<CHAPTER ID=1>
Aprobacin del Acta
<SPEAKER ID=1 NAME="El Presidente">
El Acta de la sesin de ayer ha sido distribuida .
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 Hay alguna observacin ?
<SPEAKER ID=2 LANGUAGE="DE" NAME="Schierhuber">
Seor Presidente , quiero indicar solamente que ayer entregu sobre el Informe Rothley dos explicaciones de voto por escrito acerca de la enmienda 74 , que lamentablemente no he encontrado en el Acta e hice tambin una explicacin oral de voto sobre la propuesta modificada de la Comisin .
Quiero pedirle que se anote esto en el Acta .
<SPEAKER ID=3 LANGUAGE="EN" NAME="Ford">
Seor Presidente , quisiera hacer una declaracin a ttulo personal .
Los diputados de este Parlamento recordarn que el lunes del ltimo perodo parcial de sesiones hice varias afirmaciones acerca de la Sra . Angelilli que la Sra .
Angelilli neg el mircoles . Le he dado una copia del documento en que bas mis afirmaciones .
Esta maana recib una carta de ella en la que me comunica , con el habitual acompaamiento de improperios , que no tiene la intencin de perseguir en justicia a la publicacin , como yo haba sugerido .
Espero que los diputados de este Parlamento extraigan de este caso las conclusiones apropiadas .
Seor Presidente , le facilitar una copia de la carta de la Sra . Angelilli .
<SPEAKER ID=4 LANGUAGE="EN" NAME="Provan">
Seor Presidente , no es cosa corriente que elogiemos a los servicios del Parlamento pero lo cierto es que el resumen de noticias que nos ofrecen diariamente es muy til .
Todos los que obtienen la versin inglesa han buscado con avidez el resumen de la extensa declaracin que hizo ayer la Comisin , con tanta mayor avidez cuanto que no haba ningn resumen en la versin , y s que hay muchos diputados que hubieran deseado recibir una versin sucinta de las propuestas de la Comisin , como la que facilita normalmente el Parlamento .
Quiz pudiera conseguir usted que , en ocasiones extraordinarias como la de ayer , los servicios velen por que haya suficiente nmero de ejemplares disponibles en ingls .
<SPEAKER ID=5 LANGUAGE="IT" NAME="Santini">
Seor Presidente , mi vocacin es hacer de abogado de oficio y , por lo tanto , a fin de respetar esa tica que siempre hemos respetado en este Parlamento , deseo rechazar el ataque del Sr . Ford simplemente porque la colega , Sra .
Angelilli , est ausente y , en consecuencia , no puede explicar su punto de vista . Habra intervenido si el ataque hubiera sido contra cualquier otro colega , sin importar su Grupo poltico .
<P>
( El Acta queda aprobada )
<CHAPTER ID=2>
Suspensin de la inmunidad parlamentaria
<SPEAKER ID=6 LANGUAGE="EL" NAME="Trakatellis">
Seor Presidente , Seoras , me he quedado sorprendido al comprobar que el asunto se refiere a la eleccin de un catedrtico de la Universidad de Salnica que fue anulada en 1993 por el Tribunal Superior de Grecia .
Trat este tema como rector junto a la Comisin Jurdica de la Universidad .
El Ministro de Educacin volvi a nombrar al candidato , ste present ante m una reclamacin en 1993 , y junto al Presidente de la Comisin Jurdica present un detallado informe y el asunto fue a parar al archivo .
Me sorprende que resucite despus de cuatro aos .
No querra creer que haya en juego nicamente objetivos polticos , pero con su reaparicin repentina despus de cuatro aos , los hechos hablan por s solos .
Solicitara a la comisin competente del Parlamento que se exponga rpidamente la conclusin al respecto .
<SPEAKER ID=7 NAME="El Presidente">
Se lo agradezco seor Trakatellis , sin embargo , con arreglo al artculo 6 , slo debemos comunicar este hecho al Pleno , ya que ste no es el lugar donde hay que abordar el asunto .
<CHAPTER ID=3>
Programas MED
<SPEAKER ID=8 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0236 / 07 ) del Sr . Fabra Valls , en nombre de la Comisin de Control Presupuestario , sobre el Informe especial n  1 / 96 del Tribunal de Cuentas Europeo relativo a los Programas MED ( presentado de conformidad con el segundo prrafo del apartado 4 del artculo 188 C del Tratado CE ) acompaado de las respuestas de la Comisin ( C4-0512 / 96 ) .
<SPEAKER ID=9 NAME="Fabra Valls">
Seor Presidente , como usted muy bien ha dicho y reza en el orden del da , vamos a tratar , en nombre de la Comisin de Control Presupuestario , el informe del Tribunal de Cuentas 1 / 96 .
<P>
Dicho informe es un informe sumamente claro , en el que se exponen , dentro de la cooperacin descentralizada , los problemas que ha habido en cuanto a conflictos de intereses , fallos en el Reglamento en cuanto a los concursos y falta de fundamentos jurdicos en alguna de las decisiones .
<P>
Creo , seor Presidente , que debemos tratar este caso como un caso ejemplar , no slo por la importancia que tiene la cooperacin descentralizada , sino tambin por lo que se refiere al procedimiento que deber seguirse en el futuro siempre que nos encontremos en algn caso parecido .
<P>
Precisamente la calificacin de caso ejemplar es lo que justifica el que se hayan tratado las enmiendas con mucho cuidado .
Me refiero tanto a las 72 enmiendas que se examinaron en comisin como a las 17 que se van a examinar hoy aqu en el Pleno .
Pretendo con ello , aceptando el mayor nmero posible de esas enmiendas , buscar la mxima coincidencia dentro de lo que hoy votemos aqu , ya que con ello evitamos una posicin dbil del Parlamento que nada ayudara a todo este asunto .
<P>
Por otra parte , me he visto en la obligacin de rechazar enmiendas , ya que , a veces , se olvida cul es nuestra obligacin como Parlamento y cules son nuestras posibilidades .
Ni el Parlamento Europeo ni la UCLAF son un juzgado de instruccin ; ni el Parlamento Europeo ni la UCLAF son una fiscala .
No somos fiscales de nadie .
Nosotros nos limitamos a presentar aqu el informe 1 / 96 del Tribunal de Cuentas y a dar nuestra opinin poltica sobre el mismo .
Por tanto , no podemos entrar en si hay incidencias penales y , muchsimo menos , en calificar stas .
<P>
Quiero destacar , seor Presidente , la reaccin correcta que , a mi entender , ha tenido la Comisin .
Ha puesto en marcha una investigacin administrativa y ha buscado la implicacin que las empresas que se citan en el informe hayan podido tener en otros programas , en otras Direcciones Generales e incluso en otras divisiones .
Ello no ha sido fcil , y esto motiva el retraso que se ha producido .
Hay que tener en cuenta que muchas veces las mismas personas estaban detrs de otros nombres en otras sociedades . Ha habido que cruzar direcciones , nombres de sociedades y nombres de personas .
Repito que no ha sido tarea fcil .
<P>
Pero tambin quisiera , seor Presidente , dar hoy aqu una voz de atencin . Voz de atencin que , en el argot mdico , equivaldra a buscar una frmula de deteccin precoz .
O como decimos los que estamos en la Comisin de Asuntos Exteriores , Seguridad y Poltica de Defensa , una alarma temprana . Debemos encontrar una frmula para que no lleguemos a enterarnos de situaciones parecidas a sta al cabo de tanto tiempo .
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S que esto no puede hacerse a travs del Tribunal de Cuentas , ya que ste tiene sus programas y estudia siempre los asuntos a posteriori , pero creo que debe haber medios dentro de la Comisin -que , por lo dems , ya existen- para poder llevar a cabo esa deteccin precoz , esa alarma temprana de la que hablaba .
<P>
Por otro lado , uno de los puntos que quisiera destacar en esta intervencin sobre el informe que presentamos , es el plantearme si la UCLAF debera continuar tal como est hoy en da , dependiendo total y absolutamente de la Comisin , o si bien debera actuar desde una posicin independiente de la Comisin .
No tengo ms que palabras de alabanza para la UCLAF , ya que he estado en la Comisin de investigacin sobre el fraude en el trnsito comunitario y he visto lo efectiva que es y el buen trabajo que realiza .
Sin embargo , me preocupa la cuestin de si puede actuar con la misma libertad dentro de la Comisin .
<P>
De todas formas , apoyamos los esfuerzos de la Comisin para depurar responsabilidades , exigir la devolucin de las cantidades defraudadas y la confeccin de una lista negra .
<P>
Acabo ya , seor Presidente , dicindole que hago una peticin a la Comisin : le rogamos que adopte las medidas descritas en este informe , ya que ello ser condicin sine qua non para la aprobacin de la gestin de 1996 .
Seor Comisario , tienen seis meses para ello .
<SPEAKER ID=10 NAME="Malerba">
Seor Presidente , la Comisin de Relaciones Econmicas Exteriores se enter con gran desnimo de las graves observaciones del Tribunal de Cuentas sobre la gestin de los programas MED y pide con gran preocupacin que la Comisin conteste rpida y satisfactoriamente todas las observaciones del Tribunal , que se lleven a cabo todas las investigaciones , que se persigan los abusos y que informe con solicitud y regularidad al Parlamento .
<P>
La Comisin de Relaciones Econmicas Exteriores se preocupa asimismo y , yo dira , sobre todo , en virtud de sus competencias en cuanto al fondo , de que la poltica mediterrnea , elemento esencial de la identidad de la Unin hacia el exterior , no se vea comprometida por las conductas ilcitas de algunos funcionarios externos o incluso internos de las Instituciones .
No nos conforta ni satisface la medida de suspensin de los programas que afecta tambin a los proyectos dignos , condena empresas y puestos de trabajo , y pone en peligro la reciente cooperacin descentralizada .
<P>
Queremos , en cambio , que la Comisin se dote cuanto antes de los medios y las reglas necesarios para una gestin rigurosa y eficaz de los programas MED y MEDA .
Entre las orientaciones que recomienda la Comisin de Relaciones Econmicas Exteriores para el nuevo curso , recuerdo cuatro puntos : Primero : un esfuerzo decisivo en lo concerniente a la promocin pblica y la total visibilidad de los anuncios de licitacin , los procedimientos de seleccin de los proyectos y los informes sobre la ejecucin de los trabajos .
Segundo : el ejercicio de la funcin de control directo por parte de la Comisin , sin delegarla a sociedades externas , sobre los concursos y la ejecucin de los proyectos , a travs de personal propio y utilizando sistemas eficaces y modernos de seguimiento y control , como sabe hacer la Comisin .
Tercero : el desplazamiento del centro de gravedad del gasto hacia proyectos de mayor envergadura en cuanto a infraestructuras , segn nos piden los representantes de los terceros pases mediterrneos todas las veces que nos reunimos con ellos .
Me refiero a los proyectos en el mbito del abastecimiento de aguas , las telecomunicaciones y los transportes , ms que a los asesoramientos y seminarios .
Cuarto : la reanudacin y el fortalecimiento de la cooperacin descentralizada a travs de la sociedad civil .
A este propsito , sugiero encarecidamente la creacin , al igual que se est haciendo para los pases PECO , de una red de Fellow Members to Innovation Relay Centres a fin de reforzar los vnculos entre las universidades , los hospitales y los centros competentes de ambas orillas del Mediterrneo .
<P>
Para finalizar , seor Presidente , seor Comisario , considero que el fraude debe perseguirse con la mxima severidad , sin perjudicar , no obstante , el objetivo poltico de la cooperacin mediterrnea .
<SPEAKER ID=11 NAME="Azzolini">
Seor Presidente , no puedo dejar de coincidir con lo manifestado por el Sr . Malerba , habida cuenta de que la Comisin de Poltica Regional se opone a que el Tribunal de Cuentas trate una cuestin cuyo alcance es estrictamente poltico .
El Tribunal de Cuentas constat incumplimientos e incongruencias en relacin con los procedimientos , sin embargo , como ya afirm en la Comisin de Poltica Regional , habra actuado mejor sensibilizando adecuadamente a la Comisin antes de llegar al final y de poner de manifiesto incumplimientos u otras irregularidades , segn el espritu de la Unin Europea y , por consiguiente , con arreglo a una especie de teora de los vasos comunicantes .
No cabe duda de que el Tribunal de Cuentas tiene el deber de actuar en este sentido , sin embargo , no se incluye entre sus competencias abordar una cuestin estrictamente poltica .
<P>
Las conclusiones de las dems comisiones , tal como acaba de manifestar el Sr .
Malerba , nos inducen a una ulterior reflexin , esto es , hay que revisar y modificar el sistema de control y conseguir que el papel que desempea la UCLAF quede fuera del sistema de dependencias , a fin de que sea ms eficaz , menos condicionado y menos condicionable ; al efecto , hay que subrayar lo manifestado con acierto por el Sr . Malerba , o sea , que la UCLAF ha desarrollado en todo momento un trabajo muy atento y preciso .
<P>
Nuestra dificultad radica en que se aplace en el tiempo y , en consecuencia , se ample en cuanto a sus contenidos , un compromiso que la Unin debera , por el contrario , reforzar y mejorar en el mbito de la poltica euromediterrnea .
Por lo tanto , consideramos que , a pesar de que deben adoptarse todas las medidas necesarias , los programas MED deben ser potenciados y aplicados rpidamente .
<SPEAKER ID=12 LANGUAGE="DE" NAME="Wemheuer">
Seor Presidente , estimados colegas , estamos discutiendo hoy y votaremos maana el informe de nuestro colega el Sr . Fabra Valls .
Este informe ha llevado hasta hace poco tiempo el rtulo de  informe provisional  . Subrayo esto aqu de manera expresa y con toda intencin .
Ahora bien , por razones de tipo administrativo que , ciertamente , estn por encima de todo , ni siquiera nos es posible denominar  informe provisional  a un informe provisional .
Por esta razn quiero afirmar aqu : ste es un informe provisional .
Ojal que nadie se consuele con la certidumbre de que maana decidiremos y el asunto desaparecer de la mesa .
Este no est encima de la mesa ni debajo de la misma y mucho menos debajo de la alfombra .
<P>
Si se lee con atencin la resolucin que vamos a aprobar se encontrarn suficientes referencias a cmo y de qu manera se van a ocupar de los procedimientos la Comisin de Control Presupuestario y , con ella , el Parlamento .
Le vamos a dar nuestra conformidad antes de la pausa de verano , por la nica razn de con ella se podrn liberar los programas MED , para poder ayudar , por fin , a aquellos que tienen menos capacidad para lo que aqu a causa de la negligencia , de la mala gestin o de lo que sea , ha constituido un fracaso . Esto lo quiero decir aqu de manera explcita .
Queremos ayudar a stos , les queremos echar una mano . Y por esto aprobaremos el informe .
<P>
Pero el modo de trabajo , el informe , y todo lo que se ha producido en torno a este informe -sin querer entrar aqu en pormenores- me plantean algunas cuestiones , y no slo a m sino tambin a todo mi grupo .
<P>
En primer lugar , la siguiente cuestin :  Por qu comete siempre la Comisin los mismos errores ?
 Por qu se siguen poniendo en marcha programas , cuando no se est en condiciones de gestionarlos ?
 Cundo aprender la Comisin y cmo se va a manifestar esto ?
<P>
Pero tambin se nos plantea la siguiente cuestin : estamos haciendo un informe sobre el informe del Tribunal de Cuentas .
Ciertamente . Pero el Tribunal de Cuentas hace reconvenciones frente a la Comisin y a las organizaciones privadas .
Desde hace tiempo la Comisin tiene que justificarse mediante un procedimiento fijado con exactitud , lo hace de manera oral , sus respuestas se publican por escrito en el Diario Oficial , se puede justificar ante la comisin .
Pero ,  por qu no escuchamos jams a los otros ?
Bien , no hemos trabajado as , lo admito . Pero , por esta razn tiene que haber sido correcto ?
 Debe ser acertado ?
 Slo tienen unos la oportunidad de explicar lo que ha pasado y los otros no ?
Esta es una cuestin y no la vamos a solucionar hoy , pero quiero plantearla .
<P>
No vamos a permitir que se nos dicte cmo hemos de tratar los asuntos . Esta es una cuestin .
Vamos a pensar muy exactamente qu vamos a hacer , por qu lo vamos a hacer y cmo lo vamos a hacer .
Vamos a salir mucho ms cuidadosos y mucho ms crticos de todos este proceso .
Se nos ha sensibilizado no slo en lo que respecta a la dependencia o independencia de la UCLAF .
Este debate nos ha enseado que hemos de pensar sobre nuestro propio papel .
Quiz hemos de ser ms autoconscientes , hemos de ser ms crticos frente a nuestro propio trabajo .
Pero una cosa est clara , la discusin no est cerrada , la retomaremos y no slo frente a los programas MED , esto es solamente un ejemplo .
Van a venir muchas ms cosas .
El precio que se pague por el hecho de que hoy o maana liberemos los programas en la votacin , va a ser una investigacin muy intensa acerca de cmo procede la Comisin con estas cosas .
<P>
Una cosa ms , para terminar : la Comisin ha actuado con mucha rapidez hacia afuera .
Yo me alegrara de que la Comisin fuera as de rpida a la hora de las medidas disciplinarias en el seno de la Comisin , cuando se trasladase simplemente a gente a algn sitio o cuando se la pudiera jubilar anticipadamente en algn momento , si por una vez se interviniera con tanta rapidez y consecuencia en la propia casa en momentos sospechosos .
Esto aumentara decididamente la credibilidad de la Comisin .
<SPEAKER ID=13 LANGUAGE="DE" NAME="Theato">
Seor Presidente , distinguidos colegas , dos minutos de turno de palabra son poco tiempo , por esta razn quisiera referirme solamente a dos puntos de este importante informe del Sr . Fabra Valls a quien , por lo dems , quiero felicitar muy cordialmente por tan intenso trabajo .
Pero tambin quiero dar las gracias a la Sra . Wemheuer por la discusin sobre este gran complejo de problemas que hay que abordar y llevar adelante en nuestra comisin .
Yo la apoyo en este tema .
<P>
Paso a referirme a los puntos : en primer lugar , con este informe sobre el informe especial del Tribunal de Cuentas se va a encomendar a la Comisin la tarea de investigar cuidadosamente las graves irregularidades aparecidas en la administracin descentralizada de los programas MED y , sobre todo , la de cortar las intromisiones de intereses que han aparecido .
Los recursos comunitarios que hayan sido gastados ilegalmente han de volver a las arcas de la UE .
Pero , al mismo tiempo , nuestro deseo es que la interrupcin de los programas , ordenada actualmente por la Comisin , pueda levantarse bajo condiciones ordenadas conciliables con el rgimen presupuestario y con las disposiciones relevantes .
Por esta razn es importante que aprobemos ahora este informe del Sr . Fabra , pues dentro de seis meses la Comisin debe informarnos otra vez , ojal que con buenos resultados , acerca de las medidas que se hayan adoptado y aqu se cuentan tambin medidas disciplinarias .
<P>
Como segundo aspecto quisiera subrayar lo que el Sr . Fabra Valls dice en el prrafo 10 de la propuesta de resolucin en la que la Comisin de Control Presupuestario exige que la UE instituya una unidad independiente de lucha contra el fraude .
El acento se pone en la palabra  independiente  , pues ya tenemos una unidad de lucha contra el fraude .
Esta unidad de lucha contra el fraude , la UCLAF , desempea un buen y eficaz trabajo .
Slo quiero recordar el descubrimiento de los recientes fraudes con la carne afectada de EEB .
Pero est expuesta casi automticamente al reproche de parcialidad , pues est enclavada en la Comisin .
Tambin est expuesta al riesgo de que se le reproche que minimiza todo el asunto para daar lo menos posible el prestigio de la Comisin o que se le reproche , sobre todo , que argumenta y que adopta medidas en contra de los asesores externos .
<P>
Por esta razn , en este punto necesitamos independencia , as como una posibilidad de poder introducir medidas penales que puedan ser puestas luego en prctica por los tribunales nacionales para que se ponga coto al terrorfico volumen de abuso y de fraudes en los recursos de la UE .
<P>
Gracias , una vez ms , al ponente por su intenso trabajo en la comisin y gracias tambin a la Secretara de la Comisin de Control Presupuestario .
<SPEAKER ID=14 LANGUAGE="FR" NAME="Giansily">
Seor Presidente , hoy vamos a hablar una vez ms del fraude , a la espera del importante debate previsto para el mes de septiembre prximo sobre el informe anual y el programa de trabajo de la Comisin relativo a la lucha contra el fraude .
<P>
Esta vez examinamos junto con el informe de nuestro colega Fabra Valls la gestin , o ms bien la falta de gestin , de los programas MED , situacin entre cuyas particularidades se encuentra , en razn de sus excesos , la de rayar en el ridculo .
A m no me cuesta admitir que la complejidad de la legislacin comunitaria y la dispersin de las responsabilidades en materia de gastos entre los numerosos organismos pblicos y privados encargados de la puesta en prctica de los programas facilitan sobremanera el fraude .
Sin embargo , esto es lo que desgraciadamente ocurre con un programa en el que nuestro Grupo est muy interesado y que , en realidad , no tena necesidad alguna de saltar a los titulares por tal razn .
Porque est por un lado lo aceptable y , por el otro , lo inaceptable .
<P>
Lo inaceptable , Seoras , es que tras tomar conocimiento de un informe abrumador del Tribunal de Cuentas sobre la gestin de los programas MED , que pona en evidencia mltiples irregularidades y graves deficiencias , la Comisin no haya decidido la apertura inmediata de una investigacin administrativa y que las autoridades judiciales de los Estados miembros no hayan tomado ninguna iniciativa hasta la fecha .
Sin embargo , de los diecisis contratos de asistencia tcnica atribuidos , diez no han sido objeto de licitacin abierta a la competencia , lo que ha supuesto un coste suplementario de 170.000 ecus .
Sin embargo , la Comisin ha delegado competencias a la agencia para las redes transmediterrneas a falta de fundamentos jurdicos claros , y sin que haya una decisin de principio sobre esta materia .
Esto equivale a decir que le ha dado un cheque en blanco a consejeros externos que son a la vez juez y parte .
<P>
Mi objetivo no es el de pronunciar aqu una requisitoria contra la Comisin que es , a menudo , el chivo expiatorio injustamente designado y , a veces , debemos admitirlo , bastante cmodo de las distorsiones comunitarias cuya responsabilidad incumbe tambin a otros .
Es cierto que la Comisin no contaba y sigue sin contar con los medios para gestionar correctamente la financiacin de las operaciones MED lanzadas ya en julio de 1992 .
Pero la Comisin , en el momento de aprobar los programas MED , poda reclamar al Consejo e incluso exigirle los medios necesarios en recursos humanos y financieros para llevar a cabo su aplicacin y , en el caso de negativa por parte del Consejo , tena la facultad de rechazar la pesada responsabilidad de una gestin inevitablemente abocada al fracaso .
 Por qu no ha dado muestras de valenta y de claridad , tal como poda esperarse de ella , cuando se trataba , debemos recordarlo , de dinero pblico ?
 Y ahora qu podemos hacer ?
<P>
Por supuesto hay que aprobar el informe de nuestro colega Fabra Valls , que , como l mismo dice , es de manual , pero todava es ms necesario , a mi modo de ver , y ms all de cualquier retrica , reclamar medidas y sanciones .
Corresponde a la Comisin formular urgentemente propuestas de reforma para que los programas MED puedan volver a su cauce correcto , y nos corresponder a nosotros juzgarlas por sus actos .
<SPEAKER ID=15 LANGUAGE="NL" NAME="Mulder">
Seor Presidente , en primer lugar mi enhorabuena al ponente . Pienso que ha realizado un excelente trabajo .
Se trata de una de las tpicas cuestiones en que el Parlamento puede llevarse la palma , pues es precisamente el Parlamento Europeo quien ha de investigar a fondo este tipo de cuestiones .
<P>
En nombre del Grupo de los Liberales , quiero declarar que este tipo de incidentes no puede enturbiar ningn programa de ayuda .
Estos programas de ayuda son necesarios en el Mediterrneo y en otros lugares del mundo .
Si se habla de descentralizacin -que en s no es mala , tiene que llevarse a cabo- , es importante que tengamos tambin una divisin de poderes .
Quienes ejecutan el programa no han de controlarse a s mismos , sino que debe hacerlo una entidad independiente .
<P>
Quisiera apoyar la idea de la lista negra de oficinas de estudio y los muchos cambios de nombre que se producen , por lo cual a menudo vemos que las oficinas que hacen el estudio para preparar la convocatoria del proyecto tambin pueden inscribirse .
A mi entender , en el futuro habr que evitar este tipo de asuntos .
Asimismo espero con gran inters el informe que presentar la Comisin dentro de seis meses para que finalmente podamos aprobar la poltica de la Comisin .
<SPEAKER ID=16 LANGUAGE="DE" NAME="Mller">
Seor Comisario Marn , creo que aqu estamos discutiendo no slo un caso ejemplar sino tambin un caso trgico .
Trgico porque por regla general los proyectos han marchado bien .
Un ejemplo : en Colonia hay un productor de cine que est elaborando un proyecto para un centro de cine y de televisin en Palestina . Un superproyecto .
Este proyecto se encuentra amenazado y la responsabilidad de esto , es preciso decirlo claramente , la tiene usted y , en conjunto , la Comisin .
<P>
En la comisin le he preguntado a usted varias veces cmo es posible que la Comisin deje correr durante tres aos un asunto semejante sin que exista una posibilidad de descubrirlo .
A esto ha respondido usted : no puedo hacer nada si un funcionario que comete un error en la Administracin no se presenta voluntariamente a m y revela l mismo su propio error .
Creo que usted tienen razn aqu , pero me da que pensar el hecho de que ustedes , en la Comisin , no hayan desarrollado , evidentemente , ninguna idea acerca de cmo puede constituirse dentro de la propia Administracin de ustedes un sistema de control para descubrir semejantes maneras de proceder .
 Cmo va a ser posible llevar a cabo un control acerca del empleo de los recursos , si ustedes no tienen en el seno de la Comisin ningn mecanismo para descubrir en absoluto estos fallos tan horrorosos ?
Para m sta sigue siendo la cuestin decisiva , con independencia de quin tenga qu responsabilidad en un caso concreto .
De esto tienen ustedes la responsabilidad y esto debe corregirse .
<SPEAKER ID=17 LANGUAGE="IT" NAME="Dell'Alba">
Seor Presidente , seor Vicepresidente Marn , Seoras , este informe , sin duda , importante , se presenta al final de una larga investigacin que por fin ha puesto de manifiesto las carencias constatadas en la ejecucin de los programas MEDA .
No quisiera , sin embargo , que en este espritu se olvidara que el mismo rigor y la misma precisin de anlisis son necesarios para entender si lo que no funciona es el sistema en su conjunto .
He insistido siempre en que la Comisin no deba contratar ms funcionarios que los estrictamente necesarios , que deba haber rigor y que era preciso controlar las contrataciones incluso en la categora C .
En cambio , todos estos programas , PHARE , TACIS , etctera , con respecto a los que se pide a la Comisin su seguimiento , se confan , de hecho , a asesores externos .
El caso especfico que estamos tratando hoy , por consiguiente , no es un caso aislado .
Me pregunto , por lo tanto , si no ha llegado el momento de decir  basta  .
Tomemos este ejemplo como un fenmeno accesorio de una prctica que se ha ido ampliando y que obliga a la Comisin a contratar , subcontratar y confiar con ms frecuencia a empresas externas no slo la ejecucin , sino incluso la elaboracin de este o aquel Libro Blanco o Libro Verde o el que fuera .
<P>
Es cierto que los funcionarios que cometieron irregularidades deben ser perseguidos y que las posibles irregularidades a la postre deben ser sancionadas , sin embargo , si el principio fundamental sancionado por normas y costumbres internas , incluso a nivel de Reglamento Financiero , era que si el funcionario o los funcionarios encargados de la ejecucin de estos programas consideraban que obraban bien cuando colocaban a los responsables de las grandes sociedades de asesora o de gestin de los fondos externos dentro del rgano que luego deba decidir con respecto a los proyectos , considerando incluso normal esta prctica en el caso de proyectos con terceros pases , entonces es evidente que el problema se encuentra ms bien al principio de toda esta mecnica y justo es que lo afrontemos .
Me parece , no obstante , que estas justas crticas contra unas determinadas personas han de servir de alguna manera para hacer un examen de conciencia .
Al hacer dicho examen de conciencia podremos entender si en ste o en otros proyectos es acertada la lnea que hemos seguido , tambin porque , en mi opinin , no asignamos a la Comisin los recursos humanos internos suficientes para poder hacer frente solos a este tipo de programas .
<SPEAKER ID=18 LANGUAGE="FR" NAME="Fabre-Aubrespy">
Seor Presidente , estamos hoy ante un informe importante , importante porque los hechos que evoca , vinculados a la utilizacin de los crditos presupuestarios de los programas MED por parte de la Comisin , son unos hechos particularmente graves .
Me temo que el ponente seor Fabra Valls , al tratar a toda costa de hallar circunstancias atenuantes para la Comisin nos est proponiendo , en definitiva , que renunciemos parcialmente a la funcin fundamental del Parlamento -que , en mi opinin , debera por el contrario reforzarse- , y me estoy refiriendo al control de una buena utilizacin de los fondos comunitarios .
<P>
Los hechos son relativamente sencillos .
El Tribunal de Cuentas los ha consignado .
La Comisin ha optado por que la gestin de los programas MED se subcontratara a la Agencia paras las Redes Transmediterrneas , la ARTM , asociacin creada a iniciativa de la Comisin .
Resulta que dos de los cuatro administradores de esta asociacin son , al mismo tiempo , dirigentes de dos oficinas de asistencia tcnica encargadas del seguimiento de los programas MED .
En esa calidad han podido obtener ms del 60 % de los crditos de asistencia tcnica .
Debido a este doble estatuto , dichos administradores han podido tambin participar en la negociacin de contratos que han celebrado consigo mismos , en la elaboracin de proyectos que deberan hacer ejecutar posteriormente por la Comisin , y han podido tener acceso a documentos que no hubieran jams debido obtener .
De los diecisis contratos de asistencia tcnica , diez fueron atribuidos sin ninguna licitacin previa abierta a la competencia , y en los seis restantes , los procedimientos de atribucin han sido muy irregulares , dando ventaja a las dos oficinas de asistencia tcnica a las que nos referimos .
<P>
As pues , nos hallamos ante una autntica delegacin de competencias de facto de la Comisin a un organismo tercero , y no simplemente ante unos contratos de prestacin de servicios ; esta delegacin se ha hecho sin ningn reparo , y esto es especialmente preocupante porque nadie ha alzado la voz ante tan pasmosas irregularidades .
<P>
La Comisin , que estaba al corriente de esto desde el 6 de octubre de 1995 , ni siquiera se ha propuesto volver a examinar sistemticamente todos los contratos celebrados con las dos oficinas de asistencia tcnica que estn aqu en entredicho .
Esto slo empieza a hacerlo actualmente , ms de un ao y medio despus de que se hicieran pblicos los hechos reprensibles y toda vez que no se ha puesto en marcha ninguna medida disciplinaria por su parte ni se ha recurrido a las instancias penales competentes .
<P>
As pues , estimado colega Fabra Valls , es necesario que ahora se denuncien los mtodos de gestin de la Comisin en materia de cooperacin descentralizada .
Hay que destacar que ha habido un enriquecimiento personal de funcionarios de la Comisin , que hubiera podido producirse directa o indirectamente .
Hay que declarar que lo que est aqu en juego no es slo la credibilidad de la Comisin sino el conjunto de sus mtodos de trabajo en materia de delegacin de poderes , de atribucin de mercados y de celebracin de contratos .
Lo que aqu se cuestiona , hoy por hoy , es la funcin del Parlamento .
 Acaso vamos una vez ms a renunciar a nuestro papel , como lo hicimos con ocasin de la aprobacin de la gestin de la Comisin de 1992 , como tambin ocurri en el asunto de la EEB , o bien vamos a crear una comisin de investigacin para que por fin se pueda aclarar este asunto ?
<SPEAKER ID=19 LANGUAGE="DE" NAME="Lukas">
Seor Presidente , el informe del Sr . Fabra Valls ilumina de manera contundente e inequvoca con qu falta de responsabilidad se ha procedido con los recursos europeos procedentes de los impuestos en relacin con los programas mediterrneos .
Hay que dar las gracias al ponente por sus claras palabras y por su clara exposicin de las irregularidades que se han producido a todos los niveles .
Especialmente lamentable es el hecho de que en este caso los fallos decisivos se hayan producido en Bruselas y no puede aceptarse , en absoluto , como disculpa el hecho de que el departamento competente de la Comisin haya sido objeto de una gran presin del tiempo y de las expectativas .
Si se tratase de esto , hoy estaran completamente al descubierto irregularidades en casi todos los procedimientos privados y pblicos de gestin , pues en un mercado global la presin del tiempo y de las expectativas est a la orden del da .
<P>
Resulta simplemente incomprensible que se haya acometido de una manera tan diletante y frvola un programa tan complejo que deba poner en marcha al otro lado del Mediterrneo una intensa cooperacin y cuyo volumen financiero asciende a 78 millones de ecus .
Se instal un sistema que de manera directa implicaba de antemano en s mismo la intromisin de intereses con las graves consecuencias que conocemos .
Este programa , que en s mismo tiene pleno sentido , se devala a los ojos de los ciudadanos por estas palmarias irregularidades .
Pero a muchos pequeos contribuyentes europeos , que son mortificados por los paquetes de ahorro , se les plantea tambin la pregunta de si se encuentran en el camino acertado .
<P>
En mi opinin , slo cabe aprobar una reanudacin de los programas descentralizados una vez que se hayan erradicado totalmente todas las irregularidades del primer comienzo y una vez que el ministerio pblico y los tribunales hayan llevado a cabo su trabajo .
<SPEAKER ID=20 LANGUAGE="NL" NAME="Dankert">
Seor Presidente , quiero empezar sealando que tengo que distanciarme de la observacin hecha por el Sr . Azzolini como ponente de la Comisin de Asuntos Regionales en el sentido de que el Tribunal de Cuentas no ha de sacar a la luz este tipo de cosas , que tienen que solucionarse internamente dentro de la Comisin .
Si seguimos tal camino , nunca se acabarn este tipo de problemas .
Estos slo pueden solucionarse a travs de la apertura y la presin derivada de la misma , y adems no quisiera subestimar la accin preventiva de este tipo de informes del Tribunal de Cuentas .
<P>
Seor Presidente , no quiero profundizar en las circunstancias reales que reproduce el informe Fabra-Valls .
Pienso que se trata de un informe excelente que , tal como ha dicho ya la Sra . Wemheuer , exige un seguimiento porque todava no hemos llegado ni de lejos al final de los problemas en este sentido .
Pero quisiera recalcar un aspecto que otros , concretamente el Sr . Dell ' Alba , ya han sealado :  es capaz la Comisin de realizar su propio presupuesto ?
 Con qu intermediario puede trabajar la Comisin ?
 Podemos estar seguros de que se realiza de la forma adecuada ?
En resumidas cuentas , todo el problema desde PHARE , pasando por TACIS , hasta los Fondos estructurales . Pues si vuelvo a examinar la Agenda 2000 , veo que la Comisin subraya cada vez ms una realizacin descentralizada .
Comprendo porqu , pero al mismo tiempo se plantea claramente la pregunta :  puede la Comisin asumir la responsabilidad de su propia responsabilidad ?
Es algo que dudo muchsimo .
<P>
Seor Presidente , como acaba de sealar la Sra . Mller , resulta que los Comisarios ya no controlan a sus propios funcionarios en las direcciones generales , algo que s tendra que ocurrir .
Es decir , que las comunicaciones no son buenas . Por no hablar de las comunicaciones entre las direcciones generales en Bruselas y sobre el terreno .
Tanto dentro como fuera de la Unin Europea . Pienso que el problema es comparable al que tienen numerosos Estados miembros con la ejecucin de la cooperacin al desarrollo , que por lo general puede calificarse de mala , simplemente porque no se dispone de personal , ni de aparatos propios en los pases donde se lleva a cabo la cooperacin al desarrollo , sino que se depende de la cooperacin con otros .
Y si encima se cede el mando de esta cooperacin a terceros y ya no se controla por uno mismo , la cosa se complica an ms .
Considero que la problemtica de conjunto , que en realidad nunca se ha investigado en la Unin Europea , pero que es cada vez ms importante por la envergadura de la ayuda exterior y la envergadura de los Fondos estructurales , merece mayor atencin .
La Comisin se fund en su da como una mquina para legislar , no como una mquina para gestionar .
Este problema de gestin se agrava cada vez ms en la Unin y es un problema creciente .
Considero que como Parlamento hemos de investigarlo seriamente .
<SPEAKER ID=21 LANGUAGE="EN" NAME="Kellett-Bowman">
Seor Presidente , este debate podra haber degenerado en una sencilla crtica de la existencia de la poltica MED , pero afortunadamente no ha sido as .
Lo que ha sucedido es que el Tribunal de Cuentas transmiti al Vicepresidente Marn algunas alegaciones muy graves y el Vicepresidente Marn estim que haba motivos para intervenir e interrumpi inmediatamente la continuacin de los programas .
Si alguno de los contratistas estima que obr demasiado precipitadamente , pueden perfectamente llevar la cuestin ante sus tribunales civiles .
<P>
Todo esto , en mi opinin , se basa en lo que dijo el Sr . Santer cuando tom posesin de su cargo .
El Sr . Santer dijo que la Comisin tena que hacer menos cosas pero que tena que hacerlas mejor .
S perfectamente que el programa MED comenz antes de que se nombrara al Sr .
Santer , pero  qu ha sucedido ?
Los fondos se aprobaron para un programa muy extenso y al principio se crey que la Comisin tena razn para dividirlo en muchos contratos .
La Comisin pensaba que su manera de obrar era muy transparente y que se poda comprobar el paradero del dinero .
Pero en la Comisin no se dispone de aptitudes de gestin ni de recursos humanos suficientes para ocuparse de tantos contratos .
Haba demasiadas Direcciones Generales involucradas , demasiados contratos , y la labor de supervisin requera demasiado tiempo .
Como diran los ingleses , el programa MED se convirti en el programa  MAD  .
<P>
Me permito sugerir que la mejor solucin para la Comisin sera que el Vicepresidente Marn diera muestras de humildad y aceptase las recomendaciones que se formulan en el excelente informe del Sr . Fabra Valls .
Hay soluciones para los problemas que se han planteado , y me parece que las puede encontrar en ese informe .
El verdadero problema estriba en que se trata de un informe provisional destinado a permitir que los programas continen de ahora en adelante , pero an hay investigaciones pendientes de realizacin .
Me alegra que en el programa de trabajo de este otoo haya sitio para un nuevo informe del Sr . Fabra Valls .
Espero que podamos seguir beneficindonos de su excelente labor .
<SPEAKER ID=22 LANGUAGE="IT" NAME="Viola">
Seor Presidente , seor Comisario , Seoras , ante todo quisiera felicitar al Sr . Fabra Valls por su excelente informe y al Tribunal de Cuentas por el excelente trabajo de control realizado , que confo en que se lleve a cabo con el mismo rigor y de la misma forma tambin con respecto a los dems sectores y sobre todo a los confiados al exterior .
Francamente , me resulta difcil creer que los fraudes y las irregularidades se cometen slo con respecto a los programas MED . Dicho esto , deseo subrayar que las observaciones y las crticas no pueden conllevar la suspensin de la cooperacin descentralizada que , en definitiva , representa el fundamento de la nueva poltica euromediterrnea .
En efecto , este proyecto de crear unas redes capaces de poner en contacto de forma horizontal a las sociedades civiles y a los operadores particulares , sin pasar por los entresijos burocrticos de la cooperacin vertical , ha representado un cambio fundamental y , como tal , el mismo debe ser salvaguardado .
<P>
Confo asimismo que este debate sirva para reiterar con firmeza la necesidad de un giro en la poltica euromediterrnea que , tras los decepcionantes resultados de la Conferencia de Malta y las dificultades de puesta en marcha de los programas MED , se est prctica y lentamente hibernando . Entonces , ha hecho bien el Comisario Sr .
Marn en congelar los programas , sin embargo , espero que , despus de este largo perodo de tiempo , haya resuelto los problemas de organizacin que sirven para garantizar la transparencia y la eficacia de la gestin .
Ahora ha llegado el momento de volver a ponerse en marcha , ya que la opinin pblica empieza a sospechar que esta poltica euromediterrnea es slo una poltica anunciada , pero nunca puesta en prctica .
<SPEAKER ID=23 NAME="Marn">
Seor Presidente , por la importancia que tiene este debate , y porque la Comisin piensa que ha colaborado ejemplarmente con el Parlamento Europeo y con la Comisin de Control Presupuestario , voy a necesitar un cierto tiempo , porque , adems , quiero anunciar algunas novedades a este Pleno .
<P>
En primer lugar , aprovechando la ltima intervencin del Sr . Viola , quisiera hacer la siguiente puntualizacin .
La he hecho repetidas veces , pero parece que esto no termina de comprenderse .
Se estn confundiendo -no s si es una confusin interesada o no- los programas de cooperacin descentralizadas MED con el programa MEDA aprobado en la Conferencia de Barcelona .
Estamos hablando de una cuestin que tiene que ver con un reglamento , aprobado por el Consejo de Ministros el 29 de junio de 1992 , mientras que el Reglamento MEDA se aprob en julio de 1996 .
En consecuencia , no es posible que el Parlamento siga confundiendo unas circunstancias relativas a una poltica , los programas MED de los antiguos protocolos , con el resultado de la Conferencia de Barcelona y el programa MEDA .
El programa MEDA no est afectado en absoluto por este tipo de cooperacin .
<P>
En segundo lugar , seor Fabra Valls , creo que su informe , efectivamente , es ejemplar por muchas razones .
En primer lugar , porque saca a la luz las disfunciones en la gestin de las distintas empresas a las que habamos confiado la aplicacin de los programas de cooperacin descentralizada en el Mediterrneo , as como de los propios servicios de la Comisin Europea .
En segundo lugar , porque revela las lagunas del dispositivo jurdico comunitario respecto a la proteccin penal de los intereses financieros de la Comunidad Europea .
En tercer lugar , porque muestra los esfuerzos internos que an debe realizar la Comisin Europea para concebir y poner a punto sistemas de alerta y dispositivos que permitan evitar que las disfunciones constatadas en uno de los sectores de gasto -en este caso MED- se puedan repetir en otros sectores de gasto , como ha sido el caso .
Y por ltimo , porque demuestra que la cooperacin y el esfuerzo combinado de las instituciones -Tribunal de Cuentas , Parlamento , Comisin y Consejo- pueden permitir efectivamente progresar y acercarse considerablemente a la solucin de estos problemas , porque me imagino que lo que pretendemos todos es la solucin de estos problemas .
<P>
En relacin con el primer punto -las disfunciones constatadas por el Tribunal de Cuentas- saben ustedes -porque he tenido la oportunidad de explicarlo muchas veces y lamento que no lo hayan puesto de manifiesto los oradores- que desde el momento en que el Tribunal de Cuentas me notific , a travs de sus auditores el 6 de octubre de 1995 , que se haban detectado irregularidades , dos semanas ms tarde , tom la decisin de suspender y cancelar todos los contratos como medida cautelar .
<P>
La primera decisin que tom , desde el momento que no lo vi claro , fue suspender los contratos con todas las consecuencias polticas , como luego explicar .
En esta operacin han pagado justos por pecadores , porque ha habido una asistencia tcnica que ha abusado , pero hay otra asistencia tcnica -ONGs , instituciones que estaban haciendo un excelente trabajo , el ejemplo que usted seala es uno de ellos- que ha actuado correctamente . Yo era consciente de eso .
Pero hace dos aos -y lamento que algunos de los que han intervenido se hayan marchado del hemiciclo sin or este argumento- , tom la decisin de suspender los contratos .
Yo no tena nada que ocultar .
Les digo ms : no es cierto en absoluto , seor Kellett-Bowman , que el Tribunal de Cuentas tomara la decisin de suprimir los programas .
<P>
El Tribunal de Cuentas adopt su decisin en mayo del 96 , y casi un ao antes habamos tomado la decisin de suspender los programas y cancelar todos los contratos en curso con las empresas implicadas .
Al mismo tiempo le ped a la UCLAF y al Control financiero -como ustedes saben- que lanzaran una investigacin sobre toda la red , para saber efectivamente lo que estaba pasando .
<P>
Quisiera contestarle al Sr . Dankert que ha hecho algunas observaciones de fondo .
Es cierto que , con los actuales medios administrativos , la Comisin o los Comisarios no estamos en condiciones de realizar un control especfico de la cooperacin descentralizada ; eso no es un secreto .
Ya he dicho que en este preciso momento , no estoy en condiciones de decirle que es lo que ocurre con los petits projets que se puedan estar realizando en el Per , en Guatemala , en Tnez , en Egipto , en Camboya , en Filipinas , en la India o en el Paquistn .
No s si alguno de ustedes sera capaz de ello .
Por definicin : no se trata simplemente de si es mi responsabilidad o no .
Si queremos colaborar tendremos que encontrar la buena solucin .
<P>
Hay otro dato , que tengo que recordar otra vez en el hemiciclo .
Visto lo que haba pasado el 17 de julio de 1996 , es decir , exactamente hace un ao , present en la Comisin cuatro nuevos tipos de contrato que han blindado los contratos MEDA . Y esto lo hicimos hace un ao , es decir , Sr .
Mller , Sra . Wemheuer , que vamos a llegar hasta el final ; yo soy el primer interesado en ello .
No tengo nada que reprocharme , porque vengo a este Pleno pudiendo demostrar al Parlamento que un gran porcentaje de las cuestiones que con fundamento presenta el Sr . Fabra Valls simplemente ya se han resuelto .
<P>
Quedan otras , pero le puedo decir que , respecto del conjunto del informe del Sr . Fabra Valls , el 80 % son decisiones que ya se han tomado .
Nos falta terminar la encuesta administrativa .
Y si , ustedes preguntan   pero que problema tiene el Comisario , que tom la decisin de suspender los programas hace dos aos , de llegar hasta el final ?
 , yo les repondo que no tengo ningn problema , que vamos a llegar hasta el final , con todas las consecuencias y en todos los mbitos .
<P>
 Qu ha hecho la Comisin ?
<P>
En primer lugar , no se va a perder ningn ecu .
La Comisin bajo mi iniciativa ha tomado la decisin de suspender y cancelar todos los programas -los 14 que descubrimos- y le agradezco al Sr . Fabra Valls que haya puesto de manifiesto lo que le ha costado a la Comisin descubrir toda la red , a veces con nombres interpuestos ; lo que le ha costado detectar finalmente todas las direcciones generales que tenan contratos -sin saberlo- , porque algunas de las asistencias tcnicas tienen la habilidad de cambiarse de nombre .
Sin embargo , los hemos detectado . Pues bien , todos ellos han sido suspendidos , congelados .
Absolutamente todos .
Vamos a llegar hasta el final y aqu me quedo un poco perplejo , Sra . Theato .
Usted me conoce bien , ustedes me han pedido a puerta cerrada que sea inflexible , que acte con total disciplina , que suspenda los contratos , que pida las ordenes de recuperacin .
Pues bien : lo he hecho . Y vamos a llegar hasta el final .
<P>
Por eso no comprendo ahora -y de ah mi perplejidad- cmo se pueda acusar a la Comisin de precipitacin , cuando hemos tomado las decisiones .
<P>
Al mismo tiempo , hemos dado orden de recuperacin de todas las cantidades debidas .
Y les voy a dar la lista de los asuntos que efectivamente se han detectado , compaa por compaa .
<P>
Yo quiero asumir hoy mi responsabilidad ; seguramente porque as se me dar motivo para que en el futuro se me expliquen tambin ciertas actitudes .
<P>
Se han dado rdenes de recuperacin a las siguientes asistencias tcnicas :
<P>
 Cit Unie Developpement  .
 Cit Unie Developpement  ha pagado ya la cantidad debida .
Asunto resuelto .
<P>
 Crdoba City Hold  , beneficiario de dos proyectos .
Esta organizacin ha planteado un problema de cifras y est dispuesta a pagar el 70 % .
La Comisin , en este momento , est negociando para ver si sus cifras -o nuestras cifras- son exactas , pero tambin en el caso de este proyecto en torno a Crdoba se ha pedido tambin la recuperacin del dinero .
<P>
En lo que concierne al  Conseil des Communes et des Rgions de l ' Europe  , tambin hemos pedido a esta organizacin la recuperacin del dinero .
El plazo de respuesta se cumple esta semana .
<P>
Finalmente , las sociedades ARTM , ISMERI y FERE no han respondido dentro de los plazos fijados o rechazan las reclamaciones de la Comisin .
<P>
Y , efectivamente , le confirmo que la semana pasada , de acuerdo con la Secretara General de la Comisin , siguiendo las recomendaciones del Sr . Fabra Valls , hemos dictado una orden general de  mise en demeure  en relacin con los contratos de estas compaas .
<P>
En el caso de que no pagaran , lo que har la Comisin ser resarcirse automticamente en los otros catorce contratos que estn vigentes , algo que -segn nuestro Servicio Jurdico- est permitido por la legislacin actual .
<P>
En segundo lugar , hablaban ustedes de responsabilidades penales .
La Comisin -tambin lo dije a puerta cerrada y hoy lo digo en pblico , al objeto de evitar confusiones de cara al futuro- tom la decisin en el pasado de llevar a una compaa ante la justicia de su pas al objeto de que la justicia de su pas analice si hay elementos de materia penal .
<P>
En ltimo lugar -de nuevo me refiero a la Sra . Mller- , la Comisin decidi abrir la encuesta administrativa , una vez terminado el informe de la UCLAF .
Y el informe de la UCLAF -lo dije a puerta cerrada y lo repito en pblicoestablece que no ha habido enriquecimiento ilcito por parte de ningn funcionario .
<P>
Pueden ustedes pensar que es correcto o que es incorrecto , pero yo tengo que trabajar con datos objetivos y , de la misma manera que , con datos objetivos , he tomado la decisin de enviar a algunas compaas ante los tribunales , como Comisario , no me puedo permitir la frivolidad de acusar a nadie de enriquecimiento ilcito , sin tener datos fehacientes .
No lo puedo hacer , lo he explicado muchas veces y no estoy ocultando nada .
<P>
La encuesta administrativa est pues en curso .
El dispositivo comunitario es muy claro .
Haba lagunas internas ;  cmo hemos reaccionado ante ellas , Sr . Fabra Valls ?
<P>
En primer lugar , el Secretario General ha instruido al conjunto de los Directores Generales para que se adopten normas y precauciones de tipo horizontal en toda la Comisin con el fin de que este tipo de asuntos no se vuelva a repetir .
<P>
Prcticamente , lo que vamos a hacer es extender el tipo de contrato blindado del programa MEDA Barcelona - para entendernos- al resto de todas las Direcciones Generales , de modo que si se produce un abuso por parte de una asistencia tcnica , inmediatamente se paren los pagos , se sancione a la compaa y se recupere el dinero .
Por lo menos aqu tenemos garantas de que de los antiguos proyectos MED no se va a perder un slo ecu .
<P>
En segundo lugar , la Inspeccin General de Servicios de la Comisin est dando respuestas -y se las vamos a presentar a ustedes antes de octubre- respecto a los mecanismos generales que pida su informe .
Esta es una de las cosas que nos falta por hacer -lo reconozco- de ese 20 % de cosas que todava no estn hechas .
<P>
Y luego , la Comisin ya ha adoptado el establecer un sistema de alerta precoz , un  Early Warning System  , de modo que , a partir de ahora , cuando se detecte en cualquier programa de la red exterior una anomala , todas las Direcciones Generales , a ttulo precautorio , suspendern la programacin .
Es una medida radical , pero respondemos as a lo que deca a justo ttulo el Sr . Dankert .
No tenemos otro modo de proceder : cuando llega la informacin al responsable poltico , hay que tomar la decisin de suspender , a ttulo cautelar .
Y luego habr que verificar .
Es un sistema duro , seguramente muy duro , pero es inevitable .
<P>
Por ltimo , quiero decirles lo siguiente .
La Comisin , es cierto , ha bloqueado todos los pagos respecto a los contratos en curso establecidos con otras Direcciones Generales para todas las sociedades que rechazan el reembolso .
Con ello , les repito de nuevo , no habr la prdida de un slo ecu .
Se han dado rdenes de suspender todos los contratos .
<P>
Seor Presidente , quiero que quede claro que la Comisin va a llegar al fondo del asunto .
<P>
Y les confirmo que la Comisin ha rescindido los contratos directos que estaban en vigor con las sociedades FERE e ISMERI .
<P>
Junto a estos dos contratos hemos detectado tres ms , en asociacin con otras asistencias tcnicas y con otro nombre .
Con este nombre haba asistencias tcnicas que estn trabajando correctamente y tampoco las podamos lesionar y , en consecuencia , lo que se ha hecho , tambin , es suspenderlo con todas las consecuencias .
<P>
Y , por ltimo , quiero hacer la siguiente valoracin . Pueden ustedes estar seguros , Sr .
Fabra Valls , Sra . Theato , que vamos a arreglar este asunto .
Incluso antes de que el propio Parlamento haya pedido actuar , la Comisin lo ha hecho .
Incluso antes de que el Tribunal de Cuentas emitiese su decisin definitiva , la Comisin actu .
Porque la Comisin est , ms que nadie , interesada en que esto se resuelva .
<P>
Yo soy consciente de una cosa : a m no me preocupa poder defender las decisiones que hemos tomado .
Lo que me preocupa de verdad es que no se haya hecho la defensa de las ONG , de las instituciones y de la asistencia tcnica honestas que se han visto perjudicados por mi decisin .
<P>
Yo me esperaba intervenciones que hubieran dicho :  Pero Sr .
Marn , usted ha sido muy duro  ,  Sr . Marn , usted tom una decisin precipitada , muy rgida , porque esta ONG , esta institucin , esta asistencia tcnica , que estaba trabajando correctamente , ha quedado lesionada  .
<P>
He recibido cartas de muchas ONG e instituciones que me han dicho :  Sr . Marn , usted ha sido injusto con nosotros , porque nosotros estbamos trabajando bien , honestamente , estbamos cumpliendo y se nos ha sancionado  .
Y mi respuesta ha sido :  Es cierto , pero yo necesitaba saber lo que estaba pasando  .
<P>
Y yo hubiera preferido que hubiera habido inquietud por los justos que han sufrido una decisin muy dura .
<P>
En cualquier caso , no le quepa ninguna duda , antes del mes de octubre , Sr . Fabra Valls , usted tendr plena respuesta a todo lo que pide .
<SPEAKER ID=24 LANGUAGE="EN" NAME="Kellett-Bowman">
Seor Presidente , lamento que el Vicepresidente de la Comisin haya entendido mal lo que he dicho .
Ha indicado que en mi intervencin dije que el Tribunal de Cuentas haba interrumpido sus contratos .
El Acta indicar que lo que dije es que el Vicepresidente de la Comisin , Manuel Marn , haba interrumpido los contratos , y segu diciendo que si haba obrado demasiado precipitadamente , los contratistas y otros tenan la oportunidad de afirmar sus derechos ante los tribunales civiles .
<SPEAKER ID=25 LANGUAGE="DE" NAME="Theato">
Seor Presidente , distinguidos colegas , quisiera dar las gracias al Vicepresidente Marn .
Temo solamente que en este punto -quiz por la transmisin lingstica- se hayan deslizado un par de malentendidos .
No es verdad que nosotros hayamos pedido la suspensin de los acuerdos .
Esto es asunto de la Comisin en la ejecucin .
Al contrario , hemos afirmado -y esto est claro en el informe- que la Comisin ha actuado correctamente y que ahora nuestro inters comn ha de ser descubrir los fallos , aprender de ellos y eliminar las irregularidades .
Pero los programas deben marchar de nuevo .
Esto lo he dicho tambin antes en mi intervencin oral , quiz se haya producido aqu un malentendido .
En cualquier caso queremos dar las gracias .
Este ha sido un debate necesario , pero no ha sido el definitivo .
Creo que en esto estamos de acuerdo en las dos partes .
<SPEAKER ID=26 NAME="Marn">
Seor Presidente , pido disculpas porque ha debido de haber algn malentendido .
<SPEAKER ID=27 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=4>
OCM en el sector del tabaco crudo
<SPEAKER ID=28 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe A4-0214 / 97 del Sr . Rosado Fernandes , en nombre de la Comisin de Agricultura y Desarrollo Rural , sobre el informe de la Comisin y el Consejo relativo a la Organizacin Comn de Mercado en el sector del tabaco crudo ( COM ( 96 ) 0554 - C40057 / 97 ) .
<SPEAKER ID=29 NAME="Rosado Fernandes">
Seor Presidente , en primer lugar quisiera decir que voy a utilizar menos de los cinco minutos atribuidos , porque el humo creado por el comisario Marn va a perjudicar el debate .
Aparte de ello , quisiera recordarle a la Presidencia lo que fue acordado en la reunin de Presidentes en Luxemburgo -y esto no es una cuestin de transparencia , puesto que la transparencia es un trmino que se aplica al cristal y la honestidad a los humanos- : es preciso ser honestos y votar este informe despus de las 12H00 horas .
<P>
Lo que yo asum saba que era un informe que no slo contena humo , al igual que algunos de los discursos aqu pronunciados , sino que tambin contena un fuego que nos puede quemar .
Y por ello lo asum , considerando que , de este modo , defenda los intereses de 170.000 agricultores de tabaco -porque son 170.000 y no 135.000 lo agricultores de tabaco que trabajan en Europa en explotaciones de 1 , 5 a 2 ha , entre 1.000 y 2.000 horas cada ao- .
Me gustara saber cuntas personas en Europa trabajan 1.000 o 2.000 horas al ao .
Esa gente es pues un ejemplo moral .
<P>
La verdad es que esto cuesta , ciertamente , 1.000 millones de ecus , segn las informaciones facilitadas por algunos emisarios y ayatols del Comisario en la Comisin de Presupuestos , que es lo que se gasta en tabaco .
 Es verdad !
 No hay por qu ocultarlo ni por qu avergonzarse de ello !
Estoy harto de contemplar a una Europa totalmente avergonzada por lo que hace , avergonzada por gastar en las personas lo que no gasta en el combate contra la corrupcin .
No detecto la misma preocupacin en la lucha contra el fraude , ni en los miles de millones de ecus de impago del IVA , no veo la armonizacin de los sistemas fiscales que redunden en un sistema penal que , de hecho , castigue a los infractores .
En este momento , la infraccin en Europa se est pagando a precios de saldo . Y esto que ocurre en Europa es una falta de tica total y una complicidad entre la Comisin y los Estados miembros , muchos de los cuales ni siquiera han suscrito una acuerdo de armonizacin de la leyes penales .
<P>
Por lo tanto , cuando veo que mil millones de ecus para el tabaco plantean problemas , me indigno .
No tienen alternativas para los 170.000 agricultores , ni para los 30.000 que trabajan en la primera elaboracin ni los 84.000 que lo hacen en la transformacin adems de todos los trabajadores eventuales , pequeos propietarios que protegen el medio ambiente en zonas extremadamente pobres .
Y si tuvieran una alternativa , sta slo perturbara la economa de los sectores donde se produjera la reconversin .
El pretexto que se est utilizando aqu es una vergenza :  el pretexto de la salud !
Me gustara recordarles a Sus Seoras que de mi salud me ocupo yo mismo y que no dependo de ellos para que  se ocupen de mi salud  ,  expresin que en portugus significa que a uno lo mandan a criar malvas !
<P>
La verdad es que se est dando cada vez ms Macartismo , importado de los Estados Unidos , y que reviste la forma de persecucin de los fumadores .
Esto es Macartismo , esto son las brujas de Salm ,  esto es la inquisicin !
Cuando el primer soldado espaol , Rodrigo de Jerez , lleg a su patria procedente de Mxico y fue visto enrollando una hierba aromtica que pareca mosquete , y se le vio exhalar humo por las narices , dijo :   Tengo un pacto con el demonio !
 y fue llevado ante la inquisicin .
Tenemos aqu a varios epgonos de esta filosofa .
Quien fuma tiene un pacto con el demonio .
Quien gaste demasiado para proteger el trabajo tendr un pacto con el demonio en vez de estar pagando a los desempleados .
Esta es mi opinin , es una opinin moral , que estaba antes vigente en Europa y que hoy ya no existe .
Nos estamos bajando los pantalones delante de los estadounidenses y ahora compensa no ser fumador y acusar a los fumadores y a las empresas por el dao que no le estn haciendo a uno .
En estos momentos , se trata de un buen negocio .
Y puesto que la letra escrita permanece , asumo , Seoras , todo lo que digo , y quisiera decir que me honra mucho defender a todos aquellos que trabajan en el campo y lo cultivan y defienden el medio ambiente y que pueden , indudablemente , contribuir a que se descubran variedades de tabaco menos nocivas para la salud y a que se siga mejorando la calidad del tabaco .
Para ello s que es precisa una remodelacin .
<SPEAKER ID=30 LANGUAGE="EN" NAME="Hardstaff">
Seor Presidente , tomo la palabra por mi colega Terry Wynn en nombre de la Comisin de Presupuestos , as como en mi propio nombre , para apoyar mis enmiendas .
Desgraciadamente este debate ha comenzado tarde y Terry Wynn tuvo que marcharse .
<P>
A diferencia de la mayora de los miembros de la Comisin de Agricultura y Desarrollo Rural , he de decir que considero que las propuestas de la Comisin representan un paso positivo en la buena direccin para la reforma de la OCM del tabaco .
Se puede decir que ese paso no va demasiado lejos , y estoy en profundo desacuerdo con la declaracin de que la agricultura del tabaco no es diferente de los dems tipos de actividad agrcola .
El tabaco es el nico producto agrcola subvencionado por la UE que puede matar a sus consumidores cuando lo usan de la forma y con la finalidad para la que se fabrica el tabaco .
<P>
En los Estados Unidos los fabricantes de cigarrillos se han visto obligados por los tribunales a aceptar su responsabilidad financiera por la destruccin de la salud y por causar la muerte de consumidores de sus productos .
Me parece que la UE tiene que pensarlo bien antes de no comprometerse a suprimir las subvenciones para el tabaco , sabiendo que las investigaciones demuestran sus efectos nocivos para la salud de los fumadores , los receptores pasivos de humo de tabaco fumado por otros , y los nios cuyas madres fumaban durante el embarazo .
<P>
El primer consejo que los mdicos dan a los pacientes que acuden a ellos con problemas de respiracin o de corazn es que dejen de fumar .
Evidentemente , es inaceptable destruir los medios de vida de millares de cultivadores de tabaco sin prestarles asistencia para que se reestructuren .
Las enmiendas que he presentado proponen que se preste apoyo a agricultores de las zonas del Objetivo 1 y del Objetivo 5b , para que cultiven tipos de tabaco que puedan llegar a ser competitivos en el mercado sin necesidad de recibir subvenciones , y que se conceda asistencia para que se dediquen a nuevos tipos de agricultura o a otros trabajos , en una escala de la que nunca han podido disfrutar los centenares de millares de mineros , trabajadores siderrgicos , trabajadores de la construccin naval , pescadores y otras personas que han perdido sus puestos de trabajo a causa de la reestructuracin llevada a cabo estos dos ltimos decenios .
En el caso de los cultivadores de tabaco se dan manifestaciones de solidaridad que no existieron en el caso de los dems trabajadores cuyos gobiernos se vean y se ven en la imposibilidad de subvencionar esos puestos de trabajo en el marco de la normas de la UE .
<P>
Me referir a continuacin a las cuestiones que expone la Comisin de Presupuestos .
La Comisin de Presupuestos estima que los 1.000 millones de ecus que se necesitan para prestar apoyo a los trabajadores de las zonas productoras de tabaco se pueden encontrar en diversas partidas de gastos , entre ellas las de los fondos estructurales , FEOGA-Seccin Garanta , los renglones presupuestarios B1 5010 a B1 5012 , y varios renglones presupuestarios del Captulo B5 32 encaminados a estimular a las empresas pequeas y medianas .
Tambin indica que la continuacin de las subvenciones para el sector del tabaco representar una carga an ms pesada para el presupuesto de la Unin Europea despus de la ampliacin , y que hay que hacer algo para eliminar el total desequilibrio que hay entre las polticas de salud y la politica agrcola en la UE .
<P>
Es importantsimo que la UE exprese ahora claramente su intencin de eliminar por completo las subvenciones para este producto nocivo , como finalidad a largo plazo de la reforma del mercado del tabaco .
 Cmo podemos convencer a nuestros hijos de los verdaderos peligros que encierra el tabaco si la UE consagra cada ao 1.000 millones de ecus para contribuir al cultivo de este producto ?
Les insto a que apoyen las enmiendas pertinentes .
<SPEAKER ID=31 LANGUAGE="EN" NAME="Needle">
Seor Presidente , si digo que los miembros de la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Proteccin del Consumidor no han consagrado demasiado tiempo a exponer su opinin sobre este informe , no quiero decir que carecieran de inters ni de opiniones firmes , fundamentadas y de valor cientfico , sino que poseen la elogiable virtud de la coherencia .
Por eso manifestar hoy , una vez ms y sin disculpas , una oposicin previsible , reiterada y firme a todo apoyo de la UE para la produccin de tabaco , oposicin que comparten diputados de prcticamente todos los grupos y todos los pases .
Es lamentable que la Comisin no comparta esa virtud cuando se trata del tabaco .
Mientras , por una parte , la DG V se esfuerza por fomentar el artculo 129 del Tratado sobre la proteccin de la salud y su programa de accin sobre el cncer est desbordado de demandas , la DG VI ha rechazado opciones encaminadas a dejar de consagrar recursos a un producto que mata a seres humanos y cuya publicidad esperamos que quede prohibida por el Consejo el ao que viene .
<P>
Todo esto constituye una flagrante contradiccin , en momentos en que medio milln de ciudadanos de la Unin Europea mueren prematuramente cada ao como consecuencia de enfermedades relacionadas con el tabaco .
Eso significa que 1.000 habrn fallecido hoy , ms de 50 mientras estamos discutiendo este informe .
Esa hemorragia de vidas es perfectamente evitable .
Esta misma semana ha habido en Londres una importante campaa patrocinada por el Gobierno -casi una cruzada- para acabar con el hbito de fumar .
La Unin Europea debera respaldar esa actitud , en vez de socavarla .
No cabe duda de que se pueden esgrimir numerosas estadsticas para justificar actitudes contradictorias , pero esas enormes cifras de vctimas del tabaco -algo as como si toda la poblacin de Luxemburgo desapareciera cada ao- deberan bastar para convencer a los diputados de votar a favor de las enmiendas 1 a 10 , presentadas por miembros de la Comisin de Medio Ambiente .
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Medio escondida en el informe hay una escalofriante referencia a la proteccin anual de tabaco en Polonia : 10.000 toneladas al ao .
Quiz esto sea una siniestra premonicin del porvenir .
Por eso tenemos que pasar ahora a la accin a favor de los agricultores , para que transformen y diversifiquen rpidamente sus cultivos , segn propuso el Tribunal de Cuentas en 1994 .
El fondo de investigaciones e informacin sobre el tabaco debe recibir un refuerzo financiero , y debe ampliarse su mandato para que se conceda mayor prioridad a la proteccin del medio ambiente .
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Las medidas encaminadas a estimular el abandono voluntario de las actividades de cultivo en este sector son dignas de elogio , pero este informe contiene pocas cosas que tengan en cuenta las necesidades de la poblacin y no las necesidades de unos cuantos .
Es hora de que la Unin Europea ponga orden en su propia casa , y una buena oportunidad se la ofrece la necesidad de luchar contra los efectos nefastos del consumo de tabaco .
<SPEAKER ID=32 NAME="Fernndez Martn">
Seor Presidente , no es fcil hacer en este foro un alegato en favor de las producciones de tabaco , pero yo , seor Presidente , en nombre de la Comisin de Poltica Regional que me design ponente debo recordar algunos hechos y destacar otros .
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Debo decir inicialmente que apoyamos el documento de la Comisin ejecutiva y el informe del Sr . Rosado Fernandes .
Debo recordar que no es casual que las regiones europeas productoras de tabaco sean , en su mayora , regiones del Objetivo 1 .
Son regiones con rentas muy inferiores a las medias de la Unin : Tracia y Macedonia en Grecia ; Apulia y Campania en Italia ; Andaluca , Extremadura y las Islas Canarias en Espaa ; y las Azores en Portugal .
Todas ellas se encuentran entre las regiones europeas ms pobres y , en mucha de ellas , el tabaco no slo es su principal fuente de riqueza , sino que no existe ninguna otra fuente alternativa .
Este es el caso , por ejemplo , de Tracia y Macedonia .
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Ms del 80 % de las producciones europeas de tabaco se concentran en estas regiones que dan empleo a 180.000 personas en trabajo agrario directo y a otras 125.000 ms en la industria de transformacin .
Todas las regiones europeas productoras de tabaco padecen elevadas tasas de desempleo .
No puede mantenerse un discurso en favor de la cohesin econmica y social -bonitas palabras en favor de las regiones ms pobres de Europa- y , al mismo tiempo , las mismas personas plantean en ocasiones polticas sectoriales que castigan selectivamente a estas mismas regiones .
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Por estas y otras razones apoyamos el informe del Sr . Rosado Fernandes y la posicin de la Comisin ejecutiva .
<SPEAKER ID=33 NAME="Garriga Polledo">
Seor Presidente , desde un punto de vista de control presupuestario , la reforma de la OCM es aceptable en su fondo y en su forma y estas conclusiones han sido votadas y aceptadas por nuestra comisin .
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Compartimos la necesidad de la reforma , porque la mejor garanta del funcionamiento de una OCM , es la eficacia en el control del gasto .
Por eso insistimos -y sta es la principal queja que desde el punto de vista del control financiero se pueda hacer a la propuesta de la Comisin- en el establecimiento inmediato de las agencias nacionales de control .
Estas , que estaban previstas explcitamente en el Reglamento anterior , no se han establecido y , debido a la complejidad administrativa del control , los instrumentos alternativos que han puesto los Estados miembros no han funcionado .
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Por ello instamos a la Comisin a que d los pasos necesarios para su establecimiento inmediato .
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Finalmente , Seoras , el objetivo de la reforma de la OCM y el objetivo de este Parlamento debera ser asegurar la supervivencia del cultivo europeo del tabaco , mejorando su calidad , produciendo un tabaco ms competitivo y menos perjudicial para la salud , asegurando eso s , la proteccin de los intereses de los contribuyentes comunitarios .
Bloquear esta reforma o negarse a estas subvenciones va en contra -para empezar- del bienestar y del futuro de los agricultores europeos y beneficia posiblemente intereses comerciales extracomunitarios .
<SPEAKER ID=34 LANGUAGE="IT" NAME="Fantuzzi">
Seor Presidente , nuestro Grupo apoya el informe del Sr . Rosado Fernandes en sus lneas fundamentales , as como el documento de la Comisin .
En el Grupo Socialista hay opiniones encontradas , sin embargo , coincidimos en el hecho de que a travs de este informe la Comisin ofrece buenas medidas .
Desde la reforma de 1992 se ha avanzado mucho y hay que reconocer que los productores de tabaco han sabido adecuarse al nuevo contexto y vencer el reto que se les planteaba .
Sera un error no tomar nota de ello .
Y ni que decir tiene que con respecto al tabaco , como se ha manifestado en estos das , los debates en este Pleno son siempre los mismos desde hace diez aos .
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Los problemas para los productores no han terminado .
Sera un error que el mensaje de hoy fuera :  Seores productores , ustedes son buenos , ahora pueden estar tranquilos , porque nadie les va a molestar .
 Creo que sera poco responsable .
Los problemas que plantea la calidad y la reforma del sector siguen estando ah .
La cuestin es si el impulso para un futuro menos precario debe centrarse en el problema de la nocividad del tabaco , problema frente al cual no debemos bajar la guardia , o en razones de orden estructural que ataen a toda la Poltica Agrcola Comn , sobre todo la que afecta a las zonas menos favorecidas , donde se concentra precisamente la produccin de tabaco .
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Pienso que no es ensandose contra la produccin de tabaco que resolveremos la plaga del tabaquismo .
Ello significara moverse en la direccin equivocada e ir en contra de los ms dbiles haciendo quizs un buen regalo a los ms fuertes , o sea , a las cuatro multinacionales del tabaco que dominan el mercado del consumo en Europa .
Los productores deben saber , sin embargo , que slo con una fuerte orientacin de mercado y con una ms slida capacidad de organizacin pueden tener un futuro y deben saber asimismo que podrn contar cada vez menos con las ayudas de la Comunidad en los prximos aos , porque sta es , guste o no guste , la evolucin natural de toda la Poltica Agrcola Comn .
Hay que ayudarles a entenderlo y a hacerlo .
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No obstante , seor Comisario , creo que pronto , si logramos tener una nueva poltica rural en la Comunidad , mejorar la situacin con respecto al tabaco , al empleo y a nuestra calidad de vida .
No cabe duda de que si existiera ya una slida poltica rural en la Comunidad , se habra andado mucho camino , tambin en beneficio de los productores de tabaco .
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Conocemos tanto como usted , seor Comisario , el futuro de la poltica rural .
Confiamos en que el haberla incorporado en el FEOGA seccin garanta , como nos manifest ayer , no implique una excesiva subordinacin de la poltica rural a esa vieja PAC que queremos cambiar .
De no ser as , mal que nos pese , se avecinan tiempos realmente difciles para nuestros productores de tabaco .
<SPEAKER ID=35 NAME="Redondo Jimnez">
Seor Presidente , yo quisiera hacer unas observaciones muy obvias que , precisamente por ser obvias , deben ser tenidas en cuenta por los seores diputados a la hora de votar .
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Nosotros estamos hablando de una produccin de tabaco que supone el 5 % de la produccin mundial , que da en este momento empleo directo a 170.000 personas y proporciona 135.000 empleos en su fase de transformacin .
Con lo cual estamos hablando de ms de 300.000 empleos , lo que supone , segn se est poniendo aqu de manifiesto en la Asamblea , 1.000 millones de ecus .
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Esta es una de las polticas rentables que tiene la Comunidad ; porque no vamos a destruir 300.000 empleos que ya tenemos creados para ver si somos capaces de crearlos suprimiendo este cultivo ; dando as entrada , como muy bien acaba de resaltar el Sr . Fantuzzi , a los seores que estn manejando el tema de la transformacin .
Y ello sin tener nosotros otras alternativas importantes que ofrecer a nuestros cultivadores , sobre todo los de las regiones ms pobres , como acaban de sealar otros diputados .
Por lo tanto , Seoras , aunque no pienso agotar mi tiempo para agilizar el debate , creo que estamos ante una propuesta aceptable de la Comisin .
Tenemos que mejorarla y corregirla en algunos aspectos relativos al control y a la modulacin .
Tambin queremos que la Comisin nos explique cmo se gasta el fondo de investigacin , puesto que aunque no estamos en contra de subirlo , queremos saber cmo se gasta , para ver si se necesita todava ms del 2 % , que puede ser el caso .
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No queremos , pues , que con esta propuesta se nos castigue a crear 300.000 empleos que ya tenemos creados y que cuestan a la Comunidad una cantidad respetable de dinero , cantidad que considero suficientemente justificada , para favorecer , por otro lado -como bien se ha dicho- , a las cuatro multinacionales que estn manejando este comercio .
<SPEAKER ID=36 LANGUAGE="IT" NAME="Santini">
Seor Presidente , voy a renunciar a ms de la mitad de mi tiempo , a fin de que sea posible celebrar la votacin esta maana .
Como he dicho antes , si no votamos hoy , toda la reforma se aplazar hasta despus de 1998 , causando graves daos a los productores . Por otra parte , el informe es muy claro y el ponente , Sr .
Rosado Fernandes , lo ha ilustrado perfectamente .
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Tan slo deseo aadir que suprimir la produccin de tabaco en Europa sera un autntico harakiri econmico y social , ya que no disminuira en absoluto el nmero de fumadores que acabara comprando los cigarrillos de los terceros pases con gran satisfaccin , como se ha recalcado , de las multinacionales extranjeras , sobre todo americanas .
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Recordemos el problema del empleo , ya que los trabajadores no son solamente 300.000 , sino 1.420.000 entre trabajo directo y trabajo indirecto : el 11 % en Grecia , el 9 % en Italia ; el 80 % son mujeres ; y , por aadidura , no hay que olvidarlo , en zonas desfavorecidas .
<P>
Y adems , prohibir el tabaco para impedir que se fume y luchar contra el cncer , equivaldra a prohibir el cultivo de la uva para luchar contra el alcoholismo ; a no criar ms cerdos , porque contienen colesterol que produce infarto y , si me lo permiten y para terminar , un parangn todava ms fuerte , a dejar de hacer nios para luchar contra la pederastia .
<SPEAKER ID=37 LANGUAGE="NL" NAME="Mulder">
Seor Presidente , varios diputados han dicho muchas de las cosas que tambin yo habra querido decir .
El Grupo de los Liberales considera que la produccin de tabaco es una actividad agrcola importante en un gran nmero de pases de la Unin Europea .
En la actualidad hay pocas alternativas para una actividad como sta , que crea muchsimo empleo .
Por tanto , no tiene sentido eliminar a corto plazo la produccin de tabaco , pues slo importaramos de otros pases y eso no le sirve de nada a Europa .
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El Grupo de los Liberales apoyar en grandes lneas las propuestas de la Comisin .
Consideramos sobre todo que hay que subrayar ms la calidad de la produccin , y por supuesto hemos de producir ms para el mercado .
Lo mismo puede decirse de otros sectores agrcolas . Ello tendr que aplicarse tambin a la produccin de tabaco .
Tabaco de alta calidad , etc. y unas subvenciones mnimas .
Desde luego , el Grupo de los Liberales est tambin muy preocupado por los efectos del tabaco en la salud .
Sin ninguna duda , fumar es peligroso para la salud .
Nuevamente , la Comisin ha de tenerlo en cuenta al ejecutar la poltica ; hay que producir tabaco haciendo hincapi en las variedades que contienen menos nicotina , para que tambin en este sentido los agricultores produzcan lo que demanda el mercado y que redunde en beneficio de la salud pblica .
<SPEAKER ID=38 LANGUAGE="EL" NAME="Ephremidis">
Seor Presidente , estamos ante una nueva prueba de la persecucin del cultivo del tabaco .
Con este espritu y esta mentalidad se presenta la propuesta de la Comisin para la reorganizacin de la OCM del tabaco crudo .
Desgraciadamente , el informe del Sr . Fernandes introduce slo pequeas mejoras y no va tan lejos como debera .
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Seor Presidente , desde 1992 , con los primeras disposiciones contra la produccin de tabaco , sta se ha reducido en un 31 % y los productores en un 7 % .
Se trata de puestos de trabajo perdidos , puestos de trabajo irremplazables , puesto que quien los anula no se cuida de lo que ocurrira con estas personas despus de caer en el desempleo , en el hambre , en la exclusin social .
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Seor Presidente , quiero decir que cada kilo que se detrae de la produccin de tabaco en Europa se multiplica por muchos otros kilos de tabaco fabricado en terceros pases por empresas multinacionales , con lo que no se combate realmente el tabaquismo .
Esta supuesta campaa antitabaco , si no es ingenua , es tonta .
Pero en realidad no es ni una cosa ni la otra : es intencionada . Se lleva a cabo para ayudar a los grandes monopolios internacionales a fabricar tabaco barato y de mala calidad en terceros pases , a saturar los mercados , a hinchar sus beneficios .
Esta especulacin supone un autntico delito .
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Por lo dems , el informe del Sr .
Fernandes presenta algunos aspectos positivos , que acepto -aparte de las respectivas enmiendas despus del debate en la comisin- , tales como la creacin de un organismo independiente para que supervise la calidad del tabaco , etc . Creo que sera mejor que fuese un organismo estatal , habra ms garantas , con prctica y experiencia cientfica , como se ha demostrado en un organismo de este tipo que existe en Grecia .
Finalmente , ante las restricciones del presupuesto , hay que aumentar las dotaciones para la investigacin del tabaco a fin de mejorar su calidad ...
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( El Presidente interrumpe al orador )
<SPEAKER ID=39 LANGUAGE="SV" NAME="Holm">
Seor Presidente , la poltica de la UE est repleta de una doble moral y , para decirlo claro , de hipocresa .
Al mismo tiempo que sabemos de qu cosas es culpable el tabaco -la propia Comisin afirma que alrededor de medio milln de personas mueren al ao en la UE a causa de su consumo- estamos discutiendo qu cantidades hay que destinar a las cosechas de tabaco en concepto de ayudas .
Al mismo tiempo , la UE tiene programas de lucha contra el cncer originado por el consumo de tabaco .
 A esto puede llamrsele doble moral !
Estamos hablando de amplias ayudas , de 1.000 millones de ecus al ao , mientras que a los programas para prevenir el cncer causado por el tabaco se destinan 10 millones de ecus .
<P>
 Puede todo ello deberse a un factor , al hecho de que los costes en materia de salud de los Estados miembros de la UE los financien los propios Estados , mientras que la poltica agrcola de la UE y sus ayudas a la industria del tabaco salen de la UE ?
Estamos perdiendo la visin de conjunto : se destinan ayudas a las cosechas de tabaco mientras que los hospitales han de ocuparse de los daos causados por el tabaco , con grandes gastos como consecuencia de ello .
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Ya es hora de que se haga algo .
Lo ms realista es no eliminar hoy estas ayudas . Se trata de irlas sustituyendo , de crear unos programs de readaptacin para que los trabajadores puedan dedicarse a otras actividades .
No se trata de arruinar a las zonas rurales .
Queremos tener y tendremos unas regiones agrcolas activas .
Pero se trata de llevar una poltica lgica y consecuente .
Y en este tipo de poltica no caben las ayudas al tabaco .
<P>
La Comisin de Agricultura se ha limitado a tener en cuenta los intereses de los agricultores y de la industria mientras que brillan por su ausencia los aspectos relativos a la salud , precisamente como ha comentado la Comisin de Medio Ambiente .
Es por ello nuestra intencin votar a favor de una parte de las propuestas que van encaminadas hacia un programa de readaptacin , como por ejemplo , las enmiendas de la Sra . Hardstaff , el Sr .
Wynn y el Sr .
Wibe .
<SPEAKER ID=40 LANGUAGE="FR" NAME="Barthet- Mayer">
Seor Presidente , como no quisiera entrar en la lgica reinante de amalgamas sobre este tema , quisiera que se distinguieran por un lado los argumentos vinculados a la salud pblica y , por el otro , aquellos vinculados a la produccin , que hace que vivan 150.000 productores europeos .
<P>
La industria del tabaco se abastece en el mercado mundial , y lo que no produzca Europa tanto en calidad como en cantidad , se comprar fuera de la Unin Europea .
Estoy de acuerdo con la idea de un reduccin programada del consumo excesivo de tabaco , pero me resulta hipcrita y poco oportuno pensar que el cese en la produccin de tabaco en la Unin Europea conduzca a una disminucin del tabaquismo , ya que en quien hay que influir es en los consumidores libres que somos todos nosotros .
<P>
El cultivo del tabaco se asemeja a un cultivo especializado de tipo hortofrutcola , y para el sector unas reconversiones demasiados apresuradas seran desastrosas .
Si a la larga los cultivos alternativos tuvieran que sustituir al tabaco , deberamos compensar sin ambages con niveles equivalentes las rentas y , sobre todo , la actividad de los productores .
 Pero es viable tal cosa con un presupuesto agrcola que sufre una reduccin relativa permanente ?
La solucin ms razonable consiste actualmente en una reorganizacin de la OCM , en el sentido de mantener la actividad y las rentas , incluso mediante una modulacin de las primas , al tiempo que se sigue razonando siempre en trminos de calidad .
<P>
Personalmente yo no fumo , pero entiendo que un buen tabaco pueda apreciarse igual que un buen vino .
Por todos estos motivos , apoyamos el informe de nuestro colega , Sr . Rosado Fernandes , a quien de paso quisiera saludar por su espritu europeo , y porque como hombre del Sur ha pensado en los productores del Norte para que puedan hallar el nivel de sus primas anteriores a 1993 .
<SPEAKER ID=41 LANGUAGE="FR" NAME="Souchet">
Seor Presidente , quisiera felicitar a nuestro colega Rosado Fernandes por la calidad de su informe , que presenta muy claramente lo que est en juego con el cultivo del tabaco en Europa , y que denuncia con razn , y lo cito ,  los argumentos falaces del documento de reflexin  de la Comisin .
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Nosotros votaremos a favor de la propuesta de resolucin , tal y como ha sido presentada por el ponente y como ha sido aprobada en la Comisin de Agricultura y Desarrollo Rural .
Personalmente no votar a favor de ninguna de las enmiendas que tienen por objetivo modificar esta resolucin , ya que , so capa de proteger la salud de los consumidores , la mayor parte de estas enmiendas tienen por nico objetivo real debilitar la produccin europea de tabaco en beneficio del tabaco y de los cigarrillos importados de los Estados Unidos .
<P>
Nuestro Grupo ha solicitado un voto por divisin sobre el considerando A . En efecto , segn el texto inicial , el cultivo del tabaco se practicara , y lo cito ,  en zonas extremadamente desfavorecidas de objetivo 1  .
Nosotros deseamos que las palabras  extremadamente  y  de objetivo 1  se supriman de este considerando , puesto que hay regiones productoras de tabaco que son regiones desfavorecidas que estn dentro de las zonas del objetivo 5 B .
As pues , seor ponente , le pido que recuerde esta propuesta .
<P>
El documento de la Comisin se articula en torno a dos orientaciones , que no se basan en fundamentos pertinentes .
En primer lugar , la Comisin sugiere que la reduccin de la produccin europea de tabaco podra ser beneficiosa para la salud pblica .
Quisiera recordar que la Unin Europea es importadora neta de tabaco y que cualquier reduccin de la produccin europea se vera inmediatamente compensada por un aumento de las importaciones procedentes de pases terceros .
<P>
El segundo eje de reflexin de la Comisin sugiere una modificacin del modo de apoyo de la OCM  tabaco  a los productores que justificara , en su opinin , un nivel cualitativo demasiado dbil del tabaco producido por los agricultores europeos .
En este sentido me gustara recordar que , por ejemplo , los tabacos aromticos producidos en Grecia tienen salidas importantes en los mercados internacionales .
En Francia hay tabacos de excelente calidad que se producen actualmente gracias al desarrollo de una interprofesin dinmica , que agrupa a productores , transformadores y distribuidores , y que se preocupa de fomentar las variedades con un dbil contenido en nicotina y de comercializar calidades adaptadas a las evoluciones del mercado .
<P>
A fin de que la OCM  tabaco  pueda funcionar correctamente , es sin duda importante desarrollar una estructura interprofesional fuerte , que permita contrarrestar el excesivo peso que tienen algunas grandes multinacionales , tanto en lo relativo a la definicin de las exigencias que determinan los criterios de calidad como en lo relativo a la fijacin de los precios , y ello para evitar los efectos negativos de una hiperconcentracin .
<P>
Seor Presidente , conviene mantener el empleo en un sector agrcola deficitario y no se puede aceptar que se disminuya el apoyo a la produccin europea del tabaco , a menos de que hayamos alcanzado nuestro nivel de autosuficiencia .
<SPEAKER ID=42 LANGUAGE="IT" NAME="Parigi">
Seor Presidente , por motivos de tiempo , me voy a limitar a una consideracin telegrfica sobre la hipocresa de las multinacionales estadounidenses que fingen defender la salud de los consumidores .
Los Estados Unidos , antes de emprender esta campaa hipcrita , deberan eliminar las muchas sillas elctricas repartidas en su territorio .
<P>
Estoy de acuerdo con el informe del Sr . Rosado Fernandes .
<SPEAKER ID=43 LANGUAGE="EL" NAME="Lambraki">
Seor Presidente , telegrficamente , estamos de acuerdo con las afirmaciones de la Comisin sobre la importancia del cultivo del tabaco en zonas concretas , pero discrepo con las propuestas , que no se corresponden con esas afirmaciones .
La propuesta de la Comisin sobre la transferencia de cuotas tendr como resultado el hundimiento econmico de grandes zonas , el aumento del paro y el abandono del campo .
En lo que se refiere al Fondo comunitario de investigacin e informacin , estarn de acuerdo conmigo en que la actuacin de dicho Fondo debera extenderse tambin a otros productos que tienen consecuencias adversas y nocivas , como son el alcohol , las grasas , las hormonas y la carne de ternera , especialmente ahora que la enfermedad de las vacas locas constituye un peligro inmediato para el consumidor .
Y evidentemente con la participacin de las grandes empresas tabaqueras .
<P>
A quienes crean que la supresin del cultivo del tabaco en la Unin significar que se dejar de fumar , hay que explicar que no es eso lo que ocurrir ; tan slo ocurrir si se prohbe la importacin de tabaco de los pases pobres y el funcionamiento de las fbricas de cigarrillos .
Solamente as terminaremos con el tabaquismo .
<SPEAKER ID=44 LANGUAGE="PT" NAME="Cunha">
Seor Presidente , quisiera mostrar mi acuerdo general con los objetivos de la propuesta de la Comisin de mejorar la calidad y de flexibilizar la gestin de las cuotas .
Sin embargo , quisiera decirles tres cosas a los diputados de este Parlamento , que tan crticos se muestran en relacin con el tabaco . En primer lugar , les pido que comprendan , realmente , la importancia de los 300.000 puestos de trabajo del sector , en una Europa que tiene como drama ms importante el desempleo .
En segundo lugar , que comprendan que el consumo de tabaco no depende de la poltica agrcola del sector ; adems , si redujramos la produccin europea que actualmente representa slo un tercio del consumo , ello supondra una importacin equivalente , probablemente , de los Estados Unidos .
En tercer lugar , les dir que una reestructuracin de un sector agrcola como el del tabaco no puede realizarse de un da para otro , sino que es muy penosa y difcil y por eso no es realista pensar que reducir las ayudas supondr una aceleracin de esta reconversin .
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Por ltimo , quisiera agradecerle al Sr . Rosado Fernandes el excelente trabajo que ha realizado .
<SPEAKER ID=45 LANGUAGE="EL" NAME="Daskalaki">
Seor Presidente , en mucho menos de un minuto , tres cuestiones .
El informe Rosado Fernandes va en la direccin correcta , puesto que trata de proteger todo el sector del tabaco y no olvida a los cultivadores .
El informe de la Comisin , so pretexto de defender la salud pblica , protege a los monopolios internacionales de tabaco .
Y un tercer punto : todos los que hablan aqu de cultivos alternativos , ante todo , no tienen el problema en su pas y , segundo , no han visto un campo de tabaco en su vida .
No hay en todos los lugares la posibilidad de un cultivo alternativo .
Vayan al norte de Grecia y observen las laderas y los peascos en los que crece el tabaco .
<SPEAKER ID=46 NAME="Vallv">
Seor Presidente , yo tambin querra felicitar al Sr . Rosado Fernandes por su informe y querra decir , en relacin con el cultivo de tabaco que se realiza en regiones del Objetivo 1 -las regiones pobres de la Unin Europea- , que no debemos hablar demaggicamente de sustitucin de cultivos .
<P>
No se trata de sustituir unas superficies en las que se cultiva tabaco por otros cultivos , sino , en todo caso , de sustituir la mano de obra que encuentra un lugar de trabajo en el cultivo del tabaco por otro tipo de actividad econmica que pueda darle tambin unos ingresos en el lugar donde se encuentra , no en la periferia de las reas urbanas .
<SPEAKER ID=47 LANGUAGE="EL" NAME="Kaklamanis">
Seor Presidente , quiero felicitar al Sr . Rosado Fernandes por su informe .
Es un informe que intenta abordar con sinceridad el problema desde la perspectiva del ciudadano europeo en relacin con el cultivador tambin europeo .
Desgraciadamente , la Comisin y el Consejo intentan dar otra visin , como si existiera una contradiccin entre dar dinero , por un lado , para la campaa antitabaco y subvencionar , por otro , a los productores de tabaco , que son unos 150.000 en la Unin Europea .
Se trata de una falsa contradiccin , que se enmarca en el intento , a pesar de todo lo que nos dijo ayer el Sr . Santer , de recortar el presupuesto agrcola de la Unin Europea y dedicar ese dinero a la ampliacin .
Porque si realmente quisiramos reducir el tabaquismo en la Unin Europea , en primer lugar tendramos que cerrar las fbricas de cigarrillos .
Pero stas siguen produciendo cigarrillos , y seguir llegando a la Unin Europea tabaco comprado a terceros pases .
En consecuencia , no es la defensa del ciudadano europeo lo que se busca , sin el ahorro de dinero para destinarlo a la ampliacin .
<SPEAKER ID=48 LANGUAGE="NL" NAME="Kestelijn-Sierens">
Seor Presidente , seor Comisario , Seoras , me cuento entre quienes desean poner fin a la contradiccin entre la poltica sanitaria y la poltica agrcola .
 Cunto tiempo tendremos que seguir intentando explicar en vano al ciudadano que cada da mueren 1.400 europeos por el consumo de tabaco y se gastan 30.000 ecus en la prevencin del tabaco , al mismo tiempo que se entregan cerca de 2 , 5 millones tambin al da para el cultivo de tabaco en Europa ?
<P>
Seor Comisario , seor Presidente , Seoras , hemos de coger el toro por los cuernos .
A largo plazo hay que eliminar la ayuda al cultivo de tabaco .
Hemos de anunciar ahora este objetivo a los cultivadores e incentivarles por medio de ayudas salariales directas para que busquen cultivos alternativos .
<P>
No comparto el pesimismo de la Comisin sobre las posibilidades de reconversin .
Adems me temo que dentro de diez aos celebremos el mismo debate si a partir de ahora se utiliza el apoyo al tabaco para mejorar al calidad del mismo .
Por desgracia , nuestro peso en esta cuestin es escaso . No obstante , el deber de un poltico sigue siendo abogar por un buen aprovechamiento del dinero pblico .
<SPEAKER ID=49 LANGUAGE="SV" NAME="Virgin">
Seor Presidente , la Comisin ha presentado una propuesta consistente en determinadas modificaciones de los cultivos de tabaco .
En mi opinin estas propuestas no abordan la poltica a largo plazo en este mbito .
La Comisin de Medio Ambiente apunta en su opinin para la Comisin de Agricultura hacia la conveniencia de sustituir gradualmente las ayudas a la actividad agrcola .
Comparto esta opinin .
<P>
Pienso que es errneo apoyar vigorosamente este cultivo dentro del marco de la poltica agrcola .
El punto de partida de la poltica agrcola es el abastecimiento de alimentos en la Unin Europea ; el sector del tabaco cae definitivamente fuera de este objetivo .
<P>
Las zonas donde se cultiva el tabaco estn situadas en regiones que reciben ayudas de la poltica regional . Por tanto , es mejor estimular una transicin a otros tipos de cultivo con estas ayudas .
La sustitucin sucesiva sera a la larga positiva tambin para la estructura empresarial de las regiones en cuestin .
Pienso que la opinin de la Comisin de Presupuestos merece tambin todo nuestro apoyo .
<SPEAKER ID=50 NAME="Brittan, Sir Leon">
Seor Presidente , la Comisin coincide en que la disminucin gradual del apoyo al cultivo del tabaco sera muy grave para regiones que ya estn experimentando importantes problemas econmicos , aparte de que no tendra efectos sobre el consumo de tabaco .
Por eso la finalidad de la reforma estriba en incrementar el valor de mercado del tabaco producido en la Unin .
<P>
Para conseguir este objetivo hay tres posibilidades : modulacin de los precios , flexibilidad de las cuotas , y retirada del sector .
Modulacin de los precios : el precio del mercado es la clave .
Cierto es que no siempre refleja exactamente la calidad , pero no hay mejor alternativa para alcanzar el objetivo mencionado .
En cuanto a la cuestin de la flexibilidad en la transferencia de cuotas y la retirada del sector , hay que aprovechar toda posibilidad que permita promover transferencias de cuotas de variedades de baja calidad a variedades de alta calidad , y debe darse a cada cultivador la posibilidad de transferir sus cuotas a otros cultivadores .
Aparte de eso , podra instituirse una reserva nacional que facilite los ajustes y el acceso a cuotas de produccin .
<P>
La finalidad de estas medidas es mejorar la calidad del tabaco producido .
Ahora bien , admitimos que algunos cultivadores quiz no puedan conseguirlo , y pensando en ellos proponemos una red de seguridad en forma de recompra de cuotas o planes locales de desarrollo rural .
Estudiar la forma de evitar que esas medidas reduzcan la produccin de variedades de alta calidad -lo que , sin duda alguna , no es nuestro objetivo- y de lograr que sta sea una solucin de ltima instancia para los cultivadores que no pueden conseguir el objetivo de mejora de la calidad .
<P>
stos son los principales aspectos de la doctrina que ha llevado a la Comisin a presentar sus propuestas , que recomiendo al Parlamento .
<SPEAKER ID=51 LANGUAGE="FR" NAME="Pasty">
Seor Presidente , ser muy breve .
Me complace que este debate haya podido llegar a su trmino .
Como se trata de un informe importante , deseara que pudiera votarse esta maana . As pues , en nombre de mi Grupo le propondra que inscribiera la votacin sobre el Sr .
Raul Rosado Fernandes despus de la votacin de los informes legislativos , es decir , despus del informe del Sr . Argyros , y antes de los informes de iniciativa .
<SPEAKER ID=52 LANGUAGE="PT" NAME="Rosado Fernandes">
Seor Presidente , me gustara simplemente repetir lo que dijo el Presidente Pasty .
Al tratarse de una cuestin candente , de un asunto que responsabiliza a los diputados de esta casa , sera triste que , de hecho , se votara mi informe por la tarde o maana por la maana , cuando ya no quede nadie .
<P>
<CHAPTER ID=5>
Votaciones
<SPEAKER ID=53 LANGUAGE="FR" NAME="Pasty">
Seor Presidente , puesto que acaba de ocupar la Presidencia de la sesin , quisiera recordarle que al finalizar el debate sobre el informe del Sr . Raul Rosado Fernandes , solicit que se inscribiera la votacin de su informe , debido a su importancia , despus de la votacin del informe del Sr .
Argyros , es decir , despus de todos los informes legislativos y antes de los informes de iniciativa . Adems , ste es tambin un informe legislativo .
<P>
Deseara que se sometiera a votacin esta propuesta .
<SPEAKER ID=54 NAME="El Presidente">
Si no hay ninguna objecin , podra aceptar su propuesta .
<P>
 Hay alguna objecin ?
<P>
( El Presidente constata que no hay objecin a esta propuesta )
<SPEAKER ID=55 LANGUAGE="EN" NAME="Wynn">
Seor Presidente , una cuestin de orden en virtud del apartado 1 del artculo 9 y en relacin con el artculo 4 del anexo 1 , en el que se dice que los diputados estn sujetos a las obligaciones que les imponga la legislacin del Estado miembro en el que hayan sido elegidos , por lo que se refiere a la declaracin de intereses .
Como vamos a votar sobre el informe Tillich , me parece que los diputados cuyas circunscripciones reciban fondos del FEOGA deben hacer la oportuna declaracin y abstenerse de votar .
Si hay alguna duda sobre lo que acabo de decir , quiz pudiera aclarrsenos la situacin para casos futuros .
<SPEAKER ID=56 NAME="El Presidente">
La cuestin es en cierto modo difcil .
Mi primera impresin es que es vlida y la reservo para volverla a estudiar .
<P>
( El Parlamento decide proceder a la votacin )
<SPEAKER ID=57 LANGUAGE="EN" NAME="Read">
Seor Presidente , quisiera preguntar si el ponente aceptara una enmienda oral de su enmienda .
De ser as , la ltima frase dira lo siguiente :  Pide a la Comisin que en el Anexo V haga referencia no slo a pases sino tambin a territorios  .
Si el ponente puede aceptar esa enmienda , entonces mi Grupo podr votar a favor .
<SPEAKER ID=58 NAME="Van Velzen, Wim">
Seor Presidente , lamento no poder aceptarlo , porque eso no elimina el problema real .
Por tanto propongo , y espero que esta Asamblea lo acepte , que se vote a favor de mi enmienda .
<P>
( El Parlamento aprueba la resolucin legislativa )
<SPEAKER ID=59 LANGUAGE="IT" NAME="Fantuzzi">
Seor Presidente , en cuanto al apartado 8 de la enmienda 6 , y si el ponente est de acuerdo , solicito que sea considerada como aadido y no sustitutivo del apartado 8 .
<SPEAKER ID=60 NAME="El Presidente">
Seor Fantuzzi , esto debe considerarlo el Sr . Collins .
<SPEAKER ID=61 LANGUAGE="EN" NAME="Collins, Kenneth">
Creo que me sentira casi feliz si se aceptase como aadido .
Espero que el ponente tenga la amabilidad de aceptarlo .
<SPEAKER ID=62 NAME="Rosado Fernandes">
Es bastante difcil , porque hemos votado ya y , por lo tanto , es demasiado tarde .
No puedo aceptarlo , pero dejar que sean mis colegas los que decidan .
<P>
El Parlamento aprueba la resolucin legislativa
<SPEAKER ID=63 NAME="Van der Waal">
El procedimiento ad hoc ocupa un lugar importante en el trmite presupuestario para los gastos agrcolas .
Por ello es muy importante que los deseos de la Comisin de Agricultura se incluyan al mximo en el mandato de la delegacin del PE para la consulta con el Consejo .
Es positivo que se hayan aceptado dos enmiendas del Sr . Mulder .
No obstante , votar en contra del informe Tillich . Por las siguientes razones .
<P>
En primer lugar , lamento que no se haya aceptado la propuesta de la Comisin de Agricultura de aliviar el presupuesto de 1998 aplazando el pago por las semillas oleaginosas .
Preveo grandes problemas en la financiacin de la decisin del Consejo propuesta por el ponente en materia de precios agrcolas .
Considero que la infrautilizacin de las lneas presupuestarias independientes en los ltimos tres aos constituye una base muy dbil para reducir los crditos para el prximo ao .
Asimismo rechazo la propuesta de crear una reserva de 329 millones .
Es evidente que dentro de los estrechos mrgenes presupuestarios actuales no hay espacio para una reserva agrcola .
<P>
Por otra parte , me parecen algo extraas las crticas del PE a las estimaciones de la Comisin para los gastos agrcolas .
Del informe Brinkhorst / Fabra Valls sobre el presupuesto modificativo n  1 para 1997 se desprende que en 1996 el porcentaje de gasto en el captulo agrcola fue considerablemente superior al de los captulos sobre los que el PE tiene la ltima palabra , como la poltica interior y exterior .
 No sera por ello ms sensato examinar crticamente la cuanta de los crditos en estas ltimas categoras ?
<P>
En segundo lugar , soy contrario a la propuesta del ponente de volver a someter a discusin la distincin entre gastos obligatorios y no obligatorios .
A menudo se afirma que los gastos agrcolas se evaden de todo control democrtico .
Pero esto es muy discutible .
Sealo tan slo la posibilidad del Parlamento Europeo de presentar propuestas de modificacin del presupuesto agrcola .
Si stas no tienen como resultado un aumento del presupuesto , el Consejo necesita la mayora cualificada para rechazarlas .
El Consejo tambin es presionado por los parlamentos nacionales .
Estos rechazan tajantemente un aumento del techo de recursos propios .
<P>
Tambin por ello se ha acabado el tiempo de crecimiento desenfrenado de los gastos agrcolas .
<P>
sobre el informe Brinkhorst y Fabra Valls ( A4-0232 / 97 )
<SPEAKER ID=64 NAME="Eriksson, Sjstedt y Svensson">
Los firmantes nos hemos abstenido de votar .
No es porque no nos parezca importante que se realicen acciones en las regiones de las que trata el informe .
No obstante , pensamos que deberan haberse hecho mayores esfuerzos para averiguar si no se podra haber logrado conseguir unos refuerzos a travs de una reestructuracin de las prioridades conservando el personal actual de la Comisin .
<P>
Los tres sectores donde se proponen nuevos servicios son precisamente sectores en los que ha sido el propio sistema de la UE el que ha contribuido a que surgieran problemas .
Las 35 ramas de servicios de la DG XXIV para la coordinacin de los trabajos de los comits cientficos con motivo de la crisis de la EEB se originaron como consecuencia de una poltica agrcola errnea que ha conllevado la equiparacin de animales con productos industriales .
<P>
Con respecto a los servicios para la lucha contra el fraude estn relacionados con programas creados por la propia UE , Phare , Tacis , Meda y Echo .
Los nuevos servicios del Tribunal de Cuentas que se aconsejan abordan en parte el mismo problema .
<P>
Las contradicciones internas de la Unin Europea nos llevarn en el futuro a unos problemas que requerirn medidas para corregir los propios errores de la Unin .
Limitndonos a establecer nuevos servicios nos arriesgamos a que se multiplique la burocracia de la UE .
<P>
sobre el informe Mouskouri ( A4-0237 / 97 )
<SPEAKER ID=65 NAME="Caudron">
Habida cuenta de que el combate en favor del libro y de la lectura es nuestra mxima prioridad , consideramos que el programa Ariane llega en muy buen momento .
<P>
Nuestros debates con la Comisin y el Consejo han sido numerosos , a veces difciles , pero siempre constructivos . Por ello quisiera darle las gracias a nuestros representantes , al ponente y al conjunto de la Comisin de Cultura , Juventud , Educacin y Medios de Comunicacin .
<P>
Llegamos al final de la conciliacin y vamos a aprobar un proyecto comn .
Sin embargo , como muchos de nosotros , lamento la debilidad de la dotacin que , a la postre , le va a corresponder al programa .
<P>
Se podr decir que no es ms que un principio , pero hubiera podido y hubiera debido ser ms espectacular .
Confiamos en que los ciudadanos europeos sepan hacer un buen uso de ello ,  y convencer al Consejo de que , en realidad , 7 millones de ecus es muy , pero que muy poco !
<SPEAKER ID=66 NAME="Kirsten Jensen, Sindal e Iversen">
Los socialdemcratas daneses han votado hoy a favor del informe de la Sra . Mouskouri relativo al programa ARIANE .
El objetivo del programa ARIANE es ante todo apoyar la traduccin de obras escritas en las lenguas menos difundidas de la UE , como el dans .
<P>
Los socialdemcratas daneses se sienten satisfechos de que por fin , despus de largas negociaciones , el Comit de Conciliacin haya llegado a un acuerdo .
El programa ARIANE tendr gran importancia para la difusin de la literatura escrita en las lenguas menos difundidas .
Muchas obras literarias no llegan nunca al gran pblico por estar escritas en una lengua hablada por pocas personas .
<P>
El programa ARIANE permitir , por ejemplo , a autores daneses obtener ayudas para que sus libros sean traducidos a otras lenguas de la UE , y lo mismo a autores que escriban en otras lenguas poco difundidas .
Por eso , el programa ARIANE podr contribuir a fomentar la comprensin intercultural entre los pueblos de la UE .
<SPEAKER ID=67 NAME="Leperre-Verrier">
, por escrito .
( FR ) El Grupo de Coalicin Radical Europea ha votado sin mucho entusiasmo a favor del informe de la Sra . Mouskouri sobre el programa Ariane , que tiene por objeto apoyar y promover la lectura , sobre todo a travs de la traduccin .
<P>
En efecto , los resultados de la conciliacin son decepcionantes respecto a los objetivos perseguidos y lamentamos que la votacin por unanimidad , que con arreglo al artculo 128 es obligatoria en materia cultural , haya permitido una vez ms que ciertos Estados miembros bloqueen la poltica cultural de la Unin .
<P>
Nosotros confibamos en que el Tratado de Amsterdam aportase unos elementos de flexibilizacin e impusiera la mayora cualificada .
Nuestra esperanza se ha visto frustrada : el programa ARIANE ver cmo se amputa en cuatro quintas partes su presupuesto .
<P>
Sin duda la Comisin nos promete una ley-marco que debera permitir una mejor programacin en materia cultural .
A la espera de que esto sea as , ser la lectura la que pague el pato de tantas dilaciones ...
<SPEAKER ID=68 LANGUAGE="FI" NAME="Ryynnen">
La solucin de compromiso a la que se ha llegado en relacin con el programa Ariane es muy oportuna tras un proceso de negociacin largo y complicado .
Todo ello a pesar de que el Parlamento se ha visto obligado a renunciar a sus exigencias en materia presupuestaria , con lo que la dotacin asignada a este programa bianual ser nicamente de siete millones de ecus .
Ahora que , finalmente , se dota al programa de un fundamento jurdico , ste podr realmente emprender sus actividades .
<P>
Ariane es ante todo un programa de apoyo a la traduccin .
Tiene como objetivo fomentar una mayor difusin y conocimiento de las obras representativas de las culturas de los Estados miembros .
Este programa permite al mismo tiempo aumentar los conocimientos de la historia y de la cultura de los pueblos de Europa y fomentar la el carcter verstil de la cultura .
<P>
El objetivo de los proyectos que se llevan a cabo en el marco de este programa es apoyar y mejorar las actividades a nivel nacional y regional mediante el desarrollo de la cooperacin en forma de redes y planes de asociacin .
Est previsto igualmente ampliar la cooperacin a terceros pases , especialmente a pases de la Europa central y oriental .
Las organizaciones internacionales en el sector de la cultura y , en especial , el Consejo de Europa sern interlocutores importantes a la hora de afrontar esta tarea .
<P>
Se deber aprovechar eficazmente la investigacin y la formacin ya existentes en este mbito .
Resulta justificado que la formacin profesional continuada de los traductores constituya uno de los puntos principales del programa , lo cual reviste una importancia fundamental con vistas a la calidad de las traducciones .
Se debe clarificar la situacin profesional de los traductores y crear guas y bases de datos actualizadas para facilitar su labor .
<P>
En mi opinin , es extremadamente importante para el futuro de la cultura europea destinar ayudas encaminadas a apoyar los mbitos lingsticos ms reducidos y a potenciar la traduccin de las lenguas menos frecuentes .
<P>
Me complace el hecho de que en la solucin de compromiso se hayan tomado en consideracin las opiniones de la Comisin de Cultura y de todo el Parlamento en este sentido .
La originalidad y la riqueza de la cultura europea residen precisamente en esa viva diversidad que se debe proteger de manera consciente ante las presiones uniformadoras de la sociedad de la informacin .
<P>
El fomento del sector del libro y de la lectura exige muchas ms medidas y recursos que los que provee este programa .
Esperemos que el programa Ariane sea un primer paso marcado por el xito para el proceso de renovacin de todo el sector del libro europeo .
<P>
sobre el informe Fontaine ( A4-0246 / 97 )
<SPEAKER ID=69 NAME="Caudron">
El informe de nuestra colega , Nicole Fontaine , sobre la libre circulacin de los mdicos llega a su trmino .
<P>
El procedimiento de conciliacin ha permitido aprobar , bsicamente , las propuestas de nuestra Asamblea , y quisiera felicitar por ello a la ponente .
As pues , en breves plazos deberamos asistir a una mejor armonizacin de nuestros mdicos , pero tambin deberamos constatar una mejora en lo relativo a su libre circulacin en el seno de la Unin .
 Slo podemos felicitarnos por ello !
<P>
Sin embargo , quisiera recordar que si la situacin de los mdicos se aclara , esto dista mucho de ser el caso para muchas otras profesiones y categoras de diplomados .
Aqu debemos reafirmar que el reconocimiento real de los diplomas , la libre circulacin real de los profesionales , es un elemento vital para la integracin europea y para el desarrollo de la ciudadana europea .
<P>
As pues , alegrmonos por los mdicos , pero presionemos a nuestros gobiernos para que se acelere el reconocimiento de los diplomas y de este modo se aporten respuestas a los jvenes que hoy se hallan en un comps de espera , a menudo , impaciente .
<SPEAKER ID=70 NAME="Porto">
El reconocimiento de los diplomas de los mdicos en el conjunto de la Unin Europea ha supuesto un paso significativo en la creacin de un mercado nico ms eficaz y con mayores posibilidades de realizacin para nuestros profesionales .
<P>
Sin embargo , se trata de unos objetivos que obviamente presuponen la defensa de los intereses de las personas , con el cumplimiento de las normas y la armonizacin de los criterios .
<P>
En el caso de la prctica mdica es indispensable un conocimiento profundo de la lengua de los pacientes , sin lo cual stos - sobre todo los ms pobres y ms desfavorecidos- , no podrn explicar con rigor cul es su situacin .
<P>
Adems , el libre ejercicio de la prctica profesional implica la armonizacin de las normas de acceso a la enseanza , porque no tiene sentido que a un pas , aisladamente , le pueda preocupar fijar un sistema de numerus clausus para adecuar la oferta a la demanda de licenciados , puesto que el mercado de trabajo est todava abierto a quien proceda de pases sin esta misma preocupacin .
Por ejemplo , no tendra sentido que hubiese un numerus clausus en las facultades de Lisboa y no lo hubiera en otras facultades del pas , puesto que despus podran acceder al mercado de trabajo de la regin de Lisboa licenciados de otras facultades del pas .
Por esta misma razn , tiene que existir una armonizacin de los numerus clausus entre los distintos pases en un espacio nico que , segn la directiva analizada , ofrece las condiciones de trabajo de un espacio nacional .
<P>
sobre la recomendacin Dybkjaer ( A4-0235 / 97 )
<SPEAKER ID=71 NAME="Bowe">
Me satisface el informe Dybkjr sobre la revisin del quinto programa de accin en materia de medio ambiente .
Junto con mis colegas , quisiera dar gracias a la Sra . Dybkjr por toda la labor que ha realizado para producir un informe que mejora considerablemente el documento marco original de la Comisin .
<P>
Como el informe trata de muchas cuestiones importantes , ha habido muchas intervenciones de partes interesadas y , en particular , de entidades industriales .
La enmienda que ha suscitado mayor inters es la enmienda 34 del artculo 11.4 , que preconiza una jerarqua para la nueva estrategia comunitaria en materia de desechos .
<P>
La jerarqua en materia de desechos existe desde 1989 , ao en que la Comisin la propuso por primera vez en su documento sobre la estrategia para la gestin de desechos .
Yo mismo la recomend al Parlamento en el informe de 1990 sobre dicha estrategia .
Naturalmente la Sra . Dybkjr ha aadido mtodos , como la formacin de abonos y la biometanizacin , cuya utilizacin ha aumentado con la aparicin de nuevas tecnologas .
Me parece que se es el enfoque adecuado en estos momentos , e insto al Parlamento a que lo apoye .
<P>
La industria ha procurado centrar nuestra atencin en diversos informes independientes encargados por la Comisin , que sugieren que la jerarqua propuesta por la Sra . Dybkjr es demasiado rgida y , por consiguiente , les priva de la flexibilidad que , segn ellos , necesitan .
Me guardar mucho de descartar esos informes , y estimo que hay algunas incgnitas por lo que se refiere a algunos de los supuestos que forman la base del informe .
<P>
Hemos de recordar asimismo que nos hallamos en la fase de segunda lectura y que pronto comenzar el procedimiento de conciliacin .
ste no es el momento apropiado para empezar a cambiar una poltica que seguimos desde hace mucho tiempo , solamente por la actuacin de los grupos de presin .
Hay una reunin sobre residuos este otoo , organizada por la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Proteccin del Consumidor .
sta y otras cuestiones se examinarn a fondo entonces .
La audiencia nos brindar una oportunidad mucho mejor para refinar y precisar la jerarqua en materia de desechos .
<P>
Una vez ms , insto a mis colegas a que apoyen plenamente este informe .
<SPEAKER ID=72 NAME="Holm">
La votacin del Pleno de hoy demuestra de nuevo que cuando el Parlamento Europeo se propone traducir en decisiones correctas las hermosas palabras que se pronuncian aqu sobre el medio ambiente , esto no es posible .
La decisin del Parlamento Europeo har que el camino en direccin al desarrollo sostenible resulte sinuoso y que nos lleve ms tiempo recorrerlo .
<P>
Todas las enmiendas que , efectivamente , deberan haber sido un toque de atencin a la Comisin y al Consejo para que reaccionasen y tomasen verdaderamente en serio las cuestiones medioambientales , no recibieron los votos necesarios .
Se trata sobre todo de las enmiendas que consistan en reducir el uso de energa , en la inversin seria en las fuentes de energa renovables y en la reduccin de la combustin media de los automviles a 0 , 5 litros por milla para los coches que usan gasolina a ms tardar para 2005 como fecha mxima , y a 0 , 3 litros por milla para el 2010 .
<SPEAKER ID=73 NAME="Vaz da Silva">
Existe una grave contradiccin entre el liderazgo mundial que afirma querer mantener la Unin Europea en materia de poltica medioambiental y carcter vago de las formulaciones tanto de la propuesta de la Comisin como de la posicin comn del Consejo sobre el programa  Hacia un desarrollo sostenible  .
<P>
En la presentacin de la Agenda 2000 -que define las orientaciones polticas para el inicio del siglo XXI- la Comisin afirm ayer su compromiso de incorporar el medio ambiente en su estrategia global .
<P>
Sin embargo , las declaraciones polticas y las conferencias internacionales no consiguen llegar a modificaciones duraderas .
La agenda de Ro , el Convenio sobre el clima y tantas otras cuestiones siguen esperando poder demostrar lo que valen en la prctica .
La propia Agenda 2000 de la Comisin corre semejante riesgo si la voluntad de integrar el medio ambiente en otras polticas no se traduce en medidas con calendarios y sanciones para los infractores .
<P>
Este es el mrito del informe Dybkjaer : dar forma concreta a las  vagas consideraciones de orden medioambiental  que se repiten en el texto de la Comisin .
Aunque se puede no estar de acuerdo con todas las propuestas , la ponente introduce referencias a las polticas de reduccin de riesgos , de proteccin de la diversidad , de energa , de imposicin fiscal , de consideracin de la salud humana , de gestin de residuos , y en contra tambin de la acusacin del Consejo de asumir ciertas propuestas que iran en el sentido de garantizar los derechos de los ciudadanos .
Por ello he evitado votar contra ciertas medidas cuando discrepaba y he optado por la abstencin .
Unos compromisos sin plazos , sin nmeros y sin sanciones slo son caramelos para engaar a los despistados .
<P>
sobre el informe Jarzembowski ( A4-0243 / 97 )
<SPEAKER ID=74 NAME="Van Dijk">
Mi Grupo se ve obligado a votar en contra del informe .
Hemos votado a favor de las enmiendas de la Comisin de Medio Ambiente , pero no ha servido de nada .
De hecho , este informe da largas a la internalizacin de los costes externos para el trfico de mercancas .
Ya se han realizado suficientes investigaciones y debates para perseverar con la internalizacin .
<P>
El nivel de coste de la Eurovieta es tan bajo que no se transportar ni una tonelada menos por carretera .
Debido a ello , el desplazamiento al transporte por ferrocarril sigue siendo una ilusin , aunque casi todo el mundo en este Parlamento diga considerarlo necesario .
<P>
Por ltimo , la UE tiene una gran responsabilidad en lo que respecta a la bsqueda de una solucin para la regin alpina .
Pero adopta ms bien la postura de una roca puesta en medio del camino , apoyada por este Parlamento .
En las negociaciones con Suiza se tiene en cuenta solamente el inters propio , con estrechez de miras y pretendiendo dar va libre a los camiones de 40 toneladas , con lo cual Austria gozar ahora de una posicin de excepcin para el Brennero .
Pero con ello no se han solucionado de forma sostenible los problemas en los Alpes . Mientras no se encuentre una solucin seria , este problema volver a aparecer sin duda en el orden del da .
<SPEAKER ID=75 NAME="Donnay">
El informe presentado por el Sr . Jarzembowski aporta cambios significativos a la propuesta de Directiva del Consejo relativa al cobro de tasas por parte de los vehculos pesados para la utilizacin de ciertas infraestructuras .
<P>
Esta propuesta de Directiva tiene por objeto sustituir la Directivas 93 / 89 / CEE , la Directiva  Eurovieta  , que el Tribunal de Justicia haba anulado en 1995 .
<P>
Se da as ocasin al Parlamento Europeo de incidir sobre el alcance de un texto muy importante en la perspectiva de una fiscalidad ms eficaz y ms precisa sobre los vehculos pesados en el seno de la Unin Europea .
Es tambin ocasin de aportar elementos de respuesta muy esperados a los problemas que plantea un trfico de vehculos pesados cada vez ms importante : atascos , perturbaciones medioambientales y degradacin de las infraestructuras .
<P>
La propuesta de la Comisin deber introducir ciertos elementos de armonizacin suscitados por el Libro Verde  Hacia una tarificacin equitativa y eficaz del transporte  que indique las orientaciones a largo plazo para una poltica de imputacin de los costes de las infraestructuras y en materia de atascos en el transporte por carretera .
<P>
Se plantea aqu un principio fundamental : el de la recuperacin ntegra de los costes de infraestructura y de explotacin que debera imputarse a los distintos usuarios segn criterios armonizados .
<P>
El actual sistema se basa en unas tasas a tanto alzado .
Se propone introducir una diferenciacin en funcin del grado de deterioro de la infraestructura imputable a los vehculos y de la contaminacin que provoquen .
Se trata pues de una diferenciacin suplementaria basada en criterios mediomabientales , gracias a una clasificacin bien adaptada .
<P>
El informe del Parlamento Europeo introduce dos enmiendas importantes a este texto .
<P>
En primer lugar , el Parlamento insta a la Comisin a que tome en consideracin en su proyecto de Directiva sobre el cobro de tasas a los vehculos pesados , las reflexiones elaboradas en el marco el Libro Verde  Sobre la internalizacin de los costes externos de los transportes  y las conclusiones de la correspondiente resolucin parlamentaria de 30 de enero de 1997 .
<P>
Por ltimo , las cantidades por peaje debern fijarse de modo y manera que los ingresos que generen no superen los costes de construccin , explotacin y desarrollo de las infraestructuras por las que se cobran esas cantidades , adems de un ndice de rentabilidad que corresponda a una rentabilidad posible de proyectos de inversin similares .
<P>
Por consiguiente , he votado a favor del informe del Sr . Jarzembowski , con la esperanza de que todos los elementos descritos se tomen bien en cuenta en la futura propuesta de Directiva .
<SPEAKER ID=76 NAME="Lindqvist">
El medio ambiente de los Alpes es extremadamente delicado .
Hay unos pasos angostos que estn muy expuestos a las emisiones medioambientales .
La mayor parte del trfico debera efectuarse por ferrocarril .
Deberan transferirse a la va frrea los transportes por camin y contenedores a su paso por los Alpes .
<SPEAKER ID=77 NAME="Porto">
Los pasos que se han dado en el sentido de que los vehculos industriales paguen peaje de acuerdo con el uso de la infraestructuras deben contar con nuestro mximo apoyo , puesto que constituyen , por un lado , un medio correcto de participacin en su financiacin y , por el otro , un incentivo para la utilizacin de los medios de transporte -en el caso de los transportes ferroviario , martimo y fluvial- menos congestionantes y menos contaminantes .
<P>
Por esta razn no se entiende que la preocupacin ahora expresada no se haya hecho extensiva a los vehculos ligeros , en relacin con los cuales son vlidas las mismas razones segn el uso que hagan de las infraestructuras .
<P>
Se trata de la lgica de la financiacin , que , -a diferencia de lo que ha ocurrido en Portugal- necesita una especial vigilancia en las zonas metropolitanas , donde son mucho ms gravosos los costes de las infraestructuras , siendo por ello inaceptable que deban sufragarse ntegramente a costa del conjunto de los ciudadanos del pas , incluidos los ciudadanos ms pobres de las zonas ms desfavorecidas , y donde , en beneficio de todos , interesa que la demanda se desve a los transportes colectivos que no provocan atascos ni contaminan .
<SPEAKER ID=78 NAME="Van der Waal">
El informe de la Comisin de Transportes modifica considerablemente la propuesta de la Comisin .
<P>
En lo que respecta al impuesto sobre los vehculos de motor , apoyo las propuestas de la Comisin de Transportes en cuanto a la eliminacin de la tarifa mxima y la simplificacin de la propuesta .
La introduccin de una tarifa mxima , que es 30 veces superior a la tarifa mnima , tiene poco sentido .
<P>
Mi principal objecin contra el sistema de tasas propuesto por la Comisin de Transportes es que no se establece ninguna distincin entre los vehculos Euro I y Euro II .
De una reciente investigacin en los Pases Bajos se desprende que las enamanciones de NOx y SO2 han disminuido gracias al uso de motores menos contaminantes , a pesar de una subida del total de kilmetros recorridos por carretera .
<P>
Apoyo la simplificacin propuesta por la Comisin de Transportes para los derechos de uso .
En este sentido es importante la diferenciacin en tarifas , lo cual hace posible una disminucin del precio de la Eurovieta para los vehculos menos contaminantes .
<P>
No estoy de acuerdo con la eliminacin de los costes externos y las rutas sensibles segn las propuestas de la Comisin .
Reconozco que la fijacin de los costes externos sigue siendo muy problemtica .
Tambin s que la regulacin propuesta ahora slo ser vigente temporalmente , durante slo tres aos .
No obstante , considero que hay que empezar poco a poco a imputar los costes externos . Pues aun sin el estudio que tiene que realizar la Comisin , est claro que el transporte por carretera , concretamente en los entornos vulnerables , conlleva costes que no se manifiestan suficientemente en el actual precio .
La excepcin que hace la Comisin de Transportes para el Brennero no va suficientemente lejos .
<P>
Por estas razones he votado a favor de la mayora de las enmiendas del Grupo de los Verdes .
<SPEAKER ID=79 NAME="Wibe">
Me he abstenido de votar sobre este informe .
Pienso que los impuestos sobre vehculos y trfico de carreteras son cuestiones que deben decidirse en los Estados miembros .
Se da la circunstancia , no obstante , de que el proyecto de informe es mejor que el de la Comisin , puesto que el informe rechaza la propuesta de que se fijen tipos mximos para los impuestos sobre vehculos .
Sin embargo , no puedo apoyarlo .
<P>
sobre el informe Berger ( A4-0238 / 97 )
<SPEAKER ID=80 NAME="Watson">
No puedo aceptar el incremento propuesto del capital financiero mnimo que ha de poseer un transportista por carretera para poder seguir ejerciendo su profesin .
La Comisin propone que se aumente el capital financiero mnimo actual , en trminos de capital y reservas , que es de 3.000 ecus por vehculo , a 9.000 ecus en el caso del primer vehculo , con un nuevo incremento de 5.000 ecus por cada uno de los vehculos de transporte de mercancias de ms de 6 toneladas o de transporte de pasajeros que acomoden a ms de 20 personas .
<P>
Me opondr a esas propuestas porque inevitablemente dificultaran ms la posibilidad de que una persona estableciese una nueva empresa en el sector del transporte .
Sus consecuencias seran las siguientes : a las empresas pequeas y medianas con recursos limitados se les reduciran las oportunidades de establecerse en el sector del transporte ; se favorecera a los transportistas de mayor importancia y ya bien establecidos que poseen mayores reservas de capital , con lo que se reducira la competencia en esta esfera y se desalentara el espritu de empresa y de iniciativa en el sector del transporte .
<P>
sobre el informe Virgin ( A4-0241 / 97 )
<SPEAKER ID=81 NAME="Caudron">
 Qu podemos hacer con nuestros desechos ?
Esta cuestin constituye hoy un envite importantsimo y en el futuro estar en el centro de nuestros desarrollo industrial .
Hasta la fecha nuestras sociedades contemporneas slo han logrado producir desechos en grandes cantidades , sin preocuparse nunca por su desaparicin o por su tratamiento .
<P>
 Debemos exportarlos y comerciar con ellos ?
 Acaso hay que amenazar , de alguna manera , a aquellos pases terceros que rechazasen nuestros desechos ?
La propuesta de la Comisin no es aceptable , el informe presentado por nuestro colega lo explicita perfectamente .
<P>
La Unin Europea no debe aqu dar lecciones de nada y ganara mucho crdito si adoptara una postura mucho ms constructiva .
Debemos poner en prctica los medios , incluidos los financieros , para una autntica poltica de tratamiento de los desechos de cualquier ndole .
No podemos seguir cerrando los ojos y zafarnos de nuestras responsabilidades .
 La proteccin de nuestro entorno tiene un coste !  No debera ser nunca humano !
<P>
Es preciso que la Comisin adopte una actitud que est a la altura de sus ambiciones .
El Parlamento Europeo podr contribuir a ello , incluso haciendo presin sobre los Estados egostas .
<SPEAKER ID=82 NAME="Rovsing">
Para la exportacin de residuos no peligrosos con fines de reciclaje fuera de la OCDE , la Comisin ha de consultar a cada uno de los pases no miembros de la OCDE si desea aceptar esos residuos para su reciclaje y , en caso afirmativo , qu categoras desea aceptar , y finalmente qu tipos de procedimientos de control sern aplicables .
<P>
La Comisin se dirigi por escrito a varios pases no miembros de la OCDE en el perodo 1993-1994 .
Algunos de ellos contestaron que no estn dispuestos a aceptar ninguna o determinadas categoras , mientras que otros no han contestado an a la solicitud de la Comisin .
Hemos de aceptar ambas respuestas y la Unin Europea debe prohibir la exportacin de residuos no peligrosos a los pases consultados .
<P>
Segn la propuesta de la Comisin , se seguirn exportando residuos no peligrosos a los pases consultados ( tanto a los que han contestado que no desean recibir ninguna o determinadas categoras como a los que no han contestado ) , si bien las exportaciones estarn sometidas a un engorroso procedimiento de autorizacin .
El motivo aducido por la Comisin de que estos pases no se dan cuenta de la importancia de su respuesta para su sector industrial es insostenible .
Por eso , apoyo el informe del ponente que incluye el  principio de cautela  en la propuesta de la Comisin de reglamento del Consejo .
<P>
Obviamente , los pases consultados pueden modificar su postura y permitir el envo de residuos no peligrosos a su pas ; recurdese al respecto el procedimiento de comitologa vigente en relacin con el Anexo del reglamento .
<SPEAKER ID=83 NAME="Sandbk">
Me hubiera gustado ver un rechazo total de la propuesta de la Comisin , ya que es inaceptable que sta no reconozca las valoraciones y actuaciones de otros pases soberanos . No obstante , el Sr .
Virgin corrige en su informe los errores de la Comisin , por lo que voto gustosamente a favor de ese informe y de las excelentes enmiendas de la Comisin de Medio Ambiente .
<P>
Es verdad que la UE es el bloque comercial mayor del mundo , pero eso no le da ningn derecho -casi lo contrarioa proponer una actuacin como la que la Comisin ha incluido en su iniciativa .
Es doloroso y embarazoso que la Comisin adopte una actitud tan arrogante y paternalista .
Es increble que tenga la desfachatez de decir que los pases que han contestado que no desean recibir residuos de la lista verde no comprenden la importancia de su decisin para los crculos de su sector industrial que podran utilizar esos residuos para su elaboracin y reciclaje .
<P>
Es inaceptable de todo punto que la Comisin intente obligar a los pases que , expresamente o mediante su silencio , han manifestado que no desean recibir determinadas categoras de residuos a hacer algo que no desean hacer .
Si un pas ha manifestado que no desea recibir ninguna o determinadas categoras de residuos verdes , hemos de respetarlo .
Debemos prohibir la exportacin de los residuos y no limitarnos a considerarlos residuos rojos con procedimientos de autorizacin ms estrictos .
 La exportacin no debe tener lugar bajo ninguna circunstancia !
La exportacin a los pases que no han respondido a las misivas de la Comisin debe tambin ser prohibida . Esto slo se puede interpretar como falta de inters en la importacin de este tipo de residuos .
 La exportacin debe ser prohibida y no realizada a travs del procedimiento ms estricto de los residuos rojos !
<P>
Otra razn ms para no realizar los envos es que hay dudas respecto a la lista verde .
A pesar de que la mayor parte de los residuos incluidos en ella no son peligrosos , algunas categoras de los mismos han resultado tener propiedades peligrosas .
 Tiene la Comisin la intencin de forzar el envo de estos residuos a los pases no miembros de la OCDE que no lo deseen ?
<P>
Como el mastodonte que ha llegado a ser , la UE no puede simplemente arrollar a otros pases independientes .
Con su iniciativa , la Comisin est intentando legitimar una actuacin as , lo que es un acto sumamente irrespetuoso e indecente .
<P>
sobre el informe W.G van Velzen ( A4-0215 / 97 )
<SPEAKER ID=84 NAME="Caudron">
En varias ocasiones hemos podido plantear la importancia de la nocin de servicio universal en el marco de la apertura a la competencia de los mercados de las telecomunicaciones .
<P>
En distintas ocasiones nuestro Parlamento ha recordado lo apegado que se siente con este concepto de servicio universal , garanta de la igualdad y de la libertad de acceso a los servicios de las telecomunicaciones para los ciudadanos europeos .
<P>
Hoy debo lamentar que , una vez ms , la Comisin se niegue a considerar el servicio universal como algo lo bastante importante como para poder contar con una directiva .
<P>
Una vez ms , hoy debo manifestar mi sorpresa por el hecho de que una simple comunicacin se considere suficiente para tratar de este delicado tema de la evaluacin del clculo del coste y de las financiaciones de dicho servicio universal .
El impacto de las comunicaciones , como sabemos , siempre se infravalora , y esta comunicacin , debido a ciertos aspectos muy dirigistas , carece sorprendentemente de peso jurdico , tal y como lo han destacado los colegas de la Comisin que se han ocupado del asunto .
<P>
As pues , lamento la dispersin que ha efectuado la Comisin respecto del servicio universal y la insto a que , por fin , elabore una directiva global y potente sobre este tema esencial para el futuro .
<P>
La Unin Europea , y el conjunto de sus Estados miembros , necesitan claras indicaciones sobre el compromiso de las instituciones comunitarias respecto a la nocin de servicio universal , cosa que si lo deseamos de verdad puede destruir la imagen ultraliberal de Europa , imagen de la que ya ha sufrido demasiado .
<SPEAKER ID=85 NAME="Eriksson, Sjstedt y Svensson">
Los firmantes han votado contra el informe sobre todo por los siguientes motivos :
<P>
1.El informe es un claro ejemplo de los problemas tcnicos y burocrticos que surgen cuando se entrega una importante infraestructura pblica a los intereses comerciales.2.Los consumidores se ven afectados por las dificultades que se originan cuando hay que poner en marcha un sistema fragmentado como lo es el que ahora se aconseja para el mbito de las telecomunicaciones.3.Las infraestructuras del tipo que aqu se describen deben seguir funcionando uniformemente a nivel nacional .
Los sistemas nacionales deben ser de propiedad pblica y estar sujetos a la transparencia y al control .
Es ms fcil establecer conexiones entre los sistemas nacionales ya existentes.4.Con operadores privados los ciudadanos pierden su proteccin por derecho constitucional a la anonimidad telefnica que constituye un derecho democrtico y cvico fundamental.- sobre el informe Argyros ( A4-0213 / 97 )
<SPEAKER ID=86 NAME="Wolf">
Se busca aqu algo que en una forma temticamente tan restringida va a ser difcil de lograr :  un marco regulador eficaz para el marco europeo de las telecomunicaciones  .
Por la va de cada vez ms regulaciones de detalle esto no va a alcanzarse por razones tcnicas o ( como aqu ) por razones tcnicojurdicas .
<P>
El informe del Sr .
Agyros , en especial , despus del aadido consensual por parte del ponente y de la Sra . Read extrae en esta situacin en el plano de lo concreto lo que se puede extraer .
Por esta razn le otorgamos nuestra conformidad .
<P>
Pero lo que sera necesario , urgentemente necesario , sera una reorientacin de principios , tanto en la  filosofa  bsica como respecto del alcance de las soluciones que se buscan : debemos aprender , de una vez , a distinguir entre flexibilizacin , apertura a nuevos usuarios y usuarias , liberalizacin , individualizacin y privatizacin , y como Parlamento hemos de ensear , evidentemente , a las instituciones de la UE a replantearse , por fin , el problema de una poltica industrial en el mercado interior , que asume como tarea de configuracin democrtica el reto de la transicin hacia la sociedad de la informacin .
<P>
sobre los informes W.G. van Velzen ( A4-0215 / 97 ) , Argyros ( A4-0213 / 97 ) y Herman ( A4-0240 / 97 )
<SPEAKER ID=87 NAME="Kirsten Jensen, Blak, Sindal e Iversen">
Los socialdemcratas daneses han votado hoy a favor de los tres informes arriba mencionados .
<P>
La legislacin relativa a la oferta de red abierta est en este momento repartida en varias directivas .
El informe del Sr . Argyros indica como motivo para unirla en una sola directiva que en su forma actual es difcil de dominar y poco transparente .
Los socialdemcratas daneses opinan que tal unin de la legislacin en una sola directiva no facilitara el acceso a la misma .
Un texto refundido creara una situacin poco flexible .
Habra que revisar la directiva con ms frecuencia , y correramos el riesgo de encontrarnos a menudo en la situacin de que las disposiciones quedasen anticuadas antes de entrar en vigor .
<P>
Los socialdemcratas daneses opinan que la creacin de una Autoridad Europea de Reglamentacin en materia de telecomunicaciones , segn los informes de los Sres . Herman y Van Velzen , es una buena idea .
El mantenimiento a la vez de 15 sistemas nacionales no es compatible con la armonizacin en el mbito legislativo .
No obstante , las funciones de las autoridades deben quedar claramente definidas .
Los socialdemcratas daneses son partidarios de que alguna autoridad contribuya a la normalizacin y armonizacin y de que sta se encargue de la coordinacin de los pases de la UE con terceros pases .
Por otro lado , los socialdemcratas daneses se oponen a que esta autoridad acte como instancia de apelacin para las ofertas transfronterizas y a que sea dotada de competencias para emitir cdigos armonizados .
<P>
sobre el informe Rosado Fernandes ( A4-0214 / 97 )
<SPEAKER ID=88 LANGUAGE="DE" NAME="Graefe zu Baringdorf">
Seor Presidente , con esta explicacin de voto no hablo en nombre de mi grupo , sino personalmente en el mo propio .
Tal como parece que sucede tambin en otros grupos , aunque entre nosotros no existen discrepancias de principio respecto del tabaco , se vota de forma diferente segn el estado de nimo .
Una lnea ha sido la siguiente : si estamos a favor de una limitacin del cultivo del tabaco debemos ofrecer mediante pagos compensatorios y subvenciones compensatorias a las regiones y a las explotaciones que viven del cultivo del tabaco unas alternativas para que se mantengan en estas regiones rurales los puestos de trabajo y se aseguren las explotaciones .
Una poltica estricta de recorte de los recursos , que se presente luego como poltica sanitaria , no debe conducir a la destruccin de estos modos de vida .
Por consiguiente , no hay que hacer una mezcolanza directa y apresurada de poltica sanitaria y de ayuda al tabaco .
Si se desea vivir sanamente , se puede hacer tambin cultivando tabaco . Y si se quiere vivir de una forma insana , tambin se puede hacer , despus de suspender el cultivo del tabaco .
Esta es una cuestin propia del rgimen de mercado del tabaco y de cmo ha de orientarse ste , y la poltica sanitaria de la UE figura en hoja aparte .
<SPEAKER ID=89 NAME="Ahlqvist, Andersson, Lw, Theorin y Wibe">
Consideramos errneo por principio que la Unin Europea conceda subsidios al cultivo de un producto que tiene unas repercusiones tan dainas sobre la salud .
<P>
Es absurdo subvencionar un producto en un 80 por ciento o ms para dar a sus productores unos ingresos mnimos .
El producto tiene adems un valor insignificante en el mercado .
Mil millones de ecus al ao por un tipo de cosecha que da empleo a 135.000 personas en total es un precio elevado si se calcula la suma per cpita .
Se trata de alrededor de 75.0-100.000 coronas suecas por persona en concepto de ingresos directos .
La ampliacin futura de la UE encarecer aun ms este sistema si , por ejemplo , se admite a Polonia como miembro , y se le concede el derecho a recibir subvenciones en las mismas condiciones .
<P>
Pensamos que deben sustituirse las ayudas directas bajo la forma de ingresos al cultivo de tabaco en cuanto sea posible .
Pueden elaborarse planes estratgicos de desarrollo a nivel local que consistan en la transicin a otras cosechas , en la silvicultura , en la posibilidad de cesar en la recoleccin del tabaco y en unas garantas temporales de conservacin de los ingresos .
Pensamos que hay que fijar un ao definitivo como objetivo para el cese total de las ayudas .
Es complementamente razonable decidir que hay que sustituir todas las modalidades de ayudas de la UE al cultivo de tabaco durante el prximo periodo de programa , y que cesen totalmente para el ao 2005 .
Es importante fijar una fecha final ya que de otro modo los planes de reestructuracin no sern vinculantes .
<SPEAKER ID=90 NAME="Amadeo">
La produccin de tabaco , si bien es el blanco de una fuerte oposicin por parte de las corrientes antitabaco de la opinin pblica , se ha demostrado positiva para evitar la desertizacin de algunas regiones europeas .
<P>
El anlisis de la Comisin es positivo , puesto que reconoce el carcter no excedentario de la produccin de tabaco en la Unin , as como su importancia social .
Recalcamos con fuerza y denunciamos el hecho de que dicho anlisis no hace referencia a la estabilidad del precio del producto comunitario , que contrasta con las variaciones de precios registradas en el mercado del libre comercio salvaje , de las cuales se aprovechan las multinacionales .
<P>
No podemos dejar de subrayar que la prohibicin del cultivo del tabaco , propugnada con el pretexto de los problemas de salud pblica y con la compra de las cuotas de los agricultores , traer aparejada la desaparicin definitiva del cultivo del tabaco en Europa con dos consecuencias graves : la prdida de los conocimientos y de las tcnicas acumulados durante siglos en todos los pases mediterrneos de la Unin y la deslocalizacin de las unidades fabriles de primera transformacin , con los consiguientes costes financieros y polticos derivados de la prdida de decenas de miles de puestos de trabajo .
<P>
Es falsa la relacin entre la reduccin de la produccin europea y los efectos beneficiosos en la salud pblica , ya que la reduccin de la produccin nicamente beneficiar a las multinacionales que fabrican cigarrillos , porque dominarn el mercado mundial .
La Comisin es responsable de que nunca se establecieran criterios de calidad , cuya definicin se ha dejado en manos de las grandes empresas transformadoras .
<P>
Hoy la Comisin de Agricultura propone la adopcin de medidas de promocin de la calidad :
<P>
1.La modulacin de las primas no deber superar el 20 o el 25 % ; 2. la retencin de un 2 % sobre las primas deber financiar la investigacin para mejorar la calidad de las variedades conocidas ; 3. ser necesario adoptar medidas concretas en lo relativo a la definicin del concepto de calidad a travs de la creacin de un organismo independiente.Hay que rechazar asimismo cualquier intento dirigido a convencer a los productores de tabaco a que abandonen la actividad , habida cuenta de que no existen excedencias , as como es preciso facilitar la transferencia de cuotas individuales a jvenes agricultores , aunque hay que mantenerlas vinculadas con las zonas ms desfavorecidas .
<SPEAKER ID=91 NAME="Cars">
Me he abstenido de votar , ya que me opongo a toda modalidad de continuacin de las ayudas de la UE al cultivo de tabaco .
El tabaco produce -tambin entre los jvenes- demasiados perjuicios para la salud como para que se pueda argumentar a favor de las subvenciones estatales a este producto .
<P>
Las repercusiones pueden ser graves para los agricultores que hayan invertido en este tipo de cultivo . Por tanto es importante que reciban unas ayudas para que puedan pasar as a otro tipo de produccin .
Pero no es a travs de la continuacin del sistema de subvenciones como se va a llevar a cabo la reestructuracin necesaria .
<SPEAKER ID=92 NAME="Guinebertire">
Este informe equilibrado aporta un apoyo indudable a los productores de tabaco cuyos lugares de produccin , les recordar , estn situados por lo general en las regiones del Sur ms pobres de Europa .
<P>
Es una utopa pensar que se puede detener el tabaquismo en Europa deteniendo la produccin europea .
Demasiadas multinacionales tienen intereses en este consumo . Su abastecimiento se realizara en otros lugares , y slo los grupos estadounidenses se aprovecharan de nuestra actitud angelical si pretendisemos seguir la opinin de los Verdes de esta Asamblea .
<P>
Asimismo , apoyo la utilizacin de los fondos de investigacin para una mejor calidad del producto , sobre todo en la investigacin dirigida a un menor contenido en nicotina , que es el producto nocivo del tabaco .
<P>
Me alegra el hecho de que nuestra Asamblea apoye este informe , cuyas consecuencias econmicas son tan importantes .
<SPEAKER ID=93 NAME="Izquierdo Rojo">
El primer problema de los europeos es el empleo . No en vano el Consejo Europeo de Amsterdam ha resuelto impulsar decididamente el empleo situndolo en  primersimo lugar  ( por reproducir literalmente sus palabras ) .
 No es pues exigible que el mantenimiento del empleo sea la premisa bsica y la condicin inequvoca para cuantas acciones y medidas contenga la nueva reglamentacin ?
<P>
Sin embargo , seor Comisario , algunas de las medidas que se contienen en sus propuestas destruyen empleo .
En Granada , en Extremadura y en otras zonas del Objetivo 1 , miles de familias viven de esta produccin .
Si lo que declara la Comisin de que est a favor del fomento del empleo de la mujer y los agricultores es verdad , no vale consecuentemente que despus adorne cnicamente sus propuestas con palabras-comodn , como la calidad , no definidas , tras las que se ocultan hipcritas polticas que destruyen empleo .
<P>
El abandono del sector sera un desastre ms a aadir al desmantelamiento rural .
 Cmo hablar retricamente de desarrollo rural y desmantelar de esta manera el sector de un producto como el tabaco que tiene mercado ?
<P>
La Comisin no ha contestado a mi demanda de cuantificar el impacto social sobre el empleo de sus propuestas , pero que sepa que nosotros s cuantificaremos todos los aspectos de esta reforma que supongan una regresin material .
<P>
No votaremos la enmienda 6 , si siquiera como adicin , porque es nefasta .
Transacciones de ltima hora entre los fundamentalistas anti-consumo-cigarrillos no pueden ocultar que el abandono del sector en favor de intereses y mercados extracomunitarios no es una opcin de futuro que mejore el presente : una nueva OCM del tabaco crudo slo se justifica si es capaz de mejorar la actual situacin para los ciudadanos europeos .
<P>
Llamo asimismo la atencin sobre la modulacin de la prima en funcin de la calidad , porque podra producir en determinados Estados miembros efectos perversos que vayan incluso en contra del deseado objetivo de calidad .
<SPEAKER ID=94 NAME="Lindqvist (ELDR), Sjstedt y Svensson (GUE/NGL), Gahrton, Holm, Lindholm y Schrling (V), Sandbk (I-EDN)">
La poltica agrcola de la UE debe ser respetuosa con respecto al medio ambiente , la salud y los derechos del consumidor , y caracterizarse por una reduccin sucesiva de las subvenciones a la agricultura .
No pueden razonarse las ayudas de la UE cuando la propia UE apoya proyectos para reducir el consumo de tabaco por motivos de salud .
<P>
La eliminacin inmediata de las subvenciones de un da para otro creara un gran desempleo entre los cultivadores y trabajadores , adems de que repercutira negativamente en las zonas rurales .
En nuestra opinin debera , por consiguiente , darse una sustitucin gradual y estar completada para el ao 2005 .
<P>
A travs de los Fondos estructurales , entre otros instrumentos , cabe realizar unas inversiones decididas en la investigacin y las ayudas al desarrollo y los cultivos alternativos .
El modelo de la UE , consistente en ayudas que ascienden aproximadamente a 9 mil millones de coronas suecas para la produccin de un artculo tan nocivo para la salud como es el tabaco , al tiempo que se destinan 0 , 1 mil millones de coronas a las acciones dentro de la lucha contra el cncer , es errneo y se contradice a s mismo .
<SPEAKER ID=95 NAME="Novo">
La reforma del sector del tabaco crudo ha generado varios movimientos con vistas a preservar la salud pblica , en algunos casos de modo bienintencionado , aunque en la mayora de ellos con objetivos muy poco claros .
<P>
Si se pusieran en prctica ciertos aspectos de la propuesta de la Comisin y muchas de las enmiendas del presente informe , la produccin de tabaco en la Unin Europea desaparecera y se vera sustituida por la importacin ms barata de pases terceros .
A diferencia de lo que creen algunos , el consumo no disminuira , la salud pblica no saldra beneficiada y slo aumentaran las ganancias de las multinacionales transformadoras del tabaco .
Estamos seguros de que no es esto lo que pretenden muchas de las personas autoras y / o defensoras de las enmiendas rechazadas por el Parlamento Europeo .
<P>
Por otro lado , conviene no olvidar que la produccin de tabaco crudo se realiza en regiones del sur , de Objetivo 1 , que ste es un sector que emplea mano de obra intensiva , y que se trata de una produccin sin alternativas viables , pero que por estar en el orden del da del futuro de la PAC contribuye de modo insustituible a preservar el medio ambiente y a poblar ciertas regiones , algunas de las cuales son montaosas .
<P>
Tampoco conviene olvidar que sin empleo ( prioridad retrica en boca de tantos ) , sin rendimiento , sin alternativas y sin perspectivas de vida digna , la salud tanto mental como fsica de las mucho ms de 150.000 personas que emplea este sector sera indudablemente peor que el dao producido por el humo de los cigarrillos que sin duda seguiramos comprando y consumiendo .
<P>
Es evidente que hay que aumentar las inversiones destinadas a evitar el consumo de tabaco y a fomentar la investigacin y el tratamiento de las enfermedades que produce .
Sin embargo , es bien sabido que el consumo de tabaco no disminuir ni se evitar con medidas coercitivas en contra de la produccin de tabaco crudo , aplicadas en regiones pobres y con consecuencias notables en el aumento del desempleo . La disminucin del consumo de tabaco slo puede obtener progresos sensibles por la va de la educacin , de la prevencin y de la limitacin del enorme poder y de los beneficios de las multinacionales transformadoras que , si se hubieran aprobado las enmiendas propuestas , habran reforzado su poder y sus valores .
Como esto no ha sido as , el informe constituye una base de trabajo alternativa para ciertos aspectos de la propuesta de la Comisin sobre la reforma de la OCM del tabaco que merece nuestra aprobacin en trminos generales y que , incluso , recoge enmiendas presentadas por nosotros durante los debates realizados en la Comisin de Agricultura .
<SPEAKER ID=96 NAME="Parigi">
Ante todo deseo felicitar al ponente , Sr .
Rosado Fernandes , por el excelente trabajo realizado y por el enfoque dado al informe , cuyo contenido compartimos plenamente y apoyaremos cuando se celebre la votacin .
<P>
Es evidente que las posiciones de los que quieren suprimir cualquier ayuda a los productores de tabaco adolecen de una tendencia integrista con respecto a los fumadores y sospecho que sus campaas ms que defender la salud de los consumidores defienden la salud presupuestaria de las multinacionales del tabaco .
<P>
 Qu sentido tiene , en efecto , sostener que la salud de los consumidores europeos est estrechamente ligada a la produccin de tabaco en Europa , cuando paralelamente no se prev una rgida limitacin de las importaciones de terceros pases de dicho producto ?
 O quizs estos idelogos de la salud tienen previsto volver a las polticas anteriores al mercado comn o incluso a los Estados autrquicos de antes de la guerra ?
<P>
El Grupo de Alianza Nacional en el Parlamento Europeo , en consecuencia , considera indispensable la no reduccin de las ayudas a la produccin y el efectivo apoyo a la produccin de calidad y coincide con el ponente en la creacin de un organismo independiente en el que estn presentes los productores y que , al encargarse de supervisar la calidad o de decidir sobre las clasificaciones , impedir la actual fragmentacin entre las agrupaciones de productores y fomentar la calidad del tabaco no slo desde el punto de vista de una mayor variedad , sino tambin desde el de la relacin entre calidad y salud .
<P>
La OCM del tabaco , por consiguiente , deber servir de estmulo para que no se abandonen las actividades emprendidas , as como de apoyo para la transferencia de las cuotas individuales a jvenes agricultores , aunque manteniendo los lazos que las vinculan con las zonas ms desfavorecidas .
<SPEAKER ID=97 NAME="Souchet">
Me alegra la votacin masiva que acaba de producirse en la sesin plenaria en favor del informe Rosado Fernandes .
Sin embargo , he tomado nota con sorpresa de que los ms feroces adversarios de nuestros productores de tabaco eran , muy a menudo , aquellos que precisamente no dejan de propugnar con celo la liberalizacin de la venta de la droga en nuestros pases .
<P>
Ms all de las disputas teolgicas , que no tienen cabida en este debate , lo que aqu hemos querido apoyar es la funcin econmica y social desempeada por los 150.000 productores de los Estados miembros de la Unin , as como las interprofesiones a las que hemos queridos alentar en sus esfuerzos en favor de las producciones europeas de calidad .
<P>
En un sector de produccin deficitario para la Unin es un deber y un inters nuestro fomentar las iniciativas de nuestros propios productores .
Esta estrategia ha estado en el origen de la creacin de la poltica agrcola comn y conviene que nos ciamos a ello .
Efectivamente , hay que evitar a toda costa que la poltica europea permita que la grandes multinacionales vuelquen en nuestros pases sus excedentes de tabaco producidos en Florida , en Virginia o en cualquier otro pas tercero , o de lo contrario la Comunidad estara trabajando en contra de los intereses que se supone que ha de defender y proteger .
<P>
( La sesin , interrumpida a las 13.50 horas , se reanuda a las 15.00 horas )
<CHAPTER ID=6>
Debate de actualidad y urgencia
<SPEAKER ID=98 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate de actualidad y urgencia .
<SPEAKER ID=99 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate conjunto de las siguientes propuestas de resolucin :
<P>
B4-0632 / 97 del Sr .
Hory , en nombre del Grupo de Coalicin Radical Europea , sobre la situacin en Camboya ; -B4-0635 / 97 de los Sres .
Pasty y Azzolini , en nombre del Grupo Unin por Europa , sobre la situacin en Camboya ; -B4-0637 / 97 de los Sres .
Goerens y Bertens , en nombre del Grupo del Partido Europeo de los Liberales , Demcratas y Reformistas , sobre la situacin en Camboya ; -B4 / 0641 / 97 del Sr . Pettinari , en nombre del Grupo Confederal de la Izquierda Unitaria Europea - Izquierda Verde Nrdica , sobre la situacin poltica en Camboya ; -B4-0666 / 97 de los Sres .
Schwaiger y Oomen-Ruijten , en nombre del Grupo del Partido Popular Europeo , sobre la situacin en Camboya ; -B4-0675 / 97 de la Sra .
Junker y otros , en nombre del Grupo del Partido de los Socialistas Europeos , sobre la situacin en Camboya ; -B4-0676 / 97 del Sr .
Titley y otros , en nombre del Grupo del Partido de los Socialistas Europeos , sobre la situacin en Camboya ; -B4-0693 / 97 de los Sres .
Telkmper y McKenna , en nombre del Grupo de los Verdes en el Parlamento Europeo , sobre Camboya .
<SPEAKER ID=100 LANGUAGE="FR" NAME="Pradier">
Seor Presidente , hace cuatro o cinco aos , los pases europeos desplegaron esfuerzos gigantescos para permitir que la poblacin de Camboya se inscribiera en listas electorales y pudiera votar para elegir su propio futuro .
Entonces cremos que se haba pasado definitivamente una pgina , la del genocidio , los asesinatos , las emboscadas , los arrestos arbitrarios y las ejecuciones sumarias .
<P>
Esto no fue as .
Actualmente en las calles de Phnom Penh y de Siem Reap se producen tiroteos , se realizan detenciones , se ejecuta a los miembros del Funcinpec o del PDLB , se persigue a cualquier persona que no haya dado muestras de lealtad explcita a Hun Sen .
<P>
Estando as las cosas ,  qu se puede hacer ?
En primer lugar , hay que presionar para que pueda volverse al espritu y a la letra de los acuerdos de Pars .
Despus , hay que apoyar sin reservas la accin de las Naciones Unidas y del CICR .
Por ltimo , hay que congelar los 450 millones de dlares que haba prometido el Banco Mundial y aplazar la aprobacin del informe sobre los acuerdos de cooperacin .
<SPEAKER ID=101 LANGUAGE="NL" NAME="Van Bladel">
Seor Presidente , no me extraa que un pas en el que se ha perpetrado un genocidio , como Camboya , tarde tanto en volver al equilibrio .
El golpe militar que ha tenido lugar ahora amenaza con precipitar de nuevo al pas en un caos .
Parece como si el apoyo moral y material que hemos dado desde el exterior en los ltimos tiempos no hubiera servido de nada .
Los avances democrticos son abortados , los lderes de la oposicin asesinados , los periodistas y abogados han de esconderse .
<P>
 Acaso ha desaparecido por completo la perspectiva de una estabilidad en Camboya ?
Pienso que no .
Hay algunas seales positivas .
En primer lugar , la ASEAN ha expresado duras crticas a la adhesin de Camboya .
Esto significa que la propia regin aborda la situacin .
Luego est la promesa de elecciones .
Hemos de aprovechar esta situacin . Hemos de exigir que se enven observadores que garanticen los derechos humanos fundamentales .
Este mensaje queda muy claro en esta resolucin que tambin es apoyada plenamente por mi Grupo .
<SPEAKER ID=102 LANGUAGE="FR" NAME="Goerens">
Seor Presidente , los acontecimientos acaecidos recientemente en Camboya ponen en tela de juicio la capacidad de este pas para seguir con el proceso de democratizacin y de reconstruccin .
Por si fuera poco , Camboya ha perdido toda credibilidad ante la comunidad internacional en lo que se refiere al respeto de sus compromisos , en particular aquellos que suscribi en los acuerdos de Pars .
<P>
No somos los nicos que vertimos un juicio tan severo sobre Camboya ; as , para la ANASE , parece que se ha alcanzado el lmite de lo soportable hasta el punto de que se ha aplazado la adhesin de Camboya a este organismo , cosa que es , por decir poco , inhabitual .
Es realmente una lstima que haya que llegar a este extremo , puesto que Camboya , a menos de que adopte un nuevo comportamiento compatible con los acuerdos internacionales , sobre todo con los acuerdos de Pars , est actualmente privndose de todo tipo de apoyos , apoyos que , por cierto , necesita desesperadamente .
<SPEAKER ID=103 LANGUAGE="IT" NAME="Pettinari">
Seor Presidente , considero necesario reflexionar en torno al reciente nombramiento del nuevo primer ministro en Camboya que se produjo ayer por la tarde .
Ung Huot fue nombrado en sustitucin de Norodom Ranariddh .
Esto explica la complejidad de la situacin de ese pas y demuestra que Camboya no ha finalizado todava su proceso de estabilizacin poltica .
<P>
Creo que el cometido de la Unin Europea es respaldar todo esfuerzo dirigido a que en el pas no se produzca una guerra civil .
Es obvio que hay que deplorar la desestabilizacin constitucional originada por las fuerzas de Hun Sen , as como condenar el hecho de que se produjeran prdidas de vidas humanas .
Tampoco creo deseable un Gobierno en que estn presentes los Jmeres Rojos , responsables del trgico genocidio .
<P>
Por este motivo , estimo que el Consejo debe ejercer todas las presiones necesarias sobre las autoridades camboyanas a fin de que se cumplan los acuerdos de Pars de 1991 y estoy convencido asimismo de que la tarea de la Comisin es hacer respetar la cita electoral de mayo de 1998 que , como todos deseamos , tendra que acabar con esta trgica situacin .
<SPEAKER ID=104 LANGUAGE="DE" NAME="Junker">
Seor Presidente , estimados colegas , en principio siempre es acertado negociar para intentar encontrar una solucin .
Pero no se sienta uno , sin ms , en torno a una mesa con un asesino y agresor , que acaba de apoderarse del poder .
No basta con que el Consejo de Ministros en el caso de Campuchea formule una tibia exigencia de un alto el fuego y que el Consejo de Seguridad de la ONU apremie a sentarse en torno a la mesa de negociaciones para solucionar la crisis .
<P>
Hacemos un llamamiento a la comunidad internacional de estados para que condene de forma severa e inequvoca los sangrientos ataques en Campuchea y ponga a Hun Sen en el sitio que le corresponde .
Debe estar claro que un rgimen golpista no puede cimentar mediante ayudas de la comunidad internacional un poder que ha sido forzado de manera ilegal y por la violencia de las armas .
Por esta razn debe suspenderse tambin el acuerdo de cooperacin de la Unin Europea y Campuchea , que ya ha sido firmado , hasta que se haya reestablecido una situacin democrtica .
La comunidad internacional de estados debe insistir en que en mayo de 1998 puedan celebrarse , como est previsto , elecciones libres y democrticas bajo nuestra mirada .
<SPEAKER ID=105 LANGUAGE="EN" NAME="Harrison">
Seor Presidente , hace dos aos form parte de la delegacin que el Parlamento Europeo envi a Camboya .
Pensbamos con optimismo que , despus de las elecciones de 1993 , se haba logrado un arreglo poltico entre Funcinpec y el Partido Popular de Camboya , de Hun Sen .
Esperbamos que las elecciones diern cierta estabilidad poltica a un pas azotado por la pobreza y cuya reciente historia haba sido tan trgica .
Nuestro optimismo estaba mal fundado y el caos se ha enseoreado una vez ms del pas .
<P>
La vergonzosa y cnica toma del poder por el Primer Ministro Hun Sen es una afrenta para el Acuerdo de Pars de 1991 , y adems arruina los esfuerzos de la comunidad internacional que aport miles de millones de dlares para la celebracin de las elecciones de 1993 .
Los combates , en los que hubo 58 muertos y 200 heridos , son un sombro eplogo de lo sucedido y hacen presagiar nuevos trastornos y revueltas .
Naturalmente , la que ha salido perdiendo es la democracia .
<P>
Hasta ayer no me enter de las propuestas de Hun Sen , que quiere reducir el nmero de seguidores de Funcinpec mediante la eliminacin de los candidatos parlamentarios que poseen doble nacionalidad , o sea los legtimos seguidores de Funcinpec .
Es natural que la ASEAN decidiera el 10 de julio aplazar el ingreso de Camboya en la familia de naciones que representa ASEAN , en vista de estos conflictos internos .
<P>
 Qu va a suceder ahora ?
 Cul debe ser la actitud del Parlamento Europeo ?
En primer lugar , tenemos que hacer todo lo que podamos para insistir en que se ponga trmino a la violencia .
En segundo lugar , tenemos que interrumpir la ayuda financiera , que va directamente a manos del Gobierno que luego la utiliza para alimentar la tesorera de guerra .
En tercer lugar , tenemos que proseguir la ayuda humanitaria : la estacin de las lluvias comenzar pronto en Camboya y hay que evitar que los pobres y los desfavorecidos sean las vctimas .
En cuarto lugar , tenemos que encontrar soluciones polticas .
Tenemos que revitalizar el Acuerdo de Pars , recurriendo a los copresidentes Francia e Indonesia para que ejerzan presin sobre Hun Sen a fin de que respete el Acuerdo de Pars , y finalmente , como es lgico , tenemos que aplazar la ratificacin del acuerdo de desarrollo entre la Unin Europea y Camboya hasta que se restablezca la estabilidad poltica en el pas .
sta es la opinin del Grupo Socialista del Parlamento Europeo .
<SPEAKER ID=106 LANGUAGE="DE" NAME="Telkmper">
Seor Presidente , tras el golpe militar del 4 de julio en Campuchea nos hemos sentido todos muy consternados .
Habamos esperado que tras el largo perodo de carnicera en Campuchea se conseguira la paz definitivamente con el Acuerdo de Pars de 1991 .
Sabemos que desde las elecciones de 1993 la corrupcin aumenta en Campuchea .
Tambin hemos discutido repetidas veces acerca de cmo un perodo de posguerra implica siempre como consecuencia un cierto potencial de violencia en la poblacin o de agresividad entre grupos de la poblacin , entre grupos sociales diferentes y hemos discutido acerca de cmo se puede reducir quiz este perodo mediante una poltica exterior civil .
<P>
Deberamos tomar esto como ocasin para desarrollar nuevos conceptos y medidas para pases que hayan experimentado la violencia .
Pero no debemos aceptar en ningn caso este golpe militar .
La pregunta es la siguiente :  Qu se puede hacer ?
Cada vez llegan nuevas noticias de que , por ejemplo , los miembros del FUNCINPEC siguen siendo reprimidos .
Tenemos miles de vctimas que lamentar y creo que el paso acertado consiste en congelar , ante todo , el acuerdo de cooperacin de la UE , apoyar a los estados ASEAN que han pedido que la adhesin debe ser aplazada .
Pienso que este gobierno militar debe ver que con ms violencia en Campuchea no seguir adelante .
<SPEAKER ID=107 NAME="Brittan, Sir Leon">
Seor Presidente , la Comisin se suma sin reservas a las expresiones de condena por la infraccin de la ley constitucional y la expulsin del Primer Ministro , Prncipe Ranariddh .
La Comisin quisiera poner de relieve los trminos de la declaracin hecha por la Presidencia de la Unin Europea en respuesta a los combates del 5 y el 6 de julio , en la que peda lo que algunos diputados que han tomado la palabra han pedido tambin , es decir , un alto el fuego inmediato e incondicional , un regreso a condiciones normales de gobierno , y la celebracin de las elecciones prometidas para mayo de 1998 .
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El Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas hizo una declaracin el 11 de julio en la que insista en que se entablara el dilogo entre las partes en el conflicto y se pusiera trmino al enfrentamiento .
Como han indicado algunos oradores como la Sra. van Bladel y el Sr . Harrison , es muy importante que la ASEAN haya expresado su disgusto mediante la suspensin de la solicitud de ingreso de Camboya y mediante una intervencin diplomtica ante el Rey Sihanouk , pidiendo que los interesados procuren encontrar una solucin pacfica , mantengan la ley y se abstengan de perseguir a los adversarios polticos .
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La Comisin ha enviado una note verbale a las autoridades en la que expresa su preocupacin por la seguridad de sus encargados de la ayuda humanitaria , pero no ha dado instrucciones para que abandonen el pas .
Los planes que se puedan adoptar para la adopcin de medidas de ayuda a largo plazo se coordinarn estrechamente con los representantes de Estados miembros sobre el terreno y tambin aqu en Europa .
Los medios de que disponen las organizaciones no gubernamentales para encauzar la ayuda de emergencia y humanitaria estn intactos y en condiciones de funcionar cuando se requiera .
El pas se halla en una situacin que puede cambiar de un da para otro , y no hace falta decir que la vigilaremos muy cuidadosamente y nos mantendremos en condiciones de responder a cualquier cambio que lo aconseje .
<SPEAKER ID=108 NAME="El Presidente">
El debate conjunto queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar hoy a las 17.30 horas .
<SPEAKER ID=109 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate de la propuesta de resolucin ( B40638 / 97 ) del Sr . De Vries y otros , en nombre del Grupo del Partido Europeo de los Liberales , Demcratas y Reformistas , sobre la detencin de criminales de guerra en la antigua Yugoslavia .
<SPEAKER ID=110 LANGUAGE="SV" NAME="Cars">
Seor Presidente , el Tribunal de Guerra de La Haya no ha podido llevar a cabo su cometido de dar curso a las demandas interpuestas contra sospechosos de haber cometido crmenes .
Su fracaso no ha sido , sin embargo , culpa del Tribunal .
El motivo es que slo se ha conseguido presentar ante la justicia a unas pocas de las 75 personas acusadas de haber cometido crmenes en relacin con la guerra de la antigua Yugoslavia .
Peor aun es que algunos de los mayores sospechosos siguen en libertad y que adems ejercen influencia poltica en sus regiones .
<P>
Mientras esto contine no habr terminado la guerra .
Seguirn existiendo unas tensiones que pueden poner en riesgo la seguridad de varias maneras en la antigua Yugoslavia .
La seguridad de Yugoslavia exige por tanto que se sancionen los crmenes .
Es tambin la nica posibilidad que tienen los supervivientes de rendir homenaje a aquellos que se vieron expuestos a las atrocidades ms palpables y crueles de esta guerra .
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Con cada da que pasa en que los sospechosos siguen en libertad se reduce la confianza en el Tribunal de Guerra de la Haya .
El resto del mundo tiene que ver , por tanto , que los sospechosos de haber sido criminales se someten a la justicia .
Hemos de demostrar que no se tolera ningun crimen de guerra y que stos nunca prescribirn .
Si los Gobiernos de la Repblica Federal de Yugoslavia , Croacia y Bosnia-Herzegovina continuan ignorando los compromisos de Dayton , habr que dar a las fuerzas de la Ifor el cometido y las competencias necesarias para que , por la fuerza si as fuera necesario , detengan y lleven a los sospechosos ante el Tribunal .
Slo entonces podrn cicatrizar las heridas y el futuro volver a ser esperanzador para los ciudadanos de la antigua Yugoslavia .
<SPEAKER ID=111 LANGUAGE="DE" NAME="Swoboda">
Seor Presidente , seor Comisario , distinguidos colegas , la solicitud que tenemos aqu ante nosotros , es una solicitud que podemos apoyar plenamente .
Tiene un motivo positivo y un motivo triste .
El motivo triste es que muchos criminales de guerra se encuentran todava en libertad .
Igualmente triste es quiz el hecho de que en relacin con la detencin se haya producido una muerte .
Siendo esto tan triste , considero claramente necesario que la comunidad internacional manifieste tambin de forma clara a travs de sus representantes militares en la antigua Yugoslavia que no puede ser ni debe ser que criminales de guerra se muevan libremente con independencia del lado en que hayan hecho la guerra .
No existe ninguna razn que pueda justifcar los hechos que deben ser condenados aqu por el Tribunal de La Haya .
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Cuando ha habido una guerra , cuando ha habido enfrentamientos , sobre todo , entre diferentes grupos tnicos , entonces se necesita reconciliacin , se necesita cooperacin , pero se necesita tambin justicia .
Somos completamente partidarios de esta justicia para todas las partes .
Esto no significa que no debamos desarrollar paralelamente nuevas estructuras , que no debamos prestar ayuda y apoyo , que no debamos generar confianza .
All donde se hayan hecho errores ms pequeos hay que rectificar .
Debe haber una cooperacin entre los diversos grupos , como hemos visto hace poco precisamente durante una visita a Croacia ; all se estn dando pasos , imperfectos , vacilantes , pero , a fin de cuentas , pasos hacia una reconciliacin , como ocurre tambin precisamente en Bosnia .
Espero que en la Repblica Serbia esto se convierta tambin pronto en una obviedad .
<P>
En este sentido , es bueno que la comunidad internacional acte , aunque sea algo tarde . No obstante , ahora debemos apoyar plenamente esta actuacin pues slo dos cosas pueden servir de ayuda : la persecucin de los criminales de guerra y el apoyo para la comunidad afectada .
<SPEAKER ID=112 LANGUAGE="DE" NAME="von Habsburg">
Seor Presidente , ante todo quisiera dar las gracias al Grupo Liberal por haber presentado esta resolucin .
Hasta aqu me he situado siempre crticamente frente a la idea de semejante Tribunal , pero hoy , puesto que lo tenemos , debemos utilizarlo para ser crebles .
En el pasado , y esto hay que decirlo una vez ms , los diversos gobiernos de los territorios de la antigua Yugoslavia -con excepcin de los serbios- han sido los responsables de que no se entregase a los criminales de guerra , sino la debilidad de occidente .
En efecto , se pudo detener absolutamente a ciertos criminales de guerra , pero no se hizo .
No voy a entrar ahora en particularidades , no tengo tiempo suficiente para ello . Sin embargo , es un hecho que cada cual conoce in situ , que , por ejemplo , Karadzic y Pladic no fueron detenidos porque hubo instrucciones de arriba .
<P>
Quiero dar las gracias al Sr . Swoboda porque se ha mostrado partidario de la reconciliacin , pero , al mismo tiempo , porque ha destacado tambin que hay diferentes responsabilidades y que en este punto se comete en general el error de atribuir a todos la misma responsabilidad .
Quien haya estado en Croacia y en Serbia sabe , ciertamente , quin fue el agresor , pues en Croacia estn destruidas las iglesias y las casas , y en Serbia , en cambio , no cay un solo disparo .
Existen grandes diferencias , y si se echa todo en un mismo puchero , no se lograr la justicia que es absolutamente necesaria .
<SPEAKER ID=113 LANGUAGE="EL" NAME="Kaklamanis">
Seor Presidente , me pregunto por qu no empezamos por el primer culpable de esta terrible historia . Y el primer culpable de esta terrible historia es la misma Unin Europea , que impuso el desmembramiento de Yugoslavia .
La Unin Europea , que despus del desmembramiento de Yugoslavia vio venir la guerra y no hizo nada para evitarla .
La Unin Europea , es decir , todos nosotros , que vimos avanzar la guerra y nos limitamos a hablar y a votar resoluciones en el Parlamento Europeo , en espera de que llegase Amrica para ofrecer una solucin , que en la prctica no es una solucin de paz , sino slo una suspensin de las hostilidades .
Y esto lo sabamos todos cuando firmamos y apoyamos la solucin de Dayton .
Por eso , es evidente que son culpables todos los autores de crmenes de guerra .
Y sera yo el ltimo en no apoyar su enjuiciamiento .
Solo que no debemos buscarlos nicamente en una sola parte . Puede que sean ms de una parte y menos de la otra , pero en todo caso hay culpables en las dos .
Y llamo la atencin sobre esto : acciones como la de la pasada semana , en la que se buscaba a una persona , se detuvo a otra y se asesin finalmente a una tercera , porque de un asesinato se trata , no slo no ayudan a la consolidacin de la paz en la zona , tal como todos deseamos , sino que mucho me temo que enciendan otra vez la mecha del fuego de la guerra .
Hemos de ser muy cautelosos .
<SPEAKER ID=114 LANGUAGE="NL" NAME="Van Dijk">
Seor Presidente , por fin la SEOR ha entrado en accin y ha empezado a atrapar a los criminales de guerra .
Pero poco despus resulta que un pas como Francia nos lleva la contraria y nos obliga a preguntarnos :  acaso quiere Francia que no se coja a los chicos malos , o es que slo est ocupada puliendo su propia grandeza y demostrando al mundo que no se deja dominar por Estados Unidos ?
<P>
Si queremos que en Bosnia reine la paz cuando se retiren las fuerzas de la SEOR , tendrn que suceder muchas ms cosas .
Hay demasiados hombres en libertad que en realidad deberan comparecer ante el tribunal de La Haya .
No hace falta dar los nombres , todos los conocemos .
La semana que viene , los donantes volvern a reunirse y me parece bueno que les dirijamos un llamamiento para que sigan el ejemplo de la Unin Europea e interrumpan la ayuda a la Repblica Srpska , pues a decir verdad no creo que sea posible seguir con esa ayuda .
<SPEAKER ID=115 LANGUAGE="IT" NAME="Dupuis">
Seor Presidente , yo tambin deseo dar las gracias a los amigos liberales por esta iniciativa .
Considero que es muy importante seguir presionando a la comunidad internacional , a fin de que este Tribunal pueda funcionar .
Y es importante para que el proceso de paz siga avanzando ; es importante para la credibilidad del propio Tribunal ad hoc , as como para otro gran proyecto : la creacin de un Tribunal Permanente Internacional .
ste es sin lugar a dudas otra pequea seal que podemos dar .
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Deseo manifestar a la Sra . Van Dijk que , hasta que la Unin Europea no disponga de los instrumentos para llevar a cabo misiones de paz y , en consecuencia , tambin -como en este caso- para detener a los criminales de guerra , seguiremos buscando las pulgas a un Estado ms que a otro : hoy lo ha hecho a Francia , maana se podra hacer a Italia o al Reino Unido .
Por lo tanto , es prioritario que desde ahora mismo la Unin Europea se dote de un cuerpo europeo de peace keeping y de peace making .
<SPEAKER ID=116 LANGUAGE="NL" NAME="Oostlander">
Seor Presidente , oigo a quienes se sienten especialmente satisfechos por la detencin de criminales en Bosnia por parte de la SEOR .
Por supuesto , ya iba siendo hora de que nos tomramos en serio los acuerdos de Dayton .
Hasta ahora no se haba cumplido este importante aspecto , la detencin de los criminales de guerra y su enjuiciamiento ante el Tribunal Internacional , la cooperacin con el Tribunal .
Tampoco nosotros lo habamos cumplido , ni la SEOR . Por fin lo hacemos y me complace mucho que podamos contar con la Comisin Europea , que , siempre que puede , sigue una poltica que demuestra tener fuerza .
<P>
Asimismo aplaudo que la Comisin Europea adopte una actitud dura frente a la Repblica Srpska , que tan mal va en estos momentos , no slo porque en ella est la chusma en el poder , sino tambin porque vemos las consecuencias a nuestro alrededor .
La situacin de la poblacin es mucho peor que en la zona de la Federacin , por no hablar de Serbia y Croacia .
Concretamente , por el bien de la poblacin hay que seguir reforzando el orden jurdico , pues sin l los refugiados no pueden regresar de forma digna y segura , las industrias no pueden ponerse en marcha y las lneas de ferrocarril que atraviesan territorio no serbio , como las que pasan por Tuzla , no pueden ser utilizadas por los serbios .
Se trata de limitaciones muy graves que se evidencian por s mismas .
Me parece muy correcto que la Comisin Europea haya sacado las consecuencias adecuadas .
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En realidad , tambin quisiera que la Comisin Europea contribuyera a que tuviramos una mejor idea del grado de obstruccionismo que se practica desde diversos lados contra la cooperacin .
Sigo oyendo que el Gobierno de Bosnia coopera con el Tribunal , los croatas algo menos y la Repblica Srpska y la Repblica de Serbia muy poco .
Hemos de tener garantas de que se cooperar para poder rebatir con hechos las tonteras que se han dicho en crculos del Partido Socialista de Austria .
Es un escndalo que all se acepte que los criminales puedan moverse libremente y que slo se seale a otros .
<P>
En general tendremos que ayudar al Tribunal en Serbia , en la Repblica Srpska y tambin en la Repblica de Croacia .
Se puede ofrecer todava mucha ms cooperacin para que se restablezca por fin el orden jurdico en la zona .
<SPEAKER ID=117 LANGUAGE="DE" NAME="Swoboda">
Seor Presidente , no quiero alargarme mucho . Al alemn se ha traducido que aqu la ltima porquera harapienta forma parte de un gobierno , pero , con todo respeto para el Sr .
Oostlander , en este Parlamento no se debera designar a otras personas con tales palabras , suponiendo , que la traduccin haya sido correcta .
Esto no lo s .
<SPEAKER ID=118 LANGUAGE="NL" NAME="Oostlander">
Seor Presidente , no se ha traducido correctamente , pero he encontrado all alcaldes que en los Pases Bajos incluimos en la categora de  chusma  . Fue un encuentro muy sorprendente , algo casi nunca visto , pero por desgracia s en esa zona .
<SPEAKER ID=119 NAME="Brittan, Sir Leon">
A la Comisin le satisface que la Fuerza de Estabilizacin haya detenido recientemente a un presunto criminal de guerra .
Este hecho subraya la importancia de la sentencia dictada por el Tribunal Penal Internacional en el caso contra el Sr .
Tadic . Desde el principio nuestra posicin ha sido que no puede haber paz sin justicia y que hay que apoyar firmemente toda accin encaminada a hacer respetar la justicia .
No hay justicia que pueda entraar una amenaza continua para la estabilidad y la paz duraderas , en detrimento de la recuperacin poltica y econmica de Bosnia-Herzegovina y del regreso de los refugiados .
La Comisin estima que la detencin de criminales de guerra en la antigua Yugoslavia representa un elemento esencial de las condiciones fijadas para el desarrollo de relaciones entre la Unin Europea y los firmantes del Acuerdo de Paz de Dayton .
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La semana pasada la Comisin decidi suspender su asistencia no humanitaria a la Repblica Srpska mientras criminales de guerra como el Sr . Karadzic no comparezcan ante el Tribunal Penal Internacional de la Haya .
Se ha suspendido el envo de productos de carcter no humanitario , por valor de 35 millones de ecus .
El hecho de no detener al Sr . Karadzic es una clara violacin del Acuerdo de Paz de Dayton , cuyo cumplimiento es un requisito para la prestacin de asistencia para la reconstruccin .
<P>
Adems se ve claramente que el Sr . Karadzic sigue influyendo mucho en el desarrollo poltico de la Repblica Srpska , con lo que obstaculiza el proceso de paz , lo que constituye asimismo una violacin de los acuerdos de paz .
Adems , sus actividades  econmicas  , que tanta publicidad reciben , son de tal carcter que no se puede descartar que el Sr . Karadzic se beneficie directa o indirectamente de la asistencia para la reconstruccin de la Repblica Srpska .
<P>
En vista de lo antedicho , no hay justificacin para seguir prestando asistencia para la reconstruccin .
<SPEAKER ID=120 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar hoy a las 17.30 horas .
<SPEAKER ID=121 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate conjunto de las siguientes propuestas de resolucin :
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Condena a muerte en los Estados Unidos -B4-0609 / 97 del Sr .
Imbeni y otros , en nombre del Grupo del Partido de los Socialistas Europeos , sobre la condena a muerte de Joseph O ' Dell en los Estados Unidos ; -B4-0630 / 97 del Sr .
Dupuis y otros , en nombre del Grupo de Coalicin Radical Europea , sobre la condena a muerte de Joseph O ' Dell en los Estados Unidos ; -B4-0653 / 97 del Sr . Manisco y otros , en nombre del Grupo Confederal de la Izquierda Unitaria Europea - Izquierda Verde Nrdica , sobre la condena a muerte en los Estados Unidos y el caso O ' Dell ; -B4-0678 / 97 de los Sres .
Aglietta y Orlando , en nombre del Grupo de los Verdes en el Parlamento Europeo , sobre la condena a muerte de Joseph O ' Dell en los Estados Unidos ;
<P>
Kenia -B4-0599 / 97 del Sr .
Fassa y otros , en nombre del Grupo del Partido Europeo de los Liberales , Demcratas y Reformistas , sobre la situacin en Kenia ; -B4-0644 / 97 del Sr . Pettinari y otros , en nombre del Grupo Confederal de la Izquierda Unitaria Europea - Izquierda Verde Nrdica , sobre los derechos humanos y la situacin en Kenia ; -B4-0650 / 97 de los Sres .
Hory y McCarthy , en nombre del Grupo de Coalicin Radical Europea , sobre la violacin de los derechos humanos en Kenia ; -B4-0667 / 97 de los Sres .
Oomen-Ruijten y Schwaiger , en nombre del Grupo del Partido Popular Europeo , sobre las violaciones de los derechos humanos en Kenia ; -B4-0692 / 97 del Sr .
Telkmper y otros , en nombre del Grupo de los Verdes en el Parlamento Europeo , sobre Kenia ; Per
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B4-0598 / 97 de los Sres .
Bertens y Andr-Lonard , en nombre del Grupo del Partido Europeo de los Liberales , Demcratas y Reformistas , sobre las violaciones de los derechos humanos en Per ; -B4-0615 / 97 del Sr . Howitt , en nombre del Grupo del Partido de los Socialistas Europeos , sobre los derechos humanos en Per ; -B4-0656 / 97 del Sr .
Puerta y otros , en nombre del Grupo Confederal de la Izquierda Unitaria Europea - Izquierda Verde Nrdica , sobre la situacin de los derechos humanos en Per ; -B4-0664 / 97 de los Sres .
Lenz y Oomen-Ruijten , en nombre del Grupo del Partido Popular Europeo , sobre Per ; -B4-0679 / 97 del Sr .
Kreissl-Drfler , en nombre del Grupo de los Verdes en el Parlamento Europeo , sobre la situacin de los derechos humanos en Per ;
<P>
Mutilaciones sexuales en Egipto -B4-0655 / 97 de la Sra .
Sornosa Martnez y otros , en nombre del Grupo Confederal de la Izquierda Unitaria Europea - Izquierda Verde Nrdica , sobre las mutilaciones genitales en Egipto ; -B4-0672 / 97 de la Sra . Terrn i Cus y otros , en nombre del Grupo del Partido de los Socialistas Europeos , sobre las mutilaciones sexuales en Egipto ; -B4-0673 / 97 de la Sra .
Kokkola , en nombre del Grupo del Partido de los Socialistas Europeos , sobre la aprobacin judicial de la mutilacin genital femenina en Egipto ; -B4-0689 / 97 de los Sres .
Hautala y van Dijk , en nombre del Grupo de los Verdes en el Parlamento Europeo , sobre las mutilaciones sexuales ;
<P>
Tnez -B4-0594 / 97 de los Sres .
Bertens y Fassa , en nombre del Grupo del Partido Europeo de los Liberales , Demcratas y Reformistas , sobre los derechos humanos en Tnez ; -B4-0618 / 97 del Sr .
Roubatis y otros , en nombre del Grupo del Partido de los Socialistas Europeos , sobre los derechos humanos en Tnez ; -B4-0626 / 97 del Sr . Dupuis y otros , en nombre del Grupo de Coalicin Radical Europea , sobre la situacin en Tnez y las reacciones del Gobierno tunecino tras la reunin de Estrasburgo sobre la situacin de los derechos humanos ; -B4-0688 / 97 del Sr .
Aglietta y otros , en nombre del Grupo de los Verdes en el Parlamento Europeo , sobre los derechos humanos en Tnez ;
<P>
Filipinas -B4-0601 / 97 del Sr .
Apolinrio , en nombre del Grupo del Partido de los Socialistas Europeos , sobre las negociaciones de paz en curso entre el Gobierno de la Repblica de Filipinas y el Frente Democrtico Nacional de Filipinas ; -B4-0645 / 97 del Sr . Vinci , en nombre del Grupo Confederal de la Izquierda Unitaria Europea - Izquierda Verde Nrdica , sobre el apoyo a las negociaciones de paz en curso entre el Gobierno de la Repblica de Filipinas y el Frente Democrtico Nacional de Filipinas ; -B4-0686 / 97 de los Sres .
Telkmper y McKenna , en nombre del Grupo de los Verdes en el Parlamento Europeo , sobre la adhesin a los principios e instrumentos de respeto de los derechos humanos y del derecho humanitario internacional en las negociaciones de paz entre el Gobierno de la Repblica de Filipinas y el Frente Democrtico Nacional de Filipinas .
<P>
Condena a muerte en los Estados Unidos
<SPEAKER ID=122 LANGUAGE="IT" NAME="Dupuis">
Seor Presidente , considero que esta resolucin es importante porque desaprueba firmemente las muchas ejecuciones capitales que cada ao afectan a centenares de personas .
No creo que esto hace honor a un pas considerado por muchos , y tambin por m , un ejemplo de democracia .
Estoy convencido de que se trata de otras tantas venganzas de Estado que implican , como en el caso de Joseph O ' Dell , que se repitan errores judiciales fatales para muchas personas .
Nuestro Parlamento justamente hace presente a los Estados Unidos que esto es inaceptable .
<SPEAKER ID=123 LANGUAGE="EN" NAME="Manisco">
Seor Presidente , este Parlamento se considera como el faro de la razn y la compasin en este mundo brutal de nuestros das , pero se dira que pierde la memoria cuando se trata de violaciones de los derechos humanos en los Estados Unidos de Amrica .
Por su parte , los estadounidenses eligen dirigentes que consideran que los diputados de este Parlamento son demasiado tontos para ver la verdad , demasiado sordos en lo moral para orla , y demasiado miedosos para levantar la voz cuando disienten .
<P>
El caso de Joseph O ' Dell , persona presuntamente inocente , condenada a la horca en el Estado soberano de Virginia , nos brinda la posibilidad de demostrar que se equivocan , la esperanza de que nuestra voz resuene lo suficientemente lejos para que el condenado salve la vida , y el sueo de que nuestra resolucin comn pueda comenzar a invertir el sentido de la salvaje tendencia hacia el asesinato judicial de millares de personas .
Lo que tenemos ante nosotros es una fase extraordinaria de horror rutinario , una profunda letargia acerca de los derechos humanos .
Nunca ha habido en una democracia occidental semejante silencio , semejante vacio .
El debate sobre la pena de muerte -siempre que hay que ejecutar una de esas sentencias en los Estados Unidos de Amrica- se concentra en el medio ms humano de llevarla a cabo : el gas , la horca , la inyeccin o la electrocucin .
<P>
Basta ya .
Tenemos que conseguir que nuestros amigos norteamericanos vuelvan a la familia humana mediante algunos medios prcticos , quiz invitando a millones de turistas europeos a visitar nicamente los Estados en los que no hay pena de muerte ; las nieves de Vermont en vez de las colinas de Virginia , las playas de New England en vez de las palmeras de Florida .
Hagamos todo lo posible por recordar a los norteamericanos las palabras inmortales del poeta :  La muerte de un hombre , de cualquier hombre , me disminuye porque formo parte de la Humanidad y por lo tanto no tengo por qu preguntarme por quin suenan las campanas : suenan por m 
<SPEAKER ID=124 LANGUAGE="IT" NAME="Orlando">
Seora Presidenta , en estos das , en estas horas , en Richmond , en el despacho del Gobernador de Virginia , un hombre debe decidir con un gesto de la mano , con una firma , sobre la vida y la muerte de otro hombre .
ste es unos de los dramticos y brbaros aspectos del dramtico y brbaro rito de la pena de muerte .
Dicho rito recuerda el dramtico y brbaro rito de los circos de la antigedad , cuando en el Coliseo un hombre , con un gesto de la mano , con un pulgar dirigido hacia arriba o hacia abajo decida sobre la vida y la muerte de otro hombre .
Ayer decida el aplauso de la muchedumbre del circo , hoy son los sondeos de opinin y las previsiones de consenso electoral .
<P>
Me obstino en creer y pedir que estos brbaros juegos deben terminar de una vez y que la pena capital debe ser abolida , porque es inhumana y completamente ineficaz para prevenir los delitos .
La vida es sagrada y nadie , ni siquiera el Estado , puede matar .
Tampoco hay que matar a Can y esto vale para todos los condenados a muerte .
<P>
Para expresar este valor en mi ciudad , la ciudad de Palermo , a lo largo de muchos aos ciudad de muerte , se concede , previa indicacin de Amnista Internacional , la ciudadana honoraria a los condenados a muerte , a fin de testimoniar una cultura de vida .
En el caso de Joseph O ' Dell , ciudadano honorario de Palermo , la situacin es an ms atroz .
Aunque siguen existiendo dudas sobre su culpabilidad , el Gobernador Sr . Allen se niega a ordenar que se realice la prueba de ADN .
<P>
Mientras esperamos que se deje de jugar con la vida o la muerte del ser humano y que sea abolida la pena de muerte , pedimos que se acuerden las pruebas , a fin de que la culpabilidad demostrada y no el grito silencioso de los sondeos de opinin decida sobre la vida de Joseph O ' Dell .
Si se hace caso omiso de este llamamiento , Joseph O ' Dell ser ejecutado el 23 de julio en el corredor de la muerte de una crcel de Virginia y se llevar consigo la duda de su culpabilidad y legar no slo a Virginia , sino a todos nosotros la vergenza de un homicidio .
Estimo que a partir de estos hechos debemos sacar esta firme conclusin : ya es hora de que en las clusulas referentes al respeto de los derechos humanos , incluidas en los acuerdos financieros de la Unin Europea , se prevea la abolicin de la pena de muerte .
<SPEAKER ID=125 LANGUAGE="IT" NAME="Imbeni">
Seora Presidenta , ante todo le agradezco que me ofrezca la posibilidad , al haber usted anticipado su turno de Presidencia , de intervenir sobre un asunto que en nuestro pas y en toda la Unin Europea ha suscitado una gran emocin .
Seguramente , no es la primera vez ; confiamos en que sea , aunque no la ltima , al menos una de las ltimas veces que se impide verificar in extremis la situacin jurdica real de una persona condenada a muerte .
En este caso , hay una persona que se declara inocente y pide poder someterse a la prueba del ADN .
Considero que el Gobernador del Estado de Virginia y las dems autoridades implicadas , no pueden seguir estando tan seguros aunque nada ms sea por los llamamientos formulados en este caso ; dentro de algo menos de una semana , una persona , a pesar de ser inocente , puede ser ejecutada .
En la Unin Europea pensamos en que la ejecucin de un culpable por parte de un Estado es un crimen ; cuando se mata a una persona inocente el crimen es ciertamente an ms grave .
<P>
Confiamos en que el Gobernador del Estado de Virginia , aunque no atienda los llamamientos de los particulares , atienda al menos el llamamiento del Papa , as como el de los parlamentos , los Gobiernos y las autoridades morales que se han manifestado en torno a este asunto .
 Por qu no puede hacerse un gesto muy simple , a fin de evitar el riesgo de descubrir maana , dentro de diez das , que se ha matado a un inocente ?
No pedimos ponernos en el lugar de los Jueces de los Estados Unidos de Amrica , tan slo pedimos un gesto de sabidura , de clemencia y de respeto hacia la vida del ser humano .
<SPEAKER ID=126 NAME="Ferrer">
Seora Presidenta , seoras y seores diputados , el 23 de julio -tal como se nos ha recordadoen el Estado de Virginia , puede ser ejecutado , con la pena capital , un inocente .
Porque , incomprensiblemente , se le niega al sentenciado la posibilidad de realizar la prueba del ADN , una prueba que hace 12 aos est solicitando para demostrar su inocencia y que permitira esclarecer el caso . Un caso muy confuso , segn las pruebas .
Recordemos que uno de los principales testigos ha confesado haber inventado su declaracin y que el Tribunal Supremo ha confirmado la condena a pena de muerte de Joseph O ' Dell por un solo voto .
<P>
Por eso , con esta resolucin , no se trata nicamente de rechazar la pena de muerte y de que este Parlamento , en consonancia con sus reiteradas declaraciones , se pronuncie pidiendo le sea conmutada la pena de muerte a Joseph O ' Dell y a otros cuatro ciudadanos sentenciados a muerte , sino que se trata , sobre todo , de pedir que a Joseph O ' Dell se le d la oportunidad de demostrar su inocencia .
<P>
El valor que para nosotros tiene la vida humana , toda vida humana , nos mueve a unir nuestra voz a la de todas aquellas que se han levantado pidiendo clemencia para Joseph O ' Dell , y a formular este llamamiento solemne al Gobernador del Estado de Virginia y al Gobierno de los Estados Unidos para que no se cometa de nuevo y una vez ms un acto irreparable .
<SPEAKER ID=127 LANGUAGE="IT" NAME="Caccavale">
Seora Presidenta , el caso de Joseph O ' Dell ofrece una doble lectura : primero , como han manifestado sus Seoras , Joseph O ' Dell corre el riesgo de morir inocente , porque la justicia americana se obstina en no autorizar una nueva prueba de ADN que , probablemente , exculpara a este hombre ; segundo , nosotros consideramos el caso O ' Dell como un caso ejemplar de lo que es en la actualidad la pena de muerte en los Estados Unidos y en el mundo : la pena de muerte es una venganza de Estado , un delito de Estado , un crimen , as como un ejercicio de la autoridad y de la soberbia sobre una vida humana .
Consideramos que la misma es un insulto para el modelo de democracia y de libertad que los Estados Unidos representan en todo el mundo actualmente , pero sobre todo consideramos el caso O ' Dell -sta es la razn por la cual debemos salvarleun smbolo para todas las condenas a muerte que se ejecutan todos los das sin el clamor de la opinin pblica en pases como China , Irn , Sudn y en muchos otros pases del mundo .
sta es la razn por la cual debemos impedir este delito de Estado :  se trata de una cuestin de civilizacin !
<SPEAKER ID=128 LANGUAGE="SV" NAME="Cars">
Seora Presidenta , Estados Unidos es y ha sido durante mucho tiempo un ejemplo democrtico para el mundo .
Pero en el pas democrtico ms grande del mundo se sigue aplicando una modalidad de castigo repugnante .
La pena de muerte es irrevocable .
Incluso sucede con bastante frecuencia que ms tarde se demuestra que el ejecutado era inocente .
La pena de muerte no disminuye la criminalidad .
Por el contrario , conduce a un embrutecimiento de la sociedad .
La pena de muerte sigue un principio obsoleto : ojo por ojo y diente por diente .
 Pero no se castiga a un violador violndolo !
<P>
A los diputados del Parlamento nos causa estupor el aumento de ejecuciones registrado en EE UU .
Comprobamos como las ejecuciones ensombrecen la figura del Presidente Clinton .
Consideramos especialmente repugnante el caso O ' Dell .
La justicia americana no le ha informado de los derechos que tena en realidad .
El Parlamento desea que EE UU se abstenga de ejecutar a O ' Dell y al resto de sentenciados .
<SPEAKER ID=129 LANGUAGE="IT" NAME="Dell'Alba">
Seora Presidenta , Seoras , si hay algo de lo que el Parlamento Europeo puede sentirse orgulloso es de esta tenaz y firme conviccin de que es preciso abolir la pena de muerte en todo el mundo y luchar para que la pena capital no se aplique all donde la legislacin la contempla .
El que nos preocupa sobremanera en este momento es el caso de los Estados Unidos , el de Joseph O ' Dell : un caso en el que , adems de los sentimientos comunes a todas las dems ejecuciones capitales que intentamos evitar , tenemos la fundada certeza de que las pruebas de culpabilidad no acreditan en absoluto los hechos y de que una nueva prueba de ADN es necesaria y puede exculpar al imputado .
<P>
Por todos estos motivos , es muy importante la voluntad del Parlamento que vamos a manifestar .
Si este mensaje , adems del mensaje del Papa y de muchos otros hombres y mujeres de buena voluntad , lograr llegar hasta el Gobernador de Virginia , confo en que pueda encenderse la esperanza de salvar la vida de Joseph O ' Dell el 23 de julio y as la de otros muchos que se encuentran en los corredores de la muerte de las crceles americanas .
<SPEAKER ID=130 LANGUAGE="NL" NAME="Vanhecke">
Seora Presidenta , con la regularidad del reloj aparece en este debate de actualidad el tema de la pena de muerte para los criminales peligrosos en Estados Unidos . Hoy vuelve a darse el caso .
<P>
Pues bien , he de reconocer que sobre este caso concreto no puedo hablar con conocimiento de causa , aunque me pregunto quin en este hemiciclo puede hablar con conocimiento de causa al respecto .
No s qu terrible crimen o crmenes ha cometido O ' Dell .
Ni siquiera deseo pronunciarme sobre la afirmacin gratuita de la presente resolucin que da a entender que el acusado no ha tenido un juicio justo . Si bien he de constatar que estas afirmaciones sobre los juicios injustos aparecen en todas las resoluciones sobre la pena de muerte en Estados Unidos , lo cual me hace dudar de su fundamento .
No soy un ciego admirador de la poltica o del sistema judicial de Estados Unidos , pero me niego a aceptar que los tribunales y las salas de apelacin e incluso el Tribunal Supremo de dicho pas se tomen tan a la ligera la vida humana y la pena de muerte .
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Tampoco quiero pronunciarme sobre la afirmacin igualmente gratuita de la resolucin de que la pena de muerte es inadecuada como medio de intimidacin , como medio de prevencin para los criminales .
S que los criminlogos debaten sobre esta cuestin .
Pero se podra argumentar asimismo que la pena de muerte ha podido salvar la vida de muchas personas inocentes , que habran sido vctimas de reincidentes de los que hay tantos sueltos .
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Slo quiero decir que yo mismo provengo de un pas donde en el ltimo ao nos hemos enterado con horror de que unos sdicos pedfilos condenados , unos morbosos violadores de nios y asesinos de nios , son puestos en libertad y soltados a la sociedad despus de unos meses , como mucho despus de unos aos . A pesar de que todo psiquiatra sabe que estos monstruos no tienen curacin y volvern a causar nuevas vctimas .
Y lo que es ms : provengo de un pas donde Dutroux , el violador de nios reincidente y condenado , no slo fue liberado despus de unos aos , sino que encima recibi una subvencin social de 80.000 francos mensuales , que utiliz , como era de esperar , para construir los calabozos donde sus vctimas eras torturadas y asesinadas .
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Tomando esto en consideracin , mi conciencia no me permite aprobar la presente resolucin , aunque personalmente no sea partidario de la pena de muerte .
Pero slo estar dispuesto a leerle la cartilla a Estados Unidos el da en que me convenzan de que en nuestro pas y en nuestro continente se defiende eficazmente a los dbiles , a las vctimas de los criminales , y hoy por hoy no es el caso .
<SPEAKER ID=131 LANGUAGE="IT" NAME="Castagnetti">
Seora Presidenta , votamos esta resolucin no slo para reiterar -cosa que hemos hecho siempre- nuestra oposicin hacia la pena de muerte , una eleccin de civilizacin que el Parlamento Europeo ha hecho tantas veces , sino por nuestras ntimas convicciones morales -recientemente , el Papa , refirindose a este caso manifest que slo Dios es dueo de la vida y de la muerte de los seres humanos- y adems porque , en este caso , como diputados europeos , sentimos el deber de agregar tambin nuestra iniciativa para evitar un posible error judicial .
Nos encontramos , de hecho , ante el peligro concreto de un error judicial que ha suscitado muchas reacciones en todo el mundo .
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Sabemos que en estas horas un juez americano , el juez Spencer , debe tomar una decisin definitiva .
Ayer , por cierto , manifest que muchas de las pruebas en contra de O ' Dell son discutibles y no se aprecia su veracidad .
Ante estos riesgos sentimos el deber , como diputados europeos , de agregar nuestra iniciativa para pedir al Gobernador de Virginia que suspenda esta ejecucin mientras se realiza un nuevo examen de las pruebas , en particular de las de ADN .
Todo lo que pueda hacerse para salvar la vida , aunque sea de una sola persona , debe hacerse .
En este espritu , hoy votamos esta resolucin .
<SPEAKER ID=132 LANGUAGE="IT" NAME="Amadeo">
Seora Presidenta , la macabra liturgia de la venganza de Estado se est preparando para celebrar otro de sus ritos el 23 de julio .
En esa fecha O ' Dell dejar de ser un problema para la justicia de su pas , sin embargo , se agravar el problema que la posibilidad  legal  de matar a un semejante plantea a la conciencia del ser humano .
No quiero saber si O ' Dell es inocente o culpable , ni tampoco me interesa saber si eran inocentes o culpables todos los que abierta , semiclandestina o clandestinamente han sido ejecutados en las ltimas veinticuatro horas : ajusticiados sin la intervencin del Papa , sin la intervencin del Parlamento Europeo , sin el clamor de la opinin pblica .
O ' Dell debe servir de precedente , de ensimo precedente para condicionar la cultura , todava violenta , de un gran pas como los Estados Unidos .
Los Estados Unidos tuvieron la primera Constitucin democrtica y para muchos representan un modelo a imitar en muchos campos .
Y es precisamente por el hecho de que en muchos -en demasiados- de sus Estados aplican la pena de muerte , que los Estados Unidos siguen ofreciendo una coartada a esos pases comunistas mucho menos democrticos que justifican la existencia de la pena capital en su ordenamiento ms o menos jurdico .
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Kenia
<SPEAKER ID=133 LANGUAGE="IT" NAME="Fassa">
Seora Presidenta , hace unos das algunos ciudadanos que pedan pacficamente para Kenia las reformas institucionales mnimas y necesarias para un correcto desarrollo de las prximas elecciones , fueron tratados con brutalidad por la polica que provoc la muerte de al menos 17 personas .
La desestabilizacin de Kenia implicara una gravsima violacin de los derechos humanos y podra desestabilizar toda la regin .
En consecuencia , es absolutamente necesario lo siguiente : primero , la firme condena por parte de todos y en particular del Parlamento Europeo , del brutal comportamiento de las fuerzas policiales de Kenia ; segundo , la prestacin a Kenia de toda la ms adecuada asistencia posible para la celebracin de elecciones libres y limpias en ese pas .
<SPEAKER ID=134 LANGUAGE="IT" NAME="Pettinari">
Seora Presidenta , al igual que el Sr . Fassa , entiendo que la inadmisible represin policial de las manifestaciones de la oposicin en Nairobi , pone de manifiesto que el rgimen keniano se basa en la violencia y en la negacin de los derechos humanos y de los derechos civiles y polticos .
Considero justo pedir asimismo que , antes de que se celebren las elecciones presidenciales y administrativas , se lleven a cabo profundas reformas constitucionales en Kenia .
Sin dichas reformas , las elecciones sern una farsa y otra legitimacin forzosa del poder personal de Arap Moi .
Pido al Consejo y a la Comisin que recuerde al Gobierno keniano el contenido del artculo 5 del Convenio de Lom y le comunique asimismo la intencin de Europa de suspender la cooperacin econmica con Kenia si el rgimen seguir reprimiendo a sangre y fuego toda solicitud de democratizacin del pas .
Es evidente que Kenia sufre por la falta de democracia y que el pueblo keniano est pidiendo reformas radicales a travs de las manifestaciones de estas semanas .
Creo que es tarea de la Unin Europea secundar este proceso , porque si no existe el peligro de que nuestra cooperacin con dicho pas no sirva para nada .
<SPEAKER ID=135 LANGUAGE="DE" NAME="Gnther">
Seora Presidenta , distinguidos colegas , los informes que nos llegan de Kenia son realmente cualquier cosa menos satisfactorios .
Sin embargo , quisiera hacer tres puntualizaciones y dirigir tres preguntas a la oposicin : en primer lugar , tengo la impresin de que , en parte , estamos viendo ahora en el Tercer Mundo los cambios que se produjeron en la Europa central a mediados de los aos 90 , es decir , el deslizamiento de los bloques y de los regmenes que entonces estaban slidamente asentados y de cuya legitimidad democrtica nadie se atreva a discrepar ni a manifestar duda alguna .
Hoy se les pone en cuestin .
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En segundo lugar , una oposicin no es en principio una defensora de la democracia .
Esperemos que en este caso no suceda igual que en el Zaire .
En tercer lugar , debemos cuidar de que las algaradas y las manifestaciones callejeras no se conviertan en algo automtico , que luego no se puedan frenar , cuando se haya producido aquello por lo que han luchado .
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Paso ahora a formular mis tres preguntas .
En primer lugar : el gobierno reprocha a la oposicin no notificar las asambleas , que estaran permitidas segn la antigua legislacin , prctica que procede de la poca colonial britnica para suscitar en el extranjero la impresin de que segua siendo obstaculizado en la propia libertad de reunin .
 Es cierto esto , o tiene la Comisin alguna informacin al respecto ?
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En segundo lugar :  qu hay de la disposicin de la oposicin a renunciar a la violencia cuando se produzcan los cambios constitucionales que se han anunciado ?
En tercer lugar :  qu piensa hacer la Comisin para urgir al Presidente Moi a llevar a cabo tambin rpidamente sus promesas de cambios constitucionales ?
<SPEAKER ID=136 LANGUAGE="DE" NAME="Telkmper">
Seora Presidenta , distinguidos colegas , en los ltimos tiempos recibimos constantemente desde Africa nuevas noticias de violencia , de guerras o de enfrentamientos violentos en las manifestaciones ; ahora tambin desde Kenia .
Despus de una larga historia colonial , despus de la poca de transicin que ha seguido a la poca colonial , parece que ahora es necesario que ofrezcamos a estos pases concepciones o apoyo , sean de ndole econmica sean de ndole educativa , para que puedan encontrar tambin realmente la va hacia la democracia .
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Actualmente est siendo renegociado el Acuerdo de Lom .
Nuestro objetivo debera ser el de imponer con el Acuerdo de Lom el precepto de la democracia y ofrecer tambin instrumentos para este fin .
De esta suerte , se podra instruir a personas en estos pases , o quiz podran stas venir aqu y recibir formacin en materia de reforma administrativa o en materia constitucional .
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En lo que respecta a Kenia , no puede ser , naturalmente , que la manifestaciones sean reprimidas con violencia , con independencia de que hayan sido declaradas o no .
Pienso que se trata de los derechos humanos , que han de ser salvaguardados .
Precisamente a travs del Acuerdo ACP , a travs de la cooperacin que existe con la UE , deberamos dar a Kenia la advertencia de que en este asunto hay que proceder con medios pacficos .
<SPEAKER ID=137 LANGUAGE="IT" NAME="Vecchi">
Seora Presidenta , el artculo 5 del Convenio de Lom proporciona el marco bsico de las caractersticas que debe reunir cualquier pas para poder formar parte de pleno derecho de dicho Convenio .
Todos los pases ACP , al firmarlo , se comprometieron a respetar los derechos humanos y a emprender el camino de la democratizacin y del buen Gobierno .
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Lo sucedido en Kenia hace unos das demuestra que dicho pas y su rgimen estn todava muy lejos de los estndares mnimos necesarios para considerar democrtico cualquier pas del mundo .
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El impulso popular en favor de la democracia y la libertad de las personas se manifiesta con gran fuerza en todo el continente africano .
Dicho impulso representa , desde hace ya muchos aos , la novedad ms importante y positiva de la situacin en frica , que puede permitir a todo el continente asentar su desarrollo civil , social y econmico sobre bases slidas y consensuadas .
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Esto es lo que se intent expresar en Kenia donde , a travs de multitudinarias manifestaciones , los que se oponen al rgimen de Arap Moi pidieron reformas legislativas y constitucionales para permitir que las prximas elecciones sean libres y limpias .
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La brutal represin de las manifestaciones que ocasion numerosas vctimas , seguida por una oleada represiva de detenciones , ha demostrado , una vez ms , que el rgimen keniano , segn parece , no tiene intencin de aceptar la libertad de expresin ni la democratizacin real del pas .
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En consecuencia , es preciso que nuestro Parlamento condene con fuerza la accin de las fuerzas policiales kenianas y que se ejerzan todas las medidas de presin , a fin de poder abrir una nueva pgina en la historia de dicho pas .
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Por fin , podemos expresar nuestro apoyo a la iniciativa de la comunidad internacional que , a travs de los embajadores de 19 pases en Nairobi , ha condenado firmemente los trgicos sucesos y ha pedido con fuerza la puesta en marcha de las reformas democrticas .
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La evolucin de la situacin en Kenia tendr asimismo una importancia fundamental para toda la regin , la de frica oriental y de los Grandes Lagos , en la que es necesario ms que nunca crear condiciones de estabilidad , democracia y desarrollo .
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Per
<SPEAKER ID=138 LANGUAGE="NL" NAME="Bertens">
Muchas gracias , seora Presidenta , Per fue noticia debido al secuestro , pero en estos momentos hay otras noticias preocupantes .
Se pisotea la libertad de expresin y el derecho a un juicio justo .
Hablo de la existencia de tribunales secretos , de las leyes de amnista para los violadores de los derechos humanos , de las amenazas que reciben los periodistas y de las medidas emprendidas contra los medios de comunicacin que critican al gobierno , del cese de tres jueces del Tribunal Constitucional por parte del Congreso con el apoyo del partido gubernamental debido a su oposicin a una ley que ha de permitir la reeleccin del gran hroe de la solucin del secuestro , el Sr . Fujimori .
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Seora Presidenta , todas estas cosas son contrarias a los principios en que debe basarse un Estado de derecho en 1997 .
Por ello hay que dejar claro al Gobierno peruano que , sin un cambio de circunstancias y el regreso a la normalidad , la Unin Europea tendr dificultades para mantener relaciones normales con Per .
<SPEAKER ID=139 LANGUAGE="EN" NAME="Howitt">
Seora Presidenta , hoy es el vigsimo aniversario de la ltima huelga nacional del Per , y los huelguistas han organizado hoy en todo el pas marchas masivas para pedir los derechos econmicos , sociales y jurdicos que les han sido denegados .
A raz de la delegacin que este Parlamento envi al Per el pasado mes de septiembre y de los informes que nos dio el senador Canseco en Bruselas este mes , es lgico que el Parlamento se sume hoy a los manifestantes para expresar nuestra preocupacin acerca de los abusos continuos y sistemticos de los derechos humanos en el Per .
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El testimonio del Sr . Canseco resulta an ms conmovedor tras los informes que el domingo por la maana present la televisin peruana acerca de un sofisticado sistema de escuchas telefnicas establecido por las fuerzas de seguridad peruanas contra los funcionarios superiores de la administracin pblica y los dirigentes de la oposicin , incluido el propio Ministro de Asuntos Exteriores , que tengo entendido ha dimitido .
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En este contexto instamos a que se vuelva a restablecer en sus puestos a los tres jueces expulsados del tribunal constitucional del Per .
El no hacerlo equivaldra a una clara seal de que , una vez ms , los reiterados llamamientos internacionales en favor de la independencia judicial y del respeto de las norma democrticas en el Per han sido ignorados .
<P>
En este contexto tambin hemos de condenar hoy la pauta de amenazas y ataques contra los medios de informacin en el Per , que lo nico que quieren es informar libremente e imparcialmente sobre los abusos ocurridos .
La bomba puesta en la emisora de Televisin Mundial de Puno el pasado mes de octubre , los asaltos fsicos contra tres periodistas del programa de televisin  En Persona  en Naa el 25 de junio , el feroz ataque contra el redactor poltico de la revista  Ojo  en San Miguel el 1 de julio y la supresin de la nacionalidad peruana en el caso de Baruch Ivcher , propietario de Canal Dos de la televisin del Per , decidida esta semana , representan otros tantos ataques contra el periodismo independiente , ataques que deberan ser evitados mediante las necesarias salvaguardias constitucionales .
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Hoy en da Europa se suma a la condena de la utilizacin sistemtica de brutales torturas fsicas por las fuerzas de seguridad peruanas .
Acogemos con agrado la prrroga de la labor de la comisin ad hoc que preconiza el perdn de los presos acusados injustamente de crmenes terroristas , y pedimos que haya un examen judicial completo de esos casos y que se abone la indemnizacin que corresponda de conformidad con las leyes internacionales de derechos humanos .
Hoy manifestamos nuestra profunda preocupacin por el hecho de que durante tanto tiempo el Per haya menospreciado las protestas internacionales contra los denominados  jueces sin rostro  , concepto que es totalmente inaceptable para la Comunidad Internacional .
<P>
Europa tiene un papel que desempear en la colaboracin con el Per para suprimir las divisiones creadas por la pobreza masiva que padece el pas , no solamente ayudando a reasentar a las personas internamente desplazadas con las que me hallo asociado personalmente , sino hacindolo sobre la base de la concesin de garantas en materia de derechos humanos por el Gobierno , garantas que nuestro debate de hoy indican que son fundamentalmente inexistentes .
<SPEAKER ID=140 NAME="Gonzlez lvarez">
Seora Presidenta , nosotros , en su da , nos pronunciamos claramente en contra del secuestro de un grupo muy importante de personas en la Embajada del Japn .
Sin embargo , tambin condenamos -propusimos una resolucin , pero sta no avanz- la forma en que el Presidente Fujimori entr en la Embajada del Japn y asesin -hay que decirlo as- , sin ningn derecho a juicio , a las personas que estaban all .
<P>
Creo que eso se olvid pronto , no se volvi a hablar de ello , pero , desgraciadamente , quien tiene un talante antidemocrtico , como el Presidente Fujimori , despus demuestra cmo aquello que hizo en aquel momento tiene su correlacin en las amenazas a periodistas -lo dijo el compaero Howitt- , al Diario de la Repblica , a cadenas de televisin y emisoras de radio .
Y no slo eso , sino que se han formulado amenazas clarsimas a responsables de la oposicin , como el Sr . Dez Canseco , que estuvo efectivamente en Bruselas hablando con todos los Grupos .
<P>
Tambin se olvida la razn de aquel secuestro .
La razn de aquel secuestro era la situacin inhumana , en las prisiones del Per , de ms de cinco mil presos polticos .
La Unin Europea debera volver a considerar en sus relaciones -con el Per , en este caso , pero tambin con otros pases de Amrica Latina- cmo debe presionar para que esto no vuelva a ocurrir .
<P>
Seor Comisario , siempre espero su respuesta , pero estoy asistiendo a otra reunin y tengo que volver a ausentarme .
Espero leer su respuesta en el Acta de la sesin .
<SPEAKER ID=141 LANGUAGE="DE" NAME="Lenz">
Seora Presidenta , Per ha sido siempre uno de nuestros nios problemticos en Sudamrica .
Al principio fue la economa , pero ahora marcha un poco mejor .
Siempre lo fue el terrorismo que , ciertamente , ha mostrado claramente su odiosa faz .
No obstante , todo el que ataque al gobierno no debe ser visto como sospechoso de maquinaciones terroristas .
<P>
Y ahora nuestra autntica preocupacin tiene como objeto la democracia en Per .
En mayo , durante la Conferencia Interparlamentaria , celebrada en Caracas , tuvimos numerosas ocasiones de hablar con colegas de Per .
<P>
La libertad de pensamiento est amenazada , la independencia de la Justicia est amenazada por el actual gobierno y , por consiguiente , queremos dirigirle un urgente llamamiento para que , al menos , respete las reglas que figuran en el Constitucin peruana .
En efecto , slo entonces podr establecerse de nuevo en el pas un equilibrio entre una estabilizacin econmica , la lucha contra el terrorismo , y tambin la libertad de pensamiento y un renacimiento de la vida poltica .
No existe duda alguna acerca de que el actual Presidente no quiere saber demasiado de los partidos polticos ; stos son tambin muy dbiles .
Sin embargo , precisamente porque todos nuestros partidos tienen relaciones con Per , deberamos prestar ayuda y asesoramiento .
En este sentido mi grupo apoyar la resolucin .
<SPEAKER ID=142 LANGUAGE="DE" NAME="Kreissl-Drfler">
Seora Presidenta , hace pocos das se ha privado de la nacionalidad peruana a Baruch Ivcher .
Su delito : en su canal de televisin ,  Frecuencia latina  , haba informado sobre acciones de escucha contra intelectuales y defensores de los derechos humanos .
Actualmente no existe en Per libertad de prensa ni libertad de pensamiento .
Quien formule crticas al Presidente Fujimori pone en peligro su vida .
Una agente del servicio secreto ha sido descuartizada porque denunci ataques estatales a la prensa .
Sus abogados temen por sus propias vidas .
La Justicia en Per se encuentra amordazada , tres jueces que han considerado no constitucional una tercera eleccin de Fujimori han sido inmediatamente inhabilitados .
El Tribunal Constitucional Superior se encuentra a las puertas de su disolucin .
El sistema peruano se asemeja cada vez ms a una dictadura militar .
Montesinos , el asesor del Presidente , conocido internacionalmente como narco-general , tiene un slido control de la situacin .
Diputados valientes , como Xavier Dez Canseco , que hace dos semanas nos visit aqu , en el Parlamento , han sido y continan siendo vctimas de atentados que planifica gente como Montesinos y esto est demostrado .
Miles de presos polticos vegetan sin proceso en prisiones que atentan contra la dignidad humana .
Ni siquiera puede visitarlos la Cruz Roja .
Al mismo tiempo una ley de amnista otorga a los militares impunidad por sus acciones de violencia y por sus actos de crueldad .
<P>
En nuestra estancia all , el ao pasado , tuvimos ocasin de discutir con el Presidente Fujimori .
Slo puedo decir una cosa : rara vez he podido tratar a un poltico tan glido y rgido como l .
Aunque puede mostrar xitos econmicos , un sistema que es tan antidemocrtico , que empuja a la poblacin a permanecer callada para no ser asesinada , no puede ser tolerado en ningn caso por nosotros .
Espero de la Unin Europea que haga depender la continuacin de la cooperacin con Per del hecho de que se hagan mejoras sustanciales en la situacin de los derechos humanos y en la democratizacin , pues , de lo contrario , no podemos mantener por ms tiempo aqu nuestras elevadas aspiraciones .
<SPEAKER ID=143 LANGUAGE="DE" NAME="Habsburg-Lothringen">
Seora Presidenta , aunque lamento no coincidir con mi amigo KreisslDrfler , y con mi amigo Bertens , tengo , no obstante , una opinin diferenciada en este punto .
<P>
Cuando se habla hoy sobre Per , habra que tener presente siempre cmo se encontraba Per apenas hace 10 aos , en qu situacin se encontraba el pas , cuando acciones violentas de organizaciones criminales terroristas costaron la vida a ms de 20.000 personas inocentes e infligieron un dao incalculable a la sociedad y a la economa .
Cuando se contempla el Per de hoy , se ve un pas que est realizando esfuerzos por institucionalizar un sistema que pone freno al terrorismo y que intenta dar de nuevo a los ciudadanos un amplio volumen de confianza en su propio pas .
<P>
No deberamos olvidar que el gobierno de Per ha instituido , por ejemplo , una comisin que comprueba las sentencias que se han dictado en materia de terrorismo y que en los ltimos meses ha revisado ms de 500 sentencias .
Tampoco debemos olvidar que un tribunal militar acaba de condenar a cuatro oficiales por abuso del cargo .
Per est emprendiendo enormes esfuerzos por eliminar la mala fama de su pasado , ensombrecido por acciones terroristas , y creo que en el momento actual haramos muy bien no slo en criticar -esto es necesario a veces- sino tambin en dar nimo y en prestar apoyo .
<P>
Mutilaciones sexuales en Egipto
<SPEAKER ID=144 NAME="Mohamed Al">
Seor Presidente , me complace mucho que finalmente , tras varios intentos infructuosos de traer este tema al Parlamento , tengamos por fin una resolucin comn sobre la mutilacin sexual femenina .
<P>
En primer lugar , quiero deplorar y condenar enrgicamente la prctica de la mutilacin sexual de las mujeres , tanto en Egipto como donde quiera que esta execrable prctica se lleve a cabo .
<P>
En segundo lugar , quiero dejar constancia de que dicha prctica , de origen africano y entroncada con viejas y arcaicas tradiciones , en absoluto est objetivamente amparada por creencia o confesin alguna , por lo que son condenables , a su vez , las burdas manipulaciones que se hacen para justificar una prctica que es rechazable en cualquier caso .
<P>
Y , en tercer lugar , pido enrgicamente que el Parlamento Europeo y la Unin Europea , a travs de los mecanismos pertinentes , fuerce a los pases que amparan esta prctica a que respeten escrupulosamente los derechos humanos en general y los derechos incuestionables de las mujeres , en un plano de igualdad absoluta .
<P>
El respeto de los derechos y la dignidad de las mujeres ha de ser una exigencia firme y urgente .
Cumpliendo esta resolucin contribuiremos a mejorar la calidad de vida de muchas mujeres y ayudaremos a que la sociedad , en general , y los pueblos que ejercen esta prctica , tomen conciencia de lo que realmente representa .
<P>
Insisto , por lo tanto , en que se cumplan todos sus puntos .
<SPEAKER ID=145 LANGUAGE="EL" NAME="Kokkola">
Seora Presidenta , hay que considerar como derechos adquiridos todos aquellos derechos que se han conseguido despus de tantas luchas y que constan , por ejemplo , en el Convenio sobre los Derechos del Nio de la Organizacin de las Naciones Unidas de 1989 , en la Conferencia de Pekn sobre los Derechos de las Mujeres de 1995 , en el artculo 4 de la Declaracin sobre Erradicacin de la Violencia contra las Mujeres , en la Conferencia Internacional del Cairo , etc .
Y ahora el tribunal administrativo del Cairo permite a los hospitales pblicos proseguir con las prcticas de ablacin en las mujeres , invalidando la decisin del Ministerio de Sanidad por la que se prohiba tal intervencin .
<P>
 Para qu , pues , las conferencias , los convenios , las declaraciones , las decisiones , cuando se mantienen estas violaciones de los derechos humanos ?
Consideramos inadmisible que se utilicen la religin , las costumbres y las tradiciones como excusa para prcticas de violencia contra la mujer y ms an ms contra nias privadas del derecho de eleccin .  Con qu derecho un tribunal administrativo infringe la naturaleza y la dignidad humanas ?
La Unin Europea tiene el deber de oponerse a este retroceso , protagonizado sobre todo por los fundamentalistas islmicos a expensas nuevamente de las mujeres , y debe elevar su propia voz para la defensa de los derechos de las mujeres , que son tambin derechos humanos .
La mutilacin genital femenina por motivos supuestamente religiosos es una prctica brbara , una intervencin en contra de las leyes de la naturaleza , y constituye una violacin de derechos que la naturaleza ha concedido a la mujer .
Adems ,  quin puede prever las consecuencias fsicas y psquicas de tal intervencin antinatural en el organismo de la mujer ?
La Unin Europea tiene el deber de proseguir las campaas de informacin en los pases con los que se relaciona de algn modo , y de mantener su preocupacin hasta que se prohban las mutilaciones genitales en sus respectivos territorios .
<SPEAKER ID=146 LANGUAGE="NL" NAME="Van Dijk">
Seora Presidenta , es lamentable que en este Parlamento tengamos que volver a pronunciarnos y que haya un motivo para pronunciarse contra la mutilacin sexual que sigue teniendo lugar en el mundo . Y no slo en frica , como pensamos a veces para mayor comodidad .
Este tipo de prcticas tambin tienen lugar en Europa .
Por supuesto se trata de una violacin del derecho de las mujeres a decidir sobre su propio cuerpo , lo cual no puede tolerarse de ningn modo .
Asimismo nos ha conmovido la decisin del tribunal administrativo de El Cairo anulando la prohibicin de la mutilacin genital decretada por el Gobierno egipcio .
<P>
Me parece bueno que este Parlamento se pronuncie en contra de ello y al mismo tiempo diga que har todo lo posible por erradicar y perseguir esta mutilacin genital tambin en nuestros Estados miembros .
<SPEAKER ID=147 LANGUAGE="DE" NAME="Lenz">
Seora Presidenta , me puedo sumar en muchas cosas a los colegas que han hablado aqu .
Esta es una de las peores lesiones a la mujer que puedan imaginarse y no es explicable religiosa ni mdicamente .
Sin embargo , lamentablemente se explica todava en muchos lugares del mundo -no slo en Europa , sino en parte tambin en Asia- mediante tradiciones contra las que slo podemos luchar con informacin .
Es uno de los problemas ms difciles cuando se habla con africanas o con mujeres de estos pases , pues en el fondo la resistencia debe surgir , con nuestra ayuda , de sus propias filas , para cortar tales tradiciones .
<P>
Por esta razn , deberamos hacer todo lo posible para contribuir a la informacin .
Solamente podemos hacer un llamamiento al gobierno de Egipto .
Egipto desea ser considerado un pas moderno , un pas grande y lder de la regin .
Es til informar y proceder contra estas tradiciones que , lamentablemente , con frecuencia son mantenidas tambin por mujeres de estos pases .
Tambin aqu deberamos procurar hacer an ms cosas contra esto a travs de nuestros canales , como sucede tambin ya en la ONU y en la UNICEF .
<SPEAKER ID=148 LANGUAGE="NL" NAME="Van Bladel">
Seora Presidenta , condeno la mutilacin genital , y por ello , como ponente para el Acuerdo de Asociacin con Egipto , me preocupa la sentencia del tribunal .
Sin embargo , es una buena seal que el Gobierno la haya recurrido .
A mi entender , ello ilustra la dura lucha que est librando el Presidente Mubarak para mantener a su pas libre de las garras del fantico grupo religioso ortodoxo .
Las informaciones confusas , tales como la referente a que un chicle procedente de Israel contena una sustancia estimulante de la adrenalina , se cie al patrn de permanente intento de los fanticos de controlar la administracin .
Recientemente , en el Financial Times hemos podido leer que una organizacin islmica militante anunciaba una tregua despus de cinco aos .
Egipto est superpoblado y padece todos los problemas de desarrollo que ello supone .
Egipto parte del Prximo Oriente y es un pas importante para el proceso de paz .
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Por ello , seora Presidenta , hay que sacar una conclusin poltica : es importante que la UE vote y firme cuanto antes el Acuerdo de Asociacin , para poder incluir definitivamente a Egipto en las actividades de nuestra zona mediterrnea .
<SPEAKER ID=149 LANGUAGE="IT" NAME="Fassa">
Seora Presidenta , la ablacin en Egipto plantea al Parlamento Europeo un problema jurdico interesante .
En los pases con tradicin jurdica occidental , los tribunales administrativos y , en su caso , los Consejos de Estado , tienen como funcin fundamental proteger a los ciudadanos contra los abusos de la administracin pblica o de los Gobiernos .
En Egipto ha sucedido exactamente lo contrario .
Por esta razn , es preciso que el Parlamento Europeo se oponga con fuerza a este inicuo comportamiento meramente jurisprudencial , a fin de salvaguardar tanto la civilizacin jurdica no tan slo occidental sino mundial como todas las personas que residen en la Unin Europea , habida cuenta de que -como acaban de manifestar los dems colegas- la prctica de la mutilacin genital femenina , por desgracia , tambin tiene lugar en algunos Estados de la Unin .
<SPEAKER ID=150 LANGUAGE="FR" NAME="Pailler">
Nosotros condenamos con energa las decisiones del Tribunal Administrativo del Cairo y del Consejo de Estado egipcio , que son prueba , una vez ms , de la progresin del integrismo en numerosos pases , en este caso a travs de la ablacin , y en otros , mediante el cdigo de la familia o los actos terroristas .
Al condenar la ablacin , que a veces llega a tener consecuencias mortales , y que siempre constituye una minusvala para toda la vida en trminos de una sexualidad plenamente desarrollada , es decir aquella que permite y valora el placer , el disfrute -  por qu razn no habra de erigirse esto en un derecho ?
- , estamos ayudando al gobierno egipcio y a todos los musulmanes que se oponen a los integristas .
<P>
Debemos dejar bien claro que estas torturas fsicas entraan una violencia simblica , como lo ha explicado el antroplogo Maurice Godelier , que aliena a las mujeres y las lleva a reproducir estos mismos actos brbaros , y , por lo tanto , a justificar lo que algunos denominan como  prcticas culturales  , puesto que supuestamente seran aceptadas y practicadas por las propias mujeres .
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Por ltimo , desenmascaremos la hipocresa , la cobarda , o en el mejor de los casos la inconsciencia y la ligereza de aquellos que , incluso en nuestro entorno y so capa de una pesada tolerancia , se amparan detrs del respeto a las culturas y a sus prcticas , cuestionando de este modo la universalidad de los derechos humanos y el respeto de la integridad fsica de toda persona .
<SPEAKER ID=151 LANGUAGE="FR" NAME="Leperre-Verrier">
La sentencia del Tribunal administrativo del Cairo , por la que se anula la decisin del Ministro de Sanidad egipcio de prohibir la prctica de la ablacin en los hospitales pblicos de este pas , supone una regresin en la lucha contra las mutilaciones sexuales de que son vctimas las mujeres en Egipto y en otros pases .
El gobierno egipcio haba adoptado una decisin justa conforme a la Declaracin Universal de los Derechos Humanos y a los actos de las Conferencias Internacionales de la Mujer , que se haban desarrollado -acaso hay que recordarlo- precisamente en el Cairo y en Pekn .
As pues , hay que animarle a que prosiga con sus esfuerzos recurriendo esta sentencia contraria a la dignidad humana ms elemental .
<P>
Pero ms all del problema que deben arrostrar hoy las mujeres egipcias , hay que considerar que la ablacin de que son vctimas las mujeres dista mucho de verse erradicada en el mundo .
En los aos 80 , la UNICEF lanz una campaa sobre este tema , pero este combate sigue por desgracia siendo de actualidad .
En los Estados miembros , esta prctica , que est sin embargo prohibida , cuenta tambin con numerosos adeptos que se benefician muy a menudo de una indulgencia culposa .
Y esto ltimo hay que recordarlo porque el respeto de la integridad corporal es un hecho fundamental de la persona humana y , Seoras , no hay ninguna tradicin o religin que pueda justificar que se atente contra ello .
<P>
Tnez
<SPEAKER ID=152 LANGUAGE="IT" NAME="Fassa">
Seora Presidenta , Tnez es una democracia formal , pero todava no sustancial .
No cabe duda de que la modernizacin econmica de dicho pas ha mejorado las condiciones de vida de los tunecinos , pero no la posibilidad de ejercer en concreto sus derechos polticos y civiles .
En dicho pas ha nacido una forma de persecucin muy original : a quien no se identifica con el partido dominante , las autoridades administrativas e incluso los particulares le impiden , de hecho , ejercer los derechos fundamentales como la libertad de circulacin y la libertad de pensamiento y de expresin , a pesar de que dichos derechos se reconocen en abstracto .
<P>
El caso del Sr . Chamari lo demuestra , ya que no se le puede impedir el regreso a su pas por el mero y simple hecho de haber participado a una audiencia con algunos miembros del Parlamento Europeo .
Est en juego , por lo tanto , no slo el ejercicio de la democracia en Tnez , sino tambin y sobre todo la dignidad de este Parlamento y de toda la Unin Europea .
<SPEAKER ID=153 LANGUAGE="DE" NAME="Swoboda">
Seora Presidenta , distinguidas seoras y seores , seor Comisario , si nosotros tratamos hoy esta resolucin sobre Tnez no es solamente porque la situacin en Tnez sea especialmente mala .
Existen muchos pases en los que las violaciones de los derechos humanos son mucho ms extensas e irritantes .
Pero consideramos a Tnez como nuestro vecino , como nuestro amigo , y nosotros somos especialmente crticos frente a los vecinos del norte de Africa que se encuentran en una situacin muy difcil y precaria .
<P>
Estamos convencidos de que el desarrollo econmico , el desarrollo social de cada pas , tambin el de Tnez , depende decisivamente de cmo se desarrollen paralelamente los derechos humanos .
Y yo quisiera decir aqu de manera muy clara que en el pasado se han producido aqu desarrollos muy positivos .
Pero quisiera decir tambin con igual claridad que en los ltimos tiempos hemos visto algunos acontecimientos que precisamente no nos alegran mucho .
Entre otras cosas , un miembro de una organizacin poltica que particip en un coloquio en Bruselas ha sido tratado con rudeza a su vuelta , por decirlo de manera suave , aunque aqu , como en cada uno de estos incidentes , hay diferentes versiones .
<P>
Creemos que Tnez debera ser realmente un smbolo , un caso indicador de un desarrollo libre y democrtico en el norte de Africa .
Si existe un medio contra el extremismo , si existe un medio contra el fundamentalismo radical , si existe un medio contra las tendencias del aislamiento , de la dictadura , es la salvaguardia de los derechos humanos , el desarrollo positivo de los derechos humanos , y esto nos parece que es posible , factible y muy necesario precisamente en Tnez .
<SPEAKER ID=154 LANGUAGE="FR" NAME="Dupuis">
Seora Presidenta , creo que por fin nuestro Parlamento se muestra a la altura de sus declaraciones de amistad respecto a Tnez .
Por vez primera dice las cosas tal como son , y creo que esto es importante y que merece ser subrayado .
<P>
En efecto , en Tnez se da una paradoja .
Por un lado , tenemos un progreso econmico y social real , y tenemos tambin las declaraciones muy precisas del Presidente Ben Ali , pero , por el otro , tenemos una situacin que empeora en lo que se refiere al respeto de los derechos humanos y una democratizacin que no progresa .
As pues , considero que es importante que , como muestra de amistad real , nuestro Parlamento diga estas cosas al gobierno y a las autoridades de Tnez , para que nuestro dilogo pueda basarse en realidades y no en situaciones inventadas o en meros deseos .
<P>
Considero que a partir de esta constatacin se podrn desarrollar relaciones ms constructivas con Tnez .
Habr que trabajar mucho .
Habr que ser muy firmes con nuestros amigos tunecinos , con las autoridades , y no habr que vacilar a la hora de recordar , cada vez que sea posible , que lo que le ha ocurrido al Sr . Chamari , y lo que le ha ocurrido al Sr .
Moada , no son ciertamente signos que vayan en la buena direccin , en la direccin de un acercamiento a la Unin Europea .
<SPEAKER ID=155 LANGUAGE="IT" NAME="Tamino">
Seora Presidenta , yo tambin retomo lo que acaban de manifestar mis colegas y me extraa que en un pas como Tnez , donde se ha registrado un progreso econmico y una mejora de las condiciones de vida de sus habitantes , no exista tambin un adecuado desarrollo de las condiciones de democratizacin del pas .
Antes bien , a los sucesos que se acaban de recordar , hay que aadir otros actos de intimidacin como la persistente utilizacin de la pena de muerte , el uso discriminatorio de la posibilidad de salir del pas , la amenaza incluso de no poder regresar al pas como en el caso del Sr . Chamari , las intimidaciones y las agresiones a las que ya se ha hecho referencia .
<P>
Por todos estos motivos y tambin porque queremos que Tnez sea un punto de referencia en una regin especialmente peligrosa como el Mediterrneo , consideramos que es preciso recordar en todo momento que la cooperacin emprendida por la Unin con los pases de dicha regin est supeditada al respeto de los derechos humanos y es imposible sin un adecuado proceso de democratizacin .
<SPEAKER ID=156 NAME="Izquierdo Rojo">
Seora Presidenta , como miembro del Grupo del Partido de los Socialistas Europeos que soy , quisiera sealar que la utilizacin de este procedimiento parlamentario de urgencia con un asociado como Tnez , sin antes haber realizado previamente un dilogo parlamentario , es inapropiado y contraproducente .
<P>
Con esta forma de proceder podemos generar incomprensin y sabemos que la mutua incomprensin es el peor enemigo de la asociacin ; se corre el riesgo de provocar un enfrentamiento entre instituciones , entre parlamentos , y ello es contrario y vulnera el espritu de mutuo acuerdo de la asociacin euromediterrnea .
<P>
El acuerdo de asociacin entre la UE y Tnez debe desarrollarse en un determinado tiempo .
An no ha sido ratificado .
 No es , pues , prematuro que ya queramos avanzar resultados ?
Tiene un tiempo material de doce aos .
No podemos exigir de una manera prematura , ya antes incluso de que nazca y entre en vigor , todos los resultados .
Es decir que , a la hora de contabilizar , tenemos tambin que contabilizar los avances que se han producido .
Hay que sealar que , hace escasamente unos das , se ha aprobado una ley que refuerza la soberana popular y avanza en la representacin de las mujeres y los jvenes .
Ello tambin es importante , y por tanto insisto en que si queremos que este dilogo d sus frutos , tenemos que utilizar parlamentariamente el procedimiento apropiado .
Dilogo parlamentario previo , antes de que ninguna de las instituciones , sea el Parlamento Europeo o la Asamblea de Tnez , pueda pronunciarse unilateralmente .
<P>
Esto es el proceder normal entre socios .
<SPEAKER ID=157 LANGUAGE="FR" NAME="Soulier">
Seora Presidenta , voy a tratar de cambiar de tercio .
El Partido Popular Europeo no votar a favor de esta resolucin .
Y no porque como todos los colegas aqu presentes no se sienta comprometido con los derechos humanos , cuya violacin nos parece que es una cosa grave , pero es que no debemos quitarle contenido al fuerte mensaje que deseamos transmitir , cosa que ocurrira si estigmatizramos a troche y moche todos los comportamientos en el mundo que puedan ser discutibles .
<P>
En lo que se refiere a Tnez , los pretextos aducidos en la resolucin , son bastante dbiles y las pruebas inconsistentes .
Supuestamente , el gobierno tunecino habra perturbado y obstaculizado la libertad de circulacin y de asistencia a una reunin que no era institucional , en Bruselas .
Sin duda , parece que se tema que una de las personas que vino -es decir , que s hubo quien pudo venir- no hubiera podido regresar a su pas .
 Muy bien , pero hay que aportar la prueba de ello !
Y adems , supuestamente un ciudadano tunecino fue objeto de intimidaciones .
<P>
Esto bastara para que no votramos a favor de esta resolucin , pero adems y , por encima de todo , nuestro rechazo de asociarnos al cuestionamiento de Tnez se ve inspirado en el hecho de que se podran hacer muchos otros reproches o condenas a otros pases vecinos del Magreb , cuyos destinos trgicos hoy tanto nos afectan .
<P>
 Qu desproporcin , en efecto , entre las eventuales trabas a la libertad de circulacin , incluso una intimidacin y los miles de cuerpos atrozmente mutilados que siembran la tierra argelina !
 Y quin habla de esto ltimo ?
 Por qu permanecemos callados ante este drama ?
Cabra esperar que se hablase de esto , y ahora resulta que todos los esfuerzos se vuelcan sobre esta otra cuestin , que no desestabiliza nada , que no amenaza la seguridad europea , ni actualmente ni en el futuro , o la seguridad del continente africano .
Por ello instamos a la Asamblea a que se niegue a condenar hoy a Tnez .
<SPEAKER ID=158 LANGUAGE="NL" NAME="Van Bladel">
Seora Presidenta , Tnez , uno de los primeros pases con que se firm un Acuerdo de Asociacin , sirvi durante muchos aos de ejemplo de poltica moderada .
El pas se encuentra atrapado entre la dictadura de Libia y Argelia , un pas castigado por el terrorismo .
Me preocupan los crecientes fenmenos que no encajan en un Estado de derecho . Sin embargo , al igual que la Sra .
Izquierdo Rojo y el Sr . Soulier , creo que , precisamente en vista de la buena relacin con Tnez , tendramos que haber hablado con todas las autoridades de all a otro nivel , a nivel parlamentario .
Mi Grupo no puede apoyar en modo alguno la presente resolucin .
<P>
Ahora se estigmatiza al pas y con ello se le confiere una imagen inmerecida de que hace el juego a los islamistas ortodoxos fanticos , lo cual es precisamente lo que no queremos .
Lo siento , seora Presidenta , pero mi Grupo no apoyar esta resolucin .
<SPEAKER ID=159 LANGUAGE="NL" NAME="Bertens">
Seora Presidenta , en primer lugar quiero contestar a lo que han dicho el Sr .
Soulier y la Sra . Van Bladel .
Me he quedado estupefacto . La presente resolucin tiene por objeto ofrecer ideas positivas al Gobierno de Tnez y no slo condenarlo .
Pero me he quedado estupefacto al oir al Sr . Soulier , presidente de la subcomisin de Derechos Humanos y representante de todo el grupo de cristianodemcratas que precisamente han impedido que en esta Asamblea hablramos por fin de Argelia , atreverse a decir aqu que no hemos de hablar de Tnez , sino de Argelia .
Me imagino que algunos diputados franceses en esta Asamblea sern ms cuidadosos con su antigua colonia .
<SPEAKER ID=160 LANGUAGE="FR" NAME="Pailler">
Seora Presidenta , la aprobacin de una resolucin por parte de nuestra Asamblea el 22 de mayo de 1996 sobre las violaciones de los derechos humanos en Tnez haba contribuido a ciertos resultados positivos .
Los dos diputados del MDS , los Sres . Moada y Chamari , as como ciertos opositores y sindicalistas fueron liberados .
Desgraciadamente , estas concesiones han sido limitadas y puntuales y las violaciones de los derechos humanos han proseguido .
<P>
Privadas de pasaporte -lo que no es un condicional , seor Soulier- o sometidas a presiones , las personas que haban sido invitadas por los organizadores del encuentro del 11 de junio celebrado en el Parlamento Europeo no pudieron participar en esta reunin .
Adems , han sido blanco de una violenta campaa en los medios de comunicacin , que incluso han llegado a pedir que a algunos de nuestros invitados se les retire la nacionalidad tunecina .
<P>
El Sr . Moada , antiguo diputado del MDS , en arresto domiciliario desde su liberacin -y esto tampoco es un condicional- fue objeto de acosos hace poco por parte de los agentes encargados de garantizar su seguridad .
Actualmente est en el hospital y , personalmente , yo no establecera ninguna jerarqua en materia de respeto de los derechos humanos .
<P>
Los medios de informacin y de comunicacin son siempre objeto de alta vigilancia , lo que ha hecho que la Asociacin Mundial de la Prensa decida excluir a la asociacin tunecina de la prensa por haber fracasado en su defensa de la libertad de prensa .
<P>
Nuestra Asamblea no tiene intencin ni de transformarse en un Tribunal ni de dar lecciones a nadie , pero queremos llamar la atencin del gobierno tunecino sobre la falta de respeto de los compromisos que suscribi en el Acuerdo de Asociacin con la Unin Europea , que se basan en el respeto de los principios democrticos y de los derechos humanos .
<P>
Es ste el objeto esencial de nuestro debate y de la resolucin de compromiso que yo mismo he cofirmado con la esperanza de que el gobierno tunecino ponga fin a su poltica de hostigamiento y de prohibicin contra los defensores de los derechos humanos , y con la esperanza que respete las libertades de opinin , de expresin y de asociacin .
<SPEAKER ID=161 NAME="Brittan, Sir Leon">
Me ocupar antes que nada de la cuestin de la pena de muerte para Joseph O ' Dell en los Estados Unidos ; quienquiera haya podido seguir este debate no podr sino sentir profundo respeto por la firmeza de los sentimientos expresados por tantos diputados de este Parlamento y por la fuerza de los argumentos expuestos .
<P>
El texto de la resolucin no contiene ninguna pregunta para la Comisin y por lo tanto la Comisin no debe adoptar una posicin respecto de los trminos precisos de la resolucin .
La prctica normal consiste en no formular comentarios en casos concretos de este tipo , pero la Comisin quisiera destacar que es muy sensible a la cuestin de la pena de muerte y opina que deben respetarse debidamente las garantas que se enuncian en el pacto internacional de derechos civiles y polticos y en otros instrumentos internacionales .
Ese pacto internacional prohibe la aplicacin arbitraria de la pena de muerte .
<P>
Por lo que se refiere a Kenya , la Comisin Europea particip en el marco de la labor del Grupo de donantes para el desarrollo democrtico de Kenya , y colabor en la redaccin de una declaracin conjunta sobre la celebracin de elecciones libres e imparciales en Kenya , en los prximos meses de este ao .
Dicha declaracin realza la importancia del acceso a la votacin propiamente dicha , el acceso al electorado , y el acceso a la informacin y a la libertad de asociacin .
Estos cuatro puntos constituyen un grupo irreductible de condiciones necesarias para que haya elecciones libres e imparciales en Kenya .
<P>
Se ha preguntado qu es lo que hemos hecho acerca de esta cuestin .
La declaracin fue entregada al Presidente Moi el 6 de mayo .
Se convino en que el Grupo de donantes para el desarrollo econmico se reuniera peridicamente con las autoridades supremas de Kenya para sostener un dilogo sobre cuestiones relacionadas con las prximas elecciones en Kenya .
El resultado fue otra reunin con el Presidente el 1 de julio .
<P>
En la actualidad el Grupo est elaborando recomendaciones acerca de la supervisin de las elecciones , con un experto financiado por la Comisin Europea como parte del equipo tcnico que presta asistencia al Grupo de donantes para el desarrollo democrtico .
Los hechos que han tenido lugar la semana pasada en Kenya , a los que se ha hecho referencia en el debate , indican que la situacin est empeorando y que la necesidad de que haya dilogo entre el Gobierno , la oposicin y la comunidad de donantes es an ms importante .
En este contexto cabe considerar la declaracin de los Estados miembros y la Comisin de la Unin Europea , hecha pblica el 9 de julio en Nairobi .
<P>
La Unin Europea subray su inquietud por la escalada de la violencia poltica y reiter declaraciones anteriores en el sentido de que los kenianos tienen que estar en condiciones de ejercer sus derechos democrticos en un entorno pacfico .
La Unin Europea renov su llamamiento a todas las partes interesadas -el Gobierno y los que preconizaban la reforma- para que se abstuviesen de cometer violencias y recurriesen a medios pacficos para resolver cuestiones polticas .
<P>
En cuanto a la cuestin del Per , la Comisin comparte las preocupaciones acerca de la dimisin de los tres jueces del tribunal constitucional y toma nota de los aspectos expuestos en relacin con la situacin en materia de derechos humanos y libertad de informacin en el Per .
La Comisin sigue muy de cerca la situacin en el Per y , de conformidad con el enfoque positivo adoptado por la Unin Europea , est haciendo todo lo que puede para apoyar los esfuerzos encaminados a promover y proteger los derechos humanos en el pas .
Lo menos que se puede hacer es tomar nota de lo que ha dicho el Sr . Habsburg-Lothringen , es decir , que sean cuales fueren los problemas , la situacin que reina en el Per es muy diferente de lo que era hace algunos aos .
A pesar de todo la Comisin espera que la actual situacin no plantee una amenaza para la independencia del poder judicial y comparte la preocupacin del Parlamento por la libertad de expresin y la esperanza de que el Gobierno del Per adopte medidas para garantizar la libertad de expresin y la libertad de prensa .
Es importante seguir apoyando las medidas encaminadas a consolidar la independencia institucional y a garantizar una verdadera democracia .
<P>
Por lo que se refiere a la situacin en Egipto , la Comisin coincide sin reservas en condenar abiertamente la prctica de la excisin genital de la mujer en Egipto y , por lo que a esa cuestin se refiere , en cualquier otro pas .
Con miras a ayudar a suprimir esa prctica , la Comisin est examinando una serie de formas de ejercer una influencia positiva , como por ejemplo campaas de informacin y publicidad , seminarios , capacitacin de consejeros y de personal mdico y campaas de educacin , especialmente en las zonas rurales .
Hay que abordar esta cuestin mediante una extensa campaa a largo plazo para la cual es necesario contar con el apoyo de dirigente polticos y religiosos , as como de autoridades sanitarias , si queremos que la campaa sea eficaz .
La Comisin estimular la adopcin de medidas teniendo presente esa finalidad , incluido la importantsima labor del UNICEF contra esa prctica .
<P>
El debate sobre Tnez ha sido algo diferente de algunos de los primeros debates que ha habido sobre estas cuestiones al principio de la sesin de la tarde : en la medida en que el debate se refera a Tnez , el Parlamento no pudo expresarse de manera uniforme .
Tres oradores hablaron en contra de las crticas al Gobierno de Tnez .
La Comisin est supervisando cuidadosamente las declaraciones referentes a medidas adoptadas contra miembros de la oposicin parlamentaria o miembros de la sociedad civil de Tnez .
Opina que todos los medios , diplomacia inclusive , deben utilizarse para lograr que no se haga nada que perjudique la observancia de los derechos humanos y los principios democrticos .
La Comisin acoge con agrado el asentimiento de este Parlamento al Acuerdo de Asociacin entre la Unin Europea y Tnez , que la Comisin negoci con Tnez , y que se firm en julio de 1995 ; ese Acuerdo entrar en vigor tras su prxima ratificacin por los tres ltimos Estados miembros de la Unin Europea .
<P>
El Acuerdo contiene dos innovaciones principales : por una parte , el respeto de los derechos humanos y los principios democrticos es un factor central de acuerdo ; por otra parte , se instituye un dilogo poltico sobre cuestiones de inters comn .
Este acuerdo debe considerarse a la luz de los componentes polticos y de seguridad de la Conferencia de Barcelona que inici la asociacin euromediterrnea en noviembre de 1995 .
No est de ms indicar que no somos nicamente espectadores pasivos de la escena .
En 1996 la Comisin financi 62 proyectos para promover la democracia y los derechos humanos , en beneficio de todos los asociados del mediterrneo meridional y oriental , incluyendo a Tnez .
<P>
S que no ha habido ningn orador que hablase acerca de Filipinas , pero hay una resolucin .
S que puedo decir que la Comisin acoge con satisfaccin las negociaciones entre el Frente Democrtico Nacional y el Gobierno de Filipinas para liquidar su prolongada disputa .
Las conversaciones estn actualmente en un atolladero .
Personalmente , y en nombre de la Comisin , sugerira que se incluyera un prrafo en la actual resolucin que estimulase a las dos partes a reanudar las conversaciones lo antes posible .
Hemos estado prestando asistencia en algunas de las esferas en las que el FDN ha actuado .
Todos nuestros proyectos de desarrollo rural en Filipinas se ejecutan en las partes ms pobres del pas , y su finalidad concreta es ayudar a los ms desfavorecidos .
<SPEAKER ID=162 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar a las 17.30 horas .
<SPEAKER ID=163 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da se procede al debate conjunto de las seis propuestas de resolucin de los diputados :
<P>
Sr .
Bertens , Sr .
Andr-Lonard , Sr .
Fassa y Sr .
Frieschenschlager , en nombre del Grupo del Partido Europeo de los Liberales , Demcratas y Reformistas , sobre minas antipersonal ( B4-0596 / 97 ) ; -Sr .
Dupuis , Sr .
Dell ' Alba y Sr .
Macartney , en nombre del Grupo de Coalicin Radical Europea , sobre minas antipersonal ( B4-0625 / 97 ) ; -Sra .
Moreau , Sr .
Alavanos , Sr .
Manisco y Sr .
Puerta , en nombre del Grupo Confederal de la Izquierda Unitaria Europea - Izquierda Verde Nrdica , sobre minas antipersonal ( B4-0648 / 97 ) ; -Sra .
Gnther , Sr .
Fabra Valls , Sr .
Cushnahan , en nombre del Grupo del Partido Popular Europeo , sobre un acuerdo sobre la prohibicin mundial de las minas antipersonal ( B4-0660 / 97 ) ; -Sr . Swoboda y Vecchi , en nombre del Grupo del partido Socialista Europeo , sobre las minas antipersonal ( B40677 / 97 ) ; -Sr .
Telkmper , Sra .
Hautala y Sra McKenna , en nombre del Grupo de los Verdes en el Parlamento Europeo , sobre minas antipersonal ( B4-0691 / 97 ) ;
<SPEAKER ID=164 LANGUAGE="NL" NAME="Bertens">
Seora Presidenta , por una cuestin de orden .
Ha dicho usted que no haba ningn orador sobre las Filipinas , pero lo he comprobado y yo estaba inscrito para decir durante un minuto lo que , por cierto , ya ha dicho Sir Leon Brittan sobre las Filipinas .
Es decir , que ya est solucionado .
<P>
Durante este debate sobre las minas antipersonales habrn muerto 25 personas a causa de ellas .
Por lo dems , la exigencia de eliminar las minas antipersonales y prohibir el comercio con ellas se ha convertido ahora en un debate .
Me complace que el Gobierno canadiense haya asumido la iniciativa de Ottawa , que contina con la declaracin de Bruselas .
Ms adelante , en Oslo se dar la ltima mano al convenio definitivo , que quizs en diciembre sea firmado por ms de 100 pases .
Me complace mucho porque el Consejo y la Comisin han demostrado tener buen corazn .
<P>
En el poco tiempo que me est permitido hablar como ponente para la erradicacin de las minas antipersonales , quisiera aprovechar la ocasin para decir que gran parte de mi Grupo apoya la enmienda a la resolucin en la que se dice que lamentamos que Finlandia y Grecia , dos pases de la Unin , no hayan firmado la declaracin de Bruselas , por sus propios motivos .
Nos parece equivocado y por ello apoyamos esta enmienda .
<SPEAKER ID=165 LANGUAGE="FR" NAME="Dupuis">
Seor Presidente , todos somos conscientes de la importancia de este convenio , que podra firmarse a finales de ao en Oslo .
Sin embargo , tal vez haya una zona oscura en este panorama -el colega Bertens acaba de mencionarlo- , y exista quiz algo de confusin en la mente de nuestros amigos finlandeses , que parecen confundir las minas anticarro y las minas antipersonales .
Quiz fuera oportuno que la Comisin enviara a alguno expertos para explicarles que , en la frontera con Rusia , el problema de los carros de combate rusos no se resuelve con minas antipersonales .
Asimismo , a nuestros amigos griegos se les podra tambin explicar que hay una diferencia entre las minas antipersonales y las minas antibuques , y aqu tambin se podra mandar a algunos expertos para ahondar en la cuestin .
<P>
Dicho esto , considero que sera importante ser quince , es decir que Finlandia y Grecia se sumaran a los trece otros Estados de la Unin , para que sea la Unin como tal la que defienda de modo unnime esta postura , en aras de un convenio que es realmente muy importante .
<SPEAKER ID=166 LANGUAGE="DE" NAME="Gnther">
Seora Presidenta , la ya mencionada Conferencia de Bruselas sobre minas impresion a todos los que pudieron participar en la misma .
Durante esta conferencia pudimos registrar ya un pequeo xito y , por cierto , de tal suerte que la Conferencia de desarme para armas convencionales , de Ginebra , acord , por fin , en el mismo momento nombrar un coordinador para la limpieza de minas , que desde haca tiempo figuraba ya all en el orden del da .
<P>
Sobre la cuestin que se acaba de plantear sobre Grecia / Finlandia quisiera decir una cosa : es posible que lo que nosotros decimos sea verdad , pero tampoco debemos decir siempre todo lo que sea verdad .
Bajo este aspecto me gustara defender que no aprobsemos esta enmienda .
En vez de esto , deberamos movilizarnos para que estos dos pases superasen sus reparos y se sumasen a los 13 pases restantes de la UE para firmar tambin la Declaracin de Bruselas , cosa que yo celebrara mucho .
Sin embargo , no considero necesario mencionarlos por ello ahora de manera expresa en la resolucin .
Nuestro colega , el Sr . Bertens , ha aludido claramente en las conferencias de prensa en Bruselas a este tema .
<P>
Un segundo punto que me interesa mucho es la limpieza de minas , pues una cosa est muy relacionada con la otra .
Aqu se trata , sobre todo , de las posibilidades que existen respecto de una limpieza mecnica de las minas .
Yo pedira encarecidamente a la Comisin que de los recursos que en el presupuesto de la Comunidad estaban previstos para la limpieza de minas , volviese a asignar al menos el mismo volumen que en el presupuesto de 1997 , para que pudiramos seguir trabajando .
En efecto , no se trata solamente de minas en Africa o en Asia , sino que tenemos tambin esta plaga a las puertas de la Unin , por ejemplo , en Eslavonia oriental , y no podemos hacer regresar a los refugiados a un territorio minado .
Por consiguiente , pido encarecidamente a la Comisin que muestre un poco de movimiento en esta cuestin .
<SPEAKER ID=167 LANGUAGE="IT" NAME="Vecchi">
Seora Presidenta , la lucha para la erradicacin de las minas antipersonal comienza a tener un cariz amplio y puede alcanzar resultados significativos gracias tambin a la constante y valiente iniciativa del Parlamento Europeo .
<P>
Las minas antipersonal , queremos recordarlo , son hoy por hoy y con toda probabilidad las armas ms peligrosas y mortferas que existen , puesto que ya no tienen una efectiva funcin militar , sino que sirven para golpear a las poblaciones civiles indiscriminadamente , provocan miles de muertos y de invlidos cada ao y convierten en impracticables regiones enteras durante varias dcadas .
<P>
En muchos pases del mundo , incluso cuando se logran alcanzar las condiciones polticas para poner fin a los conflictos , la existencia de miles de minas impide el regreso de millones de personas en condiciones de seguridad y de desarrollo .
<P>
No obstante la oposicin de algunos grandes pases que no pertenecen a la Unin Europa , se ha puesto en marcha el proceso de negociacin para conseguir un Tratado internacional para la eliminacin total de las minas terrestres y es preciso que la Unin Europea y todos sus Estados miembros lo respalden de forma eficaz y se conviertan en protagonistas del mismo .
<P>
A pesar de que la Decisin del Consejo de 1 de octubre de 1996 facilit un primer fundamento poltico a la iniciativa europea en esta materia , hoy es necesario concretarla a nivel interno asumiendo compromisos vinculantes de cara a la erradicacin de las minas antipersonal en todo los Estados europeos , as como ponerla al da a escala internacional a travs de una enrgica iniciativa poltica .
<P>
97 pases ya han firmado la Declaracin de Bruselas , mientras que en el prximo mes de septiembre se celebrar en Oslo una importante cita para las negociaciones de cara a la Conferencia de Ottawa .
<P>
Ahora es preciso que todos los Estados miembros , sin excepcin , participen y apoyen este proceso firmando la Declaracin de Bruselas , as como que el Consejo apruebe una accin comn en este sentido .
Es necesario fomentar la amplia participacin de los representantes gubernamentales y no gubernamentales en Oslo y respaldar el proyecto de Tratado para la eliminacin total de las minas antipersonal , as como reforzar su alcance en lo que se refiere a la asistencia a las vctimas de dichos artefactos .
<P>
Pedimos a la Comisin y al Consejo que intensifiquen su accin con objeto de que se respete de forma escrupulosa el bloqueo del trfico de minas , as como que se refuercen las acciones de retirada de minas y apoyo a las poblaciones que sufren los efectos de las mismas .
<SPEAKER ID=168 LANGUAGE="FI" NAME="Hautala">
Seora Presidenta , como hemos podido constatar , ni Finlandia ni Grecia han suscrito el acuerdo o la declaracin de Bruselas para la prohibicin total de las minas .
En mi opinin sera muy positivo que el Parlamento Europeo deplorara esta circunstancia .
Mi Grupo s que apoya , y de hecho as lo ha propuesto , que se haga una mencin inequvoca de Finlandia y de Grecia en esta declaracin .
Desgraciadamente , seora Gnther , en este Parlamento hay tambin finlandeses que piensan que lo que aqu se ha dejado sin decir no es en absoluto la verdad ; usted ha dicho que no es preciso decir todo aquello que es verdadero .
En opinin de muchos finlandeses , no es posible defender la frontera oriental de Finlandia sin recurrir a las minas .
<P>
Seor Comisario , deseara preguntarle si el uso de minas terrestres en la defensa de la frontera oriental de Finlandia est relacionado de alguna manera con la Unin Europea , ya que estamos hablando tambin de una de sus fronteras .
S que se trata de una cuestin muy delicada , pero an as deseo formularle esta pregunta .
<SPEAKER ID=169 NAME="Brittan, Sir Leon">
La Comisin ha utilizado su influencia y sus recursos en escala muy considerable para ayudar a superar la tragedia de las minas terrestres antipersonal .
La prxima conferencia de Oslo brinda a los Estados la oportunidad de negociar una convencin sobre la prohibicin de la utilizacin , el almacenamiento , la produccin y la transferencia de minas terrestres antipersonal .
<P>
He aqu una oportunidad para transformar el apoyo poltico que 97 Estados expresaron en la conferencia de Bruselas en un tratado internacional jurdicamente vinculante que se firme en Otawa en diciembre .
<P>
La Unin Europea es resueltamente partidaria de la eliminacin total de las minas terrestres antipersonal y todos los Estados miembros estarn representados en Oslo , sea como participantes de pleno derecho , sea como observadores .
Evidentemente , es lamentable que dos Estados miembros de la Unin no se hallen actualmente en condiciones de suscribir la prohibicin total , pero eso no debe ensombrecer la enorme contribucin aportada por la Unin Europea en esta esfera .
Somos la mayor fuente de contribuciones al fondo fiduciario de contribuciones voluntarias de las Naciones Unidas , y en los tres ltimos aos hemos aportado ms de diez millones de ecus .
Aparte de nuestra contribucin a los esfuerzos de las Naciones Unidas , somos el mayor patrocinador del mundo de medidas de lucha contra las minas en todos los pases ms afectados : 75 millones de ecus en los tres ltimos aos .
Tenemos programas para el desarrollo de nuevas tecnologas de deteccin de minas , y hemos respondido al llamamiento en favor de prestar ms ayuda a las vctimas de minas con una promesa de contribucin de 1 , 4 millones de ecus para el Comit Internacional de la Cruz Roja .
<P>
Seguiremos aportando nuestra importante contribucin a la financiacin de las medidas relacionadas con las minas terrestres antipersonal , sin olvidar las limitaciones generales del presupuesto comunitario .
<P>
La concertacin del tratado de prohibicin en Otawa ser un gran xito .
Espero que todos los pases afectados por las minas lo firmen , pero con eso no liquidaremos el problema .
Nuestra labor no podr quedar finalizada mientras no haya una prohibicin mundial eficaz , que cumplan todos los Estados ; mientras no haya una remocin completa de minas en todas las zonas de vivienda y de uso econmico ; mientras no nos cuidemos debidamente de todas las vctimas de las minas .
<SPEAKER ID=170 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar a las 17.30 horas .
<SPEAKER ID=171 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da se procede al debate conjunto de las siguientes ocho propuestas de resolucin de los diputados :
<P>
Sr .
Papakyriazis y otros , en nombre del Grupo PSE , sobre los incendios forestales y la catstrofe ocurrida en el bosque de Tesalnica ( B4-0611 / 97 ) ; -Sr .
Papkyriazis , Sr .
Theonas y Sr .
Alavanos , en nombre del Grupo GUE / NGL , sobre los incendios en Grecia ( B40647 / 97 ) ; -Sr .
Trakatellis y otros , en nombre del Grupo PPE , sobre las catstrofes y los incendios en Grecia ( B4-0663 / 97 ) ; -Sra .
Daskalaki y Sr .
Kaklamanis , en nombre del Grupo UPE , sobre los incendios en Grecia ( B4-0695 / 97 ) ; -Sra .
Ewing y Sr .
Macartney , en nombre del Grupo ARE , sobre las inundaciones en Escocia ( B4-0623 / 97 ) ; -Sr .
Habsburg-Lothringen y Sra .
Oomen-Ruijten , en nombre del Grupo PPE , sobre la reciente catstrofe ecolgica en Austria ( B4-0658 / 97 ) ; -Sr . Robles Piquer y otros , en nombre del Grupo PPE , sobre los daos causados por las violentas tempestades en Chile ( B4-0659 / 97 ) ; -Sr .
Kristoffersen , Sr .
Habsburg-Lothringen y Sra .
Oomen-Ruijten , en nombre del Grupo PPE , sobre las inundaciones catastrficas en Polonia y en la Repblica Checa ( B4-0665 / 97 ) .
<SPEAKER ID=172 LANGUAGE="EL" NAME="Papayannakis">
Seora Presidenta , la votacin que ha tenido lugar lo dice todo y no tengo ms que aadir .
Lo apoyamos .
Solamente querra hacer tres preguntas al Sr . Comisario :
<P>
En primer lugar ,  no piensa que ya es hora de seguir adelante con algo que debatimos desde hace mucho tiempo y que es la coordinacin comunitaria de la prevencin de los incendios forestales ?
En cualquier caso , me refiero al Centro de Prevencin de Incendios del que hablamos aqu hace ya mucho tiempo y el cual desearamos ver en Grecia .
<P>
Segundo ,  puede garantizar la Comisin que no financiar ningn proyecto desarrollado en superficies forestales que hayan sufrido directa o indirectamente un incendio ?
<P>
Tercero , coinciden muchas razones para nuestra votacin sobre el Reglamento 308 / 97 ; seor Comisario ,  les ha presentado el gobierno griego los proyectos de prevencin de incendios hasta noviembre , como deba , para poder ayudar a esta Comunidad en su aplicacin ?
<SPEAKER ID=173 LANGUAGE="EL" NAME="Trakatellis">
Seora Presidenta , cada ao se queman en Grecia , y en otros pases mediterrneos de la Comunidad , enormes extensiones de bosques .
Los incendios de los ltimos das en Grecia han sido particularmente catastrficos : sobre todo el de Salnica , capital europea , que ha destruido ms del 50 % de su bosque natural ms bello , el nico pulmn de la ciudad .
Por eso pedimos a la Comisin :
<P>
En primer lugar , que conceda ayudas econmicas inmediatas para el alivio de los daos y la reparacin de las vctimas .
<P>
Segundo , que agote todas las posibilidades ofrecidas por los programas correspondientes , como INTEREG II o el Reglamento 308 / 97 , para adoptar medidas de prevencin y mejorar la batalla contra los incendios en las regiones de alto riesgo de la Comunidad .
<P>
Tercero , que se prevea en el futuro la posibilidad de financiar , en el marco del Fondo de Cohesin , acciones y programas de reforestacin de reas forestales arrasadas .
<P>
Cuarto , que considere que la defensa del medio ambiente y de los bosques es extremadamente importante y que la Comunidad debe mostrar al fin una poltica global de defensa forestal y de reforestacin , dadas las catstrofes representadas por los incendios en nuestros bosques , con tan alto coste econmico y ecolgico .
<P>
Quinto y ltimo , que decida la creacin de un Centro Europeo de Proteccin contra los Incendios para el estudio sistemtico y la aplicacin de nuevos mtodos tcnicos de prevencin y de lucha , que podra tener su sede en Grecia .
<SPEAKER ID=174 LANGUAGE="EL" NAME="Daskalaki">
Seora Presidenta , en los ltimos aos -ya se ha dicho- el Sur de Europa se incendia en verano y se inunda en invierno .
Y nosotros venimos aqu una y otra vez y repetimos lo mismo de siempre .
<P>
En Grecia , lo hemos odo a principios de este mes , se ha incendiado el bosque que rodea Salnica , as como muchas zonas de cultivo en el Peloponeso y en otras regiones .
 Qu se necesita ?
Ante todo , se necesita solidaridad y ayuda econmica para las personas que han sufrido grandes daos , pero esto no es suficiente .
Evidentemente , los Estados miembros deben adoptar las medidas necesarias , pero  qu ha ocurrido hasta el momento con todo lo que ha propuesto el Parlamento Europeo y se supone que ha aprobado la Comisin ?
 Qu ha ocurrido con nuestra votacin de septiembre de 1994 y de septiembre de 1995 en la que solicitbamos una accin comn , la creacin de un Centro Europeo de Poltica Forestal , y la aportacin de medios para la formacin de los responsables sobre incendios ?
Se necesita una campaa de informacin a los ciudadanos , as como el control por parte de la Comisin de la eficacia de las medidas tomadas .
<P>
Algunas cosas las ha dicho ya el Sr . Papayannakis y no las repetir .
La Comisin , en el marco de sus esfuerzos de proteccin del medio ambiente europeo , debe prevenir y prohibir la reconstruccin de las zonas forestales arrasadas y evitar la especulacin relacionada con actividades delictivas .
El Mediterrneo es una zona de alto riesgo , especialmente en verano , y en la votacin pedimos proyectos completos de proteccin de incendios para los bosques .
Pedimos igualmente que la Comisin desarrolle finalmente una estrategia global de prevencin , colaborando con los Estados miembros , y que supervise de alguna manera a stos .
Solicitamos que se desarrollen igualmente mecanismos idneos hasta que esta estrategia est finalizada .
<SPEAKER ID=175 LANGUAGE="EN" NAME="Macartney">
Seora Presidenta , no se trata solamente del sur de Europa : tambin en el norte tenemos problemas climticos .
Generalmente la gente no considera que Escocia sea una regin seca , pero la parte nordoriental , en la que me he criado , es muy seca y por eso las consecuencias de que la dcima parte de la precipitacin de lluvia anual haya cado en slo dos das han resultado excesivas .
Por esa razn me sumo a los que piden asistencia de la Unin Europea para esa zona .
Es importantsimo que Europa disponga de un fondo para catstrofes naturales al que pueda recurrir en caso de necesidad , con lo que la Unin Europea ganara popularidad entre sus ciudadanos .
<P>
En el condado de Moray hemos sido vctimas de una catstrofe que a primera vista va a costar bastante ms de 50 millones de libras esterlinas .
Por eso hacemos el llamamiento para recibir asistencia de la Unin Europea .
No queremos que se nos diga :  Ya les hemos prestado asistencia para las zonas del Objetivo 1 y del Objetivo 5b , utilicen parte de esos fondos  .
Por favor , resistan a esa tentacin .
Necesitamos fondos adicionales .
Si nos los dan , vern ustedes cmo la Unin Europea es ms popular que ahora en esas zonas .
Por eso me sumo con gran placer a mi colega griego en su llamamiento .
<SPEAKER ID=176 LANGUAGE="DE" NAME="Habsburg-Lothringen">
Seora Presidenta , seor Comisario , como ustedes saben , en los ltimos das una gran ola de mal tiempo se ha desplazado por Europa y ha dejado a su paso en muchos lugares inundaciones y destrucciones y en parte las sigue dejando todava tras de s , como sabemos tambin a travs de las noticias , como por ejemplo , actualmente en la frontera germano-polaca .
<P>
Uno de los pases que ha resultado ms fuertemente afectado por esta catstrofe es Austria .
En Niedersterreich y en el Steiermark valles y regiones enteros han estado aislados de su entorno durante das , han sido destruidas cosechas en extensas zonas , miles de casas se han visto inundadas y la infraestructura , por ejemplo , el telfono , entre otras cosas , no funciona en parte todava hoy .
Slo en Niedersterreich los daos se cifran hoy prudentemente en algo ms de 1.000 millones de chelines .
Estoy convencido de que ahora es tiempo de mostrar una solidaridad europea con todos los afectados .
Espero vivamente que la Comisin , en especial , agote ahora realmente todas las posibilidades de prestar ayuda de manera rpida y no burocrtica all donde sea posible .
<SPEAKER ID=177 NAME="Robles Piquer">
Seora Presidenta , no solamente en nuestro viejo mundo tenemos catstrofes .
Pensemos tambin en los dems .
Despus del largo perodo de sequa en Chile -ese pas al que uno de sus escritores defini como una loca geografa- , se han sufrido terribles inundaciones , vientos y nieves .
Siete regiones centrales , casi dos tercios del pas , han sido afectadas ; 60.000 personas han quedado sin hogar ; ha habido una treintena de muertos y muchos centenares de personas aisladas .
Se ha producido un lgico estado de emergencia .
Y yo creo que nosotros , que tenemos un acuerdo de cooperacin especfico con Chile -un pas que nos ha dado tantos buenos ejemplos en la vida poltica y econmica en los ltimos tiempos- , debemos ser sensibles a esa tragedia , y la Comisin debe -seguramente lo ha hecho ya o lo va a hacer- tratar de coordinar la ayuda de los Gobiernos europeos , aportar la suya propia y contribuir as a mejorar una situacin que , ciertamente , si miramos algo ms all de nuestras propias fronteras , nos debe conmover .
<SPEAKER ID=178 LANGUAGE="DE" NAME="von Habsburg">
Seora Presidenta , por las diferentes catstrofes sufridas por Austria , que se acaban de mencionar , han resultado afectadas , sobre todo al principio , la Repblica Checa y Polonia , las cuales siguen padecindolas an hoy .
Nosotros adoptamos con mucha frecuencia acuerdos de solidaridad , sin embargo , deberamos recordar que primero estamos obligados con los pases europeos que comparten con nosotros cultura e historia y tanto ms cuanto que estos pases han sufrido tanto en estos ltimos decenios .
Efectivamente , precisamente los pueblos que han estado bajo ocupacin sovitica han pagado el autntico precio de la Segunda Guerra Mundial .
Aqu deberamos dar expresin clara a nuestra solidaridad y , por cierto , de la manera menos burocrtica posible .
La ayuda burocrtica nunca es tan buena como una ayuda espontnea y activa .
<SPEAKER ID=179 LANGUAGE="DE" NAME="Schroedter">
Seora Presidenta , dada la tensa situacin econmica que existe en Polonia y en la Repblica Checa , constituye un pesado lastre para el equilibrio social acometer tambin ahora las consecuencias de la catstrofe ecolgica .
Esto afecta de manera muy especial a las personas que han perdido aquello que haban logrado con mucho esfuerzo .
<P>
Pero las catstrofes medioambientales no tienen solamente causas naturales .
No sirve lamentarse solamente , aqu es preciso tambin actuar de forma preventiva en el oeste en favor del este y del sur .
En este punto quiero hacer una referencia a Ro + 5 y al fracaso de que todava no haya sido posible ponerse de acuerdo acerca del consumo de CO2 que , naturalmente , necesita una reduccin y , por cierto una clara cuota que evite en el futuro catstrofes ecolgicas .
Quisiera , adems , preguntar al seor Comisario por qu la Comisin no ha emprendido an ningn paso en el seno de INTERREG , el cual , por ejemplo , se usa para la cooperacin en la renaturalizacin de ros , para constituir un fondo comn .
Todava sigue existiendo la dificultad de financiar proyectos comunes de manera no complicada .
Quisiera rogarle que d una respuesta al respecto .
No puedo menos de decir que hay que acabar con el hormigonado de los ros .
Esto no debe suceder pues sta es la condicin previa de tales catstrofes y , por esta razn , la Comisin no debe pagar un solo cntimo para que en el marco de las redes transeuropeas se hormigonen ros como , por ejemplo , el Havel en Brandenburgo .
<SPEAKER ID=180 NAME="Brittan, Sir Leon">
Seora Presidenta , antes que nada quisiera expresar nuestra simpata , en nombre de la Comisin , a las vctimas de los huracanes que han azotado regiones del Reino Unido , de Austria , de Polonia y de la Repblica Checa , as como a las vctimas de los incendios forestales de Grecia , y tambin quiero hacer extensiva nuestra simpata a los afectados por las recientes inundaciones en Chile .
<P>
Empezar por los Estados miembros de la Unin Europea afectados . El presupuesto de 1997 no incluye consignaciones para ayuda de urgencia a las vctimas de catstrofes naturales en la Unin , pues por segundo ao slo se asign una cantidad simblica a la partida B 43400 .
En cuanto a los daos causados al potencial de produccin agrcola y a las estructuras econmica y productiva , en el marco de los actuales procedimientos podemos examinar cualquier propuesta que formulen las autoridades del Estado miembro interesado para que se le conceda asistencia con cargo a fondos estructurales en el marco de las asignaciones financieras fijadas y mediante el redespliegue de esas asignaciones .
<P>
La finalidad de los fondos estructurales no es facilitar compensacin por los daos causados por catstrofes naturales .
Su apoyo no puede ser ms que indirecto .
Esto significa que corresponde a las autoridades competentes de los Estados miembros el interpretar la situacin de forma creativa y formular propuestas para que se d prioridad a las zonas afectadas por la catstrofe natural en la asignacin de la ayuda general para el desarrollo econmico .
Esto es realmente lo que puedo ofrecer a pases como Austria .
Tendrn que tomar una iniciativa en el sentido indicado .
<P>
Por lo que se refiere ms concretamente a la proteccin de los bosques contra el fuego , en la primera parte de esta ao el Consejo prorrog por cinco aos las medidas comunitarias de prevencin de incendios .
Su finalidad es ayudar a los Estados miembros a mejorar su sistema de proteccin contra incendios mediante la financiacin de estudios acerca de las causas del incendio y acerca de las medidas de prevencin , vigilancia y capacitacin de personal , a condicin de que esas medidas formen parte de un plan amplio para la proteccin de los bosques contra los incendios .
<P>
En el marco de estas medidas comunitarias se asignaron 12 , 8 millones de ecus a 54 proyectos presentados por las autoridades griegas para el perodo 1992 a 1996 , y adems el 9 de julio pasado la Comisin aprob asistencia por valor de 2 , 35 millones de ecus para cinco proyectos griegos , todos los cuales estaban encuadrados en el plan nacional de proteccin contra incendios forestales de Grecia .
En 1993 la Comisin clasific como zona de alto riesgo de incendio a todo el territorio de Grecia .
<P>
La Comisin es responsable de la coordinacin de estas medidas en estrecha colaboracin con la Comisin Forestal Permanente .
Esto entraa la aplicacin del sistema de informacin de la Unin , que est transformndose en un excelente instrumento para evaluar las disposiciones de proteccin y de intercambio de informacin .
Cabe aadir asimismo que los programas operacional y de desarrollo regional adoptados para Grecia en 1994-1999 incluyen asimismo medidas de proteccin forestal y medidas de repoblacin forestal .
Incumbe a las autoridades nacionales el reorganizar sus prioridades , de ser necesario a la luz de las necesidades que han expuesto .
<P>
En cuanto a las lluvias torrenciales que ha habido en la regin de Moray en Escocia , los fondos estructurales no contienen una reserva que permita asignar fondos financieros adicionales a la zona afectada , pero la zona puede pedir asistencia con cargo a los fondos estructurales .
Ninguno de los programas que abarcan la zona de Moray mencionan ese tipo de asistencia para la construccin de infraestructuras adecuadas para la prevencin de inundaciones , pero esos dos programas contienen actividades prioritarias encaminadas al mejoramiento y la proteccin del medio ambiente natural , que es uno de los principales bienes de la zona .
Si las autoridades escocesas estiman que la asistencia a dicha zona debe revestir alta prioridad , la Comisin , junto con los interlocutores locales , est dispuesta a tomar en consideracin cualquier tipo de plan de gestin ambiental que reduzca al mnimo las consecuencias nefastas de esas lluvias torrenciales y fomente la sostenibilidad a largo plazo , al mismo tiempo que promueve el desarrollo econmico .
<P>
Acojo muy calurosamente el inters que ha demostrado el Parlamento y comparto su preocupacin por las graves consecuencias de las inundaciones que han afectado principalmente a Polonia y a la Repblica Checa .
Por otra parte comparto plenamente el sentimiento que se ha expresado en cuanto a lo que debemos hacer y el motivo de que debamos hacerlo .
Por eso es para m motivo de particular placer el anunciar al Parlamento Europeo que hemos reaccionado a la crisis adoptando el 14 de julio , o sea hace tres das , la decisin de prestar asistencia humanitaria por valor de 500.000 ecus a los grupos ms afectados por las inundaciones en Polonia , la Repblica Checa , Eslovaquia y Hungra .
La ayuda , administrada por la Oficina de asuntos humanitarios de la Comunidad Europea ( ECHO ) , se facilita en respuesta a un llamamiento de la Federacin Internacional de Sociedades de la Cruz Roja , y permitir que la Federacin organice operaciones de urgencia inmediatamente y sin cortapisas democrticos .
<P>
La subvencin de la Comisin proporcionar fondos para ayuda alimentaria , agua de beber y suministros esenciales de socorro , como camas y artculos higinicos .
Esta decisin asigna fondos para una operacin de socorro que tenga lugar durante los tres prximos meses , por lo que espero que la respuesta sea inmediata y prctica .
En estrecha coordinacin con las autoridades de los pases de que se trata , estamos dispuestos a considerar nuevas solicitudes de prestacin de asistencia con cargo a otros recursos comunitarios , particularmente por conducto del programa PHARE , y en este contexto hemos entablado ya algunos contactos de alto nivel .
<P>
Por lo que se refiere a Chile , segn ha mencionado el Sr . Robles Piquer , hemos estado siguiendo de cerca la situacin y estamos dispuestos a facilitar financiacin para una operacin de emergencia pero , a falta de llamamientos provenientes de las autoridades chilenas , de las organizaciones internacionales o de organizaciones no gubernamentales europeas , y habiendo recibido la seguridad de las autoridades chilenas de que tienen la situacin bajo control , no hemos intervenido .
Ahora bien , hemos liberado fondos en el marco de un proyecto en curso en Chile , que est cofinanciado por el Gobierno chileno .
Hemos asignado un total de 60 millones de pesos chilenos para hacer frente a las necesidades inmediatas de las vctimas de las inundaciones ; esta medida se ha adoptado a peticin de las autoridades chilenas y previa consulta con las embajadas de los Estados miembros en Santiago .
<SPEAKER ID=181 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , Sir Leon Brittan .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 17.30 horas .
<SPEAKER ID=182 LANGUAGE="DE" NAME="Schroedter">
Seora Presidenta , el Comisario no se ha manifestado sobre INTERREG 2c .
La pregunta era si en la Comisin existe la disposicin de permitir que funcione como un fondo y no como INTERREG y PHARE , por separado , para poder financiar ms fcilmente proyectos comunes .
<SPEAKER ID=183 NAME="Brittan, Sir Leon">
Seora Presidenta , eso representara un cambio normativo .
Hoy no estoy en condiciones de anunciar lo indicado , pero transmitir la sugerencia que se ha hecho a mis colegas que se ocupan concretamente de esos proyectos .
<SPEAKER ID=184 LANGUAGE="IT" NAME="Orlando">
Seora Presidenta , intervengo nicamente para hacer una breve referencia al asunto de los derechos humanos y de la pena de muerte en los Estados Unidos .
Considero necesario anunciar que he recibido hace algunos minutos , desde el corredor de la muerte de una crcel del Estado de Virginia , una comunicacin telefnica de Joseph O ' Dell , condenado a muerte .
El Sr . O ' Dell , utilizando los pocos minutos que le ofrecan las autoridades carcelarias , me ha pedido que transmita su profundo agradecimiento al Parlamento Europeo por el inters que este Pleno ha manifestado y manifiesta por su derecho a demostrar su inocencia .
<SPEAKER ID=185 NAME="El Presidente">
El debate sobre los problemas de actualidad y urgencia queda cerrado .
<P>
( La sesin se interrumpe a las 17.23 horas y se reanuda a las 17.30 horas . )
<SPEAKER ID=186 NAME="El Presidente">
Procederemos a continuacin a la votacin sobre problemas de actualidad , urgencia y especial importancia
<CHAPTER ID=7>
Votaciones ( continuacin )
<SPEAKER ID=187 LANGUAGE="EN" NAME="Howitt">
Seor Presidente , por lo que se refiere a esta votacin por partes sobre el prrafo 13 , s que el Parlamento qued muy satisfecho cuando en el ltimo perodo de sesiones se aplaz este informe para que la ponente pudiera estar aqu , y no en la Cmara de los Comunes de Gran Bretaa .
Puesto que est aqu , quiz podra aclararnos si es partidaria de todas las partes de esta votacin por partes .
<SPEAKER ID=188 NAME="El Presidente">
En realidad no estamos votando sobre el prrafo 13 .
Al haberse adoptado la enmienda 1 ya no hay votacin sobre el prrafo 13 , pues ha decado .
<P>
( El Parlamento aprueba la resolucin )
<SPEAKER ID=189 LANGUAGE="DE" NAME="Graenitz">
Seor Presidente , me gustara comunicar a los colegas que no hayan contemplado atentamente las propuestas , sino que se hayan marchado despus de las listas de votacin , que hemos aprobado una propuesta en la que se insta a la Comisin a que aproxime el Derecho Civil al Derecho Penal .
Esto puede parecer muy extrao a cualquier jurista y considero lamentable que el Parlamento no sea ms preciso en cuestiones jurdicas .
<SPEAKER ID=190 LANGUAGE="NL" NAME="Oomen-Ruijten">
Seor Presidente , cuando un ponente dice algo , tiene que coincidir con lo que pone en las enmiendas , y estas dos palabras no se han utilizado aqu .
Que conste .
<SPEAKER ID=191 NAME="El Presidente">
Procuremos evitar los debates teolgicos .
<SPEAKER ID=192 NAME="Fabra Valls">
Seor Presidente , habiendo consultado con la mayora de los miembros de la Comisin y de la Comisin de Control Presupuestario , y habiendo sido positiva la respuesta de estos miembros , me permitira presentar una enmienda in voce en el considerando FF , en el que se cambiaran las tres palabras  la sociedad ISMERI  por cuatro palabras , que diran  una de las sociedades  .
<P>
( El Parlamento acepta la enmienda oral )
<P>
( El Parlamento aprueba la resolucin )
<SPEAKER ID=193 NAME="El Presidente">
Con esto damos por terminadas las votaciones
<SPEAKER ID=194 LANGUAGE="FR" NAME="Pasty">
Seor Presidente , quisiera que los aplausos tambin estuvieran dirigidos a los intrpretes , que han logrado seguir el ritmo desenfrenado que le ha dado usted a estas votaciones .
<SPEAKER ID=195 NAME="El Presidente">
Como siempre , quedo muy agradecido a los intrpretes .
<SPEAKER ID=196 NAME="Caudron">
La Unin Europea debe saber protegerse de las compaas areas de los Estados terceros que no respeten las normas de seguridad dictadas por la Unin .
Debemos saber sancionarlas de un modo u otro .
<P>
Todos tenemos en el recuerdo algunos accidentes de aviacin , que , por culpa de una seguridad insuficiente , han causado la muerte a varios cientos de personas .
La Unin debe actuar de modo ptimo para reducir al mximo estos peligros potenciales .
As pues , quisiera tributar un homenaje al ponente por sus propuestas en materia de seguridad , tanto a nivel de los aparatos como en cuento a la formacin del personal navegante y personal de tierra .
<P>
Debemos orientarnos hacia una reglas comunes de formacin con vistas a garantizar que todos los ciudadanos europeos tengan un nivel equivalente de seguridad .
 Todas las acciones que vayan en este sentido merecen ser apoyadas !
<SPEAKER ID=197 NAME="Donnay">
El informe presentado por la Sra . McIntosh reviste una gran importancia porque trata en profundidad de los factores capaces de mejorar la seguridad y la fiabilidad en el transporte areo .
Yo he votado a favor de este texto .
<P>
Los recientes dramas acaecidos en los Estados Unidos as como en Europa nos instan efectivamente a reforzar al mximo la seguridad de este modo de transporte , por cuanto la demanda de transporte areo aumenta constantemente .
<P>
La mayor parte de los accidentes e incidentes areos tienen un origen humano .
Este informe insiste pues en la necesidad de reforzar la formacin del personal tripulante .
<P>
Adems , el informe insiste en la necesidad de una mejor armonizacin de los productos aeronuticos europeos , y ello por un prurito de seguridad , pero tambin para que puedan disminuirse ciertos costes y limitaciones que pesan sobre la industria europea .
<P>
Conviene subrayar un elemento fundamental : la Comisin Europea ha iniciado negociaciones para instaurar una organizacin europea encargada de la seguridad en el mbito de la aviacin civil .
Podemos felicitarnos por la creacin de dicho organismo , que definir las reglas tcnicas obligatorias que debern aplicarse en comn .
<P>
En concreto , deseo que una de mis propuestas , recogida en el informe , se aplique rpidamente por parte de la Comisin .
Deseara que la Unin Europea participara activamente en los programas que permiten detectar eventuales deficiencias en el modo en que las autoridades de otros pases terceros aplican las normas de la aviacin civil internacional ( O.A.C.I ) , as como los programas que permiten , despus de estas detecciones , colaborar con nuestras autoridades para permitirles restaurar el respeto de las normas internacionales en materia de seguridad .
<SPEAKER ID=198 NAME="Kestelijn-Sierens">
Con esta explicacin de voto quiero reiterar mi apoyo al informe .
El creciente trfico areo exige cada vez ms garantas en materia de seguridad en los aeropuertos .
El riesgo de un aparato inseguro o de un vuelo inseguro no slo lo corren los pasajeros , sino tambin otras personas , concretamente las que viven en las cercanas de un aeropuerto .
Sin quererlo , tambin ellas corren un riesgo .
La seguridad se ve amenazada sobre todo cuando un aeropuerto regional intenta  sobrevivir  y por esta razn impone condiciones menos estrictas que otros aeropuertos .
Se convierten en el refugio de aparatos procedentes de terceros pases que casi nunca cumplen las normas europeas .
Hemos de evitar esta evolucin favorable a los aeropuertos de segundo rango .
Al parecer , los aviones procedentes de pases pobres estn implicados en el 92 % de todos los accidentes de aviacin .
<P>
Para aumentar la seguridad del trfico areo es preciso elaborar una lista negra de todas las compaas areas de terceros pases que no cumplen las normas de la UE en materia de seguridad y sistemas de aviso .
Una base de datos que notifique los incidentes areos puede impulsar a las compaas areas que gozan de mala fama a aprender la leccin .
Es preciso vigilar que el personal de cabina y de vuelo cumpla los requisitos en materia de aptitud y experiencia .
Segn dicen , la comunicacin entre los controladores y el personal de cabina de un avin procedente de terceros pases es bastante deficiente .
El defectuoso ingls de determinados pilotos causa malentendidos que pueden tener consecuencias fatales .
<P>
Tal como seala con razn la ponente en su informe , el desarrollo de un sistema de aviacin seguro implica una actuacin concreta , sin que existan precedentes de cooperacin entre los implicados en todos los niveles .
<P>
Adems , las propuestas formuladas por la ponente en su conclusin n  13 son muy importantes : como he indicado antes , hay que prestar ms atencin sobre todo a las medidas para limitar los riesgos para las personas que viven en los alrededores de los aeropuertos .
<P>
Por ltimo , aplaudo la sugerencia de facilitar ms informacin a los pasajeros sobre la seguridad de diferentes compaas areas .
Las organizaciones de viajes han de indicar tambin qu compaa area realiza el vuelo a fin de que el pasajero pueda determinar por s mismo qu riesgo desea asumir .
<SPEAKER ID=199 NAME="Theonas">
Manifestamos nuestra profunda preocupacin por el aumento del nmero de accidentes areos en este ltimo perodo .
Se impone la inmediata toma de medidas adicionales a nivel de la Unin Europea , sobre todo para prevenir los accidentes .
Debe tenerse en cuenta especialmente que el aumento de los riesgos se debe en gran medida a los intentos de contencin de los costes mediante el empleo de personal temporal no especializado y la disminucin de los gastos de mantenimiento y funcionamiento .
<P>
Segn nuestro parecer , es preciso intensificar la frecuencia y amplitud de los controles tcnicos de los aeropuertos .
La Unin Europea ha de contribuir a la elaboracin de una norma internacional sobre los productos areos .
Se debe prestar una atencin especial a la prohibicin y la abolicin del comercio de piezas de recambio falsificadas .
Hay que incentivar la adopcin de medidas de apoyo tcnico para aumentar al mximo la seguridad de los vuelos y la prevencin de accidentes .
Debe prestarse atencin a la interpretacin unitaria de los preceptos de la Organizacin de la Aviacin Civil Internacional ( OACI ) para evitar las infracciones .
<P>
En nuestra opinin , no tiene sentido una carrera de rivalidades en el sector de la seguridad .
Todos los operadores areos comunitarios deben sufrir los mismos costes estndar unitarios de seguridad .
Paralelamente deben imponerse duras sancione a los infractores , que lleguen hasta la retirada del permiso de navegacin .
Estamos de acuerdo tambin con las afirmaciones de la ponente sobre la concesin de permisos de aterrizaje o de despegue para las aeronaves de terceros pases que no cumplan las medidas de seguridad .
<P>
El factor humano es de gran importancia en la prevencin de accidentes .
En consecuencia , todo aquello que se rija por la lgica de reduccin de los costes del trabajador en el sector es condenable .
Debe usarse personal fijo , especializado y formado continuamente .
Ha de prohibirse la contratacin de personal temporal de vuelo .
Ha de invertirse la tendencia a la reduccin de los miembros de la tripulacin .
Deben aplicarse criterios uniformes de composicin del personal de vuelo .
<P>
Estamos de acuerdo en muchas de las observaciones de la ponente .
Esperamos iniciativas concretas de la Comisin , en el marco de la Unin Europea y de la OACI , que vayan en las direcciones apuntadas .
Solicitamos tambin la celebracin de una reunin anual sobre la seguridad de los vuelos , con la participacin de representantes de todas las compaas europeas de transporte areo , de la Unin Europea y de los trabajadores .
La seguridad de los vuelos , de los pasajeros y de los trabajadores no admite dilaciones .
<P>
Sobre el informe Graenitz
<SPEAKER ID=200 NAME="Oomen-Ruijten">
La comunicacin de la Comisin sobre los acuerdos en materia de medio ambiente es una contribucin importante en el marco del V Programa de Accin Ambiental .
Sabemos que , al aspirar a un desarrollo duradero , una aplicacin eficaz de la legislacin ambiental es esencial .
Para lograrlo hay que considerar si , junto a la legislacin , existen tambin otros instrumentos polticos para lograr la aplicacin .
<P>
Sustituir la normativa por otros instrumentos polticos es uno de los objetivos principales del V Programa de Accin .
Unos acuerdos ambientales claros celebrados por la industria junto con la administracin y estipulados en un convenio pueden ser un instrumento alternativo .
En diferentes Estados miembros hace aos que se trabaja con estos acuerdos con buenos resultados .
Por ello , el Parlamento Europeo tiene que apoyar la iniciativa de la Comisin Europea de presentar esta comunicacin , y desde el Parlamento Europeo no hemos de ser demasiado reacios .
<P>
Al amparo de un acuerdo se toman medidas eficaces , por lo que es posible reducir las medidas legales y administrativas . Yo misma he presentado en este sentido una enmienda al informe .
Gracias a ello es posible anticiparse a la legislacin .
Asimismo , los acuerdos pueden utilizarse como complemento de la legislacin y en su caso como instrumento de aplicacin .
<P>
Los acuerdos ofrecen tres ventajas importantes :
<P>
una actitud activa por parte de la industria ; -posibles soluciones a medida y de bajo coste ; -posibilidad de acelerar y facilitar la realizacin de los objetivos ambientales.Por supuesto , es preciso actuar con cautela y todava hay que profundizar .
Pero no hemos de adoptar una actitud negativa de antemano .
Por ejemplo , al firmar un acuerdo sobre medio ambiente es preciso indicar claramente cules sern las sanciones por incumplimiento ( se ha presentado una enmienda en este sentido ) .
Asimismo , el acuerdo ha de cumplir determinados criterios que garanticen ciertas cosas .
Creo que ello puede lograrse si se utiliza la lista de control descrita ampliamente en la comunicacin de la Comisin .
Si no se cumplen los criterios , el organismo legislativo competente tendr que adoptar directamente a una normativa vinculante .
<P>
Tambin quiero pedir a la Comisin Europea que averige en qu medida es posible mejorar la posibilidad de firmar acuerdos a nivel europeo .
A fin de cuentas , a nivel europeo ya existen diversos acuerdos , y este instrumento quizs podra utilizarse ms .
<P>
Sobre el informe Fabra Valls
<SPEAKER ID=201 LANGUAGE="FR" NAME="Fabre-Aubrespy">
Seor Presidente , quisiera explicar por qu he votado a favor de la resolucin que ha seguido al informe del Sr . Fabra Valls , a pesar del rechazo a algunas de sus enmiendas .
<P>
Lamento , efectivamente , que nuestros colegas no hayan aprovechado la ocasin que se les brindaba para ejercer su funcin , que consiste en representar a los distintos pueblos de Europa , a los ciudadanos de los diferentes Estados miembros , que son tambin los contribuyentes .
<P>
Lamento que mis colegas no hayan querido arrostrar sus responsabilidades .
Al igual que lo ocurrido con la aprobacin de la gestin de 1992 de la Comisin , al igual que lo sucedido , ms recientemente , en el asunto de la EEB , no hemos querido llegar hasta el final de nuestra lgica .
En efecto , la condena que recoge el informe , consecuencia del informe sumamente preciso del Tribunal de Cuentas , es radical .
Sin embargo , no hemos sacado todas las consecuencias que se imponan .
Hubiramos debido obtener la creacin de una comisin de investigacin .
<P>
Esta maana , el Comisario Marn nos ha dicho que la Comisin hace muchas cosas .
Eso est muy bien , pero el nico problema es que las hace ahora cuando hubiera debido hacerlas hace tres aos .
As que he votado a favor del informe al tiempo que lamento que no vaya suficientemente lejos .
<SPEAKER ID=202 NAME="Souchet">
Las prcticas de la Comisin que ha puesto en evidencia el Tribunal de Cuentas , y luego nuestro colega Fabra Valls , no cuestionan la gestin de un Comisario en particular sino un modo general de funcionamiento absolutamente inadmisible de la Comisin , que conviene eliminar .
<P>
Es sin duda grotesco en grado mximo denunciar una y otra vez mediante resoluciones , como hace este Parlamento , prcticas de corrupcin en todo el mundo y , en particular , en los Estados que se benefician de los programas MED , cuando siguen producindose prcticas fraudulentas en el seno de la propia Comisin .
<P>
La Comisin debera , muy al contrario , dar ejemplo en la lucha contra la corrupcin dentro de sus propios servicios .
Pero como la experiencia nos demuestra la eficacia ms que relativa del autocontrol de los rganos administrativos , es indispensable que nuestro Parlamento no se contente con las buenas palabras de los Comisarios (  estn seguros de que haremos lo necesario  ) , sino que desempee plenamente en este mbito su papel de controlador serio y riguroso de las prcticas financieras de la Comisin .
<P>
Al examinar con profesionalismo , autoridad y rigor el asunto de la EEB , y luego el del fraude del IVA , gracias a dos comisiones de investigacin que han cumplido su trabajo de manera destacada , el Parlamento Europeo ha tomado el camino adecuado .
En efecto , si en lugar de atender a todos los temas posibles para tratarlos con superficialidad y , a menudo , sin disponer de la informacin necesaria , nuestro Parlamento orientara prioritariamente su trabajo hacia el control de los modos de funcionamiento de la Comisin , nuestra Asamblea podra sin duda desempear un papel muy til .
<P>
Por ello nuestro Grupo apoya sin ambages la propuesta que ha hecho en el curso del debate el Sr . Fabra Valls para que se cree una comisin de investigacin sobre la utilizacin de los fondos destinados a los programas MED .
<CHAPTER ID=8>
Dilogo social
<SPEAKER ID=203 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da se procede al debate del informe ( A4-0226 / 97 ) del Sr . Peter , en nombre de la Comisin de Empleo y Asuntos Sociales , sobre la Comunicacin de la Comisin relativa al desarrollo del dilogo social a escala comunitaria ( COM ( 96 ) 0448 - C4-0526 / 96 )
<SPEAKER ID=204 NAME="Peter">
Seor Presidente , distinguidos colegas , la constitucin de un dilogo social estructurado a nivel europeo es una consecuencia de la decisin de la Comunidad de culminar el mercado interior .
En la economa de los Estados miembros los interlocutores sociales juegan un papel que , aunque de relevancia diversa , es en todas partes un papel configurador .
Ha sido muy acertado incluir los interlocutores sociales en la transferencia de las competencias reguladoras del mercado interior a la Comunidad .
Efectivamente , esto es propio , en primer lugar , del modelo de una economa social de mercado y , en segundo lugar , la cercana de los interlocutores sociales a la realidad favorece la adecuacin de las regulaciones que hay que adoptar y tambin la aceptacin de las mismas .
<P>
Si el dilogo social quiere dar cuenta de los objetivos fijados entonces ha de influir adecuadamente en el proceso de desarrollo del mercado interior y en las consecuencias sociales que se siguen del mismo .
La establecimiento de tareas y la organizacin han de estar orientados a esto .
En el plano de los principios , pero tambin en el real , es preciso revisar las formas de dilogo que se han desarrollado hasta ahora , hay que constituir nuevos planteamientos , tanto en el aspecto sustantivo como en el formal , y hay que desarrollar nuevos criterios para la participacin de las organizaciones en el dilogo colectivo , tanto desde el punto de vista de su eficacia real como de su capacidad de consenso .
<P>
La comunicacin que ha presentado la Comisin sobre el desarrollo del dilogo social a escala comunitaria constituye una invitacin a una discusin reformadora .
Por la exposicin de situaciones , por la reavivacin de los problemas , por la invitacin a responder a las preguntas , la comunicacin de la Comisin reviste el carcter de un libro verde .
La opinin del PE no puede menos que ser adecuada .
La Comisin ha anunciado la intencin de presentar en el segundo semestre de 1997 sus propuestas concretas de mejoramiento del dilogo social .
Entonces el PE tendr que adoptar una posicin concreta .
<P>
Si se contempla todo el planteamiento del problema , se requiere una multiplicidad de medidas de carcter tcnico-organizativo , financiero y de personal , cuya importancia para el funcionamiento prctico del dilogo social y para el incremento de su eficacia en casi todos los niveles no debe minusvalorarse en modo alguno .
<P>
Pero tambin se derivan algunos puntos de vista polticos a cuya importancia quiero referirme brevemente .
Una exigencia urgente es la representatividad de las organizaciones que participan en el dilogo social .
Slo pueden participar en el dilogo social organizaciones que respondan a los criterios de la representatividad .
Los criterios mismos no deben suscitar ninguna duda sobre su claridad y deben resistir una comprobacin jurdica .
Elaborarlos y velar por su cumplimiento es tarea de los rganos de la Comunidad ; cumplirlos es tarea de la organizacin y de las asociaciones que quieran participar en el dilogo social .
<P>
Las organizaciones participantes han de aceptarse mutuamente si , a pesar de la disparidad de intereses , tiene que reinar , sobre todo , un clima constructivo all donde , ms all de la fase de audiencia , se trate de negociaciones y de resultados vinculantes para terceros .
Esto es un resultado de la autonoma de las organizaciones y no puede ser logrado por la fuerza en una sociedad libre y pluralista .
<P>
Seguramente el dilogo social no es una panacea para lograr una solucin socialmente justa para todos los problemas que estn planteados , pero es absolutamente un instrumento eficaz de configuracin que la Comunidad debera utilizar cada vez ms .
Por consiguiente , el reconocimiento del principio del dialogo social no debe verse reducido al clsico mbito de planteamiento poltico-social , sino que ha de extenderse a todas las intenciones de regulacin que tengan una destacada relevancia social .
<P>
Esto supone , por ejemplo , para la Comisin que todos los comisarios y comisarias desarrollen la pertinente actitud de cooperacin y la impongan a los servicios que les estn subordinados .
El desempleo existente en la Comunidad exige claramente ocupar directamente las capacidades que existen en el dilogo social con el desarrollo de instrumentos de solucin .
Sobre todo , la Comisin debe poner sobre la mesa sin ms dilacin propuestas concretas al respecto .
<P>
Con la inclusin del Acuerdo Social en el Tratado de Amsterdam y con la adhesin de Gran Bretaa al Acuerdo Social se reforzar , por un lado , en el futuro la eficacia de las regulaciones que se deriven del dilogo social , pero , por otro lado , seguir establecido el dficit democrtico-parlamentario .
Si el Parlamento permanece totalmente excluido , tambin para el futuro , de un procedimiento legislativo que tenga eficacia sobre todo el espacio de la UE , mientras el Consejo mantiene la ltima palabra tambin aqu , esto seguir siendo un error cardinal que no puede ser compensado mediante la ampliacin de las posibilidades de codecisin en otro lugar .
<P>
Por consiguiente , insto al Consejo y a la Comisin a que entren en negociaciones con el Parlamento sobre la celebracin de un Acuerdo Interinstitucional , para que se pueda eliminar a corto plazo este perjuicio .
<SPEAKER ID=205 NAME="Theonas">
Seor Presidente , la presente comunicacin de la Comisin podra , bajo ciertas condiciones , constituir una importante oportunidad para reflexionar sobre los objetivos , el contenido y los resultados del dilogo social a nivel comunitario .
Ms an , la realidad actual demuestra , en beneficio de quienes aspiran al dilogo tanto en el plano social como en el plano de los Estados miembros , que el dilogo social acta como un amortiguador de las sacudidas y reacciones que la poltica econmica y social de la Unin y de los Estados miembros implica para los trabajadores .
<P>
Podra pensarse que la forma sustancial de dilogo social , la negociacin colectiva y los convenios colectivos de trabajo entre los representantes de los trabajadores y de los empresarios , debera ser el eje del presente debate , del mismo modo que debera reforzarse la representacin con la participacin de representantes de las pequeas y medianas empresas en todos los niveles de dilogo social .
Sin embargo , las enmiendas relativas a la necesidad de un reforzamiento de la negociacin colectiva y de los convenios laborales colectivos a nivel de la Unin o a nivel de empresas multinacionales , as como a nivel sectorial o perifrico , no han tenido el apoyo del ponente ni de la Comisin de Asuntos Sociales y Empleo .
La misma suerte han corrido las enmiendas sobre participacin de las pequeas y medianas empresas en el dilogo social de Val Duchesse y a los dems niveles .
El argumento de que las pequeas y medianas empresas tienen voz y voto en la UNICE es , como mnimo , cmico y no convence a nadie , ya que supondra conferir a la gran industria europea la representacin de las pequeas y medianas empresas .
Quiero pedir a sus Seoras que voten a favor de estas enmiendas .
<SPEAKER ID=206 LANGUAGE="NL" NAME="Van Lancker">
Seoras , seor Comisario , quisiera felicitar al ponente por su excelente informe y asimismo quiero dar las gracias a la Comisin por el hecho de que en esta comunicacin nos pida celebrar un amplio debate sobre el dilogo social .
Ocurre que , a pesar del Tratado de Amsterdam e incluso a pesar de esta comunicacin , creo que el lugar del dilogo social a nivel europeo , tanto intersectorial como sectorial , es muy poco claro .
No obstante , Seoras , es muy necesario aclararlo .
<P>
Quiero citar tres ejemplos : en primer lugar , en noviembre la Presidencia luxemburguesa organizar una cumbre extraordinaria sobre el trabajo , que en realidad puede suponer el principio de una estrategia de empleo europea .
Para m est claro que habr que decidir utilizar en el futuro los aumentos de productividad sobre todo a favor del empleo , a fin de separar las garantas laborales de la moderacin salarial .
Pero esto significa tambin que hay que implicar a los interlocutores sociales europeos .
Estoy convencida de que en el futuro los acuerdos salariales y los acuerdos en materia de empleo tendrn que realizarse tambin a nivel europeo , en el marco de la Unin Econmica y Monetaria .
Lo mismo puede decirse de la organizacin del trabajo y de la reduccin del tiempo de trabajo .
Sigue estando poco claro qu papel desempean ahora los interlocutores sociales en el marco de la estrategia de empleo europea .
Por cierto es significativo que la Presidencia luxemburguesa no haya formulado ninguna peticin oficial a estos interlocutores sociales , por ejemplo para que elaboren un acuerdo marco europeo al que se vinculen compromisos de obligado cumplimiento .
<P>
En segundo lugar , el Tratado de Amsterdam deja en efecto preguntas abiertas en relacin con la validez o el alcance de los acuerdos logrados en el dilogo social .
No obstante , hay suficientes razones para aclarar la relacin con el Consejo .
Por ejemplo , qu pasar si el Consejo no aprueba un acuerdo alcanzado por los interlocutores sociales .
 Es lgico que el Consejo pueda rechazar este acuerdo sin que se prevea un procedimiento para lo que ha de suceder despus ?
Apoyo al ponente en su pregunta y su preocupacin por el hecho de que el Parlamento Europeo no est implicado .
<P>
Seoras , tambin habra querido decir algo sobre los dficit del dilogo sectorial , pero veo que no dispongo de suficiente tiempo .
Para m resulta dolorosamente claro , a raz del caso Renault , que tambin en el dilogo sectorial son necesarios unos acuerdos mucho ms vinculantes , y espero de todo corazn que la Comisin aproveche esta comunicacin para presentar en los prximos meses unas propuestas concretas y vinculantes .
<SPEAKER ID=207 LANGUAGE="DE" NAME="Menrad">
Seor Presidente , seor Comisario , el Sr . Peter ha elaborado un excelente y completo informe sobre la comunicacin de la Comisin sobre el dilogo social .
Mi cordial felicitacin .
<P>
La discusin de ambos documentos muestra que el Tratado de Maastricht abre un nuevo captulo de la poltica social europea .
La adhesin de Gran Bretaa en Amsterdam al Acuerdo sobre la Poltica Social refuerza este desarrollo .
Al principio ocupaban el primer plano de la poltica social europea reglas de coordinacin de la seguridad social de los trabajadores emigrantes y criterios mnimos sobre proteccin en el trabajo .
Ambos campos de la poltica , la proteccin en el trabajo y los seguros sociales , constituyen tambin el comienzo de la poltica social nacional .
<P>
Luego se sum all la idea de que el trabajador debera poder intervenir como socio y debera poder cointervenir tambin en el orden poltico-social .
Actualmente la poltica social de la Unin Europea se encuentra en esta fase .
Quiero mencionar la directiva sobre los Consejos Europeos de Empresa , la cual habra fracasado sin el dilogo social entre la Confederacin Europea de Sindicatos y la UNICE o sin la audiencia tras el Acuerdo sobre la Poltica Social .
Despus de este acuerdo son posibles , adems , acuerdos entre los interlocutores sociales los cuales incluso pueden convertirse , eventualmente , en Derecho comunitario europeo a travs de un acuerdo del Consejo , como ha sucedido , por ejemplo , en el caso de las vacaciones de los padres .
<P>
A todo esto tiene , naturalmente , una gran importancia quin puede participar en el dilogo social .
En 1993 la Comisin desarroll un catlogo de representatividad para las organizaciones participantes en el procedimiento de elaboracin de disposiciones jurdicas .
Si por esta va descrita se crea Derecho europeo del trabajo , entonces se vern afectadas las pequeas y medianas empresas , las cuales emplean a la mayora de los trabajadores en Europa .
En el sentido de stas es necesaria una rpida actualizacin del catlogo de las organizaciones representativas .
<P>
Esperamos tan rpidamente como sea posible una nueva comunicacin pertinente de la Comisin .
Este es el trasfondo de por qu reclamamos una votacin separada del apartado 16 del Informe Peter y queremos tachar la parte que permite esperar un aplazamiento .
Fundamentalmente , somos partidarios del criterio de la voluntariedad de la pertenencia como miembro en las organizaciones autorizadas para el dilogo social , pero tambin somos partidarios de una regulacin especial para el pas modelo de la interlocucin social , Austria , es decir , la plena participacin de la cmara oficial de comercio de la Repblica de Austria .
Pero sobre esto dir todava algunas cosas nuestro colega , el Sr . Pirker .
<P>
Para precisar nuestras posiciones proponemos en la enmienda 3 que el Parlamento se remita expresamente a su Informe Reding de mayo de 1994 .
All no slo se define claramente el concepto de representatividad , sino que se pide con insistencia que la Comisin desarrolle estructuras de vinculacin entre todas las organizaciones representativas de los interlocutores sociales .
<P>
El dilogo social es una expresin del principio de subsidiariedad .
Por consiguiente , quiero prevenir de querer dar a los expertos representados all demasiados consejos oficiales acerca de lo que hayan de hacer .
En la mayora de los casos ellos lo saben mejor .
Esta tendencia se pone de manifiesto en algunas enmiendas que nosotros rechazaremos .
<P>
Subsidiariedad significa que en la duda se d prioridad a la unidad ms pequea , pero tambin que en la duda se d prioridad a las regulaciones de los interlocutores sociales frente a las soluciones estatales .
Es importante que los interlocutores sociales aprovechen las oportunidades que les brinda el Tratado de la Unin .
En comparacin con las instituciones estatales y con los rganos de la Comunidad , ellos podran aportar una mayor cercana a las cosas a la hora dar solucin a los problemas poltico-sociales .
Igualmente es importante que la Comisin se muestre activa con una nueva comunicacin sobre el dilogo social .
En este sentido queremos dar nuestra conformidad al Informe Peter .
<SPEAKER ID=208 LANGUAGE="FR" NAME="Guinebertire">
Seor Presidente , Seoras , Europa slo ser la Europa de los ciudadanos si los propios europeos estn en condiciones efectivas de plantear su futuro .
La Comisin tiene pues toda la razn de conceder mxima importancia al desarrollo del dilogo social .
Sin embargo , los acuerdos que vayan a producirse debern ser reconocidos por todos , y ah radica toda la cuestin .
Sobre todo conviene recordar , Seoras , que segn el derecho francs la representatividad es el nico criterio que le otorga a una organizacin profesional la capacidad de negociar acuerdos paritarios .
Sin embargo , el reconocimiento mutuo defendido por el ponente Peter denota una visin germnica de los interlocutores sociales y , por ello mismo , efecta exclusiones .
<P>
De este modo , creo que las cuestiones que se plantea la Comisin sobre la representatividad de sus interlocutores en el dilogo sobre la poltica social de la Unin son cuestiones justificadas .
Sin embargo , debo decir tambin que algunos de estos mismos interlocutores cuestionan la influencia que puede tener su opinin sobre las decisiones de las instituciones comunitarias .
 Qu ocurre , efectivamente , con el papel de las pequeas y medianas empresas o con las representaciones agrcolas en el acuerdo sobre poltica social ?
Mientras que las representaciones que participan en el dilogo social son muy numerosas , slo hay tres organizaciones que intervienen en el acuerdo sobre la poltica social .
<P>
Habida cuenta de lo dicho , deseamos que la Comisin presente cuanto antes propuestas concretas para mejorar la eficacia y los objetivos del dilogo social .
Los resultados de Amsterdam , por escasos que sean , han permitido la incorporacin del protocolo social al Tratado y la aplicacin de la codecisin a las cuestiones sociales .
Ahora hace falta que se quiera dar cabida al Parlamento en el dilogo social .
La idea de incluir a los interlocutores sociales de los Estados candidatos a la adhesin es interesante , y agradezco al ponente Peter haberlo subrayado .
Lo felicito por la calidad de su informe .
<SPEAKER ID=209 LANGUAGE="NL" NAME="Boogerd-Quaak">
Seor Presidente , el dilogo social es de hecho una cuestin en la que estn implicadas diversas partes . En este caso , la administracin europea y los interlocutores sociales .
Pienso que hemos de dejar en manos de los interlocutores sociales las cuestiones que pueden regular por s mismos .
El Grupo de los Liberales no apoyar algunas enmiendas que parten de la idea de que hemos de prescribir lo que pueden regular los propios interlocutores sociales en los convenios colectivos , y en lo que respecta a los Liberales ello no es siempre necesario a nivel europeo .
Esto no significa que no tengamos confianza en el dilogo social , pues la tenemos . Sobre todo en el marco de la ya prxima cumbre sobre el empleo .
<P>
Luego est la delicada cuestin que ya han apuntado algunas de sus Seoras , a saber , el hecho de que en el dilogo social slo participen tres interlocutores y que siga faltando la pequea y mediana empresa .
Siempre haba pensado que , si lo plantebamos suficientemente como diputados al Parlamento Europeo , todo saldra bien .
<P>
Entre tanto , hace tres aos que soy diputada al Parlamento Europeo . Durante tres aos he roto lanzas por la pequea y mediana empresa y sta sigue sin ser un interlocutor reconocido en el dilogo social .
<P>
Seoras , seor Comisario , esto es inaceptable .
Excluye a los trabajadores que trabajan en este sector y excluye a los empresarios que trabajan en este sector .
De hecho , hemos de constatar que la UNICE representa a un grupo cada vez ms reducido de trabajadores , porque un grupo cada vez mayor de trabajadores pertenecen a la pequea y mediana empresa .
En este dilogo hemos de prestarles atencin a ellos y no slo a los grandes .
<SPEAKER ID=210 LANGUAGE="FR" NAME="Elmalan">
Seor Presidente , despus de Amsterdam y bajo el impulso del gobierno francs , el debate sobre las cuestiones sociales y relacionadas con el empleo est abierto y nosotros le concedemos la mxima importancia .
Pero la moneda nica y el pacto de estabilidad , al que nuestro Grupo est firmemente opuesto , estn en contradiccin con el protocolo social y el captulo del Tratado relativo al empleo .
<P>
El dilogo social constituye un elemento importante de la Europa social y solidaria que deseamos construir en inters de los ciudadanos de los pases de Europa .
Claro est que somos partidarios de su reforzamiento , su ampliacin , puesto que ya ha dado resultados positivos en numerosos campos .
<P>
Sin embargo , no debera entraar discriminaciones respecto a ciertas organizaciones sindicales .
Ahora bien , la referencia al criterio de la representatividad a escala de la Unin Europea , como ha recordado el ponente , Sr . Peter , permite excluir en realidad a algunas organizaciones de las negociaciones y de las consultas previstas por el protocolo social , y excluirlas de los organismos consultivos , porque no son miembros de las estructuras europeas , como ocurre con determinados sindicatos franceses .
<P>
La voluntad justificada de disponer de un derecho social a nivel europeo debe expresarse gracias a un proceso democrtico que respete las diversidades , los derechos fundamentales , as como los convenios pertinentes de la Organizacin Mundial del Trabajo .
Estos convenios estipulan que la negociacin con los empleadores es un derecho de los asalariados en lo que se refiere a las condiciones de empleo y a las garantas sociales .
Precisan asimismo de modo explcito que sean los asalariados los que deban elegir en quin delegan el ejercicio de este derecho .
En efecto ,  cmo se puede concebir la legitimidad de los acuerdos celebrados en la Unin Europea y su aceptacin por parte de los ciudadanos afectados , si las organizaciones sindicales nacionales representativas en las que los ciudadanos han confiado la defensa de sus intereses no participan plenamente en las negociaciones ?
<P>
Esta es nuestra concepcin democrtica del dilogo social , que debe llevarse a cabo sin discriminacin ni exclusivismo .
Al mismo tiempo , para contribuir a que fracase la ofensiva de la patronal y de ciertos gobiernos contra el acervo social y los derechos de los trabajadores , es preciso que todas las directivas comunitarias en materia social garanticen el respeto de los convenios de la Organizacin Mundial del Trabajo , que prevean explcitamente el mantenimiento de las disposiciones ms favorables a los asalariados que estn en vigor en los Estados miembros y que contribuyan al fomento de los derechos sociales en todos los Estados miembros .
<SPEAKER ID=211 LANGUAGE="SV" NAME="Holm">
Seor Presidente , mucho ha cambiado desde la introduccin del dilogo social en 1985 .
La situacin es muy distinta comparada con la de entonces .
En el sector del mercado de trabajo tenemos actualmente alrededor de 20 millones de desempleados y en el sector social , segn la Comisin , ms de 50 millones de personas que viven en la pobreza en los pases de la UE .
<P>
Puede decirse que la UE ha fracasado totalmente en su estrategia econmica , que de un modo demasiado unilateral se ha encaminado y centrado en la lucha contra la inflacin y por la estabilidad de precios .
En realidad esta poltica ms bien ha menoscabado el desarrollo estable en los mbitos del trabajo , salarios , seguridad social y medio ambiente .
Estos mbitos son todos igualmente importantes con vistas a la estabilidad econmica y social .
Por eso es urgente ahora aplicar el dilogo social cuando la lnea general a seguir debera ser la de la poltica creadora de empleo .
Las desregulaciones y el requisito de la flexibilidad y adaptacin no deben llevarnos a una desregulacin de los derechos de los trabajadores y de los acuerdos a los que se llega a travs de la negociacin y de los convenios colectivos .
<P>
Hay buenas ideas , por ejemplo la de la reduccin de la jornada laboral que se llev a cabo en la industria automovilstica alemana , dentro de Volkswagen , y en el sector pblico y las empresas de mi pas , Suecia .
Los convenios colectivos han tenido como consecuencia unas jornadas laborales reducidas sin , o con muy pocas reducciones salariales .
La reduccin de la jornada laboral crea nuevos empleos , como demuestran los clculos de la organizacin Economistas Alternativos Europeos .
Segn la amplitud con que se aplicase la poltica de reduccin de la jornada laboral se podran crear 5-10 millones de nuevos puestos de trabajo en los pases de la UE .
<P>
Para lograr una unin de fuerzas creo , al contrario que el ponente , que es necesario ampliar el dilogo social .
No slo debe incluir a las pequeas y medianas empresas , como se aconseja , sino tambin a otras organizaciones , como por ejemplo las redes europeas de desempleados , lo cual proponemos los diputados del Grupo V en la enmienda 5 .
Por consiguiente , ruego a mis colegas que le presten su apoyo .
<SPEAKER ID=212 LANGUAGE="IT" NAME="Amadeo">
Seor Presidente , el dilogo social a escala comunitaria no siempre se manifiesta de forma unvoca .
Con frecuencia , paralelamente a los principios bsicos y los elementos fundamentales que lo caracterizan , el dilogo interprofesional y el sectorial se realizan a travs de comits y grupos de estudio .
En el marco del Protocolo social , hoy encontramos otras estructuras y procedimientos de reciente creacin que se han convertido en parte integrante de la elaboracin de la normativa europea .
<P>
El informe que hoy se somete a debate , pone justamente el acento en el empleo y en la creacin de nuevos puestos de trabajo , as como en la necesidad de eliminar los fenmenos de deslocalizacin .
El dilogo social deber , en nuestra opinin , llegar a conocimiento de las organizaciones de interlocutores sociales acudiendo cada vez ms sistemticamente a las ventanillas de informacin de la Comisin , a la Fundacin Europea para la mejora de las condiciones de vida y de trabajo , pero sobre todo al Centro Europeo de Relaciones Laborales , cuya sede est en Florencia .
Abrir el dilogo social y comunitario a las organizaciones ms representativas a escala europea e incrementar el dilogo sectorial en el sector pblico son prioridades que la Comisin ha recalcado con claridad .
<P>
A pesar de que evaluamos favorablemente la inclusin del Protocolo social en el nuevo Tratado y la ampliacin de los procedimientos de codecisin a los temas sociales , que dependen de la cooperacin , confiamos en que el dilogo social en sentido amplio vuelva a aparecer en los procedimientos de codecisin previstos en el Tratado .
<SPEAKER ID=213 NAME="Cabezn Alonso">
Seor Presidente , en el camino por construir una autntica negociacin colectiva a nivel europeo todava quedan muchos tramos por recorrer .
An es preciso avanzar en la organizacin y hasta en la propia definicin de lo que se entiende por dilogo social a nivel europeo para que su influencia se note en el desarrollo del mercado interior y en sus repercusiones sociales y , en general , para que se note la implementacin de todas las polticas comunes .
El proceso de transferencia de competencias compartidas a la Unin Europea no se ha visto acompaado por un desarrollo del protagonismo de los interlocutores sociales .
<P>
Es un tema que plantea no pocas cuestiones y algunas las hemos escuchado .
Plantea problemas : la representatividad de lo que se entiende por interlocutores , el mbito del dilogo sectorial , diferenciar entre la consulta y la negociacin , la vinculacin de los acuerdos , la compatibilidad del dilogo y la negociacin con la propia actividad legislativa , etc .
<P>
En 1985 comenzaba una experiencia de dilogo social que hay que seguir desarrollando porque no ha avanzado lo suficiente .
El Tratado de la Unin Europea y su ltima revisin de Amsterdam recogen la necesidad de apoyar ese dilogo social .
Lo necesario -y quiz urgente- es organizar los procedimientos para que los resultados sean los ms ptimos posible .
El dilogo social puede resolver problemas en determinadas directivas en estudio o en debate ; el dilogo social puede y debe resolver problemas respecto a la regulacin de diferentes sectores econmicos ; el dilogo social es el mejor instrumento para regular las relaciones laborales y para regular las condiciones de trabajo .
El dilogo social es una poltica activa de empleo .
Por ello , los empresarios y trabajadores , a travs de sus organizaciones representativas , tienen que trasladar al plano europeo el protagonismo que tienen a nivel nacional y , desde el plano europeo , ser mucho ms activas en la aplicacin de medidas y acciones comunes en favor del empleo .
<P>
Felicito al ponente y , en razn de que es un informe riguroso y cierto , pido su apoyo , y pido su apoyo adems a la posicin que l mantenga respecto a las enmiendas .
<SPEAKER ID=214 LANGUAGE="DE" NAME="Pirker">
Seor Presidente , creo que todos los que participamos en esta discusin estamos de acuerdo en que el dilogo social funcionar solamente si , se da tambin la representatividad , es decir , si todos los que estn vinculados a nivel nacional en el dilogo social se vuelven a encontrar en el plano europeo .
Esto es especialmente importante si la Unin Europea quiere poner en prctica tambin a nivel nacional medidas comunitarias .
Aqu necesita socios pertinentes con capacidad de ejecucin . Y stos se dan solamente si se da la representatividad .
<P>
En el ejemplo de Austria quiero mostrarles que esta representatividad no se da en todas partes .
Nuestro colega , el Sr . Menrad , ha aludido a esto en su intervencin .
En Austria sucede que la Cmara de Comercio , que representa all a las pequeas y medianas empresas , al comercio y a la industria , no se encuentra a nivel europeo .
All la asociacin de los industriales , integrada en el marco de la UNICE , es el correspondiente interlocutor en el dilogo social , es decir , el socio de la negociacin colectiva en Austria no est integrado a nivel europeo .
Y esto constituye un dilema , porque aqu no se encuentran muchos industriales y , al contrario , la Unin no tiene ninguna posibilidad de realizar en Austria sus intereses .
Sin embargo , esto puede cambiarse .
He presentado una enmienda -la n  2 al prrafo 17- y les pido que la apoyen porque afirma que nosotros deseamos decidir aqu que el interlocutor en la negociacin colectiva , la Cmara austriaca de Comercio , sea integrada por medio de una excepcin en el dilogo social .
<SPEAKER ID=215 LANGUAGE="SV" NAME="Lindqvist">
Seor Presidente , la UE ha dedicado demasiado tiempo a la economa , a la UEM , a los requisitos de convergencia y al cumplimiento de numerosas normas en lugar de abordar la cuestin ms importante que hemos de resolver en Europa , el desempleo .
Por eso es importante que se presione para que se d prioridad a esta cuestin a todos los niveles .
El informe constituye un paso en esta direccin .
<P>
El dilogo debe tener lugar en primer lugar con los interlocutores sociales a nivel nacional y naturalmente tambin a nivel europeo .
No obstante , los mayores progresos se pueden dar a nivel local y reducido entre las partes sin la interferencia de la UE o de las naciones .
ste es el camino que hay que escoger .
<P>
El informe incluye tambin el requisito de colaboracin entre los comits existentes a nivel de la UE y los nuevamente instituidos creados por el Consejo .
Esto es excelente .
Un banco de ideas que pudiesen utilizar los pases , los interlocutores sociales , tambin con anterioridad a la Conferencia de Luxemburgo , podra ser el modo de extraer una buena cantidad de propuestas de calidad para solucionar nuestro problema ms grave .
<SPEAKER ID=216 NAME="Gonzlez lvarez">
Seor Presidente , seor Comisario , comparto las preocupaciones del ponente -tambin del ponente de opinin de la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y de Poltica Industrialcuando expresa su preocupacin por que el dilogo social no sirva a las instituciones comunitarias y a los Gobiernos de colchn , de amortiguador , de los terremotos que a veces produce la puesta en prctica de determinadas polticas econmicas .
<P>
Tambin comparto su preocupacin -de ellos y de otros compaeros- por que estn suficientemente representadas las pequeas y medianas empresas en la negociacin , puesto que ellas crean el 85 % o ms del empleo comunitario .
Y en que las negociaciones debieran centrarse no slo en la creacin de empleo , sino tambin en la no prdida de empleo .
Todos recordamos la falta de dilogo que hubo con la decisin de la empresa Renault-Vilvoorde y la prdida de tres mil puestos de trabajo .
Y hoy mismo , la multinacional norteamericana Electrolux amenaza con la prdida de veinte mil puestos de trabajo en Europa ; algunos de ellos en Espaa , Alcal de Henares , un pas con un 20 % de desempleo .
<P>
Por lo tanto , centrarse en la negociacin por el empleo y en la negociacin por que no se pierda empleo .
Quiz ese dilogo lo facilitara un buen cdigo de conducta para las multinacionales que les impidiera privar a Europa de veinte mil empleos sin ninguna consecuencia para ellas .
<P>
Tambin sera necesaria -y naturalmente , ah no slo influye el voluntarismo del Parlamento Europeo- la presencia de las mujeres en ese dilogo social .
Porque , como vimos en el cdigo de conducta para la igualdad de oportunidades salariales que se ha aprobado , la falta de presencia de las mujeres influye en que ellas no puedan alcanzar un nivel de salarios que hoy est todava en la diferencia del 20 % al 30 % en muchos de los pases de la Unin Europea .
<P>
Hay que tener tambin en cuenta la propuesta que hace el Comit de Sabios , presidido por la Sra . Pintassilgo , para que las Comunidades se concierten con los agentes sociales en orden a la aplicacin concreta de los derechos sociales fundamentales .
Creo que hoy estamos en un momento de construccin europea .
Para algunos , la Cumbre de Amsterdam fue una frustracin y un fracaso , porque no se ha centrado suficientemente en el aspecto de la cohesin social , de la creacin de empleo .
Sabemos que va a haber una cumbre en Luxemburgo , pero mucho nos tememos que , segn nos dijo el Sr . Juncker el otro da en la Comisin de Asuntos Sociales y Empleo , si no hay una financiacin de esa creacin de empleo , mucho nos tememos que la Cumbre no sea lo suficientemente enrgica en esa creacin de empleo que todos necesitamos .
<SPEAKER ID=217 LANGUAGE="EN" NAME="Skinner">
Seor Presidente , doy gracias al Sr . Peter por lo mucho que ha trabajado para preparar este informe que , como sabemos muy bien en la comisin parlamentaria , no ha dejado de plantear algunos problemas .
Sin embargo , el Sr . Peter ha sabido ocuparse muy bien de ellos y estamos haciendo muchos progresos a este respecto .
<P>
Nunca ha sido tan importante el dilogo social , por lo menos en lo que se refiere a su continuacin , pero desde muchos puntos de vista est amenazado por personas que , en mi opinin , preferiran la anarqua industrial .
Si nos fijamos en el problema Renault , se dira que ha estado poniendo a prueba la idea de un dilogo social , un dilogo social que posiblemente no ha pasado antes por una prueba tan severa .
Todo parece indicar que , a lo largo de los decenios , el nico progreso industrial , econmico y social que se ha conseguido se ha basado en el hecho de que ha habido una relacin , una relacin sostenida -y real- basada en las relaciones establecidas en el lugar de trabajo .
No se trata de relaciones imaginarias , de relaciones que parecen manifestarse porque los grupos de trabajadores se renen , sino de las relaciones que existen porque los sindicalistas y las empresas que se encargan de negociar en el lugar de trabajo han tenido esas relaciones y pueden llevar a la mesa de discusin la experiencia adquirida .
Es absolutamente cierto que esas entidades econmicas deben seguir manteniendo su relacin en el plano europeo ; al menos en trminos de carcter representativo , las organizaciones fundamentales que estn representadas en el lugar de trabajo han procurado que el dilogo social que existe se consolide y contine a largo plazo .
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nicamente las organizaciones que cumplen los criterios fijados originalmente por la Comisin pueden confiar en participar en el dilogo .
Las organizaciones de pequeas empresas tienen una funcin , y es evidente que han de disfrutar de mayor acceso y de mayor participacin , pero no solamente porque las pequeas empresas desean impugnar la legislacin social : tienen que participar sinceramente en las discusiones .
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La Europa central y oriental est cobrando una importancia cada vez mayor , y es muy natural y muy adecuado que procuremos dar a esos pases la condicin de observadores y participacin en las discusiones , para que haya un proceso eficaz de cambio y adaptacin .
Tambin es muy cierto que en el Reino Unido no podemos decir que hayamos participado mucho en el dilogo social .
Esto ha cambiado tambin . Al Sr .
Macartney se le ha nombrado ahora ministro encargado del dilogo social , y me parece que es lgico y adecuado que as lo mencione aqu .
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El Sr . Peter tiene razn para preconizar reformas en el Comit Permanente del Empleo , as como un papel ms importante para el Parlamento , pero , Comisario , permtame que le haga una pregunta .
Desde que tenemos el dilogo social ,  qu conocimiento tenemos de las relaciones industriales en la Unin Europea y qu salvaguardias y mecanismos institucionales particulares necesitamos establecer para lograr que progresen las relaciones industriales en toda la Unin Europea .
<SPEAKER ID=218 LANGUAGE="NL" NAME="Thyssen">
Seor Presidente , aplaudo el hecho de que en el informe se preste una atencin expresa y especfica a las PYME . Slo que ni el informe ni la comunicacin de la Comisin van suficientemente lejos .
No hace falta explicar el significado de las PYME para la Europa social y econmica .
Parto de la idea de que sus Seoras y tambin usted , seor Comisario , estn convencidos de que la diferencia de escala entre las PYME y las grandes empresas en algunos mbitos supone tambin una diferenciacin poltica .
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Las necesidades de las PYME no siempre coinciden con las de las grandes empresas , y esta es la razn de que muchas PYME opten por asociarse .
Esta es tambin la razn de que tengamos que exigir un lugar para una representacin especfica de las PYME en el dilogo social , por lo menos si queremos dar la mxima legitimidad al dilogo social .
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En este contexto no slo es importante la representatividad , sino tambin un grado de cobertura de quien participe en el dilogo .
Las PYME han de poder participar como tales , no slo en la consulta , sino tambin en la concertacin que tiene como resultado acuerdos que despus pueden declararse vinculantes .
Por desgracia , el informe no habla de la participacin necesaria de las PYME en la concertacin y los convenios colectivos .
Es una cuestin lamentable que puede corregirse si se aprueba la enmienda n  4 .
Mi Grupo espera que ello suceda y sobre todo espera una iniciativa por su parte , seor Comisario .
<SPEAKER ID=219 LANGUAGE="SV" NAME="Carlsson">
Seor Presidente , la Comisin quiere efectuar una revisin del dilogo social .
Es excelente y necesario por varios motivos , entre otros porque tenemos un mercado de trabajo que cambia rpidamente , que la diferencia entre empleados y empresarios se vaya haciendo ms borrosa y cada vez ms personas se conviertan en trabajadores autnomos .
Muchos , tambin los jvenes , no estn acostumbrados a la misma participacin en las organizaciones laborales a menudo colectivistas y jerrquicas .
Para solucionar el problema del desempleo hay que reformar el mercado de trabajo .
Se necesita una estructura que diga s a las fuerzas reformistas y que haga sitio a las soluciones individuales y locales .
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Seor Comisario , estimados colegas , en la continuacin del debate en relacin con la revisin del dilogo social los valores de principio deben ser eficacia , lmites , apertura y transparencia , pero tambin representatividad y legitimidad .
En los procesos decisorios democrticos de la UE creo que es importante que no se d a los interlocutores sociales del mercado de trabajo una posicin especial .
Es adems extraordinariamente urgente que los polticos elegidos democrticamente , tambin a nivel nacional , no abdiquen del difcil cometido de volver a crear las condiciones necesarias para un mercado de trabajo que funcione .
<SPEAKER ID=220 LANGUAGE="DE" NAME="Mann, Thomas">
Seor Presidente , el dilogo social en todas las ramas , en los comits deliberativos y en los diversos sectores , es decir , en los diferentes mbitos econmicos , realiza una importante contribucin a la bsqueda de soluciones eficaces en la poltica de empleo , para la creacin de nuevos puestos y en la participacin de la mujer .
El consenso social es una importante ventaja del espacio industrial europeo incluso para las inversiones que urgentemente se necesitan .
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De cara a la globalizacin de la economa , ante la cual muchos se quedan trmulos como el conejo ante la serpiente , hay que adaptar las reglas de trabajo , pero no hay que arrojarlas por la borda , es preciso acordar conjuntamente la reestructuracin social e impedir conjuntamente el derrumbe social .
Una actuacin cooperativa es la nica respuesta correcta a las estrategias conflictivas que reinan actualmente .
Por consiguiente , es preciso reforzar el dilogo social , como lo demuestra con expertez Helwin Peter .
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No obstante , seor Comisario , la Comisin debe velar porque haya comits deliberativos eficaces .
De ah que sea necesario realizar a tiempo audiencias sistemticas y coordinaciones temticas .
Los interlocutores sociales deben abrirse .
En consecuencia , hay que ampliar el crculo del techo de las tres grandes organizaciones con los representantes de las pequeas y medianas empresas , tanto en las consultas como en las negociaciones .
A este respecto hay que integrar las estructuras de los futuros Estados miembros .
El dilogo social debe ser proyectado hacia el futuro .
El punto esencial es , evidentemente , la poltica de empleo . Igualmente hay que negociar los mbitos de competencia comunitaria , especialmente tras la integracin del captulo del empleo , del Protocolo social y de la Carta de los derechos fundamentales de los trabajadores en el Tratado de la Unin Europea por la totalidad de los quince Estados miembros .
Quien quiera la economa social de mercado ha de apoyarse en alianzas , ha de apoyarse en uniones en pro del trabajo en las regiones y en los sectores econmicos , y ha de apoyarse en un dilogo permanente con los actores sociales .
<SPEAKER ID=221 NAME="Flynn">
Seora Presidenta , quisiera dar gracias a todos los que han contribuido al debate .
El dilogo social ha cobrado mucha fuerza en los ltimos aos y ha llegado ahora a una fase fundamental de su desarrollo .
Los interlocutores sociales estn desempeando un papel cada vez ms importante en la elaboracin de la poltica social de la Unin Europea , y es evidente que el dilogo adquirir an mayor importancia porque los interlocutores sociales tienen una funcin que desempear en la promocin de las conclusiones polticas convenidas en Amsterdam .
Ahora bien , la comunicacin sobre el desarrollo del dilogo social en el plano de la Unin Europea , que la Comisin adopt en septiembre del ao pasado , pide que se reevalen imparcialmente todos los aspectos del dilogo social desde el punto de vista de todas las partes que intervienen en l .
Sobre la base de este debate y de los comentarios que ha originado , de los cuales este informe constituye un elemento principal , se redactar una segunda comunicacin que espero sea adoptada por la Comisin antes de que acabe este ao . En ese documento se definir el papel y las modalidades del futuro dilogo social .
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Permtanme que haga dos aclaraciones preliminares .
En primer lugar , quiero darles las gracias por haberse esforzado por presentar sus opiniones en este momento para que se puedan tener plenamente en cuenta cuando se inicie la redaccin de la segunda comunicacin .
En segundo lugar , quiero felicitar al ponente , Sr . Peter , y a toda la Comisin de Empleo y Asuntos Sociales , as como a las dems comisiones parlamentarias involucradas , por el anlisis a fondo que han hecho de este complejo tema , adems de darles las gracias por el apoyo que han prestado a las opiniones de la Comisin sobre el particular .
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Naturalmente , la Conferencia Intergubernamental se ha encargado de desarrollar ms el dilogo social y , aunque considero quiz demasiado prematuro discutir a fondo sus resultados , me gustara hacer unas cuantas breves observaciones sobre la cuestin .
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En primer lugar , el dilogo social se incorporar en el Tratado , cosa que todos queramos y que ahora acogeremos con calurosa satisfaccin .
Por su parte , el Reino Unido ha puesto trmino a la situacin en que se encontraba en lo social .
En segundo lugar , se ha ampliado el procedimiento de codecisin en diversas esferas importantes .
Y en tercer lugar , se ha suscitado un nuevo y mayor inters por el empleo , con una nueva seccin consagrada a esta cuestin y un papel explcito para los interlocutores sociales .
Estoy muy de acuerdo con lo que ha dicho la Sra . Van Lancker .
No hay duda alguna de que es necesario aumentar la productividad de la Unin Europea , pero debo decir a la Sra . Van Lancker que la productividad debe conseguirse mediante la flexibilidad y la seguridad de los trabajadores , y espero que la estrategia del empleo que se discuti en la cumbre de Amsterdam y que ser objeto de una cumbre particular en la segunda parte de este ao , no sea una declaracin ms sino un compromiso en favor de desarrollar una accin positiva en el plano nacional y en el plano de la Unin en lo que se refiere a la creacin de mayor nmero de puestos de trabajo .
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Aprovechar esta oportunidad para decir a la Sra . Van Lancker que espero que el acuerdo colectivo sobre el trabajo en rgimen de jornada parcial propuesto por los interlocutores sociales sea examinado antes de que comience la pausa estival .
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Sin embargo , quisiera decir tambin que me hago cargo de que el Parlamento Europeo est defraudado por no haber obtenido la posibilidad de intervenir directamente con arreglo al nuevo Tratado para la adopcin de normas legislativas basadas en acuerdos colectivos .
Comparto el desaliento del Parlamento porque la Comisin se esforz por incluir el derecho de que el Parlamento pudiera obrar como acabo de decir durante la cumbre de Amsterdam .
Ahora bien , aunque tenemos que aplicar el Tratado tal y como ha sido concertado por los Estados miembros , estoy dispuesto a examinar modalidades prcticas de informacin e intercambio de opiniones sobre esta cuestin con el Parlamento en el futuro .
Me parece que sta es la cuestin esencial que formula el Sr . Peter en su informe .
He pedido ya a mis servicios que empiecen a reflexionar sobre esta cuestin y me esforzar por conseguir que las cuestiones que ha planteado el Sr . Peter , al presentar su informe se tengan en cuenta en ese proceso .
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Por lo que se refiere al informe propiamente dicho , me parece que consigue un buen equilibrio entre los diversos intereses involucrados al pedir que los interlocutores sociales consideren una posible ampliacin del dilogo social , al mismo tiempo que respeta explcitamente su autonoma .
Muchos diputados han subrayado aqu esta tarde toda la cuestin de la representacin , y en particular la de la representacin de empresas pequeas y medianas en el dilogo social .
La Comisin ha hecho siempre una distincin entre consultas y negociaciones , y ha recalcado que se preocupa por establecer un proceso de consulta lo ms amplio posible sin desviarse en ningn momento del principio de que las negociaciones tienen que basarse en el reconocimiento mutuo de las partes que negocian .
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Apoyo sin reservas las demandas que se hacen en el informe en favor de un dilogo ms eficaz a todos los niveles .
Me parece que son particularmente interesantes los siguientes llamamientos en favor de la adopcin de medidas para conseguir esa finalidad : el llamamiento en favor de promover la importancia del dilogo social de forma ms firme por conducto de toda la Comisin , pero dejando las cuestiones de coordinacin en manos de la DG V ; la necesidad de conceder ms importancia al dilogo sectorial .
Estoy totalmente de acuerdo con ustedes en que hay muchos problemas con que se enfrenta Europa que se podran resolver .
Tambin la necesidad de reformar el Comit Permanente del Empleo ; esta cuestin reviste para m alta prioridad .
Su importancia ha aumentado en mi opinin a causa de la precedencia que la lucha por el empleo recibe en el nuevo Tratado y en el nuevo Ttulo .
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Por ltimo , quiero darle una vez ms las gracias por su informe , que nos permitir determinar la mejor manera de fortalecer el dilogo social y de asociarlo ms ntimamente a los esfuerzos destinados a alcanzar los objetivos de la Unin Europea , particularmente el empleo y el crecimiento econmico .
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El Sr . Skinner ha hecho una pregunta concreta a la que me gustara contestar .
Ha preguntado cul es nuestro nivel de conocimientos e informacin acerca del dilogo social en todos los Estados miembros de toda la Unin .
He de decirle que tenemos un volumen muy considerable de informacin sobre todos los aspectos del dilogo social , que ha recopilado y actualizado para nosotros el Observatorio de Relaciones Industriales , de Dubln .
De su funcionamiento se encarga la Fundacin Europea para la Mejora de las Condiciones de Vida y de Trabajo .
Si hay alguna informacin concreta que quisiera obtener usted del Observatorio de Relaciones Industriales y que pudiera ser de inters especial para usted , me ocupar con mucho gusto de obtenrsela .
<SPEAKER ID=222 LANGUAGE="DE" NAME="Rbig">
Una pregunta , seor :  Hay una fecha concreta ?
 Cundo ser la prxima vez en que figure el dilogo social en el orden del da , por ejemplo , en la DG V ?
<SPEAKER ID=223 NAME="El Presidente">
Antes de darle a usted la posibilidad de responder doy una vez ms la palabra a la Sra . BoogerdQuaak .
Quiz pueda ser tratado esto de manera conjunta luego .
<SPEAKER ID=224 LANGUAGE="NL" NAME="Boogerd-Quaak">
Seora Presidenta , el Comisario anuncia una segunda comunicacin , pero si sta sigue siendo tan vaga como la primera comunicacin y la respuesta del Comisario a la implicacin de la pequea y mediana empresa , no avanzaremos nada .
Iniciar las vacaciones parlamentarias con una fuerte decepcin si la administracin no rompe el estancamiento que , por lo visto , los propios interlocutores sociales no desean romper .
<SPEAKER ID=225 NAME="Flynn">
Seora Presidenta , en respuesta a la Sra . Boogerd-Quaak quisiera indicar que nuestra primera comunicacin era un documento de consulta , encaminado a obtener todas las opiniones necesarias para poder evaluar la mejor forma de seguir adelante con la labor .
La segunda comunicacin est orientada en la direccin que usted espera : accin concreta sobre la forma de desarrollar el dilogo social para tener en cuenta todo lo que es necesario en el futuro .
De todas estas cuestiones se ocupar la segunda comunicacin .
<SPEAKER ID=226 LANGUAGE="DE" NAME="Rbig">
Yo pregunt si hay ya una fecha concreta , cundo ser la prxima vez que el dilogo social figure en el orden del da , por ejemplo , en la DG V .
<SPEAKER ID=227 NAME="Flynn">
Seora Presidenta , el dilogo social es una cuestin de inters constante -prcticamente de inters semanal- para la DG V , que participa en todos los preparativos para todas las discusiones y evaluaciones que tratan del dilogo social . Si hay algn aspecto del dilogo social que el Sr .
Rbig quisiera examinar conmigo , me agradar sobremanera poder discutirlo con l en privado , pero he de decir que la DG V consagra una enorme cantidad de su tiempo a la promocin del dilogo .
<CHAPTER ID=9>
Modificacin del Reglamento Financiero
<SPEAKER ID=228 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da se procede al debate del informe ( A4-0217 / 97 ) del Sr . Sarlis , en nombre de la Comisin de Control Presupuestario , sobre la propuesta de reglamento ( EURATOM , CECA , CE ) del Consejo ( COM ( 96 ) 0351 - C4-0497 / 96-96 / 0189 ( CNS ) ) por el que se modifica el Reglamento Financiero de 21 de diciembre de 1977 aplicable al presupuesto general de las Comunidades Europeas .
<SPEAKER ID=229 NAME="Sarlis">
Seora Presidenta , el debate que ocupa hoy al Parlamento Europeo se refiere a una propuesta de la Comisin de un reglamento del Consejo por el que se modifican determinadas disposiciones del reglamento financiero aplicable al presupuesto general de las Comunidades Europeas .
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Las enmiendas que presenta la Comisin en su propuesta constituyen la llamada sptima tanda de modificaciones para la mejora de la transparencia y de la eficacia de la gestin financiera de los ingresos comunitarios de parte de los rganos comunitarios , as como para la determinacin de la responsabilidad de estos rganos como medio de transparencia no susceptible de controversias .
Debo decir que las enmiendas de la Comisin se mueven en la direccin correcta y , de hecho , tienen su punto de partida y se aplican en el marco del Programa de la Comisin para la mejora de la gestin financiera , conocido como SEM 2000 , que , como se sabe , ha aprobado el Parlamento Europeo .
Debo agregar que el punto de partida de la iniciativa de la Comisin , y sobre todo de las enmiendas que introdujo el Parlamento Europeo , est constituido por los problemas que se suscitaron respecto a la gestin de los gastos comunitarios , especialmente en el sector del turismo , y a la comprobacin , en una investigacin que se llev a cabo , de la existencia de numerosas lagunas en las disposiciones del reglamento financiero , de la falta de rigor de alguna de ellas y de la diferenciacin confusa entre lo que puede y lo que no puede hacer un rgano .
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Debo decir adems que es la primera vez que el Parlamento Europeo incluye en su informe enmiendas no sustentadas en propuestas de la Comisin .
Es , creo , la primera vez que el Parlamento Europeo va de la mano con la Comisin y ofrece , dira , modificaciones a disposiciones concretas del reglamento financiero .
Finalmente , antes de pasar revista a algunas innovaciones introducidas con las enmiendas del Parlamento , debo agradecer a los miembros de la Comisin de Control Presupuestario su trabajo al margen de las posiciones polticas para la mejora de las propuestas del Parlamento , as como a la secretara de esta misma comisin y a la Comisin de Presupuestos , cuyo ponente ha ofrecido en todo momento una colaboracin excelente y armoniosa , aparte de ayudar a mejorar las disposiciones del reglamento financiero .
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En relacin con las disposiciones concretas , debo hacer referencia a la enmienda relativa al apartado 4 del artculo 22 sobre el tema de la delegacin .


En ella se delimita con toda claridad -puesto que se trata , sobre todo , de un intento de formulacin de un texto legal- el tema de la delegacin de poderes , as como de la actuacin ms all de los lmites de stos .

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En este tema , la falta de rigor de las disposiciones todava vigentes ha permitido que sucediera lo ocurrido en el turismo . Hay otra enmienda tambin al artculo 22 que regula los acuerdos con contratistas .
Otras enmiendas se refieren al famoso derecho de  passer outre  .
Es conocido este derecho , pues los rganos institucionales tiene la facultad de hacer caso omiso de la denegacin de visado , salvo que la negativa de visado se funde en la duda sobre la disponibilidad de los crditos . Aadimos una segunda circunstancia , relativa a las dudas sobre la exactitud de la imputacin presupuestaria .
Si el control financiero muestra que la imputacin presupuestaria es exacta , no podr seguirse el procedimiento de hacer caso omiso de la denegacin de visado .
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Por ltimo , se incluye una nueva disposicin que acoge el principio general segn el cual la competencia y capacidad de las instituciones , a partir de los Tratados y del acervo comunitario , para la celebracin de contratos no se podrn delegar ni transmitir a entidades exteriores a las instituciones de la Comunidad Europea .
 Qu significa esto ?
Que los rganos institucionales y servicios de la Comunidad Europea , tanto si se trata del Parlamento como la Comisin o del Consejo , no pueden delegar en terceros ajenos a los rganos comunitarios competencias que impliquen la celebracin de contratos .
Esto quera decir , y termino agradeciendo otra vez a todos los que he mencionado sus consejos para que esta propuesta fuera tan buena como fuese posible .
<SPEAKER ID=230 NAME="Colom i Naval">
Seora Presidenta , el origen de esta modificacin del Reglamento Financiero , como ha indicado el ponente , se deriva de las conclusiones de la segunda fase del programa SEM 2000 para la mejora de la gestin financiera de la Comisin .
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El Parlamento se haba pronunciado ya globalmente sobre esta segunda fase en noviembre de 1996 y , de alguna manera , habamos indicado las grandes directrices a este respecto .
Pero en ese informe , del que fui ponente , tuve ya ocasin de ver la problemtica , y por lo tanto , eso me permite apreciar todava ms el ingente trabajo realizado por nuestro ponente .
Creo que , si hablamos alguna vez con sinceridad , nadie le envidia al ponente el trabajo que ha tenido que desarrollar en esta materia .
Es un informe muy trabajado y debo decir que un tanto rido e ingrato , pero muy importante sobre la base positiva , buena en general , de las propuestas de la Comisin .
Pero realmente es un trabajo de compaginacin de enmiendas sobre enmiendas , de enmiendas que rectifican un texto enmendado , etc. que realmente necesitan un conocimiento jurdico importante .
<P>
Creo que el resultado global es equilibrado y recoge la mayora de las enmiendas socialistas , de lo cual nos felicitamos , y de la apertura de espritu del ponente .
Por tanto , quiero decirle que no hay problemas de fondo con su posicin , aunque vayamos quiz en la votacin a mantener alguna diferencia menor .
A veces , la bsqueda del perfeccionismo nos ha llevado a redacciones ligeramente distintas , pero insisto en que no tenemos problemas de fondo .
<P>
Entre nuestras contribuciones , aceptadas por el ponente , quisiera subrayar los textos que pretenden evitar los problemas de confusin de intereses , tema recurrente en la gestin de algunos programas , y , al votar el informe Fabra Valls , no hace ni una hora que hemos tenido la ocasin de ver los problemas que se derivaban de una insuficiente regulacin de los mismos .
Por lo tanto , creemos que son muy oportunos los textos que hemos podido redactar finalmente .
<P>
Y el otro aspecto a sealar sera -en cuanto a nuestra aportacin- la correcta puesta en prctica de un sistema para el muestreo en la concesin de visados .
Aqu hemos de decir que , en nuestra opinin , la Comisin se ha dado una libertad excesiva .
Comprendemos las necesidades del muestreo como elemento agilizador de la gestin , pero no podemos conceder una carta en blanco .
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Quisiera ahora insistir en lo que el ponente ha sealado hace un momento .
El Parlamento , en esta propuesta , va ms lejos incluso que la Comisin , pero ello es porque la propuesta de la Comisin es limitada .
Y debo decirle al Comisario que siempre recibimos las propuestas de modificacin del Reglamento Financiero por entregas , por fracciones , y nos gustara saber si la Comisin tiene , en un esquema de trabajo interno , un programa detallado de las distintas etapas , de los distintos paquetes que piensa enviarnos .
Ya sabemos que no podemos hacer un cdigo nuevo , pero , como comprendemos que la mejora exige ir enviando paquetes , nos gustara conocer ese programa de trabajo futuro de la Comisin , si lo tiene ya planteado .
Y si no , pues que se lo plantee y nos diga cules van a ser los sucesivos volmenes que vamos a recibir .
<SPEAKER ID=231 NAME="Brittan, Sir Leon">
Seora Presidenta , en primer lugar quisiera contestar a lo que acaba de decir el Sr .
Colom i Naval .
No tengo un plano de lo que va a suceder en el futuro , pero transmitir su sugerencia a mis colegas que se ocupan de la cuestin . Quisiera manifestar mi satisfaccin por el detenido anlisis que se ha hecho de nuestra propuesta y felicitar al Sr .
Sarlis , y tambin al Sr . Dell ' Alba , ponente de la Comisin de Presupuestos .
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La actual propuesta de enmienda del Reglamento Financiero tiene por finalidad brindar un marco jurdico para algunas de las reformas principales de la gestin financiera que estamos introduciendo en el contexto de la iniciativa SEM 2000 .
La cuestiones fundamentales de que se trata en la propuesta son las siguientes : una mejor gestin de las obligaciones financieras existentes , y un control ms estrecho de la labor sobre la ejecucin de actividades comunitarias que se delega a organismos del exterior .
En estas dos cuestiones ha insistido el Tribunal de Cuentas en los dos ltimos aos en el contexto de sus declaraciones de seguridad sobre las cuentas anuales de la Unin .
<P>
Se ha llegado a un estrecho acuerdo entre la Comisin y el Parlamento acerca de la mayor parte de esta extensa propuesta , y no deseo dar la impresin equivocada de que me concentro en los aspectos de discrepancia , cosa que inevitablemente tengo que hacer .
Quisiera recalcar que , en general , hay un amplio grado de acuerdo , pero tengo la obligacin de mencionar un par de cosas sobre las cuales discrepamos .
<P>
En la enmienda 7 , apartado 4 del artculo 22 ( 4 ) , el primer punto esencial se refiere al derecho de cada institucin a delegar poderes para la ejecucin del presupuesto -a esto se han referido los oradores- de conformidad con sus normas internas para delegar dichos poderes en los Directores Generales y , en casos apropiados , en otros oficiales .
<P>
He de recalcar que esta clusula particular se refiere exclusivamente a la delegacin de poderes dentro de las instituciones y no a la delegacin de poderes a organismos u rganos exteriores .
Quisiera mencionar tambin que la subdelegacin de poderes al personal no es cosa que se haga oficiosamente , y que los Directores Generales de que se trate firman documentos oficiales en los que asumen la plena responsabilidad por cada caso de subdelegacin de poderes que haya delegado en ellos la institucin .
Para que la cosa sea an ms oficial , lo que es lgico y apropiado , de cada subdelegacin se enva una copia al Tribunal de Cuentas .
<P>
Por razones operacionales , para poder llevar a cabo su cometido , la Comisin , que ejecuta el 98 % del presupuesto , necesita estar en condiciones de delegar poderes a 500 o ms oficiales , algunos de los cuales inevitablemente obrarn con cierto grado de libre albedro en nombre de su institucin .
Es evidente que no sera prctico ni eficaz en funcin del costo el retener todas las decisiones detalladas que han de tomarse para la ejecucin del presupuesto en las manos de los puestos directivos de mxima categora de las instituciones .
Por eso tropezamos con dificultades para aceptar la parte de la frase de la enmienda propuesta del artculo 22 que dice lo siguiente :  La delegacin del poder de ejecucin del presupuesto no podr tener nunca como objeto el ejercicio de un poder discrecional en concepto de una poltica comunitaria  .
Se menciona la utilizacin del poder discrecional como si diera uno un poder enorme al oficial , pero en realidad algunas de las cosas respecto de las cuales hay que adoptar una decisin estn calificadas ya por la palabra  discrecional  y adems son muy tcnicas y detalladas .
Estimamos que esa disposicin es conveniente en relacin con las delegaciones de poder a un rgano exterior , caso que queda incluido en la enmienda 20 del artculo 55 ( a ) , que la Comisin acepta .
<P>
Quisiera hablar a continuacin de la enmienda 17 del artculo 39 , segundo y tercer prrafos , referente al poder de cada institucin de hacer caso omiso de la intervencin de su interventor financiero que haya negado la aprobacin o el visado de una transaccin presupuestaria .
En la actualidad el nico lmite para el poder de la institucin se da en caso de no disponibilidad de consignaciones para llevar a cabo la transaccin .
El Parlamento ha propuesto que se aadan otros dos lmites : en primer lugar , cuando en opinin del interventor financiero la partida se haya cargado a un rengln presupuestario equivocado ; en segundo lugar cuando no se cumplan las directrices en materia de adquisiciones pblicas .
<P>
La Comisin reconoce plenamente la importancia de que haya la debida disciplina financiera acerca de esas cuestiones adicionales .
Sin embargo , la opinin de la Comisin es que en dichos casos el interventor financiero tiene que estar en condiciones de expresar su juicio objetivamente mediante la negativa del visado .
A la luz de la decisin del interventor financiero , la institucin asumir sus responsabilidades para rectificar la situacin que se ha planteado , incluida la liquidacin de demandas legtimas presentadas por terceras partes .
Se trata de decisiones institucionales que en todo caso hay que adoptar dentro de los lmites de las consignaciones disponibles y que , naturalmente , hay que comunicar al Tribunal de Cuentas .
Por eso nos parece que el texto de esta revisin debe quedar como est .
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Las pocas cuestiones restantes son de carcter ms tcnico .
La enmienda 6 se refiere a una propuesta anterior encaminada a modificar el Reglamento financiero de la FEOGA-Sector Garanta , que en breve va a adoptar el Consejo como cuestin de la categora A .
La enmienda 12 contiene una frase que se refiere a la reutilizacin del IVA reembolsado por Estados miembros , que no parece estar en consonancia con el enfoque nuevo y , segn tengo entendido , convenido para el trato que se de al IVA segn se define en la enmienda 11 del artculo 27 .
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La enmienda 21 se refiere a adquisiciones y requerira que las ofertas incluyesen directamente todos los requisitos fijados en la invitacin para tomar parte en la licitacin , con la posibilidad de eliminar la oferta si no los incluye .
Si se aplica de forma rgida , esta disposicin descartara ofertas que podran ser favorables por motivos que pueden ser de poca importancia tcnica .
<P>
Enmiendas 13 , 15 y 19 : la Comisin puede aceptar el principio de que las enmiendas consoliden el derecho del interventor financiero a conceder un visado a obligaciones y pagos probando los mtodos aplicables en casos determinados .
Ahora bien , estimamos que la norma actual es compatible ya con la utilizacin de mtodos de sondeo , y las enmiendas no haran ms que confirmar la prctica actual .
Tambin quisiramos proponer algunos ajustes de la redaccin de esta enmienda , incluidas posibles enmiendas de las disposiciones detalladas para la aprobacin de imputaciones presupuestarias en el marco del apartado 1 del artculo 38 .
<P>
Es una propuesta larga y compleja , que incorpora numerosas enmiendas , y es importante que no resulte exagerada en sus proporciones .
Hemos llegado a un acuerdo sobre todas las cuestiones , excepcin hecha de dos cuestiones importantes , tres cuestiones tcnicas y una cuestin de aclaracin .
<P>
Quisiera expresar una vez ms la satisfaccin de la Comisin por la estrecha y rpida cooperacin de las comisiones parlamentarias sobre esta propuesta .
Nuestra finalidad es presentar una propuesta revisada despus de la pausa estival .
<SPEAKER ID=232 NAME="Sarlis">
Seora Presidenta , solamente quiero agradecer al seor Comisario sus buenas palabras , como tambin al Sr . Colom y Naval y a todos los miembros de la comisin por la colaboracin que han prestado .
Tengo , sin embargo , que decir -y lo repito otra vez , y el Comisario lo entender- que el problema que tenamos tanto en el caso del MED como en el caso del turismo era principalmente un problema de la falta de rigor de las disposiciones .
Haba disposiciones que , si se hubiesen explicado correctamente , no habran dado lugar a nada de todo aquello .
Por tanto , cuando alguien tiene la responsabilidad de redactar una disposicin sobre temas jurdico-financieros , est obligado a ser muy claro y no facilitar posibilidades de evasin .
En este principio se enmarca la enmienda sobre la cual tiene dudas la Comisin .
<P>
Tengo que decir que en esta enmienda concretamente , seor Comisario , se ofrece a la Comisin la oportunidad , sobre la base del artculo 139 , de ampliar el tema del discretionary power ; pero dentro del Reglamento hay que tender como principio general a que el funcionario no puede ejercer los poderes como le parezca , es decir , segn su juicio , sea quien sea .
En todo caso , el tema puede ampliarse , dentro de lo que ofrece el Parlamento , para poder solucionar los problemas en la prctica .
<SPEAKER ID=233 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 9.00 horas .
<CHAPTER ID=10>
Control financiero de las operaciones de los Fondos estructurales
<SPEAKER ID=234 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe A4-0230 / 97 del Sr . Colom i Naval , en nombre de la Comisin de Control Presupuestario , sobre el documento de la Comisin ( C4-0246 / 97 ) sobre el control financiero de las operaciones de los Fondos estructurales - correcciones financieras netas .
<SPEAKER ID=235 NAME="Colom i Naval">
Seoras , me temo -y la contemplacin de esta magnfica aula me lleva a tener unos temores an mayores- que mi informe va a pasar , si me permiten decirlo , sin pena ni gloria . Y es curioso , porque este informe , cuando se materialice el mes que viene en una nueva reglamentacin de la Comisin Europea , seguramente cuando entre en aplicacin el primer da , tendr titulares de prensa .
El da en que un Estado miembro tenga que devolver fondos debidamente utilizados , de los Fondos estructurales , estoy seguro de que por lo menos la prensa de ese pas , y posiblemente algunas otras prensas comunitarias , lo pondrn en titulares , por lo menos en las pginas de economa .
Por lo tanto , se trata de una de esas contradicciones de estos informes aparentemente tcnicos , pero que tienen un contenido prctico y real en la ejecucin de una parte importantsima de nuestro presupuesto .
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El informe que tengo el honor de presentar hoy en nombre de la Comisin de Control Presupuestario es tambin un ejemplo de las relaciones que deben existir entre el Parlamento y la Comisin .
Lo digo porque no existe -lo quiero subrayar- obligacin legal por parte de la Comisin de consultarnos en esta materia .
Es un acto de reconocimiento poltico a la actividad y a la responsabilidad del Parlamento , y al mismo tiempo tengo que decir que se haba firmado un cdigo de conducta de relaciones entre el Parlamento y la Comisin que implicaba que esto sera automtico y hubo sus ms y sus menos .
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Tuvimos que arrancar , como quien dice , finalmente este acuerdo .
Con lo cual ha habido aqu un pequeo lo , en cuanto a nuestras relaciones bilaterales , con su aspecto positivo para la Comisin de Control Presupuestario y su aspecto negativo para la Comisin de Poltica Regional .
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Entonces , yo quisiera explicar con ello la razn que nos ha movido al presidente de la Comisin de Poltica Regional y a m mismo como ponente , a firmar una enmienda conjunta recordando que en el cdigo de conducta estaba incluido este punto .
Por lo tanto , le anticipo , seora Presidenta , que evidentemente el ponente estar a favor de esta enmienda aunque no hubiese sido tratada en su da en la Comisin de Control Presupuestario .
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Sobre el fondo , Seoras , se trata de trasladar el principio de las correcciones financieras de las cuentas del FEOGA-Garanta , que est en vigor ya hace muchos aos , a otros sectores del presupuesto comunitario .
Es una peticin que el Parlamento ha hecho varias veces , la ltima y con mayor nfasis con motivo de mi propio informe sobre el SEM 2000 , votado en noviembre ltimo .
Pedamos que este principio se extendiera y se nos contest , Seoras , que esto era muy difcil . Que era quiz imposible .
Pero despus , en este dilogo fructfero que hemos tenido con la Comisin y que hemos tenido ocasin de desarrollar en lo que se llama el Grupo de representantes permanentes de los Ministros de Hacienda presidido por dos Comisarios , y en el que el Parlamento ha estado representado por este ponente , ah se lleg a la conclusin de que era una materia que se poda desarrollar y perfeccionar ; que no haba nada que lo impidiera .
Por eso , la Comisin decidi que esto deba de ser aprobado antes de finales de julio .
De ah la urgencia de que maana votemos sin falta este informe , de manera que el Parlamento haya fijado su posicin antes de que la Comisin cierre definitivamente el captulo .
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Nosotros sabemos desde hace muchos aos cmo funcionan las correcciones financieras en el mbito del FEOGA-Garanta , designacin de un organismo en cada Estado miembro que sea responsable ante la Comisin , homologacin de organismos liquidadores , etc. etc . En cambio , en las polticas estructurales estos mecanismos francamente eran poco claros .
 Qu bases podamos tener ?
pues evidentemente los artculos 23 y 24 del Reglamento de coordinacin de fondos .
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Pero hasta ahora , estos dos artculos no han servido jams a un procedimiento sistemtico de liquidacin de cuentas , ni tampoco a correcciones financieras ocasionales en el mbito de los Fondos estructurales , aunque vinculadas a condiciones detalladas .
 Por qu ?
, pues porque haba razones indudablemente polticas y razones tcnicas .
Me atrevera a decir -y s que los Estados miembros se quejarn- que no haba la menor voluntad poltica por parte del Consejo ; por mucho que luego el Consejo sea el primero que vaya gritando desde los tejados que quiere una administracin eficaz , justa , severa y austera .
Pero cuando se le tocaba el dinero de los Fondos estructurales , prefera mirar a otra parte .
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Ante esta actitud del Consejo se comprende que la Comisin tampoco estuviera entusiasmada en abordar el tema .
Y , el SEM 2000 ha actuado de catalizador y , por lo tanto , ah hemos conseguido que se cambie esta voluntad poltica .
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Por otra parte , los artculos 23 y 24 eran , quiz , poco claros y ello llevaba a dificultades de aplicacin .
Ahora , la Comisin sostiene que con los artculos 23 y 24 se puede hacer realmente la correccin financiera , cosa que nosotros siempre habamos afirmado .
Es ms , justifica que la jurisprudencia existente en el FEOGA-Garanta -porque hay casos llevados ante el Tribunal de Justicia- la jurisprudencia ya le da una base suficiente y que , por lo tanto , as puede llevar adelante un procedimiento pragmtico para la correccin de las cuentas de los Fondos estructurales sin necesidad de modificar el fundamento jurdico .
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Nosotros -y es lo que estamos diciendo en nuestra propuesta- Seoras , podemos aceptar a ttulo tentativo , experimental esta base pragmtica , pero creemos que la arquitectura jurdica de la propuesta es un tanto dbil y que , a medio plazo , de acuerdo con la experiencia , deberamos mejorarla y completarla .
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No creemos que debamos lograr un Reglamento absolutamente exhaustivo , pero algo ms completo que el actual .
Deberamos facilitarle a la Comisin los medios de control en los pases que estn ejecutando los Fondos estructurales .
Los Fondos estructurales los ejecutan bsicamente las administraciones nacionales o subcentrales , locales , regionales , de los lnder , etc. y hay que darle mayor fuerza a los poderes de la Comisin en esta materia .
Seoras , no quiero abusar del tiempo , pero s quisiera decirles que consideramos incorrecta la propuesta de la Comisin de que las correcciones puedan ser retroactivas .
No se trata de sanciones .
Si hay sanciones , s que puede haber circunstancias atenuantes o una negociacin para ver cul es exactamente la multa .
Pero no estamos esto ; estamos estableciendo un procedimiento contable de fotografa de la situacin y , por lo tanto , ah , creemos que no tiene que darse el carcter retroactivo .
<SPEAKER ID=236 LANGUAGE="DE" NAME="Berend">
Seora Presidenta , quisiera hacer lo uno y lo otro y formular tambin algunas puntualizaciones a la Comisin de Poltica Regional .
En el ao 1995 se realizaron pagos por un total de casi 21.000 millones de ecus desde los Fondos estructurales .
Como se deduce del VII Informe anual sobre los Fondos estructurales se realizaron por parte de las Direcciones generales , Poltica Regional y Control Presupuestario , un total de 220 inspecciones , 134 por la Direccin General de Poltica Regional y 80 por la de Control Presupuestario .
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Esto no es suficiente , como se podra pensar .
Sin embargo , cada proyecto financiado con fondos de la UE no puede ser inspeccionado por los servicios de la Comisin .
La tarea principal de evitar o de descubrir irregularidades reside en los Estados miembros por razones de partenariado .
Sin embargo , a la vista del hecho de que en el presupuesto se pierden anualmente cientos de millones de ecus , es preciso reconocer y eliminar los puntos flacos .
Desde la perspectiva de hoy veo tres de estos puntos flacos .
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Primer punto flaco : problemas de organizacin en la Comisin .
Entre las direcciones generales que he mencionado existe el problema de que los resultados del control financiero no se comunican , o se comunican demasiado tarde , a los rganos competentes .
Segundo punto flaco : los propios Estados miembros .
Mientras el dinero procedente de Bruselas no sea aplicado con el mismo cuidado que el dinero nacional procedente de los impuestos , ser ineficaz cualquier control .
La utilizacin de los recursos procedentes de los Fondos estructurales para otros fines debe ser sancionada y castigada con la misma dureza que el fraude a las subvenciones procedentes de recursos nacionales .
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Tercer punto flaco : ausencia de una regulacin legal suficiente de las correcciones financieras .
Aunque tenemos los artculos 23 y 24 en el Reglamento de coordinacin , an no han sido tomados stos como fundamento de las correcciones financieras .
Estoy de acuerdo con el ponente , que pide un marco jurdico slido .
Ya en el acuerdo de aprobacin de la gestin del Parlamento Europeo sobre el ejercicio presupuestario de 1995 , ste pidi bajo el ttulo de Aprobacin de la Gestin de los Fondos estructurales unos fundamentos jurdicos claros .
Como miembro de la Comisin de Poltica Regional soy consciente de que tenemos una alta responsabilidad sobre la adecuada utilizacin de una tercera parte de los recursos presupuestarios de la UE .
Los recursos han de contribuir a la cohesin econmica y social y no deben desaparecer sin sentido ni utilidad a causa de una administracin ineficaz o a causa de actividades fraudulentas .
Estoy en condiciones de apoyar el Documento SEM 2.000 , el Documento 3 de la Comisin as como tambin las conclusiones del ponente .
<SPEAKER ID=237 LANGUAGE="FI" NAME="Virrankoski">
Seora Presidenta , los Fondos estructurales constituyen un elemento cada vez ms importante de los recursos de la Unin Europea y del uso que se hace de los mismos .
En estos momentos estos fondos ya representan en importancia el segundo captulo de gastos en el presupuesto de la Unin Europea , y comienzan a aproximarse a la barrera del 40 % .
En el futuro , la proporcin de los Fondos estructurales crecer irremisiblemente , tal como constatamos ayer con motivo de la publicacin del estudio relativo a la Agenda 2000 , puesto que se van a transferir aproximadamente 2.000 millones de marcos finlandeses procedentes de los fondos estructurales a la Seccin de Garanta del Fondo Europeo de Orientacin y de Garanta Agraria , destinados a un uso prcticamente del mismo tipo , y porque , adems , la cuota de financiacin de los Fondos estructurales en el presupuesto permanecer invariable , en un 0 , 46 % del producto nacional bruto .
El deber de los Estados miembros es hacer uso de este dinero .
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El seor Colom i Naval ha realizado una excelente labor en la elaboracin de su informe , en el que adems identifica las dificultades relacionadas con el uso de los recursos que ofrecen los Fondos estructurales .
La mayor parte de los recursos de los Fondos estructurales se utiliza a travs de los programas objetivo , gestionados desde Bruselas por distintas direcciones generales .
Este estado de dispersin administrativa dificulta ya de por s una gestin adecuada de los recursos .
Por otro lado , la utilizacin de los recursos en los Estados miembros est repartida entre diversas instancias administrativas y se encuentra tambin muy dispersa desde un punto de vista regional .
Este es el motivo por el que plantea dificultades el control de los recursos .
Por su parte , todas estas circunstancias ocasionan irregularidades en el control de los fondos .
Por otro lado , los recursos de los Fondos estructurales se utilizan en pequeas partidas inconexas y en distintos mbitos sociales , lo cual a su vez dificulta el seguimiento del uso que se hace de los mismos .
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No obstante , los Fondos estructurales representan una cierta cuestin de confianza para la Unin Europea y sus Estados miembros .
Con ellos se intenta fomentar la cohesin y la igualdad entre regiones .
Por este motivo son difciles las correcciones netas que propone la Comisin ; por este motivo , y tal como expone el ponente , se debera dotar de un fundamento legislativo a estas correcciones , las cuales deberan ser fcilmente previsibles .
nicamente de esta manera se puede garantizar la seguridad jurdica , tanto de los Estados miembros y de sus ciudadanos , como de la Unin Europea .
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Seora Presidenta , respaldo la aprobacin de este informe .
<SPEAKER ID=238 LANGUAGE="SV" NAME="Holm">
Seora Presidenta , es naturalmente importante que se lleve a cabo y exista un control de las operaciones de los Fondos estructurales .
Por eso es satisfactorio que hayamos recibido el documento de la Comisin .
Tambin me ha causado una gran satisfaccin el informe elaborado por el Sr . Colom y Nadal .
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Los Estados miembros tienen la responsabilidad de efectuar el control con el fin de que no se produzcan infracciones .
Tambin es central que les recordemos a los Estados miembros este procedimiento de manera que evitemos tener que leer en los peridicos las noticias sobre las diversas infracciones que se han cometido .
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No obstante , lo que necesitamos no es solamente el control financiero de los Fondos estructurales .
Con demasiada frecuencia leemos en los peridicos que un proyecto que ha recibido ayudas de los Fondos estructurales ha tenido unas repercusiones que no eran en absoluto la finalidad de dichas ayudas .
 Cmo repercuten , por ejemplo , los Fondos estructurales sobre los objetivos medioambientales que nosotros mismos nos hemos fijado en la UE y los cuales ha suscrito el Parlamento Europeo ?
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No obstante , tambin se da la circunstancia contraria .
Existen Estados miembros que no utilizan su derecho a beneficiarse de los Fondos estructurales y medios que se congelan porque es difcil acceder a la informacin , muchos no saben cmo hacerlo y todo hay que solicitarlo a Bruselas .
Esto hace que la burocracia adopte unas proporciones disuasorias y por ello habra que modificarla ms adelante .
Finalmente , gracias Sr . Colom y Nadal por su informe .
<SPEAKER ID=239 NAME="Brittan, Sir Leon">
Quisiera dar gracias tambin al Sr . Colom i Naval por la labor que ha consagrado a esta cuestin .
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Por lo que se refiere al control financiero , las medidas que ha adoptado la Comisin y que han recibido apoyo en el informe revisten dos formas .
La primera es una propuesta de la Comisin para establecer un reglamento con arreglo al artculo 23 del reglamento de los fondos estructurales , que aclare las necesidades mnimas de control de los Estados miembros respecto de los fondos estructurales .
La segunda es un conjunto de directrices para los servicios de la Comisin acerca de los criterios seguidos para efectuar correcciones financieras netas con arreglo al artculo 24 del reglamento de los fondos estructurales .
El proyecto de reglamento , por consiguiente , constituye una aclaracin de las disposiciones de gestin y control que ya estn previstas en el reglamento de los fondos estructurales .
No se trata de establecer nuevas normas o de pedir la creacin de nuevas estructuras , sino de especificar la naturaleza y el volumen de los controles que son necesarios para que las autoridades designadas de los Estados miembros puedan certificar que las acciones han sido objeto de gestin y de verificacin y que los gastos estn justificados .
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En particular , el proyecto de reglamento aclara la naturaleza de la certificacin que ha de facilitar el Estado miembro .
Las directrices para las correcciones financieras netas se derivan , en opinin de la Comisin , de la actual disposicin de la norma principal relativa a los fondos estructurales y no requieren ninguna base jurdica suplementaria .
De todos modos , la Comisin examinar el funcionamiento de las directrices dentro de un ao y estimar si es necesario hacer algn cambio en el principal reglamento relativo a los fondos estructurales para el perodo que comienza el ao 2000 .
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Entre tanto mantendremos al Parlamento plenamente informado de la aplicacin de las disposiciones del artculo 24 en casos concretos , disposiciones que se aplicarn en plena consulta con el Estado miembro de que se trate .
<SPEAKER ID=240 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario .
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El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar maana a las 9.00 horas .
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( Se levanta la sesin a las 17.55 horas . )
