<CHAPTER ID=1>
Aprobacin del Acta
<SPEAKER ID=1 NAME="El Presidente">
El Acta de la sesin de ayer ha sido distribuida .
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 Hay alguna observacin ?
<SPEAKER ID=2 LANGUAGE="EN" NAME="Kellet-Bowmann">
Seor Presidente , ayer , en una de sus raras intervenciones , el Sr . Tomlinson mencion la soberana de este Parlamento en la formulacin de decisiones .
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En otro momento de este ao , cuando votamos sobre el informe acerca de la investigacin en materia de trnsito , el Parlamento decidi que la labor de seguimiento debera corresponder a la Comisin de Control Presupuestario .
En el Acta de ayer , por lo visto , aprobamos un informe sobre la telemtica en el transporte -que forma parte del sistema de trnsito- para que se asignara a la Comisin de Transportes y Turismo .
Sin embargo , en un documento que distribuy ayer el servicio pertinente y que se denominaba  Actividades  , se dice que el plan de accin de la Comisin para el nuevo trnsito en la poltica aduanera europea debe asignarse a la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y Poltica Industrial .
 Existe la soberana de este Parlamento , o no ?
<SPEAKER ID=3 NAME="El Presidente">
Verificaremos lo que usted dice y adoptaremos las medidas necesarias .
<SPEAKER ID=4 LANGUAGE="IT" NAME="Angelilli">
Seor Presidente , pido la palabra por alusiones personales . El pasado lunes , al comienzo de la sesin , el Sr .
Ford pidi intervenir para denunciar un hecho muy grave , esto es , que en la sesin anterior , aqu en Estrasburgo , fue arrancado de la puerta de su despacho un cartel que evocaba la resistencia del pueblo alemn contra Hitler . El Sr .
Ford , sin embargo , hizo luego unas observaciones que , a mi entender , son claramente desafortunadas e inoportunas . En efecto , dijo que no le extraaba que en este Parlamento pudieran suceder este tipo de hechos de vandalismo poltico , ya que en el propio Parlamento ocupan un escao personas como Roberta Angelilli , o sea , yo misma , que en Italia es responsable de presuntas actividades , organizaciones e iniciativas de cariz filonazi .
<P>
Desconozco sinceramente las causas que inspiraron estas acusaciones , estas insinuaciones y estas asociaciones de ideas .
Probablemente el Sr . Ford , diputado muy conocido , para conseguir ms aplausos en el Pleno utiliz unos medios de la peor e infamante demagogia poltica , fruto de la peor intolerancia .
<P>
Pues bien , deseo manifestar tan slo una cosa : al menos en Italia , proferir insinuaciones sin fundamento es en la prctica un hecho perseguible penalmente , que constituye un delito de calumnia .
Invito , por lo tanto , al Sr . Ford a que se informe mejor antes de sugerir insinuaciones sin fundamento y , de cualquier modo , invito al Presidente o a quien se encargue de ello a esclarecer lo sucedido .
Por m parte , tengo intencin de acudir a cualquier va , quizs incluso a la penal , a fin de aclarar lo acontecido .
<SPEAKER ID=5 NAME="El Presidente">
Seora Angelilli , yo me permito recordarle a usted dos cosas :
<P>
En primer lugar , que las observaciones por alusiones personales se deben hacer el mismo da o el siguiente de producirse la alusin .
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En segundo lugar , que cualquier diputado tiene libertad de pronunciarse en el Pleno , y no es el presidente ni ninguna otra autoridad quin para censurarle en el Pleno .
Eso , como usted sabe bien , se llama irresponsabilidad .
Nadie puede censurar a otro diputado ni hay posibilidad de persecucin penal ni en Italia ni en ningn otro pas de nuestro entorno por las expresiones proferidas en el Pleno .
Para eso est el trmite de alusiones personales , que se deben hacer inmediatamente para corregir cualquier error de hecho o para protestar y aclarar cualquier circunstancia como la que usted ha querido aclarar hoy .
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Voy a dar la palabra al Sr .
Ford , pero no es oportuno continuar manteniendo un debate sobre el tema .
Usted , al hacer sus alusiones personales , se ha referido al Sr . Ford .
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No tengo ms remedio que darle la palabra , pero le pedira que terminsemos este tema sin ms , porque hay muchos asuntos importantes en el da de hoy .
<SPEAKER ID=6 LANGUAGE="EN" NAME="Ford">
Seor Presidente , la Sra . Angelilli ha hecho comentarios acerca de lo que yo dije el lunes .
Lo dije sobre la base de un artculo de prensa en el Reino Unido .
Le voy a dar una copia del artculo de prensa que trata de lo que al parecer se esperaba que hiciera la Sra . Angelilli .
No hace falta decir que supongo que la Sra . Angelilli proceder judicialmente contra m y , si no lo hace , entonces ser fcil extraer las conclusiones del caso .
<SPEAKER ID=7 LANGUAGE="FR" NAME="Antony">
Seor Presidente , deseara intervenir tambin por razones personales .
No estaba aqu el lunes pero no puedo dejar pasar por alto las palabras del Sr .
Ford que , de acuerdo con su costumbre de provocar , hizo una mezcla escandalosa , acusndome de racismo , una vez ms .
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Deseara manifestar al Sr . Ford que conozco Francia y el racismo del que ha sido vctima mi ayudante .
Su nombre es Stphane Durbeck , es de raza negra y antillano , y ha sido molido a golpes y tratado de  tara gentica  porque me hace el honor y tiene la amabilidad de acompaarme en todas mis actividades .
Los ahijados vietnamitas que educo se han visto atacados y agredidos por ser ahijados mos , y porque les trato como a mis otros hijos .
En cuanto a los pequeos hurfanos libaneses , unos tres mil , a los que he ayudado durante aos , tambin estn marcados , se les ataca y estn condenados a la venganza porque son cristianos .
<P>
Si hay un racismo que arrasa , se es el del Sr . Ford , cuyos maestros de pensamiento han asesinado a 200 millones de personas en el mundo , por ser campesinos , burgueses o cristianos .
Por lo tanto ,  no nos impresionan las acusaciones estalinistas del SR . Ford !
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Seor Ford ,  es usted un provocador !
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( Reacciones diversas )
<SPEAKER ID=8 NAME="El Presidente">
Seor Antony , permtame que le recuerde el Reglamento sobre las cuestiones personales .
<P>
El orador no puede expresarse sobre el fondo del debate .
Slo puede rechazar las manifestaciones realizadas en el transcurso del debate que le conciernan personalmente , o las opiniones que se le atribuyan y / o incluso rectificar sus propias declaraciones .
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Usted ha rectificado las palabras que le concernan , pero no es el momento de iniciar un debate que est completamente fuera de lugar , ni de lanzar ataques contra otra persona .
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Deseo recordarle el Reglamento porque no permitir ms intervenciones de este tipo .
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( El Acta queda aprobada )
<SPEAKER ID=9 LANGUAGE="EN" NAME="Green">
Seor Presidente , quisiera cambiar de tema .
Como usted sabe , el lunes discut con mucha firmeza acerca de la determinacin del orden del da para la prrroga del plazo de las enmiendas a la CIG .
Tengo entendido que sus servicios desplegaron un esfuerzo sobrehumano y me parece que lo lgico es que lo reconozca aqu , hoy ; ha habido personas que han trabajado toda la noche para que podamos tener la posibilidad de votar hoy .
Es evidente que me doy cuenta de que el voto puede reflejar frustraciones e irritaciones , y nos ocuparemos con simpata de los errores cometidos , pero creo que podemos y debemos rendir homenaje a los servicios y dar las gracias por su labor .
<SPEAKER ID=10 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , Sra . Green , tiene usted razn : hay personas que han trabajado con saa toda la noche y de nuevo a partir de las ocho de la maana para que la votacin sea posible .
Creo que todos hemos de ser comprensibles si se ha deslizado algn error , y pido la cooperacin de todos para que podamos votar sin problemas sobre esta cuestin de importancia crucial .
Me hago cargo de que se trata de una cuestin absolutamente excepcional , y no podemos repetir en cada perodo de sesiones esta forma de actuar .
Lo hacemos nicamente en esta ocasin y no lo volveremos a hacer ms .
<CHAPTER ID=2>
Trabajos preparatorios de la reunin del Consejo Europeo de los das 16 y 17 de junio de 1997
<SPEAKER ID=11 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede a las declaraciones del Consejo y de la Comisin sobre los trabajos preparatorios de la reunin del Consejo Europeo de los das 16 y 17 de junio en Amsterdam , incluido el plan de accin de la Comisin para el mercado interior .
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Tiene la palabra el Presidente en ejercicio del Consejo , Sr. van Mierlo .
<SPEAKER ID=12 NAME="Van Mierlo">
Seor Presidente , Seoras , considero un privilegio - tambin es un deber , pero a veces es un privilegio cumplir un deber- poder informarles sobre el orden del da y las cuestiones que se tratarn a principios de la semana que viene en la Cumbre Europea de Amsterdam .
Como todos ustedes saben , esta cumbre se desarrolla bajo la influencia de circunstancias ms o menos confusas en torno al euro , causadas por nuevas elecciones .
Sin duda ello influir -ms adelante seguramente dir algo ms al respecto , en respuesta a las preguntas formuladas por sus Seoras- , pero tengo la fuerte impresin de que hay buenas posibilidades de que tambin en estas circunstancias podamos llevar a buen trmino la Cumbre y de forma productiva .
Ms adelante volver a tratar esta cuestin .
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Naturalmente , en el Consejo Europeo se prestar mucha atencin a la conclusin de las negociaciones de la CIG .
Adems hay otras cuestiones importantes en el orden del da , como el empleo , la UEM , el plan de accin para luchar contra el crimen organizado y el plan de accin para el mercado interior .
Dado el carcter del orden del da , el debate sobre los asuntos exteriores , entre los que se encuentran los temas relacionados con la poltica exterior actual , se limitar a los puntos principales .
Me refiero concretamente al proceso de paz en Oriente Medio , la situacin en la Repblica Democrtica del Congo y el proceso de paz en la antigua Yugoslavia .
Formalmente , estos puntos se han incluido en el orden del da . Es posible que el desarrollo de la Cumbre nos obligue a tratarlos de forma incluso muy limitada .
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En primer lugar tratar brevemente las cuestiones del empleo y la UEM , para luego examinar de forma ms extensa la conclusin de las negociaciones de la CIG .
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El fomento del empleo es y sigue siendo de la mxima importancia . En primer lugar , en el marco de la CIG se presta mucha atencin a este tema .
Ms tarde volver a referirme a ello . Durante el Consejo Europeo se hablar del habitual informe semestral del Consejo de Asuntos Sociales , el Consejo ECOFIN y la Comisin sobre la situacin del empleo en la Unin .
Adems , la Comisin dar cuenta de los progresos del pacto de confianza para el empleo .
Bajo la Presidencia holandesa se ha puesto en marcha de forma enrgica el Comit de empleo y mercado laboral . Entre otras cosas , este comit desarrolla , en cooperacin con el Comit de poltica econmica , los indicadores de empleo a fin de medir los progresos con respecto a las prioridades .
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Para que la UEM pueda empezar a tiempo se acord que el Consejo Europeo tomara algunas decisiones , aunque en estos momentos est por ver si se podrn tomar las que no sean absolutamente necesarias para la entrada en vigor de la UEM .
Seguramente volver a hablar de ello ms detenidamente en mi segunda respuesta . La idea era que se acordara el Pacto de Estabilidad .
En segundo lugar se debe fijar el mecanismo de tipos de cambio entre los pases en cabeza y los Estados miembros que no participen en 1999 . En tercer lugar la idea es que el Consejo Europeo acepte el acuerdo alcanzado en el Consejo ECOFIN sobre el estatuto jurdico del euro .
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Por ltimo , en Amsterdam se dar a conocer el diseo de la euromoneda .
Hay muchas posibilidades de que podamos despachar todas estas cuestiones , que en s deberan exigir poco tiempo porque ya se han logrado acuerdos polticos sobre ellas , pero no es seguro .
Por otra parte , ayer , en Francia , en nuestra visita al Presidente Chirac y al nuevo Primer Ministro Jospin , nos tranquiliz constatar que realmente se intenta encontrar una solucin al hecho de que por un lado no se puede romper el Pacto de Estabilidad , lo cual es algo que el nuevo Gobierno no quiere , y que , por otro lado , el nuevo Gobierno constata que hay ciertas deficiencias , que no se ha prestado suficiente atencin al aspecto del empleo ; habr que atenderlo en una especie de addendum .
No se trata tan slo de un deseo del nuevo Gobierno francs : hay muchos Estados miembros que comparten esa opinin y en estos momentos se trabaja en ello .
Depende un poco del resultado de este trabajo el que sea posible completar del todo el paquete , y no es improbable que se adopte la postura de que o bien se hace todo el paquete o no se hace , pero no se hace slo una parte . Esta es por lo pronto la situacin .
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Ahora quiero tratar el tema principal : la revisin del Tratado de Maastricht .
Desde el Consejo Europeo de Dubln , la Presidencia ha hecho todo lo posible por perfeccionar los textos de los proyectos de tratado .
Ha sido una tarea ardua .
La propuesta de la Presidencia irlandesa tena muchsimas cualidades , sobre todo en cuanto a la creacin de un marco -es muy importante disponer de l- , pero en los grandes problemas polticos haba lagunas y ltimamente los debates se han centrado en esta cuestin y an sigue siendo as .
<P>
Quiero agradecer ya la constructiva aportacin del Parlamento Europeo a esta cuestin .
La perspectiva que se presenta ahora es la de una Unin Europea que manifiesta mucho ms que est ah para el ciudadano .
Estn en juego su seguridad , su prosperidad , su salud y su movilidad . Adems , la Unin Europea ha de estar lista , en sentido institucional , para la adhesin de los nuevos Estados miembros .
Ahora pasar revista a diversas cuestiones de la CIG .
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Para empezar , margen para la libertad , la seguridad y la justicia . Las negociaciones indican que esta CIG tendr como resultado un fortalecimiento de los principios del estado de derecho democrtico y los derechos fundamentales de la Unin .
Se reforzar el cotejo jurdico de la poltica de la Unin Europea con los derechos fundamentales tal como estn fijados en el CEDH . Adems , la CIG est decidida a incluir una disposicin de no discriminacin en el Tratado .
Es muy importante la intencin de dar un impulso en la buena direccin a la libre circulacin de personas .
En este sentido se est examinado la propuesta de integrar el acervo de Schengen en la Unin Europea .
Adems , de esta manera ser posible mejorar la legitimidad democrtica y jurdica de la cooperacin de Schengen utilizando el marco institucional de la Unin Europea , es decir , incluyendo al Parlamento Europeo , a la Comisin y al Tribunal .
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Ahora quiero hablar de la Unin Europea y el ciudadano .
En primer lugar mencionar el aspecto social , que ha recibido mucha atencin en esta CIG .
Ahora contamos con el apoyo unnime para la inclusin del Pacto Social en el Tratado .
Quiero mencionar tambin la inclusin de un nuevo captulo sobre empleo .
La poltica de empleo sigue siendo responsabilidad primaria de los Estados miembros , pero la Unin quiere desempear un papel estimulante , por ejemplo , reforzando la coordinacin y el intercambio de experiencias entre los Estados miembros .
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En estos momentos se trabaja duramente para mejorar la transparencia de la gestin dentro de la Unin Europea .
Me complace que parezca existir una amplia base de apoyo para adoptar una disposicin que otorgue a los ciudadanos el derecho de acceder a los documentos del Consejo , la Comisin y el Parlamento Europeo .
<P>
Un objetivo importante de la CIG es tambin lograr una poltica exterior y de seguridad comn que sea eficaz . Los posibles medios para conseguirlo son la toma de decisiones por mayora y el concepto de abstencin constructiva .
Por el momento no puedo dar explicaciones sobre las modalidades exactas , como tambin sucede con algunas otras cuestiones , pero en los proyectos han podido ustedes apreciar que se ha creado la posibilidad de encontrar una solucin al deseo de todos los Estados miembros de podernos liberar del yugo del derecho de veto absoluto que hasta ahora ha dominado tantas veces en el segundo pilar .
Me refiero a la posibilidad de que el Consejo Europeo logre una decisin bsica consensuada en que se indique la estrategia para un determinado pas , una determinada regin o cuestin .
La decisin bsica se tomar en el Consejo de Asuntos Generales , de forma que , a diferencia de lo que sucede a menudo en los Consejos Europeos , sea una decisin bsica bien elaborada y meditada , que se presente luego al Consejo Europeo ; a continuacin , en el Consejo de Asuntos Generales se podrn tomar las decisiones por mayora cualificada dentro del marco de esa decisin bsica , existiendo de nuevo la posibilidad de que un Estado miembro presente un recurso en caso de que el inters nacional se viera perjudicado por tal decisin ; para evitar que esto suceda con demasiada facilidad se prev que dos terceras partes del Consejo , si consideran que el recurso es injustificado , puedan presentar un recurso ante el Consejo Europeo para que ste pronuncie la sentencia ltima .
Ustedes dirn que es bastante complicado , s , es cierto , pero la Unin es complicada y no tenemos un consenso en este tipo de cuestiones , con lo que , en cualquier caso , se logran dos cosas . Por un lado , un Estado miembro no podr ser desautorizado por otros Estados miembros en caso de que est en juego un inters nacional que aqul considere realmente importante , y por otro lado , la ventaja de lo intrincado del procedimiento es que se han de presentar buenos argumentos si no se quiere hacer el ridculo .
Por as decirlo , hay que demostrar dos o tres veces a los dems miembros que se maneja de forma justa el concepto de inters nacional .
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Todos somos conscientes de las debilidades procedimentales , pero es ms de lo que tenemos ahora .
Hasta ahora no hemos tenido nada parecido .
En este punto hemos de demostrar claramente que la Unin da un paso adelante , y muchos de ustedes y tambin muchos Estados miembros esperan que avancemos hacia una forma ms eficaz de mayora cualificada .
Lo considero un gran logro teniendo en cuenta que hace dos aos se consideraba imposible conseguir una regulacin de este tipo .


Por tanto , algo hemos logrado , por lo menos si conseguimos tomar una decisin .
Las perspectivas son buenas .
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En lo que se refiere a la financiacin de las actividades de la PESC , sin duda estarn ustedes al corriente de la intencin de lograr un acuerdo interinstitucional al respecto entre el Parlamento Europeo , el Consejo y la Comisin .
De este modo , se garantizan en esencia los poderes presupuestarios actuales del Parlamento Europeo .
Observo que algunos mueven la cabeza , con razn , pero -aado en seguida  pero  , aunque tambin podra esperar el alud de observaciones del Parlamento- la situacin es en realidad que en el Consejo existe la sensacin de que no se puede seguir as , que los procedimientos causan demasiados retrasos .
La intencin era en realidad -ustedes recordarn la de los primeros conceptos- limitar el conjunto y convertirlo en gastos obligatorios ; gracias a la excelente cooperacin con su Presidente , quien merece todos los elogios , hemos logrado que un acuerdo interinstitucional les permita controlar la totalidad de los gastos del exterior .
Es menos de lo que haban pedido ustedes , pero mucho ms de lo que el Consejo pensaba concederles en un principio .
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En estos momentos es difcil prever cmo terminar la integracin de la Unin Europea Occidental en la Unin Europea .
Hemos realizado muchos progresos . Ustedes conocen la situacin .
Hay un pequeo grupo de pases que slo quiere cooperacin entre las dos , y hay un grupo mucho ms grande , unos ocho Estados miembros , que quiere pasar a una integracin total . Estas dos posturas son irreconciliables , en el sentido de que no hay posibilidad de que un grupo convenza al otro de que adopte su postura .
La propuesta de la Presidencia se encuentra a medio camino , y esperamos que ambas posturas puedan converger hacia la propuesta de la Presidencia .
Para ello tendremos que darle mil vueltas y todo el mundo tendr que sacrificar parte de la razn absoluta que cree poseer , pero es una posibilidad ; tendr que decidirse en la cumbre , pues forma parte de lo que se dado en llamar grandes cuestiones .
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Por ltimo , en lo que se refiere a la poltica econmica exterior de la Unin , quiero hacerles partcipes de nuestro esfuerzo para que la Unin hable con una sola voz , tambin con respecto de los sectores servicios y propiedad intelectual .
Todava se est negociando sobre esta cuestin , y en estos momentos no puedo decirles dnde estamos , pero se est trabajando para garantizarlo de una u otra forma .

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Ahora llego a otro punto esencial : las cuestiones institucionales . El debate sobre esta cuestin se ha intensificado sobre todo desde que se celebr el Consejo Europeo informal de Noordwijk .
Se trata del punto polticamente ms difcil .
La cuestin se ha politizado en todos los pases en un debate entre el gobierno y el parlamento . Y esto significa que es casi imposible encontrar una solucin satisfactoria para todo el mundo .
No obstante , tendremos que hacer algo al respecto .
La ampliacin nos obliga a mejorar este punto .
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Se ha hablado extensamente de la composicin y el funcionamiento de la Comisin .
Hay un creciente apoyo para el refuerzo de la posicin del Presidente de la Comisin .
La adaptacin del nmero de comisarios sigue siendo un punto controvertido .
Pero en lo que respecta a la cuestin del refuerzo del papel del Presidente de la Comisin , esto significa al mismo tiempo , si se aprueba la actual propuesta , un refuerzo de la posicin del Parlamento Europeo , que interviene hasta dos veces en el proceso de formacin de la Comisin .
La primera vez cuando el Consejo les presente al Presidente elegido , y ustedes celebren un debate con l y hayan de emitir su conformidad , y la segunda vez cuando el Presidente haya elegido a sus comisarios previa consulta con los Estados miembros , y comparezca nuevamente ante ustedes con todo su equipo y ustedes hayan de darle su visto bueno .
Por consiguiente se trata de un refuerzo considerable , tambin de la posicin del Parlamento Europeo si la propuesta sale adelante .
<P>
La adaptacin del nmero de comisarios es por supuesto el gran punto de discusin . La CIG es muy consciente de que en caso de una fuerte ampliacin de la Unin no basta con limitarse a extrapolar el sistema que empezamos cuando ramos seis .
Hemos de darnos cuenta de lo diferentes que son las relaciones de fuerza . De hecho , en cada ampliacin extrapolamos como si se tratara tan slo de una diferencia gradual en lugar de lo que es en realidad , una diferencia estructural .
De ah que en estos momentos se trabaje con la idea bsica de que los Estados miembros mantienen un comisario por pas , pero que en un momento dado en una determinada ampliacin , los Estados miembros grandes renunciaran a su segundo Comisario . Frente a esto ha de producirse una reponderacin del voto y cuando seamos ms de veinte Estados miembros , tendremos que llevar a cabo una revisin estructural de todo el sistema .
Entonces tendremos que estudiar cmo podemos dirigir mejor la Comunidad que ahora estamos creando . Disponemos de mucho tiempo para hacerlo , pues transcurrir bastante tiempo antes de que seamos veinte Estados miembros .
Pero tenemos que aprovechar bien el tiempo .
Hemos de tomarnos el tiempo para crear un grupo de trabajo , y luego hemos de lograr una nueva construccin de la gestin de la Comunidad . Esta idea bsica , que en estos momentos se est debatiendo , ha motivado reacciones positivas .
Pero tambin s que the devil is in the detail , pues luego se tratar de cmo funcionar la reponderacin y tal . Todava no hemos llegado , pero vamos por buen camino .
En todas partes notamos que hay simpata por los fundamentos de este razonamiento , que por un lado tiene en perspectiva una reforma estructural , y por otro implica que no se puede esperar hasta la ampliacin para tomar ya algunas decisiones dolorosas , de forma que hagamos realmente nuestros deberes , lo cual tambin exigimos a los pases candidatos .
<P>
El ltimo tema que quiero someter a su atencin es la flexibilidad .
A la luz de la ampliacin de la Unin y la heterogeneidad resultante , muchos parecen convencidos de que hay que aumentar la posibilidad de una cooperacin reforzada .
La condicin es que la unidad de la Unin quede suficientemente garantizada .
La flexibilidad parece ofrecer sobre todo posibilidades en el pilar de JAI , manteniendo su carcter intergubernamental .
En el pilar de la CE es preciso tener mucha cautela , y esta es expresada tambin en los presentes textos .
En este momento ha de celebrarse an la conversacin final sobre qu sistema elegiremos exactamente : si trabajamos con una lista negativa , lo cual parece ms probable , o bien si tendremos descripciones generales a las que se tendr que satisfacer cada flexibilidad en el primer pilar .
Sea como fuere , se necesitan muchas garantas y estas se colocan en el primer pilar . El debate se centra un poco en la cuestin de cmo hacerlo exactamente .
<P>
La posicin del Parlamento Europeo .
De antemano soy consciente , Seoras , de que no puedo nunca satisfacer todos sus deseos .
No obstante , puedo decirles que considero que se estn realizando progresos en diversos aspectos en relacin con el refuerzo de la posicin del Parlamento Europeo aspirado por la Presidencia .
Mencionar la simplificacin del procedimiento de codecisin , que redunda en beneficio tanto de la eficacia como del carcter democrtico de la toma de decisiones .
Adems , la introduccin del procedimiento de codecisin all donde ahora se aplica todava el procedimiento de cooperacin .
Esto implica , a mi entender , un refuerzo considerable del Parlamento Europeo y anteriormente he mencionado ya su mayor influencia en la formacin de la Comisin .
<P>

Despus de esta consideracin global sobre la CIG habr quedado claro que la Presidencia est decidida a llevar a buen trmino las negociaciones en Amsterdam .
La Presidencia ha hecho todo lo que estaba en sus manos para hacerlo posible y sigue hacindolo .
No porque estemos empeados en vincular el nombre de nuestra capital al Tratado -aunque admito que tiene gracia cuando vives all , pero esta no es la razn - sino porque este es el momento
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( Murmullos y risas ) de hacer ms eficaz y dinmica a la Unin , equipada para la prxima ampliacin y ms visible para el ciudadano .
<P>
Quiero decir algo en este sentido .
La visibilidad para el ciudadano es muy importante .
De eso se trata en realidad .
Por no hemos de confundir las cosas .
Es algo que he expresado en los ltimos das , tambin hacia el exterior .
Estamos reformando la cocina .
El ciudadano est interesado sobre todo en la comida . Est muy bien que estrenemos la nueva cocina , pero es ms importante que se preparen buenos platos ,
<P>
empleo , medio ambiente , este tipo de cosas .
Es ridculo pensar que el ciudadano tendra que sentirse implicado desde el principio en cmo reformaremos exactamente la cocina y qu tcnica y material utilizaremos .

 Es tan complicado !
Si voy a un taller , no me entero de nada , pero quiero que me arreglen el coche y quiero poder conducirlo y tengo que fiarme del mecnico del taller .
<P>
( Aplausos y risas ) Por tanto les pido que adopten mi punto de vista , que lo relativicemos un poco .
Los detalles de nuestro trabajo no tienen por qu ser siempre comprensibles .
Basta con que el producto sea bueno . De eso se trata .
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Seor Presidente , la aceptacin pblica del nuevo Tratado est tambin en sus manos . La Presidencia tambin espera lo mismo en cuanto a las dems cuestiones importantes .
Al principio me refer a la UEM , el empleo , el mercado interior y la lucha contra la criminalidad . Espero que en Amsterdam podamos dar un claro paso adelante .
La Presidencia confa en poder comunicarles resultados positivos concretos sobre Amsterdam a finales del presente mes .
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( Aplausos )
<SPEAKER ID=13 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Presidente en ejercicio del Consejo .
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Tiene ahora la palabra el Presidente de la Comisin Europea , Sr . Santer .
<SPEAKER ID=14 NAME="Santer">
Seor Presidente , Seoras , en menos de una semana , el Consejo Europeo de Amsterdam ser llamado a vencer los ltimos obstculos existentes en la va de la reforma del Tratado .
Veremos entonces si la Unin Europea ha ganado su triple apuesta : reabsorber el desfase entre el proyecto europeo y los ciudadanos , darse los medios para existir en la escena internacional , revisar las instituciones para llevar a cabo la ampliacin en buena condiciones .
<P>
Cuatro presidencias sucesivas se han turnado para hacer avanzar este proyecto .
Ha llegado el momento de concluir .
Esperar ms , no cambiara nada en el mejor de los casos , y en el peor , conducira al retroceso .
El texto actual elaborado por la Presidencia holandesa constituye un punto de equilibrio y , espero que de reencuentro .
En efecto , hubiera preferido mayor audacia en uno u otro punto , pero me doy cuenta de la dificultad de casar ambicin y realismo y pienso que el equipo de la Presidencia holandesa ha llegado , con creces , a hacer frente a este desafo .
<P>
Si hoy sigo inquieto , es porque hay demasiados intentos de deshacer en el ltimo momento el trabajo tan pacientemente realizado .
Me gustara decir a todos los que , inquietndose por el desfase entre la poltica y los ciudadanos , intentan rodearse de mil precauciones :   Atrvanse de una vez  !
Atrvanse porque hay en europa ms gente insatisfecha por nuestra lentitud que hostiles a los progresos de integracin  .
Y apelo asimismo a los Jefes de Estado y de Gobierno para que resistan a la tentacin de aprovechar el esfuerzo final hacia el objetivo para arreglar , mediante los diferentes protocolos y enmiendas los problemas que se prestan mal a improvisaciones constitucionales .
Espero ms bien de ellos que aprovechen las negociaciones finales para constituir un paquete institucional coherente y ambicioso .
<P>
En efecto , es en este mbito donde los lmites de una solucin final permanecen vagos , cuando resulta indispensable un buen resultado .
Y repito lo que he manifestado a menudo : una ampliacin mal preparada equivaldra a transformar en pesadilla lo que , en realidad , considero una oportunidad histrica para Europa .
<P>
Ahora , Seor Presidente , algunos comentarios rpidos sobre los puntos clave de la negociacin y , en primer lugar , la Unin para los ciudadanos .
El nuevo Tratado nos ofrece la posibilidad de crear un verdadero espacio de libertad , seguridad y justicia .
En este mbito , el trabajo realizado es notable y el texto de la presidencia ambicioso .
Los ciudadanos no esperaban menos , cansados de ver que el sistema actual es deficiente y que , al da de hoy , ningn convenio , repito , ninguno , ha entrado en vigor .
<P>
No podemos por menos de felicitarnos por la amplia comunitarizacin que contempla el tercer pilar .
Despus de un perodo transitorio de tres aos , habr que llegar efectivamente a la mayora cualificada y al derecho de iniciativa exclusivo de la Comisin .
Pero habr que llegar tambin hasta el final de la lgica comunitaria , es decir , introducir el procedimiento de codecisin .
<P>
( Aplausos ) En cuanto a la cooperacin penal y policial , a estas alturas , es legtimo seguir en el terreno intergubernamental , siempre que aumentemos su eficacia y su carcter democrtico .
Y la integracin en el Tratado del acervo de Schengen es algo bueno .
El reparto entre los pilares debe ser claro para garantizar una mayor coherencia de la accin de la Unin en los mbitos ligados a la libre circulacin de las personas .
Algunos Estados miembros tienen dificultades especficas a este respecto , lo reconozco .
Encontrmosles soluciones especficas , pero no al precio de bloquearles cualquier progreso real .
<P>
Se da por hecho que , en adelante , el Tratado implicar un captulo sobre el empleo .
Evidentemente , no podemos esperar que una medida as reabsorba directamente el desempleo -volver ms tarde sobre la problemtica ms amplia del empleo- pero este captulo es indispensable , al menos , por dos razones .
En primer lugar , porque muestra que el carcter endmico del desempleo ha hecho pasar al corazn del proyecto europeo una parte de las preocupaciones , as como de las esperanzas de los Europeos .
Adems , porque las disposiciones previstas en este captulo son tiles .
Desde el momento en que nuestros Estados han escogido como objetivo una amplia convergencia de sus polticas econmicas , necesitan asimismo una estrategia coherente y coordinada sobre el empleo .
Para ello , es necesario instaurar un dispositivo de concertacin y la posibilidad de medidas de fomento .
Es lo que propone el proyecto de la presidencia holandesa .
<P>
La integracin del protocolo social en el Tratado permitir restaurar la unidad y la coherencia de la poltica social .
Pero habra que aprovechar la ocasin que se nos brinda para mejorar y reformar sus disposiciones , de lo contrario , corremos el riesgo de sustituir una accin ya difcil entre catorce por una constatacin de impotencia con quince .
<P>
Por otra parte , es preciso reforzar la proteccin de la salud de los consumidores para responder a las inquietudes de los ciudadanos .
A diferencia de 1992 , hoy , nadie impugna las propuestas de la Comisin .
Permiten , en lo sucesivo , y con razn , asociar plenamente el Parlamento Europeo a la adopcin de las medidas contempladas en el artculo 129 aplicado a los mbitos veterinario y fitosanitario .
<P>
( Aplausos ) Nosotros , es decir , el Parlamento Europeo , el Consejo y la Comisin , deberemos demostrar a continuacin que somos capaces de actuar por el inters de los consumidores , basndonos en las disposiciones que se nos han dado .
<P>
Seor Presidente , el segundo gran objetivo de la Conferencia Intergubernamental se resume en cinco palabras : existir en el escenario internacional .
Hay un tiempo para lamentarnos por nuestra impotencia colectiva , pero tambin hay un tiempo para reaccionar y deseo que Amsterdam sea la ocasin para que se produzca un arranque de la voluntad poltica .
En primer lugar , por lo que respecta a la PESC propiamente dicha .
<P>
El dispositivo propuesto por la presidencia constituye un importante paso hacia adelante .
Prev el recurso a la mayora cualificada para la aplicacin de las decisiones estratgicas tomadas por el Consejo Europeo .
La posibilidad restringida de invocar el inters nacional ( en casos excepcionales ) -adems , prefiero hablar del inters de la seguridad- es un precio a pagar por este avance .
La nueva troika , compuesta por la Presidencia , la Comisin y la Secretara General del Consejo encargado de la PESC , es una herramienta prometedora en la media en que rene todos los aspectos de una poltica exterior de una poltica exterior y que asocia renovacin peridica y continuidad .
En mi opinin , deber desempear un papel de coordinacin y de agente de coherencia a lo largo del proceso , apoyndose en la nueva clula de anlisis .
Me alegro asimismo del acuerdo sobre la financiacin de la PESC .
Pero ms all de los instrumentos , es esencial tener una verdadera voluntad poltica y servirse de ella efectivamente para desarrollar una poltica comn .
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Una ltima palabra sobre la PESC : Seoras , no s cmo puede pretender Europa convertirse en un actor de peso sin dotarse de un papel militar .
Ello significa que habr que concederse un plazo para la integracin de la Unin Europea Occidental en la Unin Europea , como lo proponen seis de nuestros Estados miembros en una posicin comn .
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( Aplausos ) En la vida moderna , los factores econmicos , financieros y monetarios juegan un papel creciente en las relaciones exteriores .
Est claro que la llegada del euro va a cambiar el reparto de cartas y conducir a un reequilibrio de las relaciones financieras y monetarias internacionales .
En el aspecto comercial , la Comisin pide la adaptacin del Tratado a las realidades de hoy .
Es una simple postura de sentido comn , un sentido comn que desaparece a veces en las luchas diplomticas y en las reacciones burocrticas .
Lo digo claramente : al negarse a progresar en el mbito de los servicios y de la propiedad intelectual , la defensa de los intereses de la Unin , de los Estados miembros y de las empresas corre el grave riesgo de retroceder .
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( Aplausos ) Es preciso que cada cual asuma sus responsabilidades .
El texto propuesto por la Presidencia holandesa es un progreso , porque prev una extensin , en efecto limitada , del artculo 113 a los servicios .
Pero hay delegaciones que quieren diluir o aadir condiciones suplementarias , incluso en otros artculos , an a riesgo de vaciar este progreso de cualquier sustancia , incluso de llegar a un retroceso con relacin a la situacin actual .
Me opondr a ello .
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Ahora , seor Presidente , quiero referirme a las cuestiones institucionales , que son esenciales , puesto que condicionan tanto el apoyo de los europeos como el futuro de la Unin , en vsperas de su ampliacin .
El texto de la presidencia prev , como lo ha pedido siempre la Comisin , un refuerzo del papel del Parlamento Europeo como colegislador .
Es un signo de confianza que corresponde a la evolucin de su institucin .
Slo el Parlamento Europeo puede garantizar el control democrtico del que necesita la Unin en la fase de desarrollo a la que ha llegado .
Adems , basta con recordar las recomendaciones del Tribunal Constitucional de Karlsruhe para darse cuenta de ello y el enfoque de la presidencia representa un progreso real , ya que trata de cubrir una gran parte de los mbitos que revisten esencialmente un carcter legislativo .
Adems , la simplificacin del procedimiento de codecisin , mediante la supresin de la tercera lectura , pondr en pie de igualdad las dos ramas legislativas .
Es preciso resistir a los intentos de ltima hora de volver sobre este punto .
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( Aplausos ) En este contexto , creo que tambin ha llegado el momento de definir un sistema electoral que acerque a los elegidos de los electores y un estatuto del diputado europeo .
Creo asimismo que es un factor esencial de refuerzo de la legitimidad del sistema institucional comunitario .
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( Aplausos ) Por lo que respecta al funcionamiento del Consejo , el punto esencial es el de la extensin del voto por mayora cualificada .
La presidencia ha abordado esta cuestin con la apertura necesaria que se traduce en una incursin en el segundo pilar y actual tercer pilar , y en una consolidacin en el mbito comunitario .
Podra hacerse un esfuerzo suplementario para prever una adopcin por mayora cualificada de las disposiciones sociales as como de una parte de las medidas en materia fiscal , pero , a decir verdad , las actitudes de los Estados miembros dejan poca esperanza aqu .
Es una pena , porque la unanimidad , en una Unin de ms de quince miembros , ser fuente de bloqueos , incluso de parlisis .
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En cuanto a la nueva ponderacin de los votos , la Comisin est abierta a las propuestas alternativas de la Presidencia , siempre que la solucin elegida no haga ms difcil la toma de decisiones y abra ms la va a la mayora cualificada .
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Por ltimo , me refiero a la composicin de la Comisin .
La solucin a la cual llegaremos no estar probablemente muy alejada de lo que habamos propuesto para preparar nuestra institucin para la ampliacin .
El presidente designado deber ser aprobado por el Parlamento Europeo .
Adems , espero que su papel se vea reforzado , sobre todo , en materia de nombramiento de otros comisarios .
En cuanto al nmero de comisarios , me parece que la suerte no est todava echada .
La Comisin sigue pensando que convendra fijar un nmero mximo de comisarios .
Adems , por lo que nos afecta , vamos a hacer lo que hemos anunciado en materia de reformas internas , incluido el reagrupamiento de las tareas .
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Seor Presidente , permtame concluir por lo que respecta a la Conferencia Intergubernamental .
Se lo he dicho de entrada , el proyecto de Tratado que debatimos hoy responde , en muchos puntos , a las expectativas que formul la Comisin en febrero de 1996 .
Cada cual juzgar el resultado final en virtud de sus expectativas .
Es el fruto de un largo trabajo .
Si podemos mejorarlo , hagmoslo , pero cuidmonos de poner en tela de juicio el nivel del proyecto mediante peticiones de ltima hora que alteren el equilibrio alcanzado .
No es fcil celebrar un tratado de calidad entre quince .
Ser todava ms difcil despus de la ampliacin .
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Seor Presidente , si hay una cuestin que preocupa a todos los europeos , es la del empleo .
Los ciudadanos esperan de la Unin Europea que aporte respuestas a su primera preocupacin .
La insercin de un captulo  empleo  en el Tratado contribuir a ello .
Pero hay urgencia .
 Por qu no anticipar la aplicacin del dispositivo previsto ?
No podemos dejar para maana el aprendizaje mutuo o la elaboracin de una estrategia coordinada para el empleo .
Debemos hacerlo hoy .
Es hoy cuando debemos traducir en recomendaciones las mejores prcticas .
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En menos de un ao , tomaremos la decisin sobre la entrada en la tercera fase de la UEM .
El establecimiento de un marco macroeconmico estable ha progresado mucho en estos ltimos tiempos .
La inflacin y los tipos de inters estn en niveles muy bajos , los dficits pblicos se han reducido de forma neta .
En Amsterdam , habr que terminar los ltimos preparativos para el euro , el nuevo mecanismo de cambio , el estatuto jurdico del euro y el pacto de estabilidad y de crecimiento .
Esto ltimo es importante para garantizar un crecimiento duradero , siempre que sea rico en empleos .
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Me congratula constatar que el Consejo  Ecofin  , de hace dos das , haya reconocido la necesidad de la UEM de caminar con sus dos piernas , la monetaria y la econmica .
Si la parte monetaria est claramente definida , queda por hacer un esfuerzo para utilizar plenamente todo el potencial de los procedimientos previstos en el artculo 103 del Tratado dirigido a la coordinacin de las polticas econmicas .
Una poltica monetaria ambiciosa no tiene sentido si no va pareja a una poltica por el empleo fuerte y comprendida por todos .
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( Aplausos ) Deseara subrayar de nuevo que el pacto de estabilidad , como lo dice adems su denominacin , es tambin un pacto de crecimiento , y por lo tanto , un pacto creador de empleo .
Todos los Estados miembros lo han querido as .
Y sin poner en tela de juicio el pacto de estabilidad en su substancia y en sus modalidades , resulta pues perfectamente posible poner ms de relieve el empleo y superar as una preocupacin expresada por un Estado miembro en el ltimo Consejo  Ecofin  .
Esta preocupacin es asimismo la nuestra , y lo ha sido siempre .
Deseo ardientemente que los contactos en curso permitan cosechar , en Amsterdam , un xito total , incluido un acuerdo sobre el pacto de estabilidad y de crecimiento .
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Deseo asimismo que el Consejo Europeo , antes de final de siglo , d una seal manifiesta para lograr un mercado interior .
El potencial del mercado interior para la competitividad , el crecimiento y el empleo , es enorme .
El plan de accin que propone la Comisin define cuatro ejes para lograr el mejor resultado de este potencial : reforzar la eficacia de las normas , suprimir las distorsiones a la competencia y fiscales , eliminar los obstculos sectoriales y poner el mercado nico al servicio de todos los ciudadanos .
Habr que adoptar compromisos concretos y fijar plazos claros .
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Reformar y modernizar los mercados del trabajo constituye el tercer eje de una estrategia coherente e integrada para el empleo .
El papel de los interlocutores sociales es aqu especialmente importante .
Me congratulo , por lo tanto , por el acuerdo firmado sobre el trabajo a tiempo parcial , al final de la ltima cumbre del dilogo social , el pasado viernes , en La Haya .
He ah una seal alentadora que demuestra que la flexibilidad y defensa de las aspiraciones legtimas de los trabajadores estn lejos de ser antinmicas .
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Por ltimo , la muy positiva reaccin de los Estados miembros , de todos los Estados miembros , a la idea de pactos territoriales para el empleo constituye otro motivo de satisfaccin .
Una nueva forma de asociacin est naciendo sobre el terreno y se va a concretar mediante el lanzamiento de unos 90 pactos , que constituirn otros tantos laboratorios para la creacin de empleo .
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Seor Presidente , Seoras , el Consejo Europeo de Amsterdam marcar el futuro de la Unin Europea .
Espero que ser una cita histrica que dar testimonio de la voluntad de nuestros quince Estados miembros de avanzar en el camino de la unificacin , en el respeto de las diversas identidades .
Un buen acuerdo sobre la CIG dar un nuevo impulso a Europa y le permitir abordar el momento de la aplicacin de la UEM y de la ampliacin en buenas condiciones .
No podemos faltar a esta cita .
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( Aplausos )
<SPEAKER ID=15 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Presidente de la Comisin .
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Tiene ahora la palabra la Sra . Green .
<SPEAKER ID=16 LANGUAGE="EN" NAME="Green">
Seor Presidente , para empezar quisiera felicitar al Presidente en ejercicio y al Presidente de la Comisin por la franqueza de lo que han dicho esta maana .
Vamos a llevar pronto ms de dos aos en este proceso y , cuando comenzamos , mi Grupo estimaba que lo esencial era que nos esforzramos por hacer todo lo que pudiramos en el proceso del Tratado a fin de volver a conectar a la Unin Europea con sus ciudadanos , y , en segundo lugar , que preparsemos a la Unin para su ampliacin .
Esos sern los dos requisitos fundamentales para esta ronda de reuniones de la Conferencia Intergubernamental .
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Mi Grupo estima que los cambios del Tratado han de basarse en cuatro conceptos : apertura , democracia , claridad y eficacia , y sos son los objetivos que estimbamos que habamos fijado para esta ronda relacionada con el Tratado y que plasmaban lo que tenamos que conseguir .
Muchos de mis colegas informarn detalladamente acerca de las cuestiones que el Sr . Van Mierlo y el Sr .
Santer han planteado . Yo quera y estaba asignado por mi Grupo para que transmitiera un breve mensaje poltico algunos das despus de la Cumbre de Amsterdam a fin de que la posicin de mi Grupo fuera absolutamente clara .
Transmit ese mensaje con gran claridad al Congreso de mi partido poltico , el Partido de los Socialistas Europeos , en la sesin de la semana pasada en Malmoe y , en particular , a los nueve primeros ministros del Consejo que provienen de nuestra familia poltica y que estaban todos presentes en Malmoe .
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El mensaje es que reconozcamos el carcter intrincado del Tratado , pero dentro de unos cuantos das habr tres esferas importantes en las que mi Grupo estima que quisiramos que se hicieran ms progresos y , al decirlo , reconocemos los progresos que se han efectuado en el Tratado y lo hacemos con toda claridad .
No pecamos por exceso de cinismo y nos percatamos de que se han hecho algunos cambios que son positivos y que corresponden a nuestras demandas .
Ahora bien , queremos que se haga ms y estaremos pendientes de ver si se puede obtener mucho ms en las pocas horas finales de la reunin de Amsterdam .
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Nuestras tres prioridades son las siguientes : en primer lugar , queremos que se refuerce el texto sobre el empleo en el Tratado de la Unin Europea .
No basta con las disposiciones actuales y apenas es un texto de retrica piadosa .
Tiene que corresponder a la coordinacin de las polticas econmicas y de empleo .
En segundo lugar queremos que se incluyan en el Tratado los derechos sociales fundamentales y que se refuerce el captulo social , y no basta con la incorporacin de una poltica social en el Tratado .
En tercer lugar , estimamos que la promocin de la democracia en Europa reviste importancia crucial y confamos en la ampliacin de la votacin por mayora cualificada y del procedimiento de codecisin en todo el campo legislativo del primer pilar .
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El Sr . Van Mierlo ha hablado de la clusula antidiscriminatoria .
Nos agrada que lo haya hecho , pero no basta con que se base en la unanimidad .
Tiene que basarse en la votacin por mayora cualificada y en la codecisin con este Parlamento .
Por ltimo , en nuestro Grupo dejamos bien sentado que lo que queremos es que las cuestiones que se van a trasladar , como esperamos que se trasladen , del tercer al primer pilar queden subordinadas tambin a la votacin por mayora cualificada y a la codecisin como ha dicho ya con toda claridad el Sr . Santer en nombre de la Comisin .
No es posible que el traslado de esas cuestiones se haga sin el debido escrutinio parlamentario .
nicamente si progresamos en esas esferas tendremos la seguridad de que la Unin est ya en condiciones de ampliarse y tiene algo serio que ofrecer a su pueblo .
<SPEAKER ID=17 LANGUAGE="NL" NAME="Martens">
Seor Presidente , seor Presidente del Consejo , han hecho ustedes unas introducciones notables y elaboradas , y les doy las gracias por ello , as como por el trabajo que han realizado .
<P>
La Conferencia Intergubernamental se est preparando desde hace ms de 18 meses .
El Acta Europea se prepar durante cinco meses ; el Tratado de Maastricht durante un ao .
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Hemos mantenido siempre una actitud positiva .
Usted , seor ministro , se ha referido a las circunstancias cambiantes y , no lo ocultemos , en Amsterdam nos enfrentamos a un problema poltico , al que quiero referirme para empezar , despus de la reunin de seis Jefes de Gobierno del Partido Popular Europeo que se celebr ayer aqu en Estrasburgo .
El Gobierno francs exige un perodo de evaluacin del Pacto de Estabilidad y pone en tela de juicio el calendario para la firma en Amsterdam .
 Cul es nuestra postura ?
Nuestra postura es :  Pacta sunt servanda  ; el compromiso de Dubln sobre el Pacto de Estabilidad debe mantenerse .
No aceptamos ninguna modificacin del Pacto de Estabilidad , que es tambin un pacto para el crecimiento econmico .
Los criterios y la planificacin para la Unin Monetaria deben mantenerse y aplicarse , y queremos que la CIG en Amsterdam sea un xito .
Pero estamos de acuerdo en que este Pacto de Estabilidad ha de complementarse .
Ayer , el Sr . Lamfalussy seal la revolucin fundamental que la Unin Monetaria ha supuesto ya en Europa .
La reduccin de la inflacin a menos del 2 % , la disminucin del dficit presupuestario .
Es una base esencial tambin para lograr prosperidad econmica y crear empleo . Pero hemos perdido diez aos .
Quizs me est permitido decir que , como Presidente del Consejo Europeo en 1987 , junto con Jacques Delors , intent crear un pedestal social comn , el dilogo entre los interlocutores sociales europeos , y celebrar convenios colectivos europeos .
No lo logramos .
Hemos perdido 10 aos y en la cumbre de Maastricht no conseguimos incluir el captulo social en el Tratado .
Esto s suceder hoy , tiene que lograrse , en eso estamos de acuerdo .
Pero tambin es muy importante que el empleo se convierta en un objetivo de la Comunidad Europea y , por tanto , estamos de acuerdo con la propuesta holandesa de incluir un nuevo ttulo de seis puntos -el nmero no es tan importante- sobre la cooperacin entre los Estados miembros , que sea estimulada , apoyada y , en caso necesario , complementada .
<P>
La Presidencia holandesa apunta que , por lo visto , se acepta la creacin de un Comit para el empleo y ello nos complace mucho .
Del mismo modo en que seguimos contando con que finalmente pueda cumplirse el Pacto de Estabilidad de Jacques Santer .
A nuestro juicio , no puede romperse el Pacto de Estabilidad , sino que ha de complementarse .
Realmente puede complementarse y Jacques Delors seal hace unos das que el artculo 103 del Tratado lo permite .
Por tanto , instamos a que se haga y esperamos que en estas circunstancias , como decidieron ayer los Jefes de Gobierno del PPE , el Pacto de Estabilidad pueda firmarse en Amsterdam .
En cualquier caso , ste es nuestro punto de vista .
<P>
Y ahora llego a la CIG .
Las propuestas de la Presidencia holandesa forman , a nuestro entender , un documento notable .
Dira que se trata de un mnimo vlido , seor Presidente del Consejo .
Pero no aceptamos , como nos dice , y el Presidente de la Comisin Europea lo ha sealado , que los grandes pases emprendan todo tipo de iniciativas para socavarlo .
Para nosotros sigue siendo slo un mnimo vlido si no se reduce .
Ha mencionado usted los puntos : comunitarizacin de elementos importantes del tercer pilar .
La inclusin del acervo de Schengen en el Tratado , la operatividad de Europol son para nosotros elementos esenciales .
Respecto al segundo pilar somos partidarios de la integracin de la Unin Europea Occidental , como han propuesto seis Estados miembros , y apoyamos su intento de crear un sistema de toma de decisiones por mayora en el segundo pilar para las acciones y las posiciones comunes , sobre la base , como ha dicho usted , de una estrategia comn .
<P>
Tercera cuestin importante : la inclusin de un ttulo sobre el  empleo  en el Tratado .
Cuarto punto : modificacin del artculo 113 del Tratado sobre los servicios y la propiedad intelectual , y luego las instituciones .
<P>
Estoy de acuerdo con lo que ha dicho el Presidente de la Comisin ; comprendo las enormes dificultades que afronta usted , pero constato que hay una gran voluntad poltica por parte de la Presidencia holandesa para no dejar que se desintegre la Unin Europea , que se halla ante el reto histrico de una ampliacin de 15 a quizs 25 Estados miembros .
Por ello es tan importante que se reformen las instituciones .
Para tener un buen coche , seor Van Mierlo , se necesita un buen taller .
A m no me interesa cmo est pintado el taller , lo que me interesa es que sea bueno . Y que tengamos un coche bueno que pueda ser reparado adecuadamente , pues hoy cojea .
Para nosotros , las decisiones por mayora en el Consejo y , en estos mbitos , la codecisin del Parlamento , son esenciales .
Asimismo consideramos que una cooperacin ms estrecha no ha de decidirse por unanimidad , sino por mayora .
<P>
Seoras , quiero terminar : no podemos estar de acuerdo , nunca hemos estado de acuerdo con el criterio de la Sra . Thatcher de convertir Europa en una gran zona de libre comercio , limitada a una cooperacin intergubernamental .
Durante 12 aos me he opuesto a ello en el Consejo Europeo , junto con otros .
No podemos estar de acuerdo con la decisin oportunista del Gobierno sueco , que no haba pedido ningn opting out para la Unin Monetaria y que , por razones oportunistas y porque la moneda nica no es popular en Suecia , ha decidido no adherirse .
Es una decisin oportunista . As no avanzamos .
Y espero que los grandes Jefes de Estado , Mitterrand y Delors y la Sra . Guigou y muchos otros con quien hemos luchado por Europa durante diez aos , sigan manteniendo a Europa en su curso .
Y que con su gran influencia en el Gobierno francs hagan posible que la Cumbre de Amsterdam sea un xito , que se firme el Pacto de Estabilidad y , sobre todo , que Europa d voz y voto al ciudadano .
Que se convierta en una Europa social y humana .
Espero que lo consigamos aunando fuerzas .
<SPEAKER ID=18 LANGUAGE="FR" NAME="Pasty">
Seor Presidente , Seoras , la prxima Cumbre de Amsterdam ser la primera de una serie de citas que moldearn la arquitectura de la Europa del siglo XXI .
<P>
Esperamos que vaya seguida del establecimiento de la Unin Econmica y Monetaria , de las ampliaciones al Este y al Sur , que dibujarn los lmites de una Europa reunificada , y de la afirmacin de la identidad europea en el escenario internacional , nica perspectiva que permite a los ciudadanos europeos hacer frente a los desafos de la mundializacin que , con razn , les inquieta .
Por consiguiente , dicha Cumbre debe percibirse como una etapa de un largo camino y no como un final .
Sus resultados debern juzgarse a la luz de estos retos .
<P>
En primer lugar , Europa necesita de instituciones eficaces , es decir , dispuestas a tomar las decisiones que se imponen , en el momento oportuno , y procedimientos democrticos y transparentes que asocien los parlamentos nacionales al Parlamento europeo en su calidad de codetentores de la legitimidad democrtica .
<P>
Los que rechazan , con razn , la Europa burocrtica y democrtica , deben darle los medios para su legitimidad poltica .
El acervo comunitario debe reforzarse , ya se trate del mercado interior , de la poltica comercial exterior -como lo ha propuesto el Sr . Santer- que debe ser ms agresiva , de las polticas comunes de la agricultura y de la pesca , que deben hacerse ms eficaces y ms equitativas .
<P>
Asimismo , debe reforzarse la cohesin social , en particular , mediante la inclusin en el Tratado de un protocolo social mejorado , como lo pidi en marzo de 1996 el Gobierno francs en un memorndum sobre el modelo social europeo , y mediante la inclusin de un captulo o de un ttulo nuevo que haga del empleo en beneficio de todos , uno de los objetivos ms importantes de la construccin europea , con el mismo ttulo que la garanta de nuestra seguridad interior y exterior , sin las cuales no podra haber verdadera democracia .
<P>
Seoras , a menudo , se le critica a Europa no tanto por lo que hace , que con frecuencia no se conoce , como por lo que no hace y debera hacer .
Habra una incoherencia grave que denunciar , la parlisis debida al mentenimiento de la norma de la unanimidad que algunos Estados desean legtimamente poder invocar cuando estiman que estn en juego intereses nacionales superiores , y rechazar al mismo tiempo la posibilidad de desarrollar cooperaciones reforzadas entre los Estados que desean ir por delante .
<P>
Seoras , guardmonos de querer ceir el ejercicio de esta flexibilidad o cooperacin reforzada dentro de normas tan apremiantes que lo haran prcticamente inoperante .
Si queremos que la construccin europea siga progresando , conservmosle el pragmatismo y la flexibilidad que le han permitido desarrollarse hasta ahora y que , ms que nunca , sern necesarios en una Europa ampliada a todo nuestro continente .
<P>
Lo que esperamos de los Jefes de Estado y de Gobierno , es la voluntad poltica de ir resueltamente hacia adelante , para que la Unin Europea adquiera finalmente la identidad poltica que corresponde a su peso econmico y a su influencia cultural .
Si Europa suscita hoy temores entre un nmero creciente de nuestros conciudadanos es porque sus instituciones no han tomado hasta ahora suficientemente en consideracin sus inquietudes ante un futuro que les parece incierto y amenazador .
<P>
Seor Presidente del Consejo , Amsterdam no debe ser slo el bonito ttulo de una cancin de Jacques Brel , sino un xito .
Por lo tanto , es preciso que sus resultados permitan devolver la esperanza a los europeos que esperan respuestas concretas frente a sus angustias relativas principalmente al empleo y a la seguridad .
Es la seal que esperamos . Confemos en que esta espera no constituya una decepcin .
<P>
Para terminar , seor Presidente del Consejo , particularmente , le dir que he apreciado su discurso de introduccin impregnado de realismo y de pragmatismo .
Creo que se ha esforzado en llenar bien el plato -acaba usted de hablar de cocina- , esperemos que nuestros colegas del Consejo no sean demasiado adeptos a la nueva cocina , y para concluir , deseo decirle , seor Presidente del Consejo , gracias por los resultados ya logrados .
 nimo y suerte !
<SPEAKER ID=19 LANGUAGE="FR" NAME="Spaak">
Seor Presidente , en lugar de perseverar en la comparacin vulgar entre el garaje y el garajista , deseara recordar la definicin dada por Robert Schuman , en 1950 , de las normas comunitarias :  Europa no se har de golpe , ni en una construccin de conjunto , sino en realizaciones concretas creando solidaridades de hecho  .
<P>
Con este espritu se crearon las instituciones fuertes y las normas de derecho que permiten a los Estados vivir juntos , lograr un espritu comn y garantizar la eficacia .
Es lo que se llama de forma ms prosaica el mtodo del engranaje y de los pasitos .
<P>
Al referirme a estos principios , que siguen siendo fundamentales para el progreso de la Unin , deseara evaluar el proyecto de Tratado en tres mbitos .
Por lo que respecta al empleo y a lo social , el proyecto de texto de la Presidencia holandesa toma en consideracin la exigencia de los ciudadanos europeos al introducir en el Tratado la lucha contra el desempleo , la creacin de nuevos empleos , el mantenimiento de un sistema de seguridad social conforme al modelo europeo .
Aun cuando algunos consideren insuficientes los compromisos , est abierta la puerta a otros desarrollos ; es el mtodo de los pasitos y del engranaje .
<P>
Muy distinto es el resultado por lo que respecta a la poltica exterior y de seguridad comn , tambin sentida por los ciudadanos como una manifestacin de la existencia de Europa .
Ah no existen ni pasitos ni engranaje , y las herramientas creadas -lo siento , seor Ministro- son de naturaleza intergubernamental .
La unanimidad , es decir , el derecho de veto , se encuentra por encima y por debajo de las decisiones .
La autoridad del Consejo se ve reforzada en detrimento de la autoridad de la Comisin .
La abstencin constructiva est fragilizada por el derecho de veto , aunque fuera por el mal humor , de uno de los quince Estados ,  y slo hablo de quince Estados !
<P>
En cuanto a la cooperacin reforzada , es evidente que las condiciones de su aplicacin sern esenciales para la evaluacin de conjunto realizada sobre los resultados de la Conferencia , dicho de otro modo , sobre el futuro de la construccin europea .
La condicin de unanimidad para la PESC es un verdadero disparate que no puede justificarse con ningn argumento .
<P>
Frente a los resultados modestos y previsibles de la Conferencia Intergubernamental , el respeto del plazo de la Unin Econmica y Monetaria y el pacto de estabilidad aparecen como un imperativo absoluto .
Cualquier aplazamiento , cualquier cuestionamiento de las condiciones y del calendario nos devolveran a las horas ms sombras de la historia de la Unin .
Por lo tanto , hemos llegado a momentos de gran desafo y de gran peligro .
Deseamos mucha suerte a la Presidencia holandesa .
<SPEAKER ID=20 LANGUAGE="FR" NAME="Herzog">
Seora Presidenta , la Conferencia Intergubernamental debera suscitar una nueva adhesin de los ciudadanos respondiendo a tres desafos : dar nuevamente un sentido a la construccin europea , democratizar las instituciones , y compartir claramente las responsabilidades .
En vsperas de la Cumbre de Amsterdam , estamos lejos de alcanzar estos objetivos .
<P>
Soy pragmtico y no pido la luna , pero pienso que podemos hacer ms y que es preciso intentar hacerlo mejor antes de la moneda nica y de la ampliacin que , personalmente , considero ambas necesarias .
No podemos contentarnos con un marco institucional tan dbil .
Si no progresamos suficientemente dentro de los ocho das , trabajemos ahora , dos o tres meses suplementarios este verano para resolver mejor tres o cuatro cuestiones cruciales ; Podra firmarse un Tratado ms serio al trmino de dicho plazo .
Junto con mi grupo , pido que la conclusin se aplace a otoo , si no se producen algunas mejoras imperativas de aqu a Amsterdam .
<P>
 Qu hay que mejorar ?
En primer lugar , hay que aclarar el mandato que debern respetar los Estados de la Unin relativo al objetivo  empleo  .
Demasiados equvocos obstaculizan el establecimiento de una accin clara .
La iniciativa francesa encaminada hacia la bsqueda de nuevas condiciones de crecimiento y de empleo , por supuesto , sin negar los retos de la competitividad y de la estabilidad , es muy oportuna y valiente .
Pero ,  cmo concretarla ?
No bastara con un protocolo adicional de intenciones al pacto de estabilidad .
Es el Tratado el que debe prever compromisos claros e instrumentos operativos para que la coordinacin de las polticas econmicas integre verdaderamente la exigencia de cooperacin para el empleo .
En efecto , con este fin , la decisin sobre algunas cuestiones fiscales , financieras o industriales no debe verse obstaculizada ms por la norma de la unanimidad ; si cada Estado puede vetar , jams habr poltica comn de crecimiento y de empleo .
No nos contentemos pues con un acuerdo cosmtico sobre fondo de bloqueo .
<P>
En segundo lugar , la democratizacin de las instituciones exige ms esfuerzos y , en este punto , apruebo las propuestas del Parlamento Europeo que van en el sentido de la codecisin , del control del poder ejecutivo y , en especial , de la transparencia .
<P>
En tercer lugar , por lo que respecta al reparto leal de las responsabilidades y el refuerzo de la Unin en vsperas de la ampliacin , el proyecto de Tratado da muestras de graves deficiencias en este punto concreto .
Cada Estado se planta en sus prerrogativas .
Es la Europa intergubernamental la que avanza y no la Comunidad .
La legitimidad y la eficacia de la decisin comn no se vern reforzadas .
Los Estados disponen de los medios necesarios , pero se niegan a comprometerse con los fines y rechazan el control democrtico .
<P>
No debemos esperar que esta CIG levante del todo estas barreras . Por consiguiente , y es lo mnimo , la prudencia manda prever desde este Tratado una nueva cita de las reformas institucionales para el ao 2000 .
Habr entonces que prever un procedimiento de naturaleza constituyente que ser necesario .
<P>
Seoras , deseo saludar el trabajo realizado por la comisin institucional bajo la direccin de Biagio de Giovanni .
Queda una duda en cuanto a la conclusin poltica .
Supermosla , pidamos a los gobiernos que prosigan con sus esfuerzos .
<SPEAKER ID=21 LANGUAGE="DE" NAME="Roth">
Seora Presidenta , estimados colegas , como es sabido la historia alecciona y por esta razn les contar hoy una historia .
El prncipe Gregor Potemkim , favorito de la zarina Catalina , conquist Crimea .
Cuando la zarina recorri el territorio recin conquistado Potemkim la enga sobre el verdadero estado del mismo con aldeas construidas rpidamente , con fachadas y con espectculos militares .
Esto sucedi en el ao 1787 .
Hoy , 210 aos despus , hace tiempo que no existe ningn prncipe Potemkim ni un imperio zarista , pero se siguen construyendo an aldeas al estilo Potemkim .
La mayor que se haya construido jams se inaugurar la semana prxima en Amsterdam con el Tratado de Maastricht II .
<P>
Su fachada se ha mantenido amigable e invitadora -libertad , seguridad , Ley , la Unin y los ciudadanos- el Sr .
Van Mierlo la describe con los ms hermosos colores y yo me pregunto realmente si l cree lo que est diciendo .
 Qu se esconde , en efecto , tras la fachada ?
Una obra maestra de los pargrafos generales e indeterminados como en el caso del artculo sobre la no discriminacin , una obra maestra de las puertas traseras como en el caso de la transparencia , y de las declaraciones de labios afuera como en el denominado captulo sobre el empleo , una nadera llena de palabras .
Maastricht II debe realizar las correcciones necesarias para dar capacidad de futuro a la Unin Europea en lo que respecta a una perspectiva europea global , a la democracia y a la ecologa social .
Lo que hay ahora no solamente es demasiado poco sino que tambin imposibilita las esperanzas , las exigencias y las legtimas expectativas que hemos formulado .
<P>
Con Maastricht II se lleva a cabo el comienzo de la desdemocratizacin en favor de las facultades ejecutivas .
No otra cosa es la aparente comunitarizacin de partes del tercer pilar , el comienzo de la erosin de los derechos fundamentales y de los principios del estado de Derecho , tales como el derecho individual al asilo o a la proteccin de datos .
En vez de dar , por fin , a la Unin un fundamento de Derecho civil , en donde seguridad significa seguridad jurdica y no law and order .
En el prembulo se habla de sostenimiento para quedar atrapado luego en todo el texto en la lgica reinante del crecimiento que , como es sabido , es todo lo contrario de una responsable combinacin de ecologa y economa .
<P>
Se inicia la militarizacin de la UE , en vez de favorecer una civilizacin de la poltica exterior .
Nuestra tarea ha de ser la de retirar esta fachada , ya que nos gusta hablar tanto de transparencia y de credibilidad .
Slo que luego no debemos dejarnos manipular y no debemos describir como xito y como progreso algo que no lo es .
No somos los testigos principales del moderno prncipe Potemkim , se llame Helmut Kohl , Jacques , Hans van Mierlo o como sea .
<P>
Nuestra tarea es la de poner en claro a los gobiernos que la democracia constituye el prerrequisito de la integracin europea y no un obstculo molesto .
Hemos de poner en claro que existen nuevas expectativas de un cambio de rumbo en la poltica econmica , en la poltica social y en la poltica medioambiental y ecolgica .
Seor van Mierlo , los ciudadanos no quieren solamente pan y espectculos , quieren saber quin , cmo y con qu cocina en la cocina y qu es lo que se est cocinando .
Queremos cocinar nosotros mismos .
Esto es participacin y esto es democracia , incluso en Europa .
<SPEAKER ID=22 LANGUAGE="FR" NAME="Lalumire">
Seora Presidenta , seor Presidente del Consejo -le felicito por su franqueza- seor Presidente de la Comisin , la multiplicidad de los cambios polticos en Europa y la brevedad de las fechas que nos separan de la Cumbre de Amsterdam , hacen que el ejercicio sea especialmente difcil de superar .
Para nuestro grupo , est claro que nada debe dificultar el proceso de integracin europea y que la necesaria toma en consideracin de las exigencias sociales y del empleo no constituyen un freno a esta integracin sino , bien al contrario , un argumento aadido en favor del refuerzo de la Unin .
<P>
Por lo que respecta a las cuestiones del orden del da de la Cumbre , fuera de la reforma de las instituciones propiamente dicha , nuestro grupo apoya la resolucin de compromiso que se votar luego , ya se trate de la Unin Econmica y Monetaria , de los social y del empleo , del mercado nico y del plan de accin propuesto por la Comisin , y otras cuestiones .
<P>
Unas palabras sobre el pacto de estabilidad , objeto de discusin desde hace algunos das .
Estimamos que este pacto es el corolario de la creacin de la Moneda nica y que su adopcin no debera diferirse , de lo contrario , correramos el riesgo de retrasar la creacin del euro , lo que constituira una grave falta poltica .
Sin embargo , comprendemos la necesidad de completar este pacto mediante posiciones econmicas y sociales que tengan como objetivo el empleo .
Esperamos que de aqu a Amsterdam , se llegar a un compromiso para que nada frene el establecimiento del euro .
Para ello , tal vez no sea indispensable que se incluyan en el pacto estas disposiciones econmicas y sociales .
Podran figurar en otro documento complementario .
<P>
Por lo que respecta a las propias instituciones , lamentamos constatar que a unos das de la Cumbre , quedan todava incertidumbres en algunos puntos importantes .
El Sr . Presidente del Consejo lo ha confirmado .
Por lo tanto , nos vemos reducidos a pronunciarnos sobre una propuesta presentada por nuestra comisin institucional .
La primera versin de esta propuesta , redactada por el Sr . De Giovanni , era exigente y bastante severa .
La segunda versin presentada por la propia Comisin es ms optimista y menos exigente .
<P>
Por nuestra parte , lamentamos esta evolucin ya que deseamos que la Cumbre vaya tan lejos como sea posible en la reforma de las instituciones y en la va de la integracin , ya se trate de las modalidades de votacin en el seno del Consejo , de la composicin , del papel y del refuerzo de la Comisin , de las prerrogativas del Parlamento Europeo , en especial de la generalizacin de la codecisin , o bien del pilotaje de una verdadera poltica exterior y de seguridad , o de la elaboracin , como del establecimiento , de una poltica econmica y social de la Unin , lo que algunos llaman gobierno econmico de la Unin , junto a lo que ser el Banco Central .
<P>
Todo esto lo hemos dicho en nuestro Parlamento desde hace dos aos .
Si no se nos diera satisfaccin , hara falta una nueva CIG , como lo ha propuesto el presidente del Consejo .
<SPEAKER ID=23 LANGUAGE="FR" NAME="Berthu">
Seora Presidenta , la preparacin del Consejo de Amsterdam est dominada por una polmica artificial sobre el pacto de estabilidad , que llega a ocultar los verdaderos retos de esta reunin .
<P>
Polmica artificial , porque sabemos bien que el captulo  empleo  , reivindicado por los socialistas franceses para reequilibrar el pacto , se encuentra ya en el proyecto del Tratado preparado por la Conferencia Intergubernamental y que no se podr hacer mucho ms .
Polmica artificial asimismo , porque la moneda nica , a partir del momento en que no existen zonas monetarias ptimas en Europa , no puede sino desfavorecer el empleo y , al lado de esta gran realidad , todo lo dems no es ms que charlatanera o adorno poltico .
Polmica artificial , por ltimo , porque la primera y verdadera poltica de empleo a nivel europeo era la poltica comercial comn , que Europa ha enterrado lanzndose de lleno al librecambismo .
<P>
Pero esta polmica artificial sobre el pacto de estabilidad desva la atencin de los verdaderos retos de Amsterdam .
En primer lugar , la muy fuerte progresin del federalismo en el proyecto del Tratado , que va a subordinar ms an a las naciones y agravar el dficit democrtico .
<P>
Adems , el escamoteo del debate ms inmediato sobre la moneda nica , el que concierne a los cambios constitucionales radicales que habra que decidir para que funcione de verdad , pero que nadie se atreve a abordar con franqueza por miedo a suscitar problemas que no se puedan controlar .
<P>
Cuando vemos las prudencias y las precauciones , bastante risibles , a decir verdad , del proyecto del Tratado , para eludir esta cuestin fundamental de la viabilidad de la moneda nica , no podemos por menos de pensar en la frase de Jean-Jacques Rousseau :  Hay que dejar la daga en la llaga para que el herido no expire al extrarsela  .
<SPEAKER ID=24 LANGUAGE="IT" NAME="Muscardini">
Seora Presidenta , en Amsterdam , por desgracia , no podremos celebrar el definitivo orden de la Unin Europea .
Los trabajos de la Conferencia Intergubernamental , de hecho , todava no han logrado la consolidacin de la unin poltica , ni tampoco hubiera podido ser de otro modo , ya que a la Unin le falta an una estructura institucional democrtica y funcional , capaz de regir los avatares de una Europa ampliada .
 Cmo se puede pensar en una Unin poltica , en una poltica exterior y de defensa comn que garantice la paz , y en una poltica que lleve a cabo dentro de la Unin , y fuera de ella con los pases asociados , una poltica de respeto y de defensa de los derechos humanos , sin un orden institucional slido y eficaz ?
 Cul va a ser la autoridad que recibir de los Estados miembros una parte de su soberana , a fin de resolver autorizadamente los problemas que acabo de mencionar ?
<P>
La falta de unin poltica est reportando a nuestros Estados enormes e innumerables dificultades para la Unin Econmica y Monetaria , debido al hecho de que , al igual que un nuevo edificio se construye desde los cimientos , tambin la realizacin de la unin econmica a travs de la unin monetaria debera ser la consecuencia directa de la unin poltica , y no viceversa .
<P>
Por estos motivos , Alianza Nacional considera importante que la Conferencia Intergubernamental no termine en Amsterdam , sino que prorrogue sus trabajos hasta alcanzar una meta poltica consolidada e institucionalmente bien estructurada .
La cuestin de la ampliacin , en consecuencia , debe afrontarse tambin desde este punto de vista .
La falta de homogeneidad entre los pases candidatos y los 15 Estados de la Unin es muy grande y , en algunos sectores , incluso parece insalvable .
Por ello , adems de la legtima preocupacin sobre la funcionalidad y eficacia de la futura Unin , parece absolutamente indispensable un perodo transitorio , que deber debatirse en el marco de las negociaciones .
Desde esta ptica , parece obvio que aplazar durante algunos meses las decisiones de la Conferencia Intergubernamental , no constituye un grave peligro para el porvenir de la Europa ampliada , sino la nica solucin posible para lograr una ampliacin cuyos resultados sean provechosos y sobre cuya base se cree por fin la Europa poltica .
<SPEAKER ID=25 LANGUAGE="EN" NAME="David">
Seora Presidenta , me alegro de que se haya progresado en la preparacin del nuevo Tratado de la Unin Europea y me alegro de que se haya llegado a un acuerdo que corresponde poco ms o menos a lo previsto .
Ser un paso modesto pero importante para la Unin Europea .
Ahora bien , incluso en esta fecha relativamente tarda insto a la Presidencia neerlandesa a que haga todo lo posible por reforzar el texto , particularmente por lo que se refiere al captulo del empleo y a las esferas selectivas de votacin por mayora cualificada .
<P>
Por el momento el texto es ms bien impreciso ; necesitamos mayor precisin y mayor firmeza , pero la Cumbre de Amsterdam examinar tambin otras cuestiones , particularmente los esfuerzos por llegar a la unin econmica y monetaria , el pacto de estabilidad y el programa del mercado nico de la Comisin .
<P>
Lo que quiero decir esta maana es que la creacin de puestos de trabajo merece la prioridad central .
Hoy en da hay 18 millones de personas desempleadas en Europa , y un 21 % de desempleo entre los jvenes .
Esto es una catstrofe , y necesitamos desarrollar una accin coordinada para enfrentarnos con el problema .
Necesitamos un pacto de estabilidad y de crecimiento .
Hablamos de prestar apoyo a la industria , pero deberamos hacer todo lo que podamos por estimular a las empresas pequeas y medianas .
Necesitamos dar efecto a las propuestas de Essen , completar el mercado nico y dotar a Europa de una verdadera competitividad .
<P>
Todas stas son importantes cuestiones que hay que examinar en la Cumbre de Amsterdam , adems de los cambios institucionales .
Me parece que si lo conseguimos , la Cumbre de Amsterdam pasar a la historia como un hito en el desarrollo de Europa , no solamente a causa del nuevo Tratado de la Unin Europea sino tambin porque habr puesto la creacin de puestos de trabajo a la cabeza del programa de accin europeo .
<SPEAKER ID=26 NAME="Mndez de Vigo">
Seora Presidenta , seor Presidente en ejercicio del Consejo , seor Presidente de la Comisin , muchas gracias por sus intervenciones .
Creo que son un buen augurio de lo que puede ser el Consejo Europeo de Amsterdam si al final se acierta .
Y me parece que la labor de este Parlamento debe ser , en este momento , la de intentar que acierten ustedes , que acierten los Gobiernos .
<P>
La muy brillante intervencin del seor Martens , Presidente del Grupo del PPE , hace que yo pueda concentrarme en temas ms concretos .
El primero de ellos , que recogemos en la propuesta de resolucin que se va a someter a votacin a este Parlamento en el curso de esta maana , se refiere a algo que me parece fundamental : la preservacin del mtodo comunitario .
Lo que caracteriza a esta  cosa  tan rara y complicada -como ha dicho el Sr . Van Mierlo- , que es la Comunidad o la Unin Europea , es el mtodo comunitario , es el hacer cosas juntos , a travs de un rgano supranacional que dice en cada momento cul es el inters comunitario .
Y por tanto , a m me parece importantsimo que la labor de la Comisin quede perfectamente preservada , porque , sin la Comisin , esto que hemos creado sera una organizacin de cooperacin intergubernamental , pero carecera de ese factor de integracin que le caracteriza .
Me parece tambin importante que mantengamos las competencias jurisdiccionales del Tribunal de Justicia , que ha cumplido una labor importante y que es una garanta democrtica eficaz .
Y en ese sentido , creo que tambin tenemos que buscar el papel que debe corresponderle al Parlamento .
<P>
Yo creo , seor Van Mierlo , que si usted examina la propuesta de resolucin que vamos a votar esta maana , ver usted que en ella se produce un cambio de naturaleza de este Parlamento .
Este Parlamento ha sido durante muchos aos un Parlamento impulsor que , al no tener competencias propias , lo que haca era impulsar , mandar hacia adelante .
Este Parlamento , desde el Tratado de la Unin Europea , es un Parlamento decisor en algunas materias .
Y yo creo que esta propuesta de resolucin que vamos a votar hoy muestra ese nuevo carcter del Parlamento : un Parlamento que decide , un Parlamento que busca , en cada momento , hacia dnde tiene que ir la Comunidad .
Y , por eso , en nuestra propuesta de resolucin -que , como podr observar si mira hacia atrs , presenta grandes diferencias con otras resoluciones de la dcada pasada- este Parlamento ha puesto de relieve aquello que le parece positivo del proyecto neerlands , que es mucho , y queremos apoyarle a usted en aquellos temas donde nos parece que la Presidencia neerlandesa , como las anteriores Presidencias , va en la buena direccin .
<P>
Tambin queremos puntualizar aquellos temas donde creemos que hay que hacer un esfuerzo de ltima hora .
Porque yo creo que , si hacemos un esfuerzo , podremos lograr un buen resultado .
Y creo que ese esfuerzo tiene que concentrarse en dos puntos :
<P>
Primero , el tercer pilar .
Aunque hay otros compaeros en esta Cmara , seguramente , que piensan que hay que ir ms lejos , yo creo que la propuesta de la Presidencia neerlandesa de integrar el tercer pilar en el primero en relacin con determinadas materias , va en la buena direccin , aunque sea con plazos , y nosotros , por eso , vamos a apoyarla .
<P>
En el captulo social , creo que tenemos que actuar .
Sin duda , la mejor poltica social , la mejor poltica de empleo , es una buena poltica econmica nacional -yo me alegro mucho de poder decirlo , puesto que , en mi pas , mi Gobierno est , en estos momentos , en una esplndida situacin- , pero creo que tambin tenemos que dar una seal clara a los ciudadanos de que la Unin se preocupa por esos temas .
Y esa seal clara , seor Presidente , es algo que debe estar contemplado en el Tratado .
<P>
Finalmente , quisiera tambin sealar que en esta recta final hacia el Consejo Europeo de Amsterdam , si sabemos afrontar estos retos , si tenemos tambin audacia -creo que la audacia es necesaria- y si tenemos ambicin , creo que haremos un buen Tratado que servir para la ampliacin .
No hay que olvidar que si no conseguimos un Tratado correcto en su funcionamiento la ampliacin no podr hacerse .
<SPEAKER ID=27 LANGUAGE="EN" NAME="Collins, Gerard">
Seora Presidenta , quisiera dar gracias al Presidente en ejercicio del Consejo y al Presidente de la Comisin por haber contribuido al debate de esta maana .
<P>
Las negociaciones en curso sobre una revisin de los Tratados Europeos estn teniendo lugar simultneamente con los preparativos para la creacin de una moneda nica .
Se comprende que los preparativos para la moneda nica hayan recibido mucha ms atencin pblica que la CIG en vista de las repercusiones directas y evidentes que el Euro tendr en nuestra vida cotidiana .
<P>
Sin embargo , la CIG y el nuevo Tratado que surgir de esas negociaciones pueden tener repercusiones an ms importantes para la vida de nuestros ciudadanos , a condicin de que los gobiernos de los Estados miembros mantengan las negociaciones bien centradas en la solucin de las cuestiones que ms inters revisten para el pblico en general .
Las elecciones que han tenido lugar recientemente en varios Estados miembros pueden contribuir a que as suceda .
<P>
La cuestin de inters ms amplio es el empleo , tanto el suministro de oportunidades de empleo para los que no lo tienen como el mejoramiento de la seguridad laboral para los que estn trabajando actualmente .
La tasa de desempleo de la Unin Europea es el doble de la de los Estados Unidos de Amrica y el triple de la del Japn .
Estos son valores inaceptablemente elevados , y los gobiernos tienen que centrar su atencin en la adopcin de medidas que creen puestos de trabajo , particularmente para nuestros jvenes .
La seguridad del empleo en el futuro para los que tienen la suerte de contar con un empleo en la actualidad es una cuestin no menos importante .
<P>
La Unin tiene que conseguir que las compaas europeas mantengan su competitividad en los mercados internacionales y que nuestros pases sigan siendo puntos de destino atractivos para las inversiones extranjeras y los proyectos de las compaas de otros continentes encaminados a la creacin de puestos de trabajo .
<P>
El mejor mtodo de que disponemos para conseguir que haya seguridad en el empleo para los trabajadores consiste en mantener y , en muchos casos , mejorar las ventajas competitivas de que disfrutan las industrias de base europea .
Tenemos que precavernos contra la tendencia de promulgar nueva legislacin , particularmente en el plano europeo , que incrementa los gastos globales de produccin de nuestra industria y pone en peligro la seguridad en el empleo de todos los que trabajan para la industria .
<P>
La Unin debe tener por objetivo la reduccin al mnimo de las cargas burocrticas y administrativas impuestas a nuestra industria , particularmente por los reglamentos y las directivas de la Unin .
Debe ayudar a mejorar la competitividad mediante las inversiones y a mejorar la capacitacin de las aptitudes de nuestros trabajadores y de los desempleados temporales .
<P>
Por ltimo , tenemos que defender con firmeza nuestros intereses en el mercado internacional , basando nuestra poltica comercial en la premisa de que las compaas del extranjero slo tengan acceso a nuestros mercados si nosotros tenemos tambin buen acceso a sus propios mercados .
No tiene sentido , o tiene poco sentido , que la Unin Europea elabore una poltica comercial basada en principios de mercado libre y liberal , si nuestros competidores siguen aplicando prcticas restrictivas en sus mercados nacionales .
<P>
La CIG debera abordar las cuestiones de la creacin de puestos de trabajo y de la seguridad en el empleo velando por que las propuestas de revisin del Tratado incluyan la obligacin especfica de dar mayor prioridad a las medidas encaminadas a mejorar la posicin competitiva de la industria de la Unin Europea en el mercado internacional .
<SPEAKER ID=28 LANGUAGE="SV" NAME="Sjstedt">
Seora Presidenta , la Conferencia Intergubernamental que est finalizando tiene un inters especial para los nuevos pases miembros .
Es ahora cuando comprobaremos si la adhesin lleg a convertirse en lo que nos prometieron al principio aquellos que la defendan .
Puedo afirmar que existen grandes diferencias entre lo que ahora se propone y las esperanzas que se dieron al pueblo sueco con anterioridad al referndum .
<P>
Antes del referndum un argumento principal a favor era nuestra posibilidad de influir sobre la Unin .
Ahora vemos que vamos a tener menos votos en el Consejo de Ministros y que se elimina el derecho a veto en una serie de cuestiones .
Otro argumento a favor era que se podran mantener los controles fronterizos suecos .
En el nuevo proyecto de Tratado van a prohibirse los controles en la prctica .
Adems se producirn amplias armonizaciones en cuestiones jurdicas y de poltica de asilo .
Otro argumento era que se permitira la continuacin de la poltica sueca de neutralidad militar .
Sin embargo , se estn dando cada vez ms pasos en direccin a una defensa comn .
A causa de los ambiciosos cambios que se proponen , mi partido votar en primer lugar contra la modificacin del Tratado , y en segundo propondr la celebracin de un referndum sobre ste en Suecia .
<SPEAKER ID=29 LANGUAGE="DE" NAME="Voggenhuber">
Seora Presidenta , tras las manifestaciones hechas por el Consejo y por la Comisin no se siente uno tentado precisamente a jurar por la visin de la unidad de Europa .
Estos discursos , el ciego y mezquino pragmatismo , el apocamiento , la mentalidad tecnocrtica se alejan demasiado de la tarea histrica de la unificacin de Europa .
No obstante , creo que esta Conferencia intergubernamental debe ser medida en base a esta dimensin histrica .
Creo tambin que nosotros , el Parlamento , debemos ser medidos tambin con arreglo a la misma .
<P>
Si estamos de acuerdo en que queremos construir la Casa Europa y que sus cimientos son la democracia y los derechos de los ciudadanos , entonces hemos de decir que esta Conferencia intergubernamental no ha fortalecido los cimientos de la casa Europa , sino que estos cimientos se estn haciendo ms quebradizos , desde los derechos para Europol , la deficiente codecisin y la ausencia de derechos fundamentales hasta la deficiente estructura democrtica de esta construccin tecnocrtica .
Si somos unnimes en que su esttica consiste en la cohesin social de las sociedades y en la justa participacin de las personas en el bienestar , entonces esta Conferencia intergubernamental no significa ningn fortalecimiento de esta esttica .
En vista del desempleo masivo , del aumento de la pobreza , de la profundizacin de la brecha entre pobres y ricos , los instrumentos que se ofrecen en esta Conferencia intergubernamental no son adecuados para fortalecer esta esttica .
Si somos unnimes en que el pilar de seguridad de esta casa europea es un orden de paz europeo y no un pacto militar , entonces est errada la concepcin que ha expuesto aqu el Presidente de la Comisin .
Seor Presidente , quiz usted no pueda imaginar , tal como se ha expresado usted aqu , que Europa sin fuerza militar puede jugar en el mundo un papel dirigente .
Sin embargo , esta Europa en el caso del carbn y del acero se apoyaba ya precisamente en esta idea de unificarse sin fuerza militar y representar un rgimen de paz .
Y si somos unnimes en que el constructor de esta casa Europa no es una lite poltica , sino que lo son los ciudadanos de esta Europa , entonces le pregunto lo siguiente :  con qu se va a inflamar el entusiasmo de los ciudadanos por esta Europa , en vista de los resultados de esta Conferencia intergubernamental ?
<P>
Si el Parlamento es el abogado del constructor de la casa Europa , si es el abogado de los ciudadanos , entonces debe oponerse hoy enrgicamente a la pusilanimidad y al pragmatismo de esta Conferencia .
<SPEAKER ID=30 LANGUAGE="FR" NAME="Saint-Pierre">
Seora Presidenta , permtame abordar un punto que me parece esencial para el modelo europeo que construimos en vsperas del siglo XXI , quiero hablar del control parlamentario y democrtico de las instituciones .
<P>
No creo equivocarme si afirmo que las competencias de la Unin saldrn reforzadas de la CIG , en todo caso , por lo que respecta a la lucha contra el crimen organizado y el terrorismo , las capacidades de negociaciones comerciales con nuestros socios , la lucha contra todas las formas de discriminacin , la salud pblica y la defensa de los consumidores .
<P>
Sin embargo , es preciso constatar que esta evolucin , a priori positiva , se hace en detrimento del necesario control democrtico , ya sea en el mbito del Parlamento Europeo o de los parlamentos de los Estados miembros .
Algunas propuestas que contiene el proyecto de Tratado del 30 de mayo son muy significativas a este respecto .
Se trata de una deriva peligrosa que corre el riesgo no slo de provocar un fuerte desequilibrio en el seno de la Unin en beneficio del Consejo y del Consejo Europeo , sino tambin de desviar al ciudadano de una construccin europea que le parecer como algo vago , lejano e incomprensible , incluso incontrolable .
Aadmosle las amenazas cada vez ms reales de una limitacin de prerrogativas del Tribunal en el mbito de la Justicia y de los asuntos interiores , limitacin que corre el riesgo de atentar contra los derechos individuales de todos los ciudadanos europeos .
<P>
Seor Presidente en ejercicio del Consejo , seor Presidente de la Comisin , apelo a su sentido de la responsabilidad que conocemos .
Porque creemos en Europa , porque estamos persuadidos de que nuestro futuro comn depende del futuro de esta Unin que construimos , por favor , no ofrezcan en bandeja de plata a los detractores de Europa un tratado que pueda ser considerado como un paso atrs desde el punto de vista democrtico y de control jurisdiccional .
<SPEAKER ID=31 LANGUAGE="EN" NAME="Nicholson">
Seora Presidenta , he seguido esta maana con gran inters el debate , esperando que se materializara en una respuesta realista a las preocupaciones de los ciudadanos de Europa .
Desgraciadamente no ha sucedido as .
Tanto el Consejo como la Comisin parecen resueltos ha seguir adelante con la conviccin de que son los nicos que saben lo que hay que hacer .
<P>
Millones de nuestros ciudadanos sienten preocupaciones muy sinceras por el futuro de la UEM .
Les inquieta el ritmo y la velocidad con que progresamos , y no se les pasan por alto las manipulaciones y el  masaje  que sufren las reservas nacionales en el impulso por crear y cumplir los criterios de Maastricht .
Los ciudadanos de Europa estn pagando el precio mximo en trminos de desempleo elevado , y las esperanzas de que la situacin mejore en el futuro prximo son muy escasas .
Si tuviramos que consagrar la misma energa a la creacin de nuevos puestos de trabajo , de nueva seguridad , me parece que nuestros ciudadanos tendran ms confianza .
Las cuestiones del inters nacional y de la votacin mayoritaria requieren una clara solucin .
Me temo que estemos en camino de crear una situacin an ms borrosa con mayor nmero de zonas oscuras .
La funcin de los parlamentos nacionales tiene que aumentar , y no disminuir .
<P>
No creo que podamos proceder a una ampliacin mientras no sepamos con toda claridad qu es lo que queremos para nosotros mismos .
Si no contamos con estructuras firmemente establecidas antes de la ampliacin , de valor bien demostrado y bien verificadas , no hay posibilidad alguna de que la ampliacin tenga xito .
Hemos de tener mucho cuidado en Amsterdam para no destruir lo que hemos conseguido y lo que se ha creado hasta ahora .
<SPEAKER ID=32 LANGUAGE="DE" NAME="Schfer">
Seora Presidenta , la valoracin del proyecto de un Tratado modificado debe ahcerse con arreglo a las posiciones del Parlamento Europeo .
<P>
En primer lugar , prioridad para medidas activas de empleo y para la justicia social , en segundo lugar , una poltica operativa exterior y de seguridad , en tercer lugar , medidas comunitarias en los mbitos de Interior y de Justicia ; en cuarto lugar , democratizacin de nuestras estructuras con un nuevo equilibrio interinstitucional y , en quinto lugar , hacer todo lo que sea posible para dar realmente capacidad de ampliacin a la Unin Europea .
Las propuestas de la Presidencia neerlandesa constituyen , en conjunto , pasos importantes en la direccin deseada por el Parlamento Europeo .
Pero es preciso que se siga avanzando por este camino en Amsterdam , pues deseamos y necesitamos el xito de esta Conferencia intergubernamental .
A este respecto , le corresponde un papel muy especfico al Parlamento Europeo .
<P>
Quiero recordar que el Proyecto constitucional Spinelli fue el prerrequisito del Acta Unica Europea de 1986 , que el Tratado de Maastricht de 1992 se vi influido ya por propuestas importantes de esta Asamblea y que ahora estamos representados por dos diputados europeos que intervienen en las deliberaciones .
Hoy es ya indiscutible lo siguiente : muchas propuestas que figuran sobre la mesa de negociaciones han nacido en el Parlamento Europeo .
Hemos sido un motor de esta Conferencia y en todos los pasos ulteriores de reforma que aguardan despus del cambio de milenio el Parlamento Europeo debe participar con igualdad de derechos en las negociaciones y en la ratificacin .
Ahora la responsabilidad reside en los jefes de Estado y de Gobierno .
En todos sus discursos de los domingos estn a favor de un desarrollo ulterior de la Unin Europea . Ahora , en un lunes , deben contribuir con decisiones concretas a mejorar la realidad existencial de nuestras ciudadanas y de nuestros ciudadanos .
<SPEAKER ID=33 LANGUAGE="DE" NAME="Brok">
Seora Presidenta , la operatividad de la Unin Europea y , con ella , su capacidad de ampliacin han sido unas de las tareas esenciales de esta Conferencia intergubernamental , y la Presidencia neerlandesa del Consejo ha intentado -como sus predecesoras- hacer todo lo posible por avanzar en estos mbitos .
Pero , lamentablemente , en muchos mbitos es tan grande la desconfianza entre nuestros gobiernos que en aquellos slo se producen avances limitados , y yo quisiera dar las gracias al Presidente Santer por su alusin al artculo 113 .
<P>
Si en el mbito de los servicios -ste es solamente un ejemplo que vale para otros muchos mbitos- en el copyright y en las inversiones directas prevemos tres pginas de excepciones en un protocolo , convertimos a fin de cuentas la reforma del artculo en lo contrario .
No puedo menos que animar a la Presidencia neerlandesa del Consejo a que ponga en claro con este ejemplo , que se debe realizarse todava una ruptura en Amsterdam , para que no tengamos un status quo negativo , es decir , que los gobiernos defiendan posiciones que , vistas con serenidad , van contra sus propios intereses , por ejemplo , cuando se trate de las negociaciones en la ronda de la OMC .
<P>
Lo mismo vale para la poltica de Justicia y de Interior .
Considero absolutamente indispensable que los mbitos que la Presidencia neerlandesa del Consejo propone para que sean transferidos del tercer pilar al primero , sean incluidos realmente en ste para que se pueda lograr operatividad .
Esta operatividad debe ser realzada por una transicin automtica de la toma de decisiones por unanimidad a la toma de decisiones por mayora para lograr una autntico avance .
Me entristece escuchar a los hombres de estado decir que Europa quiere luchar contra la criminalidad internacional , cuando le niegan despus a Europa los instrumentos para ello , tal como ha sucedido .
Slo se puede funcionar a travs de este automatismo que debe ser introducido en el primer pilar .
Digamos aqu slo de manera marginal que con esto van conectados tambin los derechos del Parlamento .
<P>
Lo mismo sea dicho de la poltica exterior y de seguridad .
Aqu se han encontrado maravillosas construcciones ; no estoy seguro de si en la prctica stas van a llevar hacia una mayor operatividad , pero s estoy seguro de que esto se va a revisar .
<P>
En el segundo punto se trataba de lograr una mayor democracia y de poner Europa ms cerca de los ciudadanos .
Creo , seor Presidente del Consejo , que usted mantendr firme su apoyo al Parlamento y que se conseguirn avances en el mbito de la codecisin .
Espero que podamos darle a usted las gracias el prximo mircoles , espero que suceda as .
<P>
Existen algunas mejoras posteriores como , por ejemplo , en la clusula antidiscriminacin y en algunos otros mbitos .
Quiz se produzca tambin un momento de generosidad el lunes o el martes , de manera que en estas cuestiones puedan hacerse todava mejoras posteriores en esto o en aquello .
Quiz pudiera introducirse tambin el derecho del Parlamento a realizar modificaciones de los Tratados , tal como acaba de comentar nuestro colega , el Sr . Schfer .
<P>
Creo que en el punto tercero el Parlamento ha logrado algo con mucha presin en los ltimos aos , en concreto , que logremos un mejor equilibrio social .
Se integrar el protocolo sobre el empleo y asuntos sociales .
Espero que en este mbito logremos unos mejores mecanismos de toma de decisin y que tengamos una cooperacin mejor que hasta ahora , por ejemplo , en el procedimiento de codecisin , si se puede mantener la estrategia que se ha seguido hasta ahora .
<P>
Tambin soy de la opinin de que necesitamos un captulo sobre el empleo en el que se logre una coordinacin real de las polticas nacionales de empleo .
No necesitamos ninguna competencia europea nueva , sino coordinacin , pues las polticas de empleo , diferentes e incluso opuestas , se neutralizan debido a nuestra interdependencia en el mercado comn .
Esto va en inters de todos .
Aqu no importan los nuevos programas financieros , no son importantes , en absoluto , podemos aprovechar de igual manera los Fondos estructurales .
Lo importante es poner en marcha los mecanismos y el empleo .
Este es el punto de arranque .
El empleo es un objetivo macroeconmico junto a otros .
De esta suerte podemos solucionar tambin los problemas que estn interrelacionados con ...
<P>
( Interrupcin por el Presidente )
<SPEAKER ID=34 LANGUAGE="NL" NAME="Van Bladel">
Seora Presidenta , los Pases Bajos han adoptado una actitud coherente , pragmtica , realista , con un toque de idealismo .
El Sr . Van Mierlo habla de una Unin ms dinmica y eficaz , que sea visible para el ciudadano y con una cocina en la que se preparen buenos platos .
 Pero de qu sirve una cocina bien equipada , con buenos platos , si la sala en que se sirven es una ruina !
Tras las puertas de esta casa inadaptada , el Consejo sigue celebrando reuniones secretas .
No hay puertas abiertas , ni apertura democrtica ; en sus habitaciones enrarecidas , los Comisarios tropiezan entre s mientras en la cocina el Presidente prepara la comida .
El ciudadano quiere hechos , trabajo y seguridad .
El empleo , ha dicho el Presidente , no puede ser garantizado por el Tratado .
Pueden suscitarse de nuevo sentimientos antieuropeos si el sueo del empleo , que inscribe usted en el Tratado , no se hace realidad .
<P>
En cuanto a la seguridad , todava no veo claramente qu acciones se emprendern para fomentarla .
Los Pases Bajos adoptan precisamente medidas contrarias a ello , como declarar en excedencia al fiscal Van Der Voort , que tena todas las pruebas sobre el trfico de cocana desde Surinam va los Pases Bajos .
No es una buena seal , seora Presidenta .
Otro ejemplo : los conductores ebrios y los que superan los lmites de velocidad eluden la accin penal porque se ha olvidado presentar las disposiciones tcnicas en Bruselas .
 Dnde est la seguridad que se le prometi al ciudadano ?
<P>
Los representantes holandeses en la Unin para Europa no desean pan y circo , ni una fachada , sino hechos .
Con todo , Amsterdam todava no est perdido , y espero que logremos un buen Tratado .
<SPEAKER ID=35 LANGUAGE="EL" NAME="Papayannakis">
Seora Presidenta , creo que es evidente que , por un lado , no puede continuar la discriminacin en la UEM ni , por otro lado , en la Conferencia Intergubernamental .
<P>
Y por supuesto es necesario que contine la UEM .
Ahora bien , la Conferencia Intergubernamental ha de restablecer los equilibrios .
Ha de restituir el papel de la Unin Econmica , como tambin el papel de un gobierno econmico respecto a la UEM .
Para eso se han de restaurar las condiciones de una poltica democrtica .
<P>
Nadie ceder derechos a organismos que tomen decisiones importantes si no tiene la conviccin de que podrn practicar polticas dentro de la Unin : polticas sociales , de empleo , de medio ambiente .
Eso depender , naturalmente , del color poltico de nuestros dirigentes en el futuro .
Pero , en cualquier caso , los polticos y los ciudadanos deben volver a encontrar su papel y su peso .
No podemos dejar estos asuntos en manos de un organismo que desarrolle sus tareas en el vaco y tenga poco peso , como el Banco Central .
<SPEAKER ID=36 LANGUAGE="SV" NAME="Schrling">
Seora Presidenta , las solemnes intervenciones que se celebraron con anterioridad a la redacccin del proyecto en el sentido de que el nuevo Tratado incluira un programa de reformas que constituira la base para la nueva Europa , para el futuro , y que hara que los ciudadanos superasen sus crticas hacia la UE , han fracasado rotundamente en mi opinin .
Del proyecto se deduce que no se ha hecho nfasis en absoluto en lo que se haba dicho al principio , en la democracia , la transparencia , la seguridad social y un desarrollo sostenido .
Adems -y esto es lo ms importante- se han pospuesto los preparativos para admitir nuevos miembros . Opino que el proyecto dificulta la ampliacin y con ello nos arriesga a que se consolide la divisin de Europa , lo cual produce un sentimiento de decepcin .
<P>
Tambin hemos escuchado al Sr. van Mierlo alabar la CIG por haber alcanzado los objetivos de la democracia y la transparencia , adems de haber cumplido con los deseos de los ciudadanos en torno a la creacin de empleo , pero lamentablemente todo esto son hermosas palabras .
Tambin los ciudadanos comprobarn que el guiso que sale de la olla de la UE est muy , muy bautizado .
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Dar algunos ejemplos : En lo referente al requisito de la transparencia , informacin y apertura lo que se ha conseguido es totalmente inaceptable .
Primero se ha dicho que los ciudadanos deban tener derecho a acceder a todo acto jurdico , para despus derogar esto dndole al Consejo de Ministros potestad para limitar este derecho .
Adems , cada institucin podr establecer por s misma las normas que rigen para la transparencia .
 Qu se quiere decir con esto ?
Si a esto le aadimos el reglamento sobre archivos de la UE , veremos que no queda nada de transparencia .
Nos limitamos a solemnes declaraciones y vanos deseos .
Lo mismo reza lamentablemente para la clasula de salvaguardia , que tiene la apariencia de haber resultado reforzada a travs de algunas precisiones .
Pero si un pas desea conservar o introducir una legislacin ms rigurosa en torno al medio ambiente tiene que exponer sus razones a la Comisin , que puede desestimarlas haciendo referencia a obstculos al comercio .
Las cuestiones del desarrollo sostenido y el medio ambiente siguen estando por desgracia en la categora de fuera de combate .
<SPEAKER ID=37 LANGUAGE="NL" NAME="Dankert">
En primer lugar quiero darle las gracias al Presidente del Consejo por haberse tomado el tiempo de rendir cuentas aqu , pues pienso que es el nico lugar donde un Presidente del Consejo puede hacerlo .
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Algunos puntos .
Sobre la CIG , la cocina y la Europa de los ciudadanos .
Quizs sea cierto que los ciudadanos no estn interesados en la construccin de la cocina , pero quieren saber si habr ms Europa de los ciudadanos .
Y en tal caso la pregunta de cmo se ha montado , ms o menos chapuceramente , la cocina y si hay alguna posibilidad de que se pueda contar con cocineros que sepan cocinar es muy relevante .
Por tanto , la iniciativa est ah , pero la continuacin se hace esperar .
El asunto no estar claro de inmediato .
<P>
Una segunda cuestin .
Pienso que estamos de acuerdo en que la CIG ha de permitir la ampliacin .
Hemos de evitar las situaciones a la Ioannina -y eso que era relativamente simple- , as como que , despus de la ampliacin , retrocedamos en lugar de avanzar .
Pienso que todava podemos estar de acuerdo con el Secretario de Estado alemn Hoyer , quien ha dicho en la Comisin de Asuntos Institucionales que en estos momentos el proyecto de Tratado no es suficiente para hacer posible la ampliacin .
Y que no esperemos que cuando se pongan en marcha las negociaciones , todo sea ms fcil .
Por tanto , hay un enorme problema que no podr solucionarse en Amsterdam y mi pregunta sigue siendo , pese a lo que ha dicho Van Mierlo , cmo hemos de entenderlo .
<P>
Una tercera cuestin : la democratizacin .
Admito que para el Parlamento Europeo haya algunos puntos de mejora en el texto , aunque tambin haya peligro de retroceso en ciertos aspectos .
Pero lo que ms me interesa es la situacin global de la democracia parlamentaria con relacin al proyecto de Tratado .
Y creo que los parlamentos nacionales corren el riesgo de sufrir un retroceso considerable , que no se ve compensado por lo que se gana a nivel europeo .
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Por ltimo , el sistema de la CIG .
Pienso que esta negociacin tan larga ha demostrado que , en realidad , este sistema ya no puede funcionar en una Comunidad grande . Se parece cada vez ms al intento del barn Von Mnchhausen de salir del pantano tirndose de los pelos .
 No es posible buscar un nuevo sistema ?
<SPEAKER ID=38 LANGUAGE="NL" NAME="Maij-Weggen">
Seora Presidenta , con el actual proyecto de Tratado de Amsterdam muchos de nosotros tenemos la impresin de vivir con el alma en vilo .
Porque , por un lado , los limitados progresos que se han logrado hasta ahora supondrn unas mejoras limitadas en el antiguo Tratado .
Pero , por otro lado , habr algunas cosas que no se logren y seguramente tendremos un Tratado deficiente , y eso justo antes de la ampliacin a los nuevos Estados miembros de la Europa Central y Oriental .
<P>
Sobre los progresos limitados ser breve .
No son pocos , pero tampoco muchos .
Con todo , nos complace que el empleo y el medio ambiente salgan mejor parados ; que en el mbito de la lucha contra la delincuencia internacional se hayan realizado progresos ; que los procedimientos de decisin se simplifiquen ; que el Parlamento tenga algo que decir en la legislacin .
Pero nos preocupa lo que no se ha logrado .
Me refiero , por ejemplo , a la transparencia de la gestin , al contenido democrtico de la Unin , a la poltica exterior y tambin a la ponderacin del voto .
<P>
En lo que respecta a la transparencia de la gestin , es bueno que a partir de ahora se pueda disponer antes de los documentos sobre la legislacin de la Unin .
Es importante para los ciudadanos , para los parlamentos nacionales y para nosotros .
Pero es una lstima que no parezca haberse progresado en relacin con la transparencia en el Consejo .
En realidad , es un atentado contra la democracia parlamentaria .
Considero que no es aceptable y que el Consejo debera cambiar de actitud .
<P>
Por desgracia hemos de constatar que tambin en otros mbitos , el Sr . Dankert acaba de mencionar algunos puntos , las democracias parlamentarias van mal .
Cuando advierto que tanto en materia de seguridad interior como de poltica exterior los parlamentos nacionales corren el riesgo de perder competencias que no se transfieren al Parlamento Europeo , me pregunto si no estaremos dando marcha atrs .
Y si tampoco se nos permite administrar la problemtica presupuestaria o todo el presupuesto , ahora es el caso de 50.000 millones , en realidad no podemos hablar de taponar un agujero democrtico .
Esta es una de mis principales preocupaciones y s que el Sr .
Van Mierlo tiene buenas intenciones al respecto .
A fin de cuentas , es inaceptable que se socave la democracia parlamentaria a nivel europeo .
<P>
Ahora quiero reclamar su atencin sobre la ponderacin del voto .
He visto que , en las propuestas , la suma de pases grandes obtienen ms puntos que los pases pequeos .
Aunque los Pases Bajos no salen mal parados .
Pero me pregunto si no supondr una inflexin en los referendos y en los parlamentos nacionales .
En realidad considero que el compromiso desarrollado en Ioannina era muy bueno , y  no sera sensato mantener estas relaciones tambin en la nueva ponderacin del voto ?
<P>
De hecho , adelantamos en algunas cuestiones , pero en otras no .
Deseo a la Presidencia holandesa mucha fortaleza y mucha sabidura , y tambin una buena dosis de suerte .
<SPEAKER ID=39 LANGUAGE="FR" NAME="Fayot">
Seora Presidenta , el nuevo proyecto de Tratado , a pesar de sus imperfecciones , contiene muchas nuevas pistas .
Pienso que la negociacin ha tomado en consideracin nuevas reivindicaciones .
<P>
 Qu podemos hacer en esta fase del debate ?
A lo sumo , podemos lograr empujones suplementarios en los ltimos das de la negociacin , ya que facilitaran la aceptacin de las nuevas disposiciones por parte de la opinin pblica .
<P>
Voy a dar tres ejemplos de ello : el primero , es el captulo del empleo .
Es el asunto que preocupa a todo el mundo .
La gente est dispuesta a salir a la calle .
Por consiguiente , est bien que la poltica del empleo se mencione en el Tratado .
Sin embargo , si no se precisan algunos medios concretos , en materia de poltica econmica , Europa har ver que contribuye a una poltica del empleo y ello producir ms desencanto que satisfaccin .
Por lo tanto , es preciso saludar la insistencia de la Comisin , del Presidente Santer , del Gobierno francs y tambin de otros gobiernos , para precisar en este punto el pacto de crecimiento y de estabilidad .
<P>
Segundo ejemplo : el servicio pblico .
El nuevo artculo 7D es relativamente vago .
Tambin aqu , la esperanza no slo de los asalariados de los servicios pblicos , sino tambin de los usuarios , es grande .
No habra que seguir desmantelando el servicio pblico al tiempo que utilizamos palabras grandilocuentes sobre su valor social .
Por lo tanto , vale ms precisar , como lo pide el Parlamento Europeo .
<P>
Tercer ejemplo : la grave crisis debida a la enfermedad de las vacas locas sigue preocupndonos .
Precisamente , salgo de una reunin -es la razn por la que he tenido que ausentarme , lo siento- con el comisario Oreja , sobre las disposiciones institucionales relativas al mbito veterinario y a la salud pblica .
Si la Comisin y el Consejo no reaccionan de forma enrgica , esta crisis puede llevarnos a una crisis institucional mayor .
Por consiguiente , hay que ser ms concreto y ms preciso .
<SPEAKER ID=40 LANGUAGE="EL" NAME="Anastassopoulos">
Seora Presidenta , el Sr. van Mierlo nos ha descrito la imagen que se nos presenta al trmino de la Conferencia Intergubernamental , cinco das antes de la cumbre de Amsterdam , y se ha referido a los esfuerzos de la Presidencia holandesa .
Seramos injustos si no los reconocisemos .
<P>
Sin embargo , no estamos en el atletismo , donde el esfuerzo por s solo ya cuenta .
Estamos en la poltica , donde lo que cuenta principalmente es el resultado . El resultado de Amsterdam se presenta , en el mejor de los casos , como un acuerdo basado en un denominador comn mediano , si se llega a un compromiso con los socialistas franceses , que prometieron mucho antes de las elecciones y que ahora miden la desmesura de sus promesas .
Una razn para que nosotros tambin midamos bien nuestras palabras .
<P>
Los retos son realmente histricos , puesto que los ciudadanos de Europa temen por su empleo , por su seguridad y por la paz .
No obstante , nuestra voluntad poltica para afrontarlos , seora Presidenta , es muy dbil , y marcando el paso nos apresuramos a alcanzar nuevos compromisos a medias para ir al encuentro de la Europa del siglo XXI .
De nuevo se ha hablado mucho hoy sobre el nuevo ttulo para el empleo .
Sin duda ser muy til , pero no demos a los ciudadanos la falsa impresin de que estos ttulos bastarn para combatir el azote del desempleo .
Para ello se requieren grandes polticas , y nos estamos mostrando incapaces de concebirlas y adoptarlas .
<P>
Adems , es necesario que pongamos atencin en las cuestiones del equilibrio institucional , que no debe transformarse en perjuicio de los ms pequeos .
La Unin es una Unin de Estados miembros iguales .
Esta igualdad debe conservarse en Amsterdam , para que permanezca realmente una Unin Europea que no decepcione a sus ciudadanos .
Por supuesto , estamos en espera de una Unin Econmica y Monetaria que supondr un cambio realmente revolucionario .
No le cerremos el paso en Amsterdam .
El presidente Martens ha dicho que ya hemos perdido 10 aos .
No perdamos muchos ms , seora Presidenta .
<SPEAKER ID=41 LANGUAGE="IT" NAME="De Giovanni">
Seora Presidenta , seor Presidente en ejercicio del Consejo , seguramente en el proyecto de Tratado de 30 de mayo existe todava un vaco muy serio con relacin a los temas institucionales .
Todos los equilibrios europeos que se estn definiendo , incluso la cuestin planteada acerca de un reequilibrio entre Unin Monetaria y Unin Econmica y Social , no funcionarn y no sern posibles sin los profundos cambios institucionales que se solicitan y que , por otra parte , ya figuraban en el mandato de la Conferencia Intergubernamental .
<P>
Deseo hacer hincapi en dos puntos .
El primero ya ha sido subrayado por otros diputados : la ampliacin como eje del mandato de la Conferencia Intergubernamental .
El Sr . Santer , Presidente de la Comisin , acaba de decir :  Si no preparamos correctamente la ampliacin , podramos ir hacia una situacin muy negativa  .
Por ello , deseo preguntarle al Presidente en ejercicio del Consejo :  Qu se ha hecho en concreto con respecto a esto , y qu esperanzas hay de que pueda hacerse algo todava ?
<P>
He podido observar que la cuestin de la mayora cualificada se ha abordado en la declaracin del Presidente en ejercicio del Consejo nicamente con respecto a la PESC , donde en definitiva es algo ilusorio .
En cuanto al tema de la Comisin , todos sabemos que ha habido un aplazamiento en cuanto a la toma de decisiones , aunque con respecto a estos temas no cabe duda de que es fundamental seguir adelante a los efectos de la ampliacin .
<P>
Otro tema es la cuestin de la democracia , con relacin al cual ya ha intervenido el Sr . Dankert .
Consideramos positivo el hecho de que se hayan registrado ms codecisiones , no obstante , pedimos que se acuda a la codecisin con respecto a las nuevas polticas .
Todo el tema del tercer pilar y de la integracin de ste en el primero no debe concretarse en absoluto en un debilitamiento del pilar comunitario , habida cuenta de que ello comportara una forma de regresin ms que un avance .
<P>
Seor Presidente , permtame hacer una ltima consideracin sobre el artculo 113 .
No cabe duda de que el artculo 113 ha ampliado las competencias de la Comunidad , pero , al mismo tiempo , ha reducido los poderes del Parlamento , y la reduccin de los poderes del Parlamento con respecto a este punto nos parece sumamente peligrosa .
<SPEAKER ID=42 LANGUAGE="DE" NAME="Rack">
Seora Presidenta , hoy , hace casi justamente tres aos , el 12 de junio de 1994 , celebramos en Austria un referndum sobre la adhesin de nuestro pas a la Unin Europea .
No todos los ciudadanos estaban entonces satisfechos con todas las particularidades , ni todos los ciudadanos estaban entonces informados sobre todos los detalles de esta adhesin .
Pero los ciudadanos dijeron fundamentalmente  s  al proyecto Europa y , ciertamente , con la conciencia de que todava no existe una Europa acabada , comn , y de que todos hemos de seguir trabajando para que contine el proceso de profundizacin y de ampliacin en Europa .
<P>
En estos das estn teniendo lugar nuevas e importantes tendencias .
Desde hace un cierto tiempo , y todava durante algn tiempo ms , todo nuestro sistema poltico , los ciudadanos y la poltica , se ven abocados a dar otro paso muy importante en direccin hacia Europa mediante la introduccin de la divisa comn europea .
Por consiguiente , correspondamos nosotros tambin en el marco de la poltica econmica a este pacto de estabilidad .
<P>
Hoy el Parlamento Europeo se ve requerido a aportar su contribucin a la Conferencia intergubernamental .
Despus del fin de semana los Jefes de Estado y de Gobierno sern requeridos a concluir con xito los trabajos realizados hasta ahora .
Los resultados que hemos logrado hasta la fecha no carecen de inters .
Algo se ha logrado .
Algo queda an por hacer .
Enfrentmonos todos a este reto .
Profundicemos y ampliemos Europa para poder corresponder a estas expectativas de los ciudadanos .
<P>
La pregunta que Elmar Brok quera plantear an al Presidente es la siguiente : si Amsterdam no es suficiente para una ampliacin total de once estados  se producir , al menos , un nuevo artculo N en el marco de esta Conferencia intergubernamental ?
<SPEAKER ID=43 LANGUAGE="NL" NAME="Van Velzen, Wim">
Sospecho que en estos momentos el Presidente del Consejo piensa sobre todo en el compromiso que ha de lograr entre los Sres . Kohl y Jospin , y pienso que es justo , pues en realidad es un poco el ncleo de todo el debate .
No porque sea ante todo un problema poltico , sino porque , a mi entender , ambos representan en realidad dos importantes responsabilidades de la Unin Europea .
Uno , el Sr . Kohl , que sobre todo defiende la pureza de la UEM , un pacto de estabilidad fuerte con que han de estimularse el empleo y el crecimiento , y otro , Jospin , que dice : todo esto est muy bien , pero quisiera tambin una poltica para los 18 , 3 millones de desempleados y 57 millones de pobres .
Creo que son posturas que no se encuentran a ambos extremos de una vara , sino que ambas residen en el corazn de la responsabilidad poltica de la Unin y que uno de nuestros problemas es que en los ltimos aos nos hemos centrado excesivamente en uno de los extremos de esa vara , personificado en la poltica de Kohl y Waigel .
<P>
Hago un llamamiento al Presidente para que busque un compromiso sustancial , no un mero gesto , no una fachada , sino algo con lo que pueda corregirse realmente una poltica limitada .
Creo que es un objetivo central y tambin el nico medio para recuperar la confianza del ciudadano .
A mi entender , es el principal objetivo de esta CIG .
No preparar la ampliacin , ni volver a delimitar la UEM , sino recuperar la confianza del ciudadano , que en los ltimos aos est en juego .
El hecho de que por primera vez los sindicatos hayan sido capaces de sacar a la calle a miles de trabajadores es una seal que ha de tomarse muy en serio .
<SPEAKER ID=44 LANGUAGE="PT" NAME="Lucas Pires">
Seora Presidenta , Seoras , saludo el esfuerzo constructivo de la Presidencia holandesa .
Constato , sin embargo , que las Conferencias Intergubernamentales tardan cada vez ms tiempo para llegar cada vez a menos conclusiones , demostrando al final que cocinar mucho no hace que salga un buen plato .
Quiz sea una de las razones por las que hasta llegar a esta CIG hayan cado tres gobiernos que , sin embargo , presentaban buenos resultados en el mbito econmico .
<P>
Es tambin sintomtico que sea la primera vez que en las elecciones nacionales , Europa y la moneda nica sean el tema principal .
Estos hechos demuestran que la primera responsabilidad de los actuales lderes es , en la actualidad , encontrar una salida a la nueva cuestin europea , puesta ante nuevos desafos histricos que no se pueden resolver con mtodos antiguos .
En especial , hacer viable la ampliacin , legitimar y equilibrar la moneda nica y negociar la globalizacin en situacin de igualdad respecto a las grandes potencias , como la norteamericana .
Los progresos ya realizados en la Conferencia Intergubernamental responden a estos objetivos .
Quiz estemos avanzando en la buena direccin . Pero nos quedamos por debajo del sentido histrico de una unin poltica y una unin paneuropea a las puertas de un cambio de siglo .
Nos tememos incluso que el proyecto de tratado ya presentado por la Presidencia holandesa agrave la antigua complejidad en vez de reforzar una nueva coherencia .
En definitiva , no podemos tener una Europa unida , monetaria y econmicamente , pero dividida en todos los otros mbitos , sobre todo en los de la seguridad interior y exterior , que son de los que depende en primer lugar la propia confianza econmica .
<P>
Es importante comprender que cuanto ms se insista en una unanimidad , ms se abrir el paso a la flexibilidad de hecho o de derecho .
Cuanto ms se rechace la democratizacin de las instituciones , ms amenazada quedar la cohesin social y poltica .
Repito una vez ms , cocinar mucho no hace buena la comida .
No parece que Maastricht est muy lejos de Amsterdam .
Espero , sin embargo , que se tenga en cuenta que en el camino hay un siglo y una nueva historia .
<SPEAKER ID=45 LANGUAGE="DE" NAME="Schulz">
Seora Presidenta , estimados colegas , de pasada quisiera hacer al Consejo y a la Comisin dos ruegos referentes a Amsterdam .
En el mbito de la libertad de circulacin el actual proyecto del Tratado prev un paso atrs .
No se habla ms de libertad de circulacin , sino meramente de libre circulacin de las personas y sta se ve diferenciada ms an en libre circulacin para ciudadanos de la Unin y para ciudadanos de terceros estados , es decir , aquellos que viven aqu , entre nosotros , de forma permanente , pero no disfrutan del estatus de ciudadanos .
<P>
Si esto llega a realizarse , cosa que tememos , es decir , que se haga una diferencia entre ciudadanos de la Unin que gozan de libertad de circulacin , y ciudadanos de terceros estados que vivan legalmente aqu , pero que disponen de una libertad restringida de circulacin , entonces existe el peligro de que creemos una vez ms en la Unin Europea otra estructura dual de clases en el mbito de los derechos de ciudadana , estructura dual que es peligrosa .
Por consiguiente , pido que en este punto no se pierda de vista el camino que el Tratado ha seguido hasta hoy y que se lleve a la prctica , por fin , la libertad de circulacin que , en realidad , estaba garantizada ya en el ltimo Tratado a partir del 1.1.1993 .
<P>
Segundo punto : la poltica de visado , la poltica aduanera , la cooperacin aduanera , la poltica de asilo , la emigracin , se van a comunitarizar sin que el Parlamento Europeo disponga de plenas competencias , pero al privar de competencias a los Parlamentos nacionales surge en el mbito central de los derechos de los ciudadanos en la Unin Europea una zona libre de democracia .
Impidan esto , seoras y seores , pues esto sera realmente una tragedia .
<P>
Seora Presidenta , jams me permitira criticar su Presidencia , pero permtame una puntualizacin .
Incluso este Parlamento debe reformarse en el contexto de la revisin del Tratado de Maastricht y del debate sobre la revisin .
Si , como espero , recibimos realmente ms competencias como Parlamento , entonces este Parlamento debe modificar su trabajo . No puede ser que un hombre como el Sr .
Brok , que ha representado este Parlamento durante dos aos en la Conferencia intergubernamental , o el Sr . Dankert , en su calidad de antiguo Presidente del Parlamento , no puedan hablar hasta el final y se vean interrumpidos por la advertencia de que a las 12.00 horas comienza nuestra orga de la votacin de medioda .
Sencillamente , no puedo permitir esto .
Deberamos ser capaces de celebrar de manera flexible semejante debate .
<SPEAKER ID=46 NAME="El Presidente">
Le agradezco su intervencin , Seora , porque me va a dar la ocasin de explicarme .
No me siento de verdad con la posibilidad de hacer un favor a un colega .
Ahora bien , hay 42 intervinientes .
Si cada interviniente hubiera sobrepasado el tiempo de palabra aunque fuera en 30 segundos , haga el clculo , el debate acabara hacia las doce y media del medioda . La presidencia no puede asumir esta responsabilidad .
<P>
Todos ustedes , que me han observado , saben bien que cuando tenemos tiempo , dejo a sus Seoras todo el tiempo posible para expresarse , pero en este caso , no tena otra posibilidad , y hacer una excepcin con el Sr .
Brok , francamente , no me pareca justificado .
<P>
Nos hubiera gustado disponer de mucho ms tiempo para este debate , y crame , querido colega , hubiera sido el primero en desearlo .
<P>
Cedo la palabra ahora al Sr .
Bourlanges .
Creo que el Sr .
Bourlanges ha comprendido bien el mensaje . Dispone de dos minutos , ni uno ms .
<SPEAKER ID=47 LANGUAGE="FR" NAME="Bourlanges">
Seora Presidenta , Seoras , estamos inquietos .
Pienso que el ejercicio que se perfila en Amsterdam est cargado de peligros y hace pensar en el famoso cuento de Andersen en el que el rey est desnudo , pero en el que nadie se atreve a confesar de verdad que lo est .
<P>
Hemos hablado de empleo pero a falta de poder llevar una poltica de empleo , decidimos introducir un captulo sobre este asunto en el Tratado .
Est bien , pero no sirve en poltica .
Es la preferencia por lo nominal , como dicen los economistas .
Hemos hablado de derechos fundamentales , pero las sanciones previstas para poner en marcha los derechos fundamentales son inexistentes .
Hemos hablado de poltica exterior , pero el bizantinismo de los procedimientos es tal que incluso el Presidente del Consejo , esta maana , estimaba que dichos procedimientos eran demasiado complicados para ser inteligibles por un auditorio , sin embargo , especializado como el nuestro .
Hemos hablado de poltica de defensa , pero nos exponemos a la contradiccin cuando afirmamos que queremos hacer una poltica de defensa a quince , cuando tenemos en nuestro seno a pases que estn en la OTAN y a otros que no lo estn , y cuando es en la OTAN donde se har esta poltica a quince .
Que lo entienda quien pueda .
Hablamos de gobierno econmico , pero la mayora de los que lo preconizan no estn en absoluto dispuestos a ceder sus competencias correspondientes .
Por ltimo , hablamos de ampliacin , pero las medidas correspondientes , las reformas institucionales necesarias no se toman con el vigor necesario y , en particular , el problema de la Comisin sigue intacto .
<P>
La Comisin es el gran foco de coherencia de la Unin .
Nadie , salvo ella misma , y de manera tmida , la ha defendido durante la preparacin de la CIG .
Me temo que la Comisin , dividida , reventada , entorpecida , perdiendo su segundo comisario para los grandes Estados intergubernamentalizados sea la gran perdedora del sistema .
No puedo resignarme a ello , y lanzo , queridos colegas , un grito de alarma .
<SPEAKER ID=48 LANGUAGE="EN" NAME="Titley">
Seora Presidenta , me referir a la seccin sobre la PESC .
A la presidencia le sorprender oirme decir que reconozco las dificultades con que tropieza en esta esfera ultrasensible de la soberana nacional .
Est entre dos fuegos : por una parte , los que , como yo , estiman que tenemos que aprender a andar antes de poder correr , y por otra parte los que estiman que hay que tirarse al agua , y aprender a nadar o ahogarse .
Creo que hay que rendir homenaje a los esfuerzos desplegados por la Presidencia neerlandesa para tratar de conseguir un acuerdo sobre esta seccin .
<P>
Permtanme que plantee de entrada el punto ms importante : mi Grupo concede gran importancia al acuerdo interinstitucional sobre la financiacin de la PESC .
Queremos que la cuestin quede bien anclada en el Tratado de Amsterdam .
De no ser as , sospecho que a mi Grupo le resultar muy difcil respaldar las conclusiones de la Cumbre de Amsterdam .
Espero que la presidencia transmita este mensaje a los Estados miembros que tengan alguna duda sobre el particular .
<P>
Por lo que se refiere a los dems aspectos , en la PESC hay muchas esferas positivas : los trabajos de Petersberg , los nuevos arreglos para la Troika , la dependencia de poltica y planificacin , todos estos aspectos nos brindan la oportunidad de obtener una coherencia mayor .
La abstencin positiva y un mbito mayor para la votacin por mayora cualificada marcarn el camino hacia el desarrollo de la PESC , aunque , evidentemente , la seccin que trata de la votacin por mayora cualificada no es en realidad ms que una versin ligeramente ms ambiciosa de lo que ya tenemos en el Tratado de Maastricht ; a fin de cuentas , depender de que haya voluntad poltica el que la veamos llevada a cabo .
<P>
Las reservas que cabe hacer es que , claramente , el Parlamento casi no tiene funciones en la PESC .
No hay disposicin alguna que estipule que el Consejo responder oficialmente a nuestras recomendaciones y , aunque la Comisin puede hacer recomendaciones a la dependencia de poltica y planificacin , el Parlamento no puede .
Me gustara que el Parlamento pudiera involucrarse ms .
<P>
En cuanto a la UEO , es evidente que an tenemos que mejorar esa relacin .
Deberamos preguntar al Consejo si el apartado 3 del artculo 7 significa que los que no son miembros de la Unin Europea pueden participar en las actividades y la adopcin de decisiones en nuestra Unin .
<P>
No estamos negociando un Tratado nico , lo que estamos haciendo es readerezar las sobras de anteayer .
Ojala consigamos ms adelante convertirlas en un plato suculento .
<SPEAKER ID=49 LANGUAGE="IT" NAME="D'Andrea">
Seora Presidenta , Seoras , creo que en resumen se puede afirmar que en esta etapa de la Unin Europea , el tema institucional es el quid de todos los temas .
Quizs sea cierto que en los elementos ms complejos y en los detalles ms sofisticados , esto puede escapar a la compresin de la opinin pblica , sin embargo , al igual que los Gobiernos que deben conducir a los pueblos hacia un desarrollo cada vez ms elevado y ordenado , tambin nosotros , elegidos para representar a dichos pueblos , lo sabemos muy bien y no podemos fingir no saberlo .
<P>
Seor Presidente en ejercicio del Consejo , sin duda lo que cuenta es el resultado y no hay duda de que a los ciudadanos no les importa tanto la manera , sino el hecho de ver mejorar su vida con el avance de la Unin Europea en lo que concierne a su bienestar , la seguridad personal y colectiva , las posibilidades de empleo , la proteccin social , la ampliacin de los espacios de libertad , expresin , circulacin , iniciativa , etctera .
En este contexto , yo tambin deseo remarcar lo positivo de la convergencia unnime acerca de la incorporacin del Protocolo social y de nuevas disposiciones sobre el empleo en el Tratado .
<P>
Esto quizs permitir relanzar en otro contexto institucional y con otra perspectiva ese Pacto de confianza que el Presidente Santer propuso con acierto en Florencia , sin encontrar , no obstante , el consenso esperado .
En una Europa que crece globalmente de forma ms lenta de lo previsto y deseado , y que todava no consigue luchar con eficacia contra el desempleo , ni siquiera a escala nacional , ste es un cambio de rumbo muy importante .
Sin embargo , somos conscientes de que sin una verdadera democracia europea , sin unos procedimientos de toma de decisiones transparentes y simplificados , sin una evaluacin de los procedimientos y del sistema de las Instituciones comunitarias , capaz de neutralizar la que , con mucho acierto , fue definida como renacionalizacin de las mentes , no podr existir la Europa que deseamos .
<SPEAKER ID=50 LANGUAGE="DE" NAME="Berger">
Seora Presidenta , dos de los mbitos ms sensibles y centrales para las ciudadanas y los ciudadanos de Europa estn regulados de manera totalmente insuficiente en el presente proyecto del Tratado y , en concreto , por un lado , el nuevo artculo , denominado de la no discriminacin y , por otro , el procedimiento futuro que se seguir en el mbito del derecho de asilo , de extranjera y de emigracin .
<P>
El artculo de la no discriminacin est redactado de tal manera que tendr eficacia solamente si el Consejo adopta por unanimidad medidas al efecto .
El Parlamento Europeo tiene solamente el derecho de ser odo .
De esta manera el artculo carece prcticamente de eficacia .
Pero parece que en otras materias se est llegando tambin a una desdemocratizacin , en concreto , en aquellas que sern transferidas ahora del tercer pilar al primer pilar .
Se desconecta a los parlamentos nacionales , pero en el lugar de stos no entra el Parlamento Europeo .
Esta es una desdemocratizacin sobre la que tambin alertaremos a nuestros colegas de los parlamentos nacionales .
Es preciso respetar no slo los estndares mnimos democrticos , sino tambin los del estado de Derecho y entre stos se encuentra el de que el Tribunal Europeo de Justicia adquiera una competencia plena en los mbitos mencionados .
<P>
Pero quisiera destacar tambin una cosa positiva : las nuevas disposiciones , en especial el artculo 119 sobre la equiparacin de la mujer , estn sustancialmente mejor reguladas ahora en el presente proyecto de Tratado que en el primer proyecto de la Presidencia neerlandesa .
<SPEAKER ID=51 LANGUAGE="DE" NAME="von Wogau">
Seora Presidenta , distinguidas seoras y seores , permtanme que exprese mi opinin en dos puntos esenciales , por un lado , sobre el pacto de estabilidad y , por otro , sobre el programa de accin del profesor Monti .
<P>
En primer lugar , sobre el pacto de estabilidad : ustedes recuerdan que sobre el pacto de estabilidad hemos celebrado intensas negociaciones entre el Parlamento Europeo , la Comisin y el Consejo .
Debo decir , seores Presidentes , que hemos celebrado un dilogo extraordinariamente fecundo sobre esta cuestin .
El Parlamento ha propuesto algunas enmiendas y yo quisiera traer una vez ms a la memoria los puntos ms importantes que el Parlamento ha expuesto .
<P>
En primer lugar , el punto de que somos de la opinin de que a la hora de configurar el pacto de estabilidad debera tomarse en consideracin la llamada regla de oro , segn la cual las inversiones han de ser ms elevadas que el nuevo endeudamiento neto .
Esta regla est anclada ya en la Constitucin de algunos Estados miembros , pero en otros esto no ocurre todava .
Los Estados miembros cuya Constitucin contienen esta regla tienen actualmente dificultades con esto , lo cual muestra que sta es una regla severa .
Creo que sera bueno que esta regla encontrase anclaje en el pacto de estabilidad .
Yo celebrara tambin que esta regla encontrase una realizacin paulatina en las constituciones de los Estados miembros , pues , por un lado , esto respondera al principio de subsidiariedad y , por otro lado , ofrecera tambin una garanta adicional para la orientacin de todos los Estados miembros hacia la estabilidad .
<P>
Este es el primer punto , por tanto , una exigencia del Parlamento , y debo decir que el Presidente del Consejo en ejercicio , el Sr .
Zalm , se ha referido al mismo de una manera muy positiva .
<P>
El segundo punto sobre el que negociamos es que somos de la opinin de que los dineros , las multas , que se pagan , deben ser tratadas con arreglo a los principios generales presupuestarios , es decir , deben ingresar en el presupuesto de la Comunidad Europea .
Yo s que entre los Ministros de finanzas se est buscando una regulacin fuera del presupuesto .
Pero , seores Presidentes , tengo la sensacin de que en este punto se est buscando an un fundamento jurdico .
No s si del lado del Consejo se ha realizado entretanto algn descubrimiento en la bsqueda de un fundamento jurdico para una solucin fuera del presupuesto europeo .
<P>
Como parlamentarios , creemos que debe haber una solucin dentro del presupuesto europeo .
La Comisin de Presupuestos del Parlamento Europeo ha confirmado esto una vez ms de forma totalmente palmaria .
Cmo hayan de distribuirse despus estos dineros , sta es una cura posterior .
Sobre esta cuestin podemos hablar .
En este punto el Parlamento Europeo est dispuesto tambin a colaborar en una reflexin creativa .
En las negociaciones han participado personas como el Sr . Christodoulou , que intervino ya una vez como el inventor de la reserva negativa .
Aqu es preciso un pensamiento creativo .
Me alegrara mucho que pudiramos lograr un resultado .
<SPEAKER ID=52 LANGUAGE="FI" NAME="Paasilinna">
Seora Presidenta , en el documento de la CIG el empleo contina siendo slo retrica , un captulo social sin metodologa , y la democracia se ve obstaculizada por la burocracia .
Con estas condiciones , la Unin no conquistar la confianza de los ciudadanos .
De esta forma no se puede llevar a cabo la ampliacin y no se va a hacer del euro una moneda estable si se construye sobre la base de un ndice elevado de desempleo y sobre la desigualdad .
Es absolutamente indispensable lograr un control socioeconmico de un Banco Central Europeo con los ojos cegados por su estructura .
Las instituciones europeas son importantes cuando cada nacin se siente representada en ellas .
El Parlamento , que lamentablemente cuenta con poco poder , es para los ciudadanos el nico rgano representativo cuya actividad pueden seguir abiertamente y con el que se identifican .
As debera ser tambin en el caso de la Comisin .
Si a los Estados miembros pequeos se les quita la posibilidad de contar con su propio Comisario , la credibilidad de la UE disminuir a los ojos de los ciudadanos .
El euroicono desaparecer .
<P>
La intensificacin de la cooperacin entre la UEO y la UE est presente a la hora de reforzar la poltica exterior y de seguridad comn .
Pero los socialdemcratas finlandeses no consideran conveniente la integracin de la UEO en la OTAN .
El no alineamiento militar y una defensa creble han conocido una historia militar ms larga que la del alineamiento y , al menos desde el punto de vista de Finlandia , igual de exitosa .
Ahora se intenta conciliar el alineamiento con la geopoltica septentrional , lo cual creara inseguridad en las condiciones actuales .
<SPEAKER ID=53 LANGUAGE="FR" NAME="Dury">
Seora Presidenta , por principio y en nombre de la igualdad entre hombres y mujeres , no har ninguna alusin a los equipos de cocina , ni a los utensilios de cocina ni a las comidas , dejo eso para los hombres .
<P>
En la treintena de intervenciones que acabamos de escuchar , en el fondo , siempre han escuchado ustedes lo mismo .
Como no tenemos poder de ratificacin , podran ustedes decir que , en resumidas cuentas , no lo tendrn en cuenta .
Dir que hay dos razones para tenerlo en cuenta .
La primera es que , muy a menudo , estamos en contacto con los ciudadanos y creo que lo que se ha dicho aqu refleja bien lo que quieren .
Estn hartos de una Europa que les da la impresin de que no se tienen en cuenta sus problemas cotidianos .
<P>
La segunda razn es que si no tenemos poder de ratificacin para la Conferencia Intergubernamental , tenemos el dictamen conforme para la ampliacin .
Adems , los parlamentos nacionales debern ratificar asimismo las ampliaciones .
Muy francamente , si las ampliaciones no se preparan en buenas condiciones , no estoy seguro de que nuestras opiniones pblicas se adhieran a ellas .
<P>
Por estas dos razones , creo que este ltimo debate en el Parlamento Europeo debe serles muy til .
Terminar diciendo que estamos profundamente vinculados a la democracia y a los poderes del Parlamento Europeo .
Si hay cuarenta y dos intervenciones en este debate , hay una razn para ello y deseara manifestarla : no tenemos la suficiente legitimidad .
Con toda franqueza , si cuando me presento a las elecciones , los ciudadanos tuvieran la impresin de que tengo un verdadero poder legislativo y una verdadera influencia sobre las decisiones europeas , hoy no hubiera pedido intervenir personalmente .
Me dira que el Parlamento en s , representa algo importante para los ciudadanos .
<SPEAKER ID=54 NAME="Izquierdo Rojo">
Seora Presidenta , lo propuesto es an insuficiente y no cubre los mnimos deseados .
No procede , desde luego , condenar al eterno bloqueo de la unanimidad la no discriminacin de la mujer europea .
Y en lo que respecta al tratamiento del asilo entre los Estados miembros , en Espaa se dijo que Aznar ya lo haba conseguido todo : tamao  farol  se deshincha hoy da cuando estamos viendo las propuestas y los textos .
<P>
Como no le echemos un poco de sustancia del nuevo Gobierno socialista francs -de buena cocina francesa- es un guiso machista , an es machista , seor Presidente en ejercicio del Consejo .
 Qu hipocresa decir despus que se defienda a la mujer europea !
No puede admitirse : sus textos condenan a la unanimidad y al bloqueo todos esos temas .
<P>
Es decepcionante an , y hay que esperar que en la prxima semana se mejore este texto , porque , de lo contrario , la ciudadana europea recibir una fuerte decepcin .
<SPEAKER ID=55 LANGUAGE="FR" NAME="Caudron">
Seora , seores Presidentes , Seoras , al final de este debate , quiero manifestar claramente , en nombre de los socialistas franceses , nuestra adhesin a la construccin europea , nuestro deseo de ver que Amsterdam recibe un nuevo soplo y nuestra esperanza en que los esfuerzos de todos nos permitan respetar los calendarios previstos .
<P>
En efecto , resulta absolutamente indispensable lanzar una seal fuerte y clara a los ciudadanos europeos , indispensable incluir el apartado social en el Tratado , indispensable inscribir en los hechos , e inmediatamente , nuestra prioridad por el empleo y contra el desempleo .
Indispensable , por ltimo , equilibrar la estabilidad monetaria mediante el crecimiento econmico .
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La Presidencia holandesa -y se lo agradezco- hace grandes esfuerzos y espero que de aqu a los das 16 y 17 de junio , superemos las ltimas dificultades para responder mejor a lo que de nosotros esperan los ciudadanos . Me consta y digo que el Gobierno francs har cuanto est en sus manos para ello .
Una ltima palabra , seora Presidenta , para felicitarme por la inclusin de los servicios pblicos en el Tratado , lamentando al mismo tiempo , sin embargo , en la fase actual , el ver que siguen dependiendo de la competencia . Una modificacin en este mbito sera muy bien venida .
Seora Presidenta ,  ojal venza Amsterdam y sustituya en el corazn y en la memoria de los europeos , la imagen ajada de Maastricht !
<SPEAKER ID=56 LANGUAGE="EL" NAME="Katiforis">
Seora Presidenta , permtame que utilice una frase histrica :  Un fantasma recorre Europa  . El fantasma del cambio de la poltica econmica .
<P>
 Cul puede ser la nueva poltica econmica en la nueva etapa de Europa iniciada por las elecciones inglesas y francesas ?
Nosotros mantenemos que debe tener las siguientes caractersticas : debe conservar los elementos positivos alcanzados hasta la fecha , porque sin duda stos existen , como son el control de la inflacin y la restauracin de la rentabilidad de las empresas y de las cosas positivas que hay que conservar .
Al mismo tiempo , sin embargo , debe rechazar la parcialidad que ha conducido a los actuales niveles de desempleo , pobreza y marginacin social .
Para ello , debemos dejar de idolatrar la omnipotencia del mercado y restablecer el equilibrio entre el mercado y la intervencin estatal .
El objetivo de la intervencin estatal en la nueva etapa que se inicia no puede ser el del pleno empleo mediante un consumo prodigioso , ni el aumento de puestos de trabajo intiles en el sector pblico .
No es nuestro objetivo convertir en funcionarios a la mayor parte de los habitantes , no es nuestro ideal .
Nuestro proyecto es que vuelva a florecer la produccin , lo cual , sin embargo , presupone mostrar inters por el trabajador y una mayor justicia al repartir el PIB .
<SPEAKER ID=57 LANGUAGE="IT" NAME="Moretti">
Seora Presidenta , se prev que ser preciso negociar otro de los prximos cinco aos .
El texto que estamos examinando , de hecho , es slo una piadosa cobertura de algunas de las incoherencias y debilidades del Tratado de Maastricht .
Los problemas ms importantes siguen sin solucionarse .
No existe an una estructura poltica capaz de controlar y orientar los poderes del futuro Banco Central . Afirmar que el Consejo Europeo ser quien va a encargarse de este cometido es , a mi juicio , una respuesta incorrecta .
A nivel de la Comunidad , no existe una verdadera complementariedad entre la poltica econmica y la poltica monetaria , ya que una declaracin y un protocolo dems no convertirn en menos coja la actual construccin .
<P>
Aunque se declare lo contrario , seguiremos sin contar con una verdadera Poltica Exterior Comn .
La idea de conferir al Secretario General del Consejo competencias en esta materia es una solucin no slo antidemocrtica -al menos el Secretario de las Naciones Unidas responde a la Asamblea- sino tambin de dudosa eficacia .
No existe ninguna intencin de volver a examinar las competencias de la Unin .
<P>
El protocolo relativo a la subsidiariedad parece un catlogo de principios , sin embargo , no obstante los compromisos adquiridos , los Estados miembros no han vuelto a examinar las normas en materia de comitologa , lo que significa que seguiremos sumergidos cada ao en una avalancha de decisiones nimias y de poca importancia .
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 Poda encontrarse una solucin a estos problemas ?
Tericamente s ; de hecho , las diplomacias nacionales e incluso este Parlamento , nunca lo creyeron posible .
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Deseo concluir con una nota de optimismo , ya que parece que llegan buenas noticias desde la Europa social , a juzgar por las manifestaciones de estos ltimos das .
Seor Presidente , quisiera sugerir que se invitara al administrador delegado de Renault al Consejo de Amsterdam , habida cuenta de que , a diferencia de este Parlamento , ha logrado que se incluyeran las disposiciones del Acuerdo social en el Tratado .
<SPEAKER ID=58 LANGUAGE="EN" NAME="Donnelly, Alan">
Seora Presidenta , no estara mal que el Presidente de la Comisin pudiera escuchar lo que voy a decir .
ste es un momento importantsimo para la Unin Europea .
En los ltimos aos los ciudadanos de la Unin Europea ...
<SPEAKER ID=59 NAME="El Presidente">
Seoras , deseara que escuchsemos a nuestro ltimo interviniente el Sr . Alan John Donnelly , con la dignidad de nuestra Asamblea y , a continuacin , las respuestas del Consejo y de la Comisin .
<P>
Si me lo permiten , deseara sugerir a la Conferencia de Presidentes que considere la necesidad , en el futuro , de dar ms tiempo a debates tan importantes .
En efecto , sepan , Seoras , que si no ha sido agradable para ustedes ser interrumpidos en sus intervenciones cuando sobrepasaban su tiempo , no ha sido nada agradable para la presidencia de la sesin tener que retirarles el uso de la palabra .
<P>
( Aplausos ) De verdad , creo que lo deben tener en cuenta y ahora que cada cual se instale , tranquilamente , sin charlataneras y escuchemos en primer lugar al Sr . Donnelly y , a continuacin , al Consejo y a la Comisin .
<SPEAKER ID=60 LANGUAGE="EN" NAME="Donnelly, Alan">
Seora Presidenta , todos acogemos con satisfaccin esa declaracin y esperamos que la Conferencia de Presidentes se ocupe de la cuestin .
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Los ciudadanos de la Unin Europea sienten claramente que Europa se ha separado de ellos en los ltimos aos .
Por eso la CIG de Amsterdam reviste importancia crucial , si queremos volver a tener el tipo de orden del da que la gente entiende .
Por eso digo al Consejo que el captulo del Tratado que se ocupa de la poltica de empleo no puede ser un captulo puramente cosmtico : tiene que tratar detalladamente del tipo de instrumentos que la Comisin y el Consejo han de utilizar para luchar contra los niveles inaceptables de empleo en la Unin Europea .
Al mismo tiempo tenemos que velar por que , si queremos que haya un pacto de crecimiento y estabilidad , como ha dicho el Sr . Caudron , el pacto est equilibrado , contenga elementos de estabilidad y , lo que es an ms importante , contenga elementos de crecimiento .
<P>
Una vez pasada la reunin en la Cumbre de Amsterdam , necesitaremos que el Consejo d instrucciones a la Comisin para que presente medidas que activen las polticas que permitirn reducir los niveles de desempleo .
Este Parlamento est totalmente desilusionado al ver que desde la reunin de la Cumbre de Essen no se ha hecho nada por resolver los problemas del desempleo y a pesar de lo que ha dicho el Sr . Santer , hay algo que no podemos desestimar , y ese algo son las medidas que nos permitan reducir el nivel de desempleo .
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Insto al Consejo a que d instrucciones a la Comisin en Amsterdam , una vez que contemos con el captulo sobre empleo y una vez que contemos con un pacto que equilibre la estabilidad y el crecimiento , para que elabore un nuevo modelo de desarrollo que nos permita ocuparnos del problema del desarrollo y de la exclusin social y esforzarnos por que esta Europa tenga ms valor para sus ciudadanos .
<SPEAKER ID=61 NAME="Van Mierlo">
Seora Presidenta , quiero darle las gracias por la generosidad con que dirige usted esta sesin y por haberme cedido tambin un sitio .
Sin embargo , soy consciente de que despus de este debate tendr que ser modesto .
S cul es su orden del da .
Agradezco mucho la aportacin del Parlamento Europeo , por dos razones .
En primer lugar , porque es cierto lo que ha dicho uno de ustedes , creo que se trataba de la Sra . Dury , que el Parlamento Europeo est cerca de los ciudadanos .
Como institucin podra acercarse an ms a los ciudadanos de lo que hace ahora , aunque las personas que hay en l estn a menudo ms cerca de los ciudadanos que los miembros del Consejo .
De ah que haya escuchado muy atentamente lo que se ha dicho aqu .
Por desgracia , me es imposible contestar a todo el mundo , habida cuenta del escaso tiempo de que disponemos .
Pero tampoco es tan necesario .
Les he dicho lo que tena que decir y ustedes han dicho lo que tenan que decir .
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Ahora quiero explicar la segunda razn por la que estoy agradecido , y es que la Presidencia constata que cuenta con el apoyo del Parlamento Europeo en cuestiones tan esenciales como la ampliacin de la codecisin , el traslado del tercer al primer pilar , el reforzamiento del papel del Tribunal , la atencin otorgada a los derechos fundamentales , el trabajo y el medio ambiente , por mencionar slo algunos aspectos ; en realidad , todas ellas han sido planteadas por ustedes .
Por supuesto , el Parlamento Europeo quiere ms .
Yo mismo he sido parlamentario durante 30 aos , pero precisamente ustedes , como Parlamento Europeo , tienen en el proceso de la Europa naciente la tarea de manifestar una especie de descontento profesional en lo que concierne a las mejoras .
Gracias a Dios , tienen ustedes la generosidad de decir que hay mejoras , pero tambin han de estar descontentos , pues en efecto nos encontramos en un proceso de integracin y necesitamos la presin del Parlamento Europeo para superar las difciles fronteras que hay entre los Estados miembros , de los que tengo el privilegio de ser el Presidente , aunque a veces me vea atormentado por las fronteras existentes .
Lo comunitario ha de conquistarse interviniendo en la historia de nuestros propios Estados , labor en la que el Parlamento Europeo desempea un papel muy importante , y no slo hoy .
Quiero mencionar especialmente el papel de su Presidente y de dos representantes que han estado casi permanentemente presentes en el proceso y que nos han ayudado mucho en los debates .
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Me limitar a hacer algunas observaciones generales .
Si logramos un acuerdo en Amsterdam -y repito , los astros no parecen sernos desfavorables- , es posible que , como ha dicho uno de ustedes , sea menos de lo esperado .
Pero a ello quiero aadir : ser ms de lo previsto .
Cuando nos reunimos hace medio ao , el tono del Parlamento en cuanto a expectativas era bastante ms negativo ; les escuch entonces con la humildad que corresponde a un administrador provisional , pero era una imagen bastante negativa .
Al orles hoy , me consuela ver tantos estmulos por su parte , y que puedan apoyar tantos aspectos de las presentes propuestas .
<P>
Todos ustedes han abordado algunas cuestiones .
Mencionar ahora la situacin respecto a la UEM .
Quizs me permitan repetir una vez ms que es cierto que la UEM tiene un fuerte acento monetario , pero es natural , y permtanme recordarles que hace dos aos , cuando iniciamos el debate sobre el empleo , ms de la mitad de los Estados miembros consideraban ridculo que Europa siguiera una verdadera poltica de empleo .
As empezamos y ahora hemos progresado , aunque todava no podamos hablar de consenso ; ello se debe , por supuesto , a las alarmantes cifras de desempleo en Europa , que nos ayudan a comprender que no tenemos ms opcin que hacer algo al respecto .
<P>
La cuestin es , por supuesto , qu grado de viabilidad tiene la poltica europea con respecto a los resultados en la cuestin del empleo .
Sera un craso error pensar que la Comunidad Europea tiene la culpa del elevado desempleo actual en Europa .
Hemos de pensar que , en primer lugar , el Estado nacional es el que tiene la tarea de atacar el problema del empleo , aunque la Comunidad pueda ayudarle .
Quiero reiterar que , si estamos decepcionados sobre Europa , conviene pensar que la crisis en Europa es en muchos sentidos la suma de las crisis en los Estados miembros .
Al hablar de  crisis  me refiero a la capacidad de solucionar sus propios problemas y no a todos esos problemas que traspasan las fronteras .
Las democracias de Europa Occidental tienen un problema de autoridad .
En el proceso de creacin de Europa , para el  tira y afloja  se necesita una gran autoridad en las naciones , y en todos nuestros pases la autoridad de la administracin nacional es precisamente objeto de debate y no se acepta con tanta naturalidad ; ha de conquistarse a nivel de ciudadana .
Este es el problema al que nos enfrentamos ahora que nos encaminamos hacia la Cumbre e intentamos dar unos cuantos pasos adelante .
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Debido a las elecciones francesas , ahora se plantea el paquete de la UEM .
Repito de nuevo que los franceses no son los nicos que piensan que hay que hacer algo en relacin con el empleo , sino que hoy lo he odo de todas las direcciones .
Tambin en los ltimos das , durante la gira que hemos realizado el primer ministro Kok y yo por Europa , he observado que muchos otros Estados miembros consideran conveniente que pongamos mayor nfasis en los componentes del empleo .
De ah que ayer acordsemos claramente con el Gobierno y con el Presidente francs que el paquete para la UEM , y sobre todo el Pacto de Estabilidad , no ha de romperse , pues si lo rompemos se armara un jaleo y cada cual ira por su cuenta .
Aunque Francia no lo haga , otros Estados miembros pueden hacerlo .
En este paquete hay que aadir un contrapeso del lado del empleo , y no debe considerarse como algo separado , sino como algo vinculado al Pacto de Estabilidad .
Por lo menos en cuanto a la intencin hay consenso al respecto , y as espero que sea posible terminar todo el paquete de reglamentos que he mencionado , aunque no sea necesario fijarlos en Amsterdam -para ello disponemos todava de seis meses- .
Si lo logramos , irradiar una gran fuerza psicolgica .
Si no lo logramos , no se podr decir que la Cumbre ha sido un fracaso , pues todava nos queda el margen de seis meses .
Vale la pena luchar por ello y hasta ahora noto que todo el mundo est dispuesto a hacerlo .
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Ahora algunas observaciones sobre la transparencia , que casi todo el mundo ha mencionado como punto importante .
Todos los ciudadanos tendrn acceso a los documentos , segn las reglas establecidas por el Consejo con el Parlamento Europeo .
En la aplicacin de la transparencia , el Parlamento Europeo desempea un papel importante .
Sera preferible que las sesiones del Consejo fueran ms abiertas ; no se ha logrado consenso al respecto , pero en cualquier caso el resultado de las votaciones , las declaraciones de voto y otras declaraciones sern abiertas y considero que esto , junto a lo anterior , es un claro paso hacia la transparencia .
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En algunos momentos el debate ha adquirido un tono culinario porque utilic el smil de la cocina .
Siempre hay que tener cuidado al hacer comparaciones , pues otros te las quitan y luego te exigen cuentas de forma que acabas pensando : ojal no hubiera utilizado este smil . La Sra .
Roth ha dicho : todos los ciudadanos quieren ponerse a cocinar .
Es posible que sea un deseo profundo , aunque a mi entender ello no mejorara la comida .
Pero comprendo lo que quiere decir la Sra . Roth y estoy de acuerdo cuando dice que los ciudadanos quieren comprender cmo funciona la Comunidad en la que viven .
Espero que contribuyamos a ello , aunque quizs no podamos satisfacer todos sus deseos , pero no obstante avanzamos en todos los mbitos .
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Una ltima observacin sobre la democracia , algo que muchos han recalcado .
Ya he dicho que , a mi entender , estamos progresando ; es algo que se reconoce expresamente .
Es un proceso en el que se avanza poco a poco .
En resumidas cuentas , en los casos en que se refuerzan las competencias de la Unin , en general vamos en direccin de la codecisin . Esto significa ms democracia .
En los casos en que las competencias del Parlamento Europeo no aumentan realmente , hay una relacin con los parlamentos nacionales , y me dirijo tambin al Sr . Dankert .
Luego ha habido una diputada que ha dicho : el segundo pilar , con la toma de decisiones por mayora , no llega al Parlamento Europeo .
Pero en el segundo pilar sigue existiendo la posibilidad de utilizar el derecho de veto , tanto en el Consejo Europeo como en el Consejo de Asuntos Generales , y cualquier no utilizacin del derecho de veto puede ser objeto de crtica y debate parlamentario .
Por tanto , s existe un control parlamentario .
En los casos en que se pasa del tercer al primer pilar , con las cuestiones de asilo , migracin y visado , se produce una situacin de transicin en relacin con el parlamento nacional , en el primer perodo , a travs del consenso y luego un desplazamiento al Parlamento Europeo , donde entramos en el segundo perodo cuando se decida al respecto con la toma de decisiones por mayora .
Se trata , a mi entender , de un desplazamiento del control , pero no una disminucin de ste .
<P>
Seora Presidenta , tengo suficientes notas para seguir hablando durante media hora , si usted quisiera , pero s que no es compatible con sus propios intereses .
Propongo dejarlo as .
<SPEAKER ID=62 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor van Mierlo .
Ha interpretado usted muy bien nuestro inters .
<P>
Tiene ahora la palabra el Sr . Santer .
<SPEAKER ID=63 NAME="Santer">
Seor Presidente , tras la intervencin y las respuestas dadas por el Presidente en ejercicio , podr ser muy breve .
En primer lugar , deseo agradecer a todos los intervinientes que han demostrado bien que en esta cuestin relativa a la Conferencia Intergubernamental , la Comisin y el Parlamento Europeo estn unidos .
Adems , he podido constatar , en las intervenciones del Parlamento Europeo y en sus resoluciones , que la mayor parte de los elementos de su posicin coinciden con la posicin adoptada por la Comisin , en su dictamen , desde febrero de 1996 .
<P>
Por otra parte , deseara rendirle homenaje a usted , seor Presidente , y a su predecesor , el Presidente Hnsch , as como a sus delegados Elmar Brok y la Sra . Guigou , que han influido de forma considerable en el debate y , espero que en las conclusiones de la Conferencia Intergubernamental , en primer lugar a nivel ministerial , pero sobre todo , en el mbito de los representantes personales .
Si , hoy , disponemos de un paquete bastante equilibrado , es ciertamente gracias a la insistencia y a la colaboracin de los diputados y de sus delegados en los diferentes niveles , que se ha podido realizar esta obra .
<P>
Ahora , seor Presidente , Seoras , deseara simplemente concentrarme en dos aspectos esenciales que , en mi opinin , tambin han sido objeto de sus intervenciones .
<P>
En primer lugar , las cuestiones que afectan a la UEM y al empleo .
Esta maana , en mi introduccin , he dicho que la UEM , la Unin Econmica y Monetaria , como lo dice adems esta denominacin , implica dos partes : la monetaria y la econmica .
Es importante que la UEM camine con las dos piernas .
La parte monetaria , lo sabemos , y los apreciamos adems , est muy desarrollada y ello por razones evidentes .
Est tambin centralizada y el pacto de estabilidad y de crecimiento la completa de forma til , incluso con el objetivo de asegurar la disciplina presupuestaria de forma duradera .
<P>
Con mucha razn , el Presidente Wilfried Martens , y hace un momento el Presidente en ejercicio del Consejo , han dicho : pacta sunt servanda .
El pacto de estabilidad y de crecimiento ha sido aprobado en su esencia y en su sustancia por el ltimo Consejo Europeo de Dubln .
Saben ustedes que las negociaciones no han sido fciles y han dado lugar a compromisos .
Por consiguiente , lo que se ha adoptado son las modalidades , no slo los objetivos , sino las modalidades y la sustancia del pacto de estabilidad .
Por lo tanto , no se trata de modificar este pacto de estabilidad .
Adems , de ah se derivara un problema de credibilidad y de confianza que tendra graves repercusiones en la confianza entre los Estados miembros , y aadira tambin , sin duda , en los mercados financieros internacionales .
Sera asimismo contraproducente , porque una poltica rigurosa y la disciplina presupuestaria son los garantes de un crecimiento sostenible .
<P>
Por el contrario , la parte econmica debe centralizarse .
Por supuesto , la gestin de las polticas econmicas sigue siendo del mbito de los Estados miembros , pero stos se han comprometido a coordinar sus polticas econmicas en el seno del Consejo , basndose en el artculo 102A y 103 del Tratado y , sin duda , podemos y debemos lamentar que todava no se haya puesto en marcha , de la misma forma que la parte monetaria , la coordinacin de nuestra polticas econmicas .
Por lo tanto , conviene valorizar plenamente el instrumento del artculo 103 , como lo ha demostrado adems la Comisin en su informe sobre Europa como entidad econmica como consecuencia de la iniciativa Rasmusen .
Debemos explotar mejor juntos el potencial de crecimiento de la economa europea y su vasto mercado interior .
<P>
El Consejo deber utilizar plenamente la posibilidad de hacer recomendaciones especficas a los Estados miembros .
No basta con tener un crecimiento , sino que es preciso adems que dicho crecimiento sea portador y creador de empleo .
Las polticas econmicas deben , por consiguiente , basarse en nuestra primera prioridad y todos , sin excepcin alguna , lo han subrayado ustedes esta maana como objetivo de toda su poltica .
La primera prioridad es la creacin de empleo .
Si llegamos a completar el pacto de estabilidad y de crecimiento con una nueva dimensin , sin modificar su sustancia , pero paralelamente a lo que se ha hecho sobre la base de los artculos 102A y 103 del Tratado , entonces , efectivamente , tendremos un conjunto y la Unin Econmica y Monetaria podr funcionar de forma vlida .
<P>
La inclusin del captulo  empleo  en el Tratado no debe subestimarse en su valor , siempre que , por supuesto , prevea los instrumentos necesarios que permitan definir y establecer una estrategia comn para el empleo .
Por supuesto , a menudo lo he repetido ante ustedes , la poltica social sigue siendo competencia propia de los Estados miembros .
Pero , por otra parte , nadie puede imaginar hoy que la Europa de los quince Estados miembros , con 370 millones de habitantes , la primera potencia comercial del mundo , pueda seguir siendo neutral frente a la primera preocupacin de los ciudadanos , cual es , el empleo .
<P>
Fue se el espritu con el que lanc , sobre la base y como complemento , en ejecucin del Libro Blanco de 1993 de Jacques Delors , el pacto de confianza para el empleo y hoy me siento feliz al constatar que todos los Estados miembros , sin ninguna excepcin en la actualidad , se encuentran ahora en esta lnea que avanc .
En efecto , tuve claramente la percepcin , hace ya un ao , el 31 de enero de 1996 , cuando me present ante ustedes , que haba que luchar en dos frentes : el frente de la Unin Econmica y Monetaria , que no es un fin en s mismo -la moneda nica es slo un instrumento para el desarrollo de una poltica econmica y social- y , por otra parte , el frente del empleo contra el desempleo .
He ah los dos ejes de nuestra actividad , de nuestra estrategia , y espero , seor Presidente en ejercicio , que dicha estrategia hallar una concrecin en el Consejo Europeo de Amsterdam , mediante la firma del pacto con el espritu que he indicado .
<P>
Segunda observacin : es preciso que nos dispongamos a preparar la ampliacin .
Muy pocas intervenciones han tenido lugar sobre la perspectiva de la ampliacin .
Ahora bien , debemos saber que la ampliacin hacia los pases de la Europa Central y Oriental es una oportunidad nica , y lo he dicho esta maana , una oportunidad histrica , para reconciliar , por vez primera desde hace ms de 500 aos , a nuestro continente consigo mismo , en paz y en libertad .
No debemos perder esta oportunidad histrica.Es la razn por la cual la ampliacin debe convertirse en un xito , pero no podr serlo si no la preparamos , si no procedemos a una reforma de nuestras instituciones para poder acometer la ampliacin .
<P>
Es la razn por la cual estimo que a partir de Amsterdam , tendremos la seal necesaria para que la Comisin pueda continuar , de acuerdo con la estrategia que habamos adoptado en el ltimo Consejo Europeo , hacia la ampliacin .
Si se es el caso , y si esta evaluacin recibe la aprobacin de ustedes , entonces , en ese momento la Comisin estar lista .
Se lo digo hoy , la Comisin estar lista para presentarles el 15 o el 16 de julio prximo , toda la documentacin necesaria , los dictmenes sobre los diferentes Estados miembros , las perspectivas financieras despus de 1999 , la reforma necesaria de las polticas : Poltica Agrcola Comn , Fondos Estructurales , Fondos de Cohesin , con sus repercusiones sobre la futura ampliacin .
Estaremos dispuestos , pero siempre que Amsterdam sea un xito .
Tal es el reto de Amsterdam y creo que debemos estar vigilantes para que dicho reto responda asimismo a nuestras expectativas y a nuestras aspiraciones .
<SPEAKER ID=64 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Santer .
<P>
He recibido nueve propuestas de resolucin , presentadas sobre la base del apartado 2 del artculo 37 del Reglamento .
<P>
Queda cerrado el debate .
<P>
La votacin tendr lugar de inmediato .
<CHAPTER ID=3>
Votaciones
<SPEAKER ID=65 LANGUAGE="SV" NAME="Thors">
La enmienda 47 figura en nuestra lista y en la versin sueca como una enmienda al apartado 4 c , y no al 1 , al que ahora nos referamos .
Pido disculpas y ruego al Presidente que repita la votacin sobre este apartado o que controle dnde tena pensado el Grupo PPE que figurase la enmienda .
<SPEAKER ID=66 NAME="El Presidente">
Sra . Thors , se ha comprobado efectivamente que aunque haba una indicacin errnea en la enmienda , la votacin se ha desarrollado de acuerdo con el texto al que corresponda .
Por otro lado , una vez efectuada una votacin , el resultado es inamovible .
<SPEAKER ID=67 LANGUAGE="FR" NAME="Fabre-Aubrespy">
Seor Presidente , perdone que intervenga , pero creo que , por la buena marcha de los debates , convendra que siguiramos el orden de las enmiendas .
La enmienda 47 que acaba usted de someter a votacin es la relativa no al considerando C sino al prrafo cuarto , apartado C , si he visto bien los textos .
Como nadie parece seguir , tal vez podramos seguir la resolucin , aun cuando visiblemente no tenga ninguna importancia para nuestros colegas .
Y como se ha producido la votacin , pero se ha producido claramente en un momento en que no debera haberse producido , podr rehacerla usted sin problemas .
<SPEAKER ID=68 NAME="El Presidente">
Seor Fabre-Aubrespy , lo lamento , se ha verificado con todo el cuidado posible que esta enmienda no se refera al prrafo que se indicaba al principio , sino que era otra enmienda .
Es la razn por la cual se ha procedido a la votacin sobre el texto al que se refera la enmienda .
<SPEAKER ID=69 NAME="Mndez de Vigo">
Seor Presidente , como autor de esta enmienda , junto con los Sres . Anastassopoulos y Lucas Pires , creo que en la Asamblea se ha producido una confusin debido a que , en un principio , los servicios de la Asamblea hicieron que esta enmienda se votara en relacin con el apartado 4 c .
<P>
Aunque los servicios de la Asamblea lo han rectificado , creo , seor Presidente , que hay varios Grupos que no han tenido noticia de ello .
Por tanto , seor Presidente , creo que tendramos que volver a votar sobre este tema .
Me parece que es de puro sentido comn .
<SPEAKER ID=70 LANGUAGE="EN" NAME="Green">
Seor Presidente , ha habido una confusin .
Lo acepto porque mi lista de votacin estaba desordenada , pero conseguimos encontrar las razones del desorden y hemos votado como mi Grupo deseaba votar .
No me parece que necesitemos otra votacin .
He encontrado a tiempo lo que buscaba , gracias a que nos ha concedido usted unos cuantos segundos para ello .
<SPEAKER ID=71 NAME="El Presidente">
Como acaba de declarar la Sra . Green , no ha habido confusin al respecto .
Se ha llevado a cabo la votacin de la enmienda en cuestin sin que sus autores hayan manifestado la ms mnima objecin en su momento y , una vez efectuada la votacin , su resultado no se puede cambiar .
<P>
Sobre la emmienda n  50
<SPEAKER ID=72 LANGUAGE="EN" NAME="de Vries">
Seor Presidente , vamos a ocuparnos ahora del prrafo 8 .
Este prrafo contiene una importante peticin del Parlamento Europeo : la peticin de que tengamos un sistema electoral comn a tiempo para las elecciones del Parlamento Europeo .
<P>
La enmienda 50 del Grupo Socialista procura restar firmeza a nuestra peticin en favor de un sistema electoral comn .
El Parlamento me perdonar si recuerdo que ayer , en la Camara de los Comunes , el nuevo Secretario del Ministerio de Asuntos Exteriores , Sr . Cook , hubo de decir lo siguiente :  Deseamos y procuraremos introducir un nuevo sistema electoral basado en listas y en la representacin proporcional en las prximas elecciones para el Parlamento Europeo  .

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En vista de este importante cambio de posicin del Gobierno britnico , quisiera saber si el Grupo Socialista est de acuerdo en retirar la enmienda 50 para que podamos adoptar el prrafo 8 sin aditamentos .
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( Fuertes aplausos )
<SPEAKER ID=73 LANGUAGE="EN" NAME="Green">
Seor Presidente , me parece que el Sr. de Vries debera saber exactamente por qu el Grupo Socialista ha presentado esta enmienda .
Cada uno de los miembros del Partido Laborista Britnico en este Parlamento conoce la poltica del Partido Laborista .
Eso no es un problema para nosotros .
Es posible que sea un problema para los conservadores britnicos , pero no para nosotros .
Estamos muy satisfechos de esta posicin , y les dir que la razn de que hayamos presentado esta propuesta es que la palabra  esencial  , en opinin de todo el grupo , significa que si esas cuestiones no se abordan en el Tratado , el Tratado no obtendr nuestro apoyo .
Queremos ser un poco menos contundentes a ese respecto , y sa es la posicin que ha aceptado siempre el Sr. de Vries , la de no amenazar .
<SPEAKER ID=74 LANGUAGE="EN" NAME="McMillan-Scott">
Seor Presidente , en la Cmara de los Comunes , el da anterior , el Sr . Jack Straw , Secretario del Interior y , por lo tanto , responsable del reglamento electoral , dijo que no haba ningn compromiso claro para introducir la representacin proporcional o el sistema de listas regionales en las elecciones europeas de 1999 .
O sea que con los Laboristas puede elegir uno la posicin que le parezca .
<SPEAKER ID=75 NAME="El Presidente">
Bien .
Han quedado ustedes informados de lo que ocurre en la Cmara de los Comunes .
Pero estamos en el Parlamento Europeo y debemos proseguir con la votacin .
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( El Parlamento aprueba la resolucin )
<SPEAKER ID=76 LANGUAGE="EN" NAME="Titley">
Seor Presidente , me preocupa que el dirigente del Grupo del Partido Europeo de los Liberales , Demcratas y Reformistas en este Parlamento haya procurado dar una idea equivocada de la posicin del Gobierno britnico durante este debate .
El Secretario de Asuntos Exteriores no dijo que tendramos representacin proporcional a tiempo para las elecciones de 1999 , sino que :  Deseamos y procuraremos introducir un nuevo sistema electoral basado en listas y en la representacin proporcional en las prximas elecciones para el Parlamento Europeo  .
En cambio , s que dijo lo siguiente :  Ya dije en otro momento que el calendario es muy justo y que tendremos que ver si se puede hacer .
En todo caso no lo hemos descartado  .
Creo que ahora saben con claridad qu es lo que dijo el Secretario de Asuntos Exteriores .
<SPEAKER ID=77 NAME="El Presidente">
Seor Titley , eso no es una cuestin de orden : es una cuestin de orden para su grupo poltico , pero no para este Parlamento .
<SPEAKER ID=78 NAME="Bernardini">
Nuestra Asamblea debe pronunciarse hoy , en segunda lectura , sobre la posicin comn relativa a la octava directiva  hora de verano  .
Se trata de un acto importante para nuestros conciudadanos , prueba de la construccin concreta de la Europa de los ciudadanos .
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Por mi parte , creo que deben abordarse dos puntos : la aplicacin del principio de subsidiariedad y la implicacin de este cambio de hora .
El fin confesado de esta octava directiva es , en efecto , armonizar el perodo de aplicacin de la hora de verano , y lo suscribo , pero tambin evaluar las diferencias horarias entre los Estados miembros .
Es se el nivel en el que el principio de subsidiariedad adquiere todo su significado .
El Consejo y la Comisin deben plegarse a ello y dejar que los Estados miembros decidan sobre la utilidad de los cambios de hora .
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Voy con el segundo punto : la implicacin del cambio de hora .
En nuestra calidad de elegidos y de representantes de los ciudadanos europeos , se recurre a nosotros con observaciones , comentarios y sugerencias sobre la oportunidad de este cambio de hora .
Para evaluar esta oportunidad , en particular , en la perspectiva de una ampliacin de la Unin Europea hacia el Este , que deber acompaarse de una ampliacin de los husos horarios , es urgente redactar un informe circunstancial consultando a todas las partes interesadas .
Todos los aspectos deben analizarse profundamente a la luz de la experiencia .
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Pienso que antes de imponer una obligacin cualquiera , debemos escuchar y estudiar las ventajas e inconvenientes del informe .
En esta espera , seguimos a favor de una armonizacin de las fechas de inicio y de fin de la hora de verano .
<SPEAKER ID=79 NAME="Caudron">
Examinamos en segunda lectura el informe de nuestro colega Beller sobre la hora de verano .
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Deseo recordar aqu algunos elementos esenciales : hasta ahora , la Comisin siempre ha presentado la aplicacin de la hora de verano como libre eleccin de cada Estado miembro , concrecin perfecta del principio de subsidiariedad .
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Ahora bien , las ltimas evoluciones del debate sobre la hora de verano , relanzado recientemente por el antiguo Gobierno francs , parecen indicar que la Comisin ya no se conforma solamente con indicar las fechas y horas de paso a la hora de verano , sino que juzga sin dudar la oportunidad de su aplicacin para el conjunto de la Unin .
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La Comisin aporta como argumento la dificultad de contemplar un mercado nico donde las horas varen de un Estado a otro .
Sin embargo , dicho argumento no es vlido para Gran Bretaa , Irlanda y Portugal .
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As , como en la actualidad , la Comisin nos dice que es preciso una hora nica para la Unin Europea y que muchos estudios de expertos han demostrado que las ventajas de pasar a la hora de verano eran marginales y los inconvenientes sustanciales , invito a la Comisin y al Consejo a reflexionar en la supresin pura y simple en toda la Unin del principio de paso a la hora de verano .
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Informe Read ( A4-0171 / 97 )
<SPEAKER ID=80 NAME="Kirsten Jensen, Blak, Sindal e Iversen">
Los socialdemcratas daneses han votado hoy a favor del informe de la Sra . Read .
Para nosotros es decisivo garantizar a los ciudadanos el acceso a servicios de telecomunicaciones de alta calidad a precios razonables .
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No obstante , nos preocupan las posibles interpretaciones del apartado 2 del artculo 7 de la propuesta de directiva , ya que su redaccin no es clara .
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En caso de que los operadores establecidos tengan un  peso significativo en el mercado  , segn el citado apartado 2 del artculo 7 , se les imponen una serie de limitaciones y obligaciones que facilitan el acceso al mercado de operadores potenciales .
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Cabe pensar que una serie de operadores de servicios de televisin establecidos en Dinamarca tienen un  peso significativo en el mercado  si se consideran la red fija y la red mvil como redes independientes .
En cambio , si ambas redes se consideran como un nico mercado , no cabe considerar ya que tales empresas tengan un  peso significativo en el mercado  , por lo que no se las pueden imponer las limitaciones y obligaciones que puedan contribuir a romper las condiciones de cuasi monopolio existentes en el mercado de telecomunicaciones .
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Por eso es importante que el apartado 2 del artculo 7 sea interpretado de forma que la red fija y la red mvil sean consideradas mercados independientes .
<SPEAKER ID=81 NAME="Titley">
Apoyo con sumo placer el llamamiento de mi colega del Partido Laborista Britnico , Mel Read , para que se apruebe el acuerdo de conciliacin con el Consejo de Ministros .
Hemos de tener en cuenta las ventajas personales y comerciales que aportar un mercado de telecomunicaciones ms liberal , pero tenemos que garantizar los intereses de los consumidores .
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Velar por que un servicio universal est a disposicin de todos nuestros ciudadanos y darles la oportunidad de poderse llevar consigo su nmero a una nueva direccin son ventajas prcticas para el pblico .
Al fin y al cabo , los beneficios potencialmente considerables que conseguirn las compaas de telecomunicaciones se financiarn con las facturas que paguen los consumidores .
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De manera anloga , la idea de que las grandes compaas de telecomunicaciones no puedan estar en condiciones de abusar de una posicin monopolstica reviste importancia capital .
A cambio de que las compaas puedan competir en el nuevo mercado , es natural que se hagan cargo de sus obligaciones respecto de sus clientes de pago .
Es satisfactorio ver que el enfoque del nuevo Gobierno laborista britnico respecto de los mercados y los consumidores est obteniendo aceptacin en el plano de la Unin Europea , nueva seal de las posibilidades constructivas que ofrece la participacin britnica en la Unin Europea .
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Consejo europeo
<SPEAKER ID=82 LANGUAGE="SV" NAME="Cederschild">
El apartado 4 c de la Resolucin de Amsterdam se aprob por un escaso margen .
Fue una suerte que se aprobara , pero debe mejorarse la comprensin de su contenido , tanto en el Parlamento como en otros foros .
Lo ms importante que puede hacer la Unin para crear una poltica slida y continuada que cree ms y nuevos puestos de trabajo es aprobar unas acciones para aumentar la capacidad competitiva .
Se trata de desregular y de aumentar la flexibilidad en el mercado de trabajo .
Las medidas que menoscaban el clima inversor de los Estados miembros son devastadoras .
Europa debe ser fuerte a nivel global y descartar polticas heredadas y obsoletas .
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Gran Bretaa ha celebrado recientemente elecciones por este motivo .
Se ha debatido en esta ocasin para conseguir unas normas flexibles en el mercado de trabajo .
Ahora hemos de estar a su nivel en Europa .
Son necesarias unas vigorosas acciones comunitarias , una capacidad competitiva y desregulacin reforzadas , pero tambin unas acciones a nivel nacional con objeto de aumentar la flexibilidad del mercado de trabajo .
<SPEAKER ID=83 NAME="Berthu">
Los dos expedientes principales del Consejo de Amsterdam , a saber , el pacto de estabilidad presupuestaria en rgimen de moneda nica y el proyecto de Tratado nacido de la Conferencia Intergubernamental , conciernen a mbitos diferentes , pero hacen un maridaje perfecto en la bsqueda de un mismo objetivo : subordinar a las naciones , amordazar a sus parlamentos , reducir a los Estados al rango de simples colectividades locales .
As , la orquesta federalista sigue tocando , sin parar , cuando el buque se hunde .
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La orquesta federalista sigue tocando : encontramos en el proyecto de Tratado un nuevo aumento del nmero de votaciones por mayora en el Consejo , un refuerzo de la codecisin con el Parlamento Europeo , una transferencia a nivel central de numerosas competencias nacionales hasta ahora consideradas como esenciales -sobre todo en materia de inmigracin y de seguridad- la abolicin de todos los controles de personas en las fronteras internas , la extensin del poder de interpretacin sin control concedido al Tribunal de Justicia .
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A este bloqueo por arriba se aaden las novatadas mezquinas previstas por el pacto de estabilidad , que impone una concepcin militarista de Europa y que los Estados nacionales antiguos y responsables aceptan sin rechistar .
Parece que soamos .
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Pero al mismo tiempo , el barco se hunde , porque nuestras sociedades vuelven la espalda a esa Europa .  Por qu ?
Todas las medidas federalistas que acaban de enumerarse responden a una lgica de la coherencia , sobre la cual , por otra parte , el Presidente Santer ha insistido mucho , esta maana : ms coherencia , ms convergencia , ms unicidad , para que Europa sea ms fuerte . Esta llamada a la coherencia tiene su lgica , pero es una lgica dramticamente parcial , porque no tiene en cuenta la realidad de nuestros pases , su diversidad , que precisamente hace su fuerza , sin tener necesidad de todos los mecanismos de alineamiento burocrtico que se les quiere imponer .
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Todava peor , nos damos cuenta de que estos mecanismos , en s mismos , alejan a Europa de las verdaderas preocupaciones de la gente .
Y en total , Europa pierde en adhesin de los ciudadanos lo que gana aparentemente en coherencia artificial .
<SPEAKER ID=84 LANGUAGE="SV" NAME="Gahrton, Holm y Schrling">
La Conferencia Intergubernamental ha demostrado que la mayora de polticos de la UE no est interesada en las cuestiones concretas y cotidianas -para los idelogos de la UE se trata de convertir a la UE en un instrumento a utilizar en su poltica de acumulacin de poder .
Se pronuncian declaraciones solemnes en favor de la igualdad , la creacin de empleo , el desarrollo sostenido y la transparencia .
Pero no se llega a ms .
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No se establecen unos objetivos jurdicamente eficaces en torno al empleo que sirvan de contrapartida para los requisitos de moderacin financiera de la UEM .
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No existe ningn apartado redactado en trminos enrgicos que haga que la clasula de salvaguardia siga siendo una clasula utilizable , de manera que un pas miembro pueda tener unas normas ms estrictas que la UE en relacin con su medio ambiente .
Sigue siendo la Comisin la que puede frenar a los pases que desean una normativa ms dura .
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Europol ser una  cooperacin operativa entre fuerzas policiales  -es decir , no solamente una cooperacin administrativa entre las autoridades policiales .
Los policas de Europol podrn adems ejercer sus funciones en  el territorio de otro Estado miembro  ( y en estas ocasiones disfrutar de inmunidad diplomtica ) .
Por tanto , se est dando un gran paso en direccin a una polica federal de la UE , un  FBI de la UE  .
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Los acuerdos de Schengen se incluyen en la UE , y toda esta cooperacin judicial se transfiere del mbito interestatal al supranacional .
Ahora ser la UE la que tendr el poder decisorio en todo lo que se encuadre dentro de los mbitos de inmigracin , asilo , fronteras , pasaportes y visados .
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A peticin espaola se ha incluido un protocolo consistente en que no se podr conceder asilo a ciudadanos procedentes de otro Estado de la UE .
 Pero es que una democracia puede permitirse rechazar a determinados grupos ?
,  Es justo , y de conformidad con el Convenio de Ginebra de 1951 , que todos los Estados de la UE se comprometan a no conceder jams asilo a los movimientos independentistas vascos , irlandeses o corsos ?
,  Una disposicin de esta naturaleza no equivale a decir que la UE es un Estado ?
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La UE  reforzar y desarrollar su solidaridad poltica recproca  , es decir , hablar con una sola voz en materia de poltica exterior .
Tendr un Ministro de Asuntos Exteriores , que se denominar Secretario General y un Departamento de Asuntos Exteriores que se denominar  Centro para la planificacin poltica y deteccin de conflictos  .
Esto significa el final definitivo de las posibilidades de los pases pequeos de expresarse en voz alta en el plano de la poltica mundial en favor de los derechos humanos y por encima de los dictados de la poltica comercial procedente de las grandes potencias .
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Ahora se perfilan los objetivos de la UE en direccin a una  configuracin gradual de una poltica de defensa comn con miras a una defensa comn  .
La alianza militar de la UEO  se integrar sucesivamente en la Unin  y los Estados de la UE  apoyarn a travs de la cooperacin en el mbito del armamento la configuracin gradual de una poltica de defensa comn  .
 Cmo puede un pas que quiere conservar una poltica neutral creble aceptar esto ?
 Para un ciudadano sueco esto es inaceptable !
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Se afirma que la transparencia aumentar con el nuevo Tratado , ya que todos los ciudadanos tendrn acceso a los actos legales .
Pero despus se les niega este derecho , ya que corresponde a cada institucin de la UE decidir a qu actos se va a permitir acceso y a quin .
Como adems no existe un registro de entrada de correo , es imposible solicitar documentos -simplemente no se sabe lo que hay .
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Con referencia a lo anteriormente explicado , nos preguntamos adnde han ido a parar el principio de subsidiariedad y el respeto hacia los ciudadanos de la Unin .
Por consiguiente , votamos contra la totalidad de la Resolucin e invitaremos al pueblo sueco a que no ratifique los resultados de la Conferencia ( SV ) Intergubernamental .
<SPEAKER ID=85 NAME="Lindqvist">
La Resolucin contiene una serie de propuestas que aumentan el poder de la UE a costa del de los Parlamentos nacionales .
Se trata de la UEM , que centralizara poderosamente las polticas econmicas en el Banco Central Europeo de Frankfurt sujeto a un escaso control democrtico .
Se trata de reforzar la poltica exterior y de seguridad comn a travs de unas decisiones adoptadas por mayora y de integrar los Acuerdos de Schengen en el Tratado de la UE , adems de transferir las decisiones en materia de asilo , inmigracin y visados , etc. del tercer al primer pilar .
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En su lugar , debera haberse hecho ms nfasis en la ampliacin y en el proceso democrtico con miras a una cooperacin paneuropea , en la creacin de empleo , en el medio ambiente y en un desarrollo sostenible a largo plazo .
Si la modificacin hubiese ido ms por este camino , tambin habra facilitado las relaciones con los ciudadanos .
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Por estos motivos he votado en contra de la Resolucin .
<SPEAKER ID=86 NAME="Mann, Thomas">
 Son las doce menos cinco o son ya las doce y cinco para mover al Consejo Europeo a que aborde con sensibilidad las necesidades de las ciudadanas y de los ciudadanos ?
En una poca con 18 , 5 millones de desempleados en la Unin Europea los Estados miembros deben proclamar su adhesin a una responsabilidad europea comn de cara a conseguir un mayor nivel de empleo .
Precisamente nosotros , los cristianodemcratas , como partidarios de la economa social de mercado , no permitiremos que se obstaculice el progreso social , ni el progreso econmico constante .
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Por consiguiente , uno de los elementos ms esenciales del Tratado de Maastricht II ser el captulo sobre el empleo .
Merecer su nombre si no se compone de declaraciones no vinculantes , ni conduce a programas de creacin de empleo , que supongan muchos millones , pero que no sean financiables .
Debe indicar vas para salir de la crisis de empleo que afecta a toda la Comunidad , sin modificar el principio de que los Estados miembros siguen teniendo la responsabilidad principal de la lucha contra el desempleo y de la transformacin de las estructuras en las regiones .
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La Unin Europea aporta una plusvala coordinando las medidas de los Estados miembros , posibilitando un intercambio regular e intenso de experiencias y apoyando la puesta en prctica de los proyectos modelo .
El prerrequisito para el xito en la actuacin es que los Estados miembros se unan para asegurar un alto nivel de empleo y estn dispuestos a realizar una evaluacin regular de este objetivo comn. mediante un informe sobre los avances hay que posibilitar un debate anual abierto -incluso en el Parlamento Europeo- sobre las cosas que se hayan logrado y las que no se hayan conseguido .
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El propio Consejo Europeo ha creado el fundamento para la va comn de la lucha contra el desempleo .
En la cumbre de Essen el Consejo decidi una estrategia global sobre la cooperacin de los Estados miembros en la poltica de mercado de trabajo .
Es preciso continuar con la concentracin de las medidas en los mbitos de intensificacin del empleo , desde la inversin en formacin profesional , pasando por la ayuda a los grupos problemticos , hasta el aumento de la intensidad del empleo .
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Esta poltica concreta proporciona una perspectiva a las ciudadanas y a los ciudadanos de la Unin Europea .
Incluye para los Estados miembros el compromiso poltico de invertir permanentemente en el capital ms importante de Europa , el capital humano .
<SPEAKER ID=87 NAME="Miranda">
Esta podra y debera ser la cumbre del giro necesario , que concertase la marcha de la Unin Europea con la voluntad de los pueblos y con las necesidades reales de nuestros das .
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En nuestra opinin , la lucha contra el desempleo deber asumirse , sin ningn gnero de dudas , como la primera de las prioridades ; combatiendo sus causas ms profundas y no slo exponiendo algunas intenciones vagas , aunque estn incluso recogidas en el Tratado .
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Es indispensable , por ello , el abandono de forma definitiva de las orientaciones monetaristas y neoliberales actuales -en particular , los criterios de convergencia nominal- , y su sustitucin por orientaciones centradas en el crecimiento econmico , en la creacin de puestos de trabajo y en el dilogo social ; en la concretizacin de la cohesin ; en la lucha contra los movimientos especulativos de capitales ; en la defensa de los servicios pblicos y en la proteccin del medio ambiente .
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Mientras tanto , tenemos presente la indudable importancia de la ampliacin y los compromisos asumidos en ese mbito , particularmente en lo que se refiere al inicio de las negociaciones .
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Pero ello no slo no debe poner en tela de juicio la indispensable inflexin a la que me he referido antes , sino que se exige , de por s , la mayor ponderacin .
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Rechazamos , con carcter previo y por encima de todo , que , con el pretexto de su realizacin , se introduzcan en el Tratado modificaciones en el mbito institucional que perjudiquen los intereses de los pases ms pequeos ; y reclamamos , igualmente , que se tomen en debida consideracin las repercusiones econmicas que pudiesen producirse en dichos pases .
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Los procesos electorales que han tenido lugar en algunos pases en los ltimos tiempos y , en especial , las recientes elecciones en Francia , muestran sin dejar lugar a dudas el profundo deseo de cambio en los distintos pueblos de Europa .
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Esta es la ocasin para dar satisfaccin a ese deseo .
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Dado que la resolucin de compromiso adoptada por algunos Grupos del Parlamento Europeo no va en ese sentido , no la suscribiremos .
<SPEAKER ID=88 NAME="Wolf">
La cumbre de Amsterdam constituir un punto bajo de la historia reciente de la integracin europea .
Ninguna de las grandes tareas a las que est enfrentada la Unin Europea encuentra solucin , siquiera en su punto de arranque : cumplimiento de los compromisos de Ro , superacin del desempleo masivo , preparacin de la ampliacin prometida hacia el este y hacia el sur , democratizacin de la UE , regulacin socioecolgica del mercado interior , nada de esto se puede conseguir en el actual estado de preparacin .
En esta situacin nuestro Parlamento habla bien de una situacin cada vez ms crtica en que se ha metido la UE bajo la hegemona neoliberal , en vez de aprovechar la oportunidad histrica de corregir el rumbo , que se ha producido tras las elecciones en Gran Bretaa y en Francia .
De esta manera , esta Asamblea sigue desmontando una vez ms .
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Projecto de Tratado
<SPEAKER ID=89 LANGUAGE="DA" NAME="Bonde">
Seor Presidente , el Tratado de Maastricht II , tal como ser aprobado el da 17 , por lo menos si se sigue la ponencia , no es la constitucin de un nuevo estado , pero se le parece mucho .
Maastricht II no es una superestructura para pases independientes , sino un edificio independiente levantado sobre cimientos democrticos que permiten castigar a los pases no democrticos .
Habr libertad y derechos humanos , no existir la discriminacin por razn de sexo , edad ni tendencias sexuales ; todo esto son aspectos habituales de una constitucin .
Habr una autorizacin general , al amparo de la cual ser posible concederse a s mismo nuevas competencias .
Se autorizar a cada Estado miembro para regular los acuerdos salariales , la cultura , la enseanza y los hospitales -igual que la constitucin de un Estado federal- los medios de comunicacin , los servicios pblicos y la libertad de expresin .
Se incluir un protocolo de subsidiaridad , en el que se establecern el principio de prioridad y la poltica de asuntos exteriores a travs de la toma de decisiones por mayora , algo as como un esbozo de un ministerio de asuntos exteriores comn ; se incluir la defensa , al igual que la poltica judicial , y la polica y los Estados miembros perdern el control de los territorios .
Se aadirn medios de poder como la moneda , el ejrcito y la polica .
Lo nico que faltar ser democracia , y por eso he votado hoy en contra .
<SPEAKER ID=90 LANGUAGE="EL" NAME="Ephremidis">
Seor Presidente , he dado mi voto desfavorable porque este texto de la Presidencia holandesa , sobre el cual decidir finalmente la cumbre de Amsterdam , es un texto , una creacin , con la que los pueblos de Europa no tienen ninguna relacin .
No estn informados .
Segn EUROSTAT , los ciudadanos hasta cierto punto informados suman aproximadamente un 2 % .
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Adems , el texto no ofrece nada en absoluto .
Se limita a palabras y ms palabras , mientras que forja ataduras , establece privaciones ; en otros trminos , desempleo .
Los representantes del Consejo y de la Comisin , que no han pasado de usar la palabra empleo , a duras penas han incluido algn protocolo o alguna disposicin sobre el desempleo en el Tratado .
Parece como si los 20 millones de desempleados no existieran porque no aparece esta palabra en el Tratado , pero en realidad la causa es otra : es el sistema sociopoltico que domina la Comunidad .
Este texto , seor Presidente , esta creacin , digo , pone la mesa para un banquete en honor de los monopolios multinacionales y todas las resoluciones hacen de camareros . Por esto he votado en contra de ellas tambin .
<SPEAKER ID=91 LANGUAGE="DE" NAME="Telkmper">
Seor Presidente , he votado en contra de este texto porque no promete ni construye una Europa democrtica , sino un estado central autoritario .
En el texto del Tratado de Maastricht aparece constantemente la idea de espacio de libertad , de seguridad y de derecho .
Sin embargo , a la opinin pblica no se nos ofrece ninguna posibilidad de transparencia .
No se introduce ningn nuevo mecanismo democrtico de control ; al contrario , los mecanismos democrticos de control son debilitados .
El lenguaje es muy interesante en este punto . Lo que antes era el concepto de  libertad  en la poltica europea se ha convertido en el concepto de seguridad , de la seguridad interior y de la poltica de seguridad exterior .
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Sin embargo , la seguridad no se est consiguiendo a travs de ms democracia , a travs de la poltica de empleo o a travs del aseguramiento social , sino en el mbito de Interior por los gobiernos a travs de Schengen y de Europol , y en el mbito exterior se garantiza por medio de una nueva poltica exterior y militar .
El Sr . X no es controlado por el Parlamento , sino que constituye un planteamiento intergubernamental , y las personas o los parlamentarios no participan en el mismo .
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Los sueos de superpotencia de esta integracin encuentran su punto mximo en la integracin de la UEO y sta no est controlada democrticamente .
Por esta razn , como demcrata no se puede prestar conformidad a semejante texto .
<SPEAKER ID=92 NAME="Berthu">
Ante el proyecto de Tratado presentado al Consejo de Amsterdam , el Parlamento Europeo parece afligirse debido a que dicho texto carece , al parecer , de ambicin federalista .
En realidad , el Parlamento no hace ms que utilizar una vez ms su vieja tctica consistente en pedir el mximo para conformarse despus , protestando , con compromisos que , de todos modos , representan avances federalistas importantes y que le satisfacen de forma secreta .
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Los gobiernos nacionales , por su parte , caen habitualmente en la trampa con una facilidad tan increble que no puede sino ocultar renuncias voluntarias .
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Aqu , nos encontramos exactamente ante este caso simblico .
Tomemos , por ejemplo , las propuestas del proyecto de Tratado en los mbitos de la seguridad , de la justicia y de la inmigracin .
La resolucin del Parlamento Europeo declara que el proyecto de Tratado sera insuficiente porque no prev posibilidad de recurso de los individuos ante el Tribunal de Justicia .
Pero esta protesta sirve , sobre todo , para desviar la atencin de la realidad federalista de dicho texto : si se adoptara , las cuestiones de circulacin de las personas , de asilo y de inmigracin , se sustraeran en lo sucesivo a las competencias nacionales y caeran en el seno comunitario , con el monopolio de iniciativa de la Comisin , poder de interpretacin del Tribunal de Justicia , decisin por mayora del Consejo ( a menos que se trate de la unanimidad con codecisin del Parlamento Europeo ) .
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Estas propuestas representaran un salto federalista extraordinario porque , en adelante , por ejemplo , las cuestiones de inmigracin se resolveran en Bruselas .
El pueblo francs ya no podra decidir slo sobre su propia poltica en este mbito , y los partidos no tendran ms que suprimir el captulo  inmigracin  de su programa con miras a las elecciones legislativas nacionales .
Entonces , podemos preguntarnos en qu medida sera todo esto conforme a la Constitucin francesa .
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Para hacer tragar mejor esta enorme pldora , la Presidencia holandesa utiliza una estrategia perfectamente hipcrita , pero que con frecuencia se ha mostrado rentable en otros tiempos : se introduce en el Tratado un principio , pero difiriendo en algunos aos su aplicacin para hacer creer a los ciudadanos que posiblemente podran beneficiarse , en el entretanto , de un derecho de arrepentimiento , lo cual no es en absoluto el caso .
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As , el proyecto actual prev que el Consejo , para las materias de circulacin , de asilo y de inmigracin que seran comunitarizadas , continuara decidiendo por unanimidad , durante tres aos despus de la entrada en vigor del Tratado ; los controles de personas en las fronteras se mantendran , pero durante cinco aos como mximo ; Europol recibira competencias operativas sobre los territorios de los Estados miembros , pero slo al cabo de cinco aos .
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As , ante los lamentos del Parlamento Europeo destinados a desviar la atencin de los puntos esenciales se aaden las manipulaciones de la Presidencia destinadas a hacer que se aprueben los principios peligrosos , haciendo creer que sus consecuencias seran lejanas o hipotticas .
La gran estrategia federalista est en marcha ,  para burlarse de los pueblos !
<SPEAKER ID=93 NAME="Kirsten Jensen, Blak, Sindal e Iversen">
Tenemos ciertas objeciones a la decisin .
Lo previsto en el punto C , 1 , letra c , y 12 puede interpretarse como si algunos deseasen posponer la ampliacin , pero nosotros apoyamos el calendario fijado .
Las verdaderas dificultades son de ndole presupuestaria y agrcola y no institucional .
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El punto 1 , letra a , no es totalmente correcto , la letra b es tendenciosa y , como ya se ha mencionado , la letra c es una posible amenaza para la ampliacin .
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No podemos votar a favor del punto 3 , ya que afecta a las reservas danesas .
Votamos en contra del punto 5 , porque afecta a las reservas danesas .
No podemos votar a favor del punto 6 debido a las referencias al tercer pilar y a la composicin de la Comisin .
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A pesar de ello , votamos a favor de la decisin , porque apoya mbitos que nos parecen importantes , como la transparencia , la democracia , los derechos humanos , el medio ambiente , la proteccin de los consumidores y el empleo , y porque no somos indiferentes ante un cambio en la UE , la que verdaderamente necesita una revisin aqu y all .
<SPEAKER ID=94 NAME="Lulling">
No he votado en favor de la resolucin , porque considero que no conviene suprimir la regla de la unanimidad y hacer participar al Parlamento en la fijacin del escao , estando como estn las cosas en esta materia .
<SPEAKER ID=95 NAME="Thors">
Dado que el Presidente del Pleno se ha apartado de la lista de votacin a la que yo tena acceso , ni yo ni muchos diputados de la sala sabamos qu era lo que estbamos votando cuando se present la enmienda n  47 .
Por eso no se dedujo de la votacin que yo apoyaba la enmienda n  47 , que hace hincapi en que es importante conservar el equilibrio entre pases grandes y pequeos , lo cual deseaba poder hacer .
Tambin quiero destacar que la Resolucin que se ha aprobado debera hacer en mi opinin que el Parlamento se muestre favorable cara a las prximas negociaciones para la ampliacin .
<SPEAKER ID=96 NAME="Voggenhuber">
El Tratado de Amsterdam no significa ningn paso adelante hacia una democracia europea .
Al contrario : la revisin del Tratado de Maastricht prev un crecimiento de los procedimientos interestatales sin un adecuado control parlamentario y judicial .
De esta suerte el principio de la divisin de poderes es llevado al absurdo .
Sin la codecisin la ampliacin de las decisiones por mayora en el Consejo , que en otros casos es deseable , se convierte en altamente peligrosa .
<P>
El Tratado no introduce el carcter pblico de la legislacin , ni el PE recibe informes sobre codecisin y control en mbitos centrales de la integracin , como la Unin Monetaria .
<P>
El nuevo Tratado no crea equilibrio alguno entre la integracin poltica y la integracin econmica de la Unin .
A pesar de las solemnes afirmaciones de estar comprometida con un desarrollo sostenible , la Unin permanece presa de la lgica de una competencia sin lmites .
Maastricht II no garantiza que los pases puedan introducir o conservar criterios ms altos sobre el medio ambiente .
En el proyecto del Tratado no se menciona la introduccin de impuestos ecolgicos .
<P>
El captulo del empleo es una nadera llena de palabras .
No se habla del objetivo del pleno empleo .
El Tratado de Amsterdam no prev instrumentos financieros e institucionales para ejecutar una poltica activa de empleo a nivel de la UE .
Se habla de la coordinacin de la poltica de empleo de los Estados miembros , pero stos , a causa del estrecho cors de los criterios de convergencia , han perdido hace tiempo el margen presupuestario de maniobra para ofensivas de empleo .
<P>
Tal como aparece hoy el Tratado , entierra la democracia y los derechos de los ciudadanos , los autnticos fundamentos de la unificacin europea .
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Ahora corresponde al PE y a los parlamentos nacionales concertar una alianza en favor de una democracia europea y pugnar por un aplazamiento de la Conferencia intergubernamental .
Efectivamente , tal como aparece el Tratado , resulta inaceptable .
El resultado debera ser ms importante que el mantenimiento del calendario .
<SPEAKER ID=97 NAME="Willockx">
Europa se encuentra en una encrucijada .
La terminacin de la Conferencia Intergubernamental es la primera cita importante .
Para profundizar ms y preparar la Unin Europea para el siglo venidero es preciso adaptar los tratados , las reglas del juego y las instituciones .
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La evaluacin de los resultados de la Conferencia gubernamental se realizar sobre la base de tres criterios :
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1.Es preciso reducir al mximo la paralizante regla de la unanimidad .
Una actuacin eficaz de la Unin Europea ser imposible mientras un nico Estado miembro pueda hacer primar sus intereses sobre el inters general de todos los habitantes de la Unin . 2. Es preciso reforzar el componente social .
La Unin Europea ha de escuchar a sus habitantes y debe ofrecer una respuesta a la exigencia de trabajo y de una vida digna para todos .
Por ello , es preciso mejorar el captulo social .
Por ello abogamos tambin por la inclusin de un captulo eficaz sobre el empleo en el Tratado .
Hay que restablecer el equilibrio entre la poltica monetaria por un lado y la poltica socioeconmica por otro . 3. Es preciso mejorar la implicacin democrtica del Parlamento Europeo en el segundo y tercer pilar .
La Unin Europea ha de poder actuar para mantener la paz y la seguridad tanto dentro como fuera de la Unin .
Para ello hay que involucrar ms activamente al Parlamento Europeo en esta poltica y , en algunos mbitos esenciales , transferirle las prerrogativas democrticas que pierden los Estados miembros.Las propuestas de la Presidencia holandesa -que sepamos- no ofrecen an suficientes perspectivas en relacin con estos tres criterios .
En nombre del Partido Socialista , pido encarecidamente que en Amsterdam se haga un esfuerzo importante para mejorar estos textos y acercarse a los puntos de vista que ha mantenido repetidas veces el Parlamento Europeo . Tambin en la resolucin que acabamos de aprobar .
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En caso de que faltar tiempo o margen poltico para lograr progresos significativos , siempre es preferible optar por un breve aplazamiento en lugar de una caja vaca .
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( La sesin , interrumpida a las 13.35 horas , se reanuda a las 15.00 horas )
<CHAPTER ID=4>
Progresos de la PESC 1996
<SPEAKER ID=98 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0193 / 97 ) del Sr . Spencer , en nombre de Comisin de Asuntos Exteriores , Seguridad y Poltica de Defensa , sobre los progresos realizados en el desarrollo de la poltica exterior y de seguridad comn ( enero-diciembre 1996 ) .
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Nos alegramos mucho de que el Sr . Ministro van Mierlo se halle presente an , y aprovechamos gustosos la ocasin para escuchar su intervencin , en nombre del Consejo , sobre este informe del Sr .
Spencer .
<SPEAKER ID=99 NAME="Van Mierlo">
Seora Presidenta , agradezco mucho al Sr . Spencer que haya sido tan amable de cambiar el orden de comparecencia .
Habra sido ms lgico que fuera l el primero en tomar la palabra , pero sobre todo en los ltimos das antes de una Cumbre como sta , la lgica ha de ceder una y otra vez ante los acontecimientos , y tengo que salir urgentemente hacia Bonn para una importante reunin con una de las figuras clave en el problema que afrontamos en estos momentos y , por tanto , acepto con gratitud su generosa propuesta .
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En el camino hacia la conclusin de la Conferencia Intergubernamental en que se aspira a preparar a la Unin para los retos del futuro es muy importante no olvidar dnde nos encontramos ahora y qu hemos conseguido en el ltimo perodo . No slo con respecto a la integracin europea en general , sino tambin en el mbito de la poltica exterior y de seguridad comn .
En el informe que ha elaborado el Sr . Spencer sobre el ao 1996 y en la propuesta de resolucin vinculada se esboza una imagen mixta en este mbito .
Asimismo se constata que es importante que la PESC sea ms coherente y eficaz .
El Consejo piensa del mismo modo y es una de las razones de que la aspiracin a una mejor estructura de funcionamiento de la PESC sea una parte de la CIG .
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Pero no olvidemos que , de hecho , la Unin est al principio de un largo camino , un camino en el que , en los ltimos aos , se han realizado progresos no desdeables .
Con este trasfondo hemos de formular nuestras expectativas y formar nuestro juicio .
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Como saben ustedes , en el Tratado de Maastricht se establecieron las bases para una poltica exterior y de seguridad comn de la Unin Europea .
Este mbito poltico se encuentra en la interseccin de la capacidad tradicional de los Estados nacionales desarrollada histricamente , por un lado , y de la realidad de la integracin europea , por otro .
Ello se expresar por el modo en que se disee la PESC .
Una PESC fuerte debe su fuerza a la concurrencia de criterios de los Estados miembros de la Unin .
El diseo de la poltica comn en este mbito significa , de hecho , darse cuenta de los intereses comunes compartidos que hay que expresar .
Esta conciencia est ms desarrollada en algunos mbitos que en otros , pero en cualquier caso est claro que se manifiesta un proceso de desarrollo gradual .
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A nivel institucional , este desarrollo se refleja en el incremento de la cooperacin poltica europea durante 25 aos hasta la prctica de la PESC desde Maastricht .
Las reformas institucionales en el mbito de la PESC , que ahora se consideran en el marco de la Conferencia Intergubernamental , constituyen un paso ms en este proceso y han de considerarse como tal .
Hace apenas diez aos se daba por descontado que el gigante econmico de la Comunidad Europea era un gigante con pies de barro en el mbito de la poltica exterior y de seguridad , y que este mbito no era un factor significativo .
<P>
Esta situacin , impuesta por la situacin geopoltica , era , de hecho , poco natural .
La cada del muro de Berln y la ola de democratizacin en los PECO han enfrentado a la Comunidad a retos inesperados y vertiginosos .
Europa tiene que expresar ms que nunca su identidad y su peso poltico .
Y poco a poco empieza a dibujarse el modo en que ello se llevar a cabo , aunque est claro que este proceso requerir todava mucho tiempo .
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En la CIG observamos , por as decirlo , las disposiciones del Tratado de Maastricht sobre la PESC a la luz de las experiencias de los ltimos aos y de las necesidades que hemos identificado con miras al futuro .
Es cierto que las experiencias con el instrumental de la PESC todava son limitadas y tambin que la opinin pblica tiene a menudo la impresin de que la Unin no puede an actuar con dinamismo .
Pero seamos realistas .
 Se debe ello al instrumental o a la disposicin de los Estados miembros que han de trabajar con l ?
A fin de cuentas , una poltica comn dinmica y eficaz en este mbito presupone el deseo y la disposicin de cooperar , basados en la conciencia de que estn en juego nuestros intereses comunes .
<P>
La Unin est en desarrollo y se prepara para su futuro , incluido lo que respecta a la PESC .
Mantenemos relaciones cada vez ms estrechas con los pases asociados de la Europa Central y Oriental y del Mediterrneo .
Adems , trabajamos en el diseo sostenible de nuestras relaciones con los pases circundantes en Europa del Este y en la regin mediterrnea .
En lo que respecta a los problemas en nuestro propio continente , como en Bielorrusia , la antigua Yugoslavia y Albania , la Unin empieza a desempear cada vez ms el papel que se merece y que le ha sido adjudicado .
Intenta desempear este papel en buena cooperacin con organizaciones como las Naciones Unidas , el Consejo de Europa y la OSCE , utilizando todos los medios disponibles .
Esto no quiere decir que la Unin pueda aportar o imponer soluciones a corto plazo , pero en el mbito de la poltica exterior ejerce una influencia que se ajusta a sus intereses , incluso a la luz de la envergadura de sus relaciones econmicas con los pases en cuestin .
Est claro que la restauracin y el fomento de la estabilidad poltica y econmica son indisolubles y tambin son muy importantes para la Unin y sus Estados miembros .
Los instrumentos como la estrategia de preadhesin y los programas PHARE y TACIS son muy importantes en este sentido .
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La Unin Europa tambin ha desempeado un papel muy activo en las relaciones con los dems pases vecinos .
El desarrollo del dilogo euromediterrneo constituye un ejemplo importante .
El proceso iniciado con la Conferencia de Barcelona se ha convertido en un sistema de estrechos vnculos econmicos y de dilogo poltico ms intenso que tiene una importancia estratgica para la Unin , sus Estados miembros y nuestros vecinos meridionales .
<P>
Tambin se han reforzado los lazos con los vecinos de la Europa Oriental .
Mediante el desarrollo de planes de accin de formulacin amplia , la Unin intenta transformar , por ejemplo , las relaciones con la Federacin Rusa y Ucrania en una asociacin sostenible y significativa .
De este modo , la Unin contribuye al diseo de una estructura de seguridad estable para Europa .
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En cuanto a la evolucin en Oriente Medio y en la regin de los Grandes Lagos en frica , la Unin ha intensificado sus esfuerzos .
Para ambas regiones ha nombrado representantes especiales , los Sres . Moratinos y Ajello respectivamente , a fin de expresar su compromiso y ejecutar de forma ms eficaz en poltica .
Sin embargo , est claro que la Unin slo puede desempear un papel de apoyo en esta regin .
Los problemas que subyacen a estos conflictos han de ser solucionados en primer lugar por los implicados .
Pero la Unin s puede desempear un papel de apoyo . La mediacin y la diplomacia preventiva complementan as el esfuerzo del apoyo humanitario y otras ayudas .
Personalmente he podido constatar lo importante que ha sido que hayamos nombrado al Sr .
Moratinos en Oriente Medio , pues desde ese momento , debido adems a que la Presidencia ha trabajado de forma muy centrada en ello , se ha dado la situacin de que Europa desempea un papel completo , poltico y no slo econmico en el proceso de paz de Oriente Medio .
Es muy importante que sigamos intentando complementar los esfuerzos norteamericanos .
La actitud pueril frente a la competencia -quin puede intervenir en Oriente Medio- ha desempeado un papel durante demasiado tiempo y de forma excesiva .
Personalmente tengo la impresin de que tambin la diplomacia norteamericana se queda atascada cuando la europea no la complementa .
A mi entender , hasta ahora hemos sabido explotar de forma cuidadosa y armoniosa este aspecto .
A partir de ahora ser posible desempear un papel activo de forma mucho ms congruente .
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En el ltimo perodo se han desarrollado las relaciones entre la Unin y nuestros socios transatlnticos .
Aunque a veces discrepamos sobre el empleo de los medios -tenemos , por ejemplo , criterios distintos sobre la utilidad y la eficacia del aislamiento o el boicot- , compartimos en gran medida nuestros objetivos , normas y valores .
Este acuerdo se refleja en el alcance de la cooperacin en el marco del dilogo transatlntico .
Recientemente hemos logrado buenos resultados en la cumbre entre la Unin Europea y Estados Unidos .
Tal como he dicho antes sobre Oriente Medio , tenemos necesidad de cooperar .
Esto tambin era importante en la , por otra parte , desafortunada historia de una resolucin comn sobre la poltica de derechos humanos en China , pero en cualquier caso se trat de una muy buena cooperacin entre Europa y Estados Unidos .
La cooperacin dentro de Europa no ha sido tan evidente .
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La estrecha cooperacin en el mbito del dilogo poltico complementa tambin nuestras relaciones econmicas con los pases latinoamericanos , as como con nuestros socios ms importantes en Asia .
La Cumbre entre la Unin Europa y los pases de la ASEAN es ejemplo de una forma de consulta que permite intercambiar ideas de forma abierta y constructiva .
Nadie hubiera pensado que fuera posible debatir durante ms de dos horas y media , como hicimos en la cumbre de ASEAN , sobre la situacin en Birmania .
Nosotros lo impusimos , pero sin que ello implicara un elemento perturbador .
Pienso que con una diplomacia un tanto sagaz se puede llegar ms lejos de lo que creemos muchas veces .
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De esta manera , la Unin ya no es ante todo un socio comercial , sino tambin un socio cada vez ms importante en el dilogo poltico .
Por supuesto , en este sentido es muy importante que dentro de ella haya unanimidad sobre la poltica a seguir .
Se nos escuchar slo si hablamos con una sola voz .
Esta unanimidad , basada en la nocin de los intereses compartidos , comunes , no puede imponerse simplemente a travs de las estructuras institucionales .
Por ello es muy importante que en el marco del Consejo , pero tambin en el dilogo con ustedes , como representantes de los pueblos de la Unin , intercambiemos ideas e intentemos lograr un acuerdo sobre los retos de la poltica exterior a los que se enfrenta Europa .
En este sentido , por supuesto , no est de ms que la estructura nos ayude un poco .
Hasta ahora hemos encontrado las estructuras menos comprometedoras , la intergubernamental y el consenso .
En el ltimo momento todo el mundo puede , por tanto , hacer lo que quiera y bloquear algo .
Hemos de dificultarlo ms y lo haremos por medio del Tratado .
<P>
Admito que las estructuras no son decisivas . Pero , dado que la carne es dbil , una estructura puede ayudar a hacerla un poco ms fuerte .
Esto es lo que estamos haciendo . Ah estn centrados nuestros esfuerzos y con ello quiero terminar .
Le agradezco que me haya dado la oportunidad de hablar ante este Parlamento .
<SPEAKER ID=100 NAME="El Presidente">
Doy las gracias a la Presidencia del Consejo por sus manifestaciones sobre la poltica exterior y de seguridad .
<SPEAKER ID=101 NAME="Spencer">
Seora Presidenta , doy gracias al Presidente en ejercicio del Consejo por sus comentarios .
Siempre me alegra estar en buenas relaciones con la presidencia , con la esperanza de que podamos ver a la Presidencia neerlandesa y a otras presidencias con algo ms de frecuencia en la Comisin de Asuntos Exteriores , Seguridad y Poltica de Defensa .
<P>
Como ha indicado usted , ste es el informe anual sobre la ejecucin de la poltica exterior y de seguridad comn que se enuncia en el Tratado .
Como ste es el tercer debate sobre el particular , este ao he preparado cuadros comparativos que indican las tendencias -y en algunos casos la falta de tendencia- de los instrumentos de poltica .
Quedo muy agradecido a nuestra excelente secretara por la exactitud de tan complejos datos .
La tercera parte de mi informe representa , por vez primera , dichos datos sobre una base geogrfica , partiendo de nuestros pases hacia el resto de Europa y hacia casi todas las dems regiones del mundo .
<P>
Espero con ansiedad que llegue el momento en que podamos dejar de ocuparnos del desarrollo institucional de la PESC y podamos concentrarnos en el debate sobre la sustancia de las relaciones de Europa con el mundo . Un debate sobre el estado del mundo , simultneamente con nuestro debate sobre el xito del estado de la Unin .
Me agrad e interes mucho la referencia del Presidente en ejercicio a las cocinas y a los platos , en el debate de esta maana .
Tiene mucha razn .
En poltica exterior tenemos que concentrarnos en la comida y dejar de preocuparnos por las tuberas .
<P>
Desgraciadamente no nos hallamos todava en tan feliz situacin , y por eso la segunda parte de mi informe repite una vez ms nuestras crticas acerca de la forma en que la PESC no se ha podido llevar a cabo como estaba previsto en Maastricht .
Es un historial de timidez institucional y alguno que otro fallo de la solidaridad europea provocado por las presiones comerciales .
<P>
No me concentrar nicamente en las deficiencias y en los fallos de la poltica porque estamos progresando .
Hace 20 aos ramos incapaces de actuar juntos en cuestiones de poltica exterior y nadie lo consideraba sorprendente ni recriminable .
Hace 10 aos nos sentamos culpables de nuestros fallos .
Hace cinco aos habamos desarrollado ya aspiraciones y retrica , pero carecamos de instituciones y de reglas fundamentales .
Despus de Maastricht tenamos algunos mecanismos pero no sabamos muy bien cmo servirnos de ellos .
No hemos sabido aprovecharlos debidamente y no los hemos utilizado para orientarnos en nuestro camino hacia los grandes problemas con que se enfrenta la Unin .
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Lo que ms me preocupa son las repercusiones de este fallo para nuestro pblico y , en particular , las repercusiones de ese fallo , polticas y tcnicas , en las guerras de sucesin de Yugoslavia , en la que nuestros pueblos esperaban que salvramos vidas y fracasamos .
A m me parece que , a fin de cuentas , la leccin que cabe extraer de Bosnia es que la Unin tiene que poseer la capacidad de intervenir militarmente .
Si soslayamos esa responsabilidad , nos condenaremos a ser solamente los mecenas de los esfuerzos de establecimiento de la paz desarrollados por Potencias no europeas .
En este contexto es donde necesitamos lanzar un proceso de aproximacin de la Unin Europea y la Unin Europea Occidental .
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Mi informe contiene una seccin , tambin por vez primera , sobre la funcin de este Parlamento , de su Presidente , de sus comisiones y de sus delegaciones .
Soy un entusiasta inveterado de la participacin parlamentaria , tanto nacional como europea , en la PESC .
No acepto la doctrina de que los asuntos exteriores sean prerrogativa del poder ejecutivo .
En mi opinin , los poderes ejecutivos de Europa son ya demasiado fuertes y los parlamentarios son demasiados flojos .
Ese enfoque parece basarse en teoras acerca de la primaca de la Corona en asuntos exteriores , argumento que rechaz el Senado de los Estados Unidos desde los primeros aos de esa gran repblica .
Me parece que es lgico que aspiremos a tener esa influencia , pero para ello tenemos que ser crticos objetivos de nuestra propia actuacin como institucin , as como tambin de nuestra tendencia a disparar sin desenfundar el revlver en cuanto se trata de resoluciones de urgencia ante este plenario .
<P>
Reitero la preocupacin expresada esta maana por el Presidente Santer acerca de las tentativas de limitar la coherencia de la funcin de la Comisin para negociar en nombre de la Unin en virtud de los artculos 113 y 238 .
Hay poltica exterior de importancia en el primer pilar , y no debemos menospreciar su utilidad .
Para m , la poltica exterior , segn la entienden los electorados de Europa , no se limita a la diplomacia clsica del tipo que absorbe la atencin de todos los que participan cotidianamente en la PESC .
Para cualquier Potencia , pero especialmente para una superpotencia predominantemente civil como esta Unin , la poltica exterior tiene que ser una mezcla de comercio y de economa , de medio ambiente y de desarrollo , de seguridad y de derechos humanos .
Tiene que desarrollarse y enraizarse en las percepciones y los temores genuinos de nuestros ciudadanos .
No se trata nicamente de completar el proceso tcnico de la revisin del Tratado .
No es solamente un foro para los diplomticos .
Es algo que trata de comercio , de puestos de trabajo , de sequa y de huracanes .
Es algo que se ocupa tanto de lo que pasa en Kioto y en Ginebra como de lo que pasa en Mosc y en Washington .
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Confamos en poder progresar en Amsterdam .
No nos abstendremos de hablar cuando se hable , pero permaneceremos dispuestos a hacer todo lo que corresponda para que sea una realidad poltica , que viva en el pensamiento del pueblo de Europa , lo que los Estados miembros presenten como PESC reformada y mejorada despus del Tratado de Amsterdam .
<SPEAKER ID=102 LANGUAGE="NL" NAME="Wiersma">
Seora Presidenta , en nombre de mi Grupo quiero dar las gracias al ponente , Sr .
Spencer , por su informe . Pienso que en l y en la resolucin correspondiente ha tratado las cuestiones oportunas .
Asimismo doy las gracias al ministro Van Mierlo por su amplia apologa de la PESC en el ao 1996 .
Todo me ha parecido muy bien .
Al mismo tiempo he constatado que aqu , en esta Asamblea , estamos celebrando un debate obligatorio cuya conclusin , por desgracia , ya es inamovible .
Las cosas no van bien con la PESC y al Parlamento Europeo le interesara ms ejercer influencia en relacin con los acontecimientos en el mbito de la PESC que celebrar este tipo de debates con posterioridad .
Esta Asamblea no duda de la importancia de la poltica exterior .
Hoy slo nos est permitido evaluarlo .
Algunos miembros de mi Grupo examinarn diferentes vertientes de la poltica .
<P>
Hay que decir que en 1996 , dentro del mbito de la poltica exterior , la Unin no satisfizo las expectativas .
Sin duda se realizaron progresos en diversos mbitos , sobre todo en relacin con mbitos que , en efecto , corresponda el primer pilar . Me refiero a la ayuda humanitaria y a la intensificacin de las relaciones con los PECO y la antigua Unin Sovitica .
En otras muchas situaciones , la UE no estuvo presente o fue capaz de contribuir de forma decisiva a la solucin de los conflictos y las situaciones tensas .
En muchos casos no se sigui ninguna poltica de derechos humanos comn , y sobre todo los Estados miembros grandes mantuvieron su propia actuacin , sus propias orientaciones en algunas situaciones importantes .
Adems , como ya se ha dicho , Estados Unidos intervino varias veces en situaciones que en realidad tendramos que haber solucionado nosotros .
Y es una lstima , pues la Unin Europea es un factor importante , adems de un patrocinador importante de muchas actividades internacionales , lo cual no se aprecia suficientemente , no es suficientemente visible para los ciudadanos .
Me refiero , por ejemplo , al papel de la Unin Europa en la ONU .
En el mbito de la seguridad hemos de esperar que Amsterdam aporte algo , tambin en este sentido pienso que la imagen de la Unin Europea no es optimista .
Lo que vemos es que , en realidad , en los ltimos aos la OTAN parece prosperar a costa del desarrollo del papel de la Unin Europea .
<P>
El informe Spencer seala claramente lo que hay que cambiar .
Lo apoyamos .
Es preciso crear mejores condiciones institucionales para la poltica exterior de la Unin , concretamente en el mbito de la prevencin de conflictos .
Pero esto slo tendr sentido y funcionar si los Estados miembros son ms ambiciosos que ahora en lo que respecta a la cooperacin en el mbito exterior .
<SPEAKER ID=103 LANGUAGE="EN" NAME="Cushnahan">
Seora Presidenta en ejercicio , acojo con gran satisfaccin la publicacin de este informe .
En l se destaca la ineficacia de la poltica de la Unin Europea en esta esfera concreta .
Me parece bastante irnico que hablemos de poltica exterior y de seguridad comn .
Hay muchas esferas en las que no tenemos poltica de ningn gnero , y cuando la tenemos es raro que pueda calificarse de poltica comn .
Este informe subraya una serie de esferas de importancia principal en las que hemos fracasado .
Se menciona el fracaso en la respuesta a los continuos problemas en Bosnia-Herzegovina o en la adopcin de iniciativas sobre Kosovo , la falta de respuesta eficaz al continuo problema de Chipre y a nuestras relaciones con Turqua , y la falta de una poltica a largo plazo para el Oriente Medio o frica .
<P>
Tambin hemos de admitir con penosa vergenza que nuestra respuesta a la reciente crisis de Albania ha sido bastante defectuosa .
Se sugieren varias razones para explicarlo .
A menudo nos escudamos en las deficiencias estructurales y a m no me cuesta trabajo reconocer que hay deficiencias estructurales , y no hablemos de los requisitos para la unanimidad .
Sin embargo , eso no explica todo lo sucedido , Fijmonos , por ejemplo , en el fracaso de la Unin Europea que no ha podido expresarse con una sola voz ante las continuas infracciones de derechos humanos en China continental -cuestin que ms adelante ser objeto de debate- .
Los intereses econmicos han prevalecido sobre los principios polticos , y si no conseguimos expresarnos con una sola voz , particularmente en los casos en que se trate de cuestiones de principio , entonces hemos de reconocer que el mundo geopoltico no nos reconoce ningn papel de importancia .
Por lo tanto , ocupmonos del problema de las deficiencias estructurales , pero reconozcamos asimismo que algunas de las formas en que configuramos nuestra poltica acusan una falta de principios .
<P>
Espero que esta CIG se ocupe de las deficiencias estructurales , que liquidemos el concepto de unanimidad y lo sustituyamos con el concepto de la votacin por mayora cualificada , que reforcemos la relacin con la Comisin y el Parlamento en toda esta esfera y nos apartemos del intergubernamentalismo , y que nos comprometamos a iniciar un verdadero debate sobre la estructuracin de una poltica de defensa , de ser posible que incorpore el pilar de la UEO y de la UE .
<P>
Una vez ms quisiera rendir homenaje al ponente .
Nos indica en qu sectores acusamos deficiencias y esperemos que , especialmente en el resto de la semana y en Amsterdam , empecemos a adoptar medidas para subsanarlas .
<SPEAKER ID=104 LANGUAGE="EL" NAME="Daskalaki">
Seora Presidenta , como se sabe , la PESC constituye un punto de friccin en la Unin Europea , no tanto por su existencia como por su ausencia .
Reiteradamente se ha subrayado en esta Asamblea la debilidad de Europa para ejercer una autntica poltica exterior y de seguridad comn , con el resultado de que es ella siempre la que paga , sin poder desempear ningn papel esencial a nivel internacional .
<P>
El informe del Sr .
Spencer , que es cauteloso , sincero y perspicaz , subraya esta realidad en numerosos puntos , pero , al mismo tiempo , ofrece las orientaciones necesarias para que la Unin asuma alguna vez tambin ese papel suyo .
Pide que se promueva el papel del Parlamento Europeo en la adopcin de acciones y posiciones comunes y su participacin en las negociaciones internacionales .
Subraya el concepto de una seguridad comn que se vea reflejada , principalmente , en la estabilidad econmica y social , en la distensin de los conflictos tnicos y en el fomento de la integracin continua , es decir , una seguridad que determine el marco del siglo XXI , ms all de enfrentamientos militares y confrontaciones .
<P>
El informe Spencer propone , asimismo , un control parlamentario de la financiacin de la PESC , que no es compartido por todos los Estados miembros .
Sin embargo , tambin sta es una cuestin importante y de carcter ms general , que se deja una y otra vez pendiente .
<SPEAKER ID=105 LANGUAGE="FR" NAME="Andr-Lonard">
Seora Presidenta , deseara felicitar al Sr . Spencer por su excelente trabajo .
Lamentablemente , el balance de la PESC es bastante decepcionante y la actualidad no desmiente este estado de hecho .
El Sr . Spencer extrae las lecciones de la impotencia europea , incluso de la desaparicin de Europa del escenario diplomtico internacional .
La crisis de la ex Yugoslavia ha revelado la incapacidad de accin de la Unin Europea .
En la actualidad , desgraciadamente , constatamos lo mismo ante la situacin albanesa .
<P>
A falta de una verdadera poltica exterior y de seguridad comn , Europa no puede desempear el papel que le correspondera , entre otros , el de restablecer la paz .
Cmo podra ser de otra manera si la PESC sigue siendo la expresin de los Estados miembros a nivel intergubernamental .
La CIG debe poder remediarlo reforzando el principio de solidaridad poltica , permitiendo al mismo tiempo a los Estados miembros no participar activamente en algunas acciones comunes .
Hasta ahora , el Consejo ha recurrido poco a las acciones y posiciones comunes y ha dado muestras de una lentitud evidente .
Lamento la debilidad de la accin diplomtica comunitaria en el caso de Chipre y Turqua , por ejemplo .
Deploro nuestra parlisis en relacin con Argelia .
Nuestra falta de poltica comn respecto de frica es dramtica , y tengo mucho miedo de lo que se perfila en el horizonte de frica Central .
Desde el fracaso de la Comunidad Europea de Defensa en 1954 , por primera vez , seora Presidenta , hoy parece que se renen las condiciones bsicas para que emerja una poltica europea de seguridad .
No perdamos esta oportunidad .
<SPEAKER ID=106 NAME="Carnero Gonzlez">
Seora Presidenta , el balance de la PESC de este ao demuestra , como en ocasiones anteriores , que la actuacin internacional de la Unin Europea est marcada por la falta de voluntad poltica , la inexistencia de objetivos comunes y la insuficiencia de mecanismos institucionales .
<P>
Lo ocurrido en el pasado en Bosnia , y hace muy poco en Albania , sustenta la insatisfaccin de la mayor parte de la opinin pblica en este mbito , y ello a pesar de esfuerzos realmente positivos como los desarrollados , por ejemplo , por el enviado especial Moratinos en el Prximo Oriente .
Pero el inmediato futuro no augura precisamente que la situacin mejore .
<P>
Hemos visto cmo la OTAN y Rusia firmaban un acuerdo sobre el que Europa se ha limitado a aplaudir y a ver .
Vamos a ver a principios de julio en Madrid cmo la OTAN , una institucin proveniente de la guerra fra , se ampla en detrimento  de quin ?
: en detrimento de las capacidades de la propia Unin Europea , en el campo de la seguridad .
Incluso lo que se propone para la Conferencia Intergubernamental , a pesar de algunos aspectos positivos , es claramente insuficiente .
<P>
Hay que dar un giro rpidamente .
Hace falta una poltica exterior autnoma , dotada de medios suficientes , una entidad europea de seguridad y defensa propia e independiente , una capacidad para la prevencin de conflictos y una decidida actuacin para reducir la brecha existente entre el norte y el sur .
De lo contrario nos veremos obligados otra vez a frases inmodestas e irreales , que podran incluso calificarse de graciosas , como la que ha presentado el Sr . Van Mierlo de que la diplomacia norteamericana a veces se estanca si no acta Europa .
Eso no es verdad .
<SPEAKER ID=107 LANGUAGE="FR" NAME="Dupuis">
Seora Preesidenta , deseara subrayar un aspecto que parece un poco olvidado .
En efecto , se nos ha presentado un informe muy bueno del Sr .

Spencer sobre la PESC , pero hace menos de dos horas , hemos aprobado un documento absolutamente abominable , que sanciona la falta de cualquier esperanza en este mismo mbito en la Cumbre de Amsterdam .

<P>
Todos sabemos ya , y no estoy de acuerdo con mi colega y amiga Anne Andr-Lonard a este respecto , que no ocurrir nada en el mbito de la poltica exterior y de seguridad comn en Amsterdam .
Todos sabemos que la propuesta de Tratado , tal como se nos ha presentado , se aprobar y que no contiene ningn progreso significativo de nuestra poltica de asuntos exteriores .
Es eso lo que hay que demostrar .
<P>
Nos hemos convertido en un Parlamento que murmura , que murmura de forma profesional , en efecto , como dira el Sr. van Mierlo , pero que ya no tiene ninguna eficacia frente a las otras dos instituciones , y , en particular , frente al Consejo .
Murmuramos nuestros desacuerdos , murmuramos nuestros deseos , pero no tenemos ni siquiera la conviccin de lo que desearamos .
Pienso que esto es particularmente grave .
<P>
En alguna parte , hoy , la decepcin es muy grande .
Tenemos este informe que propone cosas muy claras .
Propone lneas polticas para una serie de regiones del mundo ; indica una serie de reformas puntuales de la poltica exterior y de seguridad comn ; propone utilizar las delegaciones de la Comisin para convertirlas en representaciones diplomticas para los Estados miembros que no tengan representacin diplomtica en ms de la mitad de los Estados del mundo .
Son pistas concretas .
Podramos explorarlas .
<P>
Adems , hemos votado , el pasado mes , una propuesta del informe Tindemans pidiendo la creacin de un cuerpo europeo para las misiones de Petersberg .
Y no dejamos de lamentarnos de Bosnia , Rwanda y Albania .
Habra que comenzar por hacer cosas concretas y dejar de llorar porque no logramos integrar la UEO .
Comencemos por aquello en lo que estamos de acuerdo .
Sabemos que en el seno de nuestro Parlamento existe una mayora muy fuerte en este sentido .
 Que deje , pues , de murmurar y proponga cosas positivas !
<SPEAKER ID=108 LANGUAGE="FR" NAME="Souchet">
Seora Presidenta , el informe anual sobre el progreso de la PESC , como lo deplora mi grupo , lamentablemente , es ms la ocasin de una celebracin ritual del integrismo integracionista , ms que una reflexin profunda y preocupada por enfrentarse a los objetivos y a las realidades .
<P>
El presente informe , tras su innegable calidad documental y la riqueza de sus indicaciones cifradas , no va contra las reglas .
Se trata del mismo enfoque ideolgico del ao pasado , en particular , al desarrollar una concepcin de la PESC que tendra la vocacin de absorber la totalidad de los medios de accin exterior de nuestras naciones , y que , por consiguiente , se concibe constantemente como oposicin , en relacin con las diplomacias nacionales , como si una iniciativa acertada de uno o varios Estados miembros no pudiera , por naturaleza , beneficiar a Europa en su totalidad .
Por el contrario , los servicios diplomticos nacionales competentes y eficaces en los que se apoyan tales acciones se presentan como un obstculo al desarrollo de la PESC y , durante los debates , se ha contemplado seriamente su reciclaje , por no decir su reeducacin .
<P>
La falta de consistencia actual de la PESC se atribuye , cito  a la persistencia de una dinmica intergubernamental que refleja el temor de los Estados miembros de renunciar a la quimera del poder nacional  .
Despus del cascarn vaco del Sr . Lamers , he aqu la quimera del Sr .
Spencer . El Estado nacional viene as a desempear en la nueva ideologa dominante , el papel que antiguamente corresponda al enemigo de clase en la que le haba precedido inmediatamente .
<P>
Enfrentar as la PESC a las polticas exteriores nacionales , es condenarla a la esterilidad .
La PESC no ser eficaz si no desempea un papel de complemento y no de sustituto de las diplomacias nacionales .
Cuando tenemos intereses realmente comunes , bien enumerados , actuar juntos para hacerlos valer aporta innegablemente un valor aadido .
<P>
En otros mbitos , nuestras actitudes difieren .
El proceso de la PESC puede entonces permitir , mediante la concertacin , conciliar al mximo la diversidad de nuestros enfoques .
Pero hay que reconocer asimismo la existencia de polticas divergentes ligadas , en algunos mbitos esenciales , a la proteccin de intereses nacionales vitales perfectamente legtimos y que responden al deseo de los ciudadanos .
<P>
Querer negar estas realidades , en nombre de la PESC , no puede sino perjudicar el objetivo que pretendemos buscar : afirmar el lugar de Europa en el nuevo escenario internacional .
Lamento que el informe Spencer no haya seleccionado este enfoque realista de la PESC que , sin embargo , es la condicin necesaria de su xito .
Es la razn por la cual nuestro grupo no podr votar en favor de su aprobacin .
<SPEAKER ID=109 LANGUAGE="FR" NAME="Antony">
Seora Presidenta , Seoras , todos los aos , desde la entrada en vigor del Tratado de Maastricht , el 1 de noviembre de 1993 , nuestro Parlamento hace un balance de los progresos realizados en la elaboracin de la poltica exterior y de seguridad comn , definida en el artculo 17 del Tratado .
Y todos los aos , el Parlamento deplora el decepcionante balance , la falta de poltica comn en las crisis internacionales .
<P>
El informe del Sr . Spencer no se sustrae a la regla .
Segn su autor , los inicios de la PESC siguen siendo poco convincentes a los ojos del ciudadano europeo .
Pasando revista a las crisis del ao 1996 , el informe lamenta , sobre todo , la falta de propuestas comunes y de iniciativas de la Unin sobre la ex Yugoslavia , la ampliacin de la OTAN y las relaciones con Rusia , su ineficacia en Albania , su debilidad diplomtica en relacin con Chipre y Turqua , y sus divisiones a propsito de China .
<P>
Curiosamente , el informe juzga positiva la accin del enviado especial de la Unin a Oriente Prximo , y estima que quedan posibilidades por explotar en frica Central , Zaire o en la regin de los Grandes Lagos .
Hay que tener valor para escribir esto , no quiero hacer otros comentarios .
<P>
Las medidas propuestas , como de costumbre , para poner remedio a estas lagunas son las siguientes : la integracin de la Unin Occidental , la UEO en la Unin , la inclusin en el presupuesto comunitario de los gastos , no obligatorios , de funcionamiento de la PESC , que permitan un control del Parlamento , y por ltimo , la consulta sistemtica del Consejo al Parlamento Europeo antes de la adopcin de posiciones comunes .
<P>
La Comisin de Asuntos Exteriores cuenta con la Conferencia Intergubernamental para la aplicacin de estas reformas .
Si sta sigue desmantelando la soberana de los Estados miembros en materia de poltica exterior , desgraciadamente , no aportar ms armona ni ms paz entre las naciones , y sa es la razn por la que no votaremos en favor del informe .
<SPEAKER ID=110 LANGUAGE="FI" NAME="Paasio">
Seora Presidenta , cuando a principios de 1995 tres nuevos Estados miembros se adhirieron a la Unin Europea , tambin lleg a la Unin de manera ms intensa la tradicin del no alineamiento militar .
Se trata precisamente de una tradicin , no de una incapacidad desde el punto de vista de la poltica de seguridad , como sorprendentemente a menudo parece pensarse .
Tras la guerra mundial el no alineamiento militar en Europa ha contado , cuando menos , con una historia tan larga como la del alineamiento , lo que constituye una razn que debe recordarse .
<P>
Quiero hacer hincapi en que , por ejemplo , Finlandia no desea ser no alineada desde el punto de vista poltico .
Queremos apoyar y reforzar la poltica exterior y de seguridad comn de la Unin Europea .
En este mbito Finlandia , junto con Suecia entre otros pases , ha sido en los ltimos tiempos muy activa .
Sin embargo , deseamos ser no alineados desde el punto de vista militar porque , segn nuestra opinin y nuestra experiencia , esta eleccin consciente es la que mejor garantiza la estabilidad y el desarrollo pacfico en la Europa septentrional .
Si Finlandia y Suecia anunciasen ahora que ponen fin al no alineamiento militar , la consecuencia sera con casi toda seguridad un aumento de la tensin militar en nuestra regin y en la frontera comn de 1.300 kilmetros entre la Unin Europea y Rusia .
 Por qu deberamos poner en prctica una poltica que incremente la tensin ?
El resultado sera , por ejemplo , dificultar la cooperacin fronteriza pacfica .
<P>
Por este motivo hemos seguido con cierta preocupacin las pretensiones de unificacin de la UE y de la UEO .
Esto supondra que deberamos poner fin a nuestro no alineamiento militar .
Comprendemos que la mayora de los pases miembros de la Unin Europea haya querido solucionar sus problemas de seguridad mediante el alineamiento militar .
Respetamos estas decisiones .
No obstante , deseamos que de igual modo se respeten tambin las nuestras .
El camino desde la divisin en bloques de Europa hacia el progreso pacfico se ha conseguido precisamente gracias a una buena cooperacin entre los pases alineados y los no alineados .
<SPEAKER ID=111 LANGUAGE="PT" NAME="de Melo">
Seora Presidenta , Seoras , cada vez se hace ms notoria la diferencia de credibilidad entre el prestigio y la fuerza de la economa de la Unin Europea y la debilidad y la incapacidad en poltica exterior de seguridad y defensa .
<P>
Esta disparidad existe porque no se ha cumplido el Tratado de la Unin .
Los pequeos progresos en la ejecucin de la poltica exterior de seguridad y defensa son decepcionantes , como expresa el excelente informe de nuestro colega , el Sr . Spencer , informe que deberamos apoyar y votar favorablemente .
<P>
Seora Presidenta , en la Unin Europea no poseemos servicios de informaciones estratgicas que hagan posible el anlisis prospectivo de la evolucin poltica mundial .
No tenemos en Europa y en tiempo til poder de decisin en poltica exterior .
Es harto conocida en el marco del universo europeo la incapacidad operativa y de medios en el campo de la seguridad y la defensa .
<P>
La aplicacin urgente de estas medidas impone la creacin de un marco institucional slido y coherente , como este Parlamento ha recomendado y sigue recomendando en este informe , sin que , sin embargo , el Consejo le haya prestado mucha atencin .
Esperamos ansiosos el tmido progreso en este mbito , repito , el tmido progreso en este mbito propuesto para la Conferencia Intergubernamental .
<P>
Seora Presidenta , todos sabemos que prever con base y conocimiento , decidir con rapidez y actuar con eficacia es la triloga que podr dar credibilidad a una poltica exterior apoyada y enmarcada dentro de una poltica de seguridad y defensa comn de la Unin Europea .
<P>
Sin esas condiciones estructurales , la posicin de la Unin Europea en poltica exterior continuar estando desprestigiada -el trmino es duro , pero corresponde a la realidad- y no dar a medio plazo el apoyo necesario para el desarrollo de las polticas econmica y financiera , con el correspondiente progreso social .
<P>
No obstante , tengo la esperanza de que el pleno funcionamiento de la Unin Econmica y Monetaria , la puesta en marcha de un Banco Central Europeo y la moneda nica como factor positivo y de mayor cohesin sirvan para lanzarnos hacia una Unin Europea ( pero tendr que ser sin duda con una nueva generacin de dirigentes polticos europeos -la actual est agotada- y posiblemente en un marco institucional nuevo -ste ya se ha agotado- ) cuyos objetivos sean , junto con la buena calidad de vida , un poco ms de orgullo vital por parte del ciudadano europeo .
<SPEAKER ID=112 LANGUAGE="IT" NAME="Caccavale">
Seora Presidenta , yo tambin deseo felicitar al Sr . Spencer por su excelente informe , a la par que deseo expresar mi decepcin por el hecho de que , una vez ms , este Parlamento est a punto de hacer otra pltica intil .
Una vez ms , vamos a decir que es necesaria una poltica exterior comn , a pesar de que no haremos nada en concreto para conseguir este objetivo .
<P>
Me pregunto -y les pregunto- si , como justamente ha dicho el Sr . Spencer en su informe , hay todava alguien que sigue abrigando la esperanza de que los ya vetustos Estados nacionales pueden desempear un papel protagonista en un escenario internacional que se va desarrollando clara y fuertemente .
Me pregunto si la Europa que , a pesar de todo desempea un papel sin duda de primer plano desde el punto de vista comercial y econmico en el contexto mundial , por el contrario , prefiere seguir desempeando el papel de los quince enanitos polticos , de los quince gnomos polticos que continan riendo por cualquier tema de poltica exterior importante que se propone a escala internacional .
Es pasmosa la cuestin de la antigua Yugoslavia , aunque podramos facilitar unos cuantos ejemplos ms , como la poltica con respecto a Rusia y a China , que abordaremos ms tarde , y con respecto a la poltica mediterrnea .
En realidad las acciones y posiciones comunes se cuentan con los dedos de una mano .
Creo , por consiguiente , que despus de este debate , es preciso adoptar una posicin precisa y firme a travs de una intervencin concreta del Parlamento .
<SPEAKER ID=113 LANGUAGE="DE" NAME="Frischenschlager">
Seora Presidenta , hay que dar las gracias a nuestro colega , el Sr . Spencer , porque su informe pone de manifiesto que un informe sobre la prctica de la Poltica Exterior y de Seguridad Comn de la UE tiene que conducir ahora sencillamente a una enumeracin de las oportunidades perdidas y de las omisiones .
Y me temo que una vez que la Conferencia intergubernamental no va a traer ningn avance real en este mbito , los informes , pertinentemente , van a tener tambin este aspecto en el futuro .
<P>
Por consiguiente , para encontrar ejemplos prcticos del fracaso , no necesitamos buscar muy lejos en el mundo , sino que entre los pases miembros de la Unin Europea o entre pases que quieren ingresar en la misma , se amenaza abiertamente con el poder militar .
Considero un fracaso imperdonable de la Unin Europea que no se logre solucionar la zona de crisis Grecia-Turqua-Chipre .
Al contrario , estamos viendo cmo pases econmicamente dbiles entierran en un rearme totalmente desproporcionado recursos econmicos que necesitan urgentemente en otros mbitos .
<P>
Creo que aqu debera estar el punto de insistencia de todas las instituciones europeas para que se tome bajo control este autntico escndalo europeo .
<SPEAKER ID=114 LANGUAGE="EL" NAME="Alavanos">
Seora Presidenta , el informe del Sr .
Spencer contiene sin duda observaciones acertadas ; sin embargo , quisiera ser un poco ms estricto .
Existe , evidentemente , un dficit institucional que impide el desarrollo de la Poltica Exterior y de Seguridad Comn , pero tambin hay otros dficit .
Hay una falta de solidaridad .
As lo comprobamos en 1996 con ocasin de la crisis de las islas de Imia y la posicin neutral que prcticamente mantuvo la Unin Europea , a pesar de que estaba involucrado un Estado miembro .
Segundo , falla el principio de igualdad de trato .
La Unin Europea trata de distinta manera los derechos de los chechenos que los derechos de los kurdos , guardando silencio ante la invasin de otros pases por el ejrcito turco .
Tercero , falta autoconfianza .
La poltica exterior de la Unin Europea adolece de un complejo de inferioridad y se ha hecho a la idea de servir de vagn de la locomotora de los Estados Unidos .
Es caracterstica la cuestin de Chipre , donde la Unin Europea ha hecho lo posible para minusvalorar a su delegado especial frente al de los Estados Unidos , es decir , frente al Sr . Holebrooke , nombrado recientemente delegado especial en el conflicto de Chipre .
Creo adems que la tragedia de la poltica exterior de la Unin Europea en 1996 se puso de manifiesto tambin en la cuestin de Albania .
<SPEAKER ID=115 LANGUAGE="DE" NAME="Sichrovski">
Distinguida seora Presidenta , distinguidas seoras y seores , nos alegramos de este informe porque nosotros abogamos por una rpida realizacin de la PESC en lo que respecta al ingreso de Austria en la UEO y en la OTAN .
Consideramos especialmente importante la mejora de las condiciones de trabajo entre la UEO y la UE y el desarrollo de un sistema de seguridad europeo que sea independiente de los EE.UU .. Sin embargo , el sentido y el objetivo prioritario de un sistema europeo de seguridad debe ser el de impedir los conflictos militares , pero , slo en segundo lugar , la resolucin de conflictos , incluso con medios militares , si fuera necesario .
<P>
Debido a su historia en el presente siglo , Europa tiene una responsabilidad especial de cara a una poltica activa de seguridad .
Esta no puede ser daada por una forma ingenua del pacifismo , pues en este punto no hemos de olvidar una cosa : siguiendo los principios de un pacifismo unilateral , del antimilitarismo y del neutralismo militar Auschwitz jams habra sido liberado .
<SPEAKER ID=116 LANGUAGE="SV" NAME="Theorin">
Seora Presidenta , quiero decir , como todos los dems diputados , que ste es un informe de gran calidad .
Tiene unas nociones amplias y excelentes sobre la poltica de seguridad y no se limita al estrecho mbito militar y a las cuestiones que entran dentro de l .
Tambin me causa satisfaccin lo que el propio seor Spencer ha dicho en el sentido de que se necesita una estrategia a largo plazo para afrontar los serios problemas mundiales , incluyendo la pobreza , el medio ambiente y los conflictos tnicos y sociales .
Creo que esto es perfecto .
<P>
Sobre todo veo en la base del informe una descripcin digna de elogio del modo en que debe configurarse una poltica de seguridad comn ; se hace un anlisis de las deficiencias , pero tambin una descripcin de lo que se puede hacer .
Se trata de un material de consulta excelente para interesados .
<P>
Ni el sol se libra de las manchas .
Tambin las tiene este informe en algunos puntos .
Quiero referirme a lo que el Sr . Paasio ha dicho sobre la situacin de los Estados neutrales y no alineados .
En los apartados 15 y 19 sigue habiendo estas deficiencias .
Espero que desaparezcan mediante una votacin en la que se apoyen las enmiendas nms .
1 y 2 .
Por lo dems : Mi enhorabuena por un excelente informe .
<SPEAKER ID=117 LANGUAGE="EL" NAME="Lambrias">
Seora Presidenta , tanto el Sr .
Spencer como su informe merecen felicitaciones . Se ha tachado en ocasiones de gran ausente , gran incgnita , gran culpable a la titulada pero inexistente Poltica Exterior Comn , y no sin razn .
Aunque tras el terremoto de 1989 debera haberse convertido en la mxima y principal preocupacin de la Unin , sigue siendo hasta la fecha , en vsperas de la revisin del Tratado , un sueo lejano , aunque no poco deseado , como han mostrado algunos en este Asamblea .
<P>
Sin embargo , la dolorosa experiencia debera habernos enseado , primero con la crisis del Golfo , despus con la disolucin de Yugoslavia , con el drama de Bosnia-Herzegovina , con las tragedias en Africa -y no quiero hablar de la confusin con respecto a Turqua- , que se acerca , que se perfila cada vez ms claramente una tendencia a la renacionalizacin en lugar de a una comunitarizacin de la Poltica Exterior Comn .
<P>
La mayor potencia comercial del mundo , como se autodenomina la Unin , parece dar la razn a quienes la califican irnicamente de diplomtico sordo , militar ciego y soldado cojo .
Los buenos deseos para la PESC , claro est , no faltan en Maastricht , ni faltarn pasado maana en Amsterdam .
Lo que falta es la voluntad poltica unnime de adoptar una poltica exterior eficaz .
<P>
Se buscan diversas soluciones tcnicas .
De hecho , existe la voluntad , en medio de una difusa mentalidad dominada por lo econmico , de compensar nuestra ausencia poltica y militar con dinero .
Como ayer deca muy acertadamente el Sr . Van der Broek , en todos los frentes de crisis , desde Sarajevo hasta Palestina , los europeos son los pagadores y los dems los ejecutores .
Para encontrar la causa de esta debilidad debemos buscar en lo que en los ltimos aos guardamos cuidadosamente en silencio : el abandono de la idea federal .
<SPEAKER ID=118 LANGUAGE="EN" NAME="Truscott">
Seora Presidenta , yo tambin deseo felicitar al Sr . Spencer por su informe .
Coincido con l en que el progreso en la esfera de la poltica exterior y de seguridad comn ha sido decepcionante .
Es verdad que la UE no ha podido aplicar las clasulas de derechos humanos y democracia en sus acuerdos . Como el Sr .
Spencer ha subrayado , la Comisin no ha hecho las propuestas que podra hacer con arreglo al artculo J.8. Me parece particularmente apropiada su referencia a la dependencia de anlisis , que ayudara a la UE a instituir una poltica exterior y de seguridad comn ms eficaz y a colaborar en la prevencin de conflictos .
<P>
Es cierto que necesitamos que haya una relacin ms estrecha entre la UE y la UEO .
Ahora bien , como la Sra . Theorin , estoy en desacuerdo con el contenido de los prrafos 15 y 19 sobre la integracin de la UEO en la UE y sobre un mayor recurso a la votacin mayoritaria en cuestiones de poltica exterior y de seguridad comn .
<P>
Como ha dicho el Sr . Lambrias , la poltica exterior y de seguridad comn ha fracasado claramente en algunas esferas ; por ejemplo en el caso de la antigua Yugoslavia , en Albania y en otras zonas del mundo .
<P>
Por ltimo , quisiera felicitar al Sr . Spencer por incluir una referencia a las minas terrestres antipersonal , y por esforzarse por conseguir que colaboremos todos para lograr que queden eliminadas de la faz de la tierra , para que dejen de causar tantos daos y tantos dolores a gente de todo el mundo .
<SPEAKER ID=119 LANGUAGE="DE" NAME="Stenzel">
Seora Presidenta , con independencia de cul sea el resultado de la Conferencia intergubernamental , una cosa es segura : el aplauso por esta Conferencia va a ser limitado .
De la misma forma que es importante que demos a los ciudadanos la impresin de que viven en un espacio de libertad y de seguridad interior al que pertenecen tambin la seguridad social y el derecho al trabajo , igualmente se necesita tambin seguridad exterior .
Precisamente para pases , como Austria , que se encuentran en una zona marginal de la UE , es importante que la Unin Europea adquiera peso en poltica exterior y de seguridad y pueda convertirse as en un factor estabilizador en Europa .
Hasta ahora se han puesto de manifiesto , sobre todo , los dficits de la PESC , tanto en Bosnia , como en Albania o en el Cercano Oriente .
El Informe Spencer hace esto dolorosamente patente .
<P>
No nos engaemos : sin el compromiso de los EE.UU. en estas zonas de crisis no sera posible nada .
Ellos expiden a la Unin Europea un certificado de pobreza .
Por consiguiente , es tanto ms importante para nosotros que incluso en el mbito de la PESC las decisiones por mayora faciliten la operatividad de la Unin Europea .
Es positivo que la UE asuma las tareas del Petersberg , es decir , misiones de mantenimiento y de produccin de la paz .
Es negativo que hasta ahora no haya una fecha concreta para la integracin de la UEO , es decir , que falte la columna vertebral .
Una lnea clara de la PESC facilitara tambin el debate nacional en pases neutrales , como Austria .
Mientras existan imprecisiones en la PESC , ser fcil atrincherarse detrs de una neutralidad que , merced a que se ha modificado el panorama poltico europeo , ha perdido su sentido y debera ser sustituida por una solidaridad que fuera partidaria de una poltica de seguridad comn .
<SPEAKER ID=120 LANGUAGE="EN" NAME="Titley">
Seora Presidenta , lo corriente en estos casos es felicitar al ponente , y as lo hago con toda sinceridad .
No es tan corriente que las felicitaciones sean realmente sinceras , pues anteriores presidentes de la Comisin de Asuntos Exteriores , Seguridad y Poltica de Defensa han producido el informe anual sobre una base muy absolutista : nos han hablado del mundo que quisieran ver instaurado , y no del mundo segn es en realidad .
<P>
En cambio , el informe del Sr . Spencer es prctico y concreto , y eso es precisamente la base sobre la cual debemos abordar este tema .
Al fin y al cabo , si tenemos una poltica exterior y de seguridad comn no es porque necesitemos una especie de smbolo prestigioso para demostrar al resto del mundo que hemos alcanzado la mayora de edad como organizacin , sino porque estimamos que nuestra fortaleza econmica y poltica puede dar beneficios por conducto de la PESC no solamente a los ciudadanos de la UE sino tambin a los ciudadanos de Europa en general e incluso del mundo , y hay que juzgarnos sobre la forma de proporcionar esos beneficios positivos .
<P>
Por el momento la PESC es muy fragmentaria : debe ms a la inspiracin de Heath Robinson que a la moderna edad tecnolgica computarizada .
Lo que necesitamos es una definicin ms clara de lo que queremos .
 Qu es una poltica exterior comn , y qu es lo que est procurando conseguir ?
No tenemos la menor idea de lo que definimos como dificultad comn , o como problema comn , y no tenemos la menor idea de lo que es un enfoque comn .
 Cmo puede decidir alguien la estrategia que hemos de seguir en Albania cuando el Consejo de Ministros ha recibido 15 documentos de orientacin diferentes ?
Ni siquiera podemos empezar a abordar el problema .
Mientras los gobiernos nacionales estn orientando todava a sus funcionarios civiles , no podemos contar con una poltica exterior y de seguridad comn .
<P>
Por eso necesitamos una dependencia de anlisis , que espero veamos establecida en Amsterdam .
Por eso necesitamos tambin que haya ms coherencia en lo que se refiere a la financiacin de la PESC .
Pasando el sombrero a la redonda y procurando desplazar las cosas de un pilar a otro no nos brinda la manera ideal de obrar .
Espero que el acuerdo interinstitucional sobre la financiacin de la PESC quede anclado al Tratado de Amsterdam , antes de que sea demasiado tarde .
<P>
Necesitamos una estructura decisoria que respete la sensibilidad de la soberana nacional y la sensibilidad de algunas de estas cuestiones para nuestros Estados miembros , pero que no nos impida que efectuemos progresos .
El concepto de la abstencin constructiva y de mayores posibilidades de votacin mayoritaria en el marco de estrategias definidas de comn acuerdo nos ofrece una nueva forma de progresar .
<P>
La CIG se ocupar de algunas de estas cuestiones .
De lo que no puede ocuparse es de la falta de voluntad poltica .
La desgracia ms grave de la poltica exterior y de seguridad comn es lo que ha sucedido en Mostar , y lo que le ha sucedido al Sr . Koschnick , que era nuestro administrador en Mostar .
El Consejo de Ministros le traicion , y se ha sido un caso de falta de voluntad poltica .
Lo que tenemos que fomentar es una voluntad poltica .
Tenemos que mejorar la funcin del Parlamento en el marco de una poltica exterior y de seguridad comn .
<P>
Despus de decir lo que antecede , he de reconocer que me agrada mucho que el Sr . Spencer haya criticado al Parlamento .
 Cmo queremos que el Consejo confe en nosotros y nos tome en serio si somos incapaces de formular recomendaciones coherentes y si producimos casos de urgencia que son inexactos y contradictorios ?
Si queremos desempear un cometido importante en la elaboracin de una poltica exterior y de seguridad comn , hemos de ocuparnos personalmente de conseguirlo .
<SPEAKER ID=121 NAME="Van den Broek">
Seora Presidenta , espero que cuando aada mis cumplidos a los de muchos oradores por el informe del Sr . Spencer les parezcan sinceros despus de las palabras introductorias del Sr .
Titley .
Creo que , en su muy elaborado informe , el Sr . Spencer ha hecho un anlisis bastante certero de las deficiencias en la poltica exterior de la Unin Europea y que expone el modo en que podra mejorarse .
En este sentido , y tambin despus del debate de esta maana sobre la Conferencia Intergubernamental , cabra decir que se est logrando un consenso sobre la manera en que habra que introducir mejoras en los instrumentos de la poltica exterior comn .
A este respecto pienso que esperamos con igual nerviosismo que esta Asamblea los resultados de la Cumbre de Amsterdam , que despus habrn de demostrar en qu medida el Tratado ha aportado diversos instrumentos y mejoras en los procedimientos y estructuras que ofrezcan una oportunidad de seguir una poltica exterior y de seguridad comn ms eficaz , ms lograda y ms dinmica , algo a lo que esta tarde han instado tantos de ustedes .
<P>
Sin pretender de modo alguno relativizar las crticas que con razn se han hecho a la poltica exterior comn , quisiera advertir contra la tendencia que tal vez existe de atribuir los conflictos internacionales y la miseria que sigue presente en el mundo a la impotencia de la Unin Europa o a la falta de posibilidades para poner fin a dichas situaciones en un plazo razonable .
<P>
Por desgracia , tambin podemos mencionar numerosos ejemplos en que grandes pases , potencias mundiales con una gran capacidad diplomtica , militar y econmica , no pueden poner fin de forma repentina a este tipo de situaciones , se trate del conflicto en Oriente Medio o de los problemas en frica Central .
A ello quisiera aadir que con respecto a la poltica exterior de la Unin , afortunadamente dira yo , tambin podemos mencionar muchos elementos positivos . No slo que somos el mayor donante internacional , y no slo que Europa se solidariza internacionalmente con las situaciones de miseria de los pases y de las personas en el mundo ; no slo que estamos dispuestos a explicar a nuestros ciudadanos porqu es necesario seguir haciendo un enorme esfuerzo internacional para el restablecimiento y la reconstruccin de la antigua Yugoslavia , donde en su momento nos quedamos rezagados tanto poltica como diplomticamente , aunque hoy estamos en cabeza para intentar consolidar realmente la paz de Dayton .
Con respecto a todo nuestro entorno estratgico , Europa Oriental , la antigua Yugoslavia , el Mediterrneo , Oriente Medio , hemos revisado nuestras relaciones con cada uno de estos pases y reforzado los vnculos .
<P>
Lo mismo puede decirse de Turqua , pas del que se ha hablado mucho en esta Asamblea , con el que hace dos aos firmamos una Unin aduanera y con el que seguimos intentando estrechar relaciones , aunque tambin es preciso que d unos pasos muy claros y concretos y deje de imponer condenas como la de 21 aos a un activista poltico por retirar una bandera de un edificio .
<P>
En resumidas cuentas , tambin pueden decirse cosas positivas sobre la poltica exterior de la Unin . Pero vuelvo al punto de partida , y de hecho el ncleo del informe del Sr .
Spencer , y es -y lo ha vuelto a recalcar el Sr . Titleyque , sean cuales sean las estructuras o procedimientos que se acuerden en Amsterdam , nunca pueden valer como sustitutivo de la voluntad real de defender los intereses comunes de forma verdaderamente comn .
Est claro que en esta cuestin nos hemos quedado atrs .
<P>
Para terminar , seora Presidenta , quisiera lanzar un llamada de auxilio .
Pienso que convendra que todos los Estados miembros volvieran a leer detenidamente los tratados vigentes de la Unin en cuanto a la poltica exterior y de seguridad comn , y que se sumaran a la declaracin de esta maana del Presidente de la Comisin , el Sr .
Santer , de que pacta sunt servanda , y que en Maastricht en 1991 se acord muy expresamente , con la plena aprobacin de todos los Estados miembros , que no slo se aspirara a una poltica exterior comn , sino tambin a una poltica de seguridad con -a la larga- una poltica de defensa comn y todos los instrumentos correspondientes , y las observaciones que se han hecho en este sentido sobre el refuerzo de la Unin Europea Occidental y la adquisicin de un conjunto de instrumentos que tambin pueden utilizarse y pueden ejercer presin cuando la diplomacia amenaza con fracasar , tambin stas merecen , pienso , toda la atencin .
<P>
Seora Presidenta , termino manifestando nuevamente mi gran aprecio por el Sr . Spencer y expresando la esperanza de que en los prximos aos podamos intercambiar ideas en la Comisin de Asuntos Exteriores , Seguridad y Poltica de Defensa y tambin en el pleno sobre la poltica exterior y de seguridad comn de la Unin Europea .
<SPEAKER ID=122 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=5>
Relaciones entre el Parlamento Europeo y los Parlamentos nacionales .
<SPEAKER ID=123 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0179 / 97 ) de la Sra . Neyts-Uyttebroeck , en nombre de la Comisin de Asuntos Institucionales , sobre las relaciones entre el Parlamento Europeo y los Parlamentos nacionales .
<SPEAKER ID=124 NAME="Neyts-Uyttebroeck">
Desde el Tratado de Maastricht , la Unin Europea ha tomado un verdadero camino poltico .
Los procedimientos de ratificacin que siguieron demostraron despus cun fuerte es la exigencia de que se asuma una responsabilidad adecuada .
Esta exigencia no ha cesado desde entonces y las presentes modificaciones del Tratado no harn ms que reforzarla .
Los parlamentos nacionales y el Parlamento Europeo , como representantes elegidos por los pueblos de la Unin , desempean una papel clave en el ejercicio del control democrtico de las actividades legislativas y las dems actividades de la Unin .
La calidad de las relaciones entre el Parlamento Europeo y los parlamentos nacionales es de crucial importancia para el contenido democrtico de la Unin .
Si se convierten en rivales , la democracia sufrir las consecuencias .
En cambio , si reconocen que tienen una tarea comn , la democracia triunfar .
<P>
Este convencimiento , Seoras , ha sido mi gua durante el ao que ha transcurrido desde mi nombramiento como ponente sobre las relaciones entre nuestro Parlamento y los parlamentos nacionales , y el da de hoy .
No ha sido difcil convencerles a ustedes .
Lograr la adhesin de los parlamentos nacionales ha sido y sigue siendo menos evidente .
A fin de cuentas , como ha afirmado el Parlamento finlands , nuestras relaciones son a la vez competitivas y complementarias . Complementarias en el sentido de que el Parlamento Europeo vigila las acciones de la Comisin y del Consejo , y los parlamentos nacionales vigilan a sus gobiernos nacionales y los controlan cuando actan en calidad de UE .
<P>


Todo eso parece muy evidente , pero en realidad no lo es siempre , porque muchas partes de la legislacin de la UE , casi la mitad del presupuesto , se crean sin un control parlamentario adecuado , por no hablar del segundo y tercer pilar , donde hasta hoy apenas es posible una vigilancia parlamentaria , es decir , democrtica .

<P>
Por ello , en la recta final hacia la conclusin de la CIG , mi resolucin formula algunas exigencias fundamentales : la inclusin de la apertura y la transparencia en el Tratado como principio general para todas las instituciones de la Unin .
Slo as , Seoras , podr reducirse la desconfianza de la opinin pblica , si no eliminarla gradualmente . En segundo lugar : el reforzamiento de las competencias del Parlamento Europeo y sobre todo la instauracin de la codecisin para todas las decisiones del Consejo que se toman por mayora cualificada .
En tercer lugar : la obligacin incluida en el Tratado de comunicar a tiempo todos los textos prelegislativos y legislativos a los parlamentos nacionales , para que stos dispongan por lo menos de cuatro semanas para emitir un dictamen antes de que el Consejo decida . En cuarto lugar : el refuerzo de la cooperacin entre los parlamentos de la Unin por medio de una agilizacin de la COSAC , comunicndoles a tiempo el programa legislativo de la Comisin , ofreciendo facilidades mutuas , y organizando y estableciendo una comunicacin electrnica multilateral .
<P>
Las presentes propuestas de la CIG satisfacen en parte esta demanda . Espero que en la recta final estas propuestas no se debiliten , sino al contrario , que sean reforzadas .
Soy consciente , seora Presidenta , Seoras , de que mi informe y la resolucin no son ms que una etapa en las relaciones entre nuestro Parlamento y los parlamentos nacionales , pues stas sern siempre , como mnimo , un poco difciles . Por ello espero que no se descuiden , sino que se cuiden .
<P>
Para terminar , seora Presidenta , Seoras , quisiera aprovechar los ltimos treinta segundos de que dispongo para dar las gracias a quienes me han ayudado y secundado en la elaboracin de este informe , pues naturalmente no lo he hecho sola .
Me considero muy afortunada de haber podido contar con el apoyo de los funcionarios de la Comisin de Asuntos Institucionales , de mis propios colaboradores y de muchos colegas .
<SPEAKER ID=125 LANGUAGE="EN" NAME="Corbett">
Seora Presidenta , en nombre del Grupo Socialista felicito a la ponente .
Hemos colaborado excelentemente con ella en la comisin parlamentaria , y el Grupo Socialista apoyar su propuesta de resolucin cuando llegue el momento de votar .
<P>
La funcin de los parlamentos nacionales y del Parlamento Europeo es , y tiene que ser , complementaria .
Hay que resistir a las tentativas de los euroescpticos y de los diversos nacionalistas de la extrema derecha encaminadas a azuzar unos contra otros a los parlamentos nacionales y al Parlamento Europeo .
La funcin es complementaria , porque los parlamentos nacionales tienen un papel que desempear en sus capitales nacionales en lo que se refiere al control , el escrutinio y la supervisin de las actividades de los ministros que representan a su pas en las reuniones del Consejo en Bruselas .
<P>
Todos tienen diferentes maneras de desempear su cometido , maneras que han desarrollado de conformidad con sus propias tradiciones constitucionales .
No tengo la menor duda de que algunas de esas maneras se pueden mejorar .
Eso depende de ellos .
Pero por bueno que sea el modelo -tanto si es el modelo escandinavo en el que el ministro aparece ante la comisin parlamentaria competente cuando va al aeropuerto para asistir a una reunin del Consejo , o cuando regresa de una reunin del Consejo , que es una forma muy directa de escrutinio- o si se trata de uno de los dems mtodos que se han elaborado , lo cierto es que , por bueno que sea el escrutinio parlamentario nacional , sigue entraando un escrutinio diferente hecho por 15 diversos parlamentos nacionales , a cada uno de los cuales corresponde un miembro del Consejo .
<P>
Aqui es donde la funcin del Parlamento Europeo empieza a ser importante .
Alguien tiene que tratar con el Consejo como rgano colectivo , como institucin que adopta decisiones en el plano europeo en su calidad de institucin europea .
Y en esto estriba la importancia del procedimiento de codecisin : conseguir que un rgano parlamentario elegido directamente en el plano europeo sostenga una interaccin con el Consejo .
Las dos funciones , por lo tanto , son complementarias , y hay que tener cuidado de que en el Tratado queden bien diferenciadas .
Podemos apoyar los compromisos que parecen estar surgiendo en la CIG para adoptar medidas que faciliten el control nacional que los parlamentos nacionales tienen que ejercer , mediante mejores lmites cronolgicos y una mejor distribucin de documentos que les dejen tiempo suficiente para familiarizarse con las cuestiones .
<P>
An ms importante que la mencionada es una cuestin conexa : la de la ampliacin de la votacin por mayora cualificada .
Si hay unanimidad en una Unin ampliada de una veintena de Estados miembros , entonces no hace falta tomar ninguna decisin para que alguien se ocupe del escrutinio y el control .
Ni los parlamentos nacionales ni el Parlamento Europeo tendrn que ocuparse de nada , porque reinar la parlisis .
A no ser que difundamos la votacin por mayora cualificada en el nuevo Tratado por lo menos a toda la esfera de la legislacin comunitaria , no valdr la pena de discutir la mejor forma de efectuar el escrutinio parlamentario nacional europeo .
De esta cuestin tiene que ocuparse esta CIG .
<SPEAKER ID=126 NAME="Mndez de Vigo">
Seora Presidenta , creo que el xito del informe de la Sra . Neyts-Uyttebroeck , que fue aprobado por gran mayora en comisin , se debe a que tiene el enfoque adecuado .
 Por qu ?
, porque parte de una constatacin : Parlamento Europeo y Parlamentos nacionales representamos a los ciudadanos europeos y , como ha dicho el Sr . Corbett , no tenemos que pugnar por nada , tenemos que ir en la misma direccin en el control y en la actividad legislativa .
Por tanto , este informe , en el que se menciona el apoyo de los Parlamentos nacionales -tal y como recoga la COSAC en su reunin de Dubln- a que se extienda la codecisin del Parlamento Europeo a los actos normativos de naturaleza legislativa , va en la buena direccin .
<P>
Y por ello ,  qu podemos hacer nosotros para progresar en esa buena direccin ?
Pues bien , creo que el informe de la Sra . Neyts-Uyttebroeck contiene propuestas concretas , propuestas que mejoran el control poltico que los Parlamentos nacionales ejercen sobre la legislacin comunitaria en el mbito de su propia competencia , que es el mbito de los Parlamentos nacionales , y el control de gobierno que ejercen sobre ese mismo gobierno que , como sabemos , ocupa su sitio en el Consejo de Ministros .
<P>
La Sra . Neyts-Uyttebroeck hace tambin propuestas muy concretas respecto a cmo se puede mejorar el control por parte del Parlamento Europeo y , finalmente , sobre la cooperacin entre el Parlamento Europeo y los Parlamentos nacionales .
<P>
La propia ponente reconoce en su informe , seora Presidenta , que las propuestas no son espectaculares .
Es verdad , no lo son , pero estn regidas por el buen sentido , van en la buena direccin , apuntan a lo que los Parlamentos nacionales , junto con la representacin del Parlamento Europeo -y quiero rendir homenaje a los Vicepresidentes Fontaine e Imbeni , que nos representan en ese foro- han acordado en la COSAC .
Y por tanto , van en esa direccin a la que me he referido anteriormente como la correcta .
<P>
Asimismo , quiero felicitar a la ponente por su esplndida labor , por sus propuestas concretas en las que ha recogido el sentido de los Parlamentos nacionales , expresado en la audiencia que tuvo lugar hace unas semanas en Bruselas .
Con textos como este , que no son espectaculares , se avanza de verdad , paso a paso , en la construccin europea .
<SPEAKER ID=127 LANGUAGE="IT" NAME="Garosci">
Ciertamente , la que hoy estamos analizando no es una propuesta para reducir las competencias o el poder de los Parlamentos nacionales en favor del Parlamento Europeo , sino todo lo contrario .
La misma se sita en la lgica de desarrollar las mejores conexiones y sinergias entre los dos Parlamentos , con un objetivo muy preciso , esto es , mejorar la representatividad de los ciudadanos , que de nacionales deben sentirse cada vez ms europeos .
Inevitablemente , el proceso de toma de decisiones pasar con ms frecuencia por Estrasburgo y Bruselas , a pesar de que se har con un papel complementario y paralelo al de las decisiones adoptadas en cada uno de los Estados miembros .
Queremos acercar en las evaluaciones , los anlisis , los objetivos y , ante todo , en las urgencias las dos Instituciones , la comunitaria y la nacional .
<P>
En este marco , las regiones , o sea , el territorio , desempearn un papel fundamental , a travs de una mejor ubicacin del organismo correspondiente , es decir , el Comit de las Regiones .
<P>
El Parlamento Europeo est dispuesto a cooperar de forma muy estrecha con los Parlamentos nacionales .
Confiamos en que esto sea recproco .
Y , al objeto de que esto se lleve a cabo en tiempo real , tal como pide en el informe su ponente , a quien le damos las gracias , sera muy oportuno disponer de conexiones electrnicas entre las sedes europeas y nacionales de cada Grupo poltico y de cada diputado , y las respectivas comisiones .
Trabajemos juntos para simplificar los procedimientos legislativos , trabajemos juntos en torno a las acciones comunes de urgencia , trabajemos juntos , sobre todo , a fin de que los ciudadanos entiendan por qu existen y cmo funcionan las dos mayores Instituciones que les representan .
<SPEAKER ID=128 LANGUAGE="FR" NAME="Goerens">
Seora Presidenta , acabo de presentar una enmienda que retoma la sugerencia principal , que formul en un informe que trata de la misma problemtica y que va destinado al Primer Ministro luxemburgus , a saber , la concesin de un derecho de recurso de anulacin a los parlamentos nacionales contra actos comunitarios por abuso de poder u otro motivo grave , de acuerdo con las disposiciones del apartado 2 del artculo 173 del Tratado .
<P>
En efecto , es preciso constatar que a los parlamentos nacionales se les mantiene muy al margen de todo lo que se trama a nivel legislativo europeo , incluidos los mbitos que dependen de sus atribuciones originarias de poderes constituyentes , lo que no deja de plantear problemas en el clima de desconfianza contra la causa de la integracin europea que prevalece en la mayor parte de los Estados miembros .
Por lo tanto , mi intencin es proponer lo que se llama en alemn ein Vorschlag zur Gte , por lo tanto , una idea apta para limar las asperezas y contrarrestar el sentimiento de frustracin y de impotencia que los diputados de los parlamentos nacionales sienten a menudo con respecto a la construccin europea .
<P>
En la medida en que nos encontramos en un sistema de delegacin de competencias , no es ms que la justa recompensa de las cosas , que los que delegan tambin tengan los medios de comprobar si los poderes as confiados a las instancias comunitarias se utilizan efectivamente con un buen fin y en el marco de las delegaciones acordadas .
As pues , para evitar la inflacin vergonzosa de un cheque en blanco , propongo que los parlamentos nacionales se conviertan en parte integrante del sistema jurisdiccional de la Unin Europea , con los mismo derechos que los gobiernos nacionales y las instituciones de la Unin .
<SPEAKER ID=129 LANGUAGE="PT" NAME="Miranda">
Seora Presidenta , tambin nosotros apreciamos el trabajo que se ha realizado en la elaboracin de este informe y estamos absolutamente de acuerdo con lo que se ha dicho hasta este momento .
<P>
De cualquier forma , me gustara subrayar lo siguiente : considero que en este informe no se ha llegado tan lejos como era necesario , particularmente en dos aspectos que me parecen vitales y que algn da tendremos que resolver .


El primer aspecto es que con la transferencia de competencias del mbito nacional al mbito comunitario se invierte una situacin que es la de la tradicional dependencia del poder ejecutivo respecto al poder legislativo .
El poder legislativo ha estado concentrado en los ejecutivos .
Esta cuestin ha de resolverse .
El segundo aspecto , que es muy real , es el del alejamiento efectivo de los ciudadanos de los lugares donde se toman las decisiones .
<P>
Ahora bien , estas dos cuestiones , que estn muy relacionadas con lo que habitualmente llamamos el  dficit democrtico  han de ser abordadas frontalmente y , en mi opinin , necesitarn un reforzamiento de la funcin de los parlamentos nacionales , complementando , como ya se ha dicho y ello es obvio , al Parlamento Europeo .
Para tal cosa es necesario reforzar los parlamentos nacionales , particularmente en mbitos que no slo son el del control del ejecutivo , sino tambin a nivel legislativo .
Creo que la cuestin de la asociacin de los parlamentos nacionales en la fase del proceso de toma de decisin comunitaria es una cuestin de especial relevancia sobre la que tendremos que profundizar .
<SPEAKER ID=130 LANGUAGE="NL" NAME="Van der Waal">
El valor del informe de la Sra . Neyts reside ante todo en la atencin que se presta a la importante funcin que desempean los parlamentos nacionales en la Unin Europea .
Como europarlamentarios tendremos que admitir que los ciudadanos se sienten ms unidos a su parlamento nacional porque est ms cerca de ellos y est arraigado en la historia y la tradicin de su propio pas .
Por ello , el refuerzo de la democracia en la Unin tendr que buscarse en primer lugar en la revalorizacin de los parlamentos nacionales dentro del rgimen europeo .
<P>
Aunque el refuerzo del control parlamentario nacional sobre la legislacin europea es asunto de los propios parlamentos , a nivel europeo pueden tomarse diversas medidas para aumentar su implicacin .
El informe Neyts contiene muchas ideas valiosas en este sentido .
Me complace que las propuestas , como la necesidad de informar mejor a los parlamentos nacionales sobre las cuestiones europeas , aparezcan de nuevo en el protocolo sobre el papel de los parlamentos nacionales que ha sido propuesto por la Presidencia holandesa con miras a la Cumbre de Amsterdam .
<P>
Al mismo tiempo , constatamos que el informe no tiene muy en cuenta la deficiente legitimidad democrtica del Parlamento Europeo .
Se espera demasiado del reforzamiento de las competencias del PE .
Es cierto que el Parlamento Europeo es elegido directamente por los ciudadanos , pero un mayor papel del Parlamento no reducir la distancia entre la Unin y los ciudadanos .
A fin de cuentas , el ciudadano apenas logra reconocerse en un parlamento en que la pluriformidad poltico-nacional penetra difcilmente y en el que ya slo la barrera lingstica imposibilita entablar un verdadero debate poltico .
Por ello , un buen funcionamiento de la representacin democrtica de tantos ciudadanos , tantas lenguas y culturas por un Parlamento Europeo en Bruselas y Estrasburgo seguir siendo , por definicin , problemtico .
<P>
De ah que sea preciso seguir limitando el orden del da poltico de la Unin Europea a las tareas que tienen un claro valor aadido en relacin con el enfoque nacional .
Esta ser la mejor contribucin a la reduccin de la distancias entre el ciudadano y la poltica europea y la disminucin del dficit democrtico .
<SPEAKER ID=131 LANGUAGE="NL" NAME="Vanhecke">
Seora Presidenta , a mi entender , la ponente , nuestra apreciada colega la Sra . Neyts , a quien deseo felicitar desde este lado de la barricada por su informe , con el que personalmente no estoy de acuerdo , est equivocada en lo que respecta a la idea de que el llamado dficit democrtico puede ser combatido , entre otras cosas , otorgando ms poder a esta institucin , el Parlamento Europeo .
<P>
A mi entender , la diversidad de los pueblos europeos , la diversidad de lenguas , de culturas , la diversidad poltica es tan grande -y contemplo esta diversidad como una riqueza que ha de defenderse- que otorgar mayor poder a sta o a cualquier otra institucin federal significara un paso adelante hacia el  uniformismo  .
Por ejemplo , en mi propio pas , Flandes , constato que en el parlamento flamenco todos los partidos polticos son contrarios a la introduccin sin ms del derecho de voto europeo .
<P>
Pues bien , esta protesta de todo un pueblo apenas es escuchada y an menos respetada en este Parlamento Europeo .
Si se quiere hablar de dficit democrtico , creo que aqu tenemos un claro ejemplo .
<P>
De ah mi alegato , entre otras cosas , en favor de la importancia de mantener el derecho de veto de todos los Estados miembros con la esperanza de que mi pas , Flandes , pueda convertirse cuanto antes en un Estado miembro de la Unin Europea .
<SPEAKER ID=132 LANGUAGE="FR" NAME="Fayot">
Seora Presidenta , sabemos que existe una especie de malestar entre los parlamentos nacionales y el Parlamento Europeo .
Los primeros se quejan de verse rebajados a meras cmaras de registro de las decisiones que se toman en otro lugar , entre otros , en particular , en el Parlamento Europeo .
Por lo que respecta a este ltimo , quiere mantener , si no aumentar , sus poderes democrticos , lo que los parlamentos nacionales ven a veces con malos ojos , temiendo que se les quite ms poderes .
<P>
Ante este malestar , pienso que el informe de la Sra . Neyts constituye una excelente clarificacin del problema y muestra que el Parlamento Europeo y los parlamentos nacionales tienen una misma lucha que llevar a cabo : la de la democratizacin de Europa .
Dicho informe muestra , sobre todo , que en lugar de rivalidad , hay que hablar de complementariedad , ya que los parlamentos nacionales disponen de un enorme campo en barbecho para cultivar .
ste comprende toda la actividad legislativa del Consejo , de los gobiernos nacionales , as como de todo el mbito de la cooperacin intergubernamental .
<P>
Al haber conocido yo mismo el parlamento nacional antes que el Parlamento Europeo , puedo dar fe de la dificultad de los parlamentos nacionales de comprometerse en el terreno de la poltica europea .
En primer lugar , al lado de un pequeo nmero de diputados muy comprometidos en la poltica europea , la gran masa de los diputados nacionales se interesa relativamente poco por ella , no por falta de voluntad poltica , sino por toda una serie de razones prcticas .
Asimismo , a menudo , los parlamentos nacionales no tienen ni el tiempo , ni los medios para seguir la evolucin de los informes europeos .
Muchas cosas son complicadas y burocrticas en Europa y la simplificacin del Tratado , podemos preverlo , no se har maana .
La transparencia jams ha sido la palabra clave de la construccin europea .
<P>
Por lo tanto , debe hacerse todo lo que pueda facilitar el trabajo de los parlamentos nacionales , pero , sin embargo , deseara hacer una advertencia contra una tendencia que emerge en algunos pases , en algunos parlamentos nacionales , que consiste en querer crear una nueva institucin nacida de los parlamentos nacionales .
La multiplicacin de las asambleas siempre ha constituido una regresin ms que un avance democrtico ya que cada asamblea tiende a desarrollar su propia vida y a querer afirmarse en detrimento de las otras .
<P>
As pues , seor Presidente , tratemos de entendernos , de colaborar , de respetar las competencias de todos , de facilitar nuestro trabajo respectivo .
Una vez ms , el excelente informe de la Sra . Neyts contribuye en gran medida a ello .
<SPEAKER ID=133 LANGUAGE="DA" NAME="Kristoffersen">
Seor Presidente , he de admitir que me sigue sorprendiendo la existencia de dos Europas .
Existe , por un lado , la Europa de las instituciones , que comprende la Comisin , el Consejo de Ministros y el Parlamento , y por otro lado la Europa de los ciudadanos .
Lo he experimentado una vez ms ahora , justo antes de la clausura de la Conferencia Intergubernamental en los Pases Bajos .
De ah que subsista el problema de la comprensin por la opinin pblica .
El llamado lenguaje comunitario sigue constituyendo , como antes , una barrera para los pueblos .
El lenguaje comunitario es muy poco atractivo y se caracteriza por el uso de todo tipo de siglas .
A veces da la impresin de que las instituciones se encuentran en naves espaciales que sobrevuelan la Tierra y que se comunican entre s en un lenguaje codificado especial .
Es posible captarlo en la Tierra , pero no se entiende .
Abundan palabras como subsidiaridad , geometra variable y comitologa , y ms del mismo tipo .
El resultado es que la gente lo encuentra poco interesante y aun aburrido .
Lo mismo pasa en las redacciones de prensa .
A este respecto es importante resaltar el papel de los parlamentos nacionales y la necesidad de que stos sean conscientes de la existencia de Europa .
De hecho , los parlamentos nacionales se encuentran ms cerca de los pueblos que el Parlamento Europeo , as que conviene utilizarles precisamente para acercar todo ms a los ciudadanos .
Es algo necesario , como se ha sealado con insistencia aqu hoy .
Digo todo esto sabiendo que lo que consideramos poltica interior nacional se ha convertido en gran medida en poltica interior europea , y precisamente debido a este reconocimiento es importante implicar a los parlamentos europeos en la cooperacin europea , para evitar que queden como estaciones de satlites .
Por eso apoyo el presente informe , que constituye una buena y prctica contribucin al reforzamiento de las relaciones entre los parlamentos nacionales y el Parlamento Europeo .
<SPEAKER ID=134 LANGUAGE="FR" NAME="Fret">
Seor Presidente , de un informe que quiere incluirse en la obra grandiosa de la construccin europea , esperbamos un himno a la alegra , pero no tenemos derecho ms que a una cancioncilla de modistilla , con letra de moda , quince veces repetida , sobre el dficit democrtico .
<P>
Los viejos partidos acaban de descubrir el xito del verano de 1997 , como lo hicieron el pasado ao , en Blgica , tras haber enterrado la pena de muerte y haber asistido despus a la exhumacin de los cuerpos de cuatro jovencitas , descubriendo el xito del ao 1996 , el mal funcionamiento de la justicia y de las instituciones .
<P>
Querido colega liberal y compatriota , sabe usted muy bien que hablar hoy de dficit democrtico es ms bien irrisorio .
Cuando , por ejemplo , la mayora de los diputados europeos y de los diputados federales de Blgica toleran que , en nuestro pas , las elecciones , ya sean nacionales o europeas , estn sistemticamente trucadas por el dinero de los contribuyentes que reciben todos los partidos , salvo el mo , el Frente Nacional , por los medios de comunicacin , en una Blgica donde la prensa es libre pero est subvencionada , por la justicia que aparta sin motivo la lista del Frente Nacional en el Senado y , maana , por qu no , en el Parlamento Europeo , por el poder que , de forma regular , encierra en prisin a los militantes de mi partido porque tienen la ambicin de barrer una clase poltica corrupta y , por fin , devolver la palabra al pueblo .
<P>
Pero , tal vez , no obstante , votar a favor del informe de la Sra . Neyts porque es tan bello como intil .
<SPEAKER ID=135 LANGUAGE="DE" NAME="Hager">
Seor Presidente , estimados colegas , mi ceterum censio deja a Cartago totalmente intocado .
Est dirigida ms bien contra la falta de transparencia , contra la falta de cercana a los ciudadanos de la Unin , y contra el dficit democrtico existente .
Por consiguiente , quisiera expresar sinceramente mis felicitaciones a la ponente .
Aunque no soy de su opinin en todos los puntos , la he admirado ya en la comisin porque ha preparado el presente informe con mucha prudencia , con una mirada aguda para lo esencial y quiz tambin con mucha paciencia .
<P>
En mi opinin , de la solucin de los problemas enumerados en el informe depender esencialmente en el futuro la aceptacin de la idea europea , sobre cuya configuracin se pueden tener , evidentemente , opiniones diferentes .
Slo un control democrtico ms fuerte , sobre todo una implicacin operativa de los Parlamentos nacionales , puede asegurar el transporte de esta idea a los ciudadanos de los estados particulares .
Por el contrario , sin las mejoras que se han propuesto crecer el euroescepticismo existente y , ciertamente , sin necesidad de la intervencin de los que el Sr . Corbett ha denominado , quiz por costumbre , derechistas .
<SPEAKER ID=136 NAME="Van den Broek">
Seora Presidenta , la Comisin Europea considera , y as lo ha expresado repetidas veces , que los parlamentos nacionales tienen un importante papel que desempear en la democratizacin , tambin de la Comunidad .
Por ello , el informe de la Sra . Neyts es de esencial importancia .
El papel de los parlamentos nacionales es importante , en primer lugar , porque han de ratificar las modificaciones del Tratado y ms tarde aprobar las decisiones esenciales tomadas por el Consejo .
En segundo lugar , los parlamentos nacionales pueden contribuir a disminuir el dficit democrtico a travs del control democrtico que ejercen sobre sus propios gobiernos .
Es importante en los mbitos en que la toma de decisiones sigue siendo principalmente una cuestin intergubernamental , como por ejemplo el de la poltica exterior y de seguridad comn y tambin el de los asuntos de justicia e interior , donde el papel del Parlamento Europeo es demasiado limitado , incluso a ju @ 3 de la Comisin Europea .
<P>
Unos parlamentos nacionales bien informados pueden desempear un papel til e importante en el decisivo debate que est teniendo lugar actualmente sobre la integracin europea .
No podemos dejar de recalcar lo importante que es implicar estrechamente a los parlamentos nacionales y no excluirlos , sino convertirlos en aliados valiosos y apreciados con un inters en este proceso .
Esto no significa que tengamos que complicar an ms , entorpecer an ms la toma de decisiones , creando nuevas instituciones y estructuras .
<P>
Por todas estas razones estoy de acuerdo con el mensaje poltico que contiene el informe de la Sra . Neyts y que se desprende claramente del considerando en que , entre otras cosas , se afirma que en la Conferencia Intergubernamental y en otros mbitos es necesario tomar una serie de medidas con objeto de reforzar las funciones de los parlamentos de la Unin y aprovechar al mximo su influencia colectiva respetando el marco institucional nico , sin crear nuevas estructuras formales ni minar las disposiciones constitucionales nacionales o las tradiciones parlamentarias .
Estoy plenamente de acuerdo con ello .
<P>
Permtame decir algunas palabras sobre la Conferencia Intergubernamental .
<P>
Todo parece indicar que se ampliar el papel de los parlamentos nacionales mediante un protocolo que se centrar en dos aspectos .
En primer lugar , los parlamentos nacionales han de estar mejor informados sobre las actividades de la Unin a travs de la entrega -la Sra . Neyts lo ha sealado- en un plazo de cuatro semanas de los libros blancos y verdes de la Comisin y tambin de las propuestas legislativas .
El segundo de estos aspectos tiene que ver con el papel consultivo , al que tambin se han referido anteriormente , de la COSAC .
Es preciso reforzarlo , en especial en el mbito de la subsidiariedad y en el mbito de los asuntos de justicia e interior .
<P>
Consideramos que las medidas para reforzar el control de los parlamentos nacionales han de seguir siendo principalmente un asunto de los propios parlamentos nacionales y que pueden ayudarles a desempear con mayor eficacia su papel en la Unin .
<SPEAKER ID=137 NAME="El Presidente">
Le doy las gracias , seor Van den Broek .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=6>
Espacio jurdico y judicial para la proteccin de los intereses financieros frente a la criminalidad
<SPEAKER ID=138 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede a examinar el turno de preguntas B4-0168 / 97 - O-0056 / 97 dirigidas al Consejo , y B4-0169 / 97 - O-0057 / 97 a la Comisin , de la Sra .
Theato , en nombre de la Comisin de Control Presupuestario , y del Sr . Bontempi , en nombre de la Comisin de Libertades Pblicas y de Asuntos Interiores , sobre la creacin de un espacio jurdico y judicial europeo para la proteccin de los intereses financieros de la Unin Europea frente a la criminalidad de dimensin internacional .
<SPEAKER ID=139 LANGUAGE="DE" NAME="Theato">
Seor Presidente , seora Ministra , seora Comisaria , con las dos preguntas orales enlazamos con los conocimientos que se obtuvieron a lo largo de la audiencia que tuvo lugar en el mes de abril sobre la proteccin jurdica del presupuesto de la UE y , por tanto , de los fondos procedentes de impuestos .
Al mismo tiempo , constituyen un llamamiento urgente a la Conferencia intergubernamental para que apruebe soluciones eficaces para combatir el fraude .
La audiencia ha producido un resultado escindido .
Por un lado , existe ya una serie de instrumentos contra el fraude , contra la corrupcin y contra la criminalidad internacional .
Quiero recordar el acuerdo para la proteccin de los intereses financieros comunitarios , el primer protocolo , perteneciente al mismo , sobre la corrupcin de funcionarios de la UE y el segundo protocolo sobre el blanqueo de dinero .
<P>
Sobre la mesa hay ms propuestas , como las del grupo de altos expertos sobre la criminalidad internacional y la prevista accin comn de la Comisin contra el crimen organizado y contra la corrupcin en general .
Quiero recordar los informes de los Estados miembros sobre las disposiciones jurdicas nacionales relativas a la lucha contra el fraude y , finalmente , el notable estudio de un corpus juris sobre el Derecho penal y sobre procedimientos penales que ha surgido por iniciativa del Parlamento .
Aqu se hace patente que la mejor va hacia una proteccin eficaz de las finanzas de la UE sera una especie de fiscala europea que pudiera remover los obstculos existentes en la cooperacin de las instituciones jurdicas nacionales , sin herir con ello su soberana .
<P>
Todos estos textos , propuestas y estudios demuestran la elevada sensibilidad de la opinin pblica cuando se trata de abusos de los recursos comunitarios y de fraudes internacionales .
Pero ahora llega la realidad . Esta es decepcionante y contradictoria .
Ciertamente , en el Derecho administrativo hemos logrado un determinado nivel de proteccin mediante el reglamento sobre sanciones y controles de tipo administrativo in situ . Sin embargo , en el mbito penal vamos muy retrasados .
<P>
El acuerdo , que he mencionado al principio , que fue firmado ya en 1995 , y los dos protocolos que contiene no han sido ratificados todava .
Efectivamente , temo que la ratificacin por todos los Estados miembros se haga cada vez ms improbable .
Con ello los textos se quedan en letra muerta .
Pero , incluso si todos los Estados miembros los ratifican no se conseguir con ello de manera automtica una proteccin equilibrada de los intereses financieros de la UE .
Efectivamente , algunos Estados miembros ha hecho saber que sus disposiciones jurdicas se hallan en consonancia con el acuerdo .
Que esto no es as lo prueban sus propios informes nacionales .
Sin embargo , suponiendo que se realizara una correcta traslacin del acuerdo , la armonizacin descansara sobre pies de barro . En efecto , no se recoge una serie de aspectos como , por ejemplo , los procedimientos de conciliacin , de prescripcin , del flujo de informacin desde la administracin hasta el mbito jurisdiccional .
<P>
Es claro que no podemos esperar pasivamente a una eventual ratificacin de los textos que , de todos modos , son dbiles .
Es preciso que se produzcan iniciativas ms all del marco actual .
Por esta razn planteamos las siguientes exigencias : en primer lugar , los Estados miembros deben cumplir con su responsabilidad y ratificar el acuerdo y los dos protocolos antes del prximo ao ; en segundo lugar , si no se logra esta ratificacin , la Comisin debera ser instada a proponer iniciativas ms eficaces .
En tercer lugar , tal como se acord en Dublin , la Conferencia intergubernamental debera reforzar el artculo 209a del Tratado en el sentido de que se otorgue al Parlamento el derecho de codecisin .
En cuarto lugar , el texto del corpus juris debera posibilitar a la Comisin poner en marcha paulatinamente propuestas en materia de Derecho penal y de Derecho procesal , teniendo en cuenta a este respecto los aspectos jurdico-constitucionales de los Estados miembros .
<P>
Finalmente , quiero dirigir a la Comisin y a los Estados miembros un llamamiento bajo la forma de peticin urgente en el sentido de que utilicen exhaustivamente las regulaciones ya existentes sobre la lucha contra el fraude , de manera que la opinin pblica y tambin nosotros , como parlamentarios , no suframos constantes sobresaltos a causa de autnticos o supuestos escndalos financieros .
<SPEAKER ID=140 LANGUAGE="IT" NAME="Bontempi">
Seor Presidente , seora Ministra , seora Comisaria , en realidad , este debate que hemos propiciado a travs de estas dos preguntas , nos sirve para lanzar una vez ms desde el Parlamento Europeo un fuerte grito de alarma acerca de una prioridad : la lucha contra la criminalidad organizada , de la que todos hablan , pero que poco y mal se sustancia en los hechos .
Creo que el anlisis del porqu de esta clamorosa contradiccin entre las palabras y los hechos no admite discusin .
Resumiendo , nos encontramos frente a una realidad criminal , sobre todo internacional , que ha convertido en obsoleto el marco legislativo , administrativo e institucional , destinado a hacerle frente .
Ante esta criminalidad , descubrimos una situacin esttica y alarmante , esto es , quince sistemas nacionales no homogneos desde el punto de vista del Derecho substantivo y procesal , que no consiguen dialogar entre s de forma eficaz y rpida .
Y no sirve de mucho el haber firmado una amplia serie de tratados , de convenios de cooperacin administrativa y judicial , cuando estos instrumentos , como ha denunciado la Sra . Theato , con frecuencia son letra muerta .
<P>
Entonces , si por un lado tenemos rapidez y eficacia -por desgracia , desde el lado de la criminalidad- por el otro tenemos lentitud , discontinuidad e ineficacia .
Por consiguiente , considero que tras la audiencia que hemos celebrado y tras la fuerte seal de alarma que recibimos de los siete jueces europeos que lanzaron el llamamiento de Ginebra hace tan slo un ao , est claro que , ante esta dificultad o esta impotencia , es preciso pensar en nuevos instrumentos para la Europa de la justicia , en nuevos instrumentos para el ciudadano europeo contribuyente -en el caso de los fraudes- as como para el ciudadano europeo de a pie , ante los problemas de la seguridad frente a la criminalidad organizada .
<P>
Hemos recibido sugerencias e indicaciones .
Me parece que algunas de ellas deben ser tenidas en cuenta y es preciso pensar seriamente en traducirlas en hechos y en medidas concretas .
Me refiero a la supresin del secreto bancario con ocasin de solicitudes de cooperacin internacional ; a la introduccin de normas que permitan a los jueces europeos dirigirse directamente a sus colegas , sin pasar por complicados , largusimos y agotadores procedimientos ; a la importancia de nuevos tipos comunes de delito , sobre todo en materia de delitos econmicos .
<P>
No cabe duda de que en estos ltimos tiempos hemos adoptado varios instrumentos . Deseo recordar que , ms all de los intereses financieros , se ha realizado algo interesante .
En el mbito de la corrupcin se aprob un convenio , existe la comunicacin de la Comisin sobre la poltica contra la corrupcin en general y est este importante esfuerzo del Consejo contra la criminalidad organizada . Y adems , se est debatiendo un convenio sobre la mutua asistencia judicial .
<P>
No subestimamos el contenido ni tampoco la importancia poltica de estos actos , sin embargo , repito , sin una revolucin , incluso cultural , que supere los tradicionales instrumentos de Derecho internacional , as como las histricas inercias nacionalistas que caracterizan los sistemas judiciales , ser muy difcil que las medidas , an siendo buenas , produzcan unos resultados satisfactorios .
El caso de los convenios es una advertencia inquietante , ya que disponemos de un gran nmero de ellos , pero ah estn , arrinconados , en espera de su ratificacin y sin surtir efectos .
En consecuencia , considero que a travs de estas preguntas y de este debate , pero , sobre todo , ante las citas que nos esperan -la ratificacin de los convenios y , ante todo , la Conferencia Intergubernamental , as como la ocasin que nos brinda el corpus juris- ha llegado el momento de realizar un cambio cualitativo y de pasar de las declaraciones y de los pronunciamientos a la accin .
<P>
Entonces , son los principios de legalidad y de proteccin no slo del contribuyente , sino tambin del ciudadano en general , los que nos indican los caminos que hay que seguir .
Tenemos cuatro planteamientos de trabajo que aparecen definidos con claridad en la propuesta de resolucin .
El primero consiste en la reforma del tercer pilar , hecho que es muy poco democrtico y adems muy poco eficaz .
Al respecto , esperamos importantes resultados del Consejo de Amsterdam , a pesar de que el texto que hemos podido examinar no nos satisface plenamente .
El segundo consiste en una iniciativa , tambin de carcter extraordinario , que este Parlamento est dispuesto a poner en marcha para lograr la ratificacin de los convenios pendientes .
El tercero consiste en la experimentacin , al menos en materia de intereses financieros de la Comunidad , del proyecto de normativa comn de derecho y procedimiento penal contemplada en el corpus juris .
Tambin en este caso , es preciso reiterarlo , hay que actuar conforme a todas las garantas democrticas , garantas en cuanto al principio de igualdad de partes , aunque algo hay que hacer para lograr una normativa comn .
El cuarto consiste en la atribucin a la UCLAF de la funcin de coordinacin y de soporte tcnico a las autoridades judiciales nacionales .
<P>
El Parlamento Europeo establece cuatro enfoques .
Nosotros no somos tan slo el parlamento de las quejas , somos tambin , con respecto a estos temas , un parlamento que considera que ofrece unas propuestas viables .
Seora Ministra , seora Comisaria , rogamos que sean tomados seriamente en cuenta los resultados de este debate y de esta votacin .
<SPEAKER ID=141 NAME="Sorgdrager">
En la Comisin de Control Presupuestario y la Comisin de Libertades Pblicas se han celebrado debates sobre la instauracin de lo que se denomina un espacio judicial para poder proteger los intereses financieros de la Unin Europa contra la criminalidad internacional .
<P>
Los diputados Sra .
Theato y Sr . Bontempi han formulado preguntas al respecto .
Con ello indican ustedes -pienso que con razn- lo importante que es combatir el fraude dentro de la Unin .
Estoy de acuerdo con ustedes .
El fraude cuesta anualmente muchos millones de ecus a los Estados miembros y a los ciudadanos .
El Consejo y el Parlamento Europeo estn del mismo lado en la lucha contra el fraude y la criminalidad .
El Consejo considera tambin importante que se mantenga un intercambio continuo de ideas entre el Consejo y el Parlamento Europeo .
En cualquier caso , nos estimula mutuamente .
<P>
Durante la Presidencia holandesa , este intercambio de ideas ya ha demostrado su fertilidad .
En diversas ocasiones he tenido el privilegio de hablar con las comisiones responsables de este Parlamento sobre los progresos en las conversaciones en el tercer pilar y concretamente en el mbito de la lucha contra el fraude .
Y afortunadamente , he podido constatar que el Parlamento valora mucho esta informacin y este intercambio de ideas .
As , me complace poder debatir hoy esta cuestin con ustedes en el pleno .
<P>
Responder a las preguntas que han formulado concretamente sus Seoras Theato y Bontempi .
Adems , al hacerlo tendr tambin en cuenta las decisiones tomadas por el Consejo durante la Presidencia holandesa en el mbito de la lucha contra el fraude y en el de la lucha contra el crimen organizado en general .
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El crimen organizado representa realmente una creciente amenaza para nuestra sociedad .
Cada vez resulta ms difcil mantener un valor que todos consideramos tan importante .
Este mantenimiento se ve dificultado porque la criminalidad se preocupa cada vez menos -todos los sabemos- de las fronteras del poder judicial de los Estados miembros .
Los criminales se ven secundados por las nuevas tecnologas .
La libre circulacin de personas , servicios y mercancas hace necesario que los Estados miembros desarrollen mejores mtodos para combatir la creciente criminalidad que tambin es transfronteriza .
No obstante , todos tenemos la sensacin , ustedes y tambin yo , de que siempre vamos a la zaga .
Para lograr que Europa sea una zona de libertad , seguridad y justicia , todos tendremos que mejorar la prevencin y la lucha contra el crimen organizado .
Tanto el Consejo como el Parlamento Europeo han de comprometerse plenamente con este objetivo .
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A la luz de esto , se ha desarrollado un plan de accin a peticin del Consejo Europeo de Dubln , bajo la Presidencia holandesa , para entablar la lucha contra el crimen organizado .
Este plan ser presentado al Consejo Europeo de Amsterdam para su aprobacin .
El 28 de abril , el Consejo de Asuntos de Justicia e Interior trat de l en una sesin especial .
En ella se lleg al acuerdo de un apoyo unnime del contenido del plan por parte de los ministros responsables de Justicia e Interior de la Unin .
Durante la reunin de ese Consejo , apunt a mis colegas la importancia de un buen control parlamentario y judicial en el desarrollo de las medidas para luchar contra la criminalidad .
Les hice llegar el texto del plan de accin y mantuve un debate frtil con la Comisin de Libertades Pblicas e Interior -sin duda lo recordarn- sobre las medidas propuestas .
Para el Consejo , supone un estmulo elaborar estos puntos de accin en estrecha colaboracin con el Parlamento Europeo .
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Como saben ustedes , el plan de accin ofrece un importante nmero de medidas que , juntas , han de permitir entablar una lucha eficaz contra la criminalidad en Europa .
Es indudable que este enfoque europeo es necesario .
Ustedes han solicitado repetidas veces la operatividad de Europol . Estoy de acuerdo con ello .
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No me detendr ms en el contenido del plan de accin .
Pienso que todos lo conocen suficientemente .
Pero s quiero recalcar por un momento su importancia .
A fin de cuentas , ofrece un marco dentro del cual el fraude se ha de afrontar con recursos financieros de la Unin y expongo los elementos del espacio jurdico europeo dentro del cual los Estados miembros pueden cooperar de forma ptima al hacer frente conjuntamente a la criminalidad .
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Por supuesto , los Estados miembros tendrn que verse respaldados por una Europol eficaz .
Considero que ste es el marco , con las medidas correspondientes , del que hablan quienes han formulado las preguntas .
Y he de aadir que , por supuesto , a este respecto existen limitaciones debido a la actual estructura del tercer pilar .
Adems el Consejo y el Parlamento Europeo hablarn a menudo de las medidas separadas que el Consejo desarrolle y confo en que tenga lugar una cooperacin siempre constructiva entre el Consejo y el Parlamento .
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Quiero aadir , en relacin con lo que han sealado la Sra .
Theato y el Sr . Bontempi sobre la ejecucin prctica de estas medidas , que en repetidas ocasiones he dicho que estos textos son muy buenos , claro , pero que finalmente han de aplicarse .
Los tratados han de ratificarse y las medidas han de ejecutarse .
Por tanto , los Estados han de hacer con estos instrumentos lo que puedan hacer .
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Las preguntas formuladas al Consejo guardan relacin especfica con la lucha contra el fraude con dinero de la Comunidad .
Desde hace varios aos , el Consejo concede gran importancia al desarrollo de instrumentos eficaces .
Esta importancia se manifiesta , por ejemplo , en el programa de trabajo plurianual para la cooperacin en el mbito de los asuntos de justicia e interior .
Por tanto , parece que el Consejo va muy en serio .
Esto mismo se desprende del hecho de que , dentro de la actual estructura del Tratado de la Unin , se haya optado por la creacin de tratados como el instrumento ms vinculante .
Es una gran ventaja para la prctica jurdica y para los servicios competentes en los Estados miembros .
A fin de cuentas , la claridad que ello genera sobre las obligaciones mutuas no hace ms que favorecer la cooperacin eficaz .
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Sin embargo , hay por supuesto un importante inconveniente , al que se han referido ambos diputados .
Vuelvo a decirles : la entrada en vigor depende de la terminacin de los procedimientos de ratificacin nacionales .
Por supuesto , los procedimientos constitucionales forman la espina dorsal de nuestras democracias parlamentarias .
Es un hecho . Pero est claro que hay que intentar hacerlo con rapidez .
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En este sentido se ha pedido tambin que se estimule a los Estados miembros a que ratifiquen el Tratado en materia de proteccin de los intereses financieros de la Comunidad , acelerando el primer protocolo .
El Consejo ha satisfecho esa peticin respaldando plenamente las recomendaciones de dicho plan de accin .
Y al mismo tiempo se indica concretamente que estos instrumentos han de entrar en vigor a ms tardar a mediados de 1998 .
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El segundo protocolo del Tratado fue examinado durante una reunin del Consejo de Asuntos de Justicia e Interior celebrada el pasado 26 y 27 de mayo .
All llegamos a un acuerdo sobre todas las cuestiones pendientes .
El segundo protocolo al que me refiero incluye regulaciones sobre la responsabilidad de las personas jurdicas , sanciones penales o administrativas por corrupcin o fraude , sancin del blanqueo de dinero , embargo y confiscacin de bienes adquiridos ilegalmente del fraude y la corrupcin , y finalmente , estmulo de la cooperacin entre la Comisin y el Consejo en este mbito de trabajo .
Quiero recalcar la importancia de la responsabilidad de las personas jurdicas , lo cual constituye una novedad en la normativa de la Unin Europea .
Ello ha tenido como consecuencia que el texto se est preparando ahora para su firma , que espero pueda tener lugar durante la Presidencia holandesa .
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El espacio jurdico no se crear slo con estos Tratados .
Y es algo que han indicado tambin sus Seoras Theato y Bontempi .
El Consejo comparte tal opinin y ello se desprende del plan de accin .
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No les informara correctamente si no pudiera ponerles al corriente de otros resultados que hemos logrado durante la Presidencia holandesa .
Durante el Consejo de Asuntos de Justicia e Interior se firm el acuerdo para luchar contra la corrupcin de funcionarios de las Comunidades Europeas y funcionarios de los Estados miembros de la Unin Europea .
Tambin otorgamos mucho valor a este instrumento en la lucha contra el fraude y la corrupcin .
No fue posible completar del todo las actividades sobre la propuesta de acuerdo en materia de ayuda jurdica mutua en las causas criminales -otra cuestin muy importante- , aunque s se ha progresado sustancialmente .
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Adems , se han completado algunos informes aclaratorios , por ejemplo , sobre el Tratado en materia de proteccin de los intereses financieros de la Comunidad y el acuerdo en materia de extradicin , que permiten agilizar los procedimientos nacionales de ratificacin .
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Todos los instrumentos que he podido tratar constituyen , junto con el marco que ofrece nuestro plan de accin , el mejor modo de lograr una proteccin eficaz de los intereses financieros de la Unin .
Las medidas contra la corrupcin y el fraude van acompaadas de otras medidas para luchar contra el crimen organizado .
Todava queda mucho por hacer , y as seguir siendo por lo pronto , y , a mi entender , el Parlamento Europeo tendr que desempear un papel permanente .
<SPEAKER ID=142 NAME="Gradin">
Seor Presidente , seora Ministra , Seoras , se ha trabajado mucho durante los ltimos aos con objeto de mejorar la proteccin de los intereses financieros de la Unin Europea .
Que se considere la lucha contra el fraude dentro de la UE como un objetivo evidente y de gran primaca ya demuestra que los trabajos han dado unos resultados .
No existe ningn sistema marco jurdico que regule todas las cuestiones relativas al fraude .
Esto es natural .
A menudo se trata de mbitos en los que anteriormente no ha existido mucha cooperacin .
Estoy de acuerdo con quienes dicen que puede hacerse mucho para mejorar la cooperacin entre los sistemas jurdicos existentes , pero tambin estoy convencida de que hemos de tener una actitud abierta ante las modificaciones cuando stas sean necesarias .
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Los acuerdos concluidos durante los ltimos aos deben considerarse como un gran paso adelante en este mbito .
Pienso tambin en el Convenio para la proteccin penal de los intereses financieros de la Comunidad .
Se necesitan unos grandes esfuerzos para alcanzar la unanimidad en esta cuestin . Me preocupa tanto como a la Sra .
Theato y al Sr . Bontempi que todava no se haya ratificado este convenio .
Han pasado a pesar de todo ya dos aos desde que se firm .
Puedo asegurarle a la Asamblea que yo aprovecho cualquier ocasin que se me presenta para recordarles a los Estados miembros lo urgente que es .
Lo hago no solamente con ocasin de las reuniones del Consejo , sino casi cada vez que doy una entrevista , escribo un artculo o pronuncio un discurso con ocasin de una visita a un pas miembro .
Sera naturalmente de gran ayuda que tambin sus Seoras ejercieran la mayor presin posible en sus contactos con los Gobiernos y Parlamentos nacionales .
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El lento proceso de ratificacin representa como todos sabemos un problema tambin en otros mbitos .
Hasta la fecha , solamente Gran Bretaa y Dinamarca han ratificado el Convenio Europol , y slo Gran Bretaa ha ratificado el Convenio sobre la extradicin .
Todos reconocen que ambos instrumentos jugarn un importante papel en el futuro en la lucha contra el crimen internacional en Europa .
Resulta por ello muy difcil explicarles a los ciudadanos por qu tardan tanto tiempo los convenios en entrar en vigor .
Mi conclusin es que los mtodos de trabajo que tenemos a nuestra disposicin no son lo suficientemente eficaces .
ste es tambin el motivo de la propuesta de la Comisin de transferir todas las cuestiones , excepto la de la cooperacin policial y la del Derecho penal , del tercer al primer pilar con ocasin de las negociaciones intergubernamentales que se estn desarrollando .
Adems , debe ser notablemente ms eficaz la cooperacin dentro de los mbitos que permanecern en el tercer pilar .
Yo tambin he observado , como apuntaba la Sra . Theato , que el artculo 209a existe como una propuesta presentada ante la Conferencia Intergubernamental y que hay que reforzarlo .
Espero , precisamente como las Seoras de esta cmara , que la Cumbre de Amsterdam de la prxima semana nos proporcione realmente los instrumentos que necesitamos .
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Me parece excelente adems que el Grupo de alto nivel en su Plan de accin contra el crimen internacional haya dejado meridianamente clara la importancia de que se concluya el proceso de ratificacin lo ms rpidamente posible , y que tambin para este caso se haya establecido un calendario .
Se trata tambin de los tres Protocolos adicionales al Convenio sobre el fraude , para los que ahora hay unanimidad , y que giran en torno a la corrupcin , amonestaciones preliminares y asistencia jurdica .
El ltimo Protocolo se aprob , como ha dicho la Ministra Sorgdrager con ocasin de la reunin de los Ministros de justicia e interior los das 26-27 de mayo .
Se trata entre otras cosas del blanqueo de dinero , la asistencia jurdica y la posibilidad de exigir responsabilidades a las personas jurdicas .
Esto significa que la Comisin jugara por primera vez un papel en la administracin del Derecho penal .
Aunque se trate de un papel limitado , yo lo veo como un gran paso hacia adelante .
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Por parte de la Comisin seguiremos naturalmente desarrollando los instrumentos que se requieren para proteger del mejor modo posible los intereses financieros de la UE .
Ya hemos presentado unas propuestas de normas para el reconocimiento recproco de pruebas , la colaboracin directa entre las autoridades que administran la justicia , la centralizacin de las acciones judiciales en casos de fraude , adems de la introduccin de un registro de crmenes fraudulentos cometidos .
Todas estas propuestas se sometern a debate durante el otoo .
<P>
El Informe de 1996 sobre el fraude presentado al Consejo de Ministros y al Parlamento Europeo muestra con toda claridad los problemas ante los que nos encontramos para someter a la accin judicial los casos de infracciones ms all de las fronteras .
Existe el riesgo evidente de que las deficiencias en cuanto a coordinacin , tanto a nivel nacional como entre los Estados miembros , nos lleven a una dispersin tal que en la prctica sea imposible entablar un proceso en un tribunal o que en cualquier caso ste resulte infructuoso .
Precisamente en casos de fraude transfronterizo la Unidad de Coordinacin para la Lucha contra el Fraude necesita reforzar sus competencias penales mediante el establecimiento de una unidad de coordinacin jurdica , lo que llamamos judicial interface , compuesta por jueces , fiscales y otros expertos legales , para que la UCLAF pudiera , adems de su actual papel coordinador , que ya funciona bien , tener tambin una funcin de consulta y apoyo con respecto a los Estados miembros .
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Seor Presidente , la Comisin examinar naturalmente los temas incluidos en el corpus juris , en especial con el estudio realizado a peticin del Parlamento , y en el que la Comisin ha participado activamente .
La creacin de una funcin pblica europea de procurador fiscal con derecho a entablar procesos judiciales relacionados con la proteccin penal de los intereses financieros de la Unin es una idea provocativa .
Es evidente que existen motivos para que se lleven a cabo ms acciones con objeto de mejorar la situacin de la asistencia jurdica , as como el intercambio de informacin en asuntos de justicia penal .
<SPEAKER ID=143 LANGUAGE="DE" NAME="Theato">
Seor Presidente , muchas gracias por haberme concedido la palabra otra vez . En primer lugar , quisiera dar una vez ms las gracias a la Comisaria , Sra .
Gradin . Ella sabe que nosotros apreciamos siempre mucho su apoyo y tambin su valiente manera de proceder .
No siempre se logran los objetivos .
<P>
Sin embargo , ahora quiero hacer una pregunta concreta a la Sra . Ministra .
Muchas gracias por sus explicaciones . Quiz no la he entendido bien del todo .
 Puede asegurarnos usted que la ratificacin de los protocolos y tambin de la convencin quedar concluida , en su opinin , antes de mediados de 1998 , o se ha referido usted a los protocolos solamente ?
Esto sera , ciertamente , desequilibrado , pues propiamente la convencin es ante todo la base , y los protocolos constituyen despus un aadido a la misma .
Quiz pueda recibir todava una respuesta a esta pregunta .
<SPEAKER ID=144 NAME="Sorgdrager">
Seora Presidenta , en el plan de accin hemos acordado conjuntamente que nos ocuparemos de que tanto los Tratados como los protocolos se hayan ratificado a mediados de 1998 .
 Que si puedo darle una garanta ?
Mi respuesta ha de ser : no , pues evidentemente no tengo control sobre los procedimientos de otros Estados miembros , pero se ha acordado conjuntamente ; por tanto , supongo que todo el mundo se atendr a ello .
<SPEAKER ID=145 LANGUAGE="DE" NAME="Bsch">
Seor Presidente , distinguidos colegas , agradezco mucho la respuesta clara de la Sra . Ministra , en el sentido de que ella no puede dar garanta alguna de la traslacin de sus propios programas .
Esto no hace sino confirmar lo que han afirmado ya sobre esta problemtica los que me han precedido en el uso de la palabra , la Sra . Presidenta de nuestra Comisin de Control y nuestro colega , el Sr .
Bontempi .
<P>
Estimada Sra . Comisaria , usted no tiene que tener miedo .
Hablaremos de este tema en cada ocasin , pues precisamente como diputados nos entendemos de hecho tambin como representantes de los contribuyentes europeos y vemos con gran extraeza con qu lentitud y con qu irresolucin proceden las instituciones europeas en el mbito de un marco jurdico europeo .
<P>
El programa de lucha contra el fraude 97 / 98 de la Comisin Europea hace formulaciones muy cautelosas sobre la investigacin , deseada por el Parlamento Europeo , sobre un marco jurdico , un corpus juris , en el sentido de que ella analizara qu consecuencias concretas se siguen de esta iniciativa para la cooperacin con las autoridades judiciales .
<P>
Al menos , desde las tomas de declaracin de la comisin de investigacin para el procedimiento comunitario de venta por catlogo sabemos en el Parlamento Europeo qu consecuencias queremos tener , en concreto , un sistema jurdico que , por fin , est a la altura de las exigencias del mercado interior europeo .
He odo aqu muchas cosas sobre Europol y sobre los tratados que han de venir y ojal vengan y los acuerdos entre los Estados miembros .
En este punto quisiera citar un ejemplo , que quiz sea un poco ms primitivo , extrado del informe de la comisin de investigacin y que data del mes de mayo del ao pasado , es decir , que es realmente actual .
No puede ser que , tal como se describe en este informe , no se pueda pedir cuenta a defraudadores de gran envergadura -se trataba en este caso de 8 millones de libras esterlinas- porque no est regulado el reconocimiento mutuo de las pruebas .
<P>
Puesto que quiz haya tambin espectadores interesados y ciudadanos europeos en la tribuna y acaso habra que deslatinizar un poco este corpus juris , quisiera hacer una breve cita del informe :  Los dos primeros puntos de la acusacin fueron rechazados porque el juez no autoriz como medio de prueba la traduccin jurada de la ley espaola con la que se iba a demostrar que los acusados haban cometido una grave infraccin de la ley espaola , pero al juez no le pareci esto suficientemente claro .
 Todo esto se desarrolla en un nivel que muchos ciudadanos no se pueden imaginar hoy . Probablemente tampoco se podrn imaginar que en un mercado comn a finales del siglo XX se est intentando proteger los intereses de los que participan en el mercado y tambin los de los contribuyentes en una forma que las solicitudes de asistencia judicial en el caso de formacin de causa circulen de ac para all , como hace 100 aos , por va diplomtica .
<P>
En mi opinin , los Estados miembros de la Unin Europea han contemplado con negligencia en el pasado cmo el mercado interior europeo se converta tambin , en parte , en un mercado interior de los fraudes .
Los mismos Estados miembros se extraan hoy , cuando se trata de una coronacin de este mercado interior bajo la modalidad de la introduccin de una moneda comunitaria , que nuestras conciudadanas y nuestros conciudadanos confen cada vez menos en la capacidad de estas instituciones europeas para resolver los problemas .
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Como representantes de los contribuyentes europeos no cejaremos , con seguridad , en denunciar constante y renovadamente las negligencias de las diferentes instituciones y de los Estados miembros .
Y en ello no nos vamos a dejar contentar con vagas y gratuitas declaraciones de intenciones . Quien diga A al mercado interior debe decir tambin B a la proteccin del mismo .
<SPEAKER ID=146 LANGUAGE="DE" NAME="Nassauer">
Seor Presidente , la lucha contra el fraude organizado en el caso de las subvenciones en la Comunidad Europea est organizada con tanta eficacia , como lo estara el intento de Michael Schumacher de ganar con un carruaje de postas una competicin de frmula 1 . Pero la culpa no es , por ejemplo , del Parlamento Europeo .
Hay diputados expertos aqu , en especial nuestros colegas la Sra .
Theato y el Sr . Bontempi , que desde hace tiempo se vienen ocupando con expertez y con empeo en que se haga algo en este terreno .
Por lo tanto , esto hay que cargrselo ms bien al Consejo .
Es , ciertamente , muy apreciable que la Sra . Ministra Sorgdrager , comente el intercambio mutuo de ideas entre el Parlamento y el Consejo , pero yo abrigo el temor de que tal charla deja bastante fro al crimen organizado y en cualquier caso no afecta a sus actividades .
Y resulta tambin insustancial citar Europol en cualquier ocasin , sobre todo si el convenio , sobre cuya base ha de trabajar Europol , ni siquiera ha sido ratificada .
Que esto est organizada de manera tan miserable entre nosotros y que sea tan daoso para el prestigio de la Unin Europea , reside en que existe un defecto en el sistema .
<P>
Hemos dotado a la Comunidad Europea con la facultad de disponer sobre el dinero .
Pero no le hemos dado la facultad de asegurar tambin penalmente , si fuera necesario , contra el abuso este poder decisorio .
En todos los Estados miembros esto es de otra manera .
En ellos quien dispone sobre el dinero , puede llevar ante el juez a quien cometa un fraude con el mismo y hacer que le condenen .
La Comunidad Europea no puede hacer esto ; depende de que el Consejo o los Estados miembros particulares lo hagan . Y precisamente en este punto es donde estn el agujero y la falla en el sistema .
<P>
Al parecer , si la Comunidad procede penalmente , atenta contra la soberana nacional .
Puesto que la parte esencial de la competencia estatal , la distribucin del dinero , est transferida ya a la Comunidad , no sera sino lgico que la Comunidad dispusiera , como un anexo , por decirlo as , de la facultad de dar proteccin a este mbito por la va sancionadora .
Todo lo dems , en efecto , carece de eficacia .
As lo ensea la experiencia y el ridculo ejemplo , casi estremecedor , que nuestro colega , el Sr . Bsch , acaba de exponer .
<P>
Por consiguiente , si nosotros no nos encontramos dispuestos a dar tambin competencias penales a la Comunidad en mbitos concretos en que tenga competencias , entonces a largo plazo correremos tras los delincuentes .
Y , en realidad , de esto nadie puede responsabilizarse .
<SPEAKER ID=147 LANGUAGE="FR" NAME="Giansily">
Seor Presidente , Seoras , una vez ms , tratamos el asunto , qu digo , la plaga del fraude .
Hacemos y rehacemos nuestro trabajo , pero tenemos que confesarlo , con muy pocos resultados habida cuenta de la amplitud del problema .
Incluso dira , no sin irona , que el problema es tan considerable que ni tan siquiera podemos evaluar su amplitud con exactitud .
<P>
 Qu representa el fraude ?
Se estima que de 5 a 10 % del presupuesto de la Unin Europea , o incluso ms .
En cualquier caso , miles de millones de ecus , que cada ao se desvan del presupuesto de la Unin Europea .
Sabemos que hay fraude en todas partes , que gangrena las polticas comunitarias , por supuesto el FEOGA , pero tambin las polticas estructurales , las polticas internas de la Unin , como el turismo .
La comisin temporal de encuesta del Parlamento Europeo sobre el trnsito comunitario , que ha realizado un trabajo notable , ha revelado que tal como funciona , el mercado unificado de la Unin Europea se haba convertido en la tierra de eleccin de la delincuencia internacional .
<P>
Entonces ,  podran ustedes decirme de quin es la culpa ?
Si a menudo resulta difcil establecer las responsabilidades , adems difusas , sin embargo , un hecho me parece significativo .
El Convenio Europeo sobre la Proteccin de los intereses financieros de la Comunidad , firmado en julio de 1995 , sigue sin ratificarse por los parlamentos de los Estados miembros .
Por consiguiente , es inoperante , incluso intil .
Y a lo mejor esperamos su ratificacin para el ao prximo .
 Es esto serio ?
El ambicioso plan de lucha contra el fraude , incansablemente reivindicado por el Parlamento Europeo y bien definido por la Comisin est parado porque el Consejo , con su actitud de profunda inercia , se opone a cualquier progreso .
En materia de fraude , el Consejo y los Estados miembros se preocupan ms de protegerse de las prerrogativas de la Comisin que de las audacias de los defraudadores .
Se equivocan de adversario y este error cuesta caro a las finanzas de la Unin Europea .
<P>
El verdadero malestar , es la falta de voluntad poltica del Consejo .
Son los Estados miembros los que administran en su territorio la ejecucin de casi el 80 % de los gastos comunitarios y les corresponde reconocer a las instituciones de la Unin , la Comisin esencialmente , un derecho real e innegable de control y de intervencin en la gestin de los recursos propios de la Unin , desde el momento en que se desva el dinero de la Comunidad .
<P>
Seor Presidente , Seoras , permtanme que espere hoy , una golondrina no hace verano , un compromiso explcito y valiente del Consejo.En ello nos va la credibilidad de Europa a los ojos de sus ciudadanos .
 Queremos realmente dar la imagen de una Europa colador ?
<SPEAKER ID=148 LANGUAGE="DA" NAME="Kjer Hansen">
Seor Presidente , este debate empieza a hacerse cada vez ms pesado , ya que no aporta nada nuevo .
Me parece deprimente tener que escuchar una y otra vez que suponemos , que creemos , que esperamos .
La respuesta de la Sra .
Ministra hoy es que quizs a mediados de 1998 , es decir , tres aos despus del acuerdo sobre el Convenio para la lucha contra el fraude , ste sea ratificado .
A m me parece una vez ms -ruego me disculpe , seora Ministra- que se trata de excusas por parte de todos los miembros del Consejo , incluido el suyo , pero tambin el de mi propio pas , que no hacen nada para ratificar los Convenios .
Es habitual que los gobiernos se demoren en las ratificaciones .
Se trata de una muestra de falta de respeto a las decisiones que ellos mismos han contribuido a adoptar .
Es fcil ponerse de acuerdo en la mesa si a continuacin no se va a incorporar el texto a la legislacin propia .
Me parece que la reaccin de los Estados miembros muestra desdn por los problemas con que nos enfrentamos .
Este comportamiento es decepcionante en mi opinin , y , segn lo que se puede ver en este momento , no se tomarn medias serias para solucionar tal problema en la Conferencia Intergubernamental que se est celebrando .
<P>
Hace falta modificar los procedimientos .
Tal como ha dicho , seora Ministra , es posible que el Parlamento est desempeando un papel importante , pero nuestro problema es que no tenemos competencias en el proceso de toma de decisiones .
Si las tuvisemos , nos encargaramos de que se hiciese un esfuerzo importante para luchar contra el fraude .
La situacin es penosa y finalmente , seor Presidente , quiero apelar a los diputados a los parlamentos nacionales para que se interesen ms por este tema y para que presionen a sus propios gobiernos .
<SPEAKER ID=149 LANGUAGE="SV" NAME="Holm">
Seor Presidente , mis colegas ya han planteado las cuestiones ms urgentes .
Por tanto , yo slo voy a tratar un pequeo detalle .
<P>
El problema fundamental son las infracciones .
 Cul es su causa ?
Creo que una causa importante es que la UE y su dinero no despiertan afecto alguno .
Cuando se oye hablar a los ciudadanos de la UE , se tiene la impresin de que en general se trata de  desvalijar  a la UE de sus fondos y de averiguar cules son las ayudas que se pueden conseguir .
Esto crea la impresin de que todos los medios valen para conseguir ayudas de la UE .
Rpidamente se descubre que tambin existen atajos .
Esto , evidentemente , no debe continuar .
<P>
Pero ,  Es que el remedio consiste en darle a la UE mucho ms poder sobre todo esto , cuando su credibilidad ya est tan baja , tanto la de la UE como la de Europol y los convenios , etc .
? Yo creo que en su lugar , uno de los caminos sera  hacer un poco de limpieza  en la jungla de ayudas que existen , establecer una normativa clara para su concesin y procurar que no se fijen ayudas demasiado voluminosas .
Creo que en este sentido sera necesario actuar sin concesiones .
<P>
Le deseo suerte a Anita Gradin -su trabajo en la UE es intentar solucionar el problema- aunque la suya sea una labor fatigosa .
<SPEAKER ID=150 LANGUAGE="IT" NAME="Amadeo">
Seor Presidente , las propuestas que hoy se someten a debate , prefiguran la inclusin en el Tratado de un fundamento jurdico que permita una normativa contra el fraude , a fin de dar contenido y eficacia a la voluntad poltica de luchar contra los fraudes cometidos en menoscabo del presupuesto comunitario de forma realmente escandalosa .
Sin embargo , al armonizar las normas existentes y la cooperacin comunitaria , quisiramos ser realistas y preguntar si la Comisin cree realmente en la ratificacin del convenio de 1995 , dado que a la dificultad de coordinar la voluntad poltica de los quince Estados miembros , se aade el hecho de que la ratificacin depende de dos protocolos adicionales que no slo afectan a las responsabilidades de los funcionarios , sino tambin a los Gobiernos , los diputados y las Instituciones .
<SPEAKER ID=151 LANGUAGE="IT" NAME="Caccavale">
Seor Presidente , a la vez que muestro mi conformidad con respecto a la iniciativa de los Sres . Theato y Bontempi , deseo subrayar el contenido de algunos puntos fundamentales .
En primer lugar , el hecho de que nuestras fronteras han quedado totalmente obsoletas frente al fenmeno del fraude comunitario y al fenmeno de la criminalidad a pequea y gran escala , que dispone de excelentes medios tcnicos y financieros para franquearlas fcilmente .
En consecuencia , y bajo este aspecto , la iniciativa reviste suma importancia .
En segundo lugar , la cooperacin judicial y la propia comunitarizacin que quizs ha quedado superada con respecto a las que son las problemticas en curso y considerando las substanciales diferencias que existen entre los sistemas judiciales y jurisdiccionales de los Estados miembros .
Por ello , es necesario un corpus juris europeo , un espacio judicial europeo .
<P>
Lo que pido es que puedan fijarse unos criterios y unas responsabilidades , claramente definidos , para el ejercicio de la accin penal y que exista , de cualquier modo y siempre , un principio de equilibrio entre los poderes de acusacin y de defensa .
Si esto se lograra , crearemos una carta magna fuente de derechos y de libertades , as como , evidentemente , de seguridad para los ciudadanos .
<SPEAKER ID=152 NAME="Sorgdrager">
Seora Presidenta , la Sra . Kjer Hansen ha dicho que celebramos este mismo tipo de debate reiteradamente y que poco a poco empieza a resultar deprimente .
Me inclino por estar de acuerdo con ella , porque siento que la manera en que se debate sobre la lucha contra la criminalidad en esta Asamblea es completamente distinta de la manera en que debatimos sobre ella en el Consejo Europeo , con lo cual no quiero decir que ambas sean errneas , pero tampoco que sean buenas .
As pues , hemos de intentar encontrar el modo de desarrollar instrumentos adecuados para luchar contra la criminalidad .
Para m , adecuado no significa por definicin que haya que elevarlo todo a nivel europeo , sino que hagamos realmente lo que acordamos , y puede mejorarse bastante ; ms adelante tratar esta cuestin .
En este sentido , me pido a m misma y a todo el que reflexione sobre esta problemtica que intentemos mantener los pies en el suelo .
<P>
Para m , en primer lugar es importante -y razono desde la estructura que tiene ahora el tercer pilar- que ejecutemos los acuerdos , las actuaciones comunes que hemos acordado , que todos las ratifiquen , y si me dicen ustedes que es demasiado lento , tendr que decirles que estoy de acuerdo .
Intento , y es lo que est en mis manos , que mi propio pas lo consiga cuanto antes .
S que no somos los primeros en lograrlo . Pero lo vigilo y espero , por tanto , que otros Estados miembros tambin lo hagan .
Pero esto significa que slo tendremos un texto .
Luego tendremos un convenio .
Tenemos un tratado , pero esto no es todo .
Es preciso ejecutarlo y luego habr que hacer algo en la prctica -se trata simplemente del trabajo de la polica- , sobre la base de las posibilidades legales creadas .
Este es el sistema que tengo en perspectiva .
Espero que funcione . Tambin tenemos que ser realistas .
El trabajo en el tercer pilar es reciente .
Desde que se estableci el tercer pilar hasta hoy , y de eso hace tan slo tres o cuatro aos , hemos realizado progresos importantes .
No es suficiente , estoy de acuerdo . Pero hemos de darnos cuenta de que hemos logrado algunas cosas .
<P>
Lo que me irrita es que hayamos tomado ms de 200 decisiones y que gran parte de ellas todava no se hayan ejecutado .
Quisiera disponer de un monitoring system para contemplar desde un punto independiente si los Estados miembros hacen realmente lo que han acordado .
En estos momentos , creo que es lo ms importante .
<P>
Al tratar aqu la lucha contra el fraude , abordamos una cuestin muy difcil .
El fraude con el dinero de la UE , y a este respecto tambin he de sealar la calidad de la normativa , es relativamente fcil .
Pero no me refiero slo al fraude real , sino tambin al mal uso y al uso indebido de las subvenciones , del dinero del contribuyente europeo que se utiliza indebidamente .
Son cosas que hemos de controlar para ver si se procede segn lo acordado .
<P>
Por supuesto , el Sr .
Bsch tiene razn cuando dice que en la lucha contra el fraude hay un problema que tiene que ver con la dificultad de reconocer los medios de prueba mutuos .
Se trata , por supuesto , de un problema que no debera darse en Europa .
Pero estoy de acuerdo .
Son problemas que hemos de erradicar .
Lo mismo puede decirse -nadie lo ha mencionado , pero yo s lo he sealado en mi introduccin- de la asistencia jurdica mutua en las causas criminales .
Es inaceptable que estemos en Europa y que existan tantos problemas procedimentales para ayudarse mutuamente en las causas criminales .
He trabajado duramente en esta cuestin .
Por desgracia , esperaba que pudiramos llegar a una conclusin definitiva ; no ha sido posible , si bien hemos llegado a un punto que me permite predecirles , por as expresarme , que a mediados del ao que viene lograremos un acuerdo al respecto .
<P>
El Sr . Giansily se pregunta por la envergadura del fraude .
Ni siquiera nosotros lo sabemos .
Se trata de una caracterstica de lo que tiene lugar en la ilegalidad .
Por supuesto , nunca se sabe del todo . Pero se trata de mirar bien lo que sucede y de cmo sucede .
<SPEAKER ID=153 LANGUAGE="IT" NAME="Bontempi">
Seor Presidente , formulo la pregunta complementaria a la Ministra , porque , a pesar de que entiendo las preocupaciones de realismo , habida cuenta de que personalmente soy realista , dejo de entenderlas cuando se convierten en una coartada para el mantenimiento del statu quo .
Deseo recordar que en otros sectores han sido necesarios unos escndalos que han suscitado un gran clamor popular , por ejemplo el caso Dutroux en Blgica , para acelerar todava ms , si cabe , un proceso de acuerdo , de consenso a escala europea para luchar contra la pedofilia o el trfico de seres humanos .
No debemos esperar que se produzca otro escndalo , dado que el escndalo ya existe .
Me pregunto si realmente no ha llegado el momento de realizar un cambio cualitativo .
Lo han dicho todos los colegas .
En un sistema que pretende proteger nuestros intereses financieros , le pregunto a la Ministra si no se trata de realismo afrontar el problema tal como es y no como se piensa que es , o sea , con mtodos totalmente ineficaces .
<SPEAKER ID=154 NAME="Sorgdrager">
No creo haber abogado en favor del mantenimiento del status quo .
Slo he dicho que hemos llegado a gran nmero de acuerdos , que hemos firmado acuerdos , hemos tomado decisiones que no se han ejecutado .
He dicho que no estoy satisfecha al respecto .
Esto es lo que quera decir .
Tenemos un acuerdo sobre pedofilia . Tenemos acuerdos sobre el fraude .
Ahora es cuestin de que se pongan en prctica .
<SPEAKER ID=155 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seora Ministra .
<P>
Les comunico que he recibido una propuesta de resolucin , presentada de conformidad con el punto 5  del artculo 40 del Reglamento .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=7>
Turno de preguntas ( Consejo )
<SPEAKER ID=156 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al turno de preguntas ( B4-0170 / 97 ) . Examinaremos las preguntas dirigidas al Consejo .
<P>
Por tratarse de asuntos semejantes , las preguntas nos 1 y 2 se contestarn conjuntamente .
<P>
Pregunta n  1 formulada por Jan Bertens ( H-0379 / 97 ) :
<P>
Asunto : La poltica de la UE con China
<P>
Habida cuenta de que la situacin de los derechos humanos en China ha empeorado evidentemente durante el pasado ao , y que a pesar de ello la UE no apoy un proyecto de resolucin sobre la situacin de los derechos humanos en China , con ocasin de la 53 reunin en Ginebra de la Comisin de Derechos Humanos de las Naciones Unidas , provocando de esta forma que la UE no cuente con una poltica comn con relacin a China por primera vez desde la masacre de la plaza de Tiannanmen en 1989 ,
<P>
 Cmo piensa reaccionar el Consejo ante las acciones de castigo del Gobierno chino contra los Pases Bajos y Dinamarca ?
<P>
 Qu medidas piensa emprender el Consejo para garantizar que la poltica futura de la Unin sea fuerte y coherente , y para evitar que se repita lo sucedido en Ginebra ?
<P>
 Est de acuerdo el Consejo en que debemos resistirnos a los intentos chinos de que se levante el embargo de armas ? Pregunta n  2 formulada por Per Gahrton ( H-0380 / 97 ) :
<P>
Asunto : Poltica de la UE con respecto a China
<P>
La UE fracas en su intento de acordar un proyecto de resolucin comn sobre la violacin de los derechos humanos en China con ocasin de la reunin de la Comisin de las Naciones Unidas para la Proteccin de los Derechos Humanos recientemente celebrada en Ginebra .
La actitud de cuatro de los grandes pases de la UE se rige por sus intereses comerciales .
Estos pases juntos disponen de una minora de bloqueo en el Consejo .
Incluso una poltica exterior de la UE ms slida no hubiera impedido a estos cuatro pases oponerse a la propuesta de resolucin .
Ahora , Dinamarca , con la ayuda de los Pases Bajos que ocupa la Presidencia en el Consejo ha presentado una propuesta de resolucin , lo que ha supuesto la sancin a estos dos pases por parte de China .
 Qu conclusiones extrae el Consejo de esta situacin ?
Si queremos que la UE hable con una  sola voz  ,  cmo se podr evitar que , en el futuro , los Estados miembros importantes impidan a los ms pequeos actuar en favor de los derechos humanos ?  Cmo se podr evitar que los Estados miembros importantes den prioridad a sus intereses comerciales mientras que los pequeos Estados miembros que toman en serio sus ideales democrticos se exponen a represalias diplomticas y econmicas ?
<SPEAKER ID=157 NAME="Van Dok-Van Weele">
En relacin con estas dos preguntas , la siguiente respuesta .
Con motivo de la sesin de la Comisin de Derechos Humanos de la ONU en Ginebra , la Unin Europea someter sus fuentes de informacin sobre la situacin de los derechos humanos en China a una profunda investigacin con objeto de lograr un enfoque coherente para la futura poltica a partir de los criterios divergentes de los Estados miembros .
Este proceso de evaluacin de la poltica tendr lugar en las prximas semanas , quizs meses , en los foros apropiados del Consejo de Ministros de la Unin , como el grupo de trabajo del Consejo sobre asuntos regionales , el grupo de trabajo del Consejo para los derechos humanos , el Comit Poltico , etc .
<P>
Durante los debates se prestar especial atencin a las cuestiones que han abordado sus Seoras .
El Parlamento Europeo ser informado en su momento sobre el resultado de estos debates en el marco del Consejo en relacin con la evaluacin y el desarrollo de una poltica europea coherente sobre China en el terreno de los derechos humanos .
<SPEAKER ID=158 LANGUAGE="NL" NAME="Bertens">
Seora ministra , bienvenida a esta Asamblea , y muchas gracias por su respuesta .
Quisiera formular una pregunta complementaria :  qu instrumentos reales quiere utilizar el Consejo en el marco del llamado dilogo con China para dar mayor  rplica  a la presin econmica de China , la presin efectiva ?
 Disponen ustedes de otros instrumentos salvo la creacin de diversas comisiones , grupos de trabajo y grupos de estudio ?
, pues pienso que ya se ha estudiado bastante la situacin en China .
<SPEAKER ID=159 LANGUAGE="NL" NAME="Van Dok-Van Weele">
Pienso que he de responder al Sr . Bertens que , al hablar de una valoracion poltica , se habla de todo el conjunto .
En estas circunstancias no quisiera anticiparme a las conclusiones de la valoracin a la que acabo de referirme .
<SPEAKER ID=160 LANGUAGE="SV" NAME="Gahrton">
En realidad no hemos recibido una respuesta suficiente de la Presidencia del Consejo .
En primer lugar tiene que poder responder satisfactoriamente a la pregunta , qu se va a hacer ante el hecho de que varios pases de la UE , entre ellos el de la propia Presidenta , hayan sufrido represalias por parte de China .
 Qu se entiende por solidaridad si no se puede responder a esta pregunta ?
<P>
En segundo , me gustara recibir respuesta a mi pregunta bsica sobre lo que pasar cuando tengamos una poltica exterior ms uniforme .
 Qu pasar con las posibilidades de los pases pequeos de hacer lo mismo que Dinamarca y los Pases Bajos con respecto a China en colaboracin con el Comit de las Naciones Unidas para la defensa de los derechos humanos ?
Los pases grandes han conseguido la mayora .
 Se ha pensado en alguna poltica con respecto a este problema ?
 Quiz ni siquiera se haya pensado en ello !
A juzgar por la respuesta increblemente deficiente y desprovista de contenido que hemos recibido , tengo que decir que no parece que la Presidenta en funciones haya reflexionado sobre la cuestin .
<SPEAKER ID=161 LANGUAGE="NL" NAME="Van Dok-Van Weele">
Pienso que , de hecho , la clave se hallaba ya en la primera parte de mi respuesta .
He dicho  a partir de los criterios divergentes de los Estados miembros  .
Por tanto , en primer lugar es importante que internamente en Europa se d una respuesta , del modo que he indicado , a los diferentes criterios que hay en estos momentos .
Por supuesto , en estos momentos no es correcto hablar de todas las acciones y posiciones polticas posibles , dado que todava se est buscando un consenso .
<SPEAKER ID=162 LANGUAGE="DE" NAME="von Habsburg">
Me gustara preguntar a la seora del Consejo una cosa :  es el plan que han presentado ustedes un estudio serio sobre la situacin de los derechos humanos , algo donde ustedes exponen principios generales que son aplicados a todos por igual ?
Tengo , en efecto , con demasiada frecuencia la impresin de que existen determinados estados , como , por ejemplo , China , que no son impopulares aqu y contra los que se emplean cosas que no son emplean en el caso de otros .
Lo que necesitamos es una poltica europea comn .
 Estn dispuestos ustedes a elaborar semejante poltica europea que luego valga tambin para todos y no slo para un pas especfico ?
<SPEAKER ID=163 LANGUAGE="NL" NAME="Van Dok-Van Weele">
Para lograr una poltica comn , una posicin comn , es preciso tener los ingredientes , los argumentos para conseguir un consenso y sta es exactamente la razn por la que he respondido como lo he hecho .
No tiene ningn sentido anticiparse a una investigacin como sta y a un debate como ste , porque con ello no se lograr encontrar una solucin para lo que usted denomina una poltica comn .
<SPEAKER ID=164 NAME="Colom i Naval">
Seora Presidenta en ejercicio del Consejo , las relaciones de la Unin Europea con la Repblica Popular China son complejas .
<P>
Hay un tema de enorme actualidad que es el inminente retorno de la soberana de Hong-Kong a China Popular .
Esta situacin es muy paradjica porque las autoridades chinas estn respetando los acuerdos chino-britnicos del 84 , mientras que las autoridades britnicas no los han respetado , precisamente porque han desarrollado la democracria , que no exista antes del 84 .
<P>
Por lo tanto , las nuevas decisiones de las autoridades chinas pueden significar un retroceso democrtico y un retroceso en el respeto de los derechos humanos a partir del 1 de julio en Hong-Kong , si se aplica a la letra los acuerdos preexistentes .
<P>
 Piensa adoptar alguna actitud el Consejo a este respecto ?
 Ha emprendido ya alguna iniciativa ante las decisiones que ha tomado la Asamblea Nacional Popular China sobre la normativa vigente en Hong-Kong ?
<SPEAKER ID=165 LANGUAGE="NL" NAME="Van Dok-Van Weele">
Eso quisiera yo , seora Presidenta , pero en estos momentos no tengo preparada la respuesta .
Se trata de una pregunta interesante .
Permtame que le d una respuesta ms adelante , ya sea en el marco de este turno de preguntas o ms tarde , por escrito .
<SPEAKER ID=166 NAME="El Presidente">
Pregunta n  3 formulada por Mara Izquierdo Rojo ( H-0384 / 97 ) :
<P>
Asunto : Defensa del empleo en la propuesta de reglamento sobre la OCM del tabaco crudo
<P>
 Dar el Consejo prioridad a la defensa del empleo en el nuevo reglamento sobre la OCM del tabaco crudo ?
 Qu mejoras concretas prevee para los cultivadores de Granada , Extremadura y otras zonas en regiones del objetivo 1 , muy desfavorecidas ?
<P>
Adems de la preocupacin manifiesta por el cultivo del tabaco en Austria , que tanto centra la atencin de algunas instituciones europeas ,  se atender equitativamente a los pases mediterrneos ?
<SPEAKER ID=167 NAME="Van Dok-Van Weele">
En respuesta a la pregunta de su Seora sobre la organizacin comn de mercados en el sector del tabaco crudo , le recuerdo que , a principios del presente ao el Consejo examin el informe de la Comisin sobre esta cuestin .
Dicho informe contiene en primer lugar un anlisis de la situacin socioeconmica en el mercado en cuestin y en segundo lugar expone el resultado de la revisin de esta OCM , llevada a cabo en 1992 .
<P>
Al mismo tiempo se esbozan algunos posibles guiones de un nuevo curso para la poltica comunitaria para este sector .
A la luz de las deliberaciones del Consejo , creo poder constatar principalmente lo siguiente . En primer lugar , todas las delegaciones mostraron un gran apoyo al informe de la Comisin y al anlisis que contena de la situacin en el mercado del tabaco .
En lo que respecta al curso a seguir y a los objetivos y elementos principales de la reforma de la OCM del tabaco , pareca existir gran unanimidad , aunque por supuesto surgieron diferencias de criterio en relacin con la envergadura de la reforma y el carcter de las medidas especficas a tomar .
<P>
Por ltimo , seora Presidenta , la Comisin expres su apoyo a los comentarios pertinentes de las delegaciones .
Declar que estudiara con la debida atencin sus observaciones en el marco de la preparacin de sus propuestas formales .
Finalmente , el Consejo pidi a la Comisin que presentara cuanto antes estas propuestas , tan pronto como dispusiera de la informacin y las aportaciones necesarias , entre otras el dictamen del Parlamento sobre el informe .
Cuando se hayan presentado estas propuestas , el Consejo tendr en cuenta como es debido el dictamen que el Parlamento emitir al respecto .
<SPEAKER ID=168 NAME="Izquierdo Rojo">
Seora Presidenta en ejercicio del Consejo , su respuesta ha sido muy impropia .
Es impropio que el Consejo conteste de esta forma burocrtico-descriptiva a una pregunta que no se refiere al informe que ha presentado la Comisin sino que pregunta por el empleo .
<P>
Yo le pregunto al Consejo :  Qu vamos a hacer con los agricultores del sur , si no van a poder producir ni tabaco ni aceite de oliva ?
Esta es mi pregunta parlamentaria : el empleo ; eso que ustedes en sus discursos llaman  primera prioridad de nuestras polticas  ; el empleo .
Y cuando ante una reforma de las dimensiones de la del tabaco se pregunta qu impacto va a tener esa reforma sobre el empleo , la contestacin es  bla , bla , bla ...
 .
<P>
 No cree , seora Presidenta en ejercicio del Consejo , que el mantenimiento del empleo ha de ser la condicin , la premisa bsica de cuantas acciones prevea el Reglamento que tiene que aprobar el Consejo ?
Respndame , seora Presidenta .
Compromtase con el empleo .
 Qu impacto va a tener ?
 Tienen ustedes estudios ?
 Los han hecho ?  Qu consecuencias socioeconmicas van a tener ?
<P>
Yo puedo decirle que en Granada ms de 2.000 familias viven de eso .
Pero adems no viven con un plus de lujo , sino que se trata del material bsico del que disponen para seguir viviendo .
 Cmo puede contestarme el Consejo diciendo que si el informe de la Comisin es  bla , bla , bla  ?
Compromtanse ustedes , que estn ocupando la direccin de la Unin Europea , y que , por cierto , no dejan que el Parlamento avance en sus poderes .
<SPEAKER ID=169 LANGUAGE="NL" NAME="Van Dok-Van Weele">
Valoro el ferviente alegato de su Seora en favor de esta cuestin que , en efecto , merece mucha atencin por parte de la Unin , y espero que esta atencin se reconozca tambin ms adelante en el debate , cuando se trate de la CIG .
Pero ahora me limito a la cuestin a la que se ha referido .
Por supuesto , en todo lo que hacemos tenemos en cuenta el empleo .
Considero que la poltica de empleo no ha de enfocarse por temas , sino que ha de verse a la luz de toda la poltica ; de lo contrario , siempre podrn aducirse argumentos cuando se aborden la poltica agrcola , los medios disponibles o incluso las posibilidades del mercado en el marco limitado de las circunstancias del momento y del lugar , de una fuerte competencia y las correspondientes dificultades para algunos en relacin con los precios .
<P>
Por consiguiente , estoy de acuerdo con usted en cuanto a su apasionada pregunta referente al empleo , pero no lo estoy cuando dice que es  bla , bla , bla  .
Esto no hace justicia al esmero con que se enfoca esta cuestin y tampoco hace justicia a la informacin que le he dado en mi respuesta .
<SPEAKER ID=170 NAME="Camisn Asensio">
Seora Presidenta en ejercicio del Consejo , aunque el tema de la transcendencia del empleo en relacin con el futuro que aguarda al cultivo de tabaco en los pases mediterrneos de la Unin es un tema recurrente en este Parlamento -yo mismo he tenido ocasin de plantearlo anteriormente , tanto a la Comisin como al Consejo- , quiero insistir hoy de nuevo en este asunto , justamente , por la oportunidad que tenemos ahora en esta Asamblea de poder debatir la OCM del tabaco crudo .
<P>
El asunto es inquietante para muchas familias modestas , por ejemplo en las provincias espaolas de Granada y Cceres , que estn pendientes de las decisiones que se adopten en las instituciones europeas .
<P>
Nosotros creemos que la solucin est en el rechazo de las medidas para abandonar el cultivo , por la sencilla razn de que esto llevara consigo no una disminucin del consumo sino un incremento de la importacin de tabaco , con consecuencias perversas y con el incremento del paro en las zonas europeas productoras .
<P>
Por tanto , creemos que es improcedente el modular la prima y medidas semejantes .
Sin embargo , sera muy conveniente el incrementar del 1 al 2 % el porcentaje para los fondos de investigacin .
<P>
Puesto que usted , seora Van Dok , ha hablado de medidas pendientes por parte del Consejo ,  qu puede decirnos sobre estas medidas ?
<SPEAKER ID=171 LANGUAGE="NL" NAME="Van Dok-Van Weele">
No quiero quebrantar el procedimiento que he esbozado antes al explicar lo que va a hacerse .
Ya he sealado que el Consejo ha pedido a la Comisin que presente cuanto antes propuestas para tener una idea de la informacin necesaria y que , una vez presentadas estas propuestas , el Consejo tendr en cuenta como es debido el dictamen que emite el Parlamento al respecto .
Por tanto , no me parece conveniente hacer aqu in extenso lo que he indicado en mi respuesta como procedimiento usual y cuidadoso .
<SPEAKER ID=172 NAME="Frutos Gama">
Seora Presidenta en ejercicio del Consejo , el tabaco , en mi Comunidad Autnoma de Extremadura , tiene , desde hace ms de medio siglo , una gran importancia econmica y social .
Es una regin del objetivo 1 , con un PIB per cpita de 7.322 ecus , y el tabaco proporciona a sus gentes un alto nivel de ocupacin , al generar un trabajo intenso durante la mayor parte del ao , tanto en la fase de cultivo y curado como en la de transformacin .
Solamente en la fase de cultivo y curado -para que nos hagamos una idea- se generan 1.600.000 jornales directos ; y eso con independencia de los indirectos que generan las actividades complementarias .
<P>
Por tanto , mi pregunta al Consejo -aunque ya ha contestado y creo que la respuesta va a ser reiterativa , pero no quiero dejar de formularla- es :  No cree usted , seora Presidenta en ejercicio del Consejo , que la reduccin de las primas , tal y como propone el documento de la Comisin , conllevara el cese de la actividad de muchas pequeas explotaciones de las regiones del sur de la Unin , favoreciendo , por tanto , la importacin de tabaco , y tendra consecuencias muy negativas para los agricultores , que no tienen otra alternativa de cultivo ni de actividad econmica ?
<SPEAKER ID=173 LANGUAGE="NL" NAME="Van Dok-Van Weele">
La Comisin se ocupa de la organizacin de los mercados y por tanto busca el lugar que ocupa un determinado producto , cmo se ajusta su produccin al mercado en general y de qu modo funcionan las primas considerando las diferencias .
Como ya he dicho , tambin se tiene en cuenta el aspecto del empleo .
Quisiera abogar por un debate basado en buenos anlisis y propuestas , y no celebrarlo aqu sobre la base de datos incompletos .
Le he indicado muy claramente dnde puede encontrarlos , comprendo que se preocupe por determinados aspectos de los posibles resultados , pero quisiera rogarle que se conforme con mi respuesta en estos momentos sobre el procedimiento .
<SPEAKER ID=174 NAME="El Presidente">
Por tratarse de asuntos semejantes , las preguntas nos 4 y 5 se contestarn conjuntamente .
<P>
Pregunta n  4 formulada por Hans Lindqvist ( H-0386 / 97 ) :
<P>
Asunto : Cierre de la empresa Ericsson de Norrkping
<P>
En la actualidad , est teniendo lugar en Suecia un debate parecido al de Blgica sobre la responsabilidad social de las grandes empresas .
La empresa Ericsson que , entre otras cosas , fabrica telfonos mviles , est proyectando reducir la produccin de Norrkping y trasladar la produccin de circuitos impresos a dos empresas multinacionales , SCI System y Solectron de Escocia .
Este proyecto afecta a 1400 puestos de trabajo , de los cuales , 700 se ven directamente amenazados por el traslado .
Segn informaciones aparecidas en la prensa , entre otros , el diario TT de Suecia , la empresa escocesa se cre con la ayuda de subvenciones regionales de la UE .
<P>
Por este motivo , pregunto directamente al Consejo ,  es cierto que esa empresa de Escocia ha recibido ayuda econmica o de otro tipo de la UE ?
En caso afirmativo ,  por qu motivo y qu forma y volumen tena dicha ayuda ?
Pregunta n  5 formulada por Jan Andersson ( H-0400 / 97 ) :
<P>
Asunto : Ayudas regionales como causa para la deslocalizacin de empresas
<P>
Los trabajadores de la empresa Ericsson estn con razn preocupados por sus puestos de trabajo , ya que la empresa ha previsto trasladar la fabricacin de circuitos impresos a Escocia .
Los representantes sindicales se han dirigido a la delegacin socialdemcrata sueca para que les ayude a determinar las ayudas de la poltica regional de la UE que han contribuido a hacer posible el traslado de la empresa de Norrkping a Escocia .
<P>
 Pueden las ayudas regionales u otra forma de ayuda comunitaria contribuir a hacer posible el establecimiento de la empresa Ericsson en Escocia y , en caso afirmativo , qu lecciones considera el Consejo que conviene aprender con vistas al futuro reparto de las ayudas ?
<SPEAKER ID=175 NAME="Van Dok-Van Weele">
Las preguntas de los Sres . Andersson y Lindqvist guardan relacin con las posibles consecuencias del apoyo comunitario , en el marco de la poltica regional , para el cierre de empresas en general y de la fbrica Ericsson en particular , que proyecta trasladar la produccin a otro lugar .
Como sabr su Seora , los Fondos estructurales se regulan por los reglamentos aprobados en julio de 1993 por el Consejo .
En virtud de esta normativa , el Consejo confa la gestin de los Fondos estructurales a la Comisin .
Por consiguiente , corresponde ms bien a la Comisin responder a estas preguntas .
Pero , ms en general , quiero comunicarle que la delegacin danesa en el Consejo ha pedido , por medio de un memorndum , que se preste ms atencin a los efectos de la poltica estructural y al apoyo regional estatal , y se asigna esta competencia a la Comunidad .
As podra fijarse el modo de ayudar mejor con la poltica estructural a las zonas en la Comunidad que sufren un retraso en el desarrollo , sin que por ello se afecten negativamente otras partes de la Comunidad .
Por ejemplo , debido al cierre de empresas .
Esta cuestin fue tratada en el Consejo de Industria del 24 de abril de 1997 .
El Consejo ha pedido a la Comisin que informe lo antes posible y pienso que con ello queda abierto el debate y que podr proseguirse en la segunda mitad del presente ao , es decir , que la cuestin estar en el orden del da correspondiente .
<SPEAKER ID=176 LANGUAGE="SV" NAME="Lindqvist">
Doy las gracias por la respuesta , aunque no me haya aclarado mucho la situacin .
Entiendo que existe una divisin del trabajo entre la Comisin y el Consejo , pero no entiendo por qu el Consejo no intenta indagar sobre los resultados a los que ha llegado la Comisin durante el largo mes que ha transcurrido desde que se formul la pregunta .
Deseo saber porqu no se nos da una respuesta concreta sobre si es cierto que la empresa de Escocia ha recibido ayudas de la poltica regional o de otro tipo procedentes de la UE .
Este incidente tiene grandes repercusiones para la vida empresarial sueca y para miles de personas empleadas en la empresa Ericsson .
<P>
Si lo que sucede es que se conceden ayudas de la poltica regional a una empresa europea que consigue una fuerza de trabajo , al tiempo que esto produce desempleo en otro lugar me gustara recibir una respuesta general a una pregunta normal :  Piensa el Consejo que esto es desafortunado ? , y si este es el caso ,  De qu modo intentar el Consejo impedir que se reproduzca en el futuro ?
<P>
Me gustara adems recibir una respuesta ms concreta a la primera pregunta , que es de importancia decisiva para nosotros .
<SPEAKER ID=177 LANGUAGE="NL" NAME="Van Dok-Van Weele">
Aqu contesto a las preguntas en calidad de Presidenta del Consejo y en este sentido he de decir que la cuestin se trat en el Consejo de Industria y que a continuacin -ste es el procedimiento habitual- se pidi a la Comisin que elaborase un anlisis y un informe sobre cuya base se pueda determinar qu solucin se adoptar .
El Consejo no procede independientemente , sino que en el procedimiento habitual se prev que presentemos una peticin como sta a la Comisin y que luego el Consejo la examine como cuestin muy urgente .
Pienso que todo ir bien , sobre todo por la aportacin de Dinamarca , pues de hecho la cuestin que ha formulado Dinamarca ha sido reconocida y se ha incluido en el orden del da por la va usual .
<SPEAKER ID=178 LANGUAGE="SV" NAME="Andersson">
Yo tambin agradezco la respuesta .
Est bien que la cuestin figure en el orden del da de los trabajos , pero no les va a servir de mucho a los trabajadores de Norrkping -una ciudad que ha atravesado un gran proceso de reestructuracin y que tiene altos ndices de paro- que no podamos responder a la pregunta que nos han formulado y cuya respuesta hemos solicitado , que es si se han concedido ayudas de la poltica regional en este caso en concreto .
<P>
Casualmente s que la empresa escocesa ha recibido anteriormente ayudas de la poltica regional del RSA , Regional Selective Assistance , que ascendieron a 10 millones en 1994 .
Mi pregunta es :  Se han recibido ayudas recientemente , y si este es el caso , han repercutido en relacin con el traslado ?
En tal caso , esto sera grave .
Es una respuesta que nos interesa tanto a m como a los trabajadores de Norrkping .
<SPEAKER ID=179 LANGUAGE="NL" NAME="Van Dok-Van Weele">
Aqu hay un gran malentendido , no slo sobre el procedimiento y sobre la competencia , sino tambin sobre los anlisis .
En Europa tenemos , en efecto , un apoyo , una poltica estructural para las regiones que son ms dbiles que otras . Pero ello no quiere decir que haya que establecer una relacin directa entre las razones de la deslocalizacin de una empresa y la concesin de ayudas .
Estas ayudas tienen por objeto compensar otros factores dbiles en una determinada regin y por eso no se puede decir cada vez , ante cada incidente : hagan algo contra la deslocalizacin de empresas en virtud de sus ayudas , sino que hay que considerar en qu medida hay una competencia excesiva por las ayudas , al margen del hecho de que la regin reciba la ayuda debido a su retraso .
As pues , no se puede establecer automticamente una relacin entre una ayuda y la desaparicin de una empresa .
S que es molesto .
Por supuesto , en los Pases Bajos nos enfrentamos tambin a situaciones como sta ; por ello , tampoco contestar a la pregunta de si hace poco se concedi una ayuda .
Usted ya sabe dnde estn las responsabilidades .
Mucho ms interesante es la pregunta de en qu medida los anlisis permiten sacar la conclusin de que , en efecto , se produce una perturbacin de la competencia en este mbito y dnde est .
<SPEAKER ID=180 LANGUAGE="EN" NAME="McMahon">
He escuchado con gran inters esa respuesta del Consejo . El Sr .
Smith y yo mismo estamos interesados en esta cuestin , particularmente la circunscripcin del Sr . Smith .
Que esto sea as no constituye una novedad .
Lo que me preocupa es que , mientras los Comisarios Flynn y Wulf-Mathies estn jugueteando con las normas legislativas , las colas de ayuda humanitaria en Suecia y en otros lugares son cada vez ms largas .
A los trabajadores desempleados de Suecia no les consuela mucho el saber que los Comisarios estn estudiando el problema .
Me parece que no basta con eso .
<P>
 Va a ocuparse la Presidencia neerlandesa del cambio de la poltica de fondos estructurales cuando llegue el momento de volver a redactar las reglas , o preferir asistir a Luxemburgo y al Reino Unido aadiendo algn tipo de garanta respecto de los fondos estructurales para evitar gran parte de lo que est sucediendo y para esforzarse por que haya un mejor rgimen de consulta de los trabajadores y de participacin en el trabajo ?
Tiene que haber normas mnimas bsicas en materia de remuneracin y condiciones .
Una de las empresas , la ICI , tiene un malsimo historial en la materia .
<SPEAKER ID=181 LANGUAGE="NL" NAME="Van Dok-Van Weele">
En primer lugar , quiero repetir que siempre es muy desagradable que desaparezca una empresa que ofrece puestos de trabajo en una regin .
Por lo general , se tiende a buscar razones evidentes de porqu otra regin se beneficia de la inversin .
Slo que ya he indicado en mi primera respuesta que condenar la poltica estructural supone sacar conclusiones demasiado rpidas .
Considero que el enfoque del Consejo de Industria es mucho ms equilibrado ; concretamente , realizar una buena investigacin sobre la base de la seal que ha indicado usted , la cuestin de si hay elementos perturbadores de la competencia y porqu han surgido , incluyendo la ayuda .
Pienso que , si se elabora un buen informe , cuando veamos estas perturbaciones de la competencia , podr procederse a una adaptacin .
De hecho , me pide usted que me anticipe a un debate que acaba de iniciarse y en el que intervienen la Comisin y el Consejo de Industria .
<SPEAKER ID=182 LANGUAGE="EN" NAME="Crowley">
Sobre la base de lo que ha dicho ya la Ministra , quisiera presentarle dos propuestas .
<P>
En primer lugar , la principal razn de que las empresas se deslocalicen dentro de la Unin Europea no se debe sencillamente a los fondos estructurales o a otros incentivos , sino a que en la nueva localizacin el personal quiz trabaja ms y con mayor eficacia , y quiz tambin a que en esos Estados miembros los impuestos son ms bajos .
<P>
En segundo lugar , por lo que se refiere a la cuestin de utilizar fondos estructurales en la forma que se ha sugerido , ayer escuchamos lo que dijo la Comisin acerca de la supresin de las tiendas libres de impuestos ; la Comisin dijo que permitira las subvenciones estatales en favor de algunos sectores regionales de transporte , para conseguir que no estuvieran en una situacin de desventaja .
Ahora bien , en este Parlamento todos sabemos que cualquier tipo de subvencin , sea con cargo a fondos estructurales o con cargo a fondos de subvencin estatales , no puede durar indefinidamente en el prximo futuro .
Quiz el Consejo debera releer de nuevo algunas de sus propias decisiones , particularmente por lo que se refiere a sectores como las tiendas libres de impuestos y otras decisiones anlogas , a fin de evitar que esos sectores sean objeto de ataques de ese tipo .
<SPEAKER ID=183 LANGUAGE="NL" NAME="Van Dok-Van Weele">
Pienso que , en efecto , su Seora hace un comentario muy notable , que tambin apoya mi respuesta en primera instancia , segn la cual , en efecto , es preciso proceder de forma mucho ms analtica cuando se plantean estas cuestiones .
Estoy de acuerdo en que el apoyo otorgado a las zonas atrasadas ha de considerarse como un catalizador para lograr una Europa en que ya no existan grandes atrasos estructurales .
En este sentido , tiene razn que no hay que esperar que esta poltica dure eternamente .
Espero que no .
Espero que lleguemos a una situacin en que exista una competencia sobre un level playing field .
<SPEAKER ID=184 LANGUAGE="EN" NAME="Smith">
Agradezco a la Presidenta en ejercicio su respuesta .
Me parece que reina cierta confusin .
La asistencia selectiva regional -quiz el Consejo pueda confirmarlo- no se hace con cargo a ningn fondo de la Unin Europea : se trata principalmente de dinero del Gobierno del Reino Unido .
Eso no tiene nada que ver con la cuestin .
 No es verdad que no se puede evitar que suceda ese tipo de cosas ?
La razn de que no podamos evitarlo es el sistema econmico en que vivimos .
Las causas de la situacin las conocemos . Por ejemplo , sabemos que mi circunscripcin debera beneficiarse con la decisin de Ericsson , pero tambin estamos seguros de que Ericsson no quiere instalarse en Escocia porque supone que eso ser de beneficio para nosotros : si lo hace es porque le resulta ms ventajoso .
<P>

Hablando en trminos generales ,  dnde est la ventaja para la comunidad europea si luchamos contra el desempleo en una zona a base de crear desempleo en otra ?




Esa forma de proceder no resuelve nada .

<SPEAKER ID=185 LANGUAGE="NL" NAME="Van Dok-Van Weele">
Su pregunta era en realidad :  puede evitarse que se solucione el desempleo en un lugar eliminando puestos de trabajo en otro ?
He sealado que no existe una poltica de ayudas desde Europa ; perdneme si he dado tal impresin , pero no era mi intencin .
El apoyo procede de los propios Estados hasta el lmite permitido por el rgimen de Bruselas .
Si se va ms lejos , puede hablarse de una ayuda estatal ilegal .
De lo que hablamos ahora es del apoyo legtimo que se puede otorgar a diversas regiones .
Se reflexiona una y otra vez sobre si hay razones para seguir concedindolas apoyo .
Para ello suelen aplicarse criterios estrictos , concretamente en el mbito del empleo y de sus consecuencias para el retraso .
Pienso que , aunque no hubiera un sistema de apoyo , el empleo seguira deslocalizndose .
Lo vemos en Europa , pero tambin lo vemos en mayor medida a escala global .
Algunos contemplan el resultado inmediato despus de una deslocalizacin y es deplorable , desde luego , para la regin de que se trate .
Por otro lado , vemos cmo en los Pases Bajos , gracias a la globalizacin de nuestras empresas , tambin hemos alcanzado mucha prosperidad y empleo .
En resumidas cuentas , no hay que relacionar inmediatamente la deslocalizacin del empleo con la poltica de apoyo .
En segundo lugar , no hay que considerar los efectos de tal deslocalizacin nicamente en el marco europeo , sino a la luz de la globalizacin .
<SPEAKER ID=186 LANGUAGE="SV" NAME="Carlsson">
Estoy de acuerdo con la representante del Consejo en que constantemente se producen deslocalizaciones ; las empresas se trasladan y se estn produciendo muchos cambios .
Naturalmente , los efectos no se producen en cadena sino que las relocalizaciones de las empresas afectan en general al clima reinante en la vida empresarial .
<P>
Me pregunto cmo se puede conseguir informacin sobre la medida en que se han concedido ayudas a la empresa en concreto .
Uno de los objetivos principales de la UE es garantizar que la competencia se desarrolle en condiciones de igualdad .
Si se demuestra con el informe que se realizar que las polticas estructurales actuales de la UE distorsionan la competencia , y se demuestra que precisamente esto es lo que ha sucedido en este caso ,  Estamos dispuestos a realizar recortes dentro de las polticas estructurales y a tener menos mbitos y menos fondos que gestionar , precisamente para frenar la distorsin y evitar que se consoliden los viejos problemas estructurales que tiene Europa ?
<SPEAKER ID=187 LANGUAGE="NL" NAME="Van Dok-Van Weele">
Estoy totalmente de acuerdo con la Sra . Carlsson cuando dice que hay que seguir el pulso en lo que respecta al efecto del apoyo prestado a las regiones que sufren un retraso que les impide participar suficientemente en lo que antes denomin la competencia sobre un level playing field .
Lo que hay que tener en cuenta es en qu momento el apoyo es justificable , adecuado y est permitido , y en qu momento se logra , de hecho , un equilibrio y a partir de ah hay que decir : ojo , que ahora va a aparecer un efecto perturbador .
Esta es precisamente la razn , y hablo un poco desde la perspectiva de la Comisin , de que muy a menudo se evale la eleccin de zonas de forma muy estricta a partir de criterios entre los cuales , por supuesto , figuran el del desempleo y el de la estructura econmica enrarecida .
<SPEAKER ID=188 NAME="El Presidente">
Por tratarse de asuntos semejantes , las preguntas nos 6 , 7 , 8 y 9 se contestarn conjuntamente .
<P>
Pregunta n  6 formulada por Tony Cunningham ( H-0388 / 97 ) :
<P>
Asunto : La accin comn de 1 de octubre de 1996 adoptada por el Consejo sobre la base del artculo J.3 del Tratado de la Unin Europea sobre minas antipersonal
<P>
 Qu medidas ha adoptado el Consejo para llevar a la prctica la accin comn de 1 de octubre de 1996 ?
<P>
 Qu se propone hacer el Consejo si se produjera una infraccin de la accin comn ?
Pregunta n  7 formulada por Wilfried Telkmper ( H-0399 / 97 ) :
<P>
Asunto : Minas
<P>
 Cul es la posicin del Consejo acerca de la sesin de negociacin de Bruselas del Proceso de Ottawa ?
<P>
 Est dispuesto a refrendar la declaracin de Bruselas ?
Pregunta n  8 formulada por Joan Colom i Naval ( H-0432 / 97 ) :
<P>
Asunto : Prohibicin de minas antipersonas en la UE
<P>
En el llamado proceso de Ottawa participan 50 pases con el objetivo de firmar un tratado que garantice la prohibicin de minas antipersonas .
<P>
 Ha emprendido el Consejo algn tipo de iniciativa para unirse a este proceso ?
 Ha emprendido , o piensa emprender , el Consejo alguna accin a nivel de la Unin para lograr la prohibicin de fabricacin , exportacin , importacin o traslado de minas antipersonas ? Pregunta n  .
9 formulada por John Iversen ( H-0433 / 97 ) :
<P>
Asunto : Minas terrestres
<P>
Tras la decisin del Gobierno ingls de prohibir las minas terrestres ,  que se propone hacer el Consejo para obtener la prohibicin total en Europa ?
<P>
 Qu se propone hacer el Consejo adems para lograr una posicin comn sobre una prohibicin a escala mundial en Otawa en diciembre ?
<SPEAKER ID=189 NAME="Van Dok-Van Weele">
Como quizs sepan sus Seoras , existe una accin comn en relacin con las minas antipersonas , aprobada el 1 de octubre de 1996 por el Consejo .
Se compone de tres partes , que tratar una por una .
<P>
La primera parte se centra en la eliminacin total de todas las minas antipersonas y en trabajar activamente para lograr cuanto antes un acuerdo internacional . Este acuerdo deber tener como resultado no slo la eliminacin , sino tambin la prohibicin .
<P>
La segunda parte de la estrategia se sustente en la idea de ampliar la moratoria vigente de la Unin Europa sobre exportacin de minas antipersonas a todos los destinos .
<P>
En la ltima parte , ciertamente muy difcil , nos centramos en la eliminacin de las minas antipersonas ya existentes ; queremos hacerlo internacionalmente y ya se han reservado 7 millones de ecus para tal fin .
La idea es que esta cantidad se pague a finales de 1997 .
<P>
Desde la aprobacin de la accin comn , la Unin Europea ha trabajado enrgicamente en su puesta en prctica , y poco despus , en la Conferencia de Ottawa , todos los Estados miembros tomaron la decisin , a la que se vincularon 50 pases , de cooperar para suscribir cuanto antes un acuerdo internacional de prohibicin de las minas antipersonas .
Desde entonces , Austria y Alemania han organizado otras conferencias en el marco del proceso de Ottawa .
La Conferencia de Bruselas , que est programada para finales de junio , es por ahora la reunin ms importante de seguimiento de la Conferencia de Ottawa .
La Unin Europea considera importante asistir a la misma , por cuanto que constituir un hito importante en el desarrollo de las actividades surgidas a raz de la declaracin de la Conferencia de Ottawa , que la Unin Europa aplaude .
<P>
Paralelamente a estos esfuerzos , la Unin Europea intenta lograr que la Conferencia de Desarme acepte un mandato para negociar en su propio marco sobre la pronta firma de un acuerdo internacional para prohibir a escala mundial el uso , almacenamiento , produccin y traslado de las minas antipersonas ; se trata de un paquete de medidas concluyente .
<P>
Ahora dir algo sobre la contribucin propia a la desactivacin de minas a escala internacional .
La Unin ha decidido recientemente asignar 3 , 5 millones de ecus a la accin comn para contribuir al fondo voluntario de desactivacin de minas de las Naciones Unidas .
Este importe se utilizar para financiar proyectos en Angola , Mozambique , Bosnia , Croacia , Somalia y Tayikistn , y adems la accin comn prev la asignacin de otros 3 , 5 millones de ecus para atender las peticiones de una organizacin regional o la autoridad de un tercer pas .
<P>
Se ha acordado dedicar 2 , 07 millones de ecus de este importe a la iniciativa regional relacionada con las minas de la comunidad en desarrollo del frica meridional .
En estos momentos se est estudiando la posibilidad de asignar 1 , 3 millones de ecus .
<P>
Por ltimo , en lo que respecta a los Estados miembros en relacin con la ejecucin de la accin comn , sus Seoras saben que en el artculo J 3 del Tratado de la Unin Europea se indica , entre otras cosas , que las acciones comunes sern vinculantes para los Estados miembros en la adopcin de sus posiciones y en el desarrollo de su accin .
En el mismo artculo se establece adems que , en caso de que surjan dificultades importantes para aplicar una accin comn , el Estado miembro deber someterlo al Consejo , que deliberar al respecto y buscar las soluciones adecuadas .
<SPEAKER ID=190 LANGUAGE="EN" NAME="Cunningham">
Hace aproximadamente una hora que nos estamos ocupando del Turno de preguntas y , durante esa hora , cuatro personas han perecido o han quedado mutiladas por una mina terrestre en alguna parte del mundo .
Eso da una idea de la gravedad de la situacin .
<P>
Estamos hablando de remocin de minas , cuestin que es importantsima , y aprecio debidamente la labor que se ha estado llevando a cabo en esa esfera por lo que se refiere a la Unin Europea .
Ahora bien , el ao pasado se quitaron 100.000 minas y se pusieron dos millones de nuevas minas .
No hace falta ser un genio matemtico para llegar a la conclusin de que , a menos que instituyamos una prohibicin mundial , este problema no se resolver nunca .
Dos conferencias sumamente importantes sobre el particular van a tener lugar en Bruselas y en Otawa .
Esto nos ofrece una excelente oportunidad para hacer algo realmente positivo acerca de ese terrible problema .
<P>
 Qu va a hacer el Consejo para conseguir que los 15 pases de la Unin Europea firmen una prohibicin mundial en Otawa , y qu va a hacer para promover la idea no solamente en Europa sino en todo el resto del mundo ?
<SPEAKER ID=191 LANGUAGE="NL" NAME="Van Dok-Van Weede">
Me complace que su Seora haya expuesto claramente lo terrible que es este problema y cules son sus consecuencias .
Por esta razn he explicado muy ampliamente las distintas partes de la estrategia que adopta la Unin Europea .
Pero quiero aadir que , paralelamente a los esfuerzos en el marco del proceso de Ottawa , la Unin Europea seguir luchando para que la Conferencia de Desarme asuma un mandato de negociacin para una prohibicin total de las minas antipersonas , y sigue apoyando la rpida creacin de un comit ad hoc de la CD con un mandato de negociacin que sea compatible con su propia accin comn .
La Unin considera que los esfuerzos internacionales que se realizan a la luz de la Declaracin de Ottawa y dentro de la Conferencia de Desarme son complementarios .
La Unin seguir buscando todas las vas posibles para progresar en direccin al pronto establecimiento de un acuerdo realmente concluyente .
<SPEAKER ID=192 LANGUAGE="DE" NAME="Telkmper">
Tengo una pregunta adicional en relacin con el presupuesto con diversas facetas : sabemos por los datos de la ONU que se necesitarn 4.000 aos para retirar las minas slo de Afganistn .
En este punto , los medios financieros con que contamos no significan ms que una gota de agua sobre una piedra al rojo .
 Van a ser aumentados estos recursos por el Consejo ?
Ustedes se han pronunciado en favor de una prohibicin concreta , de una prohibicin total , global .
 Cundo se va a adelantar la UE , o existen recursos destinados a empresas que siguen produciendo an , para que abandonen inmediatamente la produccin ?
<P>
Luego leo en estos ltimos das que Dasa Dornier , una empresa filial del gigante armamentista , fabricante de minas , Daimler Benz , se alegra en estos das de recibir , junto con el fabricante francs de armas , Tomson CSF , la adjudicacin de la fuerte suma de 100 millones de ecus destinados a la investigacin de nuevos sistemas de localizacin y radar .
El argumento : que son adecuados para la deteccin de minas .
<P>
Aqu hemos aprobado que quien produzca minas , y esto lo hace Daimler Benz , no recibir dinero adicional para la limpieza de minas .
 Cmo puede explicarse esto el Consejo ?
 Va a actuar en este punto para que estos recursos no se dilapiden as ?
<SPEAKER ID=193 LANGUAGE="NL" NAME="Van Dok-Van Weele">
Cuando se trata de cuestiones relacionadas con tanto sufrimiento humano , me resulta siempre muy difcil hablar de tratados .
Y no obstante es la nica manera de poner lmites .
 Por qu es tan buena la estrategia elegida por la Unin Europea ?
Pienso que porque en realidad elimina algunas posibilidades .
En primer lugar , podra decirse que hay que erradicar las minas antipersonas .
Hay que ocuparse de que no se coloquen ni utilicen .
Pero un complemento muy bueno , y es el segundo que veo , es que -y esto se puede controlar- nos centremos en el trfico de estas minas . Esto significa que nos dedicamos no slo a la importacin , sino sobre todo a la exportacin de este tipo de productos .
<P>
En efecto , sern necesarios muchos esfuerzos para retirar las minas .
En este sentido , pienso que no slo es muy importante el dinero , sino tambin la tecnologa y una buena organizacin .
No conozco la situacin que ha esbozado su Seora .
S que es extraordinariamente importante que utilicemos toda la pericia que tenemos en este mbito en Europa y quizs tambin fuera de ella para desactivar cuanto antes las minas y no detenerse demasiado en los procedimientos en este mbito .
Hemos de ponernos manos a la obra .
<SPEAKER ID=194 NAME="Colom i Naval">
Seora Presidenta en ejercicio del Consejo , sera bueno que el Consejo se dirigiera a China con respecto a la produccin de minas y al comercio internacional de minas .
<P>
Ha dicho muy ufana , seora Presidenta en ejercicio del Consejo , que la Unin Europea ha decidido aportar tres millones de ecus a esta campaa .
No quisiera tener que recordar cul fue la actitud del Consejo en el presupuesto 97 en esta materia , y quin fue -de la Unin Europea y de la autoridad presupuestaria de la Uninquien puso esos tres millones .
Espero que el Consejo se muestre ms sensible este ao para el presupuesto 98 , al menos su colega de Hacienda .
<P>
Quisiera preguntar , si , dado que estamos reduciendo los ejrcitos europeos , no podra el Consejo tomar la decisin de enviar ingenieros zapadores de minas como instructores para desactivar minas en muchos de estos pases .
Es una de las peticiones constantes , por ejemplo , en Angola , donde falta personal capacitado para instruir las brigadas de desactivacin de minas .
 No podra el Consejo adoptar una decisin conjunta para enviar este tipo de instructores ?
<SPEAKER ID=195 LANGUAGE="NL" NAME="Van Dok-Van Weele">
He de admitir sinceramente que no estoy familiarizada con los detalles de la sistemtica de desactivacin de las minas antipersonas .
En mi respuesta me he limitado a sealar lo que podemos hacer desde el punto de vista administrativo , concretamente apoyar a las organizaciones que s pueden hacerlo ofrecindoles dinero y medidas complementarias .
Espero que no me tome a mal que no pueda responder detalladamente a su pregunta .
<P>
Por otra parte , en cuanto a su pregunta sobre China , es muy importante que reunamos a todos los pases posibles en un acuerdo de este tipo , tal como hicimos con las armas qumicas y tambin en otras cuestiones .
<SPEAKER ID=196 LANGUAGE="DA" NAME="Iversen">
Quiero empezar agradeciendo a la Ministra holandesa su respuesta .
Celebro que tambin el Consejo est de acuerdo en que es sumamente importante que este tema sea debatido en la reunin de Otawa .
En vista de lo que se ha dicho , me gustara formular la siguiente pregunta :  Hasta dnde ha llegado el Consejo para encajar este tema ?
Entiendo que est usted de acuerdo en que hay que encajarlo , por lo que me permito preguntarle :  hasta dnde han llegado las negociaciones para coordinar los puntos de vista a fin de llegar a una posicin comn en la reunin de Otawa ?
 Opina usted , seora Ministra , que ser posible llegar a un acuerdo sobre una posicin comn relativa a una prohibicin en la importante reunin de Otawa ?
<SPEAKER ID=197 LANGUAGE="NL" NAME="Van Dok-Van Weele">
Brevemente y con asentimiento y placer por mi parte : todos los Estados miembros de la UE estarn presentes en la prxima Conferencia de Bruselas , y de ellos dos Estados miembros , Grecia y Finlandia , seguramente como observadores .
Todos estn de acuerdo con la coordinacin de la UE en relacin con el proceso de Ottawa .
<SPEAKER ID=198 LANGUAGE="NL" NAME="Bertens">
Permtame darle las gracias a la ministra por su entusiasta respuesta .
El Sr . Cunningham y yo somos ponentes , no a favor , sino en contra de las minas antipersonas en lugar de minas antipersonal .
Ha hablado usted con razn de la iniciativa de Ottawa , que continuar la semana que viene en Bruselas , y esperemos que a finales de ao se logre la firma de un convenio , que quisiera calificar de entusiasta .
 Pretende el Consejo dejar claro que el verdadero teatro en que tendra que haberse celebrado la conferencia antinuclear son las Naciones Unidas , donde todava hay una disputa entre la India y Estados Unidos sobre las armas nucleares ?
Espero que esto no se convierta luego en algo que se torpedee el Convenio de Ottawa a finales del presente ao .
<SPEAKER ID=199 LANGUAGE="NL" NAME="Van Dok-Van Weele">
Para la interpretacin ser breve .
Estoy plenamente de acuerdo con la conclusin de su Seora . Yo tampoco lo espero .
<SPEAKER ID=200 NAME="El Presidente">
Pregunta n  10 formulada por Arthur Newens ( H-0392 / 97 ) :
<P>
Asunto : El rgimen del pltano de la UE
<P>
 Tiene intencin el Consejo de hacer una declaracin sobre el futuro del rgimen del pltano a la luz de los ltimos acontecimientos ?
<SPEAKER ID=201 NAME="Van Dok-Van Weele">
Como sabe el Sr . Newens , el panel de la OMC ha dictado recientemente una resolucin negativa para la Comunidad en la disputa sobre la poltica europea en materia de importacin de pltanos , es decir , en lo que respecta a la organizacin comn de mercados al respecto .
<P>
Conforme a los procedimientos vigentes , la Comunidad dispone de un plazo de sesenta das para fijar su punto de vista a partir de la fecha de divulgacin del informe del panel a todos los miembros de la OMC .
<P>
Usted sabe que , en primer lugar , es tarea de la Comisin averiguar cmo se pondr en prctica el informe del panel y concretamente responder a la pregunta de si es conveniente recurrir .
La Comisin ha anunciado que tiene intencin de presentar un recurso contra las conclusiones del panel de la OMC .
En cuanto la OMC haya tomado una decisin definitiva -para mayor claridad , sealo que esto todava no ha sucedido- , el Consejo celebrar sin duda un debate , conforme a los procedimientos habituales , para establecer las consecuencias que deban sacarse de tal decisin definitiva .
Adems se considerarn , por supuesto , los elementos principales de la poltica de importacin de pltanos , fijada en la OCM , y las obligaciones especficas de la Unin Europa frente a pases que han firmado el Convenio de Lom y naturalmente , por otro lado , frente a los Estados miembros de la OMC .
<P>
En este contexto quiero recordar que la Comisin ya ha presentado propuestas al Consejo .
En primer lugar , una propuesta del 8 de marzo de 1996 , para la modificacin de la organizacin comn de mercados en el sector del pltano .
En segundo lugar , una propuesta del 6 de abril de 1995 que , entre otras cosas , ofrece la posibilidad de transferir cantidades de pltanos tanto de la categora tradicional como de la no tradicional entre los pases ACP de la misma regin geogrfica .
Lo cual significa -y ahora me dirijo a quienes no estn familiarizados con esta jerga- que se puede modificar la cuota .
En las instituciones del Consejo an se estn examinando estas propuestas , concretamente en espera de los resultados del procedimiento de la OMC .
<SPEAKER ID=202 LANGUAGE="EN" NAME="Newens">
Doy gracias a la Presidenta en ejercicio por su respuesta y respaldo sin reservas la decisin de recurrir contra el dictamen de la OMC sobre el rgimen del pltano , en vista de los efectos devastadores que dicho dictamen puede tener para las frgiles economas de los pases del Caribe y de otras regiones , muchas de las cuales derivan ms del 50 % de sus ingresos en concepto de divisas de la exportacin de pltanos . En vista de lo antedicho ,  har la Presidenta en ejercicio todo lo que pueda por conseguir que defendamos con todas nuestras fuerzas esta cuestin ?
 No es un hecho establecido que los verdaderos beneficiarios de la decisin de la Organizacin Mundial del Comercio , si entra en vigor , seran las compaas multinacionales norteamericanas , que controlan ya ms del 90 % del comercio mundial de pltanos ? Por lo tanto ,  no tenemos la obligacin , si queremos luchar contra la pobreza en el mundo , de defender con firmeza el acuerdo que hemos concertado con los pases productores de pltanos ?
<SPEAKER ID=203 LANGUAGE="NL" NAME="Van Dok-Van Weele">
En primer lugar , por supuesto que Europa har todo lo necesario para defender su poltica si surge una reclamacin y hay discrepancias , ante el panel de la OMC .
Cuando dice usted ir hasta el final , quiero hacer una observacin sobre la ponderacin de intereses que se realiza en un panel de la OMC .
Hemos instituido el panel de la OMC precisamente en previsin de situaciones en que haya un conflicto de intereses , y no me refiero a intereses de los pases grandes , sino sobre todo de los pases pequeos -Honduras , Guatemala , Mxico y Ecuador en este caso- , para ofrecerles un buen asidero que les permita actuar en caso de perturbacin del mercado que les afecte , incluso contra los pases grandes .
A este respecto , considero muy importante que ahora tengamos un panel de la OMC .
Pero ello no implica que , de pura satisfaccin con la existencia del panel , no podamos utilizarlo para defender nuestras propias causas .
Esta es la lnea segn la cual , me imagino , actuaremos .
<SPEAKER ID=204 NAME="Medina Ortega">
Seora Presidenta en ejercicio del Consejo , he odo su intervencin , la he odo hablar de los pases ACP -pases de frica , el Caribe y el Pacfico- , pero , en cambio , ni en su intervencin ni en la del Sr . Newens les he odo hablar de la produccin comunitaria de banano , que es bastante importante : 720.000 toneladas , producidas en Canarias , Madeira , Creta , etc .
<P>
Y lo digo porque para estas regiones , que tienen escassimos medios de defensa , la desaparicin del pltano sera algo parecido a la desaparicin de las vacas lecheras en Holanda .
Yo creo que a los holandeses no les gustara ver desaparecer las vacas y a estas regiones no les gustara ver desaparecer el banano .
Lo digo porque tiene un valor econmico y social importante .
<P>
En segundo lugar , la seora Presidenta sabe que el sistema de solucin pacfica de conflictos de la Organizacin Mundial del Comercio no es un tribunal de justicia en el sentido estricto , sino que el procedimiento de solucin aparece vinculado a ciertas negociaciones comerciales , y espero que el Consejo tenga en cuenta este aspecto de negociaciones o compensaciones a la hora de resolver la cuestin .
<SPEAKER ID=205 LANGUAGE="NL" NAME="Van Dok-Van Weele">
Quiero presentar mis excusas por el hecho de haberme olvidado de los interesados evidentes en Europa y eso que hace muy poco he estado en Espaa para tratar extensamente esta cuestin con mi colega .
Pienso que hablamos de dos cosas distintas : el status del panel de la OMC y el cumplimiento de las decisiones de la OMC cuando hay perturbaciones del mercado , y la posicin que adoptamos desde la Unin Europea , donde todava ha de tomarse una decisin definitiva , para defender nuestros intereses a travs de ese panel de la OMC .
Por tanto , no me parece sensato decir que ponemos en tela de juicio el valor de este panel de la OMC .
No es lo que yo opino .
Opino que podemos defender muy bien nuestros intereses utilizando un instrumento tan bueno como ste .
Por otro lado , no slo desempear un papel en el sector de los pltanos , sino que asumir un papel cada vez ms destacado en el mundo para todo tipo de productos que en estos momentos an estn protegidos a la luz de los acuerdos suscritos en Marraquech sobre reduccin de las subvenciones , cuotas y otras limitaciones , y de las negociaciones en curso sobre posibles nuevas reducciones de aranceles en todo tipo de mbitos .
Hemos de ser conscientes de que precisamente debido a la Organizacin Mundial del Comercio se producirn desplazamientos en el comercio mundial , pero por otro lado surgirn oportunidades en el mismo mercado .
En relacin especfica con esta situacin , les vuelvo a dar la respuesta formal de que tenemos la posibilidad de recurrir , algo que se est estudiando en estos momentos ; defendemos nuestros intereses en el panel de la OMC , el cual es un instituto valioso tambin para nuestra causa , no slo en manos de quienes ahora nos acusan , sino tambin en manos de la propia Unin Europea .
<SPEAKER ID=206 LANGUAGE="EN" NAME="Kinnock">
No deja de sorprenderme la respuesta acerca de las demandas y la apelacin de los servicios jurdicos de la Comisin , pues acabo de dar una entrevista al Servicio Mundial de la BBC en la que se me ha dicho que la apelacin ha sido presentada hoy .
O bien la BBC se equivoca , o bien las fuentes de informacin del Consejo no han funcionado lo debidamente bien en este caso .
Me interesa mucho saber lo que nos dice la Presidenta en ejercicio del Consejo .
Me gustara que nos dijera si estima que la opinin de la mayora del Consejo , incluida la de su propio pas -los Paises Bajos- , es que debemos continuar con el rgimen del pltano y que debemos seguir apoyndolo .
<P>
Tambin me gustara preguntar si estima que es apropiado que un pas que no tiene nada que ver directamente con la industria del pltano est en condiciones de formular una demanda de ese tipo y de conseguir un dictamen como el que han conseguido los Estados Unidos despus de haber presentado sus demandas .
<P>
Por ltimo , quisiera tambin preguntar si estima usted que sera apropiado , ahora que aparentemente se ha aceptado la apelacin , que los ACP presentaran otra apelacin paralela y que la Unin Europea ofreciera financiacin , recursos y apoyo para dichos pases a fin de conseguir que puedan formular su apelacin de la forma ms eficaz que sea posible .
<SPEAKER ID=207 LANGUAGE="NL" NAME="Van Dok-Van Weele">
En mi respuesta he indicado que la Comisin ya ha anunciado su intencin de presentar un recurso .
Puedo imaginarme que a raz de ello se saque la conclusin de que se ha adoptado una decisin . Esto es lo nico que s de momento .
Aunque ya es mucho .
Por tanto , pienso que no hay tanta diferencia entre la conclusin de la Sra . Kinnock sobre la decisin y mi anlisis .
<P>
Ahora , la decisin en s .
En estos momentos -como ya he sealado- la tramitacin del procedimiento de reclamacin es asunto de la Comisin . Ello no quiere decir que no haya que tomar decisiones en algn momento , que no haya que examinar propuestas a travs del Consejo .
Usted me pregunta cul es la posicin de los Pases Bajos como Estado miembro .
Permtame no contestarle , pues no estoy aqu en calidad de representante de mi pas .
Intento sacar a la luz los intereses de Europa y hacerlo con cierta neutralidad .
<P>
Dentro de la Organizacin Mundial del Comercio se ha regulado cuidadosamente el modo de presentar una reclamacin y de volverla a presentar , y por tanto estos sern conjuntamente decisivos en la medida en que surja una nueva resolucin sobre esta cuestin .
Otra cosa es cuando habla usted de fondos , compensacin y otras cosas por el estilo . Por supuesto , se trata de una cuestin que hemos de examinar por separado dentro de la Unin Europea .
No es algo que en este momento forme parte del procedimiento de revisin del panel de la OMC .
<SPEAKER ID=208 NAME="El Presidente">
Pregunta n  11 formulada por Felipe Camisn Asensio ( H-0393 / 97 ) :
<P>
Asunto : Acuerdo de  cielos abiertos  en el transporte areo entre la UE y los EE.UU .
<P>
 Puede el Consejo informar , a la vista del trabajo desarrollado ltimamente al respecto por los ministros de Transportes , sobre las posibilidades de llegar pronto a un acuerdo de  cielos abiertos  en transporte areo comercial entre la UE y los EE.UU. ?
<SPEAKER ID=209 NAME="Van Dok-Van Weele">
La pregunta del Sr . Camisn Asensio trata de las negociaciones sobre un acuerdo de  cielos abiertos  entre la Unin Europea y Estados Unidos .
He aqu mi respuesta .
El 17 de junio de 1996 , el Consejo adopt las directrices autorizando a la Comisin a enviar negociaciones en nombre de la CE en materia de transporte areo con Estados Unidos .
La idea bsica es el concepto de zona de transporte areo comn entre la Comunidad Europea y Estados Unidos , y el acuerdo que se alcance ha de reemplazar al actual sistema de relaciones bilaterales entre los Estados miembros de la UE por separado y Estados Unidos .
Desde 1995 , Estados Unidos ha iniciado contactos con diferentes Estados miembros con miras a la firma de los llamados acuerdos open skies y algunos Estados miembros han firmado , en efecto , acuerdos de este tipo con Estados Unidos , mientras que otros continan negociando .
<P>
Sin embargo , el nuevo enfoque de la Comunidad implica la celebracin de negociaciones estructuradas con Estados Unidos , que a su debido tiempo desemboquen en un acuerdo para instaurar una zona de transporte areo comn .
Por otra parte , quiero sealarles que estas negociaciones se desarrollan en diferentes fases .
En la primera fase se examinar con Estados Unidos si es posible crear un conjunto de preceptos aplicables a las compaas areas de la Comunidad y de Estados Unidos , a fin de que stas compitan en condiciones reglamentarias similares , los denominados soft rights .
En caso de que se obtuvieran resultados sustanciales , se procedera a negociar en la segunda fase sobre la regulacin de la zona de transporte areo comn en su conjunto , lo que denominamos derechos de trfico o hard rights .
En el marco que acabo de esbozar , la Comunidad o , en este caso , la Comisin y Estados Unidos , mantuvieron conversaciones previas el pasado 30 y 31 de octubre en Washington y el 3 de abril en Bruselas .
En el Consejo de Transportes del 17 de abril , la Comisin elaborar un informe sobre los resultados de las conversaciones mantenidas hasta hoy .
<SPEAKER ID=210 NAME="Camisn Asensio">
Seora Presidenta en ejercicio del Consejo , nos tememos , despus de orla , que en este asunto se est yendo demasiado por las ramas en la negociacin .
Se estn abordando aspectos secundarios y se est relegando el verdadero objetivo de la cuestin , que debe consistir en establecer los derechos de trfico , iniciando , de una vez por todas , el acceso al mercado del otro , en beneficio del ciudadano y mutuo .
<P>
Otra vez aparece aqu la imperiosa necesidad de unin que tiene nuestra Comunidad Europea -que usted ha esbozado y que yo le animo a seguir- .
Porque es obvio que si los 15 Estados miembros unen sus esfuerzos , el acuerdo que se persigue ser mejor y establecer un perfecto equilibrio entre Estados Unidos y la Unin Europea , sin ganadores ni perdedores .
<P>
He aqu otra gran ocasin para que las instituciones europeas -y el Consejo , por supuesto- muestren su agilidad y eficacia .
Porque tal acuerdo , que es urgente , ahora lo es ms a la vista de la posible integracin , que parece inminente , de American Airlines y British Airways , grupo al que al parecer se une Iberia , decisin que , ante los hechos , es perfectamente razonable y comprensible .
 Puede informarnos acerca de esta urgencia ?
<SPEAKER ID=211 LANGUAGE="NL" NAME="Van Dok-Van Weele">
En primer lugar : es necesario cierto dinamismo para lograr un buen resultado sobre la base de la inexistencia de vencedores ni vencidos .
Le he indicado que con la idea de las dos fases se pretende en primera instancia conseguir una igualdad de oportunidades de competencia , a travs de los llamados soft rights , y slo despus considerar una mayor regulacin de la que surja de hecho un acuerdo de  cielos abiertos  .
Pero aqu hay implicadas muchas cuestiones , algo que ha sealado usted con razn . Una de ellas es , en efecto , la cuestin de la fusin de las compaas areas .
Esta es precisamente una de las cuestiones referidas al primer tema la igualdad de oportunidades de competencia .
Por tanto , es tambin un aspecto que se tratar sin duda en la primera etapa .
<P>
Hablando de dinamismo : el 17 de junio de 1996 aprobamos las directivas de negociacin , y acabo de indicar que en el Consejo de Transporte del 17 de junio se informar sobre los primeros resultados .
<SPEAKER ID=212 NAME="El Presidente">
Dado que sus autores no estn presentes , las preguntas nos 12 , 13 y 14 caducan .
<P>
Pregunta n  15 formulada por Sren Wibe ( H-0406 / 97 ) :
<P>
Asunto : Seguimiento de las futuras elecciones en Albania
<P>
En las ltimas elecciones legislativas celebradas en Albania en mayo de 1996 se produjo un fraude electoral generalizado que favoreci decididamente al Partido Democrtico en el poder .
Los observadores internacionales formularon protestas , pero ello no ha dado lugar a ninguna medida diplomtica contra el Gobierno de Albania por parte de los dems pases europeos .
Ahora nos encontramos ante un Gobierno autoritario que no slo ha maniobrado para mantenerse en el poder sino que tambin est implicado en actos de corrupcin y estafas que han dado lugar a una rebelin armada .
Actualmente se estn celebrando negociaciones entre los partidos polticos y los rebeldes .
Existen divergencias en cuanto al sistema electoral y no se ha respetado el calendario de desarme de los rebeldes .
El mandato futuro del Presidente Berisha tambin provoca fuertes reacciones .
<P>
 Puede repetirse esta situacin ?
 Van a reaccionar los Estados miembros de la UE y a exigir un nuevo escrutinio si las elecciones legislativas del mes de junio fueran objeto de irregularidades ?
 Cul ser en el futuro el umbral de tolerancia respecto a nuevos fraudes electorales en Albania ?
<SPEAKER ID=213 NAME="Van Dok-Van Weele">
He aqu mi respuesta a la pregunta del Sr . Wibe .
El Consejo ha sealado repetidas veces que considera muy importante que en Albania se celebren elecciones libres y justas .
Recientemente , el Consejo de Asuntos Generales de junio se mostr satisfecho con la decisin de Albania de celebrar elecciones el 29 de junio y ha hecho un llamamiento a todos los partidos para que participen plenamente en ellas y respeten sus resultados .
Al mismo tiempo , el Consejo recalc que la responsabilidad del futuro de este pas radica en primer lugar en el pueblo albans .
No obstante , lo que hemos de hacer ahora es apoyar al Gobierno de Conciliacin Nacional en la preparacin de unas elecciones libres y justas en las que participen todos los partidos , a ser posible en la fecha acordada .
La Unin Europea apoya plenamente los esfuerzos de la OSCE en este mbito y tambin en el marco de la posicin comn adoptada el 2 de junio por el Consejo sobre la base del artculo J 2 del Tratado de la Unin Europea .
En l , el Consejo pidi a la comunidad internacional que apoyara el proceso electoral , sobre todo aportando un nmero suficiente de observadores .
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La Unin Europea ha subrayado tambin su apoyo a la fuerza de proteccin multilateral que se ocupar dentro de su mandato de que las elecciones transcurran de forma pacfica .
En caso de que el proceso de elecciones corra peligro debido a la poltica interna de poder en Albania , la Unin Europea y la comunidad internacional tendran que reconsiderar sin duda su postura frente a Albania .
<SPEAKER ID=214 LANGUAGE="SV" NAME="Wibe">
Quiero subrayar cara al Consejo la importancia de que adoptemos un papel duro en esta cuestin .
Hace exactamente un ao , despus de la celebracin de los comicios en Albania , dirig la misma pregunta a la Presidencia italiana en funciones .
Puesto que exista la evidencia clara de que se haba producido fraude electoral , pregunt si no bamos a adoptar algn tipo de sancin .
La respuesta fue que  no era necesario , que el pas se encaminaba hacia un rgimen democrtico , etc  .
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Ahora tenemos el testimonio de los hechos .
Se ha producido casi una situacin de guerra civil en el pas .
Ya tenemos indicios de que se empieza a engaar en proporciones claras .
Por ejemplo , yo creo que el llamado  accidente automovilstico  que se dice que sufri el presidente Berisha ha sido obra de sus propios hombres para atraer la atencin mundial sobre su persona .
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Slo quiero preguntarle al Consejo :  Pueden asegurarnos que vamos a adoptar unas sanciones rpidas contra el Gobierno si en esta ocasin se descubren los menores indicios de fraude electoral ?
<SPEAKER ID=215 LANGUAGE="NL" NAME="Van Dok-Van Weele">
Pienso que el Sr . Wibe nos advierte contra un excesivo optimismo y contra un optimismo demasiado fcil en lo que respecta al proceso .
Por otro lado , por supuesto , es muy bueno que se celebren elecciones y que de este modo se reinstaure un equilibrio sobre cuya base pueda construirse algo .
As , en mi respuesta he expresado una opinin positiva pero cautelosa en la ltima frase -me atrevera a hablar de una red de seguridad para mi pesimismo- , lo cual nos seala usted como algo que hay que tener en cuenta .
Por lo pronto , quiero dejarlo en la respuesta que he dado sobre el apoyo que s puede concederse .
<SPEAKER ID=216 LANGUAGE="DE" NAME="Posselt">
Seor Presidente , en mi opinin , la pregunta por escrito no es una pregunta sino una historia de terror .
Pero quisiera preguntar al Consejo con toda claridad lo siguiente .
En primer lugar ,  no opina tambin el Consejo que para la estabilizacin de Albania es necesario un equilibrio entre el Presidente Berisa , elegido de nuevo , y la oposicin que exista hasta hoy y que ahora pertenece a la coalicin de gobierno , cosa que celebro mucho ?
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En segundo lugar :  cmo se quiere celebrar elecciones si no se desarma a las bandas que existen en el sur ?
En tercer lugar :  cmo restablecer all a las autoridades democrticas locales ?
Existe el peligro de que los intereses econmicos slidos que figuran tras estas bandas tomen sencillamente de la calle el poder .
Por consiguiente , es importante que se restablezca a las autoridades democrticas locales .
<SPEAKER ID=217 LANGUAGE="NL" NAME="Van Dok-Van Weele">
Podra interpretarse como una pregunta , pero de hecho esboza usted la preocupacin que siente por el desarrollo correcto del proceso electoral y todo lo que ello implica .
De nuevo repito que comparto su preocupacin ; lo que he hecho es nicamente indicar de qu modo se pueden fijar algunas condiciones , desde la posicin de la Unin Europea , en relacin con otras instituciones , algunas condiciones esenciales para que todo pueda desarrollarse lo mejor posible , indicando que gran parte de la responsabilidad radica , en este sentido , en el propio pueblo de Albania .
Por tanto , repito que tomo buena nota de lo que ha sealado usted , pero no obstante intentara empezar con la lnea que acabo de esbozar .
<SPEAKER ID=218 NAME="El Presidente">
Al haberse agotado el tiempo asignado al turno de preguntas al Consejo , las preguntas nos 16 a 31 se contestarn por escrito .
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( La sesin , interrumpida a las 19.19 , se reanuda a las 21.00 horas )
<CHAPTER ID=8>
Relaciones China-Europa
<SPEAKER ID=219 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0198 / 97 ) del Sr . McMillan-Scott , en nombre de la Comisin de Asuntos Exteriores , Seguridad y Poltica de Defensa , sobre la comunicacin de la Comisin ( COM ( 95 ) 0279 - C4-0288 / 95 ) relativa a una poltica a largo plazo para las relaciones China-Europa .
<SPEAKER ID=220 NAME="McMillan-Scott">
Seor Presidente , esta tarde vamos a discutir un documento preparado por la Comisin : una Comunicacin relativa a una poltica a largo plazo para las relaciones China-Europa .
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El Parlamento Europeo se interesa mucho por China y a lo largo de los aos ha adoptado muchas resoluciones que , casi todas , criticaban severamente a China por diversos motivos .
Durante el tiempo que hemos consagrado a la preparacin de este informe hemos tratado de establecer una nueva forma de colaboracin con China , y en particular con el Congreso Popular Nacional , en un entorno caracterizado por una enorme expansin del comercio con la Repblica Popular ; todos nuestros Estado miembros participan estrechamente en el desarrollo econmico que ha tenido lugar en China desde 1978 , pero no podemos olvidar que China sigue siendo un Estado monopartidista -y desde algunos puntos de vista un rgimen tirnico- , que aqu y en otros lugares ha sido criticado justamente por sus problemas en materia de derechos humanos .
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Sin embargo , el tema que hemos escogido para este informe no es el ya clsico  todo sigue igual en el negocio  sino  todo sigue igual en la poltica  , con lo que queremos destacar que , aunque acogemos con satisfaccin el desarrollo del comercio , al mismo tiempo estamos procurando establecer alguna forma de dilogo poltico con los dirigentes polticos chinos .
En ese espritu dimos por vez primera a la delegacin del Congreso Popular Nacional , que visit Bruselas en abril , la oportunidad de discutir detalladamente el proyecto de informe .
Me alegr sobremanera que estuvieran dispuestos a hacerlo : les envamos una copia preliminar que examinaron detalladamente y , como es natural , formularon algunas fuertes crticas acerca de determinados aspectos .
Es importante esforzarse por involucrar a los dirigentes chinos en alguna forma de dilogo , y por eso basamos el informe en los criterios de Maastricht , que son la democracia y el Estado de derecho , los derechos humanos y las libertades fundamentales , con la esperanza de que , con el tiempo , esas cuatro condiciones acaben por encontrar sitio en la vida china .
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La Comisin participa en la promocin de la democracia en China , mediante el programa de poblados democrticos .
Como los Estados miembros , la Comisin procura promover el Estado de derecho , sin el cual los derechos humanos no obtendrn reconocimiento en ningn territorio .
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En cuanto a las libertades fundamentales -que constituyen el aspecto ms bsico de la vida poltica- , todava no estn reconocidas en territorios como el Tbet , y de esta cuestin nos ocupamos en el informe con bastante detalle .
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Queremos instituir tambin un enfoque ms cooperativo con China .
Por ejemplo , una reunin en la cumbre entre la Unin Europea y China , que elevara las relaciones a un nivel ms alto en vez de dejarlas confinadas al proceso de la Cumbre Asia-Europa ( ASEM ) .
Quisiramos que un nuevo Tratado de comercio y cooperacin reemplazase al de 1985 e incluyese la clusula habitual referente a derechos humanos .
Quisiramos que los programas de la Unin Europea en China se ampliasen .
En estos momentos no son muy importantes en trminos monetarios ni tampoco en trminos prcticos , y deberan corresponder mucho mejor a las dimensiones de China y a su potencial en la economa mundial e incluso en la poltica mundial .
Quisiramos que en China se abriera una oficina para los grupos comerciales europeos que deseen participar en el comercio con el pas .
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He procurado indicar en mi informe que , por encima de todo , en China se registra un gran dficit , debido a que el denominado mercado interior no funciona ; en realidad , nunca ha funcionado .
La Comisin tiene mucho que ofrecer a China , aprovechando la experiencia que hemos adquirido con la creacin del mercado nico en Europa y la conversin de las economas de la antigua Unin Sovitica en economas de mercado .
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No olvidamos la experiencia que hemos tenido con el funcionamiento de la PESC ; por ejemplo , el fracaso de la Unin Europea en Ginebra el pasado mes de abril .
No olvidamos tampoco la reanudacin de las discusiones a nivel de la Troika con China , en materia de derechos humanos .
Quisiramos que a todo eso se aadiera un informe semestral , no solamente sobre derechos humanos , sino tambin sobre los aspectos econmicos de nuestras relaciones , para tener en cuenta particularmente la actitud de China respecto de la adhesin a la OMC y a la OCDE .
<P>
Todos estos son aspectos de que se trata en el informe .
Es evidente que tambin nos ocupamos de la devolucin de Hong Kong a la soberana china .
Decimos muy concretamente que repudiamos la legitimidad del Consejo Legislativo Provisional y que esperamos que China cumpla las promesas que nos ha dado a nosotros y a la comunidad internacional respecto de los derechos civiles y polticos de Hong Kong .
<P>
Quedo muy agradecido por toda la ayuda que he recibido de acadmicos , hombres de negocios , colegas del Parlamento Europeo , la Comisin y el personal del Parlamento para la preparacin de este informe .
<SPEAKER ID=221 LANGUAGE="IT" NAME="Colajanni">
Seor Presidente , mientras debatimos en este Parlamento , tambin debate el Congreso americano .
Deseo subrayar el carcter simblico de esta coincidencia , ya que quizs la Conferencia de Presidentes de nuestro Parlamento no ha llegado a comprender perfectamente la importancia de esta estratgica puesta a punto de las relaciones entre la Unin Europea y China , que quizs sea el tema poltico , econmico , que afecta al desarrollo y la estabilidad del mundo , ms importante en estos momentos .
No ha entendido por qu se est celebrando un debate , por decirlo as , en estas condiciones , mientras que , por el contrario , parece que en el Congreso de Estados Unidos ste es un tema que atrae a las masas .
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Esto significa que an nos queda mucho camino por recorrer a fin de adquirir plena conciencia en nuestros partidos , en el Parlamento , as como en la Unin Europea , de la importancia de definir de forma eficaz y provechosa para la paz , la estabilidad , la cooperacin y el desarrollo , una relacin a largo plazo con China .
Con este informe , hoy el Parlamento tiene la oportunidad de comenzar a indicar las pautas de una poltica orgnica , global y a largo plazo y no slo ocasional y a menudo a travs de justas denuncias que , sin embargo , no tienen en cuenta el alcance de la problemtica que entraa la relacin con un pas tan grande .
<P>
China es necesaria para la paz , la estabilidad y el crecimiento econmico .
La lnea ms acertada no es aislar a China , una tesis y una posicin que seran , entre otras cosas , prcticamente imposibles de realizar , habida cuenta de las dimensiones y de las actuales relaciones internacionales de dicho pas .
La lnea ms acertada es la de dialogar y cooperar con lealtad y transparencia y llevar a este pas a valorar gradualmente , en pro de su desarrollo , su crecimiento y su bienestar , su inters en cooperar , as como su inters , de cara a lograr todo esto , en respetar las reglas internacionales , unas reglas que ataen a los acuerdos , los tratados y que afectan a los derechos humanos , la solucin de algunos grandes nudos que an quedan por resolver , como por ejemplo Hong Kong , el Tibet y Taiwn .
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Adquirir un compromiso con China es la nica solucin posible .
He observado que en el Congreso americano la Sra . Albright ha apoyado estas tesis que tambin son las nuestras , y ha mencionado asimismo cuatro campos -por falta de tiempo , no voy a citarlos todos- a travs de los cuales China se est de alguna forma adentrando positiva y constructivamente en la problemtica de la poltica internacional .
El primero y muy importante , es el de haber respaldado la aprobacin del Tratado de prohibicin de ensayos nucleares , lo que es significativo . El segundo se refiere a la ayuda ofrecida para intentar controlar la inestabilidad de la pennsula de Corea , el apoyo a las operaciones para mantener la paz en Camboya y en otros lugares , el inicio de un efectivo control de las exportaciones de tecnologas importantes o peligrosas , con vistas al ingreso de China en la Organizacin Mundial del Comercio .
Y podra seguir adelante .
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Evidentemente , nos encontramos con la cuestin de los derechos humanos .
Creo justo intentar definir una poltica transparente , abierta y leal con China , en la que se anuncia y se apoya una voluntad de cooperar .
A esta ltima le siguen unos actos y no se silencian las diferencias ; y no se silencian los problemas , porque creo que la intensificacin de las relaciones y el desarrollo de la cooperacin econmica van a contribuir a cambiar la opinin de la clase dirigente de China y a impulsar unos cambios polticos que en parte ya estn en curso .
<P>
Considero , por lo tanto , que se trata de un informe importante , ya que , pese a que no agota nuestro esfuerzo , que como Parlamento acaba de comenzar , de cara a definir una poltica justa , de cualquier modo es un buen comienzo .
<SPEAKER ID=222 LANGUAGE="DE" NAME="Lenz">
Seor Presidente , Heine dijo una vez de Alemania lo siguiente :  Si de noche pienso -quiero modificarlo- en China , pierdo el sueo  .
Esto vale aqu en un doble sentido .
Todos nosotros nos vemos privados de nuestra noche en este tema tan importante , pero este importante tema suscita tambin por s mismo algunas preocupaciones .
Y entre los temas de la poltica exterior y de la poltica comercial exterior , que ciertamente suscitan muchas discusiones en el Parlamento Europeo , hay temas relacionados con China , con el papel de China en el mundo y , sobre todo , temas relativos a las regiones que estn vinculadas poltica o culturalmente a China .
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El Sr . McMillan-Scott nos ha presentado un amplio informe que trata muchos aspectos .
Yo quiero limitarme aqu al aspecto de los derechos humanos que es el ms crtico para nosotros .
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A este respecto , la actitud de la Unin Europea se va a convertir en un test , no slo para la poltica comn en relacin con China , sino tambin para su actitud en las negociaciones futuras con otros pases .
Muchos pases reaccionan de manera crtica cuando se les pregunta por la cuestin de los derechos humanos .
Estos van a tomar como medida nuestra actitud con China .
El Informe McMillan-Scott plantea exigencias en el mbito de los derechos humanos que aclaran nuestros principios .
No deberamos caer en contradicciones precisamente en este mbito tan sensible y debilitar as nuestras exigencias a otros pases .
Las relaciones econmicas son tambin relaciones polticas .
Todo el que oriente sus esperanzas a contribuir a la democratizacin de un pas , apoya precisamente esta tesis , ahora bien , a la democracia pertenecen los derechos humanos .
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Las buenas relaciones con China son algo que deseamos , sobre todo , deseamos una apertura hacia las personas que habitan en China .
China , por su parte , tiene delante determinados retos .
La entrega de Hongkong mostrar hasta que punto respeta los compromisos derivados del Tratado de retrocesin , sentando as seales para la cooperacin internacional .
Nadie pone en duda que la reconvertir la estructura de un gigantesco imperio en un estado moderno implica muchos problemas , como los implica tambin un estado pluritnico .
Pero el Gobierno chino debera tener el arrojo de marchar , tambin en el mbito del estado de Derecho , a la cabeza de los derechos humanos y de la democracia .
Su cultura milenaria le puede proporcionar las fuerzas .
Lo mismo vale para su actitud frente al Tibet y para el respeto a una cultura que igualmente es muy antigua .
Lo mismo sea dicho respecto de una regulacin pacfica de sus relaciones con Taiwan y aqu el cambio debera seguirse tambin realmente del intercambio comercial .
<SPEAKER ID=223 LANGUAGE="IT" NAME="Caccavale">
Seor Presidente , he apreciado mucho el informe del Sr .
McMillan-Scott , sin embargo , al igual que el Sr . Colajanni , considero que este Parlamento no demuestra ninguna seriedad cuando debate sobre un tema tan importante ante un hemiciclo casi vaco , en concomitancia con los partidos de ftbol y dems acontecimientos .
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Estoy de acuerdo con el Sr . McMillan-Scott en el hecho de que , por ejemplo , se lleve a cabo un acuerdo marco de cooperacin econmica y comercial , ya que estoy seguro de que los derechos humanos tienden a comprenderse y a protegerse mejor en las sociedades abiertas al libre cambio y a la libre circulacin de los capitales , las personas y las ideas .
Creo , no obstante , que la importancia de la cuestin de los derechos humanos no puede infravalorarse con respecto a lo que est sucediendo y sucede diariamente , esto es , prcticas ilegales , violacin sistemtica de los derechos humanos , creciente recurso a la pena de muerte a gran escala , incluso por pequeos delitos .
Muchas personas son detenidas slo por el hecho de expresar pacficamente sus ideas polticas o religiosas .
Pues bien , no podemos silenciar todo esto , porque de lo contrario nos parecera una traicin a nosotros mismos , ni tampoco podemos silenciar el hecho de que con Hong Kong estamos ante una prueba concreta de las que son las buenas intenciones del Gobierno chino .
As y todo , no podemos dejar de vigilar el mantenimiento de las disposiciones en vigor relativas a la libertad de expresin , de prensa , de asociacin y al derecho de manifestacin .
Sobre esto se basar la seriedad de un prximo y posible acuerdo marco con China .
<SPEAKER ID=224 LANGUAGE="FI" NAME="Vyrynen">
Seor Presidente , El Grupo de los Liberales se siente , en lneas generales , satisfecho con el informe elaborado por el Sr .
McMillan-Scott , por lo que le felicitamos .
En el informe se concede a las relaciones entre la UE y China una especial trascendencia y se abordan desde mltiples perspectivas .
Consideramos positivo que las cuestiones relativas a los derechos humanos ocupen un lugar fundamental en el informe .
A este respecto quiero hacer hincapi en que en estos asuntos debemos ser tambin consecuentes .
Lo que exigimos a China debemos exigrselo tambin a los dems .
<P>
En nombre del Grupo de los Liberales he presentado dos enmiendas al informe relacionadas con las cuestiones medioambientales .
Tras votacin se aprob en comisin a propuesta de los Verdes un considerando en el que se seala que tambin los pases occidentales y Europa deben reducir la utilizacin de recursos naturales y la contaminacin .
En mi opinin es importante que las cuestiones medioambientales se planteen tambin en un apartado del informe , en la parte de los apartados operativos .
Mi primera propuesta tiene este objetivo .
El contenido temtico del apartado es el mismo que el del considerando aprobado .
Adems propongo una nueva redaccin para el apartado 9 .
El texto que propongo establece una situacin de igualdad para la UE y China y resulta ms diplomtico que la versin original .
Espero conseguir para mis enmiendas un amplio apoyo de los diputados .
<SPEAKER ID=225 LANGUAGE="FR" NAME="Moreau">
Seor Presidente , el prrafo primero de la resolucin relativa a la poltica a largo plazo de las relaciones entre China y Europa , seala , con razn , que dichas relaciones deberan basarse ms bien en la cooperacin y no en el enfrentamiento .
<P>
Desgraciadamente , el conjunto de la resolucin va a la inversa de este objetivo , injirindose de forma grosera en las opciones de poltica interior y exterior de China .
El punto de partida de cualquier cooperacin consiste en considerar al pas socio como una nacin soberana .
No es eso lo que hace la resolucin al exigir a China opciones de sociedad que slo le pertenecen a ella , en particular , en cuestiones que afectan a su integridad territorial .
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Sin conceder nada de la concepcin de los derechos humanos del Parlamento Europeo , hubiera sido posible , y creo que mucho ms til , abordar esta cuestin de forma que se contribuya a una evolucin positiva de China en este mbito , en lugar de formular exigencias para con ella que , adems , no siempre se respetan en los Estados miembros o aliados de la Unin Europea .
<P>
Cuando se va a dar un paso histrico con la devolucin de Hong-Kong , en las condiciones de un reglamento negociado y positivo de este profundo contencioso , no hay una palabra en la resolucin que salude esta transicin suave , desgraciadamente , tan rara en el mundo actual .
<P>
Por ltimo , la presin reclamada a la Comisin en favor de la adhesin de Taiwan a las organizaciones internacionales y el proyecto de apertura de una oficina de informacin en Taipei , supone ms un acto de provocacin y de irresponsabilidad que unas relaciones normales y equilibradas con China .
<P>
Pienso que todo esto no es razonable y no corresponde en modo alguno a una voluntad de relaciones basadas en la cooperacin y el respeto mutuos , que solo ellas pueden ser benficas tanto en el mbito econmico y social como en el de los derechos humanos , de la paz y la seguridad .
<P>
Cuando muchas cosas han evolucionado en China desde 1995 , aun cuando siga habiendo muchos problemas , es muy lamentable que la actualizacin de la comunicacin de la Comisin , que data de 1995 , se realice en un sentido tan negativo .
<P>
Formular el deseo de que las relaciones chinoeuropeas , que suponen un gran reto para el siglo XXI , se enfoquen en lo sucesivo con una ptica muy diferente .
<SPEAKER ID=226 NAME="Gahrton">
Seor Presidente , mi enhorabuena al Sr . McMillan-Scott por un informe excelente que no ha hecho sino mejorar con la casi totalidad de las enmiendas del Grupo de los Verdes que se aprobaron en la Comisin de A .
Exteriores . Como Presidente de la Delegacin para las relaciones con China , escucho a menudo y a raz de mis contactos con los representantes del Gobierno de Pekn que llevamos a cabo una campaa personal y arbitraria contra China .
Creo que el informe demuestra que estamos tratando de establecer los fundamentos para una cooperacin constructiva , que tomamos nota de las mejoras pequeas pero a la vez reales que se han ido produciendo en China , pero que simultneamente y de un modo bien abierto y sin reservas presentamos las crticas fundadas y necesarias de las deficiencias profundamente graves del sistema chino en lo relativo a la democracia y al respeto de los derechos humanos .
<P>
Hemos de seguir por este camino .
Por eso es tan deplorable que a nivel gubernamental no haya sido posible unificar a nuestros pases en las crticas .
Es lamentable que ciertos pases grandes , con Francia a la cabeza , hayan puesto el libre comercio por encima de la defensa de los derechos humanos .
Este hecho debe criticarlo abiertamente el Parlamento .
<SPEAKER ID=227 LANGUAGE="FR" NAME="Dupuis">
Seor Presidente , no somos muchos pero tenemos el gusto de tener al Comisario entre nosotros , lo que considero especialmente importante .
<P>
No lo digo por la Sra . Moreau , pero pienso que cuando hablamos de los derechos humanos , hablamos de democracia y nuestro objetivo es tambin actuar de forma que no se imponga en el mundo un modelo de desarrollo sin democracia y un gran Singapur .
Por lo tanto , nuestro trabajo , como Parlamento Europeo , es definir una poltica que permita llegar lo antes posible al establecimiento de la democracia en China .
<P>
Creo que este informe constituye un primer paso importante en esta direccin .
Ello nos permitir asimismo azuzar al Comisario Brittan , pero esto no resuelve ms que una parte del problema .
Pienso que todos recordamos los graves acontecimientos que ocurrieron tanto por la definicin de una poltica europea comn en materia de poltica exterior , como en materia de respeto de los derechos humanos en China . Todos recordamos Ginebra y el desastre que all sufri la poltica de la Unin .
Se ha producido sucesivamente el viaje a China del Presidente de la Repblica francesa el Sr .
Chirac , que nos prometi cambios que seguimos esperando y la semana pasada , el viaje del Presidente del Consejo italiano , el Sr . Prodi , quien nos dijo en mltiples ocasiones que sera muy firme y que pedira compromisos precisos por parte de China acerca de los derechos humanos .
No hemos visto ningn resultado concreto de este viaje .
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Por lo tanto , deseo manifestar que lo que hacemos aqu es importante , pero pienso que , en los meses venideros , debemos ser muy duros con el Consejo que ha anunciado hace un momento que est redefiniendo su poltica sobre China .
Si dicha poltica se redefine basndose en el informe McMillan-Scott , pienso que se trata de un primer paso en la buena direccin .
Por el contrario , si la definicin de esta poltica es la confirmacin de la poltica escogida por los Sres . Chirac y Prodi , creo que vamos derechos al desastre .
<SPEAKER ID=228 LANGUAGE="IT" NAME="De Luca">
Seor Presidente , seor Comisario , deseo felicitar al Sr . McMillan-Scott por su informe que ha seguido unas pautas realistas y ha evitado el repetido error de un enfoque ideolgico ms que poltico en lo referente a China .
En general , chocan entre s dos excesos : por un lado , la cultura mercantil y , por el otro , la cultura radical .
Lo que se necesita , por el contrario , es un enfoque ms pragmtico , como el de nuestro ponente , que tenga en cuenta tanto la historia y las condiciones objetivas diferentes de un pas que cuenta con 1.200 millones de habitantes , como el peso de su tradicin y de sus enormes contradicciones .
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Por consiguiente , hay que intentar entender y apoyar la posible transicin confiando en la cultura del desarrollo y de la libertad . Este ltimo es un camino ms difcil , pero ms seguro y , de cualquier modo , el nico camino posible .
En los prximos veinte aos , ser preciso rendir cuentas con China , que va a ser el mayor elemento de cambio y tambin de incertidumbre . En consecuencia , o el crecimiento fuertemente autrquico y nacionalista que va a representar un peligro para la regin adyacente y para el mundo entero o un progresivo acercamiento al mercado y a la libertad .
Mucho depender de nosotros .
<P>
Por ello , es desacertado el choque frontal , que por la especfica tradicin china empuja al cierre , al igual que es desacertado intentar exportar lo peor de nuestra tradicin , como por ejemplo el consumismo , la corrupcin , la ley del ms fuerte .
Hay que centrarse en la cooperacin econmica , tcnica , cientfica y cultural para ayudar a China en su esfuerzo . Hay que exportar la cultura de la libertad , la diversidad entendida como riqueza , la tolerancia , el pluralismo , los derechos humanos , la coexistencia pacfica y el respeto de las minoras .
<P>
Si apostamos a la cooperacin y al encanto de nuestro valores , no cabe duda de que con el tiempo conseguiremos una repercusin poltica .
La poltica del Gobierno chino , de un pas con dos sistemas , demostrar la superioridad del mercado , aunque , al mismo tiempo , la influencia cultural de los valores de la civilizacin occidental convencer al pueblo chino de tomar el camino de la libertad .
<SPEAKER ID=229 LANGUAGE="EL" NAME="Ephremidis">
Seor Presidente , el informe del Sr . Scott presenta puntos positivos .
Son positivos la introduccin y unos 30 o 40 apartados en los que se subrayan el peso , el enorme papel equilibrador y la importancia econmica y de otros tipos que China tiene en la regin del mundo donde se encuentra , con las consiguientes repercusiones generales .
A partir de ah , sin embargo , el informe contiene unos 20 apartados que invierten radicalmente todos estos puntos positivos , por mucho que diga que los apoya , expresando la opinin de que es necesaria una cooperacin creativa entre la Unin Europea y ese pas .
El Sr . Scott considera que China ha perdido en alguna guerra y le dicta condiciones .
En el apartado 18 describe con todo detalle qu tipo de constitucin debe tener la China actual .
Se convoca una asamblea constituyente del pueblo chino .
 No s por orden de quin ?
 Por orden del Dalai Lama , o de Dios ?
No lo s .
<P>
Segundo , menciona el Tibet / Dalai Lama .
Sin embargo , el Tibet ha sido una parte inseparable de China desde siempre .
Lo que sucede en Tibet es un asunto interno , igual que ha sido y sigue siendo asunto interno la reunificacin de la Alemania oriental con la Alemania occidental .
<P>
Tercero , menciona Hong Kong .
Hong Kong ha cambiado de soberana .
 Acaso no se ha dado usted cuenta , seor Scott ?
Se ha firmado un acuerdo entre dos Estados soberanos y Hong Kong se va a incorporar a China ...
<P>
( El Presidente interrumpe al orador )
<SPEAKER ID=230 NAME="Brittan, Sir Leon">
Quisiera felicitar al Sr . McMillan-Scott por su informe utilsimo y bien equilibrado sobre las relaciones con China .
Estoy muy de acuerdo con el Sr . De Luca en que , cuando elaboremos nuestra poltica en relacin con China , hemos de ser realistas y hemos de ser pragmticos .
<P>
Por lo que he visto hasta ahora no creo que haya un conflicto de objetivos , como algunos han sugerido . El Sr .
Gahrton parece estimar que estamos dando preferencia al libre comercio respecto de los derechos humanos .
No acabo de percibir ese conflicto porque estamos hablando de un pas sumamente grande e importante , como muchos oradores han indicado en el debate .
Tenemos que hacernos una pregunta de carcter prctico :  qu intereses tenemos , en lo que se refiere a China ?
Naturalmente , nuestros intereses son econmicos , pero tambin nos interesa que China participe pacficamente en la vida mundial y que sea un importante agente econmico , que desarrolle una sociedad libre y que establezca el Estado de derecho y los derechos humanos en China .
<P>
se es nuestro objetivo .
 De qu forma podemos alcanzarlo ?
Hay quien menciona la coherencia .
Me parece que no podemos ser totalmente coherentes porque la forma de conseguir resultados en China ser muy diferente de la forma de conseguir resultados en otros pases , que son ms pequeos y que quiz se hallen en diferentes fases de desarrollo .
No tengo la menor duda de que la mejor forma de alcanzar esos objetivos comunes consiste en instituir los vnculos econmicos y polticos ms estrechos posibles con China , y coadyuvar a su desarrollo , particularmente en los sectores de inters especial , pero tambin es importante que seamos francos en nuestra manera de pensar acerca de los derechos humanos .
Me parece que no hay ninguna contradiccin entre esos objetivos .
<P>
A la larga la forma ms probable de mejorar la situacin en materia de derechos humanos consiste en que China se desarrolle econmicamente y en que animemos a China a que se desarrolle , no slo en el plano interior , sino tambin respecto del mundo exterior , por ejemplo mediante la participacin en la Organizacin Mundial del Comercio ; no una participacin sin significado como si se tratase de un club y quisiramos costearles la cuota de ingreso , sino una participacin sobre la base de la aceptacin de las normas de la OMC , que por una parte requieren que China se abra al mundo exterior y establezca una economa ms liberal , reconociendo sus dificultades y su fase de desarrollo , y por otra parte da acceso a China al resto del mundo .
<P>
Si esto sucede la libertad econmica se instaurar automticamente en China .
A largo plazo no cabe separar la libertad econmica de la libertad poltica .
El crecimiento de la libertad econmica en China constituye la forma ms segura de conseguir tambin a largo plazo la libertad poltica .
Pero esto no quiere decir que nuestra postura haya de ser la siguiente : comerciemos con China , negociemos la participacin de China en la OMC , y esperemos que todo eso desemboque un da en una sociedad ms libre en China .
No , eso tampoco es suficiente .
Tenemos que trabajar activamente para ayudarles , tenemos que enviarles las seales y los mensajes apropiados , pero tambin hemos de darles la ayuda necesaria .
Me alegra que el Sr .
McMillan-Scott haya dicho que hay que ampliar el programa de cooperacin .
El Parlamento puede desempear una funcin importante para conseguirlo , pero hay que obrar de forma que ayude a desarrollar una sociedad civil y a estimular la democracia .
Tenemos un programa que , como se ha dicho , promueve el apoyo a nivel de poblado para efectuar reformas en la buena direccin .
<P>
El Sr . Vyrynen ha hablado de las cuestiones ambientales .
Tambin en ese sector tenemos mucho que ofrecer a China y a China le interesa recibir lo que podemos ofrecerle en trminos de programas ambientales , capacitacin de planificadores ambientales principales , apoyo a proyectos experimentales que incluyan transferencias de tecnologas , y ayuda para la gestin y planificacin ambientales en China .
<P>
Adems del comercio y de la cooperacin tenemos la cuestin de los derechos humanos .
Esta cuestin ha revestido importancia central en la acepcin ms directa de la palabra , y no en la forma indirecta que he descrito , para nuestra poltica amplia y coherente con China .
La Comisin nunca ha vacilado en manifestar pblica y privadamente nuestras crticas por las deficiencias de China en materia de derechos humanos .
Yo he hecho lo mismo en los crculos ms importantes , mencionando casos particulares .
Coincido con los que han dicho o insinuado que la incapacidad de la Unin Europea de formular una opinin comn y enunciarla en Ginebra en la Comisin de Derechos Humanos , es un gran fracaso y un signo de gran debilidad .
Espero muy sinceramente que la Conferencia Intergubernamental , reforzando nuestra capacidad de crear una poltica exterior , nos permita en el futuro , en esta cuestin y en otras , brindar al mundo exterior una imagen nuestra ms convincente y defender nuestros intereses con mayor eficacia .
<P>
No deberamos dudar en hacerlo .
Hong Kong es importante .
Somos los testigos de un experimento sin precedentes , un experimento que consiste en crear un solo pas con los dos sistemas de Hong Kong y de China bien imbricados .
El Gobierno de China se ha comprometido a hacerlo y debemos observar y vigilar con cuidado , con inters y con preocupacin para ver si cumple ese compromiso sin precedentes que ha asumido .
Se trata de un inters comn europeo , no solamente a causa de nuestros intereses econmicos en Hong Kong , sino tambin porque el propio Hong Kong puede dar un ejemplo , no como base de subversin , sino como ejemplo que puede persuadir a la poblacin de otras zonas de China y de toda la regin de que la ruta de la libertad econmica y la libertad poltica es el camino ms apropiado para progresar , no solamente en Europa occidental o en pases que tienen una tradicin comn , sino tambin en otras partes del mundo que poseen antecedentes diferentes pero en los cuales los valores humanos tienen que acabar por prevalecer .
<P>
Recomiendo el informe y estimo que la poltica que estamos siguiendo en el caso de China es una poltica amplia y pragmtica , que reconoce la importancia del comercio y del desarrollo econmico tanto por su propio valor como por su calidad de punto de partida para la creacin de una sociedad ms liberal en China , todo ello reforzado con programas de cooperacin encaminados en la misma direccin y con una firme expresin de nuestros pareceres cuando los derechos humanos sufran violaciones en China o en cualquier otra parte del mundo .
<SPEAKER ID=231 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , Sir Leon .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=9>
Iniciativa Bltica
<SPEAKER ID=232 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0196 / 97 ) del Sr . Burenstam Linder , en nombre de la Comisin de Asuntos Exteriores , Seguridad y Poltica de Defensa , sobre la Comunicacin de la Comisin ( SEC ( 96 ) 0608 - C4-0362 / 96 ) relativa a la Iniciativa Bltica .
<SPEAKER ID=233 NAME="Burenstam Linder">
Seor Presidente , la regin del mar Bltico , la Baltic Sea region , tena el ndice de crecimiento econmico ms rpido de toda Europa con anterioridad a la revolucin comunista .
Una vez descartada la economa planificada , estos pases ex-comunistas , junto con los otros pases de la regin , podrn nuevamente desarrollar la zona y hacer que se componga de unas democracias prsperas .
Con todo ello se podr adems reforzar la poltica de seguridad .
La seguridad mejorar a travs de una red minuciosamente tejida por la colaboracin a todos los niveles que ya ha surgido y que se est desarrollando continuamente , por ejemplo entre los sectores pblico y privado , las empresas , las administraciones , las organizaciones y los ciudadanos .
Desde una perspectiva interestatal , esta colaboracin incluye adems el apoyo no vinculante en cuestiones de defensa adems de unas acciones comunes en las misiones internacionales de mantenimiento de la paz .
<P>
Para la cooperacin a todos estos niveles revisten especial importancia las actividades que se llevan a cabo bajo los auspicios del Council of Baltic Sea States con la UE como miembro de pleno derecho .
La Unin Europea tiene en este sentido unos objetivos importantes que cumplir .
Son necesarias unas reformas ms amplias en estos pases ex-comunistas que a corto plazo pueden resultarles difciles , del mismo modo que los cambios a menudo nos parecen fatigosos a todos .
Ha aumentado la motivacin para controlar esta pobreza de miras en los pases que han solicitado la adhesin .
Los requisitos en materia de reformas reciben , por tanto , una amplia aceptacin .
Por tanto , es extremadamente importante que la Comisin , antes de iniciar las negociaciones para la adhesin , adopte el principio de aceptar a los nuevos miembros segn la nocin de order by merit , es decir , que sean decisivas las cualificaciones objetivas .
<P>
Si algn grupo de pases ya sabe desde un principio que va a resultar elegido reducir el ritmo de sus reformas .
Si otros pases piensan que , aunque se esfuercen ms que los dems y consigan llevar a cabo ms refomas , van a ser dejados a un lado , se debilitar su motivacin para realizar reformas aunque deberan seguir con la reestructuracin por su propio bien .
Los lderes polticos que han impulsado especialmente las reformas se vern comprometidos si estos cambios fructferos no se ven recompensados en las negociaciones para la adhesin .
<P>
Cabe tener presente especialmente este punto de vista con respecto a los tres Estados blticos de Estonia , Letonia y Lituania .
Los tres han solicitado la adhesin a la UE y la OTAN .
Yo no creo que deban entrar en la UE antes de que entren en la OTAN .
Tienen que cumplir con los requisitos que se formulan para ser admitidos como miembros de la UE , tanto en beneficio de la UE como en el suyo propio .
Pero el pas o pases de entre ellos que hayan demostrado ser progresistas deben verse tambin incluidos entre los primeros nuevos miembros de la UE y no alineados con el grupo de pases que ya de entrada se vea como descartado .
<P>
La UE tiene un gran inters por su parte en promover la estabilidad en esta regin que ha sido objeto de manifestaciones hostiles dentro del mbito de la poltica interior rusa .
ste es un motivo para que la Comisin se esfuerce an ms para hacer que los cuatro Estados de la UE que todava no han ratificado el Acuerdo Europeo con Estonia , Letonia y Lituania lo hagan ya ; han pasado dos aos desde que se firmaron estos Acuerdos .
<P>
Adems , la Comisin debe contribuir activamente a concluir los Acuerdos fronterizos con Rusia y a que los reconozcan todas las instancias pertinentes para as eliminar este factor de inseguridad .
A Rusia no tiene que resultarle provechoso crear inseguridad con motivo de unas cuestiones fronterizas no aclaradas .
<P>
Hay una cuestin especial que consiste en la situacin de la minora rusa y el gran nmero de inmigrantes procedentes de Rusia que se establecieron en estos pases durante el rgimen sovitico .
Yo creo que no hay que prestar mucha atencin a las crticas que de tiempo en tiempo se escuchan por parte rusa .
Los Estados blticos han conseguido en estas difciles cuestiones establecer unas relaciones entre ciudadanos e inmigrantes que en muchos aspectos esenciales despuntan verdaderamente por su calidad en relacin con la situacin actual de varios pases de la UE , todo ello a pesar de que esta minora es mucho mayor que la de cualquier otro pas .
Naturalmente , siempre hay que realizar mejoras .
El establecimiento de una situacin interna armnica beneficia los propios intereses de los estones y los letones .
<P>
La cooperacin en la regin del Bltico puede tener en su conjunto unos resultados importantes en otro sector especial .
El medio ambiente de la regin result gravemente perjudicado durante el periodo sovitico .
En este mbito hay un gran trabajo de limpieza que realizar con la unin de nuestras fuerzas .
Tambin cabe mencionar la coordinacin de la lucha contra el crimen organizado como un aspecto en el que se han aprobado unas iniciativas comunes que precisamente dentro del marco de la cooperacin internacional tienen grandes posibilidades de dar sus frutos .
<P>
Rusia participa como parte activa e interesada en la cooperacin regional del mar Bltico y en el Council of Baltic Sea States .
Esto confiere a la regin y a la cooperacin que all se produce una relevancia y significado especiales .
Una cooperacin provechosa entre socios equiparados y con la UE como fuerza motriz puede tener repercusiones notablemente ventajosas para todos .
La democratizacin de Rusia y los trabajos de reforma econmica harn de la regin del mar Bltico un nuevo foco pacfico de actividad en Europa , y ah es donde queremos llegar .
<SPEAKER ID=234 NAME="Schweiger">
Seor Presidente , el ingreso de Finlandia y de Suecia y la asociacin de Polonia y de los Estados blticos han convertido el Mar Bltico en casi un mar interior de la Unin Europea .
Por consiguiente , la Unin Europea tiene una responsabilidad inmediata de dirigir ms intensamente su poltica a todo el espacio bltico y no slo a cada uno de los estados ribereos .
A este respecto debera apoyar con ahnco las estructuras regionales que estn surgiendo , como el Consejo del Bltico -el Sr . Burenstam Linder lo acaba de decir- , HELCOM en el mbito de la poltica de medio ambiente y tambin otras iniciativas de carcter regional .
<P>
El marco previsto por la Comisin para el fomento debera proporcionar una ayuda encaminada a autoayudarse , que actualmente est ya muy prestigiada en el espacio bltico , y debera aportar una importante contribucin al desarrollo de la economa privada , es decir , de las pequeas y medianas explotaciones .
<P>
En consecuencia , la Comisin de Relaciones Econmicas Exteriores apoya enrgicamente las conclusiones del excelente informe del Sr . Burenstam Linder , que camina en esta direccin .
Nosotros celebramos especialmente que nuestras sugerencias hayan sido aceptadas plenamente en lo sustancial .
En las mismas nos importan especialmente tres puntos .
<P>
En primer lugar , el desarrollo transfronterizo de las infraestructuras , de las carreteras , del ferrocarril y tambin de los puertos .
Pero , en segundo lugar , exigimos que esto se realice de una manera que cuide el medio ambiente y sea compatible con el mismo .
En caso de duda rige que el desarrollo de las instalaciones y tramos existentes tenga prioridad sobre la ejecucin de obras nuevas y sobre el trazado nuevo de carreteras .
<P>
En tercer lugar , la cooperacin intergubernamental en el espacio bltico debe ser complementada con un permanente dilogo parlamentario entre la Unin Europea y los Parlamentos de los Estados blticos .
Nosotros creemos que el Presidente del Parlamento Europeo y los presidentes de los estados ribereos del espacio bltico deben emprender las iniciativas necesarias al efecto .
<SPEAKER ID=235 LANGUAGE="SV" NAME="Theorin">
Seor Presidente , la iniciativa para la regin del mar Bltico adoptada por la Comisin cara a la Cumbre sobre el Bltico que se celebr en Visby fue importante .
Hay que trabajar para crear unas relaciones ms estrechas entre la UE y los Estados de la Europa central y del Este situados alredededor de este mar .
<P>
La regin bltica constituye actualmente una plataforma nica para el dilogo poltico y la coordinacin de las acciones en favor de la democracia que se estn llevando a cabo en Europa .
La regin es tambin importante desde el punto de vista de la seguridad .
Los Estados blticos son , en base a su situacin geogrfica e histrica , a la ocupacin rusa y sus fronteras con este pas , una zona propensa a posibles conflictos , algo que a su vez repercutira sobre toda Europa .
Debemos eliminar este riesgo .
Esto debe conseguirse sobre todo haciendo que estos pases queden encuadrados en la cooperacin internacional .
<P>
Tambin es importante el papel de Rusia .
Rusia debe integrarse profundamente en la cooperacin alrededor del Bltico .
Hay que utilizar del mejor modo posible los actuales instrumentos de cooperacin con objeto de reforzar la democracia , la estabilidad poltica y el desarrollo econmico en esta regin .
<P>
La UE es una organizacin vital para la cooperacin .
La inminente ampliacin es de gran importancia para toda la regin del mar Bltico , y en definitiva , para toda Europa .
No hay que dejar pasar esta ocasin nica de unificar Europa en el plano social , cultural y econmico .
Todos los pases solicitantes deben tener las mismas oportunidades para cualificarse .
No hay que descartar a nadie de antemano de los debates , sino que todos tienen que partir de la misma lnea de salida .
En este sentido es tambin importante considerar a los Estados blticos como tres Estados independientes y tratarlos como tales .
<P>
Por ltimo : la ampliacin de la UE en direccin a una Europa pacfica y unida debe mantenerse separada de la ampliacin de la alianza militar para la defensa de la OTAN .
La cooperacin internacional debe basarse en unas seales de caracter pacfico y no seguir existiendo a la sombra de la guerra fra .
<SPEAKER ID=236 LANGUAGE="FI" NAME="Piha">
Seor Presidente , quiero dar las gracias al ponente .
El informe aborda la cooperacin en la regin bltica de manera muy amplia .
En la cooperacin econmica y en materia de seguridad de la regin bltica debe hacerse hincapi en la diversidad de mbitos relacionados con la seguridad de la regin .
La situacin poltica , econmica y social de los Estados de la regin vara ya que entre ellos se cuentan Estados miembros de la UE , futuros Estados miembros y , a la vez , esta regin es tambin una regin fronteriza de la UE .
Slo se podr incrementar la estabilidad y la seguridad mediante redes de cooperacin , en las que la participacin de los ciudadanos ser imprescindible .
El proceso de ampliacin de la UE slo ha recibido unos cimientos verdaderamente democrticos cuando las personas corrientes , y no slo los Estados , sienten que viajan en el mismo barco que el resto de los europeos .
<P>
La cooperacin en la regin bltica abarca tanto el proceso de integracin y las necesidades regionales generales , como la dimensin septentrional .
La poltica septentrional debe ser tambin parte de la estrategia Bltica , porque la poltica bltica contiene ms elementos favorecedores de los efectos multiplicadores y de la cohesin que la denominada poltica septentrional .
No obstante , esto requiere su interiorizacin , que la regin bltica englobe a los Estados de la regin con sus particularidades junto con la dimensin septentrional . Las enmiendas formuladas por el Sr .
Vyrynen se dirigen en s hacia la cuestin correcta , pero la enfocan desde la perspectiva contraria .
<P>
Es fcil sumarse a los principios del programa de accin de Kalmar , entre los que figuran la participacin de los ciudadanos , el desarrollo sostenible y la cooperacin medioambiental en la regin .
Se echa de menos un mayor compromiso .
La zona de los Estados blticos muestra posibilidades y amenazas como , por ejemplo , en el mbito de la proteccin del medio ambiente y la seguridad nuclear .
Es importante que la reunin del Consejo del Mar Bltico que tendr lugar este mes realice tambin unas estimaciones sobre la ejecucin del programa .
La propia cooperacin y la inversin en la regin revisten una importancia fundamental .
La Unin no es ms que un agente en la misma .
<P>
En lo que respecta a la ratificacin de la Acuerdo Europeo por parte de los Estados miembros , estn los denominados dos caracoles , Blgica y Francia .
A la hora de evaluar a los pases candidatos , la Comisin debe ser consciente de que en las disputas fronterizas entre Estonia y Rusia , la pelota est en el tejado de Rusia .
La Comisin debera asimismo decidir cuanto antes si ponen en prctica las exigencias del Parlamento sobre el inicio simultneo de las negociaciones con los pases candidatos , ya que el reloj avanza ya hacia el mes de julio .
<SPEAKER ID=237 LANGUAGE="SV" NAME="Cars">
Seor Presidente , del mismo modo en que la adhesin a la Unin Europea ha significado un aumento de la seguridad para Suecia y Finlandia , aumentar tambin la seguridad para nuestros vecinos del mar Bltico , Estonia , Letonia , Lituania y Polonia el da en que entren a formar parte de la UE .
Con ello no slo se incrementar su seguridad , sino la de toda Europa , lo cual hace que resulte muy conveniente para nosotros que estos pases se conviertan en miembros lo antes posible .
Por eso es tambin importante que no establezcamos ningn otro sistema para los pases que solicitan la adhesin , y que cumplan con los requisitos , las condiciones para la entrada .
Slo esto debe contar .
Es importante para la seguridad de Europa que les recibamos con los brazos abiertos .
<P>
El Acuerdo Europeo constituye una parte central de este proceso y un gran paso en el camino hacia la adhesin .
Por eso es incomprensible que una serie de pases -por pura desidia , por lo que yo s- no hayan ratificado an los Acuerdos europeos que existen con los Estados blticos .
Me permito resaltar que para nosotros es un requisito irrenunciable que los pases que solicitan ser miembros -tambin los del Bltico , como es el caso ahoracumplan con los requisitos en torno al respeto de los derechos humanos .
Podemos ayudarles para que lo hagan , pero tambin es central que verdaderamente les exijamos algo , como todo lo establecido por la Comisin , inclusive la exigencia de que se elimine la pena de muerte .
<P>
Finalmente , le doy las gracias al Sr . Burenstam Linder por un informe excelente .
Se trata de un informe de gran calidad , en la misma lnea del que su predecesora del Partido de la Coalicin de Partidos Moderados , Margaretha af Ugglas , present al Parlamento sobre el mismo tema .
<SPEAKER ID=238 LANGUAGE="FI" NAME="Ojala">
Seor Presidente , reviste gran importancia que la Unin apoye plenamente el desarrollo regional en la regin del Mar Bltico porque ello crear prosperidad y estabilidad para todo el continente .
Se estima , por ejemplo , que el comercio entre los pases de la UE y las denominadas economas de transicin se cuadriplicar en los prximos aos en la regin bltica .
<P>
El papel de la Comisin en la cooperacin en la regin bltica es en este momento demasiado modesta .
Debe pasarse de la supervisin y la coordinacin a la plena participacin .
En la regin bltica se est preparando el programa de desarrollo sostenible Agenda 21 , tal como se seala en el informe .
La Comisin participa tambin en la elaboracin de los programas , pero con muy poca aportacin .
Creo que el Parlamento debe obligar a la Comisin a incrementar su aportacin al programa Agenda 21 .
<P>
El concepto tradicional de seguridad militar ha perdido su significado tambin en la regin bltica .
En cambio , revisten ms importancia las cuestiones medioambientales , la consecucin de un desarrollo democrtico estable y equitativo desde el punto de vista social en los denominados pases de economa de transicin , las cuestiones relacionadas con las minoras y la lucha contra la delincuencia y el terrorismo .
El desarrollo de la cooperacin en la regin bltica requiere que dicha cooperacin se lleve a cabo tambin con Rusia .
Seor Presidente , el Parlamento debe fomentar la conclusin de un acuerdo fronterizo entre Rusia y Estonia , ya que ello representa una condicin para el desarrollo de la cooperacin entre los Estados de la regin bltica .
<SPEAKER ID=239 LANGUAGE="DE" NAME="Schroedter">
Seor Presidente , de cara al desafo lanzado a la UE de hacer una eficaz contribucin al desarrollo y a la estabilidad del espacio bltico y superar , de una vez por todas , las relaciones fronterizas en el continente europeo , el documento de la Comisin es un certificado de pobreza y la calificacin de iniciativa es ms bien un penoso paso en falso .
<P>
En un espacio en el que existen desde hace siglos relaciones regionales y locales es preciso que tras la superacin del teln de acero se supere tambin el teln de plata intensificando los esfuerzos encaminados a eliminar las diferencias en el nivel de vida y a fortalecer las reformas democrticas , en vez de crear nuevas fronteras mediante el acuerdo de Schengen .
<P>
Para ello es preciso aadir al pacto de estabilidad aprobado en 1993 un segundo pacto que por medio de un programa , adaptado a la nueva situacin , convierta el espacio bltico en un modelo para la estabilidad , la democracia y el desarme y d as una respuesta eficaz a la necesidad de seguridad de los pases de la Europa central y oriental , en especial de aquellos pases pequeos como son los Estados blticos .
<SPEAKER ID=240 LANGUAGE="DA" NAME="Sindal">
Hagamos retroceder los relojes hasta diciembre de 1995 .
El Consejo Europeo se encuentra reunido en Madrid y decide que los preparativos para la ampliacin de la UE se ajustarn a un procedimiento que garantice a los pases candidatos a la adhesin un trato en plano de igualdad .
Apoyaba esta actitud y lo sigo haciendo ahora .
Es muy importante para la estabilidad de los pases candidatos que no se publiquen ahora los nombres de aqullos que han alcanzado un nivel ms elevado y que , por lo tanto , son ms aptos para entrar en la UE .
Inicialmente , el ponente previ en su propuesta de informe una estrategia de adhesin que no era ni justa ni ponderada .
Afortunadamente , la diputada sueca , Sra . Theorin , cuid de que quedase claro en el informe definitivo que no se podr determinar qu pases cumplen mejor las condiciones para la adhesin hasta que todos los candidatos se encuentren alineados en la lnea de salida y hayan comenzado las negociaciones de adhesin .
<P>
La cooperacin en la regin del Mar Bltico podra reforzarse a travs de un programa bltico especfico .
El Consejo de los Estados del Mar Bltico podra ser el centro de esta cooperacin y participar adems en el proceso poltico como socio responsable .
Podra ser ventajoso unir todas las buenas iniciativas incluidas en las directrices presupuestarias existentes en un programa bltico especfico .
Las tareas de poltica econmica que esperan solucin son obvias .
Conciernen a la energa , el transporte y el medio ambiente .
El desarrollo de un modelo de comercio es igualmente importante .
<P>
Finalmente , quiero decirles que me parece muy importante que , en el caso de que uno o varios Estados blticos cumplan las condiciones para la adhesin una vez iniciadas las negociaciones y se califiquen as para la adhesin , los motivos histricos o el egosmo estratgico entre los Estados miembros actuales de la UE no debern obstaculizar la adhesin .
<SPEAKER ID=241 LANGUAGE="DE" NAME="Gomolka">
Seor Presidente , tambin yo quiero sumarme a las felicitaciones al Sr . Burenstam Linder .
Ha logrado producir una sntesis de anlisis claros y de amplias visiones , visiones que pueden tornarse realidad , si se aprovechan de manera consecuente las oportunidades y se minimizan los riesgos .
A tal respecto , tampoco se descuidan los prximos pasos necesarios y a uno de estos prximos pasos necesarios quiero referirme tambin enrgicamente .
<P>
En el prrafo 1 exige el ponente que se impulse la plena ratificacin del Acuerdo-Europa con Estonia , Letonia y Lituania .
Cuando votemos maana este informe , estos acuerdos tendrn exactamente dos aos . La firma tuvo lugar ya el 12 de junio de 1995 .
Por esta razn , la exigencia del ponente est ms que justificada y redunda tambin en inters del Parlamento Europeo .
En efecto , despus de la ratificacin por todos los Estados miembros y por el Consejo las actuales delegaciones podrn constituirse como comits parlamentarios conjuntos y ste no es un acto formal , sino que asegura la participacin vinculante en el dilogo estructurado .
Asegura la participacin del Parlamento Europeo y de los respectivos Parlamentos de los pases en la configuracin de los tratados , en la fijacin de los acentos y de las prioridades polticos y en el control .
Con ello nos aseguramos el influjo sobre los complicados procesos de adaptacin que han de llevarse a cabo en los estados que aspiran a la adhesin y tambin en la Unin .
<P>
Precisamente en la regin bltica es necesaria tanto una cooperacin ms estrecha como tambin una rpida admisin de nuevos Estados miembros .
Efectivamente , precisamente aqu tenemos tambin la oportunidad de implicar fuertemente a Rusia en el futuro en una cooperacin regional y de contribuir as de manera esencial a la estabilidad .
<SPEAKER ID=242 LANGUAGE="FI" NAME="Vyrynen">
Seor Presidente , el Sr . Burenstam Linder ha elaborado un buen informe sobre la cooperacin en la regin bltica , por el que le felicito .
He presentado en nombre del Grupo de los Liberales dos enmiendas que lo completan , relativas a la cooperacin en la regin de Barents y que se basan en el informe del Sr .
Tindemans aprobado en mayo .
<P>
Como se seala en el informe del Sr . Tindemans , las regiones de cooperacin del Mar Bltico y de Barents se superponen en parte .
Adems , todos los pases miembros del Consejo del Mar de Barents lo son tambin del Consejo de Estados del Mar Bltico , y , a su vez , la Comisin forma parte igualmente de ambos .
<P>
Segn el informe del Sr . Tindemans , la Unin debera contar con una poltica global para las regiones septentrionales , uno de cuyos elementos , la cooperacin en la regin de Barents , debera desarrollarse .
Mis propuestas tienen como objetivo que en la Unin se defina cul es el lugar de la cooperacin en la regin de Barents dentro de la poltica para las regiones septentrionales de la Unin y cul es su relacin con la cooperacin en la regin bltica .
Espero que se aprueben mis propuestas .
<SPEAKER ID=243 NAME="Brittan, Sir Leon">
Seor Presidente , me sumo a los numerosos diputados del Parlamento que han felicitado al Sr . Burenstam Linder por su admirable informe .
Le quedo sumamente reconocido por un informe que es idneo y completo .
<P>
Para empezar quisiera respaldar calurosamente lo que el Sr .
Burenstam Linder y el Sr . Gomolka , entre otros , han dicho acerca de la importancia de la ratificacin de los acuerdos de la Unin Europea con los tres pases blticos .
Espero que esa ratificacin tenga lugar lo antes posible , y puedo asegurarles que la Comisin seguir insistiendo para que as se haga .
Entre tanto seguiremos obrando sobre la base de los acuerdos de libre comercio , como es natural , pero sera mucho mejor que pudiramos basarnos plenamente en los acuerdos de la Unin Europea que desde hace tanto tiempo esperan la ratificacin .
<P>
En segundo lugar , algunos oradores han hablado de la importancia de mantener relaciones estrechas con Rusia para que la regin del Mar Bltico se pueda desarrollar de forma coherente .
Coincido con ellos .
El estmulo del proceso de reforma en la Federacin de Rusia y la institucin de relaciones estrechas con Rusia son aspectos imperativos .
Voy a ir el domingo a Mosc para discutir con las autoridades rusas acerca del progreso en las negociaciones encaminadas a conseguir la participacin de Rusia en la Organizacin Mundial del Comercio .
Esa participacin engendrar otras importantes reformas en Rusia , que son necesarias para que Rusia participe plenamente en los beneficios de la economa mundial y disfrute de ellos , lo que ser beneficioso para la regin bltica y para otras regiones .
<P>
En tercer lugar , simpatizo con muchas de las cosas que se han dicho acerca de los criterios que hay que aplicar al examinar las solicitudes de los Estados Blticos , y de otros pases , para adherirse a la Unin Europea .
Tiene que quedar bien sentado , como han dicho diversos oradores , que el caso de cada pas ha de resolverse por sus propios mritos , que ningn pas debe incluirse en el proceso de negociacin de la adhesin ni excluirse de dicho proceso porque se trate de un pas de una parte determinada de Europa .
Esto es lo menos que podemos hacer por todos los pases solicitantes .
El Sr . Burenstam Linder tena toda la razn cuando dijo que es muy importante no descorazonar a los pases que han solicitado la adhesin .
Tiene que quedar bien claro que esos pases que han solicitado la adhesin sern admitidos como miembros de la Unin Europea si renen las condiciones indispensables para la adhesin , y esto se aplica tanto a cualquier pas que no rena dichas condiciones al principio del proceso de negociacin como a cualquier pas que s que las rena .
Espero , pues , que lo que acabo de decir haya tranquilizado a los interesados .
<P>
Como es natural , la parte principal del informe y el debate tienen que tratar de la cooperacin regional en el Mar Bltico .
A este respecto he de diferir de la Sra . Ojala , que hasta cierto punto ha subestimado el grado de participacin de la Unin Europea en general y de la Comisin en particular en dicho proceso .
Tiene razn el Sr . Burenstam Linder cuando dice que la clave de lo que pueden hacer la Comisin y la Unin Europea para estimular la cooperacin en el Mar Bltico es su adhesin como miembro de pleno derecho del Consejo de Estados del Mar Bltico .
<P>
En esa calidad , la Unin Europea puede desempear un importante papel en la promocin de la estabilidad y la prosperidad en la regin del Bltico mediante la cooperacin poltica y econmica , y es lo que est haciendo .
Es evidente que la determinacin de los pases que han de obrar conjuntamente es de importancia decisiva para el xito , pero a pesar de todo la Comisin , mediante su participacin en las diversas reuniones que ha habido , ha sabido estimular esa cooperacin y ha demostrado que est dispuesta a ayudar de forma prctica mediante la utilizacin de los programas PHARE y TACIS , as como otros programas comunitarios , en asociacin con prstamos del Banco Europeo de Inversiones y estimulando de esta manera gran nmero de programas y proyectos en las esferas identificadas en la iniciativa : democracia y seguridad civil , cooperacin econmica , ambiente y cooperacin regional .
Esto abarca a administraciones , instituciones y personas , y reviste la forma de prestacin de asistencia tcnica , suministro de equipo o cofinanciacin de inversiones .
<P>
El papel de las autoridades locales de todos los pases litorales del Mar Bltico es tambin muy importante en el programa multilateral de cooperacin transfronteriza bltica , y en la Comisin procuramos estimular su participacin activa , junto con la de sus colegas nacionales , para promover contactos entre regiones y entre personas .
De estas diversas formas la Comisin y la Unin Europea desempean una participacin plena , activa y meritoria en el amplio proceso de estmulo econmico y poltico de la cooperacin en la regin del Mar Bltico segn acabo de describir .
<SPEAKER ID=244 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Leon .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=10>
Igualdad de retribucin para hombres y mujeres
<SPEAKER ID=245 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0143 / 97 ) de la Sra . Gonzlez Alvarez , en nombre de la Comisin de Empleo y Asuntos Sociales , sobre la Comunicacin de la Comisin ( COM ( 96 ) 0336 - C4-0460 / 96 ) relativa a un Cdigo prctico sobre la aplicacin de la igualdad de retribucin para hombres y mujeres por un trabajo de igual valor .
Ponente para opinin ( ) : Sra .
Colombo Svevo , en nombre de la Comisin de Derechos de la Mujer ( Procedimiento  Hughes  )
<SPEAKER ID=246 NAME="Gonzlez lvarez">
Seor Presidente , creo que debemos empezar por agradecer a la ponente para opinin , Maria Paola Colombo , su trabajo en este tema , que es complementario del que realizamos en la Comisin de Empleo y Asuntos Sociales , y expresar tambin nuestro agradecimiento a las personas que , en la Comisin de Empleo y Asuntos Sociales -Waddington , Wolf y Schrling- presentaron enmiendas .
Enmiendas que no hicieron ms que enriquecer ese informe y que , sencillamente , me han parecido muy importantes .
Una de ellas se refera a la incidencia del recorte del gasto pblico en aspectos tales como la sanidad , la educacin y otros , en los que el ndice de empleo de la mujer es muy alto , y cmo esos recortes del gasto pblico pueden ir en detrimento del trabajo de las mujeres .
<P>
En algunas de las enmiendas se prev que las medidas del Cdigo vayan dirigidas no a un grupo sino a todos los trabajadores y trabajadoras , es decir , sobre todo a las trabajadoras , que en muchas ocasiones tienen contratos de los llamados  basura  , tiempo parcial , etc .
Tambin es importante la propuesta de Susan Waddington de hacer un anlisis de la incidencia del Cdigo en este aspecto , dentro de tres aos , y ver si no es mucho ms efectivo convertirlo en un instrumento jurdico .
<P>
El Cdigo prev , en sntesis , que los destinatarios sean los agentes sociales , los gobiernos y las asociaciones .
Tambin prev el anlisis de las estructuras salariales y la evaluacin de los puestos de trabajo y , como paso previo , la recopilacin de informacin suficiente sobre los sistemas retributivos -que son diferentes en los distintos pases- y el estudio de los procesos de negociacin colectiva , para determinar dnde hay que intervenir y evitar la discriminacin salarial .
<P>
Despus de 20 aos de aplicacin de la Directiva del ao 75 , se puede constatar -lo constata la ponente para opinin Colombo Svevo , pero tambin las estadsticas de la propia Unin Europea- que existe entre un 20 y un 30 % de diferencia salarial entre hombres y mujeres para trabajos de igual valor .
Segn otra estadstica , slo en un 20 % de los convenios se tratan los temas que afectan a la desigualdad entre hombres y mujeres .
Por lo tanto , nos falta mucho camino por andar .
Yo tengo que decir que soy un poco escptica con respecto a los acuerdos voluntarios , porque si no somos capaces de respetar la legislacin que es de obligado cumplimiento , no s si seremos capaces de cumplir acuerdos voluntarios , como es el Cdigo entre los empresarios y los diferentes agentes sociales .
<P>
Sin embargo , puesto que la diferencia salarial sigue existiendo y la legislacin no ha sido capaz de superarla , a m me parece que cualquier medida que podamos adoptar , puede ser til .
Una frmula para que sea til puede consistir , en primer lugar , en fomentar la formacin y la informacin de las mujeres para que puedan acceder a las negociaciones colectivas .
En segundo lugar , fomentar la presencia de las mujeres en los comits de empresa .
Porque hay hombres que discuten y defienden los derechos de las mujeres , pero , en general , son las mujeres las que deben defender los derechos de las propias mujeres .
<P>
La actual precariedad del empleo -se deca en una de las enmiendas- y el recorte del gasto pblico no favorecen la situacin .
Nosotros creemos que el sector pblico dara , probablemente , un buen ejemplo a la iniciativa privada si adoptara medidas para ir reduciendo las desigualdades salariales .
Creemos que es necesaria la transparencia , no slo en la evaluacin de los puestos de trabajo , sino tambin en la negociacin colectiva .
Es necesaria la sensibilizacin e informacin de los interlocutores sociales , la difusin del Cdigo , no slo entre las grandes empresas , no slo entre los interlocutores sociales , no slo entre los gobiernos , sino , sobre todo , entre las PYME , que crean ms del 85 % del empleo de la Unin Europea .
Yo aadira tambin la difusin entre las asociaciones de mujeres .
En lo que nos compete a las ponentes , intentaremos hacer llegar este cdigo a todas las asociaciones de mujeres para que lo utilicen como un instrumento de defensa de sus derechos .
Tambin debera considerarse la ampliacin del artculo 119 , ahora que estamos en este vaivn de la Conferencia Intergubernamental .
Con la ampliacin de ese artculo quedara consagrada en el nuevo Tratado la igualdad de salario para un trabajo de igual valor .
<SPEAKER ID=247 NAME="Colombo Svevo">
Seor Presidente , la Comisin de Derechos de la Mujer ha mostrado un evidente inters con respecto a este informe y desea dar las gracias a la ponente por haber acogido la mayor parte de las enmiendas que le fueron propuestas .
Nuestro inters es evidente , habida cuenta de que , como sus Seoras saben , esta igualdad representa en cierto modo el origen de cualesquiera otras igualdades , y es sobre esta igualdad que hemos construido todas las dems .
Por consiguiente , resulta paradjico que , mientras este artculo sirvi para construir una igualdad ms amplia en otros campos y derechos tanto sociales como polticos , esta paridad no logre encontrar una correcta aplicacin en nuestros Estados .
Todava hace pocas fechas en una conferencia promovida por los sindicatos , se confirm que en Europa las mujeres ganan por trmino medio aproximadamente un 20 % menos que los hombres , y los promedios , como es sabido , encubren muy pdicamente desigualdades que en la realidad son mucho ms graves .
En este momento sobre todo , debido al trabajo atpico , se agravan las diferencias salariales incluso en esos Estados que antes no presentaban grandes discriminaciones .
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Ante la persistencia de estas condiciones de desigualdad , no obstante la existencia de leyes sobre la igualdad formal , la Comisin de Derechos de la Mujer es consciente de que , pese a que el Cdigo es , sin duda , un instrumento dbil , no obstante es un instrumento que puede revelarse fuerte para descubrir esos mecanismos en los que se anidan las discriminaciones y , en consecuencia , para ayudar a identificar unos sistemas que en un futuro puedan ser ms vinculantes .
Hoy es preciso descubrir dichos mecanismos ocultos , esto es , cmo se evala un trabajo , cmo nacen y cmo se utilizan los sistemas de evaluacin , cmo se construye un sistema de retribucin , ya que esta discriminacin , por ejemplo , existe tambin en los convenios colectivos .
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El segundo punto : el Cdigo debe leerse en el marco del Memorndum .
Es una de sus partes , no lo es todo y no es sustitutivo , sin embargo , este Cdigo , que nosotros consideramos mejorable , no es superficial , posee un carcter incisivo , porque conlleva el anlisis del sistema retributivo , un anlisis que incluye la recogida de informaciones tiles para evaluar dichas informaciones , as como identifica las causas de las posibles discriminaciones ; hace seguir al anlisis tambin acciones correctoras contra la discriminacin retributiva y , por ltimo , prev tambin una evaluacin de la aplicacin de estas acciones .
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El tercer punto que ha resaltado la comisin es que el cdigo posee una lgica interna y , por consiguiente , debe interpretarse segn esta lgica .
La comisin considera que este mecanismo puede ponerse en marcha y producir resultados positivos slo si existe un requisito previo fundamental , o sea , la transparencia , sin la cual no se puede hacer nada y , en segundo lugar , si existe una difusin minuciosa de la informacin , esto es , campaas de sensibilizacin , con la formacin de expertos en este sector y , ante todo , con un intercambio de buenas prcticas , a las que hay que hacer seguir una evaluacin para conocer los resultados , a fin de tranquilizar a las que entre nosotras se muestran algo escptica en cuanto a que sta no es una iniciativa decisiva , sino til si , como es obvio , nadie hace trampas .
<SPEAKER ID=248 LANGUAGE="EN" NAME="Waddington">
Para empezar quisiera dar gracias tambin a la ponente y a la ponente para opinin de la Comisin de Derechos de la Mujer , as como a la Comisin Europea , por la labor que han realizado respecto de esta importante cuestin .
Tambin es verdad que an queda mucho ms por hacer , pues a pesar de que desde hace ms de 20 aos est en vigor en la Unin Europea una legislacin sobre la igualdad de oportunidades del hombre y la mujer en el empleo , la mujer sigue ganando menos que el hombre .
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Por ejemplo , en 1996 en el Reino Unido , la mujer que trabajaba en rgimen de jornada completa slo perciba el 72 % del salario semanal medio del hombre .
La diferencia salarial entre los hombres y las mujeres que trabajan en rgimen de jornada completa se ha reducido en los 20 ltimos aos , pero muy lentamente .
Desde 1992 slo se ha reducido en un punto porcentual .
Para los trabajadores en rgimen de jornada parcial la diferencia salarial es enorme y ha seguido inalterada desde mediados del decenio de 1970 , con el resultado de que la mujer slo gana el 58 % del salario horario medio del hombre .
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 Por qu es as ?
El principal motivo es que los hombres y las mujeres tienden a emplearse en profesiones diferentes y que los puestos de trabajo de los hombres conllevan salarios ms elevados .
Adems es ms probable que los hombres reciban bonificaciones , y es menos probable que trabajen en rgimen de jornada parcial , que es donde ms bajos son los salarios .
 Puede subsanar esta situacin el cdigo de prctica ?
Esencialmente el cdigo propone dos cosas principales : en primer lugar , que los empleadores y los sindicatos efecten un anlisis de los sistemas de remuneracin que operan en el lugar de trabajo y que evalen los resultados para descubrir si hay discriminacin por razones de sexo en las estructuras de pago , a fin de poder encontrar remedios .
En segundo lugar , que se establezca un plan de accin para eliminar toda discriminacin en las estructuras de pagos .
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La opinin de la Comisin es que cuando una mujer desempea un cometido que exige tanto como el de un hombre , debe recibir la misma paga y los mismos beneficios , aunque se trate de un trabajo diferente .
sta es una actitud objetiva y lo cierto es que este cdigo ha recibido la aceptacin de los interlocutores sociales y de la Comisin de Empleo y Asuntos Sociales .
Ahora bien , esa comisin parlamentaria ha examinado la posibilidad de adoptar nuevas enmiendas y por eso pedimos que se vuelva a examinar la resolucin .
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Mencionar brevemente algunas de las propuestas que nos gustara que examinara la Comisin Europea .
En primer lugar pedimos a la Comisin que realice estudios sobre sistemas de evaluacin de puestos de trabajo que excluyan los factores sexuales y que prepare orientaciones tipo para la evaluacin de puestos de trabajo que sirvan de punto de referencia para los interlocutores sociales .
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En segundo lugar , queremos que el cumplimiento o incumplimiento del cdigo por los empleadores se considere como parte de la carga de la prueba en los casos de discriminacin por razones sexuales : queremos que los tribunales tengan en cuenta la aplicacin de este cdigo .
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En tercer lugar , queremos que la Comisin y los Estados miembros mejoren la recopilacin y disponibilidad de estadsticas sobre niveles salariales , para que el progreso -o la falta de progreso- se perciba con mayor claridad .
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Por ltimo , como se trata de un cdigo de aceptacin voluntaria , pedimos que la Comisin realice un seguimiento de su aplicacin .
Si dentro de un plazo de tres aos no ha generado la disminucin deseada en las diferencias salariales entre hombres y mujeres , hay que considerar la posibilidad de convertirlo en un instrumento jurdicamente vinculante .
Recuerden los ejemplos que les he dado .
La diferencia salarial entre trabajadores en rgimen de jornada completa en el Reino Unido slo se ha reducido en un 1 % en los 5 ltimos aos , y en lo que se refiere a los trabajadores en rgimen de jornada parcial , no se ha reducido desde el decenio de 1970 .
Esta pauta es comn en toda la Unin Europea y estamos resueltos a conseguir que cambie .
<SPEAKER ID=249 LANGUAGE="DE" NAME="Glase">
Seor Presidente , seor Comisario , el informe que tenemos ante nosotros se refiere a una propuesta de la Comisin relativa a un cdigo prctico sobre la aplicacin del principio de la igualdad de retribucin entre hombres y mujeres en un trabajo de igual valor .
Es un buen informe .
Comparto con muchos colegas la apreciacin sobre el informe y sobre el cdigo prctico .
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Las leyes sobre la equiparacin del hombre y de la mujer en materia salarial no nos han hecho avanzar un paso en los ltimos aos .
La nica alusin a la equiparacin que se encuentra en el Tratado de la Unin Europea es el artculo 119 , el cual se concentra de forma precisa slo en cuestiones salariales .
A las mujeres que de forma demostrable estn infrarremuneradas en todos los pases miembros este artculo no ha proporcionado nada , salvo una pequea esperanza .
Las mujeres no quieren ser privilegiadas . Quieren estrictamente en un trabajo de igual valor el mismo salario que sus colegas masculinos de trabajo .
Esto no puede ser pedir demasiado .
Los pargrafos y los discursos solemnes no han servido de ayuda , tampoco las demandas ante el Tribunal de Justicia .
Por consiguiente , debe elaborarse algo a lo que puedan atenerse los patronos y las trabajadoras , nada de apariencias , nada de nuevas declaraciones solemnes , sino una autntica directiva .
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El cdigo prctico puede ahora actuar sobre estas lagunas y contribuir a una mejora esencial del principio de retribucin salarial .
Ser un instrumentario prctico para los interlocutores sociales , en el que la clasificacin y valoracin del puesto de trabajo con independencia del sexo ha de ocupar el lugar central , sin que haya interpretaciones errneas en lo que respecta al contenido del trabajo y al rendimiento laboral .
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Desde el principio dependemos en gran medida de una buena cooperacin de los interlocutores sociales , sin cuya activa intervencin tambin est condenado el cdigo prctico sobre la equiparacin salarial .
Por esta razn siento malestar en algunos puntos del informe .
Cuando se plantea que se quiere marcar la direccin dentro de las concertaciones salariales y de sus resultados y se amenaza con sanciones si no se satisfacen las disposiciones jurdicas necesarias , hay que decir que debe haber control pero nosotros deberamos guardar una forma respetuosa de comunicacin .
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Tambin considero realmente absurdo otro punto .
Es necesario hacer comparaciones actuales del nivel salarial . Sin embargo , esto puede hacerse solamente dentro de un sector .
Las comparaciones que sobrepasen los lmites de un sector -como se exige en el informe- carecen totalmente de realismo .
No se puede comparar un puesto de trabajo en una mina de carbn con un puesto de trabajo en la Secretara o con una tarea de cuidar a alguien .
Ah no tiene ninguna importancia que sea en la misma empresa o en empresas diferentes .
Lo realmente decisivo es el puesto de trabajo en s , tal como se dice tambin en el texto .
Tan slo cabe comparar una cocinera con un cocinero y no establecer comparaciones sin orden ni concierto .
Espero que tengamos muchos aliados favorables al cdigo prctico , de suerte que para las mujeres en este caso la esperanza se convierta en equiparacin , aunque slo sea en cuestiones salariales .
<SPEAKER ID=250 LANGUAGE="SV" NAME="Lindqvist">
Seor Presidente , la poltica de equiparacin debe llevarse a todos los planos polticos , en los Parlamentos nacionales y a nivel europeo .
Una de las cuestiones ms importantes de la equiparacin gira en torno a la igualdad de retribucin por igual trabajo .
Esto debera ser evidente en las cercanas del ao 2000 , pero no lo es .
El Cdigo que propone la Comisin y el informe elaborado por la Sra . Gonzlez Alvarez constituyen un importante paso adelante con miras a la realizacin de la equiparacin de salarios .
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El desempleo afecta a las mujeres de un modo ms duro que a los hombres .
Por eso hay que facilitar sus posibilidades de acceder a los puestos de trabajo .
Debe ampliarse el mercado de trabajo para las mujeres .
Tengo unas propuestas que creo que facilitaran esta evolucin : la prrroga de los permisos parentales , la igualdad de oportunidades para hombres y mujeres de acceder al trabajo retribuido y de combinarlo con las obligaciones familiares ; es muy importante que existan las mismas normas de seguridad para el trabajo a tiempo parcial que para el de tiempo completo ; el acceso a unos buenos cuidados para nios y ancianos aumentara la equiparacin ; y es de rigor que se lleven a cabo actividades de informacin en lugares de trabajo y escuelas .
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En Suecia y muchos otros pases el sector pblico es de gran importancia a la hora de dar a hombres y mujeres , pero en especial a las mujeres trabajo , equiparacin e igual retribucin .
Los recortes en este sector pueden influir negativamente en esta evolucin , por lo que no debemos permitir que esto suceda .
Seor Presidente ,  Mi aplauso por un informe de gran calidad !
<SPEAKER ID=251 NAME="Sornosa Martnez">
Seor Presidente , seor Comisario , Seoras . Estoy de acuerdo con el informe de la Sra .
Gonzlez , a la cual felicito , pero la propuesta de la Comisin sobre el Cdigo me parece insuficiente . Segn el informe anual de la Comisin sobre igualdad de oportunidades , de 1966 ,  slo los pases que aplican sistemas correctores de desigualdad de forma sistemtica y estricta consiguen equilibrar las diferencias  .
Es el caso de Suecia .
El Cdigo trata , sin embargo , de equilibrar las retribuciones salariales de hombres y mujeres , pero siempre que voluntariamente lo tengan en cuenta gobiernos , empresarios y representantes de los trabajadores .
Insisto : son necesarias acciones ms radicales para igualar los salarios y eliminar la segregacin laboral .
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Cito un ejemplo prximo : los datos facilitados por la Direccin General de Personal y su unidad de igualdad de trato , que integra toda las instituciones europeas .
En su informe de 1996 se dice que , en el grupo A , el nmero de mujeres representa el 18 , 91 % y el de hombres el 81 , 09 % ; en el grupo C , sin embargo , es al contrario : 71 , 16 % de mujeres y 20 , 84 % de hombres .
Por lo tanto , seor Comisario , le pido que se comprometa , de acuerdo con el apartado 16 de la propuesta de resolucin , a que si en tres aos el Cdigo no produce los efectos que esperamos , se convierta en un instrumento jurdicamente vinculante .
<SPEAKER ID=252 NAME="Gonzlez Trivio">
Seor Presidente , quiero expresar mi agradecimiento y felicitacin a la Sra . Gonzlez Alvarez y a la Sra .
Colombo por este magnfico informe . Pero debo decir que no soy optimista en cuanto a que surta el efecto que la mayora , por no decir toda esta Asamblea , queremos que surta .
Y no soy optimista , porque si una Directiva de hace ms de 20 aos , que es de obligado cumplimiento , no ha surtido el efecto necesario , evitando que se tenga que presentar este informe ahora , algo que es de carcter voluntario lo va a surtir mucho menos .
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Pero , de cualquier forma , el informe es bueno ; y , adems , debemos reivindicar y sensibilizar especialmente al Consejo , que representa a los Gobiernos , para que desde la iniciativa de estos y a travs de las administraciones pblicas , no slo estatales , sino tambin regionales y locales y a travs de las empresas pblicas y participadas , se sensibilicen y pongan en prctica este instrumento , cuya aplicacin entiendo que es de suma justicia .
Es verdad que tambin es bueno sensibilizar a los agentes sociales : sindicatos , empresarios , colectivos de mujeres y colectivos de otra ndole , muy sensibilizados y que luchan y reivindican diariamente la igualdad de derechos .
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Yo confo en que la Comisin va a estar detrs y va a hacer un seguimiento real .
Me atrevera a decir aqu , incluso , que si en estos tres aos de prueba el Cdigo no surte efecto , se va a intentar que tenga carcter vinculante y ejecutivo .
Confo un poquito menos en el Consejo , como he dicho anteriormente .
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Hay pocas cosas que atenten tanto contra la dignidad de las personas y ofendan tanto a estas , y en este caso a las mujeres , como estar realizando un trabajo de igual calidad , de igual intensidad que el de un compaero , que es un hombre , y percibir no un 20 % o un 25 % menos , sino en algunos casos hasta un 40 % .
Por lo tanto , desde la voluntad poltica de este Parlamento de reivindicar permanentemente esa igualdad absoluta , yo creo que es un tema interesante que queremos vigilar y seguir de cerca .
<SPEAKER ID=253 LANGUAGE="IT" NAME="Angelilli">
Seor Presidente , en un momento en que se habla con creciente preocupacin del fenmeno de las nuevas pobrezas , sobre todo entre las mujeres , no puedo dejar de coincidir en la necesidad de incluir un Cdigo prctico a los efectos de la aplicacin de la igualdad retributiva entre los dos sexos .
Estoy de acuerdo siempre y cuando dicho Cdigo no se limite a expresar unas peticiones mnimas de tipo general y logre garantizar la efectiva aplicacin de las legislaciones nacionales en materia retributiva , y prever , en consecuencia , procedimientos y sanciones especficas .
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Considero asimismo importante que la campaa de informacin y de sensibilizacin con respecto a este Cdigo no debe limitarse a los interlocutores sociales y a las grandes empresas , sino que debe dirigir sus mayores esfuerzos de difusin a esas mujeres , que en definitiva son la mayora , que realizan su actividad en el mbito de los pequeos o muy pequeos centros de trabajo , o sea , a todas esas mujeres no afiliadas a ningn sindicato que con frecuencia estn obligadas a soportar condiciones laborales y contractuales realmente atpicas , precarias y al borde de la explotacin .
Los primeros responsables y garantes del xito de este Cdigo deberan ser , por ltimo , los mismos Gobiernos de los Estados miembros de la Unin que muy a menudo fingen ignorar la existencia de dichas discriminaciones o , de cualquier modo , no consiguen intervenir con eficacia para eliminarlas .
Quien gobierna no puede tener la conciencia tranquila slo por el hecho de que ha aprobado leyes , cdigos y reglamentos , si luego falta la voluntad poltica de controlar de forma constante la efectiva aplicacin de los mismos .
Tal como acaba de decir la Sra . Colombo Svevo , con la que me felicito , este Cdigo , como cualquier otro instrumento o procedimiento , tiene un sentido y puede funcionar nicamente si nadie hace trampas .
<SPEAKER ID=254 LANGUAGE="IT" NAME="Ghilardotti">
Seor Presidente , yo tambin deseo felicitar a las dos ponentes , las Sras . Gonzlez lvarez y Colombo Svevo .
Me satisface asimismo que esta noche hayan colegas masculinos dispuestos a hablar de este asunto .
Permtanme , sin embargo , mostrarles mi personal e inevitable amargura .
Ciertamente , podemos coincidir en el hecho de que en la Unin Europea existe un considerable corpus iuris en relacin con el tema de la igualdad de oportunidades y de la igualdad de retribucin : el artculo 119 del Tratado , que todos esperamos que pueda ser mejorado con el prximo Tratado , el artculo 6 del Acuerdo sobre la poltica social , numerosas directivas y sentencias del Tribunal de Justicia .
Confiamos asimismo en que el Consejo apruebe cuanto antes , sobre la base del dictamen del Parlamento , la Directiva sobre la carga de la prueba que por primera vez prev una precisa definicin de discriminacin indirecta .
Por ltimo , tenemos una serie de programas , financiados a travs del presupuesto comunitario , que fomentan y han contribuido en el conjunto de los Estados miembros a que se considere la adquisicin del derecho a la igualdad de retribucin y de oportunidades como un principio fundamental .
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Mi amargura , sin embargo , se debe a que , pese a todo , esta noche estamos debatiendo en torno a un Cdigo prctico importante , porque lo que realmente sucede es que la retribucin de las mujeres en Europa es todava , en trminos generales , inferior en un 30 % a la de los hombres .
En algunos sectores laborales las mujeres ganan un salario inferior no slo por trabajos de igual valor , sino por el mismo trabajo . Existe la segregacin laboral tanto horizontal como vertical y las discriminaciones , tal como han mencionado las colegas , estn aumentando , ya que estn aumentando los trabajos precarios y con escasas garantas .
Y esta discriminacin existe tambin en los regmenes de jubilacin . Entonces , si todo esto es cierto , bienvenido sea este Cdigo prctico , siempre que tenga las caractersticas indicadas por las ponentes en sus informes y siempre que , realmente , dentro de tres aos , si los resultados se demostrarn insuficientes , se convierta en un instrumento jurdicamente vinculante para todos .
<SPEAKER ID=255 LANGUAGE="DE" NAME="Mann, Thomas">
Distinguido seor Presidente , seor Comisario , el principio de una retribucin salarial igual por un trabajo igual para mujeres y hombres existe solamente en el papel .
La realidad es totalmente otra .
Todava hoy las mujeres ganan un 30 % menos que los hombres y esto tras haber transcurrido ms de 20 aos desde que se aprobara una directiva sobre la igualdad de remuneracin en el trabajo .
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En el sector de los salarios bajos las mujeres se hallan representadas en exceso , y a causa de la recesin de los ltimos aos la horquilla entre los salarios de las mujeres y de los hombres ha seguido aumentando .
El desfavorecimiento de las mujeres se muestra tambin en el mbito educativo , en el corrimiento hacia las profesiones denominadas tpicamente femeninas , hacia los puestos de trabajo de tiempo parcial que frecuentemente carecen de seguridad social , y se muestra tambin en los impedimentos a la promocin profesional y a la consecucin de puestos directivos .
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Pero , lamentarse no sirve de nada .
Para lograr transformaciones y medidas eficaces es necesario realizar anlisis precisos .
La Comisin ha seguido las sugerencias del Parlamento Europeo de desarrollar un cdigo prctico como base para la eliminacin de los desfavorecimientos por razn del sexo en el mundo laboral .
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Hay que investigar en qu forma existen las desigualdades profesionales , si las discriminaciones se encuentran disimuladas en la medida en que los hombres reciben primas adicionales , o si las valoraciones de los puestos de trabajo son sencillamente unilaterales .
Hay que documentar los avances logrados as como los proyectos piloto que hayan tenido xito .
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El plan de medidas debe ser elaborado paso a paso en colaboracin con los interlocutores sociales .
Estos han de ser instruidos , informados y sensibilizados de tal manera que en los futuros acuerdos salariales se cumpla de manera estricta el principio de la no discriminacin .
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Finalmente , en las negociaciones colectivas salariales las mujeres , como representantes comprometidas de sus intereses , deben participar directamente en mayor medida que hasta ahora .
Seor Comisario Flynn , la iniciativa de la Comisin Europea constituye un paso importante hacia una mayor justicia , si usted considera las sugerencias de la Comisin de Derechos de la Mujer , de la Comisin de Empleo y este interesante informe .
<SPEAKER ID=256 LANGUAGE="NL" NAME="Kestelijn-Sierens">
Seor Presidente , seor Comisario , Seoras , nos complace poder examinar este excelente informe en vsperas de lo que esperamos sea la terminacin del texto definitivo del nuevo Tratado Europeo de Amsterdam .
El cdigo de conducta sobre la igualdad de retribucin para trabajos de igual valor ganar sin duda en importancia con la nueva redaccin del artculo 119 , que por fin tiene en cuenta la jurisprudencia del Tribunal y que fija el derecho a una igualdad de retribucin para trabajos de igual valor .
Estoy plenamente de acuerdo con la ponente en que es preciso implicar a las mujeres en el desarrollo de los sistemas de valoracin de tareas y en la negociacin colectiva .
Mientras las negociaciones salariales sigan siendo cosa de hombres , no podr eliminarse la discriminacin salarial .
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Como ya han recalcado algunos diputados , ser preciso considerar la posibilidad de establecer un instrumento legalmente vinculante en caso de que el cdigo de conducta voluntario no produjera el resultado adecuado .
En mi pas , el ministro competente tiene intencin de aadir la valoracin de tareas al reglamento laboral .
Pienso que sera bueno que otros Estados miembros siguieran este ejemplo .
<SPEAKER ID=257 LANGUAGE="SV" NAME="Andersson">
Seor Presidente , agradezco a las dos ponentes su excelente informe , y asimismo a la Comisin su comunicado sobre el Cdigo .
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Todos los que han participado hoy han comprobado que la legislacin vigente no ha bastado .
Es importante tenerla , pero no suficiente .
Se necesita mucho ms .
Tambin en mi pas , Suecia , que se felicita por haber llegado ms lejos que otros en lo relativo a la participacin de las mujeres en la vida laboral y de tener las menores diferencias de salarios , siguen habiendo diferencias entre hombres y mujeres .
Estas diferencias han tendido a aumentar durante la situacin de coyuntura baja que hemos atravesado en los ltimos aos .
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Se necesitan muchos cambios .
Se necesita una modificacin del mercado de trabajo .
Actualmente son las mujeres las que ocupan los puestos menos retribuidos , trabajos dentro del sector pblico , a tiempo parcial y atpicos .
Hay que procurar que estos empleos se incluyan en la seguridad social , precisamente como los dems .
Hay que lograr que las mujeres que trabajan a tiempo parcial tengan la posibilidad de pasar al tiempo completo , hay que abrir la posibilidad de una discriminacin favorable , de manera que los hombres puedan trabajar en campos tpicamente femeninos , y las mujeres puedan hacerlo en los empleos tradicionalmente ocupados por hombres .
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Adems , hay que llevar a cabo una valoracin neutral en cuanto al sexo del tipo de trabajo realizado .
En este sentido no comparto la opinin de la diputada Glase .
Es posible valorar la actividad realizada dentro de distintos sectores .
Tiene que poderse equiparar el trabajo que realiza una mujer en el sector del cuidado de ancianos con el de un empleado de la construccin .
Se trata de un tipo de trabajo igualmente duro y exigente .
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Aunque sea importante la legislacin al respecto , sta es una cuestin para los interlocutores laborales .
Hemos de obligarles a tomar en serio estas cuestiones .
Cuando lo hayamos conseguido , creo que podremos progresar en nuestra labor .
<SPEAKER ID=258 LANGUAGE="DA" NAME="Blak">




Seor Presidente , la Comunicacin es buena , ya que ayuda a poner palabras al hecho de que las mujeres tienen cualificaciones especiales que ofrecer al mercado de trabajo .




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Durante muchos aos ha sido totalmente imposible lograr una definicin del valor concreto de estas cualificaciones casi invisibles o informales . Si ahora dejamos totalmente claro que estas cualificaciones son indispensables y que vale la pena pagar por ellas , es posible que avancemos un paso ms en el intento de sacar a las mujeres de la estructura salarial fija .
Es positivo que se subraye en el informe el papel de los interlocutores sociales .
Es importante que los sindicatos desempeen un papel destacado en los esfuerzos para alcanzar la igualdad de retribucin entre hombres y mujeres , y es fundamental que el informe subraye que las mujeres deben intervenir en las negociaciones colectivas . El peor enemigo de la igualdad de retribuciones entre hombres y mujeres es un mercado de trabajo descentralizado , fraccionado e individualizado .
La experiencia de Dinamarca demuestra que el paso de unas negociaciones colectivas centralizadas a otras descentralizadas incrementa la diferencia de retribucin . Esta diferencia es de 60.000 coronas danesas anuales .
Slo un machista o un mal empresario puede aceptar esta situacin .
Los sindicatos son los nicos que pueden ir por delante creando la base para una valoracin ms moderna del trabajo de los hombres y de las mujeres .
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Esperamos que la Comunicacin de la Comisin ayude a conducir el desarrollo en la direccin correcta .
En este caso , los hombres hemos de mostrar solidaridad con las mujeres .
Cualquier otra solucin sera indecente .
 No le parece , seor Comisario Flynn ?
<SPEAKER ID=259 NAME="Flynn">
Me alegra sobremanera que el Parlamento haya expresado esta tarde un apoyo tan firme en favor del cdigo de conducta .
Quisiera aprovechar esta oportunidad para dar gracias a la Comisin de Empleo y Asuntos Sociales y especialmente a la ponente , Sra . Gonzlez lvarez , por la importantsima labor que ha realizado en la preparacin del informe sobre el cdigo de prctica en la esfera de la igualdad de retribucin entre hombres y mujeres .
Tambin quiero dar gracias a la Comisin de Derechos de la Mujer por su opinin , presentada por la Sra . Colombo Svevo .
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El presente informe demuestra claramente el inters que este Parlamento concede a la cuestin de la igualdad de retribucin para hombres y mujeres , principio que se ha consagrado en la legislacin comunitaria desde el comienzo .
Ahora bien , como todos sabemos , a pesar de que todos los Estados miembros han trasladado dicho principio a su legislacin nacional , las estadsticas siguen indicando que las mujeres que desempean trabajos manuales ganan entre el 69 y el 90 % del salario medio del hombre .
En el caso de las trabajadoras no manuales la diferencia de retribucin entre hombres y mujeres es an mayor .
Thomas Mann resumi estas situaciones diciendo que la legislacin existe , pero en muchos casos slo existe sobre el papel .
Estoy muy al corriente del problema y para ayudar a reducir la diferencia la Comisin ha resuelto adoptar el actual cdigo de prctica , que guarda relacin con el  Memorndum sobre igual retribucin para un trabajo de igual valor  , que se public en 1994 .
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Permtanme que les recuerde que el presente cdigo corresponde a la peticin que hizo el Parlamento y que la Sra . Colombo Svevo formul en su informe sobre el Memorndum .
Es importantsimo que demos una respuesta muy clara y muy sencilla a una pregunta esencial :  qu significa realmente el concepto de igual retribucin para un trabajo de igual valor ?
La respuesta a esta pregunta la enunci con mucha claridad la Sra . Waddington .
No puede ser ms sencilla .
Cuando una mujer desempea un cometido que exige tanto como el cometido de un hombre , es natural que pueda recabar la misma retribucin y los mismos beneficios , aunque se trate de un tipo diferente de trabajo , a no ser que la diferencia de retribucin se pueda explicar por motivos no discriminatorios .
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Ahora bien , como todos sabemos no es eso lo que sucede continuamente .
Por esa razn hemos adoptado el cdigo encaminado a brindar orientacin prctica sobre la forma de conseguir que se respete el principio de la igualdad de retribucin en todos los aspectos del paquete salarial .
El cdigo no es jurdicamente vinculante , pero tiene en cuenta lo que un empleador necesita realmente saber para cerciorarse de que la estructura salarial de la organizacin no es discriminatoria por motivos de sexo .
La razn de querer alcanzar ese objetivo no se basa nicamente en la justicia : tambin tiene en cuenta la necesidad de conseguir que se reconozca debidamente la contribucin que aportan las aptitudes de todo el mundo a una economa que sufre las agonas del cambio .
Eso es lo que ha planteado el Sr . Black .
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Por eso el cdigo brinda tambin orientacin para la eliminacin de todos los tipos de discriminacin indirecta en los casos en que se usan grados , clasificaciones y planes de evaluacin de los puestos de trabajo como base para las estructuras de la retribucin .
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El cdigo propone un enfoque dual para tratar de la cuestin de la igualdad de retribucin por trabajo de igual valor .
El primer paso consiste en recopilar toda la informacin pertinente .
Esta informacin se puede obtener en los acuerdos colectivos , los manuales para los empleados y ejemplares de los reglamentos de la organizacin .
Incluir elementos como el horario de trabajo , la base para el clculo de las horas extraordinarias , las estructuras salariales , etc .
Una vez recopilada la informacin acerca del salario y las condiciones de empleo , el segundo paso consiste en evaluar dicha informacin .
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La evaluacin se hace en primer lugar por medio de un cuadro general que indica la relacin entre el sexo y el nivel salarial , y , en segundo lugar , analizando los elementos relacionados con el salario que se ha determinado que pueden ser discriminatorios .
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Al llegar aqu quisiera recalcar los importantes papeles que desempean tanto los empleadores como los empleados en la negociacin de la igualdad de retribucin .
Esta cuestin nos ha llevado a consultar muy detalladamente a los interlocutores sociales que se mencionan frecuentemente en todo el proyecto de cdigo , antes de su adopcin final , pues el motivo de nuestra objecin era que se lograra que su aplicacin y prctica atendiera todas las necesidades de los usuarios .
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El cdigo es ambicioso .
Su ambicin consiste en desempear el papel de un instrumento prctico .
Como la igualdad de retribucin es uno de los pilares de la igualdad de oportunidades para los hombres y las mujeres , la debida aplicacin del cdigo constituir el principal ejemplo de la firme voluntad de la Unin Europea de conseguir la plena y justa integracin de la mujer en el mercado laboral .
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Se han enunciado algunas cuestiones que son dignas de mencionar aqu .
Dir a la Sra . Gonzlez lvarez que necesitamos ahora esos instrumentos prcticos que nos ayudarn a aplicar la igualdad de retribucin .
Por eso no podemos olvidar que esas finalidades estn consagradas ya en el Artculo 119 , que es la base jurdica para pasar a la accin en relacin con las cuestiones de igualdad en el mercado laboral .
Es de esperar que ese Artculo se ample en la revisin del Tratado .
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En respuesta a la Sra . Colombo Svevo , dir que hay proyectos de la Comisin cuya finalidad es descubrir los problemas que existen en la esfera de la igualdad de retribucin en los Estados miembros y determinar cul es la mejor prctica que existe en los Estados miembros para que dicha prctica se pueda aplicar en la Unin .
Uno o dos Estados miembros lo han hecho ya , a base de nombrar a Funcionarios encargados de las cuestiones de igualdad .
Espero que consigamos extender ese derecho ampliado a toda la Unin en un futuro no muy lejano .
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En respuesta a las observaciones de la Sra . Waddington dir que tenemos en curso algunas investigaciones en el marco de proyectos especiales que estamos financiando .
La Directiva sobre la carga de la prueba , que ha mencionado usted concretamente , si se adopta abarcar la Directiva de 1975 sobre igualdad de retribucin , que forma la base para la adopcin de este cdigo particular .
No olvidemos que el Tribunal de Justicia ha dictado fallos sobre la igualdad de retribucin , como ha indicado la Sra . Ghilardotti .
<P>
Dir a la Sra . Martinez que la racionalizacin es el principio bsico en que se inspira el Cuarto Programa de Igualdad de Oportunidades .
Como ustedes saben , se ha establecido un Grupo de Comisarios para que se ocupe de todas las cuestiones de la igualdad y un grupo interservicios que funciona actualmente y cuya finalidad es ocuparse de todos los aspectos de la igualdad en todas las actividades de la Unin .
De lo que realmente estamos hablando ahora , y es importantsimo , es de mejorar la mentalizacin de los ciudadanos de la Unin Europea acerca de los derechos que tienen .
Vamos a aprovechar esta oportunidad para distribuir lo ms ampliamente posible el cdigo de prctica .
Ya se han adoptado disposiciones para distribuirlo en cada uno de los Estados miembros , en todos los puntos de distribucin de que disponemos .
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Por ltimo , en respuesta al Sr . Andersson , dir que el problema del trabajo en rgimen de jornada parcial debe abordarse dentro del marco de la legislacin de la Unin Europea y de la ley que respaldar el acuerdo de los interlocutores sociales sobre trabajos atipicos .
Me agrada sobremanera que se haya llegado ya a un acuerdo colectivo que muy en breve se convertir en un texto legal .
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Doy gracias a todos los que tan generosamente han contribuido al presente debate .
<SPEAKER ID=260 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario .
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Puedo informarles que en el debate han participado ocho mujeres y seis hombres .
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El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar maana a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=11>
Nuevas tecnologas de la informacin y de las comunicaciones ( TIC )
<SPEAKER ID=261 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0153 / 97 ) de la Sra . Plooij van Gorsel , en nombre de la Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa , sobre el desarrollo y la aplicacin de las nuevas tecnologas de la informacin y de las comunicaciones ( TIC ) en el prximo decenio .
<SPEAKER ID=262 NAME="Plooij-Van Gorsel">
Seor Presidente , Seoras , seora Comisaria , mi informe y la resolucin de esta noche son una iniciativa de la Comisin de Investigacin y Desarrollo Tecnolgico .
Esta comisin concede mucha importancia al desarrollo del sector de las tecnologas de la informacin y de las comunicaciones en Europa .
De hecho , pese a la gran cantidad de documentos que ha enviado la Comisin Europea al Parlamento sobre la sociedad de la informacin , mi comisin echaba en falta un anlisis claro del sector de las tecnologas de la informacin y de las comunicaciones .
Y debido a la importancia de las TIC para el crecimiento del empleo europeo , mi informe contiene recomendaciones para el establecimiento de un clima que estimule el desarrollo de nuevos productos y servicios de las TIC , todo ello con miras a una elaboracin adecuada del quinto Programa Marco en este mbito , que abarcar desde 1999 hasta el ao 2004 .
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Los sectores econmicos con las mayores expectativas de futuro en los prximos aos pertenecen a la industria de la electrnica , las tecnologas de la informacin y los servicios vinculados .
Con miras al empleo , es muy importante que se consiga el crecimiento de estos sectores .
Europa pierde a toda velocidad cuota en el mercado mundial de las TIC .
Mientas que en 1990 su cuota era del 35 % , en 1996 haba descendido a un 28 % .
Europe is stuck in the middle : sta es la conclusin del estudio de benchmark realizado durante la Presidencia holandesa sobre la competitividad de la industria europea de las TIC .
Este descenso de la cuota de mercado es notable porque Europa dispone de una excelente infraestructura cientfica .
En los ltimos aos se han desarrollado en Europa muchas nuevas tecnologas , que luego no se han aplicado .
Recuerden , por ejemplo , la HDTV .
Esto nos ensea que los desarrollos no han de tener slo un enfoque tcnico .
Muchas ms tecnologas se introducen sin xito en el mercado .
El marketing es y seguir siendo una clave del xito en el mercado .
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Pero , Seoras , no podemos dejarlo todo a cargo del mercado .
Quizs no suene muy liberal , pero para empezar es preciso que el Estado se convierta en un buen usuario de servicios y productos electrnicos .
Es preciso que las administraciones a nivel nacional y europeo acten de gua y prediquen con el ejemplo .
En resumidas cuentas , leading by example .
 Cmo podemos convencer a los ciudadanos europeos de que utilicen los productos de las TIC si el Estado no lo hace ?
Actuando con leading consumer o launching consumer de productos y servicios digitales , las administraciones pueden ejercer una fuerte influencia a nivel local , regional , nacional y europeo sobre segmentos del mercado como la salud pblica , la poltica para la vejez , el transporte o la enseanza , y de este modo fomentar el uso de las TIC .
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 Cul es la importante tarea que aguarda a Europa y a los Estados miembros ?
En primer lugar , necesitamos un marco legislativo slido .
Tanto a nivel europeo como nacional .
Nos es necesario para afianzar la posicin de Europa en el mercado mundial de las tecnologas de la informacin y de las comunicaciones ; concretamente , hay que encontrar soluciones legales para los problemas del uso ilegal del software .
La estandarizacin y la legislacin sobre patentes y marcas comerciales han de mejorar .
Adems , hay que poner de manifiesto en la legislacin europea que las tecnologas de la informacin y de las comunicaciones convergen .
Este desarrollo no puede verse obstaculizado por la falta de legislacin .
Resumiendo , los Estados miembros han de conciliar mejor sus polticas nacionales en relacin con las TIC .
Slo entonces podr surgir un mercado europeo .
Por lo visto , los actuales programas de I + D del cuarto Programa Marco no son suficientes para reforzar la posicin de las TIC europeas .
Con miras a la elaboracin del quinto Programa Marco , es importante que estos programas sean analizados con arreglo a su contribucin a la prosperidad econmica en Europa .
De estos anlisis podrn obtenerse entre otras cosas ms best practices que ayuden a mejorar la eficacia de los futuros programas .
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Last but not least : volviendo a la importancia del sector de las TIC para el empleo , es preciso que la poltica de las TIC no se dirija nicamente a las grandes empresas , sino tambin a las pequeas y medianas empresas .
Es preciso prestar ms atencin a la capacidad innovadora de las PYME .
Espero , y me ocupar personalmente de ello , que en la elaboracin del quinto Programa Marco las PYME no sean el chivo expiatorio .
<SPEAKER ID=263 LANGUAGE="EN" NAME="McNally">
Seor Presidente , felicito a la Sra . Plooij , que es una buena oradora , pero que , y eso es an ms importante , sabe escuchar muy bien .
Es evidente que ha seguido los debates de la comisin parlamentaria sobre su informe y que ha incorporado muchas de las ideas que se plantearon en dichos debates .
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Tenemos informes presentados por iniciativa propia porque queremos destacar cuestiones que a menudo tienen que ver con la legislacin que se est preparando .
Eso es lo que sucede en este caso , que forma parte de nuestro proceso de reflexin en comisin parlamentaria con miras a elaborar el quinto programa marco .
 Hemos de seguir haciendo hincapi en las tecnologas de las comunicaciones y la informacin que ya figuraban en el cuarto programa marco ?
El ttulo del informe presentado por iniciativa propia trata del desarrollo y la aplicacin de tecnologas de comunicaciones e informacin en el prximo decenio , y es importante que no nos confinemos a la tecnologa propiamente dicha y que nos fijemos tambin en su aplicacin .
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ste es un informe bien ajustado , que contiene sugerencias concretas .
En primer lugar la competitividad de la Unin Europea .
Estamos realmente hasta la coronilla de este sndrome inventado en los Estados Unidos y puesto en prctica en el Japn , y tenemos que cambiar esa mentalidad .
La Sra . Plooij nos avisa con mucha insistencia de que nuestra competitividad est disminuyendo .
Algunos investigadores cientficos de mi propia circunscripcin que haban visitado el Asia del sudeste me previnieron de que nos estamos engaando a nosotros mismos si creemos que no estn a punto de superarnos .
Esa regin enva estudiantes para que aprendan lo que estamos haciendo , vuelvan a su pas y traten de mejorarlo .
Nosotros reaccionamos con suficiencia y no visitamos esos pases para ver lo que est sucediendo .
<P>
Los Estados Unidos , que son una sociedad capitalista de mercado libre , son muy partidarios de la intervencin para ayudar a sus industrias .
Deberamos copiarles eso tambin .
Algunos de los factores involucrados en la competitividad incluyen -como ha indicado la Sra . Plooij- el mercado nico y la coordinacin y compatibilidad entre Estados miembros .
Ahora bien , el mercado nico por s solo no es bastante .
Necesitamos que haya reglamentacin , necesitaramos ocuparnos de cosas como las obligaciones en materia de servicios pblicos , que son importantes en esta esfera ; nuestras polticas de cohesin , el apoyo a las empresas pequeas y medianas .
Visito muy a menudo tiendas pequeas en las que personas que antes solan trabajar para grandes empresas de tecnologa de la informacin como Alcatel se han instalado por su propia cuenta y han resuelto aprovechar sus ideas ; sta es una esfera suceptible de enorme crecimiento .
Tenemos que fijarnos en las repercusiones para la sociedad de la tecnologa de las comunicaciones y la informacin , los beneficios ambientales que pueden obtenerse con cosas como la reduccin de los desplazamientos para ir a trabajar .
Entre las repercusiones para la sociedad figuran los abusos , la pornografa , etc , las aplicaciones , la salud , la educacin .
Tenemos una enorme ventaja gracias a nuestra diversidad lingstica , que incluye dos lenguajes de mbito mundial : el espaol y el ingls , y que no se me olvide el francs , naturalmente , con la Sra . Cresson entre nosotros .
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La Sra . Plooij-van Gorsel tiene razn cuando dice que no se trata de un aspecto cuantitativo , sino de un aspecto mucho ms cualitativo que el crecimiento .
Se trata de las vidas de nuestros ciudadanos .
Bravo , Sra . Plooij-van Gorsel .
<SPEAKER ID=264 LANGUAGE="EN" NAME="Chichester">
Seor Presidente , para empezar quisiera felicitar a la ponente por su informe .
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Toda la esfera de la tecnologa de las comunicaciones y la informacin reviste importancia vital para nuestra forma de vivir y para nuestra economa .
He podido comprobar lo que acabo de decir de forma sumamente prctica esta maana : la pantalla de la televisin de mi oficina no funcionaba cuando llegu .
En realidad , tampoco funcionaba durante el ltimo perodo parcial de sesiones de Estrasburgo , a pesar de lo que los servicios tcnicos se esforzaron por repararla .
Por ltimo , ayer por la tarde , la imagen y el sonido empezaron a funcionar de nuevo .
Por fin pude ver dnde tenan lugar las reuniones a las que se esperaba que asistiese , e incluso pude seguir las noticias en BBC World , con detalles de esa importantsima eleccin : la direccin del Partido Conservador .
Mientras el equipo no funcion , me sent verdaderamente capitidisminuido .
Tuve tiempo de darme cuenta de que el equipo haba sido proporcionado por una empresa nacionalizada en un pas que an tiene que luchar para equilibrar una economa que est demasiado orientada hacia el sector pblico y protegida de toda presin de la competencia .
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Todos saben que este sector -la tecnologa de las comunicaciones y la informacin- es una de las industrias de crecimiento ms dinmico de todo el mundo .
La apertura del mercado de telecomunicaciones a la competencia ha aportado un gran impulso al crecimiento y a la innovacin en el Reino Unido , y lo mismo har en toda Europa a partir del ao que viene .
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En este informe hay llamamientos a los Estados miembros para que coordinen mejor sus polticas , as como llamamientos a la Comisin para que elabore una nueva poltica en materia de tecnologa de las comunicaciones y la informacin .
 Por qu ?
Permtanme que se lo diga : para ir de la mano con las fuerzas de la competencia y la innovacin , para no tratar de adivinar la evolucin del mercado o los futuros ganadores , porque as no se consigue nada .
Quiz sea mejor centrar los recursos pblicos en desafos identificables , como la planificacin para el enorme cambio y costo que conlleva la introduccin de la moneda nica , o , an ms importante , para encontrar una solucin del denominado problema del milenio que har que las computadoras no reconozcan el ao 2000 y dejen de funcionar .
<P>
Despus de pensarlo mejor , dir que los mercados pueden encontrar soluciones para la cuestin de la moneda nica , como las encontramos en septiembre de 1992 .
Me he enterado de que ya hay empresas en el Reino Unido que ofrecen soluciones al problema de la fecha .
No cabe duda de que vivimos en tiempos interesantes .
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sta ha sido mi intervencin .
A continuacin iniciar un ejercicio de cooperacin anglo-neerlandesa .
Mi colega el Sr. van Velzen se disculpa por no estar aqu , y yo hablo con sus notas , as que no se extraen si lo que digo suena a anglo-neerlands .
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El Grupo PPE respalda las principales lneas generales de este informe .
En la Unin Europea podemos aprender mucho de los Estados Unidos de Amrica .
Esto no significa que la Sra . Cresson tenga que escribir un libro sobre la tecnologa de las comunicaciones y la informacin , sino que la Unin Europea debe desempear un papel activo en el desarrollo de dicha tecnologa .
Lo que cabe preguntarse es lo siguiente :  Qu papel va a ser se ?
La Sra . Plooij-van Gorsel da algunas respuestas : normas mejores para el mercado interior , prioridad para las tecnologas de comunicaciones e informacin en el quinto marco , prioridad para la tecnologa de las comunicaciones y la informacin en la poltica de cohesin y mejores condiciones , mejor prioridad , para las inversiones en la tecnologa de las comunicaciones y la informacin .
<P>
A pesar de ello , el Sr. van Velzen echa de menos algo en el informe Plooij-van Gorsel : la coordinacin .
Corremos el riesgo de que los Estados miembros y la UE desarrollen polticas incoherentes .
El presente informe abarca prcticamente todos los aspectos de poltica .
El Sr. van Velzen quiere hacer una sugerencia , que trata de la divisin de competencias en el seno de la Comisin .
 Por qu no designamos a un Comisario para que sea responsable de la poltica en materia de tecnologa de telecomunicaciones e informacin en general , y , sobre todo , para que se ocupe de la coordinacin general entre las diferentes Direcciones Generales ?
Si organizamos bien nuestras polticas en materia de tecnologa de las comunicaciones y la informacin , ese nombramiento nos dar una importante ventaja en trminos competitivos porque habremos integrado las tecnologas europeas en materia de telecomunicaciones e informacin .
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El Sr. van Velzen espera con inters la respuesta del Comisario .
Con esto concluyo mi segunda intervencin .
<SPEAKER ID=265 LANGUAGE="IT" NAME="Malerba">
Seor Presidente , seora Comisaria , el informe de la Sra . Plooij vuelve a referirse al tema de la sociedad de la informacin , de las aplicaciones y del desarrollo del mercado .
Se trata de un texto equilibrado , que contiene muchas referencias y recoge de hecho todas las sugerencias que formulamos en el seno de la Comisin de Investigacin .
Voy a abordar tan slo dos puntos .
<P>
Mi idea y dira tambin mi experiencia sobre el crecimiento y la difusin la sociedad de la informacin , es que los factores ms importantes que la limitan y en torno a los cuales hay que trabajar son fundamentalmente el coste de acceso a la telemtica y el factor cultural .
Voy a intentar explicarme mejor .
En cuanto a los aspectos del coste , equipos y servicios , confiamos en que los costes puedan bajar gracias a la liberalizacin de las telecomunicaciones . Sin embargo , si bien es cierto que los ordenadores valen cada vez menos , no he comprobado an ningn efecto significativo en las cuentas del telfono .
La diferencia que ha de cubrirse con respecto a Estados Unidos en trminos de coste de los servicios es realmente grande .
<P>
Con relacin a las barreras culturales , veo aparecer en Internet aplicaciones de compra directa de software , de comercio electrnico , a pesar de que dichas aplicaciones son de momento fundamentalmente americanas .
Esta diferencia aumenta debido al problema lingstico y , hoy por hoy , me parece difcil navegar en Internet sin saber ingls .
En Europa se hace todava muy poco para aprender las lenguas que en las escuelas se llaman extranjeras y no lo suficiente para superar las barreras lingsticas , incluso utilizando las tecnologas de la sociedad de la informacin .
Y demasiado poco se hace en pro de la utilizacin , la familiarizacin con el ordenador en las escuelas .
Mi hijo empez a acudir a la escuela en Estados Unidos y cuando volvimos a Europa y reciba cartas de sus compaeros de colegio americanos , eran cartas escritas con ordenador por nios de nueve aos .
Esos chicos encuentran ms fcil pulsar las teclas de un teclado que manejar una pluma .
La escuela europea no ofrece a nuestros jvenes las mejores oportunidades en este mundo emergente de la telemtica , y me temo que sta va a ser una importante desventaja estratgica .
Los Gobiernos deberan ofrecer respuestas concretas y urgentes en cuanto a este aspecto .
<SPEAKER ID=266 LANGUAGE="SV" NAME="Holm">
Seor Presidente , en relacin con el excelente informe de la Sra . Plooij-van Gorsel voy a destacar 7 aspectos con toda la rapidez posible en este breve minuto .
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En primer lugar , las tecnologas de la informacin y la comunicacin deben utilizarse ms en las regiones perifricas de la UE .
Esto es de la mayor importancia , y son precisamente las personas que viven en estas reas las que ms pueden beneficiarse de ellas .
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En segundo lugar , las TIC tambin deben servir de apoyo a la poblacin anciana .
Los jvenes ya las dominan a la perfeccin .
No obstante , son los mayores los que ms pueden llegar a beneficiarse de estas tecnologas , por ejemplo , cuando no puedan salir a efectuar sus compras y en su lugar puedan adquirir alimentos a travs de sus ordenadores en sus casas .
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En tercer lugar , hay que dirigirse a las pequeas empresas .
Las grandes ya disponen de suficientes ordenadores .
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En cuarto , las TIC deben ser fciles de utilizar para que pueda aprovecharlas la mayora de los ciudadanos .
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En quinto , y como apuntaba el Sr . Chichester , hemos de estar preparados para lo que suceda en el ao 2000 .
 Qu pasar entonces ?
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En sexto , debe disminuir la burocracia de los programas de la UE .
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En sptimo y ltimo lugar , el Parlamento Europeo debe anticiparse con un buen ejemplo .
Es lamentable que no utilicemos mejor las tecnologas de la comunicacin en esta casa .
Como la situacin no puede ser peor de lo que ya es actualmente , slo puede mejorar .
Espero que sea mucho mejor en el futuro .
<SPEAKER ID=267 LANGUAGE="DE" NAME="Lukas">
Seor Presidente , este informe trata de una materia extraordinariamente interesante y fascinante .
Del mismo se puede deducir cmo el sector TIC europeo se est quedando retrasado en relacin con la competencia de fuera de Europa , especialmente en relacin con los EE.UU .
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Espero que el informe estimule a la Comisin , pues una tarea importante de la UE ser la de implantar medidas concretas en este sector y emplear de manera finalista recursos en el mismo para mantener competitiva la posicin europea .
Permtanme destacar algunos puntos que son importantes : la concentracin en los nuevos productos y segmentos verticales del mercado , como , por ejemplo , la telemedicina , la traduccin o la enseanza a distancia , la consideracin especial de la pequeas y medianas empresas , en especial tambin las del turismo , a las que se abren nuevas situaciones de mercado y posibilidades de negocio y en las que se pueden crear puestos de trabajo con la ayuda de la tcnica moderna de la comunicacin .
La motivacin y la emocin que son necesarias tendrn su apoyo ms claro si se intensifica el uso de la tcnica de la informacin en el sector escolar y educativo .
<SPEAKER ID=268 NAME="Cresson">
Seor Presidente , Seoras , este informe de iniciativa del Parlamento Europeo llega en un momento especialmente oportuno para recordar la aceleracin que conocen las tecnologas de la informacin y de las comunicaciones , en particular , por lo que respecta a la dimensin econmica y social de su impacto .
Por su parte , la Comisin es plenamente consciente de ello y , a este respecto , deseara citar tres ejemplos para afianzar mis palabras .
<P>
En primer lugar , las comunicaciones hechas recientemente sobre la sociedad de la informacin y , en particular , el plan de accin , que est en su segunda edicin .
Luego , las actividades que he lanzado en el mbito de la educacin y que se han debatido en varios Consejos de Ministros de Educacin , en particular el programa  Aprender en la sociedad de la informacin  cuyo objeto es poner a disposicin de los alumnos de las escuelas los medios multimedia necesarios , inspirndonos en los ejemplos que existen en algunos pases , en particular , los escandinavos , pero son iniciativas que hoy tienden a generalizarse e insistimos mucho en este punto .
Hoy , la mayora de los Estados miembros han definido programas de equipamiento de escuelas , y , naturalmente , se plantea asimismo el problema de los programas informticos educativos .
He organizado un grupo de trabajo que se ocupa de los programas informticos educativos que rene a la vez a productores , usuarios , poderes pblicos y algunos especialistas .
Hemos avanzado mucho en este mbito desde hace dos aos .
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Las herramientas que nos han proporcionado las tecnologas de la informacin y de las comunicaciones , como por ejemplo , el Multimedia de Internet , estn llamadas a desempear un papel esencial en la vida cotidiana .
En todos nuestros programas , en particular , en los programas de desarrollo local , ayudamos enormemente a las colectividades locales que utilizan estos dispositivos para , por ejemplo , facilitar el acceso al empleo , difundir las informaciones que necesitan nuestros conciudadanos .
<P>
Por ltimo , el quinto programa marco de investigacin y desarrollo tecnolgico se transmiti a finales de 1997 .
Adems , espero que el Parlamento nos participe prximamente su opinin , en primera lectura , y que por su rapidez manifieste en particular al Consejo  investigacin  el peso que hay que conceder a la investigacin .
La investigacin necesita de continuidad . Para ello , hay que procurar que el calendario de codecisin del quinto programa marco se respete y que el Consejo  investigacin  llegue a una posicin , comn a ms tardar en su reunin de noviembre .
En efecto , la investigacin desempea un papel motor en materia de tecnologa avanzada y de competitividad industrial .
Esto es particularmente cierto para las industrias de la informacin y de la comunicacin .
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Efectivamente , uno de los tres temas del quinto programa marco trata de las tecnologas de la informacin y de las comunicaciones y los otros dos temas apelan a las tecnologas de la informacin y de las comunicaciones de manera sustancial .
Basta con que cite , a este respecto , las acciones clave que hemos establecido tales como productos , procedimientos , organizaciones , u otras acciones clave como  Nuevas perspectivas para la industria aeronutica  , o  La ciudad del futuro  .
<P>
En todos esos sectores , apelamos a las tecnologas avanzadas en el mbito de la comunicacin .
Adems , el pilotaje de los programas y de las acciones , en funcin de su impacto econmico y social , se inscribe en la estructura misma de la propuesta relativa al quinto programa marco .
<P>
El mensaje del Parlamento , en su informe de iniciativa , est claro .
El enfoque , para las tecnologas de la informacin y de las comunicaciones , debe ser global y su eficacia debe estar a la altura de los retos .
La Comisin hace suyo este punto de vista .
Adems , el desarrollo de la sociedad de la informacin , lejos de crear una sociedad a dos velocidades , por el contrario , debe proporcionar los medios para colmar las diferencias entre los diversos grupos sociales y entre las regiones desarrolladas y las que estn menos favorecidas .
Con las primeras experiencias en curso , ya vemos que la distancia disminuye fcilmente , por ejemplo , en las zonas rurales en lo concerniente a la educacin e incluso a la salud , y que ah tenemos instrumentos que permiten a las categoras o a las regiones menos favorecidas tener acceso a algunos servicios .
<P>
La Comisin suscribe , en particular , la recomendacin final del informe , a saber , la necesidad de velar por asegurar igualmente , por una parte , el desarrollo duradero y respetuoso del medio ambiente y el bienestar social , y , por otra parte , el crecimiento econmico .
No podramos decirlo mejor , porque son exactamente nuestros dos objetivos .
<P>
Para concluir , deseara decirle que la Comisin acoge favorablemente el conjunto de las recomendaciones , en particular , las que se dirigen a ella , y les prestar una atencin especial en la aplicacin de las acciones cuya responsabilidad ostenta .
<SPEAKER ID=269 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seora Comisaria .
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El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=12>
Poltica de investigacin y desarrollo sostenible
<SPEAKER ID=270 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0170 / 97 ) del Sr . Marset Campos , en nombre de la Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa , sobre la poltica comunitaria de investigacin y desarrollo sostenible .
<SPEAKER ID=271 NAME="Marset Campos">
Seor Presidente , los puntos de partida del informe son tres :
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En primer lugar , consiste en la decidida voluntad expresada , tanto en el Tratado de la Unin como en las propuestas actuales sobre la revisin del Tratado , en favor del desarrollo sostenible .
Es decir , la Unin Europea proclama de forma inequvoca su compromiso con el modelo de desarrollo sostenible , con los valores del respeto al medio ambiente que , a su vez , expresa la solidaridad intergeneracional .
<P>
En segundo lugar , la constatacin de que , a pesar de todas las declaraciones de buenas intenciones , la evolucin en Europa y en el mundo es la de un consumo creciente de recursos energticos y materias primas y , consecuentemente , una contaminacin igualmente creciente y un subsecuente agotamiento de los recursos naturales .
<P>
En tercer lugar , la evidencia de que las fuerzas del mercado , dejadas a su libre concurrencia entre la oferta y la demanda , no garantizan por s mismas la implantacin de un modelo de desarrollo sostenible precisndose para tal cosa una intervencin consciente social , decidida voluntaria y democrticamente .
No se puede pretender que por un milagroso descubrimiento tcnico o por una medida fiscal concreta se llegue a la solucin del problema .
Hace falta , por tanto , que la conciencia de la poblacin desee el conjunto de valores que implica el modelo de desarrollo sostenible .
Por estas razones en el informe se analizan en primer lugar las preocupaciones de la Comisin por las consecuencias del actual modelo de crecimiento econmico y , a partir de ah , se hacen 13 propuestas concretas en 3 grandes bloques .
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En primer lugar , en relacin con la necesidad de concebir la transicin al modelo de desarrollo sostenible a partir del actual modelo socioeconmico de crecimiento insostenible , se estima que dicha transicin slo ser posible por medio de un amplio consenso social , parecido al que en su momento facilit la creacin del Estado del bienestar .
En ese sentido , la investigacin puede contribuir analizando las interconexiones entre los procesos sociales y los econmicos , as como nuevas formas de usar recursos , fuentes de energa , etc .
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En segundo lugar , en relacin con la revisin del Tratado de la Unin , incorporando de forma decidida los objetivos del desarrollo sostenible en todos los mbitos significativos : los criterios de convergencia , el funcionamiento de las instituciones europeas y aquellos captulos y artculos pertinentes ( el VI , el XV y el XVI ) .
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En tercer lugar , en la configuracin de la poltica de investigacin y desarrollo -en concreto en el V Programa marco- , y ello a travs de los siguientes puntos :
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Primero , propuestas de promocin de equipos de investigacin en reas de produccin , distribucin y consumo ecosuficiente , integrando varios pases .
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Segundo , llevando a cabo una investigacin en temas cientficos y sociales del desarrollo sostenible como materiales duraderos y biodegradables , cambio climtico , degradacin marina , desforestacin , anlisis socioeconmico , ecotasas , flujos financieros , etc .
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En tercer lugar , investigando la funcin de los ciudadanos , los municipios y los poderes locales en la participacin protagonista en el modelo de desarrollo sostenible , eficiencia energtica , eficacia en la extraccin de materias primas , uso de fuentes renovables , optimizacin de sistemas de distribucin , agricultura no intensiva , etc .
<P>
Y en cuarto lugar , indagando sobre las posibilidades de los modelos globales en cuanto al uso de energa .
De ah la necesidad de prestar ms importancia a las fuentes de energa distribuidas de forma extensa y uniforme , que permita el uso racional y responsable de los ciudadanos de cada sitio , unido a pautas democrticas y a los nuevos valores .
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Estas son las principales lneas del informe que la Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa presenta al Pleno para que , si se estima oportuno el aprobarlo , se conviertan en la orientacin ms precisa para la Comisin , para el Consejo y para nosotros mismos en la consecucin de una sociedad ms solidaria , justa , ecosostenible econmicamente y , sobre todo , mejor para los futuros ciudadanos europeos -nuestros hijos y nietos- que son , en definitiva , los destinatarios ltimos de nuestros desvelos y preocupaciones .
<SPEAKER ID=272 LANGUAGE="DE" NAME="Stockmann">
Seor Presidente , seora Comisaria , es un mrito del ponente , el Sr . Marset Campos , haber iniciado con su informe de iniciativa una discusin sobre el concepto de desarrollo sostenible , una discusin que , evidentemente , est en sus inicios y que va a necesitar todava mucho tiempo .
Pero esto se debe al propio planteamiento intelectual que se esconde en el concepto de desarrollo sostenible que nos obliga a tematizar desde sus complejos efectos , y efectos secundarios , futuros todas nuestras acciones y decisiones polticas .
Un proceso de reflexin , una produccin de reflexin ad infinitum .
<P>
El ponente ofrece un trozo de esta produccin al calificar desfavorablemente , con razn , el actual modelo econmico como de desarrollo sostenible .
Pero , luego , difieren nuestras interpretaciones cuando , por ejemplo , se enjuician en sus efectos las nuevas tecnologas avanzadas .
Nuestra discusin va a continuar y tendr que continuar .
Con todo , hay que calificar de positivo que se haya propuesto el desarrollo sostenible para la organizacin de uno de los programas temticos en el quinto programa marco de investigacin .
Nosotros , los parlamentarios , queremos y tendremos que vigilar con ojos muy atentos si bajo este ttulo se financian productos y procedimientos realmente limpios e inteligentes , si el transporte intermodal y las energas renovables tienen realmente las oportunidades que merecen y si las zonas industriales urbanas con sus problemas evidentes son tematizadas de manera tan intensa como el empeoramiento dramtico del estado de los recursos marinos y el tan frecuentemente lamentado efecto invernadero .
<P>
En casi todas las sesiones plenarias tenemos la oportunidad de poner a prueba la  presencia  del referido tema en nuestras decisiones concretas .
Por lo dems , nosotros , los polticos , somos responsables de la discusin pblica acerca de lo que debemos querer polticamente .
Doy las gracias al ponente por haberse enfrentado a esta responsabilidad .
<SPEAKER ID=273 LANGUAGE="DE" NAME="Heinisch">
Seor Presidente , seora Comisaria , hay que celebrar un desarrollo que pretende asegurar permanentemente las necesidades sociales y ecolgicas .
Sin embargo , el informe pasa considerablemente por alto cuestiones de I + D y representa el ingenuo intento de sustituir la economa social de mercado occidental por una economa verde de planificacin y a este respecto el Parlamento Europeo tendra tanto la necesaria funcin de puesta en prctica de las decisiones como la funcin de control .
Un desarrollo sostenible , tal como lo imaginamos , no debera fundarse en modelos utpicos sino que debe tomar en cuenta la realidad global .
<P>
Por consiguiente , slo puede ser logrado reformando las situaciones actuales .
Un cambio revolucionario , como se exige en el informe , comporta incalculables riesgos y por consiguiente no es aceptable .
<P>
En el informe se construye una discrepancia entre el progreso tecnolgico y un desarrollo sostenible .
A este respecto , lo uno no es posible sin lo otro .
Por consiguiente , desarrollo sostenible no significa una  vuelta a la naturaleza  ; esto sera un fantaseo romntico sin apoyo en la realidad .
<P>
Por lo dems , el ponente tiene que reconocer que el cambio modlico que se reclama en el informe ya est teniendo lugar , slo que no se est produciendo a travs de medidas radicales , sino a travs de reformas .
<P>
Adems , en el modelo no se tiene en cuenta el hecho de que las medidas de proteccin del medio ambiente slo pueden ser financiadas a travs de una economa que funcione .
La proteccin del medio ambiente requiere grandes esfuerzos de la economa nacional .
Hay otro punto que considero importante : para los pases de la UE y para otros estados industriales el concepto de desarrollo sostenible encierra , adems de los aspectos ecolgicos , aspectos econmicos y sociales .
Por esta razn , el problemas ms acuciante en la actualidad , el alto desempleo , debe recibir una consideracin especial .
Sin embargo , puestos de trabajo slo pueden crearse donde una poltica de desarrollo sostenible no se haga a costa de la eficiencia econmica .
El informe ignora las posibilidades de la investigacin y el desarrollo para el mercado de trabajo y para el Estado social .
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Tampoco se ajusta a la realidad hacer responsables a la ciencia y a la tcnica de las malformaciones que se producen en la economa y en la sociedad .
Esta manera de ver las cosas est superada ya hace tiempo y est reconocida como errnea .
Sucede ms bien que la ciencia y la tcnica ofrecen posibilidades que slo se convierten en realidad a travs de decisiones que se adoptan en la poltica , en la sociedad y en la economa .
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Poda exponer an muchas cosas .
El informe encierra , en conjunto , numerosos errores e inexactitudes .
Adems , a lo largo de extensos pasajes se mantiene en un plano muy general y se limita a exigencias utpicas que contradicen la realidad poltica y social .
No se toma en cuenta suficientemente el carcter global de la ciencia , de la tecnologa , de la economa y de la proteccin del medio ambiente , y muchas de las propuestas podran acarrear con su realizacin enormes perjuicios para la UE sin lograr un desarrollo sostenible al que todos estamos aspirando .
Por esta razn nuestro grupo no puede dar su conformidad al informe en su forma actual .
<SPEAKER ID=274 LANGUAGE="IT" NAME="Malerba">
Seor Presidente , el informe del Sr . Marset Campos responde a una necesidad real , esto es , la de incluir las consideraciones de desarrollo sostenible como fundamento de la reflexin en torno a la investigacin y las polticas en materia de energa .
Esta intencin encuentra el mayoritario apoyo de la opinin pblica y del Parlamento Europeo .
Algunas partes del informe son equilibradas y pueden compartirse , aunque en la votacin estaremos en contra de algunos puntos y slo si van a decaer , podremos aprobar el informe .
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Estoy de acuerdo con el ponente sobre la interconexin entre los elementos de la sociedad y del medio ambiente , por lo que es difcil actuar con respecto a un punto sin influir en los dems .
Si me permiten divagar por un instante , tengo que decir que a raz de la experiencia de mi vuelo espacial me queda una visin de la tierra que la hace semejante a un barco , a un arca de No , de viaje por el cosmos , donde todos los sistemas de a bordo , entre los que se encuentran los que producen oxgeno y los que producen anhdrido carbnico , deben mantener un equilibrio .
<P>
Pero , volviendo al informe , creo que nuestro cometido no es el de mirar de manera sospechosa la tecnologa , sino ms bien el de establecer una reglas , garantizar el acceso universal a las nuevas oportunidades , rechazar los monopolios pblicos y las posiciones intransigentes .
No comparto , en consecuencia , algunas afirmaciones ideolgicas del ponente que , a veces , se inclina a demonizar la ciencia y la tecnologa como consumidoras de recursos , como productoras de trastornos para la sociedad y de riesgos para la supervivencia misma del ser humano , especialmente cuando , por el contrario , la tecnologa sigue desempeando un papel de fuerza motriz en la comunicacin , el desarrollo , la produccin de bienes materiales e inmateriales que mejoran la vida y su calidad .
<SPEAKER ID=275 LANGUAGE="NL" NAME="Plooij-Van Gorsel">
Seor Presidente , el ponente esboza con razn la importancia de la poltica europea en el mbito de la investigacin y el desarrollo sostenible .
La poltica europea de I + D no ha de basarse tan slo en el crecimiento econmico , sino sobre todo en lo que es deseable desde el punto de vista ecolgico y social .
El Grupo de los Liberales aplaude , por tanto , un informe por propia iniciativa sobre esta cuestin .
Sin embargo , los trminos de la presente resolucin son inaceptables para mi Grupo .
El conjunto recuerda a la clsica lucha entre trabajo y capital y a las viejas luchas entre clases .
As , se habla de la economa de mercado como un modelo de individualismo engredo y las teoras de Keynes son tachadas de incorrectas .
Pero , Seoras , seamos claros al respecto : debemos nuestra prosperidad en la Unin sobre todo a la economa de mercado .
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Mi Grupo apoya slo los considerandos A , D y F . Adems , si no se aprueban nuestras enmiendas a los apartados , nos veremos obligados a votar en contra del informe .
Si votamos en contra en esta Asamblea , el informe no podr ser aprobado tal como estn las relaciones de voto .
<P>
Mi Grupo considera importante la realizacin de este informe .
Y creo haberlo demostrado en la Comisin de Investigacin a travs de mi actitud constructiva . Espero que se vote de acuerdo con ello .
<SPEAKER ID=276 LANGUAGE="NL" NAME="Blokland">
Seor Presidente , el informe Marset Campos aborda un tema muy importante .
Ahora que parece que el concepto de desarrollo sostenible ocupar un lugar destacado en el nuevo Tratado , se crear un fundamento jurdico para el tema de este informe : la investigacin al servicio de la sostenibilidad .
Por tanto , es til anticiparse a ello .
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Soy favorable a la intencin del informe .
Apoyamos las recomendaciones prcticas .
En efecto , es preciso hacer ms investigacin sobre cuestiones como el reciclaje , el cambio climtico y la contaminacin del mar .
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Sin embargo , tengo un problema con el informe .
Al hablar de  desarrollo sostenible  , todo el mundo se refiere a otra cosa .
El ponente ofrece una imagen bastante concreta , esto est claro .
Quiere ir hacia un nuevo modelo de sociedad .
Pero es slo una de las muchas visiones .
Por cierto , radical .
Por otra parte , el ponente no es realmente concreto o quizs lo sea en las notas en castellano a pie de pgina no traducidas .
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Hay gran disparidad de criterios sobre diversas cuestiones importantes .
A mi entender , sobre todo con respecto a las tres siguientes .
En primer lugar ,  a qu ritmo han de producirse los cambios ?
En segundo lugar ,  quin llevar el mando ?
En tercer lugar ,  cmo han de imponerse ?
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Dejo a cuenta del ponente las opiniones personales que expresa en la exposicin .
A mi entender , parte de una imagen demasiado positiva del ser humano y de la sociedad , y espera demasiado del Estado .
Me temo que el cambio necesario en los patrones de consumo se tope con la irresistible tendencia de las personas a aumentar sus bienes y su placer .
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En lo que respecta a la propuesta de resolucin , tengo crticas sobre diversos considerandos y sobre los apartados 8 a 10 , inclusive .
A mi entender , en estos apartados se exagera mucho el  pacto social  y el papel del Parlamento .
Por consiguiente votar en contra .
Apoyar las enmiendas de la Sra . Plooij .
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Por lo tanto , en lo que a m respecta , estoy plenamente de acuerdo con algunas recomendaciones concretas del informe , pero no comparto su punto de vista optimista .
<SPEAKER ID=277 LANGUAGE="EN" NAME="McNally">
Seor Presidente , quisiera felicitar al Sr . Marset Campos por diversas razones , de las cuales su paciencia y persistencia con este informe no son las menos importantes .
Como el informe anterior , este informe es un recordatorio muy oportuno , ahora que consideramos el quinto programa marco , de la doctrina que preside la realizacin de investigaciones en la Unin Europea .
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A veces nos olvidamos de que , aunque la principal justificacin de las investigaciones es ganar ms competitividad en el plano internacional , incluso en el actual Tratado se nos dice que tenemos que promover todas las actividades de investigacin que se estimen necesarias en los dems captulos .
Entre ellos figura el captulo sobre cohesin econmica y social , y el captulo sobre el medio ambiente .
El concepto de  desarrollo sostenible  est empezando a plantearse en relacin con las disposiciones del Tratado -cosa que nos agradapero es evidente que tenemos la obligacin , con arreglo al Tratado , de tener en cuenta esas otras cuestiones .
As lo ha hecho el Sr .
Marset Campos .
No las ha incluido a ltima hora por haberse olvidado de ellas : las ha incluido deliberadamente .
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Sera realmente peligrossimo concentrarse nicamente en el crecimiento y la competitividad .
Si pergeamos un supuesto en el que el incremento cientfico conlleva ms desarrollo , ms consumo de recursos naturales , ms desempleo por razones tcnicas y una divergencia creciente entre ciudadanos ricos y pobres , regiones ricas y pobres , y hemisferios de este mundo ricos y pobres , los resultados seran completamente inaceptables y peligrossimos .
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El anlisis que hace el Sr . Marset Campos es muy claro y contiene una serie de advertencias , pero no es un anlisis pesimista .
Es optimista , y nos muestra el camino que hemos de seguir para estar seguros de que nuestra labor de investigacin cumple los requisitos del desarrollo sostenible .
Destaca muchas medidas posibles .
Gran parte de ellas figuran ya en el cuarto programa marco .
Buena parte de la labor ambiental se ha efectuado ya .
Se ha trabajado menos en los aspectos socioeconmicos del desarrollo sostenible , y quiz sea esto una leccin para el quinto programa marco .
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El quinto programa marco es prometedor .
Se dira que la Comisin , en sus sugerencias , se hace cargo de la necesidad de incluir la dimensin del desarrollo sostenible .
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No basta con abordar las cuestiones tcnicas .
No basta con desarrollar los aspectos tecnolgicos .
Tambin hay que tener en cuenta los aspectos relativos a la sociedad .
Jacques Delors lo saba cuando escribi en su Libro Blanco que las tecnologas ecolgicas pueden crear puestos de trabajo y , de esa manera , instituir una sociedad mucho ms equitativa .
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El Grupo Socialista tiene algunas reservas acerca de la redaccin de varios prrafos y , por lo tanto , votaremos en consecuencia .
Ahora bien , quiero hacer constar que apoyamos sin duda alguna las lneas generales de este informe y consideramos que es sumamente importante para la campaa de mentalizacin necesaria antes de comenzar el quinto programa marco .
<SPEAKER ID=278 NAME="Cresson">
Seor Presidente , Seoras , el ao pasado , al decidir dedicar un informe de iniciativa al tema de la investigacin y del desarrollo sostenido , la Comisin de Investigacin diriga a las instituciones europeas y a la comunidad cientfica un mensaje poltico importante .
La expresin de  desarrollo sostenido  hace , en efecto , referencia a uno de los desafos importantes a los que se enfrenta hoy la Unin , al igual que el resto del mundo desarrollado .
<P>
El Sr . Marset Campos ha preparado sobre este tema un informe en torno al cual deseara hacer tres observaciones .
La primera ser para subrayar la plena adhesin de la Comisin a la idea de la necesidad de tomar ampliamente en consideracin , en la definicin de la poltica de investigacin de la Unin , las exigencias del desarrollo sostenido .
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La investigacin y el desarrollo tecnolgico pueden y deben desempear un papel determinante a este respecto .
En efecto , nos confiere los medios de concebir y poner en marcha un desarrollo econmico que no se ejerza en detrimento de la calidad del medio ambiente y de la vida , de hoy y de maana .
<P>
Mi segunda observacin consisitir en matizar un poco la primera .
Situar la poltica de investigacin de la Unin Europea slo bajo el signo del desarrollo sostenido , como no est lejos de recomendarlo el Sr . Marset Campos , y proponer que se deje que esta idea domine tan masivamente como lo sugiere nuestro programa de investigacin , creo que sera un error .
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La Unin Europea debe hacer frente a otros muchos desafos .
Para hacer justicia las esperanzas de los ciudadanos , en particular , en materia de empleo , debemos contemplar otros objetivos , ms particularmente , debemos poner resueltamente la investigacin al servicio de la economa y de las empresas , y ayudar , de esta manera , a la industria europea a reforzar su competitividad , factor clave del crecimiento y del empleo .
<P>
Lejos de oponerse , estos dos objetivos se refuerzan mutuamente .
En los mercados del futuro , los productos ms competitivos no sern solamente los productos menos caros y ms eficaces ; sern tambin los productos ms  limpios  , aquellos cuya utilizacin necesite menos gasto de energa , que impliquen menos consecuencias negativas para el medio ambiente , y que se puedan reciclar ms fcilmente .
<P>
Europa debe demostrar ser capaz de poner a punto y de comercializar dichos productos .
Debe asimismo hacerse un lugar en el mercado en rpida expansin de las tecnologas del medio ambiente .
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Por ltimo , tercera y ltima observacin .
En efecto , el informe del Sr . Marset Campos tiene muy poco en cuenta el papel , sin embargo determinante , desempeado por la idea de desarrollo sostenido en la propuesta del quinto programa marco de investigacin y desarrollo tecnolgico de la Comisin .
Y , sin embargo , si se lee bien el texto , esta idea est presente , dira incluso que omnipresente , en el texto presentado por la Comisin .
En torno a ella se organiza el programa temtico n  1 , que se titula  Descubrir los recursos de los seres vivos y del ecosistema  -no se puede ser ms claro- y el n  3  Favorecer un crecimiento competitivo y sostenido  .
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En este segundo caso , las exigencias de desarrollo sostenido se combinan muy explcitamente con los imperativos de crecimiento y de competitividad .
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Seor Presidente , Seoras , se les ofrece a ustedes una posibilidad muy concreta de promover el desarrollo sostenido en Europa .
Consiste en apoyar el enfoque desarrollado en la propuesta del quinto programa marco , y en actuar de forma que ste pueda aprobarse rpidamente durante el primer trimestre del ao prximo y ponerlo en marcha en su momento , es decir , para finales de 1998 , a ms tardar .
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Les doy las gracias anticipadamente por lo que harn ustedes en este sentido , y agradezco al Sr .
Marset Campos el habernos ayudado , gracias a su informe , a mantener el espritu con el que la poltica de investigacin y desarrollo tecnolgico debe concebirse ante todo , al servicio de los ciudadanos europeos , tanto los de hoy como los de maana .
<SPEAKER ID=279 NAME="Presidente">
Gracias a usted , seora Comisaria .
Gracias por su excelente respuesta , y ruego disculpe la avanzada hora .
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El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar maana a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=13>
Acuerdo internacional en materia de captura no cruel con Canad y la Federacin Rusa
<SPEAKER ID=280 NAME="El Presidente">
De acuerdo con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0187 / 97 ) del Sr . Pimenta , en nombre de la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Proteccin del Consumidor , sobre la firma y celebracin de un Acuerdo internacional de normas en materia de captura no cruel con Canad y la Federacin Rusa .
<SPEAKER ID=281 NAME="Pimenta">
Seor Presidente , Seoras , hoy analizamos una vez ms un captulo de la larga serie de los cepos de mandbulas .
Quiero tratar tres aspectos : la cuestin del bienestar de los animales , la cuestin institucional de la decisin dentro de la Comunidad Europea y la relacin con la Organizacin Mundial de Comercio , OMC .
Y , por ltimo , me referir al asunto de las poblaciones indgenas y al comportamiento del seor Comisario , Sir Leon Brittan .
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Respecto al asunto de la crueldad contra los animales , no cabe duda de que esos cepos provocan sufrimientos monstruosos .
Por ello el Parlamento ha solicitado repetidamente su abolicin , por ello la Unin Europea tiene en vigor desde 1991 un reglamento que contempla su prohibicin .
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Ya en el siglo pasado Charles Darwin afirmaba que la utilizacin de este tipo de instrumentos de captura y de muerte era incompatible con las sociedades civilizadas .
 Han transcurrido ciento treinta aos !
La cuestin que se plantea es saber si un acuerdo sobre normas de captura no cruel podra ser una buena estrategia para disminuir la crueldad animal en el mundo .
La respuesta sera afirmativa si nos encontrsemos ante un buen acuerdo .
Desgraciadamente , este texto es malo e insuficiente .
Sin duda , no por culpa de los funcionarios que lo negociaron , sino porque fueron a la negociacin , como decimos en portugus ,  atados de pies y de manos  , debido al deseo que tena su jefe , Sir Leon Brittan , de llegar a un acuerdo a cualquier precio .
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No faltan ejemplos que ilustren tal cosa en el texto .
En el punto sobre los cepos mortferos , los especialistas europeos propusieron , en nombre de la Comisin , un plazo de 30 segundos para la muerte .
El acuerdo fija uno de 5 minutos .
Es mucho tiempo , sobre todo mucho tiempo para morir con un sufrimiento agudo y que multiplica por diez el tiempo propuesto por la Comisin .
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Pero el gran problema de este acuerdo es la falta de selectividad en el mtodo de clasificacin de los cepos en relacin con las normas establecidas .
No quiero discutir ahora el tipo de normas , que en algunos casos considero bastante deficientes .
Definir un criterio para la aprobacin de cada tipo de cepo -como se hace en este acuerdoen funcin de los resultados , no para el 80 % de los animales capturados , sino slo para el 80 % de los animales de la especie para la que se define cada cepo especfico , es decir , las especies contempladas en el acuerdo , es una ofensa a la inteligencia .
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Estos cepos , por definicin , no son selectivos .
Capturan a animales de todo tipo , que sufren por igual , aunque esos cepos no les estn destinados , bien porque por casualidad anduviesen por donde no deban , o porque bebiesen agua donde no deban haberlo hecho .
Sin embargo , donde queda ms patente la mala fe de la Comisin es en la sutil enmienda que introduce en el punto 2 del artculo 4 del Anexo I , que , presenta una gran diferencia entre la versin de enero y la versin actual del acuerdo .
Efectivamente , voy a leer , en el original ingls la versin de enero deca as : conventional steel jaw leghold retaining traps to be prohibited within four years of the entering into force of this agreement .
<P>
Seoras , esto ha desaparecido en la versin actualmente debatida , y se ha sustituido por declaraciones unilaterales de los pases que se quisieran adherir a este acuerdo .
 Se trata de una clara concesin a los Estados Unidos !
 Qu poderes tiene la Unin Europea para controlar las declaraciones unilaterales de los pases que quisieran suscribir este acuerdo ?
Podra decir muchas ms cosas de lo dems , por ejemplo , Rusia , en su declaracin unilateral , pide dinero .
En los pasillos se habla de 30 millones de ecus .
Vamos a comprar a los rusos por 30 millones de ecus .
Podra decir todava mucho ms .
Una pregunta : si Estados Unidos no firma este acuerdo y expulsan a Europa de la OMC ,  qu haramos ?
Estaramos igual que estamos ahora .
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Ahora me gustara hablar del pacto institucional .
La Comisin , bajo el impulso de Sir Leon Brittan , impidi en 1995 la adopcin de los reglamentos que hacan vigentes el Reglamento 91 .
En enero de 1996 , a travs de una carta de dos de sus funcionarios , aconsej a los Estados miembros que no aplicaran la legislacin vigente .
 Una simple carta puede impedir la aplicacin de la legislacin aprobada por la Comisin y el Consejo ?
Where is the rule of the law , Sir Leon Brittan ?
<P>
En 1996 presentaron una nueva versin que el Parlamento rechaz en primera lectura .
El Consejo ya no la devolvi nunca .
En enero de 1997 intentaron que en el Comit del Consejo se aprobara una lista de pases , que inclua a Canad y a Rusia , cuando no haba acuerdo internacional y esos pases no haban abolido los cepos de mandbulas , violando claramente la legislacin europea .
El Consejo rechaz , con gran acierto , este enfoque .
<P>
Ahora me gustara hablar de la OMC .
Quera decir , no obstante , que el seor Comisario dijo en el momento de la ratificacin que no haba ms legislacin europea en tela de juicio por la adhesin a la OMC , sino slo la que present entonces y que yo apoy .
Hoy plantean problemas los cepos de mandbulas y las hormonas de la carne de bovino .  Qu ser lo siguiente en el futuro , seor Comisario ?
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Me gustara todava decir unas palabras sobre las comunidades indgenas .
Desde el principio intent elaborar un rgimen para las comunidades indgenas . Pueden contar con la comprensin de este Parlamento para hallar una solucin que haga compatible nuestro legtimo derecho de emplear menos crueldad en el mundo y de satisfacer las pretensiones de vida que legtimamente tienen estas comunidades .
Desgraciadamente no he encontrado interlocutores ni en Europa ni en Canad .
No obstante , sigo dispuesto a ello .
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Seor Presidente , agradezco la tolerancia que ha mostrado y pido a los seores diputados que manifiesten su voluntad de rechazo de este mal acuerdo .
<SPEAKER ID=282 LANGUAGE="EN" NAME="Pollack">
Seor Presidente , el historial de los cepos de mandbulas de acero , o cepos dentados , es tan triste como vergonzoso .
Francamente , el Parlamento tiene razn para estar indignado por la pattica situacin en que nos encontramos despus de tantos aos de insistencia .
<P>
Antes que nada he de decir que no acepto la validez del denominado acuerdo que se nos ha presentado , porque lo ha negociado la Comisin sin haber recibido mandato alguno .
Sealo a la atencin de la Comisin el debate que tuvo lugar en este Parlamento el 21 de febrero de este ao y en el que la cuestin suscit un intercambio de opiniones muy acalorado .
Sugiero que Sir Leon Brittan lea el acta de ese debate ya que todo lo que dijimos entonces sigue siendo vlido en la actualidad .
<P>
Mi Grupo apoya sin reservas el excelente informe del Sr . Pimenta , que tambin obtuvo el apoyo de una gran mayora de la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Proteccin del Consumidor .
Este baturrillo inadecuado e inoperable en forma de acuerdo est lleno de agujeros tan grandes que un oso polar podra pasearse a travs de l .
No pone trmino a la crueldad de que son vctimas los animales a causa de la utilizacin de cepos dentados , y lo que hace en realidad es tolerar su uso durante cuatro aos ms por lo menos .
Ni siquiera refleja la posicin de los propios expertos cientficos de la Unin Europea .
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Ahora tenemos cepos con una especie de revestimiento alrededor de los dientes que , segn se nos dice , son ms humanos .
Me supongo que eso quiere decir que no hacen tanto dao si el animal se amputa a dentelladas su propia pata cuando se encuentra atrapado en uno de ellos .
Hemos aprobado la utilizacin de cepos que matan al animal en menos de cinco minutos , y que , evidentemente , siguen capturando por lo menos a un 20 % de animales a los que no estaban destinados ; peor para esos animales , pues al fin y al cabo no se tena la intencin de capturarlos .
Tenemos tambin cepos dentados que se pueden utilizar debajo del agua , caracterstica que , por lo visto , les resta crueldad .
<P>
Se ha hablado mucho acerca de los derechos de las poblaciones indgenas , especialmente el Gobierno canadiense , pero la verdad es que este denominado acuerdo no es muy firme por lo que se refiere a la posibilidad de incluir a esas poblaciones en las negociaciones .
El arreglo a que hemos llegado con Rusia no vale siquiera el precio del papel en que est escrito : slo se llevar a cabo si desembolsamos considerables sumas de dinero .
El plazo de validez parece haber desaparecido en un agujero negro , y en ningn lado se habla de medidas de represin y de sanciones por incumplimiento .
No hay acuerdo alguno con los Estados Unidos , como ha dicho el ponente , pues han admitido que no pueden imponer ninguna medida a todo su sistema federal , de forma que sus cazadores pueden seguir sirvindose de los cepos dentados .
<P>
Podramos seguir enumerando las crticas que nos inspira el denominado acuerdo , pero la verdad es que estamos demasiado descorazonados .
La nica actitud sensata es rechazarlo y volver a las normas legislativas que ya hemos convenido en este Parlamento y que son perfectamente defendibles si el Canad nos emplazara ante la OMC .
Por ejemplo , nadie puede acusarnos de que queramos obtener una ventaja injusta para el comercio domstico de la Unin Europea y , como la razn principal en que se basan las normas legislativas es el bienestar de los animales , nuestra posicin es perfectamente defendible como manifestacin de nuestra voluntad de proteger la tica pblica .
<P>
Este acuerdo es irremediablemente malo y no podemos aceptarlo .
Insto a la Comisin a que negocie un acuerdo ms firme y a que prohiba la venta en la Unin Europea de las pieles provenientes de los animales capturados con cepos que no cumplan las normas fijadas en un acuerdo internacional nuevo y mucho ms riguroso .
<SPEAKER ID=283 LANGUAGE="DE" NAME="Schnellhardt">
Distinguido seor Presidente , seor Comisario , por ensima vez se insta al Parlamento Europeo a emitir su opinin sobre la problemtica de los cepos de mandbulas .
Tenemos ante nosotros el proyecto de un acuerdo por el cual se van a establecer a nivel internacional normas humanas de captura .
<P>
Sin embargo el proyecto del acuerdo tiene sus deficiencias aunque nosotros celebraramos con gusto como un avance el hecho de que tras aos de negociacin y de estancamiento se presente un proyecto .
Un rechazo , eventualmente necesario , del acuerdo y la implantacin de la prohibicin europea de pieles perjudica a la industria peletera europea y , en especial , a los pueblos indgenas del Canad que se ganan el sustento con el comercio de pieles .
<P>
Quien me conozca , sabe que he tomado siempre especialmente en serio estos argumentos .
La proteccin de los animales y la forma permanente de vida y de economa de muchos pueblos indgenas no se excluyen mutuamente -pienso yo- sino que ms bien se complementan .
Nuestro objetivo comn debe ser conciliar entre s el objetivo de la proteccin de los animales y los intereses legtimos de los pueblos indgenas .
<P>
En mi opinin , para alcanzar este objetivo ha habido hasta ahora dos caminos , uno de ellos la celebracin de un acuerdo sobre mtodos humanos de captura , que merezca este nombre -el actual probablemente no lo merece- , que establezca estndares altos de proteccin de los animales y a la vez responda a los legtimos intereses de los pueblos indgenas o , si esto no resulta , la constitucin de un sistema propio de comercializacin para pieles de animales que hayan sido capturados por tramperos indgenas .
En mi opinin , si los representantes de los pueblos indgenas hubieran participado en las negociaciones se habra llegado con ms rapidez a un resultado en este punto .
<P>
En el caso de que se rechace el proyecto de este acuerdo se debe seguir negociando bajo estos puntos de vista .
Despus de mis contactos con representantes de pueblos indgenas de Canad -y los he tenido , Sr .
Pimentas que es necesaria la renuncia a los cepos de mandbulas ; incluso esta renuncia se practica all .
Por otro lado , se dan los requisitos para establecer vas propias de comercializacin .
<P>
Sin embargo , a largo plazo , los tramperos indgenas y las organizaciones de proteccin de animales deben colaborar estrechamente entre s y deben participar en comn en la bsqueda de nuevos y humanos mtodos de captura . La sustitucin de los cepos de mandbulas de acero es la tarea a la que nos enfrentaremos en los prximos aos , incluso sin un acuerdo marco .
Una solucin del problema consiste tambin en el mejoramiento de la selectividad de las trampas , es decir , hay que desarrollar trampas que slo puedan capturar a determinado animales . Esto demanda tambin , naturalmente , una mejor formacin de los cazadores .
No puedo menos de volver a recomendar insistentemente que se tenga en cuenta la experiencia de los cazadores indgenas . Ahora , para terminar , tengo otra pregunta a la Comisin :  Cmo est la prohibicin de cepos de mandbulas en la Unin Europea ?
Segn mis informaciones , se instalan a pocos kilmetros de aqu , ignoro el por qu .
 Ha tenido influjo este hecho en la base de las negociaciones de la Comisin con los pases correspondientes ?
<SPEAKER ID=284 LANGUAGE="IT" NAME="Malerba">
Seor Presidente , seor Comisario , ante todo deseo apuntar que estoy interviniendo en nombre de la Sra . Baldi , a la que le ha sido imposible estar aqu esta noche y que me ha entregado sus notas , pues ha seguido de cerca este dossier .
Personalmente , deseo expresar mi simpata hacia el Sr . Pimenta que trabaja con gran entusiasmo en favor de estas causas .
<P>
Tras una larga serie de obstculos e incertidumbres , en el pasado mes de diciembre se alcanz el Acuerdo Internacional de Normas en materia de captura no cruel entre la Comunidad Europea , por una parte , y Canad y la Federacin Rusa , por otra .
El Acuerdo , fruto de un gran esfuerzo por parte canadiense y rusa , no satisfizo al Consejo que solicit una serie de mejoras .
La Comisin , en consecuencia , volvi a reanudar las negociaciones y ha elaborado una nueva propuesta de acuerdo que se va a presentar en el Consejo de los Ministros de Medio Ambiente de la Unin Europea de los das 19 y 20 de junio .
Ya que el Sr . Pimenta no considera satisfactorio dicho texto , nos encontramos ante un informe que se anticipa en el tiempo e impugna un acuerdo que el Consejo , de hecho , todava no ha aprobado .
Los cierto es que Estados Unidos no ha firmado el acuerdo y que por tanto se trata de un acuerdo parcial , de un compromiso , aunque se trata de un compromiso que , segn la Sra . Baldi , implica un avance .
Por consiguiente , nuestro Grupo estima que no hay que rechazar el acuerdo alcanzado .
<SPEAKER ID=285 LANGUAGE="NL" NAME="Eisma">
Seor Presidente , este debate sobre el tema de los cepos parece interminable .
Podra repetir sin dificultad lo que dije hace un ao y hace dos aos .
Pero una cosa es segura : para la Comisin Europea , los intereses comerciales han primado sobre el bienestar de los animales y los principios democrticos .
Yo y la gran mayora del Grupo ELDR consideramos muy lamentable que la Comisin no haya cumplido lo acordado y ahora nos endilgue un acuerdo voluntario sobre los mtodos de captura .
Ello implica un vaciamiento de la democracia europea , pues haba un reglamento del Consejo de 1991 , y nosotros queramos mantenerlo .
Despus , la Comisin decidi aplazar por un ao la prohibicin de importar pieles procedentes de pases que utilizan cepos , que luego se volvi a aplazar otro ao , y he de reconocer que resultar muy desagradable para la Comisaria Bjerregaard que est presente el Comisario Brittan .
Ha ganado usted .
Sus intereses comerciales han primado sobre el bienestar de los animales de la Sra .
Bjerregaard . Le felicito , pero lo lamento .
Considero que un acuerdo en que no se ponga fin a corto plazo a los cepos es inaceptable , y estoy plenamente de acuerdo con el Sr . Pimenta en que este acuerdo es totalmente inadecuado e ineficaz , por lo cual ha de rechazarse , y en que es preciso aplicar sin demora una prohibicin de importacin .
<SPEAKER ID=286 LANGUAGE="DE" NAME="Bloch von Blottnitz">
Seor Presidente , considero increble esta historia por dos razones : primero , porque tenemos un reglamento del ao 1991 que debera regir a partir del 1.1.1995. Esta fecha fue aplazada un ao hasta el 1.1.1996 y despus fue aplazada de nuevo hasta el 1.1.1997 , y de repente no tenemos nada .
Lo que ustedes se permiten presentarnos como un acuerdo constituye sencillamente una frescura .
Pues , en primer lugar , no existen trampas humanas .
Basta con que uno se atrape los dedos en la puerta del automvil , y con independencia de que haya goma dentro o no , doler igual , y que un animal luche por su vida y tenga que sufrir su agona y morir asquerosamente en una trampa , que nosotros denominamos humana , le es tambin totalmente indiferente al animal .
Por lo dems , un animal no puede leer si la trampa est destinada para este o aquel animal o si se trata en su caso de una especie protegida .
<P>
Sin embargo , considero absolutamente ms increble la frase -y ahora cito literalmente del Diario Oficial :  El bienestar de los animales descender transitoriamente a un nivel muy bajo en la trampa mortal  .
 Cree usted en la reencarnacin ?
Hay que imaginarse que el bienestar en una trampa mortal desciende transitoriamente , por decirlo as , a un nivel muy bajo .
 Quieren tomarnos realmente el pelo con estos documentos en el Diario Oficial ?
Esto constituye directamente una burla de toda la proteccin de los animales .
Vamos a apoyar el informe del Sr . Pimenta y nos prohibimos semejantes asuntos cnicos .
Considero esto una frescura .
Primero desprecian ustedes los reglamentos , los deseos del Parlamento , esto es pitorrearse de la democracia , y luego se permiten ustedes semejantes escritos .
<SPEAKER ID=287 LANGUAGE="EN" NAME="Elliott">
Seor Presidente , en nombre del Grupo Socialista y en mi calidad de presidente del Intergrupo parlamentario de conservacin y bienestar de los animales , quiero hacer constar que apoyo firmemente el informe del Sr . Pimenta y que espero que este Parlamento lo adopte .
<P>
Todava me acuerdo de que hace seis , siete e incluso ocho aos hablbamos ya de estas cuestiones .
Creamos haber encontrado una solucin cuando recibimos el Reglamento del Consejo de 1991 , aunque nos desilusion el comprobar que tenamos que esperar cinco aos antes de que se pusiera en vigor .
Han pasado casi dos aos despus del final de ese plazo que nos desanimaba , y seguimos esperando que pase algo .
Ahora , en junio de 1997 , la Comisin pide al Consejo que respalde un acuerdo inadecuado y poco satisfactorio con el Canad y con Rusia , sin que se trate para nada de los Estados Unidos .
Las considerables derogaciones que se han tolerado , la falta de medidas de represin convincentes , la falta de sanciones en caso de incumplimiento , son otros tantos aspectos que hacen dudar acerca de la posibilidad de que se consiga algo sustancial con los compromisos de poca monta asumidos por el Canad y por Rusia .
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Esto significa que no se ha adoptado ninguna medida encaminada a abordar la cuestin ntegra de los sufrimientos impuestos a los animales .
Tenemos que rechazar las medidas que se nos sugieren .
Se dira que la Comisin teme que el GATT intervenga en nombre de la libertad de comercio y que la OMC adopte una decisin negativa sobre esta cuestin .
No tiene por qu ser as .
Al fin y al cabo , cuando el Parlamento extendi su apoyo al acuerdo GATT se nos prometi que se tendran debidamente en cuenta las cuestiones de la proteccin del medio ambiente y del bienestar animal .
Personalmente nunca he confiado mucho en ese tipo de promesas , y por eso no vot a favor del Acuerdo del GATT .
No creo que las medidas previstas fueran adecuadas , pero se nos dijo que s que lo eran .
Si lo son , opongmosnos a una decisin adversa de la OMC .
Opongmosnos con firmeza .
Si no podemos ganar el caso , entonces tendremos que pensar en la posibilidad de reformar el GATT para asegurarnos de que el comercio , por importante que sea , no tiene preferencia sobre otras consideraciones como el bienestar de los animales , la proteccin del medio ambiente y el bienestar de nuestros ciudadanos .
<SPEAKER ID=288 LANGUAGE="DE" NAME="Flemming">
Seor Presidente , la discusin sobre la prohibicin de los cepos de mandbula es la historia interminable del sufrimiento de los animales , de la indigencia de los animales , de la crueldad humana y del fracaso poltico .
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Una vez ms tenemos un reglamento de la UE que est en vigor desde el 1 de enero de 1996 y que sencillamente no se lleva a la prctica .
Ahora se nos sirve un acuerdo que no es ningn acuerdo .
Los cepos de mandbula se van a permitir durante algunos aos ms .
La muerte de los animales se producir tras 300 segundos , es decir , tras 5 minutos de angustia mortal , de agona , de crueles dolores .
El acuerdo tampoco prev una regulacin acerca de cmo deben sacrificarse los animales retenidos .
Muchos animales , seor Comisario , suelen ser muertos por aplastamiento , colocndose el trampero encima del animal y pisndolo hasta que muere .
Nosotros los europeos no queremos ningn cepo de mandbula y esto es as .
Pero aparte de los cepos de mandbula , en Europa estn autorizadas otras trampas , con independencia de qu heridas causan o del tiempo que tardan en matar .
Tenemos mucho que hacer , no slo en Canad , sino tambin en Europa .
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Espero que maana el Parlamento apoye a Carlos Pimenta y rechace la propuesta de la Comisin .
Si el Consejo de Ministros de medio Ambiente hace tambin lo mismo el 19 y el 20 de junio , habremos ganado .
Si no lo hace , entonces no se tratar de un fracaso del Parlamento , sino de los Ministros de Medio Ambiente .
<SPEAKER ID=289 NAME="Brittan, Sir Leon">
Seor Presidente , todos nos hacemos cargo de que durante muchos aos esta cuestin ha suscitado sentimiento sinceros y profundos .
Ahora bien , lo que hemos de preguntarnos es si el ltimo acuerdo representa o no representa un adelanto sin precedentes en materia de normas internacionales para la utilizacin de cepos , normas que , si se adoptan , mejorarn el bienestar de los animales y aliviarn la amenaza de que son objeto nuestras relaciones con nuestros asociados canadienses y rusos .
Puedo decirles sin la menor vacilacin que el bienestar de los animales mejorar considerablemente si este acuerdo se pone en vigor y que si no es as y se impone una prohibicin del tipo que los diputados que la preconizan desean que se imponga , entonces no se habra hecho nada para mejorar el bienestar de los animales , porque sera un gran error creer que , de suceder lo que acabo de decir , los pases interesados , ante semejante perspectiva , adaptaran sencillamente sus leyes y modificaran la situacin de la forma que quieren los diputados de este Parlamento .
sta es una presuncin total e ntegramente utpica .
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Por esa razn coincido con el Sr . Malerba en que este acuerdo representa un progreso considerable .
Me agrada que ayer la Comisin de Relaciones Econmicas Exteriores adoptase una opinin que recomienda claramente que se apruebe este acuerdo .
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Se ha hablado mucho del mandato y de los objetivos y de las finalidades .
Hay que decir con toda claridad que el reglamento sobre cepos dentados brindaba dos opciones diferentes a los pases que deseaban evitar las restricciones en la importacin de pieles : o prohiban la utilizacin de cepos dentados , o podan utilizar mtodos de captura que cumplieran las normas de aceptacin internacional en materia de cepos no crueles .
Nunca se ha tenido la intencin de que se aplicaran las dos opciones .
Es evidente que a falta de acuerdo sobre las normas de captura con cepos se poda recurrir a la institucin del embargo sobre las pieles .
Ahora bien , el reglamento dejaba perfectamente sentado que haba una opcin -y me permitir aadir , una opcin preferible- para concertar un acuerdo sobre normas de captura no cruel .
La razn de que se hiciera constar esa opcin es que dicho acuerdo representara una mejora para el bienestar de los animales , mientras que una prohibicin no mejorara nada a ese respecto .
Por eso no tenemos que disculparnos si hemos negociado con el Canad , los Estados Unidos y la Federacin de Rusia .
Se ha hecho referencia a los Estados Unidos .
No tenemos un acuerdo con los Estados Unidos y , por lo tanto , de lo que estamos hablando ahora es del acuerdo con el Canad y con Rusia .
Se impartieron directivas para la negociacin y el acuerdo obtenido era compatible con esas directivas .
Este aspecto no se refleja en absoluto en el informe Pimenta , que tampoco habla para nada del hecho de que , despus de que el Consejo de Ministros nos pidiera que lo hiciramos , seguimos negociando y obtuvimos importantes mejoras en el acuerdo con el Canad y la Federacin de Rusia .
La Comisin transmiti el acuerdo revisado al Consejo de Ministros de Asuntos Generales del 2 de junio , que manifest su satisfaccin por las mejoras conseguidas .
El acuerdo revisado ha sido transmitido oficialmente al Consejo para su aprobacin , junto con una lista de los terceros pases que podan exportar pieles a la Comunidad Europea , entre los cuales figuran el Canad y la Federacin de Rusia pero no los Estados Unidos .
Segn estipulan los procedimientos pertinentes , al Parlamento Europeo se le consultar oficialmente acerca del acuerdo revisado antes de su ratificacin final .
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Las mejoras conseguidas en la ltima ronda de negociaciones son considerables y lamento que no se hayan enunciado detalladamente en la resolucin que propone el Sr .
Pimenta . El informe del Parlamento no tiene en cuenta las considerables mejoras que se estn negociando , ni las menciona .
El acuerdo se aplicar ahora a todos los dispositivos mecnicos que matan o retienen , utilizados para capturar 19 especies independientemente de la finalidad de la captura .
Los dispositivos que no cumplen las normas del acuerdo sern suprimidos por las partes dentro de un plazo de tiempo perfectamente definido .
Por lo tanto el acuerdo es mucho ms amplio que el reglamento , que trata nicamente de un tipo de cepo y que slo abarca a 13 especies .
El acuerdo aliviar el sufrimiento de los animales , tanto en la Unin como en terceros pases , en mucha mayor medida que si se impone una prohibicin .
Las normas se han fijado a un nivel elevado para la proteccin de los animales , teniendo en cuenta los conocimientos cientficos y empricos de que se dispone en la actualidad .
Exigir ms de lo que exige el acuerdo podra desembocar en una situacin en la que la mayor parte de los mtodos de captura , incluidos los que se utilizan actualmente en la Unin Europea , no cumpliran las normas .
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Se ha hecho referencia al tiempo lmite de 300 segundos hasta llegar a la muerte del animal .
Es evidente que hubiera sido mejor que hubiramos podido fijar un plazo ms corto , pero de todos modos el lmite sugerido representa un considerable mejoramiento de los mtodos mortferos de captura , incluidos los que se utilizan corrientemente en la Unin .
Adems , el acuerdo prev que ese lmite de 300 segundo se revise dentro de tres aos , con miras a disminuirlo hasta 180 segundos .
Hay que tener en cuenta las consideraciones tcnicas y de seguridad .
Para matar rpidamente a un animal es preciso que un cepo tenga mucha fuerza y eso puede presentar un peligro para los propios cazadores o para cualquier otra persona o animal domstico que ponga en funcionamiento el cepo .
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El acuerdo prev una aplicacin gradual que incremente progresivamente el rigor de sus disposiciones .
La primera revisin de las normas est prevista para tres aos despus de que entre en vigor el acuerdo , y en ella se tendrn en cuenta las actividades de investigacin que hayan desarrollado las partes .
Por lo tanto , el acuerdo representa un primer paso ambicioso encaminado a establecer normas internacionales de base cientfica que no existen en la actualidad .
La Organizacin Internacional de Normalizacin ha pasado casi diez aos tratando de definir esas normas , sin xito .
Si hubiera conseguido establecer normas , hubieran sido de aceptacin voluntaria .
Este acuerdo es obligatorio en derecho internacional .
El carcter vinculante del acuerdo se ha reforzado en el texto revisado pues ahora se estipula que las decisiones del Tribunal de Arbitraje sern obligatorias para las partes .
Las derogaciones en favor de las poblaciones indgenas se han aclarado tambin y se ha limitado an ms su mbito .
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Por ltimo , sin que esto quiera decir que sea menos importante , uno de los principales logros de la nueva ronda de negociaciones ha sido que se han reforzado sustancialmente las obligaciones de Canad y de Rusia acerca del establecimiento de un calendario acelerado para la eliminacin de determinados tipos de cepos dentados .
Est muy bien que se muestre indignacin por el hecho de que no se han eliminado instantneamente , pero debo decirles que , a falta de acuerdo , aunque se instituyera una prohibicin , no se eliminaran dichos cepos en absoluto .
Para el Canad habr una prohibicin sobre la utilizacin de todos los tipos de cepos de mandbulas para la retencin del animal en el caso de siete de las doce especies canadienses que se capturan , tan pronto como el acuerdo entre en vigor .
Por lo que se refiere a las otras cinco especies canadienses , quedar prohibida la utilizacin de cepos convencionales de retencin con mandbulas de acero al final de la tercera temporada de caza y captura despus de la concertacin del acuerdo por la Unin , o sea para el 31 de marzo del ao 2000 si el Consejo aprueba el acuerdo antes del 1 de octubre de 1997 .
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Es evidente que los dems tipos de cepos dentados , y en realidad todos los cepos mecnicos , quedarn prohibidos tambin con arreglo al calendario fijado en el acuerdo si se demuestra que no son compatibles con las normas .
Comprendo que nos ocupemos tanto de los cepos dentados , pero no olvidemos que hay otros cepos y que el acuerdo ofrece un mtodo para ensayar dichos cepos y prohibirlos si no cumplen lo especificado en el acuerdo .
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En el caso de la Federacin de Rusia , los cepos normales de retencin con mandbulas de acero , que son el nico tipo de cepo dentado que se utiliza en Rusia , quedarn prohibidos por lo que se refiere a las especies rusas para el 31 de diciembre de 1999 si se presta suficiente asistencia financiera para reemplazar los cepos actualmente existentes .
Espero que el Parlamento , al que tanto preocupan estas cuestiones , utilice su influencia para ayudarnos a obtener los medios financieros para hacer lo que he dicho .
He de decir sencillamente que no es verdad que , como se ha indicado en el debate , de no brindarse asistencia financiera no se sustituirn los mencionados cepos , porque en el acuerdo se estipula el compromiso de que , de no facilitarse asistencia financiera , los cepos se eliminarn de todos modos , a ms tardar cuatro aos despus de la entrada en vigor del acuerdo .
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La principal cuestin que hay que tener presente al evaluar este acuerdo es la siguiente :  cul es realmente la mejor opcin para mejorar el bienestar de los animales capturados en el Canad y en Rusia ?
Para nosotros no hay duda de que la aprobacin del acuerdo ofrece la opcin que mejorar considerablemente el bienestar de los animales y que preservar los intereses superiores de la Unin Europea .
No hay conflicto alguno entre el comercio y el bienestar de los animales .
Este acuerdo mejora el bienestar de los animales al mismo tiempo que protege los intereses comerciales .
Por vez primera un acuerdo internacional establecer normas vinculantes para controlar el comercio por razones de bienestar de los animales .
Me dirijo a todos los que son objetivos y estn dispuestos a escuchar los argumentos que demuestran que se trata de un notable paso adelante .
No cabe subestimar la importancia de semejante precedente .
Es literalmente la primera vez que un acuerdo internacional establecer normas vinculantes por motivos de bienestar animal .
Un embargo sobre las pieles no conseguira nada , y tendra seguramente consecuencias econmicas , sociales y polticas negativas , tanto en los terceros pases como en la Unin Europea , que afectaran a las comunidades indgenas , pero no solamente a ellas .
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Como ya he dicho la situacin en el caso de los Estados Unidos es diferente .
No tenemos todava un acuerdo con ellos .
No hay alternativa a la plena ejecucin de lo dispuesto en el Reglamento 3254 / 91 sobre pieles provenientes de los Estados Unidos , pero confo en que se pueda encontrar todava una solucin ms satisfactoria para el caso de dicho pas .
Estoy seguro de que la mejor manera de conseguirlo , y de lograr por lo tanto el bienestar de los animales en los Estados Unidos , consiste en obtener la aprobacin de este acuerdo con el Canad y con Rusia .
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Es razonable que situemos esta cuestin en el contexto ms amplio de nuestra poltica sobre comercio internacional , medio ambiente y bienestar de los animales .
No creo que el sistema de comercio multilateral socave los intereses del medio ambiente .
Pretenderlo me parece que es equivocarse y hacer caso omiso de los enormes esfuerzos que ha desplegado la Unin Europea , que incluso est a la cabeza en esa esfera , para promover la labor sobre el medio ambiente en el marco de la OMC .
Me hubiera gustado que el Comit de la OMC sobre comercio y medio ambiente hubiera podido ir an ms all , y si no hemos podido conseguirlo no ha sido por la renuencia de la Unin Europea y menos an por la renuencia de la Comisin en favor de insistir en direccin del medio ambiente .
Ha sido porque el resto del mundo no nos ha seguido .
No tenemos que avergonzarnos de nada .
A la luz de lo antedicho , todo intento de servirse de esta cuestin para crear controversias en el marco de la OMC menospreciar nuestros honorables esfuerzos y obstaculizar el continuo progreso del comercio internacional y del medio ambiente en que todos confiamos y casi seguramente desembocar en una autoderrota y prdida de credibilidad de la Unin Europea en el marco de los procedimientos multilaterales de solucin de controversias ; todo esto suceder si seguimos otro camino .
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Todas stas son las razones por la que recomiendo firmemente , al igual que la Comisin -y los esfuerzos desplegados para dividir a la Comisin no tendrn xito- , que se adopte una actitud positiva respecto del acuerdo con el Canad y la Federacin de Rusia .
Insto al Parlamento Europeo a que tenga en cuenta el texto ms reciente al expresar su opinin sobre esta cuestin tan delicada como importante .
<SPEAKER ID=290 NAME="Pimenta">
Seor Presidente , quisiera dirigirme directamente a Sir Leon Brittan porque es la primera vez que asiste a un debate sobre esta cuestin en este Parlamento , por lo menos en los dos ltimos aos .
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Ha leido usted el discurso que traa escrito .
Desgraciadamente no nos contest ni a la Sra . Pollack , ni al Sr .
Eisma , ni al Sr .
Flemming , ni al Sr .
Schnellhardt ni a m . Hemos planteado cuestiones de gran importancia sobre selectividad , falta de sanciones , lo que podra suceder si los Estados Unidos de Amrica nos emplazaran ante la OMC , etc .
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Es demasiado tarde para ocuparse detalladamente de artculos determinados , pero cuando el Presidente Santer vino a este Parlamento y nos pidi que aprobramos su equipo y su programa , en su calidad de Presidente de la Comisin se comprometi a prestar seria consideracin a las opiniones que exprese democrticamente este Parlamento , aunque se hallen al margen del procedimiento legalista de codecisin .
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Cuando el Parlamento vot sobre esta cuestin en febrero de este ao , el resultado de la votacin fue 85 votos a favor y 3 en contra .
Si ms del 75 % de los presentes adoptamos este texto maana ,  aceptar usted que tenemos un derecho democrtico legtimo a estar en desacuerdo con lo que usted piensa ?
Incluso aunque crea usted todo lo que ha dicho , si nosotros , los representantes de 15 pases de Europa , que abarcamos a todos los partidos polticos , rechazamos su opinin por una considerable mayora ,  tendr usted la humildad de aceptar que no es usted el nico varn sobre la tierra y que a lo mejor est usted equivocado ?
<SPEAKER ID=291 LANGUAGE="DE" NAME="Schwaiger">
Seor Presidente , muchas gracias por darme la oportunidad de transmitir brevemente una informacin .
Soy portavoz del Grupo del Partido Popular Europeo en la Comisin de Relaciones Econmicas Exteriores .
Ayer tarde dimos nuestra conformidad , realmente por gran mayora , a la propuesta de la Comisin , por las razones que Sir Leon Brittan acaba de exponer y que han sido expuestas tambin aqu como argumentos por el Sr . Malerba en nombre de la Sra .
Baldi .
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Sabemos que la discusin sobre la colocacin de trampas es un difcil problema .
Sin embargo , creemos que en un desarrollo gradual hacia mtodos ms humanos de captura la decisin de la Comisin ha sido acertada .
Hemos votado por gran mayora a favor de la propuesta de la Comisin , pero contra el voto del ponente de la Comisin de Medio Ambiente , y con los votos favorables del Sr . Ilaskivi y de otros colegas pertenecientes a otros grupos .
S que esta posicin es quiz una posicin minoritaria , incluso dentro de mi grupo , pero quisiera advertir que ayer hemos prestado nuestro apoyo a la Comisin de acuerdo con nuestro leal saber y entender .
<SPEAKER ID=292 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar maana a las 12.00 horas .
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( Se levanta la sesin a las 00.25 horas )
