<CHAPTER ID=1>
Reanudacin del perodo de sesiones
<SPEAKER ID=1 NAME="El Presidente">
Declaro reanudado el periodo de sesiones del Parlamento Europeo , interrumpido el 16 de mayo de 1997 .
<CHAPTER ID=2>
Aprobacin del Acta
<SPEAKER ID=2 NAME="El Presidente">
Se ha distribuido el acta de la sesin anterior .
<P>
 Hay alguna observacin ?
<SPEAKER ID=3 NAME="Marset Campos">
Seor Presidente , lamento tener que protestar de nuevo ante el Pleno -ya que tuve que hacerlo tambin la vez pasada en Estrasburgo- por la quema , ayer , de un camin murciano en Montpellier , cargado con chicle para Rusia .
<P>
Lo que est pasando es muy grave , y le agradezco su intervencin para que se restablezca la libertad en el trfico de mercancas .
<SPEAKER ID=4 NAME="El Presidente">
Gracias , seor Marset , tomamos nota de esta protesta y evidentemente ser trasladada de inmediato .
<SPEAKER ID=5 LANGUAGE="EN" NAME="Macartney">
Seor Presidente , el primer punto del orden del da es una comunicacin de la Comisin sobre cuestiones polticas urgentes y de especial importancia .
Deseo plantear una cuestin que ha sido excluida de nuestro orden del da , a saber , el tema del dumping de salmn noruego y de las subvenciones al salmn .
Los noruegos han sido declarados culpables y la sancin se har pblica esta misma semana .
Quiero que el Comisario nos informe de lo que est sucediendo .
No hemos odo nada .
Al parecer algunas comisiones de esta Asamblea estn capacitadas para incluir determinados asuntos en el orden del da bajo este punto , mientras que los diputados no podemos hacerlo .
<SPEAKER ID=6 NAME="El Presidente">
Seor Macartney , usted sabe perfectamente cules son los medios que prev el Reglamento para plantear esas cuestiones .
<SPEAKER ID=7 LANGUAGE="EN" NAME="Andrews">
Seor Presidente , como recordar , desde las pasadas Navidades , esta Asamblea ha mostrado especial inters por el caso de Roisn McAliskey , que fue encarcelada en la prisin de Holloway en Inglaterra .
Recientemente ha dado a luz a una nia y se encuentra en libertad provisional bajo fianza .
A raz de la visita que le hizo la Sra. d ' Ancona a ttulo personal , quisiera pedirle , seor Presidente , que interceda ante el nuevo Secretario de Estado britnico para que le conceda la libertad bajo fianza con el fin de que pueda regresar a casa con su hija , como muestra de la compasin que Tony Blair y los Socialistas prometieron en este caso concreto durante la campaa electoral .
<SPEAKER ID=8 NAME="El Presidente">
Seor Andrews , es otro el momento y el modo de manifestar sus opiniones al respecto .
Repito que ahora se trata de saber si hay alguna observacin al acta de la sesin anterior .
<SPEAKER ID=9 LANGUAGE="EN" NAME="Killilea">
Seor Presidente , sobre una cuestin de orden .
A propsito de lo que ha dicho el Sr . Macartney relativo al salmn noruego y teniendo en cuenta las graves implicaciones del caso para toda la UE ,  podra explicarme cmo podemos , en calidad de diputados , plantear este asunto y hacer sonar la alarma en esta Asamblea .
 Qu artculo debemos aplicar ?
 Cmo debemos proceder ?
<SPEAKER ID=10 NAME="El Presidente">
Seor Killilea , usted es un parlamentario veterano y sabe los distintos mtodos reglamentarios para plantear estas cuestiones , pero ciertamente no es como cuestin de orden en este momento .
<P>
Por lo tanto , yo no soy quin para decirle a usted qu cauce debe utilizar . Usted los conoce suficientemente .
<P>
( El Acta queda aprobada )
<CHAPTER ID=3>
Orden del da
<SPEAKER ID=11 NAME="El Presidente">
El Consejo nos ha comunicado que , debido a otros compromisos , slo podr estar presente hoy a partir de las 17.00 horas .
<P>
En estas condiciones me veo en la necesidad de proponerles que comencemos a las 16.00 horas con el debate conjunto de los dos informes de la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y de Poltica Industrial , el del seor Christodoulou y el de la seora Randzio-Plath . A las 17.00 se interrumpira este debate conjunto con el fin de proceder al debate sobre la reunin del Consejo Europeo del 23 de mayo ltimo y el debate sobre asuntos econmicos se reanudar despus de que concluya al relativo a la reunin del Consejo Europeo , es decir entre las 18.00 y las 18.30 horas .
<P>
Pregunto a la Asamblea si tiene alguna objecin a la modificacin del orden del da que acabo de proponer .
<P>
( El Parlamento da su acuerdo )
<SPEAKER ID=12 NAME="El Presidente">
Los Grupos de Unin por Europa y del Partido Popular Europeo han solicitado , de conformidad con el artculo 131 del Reglamento , el aplazamiento a la sesin de junio II del informe del Sr . Tomlinson , en nombre de la Comisin de Presupuestos , sobre el estado de previsiones de ingresos y gastos del Parlamento y sobre el estado de previsiones de ingresos y gastos del Defensor del Pueblo para el ejercicio 1998 .
Aunque estos Grupos podran haber presentado su solicitud en el momento de iniciarse el debate , me ha parecido ms correcto que la examinemos en este momento , cuando la asistencia es mayor en el hemiciclo .
<P>
Por tanto , doy la palabra a la Sra . Oomen-Ruijten para justificar esta solicitud .
<SPEAKER ID=13 LANGUAGE="NL" NAME="Oomen-Ruijten">
Seor Presidente , sobre la base del artculo 96 del Reglamento quisiera hacer una propuesta y pedirle que retire el informe Tomlinson del orden del da de hoy para incluirlo en el perodo parcial de sesiones de junio II .  Por qu lo hacemos ?
Tengo entendido que el Sr .
Pasty ha presentado la misma solicitud . Lo hacemos porque trata algunas cuestiones muy delicadas , votadas en la Comisin de Presupuestos ; cuestiones que sabemos son aprobadas siempre en el Parlamento por mayoras muy exiguas .
En lo que respecta a las cuestiones delicadas , nuestros Grupos no estn del todo satisfechos con el resultado de la votacin en la Comisin de Presupuestos .
<P>
Mencionar unos cuantos ejemplos .
El rgimen de financiacin de los partidos polticos .
Tena entendido que entre los Presidentes de Grupo se haba llegado a algunos acuerdos que , por desgracia , no se han incluido en el informe Tomlinson y sobre los cuales , tanto los Presidentes de Grupo como los propios Grupos , deseamos tener ocasin de hablar extensamente .
<P>
Por supuesto , tambin est la propuesta para las sesiones de Estrasburgo . Admitmoslo .
Tambin esa propuesta es muy delicada .
<P>
Una tercera cuestin que tambin hemos de implicar es una carta que nos ha enviado a todos el Comit de Personal en que se dice que las propuestas hechas por la Comisin de Presupuestos en el marco de las condiciones laborales secundarias pueden tener enormes consecuencias para el personal .
Por lo menos hemos de tener ocasin de debatirlo en nuestros Grupos .
<P>
Adems constato que , hoy , la Mesa del Parlamento no ha votado , por la razn que sea .
No se ha tenido ocasin de hacerlo .
Asimismo constato que no se coordina suficientemente el conjunto de propuestas en todo caso con la direccin por parte de nuestros Grupos .
Por ello , yo y mi Grupo tenemos motivos , tambin teniendo en cuenta la ausencia de muchos colegas franceses y diversos colegas irlandeses , para pedirle que aplace este informe hasta el segundo perodo parcial de sesiones de junio .
<SPEAKER ID=14 LANGUAGE="FR" NAME="Fabre-Aubrespy">
Seor Presidente , quisiera , en nombre de mi grupo , el Grupo de Independientes por la Europa de las Naciones , apoyar la solicitud presentada conjuntamente por el Grupo del PPE y el Grupo UPE .
<P>
A las razones mencionadas por la Sra . Oomen-Ruijten aadir que los textos presupuestarios se discuten normalmente en los perodos parciales de sesiones en Estrasburgo .
A travs de los informes de orientacin presupuestaria o de estado de previsiones , se pretende claramente que se discutan aqu en Bruselas .
<P>
A los argumentos enunciados aqu , creo que hay que aadir el hecho de que , al tener que pronunciarse la Conferencia Intergubernamental sobre la cuestin de la sede , conviene no presumir lo que se va a decidir y continuar debatiendo las cuestiones presupuestarias en la Asamblea de Estrasburgo .
<P>
Por todo ello , el Grupo de Independientes por la Europa de las Naciones apoya totalmente la solicitud de retirada del orden del da del informe del Sr . Tomlinson .
<SPEAKER ID=15 LANGUAGE="EN" NAME="Wynn">
Seor Presidente , como sin duda podr suponer , me declaro contrario a la propuesta de la Sra . Oomen-Ruijten .
Las alegaciones de la diputada son bastante ilegtimas .
Este asunto fue incluido en el orden del da hace ya bastante tiempo .
Fue aprobado en la Comisin de Presupuestos por una mayora muy considerable .
En aquel momento no exista ningn problema .
Hemos descubierto que haba un problema a las 12.30 horas del da de hoy .
sa no es la manera de proceder de la Asamblea .
<P>
( Aplausos del Grupo PSE ) En cuanto a los problemas , los aspectos espinosos sobre los que habla la Sra . Oomen-Ruijten , seguirn existiendo en junio .
Deseo proponer que mantengamos el informe en nuestro orden del da .
Si el informe contiene algunos aspectos con los que la diputada no est de acuerdo , su Grupo puede votar en contra de los mismos en su momento , con lo que quedara resuelto el problema .
<P>
( Aplausos del Grupo PSE )
<SPEAKER ID=16 NAME="El Presidente">
Someto a votacin la solicitud de aplazamiento del informe Tomlinson .
<P>
( El Parlamento aprueba la solicitud )
<CHAPTER ID=4>
Asuntos polticos urgentes
<SPEAKER ID=17 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede a la comunicacin de la Comisin sobre cuestiones polticas y de especial importancia .
<P>
Informo a sus Seoras que se tratar de dos temas : en primer lugar , de la situacin en la Repblica Democrtica del Congo y , en segundo lugar , de las relaciones Turqua-Iraq .
<P>
Situacin en la Repblica Democrtica del Congo
<SPEAKER ID=18 NAME="Pinheiro">
Con el cambio de poder en Kinshasa ha llegado el momento de retomar la imagen ms amplia de la regin de los Grandes Lagos y de frica Central , habida cuenta de que ninguna de las numerosas crisis de la regin ha quedado resuelta de manera definitiva .
Existe una continuada interdependencia de la inestabilidad poltica , originada por los desplazamientos de la poblacin , las alianzas transfronterizas y un modelo tnico que traspasa las fronteras nacionales .
Sigue prevaleciendo un temible potencial de que se produzcan nuevos enfrentamientos violentos y desastres humanitarios en la nueva Repblica Democrtica del Congo y en sus nueve pases vecinos .
<P>
El vaco de poder originado por el debilitamiento de la alianza permiti a los rebeldes emprender una asombrosa campaa militar , pero dej a la alianza con una serie de nuevos reclutas de escasa formacin y poco disciplinados , y con un puado de contingentes prcticamente incontrolados de unas caractersticas tnicas especficas como los Banyamulenge , histricamente independientes , que pasaron a ocupar el vaco dejado por los denominados gendarmes Katangais .
<P>
Los fuertes contrastes de los compromisos humanitarios de Kabila , por un lado , y las continuas persecuciones de los refugiados de Ruanda y el hostigamiento al que se vieron sometidos los colaboradores humanitarios internacionales , por otro , muestran una clara falta de cohesin o de comunicacin en el seno de la alianza , sobre todo entre los altos dirigentes polticos y los comandantes militares locales .
En la actual fase crucial de reorganizacin poltica de la Repblica Democrtica del Congo , esta falta de control sobre las fuerzas armadas puede dar lugar a serias dificultades .
<P>
Adems , la extensin del conflicto del Zaire a pases vecinos podra tener consecuencias a largo plazo , especialmente en Congo-Brazzaville y la Repblica Centroafricana , donde la llegada de los antiguos soldados ruandeses amenaza con romper el precario equilibrio poltico y militar .
En Congo-Brazzaville podra adems hacer peligrar las prximas elecciones presidenciales si los  refugiados armados  procedentes de Ruanda y del antiguo Zaire desencadenan una campaa violenta entre los principales candidatos .
En Angola , el posible regreso de los  mercenarios  del MPLA o de UNITA pueden poner en peligro el proceso de paz que ya se vio abortado anteriormente en otra ocasin por la escalada de violencia desatada a raz de las elecciones de 1992 .
<P>
En lo que respecta a Sudn , el desmantelamiento de las bases de retaguardia de los movimientos de la oposicin anti-Museveni en la regin oriental del antiguo Zaire ha proporcionado al ejrcito ugands y a sus aliados del Sur de Sudn una ventaja estratgica que puede dar lugar a una lucha intensa y a una creciente presin sobre el rgimen de Jartum .
O sea que este conflicto , que se ha estado cociendo durante varias dcadas , podra entrar en una fase decisiva y provocar cambios geopolticos inesperados .
<P>
En Ruanda , las filtraciones a travs de la frontera al abrigo de la repatriacin de los refugiados han originado una situacin de inseguridad generalizada .
En algunas regiones prximas a la frontera congolesa se producen a diario enfrentamientos entre las tropas gubernamentales y grupos de guerrilla fuertemente armados .
Si la situacin contina deteriorndose , podra desembocar en una situacin de guerra tnica moderada como en el caso de Burundi .
Un elemento nuevo y preocupante es la anunciada alianza entre las milicias babembe y la oposicin armada de Burundi , la CNDD , de Kivu del Sur .
Obedece al declarado objetivo ideolgico de los autores del genocidio ruands y sus simpatizantes burundeses , lo que equivale al lanzamiento de una campaa militar regional de la poblacin  bant  de los Grandes Lagos contra los presuntos invasores  camticos  .
En vista de la crtica presin demogrfica que existe en la regin , la combinacin de esta ideologa genocida y del aumento de la militarizacin de la sociedad crea una mezcla poltica explosiva .
<P>
En la nueva Repblica Democrtica del Congo , Laurent Kabila anunci la formacin de un nuevo gobierno dentro de un marco presidencial .
Habamos esperado un gobierno de una base amplia , que incluyera a todas las principales fuerzas polticas , del que presumiblemente quedaran excluidos los denominados mobutianos .
El hecho de que se haya dejado fuera a uno de los principales lderes de la oposicin a Mobutu , Etienne Tshisekedi , a pesar de los buenos argumentos presentados , ha sido considerado por muchos como contraproducente .
El hecho de que el Sr . Kabila prometiera elaborar una nueva Constitucin y celebrar elecciones en el plazo de dos aos es perfectamente comprensible , teniendo en cuenta que la suya es una organizacin disgregada y que hace falta tiempo para estabilizar el pas , para organizarlo , dotarlo de un gobierno y para poder celebrar , por fin , unas elecciones libres y justas .
Es mejor esperar y celebrar un buen proceso electoral , que precipitarse y celebrar un proceso electoral injusto y corrupto .
<P>
Permtanme que concluya diciendo que sentimos una profunda preocupacin por la situacin humanitaria en la regin , debido principalmente a que la falta de comunicacin entre el jefe de la alianza y algunos de los comandantes militares en el campo ha provocado matanzas de refugiados desarmados .
Eso es absolutamente inadmisible y la Unin Europea as lo ha manifestado con toda claridad , no slo en su comunicado , sino tambin con ocasin de la reunin mantenida recientemente entre nuestros enviados y el ministro de Exteriores de Laurent Kabila .
<SPEAKER ID=19 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Pinheiro .
<P>
Tiene la palabra el seor Robles Piquer .
<SPEAKER ID=20 NAME="Robles Piquer">
Seor Presidente , quera preguntarle al seor Comisario si esta explicacin , tan razonable y equilibrada , que nos ha dado ha sido suficientemente transmitida al Consejo .
Porque creo que es escandaloso que el Consejo est hoy ausente , y creo que ese escndalo no hace ms que reflejar el escndalo mismo de la ausencia europea en el desarrollo del drama centro-africano .
<P>
Y me gustara saber si se transmitieron con la suficiente conviccin y fuerza estos mismos argumentos y esta descripcin de una situacin realmente dramtica para que , por parte del Consejo como rgano competente para ello , se hubieran tomado en su momento las medidas apropiadas .
Porque parece haber existido un claro vaco europeo y , una vez ms , este vaco ha sido ocupado por la iniciativa norteamericana .
<SPEAKER ID=21 LANGUAGE="PT" NAME="Pinheiro">
Quisiera mencionar la declaracin hecha el da 22 de mayo por la Presidencia en nombre de la Unin Europea y en la que figuran muchos de esos elementos .
Quisiera tambin subrayar que ayer una  troika  europea se entrevist con el Ministro de Asuntos Exteriores de la Nueva Repblica Democrtica del Congo y que el mensaje estuvo exactamente en consonancia con lo que acabo de transmitir .
<P>
Quisiera aadir tambin , para informacin de esta Asamblea , que esta tarde he tenido ocasin de debatir con el Presidente Julius Nyerere la situacin en los Grandes Lagos y que tambin la Comisin ha celebrado hoy una reunin de dos horas con el Presidente Nyerere para escuchar su consejo avisado y experto de hombre conocedor de la regin .
<SPEAKER ID=22 LANGUAGE="EN" NAME="Andrews">
 Qu medidas ha adoptado , seor Comisario , para congelar los fondos que el Sr . Mobutu an posee en los Estados miembros ?
 Piensa la Comisin emprender accin legal en dichos Estados miembros para intentar recuperar los bienes que fueron robados a ese pas para que puedan ser utilizados en la reconstruccin de la nueva Repblica Democrtica del Congo ?
Quisiera pedirle tambin que la Comisin tome nota del hecho de que la sociedad europea acogera al Sr . Mobutu del mismo modo que acogera al mayor criminal .
No se le debe conceder asilo en la Unin Europea bajo ningn concepto .
<SPEAKER ID=23 LANGUAGE="EN" NAME="Pinheiro">
Me temo que la Comisin no est facultada para hacer eso .
Personalmente , estoy completamente de acuerdo con sus sentimientos .
<SPEAKER ID=24 LANGUAGE="EN" NAME="Kinnock, Glenys">
Quisiera dirigir dos preguntas al Sr . Comisario .
 No se siente alentado por el hecho de que el eje de gobiernos africanos que se ha constituido y que , en estos momentos , est encabezado por Uganda , comparta planteamientos polticos , econmicos y militares similares a los de la regin de los Grandes Lagos y a los problemas que usted ha descrito ?
 Qu sistema sera el ms idneo , en opinin de la Comisin , para tratar con este eje ?
<P>
En segundo lugar ,  tiene conocimiento , seor Comisario , de que el Presidente Mandela ha instado a Occidente a no condenar la accin de Kabila en Kinshasa y que ha insistido en que sera suicida que Occidente propusiera , por ejemplo , la creacin de partidos polticos en Zaire en estos momentos ?
 Tiene previsto , seor Comisario , seguir los consejos del Presidente Mandela y reconocer que no es acertado que Occidente d demasiados consejos al Sr . Kabila en unos momentos en que ste intenta restablecer la ley y el orden en aquel pas ?
<SPEAKER ID=25 LANGUAGE="EN" NAME="Pinheiro">
Debemos reconocer que en el antiguo Zaire existan ms de 100 partidos polticos y que eso no contribuy a la democracia .
Por ello , me inclino a favor del Presidente Mandela y del Presidente Nyerere cuando afirman que la prioridad absoluta es el restablecimiento de la ley y el orden y la estabilizacin .
Pero , dicho esto , debemos asegurarnos de que no escapamos de un dictador para entrar en un sistema autocrtico .
<P>
Por consiguiente , es muy importante que se establezca cuanto antes un calendario claro de compromiso con el proceso constitucional y la celebracin de unas elecciones libres y justas .
Consideramos que dos aos es el plazo mximo para ello , y estamos dispuestos a colaborar con las autoridades de aquel pas para garantizar que se cumplan en su momento todas las condiciones necesarias para la celebracin de unas elecciones libres y justas .
<SPEAKER ID=26 LANGUAGE="IT" NAME="Fassa">
Seor Comisario , Laurent Kabila ha logrado instaurar el nuevo poder en la Repblica Democrtica del Congo , en particular gracias al apoyo decisivo de los Estados Unidos .
 Existen iniciativas de la Comisin para concertar su accin con la estadounidense , o para oponerse a ella en caso de que resultara un obstculo para ese proceso de democratizacin real y no nominal del Congo que todos quisiramos y que , como usted mismo admite -creo comprender- , puede que no se produzca ?
<SPEAKER ID=27 LANGUAGE="EN" NAME="Pinheiro">
El papel desempeado por los Estados Unidos en todas las distintas fases de la situacin que precedi a la toma del poder por parte de Kabila no ha sido evaluado en todo su alcance .
Mi opinin personal es que nuestros socios del otro lado del Atlntico ayudaron a liberar al genio de la botella y despus intentaron volverlo a encerrar .
Pero no lo lograron .
La campaa no tuvo xito .
Como he dicho en mi declaracin , Laurent Kabila se vio impulsado hacia el poder por el vaco que se produjo en el antiguo Zaire .
<P>
Dicho esto , me he mantenido en contacto con los Estados Unidos para saber cmo ven ellos la situacin y cul es la mejor forma de cooperar para conseguir restablecer la ley , el orden y la democracia en aquel pas .
La Unin Europea ya ha manifestado su parecer y su intencin de contribuir a la rehabilitacin y la reconstruccin de la nueva Repblica Democrtica del Congo .
Pero no nos engaemos .
Hay una serie de requisitos previos que debern cumplirse .
No estoy dispuesto a firmar un cheque en blanco .
<SPEAKER ID=28 LANGUAGE="NL" NAME="Aelvoet">
Seor Comisario , hace unos das su colega , la Sra . Bonino , declar que las organizaciones humanitarias seguan sin tener acceso a diversos lugares en Kivu donde haba problemas .
 Ha habido alguna evolucin en este mbito hasta el da de hoy ?
<P>
En segundo lugar , ha sealado usted la necesidad de restablecer la ley y el orden , y tiene usted toda la razn . Claro est que al hacerlo hemos de tener en cuenta que si hay problemas -y estos ya surgieron en Kivu , donde la Asociacin de Defensa de los Derechos Humanos ya ha reaccionado ante una serie de situaciones- tiene que seguir siendo posible reaccionar si no se respetan los derechos humanos .
 Qu instrumentos prev la Comisin Europea en este mbito ?
<SPEAKER ID=29 LANGUAGE="EN" NAME="Pinheiro">
El nico motivo por el que no entr en detalles sobre la situacin humanitaria es que ya haba sobrepasado en tres minutos mi tiempo de intervencin .
Pero Emma Bonino estaba absolutamente en lo cierto al calificar el problema humanitario de dramtico .
No estamos exagerando .
El nmero de refugiados y de personas desplazadas , tanto en Tanzania como en el Sur del Zaire o en los pases vecinos , supera como mnimo las 600.000 personas .
Estamos hablando de un nmero equivalente a la poblacin de Bruselas , o sea que es una situacin dramtica .
Nos sentimos muy decepcionados cuando los altos mandos militares de la zona se negaron a que el Centro para los Derechos Humanos de las Naciones Unidas y otras agencias enviaran una misin de reconocimiento de las necesidades humanitarias , debido a que el carcter de las condiciones impuestas impedan su aprobacin .
<P>
En base a los contactos que hemos mantenido con nuestro enviado especial , que ayer se reuni con el ministro de Asuntos Exteriores de la Repblica Democrtica del Congo , parece ser que se han superado las dificultades iniciales , y esperamos que en un futuro muy prximo se lleve a cabo la misin de reconocimiento de la situacin humanitaria y de las necesidades existentes para responder a las mismas con rapidez en el interior de la Repblica Democrtica del Congo .
<SPEAKER ID=30 LANGUAGE="EN" NAME="Plumb, the Lord">
La ayuda financiera a toda la regin de los Grandes Lagos durante los ltimos aos ha sido muy cuantiosa .
Habida cuenta del cambio que se ha producido y de que la mayor parte de los fondos fueron destinados a los campos de refugiados durante ese perodo , quisiera preguntarle , seor Comisario ,  cul ser , en su opinin , la tendencia que se seguir en el futuro y a qu sectores se destinar la ayuda financiera ?
<SPEAKER ID=31 LANGUAGE="EN" NAME="Pinheiro">
Algunos programas han continuado , por ejemplo , los de ayuda humanitaria o los programas de salud .
Han seguido adelante a pesar de las dificultades por las que ha atravesado el antiguo Zaire .
Nuestra intencin ahora , como expliqu a esta Asamblea hace algn tiempo , es que una vez restablecidas la paz y la estabilidad , la Comisin estar dispuesta a aplicar el plan global de reconstruccin y rehabilitacin de la regin de los Grandes Lagos .
Nuestra intencin es proporcionar un plan coherente que permita hacer frente a las necesidades de esa regin .
<P>
Mientras tanto , hemos hecho saber a nuestro enviado especial y al Consejo , y ahora manifestamos a esta Asamblea , que estamos dispuestos a movilizar 90 millones de ecus para ayudar a cubrir las necesidades inmediatas de la Repblica Democrtica del Congo , siempre que se cumplan las condiciones a las que me refera hace un momento .
Espero sinceramente que todo esto se aclare antes del verano .
Las necesidades son acuciantes y no podemos seguir los procedimientos normales para asignar y desembolsar esos fondos .
<SPEAKER ID=32 LANGUAGE="EL" NAME="Katiforis">
Seor Presidente , quisiera preguntar al Sr .
Comisario si intentar promover en el Fondo Monetario Internacional y el Banco Mundial una investigacin sobre el escndalo de los prstamos concedidos a Mobutu . Se hicieron con pleno conocimiento de los responsables de que iban a ser malversados , porque haba informes sobre el tema en cuestin desde 1988 .
A pesar de todo , las organizaciones internacionales no slo siguieron concedindole esos prstamos , sino que incluso los aumentaron .
<P>
Creo que es legtimo iniciar una investigacin de este tipo , puesto que tambin ha sido dinero de los contribuyentes europeos el que se regal al Sr . Mobutu para sus fraudes .
<SPEAKER ID=33 LANGUAGE="EN" NAME="Pinheiro">
Quisiera hacer hincapi en el hecho de que la Comisin no est representada en el Banco Mundial ni en el FMI , aunque s lo estn los Estados miembros .
Espero , por tanto , que nuestros Estados miembros acten conforme a su sugerencia , porque los acontecimientos pasados deben servirnos de leccin para el futuro ; me refiero a los prstamos .
Y no estoy pensando slo en los dictadores , sino tambin en pases fuertemente endeudados que no tienen ninguna posibilidad de saldar sus deudas en la forma habitual .
<SPEAKER ID=34 NAME="Vecchi">
Creo comprender , seor Comisario -y quisiera que me lo confirmara- que la lnea que usted ha expuesto se basa en una consideracin y en dos condiciones .
La consideracin es la siguiente : evidentemente , en una situacin como sta , en la que , con respecto al antiguo Zaire , ahora Repblica Democrtica del Congo , se perfila la presencia poltica clara y evidente -mencionada tambin aqu- por parte de una gran potencia , hay que evitar que Europa se quede fuera del juego y , en cierto modo , del sistema de relaciones que ese pas y su nuevo gobierno construirn en el futuro .
Las dos condiciones puestas -con las que estoy de acuerdo , pero sobre las que le pido confirmacin , seor Comisario- son : en primer lugar , el inicio del proceso de democratizacin -ms all del momento en el que se celebren las elecciones- tiene que ser muy claro , por lo que , para mantener el orden y la ley , no hay ninguna necesidad de prohibir la actividad poltica ni los partidos polticos ; en segundo lugar , la necesidad de que se resuelva inmediatamente el problema del acceso a las zonas en las que estn presentes los refugiados , y la necesidad , evidentemente , de que se arroje luz sobre las masacres .
<P>
Me parece que el panorama es ste , seor Comisario .
<SPEAKER ID=35 LANGUAGE="EN" NAME="Pinheiro">
Aparte del hecho de que no menciona la idea de tener un gobierno de una base amplia , su Seora ha expuesto la situacin mucho mejor que yo .
<SPEAKER ID=36 LANGUAGE="NL" NAME="Maij-Weggen">
Seor Presidente , se acaba de mencionar el modo en que el rgimen de Mobutu ha malversado dinero procedente , entre otros , de los presupuestos de cooperacin al desarrollo .
 Est dispuesta la Comisin a averiguar cuntos recursos de los presupuestos europeos para el desarrollo han desaparecido en Zaire ?
En caso necesario ,  est dispuesta la Comisin a participar en un proceso contra Mobutu para recuperar ese dinero de los enormes fondos que por lo visto tiene depositados en un banco en Suiza y en otros pases para que vuelva a estar a disposicin de la poblacin de Zaire ?
<SPEAKER ID=37 LANGUAGE="EN" NAME="Pinheiro">
Permtame que repita -porque es importante que la Asamblea lo sepa- que prcticamente no se ha detectado ningn caso de corrupcin en relacin con la cooperacin de la Comisin .
Los fondos son utilizados para pagar los servicios prestados o los trabajos o proyectos realizados , pero no se ingresan en las cuentas de los beneficiarios .
En aquellos casos en que eso sucede -por ejemplo , en el de STABEX- existe un control tan estricto que resulta prcticamente imposible que se produzcan casos importantes de corrupcin .
No obstante , hemos pedido a nuestros servicios que vigilen la situacin de cerca para asegurarse de que los fondos que nos fueron asignados se utilizaban debidamente y no pasaban a engrosar las cuentas bancarias del Sr . Mobutu .
<P>
Relaciones Turqua-Iraq
<SPEAKER ID=38 NAME="Van den Broek">
Seor Presidente , hablamos de la situacin en el Norte de Iraq .
El pasado 16 de mayo , la Unin Europea hizo pblica una declaracin sobre las actividades del ejrcito turco en el Norte de Iraq . Aunque podamos comprender que se acte contra grupos que preparan o ejecutan actividades terroristas , la Unin Europea tambin ha dejado claro que finalmente una solucin del problema kurdo slo es posible por va poltica .
Se ha hecho un llamamiento urgente a Turqua para que guarde la mayor reserva posible y respete los derechos humanos . Se ha pedido a Turqua que se retire cuanto antes del Norte de Iraq .
Las autoridades turcas han indicado que no pretenden tener una presencia militar permanente en el Norte de Iraq y que han tomado todas las medidas para respetar a la poblacin civil .
Por supuesto , en la prctica queda por ver si realmente pueden cumplir estas promesas .
<P>
La actual situacin en el Norte de Iraq supone un grave obstculo para la ayuda humanitaria que concede la Comisin Europea a la zona a travs de ECHO .
En 1997 se han previsto proyectos por un importe total de unos diez millones de ecus , que en gran parte han de ser ejecutados por organizaciones no gubernamentales y a menudo en circunstancias difciles .
Ni que decir tiene que por esta razn se considera importante una rpida retirada del ejrcito turco .
<SPEAKER ID=39 LANGUAGE="EN" NAME="McMillan-Scott">
Resulta evidente que la situacin en Turqua se deteriora por momentos , y todos debemos lamentar profundamente la accin llevada a cabo por los militares .
De hecho , en septiembre de 1996 , el Tribunal Europeo para los Derechos Humanos declar culpable a los militares de una serie de transgresiones , y apenas tres das ms tarde , el Parlamento present y aprob su famosa resolucin en la que declaraba la necesidad de apoyar la democracia y las actividades en defensa de los derechos humanos en Turqua .
Junto con Piet Dankert hemos estado trabajando para intentar que eso ocurra .
<P>
Habida cuenta del deterioro de la situacin en Ankara y de la posibilidad de que los militares estn avanzando hacia una posicin que podra desembocar en un golpe de Estado ,  cul sera la posicin de la Unin Europea ante esa eventualidad ?
<SPEAKER ID=40 LANGUAGE="NL" NAME="Van den Broek">
No s si es sensato anunciar aqu un golpe de Estado militar en Turqua . Tampoco s si es sensato especular sobre cul deber ser la postura ante un golpe de Estado de este tipo .
Seamos claros .
Un pas como Turqua , que en los ltimos meses nos ha querido recordar con tanta claridad el hecho de que se clasifica , aunque , eso s , a largo plazo , para adherirse a la Unin Europea , no debera de ser un pas que soluciona sus problemas polticos interiores mediante un golpe de Estado . A decir verdad , no quiero ni pensarlo .
Esto no quita que las tensiones polticas internas en Turqua son claramente apreciables desde el exterior .
No obstante , esperemos , del mismo modo que he abogado por una solucin del problema kurdo por la va poltica , que hay razn de ms para defender que tambin se solucionen las tensiones polticas internas por la va poltica y no militar .
<SPEAKER ID=41 LANGUAGE="DE" NAME="Roth">
Seor Presidente , seor Comisario , ustedes saben que muchos colegas de esta Asamblea han hecho depender su conformidad a la unin aduanera con Turqua del cumplimiento de la exigencia de una retirada inmediata del norte de Irak .
La ltima operacin tuvo lugar en 1995 con 30.000 soldados y aproximadamente 50 blindados .
La actual operacin la supera ampliamente , ustedes lo saben con toda seguridad . Estn en accin 50.000 soldados , 250 blindados , bombarderos F-4 y F-16 y helicpteros Cobra .
No existe ningn punto de apoyo para que se produzca una retirada en un tiempo previsible .
Yo le pregunto , seor Comisario : en su opinin  es esta intervencin conciliable con el Derecho Internacional ?
 Qu cosa concreta piensa hacer la Comisin para forzar la retirada del ejrcito turco y qu piensa usted , por favor , cuando usted dice que se ha instado a Turqua a la moderacin ?
 Qu significa moderacin ?
 Y cmo puede garantizarse realmente , en su opinin , el respeto de los derechos humanos de la poblacin civil ?
<SPEAKER ID=42 LANGUAGE="NL" NAME="Van den Broek">
Como sabemos , esta invasin del Norte de Iraq no es la primera accin militar turca contra el norte de ese pas donde , como saben ustedes , reina un vaco de poder , donde no se ejerce una administracin normal , donde los grupos kurdos se disputan el liderazgo y donde -segn los turcos- uno de los grupos kurdos ha hecho un llamamiento a Turqua para que les ayude a defenderse de las acciones del PKK en el Norte de Iraq . En los ltimos aos hemos visto una situacin parecida .
Y tambin entonces , al igual que ahora , la Unin Europea dijo por un lado que rechazaba categricamente toda forma de accin terrorista , ya fuera por parte del PKK o de otros grupos .
Al mismo tiempo , tambin reconocemos que Turqua tiene derecho a proteger a su poblacin de las acciones terroristas . Pero insistimos en que en una accin de este tipo es preciso respetar las reglas y principios del Estado de derecho .
Es preciso respetar los principios elementales de los derechos humanos . Y sobre todo cuando se trata de una accin militar , hay que rechazar toda forma de violencia excesiva en que no existe ninguna proporcionalidad entre el objetivo y los medios .
<P>
Por ltimo , el ncleo de este problema , la cuestin de la problemtica kurda an no solucionada , exige que se empiece a buscar una solucin poltica del conflicto , porque no creemos en una solucin militar .
En este sentido le digo a su Seora que nosotros no podemos forzar gran cosa , lo que s podemos hacer es dejar claro a Turqua que la Unin Europea y la comunidad internacional siguen muy de cerca el modo en que se maneja el conflicto , sobre todo tratndose de un pas con el que ya llevamos tanto tiempo dialogando sobre esta problemtica , concretamente con respecto a un pas que en sus relaciones con la Unin Europea pide un mayor acercamiento e incluso una mayor integracin .
Una vez ms espero que precisamente esta aspiracin turca sea para ella un motivo para prestar odos a la preocupacin expresada por la Unin Europea sobre esta accin militar y el llamamiento a finalizarla cuanto antes .
<SPEAKER ID=43 LANGUAGE="EN" NAME="Green">
Hace algunas semanas encabec una delegacin de mi Grupo a Ankara , donde nos reunimos con el General Cevic Bir , Segundo Jefe de Estado Mayor de la Defensa turco .
En la reunin , el General Cevic Bir nos dijo que , en su opinin , los militares haban hecho todo lo posible en los territorios kurdos .
Lo que haca falta ahora era una iniciativa poltica que resuelva algunos de los problemas que afectan a la poblacin kurda que vive en la zona .
Pocas semanas ms tarde nos enteramos de que 50.000 soldados turcos han invadido el Norte de Iraq para luchar contra lo que ellos consideran terrorismo del PKK en esos territorios .
<P>
Esto me recuerda las promesas que recibimos de Tansu Ciller , la entonces Primera Ministra y actual ministra de Asuntos Exteriores de Turqua , en el sentido de que ella era el baluarte contra un gobierno islmico en Turqua .
Actualmente la ministra forma parte de un Gobierno cuyo Primer Ministro es islamista .
 Estara el Sr . Comisario dispuesto a reconocer conmigo que esta Asamblea , la Comisin y el Consejo han sido manipulados por las autoridades militares y civiles turcas , y que lo que ahora nos incumbe es exponer la duplicidad del Gobierno y de los militares turcos ante la poblacin de aquel pas ?
<SPEAKER ID=44 LANGUAGE="NL" NAME="Van den Broek">
Pienso que la Unin Europea ya se ha manifestado con claridad ante Turqua .
En lo que se refiere a nuestra posicin , recalcamos que rechazamos categricamente todo acto de terrorismo del PKK , por un lado , y al mismo tiempo que tampoco aceptamos la violencia excesiva o una grave violacin sistemtica de los derechos humanos , aunque se trate de luchar contra el fenmeno del terrorismo . No creo que podamos decirlo de forma ms clara .
<P>
He odo que la Sra . Green hablaba de 50.000 militares .
Para ser sinceros , el nmero no me parece tan importante . Otras fuentes independientes hablan de 30.000. Las autoridades turcas no mencionan nmeros .
El hecho sigue siendo que hay una intervencin militar en un territorio vecino que , por cierto , no est bajo el control de las autoridades centrales de Iraq .
<P>
Slo puedo prometer al Parlamento que en nuestros contactos y nuestro dilogo regular con Turqua seguiremos reclamando tambin lo que pide este Parlamento , a saber , que de la continua amenaza procedente del PKK con su accin terrorista se saque de una vez la conclusin de que hay que iniciar el dilogo en torno a una solucin poltica .
Al fin y al cabo , esto incluye por supuesto tambin una solucin en lo referente a la actuacin militar , que rechazamos como tal .
<SPEAKER ID=45 LANGUAGE="EL" NAME="Alavanos">
Seor Presidente , quisiera preguntar al Sr . Comisario si cree que la operacin de Turqua en Irak es un hecho aislado que se repite o si forma parte de una estrategia general de agresividad por parte de Turqua fuera de sus fronteras .
<P>
 Es casualidad que cada 5  6 meses seamos testigos de invasiones territoriales de Turqua en Irak ?
 Es casualidad que desde hace 20 aos tropas turcas ocupen una parte de la Repblica de Chipre ?
 Es casualidad que Turqua prorrumpa amenazas contra su Estado vecino occidental , Grecia , que afectan a la soberana territorial de sta ?
<P>
En este sentido ,  qu sensibilidad tiene y qu prev la Unin Europea ante estas muestras de agresividad general de Turqua ?
Concretamente , con respecto al problema de los kurdos -porque el Sr . Comisario se ha referido al terrorismo del PKK- , quisiera preguntar si la Unin Europea est dispuesta , como lo estuvo en el caso de Chechenia y de Yugoslavia , a presentar propuestas para una solucin poltica del conflicto a las dos partes implicadas .
<SPEAKER ID=46 LANGUAGE="NL" NAME="Van den Broek">
Turqua ha declarado actualmente y tambin en el pasado no tener ninguna , repito ninguna , aspiracin territorial en relacin con el territorio de Iraq .
<P>
Tampoco tenemos motivos para suponer que exista tal aspiracin , porque esta no podra defenderse de ningn modo a la luz del derecho internacional .
Quiero partir de la idea de que lo que hace Turqua tiene que ver exclusivamente con lo que creen tener que hacer , con los medios que consideran justificados , para defenderse de la amenaza terrorista del PKK , que es incuestionable , seamos sinceros , o por lo menos abordarla de raz .
El hecho de que ello tenga lugar en territorio vecino slo es posible debido a la situacin de excepcin que atraviesa Iraq , en que la parte norte del pas , con una poblacin que ha sufrido mucho desde principios de la dcada de los ochenta , cuando empez el conflicto entre Irn e Iraq , puede hacerlo porque no hay gobierno , porque no hay control central desde la capital de Iraq sobre ese territorio .
<P>
De hecho , lo que podemos hacer por los kurdos y por la problemtica kurda no es mucho ms que ejercer presin sobre el Gobierno turco para que inicie el dilogo con las fuerzas representativas de estos grupos y vea si no se puede ofrecer una perspectiva de una solucin poltica .
<P>
Como saben ustedes , en este sentido se emprenden con regularidad iniciativas , desde fuera de Turqua , para reunir a los grupos a fin de reflexionar y hablar de la cuestin .
Si no me equivoco , dentro de poco volver a tener lugar un seminario de este tipo con varios representantes .
<SPEAKER ID=47 LANGUAGE="SV" NAME="Lindqvist">
Pienso que la respuesta del Comisario es demasiado benvola .
Hemos contrado un acuerdo de Unin aduanera con Turqua .
Como parte firmante de dicho acuerdo , Turqua se ha comprometido a cumplir con los requisitos democrticos que hemos establecido .
Desde la fecha de la firma de dicho acuerdo , la situacin ha ido empeorando cada vez ms en Turqua .
Hemos discutido repetidamente la cuestin , y hemos recibido respuestas insuficientes por parte del Comisario .
Pienso que ya va siendo hora de que formulemos unos requisitos rigurosos a la parte contrayente del acuerdo que ataca a su poblacin en su propio pas , y a quien estamos escuchando pacientemente mes tras mes .
<P>
Mi pregunta es :  Est dispuesto el Comisario a fijar una fecha lmite para el cese de los ataques turcos contra el pueblo kurdo ?
Si esto no es as ,  Est dispuesto el Comisario a proponer que se derogue el acuerdo de Unin aduanera con Turqua ?
<SPEAKER ID=48 LANGUAGE="NL" NAME="Van den Broek">
Si su Seora me pide de lance un ultimtum con la sancin de suprimir la Unin aduanera , cabe preguntarse qu presin supondra esto realmente , dado que la Unin Europea , en parte a raz y gracias a esta Unin aduanera , tiene un enorme excedente comercial con Turqua .
Pero al margen de este argumento , creo que tambin este Parlamento es consciente de la prudencia con que , en el ltimo ao , la Comisin Europea ha evaluado y seguido las relaciones de la Unin con Turqua , y ha hecho recomendaciones para una poltica muy cuidadosa para con Turqua , con muchos diferentes componentes .
En el debate con el Parlamento , nos hemos encontrado tambin con el deseo del Parlamento de congelar de antemano todas las formas de apoyo financiero o instrumentos financieros si tales instrumentos no se utilizaban , directa o indirectamente , para mejorar la situacin de los derechos humanos en Turqua .
Pienso que en estas circunstancias sera menos sensato , y tambin menos eficaz , amenazar a Turqua con lo que en estos momentos tiendo a considerar simples aspavientos , con mayores sanciones en caso de que no se ponga fin , dentro de un determinado plazo , a esta accin contra el terrorismo del PKK .
Esto no cambia nada en los acuerdos polticos suscritos anteriormente por la Unin Europea ni tampoco en la promesa a este Parlamento de que seguiremos esforzndonos por mejorar la situacin .
<SPEAKER ID=49 LANGUAGE="NL" NAME="Dankert">
El Comisario ha dicho , y de hecho ha repetido , lo que ya haba dicho el Consejo de Ministros , que es preciso encontrar una solucin poltica para el problema kurdo .
Durante el Consejo de Asociacin , celebrado antes de la invasin en Iraq , la Sra . Ciller lo descart rotundamente .
Al mismo tiempo , en estos momentos hay una inminente crisis gubernamental en Turqua . Asimismo , la Comisin dice : s , hay algunas iniciativas privadas a las que hay que apoyar , estoy de acuerdo con ello .
Seguimos la situacin de cerca .
Pero si sumo el problema kurdo y las amenazas a la estabilidad interna de Turqua , veo que la situacin all es tan grave que quiero preguntar al Comisario si no le parece que en el marco de la UE y , por ejemplo , de la OTAN , no se imponen iniciativas ms enrgicas que las actuales .
<SPEAKER ID=50 LANGUAGE="EL" NAME="Lambrias">
Seor Presidente , con todo el respeto hacia el Comisario , Sr . Van den Broek , confieso que no puedo comprender cmo la grave infraccin del Derecho internacional que representa la trasgresin de las fronteras y la invasin de otro pas puede justificarse con el hecho de que el gobierno iraqu no ejerce el control sobre esa regin .
<P>
Mi pas sufri en el pasado la entrada de elementos revolucionarios de otro pas , por as decirlo , pero no nunca tuvo la ocurrencia de sacudir el orden mundial aboliendo las fronteras .
En consecuencia , si la infraccin de Turqua , en combinacin con sus amenazas dirigidas a otros pases , es perdonable nicamente sobre la base del argumento no probado de que la sublevacin de los kurdos tiene carcter terrorista , esto es tanto como concederle indulgencia plenaria a Turqua a priori y , creo que el Parlamento queda en evidencia al tolerar este tipo de infracciones .
<SPEAKER ID=51 LANGUAGE="NL" NAME="Van den Broek">
Espero que en este Parlamento estemos y sigamos estando de acuerdo en que , al margen de si las pretensiones polticas son justas o no -aunque , por ejemplo , no apoyemos en modo alguno el separatismo del PKK , ya que nosotros no apoyamos esa pretensin poltica , lo que s apoyamos es cierto reconocimiento de la identidad cultural , etc.- , y por mucho que se trate de pretensiones justas , seguiremos rechazando categrica e ntegramente que se persigan estos objetivos con medios terroristas .
Hay que reconocer que el PKK es culpable de ello .
<P>
Ahora vuelvo a decir : cuando el Parlamento pregunta qu ms podemos hacer para ejercer presin sobre Turqua , tanto el Sr . Dankert como el Sr .
Lambrias saben muy bien que en el actual dilogo con Turqua se opera de forma muy diplomtica y poltica . Tanto en lo que respecta al intento de encontrar una apertura en las malas relaciones entre Grecia y Turqua , como en las disputas en el mar Egeo .
Se emprende una enorme ofensiva poltico-diplomtica para intentar sentar en torno a la mesa de negociaciones a ambas comunidades , por lo menos al Gobierno de Chipre y a los turcochipriotas , a travs de sus lderes , para iniciar las negociaciones a mediados del presente ao en torno a una solucin poltica para Chipre .
<P>
En tercer lugar , en mutua consulta con el Gobierno turco intentamos con regularidad que se presenten y sean aprobadas por el Parlamento las promesas hechas anteriormente en relacin con la introduccin de una nueva legislacin para fomentar y proteger mejor los derechos humanos en Turqua .
<P>
Espero por tanto que sus Seoras me crean cuando les digo que realmente est presente la motivacin para instar a Turqua a que mejore todas estas situaciones .
Slo digo que cuando se trata de encontrar una solucin al problema kurdo -y he de admitir que el Sr . Dankert tiene razn en que el lado turco no lo considera un problema real y quizs en ciertos casos niega que sea un problema , slo se ve el problema del terrorismo , pero no el problema kurdo subyacente- , en estos momentos no podemos forzar ninguna solucin .
<P>
Todo ello no quita que lo que he dicho en mis primeras respuestas sobre las seales a Turqua en relacin con la necesidad de poner fin cuanto antes esta accin militar , sigue completamente en pie .
<SPEAKER ID=52 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario .
<P>
El debate sobre este punto del orden del da queda cerrado .
<CHAPTER ID=5>
Dficit excesivo - Polticas econmicas
<SPEAKER ID=53 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate conjunto de los siguientes documentos :
<P>
A4-0181 / 97 del Sr .
Christodoulou , elaborado en nombre de la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y de Poltica Industrial sobre : I. la recomendacin para la segunda lectura respecto de la posicin comn adoptada por el Consejo con vistas a la adopcin de un reglamento del Consejo relativo al reforzamiento de la supervisin de las situaciones presupuestarias y la supervisin y coordinacin de las polticas econmicas ( C4-0174 / 97-96 / 0247 ( SYN ) ) y II. el informe relativo a una propuesta de reglamento del Consejo por el que se agiliza y clarifica la aplicacin del procedimiento de dficit excesivo ( 6931 / 2 / 97 - C4-0182 / 97-96 / 0248 ( CNS ) ) y-A4-0184 / 97 informe de la Sra . Randzio-Plath , elaborado en nombre de la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y Poltica Industrial , relativo a la recomendacin de la Comisin sobre las orientaciones generales de poltica econmica de los Estados miembros y la Comunidad de 1997 ( COM ( 97 ) 0168 - C4-0190 / 97 )
<SPEAKER ID=54 NAME="Christodoulou">
Seor Presidente , el 28 de noviembre del ao pasado , el Pleno aprob en primera lectura las resoluciones relativas al Pacto de Estabilidad correspondientes a dos propuestas de reglamento .
La primera era una propuesta de reglamento relativa al reforzamiento de la supervisin de las situaciones presupuestarias y la supervisin y coordinacin de las polticas econmicas , y la segunda , una propuesta de reglamento por el que se agiliza y clarifica la aplicacin del procedimiento de dficit excesivo .
<P>
Como saben , en el Consejo Europeo de Dubln del 13 y 14 de diciembre de 1997 se lleg a un acuerdo poltico sobre los principios generales y los objetivos principales del Pacto de Estabilidad .
El Consejo Europeo incluso solicit la elaboracin de una propuesta de resolucin que incluyera un compromiso de los Estados miembros , de la Comisin y del Consejo en lo que se refiere a una estricta aplicacin del Tratado y del Pacto de Estabilidad .
<P>
A continuacin , en la reunin informal del Consejo ECOFIN celebrada en Nordwijk , se lleg a un acuerdo de principio sobre los textos de las dos propuestas de reglamento y de la propuesta de resolucin solicitada por el Consejo Europeo . El Consejo transmiti al Parlamento Europeo su posicin comn sobre la primera de las dos propuestas mencionadas y solicit la nueva consulta sobre la segunda de ellas .
<P>
En la elaboracin de las enmiendas que ahora se presentan se han tenido en cuenta los siguientes puntos :
<P>
En primer lugar , las directrices polticas definidas en el Consejo Europeo de Dubln .
<P>
Adems , la decisin del Consejo Europeo relativa a la correcta aplicacin del Pacto de Estabilidad . , y , al mismo tiempo , el hecho de que el Consejo cambiara su denominacin por  pacto de estabilidad y crecimiento  .
Lamentablemente , este cambio cualitativo expresado por el nuevo ttulo no se refleja en los textos enviados por el Consejo ECOFIN .
El ttulo ha cambiado , pero el contenido sigue siendo ms o menos el mismo .
<P>
La inclusin en el reglamento relativo a la supervisin de disposiciones aplicables a los Estados que no participan en la tercera fase de la UEM es un elemento nuevo .
Mientras que en la propuesta inicial de la Comisin se prevea slo la presentacin de programas de estabilidad por los Estados miembros participantes en la tercera fase de la UEM , ahora existe un apartado especial que prev tambin para los pases no participantes la presentacin de programas de convergencia .
Hemos preparado una enmienda al respecto que les voy a detallar a continuacin .
<P>
Consideramos que el Pacto de Estabilidad debe ser eficaz .
Esta eficacia presupone su aplicabilidad y su credibilidad .
Por lo tanto , las disposiciones correspondientes deben ir en esa direccin .
La relativa rigidez de las disposiciones propuestas y su carcter generalmente automtico y mecnico no tienen en cuenta el carcter dinmico de los fenmenos econmicos y , sobre todo , monetarios , limitando as su aplicacin consecuente y perjudicndose , por ende , la credibilidad de las disposiciones del Pacto .
<P>
Por ltimo , la propuesta de reglamento relativa a la aplicacin del procedimiento de dficit excesivo prev la realizacin de un depsito financiero , que se puede transformar en multa .
Aqu aparece un problema muy importante , en el sentido de que la propuesta inicial de la Comisin prevea que los ingresos procedentes de esas sanciones , es decir , de las multas e intereses , se consignaran en el presupuesto comunitario . En cambio , ahora parece predominar en el Consejo la idea de repartir dichos importes entre los Estados miembros cuyo dficit presupuestario no sea excesivo , como se ha propuesto .
El mismo hecho de este reparto es un fenmeno paradjico , que no quiero analizar ahora , aun cuando deba observar que todava no se ha encontrado un fundamento jurdico ni un procedimiento claro para la realizacin de este deseo del Consejo .
En cualquier caso , aunque el Consejo no haya tomado todava una postura definitiva , es oportuno que se vote la enmienda correspondiente , presentada por la Comisin de Presupuestos , porque expresa la voluntad del Parlamento de mantener el principio de la unidad presupuestaria , un concepto bsico que debemos conservar a cualquier precio .
Debido a las dificultades para encontrar un fundamento jurdico a que se ve enfrentado el Consejo , es muy probable -sta es una hiptesis ma , si quiere- que se prefiera consignar los importes antes mencionados en el presupuesto y , a continuacin efectuar su reparto por la va de los compromisos polticos y quizs de una nueva modificacin de las respectivas disposiciones financieras .
Nada nos impide votar esta enmienda , aunque sta se refiera a un texto que todava no ha recibido su forma definitiva .
<P>
Nuestras enmiendas tienen el fin de mejorar el Pacto en sus puntos ms importantes .
En concreto :
<P>
Primero , se dan a la propuesta del Consejo sus dimensiones adecuadas , de conformidad con el artculo D de las disposiciones comunes del Tratado .
La propuesta debera precisar las orientaciones polticas para una aplicacin consecuente y oportuno del Pacto de Estabilidad , y , por tanto , no debe tener carcter legislativo .
Se trata tan slo de una orientacin poltica general .
<P>
Segundo , nuestras enmiendas introducen la nocin de gastos de inversiones pblicas , que constituyen un objetivo determinante del crecimiento econmico y del desarrollo .
As damos un contenido sustancial al concepto del desarrollo que fue aadido al Tratado por el Consejo Europeo de Dubln .
Me complace poder anunciarle , seor Presidente , que tanto el Consejo como la Comisin han aprobado incluso una referencia al respecto en los reglamentos .
<P>
Tercero , las disposiciones referentes a los programas de convergencia se hacen ms realistas y se incluye en el reglamento de supervisin el principio de apoyo a los Estados que no participan en la tercera fase de la UEM , un apoyo para hacer frente a la especulacin en el marco del nuevo mecanismo de equilibrios de cambio , es decir una proteccin por parte de la Unin Europea , en casos de ataques especulativos .
Asimismo , se prevn situaciones extraordinarias en las que los gastos dedicados a la proteccin de la integridad territorial de un Estado miembro no se consideren motivo de un dficit excesivo .
<P>
Cuarto , sin que resulte afectado el rigor -y quiero subrayar esto , seor Presidente- se garantiza cierta flexibilidad , necesaria para que el Pacto de Estabilidad sea operativo y adquiera aplicabilidad y credibilidad .
Con frecuencia , al ser absolutas , las normas pierden aplicabilidad y , en consecuencia sufre su credibilidad .
<P>
Finalmente , se salvaguarda un principio presupuestario fundamental , como he mencionado anteriormente , al mantenerse las multas y los intereses dentro del presupuesto comunitario .
Estas son las lneas generales que determinan las enmiendas propuestas y que pido a la Asamblea que apruebe .
Estn incluidas en el texto comn y han sido todas aprobadas por la Comisin de Presupuestos .
<P>
Teniendo en cuenta la evolucin hasta la fecha , la necesidad de estabilidad del euro y de unas disposiciones viables , se ha hecho un esfuerzo por evitar la presentacin de un gran nmero de enmiendas , intentando hacer hincapi en los elementos que se consideran absolutamente necesarios .
Por lo tanto , no recomiendo a la Asamblea que apruebe las enmiendas no aprobadas por la Comisin de Asuntos Econmicos , salvo algunas referentes a una cuestin tcnica que acabo de recibir y sobre las que dar mi opinin ms adelante .
<P>
Como ponente , y para concluir , solicito que se modifique la posicin comn sobre el reglamento de supervisin y se emita un dictamen sobre el reglamento relativo al dficit con arreglo a las enmiendas propuestas por nuestra comisin , en segunda lectura .
<P>
Permtanme que , para finalizar mi intervencin , subraye la importancia del presente tema desde el punto de vista poltico y econmico y recuerde que un dictamen negativo por nuestra parte podra enviar un mensaje errneo al exterior en el sentido de que el Parlamento Europeo se abstiene de tomar decisiones importantes .
Por tal motivo , espero contar con el ms amplio apoyo posible para las opiniones expresadas en este documento .
En todo caso , en nuestra opinin , es un requisito bsico que la Comisin y el Consejo , lamentablemente ausente en este momento , se comprometan a aplicar las propuestas aprobadas en los prximos Consejos que tengan lugar , en concreto , las propuestas relacionadas con el dictamen del Parlamento Europeo , las relacionadas con los temas de desarrollo y de inversiones pblicas , y asimismo los dems elementos que se aprobaron a lo largo del trilogo y de los contactos ulteriores con el Consejo y la Comisin .
Nosotros , de buena fe , recomendamos la aprobacin de estos dos reglamentos .
Espero , o mejor dicho , estoy seguro de que tanto la Comisin como el Consejo se comprometern a cumplir las obligaciones asumidas frente a nosotros .
<SPEAKER ID=55 NAME="Randzio-Plath">
Seora Presidenta , hay que contemplar con mucha preocupacin el desarrollo econmico y , sobre todo , el desarrollo de la poltica de empleo dentro de la Unin y por esa razn tienen una importancia especial las orientaciones generales de la poltica de empleo para los Estados miembros y para la Comunidad .
Creo que en los ltimos aos no hemos utilizado suficientemente estas orientaciones generales para conseguir realmente ms concertacin , ms cohesin en la poltica econmica europea que ejercieran tambin un efecto sobre medidas del sector pblico y del sector privado .
Por esta razn tenemos que echar una mirada muy especial en este ao -un ao antes de la decisin acerca de quin va a participar en la Unin Monetaria- acerca de cmo estn configurados esas orientaciones generales .
Lamento enormemente que en el fondo la Comisin piense que nosotros -con slo perseguir y respetar los objetivos de la estabilidad del valor del dinero y de la consolidacin presupuestaria- obtendremos automticamente , por decirlo as , un aumento de las inversiones y el crecimiento que deseamos y , con ello , tambin la reduccin del desempleo a la mitad antes del ao 2000 .
<P>
No considero suficiente esto , sino , por el contrario , totalmente insuficiente para llevar a cabo en todas las resoluciones los planteamientos de la poltica que esta Asamblea desea .
Por consiguiente , las orientaciones generales de la poltica econmica deben fundarse en algo ms que en la mera repeticin de los criterios de convergencia .
Celebro , ciertamente , que la Comisin , al igual que lo ha demandado tambin el Parlamento , quiera orientar el empleo de los recursos pblicos hacia inversiones productivas y que en este sentido avance aqu un paso ms all que en el comentario del desarrollo econmico del ao pasado .
Creo que nos debemos concentrar en el fomento de las inversiones mucho ms de lo que est previsto hasta ahora en las directivas , en las orientaciones generales .
Necesitamos un benchmarking ( anlisis comparativo ) para inversiones , necesitamos , por decirlo as , una orientacin , pues si vemos que slo en la Repblica Federal de Alemania las inversiones del ao pasado han bajado de 18.000 millones a 1.100 millones , entonces sabemos en qu situacin de debilidad nos encontramos y slo conjuntamente podemos salir de este agujero .
<P>
Quisiera dar una vez ms un valor especial a una cosa : precisamente porque es tan importante que actuemos de manera comunitaria , deben ser mucho ms vinculantes estas orientaciones generales para que puedan ser aplicadas y llevadas a la prctica de manera concreta .
Por consiguiente , sera importante configurar la orientacin de tal manera que la poltica de empleo se convierta en la dimensin determinante para las dems polticas .
De ah que sea necesario integrar , por decirlo as , las orientaciones generales de la poltica econmica y de la poltica de empleo , para que podamos fomentar mejor la poltica econmica en lo que respecta a la creacin de nuevos puestos de trabajo .
<P>
Considero esto realmente importante pues la materia prima de esta Unin Europea es la persona , y cada inversin en las personas en el terreno de la cualificacin , de la formacin continuada , del aprendizaje vitalicio , pero tambin en las medidas de acompaamiento , como la investigacin y el desarrollo as como el fomento de innovaciones , nos ayudarn a lograr realmente progresos dentro de la Unin Europea .
No podemos menos que insistir una vez ms en que los acuerdos de las cumbres , desde Essen hasta Dublin , siguen aguardando ser llevados a la prctica .
Por esta razn , debemos modificar las condiciones marco , aunque est perfectamente claro , que una orientacin hacia la estabilidad del valor del dinero y de la consolidacin presupuestaria no puede ser dejada fuera de consideracin por nuestra parte sino que , por el contrario , hay que seguir persiguindola .
<P>
En este Parlamento deberamos ponernos de acuerdo en algunas exigencias : necesitamos una mejor orientacin de los recursos pblicos hacia inversiones productivas , es preciso cuidar de que las empresas cumplan mejor con su deber cuando se trate del fomento de la economa y del empleo , y es preciso que exista una mejor conexin de las polticas de los Estados miembros y de la Comunidad .
No obstante , deberamos pensar que la interdependencia de las economas nacionales ha crecido en unas proporciones que no hemos podido imaginar y por esta razn no hay una medida en un Estado miembro que no tenga efectos sobre las medidas de otro Estado miembro .
<P>
Considero importante que las manifestaciones de los actores polticos se tornen ms claras pues slo si transmitimos con credibilidad orientaciones polticas claras y tambin el compromiso claro del comienzo de la Unin Monetaria el 1.1.1999 , podrn los actores econmicos cobrar confianza de nuevo .
No slo necesitamos ms inversiones y la confianza de las empresas , sino que necesitamos tambin la confianza de la poblacin .
Tenemos cuotas rcords de ahorro en la Unin Europea que son nicas en la historia , pero las personas que tienen dinero no consumen , y las dems , que no tienen dinero , no pueden consumir .
En esto se advierte que el aumento de la demanda y el aumento de la capacidad de compra de las personas tienen una importancia enorme .
<P>
Quisiera sealar una vez ms cun importante es que se produzca por fin la exoneracin fiscal del factor trabajo , pues ste es un camino para fortalecer realmente la capacidad de compra de las personas .
Yo atribuyo a esto un gran valor precisamente en interdependencia con las medidas que han de adoptarse teniendo en cuenta las condiciones marco .
Quisiera tambin hacer una vez ms un llamamiento a que en la Unin Europea trabajemos a travs del agrupamienyto y de la orientacin de las polticas hacia el objetivo de un ms alto nivel de empleo .
Debemos aspirar realmente a lograr en nuestras polticas efectos sinrgicos que hoy un estado individual no puede alcanzar ya para su economa y para su poblacin .
<P>
Por consiguiente considero enormemente importante que dirijamos hacia un objetivo las medidas que son relevantes en el plano de la poltica econmica y que aunemos las polticas estructural y financiera .
Por su parte , los Estados miembros deben cumplir tambin , por fin , su obligacin de habilitar realmente los recursos complementarios para los Fondos estructurales que estn orientados a objetivos de la poltica del mercado de trabajo .
De lo contrario , efectivamente , tiene poco sentido una poltica europea .
Los compromisos deben ser cumplidos desde el plano comunitario , pero tambin desde los Estados miembros de la Unin .
<SPEAKER ID=56 NAME="Hernndez Mollar">
Seora Presidenta , con excesiva rapidez , pero con mucho inters , hemos analizado en la Comisin de Asuntos Sociales y Empleo los reglamentos que hoy son objeto de este debate .
Y lo hemos hecho a la luz de nuestra mayor preocupacin , que no puede ser otra que los efectos que sobre el empleo , en nuestro modelo social , pueden tener las medidas que se adoptan en ambos reglamentos para supervisar las polticas econmicas de los Estados miembros y vigilar los dficit pblicos ante la apasionante etapa que se avecina para la Unin Europea .
<P>
Estos reglamentos , por otra parte , reflejan la necesidad de que las polticas econmicas de los Estados miembros avancen en paralelo para reforzar la unin monetaria , puesto que no se podra hablar de ninguna manera de una moneda nica con economas divergentes que , desde luego , no garantizaran una situacin estable ni de los precios ni del crecimiento .
Por lo tanto , es evidente que slo desde una situacin presupuestaria estable y controlada , y desde unas economas convergentes , se pueden coordinar polticas de empleo eficaces y creadoras de puestos de trabajo .
<P>
Pero dicho esto , creo tambin que -junto a la necesidad de que el Consejo contemple el ndice de desempleo y la creacin de empleo a la hora de examinar los programas de estabilidad y convergencia- para ajustar sus objetivos se hace necesario tambin analizar , no tanto la cuanta del dficit como la naturaleza del mismo y , por lo tanto , conceder una consideracin especial al gasto pblico que va dirigido especialmente a la educacin , a la formacin y a las inversiones en infraestructuras , que repercuten beneficiosamente en las regiones europeas , especialmente en las pocas de crisis .
<P>
Esto en modo alguno contradice el hecho de que una saneada situacin presupuestaria sea fundamental para responder con rapidez a las situaciones econmicas adversas y , al mismo tiempo , controlar el dficit pblico que , por otra parte , son elementos bsicos para el crecimiento econmico y el subsiguiente crecimiento del empleo .
Y este es el sentido de las enmiendas que presenta la Comisin de Asuntos Sociales y Empleo a estos reglamentos .
<P>
Tambin es necesario contemplar , adems , la situacin global de un pas antes de imponerle unas sanciones tan elevadas como las que figuran en el reglamento sobre dficit excesivos que , por lo dems , me parece un buen procedimiento que va a contribuir a que aumente la credibilidad y confianza de la futura unin monetaria .
<P>
Por otra parte , y en relacin con las orientaciones econmicas para 1997 , nadie duda de que la Unin Europea se enfrenta en estos momentos a un desafo que slo se puede comparar con el nacimiento de ella misma .
Los europeos , y ms an quienes gobiernan sus destinos , han emprendido la aventura de unir su potencial econmico , humano y social para enfrentarse a una necesidad incontestable : trabajar y subsistir en un mercado cada vez ms globalizado , cada vez ms tecnificado y cada vez ms interdependiente .
La unin monetaria es un paso ms para coordinar esfuerzos .
El desempleo , el problema ms grave de la Unin , no se puede medir slo en cifras , pues lo sufren sobre todo ciudadanos jvenes , mujeres y hombres mayores o discapacitados que , en definitiva , nos pasarn factura si no logramos el objetivo principal de nuestra aventura que es crear empleo .
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En la puerta de nuestro Parlamento , hoy , los trabajadores de Europa han reclamado un apartado especial , en el futuro tratado , que se ocupe del empleo .
Hacer odos sordos a esa reivindicacin sera hacerle un flaco favor a la Unin Europea .
Con ello dejamos constancia de nuestra simpata y solidaridad hacia ellos .
Por otra parte , los trabajadores que agreden a otros trabajadores , como est ocurriendo recientemente con los camioneros espaoles , los desequilibrios y desajustes en los sistemas de seguridad social o un mercado de trabajo a nivel europeo excesivamente rgido son factores que obstaculizan seriamente nuestro proyecto europeo .
Por ello , la Comisin de Asuntos Sociales y Empleo , aun reconociendo el esfuerzo que desde la Comisin se hace a travs de las grandes orientaciones econmicas objeto de debate , manifiesta una vez ms su inquietud ante la elevada tasa de paro de la Unin .
Para combatir el paro hay que crecer , hay que competir y hay que invertir , pero tambin tiene que crecer la demanda interior y sta crece cuando se genera confianza y la confianza la tiene el ciudadano cuando las inversiones son productivas , cuando los sistemas de empleo y de seguridad social son eficaces y cuando el trabajador , hombre o mujer , recibe un salario justo y suficiente .
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Afortunadamente la poltica econmica y la poltica de empleo parecen ir en paralelo y a ellas se dedica en el documento de la Comisin un apartado especial para , a travs de las reformas estructurales , favorecer el crecimiento del empleo .
Pero no basta con eso .
Se hace necesario aprovechar ms los instrumentos de los que se ha dotado la Unin , como el comit de empleo y mercado de trabajo o los programas plurianuales para coordinar mejor las polticas econmicas y de empleo , as como facilitar tambin un mayor grado de debate a nivel europeo entre los interlocutores sociales .
<SPEAKER ID=57 NAME="Willockx">
Seora Presidenta , Seoras , en la Comisin de Presupuestos nos hemos ocupado en primer lugar de estudiar el modo en que se contabilizan y en que se gastan las multas impuestas a los Estados miembros que falten a la regla del 3 % en el futuro .
Nos hemos sumado al ponente Christodoulou para garantizar que no se emprender una batalla por el procedimiento .
Creemos que , en efecto , este pacto de estabilidad forma parte del concepto global de la moneda nica y por ello deseamos colaborar de forma constructiva . De ah que haya tenido lugar un dilogo informal tripartito en que hemos podido pronunciarnos ante el Consejo .
Sin embargo , hoy he de constatar que nos hallamos ante un problema de procedimiento difcil de aceptar desde el punto de vista democrtico , a saber , cul es finalmente la posicin del Consejo sobre la posibilidad de encontrar una base jurdica para repartir las multas entre los pases in que no han cometido la infraccin , es decir , sin contar los pases out ni el pas que comete la infraccin .
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En la Comisin de Presupuestos consideramos que la manera en que ello ha de llevarse a cabo es inadmisible y consideramos que sentara un precedente inaceptable .
Nos remitimos al respecto a otras multas que existen , por ejemplo , en el sector agrcola o en el de los fondos estructurales , donde los ingresos procedentes de estas multas acaban comunitarizndose en el presupuesto .
Este no es el caso ahora , y nos tememos que en el futuro este precedente , sobre todo cuando se utilice la flexibilidad en varios mbitos , convierta el presupuesto en una cacofona .
De ah que insistamos en que se atienda a nuestra enmienda al artculo 16 y en que el Consejo nos d una explicacin cuanto antes , e incluso dira preferiblemente antes de la votacin de maana , en relacin con la base jurdica en la que se ampara y sobre la cual seguimos sin tener ninguna claridad .
<SPEAKER ID=58 NAME="de Silguy">
Seora Presidenta , seoras y seores diputados , el debate de hoy ofrece una posibilidad de examinar al mismo tiempo el Pacto de Estabilidad y Crecimiento y las grandes orientaciones de poltica econmica .
Se trata de una conjuncin oportuna , ya que la Comisin desea ponerlos en marcha y mostrar as que se aporta una coherencia a las condiciones de realizacin y funcionamiento de la Unin Econmica y Monetaria .
Efectivamente , el pacto y la coordinacin de las polticas econmicas garantizarn de forma duradera la estabilidad , el crecimiento y el empleo en Europa .
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En primer lugar , quisiera precisar una serie de puntos sobre el Pacto de Estabilidad y Crecimiento .
Para empezar deseo agradecer al Sr . Christodoulou , en nombre de la Comisin y en el mo propio , la calidad de su trabajo , su sentido de la responsabilidad y su contribucin enormemente til a la definicin de este pacto .
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Con posterioridad al dilogo tripartito del 6 de mayo ltimo , la Comisin hizo suyas dos preocupaciones mximas de su ponente , y no dej de ser el decidido defensor , en este sentido , del punto de vista del Parlamento ante el Consejo .
Estas preocupaciones son , en primer lugar , la definicin de un mejor equilibrio interinstitucional en el seno del pacto y , en segundo lugar , el refuerzo de la funcin de inversin pblica .
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As , la Comisin est en condiciones de aceptar la mayora de las enmiendas del ponente , a saber , las enmiendas 1 , 2 , y 3 , relativas a la resolucin del Consejo Europeo , la enmienda 4 en su primera parte , las enmiendas 5 y 8 que tratan de los gastos de inversin pblica , as como las enmiendas 6 en su segunda parte , y 9 , tambin en su segunda parte , todo ello para el reglamento basado en el artculo 103.5. Igualmente , la Comisin est dispuesta a aceptar las enmiendas 1 , 2 y 4 , en su segunda parte , para el reglamento 104.C .
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Una palabra sobre las sanciones , es decir , sobre la enmienda 5 de este Reglamento .
Deseo recordar que , aunque no haya decisin del Consejo , el Parlamento Europeo puede , evidentemente , votar una enmienda a este texto relativo a las sanciones .
Deseo recordar tambin que el Parlamento se pronuncia sobre la propuesta modificada de la Comisin .
La Comisin mantiene sobre este punto su propuesta inicial de consignacin presupuestaria completa .
No puede retomar la enmienda del Parlamento ya que sta tiene inters en conservar su margen de negociacin y su papel , en funcin de la evolucin de los debates en el Consejo .
Dicho esto , puedo asegurarles que la Comisin har todo lo necesario para que se respeten totalmente las prerrogativas presupuestarias del Parlamento Europeo y para que se llegue a una solucin transparente .
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Con relacin ahora a las grandes orientaciones de poltica econmica , stas presentan un instrumento esencial para una mejor coordinacin de la poltica econmica en Europa .
Corroboran este ao que la estrategia macroeconmica rinde sus frutos , ya que se confirma el repunte .
Sobre la base de esta constatacin alentadora , la Comisin recuerda que nicamente un estricto respeto por los criterios de convergencia puede permitir continuar la distensin del policy mix y contribuir de este modo a una mejora duradera del crecimiento y , por consiguiente , de la creacin de empleo e inversin productiva en Europa .
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En este marco , las grandes orientaciones se encaminan , tal como ha solicitado esta Asamblea en su resolucin sobre el Informe Econmico Anual , a dar un impulso nuevo a la estrategia econmica de la Unin Europea .
Se trata ante todo de una estrategia al servicio del empleo .
La Comisin no puede aceptar la crtica segn la cual su recomendacin no se limitara a desarrollar suficientemente las condiciones de crecimiento y empleo , ya que sta es perfectamente consciente de la gravedad de la lacra del desempleo en Europa .
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En este sentido , debo hacer dos constataciones .
En primer lugar , el empleo no se crea por decreto .
La creacin de empleos resulta de un crecimiento fuerte , duradero y equilibrado .
Los resultados registrados , positivos en trminos de convergencia , permiten proseguir con la distensin del policy mix que sirve al crecimiento y al empleo .
En segundo lugar , al igual que el Parlamento Europeo , la Comisin es muy consciente del papel esencial que representa la demanda en un proceso de crecimiento .
Y si el crecimiento de la demanda se hace a un ritmo superior al de la oferta , o si la demanda se ve estimulada artificialmente , se provocarn nuevos desequilibrios .
En ese caso sern necesarias algunas correcciones que amenazaran la distensin del policy mix , es decir , al crecimiento y al empleo .
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Creo que podr tranquilizar a la Sra . Randzio-Plath , a quien , personalmente , encontr un poco pesimista , ya que la demanda , principalmente de consumo , se est desarrollando mejor en Europa con una subida de un 1 , 9 % en 1997 y de un 2 , 4 % en 1998 ; adems , tambin se est desarrollando la demanda en trminos de inversin en bienes de equipo , ya que esperamos un 4 , 8 % en 1997 y un 6 , 3 % en 1998 .
La Comisin , con el fin de estimular la creacin neta de empleo , recomienda este ao una mejor coordinacin de las polticas econmicas de los Estados miembros , incluso en materia de empleo .
Les recuerdo que , precisamente a iniciativa de sta , se puso en marcha una supervisin en materia de empleo desde 1995 .
Y sobre la base de los programas presentados anualmente por los Estados miembros fue adoptado un informe comn del Consejo ECOFIN y del Consejo  Asuntos Sociales  por el Consejo Europeo en su reunin del mes de diciembre .
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Para la Comisin , en materia macroeconmica , han de proseguirse las grandes lneas de accin siguientes : En primer lugar , es necesario promover la innovacin , la investigacin y el desarrollo , mejorar el sistema educativo y el de formacin profesional .
En segundo lugar , es necesario un mejor funcionamiento del mercado de bienes y servicios .
Con este fin , la Comisin presentar al Consejo Europeo de Amsterdam un plan de accin sobre el mercado interior .
En tercer lugar , se debe continuar con la reforma del mercado de trabajo , y para la Comisin ello no debe llevar a una bajada de los salarios sino a una adaptacin razonable de su estructura , en lnea con las diferencias de productividad .
Por consiguiente , nuestra recomendacin es una estrategia para el empleo pero tambin una estrategia que libere la inversin .
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Al igual que esta Asamblea , la Comisin ha hecho una constatacin bastante decepcionante , aunque las ltimas cifras que he dado muestran que ese pesimismo debe atemperarse a pesar de todo .
En efecto , las encuestas de coyuntura dan fe en los momentos actuales de una confianza creciente de los productores , y la capacidad de beneficio de las inversiones en la Unin est en su nivel ms alto desde los aos 60 .
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La Comisin seala por otro lado que los trabajadores asalariados han contribuido al saneamiento del marco macroeconmico con la moderacin salarial .
sta considera as indispensable que , en estos momentos , los empleadores aprovechen la oportunidad que les brinda la bonanza econmica y , para la mayora , su situacin financiera , para relanzar la inversin creadora de empleo .
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Este relanzamiento de la inversin debe afectar prioritariamente a la inversin privada ( les recuerdo que es el 85 % del total ) , y en todas sus formas : inversin fsica , inmaterial y en capital humano .
Pero la Comisin recomienda tambin preservar los gastos de inversin pblica , principalmente las redes transeuropeas .
Como ustedes saben , estos gastos son esenciales para dar a la Unin un potencial de crecimiento duradero a medio plazo .
Son una inversin para el futuro de la sociedad en su conjunto .
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Permtanme decir , como conclusin y muy rpidamente , en primer lugar que , con respecto al Pacto de Estabilidad y Crecimiento , y con lo que la Comisin acepta recoger de sus enmiendas , es decir , lo esencial en cuanto al fondo y un gran nmero en cuanto a la cantidad , creo que hemos alcanzado un compromiso equilibrado que permite al Parlamento hacer que prevalezca su punto de vista sobre la adopcin de este texto fundamental .
Ahora es necesario concluir , ya que tenemos el tiempo justo para respetar las exigencias del calendario .
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Permtanme , como conclusin igualmente , responder a la sugerencia de su ponente , la Sra . Randzio-Plath , sobre las grandes orientaciones relativas a un acuerdo interinstitucional para la aplicacin del artculo 103 del Tratado .
La Comisin , por su parte , siempre ha informado de su disponibilidad para llegar a un acuerdo as , con tal de que el Consejo pueda hacerse cargo .
Igualmente , la Comisin no ha ahorrado esfuerzos , en estos ltimos tiempos , para asociar an ms al Parlamento Europeo en el proceso de supervisin multilateral .
Creo que el debate de hoy lo certifica .
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En ese sentido , deseara , para terminar , seoras y seores , sealar la necesidad , para nuestras dos instituciones , de unir sus esfuerzos en pro de la aplicacin de ese pacto y de estas recomendaciones , con el fin de acompaar lo mejor posible la introduccin del euro en el marco de las condiciones y del calendario previstos por el Tratado .
<SPEAKER ID=59 NAME="Randzio-Plath">
No he entendido totalmente al Comisario y quisiera saber si estara dispuesto a asumir las propuestas del Parlamento Europeo en su proyecto de las orientaciones generales de la poltica econmica de la Comunidad y de los Estados miembros .
<SPEAKER ID=60 LANGUAGE="EN" NAME="Christodoulou">
Seora Presidenta , quiero dar las gracias al Sr . Comisario por aprobar la propuesta presentada anteriormente y por su aprobacin de las respectivas enmiendas .
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Quisiera pedirle que reconsidere por un momento la enmienda n  4 referente al considerando 10 del primer reglamento , dado que la Comisin aprob esta enmienda en su dictamen , tal como lo remiti al Consejo .
Adems , en su propio documento , que por casualidad ha cado en mis manos , seor Presidente , la Comisin dice :
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 whereas this mechanism ...  -se refiere al mecanismo de tipos de cambio , es decir , el MTC2-
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Considerando que este mecanismo tambin les ayudar -a los pases que no sean miembros de la Unin Econmica y Monetaria- a resistir las presiones injustificadas sobre sus monedas en los mercados de divisas .
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Esto exactamente es lo que nosotros expresamos en el considerando al que se refiere esta enmienda y me pregunto por qu la Comisin no la aprueba .
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Por lo tanto , junto a los dems puntos que el Sr .
Comisario ha aprobado , por lo que le doy las gracias , repito , le insto que vuelva a considerar este tema para ver si podra aprobarlo tambin .
<SPEAKER ID=61 NAME="El Presidente">
Seor Christodoulou , seora Randzio-Plath , el seor Comisario tendr una vez ms la palabra al final del debate para que pueda contestar sus preguntas .
Ahora proseguiremos en primer lugar el debate .
<SPEAKER ID=62 LANGUAGE="EN" NAME="Donnelly, Alan">
Seora Presidenta , deseo expresar mi agradecimiento a ambos ponentes por sus respectivos informes , a los que me referir brevemente ms adelante .
Antes quisiera decir al Sr . Comisario que la conducta del procedimiento para el pacto de estabilidad y crecimiento ha sido una triste serie de incidentes para intentar una y otra vez impedir la participacin de este Parlamento en el debate .
Slo gracias a la elasticidad de esta Asamblea hemos podido llegar ahora a una fase en la que la Comisin recomienda que se acepten algunas de nuestras enmiendas .
Espero que en el futuro mantengamos mejores relaciones cuando tratemos estas cuestiones econmicas y monetarias , que son de la mxima importancia .
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Existe una paradoja en la presentacin que hoy ha hecho el Sr . Comisario .
Por un lado ha hablado de las grandes orientaciones econmicas , del hecho de que la Comisin se ha fijado el objetivo de incrementar la investigacin y el desarrollo , de lograr un mayor crecimiento y mejores sistemas de educacin .
Por otro lado , nos ha presentado un pacto de estabilidad que incluye el trmino  crecimiento  , a pesar de que el pacto no contiene nada relativo al crecimiento , slo a la estabilidad , lo que podra debilitar cualquier medida que adoptemos para impulsar la investigacin y el desarrollo , los sistemas de educacin o el crecimiento . Como bien sabe el Sr .
Comisario , una mala utilizacin del pacto de estabilidad podra convertirlo en altamente deflacionario , reducir el crecimiento y agravar el desempleo .
se es el motivo por el que insisto en que la Comisin ejerza la responsabilidad que le confiere el Tratado de la Unin Europea para impedir que dicho pacto de estabilidad sea utilizado por las fuerzas del Consejo de Ministros de Economa y Finanzas que desean debilitar el desarrollo del empleo en el seno de la Unin Europea .
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Si queremos tener crecimiento y estabilidad en la Unin Europea , debemos impulsar la inversin .
En estos momentos , la inversin representa el 19 % del PIB .
Los economistas del Sr . Comisario apuntan a que la inversin debe crecer hasta alcanzar el 25 % del PIB .
Cmo podemos lograr la cuadratura del crculo del pacto de estabilidad y crecimiento , y sobrecargar el endeudamiento y los dficits presupuestarios con la necesidad de incrementar la inversin en la Unin Europea .
Incluso el Sr . Ciampi afirma en su informe sobre competitividad que la inversin pblica tiene un papel clave para estimular la inversin privada en la economa de Europa .
Por tanto , esta Comisin tiene la responsabilidad de garantizar la promocin de la inversin pblica , la inexistencia de trabas , para que abra el camino a una mayor inversin privada y a mayores oportunidades de crecimiento de la economa europea .
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Quiero decir al Sr . Comisario que nos mantendremos muy atentos al papel que desempeen la Comisin y organizaciones como el Comit Monetario , que no tiene ninguna transparencia ni ninguna legitimidad democrtica .
 Tiene previsto el Sr . Comisario hacer frente al Comit Monetario ?
 Ejercer sus responsabilidades de acuerdo con el Tratado de la Unin Europea ?
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Terminar con un comentario sobre el empleo . El Sr .
Comisario ha hecho hincapi en la necesidad de impulsar el empleo en la Unin Europea .
Ahora entrar en vigor el pacto por la estabilidad y el crecimiento .
Estamos creando los instrumentos definitivos para la gestin de la poltica monetaria .
Debemos activar el Fondo Europeo de Inversiones y los requisitos de endeudamiento a nivel europeo para compensar el endeudamiento que los Estados miembros no pueden asumir por s solos .
Por ello deseo pedirle , seor Comisario , que ayude a impulsar los niveles de inversin a partir de ahora y hasta que aparezcan los prximos balances anuales y las grandes orientaciones econmicas , con objeto de defender lo que acordaron la Comisin y el Consejo de Essen , a saber , apoyar las iniciativas Delors y Santer sobre el endeudamiento a nivel europeo .
<SPEAKER ID=63 NAME="von Wogau">
Seora Presidenta , distinguidas seoras y seores , este pacto de estabilidad es seguramente una de las etapas importantes en el camino hacia la Unin Monetaria Europea , y constituye una pregunta muy decisiva la de si se lograr aprobar a tiempo en Amsterdam este pacto de estabilidad .
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Como han odo ustedes en el debate , existen ciertas diferencias de opinin entre el Parlamento y tambin la Comisin , pero en primer lugar el Consejo , acerca de este pacto de estabilidad .
Por esta razn hemos celebrado conversaciones con el Consejo y ha habido un dilogo muy constructivo con el Sr . Zalm , el Ministro de Finanzas holands y Presidente del Consejo en ejercicio .
Se trataba de tres cuestiones : en primer lugar , se trataba de una cuestin ms bien institucional , en concreto , las referencias cruzadas entre el proyecto de resolucin del Consejo Europeo y ambas directivas ; en segundo lugar , se trataba de la cuestin de la introduccin de la regla de oro en el pacto de estabilidad , en concreto , la regla que ustedes conocen y que reza que las inversiones en el presupuesto deben ser ms altas que el nuevo endeudamiento . El tercer punto se refiere al presupuesto que nuestro colega , el Sr .
Willockx , acaba de exponer de manera tan expresa y detallada . Somos de la opinin de que no debe crearse ningn presupuesto especfico en el que se paguen las multas , sino que las multas , cuando se paguen , deben ir a parar al presupuesto de la Comunidad Europea .
Este ha sido el objeto de estas negociaciones .
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Creo poder decir que en las negociaciones se perfila que el Consejo se mostrar de acuerdo en dos puntos , en concreto , en la cuestin de las referencias cruzadas y tambin en la cuestin de la regla de oro .
En lo que respecta al presupuesto no estoy enteramente seguro todava .
En mi opinin , la Ley est de nuestra parte , pues los juristas del Consejo siguen buscando an con una cierta desesperacin un fundamento jurdico para una solucin , y creo que esto podra conducir que en ltimo trmino se entrar en nuestras propuestas .
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Finalmente quisiera decir una cosa de manera muy insistente : tienen una importancia muy decisiva que ahora no hablemos de un aplazamiento del informe o de cosas semejantes , sino que decidamos ahora que se vote maana y que emitamos nuestra opinin .
No he podido entender , pues lo he odo , que en Grupo Socialista haya tenido lugar una discusin acerca del aplazamiento o de la devolucin a la comisin .
Yo considerara esto extremadamente peligroso y no debe suceder bajo ninguna circunstancia .
Maana tenemos que votar el informe Christodoulou .
<SPEAKER ID=64 LANGUAGE="FR" NAME="Giansily">
Seora Presidenta , Seoras , sobre un tema tan trascendental , creo necesario recordar , para comenzar , algunos principios muy sencillos .
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El reto ms importante al que nos enfrentamos en la mayor parte de nuestros pases es el del desempleo .
Ahora bien , la mejora del mercado del empleo pasa por un mayor crecimiento , y ste no se crea por decreto .
Es el resultado de unos parmetros sanos .
Los dficits pblicos nunca han creado empleo , de otro modo lo sabramos y estaramos en situacin de sobreempleo .
La observacin de la situacin en Estados Unidos y en Holanda es esclarecedora en este sentido .
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Igualmente , el crecimiento ha de ser impulsado , a medio plazo , por la demanda , y ha de verse mantenido por una inversin juiciosa procedente claramente de las empresas hasta un 85 % .
Ahora bien , en la actualidad observamos que la demanda en Europa vuelve a subir sobre una base sana , lo que debera estimular la inversin .
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Finalmente , son los beneficios de la actividad los que autorizan el crecimiento y conviene estar muy atento a la evolucin de los salarios y de los dficits .
Todas estas razones hacen que los textos que estamos discutiendo en el da de hoy revistan una importancia capital para el futuro de la Unin Econmica y Monetaria .
En este sentido , la reunin del Consejo informal del mes de abril , que fue un xito , slo ha representado , por as decir , la aplicacin de msica jurdica de las decisiones tomadas en el Consejo Europeo de Dubln del mes de diciembre .
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Estamos tambin convencidos de que la adopcin , en el plazo ms breve posible por parte del Parlamento Europeo , de los textos que se nos han presentado relativos a los dficits excesivos , y el refuerzo de la supervisin y coordinacin de las polticas presupuestarias , es indispensable y obligatoria , con el fin de que podamos disponer a tiempo de los textos finalizados para la cumbre de Amsterdam .
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En esta perspectiva , la totalidad de los textos que nos interesan , ya se trate de los relativos al SME bis , el Pacto de Estabilidad , o los que dependen de los artculos 103 , prrafo 5 y 104 C , reciban naturalmente nuestro asentimiento , como los excelentes informes del Sr . Christodoulou .
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Seora Presidenta , Seora , observo tambin , por lo que respecta a la lucha contra los dficits excesivos , que el sistema propuesto est hecho para ser esencialmente preventivo y disuasorio .
No aparece como dependiente de una actuacin que privilegie las sanciones .
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Para terminar , desearamos felicitar en el da de hoy a la Comisin , que ha conseguido que la supervisin presupuestaria se ejerza en el futuro no solamente pas por pas , sino igualmente a nivel de la Unin en su conjunto .
Se trata de un logro mximo para disponer de una visin presupuestaria global de la Unin , y ello nos ser particularmente til en el dilogo macroeconmico multilateral que habremos de mantener con nuestros principales socios de la Unin Europea .
<SPEAKER ID=65 LANGUAGE="EN" NAME="Cox">
Seora Presidenta , hablo en nombre del Grupo de los Liberales sobre los informes Christodoulou .
En realidad puedo hacer una intervencin muy breve porque estoy completamente de acuerdo con todo lo que ha dicho el Sr. von Wogau .
En lo que se refiere a la cuestin de las referencias cruzadas entre una declaracin poltica del Consejo y el Reglamento , el Grupo de los Liberales coincide en sealar que dichas referencias deben ser mnimas .
En cuanto a la cuestin de la denominada norma de oro sobre la inversin , podemos apoyar las referencias al artculo 104 C que se hacen en los correspondientes apartados de la propuesta de vigilancia multilateral .
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En cuanto al pacto de estabilidad , el Grupo de los Liberales acoge con satisfaccin el nfasis que pone el Parlamento en la necesidad de aplicar intereses sobre los depsitos y sobre las sanciones que deriven de este prximo pacto que , en principio , sern asignados a recursos propios .
Por ltimo , sealar que estoy totalmente de acuerdo con el Sr. von Wogau .
Tras haber recibido garantas adicionales del Consejo y reconocer la importancia crucial del pacto de estabilidad y crecimiento para la UEM , mi Grupo no estar dispuesto en ningn caso a que se posponga la votacin de maana .
<SPEAKER ID=66 NAME="El Presidente">
Interrumpimos el debate conjunto .
<P>
Se reanudar tras el debate sobre los resultados de la reunin del Consejo Europeo del 23 de mayo de 1997 .
<CHAPTER ID=6>
Consejo Europeo del 23 de mayo de 1997
<SPEAKER ID=67 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede a un informe del Consejo y a una declaracin de la Comisin sobre los resultados de la reunin del Consejo Europeo del 23 mayo de 1997 .
<SPEAKER ID=68 NAME="Patijn">
Seor Presidente , le doy las gracias por permitirme estar hoy presente aqu .
Es la primera vez que intervengo en su nueva sede . Espero que el futuro de la Unin Europea tenga tan buen aspecto como esta nueva sede .
<P>
Quiero dar cuenta brevemente de la reunin del Consejo Europeo informal reunido el pasado 23 de mayo en Noordwijk .
El nico tema de conversacin fue la Conferencia Intergubernamental . Dado su carcter informal , no se presentaron documentos formales ni se sacaron conclusiones .
Ello no significa que este Consejo informal no haya sido preparado .
<P>
Ms de una semana antes del Consejo Europeo en Noordwijk , y sobre la base de las negociaciones previas , la Presidencia pudo poner sobre el tapete una especie de documento de trabajo que en realidad no tena carcter oficial , pero que reflejaba claramente el estado de las negociaciones , al menos desde el punto de vista de la Presidencia . Este documento , pese a no tener carcter oficial , ofreca una clara indicacin a las partes signatarias del Tratado sobre dnde estaban y cul deba ser el camino a seguir sobre la base de las propuestas de la Presidencia .
Este texto fue discutido previamente , por lo menos el cuadro completo de las negociaciones , en una sesin informal del grupo de representantes personales , que tuvo lugar el 16 y 17 de mayo en Houthem , cerca de Maastricht .
Gran parte de los representantes del Parlamento Europeo tuvieron ocasin de participar .
A continuacin , el martes 20 de mayo se celebr un cnclave de ministros de Asuntos Exteriores a este respecto . Me complaci mucho verle all y poder contar con su contribucin .
En general quisiera felicitarle por el papel comunicativo y constructivo que mantienen tanto usted como sus representantes a todos los niveles , tambin en los contactos informales , con la Presidencia y con la Conferencia de Negociacin sobre esta cuestin ; ms adelante me referir a ello , pues sacamos provecho de ello .
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Quiero recalcar expresamente que en Noordwijk tuvo lugar , como es usual , un encuentro con usted , como Presidente del Parlamento Europeo , as como un breve intercambio de ideas .
Quiero mencionarlo porque es un componente fijo del Consejo Europeo .
Para Amsterdam , seguimos partiendo de la idea de que la Conferencia Intergubernamental se concluir en Amsterdam , aunque todava quedan por solventar algunos obstculos . Esto qued claro en Noordwijk .
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En general , la apreciacin de los jefes de Gobierno era que en cuanto a la Conferencia se haban realizado buenos progresos y por lo dems , en el tour des tables se examinaron diversas cuestiones , concretamente la revisin .
Los temas fueron : un mayor afianzamiento de los derechos humanos en el Tratado , la introduccin del principio de la no discriminacin , el captulo del empleo , la reintroduccin y el refuerzo del protocolo social y la supresin de la reserva britnica a este respeto , una nueva base jurdica para la apertura y la transparencia , consolidacin del papel legislativo del Parlamento Europeo y tambin la simplificacin de los procedimientos , la ampliacin de la jurisdiccin del Tribunal Europeo , concretamente en el tercer pilar , y la lucha contra el fraude .
Se trata de unas cuantas cuestiones sobre las que la Presidencia tiene la impresin , entre otras cosas despus de haber odo las observaciones de Noordwijk , de que la Conferencia est muy cerca del acuerdo . Esto no quita que por supuesto an se retoquen mucho los textos .
Pero es algo inherente a todo juego en que , en un determinado momento , los polticos tienen que dejar el trabajo en manos de sus subordinados y sobre todo de los juristas . Entonces suceden este tipo de cosas .
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Quiero mencionar expresamente que tambin en Noordwijk se vio que no existe consenso sobre una serie de cuestiones . Me refiero en concreto a la comunitarizacin de la libre circulacin de personas .
A la integracin de la Unin Europea Occidental en la Unin Europea y la flexibilidad .
Todava no existe un consenso poltico sobre estas cuestiones . No obstante , de la apreciacin poltica general hecha por los jefes de gobierno en Noordwijk se desprendi que , en primer lugar , existe una clara voluntad poltica , ya registrada en el cnclave de La Haya del 20 de mayo , pero confirmada el 23 de mayo por los jefes de gobierno en Noordwijk , de concluir con xito la CIG durante el Consejo Europeo de Amsterdam con un Tratado de Amsterdam .
Asimismo se ha dicho claramente -y estamos agradecidos por ello- que sobre la base del material presentado por la Presidencia tambin hay perspectivas para el Tratado de Amsterdam .
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Al margen de esa ronda general , en Noordwijk tambin se trataron diversas cuestiones parciales .
Se trata de temas que en realidad hasta ahora han hecho dudar a la Presidencia a la hora de registrar sus conclusiones en textos de tratado o propuestas , porque an existan muchas conjeturas sobre cul podra ser el consenso final . Se trata en primer lugar de la eficacia y la composicin de la Comisin Europea .
En esta cuestin , el intercambio de ideas en Amsterdam ha dado una clara indicacin poltica , que la Presidencia acepta agradecida , y que tiene que ver concretamente con el refuerzo del papel del Presidente de la Comisin Europea en la gestin poltica y otras actividades de gestin de esta importante institucin europea .
Exista un consenso absoluto sobre ese importante elemento de refuerzo de la eficacia y la legitimidad de la Comisin Europea , sobre todo dada la circunstancia de que en algn momento del prximo siglo se ir ampliando el nmero de Estados miembros , por lo que ese refuerzo del papel del Presidente era sin lugar a dudas necesario .
Asimismo se detall -nuestros juristas pueden indicar cmo ha de llevarse a cabo este refuerzo- que en cuatro o cinco fases consecutivas , el Consejo Europeo nombre al Presidente de la Comisin Europea . Este nombramiento ha de ser confirmado y aprobado despus por ustedes , el Parlamento Europeo .
A continuacin se entra en la fase en que los Estados miembros , de comn acuerdo -y ahora utilizo la expresin comn acuerdo , pero an he de encontrar la formulacin jurdica exacta- con el Presidente , elijan a su Comisario .
Por tanto , hay una consulta en torno al nombramiento de los Comisarios , y hay acuerdo al respecto .
Sin perjuicio de la competencia de los Estados miembros para designar a los Comisarios , toda la Comisin ha de comparecer nuevamente para su aprobacin y legitimacin , por lo menos en sentido figurado , ante el Parlamento Europeo para recibir el visto bueno .
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Asimismo es evidente que el Consejo Europeo desea , y tambin lo estudiaremos , que la organizacin interna de la Comisin se racionalice en el futuro .
En la actual Comisin ya se han desarrollado ideas en este sentido , de una manera global , y estas cuentan con la aprobacin general de la Conferencia de gobiernos , y concretamente que el Presidente adquiera un papel ms importante en la adjudicacin y distribucin de las carteras .
Adems , todava hemos de considerar si existe , aunque an no ha concluido la negociacin al respeto , una especie de derecho de designacin , pero es algo que todava no est claro en estos momentos .
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Menos claro es cul ha de ser el tamao y la composicin de la Comisin Europea .
En torno a esta cuestin se ha llevado a cabo un intercambio de ideas poltico muy abierto sobre el control del riesgo poltico de este tema , porque durante la Conferencia Intergubernamental se ha convertido en el tema poltico ms delicado en los Estados miembros .
La perspectiva , que surgi como opcin en el debate , de que algunos Estados miembros quizs no estaran representados en el futuro en la Comisin Europea , sino que habra que establecer un sistema rotativo , ha suscitado mucha resistencia en diversos Estados miembros en relacin con este tema especfico en la Conferencia Intergubernamental .
Qued claro que por ello el resultado en conjunto corra graves riesgos polticos si no se solucionaba este punto con mucha cautela y a satisfaccin de todos los Estados miembros .
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De la deliberacin de Noordwijk ha surgido la indicacin de que esta cuestin no ha de sostenerse hasta provocar una ruptura , lo cual podra implicar que la toma de decisiones real sobre cmo ha de regularse en el futuro la cuestin del tamao y la composicin de la Comisin Europea , que la verdadera toma de decisiones se aplace hasta que llegue el momento en que sea preciso hacerlo en relacin con la adhesin .
Por tanto , si se presentan tres , cinco o seis pases como candidatos para la Unin Europea y se presentan con un Comisario , nos encontraremos en una situacin muy dolorosa . Ha surgido una clara opcin de aplazar la toma de decisiones hasta ese momento .
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Adems se ha prestado mucha atencin a la ejecucin , aunque con las limitaciones de tiempo que tiene siempre la gente muy ocupada , al tema de la reponderacin de los votos y la mayora cualificada .
Se ha visto claramente que un gran nmero de jefes de gobierno considera muy importante un arreglo bueno y equilibrado de esta cuestin , en que ha de quedar garantizada toda la cuestin de la legitimidad de las mayoras a crear .
An no hay consenso en torno al mtodo en que se llevar a cabo .
Algunos Estados miembros son partidarios de una doble ponderacin o una doble clave . Otros Estados miembros son firmes partidarios de una reponderacin de los votos dentro del Consejo .
Hay variantes y soluciones intermedias , sobre las que todava no se ha tomado ninguna decisin .
Esto guarda asimismo una estrecha relacin con la otra cuestin que hay que sopesar bien en las relaciones institucionales , y que tambin es delicada , a saber , la ampliacin de la toma de decisiones por mayora cualificada en el primer pilar .
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Por ltimo , seor Presidente , no es algo que est directamente relacionado con el Consejo Europeo , pero s la consecuencia de la apertura que ofreci usted al aparecer en el Consejo de ministros de hace tres semanas .
Para ello propuso usted a la Conferencia Intergubernamental que se renunciara a convertir los gastos en el marco de la poltica exterior en gastos obligatorios , y propuso usted lograr un acuerdo interinstitucional con el Parlamento Europeo para regular adecuadamente las relaciones .
Esta idea fue recogida por el Presidente de la CIG , el Sr . Van Mierlo , quien ha recibido un mandato de sus colegas para iniciar las negociaciones a este respecto .
Lo que quisiera sealar , seor Presidente , es que esta intencin de la Conferencia de gobiernos de las partes contratantes sigue presente y que los primeros resultados de los sondeos entre usted y yo son , desde mi punto de vista , muy alentadores .
Quiero agradecerle expresamente la iniciativa que tom usted hace tres semanas en el Consejo de ministros .
<SPEAKER ID=69 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Patijn .
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Tiene la palabra el seor Oreja .
<SPEAKER ID=70 NAME="Oreja Aguirre">
Seor Presidente , seor Presidente en ejercicio del Consejo , seoras y seores parlamentarios , a tres semanas escasas del Consejo Europeo de Amsterdam , en el que la Conferencia Intergubernamental debera concluir sus trabajos , es ste un buen momento para evaluar los resultados de los progresos realizados hasta la fecha y para reflexionar sobre los objetivos de la Conferencia tras el reciente Consejo Europeo oficioso de Noordwijk .
De los catorce meses transcurridos desde el Consejo Europeo de Turn , yo quisiera destacar el buen sentido de la contribucin de tres actores .
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En primer lugar , las sucesivas presidencias del Consejo y muy especialmente la presidencia holandesa , cuyo documento presentado en la reunin de representantes personales de Houtem es , a mi juicio , probablemente el mximo admisible por los gobiernos y el mnimo aceptable por las opiniones pblicas , y me complace elogiar especialmente la labor del Sr . Patijn , sin cuya determinacin hubiera sido imposible llegar a los resultados actuales .
<P>
En segundo lugar , el dictamen de la Comisin de 28 de febrero de 1996 , que constituye un punto de referencia respecto al nivel de ambicin de la Conferencia .
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Y , en tercer lugar , quiero mencionar de manera muy especial la destacada y constructiva contribucin del Parlamento Europeo , de sus representantes , la Sra .
Guigou y el seor Brok y muy particularmente la actuacin del seor Presidente , tanto en el Conferencia de Ministros como en el Consejo Europeo .
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Quisiera ahora recordar algo que puede parecer obvio , esto es , las razones por las que se convoc esta Conferencia Intergubernamental .



La Conferencia fue convocada con tres objetivos : impulsar la Unin poltica , preparar la Unin a la ampliacin y responder al mandato del Tratado de Maastricht que , en ciertos temas , ya prevea la convocatoria de la Conferencia en 1996 y que , entre otras cosas , buscaba establecer en el Tratado la futura identidad de una defensa comn europea .
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Podemos preguntarnos si la Conferencia ha satisfecho hasta la fecha estos objetivos . Yo creo que , para poder emitir una valoracin precisa del momento presente , habra que evaluar exactamente dnde nos econtramos y habra que saber con precisin adnde vamos .
El primer punto ha sido ya tratado por la presidencia del Consejo . Me van a permitir por lo tanto que me concentre en el futuro :  Adnde vamos ?
 Adnde se encamina en estos momentos la Conferencia ?
 Cul es el nivel de ambicin del futuro Tratado ?
Yo quisiera , llegado este punto , transmitir a esta Asamblea mi confianza en que podemos ser capaces de concluirla satisfactoriamente . Pero no les oculto tambin mi preocupacin , porque estamos en la recta final de la negociacin y queda an bastante por hacer , y preocupacin porque me parece esencial que la Conferencia concluya con un nivel de ambicin que permita a la Unin Europea estar en condiciones de hacer frente a los retos que tiene ante s los prximos aos .
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Europa necesita una reforma en profundidad , que refuerce su legitimidad democrtica , que mejore la eficacia de sus instituciones , que responda a las preocupaciones de los ciudadanos y que nos permita hablar con una sola voz en la escena internacional .
Me van a permitir que pase revista a la manera en que la Conferencia -a mi juicio y a juicio de la Comisin- est abordando esos objetivos .
En lo que se refiere al objetivo de acercar Europa a los ciudadanos hay , a mi juicio , dos grandes cuestiones : el empleo y la poltica social , y la cooperacin en Justicia y Asuntos de Interior .
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En lo que se refiere al empleo , los trabajos de la Conferencia han desembocado en un resultado hasta ahora positivo , ya que hay consenso entre los Estados para que el nuevo Tratado incluya un captulo sobre el empleo . En el marco de la estrategia de Essen , la inclusin de disposiciones especficas sobre el empleo permitir mejorar la coordinacin de las polticas nacionales , permitir tambin considerar el empleo como una cuestin de inters comn para todos los Estados , facilitar el intercambio de experiencias y , en definitiva , ser ms eficaces en la lucha contra el desempleo a nivel de la Unin .
No obstante , debo expresarles mi preocupacin en un punto muy concreto : el riesgo de que las medidas de incentivacin en materia de empleo puedan desaparecer del texto original debido a la oposicin de ciertos Estados . Ello disminuira la eficacia de la Unin en materia social .
Creo , por tanto , que es esencial que se mantenga en el futuro Tratado .
En materia de poltica social , el protocolo social ser incluido en el futuro Tratado , ponindose fin de este modo a la anmala situacin que se acept en Maastricht . No obstante , me preocupa el mantenimiento de la unanimidad para la toma de las principales decisiones sociales , al haberse incorporado de manera mecnica el texto del protocolo al Tratado .
Creo , sin embargo , despus de la sesin de ayer , que en materia de lucha contra la exclusin social habr notables progresos .
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En materia de Justicia y Asuntos de Interior , la Conferencia ha concentrado sus trabajos en tres grandes temas : primero en la  comunitarizacin  de las cuestiones relativas a asilo , inmigracin , control de fronteras exteriores , visados , cooperacin administrativa y cooperacin judicial civil , asegurando la plena participacin de las instituciones comunitarias de manera progresiva a lo largo de sucesivas etapas .
Este proceso , basado en un primer tiempo en un derecho de iniciativa compartido entre Comisin y Estados miembros , con toma de decisiones por unanimidad , llegara a una etapa final en la que la Comisin ostentara el monopolio de derecho de iniciativa y las decisiones se adoptaran por mayora cualificada . Esa cuestin no est an de ninguna manera cerrada , como tampoco lo est la forma de participacin del Parlamento Europeo que , para la Comisin , debe ser la del procedimiento de codecisin .
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En segundo lugar , un tercer pilar sustancialmente mejorado con nuevos instrumentos jurdicos y , por primera vez , la participacin del Parlamento Europeo y un cierto papel -aunque limitado- del Tribunal de Justicia .



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Y en tercer lugar , la integracin de Schengen en el Tratado , a travs de un protocolo que permitira integrar en la Unin la cooperacin reforzada entre varios Estados en torno a la Europa de la seguridad que se ha desarrollado hasta ahora , como bien es sabido , fuera del Tratado .
Pese a las indudables ambiciones del texto de la presidencia en estos tres mbitos , yo quisiera transmitirles en este momento cul es mi preocupacin . Me preocupa que en la recta final de la negociacin , como consecuencia de las dificultades que este texto suscita , el resultado final pueda ser ms modesto .
Si ello fuera as , quedaran de alguna forma traicionadas las expectativas de nuestros ciudadanos que desean , por una parte , gozar de una libertad de circulacin plenamente efectiva en el interior de la Unin , para poder desplazarse , vivir o trabajar en otro de los Estados miembros y , por otra parte , que la poltica de inmigracin , de control de fronteras exteriores , de lucha contra la criminalidad organizada se desarrolle de manera eficaz , como acompaamiento a la libertad de circulacin .
Creo que sera lamentable que la negociacin final desembocase en una frustracin de nuestros objetivos y que se mantuviera el status quo .
Sera probablemente el gran fracaso de la Conferencia Intergubernamental . Yo me pregunto cmo podramos explicar a nuestros ciudadanos que , despus de muchos meses de negociacin , no se consiga avanzar en este tema .
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Otro asunto que me parece extraordinariamente sensible para los ciudadanos es el de la proteccin de la salud pblica .
Para asegurar un alto nivel de proteccin al respecto en todas las polticas comunitarias , la gran novedad son , en el nuevo artculo 129 , las bases jurdicas que garanticen la adopcin de normas de carcter vinculante por mayora cualificada y en codecisin con el Parlamento Europeo .
Considero trascendental que quede garantizada la plena participacin del Parlamento en este mbito .
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Hay otro tema que quiero mencionar y al que se ha referido la presidencia del Consejo hace un momento .
Es la simplificacin .
Hace falta que seamos capaces de presentar de forma clara el resultado de la Conferencia en un texto de tratado en el que se fusionen y reestructuren sus disposiciones .
Desgraciadamente , todava no hemos llegado a este objetivo .
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Voy a referirme muy brevemente al captulo relativo a poltica exterior y de seguridad comn . Creo que , en este mbito , el futuro Tratado introducir mejoras en los instrumentos y en los procedimientos de toma de decisiones .
La creacin de la clula de planificacin y anlisis permitir a la Unin Europea disponer de la capacidad de anticipar y de procesar los elementos bsicos en poltica exterior , y la existencia de un secretario general , junto a la presidencia de la Comisin , asegurara la representacin exterior de la Unin , debindose procurar que haya una plena coherencia entre el Consejo y la Comisin a lo largo de todo el procedimiento .
Y pienso que ser tambin posible facilitar la toma de decisiones con el uso de la mayora cualificada a travs de un mecanismo por el que se separen las decisiones por consenso en el Consejo Europeo y por mayora en el Consejo de Asuntos Generales .
En ello intervendr todo lo relativo a la abstencin constructiva que est abrindose camino en las discusiones de la Conferencia .
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Ahora bien , todas estas mejoras tcnicas sern insuficientes si no existe una voluntad poltica clara de los Estados miembros de desarrollar una poltica exterior y de seguridad verdaderamente comn o , dicho con otras palabras , debemos evitar el riesgo de introducir ms burocracia en la poltica exterior y de seguridad comn .
Europa tiene que dotarse de una poltica exterior que le permita hablar con una sola voz en la escena internacional , acompaada de una poltica de defensa creble para poderla desarrollar .
No voy a insistir en el tema de la financiacin de la poltica exterior y de seguridad comn , puesto que a ello se ha referido hace un momento la presidencia del Consejo .
Confo en que ese acuerdo interinstitucional llegue pronto a feliz trmino .
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En materia comercial , es indispensable mejorar la eficacia de nuestra accin , muy especialmente en el mbito de la Organizacin Mundial de Comercio . En el pasado , el artculo 113 ha permitido una accin comn y eficaz respecto de nuestros socios en el comercio de mercancas .
Hoy , como saben , los intercambios comerciales se desarrollan de manera creciente , sobre todo en torno a los servicios , a la propiedad intelectual y a las inversiones y , por eso , el artculo 113 debe adaptarse a esta nueva realidad .
Si no conseguimos modernizar nuestra poltica comercial comn en esta Conferencia , Europa habr perdido una buena ocasin para situarse en primer plano respecto de nuestros competidores y tengo que confesarles que me preocupa el hecho de que , en la recta final de la negociacin , el texto de la presidencia pueda verse an ms debilitado , e incluso se pudiera llegar a frmulas regresivas . Si ello fuera as , a mi juicio sera preferible renunciar a su modificacin y mantener la versin actual de dicho artculo .
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Y termino con unas palabras sobre las instituciones : el tercer gran captulo de la negociacin es la reforma institucional .
El tema de la Comisin ha sido objeto de debate en el Consejo Europeo oficioso de Noordwijk , y a l se ha referido muy ampliamente la presidencia .
Poco voy a poder decir , por consiguiente .
Se ha mencionado el tema de reforzar los poderes de la presidencia de la Comisin , as como la eficacia y legitimidad del Parlamento Europeo mediante la ratificacin de la designacin hecha por el Consejo Europeo .
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Hay otros temas que estn todava pendientes y que , probablemente , hasta el ltimo cuarto de hora estarn sobre la mesa .
Me refiero concretamente al tema de la mayora cualificada .
Hemos repetido hasta la saciedad desde la Comisin que el mantenimiento de la unanimidad en una Unin ampliada conducir a la parlisis . Y , en esta materia , el status quo no es aceptable .
Por supuesto que pueden admitirse excepciones a la mayora cualificada para materias constitucionales y cuasi constitucionales , adhesin de nuevos Estados miembros o recursos propios , pero la mayora cualificada debe ser la regla si queremos impedir que la Unin Europea se precipite en la parlisis y la ineficacia .
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Consideremos ahora el problema de la codecisin .
Voy a ser muy claro en este punto : la extensin de la codecisin a materias de carcter legislativo no puede en ningn caso ser considerado como una mera concesin a este Parlamento o a los sectores ms partidarios de la integracin europea . Me preocupa mucho que sta pudiera ser la actitud de algunos en la Conferencia .
La codecisin es un principio bsico que debe inspirar la estructura constitucional de la Unin Europea , tanto en materias econmicas y sociales como en todos los mbitos que afectan a los derechos y obligaciones de los ciudadanos .
Me parece impensable que , en el futuro , la Unin pueda prescindir de una mediacin poltica representativa de las fuerzas sociales y de los ciudadanos europeos a la hora de tomar las decisiones que van a trazar la lnea de accin de las distintas polticas .
Es una exigencia fundamental de la democracia .
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Y termino , seor Presidente , con una ltima reflexin : soy consciente de que he dejado muchos temas importantes sin abordar en esta intervencin . He preferido concentrarme en lo que me pareca esencial .
Estoy seguro de que en el debate se profundizarn y clarificarn muchas cuestiones que susciten sus Seoras , y si alguien hecha en falta que no haya mencionado la flexibilidad , les recordar que sobre este tema tuvimos un debate monogrfico en el Pleno de esta Asamblea hace pocos meses . Pero lo importante para m en estos momentos es hacer un llamamiento a todas las fuerzas polticas presentes en el Parlamento respecto a la situacin en la que se encuentra la Conferencia .
Nos encontramos en un momento crtico . Las prximas tres semanas sern decisivas para decidir qu modelo de Unin Europea queremos disear para el futuro .
La negociacin final ser dursima , los compromisos sern difciles , los intereses nacionales en muchos temas divergentes , pero todava no hay nada decidido , nada est definitivamente ganado ni perdido . Por ello , la Comisin desea apelar al Parlamento Europeo para que , junto a la Comisin , reclame de los Estados miembros un ltimo esfuerzo en la recta final de la negociacin .
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En estos momentos es mucho lo que nos jugamos en la Conferencia : ser capaces de construir una Unin fuerte , creble , capaz de profundizar en la Unin poltica abrindose al mismo tiempo a la ampliacin , sin incurrir en la dilucin y manteniendo al mismo tiempo el dinamismo del mtodo comunitario de integracin , y esto es sin duda nuestro gran desafo .
Renunciar a este objetivo sera renunciar a nuestro destino , debilitar la capacidad de la Unin y de cada uno de nuestros ciudadanos , y renunciar a estar presentes en la escena internacional econmica y poltica .
Por eso yo quiero hacer este ltimo llamamiento al Parlamento .
Creo que debemos unir nuestros esfuerzos para conseguir que el futuro tratado conserve ese modelo europeo de sociedad , por el que el Parlamento y la Comisin debemos estar dispuestos a luchar .
<SPEAKER ID=71 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Oreja , por su informacin tan concentrada y que completa tan tilmente la presentada , en nombre del Consejo , por el seor Patijn .
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Tiene la palabra la seora Green .
<SPEAKER ID=72 LANGUAGE="EN" NAME="Green">
Seor Presidente , deseo comenzar expresando mi agradecimiento al Presidente en ejercicio del Consejo y al Comisario Sr . Oreja por sus intervenciones de hoy .
De acuerdo con su naturaleza positiva y alegre , el Presidente en ejercicio del Consejo nos ha ofrecido su habitual versin optimista de lo que , en su opinin , est sucediendo en la CIG .
El Comisario Sr . Oreja ha sido algo ms realista , por no decir ms sincero , a la hora de valorar el modo en que creemos que se estn desarrollando las cosas .
<P>
Espero que en este Parlamento no haya nadie -desde luego en mi Grupo no lo hay- que quiera ser negativo , difcil o desagradable .
Deseamos un resultado positivo de la Cumbre de Amsterdam .
Estamos decididos a que as sea si , de algn modo , podemos influir en el proceso , porque para el desarrollo de la Unin en vsperas del nuevo milenio es fundamental obtener un resultado positivo .
Pero , si escuchamos el informe del Presidente en ejercicio del Consejo , en l podemos apreciar los temores y la angustia que siente la poblacin de la Unin Europea .
<P>
El Presidente en ejercicio del Consejo ha dejado claro que los temas polticos ms delicados son aqullos relativos a las cuestiones institucionales .
Habra preferido que dijera que los asuntos polticos ms delicados giran en torno a cmo podemos fortalecer realmente la creacin de empleo y la dimensin social , avanzar en la tarea de mejorar el medio ambiente , la proteccin de los consumidores y la salud pblica .
Lo que me inquieta sobre lo que ha dicho es que esos temas ya forman parte del proceso de un amplio consenso , lo que significa que ya han sido decididos y que no tienen demasiado contenido .
Por eso resulta tan fcil alcanzar el consenso poltico sobre los mismos .
<P>
Es importante que dejemos polticamente claro que los ciudadanos de la Unin Europea estn preocupados por la creacin de empleo .
Si somos serios sobre el captulo del Tratado que trata sobre la creacin de empleo , nuestros ciudadanos no se contentan con or palabras bienintencionadas .
Quieren que , como mnimo , el Tratado nos otorgue el derecho a empezar a coordinar nuestras polticas macroeconmicas para generar la creacin de puestos de trabajo a nivel de la Unin Europea .
Es el nico modo de que el captulo de empleo tenga algn significado .
<P>
Asimismo , sobre la dimensin social , estoy encantada de que el protocolo social sea incluido en el Tratado de la Unin Europea y encantada tambin de que el 1 de mayo , Da del Trabajo , fuera elegido un Gobierno Laborista en Gran Bretaa que lo har posible .
Pero queremos que se fortalezca tambin ese protocolo social .
Deseamos asimismo que se avance en la igualdad de trato entre el hombre y la mujer y en la clusula antidiscriminatoria con un significado real .
Y queremos que todo ello se haga mediante votacin por mayora cualificada y la codecisin , y no por unanimidad que , sospecho , es lo que obtendremos , ciertamente en el caso de la clusula antidiscriminatoria .
<P>
stas son las cosas que afectan a la poblacin de la Unin .
stas son las cosas que deberan guiar los ltimos das de la CIG para fortalecer las cosas y para lanzar un mensaje claro a nuestra sociedad . El Comisario Sr .
Oreja ha hecho una declaracin muy reveladora al afirmar que lo que tenemos es lo mnimo que la opinin pblica est dispuesta a aceptar ; lo mnimo .
Y eso nos preocupa mucho a m y a mi Grupo .
Queremos que la Unin avance , pero su principal prioridad debe ser abordar esos problemas que tanto han desestabilizado a la opinin pblica de los pases de la Unin Europea sobre el valor que la Unin Europea tiene para ellos y para sus familias .
<P>
Debemos realmente dar un fuerte impulso a la solucin de estos problemas , no basta con dedicarle retrica piadosa , sino que debemos dar un autntico paso adelante en el Tratado .
Mi Grupo har una evaluacin del Tratado para determinar si cumple o no las aspiraciones de la poblacin de la Unin .
<P>
El Tratado deber adems preparar la Unin para la ampliacin y eso significa cambios institucionales .
Caba esperar de nuestros Jefes de Gobierno que comprendieran que para lograr una Unin eficaz y eficiente necesitamos cambios institucionales .
Estos cambios deberan hacerse de forma automtica si queremos seguir adelante con la ampliacin de la Unin hacia los pases de la Europa central y oriental .
Existe , por tanto , el imperativo de preparar la Unin para la ampliacin abordando , en primer lugar , la situacin institucional , para la que debemos encontrar una solucin .
Por ejemplo , debemos limitar a un mximo de tres los procedimientos de toma de decisiones de la Unin , y queremos ver eso hecho realidad .
El Parlamento lo viene pidiendo desde hace mucho tiempo , y esperamos que se haga realidad .
Y , naturalmente , queremos que se ample la votacin por mayora cualificada y que se ample tambin la codecisin .
Queremos que se mantengan todas esas cosas que garantizarn los derechos de este Parlamento .
<P>
No podemos aceptar ni aceptaremos una disminucin de ninguno de los derechos que actualmente ostenta este Parlamento -ni derechos presupuestarios ni legislativos- en ningn mbito .
Espero que lo transmitan con toda claridad a la Conferencia Intergubernamental .
<SPEAKER ID=73 LANGUAGE="DE" NAME="Brok">
Seor Presidente , estimados colegas , quisiera dar las gracias al Presidente del Consejo en ejercicio y tambin al Sr . Comisario Oreja , no slo por los discursos que han pronunciado , sino porque en los ltimos meses he tenido tambin la sensacin de que ambos estaban dispuestos a aceptar los argumentos del Parlamento y a llevar a la prctica una serie de nuestras propuestas o a contribuir a que stas se lleven a la prctica .
Quiero darles personalmente las gracias por ello .
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A lo largo de los aos he escuchado en esta Asamblea grandes discursos de grandes europeos y en las ltimas semanas me he acordado de dos discursos , uno de Sandro Pertini , en su da Presidente italiano , y otro de Vclav Havel .
En ambos discursos se pona claramente de manifiesto que no necesitamos una Europa tecnocrtica , sino una Europa que est volcada hacia el ciudadano y que est al servicio del ciudadano .
<P>
Cuando observo la prctica de las negociaciones intergubernamentales tengo a veces dudas sobre si estamos realmente a la altura de tales criterios .
Cada vez es ms difcil , es ms complicado , hacer comprensibles al ciudadano las decisiones europeas , dar al ciudadano la oportunidad de entender quin es responsable de cada cosa , de controlar quien adopta buenas decisiones y quin adopta malas decisiones , de transmitirle que mediante su influjo puede encaminar las cosas en la direccin adecuada .
<P>
Esto me lleva al tema de la operatividad de la Unin Europea y de esta Conferencia Intergubernamental como preparacin de la ampliacin de esta Unin Europea .
Todos hablan de que se han ampliado las decisiones por mayora , pero cada cual presenta sus excepciones que le han sido dictadas desde sus ministerios nacionales y para los conductores de las negociaciones resulta casi imposible procurar que esto no se convierta en un juego de suma cero .
En estos das , cercanos a la conclusin de la Conferencia Intergubernamental , deberamos recordar que el principio de la unanimidad es el principio de la desconfianza y de la falta de imaginacin .
Uno se aferra al principio de unanimidad porque no confa en los socios y se teme que una mayora adopte decisiones que vayan contra los intereses nacionales propios .
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Esta es , en mi opinin , una verdad amarga , pues cada cual en algn punto ofrece un ejemplo de esta desconfianza , y quiero explicitar esto en slo algunos puntos .
La Presidencia del Consejo intenta realmente en el artculo 113 de la poltica comercial ampliar tambin las decisiones por mayora a los servicios , a las inversiones , a los copyrights , etc .
Pero , evidentemente , esto slo es posible si se elabora un protocolo con un subprotocolo en el que se establezcan cientos -no , estoy exagerando- , numerosas excepciones y slo cuando stas se tomen en cuenta , entonces se estar dispuesto a llegar a decisiones por mayora .
<P>
Si despus sucede que a la hora de ampliar el principio de la decisin por mayora en una cuestin hay que hacer primero un tratado especial bajo la forma de protocolos , entonces ello llevar hacia una situacin que quiz conduzca tambin hacia la operatividad , pero en cualquier caso conducir hacia un total encadenamiento jurdico de esta Unin Europea y no a la vida en el seno de esta Unin Europea .
De esto existe toda una serie de otros ejemplos .
<P>
 Cmo se presenta la realidad ?
Resulta que incluso en la legislacin relativa al mercado interior prcticamente no se ha dado ningn caso en el que se haya votado por mayora y que un pas haya tenido que sacrificar sus intereses nacionales o haya perdido una votacin .
Finalmente , all donde se ha decidido por el principio de mayora , se ha negociado sobre la base del principio del consenso .
 Por qu no se est dispuesto a hacer tambin esto en los dems mbitos ?
<P>
 Qu consecuencia tiene esto en el caso de la ampliacin ?
Algunos Estados miembros no han advertido an que lo que hasta ahora han defendido unnimemente por inters nacional , en una Comunidad ampliada se convertir en lo contrario , tambin desde el punto de vista del inters nacional .
En este punto quisiera mencionar en este contexto , a manera de ejemplo , el tema de los Fondos estructurales , sin entrar en explicaciones de detalle .
<P>
Estamos discutiendo todava sobre el principio de soberana , pero siempre solamente sobre aspectos formales y no sobre aspectos sustantivos , y el ciudadano est aqu mucho ms all .
A propsito del tercer pilar y de lo que se va a comunitarizar en el tercer pilar se habla mucho de que esto no se puede hacer y que resulta afectada la soberana nacional .
Esto no le interesa , en absoluto , al ciudadano .
Pienso que quiere tener soluciones y nosotros queremos tener una nueva poltica y ninguna dominacin por parte del aparato .
Queremos una poltica exterior y de seguridad europea que implique procedimientos de decisin para que podamos avanzar .
Pero no necesita estar tan encapsulada en clusulas de suerte que aunque en el medio se encuentre la toma de decisiones por mayora , encima y debajo se encuentre el principio de unanimidad , que todo lo estrangula .
<P>
Queremos una poltica social de mejor formato , derechos fundamentales y ms transparencia .
Esta Conferencia Intergubernamental se encuentra en vas de procurar que el Parlamento Europeo obtenga ms derechos , y nosotros queremos esperar tambin que no sea slo el Parlamento quien resulte beneficiado de esto sino tambin la Unin Europea .
<SPEAKER ID=74 NAME="El Presidente">
Gracias , seor Brok .
<P>
Tiene la palabra el seor Azzolini .
<SPEAKER ID=75 LANGUAGE="IT" NAME="Azzolini">
Seor Presidente , seor Comisario , seores diputados , no les ocultamos nuestras dudas ni nuestras preocupaciones con respecto a la marcha de los trabajos de la Conferencia Intergubernamental , como ha puesto nuevamente de manifiesto la reciente Cumbre de Noordwijk .
Aun reconociendo el enorme trabajo realizado por la presidencia neerlandesa y la disponibilidad de muchos Estados miembros -cosa que agradezco sinceramente en nombre de mi Grupo- , debe censurarse que en Noordwijk , donde haba que encontrar un acuerdo para la ms amplia realizacin de las promesas del Tratado de Maastricht y a pocos das del Consejo Europeo de Amsterdam , hayan ganado una vez ms los viejos nacionalismos .
Ciertamente , es mucho lo que est en juego : aumentar las competencias de la Unin Europea equivale a renunciar progresivamente a las soberanas nacionales .
No sorprende , pues , que cuando se trata de tocar las prerrogativas nacionales , los ideales cedan el sitio a los intereses partidistas .
<P>
No quisiramos creer que , como deca el insigne profesor espaol Rafael Gmez Prez , el ideal europeo est exhausto .
Antes , la idea de Europa haca pensar -culturalmente hablando- en una patria comn ; pero ese natural sentimiento de  ser europeo  se ha empaado con el tiempo porque el hombre europeo ha cesado de vivir la experiencia de su unidad , cesando as tambin de pensar y de realizar la unidad verdadera de Europa .
En cambio , nosotros creemos que Europa puede darse mucho a s misma y puede dar mucho a sus ciudadanos , al mundo entero .
Pero para hacer eso necesita dar tambin y sobre todo una dimensin poltica a su presencia en la escena mundial , con un refuerzo de sus polticas y de sus instituciones , ante todo del Parlamento Europeo , y con la participacin total de sus ciudadanos .
ste es el espritu que , en nuestra opinin , debera animar a la CIG , para retranscribir un Tratado ya insuficiente respecto de los grandes desafos de los prximos decenios .
<P>
Ciertamente , la Europa comunitaria , desde su nacimiento hasta hoy , ha avanzado mucho , como es sabido , pero eso no puede bastar .
Queremos una Europa que no traicione el espritu de los padres fundadores , quienes entrevean precisamente en la dimensin poltica su verdadera fuerza ; queremos una Europa fuerte , libre , democrtica , al servicio de los ciudadanos , para su bienestar y para su prosperidad .
Pero al aumento de las competencias de la Unin Europea debe corresponder una solucin al serio problema del dficit democrtico de esta Unin ; no se pueden sustraer las competencias a los Parlamentos nacionales , y , en consecuencia , su control democrtico , con un aumento de poderes en beneficio de rganos de decisin no electivos .
Hay que prestar mucha atencin al equilibrio de los poderes .
Una Europa en expansin que pide una presencia poltica significativa en la escena mundial , que quiere hacerse creble y fuerte , debe establecer un pacto claro con sus ciudadanos : o se les reconoce , como en toda democracia , la plena soberana mediante instituciones elegidas democrticamente , con plenos poderes , o ellos no se reconocern en una patria comn sino en una simple expresin geogrfica , con instituciones supranacionales , lejanas y dirigistas .
<P>
Seor Presidente ,  es en los ciudadanos europeos en los que tenemos que pensar al reformar la Unin Europea !
<SPEAKER ID=76 LANGUAGE="NL" NAME="Brinkhorst">
Seor Presidente , esta es la penltima vez que el Parlamento hablar de la CIG antes de que se tomen decisiones en Amsterdam .
Est claro que cada Grupo tiene su propio horizonte de ambiciones .
Quisiera mencionar brevemente cuatro cuestiones sobre las cuales el Grupo del Partido Europeo de los Liberales Demcratas y Reformistas se pregunta : tendr xito Amsterdam ,  s o no ?
<P>
En primer lugar : la codecisin .
Se han dicho muchas cosas .
La codecisin es esencial en todos los mbitos en que hay legislacin .
Nos preocupa que , en los casos en que se opere un traslado de partes del tercer pilar al primer pilar , ciertamente los asuntos de justicia e interior recibirn la mayora cualificada en el primer pilar , pero finalmente los derechos del Parlamento no contarn del todo .
Es esencial que el Tribunal de Justicia tambin desempee un papel en este mbito .
Es la garanta de un verdadero Estado de derecho , y el artculo H es un monstruo jurdico , seor secretario de Estado .
<P>
La mayora cualificada .
Siguen existiendo 35 casos en que se exige unanimidad .
As no puede funcionar la Comunidad .
 Podra anunciar el Presidente del Consejo que la Presidencia tomar nueva iniciativas en esta cuestin para intentar reducir los casos sujetos a unanimidad ?
<P>
En tercer lugar , una poltica exterior y de seguridad comn no puede funcionar sin los instrumentos necesarios .
La integracin de la Unin Europea Occidental en la Unin Europea es necesaria para crear instrumentos crebles a fin de desarrollar una poltica exterior .
En la actualidad , estos instrumentos no existen . La Unin Europea Occidental parece cada vez ms un satlite de la OTAN y no un instrumento de la Unin Europea .
<P>
Por ltimo , seor Presidente , la simplificacin .
Muy a mi pesar , en la propuesta de la Presidencia hay una partida pro memoria . El Sr .
Oreja tambin se ha referido a ello . Los ciudadanos juzgarn este Tratado en base a la pregunta de si existe realmente una simplificacin , si hay ms claridad .
El actual texto no es claro , no por culpa de la Presidencia neerlandesa , sino por culpa de la impotencia del Consejo ; Maastricht se ha elevado a la tercera potencia en cuanto a falta de claridad .
Deseo al Presidente mucho xito en su trabajo en los prximos das .
<SPEAKER ID=77 NAME="Puerta">
Seor Patijn , seor Oreja , ya ven ustedes que todos los portavoces les agradecemos su presencia en el Parlamento en estos momentos y prcticamente todos reconocemos que la presidencia holandesa ha trabajado muy bien , como tambin la irlandesa ; que nuestros representantes Brok y Guigou han tenido una buena comunicacin ; que el anterior Presidente del Parlamento , seor Hnsch y el actual , seor GilRobles , han hecho un esfuerzo de comunicacin en lo que respecta a la presencia del Parlamento en la Conferencia , pero pese a todo debemos mostrar nuestra preocupacin .
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Un Comisario como el seor Oreja -y es imposible encontrar un Comisario ms educado ni ms prudente en la historia de la Unin Europea- ha mostrado hoy preocupacin reiteradas veces .
Lo ha dicho en un tono amable , pero ha mostrado una gran preocupacin en nombre de la Comisin , y yo muestro una gran preocupacin en este Parlamento en nombre de los diez millones de ciudadanos que han votado a los partidos componentes de nuestro Grupo , y eso que somos un Grupo pequeo .
Fjese , seor Presidente Patijn , en la cantidad de votantes que han apoyado a los Grupos grandes , porque este Parlamento no es una corporacin acadmica para hacer un debate o un anlisis , sino la representacin , como usted muy bien sabe y respeta , de los ciudadanos europeos .
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Sabemos que la Conferencia Intergubernamental avanza , una vez que todos han cumplido con sus deberes , pero  cmo va de contenidos ?
 Est a la altura de las expectativas que se han creado ?
 Responde a los problemas polticos de nuestro tiempo ?
Naturalmente , apoyamos que los ciudadanos tengan trabajo y empleo , pero tambin que haya una estructura de Unin poltica .
En este momento en que hace ya casi diez aos que cay el Muro de Berln , yo quiero decirles , -y no es ninguna broma- que la ciudadana europea est en el muro de las lamentaciones .
Con paro , con angustia , con problemas , y nosotros debemos compartir esos problemas y facilitar soluciones .
Por eso , yo quera poner brevemente algunos ejemplos de nuestras preocupaciones , de por qu estamos preocupados .
En cuanto al mtodo est claro : estn ustedes buscando el ltimo equilibrio inestable en los ltimos momentos , y debe preocupar a los ciudadanos que sus representantes gubernamentales no sean capaces de establecer unas reglas del juego y un cdigo de confianza para tomar decisiones tan trascendentales .
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Y esto podra producir , tengo que decirlo , una situacin similar a la del Tratado de Maastricht , otra querida ciudad holandesa pero cuyo nombre suscita desconfianza en media Europa , porque el Tratado de Maastricht se hizo de espaldas a la opinin pblica , y no podemos repetir esa situacin .
No quiero hacer yo culpable al seor Patijn -que hace gestos indicando que l tampoco est de acuerdo con hacer eso y que no es el responsable del Tratado de Maastricht- , pero tendremos que adoptar decisiones claras para no llegar a esa situacin .
Pero en cuanto a los contenidos , se trataba de dar un gran paso hacia la Unin poltica con un reequilibrio institucional , superador del dficit democrtico .
Y no se va a hacer , se van a dar pequeos pasos , ni siquiera el Parlamento va a tener la capacidad de dar un dictamen conforme para la revisin de los tratados en el futuro .
No creemos que vaya a haber una verdadera codecisin en mbitos tan importantes como los presupuestarios o los procesos legislativos .
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El Parlamento tiene cierta desconfianza y es necesario dar estos pasos importantes hacia la Unin poltica .
No hablamos corporativamente de la importancia del Parlamento , hablamos de un tejido democrtico europeo .
En poltica exterior y de seguridad comn , no hay voluntad poltica para dar esos pasos y , en cuanto a promover polticas econmicas y sociales al servicio de los ciudadanos , mucho nos tememos que no se va a conseguir .
Cierto es que habr un captulo dedicado al empleo y se incorporar un protocolo social -probablemente mejor que el anterior- , pero el objetivo principal no es la retrica del empleo o polticas sociales limitadas de carcter asistencial , sino crear polticas socio-econmicas que no se subordinen totalmente a los ndices de convergencia .
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No puedo ya hablar por falta de tiempo de la falta de soluciones para la ampliacin .
Estamos en una situacin de pura transicin , pero yo le pido , seor Presidente en ejercicio del Consejo , que no hagamos en esta Conferencia el parto de los montes y que , al final , lo que se produzca sea un pequeo ratn que no pueda solucionar los problemas de la Unin Europea , de sus pueblos y de sus ciudadanos .
<SPEAKER ID=78 LANGUAGE="DE" NAME="Roth">
Seor Presidente , estimados colegas , en este debate de hoy se trata tambin del papel que nosotros nos asignamos como Parlamento Europeo .
 Somos amigables , callados y discretos de cara a la prxima Conferencia intergubernamental , de la prxima Conferencia de Amsterdam ?
 Somos una suerte de pedigeo que mendiga ante el Consejo ms derechos ?
 Somos todo , menos contestatarios , para obtener un poco ms mediante nuestra buena conducta y perder un poco menos ?
 Somos la prolongacin del brazo de los gobiernos nacionales y renunciamos en una obediencia apresurada a demandas a la Conferencia Intergubernamental , que son absolutamente necesarias ?
No , seguramente este no es nuestro papel .
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Estoy convencida de que la tarea ms especfica del Parlamento Europeo es la de decir hoy , precisamente hoy , las cosas de manera inconfundiblemente clara pues se trata nada menos que de la capacidad de futuro de la Unin Europea . Se trata de la consecucin de una autntica democracia europea .
Se trata de lograr un equilibrio entre la integracin poltica y econmica en Europa . Se trata de desarrollar una poltica exterior comn de ndole civil .
Se trata de la perspectiva europea global , de la capacitacin para ampliar la Unin .
Sin embargo , cuando me fijo y compruebo lo que hay hasta ahora , entonces debo afirmar realmente con gran desconcierto y con gran preocupacin que actualmente los gobiernos de los Estados miembros estn poniendo en marcha una reforma de la Unin Europea , que -siempre bajo la apelacin a una mayor eficiencia- sigue reduciendo la democracia , la transparencia y la apertura en pro de procedimientos tecnocrticos y interestatales , poniendo as en peligro la idea originaria del desarrollo de una democracia europea .
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El presente proyecto de Tratado no da una respuesta adecuada a la crisis social , ecolgica y democrtica de la Unin y no slo es una reforma insuficiente sino que significa una va que conduce hacia la direccin equivocada .
Las declaraciones de derechos humanos y de no discriminacin se quedan en meras declaraciones de labios afuera , sin garantas reclamables .
La libre circulacin de las personas , uno de los bienes supremos de la Comunidad Europea , se ve aplazada sine die .
La denominada comunitarizacin de partes del tercer pilar constituye un paquete inflado , pues con la introduccin del principio de mayora la codecisin del Parlamento Europeo y la competencia del Tribunal Europeo de Justicia no van al unsono .
Lean con atencin el captulo H ; al contrario , el Tribunal Europeo de Justicia resulta disminuido .
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Se va a desarrollar EUROPOL , recibir competencias , sin que se amplen los mecanismos democrticos de control .
Esto es una erosin de los principios del estado de Derecho .
La poltica exterior comn ha de ser una poltica de paz y de seguridad con el objetivo de instaurar un sistema de seguridad de mbito europeo , pero ello no es precisamente la integracin de la UEO , la cual significa ms bien un paso hacia la militarizacin de la Unin Europea , la nica comunidad de paz .
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La aparatosa tarea de lograr el objetivo del pleno empleo es tambin desenmascaradora : el prometido captulo del empleo se ha convertido en mera poesa poltica no vinculante , de alto grado de irresponsabilidad a la vista de las masas de desempleados .
De esta suerte ya no sorprende siquiera que posiblemente el Parlamento Europeo no obtenga ms derechos , como acaba de contarnos el tercer gran europeo de esta semana , Elmar Brok , sino que incluso va a recibir menos derechos , por ejemplo , en el terreno presupuestario .
No hay ninguna razn para dar saltos de alegra , sino que hay nivel 1 de alarma , pues con este Tratado de Maastricht II el futuro de Europa se torna ms inseguro .
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( Aplausos del Grupo de los Verdes )
<SPEAKER ID=79 LANGUAGE="IT" NAME="Dell'Alba">
Seor Presidente , seores diputados , es al Presidente en ejercicio del Consejo -pero tambin al presidente de los representantes que estn negociando el nuevo proyecto de Tratado- a quien quiero dirigirme para preguntarle si se ha dado cuenta de qu unanimidad , rara entre nosotros , ha resonado en este hemiciclo hasta aqu al comentar eso a lo que estamos asistiendo y el proyecto sobre el que me parece que , en cambio , l ha expresado palabras de positivo optimismo .
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A m me parece que las reacciones de la Asamblea demuestran la preocupacin que se nota en este Parlamento , preocupacin , por otra parte , expresada tambin por la Comisin .
S que este fin de semana se deberan ultimar los trabajos ; esperemos que este proyecto de Tratado est disponible para poder dar una respuesta completa y precisa sobre los distintos puntos en nuestra prxima ocasin hbil , en junio , antes de su Cumbre de Amsterdam .
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Pero quisiera dirigirme a usted , Presidente , polticamente , como ya han hecho varios colegas , para decir :  tengan cuidado !
Los das 16 y 17 de junio representan una fecha importante , s : es la fecha en la que ustedes han pensado para la conclusin de esta negociacin .
Pero me parece que estn llegando a ella , por una serie objetiva de situaciones , de la peor manera posible y disponiendo de una acuerdo mnimo sobre contenidos mnimos de revisin del Tratado de Maastricht .
No entro en los detalles , pero quisiera simplemente preguntarles si ustedes piensan que el 16 y el 17 de junio es la nica ocasin , la nica oportunidad de concluir ese texto , como si el acuerdo de quince Jefes de Estado y de Gobierno fuera de por s suficiente y no fuera necesario -y ya lo hemos visto con Maastricht- tener tambin la adhesin , en lo posible , de las opiniones pblicas de nuestros Estados miembros , a las que me pregunto qu irn a ofrecer si el contenido de la reforma de los Tratados es el que , poco a poco , estamos constatando .
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Nunca como durante estos aos la poltica exterior y de cooperacin europea ha sido tan negativa , ha producido tanta impotencia poltica , nunca como desde que hemos codificado la PESC .
Pues bien , ustedes responden a esto , si es posible , reforzando el mtodo intergubernamental y proponiendo incluso que sea un funcionario de categora intermedia el que lo gestione todo .
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Sobre todos los dems temas la respuesta que dan no es una respuesta poltica : es una respuesta tcnica , dbil , una respuesta que tememos que no cuente tampoco con la adhesin de los ciudadanos .
Piensen en ello y piensen sobre todo que , quizs , si no hay bastante contenido , el 17 de junio puede tambin no ser la ltima ocasin para concluir el nuevo proyecto de Tratado .
<SPEAKER ID=80 LANGUAGE="IT" NAME="Cellai">
La presidencia en ejercicio del Consejo y el Comisario Oreja no me lo tomarn en cuenta si no puedo ignorar las contradicciones entre el esencial optimismo de la primera y las profundas preocupaciones , quizs realismo , del segundo .
De las dos posiciones es evidente que una es cuando menos forzada .
 Qu modelo de Unin Europea est saliendo , Comisario Oreja ?
Desde luego no el de la unin poltica , nica gran referencia de fondo de los ideales europeos , y desde luego no el de una Europa social no slo de palabra , si es cierto que hoy hay todava naciones que , ante el drama del desempleo galopante , continan creando obstculos a opciones de incentivacin en la materia .
No pueden bastar nicamente la clusula social ni el protocolo social : hay pocos motivos para ser optimistas sobre los futuros buenos resultados del Consejo Europeo de Amsterdam del prximo mes .
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La Conferencia Intergubernamental , que al parecer tendr que concluir a toda costa sus trabajos para esa fecha -  y por qu no aplazarla , ante una posible situacin de carcter mnimo ? - corre el riesgo de lograr un resultado efmero : mucho ruido y pocas nueces .
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Si leemos entre lneas la Cumbre de Noordwijk , nos damos cuenta de que la Unin Europea corre el riego de aparecer slo como una  ministrocracia  .
Y si no ,  cmo se podra interpretar el hecho de que los negociadores de las reformas institucionales , y no slo de sas , son representantes de los gobiernos , no elegidos por el pueblo y jefes de una burocracia desenfrenada ?
Y los miedos y las angustias de los 370 millones de ciudadanos de la Unin Europea ,  qu consideracin encuentran en este proceso ?
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Quince jefes de gobierno ms quince ministros de Asuntos Exteriores se han reunido durante cinco horas , sin afrontar ni resolver con claridad ninguno -repito , ninguno- de los puntos decisivos que bloquean desde hace un ao las negociaciones .
 Qu Europa estamos construyendo ?
Desde luego no la que interesa a los ciudadanos , preocupados por problemas muy distintos : el desempleo , la pobreza , la exclusin social , la violencia que atenazan a Europa en su conjunto .
Por lo tanto ,  es realmente necesario ampliar la Unin , antes de profundizar en ella ?
 O , por el contrario , no existe la necesidad de mejorar su funcionamento y de crear las condiciones que le permitan afrontar los desafos , tanto interiores como exteriores , con los que tiene que confrontarse ?
No puede aceptarse correctamente ninguna nueva adhesin hasta que no se hayan reformado profundamente las instituciones de manera que permitan una mayor integracin poltica .
Es necesaria una profundizacin econmica y poltica de la Unin mediante un proyecto poltico fuerte , sin el cual la tan exhibida cohesin econmica y social ser slo un triste e ilusorio espejismo y Europa , quizs , un sueo que habr que guardar de nuevo en el cajn .
<SPEAKER ID=81 LANGUAGE="EN" NAME="David">
Seor Presidente , me complace que , segn parece , estemos avanzando adecuadamente .
Ello ha sido posible , sin duda , gracias a la habilidad de la Presidencia neerlandesa , pero me gustara sugerir tambin que tiene algo que ver con el hecho de que en el Reino Unido haya un nuevo Gobierno .
Este Gobierno est cumpliendo lo que exhort desde la oposicin y ha abierto definitivamente un nuevo captulo en sus relaciones con el resto de la Unin Europea .
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Hasta la fecha , y en particular en el denominado no-documento , encontramos pruebas inequvocas del progreso alcanzado : la integracin de un protocolo social en el Tratado , la creacin del captulo de empleo , una ampliacin considerable del voto por mayora cualificada , unas disposiciones ms estrictas para luchar contra el fraude , el compromiso de ampliar el poder de codecisin del Parlamento , un rgimen ms prctico para la PESC y el reconocimiento del tema de la antidiscriminacin como distintivo de una democracia , de una sociedad libre .
Son todas ellas medidas positivas y no debemos subestimar su significado .
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Como ya se ha dicho , an quedan temas difciles pendientes de solucin : la libre circulacin , el futuro de la UEO , el nmero de Comisarios y el espinoso asunto de la flexibilidad .
Pero lo que lo que ms llama la atencin en estos momentos es el deseo real de todos los gobiernos de los Estados miembros de alcanzar un autntico acuerdo .
Debemos celebrar ese hecho .
Si se alcanza el acuerdo en Amsterdam , ste nos proporcionar una base desde la que poder avanzar y solucionar los numerosos problemas que preocupan a la poblacin de Europa .
Nos ofrecer una base para reformar la Poltica Agrcola Comn , una base para completar el mercado nico y generar puestos de trabajo y crecimiento .
Nos ofrecer una base para crear una Europa de los ciudadanos y una base para prepararnos para el proceso de ampliacin que es el prximo gran captulo de la agenda europea .
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Debo decir , no obstante , que eso no basta .
Espero sinceramente que se tome buena nota de los comentarios que hoy han expuesto aqu los diputados a este Parlamento .
No basta simplemente con tener un Tratado sobre el que exista un acuerdo minimalista .
Necesitamos un Tratado que inspire a la poblacin , que atraiga a la poblacin , un Tratado que nos seale hacia un futuro mucho mejor y que infunda esperanza y confianza .
Un acuerdo minimalista no lo lograra .
Por eso es tan importante que se tengan en cuenta los comentarios que aqu se han hecho .
Esperemos que este acuerdo no slo merezca la aprobacin sumisa del Parlamento , sino que adems permita sentirnos decididamente entusiasmados .
<SPEAKER ID=82 LANGUAGE="NL" NAME="Maij-Weggen">
Seor Presidente , despus del Consejo informal de Noordwijk , la Presidencia neerlandesa comunic que se haba mantenido una consulta constructiva y que los jefes de gobierno estaban decididos a llegar a un Tratado de Amsterdam .
El primer ministro neerlands ha comunicado despus que en cualquier caso ya se haba tomado una decisin , concretamente reforzar la posicin del Presidente de la Comisin Europea .
Todo eso suena muy bien . Pero quiero hacer una observacin en relacin con este ltimo punto , y con ello me sumo a las crticas de Elmar Brok .
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Cuando se decide que el Presidente de la Comisin sea propuesto por el Consejo y que esta decisin ha de someterse al Parlamento Europeo para su aprobacin , y cuando se da la posibilidad a ese Presidente de la Comisin de elegir a sus propios Comisarios , se produce en efecto un refuerzo de la posicin del Presidente de la Comisin .
Pero , cuando luego se decide tambin nombrar al secretario general para la poltica exterior en el Consejo , significa que por un lado se refuerza la posicin del Presidente de la Comisin , mientras por otro se debilita su papel .
Se habr dado un poder considerable al Presidente de la Comisin y se habr restado poder a cuatro Comisarios responsables de la poltica exterior .
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Le recuerdo que el Parlamento se ha pronunciado en diversas ocasiones en contra de un secretario general de este tipo en el Consejo .
Es una solucin burocrtica y tecnocrtica para un problema poltico .
Por otra parte , nos preguntamos si luego el nuevo Presidente de la Comisin tambin podr enviar a casa a los Comisarios individuales .
Este Parlamento ha propuesto siempre tener el derecho de revocar a los Comisarios que fracasan .  Qu pasa con esta cuestin ?
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La segunda observacin que quiero hacer trata de otro tema que este Parlamento considera muy importante . Me refiero a la necesidad de que la Unin sea ms transparente y ms democrtica .
Ahora el Parlamento tiene la ltima palabra en cerca de dos tercios de la legislacin y cerca de dos tercios del presupuesto .
Tengo entendido que en el mbito del control democrtico de la legislacin se darn algunos pasos adelante . Pero tambin me he enterado de que por lo menos 35  40 cuestiones seguirn dependiendo de la unanimidad .
Me parece excesivo para poder hablar de un avance . La situacin es ms grave cuando oigo que la europeizacin de una parte de la poltica policial y judicial no ir vinculada a un refuerzo del papel del Parlamento Europeo .
Me parece inaceptable . Pienso que hemos de advertir a la Presidencia neerlandesa que no puede aparecer un nuevo agujero en la democracia europea .
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Peores an son las noticias sobre las competencias presupuestarias del Parlamento Europeo . Segn estas , no hay ninguna posibilidad de que el Parlamento tenga la ltima palabra con respecto a la parte obligatoria del presupuesto .
Se trata del presupuesto agrcola y del FED . Conjuntamente 50 millardos .
Es absurdo que tanto dinero permanezca fuera del control democrtico de este Parlamento .
Lo que es an ms grave es que la propia Presidencia neerlandesa tambin sea contraria a la competencia presupuestaria . Esta actitud era tan manifiesta que el parlamento neerlands aprob una mocin para llamar al orden a la Presidencia neerlandesa .
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Ahora una observacin sobre la llamada reponderacin del voto . La actual reponderacin del voto suele considerarse satisfactoria .
Por lo tanto , hay que aducir buenos argumentos para corregirla . Consideramos que lo ms oportuno es que siga existiendo un buen equilibrio , incluso despus de la ampliacin entre los pases grandes y pequeos de la UE .
Lo que consideramos inoportuno es que los pases grandes se impongan sobre los pequeos . Es decir , que suceda lo que sucedi hace 40 aos .
Los Pases Bajos , el mayor de los pases pequeos , ha de mantenerse firme para defender a los pases pequeos . Los Pases Bajos no ha de renunciar a su posicin , pues de lo contrario surgira el efecto domin .
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Por ltimo , una observacin sobre la falta de transparencia .
Tengo entendido que los documentos sobre la legislacin pasarn a estar a disposicin de los ciudadanos , del parlamento nacional y del Parlamento Europeo antes de su promulgacin .
Esto es bueno y tambin es necesario .
Sin embargo , no recibo buenas noticias en cuanto a la apertura del Consejo , cuando este decide sobre la legislacin .
En el mbito legislativo ,  seguir el Consejo comportndose como una comisara que hace la legislacin a puerta cerrada ?
 Cmo podemos pedir a los pases de la Europa Central y Oriental que se democraticen si nosotros no lo hacemos ?
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Seor Presidente , resumo .
Este Parlamento apoya al Consejo cuando puede dar grandes pasos adelante en el Tratado de Amsterdam . Pero este Parlamento no puede aceptar de ningn modo que no se reduzca el agujero democrtico en Europa y que este incluso aumente en algunos mbitos .
Deseo mucho xito a la Presidencia neerlandesa , pero la cuestin no es si lograr o no un Tratado de Amsterdam , la cuestin es si se lograr un Tratado aceptable que sea valorado por todo el mundo , sobre todo por nuestros ciudadanos .
<SPEAKER ID=83 LANGUAGE="NL" NAME="Van Bladel">
Seor Presidente , si somos realistas no podemos abrigar muchas esperanzas con respecto a la revisin del Tratado de Maastricht .
La Presidencia neerlandesa nunca ha dado la impresin de querer realizar cambios ambiciosos , aunque s unos pequeos pasos positivos .
Ahora se ve obstaculizada en este proceso por las elecciones britnicas y francesas . La cuestin es si conseguir dar esos pequeos pasos .
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A mi entender , el Tratado de Maastricht y la revisin del mismo llegan demasiado pronto y en realidad se ven eclipsados por la importancia de la reunin de la OTAN celebrada ayer en Pars .
Seamos sinceros . Esta ha sido la garanta de estabilidad para Europa .
Pero con todo hay que preguntarse qu quedar de las reformas concretas que necesita la casa de Europa para adecuarse a sus nuevos habitantes . Creo que se trata de la seguridad de los ciudadanos .
Habra una mayor disposicin a cooperar , pero la cuestin es : cmo .
 Por qu se nos dan siempre respuestas tcnicas a nuestras peticiones , como ya ha dicho el Sr . Dell ' Alba , por qu no respuestas polticas y concretas ?
 Por qu no se dice que lucharemos contra el hachs de Marruecos a travs de Espaa y Francia , la herona de Turqua a travs de Alemania y la cocana de Surinam a travs de los Pases Bajos ? Recientemente , los Sres .
Donnay y Pasty formularon preguntas a este respecto al Presidente neerlands . No han obtenido respuesta .
 No tiene usted el valor de dar una respuesta o acaso la Presidencia neerlandesa tiene algo que ocultar ?
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Tapar el agujero democrtico es responsabilidad del Consejo . Por desgracia no he recibido seales de que se logren mejoras en este sentido .
Asimismo creo , y estoy plenamente de acuerdo con la Sra . Maij-Weggen , que no es buena seal que se fomente la eficacia de la Comisin Europea dando ms competencias al Presidente .
Es la va inversa .
Se empieza por arriba cuando precisamente habra que reducir el nmero de Comisarios .
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Este Parlamento no considera un buen presagio que no se mejore su papel en el mbito legislativo ni en la competencia para decidir sobre el presupuesto .
Con todo , por lo menos me tranquiliza que este Presidente tenga realmente intencin de aumentar la capacidad de gestin de la Unin y con ello dar ms confianza al ciudadano en Europa a principios del siglo XXI .
Pero no seamos demasiado pesimistas . Faltan tres semanas para el Cumbre de Amsterdam y el Comisario Oreja ha dicho : no se ha ganado , pero tampoco se ha perdido nada .
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Mantenga usted el clima de Noordwijk e intente realizar las adaptaciones necesarias para la ampliacin y para se cumpla el papel del Parlamento .
Le deseo mucha suerte .
<SPEAKER ID=84 LANGUAGE="NL" NAME="Wiebenga">
Seor Presidente , hoy en el ltimo debate antes de la Cumbre de junio , y este Parlamento ha de decir y recalcar de nuevo cules son nuestros deseos . Me centrar en la poltica judicial .
Al hablar de ello , y los documentos sobre la poltica judicial estn presentes , no puedo por menos que decir que tengo sentimientos encontrados .
La lucha contra el crimen y tambin la cooperacin policial no se comunitarizan y la Presidencia ha de explicar cmo se puede luchar eficazmente contra el crimen a nivel europeo sin abandonar el requisito de unanimidad .
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Asimismo , la posicin del Parlamento Europeo en este pilar ha resultado ser demasiado dbil en la poltica judicial .
Algo mejor es la posicin del Tribunal de Justicia en la poltica judicial , aunque tambin es preciso hacer algunas observaciones .
La prevista comunitarizacin de la poltica de asilo e inmigracin , que en s es positiva , plantea algunas preguntas .
A continuacin de las preocupaciones expresadas por el Comisario Oreja digo que este es el mnimo absoluto que hay que comunitarizar . Si no se comunitariza la poltica de asilo e inmigracin , nos hundiremos en el hielo , como dice la expresin holandesa .
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El secretario de Estado Patijn , un compatriota mo , conoce el cuento , que por cierto se trata de un cuento universal : el del vestido nuevo del emperador .
El secretario de Estado sabe que el pueblo daba gritos de alegra , pero que el emperador en realidad no llevaba nada puesto . Ojal el secretario de Estado evite que aqu vuelva a hacerse realidad este cuento .
Le deseo mucha suerte en las prximas negociaciones .
Gracias a usted y gracias a H.C. Andersen de Dinamarca .
<SPEAKER ID=85 LANGUAGE="PT" NAME="Miranda">
Seor Presidente , se habla bastante de los ciudadanos , pero lo que se sabe y hoy se nos ha confirmado acerca de la evolucin de los trabajos de la CIG nos mueve a sacar una conclusin inevitable : la de que no se tienen en cuenta las reservas , las dudas y las crticas suscitadas por la anterior revisin de los Tratados .
Peor an ,  parece que se insiste en la misma direccin !
Eso es vlido , antes que nada , por el rechazo , que conocemos , de una nueva ponderacin seria de la cuestin ms relevante y de mayores consecuencias , que es , como se sabe , la Unin Econmica y Monetaria .
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Ahora se afirma la posibilidad de inclusin en el Tratado del Protocolo social y de un captulo sobre el  empleo  en ese mismo texto .
Se trata de algo que hace mucho que venimos reclamando , pero quisiera subrayar que no hay que hacerse ilusiones sobre el alcance efectivo de esa decisin , si llegara a hacerse realidad .
Es que la resolucin de los problemas sociales , en particular del magno problema del desempleo , exigiran por encima de todo nuevas polticas macroeconmicas y , fundamentalmente , el abandono de la actual fijacin monetaria que todos conocemos .
 Y eso no se hace !
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En otras esferas hay igualmente motivos de aprensin .
Nada se prev , por ejemplo , con vistas a colmar los dficit democrticos que conocemos y una vez ms se olvidan los parlamentos nacionales que , como sabemos , tendrn que ratificar esta revisin del Tratado .
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Y hay sobre la mesa propuestas en otros niveles que suscitan igualmente serias objeciones .
As , por ejemplo , en lo que respecta a la ponderacin de los votos en el Consejo , lo mismo respecto de las propuestas en cuanto a la futura composicin de la Comisin , segn las cuales sta perdera , con el tiempo , su carcter universal , a pesar de ser y seguir siendo la nica institucin con capacidad de iniciativa legislativa .
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Otro tanto sucede en relacin con la cooperacin reforzada por el inequvoco carcter de exclusin que le es subyacente y porque tendencialmente se revelara incentivadora de la creacin de directorios o con la integracin de Schengen en el Tratado .
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Naturalmente , esperaremos a ver los resultados , pero no ocultamos ahora mismo nuestra profunda intranquilidad frente a lo que se est preparando .
<SPEAKER ID=86 LANGUAGE="DE" NAME="Voggenhuber">
Seor Presidente , seoras y seores colegas , a la Presidencia neerlandesa del Consejo no le gusta venir al Parlamento .
Ha habido varios aplazamientos , esto va a dar tambin animacin a la tarde de hoy .
Muchas y muchos colegas no pueden entender esto , en absoluto , y lo reprochan vivamente . Yo lo puedo comprender muy bien .
A la vista de los resultados previsibles de esta Conferencia intergubernamental yo tambin sentira miedo de comparecer ante los representantes elegidos de los ciudadanos y de las ciudadanas europeos para exponer dichos resultados .
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Tambin me inquietara que este Parlamento se acordase de las promesas para despus de Maastricht , que pronosticaban la creacin de una Unin poltica , la superacin del dficit democrtico en Europa , la creacin de una poltica exterior comn , el equilibrio entre la integracin poltica y econmica , la consecucin de los condiciones previas para una ampliacin .
Me pregunto si el Presidente del Consejo no tiene ms miedo de este Parlamento que el miedo que desearamos infundirle .
Cuando considero las propuestas de resolucin , parece que la mayora de esta Asamblea tiene miedo de que en esta gran batalla de gigantes , entre los pases miembros , el Consejo y la Comisin , pudiera terminar el Parlamento en el papel de Don Quijote .
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Creo que para esta Asamblea es mucho mayor el peligro de terminar como Sancho Panza , que se retira refunfuando por lo bajo hacia el matorral y se tumba en la hierba con su chorizo , y a los ojos de los ciudadanos y de las ciudadanas sera un papel mucho ms lamentable que el de , en este enfrentamiento histrico y a la vista del desempleo masivo y de una crisis masiva de democracia y de aceptacin de esta Unin , luchar para que esta oportunidad histrica no se pierda y que no suceda nada ms ahora en esta Conferencia intergubernamental .
<P>
Este Parlamento no es tan impotente , como se muestra .
Si la Comisin no nos apoya -y no nos ha apoyado en estas cuestiones durante ao y medio- entonces la podemos mandar lejos si empleamos para esto nuestro poder y nuestra propia fuerza .
Podemos boicotear los presupuestos , podemos impedir el anuncio para las negociaciones conducentes a la adhesin , podemos hacer un llamamiento a los Parlamentos nacionales y , por supuesto , a la opinin pblica , para que hagan una alianza con el Parlamento Europeo .
Pero para ello debemos primero hacer acopio de coraje y de fuerza .
Esta es la cuestin decisiva de las prximas semanas .
<SPEAKER ID=87 LANGUAGE="EN" NAME="Paisley">
Seor Presidente , acojo con satisfaccin la buena acogida que han recibido los representantes del nuevo Gobierno del Reino Unido en el Consejo Europeo .
Resulta evidente cuando nos disponemos a entrar en el nuevo milenio que Europa no es ni puede ser una unificacin rgida , sino ms bien una rica diversificacin .
Durante milenios se han librado guerras cruentas para convertirla en una unificacin , pero fracasaron y volveran a fracasar .
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Ciertamente el camino a seguir es una cooperacin lo ms estrecha posible entre las naciones europeas y no la incorporacin de esas naciones en un Superestado europeo .
Europa no es un pas , es un continente y por ello no puede serle impuesta ninguna estructura de ningn pas conocido del mundo .
El captulo de la proteccin de las fronteras exteriores debe ser competencia de los Estados soberanos y debe ser diverso segn estimen dichos Estados en las circunstancias y en los retos a los que se enfrentan actualmente .
Lo cierto es que uniformidad no es necesariamente unificacin .
<SPEAKER ID=88 LANGUAGE="DE" NAME="Swoboda">
Seor Presidente , seor Presidente del Consejo , seor Comisario , en este non-paper hay un captulo que se titula  Una poltica exterior eficiente y coherente  .
Es claro y evidente -creo que para todosque hoy no se puede hablar de una poltica exterior eficiente y coherente .
Ya consideremos Albania , ya consideremos la situacin del Congo , Europa acta con retraso , si es que es capaz , siquiera , de hacer algo .
La sola alusin al Congo pone de manifiesto ya una cosa : mientras que Europa se ha aliado repetidas veces con el viejo rgimen , con el que las personas asocian la corrupcin y el enriquecimiento , Amrica ha celebrado ya con el rgimen futuro negociaciones sobre derechos de prospecciones y sobre otras ventajas econmicas .
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Por consiguiente , se pone de manifiesto cun importante es una poltica exterior comn y coherente , y soy tambin de la opinin -al contrario que otros- de que aqu ha habido una serie de avances precisamente gracias a las actividades de la Presidencia neerlandesa .
No obstante , permtanseme algunas puntualizaciones crticas .
Si bajo el captulo de   Qu es la poltica exterior ?  se da la definicin de la poltica exterior , entonces lamento que la cuestin de la prevencin , de la evitacin de las crisis , de la necesidad de dar pasos en este punto , haya sido demasiado poco elaborada y que slo se haya hecho un trabajo concentrado en la UE y en la UEO .
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Debe estar claro tambin que la agrupacin en el sentido ms amplio y en el futuro lejano no debe significar que las fuerzas armadas tengan ms participacin , sino , por el contrario , creo que el componente civil , el componente pacificador , debe ser tambin pertinentemente fuerte de cara a la UE .
En lo que respecta a las propuestas de la troika , creo que es acertado que las cosas se dispongan aqu de manera provisional y no creo que la Comisin est debilitada ; al contrario , yo opino que tambin es importante que la Comisin tenga , absolutamente , una posicin fuerte .
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Tambin es importante lo que se ha dicho sobre el proceso de toma de decisiones .
Slo que en ese punto tengo que hacer un comentario crtico y me pregunto cmo lo ve la Presidencia : por un lado , se da la unanimidad con abstencin constructiva , lo cual es verdad .
Luego hay decisiones por mayora en la ejecucin y despus se da de nuevo la posibilidad -y , por cierto , por motivos nacionales- de bloquear tal proceso , al menos por un tiempo .
Yo entiendo que aqu algunas cosas encuentren justificacin , pero que , por un lado , se haga una poltica exterior comn y que , por otra parte , el inters nacional posibilite de nuevo obstaculizar esta poltica exterior comn , no lo entiendo del todo .
Yo sostengo firmemente la opinin de que cuando se tengan procesos de decisin , stos no deberan ser bloqueados de nuevo por parte de elementos individuales por motivos nacionales .
<P>
Para este captulo de la poltica exterior y de seguridad es cierto tambin lo que es cierto en otros mbitos : el papel del Parlamento est crasamente minusvalorado .
En los ltimos tiempos este Parlamento ha mostrado precisamente a travs de acuerdos que est dispuesto a cointervenir de manera constructiva en la poltica exterior .
Por consiguiente , insto al Consejo a que en el mbito de la poltica exterior conceda tambin un voto al Parlamento , es decir , a los representantes democrticamente elegidos .
<SPEAKER ID=89 LANGUAGE="PT" NAME="Cardona">
Seor Presidente , tocan a su fin los trabajos de la Conferencia Intergubernamental que hace ms de dos aos que se ocupa del Tratado de la Unin Europea .
Desde nuestro punto de vista , esa revisin no va a alcanzar los objetivos propugnados por el propio Tratado .
Se trata de una revisin minimalista .
<P>
Lo lamentamos .
Desde luego , parece no ser posible la reconversin de algunas de las instituciones previstas en el Tratado , adems de no haberse avanzado con otras tantas .
Resultaba exigible conferir legitimidad democrtica a algunos rganos con poderes y competencias decisivos en la Unin -que no la tiene- volvindolos ms responsables polticamente ante sus Estados miembros .
<P>
En el caso de que se trata , las esperanzas y las ambiciones anunciadas resultarn frustradas .
La cuestin que se nos plantea es la de si , al ser el de Maastricht un Tratado complejo , tener slo cuatro aos de vida y en muchos casos contar con la oposicin de la opinin expresa de muchos de los ciudadanos de los Estados de la Unin , sera razonable esperar ms de la CIG .
 Probablemente no !
Pero se deben sacar todas las consecuencias de esa observacin .
<P>
El proceso de construccin europea , tal como yo la entiendo , debe ser coherente y consistente , sobre todo porque va destinada en primera lnea a las personas .
Como las constituciones de los Estados , tambin los actos constitutivos europeos deben ser realistas y sobrios .
<P>
Deben conseguir , en una palabra , el conjunto de los valores y de los principios que unen a todos los ciudadanos europeos .
No deben en ninguna circunstancia ser el reflejo y el deseo de algunos que , al proponerse a los otros , pueden resultar imposibles de concretar en la prctica .
Se ha de hacer la construccin europea con la voluntad de los pueblos que la componen y nunca enajenndosela .
<P>
Por eso , concluyo con la esperanza , a pesar de todo , de que a partir de junio se deje de hablar de Maastricht y se inicie una nueva era en la construccin europea .
<SPEAKER ID=90 LANGUAGE="EL" NAME="Daskalaki">
Seor Presidente , el tiempo escasea y ya se ha dicho mucho sobre los temas en cuestin .
La Conferencia Intergubernamental plantea determinadas cuestiones a nivel general .
 Conseguir Europa no convertir la tan cantada convergencia en motor de desintegracin de la unidad europea y base del euroescepticismo ?
 Conseguir conservar su rostro social ?
Este es un primer mandamiento .
Los otros retos para el futuro no son de menos peso .
<P>
La Unin Europea parece haberse olvidado de las visiones de sus fundadores .
Con el pretexto de la inminente ampliacin , una ampliacin necesaria tanto tica como prcticamente , se han programado ciertos cambios institucionales , en lo esencial , socavan el edificio europeo y aumentan nuestro dficit democrtico .
La ausencia de una poltica exterior y de seguridad comn agrava problemas internos de inseguridad y crea dudas en lo que respecta a la socorrida solidaridad comunitaria , al mismo tiempo que debilita y resta credibilidad a la Unin Europea en el mbito internacional .
La Europa unida de los ciudadanos y de la justicia social , la Europa que ofrece igualdad de oportunidades a mujeres y hombres , la que impone su carcter multicultural y multilinge , su compromiso con la paz y los valores democrticos ; sta era la visin original .
Por muchas revisiones que los tiempos hagan realmente necesarias , no tenemos derecho a sacrificarla en beneficio de una gestin tecncrata de dudosos resultados .
<SPEAKER ID=91 NAME="El Presidente">
He recibido ocho propuestas de resolucin de conformidad con el apartado 2 del artculo 37 del Reglamento .
<SPEAKER ID=92 NAME="Patijn">
Seor Presidente , me resulta difcil debatir si la expectativas son demasiado altas o demasiado bajas , ahora que nos hallamos todava en la ltima fase de las negociaciones .
 Cules sern los resultados ?
 Defraudarn o no defraudarn ?
No es bueno .
No es bueno .
Puede mejorarse .
En realidad quisiera pasar por alto la parte de la cuestin relacionada con el contenido . No obstante , quiero hacer algunas observaciones polticas .
<P>
En primer lugar , la Sra .
Green me ha comparado con el Comisario Oreja y a l le pareci que yo daba una versin optimista de lo que sucede en estos momentos . El Comisario Oreja ha sido ms realista .
Quiero recordarle que he informado del Consejo informal de Noordwijk . Si he sido optimista lo he hecho en nombre de los jefes de Estado y jefes de gobierno all reunidos .
Si en la reunin se oyeron comentarios optimistas , estoy obligado , como humilde servidor , a transmitirlos debidamente al Parlamento Europeo .
<P>
Por lo dems , la Sra . Green ha dicho : bueno , seguro que todas esas cosas sobre las que estn ustedes de acuerdo no sern nada del otro mundo , no implicarn gran cosa , puesto que todos ustedes estn de acuerdo .
Lamento que la Sra .
Green diga esto , porque quisiera observar como hecho poltico que una de las razones de que estemos de acuerdo es que desde el 1 de mayo hay un nuevo gobierno en Inglaterra . Y muchas cuestiones que eran controvertidas con el Gobierno britnico antes del 1 de mayo , ya no lo son .
Quiero examinar unas cuantas cosas al respecto .
<P>
La aceptacin de un nuevo afianzamiento de los principios de los derechos humanos , tanto en la actuacin poltica del Consejo , como en relacin con el Tribunal de Justicia por lo que respecta a la jurisprudencia , la aceptacin del principio de no discriminacin .
El captulo del empleo ya no es realmente controvertido .
Por supuesto , siempre se puede discutir sobre la letra pequea , pero ello se debe en parte a la decisin del Gobierno britnico de que ya no suscite controversia .
La incorporacin del protocolo social e incluso la actualizacin del lenguaje y el alcance del protocolo social en el Tratado ya no suscita controversia , en parte gracias al nuevo Gobierno britnico .
El nuevo Gobierno britnico coopera sin ms en torno a los elementos del afianzamiento del principio de apertura y transparencia del Tratado , el papel legislativo de consolidacin del Parlamento Europeo con la ampliacin de la codecisin , una buena regulacin del poder judicial en el Tribunal de Justicia en el tercer pilar y una buena regulacin e incluso un refuerzo , a cuyo respecto hoy mismo hemos debatido algunas enmiendas del nuevo Gobierno britnico para reforzar la normativa contra el fraude .
Si la Sra . Green considera que esto es poca cosa , y que no es controvertido , quisiera darle las gracias por que su partido y su jefe de gobierno en Londres hayan declarado que algunas cuestiones ya no son controvertidas .
<P>
Pero quiero hacer una observacin muy explcita .
A mi entender , no hay muchas cuestiones que puedan hacer fracasar el Tratado de Amsterdam .
Pero hay una cuestin en que s puede fracasar y es la libre circulacin de las personas y la comunitarizacin de la poltica de asilo , visado e inmigracin , y la aplicacin de los procedimientos comunitarios y sus reglas jurdicas , incluyendo un papel para el Parlamento Europeo , y la codecisin y poder judicial del Tribunal .
Si eso fracasa , es porque el Gobierno britnico , al que damos la bienvenida por su cooperacin en las cuestiones que he mencionado antes , no puede librarse de la sombra de la Sra . Thatcher para regular bien esas cuestiones en el Tratado .
El Gobierno britnico no ha dado ninguna indicacin de que el enfoque de la Presidencia en principio sea aceptable y que todo ello pueda regularse presentando enmiendas y observando la posicin especial que ocupan los Estados insulares y quizs incluso un cierto reconocimiento del hecho de que , en la cuestin de los controles interiores de las personas y en las fronteras , Gran Bretaa tiene una tradicin bien diferente a la de los Estados continentales , etc .
Pero necesitamos la cooperacin del Gobierno britnico en lo que respecta a la libre circulacin de las personas para poder llegar a un Tratado en Amsterdam .
Si ello no sucede , me temo lo peor para el Tratado de Amsterdam .
<P>
Creacin de empleo .
A juicio de la Presidencia y de la Conferencia , ello no depende nicamente de un captulo sobre el empleo .
La creacin de puestos de trabajo exige un esfuerzo conjunto absoluto de todos los rganos de la Unin Europea en todos sus mbitos : el funcionamiento del mercado interior , una poltica comercial liberal , una buena poltica de acompaamiento en la cuestin de las medidas sociales y en la cuestin de la cohesin y los fondos estructurales , una buena poltica de transportes , ayuda para construir una infraestructura transeuropea .
Se trata de elementos que desempean un papel en este contexto .
Si en Europa queremos crear las condiciones propicias para que el mercado , el sector privado , pueda desempear su papel motor en la creacin de empleo , es imprescindible que en todos los sectores polticos se plantee sobre todo esa posicin horizontal , impulsora , estimulante y esa posicin capaz de crear las condiciones propicias . Concretamente esto se pretende con el captulo del empleo .
No se trata de una columna vertebral especfica en la que se crean puestos de trabajo , no , se trata de concebir un enfoque horizontal de toda la cuestin de la competitividad , de la fuerza competitiva , la renovacin econmica , la profundizacin de la cooperacin econmica entre los Estados miembros , de crear condiciones en que las empresas puedan hacer las cosas que tienen que hacer , es decir , crecer econmicamente y crear puestos de trabajo .
<P>
Una segunda preocupacin que podra tener en torno a la Conferencia , y me sumo a lo dicho por su Seora , el Sr . Brok , es la cuestin de si esta Conferencia ser capaz de preparar a la Unin Europea para el siglo XXI , y concretamente para la ampliacin .
Como observador , como participante en la Conferencia , me preocupa esta cuestin .
La renovacin institucional -me refiero a la Comisin , me refiero a la toma de decisiones , a la simplificacin de los procedimientos- exige un estmulo adicional en la Comisin .
We have to go the extra mile for it .
Exige tambin que los representantes de los Estados miembros en la mesa de la Conferencia , a imitacin de Elmar Brok , recuerden en todo momento que se trata de prepararse para el siglo XXI , y de prepararse para la ampliacin . Me parece muy bien que sigamos debatiendo hasta bien entrado el siglo XXI sobre la legitimidad de que cada uno de los Estados miembros conserve su Comisario nacional .
Pero en un momento dado , el debate tendr que acabarse y nosotros tendremos que adaptar las instituciones y los procedimientos al siglo XXI . En realidad , hemos de recibir una indicacin de ello en Amsterdam o antes de Amsterdam .
<P>
Tercera cuestin , la cuestin que han planteado los Sres . Brinkhorst y Wiebenga , compatriotas y correligionarios mos .
Se preocupan por la calidad del Estado de derecho .
Nosotros tambin . Y es porque , en este Tratado , tanto los Estados miembros como en especial la Presidencia , expresamos que la Unin es una Unin de Estados democrticos donde queremos mantener alto el orden jurdico y el rule of law en un alto nivel cualitativo .
Esto significa en efecto que hacemos todo lo posible por reforzar la proteccin jurdica de los dbiles , de las personas que sufren injusticias , de las personas que son discriminadas por su nacionalidad o por otras razones .
Pero hemos de tratar de rescatar lo bueno de la cuestin . Si su Seora , el Sr .
Brinkhorst , cita el artculo H , pues s que es un poco un lo , se trata de la pregunta de cuntos tantos por mil o dcimas de tanto por mil de los 200.000 procedimientos de asilo que se presentan ante el juez en Europa pueden pasar al Tribunal Europeo de Luxemburgo , que ahora tramita 200 casos al ao con un plazo medio de dos aos .
Supongamos que un tanto por mil de esos 200.000 casos se presenta al Tribunal de Luxemburgo para una sentencia prejudicial . Esto significa un desquiciamiento total del procedimiento judicial del Tribunal , porque los procedimientos se prolongan demasiado , y dado que estos procedimientos se prolongan y las autoridades competentes nacionales han de esperar dos , tres , cuatro aos para saber qu pasa con algunas sentencias , significa tambin que los Estados miembros nacionales dejarn de lado los procedimientos de asilo .
No han de perder ustedes de vista la realidad , los lmites de lo posible . En este sentido , no me doy por aludido por las crticas prima facie sobre este tipo de cuestiones .
Creo que esta Presidencia , esta Conferencia dar un importante paso adelante en lo que respecta a la posicin del Tribunal en los asuntos del actual tercer pilar .
Quisiera sealar asimismo que hay pocas discrepancias en la CIG en que el Parlamento Europeo reciba pleno derecho de consulta en los asuntos del tercer pilar , cuando ahora no tiene nada .
<P>
Si en el transcurso del debate se tiene a veces la impresin de que no hablamos del mismo Tratado , no se lo tomar a mal , no puedo hacerlo , pero achacar ese reproche al hecho de que hablamos desde una perspectiva poltica diferente .
Al igual que muchos oradores , quisiera que me hablaran de un Tratado acabado , un Tratado que ha sido firmado por los jefes de gobierno y que ha sido bien examinado de acuerdo con su contenido , la letra pequea y la coherencia .
Esta Presidencia apoya las propuestas que ella misma ha hecho . Nos complace que en gran medida podamos contar con un consenso sobre estas propuestas , y ya he mencionado una excepcin .
Esta Presidencia har todo lo posible , apoyada por la influencia del Parlamento Europeo y tambin por la importante cooperacin del Sr . Santer , Presidente de la Comisin , y del Comisario Oreja , para intentar evitar que en las ltimas semanas de negociaciones el resultado se reduzca de una forma inaceptable .
<P>
Seor Presidente , nada ms .
Quiero darle las gracias por el tiempo que he podido permanecer entre ustedes .
<SPEAKER ID=93 NAME="Oreja Aguirre">
Sr . Presidente , seoras y seores parlamentarios , despus de las intervenciones que hemos escuchado aqu esta tarde , y entre ellas la que acaba de hacer el presidente del Consejo , yo quiero decirles en primer lugar que este debate ha venido en el buen momento .
Estamos ya en la recta final de la negociacin , ha habido las ltimas reuniones a nivel de ministros el pasado da 20 de mayo , y la del Consejo Europeo de 23 de mayo , y estamos ya en este momento en una fase de negociacin permanente .
Por consiguiente , este debate ha sido para m enormemente enriquecedor .
Ya he odo de los distintos Grupos polticos cuales son sus preocupaciones .
Ya se han presentado unas resoluciones que se sometern maana a votacin , y esto ser para nosotros una referencia muy importante .
Pueden estar seguros de que en la Comisin vamos a examinar con toda atencin las resoluciones que apruebe este Parlamento .
<P>
Quiero decirles tambin que , en mi intervencin , yo no he intentado presentar una visin ni optimista ni pesimista .
Les he dicho lo que yo veo en este momento pero , sobre todo , he querido llamar la atencin sobre los peligros que existen en este momento .
Creo que la presidencia ha hecho un papel importante a lo largo de estos ltimos meses , pero advierto de que , en este momento , estamos ya en unos niveles de los que sera enormemente peligroso descender .
Esa es la llamada de atencin que yo he querido hacer .
Y no porque en este momento me preocupe el documento de la presidencia .
Lo que me preocupa es que se rebaje el nivel del documento presentado por la presidencia .
<P>
En cuanto a las intervenciones , y empezando por la de la Sra . Green , a la que se ha referido la presidencia del Consejo hace un momento , quiero indicar la importancia que tienen algunos de los captulos que la Sra .
Green ha mencionado , y concretamente todo lo que se refiere a la lucha contra la discriminacin . Ese es uno de los temas que se han abordado en profundidad a lo largo de estas ltimas semanas y creo que es uno de los temas para los que se podr encontrar una solucin satisfactoria .
<P>
El Sr . Brok ha hecho referencia a que Europa debe servir para el ciudadano y ha hecho referencia a un artculo que me parece extraordinariamente importante , que es el artculo 113 .
A l me he referido yo tambin , y se est intentando someter a la mayora cualificada tambin los servicios y la propiedad intelectual .
Esta cuestin no estaba prevista en el Tratado porque no era un problema que se planteaba en 1957 .
En 1957 los problemas afectaban a las mercancas , no a los servicios .
Hoy ,  cul es el gran objeto del comercio ?
Son fundamentalmente los servicios y la propiedad intelectual .
Por consiguiente , no tendra sentido distinguir entre mercancas y servicios y propiedad intelectual .
Es necesario , por consiguiente , reunirlos para defender mejor los intereses de las empresas , de los ciudadanos , de los europeos y , por lo tanto , me parece esencial , aunque todava no se ha logrado .
El Sr . Brok ha dicho que convendra pensar quizs en un protocolo con excepciones , y esa es sin duda una buena frmula : que hubiera una norma general y unas excepciones , recogidas en un protocolo anejo al Tratado .
<P>
El Sr . Azzolini se ha referido a que Europa necesita una dimensin poltica , y es una dimensin que nosotros tenemos que buscar .
El Sr .
Brinkhorst ha hecho una referencia especfica al tema de la codecisin y se ha referido a un artculo , lo cual demuestra que conoce bien el tema de que estamos tratando en este momento , que es el artculo H . Es precisamente aquel que , en su versin actual , impedira que pudieran presentarse por los Tribunales de justicia los recursos prejudiciales en materias que afectan al tercer pilar .
Y esto sera efectivamente muy peligroso , pues significara cortar una posibilidad que tienen esos tribunales y , si al menos se dejara esta posibilidad al Tribunal de ltima instancia , esto sera una garanta para los ciudadanos pues significara dar una funcin ms importante al Tribunal de Justicia .
<P>
El Sr . Alonso Puerta se ha referido al cdigo de confianza , que es un tema central .
Lo que nos hace falta es ganar la confianza .
Ha habido alguna otra intervencin que se ha referido tambin a hacer un pacto con los ciudadanos , y esa es una frase que a m me gusta y soy especialmente sensible a ella .
Creo que es esto lo que tenemos que buscar y eso debera ser el resultado de Amsterdam , esto es , que se logre un pacto con los ciudadanos porque , en definitiva , la ciudadana debe estar en el centro del Tratado . Quiero decir tambin a la Sra .
Roth -que ha hecho una referencia al papel del Parlamento Europeo- , que la Conferencia es sensible a ello , y yo espero que , por una parte , se reduzca el nmero de decisiones y que , por otra , yo creo que avanzaremos en el tema de la codecisin .
Por consiguiente , comprendo muy bien -como ha dicho la Sra . Roth- que ustedes no pueden renunciar a plantear sus exigencias , deben insistir en ellas , espero que estn recogidas en sus resoluciones y creo que estarn presentes en la mesa de la Conferencia .
Es cierto , como deca el Sr. dell ' Alba , que ha habido unanimidad en este foro , y esto es un dato muy importante .
Es un dato que no puede desconocer la Conferencia , que no pueden desconocer los Estados .
Hay unanimidad y una posicin muy coincidente en muchos temas y yo creo que esto es algo que nosotros tendremos especialmente en cuenta .
<P>
En otras intervenciones se ha insistido en el reforzamiento de los poderes del Parlamento , se ha hablado tambin de la lucha contra la criminalidad , la no  comunitarizacin  de la misma -es cierto , no se  comunitariza  , pero se dan unos mayores poderes- y el Sr . Miranda ha hablado del papel de los parlamentos nacionales .
Yo quiero decirle que hay una frmula , que est recogida en este momento , respecto al papel que en el futuro puedan jugar los parlamentos nacionales .
A m me parece muy importante -y es algo que tambin ha mencionado alguno de los oradores- , que el Parlamento Europeo pudiera dar dictamen conforme respecto a las modificaciones del Tratado .
Es una reivindicacin que ha tenido siempre este Parlamento , una reivindicacin que sigue en este momento presente y que parece de una enorme importancia .
Es dificilsimo explicar a la opinin pblica , a los ciudadanos , que este Parlamento no d un dictamen conforme respecto de las modificaciones que se introduzcan en la Carta constitucional europea .
Se trata de una reivindicacin para la que saben que tienen el respaldo pleno de la Comisin .
<P>
En algunas de las intervenciones he apreciado un tono excesivamente pesimista .
Quiero decir al respecto que en este momento todava hay un cierto margen de maniobra , y el Parlamento debe jugar un papel importantsimo , pues representa a las soberanas nacionales , a la soberana europea .
Y es enormemente importante que se sepa cules son sus deseos y aspiraciones , y esto aparecer recogido en sus resoluciones que , como les he dicho , estarn en nuestra mesa de trabajo , sin duda en la Comisin y tambin en la Conferencia Intergubernamental .
Espero que , al final , lo que hoy es incertidumbre signifique hacer en definitiva una Europa ms justa , ms libre y ms solidaria .
<SPEAKER ID=94 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , Comisario Oreja .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 11.00 horas .
<CHAPTER ID=7>
Dficit excesivo - polticas econmicas ( continuacin )
<SPEAKER ID=95 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate conjunto del informe ( A4-181 / 97 ) del Sr .
Christodoulou , la recomendacin para la segunda lectura ( A4-172 / 97 ) del Sr .
Christodoulou y el informe / A4184 / 97 ) de la Sra . Randzio-Plath , en nombre de la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y de Poltica Industrial , sobre los dficit excesivos y las polticas econmicas .
<SPEAKER ID=96 LANGUAGE="EL" NAME="Theonas">
Seor Presidente , en el minuto del que dispongo quisiera agradecer al Sr .
Christodoulou y a la Sra . Randzio-Plath sus propuestas relativas al papel de las inversiones pblicas en una poca en la que la poltica econmica y social de la Unin Europea est caracterizada por la libre circulacin especulativa del capital y por la confianza ciega en el mercado .
<P>
La enmiendas presentadas por el Sr . Christodoulou operan en una direccin positiva en comparacin con las posiciones del Consejo , por lo que las apoyamos .
Lo mismo vale para bastantes ideas expresadas por la Sra .
Randzio-Plath . Sin embargo , los esfuerzos por conseguir la aprobacin del Pacto de Estabilidad y de las directrices generales de la poltica econmica no son suficientes .
Los gravsimos problemas de desarrollo , la disminucin de las inversiones productivas , el explosivo aumento del desempleo , la expansin de la pobreza y el desmantelamiento del sistema de proteccin social en Europa continuarn a un ritmo creciente .
La marginacin de pases y economas , as como la desregulacin de las relaciones laborales , sern el resultado inmediato de la poltica promovida por la Unin Europea .
<P>
Es evidente , seor Presidente , que este modelo socioeconmico es diametralmente opuesto a las pretensiones de los trabajadores , y , en consecuencia , lucharemos por derrumbarlo .
Apoyaremos esta lucha por todos los medios .
<SPEAKER ID=97 LANGUAGE="DE" NAME="Wolf">
Seor Presidente , estimados colegas , estamos discutiendo , con razn , sobre el pacto de estabilidad y sobre las lneas generales de la poltica econmica .
El ao pasado el Parlamento se pronunci ya a favor de un policy mix que debe superar el fetichismo de la estabilidad .
En Francia Lionel Jospin se encuentra precisamente en la tarea de ganar unas elecciones con la exigencia , entre otras , de integrar la poltica europea de estabilidad en un gobierno econmico .
Creo que la Comisin debera abandonar de una vez la ingenua fe en el neoliberalismo y , en lugar de sta , aceptar en adelante una situacin en la que una carrera competitiva deflacionaria combinada con un dumping fiscal va hacia abajo , invertir el rumbo , hacia Brning Plus , hacia una situacin y una poltica que vayan ms all de Keynes .
<P>
En su intuicin de banquero el Sr Christoduolou ha visto acertadamente que lo que ha dicho aqu un colega -no hoy , pero en relacin con estas decisiones- es falso .
Decir que hay que reconocer tambin textos simblicos , destruye la credibilidad y la credibilidad no se consigue mediante formas mecnicas automticas , sustituyendo la poltica por algoritmos .
No se consigue haciendo ahorros destructivos en el terreno de las inversiones .
Quiero aludir a algo que es querido para el Sr . Christodoulou , en concreto , a la integridad territorial .
Nos debera resultar querida tambin a nosotros , dada la divisin social , cada vez ms amarga , que se est produciendo en nuestros pases .
<P>
Quien construya sobre una poltica que no apueste por la consolidacin de la economa , por el desarrollo socioecolgico y por la convergencia de la economa real y no tienda a realizar , de una vez , las exigencias que se formularon en captulo diez del Libro Blanco de Delors , debe escuchar lo siguiente : los pies de quienes os van a echar fuera estn ya ante la puerta .
Los hemos visto hoy .
<SPEAKER ID=98 LANGUAGE="NL" NAME="Blokland">
Seor Presidente , el pacto de estabilidad ha de cerrar las brechas a una poltica presupuestaria flexible .
 Por qu ?
Sobre todo porque , en la prctica , la clusula no-bail-out del Tratado ser papel mojado .
<P>
Est claro que la Unin Europea asume un gran riesgo al querer seguir adelante con la UEM segn el programa del Tratado .
Diversos Estados miembros estn realizando malabarismos administrativos para cumplir las normas de la UEM . Eso no tienen nada que ver con una convergencia real .
Eso quedar claro cuando la UEM sea un hecho .
Si en torno a 1999 se produce una recesin econmica , muchos de los participantes en la UEM entrarn en nmeros rojos . En tal caso se har todo lo posible por evitar las sanciones impuestas .
<P>
La manera actual de formular el reglamento del Consejo brinda la oportunidad de manipular con la regresin del producto nacional bruto . Por ello he presentado , junto con la Sra .
Peijs , dos enmiendas tcnicas a este punto . El Consejo ha de definir con mayor precisin con qu mtodo se calcula la regresin del PNB , para as excluir los hallazgos creativos de los contables .
<P>
Es una mala seal que la Comisin Europea no haya emprendido ninguna accin en este sentido despus de Noordwijk cuando los estadsticos lo sealaron .
El procedimiento en torno a la creacin de este reglamento no infunde de antemano mucha confianza .
Permtame exigirle al Comisario una conducta que infunda ms confianza .
De un euroescptico puede esperar usted que no se creer los discursos en favor del euro y la UEM . Todava no he encontrado a un holands , un alemn o un belga que quiera cambiar su moneda segura por un euro dbil .
<SPEAKER ID=99 LANGUAGE="DE" NAME="Lukas">
Seor Presidente , el pacto de estabilidad plantea una serie de preguntas no resueltas que van desde la moral poltico-econmica hasta argumentos institucionales .
Con vistas a una mayor disciplina presupuestaria hay que apoyar la imposicin automtica y regular de sanciones en forma de depsito sin inters y su posterior transformacin en una multa pecuniaria .
Una flexibilidad excesivamente grande abrira de par en par las puertas a subterfugios no deseables .
Pero lo que hay que rechazar totalmente es la intencin de repartir la cantidad retenida por un pecador presupuestario entre los Estados miembros que presenten un dficit no desmesurado y que hayan tenido que cargar con la decisin de la imposicin de la sancin .
<P>
Este modo de proceder tena casi el tufo de un reparto de botn .
En vez de agudizar una situacin difcil en un pas hay que buscar vas de ayudar a este pas a superar los problemas , y precisamente en este sentido debera emplearse la sancin pecuniaria .
<P>
Para que la Unin Monetaria se torne realidad , es absolutamente necesaria una estabilidad sostenible .
Sin embargo , las sanciones que se adopten en este contexto si no hubiera la posibilidad de llevarlas a cabo , es decir , de acudir al menos al Tribunal Europeo de Justicia , seran como tigres sin dientes .
Por otro lado , estas medidas iran mucho ms all de la coordinacin de la poltica econmica , tal como est prevista en el artculo 103 , lo cual significara una modificacin del Tratado con todas sus consecuencias .
<P>
Una Unin Monetaria estable sin institucionalizar al mismo tiempo la cooperacin y la coordinacin econmicas es difcilmente imaginable .
Quien d una respuesta afirmativa a la Unin Monetaria debe dar tambin una respuesta afirmativa a las condiciones previas necesarias para su realizacin y mantenimiento .
Pero para ello es necesaria una poltica econmica y presupuestaria nueva , intervencionista , que modifique los derechos bsicos y que , por consiguiente , debera ser tratada por parte de los Parlamentos nacionales con arreglo al artculo N .
<SPEAKER ID=100 LANGUAGE="NL" NAME="van Velzen, Wim">
Seor Presidente , al igual que en la primera ronda quisiera expresar crticas a la defensa que hace la Comisin y ahora tambin el Consejo para fomentar las diferencias regionales en salarios dentro de la Unin .
A decir verdad no comprendo en absoluto por qu la Comisin lo quiere y dnde quiere ir a parar .
Puedo figurarme que en s se est impresionado por los problemas en Alemania despus de la reunificacin . Pero me parece excesivo que estos problemas se generalicen a toda la poltica europea .
Lo considero francamente excesivo , puesto que las propuestas carecen por completo de un marco en el que tendra que suceder .
En el debate anterior , la Comisin tampoco logr indicar en qu poltica se encuadra .
<P>
La cuestin es ms grave si sabemos que despus de la UEM cabe esperar que la presin de la competencia , que reina ms de lo que a menudo se supone entre los Estados miembros , se concentrar en la seguridad social y en los salarios .
Slo consigo interpretarlo en el sentido de que en realidad la Comisin cree que es preciso fomentar , tambin en los Estados miembros y entre las regiones , la competencia que existe entre los Estados miembros , despus de la entrada de la UEM .
Agradecera mucho que la Comisin nos aclarara qu poltica se esconde detrs de esto y a qu poltica se aspira .
<P>
Ustedes saben que dentro de la Unin son prominentes los traslados de empresas , mucho ms dentro que fuera de la Unin . Muchos de estos traslados de empresas tienen que ver con la competencia , con el dmping .
Hoover se traslad a Inglaterra porque all estaban entre la espada y la pared y aceptaban salarios ms bajos de lo normal , condiciones sociales mucho peores que en el resto de Inglaterra .
Las aceptaban porque no vean ninguna salida . En esa poltica entra que en cualquier caso tengamos un level playing field .
Echo absolutamente en falta ese marco en el enfoque de la Comisin , y el Parlamento no puede aceptar la condicin que se ha formulado .
<SPEAKER ID=101 LANGUAGE="FI" NAME="Ilaskivi">
Seor Presidente , nuestro colega el seor Christodoulou ha elaborado un informe muy interesante , con el que , en trminos generales , resulta fcil mostrarse de acuerdo .
Sin embargo , existe un detalle que merece ser examinado de un modo ms pormenorizado .
<P>
El informe pone de relieve que el dficit presupuestario debe permanecer rigurosamente por debajo del tres por ciento que se ha establecido .
En primer lugar , este porcentaje , que determina los estrictos tipos penalizadores , se ha fijado de manera autoritaria ; as pues , este porcentaje podra ser tambin de un cuatro , un dos y medio o incluso un cero por ciento .
Por este motivo , es necesario un cierto grado de flexibilidad .
<P>
En segundo lugar , una vez iniciada la tercera fase de la Unin Econmica y Monetaria , los distintos pases se encontrarn con las manos atadas en materia de poltica econmica .
No se podr ya hacer uso de las fluctuaciones de los tipos de cambio entre las monedas integradas en el euro .
La poltica monetaria se someter al Banco Central Europeo .
La poltica presupuestaria constituir el nico instrumento que permita a aquellos pases que registren una deuda pblica especialmente reducida disponer de libertad de movimientos a la hora de afrontar la financiacin de las inversiones promotoras de empleo .
Por tal motivo propuse en comisin una enmienda que , sin embargo , fue rechazada .
Esta enmienda era la siguiente :  El Consejo y la Comisin observarn detenidamente la evolucin de los dficit presupuestarios de los diferentes Estados miembros a fin de que para combatir dificultades econmicas excepcionales y graves tasas de desempleo sea posible flexibilizar el lmite mximo del tres por ciento de dficit , siempre y cuando ste no sobrepase los objetivos establecidos en todo perodo coyuntural . 
<P>
Teniendo en cuenta que toda esta cuestin va a salir a relucir en el futuro con motivo del informe del seor Fourans , en cuyo marco se han aprobado algunas de mis enmiendas , respaldo los planteamientos del seor Christodoulou .
A pesar de que los ndices de desempleo no forman parte de los criterios de convergencia , la poltica de creacin de empleo debera constituir para nosotros , diputados al Parlamento Europeo , una cuestin esencial .
<SPEAKER ID=102 NAME="Gasliba i Bhm">
Seor Presidente , Seoras , nuestro Grupo coincide con el anlisis bsico que ha presentado la Comisin en relacin con las grandes orientaciones de las polticas de los Estados miembros y de la Comunidad , que es el tema al que me referir explcitamente .
<P>
Creemos que hay que profundizar en algunos aspectos .
La realizacin de la Unin Econmica y Monetaria y la introduccin de una moneda nica lleva la necesidad de disponer de una autntica poltica econmica y monetaria a nivel de la Unin Europea .
La Comisin se ha mostrado demasiado reservada al respecto y sera preciso que en sus prximas propuestas nos ofreciese ya unas lneas maestras para una autntica poltica econmica y monetaria a nivel de la Unin acorde con la existencia de una Unin Econmica y Monetaria y una moneda nica .
<P>
Nosotros tambin reclamamos atencin especial para fomentar unas condiciones favorables para tener un sistema productivo ms competitivo , pero no compartimos los medios que propone nuestra colega Randzio-Plath .
Entendemos que no es a base de fomentar de una manera discriminada la inversin pblica o una mayor intervencin por parte del sector pblico -que llevara a dficit por otra parte indeseables e imposibles dentro de la Unin Econmica y Monetaria- o mediante una discriminacin a nivel de la inversin pblica como se conseguira un mejor sistema productivo que sea competitivo a nivel internacional y que conduzca a la creacin de empleo .
<P>
Creemos , por el contrario , que se debe profundizar en un marco ms abierto , ms competitivo , con un sistema que lleve a una promocin de la iniciativa privada , de la inversin privada y de la iniciativa empresarial .
As ser como pueda crearse empleo y lograr un mayor progreso econmico .
<SPEAKER ID=103 LANGUAGE="EL" NAME="Katiforis">
Seor Presidente , es lamentable que las directrices generales para la economa supongan un incumplimiento de determinados deberes .
Es deber del Consejo constatar el fracaso de una poltica cuando este fracaso ha tenido lugar .
La poltica de empleo de la Unin Europea , cuya forma ms completa est contenida en el Libro Blanco sobre competitividad , productividad y empleo , ha sido un fracaso pattico .
<P>
Para el ao 2000 , la cifra de desempleados iba a disminuir hasta la mitad en relacin con 1995 .
El 2000 ha llegado prcticamente y el desempleo no ha disminuido , ni va a disminuir .
Lo mnimo que se puede esperar de las directrices generales es que den una clara seal de alarma y reconozcan el fracaso .
En lugar de esto , reiteran la conocida defensa de una poltica excesivamente austera , que el Pacto de Estabilidad se propone ahora perpetuar .
<P>
Es evidente que hemos llegado al punto de mantener un dilogo de sordos , seor Presidente .
Cuando un cargo pblico pierde su odo , en una democracia pierde su cargo .
Ya ha cado un presidente que haba perdido su odo , tambin caern otros y llegar su turno , seor Comisario ; entonces quiz podamos comunicarnos como simples ciudadanos y no como dignatarios .
<SPEAKER ID=104 LANGUAGE="DE" NAME="Ettl">
Seor Presidente , tras las explicaciones que ha hecho hoy el Comisario es realmente necesario una vez ms , advertir que en Europa tenemos ms de 20 millones de parados , que de cada cinco jvenes uno est desempleado y no encuentra empleo y que la recomendacin de la Comisin para las orientaciones generales de la poltica econmica debe ser calificada realmente de ineficaz .
Esto no puede ser verdaderamente una perspectiva para los trabajadores de Europa .
Por esta razn , y para tematizar una vez ms la cuestin del empleo , los sindicatos de Europa han convocado este da de accin .
Un grito , una advertencia , que nosotros , como parlamentarios hemos de tomar absolutamente en serio , para garantizar la estabilidad social y la paz social .
<P>
No en vano , la exigencia del sindicato est orientada hacia Amsterdam , a reparar las omisiones de Maastricht .
Concentrar todo casi todo exclusivamente en el valor monetario , en la estabilidad y en la consolidacin de los presupuestos pblicos , es demasiado poco .
Si no se consigue mover al Consejo a asumir en las orientaciones generales de la poltica econmica una poltica activa de empleo , si no se consigue crear un policy mix de la poltica econmica con arreglo al artculo 3 para alcanzar un crecimiento que tenga efectos sobre el empleo , experimentaremos un retroceso en Europa y nos toparemos con conflictos .
<P>
Celebro en este punto el lenguaje claro de la ponente y sus demandas de una mayor obligatoriedad , de la cual la Comisin no ha estado en condiciones de ocuparse .
<SPEAKER ID=105 LANGUAGE="PT" NAME="Torres Marques">
Seor Presidente , el Comisario De Silguy ha acabado hoy su discurso diciendo que no se crean empleos por decreto .
Quisiera recordarle que , en contrapartida , se puede crear desempleo por decreto y eso es lo que nosotros , los socialistas , queremos evitar .
<P>
El pacto de estabilidad no estaba previsto en el Tratado de Maastricht ni era necesario , en nuestra opinin .
Lo que en l est escrito delimita ya muy sabiamente el modo como debe evolucionar la situacin econmica de los pases que se adhieran al euro .
Para que ese pacto , que carece de fundamento jurdico , sea polticamente ms aceptable , el Consejo junt al ttulo de  estabilidad  la palabra  crecimiento  , pero sin cambiar el contenido del documento .
<P>
Ahora bien , lo que nosotros exigimos es que se acepten las propuestas presentadas y que se han plasmado en los informes Christodoulou y Randzio-Plath , as como el mayor enfoque sobre el empleo .
El pacto de estabilidad propone sanciones y multas de carcter automtico y que consideramos inaceptables .
<P>
La institucionalizacin de un proceso de decisin interinstitucional , como el propuesto por la Sra . Randzio-Plath , que integre el Consejo , la Comisin y el Parlamento Europeo , dar a los ciudadanos de Europa la garanta de que el rigor ir unido al crecimiento y a la creacin de empleo .
<SPEAKER ID=106 NAME="de Silguy">
Seor Presidente , voy a intentar responder a la totalidad de preguntas que se me han formulado en el transcurso de este debate en dos partes .
Las contesto por orden y pido a sus Seoras que me disculpen si , en el turno que se me ha asignado , no tengo tiempo para responder con precisin a todas las preguntas .
<P>
Seora Randzio-Plath ( y sobre este punto contesto tambin al Sr . Ettl ) , la Comisin , en su propuesta sobre las grandes orientaciones , ha recogido muchas cosas de su resolucin sobre el Informe Econmico Anual .
Le recuerdo que , a peticin de usted , procedimos a realizar consultas informales antes incluso de la presentacin de nuestra propuesta .
Ahora , las grandes orientaciones estn definidas y la recomendacin est sobre la mesa .
Dira que el debate est en el Consejo .
Y creo que es ms operativo y ms eficaz , para ir en el sentido que propone el Parlamento , apoyar las avanzadas de la Comisin para no correr el riesgo , como el ao pasado , de ver que el Consejo adopta una actitud ms restrictiva de lo que ustedes desearan .
<P>
Seor Christodoulou , le voy a contestar con relacin al problema de la enmienda 4 , segunda parte , que usted ha planteado .
Puedo decirle que , despus de haber revisado y reflexionado sobre su pregunta , durante la interrupcin de la sesin , la Comisin no puede recoger esta parte de la enmienda 4 . Se trata de una apreciacin subjetiva que no tiene lugar en un texto de naturaleza reglamentaria .
Adems , dira que la nocin est incluida en la redaccin del considerando 10 . En fin , Sr .
Christodoulou , creo que la expresin  presiones intempestivas  es intilmente provocadora y me sorprende que un antiguo y eminente gobernador de un banco central pueda ceder a semejantes tentaciones .
<P>
Seor Donnelly , quisiera en primer lugar precisar que me parece que la Comisin no ha ahorrado esfuerzos para asociar el Parlamento Europeo a la preparacin del Pacto de Estabilidad y Crecimiento .
Personalmente he hecho este clculo : hoy es la sexta vez , desde el mes de febrero , que comparezco ante esta Asamblea o ante sus comisiones .
Y debo aadir , con respecto al dilogo tripartito que , si se ha logrado , ha sido gracias a la accin de la Comisin .
Y aado tambin que las enmiendas aceptadas por la Comisin , despus de la primera lectura por el Parlamento , han sido recogidas por la Comisin y aceptadas por el Consejo .
No veo por qu ocurrira de otro modo en segunda lectura .
<P>
Permtame que la diga , Sr . Donnelly , que no comparto su impresin sobre el efecto deflacionista del Programa de Estabilidad y Crecimiento .
La consolidacin presupuestaria , en el repunte actual , favorece lo que en la jerga econmica se llama el crowding-in de la inversin .
La inversin en bienes de equipo aumentar un 4 , 8 % en 1997 y un 6 , 3 % en 1998 .
Le recuerdo que una evolucin de la inversin del orden de un 6 a un 7 % por ao permite mantener un crecimiento a medio plazo de un 3 a un 3 , 5 % , lo que permite una evolucin del empleo de un 1 a un 1 , 5 % .
<P>
El Pacto de Estabilidad y Crecimiento permite , en definitiva , encontrar mrgenes de maniobra que no existan y evitar que la poltica monetaria se vea sobrecargada , lo que provocara un policy mix , por supuesto , demasiado restrictivo .
Debo aadir que el Pacto de Estabilidad autoriza una flexibilidad presupuestaria , en la medida en que , cuando los presupuestos estructurales estn en equilibrio , permitir , en los momentos de ralentizacin , que funcionen totalmente los estabilizadores automticos .
Acabo de hacer una demostracin econmica , pero , en palabras ms sencillas , se trata de saber cmo financiar inversiones , ya sean pblicas o privadas , cuando hoy , con el nivel de dficits que todava tenemos , ms de la mitad del ahorro familiar se ve absorbido por la financiacin de la deuda .
S , para la financiacin de las inversiones , pero tambin para reducir los dficits pblicos que permitan utilizar este dinero en la financiacin de las inversiones antes que en la financiacin de las deudas del Estado .
<P>
Puedo asegurarle , Sr . Donnelly , que la Comisin asume sus responsabilidades .
Las ha asumido al presentar el Libro Verde .
Las ha asumido presentando los reglamentos sobre el Pacto de Estabilidad y Crecimiento .
Las ha asumido al presentar los reglamentos sobre el estatuto jurdico .
Y , finalmente , las ha asumido en el dilogo interinstitucional para que prevalezca , en la medida de lo posible , el punto de vista del Parlamento .
<P>
Seor von Wogau , la regla de oro para la inversin pblica , que ha mencionado usted hace unos momentos , se alcanzar en 1998 .
Porque , a juzgar por nuestras previsiones , los dficits pblicos , con la misma poltica , sern de un 2 , 5 % en 1998 , y el crecimiento de la inversin pblica estar entre un 2 , 5 % y un 2 , 8 % .
Por lo dems , mi querido amigo , creo haber respondido en mi exposicin introductoria a sus tres puntos .
<P>
Seor Giansily , estoy de acuerdo con su anlisis sobre la poltica de estabilidad y crecimiento . Dir al Sr .
Cox que comparto tambin su anlisis que es , por otra parte , el mismo que el del Sr. von Wogau y que , con respecto a las enmiendas , como al Sr .
Lukas , creo haber respondido en mi exposicin introductoria .
<P>
Seor Wolf , creo que el policy mix permite superar lo que ustedes llaman el fetichismo de la estabilidad .
Una vez ms , un policy-mix relajado es favorable al crecimiento y al empleo , porque permite una distensin de las condiciones monetarias .
En un policy-mix distendido , no hay conflicto entre el objetivo de estabilidad y las evoluciones presupuestarias y salariales .
Ahora tendemos hacia un policy-mix as .
En cuanto al gobierno econmico ( no siento fetichismo por las palabras ) , llammosle como queramos , gato blanco o gato negro da igual , lo importante es que cace ratones , creo que lo que nos importa hoy , seor Wolf , es estar en condiciones de aplicar lo que hemos puesto en marcha .
Hemos puesto en marcha los instrumentos de coordinacin econmica .
Les corresponde ahora a los polticos dar un contenido prctico y aplicarlos .
<P>
Seor Blokland , sobre un punto importante que ha sealado usted , y que es relativo a lo que llama cabriolas contables , quisiera mencionar que existen una serie de reglas .
En esta materia no nos regimos por la ley de la selva .
Estas reglas son el Sistema Europeo de Cuentas Nacionales , el SEC , el SEC 79 , para ser ms concretos , as como una directiva sobre el PNB .
Estos instrumentos definen bien el PIB y no hay que aadir nada al Pacto de Estabilidad y Crecimiento sobre este punto .
Actualmente , la Comisin apoya plenamente los esfuerzos de los estadsticos orientados a mejorar el clculo del PIB .
Se trata de un trabajo importante .
Creo que el Pacto de Estabilidad no es el lugar para que figuren estos trabajos .
Dice usted por otra parte que la opinin pblica no creer en el euro .
S , seor , puedo tranquilizarlo , la opinin pblica cree en el euro , al menos a juzgar por los sondeos que hacemos regularmente .
<P>
Seor van Velzem , ha hablado usted del problema , muy interesante , de la diferenciacin regional de los salarios .
Creo que se trata de un mecanismo econmico normal , que ningn economista discute .
La mejor prueba es que , si la diferenciacin regional de los salarios no tuviera lugar , habra un desempleo regional importante .
Pienso en especial en el Mezzogiorno .
Por otra parte no se trata probablemente de una casualidad si los sindicatos italianos han reconocido y aceptado recientemente esta diferenciacin regional .
<P>
Seor Ilaskivi , desea usted saber por qu se ha fijado la cifra de un 3 % .
Hay varias explicaciones , y una de ellas que me viene a la mente es la que consiste en decir que cuando se tiene un crecimiento nominal de un 5 % , un 3 % real , con un 2 % de inflacin , para mantener un nivel de deuda en un 60 % del PIB no se debe tener un dficit pblico superior a un 3 % .
Pero poco importa la cifra .
Personalmente , creo que un 3 % de dficit pblico ya es mucho .
Porque , para muchos de nuestros Estados miembros , ello significa que el Estado gasta cada ao un 20 % ms de lo que ingresa .
Desafo a cualquier empresa , grande o mediana , a que viva gastando un 20 % ms de lo que ingresa .
<P>
Seor Ilaskivi , ha mencionado tambin el problema del ajuste en caso de choques asimtricos .
Sabe usted que los choques asimtricos de los 25 ltimos aos se vean claramente amplificados por polticas divergentes .
Ello ya no ser posible en la Unin Econmica y Monetaria .
En rgimen de crucero , los estabilizadores presupuestarios , los estabilizadores polticos y el ajuste salarial sern suficientes .
<P>
Seor Gasliba i Bhm , no puedo estar totalmente de acuerdo con su afirmacin , en virtud de la cual no es necesario estimular el crecimiento por la va de la inversin pblica , y no s si ello agradar a la Sra .
RandzioPlath . Es necesario preservar la inversin pblica y las grandes redes .
Hace unos momentos , en mi exposicin introductoria , he demostrado que el porvenir de las generaciones futuras , el porvenir de nuestros pases , descansaba en algunos casos sobre las inversiones pblicas de gran envergadura que nicamente los Estados deban o podan realizar .
Dicho esto , la Comisin reconoce que la inversin pblica ha sufrido , estos ltimos aos , y sa es la razn por la que slo puede lamentar que en el Consejo no se sigan sus propuestas relativas a las grandes redes .
<P>
Creo haber respondido a casi todas sus preguntas .
Permtanme decir , como conclusin , y en ese caso responder a una serie de preocupaciones que se han mencionado , sobre todo al final , por parte de la Sra . Torres Marques , el Sr .
Ettl o el Sr . Katiforis , en primer lugar que el Pacto de Estabilidad y Crecimiento no es nada ms ni nada menos que el Tratado de Maastricht .
La Comisin ha vigilado , especialmente durante estas negociaciones , que no se aada nada ms a lo previsto por el Tratado . El Pacto de Estabilidad y Crecimiento rene , en definitiva , dos reglamentos , uno basado en el artculo 103.5 y el otro en el artculo 104 , orientados a que sean operativas las disposiciones del Tratado y , en definitiva , a determinar simplemente el reglamento interior de la casa euro .
<P>
Terminar diciendo que , actualmente , el verdadero problema es el del desempleo .
Somos perfectamente conscientes .
Pero no se debe creer que crearemos empleo de la nada .
Slo podremos crear empleo , sobre todo para los jvenes , si volvemos a dotar a Europa de las condiciones para un crecimiento econmico sano y duradero .
Desde hace algunos aos , y gracias a la estrategia seguida , hemos restablecido progresivamente este marco .
Ahora , necesitamos proseguir con ese esfuerzo , necesitamos coronarlo con la instauracin del euro que asegurar definitivamente este marco de estabilidad y crecimiento ( ambos trminos no son antinmicos ) , pero debemos ser conscientes de que tambin ser necesario que asumamos nuestras responsabilidades frente a un desempleo estructural , y ste merece que se tomen medidas estructurales que se llaman investigacin , educacin , formacin , y pienso en especial en la disminucin de las cargas que gravan a las industrias manufactureras .
<SPEAKER ID=108 NAME="Christodoulou">
Seor Presidente , quisiera recordar al Sr . Comisario que en el texto griego de esta enmienda , que le he pedido que apruebe , se habla de  presiones injustificadas  sobre el mercado de cambio .
Estoy seguro de que el presidente de cualquier banco central prestigioso , e incluso de menor escala , utiliza esta expresin con mucha frecuencia .
El concepto de  presin injustificada  sobre el mercado de cambio es conocidsimo y se aplica a menudo .
<P>
Adems , seor Presidente , quisiera aclarar al Sr . Comisario que el motivo por el que solicitamos la aprobacin de determinadas enmiendas era facilitar la aplicacin del Pacto de Estabilidad .
Tal como est , es tan inflexible que su aplicacin , para m y para muchos que lo han estudiado -y se trata de personas que estn en estrecho contacto con los mercados- , no resulta muy viable .
Por consiguiente , lo que hemos intentado es introducir ciertas enmiendas que facilitaran la aplicacin del Pacto y el trabajo de la Comisin .
No han sido aprobadas .
Espero , en cualquier caso , que maana el Parlamento vote en favor del Pacto , para que podamos avanzar , ya que es realmente necesario que se apruebe , aunque sea en la presente forma .
<P>
No obstante , no olvide el Sr . Comisario , cuando en algn momento dado nos volvamos a reunir , que el presente Pacto de Estabilidad jams se aplicar en el marco y en la forma que tiene actualmente .
No encarna ningn criterio poltico , por lo que su aplicacin parece muy difcil ; como todos hemos podido observar en los acontecimientos econmicos , financieros y monetarios de los primeros aos de la dcada de los 90 , es decir en los aos 1990 y 1991 , donde no hay flexibilidad , el resultado es desastroso .
Parece que esta leccin no ha sido todava aprendida por la mayora de los responsables de la redaccin del texto , lo que ha llevado a un resultado inflexible e inaplicable .
Espero no tener la razn , pero me temo que la tengo .
<SPEAKER ID=109 NAME="Randzio-Plath">
Seor Presidente , quiero decir una vez ms al Sr , Comisario cun agradecido est , naturalmente , este Parlamento por el hecho de que haya sido posible el dilogo informal con la Comisin incluso sobre las orientaciones generales de poltica econmica .
Sera bueno que la Comisin se inclinase por las negociaciones con el Parlamento .
Tanto la Comisin de Asuntos Monetarios como tambin el Ecofin han dado ya seales de su disposicin .
Esto significa que en el marco de la discusin y de la elaboracin de las orientaciones generales debera ser posible de nuevo una especie de negociacin con el Parlamento , pues una cosa es cierta : aunque el Tratado no establece instrumentos muy concretos para el triple dilogo , es posible que estas tres instituciones se pongan de acuerdo acerca de orientaciones generales , de importancia vital , de las polticas y , por cierto , en inters de la superacin del desempleo de masas .
Sera bueno que usted , seor Comisario , se mostrase tambin a favor de esto .
Finalmente , agradecera mucho al Presidente del Parlamento que se ocupase de que los acuerdos que adopte maana el Parlamento respecto de las orientaciones generales de la poltica econmica sean comunicados con la mayor rapidez posible tanto a la Comisin de Asuntos Monetarios como a la Presidencia neerlandesa del Consejo , para que sea posible estudiarlos a tiempo y pueda tener lugar un dilogo o un trilogo .
<SPEAKER ID=110 NAME="de Silguy">
Seor Presidente , muy rpidamente , deseo agradecer al Sr .
Christodoulou y a la Sra . Randzio-Plath nuestra buena colaboracin y trabajo en estos dos documentos tan importantes .
Quisiera , agradeciendo encarecidamente al Sr . Christodoulou el esfuerzo que ha hecho , que intente comprender tambin que hemos recogido , y logrado , que el Consejo acepte el mximo de enmiendas que era posible aceptar .
Creo ahora que el compromiso que hay sobre la mesa es equilibrado y conviene hacer de l un acto jurdico .
Creo tambin , seor Christodoulou , que comporta bastante flexibilidad .
Le recuerdo , con todo , que , en la base de este pacto de estabilidad , se encuentra la propuesta , la iniciativa , de la Comisin y la total capacidad de decisin del Consejo .
En este caso tambin , el marco existe .
A los polticos les toca hacer que funcione .
<P>
Gracias , Sra . Randzio-Plath , por sus palabras .
Estoy totalmente abierto a una reflexin , para ver de forma efectiva cmo asociar en mayor medida al Parlamento Europeo a estos trabajos sobre las grandes orientaciones de poltica econmica .
Creo que este ao hemos cubierto una etapa .
Por otra parte , con ocasin del debate sobre el IEA , el Informe Econmico Anual , el Sr . Donnelly , uno de sus colegas , hizo algunas propuestas para mejorar el procedimiento .
Estamos reflexionando sobre ello .
Lo har en un espritu constructivo porque creo que el refuerzo del dilogo , en una mayor transparencia , es una condicin necesaria actualmente en Europa , para hacer que nuestros conciudadanos acepten nuestras polticas econmicas .
<SPEAKER ID=111 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario .
<P>
El debate conjunto queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 11.00 horas .
<CHAPTER ID=8>
La fiscalidad en la UE
<SPEAKER ID=112 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0169 / 97 ) del Sr . Secchi , en nombre de la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y Poltica Industrial , sobre el documento de la Comisin sobre la fiscalidad en la UE - Informe sobre la evolucin de los sistemas tributarios ( COM ( 96 ) 0546 - C4-0054 / 97 ) .
<SPEAKER ID=113 NAME="Secchi">
Seor Presidente , seores diputados , estoy muy contento de comentar este informe sobre un tema que considero de gran importancia .
<P>
Quisiera empezar diciendo que el hecho de que el Parlamento Europeo se ocupe del tema relativo a la poltica tributaria en la Unin Europea y a la evolucin de los sistemas nacionales de imposicin a dos semanas de distancia aproximadamente del Consejo Europeo de Amsterdam se ha de considerar completamente positivo , por cuanto eso permite a los representantes de los ciudadanos expresar su autorizada opinin sobre un tema que en ese momento deber recibir la mxima atencin y ser objeto , como esperamos , de decisiones innovadoras que desbloqueen una situacin empantanada desde hace ya demasiado tiempo .
<P>
En efecto , el Consejo Europeo de Amsterdam se ocupar del plan de accin para el mercado nico , que se propone el fin de definir plazos y modalidades para llevar a cabo todas las medidas necesarias para la realizacin efectiva de un mercado nico , a su debido tiempo antes del paso a la moneda nica y antes del inicio de las negociaciones para la nueva ampliacin de la Unin .
Ciertamente , el Parlamento Europeo comparte tal exigencia y espera que en Amsterdam sea posible conseguir resultados coherentes con las expectativas de los ciudadanos y de los operadores econmicos europeos .
<P>
En ese contexto , los temas fiscales revisten una importancia muy especial por cuanto , sin firmes progresos en materia de coordinacin y de armonizacin en todos los mbitos de los que depende el buen funcionamiento del mercado nico , este ltimo no podr en absoluto operar de manera satisfactoria , mientras que al mismo tiempo se pondr en riesgo tambin el xito de la moneda nica .
Eso no significa en absoluto negar la validez del principio de subsidiariedad en materia fiscal , sino hacerlo objeto de una reflexin realista para evitar que en su aplicacin se violen las razones de fondo por las que justamente se ha incorporado a los Tratados .
<P>
Los estudios y las reflexiones de la Comisin Europea , que el Parlamento ha acogido favorablemente y examinado con atencin , evidencian , por un lado , la progresiva degeneracin de la situacin hacia formas de competencia fiscal perjudicial y , por otro , la exigencia de nuevos enfoques al respecto , sin perjuicio del objetivo ltimo de eliminar , como el propio Parlamento ha pedido muchas veces , el principio de unanimidad para las decisiones del Consejo en la materia .
En particular , los excesos en la competencia fiscal han producido y estn produciendo efectos negativos en el buen funcionamiento del mercado interior debido a las distorsiones generadas en los flujos de bienes , servicios , capitales y actividades empresariales , en los niveles de empleo , a causa del aumento impositivo que se ha producido en el factor trabajo , frente a una considerable desgravacin efectuada en las rentas del capital , y por ltimo , en la evolucin de los ingresos fiscales de los Estados miembros , a causa del incremento de la competencia fiscal , que , sin embargo , comporta como efecto neto , dada la mayor movilidad internacional de los flujos econmicos y de algunos factores , el empeoramiento de la situacin .
<P>
El anlisis de los sistemas de imposicin que existen en la Unin Europea ha puesto , pues , de manifiesto que ningn Estado miembro , individualmente , es capaz actualmente , debido al proceso de realizacin del mercado interior , de eliminar por s solo los obstculos que todava impiden la libre circulacin de bienes , personas , servicios y capitales , ni de combatir , por otro lado , los fenmenos de erosin fiscal .
Adems , en un contexto de unin monetaria , donde la poltica monetaria es supranacional , independiente y est vinculada al objetivo de la estabilidad de los precios , hay que conciliar , en lo que se refiere a la poltica fiscal , todo lo que sea necesario para el buen funcionamento del sistema productivo europeo y de su mercado nico con las exigencias de los Estados miembros encaminadas a mantener cierto control en su poltica fiscal para preservar polticas de redistribucin de rentas y , en general , el papel del Estado social mientras se reducen completamente los mrgenes de maniobra al respecto , en particular como consecuencia del pacto de crecimiento y de estabilidad .
<P>
En consecuencia , la nica solucin factible es realizar formas de  comunitarizacin  de las polticas tributarias en los mbitos fiscales sensibles , anteriormente definidos , corrigiendo as esta situacin de exceso de subsidiariedad , que resulta nociva tanto para los intereses comunes como para los Estados miembros .
<P>
Sin embargo , dado que los propios Estados miembros estn claramente poco dispuestos a cambiar la norma de la unanimidad , es posible pensar en formas provisionales que puedan contribuir a la solucin del problema mediante , por ejemplo , un acuerdo de autolimitacin voluntaria en algunos mbitos tributarios especficos y claramente definidos .
<P>
ste es el sentido del cdigo de conducta , que establece un conjunto de normas para garantizar formas de coordinacin entre las polticas tributarias y con respecto al cual la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios del Parlamento Europeo propone a la Asamblea elementos concretos que se han de someter a la atencin de la Comisin y del Consejo .
Puedo dar lectura a esos elementos , pero por brevedad renuncio a explicarlos ; en cualquier caso , espero , como conclusin , que el Parlamento Europeo aproveche esta ocasin para manifestar su clara y autorizada opinin sobre una materia tan delicada y compleja , en la que , sin embargo , si no se producen nuevos progresos , ser imposible realizar una mayor cohesin econmica y social .
<SPEAKER ID=114 NAME="Monti">
Seor Presidente , quisiera decir inmediatamente que celebro mucho estar aqu , hoy , para hablar de estos temas de poltica tributaria : aqu , porque considero que el papel del Parlamento Europeo , tambin en esta materia , debe ser cada vez ms de estmulo y de apoyo , y el informe del Sr . Secchi y la propuesta de resolucin de tanta amplitud dan mucha confianza sobre el hecho de que el Parlamento pueda realmente contribuir al progreso en esta materia ; hoy , adems , da en que en el centro de la atencin estn los problemas del desempleo en Europa , es un da especialmente apropiado para el tema de la fiscalidad .
En efecto , cada vez est ms claro que existe una relacin entre la falta de coordinacin fiscal en la Unin Europea y la grave situacin del empleo .
Y cuando hablamos de gobierno econmico , ms all de los aspectos monetarios , ciertamente la poltica tributaria debe considerarse un asunto esencial .
<P>
Es conocida -ya se ha referido a ello el Sr . Secchi- la evolucin muy divergente que se ha producido en Europa como consecuencia de la competencia fiscal asimtrica : una cada de la imposicin sobre las rentas del capital , un aumento de la imposicin sobre las rentas del trabajo , exactamente lo contrario de lo que convendra para una poltica de empleo .
Cuando exista la moneda nica , la falta de una coordinacin en la imposicin sobre las rentas del capital se notar an ms .
<P>
La Comisin ha podido debatir estos temas , en particular en el ltimo ao , con los Estados miembros y con el Parlamento .
Quisiera recordar la constitucin del Grupo sobre la poltica fiscal , creado con los representantes personales de los ministros de Finanzas .
En efecto , adems de las dificultades relacionadas con la unanimidad , si en la materia fiscal se han hecho en el pasado avances limitados , esto se debe tambin , en opinin de la Comisin , a la manera aislada en que se han considerado las distintas propuestas .
Por lo tanto , dirigir la atencin de los ministros de Finanzas hacia la necesidad de un enfoque un poco ms general de la fiscalidad parece un paso necesario para tener su consenso sobre las decisiones .
<P>
Al mismo tiempo que al Grupo sobre la poltica fiscal con los representantes personales de los ministros de Finanzas , la Comisin ha podido hacer participar tambin en esta reflexin -y por eso les estoy muy agradecidoal Parlamento Europeo .
En particular en el mbito de la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y Poltica Industrial , hemos debatido temas fiscales en varias ocasiones .
Considero en particular el informe del Sr . Secchi una contribucin importante a las reflexiones en curso y a la elaboracin de un plan de accin fiscal que tenga como objetivo la consecucin y el funcionamiento real del mercado nico .
<P>
Los debates en curso , tanto a nivel de Parlamento como de Consejo , nos han permitido establecer un punto de partida a partir del cual esperamos poder conseguir resultados concretos .
En efecto , en el proyecto de plan de accin para el mercado nico , adoptado por la Comisin , hemos utilizado diversas ideas que figuran en el informe Secchi .
Los elementos actualmente objeto de consideracin en el plan de accin para el mercado nico son : medidas encaminadas a garantizar la imposicin efectiva de los flujos transfronterizos de capitales ; medidas para eliminar la imposicin en forma de retencin en la fuente del pago de intereses y de regalas entre empresas asociadas ; un cdigo de conducta establecido de manera que limite la competencia fiscal nociva que perjudica a la capacidad impositiva de los Estados miembros -los elementos que se han de incluir en el cdigo y que se enumeran en el informe Secchi sern una valiosa contribucin a este trabajo- ; medidas que eliminen las distorsiones en la competencia que se derivan de la aplicacin no uniforme de los regmenes de imposicin indirecta .
<P>
Somos conscientes , seor Presidente , de que no ser fcil obtener un consenso en el Consejo sobre todas las propuestas , pero estoy convencido de que se ha de tratar de conseguir ese enfoque si se quiere efectivamente progresar en la poltica tributaria .
Un enfoque coordinado es esencial y lo llevaremos adelante .
El proyecto de plan de accin para el mercado nico hace adems referencia a la necesidad de crear un sistema comn para el impuesto sobre el valor aadido y de revisar el marco de las normas comunitarias relativas a la imposicin de los productos energticos .
<P>
Por ltimo , otro punto sobre el que quisiera intervenir , ya que se cita en el informe , se refiere a la accin comunitaria contra la evasin y el fraude fiscal .
Ya sabemos que el fraude y los defraudadores internacionales no reconocen ni las fronteras nacionales ni las jurisdicciones fiscales .
Por consiguiente , hay que poner de relieve la necesidad de mejorar la cooperacin entre los Estados miembros y de potenciar la actividad de prevencin y de represin de los fraudes .
<P>
Para dar un nuevo impulso a estas acciones , la Comisin ha propuesto un programa ambicioso , denominado FISCALIS . Este programa tiene por objeto ayudar a las administraciones nacionales a cooperar mejor dndoles los instrumentos adecuados .
La cooperacin , que ya es fundamental , ser cada vez ms esencial con el nuevo sistema IVA propuesto por la Comisin .
FISCALIS permitir ciertamente una mejora inmediata de los actuales sistemas IVA ; pero temo que esas mejoras no puedan poner remedio a las carencias del sistema vigente .
Tales lagunas slo podrn colmarse mediante la modificacin radical del sistema que hemos propuesto .
<P>
Les doy las gracias por haberme dado la oportunidad de explicar , en sntesis , la evolucin de los sistemas tributarios en la Unin Europea .
Celebrar mucho seguir colaborando con el Parlamento en este tema y confirmo mi mayor disponibilidad .
<SPEAKER ID=115 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Monti .
<SPEAKER ID=116 NAME="Poms Ruiz">
Seor Presidente , tras las buenas palabras del Comisario Monti , aprobando el trabajo de mi compaero Secchi en este empeo que tenemos de hacer de nuestra fiscalidad un elemento que favorezca la creacin de empleo y de riqueza , quisiera en mis palabras resaltar y dar debida importancia a lo que la propia Comisin afirma en el sentido de que toda propuesta de intervencin comunitaria en materia de fiscalidad ha de ajustarse plenamente al principio de subsidiariedad .
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Es obvio que hoy la soberana fiscal est repartida no slo entre los quince Estados miembros pues hay Estados , como es el caso de Espaa , en el que hay comunidades , como en el caso de Navarra u otras , que tienen tambin su propia capacidad de decidir la tributacin sin merma ni menoscabo del mercado interior .
Adems , como bien sabe el Comisario , una vez que entremos en la tercera fase de la Unin Monetaria , el requisito de no sobrepasar el 3 % de dficit respecto del PIB va a obligar a todos los Estados y a todas las administraciones tributarias a conjugar su nivel de gasto con su nivel de ingreso .
Dicho de otra forma , si las Administraciones que tienen capacidad de gasto tienen libertad para decidir sobre el nivel de gasto , tendrn que tener la libertad para decidir qu tipo de ingresos fiscales quieren y cmo los recaudan .
Expreso mi apoyo absoluto a la creacin de un cdigo de conducta que evite malas prcticas de la soberana fiscal , pero no es este Parlamento , ni ste el momento , de discutir que el principio de subsidiariedad debe regir la accin comunitaria , y tiene que basarse en el actual respeto de las competencias tributarias .
Es obvio que , en el futuro , debemos pensar que slo si se hace una intervencin desde los mbitos comunitarios respetuosa de verdad del principio de subsidiariedad podremos conseguir la respetabilidad y la aplicabilidad de las normas que emanen de la Comisin y del Consejo .
<SPEAKER ID=117 LANGUAGE="PT" NAME="Cardona">
Seor Presidente , sabido es que las polticas sociales de empleo y presupuestarias estn vinculadas exclusivamente con la fiscalidad .
El fraude y la evasin fiscal , la complejidad de los sistemas , la insuficiencia de mecanismos de intercambio de informaciones , el aumento de la carga fiscal sobre el factor trabajo , la proliferacin de zonas  off-shore  y de regmenes fiscales ms favorables y las trabas a la circulacin de capitales como consecuencia de la diversidad de las normas de determinacin de materiales recaudables y de tasas de tributacin , entre otras , de royalties y de ahorros son , evidentemente , factores que originan el fenmeno de la competencia fiscal .
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La solucin efectiva de esas cuestiones es una exigencia de todos cuantos , como yo , consideran que el Mercado nico , libre y justo , exige sistemas fiscales tambin justos , equitativos y neutros .
Creamos poder encontrar en el informe que estamos examinando una posible forma de superar esas dificultades .
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Pero creemos que no es as totalmente .
En efecto , comprobamos que en este marco no se profundiza el Tratado de la Unin Europea , que contiene soluciones que , si se pusieran en prctica , podran paliar los problemas suscitados por la erosin fiscal y que hasta ahora las instituciones comunitarias no parecen conseguir superar .
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Estamos hablando de la Directiva incluida en el artculo 220 sobre la norma de la celebracin de tratados bilaterales en materia fiscal .
Como se sabe , esos Tratados versan sobre todas las categoras de rentas , van encaminados a eliminar la doble tributacin , armonizar bilateralmente las tasas efectivas de tributacin en el origen y en la residencia y evitar la evasin fiscal .
No se hace -que se sepa- el anlisis y , sobre todo , el balance de la adopcin y la aplicacin de tales tratados en el espacio comunitario .
Pongo en entredicho el avance hacia mecanismos , como los de la modificacin de la norma de la unanimidad en la fiscalidad , sin que se hayan experimentado en concreto las consecuencias polticas y prcticas de dichos convenios .
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Es que el camino comunitario no ha ido , en este momento , ms all de la directiva sobre los dividendos , sobre los actos de concentracin empresarial y sobre los precios de transferencia entre empresas asociadas .
La armonizacin de la tributacin relativa a los intereses ronda hace ya muchos aos los corredores de la poltica .
As , pues , no considero que se deben hacer de nuevo y renovar propuestas ya experimentadas y sin xito digno de mencin .
En consecuencia , no es , desde mi punto de vista , la respuesta adecuada .
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En estas circunstancias , la creacin efectiva de un mercado nico , la lucha contra el desempleo , la mejora de las condiciones sociales y la eliminacin de trabas a la libre circulacin se alcanzarn mediante una poltica concertada y de incentivo a la celebracin de convenios bilaterales en materia fiscal .
Cuando , como sucede en este caso , est en entredicho la soberana fiscal , debe prevalecer , desde mi punto de vista , el concierto y el consenso .
<SPEAKER ID=118 LANGUAGE="EN" NAME="Cox">
Seor Presidente , en nombre del Grupo de los Liberales , quisiera decir , en primer lugar , que acogemos con satisfaccin el informe Secchi , por el que felicitamos a su ponente .
Dicho esto , el informe es sumamente ambicioso .
Es bueno tener ambiciones , pero el Grupo de los Liberales , aunque no est necesariamente en contra de todo el contenido del informe , an no ha llegado a un nivel de reflexin que nos permita estar de acuerdo con el informe en su totalidad .
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Limitar mis observaciones a dos cuestiones concretas .
La primera es la referencia que aparece en el apartado 3 a la ampliacin de las competencias de la Unin con respecto a la armonizacin fiscal de manera que incluya no slo la armonizacin fiscal indirecta , sino tambin directa para los impuestos sobre sociedades , sobre capitales , etctera .
Tenemos una gran cantidad de asuntos pendientes en ese mbito de la competencia , que est muy avanzado , pero an no concluido , a saber , la armonizacin o un mayor acercamiento , para ser ms exactos , de la fiscalidad indirecta como el IVA y los tributos .
Este mbito requiere ms prioridad antes de pasar al captulo de los impuestos directos .
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Mi segunda observacin general es relativa a las normas sobre la votacin .
Nos preocupa que el Parlamento no haya reflexionado lo suficiente al respecto -desde luego en mi Grupo no lo hemos hecho- como para afirmar que queremos que el Consejo vote por mayora tambin en el mbito de los impuestos directos .
Hemos llegado a la conclusin de que podemos aceptarlo en el caso de la fiscalidad indirecta , aunque es posible que la CIG no tome esta decisin , pero an no en el caso de la fiscalidad directa .
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Por consiguiente , nos abstendremos de comprometernos plenamente con todas las aspiraciones del presente informe , mientras que , al mismo tiempo , no nos opondremos necesariamente a la evolucin de la idea en ese sentido general .
Pero no en estos momentos , no en vsperas de la CIG .
Creemos que no es de recibo .
<SPEAKER ID=119 LANGUAGE="FI" NAME="Hautala">
Seor Presidente , deseara felicitar cordialmente al seor Secchi por este informe tan logrado , as como agradecer tambin al Comisario Monti el hecho de que haya aceptado la participacin de miembros de la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y Poltica Industrial en los debates que se celebrarn prximamente sobre fiscalidad .
En mi opinin , la fiscalidad constituye precisamente una de esas cuestiones que exigen la actuacin inmediata de la Unin Europea , y esto es algo que ya esperan sus ciudadanos .
Al fin y al cabo , se puede decir que todo el modelo europeo de sociedad del bienestar est pendiente de las mejoras que logremos introducir a nivel fiscal .
Si bien en la actualidad existe una gran preocupacin por el abultado gasto pblico , tambin es cierto que deberamos mostrarnos igualmente preocupados por los ingresos cada vez menores de los Estados miembros .
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Quiero felicitar a la Comisin por el anlisis que ha realizado acerca de los tremendos cambios que se han registrado en el mbito tributario durante los ltimos aos .
El mensaje de fondo es que la produccin de mayor movilidad se ampara en una fiscalidad ms ventajosa , mientras que el trabajo humano , que no goza de tanta movilidad , se ve sometido a una presin fiscal desmesurada .
Esta situacin ha de cambiar si deseamos acabar con el desempleo .
Cuanto mayor sea la facilidad de movimientos de los elementos productivos , mayor ser tambin la necesidad de lograr una armonizacin .
Se debe armonizar la fiscalidad del capital , por ejemplo de los depsitos bancarios , ya que estos constituyen uno de los mencionados elementos de produccin de tanta movilidad .
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Una de las piedras de toque de la Comisin ser conseguir una fiscalidad uniforme para el sector de la energa .
Y creo que el Parlamento Europeo har todo lo posible para respaldar las aspiraciones de la Comisin .
<SPEAKER ID=120 LANGUAGE="FR" NAME="de Rose">
Seor Presidente , sabiendo que se entiende por impuesto una prestacin pecuniaria requerida , por la autoridad pblica , a las personas fsicas o jurdicas , principalmente para la cobertura de cargas pblicas , no cabe ninguna duda de que el impuesto aparece , ya sea en la eleccin del tipo de ingresos , impuestos directos , indirectos , impuestos sobre la renta o sobre el capital , o en la de los gastos , como uno de los principales instrumentos de intervencin econmica del Estado .
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En este sentido , y en el mismo sentido que la poltica monetaria o social , una prerrogativa as depende de la soberana nacional .
Ahora bien ,  qu constatamos ?
No contenta con imponer el respeto por criterios arbitrarios ahora incoherentes en perodo de cuasi recesin en nombre del Pacto de Convergencia , lo que tiene como efecto dictar una poltica econmica monetarista estricta privndonos del instrumento presupuestario , Bruselas acomete contra el instrumento fiscal .
El papel de la economa es servir a la sociedad y no a la inversa .
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Mi grupo se opone a la confiscacin del instrumento fiscal so pretexto de armonizacin o coordinacin .
As , ms que una asociacin de naciones soberanas formando parte de un mercado nico que favorece el libre cambio interior , la Comisin pide a los Estados que renuncien a sus prerrogativas con el fin de someterlos a un control creciente de instituciones europeas centralizadoras y autoritarias .
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Por otra parte ,  cmo no sealar las aberraciones del informe de la Comisin ?
Permtanme tambin que les recuerde algunos ejemplos sorprendentes .  Cmo coordinar sistemas fiscales tan variados como diferentes sin poner en duda el equilibrio de cada sistema fiscal nacional que es el resultado de una evolucin lenta y progresiva ?
 Cmo conciliar impuestos analticos e impuestos sintticos , impuestos proporcionales e impuestos progresivos , impuestos que se declaran e impuestos retenidos en la fuente , impuestos sobre el capital e impuestos sobre el trabajo ?
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 Por qu y cmo armonizar quince fiscalidades nacionales cuando algunos convenios fiscales bilaterales acertados solucionan ya de forma pragmtica la mayora de estas cuestiones ?
 Cmo hablar de disparidades tan importantes que crean una competencia fiscal desleal entre los Estados miembros ?
Ninguno de los quince Estados es , que yo sepa , un paraso fiscal .
La causa para una expatriacin se encuentra menos en buscar en las legislaciones fiscales favorables que en situaciones de empleo interesantes en trminos de salarios y calidad de vida .
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 Cmo luchar contra el fraude fiscal a nivel europeo sin crear un megafichero , cuando bastara con agrupar y centralizar las informaciones recogidas en los ficheros fiscales nacionales ?
 Qu equilibrio encontrar entre el necesario alivio de las retenciones obligatorias , sobre todo para las PYMES , con el fin de hacer frente econmicamente a los Estados Unidos y pases emergentes , y el mantenimiento de los ingresos presupuestarios que permitan asegurar el respeto por los criterios de convergencia a los que estamos sometidos ?
 Cmo armonizar sistemas de retenciones obligatorias sin poner en tela de juicio algunos sistemas sociales , ya que quien dice retenciones dice impuestos , pero tambin cotizaciones sociales , ya sean salariales o patronales ?
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Para concluir , dira que , una vez ms , tengo la sensacin de que se pretende reducir ms las escasas prerrogativas nacionales que quedan en los Estados miembros de la unin econmica , a saber , el mbito particularmente sensible de la fiscalidad .
Es fcil agitar la quimera de una presin fiscal limitada para que pase el mal trago que constituye la armonizacin fiscal .
Pero ,  dnde se detendr la reduccin de esta piel de zapa que es nuestra soberana nacional ?
<SPEAKER ID=121 LANGUAGE="IT" NAME="Amadeo">
Seor Presidente , en realidad no habra mucho que aadir a lo que han dicho el ponente y el Comisario .
Me parece un deber y tambin un placer intervenir sobre esas observaciones , hechas por dos prestigiossimos personajes , que son profesores de la ms prestigiosa universidad econmica italiana .
Intentar , pues , hacer una pequea observacin y me siento honrado de poderla hacer .
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El informe del Sr . Secchi llega a una importante conclusin que debe hacer reflexionar .
En l se dice :  Ningn Estado miembro , individualmente , es capaz actualmente , debido al proceso de realizacin del mercado interior , de eliminar por s solo los obstculos fiscales que existen e impiden la libre circulacin de bienes , personas , servicios y capitales , ni combatir , por otro lado , los fenmenos de erosin fiscal .
 Y aade el ponente que  la competencia fiscal amenaza , en ltimo trmino , con aumentar el nivel global de erosin fiscal , debido a la libertad de circulacin de capitales y a las posibilidades de fraude y evasin fiscales  .
La falta de armonizacin de las estructuras tributarias y el consiguiente fenmeno de la competencia fiscal son importantes en el proceso de realizacin del mercado nico y en el que conduce a la creacin de la moneda nica .
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A la hora de emprender lneas de accin en ese sentido , por lo que se refiere al proceso de realizacin del mercado interior , en mi opinin es necesario conciliar algunas exigencias : primero , que los sistemas de imposicin permitan el desarrollo de la actividad econmica en el mbito de los distintos Estados de la Unin , por lo que se debern constituir sistemas de imposicin simples , correctos y eficaces , basados en bases imponibles y que den lugar a tipos ms bajos de imposicin fiscal , lo que no debe impedir la previsin de incentivos fiscales por lo que respecta a las pequeas y medianas empresas ; segundo , la necesidad de un rgimen definitivo del impuesto sobre el valor aadido , ms simple y eficaz , con el fin de tratar de suprimir la complejidad , la fragmentacin de los mercados y la posibilidad de fraudes generados por el actual rgimen transitorio , distorsiones que , por otro lado , van a afectar sobre todo a las pequeas y medianas empresas ; tercero , la supresin de la desincentivacin fiscal , que influye negativamente en las empresas , sobre todo en lo que se refiere a los flujos transfronterizos de capitales ; cuarto , favorecer una mayor flexibilidad del mercado laboral , evitando fenmenos de doble imposicin de los trabajadores , en particular por lo que respecta a los seguros de vida y a los regmenes de pensin .



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El desarrollo de los sistemas tributarios que penalizan el factor trabajo , como acaba de decir el profesor Monti , ya se haba tomado en consideracin en el Libro Blanco  Crecimiento , competitividad , empleo  , y es uno de los aspectos ms importantes sobre el que pido la atencin tanto del ponente como del Comisario .
<SPEAKER ID=122 LANGUAGE="DE" NAME="Randzio-Plath">
Seor Presidente , con razn la Comisin Europea ha pensado en su documento de estrategia que la poltica fiscal necesita una reordenacin en la Unin Europea .
Pienso que no es la Unin Monetaria , sino el mercado interior y la libertad de circulacin de capitales los que requieren que nos planteemos nuevas ideas sobre la armonizacin fiscal y que , finalmente , adoptemos tambin medidas .
Celebro mucho que en el documento de estrategia se mencionen todos los mbitos que a corto o a medio plazo necesiten solucin .
Aqu nos concierne una mejor cooperacin en el mbito de los impuestos , una reorientacin en lo que respecta a la armonizacin de la fiscalidad de las empresas y tambin de la armonizacin de la fiscalidad del capital .
Aqu se trata de evitar una competencia desleal entre zonas en el seno del mercado interior europeo y de contribuir a que reine realmente una justicia fiscal dentro de la Unin Europea .
Pero , por otro lado , tampoco debe proseguirse el juego de las sumas negativas que se ve facilitado por la existencia de oasis fiscales , por la distorsin de la competencia entre asentamientos industriales a causa de exenciones fiscales desleales y de otras distorsiones que , lamentablemente , son propiciadas mediante normativas fiscales .
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En el mbito de la fiscalidad de las empresas necesitamos una unificacin de las definiciones y de las bases de clculo .
Creo que debemos comenzar urgentemente a poner en prctica las recomendaciones del Comit Ruding .
Necesitamos distinguir tambin en este mbito entre los beneficios cobrados y los beneficios reinvertidos .
En este punto existe realmente una necesidad urgente de actuacin .
Este Parlamento viene hablando ya desde hace tiempo de la armonizacin de la fiscalidad de los rendimientos de capital y viene proponiendo tambin frmulas .
Es muy importante la idea de que la competencia slo puede medirse bajo el aspecto de las ayudas estatales .
Igualmente daina puede ser la ruinosa competencia fiscal que tenemos en la Unin Europea , y por esta razn ya es hora de que el documento de estrategia de la Comisin ocupe nuestra atencin y que el informe Secchi nos ayude a determinar una vez ms una posicin clara como Parlamento Europeo .
<SPEAKER ID=123 LANGUAGE="FI" NAME="Paasilinna">
Seor Presidente , tanto el informe del seor Secchi como el anlisis de la Comisin dan muestra de su competencia en la materia .
El buen funcionamiento del mercado interior requiere un buen funcionamiento de las estructuras .
Desde el punto de vista del empleo y del equilibrio , resulta imprescindible dotar a los sistemas tributarios de una mayor equidad .
Una vez que se haga realidad la moneda nica , las economas pblicas de los Estados miembros estarn sometidas a un riguroso control individual .
 Por qu no se podra aplicar este mismo control a la fiscalidad ?
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El mayor problema viene motivado por el hecho de que la presin fiscal se concentra cada vez ms en la mano de obra .
Por alguna razn nos imaginamos que las empresas creadoras de empleo son ms ricas , ya que se enfrentan con una presin fiscal exagerada en comparacin con las empresas basadas en la automatizacin .
Con motivo de la creacin de un sistema fiscal , hay que proceder a corregir de inmediato este modelo fiscal distorsionado .
Lo mnimo exigible es que se equipare desde el punto de vista tributario a las empresas que creen empleo con aquellas otras basadas en la automatizacin .
En caso contrario , nuestra sociedad se diluir ante este tipo de actividad automatizada que hace caso omiso de sus obligaciones fiscales .
<SPEAKER ID=124 LANGUAGE="SV" NAME="Wibe">
Me permito en estos breves segundos explicar por qu yo y los partidos suecos no vamos a votar a favor del informe .
Nuestras objeciones giran en torno al apartado 4 , donde se establece que las decisiones sobre poltica fiscal no se seguirn adoptando segn el procedimiento de unanimidad en el Consejo , y en torno al apartado 9 , donde se menciona que no aumentar la presin fiscal en la Unin .
Pensamos que el derecho a decidir sobre los ingresos y gastos de un Estado constituye un privilegio democrtico innegable de cada nacin de la Unin .
Si los ciudadanos de un pas deciden democrticamente elevar o reducir sus impuestos , nosotros no tenemos que impedirlo .
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Seor Presidente , teniendo en cuenta el derecho de todo pas a fijar democrticamente sus impuestos , votamos  no  al informe del Sr . Secchi .
<SPEAKER ID=125 NAME="Monti">
Seor Presidente , seores diputados , intervengo muy brevemente tanto para garantizar que la Comisin tendr en la mxima consideracin las distintas observaciones formuladas como , adems , para tranquilizar . En efecto , se han expresado determinadas preocupaciones acerca de la subsidiariedad .
En el planteamiento de la Comisin , la subsidiariedad est en el centro , pero nos encontramos en una fase en la que los Estados miembros , que consideran que siguen teniendo la plena soberana fiscal , de hecho la han perdido y la estn perdiendo cada vez ms en beneficio del mercado , debido a la integracin y a la apertura : ayudndoles a una mayor coordinacin , en realidad nosotros ayudamos a los Estados miembros a conseguir sus propios objetivos nacionales .
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Por ltimo , quisiera decir que por lo que se refiere a la imposicin indirecta , ciertamente , los trabajos estn ms avanzados , las realizaciones estn ms avanzadas , pero tambin para la imposicin directa es extremadamente necesario hacer progresos y hacerlos pronto , en particular por lo que respecta a los movimientos de capitales , como varios diputados han dicho .
Esto es ya necesario para el funcionamiento del mercado nico y con mayor razn lo ser con la llegada de la moneda nica , cuando , una vez eliminados todos los dems factores de distorsin , como los costes de transferencia y los riesgos de cambio , sern slo las divergencias fiscales las que guen los movimientos de capital .
Y sta no es una asignacin eficaz de los recursos : de ah que la moneda nica plantee una nueva presin para un mnimo de coordinacin de la imposicin sobre los capitales .
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Nos encontramos ante un trabajo muy difcil , pero si la actitud del Parlamento es la que se refleja en el informe Secchi y en la propuesta , nuestro trabajo ser ampliamente apoyado por ustedes .
<SPEAKER ID=126 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario .
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El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar maana a las 11.00 horas .
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( La sesin , interrumpida a las 20.25 horas , se reanuda a las 21.00 horas )
<CHAPTER ID=9>
Impacto y efectividad del Mercado Unico
<SPEAKER ID=127 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da se procede al debate ( A4-0160 / 97 ) del Sr . Harrison , en nombre de la Comisin de Asuntos Econmicos , Monetarios y de Poltica Industrial , sobre la comunicacin de la Comisin -Efecto y efectividad de las medidas del Mercado Unico ( COM ( 96 ) 0520 - C4-0655 / 96 ) y sobre el documento de trabajo de los servicios de la Comisin :  Anlisis del Mercado Unico 1996  ( SEC ( 96 ) 2378 - C40007 / 97 )
<SPEAKER ID=128 NAME="Harrison">
Seora Presidenta , la CES celebra hoy una manifestacin por el empleo , y toda Europa pide , con toda la razn , que se creen puestos de trabajo para sus 30 millones de desempleados .
Pero el modo ms rpido en que la UE puede garantizar esos puestos de trabajo es mediante el cumplimiento estricto de la mayor empresa de Europa , el mercado nico europeo de 370 millones de personas , y mediante la aplicacin de todas las importantes medidas adicionales que justifican y complementan ese mercado , de las que la UEM y la moneda nica son el principal ejemplo .
Mi informe sugiere que si asociamos la culminacin del mercado a una de las fechas significativas de la UEM , podra convertirse en el objetivo y la aspiracin que infundan nueva vida a la Unin Europea en los albores del nuevo siglo .
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El informe de este ao sobre el mercado nico es inusual y prometedor por una razn muy importante .
Por primera vez tenemos una prueba real de los beneficios que derivan de la creacin del mercado nico .
La excelente serie de ensayos e investigaciones del Comisario Sr . Monti resumen perfectamente el efecto de tener un mercado en varios sectores de Europa y cmo se est agudizando la competitividad de Europa que nos permitir desafiar y triunfar en la escena mundial .
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Contemplemos simplemente las cifras que revelan los treinta y nueve artculos del Sr . Monti .
Se han creado aproximadamente 900.000 puestos de trabajo atribuibles directamente al mercado .
El PIB de la UE creci en un 1 , 5 % entre los aos 1987 y 1993 .
Los ndices de inflacin a nivel de la UE han descendido en un 1 , 5 % .
La convergencia econmica y la cohesin entre las regiones se han acentuado al mismo tiempo que se ha fortalecido la cohesin de los Estados miembros perifricos , lo que nos permite actualmente describir a Irlanda como el tigre atlntico de la economa .
El Programa del Mercado nico , que contiene ms de 280 directivas , ha suprimido un sinfn de trmites .
100.000 regulaciones nacionales sobre normas y etiquetado , 60 millones de trmites aduaneros y fiscales han desaparecido por completo .
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Aunque eso es una buena noticia , an es mucho lo que queda por hacer y son cuantiosos los beneficios que quedan por cosechar .
Los  agujeros negros  , como los describe el Comisario Sr . Monti , de los contratos pblicos y de las ayudas estatales estn an pendiente de solucin .
La creacin de mercados nicos en los sectores de la energa , las pensiones privadas y la industria de los medios de comunicacin son objetivos que an deberemos alcanzar .
La movilidad de la mano de obra , ayudada e incentivada por programas esenciales de educacin y formacin profesional an no se ha convertido en una realidad .
Las PYME continan siendo las cenicientas de un mercado que se ha creado pensando sobre todo en las grandes empresas .
De hecho , slo el 56 % de las normativas de 1985 han sido aplicadas en todos los Estados miembros .
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Y aqu est el origen del problema .
Aquellos Estados miembros que apoyaron hipcritamente el principio del mercado , pero que han sido los ms culpables de no transponer , vigilar y asegurar el cumplimiento de las normativas del mercado nico .
Contemplemos tan slo el caso de las disposiciones tcnicas .
Cada ao se introducen aproximadamente 450 nuevas disposiciones tcnicas a nivel nacional .
A veces , los Estados miembros ni siquiera se toman la molestia de notificar a la Comisin estos cambios a nivel nacional , que tienen el efecto de socavar el mercado .
Mi peticin y la del Parlamento al Sr . Monti es que denuncie y condene a dichos pases que violan flagrantemente unas normas que han sido aprobadas , y me alegra comprobar que el proyecto de plan de accin de la Comisin para culminar el mercado reconozca estos puntos .
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Sin embargo no basta con limitarse a cumplir las normativas del mercado nico .
Las polticas activas como la realizacin de las redes transeuropeas de las telecomunicaciones , la energa y el transporte son puntales fundamentales de la infraestructura europea .
Los Estados miembros deben ser partidarios y no detractores de estas sabias medidas de acompaamiento .
Pero sobre todo , los Estados miembros deben velar por el ciudadano de a pie , incluidos los pequeos comerciantes y los consumidores que tienen derecho a esperar una proteccin eficaz .
Ms de 120 millones de consumidores -en otras palabras , los nios de Europa- tienen derecho a exigir al mercado que sus beneficios redunden sobre ellos .
Las supresin de fronteras favorece no slo a los empresarios , sino tambin a los que abusan de menores .
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Por ltimo , me alegra que Toni Blair , el nuevo Primer Ministro britnico , haya declarado que su Presidencia de la Unin Europea en 1998 considerar la culminacin del mercado nico como su primer objetivo .
Un mercado nuevo de verdad para una nueva Europa y una nueva esperanza para todos nuestros pueblos .
<SPEAKER ID=129 NAME="Berger">
Seora Presidenta , la Comisin de Asuntos Jurdicos y de Derechos de los Ciudadanos en su opinin sobre la comunicacin de la Comisin ha manifestado tambin su decepcin acerca del hecho de que hasta ahora el mercado nico no haya podido satisfacer todava en su totalidad las expectativas que se haban puesto en el mismo .
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Como ya hemos tenido que afirmar crticamente en otros informes , los Estados miembros se encuentran todava en un grave retraso en la traslacin de las directivas aprobadas con posterioridad al Libro Blanco ; en muchos casos todava no se ha llevado a cabo su aplicacin lo que redunda en detrimento de los ciudadanos y de la economa .
Los medios jurdicos que la Comisin tienen a su disposicin no bastan , evidentemente , para que sta pueda estar plenamente a la altura de su papel como guardiana de los Tratados .
Por consiguiente , nosotros apoyamos todas las propuestas que pongan en manos de la Comisin y de los ciudadanos mejores medios jurdicos contra las violaciones de las disposiciones que rigen para el mercado nico .
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En algunos mbitos se hace especialmente difcil hablar de un mercado nico .
Hoy hemos discutido ya mucho sobre impuestos . Quisiera citar un ejemplo en relacin con las diferencias entre los impuestos sobre el valor aadido .
En el caso de los productos protectores de las plantas sigue siendo posible , evidentemente , en perfecto acuerdo con la directiva UE , que en un pas se establezca en el impuesto de valor aadido un tipo impositivo de slo el 3 % y en otro pas se establezca un tipo impositivo del 20 % .
Se entiende fcilmente que estas distorsiones no permitan a las empresas creer en un mercado nico y que en este mbito se produzcan tambin efectos nocivos en el medio ambiente .
Por consiguiente , demandamos que se complete el programa sobre el mercado nico , en especial en lo que respecta a la armonizacin en el mbito de los impuestos sobre el valor aadido y tambin en el de la fiscalidad de las empresas .
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Pero hay que afirmar tambin que otros efectos del mercado nico , sealados con mucha sinceridad por la Comisin , realmente nos deberan hacer reflexionar tambin .
Hay que calificar ms bien de extraordinariamente precarios los efectos que se han registrado hasta ahora sobre el empleo .
Slo los 300.000 a 900.000 puestos adicionales de trabajo -acumulados a lo largo de algunos aos- demuestran que el mercado nico por s solo no puede solucionar el problema del empleo .
El aumento del conjunto de los transportes ha mostrado consecuencias que quiz no permiten a la UE mantener los compromisos internacionales sobre la reduccin del CO2 .
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Por consiguiente , apoyamos a la Comisin en todo lo que le ayude a proceder con ms eficacia en este punto , y hacemos un llamamiento a los Estados miembros a que ellos , y sus ciudadanos , no se desanimen por los efectos positivos del mercado nico .
<SPEAKER ID=130 NAME="Monti">
Seora Presidenta , me congratulo del excelente informe del Sr . Harrison : para nosotros , es un informe lleno de sugerencias , dado que nos encontramos precisamente en la fase de preparacin de la versin final del plan de accin para el mercado nico .
Y en efecto , seor Harrison , ya hemos incorporado al plan de accin un gran nmero de elementos determinados en su informe .
Espero poder sacar de esto la conviccin de que la Comisin podr contar con un apoyo decidido del Parlamento en la realizacin del propio plan .
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El plan de accin para el mercado nico , que se presentar al Consejo Europeo de Amsterdam en junio , ha tenido su origen en el anlisis que figura en la comunicacin sobre el impacto y la efectividad del mercado nico , que es el tema del informe presentado hoy a esta Asamblea .
Nuestro plan establece las medidas que deben adoptarse de manera prioritaria para que el mercado nico pueda garantizar su pleno apoyo a la transicin hacia la moneda nica , que empezar el 1 de enero de 1999 .
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Todos estamos de acuerdo en la necesidad de un nuevo nivel de compromiso poltico para garantizar un mercado nico que responda a las exigencias sociales y que desarrolle todo su potencial , que todava no se ha manifestado completamente en trminos de empleo , de crecimiento y de competitividad .
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En esta iniciativa poltica fuerte que es el plan de accin tenemos un compromiso muy serio que proponer a las instituciones europeas y a los Estados miembros .
Dieciocho meses nos separan del 1 de enero de 1999 : se trata de un perodo breve en el que somos conscientes de que no podr alcanzarse un acuerdo sobre todo .
Pero tenemos que trabajar para que , centrndonos en las prioridades , se puedan obtener resultados concretos y se pueda relanzar una dinmica en la que la importancia de un mercado nico que funcione realmente sea el criterio clave para el desarrollo de la Unin .
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Quisiera aprovechar esta oportunidad para mostrar que nuestro plan de accin se ha inspirado tambin en el planteamiento que el ponente , el Sr .
Harrison , ha indicado . Lo hago citando brevemente cuatro puntos : el primero consiste en la exigencia de hacer ms eficaces las normas del mercado nico que ya existen .
Este elemento es determinante si queremos aumentar la confianza de las empresas en el mercado , que exige una aplicacin mejor y ms rpida del Derecho comunitario en los Estados miembros .
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Un segundo objetivo prioritario es la lucha contra las principales distorsiones del mercado , que resultan de las barreras fiscales y de comportamientos contrarios a la competitividad .
Slo condiciones fiscales ms coherentes , ms coordinadas , podrn hacer que las empresas europeas consideren realmente el mercado nico como un gran mercado nacional .
Hoy estamos lejos de eso .
Un elemento clave de un paquete fiscal debera consistir en un cdigo de conducta mediante el cual los Estados miembros se comprometeran a un comportamiento ms transparente y coordinado para evitar los excesos de la competencia fiscal .
Un enfoque ms riguroso de la poltica de competencia es tambin fundamental para garantizar que la dinmica del mercado nico no est falseada por comportamientos contrarios a la competitividad de las empresas o de las ayudas estatales .
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Un tercer objetivo del plan de accin es la eliminacin de los obstculos sectoriales a la integracin de los mercados que an existen .
Nosotros queremos limitar la adopcin de nuevas medidas legislativas a lo estrictamente necesario en una poltica que es de simplificacin de la legislacin existente ms bien que de creacin de nueva legislacin .
Pero en algunos casos especiales -pienso en los servicios financieros y en el comercio electrnico- puede resultar necesario un marco legislativo , as como son necesarias decisiones sobre propuestas pendientes como las relativas a la biotecnologa y al derecho de sociedades , sector en el que la Comisin considerar cmo adaptar la propuesta sobre el estatuto de la sociedad europea a la luz de las recomendaciones formuladas por el grupo Davignon , a iniciativa del Comisario Flynn y ma .
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Por ltimo , el cuarto pero importantsimo punto que me complace poder citar en presencia precisamente del Comisario Flynn : el plan de accin contendr propuestas encaminadas a consolidar la dimensin social del mercado nico en dos sectores principales : la proteccin de los derechos de los trabajadores y el desarrollo de la movilidad dentro de la Unin .
La Comisin est convencida de que la reestructuracin industrial , favorecida tambin por la integracin de los mercados , es necesaria y positiva para la Unin , pero es consciente , somos conscientes , de que puede producir serias consecuencias sociales .
El pleno respeto de las normas comunitarias vigentes en materia de consulta de los trabajadores es absolutamente esencial para garantizar un apoyo poltico constante al mercado nico .
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En el plan de accin , la Comisin invita al Parlamento Europeo y al Consejo a conceder prioridad al examen de las propuestas legislativas que el plan contiene para que puedan conseguirse los mayores resultados posibles dentro del plazo limitado -he hablado de dieciocho meses- previsto en el documento .
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Por otra parte , deseo asegurarles que la Comisin no piensa necesariamente en un acuerdo interinstitucional formal , sino que pide ms bien un compromiso poltico para que se estudien las medidas legislativas con la mxima urgencia .
Por lo tanto , en este caso debera concederse un trato prioritario tanto a las propuestas que ya se estn debatiendo en el Parlamento -biotecnologas , liberalizacin de los suministros de gas , mecanismo de transparencia de la sociedad de la informacin- como a las propuestas que la Comisin presentar en breve y que forman parte del plan de accin .
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Estoy muy agradecido , seora Presidenta , por la atencin que el Parlamento ha dedicado a la comunicacin  Impacto y efectividad del Mercado nico  y me felicito una vez ms por la gran calidad del informe del Sr . Harrison .
La Comisin espera una colaboracin activa en la realizacin del plan de accin , y a este respecto me alegrara poder tener del Parlamento Europeo una indicacin de acuerdo para que el plan de accin , del que he dado los rasgos esenciales esta noche , sea efectivamente el mejor instrumento para alcanzar los objetivos que nos proponemos , una indicacin de acuerdo sobre los objetivos determinados , un acuerdo para apoyar el camino que hemos indicado a fin de traducir en hechos esos objetivos y un acuerdo -pido mucho al Parlamento , pero s lo interesado que est el Parlamento en la plena realizacin del mercado nico- para dar la necesaria prioridad al examen de las propuestas legislativas que contiene .
<SPEAKER ID=131 LANGUAGE="EN" NAME="Billingham">
Seora Presidenta , yo tambin deseo felicitar a Lyndon Harrison por su informe tan completo y escrutador a favor de la culminacin del mercado nico .
Quiero referirme a tres de las cuestiones que aborda que son de crucial importancia .
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La primera es relativa a las pequeas y medianas empresas que el ponente describe , acertadamente , como la espina dorsal de la economa europea .
Dichas empresas continan vindose perjudicadas por un exceso de directivas , de trmites y por literalmente cientos de normativas que se convierten en una carga insoportable para ellas .
Como acaba de decir el Sr . Comisario , hay que reducir dicha carga y simplificar los procedimientos .
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En segundo lugar , me gustara respaldar el llamamiento que hace el informe Harrison para que se culminen las redes transeuropeas .
La energa , el transporte y las telecomunicaciones son cruciales para crear una plataforma que garantice el xito econmico de Europa .
El xito se traduce en puestos de trabajo , y precisamente cuando miles de trabajadores se manifiestan ante las puertas de nuestro Parlamento para exigir su derecho a un puesto de trabajo , sta es una forma muy positiva de corregir el equilibrio y de dar respuesta a sus exigencias .
Ms que eso , las redes transeuropeas proporcionan la base idnea para el servicio universal de unos servicios pblicos que lleguen a todos nuestros conciudadanos de Europa , que mejoren sus vidas y construyan un futuro mejor .
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Por ltimo , estoy segura de que al Comisario Sr . Monti no le sorprender mi apoyo a las propuestas de Lyndon Harrison a favor de la movilidad de los trabajadores y de una poltica comn de empleo a nivel europeo .
En estos mismos momentos en que hablo , los monitores de esqu y las autoridades franceses han impedido a un nico monitor de esqu britnico que trabaje en los Alpes franceses .
Y eso a pesar de las garantas dadas hace seis meses por el Comisario de que esa prctica no slo era ilegal , sino que adems se les ordenara a los monitores de esqu franceses que actuaran en consecuencia .
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El presente informe es un importante avance en el endurecimiento de los procedimientos legislativos de la UE y por ello lo acojo con especial satisfaccin .
<SPEAKER ID=132 LANGUAGE="NL" NAME="Peijs">
Seora Presidenta , quiero expresar mi respeto por el ponente , el Sr . Harrison , que ha escrito un excelente informe sobre una cuestin muy importante .
La puesta en marcha del mercado interior ha provocado hasta la fecha una revolucin en los pases de la Unin Europea .
Aunque no siempre se han cumplido las excesivas expectativas de los informes Cecchini -me refiero sobre todo a los puestos de trabajo adicionales , que se han estimado en varios millones- , s han aumentado las inversiones . La inflacin ha descendido .
Se han creado entre 300.000 y 900.000 puestos de trabajo .
Las economas de los pases europeos estn estrechamente vinculadas . Sin embargo , todava queda mucho por hacer .
Si miramos los contratos pblicos , vemos que Alemania y Francia se toman muy a la ligera las directivas en este mbito . Pienso que hay que prestar atencin a esta cuestin .
Por ejemplo , en el mercado de los servicios financieros , los seguros , tampoco existe ningn mercado interior europeo . All an queda mucho por hacer .
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Muchas medidas an no han sido aplicadas por los Estados miembros . Para dar un nuevo impulso a la terminacin del mercado interior , la Comisin Europea tendr que presentar en junio un plan de accin al Consejo Europeo de Amsterdam .
Es muy necesario .
En unos casos , los Estados miembros aplican demasiado tarde las leyes y en otros aaden tanta legislacin que la ley acaba parecindose ms a un rbol de navidad que a una ley seria .
En este sentido , tampoco el Parlamento , todo hay que decirlo , se salva siempre .
El objetivo de armonizacin habr desaparecido de la vista y las barreras seguirn en pie .
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Luego las PYME , la pequea y mediana empresa .
Tal y como constata la Comisin en su documento de trabajo titulado  Retrospectiva sobre el mercado interior en 1996  , el mercado interior ha beneficiado menos a las pequeas y medianas empresas que a las grandes empresas . Con la resolucin del Sr .
Harrison , mi Grupo quiere expresar su preocupacin al respecto . La culminacin del mercado interior ha de permitir que la pequea y mediana empresa se beneficie del mercado interior -ms exportacin , por ejemplo- , para lo cual el euro ser una ayuda , y todos los sistemas de pago que surjan en torno al euro .
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Adems , los costes para cumplir la nueva legislacin administrativa , tcnica y fiscal del mercado interior constituyen un gran problema para la pequea y mediana empresa . Por ello ruego al Comisario que preste odos a los problemas de la pequea y mediana empresa .
Para la pequea y mediana empresa , una legislacin clara y simple es ms eficaz que todas las subvenciones difciles de conseguir .
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 Qu quieren realmente las PYME ?
Quiere mejores instrumentos de consulta , tanto en el mbito , digamos , de un dilogo econmico , un dilogo comercial y un dilogo social , quizs incluso un dilogo fiscal , pero una consulta con la pequea y mediana empresa .
Quiere una mejora de los programas colectivos de investigacin y desarrollo para las PYME y un mejor acceso a estos programas .
<P>
La tercera cuestin . La reduccin de las cargas financieras para las operaciones transfronterizas , como los costes de las transacciones bancarias internacionales .
Esta directiva se inaugurar al mismo tiempo que el euro .
Pienso que ya no tenemos problemas al respecto . Espero que el plan de accin funcione .
El mercado interior es uno de los principales logros de la Unin Europea y sin ese nuevo impulso , con la nueva adhesin se producir un enfriamiento del mercado interior europeo .
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Por ello es necesario un comportamiento estricto y disciplina por parte de los Estados miembros para mantener este mercado interior .
<SPEAKER ID=133 LANGUAGE="NL" NAME="Boogerd-Quaak">
Seora Presidenta , yo tambin quiero dar las gracias al Sr . Harrison por su informe y sobre todo por haber aceptado diversas enmiendas .
Quisiera pedir al Sr .
Monti , y quizs tambin al Sr .
Flynn , que tambin est presente , que presten mayor atencin a dos aspectos del mercado interior . Se trata de los aspectos fiscales del mercado interior y del aspecto de los seguros del mercado interior , al que ya ha aludido la Sra .
Peijs .
Si miramos , entre otros , el informe de la Sra . Berger , el hecho de que en algunos Estados miembros los fondos de pensiones no puedan operar y por tanto no puedan ofrecer sus servicios all ni puedan invertir , pienso que nos estamos ocupando de un lado equivocado del mercado interior .
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Lo mismo puede decirse de algunas ofertas de entidades bancarias .
Conozco algunos casos , por ejemplo en la circulacin de servicios entre mi pas , los Pases Bajos , y Blgica , donde un banco que quiere ofrecer un servicio en forma de una hipoteca para una vivienda en Blgica , aunque despus no se puede desgravar fiscalmente esa hipoteca .
Ya s que ahora la sentencia Bachman incide en esta situacin , pero eso no nos ayuda .
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Por tanto , quiero hacer un llamamiento urgente a ambos Comisarios para que presten atencin a estos aspectos del mercado interior , que conciernen a los ciudadanos cuando quieren utilizar los servicios que se prestan en un pas porque , por ejemplo , trabajan all y que tienen que administrarse fiscalmente en otro pas .
Es algo que se ha tratado en el informe Berger y tambin se incluye en la enmienda n  12 .
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Por ltimo , quiero llamar la atencin sobre el estatuto de las empresas .
Espero que en junio , en Amsterdam , la Comisin consiga que se presente ahora el estatuto de las empresas .
<SPEAKER ID=134 LANGUAGE="PT" NAME="Porto">
Seora Presidenta , estn de enhorabuena la Comisin , en la persona del Comisario Monti , y el Sr . Harrison por los documentos presentados , en los que se hace una evaluacin oportuna de la experiencia obtenida con la formacin del Mercado nico europeo .
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No habr dudas sobre el positivo papel desempeado por las iniciativas del decenio de 1980 , primero con el Libro Blanco de 1995 y despus con la fijacin de una fecha y la simplificacin del proceso legislativo mediante el Acta nica Europea .
Se trata de un papel positivo que no puede quedar en duda por el hecho de que la evolucin habida se haya quedado ms ac de las previsiones del informe Cecchini , ya de por s exageradamente optimistas , pero es que hace unos aos no se podan prever la cada del muro de Berln y la recesin del comienzo del decenio de 1990 .
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En cualquier caso , resulta significativo que , de acuerdo con los nmeros ahora divulgados y aquilatados a partir de diferentes modelos , el Mercado nico de 1993 haya proporcionado un aumento de 300.000 a 900.000 puestos de trabajo y 1 , 1 % a 1 , 5 % del producto bruto europeo , as como que haya propiciado una reduccin de 1 , 1 % a 1 , 5 % en la tasa de inflacin .
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Adems de eso , no podemos limitarnos a dejar constancia de esos nmeros , pues importa saber si , frente a las dificultades surgidas , estaramos mejor sin la iniciativa adoptada y parece seguro que la respuesta es negativa , aun siendo probablemente ms graves los problemas actuales , en particular el del desempleo , fruto fundamentalmente de una evolucin tecnolgica a la que no podramos escapar , so pena de comprometer irremediablemente nuestro futuro .
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As , pues , aun habiendo tenido una experiencia positiva , no basta con completar ahora lo que qued por hacer o proceder a pequeos ajustes .
Junto con la introduccin del euro , conviene que haya de nuevo una iniciativa global y ambiciosa , con un conjunto coherente de proyectos que , adems de los objetivos inmediatos por alcanzar , movilice el entusiasmo y el compromiso europeos .
<P>
Slo as ser posible responder a los imperativos que se avecinan con la creacin de empleos estables en sectores competitivos en el nivel mundial .
Por tanto , se es el deseo que formulo en esta pequea intervencin .
<SPEAKER ID=135 NAME="Monti">
Seora Presidenta , deseo dar las gracias por las contribuciones que este debate ha aportado todava al perfeccionamiento del plan de accin de la Comisin .
Sin recorrer todas las intervenciones , tomo y subrayo el nfasis que se ha puesto en las pequeas y medianas empresas , que es un punto absolutamente central del plan de accin , en particular desde el punto de vista de la simplificacin legislativa , la atencin que se ha puesto , por parte de todas ellas , en el cumplimiento efectivo de las normas del mercado nico , por lo tanto , el problema del enforcement con los instrumentos para hacer ms eficaz y ms rpido el control del cumplimiento de las normas del mercado nico .
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No toco otros puntos que son tambin muy importantes -desde el estatuto de las sociedades europeas a los servicios financieros- y concluyo con una observacin : me parece que , en un momento en que la atencin est tan centrada en la moneda nica , en el plazo de establecimiento de la moneda nica , no debemos olvidar que unin econmica y monetaria significa , desde luego , moneda nica , pero tambin unin econmica , y que , para aportar desarrollo y empleo a la economa europea , una unin econmica plena es tan esencial como la unin monetaria que completar la unin econmica .. El mercado nico es el pilar central de la unin econmica y , por lo tanto , todos los esfuerzos que estamos haciendo juntos para realizar plenamente el mercado nico creo que deben verse en ese marco , que es apoyo verdadero al crecimiento y al empleo en Europa .

<SPEAKER ID=136 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario .
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El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar maana a las 11.00 horas .
<CHAPTER ID=10>
Medicinas no convencionales
<SPEAKER ID=137 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da se procede al debate del informe ( A4-0075 / 97 ) del Sr . Lannoye , en nombre de la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Proteccin de los Consumidores , sobre el rgimen de las medicinas no convencionales .
<SPEAKER ID=138 NAME="Lannoye">
Seora Presidenta , creo que se puede afirmar , sin temor a engaarse , que la armonizacin de las legislaciones nacionales relativa a las profesiones mdicas y a los medicamentos es un proceso prcticamente concluido en la Unin Europea .
<P>
Por lo que respecta a las medicinas no convencionales , es decir , los planteamientos teraputicos no reconocidos por las Organizaciones mdicas , estamos lejos de la realidad .
En efecto , en la Unin Europea , la diversidad de planteamiento legislativo es bastante extraordinaria .
Vivimos tambin en un sistema de incoherencia .
Mi opinin es que hay que poner fin a este estado de cosas lo antes posible .
<P>
Cuando digo diferencia de legislaciones puedo dar algunos ejemplos .
En Alemania , por citar uno , los medicamentos homeopticos y antroposficos estn incluidos en la farmacopea .
En Gran Bretaa , la profesin de ostepata y la de quiroprctico son profesiones reconocidas y legales , que tienen su propio espacio , y lo mismo ocurre con los quiroprcticos de los pases escandinavos , como son Suecia , Dinamarca y Finlandia .
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stos son ejemplos claros de que , por otra parte , en otros pases europeos , todas estas profesiones son ilegales y el ejercicio de estas prcticas teraputicas est , si no prohibido , a veces tolerado , pero a veces tambin perseguido ante los tribunales .
<P>
Por consiguiente , creo que es hora , como ya he dicho , de poner fin a las incoherencias y tambin de responder a una demanda cada vez ms importante de pacientes .
En efecto , no puede negarse la evidencia : los ciudadanos europeos recurren cada vez ms a esas terapias llamadas no convencionales .
Las cifras procedentes de encuestas efectuadas por la Comisin son elocuentes , pues se alcanza el 50 % de requerimiento a estas teraputicas .
<P>
 Cul es el sentido que les propone el informe de la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Proteccin del Consumidor ?
Precisamente el de comprometerse en un proceso de reconocimiento de esas teraputicas no convencionales , basndose por supuesto en el acervo del que ya se dispone , sobre todo un acervo que nos viene de los pases en los que este reconocimiento es ya un hecho , sobre los indispensables estudios orientados a probar la eficacia de las terapias que hay que legalizar , sobre la exigencia de una formacin de alto nivel para los profesionales ( no se trata de sortear diplomas y sortear su reconocimiento ) y finalmente a partir de un dilogo organizado entre los defensores de la medicina aloptica y los de las medicinas no convencionales , de forma que este dilogo llegue a una armona que permita la complementariedad de los planteamientos .
<P>
Esto es lo esencial del espritu y del contenido del informe que la Comisin de Medio Ambiente les ha propuesto a ustedes y que espero que la mayora de este Parlamento apoyar , maana .
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Quisiera aprovechar el tiempo que me queda para refutar algunas afirmaciones que considero perjudiciales .
Efectivamente , al contrario que sealan algunas de esas afirmaciones , no se trata de abrir la puerta a los charlatanes , de reconocer cualquier cosa , de provocar el desorden en materia de cuidados sanitarios .
Al contrario , creo que la nica manera de proteger a los profesionales serios contra los charlatanes , y de proteger a los pacientes , es adoptar una legislacin apropiada .
Taparse los ojos ante la realidad , es decir , ante el hecho de que hay un recurso importante a estas medicinas no convencionales , no es una actitud poltica responsable .
Es una actitud conservadora que , de todas maneras , claudicar antes o despus ante la evidencia .
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Quisiera por otra parte aprovechar para citar aqu al Ministro de Salud del Gobierno hind , en un corto extracto del discurso que pronunci recientemente en la quincuagsima sesin de la Asamblea de la OMS en Ginebra , que l mismo presida :  Debemos reconocer tambin el lugar que ocupan los sistemas tradicionales de los que , con toda justicia , muchos pases se sienten orgullosos .
No debemos ignorar esos sistemas en nuestro celo por apoyar nicamente la ciencia y la tecnologa de hoy .
 Cita a la India que , por s misma , ha contribuido a la creacin de tres sistemas mdicos , que proporcionan un potencial de conocimientos cientficos y una literatura muy rica que ha permitido una respuesta eficaz frente a algunas enfermedades .
No pretende encontrar respuesta a todas las enfermedades , sino a algunas .
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Contina :  Para responder a las exigencias del mundo moderno , estos planteamientos han recibido un marco legal en la India y una estructura organizada .
Se ha emprendido la estandarizacin , existen formaciones bien pensadas para conducir a un registro de los profesionales .
Puede ser interesante organizar una conferencia internacional sobre este tema de los sistemas de medicina tradicionales , de forma que se tome conciencia de sus potencialidades , que se deshagan los malentendidos y decidir recomendaciones positivas , para que se puedan adoptar de forma clara  .
<P>
Esto es lo que dice el Ministro de Salud hind .
Propongo que nos inspiremos en este discurso , no solamente para las medicinas tradicionales , sino tambin para los planteamientos ms modernos que tienen igualmente su lugar y que , creo que deberan tener derecho de ciudadana .
El Parlamento Europeo es sin duda el lugar ms apropiado para engranar este mecanismo .
<SPEAKER ID=139 NAME="Alber">
Seora Presidenta , distinguidos colegas , la tarea de la Comisin de Asuntos Jurdicos y de Derechos de los Ciudadanos ha sido estudiar si la Comunidad Europea , la Unin Europea , tiene competencia de cara a la regulacin de las cuestiones de la medicina alternativa .
Nosotros hemos dado una respuesta afirmativa .
Es cierto que en muchas disposiciones del Tratado se mencionan la proteccin de la salud y la poltica sanitaria , por ejemplo , en los artculos 3 O y S , 36 , 56 , 100 A 3 , 129 , etc .. Es cierto tambin que en todas estas disposiciones no se prevn actos jurdicos de carcter comunitario .
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Sin embargo , de esta acumulada mencin de la proteccin de la salud cabe deducir que la proteccin de la salud debe ser tambin un componente esencial de la poltica europea .
La dimensin transfronteriza se deriva especialmente de la cuestin de la libertad de establecimiento y de la libertad de prestacin de servicios , incluso de los mdicos no convencionales , y naturalmente de la libertad de mercancas -de medicamentos- y , naturalmente , de la circulacin de servicios -los pacientes acuden al mdico- , esto significa eleccin libre y transfronteriza .
<P>
Hemos opinado que como fundamento jurdico entran en consideracin los artculos 54 , 63 y 100 A .
Ciertamente , en el carcter especfico del apartado 3 del artculo 57 slo puede servir como fundamento jurdico apropiado una sntesis sistemtica de  profesiones paramdicas  , pues esta formulacin est dicha de manera tan general que no slo se refiere y se limita a los mdicos de la escuela clsica , sino que tambin puede abarcar , naturalmente la medicina no convencional .
Ahora bien , este artculo 57 , apartado 2 , habla de competencias de armonizacin .
Sin embargo , se podra decir : no hay todava ninguna jurisprudencia ni legislacin nacionales , slo en algunos pases , y por consiguiente no se puede armonizar lo que todava no existe .
No obstante , pensamos que hay una competencia , porque existe el peligro de que por las numerosas y diferentes regulaciones nacionales surja una inseguridad jurdica , e incluso la soberana nacional o la subsidiariedad , como denominamos hoy este principio , no se opone a esto .
<P>
Segundo punto : la Comisin de Asuntos Jurdicos opina que no deberamos aprobar directivas diferentes sobre las diferentes medicinas alternativas , pues es muy discutida la pregunta acerca de qu es medicina alternativa .
Esta se puede convertir en una medicina acadmica , pero puede derivar tambin hacia la magia , hacia la mana o hacia lo esotrico .
En cualquier caso , es mucho ms importante aprobar una directiva fundamental y , por esta razn , no queremos una definicin abstracta y tampoco siete directivas diferentes .
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Personalmente debo decir tambin lo siguiente : para m no est incluida la medicina alternativa ms importante , en concreto , el vino tinto y el vino blanco .
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Creemos que es ms importante aprobar una directiva fundamental que abarque los puntos generales y sirva para todo .
El principio ms importante debe ser una alta proteccin de los pacientes .
Seora Presidenta , es posible que el reloj marche mal , todava no he hablado tres minutos y medio .
<P>
( Risas , aplausos ) El principio ms importante es la proteccin de los pacientes y , por esta razn , la Comisin de Asuntos Jurdicos propone que hemos de desarrollar criterios muy altos sobre la formacin de estos terapeutas alternativos .
Este no debe ser necesariamente un mdico que pueda demostrar la posesin de la licenciatura correspondiente , pero en cualquier caso debe garantizarse que conoce los correspondientes conceptos fundamentales de la medicina y , naturalmente , las organizaciones en particular deben codeterminar tambin qu vale como criterio de formacin .
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Un ejemplo es la ley alemana sobre los curanderos homologados ( Heilpraktiker ) .
A este nivel debemos regular tambin a los terapeutas alternativos .
Hay que aadir a esto las oportunas obligaciones de informar a los pacientes sobre los riesgos y tambin los seguros de responsabilidad civil .
El problema es algo ms extenso de lo que se podra decir en dos minutos y puesto que ninguna persona quiere mantener aqu una intervencin extensa , creo que debo sobrepasar pertinentemente mi tiempo .
En resumen , la Comisin de Asuntos Jurdicos llega a la siguiente conclusin : existe una competencia de la Comunidad para regular estas cuestiones y , en consecuencia , debemos acometer tambin esta regulacin en inters de los pacientes y de los que buscan su curacin .
<SPEAKER ID=140 NAME="El Presidente">
Seor Alber , he advertido que se le escucha a usted de buen grado , pero he dicho , y usted no lo ha odo antes , que en la tarde de hoy tenemos un orden del da verdaderamente largo y si queremos terminar nuestro pensum antes de la medianoche , ello slo es posible respetando el tiempo .
Esto quiere decir que debo insistir ya en que los oradores siguientes se atengan a su tiempo .
<SPEAKER ID=141 LANGUAGE="DE" NAME="Roth-Behrendt">
Seora Presidenta , intentar atenerme a mi tiempo , ya que ahora , de repente , vuelve a marchar bien el reloj que antes , en el caso del Sr . Alber , marchaba mal , cosa que agradezco , lo reconozco .
Con lo que ha dicho el Sr . Alber en nombre de la Comisin de Asuntos Jurdicos se ha anticipado ya una parte de lo que yo quisiera comentar y , por consiguiente , resulta superfluo hablar sobre los requisitos de la libertad de establecimiento y sobre cuestiones del mercado nico .
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Por consiguiente , permtanme que diga algo sobre otros mbitos : en la Unin Europea tenemos un alto grado de tolerancia en el trato de unos con otros y espero que logremos tenerla tambin en el debate del presente punto del orden del da .
Aqu no estamos hablando de legislacin sino que estamos hablando sobre un informe de iniciativa del Parlamento Europeo , con el que intentamos mover a la Comisin a comprender la necesidad de una legislacin .
Sin embargo , cuando contemplo la guerra de creencias que se ha practicado en los meses pasados por parte de las organizaciones profesionales de los mdicos entonces ya no estoy muy segura de qu se trata aqu .
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Sin embargo , nos toca , y esto ya lo ha descrito el Sr . Alber , exponer , asegurar y garantizar , por un lado , los principios fundamentales del mercado nico y uno de stos es la libertad de establecimiento , y por encima de esto , nos corresponde garantizar un alto grado de proteccin de los pacientes .
No s quin tiene el derecho o quin cree tener el derecho de otorgar a las personas la libertad de eleccin de su tratamiento .
A pesar de su formacin , yo no permito a los mdicos determinar qu es lo mejor para los pacientes .
En los diferentes Estados miembros hay diversas situaciones , es decir , en algunos pases hay quiroprcticos , determinadas formas de masaje , curanderos homologados , acupresin , etc .
, y espero que estas cosas se hagan accesibles tambin a otros pases miembros y a otros pacientes si ellos quieren acceder a ellas .
En mi grupo , y pienso y espero que entre los colegas de otros grupos suceda tambin as , es muy grande la confianza en la libertad de eleccin y en la libertad de decisin de los ciudadanos y ciudadanas adultos de la Unin Europea .
Es decir , creo que ellos pueden decidir por s mismos lo que quieran hasta un cierto grado .
Por esta razn , es un bien valioso e importante que exijamos que estas personas que realizan una terapia a los pacientes sepan lo que hacen , es decir , posean la formacin adecuada .
<P>
Esto lo exigen el Sr . Lannoye y la Comisin de Medio Ambiente en el informe .
Exigimos que todas las personas que ejerzan una forma de medicina - sea cual sea- tengan una formacin pertinente y sepan dnde estn sus lmites y sepan tambin dnde deben decir : ahora un mdico de formacin acadmica , un cirujano o un internista , debe encargarse de lo que yo no puedo dar ya .
Para esto deben tener un determinada formacin , deben tener un cierta cualificacin y esta cualificacin debe estar regulada en toda Europa , pues espero que la seguridad de los pacientes est igualmente garantizada en Gran Bretaa , en Irlanda , en Dinamarca y en Espaa .
<P>
Cuando esto sea as , cuando los diplomas y los planes de formacin estn regulados , estarn protegidos los pacientes en la Unin Europea y los pacientes tendrn la oportunidad de decidir por s mismos a quin otorgan su confianza y quin debe llevar a cabo su tratamiento .
Esto es a lo que instamos a la Comisin .
Le instamos a que se ponga en accin y presente la pertinente legislacin .
<SPEAKER ID=142 LANGUAGE="DE" NAME="Liese">
Seora Presidente , distinguidas seoras y seores , en el debate de las ltimas semanas hemos conocido posiciones muy externas y esta tarde tambin va a suceder de nuevo que las posiciones extremas colisionen entre s .
Por esta razn quisiera comenzar mis manifestaciones con un tono un poco ms reconciliador .
Yo mismo soy un mdico de los denominados acadmicos .
He recibido una formacin mdica y tambin sigo trabajando , en la medida que me lo permite mi tiempo , en el mbito de la medicina convencional .
Creo que debera ser indiscutible -lo dicen tambin muchos colegas- que en la medicina convencional de los ltimos decenios ha habido enormes avances y que la denominada medicina acadmica ayuda a muchas personas .
<P>
Pero , por otro lado , deberamos reconocer , y esto lo s yo tambin por mi experiencia prctica , que en la medicina convencional muchas personas no encuentran lo que buscan .
Muchas personas recurren con mucha frecuencia a los mtodos de la medicina denominada no convencional , especialmente en las enfermedades crnicas y en los trastornos del estado de nimo .
Esto tiene , naturalmente , una causa .
Comparto con muchos colegas la opinin de que gran parte de estos mtodos no tienen efecto alguno que vayan ms all del efecto placebo .
No obstante , las personas recurren a ellos .
<P>
Creo que esto reside , sobre todo , en que los curanderos y otros que ejercen la medicina no convencional escuchan a las personas .
Cumplen as una funcin que , evidentemente , nadie ms desempea en la sociedad .
No se puede acusar de esto solamente a los mdicos , pues debido al sistema de remuneracin , debido a los costes , los mdicos no tienen siempre la posibilidad de tomarse con los pacientes tanto tiempo como quiz sera necesario .
Esta es una cuestin que se plentea al conjunto de la sociedad .
La cada de las estructuras familiares , la mayor distancia respecto de la Iglesia , quiz en algunos mbitos parciales , conducen a que desaparezcan las estructuras tradicionales que se han ocupado siempre de que hubiera alguien que le escuchara a uno .
<P>
En algunos pases de la Unin Europea existen curanderos homologados ( Heilpraktiker ) y profesionales semejantes , en otros pases no los hay .
El hecho de que , por ejemplo , en Italia no exista el curandero de esta modalidad tiene que ver quiz con que all existen an mecanismos que solucionan estas cosas .
Yo no s , y a todos nos resulta tambin muy difcil , enjuiciar esto .
Slo he querido hacer una invitacin a pensar .
En la medicina convencional no deberamos limitarnos a pensar que todo es perfecto , sino que hemos de reflexionar tambin sobre las causas .
<P>
No obstante , mi grupo tiene serios problemas con el Informe Lannoye en su forma actual .
Durante mucho tiempo he intentado conciliar de alguna manera las diferentes posiciones que existen en el Parlamento .
Creo que existe un problema crucial que tampoco podemos eludir incluso con todas estas buenas propuestas .
El Informe Lannoye quiere , por un lado , la mayor libertad de eleccin posible para pacientes y terapeutas .
Pero , por otro lado , quiere tambin la mayor seguridad posible , y aqu hay un problema .
Entretanto , en algunos mtodos se ha visto que tienen efectos comprobados , que se pueden demostrar tambin cientficamente .
Yo estoy a favor de que apoyemos con ms fuerza estos mtodos y de que los mdicos deben utilizarlos con ms frecuencia .
En cambio , existen mtodos que por s mismos no admiten una demostracin cientfica fundamental .
El terapeuta cree que el mtodo es til .
Est convencido de ello .
Sin embargo , otra persona no lo puede demostrar con criterios cientficos .
La cuestin es :  cmo se quiere trazar en esta situacin el lmite entre el uso y el abuso ?
 Cmo plantear , por ejemplo , un proceso de compensacin de daos si no es posible una comprobacin cientfica ?
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Creo que en este punto deberamos reflexionar muy seriamente una vez ms , pues parte de los curanderos homologados de Alemania y de otros pases dicen lo siguiente : puede ser peligroso , ciertamente , que Europa establezca criterios muy estrictos , pues ello puede conducir a que a que no podamos seguir ejerciendo en nuestro pas como lo venamos haciendo hasta ahora .
Tambin estamos recibiendo escritos crticos de profesionales de la medina no convencional , que dicen : es mejor que os estis quietos .
Es preciso pensar tambin en este sentido la cuestin de la susidiariedad .
<P>
Por consiguiente , creo que todas estas razones deberan movernos a no aceptar el Informe Lannoye , en su forma actual .
Esto no es un rechazo de la llamada medicina blanda .
Pero s es una negativa al intento insostenible que se ha hecho hasta ahora de armonizar esto a nivel europeo .
<SPEAKER ID=143 LANGUAGE="FR" NAME="Cabrol">
Seoras y seores , no nos engaemos .
El informe recoge su viejo estribillo con palabras nuevas .
Despus de habernos hablado , en los aos anteriores , de medicinas paralelas , de tcnicas complementarias , de teraputicas alternativas , nos habla ahora de medicinas no convencionales esperando que olvidemos que tras este trmino se esconden nociones esotricas , el shiatsu , el skih y otras .
Nociones vagas , imprecisas , inverificables .
<P>
De hecho , el ponente solicita que una directiva reconozca estas llamadas medicinas y a aquellos que las practican .
Pero ,  con qu garantas ?
El informe es vago sobre el tema .
 Con un diploma ?
 Un diploma universitario ?
No . Con un diploma concedido por los propios profesionales  mediante un proceso de autorregulacin en el seno de la propia profesin  .
Estos profesionales se erigiran entonces en un jurado siendo a la vez juez y parte .
 Confiaran ustedes su salud a semejantes profesionales ?
Por comparacin ,  subiran ustedes a un avin pilotado por un piloto no convencional ?
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El ponente pretende convencernos sealando que algunas de estas prcticas disfrutan de cierta forma de reconocimiento legal en algunos Estados miembros .
 Pretendera alinearnos , en un mbito tan serio , entre los Estados ms laxistas ?
De paso , por otra parte , no duda en dar un sentido errneo a algunos artculos del Tratado , principalmente el 57 , prrafo 3 .
La enmienda 10 solicita la evaluacin de estas prcticas no convencionales .
Pero ,  por quin ?
 Por un comit cientfico serio y reconocido ?
En absoluto .
Por una comisin paritaria compuesta por profesionales de las dos medicinas , convencional y no convencional .
Parece un sueo .
Podramos estar en pleno debate confesional o sindical .
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Pero esta enmienda va ms lejos .
En el prrafo siguiente , para simplificar , plantea comisiones compuestas solamente por profesionales cualificados en esas tcnicas no convencionales .
 Profesionales cualificados por quin ?
Por supuesto , en la enmienda 11 , sera necesario dejar inmediatamente de perseguir a esos  honrados profesionales  .
Se ve en este caso la atencin que prestan los grupos de presin que apoyan este proyecto .
En su propia inercia , el informe solicita por supuesto reformar la farmacopea , la lista de medicamentos autorizados , y por qu no , como la enmienda 15 , incluir medicamentos y profesionales en la seguridad social .
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Llegamos a la paradoja extraordinaria de que en el momento en que el Parlamento est exigiendo ms seguridad en la proteccin de los consumidores , se va a poner la salud de estos consumidores , de nuestros semejantes , de nuestros hijos , en manos de individuos sin ttulo o con ttulos de conveniencia , que utilizan medicamentos no verificados y todo ello a expensas del contribuyente .
No , es un poco fuerte .
Y estoy seguro , Seoras , de que rechazarn un informe as que nos desacreditara a todos ante la opinin pblica .
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Finalmente , seor ponente , deje de llenarnos de esas cartas fabricadas en cadena y firmadas de la misma manera ilegible .
No es digno de usted ni de nosotros .
Y no se crea , que este dinero estara invertido de manera ms til en beneficio de una verdadera obra de salud .
<SPEAKER ID=144 LANGUAGE="NL" NAME="Kestelijn-Sierens">
Seora Presidenta , seor Comisario , Seoras , las medicinas no convencionales en todas sus formas y disciplinas son una realidad a tener en cuenta .
Tal como acaba de decir el ponente , algunos Estados miembros han reconocido ya algunas formas , pero estas tambin se aplican en Estados miembros que no reconocen ninguna de estas disciplinas .
Si hoy votramos en contra de este informe , eso no significara que las medicinas no convencionales dejaran de aplicarse maana .
Al contrario , con ello daramos carta blanca a los practicantes no cualificados .
Negar esta realidad es a nuestro entender un enfoque errneo y no soluciona la prctica ilegal de las medicinas no convencionales .
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Por ello , en inters de los pacientes , de los mdicos y de los practicantes de las medicinas no convencionales , pedimos a la Comisin que realice una investigacin profunda que nos d una respuesta a las siguientes preguntas .  Es segura y eficaz la disciplina en cuestin ?
 Cul es su mbito de aplicacin ?
 Qu puede tratarse con ella y qu no ?
 Se trata de una disciplina complementaria que se sita junto a la medicina clsica , o pretende sustituirla por completo ?
Y por ltimo ,  en qu Estados miembros ha sido reconocida ya la disciplina en cuestin ?
 Cul es la situacin en cada Estado miembro ?
 Y qu formacin existe para ello ?
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Creemos que mientras la Comisin no realice un estudio de este tipo no podr existir una legislacin coordinadora ni una legalizacin a nivel europeo .
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Adems , nuestro Grupo considera que el problema de la devolucin o no de las prestaciones por parte de los regmenes de seguridad social es una cuestin de pura subsidiariedad .
Estamos en contra de la enmienda n  15 presentada por el ponente .
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El Grupo de los Liberales espera que una mayora apoye a este informe que supone un compromiso aceptable , y concretamente que se apruebe la primera parte de la conclusin 2 del informe .
Esto es primordial para nosotros .
De lo contrario nos veremos obligados a votar contra el informe como tal , cosa que lamentaramos tener que hacer .
<SPEAKER ID=145 LANGUAGE="EN" NAME="Ahern">
Seora Presidenta , intervengo para expresar mi satisfaccin por el presente informe que se propone orquestar algunas armonas bsicas de una sinfona bastante catica .
La aceptacin popular de las medicinas no convencionales es una realidad .
Pero el modo en que debe regularse este sector a nivel de la Unin Europea no es tan evidente .
El ponente ha realizado un valiente esfuerzo para alcanzar el consenso en base a una variedad de realidades culturales .
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Para el mundo angloparlante , me aventurara a manifestar que la aceptacin de la medicina no convencional es un valor clave en esa cultura , y est tejido con tres filamentos diferentes .
Uno , que parte de la medicina tradicional europea que qued excluida como medicina aloptica occidental y que se desarroll en el siglo XIX a partir de las prcticas de los boticarios y los cirujanos -me estoy refiriendo a la medicina de manipulacin y de herboristera , en particular , y tambin , a la homeopata .
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Dos , la medicina tradicional del mundo no europeo que se vio desplazada por el poder del pensamiento occidental , tambin en el siglo XIX .
Tres , la exclusin de las mujeres como principales practicantes de las curas , a medida que se institucionalizaba la medicina en el siglo XIX y comienzos del siglo XX .
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En estos tres filamentos estamos hablando de la inclusin de lo que qued excluido , que es un importante enfoque democrtico en la Unin Europea .
Por ello , no estamos hablando simplemente de escuchar y demostrar inters , sino de prcticas adecuadas .
Muchas de estas disciplinas estn profundamente arraigadas y tienen sus propias tradiciones prcticas que resultan muy eficaces .
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Seamos sensatos y aprobemos esta propuesta sensata y sensible , o de lo contrario correremos el riesgo de que se produzca una gran divergencia e incluso discordia en la Unin .
En todo caso , el Reino Unido e Irlanda se mantendrn como centros destacados a favor de la medicina no convencional .
Tenemos esta tradicin de regulacin a cargo de organismos profesionales , y no mediante el tipo de fundamento jurdico que es comn en otros Estados de la Unin .
De hecho , este asunto no presenta ningn problema en muchos mbitos de la vida cultural de dichos pases .
El sector financiero es un caso en cuestin .
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Quisiera pedir al Sr . Comisario que estudie las enmiendas que he presentado en nombre de los Verdes , que dan prioridad a las disciplinas de la medicina no convencional que ya gozan de alguna forma de reconocimiento y de organizacin a nivel europeo .
Espero que aprobemos este excelente informe .
<SPEAKER ID=146 LANGUAGE="NL" NAME="Blokland">
Seora Presidenta , los sanadores no convencionales han realizado bien su trabajo , pues una vez ms hay un informe en el orden del da del Parlamento para mejorar el estatuto de las medicinas no convencionales .
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 De qu va todo esto ?
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A simple vista , el reconocimiento de las medicinas no convencionales parece girar en torno a un conflicto de intereses .
Por lo general , a la ciencia mdica corriente no suelen gustarle las medicinas no convencionales . Las considera no slo competidores , sino que a veces llega a tildar de peligrosos o inexpertos a los mdicos no convencionales .
Detrs de este conflicto se esconde a mi entender una diferencia fundamental sobre la visin que se tiene del ser humano y de la enfermedad .
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La presente propuesta de resolucin intenta tender un puente entre los  cientficos objetivos  y los sanadores no convencionales , y parece haberlo logrado bastante bien .
Con razn , en los dos primeros apartados se insiste en la necesidad de llevar a cabo una investigacin profunda de la seguridad y la eficacia de estas medicinas . Con ello se saca el debate de la esfera emocional .
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Sin embargo , lo que no me gusta es que ahora se recurra al derecho europeo para arbitrar en una lucha que se libra sobre todo a nivel nacional , concretamente la lucha entre proteger al paciente contra los curanderos frente a la libre eleccin del paciente .
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El apartado 3 del artculo 57 del Tratado se interpreta con excesiva amplitud al incluir en las profesiones paramdicas a las medicinas no convencionales .
Est claro que esa no era la intencin de este artculo , como han declarado tanto la Comisin Europea como la Presidencia del Consejo .
Quizs pudieran confirmarlo otra vez .
El artculo en cuestin hace precisamente hincapi en la coordinacin de las condiciones en que se ejercen determinadas profesiones paramdicas en los Estados miembros .
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Por ello preferira que esta cuestin se regulara apelando a la subsidiariedad a nivel de Estados miembros .
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A nivel europeo slo est en juego el derecho al libre establecimiento . Lo econmico no debera imperar en este caso sobre lo mdico / tico .
Este es el precio que han de pagar los mdicos no convencionales : tendrn que atenerse a las reglas del pas en que se han establecido . Reglas que han surgido de forma democrtica .
Por otra parte , no es grave , porque una investigacin efectiva en torno a las medicinas no convencionales puede tener como resultado que la medicina convencional se ample con medicinas demostradas , seguras y eficaces .
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Me parece ilcito obligar a una mayor libertad con normas europeas .
<SPEAKER ID=147 LANGUAGE="FR" NAME="Fret">
Seora Presidenta , en primer lugar deseo saludar el esfuerzo que ha realizado el ponente en un mbito tan especializado . El Sr .
Lannoye me ha impresionado siempre por su extraordinarios conocimientos en materia de ecologa .
Pero la medicina es otra ciencia y lamento tener que constatar que , para la elaboracin de esos informes sobre las medicinas no convencionales , Paul Lannoye ha estado mal aconsejado , mal guiado , mal informado .
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Todos los profesionales del arte de curar , y yo lo soy , reconocen la inutilidad , incluso el peligro , de un exceso de prestaciones tcnicas para llegar a un buen diagnstico .
Igualmente , la quimioterapia forma parte de un arsenal teraputico que ha de utilizarse con discernimiento y moderacin .
Tambin he sido siempre partidario del aprendizaje y de la utilizacin complementaria de tcnicas mdicas poco agresivas , cuando stas son practicadas correctamente , como la homeopata , la medicina quiroprctica , la acupuntura y la mesoterapia , desafortunadamente olvidada en este informe .
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Pero resulta evidente que , cualquiera que sea el modo teraputico elegido , la medicina slo puede ser practicada por doctores en medicina que hayan adquirido una formacin completa en nuestras facultades europeas que son , y nadie puede discutirlo , las mejores del mundo .
Los escasos errores o excesos cometidos por algunos mdicos no pueden justificar la posibilidad de dejar en manos de oficiales de salud cuyas prcticas estn ms emparentadas con la brujera que con la ciencia mdica .
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Cuando se estrella un avin como consecuencia de un error del piloto , a nadie se le ocurre plantear la formacin de pilotos no convencionales .
Por tanto insisto ante todos mis colegas no mdicos para que comprendan la imperiosa necesidad de integrar la enseanza de las medicinas inocuas o alternativas o no convencionales en la carrera universitaria de todos los mdicos .
El principio intangible primum non nocere slo puede reservarse a la terapia aloptica , pero se aplica al arte de curar en todas sus formas .
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Sintindolo enormemente , debo sealar al ponente que es mi deber no votar a favor de su informe .
<SPEAKER ID=148 LANGUAGE="EN" NAME="Needle">
Seora Presidenta , los diputados a este Parlamento recibimos muy a menudo llamadas de nuestros ciudadanos en las que nos exponen las ventajas y los inconvenientes de la Unin Europea .
Habitualmente explicamos que tienen su razn de ser en los derechos y las responsabilidades , en las libertades y los derechos del mercado nico y las responsabilidades sociales y legales que son fundamentales para su fiel cumplimiento .
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El debate sobre las medicinas no convencionales , un tema , sin duda , controvertido , cristaliza ese otro debate ms amplio .
Nuestros ciudadanos estn reclaman sus derechos .
Los consumidores estn exigiendo claramente los medicamentos y tratamientos de la medicina no convencional .
Los estudios llevados a cabo por la Asociacin de Consumidores del Reino Unido , por ejemplo , revelan que una persona de cada cuatro visita a los profesionales de la medicina no convencional por voluntad propia .
Los profesionales , a su vez , quieren ver reconocida en los Tratados su libertad de movimiento .
Sin embargo , ostepatas y quiropractores perfectamente respetables , por ejemplo , que estn autorizados legalmente a ejercer en algunos Estados , como el mo , en otros , lejos de recibir ningn tipo de estmulo , se enfrentan a fuertes sanciones .
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La peticin de que se modifique esta situacin proviene , por tanto , de los pacientes y de los posibles curanderos .
Aunque tambin los posibles legisladores deben tener competencia en este mbito .
El riesgo de proclamas exageradas de curas milagrosas , de debilitamiento de las normas y de una normativa insuficiente es real , a pesar de que organismos internacionales versados en , digamos , la homeopata , han realizado grandes esfuerzos para elevar el nivel de concienciacin y de las normas .
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Por ello , la tenacidad del Sr . Lannoye para traer esta iniciativa ante el Parlamento esta noche debe recibir maana el respaldo de los votos , como ha instado esta noche mi excelente colega la Sra .
Roth-Behrendt . Puede que el informe sobre el que los diputados argumentan a favor y en contra esta noche no sea perfecto , pero representa un paso en la direccin acertada hacia un mejor acceso y hacia la libertad de eleccin de los pacientes , as como hacia la supresin de las barreras para los profesionales responsables y debidamente registrados , el reconocimiento de las normas de formacin y cualificacin y la posibilidad de una integracin sensata en los futuros sistemas sanitarios convencionales llegado el momento oportuno .
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Esta tendencia ha encontrado gradualmente una buena acogida por parte del Colegio Mdico britnico desde 1993 , y aunque debemos colaborar con la Comisin y con otras agencias para escudriar detenidamente futuras propuestas y estudiar tambin detenidamente las autnticas reservas que prevalecen , sera una decisin acertada y responsable de este Parlamento que maana abriera el camino hacia un enfoque receptivo para solucionar algunas de las necesidades muy reales de ciudadanos de toda Europa en materia de salud .
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( Aplausos de la izquierda )
<SPEAKER ID=149 NAME="El Presidente">
Distinguidas seoras y seores , debo dirigirme a los visitantes que estn en las tribunas .
Tenemos un reglamento en vigor y ste dice acerca de las tribunas : los asistentes deben permanecer sentados y deben guardar tranquilidad .
Quien manifieste aprobacin o desaprobacin ser expulsado de inmediato de la tribuna por los ujieres .
Slo quiero anunciarles esto , porque de hecho se proceder as .
Queremos que la poblacin tenga la posibilidad de escuchar lo que aqu sucede .
Sin embargo , ustedes no deben tomar parte de ninguna manera , ni aprobando ni rechazando .
Quisiera pedirles que se comporten , pues , de lo contrario , tendr que indicar a los ujieres que les alejen de la tribuna .
<SPEAKER ID=150 LANGUAGE="EL" NAME="Trakatellis">
Seora Presidenta , quiero subrayar desde el principio que cientficamente slo existe una medicina unitaria y que no hay una medicina alternativa o no compatible , como no hay una fsica , ni qumica o arquitectura alternativas .
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Segundo , la ciencia mdica ya ha demostrado su gran aportacin a la proteccin de la salud humana y a su recuperacin en caso de enfermedad .
Esto es ms que obvio si se consideran el gran aumento del promedio de vida de los humanos , as como las famosas conquistas de la medicina logradas gracias a las vacunas y a los enormes progresos en los mtodos diagnsticos y quirrgicos .
Hoy en da las operaciones de corazn son consideradas casi sencillas .
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Tercero , recuerdo en este punto que la carrera de medicina es larga y dura , y que supera , por lo general , un total de diez aos .
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Cuarto , en el ejercicio de la medicina , adems de mdicos , tambin participan otros cientficos y profesionales , como fsicos , qumicos , ayudantes de laboratorio , psiclogos , fisioterapeutas y otros . Todos ellos estn al servicio del enfermo y siempre bajo la responsabilidad del mdico que se ocupa del tratamiento .
Lo mismo podra decirse de algunos de los grupos considerados por el ponente , quien , en cambio , quiere independizarlos facultando a no mdicos para la prctica mdica .
Estoy absolutamente en contra de ello .
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Quinto , recuerdo adems que un tratamiento eficaz de un estado de cualquier alteracin de la salud debe ir precedido por un diagnstico correcto .
Aqu se corre un gran riesgo , dado que un tratamiento realizado por no mdicos sin un diagnstico completo de la enfermedad puede acarrear un retraso peligroso y quiz fatal en la instauracin del rgimen apropiado . Este es un principio fundamental de la ciencia mdica , que lamentablemente pasa por alto el informe .
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Sexto , se sabe asimismo que no se introduce ningn frmaco nuevo en la prctica mdica sin un largo y bien documentado perodo de prueba previo , antes de asumir la responsabilidad de su comercializacin , hecho que igualmente pasa por alto el informe .
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Para finalizar , seora Presidenta , quiero subrayar que la salud del ciudadano europeo , que es el mayor de los bienes , debe estar bajo la responsabilidad de los mdicos , con quienes deben colaborar los dems profesionales paramdicos que quieren estar al servicio del enfermo .
Adems , hasta la fecha la medicina se ha hecho digna de esta responsabilidad con excelentes resultados .
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Espero que el Parlamento rechace el presente informe , porque , en mi opinin , en caso de aprobarse nos hara retroceder enormemente en la proteccin de la salud del ciudadano europeo .
<SPEAKER ID=151 LANGUAGE="DE" NAME="Linser">
Seora Presidenta , en la discusin acerca de la justificacin de la medicina alternativa frente a la medicina acadmica se ponen constantemente de manifiesto la deshumanizacin y la desaparicin de la situacin de confianza entre el mdico y el paciente .
Quisiera afirmar aqu vehementemente que la humanidad , la confianza y el compromiso personal no dependen del mtodo de tratamiento sino sola y nicamente de las personas que ejercen el tratamiento , es decir , del mdico o del terapeuta .
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En el presente informe hay que celebrar la exigencia clara e inequvoca del considerando J , en que se demandan como prerrequisito para el reconocimiento de las corrientes de la medicina no convencional estudios clnicos y pruebas cientficas de eficacia que sean completas .
Despus de un resultado positivo de una batera de tests que haya sido aplicada de esta manera un mtodo teraputico responde de hecho a las exigencias que la medicina acadmica plantea respecto de mecanismos eficaces demostrables y repetibles .
La huida hacia nuevos mtodos teraputicos alternativos , que hasta hoy son solamente demostrables en parte , es un camino equivocado .
Sera ms acertado probar de forma completa y sin miramientos , en una tradicin clnica acreditada , nuevas propuestas de solucin y procedimientos teraputicos y , en caso de xito , integrarlos de la manera ms rpida posible en la medicina acadmica para oponer a una medicina acadmica , que quiz se haya practicado en los ltimos aos con excesiva tcnica y con demasiados aparatos , otra medicina que considere a la persona en su integridad y se apoye en las fuerzas autocurativas de la persona .
<P>
Finalmente , quisiera hablar todava de un aspecto financiero de este problema .
Lo que estamos pagando caro con nuestras cotizaciones debe mostrar efectos positivos demostrables .
Esta exigencia bsica de calidad se la debemos no slo al paciente , sino tambin al contribuyente .
Por ejemplo , el Presidente de la Asociacin Federal de Cajas Mdicas ha afirmado ayer al respecto lo siguiente : no puede ser que todos practiquen el tambor tibetano o el ikebana meditativo a costa de la caja de la comunidad solidaria , slo porque a un asegurado alguna vez le ha sentado bien .
Esto es demasiado poco para ser reconocido como procedimiento teraputico y para ser apoyado financieramente .
<SPEAKER ID=152 NAME="Aparicio Snchez">
Seora Presidenta , no todos los miembros del Grupo del Partido de los Socialistas Europeos comparten el criterio expuesto por la Sra . Roth-Behrendt , porque muchos pensamos que la actitud progresista en relacin con la llamadas medicinas alternativas no es la de poner por encima de cualquier otro valor la libertad de eleccin .
Esto es una actitud ultraliberal .
Se trata , por el contrario , de desarrollar las medicinas alternativas , hacerlas progresar , legislar sobre ellas , pero garantizando , o al menos protegiendo en todo momento , la salud , la seguridad y los derechos legales de los ciudadanos .
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No creemos que vaya en esta lnea , sino en la contraria , el informe del Sr . Lannoye , por lo que hemos presentado algunas enmiendas y votaremos en contra de algunos artculos , e incluso del informe si se mantiene el apartado 2 -por ejemplo- como est .
Con todo ello defendemos dos principios bsicos : primero , que quien ejerza en la Unin Europea una de las llamadas medicinas alternativas tenga una base de formacin general sanitaria y un ttulo oficial que garantice esa formacin . El ttulo puede ser el de mdico , pero puede ser tambin el de naturpata u homepata , etc .
Pero tiene que haber una titulacin emitida por la autoridad docente y no partir de la actual situacin de hecho para que una llamada comisin valore o avale la cualificacin del profesional ; y segundo : la eficacia y , sobre todo , la inocuidad de los tratamientos deben ser valoradas por instituciones cientficas o acadmicas a la luz de mtodos cientficos , biolgicos , estadsticos , etc . , y no en absoluto ser fruto de una autorregulacin en el seno de la profesin , como retrgradamente defiende el informe .
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Estas y otras propuestas no son compatibles , a nuestro juicio , ni con las garantas cientficas que deben tener las titulaciones europeas , ni con la seguridad de los ciudadanos , ni con la funcin de este Parlamento .
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Por ltimo , la historia de la medicina , como la historia de la humanidad , es una lucha entre los conocimientos y las creencias : cuanto ms avanzan aqullos , ms se baten en retirada stas .
 Llegar el da en que la medicina sea una ciencia exacta ?
Seguramente no .
Su resultado final ser siempre el fracaso , porque es combatir la muerte , y esta es la fragilidad de toda ciencia biolgica .
Pero nunca debe ser pretexto para abandonar sus bases cientficas basadas en la razn y el conocimiento .
<SPEAKER ID=153 LANGUAGE="IT" NAME="Poggiolini">
Seora Presidenta , me limitar a decir , serena y simplemente , que con esta resolucin se pide que se permitan actos tpicamente curativos y tpicos de la profesin mdica a sujetos que no tienen la preparacin prevista en las directivas europeas que regulan los planes de estudio de las facultades de medicina , que estn establecidos para permitir la libre circulacin de los mdicos en el territorio de la Unin .
<P>
Se dice que esos terapeutas no quieren ejercer la medicina sino solamente poder curar a los pacientes segn los cnones de las llamadas medicinas alternativas , pero es indudable que al favorecer el acceso directo de los ciudadanos europeos a terapeutas alternativos , se confa a stos tambin la fase delicadsima del diagnstico , sin que tengan la preparacin necesaria .
En efecto , slo despus de la deteccin de la enfermedad de que se trata , es decir , slo despus del diagnstico se puede decidir el tratamiento apropiado .
El diagnstico es una tarea fundamental del mdico y slo del mdico : un diagnstico que no se efecte correctamente y a tiempo para enfermedades que pueden ser curadas por la ciencia mdica , que , como es sabido , ha hecho en los ltimos aos enormes progresos , puede , en muchos casos , casi poner en peligro la salud y , a veces , la vida de los ciudadanos .
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En la comisin se ha introducido una enmienda , no aprobada por el ponente , que establece , antes de la promulgacin de una posible directiva , una investigacin sobre la eficacia y la inocuidad de las medicinas alternativas .
As pues , evidentemente muchos colegas que son favorables a la resolucin han votado esta enmienda porque , a pesar de todo , no estn an convencidos , no estn an seguros de la eficacia ni de la inocuidad de prcticas teraputicas cuya validez no se ha comprobado cientficamente .
<P>
Tras la aprobacin de la enmienda , que pide un exhaustivo estudio preventivo sobre la inocuidad y la eficacia de toda medicina no convencional , estamos ante una resolucin , seor Comisario , absurda y contradictoria , porque todas las dems consideraciones y los artculos de la propia resolucin estn orientados en el sentido de instar a la Comisin a permitir obligatoriamente en todos los Estados miembros el ejercicio de la medicina llamada alternativa .
Por lo tanto , yo votar en contra de esta resolucin , como todo mi Grupo , en inters de los ciudadanos europeos y tambin porque considero que , en cualquier caso , ste es un tema tpico del principio de subsidiariedad , que permite a los Estados miembros que se regulen de acuerdo con sus usos y tradiciones .
<SPEAKER ID=154 LANGUAGE="DE" NAME="Kronberger">
Seora Presidenta , el informe del Sr . Lannoye nos hace conscientes de que se trata tambin en gran medida de la cuestin de la financiacin de la salud , de que aqu hay tambin partidas presupuestarias en las que hay que procurar que no sufran modificaciones .
Sin embargo , creo que esta exclusin sistemtica de mtodos teraputicos cuyo efecto emprico se puede reconocer , pero que no son explicables por la va cientfica tradicional ni son comprensibles , significa una desafortunada autolimitacin de la medicina acadmica .
<P>
Creo que el reconocimiento de los mtodos teraputicos complementarios no slo sirve a la proteccin del paciente respecto de charlatanes y curanderos , sino que enriquecera tambin a la medicina acadmica mediante planteamientos y estmulos constructivos .
Quiero recordar la concepcin global de la persona que sostiene que el hombre , como totalidad , es ms que la suma de sus partes .
A la ciencia mdica tradicional de occidente le ira mal si no pudiera convencer mediante su alta calidad y necesitase afirmar su posicin mediante una aspiracin exclusivista que estuviera asegurada por la ley .
<P>
Toda pretensin de absolutismo cientfico conduce tarde o temprano a estructuras totalitarias .
Por consiguiente , creo que deberamos aprobar este planteamiento del Sr . Lannoye .
<SPEAKER ID=155 LANGUAGE="EN" NAME="Malone">
Seora Presidenta , yo tambin deseo felicitar al ponente , que no ha escatimado esfuerzos desde que este informe de iniciativa propia fue enviado por primera vez a la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Proteccin del Consumidor en octubre de 1994 , hace ya casi tres aos .
<P>
Como todos sabemos , miles de personas ejercen cada ao la medicina complementaria en toda Europa y sta ha sido objeto de exhaustivos debates a nivel europeo durante los ltimos aos . El Sr .
Needle ha dicho que una persona de cada cuatro ha recurrido alguna vez a la medicina no convencional y ha podido comprobar los beneficios de prcticas como el shiatsu o -en el caso de mi madre , cuando fracas la medicina convencional- el gran alivio que le proporcion la acupuntura .
<P>
Muchos profesionales de la medicina convencional admiten que la medicina tradicional tiene mucho que ofrecer , y las personas razonables y de mente abierta deben reconocer que el futuro de la salud y del bienestar pasa , indudablemente , por una buena combinacin de ambas disciplinas .
Pido a la Comisin que presente ahora un proyecto de directiva .
Existe la necesidad inequvoca de regular legalmente la medicina complementaria y hay que reconocer jurdicamente las cualificaciones profesionales de los que la ejercen .
A estos profesionales se les debe permitir circular libremente a lo largo y ancho de la Unin , a condicin de que cumplan una serie de normas bsicas .
<P>
La Comisin est en la mejor situacin para establecer dichas normas .
Por ello , deseo instar al Comisario Sr . Flynn , que esta noche nos acompaa , a que presente un proyecto de directiva , y quisiera animar a los diputados a que apoyen el informe y las enmiendas que he suscrito .
<SPEAKER ID=156 LANGUAGE="DE" NAME="Heinisch">
Seora Presidenta , tengo la conviccin de que los centros teraputicos no convencionales pueden ser de enorme utilidad para los pacientes .
Creo que existe bsicamente una necesidad de actuar en el plano europeo , pero quisiera insistir , ante todo , en que las intervenciones en la organizacin y en las obligaciones relativas a las cotizaciones y a las prestaciones de las cajas de seguro de enfermedad no necesitan una regulacin europea .
Estas regulaciones competen a los Estados miembros a tenor del principio de subsidiariedad .
Para m , como farmacutica en activo , es importante que el informe proporcione un apreciable impulso para la discusin de la cuestin de la automedicacin .
En muchos Estados se demanda una mayor automedicacin a la hora de revisar los sistemas sanitarios .
<P>
Por consiguiente , los farmacuticos deben participar en las cuestiones y aportar sus conocimientos en las deliberaciones sobre la eleccin de un tratamiento con medicamentos suaves .
En cualquier caso , es necesario un juicio seguro sobre el tipo de enfermedad y sobre la magnitud del riesgo .
Los mtodos teraputicos no convencionales se basan en las mismas leyes naturales , pero intentan activar con ms intensidad las fuerzas autocurativas que residen en el cuerpo .
Tambin es importante destacar que los diferentes mtodos teraputicos no se excluyen entre s , sino que se complementan mutuamente .
<P>
En todo esto es absolutamente importante que se garantice al paciente un elevado nivel de seguridad y es preciso procurar que el paciente reciba informacin detallada sobre la calidad y eficacia , y tambin sobre los eventuales riesgos , de los mtodos teraputicos no convencionales .
Por consiguiente , hay que aspirar a implantar la mayor cualificacin posible y la obligacin de informar al paciente .
El nivel de cualificacin a nivel europeo debe estar , al menos , a la altura del nivel que se exige , por ejemplo , a los curanderos homologados ( Heilpraktiker ) en Alemania o en Suecia .
Por lo dems , en inters de la proteccin del paciente debe ser obligatorio un seguro de responsabilidad civil que no debe tener una cobertura menor que los seguros de responsabilidad civil de los mdicos acadmicos .
<P>
Mi experiencia en la Comisin de Peticiones muestra que con mucha frecuencia nos enfrentamos a propsito del reconocimiento de los ttulos a nivel europeo .
En el Tratado no existe ningn punto de apoyo que indique que han de ser excluidas del reconocimiento las actividades de la medicina no convencional .
De cara a la aspiracin de la movilidad transfronteriza habra que exigir tambin el reconocimiento de ttulos en este mbito .
Por regla general no debera ocurrir que en un pas en el que no exista la profesin del terapeuta no convencional , se prohba tambin su ejercicio profesional .
<P>
Tambin me parece necesario que a nivel europeo se reflexione acerca de la no armonizacin de los planes de estudios de medicina y de farmacia en la poca de la telemedicina y de la telecompra , y quisiera proponer tambin que se ofrezca a las universidades posibilidades de enseanza de tendencias teraputicas no convencionales .
Celebro el planteamiento del Sr . Lannoye de que se realicen estudios acerca de las tendencias de medicina no convencional , que estos estudios sirvan de base a la elaboracin de eventuales normativas jurdicas de coordinacin y que se fomente el desarrollo de programas de investigacin en este mbito .
<SPEAKER ID=157 LANGUAGE="DE" NAME="Ebner">
Seora Presidenta , al seguir este debate se tiene la impresin de haber ledo los documentos inapropiados .
Se est hablando de brujera , de comparaciones con la navegacin area .
Creo que no se ayuda al tema practicando pura polmica e intentando acallar sencillamente algunas cosas o exponerlas de forma totalmente diferente .
La afirmacin de que en determinados estados hay diversas regulaciones o problemas es ms un estmulo que un contraargumento para el Informe Lannoye .
<P>
Aqu se ha denunciado , con razn , la guerra de religin .
Pero no basta con denunciarla , si luego una colega que lo ha hecho comete el mismo error y pasa por encima de los mdicos .
Sin embargo , hay diputados en nuestro grupo que esperan que la Comisin haga , por fin , algo en el tema de la armonizacin , que se estudie , por fin , cmo es realmente la situacin en lo que respecta a la eficacia , a la inocuidad y al mbito de aplicacin .
Esperamos tambin que este mbito se someta a una regulacin con el fin de proteger la salud pblica , las profesiones , las actuales y las que puedan surgir en el futuro , incluso la de los teraputas acadmicos .
Nosotros - por ejemplo , la Sra . Oomen-Ruijten y yo- somos de esta opinin .
<P>
Aunque no puedo compartir todos los puntos y todas las enmiendas , estoy a favor del Informe Lannoye en lneas generales y estoy completamente de acuerdo con las afirmaciones de nuestra colega , la Sra . Heinisch .
<SPEAKER ID=158 LANGUAGE="FI" NAME="Matikainen-Kallstrm">
Seora Presidenta , deseo felicitar al seor Lannoye tanto por el buen informe que ha elaborado como por poner de relieve los problemas relacionados con las medicinas no convencionales .
El desarrollo de este tipo de prcticas mdicas ha tenido lugar al lado de la medicina tradicional con el fin de complementar a esta ltima .
Cabe recordar que las medicinas no convencionales y la medicina tradicional no son incompatibles , sino que en numerosos casos se complementan entre s en beneficio del paciente .
Yo misma me he visto beneficiada de las ventajas que proporcionan estos dos campos mdicos .
<P>
Sin embargo , la posicin que ocupa la medicina tradicional y el papel que sta desempea en Europa varan en gran medida de un pas a otro .
Existen modos muy diferentes de entender las medicinas no convencionales .
Por ejemplo , los quiroprcticos titulados ya desempean su labor dentro de un marco legal en numerosos Estados miembros como Dinamarca , Suecia , Finlandia y el Reino Unido .
Debido a las diferentes actitudes con que se enfrentan , la incorporacin de todas las medicinas no convencionales a los sistemas europeos de seguridad social planteara problemas .
Como bien seala el seor Lannoye -y a causa de estas mismas circunstancias- , la situacin en la que se encuentra el consumidor vara tambin radicalmente de un pas a otro .
<P>
En mi opinin , creo que se deberan definir detalladamente las modalidades de tratamiento que no se enmarcan en la medicina tradicional , a la vez que habra que establecer igualmente el nivel de formacin indispensable para el ejercicio de estas prcticas de modo que el paciente contara con la informacin ms adecuada acerca de todas las posibilidades que existen a la hora de elegir su tratamiento .
La armonizacin de la legislacin en esta materia reviste una gran importancia para definir el nivel de los centros de formacin , para orientar profesionalmente a los titulados de estas especialidades , para controlar la actividad laboral y la formacin continua y , sobre todo , para garantizar la eficacia y la seguridad de los tratamientos a los que se somete el paciente .
<SPEAKER ID=159 NAME="Flynn">
Seora Presidenta , en nombre de la Comisin , deseo felicitar al ponente , Sr . Lannoye , por la amplitud y la profundidad de su informe de iniciativa propia sobre el rgimen de las medicinas no convencionales .
No obstante , creo que es justo afirmar ya desde un comienzo que , en estos momentos , la Comisin no est en condiciones de hacer suyas todas las conclusiones del informe .
<P>
El mbito de la medicina no convencional es actualmente un tema muy controvertido y emotivo .
Los debates sobre este asunto suelen dar lugar a argumentos encendidos y conflictivos dentro y fuera de los crculos cientficos .
En realidad , la diferencia de los criterios y la diversidad de las actitudes que existen sobre este tema resultan muy evidentes , incluso en la Asamblea esta noche .
Esta divergencia de opiniones se refleja , como seala el informe , en los diferentes enfoques adoptados por las legislaciones de los Estados miembros .
Por este motivo , la Comisin considera que an no ha llegado el momento de emprender el estudio exhaustivo de las medicinas y terapias no convencionales por el que aboga el Sr . Lannoye .
<P>
A la hora de recopilar informes de este tipo , la Comisin debe basarse en los datos y las polticas nacionales para evaluar la necesidad de emprender accin a nivel comunitario .
Pero cuando nos encontramos tan lejos de alcanzar el consenso en este mbito , si en estos momentos se llevara a cabo un estudio de este tipo , es poco probable que ste nos permitiera llegar a una conclusin decisiva .
Adems , en vista del escaso nivel de las asignaciones presupuestarias para programas de la salud pblica , hemos tenido que establecer , como ustedes saben , las prioridades de la accin comunitaria , y las serias limitaciones de nuestros recursos no nos permiten asumir nuevos compromisos por el momento .
<P>
El informe invita asimismo a la Comisin a que homologue las condiciones para el ejercicio de la medicina no convencional en los diferentes Estados miembros .
En respuesta a esta solicitud especfica debo sealar , en primer lugar , que el sistema general de reconocimiento de diplomas , en vigor desde hace varios aos , ya garantiza la libre circulacin de los profesionales de la medicina entre los Estados miembros que reconocen la medicina no convencional como una disciplina distinta de la medicina convencional .
<P>
Como sealan los apartados de la resolucin , es perfectamente cierto que , en virtud del artculo 57 del Tratado , la Comisin podra proponer una directiva que prevea la creacin en cada uno de los Estados miembros , que estara sujeta a las normativas aprobadas sobre educacin y formacin , de una o ms profesiones reconocidas en este campo .
Pero , de acuerdo con el Tratado , dicha directiva necesitara la aprobacin unnime de los Estados miembros .
Debo ser franco y comunicar a la Asamblea que , en vista de la diversidad de los enfoques a los que me he referido hace un momento , es poco probable que prosperase realmente una propuesta de este tipo en un futuro previsible .
<P>
En un tono ms positivo quisiera decir que en relacin con los complementos alimenticios , la Comisin anunci en su Libro Verde sobre Derecho alimentario , adoptado el 13 de abril de 1997 , su intencin de emprender cuanto antes consultas tcnicas sobre la necesidad y el posible alcance de una legislacin comunitaria .
En cuanto a la legislacin farmacutica para medicamentos no convencionales , la legislacin comunitaria en materia de medicamentos est basada en los requisitos de calidad , seguridad y eficacia .
<P>
La principal dificultad de los medicamentos no convencionales es la prueba de eficacia .
En las Directivas 92 / 73 / CEE y 92 / 74 / CEE relativas a determinados medicamentos homeopticos se adopt un enfoque especial , segn el cual se autorizaba la comercializacin de un producto sin necesidad de superar el requisito de la eficacia .
La Comisin est dispuesta a examinar el potencial que ofrece este enfoque para dar efecto a las opiniones expresadas en la resolucin .
<P>
En lo que respecta al tema especfico del punto 5 de la propuesta de resolucin relativo a la partida presupuestaria B6-7142 del programa Biomed , debo informarles que no fue legalmente posible llevar a cabo los proyectos de investigacin a los que se hace referencia debido a que las medicinas no convencionales no figuran entre los objetivos de este programa especfico .
Por otro lado , en el caso de la partida presupuestaria B6-8332 , a la que se hace referencia en el prembulo de la propuesta de resolucin , recientemente se ha publicado un informe elaborado por un grupo de asesores que se dedican a la investigacin de la homeopata .
He trado conmigo un ejemplar para informacin de sus Seoras ; el Parlamento recibir ms ejemplares por los canales habituales .
<P>
Adems , la Comisin ha publicado una licitacin para un estudio sobre medicamentos de herboristera .
En breve se fallar sobre la asignacin del contrato para la realizacin de este estudio , y se espera que los resultados del mismo permitan a la Comisin evaluar la situacin y desarrollar posibles propuestas para una legislacin especfica .
Aunque la Comisin piensa que necesitar algn tiempo hasta que pueda proporcionar una respuesta completa a nivel comunitario a todas las diferentes cuestiones planteadas en la presente resolucin , estoy convencido de que el informe del Sr . Lannoye supondr una importante contribucin al debate que ya se ha puesto en marcha en muchos de nuestros Estados miembros .
<SPEAKER ID=160 LANGUAGE="DE" NAME="Rbig">
Seor Comisario  piensa usted elaborar un Libro Verde sobre este mbito ?
La necesidad de informacin de la poblacin en este mbito es muy grande .
 Cmo van a ser los estndares de formacin en el futuro y van a poder establecerse aqu nuevos puntos de inters precisamente en el mbito de la investigacin ?
<SPEAKER ID=161 NAME="Flynn">
Seora Presidenta , en estos momentos , la Comisin no tiene previsto proponer la publicacin de un Libro Verde .
Los otros temas a los que han hecho referencia los diputados , ya han sido abordados en mi respueta .
<SPEAKER ID=162 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario .
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El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 11.00 horas .
<CHAPTER ID=11>
Aspectos sociales de la vivienda
<SPEAKER ID=163 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da se procede al debate del informe ( A4-0088 / 97 ) del Sr . Crowley , en nombre de la Comisin de Empleo y de Asuntos Sociales , sobre los aspectos sociales de la vivienda .
<SPEAKER ID=164 NAME="Crowley">
Seora Presidenta , para empezar deseo expresar mi agradecimiento a la secretara de la Comisin de Empleo y Asuntos Sociales , a Nik Lane , por haber trabajado tanto , y tambin a los agentes de mi Grupo , la Sra . Emma Petroni y el Sr .
Denis Smyth . Todos ellos han dedicado una gran cantidad de esfuerzos a lo que considero un informe muy importante y vital que trata de los aspectos sociales de la poltica de la vivienda en toda la Unin Europea .
<P>
Quisiera transmitir a los diputados la ideologa que est detrs del presente informe y tambin disipar cualquier temor que ste haya podido despertar .
Uno de los principales argumentos que surgieron en la comisin cuando se present a debate este informe fue la cuestin de la subsidiaridad .
Mediante el dilogo , la negociacin y el compromiso con otros Grupos de la comisin y otras partes interesadas , he intentado disipar las dificultades que encontraban en ciertos aspectos .
Por ello descubrirn que el informe no contiene ningn llamamiento a favor de que el derecho fundamental a la vivienda sea incluido en los Tratados .
En un comienzo sa era mi intencin , debido , entre entras cosas , a la celebracin inminente de la Cumbre de Amsterdam .
<P>
No obstante , la Unin Europea ya tiene cierta competencia en el tema de la vivienda .
En la Comunidad Europea del Carbn y del Acero existe una partida presupuestaria y una reserva especficas para la concesin de crditos a bajo inters para el realojo de los mineros y de los trabajadores de la siderurgia , y tambin para la regeneracin y la reurbanizacin de regiones mineras o siderrgicas .
Como sabrn los diputados , el Tratado de la CECA expira en el ao 2002 .
No hay ningn motivo por el que la Unin Europea no deba asumir las competencias de ese Tratado .
El Tratado de Maastricht nos permite hacerlo y tambin utilizar las reservas que queden en esas partidas presupuestarias y darles utilidad de acuerdo con una nueva poltica de la Unin Europea .
<P>
La dimensin humana de la cuestin que nos ocupa es enorme : 18 millones de personas carecen de una vivienda en la Unin Europea , considerada el bloque econmico ms rico del mundo .
13 millones de personas viven en alojamientos precarios o temporales .
Estamos hablando de casi un 10 % de la poblacin de la Unin Europea que padece las consecuencias de la falta de una poltica adecuada enfocada a la vivienda .
Adems , debemos pensar tambin en las cifras del desempleo .
Y sin embargo , a pesar de los altos ndices de paro que arroja la informacin ms reciente de la Comisin , el nmero de personas que reciben una formacin profesional se reduce cada ao .
Eso significa que posiblemente dentro de cinco o diez aos no habr suficientes trabajadores especializados en carpintera , fontanera , en la construccin , etc. para suplir la demanda .
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Debemos contemplar esto no de una manera negativa , sino positiva , como una Europa que se preocupa por las personas ms vulnerables de nuestra sociedad , que vive el autntico modelo social detrs de esta Unin Europea , para garantizar que la riqueza que se crea en esta Unin llegue a todos los ciudadanos y que stos no sufran desventajas econmicas como consecuencia de las barreras que levantan las decisiones europeas .
<P>
Adems de todo eso , tenemos una oportunidad de crear nuevo empleo y nuevos programas de formacin .
Como parte de mi investigacin y de las conversaciones que he mantenido para la elaboracin de este informe , me he reunido con federaciones del sector de la construccin de todos los Estados miembros , las cuales se han mostrado dispuestas a contribuir financieramente en la creacin de un programa de construccin de viviendas en cooperacin con las autoridades locales y nacionales .
Estoy pidiendo que la Unin Europea participe como moderadora experta en la aplicacin de las mejores prcticas de cada Estado miembro para demostrar que una poltica urbanstica sostenible es viable y tambin para fomentar una formacin profesional adecuada , as como la capacidad de gestin necesarias para la buena marcha de estos programas .
<P>
Por ltimo , sobre la cuestin de la despoblacin rural : es un problema que tiene solucin .
En los ltimos diez aos hemos asistido a un descenso de la poblacin rural de Europa del 48 % .
Ello ha trado consigo los principales problemas que padecen las grandes zonas urbanas , donde han proliferado los asentamientos precarios , donde los servicios son insuficientes , al igual que la red viaria , los colegios , etctera .
Este fenmeno ha trado consigo problemas sociales como un aumento de la drogodependencia y de la criminalidad .
Si adoptamos una accin positiva , podemos realojar a esa poblacin en zonas rurales , podemos revitalizar las comunidades rurales y aliviar la presin a la que se ven sometidas las zonas urbanas .
<P>
En conclusin , quisiera pedir a todos los diputados que hagan suya la ideologa y la creencia que estn detrs de este informe .
Es una Carta de los Pueblos por una Europa mejor .
Es una prueba de que podemos reaccionar ante las necesidades reales de cada uno de los individuos europeos .
Pido a todos los miembros que apoyen la iniciativa .
<SPEAKER ID=165 LANGUAGE="EN" NAME="Waddington">
Seora Presidenta , seoras y seores , diputados , deseo referirme a una parte de este informe , a saber , al tema de las personas sin hogar .
Es una de las causas y de las consecuencias de la exclusin social .
Es un factor de privacin que junto con el desempleo , la pobreza , el aislamiento social y una educacin y formacin profesional inadecuadas frustran las vidas de millones de ciudadanos europeos .
El problema de la falta de una vivienda digna afecta especialmente a los jvenes , a las personas de edad avanzada y a otros colectivos vulnerables de la sociedad .
<P>
En mi ciudad , por ejemplo , la principal consecuencia de la falta de una vivienda es la violencia domstica , es decir , la violencia que sufren las mujeres y los hijos en el seno familiar .
Debido a que la falta de una vivienda digna es parte del complejo modelo de desventajas multidimensionales , el problema exige un enfoque coordinado por parte de las autoridades pblicas , un enfoque que sea sensible a las necesidades y las aspiraciones de las personas sin hogar , que tenga en cuenta el hecho de que las personas sin hogar necesitan un puesto de trabajo , colegios , asistencia mdica y unos ingresos adems de una vivienda .
<P>
Es el motivo por el que la Comisin de Empleo y Asuntos Sociales est pidiendo la creacin de un grupo operativo de la Comisin , que tenga la categora de Direccin General , para que desarrolle estrategias integradas que permitan luchar contra la exclusin social .
Asimismo pedimos que se consulte a las personas sin hogar y a sus organizaciones a la hora de elaborar los correspondientes programas europeos .
Los principales responsables de la provisin de viviendas son los propios Estados miembros , pero si la Unin Europea es sincera en sus deseos de construir una sociedad que no excluya a nadie , Europa puede aportar valor aadido a la labor de los Estados miembros .
Por ejemplo , podramos hacer uso de los Fondos estructurales .
Podramos desbloquear el veto del Consejo al programa de lucha contra la pobreza con el fin de explorar nuevas iniciativas que nos permitan atender a las necesidades en materia de vivienda , adems de otras necesidades como pueden ser el desarrollo sostenible de zonas urbanas y rurales , la formacin profesional y el empleo .
<P>
Podemos crear nuevas pautas para la integracin de las personas sin hogar y de los marginados .
Espero que el informe del Sr . Crowley , por el que le felicito , contribuya a este proceso y que el ritmo del progreso para construir una Europa social reciba un impulso en Amsterdam el mes prximo .
<SPEAKER ID=166 LANGUAGE="NL" NAME="Pronk">
Seora Presidenta , en los Pases Bajos hay una expresin que dice : cuanto ms avanza la noche , ms guapa la gente .
Creo que esto es lo que sucede aqu , aunque somos muy pocos los que quedamos para tratar esta importante cuestin .
<P>
Recientemente la Comisin Europea public estadsticas sobre las cifras de pobreza en Europa . De ellas se desprende que un gran nmero de personas viven en una pobreza relativa , es decir , en comparacin con las personas de su entorno .
Una tercera parte de estas personas estn sin empleo , una tercera parte estn jubiladas y una tercera parte trabajan .
Gran parte de estas personas son todava muy jvenes .
Si miramos las cifras de las personas sin hogar , vemos adems que ms de la mitad de ellas tienen entre los 20 y 40 aos de edad .
La mayora han tenido trabajo en algn momento , pero casi siempre trabajos temporales e inseguros .
Por tanto , la pobreza y la vivienda deficiente o la falta de vivienda estn estrechamente relacionadas .
Por ello , es preciso que el derecho bsico a una vivienda digna y asequible se traduzca a la prctica a travs de una poltica concreta . Pero dicha poltica ha de ser realizada principalmente por las administraciones nacionales .
<P>
A nivel internacional , el ao pasado en la Conferencia Hbitat celebrada en Estambul , hubo una iniciativa para ocuparse de la vivienda para todo el mundo , es preciso emprender una accin tanto a nivel local y nacional como global .
A nivel europeo , la Unin Europea puede actuar como coordinadora de algunos aspectos de la poltica de vivienda . Eventualmente puede emprenderse una iniciativa europea en forma de un proyecto piloto .
<P>
En lo que respecta a las enmiendas de PPE al informe Crowley , quiero recalcar que en la enmienda n  13 de Thomas Mann es vlido el texto alemn .
Esto significa que los proyectos slo tendrn derecho a apoyo tcnico , por ejemplo , ayuda tcnica al contratar un prstamo .
La enmienda no significa que haya que financiar proyectos de vivienda a nivel europeo .
<P>
Si el ponente puede apoyar nuestras enmiendas , teniendo en cuenta esta aclaracin , el Grupo del PPE podr aceptar maana el informe del ponente .
Por otra parte , quiero felicitarle por su trabajo y creo que ha hecho un discurso muy impresionante sobre la necesidad de aplicar una poltica de la vivienda .
La cuestin es tan slo quin ha de hacerlo y de qu modo .
<SPEAKER ID=167 LANGUAGE="IT" NAME="Mezzaroma">
Seora Presidenta , el informe del Sr . Crowley posee todos los elementos para considerarlo plenamente satisfactorio y para dar una respuesta adecuada al problema relativo a los aspectos sociales de la vivienda .
En mi ciudad , en Roma , se dice que si la construccin no se recupera , la economa no se recupera : entonces ,  por qu no desarrollar este sector en Europa , donde puede crear mucho empleo ?
Pero adems de empleo , la vivienda garantiza tambin la posibilidad de confortar y de reunir al ncleo principal de la sociedad , que es la familia .
Toda persona humana tiene derecho a una vivienda digna y econmicamente accesible ; ms an , algunas familias la deberan tener completamente gratis .
<P>

La casa como refugio contra las inclemencias del tiempo , la casa como lugar de reunin y punto de referencia de las personas excluidas de la sociedad , de las personas mayores , las residencias para los minusvlidos : piensen qu importante es incluir en las urbanizaciones -en las nuevas como en las antiguas- las residencias donde pueden estar los minusvlidos y seguir viviendo tras la muerte de sus padres .
<P>
Pero este Parlamento y la Comisin deben dar a este sector que es tan importante desde el punto de vista social posibilidades de desarrollo .
Desde luego , los obstculos existen : no hay financiaciones adecuadas .
Yo el sector de la construccin lo conozco bien -antes de ser eurodiputado construa casas- y s que es un sector que est parado , que no se fomenta : el BEI no financia todava esas construcciones , las normativas son an demasiado complicadas , a las pequeas y grandes empresas les cuesta desplazarse por toda Europa .
<P>
Por lo tanto , el problema se resolver slo y nicamente cuando demos una respuesta adecuada a este problema , que adems es un problema financiero , si no queremos hablar adems de la falta de programacin .
<P>
El informe toca todos los aspectos sociales y se ocupa tambin del urbanismo concerniente a la vivienda .
Es cierto : el urbanismo es esencial para liberar al hombre del gueto que se formara si la vivienda slo fuera vivienda , para uso y consumo de la especulacin .
Para terminar , seora Presidenta , hay que hacer casas ms grandes , de manera que esta vieja Europa nuestra pueda tener muchos hijos .
<SPEAKER ID=168 LANGUAGE="NL" NAME="Boogerd-Quaak">
Seora Presidenta , Seoras , nuestro Grupo simpatiza con las ideas subyacentes a este informe , porque expresan preocupacin por grupos de la sociedad por los que es necesario preocuparse .
Pero , no obstante , el Grupo de los Liberales considera que no puede votar a favor del informe debido al hecho de que en el nivel europeo se incluyen demasiados asuntos que no podemos realizar .
Si , por ejemplo , vemos que en el considerando B se dice que por lo general los Estados miembros tienen tendencia a eludir su responsabilidad en relacin con la poltica de la vivienda , no podemos decir que sea cierto .
Y hay ms cuestiones en este informe que depositan una responsabilidad excesiva en el nivel europeo , y Europa no puede cumplirlo .
No disponemos de ninguna base jurdica en este contexto . Esta es la razn de que hayamos dicho que no votaremos a favor del informe .
Por otra parte , en s , no estamos en contra de un programa de accin que quiera estimular proyectos piloto . Pero esto es lo nico que estamos dispuestos a debatir .
<SPEAKER ID=169 LANGUAGE="FR" NAME="Moreau">
Seora Presidenta , ms de 18 millones de personas sin techo o mal alojadas en la Unin Europea es una situacin intolerable y que corre el riesgo de agravarse an ms .
<P>
Tenemos ah una de las consecuencias ms dramticas de las polticas basadas en la rentabilidad financiera que , al mismo tiempo favorecen de forma ultrajante la especulacin inmobiliaria e incrementan el desempleo , la precariedad y la exclusin .
La implacable ley del mercado aplicada a la vivienda echa a la calle a millones de personas , jvenes en especial , que no pueden acceder a un empleo estable .
Si embargo , el derecho a la vivienda constituye un derecho elemental de la persona humana .
<P>
El informe menciona algunas propuestas interesantes , por ejemplo , medidas contra la especulacin urbana o la financiacin a nivel europeo de proyectos presentados por los Estados miembros .
Pero no creo que una poltica europea integrada , reclamada por otra parte en el informe , pueda constituir una buena solucin , en primer lugar porque la experiencia demuestra , por desgracia , que la mayor parte de las polticas comunitarias han arrastrado las normas sociales hacia abajo , pues nunca se alinean con el nivel ms elevado .
<P>
Despus , sealar que los criterios de Maastricht y los del paso a la moneda nica imponen cortes sombros en la financiacin de la construccin social y en las ayudas a la vivienda .
El problema de la vivienda , que depende de cada Estado , no es en absoluto irresoluble . Exige la voluntad poltica de conceder a la vivienda social el lugar y los medios que deben corresponderle .
<P>
Deseara mencionar tres tipos de solucin que pueden ser pistas para la reflexin .
En primer lugar , para favorecer la construccin de viviendas a precios accesibles , ayudas a la construccin , el descenso de los tipos de inters de los bancos , el clculo de la especulacin .
Con respecto a los sin techo , la construccin de hoteles sociales que permitan a los interesados instalarse , la construccin de centros de alojamiento que respeten los derechos de la persona humana y que incluyan servicios sociales capaces de encargarse de los diferentes problemas planteados .
<P>
Pero , sobre todo , es necesario evitar que se incremente el nmero de los sin techo .
Para ello , debe cesar la prctica brbara de los desahucios , ha de prohibirse cuando la deuda de alquiler tenga causas sociales .
Encontrarse en la calle es , con mucha frecuencia un paso irreversible hacia la marginalidad .
Perder el techo representa , en especial para los nios , un trauma terrible .
Algunas comisiones especializadas pueden ayudar y dar responsabilidades a los arrendatarios endeudados .
<P>
Finalmente , se deben aportar algunas ayudas en este sentido a las asociaciones de caridad cuya aportacin es indispensable , que se dedican sin pedir nada a cambio a aliviar el sufrimiento de los ms desprotegidos , y deseo recordar aqu la necesidad de restablecer los crditos , a nivel europeo , en favor de la lucha contra la pobreza .
<P>
Ir a soluciones de fondo en el problema de la vivienda implica romper con la lgica de los mercados financieros y colocar en el centro de la sociedad no al dinero sino al ser humano .
<SPEAKER ID=170 LANGUAGE="FI" NAME="Ojala">
Seora Presidenta , en esta sala existe la costumbre de felicitar al o a la ponente por la excelente labor realizada .
En esta ocasin las felicitaciones me salen francamente del corazn .
En este informe de propia iniciativa del Parlamento y la Comisin de Empleo y Asuntos Sociales , Brian Crowley ha puesto extraordinariamente de manifiesto la importancia fundamental que reviste la poltica de vivienda como elemento integrante de la poltica social .
El resto de medidas en materia de empleo y de poltica social es intil si las personas no tienen una vivienda decente , de la que salir para ir a trabajar , en la que poder criar a sus hijos y descansar durante su tiempo libre .
<P>
Somos conscientes de que existen enormes diferencias entre la poltica de vivienda de los distintos Estados miembros .
Mientras que algunos pases destinan hasta el 3 % de su producto nacional a la poltica de vivienda , otros no llegan siquiera al 1 % .
Del mismo modo , cabe sealar que la poltica de vivienda constituye un sector que est vergonzosamente desatendido en el marco de las actividades comunitarias .
An estamos a tiempo de influir para lograr que durante la Cumbre de Amsterdam se incluya en el Tratado un artculo referente a la poltica social que siente un fundamento jurdico para las acciones comunitarias en materia de poltica de vivienda .
He aqu el reto con el que nos enfrentaremos durante las prximas semanas .
<SPEAKER ID=171 NAME="Flynn">
Seora Presidenta , en nombre de la Comisin quisiera expresar mi agradecimiento al Sr . Crowley por su informe , as como a todos los diputados que han intervenido en el debate .
A pesar de que todos sentimos una justa preocupacin por los problemas que derivan de la falta de una vivienda digna , existen lmites estrictos en cuanto a lo que la Comisin puede o se propone hacer en este mbito .
El tema de la vivienda depende , fundamentalmente , de los Estados miembros , y la Comisin no cree que deba desempear una funcin significativa en la provisin fsica de viviendas .
<P>
La resolucin del Sr . Crowley apunta a la posibilidad de que los crditos hipotecarios a bajo inters financiados por la Unin Europea se basen en el modelo de la CECA .
Ciertamente fue un programa que aport grandes beneficios en su da , pero dichos crditos tienen ahora una importancia menor que la que tuvieron antao .
De hecho , la demanda de estos crditos ha descendido en varios Estados miembros hasta el punto de que no se han utilizado todos los fondos asignados .
De hecho , el plan ser desmantelado a finales de ao .
<P>
Se ha hecho referencia a los Fondos estructurales como posible fuente para financiar la vivienda .
Es algo que jams se ha hecho en el pasado , a pesar de que la Iniciativa comunitaria URBAN , por ejemplo , se centr en reas con problemas de falta de vivienda .
A pesar de que ignoro cul ser la propuesta de la Comisin en el marco de las reformas de 1999 , me pregunto si ser realmente posible dar prioridad a los crditos hipotecarios a bajo inters antes que , por ejemplo , a las necesidades de empleo .
<P>
No obstante , en un tono ms positivo , a pesar de que la Comisin no est capacitada para financiar la vivienda como tal , intenta contribuir a los esfuerzos para luchar contra el fenmeno de los  sin hogar  y los efectos sociales de la falta de una vivienda digna .
Estamos completamente de acuerdo con el nfasis que pone la resolucin en la necesidad de adoptar un enfoque integrado para resolver la compleja trama de problemas econmicos , sociales y culturales que son su principal causa .
<P>
Un excelente ejemplo de este enfoque integrado nos lo brind el programa Pobreza 3 , que promova enfoques de mltiples agencias para atajar la pobreza .
Dicho programa daba apoyo a una amplia serie de proyectos relacionados con la vivienda que abarcan desde la mejora de poblados chabolistas en Grecia hasta ayudas para la rehabilitacin de urbanizaciones de viviendas sociales de Edimburgo , que se encuentran en estado de deterioro .
De hecho , casi las tres cuartas partes de los proyectos contenan acciones en apoyo de la vivienda .
<P>
La resolucin del Sr . Crowley menciona adems la iniciativa IGLOO .
La Comisin ya ha destinado ayuda para contribuir a la creacin de esta red europea , y tengo grandes esperanzas de que podamos continuar apoyando este tipo de actividades en el futuro .
Quisiera agradecer al Sr . Crowley la elaboracin de su informe tan minucioso .
La Comisin estudiar sus propuestas con la debida atencin y el material procedente de los Estados miembros tambin merece ser estudiado .
<SPEAKER ID=172 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario Flynn .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 11.00 horas .
<CHAPTER ID=12>
Sistema de Informacin Europeo - Aduanas y la tecnologa de la informacin
<SPEAKER ID=173 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da se procede al debate conjunto de los dos informes que siguen :
<P>
A4-0062 / 97 de la Sra .
Terrn i Cusi , en nombre de la Comisin de Libertades Pblicas y Asuntos Interiores , sobre el proyecto de acto jurdico del Consejo ( 12029 / 94-9277 / 1 / 95 - C4-0249 / 95 ) por el que se establece el Convenio por el que se crea el Sistema de Informacin Europeo ( SIE ) ; -A4-0060 / 97 , del Sr . Schultz , en nombre de la Comisin de Libertades Fundamentales y de Asuntos Interiores sobre un acto jurdico del Consejo ( C4-0248 / 95 ) y C4-0520 / 95 ) , de 26 de julio de 1995 , por el que se establece el Convenio relativo a la utilizacin de la tecnologa de la informacin a efectos aduaneros , el Convenio establecido sobre la base del artculo K.3 del Tratado de la Unin Europea , relativo a la utilizacin de la tecnologa de la informacin a efectos aduaneros y el Acuerdo sobre la aplicacin provisional entre determinados Estados miembros de la Unin Europea del Convenio , establecido sobre la base del artculo K.3 del Tratado de la Unin Europea , relativo a la utilizacin de la tecnologa de la informacin a efectos aduaneros .
<SPEAKER ID=174 NAME="Terrn i Cus">
Seora Presidenta , en primer lugar , yo quiero agradecer la cooperacin que en la Comisin de Libertades Pblicas y de Asuntos Interiores han demostrado todos los Grupos y su muy buena disposicin hacia este informe .
Quisiera adems agradecer la paciencia que han tenido nuestros colegas suecos , ya que han dispuesto muy tarde del texto del Convenio al que nos estamos refiriendo en su propia lengua .
Han trabajado sobre la versin inglesa , finalmente apareci la traduccin al sueco y podemos ya discutir este informe .
<P>
Hoy , seora Presidenta , el Consejo y la Comisin nos han explicado los avances producidos en la Conferencia Intergubernamental , entre ellos los que afectan a la libre circulacin de personas , uno de los objetivos de la Unin que todava est lejos de ser alcanzado .
El debate que nos ocupa no puede ser , pues , ms oportuno .
<P>
Hablamos hoy de un convenio que nos presenta el Consejo , por el que se establece el Sistema de Informacin Europeo para sustituir al Sistema de Informacin de Schengen .
No voy a entrar ahora en lo que ha sido la experiencia del Sistema de Informacin de Schengen , ya que hemos aprobado hace muy poco , y a l me remito , un informe de la seora van Lancker sobre este tema .
Quiero centrarme en lo que me parece ms bsico de mi informe : la peticin de un cambio del fundamento jurdico para el establecimiento del Sistema de Informacin Europeo .
<P>
El Consejo nos presenta un convenio con arreglo al artculo K.3 del Tratado de la Unin .
El artculo K.3 se refiere al artculo K.1 del mismo tratado , y el artculo K.1 cita como materias afectadas el cruce de las fronteras exteriores , la poltica de inmigracin , la poltica relativa a los nacionales de terceros Estados , la cooperacin judicial en materia civil y penal , la cooperacin aduanera , la cooperacin policial para la prevencin y la lucha contra el terrorismo , el trfico ilcito de drogas , y otras formas graves de delincuencia internacional .
El SIE abarca , a mi modo de ver , un terreno completamente diferente , pues su objetivo principal es el de ofrecer una medida compensatoria en relacin con la supresin de las fronteras interiores , mbito en el que la Comunidad tiene competencias exclusivas sobre la base del artculo 7A del Tratado CE .
El mismo artculo K.1 del Tratado de la Unin estipula que la cooperacin descrita en este artculo K.1 regir sin perjuicio de las competencias de la Comunidad Europea .
Precisamente debido a esta competencia exclusiva cabra esperar , y eso es exactamente lo que proponemos para el SIE , un reglamento comunitario .
<P>
El Parlamento se ha expresado ya , en distintas ocasiones , en el sentido de que , habida cuenta de que la libre circulacin de las personas debera haberse realizado ya despus de la aprobacin del Tratado de Roma , es decir , hace prcticamente cuarenta aos , los controles de las personas en las fronteras exteriores deberan reglamentarse de la misma manera que los controles de mercancas .
Si atendemos al contenido del Sistema de Informacin Europeo , es an ms claro que se impone la legislacin comunitaria .
Es cierto que el SIE concierne a la cooperacin policial , pero no especficamente en los mbitos del terrorismo o del trfico ilcito de drogas , ni otras formas de delincuencia internacional .
<P>
El objetivo principal del SIE es averiguar el paradero de personas que se buscan a nivel nacional , controlar los movimientos de las personas sujetas a control a nivel nacional , pero que con la supresin de las fronteras interiores no siempre pueden controlarse ya a este nivel .
Es decir , el SIE es -como deca- una medida compensatoria para lograr esta libre circulacin de las personas .
Cambiar el fundamento jurdico y utilizar un reglamento comunitario ofrecera muchas ventajas , como una consulta satisfactoria al Parlamento Europeo para un tema en el que ni siquiera est garantizado que los Parlamentos nacionales , si no , puedan ejercer efectivamente este control .
Tambin permitir esta frmula una entrada en vigor rpida .
Creo que experiencias como las del Convenio de Schengen o el Convenio de Dubln nos hacen temer lo peor .
Hemos tardado a veces diez aos en aprobar un convenio .
Tambin se requiere un papel ms claro para la Comisin .
Y en una jurisdiccin comunitaria sobre un tema que trata de datos personales debera intervenir , sin duda , el Tribunal de Justicia y el Tribunal de Primera Instancia cuando se trate , por ejemplo , de reclamaciones de los ciudadanos y de una interpretacin uniforme de este convenio .
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Por otro lado , el Convenio del Sistema de Informacin Europeo est vinculado al llamado Convenio sobre Fronteras Exteriores .
Esta vinculacin no est motivada ni , a mi modo de ver , existe razn alguna para establecerla , ya que el SIE tiene por objeto -como he dicho ya reiteradas veces- compensar esta prdida de control en las fronteras interiores .
El control de las fronteras exteriores se realiza en cualquier caso con o sin vinculacin con el Convenio de Fronteras Exteriores .
Si establecemos esta vinculacin , la trampa de esperar a que entre en vigor el Convenio sobre Fronteras Exteriores nos puede llevar a una espera muy larga .
Un reglamento , en cambio , no podra ser supeditado a un convenio establecido sobre la base del artculo 6 del Tratado .
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Y refirindome a algn punto concreto , creo que habra que vigilar todo lo relativo a refugiados y solicitantes de visados .
Es peligroso que , mientras no haya armonizacin en esta materia , se incluya este asunto en el sistema , porque aquellas personas cuya solicitud de asilo ha sido rechazada pueden terminar , seora Presidenta , incluidas en la categora de extranjeros indeseables .
Creo que esto es suficientemente grave como para que intente evitarse de cualquier manera .
Me parece tambin increble que la nica cosa especficamente citada , antes de terminar este Convenio , sea la lucha contra la inmigracin ilegal .
Creo que este nombre deberamos cambiarlo ya por el de control de la inmigracin .
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Hay otros datos menores que creo que habra que cambiar en el Convenio , pero he querido centrar mi intervencin en este cambio del fundamento jurdico que pedimos .
Yo creo que si esto se hace , tendremos una prueba de que lo que el Consejo nos cuenta aqu tan a menudo son algo ms que buenas palabras , son algo ms que buenos deseos , y que hay una voluntad poltica de avanzar en el objetivo de la Unin de conseguir la libre circulacin de personas .
<SPEAKER ID=175 NAME="Schulz">
Seora Presidenta , distinguidos colegas , me sumo a lo que ha manifestado nuestra colega , la Sra . Terrn i Cus .
Me estoy ocupando de otro sistema de informacin que va a instalarse en la Unin Europea , el sistema de informacin aduanera , cuyo sentido ms profundo es servir de ayuda para poder perseguir mejor las transgresiones graves de las disposiciones de los estados individuales en el mbito aduanero .
El sentido de este sistema de informacin consistir en que las autoridades aduaneras estn en condiciones de recoger con la mayor fluidez posible informaciones necesarias para la lucha contra las transgresiones graves , de intercambiarlas con la mayor fluidez posible a fin de ser capaces de construir modelos eficaces de cooperacin , de adoptar medidas eficaces de control en el transporte de mercancas , en el tratamiento de las empresas de transporte , en la seleccin de los medios de transporte , en los casos de las diferentes formas de fraude y de criminalidad , de una manera ms completa que hasta ahora , hacerlas disponibles y mediante la puesta a disposicin de estos datos poder llegar a mejores estrategias de lucha contra la criminalidad .
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En este sistema de informacin est previsto enfrentarse a las formas de criminalidad que se estn desarrollando en la Unin Europea de forma transfronteriza , elaborar anlisis y ponerlos a disposicin de las autoridades nacionales .
Pero , naturalmente , esto puede hacerse solamente si se recogen tambin informaciones sobre quienes cometen los delitos , es decir , este sistema de informacin recoger tambin datos referidos a personas .
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Estoes todo .
Este es un planteamiento adecuado y razonable y el Parlamento Europeo debera apoyar a las autoridades de la Unin Europea , tanto a las autoridades aduaneras como tambin a todas las dems autoridades nacionales participantes , cuando se trate de combatir con ms fuerza que hasta ahora la criminalidad , que cada vez aumenta ms en este mbito , y nosotros apoyamos todos los esfuerzos que se encaminen a la construccin de los necesarios sistemas de informacin .
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Pero no podemos apoyar el hecho de que el Parlamento Europeo , como es usual , haya sido dejado fuera en la puesta en vigor , en la construccin del sistema de informacin , en el procedimiento legislativo que es necesario para poner en vigor el Convenio .
El artculo 6 del Tratado de la Unin prev que en las medidas como la creacin de un sistema de informacin aduanera debe ser consultado el Parlamento Europeo .
 Qu ha hecho el Consejo ?
Ha puesto en vigor el Convenio -les ruego que tomen nota exacta de esto , pues es el proceder usual del Consejolo ha firmado antes de que los textos estuvieran a disposicin del Parlamento Europeo en los idiomas oficiales .
Esto significa que los miembros de esta Alta Asamblea , cuya representacin aqu no es muy numerosa esta tarde , cosa que , por lo dems , puedo entender muy bien , se han ocupado de este proyecto en la medida que , ante todo , tuvieron que luchar por obtener el necesario documento en las respectivas lenguas oficiales .
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Por lo dems , el Parlamento Europeo ha tenido que tomar nota de que el hecho de ser consultado , cosa que en el fondo tendr lugar esta tarde , no tiene valor , en absoluto , que todo lo que discutamos esta tarde carece absolutamente de finalidad y de sentido , pues el Convenio ha sido remitido ya a los Parlamentos nacionales para su ratificacin .
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Se trata aqu de la constitucin de un sistema de informacin que podr incluir a cada uno de los ciudadanos de la Unin Europea , pues en este Convenio existen pasajes que prevn , por ejemplo , que el futuro sistema de informacin europeo cooperar con todas las autoridades nacionales que pudieran ser necesarias para la recogida de los datos de este sistema de informacin , sin que en Convenio se defina a qu autoridades nacionales se refiere y por qu va pueden remitir las autoridades nacionales al sistema de informacin aduanera los datos necesarios .
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Sobre todo , parece haberse desatado justamente una carrera por sistemas de informacin en la Unin Europea , siempre desdeando la participacin de los representantes del pueblo libremente elegidos . Acabamos de escuchar de labios de la Sra .
Terrn i Cus que tenemos el sistema de informacin europeo , hablo del sistema de informacin aduanera , existe el sistema de informacin de Schengen , EUROPOL tiene tambin un sistema propio de informacin , y estos sistemas de informacin procesan a veces recopilaciones de datos de forma paralela y con solapamientos .
En el futuro a un ciudadano europeo slo le va a ser posible librarse de ser recogido por algn sistema de informacin , residiendo fuera de la Unin Europea , cosa que , por lo dems , no va ser posible en los estados de la Europa central y oriental , cuya adhesin est prevista , pues estn colaborando de forma muy intensa con los sistemas de informacin europeos o en su construccin .
Esto diferencia del Parlamento Europeo a los pases que desean la adhesin .
Seguramente el Ministro polaco de Interior sabe ms del sistema de informacin aduanera que el ponente del Parlamento Europeo , se lo puedo asegurar a ustedes .
Lo mismo se puede decir respecto de los dems sistemas de informacin .
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Una vez se pens en crear un gran sistema nico de informacin en el que estuvieran comprendidos el sistema de informacin aduanera , el sistema europeo de informacin , EUROPOL y Schengen , por decirlo as , el gran hermano de la informacin , sustrado al control de los Parlamento nacionales y no sometido al control del Parlamento Europeo .
Este sera un buen sitio para los consejos de administracin de un sistema de informacin semejante .
Pueden recoger , efectivamente , los datos que quieran , sin tener que dar cuentas a nadie acerca de qu hacen con los datos .
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Si ustedes como ciudadanos individuales de la Unin Europea entran casualmente en contacto en este gran espacio jurdico democrtico con un sistema semejante de informacin y no les agrada los datos referentes a ustedes que estn almacenados en tal sistema de informacin , no tendrn ustedes la posibilidad de quejarse de ello ante el Tribunal Europeo de Justicia , pues , sorprendentemente , tampoco existe competencia del TEJ para este sistema de informacin .
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Tras la descripcin completa de esta proceder altamente democrtico permtanme el siguiente comentario de fondo : quien quiera ganar a los ciudadanos y ciudadanas de la Unin Europea para este maravilloso proyecto de futuro europeo , que podra ayudar a mitigar dificultades en la Unin Europea , quien quiera ganar al ciudadano para colaborar en este proyecto , debe proporcionar a los ciudadanos y ciudadanas el sentimiento de que vivimos en un sistema jurdico democrtico .
Pero no puede ser que en un sistema de informacin como ste del que estoy hablando esta tarde , cuyo objetivo es muy bueno , en concreto , la lucha cualificada contra la criminalidad , no se respeten presupuestos fundamentales elementales de la democracia , es decir , no se garanticen la proteccin jurdica del ciudadano y la plasmacin legal de los principios jurdicos .
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Esto no se garantiza , cuando se pisotea constantemente el artculo K 6 del Tratado de Maastricht .
Si esto es as , no podremos convencer a los ciudadanos de la Unin Europea de que es bueno colaborar en esta Unin .
Tambin les dir por qu : puede ser que los ciudadanos y las ciudadanas de la calle que , si son alemanes , se alegran esta tarde de que el Borussia Dortmund haya vencido al Juventus de Turn , no se interesen por el sistema de informacin aduanera , y lo creo , y que les d tambin igual a primera vista que el Parlamento Europeo se ocupe de ello , o el Parlamento Federal Alemn o cualquier otro Parlamento nacional , tambin lo supongo .
Pero cuando adviertan a la larga que toda la legislacin de la Unin Europea en el mbito de la seguridad interior no se discute ya en su Parlamento nacional y tampoco en nuestro Parlamento , cuando adviertan que se crean sistemas que tienen la posibilidad de intervenir en su vida cotidiana , sin que las ciudadanas y los ciudadanos tengan la oportunidad de influir en la configuracin de estas cosas , entonces estoy casi seguro de que crecer la desconfianza en estas instituciones . La confianza tiene que crecer , lo necesitan estas instituciones para combatir a aquellos que son los ms peligrosos para el desarrollo de la Unin Europea , aparte del Consejo de Ministros , que si sigue actuando as se pone constantemente en peligro de ser criticado en el sentido de no ser un rgano democrtico .
Lo que representa realmente un peligro para nosotros es la criminalidad organizada , la lucha contra la cual debe y tiene que ser el objetivo de todas estas instituciones .
Pero stas podrn hacer esto de manera eficaz y exitosa si asentamos su actuacin sobre estructuras realmente democrticas .
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Lamentablemente , esto no ha sucedido sido as .
Por consiguiente , lamento que con nuestro informe tengamos que manifestar que un proyecto realmente muy bueno sea discutible una vez ms , sea discutible tambin en la ratificacin de los Parlamentos nacionales , como sucede actualmente con EUROPOL , porque el Consejo en su infinita sabidura , que esta tarde quiero calificar excepcionalmente de arrogancia , ha omitido otra vez consultar a su debido tiempo al Parlamento .
<SPEAKER ID=176 NAME="Bardong">
Seora Presidenta , distinguidos colegas , quisiera referirme aqu , sobre todo , a la opinin de la Comisin de Presupuestos , tanto en lo que se refiere al Convenio sobre el empleo de la tecnologa de la Informacin en el mbito aduanero como en lo que respecta al Convenio sobre el sistema europeo de informacin , acuerdos que acaban de serles presentados .
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La cooperacin en el mbito de la cooperacin plantea la cuestin de la delimitacin entre el primer y el tercer pilar y afecta as a diferentes competencias .
A tal respecto , se trata de la asistencia oficial entre las autoridades de los Estados miembros y tambin de su cooperacin con la Comisin en el mbito del Derecho comunitario .
De aqu se sigue que el mero intercambio de informacin en el mbito aduanero se basa en fundamentos jurdicos diferentes , lo cual precisamente no contribuye a lograr el objetivo de mejorar la cooperacin entre las autoridades aduaneras .
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Nos encontramos con un ttulo que es ms bien desorientador y sobre todo con un objetivo que est poco encaminado hacia la integracin .
La Comisin slo tiene que proporcionar el aparato tcnico para este sistema .
Por lo dems , el Convenio no establece ninguna conexin con los dems bancos de datos de la Comisin , que en parte acaban de ser mencionados , como SCENT e IRENE , el banco de datos para la lucha contra el fraude , o IDA que est encaminado al funcionamiento del mercado interior .
Pero con ello no se responde explcitamente a la proteccin de los intereses financieros de la Comunidad .
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Las autoridades aduaneras deben combatir e impedir las transgresiones contra el Derecho comunitario y contra los preceptos jurdicos de los estados particulares .
Por consiguiente , los gastos para este sistema han de ser asumidos de una manera altamente complicada en el presupuesto de la CE y han de ir a costa de los Estados miembros .
De acuerdo con el Tratado de la Unin Europea el intercambio de informacin aduanera debera ubicarse en el marco del Tratado de la CE .
Pero , lamentablemente , el Consejo ha cedido al deseo de determinados Estados miembros y ha ubicado el Convenio en el mbito interestatal , o podra decirse tambin que lo ha degradado .
En mi opinin , este estado de oscilacin , artificialmente mantenido , entre el plano interestatal y el plano comunitario en este Convenio no puede hacer avanzar de manera eficaz la lucha contra el fraude y la proteccin de los intereses financieros de la Comunidad .
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El llamamiento que se contiene en la resolucin y que se dirige a la Comisin en orden a que estudie si el sistema no puede ser sustituido por un reglamento o por una directiva en el marco del Tratado de la CE , no hace sino expresar de manera muy cautelosa esta problemtica .
El Convenio para la creacin del sistema europeo de informacin debera mejorar tambin la eficacia de los controles -esta vez en la fronteras exteriores de la Unin- , sobre todo en lo que se refiere a los anuncios sobre personas buscadas o tambin sobre cosas .
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El Convenio es lil , y esto se ha manifestado ya , para la traslacin del convenio sobre la ejecucin del Acuerdo de Schengen , convenio que fue firmado ya en 1990 por algunos Estados miembros fuera del marco del Tratado de la Unin Europea .
Este sistema europeo de informacin va a ser financiado ahora exclusivamente por las aportaciones de los Estados miembros .
No se prevn relaciones de ningn tipo con los servicios de la Comunidad -por ejemplo , con la unidad de lucha contra el fraude- y tampoco est previsto acceso alguno de los funcionarios de la Comisin a este sistema de informacin .
<P>
Estos sistemas de informacin son importantes y necesarios .
Tambin yo soy partidario de esto .
Pero debo afirmar con consternacin que ste no es seguramente el mejor camino para la legislacin europea o para la consecucin de organismos europeos .
Se sigue creando , incluso se sigue creando en paralelo , y se sigue dando el aislamiento mutuo .
Esto no es lo que necesitamos ni lo que queremos .
Lamentablemente , tampoco se puede decir que la Conferencia Intergubernamental , aunque este punto aparece en la misma , vaya a proporcionar alguna ayuda ahora , en cualquier caso , todava no . Lamentablemente .
<SPEAKER ID=177 NAME="Schaffner">
Seora Presidenta , Seoras , cuando la Comisin de Asuntos Jurdicos y Derechos de los Ciudadanos ha remitido su opinin sobre el convenio europeo relativo a la creacin de un Sistema de Informacin Europeo , slo tena a su disposicin un proyecto de convenio que databa de diciembre de 1995 y que an estaba sometido a examen en el seno del Consejo .
<P>
La implicacin del Parlamento en el marco del artculo K6 es imperfecta y depende de la buena voluntad de cada presidencia .
No est rodeada de garantas jurisdiccionales que caracterizan la participacin del Parlamento en el proceso legislativo , en virtud del artculo 138 B ) del Tratado .
El artculo K6 prev que la Presidencia informe y / o consulte al Parlamento en el marco del captulo 6 .
La carta por la cual la Presidencia francesa ha enviado al Parlamento el proyecto de Convenio por el que se crea el SIE era ms de informacin que de consulta .
Sin embargo , el Parlamento decidi emitir un dictamen .
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El objeto del presente convenio es poner en marcha los medios e incluso las condiciones , previas a la libre circulacin de personas .
El Convenio SIE es un instrumento del convenio relativo al cruce de las fronteras exteriores de los Estados miembros de la Unin .
La imbricacin de ambos convenios es muy fuerte .
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La cooperacin policial y judicial que pone en marcha el Convenio SIE entre los Estados miembros con vistas a la difusin rpida de informaciones sobre las personas que hayan de ser buscadas , vigiladas o detenidas , con las garantas jurdicas que establece el Convenio , permitir avanzar sin reparar en obstculos en el objetivo de la libre circulacin de personas .
<P>
Por otra parte , el sistema de informacin Schengen es el modelo del que se ha calcado el SIE .
Sobre este modelo , el SIE se compone de dos partes , una nacional y una funcin de soporte tcnico distinta .
Este sistema con dos ramas comporta inevitablemente el inconveniente de ver como cada Estado miembro aplica dos derechos : el suyo propio y el del Convenio .
As , se plantear inevitablemente el problema para la identificacin , tal como est previsto en el artculo 4 .
<P>
Si la multiplicidad de instrumentos internacionales implicados en el Convenio muestra la importancia de las cuestiones tratadas , la Comisin de Asuntos Jurdicos teme que esta imbricacin cree un factor de complejidad suplementario que pueda incluso retrasar hasta el infinito la aplicacin del Convenio SIE .
Igualmente , la Comisin lamenta que las cuestiones relativas al Tribunal de Justicia sean tratadas aparte del Convenio .
Integrarlas habra reforzado la seguridad jurdica del Convenio en el momento de su aplicacin .
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Finalmente , y para terminar , dir , a ttulo personal , que lamento enormemente que la Comisin de Libertades Pblicas y Asuntos Interiores no haya considerado oportuno consultar a la Comisin de Asuntos Jurdicos cuando su ponente ha planteado un cambio de base jurdica .
Si , en la cumbre de Amsterdam , como es muy probable , las cuestiones de cruce de las fronteras , inmigracin , etc . , son comunitarizadas , ser necesario transformar el convenio en reglamento , pero antes de la conclusin de la CIG , esto era prematuro .
<SPEAKER ID=178 LANGUAGE="SV" NAME="Cederschild">
Seora Presidenta , a juzgar por la asistencia a esta cmara , no parece que los ciudadanos se sientan tan  inquietos  por estas cuestiones tcnicas ; por eso , y viendo a los intrpretes que estn mi alrededor , les dirijo mi agradecimiento a todos los que resisten con nosotros a estas avanzadas horas y cuando ya quedamos pocos .
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El tema tiene , no obstante , unas importantes implicaciones polticas .
Los ciudadanos deben sentirse seguros en Europa .
Los delincuentes se adaptan a la nueva situacin con mayor rapidez que el aparato judicial .
Una Europa sin un sistema eficaz de lucha contra la delincuencia , o con unos sistemas judiciales incompletos no recibir el amplio apoyo popular necesario para que la Unin se desarrolle y d a sus ciudadanos aquello que creen y esperan que les ser concedido a travs de la cooperacin europea , por ejemplo , la libre circulacin .
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La libre circulacin , con la ausencia de fronteras internas , presupone la existencia de unas acciones compensatorias en la lnea del SIE , sobre todo en las fronteras externas , con el fin de vigilarlas de un modo ms eficaz .
Es preciso que los Estados miembros se informen recprocamente , no slo en lo concerniente a personas desaparecidas , sino tambin a objetos desaparecidos y falsificados .
Por lo que respecta a los delincuentes , han de figurar en registros cuando exista evidencia justificada de que se preparan a actuar o de que han cometido graves delitos .
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La lucha contra el crimen en la Unin se basa en la difusin de informacin entre las autoridades nacionales .
Actualmente existen cuatro redes de informacin .
Es razonable que haya unas lneas divisorias entre ellas , puesto que sus fines son distintos ; nadie desea una  Europa a modo de hermano mayor  .
Por eso cabe evitar las redes gigantes de informacin .
La recogida de datos debe estar protegida a base de unas restricciones claras , pero tambin debe contener unos datos vitales dentro del contexto en concreto , ya que de otro modo nunca se convertir en un instrumento vital dentro de la lucha contra el crimen , y no tendr una funcin que cumplir .
Al mismo tiempo , hay que recordar que todos los datos suprfluos , que sern inevitables , deben manejarse con la mayor cautela y conservarse a un nivel lo ms bajo posible .
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Lamentamos que al Consejo le haya llevado tanto tiempo presentar las traducciones .
El Parlamento no puede adoptar una posicin sobre un texto legislativo si ste no se encuentra en todas las lenguas oficiales , por lo que la actuacin del Consejo denota desprecio hacia la actividad democrtica del proceso europeo .
Si el asunto no se hubiese basado en el artculo 235 , el Consejo podra haber evitado estos problemas .
Por ello hemos presentado un par de enmiendas para seguir tambin formalmente esta posicin . El Sr .
Bardong ha desarrollado tan merecidamente los puntos de vista del Grupo PPE desde una perspectiva constitucional , que voy a saltarme estos aspectos y me contentar con destacar que es beneficioso que entren dentro del marco de la Unin .
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Finalmente , citar unas frases del Sr . Von Wogau de la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y de Poltica Industrial , dirigidas a la Comisin de Libertades Pblicas y de Asuntos Interiores .
Se dice lo siguiente :  El Convenio crea el sistema de informacin exigido por el Convenio relativo al control de las personas en el cruce de las fronteras exteriores , establece las bases concretas para una mayor cooperacin judicial , policial y aduanera , permite una mejora de la seguridad de las personas -y de los objetos- en el territorio de la Unin , y contribuye a eliminar los obstculos al funcionamiento saneado de las economas nacionales : lucha contra la economa sumergida , el trfico de todo tipo ( droga , armas ) , el terrorismo , la criminalidad , la delincuencia y la malversacin de fondos  .
Tambin se desea una pronta ratificacin del Convenio para que los ciudadanos puedan circular libremente .
Estas buenas intenciones de ambas comisiones deberan traducirse rpidamente en unas acciones reales y considerarse como un paso importante en el camino hacia la libre circulacin .
<SPEAKER ID=179 NAME="Kinnock, Neil">
Seora Presidenta , me referir en primer lugar al informe del Sr . Schulz , y pasar a continuacin al de la Sra .
Terrn i Cus . En nombre de la Comisin , deseo expresar mi agradecimiento al Parlamento por la considerable labor que ha llevado a cabo en varias comisiones sobre el Convenio relativo a la utilizacin de la tecnologa de la informacin a efectos aduaneros .
Como sabr la Asamblea , el objetivo del Convenio sobre el sistema de informacin aduanera es crear una base de datos que contenga informacin operativa sobre asuntos delicados como narcotrfico , armas , pornografa , etctera , que actualmente no son competencia jurdica de la Comunidad , para su utilizacin por las administraciones aduaneras de los Estados miembros .
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Como tambin sabr la Asamblea , junto con este convenio , el Consejo aprob el pasado 13 de marzo un nuevo Reglamento sobre la asistencia mutua y la cooperacin administrativa a efectos aduaneros y agrcolas .
Queda claro , por tanto , que el SIA que estipula el convenio es complementario al SIA que estipula el Reglamento .
Evidentemente , de acuerdo con el tercer pilar , la Comisin no tiene derecho de iniciativa en el mbito de la cooperacin aduanera .
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Teniendo en cuenta , sin embargo , la relacin con el SIA de acuerdo con el reglamento mencionado ms arriba , la Comisin se encargar asimismo de la gestin tcnica de la infraestructura en el marco del Convenio SIA , aunque no tendr acceso a los datos que contiene el sistema .
La Asamblea tambin tendr conocimiento del vivo inters de la Comisin en la lucha contra el fraude , y la Comisin cree que un refuerzo de la cooperacin aduanera entre los Estados miembros , especialmente mediante la utilizacin de sistemas informatizados , contribuir de forma significativa a la eficacia de dichos esfuerzos .
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Sabemos por experiencia que los aspectos del crimen organizado con los que tiene que verse la administracin aduanera abarcan , sin que sea posible hacer una distincin , tanto al primero como al tercer pilar .
Por ello , aunque respeta los constreimientos jurdicos que derivan del Tratado de la Unin , la Comisin ha ejercido una fuerte presin a favor de que los agentes operativos de aduanas utilicen un sistema informatizado nico .
El Convenio SIA entra , evidentemente , dentro de este marco .
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Resumiendo , podemos afirmar , por consiguiente , que a pesar de que la infraestructura tcnica utilizada para el SIA que estipula el reglamento tambin ser utilizada para el SIA que estipula el convenio , en trminos jurdicos sern dos sistemas diferentes de conformidad con la estructura de pilares de la Unin Europea .
La Comisin est de acuerdo con las orientaciones del informe elaborado por el Sr .
Schulz . No obstante , aunque toma nota de las referencias que el presente informe hace a la Comisin , la Asamblea sabe perfectamente que la Comisin no tiene derecho de iniciativa en este mbito y debe tener en cuenta la estructura de pilares de la Unin Europea .
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Las cuestiones planteadas en el informe del Sr . Schulz podran ser resueltas , naturalmente , en el marco de la Conferencia Intergubernamental , y me consta que este Parlamento y la Comisin coinciden en este punto .
Por ello , quisiera invitar al Parlamento a que siga apoyando la transferencia de los aspectos administrativos de la cooperacin aduanera , que actualmente estn recogidos bajo el Ttulo 6 del Tratado , del tercer pilar a la esfera comunitaria .
Ni que decir tiene que los aspectos penales y judiciales de la cooperacin aduanera deben mantenerse y se mantendrn en el tercer pilar .
Pero , como han sostenido algunos miembros de esta Asamblea y la propia Comisin , la cooperacin administrativa aduanera ofrece ventajas comunes y , por lo tanto , la modificacin aportara beneficios para todos , sin comprometer por ello los intereses especficos de los Estados miembros .
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Recomiendo el informe a la Asamblea y agradezco al Sr . Schulz y a sus colegas la til labor que han realizado .
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Paso a continuacin al informe de la Sra . Terrn i Cus sobre el Sistema de Informacin Europeo .
Debo reconocer que la Comisin comparte la preocupacin de la ponente por el hecho de que el Convenio SIE est bloqueado en el Consejo de Ministros , y nuestra inquietud es tanto mayor debido a la clara conexin que existe entre el Convenio SIE y el Convenio sobre el control de las fronteras exteriores .
La Comisin coincide asimismo con la ponente en su sugerencia de que el Tribunal Europeo tambin debe participar en asuntos relativos a los convenios estipulados en el artculo K.3 .
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Aprovecho la oportunidad que me brinda este debate para aclarar algunos malentendidos que han saltado a la luz .
En primer lugar , el Sistema de Informacin Europeo ( SIE ) pasar a sustituir el Sistema de Informacin de Schengen ( SIS ) .
En consecuencia , slo tendremos un sistema y no dos .
Segundo , el Sistema Eurodac trata sobre la posibilidad de tomar las huellas dactilares en el caso de los solicitantes de asilo , y tiene que ver con la aplicacin del Convenio de Dubln .
Tercero , CIREA y CIREFI no son sistemas de informacin , son grupos de trabajo del Consejo de Ministros .
La Comisin ha sealado en reiteradas ocasiones que el trmino  Centro  en estos dos ttulos podra dar lugar a confusin , por lo que hago hincapi en que en este caso Centro se refiere a grupos y no a lugares .
Confo en que haya quedado perfectamente claro .
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Coincido con la ponente en que debemos tomar precauciones para evitar en el futuro un solapamiento de los diferentes sistemas de informacin , por ejemplo , con los sistemas de Europol .
Al mismo tiempo , la Comisin est convencida de que la introduccin del sistema SIE conducir a un sistema de informacin ms claro y racional y , quin sabe , puede que un da conduzca a un horario de los debates ms racional en este Parlamento .
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Para terminar quisiera hacer un comentario general sobre la cuestin institucional que recorre como un hilo comn estos dos debates que debatimos esta noche .
La Sra . Terrn i Cus sugiere que el Convenio SIE podra convertirse en reglamento .
Debo decirle , sin embargo , que existen dudas sobre la posibilidad de aplicar el artculo 235 del Tratado en vigor , ya que al igual que el artculo K.3 exige la unanimidad del Consejo .
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Las cuestiones que se han discutido aqu esta noche demuestran que sera mucho ms fcil si tuviramos un marco jurdico comn .
Por eso la Comisin propuso a la Conferencia Intergubernamental que todo el contenido del Ttulo 6 , salvo la cooperacin policial y la cooperacin judicial , fuera transferido al primer pilar .
Una modificacin del Tratado en ese sentido facilitara el trabajo sobre el SIE y el SIA , y aportara slo beneficios a la Comunidad y a su poblacin .
Espero , por tanto , que el Parlamento contine apoyando la propuesta de la Comisin en la CIG y espero tambin que los resultados de la Conferencia Intergubernamental y el nuevo Tratado hagan realidad nuestro deseo comn de una mayor eficacia .
Estoy agradecido por la labor que ha desarrollado la Sra . Terrn i Cus y sus colegas en un informe que da mayor contenido a la tendencia a favor de la modificacin progresiva .
<SPEAKER ID=180 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario Kinnock .
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El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar maana a las 11.00 horas .
<CHAPTER ID=13>
Responsabilidad de las compaas areas en caso de accidente
<SPEAKER ID=181 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da se procede al debate sobre la recomendacin para la segunda lectura ( A4-0172 / 97 ) , elaborada en nombre de la Comisin de Transportes y Turismo , relativa a la posicin comn aprobada por el Consejo ( C4-0092 / 97-95 / 0359 ( SYN ) ) con vistas a la adopcin del reglamento del Consejo sobre la responsabilidad de las compaas areas en caso de accidente ( Ponente : el Sr . Gonzlez Trivio )
<SPEAKER ID=182 NAME="Gonzlez Trivio">
Seora Presidenta , quiero inicialmente agradecer a todas las personas que forman parte de la Comisin de Transportes y Turismo el esfuerzo , la dedicacin y la colaboracin para sacar este expediente adelante .
Igualmente quiero agradecer a la Comisin Europea la sensibilidad que ha mostrado con las enmiendas presentadas por el Parlamento y la predisposicin a aceptar la opinin del Parlamento .
Y , para concluir , tambin mi agradecimiento a Isidoro Snchez , miembro que fue de este Parlamento durante dos aos y que inici este expediente .
<P>
El transporte areo ha adquirido en los ltimos aos una importancia inusitada y sin precedentes en los pases de la Unin Europea , y es debido principalmente a los siguientes factores :
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Primero , a los avances en el nivel de renta , que hacen ms accesible ese medio de transporte .
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Segundo , las medidas de liberalizacin y apertura de la competencia dentro de la Unin Europea , que ha hecho posible un descenso considerable de los precios de la aviacin .
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Y por ltimo , los adelantos tecnolgicos que facilitan un uso ms intenso de las aeronaves , que adems tienen mayor capacidad que las de hace 20  40 aos .
El resultado es que , en los ltimos aos , el nmero de pasajeros que usan el transporte areo en Europa aumenta casi 10 millones por ao .
Las ltimas cifras de la Asociacin de Aerolneas Europeas indican que se ha superado ya la cifra de 150 millones de pasajeros al ao .
Se trata de una cifra muy alta , que muestra claramente que el transporte areo se ha convertido en un sistema utilizado regularmente por una proporcin muy alta de la poblacin europea .
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Sin embargo , en el terreno de la cobertura de seguros de responsabilidad civil sigue en vigor el Convenio de Varsovia y el Protocolo de La Haya que , con ms de 40 aos de antigedad , han quedado muy anticuados por razones obvias .
Lgicamente no pueden aplicarse ahora los criterios de cobertura de un sistema de transporte que , en su inicio , se consideraba muy arriesgado y que adems era utilizado por una proporcin minoritaria de la poblacin .
Se ha llegado as a la situacin absurda de que los pasajeros que utilizan el transporte areo tienen un grado de cobertura y proteccin inferior al de los viajeros por carretera , a pesar de que las estadsticas muestran que el transporte areo se ha convertido en el medio ms seguro de todos los existentes , con un nmero medio de fallecimientos de aproximadamente 700 personas al ao .
<P>
Un estudio encargado por la Comisin Europea muestra , por ejemplo , que un directivo de 40 aos que fallezca en accidente de trfico puede esperar una indemnizacin de unos 650.000 ecus , mientras que si esa misma persona fallece en un accidente areo percibe una compensacin 30 veces menor .
Ello es debido a que el mantenimiento de las garantas mnimas estipuladas en el Convenio de Varsovia sigue siendo la norma internacional , salvo en el caso de las compaas areas cuyos pases han aprobado normas nacionales distintas .
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Por otra parte , resulta a todas luces injusto que no se adopten medidas para uniformizar el grado de cobertura que reciben todos los ciudadanos de la Unin Europea .
Por esa razn , es loable la iniciativa de la Comisin Europea que hoy se somete a la consideracin de esta Asamblea .
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Los debates e intercambio de opinin mantenidos en la Comisin de Transportes y Turismo muestran que existe unanimidad entre los diversos Grupos polticos a la hora de respaldar la iniciativa de la Comisin .
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Los aspectos fundamentales del reglamento son los siguientes :
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Primero , no habr lmite legal o contractual para la responsabilidad de las compaas areas por los daos que sufran los pasajeros en caso de lesin o muerte .
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Segundo , incluso en el caso de que las compaas muestren haber adoptado todas las medidas necesarias para evitar el perjuicio a los pasajeros , se fija un importe de compensacin de 100.000 ecus para cada pasajero .
Adems , se deber atender en un plazo breve , mediante un pago adelantado , las necesidades econmicas ms urgentes de las vctimas o sus beneficiarios .
Es importante sealar que la adopcin de estas medidas de proteccin de los viajeros areos no supone un crecimiento considerable del gasto de transporte , puesto que los costes de las primas del seguro oscilan entre el 1 y el 3 por 1000 de los gastos de las compaas areas .
Hay que hacer mencin del hecho de que habr pasajeros en la Unin Europea que , al embarcar en aeronaves de compaas no comunitarias , tendrn un grado de proteccin inferior .
Cabe sealar a este respecto que el reglamento fija la obligatoriedad de que dichas compaas informen de forma clara y expresa a sus pasajeros de que el grado de cobertura que se les ofrece es inferior al que existe en el resto de la Unin .
Es previsible que la entrada en vigor de este reglamento impulse la extensin de mejores niveles de cobertura a los usuarios de aviacin , tal como ya sucedi con el acuerdo suscrito voluntariamente en Kuala Lumpur en octubre de 1995 y al que ya se han adherido un total de 83 grandes compaas de aviacin .
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Finalmente , es preciso sealar que el comit jurdico de la Organizacin de Aviacin Civil Internacional acaba de terminar su propuesta de revisin de la Convencin de Varsovia , que ser elevada a finales de este ao , o a comienzos del prximo , a la Conferencia diplomtica de la misma organizacin .
Si , como es previsible , el Consejo tiene que considerar el contenido del texto que hoy debatimos para que concuerde con los estndares internacionales en la materia , esperamos y deseamos que el texto final sea sometido de nuevo a consulta de este Parlamento .
<SPEAKER ID=183 LANGUAGE="EN" NAME="Megahy">
Seora Presidenta , las modificaciones introducidas entre la primera y la segunda lectura han sido muy numerosas , pero hay algo que ha permanecido inalterado .
El debate parece celebrarse cuando faltan diez minutos para las doce de la noche .
Aquellos de nosotros que viajamos regularmente en avin hemos asistido , ao tras ao , a un incremento del nmero de pasajeros en nuestros aeropuertos .
Afortunadamente , para la mayora de ellos , el riesgo de sufrir un accidente areo es extremadamente bajo , y ciertamente me tranquilizan enormemente las impresionantes estadsticas que ha presentado el ponente para demostrar este extremo .
Pero cuando se produce el desastre , debe existir un sistema adecuado de proteccin en materia de seguros que d derecho a los consumidores a una compensacin plena y justa , y que les permita tener acceso a los fondos en un plazo breve para poder hacer frente a los compromisos urgentes .
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Este reglamento es una aportacin considerable en ese sentido y representa un gran paso adelante en la proteccin del consumidor dentro de la UE , y adems , el reglamento ha recibido una acogida excelente entre las instituciones y tambin entre los diputados a este Parlamento .
Hasta ahora , la responsabilidad de las compaas areas , como deca el ponente , se rega bsicamente por las disposiciones del Convenio de Varsovia de 1929 .
Se trata de un convenio bastante antiguo , de hecho tiene los mismos aos que yo , que son muchos .
No cabe duda de que debe ser actualizado , y muchos de los acuerdos voluntarios suscritos entre las compaas areas europeas y las de terceros pases as lo reconocen .
El reglamento combina ambos aspectos y los mejora considerablemente .
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Las propuestas originales que present la Comisin se han visto considerablemente fortalecidas por las enmiendas introducidas en el Parlamento Europeo en la primera lectura , como indica la posicin comn del Consejo , cuando afirma que acepta la mayora de dichas enmiendas , que adems han recibido el apoyo de la Comisin .
La Comisin de Transportes y Turismo y los dos ponentes pueden sentirse satisfechos por un trabajo bien hecho .
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Acojo con especial satisfaccin el hecho de que el reglamento derogue todos los lmites de responsabilidad financiera siempre que sea culpable la compaa area .
Es una medida necesaria para avanzar al mismo paso que el enorme incremento de las sumas que conceden los tribunales en estas circunstancias .
Incluso en el caso de que la compaa area hiciera todo lo posible para evitar un accidente , ahora hay que imponer un nivel estricto de responsabilidad y , de hecho , existen otras propuestas a favor de que se introduzca el pago de un anticipo en caso de muerte .
Estas medidas son muy necesarias y han supuesto un fortalecimiento del reglamento .
Naturalmente estas disposiciones slo son aplicables a las compaas areas de la Unin Europea , pero me alegra poder decir que las compaas areas de terceros pases estn obligadas a informar a los pasajeros sobre sus condiciones en el momento de adquirir los billetes .
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Por ltimo , como deca , este reglamento supone un avance .
Pero como quiera que los pasajeros europeos vuelan cada vez con mayor frecuencia fuera de Europa y surgen nuevas y , a veces , tramposas compaas areas , debemos hacer todo lo que est en nuestras manos para alcanzar nuevos acuerdos con otras partes del mundo para conseguir que esta proteccin de los pasajeros de avin se ample an ms .
<SPEAKER ID=184 LANGUAGE="EN" NAME="McIntosh">
Seora Presidenta , lamento que un asunto tan delicado para los pasajeros de las compaas areas se debata a una hora tan avanzada de la noche .
Agradezco a todos que hayan permanecido aqu esta noche , especialmente a los intrpretes y , evidentemente , al Sr . Comisario , as como a los colegas que han intervenido .
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El Grupo del Partido Popular Europeo acoge con satisfaccin la propuesta de reglamento de la Comisin , y deseo felicitar al ponente , Sr . Gonzlez Trivio , por su labor en este sentido .
Es importante que reconozcamos que la posicin comn refleja los principales objetivos de la propuesta .
Sus principales puntos son de gran relevancia : actualizar los niveles de responsabilidad de las compaas areas , al tiempo que se reconoce que actualmente el nivel de riesgo del transporte areo es muy bajo , pero que debe incrementarse el nivel de las compensaciones que se pagan a las vctimas de accidentes areos .
Es importante derogar los lmites de responsabilidad financiera siempre que se demuestre que la compaa area es culpable , pero imponer un nivel estricto de responsabilidad hasta el equivalente de 100.000 [ dlares ] de derechos especiales de giro .
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El aspecto ms importante es que las compaas areas no comunitarias estn obligadas a informar a los pasajeros de sus condiciones de transporte en el momento de la compra del billete .
En la actualidad , la situacin en Europa est , lamentablemente , muy fragmentada , y en este reglamento y en nuestros comentarios sobre el mismo debemos hacer hincapi en la necesidad de una lectura uniforme de la responsabilidad .
Por consiguiente , el reglamento propuesto es acogido con enorme satisfaccin en este sentido .
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Mi Grupo apoyar las enmiendas salvo la enmienda 4 del Sr . Wijsenbeek .
Creemos que el texto original es mejor y ms slido .
Recomendamos esta propuesta a la Asamblea , y expresamos nuestro especial agradecimiento al ponente , Sr . Gonzlez Trivio , por el excelente trabajo , y al Comisario por la paciencia de que ha hecho gala al permanecer aqu con nosotros esta noche .
<SPEAKER ID=185 LANGUAGE="DE" NAME="Jarzembowski">
Seora Presidenta , seor Comisario , puesto que todos estamos de acuerdo , quiero comentar solamente dos pequeeces .
Me siento un poco triste porque el Consejo no ha seguido la propuesta de la Comisin de hacer que la regulacin entre en vigor pasados seis meses y no una vez que haya transcurrido un ao .
Comprendo , ciertamente , que las compaas areas necesiten organizarse , pero he considerado mejor la propuesta de la Comisin , la cual dice que seis meses son suficientes y que luego se habr mejorado claramente la proteccin de los pasajeros .
Esto habra sido mejor .
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Seor Comisario , quiz debera decir usted algo sobre la solicitud del Parlamento a la que considero de suma importancia .
Con la enmienda 4 de nuestro colega , el Sr . Gonzlez Trivio , le hemos instado a usted a que en todas las negociaciones futuras con terceros estados en materia de transporte areo procure que se introduzcan en bien de los pasajeros regulaciones de la responsabilidad civil que sean equiparables .
Usted sabe que el Consejo les hace con frecuencia la vida imposible a la hora de las negociaciones con terceros estados .
En este sentido nuestro ruego es que por la va de las leyes se procure que se haga alguna cosa en el marco de las negociaciones con terceros estados .
Establecer los mismos derechos de proteccin para nuestros pasajeros en las lneas areas extranjeras es , ciertamente , un objetivo que refleja nuestra comn conviccin .
Por lo dems , si nosotros decidiramos esto conjuntamente , seor Comisario , y usted lo apoyase , entonces el Consejo no nos pondra tantas dificultades .
En este sentido , yo me alegrara de que usted emitiese una opinin sobre esta enmienda especfica de mi colega , el Sr .
Gonzlez Trevio , y asumiese la propuesta del Parlamento , es decir , la de colocar estas cuestiones en el punto central de todas las negociaciones con terceros estados .
<SPEAKER ID=186 NAME="Kinnock, Neil">
Seora Presidenta , hay una ventaja -y creo que slo una- de que nos reunamos a debatir temas importantes a estas horas de la noche .
Fomenta un cierto espritu de equipo que es muy positivo , especialmente para promover la solidaridad entre la Comisin y el Parlamento .
Estoy profundamente agradecido a aquellos diputados que han expresado su satisfaccin por el hecho de que el Comisario est aqu para asistir a este interesante debate de esta noche .
Todos estamos aqu , naturalmente , sin originar ningn coste adicional para el contribuyente europeo .
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Como sabr la Asamblea y como han manifestado los diputados , esta propuesta ofrece la perspectiva jurdica de una modificacin muy esperada y de una mejora de la proteccin de los intereses de los pasajeros de las compaas areas .
A pesar de que queda an un pequeo punto de divergencia con el Consejo , el avance hacia la aprobacin de este reglamento est asegurado , y el hecho de que la posicin comn incorpore en parte o en su totalidad quince de las diecinueve enmiendas aprobadas por este Parlamento durante su primera lectura , significa que la Asamblea tiene motivos para sentirse satisfecha .
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Los principales objetivos de la propuesta original eran , como recordar la Asamblea , la derogacin de los desfasados lmites de responsabilidad del Convenio de Varsovia , el establecimiento de un nivel estricto de responsabilidad hasta el equivalente de 100.000 dlares de derechos especiales de giro , aproximadamente 120.000 ecus , y la especificacin de la obligacin de que las compaas areas abonen anticipos a las personas con derecho a este tipo de compensaciones .
Me complace afirmar que todos esos objetivos se mantienen intactos .
La nica modificacin importante hecha por el Consejo ha sido la eliminacin del compromiso de incluir la aplicacin del reglamento en las negociaciones con terceros pases .
Esa propuesta ha vuelto a ser presentada en la enmienda de la Comisin de Transportes y Turismo , segn hemos podido saber en el transcurso del debate .
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Como sabr la Asamblea , la Comisin consider esa enmienda y la propuesta contenida en la misma como una propuesta til y legtima que , sin violar las normativas del Convenio de Varsovia , se propone instar a las compaas areas de terceros pases a aplicar los mismos niveles de proteccin en materia de seguros que las compaas areas comunitarias , cuando aqullas operen en el espacio comunitario .
La Comisin se muestra , por consiguiente , dispuesta a aprobar las enmiendas 1 y 4 .
Asimismo puedo informar a la Asamblea que en nuestras negociaciones preliminares con los pases de la Europa central y oriental sobre el transporte areo , la Comisin ya ha adoptado este planteamiento , exigiendo que las compaas areas de dichos pases apliquen unos niveles similares de proteccin en materia de seguros cuando operen hacia , desde o dentro de la Comunidad .
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La Comisin puede aceptar tambin las enmiendas 2 y 3 , que pasan a sustituir a los apartados 2 y 3 del artculo 6 de la posicin comn .
Es importante que los pasajeros tengan acceso a toda la informacin sobre la responsabilidad de la compaa area tal y como ha defendido , acertadamente , el Sr . Gonzlez Trivio .
Las condiciones del transporte contiene adems otra informacin de inters para los pasajeros y ciertamente es de utilidad que se haga referencia a dichas condiciones .
El sistema propuesto significara que no haba ninguna necesidad de que en el billete se incluya una serie de advertencias , respondiendo as al problema expuesto en la correspondencia recibida recientemente de la IATA .
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Deseo felicitar calurosamente al Sr . Gonzlez Trivio y a la Comisin de Transportes y Turismo por el excelente trabajo que han realizado sobre esta cuestin , y no slo en el informe que esta noche nos ocupa .
Estoy muy agradecido por el firme e incesante apoyo que esta Asamblea ha ofrecido a la Comisin en el caso de la presente propuesta .
<SPEAKER ID=187 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario Kinnock .
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El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar maana a las 11.00 horas .
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Se levanta la sesin a las 00.05 horas .
