y nios de este Parlamento que me honro presidir , solicitamos y apoyamos la lnea presupuestaria DAFNE que impulsar acciones de colaboracin con las ONG que trabajan en este mbito .
Pedimos a la Comisin que no ignore la importancia de la familia , ya que , desgraciadamente , sabemos que la crueldad del ser humano empieza por sus hijos .
Si no les ayudamos , los menores que sobrevivan tambin sern crueles por herencia .
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Otra va de explotacin sexual es el llamado  turismo sexual  .
Expresin engaosa , ya que se confunde con vacaciones exticas cuando , en realidad , son viajes al extranjero para abusar de nios y nias , cuyos organizadores tienen , a menudo , vnculos con redes delictivas internacionales y sus clientes se amparan en la excusa de que los nios y nias en Tailandia , Cuba o Brasil son ms maduros sexualmente que los europeos .
Y los nios , seor Presidente , son nios e indefensos en cualquier parte del mundo .
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Deberamos , pues , aplicar el principio de extraterritorialidad .
Hacemos , pues , una llamada a la industria turstica y a las empresas de publicidad sobre la necesidad de autorregulacin .
No todo vale en turismo y publicidad .
Existe un comercio multimillonario que es una plaga , una vergenza .
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Independientemente de la declaracin de la ECTAA condenando esta actividad , es imprescindible un compromiso y registro de empresas y agencias que vendan este producto , as como un cdigo de conducta vinculante a las empresas publicitarias que utilicen las imgenes de nios ambiguamente .
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Para terminar , pido que , desde este Parlamento , denunciemos la hipocresa en nuestra sociedad y especialmente en las de algunos pases que condenan la pornografa , la pederastia , la violencia y el turismo sexual , pero no hacen casi nada para erradicarlo .
Necesitamos instrumentos de coordinancin policial , un registro de nios desaparecidos y de perpetradores convictos , telfonos de ayuda gratuitos , acompaamiento a las vctimas , educacin en los colegios y , sobre todo , en las familias .
<SPEAKER ID=77 LANGUAGE="NL" NAME="Van Lancker">
Presidente , me gustara comenzar felicitando expresamente al colega Schulz por su excelente informe que quisiera apoyar en todos sus aspectos , no solamente en nombre del Grupo del Partido de los Socialistas Europeos , sino tambin muy explcitamente en nombre de la delegacin socialista flamenca .
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Este informe ya ha levantado mucha polvareda en muchos pases , pero sobre todo en Blgica , antes de que haya sido sometido a votacin .
Y no poda ser de otra manera .
El primer tren , y sobre todo europeo , de medidas contra el abuso de nios slo se ha puesto bien en marcha , y bien , con motivo del asunto Dutroux , que tuvo lugar , desgraciadamente , en Blgica .
Pero por haber tenido lugar en Blgica el drama de An y Eefje , de Julie y Melissa y de otros nios desaparecidos , no se puede decir sin embargo que el abuso de que son vctimas los nios no se produzca en otros lugares de Europa .
Justamente lo contrario , como ya ha quedado muy claro por cierto .
Por eso se han de tomar medidas en todos los pases europeos y tambin en los pases donde todava no se haya hecho .
Tambin hay que coordinarlo y llegar a una cooperacin europea sobre todo all donde estn operando redes internacionales .
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En segundo lugar , est claro que Blgica impuls , tambin en el Consejo , la discusin sobre las medidas contra el abuso de nios . Medidas para poder actuar de forma coordinada y poder luchar en todos los pases de forma similar y equivalente contra el abuso de que son vctimas los nios como la ms vergonzante violacin de los derechos del nio .
El gobierno belga no vio entonces satisfechas todas sus exigencias en el Consejo de febrero .
As por ejemplo , es lamentable que un punto del que acaba de hablar Martin Schulz , es decir la posesin de pornografa infantil para uso personal no haya sido tenido en cuenta por el Consejo .
Tampoco las otras iniciativas de Blgica en el Consejo respecto del principio de la territorialidad y de la supresin del principio de la doble punibilidad , han podido convencer al Consejo .
Estoy por lo tanto satisfecho de que este Parlamento Europeo s apoye estas propuestas . Y que seamos capaces de poner sobre la mesa una serie de medidas coherentes y muy enrgicas de las que se tienen que ocupar tanto la Comisin Europea como los Estados miembros nacionales , como el Consejo Europeo .
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Por ltimo , colegas , est el llamamiento a Melchior Wathelet para que dimita de su cargo de juez del Tribunal de Justicia Europeo .
Un llamamiento que deseamos apoyar muy explcitamente .
Es cierto que el antiguo Ministro de Justicia no es culpable personalmente del drama .
Es tambin cierto que actu dentro de los mrgenes de la legislacin belga de entonces , que afortunadamente se est cambiando ahora .
Pero esto no quita el hecho de que Melchior Wathelet sea el responsable poltico y moral de haber firmado entonces la decisin de poner en libertad a Dutroux .
Constato , por cierto , que el grupo parlamentario EVP comparte este diagnstico .
Estamos convencidos de que Melchior Wathelet no tiene la autoridad moral que debe tener un juez europeo .
El que insiste , como el colega Casini acaba de hacer , en que el Parlamento Europeo no tiene competencia para pronunciarse sobre los jueces europeos , quiz tenga formalmente razn , pero se niega por otra parte a reconocer que el Parlamento Europeo debe hacerse or cuando se trate de la autoridad de las instituciones europeas .
Aunque incluso no podamos hacer ms que un llamamiento a Wathelet para que dimita , creo que slo cuando todos asuman su responsabilidad en sus cargos respectivos , habr respeto para los derechos del nio .
<SPEAKER ID=78 LANGUAGE="FR" NAME="Deprez">
Seor Presidente , queridos colegas , ha sido necesario que un drama espantoso sacuda a nuestros pases para que el trgico fenmeno de la violencia de que son vctimas los nios , una violencia de la que muchos de nosotros no nos atrevamos a hablar hace unos aos , no solamente pase a ser un problema reconocido y una monstruosidad contra la que debemos luchar , sino adems una prioridad de la Unin Europea .
Y aunque ha sido necesario pasar por este horror , me complace comprobar que en la Comisin de Libertades Pblicas y Asuntos Interiores -como espero que hagamos en esta Asamblea- hemos hecho realidad la unin sagrada para ponernos de acuerdo sobre todas las medidas encaminadas a luchar contra esta lacra .
Felicito al Sr . Schulz , porque su informe contiene una serie de propuestas que , al igual que mi Grupo , considero fundamentales y que de haber sido presentadas hace unos aos en determinados grupos polticos , no habran tenido la menor posibilidad de ser aprobadas .
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Dicho esto , quisiera manifestar mi profundo pesar .
En el presente informe , el apartado 15 de la resolucin dice que el Parlamento Europeo solicitar , y se har maana , la concesin de un aumento suficiente de los crditos de la lnea presupuestaria destinada a apoyar las iniciativas de lucha contra la violencia de que son vctimas los nios , los adolescentes y las mujeres .
 Saben ustedes , queridos colegas , que en el anterior perodo parcial de sesiones del Parlamento Europeo en Estrasburgo , a raz de una propuesta de la Comisin de Presupuestos , no se aprob la solicitud de conceder crditos complementarios presentada por la Comisin de Libertades Pblicas y Asuntos Interiores y la Comisin de Derechos de la Mujer ?
Nosotros , que pronto daremos lecciones de moral a los dems , hemos comenzado por no aplicar nuestras propias resoluciones .
Y cuando pregunt por qu motivo no se podan incrementar los crditos presupuestarios de dicha lnea , me respondieron que haba que movilizar todos los crditos a favor de la poltica de empleo .
Y es cierto .
Pero ,  no creen ustedes que los desempleados tambin tienen derecho a que nos ocupemos de sus hijos ?
 Creen ustedes que los que ahora estn sin trabajo no se plantean la cuestin de saber si , maana , sus hijos corren el riesgo de ser vctimas de pederastas ?
 Antes de dar lecciones de moral , debemos comenzar por aplicar los principios que queremos imponer a los dems !
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Mi ltima observacin es relativa al problema del Sr . Wathelet .
Porque , al igual que la mayora de mi Grupo , creo que la cuestin no es saber si es oportuno o incluso legtimo que el Sr . Wathelet sea juez europeo .
Es juez europeo .
Y en lo que se refiere a saber si debe seguir sindolo , es una pregunta que cada uno puede hacerse a s mismo y puede hacer tambin al Sr .
Wathelet . El autntico problema radica en saber si el Parlamento Europeo , que ostenta el poder legislativo en la Unin Europea , puede o no pedir a un juez la dimisin .
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Seor Presidente , mi respuesta es no , aunque resulte difcil decirlo , porque los Estados democrticos viven de acuerdo con una serie de principios fundamentales , uno de los cuales es la separacin de poderes .
Transgredir este principio y permitir a un Parlamento que se arrogue la calidad de autoridad moral para juzgar a los jueces supone un peligro para la democracia .
Cada uno puede pensar lo que quiera del Sr . Wathelet , pero que el Parlamento pida su dimisin , seor Presidente , constituye un error poltico y una falta contra la democracia .
<SPEAKER ID=79 LANGUAGE="EN" NAME="Collins, Gerard">
Seor Presidente , todos convenimos en que el Sr . Schultz ha elaborado un informe excelente y completo sobre las medidas que se deben adoptar para luchar contra el turismo sexual con la participacin de nios y fortalecer la prevencin de los abusos sexuales y la explotacin de los nios .
La evaluacin de los problemas principales y las medidas propuestas han quedado eclipsadas en parte por el inters substancial que ha despertado el prrafo 29 de la resolucin .
Dicho prrafo pide a un juez del Tribunal Europeo de Justicia que dimita de su cargo europeo por haber adoptado personalmente , cuando era Ministro de Justicia y antes de tomar posesin de dicho cargo , la decisin de permitir la liberacin prematura de Marc Dutroux , sospechoso de mltiples asesinatos de nios .
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Entiendo y respeto los argumentos de quienes dicen que el Parlamento Europeo no tiene competencia ni derecho a hacer semejante peticin .
De hecho , nos estamos viendo arrastrados todos a un debate poltico interno , pero , como dice el ponente , las consecuencias de la decisin fueron , en verdad , espantosas .
Existe una responsabilidad moral y poltica sobre la que no se puede correr un velo .
Es ms que evidente que el Parlamento Europeo no tiene poder para destituir a un juez del Tribunal de Justicia .
Sin embargo , tenemos la obligacin moral de sealar esta situacin y tenemos que dar la cara en relacin con una cuestin tan importante como sta .
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En esta resolucin se presentan muchos otros argumentos y propuestas importantes y complace en particular a mi Grupo que , al comienzo del informe , subraye el Sr . Schulz el decisivo papel de la familia para garantizar el desarrollo equilibrado de los nios .
La familia debe representar un remanso de seguridad para el nio .
En algunos casos tambin es en ella donde se producen los malos tratos a los nios y sabemos que se ha maltratado a nios en escuelas e instituciones .
Ahora se est alzando el velo del secreto sobre los malos tratos y ningn pas puede enorgullecerse de aquello a lo que con demasiado frecuencia se han visto sometidos algunos nios .
El delito mayor es no hacer nada , incumplir nuestro deber de proteger a los nios en todas partes , incluidos los que se ven forzados a ejercer la prostitucin infantil .
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Necesitamos una diversidad de servicios para proteger a nuestros nios y un sistema de alerta rpida que nos avise de los posibles peligros .
Somos quince Estados miembros con tradiciones diferentes , pero mediante la cooperacin podemos contribuir a cerrar la puerta a los malos tratos a los nios y velar por que no haya ningn escondrijo en la UE para los autores de malos tratos a nios .
Es lo mnimo que podemos hacer por los padres y las familias de todos los nios que han sido raptados , incluidas Julia , Melissa y Lubna .
Debemos derribar las barreras jurdicas para armonizar los conceptos de la legislacin penal de los Estados miembros que reducen nuestra capacidad para proteger a nuestros nios .
Debemos intentar armonizar el delito penal de las actividades pedfilas , el delito penal del turismo sexual con participacin de nios y la pornografa infantil y debe haber penas comparables para esos delitos en todos los Estados miembros .
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Es apropiado que se creen en el nivel nacional bases de datos relativos a las personas convictas de actividades pedfilas y se debe hacer todo lo posible para facilitar la aportacin sin temor de pruebas por parte de los nios a los tribunales .
Tambin debemos apoyar la creacin del Centro Europeo de Nios Desaparecidos .
El Centro de Nios Desaparecidos y Explotados de Washington es un ejemplo .
Todos los pases deben apoyar la lnea telefnica de ayuda para nios .
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Mi posicin sobre los malos tratos a los que se puede someter a los nios para fines publicitarios es muy crtica y sostengo firmemente la opinin de que se deben respetar los derechos de los nios .
El caso de la joven au pair britnica que fue considerada culpable en los Estados Unidos de herir mortalmente al nio que tena a su cuidado ha planteado otros motivos de preocupacin .
Existe un Convenio del Consejo de Europa sobre las au pairs , pero muy pocos pases lo han firmado .
As , pues , pido al Consejo ahora que encargue a la Comisin la formulacin de un reglamento de la Unin Europea sobre el papel y los deberes de las au pairs , pero tambin -lo que es ms importante- sobre los deberes y la responsabilidad de las familias que las acogen en sus casas .
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En conclusin , quiero subrayar lo que se dice en el prrafo 30 de la resolucin . Todos cuantos deben adoptar decisiones que pueden afectar la seguridad o el bienestar de los nios deben tener el mayor cuidado posible y adoptar las mximas precauciones para salvaguardar y proteger los intereses de los nios .
Se ha alzado el velo del secreto .
Puede que no nos guste lo que se ha descubierto , pero no podemos fallar a nuestros nios .
<SPEAKER ID=80 LANGUAGE="FR" NAME="Goerens">
Seor Presidente , el Sr . Schulz acaba de presentar su informe por el que quiero felicitarle .
El ponente se propone definir la actitud del Parlamento Europeo en materia de lucha contra una de las formas ms odiosas de la criminalidad .
Lo que hasta hace poco tiempo apareca en los peridicos bajo la rbrica " crnica de sucesos  ha pasado hoy a convertirse en el centro de una crisis de confianza que no ha acabado con la inculpacin de los autores de los crmenes , cuyas vctimas ms conocidas son Julie , Melissa , Ann y Efje .
Esta crisis contribuye tambin a alertar a nuestras conciencias y a poner de manifiesto las responsabilidades de toda naturaleza .
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Este atestado evidente se revela indispensable para avanzar en el estudio del presente informe .
Por ello , la Comisin de Libertades Pblicas invita al Parlamento Europeo a pronunciarse a favor de una serie de herramientas mltiples en materia de lucha contra el turismo sexual , que habra que denominar , como especifica nuestro ponente en su exposicin de motivos , " el viaje realizado al extranjero para abusar sexualmente de nios  .
La prevencin , la represin y la cooperacin a todos los niveles , y quisiera aadir la asuncin de la responsabilidad a todos los niveles , forman parte del abanico de medidas para luchar contra esta lacra .
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El cariz que ha tomado el debate sobre este informe , mucho antes de ser presentado en nuestra Asamblea , hace que prcticamente slo se hable de un tema , el punto 29 de nuestra resolucin , lo que es realmente lamentable , porque todos los puntos merecen que les dediquemos especial atencin . En el punto 29 se insta al Sr .
Wathelet , juez del Tribunal de Justicia de las Comunidades Europeas , " ... a que dimita de su cargo ; la decisin adoptada personalmente por l en su calidad de antiguo Ministro de Justicia belga de poner en libertad anticipadamente a Marc Dutroux ...
ha tenido consecuencias devastadoras por las que ha de asumir responsabilidad moral y poltica  . Esta cita est sacada del informe del Sr .
Schulz .
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La enmienda de nuestros colegas Nassauer y Chanterie apunta exactamente a la misma obligacin de resultado , pero sin mencionar explcitamente la palabra dimisin .
Recordemos tambin que en un informe aprobado por todos los diputados al Parlamento belga se mantiene la responsabilidad del entonces ministro de Justicia belga .
La decisin que debe tomarse no es un asunto balad .
No faltar quien eche en cara a aquellos que voten a favor del informe Schulz el deber de respetar el principio de separacin de poderes en cualquier circunstancia , y se trata de un argumento importante .
Tampoco faltar quien reproche a aquellos que apoyan el informe Schulz el haber creado un precedente peligroso en la medida en que , por el mismo , el Parlamento deber asumir la obligacin de pronunciarse sobre todo nombramiento posterior que pueda ser objeto de algn tipo de crtica .
Tambin este argumento pesa mucho en el presente debate .
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Tanto el argumento de la separacin de poderes , como el relativo al riesgo de crear un precedente que pudiera hipotecar en el futuro la accin del Parlamento Europeo , con toda la consideracin que ambos merecen , presentan un nico punto dbil : tomados por separado , e incluso juntos , no facilitan la bsqueda de la actitud que debemos adoptar ante la crisis de confianza desencadenada por el caso Dutroux .
Se trata de una crisis de confianza que no perdona nada ni a nadie , y que sacude los cimientos mismos de un Estado miembro de la Unin Europea .
Esta crisis corre el riesgo , adems , de prolongarse intilmente si nadie piensa asumir la responsabilidad poltica .
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La mayora de los miembros de mi Grupo , en nombre del cual me manifiesto , apoya el informe Schulz en su punto 29 , y lo hace tras una detenida reflexin .
Insiste en el hecho de que su toma de posicin se inscribe en el contexto extremadamente grave y excepcional de la crisis de confianza desencadenada en Blgica por el caso Dutroux .
Si se ve obligada a asumir su responsabilidad con su voto favorable , es porque otros , en circunstancias diferentes , no han tenido el valor de asumir las suyas . En primer lugar , el Sr .
Wathelet , a quien nadie acusa de ser culpable , pero sobre el que el Parlamento del Estado miembro del que es nacional mantiene por unanimidad la responsabilidad .
Luego , el Gobierno del Estado miembro que propuso su nombramiento habra podido evitarnos este penoso debate , eligiendo para el cargo a una personalidad menos polmica .
Y , por ltimo , los Estados miembros que han ratificado esta decisin .
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De hecho , en el centro del verdadero debate se sita la cuestin de saber cmo nos proponemos a contribuir al mantenimiento , o incluso al restablecimiento de la credibilidad de las instituciones .
La respuesta , en este caso difcil , no puede hacerse sin un alto grado de moralidad , en primer lugar y lamentablemente , no nos permite darla sin correr el riesgo al que acabo de referirme .
<SPEAKER ID=81 NAME="Mohamed Al">
Seor Presidente , el tema que hoy nos ocupa es una de las peores plagas a las que tiene que responder la sociedad de nuestro tiempo y , cmo no , los poderes pblicos en primer lugar , incluida la Unin Europea .
Ninguna sociedad moderna puede mantener su dignidad si es incapaz de proteger a los nios frente a crmenes como la prostitucin infantil , el turismo sexual o la pornografa infantil .
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Me gustara hacer referencia a las conclusiones del Congreso mundial contra la explotacin sexual de los nios celebrado en Estocolmo en 1996 para recordar que la lucha contra esta nueva forma de esclavitud debe abarcar varios campos , a saber : la cooperacin internacional reforzada , la prevencin , la proteccin y la reintegracin de las vctimas .
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En este sentido , la Unin Europea tiene que contribuir a luchar contra la explotacin sexual de los nios , aplicando no slo los instrumentos de que dispone dentro del marco comunitario sino tambin a travs de acciones comunes dentro del tercer pilar .
La Unin Europea debe manifestarse a favor de la promulgacin de disposiciones legales nacionales , de acuerdo con las cuales los ciudadanos de los Estados miembros que hayan cometido delitos sexuales contra nios en el extranjero tengan que responder ante los tribunales nacionales .
Tambin debemos apoyar la prohibicin de la produccin y posesin de pornografa infantil y la implantacin de medidas para impedir que las nuevas tecnologas se utilicen para fines ilcitos .
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Por otro lado , la prevencin es algo esencial .
No debemos olvidar que , aunque las causas de estos problemas son mltiples , sin lugar a dudas , la pobreza y la desigualdad social son factores determinantes , sobre todo en los casos de prostitucin infantil .
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Por eso , junto a la prevencin especfica de las campaas de informacin dirigidas a las familias y a los profesionales de los sectores educativo , sanitario , judicial y turstico , no se deben dejar de lado medidas de carcter social general que disminuyan la posibilidad de que los delincuentes encuentren su cebo perfecto en la pobreza y la marginacin .
<SPEAKER ID=82 LANGUAGE="NL" NAME="Aelvoet">
Presidente , colegas , el informe del colega Schulz sobre el turismo sexual que afecta a nios y sobre la lucha contra los abusos y la explotacin sexual de los nios , es un informe muy completo .
En l se propone una larga serie de medidas .
Medidas que ataen tanto a cosas que hay que hacer dentro de la Unin Europea como a cosas que hay que hacer fuera de la Unin Europea .
En este contexto , a mi grupo parlamentario le parece muy importante prestar atencin al punto que aqu est teniendo una fuerte defensa para la creacin de un Centro europeo de nios desaparecidos .
Un asunto que ya se ha llevado a cabo en Blgica y es importante que se tome una iniciativa a nivel europeo .
Asimismo , ambas medidas internas nos parecen importantes para la Unin Europea para que se preste suficiente atencin y apoyo a las ONG que trabajen en la prevencin y deteccin de la violencia sexual de que son vctimas los nios .
Porque , por supuesto , ms vale prevenir que tener que curar despus .
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En cuanto a las medidas hacia fuera , nos parece sobre todo importante que se realice un trabajo legislativo . Un trabajo legislativo respecto a la existencia del principio de doble punibilidad .
Respecto a esto , Blgica ya ha adaptado su legislacin y espero que los distintos otros pases nos sigan en este mbito .
Tambin el punto de la lucha contra la pobreza es muy importante en este sentido .
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Me parece que el colega Deprez tiene cien por cien razn cuando seala que este Parlamento debe asumir la responsabilidad del dficit presupuestario referente al punto 15 .
Efectivamente , me parece incomprensible que no se haya encontrado una mayora en este Parlamento para incluirlo .
Mi grupo parlamentario ha votado a favor y , gracias a la presencia de este punto , esperamos que esto se consiga en el futuro .
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Por lo que respecta al asunto Wathelet , es evidente que el principal responsable es el gobierno belga que le ha propuesto de nuevo para ese cargo .
Ese es problema principal .
Pero sigue siendo cierto que el Parlamento Europeo no solamente es un legislador , sino tambin un organismo que se pronuncia polticamente , que emite deseos polticos .
Hacemos eso con todo el mundo , pero con Blgica entonces no podramos hacerlo .
Me parece completamente normal que el Parlamento Europeo tambin se tome la libertad tambin respecto del Sr . Wathelet de pedir sin ms su dimisin , porque esa es la nica conclusin lgica .
<SPEAKER ID=83 LANGUAGE="NL" NAME="Vandemeulebroucke">
Seor Presidente , estimados colegas , apoyo plenamente las muchas y buenas recomendaciones de este informe .
Nuestro grupo parlamentario apoya este informe plenamente , pero como grupo parlamentario no estamos de acuerdo en todo .
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Quiero hablar del punto en que se pide la dimisin del Sr . Wathelet .
Personalmente apoyo esta peticin de dimisin , o sea el punto de vista del ponente , aunque creo que la connotacin de responsabilidad moral no viene al caso .
Me parecera mejor que ir a la responsabilidad poltica y solamente eso , o sea a la responsabilidad poltica en el sentido ms amplio y pleno de la palabra .
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Los detractores de la opinin Schulz argumentan la separacin de poderes .
Esa separacin de poderes es evidente , pero esa separacin no tiene nada que ver con el nombramiento en s , pero s con la integridad , la objetividad y la independencia como actuacin de un juez despus del nombramiento y durante el ejercicio del mandato .
Adems , el Tratado establece que los jueces para el Tribunal deben ser elegidos entre las personas que den todas las garantas de independencia , que sean reconocidos como juristas de prestigio y sin embargo en este caso concreto tengo grandes dudas .
Que sea un jurisconsulto competente tenemos que buscarlo con lupa .
Y tambin en otros expedientes , por ejemplo en los de compra de armas y en expedientes de fraude medioambiental , se menciona a la misma persona .
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La comisin de investigacin del parlamento belga tuvo por lo tanto , la tarea de un juez de instruccin y estableci en el asunto Dutroux que deba tenerse en cuenta la responsabilidad del entonces Ministro de Justicia Wathelet .
El gobierno belga consider que , por esta mencin , Wathelet ya haba sido castigado suficientemente y que poda ser juez en Europa por lo visto .
Un mandato europeo del ms alto nivel para librarse de este hombre por lo visto , una seal de desdn hacia el Tribunal de Justicia que en ese sentido es considerado como una especie de mquina de reciclaje poltico .
Quiz algo ms . Uno de los argumentos en contra de este punto es que el Parlamento no tendra competencia respecto de los jueces europeos .
Permtanme referirme a los Estados Unidos donde los jueces del Tribunal Supremo estn sujetos a la auditora del Congreso y despus el nombramiento del presidente tiene que ser ratificado o no .
Dicho de otra forma ,  no podemos dar un paso ms y pedir ms competencias para el Parlamento Europeo ?
Eso podra ser , quiz , una autntica prueba .
<SPEAKER ID=84 LANGUAGE="FR" NAME="Buffetaut">
Seor Presidente , el grado de civilizacin de una sociedad se mide por el baremo del tratamiento que dispensa a sus hijos .
Nuestro siglo , que oscila entre la peste roja y la peste negra , ha conocido demasiado bien la peste marrn ; ha conocido demasiado bien las infancias masacradas .
Hoy conocemos otra forma de abyeccin y de desprecio de la infancia ; su explotacin sexual .
 Es , por otra parte , sorprendente en una poca de relativismo moral , en la que la dictadura de lo polticamente correcto prohbe hablar del bien y del mal ?
En una poca en la que , adems , el dinero es rey .
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El informe del Sr . Schulz tiene el mrito de abordar con realismo esta cuestin dramtica , tanto en lo relativo a las incriminaciones penales , especialmente en lo que se refiere a la incautacin de material pornogrfico pederasta , como en lo relativo a las medidas de prevencin .
Hemos tomado nota con satisfaccin de que el informe hace hincapi en el papel primordial de la familia y de la estabilidad para el desarrollo equilibrado del nio , y que llama la atencin de los Estados miembros sobre la necesidad de garantizar la proteccin de la familia , en la medida en que sta constituye el medio ms apropiado para que las aptitudes fundamentales de los nios alcancen su plenitud .
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El ponente se congratula por las acciones de la Comisin .
Espero que , en consecuencia , sta adopte las medidas ms rigurosas para con los responsables de hechos deplorables que han salido a luz en una guardera que est bajo su autoridad .
Lamentamos la mencin explcita del caso del Sr . Wathelet que , en nuestra opinin , realmente no corresponde aqu .
No obstante , votaremos sin dudarlo a favor del informe del Sr . Schulz , a quien doy mi ms cordial enhorabuena por la calidad de su trabajo .
<SPEAKER ID=85 LANGUAGE="NL" NAME="Vanhecke">
Presidente , dado el muy poco tiempo que se me ha asignado para hablar , me tengo que limitar a unas consideraciones sobre el famoso punto 29 de Wathelet .
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Desde el estallido del asunto Dutroux en este pas , ya se ha dicho demasiadas veces que todo el mundo se siente impotente frente al aberrante mal del abuso de que son vctimas los nios .
Por una parte se invoca con razn esa impotencia porque en cada sociedad habr criminales , sdicos y monstruos , pero por otra parte se invoca esa impotencia sin ninguna razn .
Los asesinatos , los secuestros , las violaciones sdicas que perpetraron Dutroux y sus cmplices , podran haber sido evitados si el actual juez europeo Wathelet hubiera cumplido con su obligacin .
Todos los colegas de este Parlamento deben saber que Wathelet ni siquiera puede invocar la circunstancia atenuante de : " Wir haben es nicht gewusst  ( No lo sabamos ) .
l es l que personalmente orden la muy anticipada puesta en libertad del violador multireincidente Dutroux , completamente en contra de todas las recomendaciones negativas de los organismos implicados .
Se poda decir con seguridad que Dutroux iba a reincidir .
No obstante , Wathelet puso en libertad por propia iniciativa y libre voluntad a ese hombre y firm con ello no solamente la rden de puesta en libertad sino tambin la sentencia de muerte de An y Eefje , de Julie y Melissa .
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Wathelet es , sin embargo , personal y polticamente tambin uno de los principales responsables de la putrefaccin total de la justicia en este pas , en Blgica .
Quiero dejar sin contestar si esto es debido a la incompetencia , la corrupcin o a un descuido de sus tareas por una acumulacin notoria de empleos .
Queda el hecho que la justicia belga despus del perido Wathelet es ms corrupta , menos eficiente y menos humana que nunca .
Es por ello , por cierto , que incluso en Blgica l era imposible como ministro y que fue llevado a un silln de diamantes en Luxemburgo .
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Lo menos que se debe decir de Wathelet es que ha sido incompetente , negligente e irresponsable .
Pero aado que en el expediente de los asesinatos de nios en este pas bajo Wathelet se ha incurrido en tantos " casualidades , equivocaciones , errores , negligencias  que debemos preguntarnos por la proteccin de redes de pederastia con ramificaciones hasta las ms altas esferas polticas .
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De este modo llegamos , para terminar , a las tres preguntas a las se enfrenta el Parlamento con relacin al punto 29 .
 Queremos un juez europeo que puso en libertad a un cuadruple asesino de nios ?
 Queremos como juez europeo a un hombre que ha arruinado todo el sistema judicial belga ?
 Queremos como juez a un individuo del que se sospecha en amplios sectores de , como mnimo , la proteccin indirecta de una red de pederastas ?
La respuesta a estas tres preguntas debe ser : no , no y no .
Me alegra , por cierto , que mi colega de los socialistas flamencos comparta esta opinin conmigo .
Solamente constato que su partido en el propio pas y el presidente de su partido han aprobado la renovacin del nombramiento con mucho entusiasmo .
 Que lo entienda quien pueda !
<SPEAKER ID=86 NAME="Terrn i Cus">
Seor Presidente , quiero decir en primer lugar que ste es un buen informe sobre una comunicacin de la Comisin que contiene medidas acertadas .
Me parece que pone sobre la mesa , de un modo sereno y serio -como debe hacerse- , los problemas que debemos afrontar para proteger eficazmente a los nios en un aspecto tan sensible como el abuso sexual .
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Adems , creo que contiene otro acierto importante : abordar en un mismo texto la lucha contra el abuso sexual de menores y la lucha contra el turismo sexual que afecta a menores .
Tenemos , evidentemente , la obligacin de proteger a nuestros nios , a los que conviven con nosotros .
Pero tenemos tambin la obligacin de proteger a los nios que , en este mundo , son vctimas de lo peor de ciertos ciudadanos , de lo que no nos gustara que existiese en nuestra sociedad .
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Este informe empieza sealando acertadamente que es en el mbito privado donde se producen la mayora de los casos de abuso sexual .
Y quiero hacer un parntesis para decir que , en este sentido , deberamos trabajar ms y poner ms imaginacin en la prevencin de estos casos , en la proteccin de los nios en este mbito .
Pero alerta tambin sobre la quiebra de algunos tabes y sobre cmo puede afectar a ello la irrupcin del turismo sexual y la pornografa infantil en nuestra sociedad como algo ms o menos tolerado o que , por lo menos , se da en mbitos amplios y de una forma ya menos oculta que lo que sucede en el mbito privado .
Hay nios de otros pases , supuestamente diferentes , cuyas culturas supuestamente les hacen menos vctimas , que son agredidos por nosotros y eso parece que podra llegar a ser ms tolerado .
Tenemos que ser estrictos en ello .
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Quiero , por tanto , dar apoyo a las medidas que propone este informe , en primer lugar , a las que proponen usar los medios que la Unin Europea puede aportar : la lucha contra la criminalidad organizada , la creacin de un centro de nios desaparecidos , etc. y tambin la armonizacin de nuestras legislaciones para luchar eficazmente contra la pornografa que usa a nios .
No debemos olvidar que quien comercia o adquiere ese tipo de material est abusando de un nio que no es slo una imagen , sino una criatura real , que existe y que ha sido ultrajada .
<P>
Debemos cooperar con los pases donde se produce este comercio y debemos exigir de ellos un comportamiento decente , pero asumiendo nuestras responsabilidades y asumiendo que la mayora de los abusadores , de los  clientes  por as decirlo , los aportamos los pases desarrollados .
Debemos , pues , poderles juzgar en nuestro propio territorio .
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Este informe pretende extremar las medidas para que los nios puedan vivir sin temor , puedan crecer libremente , respetando sus derechos y libertades .
Y quiero , por ltimo , felicitar a su ponente .
<SPEAKER ID=87 LANGUAGE="FR" NAME="Reding">
Seor Presidente , haca falta el drama de las nias violadas , torturadas y asesinadas en Blgica para que por fin nuestra sociedad reaccione , para que por fin caigan los tabes y para que por fin nos demos cuenta de la responsabilidad que tenemos con los nios , degradados hasta convertirse en mercanca y expuestos indefensos a los apetitos incontrolados de algunos adultos .
Una sociedad incapaz de proteger a sus hijos contra crmenes semejantes no puede preservar su dignidad .
<P>
Por consiguiente , debemos decir s a que todas las legislaciones penales nacionales definan como delito la explotacin sexual de los nios , ya sea en Europa o en extranjero .
S a la lucha europea eficaz contra las redes criminales transfronterizas que explotan sexualmente a los menores .
S a la creacin de un centro europeo de nios desaparecidos , a la ayuda a las vctimas y a sus padres , a la creacin de bancos de datos adecuados .
S a un seguimiento mdico y social riguroso de los autores de crmenes sexuales y a la detencin prolongada o la reclusin permanente de los reincidentes .
S a la condena , no slo de la produccin , sino tambin de la posesin para uso personal , de material pornogrfico en el que aparezcan nios .
Proteger a nuestros hijos debe convertirse en la primera de las responsabilidades de los polticos nacionales y europeos .
Espero que estemos a la altura de las circunstancias .
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Es un error , por tanto , si se consideran todos estos elementos positivos , reducir el informe Schulz a su artculo Wathelet , que ha sido tan mediatizado .
El Parlamento Europeo no tiene competencia para destituir a un juez europeo .
Es un hecho .
Pero tambin es cierto que los hombres polticos deben aceptar las responsabilidades morales y polticas de sus acciones , y no esconderse tras una pantalla jurdica .
Rechazar este principio y ocupar un escao del Tribunal de Justicia lo considero , personalmente , completamente incompatible .
<SPEAKER ID=88 LANGUAGE="EL" NAME="Alavanos">
Seor Presidente , quiero dar mi enhorabuena al Sr . Schulz por esta propuesta de un sistema jurdico para proteger a los nios de la pederastia , del turismo sexual , de la explotacin .
Igualmente quiero felicitar al Comisario , Sr . Papoutsis porque , a pesar de las limitaciones del sexto apartado del Tratado de la Unin Europea , intenta construir propuestas concretas en el marco del Comunicado sobre la lucha contra el turismo sexual .
Quiero arrojar luz sobre una parte especial del problema , que atae a las chicas de 15 , 16 , 17 , 18 aos que proceden de pases de Europa central y oriental y que encontramos ahora en todas estas redes rosas que florecen en Grecia , florecen en Turqua , florecen en Europa del Sur , florecen en Europa central y del Norte .
Digamos lo que digamos sobre estos pases , por lo menos sabemos que exista una red de guarderas infantiles , de escuelas , de actividades deportivas y culturales .
Las cosas han cambiado .
 Es este el mundo que nosotros vamos a darles ?
La pobreza genera explotacin y por eso es muy importante , primero : enfrentarse al problema ; segundo : desarticular las redes ; tercero : utilizar los mecanismos jurdicos que el Sr . Schulz propone y , cuarto : servirnos de programas como el PHARE , el TACIS y otros programas comunitarios para dar un golpe a las causas de este problema .
<SPEAKER ID=89 LANGUAGE="FR" NAME="Lalumire">
Seor Presidente , como acaba de decir mi colega Jaak Vandemeulebroucke , nuestro Grupo aprueba la voluntad expresada por el ponente de reforzar los medios de la Unin y de los Estados miembros para prevenir la violencia y , si se produce la desgracia , para castigar a los autores de la violencia de que son vctima los nios , en particular , la violencia sexual .
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El informe , inspirado en el respeto de los nios , contiene importantes propuestas firmes y valientes .
No obstante , hay un punto sobre el que nuestro Grupo est dividido .
Se trata del punto 29 , relativo al cuestionamiento del antiguo ministro de Justicia de Blgica , Sr . Wathelet .
El Sr . Cassiniet y otros oradores tambin se han referido hace un momento a este punto 29 .
Por mi parte , y expreso aqu la opinin de varios colegas de mi Grupo , este cuestionamiento , que est encaminado a ejercer presin sobre el Sr . Wathelet para que dimita de sus actuales funciones como juez del Tribunal de Justicia de las Comunidades Europeas , no es de recibo .
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En primer lugar , el punto 29 reconoce expresamente que el Sr . Wathelet no cometi ninguna ilegalidad en el marco del Derecho belga , al autorizar la puesta en libertad de Marc Dutroux .
Estamos , por tanto , fuera del mbito de la responsabilidad penal y del Derecho penal .
En estas condiciones , el Parlamento Europeo interviene en el plano de la responsabilidad poltica y moral del Sr . Wathelet .
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En lo que respecta a su responsabilidad poltica , no vemos muy bien sobre qu base se apoya el Parlamento Europeo para poner en cuestin la responsabilidad poltica de un ministro belga .
No somos el Parlamento de Blgica .
En cuanto a nuestros poderes con respecto al Tribunal de Justicia y la eleccin de sus miembros , hay que constatar que no tenemos ninguno .
Es cierto que podemos proponer una reforma de los textos sobre esta cuestin .
Puede que sea deseable , pero hoy no hay nada .
Adems , no podemos transgredir el principio de separacin de poderes .
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Queda la responsabilidad moral del Sr . Wathelet .
Es el aspecto ms delicado .
Mis queridos colegas ,  acaso somos una autoridad moral que pueda pedir cuentas a alguien sobre una base moral ?
Comprendern que sienta fuertes reticencias a que sigamos por este terreno peligroso .
La ley y el Derecho son terrenos slidos , en cualquier caso , ms slidos que el de la moral , en el que cabe temer la subjetividad y las pasiones .
El Parlamento Europeo , rgano poltico por excelencia , debera resistirse a convertirse en una autoridad que juzgue a un hombre en funcin de un orden moral definido caso por caso .
<P>
A pesar de que aprobamos el informe del Sr . Schulz , en su conjunto , comprendern porqu , en conciencia , algunos de nosotros no votemos a favor del punto 29 .
<SPEAKER ID=90 LANGUAGE="DE" NAME="Hager">
Seor Presidente , antes de empezar , en mi calidad de austriaco , permtame que seale que la comunicacin de la Comisin que ha motivado el informe es incompleta por cuanto , adems de los pases all citados , tambin Austria estableci , mediante la Ley de reforma del Cdigo Penal de 1996 , los fundamentos jurdicos que permiten castigar los delitos de abuso sexual de nios y pornografa infantil cometidos en el extranjero .
Con motivo del debate sobre la determinacin del lmite de la edad protegida en Austria , ya expres nuestra especial preocupacin por la proteccin de los adolescentes .
Es una satisfaccin para m que , al menos en el presente contexto , la proteccin de los nios se extienda hasta los 18 aos .
<P>
Las medidas que propone el informe deben ser acogidas con total satisfaccin , ms all de alguna confusin de conceptos por lo que se refiere a los trminos nios , jvenes y menores de edad .
La referencia al hecho de que ste es un fenmeno que no puede combatirse nicamente por medios penales , sino que tambin tiene un carcter sociopoltico , resulta insuficiente a mi parecer .
En efecto , es evidente que la permisividad sexual que ha venido propagndose durante varios decenios y cuyos frutos se han abierto paso hasta las cmaras de tortura de Europa a travs de los quioscos de prensa sobresaturados de pornografa , tambin contribuye a encauzar la demanda . Convendra replantearse urgentemente esta cuestin .
No obstante , en resumen , estamos de acuerdo con el informe del Sr . Schulz .
<SPEAKER ID=91 LANGUAGE="EL" NAME="Lambraki">
Seor Presidente , Yo tambin querra felicitar al Comisario Sr . Papoutsis , por la sensibilidad y por la rapidez con la que ha respondido al deseo de todos nosotros de tener un documento para comenzar el debate sobre este candente tema , que preocupa a miles de ciudadanos , no slo en los pases europeos , sino en todo el planeta .
Tambin quiero dar mi enhorabuena al Sr . Schulz por su excepcional informe ; porque analiza el problema con gran sinceridad poltica y con gran valor , tambin poltico , propone medidas para la solucin de esta complicada cuestin
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El rpido aumento del nmero de las vctimas de la explotacin sexual infantil y de la violencia espanta a los ciudadanos .
Los ciudadanos se asustan , pero nosotros , paralelamente , debemos hacernos cargo de nuestra responsabilidad poltica y presionar , realmente y con fuerza , para que los gobiernos de los 15 Estados miembros tomen medidas . Medidas que se van a enfrentar , no me atrevo a decir que harn desaparecer , sino que se van a enfrentar con este problema .
La pobreza , que afecta a muchas zonas de nuestro planeta , es la primera causa que estimula y fomenta la pedofilia y el turismo sexual infantil .
Por otro lado , el desarrollo econmico de nuestros pases , y dentro de nuestros pases , de determinadas clases de ciudadanos , les da derecho a explotar la pobreza y la indigencia de estas zonas en la persona de estos nios .
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Por esta razn considero muy correcta la postura del informe del Sr . Schulz , al decir que los usuarios o los espectadores de material pornogrfico en que los nios son protagonistas deben ser considerados cmplices y deben ser , realmente , condenados al igual que los autores naturales .
Incluso creo que , ms all de cualquier condena legal , tal como prev el cdigo Penal , deber haber , en el caso de estas personas ms poderosas econmicamente que pertenecen a este sucio crculo , una condena social .
Y esta condena social vendr al desvelar las acciones de estos seores que en sus patrias o en sus familias o en su entorno quieren ser llamados dignas personas .
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Estoy de acuerdo con todas las propuestas sobre los cambios de la legislacin penal de nuestros Estados miembros , como es castigar severamente la utilizacin de menores en espectculos de carcter pornogrfico , privados o pblicos ; como es el severo castigo de la produccin , de la venta y de la distribucin de material pornogrfico .
Y principalmente , vuelvo a insistir , deber castigarse por igual a los espectadores y a los propietarios de este material .
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Terminando , querra decir que el problema es complicado , econmico , poltico y social .
Una condicin para empezar a solucionar el tema es que haya voluntad poltica por parte de los polticos , aqu y en nuestros pases , de dar un golpe a este sucio crculo que econmica , social y polticamente es muy poderoso .
Algn da los polticos deberemos asumir nuestras responsabilidades y stas no son slo penales. los polticos , aparte de responsabilidad penal , tenemos tambin responsabilidad moral .
Por eso , creo que la Comisin pide justamente , sin intervenir en cuestiones internas de la sociedad y del sistema belga , la dimisin del ex-ministro ; no porque tenga responsabilidad penal , sino por tener responsabilidad moral frente a estos nios que no podrn jams crecer ni disfrutar de la vida .
<SPEAKER ID=92 LANGUAGE="NL" NAME="Chanterie">
Seor Presidente , estimados colegas , hace un ao , apenas dos semanas despus de tener noticias de los acontecimientos terribles que entonces tuvieron lugar en Blgica , intervine aqu en la sesin plenaria como portavoz del grupo parlamentario EVP para proponer unas medidas para hacer de la lucha contra el abuso de menores tambin una prioridad poltica europea .
Nos alegramos , mi grupo parlamentario entero y yo , de que el informe Schulz suponga una contribucin esencial para ello y con este motivo quiero felicitarle .
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Quiero resaltar cuatro puntos con ms detalle .
En primer lugar , la inclusin de los derechos del nio en el Tratado se ha hecho indirectamente mencionando los derechos bsicos sociales y adoptando medidas polticas contra la discriminacin por razn de edad , exclusin social , trata de seres humanos y delitos de que son vctima los nios en el Tratado de Amsterdam .
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En segundo lugar , se ha adoptado en el Parlamento Europeo en el presupuesto de 1997 nuestra propuesta de destinar en el presupuesto explcitamente medios para prevenir y luchar contra el abuso de menores .
Pero hemos odo de Grard Deprez que para el presupuesto de 1998 se espera un esfuerzo an mayor .
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En tercer lugar , se responde a la cuestin de prohibir la pornografa infantil , la prostitucin infantil , el turismo sexual que afecta a los nios y la publicidad de sexo infantil , con un gran nmero de propuestas tambin en el informe Schultz . En cuarto lugar , la peticin a los Estados miembros de ratificar rpidamente el Convenio Europol recibe el apoyo tanto de los polticos como de las ONG .
Con ello no ha desaparecido por supuesto el abuso de menores ni se evitar por completo el abuso de los mismos .
Para tal fin , por cierto , otros deben desempear su papel y asumir su responsabilidad en sectores como la publicidad , las telecomunicaciones , la cultura y el turismo , desde padres , educadores y profesores hasta jueces de instruccin , autoridades eclesisticas y miembros del gobierno .
Porque el cuidado del bienestar del nio es una tarea conjunta de la sociedad .
Este es un imperativo tico .
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Tambin quiero entrar en detalle en la enmienda que present en nombre del grupo parlamentario EVP , con mi colega Nassauer , referente al antiguo Ministro de Justicia belga Wathelet .
Se puede diferir de opinin sobre su responsabilidad poltica o moral .
Pero Melchior Wathelet es juez en el Tribunal y por lo tanto indestituible , excepto por una decisin unnime de los otros jueces del Tribunal . Por eso , la enmienda no se dirige al juez Wathelet , sino al antiguo Ministro Wathelet .
Por eso , esta enmienda invita al antiguo Ministro que a saque las conclusiones adecuadas por su decisin trgica de la prematura puesta en libertad de Dutroux .
<P>
Pregunto por lo tanto a los responsables de este informe extraordinario :  de qu se trata hoy realmente ?  Cul es su intencin ?
 Quieren un marco contra un tipo de delitos o quieren un " one man show  , un proceso sensacionalista contra un antiguo ministro ?
Les pregunto  a quin tienen en el punto de mira ?  A Dutroux , Nihoul , Derochette y compaa o a Wathelet ?
Lamento por lo tanto que un expediente tan delicado y un informe tan interesante como este se convierta en una palanca para empezar un juego personal o poltico .
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El que sabe que el Parlamento Europeo no puede forzar la dimisin y que sin embargo insiste en ello , se engaa a si mismo o la opinin pblica incluyendo tambin a los padres de los nios asesinados y desaparecidos .
El que siembra este tipo de bobadas polticas , cosechar desgracias democrticas cuando finalmente llegue el caso .
Incluso el presidente del partido socialista flamenco , Louis Tobback , mantiene la candidatura de Wathelet como juez del Tribunal de Justicia .
Ha declarado que se niega a participar en lo que l considera , un tribunal popular o un linchamiento y se opone a una inhabilitacin profesional .
El titular del peridico Le Soir del martes 21 de octubre es : " Tobback  la rescousse de Wathelet  . Uno puede preguntarse y preguntar con razn cul es la postura exacta del SP y sus europarlamentarios .
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Para dejarlo claro , Seor Presidente , tambin a m me ha molestado lo que algunos han denominado : la huida de Wathelet .
Como muchos otros , estaba en contra de este nombramiento superpoltico .
Pero todo esto no justifica que el Parlamento Europeo sin audiencia ni investigacin alguna se comporte como un tribunal popular .
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Seor Presidente , estimados colegas , afortunadamente hay 33 otros puntos que s merecen la pena ser ledos y convertidos en medidas polticas y son los que apoyamos .
<SPEAKER ID=93 LANGUAGE="DE" NAME="Lukas">
Seor Presidente , el fenmeno de los viajes realizados con la finalidad de abusar sexualmente de los nios supone una grave incriminacin moral contra la industria de los viajes y el turismo como sectores en expansin del siglo XXI .
Las compaas de aviacin , los operadores tursticos y las agencias de viajes tienen , por lo tanto , la obligacin de ofrecer informacin preventiva a los autores potenciales .
stos son en muchos casos hombres que tambin tienen hijos o , al menos , que manifiestan una sensibilidad hacia los nios en el entorno de su pas .
Una sensibilizacin dirigida a su conciencia podra frenar a estas personas .
<P>
Por lo tanto , adems de las medidas legales , debera explotarse plenamente la va de la informacin preventiva mediante una cooperacin entre el sector pblico y la industria .
En los aviones que vuelan a determinados destinos no deberan repartirse condones entre los pasajeros varones , sino folletos informativos en los que se exponga claramente que en Tailandia o en frica las nias menores de edad tambin son slo eso :  nias indefensas y nada ms !
<SPEAKER ID=94 LANGUAGE="DE" NAME="Zimmermann">
Seor Presidente , estimadas y estimados colegas , hace exactamente algo ms de un ao que se celebr en Estocolmo la Conferencia contra el abuso sexual comercial de los nios .
Es bueno que la Comisin haya elaborado propuestas sobre esa base y que stas se debatan hoy en el Parlamento .
Debe valorarse muy positivamente la elaboracin de un excelente informe dedicado a examinar cmo podemos combatir estos abusos y qu podemos hacer para proteger a nuestros nios .
<P>
Esta semana he ledo en el peridico Sddeutsche Zeitung que la violencia sexual est muy extendida entre los jvenes y que , desde luego , no slo en los pases en desarrollo hay hombres jvenes que recurren a las drogas y el alcohol o ejercen coacciones psquicas o fsicas para imponer sus designios sexuales .
Yo pienso que esto no ocurre slo en esos pases , sino que tambin es una realidad entre nosotros .
ste es el terreno abonado sobre el que florecen el turismo sexual y el abuso sexual de los nios .
El informe que hoy se debate transpone las peticiones de una proteccin ms adecuada para las vctimas y un castigo proporcionadamente severo de los culpables , que vienen formulando desde hace ya varios decenios asociaciones como ECPAT ( Organizacin contra el turismo sexual en Asia ) y las asociaciones de mujeres .
<P>
La prevencin es , sin embargo , muy importante .
En primer lugar , debemos hacer todo lo posible para evitar que las vctimas no se conviertan luego en verdugos .
En segundo lugar , no debe erigirse un tab en torno a la violencia sexual entre los jvenes .
En tercer lugar , no debe responsabilizarse colectivamente a las familias de los culpables ; estas personas necesitan recibir , por el contrario , asistencia social y psicolgica adecuadas .
<P>
La Comisin de Derechos de la Mujer se ha preocupado mucho de destacar que no debemos concentrarnos slo en el turismo sexual y la pedofilia .
Esto supondra descargar el problema sobre unas minoras anormales y enfermas .
Es ms importante que lo abordemos directamente y nos preguntemos cules son las relaciones de poder entre los sexos en nuestra sociedad .
Es una cuestin que nos afecta a todos y nosotros instamos a todos a que aborden personalmente este problema y acten personalmente para evitar que se siga abusando de los nios .
<SPEAKER ID=95 NAME="De Esteban Martin">
Seor Presidente , Seoras , yo tambin quiero unirme a la felicitacin al Sr .
Schulz por su informe . Son muchos los aspectos a destacar de este informe , y por ello no voy a entrar en el asunto Wathelet .
Por ello , voy a resaltar slo algunos aspectos y , especialmente , la necesidad del establecimiento por parte de la Unin de una mayor coordinacin de las medidas nacionales contra la explotacin sexual de los menores de los Estados miembros .
<P>
En este sentido , los Estados deben proceder a modificar y revisar sus ordenamientos para tipificar de manera ms precisa los delitos contra la libertad sexual , teniendo en cuenta la edad de las vctimas .
En esta tarea no podemos olvidar la importancia de la proteccin de los derechos inherentes a la dignidad de la persona y , sobre todo , el derecho al libre desarrollo de la personalidad y la integridad sexual de los menores , cuya voluntad , carente de la necesaria formacin , puede ser manipulada y daada de forma , en muchos casos , irreparable .
<P>
Como dato , puedo adelantarles , Seoras , que en Espaa hemos procedido a la modificacin de nuestro Cdigo penal en tal sentido .
Modificacin que en estos momentos se est debatiendo en nuestro Parlamento y que , previsiblemente , entrar en vigor en enero del prximo ao .
<P>
Creo igualmente de enorme importancia resaltar que para que las medidas legislativas consigan el efecto que nos proponemos es necesario , en la mayora de los casos , una mejora efectiva en las formas de atencin a la infancia , procurando una mayor coordinacin en la aplicacin de los medios humanos y materiales .
<P>
Debemos ser conscientes de que cuando un menor est necesitado de ayuda , es necesario facilitrsela con urgencia , sin que una lenta burocracia paralice una efectiva y posible solucin a cada uno de sus problemas .
<P>
Quiero asimismo hacer hincapi en la enmienda que hemos presentado , en nombre del Grupo del Partido Popular Europeo , referente a la identificacin de los menores en las fronteras .
Como diputada , he recibido un nmero significativo de quejas formuladas sobre situaciones de vulneraciones de derechos de menores de edad producidas por la sustraccin de nios y adolescentes que han sido retenidos y trasladados ilcitamente a travs de fronteras internacinales con el peligro de que estas situaciones puedan terminar , en muchos casos , en trfico o explotacin sexual de menores en cualquiera de sus formas .
Frente a esta situacin , creo necesario -y as lo especifico en la enmienda- extremar las garantas de proteccin jurdica mediante la inclusin de nuevos medios fsicos de identificacin de los menores en los documentos pblicos , as como en el modelo del pasaporte comunitario .
<P>
Por todo ello , seor Schulz , espero que pueda apoyar esta enmienda .
<SPEAKER ID=96 LANGUAGE="IT" NAME="Colombo Svevo">

Seor Presidente , en realidad , el cometido del ponente no era uno de los ms sencillos , ya que deba responder con medidas concretas a un compromiso internacional como el de la Conferencia de Estocolmo , a una serie de acciones comunes del Consejo , a comunicaciones inmediatas de la Comisin , pero sobre todo deba responder al impacto que todos nosotros sufrimos a raz del caso Dutroux que ha originado una serie de dolorosas denuncias y ha puesto de manifiesto cierta infravaloracin tambin dentro de nuestros Estados .
Es siempre difcil responder al dolor y la exasperacin a travs de las razones de la poltica y la racionalidad de las propuestas .
<P>
El ponente ha elegido un mtodo que para m es aceptable , ha aprovechado esta tensin para afrontar los temas ms candentes y ms arriesgados .
El Sr .
Deprez tiene razn : en otros momentos no habramos alcanzado un acuerdo tan mayoritario en cuanto a la definicin , por ejemplo , del delito de actos de pederastia , la posesin de material pornogrfico que utiliza a los nios , la edad misma del consentimiento para la madurez sexual o el problema de la extraterritorialidad .
Cierta pseudocultura , que tambin se manifestaba entre nosotros , habra quizs entorpecido decisiones valientes .
Hoy , en cambio , hemos alcanzado un acuerdo que ha sido ms amplio que el logrado dentro del Consejo de los Ministros .
Estamos asistiendo a modificaciones de las legislaciones nacionales precisamente con respecto a estos temas en nuestros Estados .
<P>
En el informe encuentro , sin embargo , que se depara mucha atencin al valor del nio en particular y a sus derechos y es precisamente sobre la base de este valor que interpreto el apartado 27 que para m es el punto que trata la responsabilidad poltica , mucho mejor que el apartado 29 .
Considero que dicha responsabilidad poltica -hay que decirlo claramente- no afecta tan slo a los nios , sino que encuentra en este aspecto , por lo delicado de los contenidos , un ejemplo , sin duda , concreto .
<P>
He sabido a travs de mis amigos belgas y del Partido Popular que se ha presentado una enmienda .
Considero que acerca de este tema debe lograrse un amplio consenso , al igual que respecto al resto del informe y recuerdo slo un dato : en el ao 1993 , bajo la Presidencia belga , fue precisamente Blgica quien propuso cinco recomendaciones contra el trfico para el abuso sexual . Cinco recomendaciones que no fueron aprobadas , no slo por parte de Blgica , sino de toda la Unin Europea .
Confiemos en que ya no nos hagan falta ms vctimas .
<SPEAKER ID=97 LANGUAGE="EN" NAME="Perry">
Seor Presidente , voy a ayudarlo rasgando mi discurso : s que quiere usted que sigamos con esto .
<P>
Estoy de acuerdo con los aspectos fundamentales del informe . S que ha habido problemas particulares en Blgica , pero todos sabemos que se trata de un problema que no se limita a un solo pas , sino que traspasa las lmites nacionales .
Se plantea la cuestin de qu debemos hacer y qu podemos hacer en el nivel europeo .
<P>
Desde luego , creo que el informe no insiste , lamentablemente , lo suficiente en lo que se debe hacer para controlar la red Internet .
El mes pasado se examin un buen informe , queremos que se ponga en prctica lo antes posible ese buen informe del Sr . Whitehead .
<P>
Existe un problema de nios desaparecidos en toda Europa , por lo que la de la oficina de nios desaparecidos es una idea extraordinariamente buena .
Convengo con el Sr . Collins en que necesitamos alguna reglamentacin de control de las au pairs .
En Gran Bretaa se cuentan numerosas historias graciosas sobre las au pairs suecas ; seguramente habr historias graciosas en otras partes de Europa sobre las au pairs britnicas ; tiene que haber alguna reglamentacin .
<P>
Por ltimo , soy uno de los diputados que creen en la separacin de poderes , seor Presidente .
No voy a permitir que se utilice mi mandato poltico para obstaculizar el mandato judicial de los jueces .
En ingls decimos  un error no se corrige con otro error  .
<SPEAKER ID=98 LANGUAGE="DE" NAME="Pirker">
Seor Presidente , yo me congratulo de que las intervenciones de los ltimos oradores hayan devuelto el debate al tema que realmente nos ocupa , esto es , el abuso y la explotacin de los nios con fines sexuales , una de las facetas ms lamentables de nuestra sociedad .
Entre tanto , tambin estamos enterados de que se han convertido en un negocio , en un negocio internacional , una pornoindustria , de la cual sabemos que obtiene ilegalmente la mayor parte de sus ganancias a expensas de los ms dbiles de nuestra sociedad .
Se trata de un negocio casi tan grande como la industria de la droga .
<P>
Por consiguiente , es imperativo que actuemos contra este negocio internacional que trafica con los ms dbiles de nuestra sociedad .
Por consiguiente , yo acojo con satisfaccin el debate en torno a estos puntos , o sea , en relacin con la lucha contra el abuso de los nios .
Me congratulo de que se haya presentado un paquete de medidas que contempla la cooperacin internacional , pues slo sta tendr xito en este caso .
<P>
Slo voy a referirme a un par de aspectos que me parecen esenciales .
El primer requisito es , desde luego , la armonizacin de la legislacin .
Sin dicha armonizacin no tendremos ninguna posibilidad de actuar contra todos estos hechos tratndolos como conductas delictivas .
<P>
Yo quisiera destacar que considero particularmente importante que se introduzca el principio de extraterritorialidad , de la vigencia extraterritorial de la ley .
En nuestro pas , en Austria , ya lo hemos introducido y yo me congratulara si consiguisemos su adopcin a escala europea como una posible va de actuacin .
Tambin acojo con satisfaccin las dems medidas previstas , como por ejemplo el internamiento preventivo de los reincidentes o la bsqueda internacional mediante el sistema de informacin de Schengen .
Me complace muy especialmente que se prevea destinar los beneficios de estos negocios a la atencin de las vctimas .
En resumen , se trata de un paquete de medidas que yo espero que reciba el apoyo de todo el Parlamento , en beneficio de los ms dbiles de nuestra sociedad ,  en beneficio de los nios !
<SPEAKER ID=99 NAME="Papoutsis">
Seor Presidente , seoras y seores diputados , el debate de hoy ha subrayado la dramtica extensin de la plaga de la pederastia y de la explotacin sexual de los nios .
<P>
La opinin comn europea , tal como ha puntualizado el ponente , Sr schulz , est conmocionada por los descubrimientos que se han realizado ltimamente .
Est preocupada por los muchos aspectos con que se manifiesta esta plaga . Pederastia , prostitucin infantil , trata de nios , pornografa infantil y turismo sexual pederasta .
Son fenmenos deprimentes . Fenmenos a los que debemos enfrentarnos slida y radicalmente , comoquiera que se desarrollen en la Comunidad Europea y dondequiera que se desarrollen en el mundo .
Pero son fenmenos que , cuando se dan en terceros pases , debemos contribuir decisivamente en su lucha por medio de la colaboracin mundial .
<P>
Creo que este debe ser nuestro mensaje bsico del debate de hoy . La determinacin poltica de Europa a enfrentarse con eficiencia a esta pesadilla .
Y , en este punto , quiero felicitar al ponente Sr . Schulz por su excepcional , real y minucioso informe .
Pero tambin quiero dar las gracias a los ponentes de las opiniones complementarias , a la Sra . Baldi , a la Sra .
Bennasarn Tous , as como al Sr .
Casini por sus tiles observaciones y propuestas .
<P>
Seor Presidente , ltimamente la lucha contra la pederastia y contra la explotacin sexual de los nios se encuentra en la cima de nuestras prioridades polticas .
La Comisin Europea , tal como hemos subrayado repetidamente en el pasado , est decidida a contribuir con todas sus fuerzas en este intento .
Y en todo este tiempo , durante los ltimos 14 meses , hemos emprendido una serie de , creemos , iniciativas importantes y concretas .
Como ya saben , la Comisin Europea , en agosto de 1996 particip activamente en el Primer Congreso Mundial contra la explotacin sexual de los nios con miras comerciales que adopt la declaracin de Estocolmo y el plan de accin . El 25 de septiembre de 1996 , mi colega , la Sra .
Rita Gradin present un memorandum sobre la contribucin de la Unin Europea a la intensificacin de la lucha contra la explotacin sexual y los abusos de que son vctimas los nios .
Tras adoptar el Consejo , el 29 de noviembre de 1996 , la accin comn que condujo a la aplicacin del programa STOP , el rea de la Comisin para asumir acciones positivas , se extendi significativamente .
El plan presupuestario de 1997 del Parlamento Europeo de la lnea B3-4109 ha hecho posible desarrollar la iniciativa DAPHNE relativa a las medidas para la lucha contra la violencia en contra de los nios , de los jvenes y de las mujeres .
El 16 de octubre de 1996 , la Comisin public un comunicado en relacin con el contenido ilcito y nocivo en Internet .
Como ya saben , en agosto de 1997 , se organiz un forum sobre el Internet .
La comisin va a presentar , en un futuro inmediato , un plan de accin sobre el Internet en el Consejo de Telecomunicaciones .
<P>
Hemos presentado tambin el Libro Verde sobre la proteccin de los menores y de la dignidad humana en el marco de los servicios audiovisuales y de los servicios de informacin .
La Comisin presentar , igualmente , al Consejo de Cultura un comunicado comn a un plan de recomendacin para la continuacin del Libro Verde .
Como tambin saben , la Directiva Televisin sin Fronteras se ha modificado este ao , estableciendo determinadas reglas que gobiernan la dignidad humana y la proteccin de menores .
Igualmente , considero que debemos hacer una mencin de la accin comn que adopt el Consejo de Ministros el 27 de noviembre de 1996 para la lucha contra la trata de nios y su explotacin sexual .
Los Estados miembros estuvieron de acuerdo en adoptar una legislacin que hiciera posible que los responsables de crmenes sexuales de los que son vctimas los nios , que se han llevado a cabo en terceros pases , comparecieran ante un tribunal .
Y adems , acordaron penalizar la posesin de material pornogrfico relacionado con los menores .
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Seor Presidente , seoras y seores diputados , me van a permitir que ahora me refiera ms especialmente al comunicado de la Comisin sobre la lucha contra el turismo sexual pederasta . Este comunicado nuestro se sita en un esfuerzo ms amplio que hemos acometido como Comisin para la lucha contra la explotacin sexual de los nios .
El Parlamento Europeo ha solicitado a la Comisin , en numerosas ocasiones en el pasado , que se ocupe especialmente del fenmeno del turismo sexual pederasta . Como ya saben , nos referimos por primera vez a esta cuestin en nuestra propuesta sobre el primer programa plurianual en favor del turismo , el Programa PHILOXENIA , en abril de 1996 .
Hoy tenemos pleno conocimiento de la seriedad del problema del turismo sexual pederasta , un fenmeno dramtico que no conoce fronteras geogrficas ni culturales , ni tampoco sociales . Las cifras son aterradoras .
Segn las apreciaciones actuales , las vctimas del turismo sexual y de la prostitucin organizada aumentan un milln cada ao . Y por supuesto , debemos reconocer la responsabilidad de los pases desarrollados .
Los turistas que toman parte en este tipo de turismo principalmente proceden de los pases de Europa occidental , de Amrica del Norte , de Australia y de Asia . Sin embargo , no debemos ignorar que el turismo sexual pederasta no se limita a Asia sudoriental .
En la actualidad se ha extendido en muchos pases de Asia , En Sudamrica en el Caribe y en Africa .
Y , por supuesto no debemos olvidar la aparicin de estos fenmenos tambin en los pases desarrollados . Es ms , ltimamente determinados pases de Europa oriental estn empezando a atraer turismo esta clase , y tambin a exportar la prostitucin infantil .
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La proteccin de los nios y la lucha contra situaciones que los convierte en vctimas de abuso sexual sigue encontrndose en el centro de nuestros esfuerzos .
Pero igualmente es significativa la disuasin y la enrgica condena de los turistas pederastas .
Debemos , por un lado buscar formas de reducir la oferta en su origen y , por otro , tenemos que buscar medidas para la erradicacin de la demanda de menores .
Para luchar contra este fenmeno nos basamos especialmente en la colaboracin con la industria turstica .
Sin embargo , los medios de accin de que dispone esta industria por si sola son limitados en este sector .
Para tener resultados reales , la aplicacin de las medidas relativas debe situarse en un marco ms general , en un marco que incluya la colaboracin interestatal , las acciones de los organismos internacionales y tambin las iniciativas de las organizaciones no gubernamentales .
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Seor Presidente , seoras y seores diputados , creemos que la intervencin comunitaria para la lucha contra este fenmeno deprimente es ms que necesaria .
Y estar de acuerdo con ustedes : Esta intervencin comunitaria debe ser todava ms enrgica , debe ser an ms eficaz en el presente y en el futuro .
En nuestro comunicado planteamos cuatro objetivos concretos que orientan nuestras iniciativas y nuestras acciones :
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Primero , la disuasin y el castigo de las personas que proceden al abuso sexual de los nios ;
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Segundo , refrenar la corriente de turistas sexuales de los Estados miembros de la Comunidad Europea .
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Tercero , la contribucin en la lucha del turismo sexual en terceros pases con cada medio aconsejable en el marco de las relaciones exteriores y del desarrollo poltico de la Unin y
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Cuarto , exhortar a los Estados miembros de la Unin Europea a enfrentarse en comn al turismo sexual pederasta .
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Seor Presidente , quisiera ahora detenerme en las propuestas concretas que presenta el Sr .
Schulz .
Debo decir que considero especialmente importantes estas propuestas en cuanto al tema que estamos debatiendo .
Y me encuentro en la grata situacin de informarles que en la Comisin Europea ya hemos dado continuacin a una serie de medidas que apoya el Parlamento . Ms especialmente , con su votacin estn apoyando la necesidad de la conduccin de campaas informativas de la opinin comn europea sobre este tema .
Estamos preparados para aplicar su propuesta .
Y quiero informarles de que ya hemos anunciado una convocatoria de presentacin de propuestas y una convocatoria de presentacin de ofertas de iniciativas a fin de fomentar la coordinacin a nivel europeo de las campaas informativas y de sensibilizacin de los ciudadanos de Europa .
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Igualmente , con su votacin invitan a la Comisin a intervenir en las distintas ramas del sector turstico .
ltimamente hemos llevado a cabo una serie de intervenciones dirigidas a la industria turstica .
Y me alegro especialmente de que muchas uniones profesionales , europeas e internacionales , del sector del turismo ya hayan publicado votaciones relativas , de que hayan publicado normas , de que hayan publicado cdigos de tica .
Les voy a referir , de forma indicativa : la Unin de Viajeros , la Unin de Agentes de Turismo , la Unin de Transportes Areos as como la Unin de Hoteleros .
Quiero asegurarles que continuaremos nuestros esfuerzos en esta direccin .
Y , en este punto , debo subrayar que slo un pequeo sector , una pequea parte de la industria turstica est implicada en el fomento de este fenmeno . La gran mayora de los profesionales del sector turstico apoya los intentos de lucha contra esta variedad del turismo , del turismo de la vergenza .
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Tambin en su votacin dotan ustedes de un peso especial a la poltica exterior de la Unin y a la poltica del desarrollo hacia los terceros pases en los que crece este fenmeno .
Quiero asegurarles que en la Comisin Europea ya hemos emprendido los procedimientos de coordinacin interservicios .
Nuestro objetivo es emprender determinadas iniciativas exactamente en este marco de nuestras relaciones internacionales ; pero tambin en el de los programas de la poltica de desarrollo de la Unin .
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Seor Presidente , para terminar quiero agradecer una vez ms al ponente Sr . Schulz y a todos los oradores su inters , y tambin las determinadas propuestas que han hecho .
La iniciativa y el apoyo del Parlamento Europeo son determinantes para el xito de nuestros esfuerzos comunes , para la proteccin eficaz y el bienestar de los nios en Europa y en el mundo entero . Quiero asegurarles que continuaremos con nuestros esfuerzos en comn .
Hoy tenemos el deber y la gran responsabilidad de luchar contra cada fenmeno de pederastia y de abuso sexual de los nios , comoquiera , dondequiera y en el caso de que se manifieste . Y esta responsabilidad constituye para nosotros una prioridad y un compromiso moral .
<SPEAKER ID=100 NAME="Schulz">
Seor Presidente , ya s que usted dejar caer el mazo dentro de 60 segundos exactos , pero yo le ruego que me conceda luego otros 10 segundos . Slo cuatro comentarios .
Primero : quiero dar las gracias a todos cuantos han participado en el presente debate y en particular a mis co-ponentes , por sus valiosas aportaciones . Segundo : se me olvid aadir que la colega Laura Esteban Martn ha presentado una enmienda muy acertada , la enmienda 3 , que yo apoyo aunque no se indique as en la relacin de votos .
As lo manifestar maana antes de la votacin . Tercero : agradezco al colega Deprez su excelente colaboracin a lo largo de muchos meses .
Buena parte del contenido de la resolucin es fruto del trabajo comn . Dadas sus circunstancias personales , yo puedo disculparle que durante todos estos meses y tambin hoy se haya sentido obligado a defender con tanta vehemencia al Sr .
Wathelet . Cuarto : por si subsista alguna duda en cuanto a si el colega Chanterie interviene desde aqu en la poltica interior belga , stas han quedado despejadas con el presente debate .
A m no me incumbe la poltica interior belga , ni tampoco me interesa ; el objeto de mi inters es el juez del Tribunal de Justicia Europeo . Quisiera acabar con una observacin dirigida al colega Chanterie .
La localidad de procedencia de las nias Julie y Melissa se encuentra a 40 kilmetros del lugar donde viven mis hijos y las fronteras entre Alemania y Blgica permanecen abiertas .
Tambin podra haberles ocurrido a mis hijas . Por esto , ste es un tema que me afecta en la prctica , Sr .
Chanterie .
<SPEAKER ID=101 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar maana a las 11.00 horas .
<CHAPTER ID=5>
Poltica Comn de la Pesca despus del ao 2002
<SPEAKER ID=102 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0298 / 97 ) de la Sra . Fraga Estvez , en nombre de la Comisin de Pesca , sobre la Poltica Comn de Pesca despus del ao 2002 .
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Tiene la palabra , como ponente , la Sra . Fraga Estvez .
<SPEAKER ID=103 NAME="Fraga Estvez">
Seor Presidente , la reforma de la PCP a partir del ao 2002 es , sin duda , la cuestin ms trascendente de todas las que van a afectar al sector pesquero en un futuro que ya est muy cercano .
La importancia y repercusiones de esta reforma han quedado de manifiesto a lo largo del intenso debate que , durante muchos meses , ha ocupado a la Comisin de Pesca , fruto del cual es el texto de compromiso que hoy les presento para su aprobacin .
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Es evidente que , en dicho compromiso , no pueden estar representados todos y cada uno de los aspectos que algunos diputados hubieran querido reflejar ni , por supuesto , las posturas ms extremas y opuestas .
Los compromisos son la bsqueda de un consenso respecto a las cuestiones ms transcendentales y , desde el principio , la intencin del proyecto de informe era huir de posturas dogmticas e identificar las contradicciones , vacos y aspectos obsoletos de la actual PCP para , a partir de ah y con la contribucin de todos los colegas , poder ofrecer a la Comisin y al sector pesquero una visin de lo que no funciona en la poltica pesquera actual y las posibles vas para dotarla de realismo y eficacia .
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No todos , como digo , hemos estado de acuerdo ni en el diagnstico de lo que falla ni en las soluciones ms adecuadas .
Pero tengo que manifestar mi agradecimiento a los miembros de la comisin que , a pesar de las discrepancias y las distintas opciones polticas , han colaborado para tratar de llegar a un acuerdo sobre las bases que deben regir la PCP del futuro .
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Fruto de este trabajo es este compromiso en el que , aunque no todos se reconocen plenamente en l , creo que s recoge las principales preocupaciones de la mayora .
Entre ellas , debo citar :
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el consenso sobre que la PCP actual tiene graves fallos de fondo que dificultan la evolucin del sector ; -el reconocimiento de que la flota comunitaria est sobredimensionada y es urgente que se adapte a los recursos , muchos de los cuales estn , por otra parte , en grave peligro ; -la necesidad de que la nueva PCP tenga un enfoque integrado , que contemple como un todo a la industria pesquera y sus necesidades , y normas claras y coherentes para la proteccin de los recursos con una visin global de lo que las medidas suponen para todo el ecosistema marino.El compromiso recoge tambin la especial preocupacin de la Comisin de Pesca por las repercusiones sociales de las medidas que se tomen ; la necesidad de salvaguardar las economas ms dependientes de la pesca costera , reservndoles la franja de las 12 millas ; la necesidad de consultar e implicar al sector en las decisiones que les afectan , y dotar a la PCP de una gestin autnticamente descentralizada .
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El informe , adems , propugna una verdadera poltica de control comunitario y aboga por normas urgentes para la armonizacin del sistema de infracciones y sanciones en todos los pases miembros y mira hacia el futuro de las posibilidades de la acuicultura y de la industria de transformacin , cuya capacidad de dotar a los productos pesqueros de valor aadido debe tenerse muy en cuenta pero cuya viabilidad pasa por una reforma profunda de la organizacin comn de mercados .
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Para que los sectores pesqueros comunitarios puedan moverse en el futuro con parmetros de competitividad , se proponen algunas alternativas que debe ser analizadas y estudiadas , como la eventual propiedad y transferibilidad de derechos de pesca y la demanda de que la pesca deje de ser un sector apartado de los conceptos que rigen la eficacia y la rentabilidad y su plena integracin en las reglas del mercado nico .
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Todas estas posibilidades pueden ser ms o menos factibles , pero han sido fruto de una reflexin muy seria , profunda y debatida .
Sin embargo , seor Presidente , la verdadera importancia poltica de este informe y el mayor de sus mritos es el de haber tomado la iniciativa de reflexionar sobre lo que debe esperar la pesca europea de la reforma del 2002 , haber dado el primer paso para debatir y contrastar con los sectores afectados lo que se espera de ella y haber lanzado el desafo a la Comisin de que es necesario empezar ya un profundo debate con todas las partes implicadas para afrontar la actual PCP y todo lo que forma parte de ella , con sus contradicciones y fallos .
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A este respecto y en lo que se refiere a la Comisin , no puedo dejar de lamentar la ausencia en un debate de esta transcendencia de la Comisaria de Pesca , Sra . Bonino , comunicada a ltima hora , que dice mucho de la preocupacin e inters que ltimamente viene mostrando por las cuestiones pesqueras .
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En cualquier caso , cada uno debe cumplir sus responsabilidades .
La futura poltica comn pesquera debe implicar un debate entre todas las partes afectadas , debate que deber llevarnos hasta el ao 2002 para ofrecer a la pesca europea posibilidades de ser un sector con futuro y cuyos resultados pueden ser , a lo mejor , muy diferentes de las alternativas que hoy aqu se plantean .
Pero , aunque as sea , si son alternativas realistas y eficaces , este primer y valiente paso del Parlamento Europeo habr cumplido su misin .
<SPEAKER ID=104 LANGUAGE="IT" NAME="Baldarelli">
Seor Presidente , estimo que es muy importante que el Parlamento , en sesin plenaria , debata este informe que , por otra parte , se basa en la iniciativa de la Comisin de Pesca , un informe que tiene en cuenta el debate que se est llevando a cabo ya a escala internacional sobre la reforma de la Poltica Comn de Pesca .
Un debate cuyo protagonista es el Parlamento que , antes que las dems Instituciones comunitarias , anticipa las propuestas e indica las perspectivas en lo referente a la reforma de la pesca .
La indicacin del Parlamento es rigurosa y seria y tiene en cuenta algunos principios importantes que han sido subrayados en el texto : primero , el principio de la estabilidad relativa que se ha establecido en el momento en que ingresaron en la Unin Europea dos Estados importantes , Espaa y Portugal ; segundo , el principio del mantenimiento de los recursos pesqueros a un nivel medioambiental compatible , habida cuenta de que con respecto a este tema no le corresponder slo a la Unin Europea , es decir , a las Instituciones comunitarias - Parlamento , Comisin y Consejo- intervenir , sino que , cada vez ms , les corresponder tambin a las dems organizaciones internacionales disciplinar las estructuras y los esfuerzos en materia de pesca .
Los recursos encuentran fuertes dificultades y estn sometidos a una fuerte sobreexplotacin .
Debemos conseguir que se protejan , y al mismo tiempo tenemos que lograr que la Unin Europea mantenga sus recursos dentro de los pases y sobre todo , desempee una funcin importante en el marco de los acuerdos internacionales .
En este sentido , las compatibilidades medioambientales son muy importantes , al igual que es importante el papel de la Unin Europea en el mbito de los acuerdos internacionales , unos acuerdos que prevn el desarrollo de una relacin paritaria con los terceros pases , permiten el crecimiento de las actividades artesanales y no someten a estos pases a verdaderos actos de rapia por parte de la Unin Europea y de los pases ms desarrollados .
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Por ello , es evidente que el medio ambiente y las relaciones internacionales son importantes , pero tambin existe otro aspecto que , en el mbito de la Poltica Comn de Pesca , consideramos significativo , es decir , el aspecto social .
No cabe duda de que este sector est en crisis , tiene dificultades y es un sector que tiene una escasa influencia en el Producto Interior Bruto , sin embargo , es muy importante y nosotros nos damos perfectamente cuenta de que la pesca adems de un valor econmico , tiene asimismo un valor social y cultural , ya que en la pesca actan los artesanos y operan la industria y las cooperativas .
En consecuencia , cuando hablamos de Poltica Comn de Pesca debemos pensar en unas actividades econmicas que se basen en el respeto de los horarios de trabajo , en la no explotacin y en la posibilidad de que tambin los trabajadores gocen de condiciones de seguridad a la hora de utilizar los instrumentos de su actividad , ya que , como sabemos , la pesca es uno de los sectores que presenta los mayores riesgos laborales respecto de las dems actividades .
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Por esta razn , la orientacin que hemos fijado tiene en cuenta la gran opcin social , una opcin en que queremos afirmar el modelo europeo , ms que otros -estadounidense , del sureste asitico , etctera- . En el sector de la pesca el modelo social europeo debe afirmarse plenamente , tambin porque la pesca es uno de los sectores en que los acuerdos regionales y locales tienen una tradicin histrica y antigua , presentan unas caractersticas incluso antropolgicas en algunos aspectos y , en consecuencia , mantienen una relacin muy directa entre la gestin de los recursos , el aprovechamiento de los mismos y la capacidad de introducirse en el mercado .
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Creo que ste es el primer informe que tiene en cuenta todos estos factores y por ello me congratulo con el ponente y puedo manifestar que el grupo Socialista lo va a apoyar .
<SPEAKER ID=105 LANGUAGE="DE" NAME="Langenhagen">
Seor Presidente , hoy se debate un informe por propia iniciativa de la Comisin de Pesca sobre la Poltica Comn de Pesca despus del ao 2002 .
La llamada Europa azul se estableci en 1983 por un perodo de veinte aos y , por lo tanto , tocar a su fin en el ao 2002 .
El propsito del informe era ofrecer una primera base orientativa de discusin para la reformulacin de la poltica pesquera .
De hecho , pudimos constatar que nadie se haba ocupado seriamente hasta ahora del futuro de la poltica de pesca .
De ah la especial importancia del presente informe , con el cual el Parlamento Europeo no habr dicho , obviamente , su ltima palabra sobre este tema .
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El problema central para la Poltica Comn de Pesca es la situacin catastrfica de las poblaciones de peces , asociada a un sobredimensionamiento de la flota pesquera .
Casi todos los apartados del informe giran en torno a esta cuestin .
 Qu se pide en el informe ?
Frente al problema de una flota pesquera sobredimensionada , el informe pide la adaptacin de sus efectivos a los recursos existentes con vistas a alcanzar un equilibrio .
Evidentemente , sin dejar de tomar en consideracin la componente social .
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En segundo lugar , con vistas a la conservacin de los recursos se pide que se establezca un sistema que sea sencillo y eficaz .
Las cuotas de capturas que se establezcan anualmente debern estar basadas en la consideracin de los factores biolgicos , econmicos y sociales , y debe promoverse una mayor implicacin de todos los pescadores en el proceso .
En el reparto del volumen total de capturas se seguir aplicando el principio de la estabilidad relativa .
 Esto es increblemente importante !
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En tercer lugar , la Poltica Comn de Pesca debe seguir apoyando la reconversin estructural del sector , con objeto de que sta se realice de manera socialmente compatible .
En cuarto lugar , la poltica de control es parte integrante de la Poltica Comn de Pesca y resulta imprescindible para desarrollar una poltica razonable de proteccin de los recursos .
Por esto tambin otorgamos una enorme importancia a que as se expresara en el informe y que se pidiera la armonizacin de las normas mnimas de los Estados miembros , un refuerzo del control de los recursos y la ampliacin de los controles existentes a la produccin de los pases terceros .
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En quinto lugar , por lo que se refiere a la poltica relativa a los recursos externos , el informe se remite a los principios ya aprobados por el Parlamento Europeo .
Yo hubiese deseado , no obstante , una manifestacin ms inequvoca en favor de que la negociacin de los acuerdos con terceros pases sea en adelante de la exclusiva competencia de la Comisin Europea .
Es lisa y llanamente necesario , a mi parecer , que la Unin Europea se presente en la medida de lo posible como una unidad en el mbito de la poltica exterior y de la poltica econmica exterior y que sta no quede rota por un exceso de acuerdos bilaterales .
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Como es sabido , el informe constituye un texto de compromiso que el Grupo del Partido Popular Europeo suscribe gustoso .
Debemos expresar , ciertamente , nuestro especial agradecimiento a la ponente , Carmen Fraga , que se ha enfrentado con arrojo a una empresa muy difcil .
<SPEAKER ID=106 LANGUAGE="FR" NAME="d'Aboville">
Seor Presidente , en primer lugar quisiera felicitar a la ponente por el trabajo considerable que ha realizado y por el espritu de conciliacin del que ha hecho gala la Sra . Fraga Estvez para llegar a un compromiso .
Pero quiero reconducir un poco el debate .
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 De qu se trata ?
Antes del 31 de diciembre del 2002 , la Comisin debe presentar un informe sobre la situacin general de la pesca , sobre el que el Consejo decidir cualquier ajuste que estime necesario , en particular , sobre dos puntos : las restricciones del ejercicio de la pesca en la zona denominada " Shetland box  y la reconduccin o no del rgimen de excepcin de la zona de las doce millas no comunitarias .
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La Comisin de Pesca ha estudiado esta cuestin y se han puesto de manifiesto dos puntos de vista totalmente divergentes .
Uno que preconiza la liberacin de las condiciones de acceso a las aguas comunitarias , con una atribucin individual de los derechos de pesca , transferibles en el mercado ; el otro que propone volver a nacionalizar determinadas aguas comunitarias para reservarlas a los Estados ribereos .
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No apoyamos ninguno de estos dos puntos de vista , porque consideramos imprescindible preservar el principio de estabilidad relativa , segn el cual cada pas tiene derecho a un porcentaje fijo de las capturas totales anuales y segn el cual , cada pas se encarga de repartir los derechos de pesca entre los pescadores .
Asimismo consideramos necesario mantener el rgimen actual , que reserva la zona de las doce millas a los pescadores artesanales ribereos .
Porque ,  en qu se basan los reformistas ms ardientes ?
En una evaluacin perentoria y sin matices , segn la cual la PCP slo sera un fracaso .
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Ni que decir tiene que todo est lejos de ser perfecto en la organizacin de las pescas europeas , pero no por ello se puede declarar que todo haya fracasado .
En todo caso , los esfuerzos y las modificaciones que convendra introducir , en nuestra opinin , deben girar en torno al captulo " mercado  y sobre los controles , las actuales lagunas que se han detectado en estos mbitos son ciertamente la causa principal de las dificultades de la Poltica Comn de Pesca .
<SPEAKER ID=107 LANGUAGE="EN" NAME="Teverson">
Seor Presidente , tambin yo creo que es muy triste que la Comisaria no est aqu hoy para el que probablemente sea el debate ms importante sobre el sector pesquero en los prximos aos .
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Por lo que se refiere a la Comisin de Pesca , una de las cosas ms importantes es que el Parlamento como institucin debe ir por delante de las otras instituciones en el debate dentro de la Unin Europea para exponer sus opiniones sobre cmo debe ser la Poltica Pesquera Comn .
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Quisiera decir a otros diputados que no debemos considerar marginal la pesca ; de lo que estamos hablando aqu es de la ecologa marina , en sentido ms amplio .
Los ocanos cubren unas dos terceras partes de la superficie de la Tierra y las flotas europeas cubren la mayor parte de esas zonas en algn momento .
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Una de las cosas ms importantes que revela el estado de la PPC es que en conjunto ha fracasado constantemente .
Ha fracasado en sus objetivos de conservacin , ha fracasado en el mantenimiento de los puestos de trabajo y tambin ha fracasado en gran medida en el sector de los acuerdos internacionales con vistas a defender a terceros pases y sus poblaciones de peces y desarrollar sus industrias .
Ha sido en parte por la excesiva centralizacin y la politizacin de la Poltica Pesquera Comn .
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El resultado es que la industria no respeta la poltica misma ; creo que eso es aplicable a toda la Unin Europea .
Como hemos visto en muchos otros informes en la Comisin de Pesca , no ha habido la voluntad poltica entre los Estados miembros para imponer su cumplimiento .
Hemos intentado resolverlo aadiendo ms reglamentos a los ya existentes , lo que ha surtido poco efecto .
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 Qu nos revela eso ?
Creo que se trata de un mensaje sencillo .
En primer lugar , el de que en modo alguno podemos continuar con la situacin actual .
Eso significa que es esencial una reforma fundamental de la poltica pesquera .
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Entonces ,  cmo podemos avanzar ?
Me parece que hay dos claves para encontrar una va por la que avanzar .
En primer lugar , tener objetivos claros : no creo que los tengamos en este momento .
Son los siguientes : explotacin sostenible de las poblaciones de peces , prosperidad a largo plazo para la industria pesquera y las comunidades que de ella dependen , oferta al consumidor de pescado de buena calidad a precios aceptables -con frecuencia olvidamos la vertiente relativa a los consumidores en esa industria- y proteccin a largo plazo del medio marino en sentido amplio .
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Ms importante es la necesidad de una poltica que funcione de verdad y podemos aprovechar las lecciones que se desprenden de la experiencia ajena .
En primer lugar , slo podemos gestionar con xito las poblaciones de peces mediante la coincidencia de las zonas en que son gestionadas con el propio rgimen de gestin y la diversidad de dichas poblaciones de peces .
La respuesta para eso es la regionalizacin .
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Tambin tenemos que hacer participar a los interesados en el proceso microeconmico y darles poder para regir de verdad su propia industria y tenemos que dar a los pescadores el derecho sobre sus poblaciones de peces hasta cierto punto .
Eso significa el fin del acceso y los recursos comunes .
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A ese respecto creo que este informe no es lo suficientemente breve , no est lo suficientemente concentrado y , aunque es valioso en muchos aspectos , ha cedido demasiado a la transaccin y resulta deficiente en relacin con esos sectores fundamentales .
<SPEAKER ID=108 LANGUAGE="PT" NAME="Novo">
Seor Presidente , Seoras , por desgracia no me puedo dirigir a la Comisaria Emma Bonino , por lo que me dirijo al Comisario aqu presente .
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Al aprobar este informe , estaremos determinando las principales orientaciones polticas a que , al menos desde el punto de vista parlamentario , debe obedecer la futura Poltica Pesquera Comn .
La industria de la pesca reviste particular importancia social y en materia de empleo en muchas regiones europeas , aunque cada vez haya sido ms despreciada -en particular en el presupuesto comunitario- respecto de otros intereses financieros y econmicos mucho ms mimados , pero que no reflejan la relevancia y la importancia social que este sector sigue -y seguir- teniendo en nuestra sociedad .
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Las orientaciones polticas generales de este informe son positivas y pueden contribuir a modificar aspectos profundamente negativos de la Poltica Pesquera Comn actual .
El texto que hoy se somete a la aprobacin final de este Pleno incluye muchas de las enmiendas que presentamos y figuran en l muchas otras ideas que defendimos a lo largo de muchos meses de debate .
As , por destacar algunas , podramos citar las siguientes :
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El mantenimiento del usufructo y la gestin exclusiva de los Estados miembros ribereos de la zona de doce millas ( propuesta que hicimos y de la que nos enorgullecemos ) ; -En segundo lugar , el informe defiende la necesidad de una distincin clara entre pesca costera artesanal y gran pesca comercial .
Adems , propone la mejora y la armonizacin de las normas de proteccin y seguridad en el trabajo , la reduccin de los perodos de proteccin de la pesca en el mar , la necesidad de garantizar ms y mejor la proteccin y la seguridad social de los pescadores .
Por ejemplo , el informe propugna -como tambin propusimos- la participacin activa de los pescadores y sus organizaciones en la formulacin , la aplicacin y la gestin descentralizada de todas las polticas relativas a la industria pesquera : desde las decisiones relativas a las prohibiciones hasta las polticas de mercado encaminadas a garantizar el sostenimiento de las rentas de los productores , pasando por la aplicacin de nuevas artes y tcnicas y la determinacin de TAC y cuotas.-Como propugnamos , el informe apoya una poltica activa de preservacin de los recursos y los hbitats marinos , con dotaciones presupuestarias adecuadas para la investigacin cientfica y para el control transparente y generalizado de las decisiones ; Por ltimo , reconoce -como tambin propusimos- que el reequilibrio entre capacidades de flota y recursos no se haga slo a costa de una poltica generalizada de reduccin de las embarcaciones .

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Se trata de un informe positivo , que infunde esperanzas justificadas al sector .
Pero no debemos lanzar las campanas al vuelo : es tan slo un primer paso . A partir de ahora , resulta necesario que los pescadores , sus organizaciones y , de forma general , la industria tenga influencia en el plano nacional y en el plano comunitario para que el Consejo y la Comisin lleguen a ratificar esas orientaciones .
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Para concluir , quisiera felicitar a nuestra ponente , la Sra .
Carmen Fraga Estvez , por el trabajo que ha realizado a lo largo de meses y por el esfuerzo de conciliacin que ha hecho en relacin con el texto que maana votaremos .
<SPEAKER ID=109 LANGUAGE="IT" NAME="Tamino">
Seor Presidente , he escuchado atentamente lo manifestado por la ponente , sin embargo , debo confirmar que para el Grupo de los Verdes el contenido de la resolucin , a pesar de que es el resultado de un compromiso , no es todava aceptable .
El problema de la Poltica Comn de Pesca despus del ao 2002 es un tema muy relevante para la Unin Europea y , por consiguiente , tambin muy controvertido .
No hay duda de que es conveniente mantener una Poltica Comn de Pesca despus del ao 2002 , aunque para nosotros los Verdes el objetivo principal es garantizar la conservacin del stock de pesca y considero que ste es un objetivo sensato porque , si no habr peces en el futuro , no habr tampoco pesca .
Actualmente , la industria de la pesca no permite a los peces cumplir el ciclo reproductivo normal , lo que reduce el stock de pesca y genera situaciones de crisis para la propia industria .
Poner en tela de juicio los mtodos de pesca que afectan a la propia sobrevivencia de los peces es , en consecuencia , ventajoso no slo para el medio ambiente , sino para la industria pesquera y para garantizar un futuro aceptable para los pescadores .
Por consiguiente , a pesar de que supone una mayor dificultad , es necesaria una verdadera reforma de la pesca que tenga como objetivo la sostenibilidad y el mantenimiento de los recursos pesqueros .
La resolucin objeto de debate , por el contrario , no modifica de hecho el planteamiento de la actual Poltica Comn de Pesca , incluso cuando se confirman de palabra importantes innovaciones .
Se afirma , por ejemplo , justamente , el principio de precaucin pero , sin una adecuada definicin del mismo , ste puede interpretarse de forma distinta en los diferentes pases .
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Por estas razones , hemos presentado unas enmiendas de cara a convertir en ms clara la parte del informe que se refiere al medio ambiente y a la conservacin de los recursos pesqueros .
Pensamos asimismo que los acuerdos de pesca , en particular con los pases ACP , deben ser modificados a fin de asegurar una adecuada cooperacin cientfica y tcnica para el seguimiento y control de los recursos con objeto de garantizar su conservacin .
De todos modos , existen otros aspectos del informe que mereceran un debate ms profundo .
Gran parte del debate que se llev a cabo en el seno de la comisin , se centr en la posibilidad de que la Poltica Comn de Pesca siga siendo una excepcin con respecto al principio del libre acceso a las aguas comunitarias .
Consideramos que el problema del acceso es un problema importante , aunque debe supeditarse a otras cuestiones como la conservacin , el control real de la actividad pesquera , la adopcin de medidas tcnicas adecuadas y la significativa reduccin de la capacidad de la flota , de forma compatible con el mantenimiento de los stocks pesqueros .
<SPEAKER ID=110 LANGUAGE="EN" NAME="Macartney">
Seor Presidente , me ha sorprendido un poco or a la ponente presentar el informe diciendo que no se han incluido las ideas ms radicales : es lo opuesto enteramente .
En realidad , es mi Grupo , el Grupo Radical , el que est intentando conservar lo que tenemos de nuestra Poltica Pesquera Comn , mientras que las ideas de ella no slo son radicales , sino tambin , a mi juicio , temerarias y peligrosas .
No puedo concebir nada ms desestabilizador para Europa que la perspectiva de guerras de pesca en todas las aguas europeas , no slo en las aguas actualmente abarcadas por esta PPC , sino tambin en el Bltico y en el Mediterrneo .
Me preocupa mucho que , al intentar insistir en esas obsesiones sobre el mercado libre y la eficiencia econmica , hayamos de afrontar una situacin en verdad muy desestabilizadora .
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Resulta muy significativo que la Poltica Pesquera Comn reconociera lo contrario exactamente a lo que la Sra . Fraga ha dicho , a saber , que la pesca no es una actividad econmica antigua , sino que , al contrario , es una forma muy especfica y excepcional de actividad econmica y tiene que seguir sindolo .
Es demasiado importante para que se la deje a merced del libre mercado .
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La Poltica Pesquera Comn no es una excepcin temporal del principio de la libertad de acceso que vaya a desaparecer automticamente al final del ao 2002 .
se es un punto decisivo de discrepancia entre los dos bandos de este debate .
Los que queremos conservar la PPC , pese a sus defectos , y basarnos en ella afrontamos el ultimtum de que desaparezca totalmente y haya una batalla campal despus del ao 2002 .
Resulta muy alarmante para las industrias pesqueras no slo de Escocia , a la que represento , sino tambin de toda la Unin Europea desde el Bltico hasta el Mediterrneo .
La estabilidad relativa , que varios colegas han subrayado -cosa que me ha dado alegra- , no es , en realidad , el centro y la piedra de toque de este informe como lo es de la Poltica Pesquera Comn .
La estabilidad relativa es , naturalmente , lo nico que hace la PPC casi aceptable para la industria pesquera en este momento .
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He tomado nota aqu detenidamente de que los Sres . Baldarelli y d ' Aboville y la Sra .
Langenhagen han subrayado la importancia de la estabilidad relativa . Convengo totalmente al respecto , pero se no es el aspecto principal del informe , es un aspecto muy secundario .
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As , pues , quiero que la Asamblea se oponga a este informe por las tres razones siguientes :
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En primer lugar , socava la conservacin .
La conservacin es incompatible con la eficiencia econmica y el funcionamiento del mercado libre .
En segundo lugar , socavar las comunidades costeras que dependen de la pesca en alta mar , su modo de vida y su viabilidad .
Por ltimo -y esto debe preocupar a todos los diputados a esta Asamblea , aun cuando vivan lejos del mar- , socavar el apoyo a la Unin Europea y constituir un acicate para quienes dicen que slo hay una va para salir de esta psima Poltica Pesquera Comn y es la de abandonar la Unin Europea .
Debemos resistirnos a esos cantos de sirena y debemos oponer resistencia a este informe .
<SPEAKER ID=111 LANGUAGE="FR" NAME="Souchet">
Seor Presidente , aunque no seora Comisaria , la idea de elaborar un informe de iniciativa sobre el futuro de la PCP despus del ao 2002 a partir de un balance , sin concesiones , del funcionamiento y de las disfunciones de veinte aos de la Europa Azul era buena . La Sra .
Fraga Estvez present en la Comisin de Pesca un primer proyecto que dio lugar a encendidos debates .
Era inaceptable .
 Por qu ?
Porque el enfoque ultraliberal que se defenda puede que convenga a un Estado miembro , Espaa , pero no a los dems , para los que dicho enfoque habra supuesto una desorganizacin fatal de las estructuras de las pescas nacionales .
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Estas primeras propuestas volvan a cuestionar el principio de relativa estabilidad segn el cual , cada pas dispone de un porcentaje fijo de captura anual que l mismo se encarga de repartir , en beneficio de un sistema de asignaciones individuales transferibles de los derechos de pesca , que abre la puerta a una generalizacin de la prctica perversa del quota hopping ( traspaso de licencias de pesca ) y , con el tiempo , a la posible desaparicin de flotas nacionales completas en beneficio del poder costero de que ya goza la flota ms pletrica .
A este nuevo planteamiento de las cuotas nacionales vena a sumarse la concesin de prioridad absoluta al sector de la transformacin , considerado de manera abusiva como una actividad de sustitucin de la reduccin del nmero de pescadores , y la ausencia de toda medida de apoyo eficaz relativa al mercado de la pesca fresca , a pesar de que es fundamental para la vida y la actividad , incluso turstica , de nuestras regiones costeras .
El carcter paliativo de la actual PCP se vea , por fin , reforzado mediante el llamamiento a nuevas y drsticas reducciones generalizadas de las flotillas -siempre la reconversin mediante el desguace .
<P>
La Sra . Fraga Estvez se ha prestado de buen grado a un replanteamiento fundamental de su informe inicial .
Hemos podido aportarle una serie de mejoras .
Pero el resultado final sigue siendo insatisfactorio , pues no se han tenido en consideracin algunas de nuestras enmiendas .
Hay tres cuestiones que consideramos fundamentales .
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Primera cuestin , hay que mantener , sin lugar a dudas , el principio de la estabilidad relativa de las cuotas nacionales y de la subsidiaridad en la gestin de estas cuotas , y garantizar un control equitativo y eficaz del sistema de TAC y de cuotas .
Segunda cuestin , es indispensable mantener la no comunitarizacin de las aguas territoriales en el lmite de las 12 millas , que deben seguir estando reservadas a los pescadores artesanales ribereos .
Tercera cuestin , es fundamental que la PCP se convierta en una poltica incitadora y protectora , en beneficio de un sector que , en todos nuestros pases costeros , desempea un papel de capital importancia en materia de fomento de los recursos del pas .
Por ello , en lugar de frenarla , hay que reforzar las ayudas destinadas a la pesca artesanal y proporcionarle los medios para que se desarrolle y , en particular , fortalecer el captulo mercado en el mbito fundamental de la pesca fresca y de la calidad de los productos .
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Nuestro Grupo , seor Presidente , no puede dejar de lamentar que el informe sobre el futuro de la PCP no haya sido articulado con la suficiente claridad en torno a estos tres objetivos fundamentales , que slo en caso de que se persigan , podr justificarse en el futuro el mantenimiento y la aprobacin de la Europa Azul .
<SPEAKER ID=112 LANGUAGE="EN" NAME="Paisley">
Seor Presidente , hay que defender y mantener la industria pesquera de Irlanda del Norte despus del ao 2002 .
Los que se ganan el sustento con la pesca y los frutos de la pesca en Irlanda del Norte deben ver respaldado su trabajo por salvaguardas apropiadas y procesos y polticas estructurales .
Nuestra industria pesquera va camino de quedar totalmente eliminada .
No se debe permitir que quienes no tienen -o no tienen bastantes- aguas pesqueras propias saqueen a aquellos cuyos caladeros han sufrido ya a manos de los llamados expertos en conservacionismo , que en muchas ocasiones han resultado estar equivocados .
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Por ejemplo , ciertas poblaciones de peces llegaran , segn nos dijeron expertos de la UE , a extinguirse en el mar de Irlanda , si no se aplicaban sus propuestas .
Ocurri lo opuesto , pero los pescadores sufrieron drsticamente las consecuencias de una decisin equivocada de Bruselas .
En toda formulacin de polticas se deben tener en cuenta las diversidades regionales .
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Una de las grandes deficiencias del pasado ha sido una falta de imposicin eficaz del cumplimiento de la normativa y muchos pases miembros han contribuido a ello .
Debe haber un respeto leal de los caladeros y todas las partes deben comprometerse a cumplir las normas y se las debe obligar a que las cumplan .
Se debe abordar la picaresca en torno a las cuotas y se debe abolir en el mar del Norte la preferencia de La Haya , que distorsiona totalmente las cuotas de pesca .
Las comunidades pesqueras que han visto la reduccin de sus flotas deben recibir apoyo ahora para que puedan conservar lo que queda y aliento para iniciar un nuevo desarrollo .
<SPEAKER ID=113 NAME="Kindermann">
Seor Presidente , despus de un largo y difcil debate , la Comisin de Pesca alcanz un compromiso en relacin con el tema central de la orientacin de la Poltica Comn de Pesca despus del ao 2002 , que obtuvo un apoyo mayoritario en comisin y que ahora se presenta al Pleno .
Sin embargo , el procedimiento por el que se concret finalmente el texto del informe sin duda no fue ptimo y la Comisin de Pesca debe procurar no tomarse por costumbre abordar los temas importantes y difciles mediante textos de compromiso amplios , que luego debido a la premura de tiempo tienen que someterse a votacin por el procedimiento de urgencia .
Yo insto , por lo tanto , a los futuros ponentes a que tomen en consideracin con tiempo la opinin de los dems miembros de la comisin ya en el momento de elaborar el proyecto de informe , a fin de evitar que vuelvan a presentarse 420 enmiendas en la comisin , como ocurri en el presente caso .
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Que el informe consiguiera finalmente a pesar de todo el respaldo de la inmensa mayora es un hecho que debemos agradecer en primer lugar a la gran voluntad de compromiso de la ponente , por la cual yo quisiera expresarle mi reconocimiento personal .
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Un compromiso , como es obvio , no puede satisfacer plenamente todos los intereses y , por consiguiente , fue preciso dejar de lado determinados aspectos de detalle .
Sin embargo , lo importante para m es que el informe sigue reconociendo el principio de la estabilidad relativa y la posibilidad de que tambin se mantenga la limitacin del acceso a las aguas costeras de los Estados miembros despus del ao 2002 .
Yo creo que del informe se desprende asimismo con suficiente claridad que , por razones socioeconmicas y bioecolgicas , no es posible considerar la pesca como si se tratase de cualquier otro sector econmico , aun cuando yo hubiese deseado la inclusin de alguna que otra formulacin explcita .
Por lo tanto , no puedo suscribir la opinin de algunos colegas que ven en el informe un ataque contra el acervo comunitario .
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Por otra parte , no debemos olvidar que se trata de una primera aproximacin al tema y que ste sin duda no ser el ltimo debate que celebre el Parlamento sobre la forma que deber adoptar la Poltica Comn de Pesca despus del ao 2002 .
<SPEAKER ID=114 LANGUAGE="EN" NAME="Provan">
Seor Presidente , no creo que deba repetir mis observaciones anteriores sobre la forma como ha hecho su trabajo la ponente .
Al aceptar muchas enmiendas -y me alegro que haya aceptado muchas mas- , se ha situado en una posicin bastante incmoda para ella , porque el informe que entrega hoy es muy diferente de su borrador inicial .
Pero eso demuestra que ha hecho su trabajo adecuadamente y creo que el Parlamento lo reconoce .
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La Poltica Pesquera Comn es bastante desastrosa en este momento .
Tenemos una mezcolanza entre recursos y capacidad de capturas y necesitamos reconstruir las flotas .
Diariamente se desechan cantidades superiores a las cuotas y la venta de pescado no registrado en el mercado est acabando con el respeto que mucha gente siente por la Poltica Pesquera Comn .
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Naturalmente , necesitamos una poltica que proteja a las personas que viven en las zonas ms perifricas y pobres de la Comunidad y creo que el principio general en que se inspira este informe es correcto .
Subraya la estabilidad relativa , digan lo que digan algunos colegas , e insiste en que se deben respetar las zonas delicadas de la Comunidad .
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Me encanta que el primer prrafo de este informe pida una zona exclusiva de doce millas para los pases y las comunidades ribereas a fin de que los pescadores de dichas zonas puedan gestionar sus propios recursos con arreglo a la normativa comunitaria .
Reviste importancia decisiva que los pescadores se sientan participantes de la poltica , a diferencia de lo que sucede ahora .
El ochenta por ciento de los pescadores faenan cerca de sus costas , por lo que el ochenta por ciento de los pescadores participarn en la poltica .
Los buques mayores que faenan a mayor distancia requerirn mucho ms control de la Comunidad que en el pasado .
Creo que todo esto figura en este informe , por lo que le doy mi apoyo total .
<SPEAKER ID=115 LANGUAGE="EN" NAME="Gallagher">
Seor Presidente , aunque no estoy de acuerdo con muchos aspectos del informe de la ponente , quiero felicitarla por haberlo sacado hasta aqu .
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He escuchado las opiniones de los representantes de los pescadores , muchos de los cuales creen que se ha preparado esta propuesta de resolucin simplemente para acabar con el concepto de las pesqueras nacionales sometidas a cuotas y considera esta industria como cualquier otra .
Todos nosotros sabemos que la pesca no es lo mismo que cualquier industria .
Parece haberse pasado por alto totalmente -o haberse tratado con desdn- la importancia de que existen comunidades pesqueras ribereas viables .
La propuesta no tiene en cuenta adecuadamente las necesidades en materia de asignacin de recursos de las comunidades costeras situadas cerca de los caladeros .
El informe no refleja exactamente las opiniones ni las necesidades de todos los interesados en la pesca comunitaria .
Esta propuesta intenta bsicamente afirmar que las cuotas nacionales son incompatibles con los principios del Mercado nico y la libre circulacin de capitales , como si no hubiera que tener en cuenta ningn otro principio .
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Se han hecho algunas concesiones con vistas al mantenimiento del lmite de seis a doce millas .
Al mismo tiempo , la propuesta va encaminada a velar por que , en ltima instancia , tras un perodo de estudio -y esto es importante- , se racionalice la asignacin de TAC asignando derechos de pesca entre los pescadores : en otras palabras , ITQ .
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En otros sitios se han ensayado los ITQ , que han sido polmicos y no han logrado alcanzar los objetivos econmicos .
Se han utilizado como bienes comercializables , se han vendido fuera de los Estados miembros y creo que crearn problemas infaliblemente .
No se deben nacionalizar las cuotas .
La idea de que la estabilidad relativa y el reparto de cuotas se introdujeron para facilitar la adaptacin al Mercado nico no es correcta y no se debe permitir que los requisitos del Mercado nico se confundan con un acceso ilimitado a los recursos .
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Me opongo a la tesis de que el de la pesca sea un sector en declive .
Creo que se trata de una prediccin demasiado sombra .
Ha habido y sigue habiendo muchos pescadores con xito y las empresas complementarias han tenido xito .
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Las reducciones de las flotas no son necesariamente la clave para la conservacin .
La gestin es la clave para el futuro .
 Por qu no examinamos la posibilidad de utilizar el mtodo de la retirada de la actividad para la industria pesquera ?
La retirada de tierras es buena para la poltica agraria , conque deberamos aceptar una retirada de la actividad para la industria pesquera .
<P>
En conclusin , lo nico que puedo decir es que se debe rechazar esta propuesta en su forma actual .
Su aprobacin podra exacerbar el considerable riesgo de que algunas flotas nacionales pudieran reducirse por debajo de un nivel mnimo prudencial , con lo que la prestacin de servicios infraestructurales y de apoyo resultarn antieconmicos para muchos de nuestros Estados miembros .
<SPEAKER ID=116 LANGUAGE="EL" NAME="Efremidis">
Seor Presidente , la reforma de la poltica pesquera con perspectivas posteriores al ao 2002 , debemos reconocerlo , debe tener el objetivo de fomentar , de apoyar este sector , til y valioso desde mltiples puntos de vista .
Para que esto suceda esta reforma deber examinar el sector en todos sus aspectos , en todas las particularidades que lo caracterizan .
Me temo que el informe de la Sra . Fraga Estvez , a pesar de las significativas mejoras que aporta al informe inicial y con la aceptacin de las modificaciones , no se corresponde plenamente con los problemas principales que tiene el sector .
<P>
Concretamente , es positivo que haga una clara distincin entre la pesca local a pequea escala y la pesca comercial a gran escala , la industrial . Tambin es positivo que pida determinadas medidas positivas para las pequeas flotas pesqueras costeras .
Pero existe la tremenda contradiccin : una Poltica Comn de la Pesca para el Atlntico , para el Mar del Norte y para el Mediterrneo . En los dos primeros casos , aguas territoriales de 200 millas .
En el tercer caso , el caso mediterrneo , de 6 a 12 millas . Es un tratamiento evidente , desigual , peligroso .
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Segundo , son positivos algunos motivos para la retirada de la pesca de los que se dedican a ella .
Pero , no obstante , por muy poderosas que sean las razones , no solucionan el problema .
Es como la aspirina , en algn momento se acaba .
 Dnde van a trabajar estas personas ?
 Se amontonarn en los millones de parados ?
Aqu no hay solucin , no hay recomendacin , no hay punto ni apartado que diga : " medidas preventivas para el empleo de los trabajadores retirados de la pesca  .
<SPEAKER ID=117 LANGUAGE="FR" NAME="Martinez">
Seor Presidente , intervengo como diputado procedente de uno de los principales puertos del Mediterrneo , la ciudad de Ste .
La Sra . Fraga Estvez , como buena gallega , evidentemente defiende a sus 80.000 pescadores de Galicia , cuatro veces ms numerosos que los pescadores franceses , sus 18.000 buques o ms , de un total de 100.000 buques europeos , tres veces ms que la flota pesquera francesa -es una autntica Armada- y sus 660.000 toneladas de capturas , cuatro veces ms que las capturas francesas .
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Seora Fraga , usted tiene razn , este sector est en crisis .
Tras la despoblacin del campo viene la despoblacin de los puertos pesqueros , un sector , como sabemos , difcil , duro , que conoce conflictos , una " guerra del Golfo  ... del golfo de Vizcaya , una guerra del atn , incluso una guerra del bacalao , que est sometido a obligaciones jurdicas muy importantes , derivadas de la libertad que existe en alta mar y de las limitaciones biolgicas .
No se puede hacer lo que se quiera con las reservas pesqueras , eso es evidente .
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Siempre se pide sacrificios a los pescadores y las soluciones son siempre maltusianas .
Se ha hablado hace un momento de la congelacin de los mares .
En el POP 4 , por ejemplo , Francia deber reducir el 10 % de su capacidad de pesca , a pesar de que con el POP anterior de 1991 ya tuvo que destruir cerca de mil buques franceses de una flota de ocho mil .
<P>
Lo curioso es que la Sra . Fraga , en la posicin espaola , invierte la situacin actual .
Los britnicos se convierten en proteccionistas y los espaoles en ultraliberales al querer asignaciones individuales de los derechos de pesca , incluso una bolsa de cuotas individuales que se pueda intercambiar .
Conocemos las soluciones , estamos buscando balones de oxgeno en nuestros 26 acuerdos con terceros pases , en particular , con Marruecos y Mauritania .
La Sra . Fraga propone soluciones conocidas : controles sanitarios , sistemas de prevencin de las crisis , controles de descarga y la lucha contra el fraude por parte de terceros .
Por nuestra parte , podramos aadir proteccin social , fondos de estabilizacin , fiscalidad favorable , proteccin de la pesca costera , evitar el dumping social , acuicultura , mantenimiento de la zona exclusiva de las 12 millas , etc . , as como el mantenimiento de la preferencia comunitaria , evidentemente , para nosotros europeos , que somos importadores netos .
<P>
En realidad , seora Fraga Estvez , ciertamente regulamos la pesca intracomunitaria , pero se trata adems de un problema extracomunitario .
No tenemos influencia sobre los japoneses ni todos los dems .
Ello demuestra que las normas jurdicas no funcionan ms que cuando un territorio est delimitado , cuando hay fronteras .
Si Europa fracasa en materia de inmigracin o de inseguridad relativa al empleo , ser , al igual que en el caso de la pesca , porque no existen fronteras .
Aunque es cierto que los peces , incluso los espaoles , no conocen fronteras .
<SPEAKER ID=118 LANGUAGE="PT" NAME="Apolinrio">
Seor Presidente , seor Comisario , considero que , a pesar de todo , las relaciones internacionales no son siempre una selva .
Reconozco que este informe es an un informe inicial , pero quiero manifestar mi satisfaccin global por el documento de la Sra . Fraga Estvez , aunque reconozca que en tal o cual aspecto no estoy en sintona con lo que ella propugna .
Considero que se trata de una primera contribucin y el Parlamento Europeo ha hecho bien en entrar en el juego , en encabezar este debate y en procurar sealar la posicin con vistas al debate de la futura Poltica Pesquera Comn despus del 2002 .
<P>
Quisiera abordar , en concreto , tres aspectos determinados .
En primer lugar , la cuestin de los acuerdos internacionales de pesca .
Quiero manifestar mi reserva de principio sobre la renacionalizacin de la Poltica Pesquera Comn .
Efectivamente , remitir el pago de los acuerdos internacionales de pesca al presupuesto de cada uno de los Estados miembros , haciendo depender dichos acuerdos de los presupuestos nacionales , aunque en el plano inmediato represente una salida para las trabas , las dificultades y las dudas de quienes ponen en entredicho este informe , es , a mi juicio , abrir una brecha en la responsabilizacin de la Comisin en un aspecto fundamental de la Poltica Pesquera Comn : los acuerdos internacionales de pesca .
Y , por tanto , la aplicacin del principio de subsidiariedad debe limitarse al componente privado , a las organizaciones de productores , al dilogo entre armadores , tal vez con apoyo de las regiones , pero sin renacionalizar la negociacin global de dichos acuerdos internacionales de pesca .
<P>
Voy a abordar un segundo aspecto , sobre la poltica de las estructuras ( y no podemos desvincular esto del documento Agenda 2000 ) , para denunciar el insuficiente tratamiento dado a la pesca en el marco de la Agenda 2000 y la excesiva rigidez en la separacin entre el objetivo 1 y el objetivo 2 en el marco ahora trazado con la valorizacin de objetivos estrictamente de desarrollo , lo que colocar la pesca en una posicin secundaria y residual en los futuros marcos comunitarios de apoyo .

<P>
Una tercera observacin sobre el equilibro entre la flota y los recursos .
Aunque soy partidario del establecimiento y del cumplimiento -y subrayo bien : el cumplimiento- de los objetivos de los planes de orientacin plurianual , no considero que el equilibrio entre la capacidad de la flota y los recursos sea la nica forma de reducir las capturas .
Pero conviene subrayar que la reduccin del esfuerzo de pesca se hace igualmente mediante la reduccin de los das de pesca , el control de los desembarques , las medidas tcnicas de conservacin y la proteccin de los recursos pesqueros .
<P>
Y , por ltimo , somos partidarios de la valorizacin del componente medioambiental , en particular al abordar el principio de precaucin , citado en el proyecto de informe , as como en la salvaguarda que se hace del principio de estabilidad relativa .
Porque , a fin de cuentas , si no mantenemos la pesca , no habr pescadores en el futuro para debatir la Poltica Pesquera Comn despus del 2002 .
<SPEAKER ID=119 NAME="Varela Suanzes-Carpegna">
Seor Presidente , Seoras , en primer lugar quiero lamentar tambin , como otros diputados , la ausencia de la Comisaria , Sra . Bonino , en un debate de tanta relevancia para la pesca como es ste que estamos celebrando .
<P>
La labor ha sido muy larga , ha sido ardua , pero ha dado sus frutos .
El informe que lleva el nombre de la presidenta de la Comisin de Pesca del Parlamento Europeo es el primer documento de una institucin comunitaria que se plantea con rigor y en su conjunto la reforma de la Poltica Comn de Pesca tras el ao 2002 .
Es preciso felicitar a este Parlamento y a su Comisin de Pesca por esta iniciativa y muy vivamente a su ponente , la Sra . Fraga , por su tesn , su rigor , su capacidad de compromiso , que ha permitido alcanzar un buen documento , un buen punto de partida en una tarea muy difcil que ahora comienza .
<P>
Del informe me permito destacar , en primer lugar , el haber puesto el dedo en la llaga de los principales problemas de la actual Poltica Comn de Pesca y aportar soluciones y alternativas ; el destacar que la pesca debe ser un sector ms de la actividad econmica , favoreciendo la capacidad de la empresa privada y de su competitividad en una actividad ms racionalizada ; reclamar ms claridad , sencillez y transparencia de sus normas y de su gestin , con la participacin de los agentes sociales implicados , en particular de los pescadores y de sus asociaciones ; concebir la pesca con un enfoque integrado , ecolgico , econmico , social e industrial ; resaltar la crisis en que vive el sector y su afectacin al empleo y a regiones enteras con retraso econmico y muy dependientes de esta actividad , lo que demanda el aumento de fondos y el mantenimiento de instrumentos estructurales especficos ; equiparar tambin la pesca al resto de los sectores econmicos a la hora de negociar exigencias y contrapartidas en acuerdos pesqueros internacionales ; la necesidad de una reforma eficaz de la actual OCM y el refuerzo y racionalizacin del actual sistema de control , extendindolo al transporte y a la comercializacin .
<P>
Espero , seor Presidente , que la Comisin tome nota de estas propuestas y , en cualquier caso , felicitamos una vez ms a la ponente por el buen trabajo realizado .
<SPEAKER ID=120 LANGUAGE="EN" NAME="Crampton">
Seor Presidente , tambin yo quisiera felicitar a la ponente .
Tenemos una transaccin aqu y en toda transaccin no todos consiguen lo que quieren .
Nosotros no hemos conseguido lo que queramos , ella no ha conseguido lo que quera y otras muchas personas no han conseguido lo que queran .
Como han dicho muchos oradores , ste es un primer intento de hablar de la reforma de la Poltica Pesquera Comn en el ao 2002 .
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Debemos felicitarla .
Su informe presenta la mayora de los elementos sobre los que hemos de basarnos .
Est la estabilidad relativa .
Est la preservacin de la zona de seis / doce millas para los pescadores locales .
Est la gestin regional : quisiera subrayar que , cuando hablo de gestin regional , me refiero a zonas como los pases ribereos del mar del Norte que gestionan las pesqueras de ese mar y lo mismo es aplicable al Mediterrneo , al mar de Irlanda y dems .
Eso parece sensato .
Est la conservacin : a no ser que conservemos nuestras poblaciones de peces , careceremos de industria pesquera sobre la que haya de versar poltica pesquera alguna .
Est la supervisin , la evaluacin y la imposicin del cumplimiento de la normativa .
<P>
Si no hacemos algo respecto de las capturas clandestinas de pescado , las capturas de juveniles y la tasa de pesca desechada , careceremos de una industria pesquera .
No habr pescadores , no habr puertos pesqueros y afrontaremos una crisis .
Tenemos que hacer algo en pro de la imposicin del cumplimiento de la normativa a escala europea .
La Comisin dijo que iba a presentar un documento en 1997 sobre la imposicin de dicho cumplimiento en todas las aguas de la Unin Europea .
Me temo que no va a llegar en 1997 .
Ojal llegue a principios de 1998 .
<P>
Por ltimo , me complace mucho lo que dice la ponente sobre los acuerdos internacionales de pesca .
Es algo que se desprende de mi informe del pasado mes de mayo y tambin me complace mucho que el Consejo haya adoptado la mayora de las directrices que formul en mi informe .
Conque a ese respecto estamos todos contentos y a partir de aqu debemos avanzar con vistas a acuerdos internacionales .
Felicito de nuevo a la ponente y pido apoyo para este informe .
<SPEAKER ID=121 LANGUAGE="PT" NAME="Cunha">
Seor Presidente , el informe de nuestra colega Carmen Fraga Estvez va encaminado a establecer una estrategia a largo plazo para la evolucin de la Poltica Pesquera Comn .
Ha hecho un trabajo notable , bien sistematizado y que , en lo esencial , corresponde a lo que era o a lo que se espera de la Poltica Pesquera Comn en el futuro .
Por mi parte , quisiera subrayar cuatro aspectos que me parecen importantes .
<P>
El primero tiene que ver con la aplicacin del principio del Mercado nico .
Dada la conflictividad -tan frecuente , como se sabe- en el sector de la pesca , la experiencia nos ensea que se debe atenuar el principio , tericamente correcto , del libre acceso a los recursos pesqueros por parte de todos los Estados miembros con preocupaciones por la estabilidad relativa , que propician la prrroga de la actual exencin que permite la reserva absoluta de pesca en la zona de doce millas .
<P>
La segunda cuestin tiene que ver con el hecho de que la Unin Europea debe velar por que sus industrias de transformacin de pescado tengan las mismas condiciones de abastecimiento en materias primas que las de sus principales competidores .
Por eso , adems de deber seguir negociando acuerdos de pesca internacionales que garanticen un mnimo de aprovisionamiento interno , las concesiones de mercado que haga en acuerdos comerciales con terceros pases no pueden poner en tela de juicio la supervivencia de nuestra industria .
Se debern evitar a toda costa los traslados en masa de empresas a otros sectores de pesca que se estn dando en el sector de las industrias conserveras , so pena de condenar al desempleo en masa a muchas zonas ribereas .
<P>
En tercer lugar , quiero tambin subrayar la importancia de una programacin slida , a medio plazo , en el marco de los planes de orientacin plurianual , los POP .
Sin embargo , para que los POP sean eficaces , habr de haber un fundamento jurdico que imponga sanciones por los incumplimientos a fin de evitar lo que sucede actualmente .
<P>
Por ltimo , quiero subrayar tambin que debemos avanzar con grandes pasos hacia un sistema comn y relativamente uniforme de vigilancia y control , so pena de que toda la poltica para el sector se caiga por la base , ya que estamos ante un elemento determinante para la gestin cuantitativa y cualitativa de los recursos haliuticos en el futuro .
<SPEAKER ID=122 NAME="Dhrkop Dhrkop">
Seor Presidente , en primer lugar tengo que felicitar a la Sra .
Fraga por el magnfico trabajo que ha efectuado con este informe .
Los documentos de trabajo realizados por la ponente recogen claramente lo que es la Poltica Comn de Pesca , o lo que debera ser , debido a las derogaciones que estarn en vigor hasta el ao 2002 y los retos que se plantean a la Unin Europea en el captulo pesquero .
<P>
El informe que debatimos ha sido aprobado , despus de largos debates , por una amplsima mayora de la Comisin de Pesca .
Hay que agradecer a la ponente los buenos oficios que ha mostrado al aportar una solucin de compromiso asumible por todos , tambin por quienes pensamos que el informe original expresaba con mayor fortuna los distintos elementos de la Poltica Comn de Pesca .
<P>
Sin embargo , la Comisin de Pesca ha hecho de la necesidad virtud , y ello pese a tristes y reiteradas maniobras de filibusterismo que a nada conducen salvo al descrdito de los que las producen .
Tambin resulta curioso que sean los que ms se quejan de la actual Poltica Comn de Pesca y de sus resultados los que ms se resisten a modificarla e impulsarla cara al 2002 .
<P>
Me complace comprobar , sin embargo , que hemos colocado como prioridades la preservacin de los recursos y el mantenimiento del empleo en el sector pesquero .
La pesca es un sector de la actividad econmica que se concentra principalmente en regiones perifricas de la Unin Europea , caracterizadas por un alto ndice de paro y una renta per cpita inferior a la comunitaria .
<P>
En el 2002 la Poltica Comn de Pesca habr llegado a su mayora de edad y le corresponder un nuevo rgimen conforme al mercado interior de manera similar a lo que ocurre en el resto de los sectores econmicos .
El libre acceso a los mercados se ver as acompaado por el libre acceso a los recursos .
<SPEAKER ID=123 LANGUAGE="EN" NAME="McCartin">
Seor Presidente , quiero agradecer a la ponente su trabajo en el informe y que lo haya reescrito para tener en cuenta las numerosas enmiendas que se presentaron , incluidas las presentadas por m .
Agradezco su peticin de que aumente el papel desempeado por los pescadores en el proceso de adopcin de decisiones y su insistencia en la conservacin de las poblaciones de peces y las consideraciones medioambientales .
Apoyo su peticin de que se d carcter prioritario al sector agropecuario en la Poltica Pesquera Comn .
Creo que las zonas costeras pueden beneficiarse enormemente de una poltica cuidadosamente formulada .
<P>
Recientemente , me impresion extraordinariamente una visita a la circunscripcin de la ponente -Galicia- , al ver la contribucin que el cultivo de los mejillones ha hecho a su economa .
Creo que la oferta de marisco fresco y barato puede ser una atraccin turstica enorme en las regiones perifricas , en particular en zonas como Galicia , el oeste de Irlanda y Escocia .
se es un factor importante en su informe .
<P>
Me ha decepcionado que no se haya aceptado mi enmienda para ampliar la zona a treinta millas .
Creo que an existe un gran apoyo para esa idea y espero que la Comisin la examine como parte de una estrategia para conceder un mayor control a las comunidades locales .
<P>
Lamento haber de decir una y otra vez que no puedo aceptar sin una reserva el principio de la estabilidad relativa .
Los pescadores en la costa occidental de Irlanda reconocen que slo se les permite pescar el veinte por ciento de los ricos recursos pesqueros adyacentes a su regin .
Son los recursos naturales de una regin natural de la Comunidad .
Si a los pescadores de Espaa , Portugal o Dinamarca se les dijera que slo podan pescar el veinte por ciento de las poblaciones de peces en las aguas adyacentes a ellos , no aceptaran la Poltica Pesquera Comn .
He de decir que debemos seguir insistiendo a ese respecto .
<SPEAKER ID=124 NAME="Imaz San Miguel">
Seor Presidente , yo quera en primer lugar felicitar a la Sra .
Fraga por su informe y por su voluntad de alcanzar un compromiso de equilibrio . Compromiso que no es , posiblemente , el que muchos hubisemos deseado .
A m me gustaba ms el informe inicial de la Sra . Fraga , pero el informe final hay que entenderlo como un paso positivo , como reflexin sobre lo que deben ser las grandes lneas de futuro de la Poltica Comn de Pesca europea .
<P>
Es un equilibrio en favor de una pesca competitiva y responsable . Competitiva como industria que es y que debe sobrevivir en el mercado .
Es importante que se diga en el informe -como se dice- que hay que tratar a la pesca como un sector ms de la actividad econmica .
<P>
Quiero subrayar las propuestas relativas al reparto de derechos de pesca entre empresas , as como al derecho de transferibilidad de estos derechos de pesca que se apuntan tambin en el informe , mecanismos necesarios para dotar a las empresas del sector de una cierta dimensin , de flexibilidad en cuanto a sus derechos y tambin de rentabilidad .
Si las empresas no son competitivas , el sector no tendr futuro , se perder empleo y las zonas dependientes de la pesca perdern sus posibilidades econmicas .
<P>
Adems , el informe apuesta por una pesca responsable . Responsable desde el punto de vista medioambiental , porque la competitividad , a largo plazo , exige tambin una conservacin de los recursos .
Se propone y se establece un sistema de TAC dependiente de factores biolgicos y factores socioeconmicos , se apuesta por una reduccin de los descartes y se apuesta tambin por las artes selectivas .
<P>
El informe apuesta tambin por la responsabilidad social .
Se subraya el cumplimiento y la necesidad de las POP para adaptar la capacidad a los recursos y , adems , se hace una apuesta para que esta adaptacin de la flota y sus repercusiones socioeconmicas , que puede perjudicar gravemente a las entidades locales , cuente con alternativas y cuente tambin con un soporte econmico .
<P>
Se hace adems en el informe una referencia a que no toda la pesca es industrial , sino que existe tambin una pesca local , una pesca artesanal , y la adaptacin de este sector , las medidas para este sector tienen que ser tambin diferentes del resto de la pesca industrial y competitiva .
Yo lo nico que dira es que esta pesca local debe ser nicamente respetada en su propio anlisis socioeconmico y tiene que depender y ser definida no nicamente en funcin del tamao de los barcos sino de otros aspectos como dar servicio a comunidades locales , utilizar artes selectivas y otro tipo de cuestiones .
<P>
Y termino , seor Presidente , felicitndome porque este informe , adems , hace una apuesta por los acuerdos pesqueros con terceros pases en funcin de las caractersticas de cada uno de ellos .
Por eso , pedira el voto a favor del informe de la Sra . Fraga .
<SPEAKER ID=125 NAME="Papoutsis">
Seor Presidente , seoras y seores diputados , antes de nada querra expresar mis felicitaciones a la Sra . Fraga Estvez por el admirable informe que ha presentado y su contribucin al debate relativo a la Poltica Comn de la Pesca despus del ao 2002 .
<P>
La propuesta de votacin que se acaba de examinar recomienda , realmente , una contribucin especialmente importante , contribucin que tendremos seriamente en cuenta en todos los debates que se continen los prximos aos .
Querra , en este punto , expresar la tristeza de mi colega , la Sra . Bonino , por su ausencia del debate de hoy , ya que haba contrado compromisos , fuera de Bruselas , que no poda eludir .
No obstante , creo que en esta sala nadie puede dudar del especial respeto que siente la Sra . Bonino hacia el Parlamento Europeo .
<P>
En este momento , la Comisin Europea no quiere expresarse sobre el fondo del asunto para no influir en el resultado del debate que acaba de comenzar ahora .
Sin embargo , tal como se ha anunciado en numerosas circunstancias , tanto en el Parlamento Europeo como tambin en otras tribunas , la Comisin Europea tiene la intencin de proceder a la revisin de la Poltica Comn de la Pesca .
Y esto lo haremos organizando un debate abierto y constructivo , consultando estrechamente , por supuesto , a todas las instituciones del sector .
<P>
La participacin de todas las instituciones del sector , y especialmente de las instituciones comerciales , recomienda el dato bsico del mtodo que se propone seguir la Comisin Europea : Nuestros servicios redactarn un cuestionario relacionado con la Poltica Comn de la Pesca para enviarlo , a principios de 1998 , a todas las partes interesadas .
Las respuestas a este cuestionario nos permitirn localizar los temas principales sobre los cuales deber centrarse el estudio de la Poltica Comn de la Pesca despus del ao 2002 , para que haya una mejor orientacin del debate .
<P>
En una segunda fase , los servicios de la Comisin procedern , en estrecha colaboracin con los Estados miembros , a la organizacin de sesiones descentralizadoras que permitan , a la Comisin y a los interesados , analizar y debatir juntos los resultados de esta primera investigacin basada en el cuestionario .
<P>
Finalmente , deseara hacer un comentario relacionado con el contenido del estudio de la Poltica Comn de la Pesca despus del ao 2002 .
Desde el punto de vista estrictamente jurdico , el ao 2002 est caracterizado directamente por tres datos que derivan de los textos que tienen validez en la actualidad :
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primero , por el acceso a las aguas , en el interior de la zona de las 12  las 6 millas naticas , segn el artculo 6 del Reglamento 3760 / 92 .
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Segundo , por los detalles de la aplicacin que se aplican en el CETATOX , segn el artculo 7 del Reglamento 3760 / 92 y
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tercero , por los lmites de acceso al Mar del Norte para los buques de Espaa y Portugal , segn el Tratado de Adhesin de 1985 y de Suecia y Finlandia , segn el Tratado de Adhesin de 1994 .
Sin embargo , la Comisin ambiciona no limitarse a este marco claramente jurdico , tal como prevn el Reglamento bsico y las Acciones de Adhesin .
El 2002 nos da la oportunidad de acceder tambin a la evaluacin del total de los diferentes aspectos de la Poltica Comn de la Pesca , de ver sus logros , de detenernos en sus fracasos .
Deberamos tambin examinar en qu grado la Poltica Comn de la Pesca ha contribuido al mantenimiento de los recursos , al empleo y al resto de los objetivos del Tratado , como es la proteccin del medio ambiente .
Se trata , pues de un plan muy ambicioso , un proyecto que nos obliga a empezar desde ahora mismo el procedimiento relativo al estudio , siempre en colaboracin , como he dicho , con todas las instituciones interesadas y , naturalmente , en estrecha colaboracin con el Parlamento .
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En este marco , la votacin del Parlamento Europeo sobre la Poltica Comn de la Pesca despus del ao 2002 , as como el informe de la Comisin relativo a la aplicacin del rgimen comunitario de pesca y de acuicultura recomiendan ya las primeras fases de este procedimiento .
Exactamente las que sern las lneas generales en cuanto al proyecto , a corto y medio plazo , de la Comisin Europea .
<SPEAKER ID=126 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario Papoutsis .
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El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar maana a las 11.00 horas .
<CHAPTER ID=6>
Discriminacin por razn de sexo
<SPEAKER ID=127 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate sobre la recomendacin para segunda lectura ( A4-0326 / 97 ) , en nombre de la Comisin de Derechos de la Mujer , sobre la posicin comn adoptada por el Consejo ( C4-0441 / 97-96 / 0196 ( SYN ) con vistas a la adopcin de una directiva del Consejo relativa a la carga de la prueba en los casos de discriminacin por razn de sexo ( Ponente : Sra . Ghilardotti ) .
<SPEAKER ID=128 NAME="Ghilardotti">
Seor Presidente , estamos abordando la segunda lectura de la posicin comn del Consejo sobre la directiva relativa a la carga de la prueba .
Deseo ante todo comunicar , tambin en nombre de la Comisin de Derechos de la Mujer , que el Consejo ha asociado al Reino Unido a esta directiva , el Reino Unido que ha manifestado su intencin de adherirse a las disposiciones en materia social del nuevo Tratado y de aceptar las directivas ya adoptadas o que se vayan a adoptar antes de la entrada en vigor del propio Tratado .
Creo que se trata de un hecho muy positivo que debe valorarse favorablemente .
<P>
Dicho esto , es preciso manifestar que , por desgracia , la posicin comn del Consejo en su conjunto difiere bastante de la expresada por el Parlamento Europeo y de la modificada por la Comisin , despus de la votacin del Pleno sobre esta directiva en primera lectura , ante todo porque en muchos puntos esenciales no ha aceptado la posicin original de la Comisin .
La Comisin de Derechos de la Mujer y yo , en mi calidad de ponente , desearamos volver a presentar en la segunda lectura una serie de enmiendas escogiendo las fundamentales que tienen que ver precisamente con los elementos esenciales de esta directiva . En particular , las que afectan al artculo 2 relativo a la definicin de la discriminacin indirecta , as como al artculo 3 que se refiere a la definicin del mbito de aplicacin de la directiva , al artculo 4 que define las modalidades de la carga de la prueba y al artculo 5 que establece los procedimientos .
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Nos limitamos a volver a presentar estas enmiendas dejando a un lado toda una serie de enmiendas que , aun considerndolas importantes , no son esenciales de cara a la decisin sobre la directiva .
Es por esto que deseo detenerme slo en algunos puntos y preguntar al Comisario , a quien agradezco su presencia en el Pleno , qu va a hacer la Comisin en cuanto a estas enmiendas que volvemos a presentar , en particular en relacin con el artculo 2 .
Desearamos volver a presentar , aunque algo modificada respecto a la primera lectura , la definicin de discriminacin indirecta que retoma de forma explcita , incluso desde el punto de vista terminolgico , los elementos fundamentales que el Tribunal de Justicia ha expresado en repetidas ocasiones en la definicin de discriminacin indirecta , razn por la cual volvemos a presentar la enmienda .
<P>
En lo que concierne al mbito de aplicacin , deseo manifestar que nos pareci muy restrictiva la motivacin del Consejo que excluye del mbito de aplicacin las directivas relativas a la proteccin social , los trabajos profesionales y los trabajos independientes , ya que dicha exclusin carece de un fundamento jurdico y , en consecuencia , con relacin al mbito de aplicacin , es nuestra intencin volver a proponer la aplicacin de esta directiva a las directivas ya en vigor .
<P>
Con relacin al artculo 4 , relativo a las modalidades de la carga de la prueba , la decisin del Consejo de rechazar la ltima frase que se refiere a la duda residual sobre la base de que nicamente afecta a los procedimientos penales , nos parece infundada en el sentido de que , con esta frase , la directiva deja a los jueces la decisin en cuanto a los casos prima facie , sin embargo , en el caso de persistir dicha duda , establece que la carga de la prueba corresponde al empresario , habida cuenta de que ste dispone de todas las informaciones , y no representa ingerencia alguna en cuanto a los ordenamientos jurdicos , porque se trata slo de una indicacin sobre cmo hay que comportarse .
Lo mismo vale para los procedimientos .
Tambin por lo que atae a los procedimientos , se hace referencia al hecho de que es necesario que exista la mxima transparencia y la puesta a disposicin de todas las informaciones necesarias a la parte actora para que pueda pleitear .
<P>
stas son las razones por las cuales el Parlamento vuelve a proponer las enmiendas que ya presentamos .
Quisiera preguntar al Comisario Sr . Flynn qu va a hacer la Comisin y si va a apoyar , como hizo en primera lectura , las posiciones del Parlamento .
Recuerdo que no volvemos a presentar todas las enmiendas , sino que nos detenemos en los elementos esenciales de esta directiva .
Deseo asimismo recordar que se empez a hablar de una primera propuesta de directiva en el ao 1988 y , por lo tanto , hace diez aos que esperamos un directiva sobre esta materia .
Mientras tanto ha habido una abundante jurisprudencia , de la cual quiere hacerse eco la presente directiva .
<SPEAKER ID=129 LANGUAGE="DE" NAME="Grner">
Seor Presidente , yo felicito a la Sra . Ghilardotti por el trabajo que ha realizado .
Su proyecto de resolucin sobre la directiva relativa a la carga de la prueba en casos de discriminacin por razones de sexo resume excelentemente las decisiones adoptadas en la Comisin de Derechos de la Mujer .
Las enmiendas propuestas constituyen una aportacin importante a la construccin de la Europa social .
Las socialdemcratas queremos una directiva slida que ayude a las mujeres a hacer valer sus derechos .
Yo espero que la Comisin , que hasta ahora ha colaborado con el Parlamento con una gran voluntad de cooperacin , seguir manteniendo esta misma lnea .
<P>
Nuestro objetivo es mejorar la posicin de las trabajadoras en los casos de discriminacin en los mbitos de la contratacin , la promocin y la retribucin .
La propuesta que viene debatindose desde hace 15 aos debe incluir a nuestro parecer los tres aspectos centrales que ya ha expuesto la Sra . Ghilardotti y que no fueron recogidos en su totalidad por el Consejo tras la primera lectura .
La inversin de la carga de la prueba , que dejara de corresponder a la demandante para recaer en el empresario , debe completarse con una clusula definitiva , tal como propone la enmienda 8 , de manera que las dudas que subsistan recaigan sobre la parte demandada .
sta es una exigencia central a nuestro parecer .
<P>
La segunda es que debe establecerse explcitamente una definicin clara de la discriminacin indirecta , como la que ya ha elaborado el Tribunal de Justicia Europeo en su jurispridencia .
El Proyecto de Tratado de Amsterdam apunta tambin en esta direccin .
En tercer lugar , queremos que el mbito de aplicacin de la directiva incluya asimismo la proteccin maternal y las Directivas relativas a la seguridad social , a fin de no dejar de nuevo resquicios abiertos en los Estados miembros que impidan una vez ms que las demandantes puedan hacer valer su derecho a la no discriminacin tambin por la va civil .
<P>
Por consiguiente , en nombre del Grupo socialista yo insto a todas y todos los colegas a que voten afirmativamente todas las enmiendas propuestas , incluida tambin la declaracin fundamental de la enmienda 8 . Yo confo que obtendremos la mayora necesaria y espero que el seor Comisario haga suyas las enmiendas .
<SPEAKER ID=130 LANGUAGE="FR" NAME="Lulling">
Seor Presidente , como ya dije durante la primera lectura de la presente propuesta de directiva , en debate desde hace ya ms de diez aos , estoy a favor de una mejora razonable y viable de la carga de la prueba en el caso de discriminacin directa o indirecta por razn de sexo .
Pero como predije cuando me pronunci en contra de algunas incongruencias jurdicas aprobadas en primera lectura por una mayora de este Parlamento , el Consejo no las ha mantenido en su posicin comn que , afortunadamente , representa un avance considerable en relacin con su anterior posicin de bloqueo .
<P>
Compruebo con satisfaccin que la Comisin de Derechos de la Mujer ha renunciado a representar la mayora de sus enmiendas que , de haberlas mantenido , podran haber supuesto el riesgo de desalentar a los patronos a adoptar una poltica activa de empleo para las mujeres .
Ahora bien , las mujeres que no encuentran trabajo ciertamente no corren ningn riesgo de ser discriminadas por sus patronos .
Mi mayor preocupacin , seor Presidente , seor Comisario , en lo que respecta a la posicin comn del Consejo , es que en el mbito de aplicacin se incluyan las directivas sobre la igualdad de trato en materia de Seguridad Social .
<P>
S que podemos preguntarnos si la directiva sobre la igualdad de trato en materia de sistemas jurdicos de la Seguridad Social puede ser incluida en este mbito de aplicacin , porque los organismos de la Seguridad Social no toman iniciativas comparables a las de los patronos , sino que simplemente se limitan a aplicar la legislacin .
Ello equivaldra a pedirles que demuestren que la legislacin que ellos aplican no contiene ninguna discriminacin .
Pero , en todo caso , es necesario que la directiva se aplique a los regmenes profesionales de la Seguridad Social .
<P>
Por otra parte , cabe preguntarse si la directiva relativa a la igualdad de trato de los trabajadores que ejercen una actividad autnoma puede situarse en el mbito de aplicacin de la directiva que , en el fondo , como muy bien ha explicado la Sra . Grner , abarca las relaciones conflictivas entre un patrn y su asalariado .
 Puede un trabajador autnomo presentar un recurso contra s mismo ?
Me lo pregunto .
<P>
En lo que respecta a las otras enmiendas , quisiera recordar que , por constituir una intromisin en el ordenamiento jurdico de los Estados miembros , el Tratado no prev ningn fundamento jurdico para las mismas , porque el ordenamiento jurdico interno de los Estados miembros depende del tercer pilar , nos guste o no .
<P>
Por ltimo , en lo relativo a la propuesta de introducir una disposicin en el artculo 4 que especifique que la parte demandante goza del beneficio de toda duda que pudiera subsistir , he tomado nota de la posicin del Consejo , que estima que se trata de una nocin de Derecho penal , y los procedimientos penales estn expresamente excluidos del mbito de aplicacin de la directiva .
Mi Grupo votar , por consiguiente , en contra de esta enmienda .
<P>
En otra enmienda , la Comisin de Derechos de la Mujer solicita un primer informe sobre la aplicacin de la directiva en el 2002 y , a continuacin , un informe cada tres aos que , evidentemente , est basado en las informaciones de los Estados miembros sobre la aplicacin de la directiva .
Por mi parte , me parece bien , aunque s lo difcil que resultar esta tarea a los Estados miembros y a la Comisin .
<SPEAKER ID=131 NAME="Thors">
Seor Presidente , esta es una directiva que significa y evidencia que la UE puede llevar progreso a los hombres y mujeres de Europa .
Tenemos que ponernos de acuerdo en una poltica de largo plazo en esta materia y la directiva es una parte de esa poltica .
Yo represento a algunos pases que tienen una legislacin similar .
Quiero , con gusto , colaborar a que esta directiva se apruebe aqu .
Tambin quiero decir que esta directiva va a demostrar exigencias de cambios all .
<P>
Nuestro grupo va a apoyar la propuesta de la Comisin tal como hicimos en la primera fase .
Quiero en todo caso dejar en claro que esta directiva no es para invertir el peso de la prueba sino que es una directiva sobre un peso de prueba compartido .
Opino que el articulo 4 es tcnicamente mejor en esta propuesta que en la anterior .
<P>
Para que una directiva con peso de prueba compartido funcione , necesitamos que se establezca el derecho a recibir informacin , como se seala en la propuesta de enmienda 9 .
Este derecho es imprescindible para que la directiva tenga sentido .
Yo entiendo que el Parlamento ha aspirado a una formulacin que garantice la integridad personal para todas las partes involucradas .
No se deber entregar informacin que contenga datos delicados referentes al estado de salud de las personas y otros temas parecidos .
<P>
Tambin espero que aprobemos la propuesta de enmienda 3 .
En el supuesto que el prrafo 15 del prembulo se mantuviese , se dejara prcticamente a los estados miembros con las manos libres para hacer o dejar de hacer algo .
La propuesta da gran nfasis tanto a la proporcionalidad como a la subsidiareidad .
Por eso es aceptable y admisible , al mismo tiempo que la discusin sobre la propuesta de enmienda 3 tambin demuestra que es muy difcil trazar el lmite entre el primer y tercer pilar de nuestra construccin unitaria .
Si somos muy rgidos en esta materia , no podremos realizar una poltica efectiva en muchos campos .
<SPEAKER ID=132 NAME="Sornosa Martnez">
Seor Presidente , desgraciadamente , esta directiva no encuentra una salida adecuada a causa de los sucesivos obstculos y bloqueos desde que , en 1988 , la Comisin present su primera propuesta .
 Se teme que las mujeres podamos utilizar instrumentos legales para exigir la igualdad y defendernos de la discriminacin ?
 Qu mejor razn que sta de defendernos de la discriminacin -antes que otras consideraciones tcnicas- para sacar a la luz esta directiva ?
Se la debera dotar de un contenido claro que no se preste a equvocos de interpretacin a la hora de ponerla en prctica y , en la directiva , debera haber una definicin clara sobre lo que constituye discriminacin directa e indirecta y establecer a qu directiva sobre igualdad puede aplicarse y constituir un marco legal sin ambigedades para los Estados miembros , limitando en lo posible las excepciones .
<P>
Todo ello es importante para las mujeres y servira para fortalecer la credibilidad de las polticas de igualdad y mainstreaming que forman parte de los programas de la Comisin y de los fundamentos del Tratado .
<P>
Les dir que es desalentador que la Comisin tenga en cuenta la opinin del Parlamento slo en un 50 % de sus propuestas y que el Consejo se limite a tomar slo en consideracin el 10 % despus de este largo recorrido .
Desde luego , mi Grupo apoyar estas enmiendas de la Sra . Ghilardotti y de la comisin parlamentaria .
<SPEAKER ID=133 NAME="Van Dijk">
Presidente , en primersimo lugar , me gustara preguntar al comisario Flynn si nos puede explicar de qu vale esta directiva si el Consejo slo est dispuesto a adoptar su propia propuesta .
Porque , sinceramente , el Consejo no ha entendido el espritu de esta directiva y ms an ,  no nos es ms til la jurisprudencia existente , con la que la primera propuesta de la Comisin y las enmiendas del Parlamento guardaban mucha ms relacin , que lo que ha confeccionado el Consejo finalmente en la primera lectura ?
<P>
Sinceramente , me preocupa un poco que el Consejo tambin en la segunda lectura pase olmpicamente de lo que opinan el Parlamento y la Comisin juntos , pero que ya haya encontrado su unanimidad y que sea una decisin simple .
Entonces me pregunto realmente cul es valor aadido de la directiva de cara a la jurisprudencia que ya existe .
 No sera ms prudente , entonces , intentar imponer la jurisprudencia existente en los Estados miembros , forzar la aplicacin de la misma ?
<P>
En el fondo , esta directiva nos hace mucha falta , pero , eso s naturalmente , una buena directiva porque tenemos que darnos cuenta de que las mujeres tambin en el mercado laboral , y esto afecta por lo tanto a todas las directivas que tenemos en Europa sobre la igualdad de trato y no a la mitad o a algunas , de que las mujeres sufren todava una fuerte discriminacin en el mercado laboral .
<P>
Tenemos que darnos cuenta de que las mujeres todava siguen ganando un 30 % menos que los hombres en empleos de las mismas caractersticas .
Tenemos que darnos cuenta de que las mujeres , por regla general , todava por ejemplo no pueden cotizar de igual manera para su jubilacin que los hombres .
Tenemos que constatar pues , que las mujeres al final de su vida seguirn siendo ms pobres .
Nos hace mucha falta esta directiva , pero una de calidad y me gustara or la opinin del comisario al respecto .
<SPEAKER ID=134 LANGUAGE="PT" NAME="Torres Marques">
Seor Presidente , cuando examinamos este asunto en primera lectura , felicit a la Comisin por la iniciativa adoptada y a la Sra . Fiorella Ghilardotti por la excelencia de su informe y por las oportunsimas e importantsimas enmiendas que entonces propuso .
Hago ahora extensivo mi agradecimiento a la Asamblea de la Repblica Portuguesa , porque durante este perodo ha aprobado una nueva ley ( que acaba de entrar en vigor ) basada en las propuestas elaboradas por la Comisin de Derechos de la Mujer del Parlamento Europeo y que va mucho ms lejos que el proyecto que hoy estamos examinando aqu .
<P>
En efecto , esta nueva ley , que garantiza el derecho a la igualdad de trato entre hombres y mujeres en el trabajo y en el empleo , ha consagrado el concepto no de distribucin , sino de inversin de la carga de la prueba , por lo que ahora corresponde al empleador probar la inexistencia de discriminacin alguna .
Define mejor tambin esta ley , muy claramente , el concepto de discriminacin indirecta por el que la Sra . Fiorella Ghilardotti y tantas de nosotras hemos luchado .
<P>
Como se dijo durante el debate en Portugal , esta ley se ha basado en muchos de los principios por nosotros defendidos , razn por la cual las mujeres portuguesas no pueden dejar de estar agradecidas a la Comisin , al Parlamento Europeo y , en particular , a su Comisin de Derechos de la Mujer .
ste es un ejemplo excelente de cmo puede la Unin Europea contribuir al aumento de los derechos de sus ciudadanos y , en este caso especial , de las ciudadanas portuguesas .
<P>
Por desgracia , en la primera lectura el Consejo suprimi algunos aspectos considerados por nosotros esenciales .
Seor Comisario Flynn , esperamos , pues , que se aprueben con la mayora necesaria las enmiendas ahora propuestas en segunda lectura , sobre todo la enmienda n  5 -sobre la discriminacin indirecta- , la enmienda n  8 -sobre el beneficio de la duda- y la enmienda n  12 y que la Comisin las defienda con toda energa , pues son factores indispensables para la defensa de los derechos de las mujeres en materia de empleo y de seguridad social .
Y el Parlamento y la Unin Europea quedarn mal , si se sitan muy por detrs , a este respecto , de uno de los pases del sur de Europa .
<SPEAKER ID=135 LANGUAGE="NL" NAME="Oomen-Ruijten">
Seor Presidente , la propuesta que hoy debatimos sobre la inversin de la carga de la prueba , como se denomina en el lenguaje normal , naturalmente no es en realidad una inversin de la carga de la prueba .
Se ha intentado interpretar un poco las sentencias del Tribunal de Luxemburgo .
<P>
No soy tan pesimista como la Sra . Van Dijk .
Creo que Europa ha hecho mucho para la posicin de la mujer , y eso se lo puedo decir en todo caso a la Sra . Van Dijk con cierto orgullo , .
Creo que esta propuesta es un paso adelante en el camino hacia una posicin de la mujer an algo mejor .
<P>
El punto de vista del Consejo , si lo comparo con la propuesta original presentada por la Comisin , lamentablemente se ha debilitado tambin bajo la presidencia neerlandesa .
He entendido ahora y ustedes acaban de or que tambin en el grupo parlamentario EVP hay personas que temen esta propuesta y que piensan que podramos ir demasiado lejos en determinados puntos .
<P>
Esa es en realidad la razn por la que pido al comisario una atencin especial a unas enmiendas .
 Es verdad , comisario , que la Comisin sigue empeada en incluir en este mbito de la directiva la posicin de la trabajadora autnoma ?
 Lo mantiene ?
Afirmo que vale la pena mantenerlo .
<P>
A continuacin , me gustara saber la opinin de la Comisin Europea sobre la enmienda 9 .
La enmienda 9 es el texto exacto de la propuesta original de la Comisin .
Estoy muy de acuerdo con este texto .
No impone nada a los Estados miembros , pero slo se les pide que procuren disponer de informacin para las partes que se quieran defender .
 Lo mantiene ?
Entonces , el grupo parlamentario EVP estara dispuesto a apoyarla con mucho gusto .
<P>
Otro tema es , y se puede hacer rpidamente , la enmienda 8 .
Tengo la sensacin de que ese texto no est muy claro jurdicamente .
Me gustara pedirle su opinin acerca de esto .
Pero por lo dems , deseo a la Comisin que siga apoyando la posicin de la mujer .
<SPEAKER ID=136 NAME="Sierra Gonzlez">
Seor Presidente , la posicin comn representa un paso adelante para la supresin de las prcticas discriminatorias en la medida en que asume la dificultad existente para demostrar judicial y extrajudicialmente las formas elusivas que cobran ciertas formas indirectas de discriminacin .
Sin embargo , aun reconociendo ese aspecto positivo , hay que sealar que este reconocimiento explcito en un texto normativo constituye un avance que no se llega a concretar como tal porque la instrumentacin de las medidas jurdicas a adoptar para suprimir la continuidad de las prcticas discriminatorias se queda a medio camino y naufraga en la ambigedad .
<P>
El peso de las tradiciones jurdicas existentes en la generalidad de los Estados miembros segn la cual la carga de la prueba corresponde al demandante y no al demandado se manifiesta en aspectos tales como el mbito de aplicacin de la directiva , la definicin de la discriminacin indirecta y la inversin de la propia carga de la prueba , hipotecando las soluciones que se han dado .
<P>
Todo ello nos lleva , para concluir , a apoyar las enmiendas propuestas por la Comisin de Derechos de la Mujer , que superan las ambigedades y garantizan que los procedimientos judiciales y extrajudiciales sirvan para impedir la discriminacin .
<SPEAKER ID=137 LANGUAGE="DE" NAME="Hawlicek">
Seor Presidente , seor Comisario , yo quiero felicitar a mi colega de Grupo , la Sra . Gilardotti , destacar sus argumentaciones y exponer brevemente el inaudito proceder del Consejo .
Todo empez ya de un modo curioso cuando el Consejo adopt a toda prisa su posicin comn el 27 de julio de 1977 , si bien el texto no fue remitido luego al Parlamento hasta el 15 de septiembre .
Por lo tanto , adopt su decisin con casi dos meses de antelacin .
Sin embargo , slo recogi dos enmiendas de las once que haba aceptado la Comisin .
Por otra parte , el Consejo retrocedi con su decisin 11 y hasta 18 aos atrs , al suprimir del considerando 8 tres de sus propias Directivas relativas a la aplicacin del principio de igualdad de trato entre los hombres y las mujeres de los aos 1979 y 1986 , para remitirse slo a dos disposiciones legislativas de los aos 1975 y 1976 , de conformidad con el lema que recomienda volver a los inicios .
 Pero ste no es , desde luego , el lema de los diputados del Parlamento Europeo y mucho menos de la Comisin de Derechos de la Mujer !  Y esto ocurre despus de Amsterdam !
<P>
Por consiguiente , seor Comisario Flynn , nosotros pedimos , en primer lugar , que se haga referencia a las otras Directivas sobre la igualdad de trato , esto es , que se definan claramente los mbitos de aplicacin .
En segundo lugar , que la definicin de la discriminacin indirecta refleje la jurisprudencia elaborada por el Tribunal de Justicia Europeo durante diez aos , en la que se contempla la existencia de una situacin en la que un nmero proporcionalmente ms elevado de personas de un determinado sexo se ven desfavorecidas y donde no tiene cabida la referencia a la necesidad de la empresa ni a la poltica de cada Estado miembro .
<P>
En tercer lugar , es preciso que se mantenga la pieza fundamental del informe Gilardotti , esto es , la inversin de la carga de la prueba , ya aceptada por el Parlamento y la Comisin .
En cuarto lugar , debe garantizarse la transposicin de la directiva .
Esto incluye la adopcin de medidas de accin positiva y la presentacin de un informe al Parlamento cada tres aos , que fue suprimida incomprensiblemente por el Consejo , as como la supresin de las disposiciones atenuantes de los considerandos 15 y 16 .
En efecto , seor Comisario Flynn , si elevamos a la categora de posicin comn este texto que se propone tomar en consideracin las peculiaridades de los ordenamientos jurdicos de algunos Estados miembros ,  entonces ya no valdra la pena adoptar ninguna directiva comunitaria y podramos ahorrarnos ese trabajo !
<SPEAKER ID=138 LANGUAGE="DE" NAME="Mann, Thomas">
Seor Presidente , el camino hacia la igualdad entre hombres y mujer es trabajoso y tiene considerables baches .
Las discriminaciones por razones de sexo siguen producindose con demasiada frecuencia en las empresas .
Las mujeres -y no slo ellas- desean cambios concretos y la armonizacin del procedimiento en todos los Estados miembros .
El Parlamento Europeo se ha manifestado en este sentido .
<P>
El Consejo ha tomado en consideracin en su nueva posicin comn algunas objeciones de nuestro Grupo poltico .
ste es un hecho que no han mencionado hasta ahora algunas colegas .
As , se ha suprimido , por ejemplo , el principio de indagacin .
Tampoco se establece ya para todas las partes la obligacin de aportar informacin .
Esta exigencia habra dado lugar a indagaciones que son incompatibles con el Derecho civil de los Estados miembros .
<P>
La Comisin Europea hizo suyas las propuestas ticas de este Parlamento , por lo cual damos gracias al seor Comisario Flynn . Voy a citar tres ejemplos .
Primero : la ampliacin de la definicin de la discriminacin indirecta .
Segundo : la inclusin de las Directivas relativas a la seguridad social . Tercero : la obligacin de los Estados miembros de presentar un informe en un plazo mnimo de dos aos .
<P>
Nosotros no podremos apoyar algunas de las enmiendas de la ponente , Sra . Ghilardotti -que busca como es habitual en ella una gran precisin- , como por ejemplo la supresin de los considerandos 15 y 16 .
A nuestro parecer , es ciertamente necesario tomar en consideracin las peculiaridades de los ordenamientos jurdicos de los Estados miembros , sobre todo cuando existe una discriminacin manifiesta .
<P>
En conjunto , se ha buscado una solucin intermedia .
La parte demandada deber probar que ha cumplido el principio de la igualdad de trato , lo cual representar un importante correctivo en todos los Estados miembros , toda vez que los instrumentos jurdicos comunes contemplarn tanto la discriminacin indirecta como la directa .
La presente directiva sobre la carga de la prueba constituye , a mi parecer , un progreso muy considerable en el pedregoso camino al que aluda al principio .
<SPEAKER ID=139 LANGUAGE="PT" NAME="Ribeiro">
Seor Presidente , en esta brevsima intervencin tengo la intencin de manifestar mi apoyo a la ponente y a sus propuestas , en este vaivn en que la posicin comn aprobada por el Consejo representa un retroceso inaceptable .
<P>
Antes que nada , no es aceptable porque este retroceso coloca la posicin comn por detrs de legislaciones nacionales entretanto promulgadas y representa una desincentivacin o una falta de estimulo para que los que afrontan y procuran resolver situaciones de discriminacin evidente , como es el caso -escandaloso y que se arrastra desde hace aos- del Banco Comercial Portugus , que se opone al acceso igualitario de las mujeres al trabajo .
Y que slo se podr tratar en el plano jurdico con la inversin de la carga de la prueba , como permite vislumbrar la legislacin portuguesa , con la posibilidad de que la parte demandante pueda ser de carcter sindical y beneficiarse de cualquier duda que pueda subsistir y tambin con otros aspectos presentes en el informe en enmiendas para la segunda lectura .
Por eso , felicito a la ponente y , junto con mi Grupo y -espero- que junto con todo el Parlamento , me propongo fortalecer sus propuestas frente a la posicin comn .
<SPEAKER ID=140 NAME="Flynn">
Seor Presidente , permtame en primer lugar agradecer a todos que se haya concluido tan rpidamente el examen de la posicin comn .
A ese respecto doy las gracias en primer lugar a la Sra . Ghilardotti y a todos los miembros de la Comisin de Derechos de la Mujer .
<P>
Las propuestas revisadas de la Comisin se basaban en gran medida en las enmiendas que Sus Seoras aprobaron en la primera lectura y la posicin comn del Consejo se separa de la propuesta revisada en dos cuestiones esenciales : la definicin del concepto de discriminacin indirecta -es decir , el apartado 2 del artculo 2- y el alcance de la letra a ) del apartado 1 del artculo 3 de la Directiva .
<P>
La Comisin ha expresado profundas reservas sobre ambas cuestiones y , por lo que se refiere al concepto de discriminacin indirecta , incluy en su propuesta original los cuatro elementos que han reaparecido constantemente en los fallos del Tribunal .
La Comisin considera muy difcil aceptar slo algunos de esos elementos , ya que cada uno de ellos est justificado por la inclusin de los dems .
Precisamente el hecho de que estn ensamblados es lo que da coherencia a esa definicin .
<P>
Por lo que se refiere al alcance de la Directiva , la Comisin ha expresado tambin los problemas que le plantea el criterio adoptado en la posicin comn .
Considera que el principio establecido por el Tribunal respecto del cambio de la carga de la prueba es general y se debe aplicar en todas las directivas encaminadas a cumplir el principio de igualdad de trato entre los sexos .
<P>
Quisiera pasar a examinar las enmiendas de Sus Seoras y la Comisin cree , como la ponente , Sra . Ghilardotti , que ahora es importante centrarse en las cuestiones fundamentales .
En la propuesta reexaminada , la Comisin desea centrar la atencin en esas cuestiones .
Para lograrlo , la Comisin no puede aceptar las siguientes enmiendas : las nms .
3 , 4 , 7 , 9 y 10 . Adems , las enmiendas nms .
11 y 12 son incompatibles con las enmiendas nms . 1 y 6 y , al aceptar estas dos ltimas , debo rechazar las nms .
11 y 12 .
<P>
Como ya he dicho , la Comisin est dispuesta a aceptar las enmiendas propuestas encaminadas a fortalecer las disposiciones fundamentales de la posicin comn : la enmienda n  2 , que restituye el considerando 12 de la propuesta modificada de la Comisin de mayo de 1997 , en el que se subraya la necesidad de adoptar medidas suplementarias para garantizar la aplicacin efectiva del principio de igualdad de trato ; las enmiendas nms . 1 y 6 , que restituyen una referencia a las tres directivas sobre la seguridad social adoptadas en el mbito de la igualdad de trato y , aunque la inmensa mayora de los Estados miembros se oponen firmemente a esa referencia , la Comisin debe seguir intentando convencer a los Estados miembros de que no se deben excluir esas tres directivas del mbito de aplicacin de la directiva ; la enmienda n  5 , cuyo objeto es el de fortalecer la definicin , bastante deficiente , de discriminacin indirecta que figura en la posicin comn ; la enmienda n  8 , que restituye al final del apartado 1 del artculo 4 el principio de que , en caso de duda , se debe inclinar la balanza a favor de la demandante .
<P>
De modo que , como ven Sus Seoras , la Comisin acepta sus enmiendas propuestas sobre las tres disposiciones fundamentales del texto de la Comisin .
<P>
La Sra. van Dijk ha formulado una pregunta concreta : la de si haba valor aadido en este caso .
Creo que la respuesta es afirmativa , pero habra que fortalecer en gran medida la posicin comn , por lo que espero que podamos convencer al Consejo de la necesidad de hacer lo que proponen las enmiendas .
<P>
He de decir a Sus Seoras que la propuesta de la Comisin va encaminada a aumentar la certeza jurdica y a velar por que en todos los Estados miembros se cumpla escrupulosamente la interpretacin del principio de igualdad de trato dada por el Tribunal de Justicia .
<P>
Adems , se trata de un claro paso adelante respecto del texto de la transaccin sobre la que once Estados miembros estaban dispuestos a llegar a un acuerdo en 1993 , en particular el mayor mbito de aplicacin y la mayor claridad del artculo 3 y del apartado 1 del artculo 4 .
<P>
La Sra . Oomen-Ruijten ha formulado una pregunta sobre la enmienda n  9 , en la que se propone la restitucin de un nuevo apartado del artculo 4 sobre el procedimiento .
No se acepta , porque hoy es necesario centrarse en las cuestiones fundamentales .
La supresin de esa disposicin en la posicin comn no tiene efecto negativo alguno , pues , de hecho , lo que estableca existe ya de una forma o de otra en los sistemas jurdicos de todos los Estados miembros .
<P>
En conclusin , quisiera reiterar mi agradecimiento a todos los interesados y espero que podamos convencer al Consejo de la necesidad de fortalecer su posicin comn , como ha propuesto la Asamblea .
<SPEAKER ID=141 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario Flynn .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 11.00 horas .
<P>
( La sesin , interrumpida a las 20.25 h . , se reanuda a las 21.00 h .
) <CHAPTER ID=7>
Programa PHARE
<SPEAKER ID=142 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0286 / 97 ) de la Sra . Kjer Hansen , en nombre de la Comisin de Control Presupuestario , sobre el informe especial 3 / 97 del Tribunal de Cuentas relativo al sistema descentralizado de ejecucin del programa PHARE , acompaado por las respuestas de la Comisin ( C4-0349 / 97 ) .
<SPEAKER ID=143 NAME="Kjer Hansen">
Sr . Presidente , permtame comenzar antes de nada agradeciendo la buena colaboracin en la redaccin de este informe .
Esto es vlido tanto en lo que respecta al Tribunal de Cuentas como en lo que respecta a la Comisin , la cual de buen grado se ha puesto a mi disposicin para debatir y proporcionar datos que profundizan en la materia .
Celebro tambin la franqueza en torno a las dificultades expresada por la Comisin , sin embargo , lo fundamental en este momento es lograr enderezar las circunstancias , de manera que el programa PHARE llegue a funcionar mejor de ahora en adelante .
<P>
Lamentablemente he de constatar que muchos de los problemas que durante aos han sido mencionados desde el Parlamento , especialmente en relacin con la decisin de aprobacin , siguen existiendo .
Siempre ha existido un amplio consenso sobre la necesidad de la existencia del programa PHARE , sin embargo , al mismo tiempo han estado menos claras las tareas del programa y las metas concretas del programa .
Por ello no me cabe duda de que es una buena idea reorganizar el programa , de manera que ahora el objetivo est claramente orientado a la adhesin .
No obstante , me parece importante subrayar que modificar los objetivos no proporciona resultado alguno por s mismo .
Slo si se producen mejoras concretas en la ejecucin del programa , podremos obtener resultados ms concretos y visibles , y permtaseme en este sentido mencionar que esto mismo es valedero con relacin a la decisin de la Comisin de crear una Unidad especial para coordinar las actividades externas .
Si al mismo tiempo no se lleva a cabo una racionalizacin y una simplificacin de los procedimientos , existe , por el contrario , el riesgo de que el reparto de tareas y responsabilidades tambin se vea oscurecido .
<P>
La cuestin de la descentralizacin constituye un problema esencial .
El tema es que no se ha producido una verdadera descentralizacin , a lo sumo una desconcentracin .
Y considerando que los pases PHARE se enfrentan dentro de poco tiempo a su adhesin a la UE , es fundamental en atencin a la estrategia de adhesin lograr poner en prctica un sistema de ejecucin autnticamente descentralizado .
Por ello , recomiendo a la Comisin que lleve a cabo la idea de descentralizacin permitiendo que al menos un pas asuma la responsabilidad de la ejecucin de su programa nacional PHARE totalmente con arreglo al Reglamento Financiero y permitiendo tambin que al menos una delegacin de la Comisin en un pas asuma la responsabilidad de idntica manera y , finalmente , permitiendo que la gestin financiera de sectores especficos del Programa PHARE pase a las administraciones nacionales .
Cuando esperamos que una ampliacin se produzca en un plazo de tiempo tan corto , no puede tampoco caber duda alguna de la necesidad de que los pases respectivos asuman la administracin del Programa PHARE .
<P>
Una de las dificultades recurrentes es el problema del personal en la Comisin .
No me explico cmo incluso en los puestos ms altos de la administracin PHARE hay una rotacin tan violenta del personal .
La rpida rotacin a todos los niveles implica naturalmente prdida de continuidad , experiencia y conocimiento .
Y la situacin en las delegaciones es muy mala , y me parece del todo inaceptable que la Comisin no haya tratado de establecer un servicio exterior para evitar la falta de personal cualificado en las delegaciones .
<P>
Hay as una serie de reas en las que la Comisin ha manifestado una serie de iniciativas , las cuales tienen como fin que se reduzca el plazo de contratacin de los tratados a seis meses , que los contratos no efectuados sean finalizados , que las unidades de gestin del programa sobrantes sean cerradas , que los procedimientos de aprobacin sean simplificados , que el informe de evaluacin sea seguido por la accin concreta , y que los fondos PHARE no utilizados sean redistribuidos .
Ciertamente es positivo que la Comisin haya prometido mejoras en estos mbitos .
Espero con ilusin que sean puestas en prctica y espero que la Comisin , como se ha pedido , presente un informe sobre estos progresos antes de final de ao .
<P>
Con respecto a las enmiendas al informe , he de decir que me extraan los intereses de los que algunos de mis colegas desean cuidar .
Desde el Parlamento nos hemos quejado todo el tiempo de la grotesca situacin que supone el que menos de la mitad de los fondos comprometidos bajo el programa PHARE sean de hecho destinados a pagos efectivos .
Es por ello decisivo que los procedimientos de ejecucin sean modificados y estimulados de manera que se implante un plazo de seis meses entre el compromiso de los fondos y la firma del contrato pertinente .
Esto es un problema bien conocido , y el plazo de seis meses es efectivamente lo que los propios representantes de la Comisin han propuesto .
La enmienda nm . 2 contrarresta la idea de descentralizacin , y , adems , todos los elementos aislados directa o indirectamente estn cubiertos por el texto original .
Por ello , slo puedo pedir a mis colegas en la sala que voten en contra de estas enmiendas .
<P>
Por ltimo , quiero dar las gracias a mis colegas por su positiva colaboracin y por los numerosos y buenos debates mantenidos sobre el Programa PHARE y el futuro del Programa PHARE .
Si la Comisin slo quisiera poner en prctica las medidas aqu propuestas , no me cabe duda que el programa PHARE llegara a funcionar segn su finalidad , creara resultados visibles en los pases receptores y precisamente impulsara la incorporacin de stos a la UE .
<SPEAKER ID=144 NAME="Dhrkop Dhrkop">
Seor Presidente , en primer lugar quisiera felicitar , en nombre del Grupo Socialista , a la ponente por su excelente informe .
Creo que expone con claridad las dificultades del programa PHARE y marca , adems , algunas pautas a seguir en el futuro .
<P>
El tercer informe especial del Tribunal de Cuentas , que es la base de este informe , seala por ensima vez las deficiencias de este programa .
Principalmente son que los compromisos no son un indicador del porcentaje de ejecucin , puesto que los pagos slo ascienden a un 44 % de los compromisos , y menos de la mitad de los fondos destinados a PHARE desde su inicio han llegado al beneficiario final .
<P>
Yo creo que nadie en esta Asamblea ha cuestionado la razn de ser del programa por pura voluntad poltica pero , en los 7 aos de su existencia , se ha criticado su mala ejecucin sin que la Comisin haya planteado , hasta hoy , un remedio eficaz .
Yo creo que no es de recibo simplemente atribuir la culpa de la mala ejecucin a la mala administracin o al mal funcionamiento de los pases beneficiarios .
Ao tras ao , se ha seguido aprobando el presupuesto sin plantearse ms que una vez una reserva poco eficaz para esta lnea presupuestaria .
Yo deliberadamente excluyo aqu el factor Value for money , que debera ser un debate prioritario para el futuro del programa .
<P>
La respuesta de la Comisin ahora para una mejora , dando un enfoque de prorrogacin hacia la adhesin , creo que tampoco es una panacea .
Hace falta tambin definir con claridad el objetivo , mejorar los procedimientos y aligerar sobre todo los niveles de toma de decisin .
<P>
La exigencia del informe de la Sra . Kjer Hansen de que no podrn pasar ms de seis meses entre un compromiso y la firma del contrato pertinente poda ser una de las vas en aras de la transparencia y de evitar abusos que estn constatados .
<P>
Adems , al evaluar los resultados , se constata que han sido , hasta ahora , muy insuficientes .
A finales de 1995 slo haba informes de evaluacin y control para un 30 % de los procedimientos .
Yo creo que una evaluacin progresiva , cada seis meses , sobre una base independiente como instrumento de reforma , sera realmente muy valiosa .
<P>
Por ltimo , hay que subrayar -y la Sra . Kjer Hansen tambin lo ha mencionado- la imperiosa necesidad de lograr la mejora de la situacin de la plantilla , tanto en Bruselas como en las delegaciones en los pases beneficiarios .
Hay que remediar la alta fluctuacin de la plantilla de personal .
<P>
Finalmente , seor Presidente , quiero decir que el Grupo Socialista apoya plenamente este informe .
<SPEAKER ID=145 NAME="Fabra Valls">
Seor Presidente , a nadie se le oculta que PHARE es el principal instrumento financiero de apoyo a la estrategia de preadhesin .
De ah la importancia de este informe y de las consecuencias que se generarn en el momento que lo votemos .
Tambin quiero resaltar que hay que felicitar a la Sra . Kjer Hansen por el magnfico trabajo realizado y agradecerle su buena disposicin a la hora de aceptar nuestras enmiendas .
<P>
Pero si resolucin y enmiendas han sido posibles , ha sido porque , una vez ms , el Tribunal de Cuentas ha cumplido con su trabajo de una forma escrupulosa , elaborando un anlisis objetivo y crtico del sistema descentralizado de ejecucin del programa PHARE .
Si contar con un sistema descentralizado hubiera tenido que significar ejecucin fluida de los programas y movilizacin acelerada de los recursos financieros , no siempre ha sido as .
La verdad es que se han observado ineficiencias , recursos humanos limitados y con experiencia reducida , escasa capacidad de absorcin de los pases beneficiarios , dispersin de los crditos en una amplia gama de programas , entre otras .
<P>
Dichas ineficiencias pueden justificar una cierta ralentizacin en la ejecucin .
Pero que el programa PHARE , desde su inicio , haya dejado ms de un 50 % sin ejecutar denota que adolece de mayores y ms profundos problemas .
<P>
Celebro que la Comisin hable de reformas concretas en lo que se refiere a la gestin , de mayor rigor en la programacin y en la gestin financiera .
Estoy convencido de que la Comisin no se equivoca al decidir crear una unidad de evaluacin independiente en el seno de la DG I A , ya que , si asegura su independencia y la dota de recursos suficientes , no slo se tratar de una innovacin constructiva , sino que contar con la mejor herramienta para mejorar dicho programa .
<P>
Seor Comisario , cuando la Comisin habla de  reasignar fondos a actividades ms fructuosas  , o bien de  reasignacin de las subvenciones no utilizadas  , se refiere al interior del programa PHARE .
Pero si el resultado final no mejora , habr que hablar de  reasignar  pero , desgraciadamente , para otro programa .
<SPEAKER ID=146 LANGUAGE="DE" NAME="Bsch">
Seor Presidente , seor Comisario , yo creo que , a la vista del excelente informe de la colega Kjer Hansen , hoy debemos emitir al fin un juicio demoledor sobre la labor de la Comisin por lo que se refiere a la ejecucin del programa PHARE .
He ledo las sucintas observaciones de nuestra Comisin de Relaciones Econmicas Exteriores y en ellas se seala que se procedi a la descentralizacin sin que la Comisin tuviera un conocimiento claro de los procedimientos introducidos por las autoridades nacionales para su ejecucin .
El importe de los recursos financieros destinados al programa PHARE supera la capacidad de gestin de la Comisin .
 Qu significa esto ?
El Tribunal de Justicia ha manifestado su preocupacin por la transparencia y la equidad en relacin con la adjudicacin de contratos y la elaboracin de listas restringidas de candidatos .
<P>
Se han dado pruebas de ineptitud en un mbito central de la Agenda 2000 .
Ya lo manifest aqu en otra ocasin :  cmo podemos explicar a nuestros conciudadanos y conciudadanas que una Comisin que ni siquiera es capaz de distribuir de manera sensata un millardo de ecus anuales a unos pases que tienen una enorme necesidad de recursos , estar en condiciones de impulsar , de grado o por fuerza , un proceso de ampliacin considerablemente ms amplio , ms costoso y ms exigente ?
 Nadie podr explicrselo !
Por esto , yo pienso que debe incorporarse un punto adicional a la Agenda 2000 , a saber , que la Comisin deber adoptar por fin las medidas necesarias para estar en condiciones de poder ejecutar debidamente el programa PHARE y un programa de ampliacin .
<P>
En efecto , seor Comisario , sus problemas de personal , a los que se ha referido antes la colega Dhrkop Dhrkop y que se sealan en el informe , no son de la responsabilidad de los Estados miembros ni del Parlamento , ni de nadie .
 Son ustedes quienes deben hacerse cargo de ellos y resolverlos !
ste es , a mi modo de ver , el mensaje del informe .
<SPEAKER ID=147 LANGUAGE="DE" NAME="Theato">
Seor Presidente , seor Comisario , la discusin de hoy constituye en cierto modo un anticipo del debate que celebraremos aqu , en esta Sala , justamente dentro de un mes , sobre la Agenda 2000 y , por ende , sobre la ampliacin de la Unin Europea .
Cuando se habla del programa PHARE , se trata del conjunto de los pases del Mediterrneo que estn aguardando su incorporacin -unos antes , otros despus- como miembros de la Unin Europea .
<P>
La base de nuestro debate de hoy es un informe especfico del Tribunal de Cuentas .
Es propio de la naturaleza de estos informes que , sobre todo , se hable en ellos de las dificultades y de los problemas . Por esto uno se podra ver tentado a actuar con pesimismo y ste se ha hecho sentir ya .
Quisiera dar de forma expresa las gracias a la ponente , la Sra . Kjer Hansen , por no haber cedido a esta tentacin de pesimismo .
Pero esto no quiere decir que no tomemos en serio el informe del Tribunal de Cuentas . Al contrario .
Todos sabemos que los candidatos a la adhesin deben realizar an grandes esfuerzos .
Esto no es nuevo , pero el Tribunal de Cuentas nos muestra que la Comisin debe realizar tambin cambios decisivos en su forma de trabajo para que el proceso de ampliacin no se convierta en un desastre .
S cun difcil es la tarea de la Comisin y puedo entender tambin , seor Comisario , que usted haga a veces de cabeza de turco .
<P>
Por un lado lamentamos aqu , en el Parlamento , que los recursos que hemos habilitado , como autoridad presupuestaria , se hayan gastado y se gasten solamente en parte .
Inmediatamente despus lamentamos que todo haya ido mal donde se han gastado realmente los recursos .
Sin embargo , ambas cosas son propias de nuestra funcin como Parlamento y espero que ustedes entiendan las puntualizaciones crticas como crtica constructiva , como estmulo para seguir trabajando .
<P>
En este contexto , un concepto decisivo es el de concentracin de fuerzas .
De hecho , en el pasado se ha dado con demasiada frecuencia la impresin de que tanto la Comisin como tambin los pases del programa PHARE se han extraviado a la hora de identificar los proyectos dignos de ser financiados .
Un fenmeno concomitante de esto ha sido un sistema de ejecucin muy complicado que ha originado costes considerables innecesarios .
Por esta razn es acertado que se definan con claridad las tareas respectivas de todos los participantes , que se reduzca el nmero de programas y que las delegaciones in situ de la Comisin se vean reforzadas , por fin , en su dotacin de personal y en sus competencias , de suerte que puedan asegurar una eficaz vigilancia de los programas .
Estas son tambin nuestras exigencias que coinciden con las que ha planteado el Tribunal de Cuentas .
<SPEAKER ID=148 LANGUAGE="DE" NAME="Elchlepp">
Seor Presidente , seor Comisario , sin duda , no vale cerrar los ojos y seguir adelante .
Se trata de un problema estructural difcil en la ejecucin de los programas de la Comisin .
El trasfondo o la quintaesencia del informe es , como se ha dicho , que la Comisin no ha logrado realmente hasta ahora habilitar para el PHARE un sistema de evaluacin mediante el cual puedan medirse los efectos polticos del programa .
Falta tambin un sistema convincente de vigilancia particularizada de los gastos y falta claridad sobre la competencia de evaluacin que , ciertamente , como sabemos , es ejercida en parte por la Comisin y en parte reside en los rganos inferiores .
<P>
La falta de transparencia ha alimentado , naturalmente , la sospecha de que a la hora de otorgar los encargos no siempre se procede con rectitud pero , evidentemente , ha sucedido tambin que , al menos en la fase inicial , algunas entidades occidentales se han hecho de oro con determinado apoyo o la buena fe , por decirlo as , de los pases perceptores .
<P>
Me atrevo a dudar de que los resultados de los servicios hayan correspondido siempre a lo que los pases han esperado .
Muchos de los dictmenes han acabado en los cajones y se han hecho a costa de los contribuyentes .
A pesar de todas las crticas necesitamos el programa ms que nunca para apoyar la adhesin de los estados de la Europa central y oriental .
Con esto tampoco hay que poner en duda la descentralizacin de la ejecucin si deseamos tener socios con igualdad de derechos en la Europa central y Oriental .
La descentralizacin debe ir pareja con un seguimiento razonable , con una vinculacin financiera ms fuerte de los pases perceptores y con una mejor preparacin administrativa de estos pases a estas tareas , y creo que esto se ha descuidado un poco .
Pero necesitamos tambin una nueva metodologa de la valoracin de los resultados sobre la base de unos objetivos polticos claramente definidos .
<P>
Por lo que respecta a la sospecha de nepotismo , me podra imaginar algunas propuestas concretas acerca de cmo se pueden introducir nuevas entidades y cmo se garantiza una participacin amplia .
 Por qu no se hace esto a travs de calls for interest , peridicas y generales , para ampliar la cadena de solicitantes ?
 Por qu la gerencia de los programas no atrae con ms frecuencia nuevos ofertantes en vez de atraer siempre a los mismos ?
Sera tambin muy importante que los propios Estados miembros que se sientan en el comit de gestin del PHARE hicieran publicidad de estos programas en sus pases .
<P>
Espero que este disparo delante de la proa contribuya a que el disparo de salida para la ejecucin del programa MEDA funcione mejor de suerte que no tengamos los mismos problemas .
<SPEAKER ID=149 NAME="Van den Broek">
Presidente , permtame comenzar felicitando a la Sra . Kjer Hansen por su informe tan minucioso , pero a la vez permtame agradecerle la colaboracin tan constructiva que hemos tenido elaborando este informe .
Para mi departamento y por cierto , para m tambin , ha sido una experiencia muy positiva el haber podido intercambiar opiniones con ella durante la preparacin de este informe . Fue un dilogo crtico pero muy constructivo .
No puedo expresarlo de otra forma : yo he leido todo el informe , me parece que est escrito con una extraordinaria claridad y que constituye una ayuda para seguir por el camino de la mejora de todo el proceso de la asistencia PHARE . Creo que el momento de este debate est bien elegido , ahora que el Consejo Europeo tiene que tomar una decisin sobre la Agenda 2000 en Luxemburgo , y ahora que estn a pleno rendimiento los preparativos para la ejecucin de los nuevos puntos de orientacin para PHARE .
Como ustedes recordarn , estos puntos de orientacin estn detallados en las nuevas directrices que fueron enviadas a su Parlamento en marzo .
<P>
La Comisin , como he dicho , da la bienvenida al proyecto de informe de la Sra . Kjer Hansen , porque no encubre los problemas sino que a la vez reconoce los esfuerzos que hizo la Comisin para abordar los problemas sobre todo en el mbito de la auditora y la evaluacin .
La ponente confirma adems , que las nuevas directrices PHARE intentan solucionar seriamente muchos de los problemas que se sealaron en el informe del Tribunal de Cuentas y , parcialmente , me parece que lo hemos conseguido .
<P>
La Comisin no slo se compromete a incrementar ulteriormente la efectividad y la eficiencia de PHARE , sino tambin quiere utilizar el programa como instrumento de ampliacin para remediar las deficiencias de los pases candidatos que estn identificadas en las recomendaciones de adhesin .
Para el posterior desarrollo del Programa PHARE , se tomarn en cuenta los resultados de la evaluacin provisional .
<P>
Los nuevos enfoques que se desprenden de las recomendaciones de adhesin , tomarn cuerpo para cada pas candidato en el proyecto de asociacin .
Se identifican en l las medidas bsicas que tiene que adoptar el pas candidato y que son apoyadas por PHARE y se establecen las prioridades de las medidas que se han de tomar .
<P>
A continuacin se completa el proyecto de asociacin de cada pas con un programa nacional referente a la ejecucin de la adjudicacin comunitaria en la que se detalla la manera en que el pas piensa aplicarla .
<P>
Para poder tener en cuenta los proyectos de asociacin y los programas nacionales de los pases candidatos a la adhesin en la programacin del presupuesto PHARE de 1998 , debemos actuar , efectivamente , con rapidez . El trabajo va progresando a pesar de la agenda muy rgida y la Comisin intenta terminar estos instrumentos para la primavera de 1998 como muy tarde .
Las memorias financieras con relacin a los programas PHARE de 1998 sern concebidas en base a esto .
<P>
Permtame entrar en detalle en unas observaciones ms especficas del informe Kjer Hansen .
La Comisin accede con mucho gusto a la peticin del Parlamento de informar al final de este ao sobre los progresos que ha habido en la mejora de la ejecucin .
La Comisin quiere mejorar la gestin de PHARE de la siguiente manera .
<P>
Las delegaciones de la Comisin sern reforzadas para poder controlar mejor la ejecucin de PHARE .
Los procedimientos de aprobacin se agilizarn .
Las unidades de gestin de programas se cerrarn paulatinamente y la administracin de las cuentas bancarias se mejorar .
<P>
La Comisin quiere introducir medidas estrictas para reducir el tiempo entre el compromiso de los fondos y firma de los contratos . Para liquidar los retrasos , y eso constituye un gran problema , lo reconocemos , sern cancelados los contratos y compromisos anticuados .
Desde marzo ya han sido cancelados ms de 1000 contratos antiguos . Intentamos tener ms progreso en este mbito a finales de este ao .
Sin embargo , el hecho de que se hayan podido cancelar 1000 contratos , confirma la constatacin del Parlamento de que existe una fragmentacin demasiado grande en la asistencia y que es muy necesaria la concentracin en proyectos ms grandes .
<P>
Adems , hemos reasignado ms de 75 millones de ecus de los programas antiguos para las medidas en relacin con las inundaciones en Polonia y la Repblica Checa .
Lo anterior indica que la Comisin suscribe el informe de la Sra .
Kjer Hansen en su esencia .
Permtame , sin embargo , hacer un comentario sobre cuatro recomendaciones de la ponente .
<P>
Aunque la Comisin , en la misma lnea del punto 5 de la propuesta de resolucin , intenta reducir al mnimo el periodo entre el compromiso de fondos y la firma del contrato , difcilmente se puede comprometer a limitar bajo cualquier circunstancia este periodo a un mximo de seis meses .
Tal fecha tope no nos permitira en todos los casos organizar adecuadamente los procedimientos de adjudicacin , ni negociar ni redactar los respectivos contratos .
Esto se aplica sobre todo a las medidas que tienden a mejorar la transparencia del procedimiento de adjudicacin y que tambin han sido valoradas favorablemente en el informe , y que alargan estos procedimientos a veces dos o tres meses . Ah s hay cierta tensin .
<P>
Adems , ocurre que los acuerdos de proyectos tcnicamente complejos tienen que ser recogidos en contratos complicados para los que se necesita tiempo .
Pero , repito , suscribimos el espritu de esta recomendacin .
Intentaremos reducir este periodo al mnimo posible .
<P>
La Comisin est completamente de acuerdo con la ponente en que los pases socios , varios portavoces ya lo han repetido esta noche , tienen que asumir ms responsabilidades en la ejecucin , ya que esto es necesario tanto para la gestin de los programas como para los preparativos previstos de los pases candidatos para trabajar con fondos estructurales y otros fondos despus de su adhesin .

<P>
Dado que la Comisin , en base al Reglamento financiero tal como est redactado ahora , sigue siendo responsable del uso correcto de los medios PHARE , slo se puede introducir un control ex-post en aquellos casos en que las instituciones de los pases socios hayan resultado fiables y que manejen sistemas de control financiero slidos . Una descentralizacin progresiva , como ha sido propuesta por la ponente , requirir un cambio en el Reglamento financiero , pero directamente aado que la Comisin tiene la intencin de presentar una propuesta en este sentido al Consejo y al Parlamento .
<P>
Por lo que respecta al refuerzo del control de las delegaciones en la ejecucin de los programas PHARE , la Comisin tiene el firme propsito de introducirlo en todos los pases candidatos .
Queremos , sin embargo , mantener la flexibilidad de destinar los medios all donde hagan falta para no conceder a ningn pas una posicin de privilegio .
<P>
La ponente , a continuacin , recomienda a la Comisin que haga un uso estrctamente limitado de los procedimientos restringidos de licitacin .
Entiendo el fondo de esta recomendacin , pero pido que se tome en cuenta que justo con el fin de una ejecucin eficaz y rpida , el artculo 118 del Reglamento financiero permite que se adjudiquen servicios siguiendo estos procedimientos . Con el fin de hacer el mayor caso de las crticas de la ponente , la Comisin ha tomado medidas para mejorar considerablemente la transparencia en este aspecto .
Porque se publican en el Diario Oficial las previsiones de todas las adjudicaciones futuras y las adjudicaciones independientes se publican por Internet de modo que el crculo de licitadores potenciales se ampla . Sobre esta base , la Comisin estima por lo tanto , que se justifica la prctica actual aunque seguir esforzndose por la mayor transparencia posible .
<P>
Como punto final , y esta noche ya se ha vuelto a hablar de esto , una observacin sobre la situacin del personal de PHARE . La ponente seala la considerable rotacin en la plantilla y se pregunta por sus causas .
Se trata , indudablemente , de un conjunto de factores , pero como es sabido , la Comisin se ve obligada , por razones de una rgida poltica de personal , a recurrir al personal competente externo cuyos contratos temporales no pueden ser prorrogados . Es evidente que estos expertos , estos colaboradores , que estn contratados , no sienten tanto vnculo con el aparato de la Comisin como un funcionario estatutario , lo cual explica la rpida rotacin de esta categora de expertos .
Si esto se junta a la frecuente gran presin laboral en los implicados , que a la vez tiene que ver con la fragmentacin demasiado grande de este momento y el nmero demasiado alto de proyectos , entonces se dificulta an ms la continuidad . Intentamos remediar esta situacin de la mejor forma por medio de la concentracin de proyectos y de unas medidas de eficiencia , de las que hemos hablado antes .
Espero al respecto que la situacin mejore tambin cuando existan los acuerdos de adhesin , porque como la ponente ha observado en su informe y con razn , vamos a tener que tratar asuntos que necesiten ms pericia dentro de la Comisin y tambin dentro del aparato como tal de la que se necesita ahora para los programas actuales de PHARE . Me acuerdo del ejemplo que pone la Sra .
Kjer Hansen en el informe : suponemos que no abunda dentro de la Comisin la pericia en el mbito de la colectivizacin de granjas . Si se trata en cambio de los preparativos de los pases de adhesin para la adjudicacin , entonces tenemos en este aspecto ms pericia en esta casa .
<P>




Termino dando las gracias de nuevo a la ponente , pero tambin a los otros que no solamente han mostrado su inters en el informe y en PHARE sino que tambin han expresado sus consejos constructivos .



<SPEAKER ID=150 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar el jueves a las 11.00 horas .
<CHAPTER ID=8>
Deslocalizaciones e inversiones en los terceros pases
<SPEAKER ID=151 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0294 / 97 ) del Sr . Sainjon , en nombre de la Comisin de Relaciones Econmicas Exteriores , sobre las deslocalizaciones y las inversiones en los terceros pases .
<SPEAKER ID=152 NAME="Sainjon">
Seor Presidente , el informe que , en nombre de la Comisin de Relaciones Econmicas Exteriores , tengo el honor de presentar , pone en jaque ciertas ideas preconcebidas , en particular , al demostrar que el coste de la mano de obra europea no es , ni mucho menos , el principal responsable de las deslocalizaciones .
Las empresas que adoptan esta estrategia lo hacen porque desean conquistar nuevos mercados , porque el Derecho del trabajo y las normativas medioambientales son menos estrictos en determinados pases , porque las condiciones monetarias son ms favorables o bien , porque los costes de fabricacin en su conjunto son demasiado elevados en Europa .
<P>
Tanto si se est de acuerdo como si no , no se puede hacer caso omiso de los efectos de las fluctuaciones del dlar , de los acuerdos de la Ronda Uruguay , de la mundializacin y de la introduccin del euro a la hora de abordar el problema de las deslocalizaciones .
La llegada del euro ser un factor de estabilidad monetaria y contribuir a evitar devaluaciones competitivas y , por tanto , a limitar algunas deslocalizaciones en el marco de la Unin .
Pero la sobrevaloracin del euro no hara ms que reforzar la tendencia , ya existente , hacia la deslocalizacin en pases con una moneda infravalorada .
<P>
En el seno de la Unin , sesenta economistas alemanes , que recientemente suscribieron un llamamiento a favor del euro , han reconocido que la sobrevaloracin del marco alemn entre los aos 1991 y 1995 fue una de las principales causas del paro y de las deslocalizaciones .
Por consiguiente , las autoridades polticas europeas debern desempear una funcin considerable , en virtud del artculo 109 del Tratado , a la hora de fijar la paridad euro / dlar .
A continuacin , naturalmente , el mercado retomar sus derechos .
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El presente informe es totalmente contrario a las tesis proteccionistas , pero defiende una idea slida , la de una mayor lealtad en el marco de la mundializacin en respuesta a determinadas deslocalizaciones .
En primer lugar , la conquista de nuevos mercados es un imperativo para las empresas y hacen falta inversiones que secunden esta estrategia .
Por consiguiente , la Comisin debe continuar detectando los obstculos de todo tipo que impiden a las empresas europeas adoptar una poltica semejante .
La base de datos creada con este fin goza de un gran xito .
Por tanto , no se trata de rechazar estas deslocalizaciones que yo denominara ofensivas .
Se trata , en cambio , de estudiar cmo podran evitarse algunas deslocalizaciones salvajes que no tienen como objetivo conquistar un mercado , sino ms bien recurrir a la subcontratacin , lo que muy a menudo conduce a una mayor explotacin del trabajo humano y a la destruccin masiva de puestos de trabajo en Europa .
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No seamos ingenuos .
Todos sabemos que , lamentablemente , las reglas de competencia son burladas a menudo por empresas y pases sin escrpulos , que no dudan en violar los derechos humanos y las normas mnimas de trabajo que queremos ver incluidas en el reglamento de la OMC .
La lealtad debera pues ser la regla para todos , comenzando por la Unin Europea .
La lealtad con los asalariados europeos que tienen derecho a una mejor informacin , sobre todo antes de que se tome cualquier decisin de deslocalizacin o cierre de una fbrica , motivo por el que se solicit una revisin de la Directiva 94 / 45 C .
Lealtad de las empresas con la Unin Europea que , cuando reciban ayudas comunitarias o nacionales , ya no podrn deslocalizarse unos meses ms tarde .
Nuestras propuestas estn encaminadas a que nos alineemos de cara al reglamento de los Fondos estructurales en lo relativo al fraude para instituir la obligacin de reembolsar las ayudas en caso de una salida prematura de la empresa .
Lealtad entre los grandes distribuidores europeos , los fabricantes y los subcontratistas mediante un contrato de confianza que instituya un mejor intercambio de informacin y , por tanto , una mayor fidelidad .
Se trata de denunciar las prcticas de algunos grandes distribuidores que , a diferencia de Mark & Spencer , por ejemplo , en ocasiones se sirven de la deslocalizacin para chantajear a sus subcontratistas .
Las multinacionales europeas que se establecen en el extranjero deben ser autnticos vectores del desarrollo social .
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Proponemos la implantacin de un cdigo de buena conducta que repose sobre el respeto de los convenios de la OIT en lo relativo a la lucha contra el trabajo forzado y de la promocin de la libertad sindical .
Este cdigo no ira unido a sanciones , pero una empresa que se aparte de dicha va , podra ver aparecer su nombre en el Diario Oficial de las Comunidades y en Internet .
 Por qu la Unin Europea no sera capaz de hacer lo que la Administracin norteamericana ha sabido realizar ?
Es evidente que , incluso bajando al mximo las cargas , el salario de un trabajador europeo no podr jams equipararse al de un trabajador chino .
Las ventajas de Europa descansan ante todo en la tecnologa y en la formacin .
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Lanzando una gran poltica europea en estos dos mbitos , y me refiero aqu a la Cumbre sobre el empleo , la Unin no slo podr evitar determinadas deslocalizaciones , sino que adems , y lo que es mejor an , podr contribuir a las relocalizaciones , es decir , al regreso a Europa .
Este razonamiento puede inscribirse en el marco de la reforma de los Fondos estructurales , con un FEDER que est ms orientado hacia la innovacin , o sea , hacia la constitucin de parques tecnolgicos acoplados al nuevo objetivo 4 y al programa Adapt , sobre todo en lo que respecta a la adaptacin de los asalariados a los cambios .
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En cuanto al desarrollo de las nuevas tecnologas , tanto en el mbito industrial como en el de la informacin , deber definirse un programa que se apoye en los ACTS y el BRITE-EURAM , naturalmente , en coordinacin con EUREKA .
En definitiva , permitamos a las empresas ser ms eficientes tecnolgicamente , y as evitaremos muchas deslocalizaciones .
Pedimos que se implante un cdigo de buena conducta en materia fiscal .
No hay duda de que la supresin de nichos fiscales sera una solucin de cara a las deslocalizaciones salvajes , pero este debate ser largo y difcil , lo sabemos .
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En cuanto a la armonizacin social , la Carta Social , al igual que el Protocolo Social incluido en el Tratado , constituyen una buena base para un nuevo comienzo de la Europa social .
Pero an queda mucho camino por recorrer hasta llegar a la armonizacin social en Europa .
Una prueba de ello es el conflicto de los transportistas .
Mientras tanto , slo la coordinacin de las acciones sindicales en la Unin permitira poner fin a determinadas deslocalizaciones salvajes en Europa .
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Esto es , seor Presidente , en pocas palabras , lo que quera decir sobre las deslocalizaciones .
Por razones de tiempo , no he podido tratar sobre el problema de la crisis asitica .
Pido , a travs de una enmienda , que la Comisin lleve a cabo un estudio minucioso sobre las consecuencias de dicha crisis y sobre nuestras inversiones en la zona .
<SPEAKER ID=153 LANGUAGE="FR" NAME="Caudron">
Seor Presidente , seor Comisario , mis queridos colegas , sera injusto e incluso falso afirmar que la mundializacin y los movimientos internacionales de empresas slo tienen efectos negativos .
La libre circulacin de las personas , las ideas y las mercancas , el final de algunos grandes imperios totalitarios y la cada de los muros y de los telones de acero son , en trminos generales , grandes progresos .
En algunos casos podemos afirmar incluso que ciertas deslocalizaciones dan trabajo a los pases pobres y que la bajada de los precios de los productos que se consumen en los pases ricos , favorecen el crecimiento .
<P>
Sin embargo , seor Presidente , seor Comisario , queridos colegas , cuando contemplamos las reacciones de los ciudadanos y de los trabajadores europeos ante la construccin europea , lo que siempre aparece en primer plano de los fenmenos considerados negativos , son las deslocalizaciones .
Los ciudadanos europeos ya no lo soportan ms , y adems son muchos , a menudo sin razn , los que culpan de ello a la Unin Europea .
Nuestro colega , Andr Sainjon , ha realizado un excelente trabajo .
Cuenta con mi apoyo , el de los Socialistas , y todos nosotros apoyamos las iniciativas polticas y sindicales encaminadas a la lucha contra un ultraliberalismo destructor .
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En resumen , hay que distinguir entre dos espacios en lo que respecta a las deslocalizaciones , aquellas que se producen en el interior de la Unin y aquellas otras que se hacen en el resto del mundo .
En el caso de las primeras , en el interior de la Unin , naturalmente no pueden prohibirse , pero se puede , se debe y es necesario acelerar la armonizacin fiscal y social , una armonizacin al alza .
Es imposible aceptar un mercado nico en el que las reglas del juego y , por tanto , los costes , sigan siendo bsicamente diferentes .
Eso sera desastroso para todos , en particular , para los asalariados y , por consiguiente , para la idea misma de la construccin europea .
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Armonizacin , desde luego , pero sobre todo , e insisto , se puede , se debe y hay que prohibir las deslocalizaciones que se benefician de ayudas directas o indirectas de la Unin Europea .
Los casos son numerosos y conocidos .
Es intolerable y deben adoptarse medidas legislativas .
Es perfectamente posible hacerlo y es muy sencillo .
Basta con que exista la voluntad poltica .
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Pero junto a las deslocalizaciones internas , existen naturalmente tambin las deslocalizaciones en el exterior de la Unin .
Andr Sainjon hace en este sentido propuestas interesantes que yo apoyo , en particular , la de un cdigo de conducta para las multinacionales europeas , as como la propuesta de modificar el cdigo de inversin de la OCDE .
Sin entrar en detalles , afirmo , afirmamos , tambin nosotros , que hay que luchar contra el trabajo forzado , contra la esclavitud infantil , contra las discriminaciones de todo tipo , pero tambin a favor de una promocin de la libertad sindical , a favor de la generalizacin de las negociaciones colectivas y , en materia de Derecho laboral , a favor de un cdigo mnimo en todos los pases .
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En conclusin , seor Presidente , repetir que aunque la libre circulacin en Europa y en el mundo de las personas , las ideas y los bienes es algo excelente y supone un progreso en materia comercial , econmica e industrial , hay que organizar esta libre circulacin , regularla , evitar los excesos , establecer un mnimo de reglas comunes para no favorecer a los explotadores de cualquier color y de cualquier calaa .
Aunque la libertad siempre es buena , sta no debe conducir a la ley del ms fuerte .
<SPEAKER ID=154 NAME="Valdivielso de Cu">
Seor Presidente , el mundo es cada vez ms pequeo y hoy es tan obvio este principio que la globalizacin o mundializacin de la economa es un hecho que todo el mundo admite como algo natural .
Y es as de claro como que por la maana puede haber una pequea tormenta monetaria en el sudeste asitico y por la tarde puede haber un crack en la bolsa de Nueva York .
Esto lo estamos viendo y lo hemos vivido recientemente .
Esto , que nos puede asombrar a los adultos porque cuando nacimos todava existan las distancias , las fronteras , etc . , a los jvenes de hoy les parece obvio y forma parte del medio en el que vivimos .
<P>
La propuesta de resolucin del Sr .
Sainjon sobre deslocalizaciones es excelente , bien razonada y fundada pero quiz algo voluntarista .
As , en el considerando A nos dice textualmente :  Considerando que la mundializacin del comercio , la produccin y las inversiones es una oportunidad que se ha de aprovechar limitando los efectos negativos .  y aade en el considerando C , con toda razn , que  las deslocalizaciones constituyen un fenmeno que responde a la lgica econmica y que no deberan abordarse slo desde el punto de vista ideolgico  .
<P>
Naturalmente , dentro de los temas econmicos , tenemos que considerar todo lo que es el rea , el producto , el mercado , el coste , la paridad de las monedas , el euro , el dlar , u otras monedas ms dbiles .
Esto es algo que hay que tener en cuenta siempre .
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El informe trata extensamente de las relaciones entre las inversiones directas en el extranjero , normalmente inversiones de capital , y de las deslocalizaciones que , como todo el mundo sabe , consisten en el traslado de los medios de produccin a otro pas o en la implantacin directa de los mismos mediante inversiones directas .
l se centra en un conjunto de conceptos , en todo lo que son las ayudas , las promociones , los estmulos , las estrategias que directa o indirectamente tienen otros lugares fuera de la Unin Europea .
<P>
Finalmente , el Sr . Sainjon se hace una pregunta , que quiz es la clave de las deslocalizaciones :  son el comercio internacional y las deslocalizaciones de la produccin hacia los pases en desarrollo responsables del aumento del desempleo en Europa ?
ste es un principio clave .
Pero yo , sinceramente , creo que no .
Porque ah tenemos a los Estados Unidos , que tiene un ndice de desempleo inferior a la media comunitaria y tiene normalmente una renta ms alta .
Es decir , yo creo que no es la causa .
La causa del desempleo hay que buscarla en otro sitio .
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Y quiero terminar con un dicho espaol :  Es difcil poner puertas al campo  .
En cualquier caso , me parece un informe interesante y que yo votar a favor .
<SPEAKER ID=155 LANGUAGE="IT" NAME="Malerba">
Seor Presidente , el informe del Sr . Sainjon es interesante y lleno de ideas originales , pragmtico y no demasiado ideolgico .
El ponente no siente la tentacin de volver a traer a colacin los beneficios del libre mercado ni siquiera por un momento y aparta con valor algunos falsas tesis sobre el desempleo y las deslocalizaciones .
La tecnologa , por ejemplo , no es causa ineluctable de desempleo , sino que sirve de estmulo para las nuevas localizaciones , ya que las oportunidades de la produccin flexible , incluso fuertemente automatizada , son preferidas por la mayor parte de los sectores manufactureros al trabajo de escasa cualificacin , aunque de bajsimo coste .
El mercado libre vuelve a situar al consumidor en el centro de la escena y beneficia la especializacin y la innovacin de los productos respecto al puro y simple ahorro en el precio , por lo que los proyectos y la produccin vuelven a sentir ms fuerte la necesidad de permanecer cerca del mercado .
Asimismo , en el informe Sainjon se revalorizan las multinacionales , pues se las considera como correas de transmisin de riqueza , a travs de las inversiones creadoras de empleo , y como emisoras de la cultura del trabajo moderno , embajadoras y de hecho casi operadoras sociales en los pases en desarrollo a travs de sus cdigos voluntarios de autorreglamentacin .
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Del anlisis del ponente resulta evidente lo que ya muchos admiten , o sea , que las condiciones de atraccin de una zona para la inversin y , por consiguiente , para la creacin de empleo de calidad , estn cada vez ms ligadas a la disponibilidad de capacidades tcnicas muy avanzadas y , en consecuencia , a la calidad de la educacin y de la formacin , y estn relacionadas con las infraestructuras de comunicacin y de transporte , as como con las redes de conexin con el mercado mundial .
A dichas condiciones yo aadira , al igual que lo hace en parte el Sr . Sainjon , la certeza y la transparencia de las leyes .
Seor Presidente , esto lo digo tambin en clave de mensaje a nuestro pas , Italia , que goza de la reputacin de prestar escasa atencin a las reglas sobre la propiedad intelectual y donde , sobre todo , rige una normativa fiscal y laboral demasiado compleja que desalienta cualquier espritu emprendedor y que quizs fomenta , precisamente , las deslocalizaciones .
<P>
Estoy de acuerdo con la sugerencia del ponente en cuanto a una orientacin de los Fondos estructurales , entendida cada vez ms en trminos de apoyo a los programas de investigacin y de tecnologa para las empresas .
Me convence menos la propuesta de pedir el reembolso de las financiaciones asignadas a las empresas que practican las deslocalizaciones y opino que sera ms factible suspender los pagos y hacer figurar dichas empresas en una lista negra .
<P>
Y termino rpidamente congratulndome con el ponente del trabajo que ha llevado a cabo .
<SPEAKER ID=156 LANGUAGE="NL" NAME="Plooij-Van Gorsel">
Presidente , colegas , Comisario , el grupo parlamentario liberal tiene sus reparos al informe Sainjon por tres razones .
En primer lugar , el ttulo no se refiere al contenido .
El informe debera tratar de las deslocalizaciones de empresas y las inversiones directas extranjeras en los terceros pases .
Ahora bien , gran parte de resolucin trata de la poltica socio-cultural dentro de la Unin Europea , o trata de las recomendaciones sobre el paso al Euro .
Estos asuntos exceden el mbito de este informe y la competencia de la Comisin de Relaciones Econmicas Exteriores .
<P>
La segunda razn por la que mi grupo parlamentario tiene reparos a este informe , se refiere a los puntos de partida del contenido .
El Sr . Sainjon basa sus conclusiones y su resolucin en una sociedad industrial que ya no existe .
En este aspecto me alegra de que se haya adoptado mi enmienda en el considerado B del informe , en el que se seala que la sociedad de la informacin desplegar un nuevo potencial econmico y social y todas las consecuencias que esto tendra en el comercio mundial y en la progresiva mundializacin .
<P>
Tambin he sealado que el AMI , el Acuerdo Multilateral sobre Inversiones de la OCDE , que se tiene que celebrar lo antes posible .
Pero hay otras enmiendas esenciales mas que no han sido adoptadas .
Esto constituye la razn , la tercera razn , por la que el informe , tal como se nos presenta ahora , no es aceptable para mi grupo parlamentario .
Hemos vuelto a presentar , por lo tanto , doce enmiendas .
<P>
En el fondo , el informe Sainjon es un proyecto inacabado .
Mi grupo parlamentario solicitar por lo tanto maana antes de la votacin , que se devuelva el informe a la Comisin de Relaciones Econmicas Exteriores para que se llegue dentro de la Comisin de Relaciones Econmicas Exteriores a un conjunto ms equilibrado .
<SPEAKER ID=157 LANGUAGE="FR" NAME="Querbes">
Seor Presidente , seor Comisario , queridos colegas , estamos discutiendo sobre cientos de miles de puestos de trabajo sacrificados o amenazados en la Unin Europea por las deslocalizaciones que llevan a cabo las empresas en pos de la competitividad y la reduccin de gastos .
Las industrias que utilizan mano de obra son las ms afectadas , aunque tambin lo son cada vez en mayor medida los servicios .
<P>
Las empresas que deslocalizan , desde Hoover hasta Renault , obedecen al credo liberal de la Comisin Europea que Jacques Delors manifest en su da mediante la frmula : " con el gran mercado , cada uno se instala all donde las condiciones sean mejores  .
Ahora bien , donde las condiciones son mejores es all donde los beneficios son ms altos .
As , estas deslocalizaciones hacen competir a los pueblos y los territorios , apostando por las diferencias sociales y salariales y haciendo chantaje a las ayudas pblicas .
A menudo se llevan a cabo sin previo aviso y sin consultar a las organizaciones sindicales ni a los representantes locales , con total desprecio por los asalariados y sus familias , y con total desprecio por el futuro econmico de las regiones .
<P>
Deben tomarse medicas eficaces en los planes nacionales y comunitarios para impedir el dumping social .
Temo que el cdigo de conducta de las empresas multinacionales , propuesto en el informe de la comisin y que ni siquiera es vinculantes , slo constituya una barrera demasiado dbil ante las multinacionales que no incluyen la moral en su estrategia .
 Qu repercusin pueden tener entonces las recomendaciones del ponente a las multinacionales europeas sobre " el deber moral de convertirse en autnticos vectores del desarrollo social en el mundo  ?
 Es ingenuidad ?
<P>
Este es el motivo por el que nuestro Grupo presenta otras medidas , por un lado , para que se cuestione el proceso actual de liberalizacin y de desregulacin lanzado por Bruselas y , por otro , para que se establezcan nuevos derechos de los asalariados , que les permitan salvaguardar su acervo social , defender su puesto de trabajo y controlar la utilizacin de las ayudas pblicas a las empresas .
Para luchar contra el dumping social , proponemos asimismo que se incluyan clusulas sociales y medioambientales en todos los acuerdos comerciales y que se fiscalicen los movimientos de capitales con el fin de dirigirlos hacia inversiones productivas y creadoras de empleo .
<P>
Quiero tambin manifestar mi inquietud por el apartado 5 de la resolucin , en el que se pide que se celebre rpidamente un acuerdo multilateral sobre la inversin en el marco de la OCDE .
Esta posicin corresponde a la estrategia norteamericana para acelerar sin condiciones la liberalizacin del mercado mundial .
Es el motivo por el que nuestro Grupo ha presentado una enmienda encaminada a que se excluyan la cultura y el sector audiovisual de dichas negociaciones .
<SPEAKER ID=158 LANGUAGE="DE" NAME="Kreissl-Drfler">
Seor Presidente , los Verdes no estamos fundamentalmente en contra de las deslocalizaciones de las explotaciones , al contrario .
En situaciones adecuadas , stas pueden significar una contribucin importante al desarrollo regional . Esto implica , ante todo , coherencia con los principios humanos , sociales y de la poltica de desarrollo .
Por consiguiente , la Mercedes podra fabricar absolutamente en Brasil .
Pero un trabajador de la sucursal de all debera tener el mismo derecho a organizarse sindicalmente que su colega de aqu .
<P>
Una empresa francesa va a fabricar sin ms dilacin aparatos de radio en el sudeste asitico , pero la salud de las trabajadoras all es exactamente tan importante como la de una trabajadora del primer mundo .
Sin embargo , el proyecto neoliberal de va libre para el capital libre empuja , sobre todo , al Tercer Mundo y a los pases industriales hacia una horrenda competencia de localizaciones en busca de las mayores exenciones fiscales , de la peor proteccin laboral y de los salarios ms precarios .
Pero a este propsito sabemos desde hace tiempo que los costes salariales bajos no son determinantes de la mayora de las deslocalizaciones .
Pero , evidentemente , los empresarios creen que no slo podran conquistar nuevos mercados sino al mismo tiempo podran tambin obtener ganancias sin estorbo en unas situaciones inhumanas .
<P>
Precisamente por esto necesitamos unas reglas obligatorias de juego a nivel global .
Los cdigos voluntarios de conducta no son suficientes .
Nuestra tarea es incluir nuestras empresas en la obligatoriedad .
Hay que excluir , sobre todo , de las subvenciones de la UE a las empresas de aqu que contravengan fuera los estndares europeos .
Es ms que cnico establecer primas para salarios de hambre y para la contaminacin del medio ambiente .
En este sentido pedimos tambin apoyo para nuestras enmiendas .
El Informe Sainjn est ya vencido , pues desde hace tiempo se est negociando en la OCDE un acuerdo multilateral de inversiones que dinamice las regulaciones estatales y la influencia poltica .
<P>
Naturalmente , maana votaremos a favor de que se apruebe el informe .
Hemos tenido una audiencia muy buena al respecto . Hemos discutido abundantemente .
A la Sra . Plooij van Gorsel no puedo menos que decirle una frase tpica del ftbol : rozar el larguero es tambin un disparo fuera de puerta .
<SPEAKER ID=159 LANGUAGE="NL" NAME="Van Dam">
Presidente , del informe del colega Sainjon se desprende que la deslocalizacin de actividades empresariales no es un fenmeno masivo .
No es tanto la consecuencia de las diferencias salariales sino ms bien del descubrimiento de nuevos mercados .
Por eso , para las administraciones no tienen por donde cogerlo .
<P>
A pesar de este anlisis de fondo , es curioso que el ponente en la continuacin de su informe sea bastante " dirigista  .
Propone una estrategia comunitaria con armonizaciones , cdigos de conducta y una etiqueta social europea .
Incluso quiere que las multinacionales realicen una " misin  social .
 Estima el colega Sainjon que este concepto de que todo es posible es verdaderamente realista ?
<P>
Aunque valoremos su trabajo , no queremos ir por el camino que nos indica el ponente .
Una intromisin pblica excesiva y compleja causa altos costes .
Estos minan justamente la competitividad de las empresas europeas y su capacidad de creacin de empleo .
La descentralizacin , la reduccin y la mejora legislativas favorecen un buen clima empresarial .
Lamentablemente , esto no se subraya suficientemente en el informe .
<P>
S comparto la recomendacin del Sr . Sainjon de prestar ms atencin al desarrollo y a la innovacin .
El punto de partida es que eso es primariamente una tarea de los Estados miembros .
La cooperacin europea tiene una funcin complementaria en esto para crear las condiciones favorables .
<SPEAKER ID=160 LANGUAGE="FR" NAME="Souchet">
Seor Presidente , no esperbamos encontrar bajo la firma del Sr . Sainjon palabras que hubiera podido decir Lord Brittan , porque tras leer el presente informe ,  qu queda de las deslocalizaciones ?
Muy poca cosa .
No son tan numerosas , no son debidas a las diferencias de los costes salariales , o en muy poca medida , y no guardan prcticamente ninguna relacin con el crecimiento del paro en nuestros pases .
Es ms , son beneficiosas en la mayora de los casos y , por tanto , hay que fomentarlas .
Y los escasos efectos negativos que pudieran tener al margen , basta con corregirlos mediante mecanismos facultativos , mediante cdigos de conducta voluntarios y mediante hipotticos contratos de confianza .
<P>
Aquellos de nosotros que , como representantes locales elegidos , vivimos a diario y sobre el terreno las deslocalizaciones , los desarraigos , la desorganizacin de las estructuras del territorio , los despidos masivos y las desestabilizaciones econmicas y sociales que provocan , no nos reconocemos en este informe reductor e ingenuamente idlico .
<P>
Es cierto que ninguna empresa ha recibido promesas de vida eterna , pero  por qu debemos rechazar preguntarnos acerca de los dispositivos reguladores que permitiran disciplinar la mundializacin , atajar la perversidad de un mecanismo que destruye puestos de trabajo en Europa sin crear ningn efecto multiplicador de desarrollo en los pases de acogida ?
 Por qu no intentar hacer un balance objetivo de estas zonas francas que se multiplican en los pases en desarrollo ?
 Por qu no analizar los efectos nocivos de las subvenciones europeas que se convierten en elementos desencadenadores y que estn en el origen de numerosas decisiones de deslocalizacin , como el programa ECIP e incluso algunos proyectos apoyados por Phare y Tacis ?
El ponente ha perdido de vista por el camino su objetivo , vencido por los conocimientos expertos dominantes .
Es realmente una pena .
Habr que retomar rpidamente , pero de forma diferente y sobre unas bases ms realistas , este gran asunto .
<SPEAKER ID=161 NAME="Brittan, Sir Leon">
Seor Presidente , este informe es amplio y ambicioso y en general acojo con beneplcito su tono . Felicito al Sr .
Sainjon por el informe y por su discurso introductorio en el perodo de sesiones . Quisiera decir al Sr .
Souchet que , si hay coincidencias entre lo que el Sr . Sainjon dice y lo que yo pienso y voy a decir , es porque los dos hemos visto las realidades de la vida que no corresponden a algunas de las declaraciones ms ideolgicas que se hacen sobre este tema .
<P>
No voy a entrar en las cuestiones ms perifricas que , segn se ha lamentado la Sra . Plooij-van Gorsel , no se han abordado en el debate y menos an voy a entrar en la cuestin de lo que debe o no debe figurar en la resolucin .
Pero creo que el informe est acertado al adoptar la opinin de que la inversin directa en el extranjero aporta considerables beneficios tanto al pas del que procede la inversin como al que la recibe .
Eso lo ha reconocido perfectamente el Sr . Caudron .
<P>
Adems , se debe considerar esa cuestin en el marco de la liberalizacin de las inversiones en conjunto , porque hay que tener en cuenta no slo la inversin de pases europeos en el extranjero , sino tambin la inversin por parte de empresas extranjeras en la Unin Europea y no me cabe la menor duda de que la Unin se beneficia en gran medida de la inversin directa procedente del extranjero .
<P>
Me resulta alentador que el informe no se deje llevar por la retrica que a veces rodea este asunto y en particular la idea de que la inversin directa en el extranjero es una consecuencia de la competencia desleal de pases cuyos trabajadores reciben sueldos bajos .
se es un fenmeno muy limitado y la mayor parte de la inversin extranjera directa se debe , en realidad , a razones relacionadas con el acceso a los mercados . Eso lo han explicado muy bien el Sr .
Malerba y el Sr . Valdivielso , que han explicado la complejidad de los factores de verdad responsables del desempleo en la Unin Europea .
<P>
Aun cuando los problemas planteados por los traslados de empresas no sean tan grandes como a veces se dice , constituye , evidentemente , un motivo de preocupacin para determinados sectores y , desde luego , un motivo de preocupacin para el pblico en general .
As , pues , debemos buscar formas de reducir las repercusiones negativas que tengan los traslados de empresas .
<P>
Por consiguiente , me alegro de que se haya abordado esa cuestin directamente en el informe y de que se hayan buscado formas como podran mejorar su competitividad las empresas europeas , lo que les permitira continuar con su produccin en Europa .
Las ideas expuestas en el informe sobre la innovacin tecnolgica son muy dignas de beneplcito .
Me complace tomar nota del planteamiento adoptado respecto de un cdigo de conducta relativo a los criterios sociales para las empresas que inviertan en terceros pases .
Es un planteamiento sensato y pragmtico que reconoce el equilibrio entre la necesidad de obtener el mximo beneficio que la inversin extranjera aporta a un pas y la de no desincentivar a los inversores .
<P>
De hecho , hace mucho que resulta claro que en trminos globales los empleados de empresas multinacionales en pases en desarrollo cobran ms , reciben ms formacin y trabajan en mejores condiciones que los trabajadores de empresas nacionales equivalentes .
La verdad es que eso contradice lo que daba a entender el discurso del Sr . Querbes .
<P>
Adems , ha habido , en gran medida a consecuencia del aumento de la sensibilizacin de los consumidores , una tendencia reciente a la elaboracin de cdigos de conducta por las propias empresas , sobre todo en los Estados Unidos , como ha sealado el Sr .
Malerba . Permtaseme sealar a quienes menosprecian el valor de los cdigos de conducta , que , en realidad , son un problema para quienes los formulan , porque constituyen indudablemente un criterio en funcin del cual se los puede juzgar y se los juzga y , por lo tanto , son algo que se debe tomar en serio .
<P>
Creo que respecto del papel que la Comisin tiene que desempear en el proceso de creacin de cdigos de conducta establecido en el prrafo 1 de la resolucin es sobre lo que nuestras concepciones difieren hasta cierto punto y prcticamente slo sobre eso .
Considero que el papel ms idneo para la Comisin es el de apoyar a las empresas en la elaboracin de sus propios cdigos , cuando lo soliciten , en lugar del de intentar imponer un cdigo .
<P>
En el nivel poltico , la Comisin ha hecho gestiones para intentar mejorar las normas laborales y medioambientales internacionales .
Fue la Comisin la que propuso al Consejo una iniciativa sobre normas comerciales y laborales antes de la Reunin Ministerial de la OMC en Singapur , pero no se adopt ese planteamiento .
No obstante , la Comisin sigue apoyando la labor de la OMI en esta esfera y examinando medios para mejorar las normas : por ejemplo , mediante el sistema de preferencias generalizadas .
<P>
As , pues , concluir diciendo que este informe ha sido beneficioso al desechar algunas de las ideas falsas , sealar algunas de las realidades y hacer algunas propuestas prcticas , con muchas de las cuales podemos convenir , con vistas a un planteamiento realista de este complejo problema .
<SPEAKER ID=162 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar el jueves a las 11.00 horas .
<CHAPTER ID=9>
Valores de las monedas en euros
<SPEAKER ID=163 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe de la Sra . SoltwedelSchfer ( A4-0334 / 97 ) , en nombre de la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y de Poltica Industrial , sobre la propuesta de reglamento del Consejo ( COM ( 97 ) 0247 - C4-0340 / 97-97 / 0154 ( SYN ) ) relativa a los valores de las monedas en euros .
<SPEAKER ID=164 NAME="Soltwedel-Schfer">
Seor Presidente , seoras y seores , estimados colegas , voy a presentar hoy un informe tcnico sobre la Unin Monetaria , pero con ello quiero poner tambin de manifiesto que la Unin Monetaria se est haciendo cada vez ms concreta paso a paso .
El informe se refiere ms al tipo de las monedas con las que a partir del ao 2002 , en opinin del Parlamento y ahora en opinin de la comisin , el consumidor europeo va a realizar sus compras cotidianas .
Creo que hay cuatro puntos que son esenciales para este informe y tambin para la decisin de la Comisin de Asuntos Econmicos .
<P>
El nmero de valores de las monedas europeas debe limitarse a cuatro , en lugar de los ocho que ha propuesto la Comisin .
He propuesto la supresin de las monedas de 2 cntimos y de las de 20 cntimos .
En mi exposicin de motivos quisiera poner claramente de relieve una vez ms que con menos monedas se produce una mayor visin de conjunto para el consumidor y que la irrupcin de los sistemas electrnicos de pago para pequeas cantidades , que actualmente va en constante aumento , seguir reduciendo el nmero de transacciones en mano en este terreno .
<P>
El segundo mbito es esencial .
Se trata del dimetro de las monedas .
Deseara que ste fuese en aumento en consonancia con el valor facial de las monedas , para lograr una mayor discernibilidad para los usuarios , en especial para los ciegos y para las personas con dificultades de visin .
El documento de la Comisin en este punto es ms bien un revoltijo que una panormica clara .
Al contrario que la variacin propuesta por la Comisin sobre el grosor de las monedas para varias series monetarias de aproximadamente el mismo dimetro , nuestra propuesta , procedente de la Comisin de Asuntos Econmicos , Monetarios y de Poltica Industrial , tendra la ventaja de que se podra reducir notablemente el peso de las nuevas monedas .
<P>
Tercer punto : por razones de seguridad contra la falsificacin y de facilidad de utilizacin por parte de los usuarios las nuevas monedas deberan ser iguales en las dos caras en todos los Estados miembros .
Este no es tanto un punto tcnico cuanto un punto de naturaleza nacional o emocional .
En cualquier caso esto ha suscitado hasta ahora el mayor inters en los medios de prensa .
He elaborado la propuesta , y he obtenido al respecto la conformidad de la Comisin de Asuntos Econmicos , Monetarios y de Poltica Industrial , de que la cara individual nacional podra significar la variedad de los Estados miembros de la Unin ; no obstante , este proceder , que tambin propone la Comisin en su documento , significara que el consumidor -escuchen y asmbrense- tendra que vrselas en caso extremo con 120 monedas diferentes .
 Cmo es posible esto ?
Esto se producira si en cada uno de los 15 Estados miembros hubiese 8 valores nacionales con un diseo modificado .
De esta suerte ya no estara garantizada ms la rapidez y seguridad de identificacin de cada uno de los valores faciales .
<P>
Un papel importante es el de los aspectos sanitarios de las euromonedas .
Para m ha tenido una importancia especial que para las monedas de 1 euro y de 2 euros se fueran a utilizar aleaciones de nquel ; as lo ha propuesto la Comisin .
El nquel puede provocar reacciones alrgicas cuando entra en contacto con la piel humana .
Esto se halla explicado y especialmente destacado en un informe del gobierno sueco .
Por lo dems , en Suecia no se utilizan monedas que contengan nquel .
Por consiguiente , puesto que se puede llegar a reacciones alrgicas , pedimos -igual que para todos los dems productos como pendientes , cadenas y cursasteis de relojes- que no aparezca nquel en las monedas .
<P>
Esta ha asido la enmienda primitiva .
Sin embargo , fue rechazada por mayora en la Comisin de Asuntos Econmicos , Monetarios y de Poltica Industrial , y por esta razn me he decidido por la enmienda de transaccin que prev para las citadas monedas una aleacin de acero inoxidable , libre de nquel , y de latn .
De esta manera no slo se ha reducido el contenido en nquel en las monedas mencionadas , sino , sobre todo , la liberacin de nquel en la utilizacin de las monedas .
<P>
Por lo dems , se podra satisfacer otra peticin del informe , en concreto , la de procurar que se utilice material reciclable en las nuevas monedas .
Tampoco esto deja de ser irrelevante sino que , al contrario , reviste gran importancia .
<P>
En la comisin ha vuelto a flotar en el aire la pregunta de hasta qu punto sigue siendo relevante nuestro trabajo .
 No han decidido ya las naciones por s mismas qu quieren hacer ?
 Qu papel jugamos nosotros , como Parlamento ?
Con independencia de la cuestin de qu posicin mantengan mis colegas , por ejemplo , sobre el tema de la cara nacional -sobre esto se puede celebrar , sin duda , un debate- somos unnimes en un punto : que la comisin -y tambin maana el Pleno- considera como algo evidente que este informe , tal como se ha presentado y votado , sea tenido en cuenta , aunque , por ejemplo , en el Ministerio de Finanzas alemn se diga ya lo siguiente : lo que ese Parlamento Europeo decida ah no nos interesa , en absoluto , fabricaremos nuestras monedas , haremos nuestra cara nacional .
Esto no nos interesa .
<P>
No puedo imaginarme que sea posible algo semejante con los nuevos acuerdos de Amsterdam .
Creo que tambin en esto existe una gran unidad entre nosotros , los diputados , acerca de que el Parlamento trabaja y decide , crea as los fundamentos , y no realiza en balde un trabajo cualquiera .
<SPEAKER ID=165 LANGUAGE="EN" NAME="Donnelly, Alan">
Seor Presidente , quisiera agradecer a la ponente su informe , con la mayor parte de cuyo contenido podemos convenir .
<P>
Antes de referirme directamente a las cuestiones planteadas en el informe , creo que vale la pena observar en este punto que , all por 1989 , prepar el primer informe del Parlamento sobre la primera fase de la UEM .
En aquel momento apenas haba europeos interesados en el proceso de unin econmica y monetaria .
Hoy estamos hablando del diseo y del contenido de las monedas , porque se van a acuar en un futuro muy prximo .
Una seal de los enormes avances logrados por la Unin Europea es que ahora estemos ocupndonos en realidad de los aspectos prcticos de la moneda nica y no hablando simplemente de la teora de la Unin Econmica y Monetaria .
<P>
Por lo que se refiere al informe directamente , permtaseme decir que estoy de acuerdo con la observacin de la ponente respecto del contenido en nquel de las monedas .
Espero que la Comisin inste al Consejo ECOFIN a que vuelva a examinar esta cuestin .
Ahora existe un gran grupo de intereses en la Unin Europea relacionado con las consecuencias para la salud del nquel y de la posibilidad de que se introduzca en las monedas utilizadas en toda la Unin Europea .
Como recientemente aprobamos un informe en este Parlamento en el que pedamos que se suprimiera el nquel de la joyera y de otras cosas con las que tienen contacto las personas , sera bastante incoherente , que aceptramos grandes cantidades de nquel en nuestra nueva moneda .
La verdad es que se debe escuchar la opinin sobre esta cuestin del grupo de intereses de los consumidores .
No slo existe preocupacin al respecto en los pases escandinavos .
En toda la Unin Europea hay organizaciones de consumidores que representan a la opinin pblica aqu .
Si alguien resulta alrgico al nquel y entra en contacto con l , puede sufrir , naturalmente , una reaccin muy grave .
Quisiera pedir al Comisario Kinnock que vuelva a abordar esta cuestin y pida a la Comisin que la examine de nuevo .
Hemos visto las pruebas cientficas y , evidentemente , hay motivos para sentir preocupacin .
Tenemos que volver a abordar esa cuestin .
<P>
Respecto del nmero de monedas y sus dimensiones , tambin apoyo a la ponente .
Queremos intentar racionalizar el nmero de monedas que vamos a utilizar y , de hecho , en muchos de nuestros Estados miembros estamos reduciendo el nmero de monedas en cuanto a su denominacin .
Parece bastante extrao que , cuando avanzamos hacia la moneda nica y disponemos de la posibilidad de tarjetas inteligentes y dinero electrnico y dems , propongamos el paso , bastante retrgrado , de disponer de ocho tipos de monedas diferentes en circulacin .
Conque quisiera pedir tambin al Comisario que examine esa cuestin .
<P>
En relacin con las dimensiones , en este Parlamento Europeo hemos tenido un enorme grupo de intereses correspondiente a las organizaciones que representan a los ciegos , que quieren poder diferenciar claramente la denominacin de unas monedas de la de otras .
No creo , la verdad , que los ministros de Hacienda hayan abordado esta cuestin y quisiera pedir a la Comisin y al Consejo que vuelvan a examinar ese asunto .
<P>
Por ltimo , quiero pasar a la cuestin de los smbolos nacionales en la moneda nica .
Vamos a lanzar dicha moneda nica el 1  de enero de 1999 y las monedas y los billetes estarn en circulacin en el ao 2002 .
No es un simple clculo ni un simple paso dado por los banqueros : es un paso que van a dar los ciudadanos de la Unin Europea .
Reviste una importancia absolutamente decisiva que en las fases iniciales de ese inmenso paso histrico los ciudadanos se sientan cmodos y familiarizados con la moneda que utilicen .
He de decir que considerara demencial que esta Asamblea eliminara la posibilidad de que la nueva moneda , cuando se acue , lleve smbolos nacionales .
Por esa razn , en el Grupo Socialista vamos a oponernos a los prrafos del informe que piden una moneda armonizada para toda la Unin Europea y apoyaremos la enmienda de la Sra . Peijs en la que se pide que se puedan incluir los smbolos nacionales en dichas monedas .
<P>
Despus de haber debatido la Unin Econmica y Monetaria durante muchos aos , no debemos subestimar en esta Asamblea el nivel del sentimiento pblico no slo en pases como el Reino Unido , sino tambin en otros pases de toda la Unin Europea .
Queremos que sea en gran medida una iniciativa de los ciudadanos y que stos estn cmodos con la unidad monetaria , con las monedas y los billetes que lleven en el bolsillo .
La posibilidad de que dichas monedas y billetes lleven , si as lo desean , una representacin nacional es un paso extraordinariamente importante para lograr la aceptabilidad pblica en las primeras fases .
<P>
Apoyamos en gran medida este informe ; es un paso importante y esperamos que la Comisin y el Consejo escuchen algunas de las crticas que hemos expresado .
No debemos intentar armonizar por armonizar .
Debemos reconocer con la moneda nica que seguimos deseando cierta diversidad nacional .
<SPEAKER ID=166 LANGUAGE="DE" NAME="Hoppenstedt">
Seor Presidente , distinguidas seoras y seores , desde hace miles de aos las monedas constituyen un medio de pago tradicional .
Tienen aleaciones muy diversas , para ello se han utilizado los ms diversos metales .
Esta tradicin va a continuar , sin duda , aunque , seguramente , la competencia del dinero electrnico ejerce una cierta influencia en lo que respecta al volumen .
El Grupo del Partido Popular Europeo ha presentado algunas enmiendas al Informe Soltwedel-Schfer .
En lo que se refiere al valor facial , usted se ha equivocado , seora Soltwedel-Schfer . No son cuatro , sino seis clases de monedas las que se fabricarn .
Nosotros opinamos tambin que la progresin en el tamao , en lo que se refiere al dimetro y al peso , y el tipo de borde son , naturalmente , los elementos importantes para la identificacin de las monedas .
Son nios , adultos , ancianos y jvenes , y tambin once millones de personas con dificultades de visin , quienes en el futuro van a utilizar este dinero .
Por esta razn , esto es importante aqu .
<P>
Para nosotros tambin es especialmente importante la seguridad contra la falsificacin de las monedas , sobre todo , en lo que respecta a los valores ms altos , y es importante tambin la reconocibilidad por las mquinas automticas .
Sabemos , y esto est incluido tambin en nuestras enmiendas , que por esta razn es necesaria una cierta combinacin de nquel y cobre .
Tambin apoyamos esto .
Conocemos los dictmenes y sabemos que hay que establecer tambin diferencias aqu a la hora de valorar los elementos alerggenos .
Para nosotros es importante , y por ello como Grupo del Partido Popular Europeo hemos presentado una enmienda en favor de la cara nacional , que esta cara nacional sea un trozo de anticipo de confianza para los ciudadanos a la hora del cambio .
En la Comisin de Asuntos Econmicos , Monetarios y de Poltica Industrial estuvimos muy preocupados , porque estbamos en inferioridad , y la mayora vot en contra de la cara nacional .
Encuentro excelente , Alan , que t , a la cabeza del movimiento y en nombre de tu grupo , hayas escrito este tema en vuestras banderas y lo introduzcas aqu .
<P>
Hemos dicho que queremos tener seis valores faciales .
Pero creo que para el futuro hay que pensar en un nuevo paso , en una moneda mayor , sobre todo en una pieza de 5 euros , porque la industria de las mquinas automticas y , sobre todo , la industria que obtiene sus ingresos de ventas a travs de mquinas automticas , tienen un derecho absoluto a poder salir al mercado con valores ms altos , ofrecerlos y permitir obtenerlos mediante monedas .
<P>
Tambin es importante para nosotros el tema del oro .
En el futuro la moneda de 100 euros -lo han dicho repetidas veces el Sr . Stevens y la Sra .
Randzio-Plath- debera ser de oro . Creo , ciertamente , que esto prolonga una antigua tradicin que es perfectamente imaginable en el futuro y que tambin contribuye a reducir las elevadas reservas de oro .
Creo que merece la pena .
<P>
Espero que nuestras enmiendas sean aprobadas maana y , en consecuencia , nos alegramos por las futuras nuevas monedas .
<SPEAKER ID=167 LANGUAGE="IT" NAME="Mezzaroma">
Seor Presidente , la propuesta de reglamento del Consejo que atae a los materiales para las euromonedas parece inexplicablemente centrada en el sistema cobre y soslaya el empleo del acero inoxidable que tambin se puede definir como la plata europea para el liderazgo mundial que los Estados miembros de la Unin representan en su conjunto tanto en trminos cualitativos como cuantitativos .
Adems de recordar la funcin de este material que ms que cualquier otro se identifica con nuestra era tecnolgica y , al mismo tiempo , con las expectativas del pblico en trminos de higiene , reciclaje , inalterabilidad y disponibilidad a costes reducidos , deseo reiterar que en el sector especfico de la amonedacin , el acero inoxidable cubre el 20 % de las necesidades mundiales y est presente en decenas de pases de los cinco continentes y en la Unin Europea desde siempre .
Este producto de Europa no puede faltar en la ms grande operacin de amonedacin de la historia de la humanidad , y no puede sustituirse , por ejemplo , con aleaciones como el oro nrdico -Nordic Gold- impuesto por Suecia que ni siquiera participar en la moneda nica , o de cuprohierro , aleacin de alta tecnologa y costes muy elevados , para crear un producto no reciclable que se altera enseguida debido a la corrosin y al uso y no puede ser vertido por ser ecotxico .
<P>
Hemos calculado que se ahorran 250 millones de euros en el suministro de discos para acuar , gracias al menor coste de las aleaciones de acero inoxidable respecto a las que contienen como elemento principal el cobre .
Cualquier controversia relacionada con el terrorismo cientfico , planteada por la cuestin del nquel , se resolvera de plano a travs de la eleccin del acero inoxidable , ya que tanto en los tipos sin nquel como en los que lo contienen , la investigacin cientfica ms reciente ha demostrado que dichos aceros no producen alergias .
<P>
 Y qu decir por ltimo acerca del reciclaje que afecta al 50 % del laminado del cual se obtendrn las monedas ?
Mientras el acero inoxidable se va a reciclar en bienes de consumo y de inversin para la vida diaria del ciudadano ,  qu se hace con los dems materiales que no pueden emplearse ms que en las nuevas monedas , y con el hierro aleado con el cobre que refundido no sirve para la metalurgia del hierro ni para la del cobre , ya que est contaminado ?
<P>
Seor Presidente , no quiero que piense en que tengo otra profesin , es decir , la de representante de acero inoxidable ; sin embargo , a travs de la lectura del informe del Consejo , fruto de tres o cuatro aos de trabajo de las cecas de los 15 Estados miembros , se pone de manifiesto la falta de respeto hacia muchos ciudadanos europeos que ven eliminar de sus bolsillos , sin un motivo vlido , un metal al que estn acostumbrados , o sea , el acero inoxidable .
En pocas palabras , la fiesta del cobre , por no hablar de la ofensa que se nos hace a nosotros los diputados europeos que estamos obligados ahora , en tan poco tiempo , a decidir y expresar nuestro parecer .
Har falta inventarse nuevas capacidades productivas y encontrar nuevas soluciones para reducir el cobre utilizado en la aleacin .
Personalmente considero que este Parlamento debe rechazar la propuesta elaborada por el Consejo .
El nmero de monedas me parece bien equilibrado , no obstante , por lo que se refiere a la efigie de los Estados miembros , me pregunto qu debern hacer los ciegos para distinguir un Estado de otro .
<P>
Las enmiendas que present fueron dos y a travs de las mismas quise aportar una mejora a las enmiendas de la Sra .
Soltwedel-Schfer . A pesar de todo , estimo que el informe fue escasamente analizado y las enmiendas no fueron discutidas en absoluto .
<SPEAKER ID=168 LANGUAGE="SI" NAME="SVENSSON">
Seor Presidente , mientras existan las monedas divisionarias , debern estar libres de nquel .
En algunas aleaciones se libera el nquel y esto conlleva un riesgo evidente para las personas que habitualmente manejan esas monedas y que son alrgicas al nquel .
El manejo continuado de monedas es importante para muchos grupos y para distintos rubros , por ejemplo el personal de las cajas en el comercio detallista , en los restaurantes , en la administracin de correos y en el servicio de transporte urbano .
<P>
El ejemplo sueco , monedas sin nquel , debera servir de modelo .
Los intereses de la industria del nquel no se deben enfrentar con la salud de las personas .
El futuro de la moneda Euro es cuando menos inseguro pero , en cualquier caso , no debe atentar contra la salud fsica .
<SPEAKER ID=169 LANGUAGE="FI" NAME="Hautala">
Seor Presidente , estamos debatiendo acerca de estos smbolos nacionales como si finalmente se fueran a mantener las monedas nacionales .
No cabe lugar a dudas de que se trata de una cuestin delicada desde un punto de vista emocional , a pesar de lo cual deseara resaltar ciertos puntos de vista muy prcticos .
No se deberan introducir en el territorio de la Unin Europea 120 tipos distintos de monedas , ya que resulta obvio que ello ocasionara una increble confusin .
Los discapacitados con problemas de vista , ms de diez millones , sufriran con toda seguridad ms que el resto de los ciudadanos las consecuencias de esta medida .
Adems , no resultar fcil lograr la aceptacin en todos los pases de las monedas que presenten distintivos propios de los pequeos pases , mientras que los terrirtorios de los pases con economas reducidas se llenarn sin duda de monedas con distintivos de los pases ms grandes .
Esta es una razn ms por la que considero algo exagerado este entusiasmo por la simbologa nacional .
Por lo dems , se trata de un informe excelente .
Deberamos lograr tambin que la Comisin comprendiera el riesgo real para la salud que entraa el nquel .
<SPEAKER ID=170 LANGUAGE="NL" NAME="Blokland">
Presidente , el presente informe sobre el diseo de las monedas en euros se ha convertido en algo muy discutible por las acciones de los socialistas y verdes .
Lo que ms me sorprende es que las enmiendas propuestas vayan en contra de los argumentos utilizados .
<P>
En primer lugar , ocho monedas seran demasiadas .
Se cree que seis son suficientes .
Por eso se suprimen las monedas de dos y de veinte cntimos .
Yo no veo la lgica .
Porque segn eso , se necesitan como media ms monedas en cada transaccin .
Y por lo tanto , el consumidor notar mucho antes que el monedero le pesa demasiado .
Esto es algo que no contribuye especialmente a una mejor aceptacin .
<P>
En segundo lugar , las caractersticas nacionales en las monedas seran indeseables ya que crean confusin y facilitan el fraude .
Sin embargo : las monedas con una caracterstica enteramente europea no ofrecen al ciudadano medio ms posibilidades de identificacin .
Por consiguiente , el grado de aceptacin se reduce considerablemente entonces .
En este punto el Parlamento Europeo debe mostrar ms realismo .
En la propuesta de la Comisin , las monedas tienen suficientes caractersticas comunes como para poder distinguir las falsas de las autnticas .
<P>
En tercer lugar , la utilizacin de nquel en las monedas sera un error .
Las monedas , sin embargo , no son joyas que estn todo el da en contacto con la piel .
En los Pases Bajos no tenemos problemas con el nquel de las monedas .
Es un material muy bueno y resistente al desgaste .
No hace falta entonces fundir las monedas tan frecuentemente y acuarlas de nuevo .
Tanto ruido sobre este asunto est completamente fuera de lugar y no se hace en beneficio de la salud pblica y el medio ambiente .
<P>
Si el Parlamento Europeo no vuelve sobre sus pasos , corre un alto riesgo de alejarse ms del ciudadano medio que el Consejo y la Comisin juntos .
<SPEAKER ID=171 NAME="Randzio-Plath">
Seor Presidente , la relacin de los pueblos europeos con el dinero es parte de su cultura comn .
Esto es especialmente cierto de las relaciones , de los modismos sobre el dinero y tambin de los nombres del dinero .
Una muestra de esto es la disputa en torno a los nombres de euro y cent a la hora de la desaparicin del ecu .
Pero confortmonos con un viejo proverbio europeo :  El lenguaje del dinero se entiende en todos los pueblos .
 Ojal valga esto tambin para las futuras euromonedas , pues el presente proyecto de reglamento muestra muy claramente que muchas cosas deben ser mejoradas y que el Parlamento Europeo hace bien en insistir en su derecho a presentar tambin propuestas de mejora en un procedimiento legislativo .
Celebrara mucho que en el futuro este Parlamento Europeo pudiera expresar su opinin no slo sobre las monedas sino tambin sobre los billetes de banco .
Considero absolutamente insuficiente , aunque histricamente explicable pero no aplicable para el futuro , que como Parlamento Europeo no juguemos el papel de colegislador para todo tipo de dinero .
<P>
Vuelvo sobre las monedas .
Deben ser manejables para el usuario , seguras frente a la falsificacin , atractivas , slidas y no costosas .
Estas llegarn , pero pienso que hay todava algunas deficiencias .
Quiero apoyar a mis colegas ; en lugar de ocho necesitamos seis monedas .
Ello va en beneficio de los consumidores y de las consumidoras , de la seguridad contra la falsificacin y de una mayor seguridad jurdica .
Sin embargo , no quisiera renunciar a la moneda ms pequea , pues en todos los pases europeos el denominado cntimo de la suerte desempea un gran papel , y en tal sentido es acertado que el Parlamento Europeo renuncie solamente a las magnitudes 0 , 02 y 0 , 20 .
<P>
Quisiera referirme adems al tema de las monedas europeas  en lo que respecta a las dos caras de la medalla .
 A la larga , es seguramente importante que tengamos una moneda europea .
Pero s tambin que en la actual situacin es importante transmitir un sentimiento de seguridad y tomar en cuenta tambin el significado emocional de esta moneda .
Desde este punto de vista no es posible a la larga que el comercio al por menor en la Selva de Baviera , en la Nimes francesa o en la Mons belga tenga que aceptar reversos diferentes , pero en una fase de transicin puede ser tambin absolutamente necesario en inters de las ciudadanas y de los ciudadanos .
Queremos poner en claro una cosa : deseamos un euro utilizable y , ciertamente , de tal manera que pueda ser utilizado y que todos los ciudadanos y ciudadanas opinen que tambin es , de hecho , su euro .
<P>
Considero como un avance la discusin sobre la utilizacin del nquel y sobre aspectos de la proteccin del consumidor y los argumentos sanitarios .
Permtanme que concluya con otro punto .
Creo que la Subcomisin de Asuntos Monetarios ha hecho una propuesta constructiva en orden a compensar la falta de una competencia legislativa respecto de los billetes de banco .
Queremos , sencillamente , una moneda de oro de 100 euros .
A este respeto no se trata solamente de fomentar los pagos sino , al mismo tiempo , de fomentar tambin un comportamiento inversor y contribuir por razones econmicas a que puedan reducirse de manera lucrativa las reservas de oro , como ha indicado ya mi colega .
<SPEAKER ID=172 LANGUAGE="NL" NAME="Peijs">
Presidente , Christa Randzio-Plath no tiene que preocuparse de que todo el mundo pague con monedas distintas en Mons y Alemania .
Despus del verano , todo el mundo pagar en los Pases Bajos con la cara alemana detrs .
Sin duda .
<P>
Inesperadamente , este informe se ha hecho importante para el ciudadano .
El Parlamento tiene que tomar decisiones importantes .
En primer lugar sobre el nmero de monedas .
No me parece mal que se hayan suprimido dos monedas .
En contra de Chista Randzio-Plath , me parece una lstima que no hayamos suprimido la de un cntimo .
Llevamos ya aos en los Pases Bajos sin el cntimo y todo el mundo est extraordinariamente contento .
<P>
El segundo punto es si vamos a utilizar nquel o no .
En mi grupo parlamentario esto es muy delicado , e incluso es posible que el grupo parlamentario entero vote en contra del informe si queda incorporado el rechazo al nquel .
Es simplemente una tontera .
Tenemos en los Pases Bajos todo tipo de monedas con nquel y es simplemente una tontera decir que esto provoca algn problema .
No se conoce ninguna queja .
<P>
La tercera decisin es la cara nacional en el euro .
Estoy completamente en contra de la enmienda del Sr . Metten para disear las monedas con dos caras europeas .
Estoy a favor , y mi grupo parlamentario apoyar mi enmienda , de reservar una cara nacional en las monedas nuevas .
Estoy convencida de que as a la gente le ser ms fcil de aceptar la nueva moneda .
Las monedas pueden empezar a circular tranquilamente en la Unin Europea .
No tienen que ser devueltas al pas de origen .
Son vlidas en todos los sitios y los argumentos que se han aducido de que no se podran utilizar en las mquinas , de que facilitaran el fraude , son tonteras .
Las mquinas no registran las caras de las monedas .
Las mquinas registran el dimetro , el material y el canto acordonado o el canto que sea .
O sea , todo esto es una tontera .
<P>
Una de las razones por la cual estoy a favor de una cara nacional del euro , tiene su origen en que la poltica de informacin est fallando .
Tengo que decir que siento muchsimo que el Sr. de Silguy no est , porque no me gusta hablar sobre alguien que no est .
Hasta ahora la informacin ha sido nicamente pasiva .
Parece que hay discrepancias entre el Sr. de Silguy y el ministro neerlands de Hacienda , por las cuales el ciudadano neerlands carece completamente del dinero europeo .
Por lo visto no se ha llegado a ningn acuerdo y hago un llamamiento a ambos seores , y en este caso al Sr. de Silguy , para dar al ciudadano neerlands lo que tiene derecho : informacin sobre el euro .
<SPEAKER ID=173 LANGUAGE="IT" NAME="Arroni">
Seor Presidente , Seoras , el pasado 29 de mayo la Comisin present su propuesta de reglamento .
Con carcter previo , hay que recordar que dicha propuesta se refiere nicamente a las denominaciones y a las especificaciones tcnicas de las monedas metlicas destinadas a ser puestas en circulacin .
Los dems aspectos planteados en el informe de la ponente como la existencia de una cara nacional o la emisin de piezas de oro para coleccin , no se mencionan en absoluto en la propuesta de reglamento de la Comisin .
<P>
La votacin que se llev a cabo en la Comisin de Asuntos Econmicos aprob la posicin expresada en el informe de la ponente que rechaza el principio de la cara nacional en las monedas en euros , reduce de ocho a seis el nmero de piezas , intenta modificar totalmente sus tamaos y pide , por ltimo , la eliminacin del nquel de la composicin metlica de las monedas .
<P>
Seoras , me parece realmente necesario y urgente ir al grano .
Me permito recordar ante todo que la propuesta de la Comisin se basa en un profundo anlisis tcnico , realizado por los responsables de las distintas cecas nacionales .
Dicha propuesta es , en consecuencia , el resultado de un largo procedimiento de consulta del sector profesional , de las asociaciones de consumidores y de las organizaciones de invidentes .
Estas consultas , llevadas a cabo de forma seria y profunda , han permitido llegar a una serie de especificaciones aceptables por el conjunto de los usuarios .
<P>
A esto hay que aadir que las propuestas de la Comisin fueron aprobadas por el Consejo ECOFIN por unanimidad y tres Estados miembros ya eligieron e hicieron pblicas sus caras nacionales , mientras que los dems Estados estn a punto de hacer lo mismo .
Ahora , resulta extremadamente evidente que un nuevo anlisis en este Pleno de los puntos planteados por el informe de la Sra . Soltwedel-Schfer , no permitir respetar el plazo del 1 de enero del 2002 de cara a la puesta en circulacin de las nuevas piezas y de las nuevas monedas .
Dicha fecha que constituye ya de por s un compromiso muy serio , debera aplazarse al menos un ao y quizs incluso dos .
Esto conlleva el riesgo de perjudicar realmente la imagen de las Instituciones comunitarias ante los ojos de los ciudadanos europeos y de crear confusin .
Tras una campaa de comunicacin emprendida en varios Estados ,  cmo se puede explicar a los ciudadanos que las nuevas monedas dejarn de entrar en sus bolsillos en el ao 2002 , como se les haba dicho , sino uno o dos aos despus ?
Y  por qu ?
Porque Bruselas no consigue ponerse de acuerdo respecto a si las monedas deben o no deben tener una cara nacional .
Francamente , no creo que los ciudadanos europeos puedan llegar a comprender un aplazamiento de la fecha de introduccin por estas consideraciones .
<P>
Desde el punto de vista formal , el Consejo Europeo de Madrid celebrado en 1995 y el Consejo ECOFIN ya tomaron , a tiempo y plenamente , en el marco de sus competencias , las decisiones rebatidas por el informe : el principio de las caras nacionales , color , nmero y tamao de las piezas , composicin y caractersticas tcnicas de las monedas .
No cabe duda de que ocho piezas pueden parecer demasiadas , aunque existe una razn importante para esto .
Aqu me dirijo en particular a la ponente : es necesario considerar que en cada Estado existen costumbres y usos de la moneda metlica totalmente diferentes , y slo a travs de una amplia gama de piezas en cada Estado se podr establecer la relacin correcta entre la moneda corriente y el valor de cada pieza .
<P>
En definitiva , no estamos de acuerdo con los distintos puntos rebatidos por el informe de la Sra . Soltwedel-Schfer .
<SPEAKER ID=174 LANGUAGE="SV" NAME="Gahrton">
Seor Presidente , varios oradores han nombrado el problema del nquel .
Estoy totalmente de acuerdo en que el nquel no debe estar presente en la moneda euro .
El principio de la prudencia basta para concluir que el nquel no debe emplearse .
El nquel es , ademas , la principal causa de las alergias por contacto en Europa y en los pases industrializados .
<P>
Sin embargo , tambin existe un problema en el que quiz no se ha pensado , que este asunto es una cuestin de igualdad entre los sexos y un problema de clases .
 Quin es el que manipula monedas con sus manos ?
No son especialmente frecuentes las ocasiones en que los poderosos seores o los directores de empresas toman monedas con sus manos , pero s lo hacen las mujeres jvenes .
El 20 por ciento de las mujeres jvenes sufre de alergia al nquel y ellas son , por ejemplo , cajeras en autoservicios y dependientas .
Son , por tanto , jvenes sin poder las que sufren la alergia al nquel .
Sera , por consiguiente , bastante escandaloso que una corporacin como sta , dominada hasta un grado extremo por hombres de mediana y avanzada edad , decidiera , sin tomar en cuenta a las mujeres jvenes de Europa , que las monedas llevaran nquel .
Por eso , espero realmente que mantengamos nuestra posicin en cuanto a que no habr nquel en las monedas .
<SPEAKER ID=175 LANGUAGE="DE" NAME="Wolf">
Seor Presidente , estimados colegas , si queremos fomentar la aceptacin , creo que es demasiado poco decir que mantendremos una cara nacional .
Esto es un vulgar ungento .
Si la gente tiene problemas acerca de qu le aguarda con el euro , es porque no se le ha explicado de forma fidedigna cmo se puede hacer bajo las condiciones del euro una poltica econmica , una poltica social y una poltica de empleo , que son de inters para ella .
Aprovechar ahora el momento diciendo que hemos de aadir un poco de sentimiento azucarado nacional es realmente una seal de pobreza .
<P>
O logramos desarrollar todava realmente el euro como un proyecto poltico del que los ciudadanos de Europa puedan decir que les interesa , que les aporta algo , que lo apoyan , o se producirn reacciones nacionalistas .
Se producirn tambin reacciones de tedio frente a la poltica y de rechazo de las esperanzas de futuro .
No se podr frenar todo esto diciendo que ahora vamos a buscar todava un smbolo nacional especialmente fuerte .
No se qu smbolo tendra en Alemania esta fuerza aglutinante .
En Italia tambin me devanara los sesos ; en Espaa o en Portugal , donde tambin conozco un poco la situacin , se me pone carne de gallina al pensar qu smbolos nacionales se podran producir .
<P>
Por consiguiente , no deberamos ir por ese camino .
Nos deberamos imponer todos la tarea urgente de desarrollar el euro como un proyecto interesante , digno de apoyo , para la amplia masa de ciudadanos de Europa , en vez de impulsar la aceptacin mediante una estimulacin sentimental y una apertura de los sentimientos nacionales .
ste es , con toda seguridad , el camino equivocado .
<SPEAKER ID=176 NAME="Robles Piquer">
Seor Presidente , no comprendo por qu al orador que acaba de hablar parece ponerle los pelos de punta los smbolos nacionales que puedan colocar Espaa y Portugal en sus monedas .
<SPEAKER ID=177 NAME="Kinnock, Neil">
Seor Presidente , mi colega Yves de Silguy me ha pedido que transmita a la Asamblea sus disculpas por no poder estar aqu presente esta noche .
Tiene que asistir al Consejo Ecofin , que est haciendo los preparativos para la Cumbre sobre el Empleo .
Naturalmente , necesita mucho tiempo para ello .
Estoy seguro de que , cuando le diga que ha sido objeto de crtica por parte de la Sra . Peijs , se va a sentir destrozado , sobre todo porque reconoci la preocupacin de sta por la necesidad de que el hombre de a pie -y la mujer de a pie , supongo- de los Pases Bajos y de otros pases entienda este proceso .
Probablemente desee recordarle que la Comisin , teniendo presente ese problema precisamente , ha ofrecido incluso una contribucin financiera de 1 , 5 millones de ecus al Gobierno de los Pases bajos para contribuir al programa de sensibilizacin sobre las consecuencias de la introduccin del euro .
Por consiguiente , puede que la Sra . Peijs quiera sumar a su opinin de mi colega otra campaa para lograr que el Gobierno acepte la oferta de 1 , 5 millones de ecus .
<P>
El 29 de mayo , la Comisin , de conformidad con el artculo 105 A del Tratado , present su propuesta de reglamento sobre la denominacin y las especificaciones tcnicas de las monedas de euros .
Desde ahora hasta el 1  de enero de 2002 , habr que fabricar 70.000 millones de monedas para su distribucin a la poblacin de los Estados miembros que participen en el euro .
Evidentemente , se trata de una tarea imponente , si bien los ministros de Hacienda no podrn adoptar una decisin oficial al respecto hasta que los Jefes de Estado y de Gobierno hayan adoptado una decisin sobre la lista de pases que participarn a partir del 1  de enero de 1999 en la tercera fase del euro .
Para que se pueda llevar a cabo dicha tarea a tiempo , es imprescindible que se adopte la decisin al final del ao .
<P>
As , pues , la Comisin , como recordar la Asamblea , pidi que se abordara ese asunto con carcter de urgencia y mis colegas y yo lamentamos que el Parlamento no aceptara dicha peticin .
La ponente , la Sra . SoltwedelSchfer , ha hecho cuatro observaciones principales de discrepancia con la propuesta de la Comisin y quisiera abordar cada una de ellas por turno despus de una breve descripcin del proceso mediante el cual se prepar la propuesta .
Y quisiera prestar atencin brevemente al fondo de la propuesta .
<P>
En primer lugar , la formulacin de la propuesta fue objeto de una detenida preparacin por los directores de las Casas de la Moneda de los Estados miembros , lo que ha garantizado la viabilidad industrial del proyecto conforme al calendario establecido por el Consejo Europeo de Madrid en diciembre de 1995 .
Es la culminacin de un lento proceso de consultas con todos los sectores empresariales interesados , con las asociaciones de consumidores y las organizaciones que representan a los ciegos .
Durante la consulta se hicieron cambios sucesivos en las caractersticas previstas de las monedas de euros .
Ahora tenemos un conjunto de especificaciones aceptable para todos los usuarios o al menos para las organizaciones representativas autnticas que estaban evaluando ese asunto en nombre de los usuarios .
As , pues , la propuesta est basada en criterios de aceptabilidad pblica , viabilidad tcnica y salud pblica .
Es una propuesta equilibrada y coherente con las limitaciones industriales y con las necesidades de los usuarios .
<P>
En segundo lugar , la propuesta establece ocho denominaciones , como resulta claro de todo lo que se ha dicho en la Asamblea : monedas de uno , dos , cinco , diez , veinte y cincuenta cntimos y de uno y dos euros .
Esa disposicin refleja la experiencia procedente de todos los Estados miembros y garantiza la coherencia con las denominaciones previstas de los billetes de euros .
Se han decidido el nmero y la serie de las monedas con vistas a satisfacer las necesidades de todos los consumidores y tener en cuenta las diferentes circunstancia nacionales .
En algunos Estados miembros el valor de la moneda ms pequea en circulacin es de un cntimo , aproximadamente .
En otros , como Blgica , se acerca ms a los dos cntimos .
Las especificaciones tcnicas relativas al dimetro , el peso , el espesor , la forma , el color , la composicin , el relieve y los rtulos de los cantos se han adoptado con vistas a garantizar una fcil identificacin de las monedas y satisfacer las necesidades de los principales grupos de usuarios , en particular porque s que ello interesa considerablemente a los diputados a esta Asamblea , a los ciegos y a las personas con discapacidades visuales .
<P>
Las especificaciones constituyen tambin garantas contra la falsificacin , en particular en el caso de las monedas con denominaciones ms elevadas .
Por ltimo , tienen en cuenta las preocupaciones en materia de salud pblica que se han expresado aqu , en esta Asamblea , y en otros sitios y constituyen las garantas necesarias a ese respecto .
<P>
Quisiera referirme ahora a los cuatro puntos principales de discrepancia entre la Comisin y la ponente .
En primer lugar , la cuestin de la cara nacional .
La Comisin quisiera sealar que la decisin en principio de que figure un smbolo nacional en las monedas de euros fue adoptada en abril de 1996 por los ministros de Hacienda y fue confirmada en junio del mismo ao por el Consejo Europeo de Florencia .
Desde entonces toda la labor preparatoria se ha basado en esa decisin , por lo que , si se pusiera en tela de juicio , se desbaratara todo el programa de introduccin del euro .
Es esencial observar que el concurso europeo sobre los diseos lanzado en la primavera de 1996 y ratificado por el Consejo Europeo de Amsterdam se refiere slo a una de las caras y tres Estados miembros -Francia , Alemania y Blgica- han hecho pblico ya su diseo para la cara nacional .
Los otros Estados miembros interesados estn a punto de hacerlo .
<P>
En segundo lugar , en este debate se ha postulado la cuestin del abandono de las monedas de dos euros y de las de 20 cntimos .
Evidentemente , el nmero de monedas previsto no fue elegido al azar .
Se adopt el sistema de ocho monedas para guardar la coherencia con los billetes de euros y con arreglo a los usos nacionales .
Est concebido para facilitar , en la mayor medida humanamente posible , las operaciones de redondeo y contabilidad en toda la zona del euro .
Es algo , evidentemente , esencial para salvaguardar a los consumidores contra aumentos de precios encubiertos .
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En tercer lugar , sobre la cuestin de la simplificacin del tamao de las monedas , el sistema propuesto por la Comisin se centra en un consenso entre los usuarios que abarca la forma de la flor espaola para las monedas de 20 cntimos .
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( Interrupcin del Sr . Jarzembowski ) Ya saba yo que eso iba a hacer saltar al Sr .
Jarzembowski . Tres grupos de monedas con tres colores diferentes -monedas rojas , monedas amarillas y monedas de dos colores- , una diferencia de al menos 2 mm. entre cada moneda del mismo grupo y las diferentes definiciones del canto , ya sea liso o tenga ranuras .
Si se pusiera en tela de juicio la propuesta de la Comisin sobre el tamao y la forma de las monedas , esa decisin sera contraria a los propios trminos del consenso alcanzado y no fomentara precisamente la aceptabilidad del euro para el pblico en general , asunto que despierta -lo s- entusiasmo entre los diputados al Parlamento Europeo .
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En cuarto lugar , la divergencia sobre la eliminacin del nquel es , evidentemente , un asunto de importancia .
Cuando la Comisin prepar su propuesta , tuvo muy en cuenta las necesidades de la salud pblica .
As , la propuesta limita el uso del nquel a las monedas de uno y dos ecus .
El volumen de monedas que contengan nquel se reducir al 8 % , frente al 75 % actual .
La Comisin quisiera recordar tambin al Parlamento que el Comit Cientfico sobre Toxicidad y Ecotoxicidad , al que se consult a peticin del Parlamento , lleg a la conclusin de que los riesgos asociados con el uso del nquel en las monedas existentes son infinitesimalmente pequeos .
La situacin mejorar an ms en el futuro gracias a la propuesta de la Comisin , en particular porque se reducir en gran medida el contacto con el nquel .
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Por ltimo , la Comisin tiene mucho inters en subrayar que no se ha hecho una validacin o un examen tcnico de las capacidades de produccin existentes respecto de las aleaciones propuestas por la ponente .
Espero que la Asamblea tome buena nota de que , si se aprobaran las enmiendas a que me he referido , no sera posible que la produccin de monedas de euros comenzara de forma fiable el ao prximo , lo que pondra en peligro , evidentemente , el cumplimiento del plazo del ao 2002 y la introduccin de los billetes y las monedas .
<P>
En conclusin , por las razones que he indicado , la Comisin no puede aceptar las enmiendas de la ponente relativas a las caractersticas tcnicas de las monedas de euros .
Sin embargo , la Comisin comparte las preocupaciones del Parlamento sobre la necesidad de un sistema fiable y eficaz y sobre la aceptabilidad del sistema para todos en la Unin .
Esos principios han guiado indudablemente la labor de la Comisin en todo momento .
As , pues , la Comisin est dispuesta a aceptar cuatro enmiendas de su propuesta .
Son las enmiendas nms . 1 , 2 y 3 en parte y el primer prrafo de la enmienda n  8 .
Defender su nueva posicin ante el Consejo y har todo lo posible para velar por que se pueda adoptar una decisin definitiva antes del final del ao , ya que las instituciones de la Comisin tienen la obligacin de cumplir el calendario para la introduccin del euro establecida hace dos aos por los Jefes de Estado y de Gobierno .
<P>
Agradezco profundamente la atencin de la Asamblea a esta avanzada hora .
He temido que hubiera alguna posibilidad de que se celebrara el debate antes de las 8 de la tarde , con lo que me habra visto privado de este inmenso placer .
Me alegro mucho de que , como es costumbre en el Parlamento Europeo , no debiera haberme preocupado , porque el debate se ha iniciado hacia las 10.30 de la noche .
<SPEAKER ID=178 LANGUAGE="NL" NAME="Peijs">
Presidente , tengo que decirle que no me gusta que me informen mal .
Ayer lleg la informacin sobre la campaa neerlandesa que acabo de darle de la oficina del Sr . De Silguy y fue confirmada por la oficina de informacin de la Comisin en La Haya .
Se trata de una propuesta pragmtica a la que Bruselas se opone .
Lo encuentro muy desagradable .
Una de estas informaciones est equivocada , o bien la que acabamos de recibir esta noche , o bien la que recib ayer .
En ambos casos me parece inaceptable .
<SPEAKER ID=179 NAME="El Presidente">
Seora Peijs , en mi opinin esto forma parte de otro debate que deberemos plantear ms adelante .
Tendremos que hacer un balance de la campaa de comunicacin sobre el euro -  Ciudadanos de Europa - Construyamos juntos Europa  - , ya que creo que , dentro de un ao , ser conveniente comprobar cmo se ha gastado nuestro dinero , una cantidad ingente que incluso supera la mencionada por el Comisario Sr . Kinnock .
Se trata , sin embargo , de un debate que se deber llevar a cabo en su momento .
<SPEAKER ID=180 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar el jueves a las 11.00 horas .
<CHAPTER ID=10>
Seguridad de los buques de pasaje
<SPEAKER ID=181 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate de la recomendacin para la segunda lectura ( A4-0332 / 97 ) , en nombre de la Comisin de Transportes y Turismo , sobre la posicin comn del Consejo ( C4-0359 / 97-96 / 0041 ( SYN ) ) con vistas a la adopcin de la directiva del Consejo que establece reglas y normas de seguridad para los buques de pasaje ( Ponente : Sr . Stenmarck ) .
<SPEAKER ID=182 NAME="Stenmark">
Seor Presidente , muchas personas critican al Parlamento Europeo , quiz muchas veces con razn .
Sin embargo , son pocos , o casi nadie , quienes han tenido tanto xito y han sido tan efectivos como este Parlamento a la hora de poner exigencias para aumentar la seguridad en la navegacin martima , area y en nuestras carreteras .
En muchas ocasiones se han levantado los parlamentarios , como un solo hombre , y exigido medidas y acciones a la Comisin y han hecho que sta estudie amplias propuestas con el objetivo de evitar que se produzcan nuevas tragedias .
Esto ocurri , por ejemplo , despus de la catstrofe del navo Estonia en septiembre de 1944 .
Este accidente , que cost la vida a ms de 900 personas , ha originado , despus de una cantidad de iniciativas en el Parlamento , diversas decisiones que aumentan el grado de seguridad de diferentes modos .
La cuestin que ahora tenemos que decidir es otro ejemplo de lo mismo .
Quiero aprovechar la oportunidad para agradecer al Comisario Kinnock por su gran inters , en especial tratndose especficamente de los asuntos de seguridad .
<P>
Con la decisin que tomemos en relacin con el informe , vamos a poner exigencias ms altas que antes a los transbordadores en que trafican rutas nacionales .
Esto es importante .
Hasta ahora nunca haba existido una legislacin comn .
Las legislaciones nacionales han sido muy variadas en los diferentes pases .
Al mismo tiempo , esto hace que la resolucin de hoy tenga alcances muy distintos .
Algunos pases miembros han dado prioridad , desde hace tiempo , a la seguridad en este tipo de barcos .
La resolucin de hoy no tiene , por lo tanto , consecuencias importantes para las empresas navieras de transbordadores de esos pases .
Por el contrario , los aspectos de seguridad han sido flojos en otros pases .
Ahora pondremos all grandes exigencias para que alcancen un nivel de seguridad mayor que el que han tenido hasta hoy .
Lo que hacemos es ampliar el convenio de SOLAS - SOLAS es la sigla de Safety of Life at Sea - que durante mucho tiempo ha sido un pacto para la seguridad en el trfico internacional de transbordadores , dndole validez tambin en las lneas nacionales de transbordadores .
<P>
Los cambios que han tenido lugar entre la primera y la segunda discusin de este asunto , y que al mismo tiempo ha sido la causa de la infundada demora en el Consejo de Ministros para tratar la cuestin , tienen relacin con el rpido desarrollo tcnico .
Los veloces transbordadores que ahora son cada vez ms comunes en nuestras aguas , tambin van a someterse totalmente a la directiva .
Evidentemente esto es positivo .
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Quisiera tambin agregar que durante todo el proceso de discusin de este asunto , es decir dos aos , solamente me he topado con una opinin negativa .
Viene de aquellos que dicen : " Esto seguramente va a costar dinero  .
Posiblemente sea verdad , en todo caso para aquellos que no han hecho inversiones en aspectos de seguridad .
Mi respuesta a esas personas es , y siempre ha sido , que probablemente haya algunas cosas que tengan que costar dinero .
La seguridad en la navegacin martima es una de esas cosas , si con ello se pueden evitar esas catstrofes que han sido demasiado comunes durante los ltimos decenios .
<P>
Es importante que los esfuerzos para aumentar la seguridad continen .
Se ha hecho mucho en los ltimos aos , pero probablemente tambin falte mucho por hacer en el futuro .
<P>
Permtanme , finalmente , dar mis agradecimientos a todos los colegas de la Comisin de Transportes por sus constructivas opiniones referentes al aumento de la seguridad en los transbordadores en toda Europa .
<SPEAKER ID=183 LANGUAGE="EN" NAME="Watts">
Seor Presidente , la seguridad en el mar es una prioridad para todos nosotros en el Parlamento Europeo , en particular para el Grupo Socialista .
Esta noche nos complace poder ofrecer nuestro total apoyo al ponente , Sr . Stenmarck , que , como siempre , ha trabajado en esta propuesta de directiva con gran pericia y ha tramitado la propuesta por la comisin a gran velocidad .
Tengo mucho gusto en adherirme a lo que acaba de decir y doy las gracias a l , a nuestro personal y al personal de la Comisin por la elaboracin de una propuesta que aumentar en gran medida la seguridad en el mar .
<P>
Nuestro argumento es , sencillamente , el de que millones de ciudadanos de la UE viajan en alguna forma de vehculo martimo .
Creen que ya estn protegidos por la UE .
Por desgracia , en algunos casos no es as .
Los buques de pasajeros que hacen viajes nacionales y los buques internacionales de pasajeros cuyas travesas no penetran a ms de 20 millas de la costa ms cercana no estn cubiertos en este momento por suficientes salvaguardas de la seguridad , por lo que nos alegramos de que el Comisario haya presentado propuestas que colman esas lagunas jurdicas .
<P>
Adems , en el marco del Mercado nico , teniendo presente que en 1993 se liberaliz el transporte martimo nacional , consideramos importante que esta medida consolidar an ms el Mercado nico .
La acogemos con beneplcito tambin por esa razn .
Representa un rgimen uniforme , sencillo , seguro y armonizado que todos los sectores de esta Asamblea pueden apoyar .
<P>
Sin embargo , quisiera centrar la atencin de la Comisin en otra cuestin .
Se trata de una de las numerosas medidas encaminadas a la consecucin de la seguridad en el mar y en cuya formulacin el Comisario ha tenido el honor de participar .
Pero la cuestin que ahora se presenta ante el Parlamento es la de cmo podemos garantizar mejor que los Estados miembros apliquen rpida , rigurosa y lealmente esta medida y todas las medidas encaminadas a la consecucin de la seguridad en el mar .
A muchos de los miembros de la Comisin nos preocupa que , si los Estados miembros no cumplen al pie de la letra los instrumentos legislativos que acordamos en la Unin Europea , la buena labor del Comisario y del Parlamento quede apenas en nada .
<P>
Tal vez pudiera el Comisario hacer alguna observacin breve sobre cmo podemos colaborar durante el ao prximo para velar por que los Estados miembros apliquen efectivamente propuestas como sta y las muchas otras relativas al control por el estado del puerto .
Me gustara que llegara un momento en que este Parlamento pudiera dedicar ms tiempo a centrar la atencin en la legislacin que ya se ha acordado y a examinarla en lugar de a comentar y preparar la legislacin futura .
Ahora tenemos los argumentos y los instrumentos que necesitamos para lograr la seguridad en el mar en un nivel muy superior y mucho ms aceptable .
Debemos colaborar con el Comisario para velar por que se pueda aplicar la labor positiva que l hace y la que nosotros hacemos en pro de la seguridad del pblico que viaja .
<SPEAKER ID=184 LANGUAGE="DE" NAME="Jarzembowski">
Seor Presidente , distinguidos colegas , distinguido seor Comisario , en primer lugar quisiera dar las gracias a mi colega , Per Stenmarck , por su excelente informe .
Se ha interesado muy intensamente , como siempre , por el tema de la seguridad de los buques , en especial , por la seguridad de los buques de pasaje .
Creo que es muy importante que lleguemos , por fin , a estndares nicos europeos de seguridad para buques de pasaje , incluso en la navegacin interior .
Es importante que tengamos normas comunes de seguridad en la construccin de navos , en la prevencin de incendios y tambin en los correspondientes medios de salvamento .
<P>
Considero tambin muy importante que tengamos estndares nicos razonables , con independencia de la diferentes clases de navos de pasaje .
Creo que , como ha dicho con razn Per Stenmarck , la confianza de los pasajeros se ha resentido mucho con un accidente especialmente grave y serio en el Mar Bltico y debemos recuperar otra vez esta confianza de los pasajeros en los navos de pasaje .
Una pequea gota de tristeza , seor Comisario , es que no tenemos an un cabotaje marino libre ; tenemos todava una reglamentacin provisional .
No se ha conseguido an la liberalizacin de la competencia , pero es importante que ahora , en la preparacin de la liberalizacin , nos pongamos de acuerdo sobre normas nicas de seguridad .
<P>
Considero tambin muy bueno que el Consejo , la Comisin y el Parlamento hayan adoptado en la posicin comn una serie de aspectos , por ejemplo , que los estados que tengan normas superiores tengan un derecho de cogestin sobre la utilizacin de navos de otros pases .
Considero importante que para la seguridad de los ciudadanos se puedan seguir dictando dentro de los estados normas adicionales de seguridad pues dentro de la Unin Europea las situaciones de peligro son tambin absolutamente diferentes .
<P>
Permtanme , para terminar , una pregunta prctica importante que ya ha tocado mi colega , el Sr . Watts .
 Cmo aseguramos que las inspecciones regulares de los navos , prescritas en el artculo 10 de la directiva , se lleven tambin realmente a cabo por parte de los estados bajo cuyo pabelln navegan ?
Ciertamente , somos la pobre gente que discute entre las 23.00 horas y las 24.00 horas , pero hemos desarrollado ya una cierta alegra interior por ello .
Quiz , seor Comisario , le resulte posible exponer una vez ms cmo la Comisin quiere asegurar tambin en este caso dentro de seis o de doce meses , en el sentido del control estatal de los puertos , que se lleve a cabo realmente la inspeccin obligatoria de los navos por parte de los estados bajo cuyo pabelln navegan , a fin de garantizar tambin de forma concreta en cada caso los estndares de seguridad .
 Cmo va a organizar esto la propia Comisin ?
Efectivamente , la cuestin del control de los Estados miembros por parte de la Comisin es algo que deberamos apoyar de manera conjunta .
<SPEAKER ID=185 LANGUAGE="SV" NAME="Lindqvist">
Seor Presidente , colegas y seor Comisario , es enormemente importante que tengamos reglas claras y severas para la seguridad martima .
Las normas deben , en lo posible , ser internacionales , globales .
Por eso , mayoritariamente tienen que formar parte de las reglas de la Organizacin Martima Internacional , de la cual todos los Estados de la UE son miembros .
<P>
En la prctica vemos , sin embargo , que la forma real de las normas vara mucho en los diferentes pases .
En este contexto , la UE tiene un importante papel aadido que cumplir para garantizar la observancia de los convenios internacionales , en este caso , el convenio SOLAS .
Est bien que las reglas de seguridad tambin tengan vigencia en los viajes nacionales , para barcos de pasajeros y naves de alta velocidad .
Igualmente est bien que la directiva trate , adems de la seguridad para la vida de las personas y la propiedad que son en cualquier caso lo ms importante , el tema de la proteccin al medio ambiente .
En relacin con esto , tengo , no obstante , algo que comentar .
Ciertamente , me parece que la redaccin es demasiado superficial .
Debe redactarse otra vez y concretarse , de modo que se aclare qu se quiere decir con esas cuatro palabras , para que el informe tenga un verdadero contenido concreto .
<P>
Asimismo , tambin son buenas la propuesta de ejecucin y las excepciones a las exigencias de seguridad .

<P>
Parece premeditado que se tenga un comit consultor en el que participan tanto la Comisin como los representantes de los pases miembros ; esto hace presagiar una mejor ejecucin .
<P>
Puesto que se ha visto que los accidentes de los ltimos aos ocurren justamente por deficiencias en el control del cumplimiento de las reglas , resulta especialmente importante revisar esas normas .
<P>
Finalmente , quiero decir que no se debe prescindir de ninguna medida que pueda salvar la vida de las personas , la propiedad y el medio ambiente en el mar .
Esta directiva debe entenderse como parte de esta tarea .
<SPEAKER ID=186 NAME="Kinnock, Neil">
Seor Presidente , quisiera comenzar felicitando a la Comisin de Transportes y Turismo y , en particular , al ponente , Sr . Stenmarck , por la labor que se ha hecho sobre la posicin comn del Consejo relativa a esta medida .
Agradezco la constructiva labor , que se demuestra claramente en un nmero de enmiendas que no slo representan un apoyo , sino que , adems , realzan considerablemente las nuevas disposiciones introducidas por el Consejo .
Por esa razn voy a tener mucho gusto en aceptar la incorporacin de todas menos una de las enmiendas en la propuesta reexaminada de la Comisin .
<P>
Muchas de las enmiendas van encaminadas a mejorar an ms las nuevas disposiciones que el Consejo introdujo en su posicin comn a fin de distinguir entre los buques de pasajeros de gran velocidad construidos a partir del 1  de enero de 1996 y los construidos antes de esa fecha .
Me complace que la comisin apoye al Consejo y a la Comisin en su planteamiento , al incluir tambin el nuevo principio en la disposicin sobre las inspecciones y la certificacin .
As , pues , espero con impaciencia que se logren rpidos avances en relacin con esta legislacin y tambin tengo mucho gusto en aceptar las enmiendas nms . 6 y 7 .
<P>
La enmienda n  3 propone la equivalencia total entre los requisitos correspondientes a buques de pasajeros de gran velocidad que hagan trayectos nacionales y los que hagan trayectos internacionales .
Evidentemente , guarda una coherencia total con el objetivo principal de esta propuesta y garantizar que se logre un nivel equivalente de seguridad en todos los buques de pasajeros de gran velocidad que surquen las aguas de la Unin Europea , independientemente de que hagan trayectos nacionales o internacionales .
<P>
Agradezco a la comisin que ofrezca una solucin pragmtica para los buques ligeros de pasajeros que naveguen a velocidades normales en zonas martimas de las clases B , C y D . La enmienda n  2 , despus de que se le hagan unas mejoras de redaccin , garantizar que no se consideren errneamente los buques de ese diseo como buques de pasajeros de gran velocidad , como podra haber ocurrido , si se les hubiera aplicado la frmula de la definicin de seguridad de la vida en el mar correspondiente a los buques de gran velocidad .
<P>
Tengo mucho gusto en comunicar a la Asamblea que puedo aceptar la propuesta de que se incluya la proteccin del medioambiente como uno de los objetivos de esta medida , como se pide en la enmienda n  1 .
Como recordarn Sus Seoras , en la primera lectura me refer al Convenio internacional para prevenir la contaminacin por los buques , el Convenio Marpol , como el instrumento principal para la proteccin del medio ambiente marino .
Sin embargo , como ahora el Consejo ha incluido nuevas disposiciones sobre clusulas de salvaguarda que se pueden aplicar en caso de peligro para el medio ambiente marino , la proteccin del medio ambiente ha pasado a ser una parte determinada de los objetivos de esta propuesta .
As , pues , tiene sentido aceptar la sensata propuesta de la Comisin de Transportes y Turismo .
<P>
Tambin hay que apoyar la enmienda n  4 .
Fortalece la orientacin principal de la posicin comn utilizando la misma terminologa que en las nuevas disposiciones introducidas por el Consejo en el apartado 5 del artculo 7 . Al utilizar esos mismos trminos , ha indicado con inequvoca claridad que , si el comit llega a la conclusin de que las medidas propuestas por un Estado miembro no estn justificadas , se exigir al Estado miembro de que se trate que modifique o no proponga esas medidas .
Por lo que se refiere al propuesto cambio del tipo de comit , la Comisin no puede aceptar la enmienda n  5 y ello se debe a que un comit de reglamentacin es el ms apropiado , porque la directiva permite la adaptacin de sus disposiciones con vistas a tener en cuenta las novedades que se produzcan en foros internacionales , como , por ejemplo , la Organizacin Martima Internacional .
<P>
En resumen , la Comisin puede aceptar las enmiendas nms .
1 , 2 , 3 , 4 , 6 y 7 . Lamento no poder responder , por lo avanzado de la hora , a las numerosas observaciones interesantes que han hecho el Sr .
Watts y el Sr . Lindqvist y otros , pero estoy seguro de que tendremos una oportunidad de volver sobre ellas y sobre la formulacin de otros instrumentos legislativos que aumenten eficazmente la seguridad de la vida y de los buques en el mar y salvaguarden el medio ambiente marino .
<P>
Concluyo agradeciendo a la Asamblea que haya facilitado la aprobacin rpida de esta directiva .
Tendr repercusiones directas en la seguridad a bordo de los buques y las embarcaciones .
Una vez ms expreso mi agradecimiento a la Comisin de Transportes y Turismo y , en particular , al Sr . Stenmarck por su constante apoyo y su eficaz labor , que contribuye a la formulacin de la legislacin por la Comisin y el Consejo .
<SPEAKER ID=187 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar el jueves a las 11.00 horas .
<CHAPTER ID=11>
Seguridad de los buques pesqueros
<SPEAKER ID=188 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate de la recomendacin para la segunda lectura ( A4-0336 / 97 ) , en nombre de la Comisin de Transportes y Turismo , sobre la posicin comn del Consejo ( C4-0360 / 97-96 / 0168 ( SYN ) ) con vistas a la adopcin de la directiva del Consejo sobre un rgimen armonizado para la seguridad de los buques pesqueros de eslora igual o superior a 24 metros ( Ponente : Sr . Le Rachinel ) .
<SPEAKER ID=189 NAME="Le Rachinel">
Seor Presidente , en su posicin comn , el Consejo ha introducido varias modificaciones a la propuesta de directiva de la Comisin sobre la seguridad para los buques pesqueros de eslora igual o superior a 24 metros .
La Comisin ha aprobado estas modificaciones por razones de coherencia y de claridad de conjunto .
Lo mismo es cierto en el caso del ponente y de la Comisin de Transportes , que slo ven en estas modificaciones cambios de tipo tcnico y jurdico sin grandes consecuencias , tanto en lo relativo al contenido en s de la propuesta de directiva , como de su filosofa general .
<P>
Los principales puntos de la propuesta de directiva que han sido modificados por la posicin comn del Consejo son los siguientes .
Se trata , en primer lugar , de excluir del mbito de aplicacin a los buques de recreo que realizan actividades pesqueras con fines no comerciales .
Se trata de una serie de puntualizaciones sobre la terminologa y modificaciones de la redaccin encaminadas a simplificar y hacer ms explcitos algunos trminos y disposiciones del texto de la Comisin , considerados demasiado vagos o poco precisos , a fin de asegurar mayor coherencia con el texto del Protocolo de Torremolinos y las definiciones de la Convencin de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar .
<P>
Para el Consejo , se trata de hacer una distincin en lo relativo a la conformidad con las normas de concepcin , construccin y mantenimiento entre los buques pesqueros ya existentes y los de nueva construccin .
Slo los buques de nueva construccin estarn obligados a cumplir el artculo 14 de la Directiva 94 / 57 de la CEE .
Los barcos ya existentes respondern a las normas que estaban en vigor en el momento de su construccin .
Por consiguiente , no habr nuevas cargas para estos empresarios del sector pesquero , que como sabemos es un sector frgil que atraviesa por dificultades .
Se trata de una adaptacin de las fechas de entrada en vigor de las prescripciones generales para los buques pesqueros de nueva construccin y los ya existentes .
<P>
Se trata tambin del aadido de un nuevo Anexo IV a la Directiva .
Dicho anexo es relativo a la construccin , hermeticidad al agua , al equipamiento , a la estabilidad , al estado correspondiente de navegabilidad , a las mquinas y las instalaciones elctricas y a los sistemas de extincin de incendios .
Las condiciones del anexo han contado con la aprobacin de la Comisin , porque se ajustan perfectamente al objetivo de armonizacin de las normas de seguridad al nivel ms alto posible .
Con ello slo se har ms estricto el nivel de seguridad a bordo de estos buques .
<P>
Se trata de aclaraciones relativas a las condiciones en las que los buques con pabelln de un Estado tercero pueden ser sometidos a una inspeccin por parte del Estado rector del puerto .
Se aade adems que , tras la entrada en vigor del protocolo , dicho control se aplicar por igual a los buques pesqueros con pabelln de un Estado que no haya suscrito el protocolo .
<P>
La Comisin ha aceptado estas modificaciones que , adems , vienen a reforzar las disposiciones sobre el cumplimiento , por parte de los buques pesqueros con pabelln de un Estado tercero , de las prescripciones del Protocolo de Torremolinos .
La lnea recta a 60  de latitud Norte , por encima de la cual se pueden aplicar medidas especiales , se ha modificado ligeramente en funcin de las aguas territoriales de los Estados miembros .
Por ltimo , se ha modificado la naturaleza del Comit Consultivo propuesto por la Comisin ( Comit I ) y se le ha reemplazado por un Comit III ( a ) que atribuye mayores poderes a las autoridades nacionales .
La Comisin ha aceptado estas modificaciones .
<P>
No obstante , el ponente desea insistir en dos cosas .
En primer lugar , en el hecho de que el Parlamento Europeo desea ser informado de la actividad del Comit Reglamentario instituido conforme al artculo 8 .
De hecho , incluso si este comit no pueda aportar ms que adaptaciones , el Parlamento Europeo querra estar al corriente de los asuntos que se traten , con bastante antelacin a su inclusin en el orden del da .
Y sobre el hecho , para terminar , de que en caso de infraccin de las normas , los Estados miembros deben fijar sanciones coordinadas .
<P>
En definitiva , podemos sentirnos satisfechos con esta posicin comn del Consejo , que respeta los principios fundamentales de la propuesta inicial y representa un valor aadido por el hecho de que las puntualizaciones y , sobre todo , las disposiciones complementarias refuerzan el nivel armonizado de seguridad .
No se ha presentado ninguna enmienda , seor Presidente , por lo que creo que sera conveniente aprobar el presente informe en estas condiciones .
<SPEAKER ID=190 NAME="Varela Suanzes-Carpegna">
Seor Presidente , seor Comisario , Seoras , voy a ser muy breve . Seguro que los colegas lo van a agradecer a estas altas horas ya de la noche .
Simplemente quiero sealar , como ya hice en mi anterior intervencin ante el Pleno en primera lectura , que el alto ndice de accidentes en la mar convierten a la pesca en una de las actividades de mayor peligrosidad y riesgo .
Esta directiva constituye el resultado de un largo y difcil proceso en pro de la mejora de la seguridad de los buques de pesca .
Llevmosla , por tanto -y nunca mejor dicho- , a buen puerto , y hagmoslo con seguridad y rapidez .
Esta directiva es necesaria desde hace ya tiempo y permitir conseguir , en un primer paso , una armonizacin de las legislaciones de los Estados miembros y permitir a stos incorporar situaciones especficas , pero dentro de unos principios comunes bsicos .
<P>
Es cierto , como recuerdan la Comisin y el Consejo , que las medidas deben tener en cuenta que estamos hablando de un sector en crisis , con graves problemas de todo tipo , lo que implica valorar el grado de onerosidad de ciertas medidas para los armadores del sector .
<P>
Coincidimos con el ponente cuando reclama que el Parlamento Europeo sea informado puntualmente de la actividad del comit reglamentario que se crea .
<P>
En conclusin , seor Presidente , y como ya hemos sealado anteriormente y por tratarse de una primera medida , la directiva debe ser adoptada lo antes posible .
<SPEAKER ID=191 NAME="Kinnock, Neil">
Seor Presidente , agradezco el total apoyo dado a la posicin comn , que , evidentemente , acelerar la aprobacin de esta directiva por el Consejo .
Estoy seguro de que todos compartimos la opinin de que , cuando se aplique , esta medida representar un mayor apoyo para nuestras actividades conjuntas -de la Comisin , del Parlamento y del Consejo- encaminadas a lograr una gran calidad de la navegacin en las aguas europeas al garantizar un nivel uniforme de seguridad para los buques y un mayor grado de proteccin para las personas que viajen en ellos .
<P>
se es , naturalmente , el objetivo primordial de nuestra propuesta y , adems , contribuir a la lucha contra la distorsin de la competencia por las compaas que trgica , deliberadamente , no adoptan las disposiciones adecuadas en materia de seguridad .
<P>
Quisiera responder brevemente a las dos observaciones concretas hechas por el ponente en su recomendacin .
La Comisin responder de buen grado a la peticin concreta de que se informe a la Asamblea por adelantado de los puntos del orden del da de la reunin de la comisin que traten de las adaptaciones , de conformidad con lo dispuesto en el artculo 8 de la Directiva .
<P>
La Comisin comparte tambin la preocupacin de que la existencia de niveles diferentes de sanciones podra propiciar distorsiones de la competencia y obstaculizar el funcionamiento idneo del mercado interior .
Para evitar precisamente esa situacin , el artculo 11 de la posicin comn exige que las sanciones sean eficaces , proporcionadas y disuasivas .
<P>
Adems , para garantizar la transparencia total , los Estados miembros deben notificar , de conformidad con el artculo 13 , su sistema de sanciones correspondientes a las infracciones de las disposiciones nacionales que se adopten conforme a la directiva .
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Creo , seor Presidente , que el ponente intentaba subrayar la necesidad de velar por la observancia de dichas disposiciones en pro de la transparencia y la competencia leal .
Naturalmente , la Comisin cumplir con sus obligaciones a ese respecto y en todos los aspectos de la directiva .
Estoy seguro de que la Asamblea no esperara menos que eso y le agradezco una vez ms su cooperacin .
<SPEAKER ID=192 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar el jueves a las 11.00 horas .
<CHAPTER ID=12>
Fomento de las energas renovables
<SPEAKER ID=193 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0288 / 97 ) de la Sra . Bloch von Blottnitz , en nombre de la Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa , sobre la propuesta de decisin del Consejo ( COM ( 97 ) 0087 - C4-0308 / 97-97 / 0106 ( SYN ) ) relativa a un programa plurianual de fomento de las energas renovables en la Comunidad ( ALTENER II ) .
<SPEAKER ID=194 NAME="Bloch von Blottnitz">
Seor Presidente , ALTENER II constituye la prosecucin de ALTENER I , es decir , constituye un programa plurianual de fomento de las energas renovables .
Para los dos primeros ejercicios presupuestarios estn previstos 30 millones de ecus .
Naturalmente , la suma es absolutamente ridcula y es menos que la famosa gota de agua sobre la piedra al rojo .
Es mucho ms incomprensible an frente a la reduccin , urgentemente necesaria , de los gases que daan el clima , en relacin con lo cual los pases miembros se han comprometido ya en Ro , en Berln y ahora con vistas a Kioto , con el objetivo de una reduccin del 15 % .
Es completamente absurdo que se produzca una negativa a contribuir a penetrar intencionadamente con todos los medios a nuestro alcance el mercado con energas renovables como la biomasa , el biogs , la energa solar , su utilizacin trmica y fotovoltaica , el viento y el calor terrestre .
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Esto es tanto ms sorprendente , cuanto que es indiscutible que precisamente esta forma de obtencin de energa no slo nos acerca a nuestros objetivos de reduccin de los gases que daan el clima , sino que tambin en relacin con la creacin de puestos de trabajo liberara enormes recursos , sin contar con que nos liberara en gran medida de nuestra dependencia respecto de las importaciones de energa desde terceros pases .
En el caso de un fomento intencionado -y no en estas celebraciones de coartada- habra que satisfacer de aqu al ao 2010 mediante fuentes de energa renovable al menos el equivalente del 30 % de la demanda de energa primaria de la UE .
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Es indiscutible que para el xito de las energas renovables es preciso eliminar , como condiciones marco , algunos obstculos administrativos .
Necesitamos , por ejemplo , una regulacin europea de los precios de suministro para las energas renovables y es preciso adoptar tambin medidas fiscales .
Sin embargo , esto no es posible sin una firme voluntad poltica , voluntad de la que hasta ahora los Estados miembros carecen .
Mientras las condiciones marco no sean adecuadas , la totalidad de los programas como SAVE , ALTENER , THERMIE , SYNERGIE , no sern ms que una cosmtica que enmascara la realidad .
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Dada , por un lado , la amplia paleta de los mbitos de accin que se han propuesto y , por otro , la escasez de recursos , tiene poco sentido trabajar con arreglo al principio de la regadera .
Por consiguiente , el programa debera concentrarse solamente en algunas medidas estratgicamente importantes .
Pero no hay que tolerar en ningn caso que , tal como est previsto , se califique de energas regenerativas los desechos urbanos .
Los desechos urbanos , como la misma palabra dice , no son regenerativos .
No puede ser que de este reducido presupuesto , realmente ridculo , financiemos tambin la combustin de desechos urbanos , aunque la industria lo demande expresamente .
En lugar de esto , deberamos tratar , a lo sumo , los elementos de biomasa de estos desechos .
<P>
Sin embargo , preferira que emplesemos excepcionalmente nuestros escasos recursos de manera valiente , dirigida y en formas de energa cargadas de futuro , para sentar , por fin , un signo de poltica energtica .
En este sentido , deberamos apoyar , en mi opinin , de manera consecuente la energa fotovoltaica y el calor terrestre .
La dispersa financiacin que propone la Comisin no nos llevar muy lejos .
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Queda por afirmar que ALTENER II seguir siendo un remiendo mientras falte voluntad poltica , y es indiscutible que sta falta .
La prueba est en el triste hecho de que desde hace aproximadamente diez aos diversas propuestas de la Comisin sobre la implantacin de impuestos sobre la energa en toda Europa son discutidas sin trmino y torpedeadas regularmente por el Consejo .
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Otra prueba : los gobiernos europeos han gastado desde Ro ms de 125.000 millones de marcos en la subvencin de energas fsiles y nucleares y slo un 9 % de esta cantidad , es decir , 2.500 millones de marcos , en energas renovables .
Esta mala relacin entre el fomento de las energas convencionales y el de las energas renovables es mxima en Gran Bretaa y en Alemania .
Llevadas a un breve denominador , equivalen a decir : predicar la proteccin del clima pero fomentar el derroche de energa .
El pequeo programa ALTENER II puede oponer pocas cosas a esto .
Efectivamente , las polticas fuertemente subvencionadas discurren precisamente en la direccin contraria : ms transporte , ms consumo de energa , ms desechos , ms emisiones , ms problemas de medio ambiente .
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Mientras no practiquemos la poltica energtica y de medio ambiente como una poltica transversal , programas tan enternecedores como ALTENER II tampoco aportarn mejoras fundamentales .
<SPEAKER ID=195 LANGUAGE="EL" NAME="Argyros">
Seor Presidente , seores colegas , ncleo del ALTENER II son las acciones que tienen como objetivo fomentar las inversiones pblicas y privadas en las fuentes de energas renovables .
Sin embargo , en la propuesta de la Comisin , las dos terceras partes del presupuesto del programa estn destinadas a las acciones de continuacin del ALTERNER I . Igualmente , los 30 millones de ecus que propone la Comisin para los dos primeros aos del ALTERNER II son , segn la opinin y el punto de vista general de la Comisin econmica , monetaria y de poltica industrial , insuficientes para un programa con objetivos tan ambiciosos .
<P>
Con el presente informe solicitamos a la Comisin que introduzca el aumento de la financiacin del programa en general , as como que reconsidere la distribucin de los gastos y que refuerce la asignacin del artculo 2 letra e que constituye la piedra de toque del programa .
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En la propuesta de la Comisin se da ms peso al estudio de las perspectivas de competitividad de las fuentes de energas renovables .
Creemos que debern proponerse acciones ms concretas para que estas fuentes no slo sean viables econmicamente sino tambin competitivas como para atraer el inters de los inversores .
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En el futuro , la Comisin deber trazar una estrategia concreta de penetracin de las fuentes de energas renovables en el libre mercado , elaborando un proyecto de inversin analtico con propuestas concretas sobre las medidas econmicas de promocin de estas fuentes de energa .
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Es til crear un ambiente de inversiones favorable a nivel nacional y comunitario , con nuevos prestamos incentivados y medidas de apoyo , subvenciones y exenciones tributarias que equilibren el coste de instalacin inicial de las fuentes de energas renovables .
La Comunidad debe conducir a los Estados miembros hacia la modernizacin de sus marcos jurdico y de inversiones .
La actitud circunspecta de los organismos financieros , la insuficiente informacin de los inversores y tambin del pblico y la inexistencia de proyectos integrados de accin sobre las fuentes de energas renovables a nivel nacional , se deben principalmente a debilidades institucionales y estructurales de los Estados miembros .
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Esperamos que estos puntos se cubran por el Libro Verde sobre las fuentes de energas renovables que en este momento est preparando la Comisin y que basndose en l , se vea alentado el desarrollo de una industria europea con verdaderas posibilidades de exportacin de conocimientos tcnicos y de inversiones en terceros pases , principalmente de Europa central y oriental , pero tambin en pases del Sur del Mediterrneo .
Con los terceros pases se debern elaborar , igualmente , proyectos de aplicacin con la participacin de la Comunidad .
Sera til que se salvaguardara la ayuda econmica de las acciones del programa incluso por parte de terceros organismos financieros , como el Banco Europeo de Inversiones .
La Comisin va a tener que combinar el resto de sus acciones relativas a las pequeas y medianas inversiones , que estn dispersas en su programa , y deber dar ms importancia a las acciones que prevn inversiones en las fuentes de energas renovables .
<SPEAKER ID=196 LANGUAGE="DE" NAME="Rothe">
Seor Presidente , distinguidas seoras y seores , estimados colegas , en primer lugar quiero dar las gracias a la ponente , la Sra . Bloch von Blottnitz , por la presentacin de un informe realmente bueno .
Pero la Comisin merece tambin reconocimiento por esta propuesta de un programa plurianual por el que se fomenta las fuentes renovables de energa en la Comunidad .
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Coincido sin restricciones con la afirmacin de la propuesta de la Comisin que reza : la actual composicin de la oferta de energa es incompatible con las exigencias a largo plazo de un desarrollo sostenible .
Desde el punto de vista de una poltica climtica y de medio ambiente , dada nuestra creciente dependencia de la importacin de energa , en vista de la importancia en una poltica industrial y de empleo , existe el compromiso poltico de velar por una utilizacin cada vez mayor de fuentes renovables de energa .
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Si consideramos las escasas tasas de crecimiento de los aos pasados sabremos tambin que son necesarios enormes esfuerzos para lograr el objetivo , todava muy modesto , de duplicar la utilizacin de las fuentes renovables de energa , objetivo que se ha fijado en el Libro Verde sobre energas renovables .
Junto a medidas polticas de ordenacin que -tal como esperamos , seor Comisario Papoutsis- nos presentar usted en breve como elementos integrantes del Libro Blanco , el Parlamento Europeo ha pedido en su opinin sobre el Libro Verde un programa ALTENER II ms fortalecido desde el punto de vista sustantivo y financiero .
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Sin duda , la dotacin financiera prevista de 30 millones de ecus para 1998 y 1999 no responde a las demandas que hay que dirigir a la Unin .
Por consiguiente , es preciso coincidir plenamente con la Comisin en que los recursos presupuestarios deben ser aumentados notablemente en los tres ejercicios presupuestarios restantes , especialmente tambin en relacin con la propuesta , digna de celebrarse , de que un nuevo punto relevante del Programa ALTENER II consista en acciones dirigidas al fomento de la penetracin de las fuentes renovables de energa en el mercado .
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En el informe sobre el Libro Verde el Parlamento Europeo pidi un gran programa comunitario para las energas renovables con un milln de instalaciones fotovoltaicas en tejados y fachadas , 15.000 megavatios en instalaciones elicas y 1.000 megavatios en instalaciones de biomasa .
Si contemplamos las actividades de los EE.UU. y del Japn , stas demandas son ms bien cortas .
Espero , seor Comisario Papoutsis , que nos responda en breve con un Libro Blanco orientado en esta direccin , para que en el marco del programa ALTENER II , tan insuficientemente dotado , como ya se ha dicho , desde el punto de vista financiero , puedan iniciarse unas primeras acciones especficas que luego han de ser ampliadas sobre una nueva base financiera .
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Dos pequeas puntualizaciones ms .
En las enmiendas de la Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa se pide una ampliacin del programa a los estados ribereos del sur del Mediterrneo y a los socios de la cooperacin de la UE .
Mi grupo apoya sin limitaciones el fomento de fuentes de energas renovables en estos pases , pero el presupuesto del ALTENER no da para esto .
Hay que aprovechar , por ejemplo , los programas MEDA , TACIS y PHARE .
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Permtanme todava una frase para terminar : ahora no hablo en nombre de todo el Grupo ; se que en el mismo existen otras posiciones , pero clasificar y financiar los residuos urbanos , excepto la biomasa , como fuentes renovables de energa , es dejar de lado la realidad .
<SPEAKER ID=197 NAME="Robles Piquer">
Seor Presidente , seor Comisario , queridos -aunque escasos- colegas , creo que en primer lugar tenemos que felicitar a la Comisin y particularmente al Sr . Comisario Papoutsis , que ha demostrado una gran sensibilidad , yo dira que mediterrnea , para entender estos problemas , de lo cual es buena prueba el Libro Verde y espero que lo sea el inmediato Libro Blanco que esperamos con expectacin .
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Creo tambin , seor Presidente , que hay que tener algn optimismo .
Estn producindose datos que indican que la situacin cambia .
Por ejemplo , en Alemania hoy hay la informacin de que el Gobierno , y el Gobierno tambin de dos Estados federados , van a invertir seriamente en grandes fbricas de clulas fotovoltaicas .
Un libro reciente publicado en Inglaterra seala para mi pas , para Espaa , un objetivo hacia el principio del milenio prximo , de 800 megavatios en energa elica .
Pues bien , slo una regin , Galicia , la Comunidad Autnoma gallega , que es menos de la dcima parte quiz de la poblacin espaola , aspira , en esa misma fecha , a llegar a los 900 megavatios .
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Sabemos que la situacin es mucho mejor de la media en pases como Austria , Finlandia y Suecia y creemos , en resumen , que la situacin est cambiando .
La misma carta de la Comisin de Medio Ambiente seala un objetivo ingls oficial de que , en el ao 2025 , nada menos que el 20 % de su energa proceda de fuentes elicas .
<P>
Creo tambin que tenemos que elogiar , y yo elogio con mucho gusto , el admirable trabajo de la Sra . Bloch von Blottnitz que naturalmente lo ha hecho con toda su vehemencia y con toda la firmeza de sus convicciones .
Creo que a ese trabajo ha contribuido nuestra comisin competente para la energa , con algunas enmiendas que han sido aceptadas por la Comisin . Y por eso , nuestro Grupo va a votar a favor del informe de la Sra .
Bloch von Blottnitz tal como ha quedado modificado en el debate legtimo con el cual la Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa ha enriquecido el excelente texto de ella misma .
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En cambio , no vamos a poder estar de acuerdo con la ltima enmienda , la enmienda 28 , la del Sr .
Holm , en nombre del Grupo de los Verdes , porque nuestra comisin rechaz ya , despus de un debate serio , y desde luego nuestro Grupo particip en ese sentido , la enmienda que pretenda eliminar el concepto de los residuos urbanos .
A nosotros nos parece que son unos elementos que deben ser utilizados , como ha venido siendo hasta ahora , en el marco de los programas generales de ALTERNER .
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Nos parece que nuestras enmiendas aportan algo de utilidad .
Por ejemplo , recordemos los antecedentes .
La Comisin , y en algn caso aunque con poco entusiasmo , los Gobiernos han hecho , sin duda , mucho .
Pero la Comisin se ha apoyado en la sociedad civil .
La propia Conferencia ALTERNER en Sitges , hace menos de un ao , y las conferencias sobre energas renovables en Madrid , en Miln , en Atenas , que no hubieran sido posibles sin el apoyo de la Comisin , prueban que hay una base social que creo que conviene recordar .
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Nos parece tambin que hemos contribuido a enriquecer el documento al fijar algunos objetivos , como el del 15 % mnimo , que es un mnimo en materia de energa renovable para el ao 2020 , y tambin fijar en un 15 % la reduccin , en comparacin con 1990 , del dixido de carbono .
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En resumen , seor Presidente , nosotros creemos que estas y otras enmiendas han contribuido a enriquecer el excelente texto de la Sra .
Bloch von Blottnitz y esperamos que la Comisin tenga a bien aceptarlas y que puedan formar parte del documento definitivo que apoyar un ALTERNER II del que esperamos , al menos , frutos modestos por la cuanta de los medios econmicos , pero tan eficaces como los que ha tenido el ALTERNER I .
<SPEAKER ID=198 LANGUAGE="DE" NAME="Kronberger">
Seor Presidente , en el caso de la energa renovable hablamos de proteccin del medio ambiente , esto es correcto .
En relacin con las fuentes renovables de energa hablamos de puestos de trabajo ; esto es tambin correcto .
Prcticamente nunca hablamos de los problemas que se dan a la hora de conseguir fuentes fsiles de energa .
Cientos de miles de personas mueren cada ao a causa de esto .
Quiero recordar la Guerra del Golfo , la guerra en Afganistn , en Chechenia y , actualmente , en el Zaire o en el Congo .
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Hemos de hacernos conscientes de la dimensin del problema , en concreto , de que para el siglo XXI no puede haber un rgimen de paz que se base sobre las fuentes fsiles o nucleares de energa .
Por consiguiente , necesitamos las fuentes renovables de energa no slo por razones de proteccin del medio ambiente , por razones econmicas y sociales , sino , sobre todo , por razones de poltica de paz , pues , de lo contrario , sin un cambio a las fuentes renovables de energa no habr para el siglo XXI un rgimen de paz .
<SPEAKER ID=199 LANGUAGE="EN" NAME="McNally">
Seor Presidente , el Parlamento Europeo acoge con beneplcito este programa quinquenal .
Acogemos con satisfaccin el compromiso permanente del Comisario Papoutsis con la energa renovable .
ALTENER I contribuy a la financiacin del nico centro de asesoramiento sobre la energa renovable existente en el Reino Unido .
ALTENER II es una de las -lamentablemente pocas- medidas que permitirn a nuestros delegados acudir a la conferencia de Kyoto con algo que ofrecer .
Es acorde con el espritu de la poca .
Alemania ha anunciado hoy dos cuantiosos programas en pro de la energa renovable : la fotovoltaica .
Shell y BP van a hacer grandes inversiones en tecnologas de energa renovable .
Los Estados Unidos estn avanzando al respecto , como tambin el Japn .
<P>
Seoras y seores diputados , espero que visiten la exposicin situada en el exterior de este hemiciclo sobre el programa TERES II .
Permtaseme agradecer a la Comisin ese programa y a la Sra . Prez Latorre , en particular , su ayuda para montar la exposicin .
<P>
Quisiera repetir tres veces mi argumento principal : no hay bastantes fondos , no hay bastantes fondos , no hay bastantes fondos .
Espero que quede claro lo que quiero decir .
La financiacin adecuada y realista para ALTENER II debera ascender a 250 millones de ecus .
Parece mucho dinero .
Gastamos esa cantidad casi sin pensar en la fusin nuclear .
Tenemos que formular adecuadamente nuestras prioridades , tenemos que mirar hacia el futuro al modo representado , a mi juicio , por ALTENER II .
Me alegro de que vaya a formar parte de un marco energtico que se debera haber establecido hace mucho .
Servir para que los diputados a este Parlamento vean con claridad lo que hacemos exactamente en materia de energa y espero que muy pronto se determine un fundamento jurdico al respecto .
El Comisario cuenta con el apoyo del Parlamento Europeo para sacar adelante ALTENER II .
<SPEAKER ID=200 LANGUAGE="FI" NAME="Matikainen-Kallstrm">
Seor Presidente , apoyo la propuesta de la Comisin para mantener el programa ALTENER I .
Sin embargo , el informe recoge algunos puntos que no puedo aceptar , como , por ejemplo , la contraposicin entre las fuentes de energa renovables y la investigacin en el mbito de la fusin .
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Deberemos tener firmemente los pies en el suelo cuando establezcamos objetivos en torno a cuotas de unas cuantas unidades porcentuales para las fuentes de energa renovables en relacin con la produccin energtica total .
La mejor manera de reducir las emisiones de dixido de carbono es la construccin de ms centrales nucleares e hidroelctricas .
Si se pudiera sustituir una central de carbn que produce mil megavatios por una central nuclear , se reducira la emisin de dixidos de carbono en seis millones de toneladas al ao , la cual es verdaderamente una cifra muy elevada .
En 1996 , la emisin de dixido de carbono en toda Finlandia fue de sesenta millones de toneladas .
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Cabe recordar igualmente que todas las modalidades de produccin energtica , incluidas las de energa renovable , tienen un impacto negativo para el medio ambiente .
Las fuentes de energa renovables ms prometedoras son las que se basan en materiales biolgicos , como la combustin de madera .
Finlandia figura a la cabeza de Europa en el aprovechamiento de este tipo de energa , principalmente como consecuencia del uso que se hace de los lquidos residuales de origen industrial con fines energticos .
Los combustibles de origen maderero proporcionan alrededor del 15 % de la energa que se produce en Finlandia .
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En un futuro prximo , las energas solar y elica constituyen modalidades verdaderamente marginales .
De no producirse un adelanto tcnico revolucionario en el aprovechamiento de la energa solar , sta no ocupara ninguna posicin digna de mencin en el mbito de la produccin energtica global .
Por su parte , la energa elica es apropiada sobre todo para la produccin local de electricidad a pequea escala , en archipilagos y zonas costeras .
Un pas que , por su situacin geogrfica , disfruta de excepcionales condiciones para aprovechar la energa elica como es Dinamarca slo produce un 3 % de la electricidad que consume mediante esta tcnica .
<P>
En el informe se insta a realizar mayores esfuerzos en la investigacin de las fuentes de energa renovables para lograr una mejora de los resultados .
A pesar de que , por lo general , soy partidaria de la investigacin , no puedo apoyar esta exigencia .
Las perspectivas de futuro de las fuentes de energa renovables no dependen de los esfuerzos econmicos que se realicen , puesto que la proporcin de las mismas en relacin con la produccin global de energa no dejar de ser marginal .
<SPEAKER ID=201 NAME="Papoutsis">
Seor Presidente , seoras y seores diputados , permtanme empezar dando las gracias a la Sra Bloch von Blottnitz por su admirable informe .
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El primer programa ALTENER demostr la importancia del fomento de las fuentes de energas renovables y los primeros resultados del programa fueron realmente satisfactorios .
El nuevo programa ALTENER II no es una simple prolongacin del antiguo programa .
Creo que , realmente , el programa ALTENER II , tal como se va a desarrollar en el futuro , va a desempear un papel especialmente importante .
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Para empezar querra hacer determinadas observaciones sobre el carcter del nuevo programa .
El primer punto en el que quisiera detenerme concierne al Libro Verde sobre las fuentes de energas renovables , que tuve ocasin de presentarles hace algunos meses .
Sus propuestas y el apoyo que han mostrado generosamente al Libro Verde , nos han permitido avanzar en el tratamiento del Libro Blanco sobre una estrategia comunitaria y , al mismo tiempo , un nuevo plan de accin en relacin con las fuentes de energas renovables .
Querra decir ante ustedes que tengo la intencin de presentar el Libro Blanco a la Comisin en noviembre .
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El programa ALTENER II se ha reorientado con vistas a incorporar nuevas acciones en el mbito de nuestra estrategia comunitaria ms general sobre las fuentes de energas renovables , as como en el marco del plan de accin que vamos a proponer .
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El segundo punto que quiero subrayar se refiere a la propuesta sobre el programa - marco sobre la energa , sobre el que hoy hemos tenido un debate en la Comisin Europea .
El programa ALTENER II se situar en este futuro programa - marco sobre la energa y ser uno de sus ejes bsicos .
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Quisiera subrayar que es indispensable que el Consejo apruebe el ALTENER II para la continuacin ininterrumpida del programa .
Y esto es absolutamente compatible con el programa - marco en el que se incorporar cuando , finalmente , se apruebe , los prximos meses o , probablemente , el ao que viene .
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El tercer punto concierne al proceso de ampliacin de la Unin Europea .
De hecho , en el marco de las acciones que aspiran a facilitar la adhesin de los pases de Europa central , oriental y de Chipre , el nuevo programa prev la posibilidad de su participacin , as como la de los pases del mbito econmico Europeo .
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Ahora bien , en cuanto a las acciones y las medidas que pensamos emprender en el marco del programa ALTENER II , en un principio , nuestro objetivo bsico es continuar ampliando las acciones del programa que se consideraron positivas y efectivas .
Nuestra preocupacin bsica es concentrar nuestra atencin en aquellas acciones que podran mejorar los resultados que hemos tenido hasta ahora e , igualmente , que nuestros esfuerzos sean ms eficaces .
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El programa prev tambin nuevas acciones que sirven a dos objetivos concretos .
Ante todo , impulsar las inversiones pblicas y privadas en la produccin y consumo de energa derivada de fuentes renovables .
Segundo , la creacin de las medidas necesarias para la materializacin y el seguimiento de la estrategia comunitaria y del plan de accin sobre las fuentes de energas renovables , que tienen por lmite el ao 2010 .
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Seor Presidente , el programa ALTENER II tiene , verdaderamente , especial importancia porque , tal como han subrayado muchos de los oradores , contribuye a la materializacin de nuestros objetivos primordiales comunitarios en cuanto a la reduccin de las emisiones de gases txicos con efecto invernadero .
Y tambin va a desempear un papel importante en la formacin de las condiciones necesarias para aumentar la participacin de las energas renovables en nuestro balance energtico , as como en la disminucin del grado de dependencia de la Unin de las importaciones de energa .
<P>
No debemos olvidar que el desarrollo de las fuentes de energas renovables aspira a su mayor penetracin en el mercado .
Y , por supuesto , de esta manera contribuye positivamente al fomento de las prioridades polticas generales de la Unin en los sectores de cohesin econmica y social , al desarrollo local y regional , ms generalmente al desarrollo econmico y , naturalmente , a la creacin de nuevos puestos de trabajo .
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Seor presidente , en este momento querra referirme ms especialmente a las enmiendas que se han presentado .
Para empezar , har una observacin general : la mayora de las enmiendas nos permiten mejorar la propuesta , y por eso podemos aprobarlas .
Pero hay determinadas enmiendas que creemos que conciernen ms al Libro Blanco sobre la estrategia comunitaria para las fuentes de energas renovables que al programa ALTERNER II en si mismo .
A pesar de todo , y ms concretamente , la Comisin puede aprobar tal como estn , tal como han sido presentadas , las enmiendas : 2 , 6 , 8 , 10 , 19 , 21 , 23 y 25 .
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La comisin tambin puede aceptar , para empezar , algunas de las enmiendas del Parlamento .
Estas , o bien podramos fijarlas en el texto con un cambio en su formulacin , o consideramos que ya estn cubiertas por nuestra propuesta .
Entonces , en este marco , aceptamos , con una leve modificacin , las enmiendas 5 y 7 .
<P>
En cuanto a la enmienda 12 , creemos que puede incorporarse en la propuesta de una peticin general que tenga como objetivo duplicar la participacin de las fuentes renovables , con lmite temporal el 2010 como consecuencia de los debates sobre el Libro Blanco .
No obstante , los objetivos concretos se desarrollarn ms all de los lmites del Libro Blanco . Creemos que se puede incorporar en la propuesta la segunda parte de la enmienda 12 , exceptuando , sin embargo , la peticin del fomento de la tecnologa , porque precisamente esta peticin tiene ms relacin con las actividades que se desarrollan en el mbito del programa THERMIE .
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El contenido de la enmienda 13 creo que queda cubierto por el artculo 1 de la propuesta del programa .
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Tambin estamos de acuerdo en la enmienda 15 .
Por esta razn vamos a presentar de nuevo la peticin a los distintos sectores que cubren los estudios del artculo 2 , apartado 1 , letra a .
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En cuanto a la enmienda 16 , estar de acuerdo con ustedes en que el turismo ecolgico constituye una parte inseparable de la planificacin a escala local y regional .
La enmienda 16 podra incorporarse a la propuesta , en el punto en que nos referimos a determinados sectores neurlgicos en el marco de la planificacin .
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Igualmente podemos exponer de nuevo y concentrar las acciones de informacin que se refieren en el artculo 2 , apartado 1 letra c , de manera que queden reflejadas las enmiendas 17 y 18 .
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En cuanto a la enmienda 20 , la Comisin estima que la exposicin del primer y el tercer caso del artculo 2 , apartado 1 letra f , debe ser global y completa .
El seguimiento de la aplicacin de la estrategia y del avance realizado a nivel comunitario y tambin de los Estados miembros deber cubrir todos los aspectos y todos los sectores que se desarrollen en el Libro Blanco .
Por consiguiente , no sera aconsejable referir especialmente slo determinados sectores .
Por esta razn , tambin preferiramos que en este punto permaneciramos en nuestro texto originario .
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No obstante , estamos de acuerdo en la enmienda 22 y la incorporaremos a la enunciacin correspondiente del artculo 2 .
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Por el contrario , la Comisin no puede aprobar las enmiendas 1 , 3 , 4 , 11 , 14 , 24 , 26 , y 27 .
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Referente a la enmienda 1 , la Comisin expresa su plena satisfaccin por el xito del Congreso ALTENER y est dispuesta a repetir esta experiencia que ha mostrado su utilidad .
Sin embargo , una peticin de este tipo podra darse en el informe causativo que acompaa a la propuesta ; pero no en la parte jurdica de la decisin .
Lo mismo es aplicable tambin a la enmienda 3 .
<P>
La enmienda 4 constituye un ejemplo de iniciativa que es ms acorde situarla en el Libro Blanco sobre nuestra estrategia comunitaria .
<P>
El contenido de la enmienda 11 , es decir , en cuanto a la apertura del programa ALTENER en los pases mediterrneos , no se puede aprobar en este momento a causa de la inexistencia de acuerdos de conexin con estos pases .
<P>
En cuanto a la enmienda 14 , la Comisin considera que el tamao de la financiacin deber decidirlo la Autoridad Competente sobre el Presupuesto .
Por eso no podemos , por nuestra parte , aprobar esta enmienda .
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La enmienda 24 tampoco puede ser aprobada porque los informes que presenta la Comisin hacia los rganos son objeto del artculo 6 .
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En cuanto a las enmiendas 26 y 27 , que se refieren a la comitologa , la Comisin no puede aprobarlas ya que tambin en este caso debemos seguir el procedimiento general que se prev para este tema .
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Seor Presidente , antes de terminar , querra tambin informarle de que hoy por la maana , la Comisin Europea ha debatido sobre el programa - marco para la energa .
Como ya saben , una gran parte de este programa concierne a las fuentes de energas renovables y tambin a la efectividad energtica .
Desgraciadamente mientras que la Comisin Europea estaba de acuerdo con los objetivos polticos del programa , no ha conseguido tomar la decisin final sobre este programa porque haba distintas aproximaciones y distintos puntos de vista en cuanto al presupuesto del programa .
Y les digo , sinceramente , que no me siento especialmente feliz con las propuestas que se escuchan .
Sin embargo , el principal argumento que se aduce es que las perspectivas financieras actuales que se refieren , por supuesto , a 1998-99 , no permiten grandes aumentos en el mbito de las fuentes renovables de energa , mientras que el Parlamento no haba previsto expresar su voluntad poltica , como hoy se est expresando aqu , y tampoco durante el debate sobre el presupuesto de 1998 .
Y ciertamente , permanece abierto el marco de las nuevas perspectivas financieras del ao 2000 en adelante , sobre el que , en este momento no hay indicaciones .
La nica indicacin oficial de la que disponemos en este momento por parte de los rganos institucionales es slo la propuesta de la Comisin Europea sobre la Agenda 2000 . Y en el mbito de la Agenda 2000 , la energa no constituye una de sus primeras prioridades .
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Sin embargo , ya que nos encontramos al comienzo de este proceso , ya que estamos an en el principio del debate en el marco del Consejo y del Parlamento , considero que cuantos creemos y queremos continuar apoyando las fuentes de energas renovables , cuantos creemos que deber ser un mbito para el que , realmente , debern agotarse importantes capitales y utilizarse sumas significativas del presupuesto comunitario , precisamente porque contribuye a todas las prioridades bsicas para la proteccin del medio ambiente , para las nuevas tecnologas , para la creacin de nuevos puestos de trabajo , deberemos intensificar nuestros esfuerzos los prximos aos , para que las fuentes de energas renovables constituyan realmente , no slo una prioridad poltica en las palabras , sino tambin en la financiacin y en el presupuesto comunitario .
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Por esta razn querra , por un lado aceptar su crtica en cuanto al tamao del presupuesto que presentamos para el programa ALTENER II , pero tambin , por otro , deber explicar por qu nos encontramos en esta situacin tan difcil , exactamente la difcil coyuntura econmica en la que se encuentra el total de la Unin Europea .
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Seor Presidente , seoras y seores diputados , quisiera decir y asegurarles que la Comisin Europea ha hecho todos los esfuerzos posibles para incorporar la mayor parte de las propuestas del Parlamento en el texto de la propuesta para el programa ALTENER II .
Quisiera una vez ms darles las gracias , darles las gracias a todos , dar las gracias a la Sra . Bloch von Blottnitz y a todos los oradores que han hecho uso de la palabra por su apoyo , tanto en la propuesta concreta como tambin en el esfuerzo ms general , para fomentar las fuentes renovables de energa .
<SPEAKER ID=202 NAME="Bloch von Blottnitz">
Tengo solamente una pregunta :  qu pasa con las enmiendas 28 y 29 ?
Lamentablemente , en este punto no hemos odo de usted ninguna cosa y estas enmiendas son muy importantes para nosotros .
En caso de que no disponga de ellas en este momento , quiz nos lo pueda decir tambin maana temprano .
<SPEAKER ID=203 NAME="El Presidente">
De acuerdo , podremos facilitarle la respuesta de otra forma .
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El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar el jueves a las 11.00 horas .
<CHAPTER ID=13>
Acuerdo de pesca con Mauritania
<SPEAKER ID=204 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0303 / 97 ) del Sr . Imaz San Miguel , en nombre de la Comisin de Pesca , sobre la propuesta de reglamento ( CE ) del Consejo ( COM ( 97 ) 0263 - C4-0421 / 97-97 / 0158 ( CNS ) ) sobre la celebracin del acuerdo , mediante canje de notas , por el que se modifica el acuerdo de cooperacin en materia de pesca martima entre la Unin Europea y la Repblica de Mauritania .
<SPEAKER ID=205 NAME="Imaz San Miguel">
Seor Presidente , el informe que analizamos hoy fue aprobado por la Comisin de Pesca con fecha de 8 de octubre y hace referencia a cuatro modificaciones tcnicas llevadas a cabo al vigente acuerdo de pesca entre la Unin Europea y Mauritania .
La verdad es que son modificaciones de rango menor .
En cualquier caso , quiero agradecer a la Sra . Comisaria que , pese a ser de rango menor estas modificaciones y pese a haber estado ella hoy de viaje , est presente a una hora tan tarda en el hemiciclo .
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Se trata de modificaciones que no afectan a los elementos esenciales del acuerdo pesquero como son la duracin del acuerdo , la compensacin financiera y las posibilidades de pesca , sino que afectan meramente a cuestiones tcnicas cuya posibilidad de modificacin estaba ya contemplada previamente en el artculo 8.5 del acuerdo firmado anteriormente .
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Concretamente , el primero de los cambios aportados hace referencia a una modificacin del periodo de pesca de los cefalpodos y este cambio ha sido ya aplicado , de hecho , antes del 31 de julio de este ao y se refiere a un mximo de tres navos de la cuota del segundo ao que han pasado a la cuota del primer ao , de forma que lo que en realidad era una distribucin de 25 barcos y 40 para el primer ao , ha pasado a ser 28 y 37 .
Todo ello , lgicamente , conservando el 3 % de margen de flexibilidad en el tonelaje autorizado del anterior acuerdo .
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El segundo cambio , que se ha realizado precisamente a instancias de las autoridades mauritanas , se hace al objeto de adaptar el acuerdo a la legislacin interna mauritana prohibindose en el caso de la pesca pelgica el uso de doble red en el copo de arrastre y el doblado de los hilos que constituyen el copo de arrastre .
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El tercer cambio se refiere a la posibilidad de obtener licencias trimestrales para los atuneros caeros y para los palangreros de superficie , en lugar de los anuales como estaba establecido .
Todo ello , por supuesto , con una reduccin proporcional de los cnones .
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Finalmente , el cuarto cambio hace referencia a la imposicin a los 22 buques pelgicos de una contribucin mensual de 350 ecus por navo para los gastos de observacin cientfica .
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En definitiva , cuatro modificaciones que no afectan a la sustancia del acuerdo ni a sus montantes presupuestarios y que , en cierta forma , contribuyen a mejorar las posibilidades de los armadores comunitarios y , en unos casos o en otros , contribuyen a aplicar medidas de conservacin de recursos establecidas en la legalidad mauritana .
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Por tanto , cuatro modificaciones tcnicas que , lgicamente , deben ser aprobadas tambin por este Parlamento , todo ello en el marco de un acuerdo pesquero , como es el mauritano , beneficioso para la flota comunitaria y con vigencia todava hasta el mes de julio del ao 2001 .
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Como se recoge en el informe sobre la Poltica Comn de Pesca y su futuro a partir del ao 2002 , que ha sido discutido esta tarde en este mismo foro parlamentario , los acuerdos pesqueros constituyen una aportacin interesante a la flota comunitaria ante el desequilibrio entre capacidades y recursos y , por tanto , puesto que crean empleo y actividad econmica en la Unin Europea , debemos apoyar estas modificaciones , que constituyen una mejora de uno de los acuerdos existentes .
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Por ello , espero de este Parlamento Europeo un firme compromiso en la defensa de esta filosofa de los acuerdos pesqueros -adaptados siempre a las realidades del pas con el que se establecen- y , por tanto , estas modificaciones que vamos a aprobar contribuyen a este desarrollo .
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En lo que respecta al procedimiento , hay otro aspecto que quiero subrayar .
Tal y como la Comisin de Asuntos Jurdicos ha expresado a la Comisin de Pesca del Parlamento Europeo a travs de una carta , la propuesta de decisin por la que se modifica este acuerdo no justifica que se recurra al procedimiento de dictamen conforme , puesto que ninguna de sus disposiciones consideradas individualmente tiene consecuencias presupuestarias importantes , tal y como establece el artculo 228 del Tratado .
Sin embargo , ello no obsta para que el Parlamento mantenga su postura -y esto lo expondr despus la Sra . Palacio , lgicamente , con mucha ms precisin- , recogida en la resolucin de noviembre de 1996 , por la que estima que el fundamento jurdico que se debe aplicar en el Acuerdo pesquero entre la Unin Europea y Mauritania es el de dictamen conforme , de acuerdo con lo dispuesto en el artculo 43 .
Esta es una atribucin del Parlamento Europeo a la que ni debemos ni podemos renunciar y cuyo cumplimiento significa dar ms poder y capacidad de control a los ciudadanos y afianzar , en definitiva , el proyecto europeo .
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Por ello , hacemos una referencia expresa a esta posicin en el punto 2 de la resolucin legislativa que vamos a votar .
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Por todo ello , tal y como fue aprobado en la Comisin de Pesca y con las preceptivas opiniones positivas de la Comisin de Asuntos Jurdicos y de Derechos de los Ciudadanos , por un lado , y la de Desarrollo y Cooperacin , por otro lado , solicito al Pleno del Parlamento Europeo la aprobacin del referido informe que votaremos maana por la maana .
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Quiero nuevamente , seor Presidente , agradecer la presencia de la Sra . Comisaria que hoy estaba fuera y , sin embargo , ha tenido la deferencia de estar presente en el debate de este informe sobre modificaciones tcnicas que , aunque de rango menor , lgicamente , son importantes como todas las medidas que adopta la Unin Europea .
<SPEAKER ID=206 NAME="Medina Ortega">
Seor Presidente , la avanzada hora en que nos encontramos no es una hora muy apropiada para un discurso en profundidad de carcter acadmico sobre el convenio con Mauritania .
El Sr. ponente lo ha expuesto con una gran claridad : no se trata de un Tratado internacional completo , sino de un simple canje de notas .
Un canje de notas que hace algunas adaptaciones tcnicas y que , por tanto , eso hace que el fundamento jurdico propuesto por la Comisin sea perfectamente correcto .
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Pero , como estamos a estas horas de la noche , yo no s , seor Presidente , si en vez de hacer un anlisis completo , aprovechando que tenemos aqu a la Comisaria , no sera mejor contar un cuento , como si estuviramos en un cuento de las mil y una noches , a ver si con esto podemos ir a dormir con un poco ms de facilidad .
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La Sra . Comisaria y yo mismo , en nuestra juventud , ramos admiradores de algn tipo de pensamiento , me imagino , como otros muchos que estamos aqu .
Me refiero al pensamiento de un gran poltico chino .
Se llamaba Mao Zedong , que dej una obra que tuvo mucho impacto , que se llamaba el Libro Rojo y , a travs de una traduccin -yo no pude leer nunca el Libro Rojo en chino , porque no tengo esa facilidad- , le una frase muy famosa en ese libro donde Mao Zedong recomendaba que , en vez de darle un pez a un nio para que comiera , era mejor darle una caa para pescar .
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Parece que el impacto del Libro Rojo fue tremendo , fue enorme .
Y en este momento , los chinos han aumentado de una manera extraordinaria su capacidad de pesca , hasta tal punto que , en este momento , al mismo tiempo que nosotros nos preocupamos por alguna modificacin tcnica en el convenio con Mauritania , da la casualidad de que yo tengo mi residencia muy cera de all y los pescadores me dicen que hay una flota china que , mientras nosotros vamos pescando pez por pez , debe de haber unos cuantos millones de chinos pescando porque estn arrasando el banco pesquero .
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Entonces , esto demuestra , por un lado , la utilidad del pensamiento de Mao Zedong , la eficacia del pensamiento de Mao Zedong y , al mismo tiempo , el peligro para la pesca y para los peces .
Porque , por lo visto , tienen una tcnica -no s si la han aprendido de Confucio o de Lao-Tz- que hace que cubren una zona determinada y , en esa zona , los barcos chinos se pasean con todos los chinos pescando , de forma que , despus de unas cuantas pasadas , all no queda un pez ni hay posibilidad de que quede un pez en el futuro .
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Como hemos hecho venir a la Comisaria esta noche , a pesar de las altas horas en las que estamos y est evidentemente cansada , yo querra aprovechar la oportunidad para ver si en ese mismo espritu lectivo y de maestro que tena Mao Zedong no podramos , desde la Comisin , dar alguna leccin complementaria , y es explicarle al chino que si pesca demasiados peces al final tambin acabar sin comer y acabar pasando hambre .
Y habra que explicarles a nuestros amigos mauritanos y a nuestros amigos chinos que , en el ejercicio de la actividad pesquera , la limitacin es buena .
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Yo creo que la Comunidad Europea , en este momento , est dando ejemplo en este aspecto .
Creo que nos estamos preocupando y creo que la Comisaria Bonino tiene gran parte de la responsabilidad y gran parte del mrito de esta limitacin , y de la forma en que la Unin Europea en este momento est ejercitando la actividad pesquera .
Pero quizs como una segunda parte de esa actividad -y yo s que la Comisaria Bonino est muy recargada en su trabajo- podra quizs esta Comunidad Europea , aprovechando estos convenios de pesca , explicarle a los amigos mauritanos y a los amigos chinos que , despus de un cierto nivel de eficacia en las capturas , lo que se produce es la destruccin .
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En conclusin , seor Presidente , no basta con que nosotros , los comunitarios , limitemos nuestra capacidad de capturas y adoptemos medidas de carcter especfico para producir esa reduccin , sino que , adems , quizs deberamos utilizar nuestra posicin para ensear a otros que la pesca es una actividad muy peligrosa , que una pesca excesiva puede destruir los bancos pesqueros , y que quizs podamos ayudar a chinos y mauritanos a ejercer esa actividad con una cierta moderacin y limitacin .

<SPEAKER ID=207 NAME="Palacio Vallelersundi">
Seor Presidente , seora Comisaria , despus de esta interesantsima digresin del Sr . Medina resulta un poco rido volver a la cuestin del fundamento jurdico .
Tambin tengo que decir que el Sr . Imaz San Miguel ya ha dicho lo ms importante .
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En nombre de la Comisin de Asuntos Jurdicos , es importante que resaltemos que consideramos apropiado el fundamento jurdico propuesto por la Comisin , es decir , el artculo 43 en cuanto al fondo y , en cuanto a la forma , el artculo 228 , apartado 3 , primer prrafo . Y ello , como ha dicho el Sr .
Imaz San Miguel , porque no se considera que en este acto haya modificaciones sustanciales que tengan implicaciones presupuestarias importantes .
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Y ello tambin porque , en este caso y en Derecho comunitario , no interviene el paralelismo de las formas .
Es decir , la modificacin de un acto no tiene por qu seguir necesariamente el mismo procedimiento que el acto de base .
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Dicho lo cual , tenemos que insistir , aunque ya lo haya hecho el Sr . Imaz San Miguel , en que el Parlamento se mantiene firme , como en su da se mantuvo la Comisin , en defender que el fundamento jurdico apropiado para el acto del acuerdo con Mauritania -el Reglamento 408 / 97- , es el segundo prrafo del apartado 3 del artculo 228 , en conjuncin con el artculo 43 , que sigue vigente en cuanto al fondo .
Y ello es as porque , en tanto en cuanto un acuerdo interinstitucional , como viene pidiendo esta Asamblea , o bien , en ltima instancia y si no nos queda ms remedio , el Tribunal de Justicia no acoten ese concepto jurdico que , por el momento , es indeterminado de qu es una implicacin presupuestaria importante , esta Asamblea debe reivindicar que tiene derecho a interpretacin y sobre todo cuando , como en este caso , en el Consejo no se da ninguna razn para el cambio de fundamento jurdico propuesto en su da por la Comisin , que fue , como es el criterio del Parlamento , el tercer prrafo del apartado 3 del artculo 228 .
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As pues , seor Presidente , tenemos un recurso en anulacin ante el Tribunal de Justicia y esperamos que sea , en este caso , el Tribunal quien determine qu se debe entender por ese concepto de  implicaciones presupuestarias importantes  .
<SPEAKER ID=208 NAME="Bonino">
Seor Presidente , seores diputados , efectivamente , sobre el informe del Sr . Imaz San Miguel no tengo que aadir muchas cosas porque , como ya lo deca l , se trata de medidas tcnicas y pequeos cambios que mejoran la conservacin de los recursos con instrumentos ms selectivos .
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Entonces , quera aprovechar estos pocos minutos para decir dos cosas : la primera se refiere a la flota pesquera extracomunitaria en Mauritania .
Ya hubo una visita reciente en Mauritania para controlar el acuerdo de pesca hace diez das .
Y efectivamente hay dos problemas : uno es la flota china que utiliza pabelln mauritano en joint ventures o como sea , pero hay tambin otro problema que es el desarrollo desordenado de la flota artesanal .
Hay ahora unas 3.000 o 4.000 piraguas que pescan pulpo y , adems , pescan en la zona del litoral , que es la zona de reproduccin .
Entonces tenemos estos dos problemas .
Y yo quera asegurar al Sr . Medina que estamos explicando todo esto con todos los razonamientos posibles .
Pero no podemos imponerles nada , puesto que es un pas soberano que acta en sus propias aguas territoriales .
No obstante , el debate que tuvimos tambin con los pescadores mauritanos -no los chinos , sino los mauritanos- puede ayudarnos a alcanzar un poco este concepto de pesca responsable que estamos todos intentando cumplir en la flota comunitaria con muchos problemas para los pescadores .
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Por tanto , este dilogo ya comenz , pero no se puede imponer , por razones jurdicas que usted comprende muy bien .
Pero confo en que podamos , por lo menos , alcanzar algunos aspectos positivos , por ejemplo , que tambin la flota artesanal cumpla veda en las zonas de reproduccin .
Adems , estamos ayudando a los mauritanos , con los Estados miembros pero tambin con parte de la financiacin de este acuerdo , para mejorar el sistema de control .
Va a ser un camino muy largo , pero quiero asegurarle al Sr. diputado que sta es una de nuestras preocupaciones .
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Seor Presidente , seores diputados , ustedes me permitirn utilizar dos minutos para hacer algunas precisiones sobre el debate que tuvo lugar hoy .
Hoy , despus de medioda , hubo un debate muy largo en esta Asamblea sobre la reforma de la Poltica Comn de Pesca despus del ao 2002 .
Yo no estaba presente simplemente , seor Presidente , porque todava no tengo el don de la ubicuidad .
Y no estaba ni de viaje ni en el cine , sino enfrente de aqu , en una reunin de consumidores por la cual se haban movilizado decenas de personas .
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El Parlamento , seor Presidente , es seguramente soberano para elaborar su propio orden del da , pero desde el momento en que supe que este debate tendra lugar hoy , contact con la presidenta de la Comisin de Pesca y la Secretara General para ver si se poda modificar el orden del da para estar presente , puesto que el debate sobre la reforma de la Poltica Comn de Pesca , como usted puede imaginar , es para m de un gran inters .
El orden del da no se pudo modificar . Me explicaron que los informes se ordenan en base a su propia importancia , y entonces no se pudo incluir el debate por la noche .
Y yo el milagro de la ubicuidad , seor Presidente , todava no lo puedo tener .
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Digo esto porque a la luz de esto y a la luz del hecho de que la presidenta de la Comisin de Pesca sabe que intentamos cambiar el orden del da del Parlamento desde hace diez das para ver si se poda arreglar , estimo que algunas crticas de hoy me dejan estupefacta , por un lado , y son polticamente poco conformes , por otro .
Yo creo que deducir de la ausencia de la Comisin en el debate de hoy escaso inters de la propia Comisaria me parece francamente gratuito .
Me imagino que la Sra. presidenta Fraga est tambin muy interesada en la pesca , y si no est ahora aqu , imagino que tiene algo que hacer .
Yo no me lamento , no me quejo .
Simplemente espero que esta relacin institucional pueda ser ms correcta y confo en ella , seor Presidente .
<SPEAKER ID=209 NAME="El Presidente">
Seora Comisaria , le doy las gracias .
Evidentemente , debemos pensar en que la Sra . Fraga no posee an el don de la ubicuidad .
Me imagino que estar ocupada en otras reuniones .
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El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar el jueves a las 11.00 horas .
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( Se levanta la sesin a las 00.30 horas )
