<CHAPTER ID=1>
Aprobacin del Acta
<SPEAKER ID=1 NAME="El Presidente">
El Acta de la sesin de ayer ha sido distribuida .
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 Hay alguna observacin ?
<SPEAKER ID=2 LANGUAGE="FR" NAME="Berthu">
Seor Presidente , quiero sealar que en la pgina 5 ( " Elogio pstumo  ) , se indica que Sir James Goldsmith falleci el 19 de junio de 1997 , cuando en realidad fue el 19 de julio .
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Deseara sealar , adems , que la primera pgina de " Info session  de ayer da cuenta del homenaje que se rindi a la Madre Teresa y a Lady Diana .
Creo que el hecho de haber aadido el nombre de Sir James Goldsmith no hubiese representado un gasto excesivo de tinta .
<SPEAKER ID=3 NAME="El Presidente">
Respecto de su primera observacin , corregiremos el Acta .
Sobre la segunda observacin , en el Acta en ingls se dice con toda claridad que el Presidente rindi tambin homenaje a Sir James Goldsmith .
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( El Acta queda aprobada )
<CHAPTER ID=2>
Igualdad de oportunidades entre hombres y mujeres
<SPEAKER ID=4 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate conjunto de los siguientes informes :
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( A4-0257 / 97 ) de la Sra .
Kestelijn-Sierens , en nombre de la Comisin de Derechos de la Mujer , sobre el Informe anual de la Comisin : igualdad de oportunidades entre hombres y mujeres en la Unin Europea 1996 ( COM ( 96 ) 0650 - C4-0084 / 97 ) - ( A4-0251 / 97 ) de la Sra . Kokkola , en nombre de la Comisin de Derechos de la Mujer , sobre la Comunicacin de la Comisin  Integrar la igualdad de oportunidades entre hombres y mujeres en el conjunto de las polticas y acciones comunitarias  ( COM ( 96 ) 0067 - C4-0148 / 96 )
<SPEAKER ID=5 NAME="Kestelijn-Sierens">
Seor Presidente , Seoras , ante todo quiero expresar mi gran satisfaccin , en nombre de mis colegas de la Comisin de Derechos de la Mujer .
Constituye todo un logro que cuatro informes , casi cinco , se discutan conjuntamente en un debate en la maana del martes .
Hasta donde yo sepa , Seor Presidente , este trato preferente no se ha dado casi nunca .
Esto demuestra que se est tomando en serio la poltica sobre la igualdad de oportunidades , lo cual , por otra parte , es como debe ser .
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Seor Presidente , Seoras , este informe anual es el primero en su gnero y , en cierto modo , una primicia .
Acogemos con gran satisfaccin la iniciativa de la Comisin . En primer lugar , es un valioso instrumento para evaluar los progresos de un ao a otro y , en segundo lugar , sirve para poner en marcha el debate sobre el futuro de la poltica relativa a la igualdad de oportunidades .
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Seor Presidente , tratndose de un primer informe , es importante hacer algunas observaciones en cuanto a su estructura , con objeto de orientar adecuadamente a la Comisin en el futuro .
Si bien es sumamente extenso , carece de una buena estructura : demasiadas visiones de conjunto y escasa evaluacin .
Un segundo punto de crtica es la omisin de mbitos importantes tal como la violencia contra las mujeres .
En lo concerniente al contenido , voy a considerar brevemente los seis captulos que reflejan ms o menos los objetivos del Cuarto Programa de Accin .
El primer captulo y , a mi juicio el ms importante , trata del mainstreaming , es decir , de la integracin de la poltica de igualdad de oportunidades en las dems polticas .
La Comisin de Derechos de la Mujer se adhiere plenamente a estos nuevos enfoques .
A fin de favorecer el mainstreaming pedimos , sobre todo , que se preste ms atencin a las estadsticas disgregadas por sexos , que se realice una evaluacin de impacto por sexos en las propuestas legislativas , siguiendo la lnea de las evaluaciones de impacto ambiental y empresarial y , en tercer lugar , que se aplique el mainstreaming al funcionamiento del propio Parlamento Europeo mediante la creacin de un mainstreaming monitoring board , compuesto por dos miembros de cada comisin parlamentaria , como sugiri el Sr .
Hadar Cars . Seor Presidente , el informe Kokkola , que por otra parte apoyamos ntegramente , insiste en los mismos puntos de atencin .
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El captulo dos concierne a la Conferencia Mundial de Pekn .
En este marco quiero llamar su atencin sobre la responsabilidad de la Unin Europea como promotor .
Es de lamentar que la Unin Europea no haya tomado prcticamente ninguna medida con respecto a algunos objetivos prioritarios de la Plataforma de Pekn : la mujer y el medio ambiente , la violencia contra las mujeres y la mujer y la salud .
No obstante , en cuanto a este ltimo punto , la reciente comunicacin sobre la mujer y la salud hace suponer algn progreso .
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En tercer lugar , el problema de la escasa representacin de las mujeres en la toma de decisiones .
Seoras , la foto de los Jefes de Estado y de Gobierno que ultimaron el nuevo Tratado de Amsterdam habla por s sola .
Aparte de la Reina Beatriz , no aparece ninguna otra mujer .
La Comisin observa , con razn , que la baja representacin de la mujer en la toma de decisiones polticas es una de las causas del dficit democrtico .
En este mbito , se impone la accin positiva y se hacen necesarias las siguientes medidas .
Primero , la introduccin de cifras objetivo o cuotas temporales .
Dichas cuotas o cifras objetivo son un medio eficiente y , a veces necesario , para conseguir una participacin equilibrada en la toma de decisiones . Asimismo , hemos de llamar su atencin sobre el impacto de los sistemas electorales en la representacin de las mujeres en los rganos polticos .
De un anlisis de la Direccin de Estudios del Parlamento se desprende que los sistemas electorales mayoritarios , como los del Reino Unido y Francia , tienen una clara influencia negativa sobre la participacin equilibrada de hombres y mujeres .
<P>
El cuarto captulo concierne a la mujer en el mercado de trabajo .
Es necesaria una amplia difusin del cdigo de conducta europeo relativo a la igualdad de remuneracin .
Esperamos que en su prximo informe anual la Comisin evale el xito de dicho cdigo .
A fin de mejorar an mas la posicin de la mujer en el mercado de trabajo , pedimos un estudio ms a fondo sobre la individualizacin de los derechos en la seguridad social y un estatuto ms adecuado para el cnyuge asistente , mediante la largamente esperada revisin de las directivas existentes .
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El captulo cinco recoge la conciliacin del trabajo y la vida familiar .
La igualdad de oportunidades para hombres y mujeres en el mercado de trabajo exige la existencia de posibilidades , tanto para las mujeres como para los hombres , de compaginar el trabajo con la vida familiar .
A este propsito , abogamos a favor de una mayor flexibilidad en los horarios de apertura de los comercios y de los servicios pblicos y de una incentivacin de las iniciativas para el cuidado de los nios .
<P>
El ltimo captulo trata de los derechos de la mujer .
Un sondeo de Eurobarometer revela que la mayora de las mujeres no son conscientes de sus derechos .
Esta situacin ha de corregirse mediante campaas de informacin y , en este contexto , pienso por ejemplo en la iniciativa citizens first .
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Seor Presidente , Seoras , la Comisin de Derechos de la Mujer ha apoyado mi informe unnimemente .
Esperamos , Seor Comisario , que en la redaccin del prximo informe anual y tambin en los posteriores , se tengan en cuenta todas las propuestas y observaciones de esta Asamblea .
Me gustara expresar mi gratitud a la Secretara de la Comisin de los Derechos de la Mujer y a todos aquellos que han colaborado en este informe , por sus valiosos esfuerzos durante la elaboracin del mismo .
Por ltimo , quisiera felicitar a los tres ponentes que esta maana han intervenido en el debate , por su trabajo .
<SPEAKER ID=6 NAME="Kokkola">
, ponente . ( EL ) Seor Presidente , seor Comisario , estimados colegas ; despus de pasar bastante tiempo y tras conversaciones y anlisis centrados en la poltica de integrar la igualdad de oportunidades entre hombres y mujeres en el conjunto de las polticas y objetivos comunitarios , el llamado mainstreaming , y dada ya la nueva forma del Tratado de Amsterdam , hemos llegado hoy a la recta final .
Se convoca al Pleno del Parlamento Europeo a debatir y a adoptar , espero , este informe .
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Sin embargo , no debe cesar o detenerse nuestro esfuerzo de todo este tiempo para formar una votacin sobre la poltica del mainstreaming que responda a las necesidades actuales y reales de las mujeres .
No es suficiente un informe del Parlamento Europeo para cambiar , de un momento a otro , la mentalidad y las tradiciones y para que la poltica del mainstreaming tenga una aplicacin prctica en la vida .
Todos debemos unir nuestras fuerzas en este intento de cambiar la forma actual de la sociedad y de conseguir una sociedad en la que los primeros desempleados no estn parados a causa de su sexo : una sociedad en la que sus miembros no se vean excludos de los cargos de toma de decisiones por su sexo o no tengan la misma posibilidad de acceso a la informacin o a programas educativos y de formacin por su sexo .
Creo que debemos este esfuerzo a las generaciones futuras .
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Antes de continuar mi breve anlisis quisiera expresar mi postura en relacin con la denominacin de esta poltica .
El trmino mainstreaming , prestado por la terminologa de los ecologistas no es un trmino afortunado .
La Unin Europea tiende a vestir su poltica con distintas denominaciones que , sin embargo , no son comprensibles o no dicen exactamente lo mismo en todas las lenguas de la Unin Europea ; el resultado de esto es que se crea confusin entre los interesados y , en el caso que se trata , confusin sobre tan importante concepto como el de fomentar las mismas oportunidades y objetivos .
La mejor denominacin para este caso concreto creo que es  accin para integrar la igualdad  y este es el trmino que voy a utilizar de ahora en adelante .
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El logro de la accin para integrar la igualdad podra ser considerado como el ideal para la igualdad de los sexos .
Sin embargo , como ponente debo llamar la atencin de todos nosotros , ya que la accin para integrar la igualdad implica el peligro de la asimilacin , mientras que la igualdad muestra la variedad de formas e implica solidaridad en los marcos de la diferenciacin .. Est claro , entonces , que se deben seguir ejerciendo las acciones positivas en paralelo a la aplicacin de esta poltica .
<P>
Los Fondos estructurales son un lugar en donde la accin para integrar la igualdad puede encontrar un terreno apropiado para desarrollarse ; esto significa que la igualdad de oportunidades y de derechos deben estar includos en los objetivos de los Fondos en cuestin .
Facilitara ms las cosas la elaboracin de un catlogo de ndices de evaluacin de carcter cualitativo y cuantitativo en cuanto a la integracin de esta poltica en el campo de accin de estos Fondos , as como la presentacin de las estadsticas y de los datos sobre los dos sexos por separado .
Cuando la igualdad de oportunidades y de derechos est incluida en todas las regulaciones y las polticas de la Unin , entonces la accin para integrar la igualdad se habr completado .
En este punto se debe subrayar el papel activo al que se ven llamadas a jugar las organizaciones no gubernamentales y las instituciones en la planificacin de los programas .
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Seor Comisario , como bien sabe , por muy buena disposicin que se tenga , por muchas declaraciones ruidosas que haya , por muy de acuerdo que estemos , ustedes como Comisin y nosotros como Parlamento , si no se aseguran los medios monetarios apropiados y las estructuras administrativas necesarias para que exista coordinacin y se pueda evaluar si cada accin fomenta la igualdad de oportunidades , me temo que la accin para integrar la igualdad permanecer como una idea en los cajones de los que se ocupan del tema .
Por esta razn les ruego que ejerzan toda la presin posible en todas direcciones de modo que se creen las estructuras y que se disponga de los fondos imprescindibles .
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Deseo finalizar diciendo que creo que no slo necesitan la igualdad las mujeres ; la necesita Europa , la necesita toda la sociedad mundial .
La accin para la integracin de la igualdad debera ser la poltica de una campaa de informacin , de una campaa nuestra , de todos nosotros en los parlamentos nacionales , en nuestros gobiernos , en nuestras instituciones sociales y un proceso en donde el objetivo seguir siendo la total igualdad .
<SPEAKER ID=7 NAME="Sornosa Martnez">
Seor Presidente , estimados colegas , quiero empezar manifestando mi satisfaccin por el paquete de informes sobre la mujer que tenemos en este Pleno , y adems en martes y no en viernes como se acostumbra .
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La discusin sobre temas relacionados con la igualdad de oportunidades no se suele dar con frecuencia y sera deseable que esto continuara para ir consiguindola .
El objetivo de integrar la igualdad en todas las polticas de la Unin est todava lejos de alcanzarse .
De ah la importancia de este debate .
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La Comisin ha presentado , en su primer informe anual sobre la igualdad de oportunidades , un extenssimo y documentado informe que efectivamente nos da una amplia visin de la materia a lo largo y ancho de los Estados miembros .
Y , sin embargo , seor Comisario , despus de estudiar el documento slo puedo decir que la sensacin es de impotencia .
Impotencia por la poca eficacia de las medidas que propician la igualdad , impotencia por la precariedad laboral que sufrimos las mujeres , impotencia por la poca importancia que las mujeres tenemos en los puestos de toma de decisin e impotencia sobre todo por la ausencia de estrategias que muestra la Comisin en esta comunicacin .
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Tenemos un buen estudio , unas buenas estadsticas , y una evaluacin de la situacin general .
Pero yo pregunto ,  y ahora qu ?
La Sra . Kestelijn , en su buen informe , apunta propuestas interesantes que yo apoyo totalmente , y le pido asimismo , seor Comisario , a la Comisin que , en sus prximos informes , las tenga en cuenta para ir ms deprisa en este largo camino hacia la igualdad .
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Como he de hablar al mismo tiempo del informe de la Sra . Kokkola , quiero decir que , de estos cuatro informes sobre la igualdad que se presentan hoy martes , este es sin lugar a dudas el que , de llevarse a cabo , ms contribuira a mejorar la situacin de las mujeres en la sociedad europea .
Lo que pide y propone el informe de la Sra . Kokkola es una integracin real del principio de igualdad en todas las polticas y estrategias de la Unin .
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Felicito a la Sra . Kokkola por su trabajo y por el anlisis crtico que hace respecto de la comunicacin de la Comisin , y me sumo a ella cuando pide una mayor claridad .
La confusin comienza en el propio trmino de main streaming y termina en la borrosa frontera de las competencias comunitarias y el principio de subsidiariedad .
Si la Comisin delega la responsabilidad en los Estados miembros y stos establecen otras prioridades no se producir un verdadero cambio en las polticas de igualdad .
Por ello , es vital que las ayudas que se concedan a los diferentes pases contengan clusulas que contemplen el principio de igualdad y sean adems de obligado cumplimiento .
<P>
La integracin de la igualdad debe ser un objetivo de todos y en todos los terrenos en las polticas internas , pero tambin en los acuerdos de cooperacin al desarrollo y , cmo no , en la negociacin sobre la ampliacin .
Para llevar a cabo estas polticas con xito es necesario invertir , y los Fondos estructurales seguramente pueden ser el mejor instrumento para el xito del main streaming y de las polticas transversales sobre igualdad en todas las polticas de la Unin Europea .
<P>
Seor Comisario , esperamos -yo as lo espero desde luego- las propuestas de la Comisin en este sentido para ir ms deprisa en conseguir la igualdad de todas las mujeres en la Unin Europea , y que este modelo tambin lo podamos exportar .
<SPEAKER ID=8 NAME="Ojala">
Seor Presidente , en primer lugar deseara felicitar a las ponentes de los dos informes .
El informe de la Sra . Kokkola aborda desde un planteamiento muy minucioso y esclarecedor el concepto ms importante en la actualidad de la poltica de la UE en materia de igualdad , es decir , el concepto de  mainstreaming  .
<P>
Me cabe el honor de actuar como ponente de opinin de la Comisin de Poltica Regional acerca de esta cuestin y de examinar la atencin que recibe la cuestin de la igualdad en los Fondos estructurales de la UE .
Si bien el principio de  mainstreaming  se incluy en el Reglamento de los Fondos estructurales hace ya cuatro aos , su aplicacin contina ocasionando graves problemas .
En los objetivos y los mtodos de la poltica regional y estructural se ha hecho hincapi en los mbitos tcnicos y racionales , en los cuales la presencia masculina es predominante gracias a la tradicional orientacin profesional .
As pues , las medidas en materia de poltica estructural , aparentemente neutrales por lo que respecta a la igualdad sexual , han proporcionado en realidad oportunidades nicamente a uno de los dos sexos , por lo general al masculino .
<P>
Para alcanzar el objetivo de ofrecer posibilidades en rgimen de igualdad , en las medidas se debe prestar especial atencin a los mbitos de inters de las mujeres .
Comparados con los intereses de los hombres , los de las mujeres estn relacionados con mayor frecuencia con las denominadas infraestructuras cotidianas , es decir , con cuestiones de orden local y social .
Las mujeres continan asumiendo una mayor responsabilidad familiar que los hombres .
As pues , las posibilidades con que cuentan las mujeres para participar en la vida laboral y educativa dependen de manera decisiva en los servicios organizados por la sociedad , como la atencin infantil , el cuidado de las personas mayores , los servicios de comedor en las escuelas y el transporte colectivo .
Las actividades de los Fondos estructurales deberan contribuir a fomentar este tipo de servicios .
<P>
Las necesidades de las mujeres nunca podrn ser objeto de la atencin necesaria si no se aumenta la participacin femenina en todos los niveles de planificacin , toma de decisiones y seguimiento de las acciones en materia de poltica estructural .
Seor Comisario , este debera ser el caso , desde la Comisin hasta los grupos de cooperacin regional .
A menudo se oye decir que resulta difcil , incluso imposible , encontrar mujeres competentes para ocupar los puestos de experto .
En Finlandia , hemos decidido a este respecto que la instancia correspondiente deber siempre proponer como su representante a un hombre y a una mujer , de entre los cuales saldr el candidato elegido .
Gracias a este procedimiento se garantiza una mejor representacin femenina en los distintos rganos , por lo que recomiendo la adopcin del mismo tambin a nivel comunitario .
<SPEAKER ID=9 NAME="Izquierdo Rojo">
Seor Presidente , estamos ante una muy importante poltica de accin para la integracin de la igualdad y ante un excelente trabajo parlamentario realizado por la Sra . Kokkola .
La Comisin de Asuntos Institucionales ha hecho una labor de puesta al da de este trabajo parlamentario a la luz del nuevo proyecto de Tratado de Amsterdam , ha hecho una aportacin importante sugiriendo una nueva denominacin -y le agradezco mucho a la Sra . Kokkola que la haya aceptado- y ha propuesto tambin la creacin de un grupo de trabajo interinstitucional .
<P>
En cuanto al nuevo proyecto de Tratado de Amsterdam , hay que sealar que , a diferencia de otras materias en las que el nuevo Tratado apenas si avanza y supone ms bien un estancamiento o quizs un retroceso , en el campo de la defensa de los derechos de la mujer hay que reconocer que supone un claro avance en cuanto al reconocimiento de la discriminacin de la mujer y tambin en cuanto a la defensa de la equiparacin de la mujer .
<P>
Aqu , en este nuevo Tratado , podremos encontrar en las polticas de empleo y en las polticas sociales una va eficaz .
Tambin hay que decir que ello no queda asegurado , porque el nuevo Tratado es muy ambivalente y depende de si se utiliza una va u otra para que sea efectivo .
Pero , de cualquier manera , hay que reconocer que , por fin , en los albores del siglo XXI , el nuevo Tratado de la Unin Europea se ocupa de este enorme problema de la discriminacin de la mujer , que abarca a ms de la mitad de los europeos .
Por primera vez nos visualiza , y ello no es poco porque ya sabemos que en poltica reconocer un problema es quizs el primer paso para empezar a resolverlo .
<SPEAKER ID=10 LANGUAGE="PT" NAME="Torres Marques">
Seor Presidente , por fin una maana noble para tratar un asunto noble .
Y que se refiere a todos los ciudadanos de la Unin Europea y no slo a las mujeres .
Felicito , por tanto , a la Direccin del Parlamento Europeo , que lo ha reconocido .
Mi enhorabuena tambin a todos los ponentes de los informes y de las opiniones que han intervenido en este debate .
<P>
Ya era hora de que la Comisin elaborara y presentase al Parlamento Europeo un informe sobre la igualdad de oportunidades entre hombres y mujeres en la Unin Europea .
Por fortuna , lo hizo , en 1996 .
Es que no basta con formular polticas llenas de buenas intenciones : si no se estudian sus aplicaciones y los resultados obtenidos , su eficacia puede ser insuficiente sin que los responsables polticos de ello lo adviertan .
Resulta , as , esencial no slo que las estadsticas distingan los resultados en funcin del sexo , sino tambin que se utilicen indicadores que permitan acompaar y controlar los resultados de las polticas seguidas .
<P>
En Portugal , por ejemplo , el Gobierno ha presentado este ao , por primera vez , un programa para la integracin de la igualdad de los hombres y las mujeres en todas las polticas sectoriales .
Para apoyar su ejecucin ha nombrado a consejeras para la igualdad en cada uno de los ministerios , que despachan directamente con la Alta Comisaria para la Igualdad y la Familia , que es la encargada del acompaamiento y la ejecucin de ese plan .
<P>
Adems , el parlamento portugus va a organizar en junio de 1998 , en el mbito del 4  programa de accin para la igualdad de oportunidades , la segunda conferencia interparlamentaria de las comisiones que en los parlamentos de los quince pases de la Unin Europea y en el Parlamento Europeo se ocupan de los derechos de la mujer .
El objetivo es precisamente el de analizar de qu forma se han aplicado las polticas formuladas por la Unin Europea o por cada uno de los pases para promover la igualdad entre hombres y mujeres y cules han sido los resultados obtenidos .
Esperamos que esa conferencia interparlamentaria de Lisboa ayude a la Comisin a elaborar de forma ms concreta y evaluar eficazmente las polticas en pro de la igualdad en su prximo informe relativo al ao 1997 .
<P>
Seor Comisario Flynn , espero que , con la ayuda del Parlamento Europeo y de los parlamentos de la Unin Europea , la Comisin est en condiciones de elaborar su prximo informe sobre la poltica de igualdad integrando ya las innumerables propuestas que hoy le hacemos aqu .
<P>
Por lo que se refiere a la poltica de mainstreaming , es decir , de integracin de la igualdad entre los hombres y las mujeres en todas las polticas sectoriales , la considero un paso decisivo para lograr la normalidad en la sociedad , es decir , que las mujeres y los hombres no slo tengan los mismos derechos y obligaciones , sino tambin la posibilidad de llegar a ejercerlos realmente .
Por eso , este informe , magnficamente elaborado por la Sra . Angela Kokkola , es uno de los ms importantes sobre la poltica de igualdad que el Parlamento Europeo haya examinado jams .
La poltica de mainstreaming pasar a ser , con la ratificacin del Tratado de Amsterdam , uno de los objetivos de la Unin y , por consiguiente , habr un enorme refuerzo de las posibilidades de aplicacin .
<P>
Por eso , estaremos sumamente atentas , seor Comisario , y le agradecera que se lo comunicara a toda la Comisin .
No somos ingenuas : mientras no se logre la igualdad , no basta la aplicacin de polticas horizontales que comprendan sectorialmente ese objetivo .
Es absolutamente necesario que se persigan y amplen las acciones y los programas especficos de apoyo a las mujeres .
Si queremos igualdad , son necesarias an durante mucho tiempo medidas especficas para recuperar la distancia actualmente existente .
Si queremos que existan mujeres financieramente independientes , gestoras de empresas , creadoras de empleo , promotoras de un desarrollo ms humano y ecolgicamente ms sostenible , no bastar el mainstreaming , aunque esta poltica sea muy importante .
Se deben mantener y ampliar las acciones positivas para las mujeres .
Y es indispensable aplicar ms eficazmente las nuevas tecnologas que existen en la sociedad actual .
Estoy firmemente convencida de que slo con nosotras , decidiendo junto con los hombres , se podr lograr esa igualdad en la realidad .
<SPEAKER ID=11 LANGUAGE="NL" NAME="Maij-Weggen">
Seor Presidente , en este debate hablar , sobre todo , del excelente informe de la Sra . Kestelijn mientras que la Sra .
Peijs , mi colega , se centrar en el de la Sra .
Kokkola .
<P>
Est bien que la Comisin haya presentado un informe anual y tambin es estupendo que haya decidido elaborar tal informe todos los aos .
Me gustara dar al Comisario Flynn mi enhorabuena por esta iniciativa .
Han pasado quince aos desde que este Parlamento redact un extenso informe de investigacin relativo a la posicin de la mujer en Europa y , desde entonces , han sucedido muchas cosas .
Permtanme recordarles que en aquella poca la Sra . Veil era Presidenta de nuestro Parlamento , Ivette Roudi , Presidenta de la Comisin de Investigacin y yo misma , como joven diputada , era ponente general de dicha Comisin de Investigacin .
Aquella iniciativa de 1981 desencaden muchos acontecimientos .
En cualquier caso , la Comisin ha incluido desde entonces el tema " mujeres  en un lugar destacado en el orden del da y desde entonces disponemos de nuestra propia Comisin de la Mujer , que se cre posteriormente .
Desde aquella poca ha habido , para bien , muchos cambios .
Basndose en las Directivas europeas , los Estados miembros adoptaron abundantes medidas jurdicas con objeto de imponer la igualdad de trato de la mujer .
Mejor la situacin de la mujer en la enseanza , en el mercado de trabajo y en los rganos de la administracin .
Se ampliaron considerablemente las facilidades que permiten a las mujeres y a los hombres compaginar el cuidado de los hijos con el trabajo .
Pese a ello , quedan todava muchos aspectos que no han sido regulados o lo han sido de modo insuficiente .
En el fondo , es inconcebible que 25 aos despus de la tercera ola de emancipacin y 15 aos despus de la Comisin de Investigacin del Parlamento Europeo , nuestras hijas - disclpenme por hablar de nuestra generacin - siguen sufriendo los mismos problemas por el mero hecho de ser mujer .
Lo ilustrar con algunos ejemplos : actualmente , en la enseanza los chicos y las chicas alcanzan el mismo nivel , lo cual es un importante adelanto .
Sin embargo , la presencia de chicas en la enseanza tcnica sigue siendo insuficiente , por lo que se quedan atrs en el terreno de las nuevas tecnologas .
El mercado de trabajo cuenta , hoy en da , con aproximadamente un 40 % de mujeres . Ello supone un importante progreso .
Hace quince aos , esta cifra en los Pases Bajos alcanzaba tan slo el 20 % .
Por trmino medio , las mujeres siguen percibiendo salarios menos elevados y estn excesivamente concentradas en una pequea parte del mercado de trabajo , por lo que son muy susceptibles al desempleo .
Siguen siendo imprescindibles las acciones adicionales para dar una solucin a esos problemas .
La conciliacin del trabajo y el cuidado de los hijos se ha vuelto menos complicada para las mujeres , gracias a la ampliacin de diversas facilidades .
No obstante , todava no son suficientes .
Una investigacin llevada a cabo recientemente en los Pases Bajos demostr que la mitad de las madres jvenes que , en un principio , intentan continuar con su trabajo , abandonan al cabo de unos meses , con todas las consecuencias que ello conlleva para su posicin en el mercado laboral .
<P>
Ahora me gustara comentar la cuestin del nmero de mujeres que logra ocupar altos cargos de toma de decisin .
Yo misma he sido ministra durante cinco aos en un gabinete de tan slo tres ministras .
El Gobierno neerlands cuenta , en la actualidad , con cuatro mujeres ministras .
As que los avances son mnimos y no slo en el Gobierno neerlands .
Lo mismo se extiende a los altos cargos del funcionariado , de la industria y el comercio , de los sindicatos y de las organizaciones sociales .
Tambin las Instituciones Europeas arrojan una imagen equivocada .
El nmero de mujeres comisarios , directoras y directoras generales , no es el adecuado , lo cual es alarmante .
La Comisin Europea debera , en realidad , dar ejemplo , de lo contrario las crticas dirigidas a los Estados miembros naturalmente no sern convincentes .
Quisiera pedir al Comisario Flynn que , a partir de ahora , incluyera en su informe anual la posicin de la mujer en las Instituciones .
<P>
As pues , en las puertas del ao 2000 , la situacin de la mujer es mejor que hace 25 aos , pero los problemas siguen sin solucionarse e incluso han aumentado en nmero .
Apruebo que la Comisin en lo sucesivo emita un informe anual .
<P>
La atencin por y las acciones en favor del papel de la mujer en nuestra sociedad seguirn siendo imprescindibles durante muchos aos .
En dichas acciones , las mujeres hemos de ser solidarias , junto con los hombres que nos ayuden , ya que la equivalencia entre hombres y mujeres en nuestro mundo nos proporcionar , a mi juicio , un mundo mejor .
<SPEAKER ID=12 LANGUAGE="EL" NAME="Daskalakis">
Seor Presidente ; yo quisiera subrayar tambin , junto a mis colegas , cun importante considero que este debate se celebre hoy por la maana , teniendo tiempo , y que tengamos la posibilidad de desarrollar temas que son importantsimos , a los cuales debemos prestar atencin .
<P>
Querra referirme especialmente al informe de la seora Kokkola , quien pide a la Comisin y a los Estados miembros que acten en dos frentes , fomentando al mismo tiempo , tanto una poltica de igualdad de oportunidades entre hombres y mujeres como medidas de accin positivas en favor de las mujeres en aquellos sectores en los que la mujer an est desfavorecida .
La Sra. ponente estima que deberamos invertir mucho ms ; especialmente en el sector de la financiacin , para desarrollar realmente las estructuras de apoyo que tienen como objetivo permitir que las mujeres se aseguren un papel ms activo en el sector laboral y , principalmente , que faciliten la reincorporacin al mundo laboral a aquellas que , por razones especficas de su sexo , tuvieron que interrumpir su carrera .
<P>
Entre otras muchas propuestas , excepcionalmente importantes , que propone , la Sra. ponente desea que todos los servicios que son competentes para la realizacin del principio del mainstreaming designen un funcionario , un encargado , en cualquier caso , de evaluar la aplicacin de los criterios del mainstreaming , que presente tambin propuestas de mejora .
<P>
El informe , como ya se ha dicho , es extraordinariamente detallado . Est bien estudiado y debemos prestarle atencin y apoyarlo .
Tiene razn la Sra . Kokkola al pedir fondos para lograr la igualdad y al insistir en la formacin de grupos de trabajo con vistas a la existencia de una preocupacin en cada accin comunitaria para la igualdad entre hombres y mujeres .
Tal como se ha apoyado anteriormente en esta Asamblea , podemos decir lo que queramos , desarrollar cuantas teoras queramos .
Las palabras son hermosas y podemos escribirlas y pronunciarlas ; pero cuando faltan los medios para materializar las polticas , entonces las palabras se quedan en eso , en simples palabras , y todos hemos sido testigos de esta realidad ; en especial en cuanto a los temas relacionados con la mujer .
Por consiguiente , no podemos menos que estar de acuerdo con ella en que para aplicar el mainstreaming deben darse estas condiciones indispensables .
<P>
Sin embargo , paralelamente deben cesar los prejuicios seculares y las objeciones en cuanto a la participacin de la mujer en el acontecer social .
No es ahora el momento de desarrollarlas ; todos sabemos perfectamente qu entendemos por el concepto de prejuicio .
Porque , y tambin esto se ha dicho hace poco aqu , nadie puede sostener la existencia de una igualdad real entre hombres y mujeres , y sobre todo en lo relativo a las posibilidades en el mbito profesional ; incluso en los pases de la Unin Europea o , ms generalmente , en los pases occidentales . En los pases que consideramos extraordinariamente civilizados y que , sin embargo , estn muy atrasados en cuestiones bsicas , como son las de la igualdad y las de las mismas oportunidades entre hombres y mujeres .
<SPEAKER ID=13 LANGUAGE="DA" NAME="Dybkjr">
Si alguien dudara de la necesidad de este debate , debera reflexionar sobre los reportajes grficos aparecidos de un tiempo a esta parte sobre la vida poltica tomada en sentido amplio .
Las fotos del Tratado de Amsterdam : 15-30 hombres deciden y firman . La ampliacin de la OTAN : el mismo caso , tambin aqu es el hombre quien decide .
La vida de la alta poltica elegida democrticamente son los hombres .
Si uno busca mujeres en lugares destacados de la sociedad en los ltimos tiempos , le llama la atencin la muerte de dos personas : la madre Teresa y Diana .
Los roles femeninos son Florence Nightingale o la hermosa princesa , desgraciadamente asesinada de manera tan trgica .
En otras palabras : hay un largo camino hasta la igualdad .
<P>
Si examinamos nuestras propias filas , la situacin es un poco mejor , sin embargo , no es buena , como es mencionado tambin por las dos ponentes , cuyo trabajo , dicho sea de paso , querra felicitar calurosamente .
Se ha avanzado un poco , no obstante , an se est lejos .
Como mujer y a mis aos , y cuando se ha tomado parte directa e indirectamente durante toda la vida en el movimiento feminista , debe una evitar el recurrir a una fcil impotencia , tal y como otro orador tambin ha dicho .
Todo esto ya lo hemos dicho anteriormente .
La impotencia no conduce como es sabido a nada bueno , por lo que de una manera positiva quiero celebrar lo alcanzado .
Volviendo la vista atrs , veo que han ocurrido naturalmente muchas cosas , aunque no sean suficientes .
Lo importante es que , a pesar de todo , hemos dejado de discutir - en cualquier caso , no pblicamente - sobre si mujeres y hombres valen lo mismo .
No obstante , cuando ahora valen lo mismo ,  por qu esto no se refleja con mayor claridad en las cifras ?
Este es el debate de hoy .
 Existe , de todos modos , un invisible techo de cristal , se trata con otras palabras de que en ciertos lugares no se aceptan mujeres , o existen razones relacionadas con la vida prctica , por ejemplo , la familia y los hijos ?
Lamentablemente , an se trata de una combinacin de ambas cosas , de ah que los problemas tambin deban ser atacados desde ambos ngulos .
En todo caso , las mujeres debemos darnos cuenta de que el poder nunca se entrega voluntariamente y de que nunca alcanzaremos una verdadera igualdad de oportunidades , a menos que las mujeres tambin entreguemos parte de nuestro poder .
<SPEAKER ID=14 LANGUAGE="PT" NAME="Ribeiro">
Seor Presidente , participamos una vez ms en un debate sobre la igualdad de oportunidades con la intencin de contribuir siempre a que la igualdad sea una realidad y tambin con la intencin de que una voz masculina se una a las voces de las diputadas que la reclaman y exigen .
<P>

En el brevsimo tiempo de que disponemos , dos observaciones tambin muy breves : la primera , para poner de relieve el hecho de que este debate se celebre hoy , este martes , y no el viernes , como , por desgracia , haba sido habitual para este tema y otros igualmente exiliados a esa maana ; la segunda es consecuencia de que haya algunas seales positivas en el plano institucional con la inclusin en Amsterdam del nuevo artculo 6 A y con la adicin al artculo 2 .
<P>
Ahora bien , como subraya la Sra . Kokkola -a la que deseamos felicitar , as como a todas las dems ponentes , por su trabajo- , es necesario que no representen nuevos avances tan slo en la teora , sin efectos prcticos , que no sean unas palabras bonitas ms como las que rodean el mainstreaming , sin evaluacin ex ante y ex post , cuantitativa y cualitativa .
<P>
Tambin queremos congratularnos de la propuesta de definir y traducir bien mainstreaming , lo que reflejar una sentida necesidad de universalidad , y estamos de acuerdo con la expresin portuguesa  acciones para la igualdad  .
 Y hacen falta acciones !
<SPEAKER ID=15 LANGUAGE="FI" NAME="Hautala">
Seor Presidente , el Acuerdo de Amsterdam ofrece indudablemente nuevos instrumentos para la promocin de la igualdad , lo cual debe considerarse tambin como un triunfo conseguido por las mujeres .
Sin embargo , la Sra .
Dybkjr tiene toda la razn en lo que ha dicho .
Se ve tambin un techo de cristal en la direccin de la Unin Europea ; en la foto de familia de la Unin Europea siguen posando un grupo de seores vestidos de traje gris , la Reina Beatriz y dos ministras de Asuntos Exteriores , eso es todo .
<P>
Tal como aqu se ha expresado en numerosas intervenciones , necesitamos sin ninguna duda instrumentos que fomenten la igualdad .
Uno de los modos para lograr esta promocin de la igualdad sera mediante la elaboracin con carcter anual de planes de igualdad en todas las empresas y organismos pblicos .
En este contexto podra incluirse el establecimiento de cuotas provisionales para lograr una mejor participacin de las mujeres , o del sexo peor representado .
La formacin constituye igualmente un elemento fundamental con vistas a la promocin de la igualdad en empresas y organismos pblicos .
Se deben tener en cuenta estas cuestiones de una manera activa .
Debemos acostumbrarnos a ellas , por todo lo cual el principio de  mainstreaming  es precisamente un arma de doble filo : se le debe prestar verdaderamente atencin de manera activa , ya que no se concretizar por s solo .
<P>
Con motivo de los preparativos que se llevan a cabo ante la Unin monetaria , es especialmente importante poner de manifiesto la igualdad y la situacin de la mujer , puesto que -tal como queda recogido en el informe de la Sra . Kokkola- la adecuacin de las economas nacionales a las condiciones de la UEM puede llegar a golpear a las mujeres de manera muy violenta .
Esta adecuacin conllevar la supresin de puestos de trabajo en mbitos del sector pblico como es el de la asistencia , precisamente un campo de tradicin femenina .
<P>
Finalmente , deseara recordarles que el Consejo elabor una recomendacin ya en el ao 1992 para la habilitacin en los Estados miembros de guarderas infantiles ; se trata de una cuestin que deber registrar un avance que haga posible la participacin de las mujeres en la vida laboral .
<SPEAKER ID=16 LANGUAGE="FR" NAME="Leperre-Verrier">
Seor Presidente , integrar la igualdad de oportunidades entre mujeres y hombres en el conjunto de las polticas y acciones comunitarias es una empresa loable , y deseara felicitar a la Sra . Kokkola , autora de este excelente informe .
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El contenido del informe y los esfuerzos de la Comisin ejecutiva son tranquilizadores .
El principio de mainstreaming ( polticas para la igualdad ) sustenta todas las acciones , todas las polticas de la Unin , a todos los niveles , y concierne , por tanto , a todas las comisiones parlamentarias .
Este objetivo de igualdad entre hombres y mujeres se ha convertido en una preocupacin con respecto al conjunto de nuestras acciones , y no podemos menos que congratularnos por ello .
<P>
Sin embargo , subsisten algunas preocupaciones .
 Cmo puede aplicarse tambin a los hombres la integracin del parmetro de la igualdad de oportunidades sin adoptar medidas de discriminacin positiva en favor de las mujeres , si el objetivo perseguido es lograr una igualdad real ?
Esta laguna , que revela cierta ambigedad , me molesta .
Nuestra ponente parece ser consciente de ello cuando pide la aplicacin de medidas de este tipo en aquellos mbitos en que las mujeres an se encuentran desfavorecidas .
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Desgraciadamente , estos mbitos son todava demasiado numerosos y , en cualquier caso , significativos , tanto en el plano econmico como en el poltico .
En efecto , las mujeres que ocupan puestos de toma de decisin siguen siendo la excepcin .
En los quince Estados miembros las mujeres apenas llegan a ocupar un puesto de responsabilidad de cada cinco ,  y podemos estar contentos si en la Comisin ejecutiva el 25 % de los sillones en los que se toman decisiones estn ocupados por mujeres !
Se trata , naturalmente , de un progreso notorio , pero hay que ir an ms lejos .
<P>
Seoras , considero , por consiguiente , que el principio de mainstreaming debe favorecer prioritariamente a las mujeres .
La desigualdad que est en el origen de este debate les afecta ms que ninguna otra .
La situacin actual requiere la instauracin de una desigualdad compensadora ,  que es el nico principio capaz de conducir a una igualdad real entre hombres y mujeres !
<SPEAKER ID=17 LANGUAGE="FR" NAME="Antony">
Seor Presidente , como diputado del pueblo francs , querra aclarar que en esta circunstancia -es decir , al comentar el informe de la Sra . Kestelijn-Sierens- soy portavoz de mi esposa y de mis cuatro hijas , as como de mis dos colegas del Consejo Regional de la regin Midi-Pyrnes .
Deseara aadir que he trabajado durante quince aos en una empresa donde la mitad del personal y el 70 % del personal dirigente eran mujeres .
<P>
Mi esposa , mis hijas , mis amigas , me han dicho con cordialidad y sentido del humor , incluso irnicamente , que no deseaban por nada del mundo la igualdad preconizada por la Sra . Kestelijn .
 Me han dicho que las mujeres vivan una media de diez aos ms que los hombres y que les pareca muy bien !
Me han dicho que las mujeres francesas no queran para ellas todos los trabajos reservados a los hombres y que no sentan la aoranza socialista de las soviticas que manejan perforadoras neumticas y maquinaria agrcola .
<P>
Me han dicho que no deseaban ese tipo de condescendencia ni esa ruptura con el principio de la igualdad ciudadana que , segn la Sra . Kestelijn , debera suponer " una ayuda especial a las mujeres empresarias  , que la poltica de las cuotas obligatorias les pareca grotesca .
A la mujer francesa no le traa a cuenta que su dignidad , su reputacin , su influencia , dependiera de una dotacin obligatoria del 50 % en el seno de una triste asamblea .
Me han manifestado su horror frente a la reivindicacin segn la cual habra que tomar en consideracin a todos los niveles , cito : " la dimensin mujer  , desafortunada y burda expresin de un discurso , segn ellas , propio de una barbarie igualitaria .
<P>
Les ha causado muchsima gracia leer la denuncia de la nfima participacin de las mujeres en los procedimientos de toma de decisin , salvo en los pases nrdicos .
Me piden que diga que a las mujeres francesas les importa poco los modelos que se mencionan de los servicios postales daneses o de la administracin sueca y que rechazan el imperialismo burdo que pretende " cambiar la cultura poltica  , puesto que la cultura poltica de las mujeres , arraigada durante tres mil aos de civilizacin grecolatina y cristiana , es la de las grandes heronas de nuestros pueblos , de Antgona a Juana de Arco , de Santa Genoveva a la Madre Teresa , y tambin la cultura de la gran cantidad de talentos que existen en todos los mbitos de las ideas , de las artes y de la literatura .
Me han expresado su consternacin frente a un texto que no menciona ni la feminidad ni la maternidad y que se limita a citar con una grosera detestablemente masculina un " en caso de embarazo  .
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Como si el equilibrio y lo maravilloso de la naturaleza humana no se realizasen en el esplendor , en la armona de los dos principios complementarios queridos por el Creador , cuales son la feminidad y la masculinidad .
Como si la transmisin de la vida hasta su trmino , despus del goce de la fecundacin comn , no estuviese reservada desigualitaria y maravillosamente a la mujer .
Como si -salvo en un caso trgico particular- no fuera primero ella la que pudiese mecer mejor , dedicarse , amar , consolar , educar .
Como si la obra de Blanca de Castilla , al educar para la vida al futuro San Luis , no fuese la ms bella de las vocaciones : la maternidad .
<SPEAKER ID=18 LANGUAGE="DE" NAME="Grner">
Seor Presidente , distinguidos colegas , en la Comisin de Derechos de la Mujer y en mi grupo celebramos mucho el concepto de mainstreaming , pues creo que aqu tenemos ante nosotros un gran trabajo .
La discusin es muy importante , pero no estamos en los titulares de los peridicos .
Debemos hacer arraigar el concepto en las cabezas . A este respecto es importante que viajemos por dos vas .
Hemos de mantener las medidas positivas de promocin de la mujer . Esto no se hace sin cuotas .
Tenemos que implantar tambin la igualdad de oportunidades en otros mbitos de la poltica .
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Quisiera referirme al procedimiento presupuestario pues es muy interesante .
En el ltimo ao hemos impulsado por vez primera la feminizacin en el presupuesto y hemos introducido por doquier en los comentarios cuestiones relativas a la mujer o cuestiones relativas al gnero .
Hemos logrado introducir comentarios en los Fondos estructurales , en los grandes programas PHARE , TACIS , MEDA etc .
En intensos contactos con las direcciones generales de la Comisin hemos obtenido un resultado , que muestra de manera muy reveladora que el mainstreaming funciona muy bien en casos particulares pero funciona todava muy mal en otros mbitos como , por ejemplo , en la poltica industrial ; en sta el mainstreaming es todava muy deficiente .
En la poltica regional se estn emprendiendo grandes esfuerzos , en la poltica de informacin habra abiertas muchas posibilidades .
Un documento de trabajo que he presentado en la Comisin de Derechos de la Mujer , aclara muchas particularidades .
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Hemos de crear conciencia ; en efecto , como muestra el Informe anual de la Comisin , si seguimos procediendo con esta velocidad , para asentar la igualdad de oportunidades necesitaremos todava aproximadamente 100 aos hasta que est implantada definitivamente .
<P>
En Suecia existe un modelo muy interesante .
All todas las personas con responsabilidades de direccin , antes de acceder a un puesto directivo , deben realizar un gender training , incluso los ministros , todos los ministros ; tambin los obispos , por ejemplo , han de reciclarse en este punto .
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Creo que el camino es acertado .
Lucharemos para que la igualdad de oportunidades arraigue en las cabezas , se asiente en todos los mbitos de la poltica , en todos los reglamentos .
Insto , sobre todo , a los hombres a que apoyen en este punto a las mujeres .
<SPEAKER ID=19 LANGUAGE="NL" NAME="Peijs">
Seor Presidente , me parece adecuada la definicin que la Sra .
Kokkola ha dado a la palabra mainstreaming , slo que carece de un detalle , a saber , el significado autntico de la palabra mainstreaming : avanzar con la corriente principal sin sufrir la marginacin .
Echo de menos este elemento en la definicin que , por lo dems , acepto tal y como es .
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Hoy debatimos un informe importante para los hombres y las mujeres .
La incorporacin del principio de igualdad de trato en todos los sectores de la sociedad suena extremadamente obvio , pero su aplicacin en la prctica no lo es en modo alguno .
Les voy a contar un hecho real que sucedi la semana pasada .
No es una broma .
La semana pasada durante una reunin que se celebr en los Pases Bajos , se plante la pregunta de por qu las mujeres no pasan del middle management a los altos cargos y un directivo de una gran multinacional establecida en los Pases Bajos pregunta a otro :  A ti te gusta ver a las mujeres en la alta direccin ?
Y el directivo contesta : Verlas s , pero no oirlas .
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Mientras que los altos cargos sigan pronunciando esta clase de afirmaciones , la igualdad de trato y la igualdad de presencia de ambos sexos no ser una realidad y tanto ms necesarias sern las acciones que la Comisin Europea se ha propuesto .
Por tanto , dichas acciones son dignas de elogio , aunque su puesta en prctica ser difcil .
Afortunadamente , el Tratado de Amsterdam contiene estmulos para llegar a una poltica adulta .
Proporciona una base para integrar la igualdad de oportunidades entre hombres y mujeres en la legislacin necesaria en todos los terrenos polticos .
Me gustara sealar explcitamente que el Tratado prev la posibilidad de tomar medidas especficas en el mbito profesional , que puedan constituir un estmulo excepcional para determinados grupos postergados o infrarrepresentados .
As pues , es una accin positiva .
<P>
Quisiera hacer ahora unas breves observaciones con respecto a las enmiendas .
Es evidente que tenemos mucho cario a la enmienda de la Sra . Thyssen , puesto que concierne a un grupo que el Consejo ha dejado bastante desamparado : los cnyuges que trabajan .
La enmienda de la Sra . Cederschild ha despertado , como es natural , la simpata de todos por su evidencia .
Ella comenta que los conocimientos deben ser evidentes tanto para los hombres como para las mujeres .
No obstante , es sorprendente que en los nombramientos , los conocimientos slo salen a relucir cuando se trata de una representacin equilibrada de la mujer en determinados cargos .
Los conocimientos parecen ser sumamente evidentes para los hombres , pero nosotras no nos lo creemos .
Les aconsejo que voten en contra de esta enmienda ya que , en el fondo , es discriminatoria .
Los conocimientos son para las mujeres un requisito evidente en los nombramientos , pero tambin lo son para los hombres .
Esto nunca se ha mencionado ,  por qu ahora ?
En cuanto a la enmienda no 20 , recomendamos que voten en contra de la ltima parte .
Est bien que se tengan en cuenta todas las cuestiones enumeradas en la misma , como el transporte , la formacin , su financiacin , etc . Sin embargo , no todas las mujeres necesitan ayuda financiera .
A mi juicio , los fondos estructurales han de movilizarse donde sean necesarios y no por principio .
<P>
El artculo 14 pide una evaluacin .
Me gustara exponer esto de forma ms concreta .
En los sectores econmicos se maneja el concepto " benchmarking  : un mtodo para medir y comparar las prestaciones propias con las de los dems .
Comisario Flynn ,  no puede Usted elaborar unos criterios de benchmarking con miras a la futura evaluacin de los resultados del mainstreaming ?
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Por ltimo , quisiera insistir en que se indique claramente a los pases aspirantes de la Europa Oriental que la poltica de igualdad forma parte del acervo comunitario .
Agenda 2000 no menciona , en ningn momento , el mainstreaming en la Europa Central y Oriental .
<P>
Para terminar , me gustara decir lo siguiente : Parlamento Europeo analiza tu propia poltica de personal .
Sealamos a todos , salvo a nosotros mismos .
Tampoco puedo encontrar mujeres en los altos cargos del Parlamento .
<SPEAKER ID=20 LANGUAGE="FI" NAME="Ryynnen">
Seor Presidente , seor Comisario , el primer informe anual de la Comisin sobre la igualdad de oportunidades entre hombres y mujeres constituye de por s un avance positivo .
Desde mi punto de vista , este informe es beneficioso de cara a la planificacin y a la aplicacin de un futuro marco de igualdad , si bien cabe lamentar indudablemente que este informe no recoja todava la evaluacin y el anlisis en detalle precisos para agilizar este proceso .
Espero que se materialicen tambin las buenas medidas propuestas por las autoras de los informes .
<P>
Se debe potenciar la participacin de las mujeres a todos los niveles del proceso de toma de decisiones .
Creo que las cuotas provisionales constituyen un instrumento eficaz para lograr este objetivo , y que se podra prescindir de ellas una vez que se hubiera alcanzado un grado natural de igualdad por lo que respecta a la representacin en los rganos de toma de decisiones .
En mi opinin , as lo mostrar la experiencia del sistema de cuotas que contempla la legislacin finlandesa en materia de igualdad .
<P>
Creo que es realmente lamentable que , a pesar de la legislacin comunitaria y de las disposiciones nacionales de numerosos pases , estemos an lejos de lograr la igualdad salarial .
Se debe superar de una vez por todas el abismo salarial y poner fin a la escisin existente en el mercado laboral .
Asimismo , debemos comenzar a aplicar sistemas eficaces de evaluacin del trabajo que nos permitan mejorar la valoracin de las actividades laborales , hoy por hoy infravaloradas , de los sectores con predominio de mano de obra femenina .
<P>
Igualmente , la representacin femenina en las actividades de desarrollo regional est claramente por debajo de sus posibilidades .
Esta circunstancia impide que los proyectos y las empresas de mayor presencia femenina puedan beneficiarse de los programas de desarrollo regional y de las ayudas de los Fondos estructurales , por lo cual se debe cuanto antes aumentar tambin a nivel regional la proporcin de mujeres participantes en los rganos de decisin .
<SPEAKER ID=21 LANGUAGE="IT" NAME="Ghilardotti">
Seor Presidente , yo tambin deseo recalcar con satisfaccin el hecho de que se est dedicando , un martes por la maana , una buena parte del debate al tema de la igualdad de oportunidades .
Esto no slo significa que lo que expresaron la Comisin de Derechos de la Mujer y el Parlamento empieza a tenerse en cuenta , sino que ste se convierte en uno de los asuntos centrales , junto con otros , de la poltica de la Unin Europea .
<P>
Estamos abordando ahora dos informes importantes .
El primero de ellos , sobre el Informe anual de la Comisin relativo a la igualdad de oportunidades entre hombres y mujeres , cuya ponente es la Sra . Kestelijn-Sierens , se propone dar cuenta de los progresos realizados en estos aos con respecto a la aplicacin de la igualdad de oportunidades , comprobar los progresos realizados , aumentar la visibilidad de la poltica comunitaria en pro de la igualdad de oportunidades , fomentar el debate acerca de las estrategias futuras e implicar a un amplio pblico , porque , a raz de los datos que resultan del propio informe , se deduce que sigue siendo exiguo el conocimiento que las mujeres tienen de sus derechos y de la necesidad y la posibilidad de que los mismos se respeten .
El informe se articula en seis captulos y sigue , sustancialmente , el planteamiento del cuarto programa de accin .
Esto es positivo , ya que significa que existe una continuidad y una puesta en prctica de las elecciones realizadas y de las polticas llevadas a cabo durante estos aos .
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En su conjunto , y respecto a esto coincido con la ponente , el informe facilita una gran cantidad de datos , de los que se desprende precisamente que , a pesar de los progresos realizados , el principio de igualdad de oportunidades est , por desgracia , todava muy lejos de ser aplicado concretamente .
Quisiera proponer algunos ejemplos empezando por el trabajo .
A pesar de la creciente feminizacin del mercado laboral , sigue existiendo una muy acentuada segregacin laboral de las mujeres tanto de tipo horizontal como vertical .
En las mujeres se registra una tasa de desempleo ms elevada , en especial entre los desempleados de larga duracin .
A pesar de las legislaciones nacionales y de la Unin , sigue habiendo una diferencia que , por trmino medio , es de un 20 % entre las retribuciones de las mujeres y de los hombres .
Otro ejemplo lo constituye la necesidad de una participacin equilibrada de las mujeres y de los hombres en los procedimientos de toma de decisiones .
Tambin en este caso , a pesar de los avances realizados -la Conferencia de Pekn , la Comunicacin de la Comisin- se han registrado por trmino medio y , sin duda , con niveles diferentes segn los Estados miembros , menores progresos por lo que se refiere a las mujeres en la Unin Europea , aunque se constata una importante evolucin de la contribucin de las mujeres y de su papel , con situaciones muy distintas entre los varios Estados .
<P>
Todos los datos de que disponemos sobre los diferentes aspectos , sin embargo , no van seguidos de un anlisis preciso y , ante todo , de una atenta evaluacin de impacto en las polticas .
Es por esto que invito a la Comisin a que tenga en cuenta las sugerencias que propone la ponente en su informe , a fin de que el prximo Informe anual sea ms gil , pueda utilizarse de forma amplia y tenga ms en cuenta las sugerencias que el Parlamento Europeo viene realizando desde hace tiempo en sus diferentes informes , ms rico de ejemplos de buenas prcticas y de instrumentos concretos con objeto de que el mainstreaming , tema que se aborda de forma especfica en el informe de la Sra .
Kokkola , se convierta realmente en el principio inspirador de todas las polticas , a escala tanto de la Unin Europea como de los Estados miembros .
<P>
La Sra . Kokkola realiza un anlisis muy lcido sobre la aplicacin del principio del mainstreaming , pone de relieve no slo sus aspectos positivos , sino tambin todas sus carencias actuales y ofrece una serie de sugerencias que , creo , la Comisin debe tener en cuenta obligatoriamente .
El mainstreaming no es una alternativa a las acciones positivas y , ya que estamos lejos de la aplicacin real de la igualdad de oportunidades , deben llevarse adelante tanto el uno como las otras .
El mainstreaming debe aplicarse en todas las polticas y , por consiguiente , la responsabilidad corresponde tanto a la Comisin como a los Estados miembros .
La Comisin debe tener y puede desempear un papel ms vinculante con respecto a los proyectos de los Estados miembros en materia de formacin , tiene una responsabilidad en lo que se refiere a la formacin del personal que luego aplica la igualdad de oportunidades .
En el debate sobre la reforma de los Fondos estructurales hay que insertar elementos obligatorios , a fin de que los Estados miembros respeten este principio , so pena la intervencin en las financiaciones .
Y es preciso realmente que las indicaciones dadas hasta ahora se conviertan en elementos vinculantes y concretos de una verdadera poltica de igualdad de oportunidades de la Unin Europea .
<SPEAKER ID=22 LANGUAGE="FR" NAME="Lulling">
Seor Presidente , seor Comisario , como lo han hecho muchos de mis colegas , deseara ante todo expresar mi satisfaccin .
En efecto , contrariamente a la deplorable costumbre que existe en este Parlamento , los informes de la Comisin de Derechos de la Mujer figuran , al fin , en el orden del da del martes y no en el del viernes , ya que la mayora de nuestros colegas han cogido la tambin deplorable costumbre de marcharse de Estrasburgo antes de tiempo .
<P>
Al igual que nosotros , la Comisin espera que nuestro debate llegue a un pblico amplio , puesto que se trata de mejorar la comprensin y la elaboracin de polticas de igualdad de oportunidades .
En los dos informes , tanto nosotros como el pblico interesado nos enfrentamos a un nuevo lenguaje que me temo no ayude a comprender mejor nuestro propsito .
Pienso en particular en los millones de mujeres a las que deseamos garantizar la igualdad de trato y la igualdad de oportunidades .
<P>
Es muy loable haber inventado el mainstreaming , pero es una palabra difcil de traducir en la lengua de Voltaire .
Como afirma con razn la Sra . Kokkola , nuestra ponente , a quien felicito , este trmino vehicula un concepto extrao , salvo para una pequea minora de especialistas .
No obstante , la intencin de la Comisin de integrar la igualdad de oportunidades entre mujeres y hombres en el conjunto de las polticas y acciones comunitarias cuenta con nuestro apoyo , en el entendimiento de que el mainstreaming no puede dar un carcter superfluo a la poltica de igualdad en el sentido del artculo 119 y sobre la base de directivas y programas concretos .
stos deben , naturalmente , dotarse de medios presupuestarios suficientes , lo que no ocurre actualmente .
<P>
El informe de la Sra . Kestelijn-Sierens , a quien tambin felicito , ilustra perfectamente el camino que queda por recorrer , cuarenta aos despus de la entrada en vigor del Tratado de Roma , para eliminar las discriminaciones de que siguen siendo vctimas las mujeres en muchos campos .
<P>
Adems , se trata de integrar al principio de mainstreaming la nocin basada en la perspectiva de gnero .
El hecho de fomentar esta perspectiva a la fase de elaboracin de proyectos y programas , as como la sensibilizacin de los funcionarios sobre dicha cuestin , son otras de las reivindicaciones planteadas en los informes .
<P>
Con respecto al trmino " gnero  , uno de mis colegas franceses , el Sr . Bourlanges -por no decir su nombre- , me hizo observar que , en su lengua , la palabra " gnero  se emplea comnmente en gramtica .
En cambio , la gente utiliza generalmente la palabra " sexo  .
Me seal asimismo que slo en Marcel Proust la palabra " gnero  se emplea con una connotacin sexual indirecta .
Al final de Un amor de Swann , el novelista dice que Swann haba malgastado su vida por una mujer que no era el " gnero  de persona que ste prefera .
Se trata de un juego de palabras en clave para sugerir que quiz el gnero preferido de Swann no era el femenino .
<P>
 Debemos pensar , a propsito de este nuevo concepto de gnero que irrumpe en nuestros textos , que la palabra sexo nos horroriza ?
Espero que no , ya que las discriminaciones sexuales siguen existiendo , y no se eliminarn estableciendo nuevas designaciones en el seno de una poltica que debe seguir basndose en la firme voluntad de tratar a los dos sexos , afortunadamente diferentes , en un pie de igualdad en lo referente a los derechos y oportunidades entre hombres y mujeres .
<SPEAKER ID=23 LANGUAGE="EN" NAME="Crawley">
Seor Presidente , me avergenzo de no poder citar a Voltaire y a Proust como con tanta erudicin ha hecho la Sra . Lulling .
Quiero unirme a mis colegas al decir lo maravilloso que es disponer de toda una maana para celebrar los avances logrados por las mujeres en la Unin Europea y plantear nuestras gravsimas preocupaciones por las actitudes y la falta de medidas efectivas por parte de los gobiernos y de la Unin Europea en relacin con las desventajas que an afrontan las mujeres .
<P>
Acojo con la mayor satisfaccin los informes de mis dos colegas .
El de la Sra . Kestelijn-Sierens aplaude acertadamente el hecho de que por primera vez tengamos un informe anual en la Unin Europea sobre la igualdad de oportunidades entre mujeres y hombres .
Este informe anual puede ser un instrumento para aclarar y explicar la poltica de igualdad al pblico de la Unin Europea , en particular a las mujeres , que llevan mucho tiempo pidiendo una estructura reconocible mediante la cual puedan apreciar sus avances , calendarios y adopcin de decisiones .
El informe anual de la Comisin es una contribucin seria e importante al debate de la Unin Europea sobre la igualdad al final del siglo XX .
<P>
Sin embargo , tambin est en lo cierto la Sra . Kesteljin-Sierens al sealar las deficiencias del informe de la Comisin , tales como la necesidad de un anlisis y una evaluacin ms profundos , la omisin de la importante labor parlamentaria sobre la igualdad y la falta de atencin a los ms importantes temas de debate y que ms nos interesan , tales como la violencia contra las mujeres y las posibles repercusiones de la Conferencia Intergubernamental en la igualdad de oportunidades , adems de las repercusiones de la ampliacin .
<P>
Sobre la cuestin del mainstreaming felicito a mi colega la Sra . Kokkola por su informe .
El mainstreaming es un intento muy serio por parte de las instituciones de la Unin Europea de propiciar un cambio cultural en las actitudes en todos los sectores normativos .
Dicho cambio cultural va a requerir tiempo .
Se ha lamentado que slo un pequeo grupo de personas interesadas , de expertos , de quienes se ocupan de la igualdad , si se quiere , entiende lo que es el mainstreaming .
Para que funcione y para que las mujeres reciban de verdad un trato justo en las polticas de la Unin Europea , la Comisin y el Parlamento deben procurar promulgar el mainstreaming desde ahora hasta el siglo XXI .
<SPEAKER ID=24 LANGUAGE="IT" NAME="Colombo Svevo">
Seor Presidente , hoy el seor Comisario ha recibido , justamente por cierto , una serie de elogios , a los que me sumo y que deben dirigirse tambin a las dos ponentes .
Se trata de un debate importante tanto por el tema como por la plenitud del mismo , y reviste importancia no slo para nosotros .
En este momento deseo subrayar su gran significado por el respaldo que puede ofrecer a las llamadas instituciones de la igualdad que son nuestros Estados miembros , los rganos consultivos y las asociaciones .
<P>
Con respecto al presente debate deseo recalcar algunos puntos y , ante todo , el valor de este Informe anual .
Se trata de un instrumento de gran valor por lo que hoy puede representar y por lo que , a mi entender , puede llegar a convertirse sobre todo en trminos de visibilidad del problema -si es cierto que slo el 20 % de las mujeres se ha dado cuenta de que existen unas polticas de igualdad- y por lo que puede llegar a convertirse en trminos de anlisis y de seguimiento de las polticas tanto de la Comunidad como de los Estados nacionales .
<P>
Este informe , en definitiva , puede convertirse , si conseguimos aplicarlo en concreto , en un observatorio del desarrollo de las dificultades encontradas por las polticas en favor de la igualdad de oportunidades .
Sin embargo , precisamente por su importancia , el Comisario entender los puntos puestos de relieve por la Comisin y las indicaciones , muy concretas , que la ponente Sra . Kestelijn ha pretendido facilitar con su informe , en particular cuando seala la necesidad de una visin estratgica .
Me he planteado :  Qu significa  visin estratgica  ?
Significa que este informe debera expresar una posicin donde confluyen las polticas comunitarias y las nacionales , as como las varias cuestiones que se debaten dentro de la Comunidad en el mbito de la igualdad de oportunidades .
Esto implica , en consecuencia , volver a interpretar los objetivos del Cuarto programa -pues , si hoy no fueran actuales , significara que equivocamos los propios objetivos- y supone , sin embargo , darse cuenta de todo lo que ha habido de significativo e importante en la Comunidad y en los Estados miembros , sin descuidar esos aspectos que a veces son dramticos y no pueden programarse .
Si hoy , por ejemplo , pudiramos disponer tambin del informe Waddington , podramos en cierto modo visualizar el realce dado a un problema como el trfico de seres humanos y apreciar , por el contrario , su ausencia en el informe .
<P>
Una segunda consideracin , finalmente , con respecto al informe de la Sra . Kokkola .
Creo que el eje de esta estrategia debe ser el buen ejemplo que la Comunidad consigue dar ante todo en un aspecto : la relacin entre la igualdad de oportunidades y los Fondos sociales , Fondos estructurales de la Comunidad Europea , tanto en el momento de la programacin -es cierto que la Comisin , ya en abril de 1996 , se declar de forma explcita a favor de la introduccin de dicha igualdad tambin en los Estados miembros , y sabemos , sin embargo , que sta es una simple orientacin que todava no ha conseguido su aplicacin concreta- como , ante todo , en el momento en que se modifican los Fondos estructurales . Consideramos que una simplificacin de los objetivos permitira la integracin sistemtica de dicha igualdad de oportunidades y , en un ltima instancia , una evaluacin del impacto sobre la dimensin de la igualdad en todas las polticas .
No es una casualidad , pero esta tarde se va a llevar a cabo un debate sobre el Observatorio de las pequeas y medianas industrias , donde se ha hecho una evaluacin de este tipo que podra ser significativa ...
<P>
( El Presidente interrumpe a la oradora )
<SPEAKER ID=25 LANGUAGE="NL" NAME="Van Lancker">
Seor Presidente , Comisario , Seoras , me gustara aprovechar estos dos minutos finales del debate para hacer un breve comentario de cara al futuro . El presente informe anual y la comunicacin de la Comisin , por las que expreso mi gratitud al Comisario , constituyen un buen instrumento adicional .
Ahora lo que cuenta , sobre todo , es convertir esos bonitos principios sobre el papel en hechos reales y medidas severas . Resulta obvio que en la mayora de los Estados miembros el mainstreaming no es , en absoluto , una evidencia .
Tengo la certeza de que no es una cuestin de terminologa o de no comprender las palabras , sino de una falta de cultura poltica .
No obstante , en un futuro inmediato , el concepto de mainstreaming habr de demostrar su utilidad en unos retos muy significativos .
<P>
En primersimo lugar , el empleo , la Cumbre de Luxemburgo .
Los planes plurianuales elaborados a continuacin de Essen apenas superan la prueba de la igualdad en la mayor parte de los Estados miembros .
En general , las mujeres no estn incluidas en los planes de los Estados miembros o han sido relegadas a los grupos de riesgo . Por lo tanto , Seor Presidente , no me cabe la menor duda de que es esencial que la Cumbre de Luxemburgo entienda que la lucha contra el desempleo es , a la vez , una lucha por la igualdad de oportunidades .
<P>
En segundo lugar , los fondos estructurales , que ya han sido mencionados varias veces en esta Asamblea .
Resulta que dichos fondos , especialmente los regionales y agrcolas , muy pocas veces se utilizan con vistas a hacer avanzar la participacin de las mujeres .
<P>
A mi juicio , es obvio que en la reforma de los fondos estructurales , existe la manifiesta necesidad de facilitar a las mujeres el acceso a dichos fondos en todos sus mbitos .
Ello significa que hemos de hacer patente el mainstreaming , formular objetivos claros , definir criterios e indicadores y elaborar mtodos de evaluacin basados en estadsticas que no omiten el impacto diferencial por sexos . Con tal motivo , alguien dijo hace un rato : Comisario esperamos de usted que desarrolle un mtodo benchmarking para las mujeres , que elabore una prueba para medir la igualdad de oportunidades .
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Naturalmente , el instrumento ms poderoso sera que un mayor nmero de mujeres participaran en la toma de decisiones .
Esta opinin se ha expresado varias veces en este debate . Lamentablemente , el Tratado de Amsterdam no nos ha proporcionado un instrumento nuevo en este sentido .
Confo en que el Comisario y la Comisin apliquen el Tratado de Amsterdam con la mayor creatividad posible , a fin de lograr progresos en esta materia .
<SPEAKER ID=26 LANGUAGE="DE" NAME="Mann, Thomas">
Seor Presidente , en la realizacin de la igualdad de oportunidades de hombres y mujeres se han logrado discretos avances como se desprende del Informe anual 1996 de la Comisin y del informe de la Sra . Kestelijn-Sierens .
Existen todava enormes dficits , tanto en el plano comunitario como a nivel nacional .
Las oradoras que me han precedido han aludido a esto con toda razn .
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Pero el mainstreaming constituye , como corriente principal , una importante idea para la realizacin de la igualdad de oportunidades , que est pendiente desde hace tiempo , en el supuesto de que ir vinculada a la totalidad de concepciones y medidas de la Unin Europea y que no va a ser relegada a nichos o a escenarios secundarios .
Para lograr cambios positivos duraderos se necesitan programas especficos , desde la informacin y el trabajo de concienciacin hasta el anlisis cualitativo de programas y acciones .
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El Proyecto de Tratado de Amsterdam ha fortalecido los fundamentos jurdicos para las medidas de equiparacin .
Antes el artculo 119 constitua la nica alusin .
Ahora el artculo 2 se complementa con la equiparacin .
Por consiguiente , la Comunidad tiene la funcin de eliminar las desigualdades y de prohibir la discriminacin por razn del sexo .
El Protocolo social y el captulo sobre el empleo contienen tambin importantes modificaciones , como hemos podido constatar con satisfaccin en la Comisin de Derechos de la Mujer .
El mainstreaming , tal como ha dicho la ponente , la Sra . Angela Kokkola , en su comprometido trabajo , concierne a cada cual , tanto a las mujeres como a los hombres .
Son imprescindibles el cambio de mentalidad de los hombres , el abandono de tradiciones seculares y la disposicin y la voluntad de cambiar .
Esto se ve en la vida profesional , en la que los puestos de direccin siguen estando ocupados segn criterios de sexo , a pesar de las elevadas cualificaciones profesionales , demostrables , y de las capacidades sociales de las mujeres .
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En el mercado de trabajo las mujeres siguen constituyendo una reserva movilizable a discrecin .
En las fases buenas son llamadas a los trabajos y en las malas rachas son despedidas .
Carecen de seguridad y de perspectivas .
Las medidas de promocin siguen siendo escasas , bien las encaminadas a la mejora de la cualificacin profesional , bien las encaminadas a la formacin en los mbitos tcnicos -Dios mo , todava uno de los tpicos dominios masculinos- , bien las que se encaminan a facilitar la vuelta al mercado de trabajo despus de la fase de la maternidad .
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El informe recomienda criterios para la valoracin de la equiparacin y exige con razn estudios sobre los efectos del mainstreaming en los Estados miembros .
Las numerosas posibilidades de ayudar a las mujeres en el mbito de los Fondos estructurales , desde los proyectos piloto hasta el aumento de la proporcin de mujeres , figuran tambin en nuestra lista comn de peticiones .
Seor Comisario , contamos firmemente con la capacidad de motivacin y de realizacin de la Comisin Europea .
<SPEAKER ID=27 NAME="Flynn">
Seor Presidente , deseo comenzar agradeciendo a todos los que han hecho contribuciones su fortsimo apoyo a nuestro nuevo instrumento : el informe anual . Ha recibido muy buena acogida , cosa que me complace mucho .
Quisiera en particular aprovechar la oportunidad para agradecer a las ponentes de la Comisin de Derechos de la Mujer , la Sra .
Kestelijn-Sierens y la Sra . Kokkola , su gran labor en la preparacin de los informes relativos al informe anual de la Comisin para 1996 sobre la igualdad de oportunidades entre hombres y mujeres en la Unin Europea y sobre la comunicacin de la Comisin : la integracin de la igualdad de oportunidades entre hombres y mujeres en el conjunto de las polticas y acciones comunitarias .
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Me complace mucho , desde luego , tomar nota de que han acogido con el mayor beneplcito este primer informe anual de la Comisin sobre la igualdad de oportunidades para las mujeres y los hombres .
Desde su publicacin , el informe ha recibido muy buena acogida en la prensa y tambin en el Comit Consultivo Europeo sobre la Igualdad de Oportunidades para Hombres y Mujeres , en el Comit Econmico y Social y tambin en muchas de las otras organizaciones que se ocupan de la igualdad de oportunidades .
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Muchas de las propuestas hechas en el informe de la Sra . Kestelijn-Sierens para la Comisin de Derechos de la Mujer son muy constructivas y muy tiles para nosotros , por lo que , al preparar el prximo informe , procuraremos tenerlas en cuenta lo ms posible .
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El primer informe va encaminado a la consecucin de tres objetivos principales : notoriedad , estrategia y convergencia .
La ponente considera que el objetivo de estrategia no est an plenamente desarrollado .
Se trata de algo en lo que vamos a trabajar y que en el futuro se desarrollar ms .
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Acojo con beneplcito las propuestas sobre los temas que se deben incluir en los prximos informes anuales y los tendremos en cuenta como propuestas muy tiles que son .
Indudablemente , los prximos informes estarn ms dedicados a las novedades en los aos correspondientes .
Por lo que se refiere al captulo relativo a la aplicacin de la plataforma de Pekn por los Estados miembros , se redact a partir de la informacin recogida de los Estados miembros y abarca el perodo hasta junio de 1996 .
En el informe de 1997 , que ya est en preparacin , se incluir ms informacin sobre la aplicacin de la plataforma en el nivel nacional .
En el informe de ese ao figurar , como se haba pedido , ms informacin sobre la evolucin de la situacin en el nivel nacional .
De modo que , como ha dicho la Sra . Van Lancker , tenemos un instrumento muy til aqu , en este informe anual : podemos denominarlo instrumento evaluador y estamos deseosos de mejorarlo de conformidad con los deseos de Sus Seoras , a medida que avancemos .
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Respecto del informe sobre el mainstreaming , redactado por la Sra . Kokkola , me complace tomar nota de la similaridad de opiniones entre el Parlamento y la Comisin sobre esta cuestin esencial de la promocin de la igualdad de sexos y la integracin de una perspectiva de igualdad de los sexos en todas las polticas comunitarias .
Se trata de un objetivo que slo se podr alcanzar si todas las instituciones europeas lo reconocen y se comprometen a adoptar medidas concretas .
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Su informe pone de relieve varias cuestiones importantes , que la Comisin ha incluido ya en su cuarto programa de accin , tales como la necesidad de cambiar las estructuras y las actitudes y formular polticas para avanzar hacia la igualdad entre las mujeres y los hombres .
La Comisin ha adoptado ya medidas concretas con vistas a la incorporacin de la igualdad a todas las polticas y , en particular , en las polticas relativas a la formacin profesional y al mercado laboral , como pone de relieve el informe .
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En ese marco , recientemente se ha aprobado un documento de estrategia en el que se esbozan las medidas que se adoptarn en el futuro .
Figuran , entre ellas , el fortalecimiento de la cooperacin entre los servicios , la formulacin de procedimientos y directrices para la evaluacin de las repercusiones de la diferencia de sexos y la supervisin de los resultados .
Esas medidas reflejan tambin algunas de las preocupaciones principales del Parlamento .
Veintinueve direcciones generales y servicios horizontales participan en la ampliacin de esa estrategia dentro de la propia Comisin .
Tomo nota con satisfaccin de que la ponente subraya la vinculacin entre el mainstreaming y la participacin de las mujeres en el proceso de adopcin de decisiones .
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La poltica de personal de la Comisin en materia de igualdad entre mujeres y hombres est concebida con vistas a lograr un cambio real en ese sentido .
Deseo acoger con beneplcito , en particular , la insistencia en la importancia de la adopcin de un planteamiento dual que abarque a un tiempo las medidas positivas y las actividades de mainstreaming , la necesidad de aumentar la participacin de las mujeres en la formulacin y la aplicacin de los Fondos estructurales y de mejorar los datos estadsticos sobre la utilizacin de los Fondos estructurales por las mujeres y los hombres y , por ltimo , la necesidad de hacer que la poltica de mainstreaming sea un elemento importante de nuestras negociaciones con vistas a la ampliacin .
La Comisin tendr en cuenta las preocupaciones del Parlamento y procurar intensificar sus medidas con vistas a la consecucin de los objetivos a los que se concede prioridad en este informe .
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Varios diputados han hecho referencia a la interpretacin y la definicin del trmino  mainstreaming  y a la confusin que a veces lo rodea .
Ese trmino no fue invencin de la Comisin , sino que procede del propio movimiento de las mujeres .
Resulta totalmente claro a todos nosotros aqu , y de hecho , a las instituciones de la Unin tambin , que a lo que nos referimos con ese trmino es , en realidad , a la integracin en otras polticas y mecanismos de financiacin . La Sra .
Crowley lo ha resumido muy bien , cuando ha dicho que necesitamos un cambio cultural a este respecto .
Podemos resumir la definicin ms amplia del modo siguiente : una estrategia ms activa y englobadora para promover la igualdad de oportunidades movilizando no slo medidas positivas por derecho propio , sino tambin todas las polticas y medidas generales para ese fin .
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Vamos a centrar nuestras medidas de ejecucin en los avances reales en la integracin de las preocupaciones relativas a la igualdad en la aplicacin prctica de todas las medidas pertinentes .
sa es la clave ; sea cual fuere la definicin y el entendimiento que tengamos , no cabe duda de que debemos adoptar medidas .
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Se ha dicho que tal vez podra ser til para nuestro prximo informe disponer de un glosario de trminos comnmente empleados en los debates sobre los asuntos relativos a la igualdad .
Semejante glosario tal vez eliminara gran parte de la confusin sobre lo que se quiere decir precisamente con los trminos que utilizamos .
Mi recomendacin ser la de que tal vez podramos hacerlo en la prxima ocasin .
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La Sra . Maij-Weggen ha demostrado mucho apoyo al informe anual y se lo agradezco .
Pero ha hecho una observacin muy concreta sobre las mujeres en los altos cargos de las instituciones comunitarias .
Se trata sin duda de algo a lo que debemos prestar mucha atencin .
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La Comisin ha logrado , seora Maij-Weggen , algunos avances importantes a este respecto que quisiera exponerle .
Entre el 1  de enero de 1994 y 1997 , el nmero de mujeres en los niveles A1 y A2 , los niveles ms altos que tenemos en los servicios de la Comisin , se han ms que triplicado , al pasar de 5 a 18 .
Se trata de una mejora muy importante en ese sector .
No es suficiente , pero es una mejora muy substancial y espero , sinceramente , que podamos lograr el mismo tipo de avances tambin en las otras instituciones .
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La Sra . Van Lancker ha hecho una observacin sobre la cumbre relativa al empleo y lo que podemos hacer en ella .
Estoy muy interesado en ello .
Quiero asegurar a Su Seora que se incluir la igualdad de oportunidades en las directrices sobre el empleo que propondr a la Comisin en un futuro prximo . Creo que se debe considerar una buena noticia .
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La Comisin es sincera en su compromiso con la aplicacin de la estrategia de mainstreaming .
Estamos comprometidos tambin con una estrategia a largo plazo de movilizacin de todas las polticas y medidas para lograr la igualdad entre mujeres y hombres .
Existe muy poca experiencia en la que basarse por lo que se refiere al mainstreaming , pero , a medida que avancemos , podremos mejorar esa situacin .
Hemos empezado bien , creo yo , en lo que hemos hecho hoy .
Soy optimista respecto al futuro .
A partir de ahora , se debe perseguir el mainstreaming como un principio que forma parte del nuevo proyecto de Tratado y no cabe duda de que tambin hay novedades positivas a ese respecto .
Debe permitirnos dar pasos mucho ms importantes en el futuro .
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La contribucin de Sus Seoras a ese respecto es muy importante .
Se lo agradezco a todos colectivamente , en particular dentro del proceso de codecisin , dondequiera que sea apropiado .
Se han logrado avances y debemos reconocerlo .
Con el paso de los aos han sido bastante substanciales , pero las cuestiones planteadas requieren nuestra constante atencin y tenemos que elevar el nivel de sensibilizacin y el relieve de esta cuestin de la igualdad por doquier .
La celebracin de la reunin aqu hoy , el martes , constituye un importante estmulo a la actividad futura de la Comisin y del Parlamento a este respecto .
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Nuestros informes anuales y la ejecucin de nuestro programa sern un motivo de preocupacin constante para nosotros y la prioridad primordial de mi mandato como Comisario .
<SPEAKER ID=28 NAME="El Presidente">
El debate conjunto queda cerrado .
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La votacin tendr lugar hoy a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=3>
Violencia contra las mujeres
<SPEAKER ID=29 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate sobre el informe ( A4-0250 / 97 ) de la Sra . Eriksson , en nombre de la Comisin de Derechos de la Mujer , sobre la necesidad de realizar en toda la Unin Europea una campaa sobre tolerancia cero ante la violencia contra las mujeres .
<SPEAKER ID=30 NAME="Eriksson">
Seor Presidente , no somos muchos los presentes , pero eso no significa que esta cuestin no afecte a muchos ciudadanos .
A veces esto se dice con ciertas dudas en la Cmara .
En este caso , no obstante , yo s que es cierto , puesto que durante un ao entero he tenido la oportunidad de trabajar con este informe y de entrevistar a personas que se han visto expuestas realmente a la violencia fsica o que trabajan prestando apoyo a estas personas .
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A veces nos preguntamos sobre el motivo de la discriminacin en el mbito salarial , o de que tengamos tan pocas mujeres en puestos de responsabilidad , sobre lo que hemos debatido muy recientemente .
 Cmo distinguir entre causa y efecto ?
Es bueno comprobar que , desde que Aristteles dijera que la mujer era un  ser defectuoso e inferior , cuya nica tarea deba ser la de dar a luz a nuevos hombres  , hemos avanzado algo .
No obstante , sigue existiendo un amplio pensamiento aristotlico en la sociedad en que vivimos .
Para ser breve , vivimos bajo unas estructuras patriarcales , donde el hombre es superior y la mujer subordinada en todos los mbitos y modalidades .
Incluso las propias mujeres nos consideramos como subordinadas .
Mientras sigamos hacindolo , seguiremos en la era de Aristteles .
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La consecuencia ms extrema de estas estructuras sociales es la violencia fsica que se ejerce contra las mujeres .
Se trata de las violaciones y de otros ataques sexuales , de los malos tratos , las vejaciones sexuales , la prostitucin y la pornografa .
stas son las consecuencias ms extremas con las que convivimos .
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En mi pas , Suecia , muere una mujer cada diez das a causa de los malos tratos extremos a que la ha sometido un hombre de su entorno familiar .
Durante el verano pasado hemos dado curso a varias demandas por violacin en las que se refleja directamente la influencia de la pornografa en la violacin de diversas mujeres .
<P>
La violencia en el hogar se sigue considerando como un asunto privado .
Pero hoy en da sabemos que no lo es .
No sabemos cunto le supone al contribuyente en trminos econmicos , no solamente en la UE sino en el resto del mundo , esta violencia masiva dirigida contra las mujeres .
En el informe resaltamos tambin por parte de la comisin que ya va siendo hora de que se evale la magnitud del coste , para que de este modo podamos dialogar con las personas que slo saben debatir y abordar los problemas desde el punto de vista de lo que les suponen en coronas y ores .
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Pienso que es un informe excelente el que presentamos al Pleno .
Lo hemos debatido en varias ocasiones .
No obstante , en el ltimo minuto me ocupar de lo que no figura , lo cual constituye un conflicto que ha hecho que tuviera un mximo de mala suerte .
Se trata del modo en que se considera a los fenmenos de la prostitucin y la pornografa , as como de la criminalizacin de los clientes en lugar de las prostitutas .
Estas enmiendas no figuran a causa de una mala suerte extrema en el procedimiento administrativo .
Le ruego por tanto a la Cmara y a mis colegas que me permitan presentarlas como enmiendas orales , y que tambin celebremos un appel nominal sobre ellas .
Este asunto constituye un conflicto de dimensiones excepcionales , tambin para los movimientos feministas de toda la UE .
Opino que sera justo poner estas cuestiones sobre el tapete y ver cules son las divergencias que tenemos en esta Cmara , para saber cmo hemos de trabajar con ellas en adelante .
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Puesto que tenemos a la comisaria Gradin aqu , me produce naturalmente curiosidad conocer la reaccin de la Comisin ante el informe y , como de costumbre , el estado de las posibilidades econmicas y de los recursos para hacer de 1999 un Ao Europeo contra la violencia hacia las mujeres .
<SPEAKER ID=31 LANGUAGE="EN" NAME="Waddington">
Seor Presidente , quisiera felicitar a la Sra . Eriksson por su excelente informe y al Sr .
David Martin por ofrecer esta idea a la Asamblea en primer lugar . Quisiera ofrecer a Sus Seoras cinco razones por las que necesitamos una campaa a escala europea contra la violencia que padecen las mujeres .
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En primer lugar , existe la necesidad de sensibilizar sobre la prevalencia de la violencia contra las mujeres en todos los pases , en todas las ciudades y entre todas las clases sociales .
Por ejemplo , diez estudios citados por el Consejo de Europa este ao llegaron a la conclusin uniforme de que el 25 % de las mujeres han padecido violencia domstica y entre el 6 % y el 10 % de las mujeres padecen violencia en un mismo ao .
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En segundo lugar , reviste importancia decisiva que se pida a todos los Estados miembros que examinen los sistemas jurdico , econmico y social de apoyo a las vctimas de la violencia y la proteccin que se les da contra futuros ataques .
Las mujeres que han padecido violencia -y la mayora la padecen en silencio- y sus hijos necesitan tener confianza para comunicar los ataques , tener la seguridad de que se les prestar apoyo eficaz .
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En tercer lugar , se debe considerar universalmente inaceptable la violencia contra las mujeres .
Las autoridades pblicas deben comprometerse a organizar campaas de tolerancia cero y educacin pblica para acabar con la opinin sostenida por muchos de que la violencia contra las mujeres en la familia , por ejemplo , es un asunto privado y mnimo .
<P>
En cuarto lugar , las organizaciones no gubernamentales con experiencia en materia de apoyo a las mujeres y de lucha contra la violencia deben tener la oportunidad de compartir ideas e intercambiar procedimientos idneos .
Algunas excelentes e innovadoras campaas locales contra la violencia podran tener mayores repercusiones a escala europea .
<P>
En quinto lugar , se necesita ms investigacin sobre las causas de la violencia y sobre cmo podemos prevenirla , cmo podemos educar a nuestros hijos e hijas para que resuelvan las disputas sin violencia , cmo podemos abordar el matonismo , cmo podemos desarrollar el respeto mutuo de los derechos humanos de los hombres y las mujeres y cmo se pueden cambiar las actitudes y el comportamiento de los hombres violentos .
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Espero que esta Asamblea y la Comisin apoyen el llamamiento de la Comisin de Derechos de la Mujer en pro de una campaa a escala europea contra la violencia que padecen las mujeres .
Espero que recordemos 1999 como el ao en que Europa en conjunto empez a luchar contra la violencia que padecen las mujeres y a demostrar respeto de los derechos humanos .
<SPEAKER ID=32 NAME="Bennasar Tous">
Seor Presidente , en ausencia de la Sra . Banotti voy a tratar de coger un poquito de su tiempo y un poquito del mo para poder hablar en nombre personal y en nombre de mi Grupo .
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Quiero ante todo agradecer a la Sra . Eriksson por el profundo y detallado informe sobre la necesidad de un esfuerzo de solidaridad y tolerancia y de acciones positivas ante la violencia que existe contra las mujeres y los nios .
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Este informe es otro grito de atencin .
 Cuntos sern todava necesarios para que grandes y elocuentes discursos se conviertan en cambios efectivos en la actitud de los Gobiernos europeos ante la violencia ?
La Conferencia de Pekn dio una clara definicin de lo que es la violencia especfica por razones de sexo -amenazas , inseguridad , tortura fsica y psicolgica , agresiones y sufrimiento , coaccin , mutilaciones , incesto , acoso sexual , abuso , trata de mujeres y violaciones- y esto est ocurriendo cada da en una Europa democrtica que defiende las libertades y los derechos humanos .
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Las vctimas son , en su mayora , mujeres y nios y el lugar oculto donde se produce la mayor parte de estas agresiones la familia .
Las causas : la pobreza , el abuso de alcohol , las drogas , el hacinamiento y un gran negocio emergente alrededor de la pornografa , la prostitucin y la pederastia .
Identificar las causas que favorecen la violencia da pautas para buscar soluciones . El aislamiento social , la falta de apoyo , conciencia y educacin de los padres y , sobre todo , la experiencia de una mala infancia .
La mayora son familias que desde el principio se han considerado grupos de alto riesgo , pero todava hoy la violencia domstica es un asunto privado , un delito invisible que el miedo impide a las vctimas denunciar .
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 Qu medidas de poltica social se debern tomar para llevar a cabo una prevencin primaria ?
La mayora de los Estados miembros ha adoptado disposiciones relativas a la violencia sexual en el matrimonio , y la ha tipificado como delito .
Hay pocos datos pero se sabe que , en la pareja , el hombre es la forma ms endmica de violencia contra la mujer .
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La situacin jurdica de la mujer ha mejorado y tambin hemos avanzado en el mercado laboral , pero hay todava un gran desequilibrio en las relaciones de poder .
La ponente denuncia el tab existente a la hora de hablar sobre la violencia y denunciar el acoso sexual o acercamiento indeseado en el lugar de trabajo que sufren muchas mujeres , especialmente las ms jvenes .
Dada la falta de estadsticas nacionales sobre estos temas , es muy difcil determinar si la percepcin del aumento de la violencia contra las mujeres y los nios refleja un aumento real o si es que van saliendo a la luz ms casos como consecuencia de una mayor informacin y concienciacin sobre el problema .
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Lo que s es cierto es que la violencia ejercida contra la mujer , considerada inicialmente como una cuestin de derechos humanos , ha sido reconocida adems como un grave problema de salud pblica .
La red sanitaria de mujeres europeas creada en Viena en 1994 incluy la violencia contra la mujer entre sus seis preocupaciones fundamentales en materia de salud , y aunque dicha violencia no conoce lmites socioculturales , religiosos o raciales son las mujeres ms jvenes , migrantes y pobres , juntamente con los nios , las ms vulnerables .
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Existen muy pocos estudios sobre las consecuencias fsicas , psicolgicas , de la violencia , pero la necesidad de tratamiento psiquitrico y los instintos suicidas de muchas mujeres golpeadas son un hecho que aumenta continuamente .
Las lesiones van desde la muerte al embarazo no deseado , afecciones , trastornos del sueo y la alimentacin , culpabilidad y miedo , mucho miedo .
Hay informes que indican que en algn pas europeo una de cada tres nias menores de 16 aos ha padecido acoso o violacin .
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La ponente pide , y yo en nombre de mi Grupo tambin , un planteamiento interministerial coordinado y una formacin especfica y obligatoria para todos los abogados , jueces , polica y personal sanitario , hombres y mujeres , sobre la violencia , la prostitucin , el trfico y la pornografa , as como aumentar la eficacia en los servicios de atencin a las vctimas , proteccin , refugio , asesora y reintegracin coordinando bien el trabajo con las organizaciones no gubernamentales .
Es necesaria la implantacin europea del telfono de ayuda gratuito y la elaboracin de estadsticas fiables que sirvan de denuncia .
Hacer tambin main streaming de la no violencia en la educacin y en la publicidad .
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El seor Comisario Flynn se ha ido , pero le pido a la Sra . Gradin que le transmita que , por favor , incorpore la no violencia a todas las polticas y acciones para la igualdad de oportunidades .
<P>
Esperamos mucho del programa DAPHNE .
Tenemos poco dinero para abordar un problema tan serio , pero intentaremos que aumente la lnea presupuestaria para el ao prximo .
<SPEAKER ID=33 LANGUAGE="FR" NAME="Schaffner">
Seor Presidente , seor Comisario ,  quin podra oponerse al inters que reviste una campaa europea de tolerancia " cero  de la violencia frente a las mujeres ?
Si bien los dramas que recientemente han salido a la luz en algunos pases de la Unin han puesto en evidencia la necesidad de luchar enrgicamente contra la pornografa y la pedofilia , que afecta a nios y nias , la prostitucin y su explotacin constituyen de manera creciente una de las facetas de la delincuencia organizada .
En efecto , los traficantes temen quiz que la adopcin de medidas generalizadas de despenalizacin de la droga convierta este trfico en un negocio menos lucrativo , y , por lo tanto , utilizan a las mujeres como moneda de cambio , como una especie de moneda nica antes de tiempo , mucho ms rentable como medio de pago en el trfico de mercancas robadas .
As , una mujer a la que se prostituye para pagar un automvil robado reporta mucho ms que una suma de dinero , aunque se invierta bien , y se evitan las dificultades propias de los circuitos de blanqueo de dinero .
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Por el contrario , la violencia en el hogar sigue siendo una cuestin mal delimitada , ya que an se la considera tab .
Las mujeres vctimas de actos de violencia soportan su drama en secreto bien por temor a las represalias , o bien por vergenza frente a su entorno .
Una campaa europea podra permitir , como ha ocurrido con la pedofilia y el incesto , liberar a las vctimas , informarles que pueden hablar , que se les va a or e incluso escuchar .
El hecho de contar con estadsticas fiables en este mbito podra dar una idea de la amplitud del problema y ayudar a que las mujeres que sufren actos de violencia se decidan a hablar .
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Sin embargo , creo que el informe de la Sra . Eriksson no insiste lo suficiente en el problema de los nios que viven a diario la violencia que sufren sus madres .
Los estudios actuales demuestran hasta qu punto los autores de actos de violencia en el hogar fueron vctimas o testigos de actos violentos durante su infancia .
Es muy frecuente que las mujeres que sufren agresiones fsicas , malos tratos , soporten su situacin con la idea de proteger a sus hijos .
<P>
El informe propone multiplicar el nmero de refugios para estas mujeres .
Pienso que esta no es la verdadera respuesta .
Como representante local , a menudo han venido mujeres a pedirme ayuda , quiz porque soy mujer .
La respuesta institucional que puedo darles , indicndoles que acudan a un centro , por lo general alejado de sus domicilios , no es una solucin que les convenza .
Estas mujeres no quieren que sus hijos sufran , adems del traumatismo de la violencia , el alejamiento de su lugar de residencia , la ruptura de los vnculos de amistad , el abandono de su colegio , la prdida de su vivienda .
Es cierto que es muy injusto que sea la vctima y sus hijos quienes deban abandonar una casa , alejarse del autor de las agresiones .
Creo que eso es materia de reflexin , materia que no ha sido lo bastante estudiada , y que quiz pudiese tratarse en un prximo informe .
<SPEAKER ID=34 LANGUAGE="NL" NAME="Larive">
Seor Presidente , aunque por fin la violacin en el seno del matrimonio est tipificada como delito en la mayora de los Estados miembros , todava persiste , de un modo terrible , la ignorancia , la incomprensin , el tab y la falta de voluntad para dar prioridad poltica a la violencia contra las mujeres .
Gran parte de los actos de violencia se perpetran dentro de los muros de la familia feliz .
Las lneas de ayuda y los refugios a menudo son inexistentes y , si existen , son insuficientes .
Con frecuencia , la formacin de la polica y de los jueces es deficiente .
 Cmo puede contribuir la Unin Europea en este mbito ?
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En primer lugar , puede promover la toma de conciencia , la informacin y un cambio de mentalidad , tambin en los pases aspirantes de la Europa Central y Oriental , de modo que los pases que se han quedado atrs reformen su legislacin nacional . De lo contrario , la armonizacin no es conveniente ni posible .
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En segundo lugar , sera conveniente adoptar , con energa , la sugerencia de la ponente de organizar un ao europeo dedicado a combatir la violencia contra las mujeres .
Para ello , sera preciso reunir los elementos ms logrados de las campaas nacionales e incorporarlos en una campaa europea con un planteamiento descentralizado , que se adapte a las necesidades nacionales .
<P>
En tercer lugar , es preciso que finalmente dispongamos de datos , de estadsticas .
Los Pases Bajos incluyen la violencia contra las mujeres en su informe anual de la Oficina Central de Estadsticas .
Tengo entendido que en Finlandia se realizar este ao una investigacin a gran escala sobre este asunto .
La Comisin debe fomentar esta clase de investigaciones en todos los lugares . Es la nica forma de saber contra qu estamos luchando .
Las lneas de ayuda o los refugios son , a menudo , inexistentes por su coste elevado .
Quiero hacer observar que tales acciones suponen precisamente un ahorro para los presupuestos nacionales .
En Dinamarca , el centro de mujeres de Rntofte ha calculado dicho ahorro , e insto a todos a que hagan lo mismo .
El centro de mujeres ha ahorrado a las autoridades de vivienda locales 1 , 8 millones de ecus .
Esto sera un ahorro fantstico para las arcas nacionales de todos los Estados miembros de la Unin Europea .
<P>
Mi Grupo agradece a la Sra . Eriksson su excelente trabajo , pero pasemos ahora a la accin .
La dotacin de tres millones de ecus en el presupuesto de 1997 no debe ser slo una reaccin elegante ante los sangrantes acontecimientos en Blgica .
La cuestin requiere un enfoque estructural .
El prximo presupuesto ha de prever por lo menos cinco millones de ecus y , no olvidemos involucrar en este proceso a los pases de la Europa Oriental .
<SPEAKER ID=35 NAME="Sierra Gonzlez">
Seor Presidente , la creciente violencia contra las mujeres es uno de los graves problemas de la sociedad contempornea .
Muchas mujeres viven en la incertidumbre y el temor justamente donde deben sentirse seguras : en sus propios hogares .
Algunas incluso mueren en l como consecuencia de malos tratos o son asesinadas ante sus propios hijos -en Espaa , el ao pasado , 54 mujeres- .
El dramatismo de estas situaciones es contemplado , si no con complicidad , s al menos con tolerancia .
<P>
Algunas mujeres hubieran podido salvar sus vidas si sus peticiones de ayuda hubieran sido atendidas , y ese hecho demuestra que el problema de la violencia contra las mujeres tiene que ver no slo con situaciones domsticas difciles de marginalidad o de pobreza -en todas las clases sociales hay violencia contra las mujeres- sino con valores arraigados en esta sociedad que justifican al agresor .
<P>
Es preciso asumir que las causas de la violencia estn en la sociedad misma y , por ello , es necesario emprender acciones que vayan ms all del castigo al agresor y el apoyo a las vctimas .
Cierto es que ambas medidas son necesarias , tanto por el carcter disuasorio que tiene el castigo al agresor como por el carcter paliativo que tiene el apoyo psicolgico a las vctimas , pero es necesario algo ms : es necesario cobrar conciencia de la magnitud de este problema , que es polifactico -va desde la violencia en el hogar a las violaciones , las mutilaciones sexuales y el acoso sexual en el trabajo- .
<P>
Propuestas como las presentadas en este informe en materia de asilo o para que la proteccin de los derechos de la mujer constituya una condicin para alcanzar acuerdos con terceros pases son vas de avance , as como la declaracin de 1999 como  Ao europeo contra la violencia hacia las mujeres  , y nuestro Grupo las apoya .
Pero , sobre todo , sera necesario adoptar medidas reales y efectivas para erradicar la violencia , para que deje de ser un tpico parlamentario , y esas medidas deben contemplarse : cambios jurdicos sustanciales en la caracterizacin de la violencia y en su prevencin .
<SPEAKER ID=36 LANGUAGE="NL" NAME="Van Dijk">
Seor Presidente , han pasado once aos desde que adoptamos en 1986 , en esta Asamblea , el informe de la Sra . D ' Ancona , el ltimo informe relativo a la violencia contra las mujeres .
Cabe observar que en estos once aos quiz la violencia contra las mujeres y las nias haya salido de la esfera del tab , pero que sigue apareciendo con una frecuencia extraordinaria .
Se ha repetido aqu en varias ocasiones que la violencia contra las mujeres se comete principalmente en el hogar y a manos de conocidos .
En este perodo de once aos , se ha ejercido una presin constante con respecto a la financiacin de los llamados " hogares no me toques  o a la financiacin de las ONG que se dedican a combatir la violencia contra las mujeres .
No es de extraar , pues , que ahora pidamos una campaa en el mbito europeo sobre la violencia contra las mujeres y que se dedique un ao a este tema .
<P>
Pero no nos equivoquemos .
La violencia contra las mujeres no slo sucede en el seno de la familia y no es perpetrada siempre por personas conocidas .
En el pasado , tambin las autoridades se han tomado esta cuestin a la ligera .
Pensemos en las esterilizaciones forzosas que han sido ampliamente comentadas en las noticias durante las ltimas semanas .
Esto no est sucediendo en un solo Estado miembro , sino en varios .
En algunos estas prcticas no han sido noticia , pero ocurren igual .
Si bien su aplicacin se ha vuelto poco comn , dicha legislacin sigue vigente en algunos pases .
Las autoridades tienen una gran responsabilidad en esta cuestin , sobre todo , porque todos los pases europeos han firmado la Declaracin de las Naciones Unidas sobre la eliminacin de la violencia contra la mujer .
Dicha Declaracin contiene numerosos temas relacionadas con la violencia .
Por lo tanto , las autoridades tienen una gran responsabilidad y , con toda sinceridad , las autoridades deben inmediatamente poner fin a esas esterilizaciones .
<SPEAKER ID=37 LANGUAGE="FR" NAME="Leperre-Verrier">
Seor Presidente , el objetivo del debate que hoy celebramos es incitar a los gobiernos a que presten mayor inters a la cuestin de la violencia contra las mujeres y para que la incluyan entre los problemas polticos ms importantes .
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Un informe reciente del Unicef ilustra las proporciones del fenmeno .
De acuerdo con dicho informe , una de cada seis mujeres , a nivel mundial , es vctima de una violacin una vez en su vida ; y esta violencia contra las mujeres no se ejerce nicamente en los pases en vas de desarrollo .
Se estima que en los pases occidentales cada diez segundos una mujer es objeto de malos tratos .
Sin embargo , no todos los pases poseen una legislacin que reprima la violencia contra las mujeres , y sobre todo cuando sta se ejerce en su domicilio familiar .
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Por lo tanto , Seoras , considero que es urgente adoptar un enfoque pluriinstitucional .
En cualquier caso , el coste de estas acciones ser menor que los gastos que origina la violencia en el mbito de la salud , de la vivienda y de los servicios sociales .
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Adems , sin pretender una armonizacin generalizada en la Unin , puede pensarse que a travs de una legislacin rigurosa y uniforme se reprimira a los autores de estos actos y se prestara una ayuda apropiada a las vctimas , tanto material como tcnica .
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Una campaa de informacin sera muy importante en este caso y ayudara a las mujeres a tomar conciencia de sus derechos fundamentales .
<SPEAKER ID=38 LANGUAGE="DE" NAME="Raschhofer">
Seor Presidente , distinguidas seoras y seores , la violencia contra las mujeres y los nios es quiz una de las ms despreciables excrecencias de nuestra sociedad .
Aunque la violencia es rechazada per se , en amplios sectores de nuestra sociedad se mantiene la opinin de que la violencia en la familia es , en ltima instancia , un asunto privado .
Slo as es tambin posible que nios y mujeres sean objeto de malos tratos durante aos en sus propias cuatro paredes .
<P>
Vecinos , parientes y conocidos cierran con demasiada frecuencia los ojos ante las huellas de la violencia pues es preciso evitar las dificultades , sobre todo , con la polica y con los jueces .
Las vctimas tienen slo rara vez la posibilidad de salir de su miseria .
Instalaciones sociales como las casas de mujeres , que facilitaran la salida , estn concentradas en zonas industriales y con frecuencia son tambin de financiacin privada .
Las mujeres que quieren salir se encuentran por ello con frecuencia ante la nada financiera .
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Por esta razn y por otras muchas hay que celebrar la campaa en pro de la completa proscripcin de la violencia contra las mujeres , y es de esperar que se penetre tambin en mbitos existenciales , como la familia , que hasta ahora eran privados .
<SPEAKER ID=39 LANGUAGE="IT" NAME="Baldi">
Seor Presidente , Seoras , no cabe duda de que la violencia se produce por el concepto que se tiene de la mujer .
Este Parlamento por fin lleva a cabo un debate sobre los derechos de la mujer un martes por la maana . Esto significa la mucha atencin que al menos en este Pleno se depara al tema .
La actitud que luego se asume , y que por cierto es la que conduce a la violencia , est estrechamente relacionada con la igualdad .
Por desgracia , sufrimos un notable retraso y queda mucho por hacer para alcanzar la igualdad .
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En cuanto a la violencia de tipo sexual , existen recelos y prejuicios que todava no se han superado .
No cabe duda de que muchos se excusan diciendo que es el comportamiento de la mujer , diciendo que ciertos tipos de mujeres permiten ciertos formas de violencia .
Pues bien , esto es realmente grave .
Hay que empezar a cambiar la propia actitud de la sociedad .
No slo la prostitucin , la pornografa y la violacin permiten estas formas de violencia .
Sabemos el significado que tiene un tipo de mensaje transmitido de cierta forma .
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Todava nos queda mucho por hacer .
La violencia domstica , tal como ya se ha recalcado , sigue considerndose un asunto privado .
Slo una mujer de cada cinco denuncia lo que ocurre en los hogares , de puertas adentro .
Hace unos das , adems , en Italia se registr un caso muy singular : en el Veneto un marido llam a los carabineros porque su esposa se negaba a mantener relaciones sexuales con l .
sta es una situacin sin duda algo increble : quiere decir que , todava , nos encontramos ante una actitud que no considera que lo que pasa en el mbito la vida familiar o , mejor dicho , en una relacin entre personas , se basa en algo muy distinto .
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En consecuencia , existen actos de violencia que no se denuncian , y son muchsimos , tambin porque la mujer siente miedo y vergenza : siente miedo y vergenza de una sociedad que no le permite ni tan siquiera expresarse libremente . Le asustan , en definitiva , las consecuencias sociales .
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Es preciso elaborar unas estrategias europeas con objeto de crear centros de ayuda y acogida ; hay que ver lo que pasa y comparar lo que sucede a escala europea ; hace falta asimismo reformar los sistemas jurdicos .
De cualquier modo , faltan la cultura de la igualdad , la educacin y la informacin , y todava queda mucho por hacer para tomar conciencia de lo que est aconteciendo .
<SPEAKER ID=40 LANGUAGE="SV" NAME="Ahlqvist">
Seor Presidente , el informe de mi colega sueca , la Sra . Eriksson , que aqu debatimos , gira en torno a un problema fundamental .
Le doy las gracias por un informe de gran calidad .
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La violencia contra las mujeres forma lamentablemente parte de la sociedad del bienestar y nos puede afectar a todas , independientemente de la edad , entorno o clase social .
Solamente en Suecia se registran anualmente 18.000 casos de malos tratos a mujeres .
En casi su totalidad est involucrado el hombre que vive o ha convivido con la mujer .
Se trata , no obstante , de una aproximacin al nmero de casos reales .
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Es ilusorio pensar que esto slo afecta a personas determinadas .
Es , adems , una ilusin peligrosa que muy a menudo cuidamos para evitar tener que reconocer la existencia del problema .
 No me pasar a m  , dicen muchos hasta que se encuentran con el problema entre su familia o crculo de amigos ms prximos .
En ese caso el terror , la vergenza , el silencio y los sentimientos de culpabilidad son a menudo los mejores aliados de la violencia .
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Si queremos que nuestra lucha contra esta violencia oculta , que es la violencia contra las mujeres , tenga xito , debemos sacar la violencia a la luz .
Slo hacindolo tendremos la oportunidad de que surja un cambio .
Esta lucha debe llevarse a todos los niveles .
Necesitamos una legislacin que proteja a las mujeres y sancione al agresor , ya se trate del marido , de delincuentes o violadores .
Tambin necesitamos un trabajo preventivo por parte de las organizaciones de voluntarios .
A menudo estas organizaciones resultan ms acogedoras y ms fciles de contactar que las autoridades .
Por eso el Grupo socialista ha querido tambin apoyarlas e incluirlas en el informe .
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Los ataques contra las mujeres nos afectan a todos ; debemos trabajar por la paz de las mujeres en Europa .
Yo tambin deseo apoyar a la Sra . Eriksson en su ruego de presentar sus enmiendas orales ante el Pleno .
<SPEAKER ID=41 LANGUAGE="EL" NAME="Karamanou">
Seor Presidente , Seor Comisario , estimados colegas ; sin duda los actos violentos contra las mujeres son el resultado de una cadena , de un sistema de valores y de acciones que cuentan con la tolerancia de la sociedad y de las instituciones .
La violencia contra las mujeres no existira sin la aportacin de cada hombre por separado y sin la tolerancia social en cada acto violento individual .
Se trata de la violacin de los derechos humanos , extendida ya a escala mundial .
Son estremecedores los datos de UNICEF sobre los malos tratos que sufren las mujeres .
Se nos dan datos escalofriantes de malos tratos contra las mujeres en EE.UU. , en India , en Africa , donde anualmente 2.000.000 de mujeres son mutiladas sexualmente y aproximadamente 130.000.000 han sufrido esta terrible tortura .
Pero no crean que en Europa nos quedamos atrs .
Los recientes y espeluznantes acontecimientos en Blgica lo confirman .
Las investigaciones revelan que en Oriente y Occidente son poqusimas las mujeres que llegan a la edad adulta sin haber sufrido alguna forma de violencia : libertinaje , violacin , incesto , acoso sexual , palizas o incluso torturas .
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Sin embargo , la violencia contra las mujeres no se ve expresada slo en el mal trato sexual .
Formas serias de violencia son tambin la discriminacin y el acoso sexual en el mbito laboral , su esencial exclusin de los cargos pblicos y de los centros polticos de decisiones , la habitual negativa por parte de los hombres a apoyar moral y materialmente a sus hijos despus de un divorcio , la manipulacin de la mujer en la publicidad y en los medios de comunicacin de masas , la pornografa , la prostitucin .
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Ciertamente , la violencia contra las mujeres es el muro de la vergenza de nuestra sociedad dirigida por los hombres y es necesario emprender una accin a niveles individual , colectivo e institucional para su extincin .
Debemos emprender , pues , inmediatamente una gran campaa europea y disponer de los medios suficientes .
Los 3 millones de ecus de los que se ha dispuesto en 1997 con motivo de los sucesos de Blgica , no son suficientes para enfrentarse al fenmeno .
Necesitamos servicios de prestacin de ayuda y de vivienda , de formacin de grupos especiales de represin de la violencia criminal contra las mujeres y nios , campaas informativas , programas preventivos , investigaciones y estudios sobre el coste econmico y social de la violencia de los hombres .
Yo apoyo incluso la propuesta de la ponente de declarar 1999 ao contra la violencia hacia las mujeres .
<SPEAKER ID=42 LANGUAGE="DA" NAME="Blak">
Seora Comisaria , seor Presidente , la opresin y la discriminacin de las mujeres han estado durante demasiado tiempo a la orden del da .
Ya es hora de dejar que la accin se una a las numerosas palabras y lograr hacer algo con estos problemas .
Por este motivo da gusto que hayamos asignado ahora tres millones de ecus anuales para la combatir la violencia contra las mujeres .
La violencia contra las mujeres es la brutal y desgraciada consecuencia de la falta de una igualdad de oportunidades de los dos sexos , y el que en la Europa de nuestros das an se produzca mucha violencia contra las mujeres es una seal de que an queda un largo camino por recorrer , antes de que alcancemos una sociedad en la que ambos sexos dispongan de las mismas oportunidades y derechos .
Cuando se quiere combatir la violencia contra las mujeres es absolutamente necesario trabajar a lo largo de un amplio frente en favor de una mayor igualdad de oportunidades .
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Me gustara tambin aadir un par de comentarios al siguiente informe .
La falta de igualdad de oportunidades de hombres y mujeres salta an ms a la vista en el contexto de la publicidad .
En el mundo de la publicidad , la mujer o bien an se encuentra ausente o bien se dedica a sus labores o bien constituye un objeto sexual .
Con demasiada frecuencia , las agencias de publicidad intentan de un modo soez fomentar la venta de productos con la ayuda de imgenes de mujeres desnudas o medio desnudas .
Esto es degradante tanto para las mujeres que aparecen en los anuncios como para las personas que se ven obligadas a contemplarlo .
Y contribuye a mantener un modelo de roles masculino y femenino anticuado .
El mundo se est volviendo cada vez ms pequeo en estos aos .
Los medios de comunicacin que traspasan fronteras como la televisin por satlite y la red Internet adquieren cada vez mayor trascendencia .
Por tal motivo precisamos normas internacionales en este terreno , a menos que el ramo comience a ejercer mecanismos de autorregulacin .
Si las propias agencias de publicidad no son capaces de trazar un lmite , deberemos intervenir los polticos , y en este sentido constituye una importante seal la que enviamos desde el Parlamento aprobando los informes de la Sra . Eriksson y de la Sra .
Lenz . Para seguir avanzando y combatiendo la violencia contra las mujeres , un mayor nmero de nuestros colegas masculinos debera haber mostrado su solidaridad asistiendo a este debate .
Ms les hubiera valido .
<SPEAKER ID=43 NAME="Gradin">
Seor Presidente , la violencia contra las mujeres es un grave problema social .
En el fondo se trata de una cuestin de derechos humanos .
La violencia hacia las mujeres es la expresin ltima de la falta de equiparacin que existe entre hombres y mujeres .
La violencia palpable es una entre las diversas estrategias de represin que existen .
Es claramente una manifestacin del poder que tienen los hombres sobre las mujeres .
Por eso doy la bienvenida al hecho de que el Parlamento dedique hoy un debate completo a esta importante cuestin , y felicito a la ponente , la Sra . Eriksson , por un informe bien elaborado .
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La violencia contra las mujeres se ha considerado durante mucho tiempo como un asunto privado .
La opinin general era que las mujeres golpeadas y violadas no podan culpar a nadie ms que a s mismas .
No obstante , la situacin ha cambiado .
Actualmente , la cuestin de la violencia ejercida sobre las mujeres se considera tambin internacionalmente como un problema real .
La Conferencia de Viena de 1993 sobre derechos humanos estableci que los derechos humanos son tambin los de las mujeres .
Esto supuso un punto de partida real y una va que entre otras cosas nos llevaron a la designacin de un investigador general para los problemas de la violencia contra las mujeres .
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Tambin la Conferencia de las Naciones Unidas en Pekn abord la cuestin de la violencia hacia las mujeres .
En su plataforma se estableci que la violencia que las afecta es un obstculo para alcanzar los objetivos siguientes : la equiparacin , el desarrollo y la paz .
La Asamblea General de las Naciones Unidas adopt en 1993 una Declaracin sobre la eliminacin de la violencia que aflige a las mujeres .
En su Resolucin , la Asamblea General hace hincapi en que la violencia dirigida hacia las mujeres tiene como consecuencia que stas se ven obligadas a adoptar una posicin subordinada respecto a los hombres .
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La cuestin tambin se ha debatido en otros contextos internacionales .
En este sentido quiero expresar mis elogios hacia el Parlamento Europeo por el trabajo realizado en este mbito .
Ya en 1986 abord el Parlamento la cuestin de las mujeres y la violencia en un informe especial .
A ste lo siguieron varias resoluciones , y ahora tenemos en nuestras manos el informe Eriksson sobre una campaa contra la violencia hacia las mujeres .
Se trata de un informe de calidad .
Quiero destacar en especial la excelente propuesta de designar 1999 Ao Europeo contra la violencia hacia las mujeres . Sra .
Eriksson , espero verdaderamente que la Comisin de los Derechos de la Mujer tome la iniciativa de proponer una partida presupuestaria especial la prxima vez , de modo que tambin dispongamos de los recursos econmicos para financiar y realizar conjuntamente este Ao .
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Para poder hacer progresos es necesario que se subraye la existencia del problema y que se saque a la luz .
La campaa es un buen modo de hacer que los trabajos contra la violencia se inscriban en la mentalidad popular .
Los trabajos contra la violencia dirigida hacia las mujeres deben efectuarse en diversos mbitos y niveles simultneamente .
Debemos ayudar a las mujeres que se han visto expuestas a la violencia y respaldar las organizaciones de voluntarios que trabajan en el sector .
Las organizaciones de mujeres han sido en todas partes las primeras en impulsar la creacin de hogares para mujeres maltratadas y han procurado ayuda para ellas y sus hijos .
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Cuando se discute sobre la violencia contra las mujeres no hay que olvidar el papel que juegan los hombres .
Nos concentramos en las mujeres , puesto que ellas son las vctimas .
Pero no son las mujeres la causa del problema .
Cuando yo era ministra de Equiparacin del Gobierno sueco , llegu a la conclusin de que no se iba a adelantar en la equiparacin si no incorporbamos a los hombres tambin .
Por eso nombr un grupo de hombres que a travs de seminarios y crculos de estudios animaban a la poblacin masculina a empezar a debatir sobre el papel del hombre .
Esto tuvo unos resultados excelentes y llev a los hombres a interesarse ms en discutir sus propios roles con respecto a las mujeres y los nios .
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Esto es naturalmente esencial tambin a nivel europeo .
Necesitamos ms estudios sobre los hombres y la violencia .
Adems , necesitamos unos grupos de hombres que aborden ellos mismos la cuestin de su propio papel .
Me permito reafirmarme en que la Comisin seguir haciendo todo lo posible dentro del marco de sus competencias para contrarrestar la violencia que se ejerce sobre las mujeres .
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La trata de mujeres es una de las modalidades de violencia de la que me he ocupado mucho en los ltimos aos .
Se est trasladando cada vez a ms mujeres jvenes de los pases de la Europa central y oriental a la occidental , obligndolas a prostituirse .
ste es un problema grave donde se intercambian grandes sumas de dinero .
El comercio de mujeres se ha convertido evidentemente en una actividad lucrativa para el crimen organizado a nivel internacional .
Desde que present el plan de accin contra la trata de mujeres , hemos trabajado en unos frentes amplios .
Realizamos acciones dentro del tercer pilar , pero tambin dentro de otros mbitos .
El comercio de mujeres , como todo tipo de violencia contra ellas , es un problema que hay que atacar desde varios frentes a un tiempo .
<P>
Tenemos una serie de proyectos que funcionan dentro del programa Stop .
Van dirigidos a los jueces , juristas y otras personas que en su trabajo entran en contacto con mujeres expuestas a la trata de jvenes y la explotacin sexual .
El objetivo es aumentar su conciencia y conocimientos sobre el problema , adems de lograr aprender unos de otros .
Se han destinado 6.5 millones de ecus al programa , que se extiende de 1996 al ao 2000 .
Tambin dentro de la Agencia Europea para la lucha contra la droga , la base de Europol , que todava no han ratificado los Estados miembros , lleva a cabo sus trabajos para prevenir la trata de mujeres .
A propuesta del Parlamento , hemos puesto en funcionamiento tambin la iniciativa Daphne .
Como saben sus Seoras , sta se dirige a las organizaciones de voluntarios que trabajan con la cuestin de la violencia contra nios , jvenes y mujeres .
La reaccin registrada ha sido muy amplia , y anteayer recib una recopilacin de los proyectos que estn listos para ser puestos en marcha .
Tambin a nivel social se est produciendo una cadena de solicitudes en este sentido .
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En breve iniciaremos unos proyectos que afectan a las ayudas que se ofrecen a las mujeres y nios que han sido vctimas de la violencia .
Tenemos proyectos para mujeres inmigrantes , para la colaboracin entre la polica y las organizaciones de mujeres en casos de violaciones , con miras a la construccin de unas redes y del intercambio de experiencias y modelos .
En este ltimo caso tambin hemos involucrado en los trabajos a los grupos de hombres .
Espero que los proyectos piloto de Daphne nos proporcionen unas experiencias sobre cuya base podamos proseguir nuestros trabajos todos los que trabajamos en la prevencin de la violencia contra mujeres y nios .
Espero que tambin el Parlamento apoye esta iniciativa para que podamos continuar los trabajos prcticos y concretos en un amplio frente .
stos son evidentemente muy necesarios .
Si disponemos de los fondos , tambin podremos llevar a cabo unas acciones decisivas en esta lnea .
<P>
Muchas de las recomendaciones del informe de la diputada Eriksson van dirigidas a los Estados miembros .
Es importante que se lleven a cabo unos trabajos continuados a nivel local y nacional .
Al mismo tiempo , estudiamos con inters las recomendaciones hechas a la Comisin .
Es urgente que la Comisin trabaje de una forma activa contra la violencia que se desata sobre las mujeres , y que esto se produzca de un modo que complemente los esfuerzos de los pases miembros .
Como ya he dicho anteriormente , pienso que la propuesta de un Ao Europeo contra la violencia hacia las mujeres es una idea que merece todo nuestro apoyo .
Esto podra concentrar la atencin sobre la violencia que afecta a las mujeres , y significara en la prctica un impulso considerable para todos aquellos que como autoridades o miembros de organizaciones de voluntarios trabajan contra la violencia .
<SPEAKER ID=44 LANGUAGE="NL" NAME="Larive">
Seor Presidente , si el debate ha terminado , quisiera hacer una observacin : hace un fro terrible en esta sala .
Confo en que esto no oculte la estrategia de que las mujeres deben permanecer en un estado de hipotermia durante este debate femenino , para que no se acaloren .
No obstante ,  podra usted hacer algo con respecto a la temperatura ?
<SPEAKER ID=45 NAME="El Presidente">
Seora Larive , los servicios responsables han escuchado sus palabras y espero que tengan a bien intervenir cuanto antes .
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El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar hoy a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=4>
Discriminacin de la mujer en la publicidad
<SPEAKER ID=46 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0258 / 97 ) de la Sra . Lenz , en nombre de la Comisin de Derechos de la Mujer , sobre la discriminacin de la mujer en la publicidad .
<SPEAKER ID=47 NAME="Lenz">
Seor Presidente , otra vez mujeres .
Tambin ahora se trata de un tema de discriminacin , esta vez de la discriminacin de las mujeres en la publicidad .
Un ejemplo : la publicidad de un fabricante de bebidas alcohlicas . Una imagen con una mujer , adems una mujer negra , presa en una red .
El ttulo :  no tendra usted ganas de abrirla enseguida ?
A quien , a la botella ?
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La Comisin de Derechos de la Mujer , del Parlamento Europeo , ha abierto la botella de la  Discriminacin de la mujer en la publicidad  .
En algunos artculos se ha podido leer ya cunto ha afectado el informe al nervio del sector publicitario .
Por lo dems , siempre ha sucedido ya as , tambin cuando hace diez aos presentamos un informe sobre mujeres y medios y haba tambin en el mismo un captulo  Mujeres y Publicidad  .
<P>
Sorprendentemente la primera crtica ha procedido precisamente del Consejo alemn de publicidad , aunque ste mismo ejerce el control , que en una comparacin internacional ni siquiera es tan malo , como lo muestran los ejemplos que aqul ha censurado o sobre los cuales ha recomendado prudencia .
 Araazos , pues , en monumentos caros ?
La cuestin , creo yo , est justificada .
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La publicidad se ha vuelto ms insistente y ms densa a travs de tantos aos .
Los ejemplos lo muestran y la exhibicin de mujeres , percibida como desalentadora por muchas mujeres , e incluso de hombres , como he visto , con frecuencia sin relacin con el producto que se publicita o acompaada frecuentemente de comentarios ms o menos picantes , ofende tambin a las mujeres .
Fomenta la discriminacin de las mujeres como objetos sexuales disponibles o tambin en estereotipos ms inocentes el papel , aun no aceptado , de la mujer en el mundo moderno .
El bloque ms voluminoso de las reclamaciones en las organizaciones de control de la publicidad se refiere a la imagen de la mujer y no dice nada el hecho de que se pronuncien slo pocas amonestaciones oficiales , pues el 90 % de las imgenes o fotos denunciadas son retiradas antes .
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En estas semanas hemos visto cmo transportan los medios y no se prev an un final .
No se puede hacer como si para estas cosas hubiera siempre una separacin limpia de secciones .
Los derechos de la mujer son derechos humanos .
As lo ha manifestado tanto la Conferencia Mundial sobre la Mujer , de Pekn , como tambin de una manera especialmente clara la Conferencia de Viena sobre los Derechos Humanos .
Las disposiciones nacionales sobre la publicidad y las instancias de control de la publicidad en cada uno de los Estados miembros son muy diferentes .
La legislacin nacional y de la Unin Europea no protegen respecto de la exposicin denigrante de mujeres a travs de los contenidos de los medios .
La directiva sobre televisin , por ejemplo , no proporciona ninguna definicin de la discriminacin por razn de sexo .
A causa del aumento de la emisin transfronteriza de publicidad comercial y tambin a causa de la exhibicin de la violencia , la disciplina publicitaria que descansaba en los mecanismos de control existentes hasta hoy se enfrenta a nuevos desafos .
La opinin quiere ms claridad y recomienda que se llenen las lagunas nacionales de control y que la disciplina publicitaria se desarrolle a nivel de la Unin Europea de manera convergente y que la unin existente entre los organismos europeos de disciplina publicitaria evolucionen a largo plazo hacia un autntico rgano europeo de control de la publicidad .
<P>
La opinin recomienda tambin la creacin de un consejo consultivo europeo de los medios , integrado por representantes de la Comisin Europea y del sector publicitario europeo , que podra desarrollar un cdigo contra la discriminacin en la publicidad .
Por lo dems , algo que no es absolutamente desconocido en estos gremios .
En este sentido hay que entender tambin la propuesta de una comisin de tica , adjunta a los consejos nacionales de televisin .
<P>
Desearamos sugerir tambin , igual que entonces , que con el fin de fomentar una imagen ms realista de la mujer en la publicidad se crease un premio para la mejor publicidad europea en nuestro sentido .
Pero las mujeres que ejercen su actividad en el sector publicitario deberan animarse tambin a ejercer un influjo ms fuerte sobre el proceso de produccin y de decisin y fundar agencias alternativas que aporten una publicidad astuta , contribuyendo as a que la imagen de la mujer en la publicidad se coloque cada vez ms bajo el lema de la diversidad de roles , de la originalidad y tambin de la creatividad de las mujeres de hoy y que se acabe , por fin , con el mito de que  una piel desnuda es el mejor caballo  .
<P>
Sabemos que este informe no es del agrado de todos , s tambin que ste es un sector muy sensible , pero nosotros , los de la Comisin de la Mujer -y hoy por la maana hemos odo una serie de otros ejemplosdeberamos abordar estos temas y llamar de esta manera la atencin acerca de que precisamente estas cosas no vuelvan a ocurrir .
Existen muchsimas posibilidades de presentar a las mujeres , mujeres en su diversidad y en su actividad ; esto lo debera pensar el sector publicitario con sus cantidades de millones y de miles de millones .
<SPEAKER ID=48 LANGUAGE="DE" NAME="Grner">
Seor Presidente , las mujeres no son una mercanca que pueda comprar cualquier hombre . Sin embargo , a veces se tiene esta impresin .
No es el producto , sino la piel desnuda lo que se pone en escena para efectos publicitarios .
En 1995 present ya una propuesta de resolucin para que se investigara en un informe la discriminacin de las mujeres en la publicidad .
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Con el Informe Lenz la Comisin de Derechos de la Mujer se ha puesto en accin en este sentido .
Sin embargo , no nos concierne la moral , lo digo con toda claridad , tampoco nos interesa ejercer la censura ; no queremos censurar al sector publicitario , sino que queremos que se respeten determinados criterios mnimos de proteccin de la dignidad de la mujer .
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Nos interesa la puesta en prctica del Convenio de la ONU sobre toda discriminacin de la mujer .
Necesitamos un cdigo de conducta -la Sra . Lenz lo ha explicado- que vaya ms all del autocontrol voluntario del sector publicitario .
En un mercado que se cifra en unos 250.000 millones de ecus a lo ancho del mundo , existe el peligro de traspasar los lmites , de mostrar imgenes hirientes , piel desnuda , y de que cualquier medio sea adecuado para hacerse con un pedazo del pastel .
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Sin embargo , en el caso de un fabricante mundial de agua mineral , ocurrido en Blgica , hemos visto tambin el poder que tienen las consumidoras .
La corporacin haba colocado en grandes paneles publicitarios tres mujeres con los pechos desnudos cuyos pezones estaban cubiertos solamente con las chapas de las botellas de dicha empresa .
<P>
La empresa tuvo que retirar esta publicidad por las protestas de la Comisin de la Mujer y por el boicot de las asociaciones europeas de mujeres .
En resumen : las mujeres tienen mucho poder en este punto .
Pero nosotros , como Parlamento , tenemos tambin una gran responsabilidad .
El Tratado de Amsterdam nos va a deparar mucha ms necesidad de accin con la clusula de no discriminacin .
Tenemos la posibilidad de intervenir -en este punto el Informe Lenz es slo un ladrillo- para influir de alguna manera en la concepcin de la igualdad de oportunidades .
Tenemos que ampliar tambin nuestros trabajos a los otros mbitos de los nuevos medios .
No slo la publicidad debe respetar el principio de no discriminacin , sino que lo han de hacer tambin los dems mbitos .
<SPEAKER ID=49 LANGUAGE="DE" NAME="Mann, Thomas">
Seor Presidente , distinguidos colegas , la publicidad que hace uso de estereotipos sexistas y utiliza los cuerpos femeninos como trampa ptica para la oferta de productos es discriminadora porque rebaja a las mujeres en su dignidad de seres humanos .
La polisemia pretendida de textos atrevidos , las provocadoras exhibiciones del cuerpo femenino desnudo son intolerables . A este respecto , no siempre es fcil establecer con claridad las fronteras entre las presentaciones erticas , apoyadas por fotografas estticas , y los contenidos pornogrficos .
Efectivamente , en los Estados miembros de la Unin Europea existen diferentes valoraciones , debidas a la diversidad de concepciones culturales acerca de lo que no se puede decir , no se puede leer y no se puede mostrar .
Sin embargo , esto no nos puede eximir de encontrar unas regulaciones europeas comunes . Y tanto menos si nuestros esfuerzos hubieran sido desacreditados como mojigatos , rancios o incluso como pertenecientes al pasado .
<P>
Yo considero trasnochado y obsoleto que las mujeres se vean reducidas en la publicidad a una funcin de objetos .
Desde hace tiempo estn desempeando con gran competencia una variedad de tareas desde la psicologa en la vida cotidiana , pasando por funciones de direccin en la vida profesional , hasta el compromiso en la poltica , en la cultura y en la sociedad .
Hacer interesante esta realidad constituye una tarea apasionante para la publicidad y refuerza la capacidad de conviccin de sus mensajes .
<P>
En los niveles nacionales existen regulaciones para los actores en la publicidad y en la comunicacin .
Surgidas no siempre de forma enteramente voluntaria , comprenden los procedimientos de direccin y de control .
As el Consejo Alemn de Publicidad , que acaba de cumplir veinticinco aos , ha realizado acciones eficaces de autorresponsabilidad a travs , entre otras cosas , de amonestaciones pblicas y mediante serios avisos en casos de reincidencia .
Donde el control es efectivo se puede renunciar a ms reglamentaciones legales .
No obstante , falta todava un cdigo tico europeo y faltan an pactos a nivel nacional .
<P>
Es preciso impedir la publicidad que discrimine a las mujeres antes de ser emitida y antes de ser impresa .
Por esta razn es preciso realizar una tarea de sensibilizacin entre los hacedores de la publicidad .
Durante 20 aos he sido creativo en publicidad .
Hemos trabajado por lograr una imagen positiva , por aportar ideas de producto y contenidos de comunicacin que fueran adaptados a los grupos a los que iban dirigidos , hemos trabajado por lograr simpata y aceptacin para nuestros productos y mensajes y por desencadenar actos de compra , pero sin recurrir a la caja de los clichs , sin producir penosas mordacidades y sin difamar .
Esto era y es un reto intelectual para comunicadores creativos y clientes .
<P>
El excelente y detallado informe de Marlene Lenz y la audiencia que sta ha iniciado en la Comisin de Derechos de la Mujer han hecho patente que no debemos cejar en la puesta en prctica de la declaracin sobre la no discriminacin .
Y tanto ms precisamente despus de que pasajes importantes han sido recogidos en el proyecto del Tratado de Amsterdam .
<SPEAKER ID=50 LANGUAGE="IT" NAME="Santini">
Seor Presidente , he de decir en seguida que lanzar una piedra en el estanque .
Sin embargo , antes de que me arranquen los ojos , deseo hacer una declaracin de tipo conciliador .
Yo tambin -como muchos- apoyo , soy solidario con cualquier accin en favor de la igualdad de oportunidades y en contra de cualquier instrumento o acto de violencia contra las mujeres .
Me parece muy significativo , como han observado los dems colegas , que quienes estn haciendo estas manifestaciones sean personas de sexo masculino , para evitar que en estas problemticas surjan sospechas de corporativismo .
<P>
Por otra parte , sin embargo , estoy tambin en contra de cualquier exasperacin de los problemas y me parece que este informe corre este riesgo : ya en el ttulo , por ejemplo -la discriminacin- pero sobre todo en los tonos y en algunos temas que se mencionan .
Yo dira que disparando de una forma tan desconcertante y violenta , no se acierta el blanco .
En realidad , existe una violencia contra la violencia y parece una paradoja .
<P>
En este caso y en este mbito , la palabra discriminacin debe interpretarse al menos desde dos puntos de vista . Primero , se discrimina a la mujer como sujeto activo de cierta publicidad , segn se dice aqu .
Puede que sea cierto , mejor dicho , sin duda , es cierto .
Al mismo tiempo , sin embargo , con esta accin se discrimina al hombre , como sujeto pasivo , sujeto estpido de esta discriminacin femenina .
<P>
Segundo punto de vista : cada vez con ms frecuencia el hombre es el protagonista de unos mensajes activos idnticos .
Piensen en aquellos guaperas ambiguos de sexo indefinido , en los hombres de pelo en pecho , en los monstruos musculosos que se exhiben cada vez ms .
Y por lo tanto , al menos queda superada la introduccin del informe donde se habla -literalmente- de  imgenes tpicas que presentan al hombre como profesionalmente activo , emprendedor y productivo y a la mujer , en cambio , como hogarea , dependiente y pasiva , ( que ) no se corresponden con la realidad social europea  . Sin embargo , esto tampoco se corresponde con la realidad de la publicidad .
Les ruego que vean algn anuncio actual ,  no nos quedemos en la Edad Media de la publicidad !
<P>
En consecuencia , tambin en este caso , es preciso defender hasta el final la igualdad de oportunidades .
Donde , por el contrario , es necesario vigilar , est claro , es all donde algunos mensajes ofenden el buen gusto y superan los lmites de la pornografa . Pero esto vale para las mujeres , para los hombres , para los nios , para todo el mundo .
<P>
Asimismo , no siempre hay violencia ante la presencia de la figura femenina en la publicidad , porque la mujer , en el fondo , es libre de aceptar o rechazar el papel que se le propone . Por el contrario , hay un gran nmero de mujeres -les ruego que se fijen en las inmediaciones de los estudios de publicidad- que desean ejercer esta profesin .
Luego , repito , les corresponde a ellas decidir como ejercerla y con qu buen gusto . Adems de estos motivos , al fin y al cabo , cuando la mujer sabe unir la belleza con la inteligencia , resulta siempre ganando .
<P>
Si se fijan tanto en la relacin a distancia entre mensaje y espectador de televisin como , sobre todo , en el reparto de papeles en los anuncios publicitarios , es siempre el hombre que desempea el papel de minus habens , dispuesto a dejarse engatusar por el resplandor embelesador de alguna porcin de la epidermis femenina , mostrada con malicia , s , pero a veces , admitmoslo tranquilamente , tambin con gracia .
Si se piensa en que existen hombres que hacen una eleccin slo porque una mujer ensea algo de epidermis , pues entonces , creo que en ese momento es el hombre que queda en ridculo en el parangn .
Por lo tanto , seor Presidente , si me permite terminar con una pizca de irona un tema que , me doy cuenta , es , por el contrario , muy serio , pido un informe contra la discriminacin del hombre , como vctima involuntaria de la discriminacin de la mujer en la publicidad .
<SPEAKER ID=51 NAME="El Presidente">
Considero que ser difcil que este Parlamento acepte esta solicitud , de cualquier modo es legtimo formular una propuesta de esta tipo .
<SPEAKER ID=52 LANGUAGE="NL" NAME="Larive">
Seor Presidente , afortunadamente , el tono un tanto forzado del informe original de la Sra . Lenz ha desaparecido prcticamente .
Me cuesta , por ejemplo , imaginarme un anuncio de ropa interior femenina sin que intervenga una mujer . Por otra parte , Winny Ewing me coment hace un momento : la cuestin es que las mujeres tenemos un aspecto ms agradable que los hombres .
<P>
Ahora bien , gran parte de la publicidad , por ejemplo , la de los detergentes es , a mi juicio bastante senil y muchos comparten mi opinin .
En este sentido , cabe preguntarse si es misin del sector de la publicidad abrir un nuevo camino para romper con los esquemas de conducta dictados por los papeles sociales .
Considero que cada pas tiene la publicidad que se merece y si esta publicidad no sigue las nuevas tendencias o atenta contra la dignidad , la consumidora , ella sola se basta para rechazarla , ya que ms de la mitad de los consumidores son mujeres .
Los lmites de dicha libertad de prensa , los lmites de dicha libertad de opinin , se encuentran , a juicio de los liberales , en la discriminacin , la violacin de la dignidad humana y la explotacin excesiva del cuerpo humano .
<P>
He mencionado los lmites morales , pero tambin los hay legales en abundancia : la legislacin nacional , la autorregulacin , la legislacin europea , el cdigo de la Cmara Internacional de Comercio , la EASA , el artculo 19 del Tratado de las Naciones Unidas sobre los derechos civiles y polticos .
De esa manera se prohibi con razn la notoria publicidad de Perrier .
<P>
 Entonces , el informe Lenz contempla un problema inexistente ?
En parte , porque est bien que el Parlamento Europeo llame la atencin sobre este problema , aunque a mi juicio no necesitamos una nueva legislacin , sino una armonizacin de las legislaciones nacionales .
No creo que necesitemos un Consejo Europeo de Medios de Comunicacin que se haga cargo especficamente de la discriminacin o de las comisiones tnicas y , por esta razn , mi Grupo votar en contra de los prrafos 15 , 20 y 23 , para cuyos efectos hemos presentado ya las enmiendas correspondientes .
<P>
El llamamiento que la Sra .
Lenz dirige al sector de la publicidad es pertinente : ms mujeres en la toma de decisiones , una mejor aplicacin de los cdigos nacionales y una mejor tramitacin de las quejas . Adems , la EASA , como autntico rgano europeo de autorregulacin , ha de redactar y hacer que se observen las normas europeas mnimas relativas a la publicidad no discriminatoria .
Cuando el mundo de la publicidad preste odo al consumidor , es decir , a este elevado nmero de mujeres , har una publicidad digna que se adapte a las necesidades de las mujeres y los hombres emancipados , sin necesidad de leyes o cdigos .
<SPEAKER ID=53 NAME="Van Dijk">
Seor Presidente , ante todo me gustara indicar que , en mi opinin , es una primera seal del principio de mainstreaming , el hecho de que no uno sino varios comisarios asisten a los debates femeninos y que muchos otros tambin responden .
En cuanto al tema de la mujer en la publicidad , he de comentar que la aparicin en los ltimos aos de hombres seductores , constituye un mrito absoluto del movimiento feminista .
Los hombres al estilo Chippendale han hecho su entrada en la publicidad .
Cabe dudar si sta es la imagen correcta de los hombres , porque estos Chippendale no se los encuentra uno todos los das .
Si recorremos este Parlamento con la mirada , hay que rebuscar bien y , sin embargo , aqu se encuentran muchsimos hombres .
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En una palabra , la publicidad ofrece una imagen muy deformada de la realidad y ste es naturalmente su objetivo .
He de admitir , en justicia , que no me parece apropiada la censura , incluso tratndose de la publicidad .
Es cierto que , a pesar de una ligera mejora , las imgenes tpicas de la mujer todava son muy frecuentes y sera conveniente reducirlas .
Creo que es demasiado drstico afirmar que el mundo de la publicidad no necesita realizar una labor de pionero .
Es obvio que el mundo de la publicidad puede abrir nuevos caminos y convendra , adems , que las mujeres , en efecto , se involucraran en ello , fomentando as un cambio de imagen de la mujer en la publicidad .
Por lo tanto , en lugar de censura , un autocontrol y cdigos de conducta .
Creo que de esa manera podemos dar continuacin a los progresos que hemos logrado en este terreno .
Dichos progresos son realmente necesarios porque la publicidad todava no funciona adecuadamente .
<SPEAKER ID=54 LANGUAGE="EN" NAME="McNally">
Seor Presidente , en el umbral del siglo XXI se utilizan los cuerpos de mujeres , con frecuencia gratuitamente , para vender mercancas cuyos beneficios corresponden a otras personas .
Pregntese por qu exactamente Diana , Princesa de Gales , era perseguida dondequiera que fuese : para que otros ganaran dinero .
Se sigue representando a las mujeres de forma estereotipada , aunque hayan parecido unos pocos estereotipos nuevos .
Se trata de un asunto europeo .
La televisin por satlite y por cable ha contribuido a ello .
La mayora de los pases europeos tienen una mala ejecutoria al respecto y la de algunos es atroz .
Antes hemos odo el caso de una persona ciudadana de uno de ellos .
Gran parte de la publicidad supera con creces lo ertico y entra en lo pornogrfico con connotaciones de violencia y sadismo .
Esa publicidad degrada a todas las mujeres .
Degrada a cada uno de nosotros y a nuestras hijas .
Nos quita nuestra individualidad y nuestra humanidad .
La estereotipacin de las mujeres es mucho ms peligrosa que la de los hombres .
Incita a las mujeres a perseguir la perfeccin con consecuencias como los trastornos alimentarios .
Hemos tenido noticia de una vctima reciente .
La legislacin y la autorregulacin actuales son insuficientes .
Todos los diversos pactos y convenios son insuficientes .
Las propuestas de la Sra . Lenz contribuirn algo a mejorar la situacin .
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Seoras , cuando se introducen las cuestiones morales en el proceso de obtencin de beneficios , quienes los obtienen nunca lo acogen con beneplcito .
No quieren or hablar de cuestiones morales .
Pero las cuestiones morales importan a las personas a las que representamos .
As , pues , espero que se tome esto en serio y que todos los Grupos apoyen el informe de la Sra . Lenz .
<SPEAKER ID=55 LANGUAGE="FR" NAME="Monfils">
Seor Presidente , este informe es preocupante para la libertad de expresin .
En efecto , no slo preconiza el autocontrol de los profesionales -que , por otra parte , ya existe desde hace tiempo- , sino que va ms lejos al considerar que se puede limitar la libertad de expresin con el fin de proteger la moral pblica .
<P>
 En qu consiste esta nocin que , adems , no figura en el Convenio europeo de los derechos humanos ?
,  esta voluntad de reprimir no ya un ataque claro y concreto a las buenas costumbres , sino un simple comportamiento social , que no podra transgredirse y que estara definido por un organismo poltico cualquiera -en el plano europeo , adems- , cuando en estas materias existen , de norte a sur , sensibilidades diferentes ?
En tiempos pasados , en Europa , y actualmente en muchos pases , as es como empez y empieza el integrismo .
<P>
En fin , considero que hoy en da este informe est superado .
No slo se utiliza la imagen de la mujer , sino tambin la del hombre .
La ltima publicidad de Dae Woo presentaba a un hombre y a una mujer exactamente en la misma posicin y semidesnudos .
Actualmente , incluso en Blgica , el Crdit Lyonnais presenta en los peridicos la imagen de un cuerpo masculino desnudo .
Tambin en este caso , hay que relativizar las cosas .
Puede molestar a las mujeres , a todas las mujeres , el hecho de no ser unas Venus de Boticelli , pero tambin puede molestar a los hombres no ser como el David de Miguel ngel o el Apolo de Praxiteles .
La belleza externa , cuyo abuso se critica en el punto 10 , siempre ha sido y ser un argumento en variadas circunstancias .
<P>
Permtanme finalizar con una cita de un libro de Amlie Nothomb , Attentat , donde escribe que cuando Quasimodo se enamora de Esmeralda ,  a uno le vienen ganas de decirle a ella que no se fije en su aspecto exterior !
 Pero qu hizo l sino fijarse en el aspecto exterior de la criatura ?
Quasimodo debera enamorarse de una anciana desdentada .
De esta manera sera verosmil .
Sin embargo , su corazn eligi a una encantadora gitanilla de la que es demasiado fcil enamorarse .
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Afortunadamente este informe no cambiar el aspecto de las cosas .
<SPEAKER ID=56 LANGUAGE="IT" NAME="Marinucci">
Seor Presidente , yo tambin deseo subrayar la apreciacin , ya expresada por otros colegas , de la decisin de la Presidencia de que se debatan conjuntamente , el martes por la maana , los cuatro informes de la Comisin de Derechos de la Mujer , reconociendo , en consecuencia , la mxima importancia que revisten los asuntos tratados .
Es una seal muy positiva , ya que , sin duda , esto significa que el largo trabajo de muchas de nosotras , en una poca contrastado y subestimado , empieza a dar algn resultado y que la atencin prestada a estas temticas no disminuye y permite afirmar , por el contrario , que las peticiones feministas estn convirtindose en sentir comn , en opinin compartida .
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No sucede todava as en lo que se refiere a la imagen de la mujer -lo acabamos de escuchar- en la publicidad y en general en el mbito de los medios de comunicacin de masas .
A pesar de las recomendaciones del Consejo de Europa , las resoluciones del Consejo y del Parlamento Europeo , basadas todas ellas en principios fundamentales ratificados en actos y convenios internacionales , no obstante el compromiso militante de las organizaciones de mujeres y las decisiones adoptadas por los mecanismos en pro de la igualdad de nuestros Estados , ministerios y comisiones , la utilizacin del cuerpo femenino para vender bienes de consumo y la imagen estereotipada vinculada con el supuesto papel tradicional de la mujer , siguen plagando las fachadas de nuestras ciudades , las retransmisiones televisivas en cualquier franja horaria , las pginas de los peridicos y de las revistas . En Italia , desde hace tiempo dos semanarios de ndole intelectual y en una poca ambos de izquierda , han perseverado durante aos en la mala costumbre de alcanzar grandes tiradas poniendo en portada un desnudo femenino .
Hace pocas fechas , un director cont polmicamente que el intento de utilizar el desnudo masculino hizo bajar las ventas . Al mismo tiempo , y sta es la otra cara de la moneda en lo referente a la relacin mujeres y medios de comunicacin de masas , sigue siendo difcil y casi imposible para las organizaciones y a la vez para los ministerios que trabajan en defensa de la afirmacin de los derechos de la mujer , difundir sus iniciativas .
Tambin aqu , hoy , a pesar de la colocacin polticamente correcta de este debate , como podemos comprobar no ha acudido ninguno de los medios que retransmiten los debates importantes : los derechos de ms de la mitad de los europeos no son lo suficientemente importantes para los medios de comunicacin europeos .
A lo mejor si alguna de nosotras , posiblemente joven y hermosa , hubiera hablado desnuda ...  Quizs !
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Muy oportunamente , en consecuencia , la Sra . Grner ha vuelto a reclamar la atencin de la Unin Europea acerca de este tema que permanece sin solucin , y muy acertadamente la Sra .
Lenz , con la que me congratulo , en su atinado informe ha solicitado iniciativas legislativas de los Estados miembros , as como cdigos de conducta por parte de los publicitarios , y presenta a la Comisin una serie de importantes propuestas , que espero que el Comisario Sr .
Flynn tendr a bien contestar puntualmente .
<SPEAKER ID=57 NAME="Izquierdo Rojo">
Seor Presidente , desde un punto de vista cientfico la semntica reconoce hoy el lenguaje publicitario como un mensaje extremadamente eficaz .
En nuestros das , ms que nunca , hay que reconocer que este mensaje publicitario est pensado , concebido , realizado para seducir , para ser asimilado , para mover a actuar en un determinado sentido a millones de personas .
Tenemos que tener en cuenta que son imgenes y lemas muy trabajados , meditados , premeditados para conmover , para agredir psicolgicamente , para impactar , y frente a ellos nosotros , los humanos , actuamos como sujetos ms bien pacientes , inermes .
Es decir , que en cierto modo se puede hablar de una imposicin con maravillas visuales , fnicas , cromticas y sensuales .
Todo eso es hoy en da la publicidad en una era meditica .
La publicidad puede hacer hoy maravillas , pero puede hacer tambin atrocidades ; es un instrumento muy poderoso -lo sabemos- y la cuestin es que este instrumento poderoso no debe oponerse a ciertos principios .
El hecho es que este instrumento debe estar tambin al servicio de los buenos fines del ser humano y , por qu no , de la no discriminacin de la mujer .
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Atencin , seores Comisarios , porque no se puede entender que perfeccionemos tanto a veces los escritos en las leyes , los textos en la normativa , y dejemos que un venenoso mensaje publicitario discriminatorio sea inyectado en vena , con mensajes atractivos , en miles y millones de europeos .
Adems tenemos que tener en cuenta que la repeticin de mensajes discriminatorios perpeta efectivamente la discriminacin .
Es un buen momento , por tanto , fuera de moralinas y de censuras que no queremos , para decir que , en lo que afecta al ser humano , no todo vale en esta Europa de las mercancas y que algunos tratan de hacer de la mujer una mercanca .
Tenemos mecanismos polticos para decir :  No !
Por eso este informe es una magnfica iniciativa del Parlamento Europeo para iniciar una poltica que debe ser activa , antidiscriminatoria y en favor de la igualdad de trato .
<SPEAKER ID=58 NAME="Flynn">
Seor Presidente , quisiera aprovechar la oportunidad de agradecer al Parlamento Europeo esta iniciativa y a la Sra . Lenz en particular la excelente labor que ha llevado a cabo .
La Comisin es perfectamente consciente de la importancia que reviste la proteccin de las mujeres contra la discriminacin en la publicidad y de la necesidad de lograr el equilibrio adecuado entre el respeto del derecho fundamental a la libertad de expresin y el respeto de la dignidad humana .
<P>
El informe pone de relieve varias cuestiones importantes , que acojo con beneplcito .
Hace propuestas muy constructivas , la mayora de las cuales estn en consonancia con la formulacin de las polticas y actividades de la Comisin en esa esfera .
El Parlamento , junto con la Comisin , insisti en la necesidad de que se incluyera una clusula de no discriminacin en el nuevo Tratado y pidi , en particular , que se incluyera la discriminacin contra las mujeres entre las categoras de discriminacin .
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El artculo 6 A del proyecto de Tratado de Amsterdam satisface esa solicitud y brinda posibilidades de accin en la esfera antes citada .
Tambin quisiera recordar a la Asamblea la Directiva del Consejo y del Parlamento 97 / 31 , aprobada en junio , sobre la coordinacin de las actividades de transmisin televisiva , que representa el instrumento europeo ms importante para la publicidad televisiva .
Dicha directiva dispone que en la publicidad no deber figurar ninguna discriminacin por razones de sexo .
La integracin de una perspectiva relativa a la igualdad entre los hombres y las mujeres en la poltica relativa a los medios de comunicacin es una de las prioridades de la Comisin dentro de su poltica de mainstreaming .
En el cuarto programa sobre la igualdad de oportunidades se establecen medidas concretas .
<P>
La Comisin fomenta el intercambio de informacin y experiencia entre los Estados miembros y entre los rganos nacionales pertinentes .
Tambin fomenta una participacin equilibrada de las mujeres y de los hombres en los niveles de adopcin de decisiones de la industria publicitaria y en los medios de comunicacin a fin de fortalecer la influencia de las mujeres en esa esfera .
En fecha posterior de este ao est prevista la celebracin de una reunin en la que habr importantes participantes , expertos y ONG del sector de los medios de comunicacin a fin de sacar partido a la experiencia idnea .
<P>
Hemos tomado nota de la propuesta de la Sra . Lenz de incluir la publicidad en nuestros estudios .
La Comisin apoya un estudio panormico de la imagen de la mujer en la publicidad y en los medios de comunicacin y el fomento de la cooperacin entre las asociaciones profesionales , las organizaciones de mujeres y los encargados de la ejecucin de proyectos que trabajan en el nivel de la Comunidad .
No podemos responder positivamente a la peticin de la creacin de un premio europeo de publicidad , pero este ao se volver a conceder el premio NIKI por la utilizacin de procedimientos idneos en el sector de la publicidad , que cuenta con apoyo de la Comisin y que va encaminado a mejorar la presentacin de las mujeres en la televisin .
<P>
Por ltimo , la Comisin examinar detenidamente la propuesta de creacin de un comit consultivo para todos los medios de comunicacin con el fin de redactar un cdigo para la industria publicitaria con vistas a erradicar todas las formas de discriminacin .
A ese respecto , quisiera recordar a la Asamblea que la reciente directiva sobre televisin dispone la creacin de un comit de contacto presidido por la Comisin y compuesto de representantes de las autoridades competentes en los Estados miembros con la misin de facilitar la aplicacin de la directiva .
La Comisin podra examinar la posibilidad de crear un subgrupo dentro del comit para preparar semejante cdigo , lo que constituira un buen ejemplo de mainstreaming .
<P>
Todos sabemos que la igualdad en la prctica no llegar a ser realidad hasta que haya habido un profundo cambio en muchos sectores , muy en particular en los de las ideas , las actitudes y las imgenes en los medios de comunicacin .
As , pues , la Comisin proseguir y fortalecer su accin en esa direccin , teniendo en cuenta las propuestas de Sus Seoras .
Doy las gracias a todos cuantos han hecho contribuciones al debate .
<SPEAKER ID=59 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar hoy a las 12.00 horas .
<P>
( La sesin , suspendida a las 11.55 horas , se reanuda a las 12.00 horas )
<CHAPTER ID=5>
Votaciones
<SPEAKER ID=60 NAME="Eriksson">
Para poner en claro que presentaba unas enmiendas orales en el debate del Pleno , he mencionado que se trataba de un mximo de mala suerte en el proceso administrativo .
Es por ello que espero que se me escuche con mucha atencin y que tambin sus Seoras les den su apoyo .
Adems , quiero destacar que las modificaciones son controvertidas , no solamente dentro de la Cmara , sino que tambin las sigue con gran atencin el electorado de todos los Estados miembros .
<P>
Con mi enmienda , el apartado 14 dira literalmente :  Pide que los programas previstos por la Comisin contra la trata de mujeres con fines sexuales y contra la violencia no se limiten a campaas de informacin y de prevencin de la prostitucin , sino que se incluyan ayudas destinadas a los proyectos de reinsercin de las vctimas y unos trabajos concretos contra la pornografa y la prostitucin  .
Por tanto , la frase aadida  y unos trabajos concretos contra la pornografa y la prostitucin  constituye mi enmienda oral .
<SPEAKER ID=61 LANGUAGE="DE" NAME="Grner">
Seor Presidente esta discusin se ha desarrollado de manera concienzuda en la Comisin de Derechos de la Mujer y creo que en el Pleno no podemos aceptar ninguna enmienda oral .
<SPEAKER ID=62 NAME="El Presidente">
Si el Parlamento no tiene objecin , someter a votacin la enmienda oral de la ponente sobre el apartado 14 .
<P>
( Ms de 13 diputados , de pie , expresan su protesta y , por consiguiente , el Parlamento rechaza la propuesta de votacin de la enmienda oral del apartado 14 )
<P>
apartado 17
<SPEAKER ID=63 NAME="Eriksson">
Con mi enmienda , en el apartado 17 figurara lo siguiente :  Acoge con satisfaccin la iniciativa de algunos Estados miembros de desarrollar , adems de sanciones eficaces , programas para los autores de este tipo de actos , con objeto de que los hombres se responsabilicen de sus actos , y pide que los Estados miembros se comprometan a participar en mayor medida en este tipo de iniciativas  , y se aadira mi frase a continuacin , concretamente con respecto a la criminalizacin de los clientes de las prostitutas .
<SPEAKER ID=64 NAME="El Presidente">
Si el Parlamento no tiene objecin , someter a votacin la enmienda oral de la ponente sobre el apartado 17 .
<P>
( Ms de 13 diputados , de pie , expresan su protesta , y consiguientemente , el Parlamento rechaza la propuesta de votacin de la enmienda oral sobre el apartado 17 )
<P>
( El Parlamento aprueba la propuesta de votacin )
<SPEAKER ID=65 NAME="Caudron">
Esta propuesta por la que se modifica la directiva sobre publicidad engaosa a fin de incluir en la misma disposiciones relativas a la publicidad comparativa me satisface por varias razones .
<P>
La presente propuesta de codecisin es el resultado de un trabajo fructfero llevado a cabo entre la Comisin y el Parlamento . Dicho texto se orienta hacia una necesaria armonizacin en el mbito publicitario , y el resultado final de esta decisin me parece equilibrado .
La inclusin de la publicidad comparativa permitir informar mejor a los consumidores , que es por lo que siempre he luchado . Las enmiendas propuestas por el Parlamento y aceptadas por la Comisin limitarn los abusos , y en tal sentido se vern reforzadas por las disposiciones ya existentes sobre la publicidad engaosa .
<P>
Puesto que la Comisin ha rechazado incluir en esta directiva la creacin de un rgano de control europeo , es importante que los organismos de defensa de los consumidores intervengan en el control de la veracidad de las pruebas en el plano comunitario .
Corresponder a los responsables polticos de los diferentes Estados miembros fomentar los trabajos independientes que se orienten en tal sentido .
<P>
Prximamente habr que replantearse la cuestin referente al mencionado rgano de control europeo .
<P>
Propuesta de Regulacin del mercado vitivincola
<SPEAKER ID=66 NAME="Wibe">
Voto en contra de este documento .
Opino que un mercado con ayudas a la produccin vincola es totalmente errneo .
<SPEAKER ID=67 NAME="des Places">
Nuestro Grupo ha presentado dos enmiendas a la propuesta de la Comisin .
En efecto , esta ltima deseaba establecer un rgimen de ayuda en favor de los mostos concentrados rectificados procedentes de las zonas vitivincolas III .
Esta decisin afectaba directamente a las regiones de Languedoc-Roselln , Provenza-Alpes-Costa Azul y Midi-Pyrnes .
<P>
Nuestro Grupo se felicita por el resultado de la votacin de estas dos enmiendas aprobadas prcticamente por unanimidad por los diputados europeos y lamenta que la Comisin desee introducir modificaciones de fondo a travs de un reglamento aparentemente " anodino  .
 Es necesario recordar a la Comisin que seguimos esperando un nuevo texto de propuesta de reforma de la OCM vitivincola ?
En la primavera de 1995 el Parlamento Europeo discuti , aprob y modific la primera propuesta de la Comisin .
<P>
A travs de su propuesta la Comisin quera replantear el debate sobre el azucarado y el enriquecimiento en mostos concentrados rectificados .
Con ocasin de una primera discusin la Comisin respondi al Consejo que esperaba el dictamen del Parlamento Europeo antes de modificar su propuesta .
El conjunto de los diputados europeos estuvo vigilante y rechaz dicha propuesta de la Comisin .
<P>
El Grupo Europa de las Naciones no puede menos que mostrarse satisfecho por el resultado , y agradece al conjunto de los diputados europeos por su apoyo a estas enmiendas .
<P>
Informe Simpson ( A4-0271 / 97 )
<SPEAKER ID=68 NAME="Donnay">
El Parlamento Europeo se pronuncia sobre un texto clave para el futuro de los servicios pblicos en Europa .
<P>
El desarrollo de la Unin Europea conduce a una apertura inevitable de los grandes servicios pblicos comerciales , ya sea en el sector de las telecomunicaciones , de los servicios postales , del transporte areo o ferroviario .
Se trata de una evolucin deseable y til en un contexto de competencia cada vez ms fuerte en el plano mundial , y cuyo fin es ofrecer unos servicios que se adapten cada vez ms a las necesidades de los usuarios y de los clientes de los mismos .
<P>
Los servicios postales constituyen un sector de actividad importante en Europa .
En la Unin se facturan anualmente alrededor de 80.000 millones de objetos , de los que 3.000 millones corresponden al intercambio entre los Estados miembros , lo que supone un volumen de negocios equivalente al 1 , 3 % del PIB comunitario y 1.500.000 puestos de trabajo .
<P>
Estos intercambios comunitarios se ven hoy obstaculizados por las enormes disparidades que existen entre los servicios postales nacionales tanto desde el punto de vista de los plazos de expedicin como de tarificacin .
Por lo tanto , es urgente que se establezca una reglamentacin comunitaria para abrir dicho mercado y dotarlo de la flexibilidad necesaria para su desarrollo .
<P>
No obstante , tambin existe la imperiosa necesidad de proteger el espritu y la prctica del servicio pblico , que forma parte , de manera especfica , del marco de vida de los ciudadanos europeos .
Hoy tenemos incluso la posibilidad , gracias a la discusin de textos tan importantes , de definir un servicio pblico especficamente europeo .
Un servicio pblico rentable en el plano econmico , a la par que un factor clave de la ordenacin territorial y capaz de ofrecer un servicio mnimo de calidad a todos nuestros conciudadanos .
<P>
Un ejemplo que conozco muy bien es el de Francia .
Los servicios postales realizan diariamente 73.000 rondas de distribucin , de las cuales 38.000 corresponden a municipios con menos de 10.000 habitantes , y disponen de 17.000 puntos de recepcin al pblico , a razn de una oficina por cada 800 habitantes , en las zonas rurales .
En determinados sectores es a menudo el nico servicio pblico que an subsiste . Y este ejemplo puede aplicarse a otros muchos Estados miembros en la Unin .
<P>
Creo que hoy se nos brinda la ocasin de pronunciarnos enrgicamente sobre el futuro de los servicios postales en Europa .
Esta es la visin que deseo que se imponga ; una visin ampliamente compartida por la posicin comn del Consejo , por lo que evidentemente me felicito .
<P>
El proyecto de recomendacin en segunda lectura de Brian Simpson recoge y refuerza la posicin comn aprobada por unanimidad en el Consejo el pasado mes de abril , tras unas largas negociaciones .
El propio ponente indica que el texto de la posicin comn " comparte plenamente las preocupaciones del Parlamento Europeo  .
<P>
Adems , las enmiendas propuestas por el ponente al proyecto de recomendacin estn orientadas a reforzar y proteger el servicio pblico , e incitan a la adopcin de la posicin equilibrada del Consejo .
<P>
Creo importante subrayar varios puntos de esta posicin comn .
<P>
Ante todo , se trata de un enfoque gradual y controlado de la liberalizacin de los servicios postales .

<P>
En segundo trmino , se establecen unas normas mnimas relativas al servicio pblico tendentes a garantizar la igualdad de acceso de todos los usuarios a los servicios postales .
Por lo tanto , existe una buena definicin de un servicio universal , accesible a todos , con independencia del lugar de residencia y a un precio asequible ; un servicio que garantiza tambin la neutralidad , el carcter confidencial , la inviolabilidad y el secreto de la correspondencia .
<P>
Finalmente , se organiza un servicio reservado . La existencia de un servicio que no est sometido a la competencia es , efectivamente , indispensable para la viabilidad econmica del servicio universal .
<P>
La aprobacin de este texto nos brinda los medios de proteger los intereses del servicio pblico y permitir su adaptacin y apertura a las necesidades del mercado .
<SPEAKER ID=69 NAME="Fayot">
La posicin comn que nos disponemos a aprobar es aceptable para el servicio pblico .
La misma abre la va a cierta liberalizacin en el sector de los servicios postales y permite , por lo tanto , cierta apertura a la competencia , que es lo que los consumidores y las empresas han querido .
<P>
No obstante , la mencionada posicin comn reserva mbitos importantes , tales como el correo transfronterizo y el correo directo , al monopolio de la empresa pblica de los servicios postales .
En sus deliberaciones , el Parlamento ha respetado el delicado equilibrio alcanzado en el Consejo .
En efecto , la mayora de los ministros de Comunicaciones se han mostrado ms favorables al servicio pblico que la Comisin .
Es de esperar que la Presidencia luxemburguesa -por intermedio de la Sra . Mady Delvaux , a quien rindo homenaje por su actitud clara y franca en favor del servicio pblico en el sector postal- acabe lo antes posible este expediente y lleve a trmino el procedimiento en el Consejo .
<P>
Finalmente , conviene preguntarse por qu la oleada todopoderosa de la liberalizacin , de la que la Comisin se ha erigido en defensora , se ha ralentizado con respecto a los servicios postales .
<P>
Pienso que una de las razones esenciales para ello es la importancia que revisten los servicios postales para la cohesin social y la ordenacin del territorio nacional .
El cartero sigue estando presente all donde la mayora de los servicios pblicos han sido eliminados por razones de coste y de productividad .
<P>
Esperemos que esta pausa en la liberalizacin y la desreglamentacin permita reflexionar a los decididores , y , al sector postal , esforzarse cada vez ms para servir a sus clientes .
<SPEAKER ID=70 NAME="Wibe">
He votado a favor del informe .
Considero que las enmiendas del ponente mejoran esencialmente las propuestas de la Comisin , pero deseo aclarar mi punto de vista .
La prestacin de los servicios postales es una actividad tipo  public-service  .
Las experiencias llevadas a cabo en otras actividades demuestran que la desregulacin no produce una mayor eficacia , sino que a menudo provoca un aumento del desempleo y del desequilibrio regional .
<P>
Informe Scapagnini ( A4-0268 / 97 )
<SPEAKER ID=71 NAME="Lindqvist y Olsson">
La energa nuclear no es una fuente de energa renovable .
Se han producido accidentes graves en Three Mile Island y Chernobil .
Y no se ha resuelto an el problema de los residuos radiactivos .
Suecia ha decidido eliminar la energa nuclear a raz de un referndum .
Uno de los reactores de Barsebck dejar de funcionar con anterioridad a las elecciones suecas al Parlamento en setiembre de 1998 .
El partido centrista ha presionado para que en Suecia se elimine la energa nuclear .
<P>
Ha de cumplirse al pie de la letra la decisin del cierre de la central de Chernobil .
En nuestra opinin , la UE no debe , a modo de compensacin por este hecho , apoyar la construccin de otros reactores .
Por tanto , nos oponemos a que la UE conceda ayudas a los reactores Khmelnitsky 2 y Rovno 4 en Ucrania , y en base a ello hemos votado en contra de la resolucin .
En cambio , apoyamos las acciones tanto a nivel nacional como de la UE destinadas a mejorar la seguridad de los reactores existentes .
El sistema energtico debe pasar lo antes posible a las fuentes de energa renovables y sostenibles .
<P>
Sobre el Informe Azzolini ( A4-0252 / 97 )
<SPEAKER ID=72 NAME="Novo Belenguer">
Quiero manifestar el apoyo de nuestro Grupo al informe Azzolini , ya que el mbito cultural favorece el empleo directo e indirecto , potenciando el mantenimiento y la creacin de Pymes relacionadas con el sector cultural , ofreciendo expectativas en la creacin de empleo .
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Tambin debo destacar que turismo y cultura se refuerzan mutuamente y pueden , con nuestro apoyo , aumentar el efecto de la intervencin de los Fondos estructurales sobre el empleo .
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Lamentablemente , los proyectos culturales financiados por la poltica estructural comunitaria slo representan un 3 % , un porcentaje demasiado bajo si tenemos en cuenta la influencia que la cultura tiene en el desarrollo de las regiones y en la consecucin de la cohesin econmica y social .
Por ello , debera incluirse un apartado en el futuro Tratado de la Unin Europea que potencie el apoyo explcito a los proyectos culturales y aumente el nmero de iniciativas comunitarias con aspectos culturales de desarrollo regional , cuyo fin sera el reforzamiento del vnculo entre los Fondos estructurales y la propia accin cultural .
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Finalmente , quiero destacar la importancia que las Entidades Locales y Regionales deben seguir teniendo para la buena consecucin de la estrategia de desarrollo de la Unin Europea basada en la cultura y en la creacin de empleo .
<SPEAKER ID=73 NAME="Novo">
Hemos votado el informe Azzolini sobre la vinculacin entre la poltica de cohesin y la cultura y la promocin del empleo por un conjunto de razones , de las cuales destacamos las siguientes :
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1.Por primera vez se procura abordar de forma ms sistemtica y coherente las enormes posibilidades que la preservacin de los patrimonios cultural y natural , ya sean rurales o urbanos , nacionales , regionales o locales , y las inversiones culturales , de forma ms general , pueden tener en la sostenibilidad del desarrollo , en la defensa de las identidades , en la lucha contra las desertizaciones y las exclusiones .

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2.Reconocemos los retrasos existentes a este respecto y la deficiente inclinacin de las financiaciones existentes -en particular , las previstas en las acciones estructurales , agravadas , adems , por una reglamentacin inadecuada e incluso restrictiva- , que conviene modificar tan rpidamente como sea posible , preferentemente , y an , en el actual marco financiero .
Todo ello sin perjuicio de la presentacin de propuestas y orientaciones con vistas a mejorar los conocimientos y potenciar las sinergias entre las polticas de cohesin , la cultura y el empleo .
<P>
3.Se reconoce -pero quisiramos acentuarlo para que resulte an ms claro-que conviene impedir una interpretacin o identificacin excesiva entre industria turstica y promocin de las polticas culturales .
Sin perjuicio de una aconsejable y til vinculacin entre turismo y cultura , sera ciegamente perverso y profundamente limitativo que los apoyos a la promocin cultural pudieran quedar condicionados o subordinados -o ambas cosas- a las estrategias de la industria turstica .
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4.Avisamos sobre las consecuencias que las restricciones presupuestarias encaminadas al cumplimiento de los criterios de convergencia nominal tendrn en la reduccin o en la inversin de las tendencias de aumento de puestos de trabajo en las actividades culturales , ya que stas dependen , al menos en el punto de partida , de ayudas financieras pblicas , ya sean nacionales o regionales .
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Informe Kestelijn-Sierens ( A4-0257 / 97 )
<SPEAKER ID=74 NAME="Vanhecke">
No estoy especialmente impresionado por este informe que , en el fondo , est plagado de tpicos .
Est claro que ninguna persona en su sano juicio se opone a la igualdad de oportunidades entre hombres y mujeres .
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Sin embargo , resulta igualmente evidente que no soy partidario de ningn tipo de sistema de cuotas que , todo bien mirado , son ms bien humillantes para la mujer .
Cuando en el debate de esta maana varios oradores expresaron sus quejas acerca de la presencia menos elevada de chicas que de chicos en la enseanza tcnica - y que debe hacerse algo al respecto - me pregunto si todava se sabe distinguir entre la " igualdad de oportunidades  y el " trato idntico  .
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En lo concerniente a la conciliacin de la vida profesional y familiar , mi partido en Flandes aboga desde hace aos a favor de un autntico salario de educador , que debe permitir a uno de los cnyuges educar y cuidar a los hijos en casa .
Esta s que sera una verdadera posibilidad de eleccin , basada en la libre voluntad y no en las necesidades financieras .
Es sorprendente que el informe de la Sra . Kestelijn se exceda en muchos aspectos , quedndose estancado , en cuanto se refiere a la licencia parental , en caminos ya trillados .
Obviamente , lo anterior tiene mucho que ver con el hecho de que la educacin de los hijos en la familia , hoy en da , ya no es considerada una misin social digna y sumamente importante y que las mujeres que opten libremente por ella sean miradas con compasin .
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As pues , en el fondo lamento que el captulo muy importante sobre la vida profesional y familiar se quede en lo que es correcto desde una perspectiva poltica .
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Informe Kokkola ( A4-0251 / 97 )
<SPEAKER ID=75 NAME="Jackson">
Sobre el informe Kokkola ( A4-0251 / 97 ) relativo a la comunicacin de la Comisin acerca de la integracin de la igualdad de oportunidades entre hombres y mujeres en todas las polticas y actividades comunitarias y sobre el informe Kestelijn-Sirens relativo al Informa anual de la Comisin relativo a la igualdad de oportunidades entre hombres y mujeres en la Unin Europea 1996 ( A4-0257 / 97 ) .
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Yo y muchos diputados conservadores britnicos al Parlamento Europeo apoyamos sin reservas el principio de la igualdad de oportunidades entre mujeres y hombres y convenimos en que el mainstreaming es un instrumento valioso para contribuir a la puesta en prctica de ese principio .
Acogemos con beneplcito el reconocimiento cada vez mayor de los problemas padecidos por las mujeres en particular y las medidas que se estn adoptando cada vez ms en todos los niveles para remediar la situacin .
Sin embargo , no estamos convencidos de que la mejor forma de lograr una representacin igual de las mujeres en el proceso de adopcin de decisiones , por ejemplo , sea la de la discriminacin artificial del tipo de la propuesta en los informes Kokkola y Kestelijn-Sierens .
El establecimiento de cuotas temporales , aunque tal vez resulte atractivo a corto plazo , no es la respuesta .
Consideramos particularmente poco prctica y poco til la propuesta que figura en el informe Kokkola de que los grupos de trabajo y los comits de expertos de la Comisin estn compuestos de nmeros iguales de hombres y mujeres .
Creemos firmemente que se deben hacer los nombramientos para esos cargos en funcin de los mritos y la competencia .
Imponer una supuesta discriminacin positiva de la forma propuesta puede presentar la ventaja a corto plazo de un aumento de las cifras de representacin femenina en los rganos encargados de la adopcin de decisiones .
Sin embargo , a largo plazo redundara por fuerza en perjuicio de la posicin de las mujeres en general .
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La propuesta que figura en el informe Kestelijn-Sierens de que la Comisin incluya una evaluacin de las repercusiones de las cuestiones relativas a la igualdad entre hombres y mujeres es igualmente poco prctica .
Lo que se necesita es medidas prcticas concretas para brindar a las mujeres oportunidades de alcanzar la preparacin y las libertades que les permitirn competir en pie de igualdad con los hombres en el mercado de los puestos de trabajo y en la esfera de la adopcin de decisiones ... no declaraciones etreas sobre las probables consecuencias de la legislacin propuesta , que en la mayora de los casos resultan imposibles de definir y cuantificar con grado alguno de precisin .
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Se necesitan mejoras en muchos sectores , uno de los ms importantes de los cuales es el de la difcil tarea de combinar el trabajo fuera del hogar con las obligaciones familiares .
Sin embargo , proponer , como hace el informe de la Sra . Kokkola , que se financien con cargo a los Fondos estructurales servicios sociales , tales como el cuidado de los nios y de los ancianos , los comedores escolares y el transporte pblico , resulta poco menos que ridculo .
Me alegro de que el Parlamento en conjunto haya votado contra esa propuesta , aunque veo que los diputados laboristas britnicos al PE han votado a favor de ella .
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Tampoco creemos que el papel de la Comisin sea el de decidir cmo se pueden utilizar las medidas fiscales y las prestaciones de la seguridad social para hacer entrar el trabajo con la familia en la economa oficial .
Se trata de asuntos , todos ellos , que se deben abordar en los niveles nacional , regional y local , de conformidad con el principio de subsidiariedad .
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Los informes Kokkola y Kestelijn-Sierens ponen de relieve acertadamente las dificultades que entraa la consecucin de la igualdad de oportunidades entre hombres y mujeres hoy y en ellos figuran algunas observaciones destacadas .
Mis colegas y yo vamos a votar a favor de estos informes porque su objetivo y motivacin en ltima instancia son los de beneficiar a las mujeres de Europa .
No obstante , deseamos hacer constar en acta nuestro pesar por que en ellos figuren semejantes propuestas que no son propicias para ayudar a las mujeres y podran desacreditar la labor del PE en pro de las mujeres .
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Informe Eriksson ( A4-0250 / 97 )
<SPEAKER ID=76 LANGUAGE="EN" NAME="Howitt">
Seor Presidente , hablo por propia experiencia local de la campaa en pro de la tolerancia cero organizada en Thurrock , en mi circunscripcin .
Los colegas de la lnea telefnica de urgencia sobre violaciones e incestos de South Essex me han contado que los carteles colocados en tiendas , bares y paradas de autobs propiciaron que se examinara abiertamente la cuestin de la violencia contra las mujeres y se validasen por primera vez las experiencias particulares de muchas mujeres .
Ese proyecto local apoya plenamente la ampliacin de las campaas de tolerancia cero a otras ciudades europeas , reforzadas por lneas telefnicas de ayuda de urgencia sobre violaciones , que tampoco existen en muchos de nuestros pases .
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Otro proyecto local para las mujeres en mi circunscripcin -el Refugio para mujeres de Southend- apoya tambin esa iniciativa .
Recientemente les ayud a iniciar su nuevo proyecto  paloma  : un centro abierto de asesoramiento para mujeres vctimas de violencia domstica .
En tan slo cinco semanas , acudieron cinco mujeres al da en busca de asesoramiento .
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Esos dos ejemplos locales revelan hasta qu punto la violencia sexual es una realidad para las mujeres hoy y justifican plenamente la decisin adoptada hoy por el Parlamento de responder con una campaa a escala europea .
<SPEAKER ID=77 NAME="Gahrton, Holm, Lindholm y Schrling">
En la Unin Europea pluralista y culturalmente diversificada existen problemas evidentes a la hora de respetar opiniones divergentes .
Con risas y sarcasmo ha rechazado el Parlamento la posibilidad de votar a favor de las dos enmiendas orales de la Sra . Eriksson en el sentido de apoyar unos trabajos concretos contra la pornografa y la prostitucin , adems de dar la bienvenida a las iniciativas de los Estados miembros en lo concerniente a la criminalizacin de los clientes de las prostitutas .
Esta es una enmienda que nosotros evidentemente apoybamos .
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Estamos convencidos de que la prostitucin y la pornografa son la causa de las ideas distorsionadas que se tienen sobre las mujeres , y que a menudo conducen a las violaciones , malos tratos , etc , y lamentamos que el Parlamento no se atreva a adoptar una posicin en favor de las enmiendas .
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Tambin queremos expresar lo importante que es que la sociedad ofrezca ayuda a las mujeres y nios dentro de la legislacin nacional , tambin para conseguir una nueva identidad , lugar de residencia y empleo , y con ello la posibilidad de escapar a sus perseguidores .
Tambin invitamos a los Estados miembros a que concedan ayuda econmica a los centros de acogida para mujeres y a la prestacin de asistencia jurdica .
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La violencia contra las mujeres es en el fondo un asunto de derechos humanos , los cuales la mayora dice proteger .
A pesar de ello , hay violencia contra las mujeres en todo el mundo y en todas las clases sociales .
Hacer de 1999 un ao de campaa en la UE contra la violencia que afecta a las mujeres llamara la atencin pblica sobre el problema y contribuira a que la cuestin fuera de actualidad en los Estados miembros .
No obstante , esto requiere que se reserven suficientes fondos en el prximo presupuesto de la UE , lo cual esperamos que se haga .
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Informe Lenz ( A4-0258 / 97 )
<SPEAKER ID=78 LANGUAGE="EN" NAME="Crawley">
Seor Presidente , felicito a la Sra . Lenz por su informe en el que pide el fin de la discriminacin contra las mujeres en la publicidad .
Es un llamamiento que la industria publicitaria pasa por alto , ridiculiza y considera anticuado .
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La industria publicitaria cree que , mientras se pueda incorporar una cita o una expresin sardnica , la publicidad tiene libertad para representar los cuerpos de las mujeres de forma degradante , para vender cualquier cosa : desde automviles a ropa interior .
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En mi diario local , el Birmingham Mail , me han dicho que esta semana se va a descubrir en Birmingham un anuncio en forma de una valla publicitaria electrnica y de seis metros de alto en el que aparecer una mujer quitndose la ropa constantemente .
La AA , la Asociacin Automovilstica , ha advertido que podra ser un motivo de distraccin y provocar accidentes .
Lo cito como un ejemplo de aquello de lo que es capaz la industria publicitaria en Gran Bretaa para vender productos : mujeres encadenadas para vender cosmticos , mujeres obesas representadas de las formas ms degradantes .
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El llamamiento de la Sra . Lenz en pro de la autorregulacin es loable , pero temo que la industria haga caso omiso de l .
Las instituciones de la Unin Europea deben utilizar sus fuerzas combinadas y reconocer que se trata de un problema en aumento en el decenio de 1990 .
Deben actuar para aportar un cdigo a escala europea para la industria publicitaria a fin de acabar con esa discriminacin .
<SPEAKER ID=79 NAME="El Presidente">
Seora Crawley , le he permitido , gustoso , que exceda su tiempo ya que , no slo su experiencia anterior como Presidenta de la Comisin de Derechos de la Mujer durante muchos aos , sino tambin toda su accin en este Parlamento le dan derecho a reivindicar excederse en su tiempo de palabra ; por supuesto , cuando la Mesa puede permitirlo , y me alegro de que haya podido completar sus opiniones .
<SPEAKER ID=80 NAME="Kirsten Jensen, Blak, Sindal e Iversen">
Los socialdemcratas daneses votan por propia iniciativa a favor del informe de Lenz .
Puesto que los medios de comunicacin traspasan las fronteras , es necesario abordar esta cuestin en el mbito de la Unin Europea .
Sera deseable que el sector publicitario practicara una mayor autorregulacin y reconociera que es discriminatorio mostrar mujeres desnudas o medio desnudas en los anuncios .
Si el propio sector no es capaz de establecer y obedecer ciertas directrices en favor de una buena mercadotecnia , podra hacerse necesario regular este campo en el mbito de la Unin Europea .
<SPEAKER ID=81 NAME="El Presidente">
El turno de votaciones queda cerrado
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( La sesin , interrumpida a las 13.00 horas , se reanuda a las 15.00 horas )
<CHAPTER ID=6>
Proyecto de presupuesto general 1998
<SPEAKER ID=82 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate sobre la presentacin por el Consejo del presupuesto general para el ejercicio de 1998 .
<SPEAKER ID=83 NAME="Fischbach">
Seor Presidente , seoras y seores diputados , seor Comisario , como lo manda la tradicin y el procedimiento , me corresponde presentar en el Pleno el proyecto de presupuesto para el ejercicio 1998 , adoptado por el Consejo el pasado 24 de julio .
<P>
Seor Presidente , deseara subrayar que , desde el principio , este procedimiento presupuestario ha estado marcado -y me felicito de ello- por una acertada y franca cooperacin entre las tres instituciones .
Desde mucho antes de que el Consejo adoptara el proyecto de presupuesto , las tres instituciones haban iniciado un verdadero y amplio dilogo .
Cada una de ellas se ha mostrado siempre dispuesta a escuchar a la otra e incluso , cuando ello ha sido posible , a transitar juntas una parte del camino .
<P>
El procedimiento presupuestario instaurado por el Tratado constituye una ocasin excepcional de colaboracin entre las tres instituciones .
El acuerdo interinstitucional de 1993 estableci el marco para ello .
Desde entonces , el inters y la necesidad de esta cooperacin son cada ao ms evidentes .
<P>
En ese sentido , creemos que el inicio del procedimiento presupuestario de 1998 fue ejemplar .
As , el " trilogo  sobre las prioridades factibles con miras al futuro ejercicio permiti , el 21 de abril , un amplio intercambio de impresiones entre la Presidencia del Consejo , el Parlamento y la Comisin , cuyo corolario fue la preparacin del terreno para lograr algunos acercamientos .
Posteriormente , el " trilogo  del 26 de junio pasado hizo posible que el Consejo comprendiera las principales desideratas del Parlamento .
Este nuevo intercambio tuvo un valor inestimable para la reunin y la concertacin del 24 de julio , el mismo da de la celebracin del Consejo sobre Presupuestos .
Esta reunin permiti que todos expusieran aquellos puntos que les parecan esenciales y tuvieran conocimiento , concretamente , de las dificultades que les parecan ineludibles para este ejercicio tan difcil e intrincado .
<P>
Los diputados , seor Presidente , subrayaron en particular las prioridades que para ellos representan el refuerzo de las medidas tendentes a fomentar la creacin de puestos de trabajo , la investigacin y el desarrollo , la preparacin de los pases candidatos a la adhesin , los programas destinados a los jvenes y al mbito cultural , la toma en cuenta del medio ambiente en la elaboracin del presupuesto , as como la prosecucin de la reestructuracin del mbito administrativo de la Comunidad , con el fin de garantizar una mayor eficacia y flexibilidad en la asignacin de los recursos .
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En nombre del Consejo , hice hincapi en que la institucin que represento estaba dispuesta , con respecto al presupuesto 1998 , a imbuirse de los mismos principios de rigor presupuestario que aquellos que se imponen los Estados miembros a s mismos y que imponen a sus ciudadanos , continuando los importantes esfuerzos iniciados en 1997 .
Esta concertacin ad hoc permiti , en mi opinin , un acercamiento significativo , o incluso total , de los puntos de vista de las dos ramas de la autoridad presupuestaria , con la ayuda de la Comisin , sobre todo en el mbito del gasto agrcola y de la pesca .
En resumen , considero que dichos contactos fueron muy tiles .
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Con respecto a la Poltica exterior y de seguridad comn , y ms all del consenso sobre el importe total de los crditos inscritos en el presupuesto de 1998 , hemos acordado proseguir de ahora en adelante la concertacin establecida en este mbito , conforme al acuerdo interinstitucional firmado el pasado 15 de julio .
A la vista de los resultados de dicha reunin , el Consejo , como es su obligacin , ha elaborado su proyecto de presupuesto para el ejercicio de 1998 .
<P>
Para responder a la exigencia ineludible de rigor y de disciplina presupuestaria , el Consejo ha considerado que eran indispensables ciertas disposiciones fundamentales .
Es decir : mantenimiento de los crditos del anteproyecto de presupuesto para la rbrica 1 de las perspectivas financieras , teniendo en cuenta la legislacin agrcola vigente relativa a los cultivos herbceos y al " paquete-precios  para la campaa 1997-1998 ; reduccin de mil millones de ecus en crditos para pagos , en relacin con el anteproyecto de presupuesto , de la rbrica 2 ( " acciones estructurales  ) ; reduccin significativa en crditos para pagos de las rbricas 3 ( " polticas internas  ) y 4 ( " acciones exteriores  ) , lo cual debe estar acorde con los crditos para compromisos .
Finalmente , un enfoque muy riguroso referente a los gastos administrativos .
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Seor Presidente , segn el Consejo , estas medidas forman , en conjunto , un todo indisociable .
Y con ello quiero decir que el gasto agrcola y el gasto estructural deben recibir un trato simtrico , lo cual , en consideracin a las prioridades y a las preocupaciones del Consejo , es y seguir siendo esencial .
Con respecto a esta estrategia , el Consejo cuenta fundamentalmente con el apoyo del Parlamento .
<P>
En este contexto , el Consejo ha tomado nota con satisfaccin del hecho de que , en sus orientaciones sobre el procedimiento presupuestario de 1998 , el Parlamento ha reconocido y suscrito la necesidad de que las inscripciones presupuestarias respondan al mayor realismo posible .
A ello tienden exactamente las medidas preconizadas por el Consejo en su proyecto de presupuesto : limitar las dotaciones presupuestarias a lo estrictamente necesario , teniendo en cuenta en particular las posibilidades reales de su ejecucin , sin por ello obstaculizar las polticas esenciales de la Comunidad y ajustndose a los compromisos contrados , concretamente a los que asumi el Consejo Europeo de Edimburgo .
<P>
Seor Presidente , permtame a continuacin referirme brevemente a los componentes esenciales del proyecto de presupuesto adoptado por el Consejo en primera lectura .
Comenzar por los gastos agrcolas .
En este mbito el Consejo ha efectuado modificaciones profundas del anteproyecto de presupuesto de la Comisin .
En primer trmino , y en virtud de la estrategia global de ahorro que acabo de exponer , el Consejo ha decidido mantener la dotacin de los crditos que deben inscribirse en el presupuesto de 1998 al nivel propuesto por la Comisin en su anteproyecto de presupuesto , es decir , 40.987 millones de ecus , importe inferior a la lnea directriz en aproximadamente 2.276 millones , incluyendo la reserva monetaria .
Los gastos agrcolas fijados en 41.487 millones de ecus acusan , de hecho , un crecimiento muy limitado , de alrededor del 0 , 44 % , en relacin con el ejercicio en curso .
<P>
Seor Presidente , seoras y seores diputados , una decisin de esta naturaleza implica algunas medidas mucho ms enrgicas .
Para ceirse a la reglamentacin agrcola vigente , el captulo relativo a los cultivos herbceos ha sido incrementado en 1.353 millones de ecus ( el aumento de 55 millones de ecus resulta de las decisiones sobre el " paquete-precios  para la campaa 1997-1998 ) .
Para respetar la dotacin global fijada , el Consejo ha decidido posteriormente una reduccin lineal across the board de aproximadamente 1.408 millones de ecus para el conjunto de las lneas relativas al gasto agrcola .
El Consejo ha decidido , adems , inscribir en la reserva B0-40 un importe de 329 millones de ecus , que corresponden a ahorros adicionales establecidos por la Comisin en el marco de una primera actualizacin de las previsiones de gastos para 1998 .
De esta manera , el Consejo ha aplicado las disposiciones mencionadas en la concertacin del 24 de julio .
<P>
El Consejo deseara fervientemente que el Parlamento Europeo suscribiera este enfoque .
Lo digo con tanta ms conviccin por cuanto dichas medidas han sido adoptadas a la espera de la presentacin por la Comisin , en otoo , de una nota rectificativa sobre las previsiones actualizadas de las necesidades presupuestarias .
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Paso ahora al mbito de las acciones estructurales .
El Consejo ha inscrito la totalidad de los crditos para compromisos propuestos por la Comisin en concepto de Fondos estructurales , es decir , 3.482 millones de ecus , de conformidad con las conclusiones del Consejo de Edimburgo .
Dicho importe supone un importante crecimiento del 6 , 14 % .
<P>
Sin embargo , se trata de un punto que tambin fue ampliamente discutido y debatido con los representantes de la Comisin de Presupuestos durante la concertacin ad hoc .
Los crditos para pagos de esta rbrica se han reducido en 1 millardo de ecus , y a travs de esta decisin el Consejo ha querido aplicar el segundo captulo de su estrategia global de ahorro .
De este modo , el Consejo desea sealar que dicha medida , provocada por las importantes dificultades por todos conocidas , no debe en modo alguno obstaculizar la buena marcha de la poltica esencial financiada por dichos crditos , y ello a la vista de la ejecucin , en el pasado reciente , de los crditos para pagos en diferentes sectores .
<P>
Esta es la razn por la cual , adems , el Consejo ha decidido no efectuar ningn recorte en la zona del objetivo n  1 y n  6 de los Fondos estructurales ( regiones desfavorecidas ) .
Por lo tanto , los ltimos pases que se adhirieron a la Unin Europea no resultan afectados .
Los crditos aprobados suponen , en este caso , un crecimiento del 2 , 95 % en relacin con 1997 .
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Si esto no fuera suficiente para desdramatizar el debate , aadir que el Consejo se ha puesto de acuerdo para no tocar el Fondo de Cohesin .
Este ltimo no ha sido afectado por dicha reduccin , que , adems , es lineal .
En efecto , el Consejo ha aceptado la totalidad de las dotaciones contenidas en el anteproyecto de presupuesto para el Fondo de Cohesin , es decir , 2.871 millones de ecus en crditos para compromisos y 2.649 millones en crditos para pagos , registrndose , de este modo , una progresin del 4 , 40 % en crditos para compromisos y del 13 , 88 % en crditos para pagos , en relacin con 1997 .
<P>
Con respecto a las iniciativas comunitarias , el Consejo ha decidido que la dotacin adicional de 100 millones de ecus en crditos para pagos propuesta a ttulo de la iniciativa PEACE , es decir , del proceso de paz en Irlanda del Norte , se cubrira con la dotacin en crditos para compromisos asignados para las iniciativas comunitarias .
<P>
Por consiguiente , el Consejo ha suprimido la reserva negativa inscrita en el anteproyecto de presupuesto .
Esta cuestin , cuyas repercusiones polticas no hace falta subrayar , tambin haba sido objeto de un gran entendimiento recproco en nuestra reunin del 24 de julio .
Para el conjunto de las acciones estructurales , los importes inscritos en el proyecto de presupuesto se elevan a 33.461 millones de ecus en crditos para compromisos y a 27.400 millones de ecus en crditos para pagos . Por lo tanto , registra un aumento , respectivamente , de 1.980 millones de ecus en crditos para compromisos , es decir , un 6 , 3 % , y 1.100 millones de ecus en crditos para pagos , es decir , un aumento del 4 , 18 % .
<P>
En conclusin , seor Presidente , en el mbito de las polticas estructurales , pido al Parlamento Europeo que siga en este caso la misma lnea del Consejo .
<P>
En cuanto a las polticas internas , el Consejo ha hecho nuevamente hincapi en las dos polticas prioritarias de la Comunidad , es decir , la investigacin y las redes transeuropeas .
En ese sentido , el Consejo ha aceptado la totalidad de los crditos para compromisos propuestos por la Comisin para la subseccin B6 , es decir , 3.476 millones de ecus , lo que representa prcticamente un statu quo en relacin con 1997 .
Con respecto a los crditos para pagos , el Consejo ha decidido , teniendo en cuenta las limitaciones presupuestarias , reducir el importe propuesto de 3.216 millones de ecus a 3.066 millones de ecus , es decir , una disminucin global de 150 millones de ecus repartida entre el Centro Comn de Investigacin ( 5 , 6 millones ) y el cuarto programa marco ( 144 millones ) .
<P>
Por lo que respecta a las redes transeuropeas , en el marco del ttulo B5-7 , el Consejo ha aprobado las dotaciones del anteproyecto de presupuesto en crditos para compromisos destinados al apoyo financiero de las redes en el sector del transporte , es decir , 475 millones de ecus , lo que supone un aumento considerable ( 123 millones de ecus ) en relacin con 1997 , o del 35 % con respecto a los crditos para pagos inscritos .
Aunque sea inferior en 27 millones en relacin con el anteproyecto de presupuesto , el crecimiento de los crditos es del 56 % .
<P>
En cuanto a las redes en el sector energtico , el proyecto de presupuesto opera una disminucin de 2 millones de ecus con respecto al anteproyecto de presupuesto , en relacin con los crditos para pagos .
En el sector de las telecomunicaciones , el proyecto de presupuesto es ligeramente inferior en crditos para compromisos y en crditos para pagos .
<P>
Para el conjunto de este ttulo el Consejo ha inscrito importes considerables , es decir , 560 millones de ecus en crditos para compromisos y 413 millones de ecus en crditos para pagos , registrndose , por lo tanto , un crecimiento de 95 millones de ecus en crditos para compromisos , o sea , ms del 20 % , y 86 millones de ecus en crditos para pagos , o sea , un incremento del 26 % .
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Con ello , seor Presidente , seoras y seores , el Consejo ha demostrado muy claramente su voluntad de dar preferencia a estas dos grandes polticas , a estos dos grandes ejes comunitarios capaces de incidir directamente en el crecimiento y , por tanto , en el empleo .
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En consecuencia , por lo que respecta a las dems polticas internas , el Consejo , como comprendern , ha tenido que realizar una serie de opciones , de opciones importantes .
Por consiguiente , ha hecho hincapi slo en las polticas verdaderamente relevantes , tales como la educacin , la formacin profesional y los jvenes , dotadas con 325 millones de ecus en crditos para compromisos ; las dems acciones sociales han sido dotadas con 118 millones de ecus en crditos para compromisos .
<P>
Tambin ha dado preferencia a las polticas que ya estn bien asentadas , como el medio ambiente ( 135 millones de ecus en crditos para compromisos , o sea , un incremento del 2 , 45 % ) , la proteccin de los consumidores ( 18 y 16 millones de ecus ) y el mercado interior ( 207 y 188 millones de ecus ) .
El margen dejado por el Consejo para la rbrica 3 de las perspectivas financieras -y esto seguramente les interesar ya que desde el principio el Parlamento Europeo ha relacionado estrechamente el margen de la rbrica 15 ( gastos agrcolas ) con los gastos de las rbricas 3 y 4- se eleva nada menos que a 619 millones de ecus .
<P>
El Consejo desea fervientemente que la otra rama de la autoridad presupuestaria apruebe medidas similares , para coincidir en un mismo enfoque que se limite a inscripciones presupuestarias realistas , y destine el dinero del contribuyente europeo slo a aquellas polticas que prometen resultados concretos .
<P>
Paso rpidamente a la ltima de las grandes polticas comunitarias financiadas por el presupuesto : las acciones exteriores .
Para el conjunto de la lnea B7 , el Consejo ha inscrito , adems de la reserva para ayuda de emergencia , un importe de 5.476 millones de ecus en crditos para compromisos y de 4.207 millones de ecus en crditos para pagos , es decir , que se produce una disminucin de 145 millones de ecus en crditos para compromisos y de 341 millones de ecus en crditos para pagos .
<P>
Este resultado global comprende disposiciones concretas muy diferentes .
En efecto , en este mbito el Consejo considera que la autoridad presupuestaria no puede hacer caso omiso de su responsabilidad de reservar rigurosamente los medios financieros de la Unin slo para aquello que es realmente prioritario .
Por consiguiente , ha inscrito la totalidad de los crditos para compromisos del anteproyecto de presupuesto destinados a los Pases de Europa central y oriental ( PECO ) y a los terceros pases mediterrneos , o sea , respectivamente , 1.125 millones de ecus y 1.142 millones de ecus , lo que representa un aumento del 15 % , respetando as las conclusiones del Consejo Europeo de Cannes .
<P>
En relacin con los acuerdos internacionales en materia de pesca , y habida cuenta de las precisiones efectuadas por la Comisin sobre los gastos obligatorios durante el procedimiento de concertacin , el Consejo ha aceptado una reduccin de 5 millones de ecus del importe asignado en crditos para compromisos , lo que se justifica exclusivamente por una sobrestimacin de las previsiones .
Con respecto a este artculo presupuestario los importes aprobados ascienden a 292 y 297 millones de ecus , lo que supone un aumento del 5 , 7 % y del 20 , 6 % en crditos para pagos .
<P>
El esfuerzo financiero en el mbito de la cooperacin con Amrica Latina , Asia y frica Austral , incluyendo Sudfrica , se eleva a la suma de 730 millones de ecus para compromisos y a 334 millones de ecus en crditos para pago .
<P>
Otra poltica esencial , cual es la cooperacin con los Estados independientes de la antigua Unin Sovitica , ha sido dotada con 510 millones de ecus en crditos para compromisos , segn el anteproyecto de presupuesto , y con 460 millones de ecus en crditos para pagos .
La parte correspondiente al programa TACIS ( asistencia tcnica a la Comunidad de Estados Independientes ) se eleva a 480 millones de ecus en crditos para compromisos , como estableca el anteproyecto de presupuesto , y a 445 millones de ecus en crditos para pagos .
<P>
La cooperacin con la antigua Yugoslavia est dotada con 259 millones en crditos para compromisos , de conformidad con el anteproyecto de presupuesto , y con 180 millones de ecus en crditos para pagos .
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Por otro lado , una vez ms , el proyecto de presupuesto respeta ampliamente los deseos de la Comisin en cuanto a las dems acciones de cooperacin , dotndolas con 315 millones de ecus en crditos para compromisos , sobre todo las acciones en defensa de la democracia y de los derechos humanos en Europa central y oriental , y particularmente en Yugoslavia , o en los nuevos Estados independientes : en Mongolia y en Amrica Latina , as como en la zona MEDA ( sur de Europa ) .
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Por lo tanto , si bien el Consejo se ha esforzado , por un lado , para proteger las polticas esenciales en esta rbrica 4 , votando importantes crditos para compromisos , ha considerado , por otro lado , que deba y poda utilizarlos por lo que respecta a los crditos para pagos necesarios en 1998 , procurando atenerse a las exigencias del reglamento financiero y al acuerdo interinstitucional , en particular con respecto a la relacin coste / eficacia , a la posibilidad de ejecucin de los crditos aprobados y , naturalmente , a la existencia de fundamentos jurdicos .
<P>
En el mbito de la poltica exterior y de seguridad comn , el Consejo ha aprobado una nueva nomenclatura que incluye seis artculos dentro del captulo B8-01 , respetando as el acuerdo interinstitucional entre el Parlamento Europeo , el Consejo y la Comisin Europea relativo a una serie de disposiciones sobre la financiacin de dicha poltica , firmado el pasado 16 de julio .
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El Consejo ha aceptado los crditos propuestos en el anteproyecto de presupuesto , es decir , 30 millones de ecus en crditos para compromisos y 20 , 25 millones de ecus en crditos para pagos , los cuales fueron objeto de un intercambio de opiniones el pasado 24 de julio .
El Consejo ha transferido dichos crditos de la reserva B0-40 a las lneas presupuestarias de la nueva nomenclatura , en aplicacin del acuerdo interinstitucional .
El margen subsistente en la rbrica 4 de las perspectivas financieras se eleva , en el proyecto de presupuesto , a 725 millones de ecus .
<P>
Seor Presidente , seoras y seores , me referir finalmente a la rbrica 5 de las perspectivas financieras , es decir , a los gastos relativos al funcionamiento administrativo de las instituciones de la Unin .
Las decisiones del Consejo en este mbito se basan en los siguientes principios .
Primeramente , un crecimiento " cero  para el conjunto de los gastos correspondientes a la rbrica 5 de las perspectivas financieras , sin excluir a priori algunas excepciones ineludibles ; la negativa , en principio , de crear puestos de trabajo , salvo por lo que respecta a las necesidades derivadas de la ampliacin , debindose responder a las necesidades funcionales a travs de una reorientacin de los recursos existentes .
El Consejo ha fijado el montante total de los crditos administrativos para el conjunto de las instituciones ( incluido el Parlamento Europeo y el Defensor del Pueblo ) en 4.301 millones de ecus , lo que supone un aumento de 18 millones de ecus , o sea , ms del 0 , 42 % en relacin con las dotaciones de 1997 .
Aparte del presupuesto del Parlamento , el montante global es de 3.386 millones de ecus , lo que representa una disminucin de 9 , 7 millones de ecus o del 0 , 29 % en relacin con el presupuesto de 1997 .
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Seor Presidente , el Consejo ha mantenido un intercambio de impresiones sobre las repercusiones de los crditos relativos a las pensiones en el marco de los crditos de funcionamiento de la Comisin .
El Consejo considera que , con la ayuda de las dos ramas de la autoridad presupuestaria , la carga de las pensiones debera repartirse entre las instituciones .
No es equitativo aprobar un crecimiento negativo ( -2 , 4 % ) slo para los gastos administrativos de la Comisin , debido precisamente al peso creciente que origina la liquidacin , por parte de los servicios de la Comisin , de las pensiones que corresponden a otras instituciones .
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Hemos mantenido un intercambio de opiniones a fondo sobre esta cuestin con la delegacin dirigida por el presidente Detlev Samland . Si se llega a un acuerdo entre el Consejo y el Parlamento Europeo , se restituira a la Comisin , para el ejercicio 1998 , un montante de aproximadamente 20 millones de ecus ; naturalmente , no se pondra en entredicho el principio del crecimiento " cero  , decidido por el Consejo y las dems instituciones .
Tras los trabajos del Consejo , el margen dentro del lmite mximo de la rbrica 5 se eleva a 239 , 7 millones de ecus .
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Debo recordar el deseo del Consejo , ya expresado en la reunin presupuestaria del pasado 24 de julio , de que el Parlamento se convenza plenamente de la necesidad de rigor que ha guiado al Consejo en este mbito y de que se aprueben los gastos administrativos , si es posible , en una sola y misma lectura .
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Estos son , seor Presidente , seoras y seores diputados , los principales elementos del proyecto de presupuesto aprobado por el Consejo para el ejercicio 1998 .
No es necesario recordarles que este proyecto que se les presenta revela el carcter riguroso de las medidas aprobadas finalmente por el Consejo .
Este proyecto , seoras y seores , es todo lo contrario a un proyecto cmodo .
El mismo ha exigido sacrificios por parte de todos los Estados miembros ; pero debe reconocerse que pone en prctica el equilibrio buscado a travs de aquellas medidas que parecen corresponder lo mejor posible al principal objetivo que los Estados miembros deben lograr en el plano domstico con miras a la realizacin de la unin econmica y monetaria .
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Por otro lado , el Consejo es perfectamente consciente de que la colaboracin estrecha y el entendimiento con este Parlamento son indispensables para aplicar el esfuerzo presupuestario equilibrado que preconiza .
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La Presidencia no escatimar esfuerzos , seor Presidente , durante el procedimiento presupuestario , para lograr con el Parlamento y la Comisin un presupuesto que responda lo mejor posible a los intereses de la Comunidad .
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Para concluir , permtanme dar las gracias a todos aquellos que , desde ahora , han actuado en tal sentido y que continuarn hacindolo en los prximos meses .
Me refera a aquellos con quienes nos reunimos en las filas del Parlamento , seor Presidente , en particular a los miembros de la Comisin de Presupuestos , sobre todo el presidente Deltev Samland y los dos ponentes , Sres . Tillich y Tomlinson .
Deseara asimismo , con respecto a la Comisin , dar las gracias en especial al Sr . Erkki Liikanen y a los servicios responsables de los presupuestos por la excelente colaboracin , de la que la Presidencia se ha congratulado durante las ltimas semanas .
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Ese es el resumen , seor Presidente , de los puntos importantes del proyecto de presupuesto para 1998 .
El Consejo , y sobre todo la Presidencia , estn a disposicin del Parlamento para responder a las preguntas que sern formuladas .
Por mi parte , seor Presidente , le doy las gracias por haberme concedido la palabra y agradezco su atencin .
<SPEAKER ID=84 NAME="Liikanen">
Seor Presidente , seor Fischbach , unas pocas observaciones tan slo sobre el proyecto de presupuesto de la Comunidad para 1998 .
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En general , las Presidencias holandesa y luxemburguesa han adoptado -y , desde luego , seguirn adoptando- una actitud seria en sus gestiones para contribuir a la preparacin de un presupuesto comunitario riguroso y slido para 1998 .
Sin embargo , el proyecto de presupuesto se queda corto en cierto modo en ambos respectos .
El sector ms importante -la agricultura- parece riguroso , pero se basa en cambios en los clculos aproximados .
En otras secciones las asignaciones no son suficientes , dados los compromisos de la Unin .
Por lo que se refiere al gasto agrario , el factor decisivo en la disciplina presupuestaria estricta para la Comisin fue la propuesta reduccin en la ayuda por hectrea para los productores de cereales .
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No puedo por menos de repetir mi pesar por que el Consejo no haya podido llegar a un acuerdo sobre esa medida de ahorro real o cualquier otra equivalente .
Naturalmente , el Consejo no recibi mucho estmulo tampoco del Parlamento .
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Sin ahorros reales , las medidas del Consejo se limitan a reducciones de los clculos aproximados .
Al menos existe el acuerdo entre las instituciones sobre una carta de rectificacin antes del final de octubre .
Ello permitir la mejora de los clculos aproximados sobre la base de la informacin ms actualizada .
<P>
Respecto de las consignaciones para pagos con cargo a los Fondos estructurales , la informacin ms reciente de que dispone la Comisin confirma la cantidad introducida en el anteproyecto de presupuesto .
La ejecucin del presupuesto de 1997 es muy elevada y la informacin disponible procedente de los Estados miembros indica ambiciosos objetivos de gasto para 1998 .
<P>
Respecto de las categoras 3 y 4 , es evidente que el Parlamento expresar sus propias prioridades .
La Comisin est dispuesta a colaborar con el Parlamento y con la Presidencia del Consejo para dar con la contribucin ms eficaz del presupuesto comunitario a la cumbre del empleo que se celebrar en noviembre .
No obstante , el resultado global para el presupuesto debe despejar todas las dudas sobre la aceptacin y el apoyo por parte de las instituciones comunitarias del rigor presupuestario , que es un requisito previo para el comercio con xito de la Unin Econmica y Monetaria .
<SPEAKER ID=85 NAME="Samland">
Seor Presidente del Consejo , Seor Comisario , estimados colegas , el ltimo comentario del Sr . Comisario me da la ocasin de enlazar directamente con el mismo ; en realidad yo quera tratar esto como ltimo punto .
Para que las seoras y los caballeros no sucumban aqu en el juego desconcertante del Consejo en lo que respecta al nmero de las diversas lneas presupuestarias y saquen la impresin de que en el ao 1998 gastaramos ms dinero que en el ao 1997 , quiero mencionar una vez ms un par de hechos : el proyecto de presupuesto de la Comisin asciende al 1 , 15 % del producto social bruto de la Comunidad .  El 1 , 15 !
En 1992 , hace seis ejercicios presupuestarios , esta cifra se situaba ya , como lmite superior de los gastos , en el 1 , 20 % .
Y el Consejo ha logrado ahora bajar este 1 , 15 % al 1 , 12 % y ha hecho patente as que los retos de la Comunidad que tenemos ante nosotros y que van a empezar con el ejercicio presupuestario de 1998 , no son realmente econmicos .
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Al mismo tiempo , la Comisin nos presenta la Agenda 2000 , en la que nos presenta el comienzo , en 1998 , de la fase de aproximacin a la ampliacin hacia el este .
El Consejo realiza recortes adicionales por arriba para el mismo ejercicio presupuestario y como colmo de todo dice el Consejo : querida Comisin , si os portis bien del todo y nos segus con una propuesta de reducir los recursos en la categora 2 del Presupuesto , es decir , en la poltica estructural , os devolveremos 20 millones para los costes de administracin .
Ahora bien , ste es un juego que es ms que engaoso y no tiene nada que ver , absolutamente nada que ver , con los retos de la Comunidad .
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Paso ahora al punto con el que realmente quera comenzar .
En efecto , quera elogiar al Presidente del Consejo .
La Presidencia luxemburguesa del Consejo es diligente y esforzada , slo que en los resultados de la votacin en la primera lectura del Presupuesto puede observarse lo siguiente : se puede ser todava diligente y esforzado , pero cuando se tienen sentados en el Consejo a algunos que no quieren -y la mayor parte de los que se sientan en el mismo no quieren- entonces resulta lo que ahora ha resultado , es decir , ninguna respuesta adecuada a los retos de la Unin Europea dentro y fuera de la Unin .
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Seor Presidente , quisiera emitir una opinin algo ms precisa acerca de algunos puntos que usted ha mencionado , comenzando por la cuestin de la poltica agrcola .
Nosotros les hemos hecho a ustedes una oferta leal que no nos ha sido fcil .
No ha sido tan fcil en nuestro lado de la Asamblea , porque en ella tenemos tambin opiniones diversas entre los polticos presupuestarios y los polticos agrcolas .
Sin embargo , hemos ofrecido realizar un recorte que no corre horizontalmente , como una mquina cortacsped , sobre la lnea de gastos de la poltica agrcola , sino que apunta deliberadamente a los recursos que en los ltimos aos fueron  infragastados  .
 Qu clave hay mejor que tirar de las lneas de los ltimos aos y comprobar dnde el Presupuesto ha sido realista y dnde no lo ha sido , para rebajar luego los recursos all donde el Presupuesto no haya sido realista de manera continuada en los ltimos aos ?
Usted y sus compaeros de lucha del Consejo no han tenido la valenta ni la disposicin de emprender este recorte deliberado .
Ustedes se han puesto de acuerdo para hacer lo ms sencillo , lo que los tcnicos presupuestarios hacen a veces , realizar un corte horizontal sobre todas las lneas presupuestarias .
Celebro que ustedes hayan creado la reserva y nosotros les invitaramos a seguir manteniendo en adelante esta reserva pues la hemos deseado ; hemos querido una reserva y nosotros desearamos que se volviera un poco ms grande an en el transcurso de las prximas semanas y meses hasta la segunda lectura del Presupuesto en el Parlamento Europeo .
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Un tercer punto : ustedes se han agotado en el 20 % de los gastos en los que ustedes se queran agotar , como hacen cada ao .
Esto no nos ha sorprendido , porque no es nada nuevo .
Conocemos las lneas presupuestarias , incluso las que estn siendo recortadas ; cuando ustedes recortan LEONARDO o cuando recortan SOCRATES y cuando recortan el nuevo servicio de voluntariado para los jvenes , ello no es una sorpresa .
Sin embargo , el problema que ustedes nos presentan es el siguiente : con esto ustedes dan la impresin de que fueran los ahorradores radicales en esta Unin Europea .
En las cosas que tocan ms a los ciudadanos , en esas son ustedes los ahorradores radicales .
Pero en las que afectan de manera menos directa a los ciudadanos muestran ustedes coraje al recortar los gastos en mil millones .
Si establezco la relacin entre los gastos y recortes agrcolas y la comparo con los gastos destinados a la poltica juvenil , entonces ustedes han demostrado en la poltica juvenil 24 veces ms valenta que en la poltica agrcola .
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sta , estimado seor Presidente , no puede ser la lnea del Parlamento ; tampoco puede ser la lnea que sigamos en el curso futuro del procedimiento presupuestario en la primera lectura del Presupuesto del Parlamento .
Entonces sabremos ya que hemos de introducir correcciones para mostrar a las personas a las que nos debemos que el Parlamento Europeo toma en cuenta los intereses de las personas .
El ahorro no se convierte entre nosotros en un fin en s mismo , sino que el ahorro se introduce para cumplir realmente los puntos importantes que este Parlamento se ha fijado .
Permtanme que diga una ltima frase : en todo el debate , sea en mi pas sea en los otros Estados miembros , en relacin con la Unin Monetaria o sin la Unin Monetaria -pues deberamos ahorrar tambin si no hubiera ninguna Unin Monetaria- , en todo este debate slo se habla del ahorro .
Lo que echo de menos es que la discusin sobre el ahorro se convierta , de una vez , en una discusin sobre la gestin financiera .
Efectivamente , el ahorro en s mismo no constituye todava un valor , pues falta una ejecucin ordenada del Presupuesto , una forma de presentacin del Presupuesto y una realizacin del Presupuesto ; en este punto se lo han puesto ustedes muy fcil al aplazar esta cuestin al prximo ao o al siguiente , recortando drsticamente los medios de pago .
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( Aplausos de la izquierda )
<SPEAKER ID=86 NAME="Tillich">
Seor Presidente , seor Presidente del Consejo , seor Comisario , estimados colegas , en su primera lectura el da 24.7 , despus de nuestra sesin conjunta de concertacin , el Consejo ha puesto en prctica su primera solucin y la Presidencia del Consejo se ha esforzado tambin en vender hoy bien su producto , supuestamente bueno , como lo hace un buen manager de producto .
Sin embargo , no es un buen producto , y el objetivo del Consejo se caracteriza por alcanzar con todo ahnco , contrariamente a la posicin de la Comisin y del Parlamento , un crecimiento cero .
Esto es todo .
<P>
Sin embargo , el Consejo se ha hecho consciente de que esta concepcin encierra riesgos en s misma .
No se puede entender de otra manera la declaracin formal del Consejo en el sentido de que si en 1998 no bastasen los recursos presupuestarios en algunos mbitos de la poltica , especialmente en los pagos , vera de buen grado un presupuesto suplementario que la Comisin propusiera despus .
Con su permiso , esto es realmente inusual y no tiene nada que ver con una conducta presupuestaria seria .
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La propuesta del Consejo se aparta de la propuesta de la Comisin en 1.800 millones de ecus menos en lo que se refiere a los gastos ; por esta razn el Parlamento Europeo ha pedido una opinin a la Comisin acerca de si desde el punto de vista jurdico le resulta posible al Parlamento aceptar bajo estas circunstancias el presupuesto pues , desde nuestro punto de vista , existe absolutamente en algunos mbitos la posibilidad de que no puedan financiarse los recursos presupuestarios previstos para las polticas que se deriven de los tratados bsicos .
En este punto -y ste es el llamamiento a todos los colegas de esta Asamblea- cada una de las comisiones especficas debe emitir tambin sus opiniones .
En 1985 ste fue el motivo de rechazar el presupuesto ; fue un caso absolutamente igual .
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La Comisin ha declarado en la sesin de la Comisin de Presupuestos que desde su punto de vista no existen reparos de principio , pero que en el mbito de la categora 2 -poltica estructural- sigue habiendo dudas .
Sobre la cuestin de la categora 1 -gastos agrcolas- el Presidente de la comisin , el Sr . Samland , se ha manifestado ya de manera concreta ; por esta razn no quiero comentar esto una vez ms .
Slo una cosa todava para nuestros colegas de la Comisin de Agricultura y tambin para usted , como Presidencia del Consejo . En abril hemos concluido un acuerdo sobre los gastos agrcolas y sabemos que el procedimiento ad hoc no se ha cerrado an .
En este punto va a haber mucho que negociar , incluso en lo que respecta a los recursos que ustedes han inscrito en la reserva general .
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Paso ahora a la categora 2 : usted ha hablado muy prolijamente sobre la misma , seor Presidente del Consejo .
No aceptaremos , ni podemos aceptar , los recortes de los crditos de pago , por mil millones de ecus , en los Fondos estructurales .
La Comisin demostr ya en abril del presente ao que la salida de los recursos ha compensado hace tiempo los pagos pendientes de los aos precedentes y que ahora estamos casi dentro de lo previsto .
La Comisin no ha ocultado que duda de la legalidad de sus acciones en lo que respecta al recorte de los crditos de pago .
<P>
En el triple dilogo del 6 de octubre esperamos de usted , seor Presidente del Consejo , y tambin de la Comisin , una propuesta vinculante acerca de cmo hemos de manejar la iniciativa de paz de Irlanda del Norte .
Ni la propuesta de la Comisin , ni tampoco la propuesta de usted -la de la Presidencia del Consejo- resultan aceptables para el Parlamento .
Pero , entre tanto , la Comisin es tambin de esta opinin y est dispuesta a presentar una propuesta con la que con independencia de las iniciativas existentes y de los dems programas , es decir , sin detrimento de los mismos , puedan usarse los recursos que an no se hayan utilizado .
Nosotros queremos tambin lo mismo , es decir , ayudar de una manera no complicada a las personas de Irlanda del Norte .
<P>
Sobre la categora 3 el Sr . Samland ha hecho ya la formulacin general : todos los aos de nuevo , slo que algo peor an en este ao .
Este es , realmente , el resultado , dicho en una sola frase .
En Amsterdam se insisti en la necesidad de informar a los ciudadanos sobre los grandes proyectos del euro o del Tratado de Amsterdam , sin embargo ustedes inscriben estos recursos con un p.m. , es decir -como aclaracin para los oyentes que estn en la tribuna- con una cantidad cero en el presupuesto .
Si ustedes hubieran puesto esta indicacin p.m. en la poltica general de informacin , quiz lo habramos podido entender , pero ustedes han colocado en la reserva estos recursos en el caso de la iniciativa PRINCE , en la que se trata de la campaa del euro y del Tratado de Amsterdam y , adems , han recortado los recursos a la mitad .
Esto es incomprensible .
Quiero citar un acuerdo que ustedes mismos adoptaron en Amsterdam : el Consejo Europeo resalta la importancia decisiva de la necesidad de informar sin limitaciones a los ciudadanos y a los sectores econmicos sobre el mercado nico .
Ustedes han recortado en 17 millones los recursos destinados al mercado nico y han recortado en un 50 % los recursos del captulo B-33 destinados a la informacin a los ciudadanos .
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Lo mismo sea dicho de las acciones sociales .
En este punto el Consejo Europeo de Amsterdam destaca repetidas veces que da mucha importancia al fomento del empleo y a la reduccin del desempleo en Europa , inaceptablemente alto , en especial en el caso de los jvenes , de los desempleados de larga duracin y de los trabajadores de escasa cualificacin , pero luego recortan ustedes las acciones sociales en un 25 % .
<P>
En la categora 4 queda en principio la impresin de que tambin aqu las iniciativas provenan ms del crecimiento cero que de una equilibrada poltica en todas las partes del mundo .
De lo contrario , no se puede entender que ustedes limiten sus prioridades solamente a los pases ribereos del Mediterrneo y a los pases de la Europa central y oriental .
En general se puede decir que el planteamiento de lograr un crecimiento cero al final de las deliberaciones sobre el presupuesto de 1998 ha cado en desuso .
Por lo dems , aunque su primera lectura haya tenido lugar tras la cumbre de Amsterdam , echo de menos que en lo que respecta a la importancia de la poltica de empleo esta primera lectura no refleje las premisas en el proyecto de presupuesto .
<P>
Quisiera invitarle a usted , y tambin a la Comisin , a buscar soluciones con nosotros en este punto .
S que la Presidencia luxemburguesa lo desea .
Quiero dirigir desde aqu un llamamiento a los otros 14 Estados miembros : ahora , despus de sus acuerdos de Amsterdam , se trata de la credibilidad de todos nosotros .
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( Aplausos de la derecha )
<SPEAKER ID=87 NAME="Tomlinson">
Seor Presidente , quisiera en primer lugar dar la bienvenida al Sr .
Fischbach . Estoy seguro de que entender que le diga que lo acojo mejor a l que su mensaje .
A temprana edad aprend que a veces puede ser necesario eliminar el mensaje sin matar al mensajero .
En el debate que celebramos en el dilogo tripartito formul una promesa en nombre del Parlamento , una promesa con la que el Parlamento ya se haba comprometido .
Fue la de cumplir el acuerdo al que siempre habamos dado nuestra conformidad oficiosamente , a saber , el de que el Parlamento no suprimira ms del 20 % de las consignaciones correspondientes a la Categora 5 .
<P>
Anoche tuve una conversacin con la Mesa del Parlamento y , como conclusin , fijamos las modalidades que revestir el cumplimiento de dicha promesa .
Habr una reduccin de 4 , 5 millones de ecus en la primera lectura del presupuesto del Parlamento , con lo que se garantizarn las reducciones necesarias y el Parlamento las mantendr , como siempre hemos dicho , por debajo del 20 % de las consignaciones correspondientes a la Categora 5 .
Dichas reducciones se harn principalmente en el Captulo 11 del presupuesto del Parlamento y el principal factor contributivo ser las repercusiones positivas de los tipos de cambio entre el ecu y el franco belga , que hacen posibles ahorros substanciales .
<P>
Ahora bien , los problemas presupuestarios que afrontamos como Parlamento son en gran medida consecuencia de las decisiones adoptadas por el propio Consejo .
Si examinamos el presupuesto del Parlamento y la razn por la que surgi el problema de superar el 20 % de las consignaciones correspondientes a la Categora 5 , hemos de dirigir la vista a tres lugares de Europa que tienen una cosa en comn : Edimburgo , Maastricht y Amsterdam .
Las decisiones bastante ridculas adoptadas en el primero y reafirmadas en el segundo estn ahora encerradas en un proyecto de Tratado en el tercero , segn el cual el Parlamento debe reunirse , como los gitanos , en diferentes lugares de Europa y nos obliga a crear hemiciclos suplementarios y numerosas oficinas con cargo al gasto pblico .
Esos caticos y onerosos superavits organizativos son algo cuya responsabilidad debe aceptar el Consejo .
<P>
Por encima de todo eso , cuando intentamos hacer la asignacin para esos edificios necesarios con el menor costo posible , el propio Consejo puso los obstculos que nos lo impidieron .
El hecho de que el Parlamento se vaya a ver obligado a comprar su edificio D3 en Bruselas utilizando un instrumento para un fin especial podra beneficiar al contribuyente luxemburgus , que recibir ciertos beneficios de los impuestos suplementarios que pagamos en Luxemburgo , pero costar al contribuyente europeo , aproximadamente , un milln de ecus ms el primer ao que si hubiramos seguido una propuesta de la Comisin de financiacin comunitaria directa de la adquisicin de nuestros edificios .
De modo que la adquisicin de edificios a consecuencia de esas decisiones ha sido un problema , pero , naturalmente , en nuestro presupuesto para el prximo ao la enajenacin de nuestros edificios sobrantes es la otra faceta del mismo problema .
<P>
Supongo que , como ponente para el presupuesto del Parlamento , me he sentido muy poquito como un ponente para presupuesto y bastante ms como un agente inmobiliario peripattico intentando enajenar nuestros activos fsicos sobrantes y cedrselos a quien pudiese estar interesado en ellos .
Desde luego , por lo que se refiere al Parlamento , el presupuesto para el prximo ao est gravemente supeditado a nuestra capacidad para enajenar los arrendamientos de los edificios Billiard I y II y de los edificios Van Meerlant .
El Parlamento afrontar ese imperativo , as lo har , preparar su presupuesto y no superar el lmite del 20 % de la categora 5 .
<P>
Ahora bien , cuando apliquemos las necesarias reducciones para hacerlo posible , no creo que haya nadie en el Parlamento que vierta lgrimas de cocodrilo por quienes dicen que se trata de una contribucin necesaria a los Estados miembros que se ven obligados a reducir sus gastos para cumplir con los criterios de convergencia de Maastricht : muchos de nosotros vemos la generosidad que pueden prodigar a algunos de sus programas internos de gasto y la actitud bastante parsimoniosa que adoptan para con el presupuesto de Europa .
<P>
El Parlamento desempear su papel este ao , pero lo hacemos , lamentablemente , en el marco de un lmite presupuestario que es innecesario , si queremos satisfacer las aspiraciones de los ciudadanos de Europa .
<P>
( Aplausos de la izquierda )
<SPEAKER ID=88 NAME="Fischbach">
Seor Ministro , seor Presidente , pido la palabra , muy brevemente , ante todo para agradecer al Sr . Samland y a los dos ponentes , los Sres .
Tillich y Tomlinson , que han intervenido en este debate . El Sr .
Liikanen ha sido muy conciso y no tengo nada que aadir a sus palabras . Dir simplemente que el mensaje de los diputados , del presidente y de los dos ponentes ha sido suficientemente claro .
<P>
Permtanme , no obstante , sealar algunas consideraciones que acaban de exponerse .
Admito , evidentemente , que se argumente con mucha franqueza , pero debe recordarse que incluso el Presidente del Consejo y todos los Presidentes del Consejo que son ministros de Finanzas o de Presupuestos saben perfectamente que el arte de la poltica presupuestaria no es gastar ms , sino gastar mejor .
Creo que este es un ejercicio al que estamos sujetos diariamente en nuestros Estados miembros .
Por lo tanto , cranme que estamos muy atentos a todas las manifestaciones del Parlamento .
<P>
No obstante , querra decir al Sr . Samland -quien lo sabe perfectamente , aunque no ha querido expresarlo en el Pleno- que efectivamente los gastos se elevan a alrededor del 1 , 15 % del PNB comunitario , mientras que hace tres o cuatro aos se situaban en el 1 , 20 % .
Sin embargo , no debe olvidarse que durante estos tres o cuatro aos el fundamento ha evolucionado , que el PNB de los Estados miembros , en el plano comunitario , ha aumentado un 2 , 5 % ; por lo tanto , hay que comparar aquello que es susceptible de ser comparado y no insinuar que la Comunidad estara gastando menos que hace cuatro aos .
Todos sabemos que las dificultades han aumentado y que en algunos mbitos existen imperativos tales que no podemos darnos el lujo de ahorrar en detrimento de los intereses prioritarios de la Comunidad y , por consiguiente , de la Unin Europea .
<P>
Tambin deseara decir al Sr . Tillich que somos perfectamente conscientes de que estas supresiones , estas reducciones de los crditos para pagos son discutibles , pero no admito que se ponga en duda la voluntad del Consejo de respetar las obligaciones de la Unin Europea .
Hemos expresado con claridad en el Consejo sobre Presupuestos -y creo que el Parlamento lo sabe y lo aprecia en su justo valor- que estbamos dispuestos a examinar favorablemente cualquier propuesta de la Comisin , suponiendo que los pagos no fuesen suficientes para cubrir los compromisos contrados .
Considero que se trata de un punto muy importante ; y , a pesar de que pueda reprochrseme que , a la postre , el Consejo ha hecho una declaracin que no corresponde a su voluntad y a su determinacin de lograr un crecimiento " cero  para el presupuesto de 1998 , debo decir que el Consejo es lo suficientemente realista y razonable como para compartir el punto de vista del Parlamento sobre todas las obligaciones legales de la Unin Europea .
<P>
Concluir diciendo que la Presidencia del Consejo es tributaria del Parlamento .
Corresponde ahora a este ltimo asumir sus responsabilidades .
Espero con impaciencia los debates que se celebrarn en este recinto el 21 de octubre , en los que , sin ninguna duda , estar presente .
Escuchar con mucha atencin el mensaje del Parlamento ; despus se ver .
No sientan conmiseracin por la Presidencia luxemburguesa : somos un pas muy pequeo , aunque lo suficientemente fuertes para canalizar los debates del Consejo en la buena direccin .
<SPEAKER ID=89 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<CHAPTER ID=7>
OCM en el sector del pltano
<SPEAKER ID=90 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate sobre la declaracin de la Comisin relativa a la posicin del panel de la organizacin Mundial del Comercio sobre el pltano .
<SPEAKER ID=91 NAME="Fischler">
Seor Presidente , distinguidas seoras y seores , el Comit de apelacin de la Organizacin del Comercio Mundial OCM ha presentado hace poco su informe sobre el rgimen comunitario del pltano .
Tras la decisin negativa del panel que haba sido constituido por la OCM a peticin de los Estados Unidos , de Ecuador , de Guatemala , de Honduras y de Mxico , la Comunidad Europea haba acudido al Comit de apelacin .
Su informe ser adoptado en la prxima reunin del Comit de solucin de conflictos de la OCM que tendr lugar el 25 de septiembre .
No puedo ocultar esto : la Comisin Europea est muy decepcionada con este informe , porque el Comit de apelacin llega en el mismo a la conclusin de que varios aspectos del rgimen comunitario del pltano son inconciliables con las normas de la OCM .
<P>
Entre las medidas que , segn el fallo , no coinciden con el acuerdo de la OCM , se cuentan tambin aquellas con las que nos hemos propuesto cumplir nuestros compromisos relativos a la proteccin de las economas nacionales , tan poco estables , de los pases ACP .
<P>
La exportacin del pltano a la CE constituye un pilar importante de la economa de estos pases y una garanta de su estabilidad poltica .
Incluso los elementos del rgimen de importacin con los que ha de fomentarse la comercializacin de la produccin bananera procedente de la CE y de los pases ACP , son calificados de inconciliables con las normas de la OCM , as como tambin aspectos de nuestro acuerdo con los ms importantes pases suministradores , los cuales constituan el componente integral del captulo agrcola de la Ronda Uruguay .
<P>
La Comisin Europea teme que el fallo del Comit de apelacin pueda tener repercusiones considerables en la interpretacin no slo del rgimen de mercado del pltano , sino tambin de toda una serie de importantes disposiciones de la OCM , que van a afectar , mucho ms all del rgimen del pltano , a los compromisos y a la poltica de todos los miembros de la OCM .
<P>
Naturalmente , la Comisin se pregunta con cierta preocupacin cmo va a influir el fallo en el actual rgimen del pltano .
La Comisin est llevando a cabo actualmente una cuidadosa valoracin de las consecuencias del procedimiento de la OCM .
<P>
Teniendo en cuenta los compromisos internacionales de la Unin Europea , hemos de llegar despus a una opinin equilibrada sobre el contenido y sobre los efectos del fallo .
A este respecto debern ser tenidos en cuenta por igual los compromisos de la UE frente a nuestros propios productores de pltanos , nuestros compromisos frente a los estados ACP en el marco del Acuerdo de Lom y los efectos de las negociaciones de la Ronda Uruguay sobre nuestras relaciones con los pases suministradores latinoamericanos .
<SPEAKER ID=92 NAME="Colino Salamanca">
Seor Presidente , la verdad es que las palabras del Sr . Fischler no nos dan tampoco mucha tranquilidad .
Si yo he entendido bien su discurso , nos habla de decepcin respecto de la resolucin de la OMC , nos habla de su preocupacin y nos habla de que la Comisin est preocupada , pero yo creo que ste hubiera sido el momento de escuchar algo ms por parte del Sr . Comisario .
Como l ha recordado bien , el 25 de septiembre se ratificar seguramente la resolucin de la apelacin y la Comisin tiene un mes para saber qu va a hacer , si va a cumplir esa apelacin o si va a proponer algn tipo de compensaciones .
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A nosotros nos hubiera gustado escuchar hoy del Sr .
Comisario alguna orientacin ms , porque nos parece muy importante algo de lo que l habl de pasada , y es que el rgimen del pltano es algo ms que un negocio para la Comunidad y para los pases ACP .
Como l recordar bien , para muchos pases con dificultades orogrficas es prcticamente el nico captulo de exportaciones , es algo que influye decisivamente en su estructura social , en su estructura econmica y en su estructura poltica , de manera que la puesta en cuestin de este rgimen puede significar para muchos pases ACP la puesta en cuestin de sus propias economas y de su propia vida poltica .
De ah la importancia que tiene que resaltemos este asunto .
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Y nosotros instamos a la Comisin a que haga algo ms que preocuparse que estar decepcionada .
Queremos que nos indique qu soluciones est propugnando para que este tema , de importancia vital para zonas perifricas de la Comunidad y para pases terceros con los cuales mantenemos una vieja y larga relacin , encuentre amparo y satisfaccin .
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No basta simplemente , insisto , con estar decepcionados .
Queremos que la Comisin , como rgano ejecutivo , sea capaz de ofrecer respuestas positivas para el futuro de algo que en la economa , en la vida social y en la vida poltica es tremendamente importante para la vida de otros pases .
Queremos un poco ms de esfuerzo por parte de la Comisin en relacin con el problema .
<SPEAKER ID=93 NAME="Fernndez Martn">
Seor Presidente , seor Comisario , como la  Crnica de una muerte anunciada  , que escribi Gabriel Garca Mrquez , vemos que los presagios que a lo largo de los ltimos aos hemos venido anunciando sobre las producciones comunitarias y ACP de pltanos se cumplen casi inexorablemente .
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Debo decir en nombre del Grupo del Partido Popular Europeo que nuestro Grupo acepta , como no puede ser de otra forma , el dictamen elaborado por el Comit de apelacin de la OMC sobre el rgimen comunitario de importacin de pltanos .
Este informe contiene elementos altamente negativos para los intereses agrcolas y comerciales comunitarios -no slo para el sector platanero- , como reconoce el propio Sr . Fischler esta tarde .
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Debo decir tambin que nosotros celebramos la posicin de la Comisin , dada a conocer aqu en uno de los Plenos de mayo ltimo , y sus actuaciones posteriores .
Lamentablemente , estas actuaciones no han tenido el xito que perseguan .
Y debo lamentar , en este sentido , que desde la Comisin no se tomaran con anterioridad otras iniciativas tendentes a conseguir un cambio del rumbo previsto de los acontecimientos .
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Nadie puede negar la alta cualificacin tcnica del comit de expertos que emiti el informe preliminar de la Organizacin Mundial de Comercio , all por la primavera ltima .
Pero nadie se atrevera a asegurar que aquellos tres expertos de Hong Kong , Suiza y Australia tenan una posicin previa procomunitaria .
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Me pregunto si no deberamos haber adoptado alguna iniciativa para evitar que un ciudadano americano muy prximo , y previamente vinculado al Gobierno de los Estados Unidos , fuera designado presidente del rgano de apelacin de la OMC .
Esto no es un juicio de intenciones , es slo la exposicin de unos hechos , seor Comisario .
<P>
Justo es reconocer ahora que quizs algo ms pudo hacerse y no se hizo .
Algunos lo advertimos aunque , evidentemente , y bien se ve , sin xito .
Pero no estamos hoy aqu para lamentarnos .
Debemos esforzarnos por ser constructivos y buscar soluciones .
Somos conscientes de que la OCM del pltano es el resultado de un complejo proceso normativo que busca un punto de equilibrio entre intereses no siempre coincidentes .
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Tenemos muchos argumentos a nuestro favor , seor Fischler .
El rgimen actual ha permitido que tanto productores como exportadores -incluyendo a importantes empresas americanas de distribucin- se beneficien del mercado europeo .
El mercado europeo del pltano es el ms importante del mundo , tanto por su volumen como por sus precios .
La actual normativa garantiza el acceso del pltano-dlar a mercados que antes tena cerrados , proporcionando expectativas de estimables crecimientos futuros .
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El mantenimiento de las producciones plataneras comunitarias y ACP no slo permite asegurar la supervivencia de una fuente de recursos econmicos y de empleo para regiones y naciones menos favorecidas sino que cualquier alternativa de las conocidas es peor , y probablemente ms gravosa , para el presupuesto comunitario .
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La Comisin tiene ahora algn tiempo -poco- y algunos posibles caminos a tomar .
Parece razonable que haya anunciado que antes de tomar alguno de ellos es preciso disponer de un informe tcnico que valore las consecuencias del dictamen de Ginebra .
Pero ha llegado la hora de la negociacin : es preciso encontrar una va de dilogo que permita hallar un punto de encuentro entre los contenidos de la resolucin de la OMC , especialmente los referentes al rgimen de licencias , con el mantenimiento de las producciones plataneras y de los niveles de renta de los agricultores europeos y ACP .
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En la bsqueda y consecucin de estos objetivos , la Comisin y usted , seor Comisario , tienen el apoyo de nuestro Grupo y , probablemente , de una amplia mayora de esta Asamblea .
<SPEAKER ID=94 LANGUAGE="IT" NAME="Santini">
Seor Presidente , seor Comisario , no cabe duda de que la ltima decisin de la Organizacin Mundial del Comercio en esta guerra del pltano est asumiendo , como las anteriores , un cariz realmente desagradable , por no decir inaceptable por parte de la Unin Europea .
Por ello , el Comisario , cumpliendo con su cometido , nos ha recordado los aspectos burocrticos de la disputa .
En mi calidad de ponente de este Parlamento sobre la OCM en el sector del pltano , debo , en cambio , recordar tambin algunos otros aspectos de la cuestin que no puede reducirse a meros trminos econmicos y jurdicos .
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La produccin del pltano en los pases ACP , DOM y en los territorios comunitarios no responde slo a una partida del presupuesto comercial , sino que constituye un factor determinante para el equilibrio general , econmico y social .
La produccin del pltano es un cultivo endmico en estas tierras , constituye el pasado histrico de quien vive en ellas y , sin embargo , corre el riesgo de no tener un futuro si contina la escalada de este absurdo acuerdo comercial .
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Los elevados costes de produccin y comercializacin no permiten a los pltanos ACP ser competitivos en los mercados mundiales respecto de los de la zona dlar , producidos preferentemente en Amrica del Sur y comercializados por las multinacionales estadounidenses .
Dichos pltanos monopolizan el mercado de los Estados Unidos y estn conquistando tambin el mundial .
En Europa ocupan el 70 % del contingente , contra el 30 % representado por los pltanos comunitarios y ACP .
Esto es lo que ha venido sucediendo hasta ahora , ya que , al recurrir la reciente OCM , se tiende a eliminar tambin esta pequea porcin sobre la que se apoyaban o apoyan los recursos de los ms pobres , gracias al sistema de las compensaciones .
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La Organizacin Mundial del Comercio dice : si no consegus ser competitivos , dejad de producir pltanos , usad nuestros servicios y cultivad otra cosa .
Sin embargo , es difcil imaginar una diversificacin con productos tan tradicionales ; y adems esto equivaldra a cambiar tanto los rasgos culturales como los medioambientales y econmicos , de regiones enteras .
Asimismo , se legitimara un sistema altamente especulativo : una caja en Ecuador , se paga a los cultivadores 3-4 dlares y se revende a 22-23 , ; una caja ACP tiene un coste efectivo de 8-9 dlares y se vende a 16-18 .
Adems , el pltano de la zona dlar se beneficia de una importante disminucin de los aranceles .
La compensacin para los pases ACP sirve para garantizar la preservacin de este cultivo .
No s si lo que est en juego vale tanto como un acuerdo comercial .
 Pregntenlo en Guadalupe , en Martinica , en la Repblica Dominicana o a Canarias .
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Por ltimo , seor Comisario : Somalia .
Hasta ahora , no se ha aplicado ni siquiera una de las clusulas contenidas en el documento OCM , aprobado por este Parlamento .
El estado de guerra civil endmica sigue impidiendo las exportaciones del contingente reconocido a Somalia .
Y lo absurdo del caso es que , por un lado , nosotros no los ayudamos a ser autosuficientes y , por el otro , corremos a prestarles ayudas humanitarias y , tambin en este caso , seor Comisario , quienes sacan provecho de todo ello , son las de siempre , las multinacionales americanas .
<SPEAKER ID=95 NAME="Mulder">
Seor Presidente , nuestra conformidad con el Acuerdo GATT supona , asimismo , nuestro acuerdo con un rgano independiente para la resolucin de conflictos .
En aquel momento , tambin sabamos que determinadas resoluciones para este foro podan ser perjudiciales para nosotros .
Es obvio que ahora este es el caso , pero creo que no nos queda ms remedio que respetarlo .
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La primera cuestin que se plantea es :  Qu piensa hacer la Comisin ?
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Para mi Grupo es importante saber de qu forma va a afectar esto a los productores de pltanos de la propia Unin Europea .




A nuestro juicio , estos productores han de recibir el mismo trato que los dems agricultores de Europa .
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En segundo lugar , si lo he entendido bien , esta resolucin no redunda en perjuicio de los Acuerdos de Lom .
Si esto es cierto , nos interesa saber la cantidad de referencia que la Comisin va a manejar .
La resolucin dice que hemos de considerar las cantidades de antes de 1991 .
 Qu significa esto exactamente ?
En la poca anterior a 1991 , el mercado comn platanero todava no exista .
 A cunto asciende exactamente esta cantidad ?
Por otra parte , en lo referente al Acuerdo de Lom , sera interesante conocer las posibles alternativas de compensacin a los pases ACP .  Pueden estos pases diversificar sus economas con ayuda europea ?
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Por ltimo , seor Presidente , quiz sea posible todava que la Comisin en su comunicacin prestara atencin a un punto que expres en el mes de mayo , a saber , la posibilidad de dar una mayor preferencia a los denominados pltanos fair-crate , a aquellos pltanos que han sido producidos segn mtodos ecolgica y socialmente adecuados .
<SPEAKER ID=96 LANGUAGE="FR" NAME="Querbes">
Seor Presidente , seor Comisario , los Estados Unidos de Norteamrica no producen , ni exportan , pltanos .
Por lo tanto , para defender los intereses de sus grandes compaas plataneras que son nefastas en Amrica Latina y que dominan el mercado mundial , han denunciado ante la OMC el sistema comunitario de importacin de pltanos .
El rgano de apelaciones de la OMC acaba de confirmar las primeras conclusiones , rechazando el recurso de la Comisin .
Esta decisin es inaceptable .
La misma demuestra una vez ms , como en el caso de la carne tratada con hormonas , que la OMC se rige nicamente por la aplicacin ciega del librecambio , sin preocuparse de los intereses de los ms pobres , de los pases en vas de desarrollo y de los productores comunitarios .
<P>
Hay que reconocer que las divisiones en el seno de los Estados miembros , que han restado fuerza a la posicin comunitaria , han favorecido el veredicto de la OMC .
Desde este punto de vista , los dirigentes alemanes han desempeado un papel muy desafortunado , al oponerse , incluso ante el Tribunal de Justicia , a la organizacin comn del mercado del pltano .
Los productores comunitarios de pltanos , al igual que los productores alemanes de carne o de cereales , tienen derecho a una proteccin de sus ingresos y a la aplicacin de la preferencia comunitaria .
<P>
El Comisario Brittan acaba de hacer un llamamiento a los Estados miembros para que acaten la resolucin de la OMC , en su aspecto positivo y negativo .
Esta no es la posicin de nuestro Grupo .
En el sector agrcola , ya se trate del pltano o de la carne tratada con hormonas , todo es negativo o muy negativo .
En su propuesta de resolucin nuestro Grupo insiste nuevamente para que ni la Unin Europea ni los Estados miembros cedan al dictado de la OMC y para que hagan todo lo posible por proteger los intereses vitales de los productores comunitarios y de los pases ACP .
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 Qu piensa hacer , seor Comisario ?
Por nuestra parte , le sealamos que hay que negarse a modificar la OCM del pltano , del mismo modo que hay que negarse a abonar compensaciones financieras .
Oponindonos as al veredicto de la OMC , podremos abrir la va para la revisin de los mecanismos de este organismo y de sus procedimientos para solucionar los litigios , de tal modo que puedan tomarse mayormente en cuenta las cuestiones sociales , sanitarias , culturales y medioambientales .
<SPEAKER ID=97 LANGUAGE="DE" NAME="Kreissl-Drfler">
Seor Presidente , en 1994 , despus del fallo emitido por el grupo de expertos del GATT , debera estar claro ya que el rgimen de mercado del pltano no coincide con las reglas del mercado libre mundial .
El GATT y la OCM estn ciegos frente a los aspectos de la proteccin de los consumidores , de la proteccin del medio ambiente y de los criterios sociales .
El Acuerdo del GATT obedece solamente a la lgica del mercado libre sin barreras .
Por esta razn , nosotros , los del Grupo de los Verdes , rechazamos ya en este Parlamento , en diciembre de 1994 , el Tratado fundacional de la OCM y fuimos medio criticados por ello .
Sin embargo se puede ver ya que , entretanto , algunos miembros de la gran coalicin de los acrticos partidarios de la OCM han pasado a una valoracin ms realista de la Organizacin Mundial del Comercio , en concreto , aqu en el Parlamento y -si hay que creerle a usted , seor Fischler- tambin , notoriamente , en la Comisin .
<P>
La OCM amenaza los objetivos de la poltica de desarrollo de la Comunidad .
Temo que el fallo emitido contra el rgimen de mercado del pltano se convierta en un precedente para una condena de toda la cooperacin con los estados ACP .
El Acuerdo de Lom est sujeto solamente hasta febrero del ao 2000 a una autorizacin de excepcin por la OCM .
Luego las normas de la Organizacin Mundial del Comercio impondrn a los Estados miembros de la Unin Europea una modificacin bsica de su cooperacin al desarrollo .
Con esto no quiero decir que el rgimen de mercado del pltano est libre de faltas y de reproches .
Ha servido a algo ms que a los objetivos de la poltica de desarrollo y mediante la concesin de licencias ha calentado adicionalmente la lucha competitiva de las multinacionales bananeras por las parcelas de mercado .
<P>
Las cuotas deben otorgarse a los pases productores en vez de a los trusts importadores .
Las pequeas y medianas empresas , en especial tambin las iniciativas fair trade necesitan un acceso adecuado al mercado europeo .
Hay que introducir , por fin , una cuota explcita fair trade que el Parlamento Europeo ha pedido repetidas veces .
Justamente a travs de una generosa cuantificacin de una cuota semejante , que pretende una produccin que provenga de un cultivo social y ecolgicamente compatible , puede hacerse todava ms visible el objetivo de una poltica de desarrollo de la Unin Europea .
<SPEAKER ID=98 NAME="Novo Belenguer">
Seor Presidente , seor Comisario , realmente todos estbamos expectantes por ver qu iba a suceder y , tras su breve alocucin , hemos quedado todos un poco decepcionados .
En nombre de nuestro Grupo yo quiero manifestarle nuestro ms decidido apoyo a cualquiera de las iniciativas que la Comisin Europea emprenda para que , ya sea a travs de la va jurdica o de la va administrativa , se pueda mantener y mejorar el rgimen comunitario del pltano y con ello garantizar los intereses de nuestros productores y los de los pases ACP .
<P>
Debemos evitar que el peso de las multinacionales norteamericanas , cuyo nico objetivo es el de obtener un elevado beneficio econmico , debilite y destroce un sector con tantas repercusiones sociales como es el del pltano , un sector cuya importancia para determinadas regiones de la Unin -como son las Islas Canarias o los departamentos franceses de ultramar- y algunos pases ACP va ms all de lo econmico , del simple lucro , pues representa su sistema de supervivencia .
Creo sinceramente , seor Comisario , que este aspecto debe tenerse muy en cuenta .
<SPEAKER ID=99 LANGUAGE="FR" NAME="Souchet">
Seor Presidente , seor Comisario , as pues , parece que el grupo de expertos de la OMC se dispone a emitir , el 25 de septiembre , un arbitraje desfavorable a Europa y a sus socios ACP con respecto al rgimen comunitario de importacin de pltano .
Esta decisin sera extremadamente grave y revelara a aquellos que an queran ignorarlo la importancia de los efectos nefastos de la OMC , que funciona como si fuese un club exclusivo de los pases ricos .
<P>
En efecto , esta decisin pondra en tela de juicio una forma de cooperacin nica , original y eficaz , basada sobre todo en un sistema de preferencias comerciales surgido de la voluntad de la Unin Europea de desarrollar la economa de sus socios de frica , del Caribe y del Pacfico , dando preferencia a los sectores con un fuerte valor aadido , como el del pltano , cuyos efectos inciden en el conjunto de su economa .
<P>
Conocemos las condiciones en que se produce el pltano en Sudamrica , sector que representa el 75 % del total de las exportaciones .
No se parecen en nada a las que predominan en la zona ACP .
Me refiero en particular a los departamentos franceses de ultramar , donde los estndares sociales son similares a los de la metrpoli .
 Cmo pueden compararse con las inmensas plantaciones sudamericanas , que las asociaciones de defensa de los derechos humanos cuestionan regularmente por sus mtodos coercitivos de trabajo ?
<P>
El resultado de una condena a la Unin Europea sera desastroso por muchos motivos .
Pondra en tela de juicio el vnculo de confianza que han establecido despus de largos aos aquellos que han participado en la cooperacin entre los pases ACP y la Unin Europea , eliminando las obligaciones que habamos contrado en el marco de la OCM en el sector del pltano .
Creara grandes dificultades para el conjunto de la economa de muchos de estos pases , donde la produccin de pltanos a menudo llega a representar el 60 % del PIB y constituye un factor de estabilidad poltica .
Las consecuencias sociales seran desastrosas tanto para nuestros socios ACP como para los territorios de la Unin Europea productores de pltanos .
<P>
Por lo tanto ,  la Comisin dejar que la OMC haga aicos la cooperacin que hemos construido con los pases ACP ?
Despus de las terneras tratadas con hormonas y el pltano ,  la Comisin dejar que la OMC ponga sistemticamente en entredicho nuestros reglamentos , o bien la Comisin se plantear seriamente el modo de funcionamiento y la composicin de los grupos de expertos de la OMC ?
<SPEAKER ID=100 NAME="El Presidente">
He recibido seis propuestas de resolucin de conformidad con el apartado 2 del artculo 37 del Reglamento .
<SPEAKER ID=101 LANGUAGE="FR" NAME="Martinez">
Seor Presidente , estamos poniendo fin a la " novela  sobre el pltano , pero no se trata de un happy end , de un final feliz .
Este expediente puede servir de ejemplo .
No es slo un expediente sobre el rgimen de licencias de exportacin ni un simple expediente tcnico que se inscribe , una vez ms , en esta gran guerra transatlntica para ejercer el control sobre las protenas vegetales y animales , sobre las " armas  alimentarias , con todas las etapas que conocemos : la guerra del trigo , la del maz , la guerra de los organismos genticamente manipulados , la guerra de la carne .
<P>
A veces logramos ganar , o ganar algo de tiempo .
Para la somatotropina , para la leche tratada con hormonas , el codex alimentarius nos concedi un ao suplementario .
Para el queso de leche sin desnatar , tambin disponemos de apenas un ao .
Con respecto a las aguas minerales , logramos imponer nuestra definicin , ms estricta en relacin con la de los Estados Unidos , que es ms amplia .
Las aguas debern realmente salir de la tierra y no podrn ser una especie de " coca-cola  mineral .
Pero hemos perdido en cuanto a la carne tratada con hormonas y al pltano .
<P>
La historia es bien conocida : Mjico , Ecuador , Honduras , Guatemala , es decir , cuatro Estados " esclavos  de los Estados Unidos , han decidido presentar un recurso -todos los dems haban concluido un acuerdo con nosotroscon el apoyo de los Estados Unidos , que no poseen un inters directo en la cuestin , pero que es el pas de residencia de Chiquita , de Delmonte y de Dole .
Estos millonarios del " pltano-dlar  dicen ser vctimas de discriminaciones y se oponen al rgimen preferente acordado a los pequeos productores pobres de frica , del Caribe o del Pacfico , y al hacerlo vuelven a poner en entredicho las polticas de la Unin Europea e incluso a la propia Unin , lo que quiz sera el aspecto menos negativo de todo este asunto .
<P>
As , se pone en entredicho , en primer lugar , nuestra poltica de cooperacin y de desarrollo .
Se cuestiona Lom IV .
El rgimen preferente otorgado a Camern , a Costa de Marfil , que se remonta al General de Gaulle , en 1960 .
Se trataba tambin de una de las condiciones del mercado comn .
Todos estos pequeos productores , estos pequeos explotadores de escaso nivel tecnolgico , que slo representan el 7 % del mercado comunitario , 850.000 toneladas frente a los 2.500 millones de toneladas que se ofrecen a las multinacionales estadounidenses , todo eso podra molestar a los gigantes .
He aqu la expresin perfecta del imperialismo econmico , hasta el punto que se rechazan las indemnizaciones .
Aun cuando queramos indemnizar , los Estados Unidos no quieren , quieren arrasar con todo .
<P>
Se cuestiona nuestra poltica regional en favor de las regiones ultra perifricas -Canarias , Madera , Guadalupe , Martinica- porque nosotros producimos en aquellos pases pagando 50 ecus la jornada de trabajo , cuando las multinacionales producen en los pases de sus " esclavos  pagando salarios de 50 ecus mensuales .
Con respecto a Honduras , debo sealar que el ejrcito hondureo est en manos de la multinacional y que cuando el fisco de Honduras quiere aplicar un impuesto sobre las cajas de pltanos , se le prohbe hacerlo .
<P>
Se cuestiona nuestra poltica presupuestaria .
En efecto , a razn de 75 ecus de derechos de aduana por tonelada , multiplicados por 2.500 millones de toneladas , con el pretexto de la adhesin de Austria , Suecia y Finlandia , ello supone un regalo de 2.000 millones de ecus de derechos de aduana .
No s dnde est la Sra . Gradin , que se preocupa por los intereses financieros de la Comunidad Europea y del fraude , pero este sera un buen asunto de fraude , sobre todo de fraude en relacin con el peso de las cajas , por no hablar de los partidos polticos alemanes , que quiz no estn libres de culpa con respecto a Chiquita .
<P>
Se cuestiona , finalmente , nuestra soberana normativa , nuestra soberana jurdica : el Derecho europeo ha sido condenado en Ginebra en primera instancia y en segunda instancia por un pequeo grupo de expertos compuesto por australianos , suizos e ingleses .
Se cuestiona la supremaca del Derecho comunitario , del Tribunal de Justicia de las Comunidades Europeas , la sentencia Costa contra ENE de 1993 , en la que el Derecho comunitario estaba por encima de los Derechos nacionales .
Ahora el Derecho de Ginebra est por encima del Derecho comunitario .
<P>
Se trata de la victoria del mundialismo sobre el regionalismo , y permtanme decirles que la moneda nica no cambiar mucho las cosas .
Nos hemos despojado de nuestras soberanas nacionales en favor de Bruselas .
Bruselas est siendo despojada en favor de Ginebra .
 Qu es lo que todava queda de la soberana de la Unin Europea incluso antes de haber sido constituida ?
<SPEAKER ID=102 LANGUAGE="EN" NAME="Wynn">
Seor Presidente , agradezco al Comisario sus observaciones y en particular acojo con beneplcito aquellas que , en realidad , daban a entender que las repercusiones afectaran a muchos otros sectores , adems del pltano .
Eso es cierto .
Esa resolucin entraa la desesperacin para muchos pases ACP .
Ahora abrigan un temor tremendo a futuras resoluciones de la OMC .
<P>
A diferencia de algunos de mis colegas , yo no esperaba gran cosa de la declaracin del Comisario a este respecto .
La razn por la que digo eso es la de que espero que an est examinando con sus colegas qu actitud someter a arbitraje el 25 de noviembre .
Lo que necesitamos saber es si est decidida la Comisin a obtener el mejor resultado posible .
Ahora tenemos que sacar el mayor partido posible de una psima actuacin .
Nos guste o no , se ha emitido la resolucin .
Lo que ahora tenemos que hacer es intentar salvar algo .
<P>
Cuando la Sra .
Kinnock , el Sr . Thomas y yo estuvimos en las islas de Barlovento en mayo , nos result totalmente evidente que sus productores vivan aterrados -digo bien : aterrados- ante la resolucin de la OMC .
Ahora que ya se ha emitido , Dios sabe cmo se sentirn .
Nos dijeron que reconocan que la liberalizacin y la mundializacin eran inevitables en el futuro .
Pero lo que necesitan ms que nada es tiempo : tiempo para adaptarse a un mercado muy competitivo ; en algunos casos sern necesarios al menos cinco aos y en otros casos ser necesario un perodo mucho ms largo hasta que puedan competir con los productores del pltano-dlar .
<P>
As , pues , pido al Comisario que lo tenga en cuenta .
Es esencial .
Si consigue ese tipo de concesiones en el acuerdo de arbitraje del 25 de septiembre , habr hecho un gran favor a las islas de Barlovento .
El Parlamento quiere ayudar .
Queremos desempear nuestro papel .
Lo haremos y apoyaremos al Comisario , pero necesitamos un compromiso de la Comisin en el sentido de que se trata de un intento real de salvar algo con ese acuerdo .
Me temo que en este caso el libre comercio significa que esos pases son libres para ver desplomarse en realidad sus economas y sus democracias .
Ese resultado del arbitraje es esencial .
<SPEAKER ID=103 LANGUAGE="DE" NAME="Liese">
Seor Presidente , seor Comisario , distinguidas seoras y seores , desde hace tiempo venimos discutiendo en este Parlamento sobre el rgimen de mercado del pltano y hoy se han vuelto a repetir tambin muchos de los argumentos que se han expuesto siempre desde que yo estoy en el Parlamento , desde algo ms de tres aos .
Sin embargo , se ha producido movimiento en el debate de esta Asamblea y para quien quiz no lo haya percibido del todo quiero repetirlo una vez ms .
<P>
En mayo tuvimos ya una discusin sobre el primer fallo dictado por la OCM .
Entonces discutimos muy calurosamente , tambin en nuestro grupo ; incluso hubo algunos que pensaron que este fallo era inaceptable . Sin embargo , luego , la mayora decidi no apoyar tal proposicin .
En cualquier caso , nosotros no apoybamos la formulacin de que este fallo no fuera aceptable y yo segu tambin con mucha atencin que el Grupo Liberal tampoco apoyaba esta resolucin en este punto .
Por consiguiente , est producindose movimiento en este largo debate .
<P>
Si ellos leen ahora la propuesta de resolucin del Grupo del PPE , muchos se mostrarn sorprendidos de que precisamente el PPE insta a la Comisin a presentar una propuesta de modificacin del rgimen de mercado .
 Por qu se produce esto ?
Naturalmente , esto se debe en primer trmino a la OCM .
Creo que no tenemos otra alternativa que acometer una modificacin , porque ya no quedan ms posibilidades de apelacin en la OCM .
Quiz muchos piensen que ahora podramos ofrecer una compensacin por nuestra parte , pero , sin duda , no es el caso .
Los que reclamaron nos pueden hacer una oferta sobre la compensacin ; si lo hacen -y parece que va a ser asentonces no queda otra alternativa que discutir sobre la compensacin .
La nica alternativa sera la de poner en cuestin la OCM como un todo ; sin embargo , creo que esto no lo quiere la mayora de esta Asamblea .
Se podr desarrollar ms la OCM , se podrn introducir en ella ms criterios sociales y de medio ambiente , pero la mayora de la Asamblea no pondr bsicamente en cuestin la OCM .
<P>
Quisiera comentar , como segundo punto , por qu nos gustara ver modificado el rgimen de mercado .
Pero sta no es ms que mi opinin personal , en mi grupo existe todava una encontrada discusin .
Creo que presenta autnticas deficiencias .
No estoy hablando de esto como un ciego sobre los colores , sino que he observado la situacin tanto en la Guadalupe , como en Santa Luca , como tambin en Latinoamrica .
En ningn caso es cierto que los buenos estn en los estados ACP y en las regiones productoras europeas y que en Latinoamrica estn los malos .
Sencillamente , esto no es as .
En Ecuador hay ms pequeos productores que en las Islas Windward en conjunto .
El 60 % de los pltanos de Ecuador son ofertados por pequeos productores y estos padecen especialmente dificultades de acceso al mercado europeo .
Ahora estn todava ms presionados por las multinacionales .
Y esto no puede concordar con el sentido del inventor del rgimen de mercado .
Por consiguiente , creo que ya es hora de modificarlo .
En mi opinin , con independencia de la procedencia de los pltanos , habra que tener ms en cuenta , en la medida de lo posible , la idea de un mercado leal que han propuesto el Sr . Mller y el Sr .
Kreissl-Drfler . En cualquier caso , no estamos descartando una modificacin y yo celebro que en este punto se haya producido movimiento en la discusin .
<SPEAKER ID=104 LANGUAGE="FR" NAME="Aldo">
Seor Presidente , seoras y seores , Seoras ,  es necesario recordar que el reglamento comunitario por el que se crea la OCM en el sector del pltano es resultado de un compromiso que respeta el equilibrio entre los intereses de diversas fuentes de abastecimiento comunitarias ( ACP y " zona dlar  ) y que tiene en cuenta los compromisos contrados anteriormente por la Unin Europea , es decir , la preferencia comunitaria , el acceso preferente para los pltanos de los Estados ACP y las normas del GATT con respecto a terceros pases ?
<P>
Los elementos de que disponemos , as como su intervencin , seor Comisario , nos hacen deducir que desaparecer la OCM en este sector .
Si esto es realmente as , no slo est amenazado el sistema de comercializacin del pltano , sino que se pone en tela de juicio el conjunto de la poltica comunitaria de comercializacin del pltano .
<P>
Adems de la preferencia comunitaria y del acceso preferente para nuestros socios tradicionales , existe un punto que yo querra mencionar aqu y que , a falta de un acuerdo al respecto entre nosotros y los detractores de nuestras producciones , condenara definitivamente la produccin europea : se trata de la distribucin de licencias establecida por el Reglamento 404 / 93 .
<P>
La distribucin de licencias de importacin del contingente arancelario se cre para establecer un equilibrio , en el mercado de la Unin Europea , entre los diferentes tipos de operadores .
Si el reglamento base 404 / 93 no hubiese concedido a los operadores los certificados de importacin del contingente arancelario nicamente sobre la base de las compras de pltanos latinoamericanos efectuadas durante los tres aos anteriores a la OCM , los operadores B , que hasta entonces nunca haban comprado estos pltanos , no habran podido obtener , segn este nico criterio , el certificado de importacin .
<P>
Al establecer una disposicin especfica , es decir , la concesin del 30 % de las licencias de importacin de pltanos latinoamericanos a los operadores B , el reglamento base evit justamente de este modo que se mantuviese en el mercado interior de la Unin Europea el monopolio de hecho que ostentaban antes de la OCM los operadores que siempre haban comercializado exclusivamente pltanos procedentes de Amrica Latina .
<P>
El mantenimiento de este monopolio habra sido tanto ms abusivo en la medida en que los pltanos latinoamericanos son los menos caros , y hubiesen sido los nicos , adems , en beneficiarse , en virtud del reglamento , del aumento del consumo en el mercado comunitario , debido a la limitacin de la comercializacin de pltanos comunitarios y ACP , cuando el contingente arancelario es adaptable en funcin del aumento del consumo .
<P>
Por consiguiente , debe hacerse todo lo posible para mantener la actual OCM en el sector del pltano .
Los productores de pltanos tienen derecho , al igual que los dems productores agrcolas , al apoyo de la Unin y a sacar partido de la preferencia comunitaria .
<P>
La produccin de las regiones del Caribe , sistemticamente azotada por las catstrofes naturales , no podr sobrevivir si no se protege el principio de distribucin de licencias .
<P>
Deseara subrayar que en las regiones ultraperifricas el pltano es el elemento motor de la economa de dichas regiones .
<SPEAKER ID=105 NAME="Sierra Gonzlez">
Seor Presidente , el Sr .
Presidente de la Comisin ha dicho que la Comisin Europea no estaba dispuesta a abrir una guerra comercial en defensa del pltano comunitario ; la verdad es que no pedimos tanto .
Pero no se puede hablar de la cuestin como si fuera una cuestin menor , porque este problema trasciende el mbito del pltano , de la agricultura , de las regiones ultraperifricas de la Unin o del mismo comercio -se trata de un problema poltico- , y este problema que ahora se plasma en el caso del pltano no es otro que la debilidad de la Unin Europea ante Estados Unidos .
Esta debilidad viene definida por la posicin entreguista de la propia Comisin en las negociaciones en foros internacionales y su particular sensibilidad ante los planteamientos de las sociedades multinacionales .
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Antes de la Ronda Uruguay la Comisin ya se adelant a las exigencias que presentara Estados Unidos .
Con todo , la OCM del pltano fue ratificada en el acuerdo de Marraquech por 116 pases ; no fue ratificada por casualidad , fue ratificada porque era la expresin de un complejo equilibrio entre los productores y los exportadores comunitarios y no comunitarios .
Todos salan beneficiados .
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Este es el momento de que la Unin Europea est a la altura de las circunstancias y haga valer la fuerza de la razn .
Las conclusiones de la Organizacin Mundial de Comercio van en contra de los intereses de los productores europeos .
No defienden los intereses de los consumidores europeos , ni los de los pases ACP , ni tampoco los de los pequeos productores de Amrica Latina ; nicamente responden a los intereses de un puado de compaas .
Lo prueba el hecho de que en el seno de la Organizacin Mundial de Comercio , adems del pltano , tenemos la cuestin de la carne tratada con hormonas , cuestin a la que nos vamos a enfrentar maana .
<P>
En definitiva , nos encontramos ante un problema de soberana de la Unin Europea y de sus Instituciones y ante el problema de a qu intereses debe servir la Unin Europea .
Existen otros valores adems del libre cambio .
En todo caso , y para finalizar , la Unin Europea no es un ente abstracto , es un ente ya definido por su poltica interna adoptada por los representantes del pueblo soberano .
Por respeto a la legitimidad democrtica de algunas de sus instituciones , la Unin Europea no puede renunciar a sus polticas comunitarias .
<SPEAKER ID=106 LANGUAGE="EN" NAME="Newens">
Seor Presidente , el rechazo de las gestiones de la Unin Europea para conservar el rgimen del pltano significa un total desastre para los pequeos productores de pltanos del Caribe , de Europa y de otras partes .
<P>
Esa decisin demuestra que el sistema de libre cambio mundial , que estamos creando , permite a las ricas y poderosas multinacionales destruir los medios de vida de pueblos muy pobres , pero muy trabajadores .
Los productores afectados no representaban amenaza alguna para los principales productores y proveedores de pltanos del continente latinoamericano .
Los trabajadores de las plantaciones de Chiquita , Del Monte y otras multinacionales no obtendrn demasiados beneficios .
Su remuneracin es baja , sus condiciones son malas y sus derechos a organizar sindicatos son limitados .
<P>
En este momento resulta difcil ver qu se puede hacer para defender a las vctimas de esta situacin .
Yo esperaba que la Comisin expusiera las opciones ms detenidamente .
Hay que adoptar todas las medidas posibles para prestar ayuda , si se aprueban los cambios .
Pero tambin debemos examinar todos los dems medios para apoyar a la industria del pltano en esas circunstancias .
Debemos consultar a los gobiernos y representantes de todos los afectados y volver a la Organizacin Mundial del Comercio a decir que esa decisin es totalmente inaceptable .
<P>
Sin embargo , hay que hacer algo ms , si las consecuencias son la ruina de pequeas economas , un aumento de la pobreza y un incremento de la produccin de drogas y de la delincuencia .
Debemos procurar adoptar medidas para modificar el propio sistema .
La Comisin , el Parlamento y el Consejo deben aunar sus esfuerzos para formular un programa , tal vez convocando una conferencia y organizando una campaa para salvaguardar los intereses de todos los pequeos productores en peligro , de los que los pequeos productores de pltanos son tpicos representantes .
Y , naturalmente , debemos seguir hasta el final prestando todo el apoyo posible a las vctimas de esa decisin .
<SPEAKER ID=107 LANGUAGE="PT" NAME="Mendona">
Seor Presidente , seor Comisario , la Unin Europea tiene prioritaria y obligatoriamente que saber defender en todo momento y en todas las circunstancias los intereses de los Estados miembros y de sus regiones y cumplir tambin los compromisos subscritos con terceros pases .
Esa posicin resulta an ms necesaria cuando se estn defendiendo los intereses de regiones europeas muy castigadas por los factores estructurales negativos de su economa y atraso en el desarrollo , agravados por motivos geogrficos de periferia y de discontinuidad territorial .
<P>
La produccin de pltanos en regiones europeas como la regin autnoma de Madeira constituye la principal y muchas veces la nica fuente de ingresos para muchos millares de familias de madeirenses y contribuye en gran medida al equilibrio ecolgico de la regin .
Son incalculables los perjuicios econmicos y medioambientales , entre otros , que ocurriran , si se impusiera la reduccin drstica de la produccin de pltanos en la regin de Madeira como consecuencia de la completa liberalizacin del comercio de ese producto .
<P>
Sera inadmisible que la Unin Europea no mantuviera ni defendiese una poltica de gestin cuantitativa del mercado europeo .
Entre otras cosas , porque -como es de sobra sabido- los productores comunitarios no tienen las mismas condiciones que otros para competir en un mercado totalmente liberalizado .
Consideramos oportuno afirmar ahora que , junto a esa poltica de gestin cuantitativa , la Unin Europea debera seguir disponiendo de un sistema de apoyos a la renta -ya existente , por lo dems- y que se debera no slo mantener , sino tambin fortalecer fundamentalmente .
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La poltica de cooperacin y apoyo al desarrollo de los pases ACP , formulada desde hace decenios y consagrada en los sucesivos acuerdos de Lom y en el Fondo Europeo de Desarrollo , es la base necesaria y suficiente para que resulte inadmisible que la Unin Europea no pueda tener con esos pases ACP un trato preferencial en el sector del pltano , cuando mantiene ese mismo trato preferencial en muchos otros sectores .
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Por todas esas razones y otras ms , que no caben en esta intervencin , queremos corroborar aqu y reforzar nuestra propuesta de resolucin presentada por el Grupo del Partido Popular Europeo .
Y , de ser posible , saber lo que entraan las preocupaciones del Comisario .
<SPEAKER ID=108 LANGUAGE="PT" NAME="Rosado Fernandes">
Seor Presidente , seor Comisario , nunca pens nadie , como yo , que vot contra el acuerdo del GATT , que ste fuera a transformarse , con el nombre de  librecambismo  , en una organizacin sumamente proteccionista .
Exactamente se es el perverso efecto que se ha conseguido : crear una oligarqua , capitaneada por los Estados Unidos , que se protege a s misma , cada vez ms gorda , cada vez ms rica y dispuesta a una guerra comercial sin cuartel .
Eso es lo que , de hecho , se pretende desde el punto de vista librecambista y todos los aqu presentes lo sabamos .
Pero es que slo 80 o 90 diputados votaron en contra .
Por tanto , no es que pueda alegrarme de las desgracias de los dems y de las tonteras cometidas , pero la verdad es que este Parlamento no tiene autoridad moral para criticar , en este momento , el propio monstruo cuya creacin permiti , a su vez .
Fue l el que le dio fuerza , el que lo aliment ,  y es l el que ahora llora sobre los despojos del monstruo que cre !
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 Qu derecho tengo yo , oriundo de un pas pequeo que tiene una isla en la que hay nueve mil productores de pltanos , a protestar aqu ?
  Nueve mil productores de pltanos ?
 Que hagan otra cosa !
 , dirn los americanos .
Pero ,  qu , si no tenemos otra opcin ?
 Hagan otra cosa y , si no , pregunten a los japoneses cmo hacerse el haraquiri  .
Es una solucin , porque , de hecho , no hay otras opciones , no hay proteccin ; en este momento , slo los librecambistas gozan del proteccionismo , cuando tienen jueces que , naturalmente , son parciales en cuestiones de este tipo .
<SPEAKER ID=109 NAME="Medina Ortega">
Seor Presidente , comprendo que , como consecuencia de la delicadeza del tema , el Comisario Fischler haya sido extremadamente prudente esta tarde .
La semana que viene la Comisin tendr que tomar una decisin importante , y yo creo que es bueno que tengamos la oportunidad de expresar nuestra opinin al Comisario antes de que la Comisin tome la decisin , y espero tambin que el Comisario est tomando nota de lo que en este momento se est diciendo en este Parlamento que , como ver el Comisario , constituye un amplio espectro poltico y geogrfico en el que se incluyen no slo los pases productores de bananas sino tambin la generalidad del Parlamento en defensa de un rgimen estable .
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Yo querra llamar la atencin de la Comisin sobre un punto que quizs no se ha resaltado suficientemente esta tarde .
De lo que estbamos tratando es de la libertad de comercio , y  ha pensado la Comisin o la Organizacin Mundial de Comercio que el mayor atentado a la libertad de comercio lo estn cometiendo en este momento las empresas multinacionales que han cartelizado el mercado mundial del pltano ?
El otro da vena en el avin con productores independientes del Ecuador -que representan aproximadamente el 25 % de la produccin bananeray me aseguraban que no tienen ninguna libertad : no tienen ms remedio que entregar la fruta en manos de las multinacionales .
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En este momento , en el mercado comunitario , aparte de haber cartelizado el mercado mundial y tener el 100 % del mercado norteamericano -que es un mercado muy rico- , en este momento las multinacionales tienen el 65 % del mercado comunitario .
Si el rgimen que se pretende establecer alegando la libertad de comercio lleva a la desaparicin de este pequeo 30 % del mercado comunitario , que es lo nico que tienen los productores comunitarios y los pases ACP que tradicionalmente exportan a la Unin , habremos acabado con la libertad de comercio .
<P>
Yo creo en este momento , seor Comisario , que en la Comisin hay unas reglas de Derecho comunitario sobre libre competencia que no ha tomado en cuenta la Organizacin Mundial de Comercio -hay que recordar que la Organizacin Mundial de Comercio tambin es competente en materia de servicios- y que , precisamente , lo que se pretende es acabar con la libertad de comercio .
No se est defendiendo la libertad de comercio .
Somos nosotros los que tenemos que defender la libertad de comercio frente a la cartelizacin del mercado del pltano por las grandes multinacionales .
<SPEAKER ID=110 LANGUAGE="SV" NAME="Carlsson">
Seor Presidente , seor Comisario , colegas , para la Unin Europea es importante respetar los acuerdos internacionales , y consecuentemente , las sentencias de los tribunales internacionales .
Es importante por los mismos motivos por los que queremos que los Estados miembros de la UE respeten la normativa de la UE .
Hemos concludo estos acuerdos porque el Estado nacional es insuficiente en muchos contextos y porque vale la pena colaborar dentro de una normativa comn , aunque en ciertos casos nos parezca que las normas nos resultan adversas .
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Estimados colegas , la Unin Europea se basa en la idea de que el libre comercio beneficia a la economa mundial y a la propia .
Por eso participamos en la Organizacin Mundial del Comercio .
Dentro de esta organizacin hemos contrado , como otros pases , ciertos compromisos que hay que respetar .
Si los rompemos porque no nos convienen , entonces otros pases romperan los suyos cuando les convenga a ellos y no a nosotros .
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Los obstculos al comercio que aqu discutimos se han introducido porque los consumidores , si pudieran escoger por s mismos , preferiran en gran medida comprar pltanos de otra procedencia .
Tambin en beneficio de los consumidores deberamos , por tanto , desregular .
Los obstculos al comercio hacen que los pltanos resulten ms caros de lo necesario .
Si este sistema de importacin no contradijera los acuerdos internacionales que hemos contrado , se podra posiblemente aceptar el encarecimiento , pero solamente bajo la condicin de que los obstculos fueran realmente una ayuda considerable al desarrollo de los pases ACP .
 Pero no es as !
La regulacin de las importaciones es muy complicada y ha dado lugar a un comercio de licencias como consecuencia del dinero extra que se obliga a pagar a los consumidores .
En gran medida , este dinero va a parar a manos de los burcratas en las fases intermedias .
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La UE debe por tanto modificar por varias razones su actual regulacin del comercio del pltano , porque es de conformidad con nuestros compromisos internacionales y porque existen modalidades de ayuda ms eficaces para los pases en vas de desarrollo de la ACP en sus esfuerzos por alcanzar unas estructuras de produccin orientadas cara al futuro .
Si no nos ceimos a las sentencias que dicta la OMC , nos veremos expuestos a duras represalias .
Y se deteriora la credibilidad de la UE cada vez que , en el foro de la OMC y en otros contextos , quisiramos defender el libre comercio y el respeto de los acuerdos concludos .
<SPEAKER ID=111 LANGUAGE="EN" NAME="Kinnock, Glenys">
Seor Presidente , agradezco al Comisario Fischler que nos brinde esta oportunidad de examinar una cuestin muy importante .
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Estoy seguro de que reconocer , como yo , que el claro vencedor despus de esta resolucin de la OMC es la transnacional bananera Chiquita .
A consecuencia de la impropia influencia que Chiquita ejerci en el Gobierno de los Estados Unidos se present en un principio la reclamacin ante la OMC .
Como estoy seguro de que ha de saber , un comit del Senado est examinando ahora esa influencia y tal vez arroje alguna luz sobre lo que fue un aspecto bastante srdido de la campaa para las elecciones presidenciales de los Estados Unidos .
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Los productores caribeos se han sentido algo perplejos ante la resolucin de la OMC .
Se les deneg la participacin plena en la OMC , sus representantes legales fueron expulsados de la OMC y despus , para colmo , un americano presidi la sesin relativa a la apelacin .
Estoy segura de que , si pudiera calificarlo de imparcial o si pudiese reconocer que se trata de una actitud completamente carente de sensibilidad para con las necesidades del Caribe , no dejara usted de hacerlo .
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La semana pasada , visit los Estados Unidos y me asombr la cantidad de veces que tuve que recordarles que la ayuda no substituye al comercio y que se trata de un compromiso muy importante con el desarrollo que tenemos en este caso .
Hacen totalmente caso omiso de ello y pasan por alto completamente las repercusiones de esa decisin en el Caribe .
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Quisiera que el Comisario aclarara si la Comisin se atendr al precedente establecido por el acuerdo con el Japn de 15 meses para la aplicacin .
Tambin quisiera saber si conoce la Comisin las enmiendas americanas a nuestro rgimen que se han redactado en este momento , y si , como espero , se propone oponerse a ellas .
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Por ltimo , quisiera preguntar si podemos esperar cierta coherencia de la Comisin .
Sir Leon Brittan dice que tenemos otras bazas y que , por lo tanto , debemos aceptar la decisin sobre las hormonas y la carne de vacuno y la decisin sobre el pltano .
El Comisario Pinheiro dice que en nuestras relaciones econmicas internacionales debemos tener objetivos muy claros en materia de desarrollo .
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El Comisario Fischler dice que no debemos aplicar las conclusiones del panel sobre las hormonas , sino que debemos conceder una indemnizacin .
No cabe duda de que tiene razn .
Entonces ,  por qu no podemos examinar la posibilidad de adoptar respecto de la controversia sobre el pltano una actitud similar a la que ha adoptado respecto de las controversias relativas al panel sobre las hormonas ?
<SPEAKER ID=112 LANGUAGE="PT" NAME="Correia">
Seor Presidente , seor Comisario , sabido es que el reparto de licencias de importacin es una de las bases de la OCM del pltano en vigor desde 1993 , que sirve para limitar la entrada de pltanos centroamericanos a fin de garantizar la comercializacin de la produccin comunitaria y de los pases ACP .
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Las conclusiones del rgano de apelacin de la OMC han dado definitivamente la razn a los pases que interpusieron recurso contra el sistema actual de la OCM del pltano .
Sabiendo , como sabemos que , si aceptamos esa decisin , el aliciente que tena el importador para comprar pltanos comunitarios deja de existir , por lo que pasar a comprar pltanos a quien le brinde mayor beneficio , es decir , a las multinacionales americanas ,  qu medidas piensa adoptar la Comisin para
<P>
garantizar la comercializacin de la produccin de pltano comunitario sin prdida de rentas para los agricultores ?
-  evitar el abandono de ese cultivo a fin de que se mantengan los efectos benficos en el paisaje y en el medio ambiente , factores que tanto influyen en la industria del turismo , creadora tambin ella de decenas de millares de empleos en las regiones ultraperifricas , de las que forma parte la regin autnoma de Madeira ?
<SPEAKER ID=113 LANGUAGE="EN" NAME="McCarthy">
Seor Presidente , resulta difcil abordar adecuadamente en un minuto la extrema injusticia de esta decisin , pero voy a intentar transmitir a Sus Seoras las conversaciones que la Sra . Kinnock y yo celebramos en Washington la semana pasada .
He de decir que los embajadores caribeos quedaron totalmente anonadados ante esa decisin .
Les parece que no tienen adnde recurrir , que un pas grande los ha castigado y golpeado excesivamente y que las multinacionales los han aplastado .
Creemos que es injusto .
Representan tan slo el 3 % del comercio mundial .
Como consumidores europeos , tenemos derecho a poder comprar pltanos de esas zonas , que estn muy bien de precio y reflejan los derechos democrticos y la normativa social idnea que promovemos en esos pases y de ellos esperamos .
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Creo que la Comisin tiene la ineludible obligacin de ayudar a esos pases .
No es vlido decir , como nos han dicho los Estados Unidos , que la solucin es la diversificacin .
Dijeron con mucha desenvoltura :  La solucin son los textiles  , pero conviene sealar que los Estados Unidos son uno de los pases ms proteccionistas del mundo en materia de textiles .
sa no es la solucin para esos pases .
Queremos ejercer nuestro derecho .
Queremos garantizar sin lugar a dudas su derecho a cultivar pltanos , en particular por el bien de las numerosas personas que intervienen en la produccin de pltanos en esos pases .
<SPEAKER ID=114 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar el jueves a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=8>
Central de Chernbil y reactores Khmelnitsky 2 y Rovno 4 en Ucrania
<SPEAKER ID=115 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate sobre la pregunta oral ( B4-0519 / 97 - Q-0087 / 97 ) del Sr . Scapagnini , en nombre de la Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa , a la Comisin sobre el cierre de la central nuclear de Chernbil en el ao 2000 y ultimacin de la construccin de los reactores nucleares Khmelnitsky 2 y Rovno 4 en Ucrania .
<SPEAKER ID=116 NAME="Scapagnini">
Seor Presidente , hoy nuestra comisin desea recordar que once aos despus de la catstrofe de Chernbil , el problema sigue sin resolverse .
La solucin depende de la voluntad de afirmar el papel de la Unin Europea en la reactivacin y el desarrollo de la economa de pases como Ucrania , donde siguen existiendo distorsiones debidas a la transicin de una economa de Estado a una economa de mercado , distorsiones que pesan sobre la vida cotidiana .
Hemos odo y oiremos del Sr . Adam que en la vida cotidiana de dichos pases esta situacin sigue repercutiendo .
<P>
La Unin Europea cuenta con los emprstitos Euratom , en realidad , un instrumento bastante limitado , para mejorar la seguridad y la eficacia de las centrales de los terceros pases .
As y todo , es evidente que nosotros , como Comunidad , somos el principal contribuyente de la llamada  seguridad nuclear  en el BERD , creado para gestionar la ayuda G-24 a los pases del Este .
El memorndum de Acuerdo firmado en Ottawa en diciembre de 1995 , prevea , sin embargo , el cierre de la central de Chernbil en el ao 2000 , acompaado por una estrategia energtica a largo plazo en la se incluya , como principio de planificacin de menor coste , la ultimacin de los reactores K2 y R4 que usted , seor Presidente , ha mencionado .
<P>
El informe , elaborado por el profesor Surrey de la Universidad de Sussex , fue seguido , como sabemos , por un alud de documentos , incluido el informe Lahmeyer y Stone Webster , que fueron objeto de anlisis por parte de nuestra comisin parlamentaria .
Todo esto no ha hecho ms que crear ms confusin , si cabe , con respecto a la cuestin y no ha indicado un camino claro para tomar una decisin a escala comunitaria .
Debemos recordar que celebramos unas audiencias especficas sobre esta materia , omos a los expertos , analizamos las condiciones de dichos pases , de los comits y las agencias de energa , pero lo cierto es que nada ha cambiado .
El propio BERD cre una serie de grupos de trabajo a fin de aclarar hasta qu punto las condiciones de viabilidad econmica , medioambiental y de seguridad nuclear se respetan en la opcin escogida -planificacin de menor coste- para ultimar los reactores de origen rusa WWER de 1000 megavatios de potencia elctrica Khmelnitsky 2 y Rovno 4 , conforme a los estndares de seguridad aprobados por quien proyect dichas centrales nucleares .
<P>
El tiempo pasa y la decisin del BERD se hace esperar .
Por esta razn pedimos con fuerza a la Comisin Europea que nos manifieste su posicin con respecto a esta cuestin y que aclare si debemos o no debemos esperar la posicin del propio BERD . Si no fuera as , es obvio que ser preciso evaluar si la Unin Europea debe disociar su actuacin en materia de prstamos Euratom de las actividades desarrolladas por el BERD , cuya lgica podra apartarse del modus operandi comunitario en cuanto a este dossier especfico .
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Seor Presidente , a pesar de las mltiples dificultades encontradas para poder conocer la realidad de los hechos , ahora que conocemos una serie de interpretaciones diferentes de los mismos , hemos logrado un cuadro general de la situacin gracias al excelente trabajo del Sr . Gordon Adam .
Ustedes saben que el vicepresidente de nuestra comisin fue varias veces a Ucrania , nos inform de lo que pasaba y podr resumirlo a este Pleno con conocimiento de causa . Precisamente , en el mes de mayo , volvi , acompaado por la delegacin interparlamentaria encabezada por la Sra .
Erika Mann , con unas noticias extremadamente importantes . El excelente informe del Sr .
Adam termina , en efecto , con un preocupante anlisis sobre la necesidad de independencia de Ucrania por lo que se refiere a sus recursos energticos , presentes y futuros .
<P>
Seor Presidente , esperamos ansiosamente la respuesta de la Comisin a esta pregunta .
A nadie se le pasa por alto la importancia de este asunto y lo trgico de esta situacin que , paralizada desde hace once aos , puede repercutir en todos nosotros de forma dramtica y en cualquier momento .
<SPEAKER ID=117 LANGUAGE="EN" NAME="Kinnock, Glenys">
Seor Presidente , lamento interrumpir este debate , pero estoy algo confusa .
Tena entendido que bamos a recibir una respuesta del Comisario al debate anterior y que no pasaramos al siguiente debate .
 Vamos a tener que esperar hasta el final de este debate para dar al Comisario Fischler la oportunidad de responder ?
 Qu est sucediendo exactamente ?
<SPEAKER ID=118 NAME="El Presidente">
Seora Kinnock , la Comisin no ha pedido el uso de la palabra para contestar al punto anterior y por este motivo , al no haber ninguna solicitud de intervencin , cerr el debate .
Ahora , estamos abordando un nuevo punto del orden del da .
<SPEAKER ID=119 NAME="Van den Broek">
Seor Presidente , ante todo disculpe mi retraso . Contestar con gusto a la pregunta del Sr .
Scapagnini referida a Chernbil . Permtame , en primer lugar , ilustrar brevemente la situacin de Chernbil antes de entrar en detalle en las diversas preguntas especficas .
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En diciembre de 1995 se decidi , en el marco del G7 , elaborar un programa global a fin de respaldar la decisin del presidente Koutchma de proceder al cierre de la central de Chernbil en el ao 2000 .
El denominado Memorandum of Understanding , firmado en 1995 , recoga diversas acciones para la reforma del sector de la energa en Ucrania , con objeto de crear un sector energtico conforme al mercado .
A tal efecto , se prest especial atencin a las medidas encaminadas al ahorro energtico y a una mayor eficacia en este mbito .
Adems , se contemplaron medidas para modernizar el abastecimiento de energas no nucleares y mejorar el grado de seguridad de los reactores existentes .
<P>
En la actualidad , el G7 ha hecho considerables progresos con respecto a la realizacin de dicho programa .
Se ha liberado una cantidad de aproximadamente mil millones de dlares americanos en forma de crditos destinados a las inversiones en proyectos del sector no nuclear y se han reunido aproximadamente 500 millones de dlares para la adquisicin de materiales y para la subvencin de estudios tcnicos y proyectos en favor del cierre de la central de Chernbil .
Esa cantidad de 500 millones de dlares incluye a los 100 millones de dolares que la Comisin liber , en fechas recientes , para la renovacin del sarcfago .
<P>
Por tanto , la modernizacin de las centrales trmicas e hidroelctricas , as como el fomento del ahorro energtico constituyen elementos importantes de la poltica del G7 en Ucrania pero , como ha afirmado con acierto el Parlamento Europeo , tambin lo es la financiacin de la terminacin de las centrales nucleares Rovno 4 y Khmelnitsky 2 .
Se sabe que la financiacin de dicho proyecto es objeto de frecuentes consultas dentro del mbito del G7 , en las que entran en juego una serie de cuestiones fundamentales .
Los compromisos adquiridos en el Memorandum of Understanding han de cumplirse ntegramente .
El objetivo del cierre de la central de Chernbil en el ao 2000 no debe correr ningn riesgo .
Con mayor motivo puesto que la unidad 3 , nico reactor en funcionamiento , se encuentra en mal estado , segn se ha confirmado nuevamente en un informe de expertos independientes .
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Es ms , la financiacin por nuestra parte ofrece la nica garanta de que la terminacin de los reactores no concluidos se lleve a efecto conforme a las normas internacionales de seguridad nuclear .
Del mismo modo , el MA establece que la financiacin del reactor ha de basarse en el llamado " least cost principle  . Sin embargo , en la prctica parece difcil llegar a conclusiones unvocas al respecto .
Prestigiosas organizaciones internacionales y expertos discrepan en cuanto a los parmetros que deben servir de criterio para la planificacin de least cost .
Por ejemplo , resulta difcil determinar y valorar las futuras tendencias econmicas en Ucrania y la consiguiente demanda energtica .
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Considerndolo todo , la Comisin , tras largas y profundas deliberaciones con los dems pases del G7 , ha llegado a la conclusin de que una realizacin en fases del proyecto Rovno 4 y Khmelnitsky 2 ofrece la mejor garanta para aplicar lo dispuesto en el Memorandum of Understanding .
Ello significa que cuando se terminen los preparativos en la primera mitad del prximo ao , se podr proceder a la financiacin , por medio de Euratom , del reactor inacabado .
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Con todo , la Comisin opina que lo anterior slo ser posible si , en primer lugar y en ese momento , las dems instituciones financieras internacionales , en particular el BERD , hubieran cumplido su parte y otorgado un crdito ; si , adems , las autoridades de Ucrania hubieran confirmado de nuevo el cierre de Chernbil en el ao 2000 y si existieran garantas suficientes de que la construccin de los reactores responde a las normas internacionales de seguridad nuclear y , por ltimo , si se hubieran cumplido satisfactoriamente otras condiciones tcnicas y financieras .
Dicho esto , pasar a contestar a las preguntas ms especficas .
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Seor Presidente , he advertido cierta insatisfaccin en esta Asamblea por la escasez de informacin que se ha recibido en relacin con esta complicada cuestin que es , a la vez , muy delicada desde una perspectiva poltica .
Con tal motivo , he dado orden a los servicios de la Comisin para que le remitan a Usted , Seor Presidente , sin dilacin , copias de los estudios , de los informes y de otros documentos relevantes .
Por otra parte , en los ltimos meses he mantenido , a ttulo individual , conversaciones profundas sobre esta problemtica situacin con algunos diputados .
<P>
Gracias al programa de ayuda tcnica de TACIS , se ha desarrollado , en efecto , un programa de seguridad para los dos reactores inacabados en cuestin .
Dicho programa se rige por las directivas de la Organizacin Internacional de Energa Atmica .
Expertos independientes analizaron el estado actual de ambos reactores .
Ustedes sabrn que estn terminados en un 70 % y tambin que las obras han quedado paralizadas durante unos aos .
En consecuencia , el estado de dichos reactores ha sufrido cierto deterioro y es probable que se necesiten efectuar obras adicionales .
Existe una estrecha colaboracin entre el BERD y la Comisin en cuanto a la preparacin de las solicitudes de prstamo , si bien los criterios y los procedimientos del BERD por un lado y de Euratom , por otro , difieren .
En concreto , el BERD todava no ha emitido un juicio definitivo sobre la solicitud de prstamo que le ha sido dirigida .
Adems , tengo entendido que todava esperamos el estudio final del Banco Europeo de Inversin antes de que pueda ultimarse el prstamo mediante Euratom .
<P>
Hace poco , la Comisin ha dado su respuesta al informe del Tribunal de Cuentas Europeo concerniente a las actividades de TACIS en el mbito de la energa nuclear en Ucrania .
A raz de dicho informe , se han tomado algunas medidas , principalmente de tipo administrativo .
Sin embargo , el informe no hace mencin explcita de los dos reactores nucleares inacabados .
<P>
Para terminar , les hago observar que no existe ningn compromiso directo de la llamada Nuclear Safety Account del BERD para la realizacin del proyecto R4 / K2 .
Tengo entendido que este programa se efecta con total observancia del contenido de la Decisin del Consejo en esta materia .
<SPEAKER ID=120 LANGUAGE="EN" NAME="Adam">
Seor Presidente , pocos pases del mundo tienen ms dificultad que Ucrania para producir , importar y utilizar la energa .
Cito del informe sobre la energa en Ucrania publicado muy recientemente por el Organismo Internacional de Energa .
Afrontamos una combinacin de cuestiones econmicas y polticas en gran escala .
En primer lugar , los ucranianos estn muy preocupados por su dependencia energtica .
Dependen en gran medida de Rusia , en el caso del petrleo y del gas , y no quieren llegar a ser ms dependientes de lo que ya son .
<P>
Las perspectivas en su industria del carbn no son buenas , por lo que no es de extraar que hayan decidido continuar con su industria nuclear .
He de decir que no creo que sea probable que ese pas renuncie a su posicin nuclear .
Eso es algo que debemos aceptar .
La cuestin es qu clase de sistema de seguridad va a funcionar .
 Sern las antiguas normas rusas o ser el sistema de seguridad que hemos creado aqu , en la Europa occidental ?
<P>
El otro problema que afrontan es la cuestin de la introduccin de un mercado libre , en particular en el sector de la electricidad .
Los consumidores privados estn pagando perfectamente sus recibos , pero los grandes consumidores industriales siguen intentando practicar el trueque .
No existe un mercado de la electricidad que se parezca en nada a como lo entenderamos aqu y no podemos esperar que se cree en cinco minutos .
Al fin y al cabo , nuestro propio Consejo Europeo tard seis aos en elaborar los procedimientos para el mercado interior de la electricidad aqu .
<P>
Energoatom , la compaa que gestiona una industria nuclear privatizada con considerable financiacin de los pases europeos , funciona ahora con un nuevo presidente y depende de un nuevo ministro de energa , pero le falta mucho para cumplir mnimamente las condiciones establecidas .
se es el escollo .
No hemos podido adoptar las disposiciones financieras .
Un estudio tras otro nos dice lo que se debe hacer en la esfera trmica y en la nuclear , pero no parece que podamos adoptar las disposiciones financieras .
<P>
Si he entendido correctamente al Comisario , lo que ahora se ha decidido es que se van a concluir los dos reactores con fondos con cargo a Euratom y al BEI y que el BERD no va a participar .
Me parece un poco sorprendente , porque el argumento que pensaba yo exponer era el de que el BERD tena que decidirse lo antes posible .
En eso es en lo que necesitamos decisiones claras para que podamos ver hacia dnde nos dirigimos .
Los ucranianos quieren tenernos como amigos .
Tenemos que demostrar una mejor disposicin que en los dos ltimos aos .
<SPEAKER ID=121 NAME="Estevan Bolea">
Seor Comisario , como deca el Sr . Adam , nos gustara tener datos concretos , y no slo supuestos , sobre si el BERD les va a contestar o no -usted todava no lo sabe- , y sobre si el Euratom y el BERD financiarn estos dos reactores si Ucrania tiene unos compromisos .
Siempre estamos con palabras y siempre estamos con estudios y la cuestin es muy sencilla .
No estamos hablando de nucleares s o nucleares no , ni estamos decidiendo la poltica energtica de Ucrania , a lo que slo tienen derecho los ucranianos .
Estamos diciendo que toda Europa , y los ucranianos los primeros , quiere que se clausuren todas las unidades de Chernbil , fundamentalmente la unidad 3 , que est funcionando ahora , que se repare el sarcfago y que se hagan los esfuerzos necesarios .
<P>
Como ha dicho muy bien el Sr . Adam , la situacin econmica de Ucrania es dificilsima , sigue siendo dificilsima .
No salen del rgimen y situacin en que se encontraban cuando se llamaban pases socialistas y , por lo tanto , o ayudamos tecnolgicamente de verdad o ayudamos econmicamente o seguirn siendo palabras .
<P>
En realidad , como nos ha explicado tambin muy bien el Sr .
Adam , no quieren depender ms del gas ruso -gas que tienen mucha dificultad para pagar- , porque tambin es verdad que muchos clientes no lo pagan ; tambin es verdad que mucha gente no cobra su salario ; tambin es verdad que el caos econmico y social de los antiguos pases de la Unin Sovitica es muy difcil , pero es la que es y no vamos a hablar de ello .
<P>
Entonces , hay que cerrar Chernbil .
Pero , con algo tienen que producir electricidad hasta que ahorren y ahorrar energa es muy fcil en Ucrania , porque la despilfarran .
Pero , seor Comisario , usted sabe mejor que yo que es carsimo , porque ahorrar energa supone hacer enormes inversiones , empezando por poner contadores que midan la electricidad y creando un mercado y renovando equipos y sustituyendo centrales y haciendo innumerables cosas ; seguramente nada requiere ms inversin que ahorrar energa , aunque sea absolutamente necesario .
<P>
Por lo tanto , como todos queremos que se cierre Chernbil , el Parlamento ucraniano ha dicho : si no se completan , y pronto -me imagino yo- , el grupo Khmelnitsky 2 y Rovno 4 , nosotros pondremos en marcha otra de las unidades paradas de Chernbil .
 Los ucranianos quieren correr riesgos ?
Pues , seguramente , no , pero todos sabemos -por lo menos los que conocemos el sector- que ellos necesitan la electricidad para salir de la dificilsima situacin en la que se encuentran .
<P>
En resumidas cuentas , a m me parece que sera fundamental el apoyo de la Unin para plantear de verdad cmo se ahorra energa , que a lo mejor es tan sencillo como poner contadores de electricidad y contadores de gas en las viviendas y que lo vayan pagando , aunque sea a un precio muy barato -nada ms disuasorio que tener un precio bastante adecuado para la energa- .
Tambin es verdad que , para ello , deberan cobrar su salario , cosa que no sucede en muchsimos casos .
<P>
Pero debera explicar algo ms ese programa , que me parece excelente , de reequipamiento de nuevas centrales .
Han dedicado 1.000 millones de dlares .
Es verdad que falta muchsimo ms , es verdad tambin que el sarcfago de Chernbil necesita 700 millones -ya es un esfuerzo que el programa TACIS aporte 100- .
Pero habr que hacer algo ms , seor Comisario , porque toda Europa , no este Parlamento , no los diputados , no nosotros que representamos a la gente , sino la gente opina que de una dichosa vez hay que resolver el problema de Chernbil , y eso pasa por el ahorro de energa , por dar una seguridad a la remodelacin del sarcfago .
Y , sobre todo , los ucranianos estn cansados de que les ataquemos , piden que se les ataque menos y se les ayude ms .
Lamentablemente es as .
<SPEAKER ID=122 LANGUAGE="EL" NAME="Kaklamanis">
Seor Presidente , en principio querra felicitar a mi colega el Sr . Scarpagnini quien con su pregunta ha dado ocasin de debatir un tema tan importante en el Parlamento Europeo .
Igualmente , felicito por primera vez en los 3 aos que soy diputado al Parlamento Europeo al Comisario Sr . Van den Brock , ya que debo decir que , sobre un tema semejante al que afecta a Kozloduy sobre el cual haba hecho una pregunta , ha contestado con mucha sinceridad y objetividad .
No voy a repetir cosas que han dicho mis colegas y que me amparan ; pero voy a insistir en algunas cuestiones :
<P>
Primero ,  hay armona entre el programa nuclear de la Unin Europea , tal como repetidamente lo hemos descrito aqu en distintas votaciones y el programa nuclear de estos pases ?
-Segundo ,  ha ido alguna vez la propia Comisin con sus especialistas a controlar qu reactores deben cerrar , cules deben seguir funcionando y qu averas tienen ?
 ha controlado con sus especialistas o con expertos de la Comisin de Energa Atmica qu reparaciones deben hacerse , cul es el coste de estas reparaciones ? Y lo principal en cuanto a estos reactores concretos , porque sta fue una pregunta que hice a la Comisin sobre Kozloduy ,  hemos controlado si el dinero que se ha dado hasta ahora o que se dar , va a parar al objetivo para el que lo estamos dando ?
Porque , Seor Comisario , la contestacin que me dio sobre Kozloduy , a pesar de que usted -repito- fue muy sincero y muy " elegante  , dejaba muchos interrogantes sobre si el dinero para Kozloduy fue aplicado al objetivo para el que usted lo haba designado.Lo mismo , pues , quiero preguntar ahora sobre Chernobil , es decir , el dinero que vamos a aprobar y a dar ,  se encaminar haca este objetivo ?
 Existe alguna comisin de control que se proponga en algn momento controlar si fue a parar a all este dinero o si los reactores estn preparados para funcionar ?
 Existe algn programa en el marco del TACIS , de donde vuelven a tomar dinero , que diga que algunas cosas deben ser sustituidas por otras formas de energa ?
 O simplemente aqu sealamos los peligros para quienes viven all y para toda Europa ?
No nos escondamos : puede que algunos pases estn ms lejos ; otros , sin embargo estn mucho ms cerca de Ucrania o de Bulgaria , donde se encuentra Kozloduy .
En caso de accidente todos estamos en peligro .
 Existe , entonces , algn programa en esta direccin ?
Porque , de otra forma , me temo que aqu debatiremos , haremos puntualizaciones muy importantes , como han hecho todos los colegas , el Sr .
Comisario nos dar algunas contestaciones , alguna vez tendremos una votacin , y cuando suceda el accidente -como no habremos controlado todas estas cosas sobre las que estoy preguntando y para las que estoy esperando la contestacin del Sr .
Comisario- lloraremos , como las vrgenes necias del Evangelio , sobre las ruinas de un nuevo accidente nuclear .
<SPEAKER ID=123 LANGUAGE="NL" NAME="Eisma">
Seor Presidente , todos coincidimos en que la central de Chernbil debe cerrar en el ao 2000 .
No obstante , este objetivo estaba claramente subordinado al compromiso de que el least cost principle sera el punto de partida para la construccin de las dos centrales nucleares .
As reza el acuerdo celebrado en diciembre de 1995 entre el G7 y Ucrania .
En la actualidad , incluso la Comisin ha abandonado dicho principio .
El foro del BERD lo entiende : es una mala inversin terminar dos centrales nucleares existentes .
Este es el motivo por el que se ha abandonado el principio .
La construccin por fases de dos centrales nucleares en proceso de edificacin no es , a mi juicio , la mejor manera , as que la censuramos .
De las palabras del comisario hemos comprendido que la financiacin de estas dos centrales nucleares existentes , a travs de Euratom , comenzar ya el ao que viene .
Esto significa que Euratom facilitar 410 millones , el BERD 340 y el G7 200 millones .
El empleo inadecuado de dichos fondos no es justificable ante los electores .
Quisiera pedir al Comisario , y espero que l todava pueda cambiar algo la situacin , que se financie slo una de las dos : K2 o R4 .
<SPEAKER ID=124 LANGUAGE="EL" NAME="Papagiannakis">
Seor Presidente , seor Comisario , no voy a repetir cuanto han dicho mis colegas porque creo que coincidimos .
Coincidimos , claro , en cuanto al objetivo de cerrar Chernobil , y coincidimos tambin en que ha de aumentar la seguridad en general .
<P>
Sin embargo , seor Comisario , permtame generalizar un poco el tema .
 Qu vamos a programar para despus del ao 2000 ?
El ao 2000 est ya muy cerca .
 Cuntas centrales de tecnologa antigua , de tecnologa nuclear peligrosa existen o incluso se estn construyendo en Europa oriental ?  Y hasta qu punto nos comprometern ?
 Cuntos aos estaremos sujetos a condiciones de seguridad limitadas ?
Creo que este es el gran problema .
<P>
El segundo , y estoy completamente de acuerdo con el Sr . Eisma , que lo seal , es el coste .
 Existe , para este coste tan elevado , lo que decimos en la Universidad a los estudiantes de Ciencias Econmicas , una solucin alternativa ?
 Es posible aceptar un coste tan elevado con un resultado , en mi opinin , dudoso y no investigar utilizaciones alternativas de estas sumas hacia soluciones energticas del futuro y , con seguridad , a largo plazo ms rentables ?
Esto es lo ms bsico , seor Comisario .
S que me desvo un poco de la pregunta concreta sobre Chernobil ; pero creo que debemos volver a discutir juntos toda la cuestin .
<SPEAKER ID=125 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Papayannakis .
<P>
Queda interrumpido el debate .
<CHAPTER ID=9>
Turno de preguntas ( Comisin )
<SPEAKER ID=126 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al turno de preguntas ( B4-0520 / 97 ) .
Examinaremos las preguntas dirigidas a la Comisin .
<SPEAKER ID=127 NAME="El Presidente">
Pregunta n  22 formulada por Jos Escudero ( H-0593 / 97 ) :
<P>
Asunto : Tribunal de seleccin del programa Caleidoscopio
<P>
En el debate sobre el presupuesto , que ha tenido lugar en la Comisin de Cultura y Educacin del Parlamento Europeo , y a propsito de las distintas lneas culturales existentes y de su transparencia , la DG X asegura que las ayudas del programa Caleidoscopio se conceden con criterios objetivos y total transparencia .
<P>
 Podra publicar la Comisin Europea los nombres de los miembros del tribunal de seleccin , compuesto por expertos externos , que concede las ayudas ?
<P>
 Podra informar de cules son los criterios de eleccin de dichos miembros ?
<P>
 Podra informar de quin nombra a los miembros de dicho comit de seleccin ?
<SPEAKER ID=128 NAME="Oreja Aguirre">
La Comisin ha examinado con gran atencin la pregunta planteada por el diputado Sr .
Escudero . Pregunta que , evidentemente , va ms all del marco estricto del programa Calidoscopio ya que , indirectamente , afecta al conjunto de los programas culturales que acaban de entrar en vigor .
<P>
Estos programas prevn la publicacin de convocatorias peridicas para la presentacin de proyectos en las distintas acciones que los integran .
Y como consecuencia de estas convocatorias , la Comisin recibe un gran nmero de proyectos por parte de los organizadores culturales ; proyectos que deben ser evaluados a lo largo del proceso de seleccin .
En este proceso , la Comisin puede solicitar la opinin de personalidades competentes en los sectores culturales , y estos expertos tienen un papel puramente consultivo y no adoptan ninguna decisin en cuanto a la financiacin que se otorga a cada proyecto .
Corresponde a la Comisin , de acuerdo con lo establecido con el Parlamento y el Consejo , la responsabilidad de fijar la lista final de los proyectos que considera que deben recibir el apoyo comunitario .
<P>
Para proceder a la designacin de esos expertos la Comisin puede recurrir a expertos propuestos por las autoridades nacionales competentes .
Pero puede tambin , en su caso , convocar directamente expertos de reconocido prestigio en los distintos sectores culturales .
<P>
La Comisin presta atencin a la renovacin de los expertos -llamados a dar su opinin- .
No son siempre los mismos , sino que trata de cambiar y renovar estos expertos , y se asegura de que el dictamen emitido por los mismos se haga con total independencia y de acuerdo con unos criterios objetivos .
<P>
La Comisin , quiero decirle al Sr . Escudero , tiene a disposicin del Parlamento y el Consejo los nombres y las calificaciones profesionales de los expertos consultados respecto del procedimiento de ejecucin de los programas culturales .
De manera que yo pongo a su disposicin y del Parlamento los nombres de estos expertos que , como le digo , van rotando a lo largo del tiempo , porque no creemos que deban ser siempre los mismos , y de acuerdo con los dos criterios que he mencionado hace un momento .
<SPEAKER ID=129 NAME="Escudero">
Seor Presidente , simplemente quiero dar las gracias al Comisario por su respuesta , que me ha resultado muy esclarecedora .
El hecho de que los expertos cambien peridicamente me parece una aclaracin sumamente importante .
En su caso , me acojo a la gentileza del Sr . Comisario para examinar y conocer los nombres de los expertos que han participado .
<SPEAKER ID=130 NAME="Oreja Aguirre">
Simplemente quiero decir que inmediatamente puedo hacerle entrega al Sr . Escudero , para que l haga el uso que crea conveniente , de la lista de estas personas en la forma que he mencionado .
<SPEAKER ID=131 LANGUAGE="DE" NAME="Posselt">
Seor Comisario , tengo dos preguntas : en primer lugar , en qu medida juega un papel en KALEIDOSKOP el fomento de las minoras o de las lenguas de las minoras que habra que denominar mejor  lenguas utilizadas ms rara vez en la Unin Europea  , y en segundo lugar , qu papel juegan en KALEIDOSKOP la ampliacin hacia el este y el proceso de preparacin de los pases candidatos .
<SPEAKER ID=132 NAME="Oreja Aguirre">
Primero , yo quiero decirle el enorme respeto que tengo por todos los idiomas .
Evidentemente , unos son menos utilizados que otros por razn del nmero de los habitantes que los hablan , pero la importancia de cada uno de los idiomas es algo que se pone en evidencia por la Comisin y debo decirle que , no solamente en cuanto se refiere a los idiomas oficiales , sino que incluso aquellas otras lenguas que quizs no sean oficiales de un Estado , pero que lo son de una determinada comunidad , o una determinada regin , son elementos que se tienen muy especialmente en cuenta por la Comisin .
<P>
Respecto del otro tema , quiero agradecerle muy especialmente la pregunta que me plantea , porque , en distintas ocasiones , en los dilogos estructurados que tenemos con los pases que han solicitado la adhesin a la Comunidad , se ha planteado el tema de en qu medida pueden participar en los programas de mbito cultural .
Como usted sabe , esto , en muchos de los supuestos , est cubierto por algn programa como puede ser el propio programa PHARE , en el cual ellos pueden tener unas disponibilidades que aplican los programas que existen ya en la Comunidad , pero ellos tienen que hacer la seleccin .
<P>
Algo que procuro animar en el dilogo que tengo con estos pases es que no solamente utilicen la ayuda para temas que son estrictamente econmicos , sino que la utilicen tambin para los temas culturales .
Yo creo que es muy importante .
Si esos pases pueden tener dificultades an en lo que se refiere al desarrollo de una economa de mercado o a la aplicacin del acervo comunitario , sin embargo no hay duda de que pueden participar en ese tejido final que es el mbito cultural .
<SPEAKER ID=133 NAME="El Presidente">
Pregunta n  23 formulada por Birgitta Ahlqvist ( H-0596 / 97 ) :
<P>
Asunto : Directiva 89 / 552 / CEE  Televisin sin fronteras 
<P>
Despus de que el 14 de febrero de 1996 la Comisin no aprobara la propuesta de modificacin de la Directiva 89 / 552 / CEE  Televisin sin fronteras  cuyo objetivo era prohibir la publicidad destinada a los nios menores de doce aos , el miembro de la Comisin , Sr . Marcelino Oreja , prometi que la Comisin realizara un ambicioso estudio sobre los efectos de la publicidad sobre los nios .
<P>
El mircoles 9 de julio , el Tribunal de Justicia pronunci su sentencia en el caso De Agostini , segn la cual , Suecia no est autorizada a prohibir la publicidad destinada a los nios en los canales de televisin que se emiten desde otros pases , como por ejemplo , TV3 o el Canal 5 .
Por el contrario , Suecia s tiene derecho a intervenir en contra de la publicidad engaosa que se emite a travs de estos canales .
La sentencia del Tribunal de Justicia puede resultar contradictoria dado que  todos los nios pequeos se creen literalmente todo lo que se dice de los diferentes productos  tal y como seala el estudio sobre la publicidad en televisin y los nios realizado por el Instituto Nacional Sueco de Proteccin de los Consumidores .
En este caso , la publicidad destinada a los nios puede ser calificada de engaosa .
<P>
 En qu fase se encuentra el prometido estudio de la Comisin y cundo piensa presentar al Parlamento Europeo los resultados de dicho estudio ?
<SPEAKER ID=134 NAME="Oreja Aguirre">
La Directiva  Televisin sin fronteras  , como sabe muy bien la Sra . Ahlqvist , fue aprobada en 1989 .
Ahora estamos en el trmite de la revisin de la directiva y esperamos que pronto pueda entrar en vigor como consecuencia de su transposicin a los distintos Estados miembros -nos ha costado casi dos aos el saltar de lo que era la anterior directiva a la actual directiva- .
<P>

Pues bien , esa Directiva  Televisin sin fronteras  , aprobada en 1989 , tena dos artculos sobre la proteccin de menores : el artculo 16 prevea unas disposiciones efectivas , concretas y especficas que tendan a impedir que la publicidad perjudicara moral o fsicamente a los menores ; el artculo 22 de esta misma directiva estableca unas disposiciones generales dirigidas a evitar que las emisiones de televisin perjudicaran el desarrollo fsico , mental o moral de los menores .
<P>
El Tribunal de Justicia , al pronunciarse sobre estas medidas y en asuntos bien conocidos -el de Agostini y TV Shoplas califica de conjunto completo de medidas especficamente dedicadas a la proteccin de los menores frente a los programas televisados en general y a la publicidad televisada en particular .
Adems , el Tribunal de Justicia establece claramente la distincin entre la publicidad engaosa y la publicidad televisada dirigida a captar la atencin de los nios .
Se trata , por consiguiente , de dos supuestos claramente diferentes .
En consecuencia , la Comisin no teme los posibles efectos contradictorios a los que refiere su Seora .
<P>
Hemos examinado la pregunta , hecha por la Sra. diputada , con mucha atencin , pero creemos que no se producen estos efectos contradictorios .
La directiva de 1989 , efectivamente al ser modificada mediante la adopcin de esta nueva directiva , refuerza las medidas en cuestin sin llegar , no obstante , a la prohibicin de la publicidad televisada dirigida a captar la atencin de los menores .
Efectivamente , ni el Parlamento , ni el Consejo , ni la Comisin consideraron que esta prohibicin fuera necesaria o que estuviera justificada .
Es decir , que en realidad las tres instituciones al final han llegado a este acuerdo .
<P>
Sin embargo , para tener en cuenta la peticin de una delegacin en el Consejo , la Comisin s se comprometi a realizar un estudio sobre la repercusin de la publicidad televisada y de la televenta en los menores , con miras a volver a examinar esa cuestin con ocasin de la prxima revisin de la directiva .
Como usted sabe , la directiva tiene , por decirlo as , unos aos de vida hasta que es revisada otra vez .
Esa es la razn por la cual , cuando yo me hice cargo de esta cartera , me encontr con que haba cumplido el plazo -era 1994- y por eso hicimos esta revisin , y haremos una prxima revisin .
Por consiguiente , lo que s vamos a hacer es prestar una especialsima atencin a esto .
<P>
Yo quiero decirle a la Sra. diputada que soy enormemente sensible respecto al tema que plantea , que comparto la preocupacin .
Pero creo que hemos encontrado una respuesta en la propia directiva , que vamos a seguir muy vigilantes y , por eso , queremos hacer , precisamente , ese estudio sobre la repercusin de la publicidad televisada y la televenta en los menores .
<P>
Como le digo , la Comisin va a hacer ese estudio con la suficiente antelacin teniendo en cuenta que el artculo 26 de la directiva establece que la Comisin , a ms tardar el 31 de diciembre del ao 2000 , tiene que presentar ese informe relativo a su aplicacin acompaado , si fuera necesario , de propuestas para adaptarla .
Y este informe se presentar , evidentemente , en especial al Parlamento Europeo .
<SPEAKER ID=135 LANGUAGE="SV" NAME="Ahlqvist">
Le agradezco su respuesta al comisario Oreja .
Me satisface que se muestre positivo con respecto a la idea de realizar un estudio sobre los nios y su reaccin ante la publicidad dirigida a los menores .
Sin embargo , esta promesa me la dio ya en febrero el Comisario en una reunin de la Comisin de Cultura .
Yo crea que el Comisario haba dado realmente inicio a este estudio .
Por tanto , espero que lo comience lo antes posible , puesto que se trata de un problema muy serio , no slo en mi pas , Suecia , sino en toda Europa .
Los nios no deben ser una fuente de beneficio .
Tampoco deben verse expuestos a estos mensajes publicitarios , que no pueden interpretar correctamente a causa de su falta de experiencia .
Volver sobre la cuestin hasta que se ponga en marcha el estudio , lo cual espero que se haga a la mayor brevedad posible .
En Suecia las organizaciones de consumidores han reaccionado con mucha fuerza ante las libertades que se permite la publicidad europea dirigida a los nios .
<SPEAKER ID=136 NAME="Oreja Aguirre">
Seor Presidente , quiero decirle a la Sra . Ahlqvist que el estudio se ha comenzado a hacer ya y que , sin necesidad de que se concluya , no hay ninguna dificultad para que en el marco de la Comisin de Cultura , probablemente ms que en el Pleno , podamos discutir sobre el mismo .
Y ser muy enriquecedor para la Comisin ir siguiendo las distintas orientaciones que podamos recibir para que , al final , podamos presentar un texto que yo quisiera fuera aceptable para todos .
<SPEAKER ID=137 LANGUAGE="SV" NAME="Lindqvist">
Soy del mismo pas que la Sra . Ahlqvist , y su respuesta no me ha parecido especialmente satisfactoria .
Si le he entendido bien , cuenta usted con poder tener unas respuestas para el 31 de diciembre del ao 2000 .
Es un plazo demasiado largo .
Al menos sa es la noticia que acaba de darme .
<P>
La oferta de los medios de comunicacin televisivos aumenta con gran fuerza .
Cada vez tenemos ms canales televisivos , y la publicidad se toma mayores libertades .
Sera muy adecuado , pienso yo , que nos diera un mensaje ms concreto sobre la fecha de conclusin del estudio , puesto que ya ha pasado un ao y medio desde que la pregunta se formul en el Parlamento .
La informacin dada fue que se estaba realizando un estudio .
Pienso que se debera precisar ms la respuesta , y no limitarse a dar un plazo para el ao 2000 .
<SPEAKER ID=138 NAME="Oreja Aguirre">
Seor diputado , yo quiero manifestarle algo y es que sobre este tema se ha pronunciado ya el Parlamento , porque haba una enmienda , y esta enmienda no fue aprobada con el nmero suficiente de votos en el momento en que se debati en la Directiva  Televisin sin fronteras  , por lo siguiente : la situacin actual es una situacin que ha sido respaldada por el Parlamento , por el Consejo y por la Comisin .
Por tanto , yo , lo que s quiero decirle es que usted est intentando en este momento una innovacin respecto a algo que acaba de ser aprobado por el Parlamento hace muy pocos meses y que todava no ha entrado en vigor en ningn pas la transposicin de la actual directiva .
<P>
Por consiguiente , estamos hablando de lege ferenda , estamos hablando sobre el futuro .
Yo lo que le digo es que es un tema respecto al cual la Comisin tiene una especial sensibilidad , es decir , que , como usted sabe muy bien , no nos hemos conformado solamente con una directiva sino que , adems , hemos hecho un Libro Verde en el cual hemos tratado de dar respuesta a un problema tan importante como es el de la proteccin de los menores .
Por consiguiente , no creemos que es suficiente la legislacin que hay ah , sino que queremos ir indagando qu se puede hacer en el futuro .
<P>
Ahora , me interesa mucho poner de manifiesto una cosa , y es que no es que haya un desinters por parte de la Comisin .
El Parlamento se ha manifestado , haba una enmienda en la direccin que han expresado los dos representantes de Suecia que estn aqu presentes , esa enmienda no ha tenido el nmero de votos suficientes y esa es la razn por la que no se ha incluido en la directiva .
Por consiguiente , esa es la situacin , podramos llamarla  legedata  , es decir , lo que hay en este momento en vigor .
<P>
Ahora bien , lo que s le puedo decir es , por una parte , que hay un deseo por parte de la Comisin , y esa es la razn por la cual estamos haciendo un estudio .
No hay por qu esperar hasta el final del estudio para darlo a conocer al Parlamento , sino que en el marco de la Comisin de Cultura podemos ir cambiando impresiones ; nos ser muy valioso recibir las ideas que ustedes nos transmitan , las experiencias que ustedes tengan , los ejemplos que nos puedan citar .
Nosotros no hemos terminado el estudio , apenas lo hemos comenzado .
Por consiguiente , lo que ustedes nos aporten para nosotros ser muy til .
<P>
Yo no le puedo decir en este momento cul es el final del estudio .
Yo comprendo muy bien la impaciencia que tiene el seor diputado , porque quiere tener pronto una respuesta , y yo no le puedo dar en este momento la respuesta final , la tendremos al final del estudio .
Lo que s le puedo decir es que ese estudio no lo vamos a hacer de una forma aislada sino que lo vamos hacer conjuntamente con ustedes , pero no solamente con ustedes , sino tambin con las personas de la sociedad europea que quieran transmitirnos algo sobre esto , porque es un tema que nos interesa , es un tema que nos preocupa y es un tema en el que queremos acertar .
Por tanto , sepa usted que nosotros actuaremos juntos , escucharemos sus ideas , avanzaremos dentro de unos meses .
Yo espero poder ir a la Comisin de Cultura y poderles exponer hasta dnde hemos avanzado en nuestras reflexiones y , finalmente , en la fecha que nos hemos comprometido tendremos la presentacin formal del documento que presente la Comisin .
<SPEAKER ID=139 NAME="El Presidente">
La pregunta n  24 del Sr . James Fitzsimons ( H-0676 / 97 ) no se responder por haberse incluido en el orden del da del presente perodo parcial de sesiones .
<P>
Pregunta n  25 formulada por Irini Lambraki ( H-0563 / 97 ) :
<P>
Asunto : Acuerdos entre compaas areas
<P>
 Puede la Comisin indicar qu medidas piensa tomar para proteger a los ciudadanos europeos frente a los acuerdos entre compaas areas que infringen las normas de seguridad establecidas por la IATA as como las normas vigentes en la Unin Europea relativas a la competencia , como es el caso del acuerdo entre SABENA y VIRGIN ?
<SPEAKER ID=140 NAME="Kinnock, Neil">
La Comisin se siente satisfecha de que los acuerdos entre compaas areas no hayan originado violaciones de las normas de seguridad existentes .
Todas las compaas areas europeas cuentan con las licencias apropiadas y los certificados relativos a sus actividades , de conformidad con el reglamento del Consejo de 1992 sobre la concesin de licencias a las compaas areas .
<P>
Si un acuerdo entre compaas areas origina un cambio substancial en sus actividades , las compaas interesadas deben notificar dichos cambios a las autoridades expedidoras de las licencias .
As , pues , dichas autoridades expedidoras de las licencias estn en condiciones de supervisar las posibles consecuencias para la seguridad area de cualquier acuerdo que concierten compaas areas comunitarias y , naturalmente , desempean ese cometido .
<P>
Por lo que se refiere a la competencia , el transporte areo dentro de la Comunidad est sujeto a las disposiciones del Tratado que regulan la competencia con arreglo al reglamento del Consejo de 1987 .
De conformidad con el artculo 85 del Tratado , cualquier acuerdo entre compaas areas que pueda afectar al comercio entre Estados miembros y que tenga como consecuencia la limitacin y la distorsin de la competencia dentro del Mercado Comn es incompatible con ste y , por tanto , est prohibido .
<P>
La excepcin a esa norma , establecida en los reglamentos de 1987 y 1993 , es los acuerdos que en ltima instancia tengan como consecuencia mejores servicios para los consumidores , cuando dichos acuerdos tengan como objetivo la planificacin y coordinacin conjuntas de los horarios , la prestacin conjunta de los servicios en rutas nuevas o poco frecuentadas , la celebracin de consultas sobre las tarifas , la concesin de intervalos de tiempo de vuelo y los horarios de los aeropuertos .
<SPEAKER ID=141 LANGUAGE="EL" NAME="Lambraki">
Seor Presidente , lo siento ; pero no puedo estar totalmente de acuerdo con el Sr . Comisario ya que , como pasajera , he comprobado la infraccin de esta directiva .
Viniendo de Roma sent que , como pasajera , me converta en objeto de explotacin porque : en primer lugar , por el mismo vuelo , la mitad de los pasajeros haba pagado un precio ridculo y yo el precio normal de un billete SABENA ; en segundo lugar , en mi billete pona SABENA , es decir , una compaa que pertenece a la IATA ; pero , sin saberlo , estaba viajando en una compaa que no perteneca a la misma .
<P>
Creo que es oportuno que la Comisin controle seriamente estos temas porque , en mi opinin , aqu hay una clara violacin de las reglas de la competencia .. En segundo lugar , creo que es incluso ms , un tema de seguridad de los pasajeros y , por lo menos en esta poca en la que se oyen tantas cosas sobre las compaas areas , debemos tener en cuenta la seguridad de miles de personas que circulan tanto en Europa como en otros lugares .
<P>
Volver sobre el tema ; estudiar las reglas a las que se ha referido , seor Comisario , pero creo que sera mejor que usted , por su parte , investigara el caso concreto que he mencionado en la pregunta .
<SPEAKER ID=142 LANGUAGE="EN" NAME="Kinnock, Neil">
Quisiera responder brevemente a una preocupacin evidentemente legtima de Su Seora .
<P>
En primer lugar , a no ser que las compaas areas interesadas , como todas las dems compaas areas de la Unin Europea , cumplan las normas de seguridad , carecern , sencillamente , de licencias .
En consecuencia , si Su Seora ha advertido procedimientos peligrosos , espero que pueda aportar pruebas de ello , que las dos compaas areas interesadas y las autoridades encargadas de la concesin de licencias desearn -estoy seguro de ello- evaluar .
<P>
En segundo lugar , Su Seora tiene , evidentemente , derecho a expresar su opinin como consumidora y pasajera y a presentar reclamaciones .
se es su derecho .
Pero lo que no es apropiado es hacer una acusacin de distorsin de la competencia , cuando su reclamacin parece versar , fundamentalmente , sobre la calidad del vuelo que se le ha ofrecido a cambio del precio que ha pagado .
Quisiera pedirle que plantee esa cuestin concretamente a las compaas areas interesadas -como , no me cabe duda , har- y , si quiere comunicarme su respuesta , tendr mucho gusto en reflexionar al respecto .
Lo que espero que no haga -y s que no carece de responsabilidad a ese respecto- es confundir su reclamacin y sus alegaciones sobre la incomodidad experimentada como pasajera de un vuelo con la posibilidad de que haya procedimientos que menoscaben gravemente la competencia o que la seguridad est en peligro de algn modo ; es evidente que ni yo , en la Comisin , ni las autoridades nacionales encargadas de la concesin de licencias lo aceptaramos ni por un instante .
<SPEAKER ID=143 NAME="El Presidente">
Pregunta n  26 formulada por Felipe Camisn Asensio ( H-0598 / 97 ) :
<P>
Asunto : Poltica de competencia y los Carteles
<P>
En materia de competencia , la Comisin viene propugnando una poltica que integra tanto la promesa de mxima transparencia como el propsito de lucha contra los Carteles y las posiciones dominantes , hasta el punto de haberse aseverado por la Comisin que este ao se estn investigando 14 Carteles .
<P>
 Cules son ?
<SPEAKER ID=144 NAME="Van Miert">
Es cierto que la Comisin viene realizando constantes investigaciones con respecto a los Carteles , a los compromisos y a los posibles abusos de las posiciones dominantes .
Si no recuerdo mal , facilit una cifra concreta al respecto en una ocasin anterior , durante un debate que celebramos en la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios .
Sus Seoras comprendern que , en lo que se refiere a las investigaciones de esta ndole , hemos de respetar las reglas del juego y hemos de respetar los procedimientos que , ni que decir tiene , deben llevarse con toda discrecin .
Pongamos por caso que se inicia una investigacin y que posiblemente se realizan encuestas . Sera del todo irresponsable , por lo menos por nuestra parte , difundir comunicados o incurrir en indiscreciones con respecto a los hechos encontrados en la misma .
Esto es inevitable ya que en este mbito la Comisin asume , en el fondo , una misin judicial .
La Comisin slo podr manifestarse sobre la materia en una fase posterior , cuando se haya concluido el anlisis y cuando haya llegado el momento de sacar las conclusiones o , en su caso , imponer sanciones . Sus Seoras saben que cuando ese instante llegue , siempre soy el primero en informar , como es de rigor , a esta Asamblea .
<P>
Para terminar , Damas y Caballeros , seores diputados , me gustara pedirles que observaran correctamente las reglas bsicas del juego , es decir , que dichas investigaciones se efecten con la mayor discrecin y con el debido respeto por los secretos que afectan a las empresas , los business secrets y similares . Si la Comisin actuara de otro modo , las empresas en cuestin naturalmente podran denunciarnos ante los tribunales por no respetar sus derechos como parte implicada .
As es como debe ser en una democracia .
Por lo tanto , recurro una vez ms a su buen juicio para que entiendan que no podemos facilitar ms informacin hasta el momento en que se concluya la investigacin y se saquen las conclusiones pertinentes . Llegado ese momento , estar encantado de poner al corriente a las comisiones parlamentarias o diputados en cuestin .
<SPEAKER ID=145 NAME="Camisn Asensio">
Seor Comisario , yo no preguntaba por los detalles de los carteles .
Preguntaba sencillamente cules eran , sin ms interioridades .
<P>
Observo que contina la prudencia al tratar de este tema , ya que en el 26 informe sobre la poltica de competencia se deca tambin que la Comisin proseguir la tarea de modernizar su legislacin e incrementar la transparencia de su poltica y , adems , se aada que se estaban investigando activamente 14 carteles -yo slo quera saber cules , no los detalles- , y que la Comisin recibe un nmero cada vez mayor de denuncias referentes a intentos por parte de empresas en posicin dominante de impedir la entrada en su mercado a nuevos operadores .
<P>
En su introduccin , seor Comisario , usted deca tajantemente que la lucha contra los carteles se mantena en vanguardia y que su ambicin resida en intensificar an ms en el futuro la lucha contra estos carteles secretos .
Nosotros entendamos que era un objetivo perfecto , y por eso intentbamos animarles en esta accin , aunque pedamos que fuera de forma transparente .
<SPEAKER ID=146 LANGUAGE="EN" NAME="Van Miert">
Voy a ser muy breve : en primer lugar , a veces las empresas , en casos de visitas in situ , las hacen pblicas , con lo que indican que algo hay .
Nosotros no lo hacemos , por las poderosas razones que acabo de explicar .
De vez en cuando se da a conocer que estamos investigando casos y que la Comisin est siguiendo de cerca un caso desde el punto de vista de los crteles o las posiciones dominantes .
No sera apropiado por nuestra parte revelar casos que estemos examinando por nuestra propia iniciativa , por lo que existen razones poderosas para atenernos a nuestra poltica .
<P>
Puedo mencionar un caso que han hecho pblico las propias empresas interesadas .
Omos quejas de editores de peridicos de que el precio del papel de prensa estaba subiendo muy rpidamente y sospechaban que haba algn tipo de crtel .
Conque iniciamos investigaciones , que algunas de las empresas hicieron pblicas a raz de visitas in situ .
Conque es de sobra sabido que estamos examinando ese caso .
Pero , si las empresas interesadas no lo revelan , nosotros no lo hacemos por iniciativa propia .
<SPEAKER ID=147 NAME="El Presidente">
Pregunta n  27 formulada por Ludivina Garca Arias ( H-0605 / 97 ) :
<P>
Asunto : Privatizacin de la Corporacin Siderrgica Espaola ( CSI )
<P>
 Considera la Comisin que , en el proceso de privatizacin de la Corporacin Siderrgica espaola ( CSI , S .
A . ) , la adquisicin de un tercio del capital por una importante empresa europea , y su gestin empresarial , constituye una concentracin de mbito europeo , adems de una transferencia del centro de decisiones a otra empresa , participada mayoritariamente por inversores institucionales y pblicos de otro Estado miembro ?
En base a los artculos correspondientes del Tratado CECA ,  ha examinado la Comisin los efectos de esta operacin en el mercado europeo ?
 Ha vigilado la Comisin si ha habido una valoracin justa de las acciones vendidas , de acuerdo con la poltica de competencia de la Unin Europea ?
<SPEAKER ID=148 NAME="Van Miert">
A partir de la informacin de que disponen actualmente los servicios de la Comisin , creo que la adquisicin del 35 % de las acciones de CSI por el grupo ARBED crear una concentracin que deber examinarse con arreglo al reglamento relativo a las fusiones y a las disposiciones pertinentes del Tratado CECA .
Como an no se han ultimado los detalles de la operacin y en particular la relacin entre ARBED y las empresas espaolas que estn negociando hasta el 50 % del capital de CSI , hasta la fecha no se ha hecho notificacin alguna ni se han llevado a cabo investigaciones en relacin con la concentracin .
De modo que seguimos esperando que se presenten los documentos pertinentes .
Hasta entonces no podemos iniciar la investigacin .
<P>
Por lo que se refiere a la valoracin apropiada de la empresa , previa a su venta , parece ser que ARBED pag el precio ntegro de mercado por sus acciones , pues hizo su oferta en competencia con otros productores siderrgicos .
Estoy seguro de que Su Seora sabr perfectamente que muchos esperaban que saliera triunfante otra empresa europea .
Pero , a final , fue ARBED .
De modo que eso demuestra que hubo una competencia normal para la participacin en CSI .
La concentracin no podr concluir hasta que haya sido autorizada de conformidad con los dos reglamentos que he mencionado .
De modo que , en cualquier caso , tendremos que esperar a la investigacin y a las conclusiones finales .
<P>
Ahora bien , como sabe Su Seora , hay mucho movimiento en el sector siderrgico y probablemente acabaremos teniendo cuatro o cinco empresas siderrgicas europeas .
Por cierto , cuando en 2002 expire el Tratado de la Comunidad Europea del Carbn y del Acero , es probable que exista un tipo de mercado comn europeo de la siderurgia .
Hasta ahora ha habido una suma de mercados nacionales , por lo general con empresas siderrgicas de propiedad pblica .
Conque por fin falta poco para que exista un mercado europeo de la siderurgia .
A ello contribuye el hecho de que cada vez se conciertan ms alianzas , se estn produciendo las concentraciones , se estn haciendo las adquisiciones transfronterizas .
Ello est en consonancia con la poltica comunitaria , pero se debe examinar adecuadamente desde el punto de vista de las normas de la competencia y de las normas estatales .
As se hizo hace aos cuando examinamos casos difciles en Espaa , Italia , Alemania , etctera .
<SPEAKER ID=149 NAME="Garca Arias">
Seor Comisario , lo que se presenta ante la opinin pblica y ante la Comisin Europea como una alianza estratgica entre ARBED y la CSI es , en realidad , una extraa operacin de privatizacin , una absorcin -para nosotros los socialistas espaoles- , un regalo del Gobierno espaol a una empresa -curiosamente tambin- con participacin pblica .
Usted sabe que la CSI , despus de la reestructuracin importante que autoriz la Unin Europea , es una empresa totalmente saneada , sin deuda alguna , con 10.000 millones en caja , reestructurada socialmente , por cierto , a costa de los contribuyentes espaoles , y que en este momento se encuentra en una situacin de elevados beneficios en comparacin con otras empresas grandes , como USINOR , ARBED , Thyssen o British Steal .
Un bombn , seor Comisario .
<P>
Con la frmula que se ha presentado de intercambio de acciones estamos viendo -y nos estamos basando en un informe de Salomon Brothers , que antes estaba aconsejando que no se compraran acciones de ARBED- que el valor implicado de la Corporacin Siderrgica Integral en ARBED supera el desembolso en efectivo estimado de ARBED para la adquisicin , y que la participacin de ARBED est valorada a un nivel muy superior al precio de mercado .
<P>
Usted tiene razn .
No es que no hayan concurrido otras empresas .
Pero el problema est en la oferta , en el regalo que haca ya desde un principio el Gobierno espaol , quizs para deshacerse por razones dogmticas de una empresa que ha costado muchos sacrificios humanos y tambin esfuerzos econmicos de los contribuyentes espaoles .
<P>
Yo creo , seor Comisario , que en realidad deben ustedes estudiar esto desde un principio y ver quizs , con el asesoramiento de empresas independientes , cul es realmente la valoracin de esta empresa espaola , y si se ha adquirido o no a precios por debajo del mercado .
<SPEAKER ID=150 LANGUAGE="EN" NAME="Van Miert">
No fue la Comisin la que adopt la decisin de privatizar la empresa .
Fue una decisin adoptada por el Gobierno .
No la impusimos nosotros .
En segundo lugar , como haba un procedimiento transparente con arreglo al cual se pidi a muchas otras empresas que hicieran ofertas por CSI , hemos de dar por sentado que el vencedor ofreci las mejores condiciones .
Corresponda al Gobierno de Espaa adoptar la decisin y eso fue lo que , al parecer , hizo .
Que yo sepa , no recibimos reclamacin alguna , desde luego , de que el procedimiento no fuera transparente ni justo .
<SPEAKER ID=151 NAME="El Presidente">
Pregunta n  28 formulada por Niels Sindal ( H-0617 / 97 ) :
<P>
Asunto : Ayudas estatales
<P>
Es criticable el hecho de que , mientras , en principio , se lucha en contra de las subvenciones estatales , la Comisin y el Consejo sigan hoy en da dando el visto bueno a los paquetes de ayudas estatales masivas , en particular , a los astilleros en decadencia , como ltimamente ha sido el caso de Alemania , Espaa y Grecia .
<P>
Esta doble contabilidad contribuye naturalmente a minar la confianza en un esfuerzo consecuente y creble para reducir las distorsiones de la competencia a causa de las ayudas estatales .
Convendra destinar ms recursos para controlar las ayudas estatales .
Esta cuestin es importante en lo que respecta al sector de los astilleros , pero tambin en otros sectores .
<P>
 Qu medidas piensa adoptar la Comisin para que se destinen ms recursos al control de las ayudas estatales que efecta la Comisin , de manera que se pueda tener un cuadro actualizado y completo del volumen y la naturaleza de las ayudas estatales ?
<SPEAKER ID=152 NAME="Van Miert">
Seor Presidente , yo tambin ser breve puesto que estas decisiones se tomaron ya hace algn tiempo y , como Su Seora no ignora , son casos que estn pendientes desde hace aos .
<P>
En el caso de Grecia , debido a un retraso en el pago de subvenciones que haban sido autorizadas varios aos antes , el Consejo acept la propuesta de la Comisin en el sentido de aadir los intereses relativos al retraso de los pagos , nada ms .
<P>
En cuanto a Espaa , era algo ms complicado .
Debo sealar que Espaa haba obtenido , en el marco de las negociaciones de la OCDE , algunas concesiones con respecto a un importe asignado para inversiones y ciertas repercusiones sociales ; las reestructuraciones en el sector de los astilleros navales haban planteado ciertas dificultades sociales .
<P>
En ese caso , exista tambin un retraso en el pago , por lo que haba que abonar los intereses suplementarios .
Despus , debido a estos retrasos , se concedi un determinado importe para las inversiones .
El Consejo consider que haba que cerrar un caso perteneciente al pasado y que , por consiguiente , en realidad no haba nada nuevo .
Se trataba de cerrar un expediente .
Debo manifestarle que , al mismo tiempo , las autoridades espaolas han asumido el siguiente compromiso : si a finales del ao prximo los referidos astilleros navales siguen sufriendo prdidas , si no son viables , sacarn las conclusiones del caso y no llamarn a la puerta para que la Comisin siga aprobando nuevas ayudas .
<P>
En tal sentido , se asumieron asimismo compromisos categricos frente a la Comisin y al Consejo de Ministros , por lo que este ltimo los acept por amplia mayora .
<P>
Adems , deben reducirse las capacidades , y como usted sabe , nos hemos comprometido a controlar este ejercicio cuatro veces al ao .
Las autoridades espaolas nos elaboran cuatro informes anuales sobre el estado de ejecucin de dichos compromisos , y nosotros enviamos equipos sobre el terreno para verificar , en los astilleros , si efectivamente se cumplen los compromisos .
<P>
El ltimo caso es el de Alemania .
Se trata tambin de las consecuencias de un drama que se produjo con Bremen Vulkan .
Finalmente , se acord asimismo permitir , en cierto modo , que los dos astilleros navales de Alemania del Este continuaran trabajando segn las condiciones establecidas con anterioridad .
Pero como el dinero haba sido sustrado por Bremen Vulkan , era necesario abonar una compensacin .
Tambin en este caso se asumi un compromiso por ltima vez .
Si en el futuro estos astilleros se privatizan , no se podr volver a llamar a la puerta para pedir ms dinero pblico para hacerlo .
Adems , como usted sabe , en Bremen , Alemania , se llevar a cabo una reduccin bastante considerable de las capacidades .
<P>
Este es el contexto en el que se ha actuado , lo cual era justificable .
<P>
Concluyo con dos puntos .
Seguimos sin saber si los Estados Unidos ratificarn el acuerdo de la OCDE .
Esa sera la solucin , la salida , pero los Estados Unidos no se mueven .
Nosotros hemos ratificado el acuerdo .
En cuanto ellos lo ratifiquen , entra inmediatamente en vigencia .
De lo contrario , debemos pensar en el futuro .
Puesto que la 7  directiva dejar de aplicarse a finales del prximo ao , la Comisin presentar al Consejo una propuesta sobre el futuro de los astilleros , antes de fin de mes .
Puedo adelantarle que la actitud de la Comisin ser bastante estricta con respecto a las ayudas en este sector .
<P>
Pero estoy seguro de que tendremos la ocasin de replantear esta cuestin una vez que yo haya presentado dicha propuesta a mis colegas y que el colegio la haya aceptado .
Naturalmente , estoy dispuesto a discutir esta cuestin en el Parlamento .
<SPEAKER ID=153 LANGUAGE="DA" NAME="Sindal">
En primer lugar , debo dar las gracias al seor Comisario por su muy satisfactoria respuesta y agradecer en suma su actuacin en lo referente a las ayudas estatales .
Mi pregunta haca referencia tanto a lo que acontecer en el futuro en general como tambin a otros mbitos relacionados con las ayudas estatales .
Desde que plante mi pregunta , el destino ha querido que una fbrica de cereales Kellogg ' s , situada al lado del astillero de mi regin de origen que ha sido cerrado , tambin se cierre , ya que se traslada a Espaa y a Manchester .
Son zonas de objetivo - objetivo 1 y objetivo 2 - donde tambin se conceden subsidios de otra forma .
Mi pregunta , por lo tanto , se refera a lo que har la Comisin para asegurarse la capacidad de supervisar cmo en el futuro se otorgan las ayudas tanto con recursos comunitarios como con recursos estatales .
En Dinamarca hemos tenido un pleito con Boston Scientific , tuvimos a Renault , y ahora tenemos a Kellogg ' s , empresas que se mueven por Europa buscando el mayor beneficio desde el punto de vista del capital .
<SPEAKER ID=154 LANGUAGE="EN" NAME="Van Miert">
Quisiera proponer a Su Seora que continuemos este debate ms adelante , porque en las prximas semanas y en los prximos meses la Comisin va a lanzar varias iniciativas , incluidas algunas de Monika Wulf-Mathies en la esfera de los Fondos estructurales .
Por lo que se refiere a la ayuda regional nacional , voy a intentar reducir el nmero de regiones elegibles -al menos en cierta proporcin- y tambin reducir los niveles de intensidad de la ayuda vinculada con toda una serie de otras iniciativas para procurar que las normas sean ms estrictas e intentar formular una poltica ms estricta en materia de ayuda estatal .
Conque va a haber muchas oportunidades de volver a abordar esta cuestin y estar a la entera disposicin del Parlamento para examinarla a fondo .
<SPEAKER ID=155 NAME="Garca Arias">
Seor Comisario , la verdad es que quisiera decirle a mi compaero que no entiendo qu entiende l por  astilleros decadentes  .
Yo creo que debera hacer alguna visita a algunos de esos  astilleros decadentes  a los que se refiere , y se dar cuenta de que estos astilleros estn compitiendo con astilleros de otros pases como Corea .
<P>
El Sr .
Comisario ha hecho mencin del acuerdo de la OCDE y de la renovacin de la prxima directiva sobre las ayudas pblicas , y si los Estados Unidos no ratifican lo convenido y si otros pases como Corea continan con la discusin sobre las ayudas a los astilleros , vamos a cometer el suicidio de no compensar un control que no podemos ejercer en otros pases respecto a ayudas pblicas .
<P>
Y , en segundo lugar , tambin quera recordarle a mi compaero que la mayor parte de las ayudas pblicas se dan en los pases ms ricos , y que me corrija el seor Comisario si no es justamente en los pases ms ricos donde se dan ms ayudas a sus empresas .
<SPEAKER ID=156 LANGUAGE="EN" NAME="Van Miert">
Quisiera simplemente proponer a Sus Seoras que esperen unas semanas y entonces haremos una propuesta sobre el futuro de la construccin naval en Europa y lo que pensamos que se podra emprender desde el punto de vista de la ayuda estatal .
Conque va a haber muchas oportunidades de examinarlo ms a fondo y reitero nuestra disposicin a examinarlo plenamente con el Parlamento .
<SPEAKER ID=157 NAME="El Presidente">
Al haberse agotado el tiempo asignado a las preguntas dirigidas al Sr. van Miert , la pregunta n  29 se contestar por escrito .
<SPEAKER ID=158 NAME="Gradin">
En el protocolo anexo al Tratado de Amsterdam se establece un principio general .
Este significa que se considera a todos los Estados miembros de la Unin Europea como lugares de origen seguros .
El Artculo nico del protocolo est formulado de modo que reduce las posibilidades de los ciudadanos de solicitar asilo en otro Estado miembro a cuatro casos especficos .
stos se definen en cuatro apartados sobre las excepciones .
<P>
La pregunta del diputado Sjstedt se refiere especialmente al cuarto apartado del protocolo .
En l se estipula que un Estado miembro , independientemente de la norma bsica que establece el protocolo , siempre tendr derecho a decidir por s mismo en ltimo trmino si desea o no tomar en consideracin una solicitud de asilo .
Si decide examinarla , debe informar de ello al Consejo de Ministros , y siempre debe suponerse que la solicitud carece claramente de fundamento .
El protocolo dice explcitamente que esto no puede de ningn modo afectar al derecho a la soberana del Estado miembro .
En consecuencia , puede decirse que el elemento nuevo es que se impone a los Estados miembros el deber de informar al Consejo de Ministros de que van a examinar una solicitud procedente de un ciudadano de la Unin y de la fecha en que se proponen hacerlo .
<P>
Aunque yo personalmente lamento que se haya incluido el protocolo en el nuevo Tratado , me satisface que en su prembulo se establezca explcitamente que debe respetarse el espritu y la letra de la Convencin de Ginebra en lo concerniente a la concesin del estatus de refugiado .
Los Estados miembros tienen derecho a adoptar las medidas administrativas que consideren necesarias para cumplir con los requisitos de la Convencin .
En la Declaracin aneja al protocolo se expresa adems clara y meridianamente que los acuerdos de ningn modo pueden servir como precedente con respecto a aqulla .
<P>
Tambin existe una Declaracin directamente relacionada con el cuarto apartado sobre las excepciones .
sta adelanta una revisin de los modos idneos de acelerar los procedimientos para examinar solicitudes de asilo claramente infundadas presentadas por ciudadanos de la UE .
<P>
Voy a resumir mi respuesta en tres puntos .
Mi interpretacin es , por tanto , que el protocolo sobre el asilo del Tratado de Amsterdam contiene lo siguiente : En primer lugar , que siguen inmutables los deberes que rezan para los Estados miembros segn la Convencin de Ginebra .
Segundo , que normalmente no puede considerarse vlida una solicitud de asilo presentada por un ciudadano de la UE , puesto que se considera a los Estados miembros como lugares de origen seguros .
En tercer lugar , que todos los Estados miembros conservan su derecho decisorio , y por tanto siempre podrn examinar las solicitudes de asilo de ciudadanos de la UE , bajo la condicin de que informen al Consejo de Ministros , y de que en el trmite dado a la solicitud se parta del supuesto de que dicha solicitud carece claramente de fundamento .
<SPEAKER ID=159 LANGUAGE="SV" NAME="Sjstedt">
Muchsimas gracias a la Comisaria por su respuesta , sobre todo por su observacin personal sobre el protocolo , que comparto totalmente , y la opinin de que lo sucedido con el Tratado de Amsterdam es desafortunado .
Tambin pienso que es importante que se deje bien claro que cada Estado miembro tiene el derecho absoluto de examinar por s mismo toda solicitud de asilo .
Asimismo , no se puede negar que se ha intentado ejercer presin sobre los Estados miembros para que apliquen una prctica en parte distinta .
Este documento ha sido adems objeto de duras crticas , por ejemplo por parte del Comisario para los asuntos de asilo poltico de las Naciones Unidas , e incluso de organizaciones que trabajan con refugiados .
Lo mejor sera derogarlo , ya que realmente constituye un ejemplo peligroso si lo siguen en otras zonas del mundo que pueden utilizarlo como precedente para debilitar de modos diversos el derecho a solicitar asilo y a conseguir que se examinen las peticiones .
<SPEAKER ID=160 LANGUAGE="SV" NAME="Gradin">
Le ruego recuerde que esta propuesta no la ha presentado la Comisin .
Son los Estados miembros los que la han acordado .
Por tanto , la pregunta posiblemente debera habrsele hecho al Consejo de Ministros .
<SPEAKER ID=161 LANGUAGE="SV" NAME="Wibe">
Pienso que debo tomar la palabra , sobre todo cuando la discusin se celebra en la hermosa lengua sueca .
<P>
Solamente quiero hacerle la siguiente pregunta a la comisaria Gradin .
Cuando dice que una solicitud de asilo en un Estado miembro no puede considerarse vlida , y que su examen debe partir del principio de que est infundada ,  Cmo piensa exactamente que debe ejecutarse todo esto en el plano jurdico ?
Tenemos naturalmente un tribunal jurdicamente independiente .
 Tendr ste que empezar diciendo de algn modo que los pronsticos de que no se conceda el asilo son de 1 a 0 ?
No s si se ha pensado en esto en el Consejo , pero yo lo considero como un problema jurdico irresoluble .
<SPEAKER ID=162 LANGUAGE="SV" NAME="Gradin">
No creo que haya que hacer conjeturas jurdicas sobre esto .
Lo importante es que , segn estas disposiciones , cada Estado tiene el derecho de examinar una solicitud de acuerdo con la Convencin de Ginebra .
En segundo lugar , dir que yo no puedo responder en nombre del Consejo de Ministros .
El responsable en este mbito es el Consejo .
Es en el Consejo donde se ha aprobado la medida , y no ha sido a propuesta de la Comisin .
<SPEAKER ID=163 NAME="Palacio Vallelersundi">
En primer lugar , debo dar las gracias a la Sra . Gradin por su explicacin , muy completa y exhaustiva , sobre esa interpretacin que da la Comisin a este protocolo anejo al Tratado de Amsterdam .
<P>
Sra . Gradin , usted ha afirmado , en primer lugar , la independencia de los Tribunales , en segundo lugar , la soberana de los Estados miembros para examinar cualquier demanda de asilo , y en tercer lugar , el hecho de que estas demandas en principio se entendern no fundadas si provienen de ciudadanos que viven en un Estado que tiene todas las garantas de los derechos fundamentales y que , por lo tanto , se considera un lugar de origen seguro .
Estas son las condiciones normales .
<P>
Y  no es tambin cierto , Sra . Gradin , que el grado de integracin poltica que tienen hoy en da los Estados de la Unin Europea no existe en ninguna otra zona del mundo en estos momentos ?
<SPEAKER ID=164 LANGUAGE="SV" NAME="Gradin">
Permtame resumir de nuevo el protocolo sobre el asilo del Tratado de Amsterdam .
Significa en primer lugar que , de conformidad con la Convencin de Ginebra , los deberes de los Estados miembros siguen sin modificarse .
<P>
En segundo lugar , no se considerar como vlida una solicitud de asilo presentada por un ciudadano de la UE , puesto que los Estados miembros se consideran , y as figura en el protocolo como  lugares de origen seguros  .
<P>
En tercer lugar , todos los Estados miembros conservan su soberana y por eso podrn siempre examinar solicitudes de asilo de ciudadanos de la UE , bajo la condicin de que se informe de ello al Consejo de Ministros , y de que el examen parta del principio de que la solicitud es claramente infundada .
<SPEAKER ID=165 NAME="El Presidente">
Pregunta n  31 formulada por Jan Andersson ( H-0616 / 97 ) :
<P>
Asunto : Medidas en contra del comercio con drogas sintticas
<P>
En Europa est aumentando el comercio con drogas sintticas .
Gran parte de la produccin y la distribucin procede de pases que solicitan su adhesin a la Unin Europea .
<P>
 Cmo piensa la Comisin Europea , en el marco de las negociaciones de adhesin , ejercer su influencia sobre los pases que producen y a travs de los cuales se distribuyen las drogas sintticas , para que se ocupen de este problema ?
<SPEAKER ID=166 NAME="Gradin">
La Comisin comparte la preocupacin del diputado Andersson por la difusin de las nuevas drogas sintticas en Europa .
Hace unos aos , las anfetaminas y el xtasis se fabricaban principalmente en los Pases Bajos y Blgica .
Actualmente su preparacin se lleva a cabo en algunos de los pases del Centro y Este de Europa o en los pases blticos .
Por ejemplo , me he enterado de que aproximadamente la mitad de las anfetaminas que se requisan en Estocolmo proceden de Polonia .
<P>
En mayo de este ao la Comisin hizo pblica una comunicacin conteniendo un detallado anlisis sobre la evolucin .
Hemos propuesto adems una serie de medidas , entre otras una mayor colaboracin con los pases de la Europa central y oriental y los pases blticos en torno a esta cuestin .
<P>
La lucha contra la droga fue tambin una cuestin primordial con motivo del dilogo estructural celebrado durante la Presidencia irlandesa en la primavera de 1996 .
En esta ocasin abord especialmente el problema de la difusin de las drogas sintticas .
Ninguno de los ministros de los pases solicitantes de adhesin puede albergar dudas sobre el hecho de que ste es un asunto de gran prioridad dentro de la Unin Europea .
Tambin yo lo he abordado durante las visitas que he realizado a los pases solicitantes .
<P>
La Comisin ha dejado bien claro de un modo muy explcito que ste es un mbito que va a recibir una gran atencin en el transcurso de las negociaciones para la adhesin .
Nosotros requerimos que los pases solicitantes adopten el acquis communautaire .
Esto incluye tambin el aspecto de la lucha contra la droga en general , y contra las drogas sintticas en particular .
Por tanto , se trata de cumplir la normativa vigente en lo concerniente al control de los precursores , del blanqueo de dinero y otros asuntos .
<P>
El 16 de junio el Consejo de Ministros adopt la decisin de crear lo que llamamos el early warning system .
Consiste en que los Estados miembros recibirn en adelante informacin mucho ms rpidamente que en la actualidad en cuanto aparezca un nuevo tipo de droga en el mercado , lo cual es muy positivo .
<P>
Para los pases solicitantes sta es una tarea delicada .
Por parte de la Comisin les ayudaremos en la medida de lo posible .
A propsito , desde 1993 les hemos suministrado asistencia tcnica a travs de la ayuda proporcionada por Phare , tambin con miras al control de los precursores qumicos .
Queda naturalmente mucho por hacer , y estoy trabajando intensamente por que tambin en el futuro se d primaca a estas cuestiones en la cooperacin con las nuevas democracias del este .
<SPEAKER ID=167 LANGUAGE="SV" NAME="Andersson">
Le agradezco a la Comisaria su respuesta , que me parece excelente .
En relacin con la ampliacin hacia el Este hablamos a menudo sobre cuestiones que giran en torno a la economa , y en la Comisin de Mercado de Trabajo de la que soy miembro tambin rozamos los derechos sociales , etc .
Todo ello es de gran importancia , pero tambin es una cuestin vital la del comercio transfronterizo de drogas .
<P>
Me satisfacen la respuesta y las acciones presentadas por la Comisaria , pero tengo dos preguntas que hacerle en relacin con todo ello .
En primer lugar , me pregunto cul ha sido la reaccin registrada por la Comisin por parte de Polonia y de los pases blticos cuando se les han presentado estas medidas .
 Las han tomado en serio , por as decirlo , se han mostrado positivos y tienen la intencin de trabajar en ello ?
<P>
A pesar de todo , se sigue fabricando droga en nuestros propios pases .
Por eso me pregunto tambin si no ha tropezado usted alguna vez con la pregunta :   No tendran ustedes que hacer limpieza en su propia casa ?

<SPEAKER ID=168 LANGUAGE="SV" NAME="Gradin">
Los estados que han sido objeto del dilogo estructural , y con los que hemos mantenido conversaciones durante nuestras visitas , han entendido claramente que es primordial para nosotros que trabajen visiblemente con la cuestin de las drogas sintticas .
No cabe la menor duda de que la mayor parte de estos pases carecen en la actualidad de la base jurdica necesaria para hacerlo , y de que siguen necesitando unas leyes y reglamentos que les proporcionen mejores instrumentos -esto es lo primero .
Lo segundo es que se ponga coto a la corrupcin , tambin en las fronteras y a otros niveles , para hacer ms productivas las acciones .
<P>
En la cuestin sobre nuestros propios Estados , precisamente la idea , al presentar la propuesta de una comunicacin en la primavera pasada , fue la de hacer limpieza en la propia casa europea , es decir , que tambin dentro de los quince Estados miembros hay que tomar en serio el hecho de que nosotros somos fabricantes y , de que hay que encontrar unas soluciones .
Es por este motivo que se ha incluido el early warning system en el orden del da .
<SPEAKER ID=169 NAME="El Presidente">
Pregunta n  32 formulada por Richard Howitt ( H-0647 / 97 ) :
<P>
Asunto : Armonizacin de la poltica de inmigracin - discriminacin contra uno de mis electores
<P>
Un problema de inmigracin afecta a la esposa rusa del Sr .
Clark , de Leigh-on-Sea , uno de mis electores , las autoridades de inmigracin alemanas han expedido un visado de residencia , pero no as las autoridades de emigracin del Reino Unido . Esto pone de manifiesto que la armonizacin de las leyes de inmigracin de la UE , segn se prev en el Tratado Europeo , no existe an en la Unin Europea .
 Qu medidas puede tomar la Comisin para ayudar al Sr .
Clark a traer de nuevo a su esposa al Reino Unido ?  Qu otras acciones se pueden llevar a cabo para garantizar una mayor armonizacin de la poltica de inmigracin en toda la UE con objeto de que no vuelvan a ocurrir casos como ste en el futuro ?
<SPEAKER ID=170 NAME="Gradin">
La pregunta del diputado Howitt hace referencia al hecho de que la normativa para la inmigracin en algunos casos est encuadrada en el Derecho comunitario , y en otros se rige por la legislacin nacional .
Esto crea a veces una cierta confusin .
La ley establece actualmente lo siguiente : Solamente cuando un ciudadano de la UE , utilizando su derecho a la libre circulacin , se establece en otro Estado miembro , pueden aqul y los miembros de su familia ampararse bajo el Derecho comunitario .
En estos casos , un miembro de la familia puede hacer valer su derecho a la reunificacin familiar .
Para ciudadanos de terceros pases que necesitan visado , el Derecho comunitario establece que el visado debe expedirse sin costes ni procedimientos fatigosos .
Si , por el contrario , se trata de un ciudadano que reside en el pas donde tiene derecho a residencia , los miembros de la familia se acogern a las leyes y normas que rijan en ese pas .
Segn los fallos del Tribunal de Justicia de la Comunidad , o sea el Tribunal de la UE , una persona puede hacer valer su derecho a la libre circulacin y a la libre residencia en demandas presentadas contra su propio pas .
Esto se aplica en los casos de regreso al pas de origen , despus de haber residido en otro pas miembro .
Se especifica con toda claridad que el factor decisivo dentro del Derecho comunitario en lo referente al derecho de los miembros de una familia a la inmigracin y residencia es que los ciudadanos de la UE deben estar haciendo uso , o que lo hayan hecho , del derecho a la libre circulacin .
Por tanto , es difcil para la Comisin valorar a qu categora pertenecen el Sr . Clark o su esposa .
La Comisin est evidentemente interesada en que existan normas comunes en toda la Unin con respecto a la inmigracin .
<P>
El 30 de junio la Comisin adopt una propuesta de convenio sobre la inmigracin dentro de la Unin Europea .
La propuesta es un primer paso importante en los trabajos , que tienen como objeto crear una poltica de inmigracin ms armnica en los Estados miembros .
Un apartado de la propuesta cubre precisamente el problema que aborda su Seora .
Significara que en toda la Unin se aplicaran las mismas normas para las reunificaciones familiares .
Espero , naturalmente , que el Parlamento Europeo proporcione a la Comisin toda el apoyo imaginable con respecto a su propuesta , que se empezar a negociar en el seno del Consejo de Ministros en otoo .
<SPEAKER ID=171 LANGUAGE="EN" NAME="Howitt">
Gracias , seora Comisaria , por responder a esta pregunta .
Reconozco que el papel de los Estados miembros a este respecto es , como ha dicho usted , decisivo .
De hecho , acojo con beneplcito la abolicin por el nuevo Gobierno laborista del Reino Unido de la norma del objetivo primordial , que ser de gran ayuda en casos como ste .
Sin embargo , en lo que quisiera insistir ante la Comisaria es en que se est desacreditando el Derecho comunitario .
No podemos continuar con una situacin en la que los ciudadanos de un Estado miembro disfrutan de derechos con arreglo a su legislacin nacional que son menos favorables que los que disfrutan como ciudadanos de la UE en otros pases europeos . El Sr .
Clark , ciudadano britnico , descubri que poda llevar a su esposa rusa a Alemania , pero no a Gran Bretaa ... a no ser que primero viviese seis meses en Alemania .
Si descubriera que tena un abuelo griego , podra solicitar la nacionalidad griega y una vez ms no tendra problema .
Si fuera italiano , no habra la menor controversia .
Semejantes anomalas crean una sensacin de agravio entre los ciudadanos de Europa , entre ellos -y en lugar destacado- los de mi circunscripcin .
<P>
Pido a la Comisaria que argumente con cierta pasin en pro de las propuestas a que se ha referido para apoyar el derecho de la reunin familiar autntica en todos los pases europeos .
<SPEAKER ID=172 LANGUAGE="EN" NAME="Gradin">
Convengo con Su Seora en que resulta muy confusa esta situacin en la que existen normas y reglamentos contradictorios en la Unin .
La razn en que se basa el Convenio que acabo de presentar a la Comisin y que ha sido aceptado y que ms adelante examinarn el Parlamento y el Consejo de Ministros es la de que conseguiremos normas comunes para todos nuestros ciudadanos en materia de migracin y admisin a nuestros pases .
Nadie puede entender lo que ocurre a veces .
Es muy confuso .
<SPEAKER ID=173 LANGUAGE="EN" NAME="McIntosh">
Me preocupa mucho que el Comisario Fischler , que debera haber estado aqu a las 6 , 40 para escuchar las preguntas , an no ha llegado .
Creo que , por cortesa para con esta Asamblea , debera estar aqu a tiempo y me gustara que se diera una explicacin de por qu no est aqu .
<SPEAKER ID=174 NAME="El Presidente">
Seora McIntosh , yo comparto plenamente su preocupacin y tengo un cierto estupor , porque con insistencia he hecho que los servicios de la Asamblea reclamaran la presencia aqu del Sr .
Comisario .
Efectivamente , la Sra . Gradin ha tenido la amabilidad de sobrepasar en 6 minutos el tiempo que se haba comprometido a estar entre nosotros .
Desconozco los motivos , que supongo deben ser justificados y graves , que hacen que el Sr . Comisario todava no est entre nosotros .
<P>
Pero , con la colaboracin de la Sra . Gradin , avanzaremos en nuestros trabajos .
<SPEAKER ID=175 NAME="El Presidente">
Pregunta n  33 formulada por Bernd Posselt ( H-0649 / 97 ) :
<P>
Asunto : Reparto de las cargas derivadas de los refugiados y solicitantes de asilo
<P>
 Cul es la situacin actual del reparto de las cargas entre los Estados miembros de la Unin Europea en lo que se refiere a los solicitantes de asilo y a los movimientos repentinos de refugiados ?  Cundo presentar la Comisin al Parlamento Europeo un documento en el que se indiquen los derechos y ayudas materiales de que gozan ambos grupos de personas en los distintos Estados miembros ?
<SPEAKER ID=176 NAME="Gradin">
En base a la crisis planteada por los refugiados bosnios , el Consejo de Ministros inici unas discusiones sobre el modo en que se va a distribuir la responsabilidad con respecto a los solicitantes de asilo en situaciones de exilio en masa , es decir , la llamada burden sharing .
Las primeras conversaciones dieron como resultado la Resolucin del Consejo de 25 de setiembre de 1995 sobre la distribucin de la responsabilidad en caso de que se necesiten soluciones provisionales para la acogida y acomodacin de personas que necesitan proteccin .
Ms tarde , sigui la Decisin del Consejo de Ministros de 4 de marzo de 1996 sobre un sistema de emergencias y alarma temprana .
<P>
La Comisin ha intentado avanzar un paso ms en esta cuestin con su propuesta de abril del ao en curso para una accin conjunta con miras a la acogida provisional de refugiados .
La propuesta prev un mecanismo decisorio comn para la entrada , examen y posible denegacin del asilo provisional .
Establece adems ciertos derechos mnimos y condiciones para la acogida de refugiados .
La idea es que este procedimiento comn constituya el marco para una verdadera distribucin de la carga en situaciones de entrada en masa de personas que necesiten asilo .
<P>
Tambin el Parlamento Europeo ha contribuido a promover unas iniciativas concretas para la distribucin de la carga introduciendo dos nuevas partidas presupuestarias .
La partida B5-803 va destinada a cubrir el coste de la realizacin de proyectos piloto en lo concerniente a la acogida de refugiados .
Todo ello se basa en el principio de repartir la responsabilidad entre los Estados miembros .
La otra rbrica , B7-6008 , cubre la financiacin comunitaria de proyectos piloto que tengan como objetivo facilitar el regreso voluntario de personas que hayan permanecido refugiadas en los Estados miembros .
<P>
La Comisin ya ha conseguido que se aprobasen los instrumentos legales necesarios en el seno del Consejo de Ministros basndose en el artculo K 3.2 b para la ejecucin de estas dos partidas presupuestarias .
La resolucin del Consejo de Ministros se adopt el 22 de julio .
Esto ha hecho posible que la Comisin iniciase unos proyectos piloto en estos mbitos desde el punto de vista presupuestario .
La Comisin valorar el resultado de los proyectos financiados durante el ao , y tiene pensado volver con una propuesta para el Programa plurianual en 1998 .
<P>
Con respecto a la segunda parte de la pregunta , me gustara remitir al diputado al documento que la Comisin present en relacin con la accin conjunta para el asilo provisional .
Se trata de una revisin de las ideas centrales de la poltica de los Estados miembros en este mbito , especialmente sobre los derechos y deberes que cada Estado miembro confiere a las personas a quienes se concede asilo provisional .
De conformidad con la accin conjunta que proponemos , la Comisin informara anualmente al Parlamento Europeo y al Consejo de Ministros de cmo se ejecutan las normas sobre asilo provisional en los distintos Estados miembros , as como de las repercusiones financieras .
<SPEAKER ID=177 NAME="El Presidente">
Gracias , seora Gradin .
Y permtame que subraye nuestro agradecimiento porque pacientemente ha estado usted entre nosotros mucho ms all de lo que era su responsabilidad y con ello ha cubierto un vaco que hubiera sido sin duda negativo para los trabajos de esta Asamblea .
<P>
Las preguntas nos 34 y 35 sern contestadas por escrito .
<SPEAKER ID=178 NAME="Fischler">
Seor Presidente , distinguidas seoras y seores , tal como se dice en la pregunta oral , la Directiva 93 / 119 sobre la proteccin de los animales en el momento de su sacrificio prev que esta directiva no sea aplicable en el caso de que se d muerte a animales en acontecimientos culturales o deportivos .
La Comisin es de la opinin de que en estos casos las autoridades nacionales son competentes del bienestar de los animales en cuestin .
Este planteamiento se ajusta al protocolo adicional sobre la proteccin de los animales que fue aprobado en junio de 1997 en el marco del Tratado de Amsterdam .
Puesto que la proteccin de los animales no es un objetivo expreso de los Tratados de Roma o del Tratado CEE , la Comisin slo puede repetir su anterior exhortacin a los gobiernos de los Estados miembros para que hagan todo lo que est en sus manos para poner fin a prcticas inaceptables en los casos en que se d muerte a animales en acontecimientos culturales o deportivos .
<SPEAKER ID=179 LANGUAGE="EN" NAME="McIntosh">
Siempre es un placer ver al Comisario , si bien esta vez bastante tarde .
 Qu va a hacer el Comisario para dar satisfaccin a los ciudadanos de mi circunscripcin -y tengo mucho gusto en citarle todas y cada una de las cartas que me han enviado a este respecto- , en particular en relacin con las muertes de animales en acontecimientos culturales y deportivos ?
<P>
 Acaso no tiene el Comisario , de conformidad con el protocolo del Tratado de Maastricht original , el deber de velar por que toda legislacin y toda ley cumpla las disposiciones relativas al bienestar de los animales que se acordaron en dicho protocolo ?
<P>
Si bien ya he afirmado en mi pregunta que comprendo que es aplicable la Directiva 93 / 119 , los ciudadanos de mi circunscripcin siguen abrigando serios recelos sobre el innecesario sufrimiento de esos animales a los que se da muerte en acontecimientos culturales y deportivos .
No les basta -no en mi pas , sino en otros Estados miembroscon que se cumpla la directiva .
Si se viola la directiva ,  pueden incoar una demanda judicial ante el Tribunal de Justicia ?
<SPEAKER ID=180 NAME="Fischler">
Seor Presidente , distinguida seora diputada , como ya he dicho antes , hay que tener en cuenta , en primer lugar , que la cuestin de la proteccin de los animales no es tarea exclusiva del Derecho comunitario ni est exclusivamente regulada en el mismo , sino que en el plano comunitario slo estn regulados unos aspectos muy determinados de la proteccin de los animales .
Para todo lo que vaya ms all de esto son responsables los Estados miembros con su respectiva legislacin .
Esta responsabilidad se la tienen que plantear tambin los Estados miembros .
En la medida que se trata de disposiciones de Derecho comunitario , en este caso de la Directiva 119 / 93 , los Estados miembros estn encargados de la ejecucin y aplicacin de estas directivas .
Si en el marco de una inspeccin se constata que un Estado miembro respeta slo insuficientemente estas disposiciones o que slo ha adoptado medidas insuficientes para la traslacin de esta directiva hay que estudiar si se inicia contra tal Estado miembro un procedimiento por infraccin . Estoy dispuesto gustosamente a hacer llegar a mi colega , la Sra .
Bonino , una informacin sobre este punto , segn la cual despus de la nueva distribucin de competencias en la Comisin , que , sobre todo , fue pedida tambin por el Parlamento , la cuestin de las inspecciones de las medidas de proteccin de los animales entra ahora en su competencia .
<SPEAKER ID=181 NAME="Palacio Vallelersundi">
Seor Comisario , usted ha dicho que , sin perjuicio de que esto no sea competencia del Derecho comunitario , espera que pronto los Estados miembros terminen con esas prcticas que usted considera crueles .
 No es ms cierto , seor Fischler , que , primero , estamos ante una base jurdica del artculo 128 , es decir , que aplica plenamente la subsidiariedad por ser una materia cultural ; y segundo , que todava no hay un concepto uniforme de lo que puede ser el bienestar de los animales en contraposicin al inters cultural ?
<SPEAKER ID=182 LANGUAGE="DE" NAME="Fischler">
Seor Presidente , seoras y seores , he mostrado , creo , de manera muy clara que aqu hay competencias separadas , si ustedes as lo quieren , en el sentido de la subsidiariedad .
Nosotros , como Comisin , hemos de atenernos a las disposiciones del Tratado , pero quisiera insistir en que tenemos que velar tambin para que el Tratado se cumpla .
Si se producen transgresiones de esta directiva , incluso estamos obligados a impedir tales transgresiones .
<SPEAKER ID=183 NAME="El Presidente">
Pregunta n  37 formulada por John Iversen ( H-0550 / 97 ) :
<P>
Asunto : Pesticidas
<P>
De conformidad con el nuevo Tratado de Amsterdam , diversas directivas que , en la actualidad , se basan en el artculo 43 , como es el caso de la Directiva 91 / 414 relativa a la comercializacin de productos fitosanitarios , se basarn en el artculo 129 .
Este cambio conferir al Parlamento Europeo una mayor influencia sobre los criterios para la aprobacin de productos fitosanitarios en la UE , dado que , de este modo , se enmarca dentro del proceso de codecisin .
<P>
 Piensa la Comisin , sobre esta base , aplazar la aprobacin de las sustancias activas incluidas en la lista positiva de productos fitosanitarios , que , segn se rumorea , ya haba iniciado ?
 Est dispuesta la Comisin a revisar ahora la Directiva , de manera que se puedan tomar en consideracin los requisitos que el Parlamento Europeo quiera establecer antes de la aprobacin de las nuevas sustancias ?
<SPEAKER ID=184 NAME="Fischler">
Seor Presidente , seoras y seores , la Directiva 91 / 414 sobre la comercializacin de productos fitosanitarios est en vigor desde el ao 1993 .
La primera fase de comprobacin de las viejas sustancias activas y la prueba de determinadas sustancias activas nuevas acaban de terminar .
Por consiguiente , hasta el momento presente de ejecucin de la directiva la Comisin no dispone de puntos de referencia suficientes que hicieran necesario modificar los criterios fundamentales de autorizacin de sustancias activas qumico-sintticas o suspender el programa de comprobacin .
<P>
Las eventuales propuestas futuras de la Comisin relativas a la modificacin de los criterios tras la ratificacin del Tratado de Amsterdam deberan atenerse , naturalmente , a las nuevas disposiciones .
<SPEAKER ID=185 LANGUAGE="DA" NAME="Iversen">
Gracias por su respuesta , seor Comisario .
Segn entiendo por sta , uno puede encontrarse en una situacin , en la que haya coincidencia temporal , por no disponerse de suficientes datos .
De cualquier manera , as entend su respuesta .
Visto de esta manera , me parece excelente y slo querra de por s invitarle a que , si la entrada en vigor del nuevo tratado est muy cercana , no se apresuren a quitar cosas de las viejas normas , en el caso de que se hubiera de disponer de nuevos datos .
Visto as , se trata de una especie de peticin a fin de que usted , seor Comisario , aplace el examen de estas nuevas sustancias , hasta que el nuevo tratado haya entrado en vigor , adems , cuando parece - segn le entend - que hay una cierta coincidencia temporal .
<SPEAKER ID=186 NAME="El Presidente">
Pregunta n  38 formulada por Raul Rosado Fernandes ( H-0554 / 97 ) :
<P>
Asunto : Viticultura : Directiva 193 / 68 / CEE
<P>
Para poder sustentarse , la viticultura europea necesita renovarse continuamente con material vegetal seleccionado que le permita alcanzar la mejor productividad o la mejor calidad segn las necesidades del mercado .
Sometidos a una ley excelente para su poca ( Directiva 193 / 68 / CEE ) los viveros de Grecia , Espaa y Portugal se ven hoy en la imposibilidad prctica de satisfacer unas normas sanitarias que se interpretan en la actualidad de forma diferente .
Al no haberse hecho una seleccin ya desde hace dcadas como en los pases vitcolas fundadores , es imprescindible que en estos tres nuevos pases vitcolas se interprete la directiva mencionada de acuerdo con las necesidades de la viticultura , de forma que se preserven variedades de cepas que nunca podrn importarse de los pases miembros ms avanzados .
<P>
 Por qu razn la DG VI no aclara con objetividad los criterios que deben cumplirse en la aplicacin de la Directiva , de conformidad con la situacin histrica de cada pas ?
 Por qu razn en el Comit permanente del artculo 17 de la Directiva 193 / 68 / CEE no est representado el sector privado ?
<SPEAKER ID=187 NAME="Fischler">
Seor Presidente , seoras y seores , en esta cuestin se trata de la puesta en circulacin del denominado material vegetal de reproduccin de las vides .
Para ello se han introducido criterios unitarios de calidad que los Estados miembros han de satisfacer en esta puesta en circulacin .
El objetivo es el aumento de la productividad en la viticultura .
Los rganos competentes de la Comisin preparan actualmente una reelaboracin de esta directiva a fin de simplificarla de cara a las correspondientes avances jurdicos y tcnicos , para actualizarla y , tambin , para eliminar las barreras comerciales que todava existan y asegurar la compatibilidad con el mercado nico .
Probablemente la Comisin presentar la propuesta a finales del presente ao al Consejo y , por tanto , tambin al Parlamento .
<P>
Las diferentes normas sanitarias sobre las plantas , a las que se refiere el seor diputado en su pregunta , hay que referirlas a las disposiciones de la propia directiva .
Efectivamente , en esta directiva se concede expresamente a los Estados miembros la posibilidad de aplicar en determinados casos condiciones adicionales para su propia produccin y de aplicar tambin otras disposiciones determinadas segn las diferentes circunstancias de cada regin vitivincola .
<P>
El desarrollo de normas jurdicas y los eventuales problemas de traslacin son discutidos regularmente por los expertos de los Estados miembros en el Comit permanente de semillas y plantas .
En tales reuniones se analiza cuidadosamente la situacin de cada uno de los pases .
<P>
En lo que respecta a la participacin de representantes del sector privado en las deliberaciones del Comit permanente , la correspondiente decisin del Consejo sobre la creacin del Comit permite slo representantes de los Estados miembros .
No obstante los representantes del sector privado pueden emitir sus opiniones en los comits consultivos de la Comisin en los cuales pueden discutirse importantes desarrollos nuevos en las normas jurdicas .
A la hora de la correspondiente reelaboracin los servicios competentes de la Comisin han realizado consultas directas a las organizaciones del sector que poseen los conocimientos pertinentes en el mbito del material vegetal de reproduccin de las vides y estn especializadas en ese mbito .
<SPEAKER ID=188 LANGUAGE="DE" NAME="Rosado Fernandes">
Seor Comisario , hay una cierta permisividad de la comercializacin de variedades portuguesas de vides , que son obtenidas de material injertado no seleccionado .
Naturalmente , esto hay que atribuirlo solamente a que las autoridades portuguesas son bastante estrictas -esta es una vieja tradicin desde nuestra Inquisicin- aunque no demasiado inteligentes .
<P>
Por esta razn , algunas variedades son producidas en Francia , luego se cargan en vehculos y se venden de nuevo a Portugal .
Ya hay quejas por esto . As , por ejemplo , el Sr .
Legras ha recibido una queja el 1 de septiembre de este ao , esto es fcilmente comprobable .
Digo esto slo para una mejor informacin de usted .
<SPEAKER ID=189 LANGUAGE="DE" NAME="Fischler">
Slo quiero responder brevemente a esto .
Tengo , naturalmente , poca influencia sobre la inteligencia de las autoridades portuguesas .
Sin embargo , puedo asegurarles algo : si en este punto hay quejas concretas , investigaremos estas quejas .
Si existen quejas procedentes del sector privado , es decir , de empresas o de cooperativas de reproduccin de material vegetal , estas quejas pueden ser manifestadas adicionalmente en el marco de los comits consultivos y pueden ser discutidas a nivel de especialistas .
<SPEAKER ID=190 NAME="El Presidente">
Pregunta n  39 formulada por Arlindo Cunha ( H-0595 / 97 ) :
<P>
Asunto : Estrategia de la Comisin sobre la reforma de la PAC
<P>
La prxima reforma de la PAC deber ofrecer a los agricultores europeos medios y condiciones para adaptarse al aumento de la competencia exterior como resultado de la ampliacin a los PECO y de la creacin de la OMC .
<P>
Este hecho implica que la reforma no podr llevarse a cabo nicamente desde un punto de vista sectorial , ya que , adems del ajuste de algunas OCM , se hace necesario un reequilibrio interno que refuerce el componente de desarrollo rural y cree una base mnima de ayudas a la renta para todos los agricultores .
Slo de este modo se evitarn discriminaciones inaceptables en los mbitos social y poltico .
<P>
 De qu manera piensa hacer compatibles la Comisin todas estas dimensiones del problema ?
 Piensa presentar con anterioridad , como sucedi en 1991 , un documento general de reflexin y estrategia que facilite la discusin con los crculos tcnicos , profesionales y polticos ?
<SPEAKER ID=191 NAME="Fischler">
Como todos saben en esta Asamblea , el da 16 de julio de este ao el Presidente de la Comisin present la Agenda 2000 en la cual la Comisin proporciona una amplia panormica sobre el desarrollo de la Unin Europea y de su poltica despus del cambio de siglo hasta la mitad de la prxima dcada y comenta los efectos de la ampliacin as como el marco presupuestario a partir del ao 2000 .

<P>
Para la agricultura la Comisin ha propuesto seguir profundizando y ampliando la reforma que se inici en 1992 y que luego se llev a cabo bajo la Presidencia del Consejo de entonces , seor Ministro Cunha , y desarrollar una poltica coherente en pro de los territorios agrcolas para apoyar este proceso .
Mediante el paso del apoyo a los precios a los pagos directos la Unin Europea puede mejorar decisivamente su competitividad bajando los precios de los cereales , de la carne de vacuno y de la leche , contribuyendo tambin as a que los desarrollos positivos en los mercados internacionales estn abiertos en su totalidad a los productores de la Unin Europea .
Al mismo tiempo hay que mejorar la higiene y la calidad de los productos alimenticios y tambin su seguridad .
Las propuestas sobre el desarrollo de una poltica coherente en favor del espacio rural tienen como objetivo asegurar , por un lado , a la poblacin rural unas rentas adecuadas y contribuir tambin a la estabilidad de las rentas agrcolas y a la creacin de nuevas posibilidades de empleo y de rentas para los agricultores y para los miembros de sus familias. la Comisin tiene la intencin de presentar al Consejo , previa discusin con el Parlamento Europeo , un primer informe sobre el paquete de medidas Agenda 2000 y despus , tras la cumbre de Luxemburgo , proponer los correspondientes textos legales y presentar propuestas concretas para cada uno de los mbitos .
<SPEAKER ID=192 LANGUAGE="PT" NAME="Cunha">
Seor Presidente , agradezco la respuesta del Comisario , pero la realidad es que la propuesta de la  Agenda 2000  va a seguir excluyendo a los productores de ciertos productos mediterrneos de las ayudas directas , como en el caso del vino , las frutas y el propio arroz .
La consecuencia de ello va a ser la de que , en algunos pases del sur de Europa , ms de la mitad de la produccin agrcola quede excluida de las primas de las ayudas directas a la renta , lo que crear una discriminacin difcilmente sostenible en el plano poltico .
El Comisario sabe a qu me refiero .
Nosotros no podemos explicar a los agricultores portugueses , espaoles o italianos por qu no tiene la mitad de su produccin agrcola derecho a primas , mientras que en otros pases , que tienen otras producciones , la casi totalidad de la produccin agrcola tiene primas .
<P>
Lo que quera preguntar al Comisario era qu piensa hacer la Comisin para evitar esa discriminacin entre pases , dificilsima cuestin poltica que nosotros , los polticos , debemos procurar resolver .
<SPEAKER ID=193 LANGUAGE="DE" NAME="Fischler">
Seoras y seores , quisiera hacer aqu una buena aclaracin : en primer lugar , en lo que respecta a los productos denominados mediterrneos o meridionales , se dice en la Agenda 2000 que la Comisin tiene la intencin de presentar tambin propuestas concretas para el mbito del tabaco y del sector del aceite de oliva .
Quiero recordar que aqu , en el Parlamento , se ha pedido varias veces que la Comisin presente tales propuestas una vez que se hayan discutido aqu , en el Parlamento Europeo , los informes que existan sobre estos dos sectores y se haya emitido una opinin al respecto .
Nos atenemos a esto .
<P>
En lo que respecta al sector vincola existe aqu una propuesta de reforma que creemos , sin embargo , que no debera llevarse adelante en su forma actual .
Yo veo aqu la necesidad de presentar una nueva propuesta de la Comisin .
Pueden estar ustedes seguros de que estas propuestas concretas estarn disponibles a finales de ao o a principios del ao prximo tan a tiempo como las propuestas concretas relativas a los mbitos de los cereales , de la leche y de la carne de vacuno , de manera que en el marco de los ulteriores debates se pueda debatir tambin sobre estos productos meridionales .
Por consiguiente , no debera producirse una situacin como en el caso de la Reforma 92 , en la que luego , por decirlo as , slo sea posible emitir una declaracin del Consejo y slo despus quepa acometer la reformabilidad de los productos meridionales .
<P>
Pero quisiera indicar tambin que hay , naturalmente , una diferencia fundamental con productos tales como los cereales , la leche y la carne de vacuno -aunque a este respecto quisiera decir entre parntesis que estos productos son igualmente de suma importancia en los pases del sur- en concreto , la diferencia de que en stos proponemos una notable reduccin respecto de la garanta de los precios , lo cual va a tener como consecuencia que los precios bajen en estos mbitos .
En los otros sectores no hacemos propuestas que tiendan a que bajen los precios de mercado para el aceite de oliva o para el tabaco que cultivan los campesinos tabaqueros en la Unin Europea .
En el futuro hemos de considerar tambin este aspecto , el objetivo de las rentas en la agricultura , como uno de los objetivos prioritarios entre muchos otros objetivos .
<SPEAKER ID=194 NAME="Izquierdo Rojo">
Seor Comisario ,  cabe pues deducir de sus palabras que habr garantas y perspectivas de futuro para la agricultura mediterrnea ?
Concrete usted , por favor , porque el ltimo Consejo de Ministros ha sembrado una gran inquietud .
Y hasta ahora , las palabras que acabo de escuchar no descienden a lo concreto .
Los agricultores del Mediterrneo necesitan que usted les d esas garantas de perspectiva , como hace usted para otras partes de Europa .
Concrete usted , por favor .
<SPEAKER ID=195 LANGUAGE="DE" NAME="Fischler">
Distinguida seora diputada , coincido con usted en que los campesinos necesitan una perspectiva de futuro en todas las partes de la Unin Europea .
Precisamente ste es el objetivo de la Agenda 2000 , en concreto , abrir semejante perspectiva de futuro a los campesinos de la Unin Europea .
No queremos establecer ninguna distincin entre campesinos del norte y campesinos del sur .
En todas las regiones de la Unin Europea debe asegurarse el futuro de la agricultura , y las propuestas de la reforma deberan contribuir , entre otras cosas , a aclarar con qu vamos a asegurar nosotros este futuro .
<SPEAKER ID=196 LANGUAGE="EN" NAME="Hardstaff">
Seor Presidente , lo que en realidad quiero pedir al Comisario es que , como est ms que claro que no vamos a llegar a las numerosas preguntas sobre la EEB , vele por que las respuestas por escrito que recibirn los diputados sean enviadas a cada uno de los autores de dichas preguntas , porque todos nosotros estaramos interesados en conocer las respuestas a las dems preguntas .
<SPEAKER ID=197 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , Sra . Hardstaff .
Seoras , esta es una pregunta a la Presidencia , y respondo a la Sra . Hardstaff diciendo que esta Presidencia se preocupar de que las preguntas 40 a la 85 , que no han sido contestadas directamente , reciban por escrito la respuesta con toda celeridad .
<P>
Al haberse agotado el tiempo asignado al turno de preguntas a la Comisin , las preguntas nos 40 a la 85 se contestarn por escrito .
<P>
El turno de preguntas queda cerrado .
<P>
Con un retraso notable sobre el horario previsto , agradezco a los servicios de la Asamblea su paciente colaboracin y les recuerdo a todos ustedes que los trabajos del Pleno se reanudarn esta noche a las 21.00 horas .
<P>
Se levanta la sesin .
<P>
( La sesin , interrumpida a las 19.15 horas , se reanuda a las 21.00 horas )
<CHAPTER ID=10>
Central de Chernbil y los reactores Khmelnitsky 2 y Rovno 4 en Ucrania ( continuacin )
<SPEAKER ID=198 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede a la continuacin del debate sobre la pregunta oral ( B4-0519 / 97 - O-0087 / 97 ) del Sr . Scapagnini , en nombre de la Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa , a la Comisin sobre el cierre de la central nuclear de Chernbil en el ao 2000 y ultimacin de la construccin de los reactores nucleares Khmelnitsky 2 y Rovno 4 en Ucrania .
<SPEAKER ID=199 LANGUAGE="EN" NAME="Ahern">
Seor Presidente , el estado del sarcfago de Chernbil est empeorando y estn apareciendo nuevos riesgos , incluida la emisin de nubes de polvo de plutonio , por lo que su proteccin y el cierre de la unidad restante son ms urgentes que nunca .
La conclusin de los reactores nucleares K2 y R4 forma parte de un acuerdo entre el G7 y Ucrania sobre el cierre de Chernbil .
El acuerdo establece que la opcin nuclear debe ser , sin embargo , de costo mnimo y el estudio independiente al respecto encargado por el BERD revela claramente que la opcin nuclear dista de ser de costo mnimo .
Posteriormente se llevaron a cabo otros estudios oficiosos sobre el costo mnimo , pero no corrieron a cargo de un grupo independiente de expertos .
Cualquier otro informe es oficioso y de dudosa autenticidad desde el punto de vista de los principios de procedimiento en materia de inversin .
<P>
Debo insistir en este punto .
El informe oficial sobre la diligencia econmica debida corri a cargo -debo subrayarlode un grupo independiente de expertos , de lo que se sigue que , a falta de una crtica seria publicada de la labor del grupo , cualquier estudio , como , por ejemplo , el que est haciendo Stone and Webster , es oficioso , por lo que su fundamento debe ser de dudosa autenticidad con arreglo a los principios de procedimiento del BERD en materia de inversin en el sector energtico .
<P>
De hecho , el estudio de Stone and Webster ha cambiado los supuestos encaminados a intentar hacer rentables K2 y R4 y el modelo produjo una larga lista de otros proyectos que llegaron a ser rentables antes que K2 y R4 .
Si intentaran hacer rentables K2 y R4 , el importe de la inversin para el banco sera astronmico .
Un modelo informtico sin intervencin humana no puede hacer que un reactor sea de mnimo costo y el otro no rentable , por lo que me ha escandalizado mucho su reaccin de hoy , Comisario .
<P>
Ya se han comprometido 30 millones de ecus de fondos con vistas a la seguridad nuclear para los reactores K2 y R4 con cargo a impuestos .
Pese a las atribuciones presupuestarias del PE , se estn adoptando decisiones en secreto y sin consulta alguna al Parlamento y sin ofrecerle informacin adecuada ni claridad alguna sobre el procedimiento de adopcin de decisiones .
El Parlamento es , junto con el Consejo , la Autoridad Presupuestaria .
En el presupuesto para 1997 figura una clusula que exige que se consulte al Parlamento por adelantado sobre los prstamos comunitarios .
Hasta la fecha no ha sido as .
Esa falta de consulta choca con las propuestas actuales de la Comisin de aumentar el nivel del Fondo de Garanta .
<P>
Tambin me inspira gran inquietud el informe del Tribunal de Cuentas .
Si queremos cerrar Chernbil , necesitamos examinar detenidamente lo que se est haciendo actualmente en ese sector .
Seor Comisario , esta noche no ha contestado -ni puede contestar- la pregunta sobre una normativa de seguridad coherente .
La verdad es que no se pueden concluir esos reactores con arreglo a las normas occidentales de seguridad .
Piensan ustedes gastar ms de 800 millones de ecus en reactores peligrosos .
No se nos perdonar que no cerremos Chernbil y creemos otra zona de accidentes .
<SPEAKER ID=200 LANGUAGE="EN" NAME="Macartney">
Seor Presidente , cuanto ms sabemos sobre todo ese proyecto ms aumenta mi inquietud .
Tengo la sensacin de que este Parlamento podra verse envuelto en una cause clbre con la Comisin .
Si resulta que el BERD est eludiendo su obligacin de inclinarse por la opcin de menor costo , se trata de un asunto grave que podra tener repercusiones graves .
<P>
Tampoco la ciudadana europea entender por qu se anima a Ucrania a depender de la opcin nuclear , en lugar de inclinarse por otra opcin que parece muy fructfera , a saber , ahorro de energa , eficiencia energtica y energas renovables .
La decisin de no substituir las centrales de la poca de Chernbil indicara un gran paso en esa direccin .
sa es la direccin en la que debe encaminarse la poltica de la Unin Europea .
<P>
Sera , en verdad , muy extrao que Chernbil , que , para Occidente representa un aviso terrible sobre los peligros de la energa nuclear y , por tanto , debera incitar al abandono paulatino de dicha energa , pasara a convertirse , al contrario , en el smbolo de su substitucin por una nueva generacin de energa nuclear .
<P>
Se trata -o podra tratarse- de un hito histrico .
En lugar de apoyar el deseo europeo occidental de renovar la energa nuclear de Ucrania , deberamos buscar opciones substitutivas .
Ello redundara en beneficio de la Unin Europea y de los ciudadanos de Ucrania que ya han sufrido durante bastante tiempo las consecuencias de la contaminacin nuclear .
<SPEAKER ID=201 LANGUAGE="FR" NAME="Blot">
Seor Presidente , seor Comisario , Seoras , el cierre de la central nuclear de Chernbil es un tema sumamente delicado , habida cuenta del dramtico accidente que se produjo en este lugar , cuyo recuerdo todos tenemos , sin duda alguna , presente .
<P>
Ante el peligro que representa este tipo de central , a todos beneficia que el cierre de Chernbil pueda hacerse a la mayor brevedad posible .
Ahora bien , el Gobierno ucraniano ha fijado como condicin previa al cierre de los tramos de Chernbil que todava se encuentran en funcionamiento , la financiacin de la realizacin de centrales nucleares de sustitucin , es decir , Khmelnitsky 2 y Rovno 4 .
Esta posicin es comprensible si se piensa en las necesidades de Ucrania en materia de energa , pero parece que los crditos del BERD previstos para financiar estas ltimas centrales corren el riesgo de ser rechazados , debido al criterio del menor coste .
<P>
Nos parece totalmente inadmisible que la realizacin de un objetivo tan esencial como el cierre de una central altamente peligrosa pueda ser diferida por razones meramente tecnocrticas y presupuestarias .
Si el BERD debe administrarse como un banco privado de derecho comn , no queda muy clara la necesidad de su existencia .
Resulta evidente que si debiera prevalecer la lgica del menor coste , el cierre de Chernbil se aplazara indefinidamente .
Despus de todo , antes se construyeron centrales como las de Chernbil tambin por razones de reduccin de costes .
La adopcin de criterios de seguridad ms estrictos habra incrementado los costes y habra dado pauta a la construccin de centrales tecnolgicamente ms perfeccionadas .
Con ello se ve muy claro que la lgica de la Comisin Europea es una lgica presupuestaria .
Esta lgica tiene , claro est , sus mritos en lo que toca a la gestin administrativa de todos los das pero , a nuestro juicio , no debe prevalecer sobre la necesidad de asegurarse contra riesgos nucleares de gran magnitud .
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Por lo dems , nos parece lamentable que las autoridades europeas , que tienden , por lo general , de manera bastante sistemtica -es preciso decirlo- a la integracin de los Estados entre s , menospreciando incluso la voluntad de la poblacin , como ha quedado de manifiesto en Bosnia , no recomienden en ningn momento a Ucrania intensificar su cooperacin energtica con la Federacin de Rusia .
Ahora bien , los intereses de ambos pases son indisociables entre s debido a una larga historia comn , y resulta absurdo no tomar en consideracin semejante herencia histrica .
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En la hiptesis de que Ucrania llegara a carecer de electricidad de origen nuclear debido al cierre de Chernbil , por qu no examinar la posibilidad de aprovisionarla de energa a partir de Rusia y Asia central -lo que , por lo dems , ya se hace- pero a una escala todava ms amplia , puesto que los recursos de gas y petrleo de estas regiones son ms que considerables .
En este caso , se trata realmente , claro est , de una cuestin de alta poltica , no de un mero asunto de expertos .
En efecto , pensamos que esta hiptesis ha sido relegada nicamente para marginar a la Federacin de Rusia y librar Ucrania a los apetitos econmicos de Occidente .
Tal actitud no nos parece razonable a largo plazo y , a nuestro juicio , es preciso romper la ley del silencio de la que se beneficia esta poltica occidental basada a la vez en la voluntad y en la bsqueda de ganancias ilimitadas .
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Querer disociar cada vez ms a los pases miembros de la CEI para convertirlos en colonias econmicas occidentales quizs resulte rentable , de cierta manera , a muy corto plazo , pero no cabe duda de que no lo sera a largo plazo .
Aislar a Ucrania , imponerle normas financieras cada vez ms rigurosas , no parece ser la mejor manera de ayudarla .
Por lo dems , esta lgica lleva a un callejn sin salida en lo que concierne a los riesgos de Chernbil , lo que resulta absolutamente escandaloso en el aspecto humano .
Por tanto , a nuestro juicio , cabe conceder prioridad a los crditos que necesita Ucrania , o -lo que , por otra parte , no es incompatible- instarla a acercarse a Rusia para ultimar con este pas una poltica energtica comn .
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 Por qu cualquier forma de acercamiento en lo que concierne a la Federacin de Rusia y Ucrania resultara tab , cuando en todos lados se incita al acercamiento entre los Estados ?
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A nuestro juicio , slo una lnea poltica de esta ndole podra salvaguardar , por una parte , las necesidades urgentes en el plano de la seguridad nuclear a corto plazo y , por otra , la necesidad de crear un clima de cooperacin pacfica en Europa , teniendo presente esta verdad patente que a menudo parece olvidarse : la Federacin de Rusia se encuentra tambin en Europa y nadie tiene el poder de expulsarla de aqu .
<SPEAKER ID=202 LANGUAGE="EN" NAME="McNally">
Gracias , seor Presidente , y gracias tambin a usted , seor Comisario , por su presencia y por sus respuestas de esta tarde .
Tal vez no todas fueran todo lo detalladas que habramos deseado , pero tal vez tenga usted otra oportunidad de hacer observaciones .
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Creo que nos interesara en particular conocer los posibles planes a los que recurrira usted , en caso de que no saliera todo como esperamos .
Es evidente que necesitamos una solucin para Chernbil .
Creo que existe total unanimidad a ese respecto .
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Tambin resulta totalmente evidente que usted , Comisario , salvaguardar la Unin Europea al no limitarse a aceptar los deseos de Ucrania sin imponer ciertas condiciones .
Estamos en deuda con nuestro colega Gordon Adam por su informe , extraordinariamente riguroso -muy caracterstico de persona tan diligente- , sobre la situacin de Ucrania , que resulta claramente aterrador .
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No es ste el momento de celebrar un debate sobre si la energa nuclear es o no una buena idea , por lo que insto a Sus Seoras a no desaprovechar este debate por esa razn .
Estamos examinando un caso concreto .
Se nos pregunta -y , de hecho , el Presidente Laroisire del BERD ha planteado las cuatro salvaguardias que todos deseamos- si , gracias al prstamo del BERD , va a haber el nivel de seguridad ms alto posible .
 Vamos a hacer algo cabal desde el punto de vista financiero ?
 Cul es la solvencia de Ucrania ?
 Vamos a poner en riesgo los fondos aportados ?
 Vamos a optar por la solucin menos costosa ?
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Se plantean tambin otros aspectos .
Es evidente que en la Europa occidental la construccin de centrales nucleares en nuestro mercado y en nuestras condiciones no siempre es en este momento lo menos costoso .
Eso me preocupa mucho :  sera satisfactoria la gestin operativa a largo plazo ?
Si abrigamos algunas dudas ,  podemos garantizar mediante ayuda especfica , mediante un programa a largo plazo , que esa poblacin que est pasando por momentos muy traumticos cuente con un respaldo a fin de que , sea cual fuere la solucin elegida , no se vea abandonada en un perodo de dificultades ?
Sabemos que no sera aceptable para usted -y , desde luego , no lo sera para nosotros- que las normas de seguridad no fueran suficientemente rigurosas , que los fondos corriesen riesgos , que se despilfarrara el dinero pblico y queremos que nos garantice usted que no se prevn esas posibilidades .
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La situacin energtica de Ucrania plantea cuestiones mucho ms amplias que las que hemos formulado esta noche y hemos aludido a algunos otros aspectos y , de hecho , a otras posibilidades .
Entre ellas , figura la situacin geopoltica de Ucrania y su relacin con sus vecinos y antiguos amos , que debemos tener en cuenta .
Debemos examinar la necesidad de utilizar la experiencia occidental disponible en materia de energa nuclear .
Sin embargo , lo que deseamos ms que nada es saber que no se est contraviniendo normativa alguna , que se est cumpliendo y que lo que estamos haciendo es sensato y puede justificarse ante la ciudadana .
<SPEAKER ID=203 LANGUAGE="DE" NAME="Flemming">
Seor Presidente , la ultimacin de la construccin de los dos reactores nucleares es desaconsejable tambin por razones de seguridad .
Ninguno de los dos proyectos cumple las directrices para la adjudicacin de prstamos del BERD y yo dispongo de estudios , de varios estudios , que oponen claras objeciones a la construccin de dichos reactores nucleares por razones de seguridad .
El programa de modernizacin y terminacin previsto por los promotores no puede satisfacer en ningn caso los criterios de seguridad occidentales .
El programa de modernizacin previsto ni siquiera cumplir las nuevas normas rusas en materia de seguridad , seor Comisario , dado que la construccin del tipo de reactores empleado en los proyectos k2 y r4 todava se rige por las antiguas normas rusas .
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Por otra parte , el programa de modernizacin tampoco cumple siquiera todos los requisitos " post Three Mile Island  .
Si se modificase el proyecto de manera que cumpliera todos los citados requisitos , los recursos financieros necesarios y el plazo requerido para la correspondiente remodelacin variaran en tal medida que se superaran ampliamente todos los supuestos que se han manejado hasta ahora .
Por lo que respecta a la cuarta condicin - relativa a la sostenibilidad medioambiental y a la participacin ciudadana- , usted mismo puede juzgar cul podra ser actualmente la participacin ciudadana en Ucrania .
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No debe haber , por el contrario , ningn cambio por lo que se refiere al cierre de Chernobil y debe hacerse cuanto sea necesario para paralizar definitivamente lo ms pronto posible este infausto reactor .
Es irresponsable , a mi parecer , permitir que Chernobil siga funcionando ni un solo da ms o utilizarlo quizs incluso como excusa para justificar la finalizacin de otros dos nuevos reactores nucleares igualmente problemticos .
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El presidente del BERD , Jacques Larosire , estuvo en Austria hace pocos das y mantuvo conversaciones con varios miembros del Gobierno austriaco .
Austria se manifest con toda claridad en contra de cualquier tipo de financiacin de los dos reactores nucleares citados .
Como alternativa , Austria propugna , entre otras cosas , la modernizacin de las centrales trmicas existentes .
Cuando se conocen las cifras de las prdidas calricas en relacin con la produccin total de Ucrania -que alcanzan hasta el 60 % - , stas son tan gigantescas que resulta fcilmente concebible que sera posible prestar una verdadera ayuda a su poblacin con muchsimos menos recursos y por un procedimiento muchsimo menos peligroso .
Austria contribuir obviamente a la financiacin del desmantelamiento del reactor que caus la catstrofe de Chernobil y tambin realizar una contribucin al correspondiente Fondo .
Chernobil fue la primera catstrofe .
 Por el amor de Dios , no propiciemos ahora , con la finalizacin de estos dos reactores nucleares problemticos , nuevas catstrofes potenciales !
<SPEAKER ID=204 LANGUAGE="DE" NAME="Frischenschlager">
Seor Presidente , seor Comisario , voy a dirigirme directamente a ustedes porque el presente debate me parece bastante absurdo .
En efecto , se recolect casi mil millones de ecus para comprar a Ucrania -dgamoslo claramente- el cierre de Chernobil y estos recursos se han utilizado luego para financiar dos nuevos reactores nucleares , los cuales para empezar -como acaba de sealar la Sra .
Flemmingconstituirn en adelante un riesgo , no slo para Ucrania , sino tambin para Europa ,  y adems la energa que producirn no es en absoluto imprescindible para Ucrania !
Yo considero que esto es absurdo .
 Los pases de la Europa central y oriental deben recibir toda la ayuda necesaria para el abandono de la energa nuclear , pero ni un solo ecu para la construccin de nuevos reactores nucleares !
Seor Comisario , yo le pido que defienda esta base de actuacin ante la Comisin , porque es la nica lnea de poltica energtica con perspectivas de futuro ; cualquier otra supondra continuar y apoyar un camino reconocidamente errneo .
Yo le insto a que se mantenga fiel a esta lnea en el mbito de la poltica energtica en general y en este caso concreto en particular , y sobre todo que ayude al Banco Europeo de Reconstruccin y Desarrollo a resistir las presiones del lobby nuclear , en vez de hacer lo contrario .
<SPEAKER ID=205 LANGUAGE="DE" NAME="Graenitz">
Seor Presidente , las consecuencias de la catstrofe del reactor de Chernobil penden desde hace ms de diez aos como una espada de Damocles sobre Ucrania y sobre toda Europa .
Slo dos aos atrs se consigui negociar y emprender programas serios para su cierre .
La pregunta que hoy formulamos a la Comisin demuestra , no obstante , cun difcil es la aplicacin de estos programas de cierre .
En efecto , lo que est en juego no es slo la finalizacin de dos reactores nucleares que -como ya se ha sealado- son sumamente complejos y costosos , y sobre todo no cumplen las normas occidentales en materia de seguridad .
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La Agencia internacional de energa nuclear realiz una evaluacin de las condiciones de seguridad y no pudo verificar el cumplimiento de las mismas en todos sus puntos , a pesar de que incluso se dejaron fuera algunos aspectos importantes .
Cuando se habla de otras formas de energa , Ucrania siempre plantea sobre todo un argumento , que es el del aprovisionamiento de combustible .
Si Ucrania no desea depender de la Unin Sovitica , que debera suministrarle el combustible para una planta de gas , yo me pregunto entonces si dicho pas posee acaso grandes minas de uranio que le permitan autoabastecerse de dicho mineral .
La dependencia es exactamente la misma en este caso .
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Yo pienso que debemos considerar la poltica energtica en trminos globales .
Deberamos atenernos a la planificacin segn el principio de los costes mnimos -tal como prescribe tambin el Banco- y no destinar ningn recurso a proyectos que en ltimo trmino no aportan la seguridad ni tampoco la produccin de energa requeridas .
Por otra parte , tambin resulta interesante constatar que la produccin de energa se ha reducido en Ucrania , sobre todo por el cierre de centrales trmicas .
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Seor Comisario , yo lamento muchsimo que nos encontremos ante una situacin en la que aparentemente ya slo podemos escoger entre un mal menor y otro mayor , y le insto a que desarrolle una poltica energtica orientada hacia el futuro , en colaboracin con los Estados de la Europa oriental .
<SPEAKER ID=206 LANGUAGE="FR" NAME="Soulier">
Seor Presidente , Seoras , a veces puede ocurrir que nos sentimos confundidos .
Hoy da , todo el mundo sabe que Chernbil debe ser cerrada definitivamente .
Este verano , un informe de los explotadores nucleares , unnimes en el mundo entero , dice que la unidad 3 se encuentra actualmente expuesta a un riesgo de gran envergadura , semejante al tipo de accidente ocurrido en 1986 .
Todo el mundo est de acuerdo : cerremos Chernbil .
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Otras naciones dicen : quisiramos que los ucranianos adoptaran nuestro punto de vista .
Los ucranianos son un pueblo independiente , que ha decidido aplicar una poltica energtica que le conviene y nos pide ayuda .
 Qu pasar si no le ayudamos ?
Ya tuvimos la experiencia en 1996 .
Construyeron una central nuclear en Zaporozhe que es una rplica exacta de Chernbil , sin recintos de confinamiento y carente de los medios de seguridad que practicamos en Occidente .
Si eso es lo que se quiere , eso es lo que se tendr y podrn ustedes seguir diciendo , en Austria o en otros pases , o en Portugal , que no les satisface , de todos modos tendrn la central nuclear .
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Se plantea , entonces , como alternativa , que basta con recomendarles que construyan centrales alimentadas con carbn , gas y fuel .
Pues bien , puedo decirles que eso costar ms caro y espero que la Comisin confirme lo que digo : 100 millones de dlares por ao para que una central de carbn proyecte en la atmsfera ms CO  del que ustedes podran soportar .
As , curiosamente , los ecologistas vendrn a demostrarnos que la central nuclear es peligrosa , mientras que aceptarn la contaminacin del carbn .
Hay que saber lo que se quiere .
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 Cul es la problemtica actual ?
Es sencilla : dos centrales nucleares estn terminadas en un 80 u 85 % .
No se trata , Seoras , de decir que va a aceptarse que sea un nuevo Chernbil .
Por lo dems , las empresas occidentales , francesas , alemanas , estn trabajando para instalar en Ucrania los medios que se ponen al servicio de nuestras centrales nucleares occidentales .
Quisiera decir a aquellos que nos exponen hoy a dos peligros , que hacen un mal clculo .
Por una parte , si no cerramos Chernbil , tendremos un accidente nuclear y , por otra , si aceptamos medios arcaicos , tendremos contaminacin .
Esa es la razn por la que , hoy , los ucranianos que quieren ser independientes , que no desean estar entre las manos de los rusos , ni en lo que respecta al gas , ni al uranio , ni al carbn , nos piden que les ayudemos .
 Vamos a responder a sus expectativas con el mutismo o con la poltica ms conveniente ?
<SPEAKER ID=207 NAME="Van den Broek">
Seor Presidente , me gustara volver sobre este tema en otra ocasin y profundizar algo ms en l .
Deseo decir a aquellos que tienen la sensacin de estar mal informados que , en mi opinin , la Comisin Europea ha actuado en este asunto con la transparencia suficiente y ha tratado en repetidas ocasiones sobre el tema con los miembros de la Comisin de Energa .
<P>
Estoy de acuerdo con las observaciones que se han hecho en el sentido de que , esta noche , no podemos celebrar un debate sobre los pro y los contra de la energa nuclear .
Lo que aqu nos ocupa es el debate a favor del cierre de Chernobil y cmo puede llevarse a cabo con la mayor seguridad posible .
Cuando hace dos semanas , durante una cumbre en Ucrania , volvimos a preguntar al Presidente Koutchman si segua en pie su anterior compromiso poltico de cerrar Chernobil en el ao 2000 , respondi que s , pero a condicin de que la comunidad internacional est dispuesta a cumplir el compromiso que asumi en el Memorndum de Acuerdo de 1994 y 1995 .
Esto incluye no slo la asistencia en la ejecucin de un amplio programa de medidas de ahorro energtico , eso est recogido en el MA , sino tambin la cofinanciacin .
Pero adems , en el MA se dice tambin que se ofrecer el respaldo necesario para terminar la construccin de las dos centrales nucleares .
Si la comunidad internacional no aporta la financiacin -seamos realistas en este punto- , sabemos que Ucrania ya ha reservado fondos en su propio presupuesto para terminar de otro modo la construccin de los dos reactores , pero en ese caso , naturalmente , no permitir a Occidente que dicte las normas de seguridad , que es una de las condiciones actuales para la concesin de los prstamos que deseamos destinar para que e termine la construccin de los reactores .
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Para evitar malentendidos , dir que comprendo perfectamente que el BERD est en un dilema .
Tambin comprendo que existan muchas contradicciones entre los cientficos sobre la cuestin que aqu nos ocupa ; si existe una solucin menos costosa o no .
Podemos seguir discutiendo sobre el tema durante mucho tiempo , pero mientras tanto estaremos poniendo en peligro el cierre de Chernobil .
Por ello , la Comisin dijo en un momento dado que , en cualquier caso , debemos cumplir lo que entonces se acord en el marco del G7 , siempre que entre dentro de las posibilidades de la Unin .
Nuestra oferta de cofinanciacin a travs de prstamos de Euratom sigue en pie , a condicin , naturalmente , de que a ) Chernobil cumpla las normas de seguridad , y b ) que tambin el BERD est dispuesto a participar en la cofinanciacin del proyecto .
Adems tambin ser autofinanciado por Ucrania y una parte ser cofinanciada por terceros donantes .
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Estamos esperando que el BERD se pronuncie al respecto .
La Unin destina gran cantidad de fondos , cientos de millones al ao , a ayudas a la Europa oriental , a pases de la antigua Unin Sovitica , en un intento de que se cierren las centrales nucleares poco seguras o bien para que se implanten nuevas medidas de seguridad .
Les remito a las numerosas conversaciones que hemos mantenido sobre Kosloduy , Mochovse , etctera .
Es algo que nos concierne a todos .
No nos tomamos este asunto a la ligera y tampoco somos pioneros con el nico objetivo de promover la energa nuclear .
Pero en este caso nos encontramos realmente ante un enorme dilema , sobre el que expertos internacionales han vuelto a pronunciarse recientemente para advertir del peligro que encierra la central de Chernobil y , en particular , el reactor n  3 .
No tenemos tanto tiempo para seguir debatiendo .
Debemos actuar .
La Comisin asumir sus responsabilidades en este asunto .
<SPEAKER ID=208 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario Van den Broek .
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He recibido seis propuestas de resolucin de conformidad con el apartado 5 del artculo 40 del Reglamento .
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La votacin tendr lugar el jueves a las 12.00 horas .
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El debate queda cerrado .
<CHAPTER ID=11>
Plan de accin para la innovacin
<SPEAKER ID=209 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0269 / 97 ) del Sr . Rovsing , en nombre de la Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa , sobre la Comunicacin de la Comisin  Primer plan de accin para la innovacin en Europa - Innovar para crecer y crear empleo  ( COM ( 96 ) 0589 - C4-0624 / 96 )
<SPEAKER ID=210 NAME="Rovsing">
Seor Presidente , en la Cumbre de Florencia de marzo de 1996 el Consejo Europeo declar que la lucha por el empleo debe seguir siendo la primera prioridad para la Unin y sus Estados miembros .
En el marco de una estrategia encaminada a alcanzar este objetivo , el Consejo Europeo ha solicitado a la Comisin que elabore un plan de accin sobre las medidas que pueden adoptarse en el mbito de la innovacin .
<P>
La sociedad post-industrial y basada en los conocimientos ha satisfecho una parte esencial de las necesidades bsicas de los ciudadanos .
En este momento , el gran desafo de las empresas y las instituciones pblicas es crear calidad y no slo cantidad .
La naturaleza de este objetivo ser totalmente distinta a la de la creacin de la sociedad de produccin en masa .
La evolucin tecnolgica y los cambios en los marcos social e institucional a menudo le han arrebatado rpidamente a una empresa la razn de ser de su concepto empresarial .
Los datos relativos al contexto socioeconmico del 5  Programa marco que facilit la DG XII en enero de 1997 revelan rasgos preocupantes en la Unin Europea .
La tasa de desempleo media asciende a un 10 % en la UE .
Las cifras correspondientes a los EE.UU. y a Japn son el 6 y el 3 % , respectivamente .
Las ltimas estimaciones apuntan a que las profesiones en las que el nmero de empleos aumentar considerablemente en Europa sern aqullas que requieren un alto grado de formacin , y a que los puestos de trabajo surgirn antes en el sector servicios que en la industria manufacturera .
Las estadsticas demuestran que las diferencias en trminos de tecnologa entre las regiones ms desarrolladas y las menos desarrolladas son el doble de grandes de las que se registran en trminos de cohesin y que varios factores apuntan a que estas diferencias aumentarn .
<P>
En el informe apuntamos que las PYME precisan una atencin especial .
Los instrumentos de carcter general , los incentivos fiscales , los proyectos de investigacin industrial conjunta y la utilizacin de resultados resultan ms adecuados que las cuotas fijas recogidas en los programas especficos .
No obstante , estas medidas van ms all de las competencias de la Comisin .
Es necesario desarrollar tanto indicadores de innovacin como la financiacin .
La experiencia demuestra que las dificultades de acceso a la financiacin raramente constituyen el obstculo ms importante a la innovacin , si bien se utilizan frecuentemente como excusa .
Sin embargo , una financiacin adecuada una vez concluida la fase de desarrollo inicial puede ser determinante para el xito o fracaso de las nuevas empresas .
En la Unin Europea se dispone en abundancia de capital de riesgo , sin embargo , las innovaciones no siempre resisten la prueba del mercado .
El capital de riesgo y las innovaciones podran complementarse entre s si los inversores se convencieran de que los posibles clientes y las dems partes implicadas tienen confianza en las nuevas empresas y si el empresario o el innovador aceptase el hecho de que el inversor de riesgo desea una compensacin adecuada por su inversin .
Es preciso formar a los inversores y a los capitalistas de capitales de riesgo para que puedan descubrir las nuevas oportunidades industriales .
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Es errneo pensar que la Unin Europea pueda solucionar el problema del desempleo .
Constituye de manera especial una tarea para los Estados miembros .
No deberamos hacerles creer a nuestros ciudadanos que el tratado de Amsterdam puede resolver el problema del desempleo en Europa .
Slo puede colaborar en modesta medida .
<P>
En nuestro informe subrayamos que la poltica de innovacin en los Estados miembros es una parte esencial del sistema educativo , y entre otras cosas , tambin nos referimos a que ni la legislacin ni las medidas a corto plazo contribuirn a la creacin de una genuina cultura de la innovacin .
Tambin somos de la opinin de que altos estndares medioambientales aceleraran la innovacin dentro del campo de las nuevas tecnologa en beneficio de la humanidad .
Pedimos , entre otros , a la Comisin que establezca un orden de prioridad para sus acciones y que haga que la investigacin comunitaria adopte una orientacin ms innovadora .
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Por ltimo , pedimos a los Estados miembros que revisen los programas y los mtodos de enseanza para estimular la creatividad y el espritu emprendedor desde las edades ms tempranas y que consideren qu modificaciones son necesarias llevar a cabo en la formacin del personal docente .
Pedimos que aumenten la movilidad de las personas entre la universidad y la industria y que consideren un trato fiscal ms favorable de las inversiones en empresas o proyectos relacionados con la innovacin .
Por ltimo , nuestra propuesta subraya un deseo de dar a la Comisin mayores competencias para gestionar los proyectos de investigacin y desarrollo dependientes de los programas marco de forma que pueda reorientar los proyectos y elaborar otros nuevos , siempre que los avances que se registran en relacin con la investigacin bsica y las nuevas tecnologas lo hagan necesario .
<SPEAKER ID=211 NAME="Watson">
Seor Presidente , quisiera comenzar felicitando al ponente , Sr . Rovsing , por un informe excelente .
Es un informe que ha sido muy til para nuestros debates .
Es apropiado que el primer plan de accin en pro de la innovacin en Europa proceda de Florencia , que fue el centro de tanta civilizacin europea temprana .
<P>
Sabemos que la correlacin entre investigacin , desarrollo tecnolgico e innovacin , por un lado , y aumento de la productividad y creacin de puestos de trabajo , por otro , es muy clara .
Sabemos tambin que la Unin Europea es menos eficiente que sus competidores en la explotacin de las ideas que tenemos .
De hecho , actualmente tenemos un dficit de 24.000 millones de ecus al ao en el comercio en materia de productos de tecnologa avanzada con el Japn y los Estados Unidos de Amrica .
Es evidente que necesitamos instruccin y desarrollo de los conocimientos tcnicos .
Es evidente que necesitamos que nuestras empresas establezcan criterios de calidad comparativa y vemos que lo estn haciendo .
Es evidente que necesitamos una mejor disponibilidad financiera por parte de las pequeas empresas .
<P>
Esencialmente , se dar en los niveles individual , local y nacional , pero es importante que la Unin establezca el marco operativo .
Puede hacerlo en sectores como los de la competencia , la propiedad intelectual y el funcionamiento del Mercado nico .
Y tambin y primordialmente en el de la prestacin de ayuda financiera a las pequeas empresas .
Este plan de accin es bueno y la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y de Poltica Industrial lo acoge con beneplcito .
<P>
Pero debemos adoptar prioridades en mayor escala , cosa que no resulta fcil a la Comisin , pero es esencial crear ms oportunidades para aportar financiacin en forma de participacin en el capital social y elaborar el estatuto de la empresa europea .
Se pueden obtener grandes beneficios .
El gran gigante , IBM , recientemente recurri a una pequea empresa belga , cuando buscaba tecnologa para el reconocimiento de voz .
Es evidente que se puede hacer mucho en Europa .
Mucho ms se lograr mediante programas como ste que con el llamativamente engalanado conjunto de medidas en pro del empleo que el Consejo Europeo est preparando para convencer a nuestros ciudadanos de que estamos haciendo algo en materia de empleo .
<P>
Acojo con beneplcito este informe y creo que el Parlamento debe dedicar mucho tiempo a examinar lo que est haciendo la Comisin y velar por que nuestras polticas en materia de innovacin , que contribuirn a fomentar la creacin de puestos de trabajo , nos hagan avanzar hacia el prximo siglo .
<SPEAKER ID=212 LANGUAGE="FR" NAME="Caudron">
Seora Comisaria , seor Presidente , Seoras , se me design ponente sobre la situacin y el porvenir de la competitividad industrial europea , por tanto , trabajo sin tregua en este importante expediente .
Tambin quiero decirles que soy un  internauta  militante , por lo que estoy muy consciente de la importancia de esta herramienta , pero tambin de que nos encontramos muy a la zaga en este campo .
<P>
Por tanto , le con mucho inters el informe de nuestro compaero Rovsing y quisiera decirle que tanto yo como el Grupo socialista adherimos a un buen nmero de sus comprobaciones , reflexiones y propuestas .
<P>
Tambin puedo decirle que integrar un determinado nmero de stas en mi propio informe , que saldr de aqu a unos meses .
<P>
Habida cuenta de los pocos minutos de que dispongo , quiero ir a lo esencial en estilo telegrfico tomando como punto de partida tres puntos .
<P>
Primeramente , en la Unin Europea existe -usted lo ha dicho y lo dice todo el mundo- un dficit de la innovacin como consecuencia de la disminucin relativa del esfuerzo que dedicamos a la investigacin , y ello , a pesar de las iniciativas de la Comisin Europea .
Este dficit es , sin duda alguna , una de las causas del incremento del paro en la Unin Europea durante los ltimos aos y la situacin se ha agravado debido a que nos encontramos muy a la zaga en el mbito de las nuevas tecnologas -expediente que tambin conozco bien- y , especialmente , en su desarrollo en el seno de la poblacin , en especial de la juventud , a travs de nuestros sistemas educativos nacionales .
Si se aade , como ha podido decirse o leerse aqu y all , que en estos mbitos -informtica , comunicaciones- nos encontramos todava de cierto modo en la Edad Media , y que algunos pases pasarn de la Edad Media al tercer milenario en los prximos diez o veinte aos , se evala la urgencia y la importancia de los esfuerzos que hay que hacer en Europa para incrementar la investigacin , desarrollar las nuevas tecnologas y favorecer la innovacin , especialmente en la esfera de la comunicacin .
Para ello se requieren , pues , presupuestos ms importantes , todos estarn de acuerdo en ello , pero tambin prioridades en nuestras acciones , propuesta a la que tambin adhiero .
<P>
Puedo decir que quizs fuese necesario , en toda Europa , conectar a todo el mundo a Internet , y especialmente a los ejecutivos y dirigentes econmicos y polticos que a menudo hablan de cosas que no conocen debido a que no las practican personalmente o porque las hacen ejecutar por su secretariado .
Este es para m un nuevo , un verdadero , un gran servicio por desarrollar , que se dice universal , de inters general o pblico .
<P>
Seora Comisaria , seor Presidente , Seoras , actualmente se habla mucho del empleo .
Ahora bien , el empleo supone un crecimiento econmico que se debe asimismo a la investigacin , el desarrollo tecnolgico y la innovacin .
Entonces , Seoras , seoras y seores de la Comisin y seoras y seores Ministros -no representados esta tarde- quizs sea preciso luchar contra toda tentacin o tentativa de maltusianismo presupuestario .
<SPEAKER ID=213 LANGUAGE="DA" NAME="Haarder">
Seor Presidente , en Europa somos expertos en consumir , sin embargo , malos para invertir .
Somos expertos en recibir dinero de las empresas , con el que elaboramos despus programas de apoyo que retrotraen parte del dinero .
Somos expertos en gravar la iniciativa y malos para recompensarla .
Nos encontramos muy por detrs de los EE.UU. y Japn en lo que respecta a la innovacin tecnolgica .
Disponemos de tan slo dos investigadores de empresa por millar de activos , frente a seis en los EE.UU. y en Japn .
De ah que tambin tengamos en Europa una tasa de desempleo dos veces superior a la de los EE.UU. y tres veces superior a la de Japn .
En otras palabras , " nos duele la innovacin  .
Tenemos problemas con nuestra actitud hacia el cambio , que es notablemente peor , quiz porque en Europa veneramos los derechos en lugar de los impulsos , las reglas en lugar de las posibilidades .
<P>
Cuando paralizamos la iniciativa o la limitamos , tambin limitamos la creacin de empleo .
Aqullos que se aferran al trabajo del pasado , limitan el trabajo del futuro .
El camino hacia un mayor nmero de trabajos , mejores puestos de trabajo y un mejor medio ambiente y un mejor ambiente laboral es la innovacin .
El sobresaliente informe del Sr . Christian Rovsing subraya con razn que la innovacin no se crea con leyes o reglas , sino que , en su lugar , es mejor eliminar estorbos e inconvenientes y promover una vida econmico-industrial competitiva , que recompense y que pueda recompensar la innovacin .
<P>
Podramos as hacer algo en favor de la educacin y la innovacin .
Podramos cultivar una cultura de la independencia , y las propias instituciones comunitarias deberan tambin cumplir con aquello que predican para los dems .
Esto es valedero para este Parlamento , en el que yo mismo tengo el honor de ser responsable de la innovacin tecnolgica en lo referente a los nuevos edificios , no obstante tambin es vlido , por ejemplo , para las Escuelas Europa , que deberan ser un modelo , y que , no obstante , en modo alguno lo son desde el punto de vista tecnolgico , quiz porque estn sometidas a una estructura de gestin centralista .
<SPEAKER ID=214 NAME="Marset Campos">
Seor Presidente , nuestro Grupo estima altamente el informe del Sr .
Rovsing , lo considera globalmente acertado y , a la vez , tambin piensa que la comunicacin presentada por la Comisin es un paso positivo .
Compartimos las apreciaciones emitidas por el Sr . Rovsing sobre las insuficiencias de la comunicacin y sobre la necesidad de establecer prioridades y de clarificar los compromisos de la Unin Europea .
<P>
Pero existen varias contradicciones , aspectos que son ambiguos , y que hacen que nuestra opinin ltima no sea totalmente positiva :
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En primer lugar , se defiende que la innovacin traer como consecuencia ms empleo y , sin embargo , las cifras estadsticas de los ltimos 25 aos de innovacin y de empleo dicen justamente todo lo contrario .
El aumento en el rendimiento de la productividad por hora trabajada supone disminucin de puestos de trabajo .
<P>
En segundo lugar , se aboga por una poltica europea encaminada a mejorar la estructura de investigacin , lo cual nos parece correcto , y tambin su relacin con las PYME .
Pero la evolucin en los ltimos aos de los programas marco hace que haya una concentracin creciente de recursos en unas pocas regiones punteras y una vinculacin privilegiada con grandes industrias .
<P>
En tercer lugar , tambin pensamos que si bien la Comisin apuesta por inversiones que son importantes y que suponen una mejora en los fondos concedidos , nos encontramos sin embargo con que los criterios de Maastricht estn imponiendo restricciones presupuestarias tambin en investigacin , globalmente y en cada uno de los pases .
<P>
En cuarto lugar , se dice que hace falta un clima favorable , pero la formacin de los estudiantes implica un aumento de la competitividad , del individualismo , y esto puede ir en detrimento de dicho clima favorable .
<P>
Y por ltimo , pensamos que habra que contar mucho ms con los trabajadores , con los sindicatos , en las empresas y fuera de ellas , para poder crear este ambiente de innovacin tecnolgica .
<SPEAKER ID=215 LANGUAGE="FR" NAME="Buffetaut">
Seor Presidente , Seoras , la Unin Europea ocupa un lugar especial en el seno del mundo industrializado .
Lamentablemente , es el de un crecimiento especialmente bajo y una tasa de paro especialmente elevada .
Vistas las circunstancias , no cabe duda alguna de que la innovacin es una necesidad , no solamente para el presente , sino tambin para el futuro .
<P>
El informe del Sr . Rovsing subraya con razn la insuficiencia , comparativa , de los esfuerzos de investigacin y desarrollo que se llevan a cabo en Europa en relacin con los Estados Unidos y Japn .
Si resulta fcil comprobarlo , todava quedan por encontrar las soluciones .
A este respecto , quiero recordar que la innovacin es ante todo asunto de las empresas y de los hombres que trabajan en ellas .
La Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa destaca , con toda razn , que los poderes pblicos , ya sea a nivel regional , nacional o europeo , no son las ms indicados para determinar cules son las propiedades y calificaciones que necesitan las empresas .
<P>
El papel de los poderes pblicos en este mbito , como , por lo dems , en bastantes otros , es crear un entorno favorable a la innovacin de las empresas .
En efecto , en la medida en que la sociedad en su conjunto posea un espritu de empresa , con los riesgos y las innovaciones que ello implica , las empresas podrn , efectivamente , desarrollar una dinmica de investigacin y desarrollo .
Por tanto , lo esencial es que las normativas nacionales que se aplican a las patentes y a los conocimientos favorezcan la innovacin , pero tambin que el peso de la fiscalidad no resulte insoportable y desalentador para las empresas que ya no contaran con los medios necesarios para invertir en la investigacin y el desarrollo .
Por ende , podemos felicitarnos de que el propio ponente haga hincapi en la necesidad de evitar los excesos de reglamentacin .
<P>
La exposicin de motivos insiste mucho en el papel de las pequeas y medianas empresas .
Es cierto el papel que desempean , pero me permitirn destacar tambin el importante papel que desempean las grandes empresas en este campo .
No cabe duda de que habra sido necesario mencionar el tema de las transferencias de tecnologa y cooperacin entre grandes y pequeas empresas , especialmente entre las grandes empresas y las empresas subcontratistas .
Respecto a las PYME , es preciso observar que a menudo , stas consideran que el nivel de competencia nacional ya est muy lejos .
El nivel de competencia comunitaria les parecer , a fortiori , todava ms alejado .
En este mbito , al igual que en todos los dems , el principio de subsidiariedad no solamente debe mencionarse , sino incluso respetarse .
<P>
Por ltimo , y para concluir , quisiera insistir en el hecho de que la innovacin slo puede desarrollarse en un clima econmico y social favorable a las empresas y que es vano recomendar esfuerzos en este campo e inventar ayudas e incentivos si la poltica econmica , encerrada en un monetarismo estrecho , es desfavorable al crecimiento .
La innovacin -lo repito- es ante todo asunto de las empresas y de los hombres que les dan vida .
<SPEAKER ID=216 LANGUAGE="NL" NAME="Boogerd-Quaak">
Seor Presidente , queridos colegas , este debate trata sobre un tema extraordinariamente interesante .
En este debate deseo plantear algunas cuestiones que , en mi opinin , son de extraordinaria importancia .
Tambin las he encontrado en el documento de la Comisin y en el excelente informe del ponente .
<P>
La financiacin , mediante participacin y capital de riesgo , de empresas innovadoras , en particular , de aquellas que comienzan su andadura y que marcan el rumbo a seguir , es una de las claves para la innovacin .
Gracias a la investigacin sabemos que la innovacin la encontramos , sobre todo , en estas empresas jvenes y nuevas .
Se ha hablado aqu sobre la celebracin de un debate .
Si vamos a celebrar un debate , quisiera plantear en el mismo el fenmeno relativo al papel que desempean los banqueros y los grandes fondos de pensiones .
Son muchsimos los medios disponibles .
Creo puede hacerse una mejor utilizacin de los mismos , y que el debate es un medio excelente para lograr la participacin de los bancos .
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A continuacin deseo llamar la atencin , una vez ms , sobre el estatuto de la empresa europea , que ha vuelto a quedarse fuera .
Es un tema que ya hemos debatido a menudo en el Parlamento .
Tambin tienen una extraordinaria importancia el papel de la formacin , el papel de la combinacin de las universidades con las empresas y , por ltimo , aunque no por ello menos importante , creo que las PYME pueden tener una funcin decisiva en esta innovacin que todos deseamos ver hecha realidad .
Por ello , en mi ltima observacin , quiero referirme a la carta del presidente de la Comisin de Cultura , que teme que nos limitemos a discutir sobre el tema y nos anima a entrar en accin .
Creo que debemos centrarnos en este mensaje .
<SPEAKER ID=217 NAME="Cresson">
Seor Presidente , Seoras , quisiera agradecer al Parlamento el inters que ha manifestado respecto al primer plan de accin para la innovacin .
Este plan ha sido examinado exhaustivamente , ya que tres comisiones , la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y Poltica Industrial , la Comisin de Cultura , Juventud , Educacin y Medios de Comunicacin y la Comisin de Empleo y Asuntos Sociales , han comunicado su opinin a la Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa .
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Agradezco ante todo al Sr .
Rovsing por la calidad de su informe .
Resulta estimulante en su parte crtica y motivadora para la Comisin habida cuenta de que la invita a hacer ms , especialmente en materia de financiacin de la innovacin y de gestin de los programas comunitarios de investigacin y desarrollo .
La Comisin es sensible a la recomendacin del ponente cuando ste le pide establecer prioridades vinculadas con cuatro puntos .
La Comisin comparte la opinin del ponente en cuanto a la prioridad que ha de concederse a las cuestiones de financiacin de la innovacin .
Se trata , y usted lo subray acertadamente , de un tema sumamente vasto que abarca la creacin inicial de empresas , el capital de riesgo , los mercados de capitales transeuropeos para empresas con un fuerte crecimiento , las stock options , la financiacin mediante fondos propios , etc . Asimismo , el 1 de julio de 1997 , inici un proyecto piloto , Hightech , Innovation and Technology Equity Capital , en colaboracin con el Fondo Europeo de Inversiones para alentar a los operadores privados de capital de riesgo a invertir en las fases de lanzamiento de proyectos tecnolgicamente innovadores .
Este proyecto ha recibido una excelente acogida y en dos meses numerosos fondos se han comprometido ha incrementar su accin . Adems , en el futuro , el Banco Europeo de Inversiones y el Fondo Europeo de Inversiones deberan , de conformidad con la resolucin de la Cumbre Europea de Amsterdam sobre el crecimiento y el empleo , contribuir a mejorar el potencial de innovacin de las empresas de la Unin .
<P>
Segundo punto , la propiedad intelectual constituye una de las prioridades de la Comisin .
Por lo dems , el 25 de junio de 1997 , adopt el Libro Verde sobre la patente comunitaria y el sistema de patentes en Europa .
Este Libro Verde debera suscitar un amplio debate y desembocar en medidas que permitan mejorar sustancialmente el sistema actual de proteccin mediante patentes .
Y ustedes saben que en este mbito an queda mucho por hacer . Cuento con el apoyo del Parlamento en este proceso que ser totalmente decisivo .
<P>
Asimismo , la Comisin tiene la intencin de establecer un servicio de ayuda e informacin sobre los temas relativos a la propiedad intelectual destinado al quinto programa marco .
Es de vital importancia que los resultados financiados con fondos pblicos se aprovechen mejor y este servicio debera contribuir a ello .

<P>
Tercer punto , el quinto programa marco debera encaminar la poltica comunitaria de investigacin hacia la innovacin .
La innovacin debera convertirse en una preocupacin integrada en el funcionamiento de los programas temticos . El programa  Innovar y hacer participar a las pequeas y medianas empresas  deber velar por ello en el marco de su papel en materia de coordinacin y apoyo , sin dejar de realizar sus propias actividades .
La vinculacin de los temas  innovacin  y  pequeas y medianas empresas  en un mismo programa debera permitir dar mayor cabida en el programa marco a las pequeas y medianas empresas y hacer que stas se beneficien ms ampliamente de sus resultados evaluando mejor sus necesidades . La mejora de los mtodos de gestin del programa marco debera facilitar la reorientacin del programa o de proyectos que se encuentren en curso de ejecucin en funcin de los imperativos tecnolgicos y sociales .
<P>
Por ltimo , cuarto punto , la Comisin est convencida de la importancia de la dimensin cultural y educativa .
Este es uno de los tres temas que conforman los pilares del plan de accin .
La competitividad y el empleo en Europa dependen del dominio que sta tenga de la informacin , el conocimiento y la adaptabilidad .
La puesta en prctica de propuestas del Libro Blanco sobre la educacin y la formacin , especialmente ERASMUS y el aprendizaje , o proyectos pilotos tales como la iniciativa  Aprender en la sociedad de la informacin  , debera contribuir a promover la innovacin y a democratizar su imagen .
<P>
En conclusin , el debate alrededor del Libro Verde y la publicacin del plan de accin han contribuido a incrementar la sensibilizacin respecto a la importancia de la innovacin para la competitividad de las empresas , el crecimiento y el empleo .
El informe del Sr . Rovsing aporta un apoyo crtico y enriquecedor al trabajo de la Comisin .
La alienta a continuar su esfuerzo e incluso a ir ms lejos en algunos puntos . Las recomendaciones y sugerencias del Parlamento sern tomadas en cuenta por la Comisin a la hora de poner en prctica su plan de accin y la preparacin de la Cumbre de Luxemburgo relativa al empleo .
<SPEAKER ID=218 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seora Comisaria Cresson .
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El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=12>
Importacin de productos CFC de China y Rusia
<SPEAKER ID=219 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate conjunto de las siguientes preguntas orales :
<P>
B4-0522 / 97 - O-0106 / 97 de los Sres .
Teverson y Eisma , en nombre del Grupo del Partido Europeo de los Liberales , Demcratas y Reformistas , sobre la red de importacin ilegal en la Unin Europea de productos de imitacin procedentes de China y de Rusia ; -B4-0523 / 97 - O-0107 / 97 de los Sres . Dupuis y Macartney , en nombre del Grupo de Alianza Democrtica Europea , a la Comisin sobre las importaciones ilegales de CFC .
<SPEAKER ID=220 LANGUAGE="EN" NAME="Teverson">
Seor Presidente , una de las cosas que impresionaron ms al mundo desde el punto de vista de la accin medioambiental mundial fue el Protocolo de Montreal : el acuerdo , excepcional en aquel momento , entre 24 naciones con vistas a lograr la prohibicin de los CFC .
Ahora cuenta con 163 pases y , de hecho , la produccin est prohibida ahora en la Unin Europea y en los pases de la OCDE y a partir del ao 2010 lo estar en los pases en desarrollo .
<P>
Ese protocolo fue una combinacin excepcional de determinacin entre las ONG , los gobiernos y las empresas para resolver un problema medioambiental fundamental .
Pero esa positiva labor , como hemos visto en varios informes recientemente , ha sido socavada por el contrabando , que , segn clculos aproximados , asciende a 20.000 toneladas al ao , la tercera parte del comercio mundial , lo que debilita en gran medida la industria legtima que est intentando aportar substitutos .
<P>
Se ha dicho que Europa est inundada de CFC ilegales .
Proceden primordialmente de Rusia , con frecuencia reetiquetados como productos reciclados -parece ser que Rusia est violando el Protocolo de Montreal- y de China , donde la produccin est aumentando en realidad .
La solucin debe ser una prohibicin de las ventas : no slo de los CFC vrgenes , cosa importante y aceptada en gran medida por la Comisin Europea y varias naciones europeas , sino tambin una prohibicin total , dado el problema del reetiquetado y de la falta de control .
Mientras se mantengan dichas ventas , debe haber tambin un sistema de concesin de licencias a escala mundial , que imponga la rendicin de cuentas y permita localizar el paradero de esos productos .
<P>
Personalmente , siempre he sido firmemente partidario del principio de subsidiariedad en el proceso europeo de adopcin de decisiones , pero se trata de un sector y de una cuestin medioambiental mundial que no deja margen para la subsidiariedad .
Europa , el Consejo de Ministros , la Comisin y el Parlamento deben colaborar juntos con vistas a la formulacin de las normas ms estrictas para velar por que no se socaven los principios del Protocolo de Montreal , sino que se fortalezcan en realidad .
La industria lo apoya .
La salud de las generaciones futuras -sin lugar a dudas , en el hemisferio septentrional- est muy amenazada por ese contrabando y esa continua utilizacin de CFC .
Pregunto a la Comisin , que ha sido una firme partidaria de la reforma , qu medidas va a adoptar ahora para poner fin a ese contrabando de CFC en la Unin Europea .
<SPEAKER ID=221 LANGUAGE="FR" NAME="De Lassus">
Seor Presidente , por lo general , solemos observar con lupa la accin de los servicios de la Comisin y a menudo les recomendamos demostrar mayor vigor .
<P>
En cambio , respecto a los elementos del asunto sobre el que acaba de informarnos nuestro compaero , es preciso pedir al Parlamento que felicite a los servicios que a menudo se encuentran en una posicin difcil debido a que , en materia de lucha contra el fraude , han de descubrir fraudes que suelen ser , con frecuencia , ms o menos cubiertos por las administraciones de los Estados miembros .
<P>
Por tanto , nuestro Grupo desea que la accin de estos servicios sea apoyada por el Parlamento en su conjunto .
Es preciso recordar que la produccin de clorofluorocarbonos est prohibida desde 1995 en la Unin Europea ; por lo general , tambin lo est en todos los pases desarrollados y , a partir de 2010 , lo estar en todos los pases en va de desarrollo .
Por ahora , aceptamos la importacin de estos productos en la Unin Europea tomando como base un sistema de cuotas .
 La cuestin es que se respeten estas cuotas !
Ahora bien , nos damos muy bien cuenta de que la falta de cooperacin aduanera internacional y la calidad mediocre de la cooperacin entre las aduanas de los Estados miembros en los asuntos que ataen el medio ambiente hace mella en la proteccin a la que nuestros pases habran de tener derecho .
<P>
La intervencin de la UCLAF es , por ende , una gran victoria , en la medida en que la coordinacin a escala de la Unin Europea parece haber dado frutos .
El Grupo de Coalicin Radical Europea desea pedir al Parlamento que se encamine hacia la prohibicin total de importaciones de CFC en la Unin Europea .
Pide a la seora Comisaria y a la Comisin que trabajen mano con mano con todas las partes en el acuerdo de Montreal , con vistas a instaurar un rgimen de sanciones sumamente estrictas contra los defraudadores .
<SPEAKER ID=222 NAME="Cresson">
Seoras , hace ya algn tiempo se advirti a la Comisin Europea la existencia de transacciones ilegales relativas a sustancias que empobrecen la capa de ozono ; por tanto , sta tom -y sigue tomando- medidas a distintos niveles .
<P>
La Unidad de la Comisin Europea para la Lucha Antifraude intervino , como tuvo a bien destacar , para abrir y coordinar investigaciones con los servicios aduaneros de los Estados miembros . Estas investigaciones han desembocado recientemente en el descubrimiento de importaciones ilegales en varios Estados miembros ( Alemania , Pases Bajos , Blgica ) de unas 1000 toneladas de CFC y haln de origen chino .
Las mercancas han sido incautadas y las personas sospechosas de fraude detenidas . Se encuentran en curso otras investigaciones relativas a situaciones y productos de distinta naturaleza y procedencia .
Simultneamente , se tomaron varias iniciativas para reforzar el sistema de control y buscar las posibles fuentes de importaciones ilegales .
Especialmente en estos das , las partes que integran el protocolo de Montreal sobre las sustancias que empobrecen la capa de ozono estudian este problema en el marco del 10  aniversario y debaten una propuesta destinada a obligar a todas las partes a instaurar un rgimen de licencias para la exportacin e importacin de sustancias de este tipo .
La Comunidad Europea administra ya un sistema de cuotas y un rgimen de licencias para la importacin de estas sustancias , pero queda de manifiesto que es preciso coordinar los esfuerzos de todas las partes para impedir su comercio ilegal .
<P>
La Comisin tiene la intencin de proponer , durante la revisin del Reglamento 3093 / 94 del Consejo relativo a esas sustancias , la prohibicin de la venta y la utilizacin de los CFC , cuya produccin ya est prohibida desde 1995 . La prohibicin de venta suprimira la demanda y , por tanto , la tentacin del comercio ilegal .
Paralelamente , la Unin Europea ha presentado a todos los pases industrializados , con motivo del protocolo de Montreal , una propuesta que se est debatiendo a su vez .
El reglamento obliga a los Estados miembros a fijar sanciones disuasivas en caso de incumplimiento de sus disposiciones , pero , evidentemente , les corresponde aplicar eficazmente estas sanciones .
<SPEAKER ID=223 LANGUAGE="EN" NAME="Bowe">
Seor Presidente , me complace or lo que dice la Sra . Cresson .
Es diferente , desde luego , de lo que la Comisin dijo el ao pasado , cuando la Sra . Bjerregaard habl sobre este asunto .
<P>
En primer lugar , he de acoger con beneplcito el informe de la Agencia de Investigacin Medioambiental , que ha revelado ese comercio y ha aportado pruebas innegables , lo que significa que la Comisin debe actuar contra ese comercio ilegal .
<P>
Pese al informe y a las preguntas formuladas por el Instituto de Asuntos Internacionales y las preguntas formuladas por m y otros diputados en el pasado , la Comisin ha tardado en actuar a ese respecto .
De hecho , en mayo del ao pasado la Sra . Bjerregaard dijo :  Evidentemente , estamos interesados en estudiar los informes procedentes del Reino Unido , pero tendremos que ver si hay bastante informacin para sacar adelante ese asunto  .
Pues bien , me complace enterarme de que la Comisin est sacndolo adelante por fin -  por fin ! - , pero ,  no lo suficiente !
Cualquiera que haya estudiado ese comercio sabe con toda claridad que es un ejemplo clsico de operaciones ilegales y de comercio ilegal en general .
La Comisin no debe limitarse a adoptar medidas contra la demanda , debe adoptar medidas contra la oferta .
Existen claramente opciones substitutorias para todos lo usos existentes y la Comisin ha tardado en prohibir la utilizacin y la venta de CFC dentro de la Comunidad .
Pero no acaba ah el asunto , seora Cresson .
Tienen ustedes que adoptar medidas contra la oferta tambin .
<P>
Existe un plan del Banco Mundial para comprar casi la mitad de la produccin mundial a Rusia , cuyo coste asciende a slo 27 millones de dlares , y , sin embargo , la respuesta de los Estados miembros ha sido hasta ahora insuficiente .
Gran Bretaa ha ofrecido 3 millones de dlares , Dinamarca ha ofrecido 2 millones de dlares , Noruega -que no forma parte de la Unin , pero al menos es un pas responsable- ha ofrecido 2 millones de dlares .
Tambin los americanos han ofrecido dinero .
<P>
Quisiera pedir a la Comisin que ejerza toda su influencia en pro de esa propuesta de comprar esa produccin , aislar la produccin restante de China y velar por que se detenga ese comercio ilegal .
Pueden ustedes comprarla : cuesta una miseria .
 Por qu no lo ha hecho la Comisin ?
 Por qu no ha actuado en pro de los intereses de los ciudadanos de Europa como respuesta a los llamamientos de sus representantes , como yo y otros , que hemos formulado preguntas al respecto en el pasado ?
Ha tardado en actuar y las consecuencias son graves .
<SPEAKER ID=224 LANGUAGE="DE" NAME="Schleicher">
Seor Presidente , Seoras , para empezar , dos constataciones en relacin con el mercado interior .
Siempre que el incumplimiento de la ley permite ganar dinero , la criminalidad ronda cerca .
Por otra parte , el hecho de que la UCLAF , la Unidad de coordinacin de la lucha antifraude de la Comisin Europea , haya conseguido desenmascarar estos manejos criminales demuestra que el control funciona .
<P>
La pregunta oral sita en un primer plano las importaciones ilegales procedentes de China y posiblemente tambin de Rusia .
En Alemania acaba de descubrirse la introduccin ilegal en el pas de 1.000 toneladas de CFC procedentes de Gran Bretaa .
Adems , se tiene conocimiento de que tambin otros pases de la Europa central y oriental no cumplen el acuerdo existente para el progresivo abandono de la produccin y la utilizacin de CFC . Los CFC se han revelado como substancias destructoras del ozono .
24 Estados y la Unin Europea firmaron hace diez aos el Protocolo de Montreal , que tena y tiene como objetivo el abandono paulatino de la produccin de CFC y la renuncia progresiva al uso de otras substancias que figuran entre las ms dainas para la capa de ozono .
<P>
Los CFC estn prohibidos en los pases industriales desde 1996 .
Aun as , en el mundo se siguen produciendo unas 240.000 toneladas anuales y su uso a escala mundial contina aumentando alrededor de un 4 % cada ao , sobre todo en los pases en desarrollo .
Tambin en Europa todava no es posible prescindir totalmente del uso de CFC en las instalaciones ya existentes , por ejemplo en los condensadores , y no slo por razones de coste -la sustitucin de todas estas instalaciones exigira un inmenso desembolso- , sino tambin por consideraciones medioambientales .
No existen en todo el mundo instalaciones suficientes para eliminar las antiguas existencias de CFC sin ocasionar daos al medio ambiente .
Para cubrir esta demanda de sustitucin se estableci el llamado sistema de cuotas y no nos ser posible votar afirmativamente el punto 6 de la propuesta de resolucin , que se someter a votacin maana , porque lo que nosotros nos preguntamos en este contexto es qu se har con las cantidades que no sea posible eliminar .
<P>
En Europa no slo debemos velar por el cumplimiento de las leyes y los tratados y por el riguroso castigo de las infracciones , sino que tambin debemos hacer cuanto est en nuestra mano para promover que los pases en desarrollo y los pases del antiguo bloque oriental. abandonen el uso de CFC antes de la fecha anteriormente prevista del ao 2010 .
Para ello precisan nuestro apoyo financiero y tcnico .
Tambin debemos hacer todo lo posible para limitar el uso de otras substancias perjudiciales para la capa de ozono .
Entre stas destaca sobre todo el bromuro de metilo , que sigue representando dos terceras partes del potencial destructor de los CFC y que se utiliza sobre todo en la agricultura de los pases en desarrollo .
<P>
Estas consideraciones tambin son aplicables , no obstante , a los hidroclorofluorocarburos , los HCFC , cuyo uso sin embargo se est incrementando , precisamente como productos de sustitucin de los CFC , y cuyo potencial destructor slo representa , por otra parte , algo ms del 20 % del de los CFC .
Por este motivo tampoco podemos votar afirmativamente la inclusin de los HCFC en el punto 7 de la propuesta de resolucin .
Nosotros querramos excluir este aspecto , porque lo que se pide es sencillamente imposible .
<P>
En todo el mundo existen resistencias contra un abandono anticipado de estas substancias .
La Unin Europea debera adelantarse y sentar un buen ejemplo , tal como ya se decidi .
<SPEAKER ID=225 LANGUAGE="NL" NAME="Eisma">
Seor Presidente , en el minuto de que dispongo , slo puedo decir que siento una profunda preocupacin por esta importacin ilegal .
Volvemos a descubrir que de nuevo se han importado 96.000 toneladas de CFC , y en julio de este mismo ao , se importaron 150 toneladas de este peligroso producto procedentes , en su mayora , de China y Rusia .
Pero no he odo nada de la Comisin sobre las acciones y sanciones especficas que se propone aplicar a los importadores de estas sustancias ilegales .
La Comisin debera mantenerse ms atenta a esta cuestin .
Si he entendido bien , la Comisin tiene intencin , en el marco de la Conferencia de Montreal que finaliza maana , proponer que se prohba la venta y la utilizacin de todos los CFC en todo el mundo .
Pero tambin me gustara saber , y se lo pregunto una vez ms a la Comisin , si en la jornada que queda antes de finalizar la Conferencia , tiene intencin tambin de proponer que se prohban los productos de sustitucin de los CFC y el bromuro de metilo .
Espero que recibamos un informe sobre esta Conferencia de Montreal y sobre la posicin adoptada por la Comisin y , por ltimo , queremos pedirle tambin que nos facilite dicho informe lo antes posible para saber qu ha hecho la Comisin .
<SPEAKER ID=226 LANGUAGE="SV" NAME="Gahrton">
Seor Presidente , como ya han mencionado varios oradores , un porcentaje de las importaciones ilegales de CFC -una gran parte verdaderamente- procede de China ; otra parte de Rusia .
Hace un rato , los peridicos alemanes informaban de que han detenido a un vendedor de material de extincin de incendios por importacin ilegal de CFC de China .
Los beneficios que se pueden conseguir con este sistema se calculan en un 300 por ciento , y se menciona la cantidad de 10.000 toneladas de CFC ilegal importado anualmente en la Unin Europea .
Se trata por tanto de un problema muy grave , como todos hemos subrayado en este debate .
La cuestin es cmo solucionarlo .
<P>
El Banco Mundial est intentando , como han mencionado algunos oradores , pagar a las personas que fabrican estas materias , por ejemplo destinando 140 millones de marcos a Rusia para que deje de fabricar aquello que , de acuerdo con los convenios , se haba comprometido a no fabricar .
Se trata posiblemente de un mtodo dudoso , pero hay que preguntarse si no es necesario .
Puesto que los pases en vas de desarrollo estn en su derecho de fabricar CFC hasta el ao 2010 , puede que no exista otro mtodo aparte del de comprarlos .
Sera interesante saber si la Comisin ha reflexionado sobre esto , es decir , cul es su postura ante el proyecto del Banco Mundial , y si est dispuesta a respaldarlo .
Y si est dispuesta la Comisin , con respecto a China , a iniciar unas deliberaciones especiales con el Gobierno para averiguar si las autoridades de este pas pueden sernos de alguna ayuda para suprimir este comercio en la fuente de origen .
<SPEAKER ID=227 LANGUAGE="DE" NAME="Graenitz">
Seor Presidente , seora Comisaria , estimadas y estimados colegas , el contrabando se realiza cuando permite ganar muchsimo dinero .
El contrabando de CFC detectado representa sin duda slo una parte del total que se introduce ilegalmente en la Unin Europea , tal como ya ha sealado mi colega Bowe .
Tambin yo he dirigido una serie de preguntas al respecto a la Comisin , dado que los rumores sobre el trfico ilegal se repiten reiteradamente .
El contrabando de estas substancias no se debe a su valor intrnseco , sino a que su produccin est prohibida pero siguen existiendo una serie de aparatos e instalaciones que no pueden funcionar sin CFC .
<P>
ste es , a mi parecer , uno de los aspectos esenciales que debemos tomar en consideracin .
No basta con prohibir la produccin .
No basta con prohibir la venta .
No basta con prohibir la importacin .
Tambin es preciso preocuparse del progresivo desmantelamiento , la transformacin o la sustitucin por otras nuevas de estas instalaciones que continan funcionando con CFC .
ste es sin duda tambin un mbito al que debe dedicarse una intensa investigacin , no slo por lo que respecta a los productos de sustitucin , sino tambin en busca de aparatos e instalaciones sustitutivos .
Si alguien tiene un coche con un sistema de aire acondicionado que utiliza CFC , la sustitucin de la instalacin cuesta ms de 200 dlares ; por este precio , en Estados Unidos ya es posible comprar un coche .
<P>
Es decir que debemos incidir precisamente en este aspecto si en verdad deseamos la retirada total de estas substancias que daan de manera permanente la capa de ozono .
Muchos de nosotros ya no llegaremos a ver una recuperacin de la capa de ozono hasta su estado anterior a 1970 .
A mi parecer , tambin ser necesario reforzar los controles en los Estados miembros , aplicar rigurosamente las cuotas y adquirir tambin ms aparatos para la deteccin de los CFC introducidos ilegalmente , como los que existen en Estados Unidos .
<P>
Esto sera tambin un paso importante , pero todo ello slo pueden ser medidas encaminadas a garantizar un rpido abandono de estas substancias .
Hasta donde yo s , la Direccin General XI est elaborando en estos momentos un documento que se propone facilitar tambin un abandono ms rpido de los hidroclorofluorocarburos en la Unin .
Todos deberamos colaborar en este empeo , tanto en el mbito de la inversin como en el de los productos de sustitucin .
<SPEAKER ID=228 NAME="Cresson">
Seor Presidente , Seoras , voy a intentar contestar a las preguntas formuladas , lo que me permitir precisar la posicin de la Comisin .
Algunos de ustedes se han interrogado sobre la magnitud exacta de este trfico .
Desde hace ya algn tiempo , se han presentado demandas respecto a importaciones ilegales de CFC , y la industria ha calculado que esos trficos podran alcanzar un volumen de 10.000 a 15.000 toneladas por ao .
Por lo dems , una ONG , Environmental Investigation Agency , que se ocupa principalmente de estos problemas , se refiere , en una publicacin reciente , a un abanico de 6.000 a 20.000 toneladas .
<P>
Otros se han interrogado sobre los medios de los que dispone la Comisin para entablar diligencias contra los clientes implicados en este tipo de trfico .
El seguimiento de las infracciones a la normativa europea -es decir , la obligacin de instaurar un rgimen de licencias , la prohibicin de importaciones y las sanciones que se inflingen en la materia- es competencia de los Estados miembros .
Como lo dije hace un momento , la Unidad de la Comisin Europea para la Lucha Antifraude ha abierto y coordinado investigaciones con los servicios aduaneros de los Estados miembros .
Las sanciones difieren de un Estado a otro , no hay homogeneidad .
<P>
Otros ms han preguntado cul era la situacin actual en lo relativo a la aplicacin de la legislacin comunitaria en los diversos Estados miembros .
Las disposiciones de la Comunidad relativa al control de sustancias que empobrecen la capa de ozono se aplican a travs de un reglamento que atae directamente a los operadores econmicos .
<P>
Otra interrogante se refiere a la continuacin de estas importaciones de CFC .
 No habra al fin y al cabo productos de sustitucin ?
Si se analizan los distintos sectores en los que inicialmente se utilizaban los CFC , puede observarse que en los aerosoles , salvo los inhaladores-dosificadores para el tratamiento del asma -que corresponden a una utilizacin esencial , se han suprimido los solventes y las espumas se encuentran desde ahora totalmente exentas de CFC .
Los productos de sustitucin utilizados en este sector son los hidrocarburos , los HCFC y , en menor medida , los HPC .
En el sector del equipo frigorfico , la industria calcula que los materiales existentes todava contienen de 50.000 a 100.000 toneladas de CFC .
Da a da , se utilizan ms los HCPC para sustituir estos CFC .
El amonaco y los hidrocarburos son , a su vez , cada vez ms utilizados en los nuevos materiales .
<P>
Se puede formular la pregunta de saber si la Comisin considera que una prohibicin total de la venta y la utilizacin de los CFC -lo que equivale a suprimir la oferta- constituira el medio ms apropiado de suprimir tambin la demanda y facilitar los controles .
Efectivamente , una disposicin que prohibiera el mantenimiento de los CFC en el mercado ( por ejemplo , una prohibicin de la venta ) contribuira ciertamente en gran medida a facilitar los controles .
<P>
 Qu estrategia cuenta adoptar ahora la Comisin , sobre todo en el marco de la Conferencia de Montreal ?
En esta conferencia , la Comunidad trabaja en favor de que todas las partes introduzcan un rgimen de licencias relativo a la importacin y exportacin de sustancias que empobrecen la capa de ozono .
Por tanto , la posicin de la Comisin es sumamente firme .
Adems , la Comunidad Europea ha presentado una propuesta destinada a prohibir las ventas de CFC en todos los pases industrializados .
<SPEAKER ID=229 LANGUAGE="EN" NAME="Teverson">
Seor Presidente , la Comisaria iba a decirnos si crea o no la Comisin que una prohibicin total iba a ser o no la poltica de la Comisin y despus -desde luego , en la interpretacin- no he odo en ningn momento una respuesta a esa pregunta .
Deseo una aclaracin .
 Cree la Comisin que esa firme poltica encaminada a acabar con las ventas es una poltica de la Comisin o no ?
<SPEAKER ID=230 NAME="Cresson">
Si , Seora , entendi usted perfectamente .
La Comunidad Europea ha presentado una propuesta destinada a prohibir las ventas de CFC en todos los pases industrializados .
Por lo dems , dije que , evidentemente , la prohibicin de ventas de CFC facilitara la lucha contra el fraude .
Por tanto , ambas propuestas coinciden .
<SPEAKER ID=231 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seora Comisaria Cresson .
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He recibido cuatro propuestas de resolucin de conformidad con el apartado 5 del artculo 40 del Reglamento .
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La votacin tendr lugar maana a las 12.00 horas .
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El debate conjunto queda cerrado .
<CHAPTER ID=13>
Ley Helms-Burton
<SPEAKER ID=232 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate de la pregunta oral ( B4-0521 / 97 - O0102 / 97 ) de la Sra . Castellina , en nombre de la Comisin de Relaciones Econmicas Exteriores , a la Comisin sobre las negociaciones de la Comisin con la administracin americana relativas a la ley Helms-Burton .
<SPEAKER ID=233 LANGUAGE="IT" NAME="Castellina">
Seor Presidente , se trata de una pregunta oral formulada por la Comisin de Relaciones Econmicas Exteriores .
Agradezco al Comisario Sr . Brittan su presencia .
El prximo jueves , comienza en Pars el segundo encuentro bilateral entre los Estados Unidos y la Unin Europea encaminado a fijar unos criterios comunes para definir las normas aplicables con objeto de garantizar la seguridad a las inversiones que , posteriormente , debern incluirse en el Acuerdo Multilateral sobre Inversiones ( AMI ) que en la actualidad se encuentra en fase de negociacin .
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No sabemos qu se debati y cules orientaciones se adoptaron en la reunin anterior .
De cualquier modo , sabemos que sern decisivas , habida cuenta del peso de ambos protagonistas en el marco de la OCDE .
Es por esto que la Comisin de Relaciones Econmicas Exteriores advierte la necesidad de que se le mantenga informada durante la sesiones de la propia negociacin , es decir , antes de encontrarse ante la disyuntiva de tener que adoptar o rechazar un acuerdo .
<P>
Todos nosotros estamos convencidos de que , a escala internacional , deben establecerse unas normas que ofrezcan garantas a todo el mundo y , no obstante , nos embarga una preocupacin cada vez ms fuerte , habida cuenta de que la decisin de esta negociacin ms estrecha entre la Unin Europea y los Estados Unidos se tom como parte de un acuerdo que supuso la suspensin del panel de la OMC que sentaba en el banquillo de los acusados a los propios Estados Unidos a causa de su ley Helms-Burton .
Dicha suspensin ha provocado la inquietud de este Parlamento que , por otra parte , al igual que el Consejo , adopt una firme posicin contra el embargo americano .
Ahora , quisiramos entender ampliamente cmo y si las normas dirigidas a garantizar las inversiones protegern la soberana de nuestros Estados con objeto de seguir asegurando su autonoma normativa .
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El otro da , su colega , el Comisario Fischler , se haca la misma pregunta a propsito del suceso de las  vacas locas  , y se planteaba si y en qu medida , en el marco de esta liberalizacin generalizada , estaba todava en condiciones de tomar las medidas necesarias para salvaguardar la salud de los ciudadanos europeos .
No quisiramos , en definitiva , que a travs de este acuerdo se asumieran unos compromisos encaminados a cambiar nuestras normativas y , pienso , tambin muchas constituciones europeas .
Pero , ms en particular , desearamos recibir aclaraciones sobre la posible y proyectada retroactividad de dichas normas .
 Qu se pretende hacer ?
 Se quiere realmente reabrir el captulo de la nacionalizaciones ?
Y en caso afirmativo ,  desde cundo ?
He sabido que un ciudadano polaco , a quien en su da le fue expropiado su palacio en Varsovia , est reivindicando ese edificio que en la actualidad es propiedad de la embajada americana que , como es natural , se niega a devolvrselo .
Se trata slo de un ejemplo de lo que podra suceder si se reabriera este captulo .
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Por ltimo , y sta es una aclaracin esencial , en el caso de que se quisiera aplicar el principio de retroactividad con respecto a Cuba y estar de acuerdo con los Estados Unidos en su enfoque sobre la cuestin de las nacionalizaciones , habida cuenta de que en dicho pas una buena parte de las propiedades fue nacionalizada hace 36 aos por pertenecer a extranjeros o a ciudadanos cubanos emigrados a los Estados Unidos y considerando que , a diferencia de lo desde hace tiempo han venido haciendo casi todos los dems Estados , los Estados Unidos no quisieron llegar a ningn compromiso con objeto de solucionar el asunto de las propiedades nacionalizadas de sus ciudadanos , las nuevas materias en cuestin podran poner fin a toda operacin comercial y a cualquier inversin en dicha isla , en contradiccin , repito , con las decisiones adoptadas por la Unin Europea .
<P>
Seor Comisario , stas son las aclaraciones que la Comisin de Relaciones Econmica Exteriores querra obtener .
<SPEAKER ID=234 NAME="Brittan, Sir Leon">
Seor Presidente , seoras y seores , permtaseme decir en primer lugar que , examinando la cuestin en general , la existencia de la Organizacin Mundial del Comercio y la capacidad de presentar una reclamacin ante ella ha sido la mejor -y tal vez la nica- arma eficaz que la Unin Europea tena contra el intento , absolutamente inaceptable , de los Estados Unidos de exportar sus polticas e imponrnoslas a nosotros .
<P>
Sin ese mecanismo de solucin de diferencias , sin esas normas , tendramos , en verdad , muy pocos recursos defensivos en esta contienda .
Lo digo porque ilustra muy bien lo importante que es que la Unin Europea siga atenindose a los principios de la Organizacin Mundial del Comercio , ya que nos permiten defender nuestros intereses .
Pero tenemos que utilizarlos del modo adecuado .
Al responder a algunas de las otras observaciones , voy a reiterar los datos factuales relativos a ese asunto .
<P>
El acuerdo alcanzado entre la Unin Europea y los Estados Unidos el 11 de abril de 1997 pide la creacin de sanciones que  inhiban y disuadan de la adquisicin en el futuro de inversiones de cualquier Estado que haya expropiado o nacionalizado dichas inversiones contraviniendo el Derecho internacional y las posteriores transacciones con inversiones encubiertas  .
De esa formulacin se desprende claramente que el acuerdo no necesariamente establece la negociacin de sanciones que prohibieran las inversiones futuras en propiedad expropiada , porque habla de inhibir y disuadir y tambin se refiere a las inversiones en contravencin del Derecho internacional y no de otra ndole .
Naturalmente , no todas las inversiones de esa clase contravendrn el Derecho internacional .
<P>
Adems y paralelamente , el acuerdo pide tambin que la Unin Europea y los Estados Unidos colaboren para abordar y resolver mediante principios acordados las cuestiones relativas a los conflictos de jurisdicciones y boicoteos secundarios .
Es muy importante tomar nota de que las negociaciones a ese respecto tienen que ser paralelas a las negociaciones sobre las sanciones relativas a las inversiones .
Una cosa interesa a los Estados Unidos ; otra cosa nos interesa a nosotros .
As , pues , es un acuerdo equilibrado .
<P>
Otro elemento del acuerdo es la ley D ' Amato .
La aplicacin plena del acuerdo obligara a los Estados Unidos a conceder a la Unin Europea una exencin respecto del rgimen multilateral con arreglo a dicha ley , que no es el objeto de la reclamacin en la OMC , pero , aun as , forma parte de nuestro acuerdo con los Estados Unidos .
El acuerdo presupone la continua exencin del Ttulo 3 de la Ley Helms-Burton y tambin que el Congreso modificar la ley Helms-Burton para permitir una exencin presidencial del Ttulo 4 .
<P>
Respecto de la observacin de que la Unin Europea se ha comprometido a unirse a las gestiones de los Estados Unidos para promover la democracia en Cuba , a que se refiere el texto de la pregunta oral , quisiera recordar a Su Seora que la formulacin del acuerdo es clara .
No figura en l un compromiso por parte de la Unin Europea y de los Estados Unidos de adoptar medidas conjuntas .
Cada una de las partes conserva la libertad para juzgar cmo , dnde y cundo desea plantear esas cuestiones ante Cuba .
<P>
As , pues , respecto de la pregunta de si considera la Comisin que esas sanciones imposibilitaran las inversiones en Cuba , teniendo en cuenta los hechos histricos mencionados por Su Seora , quisiera decir claramente una vez ms que las expropiaciones pasadas no quedan excluidas de la formulacin del acuerdo , sino que sta presupone que ha habido una clara violacin del Derecho internacional y , como he sealado , el acuerdo slo compromete a la Unin Europa a aplicar sanciones que inhiban y disuadan de las inversiones y no sanciones que prohban las inversiones .
Esto ltimo sera , en cualquier caso , difcil para la Comunidad , dada nuestra casi completa libertad para el movimiento de capitales establecida en el artculo 73 b del Tratado CE .
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La siguiente pregunta versa sobre el hecho de que el Derecho internacional establece normas relativas a la proteccin de las inversiones , incluidas normas sobre la legalidad de las expropiaciones .
Uno de los criterios para determinar la legalidad de una expropiacin es el de si se ha pagado una indemnizacin rpida , adecuada y efectiva al Estado expropiado .
La Comisin y los Estados miembros han insistido constantemente en nuestras negociaciones en que , de conformidad con el acuerdo , slo se podran aplicar sanciones a las expropiaciones que se hayan producido en contravencin del Derecho internacional .
Las condiciones precisas para determinar cundo ha sido as siguen siendo materia de debate .
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De lo que he dicho ha de resultar claro que la negociaciones estn actualmente en una fase compleja y delicada .
El objetivo de la Comisin sigue siendo el de lograr una solucin equilibrada que abarque tanto las sanciones para las inversiones en propiedad expropiada , en el sentido en que las he descrito , y los principios sobre requisitos opuestos y boicoteos secundarios .
Cualquier acuerdo obligara al Congreso a aprobar las enmiendas legislativas para permitir una exencin del Ttulo 4 de la ley Helms-Burton y el Gobierno de los Estados Unidos tendra tambin que conceder una exencin del rgimen multilateral con arreglo a la ley d ' Amato .
Los negociadores estn en Pars esta semana para celebrar la sexta ronda de negociaciones y otras conversaciones estn previstas para el mes de octubre .
De momento no tenemos un acuerdo , pero sos son los principios y procedimientos que vamos a aplicar .
<SPEAKER ID=235 NAME="Salafranca Snchez-Neyra">
Seor Presidente , celebro que el Sr . Comisario nos haya recordado los trminos del acuerdo que se fragu entre la Comisin Europea y la Administracin Clinton -modificado parcialmente despus por el Consejo de Ministros de la Unin Europea- porque , como el Sr .
Comisario ha puesto muy bien de manifiesto , no se trata de un acuerdo cualquiera , sino que se trata de un acuerdo condicional . Y las condiciones nos las ha recordado el Sr .
Brittan , pero a m me gustara poner el acento en las dos condiciones fundamentales : por una lado , la Unin Europea suspenda la tramitacin de la queja presentada ante la Organizacin Mundial de Comercio , y los Estados Unidos se comprometan a suspender la aplicacin del ttulo tercero -cosa que el Presidente Clinton ha renovado el 18 de julio pasado , lo que , por cierto , por seis meses ms ha motivado la sorna de las autoridades cubanas que han dicho que los Estados Unidos , de forma graciosa , prorrogaban seis meses ms la soberana del resto del mundo- ; y la segunda condicin fundamental -a mi juicioque las autoridades de los Estados Unidos haban aceptado era la modificacin del ttulo cuarto .
Pero yo , seor Presidente , no tengo noticias de que esa modificacin del ttulo cuarto , en la que tiene que intervenir el Congreso de los Estados Unidos , se haya producido todava .
Y como el Sr . Comisario sabe perfectamente , una cosa es la Administracin Clinton y otra cosa es el Congreso de los Estados Unidos .
<P>
Y todos estos acuerdos se han fraguado , seor Presidente , en el bienentendido de que si se produca la aplicacin de un acto a una persona fsica , jurdica o moral de la Unin Europea , si las derogaciones concedidas no se producan o si se modificaban , la Unin Europea se reservaba el derecho automtico de volver a iniciar la tramitacin ordinaria de la queja ante la Organizacin Mundial de Comercio .
Y siempre sobre la base del rechazo al principio extraterritorial de la ley que interfiere en las relaciones comerciales entre la Unin Europea y sus Estados miembros con pases terceros , como es el caso de Cuba .
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Quiero decir , seor Presidente , que nuestro Grupo poltico ha rechazado siempre la ley Helms-Burton .
Sobre todo , por tres razones fundamentales : en primer lugar , porque aumenta los sufrimientos , ya de por s muy elevados , del pueblo cubano ; en segundo lugar , porque introduce un elemento de extraterritorialidad que realmente repugna a la conciencia ms laxa de cualquier Estado soberano -y yo he tenido ocasin de decirlo en esta Asamblea- ; y en tercer lugar , porque pone en cuestin , seor Presidente , la instancia de la Organizacin Mundial de Comercio como organismo dedicado a dirimir o a resolver estos conflictos .
El Sr . Brittan nos ha dicho que es la mejor garanta para defender las tesis de la Unin Europea .
Si nos atenemos a los resultados de los recientes paneles del banano y de las hormonas , no s si es la mejor garanta .
En cualquier caso , en este supuesto de la ley Helms-Burton , es claro que la razn asiste por los cuatro costados a la Unin Europea y , sin embargo , la Unin Europea ha buscado una solucin amigable por el momento .
<P>
Habida cuenta de que cuando la Comisin Europea firm este acuerdo con la Administracin Clinton se marc como plazo lmite el del 15 de octubre , sera quizs deseable conocer por parte de la Comisin cul es el estado y la posicin del Congreso de los Estados Unidos con vistas a la modificacin del ttulo cuarto de la ley .
Yo he estado , con la delegacin que presido , en los Estados Unidos recientemente y las impresiones que nos han transmitido los congresistas y senadores no estaban nada claras en lo que se refera a la modificacin de este ttulo cuarto de la ley .
<P>
Y termino , seor Presidente , diciendo que nosotros rechazamos los trminos de esta ley porque , aun coincidiendo los objetivos de favorecer una transicin pacfica a la libertad , al respeto de los derechos humanos y de las libertades democrticas en Cuba , diferimos en el mtodo porque estas polticas de embargo que duran ya 40 aos no han sido eficaces para avanzar ni un pice en el respeto a estos valores , que son los que ha mencionado la Unin Europea en su declaracin de 2 de diciembre pasado .
<SPEAKER ID=236 LANGUAGE="NL" NAME="Plooij-Van Gorsel">
Seor Presidente , en numerosas ocasiones hemos debatido aqu y adoptado resoluciones sobre la Ley Helms-Burton , y la posicin de mi Grupo respecto de la extraterritorialidad de esta ley no ha cambiado .
Es inadmisible que el Congreso de los EE.UU. imponga la ley a nuestras empresas , y que cuando surgen conflictos , el arbitraje recaiga sobre la OMC .
Exclusivamente la OMC .
Seor Presidente , deseo dirigir dos preguntas al Comisario Brittan .
<P>
 Por qu ha actuado el Comisario de forma tan solitaria en las negociaciones con los norteamericanos sobre la Ley Helms-Burton ?
Esa ley trata slo en un 20 % sobre poltica comercial en el marco de la OMC , y la competencia sobre este punto recae en la Comisin y el Parlamento .
Pero en un 80 % trata de las inversiones por parte de terceros pases en antiguos bienes norteamericanos en Cuba .
Esto ltimo , por tratarse de inversiones , es competencia del Consejo .
Por ello tampoco es sorprendente que la actuacin solitaria del Comisario haya desatado las iras de los diputados a este Parlamento , pero sobre todo tambin , en el seno del Consejo .
Y el resultado no ha sido ninguna nueva competencia para el Parlamento y la Comisin en el marco del artculo 13 del Tratado de Amsterdam , vase Acta .
<P>
Mi segunda pregunta es relativa al acuerdo multilateral sobre inversiones , que actualmente est elaborando la OCDE .
Si todo va bien , el acuerdo lo firmarn en mayo 29 pases y la Unin .
Mediante dicho acuerdo se establecer la prohibicin de invertir en bienes expropiados ilegalmente .
La pregunta que ahora se plantea es :  puede hablarse , en el caso de Cuba , de expropiaciones ilegales de bienes estadounidenses que tuvieron lugar hace 36 aos ?
Porque entonces no exista ninguna ley internacional en este mbito y los norteamericanos rechazaron categricamente la oferta de compensacin que ese pas les ofreci entonces .
 Puede hablarse , realmente , de expropiacin ilegal ?
Me gustara conocer la opinin del Comisario respecto a estas dos preguntas .
<SPEAKER ID=237 NAME="Gonzlez lvarez">
Seor Presidente , la ltima vez que el Sr . Brittan estuvo aqu , tambin para hablar de la ley Helms-Burton , y como recordaba mi compatriota Salafranca , l dijo que si los Estados Unidos no cumplan con su parte del acuerdo -es decir , seguir congelando el ttulo 3 y revocar el ttulo 4- la Comisin se reservaba el derecho de volver al panel de la OMC .
<P>
A nosotros nos parece que no slo no se revoc -aunque se congele seis meses ms el ttulo 3- , el ttulo 4 sino que el Congreso de los Estados Unidos , con ocho enmiendas , agrav la ley Helms-Burton exigiendo el cumplimiento estricto de la misma .
Es decir , que los deseos del Congreso norteamericano van en la direccin contraria de lo que el Sr . Brittan nos deca .
Pero adems , es que el Sr . Brittan dice : no se van a prohibir las inversiones , se van a desalentar .
Y yo me pregunto :  cul es la frmula para desalentar ?
Es decir , esa es una figura que yo no conozco en el Derecho internacional y me gustara saber en qu consiste  desalentar  , sobre todo si se tiene en cuenta que la Unin Europea , hasta no hace demasiado tiempo , haba mantenido determinadas conversaciones con el Gobierno cubano para llegar a un acuerdo comercial y de cooperacin , puesto que , recuerdo aqu , Cuba es el nico pas con el que no tenemos acuerdo de cooperacin y de comercio .
Y a nosotros nos parece injusto que esto sea as .
<P>
Y nos parece que las conversaciones en el marco de la OMC , lo que hacen es avanzar en la aceptacin de las premisas de los Estados Unidos , y no garantizar los intereses de la Unin Europea , la soberana de los pases de la Unin Europea .
Porque , cuando hablan de disciplinar las inversiones , estn pensando , naturalmente -y usted lo sabe tan bien como yo , seor Brittan- , en Cuba y en las inversiones que determinados pases de la Unin Europea estn haciendo en Cuba .
Nos parece que vamos por un camino peligroso y la Comisin Europea debera introducir de nuevo su denuncia en la OMC .
<SPEAKER ID=238 LANGUAGE="DE" NAME="Wolf">
Seor Presidente , el debate de hoy sera del todo superfluo en una democracia que funcionase de veras .
Se habra respetado la voluntad del Parlamento y el panel sobre la ley Helms-Burton habra seguido adelante .
Pero ya en mayo de este ao procedi usted arbitrariamente por su cuenta , seor Comisario , ante nuestra censura .
Nos enteramos de que haba visitado en audiencia privada al big brother para soslayar la cuestin .
Usted hizo concesiones totalmente inaceptables .
 Ese proceder no se ajusta para nada , pero absolutamente para nada a la " fidelidad a los principios  !
<P>
Dos meses despus , los hechos nos dan lisa y llanamente la razn .
El Congreso estadounidense endureci el 11 de junio el embargo repetidamente condenado a escala internacional .
Nosotros abogbamos exactamente por todo lo contrario y precisamente por este motivo solicitamos la intervencin del panel que usted eludi .
Seor Comisario , la visin que entre tanto tienen la generalidad de los ciudadanos europeos de la OMC es ms que escptica .
La Organizacin Mundial de Comercio est sufriendo una autntica crisis de legitimidad .
 De qu nos sirve una organizacin de estas caractersticas si slo funciona como tribunal de arbitraje cuando se trata de atacar las conquistas sociales o la proteccin del medio ambiente ?
 De qu nos sirve una OMC si los poderosos continan resolviendo sus asuntos arbitrariamente por su cuenta en cuanto son ellos mismos quienes deberan someterse a juicio ?
 De qu nos sirve una OMC si sta se salta sus propias normas mediante conversaciones secretas y luego pretende elevar el contenido de las mismas a la categora de un acuerdo multilateral sobre las inversiones que nos afecta a todos ?
<P>
Nosotros exigimos una completa informacin y la participacin en todas las negociaciones para el establecimiento de un AMI , que actualmente se aplica en el marco de la OCDE y que ms adelante se ampliar sin duda al marco de la OMC .
Para que pueda llegar a establecerse un acuerdo de este tipo es preciso , como mnimo , que lo apruebe un nmero significativo de pases en desarrollo .
Yo creo que la pregunta que ha planteado la Sra . PlooijVan Gorsel es muy pertinente .
<P>
Volviendo al tema de Cuba , la UE no debe seguir agachando la cabeza , sino que debe dotar de manera razonable las lneas presupuestarias existentes , en vez de suprimirlas .
Y debe disponerse a establecer por fin un acuerdo de cooperacin con Cuba .
La proteccin de las inversiones a la que tanta importancia concede Estados Unidos no constituye en absoluto un problema real para Europa .
Slo quiero recordarles los acuerdos de proteccin de las inversiones que Cuba ha suscrito con pases como Francia y Alemania .
 Corrupcin en Miami no es un tema que nos incumba !
<SPEAKER ID=239 LANGUAGE="FR" NAME="Souchet">
Seor Presidente , seor Comisario , las relaciones entre Estados Unidos y Europa experimentan muchos malentendidos y divergencias de enfoque , incluso en mbitos donde los objetivos buscados son en realidad idnticos .
El caso de la ley Helms-Burton es ejemplar de este tipo de malentendidos trasatlnticos .
<P>
Los Estados miembros de la Unin Europea y los Estados Unidos de Amrica comparten enteramente el objetivo de democratizacin de Cuba , incluso si , en el seno de esta Asamblea , el romanticismo castrista parece tener , extraamente fuera de tiempo , todava xito .
Sin embargo , la Unin Europea trata de promover esta evolucin democrtica de Cuba mediante la multiplicacin de intercambios humanos , econmicos y polticos .
Los estadounidenses , ms sensibles a la presin de aquellos que han tenido que huir la dictadura de Castro y ms prximos , demasiado prximos al pas interesado , juzgan que la nica lnea de conducta eficaz es la de la firmeza y las sanciones .
El objetivo es el mismo , las orientaciones radicalmente distintas , pero se trata de dos enfoques que , en s mismos , son tan legtimos uno como el otro .
<P>
No obstante , la utilizacin de leyes que implican tales repercusiones extraterritoriales es totalmente inaceptable .
Ahora bien , el compromiso que invoca hoy da la Comisin se parece ms a un ejercicio meramente pragmtico , despus de haber renunciado a obtener resultados de principio .
Oculta mal la ausencia total de concesiones de fondo del lado estadounidense .
Apenas podemos vanagloriarnos , a mi juicio , de la exencin de la que van a beneficiarse las empresas nacionales de la Unin Europea , mientras dejamos a nuestros socios de terceros pases solos ante la poderosa Norteamrica .
<P>
A falta de haber ganado el pleito respecto a la cuestin del principio de la inaceptabilidad de las disposiciones extraterritoriales , nada se opone a la multiplicacin perversa de estas leyes a todos los niveles polticos y administrativos de los Estados Unidos .
Esta derrota de principio constituye antes al contrario un estmulo para multiplicarlas : es una mala seal .
<P>
Ya es de lamentar que ciudades o Estados hayan aprobado textos con consecuencias extraterritoriales sin que el Gobierno del Sr . Clinton tenga los medios para oponerse a ello .
Y esta proliferacin es tanto ms inquietante en la medida en que a menudo antepone lo polticamente correcto de la lucha por los derechos humanos o la proteccin del medio ambiente para , en realidad , eliminar a las empresas extranjeras e impedirles competir para conseguir mercados pblicos estadounidenses .
<P>
Por tanto , nuestro Grupo considera que este compromiso es un mal menor .
Me temo que no nos evitar nuevas contrariedades .
<SPEAKER ID=240 LANGUAGE="DE" NAME="Kittelmann">
Seor Presidente , seor Comisario , en su calidad de convencido partidario del libre comercio , como siempre ha demostrado serlo , debe haber sido una experiencia desusada para usted ser objeto esta noche de reproches como los que acaba de formular el Sr .
Wolf . Yo quisiera salir explcitamente en su defensa frente a ellos , pues adems de ser una exageracin retrica , sobre todo tampoco aclaran nada .
<P>
La situacin es la siguiente : Cuba no es un pas democrtico , pero el empeo de Estados Unidos contraviene el Derecho internacional , pues ha escogido el camino equivocado al penalizar a pases democrticos , como los que constituyen la Unin Europea .
Todos consideramos adecuado apelar a la OMC , no slo para sentar un ejemplo con vistas a la capacidad operativa de dicha organizacin y a la liberalizacin del comercio mundial , sino tambin para hacer valer nuestros derechos .
Nos fue difcil comprender que la Comisin intentase alcanzar un compromiso -aunque no a travs de negociaciones secretas ni nada parecido , como presupone el Sr . Wolf- y seguir un camino que no est claro que vaya a dar resultado .
Si no diera resultado , ser difcil volver a retomar la lnea de actuacin que se abandon mediante dicho compromiso y que era completar con xito un procedimiento ante el panel de la OMC .
<P>
Los americanos han procedido de otro modo en el caso del conflicto de los pltanos : han llevado hasta el final este tema , que por cierto hoy hemos vuelto a debatir .
Lo digo porque nosotros aqu tomamos en consideracin la poltica interior de Estados Unidos , y yo lo comprendo . Quien est haya seguido la presente actuacin del Sr .
Helms en el nombramiento de embajadores en la comisin del Senado -sobre todo habida cuenta de que tambin fue principalmente l quien sac adelante la ley Helms-Burton- sabr las dificultades con que se encontrar el presidente de Estados Unidos para conseguir que las promesas que le hizo a usted sean aprobadas igualmente por el Congreso y el Senado .
<P>
Ahora bien , esto son asuntos internos de Estados Unidos .
Cuando se constata que han sido sobre todo Estados Unidos y Europa quienes han impulsado la OMC y son sus beneficiarios , quienes desmantelaron el GATT , y cuando se observa el cuidado con que el Tercer Mundo procura evitar sufrir las consecuencias de que los grandes siempre acaben ponindose de acuerdo , no es extraar que los Estados asiticos y otros manifiesten , como ocurri en Singapur , sus recelos de que la OMC slo parece existir para los ricos , que de un modo u otro acaban resolviendo sus conflictos .
<P>
Por esto , yo quiero instarle en nombre del Grupo del PPE a que , cuando se demuestre que sus intentos de alcanzar un compromiso no tienen xito , vuelva usted rpidamente a la senda de la virtud e inicie un procedimiento jurdico en los casos en que sea necesario .
<SPEAKER ID=241 LANGUAGE="DE" NAME="Rbig">
Seor Presidente , seor Comisario , yo creo que la poltica de Europa puede exhibirse sin desdoro .
 Tuvimos mucho xito !
La ampliacin hacia el Este se complet con xito y se caracteriz por el entendimiento mutuo y la negociacin .
Los americanos slo han buscado el enfrentamiento con Cuba y se han quedado muy a la zaga de Europa .
Yo pienso que es absolutamente necesario que cuando hablemos con Helms y Burton , que mantienen una posicin muy clara y de hecho no estn dispuestos a negociar , defendamos nuestra estrategia moderna , concretamente la oferta de alternativas , la bsqueda efectiva de un sistema que apoye a los demcratas de Cuba y a la economa de mercado en Cuba .
Si seguimos una poltica que ofrezca alternativas con vistas a apoyar a las fuerzas cubanas que tambin persiguen nuestros mismos objetivos y no buscamos el enfrentamiento ciego , los europeos tambin tendremos xito en Cuba .
<SPEAKER ID=242 NAME="El Presidente">
He recibido seis propuestas de resolucin de conformidad con el apartado 5 del artculo 40 del Reglamento .
<P>
La votacin tendr lugar el jueves a las 12.00 horas .
<SPEAKER ID=243 NAME="Brittan, Sir Leon">
Quisiera responder brevemente a algunas de las observaciones que se han hecho y examinar este asunto objetivamente . Si se me permite decirlo as , las opiniones expresadas por el Sr .
Rbig y el Sr . Kittelmann estn ms prximas a la realidad que otras que hemos escuchado .
<P>
Comencemos por los primeros principios .
Compartimos con los Estados Unidos la objecin del Gobierno no democrtico de Cuba .
Diferimos respecto de la forma de abordarlo y nos oponemos a que los Estados Unidos intenten imponernos su poltica .
Nos oponemos con tanta firmeza , que hemos adoptado medidas legislativas mediante este Parlamento y mediante el Consejo de Ministros para imponer el bloqueo de su legislacin .
Nos oponemos tan firmemente , que acudimos a la OMC para reivindicar nuestros derechos no slo respecto a la ley Helms-Burton , sino tambin , aunque no en la OMC , respecto de la ley D ' Amato que afecta al Irn y a Libia y que es igualmente censurable .
<P>
Estamos y seguimos estando totalmente dispuestos a continuar con la reclamacin ante la OMC .
Pero en el Consejo de Ministros se ha expresado repetidas veces el profundo deseo de que se intente encontrar una solucin negociada .
Y hemos logrado un acuerdo de carcter provisional que nos permite volver a recurrir a la OMC , si no se respeta dicha solucin y si no logramos nuestros objetivos .
 Cules son nuestros objetivos ?
Por definicin , un acuerdo significa que no va a haber una declaracin altisonante de un tribunal internacional que diga que nosotros tenemos la razn y los americanos estn equivocados .
Pero nosotros y los Estados miembros hemos sostenido acertadamente la opinin de que lo importante es proteger los intereses de la economa europea por encima de todo lo dems y velar por que ninguna medida adoptada por los Estados Unidos pueda perjudicarnos .
La consecuencia ha sido que el Presidente de los Estados Unidos ha suspendido el Ttulo 3 , el ms perjudicial de esa ley , y que desde que se logr el acuerdo no se ha adoptado medida alguna de conformidad con el Ttulo 4 .
<P>
Despus entablamos una negociacin cuyo efecto , si da resultado positivo , ser el de suspender permanentemente el Ttulo 3 , por lo que la industria y los ciudadanos europeos nunca han estado amenazados en ese sentido , y conceder al presidente el derecho a hacer lo mismo respecto del Ttulo 4 .
Adems , a consecuencia de esa negociacin , se nos brind la perspectiva y la posibilidad de obtener una exencin de la aplicacin de la otra legislacin censurable , a saber , la ley D ' Amato .
<P>
Y lo que ha sucedido es que hemos entablado negociaciones .
No hay nada misterioso en ello .
La negociacin sobre el AMI es otro asunto ms amplio que ste y que tambin habamos entablado .
No afecta a los pases en desarrollo .
Esperamos negociar con ellos ms adelante en la OMC sobre un acuerdo ms amplio .
La fecha lmite del 15 de octubre va en serio y as se lo hemos dicho a los americanos .
<P>
Somos participantes libres en la negociacin .
No estamos obligados a aceptar nada que no sirva a los intereses de Europa y no lo haremos .
La negociacin no ha concluido .
Los americanos tienen tambin la obligacin de hacer lo necesario para satisfacernos en la negociacin .
Creo que , si obtenemos un resultado positivo en la negociacin , habremos protegido los intereses de la Unin Europea de forma muy eficaz y habremos utilizado en realidad el procedimiento de la OMC , que es valioso .
Pues slo presentando la reclamacin habremos incitado a los Estados Unidos a suspender el Ttulo 3 , no adoptar otras medidas con arreglo al Ttulo 4 y hacer algo tambin respecto de la ley D ' Amato .
<P>
Si no obtenemos resultados positivos en la negociacin , tendremos pleno derecho a volver a la OMC , reanudar la reclamacin y procurar su resolucin por mediacin de dicha organizacin .
As , pues , nada hemos perdido , hemos ganado mucho y tenemos todas las posibilidades de ganar ms .
Si no obtenemos resultados positivos , podemos recurrir una vez ms a ese foro internacional , a cuya creacin contribuimos y que debemos defender para lograr el reconocimiento de nuestros derechos .
sa es la situacin real actualmente .
Las negociaciones son complicadas y an no han concluido , pero puedo asegurar a Sus Seoras que no llegaremos a una conclusin ni aceptaremos un acuerdo que no proteja plena y adecuadamente los intereses de la Unin Europea , tal como los he expuesto .
<SPEAKER ID=244 LANGUAGE="EN" NAME="Plooij-van Gorsel">
Seor Comisario , puesto que estoy aqu a las 11 de la noche y le formulo preguntas , espero que les d respuesta a mis preguntas y no slo responda a las personas que tienen la misma opinin que usted a ese respecto .
Le he formulado dos preguntas y usted no les ha dado respuesta .
<SPEAKER ID=245 NAME="Brittan, Sir Leon">
Pensaba que haba explicado con absoluta claridad que no hemos actuado solos , como dice Su Seora , en relacin con el problema de la ley Helms-Burton .
Hemos informado repetidas veces al Consejo .
He explicado repetidas veces el asunto ante comisiones de esta Asamblea .
El acuerdo provisional ha recibido el apoyo de los Estados miembros .
sa es la respuesta a la primera pregunta de Su Seora .
Tampoco existe la menor razn para pensar que la renuencia de los Estados miembros a cambiar el artculo 113 tenga nada que ver con esta cuestin .
<P>
Respecto de la pregunta sobre qu es una expropiacin ilegal , se trata de una cuestin que no se ha determinado en las negociaciones , por lo que resulta imposible darle respuesta .
Pero en mi primera intervencin he indicado los principios del Derecho internacional que determinan si una expropiacin es ilegal o no , en relacin con la cuestin de la indemnizacin .
<SPEAKER ID=246 LANGUAGE="EN" NAME="Wolf">
Seor Comisario , la cuestin de quin ha de decidir qu es una expropiacin ilegal es muy interesante , si brinda la posibilidad de que un pas grande , mediante su sistema ilegal , decida de hecho lo que es constitucional en otros pases .
Por ejemplo , en la Repblica Federal de Alemania tenemos la Clusula 15 que permite la expropiacin con fundamento jurdico .
Pero , si el Congreso americano considera que es inapropiada ,  sera entonces ilegal ?
<SPEAKER ID=247 NAME="Brittan, Sir Leon">
Puedo asegurar a Su Seora que no permitiremos que el Congreso de los Estados Unidos decida sobre ese asunto .
En la medida en que queda comprendido en las negociaciones , tendremos que quedar satisfechos en el sentido de que haya una definicin idnea y que nos satisfaga a nosotros , no al Congreso de los Estados Unidos .
Evidentemente , en las negociaciones el Gobierno de los Estados Unidos tendr que quedar satisfecho tambin , pero no es algo que se nos vaya a imponer unilateralmente a nosotros .
<SPEAKER ID=248 NAME="Salafranca Snchez-Neyra">
Seor Presidente , no se trata de reabrir el debate sino , como ha dicho mi compaera , de pedir al Comisario que , en la medida de lo posible , sea ms preciso .

l nos ha dicho que las negociaciones se encuentran en una fase compleja y delicada , y la cuestin es la siguiente : el preacuerdo se firm en el mes de abril ; ha pasado el mes de abril , ha pasado el mes de mayo , ha pasado el mes de junio , ha pasado el de julio , ha pasado el mes de agosto , estamos a 15 de septiembre y el 15 de octubre expira el plazo que la Administracin Clinton y la Comisin se haban dado para llegar a un acuerdo .
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 Piensa el Sr . Comisario que se van a resolver los problemas que estn encima de la mesa antes del 15 de octubre ?
Y , segunda pregunta :  piensa el Sr . Comisario que el clima que existe en el Congreso de los Estados Unidos va a permitir al Presidente modificar , conforme al compromiso de la Administracin Clinton , el ttulo IV aunque no se haya aplicado todava ?
<SPEAKER ID=249 NAME="Brittan, Sir Leon">
El 15 de octubre es , en efecto , la fecha lmite para la conclusin de la negociacin .
Segn mi experiencia de todas las negociaciones , resulta rarsimo que se llegue a una conclusin antes de la fecha fijada .
As , pues , en este momento es imposible decir si lograremos una conclusin satisfactoria .
Estamos muy lejos de ella , pero hemos logrado algunos avances .
Decir algo ms sera dar ms precisin que la justificada por los hechos .
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En cuanto a si el talante en el Congreso permite una solucin que propicie la modificacin requerida de la legislacin para modificar el Ttulo 4 , tampoco puedo responder a eso .
Lo nico que puedo decir es que , a no ser que se apruebe esa modificacin , no habr acuerdo con la Unin Europea .
<SPEAKER ID=250 NAME="Castellina">
Siento gran admiracin por la capacidad diplomtica de Sir Leon y , desde luego , no voy a hacer observaciones sobre lo que ha dicho , porque tengo que estudiar detenidamente el significado de  en su momento  ,  inhibir  y  no impedir  y todos esos matices .
La verdad es que hay que estudiarlos detenidamente antes de poder juzgar lo que ha dicho y lo que significa .
Comprendo que , mientras se est negociando , resulta difcil hablar de ello .
No obstante , mi pregunta es la siguiente :  se nos va a informar de lo que est ocurriendo antes de que haya un acuerdo ?
Nos preocupa la ley Helms-Burton y sus consecuencias para Cuba .
se es un aspecto sobre el que mis colegas han expresado preocupacin .
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Tambin nos preocupan las consecuencias ms generales del Acuerdo Multilateral sobre Inversiones : cmo se va a ver afectada la soberana de nuestros pases por un acuerdo que puede dar una interpretacin del derecho de propiedad muy diferente de la que es tradicional en Europa .
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se es un aspecto que me encantara entender .
<SPEAKER ID=251 NAME="Brittan, Sir Leon">
La respuesta a la pregunta es muy sencilla .
No se plantea la cuestin de la soberana .
Todos los pases europeos , independientemente de la Unin Europea , se adhieren constantemente a tratados .
La adhesin a un tratado no es una abdicacin de la soberana , sino su ejercicio , porque ningn pas que se adhiera a un tratado est obligado a hacerlo , salvo que considere que le interesa .
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Al negociar el Acuerdo Multilateral sobre Inversiones en la OCDE , de la que los miembros de la Unin Europea son , evidentemente , miembros , los Estados miembros no aceptarn un acuerdo , salvo que crean que les interesa y que es compatible con su enfoque de esos asuntos .
Como todo el mundo sabe , pero simplemente para aclararlo , la negociacin relativa al Acuerdo Multilateral sobre Inversiones es algo que exista mucho antes que la ley HelmsBurton .
Va encaminada a la consecucin de un acuerdo que abarca muchas cosas y redundara en nuestro beneficio fomentar la inversin .
sa es la razn por la que participamos en dicha negociacin y por la que todos los Estados miembros de la Unin Europea desean con entusiasmo que se concluya .
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Esta cuestin se plante en una fase posterior de las negociaciones y nos referimos a una disposicin particular que habr que acordar , del mismo modo que cualquier otra disposicin .
Naturalmente , eso es slo una parte de la concertacin del acuerdo sobre la ley Helms-Burton en conjunto y , por lo que a eso se refiere , seguir todos los procedimientos constitucionales y parlamentarios normales para mantener informada a la Asamblea .
<SPEAKER ID=252 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario Brittan .
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El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar el jueves a las 12.00 horas .
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( Se levanta la sesin a las 24.10 horas )
