<CHAPTER ID=1>
Reanudacin del perodo de sesiones
<SPEAKER ID=1 NAME="El Presidente">
Declaro reanudado el periodo de sesiones del Parlamento Europeo , interrumpido el 19 de septiembre de 1997 .
<CHAPTER ID=2>
Aprobacin del Acta
<SPEAKER ID=2 NAME="El Presidente">
El Acta de la sesin del viernes 19 de septiembre de 1997 ha sido distribuida .
<P>
 Hay alguna observacin ?
<SPEAKER ID=3 LANGUAGE="DE" NAME="Posselt">
Seor Presidente , del acta se deduce que el viernes finalizamos la sesin a las 10 , 10 horas y que solamente tenamos un nico punto en el orden del da .
Pero hoy nuestro orden del da se encuentra totalmente sobresaturado , por lo que un acuerdo tan importante como el de cooperacin con Macedonia solamente se puede tratar hacia eso de la media noche .
Ruego que en el futuro prestemos ms atencin a una mejor economa de las sesiones .
Si hubisemos utilizado de un modo razonable el tiempo del ltimo viernes , podramos tratar hoy sobre este importante tema durante el da en presencia de los invitados .
<SPEAKER ID=4 NAME="El Presidente">
Seor Posselt , tiene usted razn .
Es una lstima que no hubiese ms asuntos preparados para la ltima sesin en Estrasburgo , pero se da la circunstancia de que las comisiones que deban haber terminado los correspondientes informes no pudieron aprobarlos a tiempo .
<SPEAKER ID=5 LANGUAGE="DE" NAME="Kreissl-Drfler">
Seor Presidente , quiero indicar que tenemos entre nosotros a dos invitados del Estado Federado de Baha de Brasil .
Acabo de participar en un seminario sobre MERCOSUR y creo que hablo en nombre de todos si me pronuncio en favor de una profundizacin de las relaciones con Brasil .
Quiero saludar afectuosamente al Ministro Barbosa de Deus y al Vicegobernador de Brasil , Sr . Borges .
Muchas gracias , muito obrigado .
<SPEAKER ID=6 NAME="El Presidente">

Muchas gracias , hacemos extensiva la bienvenida que acaba de expresar usted aunque , como sabe , la norma de esta Asamblea es que slo se da la bienvenida cuando ha habido una visita organizada oficialmente .
Hay muchos ilustres visitantes que vienen invitados por nuestros diputados y entonces , normalmente , no se expresa esta bienvenida pblica , pero nos sumamos a ella con mucho gusto .
<SPEAKER ID=7 LANGUAGE="FR" NAME="Fabre-Aubrespy">
Seor Presidente , mi intervencin tiene relacin con la pgina 13 del Acta de la reunin del viernes en Estrasburgo ; en el prrafo 11 se dice que la Sra .
Presidenta recuerda que las prximas sesiones tendrn lugar los das 1 y 2 de octubre de 1997 .
<P>
Creo que , en aplicacin de la decisin del Tribunal de Justicia de ese da , no es posible aprobar el Acta en estas condiciones .
Tampoco es posible , y mis colegas se lo dirn , mantener nuestra reunin .
El prrafo 29 de esta decisin , en su segundo apartado , dice que slo podrn fijarse perodos parciales de sesiones plenarias adicionales en un lugar distinto de Estrasburgo cuando el Parlamento celebre las doce sesiones plenarias ordinarias en Estrasburgo , sede de la institucin .
<P>
Creo que , una vez aprobada el Acta , ser necesario pronunciarse sobre este importante punto retirando el punto 11 del Acta de la sesin del viernes 19 de septiembre .
<SPEAKER ID=8 NAME="El Presidente">
Seor Fabre-Aubrespy , no se deben mezclar las cosas .
El Acta recoge lo que se ha dicho , y se ha dicho que nosotros tendramos una reunin en el da de hoy , que estamos celebrando .
<P>
En segundo lugar , en cuanto a la sentencia del Tribunal de Justicia , la Mesa ha encargado esta maana al Jurisconsulto que emita su dictamen sobre las consecuencias que pudieran derivarse .
Una vez emitido el citado dictamen , se transmitir a los rganos competentes de esta Asamblea con el fin de valorar todas las conclusiones que se deduzcan .
<SPEAKER ID=9 LANGUAGE="FR" NAME="Bers">
Seor Presidente , efectivamente , el Tribunal de Justicia acaba de dictar una sentencia que nos concierne directamente y en donde se dice que conviene interpretar la decisin de Edimburgo en el sentido de que sta define la sede del Parlamento como el lugar donde habrn de celebrarse , a un ritmo regular , doce sesiones plenarias ordinarias .
Por otra parte , el artculo 176 del Tratado de Roma , que define nuestros trabajos , establece que la institucin de la que emane el acto anulado , o cuya abstencin haya sido declarada contraria al presente Tratado , estar obligada a adoptar las medidas adecuadas para la ejecucin de la sentencia del Tribunal de Justicia .
<P>
Acaba de comunicarnos , seor Presidente , la iniciativa esperada y nos alegramos por ello .
sta permitir que nuestra institucin se ajuste a la sentencia del Tribunal .
En resumen , le pido , seor Presidente , que tome una determinacin para que este Parlamento cumpla la sentencia y nos evite tener que pronunciarnos todos los aos sobre un calendario que debera estar definitivamente fijado .
<SPEAKER ID=10 NAME="El Presidente">
Seora , no voy a seguir con este debate .
La Mesa , que es el rgano competente , ha solicitado un dictamen sobre las consecuencias de este asunto .
Se transmitir a la Conferencia de Presidentes y a la Mesa y , si fuera necesario , al Pleno de la Asamblea para que se extraigan todas las consecuencias .
No las prejuzgo , lo cual , por supuesto , no menoscaba en absoluto el derecho del Parlamento a fijar su calendario .
Pero todo esto se har de acuerdo con los tratados , con la sentencia del Tribunal de Justicia y con nuestro Reglamento .
Al da de hoy , eso es todo lo que podemos hacer en este asunto , que es serio y no permite ninguna improvisacin .
En este momento no se trata de abrir un debate sobre el tema y espero que todo el mundo me ayude en este sentido .
<SPEAKER ID=11 LANGUAGE="FR" NAME="Striby">
Quisiera hablar del perodo de sesiones del Parlamento y tambin sobre los perodos parciales de sesiones para 1998 .
Todos ustedes han odo , y lo lamento , la sentencia del Tribunal de Justicia que fue dictada a instancias de Francia .
Tenemos ...
<P>
( El Presidente interrumpe al orador )
<SPEAKER ID=12 NAME="El Presidente">
Seor Striby , esccheme , he dicho que no continuara con este debate .
Cuando llegue el momento vamos a extraer las consecuencias de estos hechos de acuerdo con nuestro Reglamento , pero no discutiremos sobre ello ahora .
<P>
( El Acta queda aprobada )
<SPEAKER ID=13 LANGUAGE="EN" NAME="Andrews">
Seor Presidente , he estado intentando conseguir hacer uso de la palabra desde que he entrado .
He indicado a sus servicios que quera hacer una declaracin en nombre de mi Grupo , la Unin por Europa .
Se trata del tercer Grupo , en importancia numrica , del Parlamento .
Quera visitar Angola en una misin de paz ...
<P>
( Interrupcin del Presidente )
<SPEAKER ID=14 LANGUAGE="EN" NAME="Crowley">
Seor Presidente , quisiera sealar a su atencin un asunto muy importante .
El 19 de septiembre una diputada a este Parlamento , cuando regresaba del perodo de sesiones de Estrasburgo , fue invitada a una recepcin oficial en Florencia .
En esa recepcin , dicha diputada , la Sra . Baldi , se acerc a Antonio di Pietro , el magistrado de Miln , uno de los candidatos al Tercer Colegio Senatorial de Toscana .
En aquel momento , fue atacada por uno de los guardaespaldas de Antonio di Pietro y derribada al suelo .
No se le prest asistencia , pese a que tanto el Sr. di Pietro como el guardaespaldas saban que la Sra . Baldi estaba all como invitada de honor de esta institucin .
<P>
Seor Presidente , quisiera que planteara usted ese asunto a las autoridades italianas para conseguir que las autoridades competentes y el Sr. di Pietro presenten disculpas a la Sra . Baldi .
Le entregar toda una carpeta sobre ese caso , incluida documentacin fotogrfica y mdica .
Quisiera que adoptara usted medidas para restablecer la dignidad de los diputados a este Parlamento .
Es un momento muy oportuno : la Comisaria Bonino fue detenida en Afghanistn recientemente .
Debemos condenar esa clase de actos fuera de la Unin Europea y dentro de ella .
<SPEAKER ID=15 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Crowley .
Yo le agradecer que me enve la documentacin al respecto y tomar las medidas oportunas , en contacto con las autoridades italianas .
En cuanto a la Sra . Bonino , no nos ha pedido ayuda alguna y estoy seguro de que el Presidente de la Comisin la ha amparado en la medida de lo necesario .
No necesita nuestro apoyo , pero lo tendra si fuese necesario .
<CHAPTER ID=3>
Solicitud de aplicacin del procedimiento sin debate
<SPEAKER ID=16 NAME="El Presidente">
La Comisin de Asuntos Exteriores , Seguridad y Poltica de Defensa acaba de solicitar la aplicacin del procedimiento sin debate , de conformidad con el artculo 99 del Reglamento , al informe del Sr . Kittelmann sobre el procedimiento de adopcin de la posicin comunitaria en el Comit Mixto de la Unin Aduanera instituido por la Decisin n  1 / 95 del Consejo de Asociacin CE-Turqua , relativa a la ejecucin de la fase definitiva de la Unin Aduanera .
Por tanto , este informe se someter simplemente a votacin en el turno de votaciones de maana a las 11.00 horas .
<SPEAKER ID=17 LANGUAGE="DE" NAME="Kreissl-Drfler">
Seor Presidente , se trata de una solicitud segn el artculo 99 ( 2 ) del Reglamento .
Quiero rogar al Sr . Presidente que no permita el informe Kittelmann -no s si est en la sala- sin debate .
Se trata de la profundizacin de la unin aduanera .
En una fase en la que de facto debatimos tambin sobre una adhesin de Turqua a la Unin Europea y se encuentran pendientes los problemas relacionados con Chipre , no podemos permitir un informe de este tipo sin debate . Ruego al Sr .
Presidente que acte del modo correspondiente , pues hay que decir algunas cosas al respecto , tambin por parte del Sr . Kittelmann .
<SPEAKER ID=18 NAME="El Presidente">
Usted ha invocado el artculo correspondiente del Reglamento y , como usted sabe , el informe debe someterse a votacin sin debate salvo en el caso en que al menos 29 diputados pidan que se someta a debate .
 Hay 29 diputados que apoyen la peticin del Sr . Kreissl-Drfler ?
<P>
( El Presidente constata que ms de 29 diputados apoyan la solicitud del Sr .
Kreissl-Drfler , por lo que el informe se inscribir con debate en el proyecto de orden del da de uno de los prximos perodos parciales de sesiones )
<CHAPTER ID=4>
Asuntos polticos urgentes
<SPEAKER ID=19 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede a la comunicacin de la Comisin sobre las lneas directrices para las polticas de empleo de los Estados miembros en 1998 ( preparacin del Consejo Europeo sobre el empleo de los das 20 y 21 de noviembre de 1997 en Luxemburgo ) .
<P>
Doy la palabra al Presidente de la Comisin , Sr . Santer .
<SPEAKER ID=20 NAME="Santer">
Seor Presidente , seoras y seores Diputados , la Comisin ha aprobado esta maana sus informes sobre el empleo as como sus propuestas de lneas directrices para las polticas de empleo de los Estados miembros .
stos son nuestra contribucin al Consejo Europeo especial del 21 de noviembre , que estar ntegramente dedicado al empleo .
Habida cuenta de la importancia de este plazo y de la prioridad absoluta concedida a la lucha contra el desempleo , prioridad que , por cierto , este Parlamento ha sealado en muchas ocasiones , aprovecho gustoso la ocasin que me brinda este perodo parcial de sesiones de la Asamblea para darles la primicia de nuestras propuestas .
<P>
Las propuestas para las lneas directrices son un estreno , un estreno importante que constituye un salto cualitativo en la forma como planteamos las cuestiones del empleo al nivel de la Unin Europea .
De alguna manera veo en ello la consecucin de la actuacin que llev a cabo el 31 de enero del ao pasado , cuando les present , en este mismo hemiciclo , el Pacto de Confianza por el Empleo .
Acciones integradas en el plano de la poltica macroeconmica , del mercado interior , de las polticas del mercado de trabajo , de los fondos estructurales , y movilizacin de todos los protagonistas en la bsqueda de una convergencia en la lucha contra el desempleo y por el empleo : stos son los elementos que yo defenda en el Pacto de Confianza , ya que la revolucin postindustrial y la globalizacin de la economa exigen un nuevo planteamiento integrado , porque sera sencillamente incomprensible que el empleo no se considerase un asunto de inters comn , e inaceptable que la Unin no pusiera todo su empeo en la lucha contra el desempleo .
<P>
Este planteamiento se ha ido abriendo paso .
Los agentes sociales han aceptado el desafo y estn negociando , con xito , a nivel europeo .
A nivel nacional , se multiplican los esfuerzos por conseguir pactos .
El Consejo Europeo ha respaldado la idea del Pacto de Confianza en varias de sus conclusiones y , an ms , el empleo ha entrado en el Tratado de Amsterdam y es ya un asunto de inters general .
No solamente como una promesa piadosa sino con procedimientos de supervisin y convergencia que impulsarn la coordinacin de las polticas en un marco comn .
<P>
En efecto , ya no se trata slo de presentar informes sobre el empleo .
El Tratado de Amsterdam fija el establecimiento de lneas directrices para las polticas de empleo de los Estados miembros , incluso , si llega el caso , recomendaciones a los Estados miembros para las polticas de empleo que hayan de seguirse .
No subestimemos la importancia de este progreso .
Ya s que hay escpticos que dirn : an ms procedimientos .
Pero no es necesaria una memoria muy larga para recordar el rechazo general a un planteamiento comn en materia de poltica de empleo .
<P>
En este mismo momento constatamos en toda su dimensin la eficacia de los procedimientos de supervisin y convergencia en el contexto de la Unin Econmica y Monetaria .
stos han supuesto un verdadero latigazo para cada uno de nuestros Estados miembros en el cumplimiento de los objetivos fijados en comn .
Este ejemplo ha de servirnos de inspiracin en nuestra lucha contra el desempleo .
Todos estamos de acuerdo en que sta es la prioridad de las prioridades .
<P>
Los Jefes de Estado y de Gobierno lo han sealado al declarar que no debemos esperar a la ratificacin del nuevo Tratado para utilizar los medios de accin que ste define en su captulo sobre el empleo .
Lo han sealado al decidir que el empleo reclamar toda su atencin en el Consejo Europeo especial del mes de noviembre .
Se trata de muestras de determinacin que saludo .
Pero , cuidado con las falsas expectativas .
Ningn texto del Tratado , ninguna conclusin del Consejo Europeo , ninguna declaracin de intenciones crea empleo .
Para crearlo es necesaria una accin efectiva , eficaz y tenaz en un frente amplio , que llevar tiempo ya que , en este mbito , no existe ninguna varita mgica , aunque ello no sea una razn para resignarse .
<P>
Al contrario , es un estmulo ms para no esperar , para pasar a la accin concreta desde ahora mismo .
Los 18 millones de desempleados de la Unin Europea lo exigen y nosotros se lo debemos .
Adems , estn mejorando las condiciones econmicas y las perspectivas de crecimiento .
Aprovechmoslas , pero evitemos caer en el error de la autocomplacencia .
Las cosas no se solucionarn por s mismas con una mejor coyuntura .
Sabemos que las adaptaciones necesarias son de tipo estructural y sabemos lo que hemos de hacer .
No faltan los anlisis convergentes , y los sucesivos Consejos Europeos han fijado las prioridades .
De hecho , ya se ha dicho todo .
Ahora es preciso actuar .
<P>
Con este espritu formulamos hoy nuestras propuestas para las lneas directrices .
Proponemos objetivos concretos , ambiciosos pero realistas ya que se basan en las mejores experiencias comprobadas en los Estados miembros , cuantificables en la medida de lo posible .
Proponemos que se persigan estos objetivos de la forma ms concreta posible mediante planes de accin detallados de los Estados miembros , elaborados en un marco comn de objetivos y orientaciones , actualizados y seguidos anualmente .
<P>
A largo plazo , el objetivo de la Unin Europea ha de ser el de llegar de forma progresiva a una tasa de empleo de ms de un 70 % , semejante a la de nuestros principales socios comerciales .
Y ello exige por parte de los Estados miembros mucha seriedad y determinacin en la aplicacin del policy mix que proponemos .
En estas condiciones y con una mejor coyuntura , podramos conseguir , de aqu a cinco aos , un aumento de la tasa de empleo actual de un 60 a un 65 % y una reduccin de la tasa de desempleo actual de casi un 11 a un 7 % .
De este modo habramos creado 12 millones de nuevos empleos .
<P>
Objetivo ste ambicioso , sin duda , pero realista si todos los Estados miembros aplican seriamente las reglas del juego .
Basado en una dinmica colectiva , que en ingls se llama peer review y peer pressure ( una disciplina de grupo si ustedes prefieren ) y si actuamos a nivel de los Estados miembros y de la Unin en funcin de cuatro grandes ejes .
Debemos crear una nueva cultura de empresa , una nueva cultura de insercin profesional o de capacidad para crear empleo , promover y estimular la capacidad de adaptacin y finalmente reforzar las polticas de igualdad de oportunidades .
<P>
Seor Presidente , el primer eje de acciones es el espritu de empresa .
Los empleos los crean las empresas , por tanto , es necesario un clima que estimule el espritu de empresa , sobre todo para las pequeas y medianas empresas , que son los verdaderos yacimientos de nuevos empleos .
En concreto , proponemos reducir las cargas administrativas y los gastos generales , ya que desincentivan la contratacin de nuevos trabajadores .
La carga es enorme .
Nosotros calculamos el coste anual de las obligaciones administrativas para nuestras empresas en 200.000 millones de ecus .
Debemos reducir los obstculos a aquellos que desean pasar de la situacin de asalariado a la actividad empresarial .
Se renuncia a ello con demasiada frecuencia ante la perspectiva de perder los derechos adquiridos de proteccin social .
Debemos facilitar el acceso al capital a las pequeas y medianas empresas , principalmente creando , de aqu al 2000 un mercado secundario y paneuropeo de capitales .
Hemos de inspirarnos en el ejemplo impresionante del NASDAC americano .
Esta bolsa agrupa a 5.500 empresas , con unos diez millones de trabajadores .
Ha contribuido a la creacin de un centenar de miles de nuevos empleos y llegando a una cifra de negocio que supera a la de la bolsa de Nueva York .
<P>
Para terminar , debemos materializar una orientacin que el Consejo Europeo fij hace tiempo : es necesario reducir la presin fiscal sobre el trabajo .
Hasta el momento , la tendencia es totalmente contraria a esta orientacin .
La presin fiscal sobre el trabajo aumenta al tiempo que disminuye la presin sobre el capital .
La presin actual de un 42 % destruye empleo .
Nosotros pedimos a cada Estado miembro que se fije como objetivo una reduccin sustancial de aqu al 2000 .
<P>
Como ejemplo , una reduccin de un punto sobre el porcentaje del producto interior bruto equivaldra a unos 70.000 millones de ecus .
Algunos calificarn de difcil un esfuerzo as .
Para ellos , recordar que nuestros Estados miembros gastan anualmente cerca de 100.000 millones de ecus con cargo a ayudas del Estado , en gran parte en sectores poco portadores de futuro , poco prometedores en trminos de creacin de empleo .
<P>
Al mismo tiempo , debemos reequilibrar la presin fiscal sobre el capital , lo que permitir respetar la neutralidad presupuestaria , limitar la competencia fiscal perjudicial y las distorsiones que se derivan en el mercado interior .
La Comisin ha descrito hoy un paquete de medidas para discutir en el Consejo  ECOFIN  del prximo 13 de octubre .
Tambin , en este contexto , debo recordar nuestras propuestas fiscales en materia de energa , que siguen en la mesa del Consejo .
<P>
Finalmente , se ha hablado mucho sobre los desafos de las nuevas tecnologas , que suponen muchas oportunidades para nuestras empresas .
Por tanto , debemos desarrollar las estrategias que les permitan extraer todo el potencial de estas evoluciones incuestionables , principalmente facilitando el acceso a la sociedad de la informacin .
Se ha hablado mucho tambin sobre la importancia de nuestros esfuerzos de investigacin y desarrollo pero ,  cul es la realidad ?
Perdemos terreno con relacin a nuestros competidores .
Invirtamos la tendencia , llevemos nuestros gastos en esos mbitos a un nivel comparable al de los Estados Unidos y Japn , es decir , un 2 , 5 % del producto nacional bruto .
<P>
Seor Presidente , el segundo eje de accin que se ha propuesto tiene por objeto una mejor insercin profesional o , como se llama ahora , una mejor  empleabilidad  .
Tenemos 18 millones de desempleados y , al mismo tiempo , nuestros empresarios se quejan de la imposibilidad de cubrir cientos de miles de plazas vacantes .
Sorprendente , sin duda , pero es menos sorprendente cuando sabemos que la mitad de los desempleados no tiene ninguna formacin y que menos del 10 % de los desempleados recibe formacin .
<P>
Este fenmeno afecta especialmente a los jvenes menores de 25 aos .
 Debe sorprendemos en exceso ver que el 10 % de nuestros jvenes abandonan prematuramente los estudios , que de los que comienzan la enseanza secundaria , el 45 % no la termina ?
Cerca del 50 % de los desempleados son de larga duracin , y la falta de formacin tiene mucho que ver en ello .
 Qu ocurre con las polticas de empleo de nuestros Estados miembros , que absorben cada ao 200.000 millones de ecus ?
Dos tercios de esas polticas tienen un carcter puramente pasivo , no presentan ningn estmulo para reintegrar el mercado del empleo .
El desempleo es un fenmeno nefasto para las personas afectadas , para la integridad de nuestras sociedades , y un despilfarro extraordinario de un potencial de crecimiento y prosperidad .
<P>
El anlisis , muy somero , que acabo de hacer , muestra que la falta de cualificacin es una de las primeras causas de esta lacra .
Nosotros proponemos a los Estados miembros atacarla fijndose objetivos precisos a fin de ofrecer un nuevo comienzo en forma de empleo , de formacin , y de muy diferente medida , a todo desempleado adulto antes de que cumpla doce meses sin trabajo y a cualquier joven antes de seis meses de desempleo .
<P>
Igualmente , stos han de fijarse el objetivo de reducir en la mitad , de aqu a cinco aos , el nmero de jvenes que dejan prematuramente los estudios y garantizar que haya muchos ms jvenes que terminen la educacin secundaria y disfruten de un rgimen de aprendizaje en las empresas .
Adems de esto , debemos priorizar las polticas de empleo activas .
Los Estados miembros han de fijarse objetivos en cuanto al nmero de personas que pasan al nuevo sistema , favoreciendo as su reinsercin en el mercado de empleo , y conseguir de aqu a cinco aos que el 25 % de desempleados , como mnimo , tengan acceso a una formacin .
<P>
Seor Presidente , los agentes sociales tambin tienen todo el inters en conseguir las transformaciones necesarias .
Sus negociaciones a nivel europeo sobre el permiso parental o sobre el trabajo a tiempo parcial ponen de manifiesto la funcin primordial que pueden llevar a cabo .
Lo mismo ocurre con su contribucin ejemplar a la moderacin salarial a lo largo de los ltimos aos .
Nosotros les pedimos que intensifiquen sus esfuerzos ya que los desafos son importantes .
Ms especialmente , deberan concluir con rapidez un acuerdo marco orientado a crear puestos de trabajo en toda Europa con el objetivo de incrementar la insercin profesional .
No olvidemos la contribucin que representan ya los fondos estructurales para elevar el nivel de cualificacin y hacer ms activas las polticas del mercado del trabajo .
En la medida de lo posible , los Estados miembros deberan reforzar estos aspectos .
<P>
Seor Presidente , el objetivo de nuestro tercer eje de accin es una mejor capacidad de adaptacin .
Nuevas tecnologas , nuevas condiciones de mercado , las condiciones a las que han de adaptarse nuestras empresas evolucionan cada da con ms rapidez .
La capacidad de adaptacin es cada vez ms determinante para la viabilidad de las empresas .
Se trata de una realidad incuestionable que ha de integrarse en la organizacin del trabajo .
En este caso tambin , los agentes sociales tienen una funcin importante , sobre todo para negociar acuerdos sobre la organizacin del trabajo y las frmulas de trabajo flexible .
Pero tambin los Estados miembros estn llamados a contribuir , sobre todo para crear el marco que permita unos tipos de contratos ms adaptables y para mejorar el estatuto de trabajo atpico en el plano de la seguridad social y de la evolucin de la vida profesional de los trabajadores .
<P>
Los Estados miembros debern tambin mantener mejor la capacidad de adaptacin de las empresas .
Han de promover , por ejemplo en el plano fiscal , la inversin en recursos humanos y el desarrollo de la formacin en la empresa .
Han de impulsar medidas que estimulen a los trabajadores a perfeccionarse .
En lugar de gastar enormes sumas con cargo a las ayudas del Estado en sectores con un futuro incierto , los Estados miembros deberan dar prioridad a acciones como el perfeccionamiento profesional , la creacin de empleos duraderos y el funcionamiento eficaz de los mercados del empleo .
<P>
Seor Presidente , el cuarto eje de acciones que proponemos en nuestras lneas directrices es el de la igualdad de oportunidades .
Les he hablado del desempleo en general y tambin del desempleo juvenil .
Pero resulta obligado constatar que las mujeres son ms vctimas del desempleo que los hombres , y que su participacin en la vida activa es ms reducida .
Lo que he dicho sobre el potencial de crecimiento y prosperidad que presentan nuestros recursos humanos se aplica tambin , por supuesto , plenamente a las trabajadoras .
Lo cual es ms importante si observamos las perspectivas demogrficas .
A la postre , en una poblacin activa en disminucin , el mantenimiento de nuestro nivel de vida y del modelo social europeo depender de manera crucial de la contribucin de las mujeres .
<P>
Proponemos tres lneas de accin .
En primer lugar , los Estados miembros han de materializar su adhesin a la igualdad de oportunidades .
Han de realizar esfuerzos sustanciales para reducir la diferencia entre la tasa de desempleo de las mujeres y la de los hombres , apoyando activamente un incremento del empleo femenino .
En segundo lugar , es preciso hacer ms para conciliar la vida profesional y la vida familiar , asegurando el seguimiento y acelerando , si llega el caso , los derechos adquiridos en materia de interrupcin de la vida profesional , de permiso parental y de trabajo a tiempo parcial .
Hemos de mejorar el acceso a los servicios de cuidado de nios y personas discapacitadas .
En tercer lugar , es preciso facilitar la reinsercin de las mujeres en la vida laboral , por ejemplo , en el plano de la formacin .
<P>
Termino , seor Presidente .
He intentado ofrecerles un resumen lo ms completo posible de las propuestas que hemos aprobado hoy , como contribucin al Consejo Europeo especial sobre el empleo .
Tenemos la intencin de someter ms adelante , en el mes de octubre , una segunda contribucin con dos componentes : en primer lugar , presentaremos nuestros comentarios sobre el seguimiento de las dems acciones fijadas por el Consejo Europeo de Amsterdam en favor del empleo , por ejemplo las relativas a las competencias del Banco Europeo de Inversiones , las del marco del programa de acciones para el mercado interior , las acciones en favor de las pequeas y medianas empresas y el refuerzo de nuestra competitividad .
Posteriormente desarrollaremos nuestras reflexiones sobre la forma como nuestras polticas se pueden poner mejor al servicio del empleo .
<P>
Seor Presidente , creo que con nuestras propuestas de hoy tomamos la palabra a los Estados miembros .
No les pedimos que hagan milagros en el Consejo Europeo especial .
Hemos de evitar a cualquier precio la creacin de falsas expectativas que , por definicin , se traducirn en verdaderas decepciones .
Pero pedimos al Consejo Europeo que confirme orientaciones concretas en aplicacin de los anlisis convergentes y de los principios que l mismo ha fijado .
Le pedimos que demuestre as que la definicin del empleo como la prioridad de las prioridades no es una frase hueca .
Eso es lo que esperan los ciudadanos de la Unin y sobre todo los 18 millones de desempleados .
<P>
Seor Presidente , el Comisario Padraig Flynn y yo mismo estamos , evidentemente , a disposicin de sus Seoras para contestar a las preguntas que deseen formularnos .
<SPEAKER ID=21 LANGUAGE="NL" NAME="van Velzen, Wim">
Seor Presidente , la comunicacin sigue bsicamente las mismas lneas que el informe que debatiremos dentro de poco en la Comisin de Empleo y Asuntos Sociales aunque , evidentemente , haya diferencias .
Tengo dos preguntas .
En primer lugar , no encuentro en toda la exposicin sobre los incentivos fiscales la propuesta de rebajar el IVA en sectores de alta intensidad laboral .
Me gustara que me informara el seor Presidente si me equivoco en este punto .
Y si no estoy equivocado , cules son los argumentos para no llevar a cabo esa propuesta tan importante , para la cual la Comisin misma tiene poder de decisin .
<P>
En segundo lugar , quiero saber si usted ha basado esta propuesta en el sondeo de los Estados miembros o , dicho de otra forma :  cunto apoyo cree usted que van a recibir sus propuestas en el Consejo en Luxemburgo ?
<SPEAKER ID=22 LANGUAGE="FR" NAME="Santer">
Seor Presidente , por lo que respecta a las propuestas fiscales , esta misma maana hemos detallado un paquete global de medidas , entre ellas un cdigo de conducta sobre el rgimen fiscal junto con otra serie de propuestas , que tienen por objeto al mismo tiempo la fiscalidad directa y la fiscalidad indirecta .
Este paquete ser sometido , adems , al Consejo  ECOFIN  del 13 de octubre .
<P>
Esperamos que el citado Consejo proporcione algunas orientaciones para el Consejo Europeo del 21 de noviembre , ya que consideramos que el paquete fiscal ha de influir tambin en el empleo , que hay relaciones entre el empleo y la fiscalidad al igual que sucede con otros campos como por ejemplo el medio ambiente , etc . , y contamos con que el Consejo Europeo del 21 de noviembre proporcione tambin algunas orientaciones .
<P>
Por lo que respecta a su segunda pregunta , sobre si el Consejo se comprometer con nuestros planteamientos , le contestar que eso es precisamente lo que esperamos .
En el tema de la fiscalidad , la unanimidad sigue siendo la norma y , en este sentido , consideramos que , cuando menos , de aqu al final del semestre de esta Presidencia , es decir , a finales de diciembre , podremos llegar a un acuerdo poltico relativo al paquete fiscal y espero que tambin relativo al paquete fiscal en relacin con el empleo .
<SPEAKER ID=23 LANGUAGE="SV" NAME="Burenstam Linder">
Seor Presidente , de acuerdo con lo que muestran las estadsticas , una manera de reducir el desempleo -y hago an hincapi en que esto es lo que muestran las estadsticas- pasa por la reduccin tambin de la oferta de mano de obra mediante distintos tipos de reglamentacin y subvenciones , es decir , despidiendo y mermando la participacin de los trabajadores .
 Cree usted , seor Presidente , que constituye un buen mtodo -ya utilizado , por otra parte , en algunos pases- la solucin de los problemas europeos en funcin de los datos estadsticos , esto es , que trabajemos menos ?
 O prefiere usted alinearse con las propuestas del seor Blair para el Reino Unido , es decir , con el aumento del empleo mediante una mayor flexibilidad de las reglas que bloquean el mercado laboral en Europa ?
<SPEAKER ID=24 NAME="Flynn">
Hemos incluido esa cuestin en una de las directrices sobre el empleo , en la que hablamos de la necesidad de que los sistemas fiscales hagan una mayor contribucin al empleo .
Para alentar a las empresas a crear ms puestos de trabajo nuevos , los Estados miembros deben aprovechar el actual clima macroeconmico favorable a fin de invertir por fin la adversa tendencia a largo plazo hacia el aumento de los impuestos y , de hecho , los costos laborales , que han aumentado del 35 % en 1980 a ms del 42 % en 1995 .
<P>
Conque lo que decimos es que cada uno de los Estados miembros debe fijar un objetivo de reduccin de la carga fiscal representada por la mano de obra sin por ello dejar de mantener la neutralidad presupuestara con vistas a lograr avances importantes en el ao 2000 .
<SPEAKER ID=25 LANGUAGE="EN" NAME="Hughes">
Mi pregunta se refiere a la poltica de esa cumbre extraordinaria sobre el empleo .
Me gustara que el Presidente Santer nos diera su evaluacin de la situacin sobre el impulso cobrado a medida que se acerca esa cumbre extraordinaria .
De Amsterdam salimos a toda marcha tras el debate sobre el empleo .
 Cree que las directrices que ha adoptado hoy pueden ser un factor de cohesin para los jefes de Estado ?
 Cul es su evaluacin de la dinmica actual entre los Estados miembros y cul sera su criterio para evaluar el xito de la cumbre extraordinaria ?
<SPEAKER ID=26 LANGUAGE="FR" NAME="Santer">
Por supuesto , es preciso movilizar a todos los protagonistas para que el Consejo Europeo sea un xito .
He dicho cules son las dificultades de esta cumbre .
El ejercicio que hemos hecho esta maana , es decir , las propuestas de lneas directrices , que son un estreno en materia de empleo porque anticipan el captulo sobre el empleo del Tratado de Amsterdam , supone claramente una actuacin de nuevo cuo .
Y ello porque impulsa un proceso que permite a los Estados miembros reconsiderar anualmente la situacin del empleo y aprobar lneas directrices para la poltica nacional de empleo .
Por tanto , a partir de estas lneas directrices , pretendemos , un poco como se hace tambin en la Unin Econmica y Monetaria , determinar mtodos de convergencia y supervisin que permitan a los Estados miembros disponer de un monitoring , para saber si se han alcanzado los objetivos cada ao .
<P>
En segundo lugar , me pregunta usted cmo conseguir que evolucionen todas las medidas para que el Consejo Europeo del 21 de noviembre sea un xito .
Creo que es necesario movilizar a las dems instancias .
He hablado de los agentes sociales , que tienen una funcin primordial que desempear , y por ello hemos organizado una cumbre para ellos el prximo 13 de noviembre .
Considero que han de adherirse los dems rganos de la Comunidad , como el Comit Econmico y Social , el Comit de las Regiones , etc .
Es preciso que se inicie realmente un proceso .
<P>
Somos muy conscientes de que no ser en el propio Consejo Europeo donde crearemos empleo , pero es preciso que se ponga en marcha un proceso y creo que , si es sa la voluntad poltica de los quince Estados miembros , y tienen un documento que fundamenta esta voluntad poltica al aceptar el captulo sobre el empleo del Tratado de Amsterdam que se firmar maana precisamente en Amsterdam y al que hemos de someternos , entonces creo que este Consejo tiene una posibilidad de xito .
<SPEAKER ID=27 LANGUAGE="NL" NAME="Boogerd-Quaak">
Presidente , esta cumbre sobre el empleo tiene que saldarse con xito y por esa razn quiero insistir de nuevo en las dos preguntas que han sido formuladas por el Sr. van Velzen , ya que soy de la opinin de que no se ha respondido a esas dos preguntas del Sr. van Velzen .
La primera pregunta era :  qu propone usted exactamente con arreglo a los impuestos ?  Propone Ud .
, por ejemplo , en concreto un desplazamiento de las cargas fiscales sobre el empleo a otros mbitos tales como tasas energticas ?
 Y har propuestas en el marco del IVA , sobre el cual tenemos competencia de reducir , las cargas sobre los sectores intensivos ?
<P>
Mi segunda pregunta vinculada a ello , la ha contestado ya tres veces , es :  qu posibilidad exacta tiene la Comisin Europea si los Estados miembros no estn dispuestos a fijar criterios de convergencia ?
 Qu sanciones puede imponer entonces la Unin Europea ?
 O seguimos nadando como hemos hecho , como se empez en Essen , donde se dijo que se iba a hacer esto y lo otro , pero que finalmente se careca de fundamento para que los Estados miembros llevaran el asunto a cabo ?
<P>
Por ltimo , Seor Presidente ,  qu propuestas va a hacer para las reformas a largo plazo ?
Dado que lo que propone ahora tiene que ver con el corto plazo ,  qu quiere hacer a largo plazo ?
<SPEAKER ID=28 LANGUAGE="FR" NAME="Santer">
Por lo que respecta al rgimen fiscal , consideramos que debe ser ms favorable al empleo .
No he desarrollado la totalidad de las propuestas que , evidentemente , deben ustedes estudiar en ese paquete global y que incluye varias decenas de pginas pero pensamos que , si pretendemos estimular a las empresas a crear nuevos empleos , los Estados han de explotar el clima macroeconmico favorable para invertir , a largo plazo , la tendencia al entorpecimiento de la fiscalidad de las deducciones obligatorias .
<P>
Hemos fijado un objetivo para la reduccin de la presin fiscal sobre el trabajo , manteniendo la neutralidad presupuestaria , de forma que , de aqu al ao 2000 , puedan conseguirse progresos sustanciales .
Hemos hecho tambin una propuesta relativa a la fiscalidad de la energa y que sigue sobre la mesa .
Consideramos que se es quiz uno de los medios que permitir reducir la presin fiscal sobre el trabajo .
No es sta una propuesta nueva ya que , desde el Libro Blanco en 1993 , no hemos dejado de repetirla , y tanto la Comisin anterior como la ma han hecho propuestas en este sentido .
Por consiguiente , existe un conjunto de propuestas que tienen por objeto reducir la presin fiscal sobre el trabajo y reforzar la tendencia general .
Si usted examina el expediente sobre la fiscalidad , encontrar puntos muy precisos en este sentido .
<P>
Despus , pregunta usted cules son las sanciones previstas por la Comisin .
Es difcil decirlo porque se trata de un proceso que estamos iniciando .
Tampoco hemos previsto sanciones en nuestro planteamiento cuando iniciamos el proceso para la Unin Econmica y Monetaria .
Contamos con lo que llamamos el peer review , es decir , esa disciplina de grupo que se manifestar en el mbito del Consejo , en el examen de los informes nacionales que los diferentes Estados miembros sometan anualmente y que habrn de insertarse en el mbito de las lneas directrices .
<P>
Posteriormente , como ya ha quedado reflejado en el captulo sobre el empleo , la Comisin tiene derecho a formular recomendaciones a los Estados miembros .
Todava no es el caso .
Por supuesto , esperamos al Consejo Europeo del 21 de noviembre para ver de qu manera podremos elaborar recomendaciones a los Estados miembros .
Por consiguiente , hay todo un proceso que iniciar .
No se ha fijado ninguna sancin porque resulta obligado recordar que la poltica social , la poltica de empleo o la poltica econmica siguen siendo esencialmente competencia nacional .
<SPEAKER ID=29 LANGUAGE="FI" NAME="Ojala">
Seor Presidente , deseara preguntar an al Presidente de la Comisin acerca del rgimen fiscal .
Si el Consejo no est preparado en la actualidad para adoptar una decisin unnime a este respecto ,  qu conclusiones extrae la Comisin de esta circunstancia ?
De hecho , todas estas medidas se desfondarn si no somos capaces de modificar el centro de gravedad en materia fiscal para lograr la aplicacin de modalidades sustitutivas de impuestos en los mbitos de la energa y del impuesto sobre el valor aadido que permitan reducir el gravamen fiscal sobre las actividades laborales .
Si se procediera nicamente a aliviar esta carga fiscal sobre el trabajo , ello obligara a llevar a cabo recortes en materia de seguridad social .
 Es posible que el punto de partida de la Comisin sea la reduccin de la carga fiscal al trabajo a expensas de un debilitamiento de la seguridad social ?
<P>
Deseara preguntar igualmente al Comisario Flynn qu se entiende por esta flexibilidad que se pretende aumentar en nombre de la capacidad de adaptacin .
 Acaso se entiende por este trmino una evolucin similar a la de los Estados Unidos , donde los nuevos puestos de trabajo son , de hecho , puestos de trabajo que no proporcionan a los trabajadores unos ingresos suficientes para vivir , o equivale , por el contrario , a un dilogo en el seno del mercado laboral ?
<SPEAKER ID=30 LANGUAGE="EN" NAME="Flynn">
Lo primero que se debe decir aqu es que este proceso requerir que cada uno de los Estados miembros elabore un plan de accin .
Dicho plan ser interactivo y abordar concretamente todos los asuntos planteados en las directrices , pero siempre -conviene recordarlo- dentro de un marco comn europeo de objetivos y directrices establecidos .
Pero cada uno de los Estados miembros lo orientar en funcin de sus circunstancias particulares .
<P>
Respecto de la sancin , despus de que la cumbre de diciembre adopte las directrices , los Estados miembros habrn de redactar los planes de accin .
Entonces estaremos en condiciones de evaluar y supervisar lo que hagan los Estados miembros .
Es posible que , a consecuencia de esa evaluacin , la Comisin pueda hacer recomendaciones , por iniciativa propia , a cada uno de los Estados miembros sobre cmo han afrontado los imperativos de las directrices .
<P>
No estamos hablando aqu de reducciones en la seguridad social ; no se trata de eso .
En los sistemas de seguridad social se gastan fondos enormes : ms de 200.000 millones de ecus al ao .
Dos terceras partes de ellos se utilizan para medidas pasivas de mantenimiento de la renta .
Queremos que se transfiera a polticas activas en materia de mercado laboral una proporcin mayor de las reservas fiscales y de los sistemas de seguridad social .
<P>
Debemos recordar siempre que se trata de medidas correspondientes a la estrategia acordada en Amsterdam .
Eso es lo que nos pidi que hiciramos la Cumbre de Amsterdam : considerar el desempleo y la creacin de puestos de trabajo como un asunto de incumbencia comn .
<P>
Por lo que se refiere a las sanciones , no vamos a actuar en contra de los Estados miembros ; vamos a actuar junto con los gobiernos .
Estamos construyendo la cooperacin para que al final podamos dar un salto cuntico .
Ese proceso se remonta a 1993 y ahora ha llegado a un punto en el que podemos establecer directrices que ayudarn a los Estados miembros a elaborar sus planes de accin .
<SPEAKER ID=31 LANGUAGE="FR" NAME="Reding">
Seor Presidente , la Comisin pretende cambiar radicalmente en cinco aos .
Es increble ese optimismo , pero creo que , sin visin , nunca hay xito .
<P>
Para la nueva cultura de empresa ha de ponerse en prctica , por supuesto , la nueva mentalidad .
Es una ptica a largo plazo .
A corto plazo , es preciso pensar en la financiacin de las empresas .
Por ello , mi pregunta es la siguiente :  De dnde va a proceder esa financiacin ?
 Del presupuesto comunitario ?  Del sector privado o de los presupuestos nacionales ?
 Qu piensa de ello la Comisin ?
<SPEAKER ID=32 LANGUAGE="EN" NAME="Flynn">
No hay ni que pensar en que sea necesario un nuevo volumen de fondos .
De lo que estamos hablando aqu es de tomar las estructuras financieras existentes , ya sea en el nivel comunitario o en el nacional , y convertirlas en polticas ms activas en materia de mercado laboral .
Debemos recordar que estamos hablando de aumentar la tasa de empleo al 65 % en cinco aos .
No es un objetivo inalcanzable .
Tenamos esa cifra antes , en el decenio de 1970 , cuando nuestra tasa de empleo estaba a la par con la de los Estados Unidos .
Pero stos han avanzado ms .
<P>
Segn una simulacin que hemos hecho , si conseguimos mantener el ritmo de crecimiento macroeconmico al menos en el 3 % anual en los prximos aos , junto con las reformas estructurales y las directrices en materia de poltica de empleo que estamos proponiendo aqu , alcanzaremos al menos una tasa de empleo del 65 % , que corresponde a una tasa de desempleo de entre el 7 % y el 8 % al cabo de cinco aos .
<SPEAKER ID=33 LANGUAGE="DE" NAME="Wolf">
Seor Presidente , estimadas y estimados colegas , estamos debatiendo aqu ante el trasfondo de casi 30 millones de parados y ms de 50 millones de pobres en nuestra Unin .
No debemos creernos que con la caja para franqueo vamos a poder financiar la necesaria poltica activa de mercado laboral .
Pregunto a la Comisin si en diciembre , en relacin con la iniciativa Monti , va a debatir al menos sobre la recuperacin de la capacidad de fiscalizacin de operaciones financieras , de los beneficios empresariales y de los patrimonios , pues ante el pacto de estabilidad , solamente es posible mediante los beneficios en el lado del Debe .
<P>
En segundo lugar ,  dnde est la responsabilidad de la industria ?
 Qu quiere hacer la Comisin para que la industria , en vez de destruir puestos de trabajo mediante la racionalizacin y deslocalizacin , genere puestos de trabajo y de formacin ?
<P>
En tercer lugar , saludo que no se trate de una cumbre de la desregulacin , si bien esto no es suficiente para contentarme .
Tampoco debe tratarse de una cumbre del workfare y de la flexibilizacin , pues este modelo proveniente de los EE.UU no se puede aplicar a las sociedades europeas y ha conducido tambin all a la destruccin de la cohesin social y a una ausencia permanente de paz social .
<SPEAKER ID=34 LANGUAGE="EN" NAME="Flynn">
Lo que pretendemos es promover y alentar la adaptabilidad .
Estamos hablando aqu de la modernizacin de la organizacin laboral y de las estructuras laborales de la Unin .
Vamos a pedir a los interlocutores sociales -que van a desempear un papel decisivo en todo esto- que negocien , en particular en los sectores econmicos que estn experimentando un importante cambio estructural , acuerdos sobre la organizacin laboral y disposiciones laborales flexibles .
Tambin se pedir a los Estados miembros que creen un marco para formas ms adaptables de contrato , teniendo en cuenta formas de empleo cada vez ms diversas .
<P>
Se debe dar una mayor seguridad a quienes tengan una situacin laboral atpica : por ejemplo , una categora laboral .
No se debe castigar desde el punto de vista de la promocin profesional a quienes opten por una jornada laboral reducida .
En definitiva , estamos apoyando la adaptabilidad en la empresa y queremos que haya una mayor empleabilidad y que se reduzca el desfase en materia de conocimientos especializados , que es el principal dficit estructural de la Unin en el momento actual .
<SPEAKER ID=35 LANGUAGE="IT" NAME="Santini">
Seor Presidente , voy a empezar por un punto especfico de su comunicacin y , precisamente , por ese donde menciona que el 45 % de los estudiantes de enseanza secundaria no terminan sus estudios .
A estos ltimos hay y que aadir un 65 % de estudiantes universitarios que tampoco consiguen licenciarse .
De ah que se me ocurre una idea que transformo en una propuesta dirigida a la Comisin : junto con los incentivos en favor del sector empresarial y la formacin profesional de dichos jvenes que se convierten en otros tantos desempleados ,  por qu no puede preverse un programa de ayuda a los estudiantes en dificultades que , con mucha frecuencia , lo estn no porque les falten ganas de estudiar , sino porque necesitan trabajar ?
 Por qu no puede presentarse un programa que les ayude a acabar sus estudios ?
Obtendramos un doble resultado : en primer lugar , lograramos que disminuyera el nmero de desempleados potenciales y , en segundo lugar , conseguiramos que aumentara el nivel cultural de estos jvenes que , en consecuencia , tendran mayores oportunidades de empleo a nivel superior .
 Por qu no se puede transformar esta propuesta en un futuro programa ?
<SPEAKER ID=36 LANGUAGE="EN" NAME="Flynn">
Se trata de una idea muy buena .
Quisiramos indicar que entraa empleabilidad , es decir , el aumento de la capacidad de las personas para conseguir un empleo .
Y sa es la esencia de las directrices que estamos presentando hoy a Sus Seoras .
<P>
Estamos hablando aqu de abordar el problema del desempleo de larga duracin y el del desempleo juvenil .
En particular , estamos hablando de quienes nunca han tenido la oportunidad de recibir formacin .
No debemos olvidar que el 10 % de todos los desempleados de Europa no han recibido formacin alguna .
sas son las personas que acaban engrosando las filas de los desempleados de larga duracin .
<P>
Queremos que se aplique una directriz y declaramos aqu muy concretamente que toda persona desempleada , despus de doce meses de desempleo , deber estar ocupando un puesto de trabajo o recibiendo formacin o contar con una experiencia laboral .
Y toda persona menor de 25 aos estar , al cabo de seis meses , en una situacin similar de formacin , educacin o experiencia laboral .
<P>
De modo que desde el comienzo intervendr la tica del trabajo y al final podremos reducir el nivel de dependencia en la Unin .
Eso es lo que hay que abordar para colmar el desfase en materia de conocimientos especializados que est complicando la situacin de todo el mercado laboral de Europa .
<SPEAKER ID=37 NAME="Hernndez Mollar">
Seor Presidente , en este momento nos encontramos en un perodo de transicin hasta que se ponga en marcha la Unin Monetaria , que va a ser el instrumento que nos permita ser ms competitivos y converger en nuestras economas .
Pero el hecho cierto es que hoy los Estados miembros estn haciendo un importante esfuerzo para sanear sus finanzas y para converger .
<P>
Me gustara que el Sr . Presidente de la Comisin valorara el esfuerzo que estn haciendo los Estados miembros para la convergencia de sus economas y su incidencia en el mercado laboral y en la creacin de empleo .
Y tambin quisiera que el Sr . Presidente de la Comisin valorara cul ha sido el grado de cumplimiento de los planes plurianuales de empleo desde 1995 y cmo ha valorado la Comisin dichos planes .
<SPEAKER ID=38 LANGUAGE="EN" NAME="Flynn">
En realidad , se han hecho muchas cosas en el pasado reciente .
Si bien el Presidente Santer y yo nos hemos centrado hoy en las directrices sobre el empleo , tambin aprobamos otros dos documentos .
Uno de ellos es el informe sobre el empleo correspondiente a 1997 , en el que hemos reunido todos los datos , los hemos analizado y hemos examinado las cuestiones normativas .
<P>
El segundo documento , el informe conjunto , reviste considerable importancia , porque de ese documento se derivaron las directrices .
El informe conjunto es una recopilacin de todos los procedimientos ptimos que se nos presentaron en los programas multianuales y de las propuestas hechas al Presidente en ejercicio de Luxemburgo .
Hemos sacado las enseanzas de las medidas y las experiencias ptimas , que figuran en el informe conjunto .
En l se ver claramente que la mayora de los Estados miembros han estado haciendo cosas positivas por lo que se refiere al desarrollo de sus mercados laborales y sus sistemas educativos y reformas de todos los dems sistemas .
<P>
Por desgracia , no siempre se ha hecho de forma coordinada .
Con estas directrices y con el mandato de Amsterdam , pretendemos lograr una accin coordinada expuesta en los planes de accin a fin de que podamos abordar el proceso de evaluacin con carcter permanente .
Se ha hecho mucho ; no queremos dar a entender que los Estados miembros no concedan prioridad a esta cuestin .
Pero ahora , por fin , gracias a Amsterdam , tenemos este proceso que permite que la estrategia haga mella de verdad .
Y creo que hoy hemos agarrado el toro por las astas .
<SPEAKER ID=39 LANGUAGE="FI" NAME="Myller">
Seor Presidente , aqu se han expuesto numerossimas cuestiones relacionadas con la fiscalidad .
Esta cuestin representa efectivamente un elemento muy importante de este paquete para el empleo que presenta la Comisin , o debera ser un elemento importante de la propuesta de la Comisin , entre otras razones , porque el Presidente de la misma ha afirmado que no se deben fijar excesivas expectativas por lo que respecta a las posibilidades de la Unin Europea para mejorar la situacin del empleo .
Sin embargo , la fiscalidad es uno de los medios que permiten verdaderamente lograr resultados .
Deseara preguntar de qu manera estn presentes en esta propuesta la imposicin fiscal sobre el capital y su armonizacin .
En caso de que no lleguemos a un acuerdo sobre esta cuestin , existe el temor de que nos veamos expuestos a una situacin de dumping o a una competicin en materia fiscal en cuanto se desate el ansia de los diversos Estados miembros por atraer puestos de trabajo e inversiones .
Deseara an formular , una vez ms , la misma pregunta que se ha escuchado aqu en varias ocasiones :  qu quiere decir la Comisin cuando afirma que la flexibilidad salarial constituye un medio acertado para velar por la situacin del empleo ?
<SPEAKER ID=40 LANGUAGE="FR" NAME="Santer">
Seor Presidente , para responder a esta pregunta , el paquete fiscal no forma parte de la presente comunicacin de la Comisin , que tiene relacin , exactamente , ya lo he dicho al principio y no debemos equivocarnos de tema , con las propuestas de lneas directivas para las polticas de empleo de los Estados miembros en 1998 , aplicndolas por adelantado con respecto al captulo sobre el empleo del Tratado de Amsterdam .
Es la comunicacin que les he expuesto en el da de hoy .
<P>
Ahora bien , aparte de esta comunicacin , la Comisin ha detallado otro paquete fiscal esta maana , pero en otro contexto .
Se trata de un acuerdo de principio concluido en el Consejo informal de Ministros de Finanzas que tuvo lugar en Luxembourg-Mondorf-les-Bains hace algn tiempo , y del cual forma parte la armonizacin de la fiscalidad sobre el capital .
Se trata de un paquete aparte que vamos a someter al Consejo  ECOFIN  el 13 de octubre .
<P>
Por supuesto , le doy toda la razn sobre el hecho de que la competencia fiscal que existe actualmente entre los Estados miembros reduce las bases imponibles , crea problemas de beneficios fiscales para los Estados miembros y provoca el dumping fiscal .
Por ello , considero que es necesario reaccionar contra esta competencia malsana entre los Estados miembros en materia de fiscalidad y , como ya he dicho , nosotros pondremos en prctica orientaciones ms precisas a partir del Consejo Europeo para concluir , cuando menos con un acuerdo poltico , el paquete global sobre la fiscalidad que , le aseguro , va muy lejos .
De este modo al menos tenemos la seguridad de haber conseguido desbloquear , despus de un largo trabajo de dos aos , el paquete de la fiscalidad que , como usted sabe , se haba atascado en los ltimos tiempos .
Por consiguiente , creo que , el prximo 13 de octubre , el Consejo  ECOFIN  podr dar luz verde a un acuerdo poltico que ratificaremos posteriormente en el Consejo Europeo .
<SPEAKER ID=41 LANGUAGE="FR" NAME="Sainjon">
Seor Presidente Santer , le he escuchado con mucho inters y creo que tiene usted razn .
La poltica de empleo se ha convertido en una cuestin de mxima importancia para la Unin Europea y es claramente la prioridad de las prioridades .
<P>
Ha hablado usted de plan ambicioso , pero me permito decirle que nunca es demasiada la ambicin cuando se trata del futuro de los ciudadanos de Europa y , sobre todo , de la juventud .
Por consiguiente , apoyo verdaderamente los objetivos que nos ha presentado , sobre todo en materia de PYMES , de innovacin , de formacin , de empleo juvenil , etc .
<P>
Pero , seor Presidente , usted sabe como yo que es necesaria mucha conviccin para que los Estados puedan , de forma efectiva en su conjunto , compartir sus esfuerzos en este mbito .
No est conseguido de antemano .
Por tanto ,  no cree usted que hoy ya es momento para hablar de deber moral , e incluso de deber cvico , ante la situacin que vivimos en Europa ?
Usted mismo ha citado las cifras impresionantes relativas al desempleo y principalmente las personas que viven en la precariedad .
Es un verdadero escndalo .
<P>
Por todo ello , le planteo esta pregunta :  Cmo conseguir , dando prueba de autoridad , Estados que adopten medidas eficaces para combatir el desempleo ?
Finalmente , Seor Presidente , se habla del BEI .
Pero ,  cules son las financiaciones ... ?
<SPEAKER ID=42 LANGUAGE="FR" NAME="Santer">
Seor Presidente con gusto le doy la razn a su Seora , porque siempre he considerado que es un deber moral para cada Estado combatir el desempleo , que es una de las lacras de nuestro tiempo .
El 31 de enero del ao pasado yo mismo tom la iniciativa de desarrollar ante ustedes un Pacto de Confianza por el empleo que , debo reconocer , no tuvo el mismo xito entre los Estados miembros que entre ustedes .
<P>
No he dejado de repetir que es preciso hacer algo contra el desempleo si Europa desea seguir siendo creble ante los ciudadanos , ya que es necesario pensar en la percepcin que tendr el hombre de la calle , el trabajador europeo , si no conseguimos encauzar esta lacra .
Me agrada enormemente que en Amsterdam se haya podido admitir este captulo sobre el empleo ( no era fcil , el Presidente lo sabe muy bien , por haber participado en una serie de reuniones de la Conferencia Intergubernamental ) , ya que ahora , al menos mutatis mutandis , se ha establecido una correlacin con el proceso que llevamos con la Unin Monetaria .
<P>
En estos momentos , segn la percepcin de los ciudadanos , la Unin Europea no es slo un mercado , no es slo una moneda nica sino que tiene tambin una dimensin social .
Y espero , incluso dira que estoy convencido de que , gracias al proceso que se va a iniciar , los Estados miembros asumirn tambin sus responsabilidades .
El proceso que va a resultar permitir reconsiderar la situacin del empleo de forma anual porque ser necesario asegurar el seguimiento concreto ao por ao .
Creo que es aqu donde radicar su xito .
<SPEAKER ID=43 LANGUAGE="FR" NAME="Seillier">
Seor Flynn , ya que ha hablado usted de salto cualitativo y de nueva cultura , quisiera plantearle la posibilidad de que la Comisin pudiera sugerir , desde una orientacin creativa intelectualmente , la perspectiva siguiente : ya que , como sabemos , las PYMES son la fuente principal de creacin de empleo ,  se podra considerar que una madre de familia numerosa fuera realmente el empresario de una verdadera PYME ?
 No habra que pensar entonces en una renovacin muy profunda de nuestros conceptos en materia de economa ?
Sufro viendo que an se piensa que esas madres no forman parte de la poblacin activa cuando , en un trabajo de formacin tan importante como es la infancia y que es la base de la formacin posterior , stas realizan una tarea de un enorme valor social .
 No sera sta una gran innovacin para proponer a los Estados miembros ?
<SPEAKER ID=44 LANGUAGE="EN" NAME="Flynn">
Su Seora tiene toda la razn .
Le interesar en particular la cuarta lnea de accin que hemos denominado as :  Fortalecer las polticas en pro de la igualdad de oportunidades  .
En ella declaramos con toda claridad que , segn los informes demogrficos esbozados , la poblacin en edad de trabajar aumenta ahora mucho ms despacio que durante los veinte ltimos aos .
A lo largo del prximo decenio va a disminuir .
A largo plazo tiene toda la razn Su Seora : el aumento del empleo necesario para sostener nuestro nivel de vida y el modelo social europeo depende fundamentalmente de un aumento en la participacin de las mujeres en el mercado laboral .
<P>
Creo que lograremos resultados con lo que hemos puesto en marcha hoy .
Como recordarn Sus Seoras , cuando se present el Libro Blanco sobre el crecimiento , la competitividad y el empleo , se lo consider un gran avance en el desarrollo de la poltica europea .
Rechazaba la desreglamentacin general y el crecimiento exclusivamente como solucin para nuestros problemas en materia de desempleo .
Propugnaba el crecimiento y la reforma estructural .
Pero ninguna de ambas cosas se han logrado en la medida en que esperbamos .
Los Gobiernos han tardado mucho y a veces han sido muy tmidos a la hora de adoptar las reformas que propusimos en aquel momento .
Pero la situacin ha cambiado y ha avanzado .
Ahora se ve que hay un compromiso mucho ms firme y resulta evidente desde la Cumbre de Amsterdam .
Y hoy hemos comprendido aqu lo que es necesario para seguir avanzando y hacer que el compromiso sea realmente substancial : disponer de planes de accin que den resultado a lo largo de los cinco prximos aos .
<SPEAKER ID=45 NAME="El Presidente">
Doy las gracias al Presidente de la Comisin y al Comisario Sr . Flynn por sus respuestas y por la prontitud con que han contestado a las preguntas formuladas .
<P>
Queda cerrado este punto .
<CHAPTER ID=5>
Ejecucin del presupuesto 1997
<SPEAKER ID=46 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate de la propuesta de resolucin ( B40818 / 97 ) del Sr .
Brinkhorst , en nombre de la Comisin de Control Presupuestario , y del Sr . Tillich , en nombre de la Comisin de Presupuestos , sobre la ejecucin del presupuesto de las Comunidades para 1997 .
<SPEAKER ID=47 LANGUAGE="NL" NAME="Brinkhorst">
Seor Presidente , primero quisiera agradecer al seor Comisario Liikanen y al seor Comisario Gradin por la manera en que se ha mejorado ltimamente la ejecucin del presupuesto europeo .
Es evidente que ha habido una mejora en los ltimos aos en la manera en que el presupuesto , propuesto por la autoridad presupuestaria , ha sido acordado .
Naturalmente , hay unos comentarios crticos , pero eso lo quiero dar por sentado .
<P>
Est claro que an tenemos problemas en relacin con las cuotas de leche .
Este ao no menos de seis pases han superado las cuotas y la pregunta a la Comisin es :  no es hora de reflexionar sobre las propuestas de reestructuracin del sector ?
<P>
Por lo que respecta a los fondos estructurales tambin se observa una mejora global , no obstante , y muy a pesar de la Comisin de Control Presupuestario , hay ciertos fallos en la ejecucin de determinadas iniciativas comunitarias .
Quisiera llamar la atencin del seor Comisario Liikanen sobre este tema en particular .
<P>
En tercer lugar , el ao pasado prestamos acertadamente atencin a las redes transeuropeas de transporte , energa y telecomunicaciones .
La Comisin ha prometido que a finales de este ao se proceder a una aplicacin integral y que se agotarn los crditos .
 Es cierto que en agosto de este ao slo se haba utilizado un 4 % de las redes transeuropeas y , en caso de que sea as , qu piensa hacer la Comisin para mejorarlo en el curso de este ao ?
<P>
Nos alegramos del hecho de que haya habido un mayor uso de la perpetuidad de los fondos estructurales .
La colega del Comisario Liikanen , la Sra . Wulf-Mathies , en colaboracin con la Comisin de Medio Ambiente prest atencin de forma inequvoca al mejor uso de los fondos estructurales el ao pasado , en especial para fomentar la perpetuidad .
Nos alegramos de ello .
Tambin esperamos que sea posible continuar por este camino porque de este modo tomar cuerpo la perpetuidad en la Unin Europea .
<P>
En cuanto a la poltica exterior , hay un cambio fundamental en los programas PHARE .
Los programas PHARE , como anunci la Comisin , se revisarn para posibilitar tambin el pre-acceso .
Esto ha conducido a que este ao haya todava una infrautilizacin de los crditos .
La pregunta que tengo para el Comisario , en nombre de la Comisin de Control Presupuestario , es :  con qu velocidad se acometer la revisin del programa PHARE , sobre todo porque tenemos que hacer un esfuerzo para poder dar a los pases del este de Europa una seal , de que habr mejoras ?
<P>
Con relacin a la ex-Yugoslavia quedan todava muchos problemas .
Ayer mantuvimos una conversacin con representantes del Alto Comisionado de la ex-Yugoslavia y resulta que hay , con respecto al empleo de los fondos , serios problemas , en especial en lo que se refiere al aumento de los terrenos en el rea de la vivienda .
<P>
Como punto final el programa MEDA .
Nos alegramos de que actualmente se observe una mejora despus de los problemas iniciales de MEDA .
Esperamos tambin que en el punto de los crditos de fijacin se pueda apreciar una diferencia clara de enfoque respecto de los crditos de pago .
<CHAPTER ID=6>
Bienvenida
<SPEAKER ID=48 NAME="El Presidente">
Seoras , me complace dar la bienvenida a los miembros de una delegacin de la Asamblea de la antigua Repblica Yugoslava de Macedonia , dirigida por la presidenta de Relaciones con la Unin Europea , Sra . Ilinka Mitreva , que acaba de llegar a la tribuna de invitados .
<P>
Esta visita constituye el segundo encuentro entre las delegaciones del Parlamento Europeo y la Asamblea de la antigua Repblica Yugoslava de Macedonia , as como la primera visita oficial de una delegacin del Parlamento macedonio al Parlamento Europeo .
<P>
El Parlamento Europeo que representa a los ciudadanos de la Unin Europea , atribuye gran importancia a sus contactos con el Parlamento de la antigua Repblica Yugoslava de Macedonia y , a travs de sus miembros , con el pas y el pueblo macedonio .
<P>
Estoy informado de la frecuencia de sus reuniones y de los intercambios de opiniones que se estn llevando a cabo y confo en que dichas reuniones sean fructferas .
En consecuencia , les saludo en nombre del Parlamento Europeo y les deseo un gran xito .
<P>
<CHAPTER ID=7>
Ejecucin del presupuesto de 1997 ( continuacin )
<SPEAKER ID=49 NAME="Theato">
Seor Presidente , seor Comisario , estimadas y estimados colegas , nuestra tarea como Parlamento no consiste en gastar ms dinero a cualquier precio .
Por el contrario , nuestra tarea consiste en detectar los obstculos y quitarlos del camino para lograr que la Comunidad tenga capacidad de maniobra .
<P>
El 11 de octubre de 1977 , es decir , hace casi 20 aos , Heinrich Aigner , el primer presidente de la Comisin de Control Presupuestario del Parlamento Europeo , fundament con estas palabras el sentido y finalidad de lo que hoy nos ocupa .
El procedimiento iniciado en aquella ocasin por l para el control de la ejecucin del presupuesto , no ha perdido nada de su importancia desde entonces .
Como Parlamento , tenemos la obligacin de comprobar si el dinero que hemos puesto a disposicin en el presupuesto se gasta realmente del modo correcto .
<P>
Tenemos que reconocer a tiempo si algo no marcha bien en su ejecucin .
Con la antelacin suficiente para poder reaccionar o cambiar de rumbo .
Adems , en este procedimiento queremos averiguar qu es lo que tiene que cambiar o mejorar en el presupuesto del prximo ao .
Solamente voy a mencionar algunos ejemplos que indican que es absolutamente necesario mejorar las cosas .
<P>
Primero : la reconstruccin en la antigua Yugoslavia .
La Unin Europea estaba y est en primera lnea cuando se trata de promesas de apoyar financieramente la reconstruccin para facilitar el retorno a las personas .
Pero tambin sabemos que muchos proyectos han tenido que suspenderse o ni siquiera se han podido poner en marcha porque no se cumplan las condiciones polticas y porque solamente se quera dar dinero a aquellos que respetan total y plenamente el acuerdo de paz .
En cualquier caso , el flujo real de fondos as como la gestin y la eficiencia de las ayudas de la Unin Europea dejan tanto de desear en muchos sectores que son necesarias unas urgentes mejoras a fondo .
Aqu se encuentra en juego la credibilidad de la Comisin .
<P>
Un segundo ejemplo : los fondos que hemos puesto a disposicin para la seguridad nuclear en la Europa central y oriental se siguen sin utilizar o slo de un modo muy insuficiente .
Naturalmente , la Comisin no es responsable en exclusiva de la coordinacin de la ayuda internacional en favor de Chernobil , pero los problemas de coordinacin no deben servir eternamente de excusa .
Insto a la Comisin para que trate estas cuestiones con la preferencia que se merecen .
<P>
S que se puede discutir sobre las prioridades correctas en la poltica .
Pero , el aumento de la seguridad de las instalaciones nucleares en la Europa central y oriental se incluye sin duda entre esas prioridades .
La Comisin no es la nica responsable de los problemas que surgen en la ejecucin del presupuesto .
Un ejemplo de ello son los fondos que se pusieron a disposicin en el presupuesto para combatir el fraude , ante todo , en el sector de la agricultura .
Existen 15 millones de ecus para programas destinados a mejorar los controles .
El problema es que hasta ahora de los pases miembros no han venido propuestas para los proyectos adecuados .
No es esto algo que contribuya precisamente a mejorar su imagen en este campo .
Solamente podemos esperar y apelamos para que se presenten propuestas en los prximos meses .
<P>
Desde hace aos estamos muy preocupados por el sobrepasamiento de las cuotas lecheras y en 1992 incluso tuvimos que aplazar la aprobacin de la gestin .
Pero permtanme que constate tambin algunas cosas positivas .
En el caso de los fondos estructurales , parece confirmarse la tendencia que se reconoci en 1996 .
En el primer semestre se pudieron afectar en total ms pagos que nuevos crditos .
Sin embargo , los compromisos que an deben tramitarse son an gigantescos .
Estamos adelantando promesas por un importe superior a los 24.000 millones de ecus y debemos tener mucho cuidado para que en los prximos aos no resulte de ello una carga financiera del pasado que no podamos superar .
Seor Liikanen , se lo ruego encarecidamente .
Tambin doy especial importancia a las iniciativas comunitarias que ya ha mencionado nuestro ponente , el Sr . Brinkhorst .
<P>
Para finalizar , vuelvo otra vez al Sr . Aigner .
En su intervencin de hace veinte aos , mencion como primera prioridad acciones para la juventud .
Se ha podido poner en marcha algo por presin del Parlamento Europeo .
Pienso sobre todo en el programa SOCRATES , que se va a gastar totalmente y que debe tener suficientes crditos en el prximo presupuesto para que podamos contribuir tambin al tema sobre el que hemos debatido con el Presidente de la Comisin y la Comisin .
<P>
Para finalizar , felicito a los dos ponentes por sus esfuerzos en el planteamiento de preguntas y en la evaluacin de las respuestas y expreso mi agradecimiento a la Comisin , al Sr . Comisario Liikanen y a la Sra .
Gradin por su positiva cooperacin .
<SPEAKER ID=50 LANGUAGE="DE" NAME="Bsch">
Seor Presidente , estimadas y estimados colegas , permtanme que intente dar al debate de hoy un enfoque algo diferente al que quizs ha dado el orador anterior .
Podramos hacerlo algo ms bajo el punto de vista de representantes totalmente normales de las y los contribuyentes .
Entonces veramos que con el debate de hoy en cierta manera damos el pistoletazo de salida para el debate de aprobacin de la gestin de la Comisin .
Veo que el documento de los dos ponentes , quienes han realizado un buen trabajo , cumple en cierto modo las esperanzas .
<P>
Criticamos el sobrepasamiento de las cuotas lecheras , lamentamos la baja cuota de utilizacin en PHARE e incluso estamos preocupados por el empleo que hemos dado a los crditos para Yugoslavia .
En contrapartida , saludamos la elevada tasa de utilizacin en MEDA , lo que refleja aproximadamente nuestra opinin .
Al final de este procedimiento , en inters de las y los contribuyentes europeos y , espero , que de nuestras electoras y electores , levantaremos a modo de advertencia nuestro dedo y , en consecuencia , aprobaremos la gestin de la Comisin de la UE por la ejecucin del presupuesto .
Comprenderemos de nuevo -lo que suena as en ciertas intervenciones- que lamentablemente el 80 % del presupuesto de la UE es gastado por los Estados miembros y slo un 20 % por la Comisin Europea directamente , lo que , dicho en cristiano , son solamente las migajas .
<P>
Quizs sera interesante si hicisemos lo que decimos a nuestras conciudadanas y conciudadanos antes de las elecciones , es decir , sencillamente ejercer sin apasionamientos un control poltico sobre la burocracia de Bruselas .
Propongo en este contexto concentrarnos sobre este 20 % en el que los Estados miembros no son los chicos malos sino directamente la Comisin Europea .
No nos concentremos exclusivamente en los porcentajes de la ejecucin segn el lema : una tasa elevada es buena , una reducida es mala .
Se nos ocurrirn cosas con rapidez .
Ya se ha hablado sobre el programa PHARE .
<P>
Al cabo de siete aos de funcionamiento , la Comisin no ha logrado gastar ms que la mitad del presupuesto previsto .
Cualquier ministro de un pas se tendra que resignar y admitir que no est en situacin de ejecutar adecuadamente los trabajos a l encargados , lo que el Tribunal de Cuentas confirma por lo dems tambin en sus informes .
Y esto en un sector en el que la Comisin ha colocado su propio listn muy alto con su Agenda 2000 diciendo que prcticamente lo ms importante que vamos a hacer en los prximos aos es la ampliacin hacia el Este .
<P>
 Podemos hacerlo realmente ante esta incapacidad absoluta de la Comisin Europea para gastar razonablemente 1.000 millones de ecus anuales en los pases vecinos de la Europa central y oriental ?  Podemos esperar realmente bajo este aspecto que la misma Comisin con la misma gente est en situacin de superar un proceso de adhesin sensiblemente ms caro y complejo de estos Estados a la Unin Europea ?
En cualquier caso , yo no puedo explicrselo a mis electoras y electores en Austria en vista de las cifras sobre las que tenemos que debatir hoy .
<P>
Esta sospecha se ve avalada por el uso -tengo que poner entre comillas el concepto de uso- de los crditos de 10 millones de ecus de la lnea presupuestaria PHARE-democracia hasta el 31 de agosto de este ao , que ha ascendido nada menos que a un 0 % .
Y esto en un momento en el que la Comisin extiende certificados a nuestros pases vecinos del Este y les alecciona dnde se debe mejorar en la sociedad civil y cmo pueden contar con el apoyo de la Comisin Europea .
<P>
No quiero seguir insistiendo sobre PHARE y creo que podemos decir lo mismo sobre el programa MEDA .
Tambin existen informes del Tribunal de Cuentas al respecto cuyo resultado es : irregularidades .
No hemos tenido an la posibilidad de llegar a los detalles en este contexto debido a los reducidos recursos , tambin de personal , de que disponemos .
La Sra . Theato , nuestra presidenta de la Comisin de Control Presupuestario , ya se ha referido al sector de las centrales nucleares y a la utilizacin de los crditos de TACIS .
La situacin es tambin catastrfica en este campo .
Tengo que decir que quizs sea positivo que no hayamos afectado ms del 20 % de crditos en Ucrania .
<P>
No quiero exponer ms ejemplos pero creo que quizs deberamos analizar en debates de este tipo la calidad de la ejecucin del presupuesto .
Se lo debemos a nuestras electoras y electores y a nosotros mismos como Parlamento Europeo .
<SPEAKER ID=51 LANGUAGE="EN" NAME="Elles">
Seor Presidente , quisiera comenzar con una observacin general antes de hacer algunas observaciones concretas .
Me parece que el debate que estamos celebrando esta tarde queda relegado a veces en importancia en nuestros debates presupuestarios .
Parece que se lo considera un simple medio gracias al cual vemos cmo ha ido el presupuesto .
Despus hacemos una desconexin mental y nos ocupamos del debate sobre el presupuesto la prxima semana en la Comisin de Presupuestos y en fecha posterior de este mes de la votacin en Estrasburgo .
<P>
Pero la Comisin de Presupuestos , la Comisin de Control Presupuestario y las comisiones parlamentarias que se ocupan del gasto deberan conceder igual importancia a la supervisin del gasto .
Me ha complacido ver que se han logrado algunos avances para velar por que la supervisin del gasto sea una materia importante .
Debera ser el centro de operaciones para nosotros .
Despus de este debate , deberamos poder decir : sabemos cules son las deficiencias del proceso presupuestario .
Y no deberamos votar nuevos crditos hasta que se hayan aclarado asuntos como los planteados por el Sr .
Bsch . Podemos utilizar la reserva para advertir a la Comisin que algo no va bien en el proceso de gasto .
De modo que este debate forma parte de un proceso en desarrollo y es importante .
<P>
El Sr .
Brinkhorst y el Sr . Tillich han lanzado toda una serie de ideas en su resolucin sobre la infrautilizacin de los crditos .
La insuficiente utilizacin debe ser una seal para que se adopte una actitud de considerable cautela con las enmiendas en esos sectores .
Hay zonas , como la antigua Yugoslavia , en los que hemos de tener en cuenta las circunstancias especiales .
Me interesa lo que nuestro ponente , el Sr . Brinkhorst , nos ha dicho sobre las dificultades en la ejecucin de programas .
Sera til escuchar las observaciones de la Comisin sobre lo expuesto en el prrafo 16 .
<P>
En segundo lugar , como ha dicho el Sr . Bsch -y mi Grupo conviene con l al respecto- , la utilizacin rpida no necesariamente propicia la utilizacin eficaz de los crditos .
Un burcrata ansioso puede decir : Mientras yo gaste el dinero que me corresponde , el Parlamento votar para concederme ms , porque ve que se ha utilizado en realidad .
Vemos que , en los casos en que ha habido una buena utilizacin en la Categora 1 , las previsiones tal vez hayan sido excesivamente optimistas , por lo que acojo con beneplcito que , antes de que lleguemos a la votacin final , vayamos a tener un panorama actualizado del presupuesto para 1998 .
<P>
En los programas de la Categora 4 , en los que vemos una gran utilizacin en MEDA y una escasa utilizacin en TACIS , el Grupo del Partido Popular Europeo no cree que debamos necesariamente votar todos los crditos para MEDA en el ao prximo , sino que debemos poner TACIS en la reserva .
Precisamente como dice el Sr . Bsch , tenemos que examinar la calidad del gasto .
<P>
Por ltimo , el Partido Popular Europeo espera que , en los casos en que se haya celebrado un acontecimiento inesperado , como en el programa JET en Culham de este ao , en que haya habido movimientos inesperados de los tipos de cambio -la libra esterlina se ha revalorizado frente al ecu- , se debe prestar atencin para velar por que no se hagan reducciones en los presupuestos operativos efectivos de un programa importante como el del programa de fusin en Culham .
<SPEAKER ID=52 LANGUAGE="FR" NAME="Giansily">
Seor Presidente , Seoras , el informe conjunto de nuestros colegas Brinkhorst y Tillich me parece una excelente ocasin para recordar un principio evidente que podra enunciarse de la manera siguiente : los crditos que vota el Parlamento estn hechos para ser consumidos .
Si , con toda razn , el informe seala progresos que reflejan una tendencia a un mejor consumo de los crditos iniciada hace dos aos , seala tambin , y yo deseo insistir en ello , una serie de deficiencias de funcionamiento que debern ser motivo de reflexin si se quieren extraer conclusiones drsticas para el prximo presupuesto .
<P>
En primer lugar , en lo que respecta a los crditos del programa Phare , la disponibilidad de 150 millones de ecus , previsible para el final del ejercicio , ha de llevarnos a la formulacin sincera de preguntas sobre la adaptacin del instrumento al objetivo que se persigue .
La delegacin que ha viajado a Rumana la semana pasada , en el marco de la comisin mixta , ha podido constatar las dificultades con las que se encuentra ese pas , al igual que muchos otros , para integrar el acervo comunitario por falta de medios cuando tenemos al mismo tiempo 150 millones de ecus sin utilizar .
<P>
Mientras iniciamos , con el debate sobre la Agenda 2000 , un rea de trabajo que debe representar una nueva frontera , me parece preocupante que no encontremos respuestas adaptadas a este tipo de problema que lleva a anulaciones de crditos cuando los candidatos a la ampliacin manifiestan una evidente necesidad .
<P>
En lo que respecta a la ex Yugoslavia , en mi calidad de ponente particular de este presupuesto , deseara sealar aqu tambin mi consternacin total ante la casi inutilizacin de algunos de esos crditos .
As , por ejemplo , a finales del mes de agosto de 1997 , el porcentaje de utilizacin de los crditos de pago asignados , por ejemplo , a la accin de reconstruccin de las repblicas , ascenda a un 6 , 14 % ; los de Europa para Sarajevo ascendan a un 4 , 15 % y no se haba utilizado nada de los crditos asignados a las acciones de rehabilitacin de las repblicas procedentes de la antigua Yugoslavia .
<P>
Debo decir que , sobre todo por lo que respecta a los refugiados , me parece increble que los crditos concedidos por los europeos sirvan para un objetivo del que no se ven sus efectos concretos , ya que los refugiados siguen ah , en los pases que los han acogido .
Creo que , para la votacin del presupuesto de 1998 , ser necesario extraer una serie de conclusiones con objeto de que no se altere ese presupuesto con crditos abiertos , cuando hoy sabemos de forma fehaciente que no sern consumidos .
<P>
Por lo que respecta a Tacis , quisiera decir que el problema es diferente , en la medida en que conocemos algunas dificultades concretas , y sobre todo las relativas a la energa nuclear en los antiguos pases pertenecientes a la ex Unin Sovitica ; en este sentido sera igualmente muy til que se tomaran decisiones especialmente eficaces en la materia .
Por el contrario , el ao pasado tuvimos que lamentar un bajo consumo de los crditos del programa Meda .
Creo que debemos alegrarnos de la aceleracin tan importante en el consumo de esos crditos .
<P>
Pero , de una forma ms general y como conclusin , deseara alertar al Consejo contra una iniciativa que se traducira de nuevo en el presupuesto de 1998 en una reduccin de los crditos de pago para el ejercicio siguiente .
Ahora que el Pacto de Estabilidad se ha ratificado en Amsterdam , corresponde a los Estados miembros reducir sus gastos interiores y dejar de considerar el presupuesto comunitario como una pera para la sed que , al final del ejercicio presupuestario , permite , mediante la devolucin de crditos no consumidos , proceder a los ltimos ajustes de los que los crditos europeos seran una variable positiva para ministros de finanzas en dificultades .
<P>
Creo que el principio de los crditos de compromiso y de los crditos de pago debe hacer que no haya diferencia , o que sta sea la mnima posible entre los crditos comprometidos y los pagados .
Por el hecho de que una serie de Gobiernos no apliquen totalmente el Acuerdo Interinstitucional ello podra dar pie , en muchas ocasiones , a pensar que el Parlamento Europeo no ha hecho su trabajo .
Quisiera decir aqu precisamente lo contrario .
Creo que la Comisin de Presupuestos de esta Asamblea trabaja minuciosamente en la utilizacin de los crditos , y deseara que su trabajo fuera seguido de la misma manera por el Consejo y por la Comisin .
<SPEAKER ID=53 LANGUAGE="FI" NAME="Virrankoski">
Seor Presidente , la propuesta de resolucin de los seores Brinkhorst y Tillich ofrece un buen resumen de la ejecucin hasta el momento del presupuesto para el presente ejercicio , lo cual es motivo de agradecimiento .
<P>
El documento relativo a la ejecucin del presupuesto para 1997 incluye algunos puntos de inters .
Entre estos cabe mencionar el apartado 5 , donde se afirma que supuestamente no se ha hecho uso de los crditos de compromiso correspondientes al Objetivo 6 .
Esta apreciacin es motivo a la vez de sorpresa y de advertencia .
Las regiones englobadas en el Objetivo 6 son las zonas septentrionales con una densidad de poblacin muy reducida , que afrontan ingentes cambios estructurales y afrontan una situacin muy complicada en materia de empleo .
Por todo ello , hay que velar por que los crditos disponibles para el desarrollo de estas regiones no se conviertan en moneda de cambio .
<P>
A pesar de ser de factura muy reciente , la propuesta de resolucin presenta datos ya anticuados .
De acuerdo con mis informaciones , en Finlandia se ha asignado la mitad de los crditos de compromiso del Objetivo 6 tambin por lo que respecta al presente ejercicio .
Si bien este dato es en s positivo , no se puede considerar que la situacin sea satisfactoria .
La utilizacin de los Fondos estructurales se ve dificultada por la burocracia y la complejidad del procedimiento .
La obtencin de fondos requiere un complejo procedimiento administrativo . Esta circunstancia da lugar a casos en los que , al no verse los solicitantes con fuerzas para luchar contra las formalidades del procedimiento de solicitud , se quedan sin realizar proyectos favorables .
Este es el motivo por el que se debera simplificar dicho procedimiento .
<P>
El tema central de la Cumbre de Luxemburgo es el empleo .
La debilidad del empleo en Europa es alarmante .
Los Fondos estructurales constituyen uno de los principales instrumentos con los que cuenta la Unin Europea para mejorar la situacin del empleo , por lo cual se debera fomentar el uso de los mismos .
<SPEAKER ID=54 LANGUAGE="DE" NAME="Mller">
Seor Presidente , estimado seor van den Broek , hemos dedicado 105 millones de ecus del presupuesto a la reconstruccin en Yugoslavia .
De esta suma , hasta agosto slo se han gastado 3 , 376 millones de ecus .
Hemos puesto a disposicin de  Europa por Sarajevo  15 millones de ecus para 1997 y hasta agosto se haban gastado 623.000 ecus .
 Cmo quiere demostrar al Parlamento , que es quien en el futuro debe aprobar su gestin , que la Comisin trabaja activamente , con dinamismo y con todas sus fuerzas para apoyar la reconstruccin en la antigua Yugoslavia ?
<P>
No han pasado an cuatro semanas desde que estuve con usted en su oficina y vimos conjuntamente que hay considerables problemas polticos , jurdicos e internos cuando se trata de la cuestin del modo de utilizar los crditos .
Llegamos conjuntamente al convencimiento de que no puede seguir as , de que hay que desarrollar fantasa poltica y recapacitar sobre propuestas para salir de esta situacin tan precaria .
Usted asinti a esto y sugiri que el Sr . Giansily , yo y otros colegas que se ocupan del tema , nos reunisemos con la Comisin y recapacitsemos sobre el modo de hacerlo .
<P>
Hemos esperado intilmente a esta invitacin , que debera haberse realizado ya en el ltimo perodo parcial de sesiones .
 Cmo quiere la Comisin convencernos de que debemos tener confianza y de que est realmente dispuesta a hacer algo ?
Le puedo decir que en el procedimiento presupuestario del prximo perodo parcial de sesiones vamos a crear una reserva y no va a ser el Parlamento quien explique a la opinin pblica porqu no fluyen los crditos sino que ser la Comisin la que tendr que explicar porqu no lo han hecho ya hasta agosto y me atrevo a afirmar que tampoco lo van a hacer hasta finales de ao .
<P>
( Aplausos de la izquierda )
<SPEAKER ID=55 LANGUAGE="NL" NAME="Willockx">
Seor Presidente , estimados colegas , en mi vida pasada tena que ver con el presupuesto belga , hoy con el presupuesto europeo .
En el presupuesto belga era un problema durante aos prevenir y remediar el descontrol en los gastos .
En Europa es un poco diferente .
Aqu nuestro primer problema es encargarnos de que lo que est previsto que se gaste , efectivamente se gaste .
<P>
Ahora bien , reflexionando sobre ello , ambas tareas son unos imperativos democrticos igual de importantes .
Un presupuesto tiene que ser el reflejo de una voluntad poltica , y nuestra tarea es la mejor ejecucin posible del presupuesto dentro de los mrgenes , pero tampoco fuera de ellos .
<P>
Es importante aprovechar este debate para discurrir sobre ello .
Me limito a dos observaciones breves .
En primer lugar una observacin favorable .
Puedo corroborar lo dicho por el colega Brinkhorst de que hay una mejora paulatina referente al empleo de los fondos estructurales .
Es un buen asunto .
<P>
Puedo afirmar ms enrgicamente lo que los colegas Giansily y Mller han dicho con respecto a las ayudas a la ex-Yugoslavia .
En efecto , no es de recibo que ahora cumplamos de forma tan deficiente y poco transparente con nuestra importante obligacin moral , que tenemos en el mbito de la reconstruccin despus de nuestro fracaso de limitar el conflicto .
Esto se debe remediar a corto plazo y ese es el mensaje ms importante que se desprende de la ejecucin del presupuesto comunitario de 1997 .
<P>
Mi grupo parlamentario me ha pedido , con motivo de la ejecucin del presupuesto de 1997 , que mire tambin un momento hacia el futuro .
En el futuro el presupuesto estar polticamente dominado por dos temas : 1. el empleo , 2. la ampliacin .
En cuanto al empleo tiene que haber claridad desde el principio .
El Parlamento Europeo como autoridad presupuestaria tiene que atreverse a arriesgarse para contribuir a la ofensiva que Europa debe emprender contra el azote del desempleo .
Pero tambin debe quedar claro que somos slo una parte en una aproximacin global .
No podr hacerse sin ulteriores esfuerzos , que no solamente abarcarn nuestro presupuesto , sino tambin a los Estados miembros y a otros temas no includos en nuestro presupuesto dentro del mbito europeo .
Sigo insistiendo en la no ejecucin , la vergonzosa no ejecucin del Libro Blanco de Delors de 1993 , en especial en relacin con las redes transeuropeas .
Son temas sobre los cuales tenemos que pronunciarnos en un marco global y dentro de ese marco global tenemos que asumir nuestra responsabilidad con respecto al presupuesto europeo .
<P>
La hipocresa debe acabar tambin donde la autoridad presupuestaria destina ciertas partidas que luego , por falta de soporte jurdico , no se pueden ejecutar .
Esto es un burdo engao .
No se puede aceptar ms .
<P>
La dificultad ante la que nos hallamos en la discusin del presupuesto de 1998 de las prximas semanas , en primera lectura , es que la cumbre de Luxemburgo se sita entre la primera lectura del presupuesto y la segunda lectura del presupuesto .
Creo que tendremos que ser creativos para maximizar la posicin de negociacin y la presin del Parlamento Europeo en la toma de decisiones durante la Cumbre de Luxemburgo a finales de noviembre .
<P>
El segundo elemento , la realizacin y preparacin de la ampliacin de la Unin .
Que quede claro : por nuestra parte , la ampliacin depende de cambios institucionales .
Presupueste lo que se presupueste , si institucionalmente no se puede ir ms lejos de Amsterdam , entonces Europa se quedar paralizada con la ampliacin .
O sea , en primer lugar , la ampliacin es para m un debate institucional , pero al margen de esto es cierto que tenemos que prepararnos para la financiacin de la Unin Europea despus de la ampliacin .
En este contexto , una poltica estructural ms racional ser central , si bien no podr ir en detrimento de la , a mi juicio infravalorada , funcin de redistribucin que ya posee Europa y que es algo positivo .
Debemos atrevernos a decir en voz alta que una ampliacin de la Unin no conducir a menos solidaridad sino a ms solidaridad .
Tambin debemos atrevernos a decir que no aceptamos que se utilice la ampliacin para empezar de nuevo un debate sobre el " juste retour  y volver a poner en entredicho unos compromisos en relacin con la financiacin de la Unin .
Una ampliacin de la Unin , nos guste o no , costar ms dinero a los Estados miembros .
Es nuestra obligacin poltica elemental .
<P>
Por ltimo , tenemos que asumir responsabilidades .
Dentro de un determinado encorsetamiento presupuestario , tendremos que recortar algunas partidas selectivamente .
Permtanme hacer un llamamiento en la vspera de nuestro debate tanto al Consejo como a los colegas del Parlamento para acometer estos recortes de forma selectiva y evitar por todos los medios recortes lineales .
Hacer recortes lineales es para m equivalente a una falta de coraje y de eleccin poltica .
De ah mi alegato en favor de la selectividad .
<SPEAKER ID=56 LANGUAGE="SV" NAME="Holm">
Seor Presidente , como ya han afirmado anteriormente varios oradores , en el Parlamento Europeo debemos mostrarnos satisfechos por la positiva evolucin de los acontecimientos .
La ejecucin del presupuesto es cada vez mejor , si bien no por ello debemos bajar la guardia .
Tal como se afirma en la resolucin , an queda mucho por hacer .
<P>
Al igual que a mi colega finlands del Grupo ELDR , tambin a m me ha llamado la atencin el apartado 5 , relativo al mbito del Objetivo 6 , donde se afirma que no se han utilizado los crditos resrervados para este fin .
Tras revisar este dato , he llegado a la conclusin de que no es correcto .
Existen efectivamente crditos que no han sido asignados , pero el sistema de , entre otros pases , Suecia impide que sean abonados estos fondos .
A pesar de todo , es muy importante esclarecer por qu no se han utilizado al mximo estos recursos .
La Comisin deber investigar a la mayor brevedad posible esta cuestin en colaboracin con los Estados miembros .
Teniendo presente , entre otros aspectos , su situacin geogrfica , el Objetivo 6 reviste una importancia obvia para las regiones septentrionales de Suecia y de Finlandia .
Entre parntesis me gustara sealar que la semana pasada cayeron las primeras nieves en el norte de Suecia , dejando un manto de veinte centmetros .
Si comparamos esta circunstancia con las temperaturas de 20 grados que se registran en Bruselas , podemos caer en la cuenta de los problemas con que se enfrentan en el norte de Suecia .
Por todo ello , debemos velar verdaderamente por una utilizacin plena de los medios que ofrece el Objetivo 6 .
Esta situacin de desaprovechamiento se puede explicar por dos motivos distintos : en parte se puede deber a los procedimientos burocrticos , en parte a que quizs los medios no se adecuan a los proyectos para los que ya se ha adoptado una decisin en Suecia .
<P>
Para finalizar , deseara referirme al eterno quebradero de cabeza que representa el sector de la agricultura .
Deseara que la Comisin presentara de una vez por todas un plan de reestructuracin para las cuotas lecheras , a ver si as es posible poner en orden alguna vez este problema .
Me gustara que la Comisin respondiera tambin a esta cuestin .
<SPEAKER ID=57 NAME="Liikanen">
Seor Presidente , la resolucin examinada hoy concluye el procedimiento para informar a la Autoridad Presupuestaria sobre la ejecucin del actual presupuesto comunitario .
Dicho procedimiento , iniciado por el Parlamento Europeo , ha resultado muy til para el control y tambin para nosotros , como ejecutores .
Ha sido muy eficaz para permitir a la Comisin y al Parlamento un examen detallado del estado de ejecucin , como hemos podido observar hoy .
<P>
Adems , constituye la base para la transferencia global que la Comisin propondr la prxima semana .
Por lo que se refiere a la ejecucin general del presupuesto de 1997 , los datos ms recientes confirman los esbozos de que la Comisin inform a la Autoridad Presupuestaria en julio .
Al final de septiembre la ejecucin del presupuesto en conjunto excede el nivel de aos anteriores , en particular respecto de las consignaciones para pagos .
Aunque an falta por ejecutar una tercera parte del presupuesto , la Comisin prev que la ejecucin al final de este ao ser superior que en 1996 , por lo que continuar la tendencia reciente .
<P>
Hay dos factores principales para explicar ese fenmeno .
En primer lugar , no ha habido nuevos programas importantes de gasto en el presupuesto de 1997 .
La ejecucin avanza ahora sin problemas , en particular respecto de los Fondos estructurales .
En segundo lugar , el presupuesto de 1997 fue concebido expresamente con ms rigor que los presupuestos anteriores .
Tanto en la agricultura como respecto de las consignaciones para pagos con vistas a acciones estructurales , la Autoridad Presupuestaria decidi en cierta medida anticipar la realizacin de gastos inferiores a lo previsto .
Si bien ello no parece crear problemas particulares en la Categora 1 , es muy probable que se utilicen totalmente las consignaciones para pagos destinados a los Fondos estructurales .
<P>
He de hacer algunas observaciones y dar algunas respuestas sobre determinadas categoras .
En la Categora 1 , la Comisin ya ha propuesto una transferencia para reequilibrar las lneas presupuestarias antes del fin del ejercicio .
Unas necesidades inferiores a lo previsto en el sector de los cereales y la carne de bovino nos permitirn pagar el anticipo de la primas correspondientes a las semillas oleaginosas y sufragar los costos de la peste porcina .
El acuerdo de la Autoridad Presupuestaria de examinar una carta rectificativa posterior permitir sacar las conclusiones apropiadas tambin respecto del presupuesto para 1998 .
<P>
Por lo que se refiere al asunto de las cuotas lcteas , ese debate formar parte de la Agenda 2000 , de la reforma de la PAC , por lo que podremos volver a referirnos a l en los debates en ese marco .
En la categora 2 , las nicas excepciones a la elevada tasa de ejecucin son unas pocas iniciativas comunitarias .
En esos sectores ha sido inevitable cierta reprogramacin hacia el final del perodo de programacin . En cuanto a las preguntas del Sr .
Virrankoski y del Sr . Holm sobre la ejecucin del Objetivo 6 , parece muy probable que al final del ao se hayan utilizado los fondos totalmente .
Nuestra informacin as lo indica .
En el marco de la Agenda 2000 se han examinado ampliamente los problemas particulares del Objetivo 6 .
<P>
Respecto de las polticas internas , la Comisin espera una ejecucin global cercana al 100 % en los compromisos , teniendo en cuenta reasignaciones muy limitadas en el marco de la transferencia global . El Sr .
Brinkhorst ha preguntado por las redes transeuropeas .
A la importancia concedida a las redes transeuropeas ha correspondido una tasa de ejecucin ya muy alta .
Tengo aqu las cifras de ayer , segn las cuales la ejecucin en cuanto a compromisos asciende al 82 % .
En cuanto a los pagos , asciende al 40 % .
<P>
En la Categora 4 , el panorama es ms variado , como han observado varios oradores .
La Comisin propondr una reasignacin ms importante en la transferencia global .
Y -lo ms importante- la reorientacin de PHARE para que pase a ser un instrumento de preadhesin reducir la cantidad que an puede ejecutarse este ao en 150 millones de ecus .
Esos fondos se podran poner este ao a disposicin de MEDA y se podran recuperar en 1999 , con lo que se respetara plenamente los planes plurianuales para los dos programas .
<P>
Respecto de los comentarios del Sr . Bsch , he de hacer dos observaciones .
Por lo que se refiere a PHARE , mientras los proyectos fueron muy pequeos por trmino medio , la ejecucin fue extraordinariamente complicada y el control resultaba difcil tambin .
sa fue una razn para la reorientacin de PHARE hacia los dos importantes sectores de las infraestructuras y las instituciones y tambin para aumentar las dimensiones idneas de los programas .
Por lo que se refiere a MEDA , su crtica iba a dirigida a programas que pertenecen al pasado .
En el caso del actual programa MEDA , las dimensiones de los programas son superiores y este ao la ejecucin asciende ya al 63 % .
<P>
Por ltimo , por lo que se refiere al presupuesto administrativo de la Comisin , la evolucin de los tipos de cambio ha sido favorable .
La Comisin transmitir en breve una propuesta a la Autoridad Presupuestaria para utilizar esos fondos con vistas a reducir futuras necesidades presupuestarias y espero que esta propuesta reciba apoyo .
<SPEAKER ID=58 NAME="El Presidente">
Seor Comisario , le pido disculpas ya que , por error , no habamos concedido la palabra al Sr .
Lukas , pero se la concedo inmediatamente durante un minuto .
<SPEAKER ID=59 LANGUAGE="DE" NAME="Lukas">
Seor Presidente , tengo el inesperado honor de poder hablar despus del Comisario .
Mi declaracin no es tan trascendental , pero tiene que existir un orden y lo acepto gustosamente .
<P>
La propuesta de resolucin proporciona una visin de conjunto muy objetiva sobre una situacin muy seria .
Los ponentes merecen nuestras felicitaciones por este trabajo .
Si en muchos sectores importantes , los crditos no se han utilizado o slo se ha hecho de un modo muy limitado , hay que preguntarse si las aportaciones de los Estados miembros o de algunos de ellos no son demasiado elevadas .
En lo tocante a la proyectada ampliacin hacia el Este , es especialmente lamentable la baja tasa de utilizacin de los crditos del programa PHARE y de los destinados a la cooperacin transfronteriza en el sector estructural .
La reducidsima tasa de utilizacin de la partida  Medidas para combatir la violencia contra los nios  no carece de un cierto cinismo .
La permanentemente reducida tasa de utilizacin de los crditos para los controles en la agricultura es intranquilizante .
Precisamente ante el creciente fraude y el lgico enojo de los ciudadanos de la Unin , todos los mecanismos de control deben aplicarse plenamente y con eficiencia .
<P>
En Estados que son contribuyentes netos es muy difcil explicar a los ciudadanos porqu se emplean slo reducidamente amplias partes del presupuesto cofinanciado por ellos .
Por ello , es necesaria una reforma de la poltica de ingresos y gastos .
Ante el descenso del nivel social en muchos Estados miembros , es necesaria una poltica presupuestaria ms eficaz y disciplinada .
<SPEAKER ID=60 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 11.00 horas .
<CHAPTER ID=8>
Relaciones UE-Canad
<SPEAKER ID=61 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate ( A4-0140 / 97 ) del Sr . Graziani , en nombre de la Comisin de Asuntos Exteriores , Seguridad y Poltica de Defensa , sobre la Comunicacin de la Comisin ( SEC ( 96 ) 0331 - C4-0620 / 96 ) sobre las relaciones entre la Unin Europea y Canad .
<SPEAKER ID=62 NAME="Graziani">
Seor Presidente , al comienzo de la sesin solicit la palabra en orden a una de esas transgresiones del Reglamento que son bastante frecuentes en este Parlamento .
Permtame , seor Presidente , reclamar la atencin del Pleno y de la Comisin sobre el trgico suceso que afect a dos regiones de Italia , Umbra y las Marcas : el balance de vctimas es alto y tambin son cuantiosas las prdidas desde el punto de vista artstico .
Al reclamar , en consecuencia , la atencin de usted , seor Presidente , del Pleno y de la Comisin , creo que es til , positivo y necesario que Italia , afectada directamente en este caso , as como la Unin Europea se hagan cargo de las obras de restauracin de un patrimonio que , y no es retrico decirlo , no slo es italiano o europeo , sino de toda la humanidad .
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Pasemos ahora al informe que figura en el orden del da .
Las relaciones bilaterales entre Europa y Canad se remontan incluso al da siguiente de la firma de los Tratados de Roma .
El primer acuerdo vers sobre la cooperacin en materia nuclear ; posteriormente , en 1976 , se celebr el acuerdo marco de cooperacin comercial y econmica ; tras sucesivas etapas , hemos llegado a la declaracin poltica y al correspondiente plan de accin conjunto del pasado mes de diciembre : una cooperacin y un vnculo que , por consiguiente , se han ido renovando a travs del tiempo y que hoy se convierten en ms estrechos en el mbito de reforzar las relaciones transatlnticas que , establecidas antes con los Estados Unidos , hoy por hoy no podran ignorar a Canad .
Mejor dicho , en el contexto mismo de las nuevas relaciones internacionales , un acuerdo entre Europa y Canad puede ser beneficioso para los equilibrios necesarios al propio conjunto de las relaciones transatlnticas .
Se trata , en efecto , de constatar cules son , tras el final de la guerra fra , los nuevos campos de acuerdo entre Europa , los Estados Unidos y Canad , una vez que el factor seguridad , que durante 50 aos sustent estas relaciones , ha variado ostensiblemente .
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A la etapa en que prevaleca la seguridad comn no puede ms que seguir la fase de la ms estrecha cooperacin en todos los mbitos , que no tolera , como tal , excesivas hegemonas por parte de nadie .
Las hegemonas , sin embargo , no se exorcizan : se limitan a travs de instrumentos polticos adecuados .
Desde este punto de vista , el acuerdo entre la Unin Europea y Canad constituye un elemento de equilibrio de primaria importancia , til , a mi entender , para los propios Estados Unidos que , con las Leyes Helms-Burton y D ' Amico , pensaron , sin duda , y equivocndose , en hacer aceptar medidas unilaterales a los aliados .
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Los equilibrios justos son los aditivos de las democracias , de los Estados de Derecho , as como de las relaciones internacionales ms slidas .
Cuando fallan los equilibrios justos , tambin los acuerdos y las colaboraciones se resienten de ello . Por esto , el hecho de que hoy nos ocupemos de las relaciones transatlnticas con Canad , al igual que nos ocupamos de las relaciones con los Estados Unidos , es algo que responde a una misma lgica , un hecho refuerza al otro .
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Por otra parte , es inters de la Unin Europea que las realidades norteamericanas no supediten las relaciones con la propia Europa a sus , aunque necesarias , relaciones con la zona del Pacfico .
Ciertamente , este contexto no ser indiferente para disear el posible , pero por ahora objetivamente incierto , camino de Europa , si la misma no se convierte en sujeto poltico institucional y , como tal , dotado de una poltica exterior cuya configuracin y desarrollo sean expresin de una verdadera capacidad de Gobierno .
Hoy todo esto no existe , y esta carencia es causa de desequilibrio .
Lo que nos propone Amsterdam es slo un sucedneo , es como decir que una tacita de cebada es igual a una tacita del clsico caf .
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De todos modos , la cooperacin con Canad , un pas joven que tiene las ventajas , pero a la vez los problemas de una nacin joven y plurilinge , abre espacios cada vez ms amplios , que no pueden verse enturbiados por los actuales contenciosos como el asunto de la pesca .
El mayor problema , desde este punto de vista , repito , es que los bancos de pesca de Terranova ya no son los que eran , y es inters de todos , no slo de Canad , sino tambin de Europa , que se tenga en cuenta este hecho , es decir , la falta de peces .
Sucede lo mismo para la caza : hay que respetar ante todo la cultura y las necesidades de las poblaciones autctonas , lo que no excluye la necesidad de utilizar medios de captura lo menos dolorosos posibles .
Canad es , lo repito , un socio esencial para la estabilidad y la seguridad de Europa .
Se trata de un pas moderno en cuanto a cultura democrtica y respeto de las minoras .
En este contexto , seor Presidente , me honro en presentar este informe al Parlamento , un informe que espero que pueda ser aprobado .
<SPEAKER ID=63 NAME="Schmid">
Seor Presidente , la propuesta de la Comisin sobre las relaciones entre la Unin Europea y Canad contiene tambin un captulo sobre la cooperacin en el sector de asuntos interiores y de justicia .
Es positivo que sea as .
Tiene en cuenta el hecho de que mucho antes de la globalizacin de la economa exista una globalizacin del crimen organizado internacionalmente .
Los modernos consorcios del crimen organizan entretanto sus actividades a nivel mundial .
Constatamos que la mafia rusa practica un fraude organizado de los seguros sociales en Los Angeles y no slo en Mosc .
La Jacuza japonesa no slo acta en Tokio sino tambin en Toronto y en Dsseldorf .
Las tradas chinas no slo actan en Hong Kong sino tambin en Amsterdam , Londres y San Francisco .
Hay que extraer conclusiones de ello y stas son que el crimen est organizado desde hace mucho tiempo a nivel internacional mientras que la polica sigue estando encerrada en el lmite de los Estados nacionales .
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En la Unin Europea hemos extrado conclusiones de ello con el desarrollo del tercer pilar .
Pero esto no es suficiente .
Tiene que completarse mediante acuerdos con terceros Estados .
La seguridad interior debe ser protegida exteriormente por los flancos .
Las condiciones para ello son favorables para hacerlo con el Canad .
En primer lugar : el Gobierno canadiense y las dos Cmaras de su Parlamento tambin lo quieren hacer .
En segundo lugar : las autoridades del sector de asuntos interiores y de justicia en Canad tienen un elevado grado de concienciacin en lo que se refiere a los problemas sobre los que acabo de hablar .
En tercer lugar : el interlocutor para una cooperacin policial est altamente cualificado ; de la Royal Canadian Mounted Police solamente se puede aprender si se ve lo que hacen .
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El obstculo se encuentra ms bien en la propia desunin existente en Europa .
Hasta ahora no estamos en situacin de hablar del modo que sera deseable con una sola voz .
Esto tiene que cambiar .
<SPEAKER ID=64 NAME="Schnellhardt">
Seor Presidente , Seoras , en primer lugar quiero felicitar al Sr . Graziani por el informe que valora de modo ponderado los diversos aspectos de las relaciones europeo-canadienses y contiene enunciados de futuro .
Pero al mismo tiempo quiero subrayar lo importante que es que el Parlamento Europeo emita su dictamen sobre el plan de accin conjunto .
Precisamente porque la cooperacin entre el Canad y la Unin Europea es muy buena en muchos campos pero con frecuencia es difcil , por ejemplo , en el de la proteccin del medio ambiente , hay que intensificar los contactos entre los representantes populares .
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Necesitamos los numerosos contactos y conversaciones para entendernos recprocamente y adems debemos poder influir sobre el plan de accin .
Por ello , me parece casi incomprensible que se haya aprobado el plan de accin antes de que el Parlamento Europeo haya podido expresar su opinin al respecto .
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Respecto a algunos temas de la proteccin del medio ambiente , creo que el medio ambiente es un campo en el que la Unin Europea y el Canad trabajan en gremios internacionales para encontrar respuestas conjuntas a los problemas globales .
Independientemente de ello , hay tambin cuestiones bilaterales , como los esfuerzos para lograr unos estndares humanos para la captura de animales .
Unas intensas conversaciones y negociaciones han logrado entretanto que los Ministros de Asuntos Exteriores de la UE hayan dado su asentimiento al convenio negociado entre la UE , Canad y Rusia .
En el futuro , en la aplicacin del convenio , al que doy mi apoyo , ser decisivo encontrar alternativas humanas concretas a los mtodos actuales de captura .
La mera supresin de los cepos no soluciona necesariamente el problema .
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No slo deben intervenir los funcionarios gubernamentales y de la Comisin .
Determinante es la aportacin de quienes disponen de grandes conocimientos especializados y experiencias prcticas .
Me refiero a las organizaciones protectoras de animales , a los tramperos indgenas del Canad , de los EE.UU o de Rusia ; ellos tienen la experiencia prctica .
Pueden ver que , en especial , en el sector del medio ambiente y de la proteccin de los animales deseo ampliar las relaciones europeo-canadienses a otros niveles .
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Yo mismo tuve ocasin en el otoo del ao pasado de hacerme una idea de las experiencias y prcticas de los indios de Quebec .
Habra que discutir con colegas interesados de esta Asamblea sobre estas experiencias as como sobre las de otros grupos y pueblos , por ejemplo , en organizaciones protectoras de animales .
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No se trata en absoluto de injerencia .
Al fin y al cabo la proteccin de los animales es un asunto que afecta a todo el mundo as como el deseo de conceder a los pueblos indgenas un papel adecuado en la realizacin de un desarrollo sostenible y compatible con el medio ambiente y de que participen en las decisiones relativas al uso de recursos y al desarrollo de sus territorios .
En lo que se refiere a la cooperacin general en el campo del medio ambiente , el plan de accin muestra que deben proseguir las consultas sobre medio ambiente que se han celebrado en el pasado .
En cualquier caso , constatamos que no se pronostica ninguna actuacin sino slo la ponencia .
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Saludamos adems los procesos o acuerdos en el sector de la poltica sanitaria .
Tomemos el programa y actuemos .
<SPEAKER ID=65 NAME="Plooij-Van Gorsel">
Seor Presidente , estimados colegas , me gustara felicitar al Sr . Graziani en nombre de la Comisin de Investigacin por su extraordinario informe .
Las relaciones bilaterales entre la Unin y el Canad tienen una larga historia .
Ya en 1995 se firmaron acuerdos importantes de cooperacin en el sector de la ciencia y la tecnologa .
Asimismo , desde 1959 hay cooperacin en el sector de la energa y , en especial , cooperacin en materia nuclear .
Y Canad cuenta naturalmente con una larga tradicin cientfica e investigadora .
Esto le da buenas perspectivas a Canad para ser la sede del futuro reactor termonuclear experimental , el as llamado ETER , siempre y cuando la Unin decidiera continuar la investigacin nuclear en su totalidad .
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Estrechar los lazos con Canad es importante tambin en el marco del reciente fortalecimiento de las relaciones transatlnticas con los Estados Unidos .
En el nuevo Plan de accin se ampla la cooperacin en el mbito de la tecnologa de la informacin y la comunicacin y de la biotecnologa .
Dos de los sectores que ms empleo crearn en el futuro .
La Comisin de Investigacin espera por lo tanto que la declaracin de intenciones de cara a la cooperacin cientfica en el sector de la biotecnologa , incluida la reglamentacin relativa a la manipulacin gentica , se pueda traducir en hechos en breve .
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Por lo que respecta a la cooperacin en el sector de la tecnologa de la informacin , nuestra atencin debe estar enfocada a potenciar las redes entre las empresas para fomentar la transferencia de las tecnologas .
Debemos dar mucha prioridad a los proyectos de investigacin en el sector de ID + T .
Teniendo en cuenta el gran desarrollo de este sector en Canad , el sector europeo de ID + T puede sacar mucho provecho de ello .
<SPEAKER ID=66 NAME="Gallagher">
Seor Presidente , como mis colegas , tambin yo deseo felicitar al Sr . Graziani por la presentacin de un informe excelente .
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Hablando en general , siempre ha habido cooperacin y buena voluntad recproca entre el Canad y la Unin , por lo que a la mayora de la gente le resulta difcil entender las relaciones , a menudo tensas , entre la UE y el Canad en el sector de la pesca .
Con frecuencia se formula la pregunta de cmo lleg a ser la pesca objeto de semejante discrepancia .
As , pues , es importante examinar los antecedentes .
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La UE y el Canad tienen estructuras de pesca muy similares .
En las regiones perifricas de la UE y del Canad se da una gran dependencia de la industria pesquera y cualquier amenaza a ese recurso provoca -cosa comprensible- emociones y tensiones .
En 1975 el Canad , Islandia y Noruega declararon una zona econmica exclusiva de doscientas millas para proteger sus poblaciones de peces , cada vez ms reducidas , y Europa sigui su ejemplo en 1977 .
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Ello provoc una prdida de oportunidades de pesca para los buques europeos y , despus de la adhesin de Espaa y Portugal en 1986 , los problemas que estos pases afrontaban pasaron a ser problemas comunitarios .
En 1992 el Canad declar una moratoria en la pesca del bacalao del Norte y , segn sus clculos aproximados , la consecuencia de ello fue la prdida de unos 40.000 puestos de trabajo en Terranova .
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Los efectos de la reduccin de oportunidades de pesca para la flota de la UE son de sobra conocidos ; ha habido unos aos de estancamiento y deterioro de las relaciones .
En 1992 la Unin y el Canad subscribieron un memorando de entendimiento que constituira un nuevo acuerdo pesquero para substituir el acuerdo marco de 1981 .
En 1994 , el Canad modific su ley de proteccin de la pesca costera para permitir la adopcin de medidas en pro de la conservacin de las poblaciones de peces dentro de la zona exclusiva de doscientas millas y en las aguas adyacentes .
Dicha ley concedi poder a las autoridades para apresar buques de determinados Estados y en marzo de 1995 Espaa y Portugal fueron aadidos a esa lista .
El apresamiento de un buque espaol y la dura contienda consiguiente son ya cosa del pasado .
Por fortuna , una semanas despus se zanj la disputa y en septiembre de aquel ao Espaa y Portugal fueron borradas de la lista de Estados designados .
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Ahora bien , comparto el optimismo , en el sentido de que parece posible que la Unin y el Canad cooperen ms estrechamente y que ambas partes entiendan mejor y respeten el punto de vista ajeno .
Mi comisin espera que una cooperacin cada vez mayor en el sector pesquero contribuya al desarrollo de los fuertes vnculos ya existentes .
Se puede lograr mediante medidas de fomento de la confianza en los niveles bilateral y multilateral por mediacin de la NAFO .
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Mi comisin pide a la Unin y al Canad que velen por cumplimiento del compromiso bilateral .
Apoyamos la iniciativa de la NAFO con vistas a mantener el actual mecanismo de impugnacin .
Rechazamos las disposiciones territoriales de la actual legislacin pesquera canadiense y como conclusin he de decir ...
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( El Presidente interrumpe al orador )
<SPEAKER ID=67 NAME="Barn Crespo">
Seor Presidente , Seoras , ante todo , quisiera felicitar al Sr . Graziani por su informe y , adems , saludar su presencia aqu porque significa que est restablecido .
Querra aportar al debate dos cuestiones fundamentales .
La primera es que , en un momento en el que estamos hablando de la actualizacin de las relaciones transatlnticas , cobra especial importancia este informe sobre nuestras relaciones con Canad porque Canad , desde el principio -y adems lo demostr en los momentos ms difciles- , ha estado siempre con la causa de Europa y de la libertad y eso hay que reconocerlo y , adems , hay que ponerlo al da .
No se trata slo de hablar con los Estados Unidos .
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Yo querra sealar dos aspectos .
Uno es la nueva dimensin que ha tomado la relacin transatlntica en la medida en que Canad tambin se ha embarcado en la creacin de una zona de libre comercio con los Estados Unidos -el Tratado NAFTA- , que , adems , se ha ampliado a Mxico y que , en este momento , incluso est plantendose la posibilidad de crear una zona de libre cambio continental , para toda Amrica , lo cual significa que , en un futuro no muy lejano , tambin tendremos que reconsiderar nuestras relaciones no slo econmicas -y hay que saludarlo porque tiene consecuencias sobre nosotros- , sino tambin polticas .


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Igualmente , creo que es conveniente subrayar el aspecto de nuestras relaciones con Canad referido al respeto de la legislacin internacional y del marco de relaciones de la Organizacin Mundial de Comercio , y me refiero especialmente a las legislaciones extraterritoriales que , como en el caso de la ley Helms-Burton , nos estn perjudicando tanto a Canad como a la Unin Europea , y creo que es conveniente aunar esfuerzos en este sentido .

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Por ltimo , seor Presidente , tambin querra sealar un aspecto que me parece importante en el informe y en el cual el Sr .
Graziani incorpor enmiendas , presentadas , entre otros , por m , que se refieren al tema de la pesca .
Es importante sealar que es conveniente -y lo ha dicho el orador que me ha precedido- que relaciones seculares como las de la pesca , se puedan plantear en trminos respetuosos de la legislacin internacional .
Bien sabemos que los temas de pesca son polmicos , y prueba de ello es la  guerra del salmn  de este momento entre los Estados Unidos y Canad .
Ya se sabe que , como dijo un viejo lder comunitario , Jess haba escogido a pescadores entre los apstoles porque la pesca se convierte en tema muy polmico .
Pero , en cualquier caso , yo creo que es positivo e importante de cara al futuro que desarrollemos nuestras relaciones en un clima de solidaridad , de cooperacin y de respeto de la ley internacional .
<SPEAKER ID=68 NAME="Varela Suanzes-Carpegna">
Seor Presidente , seoras y seores diputados , felicito tambin vivamente al Sr . Graziani por su magnfico informe .
Canad es un gran pas con el que nos unen grandes vnculos histricos , polticos y econmicos .
Compartimos principios y valores comunes y la cooperacin debe regir nuestras relaciones .
Como espaol , y particularmente como gallego , tengo que hacer referencia , sin embargo , a un asunto que ha enturbiado nuestras relaciones : la pesca .
Los gallegos , a quienes yo aqu represento , no entienden todava la agresividad con que Canad se comport en el conflicto pesquero que desencaden , violando el Derecho internacional .
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No deseo hurgar en heridas pasadas , sino ayudar a que stas cicatricen definitivamente .
Por ello llamo la atencin sobre los apartados 20 y 21 del informe Graziani y las 8 conclusiones del informe de la Comisin de Pesca que se adjuntan al mismo , rechazando la legislacin extraterritorial canadiense , reclamando su derogacin y garantas para los buques comunitarios , llamando a una verdadera cooperacin en NAFO , manteniendo el vigente mecanismo de objecin y evitando discriminaciones con otras flotas y reclamando tambin la entrada en vigor del acuerdo pesquero de 1992 , aunque sea modificado , pero incluyendo las principales peticiones europeas ya acordadas como el acceso de la flota comunitaria a los excedentes pesqueros de Canad .
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Como seala el informe Graziani , para que el plan de accin conjunto sea til no debe ser una mera declaracin de buenas intenciones sino un compromiso efectivo de avanzar en la cooperacin .
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Como miembro de la delegacin de este Parlamento con Canad y de la Comisin de Pesca tambin , hago votos por el reforzamiento de esta cooperacin .
La pesca , seor Presidente , puede ser el test de estas nuevas relaciones entre Canad y la Unin Europea .
<SPEAKER ID=69 LANGUAGE="PT" NAME="Novo">
Seor Presidente , seor Comisario , Seoras , el inters comn en mantener y desarrollar las relaciones entre la Unin Europea y el Canad no se deriva -o , al menos , no debe derivarse slode los importantes y voluminosos intereses comerciales en materias como las referentes a la extraterritorialidad de ciertas legislaciones nacionales , como las americanas Helms-Burton y de la OTAN , o a la igual cooperacin y convergencia en el caso de ciertas acciones humanitarias , o incluso la resolucin de la cuestin de la financiacin de las Naciones Unidas , constituyen un campo poltico de colaboracin conjunta que se debe mantener y fortalecer adecuadamente .
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En los aspectos estrictamente comerciales , conviene que algunos intereses econmicos ms importantes , como los vinculados al acero , al trigo , a la carne de bovino o incluso intereses audiovisuales , no se superpongan ni hagan olvidar -o incluso tiendan a considerar de importancia menor o marginal- la resolucin concertada y mutuamente satisfactoria de cuestiones social y econmicamente importantes para ciertas regiones y pases de la Unin Europea casualmente pertenecientes a zonas menos desarrolladas , donde , adems , la cohesin dista de ser una realidad .
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Me refiero -resulta evidente- a las cuestiones relacionadas con la controversia en materia de pesca en la zona NAFO , que subsiste y que , a nuestro juicio , no se puede resolver a costa de medidas unilaterales de mbito extraterritorial , que en otro mbito han merecido -y con razn- el repudio conjunto de canadienses y europeos .
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As , pues , conviene que el Canad no adopte en materia de pesca pesos y medidas diferentes y que , al contrario , prosigan las negociaciones a fin de salvaguardar todos los intereses presentes , incluido el inters comn de la preservacin de los recursos haliuticos .
<SPEAKER ID=70 LANGUAGE="FR" NAME="Leperre-Verrier">
Seor Presidente , la Unin Europea y Canad mantienen relaciones desde hace apenas cincuenta aos y hemos de felicitarnos de ver cmo stas adquieren una nueva dimensin .
Sabemos que la solidaridad trasatlntica ha sido un elemento indispensable para el mantenimiento de la paz , de las libertades y de la estabilidad .
Por tanto es oportuno que esta comunicacin , en el campo del acuerdo marco tomado anteriormente , acente su dimensin poltica , social y cultural , abriendo la cooperacin a nuevos sectores como la investigacin cientfica , el desarrollo tecnolgico o la educacin .
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Adems , tras el perodo de la guerra fra , la situacin internacional , que coloca a los Estados Unidos en una posicin dominante , impone una revisin de las relaciones trasatlnticas .
En ese contexto , las relaciones Unin Europea-Canad son una prueba de reequilibrio .
Nos encontramos en el terreno del rechazo del unilateralismo , y las leyes Helms-Burton y d ' Amato constituyen un ejemplo interesante y significativo de esta convergencia de intereses .
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Por ello , comparto totalmente el punto de vista expresado por el Sr . Graziani , autor de este excelente informe .
No permitamos que controversias sectoriales pongan en duda vnculos bilaterales que existen desde siempre .
El inters recproco que representa el refuerzo de los vnculos polticos y comerciales es demasiado importante .
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Sin embargo , se plantean dos problemas : la pesca constituye el primer escollo , y el problema de las cuotas de capturas ha envenenado literalmente las relaciones entre Canad y la Unin Europea durante los ltimos aos .
Otra manzana de la discordia es la cuestin de los cepos dentados y la importacin de pieles .
En uno y otro caso deberan encontrarse soluciones para que no se quebrase la serenidad de nuestras relaciones .
Canad es un socio indispensable para la estabilidad y la seguridad en Europa .
Y la importancia de los campos en los que cooperamos es un reflejo de los retos a los que se enfrenta el mundo occidental .
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Por consiguiente , es de desear que Canad y la Unin Europea puedan unir sus esfuerzos en la bsqueda de un nuevo equilibrio para la comunidad internacional .
<SPEAKER ID=71 LANGUAGE="FR" NAME="Berthu">
Seor Presidentes , Seoras , Canad es para nosotros un pas especialmente cercano , a pesar de la distancia , ya que comparte una parte de su historia con dos miembros de la Unin como son Gran Bretaa y Francia .
Debemos mantener nuestros valores heredados y conseguir que sirvan de base para una cooperacin activa entre las entidades pblicas , las empresas y , sobre todo , entre las personas que , en la actualidad , establecen vnculos cada vez ms slidos entre ambos lados del Atlntico .
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Canad ofrece tambin el ejemplo , muy interesante para todos aquellos que reflexionan sobre las instituciones europeas , de un pas federal que , a pesar de su antigedad , no ha encontrado su equilibrio .
Su agitada historia institucional est marcada por la falta de reconocimiento de la provincia de Quebec como tal en la actual constitucin de Canad y por la imposibilidad de encontrar , al menos hasta ahora , una frmula original que conjugue la soberana de los quebequenses francfonos y su asociacin con el resto del pas .
En consecuencia , en el primer referndum sobre la soberana , que tuvo lugar en 1980 , el s obtuvo el 40 % de los votos .
En el segundo , celebrado en 1995 , obtuvo el 49 , 5 % y ya se anuncia un tercer referndum .
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Esta evolucin debe provocar la reflexin entre los europeos ya que , si el federalismo funciona bien cuando se implanta en un solo pueblo como ocurre en Alemania , sin embargo se bloquea o sufre sobresaltos sin lmite cuando se implanta en varios pueblos deseosos de conservar su identidad y la capacidad de decisin sobre su destino .
En efecto , como la coordinacin que ste impone subordina a las naciones miembros , da pie constantemente a sospechas sobre el respeto por parte de alguno de los socios .
Evidentemente , esta observacin es an ms verdadera cuando la constitucin bsica ni siquiera ha sido aprobada por una de las naciones miembros .
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Por ello , me alegro de ver que , en la actualidad , la mayora de los responsables europeos no se dan explcitamente un objetivo federal .
Y , en la misma perspectiva , quisiera transmitir tambin a nuestros amigos del otro lado del Atlntico la simpata con la que seguimos los esfuerzos de Quebec y Canad por encontrar una frmula institucional que clarifique sus relaciones .
<SPEAKER ID=72 LANGUAGE="FR" NAME="Antony">
Seor Presidente , Seoras , en su informe sobre las relaciones entre Canad y Europa , el Sr . Graziani ha abordado temas muy diversos , que van desde los cepos dentados a algunas reflexiones sobre el inters de una dimensin trilateral Unin-Estados Unidos-Canad pasando por el problema de la pesca costera .
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Por consiguiente , habra muchas cosas que decir , tambin habra crticas que formular , y en especial sobre la toma de posicin en favor de una Organizacin Mundial del Comercio , es decir , de un mundo sin fronteras entregado a los apetitos de las multinacionales .
Pero dos minutos no bastan , sobre todo porque el texto que se nos ha sometido no aborda las cuestiones principales .
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Lo que ha llegado a ser Canad prefigura lo que puede llegar a ser Europa , es decir , un conjunto federal satlite de los Estados Unidos .
Otawa constituye un modelo para Bruselas , es la capital de una entidad artificial que sujeta bajo un yugo federalista a dos naciones , a los canadienses franceses y a los anglosajones .
Ambos son vctimas del sistema .
Los canadienses franceses , por supuesto , pero tambin los anglosajones , los cuales a medida que Otawa corta los vnculos con Londres pierden toda su especificidad .
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Hoy , ambos pueblos se disuelven en el  melting pot  americano .
Los quebequenses libran un hermoso combate por la defensa del francs , pero el descenso de la natalidad , desde lo que se ha dado en llamar la revolucin silenciosa , hace que este combate sea vano .
De aqu a unos decenios , los seis millones de canadienses franceses pueden haber desaparecido , borrados del mapa al igual que ocurri con los acadios , los franceses de Luisiana .
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Sin embargo , queda una salida para estos dos pueblos , liberarse del yugo federal como han hecho los pueblos de la Europa central y como quieren hacerlo nuestras naciones , cada vez ms asfixiadas por Bruselas .
sta es la razn por la cual , patriotas franceses , apoyamos la causa de un Quebec libre .
En 1995 , los federalistas de Otawa ganaron por poco , al beneficiarse de las mismas ventajas que los eurofederalistas maastrichtianos en Francia en 1992 -voto de las minoras tnicas , presiones de las autoridades mediticas y financieras .
Y , tambin , al igual que en 1673 , Pars se ha desinteresado del destino de la nueva Francia .
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Nuestra intelligentsia es claramente heredera de Voltaire , que declaraba entonces :  Quisiera que Canad estuviese en el fondo del mar glacial .
 La prxima ser la definitiva .
Que los quebequenses sepan que no estn solos .
Cuando en Francia , nosotros mismos seamos liberados de la tutela de Bruselas , podremos renovar con nuestros hermanos de Quebec los lazos rotos hace dos siglos .
<SPEAKER ID=73 LANGUAGE="DE" NAME="Mann, Erika">
Seor Presidente , seor Graziani , usted ha elaborado un excelente informe y le estoy muy agradecida de que haya transmitido una atmsfera tan positiva , pues creo que dependemos de unas buenas relaciones trasatlnticas , tanto con Canad como con los EE.UU. Este es un importante cimiento para los valores occidentales , por lo que le estoy muy agradecida .
Por lo dems , es muy positivo verle de nuevo aqu restablecido .
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El plan de accin comn del 17 de diciembre de 1996 refuerza el acuerdo marco de 1976 y abre de este modo una nueva forma de cooperacin entre la Unin Europea y Canad .
Me alegra que exista este acuerdo y que hayamos elegido nuevas formas para fundamentar esta cooperacin .
Despus hablar de nuevo al respecto .
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El centro de gravedad del acuerdo se encuentra en el sector de las relaciones bilaterales de comercio y de las inversiones as como en el fortalecimiento de la cooperacin en las cuestiones multilaterales de comercio y en la ampliacin y estabilizacin de la cooperacin poltica .
Es un amplio paquete y la Comisin ha realizado un slido y eficaz trabajo .
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 Cul es esta nueva forma y cul es el nuevo estilo de cooperacin ?
Slo quiero mencionar algunos sectores .
El primer aspecto es que existe una forma directa de cooperacin , es decir , la Comisin coopera con la correspondiente instancia administrativa canadiense .
Existe una forma mucho ms directa de cooperacin poltica , es decir , en el futuro existirn para cada caso y cada tema que se deban tratar posibilidades directas de cooperacin .
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El segundo aspecto consiste en que los litigios comerciales se pueden exponer directamente y ya no con las formas tan complicadas usuales anteriormente .
No debemos infravalorar este aspecto .
Sabemos que los litigios comerciales nos dificultan la vida , por lo que es importante que podamos hacerlo .
Tenemos unas formas totalmente nuevas de acuerdos sobre la mesa y me alegra que lo haya hecho la Comisin .
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En cualquier caso , seor Presidente , usted tiene toda la razn . Necesitamos un mayor acompaamiento parlamentario de los programas .
Ruego a la Comisin que nos tenga permanentemente informados de lo que hace .
<SPEAKER ID=74 NAME="Van den Broek">
Presidente , permtame tambin comenzar con el seor ponente , el Sr . Graziani , para felicitarle por su informe tan extenso y , antes de nada , hacer hincapi un momento en lo que ha comentado en su introduccin sobre la catstrofe en su pas .
Le quiero decir tambin a l que esta maana la Comisin ha prestado atencin a este asunto y me gustara aprovechar la oportunidad de expresar , en nombre de la Comisin , los ms profundos sentimientos para con las vctimas del terremoto en Italia .
Tambin hemos constatado esta maana de forma espontnea que es una pena que no seamos capaces , por falta de medios y de presupuesto , de traducir este profundo sentimiento en un apoyo prctico , aunque fuera algo puramente simblico , porque no disponemos de ningn medio para catstrofes naturales .
S hemos buscado la manera , y s que el Comisario Oreja est investigndola , para ver en qu medida podemos ayudar o tal vez destinar fondos para la restauracin de tesoros artsticos - y todos sabemos que la Gran Baslica de Ass ha sufrido daos en este concepto .
No puedo darles ninguna noticia concreta en este momento , pero me pareca correcto prestar un momento de atencin a este tema .
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Por lo que se refiere al informe , me alegra poder informar al Parlamento del reciente desarrollo positivo en las relaciones entre la Unin Europea y el Canad .
Como continuacin a la comunicacin de la Comisin al Consejo del 28 de febrero del ao pasado , el pasado 17 de diciembre se firm una declaracin poltica conjunta y un plan de accin .
El plan de accin ya ha tenido su efecto positivo de cara a las relaciones bilaterales que ahora son ms equilibradas que hace un ao .
Esto fue confirmado por ambas partes el pasado 20 de junio en la cumbre entre la UE y Canad en Denver .
En una reunin unas semanas ms tarde con arreglo al dilogo poltico , el ministro de Asuntos Exteriores Axworthy manifest que el progreso conseguido hasta entonces en el plan de accin haba superado las expectativas .
Segn mi opinin se puede afirmar con tranquilidad que nuestras propias expectativas tambin se han visto superadas .
Sin embargo , persisten algunos problemas en el mbito bilateral sobre todo con relacin a los diferentes puntos de vista sobre - esta tarde tambin se ha comentado - la aplicacin extraterritorial de la legislacin en el mbito de la pesca , y asimismo se pueden mencionar algunas cuestiones relativas al comercio e inversin .
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No obstante en general , Canad es para nosotros un importante socio transatlntico con quien compartimos muchos valores y objetivos .
Estoy completamente de acuerdo con las observaciones del Sr . Graziani sobre la importancia de nuestras relaciones con Canad .
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Por lo que respecta al proyecto de accin , quiero llamarles la atencin sobre cuatro acuerdos con Canad que estn caso ultimados .
Se trata en primer lugar del reconocimiento mutuo de normas y certificaciones .
Las negociaciones han terminado y el acuerdo fue rubricado el 30 de mayo .
Queda por intercambiar informacin de las instituciones sobre la evaluacin conforme .
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En segundo lugar , un acuerdo de cooperacin aduanera y asistencia mutua en cuestiones aduaneras .
Ese acuerdo est listo para firmar .
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En tercer lugar , las normas veterinarias y fitosanitarias .
Las negociaciones sobre este tema han terminado .
Pero hay algunas cuestiones en relacin con la situacin BSE que tienen que ser tratadas con ms detalle .
<P>
En cuarto lugar , en el mbito de la competencia , tambin han terminado las negociaciones y se mandar el acuerdo en las prximas semanas al Consejo .
<P>
En su conjunto , creemos que se puede decir que estos cuatro acuerdos seguramente fomentarn el comercio con Canad .
Tambin se ha empezado con los trabajos preparatorios de un estudio comercial conjunto enfocado al fomento del comercio de bienes y servicios y a la reduccin o eliminacin de las barreras arancelarias y no arancelarias .
El 30 de septiembre se intercambiaron los inventarios de las barreras comerciales dentro del marco de este estudio .
<P>
Asimismo , es digno de mencin que Canad es un socio importante en nuestro rechazo a las leyes Helms-Burton y d ' Amato .
Es un tema sobre el cual hemos debatido con nuestros amigos canadienses .
<P>
En el campo de la poltica exterior y de seguridad , la Unin Europea y Canad llevan colaborando ya muchos aos en foros multilaterales como la ONU y la OSCE .
Como resultado directo de este proyecto de accin , la UE debatir durante la presidencia de Luxemburgo entre expertos de alto nivel los siguientes temas : las reformas de la ONU , el desarme , la no proliferacin , los derechos humanos , la Europa del Este y el Asia Central .
<P>
Como observa con razn el Sr . Graziani en su informe , Canad juega un papel importante en la regin del Pacfico .
Como tal ostenta ahora la presidencia de la APEC y organizar para noviembre prximo la cumbre APEC en Vancouver .
<P>
En cuanto al ltimo captulo del plan de accin con el ttulo : " fomento de las relaciones  , opino que los acuerdos con Canad en el campo de la enseanza cientfica y profesional y tambin en el de la ciencia y tecnologa , ya han dado unos resultados muy buenos .
<P>
Con referencia a las relaciones , digamos de pueblo a pueblo , quiero expresar mi satisfaccin sobre la decisin canadiense del pasado abril de suprimir la necesidad para los ciudadanos portugueses de pedir un visado .
Esta era una cuestin que la Comisin haba debatido con Canad en el marco del plan de accin .
<P>
En ltimo lugar , pero no de menor importancia , quiero sealar que la delegacin del Parlamento Europeo para las relaciones con Canad har una visita a la capital al final del presente ao y soy de la opinin que esa visita se efecta en un momento extremadamente apropiado en las relaciones entre la UE y Canad . Espero y confo que se culmine con xito .
<SPEAKER ID=75 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 11.00 horas .
<CHAPTER ID=9>
Unin Econmica y Monetaria
<SPEAKER ID=76 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede a la votacin del informe ( A4-0255 / 97 ) del Sr . Willockx , en nombre de la Comisin de Asuntos Monetarios y Poltica Industrial , sobre los criterios de convergencia para la Unin Econmica y Monetaria y la financiacin de los sistemas de seguridad social en los Estados miembros de la Unin Europea .
<SPEAKER ID=77 NAME="Willockx">
Seor Presidente , seor Comisario , estimados colegas , me gustara empezar dejando claro que mi informe respecto a la proteccin social forma parte de un conjunto .
Un conjunto de tres componentes : trabajo , proteccin social e ingresos .
Estos tres componentes forman un conjunto inseparable .
En ese sentido las " tareas  que quiere proponer la Comisin a los Estados miembros , deben comprender los importantes elementos de garanta de la proteccin social y de los ingresos .
Es sumamente importante no perder de vista durante la cumbre de Luxemburgo sobre el empleo , la correlacin entre este conjunto de tres elementos .
<P>
Como nota marginal , me gustara decir que est mal afirmar por una parte que la aplicacin de los criterios de convergencia en el campo presupuestario y por otra , que esa no aplicacin hubiera solucionado el problema del desempleo .
Por otro lado , tambin est mal utilizar la aplicacin de los criterios de convergencia como coartada para recortar la proteccin social y tambin hipotecar de esa forma indirectamente la poltica de empleo .
<P>
Creo adems , que hemos de tener cuidado con las comparaciones artificiales con los Estados Unidos de Amrica .
Nosotros tenemos nuestro propio modelo continental .
En Europa tenemos que ser fieles a este modelo propio .
Estos criterios no constituyen , por lo que a m respecta , un peligro para la financiacin de la proteccin social .
Por el contrario , en un pas como Blgica , la aplicacin y el perseguimiento de los criterios de convergencia han resultado el mejor medio para garantizar la financiacin de la proteccin social a largo plazo .
Por lo tanto me niego , y quiero subrayar este punto con mucho nfasis , a reconocer la contradiccin entre ambos objetivos .
<P>
En este debate se ha discutido repetidamente sobre las pensiones .
En este aspecto tambin hemos de tener cuidado con las expresiones en forma de eslganes .
La capitalizacin no es un remedio milagroso para asegurar el futuro de las pensiones .
Por otra parte , apoyar los sistemas de reparto por medio de una capitalizacin adicional no es pecado mortal , en mi opinin .
Pero hay algo muy claro , hace falta prudencia , y en este sentido corroboro el punto de vista que la Comisin Europea ha formulado en su ltima comunicacin sobre la modernizacin de la proteccin social , en la transicin de un sistema a otro .
<P>
El asunto clave al que nos enfrentamos en el futuro es :  de qu forma podemos mantener unos sistemas de seguridad social asequibles sin debilitar la red de ayudas sociales ?
Doy tres elementos .
El primero es una repeticin : unas finanzas pblicas saneadas .
Es la mejor garanta para el futuro de la seguridad social ya que esto nos permitir en el futuro disponer de ms medios para ella .
El segundo : creacin de empleo .
Ningn sistema de seguridad social puede funcionar sin un alto grado de empleo .
El tercero : la modernizacin necesaria de los sistemas de cara a los nuevos retos .
 Qu podemos hacer , como Europa , al respecto ?
Nuestra labor en esta materia no es tan grande .
Slo podemos intentar crear el marco para llevar a buen fin esta tarea que acabo de formular .
<P>
Existen tres instrumentos importantes .
En primer lugar , la coordinacin fiscal entre los Estados miembros en lo referente a las bases imponibles y a la tarificacin .
Me alegra lo que ha dicho el Presidente Santer esta tarde al respecto .
En segundo lugar , la bsqueda de respuestas fiscales coordinadas a la necesidad de una financiacin alternativa del sistema de seguridad social , por ejemplo el impuesto sobre el consumo de energa para financiar la bajada de la contribucin del empresariado .
En tercer lugar , la formulacin de criterios de convergencia sociales para orientar la proteccin social y la poltica de empleo y para prevenir en el futuro el dumping social .
<P>
Seor Presidente , estimados colegas , estoy completamente convencido que cuanto ms democrtica sea Europa , cuanto ms firmeza tendr un sistema adaptado y modernizado de seguridad social .
Por mucho que digan los tericos : la poblacin , los que nos eligen , no quieren y no aceptarn nunca la degradacin del sistema de proteccin social .
Cuanto ms democracia haya en Europa , ms resistente ser nuestro sistema de seguridad social .
Esta es mi firme conviccin .
<SPEAKER ID=78 NAME="Chanterie">
Seor Presidente , como ponente para opinin de la Comisin de Empleo y Asuntos Sociales quiero decir en primer lugar que me alegro de que tanto el ponente como la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y de Poltica Industrial hayan adoptado en su gran mayora las conclusiones de nuestra Comisin .
No cabe duda , evidentemente , que la Unin Econmica y Monetaria ejerce una influencia importante en la seguridad social de los Estados miembros .
<P>
No obstante , no se pone en cuestin la validez de la UEM .
Justo lo contrario , los objetivos , las normas y el calendario deben respetarse plenamente .
No porque formen parte de algn dogma econmico , sino porque contribuyen al xito de la UEM y por lo tanto a la estabilidad monetaria , al crecimiento econmico , a una mayor competitividad y consecuentemente fomentan el empleo .
<P>
Las desventajas temporales s nos fuerzan a preparar la seguridad social para la UEM .
Sin embargo , esto debe hacerse sin poner en peligro el ncleo doble de la seguridad social .
El aspecto asegurador por una parte , esto es el asegurarse colectivamente contra los principales riesgos sociales , y , por otra parte , el aspecto asistencial que expresa la solidaridad .
La seguridad social es la piedra angular del modelo social europeo .
Todos estamos de acuerdo , sin embargo , que la financiacin de la seguridad social constituye el gran problema al que se enfrenta cada Estado miembro .
La estrangulacin presupuestaria nos lleva inevitablemente a preguntarnos si todos los aspectos de la seguridad social se pueden mantener y si no es preferible intervenir con prudencia cuando se trata de la renuncia forzosa de derechos y servicios .
<P>
Todava se pierde demasiado de vista que la seguridad social no solamente est influda por la UEM , sino tambin por la evolucin demogrfica y los factores tecnolgicos .
Pensemos en el envejecimiento de la poblacin .
Pensemos en el cambio de la composicin de las familias , el ingreso de las mujeres en el mercado laboral y el constante alto desempleo .
Pensemos , por otra parte , tambin en el avance de la medicina y de los medicamentos , el desarrollo de la informtica , la robtica , la telemtica , los medios de comunicacin .
Tales cambios demogrficos y tecnolgicos llevan a una reduccin de ingresos y a un aumento de gastos en la seguridad social .
El desequilibrio que todo esto origina , no se puede sustentar .
<P>
La Comisin de Asuntos Sociales propone , por consiguiente , cuatro medidas .
En primer lugar , la realizacin del mercado interior para combatir las distorsiones de la competencia y dumping social .
En segundo lugar , el apoyo al crecimiento econmico , entre otras cosas , por medio de inversiones adicionales y la mejora de la competitividad .
En tercer lugar , el fomento de empleo utilizando por ejemplo el subsidio de desempleo como dotacin para sueldos .
En cuarto lugar , la revisin del sistema fiscal para reducir tanto la imposicin sobre el trabajo como para contribuir a reequilibrar el presupuesto estatal .
<P>
En el proyecto de tratado de Amsterdam figura que la Unin Europea persigue un alto nivel de empleo y un alto nivel de proteccin social .
Est puesto explcitamente .
Aunque no exista ahora mismo ningn contrato social europeo , s hay un captulo dedicado al empleo en el Tratado de Amsterdam y se celebra en noviembre la cumbre sobre el empleo .
Ojal sirvan ambos como impulso para estas medidas que por si solas no bastarn para garantizar la financiacin de la seguridad social , pero que en combinacin con las diversas polticas nacionales pueden facilitar que vayamos por el camino de la unin econmica , monetaria pero al mismo tiempo social , porque de eso se trata finalmente .
<SPEAKER ID=79 LANGUAGE="EN" NAME="Donnelly">
Seor Presidente , quisiera agradecer al Sr . Willockx su informe y al Sr .
Chanterie su opinin . ste es un debate muy oportuno , porque esta tarde hemos odo al Presidente Santer examinar la cuestin de la cumbre sobre el empleo que se celebrar en Luxemburgo y existe una estrecha vinculacin entre nuestros sistemas de seguridad social , los niveles de desempleo y todo el futuro del crecimiento y del empleo en la Unin Europea .
<P>
Si bien este informe formula la pregunta de qu consecuencias tendr la Unin Econmica y Monetaria para los sistemas de seguridad social , los diputados a esta Asamblea de todas las orientaciones hemos de afrontar una verdad muy simple : nuestro sistema de seguridad social , independientemente de la Unin Econmica y Monetaria , necesita una profunda reforma .
El informe del Sr . Willockx lo seala en verdad con mucha claridad .
<P>
El Grupo Socialista quiere que se revise la seguridad social , pero , como seala el informe del Sr . Willockx , queremos hacerlo velando por el mantenimiento de la red de seguridad social .
Debemos reformar el sistema , pero mantener la red de seguridad que tenemos en la Unin Europea .
<P>
El sistema establecido al final de la segunda guerra mundial ya no es apropiado para los tipos de empleo y los tipos de desempleo que tenemos hoy .
As , pues , nos gustara que se abordaran tres cosas en el examen que se ha de hacer .
Quisiera que la Comisin tal vez en sus estudios futuros y el Consejo las tuvieran en cuenta en el futuro .
<P>
La primera es el establecimiento de un nuevo sistema de seguridad social que ofrezca ayuda , adaptada a las necesidades de cada uno de los ciudadanos y centrada en la asistencia a las personas en perodos de desempleo , en lugar de excluirlas permanentemente del trabajo .
Es una realidad que en algunos de nuestros pases los sistemas de seguridad social excluyen permanentemente a nuestros ciudadanos del trabajo .
sa es la razn por la que el 50 % de las personas sin trabajo en la Europa de hoy son desempleados de larga duracin .
<P>
Hemos de reconocer que la factura de la seguridad social para el contribuyente va en aumento .
Por esa razn , necesitamos la creacin de puestos de trabajo en la Unin Europea .
Si creamos puestos de trabajo , podemos reducir la deuda y el endeudamiento para pagar la seguridad social .
sa es la razn , seor Comisario , por la que esa cumbre que se celebrar en Luxemburgo es decisiva no slo para la cohesin social de la Unin Europea , sino tambin para reducir el dficit presupuestario y velar por que el pacto de estabilidad y el crecimiento puedan funcionar en realidad .
<P>
En particular para nuestros jvenes , tenemos que derribar las barreras que hacen casi imposible el paso de la recepcin de prestaciones al trabajo para centenares de miles de jvenes .
En la Unin Europea hoy es virtualmente imposible para algunos de nuestros jvenes pasar de la recepcin de prestaciones al trabajo .
Como socialdemcrata , he de decir a Sus Seoras lo siguiente : por amor de Dios , celebremos un debate sincero sobre esta cuestin y concibamos un sistema de seguridad social que sea sensible para con el individuo y contribuya a aprovechar al mximo las oportunidades para el empleo en la Unin Europea .
<SPEAKER ID=80 LANGUAGE="FR" NAME="Hermann">
Seor Presidente , Seoras , si he aplaudido de forma tan ostensible a los Sres . Willockx y Donnelly ha sido porque su discurso es exactamente el que me gustara mantener .
Pero no es precisamente lo mismo que figura escrito en su texto .
Por ello tenemos algunas pequeas diferencias de puntos de vista , aunque , en el fondo , me alegro de la coincidencia en las ideas y del consenso entre ustedes y nosotros .
<P>
Como muy bien ha sealado el Sr . Donnelly , es preciso conservar el sistema social , y nosotros somos favorables a ello pero adaptndolo .
No es exactamente lo que dice usted : es necesario mantener la seguridad social y reforzarla si fuera necesario . No es lo mismo .
Si usted hubiera dicho que hay que reformarla para adaptarla , yo hubiera estado totalmente de acuerdo .
Igualmente , cuando dice que ni el cumplimiento de los criterios de convergencia , ni la fecha de la entrada en vigor de la tercera fase pueden atentar contra los esfuerzos indispensables realizados por la Unin para crear empleo , lo siento , pero esta frase es ambigua .
Si pudiera leerse como usted la ha dicho en su discurso yo la votara , pero no es eso lo que ha escrito usted .
<P>
Asimismo , en el prrafo 14 habla usted del nivel de proteccin social e introduce una nocin de rigidez que no est ni en el discurso del Sr . Donnelly ni tampoco en el suyo .
En el caso de usted , hay matices .
Pero creo que el Sr . Donnelly es extraordinariamente realista y slo puedo aplaudirlo .
Probablemente se trata de la experiencia del poder , que hace las cosas un poco ms comprensibles y a las personas ms responsables .
<P>
Dicho esto , seor Presidente , por lo dems , este informe es excelente .
Nosotros tenemos todo el inters en mantener un sistema de seguridad social y de solidaridad ya que sta es indispensable para que el sistema econmico funcione bien .
Nosotros no creemos en la ley de la jungla ni creemos que el mercado pueda regularlo todo .
Pensamos que el Estado tiene una funcin que desempear y los agentes sociales tambin .
Por consiguiente han de ponerse de acuerdo , y el Gobierno igualmente , pero ello implica por su parte una concienciacin de la realidad .
<P>
En efecto , como muy bien ha dicho el Sr . Donnelly , y yo lo repito , el sistema actual , tal como funciona en la mayora de nuestros Estados , ya no es financiable , no es sostenible ante la globalizacin y la mundializacin .
Por tanto hay un esfuerzo de adaptacin que hacer , y yo me alegro de que , en los discursos ( desafortunadamente menos en los textos ) hayamos llegado a ponernos de acuerdo sobre ese punto .
<P>
Seor Presidente , por lo dems , nuestro grupo votar sin dificultades este informe y nosotros felicitamos y damos las gracias de nuevo al Sr . Willockx .
<SPEAKER ID=81 LANGUAGE="NL" NAME="Kestelijn-Sierens">
Seor Presidente , colegas , el grupo parlamentario liberal tiene sentimientos contradictorios sobre el informe de nuestro colega Willockx .
S celebramos que el ponente haya tenido el valor de ir buscando el consenso durante meses .
Pero a pesar de todo , nadie se reconoce en el informe .
Difcilmente puedo pasar por alto que la resolucin es incoherente y ambigua .
Incoherente ya que , por ejemplo , es difcil afirmar a la vez que Maastricht restringe los criterios del margen presupuestario destinado a medidas sociales , pero en el fondo no lo hace porque la reduccin del dficit lleva a tipos de inters ms bajos , ms inversiones , crecimiento , creacin de empleo y por lo tanto una base impositiva ms amplia .
Debo reconocer , Seor Willockx , que hoy su posicin ha ganado en claridad , cosa que no se encuentra tan fcilmente en el informe .
<P>
En nombre del grupo parlamentario liberal quiero dejar algunas cosas claras .
En primer lugar , deseo subrayar que los pases que persisten y sanean sistemticamente sus finanzas estatales , son los que mejores ndices tienen en el mbito del empleo y crean , por lo tanto , las bases para una seguridad social asequible .
<P>
En segundo lugar , en el mbito de las pensiones , somos de la opinin que el sistema de capitalizacin puede coexistir con el sistema de reparto .
No se trata de sustituir un sistema por el otro , sino que ambos pueden funcionar uno al lado del otro .
<P>
Mi grupo parlamentario s apoya el punto 6 de la resolucin , en el cual se hace un llamamiento a la Comisin para que realice un estudio sobre el efecto del envejecimiento de la poblacin en los sistemas de pensin .
<P>
Por ltimo , colegas , dentro de poco debatiremos aqu , en el Pleno , el informe de la modernizacin y mejora de la proteccin social en la Unin Europea .
De nuevo se volver a plantear el mismo tema por el Parlamento .
La credibilidad de esta Asamblea ganara en puntos si dedicramos un nico informe a este tema en vez de una serie .
No slo reducira la montaa de papel , sino tambin creara ms coherencia en nuestros puntos de vista .
<SPEAKER ID=82 LANGUAGE="EL" NAME="Theonas">
( GUE / NGL ) - ( EL ) Seor Presidente , que todo el sistema de proteccin social en Europa se est enfrentando al peligro inminente del fracaso total , es un hecho del que no podemos dudar .
Los organismos de la seguridad social se encuentran en el umbral de una quiebra catastrfica .
<P>
El Parlamento Europeo , que es el nico rgano electivo de la Comunidad y que por esta razn se supone que est ms cerca de los pueblos de la Unin , debera dar una clara contestacin a la siguiente pregunta :  Quin es responsable de esta inadmisible situacin ?
La respuesta es , creo yo , evidente : el desempleo masivo y la poltica que lo genera .
Pero automticamente se presenta otra cuestin :  Quin se responsabiliza del paro ?
Aqu las respuestas que se dan no slo ofenden al ciudadano europeo como ser pensante , sino tambin , al intentar poner patas arriba la realidad , exigen la continuacin y la intensificacin de la poltica responsable precisamente del aumento dramtico del desempleo y de la pobreza .
<P>
Desgraciadamente , el presente informe , que insiste en confiar la lucha contra el desempleo a la Unidad Monetaria y Econmica , hace lo mismo .
En un momento en que debera analizar las consecuencias de la UEM en el sistema de la seguridad social , exige que se apliquen los criterios y la fecha para la tercera fase para crear -dice- un marco efectivo para un mayor empleo .
 autoengao o distorsin consciente ?
Que los mismos interesados elijan cul de las dos cosas prefieren .
El resultado es el mismo .
Ignorando por completo las consecuencias de los criterios de la UEM y de los programas de convergencia en la capacidad del sistema de la seguridad social de cumplir con sus obligaciones con los asegurados y los parados , proponen el desplazamiento de las fuentes de financiacin de la seguridad social , as como el desplazamiento de los recursos de los que se dispone para el subsidio de desempleo y para la formacin profesional , a iniciativas de empleo ; es decir , en provecho de los beneficios empresariales .
<P>
Seor Presidente , en una poca en que las estadsticas demuestran que la aportacin del empresariado a la seguridad social se reduce constantemente ; facilitar an ms a las empresas que arruinen los recursos de la poltica social y que especulen a costa de los trabajadores y de sus derechos sociales , es , cuando menos , una provocacin .
<P>
Si la Nueva Estrategia Integral para la creacin de Empleo , tal como denominan los gobernantes a la Unin Europea , y el llamamiento a las instituciones pblicas a una adaptabilidad , a una elasticidad y a una toma de sus responsabilidades significa que los trabajadores y los ciudadanos de la Unin deben renunciar a los derechos que conquistaron con su lucha ; si el xito de la poltica que se traza significa la plena desarticulacin del modelo social europeo , entonces pueden estar seguros de que su respuesta ser otra vez la lucha que , tarde o temprano , har desaparecer no slo la poltica antipopular , sino tambin los vehculos de esta poltica .
<SPEAKER ID=83 LANGUAGE="FI" NAME="Hautala">
Seor Presidente , la UEM nos obliga ya a reflexionar sobre las estructuras de la seguridad social , habida cuenta de que se han creado fuertes presiones para lograr un recorte de los gastos estatales .
Se debera reflexionar tambin con igual entusiasmo de dnde van a sacar los Estados en el futuro el dinero necesario para , por ejemplo , financiar la seguridad social .
En mi opinin , la Unin Europea no presenta una poltica equilibrada por lo que respecta a esta cuestin .
Se ha mostrado una preocupacin ms que suficiente por los excesivos dficit , si bien la Unin Europea no ha logrado en absoluto hacer todo lo que estaba en sus manos para poder garantizar una financiacin bsica de la seguridad social , es decir , una financiacin basada en los ingresos estatales .
En este orden de cosas , creo que la reforma individual ms importante consiste en poner un punto final a la erosin fiscal , esto es , garantizar que los factores de produccin no se trasladan en vano de un pas a otro en bsqueda de condiciones fiscales ms ventajosas .
A este respecto , queda an mucho trabajo por hacer , especialmente por lo que respecta a la armonizacin de la fiscalidad indirecta .
<P>
Resulta obvio que , a medida que nos vamos acercando a la UEM , cada vez nos referimos ms a un modelo europeo .
No queremos tropezarnos con personas durmiendo en la calle .
Incluso queremos pagar algn que otro impuesto para que las personas dispongan de una seguridad mnima .
Se debe proseguir el dilogo ya emprendido acerca de los modelos de los distintos pases en materia de seguridad social .
Todos los pases de Europa tienen seguramente algo que aportar a este modelo europeo .
En mi opinin , los pases nrdicos no solamente no tienen nada de que preocuparse , sino que adems , en muchos aspectos , el concepto de seguridad social a escala europea se encamina hacia los planteamientos de los pases nrdicos .
Y puedo tomar como botn de muestra el rgimen alemn de seguros en el mbito asistencial , que representa claramente un paso en esta sentido .
<SPEAKER ID=84 LANGUAGE="FR" NAME="de Lassus">
Seor Presidente , el informe del Sr . Willockx es de una calidad extraordinaria y quisiera , por mi parte , felicitar por ello al autor y sealar que , probablemente , se trata del tema ms difcil al que tendremos que hacer frente en los prximos aos .
La intervencin del Sr . Hermann , hace unos momentos , nos ha dado una idea .
<P>
La aplicacin de la Unin Econmica y Monetaria y del euro , si viene acompaada de una desregulacin demasiado rpida puede , efectivamente , provocar un incremento general del desempleo y un agravamiento de las condiciones de vida de una parte creciente , y ya muy importante , de la poblacin europea .
Ello principalmente porque los Estados miembros llevan a cabo polticas divergentes en materia de proteccin social , lo que provoca distorsiones considerables y suplementarias de competencia .
Por consiguiente , es preciso acometer la aplicacin de una convergencia real de nuestros sistemas de proteccin social .
Sobre este punto deseo sealar el inters que la Comisin encontrar en explotar ms amplia y decididamente las conclusiones del Libro Blanco sobre el Crecimiento y el Empleo .
<P>
Con respecto a la lucha por el empleo , debemos hacer hincapi en los presupuestos destinados a facilitar la insercin y el retorno a la situacin de empleo , en el plano regional , apoyndonos principalmente en el excelente tejido asociativo que lucha , en la actualidad , por responder a ello pero sin medios suficientes .
Es preciso tambin conseguir un principio de convergencia de las polticas del seguro de enfermedad de los Estados miembros teniendo mucho cuidado de no reducir el campo que hoy cubre el seguro de enfermedad , gestionado por instituciones pblicas o de inters general , con el fin de que la salud de los europeos no se quede solamente en el comercio del seguro privado .
Ello implica muchas decisiones nuevas , de las cuales la ms urgente es sin duda la aprobacin de una directiva sobre la mutualidad .
<P>
Finalmente , quisiera aportar el apoyo del Grupo de Coalicin Radical Europea a las decisiones que pudieran tomarse para impulsar la transferencia progresiva de los recursos necesarios al sistema de seguridad social hacia la fiscalidad de capitales y la fiscalidad de energas no renovables , de forma que se reduzcan otro tanto las cargas que todava pesan enormemente sobre los salarios en detrimento del empleo .
<SPEAKER ID=85 LANGUAGE="NL" NAME="Blokland">
Seor Presidente , el informe de nuestro colega Willockx es un informe problemtico .
Tal vez sea la nica conclusin con la cual estamos todos de acuerdo hoy .
Desde luego , admiramos el valor del ponente , que , por as decirlo , ha metido su mano en un avispero .
Pero la pregunta previa es si todo esto era necesario .
Quien lea la opinin de la Comisin Social sabe la respuesta : no .
Porque el informe no trata en absoluto de las consecuencias de la UEM sobre la financiacin de los sistemas de seguridad social en la Unin Europea .
<P>
A esto hay que aadir que el informe es contradictorio .
Fijmonos en la primera observacin , que plantea que el modelo social actual debe mantenerse .
Si buscas la solucin de un problema no debes apagar la lmpara , sino arrojar su luz sobre todas las soluciones creativas .
El reto de la creciente competencia mundial urge una respuesta adecuada .
Segn el " World Economic Outlook  del FMI de este mes , para poder reducir el paro hacen falta en la Unin Europea reformas drsticas en los mbitos de la seguridad social y de la poltica de empleo .
Es que una UEM requiere una mayor movilidad laboral .
Quien considera esto socialmente inaceptable , ha de ser consecuente y borrar a la UEM de su lista .
Sin embargo , el ponente no lo hace .
<P>
Por ltimo , este informe es anticuado .
Est de espaldas al futuro .
Destinar subvenciones para la creacin de empleo y la reduccin de diferencias interregionales no lleva a nada .
Abortan cualquier iniciativa innovadora .
De esa manera a nadie se le estimula para ganarse el sustento .
El estado debe tomar medidas por supuesto para combatir el dumping fiscal , social y medio ambiental .
Pero esto se puede combinar perfectamente con un desmantelamiento del estado de bienestar .
Porque ,  es justo endosar a nuestros hijos las enormes obligaciones de pago porque nosotros eludimos nuestra responsabilidad ?
<SPEAKER ID=86 LANGUAGE="DE" NAME="Lukas">
Seor Presidente , este informe muestra de un modo muy claro qu abanico de medidas deben aplicarse precisamente en el campo de la poltica social y de empleo en relacin con los preparativos de la Unin Monetaria .
Cada una de las sugerencias y exigencias expuestas por el ponente son concluyentes y creo que deberan apoyarse .
No obstante , soy de la opinin de que todos estos puntos estn en contradiccin con el apartado 1 .
Precisamente el hecho de que an no existen sistemas fiscales coordinados , de que hasta ahora no se han logrado sanear de un modo socialmente defendible los presupuestos estatales y de que los Estados miembros empeoran la base de los sistemas de seguridad social para lograr los criterios de convergencia , son seales de que habra que reconsiderar la fecha de la introduccin del euro .
<P>
En este contexto , en Austria se celebrar a comienzos de diciembre una iniciativa popular para la celebracin de un referndum sobre este tema .
Mediante esta importante accin democrtica se quiere proporcionar al ciudadano la posibilidad de ocuparse crticamente de una cuestin que le afecta personalmente .
Consideramos errneo que se le intente hacer creer mediante acciones publicitarias y propagandsticas que no existen problemas de naturaleza social y de empleo derivados de la introduccin de la Unin Monetaria .
<P>
La Unin Monetaria Europea debe ser la ltima e importante fase del mercado interior y debe tener lugar en un momento en que al menos se hayan solucionado los problemas ms graves , tambin los de naturaleza polticosocial , y se hayan creado realmente las condiciones previas ms importantes .
<SPEAKER ID=87 LANGUAGE="EN" NAME="Katiforis">
Seor Presidente , el informe que estamos debatiendo hoy ha originado un amplio y largo debate en la Comisin de Asuntos Econmicos .
Hace ahora ms de veintids meses desde que celebramos nuestro primer intercambio de opiniones al respecto .
Dadas la importancia y la delicadeza de este asunto , nuestro ponente ha guiado a la comisin con destreza a lo largo de ese perodo hasta que pudimos llegar a una conclusin y aprobaba sin votos en contra .
Ello dice mucho a favor del ponente , por lo que merece nuestra felicitacin .
<P>
No obstante , siguen pendientes cuestiones fundamentales , la verdad .
No todos hemos podido convenir en los efectos de los criterios de convergencia y del pacto de estabilidad , en particular , en la economa europea .
Soy de los que creen que tienen y seguirn teniendo efectos deflacionarios .
Adems , la moneda nica expone a los Estados miembros al peligro de sacudidas asimtricas en la demanda , que ya no se podrn contrarrestar mediante un reajuste del tipo de cambio .
Naturalmente , no abogo por que se abandone la moneda nica , con los grandes beneficios y el histrico cambio que est aportando a los asuntos europeos , pero necesitamos antdotos .
El antdoto importante en este caso es una poltica social y de empleo paneuropea y coordinada .
Mediante nuevos impuestos , si es necesario , como el impuesto sobre ingresos extraordinarios que con tanto xito se ha aplicado recientemente en Gran Bretaa y con la que se financi una importante campaa contra el desempleo .
<P>
Hay que formular una ltima pregunta fundamental .
Despus de que se haya aplicado toda la diestra ciruga de que el Sr . Donnelly ha hablado tan justificadamente ,  seguir el nivel de vida del trabajador europeo siendo el mismo o disminuir y se desplomar incluso hacia el nivel del trabajador del tercer mundo , al que se ha hecho referencia al hablar de la mundializacin ?
<SPEAKER ID=88 LANGUAGE="DE" NAME="Frischenschlager">
Seor Presidente , este informe se esfuerza sinceramente por atacar los problemas , si bien en campos muy tradicionales y plantea algunas cuestiones bsicas a las que me voy a referir .
En primer lugar , en el informe se dice que no debe producirse un desmontaje social .
Por supuesto que nadie quiere esto .
Pero tenemos que aadir sinceramente que es inevitable una transformacin de nuestras estructuras sociales , de nuestros sistemas de seguridad social , incluyendo el peligro de que aqu y all se produzcan tambin recortes .
<P>
Segundo punto : en el informe se dice que en el sector de las pensiones no se espera mucho de un cambio del sistema de reparto al de capitalizacin .
Que esto durara demasiado tiempo , tambin lo s yo .
Pero habra que decir tambin muy claramente que en el futuro la propia financiacin de las pensiones va a desempear un papel central .
<P>
El tercer punto se refiere a la cumbre del empleo en Luxemburgo .
El Sr . Presidente del Consejo Juncker subraya siempre que no va a ser una cumbre de desregulacin .
De acuerdo , esto por si solo sera realmente demasiado poco .
Espero que en esta cumbre del empleo se trate tambin sobre la necesidad de modificar y flexibilizar nuestras estructuras econmicas y laborales .
<P>
El informe seala tmidamente hacia el futuro en dos campos . En el primero , cuando se refiere a la reforma fiscal ecolgica , es decir , el traspaso de las cargas fiscales del trabajo hacia la energa , el consumo , etc .
Pero slo quiere analizarlo y esto no es suficiente para m .
Sabemos que es uno de los instrumentos de futuro .
Debemos tener la voluntad poltica para hacerlo realmente .
<P>
En el informe se cita el informe de la Comisin del ao 1995 sobre el futuro de la proteccin social , en el que se dice que se cuestiona la relacin directa , la rgida vinculacin , entre los pagos de cuotas de los asegurados y la cobertura del riesgo .
Creo que deberamos ocuparnos seriamente de la cuestin de una previsin bsica , pues el trabajo va a ser menos y el hueco existente entre los que tienen trabajo y los que no lo tienen va a agrandarse .
Pero la solidaridad social tiene que abarcar tambin a aquellos que no han contribuido lo suficiente al sistema de seguridad social a travs de su actividad remunerada .
<SPEAKER ID=89 LANGUAGE="PT" NAME="Ribeiro">
Seor Presidente , Seoras , ste es un debate ms en el que se ilustran claramente los intentos de  cuadrar el crculo  o de  hacer circular el cuadrado  .
En el poco tiempo de que dispongo para un asunto tan urgente , alabo el esfuerzo del ponente , que ofrece algunos considerandos muy pertinentes , si bien saca las conclusiones contrarias al que parecera desenlace lgico de los considerandos .
Pero conviene no olvidar que se trata de un informe de la Comisin de Asuntos Econmicos , ms preocupada por la UEM y por los efectos de la financiacin de la seguridad social en ella que por la seguridad social y los efectos de la UEM en la situacin y la proteccin social de los ciudadanos .
<P>
A este respecto resulta urgente y fundamental una observacin sobre la perspectiva que se va consensuando de que  la seguridad social protege a los ciudadanos contra riesgos de carcter social  , que se encuentra en documentos comunitarios , como tambin en documentos de los Estados miembros : por ejemplo , en el Libro Verde portugus al respecto .
Considero que esa perspectiva puede ser muy perversa , si substituye otra segn la cual la seguridad social consagra derechos de quien haya nacido , viva , trabaje o trabaj , como derechos sociales y correlativos a obligaciones de la sociedad para con los individuos .
No se trata de una cuestin de seguros individuales y clculos de actuarios , sino de derechos humanos en consonancia con la poca en que vivimos .
<P>
Por otro lado , no es inocente la forma como se escamotea , en la consideracin del grave problema de la financiacin de la seguridad social , la responsabilidad de quien no cumple con sus obligaciones sociales de contribuir a esa financiacin -obligaciones que an lo son , al menos mientras no se modifiquen los sistemas , que existen y no se cumplen- , sin que se haya subrayado y sin que se responsabilice a quien falta a sus deberes .
<SPEAKER ID=90 LANGUAGE="IT" NAME="Cellai">
Seor Presidente , espero que no lo encuentre mal , pero , habida cuenta de que solicit la palabra al comienzo de esta sesin y no fui atendido , siguiendo ahora el ejemplo del Sr . Graziani , comenzar mi intervencin sobre el informe Willockx con una pequea transgresin .
Deseo , en efecto , subrayar la gravedad de la situacin que se ha creado en Italia , en particular en Umbra y las Marcas , a raz del reciente catastrfico terremoto , as como reiterar a la Presidencia , a la Comisin de Presupuestos y a todos los colegas lo indispensable que es prever con urgencia unos fondos para las catstrofes naturales , tambin con vistas a la ya prxima votacin del presupuesto de la Unin Europea para 1998 .
As las cosas , resulta que el Gobierno italiano no ha remitido ninguna peticin oficial de ayuda , pero Europa no puede seguir ausente e impasible ante unos sucesos tan graves que han causado muertos , miles de millones de daos , miles de personas sin hogar y sin trabajo y que han afectado a un gran nmero de obras de arte que no slo son patrimonio italiano y europeo , sino universal .
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Pasando al informe del Sr . Willockx , los criterios de convergencia son un poco la cruz y el deleite de los Estados miembros .
Por un lado , si bien es cierto que la convergencia limita el margen de maniobra del presupuesto de cada uno de los Estados miembros e impone la reorganizacin de los sistemas de previsin social , por el otro , el respeto de los criterios de convergencia aumenta la eficacia global de la economa europea y refuerza su posicin en la economa mundial , favoreciendo el crecimiento y el empleo .
El problema quizs es ligeramente distinto y reside en el hecho de que hasta la fecha no se ha adoptado un cuerpo de leyes y reglamentos comunitarios , incluso mnimos , en materia de poltica fiscal y financiera .
El dumping fiscal reduce los ingresos del Estado , aumenta la carga impositiva a cargo del trabajo en favor de los capitales y obstaculiza las polticas asistenciales de los Estados miembros .
En este sentido , sin embargo , parecen por fin alentadores los resultados conseguidos por el Consejo ECOFIN del pasado 13 de septiembre .
Al parecer , los Quince estn dispuestos a avanzar en lo referente a la armonizacin fiscal e , incluso , se proyecta que ya a finales de ao , durante el Consejo Europeo , podrn tomarse las primeras decisiones entre las cuales est la aprobacin del cdigo de conducta en materia fiscal .
<P>
Habr que luchar contra la desfiscalizacin competitiva -lo ha recordado precisamente esta tarde el Presidente Sr . Santer , a propsito del empleo- y la competencia desleal , sin aumentar la presin fiscal .
Hay que corregir a la baja el nivel de imposicin , en especial los impuestos directos e indirectos sobre la mano de obra asalariada , cuyo peso creciente est produciendo un efecto desastroso en la ocupacin .
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Sera deseable , como seala acertadamente el informe , la creacin de un Fondo para la concesin de ayudas contra el desempleo en favor de los Estados miembros ms necesitados .
Hay que tener en cuenta que la falta de un acuerdo europeo con respecto a la proteccin de los trabajadores , permitir a las industrias implantarse en regiones donde la poblacin activa costar menos y est menos protegida , con el riesgo de que los sistemas nacionales se armonicen sobre la base de un nivel ms bajo de seguridad social . Nuestra preocupacin reside en que en esta carrera desenfrenada para fortalecer las posiciones dominantes de las industrias nacionales en el libre mercado , se favorezca la erosin del sistema de proteccin social y ello debido a que los Gobiernos nacionales pueden recortar los gastos destinados a la proteccin social para ser competitivos .
Si queremos evitar este peligroso panorama , debemos emplearnos a fondo a fin de que la Unin Europea tenga cierto grado de maniobra en el mbito de la proteccin social .
Las polticas deben armonizarse a escala europea : si ha de existir una unin econmica eficaz , creo que , con mayor razn , si queremos mantener realmente la cohesin econmica y social de la Unin Europea , los estndares sociales a escala europea son un requisito previo importante .
<SPEAKER ID=91 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Cellai , y gracias por sus compasivas palabras sobre las personas afectadas por el terremoto .
Celebro mucho que usted haya pronunciado estas palabras durante su intervencin .
Muchas gracias una vez ms .
<SPEAKER ID=92 LANGUAGE="DE" NAME="Ettl">
Seor Presidente , seoras y seores , quiero felicitar al Sr .
Willocks por haber mostrado claramente en su informe cmo se condicionan recprocamente la poltica social y econmica y que no se excluyen o representan una contradiccin . Pero tambin por ello , dentro de los 15 Estados miembros de la Unin Europea se ha convertido casi en una prctica echar exclusivamente sobre los hombros de la UE la presin de reforma que existe en muchos niveles de la poltica .
<P>
Hoy se puede ver ya que los criterios de convergencia se toman como excusa para no reformar lo sistemas de seguridad social sino para desreglar .
Todos tenemos claro que esto no es la base adecuada para mantener el bienestar sino que tenemos que ver los problemas de un modo ms amplio .
Nuestro objetivo es una autntica UE caracterizada por la armona social y no una zona de libre comercio ms avanzada que deje de lado la poltica social .
Naturalmente , no debemos infravalorar la evolucin demogrfica .
Solamente en el ltimo decenio , la esperanza de vida ha aumentado entre dos y tres aos .
Este dato tiene que ser ya suficiente desafo para tratar ms a fondo la cuestin del nivel de vida .
Sin duda , es necesario trasladar la carga fiscal del factor trabajo al capital , al consumo energtico y a la contaminacin medioambiental as como a la creacin de valor .
Pero las distorsiones de competencia ms grandes a las que hoy nos enfrentamos se deben a la diferencia de los sistemas fiscales .
Es aqu donde hay que actuar pues esto conduce ms directamente al objetivo que presionar indiferenciadamente sobre los sistemas sociales o los mecanismos sociales de proteccin .
Por ello , condiciones previas esenciales para colocar sobre un nivel estable la financiacin de los sistemas de seguridad social , son una poltica fiscal europea que se oriente al memorndum Monti de la Comisin , unida a un pacto social europeo para solucionar el problema del paro y una continuidad del crecimiento econmico .
En la UE es ms que necesario un debate sobre el futuro de la proteccin social y precisamente el Parlamento Europeo podra realizar una aportacin positiva con todas nuestras iniciativas .
Las mejores sugerencias al respecto se encuentran en los informes .
<SPEAKER ID=93 LANGUAGE="FR" NAME="Elmalan">
Seor Presidente , el informe de la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y de Poltica Industrial reconoce que los criterios de convergencia limitan el margen de maniobra presupuestaria del que disponen los Estados para satisfacer su misin social .
Esta presin sobre el presupuesto puede acarrear dificultades para la financiacin de la proteccin social .
<P>
En lugar de profundizar en esta cuestin , el informe evaca todas las contradicciones y se conforma con reafirmar que han de ser aplicadas sin restricciones las disposiciones relativas a la Unin Econmica y Monetaria .
Por supuesto , el informe tiene en cuenta los problemas planteados , pero se inscribe plenamente en la lgica actual que ha de llevar a la moneda nica .
<P>
Hubiramos podido apoyarnos de forma til en un estudio del Observatorio Social Europeo relativo a los desafos sociales de la Unin Econmica y Monetaria , que dice que sta es intrnsecamente portadora de desregulaciones sociales .
Para ser competitivos y poder responder a choques externos , los Estados miembros no podrn ms que  ajustar los niveles de precios y salarios a travs de la fiscalidad y de los sistemas de seguridad social  .
Este estudio seala igualmente que la Unin Econmica y Monetaria permitir ejercer una presin sobre los sindicatos , con el fin de que stos acepten unos niveles salariales y de subsidios inferiores en nombre del mantenimiento de la competitividad .
<P>
El informe de la Comisin de Asuntos Econmicos va en este sentido al pronunciarse por una reduccin del coste del trabajo mediante la reduccin de las cargas empresariales .
Su anlisis y propuestas estn lejos de lo que estn viviendo los ciudadanos europeos .
La sumisin a los mercados financieros , que han impuesto la moneda nica y sus criterios , conlleva la aceleracin de la desregulacin en todos los sectores , la puesta en tela de juicio de los servicios pblicos y el desmantelamiento de los sistemas de proteccin social .
Los trabajadores y sus organizaciones sindicales van tomando conciencia de esta realidad cada vez ms ( se puede ver en Italia actualmente ) y estn iniciando acciones .
<P>
El relanzamiento del poder adquisitivo , el desarrollo de los servicios pblicos , la reduccin del tiempo de trabajo sin disminucin de salario , la evaluacin de los movimientos especulativos de capitales para disuadir a los especuladores son pistas que el informe ignora deliberadamente y que , sin embargo , permitiran abrir la va para otra construccin europea , cuyo motor sera el empleo y el progreso social .
<SPEAKER ID=94 NAME="de Silguy">
Seor Presidente , seoras y seores Diputados , la reflexin que nos propone hoy su ponente , el Sr . Willockx , viene en el momento preciso para recordarnos la finalidad de la Unin Econmica y Monetaria , y yo deseo sumar mis felicitaciones a las de esta Asamblea en el da de hoy .
<P>
El euro no es un fin en s mismo .
Debe ser un instrumento al servicio del crecimiento y del empleo .
Debe tambin ser garante de nuestro sistema de proteccin social .
Como seala su ponente , el artculo 2 del Tratado de la Unin Europea encomienda a la Comunidad el objetivo de  promover un alto nivel de empleo y de proteccin social  .
Esta Asamblea tambin se plantea legtimamente la cuestin de la financiacin de los sistemas de seguridad social en los Estados miembros , en el marco de la Unin Econmica y Monetaria .
Este tema preocupa igualmente a la Comisin que , el pasado mes de marzo , aprob una comunicacin titulada  Modernizar y mejorar la proteccin social en la Unin Europea  que , por cierto , responde ampliamente a las cuestiones que acaba de plantear la Sra . Kestelijn-Sierens hace unos instantes .
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Con relacin a sus debates quisiera hacer , brevemente , dos observaciones .
La primera tiene relacin con la evolucin demogrfica europea y sus posibles consecuencias sobre la financiacin de los regmenes de la seguridad social de los Estados miembros en el futuro .
La segunda es relativa a la direccin de las finanzas pblicas para garantizar un buen funcionamiento de los sistemas de seguridad social .
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En primer lugar , las dificultades de financiacin con las que podran encontrarse en el futuro los regmenes de la seguridad social en Europa ( contesto ahora al Sr. de Lassus ) sern de orden demogrfico .
El envejecimiento de la poblacin se ver materializado por cargas crecientes y por una poblacin activa cada vez ms reducida .
En efecto , la tasa de empleo en Europa , es decir , la relacin entre empleo total y poblacin en edad de trabajar , ha pasado de un 67 % en 1960 a un 59 % en la actualidad .
A ttulo de informacin les recuerdo que , tanto en Estados Unidos como en Japn supera en la actualidad el 73 % .
<P>
Sobre la base de la misma poltica , las cargas que gravan las finanzas pblicas irn incrementndose con las consecuencias siguientes : Primera , aumentar la carga de las jubilaciones y de los gastos de salud vinculados al envejecimiento .
La relacin de los gastos de jubilaciones con respecto al PIB debera aumentar de 3 a 4 puntos entre 1995 y el 2030 , lo cual es mucho .
Segunda consecuencia : el cambio de la estructura de edades de la poblacin debera llevar a un aumento de la demanda de los servicios y de las transferencias sociales lo que , presumiblemente , agravar tambin el gasto pblico .
<P>
 Cules sern los efectos de esta evolucin demogrfica ?
De orden presupuestario en primer lugar , pero tambin tendrn implicaciones en el mercado del trabajo .
Efectivamente , por una parte , el ahorro nacional debera disminuir de forma significativa con el agravamiento de la situacin de las cuentas presupuestarias .
Igualmente , segn un reciente estudio de la OCDE , la evolucin del ahorro privado debera verse afectada de forma negativa por el envejecimiento de la poblacin .
Por otra parte , la movilidad en el mercado de trabajo ser menor .
El segmento de edad entre los 20 y los 30 aos disminuir en 9 , 4 millones de personas , mientras que la de 50-60 aos aumentar en 5 , 5 millones .
La reduccin de la movilidad por razones profesionales y geogrficas que se derivar podra afectar , adems , negativamente al crecimiento y a la productividad .
<P>
Estas perspectivas pueden resultar preocupantes para las generaciones futuras .
Por tanto , deben llevarnos a tomar , para preservar la cohesin econmica y social y asegurar el correcto funcionamiento de la seguridad social en Europa , y en definitiva , salvaguardar el modelo social europeo ( por encima de la simple red de seguridad , seor Donnelly ) , en este sentido , la realizacin de la Unin Econmica y Monetaria ( el 1 de enero de 1999 , Sr .
Lukas ) puede aportar elementos de solucin .
<P>
Como seala el ponente de ustedes , no es peligroso el saneamiento de las finanzas pblicas vinculado a la realizacin de la Unin Econmica y Monetaria .
Incluso constituye la mejor garanta para la salvaguarda de los sistemas sociales en Europa , y dira que tambin para el empleo .
Pero este reequilibrio presupuestario ha de verse igualmente acompaado de autnticas reformas estructurales , y el Sr . Chanterie lo ha sealado hace unos momentos .
<P>
Para hacer frente a este desafo demogrfico y estar en condiciones de tomar las decisiones polticas necesarias ( los arbitrajes habrn de ser polticos ) los Estados miembros han de encontrar , en primer lugar , mrgenes de maniobra presupuestaria suficientes .
El marco presupuestario introducido por la Unin Econmica y Monetaria proporciona un medio .
En un primer momento , es preciso considerar el respeto por la regla del cuasi equilibrio del presupuesto que , por cierto , figura en el Pacto de Estabilidad y Crecimiento .
Si se mantiene el ritmo actual de saneamiento de las finanzas pblicas , y ello debera ser posible con el relanzamiento del crecimiento , este objetivo de cuasi equilibrio debera alcanzarse en el 2002 , es decir , varios aos antes de que el desequilibrio demogrfico dejara sentir sus efectos .
<P>
El ao 2010 ser el del dficit demogrfico ms importante para la Unin Europea .
Hasta ese momento , el impacto del envejecimiento de la poblacin ser mnimo .
Por consiguiente , los Estados miembros disponen de un lapso de tiempo suficiente para prepararse para las necesarias adaptaciones .
Esta preparacin ha de iniciarse , sin embargo , desde ahora , y ese esfuerzo pasa por verdaderas reformas estructurales .
De sus intervenciones , seoras y seores Diputados , he comprendido que todo el mundo coincida en este punto , aunque las soluciones planteadas fuesen diferentes segn los oradores .
<P>
Las reformas estructurales que hay que emprender tienen relacin tanto con los sistemas fiscales , y algunos de ustedes lo han sealado , como con los sistemas sociales o los sistemas de jubilacin propiamente dichos .
La reforma del Estado providencia est en el centro de los ajustes necesarios , y es indispensable para asegurar el carcter duradero de la consolidacin presupuestaria ya que es preciso compatibilizar los objetivos de solidaridad y de proteccin social con el del control del gasto pblico .
Como seala con toda razn su ponente , sern indispensables reformas fiscales adaptadas , lo que no quiere decir , seor Katiforis , que sea preciso necesariamente subir todos los impuestos pero , a falta de esas reformas , la armonizacin social sera mucho ms difcil .
<P>
Por ello , la Comisin ha relanzado la armonizacin fiscal , y los trabajos progresan en el seno del grupo de nuestro colega Monti .
Algo que , por otra parte , han sealado muchos de ustedes y , especialmente , el ponente de la Comisin de Empleo y Asuntos Sociales .
Por ello insiste tambin la Comisin para que la armonizacin social se lleve a cabo mediante el dilogo social .
<P>
No intervengo sobre el aspecto " empleo  , ya que el Presidente Santer y Padraig Flynn han tenido ocasin , hace unos momentos , de presentarles con amplitud las lneas directrices que ha adoptado la Comisin con vistas a la cumbre sobre el empleo , pero me parece que marcan un elemento totalmente innovador en el marco de esta voluntad de volver a crear empleo en Europa , algo que , sin duda , estar orientado hacia un saneamiento de nuestras cuentas sociales .
<P>
Finalmente , la reforma de los sistemas de jubilacin es tambin una prioridad .
En la mayora de los pases se est desarrollando el sistema de jubilacin por capitalizacin .
Se trata de una evolucin positiva , en la medida en que un sistema equilibrado ha de basarse al mismo tiempo en el reparto y en la capitalizacin .
Sin embargo , una evolucin as slo puede ser progresiva , como recuerda , con toda razn una vez ms , su ponente .
Y la creacin de fondos de pensiones no debe poner en duda de forma brutal los sistemas de reparto existentes sino que debe completarlos .
Creo , adems , que el Sr .
Frischenschlager lo ha sealado hace unos instantes .
<P>
Como conclusin , seor Presidente , seoras y seores Diputados , permtanme sealar que la Comisin se felicita por la aportacin del Parlamento Europeo en este expediente especialmente sensible y delicado .
Su informe participa as de forma muy til en la concienciacin que va surgiendo en Europa .
Muchos Estados se entregan con valenta y determinacin a poner en prctica las reformas fiscales y sociales necesarias .
La cultura de estabilidad que acompaa a la introduccin del euro refuerza las condiciones para el xito de esta necesaria adaptacin , y es aqu donde aparece la Unin Econmica y Monetaria como la mejor salvaguarda del modelo social para el futuro .
<SPEAKER ID=95 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario Silguy .
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El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 11.00 horas .
<CHAPTER ID=10>
Convencin sobre el Derecho del Mar
<SPEAKER ID=96 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate de la recomendacin ( A4-0283 / 97 ) del Sr . Cot , en nombre de la Comisin de Asuntos Jurdicos y Derechos de los Ciudadanos , sobre
<P>
la propuesta de decisin del Consejo relativa a la celebracin por la Comunidad Europea de la Convencin de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar de 10 de diciembre de 1982 y del Acuerdo de 28 de julio de 1994 relativo a la aplicacin de la parte XI de dicha Convencin ( COM ( 97 ) 0037 - COM ( 97 ) 0037 / 2-9032 / 97 - C4-0477 / 97-97 / 0038 ( AVC ) ) .
<SPEAKER ID=97 NAME="Cot">
Seor Presidente , debo referirme , en nombre de la Comisin de Asuntos Jurdicos y Derechos de los Ciudadanos , a la propuesta de decisin del Consejo relativa a la celebracin por la Comunidad Europea de la Convencin de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar de 10 de diciembre de 1982 y del acuerdo de 28 de julio de 1994 relativo a la aplicacin de la parte XI de dicha convencin .
<P>
Esta Convencin , llamada de Montego Bay , o de Jamaica , sobre el Derecho del Mar , es un texto fundamental que , adems , fue firmado por la Comunidad Europea el 7 de diciembre de 1984 , al igual que el acuerdo suplementario , que la Comisin firm el 16 de noviembre de 1994 .
Evidentemente , se nos plantea una primera pregunta :  Por qu llegan ahora estos textos , casi quince aos despus de la Convencin de Montego Bay ?
La respuesta es porque la organizacin internacional que somos , con respecto a la Convencin , slo puede presentar su instrumento de confirmacin formal si la mayora de los Estados miembros , es decir , de los Estados miembros de la Comunidad , han cumplimentado esta formalidad .
<P>
Esta adhesin a la Convencin sobre el Derecho del Mar nos parece indispensable , en primer lugar por las competencias propias de la Comunidad en lo relativo al Derecho del Mar , por las competencias en materia de poltica comercial , de pesca o de medio ambiente .
El retraso con el que procederemos a la ratificacin , lo sealar inmediatamente en atencin a nuestros colegas , no provoca ningn perjuicio a la Comunidad Europea , ya que sta es miembro de la Autoridad Internacional de los Fondos Marinos , es decir , del instrumento de ejecucin de las disposiciones de la Convencin sobre este captulo , aunque a ttulo provisional , es cierto .
Perderamos este privilegio si no autorizsemos la adhesin antes del 16 de noviembre de 1998 , es decir , en un ao .
<P>
El principal problema que se plantea , a mi juicio , es el de la solucin de los conflictos .
El artculo 287 del Convenio propone decidir entre cuatro procedimientos : el Tribunal Internacional del Derecho del Mar , con sede en Hamburgo , el Tribunal Internacional de Justicia de La Haya , un Tribunal arbitral constituido de conformidad con el anexo 7 de la Convencin y un Tribunal arbitral constituido de conformidad con el anexo 8 .
<P>
Ahora bien , en este asunto , la Comunidad ha decidido no decidir .
La decisin que se nos ha sometido seala solamente que el Consejo se compromete a examinar , de acuerdo con una propuesta de la Comisin y en un plazo razonable , tras un perodo suficiente de funcionamiento , los procedimientos de solucin de conflictos previstos en la Convencin y , en cualquier caso , antes del 31 de diciembre de 1998 si est en el inters de la Comunidad la decisin de un procedimiento de solucin de los conflictos diferente del arbitraje .
<P>
Esta frmula alambicada plantea tres problemas .
En primer lugar , un problema de fondo .
La decisin me parece incmoda .
Por mi parte , hubiera preferido que la Comunidad prestase ayuda a la constitucin del nuevo Tribunal de Hamburgo , o , al menos , manifestase su confianza en el Tribunal Internacional de Justicia .
El segundo problema dira que es de " billar  .
Durante la ratificacin del acuerdo sobre la Convencin de las Naciones Unidas relativa a la conservacin y gestin de las reservas de pesca cuyo desplazamiento se realiza tanto en el interior como en el exterior de zonas exclusivas ( vanse las especies que son as consideradas ) la Comisin declar que , en materia de solucin de conflictos , aplicara el modo elegido en el momento en que la Comunidad ratificase la Convencin sobre el Derecho del Mar .
<P>
Ahora bien , en este caso particular , el coste de las bolas de billar es tan alto que no permite marcar ninguno de los dos puntos que se haban previsto y provoca que las dos Convenciones queden en el aire en cuanto al modo de solucin de conflictos .
<P>
Finalmente , el tercer problema es el del procedimiento .
Al dar nuestro dictamen conforme a la totalidad de la Convencin ya no podemos participar posteriormente en la decisin sobre este punto particular y sin embargo esencial .
Pido tambin al Sr . Van den Broek , en nombre de la Comisin , que , cuando llegue el momento , se comprometa a consultar al Parlamento sobre el contenido y las modalidades de la solucin que haya que fijar sobre el punto relativo al procedimiento de solucin de conflictos .
<P>
Por todas estas observaciones , la Comisin de Asuntos Jurdicos y Derechos de los Ciudadanos les propone , por unanimidad , despus de haber examinado los dictmenes de la Sra . Van Bladel , de la Sra .
Langenhagen y del Sr .
Collins , que aprueben la decisin .
<SPEAKER ID=98 NAME="Aoveros Trias de Bes">
Seor Presidente , quisiera iniciar esta intervencin felicitando al Sr . Cot , nuestro vicepresidente en el Parlamento , profesor tambin de la Universidad , por su magnfico informe , y sumarme a la totalidad de las precisiones que ha establecido en este informe .
Quiero poner de manifiesto tambin , como conocedor del tema , de la gran importancia que tiene esta Convencin .
Yo he seguido sus vicisitudes desde la Conferencia del Mar hasta la conclusin de la Convencin en Montego Bay , Jamaica , en 1982 .
<P>
En esa Conferencia ocurrieron cosas muy reseables , como el protagonismo importantsimo de los Estados pequeos , y por eso los representantes en la Conferencia quisieron que se acordase una convencin de amplio espectro .
Exigieron 60 ratificaciones como mnimo para que la Convencin entrase en vigor , y ese es el motivo por el cual tard 12 aos en entrar en vigor .
El acuerdo de aplicacin de la parte XI de dicha Convencin ya tuvo menos dificultades .
<P>
Se trata de una Convencin -y sigo resaltando su importancia- que define de una manera adecuada el Derecho del Mar en cuanto a sus aspectos econmicos .
Es de tanta importancia que , antes de entrar en vigor tras la llegada de la 60  ratificacin , haba creado ya normas internacionales de carcter consuetudinario .
Por lo tanto , si no hubiese llegado a entrar en vigor , hubiera sido tambin muy importante porque ella misma haba producido costumbres de carcter internacional , como sobre la zona econmica exclusiva , por ejemplo , y , por lo tanto , sobre competencias importantsimas hoy atribuidas , como ha dicho el Sr . Cot , a la Comunidad .
<P>
El Parlamento , por medio de este informe , debe emitir su dictamen sobre la decisin del Consejo que examina la conveniencia de que la Comunidad sea parte tanto del Convenio como del acuerdo de aplicacin .
Y la propuesta de decisin del Consejo se centra -y ratifico lo que ha dicho el profesor Cot- en dos grandes cuestiones : en primer lugar , en la distribucin de competencias -porque gran nmero de temas , atribuidos por el Convenio y por el Acuerdo , corresponden , en virtud de los Tratados , a la Comunidad y , por lo tanto , debe forzosamente llegarse a una atribucin de competencias respecto de los pases que forman parte de la Unin Europea- y mediante el depsito de un instrumento de ratificacin , la participacin de la Comunidad quedar finalmente consolidada y el problema resuelto .
<P>
En segundo lugar , existe otro problema importante : el de la resolucin de las controversias que va a aplicar la Convencin .
Desgraciadamente , no nos da una salida .
Por eso , creo que con gran acierto y muy buen criterio el Sr . Cot se dirige al Comisario para preguntarle si es posible que esa indefinicin quede resuelta a este respecto .
El artculo 287 establece varios mtodos , pero ni el Consejo ni la Comisin han querido definirse a este respecto .
La nica opcin que queda en manos de esta Asamblea es confiar en la buena fe de las otras instituciones y solicitar de la Comisin -que propondr el medio- y del Consejo -que decidir sobre la propuesta- que , cuando procedan a su examen , vuelvan a consultar al Parlamento y tengan en cuenta sus opiniones .
Yo pido , como ha hecho el Sr . Cot , al Comisario que esto sea una realidad .
<SPEAKER ID=99 LANGUAGE="PT" NAME="Vaz da Silva">
Seor Presidente , la adhesin oficial de la Comunidad Europea a la Convencin de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar concluye un largo y difcil proceso en el que los europeos no siempre supieron reconocer sus verdaderos intereses , proceso iniciado en 1982 con su firma y que pas por su entrada en vigor en 1994 con la ratificacin inicial de 60 Estados miembros .
<P>
Para Portugal , pas histricamente vinculado al mar y que ha protagonizado en los ltimos aos , junto con otros Estados pequeos , la lucha por la formulacin concreta de normas internacionales que protejan el insubstituible patrimonio de los ocanos , ese acto de adhesin de la Comunidad Europea tiene una gran importancia simblica .
En efecto , por iniciativa portuguesa se declar el ao 1998  Ao Mundial de los Ocanos  y gracias a un gran empeo del Gobierno de Cavaco Silva se consigui por las mismas fechas para Lisboa la Exposicin Universal de 1998 con el tema  Ocanos : un patrimonio para el futuro  .
<P>
En agosto de 1998 , la Comisin Mundial Independiente de los Ocanos , creada por la UNESCO en 1995 bajo la presidencia de un portugus , el ex presidente Mrio Soares , presentar su informe final en Lisboa .
Estoy segura de que la reflexin de esa comisin sobre el enorme potencial de los ocanos indicar soluciones que contribuirn a la puesta en prctica de verdad de esa Convencin sobre el Derecho del Mar , teniendo tambin en cuenta las conclusiones de Ro , en su captulo 17 , sobre  mares y zonas costeras  .
<P>
Ahora bien , para ello ser preciso superar las aparentes oposiciones que se arrastran indefinidamente entre los que defienden concepciones tradicionales basadas en usos establecidos y los que defienden concepciones intersectoriales e integradas .
Los intereses de unos y otros deben ser -y son- compatibles .
Los ocanos son , sin duda alguna , un espacio tridimensional que exige una gestin integrada de recursos .
Europa no puede por menos de beneficiarse , a raz de su adhesin oficial a la Convencin , al presentarse como abanderada de una concepcin innovadora que formule propuestas concretas para su transposicin al Derecho comunitario , con lo que abrir las puertas al siglo XXI .
Para ello es necesaria la creacin de una Agencia Europea de los Ocanos y una concepcin de la gestin de recursos que equilibre no slo los derechos de los Estados ribereos y los de los Estados que tradicionalmente pescan en alta mar , sino tambin el derecho colectivo a esos mismos recursos .
<P>
Pero permtame , seor Presidente , para terminar , que denuncie la clamorosa contradiccin que se da de momento en Portugal .
Despus del liderazgo que ha asumido en los ltimos aos con los resultados que he mencionado , resulta que mi pas no figura entre los 120 firmantes -hasta la fecha- de la Convencin .
 Ser distraccin , falta de visin o qu ser ?
<SPEAKER ID=100 NAME="Van den Broek">
Seor Presidente , tambin la Comisin agradece al Sr . Cot su extraordinario informe y apoya con sinceridad el punto de vista de la Comisin de Asuntos Jurdicos , de la Comisin de Pesca , de la Comisin de Relaciones Exteriores y de la Comisin de Medio Ambiente .
La Comisin se alegra de que se tome este ltimo paso tan importante con el cual la Comunidad se convertir pronto en parte de la Convencin siguiendo los pasos de la mayora de sus Estados miembros .
Representa una evolucin real en la realizacin paulatina del Derecho internacional en este mbito y constituye un ejemplo de cooperacin para la celebracin de Convenciones .
<P>
La Comunidad ha participado activamente con los Estados miembros en las diferentes fases de las largas negociaciones que tenan por objeto constituir un orden jurdico martimo global , de aceptacin universal .
Esta Convencin cubre aspectos donde la CE tiene amplias competencias , en especial en el mbito de la pesca , del medio ambiente , del comercio y de la seguridad martima .
El informe remite con razn a la importancia de la Convencin para los intereses pesqueros de la Comunidad .
La Comunidad como regin riberea , que tiene intereses pesqueros muy importantes en alta mar y que al mismo tiempo gestiona los recursos pesqueros en las aguas bajo jurisdiccin de sus Estados miembros , aspira a conseguir un equilibrio entre los intereses de los pases ribereos y los pases con actividad pesquera en alta mar .
Este equilibrio de intereses est claramente reflejado en las disposiciones de la Convencin en el mbito de la pesca .
Adems , la Comunidad siempre ha tenido en cuenta la Convencin tanto en su poltica pesquera exterior como en los acuerdos pesqueros bilaterales y otras convenciones multilaterales .
<P>
Por lo que respecta a la competencia comunitaria en el mbito comercial , la Convencin establece que la Comunidad es miembro permanente de la Autoridad Internacional de los Fondos Martimos .
Esta organizacin que se ocupa de la explotacin de los fondos del mar , ser operativa en el 2015 cuando se haga efectivo el comercio de granos polimetlicos .
<P>
El Sr . Cot y otros han planteado el procedimiento arbitral y relacin a esta referencia en el informe me gustara subrayar que no ha habido segundas intenciones en la decisin que se ha tomado en esta fase .
En particular , no ha sido en absoluto la intencin de la Comisin esquivar los procedimientos de consulta con el Parlamento .
Sin embargo , nos pareca ms recomendable esperar a ver los acontecimientos antes de emitir un dictamen basado en un conocimiento de causa necesario .
Se trata , por lo tanto , de dejar una opcin abierta de cara al mtodo arbitral definitivo al que hace alusin el artculo 15 de la Convencin .
<P>
La Comisin se suma totalmente a la peticin del Parlamento Europeo de participar de pleno en la eleccin definitiva del medio de solucin .
A su debido tiempo , es decir antes de finales de 1998 , se le presentar al Consejo una nueva comunicacin , bien para confirmar la eleccin actual del mtodo arbitral , que por falta de una alternativa se est tramitando de forma automtica , bien para proponer una nueva posibilidad , como por ejemplo el Tribunal de Hamburgo .
Pero sea cual sea la eleccin , se consultar al Parlamento Europeo de pleno ya que la nueva decisin ha de considerarse como el seguimiento del procedimiento de la firma de una convencin en la cual el Parlamento Europeo debe jugar su papel institucional .
<SPEAKER ID=101 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario Van den Broek .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 11.00 horas .
<CHAPTER ID=11>
Derecho internacional , Derecho comunitario y Derecho constitucional
<SPEAKER ID=102 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate sobre el informe ( A4-278 / 97 ) del Sr . Alber , en nombre de la Comisin de Asuntos Jurdicos y de Derechos de los Ciudadanos , sobre las relaciones entre el Derecho Internacional pblico , el Derecho comunitario y el Derecho constitucional de los Estados miembros .
<SPEAKER ID=103 NAME="Alber">
Seor Presidente , estimadas y estimados colegas , cuando se me nombr ponente para este informe que trata de las relaciones entre el derecho internacional , el comunitario y el constitucional , no poda sospechar que iba a ser el ltimo que iba a redactar tras ms de veinte aos de pertenencia a esta Asamblea .
An menos poda sospechar que el tema , el contenido de este informe , iba a estar tan relacionado con mi cambio al Tribunal Europeo de Justicia .
Se equivocan quienes piensen que la causa de que en el informe hable tan positivamente sobre el papel del Tribunal Europeo de Justicia es que a partir de la prxima semana voy a ser miembro de dicho Tribunal en calidad de Abogado General .
<P>
Ante la situacin jurdica europea , no se puede llegar a ningn otro resultado que el de conceder primaca al derecho comunitario y de subrayar el papel del Tribunal Europeo de Justicia .
La primaca del derecho comunitario no est determinada ni en el Tratado ni en ningn otro lugar .
Se basa en la aceptacin general , naturalmente , muy subrayada por la jurisprudencia del Tribunal Europeo de Justicia , quien dice con razn que si se cuestiona la primaca , en el fondo se cuestiona toda la Comunidad .
Ahora bien , sin duda es cierto que esta mera idea de la eficacia no es suficiente para fundamentar la primaca .
<P>
En los inicios de la Comunidad se plantearon tambin objeciones .
Recuerdo la jurisprudencia alemana que en la sentencia  Solange 1  dijo que mientras la Comunidad no respete eventualmente los derechos fundamentales y humanos , se tendr que poder comprobar su compatibilidad con el derecho constitucional nacional .
Sigui la sentencia  Solange 2  , que deca exactamente lo contrario , es decir , que mientras la Comunidad respete los derechos fundamentales y humanos , no existe la necesidad de una revisin nacional .
<P>
Pero ahora , como consecuencia de la sentencia sobre Maastricht del Tribunal Constitucional federal , se plantean dudas en la jurisdiccin nacional a las que siguen otros pases reservndose el derecho a revisar , en su caso , la primaca .
Estoy muy agradecido al colega Rothley por haber hecho que la Comisin de Asuntos Jurdicos haya mantenido un hearing sobre esta cuestin cuyos resultados , naturalmente , se reflejan tambin en este informe .
<P>
Sin duda , es cierto que , entretanto , debido a la densidad reguladora de la Comunidad Europea es difcil deducir la legitimacin solamente con meros enfoques de derecho internacional .
Es necesario un nuevo enfoque jurdico europeo .
Tambin creo que no debemos basarnos exclusivamente en las transferencias de competencias por parte de los Parlamentos nacionales sino tener en cuenta que el Tratado apunta a una unin cada vez ms estrecha de los pueblos de Europa .
Naturalmente , este creciente entrelazamiento de los pueblos de Europa debe tener tambin consecuencias jurdicas .
<P>
Por ello , el Tribunal alemn no ha podido , ni mucho menos querido , describir a la Comunidad actual como un Estado federal , sino que la ha calificado como una confederacin entre Estados sin indicar exactamente qu consecuencias jurdicas deben derivarse de ello .
Personalmente , incluso dira que entretanto el entrelazamiento entre los pueblos ha alcanzado tal densidad que eo ipso el derecho europeo tiene primaca sin que sea necesaria una modificacin del Tratado o una inclusin en el mismo .
<P>
No obstante , es bueno -y es lo que exigimos- que determinemos en el Tratado la primaca del derecho comunitario .
Saludo que el Consejo diga tambin en el protocolo de Amsterdam que , al aceptar l mismo la jurisprudencia del Tribunal Europeo de Justicia , no se debera cuestionar prcticamente esta primaca .
Si se ratifica este Tratado de Amsterdam , se podra decir que , mediante la ratificacin y , tal como he dicho , mediante la inclusin de este protocolo , la primaca estara en vigor .
Pero hay que reconocer que no todas las leyes de ratificacin tienen rango constitucional .
Por tanto , el problema no se soluciona exclusivamente as .
<P>
Coincido con el Tribunal Constitucional federal cuando trata de la cuestin del dficit democrtico en este contexto .
Lo vemos del mismo modo .
Pero hay que rechazar las conclusiones de este Tribunal cuando dice que los Parlamentos nacionales tienen que amortiguar este dficit democrtico y no el Parlamento Europeo ya que ste no puede tener plenos derechos pues no existe an un pueblo europeo .
Esta frase me parece hilarante .
Es un tema hilarante para un Congreso sobre etnologa .
No queremos un pueblo europeo sino que precisamente lo bonito de esta construccin est en conservar los pueblos de Europa .
Seamos sinceros ,  dnde existe un pueblo belga ?
En los tiempos de la Unin Sovitica no ha existido jams un pueblo sovitico y mientras exista Yugoslavia tampoco haba ningn pueblo yugoslavo y , sin embargo , nadie ha cuestionado el carcter de Estado y la personalidad jurdica de estas organizaciones y de estos Estados .
<P>
Tampoco es cierto , tal como se dice en alguna doctrina , que el pueblo cree contractualmente al Estado .
Se invoca a Rousseau y el contrat social pero nadie ha ledo ni siquiera una copia certificada de este contrato .
Es una mera ficcin .
El nico documento que ha conducido a la fundacin de un Estado fue el de los Estados Pontificios , la donacin de Constantino , que como se sabe fue adems falsificada y , por tanto , poco fidedigna desde un punto de vista jurdico-estatal .
No nos aferremos pues a este concepto de  pueblo constituido en Estado  pues la mayora de los Estados se han formado , empezando por Suiza y siguiendo en otros muchos ms , aplicando a posteriori esa legitimacin .
<P>
Resumo : apoyamos en este informe la jurisprudencia del Tribunal Europeo de Justicia sobre el asunto Foto-Frost , por la que las jurisdicciones nacionales no tienen competencia para declarar la invalidez de actos de las instituciones comunitarias .
Naturalmente , de ello se deduce tambin que la potestad jurisdiccional sobre el carcter vinculante del derecho comunitario radica exclusivamente en el Tribunal Europeo de Justicia .
Esto tiene como consecuencia que , segn el artculo 177 , los ms altos Tribunales nacionales tienen la obligacin de presentar al Tribunal de Justicia de la Comunidades Europeas las cuestiones litigiosas .
<P>
En cualquier caso , e independientemente de lo que he expuesto , exigimos que la primaca del derecho comunitario se refleje en el futuro en el Tratado .
Tambin queremos que se prevea una clara solucin a la relacin derecho internacional-derecho comunitario en el Tratado y exigimos en este contexto una equiparacin de la Comunidad con los Estados nacionales , lo que significa que el derecho internacional no es vlido eo ipso sino que tiene que transformarse mediante un acto jurdico dentro de la CE .
Exigimos asimismo que , a largo plazo , se aplique tambin la relacin con el derecho internacional al segundo y tercer pilar de la Unin .
En este contexto , naturalmente , tambin exigimos que toda la Unin Europea reciba la personalidad jurdica .
<P>
Creo que este informe tiene en cuenta la evolucin real de la Comunidad Europea .
Si se dice s a esta Europa y se saluda que los pueblos se entrelacen en una Unin -independientemente de la cuestin de si se quiere un Estado federal o una asociacin de Estados- la nica solucin es que se acepte la primaca del derecho europeo y , en consecuencia , la jurisprudencia del Tribunal Europeo de Justicia .
<SPEAKER ID=104 LANGUAGE="DE" NAME="Rothley">
Seor Presidente , este es el ltimo informe del colega Alber .
Quiero expresarle mis felicitaciones por su colegial cooperacin y desearle mucha suerte en su nuevo cargo .
Mi grupo poltico va a dar su voto favorable a la propuesta de resolucin y rechazar todas las enmiendas .
<P>
Estimado colega Alber , unas palabras sobre la funcin especfica del concepto Confederacin de Estados .
En la terminologa del Tribunal Constitucional federal se ha realizado sin duda el intento de reducir el derecho de la Unin Europea , de las Comunidades Europeas , a derecho internacional .
No hablamos sobre un problema terico sino sobre un conflicto poltico real que puede derivar en una crisis de la Unin Europea .
La cuestin no consiste de un modo muy general en si existen lmites para la integracin europea en la Constituciones nacionales sino si los Tribunales Constitucionales pueden revisar la validez de los actos de la Comunidad .
De esto se trata .
<P>
No es slo un problema del Tribunal Constitucional federal sino que existen tendencias similares en otros Estados miembros . Menciono slo como ejemplo a Austria o Suecia .
Hace ya diez aos , el Tribunal Europeo de Justicia dijo que la exigencia de unicidad , es decir , de un aplicacin unitaria del derecho comunitario por parte de los tribunales nacionales , es especialmente imperiosa cuando se cuestiona la validez de un acto comunitario , por ejemplo , la aprobacin de una directiva .
Diferencias de opinin de los Tribunales de los Estados miembros sobre la validez de actos comunitarios seran adecuadas para poner en juego la unidad del orden jurdico de la Comunidad y perjudicar la exigencia bsica de seguridad jurdica .
<P>
Este es el fundamento de la primaca del derecho comunitario .
No se trata de usurpacin ni de arrogancia sino que se trata de una necesidad totalmente imperiosa .
Por ello , no es de extraar que el Presidente del Tribunal Europeo de Justicia , Rodrguez Iglesias , hable en este contexto de un ataque a los elementos fundamentales de la Constitucin comunitaria .
Espero que los Tribunales Constitucionales nacionales reconozcan que , segn el artculo 164 , el Tribunal Europeo de Justicia debe garantizar el respeto del derecho en la interpretacin y aplicacin de este Tratado .
Debe garantizar , este es el tenor literal ,  debe garantizar !
Ningn Tribunal Constitucional nacional puede arrogarse el papel de seor del derecho comunitario .
Ningn Tribunal Constitucional puede ser el tutor .
<P>
Por lo dems , a ello va unido un control de los Parlamentos nacionales pues deciden qu competencias pueden transferir .
Espero que nos ahorremos al situacin de tener iniciar un procedimiento de violacin del Tratado contra un Estado miembro a causa de una decisin de su Tribunal Constitucional .
 Ojal nos ahorremos tal situacin !
<SPEAKER ID=105 LANGUAGE="EL" NAME="Anastasopoulos">
Seor Presidente , el informe de mi estimado colega Siegbert Alber , que estamos analizando esta noche , merece concentrar nuestra especial atencin por dos razones principales :
<P>
Primera , porque analiza una cuestin muy delicada e importante para la Unin Europea : la situacin que ocupa el Derecho comunitario en el sistema de Derecho que gobierna nuestra sociedad ; ya sea en el interior de cada Estado miembro de la Unin , con su relacin con la Ley Constitucional o Fundamental , ya en las relaciones internacionales con el Derecho internacional pblico .
<P>
Segunda , porque es la ltima aportacin de un colega al que todos apreciamos y que ha ofrecido mucho al Consejo Europeo antes de dedicarse , desde pasado maana , a la defensa del Derecho comunitario desde otro baluarte an ms importante .
<P>
Tuve el placer y el honor de colaborar estrechamente con Siegbert Alber ; al principio en la Presidencia del Consejo Europeo , cuando estbamos al lado en calidad de vicepresidentes ; y los ltimos aos , en la Comisin de Asuntos Jurdicos y Derechos de los Ciudadanos , que tambin presidi , y considero mi deber expresar con emocin el reconocimiento ms general , en esta sala , por su aportacin de muchos aos como representante elegido por uno de los grandes pueblos europeos .
<P>
Seor Presidente , no han pasado ni dos aos desde que su ponente se vi obligado a subrayar los datos que siguen , y que considero caractersticos , en el informe de la Comisin de Asuntos Jurdicos y Derechos de los Ciudadanos , relativo al duodcimo informe anual de la Comisin Europea sobre el control de la aplicacin del Derecho comunitario , tras la audiencia especial que haba organizado la Comisin de Asuntos Jurdicos y de Derechos de los Ciudadanos :
<P>
1  .
Que los Tratados comunitarios han institucionalizado una clase legtima a favor de la cual los Estados miembros han limitado sus derechos primordiales a sectores que no han cesado de extenderse .
<P>
2  .
Que el control que los ltimos aos empezaron a ejercer los Tribunales Constitucionales sobre la validez de los actos jurdicos comunitarios , en relacin con las constituciones respectivas de los Estados miembros , engendra peligros para la aplicacin unitaria y la armona del Derecho comunitario .
<P>
Fueron necesarios treinta aos enteros para que fuera aceptada , incluso por el Consejo del estado francs , que fue el ltimo en expresar su postura , la supremaca del Derecho comunitario sobre el Derecho interno .
Y no nos haba dado tiempo a relajarnos , cuando lleg la sentencia del Tribunal Constitucional federal alemn , en la dcada de los 90 , sobre el tratado de Maastricht , sentencia que pona , bajo una nueva y ms fuerte controversia , este principio . Un principio que bsicamente ha creado la jurisprudencia y que indirectamente apoya el Tratado de Amsterdam que se firmar maana , tal como se observa en el informe Alber .
<P>
Naturalmente preferiramos que el reconocimiento fuera ms directo y explcito . Las ideas que haba formulado en mi informe de 1995 se ven reforzadas y sistematizadas en el texto de mi estimado colega alemn , quien sostiene la supremaca del Derecho comunitario en el carcter innovador y nico de la Comunidad Europea , as como en su tendencia a un mayor desarrollo .
Un desarrollo que crea nuevas situaciones y realidades en el mbito del Derecho , que actualizan la observacin del antiguo filsofo griego Teofrasto :  No las cosas con relacin a las leyes , sino las leyes con relacin a las cosas  ; es decir : No se adapta la realidad a la ley , sino la ley a la realidad .

<P>
Esta nueva realidad la representa ahora la Unin Europea unida a todas las esperanzas y expectativas con las que conectaron sus inspiradores y fundadores .
El informe del Sr .
Alber est presentado en un momento realmente oportuno porque la construccin de la Europa unida , a pesar de los muchos obstculos , avanza ; pero no falta la agitacin que , por cierto , toma , en un principio , la peligrosa apariencia de decisiones respetables de los rganos superiores jurisdiccionales de los Estados miembros .
<P>
El valor del informe que estamos debatiendo ahora se encuentra exactamente en este punto : es decir , que en su texto , con una argumentacin muy valida que hemos escuchado tambin hoy de labios del ponente : se rechaza cada tendencia a la substitucin , incluso de los rganos supremos nacionales de Derecho , en una labor que pertenece exclusivamente al Tribunal de Justicia de las Comunidades Europeas ; porque slamente este ltimo avala la autonoma y la unidad de la clase comunitaria legal .
Y , en pocos das , nuestro ponente de hoy , el Sr .
Alber , en calidad de fiscal general en funciones del Tribunal va a ser llamado a defender esta autonoma y unidad ..Nos sentiremos muy felices de admirarle en este puesto .
<SPEAKER ID=106 LANGUAGE="IT" NAME="Florio">
Seor Presidente , Seoras , la definicin de las relaciones que existen entre Derecho comunitario , Derecho constitucional y Derecho internacional es una cuestin de gran importancia que afecta a todos los ciudadanos , a pesar de que , con frecuencia , no se dan cuenta de ello .
De la aplicacin de un principio en apariencia abstracto como es el principio de la aplicabilidad directa de la normativa comunitaria , se derivan , de hecho , para el juez competente nacional , obligaciones que condicionan su actividad jurisdiccional .
Los ms fervientes defensores de la supremaca del Derecho comunitario consideran que el mismo tiene primaca sobre cualquier otra norma tanto nacional como internacional .
Dicha teora considera que la relacin entre el Derecho comunitario y el Derecho nacional es una relacin fundamentalmente de carcter federal .
Una interpretacin diferente es la que apoyan los que intentan amparar los principios fundamentales del Derecho constitucional nacional contra la intromisin del Derecho comunitario .
Segn estos ltimos , el ordenamiento constitucional interno es la mxima expresin de la soberana popular , mientras que el Derecho comunitario , en cuanto afecto de un dficit democrtico , no puede concebirse como fuente de nivel jerrquicamente superior .
<P>
El ponente , Sr . Alber , nombrado recientemente Abogado General del Tribunal de Justicia , y que felicito por este cargo , sostiene la posicin federalista .
La sentencia del Tribunal Constitucional Federal alemn de octubre de 1993 , sobre el proyecto de Tratado de Maastricht es objeto de su crtica : el autor no est de acuerdo con la tesis de que el traspaso de poderes a la Comunidad Europea tendera a dejar sin contenido el principio democrtico .
<P>
Nuestro Grupo aprecia las posiciones expresadas por el Sr . Alber y , en particular , recalca la importancia de que la primaca del Derecho comunitario , como solicita el ponente , sea consagrada en el Tratado constitutivo de las Comunidades Europeas y que el mismo Tratado defina con claridad la relacin entre el Derecho internacional y el Derecho europeo .
<P>
Al respecto , consideramos que es necesario superar sin dilacin el actual dficit democrtico que , si no fuera atajado , acabara por perpetuar las anomalas en los procesos de toma de decisiones europeos , tolerables slo provisionalmente .
<SPEAKER ID=107 LANGUAGE="NL" NAME="Wijsenbeek">
Seor Presidente , no haba visto nunca un informe con tantas sentencias citadas como el informe del Sr . Alber que debatimos ahora .
Debe de haber sido un ejercicio preparatorio para su nombramiento como Abogado General y debo aadir que , ahora que se juntar en las filas del Tribunal de Justicia con nuestro ex colega La Pergola , no hace falta que gastemos palabras sobre el derecho de nombramiento del Parlamento Europeo de los miembros del Ministerio Fiscal en el Tribunal de Justicia , ya que dentro de poco los " juges de gouvernement  van a ser tambin los del Parlamento .
 Esto significa , no puedo dejar de referirme a eso , que una decisin como la de hoy , con la que el Tribunal nos ha dejado caer como una patata caliente , va a ser quiz un poco ms difcil en el futuro ?
<P>
Pero aprendamos bien nuestra leccin , ya que durante aos hemos avisado en los informes sobre la aplicacin del Derecho comunitario en la Comisin Jurdica , que no debamos involucrar demasiado al Tribunal en nuestra lucha poltica con otras instituciones .
Ahora se ha hecho , en este caso por Francia , pero en cualquier caso el Tribunal tambin tiene que distanciarse del Parlamento .
Me parece que dejamos muy claro en la jerarqua normativa que se recoge en el informe del Sr . Alber , y tambin en la lucha poltica y en el papel poltico del Tibunal de Justicia , que hay , y el Sr .
Rothley lo ha dicho muy bien , una primaca del Derecho comunitario . No obstante , no se trata slo de que los Estados miembros tengan que adaptarse a eso , sino que tambin debe de haber una unidad de jurisdiccin que tiene su causa principalmente en las cuestiones prejudiciales del artculo 177 .
<P>
Espero que el Sr .
Alber en su cargo de Abogado General tenga que ver con una cuestin prejudicial que solicitaremos mi abogado , el Sr . Janssen van Raay , y yo mismo maana por la maana en el tribunal de Rotterdam , donde tengo que comparecer en un juicio penal que he provocado porque me parece que el Derecho comunitario se debe aplicar en todos los Estados miembros por igual y que el Tratado debe prevalecer sobre el Derecho nacional .
<SPEAKER ID=108 LANGUAGE="DE" NAME="Ullmann">
Seor Presidente , Seoras , estimadas y estimados colegas , la Unin Europea est an muy lejos de convertirse en una Unin poltica .
Pero como Comunidad Europea se trata sin duda de una comunidad jurdica que ha desarrollado una sorprendente dinmica en los decenios de sus existencia .
El informe Alber es resultado de esta dinmica .
Estimado colega Alber , para m supone una satisfaccin personal que este resultado sea consecuencia de una iniciativa del Parlamento Europeo , ms exactamente , de su Comisin de Asuntos Jurdicos , quien en junio de 1995 llev a cabo un simposio sobre la relacin del derecho comunitario con el derecho internacional , por un lado , y sobre el derecho constitucional , por otro .
Esta iniciativa y el subsiguiente debate han conducido a las clarificaciones que expone ahora este informe pero que estn muy lejos an de ser un bien general de la conciencia pblica o , al menos , de la jurisprudencia de los pases miembros .
<P>
La primera clarificacin , determinante de todas las dems , es la primaca del derecho comunitario frente al derecho nacional .
Una primaca no derivada de una teora de eurcratas ambiciosos sino que se trata de un hecho jurdico cierto , sencillamente por la razn de que en un espacio sin fronteras interiores , en el sector de las cuatro libertades , no puede existir ni existe una pluralidad de derechos , respetando plenamente las competencias nacionales protegidas por el principio de subsidiariedad y que se encuentran a un nivel muy diferente .
Tambin est relacionado con ello que la libertad de circulacin de personas ya no se comprende desde hace mucho tiempo como una mera actividad comercial sino , tal como se dice en la sentencia Bosman , como un derecho de la personalidad y expresin de la libertad de los ciudadanos de la Unin .
Motivo suficiente para este Parlamento para apoyar al ponente en sus exigencias de una elevada y amplia proteccin de los derechos fundamentales y de una personalidad jurdica para la Unin Europea para que est en situacin de representar y de defender estos derechos fundamentales a nivel internacional .
<P>
Quiero unir mis felicitaciones por este hermoso y alentador informe a los mejores deseos en la futura y responsable actividad de su autor como Abogado General del Tribunal Europeo de Justicia .
<SPEAKER ID=109 LANGUAGE="FR" NAME="Fabre-Aubrespy">
Seor Presidente , yo tambin tengo mucho respeto por el ponente y le deseo buena suerte en sus futuras funciones pero , en nombre de mi grupo , debo confesarle que estoy en total desacuerdo con el contenido de su informe .
<P>
Esperbamos un estudio jurdico , una reflexin sobre los problemas que plantea la jerarqua de normas , por ejemplo las relaciones entre el Consejo Europeo y este Parlamento o el Consejo de Ministros ; esperbamos la definicin de un mtodo que permitiera conciliar mejor el derecho comunitario y los derechos nacionales .
<P>
En lugar de esto , nos encontramos ante un informe poltico , incluso dira ideolgico .
Su punto de partida es la constatacin de que los Tribunales Supremos tienen la tendencia a resistir , " demandando el control del derecho comunitario derivado en lo que respecta a su compatibilidad con el derecho constitucional nacional  .
Evidentemente , son el Tribunal Constitucional federal alemn y su decisin del 12 de octubre de 1995 , y el Tribunal Supremo dans , del que les hablar mi colega en unos instantes , en su sentencia del 12 de octubre de 1996 , los que estn en el punto de mira , y dira incluso que para ser vilipendiados .
Pero hubieran podido aadirse el Consejo Constitucional francs , el Tribunal italiano y otros muchos tribunales .
<P>
Y es que no se puede afirmar , como hace el informe , que la Unin Europea tiene vocacin de crear derecho internacional primario , que se impondra a todos los Estados y a sus derechos nacionales .
Tampoco se puede decir , como propone la resolucin , que cada juez nacional , incluidas las jurisdicciones nacionales supremas , tiene la obligacin de aplicar con prioridad el derecho comunitario .
No se puede reclamar adems que la Comunidad Europea sustituya a los Estados nacionales en lo que respecta a la aplicacin del derecho internacional pblico .
<P>
Es preciso respetar los derechos nacionales y en especial el derecho constitucional nacional , ya que ste ha de quedar subordinado al derecho comunitario , cuando el primero resulta , en muchos casos , de leyes refrendadas ; lo que se est poniendo en duda es el derecho de los pueblos a decidir por s mismos , lo cual es muy curioso para una institucin que se pretende democrtica .
<CHAPTER ID=12>
Bienvenida
<SPEAKER ID=110 NAME="El Presidente">
Seoras , quisiera dar la bienvenida al Sr .
Zurab Zhvania , presidente del parlamento de la Repblica de Georgia , y al Sr . Giorgi Kobakhidze , vicepresidente y presidente de la Delegacin Parlamentaria permanente para las relaciones con la Unin Europea , a la que ya tuvimos el placer de recibir en el Parlamento Europeo , en mayo de 1997 .
<P>
Los dos distinguidos colegas parlamentarios de Georgia ...
<P>
...
y la delegacin que los acompaa participarn maana y el prximo viernes en la Conferencia Europea  Iniciativa por la democracia  .
Los citados parlamentarios celebrarn tambin conversaciones en el Parlamento Europeo , en particular con la delegacin para las relaciones con las Repblicas Transcaucsicas y con el Presidente del Parlamento Europeo .
Hago votos por que los debates y reuniones que celebraremos durante los prximos das sean fructferos y contribuyan a la profundizacin de las relaciones entre su pas y el Parlamento Europeo .
<CHAPTER ID=13>
Derecho internacional , Derecho comunitario y Derecho constitucional ( continuacin )
<SPEAKER ID=111 LANGUAGE="DE" NAME="Hager">
Seor Presidente , permtanme en primer lugar que indique que el hecho de que omita regularmente las felicitaciones al ponente , no se debe a una ausencia de cortesa o por el contenido de su informe , sino por la necesaria economa de las palabras .
Respecto al fondo de lo escuchado hasta ahora , me permito aadir otro aspecto .
La Sra. diputada Spaak formul originariamente como ponente en la Comisin de Asuntos Institucionales con una sinceridad realmente encomiable que los ciudadanos se sienten desbordados por el acelerado entrelazamiento institucional no pudindose identificar con el mismo .
<P>
En nuestra opinin , la consecuencia lgica de ello sera buscar otra va , una va que conceda un mayor margen a los Estados miembros , pero lo que ocurre es lo contrario .
Se busca otro mtodo para hacer apetecible a los ciudadanos la va que no aceptan .
Se preguntarn qu es lo que tiene que ver esto con el presente informe .
En nuestra opinin , tal como ha subrayado tambin el Sr . Fabre-Aubrespy , este informe insiste polticamente exactamente en el mismo punto ya que quiere poner a raya a los ms altos Tribunales nacionales , como el Tribunal Constitucional alemn o el Tribunal Supremo dans , a causa de los lmites de integracin mostrados por ellos .
Ya solamente por este motivo no podemos dar nuestro voto afirmativo a este informe con todos los respetos que , naturalmente , tenemos para con el ponente .
<SPEAKER ID=112 LANGUAGE="DE" NAME="Rack">
Seor Presidente , tengo tres buenos motivos para apoyar plenamente este informe Alber .
Como catedrtico de Derecho Poltico y de Derecho Europeo estoy muy contento de que ahora exista un texto serio para mis alumnos en el que se expongan de forma muy precisa y desde la perspectiva adecuada las sutilezas de la jurisprudencia  Solange  del Tribunal Constitucional federal alemn , que no siempre es tan simple y , ante todo , tan fcil de comprender .
Por ello , este informe Alber puede proporcionar material y base a numerosos -por no decir , innumerables- trabajos de seminarios y de licenciatura , lo que no se puede afirmar de otros muchos escritos acadmicos .
<P>
Como comprometido defensor de la idea de Europa durante muchos aos , saludo que con este informe se d un claro rechazo a los muchos europeos del  s , pero  .
Un rechazo a aquellos que en cualquier oportuna o inoportuna ocasin se pronuncian verbalmente siempre en favor de ms Europa pero que luego , cuando va en serio , presentan excusas basadas en sus especiales intereses y situaciones jurdicas nacionales ; un rechazo a aquellos que , por ejemplo , no slo en Alemania sino tambin en mi pas , quieren el euro -as lo afirman en cualquier caso- pero no ahora , no en esta forma y no en las condiciones previstas en el Tratado ; un rechazo a aquellos que en los numerosos Estados miembros de la Unin quieren aplicar la subsidiariedad una vez as y otra de otro modo , en funcin de cmo les guste o encaje con los correspondientes intereses .
<P>
A todas estas personas se les dice con toda claridad en el informe Alber que solamente puede existir una Europa comn si los Estados miembros comparten su soberana , transfieren partes de ella a la Comunidad y respetan esta renuncia a la soberana y sus consecuencias .
Sin embargo , en el informe Alber se dice tambin -lo que considero muy importante- que solamente puede existir una Europa comn si esta Europa se preocupa con todas sus fuerzas por la correspondiente proteccin de los derechos fundamentales , tal como exige este informe con toda claridad .
<P>
Como catedrtico y defensor comprometido de la idea de Europa tengo buenas razones para decir s por tercera vez a este informe Alber .
Ya se ha dicho en varias ocasiones que este informe proporciona a Siegbert Alber una buena entrada en su nueva e importante funcin como Abogado General en el Tribunal Europeo de Justicia .
Estoy seguro de que all contribuir no solamente a hacer realidad Europa con las decisiones del Tribunal sino adems a acercarla a los ciudadanos .
Contribuir a ello con sus conocimientos y estilo y como he podido conocerle un poco en el breve tiempo en que he podido ser su colega y apreciar su humor , tengo la esperanza de que en el futuro haya decisiones del Tribunal Europeo a las que no solamente uno pueda adherirse , respetar y aceptar sino tambin dibujar una sonrisa de satisfaccin .
<SPEAKER ID=113 LANGUAGE="NL" NAME="Janssen van Raay">
Seor Presidente , estimado colega Alber , querido Siegbert , tengo que reconocer que eso suena en la traduccin alemana ms normal que en neerlands , usted es , despus de la Sra . Ewing , el miembro de mayor edad de este Parlamento .
Me gana por dos aos .
Hemos colaborado durante muchos aos .
Su canto de cisne ha estado en toda regla y como ya ha dicho el sospechoso Wijsenbeek : esperamos , yo como su letrado y l como sospechoso , conseguir maana que el importante asunto de haberse negado a ensear el pasaporte en el aeropuerto de Rotterdam en base a los principios 8A y 7A del Tratado se le presente en forma de cuestin prejudicial .
Slo que en ese momento ya no podremos decir : querido Siegbert , sino que utilizaremos el trmino correcto neerlands : Ilustrsimo Seor .
Le damos las gracias , Ilustrsimo Seor , por todo lo que ha hecho en la Comisin Jurdica por sus colegas y por Europa como estado de derecho .
Le deseamos mucha suerte en su nuevo cargo .
Ser una equivocacin freudiana por mi parte cuando lleguemos con nuestro juicio a su Tribunal de Justicia en Luxemburgo .
<SPEAKER ID=114 LANGUAGE="DA" NAME="Krarup">
No me cabe duda de que el Sr . Alber es un destacado jurista , y tambin querra unirme a las felicitaciones tanto por este informe como por su futuro cargo .
Es una clara y manifiesta reproduccin de uno de los principios decisivos de la integracin de la Unin Europea , a saber el principio de primaca , de cuya lectura podrn disfrutar los alumnos del propio Sr .
Rack . Hay seguramente tambin otros que pueden , entre ellos , los jueces del Tribunal Supremo dans , ante el que debo ejercer el mes que viene .
Este principio , reproducido muy correcta y detalladamente , alcanza y logra ms all de la adhesin tanto del ponente como de la gran mayora : el deber de desarrollarlo y afianzarlo , segn se desprende de una serie de puntos del informe , y de combatir las tendencias en sentido opuesto , y con esto pienso antes de nada en algunos dictmenes y fallos del Tribunal Constitucional federal alemn , con arreglo a los cuales - con todo , en otro plano muy distinto - el Tribunal Supremo dans obra en un fallo el mes de agosto del ao pasado en un caso en el que yo mismo ejerc .
Sin embargo - y aqu surgen los problemas - a medida que se desarrollan la integracin y el principio de primaca , los procesos decisorios nacionales se debilitan .
El coloso - por decirlo as , si uno puede ser tan irreverente como para describir el sistema de esta manera - crece , no obstante , sus pies de barro son cada vez ms dbiles .
Las democracias nacionales son socavadas , es de esperar que el Tribunal Supremo dans pronuncie en el plazo de seis meses una sentencia que enviar ondas de choque a travs de este sistema satisfecho de s mismo .
<SPEAKER ID=115 NAME="Aoveros Trias de Bes">
Seor Presidente , he de confesar que me haca mucha ilusin intervenir en este debate porque saba que era el ltimo informe del colega Siegbert Alber .
Creo sinceramente que perdemos un diputado de primera magnitud .
Y yo , de manera egosta , he de decir que pierdo un compaero de sitio , porque , habida cuenta de nuestro apellido , siempre me he sentado a su lado , y perder su consejo y su ayuda en muchas ocasiones resulta muy triste .
Pero , a la vez , tambin he de decir que me siento muy alegre y muy satisfecho porque creo que va a ocupar uno de los cargos que ms desea un jurista , como es el prestigioso cargo de Abogado General en el Tribunal de Justicia de la UE .
<P>
La Comunidad Europea es una comunidad de Derecho , que consagra el principio de legalidad .
Y ste , a su vez , est ntimamente relacionado con el principio de separacin de poderes .
Los Estados , al ceder legtimamente a la Unin el ejercicio de la soberana nacional en algunos aspectos , no deben debilitar el control democrtico que puede originar esta cesin .
Este posible dficit debera ser contrarrestado con un mayor control poltico por parte del poder legislativo .
Podemos decir , de esa forma , que los derechos fundamentales slo gozarn de una verdadera proteccin jurdica cuando exista un proceso paralelo entre la cesin de las competencias del poder nacional al poder comunitario , por una parte , y , por otra , cuando el Parlamento Europeo , en conjuncin con los nacionales , vaya adquiriendo un mayor poder de control sobre las actividades del Ejecutivo .
<P>
No debemos olvidar que , si bien la Comunidad Europea descansa sobre el principio de legalidad , no acaba de asumir totalmente el principio de separacin de poderes , puesto que los Tratados tan slo atribuyen competencias y no acaban de disear en su totalidad un sistema de control poltico .
<P>
Otra de las consecuencias importantes -ya han aludido a ella los Sres . Rothley y Florio- es el principio de jerarqua normativa .
Este axioma ha sido definido en repetidas ocasiones por el Tribunal de Justicia y podra resumirse en la idea de que toda disposicin nacional contraria al Derecho comunitario es nula .
Para garantizarlo est , por ejemplo , el artculo 177 que trata de la cuestin prejudicial .
<P>
Durante la discusin de este informe en el seno de la Comisin de Asuntos Jurdicos -y el colega Alber , el ponente , ha hecho referencia expresa a ello- , se ha mencionado la sentencia del Tribunal de Justicia sobre el asunto Foto-Frost en la que se dice de una manera tajante y exclusiva que los tribunales nacionales no tienen competencia para declarar nulos los actos de las instituciones comunitarias y que el Tribunal de Justicia es el nico competente para evaluar la naturaleza vinculante del Derecho comunitario .
<P>
No hay que olvidar que el Derecho comunitario es un orden jurdico unitario en el cual se pueden encontrar diversos tipos de normas : el Derecho derivado , que es aquel que resulta de la actividad de las instituciones comunitarias y que es parte integral del Derecho comunitario .
Es ms , creo , si se me permite decirlo , que es la parte ms visible del Derecho comunitario .
Este Derecho derivado es slo controlado por el Tribunal de Justicia y no por la jurisdiccin nacional .
El juez nacional no debe ni puede emitir una valoracin sobre la validez del Derecho derivado .
<P>
Este punto nos lleva , seor Presidente , a un tema escurridizo y peligroso , como el principio de subsidiariedad al que tambin se ha hecho alusin en este debate .
Podra referirme -pero no lo voy a hacer- al Protocolo sobre la aplicacin de los principios de proporcionalidad y subsidiariedad del Tratado de Amsterdam y que se ser incluido en el Tratado como anexo al mismo .
<P>
Termino diciendo que me sumo a lo que ha dicho tambin el Sr .
Rack respecto de la defensa firme , constante y decidida del Derecho comunitario y a la peticin , que tambin ha hecho el Sr . Alber , de que la primaca del Derecho comunitario quede consagrada en el Tratado .
<SPEAKER ID=116 NAME="Van den Broek">
Presidente , este es un debate para gastrnomos jurdicos y mi corazn de jurista est lleno de jbilo .
Me gustara empezar felicitando al ponente por este informe riguroso , que seguramente invita a una ulterior reflexin a la que querr contribuir desde cierta distancia .
Pero de nuevo , nuestra sincera felicitacin por la calidad de este informe .
Aporta , en opinin de la Comisin , un gran nmero de ideas interesantes , en particular sobre la primaca del Derecho comunitario y sobre la ratificacin de tratados internacionales en el ordenamiento jurdico comunitario .
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La Comisin se suma a la postura del ponente que la doctrina de la primaca del Derecho comunitario es de una importancia crucial para que haya homogeneidad en la aplicacin del Derecho comunitario .
En especial , este aspecto del ordenamiento jurdico comunitario ha contribuido a que se realizaran los objetivos del artculo 2 del Tratado .
<P>
Una serie de medidas que indica el ponente para reforzar la primaca del Derecho comunitario , y pienso en primer lugar en el reforzamiento del papel del Parlamento Europeo , ya han sido adoptadas en mayor o menor medida por la Comunidad .
La Comisin considera las otras medidas , que el ponente propone , como ideas valiosas que merecen sin duda ms reflexin .
<P>
La aportacin del ponente sobre la relacin entre el Derecho comunitario y el Derecho internacional es muy interesante ahora que la Comunidad participa cada vez ms en negociaciones internacionales y firma cada vez ms tratados .
<P>
La cuestin de la integracin de los tratados internacionales en el ordenamiento jurdico comunitario , requiere seguramente ulteriores reflexiones pero las sugerencias que ha presentado el ponente para determinadas soluciones en este mbito , suponen un buen impulso para ello .
<P>
Podemos sin ms concluir que el ponente ha tratado unos temas que son el ncleo del ordenamiento jurdico comunitario .
La Comisin realizar posteriores estudios sobre todos estos temas y sobre las sugerencias del ponente .
<P>
Permtame aprovechar la ocasin de desear al Sr . Alber , en nombre de la Comisin , mucha suerte en su nuevo cargo de Abogado General en el Tribunal de Justicia .
Esta institucin se reforzar ahora con alguien que es un firme defensor de los valores de la Comunidad y cuya importante aportacin al desarrollo del Derecho comunitario es incuestionable .
<SPEAKER ID=117 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario Van den Broek .
<P>
Me permito tambin expresar mi felicitacin personal al Sr . Alber .
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El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar maana a las 11.000 horas .
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( La sesin , interrumpida a las 19.55 h . , se reanuda a las 21.00 h .
) <CHAPTER ID=14>
Relaciones CE-Pases del Asia sudoriental
<SPEAKER ID=118 NAME="El presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate conjunto de los siguientes informes .
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A4-0221 / 97 del Sr Pettinari , en nombre de la Comisin de Desarrollo y Cooperacin , sobre la propuesta de decisin del Consejo relativa a la celebracin del Acuerdo de Cooperacin entre la Comunidad Europea y el Reino de Camboya ( COM ( 97 ) 78-6828 / 97 - C4-0250 / 97-97 / 0060 ( CNS ) ) -A4-0216 / 97 del Sr .
Castagnede , en nombre de la Comisin de Desarrollo y Cooperacin , sobre la propuesta de decisin del Consejo relativa a la celebracin de un Acuerdo de Cooperacin entre la Comunidad Europea y la Repblica Democrtica Popular de Laos ( COM ( 97 ) 79-6829 / 97 - C4-0251 / 97-97 / 0062 ( CNS ) ) -A4-0195 / 97 del Sr .
Hindley , en nombre de la Comisin de Relaciones Econmicas Exteriores , sobre la propuesta de decisin del Consejo relativa a la celebracin del Protocolo relativo a la ampliacin del Acuerdo de Cooperacin entre la Comunidad Europea y Brunei Darussalam , Filipinas , Indonesia , Malasia , Singapur y Tailandia , pases miembros de la Asociacin de Naciones del Asia Sudoriental , a Viet Nam ( COM ( 97 ) 0002 - C40152 / 97-97 / 0017 ( CNS ) ) -A4-0262 / 97 del Sr . Hindley , en nombre de la Comisin de Relaciones Econmicas Exteriores , sobre la Comunicacin de la comisin al Consejo , al Parlamento Europeo y al Comit Econmico y Social  Por una nueva dinmica en las relaciones entre la Unin Europea y la ASEAN  ( COM ( 96 ) 0314 - C4-0467 / 96 )
<SPEAKER ID=119 NAME="Pettinari">
Seor Presidente , la situacin poltica en Camboya ha cambiado radicalmente despus de que , en el pasado mes de julio , la Comisin de Desarrollo y Cooperacin aprobara el Acuerdo de Cooperacin .
Una situacin que maana , cuando se va a votar mi informe , me obligar a recomendar al Pleno su devolucin a comisin con objeto de permitirme actualizarlo debidamente y de disponer del tiempo suficiente para contribuir a una solucin pacfica de la crisis camboyana .
<P>
Hace dos meses asistimos a un terremoto poltico en Phnom Penh , donde el lder Hun Sen , gracias a una accin militar , se hizo cargo de hecho del control de toda Camboya y oblig al Prncipe Ranariddh a huir al extranjero .
Detrs de esos enfrentamientos se esconda y sigue escondindose el fantasma de los Jmeres Rojos , sobre todo despus de que el movimiento de Pol Pot se disgregara e intentara integrarse en la vida civil de Camboya .
La perspectiva de que los Jmeres Rojos pudieran cambiar el marco poltico de Camboya , sobre todo gracias a las alianzas con los principales partidos nacionales , ha producido una situacin de inestabilidad y ha puesto de manifiesto los componentes menos democrticos de la poltica camboyana .
<P>
Creo que es preciso renovar el llamamiento a las partes en conflicto a fin de que acepten un inmediato alto el fuego en las provincias que siguen implicadas en los enfrentamientos , y pido al Gobierno camboyano que respete los derechos fundamentales de la poblacin como condicin previa para encontrar una solucin a la crisis .
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La Unin Europea puede y debe desempear un papel de pacificacin en Camboya y lo debe hacer tambin el Parlamento Europeo utilizando el instrumento del acuerdo marco de cooperacin que , repito , es prematuro ratificar en este Pleno .
Creo que la aprobacin del acuerdo , que ser necesaria en el futuro , debe supeditarse al cumplimiento de tres condiciones fundamentales , que ya fueron discutidas en el seno de la Comisin de Desarrollo y Cooperacin : primera , el pleno respeto de los acuerdos de Pars de 1991 y del aparato institucional nacional establecido en virtud de dichos acuerdos ; segunda , el respeto del calendario electoral , o sea , la garanta de que en marzo de 1998 se celebrarn las elecciones legislativas .
Estoy hablando de elecciones que debern ser libres , multipartidistas , democrticas y garantizar la plena expresin de todos los partidos camboyanos ; unas elecciones que debern asimismo ser controladas por observadores internacionales , incluidos , evidentemente , algunos enviados por el Parlamento Europeo .
La tercera condicin es el respeto riguroso de los derechos humanos en cuanto a los que no podemos transigir .
Considero necesario , por el contrario , que una comisin de investigacin internacional constate cuanto antes las supuestas matanzas perpetradas durante los recientes enfrentamientos de poco antes del verano .
<P>
Mientras tanto , es asimismo cometido de la Unin Europea contribuir a la estabilizacin de la situacin despus de la alternancia entre el Prncipe Ranariddh y el ex ministro de Exteriores Um Guot en el poder .
En este sentido , es preciso apoyar la labor de mediacin del rey Sihanouk , que ha preferido mantener su imparcialidad respecto a los actores de la crisis poltica , e intentar recomponer el conflicto en nombre del pueblo camboyano , tan duramente castigado a lo largo de varias dcadas de dramtica historia .
<P>
Tomo nota asimismo de la decisin de los ministros de Exteriores de la ASEAN de aplazar el ingreso de Camboya en su organizacin .
Se trata de una verdadera novedad , habida cuenta de que , por primera vez en su historia , la ASEAN decide que la situacin poltica interna de un pas puede obstaculizar las relaciones de ese pas con la organizacin .
Se trata de cualquier modo de un enfoque positivo que confo en que se aplique en el futuro tambin con respecto a Birmania , esto es , con respecto a una dictadura militar que , sin embargo , fue recientemente admitida en la ASEAN .
<P>
Seor Presidente , el Parlamento Europeo tiene la posibilidad de contribuir activamente a encontrar una solucin poltica negociada a la crisis camboyana , y puede hacerlo si sabremos , con una amplia mayora del Parlamento , utilizar el proceso de ratificacin del acuerdo marco de cooperacin econmica y comercial .
En cuanto a este punto , sabemos que podemos contar con la colaboracin y cooperacin de la Comisin .
<P>
En consecuencia , y sobre la base de estos motivos , solicito que el Parlamento atienda mi solicitud de devolucin a comisin del informe sobre Camboya .
De esta forma , intentar transmitir a las autoridades camboyanas toda la preocupacin europea por una crisis poltica que debe resolverse cuanto antes .
<SPEAKER ID=120 NAME="Castagnde">
Seor Presidente , Seoras , Laos es uno de los pases ms modestos del Sudeste Asitico ( pretendo hablar de su poblacin , que es de slo cinco millones de habitantes ) .
Tambin es uno de los ms pobres , ya que un 46 % de su poblacin vive por debajo del umbral de pobreza .
Se trata quiz tambin de uno de los ms atractivos por su diversidad tnica y cultural ( en l conviven ms de sesenta grupos tnicos diferentes ) , por la autenticidad , todava ampliamente preservada , de su naturaleza , de su patrimonio cultural y de sus modos de vida tradicionales .
<P>
Tambin es un pas que se ha visto obligado a sufrir largas y penosas pruebas desde su independencia , que obtuvo en 1953 .
Primero , las pruebas de las divisiones internas entre la derecha , los neutralistas y el Pathet Lao comunista .
Despus , sobre todo , la guerra de Viet Nam , en la que Laos se encontr , a pesar suyo , como parte implicada y , principalmente , vctima .
Al pasar las lneas de abastecimiento a lo largo de sus fronteras , Laos fue objeto de bombardeos de una intensidad totalmente inusitada por parte de la aviacin norteamericana .
Se estima que fueron arrojadas sobre Laos el equivalente aproximado de media tonelada de bombas por habitante .
<P>
Sin embargo , sabemos que , tras la cada de Saign y la salida de los americanos de la zona , en 1975 , Laos pas a control del movimiento comunista Pathet Lao , que impuso la experiencia de un funcionamiento econmico de tipo sovitico durante una dcada , sin xito verdaderamente comprobado .
Finalmente , a partir de 1986 , Laos se lanz a un programa de reformas econmicas encaminadas a la economa de mercado , orientacin sta claramente confirmada por su constitucin de 1991 .
Se ha concluido un acuerdo con el Banco Mundial y el Fondo Monetario Internacional , mientras que con la Unin Europea se han puesto en marcha los primeros elementos de cooperacin .
Esta preocupacin por la apertura al exterior acaba de concretarse ms ampliamente con el ingreso de Laos en la ASEAN , al tiempo que , paralelamente , se han iniciado negociaciones con vistas a la conclusin de acuerdos comerciales con Estados Unidos y la Comunidad Europea .
<P>
El acuerdo concluido entre la Comunidad y Laos es un acuerdo de comercio y cooperacin .
En el plano comercial , ambas partes se conceden el estatuto de nacin ms favorecida para el comercio de mercancas .
Por lo que respecta a la cooperacin , la Comunidad seala su voluntad de contribuir a un desarrollo duradero de Laos y de mejorar las condiciones de vida del pueblo laosiano .
En este sentido , se han definido una serie de prioridades para luchar contra la pobreza , en favor del desarrollo rural , para la promocin de la funcin de la mujer en el desarrollo , y lo mismo para la valorizacin de los recursos humanos .
<P>
Quisiramos reclamar brevemente la atencin de este Parlamento sobre cuatro aspectos particulares de este acuerdo de cooperacin .
ste menciona , en primer lugar , el grave problema de los artefactos que no han explotado , esas minas antipersonas que se distribuyeron durante la guerra del Viet Nam .
Su proliferacin es actualmente un obstculo de mxima importancia para el desarrollo de la agricultura .
La Comunidad habr de prolongar sus esfuerzos para contribuir a la erradicacin de esta lacra .
Es preciso sealar tambin la importancia particular de las consideraciones ambientales en este acuerdo de cooperacin .
No voy a entrar en detalles , pero hay en ello un aspecto muy interesante del propio acuerdo .
<P>
ste contiene , tambin , disposiciones orientadas a combatir la produccin de opio , que sigue siendo un problema de gran importancia para Laos .
En este caso , la solucin es , evidentemente , la de la puesta en marcha de cultivos alternativos .
Se han iniciado ya experiencias estimulantes , y el acuerdo permitir prolongarlas .
<P>
Finalmente , es preciso mencionar la especial importancia de la preocupacin en materia de derechos humanos y principios democrticos en este acuerdo que estamos examinando .
Recientemente incorporado al liberalismo econmico , es cierto que Laos mantiene todava un rgimen de partido fuertemente dominante si no claramente nico .
Se trata de un rgimen que ha ido evolucionando favorablemente a medida que se difuminaban las secuelas de la guerra civil y extranjera , pero ha de profundizarse en el respeto por los derechos humanos y los principios democrticos , algo por lo que se han preocupado muy claramente las partes en el acuerdo de cooperacin .
<P>
En su artculo primero , ste seala que el respeto por los principios democrticos y los derechos humanos fundamentales constituye un elemento esencial del propio acuerdo , y cuya violacin constituye un caso de especial urgencia que justifica la adopcin de medidas para la no ejecucin del acuerdo .
ste debe ser aprobado porque permitir de este modo favorecer el desarrollo de los derechos humanos y las libertades en esta parte del Sudeste Asitico , constituyendo un elemento determinante de apoyo al desarrollo y a la apertura econmica de Laos .
<P>
sta es , en todo caso , la posicin unnime de la Comisin de Cooperacin y Desarrollo , opinin , evidentemente , que ha expresado aqu su propio ponente .
<SPEAKER ID=121 NAME="Hindley">
Seor Presidente , antes de pasar a mi informe sobre Vietnam y el informe sobre la ASEAN , permtaseme hacer primero una breve observacin de procedimiento .
La Comisin de Asuntos Exteriores present una opinin a mi informe sobre la ASEAN .
Por culpa de una desafortunada falta de coordinacin entre comisiones , no se la ha incluido en la resolucin de hoy .
Se presentar maana como enmienda oral , por lo que agradecer a quien ocupe la Presidencia maana que me conceda unos momentos de uso de la palabra para explicarlo antes de la votacin .
<P>
Pasando a la substancia del informe , quisiera dedicar unos minutos al acuerdo con Vietnam o a la parte relativa a Vietnam y despus pasar a abordar la cuestin ms amplia de la ASEAN .
<P>
La cuestin de Vietnam es simplemente un detalle tcnico para tener en cuenta que Vietnam es ahora miembro de la ASEAN y modificar nuestro acuerdo de cooperacin con la ASEAN a fin de incluir a Vietnam .
Vietnam es un pas pobre , un pas que est recuperndose , un pas que tiene enormes posibilidades y un pas que en esencia nunca ha formado parte , en realidad , del mundo en sentido amplio , porque , desde su independencia al final de la segunda guerra mundial , ha estado sumergido en sus guerras internas y externas .
De modo que no se puede decir simplemente que la adhesin a la ASEAN y nuestros acuerdos con la ASEAN y nuestros acuerdos bilaterales con Vietnam estn rehabilitando a Vietnam .
En un sentido muy real , nunca se ha concedido a Vietnam el privilegio de incorporarse al mundo en sentido amplio y estos acuerdos dan a ese pas ese derecho por fin .
<P>
Se ha planteado la cuestin de los derechos humanos en Vietnam y estoy seguro de que otros diputados desearn referirse a ella en el debate subsiguiente .
Por mi parte , permtaseme recordar a la Asamblea que en nuestro acuerdo bilateral con Vietnam figura la condicin del respeto de los derechos humanos , que se incorporar , por decirlo as , junto con Vietnam a la ASEAN .
Esa cuestin de la ampliacin de nuestros acuerdos ya en vigor con la ASEAN a la adhesin de un nuevo miembro a la ASEAN y la cuestin de los derechos humanos me brindan la oportunidad de pasar a la cuestin ms amplia de la propia ASEAN .
<P>
Este verano la ASEAN admiti a Birmania por fin y , como se acaba de indicar , sigue existiendo la posibilidad de que se incorpore Camboya .
Eso plantea la cuestin de como debemos abordar los derechos humanos , porque los Estados miembros tendrn claramente graves reservas a la hora de admitir a Birmania en nuestro tratado con la ASEAN y , en menor medida o quizs igualmente ahora , a Camboya .
<P>
Permtaseme decir claramente que mi comisin y yo consideramos rotundamente que la adhesin a la ASEAN es una cuestin que incumbe a la ASEAN .
La admisin de pases como miembros de la ASEAN es un asunto de la ASEAN .
Nadie puede recordar que la ASEAN tenga una opinin sobre la ampliacin de la Unin Europea .
Sin embargo , cuando se ha ampliado la ASEAN , es evidente que nuestras relaciones con la antigua ASEAN tendrn que cambiar en gran medida para tener en cuenta esa nueva composicin .
A ese respecto , permtaseme decir que la comisin consider que lo ms prudente y sensato era insistir en que , cuando haya que modificar el tratado para la adhesin de Camboya , Laos y Birmania -no cabe duda de que pronto ser as en el caso de Laos y Birmania- , debemos seguir el procedimiento adoptado con Vietnam y formular un mandato aparte .
No quisiera que en lo relativo a la ampliacin de la ASEAN , incluidos Birmania y Laos , se utilizara el truco de agruparlos .
Nos gustara que hubiera un mandato por separado para que se pudiera considerar cada uno de ellos por sus mritos .
<P>
Comprendemos que la composicin y la constitucin de la ASEAN estn concebidas como crculos concntricos y superpuestos , por lo que la adhesin a la ASEAN no entraa necesariamente que el nuevo miembro tenga el derecho a participar plenamente en todos los dilogos que la ASEAN celebre con terceros .
De ello concluimos que , con cierta habilidad , cierto ingenio y sentido comn , podemos continuar nuestras relaciones ms amplias entre la UE y la ASEAN , teniendo en cuenta la desaprobacin moral que podemos sentir por algunos de los nuevos miembros y , sin embargo , arreglrnoslas para continuar el dilogo .
No creo que sea una tarea que supere la inteligencia de la Comisin , el Consejo y otros interesados .
<P>
Sin embargo , la comisin no est satisfecha precisamente con la anmala situacin de que ahora haya pases dentro de la ASEAN cuyos acuerdos con nosotros estn condicionados bilateralmente al respeto de los derechos humanos , cuando el acuerdo global UE-ASEAN no lo est .
Quisiramos insistir lo ms posible en que la necesidad de elaborar un nuevo acuerdo entre la UE y la ASEAN condicionado concretamente al respeto de los derechos humanos , no simplemente en forma de libertad de conciencia y libertad de expresin , sino tambin de observancia de los derechos humanos .
Todos aceptamos la idea de que en la Unin Europea es importante la condicionalidad social ; aceptamos un captulo social .
As , pues , es perfectamente razonable exigir un captulo social y una dimensin social en nuestras relaciones con cualquier otro bloque , entre otros la ASEAN .
<P>
Si se me permite pasar a un aspecto ms positivo , quisiera subrayar que nuestras relaciones econmicas y comerciales con la ASEAN parecen haber tenido un gran xito .
Sin embargo , nada menos que el propio Primer Ministro de Singapur ha observado que en el mundo triangular que est surgiendo de Europa , Amrica y Asia , no cabe duda de que la vinculacin EE.UU-Europa es fuerte .
Tambin est claro que la vinculacin EE.UU-Asia est cobrando gran fuerza , pero la vinculacin Asia-Europa sigue siendo dbil y consideramos que eso tendr tarde o temprano efectos desproporcionados y desorientadores en el bienestar econmico mundial .
<P>
A ese respecto , cuando hablamos de fortalecer el dilogo , el Parlamento acoge con beneplcito el proceso de dilogo ASEM .
Parece haber sido una forma lograda de introducir temas en el orden del da y velar por que haya avances que soslayen las dificultades causadas por el bloqueo de las propias relaciones UE-ASEAN .
Felicitamos sinceramente a todos los que participan en ese dilogo .
Cuando hacemos las aportaciones de ese dilogo , acogemos con beneplcito la mencin de ministros que se renen , de profesores que se renen , los intercambios de jvenes , los intercambios comerciales , los intercambios de visitas por parte de la Comisin .
Sin embargo , lo que buscamos y no figura , desde luego , en ninguno de los documentos que hemos visto es la mencin de que los diputados celebren intercambios .
Es evidente que , para que desarrollemos un dilogo autntico entre Europa y la ASEAN , debemos lograr la participacin directa de los diputados elegidos que tienen un mandato y debemos facilitar los contactos como parte del proceso ASEM y de las relaciones ms amplias UE-ASEAN .
<P>
Por ltimo , quisiera pronunciar unas palabras de beneplcito y agradecimiento sinceros por el documento , que habla de crear una nueva dinmica en las relaciones UE-ASEAN .
Reconocemos la necesidad de ms dilogo y de fortalecimiento de nuestros acuerdos y nuestra cooperacin .
Sin embargo , no deben ir en detrimento de los derechos del Parlamento a emitir opiniones y en su momento votar sobre esos asuntos .
Podemos aceptar , como expediente temporal , la elaboracin de un documento para fomentar el dilogo , pero , en realidad no hay -debo decrselo a la Comisin- un substituto para el acuerdo propiamente dicho .
Si hay que evitar un acuerdo propiamente dicho , porque temamos que la parte de la ASEAN no vaya a aceptar que est condicionado al respeto de los derechos humanos , me temo que el Parlamento no lo acepte .
Conviene sealarlo ; podemos aceptar como medida temporal que la Comisin utilice una comunicacin con vistas a una nueva dinmica , pero eso no es un substituto de una relacin permanente .
No queremos que se socaven de ese modo las atribuciones del Parlamento , por lo que quisiramos instar a la conclusin , por difcil que pueda resultar , por peliagudas que sean algunas cuestiones , de un nuevo acuerdo autntico .
<P>
A ese respecto , recomiendo , seor Presidente , a la Asamblea el informe sobre Vietnam y el informe ms amplio sobre la ASEAN para que los apruebe .
Gracias .
<SPEAKER ID=122 NAME="Caccavale">
Seor Presidente , Seoras , segn la Comisin de Asuntos Exteriores , Seguridad y Poltica de Defensa , las relaciones entre la Unin Europea y la ASEAN son , como es obvio , extremadamente importantes y delicadas , y ello por varios motivos .
Es intil reiterar lo estratgicamente importante que se ha convertido la regin del Sudeste asitico . Recuerdo asimismo que Europa es el segundo inversor econmico en dicha regin y est claro , por ltimo , que ha quedado patente la necesidad de un dilogo poltico permanente entre la Unin Europea y la ASEAN .
Sin embargo , con respecto a la cuestin tcnica de cmo avanzar en este dilogo poltico , opinamos que negociar un nuevo acuerdo de tercera generacin , sera la mejor solucin posible .
Por esto , creemos necesario invitar a Portugal a que revoque su negativa de otorgar a la Comisin el mandato para negociar este acuerdo de tercera generacin .
<P>
Los escamoteos estudiados por la Comisin para soslayar el problema , por ejemplo , la incorporacin de protocolos al acuerdo de 1980 o un paquete de acciones econmicas y de cooperacin social , a nuestro entender , no pueden considerarse como una alternativa a un nuevo acuerdo de tercera generacin con la ASEAN , y ello por un motivo muy simple : esto debilitara el acuerdo entre Europa y la ASEAN en el plano poltico , sobre todo en lo referente a la cuestin de los derechos humanos , que es una cuestin fundamental .
No podemos , en efecto , negar la evidencia , negar los intereses econmicos , sin duda , legtimos , pero que , evidentemente , no pueden anteponerse a ciertas cuestiones fundamentales de extrema actualidad : Birmania , que hace pocas fechas ha ingresado en la ASEAN , viola de forma flagrante y cruel los derechos humanos y democrticos ; algunos pases de la ASEAN aplican la pena de muerte con mucha frecuencia , pese a todos los convenios internacionales ; Timor Oriental se encuentra en una situacin que sigue pendiente ; el comercio de armas viola todos los convenios internacionales celebrados .

<P>
A nuestro juicio , por lo tanto , es preciso que no se puedan negociar los principios de autodeterminacin y de libertad y los derechos humanos .
Consideramos indispensable que los pases de la ASEAN firmen los dos convenios internacionales sobre los derechos humanos y contra la tortura .
<P>
Termino , seor Presidente , diciendo tan slo que , por motivos tcnicos y burocrticos , la opinin de la Comisin de Asuntos Exteriores , Seguridad y Poltica de Defensa no fue incluida en el informe general de la Comisin de Relaciones Econmicas Exteriores .
Confo en que maana , a travs de las enmiendas orales , esta intervencin sea tenida en cuenta .
<SPEAKER ID=123 LANGUAGE="PT" NAME="Moniz">
Seor Presidente , antes que nada , quera felicitar a mi colega el Sr . Hindley por su trabajo .
Las conclusiones son resultado ciertamente de un estudio profundo de los complejos problemas que entraan las relaciones de la Unin Europea con la ASEAN .
<P>
Se registra la importancia cada vez mayor de los pases de la ASEAN en la economa internacional , su importancia estratgica para la garanta de la paz , de la estabilidad y la seguridad en una regin que influye en gran medida en los acontecimientos a escala mundial .
Se evala correctamente la posicin de la Unin Europea que es el segundo inversor , desde el punto de vista econmico , en esa regin y que deber optar por una actitud positiva de fortalecimiento de su participacin en las acciones tendientes al desarrollo econmico y social de esos pases .
As , es absolutamente necesario concretar un dilogo ms estrecho y elevar los niveles de cooperacin , desideratum no asegurado claramente -conviene decirlo- por la Agenda 2000 y de relacin , ya sea en las esferas del comercio , de la poltica de inversiones o en el acceso a los mercados .
<P>
Sin embargo , es indispensable una evaluacin permanente de los niveles de cooperacin teniendo presentes los requisitos de la reciprocidad y las limitaciones impuestas por las normas internas de la ASEAN .
Como tambin resulta imperativo garantizar que la condicin del respeto de los derechos humanos se aplique a todos los acuerdos Unin Europea-ASEAN y que no se quede slo en el papel , sino que se garanticen efectivamente los derechos sociales de los trabajadores y la libertad individual de los ciudadanos .
<P>
Todos consideramos normales las trabas que la Unin Europea est poniendo a Birmania por no respetar los derechos humanos .
Pero tambin conocemos todos la posicin irreductible de Indonesia , en particular en lo relacionado con Timor Oriental , en una actitud de claro enfrentamiento a la que la Unin Europea tiene que saber responder con eficacia y determinacin .
Por eso , sera ms apropiado y polticamente sostenible exigir a este pas el cumplimiento de las normas internacionales reconocidas por las Naciones Unidas que pedir a Portugal autorizacin para negociar acuerdos de tercera generacin , aun cuando se les reconozca importancia y valor intrnsecos como mejor opcin para la nueva dinmica en las relaciones Unin Europea-ASEAN .
Todo esto en un marco democrtico , de justicia y respeto de la dignidad humana .
<SPEAKER ID=124 LANGUAGE="FR" NAME="Stasi">
Seor Presidente , si hay un pas en el mundo al que la Unin Europea deba conceder su ayuda , se es Camboya , y ello al menos por dos razones .
En primer lugar porque Camboya es uno de los pases ms pobres del mundo , y como su comercio exterior es claramente deficitario , nicamente un apoyo muy decidido por parte de la comunidad internacional puede detener e invertir el proceso de pauperizacin en que se encuentra inmerso .
<P>
Pero este esfuerzo tambin se impone por razones morales .
La pasividad y la cobarda que ha demostrado la comunidad internacional , y los pases europeos en particular , mientras el pueblo camboyano era vctima de un verdadero genocidio a manos de los Jemeres Rojos , nos obliga ahora a ayudar a este pueblo a impulsar su economa , a mejorar sus condiciones de vida y a encaminarse por la senda de la democracia .
<P>
Tambin , hemos acogido con satisfaccin el acuerdo de cooperacin entre la Unin Europea y Camboya , firmado el pasado 29 de abril en Luxemburgo .
ste es un buen acuerdo , y las prioridades que de l se desprenden responden muy bien a la situacin del pas y a las necesidades de sus habitantes .
Entre sus principales objetivos figuran la lucha contra la pobreza , la bsqueda de un desarrollo duradero , la defensa del medio ambiente , principalmente mediante la lucha contra la deforestacin , la retirada de minas , la educacin , la promocin de la inversin privada y tambin la promocin de la democracia y el respeto por los derechos humanos .
<P>
En el mes de junio pasado , por diferentes razones y a pesar de las reservas que se podan poner a la situacin del pas en lo que respecta a la estabilidad poltica y al respeto por los derechos humanos , el Grupo del PPE aprob la aplicacin de este acuerdo . Al da de hoy , la situacin se presenta , por desgracia , muy diferente .
El golpe de estado por el cual el Viceprimer Ministro , Sr .
Hun Sen , destituy al Primer Ministro , Sr . Norodom Ranariddh , ha sumido de nuevo a Camboya en el caos .
Se han reiniciado los combates , la violencia se manifiesta de diferentes formas ( pillaje , asesinatos ) , el poder pone en duda el pluralismo poltico y los derechos humanos son objeto de escarnio .
Ratificar este acuerdo hoy , en este contexto dramtico , sera avalar el golpe de Estado y todas las exacciones a las que ha dado lugar , y que se multiplican tambin por todo el territorio camboyano .
<P>
Tambin el Grupo del PPE aprueba al ponente Luciano Pettinari que , al principio de la sesin , propuso que el Parlamento Europeo devolviera a la comisin su informe que defenda la ratificacin del acuerdo con Camboya .
Sin duda , para Europa , para la Unin Europea , no se trata de desinteresarse por segunda vez de la suerte desgraciada del pueblo camboyano .
Al contrario , se trata , recurriendo a lo que el ponente defini como  devolucin activa  , de presionar sobre aquellos que detentan el poder para que cese el imperio de la ilegalidad y de la violencia , para que se apliquen los acuerdos de Pars , principalmente en lo relativo a la celebracin de elecciones en marzo de 1998 , elecciones que debemos exigir se celebren bajo control internacional .
<P>
El pueblo camboyano ha sufrido demasiado a lo largo de su reciente historia y nuestras responsabilidades con respecto a l son demasiado importantes como para que el Parlamento , en esta votacin , no manifieste clara y decididamente su voluntad de ayudar a Camboya a comprometerse finalmente en la va del desarrollo y de la democracia .
<SPEAKER ID=125 LANGUAGE="NL" NAME="Plooij-Van Gorsel">
Presidente , colegas , Comisario , en primer lugar quiero felicitar al ponente Hindley por sus dos amplios informes .
El Grupo Parlamentario Liberal est satisfecho con la ampliacin de lacooperacin con la ASEAN a Viet Nam .
Esto supondr un estmulo para el crecimiento econmico de ese pas y fomentar la estabilidad social en este empobrecido pas .
Las alianzas comerciales dentro de la ASEAN estabilizarn las relaciones regionales con lo cual la regin se har ms atractiva para inversores europeos .
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El comercio electrnico sobre todo tiene perspectivas muy interesantes tanto para los grandes como para los pequeos empresarios europeos , siempre y cuando los pases de la ASEAN no apliquen aranceles nuevos en este sector .
Pienso al respecto sobre todo en la severa reglamentacin de Singapur referida a la censura en Internet .
El dilogo internacional es muy importante para garantizar el libre comercio electrnico .
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El grupo parlamentario liberal se muestra satisfecho que la cooperacin con Viet Nam se vincule al respeto por los derechos humanos .
Esta clusula es uno de los pocos instrumentos de los que dispone la Unin para forzar el respeto de los derechos humanos .
Mi grupo parlamentario espera que se llegue pronto a un resultado positivo en cuanto a los derechos humanos en los otros pases de la ASEAN .
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En cuanto a la cooperacin con los otros Estados miembros de la ASEAN , los incendios forestales en Indonesia nos vuelven a demostrar claramente la importancia de la cooperacin en el mbito del medio ambiente y desarrollo .
Por consiguiente , esperamos que la colaboracin en estos mbitos sirva para prevenir este tipo de catstrofes ecolgicas en el futuro .
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Por ltimo , mi grupo parlamentario quiere subrayar que es de gran importancia promocionar el euro , nuestra moneda comn , en el mundo de los negocios en Asia .
Esto puede llevar a una mejora en nuestra posicin como tercer socio comercial de esta regin .
<SPEAKER ID=126 LANGUAGE="DE" NAME="Telkmper">
Seor Presidente , sin duda el Sudeste asitico es una regin en plena expansin como acaba de decir el Sr . Hindley .
Por ello , es comprensible que exista una prosecucin del acuerdo de 1980 entre la Unin Europea y los Estados de la ASEAN .
Pero  qu es lo que est en expansin actualmente ?
Los cracs , los miedos de que pase lo que ocurri hace algunos aos en Mxico .
En Tailandia se derrumba el Baht , en Kalimatan , Sumatra y las Clebes arden desde hace semanas los bosques tropicales .
En Birmania , Camboya , Timor Oriental y muchas otras regiones se violan desde hace aos los derechos humanos .
 Qu deducimos de ello ?
No se pueden proseguir las relaciones exactamente igual que hasta ahora .
No se puede liberalizar sencillamente el comercio o impulsar la liberalizacin de las inversiones segn el modelo de la OMC .
Creo que deberamos hablar ms sobre si para la estabilizacin de los mercados financieros no sera razonable introducir algo as como el impuesto Tobin .
El Premier de Malasia tena razn cuando hace algunos das dijo en la Conferencia del Banco Mundial del FME en Hong-Kong que las especulaciones con divisas son inmorales y exigi su prohibicin .
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En segundo lugar , si concluimos un convenio , los derechos humanos deben tener cabida en el mismo .
La UE no debe eludir esta cuestin sencillamente mediante protocolos .
Por nuestra propia comprensin democrtica , la condicin bsica para nuevos convenios tiene que ser la participacin del Parlamento Europeo .
No necesitamos protocolos sino un nuevo acuerdo de la tercera generacin .
Por ello , al igual que muchos otros colegas , exigimos a Portugal que levante su veto relativo a Timor Oriental .
Pero esto no significa que reconozcamos las violaciones de los derechos humanos que all se producen sino que lo que expresamos es que este problema es un problema de la Unin Europea y no slo de Portugal .
Los dems pases europeos estn tambin implicados pues es responsabilidad de la historia colonial .
Quizs logremos asignar a este territorio de Timor Oriental algo as como un mandato protector de la Unin Europea desde la responsabilidad histrica ; quizs se pueda incluso excluir de los convenios .
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En tercer lugar : la economa sostenible debe tener la mxima prioridad .
La economa no debe seguir liberalizndose sino transformarse .
No se trata de la supresin de corsets sino de prohibiciones para productos fabricados bajo unas condiciones de derroche de recursos o contrarias a los derechos humanos .
Necesitamos para ello unos compromisos de proteccin y creo que si los tuvisemos no se habran producido los incendios forestales .
Tengo que plantear una pregunta al Comisario : la Unin Europea o , en su caso , la Comisin , ha apoyado sistemas de prealerta en Sumatra .
 Porqu no han funcionado ?
 Qu es lo que ha ocurrido con los nativos en esos incendios ?
 Se han quemado tambin ?
 Son estos incendios quizs una forma de liberalizacin para que se pueda plantar prximamente all arroz y existan pronto plantaciones en lugar de bosques primarios ?
 Qu hacemos para conservar el medio ambiente ?
 Qu hacemos para proteger los recursos o transmitir los conocimientos , la riqueza , que tenan los pueblos en esa regin y en los bosques ?
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Para finalizar , me voy a referir a los convenios .
Si tenemos nuevos convenios y Birmania viene a sumarse , por el momento solamente podemos apoyar -como muchos han dicho antes- la posicin que Gran Bretaa defiende en lo tocante a la ASEAN 1998 , no dando el visto bueno a Birmania .
Creo que no debemos aceptar a un Estado as en la ampliacin .
Naturalmente , la ampliacin es un problema de la ASEAN , pero tenemos que recapacitar sobre si aceptamos o no lo que nos presenta la ASEAN y si por motivos de violaciones de los derechos humanos o por motivos econmicos no podemos aceptarlo , entonces tampoco deberamos hacerlo y , en lugar de ello , mostrar claramente nuestra posicin .
<SPEAKER ID=127 LANGUAGE="FR" NAME="Dell'Alba">
Seor Presidente , seor Vicepresidente Marn , Seoras , hoy , en algunos diarios europeos , un grupo de diputados ha dicho , entre otras cosas , que Europa va mal , que va mal porque , con respecto al Tratado de Amsterdam , no ha sabido colocar convenientemente la democracia en el primer lugar de sus instituciones , de sus procedimientos y de sus reglas de funcionamiento .
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Si Europa va mal , la ASEAN va muy mal .
Por otra parte , no es por casualidad si los incendios arrasan la regin , si las monedas estn en cada libre .
No es el liberalismo a cualquier precio el que impera all , estimado colega Telkmper , sino un liberalismo , un sistema econmico que soslaya los derechos humanos y la democracia , pretendiendo , en nombre del mercado y del crecimiento , olvidar que los derechos humanos son un valor universal , pretendiendo olvidar la democracia poltica y pensar que un modelo estatal puede funcionar con esos valores .
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Nosotros , como miembros de la Unin , tenemos otros valores y creo que , en este asunto , es importante sealar , como hacen todos los colegas con razn que , en nombre de la ley del comercio , de la ley de los beneficios , no podemos cerrar los ojos ante el hecho de que , a pesar de sus generales , un poco dictatoriales como ella misma reconoce , la ASEAN haya aceptado a Birmania mientras Aung San Sun Kyi , Premio Nobel y Premio Sajarov , se encuentra en situacin de arresto domiciliario .
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No , creo que este Parlamento y la Unin tienen el derecho y el deber de decir que no y , por consiguiente , de hacer todo lo posible para que se acepten las clusulas de los derechos humanos , las reglas que nosotros nos hemos dado en nuestras relaciones con aquellos pases con los que cooperamos .
Si ste no fuera el caso , podemos decir sencillamente a nuestros amigos de la ASEAN que pueden buscar en otra parte porque nosotros no estamos interesados .
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S que es una posicin difcil y que , con mucha frecuencia , como ocurre con China y otros pases , nos conformamos con hermosas palabras para despus hacer otra cosa .
Creo que una actitud firme con los pases de la ASEAN sera un medio para probar que nuestros valores existen realmente o para ver si podemos soslayarlos cuando nos interesa .
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Malasia y otros pases estn ponindose a la cabeza de un movimiento que tratar de oponerse al cincuenta aniversario de la Declaracin Universal de los Derechos Humanos .
Pues bien , si nuestros valores son reales , con ellos pondremos en prctica la cooperacin que deseamos .
Desde este punto de vista , las palabras del ponente de la Comisin de Asuntos Exteriores , Seguridad y Poltica de Defensa son muy importantes .
La puesta en tela de juicio de la pena de muerte que se practica en esos pases y las dems violaciones denunciadas en el informe han de servir de prueba para la Comisin y para todos nosotros , a fin de mostrar nuestras prioridades en la forma como tratamos con esos pases .
El Ministro ingls Robin Cook acaba de rechazar un mercado de armas muy interesante con Indonesia .
A mi juicio , ha hecho bien .
Signos como se son importantes para permitir que se rompa el acuerdo si la ASEAN pretende aceptar a Birmania en su seno .
 Por qu no concluir acuerdos bilaterales sobre la base de nuestros valores ?
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ste es el desafo al que , a mi juicio , hemos de enfrentarnos , un desafo para el que , por ejemplo , en el mbito del presupuesto de la Unin Europea , nuestro grupo ha propuesto poner en reserva una serie de crditos asignados a los pases de la ASEAN , precisamente para demostrar que no estamos contentos con la aceptacin de Birmania entre sus miembros .
<SPEAKER ID=128 LANGUAGE="FR" NAME="Antony">
Seor Presidente , el informe de nuestro colega Hindley trata sobre las relaciones de la Unin Europea con Viet Nam y su extensin a travs de los acuerdos firmados con la Asociacin de Naciones del Asia Sudoriental .
El texto presenta cifras indicadoras de los progresos econmicos realizados por Viet Nam y recuerda tambin la posibilidad de suspensin de nuestros acuerdos en caso de violaciones de los derechos humanos .
Este  en caso  es verdaderamente sorprendente , ya que el simple sentido comn habra de llevar a la observacin de que no se debera haber firmado ningn acuerdo desde el momento en que debiera someterse al respeto por los derechos humanos .
Pero quiz los opositores al rgimen comunista , los creyentes , los cristianos , los budistas y otros perseguidos , no seran aqu considerados como hombres .
Viet Nam no ha sido liberado del yugo comunista , no ms que Laos o Camboya .
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Habra mucho que decir a propsito de lo que de verdad reflejan las cifras del mayor bienestar econmico , habiendo reducido el pas a la miseria generalizada mediante el colectivismo ms feroz .
La mnima flexibilizacin provoca , con toda evidencia , un mayor bienestar , pero muy relativo .
Lo que es , por desgracia , cierto es la increble corrupcin que gangrena el pas , segn el proceso en vigor en todos los regmenes socialistas , en los que , tras la erradicacin de los hombres y de las estructuras de la economa de mercado natural , slo pululan las mafias , como las malas hierbas en un campo devastado desde hace mucho tiempo .
Pero , al igual que la China de  lao ga  , que Camboya o Laos , Viet Nam sigue siendo un pas de opresin , donde contina el inmenso martirologio de los pueblos esclavizados por el comunismo .
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Repitmoslo tantas veces como sea necesario , el comunismo mataba antes que lo hiciera el nazismo .
Mataba mientras lo haca el nazismo .
En 1997 , sigue matando .
Las noticias que nos llegan de Viet Nam ( tengo tres ahijados vietnamitas ) son siempre las de la represin violenta de todas las libertades , las de la represin sangrante de cualquier manifestacin , pero aqu dos tercios de esta Asamblea luchaban por la llamada paz en Viet Nam .
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En sus dos guerras de conquista , el comunismo vietnamita ha matado a millones de personas , en las ejecuciones de masas , en los campos de la muerte , y tambin est la huida de los boat people .
Por desgracia , en nuestros pases occidentales no les faltaban apoyos a los Vietmin y despus a los Vietcong , tampoco en el Partido Comunista , por supuesto , el del traidor Boudarel a quien todava no se ha juzgado , el siniestro torturador del campo 113 , autor de crmenes contra la humanidad , que esta maana tomaba un caf con leche en el bulevar Saint-Germain .
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Pero tambin obtuvo un apoyo masivo en la jerarqua y el clero catlicos , segn la propia confesin del cardenal de Courtray , el 5 de enero de 1990 .
Nosotros , los franceses , esperamos ahora que los obispos de Francia pidan perdn por sus compromisos sin excusas , durante decenas de aos , con los verdugos de los 200 millones de vctimas de estos pueblos esclavizados .
<SPEAKER ID=129 LANGUAGE="DE" NAME="Junker">
Seor Presidente , Seoras , el debate de hoy gira en torno a la organizacin de la ASEAN en general , en torno al miembro relativamente nuevo Viet Nam y al ltimamente acogido Laos as como en torno a Camboya , cuya condicin de miembro en ASEAN fue suspendida provisionalmente a causa del violento cambio de poder del pasado julio .
Otro nuevo miembro de la ASEAN , Birmania , no es objeto hoy del debate pero no puede quedarse fuera de las consideraciones .
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Como el Sr . Hindley describe acertadamente en su informe , la ASEAN es una alianza interasitica que fue concebida como baluarte contra el comunismo .
Pero con Laos y Vietnam se incluyen hoy en esta ronda de tigres dos pases gobernados por comunistas , a pesar de todas las liberalizaciones econmicas .
Desde la disolucin de los bloques , ha cambiado la situacin .
La asociacin es hoy de importancia geoestratgica frente al gigante chino en el Norte .
Hasta hace poco , la mayora de los miembros de la ASEAN -en concreto , Malasia , Singapur , Tailandia y , en parte , tambin Indonesia- habran podido ser considerados como ejemplos de una historia de xitos encadenados .
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Tasas de crecimiento de dos cifras hicieron que los rascacielos surgiesen del suelo como setas y la produccin y las exportaciones experimentaron un boom sin parangn . Europa not tambin la agresiva competencia comercial y ha tenido y tiene que luchar con desplazamientos de puestos de trabajo .
Al mismo tiempo , se vio en los pases de la ASEAN un importante mercado que tena que ser ocupado estratgicamente , de modo que la Unin Europea se convirti en el segundo inversor ms importante en esta regin .
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El acuerdo de cooperacin con la ASEAN se basa en el nivel de relaciones existente en 1980 .
Por ello , parece que es muy necesaria una actualizacin si bien creo que es ms fcil decirlo que hacerlo .
De momento , ampliar el acuerdo existente a otros nuevos miembros es solamente una intencin .
En el caso de Brunei , el rico sultanato petrolero , no ha supuesto ningn problema .
Tambin en el caso de Viet Nam es ms o menos una cuestin de forma si bien con un inconveniente .
Ha salido a relucir la cuestin de los derechos humanos .
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Quien haya abierto los ojos en alguna ocasin en un pas de la ASEAN habr comprobado que el trabajo infantil , la explotacin sexual de nios y mujeres , la ausencia de derechos de trabajadores y la represin de minoras tnicas y religiosas se encuentran en el orden del da en muchos lugares .
Las condiciones laborales en Indonesia , en Malasia y en otros lugares son siempre motivo para exigir el respeto de las normas de las organizaciones internacionales de trabajo y para incluir una clusula social en el marco de la OMC , lo que inquieta poco a los Estados de la ASEAN .
Invocan los valores asiticos que son los que hay que respetar .
Malasia reclam incluso una modificacin de la definicin de los derechos humanos en el Convenio de la ONU de 1950 .
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Sin embargo , los tigres han sufrido en los ltimos tiempos unos duros golpes .
Turbulencias monetarias , quiebras econmicas o catstrofes medioambientales , precisamente tambin en los ltimos das y semanas , muestran claramente que la explotacin exhaustiva de las personas y del medio ambiente y un desarrollo econmico sin un slido fundamento , se vengan dramticamente .
De este modo , la exigencia de una nueva dinmica en las relaciones con la ASEAN obtiene una nueva dimensin .
Para la Unin Europea esto significa ejercitar un equilibrio entre los sistemas polticos y econmicos , entre cooperacin , permisividad y rechazo cuando se sobrepasan los lmites tolerables .
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No debe realizarse un convenio con el nuevo hombre fuerte Hun Sen en Camboya , quien ha andado literalmente sobre cadveres para hacerse con el poder . Tampoco debe apoyarse al rgimen militar de Birmania , que pisotea los derechos humanos y se financia con el trfico de drogas y el contrabando ejerciendo de este modo una nefasta influencia sobre los pases vecinos a quienes la pobreza arroja a cultivar opio .
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Precisamente en el ejemplo de Viet Nam y de Laos , creo que es importante subrayar el aspecto del desarrollo y destacar que de lo que se trata es lograr un desarrollo sostenible .
Esta es la tarea de la Unin Europea .
<SPEAKER ID=130 LANGUAGE="DE" NAME="Gnther">
Seor Presidente , Seoras , en mi intervencin me voy a limitar a Laos . Quiero felicitar al Sr .
Castagnde por su informe y por lo que ha aadido en el debate .
Cuando hablamos sobre el desarrollo , nos ocupamos fundamentalmente de los Estados ACP . Pero en el caso de Laos se trata de uno de los pases ms pobres del mundo que no tiene acceso a los recursos y crditos del Fondo de Desarrollo Europeo .
Visto as , este acuerdo representa naturalmente una esperanza de participacin y de cooperacin .
<P>
Pobreza en un pas como Laos no slo significa carencia de alimentos , sino tambin de salud , de formacin y de oportunidades de vida en general .
Los ingresos per cpita en este pas son de 290 dlares al ao y si se calcula en esta cantidad lo que hemos aportado hasta ahora como cooperacin para el desarrollo , el 15 % de esos ingresos provienen de ayudas y subvenciones de la Unin Europea .
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Si ahora perseguimos una cooperacin en el marco de este acuerdo , deberemos tener claro que proyectamos un comercio y una cooperacin a lo largo de medio mundo .
Por otro lado , como consecuencia del ingreso del pas en la ASEAN , se abre un mercado que abarca al fin y al cabo 400 millones de consumidores .
Por otro lado , tengo que plantear algunas preguntas a la Comisin aunque este acuerdo me guste mucho .
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La primera es la siguiente :  cul es la situacin de la democratizacin ante un Gobierno de partido nico si adems se constata que aproximadamente el 75 % de los dirigentes de este pas son oficiales y militares de alto rango ?
La segunda pregunta es la siguiente :  van a mejorar sensiblemente las oportunidades comerciales del pas con los pases asiticos vecinos , de modo que se pueda partir del hecho de que aqu surge lo que siempre queremos impulsar especialmente en el sector del desarrollo , a saber , un mercado regional , un mercado de trayectos relativamente cortos ?
<P>
La tercera pregunta se refiere a las minas antipersonas .
En el acuerdo se dice que la Comisin quiere examinar el problema .
Le pregunto qu significa eso de examinar el problema .
Nos encontramos ante el hecho de que hasta ahora ni siquiera hemos logrado quitar anualmente ms minas de las nuevas que se colocan .
Aqu existe una enorme discrepancia y me alegrara si se tratase este problema con preferencia en vez de aplicar remedios absolutamente insuficientes en diversos lugares .
<P>
La ltima pregunta que deseo plantear es la siguiente :  qu seguridad tiene la moneda ?
 Se han realizado esfuerzos y planes para que el pas obtenga paulatinamente una moneda estable y que sea convertible ?
Ante una tasa de inflaccin del 20 % , las tasas de crecimiento del 7 % son algo ms modestas .
<SPEAKER ID=131 LANGUAGE="EN" NAME="Harrison">
Seor Presidente , la ASEAN est creciendo rpidamente y la Europa fraternal acaba de advertir la presencia de ese precoz hermano menor cuyos lazos familiares con Europa , ya sean polticos , econmicos o culturales , se fortalecen diariamente .
Como buenos hermanos , necesitamos una forma sensata y constructiva de hablarnos , por lo que acojo con efusiva satisfaccin las comunicaciones de la Comisin y los excelentes informes elaborados por los ponentes del Parlamento .
<P>
Tomemos el proyecto mayor de Europa , la UEM ; en una conferencia reciente en Singapur se pusieron de relieve las enormes oportunidades comerciales y financieras que se intensificarn entre los dos bloques , una vez que el euro se codee con el dlar y el yen como moneda mundial de reserva .
<P>
La reciente visita del Comisario De Silguy a los pases de la ASEAN pone de relieve esa apasionante evolucin .
Por desgracia , las recientes turbulencias financieras de la ASEAN pueden haber empaado el mensaje del Sr .
De Silguy . Como ha dicho un funcionario tailands :  Me preocupa ms el marco de hoy que el euro de maana  .
La rencilla del doctor Mahathir con George Soros sobre la amenaza al ringgit malayo contribuye simplemente a subrayar la interdependencia de los mercados financieros mundiales , como si no hubieran ya lanzado suficientes seales de alarma los Baring Brothers de Singapur .
<P>
Tambin se estn fortaleciendo los vnculos polticos dentro y fuera de la ASEAN .
Los diez pases de la ASEAN deben abordar ahora las tensiones internas , en particular cuando dichas tensiones se extienden y contaminan las relaciones con la UE .
Tenemos que encontrar una voz , ni ronca ni sotto voce , para plantear las preocupaciones por la violacin de los derechos humanos y polticos en toda la regin y en particular en Birmania .
<P>
El Gobierno britnico ha declarado con claridad que no se considerara a Birmania participante pleno en la reunin del ASEM que se celebrar el ao prximo en Londres durante la Presidencia britnica .
<P>
Al mismo tiempo , debemos aceptar la decisin de la ASEAN de incorporar a Birmania , como tambin a Laos y , en su momento , a Camboya al bloque completo .
El declive de Camboya hacia la inestabilidad poltica debe sin duda movernos a apoyar cualquier movimiento hacia la democracia que surja en ese turbulento pas .
Esperemos que el prximo mes de mayo o de noviembre se puedan celebrar elecciones libres e imparciales con el aliento de la UE .
<P>
En el caso de Vietnam , el acuerdo de cooperacin con la UE brinda importantes oportunidades para un dilogo animado , pero constructivo .
 Cmo se interpretar el primer llamamiento hecho a un pas de la ASEAN en pro de los derechos humanos en el caso de Vietnam ?
No cabe duda de que sera una negligencia por nuestra parte pasar por alto la importancia de pases como Malasia e Indonesia en el mundo de hoy .
Indonesia , la cuarta nacin del mundo en importancia numrica , an no ha resuelto sus dificultades con Europa , incluido Portugal , por la cuestin de Timor Oriental .
Espero que se muestre receptiva a la peticin del Parlamento de visitar Timor Oriental con una delegacin oficial del PE .
Si se conceden los visados , nosotros debemos estar , a nuestra vez , dispuestos a informar imparcial y rectamente de todo lo que veamos y oigamos , varios aos despus de las espantosas muertes de Dili .
<P>
Por ltimo , la contaminacin .
El Nio y las polticas de Indonesia de desforestacin de tala y quema forman una combinacin devastadora .
Los pases de la ASEAN no se pueden aislar del mundo exterior , como tampoco pueden hacerlo Europa y Gran Bretaa .
Esperemos que , cuando nuestros amigos y colegas lleguen el ao prximo a Londres , ahora milagrosamente libre de la contaminacin que la tena totalmente envuelta en el siglo XIX , slo la neblina y la llovizna del siglo XXI se interponga entre la ASEAN y nosotros en el desarrollo de nuestro futuro fraternal y cooperativo .
Gracias , seor Presidente .
<SPEAKER ID=132 NAME="Marn">
Seor Presidente , voy a referirme consecutivamente a los distintos informes de los Sres . Pettinari , Castagnde y Hindley y a las opiniones emitidas por la Comisin de Presupuestos y la Comisin de Asuntos Exteriores .
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En lo que concierne a Camboya , es cierto que , tras la expulsin por la fuerza del prncipe Norodom Ranariddh , este pas , que pareca gozar de una relativa estabilidad , poco a poco ha ido llegando a una situacin en que los ltimos acontecimientos han puesto de relieve la precariedad de su situacin interna , no solamente en trminos democrticos o de evolucin hacia la democracia sino tambin en trminos regionales , como lo prueba la exclusin por primera vez de Camboya del marco ASEAN en la ltima reunin de Kuala Lumpur .
Esto tuvimos posibilidad de discutirlo el pasado da 17 de julio , cuando el Parlamento present su resolucin .
<P>
Como ustedes saben , las elecciones estn previstas para el da 23 de mayo de 1998 y es evidente que la comunidad internacional va a hacer de estas elecciones la prueba de intenciones del actual Primer Ministro , Sr . Hun Sen .
En este momento , la Asamblea Nacional de Camboya est discutiendo la ley electoral .
Su aprobacin , y su contenido sobre todo , van a ser fundamentales para poder juzgar en ese preciso momento la estrategia de las autoridades camboyanas para los prximos meses .
Es evidente , y en eso compartimos la opinin del ponente Sr . Pettinari , que la comunidad internacional , y particularmente la Unin Europea , tenemos que hacer todo lo posible para obligar a que los actuales lderes respeten los derechos humanos , las libertades fundamentales y aseguren , a travs del proceso interno que tiene que culminar en las prximas elecciones del ao que viene , un proceso que normalice la situacin en Camboya , tal y como se estaba a duras penas consiguiendo antes de los incidentes que acabo de relatar .
<P>
En este sentido , ustedes saben que la Comisin Europea est dispuesta a movilizar importantes recursos -9 , 5 millones de ecus , que es una cantidad importante- destinados precisamente a organizar las elecciones de 1998 .
Y , naturalmente , pensamos que tiene que haber una estrecha coordinacin para tomar esta decisin .
El presupuesto lo tenemos .
Hay que tomar la decisin poltica de emplearlo .
Porque la participacin o no de la comunidad internacional y , particularmente , de la Unin Europea en la realizacin , ayuda , monitoring y observacin de las elecciones depender de la credibilidad de la ley electoral que se est debatiendo ahora en la Asamblea Nacional camboyana y de las condiciones objetivas con que se desarrollen esas elecciones generales .
<P>
En consecuencia , es evidente que , en su momento , habr que optar por participar o no y , en el supuesto de que participemos , ver cmo participar para que se pueda ejecutar este proyecto en condiciones de limpieza y de transparencia , de modo y manera que el pas se normalice .
<P>
 Cmo estamos operando , teniendo en cuenta la situacin del pas ?
Estuvimos discutiendo mucho tiempo en la reunin de Kuala Lumpur sobre cmo proceder y , finalmente , tomamos la decisin de hacer un ejercicio de modulacin .
Modulacin ,  por qu ? Porque no era yo muy partidario -y no me importa confesarlo- en aquel momento , durante la Conferencia de la ASEAN -luego hablaremos del informe del Sr .
Hindley- , de acordar una ruptura total y definitiva en la cooperacin con Camboya , esencialmente porque la mayora de la programacin econmica financiera que se est haciendo en Camboya est afectada a zonas importantes del mundo rural y del campesinado y , en consecuencia , si se hubiera tomado una decisin radical , no s si le hubiera creado muchos problemas al Sr .
Hun Sen pero , en cualquier caso , hubiramos creado muchsimos problemas a la clase campesina , que realmente es la que se est beneficiando de estos programas de cooperacin .
<P>
En consecuencia , optamos por una va de modulacin , es decir , conservando en la programacin aquellos proyectos que tienen el mximo de impacto en las zonas ms vulnerables de la poblacin y controlando mucho ms aquellos proyectos que pudieran tener una conexin poltica con el poder , por as decirlo .
Esta es la lgica que estamos utilizando .
<P>
Ustedes saben que va a haber en la Asamblea General de las Naciones Unidas , precisamente los das 22 y 23 del prximo mes de noviembre , un debate internacional sobre Camboya y que estamos esperando tener informacin ms precisa de las gestiones realizadas por los pases ASEAN .
Adems , dentro de un par de semanas el ministro de Asuntos Exteriores de Tailandia visitar la Comisin Europea para informarnos , entre otras cosas , de este punto , ya que l preside en este momento el grupo ASEAN y queremos saber exactamente cmo est la cuestin .
<P>
Respecto a la ratificacin por parte de Camboya , es ms que probable que , debido a las actuales circunstancias , la Asamblea Nacional camboyana no pueda hacerlo antes del ao en curso .
Esto nos da un margen de maniobra , porque nos va a permitir poder constatar qu es lo que ocurre en las elecciones de marzo , pues cuando haya que tomar la decisin poltica en el Consejo y la decisin financiera en la Comisin -e indirectamente en el Parlamento Europeo , porque ustedes son la autoridad presupuestaria- , habr que estimar si merece o no la pena hacer el gasto de 9 millones de ecus en relacin con las condiciones de la ley electoral y en la medida de que haya un mnimo de transparencia en las elecciones .
<P>
En cuanto a Laos , agradezco al Sr . Castagnde que haya puesto nfasis en los enormes desafos que enfrenta en este momento Laos .
Por sus caractersticas -pas con un desarrollo social y econmico dbil , su transformacin en una economa de mercado , sus esfuerzos por abrirse- , qu duda cabe de que la Unin Europea tena tambin que dar una respuesta a estos esfuerzos .
El mensaje poltico , como se seala en el informe , es el elemento esencial que se le est dando a la Repblica Democrtica de Laos y el hecho de que se firmara este acuerdo de cooperacin es un mensaje poltico de que creemos que estn en la buena va .
<P>
 Vamos a poder influir en dicho pas ?
Pues , naturalmente , esa es la pretensin de todos los acuerdos de cooperacin que realizamos .
Y yo creo que , en la medida en que se vaya integrando poltica , econmica y regionalmente , es sumamente til que pretenda trabajar dentro del marco general que les ofrece la ASEAN .
Nuestra idea es , una vez que el Parlamento Europeo haya aprobado este acuerdo de cooperacin , celebrar el primer comit mixto que est previsto en el acuerdo en Vientian a comienzos de 1998 .
<P>
Respecto de la ampliacin del acuerdo ASEAN / Unin Europea al Viet Nam , debo decir que , para la Comisin , el realizar el acuerdo de cooperacin con Viet Nam fue un reto poltico y una enorme satisfaccin porque pinsese que este acuerdo empez a negociarse , si mi memoria no me falla , hace aproximadamente dos aos .
Han sido unas negociaciones muy largas y empezamos a negociar en un momento en que las posibilidades de xito eran muy reducidas .
Viet Nam no era miembro de ASEAN , mantena su estado de guerra con los Estados Unidos , y la Unin Europea , como pionera , empez la negociacin .
Posteriormente , Viet Nam ha normalizado su situacin con ASEAN y con los Estados Unidos , es decir , que , de nuevo , se ha demostrado que este tipo de negociaciones , aunque el interlocutor no tenga una democracia perfecta y pueda plantear perfiles de duda respecto del planteamiento europeo , al final hay operaciones que salen bien y de las que nos podemos sentir legtimamente satisfechos , y una de ellas es el acuerdo que iniciamos en tierra de nadie y atravesando el desierto hace dos aos con esta Repblica .
Se arregl la situacin . Viet Nam entr en la ASEAN .
Pensamos que esto es positivo porque Viet Nam va a tener un acicate , va a tener un elemento de motivacin para abrir su economa y , abriendo su economa , se producir en Viet Nam un relevo generacional importante y la toma de nuevas decisiones dentro del Partido Comunista vietnamita .
La transformacin de Viet Nam no se va a hacer en 24 horas , ni en una semana , ni en un ao , se trata de un proceso que todava va a durar tiempo , pero el proceso se sigue confirmando y esto es lo importante .
<P>
Que ASEAN aumenta la estabilidad poltica de la regin me parece evidente .
Como sealaban algunos oradores , la situacin en esta parte del mundo cambi .
Si hay una zona donde el final de la guerra fra , en trminos geopolticos , ha tenido una gran importancia es precisamente el southeast y las relaciones han cambiado fundamentalmente .
En consecuencia , nos parece sumamente til que se apoye esta iniciativa de ampliar el marco ASEAN en favor de Viet Nam .
<P>
En cuanto a los derechos humanos , hay que decir que , tanto en el caso de Viet Nam como en los de Camboya o Laos , son una clusula de posibilidades .
Naturalmente que tenemos que mantener , como dice el Parlamento Europeo , esta clusula en todos los acuerdos de cooperacin .
Pero no se puede pensar , porque sera ingenuo , que el hecho de lograr que la otra parte negociadora acepte la clusula democrtica en los acuerdos de cooperacin signifique que el pas se democratiza automticamente .
Eso no es as .
Con la inclusin de la clusula democrtica en los acuerdos de cooperacin se inicia la posibilidad de un dilogo poltico que nos puede permitir a todos ir progresando en el respeto de la libertad y de los derechos humanos .
Pero que nadie piense que porque tenemos la clusula democrtica con Viet Nam , Laos y Camboya vamos a producir el milagro de la democratizacin automtica de estos tres pases . Eso no .
Es una cuestin de tiempo , de perseverancia , de tenacidad , de mantener las tendencias y , naturalmente , de reaccionar , como ha ocurrido en el caso de Camboya .
Si hay que dar marcha atrs , automticamente modulamos , que es una forma piadosa de decir  intervenimos  , controlando el tipo de cooperacin que hacemos .
Yo creo que esa es la clave que tenemos que seguir para entender cmo vamos a trabajar con la clusula de los derechos humanos .
<P>
Seor Hindley ,  qu puedo decirle sobre la situacin general de la ASEAN ?
No puedo decir nada que ustedes no hayan dicho en el informe y nada que no hayan podido ni leer , ni ver , ni escuchar en los ltimos meses de una situacin de difcil manejo .
Y la situacin de difcil manejo , yo creo que la tendrn que explicar mucho ms los pases ASEAN que la Unin Europea .
 Por qu ? Los pases de la ASEAN toman una decisin valiente , interesante , de excluir a Camboya , precisamente porque en Camboya se ha producido una marcha atrs en trminos de normalizacin democrtica y , al contrario , otro pas donde hay una junta militar , como Myanmar , sin embargo , se le admite .
Esto tiene una explicacin de carcter fundamentalmente geopoltico , perfectamente comprensible de la zona que estamos hablando .
Pero , naturalmente , ellos mismos , los pases de la ASEAN , son conscientes de que estn en una situacin muy incmoda en el plano de la explicacin internacional , fuera de ciertas explicaciones de naturaleza geopoltica que ustedes pueden imaginar .
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En cualquier caso , lo que s les quiero decir es que , independientemente de la situacin complicada de Kuala Lumpur , se manifest , tanto por su parte como por la nuestra :

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1.Que la ASEAN quiere seguir existiendo , independientemente del fenmeno ASEN .
Es decir , ASEN no puede significar un fenmeno de sustitucin o dilucin de la organizacin ASEAN , y esto es bueno.2.Es cierto , y lo declaro as , que la Comisin se ha visto obligada a establecer una ingeniera institucional , al objeto de evitar el problema que plantea el no poder tener un acuerdo que pueda renovar el del ao 1980 . Y hemos tenido que hacer una ingeniera institucional que nos va a permitir progresar protocolo por protocolo , y  sectoriar  de una forma independiente , porque sta era la nica manera de salvar polticamente el momentum dado que las condiciones polticas para poder tener otro nuevo acuerdo regional que sustituyera al viejo acuerdo de hace ya 17 aos , no se dan en este momento por las contingencias polticas que ustedes conocen perfectamente.En consecuencia , a falta de un acuerdo , lo que hemos hecho es seccionar las diversas partes del acuerdo y vamos a hacerlo a travs de protocolos para , de ese modo , evitar los problemas institucionales .
No s si es genial , no s si es bueno , no s si es malo , pero , tras dos aos ya de darle vueltas , la Comisin ha encontrado un artilugio institucional -yo lo reconozco- , pero es lo que nos est permitiendo por lo menos responder al desafo del comercio , al desafo de la propiedad industrial , al desafo de la sociedad de la informacin , al desafo , en fin , que implica la globalizacin .
<P>
En cualquier caso , seor Hindley , si ustedes en el Parlamento Europeo descubren otro mtodo mejor , no tendramos ningn inconveniente en aceptarlo .

<SPEAKER ID=133 LANGUAGE="DE" NAME="Gnther">
Seor Presidente , he planteado al Sr . Comisario cuatro preguntas de las cuales ha respondido a dos en su intervencin .
Me gustara saber si en lo tocante a las minas antipersonas existen ideas concretas .
 Qu significa eso de que se quiere examinar el problema ?
. Mi segunda pregunta era si existen medidas para estabilizar la moneda en Laos .
<SPEAKER ID=134 LANGUAGE="DE" NAME="Telkmper">
Yo tambin he planteado al Sr .
Comisario algunas preguntas . He mencionado que la Unin Europea ha apoyado o establecido un sistema de prealerta en Sumatra .
Este sistema no ha llamado a tiempo la atencin sobre los incendios forestales .
 Cmo es que no ha funcionado ?
Le rogara una respuesta .
Creo que es sencillamente importante ante el debate actual .
<SPEAKER ID=135 LANGUAGE="IT" NAME="Dell'Alba">
Seor Presidente , yo tambin formul una pregunta , aunque de manera no del todo explcita , que ahora deseo repetir : si , como se oye decir , el ao que viene , durante la Presidencia britnica , se va a celebrar la reunin de los pases de la ASEAN y nosotros planteamos la cuestin de Birmania , y si a la ASEAN , en el caso de que tuviramos que hablar de Birmania , se le ocurre proceder a travs de acuerdos bilaterales ,  cmo valora la Comisin la otra idea , o sea , la idea de no aceptar a la ASEAN como bloque y de negociar acuerdos de cooperacin con los diferentes pases por separado ?
 Cul es su posicin en este caso especfico que , evidentemente , puede producirse ?
<SPEAKER ID=136 NAME="Marn">
Seor Presidente , para responder a la primera pregunta de la Sra . Gnther sobre las minas antipersonales , dir que es una cuestin candente fundamentalmente en Camboya , pero no es objeto del acuerdo de cooperacin en s mismo .
Es un problema que existe en el territorio pero no est en el acuerdo .
 Qu estamos haciendo al respecto ?
Pues en Camboya , desde hace ya tiempo , la Unin Europea tiene programas muy intensos de desminado , y hemos estado trabajando muy intensamente al objeto de intentar resolver este problema .
Si me pide mi opinin sobre la cuestin de las minas antipersonales , yo estoy a favor de que no se fabriquen en todo el mundo .
Es decir , no hay ningn problema a este respecto .
Y esto es lo que piensa , yo creo , la Unin Europea en su conjunto .
<P>
En lo que se refiere a la estabilizacin monetaria , la Comisin no tiene competencias monetarias , como usted sabe muy bien y , desgraciadamente , el euro todava no existe .
 Podr la Unin Europea intervenir el da que exista el euro ?
Me hace usted una pregunta a la que no le puedo responder .
Usted sabe mejor que yo que la Unin Europea todava no tiene una responsabilidad externa en materia monetaria .
Quiz a partir del 1 de enero de 1999 , cuando el euro tenga una responsabilidad interior y exterior , la Unin Europea podr , eventualmente , intervenir a travs de la normal participacin en las instituciones financieras internacionales , por ejemplo el Banco Asitico de Desarrollo , que es una banca regional del Banco Mundial .
Pero , hoy por hoy , no tenemos ni instrumento , ni capacidad , ni tan siquiera interna .
Es un debate para el futuro .
<P>
Si me pregunta mi opinin , yo participo bastante de las tesis expuestas por el director general del Fondo , Sr . Camdessus , en Hong Kong .
La globalizacin est bien , la libre circulacin de capitales es buena , pero , naturalmente , hay ciertos lmites objetivos que hay que corregir para evitar que lo positivo de la globalizacin se pueda convertir en elemento de desestabilizacin fuerte , particularmente de los pases de economa ms dbiles .
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Respecto de los incendios en Sumatra , se ha dicho que no ha funcionado el Early Warning System .
No entiendo , seor Telkmper , su pregunta .
<SPEAKER ID=137 LANGUAGE="DE" NAME="Telkmper">
Seor Presidente , una breve aclaracin adicional .
He mencionado que sera razonable apoyar proyectos sostenibles ecolgicamente y en lo tocante a los derechos humanos , proteger a las personas que viven en esas selvas .
Si estoy bien informado , con dinero de la Unin Europea se ha construido y apoyado un sistema de prealerta para la regin de Sumatra , Kalimatan , para impedir tales incendios y catstrofes .
La Comisin fue en este caso muy progresista haciendo algo sostenible .
Ahora , la pregunta :  porqu no ha funcionado este proyecto de la Unin Europea ?
Seor Comisario , si la pregunta es demasiado especfica tambin puede responderme por escrito .
<SPEAKER ID=138 NAME="Marn">
Seor Telkmper ,  por qu dice usted que no ha funcionado ?
<SPEAKER ID=139 LANGUAGE="DE" NAME="Telkmper">
Porque existen los grandes incendios forestales actualmente y en mi intervencin me he preguntado si quizs esto no ocurre incluso en el marco de la liberalizacin , es decir , que se queman sencillamente los bosques para tener campo libre para el proyecto de migracin , para el cultivo de arroz , para nuevas plantaciones .
Esta esa la pregunta subyacente .
Pero , como he dicho , si esto es muy especial , puede responderme por escrito .
<SPEAKER ID=140 NAME="Marn">
Me resulta muy fcil , seor Presidente .
Usted dice que el sistema no ha funcionado y yo le pregunto  cules son los argumentos que usted me da para decir que el sistema no ha funcionado ?
Porque yo , para decir que en este hemiciclo no hay luz , tengo que demostrar que estamos a oscuras .
<SPEAKER ID=141 LANGUAGE="DE" NAME="Telkmper">
Quizs exista ahora un malentendido entre nosotros , pero si la Unin Europea apoya un proyecto , supongo que tcnica y administrativamente est bien ejecutado y que por su intencin tiene un carcter preventivo ...
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( El Presidente interrumpe al orador )
<SPEAKER ID=142 NAME="Marn">
No recuerdo la pregunta del Sr . Dell ' Alba .
Mi amigo el Sr . Telkmper siempre me desestabiliza polticamente , seor Presidente .
Ahora ya no s donde estoy .
<SPEAKER ID=143 NAME="El Presidente">
Seor Comisario , puede contestar por escrito .
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El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 23.00 horas .
<CHAPTER ID=15>
Acuerdo de cooperacin CE-Antigua Repblica Yugoslava de Macedonia
<SPEAKER ID=144 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da se procede al debate de la recomendacin del Sr . Pons Grau ( A4-0273 / 97 ) , en nombre de la Comisin de Relaciones Econmicas Exteriores , sobre la propuesta de decisin del Consejo relativa a la celebracin de un acuerdo de cooperacin entre la Comunidad Europea y la antigua Repblica Yugoslava de Macedonia ( COM ( 96 ) 533-8204 / 97 - C4-0305 / 97-96 / 0259 ( AVC ) )
<SPEAKER ID=145 NAME="Pons Grau">
Seor Presidente , intervengo en nombre de la Comisin REX para dar nuestro apoyo a este acuerdo que en la Comisin REX cont con la unanimidad de todos sus miembros .
<P>
La antigua Repblica Yugoslava de Macedonia es la nica Repblica que surgi de la antigua Yugoslavia sin derramamiento de sangre .
Este pequeo Estado de dos millones de habitantes , enclavado en el corazn de los Balcanes , entre Albania , Serbia , Montenegro , Bulgaria y Grecia , ha tenido que afrontar tensiones intertnicas y relaciones difciles con sus vecinos ms cercanos , lo que ha tenido consecuencias directas muy negativas en su economa y en su proceso de insercin en la economa y en la comunidad internacional .
Sin embargo , ms de seis aos despus de su declaracin de soberana , comienza a salir progresivamente del aislamiento econmico e internacional en el que se encontraba sumida por un doble embargo : el embargo directo de Grecia y las consecuencias indirectas del embargo decretado por la comunidad internacional contra la Repblica Federal de Yugoslavia .
<P>
No me voy a extender , seor Presidente , en los problemas que ha compartido esta Repblica con el pueblo griego -usted los conoce mucho mejor que yo- , pero , en la actualidad , de todos los problemas existentes , solamente permanece vivo uno : el nombre de la propia Repblica .
Todo parece indicar que en el Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas este punto tambin tendr su solucin en un breve plazo .
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Hay que considerar , dentro de la situacin econmica y poltica del pas , que un xito de la actual poltica de las autoridades de la Repblica es el control de la inflacin , que ha sido llevado de una forma contundente .
Pero , al mismo tiempo , en el debe haba que poner que tambin el desempleo ha alcanzado un rcord del 37 % en poco tiempo , lo que da a entender que las medidas econmicas han sido de una gran dureza .
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El problema clave de la economa de este pas es cmo aumentar los niveles de inversin para modernizar el aparato productivo , las infraestructuras de transporte y las infraestructuras sociales en un contexto caracterizado por el ahorro interior muy bajo , altos tipos de inters y una pesada carga vinculada al gasto pblico .
<P>
A pesar de los cambios positivos que se observan en la coyuntura econmica de la Repblica , su futuro econmico aparece decisivamente condicionado por las incertidumbres polticas internas que caracterizan el panorama poltico del pas y el de los pases vecinos .
La composicin tnica del pas nos permite comprender la complejidad de la situacin . De los dos millones de habitantes , un 65 % son macedonios , un 22 % son albaneses , un 4 % turcos , un 2 % serbios y un 4 % otras minoras .
De hecho , la principal amenaza para la estabilidad del pas reside en el tratamiento que se d al problema de la minora albanesa .
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Por lo que concierne al contenido del acuerdo de cooperacin , es semejante al acuerdo de cooperacin firmado con Eslovenia en 1993 .
Se trata de un acuerdo marco de comercio y cooperacin preferencial de carcter evolutivo .
Parte importantsima es el fundamento democrtico de la cooperacin , que constituye un elemento esencial del acuerdo .
Al mismo tiempo , hay una declaracin comn que permitir entablar un dilogo poltico regular ; consolidar los principios e instituciones democrticos y el respeto de los derechos humanos , incluidos los derechos de las minoras ; facilitar la plena integracin de la Repblica en la sociedad de naciones democrticas .
Se prevn reuniones y contactos a nivel ministerial , tcnico y parlamentario y la declaracin comn tambin prev la posibilidad de organizar el dilogo poltico en una dimensin regional .
<P>
Por lo que se refiere a los intercambios comerciales , son los clsicos en estos casos : disposiciones relativas a normas de origen ; la propiedad intelectual , industrial y comercial ; los procedimientos contra las prcticas de dumping y las subvenciones ; las medidas de salvaguardia que resulten necesarias para las industrias incipientes y en dificultades comerciales y de balanza de pagos , as como los mecanismos de consulta en la sede del Consejo de cooperacin .
<P>
Nosotros consideramos que este acuerdo de cooperacin tiene un inmenso valor poltico , ms que econmico .
Y por lo tanto , en una regin sacudida por continuas dificultades polticas , econmicas e incluso militares que han afectado incluso al desarrollo de la Unin Europea , esta Comisin REX piensa que es una apuesta poltica importante que apoyemos este acuerdo de cooperacin .
<SPEAKER ID=146 NAME="La Malfa">
Seor Presidente , la Comisin de Asuntos Exteriores , Seguridad y Poltica de Defensa ha expresado su opinin favorable sobre la celebracin del acuerdo de cooperacin entre la Unin Europea y la antigua Repblica Yugoslava de Macedonia .
A los motivos de carcter econmico expuestos por el Sr . Pons Grau se aaden las consideraciones ms estrictamente polticas de la Comisin de Asuntos Exteriores , Seguridad y Poltica de Defensa .
Macedonia ha logrado , a lo largo de estos aos , alcanzar su independencia sin las tremendas tragedias que acompaaron la independencia de las dems regiones de la antigua Yugoslavia , y es preciso que la Unin Europea haga todo lo posible para apoyar la ulterior transformacin econmica de Macedonia y consolidar su vida democrtica .
<P>
Desde nuestro punto de vista , sera muy conveniente que la Unin Europea estableciera una delegacin en Skopje con objeto de seguir de cerca y muy atentamente la evolucin de dicha experiencia democrtica .
Al sugerir al Pleno la aprobacin de este acuerdo , cuya importancia poltica valoramos plenamente , consideramos obligado invitar al Gobierno macedonio a seguir con mucha atencin la situacin de sus minoras y la situacin de los derechos civiles en general .
Macedonia , en efecto , tiene una poblacin compleja en cuanto a sus orgenes tnicos y es necesario que este Gobierno trate con respeto la complejidad de la situacin que tiene entre manos .
<P>
A travs de esta opinin de la Comisin de Asuntos Exteriores , Seguridad y Poltica de Defensa , pedimos al Pleno que se exprese favorablemente .
<SPEAKER ID=147 NAME="Dell'Alba">
Seor Presidente , permtame ante todo emplear algunos segundos para decir que habiendo visto hablar al Sr . Telkmper con el Vicepresidente Sr .
Marn , confo en obtener al menos por escrito la respuesta que esperaba a mi pregunta anterior .
<P>
En mi calidad de ponente para opinin de la Comisin de Presupuestos , deseo manifestar que tambin nuestra comisin emite opinin conforme a fin de que este acuerdo pueda celebrarse .
Esto es muy importante , ya que la situacin de la antigua Repblica Yugoslava de Macedonia es delicada , en un contexto en que , hasta la fecha , no se ha visto afectada por todas las guerras sangrientas que han caracterizado las Repblicas de la antigua Yugoslavia .
Este esfuerzo es muy importante . Tres son los medios esenciales en esta materia : el Parlamento ya procedi a aprobar la ayuda macroeconmica de cara al estado de la balanza de pagos del pas ; ahora , a travs de este acuerdo y , por lo tanto , con todos los medios de cooperacin tcnica , financiera y comercial , estamos llevando a cabo una accin importante y significativa en favor de la antigua Repblica Yugoslava de Macedonia .
<P>
Desde este punto de vista , el aspecto del protocolo financiero es significativo : 150 millones de ecus del BEI , garantizados por el presupuesto comunitario .
Habamos pedido y , en su momento , obtuvimos de la Comisin la evaluacin de la incidencia financiera .
Ahora , la Comisin de Presupuestos ratifica la opinin favorable emitida sobre este acuerdo .
<P>
Permtanme una pequea puntualizacin en lo referente a la cooperacin financiera , ya que el ponente considera que se puede luchar contra el blanqueo de dinero con otros mtodos y con una poltica diferente en materia de droga .
<SPEAKER ID=148 LANGUAGE="EL" NAME="Karamanou">
Seor Presidente , seores colegas , la celebracin de un acuerdo de cooperacin entre la Comunidad Europea y la Antigua Repblica Yugoslava de Macedonia , junto al protocolo financiero y el acuerdo en el sector de los transportes , seguro que tiene un gran valor porque va a contribuir decisivamente al desarrollo econmico de este pequeo pas de los Balcanes ; a la reestructuracin de su industria , a favorecer las transacciones comerciales y a fomentar unas relaciones ms firmes y ms equilibradas con sus pases vecinos .
<P>
An se debe sealar que el acuerdo incluye una clusula especifica y da especial importancia al desarrollo social y a los derechos sociales ; un aspecto innovador de este acuerdo .
Tal como se desprende de las conversaciones de dos das , que tuvieron lugar ayer y anteayer en la Representacin Interparlamentaria , la Antigua Repblica Yugoslava de Macedonia ha hecho serios esfuerzos para actualizar y fortalecer la competitividad de su economa , as como por una adaptacin gradual de sus estructuras a los modelos europeos y , sobre todo y como ya se sabe , bajo unas condiciones especialmente difciles y en una coyuntura histrica tambin difcil .
<P>
Tras su acuerdo intermedio con Grecia , las actividades econmicas a travs de sus fronteras del Sur adquieren cada vez mayor importancia .
Grecia es el pas comunitario con mayor nmero de exportaciones a la Antigua Repblica Yugoslava de Macedonia y la tercera en el conjunto de las transacciones comerciales .
Se espera que el desarrollo de la red de carreteras , que est previsto en el acuerdo , facilite ms el desarrollo de las relaciones econmicas y el aumento del volumen del comercio recproco .
<P>
Esperamos que el acuerdo de cooperacin , entre otras cosas , facilite el dilogo poltico para consolidar las instituciones democrticas , el respeto a los derechos humanos , includos los de las minoras , as como el fomento de la seguridad , de la paz y de la estabilidad en toda Europa ; pero especialmente en esta zona tan sensible de los Balcanes .
El acercamiento de la Antigua Repblica Yugoslava de Macedonia a la Unin Europea deber ser apoyado .
El pas cuenta con un consejo europesta y con un gobierno que reconoce la importancia de la buena colaboracin regional .
Sin embargo , srs. colegas , ya que procedo de un pas que firma claramente este acuerdo , de Grecia , me van a permitir expresar mi deseo de que incluso el ultimo obstculo en las relaciones entre los dos pases sea eliminado para encontrar una solucin viable y digna para las dos partes .
<P>
Adicionalmente quisiera tambin apoyar la solicitud de este pas para crear una oficina de la Unin Europea en Skopje .
<SPEAKER ID=149 LANGUAGE="DE" NAME="Posselt">
Seor Presidente , tal como acostumbraba a decir un obispo checo del norte de Bohemia :  el amor al prjimo sera algo maravilloso si el prjimo no estuviese tan terriblemente prximo  .
Exactamente este es el problema de Macedonia .
Macedonia es un pequeo pas con diversos vecinos y una historia muy complicada y siempre ha corrido el peligro de ser aplastado por esa historia .
Tanto ms satisfechos podemos estar hoy y maana de que nuestro Parlamento diga s a este acuerdo , que ser un hito al acoger tambin a este pas en la Comunidad de los europeos , un pas que ha contribuido mucho a nuestra historia y cultura y que va a contribuir tambin mucho a nuestro futuro europeo .
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Sin embargo , los problemas siguen siendo enormes . Pinsese por ejemplo -a lo que se ha referido el Sr .
Ponsen la problemtica de la minora albana en Macedonia . Pero  quin dice que esto dependa directamente de la cuestin de Kosovo y que , como consecuencia de la represin de Kosovo , haya surgido una situacin tan grave en la universidad de Tetovo , que se encuentra en Macedonia ?
, por mencionar slo este ejemplo y para mostrar cmo en la regin siguen estando estrechamente interrelacionadas las diversas cuestiones .
<P>
Estamos en deuda con este pas y debemos apoyarle en su marcha hacia Europa y , ante todo , debemos tomar las medidas necesarias para que se garantice su libertad e independencia .
Hoy hemos hablado sobre Asia -lo que es correcto- , pero es una vergenza que hablemos sobre Asia y no estemos en situacin de solucionar problemas europeos elementales .
Hoy no existira Macedonia si los Estados Unidos de Norteamrica no hubiesen comenzado en aquella ocasin a proteger la independencia del pas frente a una posible agresin serbia .
Si se ve qu fuerzas estn intentando actualmente hacerse con el poder en Serbia , solamente se puede decir que se intenta expulsar al diablo con Belceb y existe el peligro de que se produzcan nuevos y graves conflictos .
<P>
Es hora de que tras aos de bloqueo concluyamos este acuerdo de comercio y cooperacin . Pero esto solamente puede ser un primer paso .
Tenemos que apoyar a las fuerzas democrticas en el pas .
No debemos achacar al pas ciertas debilidades de reforma que son lgicas , pues si se est sometido a presin exterior es increblemente difcil llevar a cabo al mismo tiempo reformas internas .
Por ello , es impresionante que se haya logrado en tan gran medida , pero debemos seguir impulsndolo .
Sobre todo , debemos tener claro que el siguiente paso , el Acuerdo de asociacin , debe seguir lo antes posible .
Eslovenia ha necesitado tres aos para este paso y creo que Macedonia no debe esperar ms tiempo a un paso de este tipo .
<SPEAKER ID=150 LANGUAGE="DE" NAME="Habsburg-Lothringen">
Seor Presidente , seor Comisario , despus de que el colega Posselt ha sealado el camino diciendo que este acuerdo no debe ser ms que un paso para el futuro de Macedonia , quiero aadir que me alegra muchsimo que este Acuerdo de cooperacin con Macedonia caiga en este Parlamento sobre un suelo tan abonado .
Tambin quiero felicitar al Sr . Pons Grau por su informe .
Macedonia es un pas que ha pasado graves pruebas en los ltimos aos , un pas que ha logrado liberarse de un abrazo muy difcil , lo que no han logrado otros muchos pases que estaban en una situacin similar -pensemos solamente en el destino de Bosnia-Herzegowina .
Creo que este pas merece que le brindemos nuestra ayuda .
<P>
Quiero subrayar lo mucho que me ha alegrado que , cuando hace pocas semanas se trat de la cuestin de una ayuda macroeconmica a Macedonia , este Parlamento , superando todas las diferencias internas que normalmente existen , ha ofrecido esta ayuda a pesar de que antes no haba tenido lugar el correspondiente debate en la comisin ni en el Pleno , otorgando de este modo una gran confianza , creo que acertadamente .
<P>
En la Unin Europea tenemos una importante posicin si se ve quines son los clsicos interlocutores comerciales de Macedonia .
En primer lugar , Bulgaria , luego el resto de Yugoslavia y a continuacin , Rusia .
Pero si se echa un vistazo al mapa -y tengo la sensacin de que esto se hace demasiado poco entre nosotros- se puede ver que Macedonia es realmente un pas clave de los Balcanes .
Por ello , hay que impulsar todas las vas de comunicacin .
Macedonia se encuentra prcticamente en la Unin Europea si se tiene en cuenta el tramo de unin desde Grecia hacia Austria o Alemania .
Hay que establecer esta infraestructura del modo que se merece este pas y tambin hay que mejorar las conexiones de la Unin Europea .
<P>
Dicho sinceramente , creo que tenemos un gran compromiso frente a este pas .
Se trata casi de un compromiso moral si se mira la geografa y lo que ha pasado este pas .
Repito : me alegro de que este informe haya sido acogido tan positivamente en este Parlamento y espero que avance tambin en la va predeterminada .
<SPEAKER ID=151 NAME="Marn">
Seor Presidente , en primer lugar quiero darle las gracias al ponente , el Sr .
Pons Grau , por la excelencia de su informe y sealarle que la Comisin comparte su opinin acerca de que el acuerdo de cooperacin tiene una importancia capital para la antigua Repblica Yugoslava de Macedonia y el desarrollo de sus relaciones con la Comunidad , puesto que incluye un rgimen comercial preferente , un protocolo financiero y un dilogo poltico , basado en una declaracin separada , que pone en marcha unas relaciones -qu duda cabe- importantes para este pas en su futuro , no slo dentro de la zona en que est ubicado , sino naturalmente tambin en sus relaciones con la Unin Europea .
Adems , junto con el acuerdo separado sobre el transporte , el acuerdo de cooperacin es un gran impulsor de la estabilidad y la cooperacin en la regin .
<P>
La Comisin tambin puede compartir la opinin general manifestada por los oradores , en el sentido de que se trata de un primer paso y que , en ltimo trmino , mucho ms que su valor financiero , lo que tiene este acuerdo de cooperacin es un gran significado poltico .
Dada su importancia y precisamente por eso , la Comisin espera que el Consejo apruebe sin dilacin la decisin sobre la celebracin del acuerdo de cooperacin y del acuerdo del transporte , de manera que pueda entrar en vigor el 1 de diciembre de 1997 a ms tardar .
<P>
El Gobierno macedonio contina aplicando su poltica de reformas econmicas y polticas , pero todos sabemos que se halla ante difciles problemas econmicos y sociales , como el bajo crecimiento econmico y , naturalmente tambin debido al bajo crecimiento econmico , el elevado desempleo .
<P>
Adems de la ayuda financiera normal a travs del programa PHARE -15 millones de ecus directamente del programa PHARE y 10 millones de ecus para realizar la cooperacin transfronteriza con Grecia- , se han puesto a disposicin de este pas recientemente 8 millones de ecus ms .
Estos fondos sern absorbidos fcilmente y se utilizarn para impulsar proyectos que entren dentro de las prioridades del programa indicativo plurianual existente para 1996-1999 , a saber , las pequeas y medianas empresas , la ayuda a la inversin pblica y al programa TEMPUS de educacin .
<P>
La Comisin est estudiando asimismo de qu modo puede contribuir el programa PHARE a mejorar una de las situaciones polticas internas ms complicadas , es decir , las relaciones intertnicas .
<P>
Por ltimo , la Comisin deseara agradecer las iniciativas del Parlamento Europeo para desarrollar los contactos con el Parlamento macedonio ; contactos que constituyen un eje importante para el estrechamiento tambin de nuestras relaciones entre la Unin Europea y la antigua Repblica Yugoslava de Macedonia .
En consecuencia , la Comisin vera con agrado que este dilogo poltico del Parlamento Europeo con el Parlamento macedonio se pudiera desarrollar y consolidar incluso ms .
<SPEAKER ID=152 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 23.00 horas
<P>
( Se levanta la sesin a las 11.55 horas )
