<CHAPTER ID=1>
Aprobacin del Acta
<SPEAKER ID=1 NAME="El Presidente">
El Acta de la sesin de ayer ha sido distribuida .
<P>
 Hay alguna observacin ?
<P>
( El Acta queda aprobada )
<SPEAKER ID=2 LANGUAGE="DE" NAME="Bloch von Blottnitz">
Seora Presidenta , yo ruego a la Mesa del Parlamento que por fin se decida a tomar las disposiciones necesarias para garantizar que el personal del Parlamento -por no referirme a los diputados- tenga oportunidad de encontrar un sitio en los restaurantes del Parlamento durante la breve pausa del medioda .
Ayer a las 12.30 , todos los restaurantes estaban ocupados por grupos de visitantes y el personal se vio obligado a esperar media hora y luego tard an al menos otros 10 minutos en encontrar un sitio .
Esta situacin se ha vuelto insostenible .
A partir de las 12.30 , los restaurantes estn totalmente ocupados por centenares de visitantes y esta situacin no puede prolongarse ms .
<SPEAKER ID=3 NAME="El Presidente">
Tomo nota de su peticin .
Simplemente , sealo que , como usted sabe , ayer terminamos las votaciones bastante rpidamente y todo el mundo sali al mismo tiempo , tanto los visitantes como el personal y los diputados .
<SPEAKER ID=4 LANGUAGE="NL" NAME="Oomen-Ruijten">
Seora Presidenta , ayer , en la conferencia , acordamos que en relacin con una cuestin urgente en relacin con el incendio en la catedral de Florencia pediramos al Presidente que escribiera una carta .
 Podra usted comprobar si ya se ha hecho o si se har ?
<SPEAKER ID=5 NAME="El Presidente">
Seora Oomen-Ruijten , se ha tomado nota de la peticin y se har la carta , pero no podemos hacerlo ms rpidamente de lo que ya lo hacemos .
<SPEAKER ID=6 LANGUAGE="EN" NAME="Provan">
Seora Presidenta , me pregunto si podra serme de ayuda .
Han surgido algunas dificultades en relacin con la delegacin que deba viajar a Israel entre los das 1 y 5 de junio .
Por una razn u otra y sin notificacin previa , se cambi la fecha de la visita a los das del 3 al 6 de junio .
Este cambio ha originado molestias a los diputados que forman parte de la delegacin y que ya haban hecho planes para dicha visita .
<P>
Deduzco que la decisin se ha tomado sin consultar a la Mesa de la delegacin israel ni a ninguno de los miembros de la delegacin del Parlamento .
Quisiera pedirle , en su calidad de Presidenta del Parlamento en el da de hoy , que encargue una investigacin sobre las causas de lo sucedido , porque el cambio no slo ha causado molestias a los diputados al Parlamento Europeo , sino que adems es una grave falta de cortesa para con nuestros anfitriones israeles .
<SPEAKER ID=7 NAME="El Presidente">
Seor Provan , est muy claro que no se trata de que entablemos un debate sobre este punto .
Quera usted que hiciramos una encuesta , y la haremos .
<CHAPTER ID=2>
Debate de actualidad y urgencia ( escritos de objecin )
<SPEAKER ID=8 NAME="El Presidente">
Les comunico que , de conformidad con el apartado 2 , prrafo segundo del artculo 47 del Reglamento , he recibido los siguientes recursos motivados y escritos relativos a la lista de temas seleccionados para el prximo debate sobre problemas de actualidad , urgentes y de importancia mayor .
<P>
En el punto V -medidas discriminatorias de China contra los Estados miembros de la Unin Europea- tengo un recurso del Grupo del Partido del socialismo Europeo que trata de sustituir este punto por uno titulado  Sahara Occidental  y aplazar el punto sobre China tratndolo dentro del punto de los derechos humanos .
<P>
Si queda claro para todos , someter a votacin dicha peticin .
<SPEAKER ID=9 LANGUAGE="NL" NAME="Oomen-Ruijten">
Seora Presidenta , ahora que tratamos el octavo punto en el captulo de los derechos humanos , me pregunto si tenemos que hacerlo .
S que el Sr . De Vries y otros en esta Asamblea siempre se levantan si hay ms de cinco puntos y me pregunto si el Reglamento an lo permite .
<SPEAKER ID=10 NAME="El Presidente">
Seora Oomen-Ruijten , no entiendo .
No aadimos ni un punto .
Tal me haya expresado mal .
La propuesta trata de sustituir el punto sobre China por el punto sobre el Sahara Occidental y aadir un subpunto a los derechos humanos que , de hecho , es de lo que trata el punto sobre China .
Ahora bien , es lo que acabamos de hacer con algunos otros puntos .
Le aseguro que por lo que respecta al Reglamento , todo es perfectamente correcto .
Lo he comprobado incluso antes de someter este punto a votacin .
<P>
( Se desestima el recurso )
<SPEAKER ID=11 LANGUAGE="NL" NAME="Oomen-Ruijten">
Seora Presidenta , seguramente me he expresado mal , pero lo que hemos hecho hoy , en lugar de colocar cinco subpuntos en los derechos humanos , ha sido fijar siete .
Pienso que habamos acordado en esta Asamblea , y que ello era inamovible , que slo tendramos cinco .
Cada vez ponemos ms puntos en el orden del da en la cuestin de los derechos humanos y esto significa que no tiene lugar un debate serio .
<SPEAKER ID=12 NAME="El Presidente">
Seora Oomen-Ruijten , no vamos a entablar un debate sobre este punto .
Creo que , en efecto , la Conferencia de Presidentes podra estudiar esta cuestin para la prxima vez , de forma que se armonicen las cosas .
<SPEAKER ID=13 LANGUAGE="EN" NAME="Cox">
Seora Presidenta , deseo aclarar un malentendido .
El punto V que aparece bajo el encabezamiento de China es , en realidad , un llamamiento de los Estados miembros de la Unin Europea a la solidaridad poltica con aquellos Estados amenazados por las represalias chinas en el marco del comercio , entre otros , como resultado de la Conferencia de la ONU sobre los derechos humanos celebrada en Ginebra .
Es una cuestin poltica relativa a la solidaridad europea con Estados miembros como Dinamarca y Holanda , y no tiene nada que ver con los derechos humanos en China .
<SPEAKER ID=14 NAME="El Presidente">
Sabe usted muy bien que no debatimos durante los recursos , slo votamos .
Ahora bien , usted da una explicacin despus de la votacin y me resulta difcil seguirle .
Pens que tal vez se tratara de una cuestin de orden , pero no es as .
<CHAPTER ID=3>
Decisin sobre la urgencia
<SPEAKER ID=15 NAME="von Wogau">
Seora Presidenta , esta propuesta de la Comisin es muy importante .
Ya hemos iniciado los trabajos en comisin , pero no los habremos completado para el segundo perodo parcial de sesiones de mayo .
El plazo ms breve posible sera para el primer perodo parcial de sesiones de junio . Los trabajos estarn concluidos , por lo tanto , para el primer perodo parcial de sesiones de junio .
Yo propongo , por consiguiente , que se rechace la urgencia y que votemos en contra de la misma , pero con el compromiso de que la propuesta se debatir en el primer perodo parcial de sesiones de junio .
<P>
( El Parlamento rechaza la urgencia )
<CHAPTER ID=4>
Poltica de seguridad comn
<SPEAKER ID=16 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0162 / 97 ) del Sr . Tindemans , en nombre de la Comisin de Asuntos Exteriores , Seguridad y Poltica de Defensa , sobre el desarrollo de las perspectivas para la poltica de seguridad comn de la Unin Europea .
<P>
Antes de ceder la palabra al Sr . Tindemans , deseara simplemente expresar mi pesar porque el Consejo no ha considerado su deber asistir a este debate extremadamente importante .
Deseaba manifestarlo .
<SPEAKER ID=17 NAME="Tindemans">
Seora Presidenta , Seoras , en la ya famosa Conferencia de Maastricht se acord que la Unin Europea , que a partir de ese momento pasara a llamarse Unin , se dotara de una poltica exterior y de seguridad comn .
Una poltica de seguridad que podra convertirse en una poltica de defensa comn , e incluso en una defensa comn . Eso dicen los textos .
Ahora bien , me encuentro en la categora de personas -y decididamente no estoy slo y pienso que la gran mayora de este Parlamento tambin pertenece a esta categora- que estn convencidas de que cuando los jefes de Estado y los jefes de gobierno se renen en una conferencia cumbre de la importancia de la de Maastricht y all deciden algo as y lo hacen pblico , que hemos de tomarnos en serio esta decisin .
Que creen realmente en lo que han decidido , en lo que anuncian , y que saben lo que ello significa .
Parto de esa tesis . En Maastricht se tom esa decisin y ahora la pregunta es :  cmo se organizar ?
<P>
Al tratar esta cuestin he evitado al mximo hablar de los aspectos institucionales del problema , porque los aspectos institucionales , eso esperamos todos , se tratan en la Conferencia Intergubernamental -la CIG- que tambin fue anunciada en Maastricht , y donde tenan que tratarse los textos , los problemas que todava no se haban formulado correctamente o que se haban formulado de forma incompleta o no del todo clara .
<P>
La Comisin de Asuntos Exteriores , Seguridad y Poltica de Defensa de nuestro Parlamento pens que nosotros , representantes del pueblo , directamente elegidos , debamos pronunciarnos sobre problemas tan importantes como los de seguridad y defensa .
A fin de cuentas , nosotros expresamos lo que creemos que es bueno para nuestra poblacin , lo que es imprescindible , la seguridad , que est muy viva entre la poblacin , sobre todo la seguridad interior en estos momentos , y tenamos que intentar formular estas opiniones al respecto .
<P>
El informe tratado en la Comisin de Asuntos Exteriores es lo que se denomina un informe de iniciativa . No es una respuesta a un texto de la Comisin o del Consejo , como por ejemplo el informe Titley sobre la industria de armamentos , del que hablaremos esta maana y que es una respuesta a un texto de la Comisin .
En este caso ha sido la Comisin de Asuntos Exteriores la que ha querido desarrollar una serie de ideas en materia de seguridad .
He conseguido , por unanimidad de votos en la Comisin de asuntos Exteriores , que se estableciera una distincin entre seguridad y defensa , y as se har en un futuro informe , pero para empezar que dedicramos una primera parte a la seguridad y despus de finalizar la Conferencia Intergubernamental , cuando sepamos si se han tomado decisiones importantes o no , elaboremos una segunda parte sobre la defensa , y as ambas partes reflejaran conjuntamente la posicin del Parlamento .
<P>
Es importante , cranme , es en realidad la voz del Parlamento en problemas tan delicados , pero a la vez importantes como la seguridad y la defensa .
En estos momentos se trata de la seguridad .
Es decir , que lo hemos separado y aqu tenemos la primera parte . En la cumbre de Lisboa , celebrada en 1992 , los jefes de gobierno y el Presidente francs ya intentaron decir algo sobre seguridad .
Pero por supuesto , nos sentamos obligados a ello , en la comisin y tambin en la subcomisin de Seguridad y Desarme , que tambin ha realizado un buen trabajo . Hemos de visitar el cuartel general de la OTAN , de la Unin Europea Occidental , del Consejo de Europa .
No hemos descuidado nada . Hemos pensado que era preciso que definiramos mejor lo que significa verdaderamente para nosotros la seguridad , y esperamos que el Consejo y la Conferencia cumbre y la Conferencia Intergubernamental tambin presten ms atencin a lo que nosotros entendemos por seguridad .
Hemos realizado un esfuerzo a favor de la seguridad exterior y la seguridad interior . Se dedic menos tiempo a la seguridad interior , a pesar de lo importante que es .
Todos sabemos que en estos momentos reina un sentimiento de miedo en la poblacin de los Estados miembros en lo que respecta a la seguridad en nuestros pases , pero dado que ello se tratar expresamente en la CIG , y se supone que estos problemas , la seguridad interior , irn a parar a un pilar especial en la futura estructura , hemos pensado que en este momento no debamos explayarnos tanto sobre esta cuestin como sobre la seguridad exterior .
Entonces ,  qu cuestiones podemos plantear como Parlamento ?
<P>
Seoras , seoras y seores , est claro que la seguridad no es nicamente un aspecto militar .
Todos lo sabemos . Est claro que la seguridad tambin tiene que ver con las condiciones de vida , con el empleo , con la salud pblica , con la lucha contra la miseria , la lucha contra el desempleo , etc .
Lo mencionamos , pero al tratarlo no hemos de olvidar que toda la construccin de Europa est encaminada a lograr ms prosperidad , a lograr la paz .
 Por qu se empez , entre otras cosas , con la CECA ? Con miras a una poltica de paz , nunca ms guerra en Europa Occidental y una estructura comn diferente a la del pasado .
Es decir , todo lo que hacemos en Europa se centra en la paz , la seguridad y una mayor prosperidad .
Recuerden el Libro Blanco sobre el desempleo y el nuevo crecimiento econmico , todo lo que hacemos en las diferentes comisiones tiene por objeto crear en la medida de lo posible las condiciones ideales , pero en el problema de seguridad internacional , es decir exterior , tambin hay implicado un componente militar .
<P>
Amigos mos , todos tenemos un sentimiento de vergenza por la ausencia de la Unin Europea en el conflicto de los Balcanes , por el hecho de que Estados Unidos haya tenido que intervenir para que por fin all reine la paz y se firme un acuerdo .
 No es cierto -y hoy podemos hablar de ello- que todos nosotros nos avergonzamos por lo que ha sucedido en frica Central ?
 Dnde est la postura de la Unin Europea ?
 Dnde est la poltica de la Unin Europea ?
Creo que est claro que ninguna poltica exterior seria tiene una oportunidad en este mundo si no est respaldada por un poder militar .
No me gusta decirlo , pero es una realidad del momento .
<P>
Somos una gran potencia econmica en el mundo y esperamos que esto mejore an ms y , si tiene lugar una ampliacin , que sea an ms importante .
Sera de cobardes que no pudiramos o no osramos asumir ninguna responsabilidad internacional , si no tuviramos ninguna poltica exterior , ni una poltica de seguridad o de defensa .
Este es por consiguiente el carcter del informe que tratar durante un largo tiempo la Comisin de Asuntos Exteriores y la subcomisin de Seguridad y Desarme .
<P>
Hacemos una serie de propuestas serias .
Con ello esperamos poder alcanzar el nivel en que el Consejo y el Consejo Europeo estarn obligados a tener en cuenta la voz de este Parlamento . Que pueda surgir un dilogo entre el Consejo y este Parlamento para seguir la mejor poltica en este mbito .
<P>
Seora Presidenta , si adoptamos una postura que obligue al Consejo , aunque hoy est ausente , a tener en cuenta nuestro texto , contribuiremos a que se tenga en cuenta , a que se tome en serio y se valore a este Parlamento .
Esto significa entonces que hemos logrado elaborar un texto que ya no se puede pasar por alto , en torno a unos problemas muy delicados y muy difciles , lo admito .
No se puede tomar o dejar , pero por lo menos se oir la voz de este Parlamento en este tiempo y se sabr lo que pensamos sobre la seguridad , y entonces podremos considerar cmo desarrollarlo en el futuro .
Imposible recalcarlo suficientemente ; se trata de un problema sumamente importante . Pero tambin la reputacin de este Parlamento puede aumentar a raz de este debate .
<SPEAKER ID=18 NAME="El Presidente">
Le doy las gracias , seor Tindemans .
Creo que su intervencin ha sido muy apreciada , pero deseara que en el futuro , los grupos informen bien a los diputados acerca del tiempo de palabra de que disponen .
Resulta muy evidente que el Sr . Tindemans no saba que slo dispona de seis minutos .
Ha sobrepasado ampliamente su tiempo y no le he interrumpido porque pienso que no lo saba .
<SPEAKER ID=19 LANGUAGE="NL" NAME="Wiersma">
Seora Presidenta , pienso que esta maana estamos celebrando un debate importante sobre una cuestin que ocupa o debera ocupar un lugar destacado en el orden del da de la conferencia intergubernamental . Hablamos de seguridad y del papel que debera desempear la Unin Europea en ella .
<P>
Mi Grupo considera importante recalcar que para nosotros la seguridad no es tan slo una cuestin de organizar bien el contenido militar de esa poltica de seguridad .
Para nosotros , la seguridad es un concepto amplio en que hablamos de instrumentos econmicos , instrumentos ambientales , prevencin de conflictos , mantenimiento de la paz y cosas por el estilo .
Es decir , que para nosotros la seguridad no se limita a lo que se entenda en un principio : seguridad militar . Pienso que es muy importante en el enfoque que hemos elegido como Grupo .
Nos complace que en el informe del Sr . Tindemans se recalque sobre todo la poltica de seguridad y no el aspecto de defensa del desarrollo del segundo pilar de la Unin Europea .
Lo consideramos muy importante .
Ahora queremos centrar nuestro debate en esa poltica de seguridad en sentido amplio , centrada en lo que respecta a la Unin Europea en la ejecucin de lo que se denominan las tareas de Petersberg .
Consideramos que la Unin Europea tendra que dotarse de la posibilidad de emprender acciones por s sola , como sucedi en el pasado en Bosnia bajo la direccin de la OTAN , y para ello la Unin ha de disponer de ms instrumentos .
Por supuesto , insistimos en que , en el marco de esa misma poltica de seguridad , es mejor intentar desarrollar instrumentos de prevencin , pero si la prevencin no tuviera xito , la Unin debera poder y debera permitrsele realizar de forma independiente las tareas de Petersberg , es decir , tareas de mantenimiento de la paz .
Esta es la dedicacin de nuestro Grupo , y creo y creemos que es esto lo que hay que recalcar en el debate que ahora celebramos .
En menor medida estamos dispuestos a debatir sobre lo que debera significar exactamente en el futuro la poltica de defensa para la propia Unin o una defensa comn para la Unin .
No eludimos este debate , pero consideramos que ahora hemos de concentrarnos en las llamadas tareas de Petersberg , sobre todo por la consideracin prctica de que , en los ltimos aos , la Unin Europea no ha sido capaz de mantener una poltica enrgica .
Pero dando ahora los instrumentos adecuados a la Unin Europea , esperamos que tambin ella ser capaz de utilizar estos instrumentos y demostrar a los ciudadanos que se han realizado progresos en la cuestin de la poltica de seguridad .
Y en cuanto se hayan realizado estos progresos habr llegado el momento de hablar de cmo seguir adelante .
Pero primero pienso que es preciso que demos una mayor sensacin de confianza de cara a nuestras filas , nuestra propia poblacin , con respecto a la capacidad de la Unin Europea en la cuestin de las tareas de Petersberg .
<P>
Mi Grupo ha presentado diversas enmiendas . Quiero citar dos que consideramos importantes .
El informe Tindemans deja abierta la posibilidad de que la Unin Europea realice independientemente acciones como las tareas de Petersberg sin el mandato de la ONU o sin el mandato de la OSCE .
Estamos en contra de ello .
En segundo lugar , el informe contiene un pasaje sobre la toma de decisiones , en que se propone que sobre cuestiones tan importantes como las tareas de Petersberg , el Consejo pueda decidir por mayora .
Tambin estamos en contra de esto .
Pero por lo dems valoramos altamente el trabajo que ha realizado el Sr . Tindemans en los ltimos aos al preparar este informe para el Parlamento .
<SPEAKER ID=20 LANGUAGE="EN" NAME="Cushnahan">
Seora Presidenta , en primer lugar , deseo presentar mis respetos al ponente , Leo Tindemans .
Todo informe que lleve su nombre merece nuestra ms seria consideracin .
Su experiencia al ms alto nivel poltico durante aos en asuntos europeos hace que sus opiniones tengan una importancia especial .
<P>
Su exhaustivo informe hace una aportacin importante al debate sobre el desarrollo de la poltica de seguridad de la UE segn la define el Tratado de Maastricht , aprobada en su da por todos los gobiernos de los Estados miembros .
<P>
En el breve tiempo de que dispongo , deseo centrarme en la peticin que hace el ponente en el apartado 6 para que se elabore un estudio de viabilidad sobre la creacin de un cuerpo europeo compuesto por unidades militares y civiles que se encargue de llevar a cabo operaciones de mantenimiento y de restablecimiento de la paz .
<P>
El papel que han desempeado las Naciones Unidas en situaciones de conflicto en todo el mundo nos brinda numerosos ejemplos de los que podemos aprender y que pueden servirnos de base para definir el papel de la UE en el mantenimiento de la paz .
Por ejemplo , las Fuerzas de paz de las Naciones Unidas enviadas al Congo Belga ( el actual Zaire ) en los aos sesenta vigilaron lo que posiblemente fuera una paz precaria , aunque esencial .
UNIFIL garantiz en el Sur del Lbano dcadas de estabilidad , a pesar de la terrible guerra civil que dicho pas soport hasta fecha reciente .
UNFICYP fue otro xito , al igual que la operacin de las fuerzas de la ONU que prestaron su ayuda y supervisaron el final de la guerra entre Irak e Irn .
<P>
En todos estos casos , la mediacin de la ONU permiti alcanzar , generalmente , un cese del conflicto , al que sigui alguna forma de paz .
La autoridad y el xito de las fuerzas de paz de las Naciones Unidas no se debieron a la fortaleza de sus armas , sino a la influencia moral de la ONU , que se sustentaba a su vez en el reconocimiento por parte de las partes enfrentadas de la neutralidad poltica de la ONU y de su autntico deseo de garantizar la paz .
<P>
Slo recuerdo un caso en el que la ONU pas de una misin de mantenimiento de la paz a una operacin que inclua un elemento de imposicin de la paz . Ocurri en Sudn hace varios aos y fue en todo respecto una intervencin desafortunada y fallida .
<P>
Aquella experiencia plantea un dilema fundamental para la UE :  deben sus intervenciones militares y policiales ir destinadas exclusivamente al mantenimiento de la paz o deben tener tambin capacidad para imponerla ?
No es adecuado que una organizacin poltica como la UE , que tiene aspiraciones justas y legtimas de convertirse en una potencia mundial , se mantenga benignamente neutral a la manera de la ONU .
No olvidemos , por ejemplo , el reciente conflicto en los Balcanes en el que se nos critic nuestra impotencia .
<P>
Adems ,  cul sera o debera ser el papel de la UE si se ven amenazados intereses fundamentales como el suministro de energa o nuestras redes de telecomunicaciones ?
<P>
Son temas que debemos abordar .
Y precisamente por este motivo sera de la mxima importancia que se lleve a cabo un estudio de viabilidad que explore las dimensiones de dicho papel .
Este asunto no debe empantanarse , sin embargo , con un debate sobre los aspectos institucionales de las relaciones , por ejemplo , entre la OTAN y la UEO , y las idiosincrasias nacionales de algunos Estados miembros relativas a sus compromisos en materia de seguridad .
La funcin de dicho estudio debe ser la de esclarecer cules son los principios bsicos para la UE ; la logstica de la ejecucin de dicha poltica puede esperar a mejor ocasin .
<SPEAKER ID=21 LANGUAGE="FR" NAME="Carrre d'Encausse">
Seor Presidente , Seoras , Europa es una comunidad de destino .
Este principio que ha constituido los cimientos de nuestra historia desde hace casi medio siglo , est en la base del Tratado de Maastricht que constituye la Unin Europea y cuyo objetivo es definir la identidad internacional de Europa estableciendo una poltica exterior y de seguridad comn , incluida una poltica de defensa comn .
<P>
El Sr . Tindemans cuya competencia y sabidura son innegables en este mbito , intent en primer lugar desarrollar una reflexin global sobre nuevas perspectivas para la PESC .
Se dio cuenta de que era prematuro llegar a un texto semejante , que hubiera cosechado una gran mayora , lo cual mereca un tema de semejante importancia .
Los reflejos nacionales , y sobre todo , las reticencias de los nuevos Estados miembros atados a su neutralidad tradicional han frenado , de alguna manera , la reflexin sobre una posible poltica de seguridad comn . Al tiempo que aboga para que pueda desarrollarse esta reflexin en el futuro , porque es ciudadano de una pas invadido cada vez que se declaraba neutral , el ponente no desespera de convencer a los indecisos y , por ahora , ha decidido concentrarse en el apartado de seguridad de la PESC .
<P>
Su notable informe nos lleva a la constatacin de que la poltica de seguridad comn est todava en paales .
Cada crisis internacional pone en evidencia nuestras carencias .
Slo las misiones comunitarias se han podido decidir , y a veces cumplir , pero la poltica exterior de la Unin no debe y no puede detenerse en esta fase . Desde 1992 , el Consejo Europeo de Lisboa haba fijado los mbitos propios de la PESC donde podan y deban decidirse las acciones comunes si se comprobaba su necesidad .
A este respecto , el balance es decepcionante .
Est claro que el concepto sigue siendo demasiado abstracto y hay que felicitar vivamente al Sr .
Tindemans por ofrecernos un concepto de seguridad que distingue entre seguridad interna y seguridad externa .
He ah un enfoque nuevo que debera permitir a los europeos y a sus gobiernos comprender mejor el inters de las medidas que se decidan en comn para luchar ms eficazmente contra la droga , el terrorismo , el crimen organizado y los trficos de todo tipo por lo que respecta a la seguridad interna .
<P>

En efecto , podemos deplorar el escaso progreso de la PESC , pero paradjicamente , tal vez hayamos imaginado ya las cosas hechas porque , ante todo , es preciso convencer a los pueblos de la eficacia y de la necesidad de las medidas comunes .
Europa no podr hacerse sin el consentimiento de los pueblos y para lograrlo necesitamos una pedagoga permanente .
La seguridad del entorno inmediato pemitir que se comprenda mejor que la inviolabilidad de las fronteras de la Unin es un problema comn a todos y al que slo podemos enfrentarnos en comn , nunca solos .
<P>
Si un da , uno de los Estados miembros estuviera amenazado , la idea de una seguridad comn se convertira inmediatamente en evidencia y dicha constatacin llevara a aceptar su corolario , la idea de la defensa comn sin la cual no podra existir ninguna poltica exterior comn .

<P>
El informe del Sr .
Tindemans y sus propuestas nos ofrecen una concepcin dinmica de la seguridad . Es la razn por la cual lo aplaudo vivamente y manifiesto que mi grupo le apoyar .
<SPEAKER ID=22 LANGUAGE="FR" NAME="Goerens">
Seora Presidenta , bravo por el Sr .
Tindemans que acaba de comprobar , junto con la Sra . Carrre d ' Encausse , que es cada vez ms difcil disear perspectivas en materia de seguridad comn , aunque sea de manera poco creble , por falta de entendimiento sobre los objetivos .
La suerte del informe de nuestro colega , Lo Tindemans , nos ilustra perfectamente este deplorable estado de cosas .
<P>
La primera versin de este informe contrastaba tanto por su franqueza como por sus palabras constructivas y sus visiones .
Pero tras su paso por la comisin , queda un texto edulcorado y un tanto timorato , que refleja muy bien la tentacin de sucumbir al enfoque del llamado denominador comn ms pequeo que nuestra Asamblea parece compartir de ahora en adelante con otras instituciones de la Unin .
<P>
Al proceder as , nuestro Parlamento se ha privado a s mismo de su papel de impulsor poltico , lo que , despus de todo , sigue siendo y por mucho tiempo , su principal misin en el marco de la PESC .
<P>
Antes que identificar y nombrar claramente las dificultades as como los obstculos polticos que se oponen a que la PESC tome cuerpo y sustancia , preferimos eludirlos cediendo a la ilusin de una Europa pacificada tanto dentro como fuera y que , en resumidas cuentas , podra ahorrar los consiguientes esfuerzos en materia de defensa y de seguridad .
<P>
Nos entretenemos con un peligroso ilusionismo y no es sta la forma en que nos liberaremos de la buena voluntad de nuestros aliados americanos y que seguir defendiendo nuestra seguridad .
Un dato significativo es que los propios americanos empiezan a sentirse molestos ante las vacilaciones de los europeos que , decididamente no llegan a emanciparse , si no es de palabra .
<P>
En estas condiciones , podra ocurrir que una de las propuestas innovadoras del informe Tindemans , a saber , la integracin de las misiones de tipo Petersberg en el Tratado , acabe por deformar un tanto las intenciones de nuestro ponente .
En efecto , es deseable conferir a estas misiones el estatuto de accin comn y ampliar as la panoplia de nuestros medios de intervencin , pero habida cuenta de nuestra patente falta de resolucin , podemos apostar que lo que podra ser un avance importante no ser , en resumidas cuentas , ms que un sobretodo revelador , en este caso , de nuestra indecisin .
<SPEAKER ID=23 NAME="Carnero Gonzlez">
Seora Presidenta , abordamos la discusin del informe Tindemans en una coyuntura especialmente significativa de la situacin por la que atraviesan las cuestiones relativas a la seguridad en nuestra Unin .
<P>
Por un lado , tenemos una Conferencia Intergubernamental que avanza a paso de tortuga en este captulo , pero , sobre todo , nos acercamos a marchas forzadas a una cumbre de la OTAN que va a ampliar esta organizacin geogrficamente y la va a reforzar funcionalmente .
La conclusin es clara : si la CIG mantiene los asuntos de seguridad de la Unin como un enano poltico , la OTAN terminar gestionando en exclusiva los asuntos de seguridad que se refieren a nuestro continente y al mbito geogrfico de la Unin Europea .
Yo creo que eso va contra los deseos mayoritarios de la opinin pblica de nuestros pases , pero , desde luego , va contra nuestros propios intereses .
<P>
No podemos confiar la seguridad de nuestro continente , tras la Guerra Fra , a una organizacin como la OTAN que proviene de ella , est dominada por una potencia extrarregional , como los Estados Unidos , y , adems , sigue basando todas sus actuaciones en el desfasado concepto de la disuasin nuclear .
<P>
No es posible una identidad europea de seguridad y defensa de la OTAN .
Esa identidad debera existir en el seno de la Unin .
Una Unin capaz de entender , ciertamente , que la seguridad no es un concepto militar , sino que debe ser global y basarse en medidas de confianza y en actuaciones de diplomacia preventiva .
<P>
La Unin Europea debera apostar por un nuevo modelo de seguridad paneuropea que persiga el desarrollo de la OSCE , reformando su proceso de toma de decisiones y aumentando sus capacidades y medios , y coordinar las fuerzas armadas de los pases miembros de la Unin , a fin de llevar a cabo las misiones de tipo Petersberg -eso s , siempre a peticin de las propias Naciones Unidas o de la OSCE- .
<P>
Sin PESC no hay unin poltica y viceversa .
Eso debera entenderlo el Consejo que , lgicamente , no ha estado aqu .
<SPEAKER ID=24 LANGUAGE="DE" NAME="Schroedter">
Seor Tindemans , la presentacin del primer borrador de su informe , en el cual abogaba en favor de una identidad defensiva de la Unin Europea suscit crticas muy generalizadas en la comisin .
En realidad , usted tena el mandato de desarrollar un proyecto de seguridad para todos los ciudadanos y ciudadanas de Europa .
Europa debe seguir siendo una potencia civil .
Sin embargo , usted vuelve a erigir una fortaleza europea y en su informe concibe la defensa como defensa de los intereses particulares de los miembros de la Unin Europea , concretamente la defensa de los recursos y de las vas martimas y de transporte .
<P>
 Se propone erigir usted , acaso , un nuevo frente entre el Norte y el Sur ?
 Se pretende transformar a Europa , una Europa de la paz , que como tal se fund , una Europa de la justicia y la libertad , una Europa civil , en una unin militar !
Esto dice el informe .
Usted dice claramente en varios puntos que el objetivo es lograr una identidad defensiva .
Con la integracin en tres fases en la UEO se pretende insuflar nueva vida a esta organizacin , que de por s debera disolverse el ao prximo , y que sta asuma tareas de intervencin autnomas .
<P>
Sin embargo , los miembros de la generacin joven no queremos retornar a un sistema tradicional anticuado , en el cual la seguridad se entiende slo como la seguridad propia .
Hace tiempo que sabemos que tambin es posible acabar por medios pacficos con las dictaduras .
Europa cuenta , entre tanto , con una Organizacin de Seguridad y Cooperacin que ha desarrollado propuestas para superar las barreras , de manera que ya no sea necesaria la amenaza .
Un modelo completo de seguridad comn para el siglo XXI no evoca una divisin entre seguridad interior y exterior , sino una seguridad indivisible , una seguridad que combata las causas ltimas donde realmente residen , esto es , en el mbito econmico , en el mbito social y en el mbito del desarrollo .
<P>
Es imprescindible desarrollar una gama de instrumentos civiles .
Un peace corps -un cuerpo de paz- civil europeo es un proyecto significativo para la Unin Europea en este contexto . Un proyecto que requiere nuestra energa , nuestra energa poltica , financiera y tambin material .
<SPEAKER ID=25 LANGUAGE="FR" NAME="Dupuis">
Seora Presidenta , tambin yo deseo unirme a los que me han precedido en el uso de la palabra y han felicitado al ponente .
Pienso que se trata de un buen informe .
Como el Sr . Goerens , pienso que se habran podido evitar algunos condicionales .
Pienso que haba una mayora en el seno de nuestro Parlamento para lograr la eliminacin de dichos condicionales que han permanecido aqu y all .
<P>
Esencialmente , deseara manifestar dos cosas .
Primero , no se trata de una crtica , sino , tal vez , de un llamamiento a nuestros amigos los socialistas , al Sr .
Wiersma . Pienso que si hablamos de operaciones Petersberg , es preciso dotarse de los medios para realizarlas y , en mi opinin , no podemos remitirnos a una decisin unnime en el seno del Consejo si de verdad queremos que Europa est en condiciones de asegurar estas misiones .
<P>
Segundo , me dirijo a nuestros amigos los Verdes ; es evidente para m que una operacin de mantenimiento de la paz no se concibe con un cuerpo civil solo .
La experiencia de Bosnia lo ha demostrado , al igual que la de Rwanda .
Para garantizar este tipo de misiones deben asociarse los cuerpos militares y civiles , ya que no basta slo con un cuerpo civil para cumplir con la tarea .
<P>
Seor Comisario , deseara llamar su atencin sobre el apartado 6 , que pide a la Comisin y al Consejo que estudien la posibilidad de crear un cuerpo europeo de peace keeping ( mantenimiento de la paz ) y de peace making ( construccin de la paz ) .
Espero recibir una respuesta de la Comisin sobre este punto .
Pienso que sa es una de las condiciones para que pueda intervenir Europa , contrariamente a lo que todava ha ocurrido ltimamente en Albania , cuando no ha estado en condiciones de reaccionar como Unin Europea , sino que ha delegado a algunos Estados miembros la tarea de afrontar dicha crisis .
<P>
Si la Comisin pudiera respondernos sobre este punto , pienso que sera un estupendo paso hacia adelante .
Espero que nuestros amigos socialistas comprendan que , sin medios institucionales y sin capacidad de decisin por mayora , nos volveremos a encontrar en nuestra situacin de hoy , es decir , en la incapacidad de Europa para hacer cualquier cosa .
<SPEAKER ID=26 LANGUAGE="FR" NAME="de Gaulle">
Seora Presidenta , tras la retirada de la Unin Sovitica , el relativo declive de los Estados Unidos y la subida en potencia de Alemania , la Europa de la defensa y la Europa de las armas no se corresponden con las realidades del mundo actual .
<P>
La defensa es la expresin misma de la soberana nacional y no se comparte .
Por supuesto , siempre encontrarn ustedes dirigentes franceses que por cuestiones de carrera o de vanidad , intentarn llevar a Francia y a sus industrias por la va que , en su fuero interno , saben contraria a los intereses a largo plazo de la nacin francesa , pero el pueblo francs no se deja engaar y se siente amenazado por esta Europa federal que quieren instituir algunos cueste lo que cueste .
<P>
Por ltimo , Seoras , s que el deseo de los ponentes , los Sres .
Tindemans y Titley , es que Francia , que globalmente posee la segunda industria de armamento del mundo y que tiene la capacidad de fabricar todos los tipos de materiales militares , se deje llevar por acuerdos generalizados de asociacin que no le procuraran ninguna ventaja en trminos de precio o de calidad .
<P>
Los ejemplos anteriores de cooperacin europea son adems significativos : materiales hbridos , presupuestos sobrepasados y series anuladas .


<P>
En 1958 , cuando el general De Gaulle volvi al poder , la industria americana era incomparablemente ms fuerte que la industria militar francesa .
Y , sin embargo , Francia ha llevado a cabo , por s misma , numerosos programas de armamento , con el xito que todos conocemos .
<P>
Esta poltica la han seguido los presidentes Pompidou , Giscard-d ' Estaing y Mitterrand .
 Por qu habra de abandonarla el presidente Chirac ?
<SPEAKER ID=27 LANGUAGE="IT" NAME="Muscardini">
Seora Presidenta , no s si hay que aceptar con satisfaccin la opcin deliberada de limitar el informe slo a los aspectos de la seguridad comn y de no afrontar tambin la cuestin relativa a la poltica de defensa , tanto ms cuanto que la reciente experiencia bosnia -como , por otra parte , la actual cuestin albanesa- demuestra la necesidad de una poltica exterior comn y la exigencia de definir , sin ms dilacin , una poltica de defensa comn .
<P>
Como es sabido , una no puede disociarse de la otra .
Sin embargo , el mtodo elegido por el ponente presenta un aspecto positivo y permite esbozar la que ha sido llamada por los colegas de la Comisin de Asuntos Institucionales  la sustancia de seguridad de la Unin  , es decir , el conjunto de las garantas elementales que permiten que la Unin sea y se presente como un ordenamiento jurdico que vive y se desarrolla en condiciones de libertad y que afirme su identidad en la escena internacional .
<P>
Sin embargo , debemos ser conscientes de que una poltica de seguridad comn no puede , por s sola , poner a la Unin Europea a cubierto de todas las amenazas .
La cuestin de su defensa deber , pues , afrontarse cuanto antes con la convocatoria de una conferencia del tipo de la de Mesina de 1995 , para definir la progresiva fusin de la Unin Europea Occidental en la Unin Europea , en el marco de una poltica de defensa comn .
La posibilidad de que la Unin decida la realizacin de misiones humanitarias y de socorro , de mantenimiento de la paz y de gestin de la UEO constituir la primera expresin significativa de la dimensin de seguridad y de defensa incluida en el Tratado de Maastricht .
<P>
Adems , hay una cuestin que , entre las tantas citadas por el informe del colega Tindemans , no menciona el captulo sobre la seguridad interior de la Unin : se trata de los movimientos secesionistas , violentos y no violentos , que son factores de desequilibrio y de fracturas que difcilmente se pueden reconducir hacia una evolucin democrtica de la sociedad .
Una Europa reducida a contener una serie de veleidades secesionistas no tendra ciertamente la credibilidad necesaria para desempear ese papel de equilibrio que se le debe confiar .
<P>
Unas entidades estatales resultantes de separaciones secesionistas minaran la seguridad interna porque se basan en egostas intereses locales o incluso en selecciones tnicas .
Por eso , la Unin Europea debe asumir esos riesgos y trabajar para que , en el mbito de la unin poltica , se salvaguarden formas de autonoma y de subsidiariedad que reconozcan ciertas diferencias , pero que se garantice la proteccin de la seguridad interior como bien inalienable para el desarrollo de la Unin y de sus poblaciones y para la integridad de los Estados .
<SPEAKER ID=28 LANGUAGE="SV" NAME="Theorin">
Seora Presidenta , este informe es indiscutiblemente mejor que las propuestas que ha debatido la comisin pertinente en repetidas ocasiones .
No obstante , siguen habiendo algunas que no son aceptables .
Suecia , juntamente con Finlandia , ha dejado clara cul es su posicin con respecto a la cuestin de la poltica exterior y de seguridad a travs de sus propuestas anteriores a la actual Conferencia Intergubernamental .
En su calidad de estado no alineado , con miras a la neutralidad en caso de guerra , Suecia no puede aceptar una evolucin que se encamine hacia una defensa europea comn , ni dentro del marco de la UE ni a travs de una integracin organizativa de la UE y de la UEO .
De esto no cabe ninguna duda .
No podemos aceptar un proyecto de conferencia con el fin de debatir sobre la poltica de defensa comn y una defensa comn .
La UE no debe construir una organizacin que planifique sus operaciones militares en competencia con las Naciones Unidas .
El papel que debe tener en el futuro la poltica de seguridad de la UE es el de esforzarse por lograr unas soluciones pacficas a los conflictos , poner en pie unas instituciones que detecten los conflictos a tiempo , solucionarlos a base de mtodos polticos y econmicos , impulsar unas acciones humanitarias y pacificadoras , as como gestionar unas acciones para hacer frente a las crisis .
Los objetivos de Petersberg deben ponerse en prctica exclusivamente a partir del mandato directo de las Naciones Unidas o de la OSCE .
Es inaceptable que la Unin acte por cuenta propia fuera del marco de estos organismos .
La propuesta de unas fuerzas civiles y militares europeas no ha sido razonada , ni es viable en la prctica .
<P>
La poltica de seguridad del futuro debe salirse del mbito tradicional de la seguridad militar de los estados para abarcar la seguridad de los ciudadanos y del planeta .
La seguridad global y comn se basa en la cooperacin , la confianza , la transparencia y el desarme , y requiere otros instrumentos que los puramente militares .
Para poder solucionar conflictos a base de medios pacficos , la UE debe desarrollar un amplio espectro de acciones preventivas para la deteccin , solucin de conflictos , negociacin y ayudas polticas y econmicas , en lugar de persistir en las soluciones militares tpicas de la guerra fra .
<SPEAKER ID=29 LANGUAGE="EL" NAME="Dimitrakopoulos">
Seor Presidente , quiero felicitar al Sr . Tindemans por su trabajo , un trabajo presentado en un momento muy significativo , porque propone el desarrollo de una poltica de seguridad comn .
Tambin lamento que el Consejo se ausente de este debate .
Por consideracin al asunto y al Parlamento , debera hacer acto de presencia algn representante del Consejo , sobre todo teniendo en cuenta que ste es el primer perjudicado por una serie de graves fracasos en el mbito de la poltica de seguridad .
<P>
En el informe del Sr . Tindemans hay varios puntos de especial importancia .
El primero es su enfoque metodolgico , es decir , la divisin en principios generales y captulos especficos donde se examinan principalmente regiones en crisis , porque stas suponen cierta amenaza para la seguridad de Europa .
<P>
A propsito de los principios generales , quisiera abordar dos de ellos .
El primero es el concepto de soberana territorial , un concepto que es muy importante y que , en mi opinin , no cabe duda de que es el ncleo de una poltica de seguridad comn .
Lo que nos hace falta , a este respecto , es usar la imaginacin y mantener la vista adelante , porque las herramientas , es decir los sistemas de armamento que constituyen la mxima amenaza de la soberana territorial , se han desarrollado y nos obligan a dejar atrs posturas tradicionales .
<P>
El segundo es el concepto de diplomacia preventiva , que en mi opinin es la propuesta ms importante , porque prevenir significa evitar los lamentables hechos que componen hoy el cuadro del orden mundial .
Prevencin , seor Presidente y Seoras , se traduce en unos procesos , informacin y contactos , en una especializacin y en un examen exhaustivo de los motivos de una crisis . Todo esto -y el Consejo brilla por su ausencia- no ha tenido lugar hasta ahora .
<P>
Otro punto es la propuesta de incluir las medidas de creacin de confianza como una institucin que , ya acreditada en situaciones difciles en el pasado , puede contribuir claramente al establecimiento de las condiciones necesarias para resolver los problemas .
El ltimo punto , seor Presidente , concierne a los  captulos especiales  .
Los Balcanes : un fracaso de la Unin Europea .
El Mediterrneo y el Oriente Prximo : su segundo fracaso .
No basta con designar en una noche y en condiciones poco transparentes unos intermediarios ; hay que tener propuestas concretas .
<SPEAKER ID=30 LANGUAGE="IT" NAME="Caccavale">
Seora Presidenta , tambin yo quiero felicitar al Sr .
Tindemans por el excelente trabajo realizado , aunque tambin yo mantengo algunas reservas sobre todo con respecto al hecho de que esta versin est edulcorada y ha experimentado toda una serie de cambios en la Comisin de Asuntos Exteriores , en particular por el hecho de que la versin es un poco ilusoria cuando mezcla toda una serie de cuestiones como la criminalidad organizada , la prostitucin , la crisis econmica y el racismo .
Sobre esto sigo teniendo dudas .
<P>
Pero est claro que ya todo empieza a salir en la colada .
La Conferencia Intergubernamental no est dando los resultados que nosotros esperbamos , y lo que estaba previsto en el Tratado de Maastricht de hecho no encuentra una colocacin adecuada en materia de poltica de seguridad comn .. Est claro que sin poltica de seguridad no hay poltica de defensa , no hay defensa comn , no habr poltica exterior comn .
Por consiguiente , Europa , que , sin embargo , podra ser un gigante -y en parte lo es- en el plano econmico , es un enano poltico ; ms bien tenemos quince enanitos polticos que son los quince Estados miembros , que se debaten en sus pequeos egosmos y que , en el plano internacional , no cuentan absolutamente nada .
Esta es la razn por la que aprecio tambin la vehemencia con la que el Sr . Tindemans ha planteado este problema .
<P>
Sobre esto tenemos que ser claros y salir de las ambigedades .
Prevenir los conflictos o incluso resolverlos de manera pacfica -el peace keaping , el peace making - no puede ser slo un ejercicio retrico .
 Cuntas veces se han alzado voces desde este hemiciclo -y aqu me dirijo a los colegas del Grupo Socialista , que han tenido muchas dudas tambin hoy manifestadas en las intervenciones de los colegas- sobre la cuestin de la resolucin de los conflictos , sobre la cuestin de restablecer la paz y la democracia !
Todo esto no puede quedarse en un ejercicio retrico .
Esta poltica tiene costes , y el que tiene el valor de invertir en operaciones como Petersberg , o las otras operaciones como las de la OTAN , que ya representa el nico gran baluarte verdadero de seguridad tambin para Europa , se diga lo que se diga , el que tiene el valor de invertir en la poltica de seguridad y , por lo tanto , en la capacidad de intervenir , de exportar la paz , la democracia , la libertad , trabaja por el nico futuro posible para una Europa espacio de democracia y de libertad .
<P>
Creo , pues , que la UEO debe ser puesta al servicio de la PESC , que no slo debe haber cooperacin entre la UEO y la Unin Europea , sino una verdadera integracin tal vez con la posibilidad de crear un opting out , o sea , de dar a los pases que no quieren participar en iniciativas militares de restablecimiento de la paz la posibilidad de retirarse .
Sobre esto es indispensable que el Parlamento tome una posicin concreta y ponga al Consejo ante sus responsabilidades .
<SPEAKER ID=31 LANGUAGE="IT" NAME="Caligaris">
Seora Presidenta , aprovecho la ocasin de expresarme ante este hemiciclo lleno y comprometido para mostrar mi gran aprecio al Sr .
Tindemans , pero al mismo tiempo expresar mi pesar por el hecho de que en la comisin se haya estropeado su excelente trabajo inicial ; y no me parece que las realmente numerosas y prolijas enmiendas puedan devolverle el mpetu ni los contenidos iniciales .
Hoy perdemos una importante ocasin para demostrar que el Parlamento es capaz de atreverse ms all de los lmites estrechos de sus Gobiernos .
Lo que propondremos en la Conferencia Intergubernamental en materia de PESC es poco ms que un leve susurro destinado a no hacer temblar ni siquiera a una hoja .
Sobre este tema , un Parlamento , esclavo todava de sus prejuicios polticos e ideolgicos y de veleidosas defensas de soberana nacional , expresa una opinin que no est destinada a dejar huella en la memoria histrica de la construccin europea , tratando de colmar el vaco de propuesta poltica con algunas dbiles propuestas pragmticas .
<P>
No , no necesitamos reforzar la cooperacin con la UEO , sino integrarla en la Unin Europea .
Ese cuerpo extrao tanto a la Unin como a la OTAN , resucitado despus de cuarenta aos de sueo como Lzaro , es hoy incapaz de asumir de forma autnoma la gestin de la misin en Albania , que , por otra parte , es completamente coherente con los compromisos de Petersberg .
<P>
No , no necesitamos una capacidad de vigilancia y anlisis si luego no tenemos la voluntad ni los instrumentos polticos y militares para reaccionar .
No , no necesitamos un cuerpo humanitario europeo , intil contribucin a la proliferacin de presuntas fuerzas -en realidad debilidades- de cuerpos europeos .
<P>
En cambio , necesitamos una clara y prestigiosa poltica exterior y de seguridad comn , con la voluntad de poner a su disposicin todos los instrumentos que pueden hacer de la Unin Europea no slo un mercado , que existe , ni un enorme Banco Central , quede una manera u otra existir , sino una entidad poltica internacional de primera magnitud y cada vez ms autnoma .
<P>
Teodoro Roosevelt indic a los Estados Unidos su lnea de poltica exterior : Talk soft and carry a big stick .
Que no se diga que la de la Unin Europea es , en cambio : Talk a lot provided you don ' t carry a big stick .
<SPEAKER ID=32 NAME="El Presidente">
Seoras , soy muy consciente de que es muy difcil respetar el tiempo de uso de la palabra que se nos concede , pero deseara llamar la atencin de los grupos sobre dicho problema .
Creo que deberemos ser ms vigilantes en el futuro .
As , al parecer , ayer se dej de utilizar una hora y veinte minutos de tiempo de uso de la palabra porque los intervinientes no estaban presentes .
Por el contrario , hoy , el horario est muy cargado .
Creo que tendremos que revisar todo esto , de forma que los debates importantes puedan beneficiarse de todo el tiempo que merecen .
Por mi parte , estoy obligado a hacer respetar el tiempo de uso de la palabra de cada uno , en la medida de lo posible .
<SPEAKER ID=33 LANGUAGE="FI" NAME="Seppnen">
Seora Presidenta , el Sr . Tindemans ha afirmado que la seguridad no es slo una cuestin militar .
Eso es completamente cierto , pero , en tal caso , este mismo asunto debe reconocerse tambin en las relaciones de la UE con los terceros pases .
<P>
La diferencia ms profunda entre niveles de vida en las fronteras de la UE es la existente en la frontera entre Finlandia y Rusia .
Rusia ha dejado de ser el imperio del mal , pero el 90 % de su poblacin carece de proteccin social .
El coste de la vida se ha multiplicado por seis mil , la esperanza media de vida de los hombres ha descendido hasta los cincuenta y siete aos y el 60 % de la poblacin gana menos de 500 ecus al mes .
<P>
La profunda diferencia de nivel de vida constituye una gran amenaza , que en Finlandia hemos intentado combatir mediante una cooperacin pacfica y el no alineamiento .
Para nosotros , la existencia de tensiones militares en el Norte implicara un incremento de la inseguridad y , por este motivo , hemos preferido mantener nuestro no alineamiento .
Si la OTAN se ampla a Polonia , la Repblica Checa , Hungra y Eslovenia , an no llegara hasta las fronteras rusas .
Si la OTAN se ampla a Finlandia , llegar hasta la frontera de Rusia .
Al proponer la fusin de la UE y la UEO , el Sr . Tindemans est abriendo una puerta trasera , por la que se intenta introducir a Finlandia y a los dems pases no alineados en la OTAN .
<P>
El Sr .
Tindemans y el Sr . Titley propugnan en su informe una defensa comn y una industria militar comn .
Con estos informes se hace de una unin civil una unin militar .
Al parecer , algunos pases grandes estn presionando incluso al primer ministro de Finlandia para que apruebe la unificacin de la UE y la UEO , pero la posicin del primer ministro no cuenta con un respaldo amplio en nuestro pas .
Los diputados de los pases nrdicos hemos acordado una explicacin de voto comn , en la que expresamos nuestro rechazo a este informe .
<SPEAKER ID=34 LANGUAGE="EN" NAME="Nicholson">
Seora Presidenta , felicito al ponente por su informe sobre la poltica de seguridad exterior e interior de la Unin Europea , en el que invita a la reflexin .
Me centrar en los aspectos de la seguridad interior .
Las amenazas y los peligros a los que hoy nos enfrentamos como consecuencia del terrorismo y de las actividades del crimen organizado en materia de narcotrfico y otros mbitos tienen una enorme repercusin .
<P>
Por proceder de Irlanda del Norte , soy muy consciente de la red de terrorismo internacional y de la capacidad de los terroristas de saltarse y burlar los controles transfronterizos y de eludir todas las medidas de seguridad que los Estados miembros y la Unin Europea intentan imponer .
Sus armas de muerte y destruccin son introducidas en nuestro entorno .
Poco importa si lo que se introduce es material para la fabricacin de bombas o armas para asesinar y matar : la amenaza del terrorismo origina miedo e inestabilidad en nuestras comunidades y provoca una inseguridad total .
Causa estragos en el tejido mismo de nuestra sociedad y crea sospecha , tensin y desconfianza .
<P>
La Unin Europea no puede pasar por alto un reto como ste a su situacin .
Si queremos que exista confianza y respeto , stos tienen que partir de todos los Estados miembros .
Los Estados miembros tienen que hacer frente a la amenaza que representa el terrorismo internacional para todos los que pertenecemos a la Unin Europea .
Es un problema que no desaparecer por s solo .
Hay que hacerle frente .
En este sentido , algunos Estados miembros no se han cubierto de gloria en el pasado .
<P>
Paso a continuacin al tema de las drogas .
En mi regin no se da demasiada importancia a este problema , pero las drogas se han convertido en una lacra para la sociedad .
Necesitamos controles e inspecciones estrictos .
Hay que proteger a nuestra poblacin de este peligro , de aquellos de fuera que quieren destruir a nuestras sociedades y a nuestros jvenes .
En definitiva , apoyo el presente informe en lo que ste representa , pero hay que hacer mucho ms .
Son muchos los desafos que debemos superar para combatir los numerosos y variados ataques a nuestra sociedad .
Debemos hacer todo lo que est en nuestras manos para crear una sociedad en la que todos podamos convivir en paz .
<SPEAKER ID=35 LANGUAGE="FR" NAME="Fret">
Seora Presidenta , el informe del Sr . Tindemans para una poltica de seguridad comn de la Unin Europea es bienvenido .
<P>
Mi deseo es decir :  Por fin !
En efecto ,  no es hora ya de que los pueblos de Europa asuman su propio destino ?
O  deberemos seguir dejando nuestra seguridad en manos del Sr . William Clinton ?
La historia contempornea nos demuestra cada da que los intereses europeos y americanos , con frecuencia , son divergentes .
Por consiguiente , no podemos reservar slo a los americanos el papel de guardianes del mundo .
<P>
El Sr . Tindemans que fue ministro de Asuntos Exteriores en mi pas , insiste con clarividencia , lo cual me alegra , en el refuerzo de las estructuras operativas de la UEO , en una mejor cooperacin entre la Unin Europea y la UEO y en la creacin de un cuerpo militar y civil encargado del mantenimiento de la paz .
<P>
Como deca mi abuela , que era francesa y neerlandfona ,  Wie geen put graaft voor een ander valt er zelf  lo que en francs significa :  quien no cava un hoyo para el otro , cae dentro de l  .
<P>
Asimismo , suscribo la voluntad expresada por el ponente de hacer que los Estados ribereos del Mediterrneo respeten las resoluciones pertinentes de las Naciones Unidas a las que Israel se empea en sustraerse .
Por ltimo , comparto la opinin de que el control de los flujos migratorios procedentes de la ribera sur del Mediterrneo , pasa por una mejora del nivel social de sus poblaciones .
Sin embargo , deploro el papel demasiado importante que se reserva todava a la OTAN en la seguridad de nuestros pueblos .
Me parece ms adecuado reforzar la UEO y su ampliacin a los pases de la Europa Central y Oriental .
<P>
Y para terminar , deseara expresar mi pesar porque este informe ha olvidado tomar en consideracin un peligro que amenaza desde el interior a varios pases de la Unin : el auge de las fuerzas separatistas que se produce -todos los sabemos- en Blgica , pero del que tampoco se escapan Espaa , Italia y ni siquiera Francia o Gran Bretaa .
<SPEAKER ID=36 NAME="Barn Crespo">
Seora Presidenta , ante todo quiero expresar mi aprecio por el informe del Sr . Tindemans y anunciar que los socialistas espaoles vamos a votar a favor de este informe .
Y lo vamos a hacer , en primer lugar , porque es la primera ocasin en la que los europeos , que hemos guerreado unos contra otros durante siglos , podemos formular y elaborar una poltica de seguridad conjunta , con responsabilidad y solidaridad , y no buscando la hegemona cada uno por su cuenta .
<P>
Hay otro motivo importante , y es que estamos en vsperas de la conclusin de la Conferencia Intergubernamental y estamos tratando de aplicar el Tratado de la Unin Europea , que plantea la ciudadana comn , el mercado interior , la moneda nica , es decir , la bolsa y la vida conjuntamente , y lo que llama la atencin es nuestra reticencia a plantear conjuntamente la seguridad , que es lo nico que nos puede garantizar verdaderamente que esa Unin tenga estabilidad y futuro .
<P>
Y creo que , cuando se habla de las preocupaciones de nuestros ciudadanos , hay que tener en cuenta que , fundamentalmente , stas son el empleo y la seguridad -seguridad ciudadana , desde luego , pero tambin seguridad exterior- .
<P>
Y , adems , hay otra razn fundamental y es que , desde el final de la Guerra Fra , los europeos no podemos delegar sistemticamente la responsabilidad de nuestra proteccin , de nuestra seguridad , en un socio y tutor , por fuerte que sea y por poderoso que sea .
Y eso nos exige asumir tambin nuestras responsabilidades .
Y la primera responsabilidad que tenemos los europeos es la de estabilizar nuestro continente .
<P>
Somos unos especialistas y tenemos autntica pasin por la autoflagelacin . Sistemticamente rezamos la letana de los fracasos que hemos cosechado como Unin Europea .
Lo que no decimos nunca es que tenemos que estabilizar el Bltico , que tenemos que estabilizar el Mediterrneo , que tenemos que garantizar la seguridad en la Europa Central , que , adems , tenemos que ser solidarios con aquellos que tienen problemas en sus fronteras y , recientemente , ha habido problemas en Italia , ha habido problemas en Grecia , hay preocupaciones -que se han manifestado aqu- en Finlandia .
Y la nica manera de hacerlo es siguiendo un viejo adagio y es que la unin hace la fuerza .
Y , precisamente , eso es lo que justifica la preocupacin por la poltica de seguridad y por una poltica de seguridad que sea omnicomprensiva , que sea pacfica , pero , tambin , que sea creble .
Y as como no se puede hacer una poltica de sanidad sobre la base de rogativas o de la danza de la lluvia , sino que hacen falta tambin hospitales y hacen falta mdicos , la seguridad slo ser creble si la apoyamos conjuntamente , con todas nuestras fuerzas .
Y eso implica , como afirma el Tratado de Maastricht , que la UEO se integre definitivamente en la Unin y que desarrollemos nuestras capacidades de mediacin e intervencin pacfica , pero apoyadas por la fuerza que dan la solidaridad y la unin .
<SPEAKER ID=37 LANGUAGE="SV" NAME="Burenstam Linder">
Seora Presidenta , el informe del Sr . Tindemans ofrece una aportacin muy constructiva al debate sobre poltica de seguridad y su desarrollo .
Hace unos meses , se reunieron los Presidentes Clinton y Jeltsin en Helsingfors para hablar sobre poltica de seguridad europea .
Esto es positivo , pero hay que tener en cuenta el riesgo latente de que las decisiones en torno a la poltica de seguridad se adopten por encima de Europa .
A causa de la escasa cooperacin desarrollada en el mbito de la seguridad , las acciones europeas acostumbran a ser fragmentarias , lo cual reduce las posibilidades de ejercer presin .
Existen dentro de este mbito unas ventajas innegables en las organizaciones a gran escala , que mediante una mayor colaboracin pueden servir para reforzar el papel de Europa y sus posibilidades de accin independiente .
<P>
En el apartado 7 dice el Sr . Tindemans :  ...
la solidaridad natural que vincula a los Estados miembros constituye en s misma un importante elemento de seguridad , puesto que acta en sinergia con las garantas de seguridad que ofrecen la UEO y la OTAN , que tambin benefician indirectamente a los Estados de la Unin Europea que no son miembros de dichas organizaciones  .
Esto es cierto , pero para evitar malas interpretaciones , hay que destacar que los pases que no son miembros de pleno derecho de la OTAN o la UEO no intentan , sin embargo , lo que podra calificarse de viajar sin pagar .
Suecia ha mantenido una amplia defensa que ha tenido un efecto estabilizador en el norte de Europa .
Los gastos de defensa sueca per cpita han sido ms elevados que los de la mayora de pases .
<P>
Teniendo en cuenta la situacin actual , existen , a travs de una cooperacin activa , y que incluso ejerce presin dentro del marco de los acuerdos del tipo Petersberg , mayores posibilidades de que estos pases contribuyan en el terreno de la poltica de seguridad .
Damos la bienvenida a una mayor cooperacin dentro del tercer pilar para luchar contra la delincuencia organizada y el terrorismo .
La pertenencia a la UE , la participacin en las fuerzas de Petersberg , y la asociacin a la UEO darn a los pases no alineados una mayor experiencia en la participacin en modalidades de cooperacin vinculante .
<P>
En el informe se incluye un apartado especial sobre la zona del Bltico .
Los pases lindantes y la UE pueden llevar a cabo unas acciones importantes en esta delicada regin , estableciendo unas redes de cooperacin en todos los mbitos , incluso en cierta medida tambin en el militar , y con ello reforzar la seguridad de la regin .
Estas accciones tambin se realizan actualmente .
<P>
La nueva situacin surgida a raz del final de la guerra fra tambin ha dado pie al debate en Suecia .
Hemos comprobado que se han producido unos cambios notables en la actitud de Suecia con respecto a la cooperacin , tambin en el mbito militar .
Mediante su equilibrado informe , el Sr . Tindeman agiliza este cambio gradual , pero claro , y le doy la enhorabuena por su l .
<SPEAKER ID=38 LANGUAGE="IT" NAME="Baldi">
Seora Presidenta , seores diputados , me uno a las felicitaciones y a las congratulaciones dirigidas al ponente , el Sr . Tindemans , por este importantsimo informe de iniciativa que llega en un momento especial de nuestra poltica exterior .
<P>
Si la Unin quiere realmente preservar , conservar y reforzar la estabilidad y la paz , debe definir urgentemente y con claridad nuestra poltica exterior y de seguridad comn , que est verdaderamente en condiciones de operar , afrontando tambin la cuestin de la defensa , en particular con respecto al desarme , a la prevencin de los conflictos y a la creacin de confianza .
<P>
La Unin debe contribuir no slo a la estabilidad del continente europeo y de las zonas limtrofes , sino tambin a la de la regin del mar Bltico , de la cuenca Mediterrnea , as como de Oriente Medio y de la regin del mar Negro , con el fin de que se garantice el mantenimiento de la paz , remitindose , pues , tanto a los principios de la PESC como a los principios de la Carta de las Naciones Unidas .
<P>
A este respecto , quisiera reiterar la importancia que el Mediterrneo tiene para la seguridad de la Unin , como ya se puso de manifiesto con ocasin de la Conferencia de Barcelona .
Sera oportuno crear en la cuenca Mediterrnea estructuras de seguridad que completen los acuerdos euromediterrneos mejorando las condiciones econmicas y sociales , en particular controlando los flujos migratorios y los mecanismos de trfico de material blico .
<P>
Espero vivamente que la Conferencia Intergubernamental nos conduzca a la definicin de un acuerdo encaminado a dotar concretamente a la Comunidad Europea de los instrumentos necesarios para la ejecucin de una poltica exterior y de seguridad que sea verdaderamente comn , es decir , acordada conjuntamente con todos los pases miembros y , por lo tanto , creble y factible .
De todos modos , es importante actuar de manera coordinada , complementaria y coherente con las dems polticas comunitarias , porque una nica accin de poltica exterior o una nica accin de poltica de cooperacin para el desarrollo , una nica accin de ayuda humanitaria pueden llevar a resultados distintos de los que quisiramos y hemos establecido .
<SPEAKER ID=39 LANGUAGE="DE" NAME="Frischenschlager">
Seora Presidenta , yo acepto plenamente y en su totalidad el informe Tindemans , en particular los puntos que hoy ha expuesto oralmente el ponente , y lamento que haya sido preciso retirar la parte relativa a la poltica de defensa .
En el fondo no comprendo esta actitud vacilante , puesto que a mi parecer se trata de aprovechar una oportunidad histrica , a saber , la oportunidad que supone el hecho de que por primera vez podamos abrigar la esperanza justificada de lograr hacer imposible , mediante unas estructuras de decisin y una capacidad de actuacin comunes europeas , el recurso a la fuerza y la consecucin de objetivos polticos mediante el uso de la fuerza .
sta es la oportunidad histrica .
<P>
Todos los Estados europeos , incluidos los neutrales , deberan participar , por lo tanto , en esta Poltica Exterior y de Seguridad Comn , tambin en la dimensin de la poltica de defensa , puesto que en ello reside el gran progreso .
La neutralidad , que para nosotros es importante y que cuenta con una larga tradicin , palidece frente a la gran esperanza y la enorme dimensin en materia de poltica de seguridad que puede alcanzar la Poltica Exterior y de Seguridad Comn .
Podemos conseguir que la fuerza europea pueda emplearse para respaldar las orientaciones de la poltica de paz de las Naciones Unidas , de la OSCE y tambin de la Unin Europea .
<P>
Por consiguiente , yo soy partidario de que los pases neutrales tambin participen en la Poltica Exterior y de Seguridad .
Soy partidario de la fusin de la UE y la UEO y estoy a favor de la cooperacin con la OTAN , pero tambin pienso que la cooperacin con Rusia en el mbito de la poltica de seguridad debe tener precedencia frente a la ampliacin de la OTAN .
La seguridad en Europa no es posible contra Rusia , sino slo en colaboracin con Rusia .
<SPEAKER ID=40 LANGUAGE="EL" NAME="Alavanos">
Seora Presidenta , en primer lugar , quisiera destacar la gravedad de la prctica ausencia del Consejo , que est en franca oposicin con la consecuencia parlamentaria que el Comisario , Sr . Van den Broek , nos recuerda constantemente .
Esto rebaja en ltima instancia al Parlamento al nivel de una tertulia , por lo que la Mesa , en concreto , debera adoptar ciertas medidas para demostrar al Consejo la fuerza del Parlamento .
<P>
En segundo lugar , veo que desde la Comisin de Asuntos Exteriores se ha hecho por parte del Sr . Tindemans un intento de elaborar un informe que obtenga un amplio apoyo y poner de relieve unos puntos que merecen nuestro apoyo activo , como el tema de la poltica de solidaridad , la defensa de las fronteras y la soberana de los Estados miembros .
<P>
Tercero , quiero confirmar que , igual que el conjunto de mi Grupo poltico , estoy en contra del presente informe y no lo votar porque , en mi opinin , a pesar de sus intenciones iniciales , en ltima instancia desvirta el principio de la seguridad poltica , recurriendo a la fcil solucin de la seguridad militar .
<P>
Algunos diputados han planteado la cuestin de si se podra hacer frente al problema de Yugoslavia o de Zaire sin el uso de medidas militares .
Mi respuesta es s .
S porque , si hubiera existido una intervencin poltica acertada y moderada por parte de la Unin Europea y de sus pases miembros , si se hubiera soslayado el reconocimiento superficial y demasiado rpido de las repblicas de la antigua Yugoslavia o el apoyo al rgimen decadente de Mobutu en Zaire por parte de algunos Estados miembros de la Unin Europea , quiz la seguridad poltica , que hay que fomentar , nos habra dado mejores resultados .
<SPEAKER ID=41 LANGUAGE="DE" NAME="Linser">
Seora Presidenta , despus de la vergonzosa entrada de Europa en el escenario de la poltica exterior , sobre todo en los Balcanes , para la poblacin europea y para los polticos responsables es ms necesario que nunca trabajar por un mismo objetivo materia de poltica de seguridad , establecer mecanismos de decisin ms rpidos y eficaces , y hablar al exterior con una sola voz .
El informe del Sr . Tindemans ofrece una excelente base para ello .
<P>
Esta temtica plantea , naturalmente , un reto especial para los pases de la UE que oficialmente siguen siendo neutrales .
En Austria , el debate sobre la seguridad que mantienen en estos momentos los partidos del Gobierno recuerda ms bien la confusin de una torre de Babel .
Los responsables modifican prcticamente a diario sus declaraciones .
Es deshonesto , es populista y es un insulto a la propia poblacin afirmar que es posible ingresar en la OTAN y seguir conservando a pesar de todo un remanente de neutralidad .
<P>
Es un insulto a los restantes pases de la UE que intentemos participar slo en los beneficios de la poltica de seguridad .
No podemos pedir el apoyo solidario de nuestros socios comunitarios en caso de crisis y luego escudarnos en nuestra neutralidad cuando otro pas requiera nuestra ayuda .
 Austria debe decidirse !
Los liberales somos el nico partido poltico austriaco que desarrolla una poltica digna de confianza y honesta en este sentido .
Somos ciertamente un socio digno de toda confianza para los proyectos razonables en el marco de la integracin europea .
<SPEAKER ID=42 LANGUAGE="EN" NAME="Truscott">
Seora Presidenta , hay que felicitar al Sr . Tindemans por la diligencia y el rigor intelectual con que ha enfocado este contencioso tema .
No obstante , hay que lamentar profundamente que se hayan rechazado tantas de las enmiendas que present mi Grupo cuando el informe se encontraba an en la comisin .
Existe una serie de motivos por los que los diputados Laboristas a este Parlamento no podemos apoyar el informe tal y como hoy se nos ha presentado .
<P>
Todos coincidimos en la necesidad de fortalecer la poltica exterior y de seguridad comn .
El quid de la cuestin es cmo lograrlo , al tiempo que se garantiza un amplio consenso entre los Estados miembros de la UE .
El informe del Sr . Tindemans sobre una poltica de seguridad comn de la UE contiene algunos elementos inadmisibles .
La referencia a la votacin por mayora cualificada para acciones conjuntas en el marco de la PESC sobrepasa la posicin del Grupo Socialista y la del nuevo Gobierno Laborista britnico .
Tampoco es adecuado , en mi opinin , hacer referencia al compromiso de la UE en misiones de restablecimiento de la paz , tan distintas de las operaciones de mantenimiento de la paz y de establecimiento de la paz .
El nfasis sobre el mantenimiento de la integridad territorial de la UE y una clusula sobre la seguridad econmica concebida para garantizar las comunicaciones y los suministros de la UE implica una capacidad de defensa de la Unin Europea .
Aspecto que se ve confirmado en la referencia explcita para el establecimiento de un ncleo europeo de unidades civiles y militares responsables del  mantenimiento y restablecimiento de la paz  .
<P>
Con todo mi respeto , ste no es el mensaje que debe enviar esta Asamblea a la Cumbre de Amsterdam de junio .
Es lamentable porque el informe contiene muchos aspectos que merecen toda alabanza .
Estos aspectos incluyen las referencias al desarme y al control de armamento , a la no proliferacin nuclear , la desigualdad y la proteccin del medio ambiente .
Pero si hacemos balance , nos resulta imposible dar nuestra aprobacin a importantes secciones del presente debate .
<P>
El informe Tindemans ha fijado los parmetros para el debate , aunque yo y mi Grupo -y especialmente el grupo de diputados Laboristas al Parlamento Europeo- continuamos esperando un informe sobre la poltica de seguridad que sea ms acorde con las aspiraciones de Europa en materia de paz y seguridad para el prximo milenio .
<SPEAKER ID=43 LANGUAGE="DE" NAME="Stenzel">
Seora Presidenta , seor Comisario , el informe Tindemans se presenta oportunamente seis semanas antes de que concluya la Conferencia Intergubernamental .
Si el informe no logra la aprobacin del Parlamento Europeo , sera una muestra de impotencia por su parte que dejase escapar de este modo una oportunidad de hacerse escuchar y de que se considere seriamente su opinin sobre un tema fundamental de la poltica europea , concretamente de la Poltica Exterior y de Seguridad .
<P>
Cualquier posicin poltica realista del Parlamento Europeo encaminada a que la Poltica Exterior y de Seguridad Comn no quede reducida a una mera frmula vaca sobre el papel debe ser acogida con satisfaccin .
El informe Tindemans toma en consideracin de manera equilibrada las necesidades del control de armamentos y de la no proliferacin y tambin la capacidad de accin de la Unin .
Su enunciado fundamental , en el sentido de que la proteccin del territorio de la UE debe formar parte integrante de una Poltica Exterior y de Seguridad Comn y debe determinar , llegado el caso , una poltica de defensa comn supondra un salto cuntico para la poltica de seguridad europea , que la apartara del modelo no vinculante de lo que  puede hacerse  en favor del modelo ms vinculante de lo que  debe hacerse  .
<P>
Nosotros tambin apoyamos la integracin paulatina de la UEO en la Unin Europea y la necesaria interdependencia entre la UEO y la OTAN , al igual que la integracin de las misiones de tipo Petersberg en el Tratado de la Unin , toda vez que esto cimentara la credibilidad de la poltica de seguridad europea .
<P>
Austria no quiere ser usufructuaria de la poltica de seguridad europea , sino que desea participar solidariamente en la misma .
Por ello yo tengo grandes esperanzas de que el presente informe Tindemans no slo recibir el respaldo del Parlamento Europeo , sino que tambin contribuir a promover el debate en la propia Austria sobre nuestras posiciones en materia de poltica de seguridad , en nuestra calidad de futuro miembro de pleno derecho de la UEO y tambin como miembro de la nueva OTAN reformada , con objeto de que desempeemos el papel que nos corresponde en la poltica europea de seguridad .
<SPEAKER ID=44 LANGUAGE="FI" NAME="Vyrynen">
Seora Presidenta , en primer lugar quiero felicitar a Leo Tindemans por el hecho de que su informe se haya sometido finalmente a examen en el Pleno .
Considero que la divisin del informe en dos partes ha sido una solucin positiva .
Me siento satisfecho de que en el examen en comisin se haya ampliado y diversificado la visin del informe en materia de poltica de seguridad .
A pesar de ello , en mi calidad de diputado de un pas nrdico no alineado , no puedo aprobar todos los aspectos del informe y , por lo tanto , tampoco puedo darle mi apoyo .
<P>
El hecho de que se parta de premisas muy diferentes influye en el debate que en materia de poltica de seguridad tiene lugar en el mbito de la Unin Europea .
Algunos tienen en su cabeza por encima de todo la teora federalista y el objetivo , basado en la misma , de que la UE debe convertirse en una gran potencia , que debe contar tambin con una poltica de defensa y una defensa comunes .
Yo formo parte de los que examinan la poltica exterior y de seguridad de la UE desde un punto de vista prctico y se preguntan qu amenazas afectan a nuestra seguridad .
<P>
En el horizonte no se atisba ninguna amenaza de invasin militar .
En cambio , lo que puede poner en peligro nuestra seguridad son las incertidumbres en relacin con el desarrollo de la Europa central y sobre todo con el de Rusia .
No se puede poner fin a estas amenazas transformando la UE en una alianza y en una gran potencia militar .
De esa forma incluso conseguiramos empeorar la situacin .
Slo podemos alejar las amenazas estrechando la cooperacin paneuropea .
<P>
Por ltimo , espero que todos los diputados al Parlamento den su apoyo a las enmiendas que he presentado , orientadas a conseguir que la regin de Barents reciba el lugar que le corresponde en el informe .
<SPEAKER ID=45 LANGUAGE="EL" NAME="Theonas">
Seora Presidenta , en el minuto que tengo a mi disposicin quisiera sealar que actualmente , cuando uno habla de seguridad poltica en Europa , debe primero plantearse los riesgos que implica para los pueblos de Europa una lgica como la que se expresa en el presente informe . Segn esta lgica , una poltica exterior , para ser digna de crdito , no debe descartar a priori ninguna solucin .
Es decir , que la Unin Europea amenaza directamente con el uso de las armas para imponer su voluntad , incluso mediante acciones autnomas .
<P>
En segundo lugar ,  quin necesita hoy en da organizaciones de la guerra fra como la OTAN o la UEO y su ampliacin ?
 Contra quin quieren protegerse los valores -como se dice- e intereses fundamentales de la Unin ?
Los pueblos de Europa , seora Presidenta , no tienen necesidad de policas mundiales , sino de polticas que solucionen los gravsimos problemas socioeconmicos de nuestra poca de acuerdo con los intereses de los propios pueblos , as como de instituciones de seguridad colectiva para la solucin pacfica de conflictos sin amenazas ni uso de la violencia .
<SPEAKER ID=46 LANGUAGE="FR" NAME="Antony">
Seora Presidenta , seoras , el informe de nuestro colega Tindemans incita , por nuestra parte , a una fuerte reprobacin .
<P>
Sin volver a lo que de manera excelente ha manifestado mi colega de Gaulle sobre la defensa , elemento fundamental de la soberana nacional , me contentara con observar que , lo que predica el Sr . Tindemans , es la integracin total de nuestras naciones en el sistema atlntico de coercin mundialista .
Y para hacer que caminemos ms de prisa por esta va , adems , se nos entona la ya conocida cantinela del espritu de los tratados , por encima de la letra de los tratados .
Si no nos dicen adems abiertamente que los Estados debern someterse o dislocarse , en la realidad , el espritu del discurso que prevalece no est manifiestamente alejado .
<P>
Pero , una vez ms , lo ms extraordinario en este marco es la introduccin del famoso discurso dogmtico y engaoso de condena del supuesto racismo y de la xenofobia .
El Sr . Tindemans cita los descontentos populares que acarrean las reacciones de racismo y de xenofobia .
En parte , el Sr . Tindemans tiene razn ; hay descontento popular y cada vez es ms fuerte .
Pero dicho descontento se infla contra el racismo verdadero , autntico y violento que nunca queremos constatar aqu .
Un ejemplo de ltima hora es lo que acaba de ocurrir en el hospital de Montfermeil , cerca de Pars , donde bandas de jvenes , como se les llama de manera pdica , que constituyen un autntico comando -no un comando de oraciones como lo constituyen los que luchan contra el aborto- sino un comando de gamberros , que vienen a aterrar durante dos horas a los enfermos y al personal sanitario .
Seor Tindemans , cada da se incendian comisaras , atacan coches de bomberos , se producen extorsiones y cuchilladas en las escuelas , que deberan escandalizar de igual modo que las propinadas por un inmigrante a un ministro de cultura ; as , se apuala a nios , de lo que nunca se habla , por no haber querido entregar inmediatamente su reloj o su blusn .
<P>
Mire , seor Tindemans , el hombre que le habla y el movimiento al que pertenece , son totalmente ajenos al racismo .
 Lo sabe usted ?
Dos personas de raza negra de las Antillas forman parte del comit central del Frente Nacional .
Uno de ellos , mi amigo Stphane Durbette , el consejero regional ms joven de Francia , fue golpeado , dejado por muerto , enviado al hospital , porque un comando socialcomunista lo trat como tara gentica .
He ah el racismo .
<P>
Mis ahijados de origen indochino , mis tres ahijados me cuentan el racismo que observan no entre los viejos franceses , sino por parte de comunidades que detestan esta comunidad sabia de vietnamitas que aman Francia .
En el Lbano , muchos de los 3.000 hurfanos o nios desafortunados de los que me ocup durante quince aos de guerra civil , me expresan su inquietud .
Me dicen y me escriben lo siguiente :  en su pas va a ocurrir lo que en el nuestro , en Beirut  .
Cuando , en efecto , ustedes evocan tmidamente las tensiones del sur del Mediterrneo , no ven que las luchas atroces e inexpiables de la guerra civil argelina donde se utilizan los mtodos de degello que preconizaba ya el profeta en el Corn , no ven ustedes que estas luchas inexpiables pueden trasladarse entre los millones de nacionales musulmanes de doble nacionalidad , que viven en mi pas , adems ,  sin sentirse y sin desear ser franceses !
Cada da , se expulsa de algunos barrios a los polticos , y no slo a los que pertenecen a mi movimiento .
 No ests en tu pas  , se les dice .
Las cosas comenzaron as en el Lbano .
Poco antes de la cada de Constantinopla , Mehmed II se diriga a Constantino XI :  las dos orillas del Bsforo me pertenecen , la de Asia poblada por nuestros otomanos y la de Europa porque ustedes son incapaces de defenderla  .
<SPEAKER ID=47 LANGUAGE="EN" NAME="Donner">
Seora Presidenta , la Unin Europea dio un giro cuando en 1995 se incorporaron tres pases no alineados .
Al mismo tiempo , con su aprobacin del Tratado de Maastricht , esos tres pases declararon su alineacin poltica con los principios de la Unin .
Escandinavia presentara un aspecto completamente distinto si los suecos y los finlandeses se hubieran integrado en la OTAN o tuvieran intencin de hacerlo en un futuro prximo .
Aspiramos a lograr una colaboracin pacfica con la regin del Bltico y con una Rusia que lucha contra los problemas de la transicin hacia las estructuras democrticas y legalmente vinculantes .
<P>
El informe Tindemans , que ostensiblemente slo trata sobre la seguridad , parece creer en parte que la seguridad en Europa se ve reforzada por medios militares .
Adolece , por consiguiente , de una omisin evidente .
La seguridad para todos nosotros no depende nicamente de los acontecimientos en Rusia , sino tambin en Ucrania y Bielorrusia .
La suposicin de intenciones agresivas por parte de Rusia , para lo que tal vez existi un cierto fundamento en el pasado , fue la razn de ser de la OTAN y de la defensa de la Europa occidental .
La situacin hoy en da es radicalmente diferente .
<P>
La ampliacin de la Unin es el mejor medio para fortalecer la seguridad .
Pero no as la opcin de la OTAN .
Ni tampoco la idea , que surge de vez en cuando , de convertir la UEO en parte de la Unin .
Dicho esto , las propuestas que contiene el informe para incrementar la eficacia de las misiones de mantenimiento de la paz y de establecimiento de la paz merecen ser bien acogidas y se ajustan a las iniciativas tomadas por los ministros de Asuntos Exteriores de Suecia y Finlandia .
El informe Tindemans , a pesar de sus muchas virtudes , es un compromiso deficiente .
<P>
Por ltimo , la versin finlandesa del informe contiene un nmero considerable de errores de traduccin .
Establecimiento de la paz , por ejemplo , se ha traducido por rauhanhieronta , que significa masaje de paz .
Espero que no necesitemos acudir a un saln de masajes para poder vivir en paz y seguridad .
<SPEAKER ID=48 LANGUAGE="FI" NAME="Piha">
Seora Presidenta , quiero dar las gracias al ponente del informe , por su minucioso trabajo y su sensato planteamiento en relacin con las perspectivas de evolucin de la poltica de seguridad comn a nivel de la UE .
El gran mrito del informe reside en que aborda el concepto de seguridad de manera amplia .
Es importante hacer hincapi en que el ciudadano de a pie no mide la importancia de las cuestiones relacionadas con la seguridad nicamente por el can de un fusil .
Las amenazas a la seguridad que experimentan los ciudadanos en este momento , por regla general , no son de tipo de militar , sino que estn ligadas , por ejemplo , a los peligros a que se encuentra sometido el medio ambiente y a la seguridad nuclear .
<P>
En el Tratado de la Unin Europea se establece el objetivo de la poltica exterior y de seguridad comn , que en un futuro puede conducir , a una defensa comn .
A nivel europeo no existe , desde luego , un consenso en torno al significado real , la interpretacin y la aplicacin de este objetivo , y esto es algo que tambin debera reconocerse .
La dificultad terica de establecer un modelo de futuro en materia de poltica de seguridad resulta evidente , ya que los que participan de manera activa en ella son muy distintos , tanto por sus objetivos como por sus recursos .
Un buen ejemplo de esta dificultad lo constituye la posicin cambiante de los diferentes pases de la UE en relacin con la Unin Europea Occidental .
Por este motivo , basarse unilateralmente en el Tratado de Maastricht no contribuye a crear una base fructfera para la continuacin del debate .
<P>
Finlandia y Suecia han propuesto , en relacin con la CIG , que el papel de la UEO en el desarrollo de la poltica exterior y de seguridad comn se centre en hacerse cargo de las tareas de gestin de las crisis .
En la denominada declaracin de Petersberg , el Sr . Tindemans hizo un extraordinario hincapi asimismo en esas tareas a las que Finlandia y Suecia se han aferrado en sus propuestas .
<P>
El planteamiento terico del informe del Sr . Tindemans en relacin con las cuestiones militares de la seguridad es , dependiendo de la interpretacin , su mrito o su defecto .
Me gustara que , precisamente por heterogeneidad de los que participan en ella , los trminos del debate se estableciesen con especial precisin a la hora de abordar , por ejemplo , la regin bltica .
En lugar de desarrollar un debate terminolgico , sera oportuno llegar a dotar de contenido a la asociacin estratgica de la OTAN , la UE y Rusia .
<P>
El Sr . Seppnen se ha referido al punto de vista nrdico .
Sin embargo , dicho punto de vista no es uniforme .
En Finlandia , el debate sobre la poltica de seguridad , sobre la adhesin a la UEO y a la OTAN , divide las opiniones no slo entre unos partidos y otros sino incluso en el seno de los propios partidos .
Yo doy mi apoyo al informe del Sr . Tindemans porque considero que las premisas que en l figuran van en beneficio de Europa y de Finlandia .
Espero que la opinin finlandesa tenga tambin en cuenta este debate .
<SPEAKER ID=49 LANGUAGE="SV" NAME="Svensson">
Seora Presidenta , el informe Tindemans carece totalmente de contacto con la realidad .
No existe ninguna base real para una poltica exterior y de seguridad comn .
Los Estados miembros no tienen los mismos puntos de vista ni los mismos intereses objetivos .
Estas discrepancias se han puesto de manifiesto , por ejemplo , durante la guerra de Vietnam , el boicot a Surfrica , Turqua , el conflicto de los Balcanes , la poltica de armamento nuclear , etc .
La creacin de una falsa concordia significa simplemente que se acallarn las voces de los pequeos Estados miembros y se vern sofocadas , con lo que algunos pases se convertirn en satlites de las potencias .
<P>
La configuracin de bloques regionales tiene un efecto realmente desestabilizador sobre la seguridad global .
Aumenta el riesgo de agresiones y polticas de signo aventurero , puesto que si la UE se arrogara el derecho a intervenir militarmente en pases que se hallan fuera de su propio territorio , esto equivaldra a alentar el resurgimiento de las polticas aventureras y el neocolonialismo .
La seguridad global requiere la pertenencia a una organizacin global .
Slo las Naciones Unidas pueden constituir un foro adecuado para los pueblos en sus trabajos en pro de la paz y la seguridad .
<SPEAKER ID=50 LANGUAGE="IT" NAME="Imbeni">
Seor Presidente , seor Tindemans , votar a favor de su informe porque creo que , en cualquier caso , es conveniente mandar un mensaje a la Conferencia Intergubernamental , y el mensaje no puede ser ms que de un Parlamento que empuja en la direccin de una poltica de seguridad comn .
Dicho esto , creo que el mensaje -no por su culpa , seor Tindemans- es un mensaje dbil .
Nosotros intentamos hablar de seguridad y de defensa , pero nos faltan los cimientos , representados por la existencia o no de una poltica exterior de la Unin Europea .
Este es el verdadero problema , nuestra verdadera dificultad .
Yo quisiera invitar a todos los colegas -y aqu estn todas las posiciones , de un extremo al otro- a reflexionar sobre el hecho de que nosotros seremos realmente maduros cuando dejemos de discutir si debe haber o no una poltica exterior , una poltica de seguridad o una poltica de defensa y empecemos realmente a poner en el orden del da el debate sobre cmo debe ser esa poltica exterior de la Unin .
<P>
Quisiera decir a los Estados pequeos y a los Estados grandes , a todos los grupos y a todos nuestros colegas que es un error pensar que una poltica exterior de seguridad o de defensa sirva a uno y vaya en contra de otro .
Sirve a la Unin de los pueblos y de los Estados ; cuando discutamos de cmo , eso querr decir que nos habremos hecho ms maduros .
<SPEAKER ID=51 LANGUAGE="DA" NAME="Sindal">
Seor Presidente , seor Comisario , Seoras , la lectura del informe del Sr .
Tindemans me ha causado una impresin positiva , sobre todo los puntos 20-32 , que describen las tareas relativas a la paz y la estabilidad , y he tomado asimismo nota especialmente de la referencia al Mar Bltico .
Otro tema que me agrada es el relativo al centro de anlisis comn , as como la mencin de las llamadas misiones de tipo Petersberg ; en cambio , no me han convencido el punto 6 sobre el cuerpo europeo ni los puntos 33-38 referentes a la poltica de defensa .
<P>
La UEO y la OTAN no deben trabajar como dos instituciones paralelas en competencia .
Estoy convencido de la validez de la expresin danesa de que hay que aprender a gatear antes que a andar .
Un desarrollo de la UEO con miras a su integracin en la Unin Europea no sera conveniente .
Hay motivos para celebrar la cooperacin establecida entre los Estados ribereos del Mar Bltico , entre los que hay Estados miembros de la UE , pases no miembros de ninguna alianza y pases miembros de la OTAN .
A travs de esta cooperacin , una asociacin a favor de la paz , se ha creado tambin el batalln bltico . Todo esto ha sido posible sin un ejrcito comn .
En cuanto a los Balcanes , quiero decir que necesitaran iniciativas econnomicas y de paz antes que un ejrcito .
Este debate me hace recordar que ni siquiera hemos podido ponernos de acuerdo sobre una simple declaracin acerca de los derechos humanos en China , as que  cmo vamos a ponernos de acuerdo sobre una poltica exterior y de seguridad comn que incluya una defensa comn ?
<SPEAKER ID=52 LANGUAGE="DE" NAME="Swoboda">
Seor Presidente , el Sr . Tindemans es un pionero en favor de una Poltica Exterior y de Seguridad Comn en Europa y en este sentido podemos y debemos votar afirmativamente su informe y felicitarle tambin por el mismo .
Por nuestra parte , nuestra aprobacin podra ser ms amplia y ms sentida si se tomaran en consideracin los siguientes aspectos .
La Poltica Exterior y de Seguridad Comn debe ser comn para todos y debe ofrecer tambin a los pases neutrales , a los no vinculados a un pacto , a los que ms bien se abstienen , la oportunidad de familiarizarse con la misma .
<P>
En segundo lugar , debe quedar claro que el componente civil ha de tener una indiscutible prioridad frente al componente militar .
El recurso militar es el ltimo que debe emplearse .
El componente civil debe situarse en primer plano .
Con lo cual tambin queda claro que la prevencin y contencin de las crisis deben tener prioridad frente a la intervencin posterior para remediarlas .
<P>
En tercer lugar , debe quedar claro que las intervenciones  out of area  deben llevarse a cabo con la mxima cautela y slo bajo el amparo de las Naciones Unidas o de la OSCE .
Y puesto que se hace referencia a la misma , tambin debe quedar claro que si bien es cierto que necesitamos una fuerza militar de intervencin rpida , tambin debemos contar con una fuerza civil promotora de la paz en el sentido ms amplio de la palabra y que no est englobada de antemano dentro del componente militar .
En este sentido , yo quisiera reiterar una vez ms , tambin en nombre de nuestro Grupo poltico , que nos congratulamos por los progresos logrados con el presente trabajo , pero que para el futuro aspiramos tambin a que se haga algo ms de hincapi precisamente en esta direccin .
Sin duda , ste no ser el ltimo debate sobre esta cuestin y , por consiguiente , nosotros seguiremos debatindola con el Sr . Tindemans y con los dems colegas .
<SPEAKER ID=53 NAME="Van den Broek">
Seora Presidenta , permtame empezar sumndome a las muchas palabras de aprecio dirigidas a su Seora , el Sr . Tindemans , por su informe , que se publica en un momento muy oportuno ante la conferencia de Amsterdam y tambin ante importantes decisiones en el mbito de la seguridad que habrn de tomarse en la Cumbre de la OTAN en Madrid .
<P>
Seora Presidenta , doy las gracias por la oportunidad que se me brinda de estar presente en este debate . Soy muy consciente de que la Comisin no es la primera instancia elegida para dar los estmulos necesarios al proceso con respecto a la poltica de seguridad .
Estos deberan venir en primer lugar del Consejo .
<P>
Pero dicho esto , seora Presidenta , quiero sealar nuevamente que tambin la Comisin , en su aportacin a la Conferencia Intergubernamental , ha reflejado unas opiniones claras en lo que respecta al futuro de la poltica exterior y de seguridad comn de la Unin Europea .
<P>
Seora Presidenta , es natural que la Comisin Europea como guardiana de los tratados no quiera desprenderse de lo que se ha incluido en la poltica exterior y de seguridad comn en el Tratado de Maastricht . Creo que el Sr .
Tindemans inici su intervencin haciendo referencia a ello y todos los Estados miembros , tanto los antiguos como los nuevos , se han comprometido a desarrollar una poltica exterior y de seguridad comn , y a la larga desarrollar tambin una poltica de defensa comn que podra desembocar , como dice literalmente el texto del Tratado , en la poltica de defensa comn .
<P>
Comprendo muy bien , seora Presidenta , que el Sr . Tindemans se haya sentido obligado a dejar de lado en este informe los aspectos de defensa .
Dado lo delicado que es el tema , dada las muchas discrepancias al respecto , ello puede ser legtimo , pero tambin ha anunciado , y permtame respaldarlo plenamente , que esta cuestin de la poltica de defensa volver a ser examinada y debatida por el Parlamento , y espero poder estar nuevamente presente en ese debate .
<P>
Seora Presidenta , una poltica exterior y de seguridad integrada contiene y abarca por supuesto ms que slo el componente de defensa .
El mbito militar tiene que ver tambin con una poltica econmica y socioeconmica exterior , que puede fomentar la estabilidad .
<P>
Seora Presidenta , todo lo que ha hecho la Unin Europea en los ltimos aos en sus relaciones exteriores en forma de acuerdos de asociacin , la modernizacin de los tratados de cooperacin con los pases del Mediterrneo , en resumidas cuentas , todo lo que la Unin Europea ha hecho para reforzar sus relaciones en su entorno estratgico directo , como la Europa Central y Oriental , el Mediterrneo , Oriente Medio , pero tambin por ejemplo la Federacin Rusa y Ucrania , todo ello tiene que ver con la poltica de seguridad .
Doy toda la razn a quienes hoy han hablado de la necesidad de seguir una poltica de paz , incluso con medios econmicos , y eliminar las causas socioeconmicas de la inestabilidad , y en este sentido pienso que la Unin Europea rinde un servicio bastante bueno al exterior .
Pero a todas luces es evidente que la Unin Europea no da la talla en la cuestin de la lucha contra las crisis .
La Unin Europea hace bastante en materia de prevencin de crisis a travs de la cooperacin a la que me acabo de referir , pero  qu pasa si fracasa esa prevencin ?
 Significa esto que la Unin Europea no puede hacer nada como potencia econmica mundial ?
 Es que la Unin Europea no puede ni siquiera organizar a corto plazo unas fuerzas militares de proteccin , incluso cuando el Consejo de Seguridad est de acuerdo en que es bueno que se enven unas fuerzas de proteccin como estas para la ayuda humanitaria a Albania ?
<P>
Seora Presidenta , en un momento como este , la Unin Europea no da la talla .
Por mucha atencin que se preste a la prevencin de crisis , nunca ser suficiente . Hasta la fecha no hemos querido adquirir el instrumentario para luchar contra las crisis y controlar las crisis .
<P>
Seora Presidenta , el ejemplo ms concreto es muy reciente , me refiero a Albania .
 Por qu en estos momentos en Albania tiene que haber unas fuerzas armadas prcticamente annimas , y con  annimas  quiero decir que tienen una composicin ad hoc , por cierto bajo la direccin muy experta e inspirada de los italianos , por qu existe una fuerza annima , compuesta de forma ad hoc , eso s , con legitimacin del Consejo de Seguridad y la colaboracin de la OSCE , y por qu no poda hacerse enarbolando la bandera de la Unin Europea Occidental ?
Porque no haba un acuerdo poltico al respecto , aunque s existan las posibilidades materiales : baste con ver lo que sucede en estos momentos en Albania .
<P>
Seora Presidenta , es el ejemplo ms claro de que no se trata de que la Unin Europea tuviera que convertirse en un superagente de polica o una superfuerza militar que tuviera que competir con la fuerza militar de Estados Unidos .
No , la cuestin es si la Unin Europea en su poltica exterior y de seguridad comn tambin est dispuesta a asumir la responsabilidad internacional y la iniciativa internacional cuando se trata de la desestabilizacin de su propio entorno estratgico .
<P>
Seora Presidenta , pienso que el debate sobre esto y sobre el mejor mtodo a seguir , tambin para el futuro , es muy valioso y forma parte inseparable del debate universal sobre el futuro de la Unin Europea ampliada .
<P>
Seora Presidenta , creo que el debate de hoy ha sido un comienzo muy valioso para lograrlo y espero nuevamente que tenga una continuacin , quizs tambin inspirada por los resultados que , espero , sean positivos del Tratado de Amsterdam .
Pues , seora Presidenta , ni que decir tiene que una poltica de seguridad comn , y menos an una poltica de defensa comn , no pueden ser nunca crebles si antes no se ha desarrollado una poltica exterior comn creble .
Ya hay propuestas sobre el tapete , el informe Baron Crespo lo vuelve a recalcar , hoy hablaremos de l .
Considerando todo esto , creo que nos queda mucho por debatir , pero sea como fuere , me complace que el Sr . Tindemans haya tomado esta iniciativa .
<SPEAKER ID=54 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=5>
Industrias europeas relacionadas con la defensa
<SPEAKER ID=55 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0076 / 97 ) del Sr . Titley , en nombre de la Comisin de Asuntos Exteriores , Seguridad y Poltica de Defensa , sobre la Comunicacin de la Comisin ( COM ( 96 ) 0010 - C4-0093 / 96 ) sobre  Problemas de la industria europea relacionada con la defensa : propuestas de actuacin a nivel europeo  .
<SPEAKER ID=56 NAME="Titley">
Seor Presidente , en primer lugar deseo manifestar lo mucho que lamento que el Consejo no haya estimado oportuno enviar una representacin a los importantes debates de esta maana .
<P>
Pasando a mi informe , a las 7 de la maana de un da de 1989 , en vsperas de las elecciones europeas , me encontraba a las puertas de la Royal Ordnance Factory de Eccles , en mi circunscripcin .
Estaba repartiendo mis panfletos electores entre los cientos de trabajadores que a esa hora finalizaban o iniciaban sus turnos .
Para cuando se celebraron las elecciones europeas de 1994 , esa fbrica ya haba cerrado , una vctima ms de la reduccin de la industria europea de defensa , en la que han desaparecido cuatro de cada diez puestos de trabajo durante los ltimos diez aos .
<P>
Dicha reduccin fue sencillamente el resultado de los  dividendos de la paz  , la consecuencia del tan esperado final de la guerra fra , hecho ante el que la mayor parte de la sociedad se limita a encogerse de hombros y afirmar que , lamentablemente , es un precio que vale la pena pagar por la paz y la estabilidad .
No obstante , la cuestin no es as de sencilla .
Primero , porque la cada del muro de Berln no ha trado la paz ni la estabilidad en Europa ; lo que ha trado ha sido un cambio del entorno de seguridad .
<P>
Segundo , a pesar de que ha disminuido el gasto global en defensa , ello no ha impedido un aumento del predominio estadounidense en el mercado mundial de armamento .
Su enorme mercado nico y sus procedimientos de adquisicin unificados para los Ejrcitos de Tierra , Mar y Aire han proporcionado un entorno favorable para una reestructuracin y una racionalizacin radicales que han visto aparecer enormes y poderosos gigantes del mbito de la defensa , como es el caso de Lockheed Martin .
<P>
Las empresas europeas se estn quedando cada vez ms rezagadas , obstaculizadas por nuestras estructuras fragmentadas , sus quince sistemas diferentes de procedimiento y en medio de un panorama en el que las empresas nacionales compiten entre s , lo que a menudo supone duplicar la produccin de equipos muy costosos .
Ni siquiera compramos unos de otros : apenas un 4 % aproximadamente de las adquisiciones de la UE se hacen a nivel intracomunitario , mientras que el 75 % de las importaciones de los Estados miembros proceden de los Estados Unidos .
<P>
 Por qu es esto importante ?
Para comenzar , la industria de defensa crea aproximadamente un milln de puestos de trabajo , la mayora de ellos de muy alta calidad , y a menudo se encuentran situados en las regiones ms vulnerables de la Unin Europea .
De dicha industria depende en gran medida la buena marcha de otras empresas , por ejemplo , el 70 % de las ventas de equipamiento militar procede de empresas del sector aeroespacial y de la electrnica .
Es uno de los principales impulsores tecnolgicos de la economa europea y , en el mejor de los casos , es altamente competitivo .
<P>
La industria de defensa tiene , evidentemente , una importancia estratgica .
Si pasamos a depender del equipamiento importado , nos arriesgamos no slo a comprometer nuestra seguridad , sino que adems estaremos socavando nuestra capacidad de cumplir nuestros compromisos internacionales en virtud de los acuerdos mundiales en materia de seguridad como la OTAN , aspecto en el que hizo hincapi el pasado ao el almirante Norman Ray , Subsecretario General de la OTAN .
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Por todos estos motivos es fundamental que los gobiernos de la UE reconozcan que la base industrial y tecnolgica de la defensa europea es un valor estratgico vital y que su mantenimiento es fundamental para el futuro de la seguridad y la defensa europeas .
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Reconozco que se trata de un asunto muy delicado : estn las consideraciones de tipo tico .
Pero mi informe no trata sobre si debemos tener armamento o no , sino sobre de dnde debe proceder el armamento que estimemos necesario .
Mi informe tampoco aboga a favor de que se d apoyo pblico a la industria de armamento , lo que defiendo es que la industria est abierta a las demandas del mercado .
Mi informe no es antiestadounidense : una industria de defensa europea viable estara en mejores condiciones para cooperar , adems de competir , con los norteamericanos .
<P>
Luego estn , naturalmente , las inquietudes sobre la soberana nacional .
Por ello mi informe se limita a abordar la arquitectura de la seguridad existente y no aboga por nuevos poderes para la UE .
Francamente , me preocupa menos quin hace qu a nivel institucional , que el hecho de que se emprendan acciones .
La aportacin que puede hacer Europa en este sentido consiste en detectar un problema de magnitud europea y recomendar soluciones a nivel europeo .
<P>
Por este motivo , felicito a la Comisin por su comunicacin , que merece ser bien acogida .
La comunicacin se centra en la crisis a la que se enfrenta la industria .
Ahora necesitamos actuar .
En primer lugar , necesitamos medidas econmicas : debemos eliminar las trabas de las preferencias nacionales y abrir la industria de defensa a la disciplina del mercado nico .
Ni que decir tiene que hay que tener en cuenta la naturaleza delicada de algunos sectores de esta industria , pero una mayor competencia conducir a un ahorro considerable para el contribuyente .
Debemos permitir que la industria se reestructure mediante fusiones , para hacer posible que surjan empresas autnticamente europeas .
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Para que esto suceda , los Estados miembros debern abstenerse de invocar el artculo 223 relativo a las actividades en el interior de la UE , y debern utilizarlo nicamente para garantizar los acuerdos comerciales recprocos con terceros pases .
Nada ilustra mejor los problemas a los que nos enfrentamos que el contraste que existe entre la velocidad de reestructuracin norteamericana y la larga agona del Gobierno francs sobre el futuro de la empresa Thomson .
<P>
Asimismo debe existir un marco poltico en el que opere este sector .
Es evidente que Amsterdam debe esclarecer los objetivos y el funcionamiento de la PESC , as como la naturaleza de la identidad de la defensa europea a la luz de las declaraciones de Petersburgo y de Berln .
A continuacin deberemos indagar , a travs de la UEO , cules son las implicaciones operativas de dichas declaraciones , y deberemos asegurarnos de que existe un foro idneo para los ministros de Defensa .
<P>
Durante estos ltimos aos hemos asistido a algunas tendencias prometedoras en el mbito de la cooperacin en materia de armamento como son la aparicin de la OAEO y la Organizacin Conjunta de Cooperacin en materia de Armamento .
No obstante , en trminos generales , el avance ha sido muy lento .
El proceso recibira un fuerte impulso si los Estados miembros adoptaran una accin comn sobre la cooperacin en materia de armamento en virtud del artculo J.3 del Tratado de Maastricht ; necesitamos mayor sinergia y menos duplicacin en este mbito .
<P>
Por ltimo , los diferentes ordenamientos nacionales por los que se rigen las exportaciones de armas son un importante obstculo a la cooperacin en el sector .
La UE ya ha dado su aprobacin a ocho criterios sobre la exportacin de armas .
Ahora deberemos aprobar una interpretacin comn de los mismos para que pasen a convertirse en un cdigo de conducta legalmente vinculante .
<P>
Nadie debe tener la menor duda sobre la crisis a la que se enfrenta la industria de defensa .
Necesitamos que los Estados miembros emprendan una accin decisiva ya , antes de que sea demasiado tarde .
<SPEAKER ID=57 NAME="Areitio Toledo">
Seor Presidente , quisiera en primer lugar felicitar a la Comisin por esta iniciativa , ya que creemos que realmente , como institucin , ha colaborado para detectar y poner encima de la mesa un asunto tan importante y tan sensible para la economa , y no slo para la economa de la Unin .
Quiero felicitar tambin al seor Titley por su magnfico informe y por haber recogido en l la sensibilidad de la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y de Poltica Industrial , prcticamente el 90 % de las sugerencias y conclusiones de nuestra comisin .
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Efectivamente , la diagnosis que hace la comisin -y que hace el ponente sobre la situacin de la industria del armamento- es una diagnosis acertada .
La importancia del sector dentro de la industria es muy importante -un 3 % del producto interior bruto industrial- , el empleo es importante , la dependencia de Estados Unidos es importante , la ausencia de comercio intracomunitario es patente y la dispersin y falta de concentracin de la industria la colocan en una situacin de debilidad .
<P>
Las causas por las cuales hemos llegado a esta situacin son , en parte , achacables a la ausencia de una poltica comn de defensa , pero no solamente a la ausencia de una poltica europea de defensa .
Son achacables a la ausencia de esta poltica , desde luego , la diferencia en las polticas de demanda que subsiste en los Estados Mayores de los Estados miembros y la ausencia de una poltica exterior o de una poltica de exportacin de armamento .
Pero hay otras causas , como la necesaria autorizacin de los Gobiernos para las fusiones , como la diferencia que existe entre los Estados en cuanto a la propiedad y la relacin de las industrias de armamento , como la ausencia de estructuras jurdicas transnacionales que permitan esas fusiones en las que todava hay un marco de actuacin para la Unin Europea .
Creemos que plantear as la cuestin es posible y estamos de acuerdo con el ponente en que la Unin Europea haga algo a la espera de que exista una autntica poltica de defensa para que , llegado ese momento , la industria est en la mejor de las situaciones para cooperar y colaborar con dicha poltica .
<P>
Dentro de estas lneas de actuacin , muchas de las cuales ya ha sealado el seor Titley , quisiera hacer hincapi en dos puntos muy concretos : el primero , la utilizacin de los Fondos estructurales en el marco de la poltica de reestructuracin industrial comunitaria en los procesos de reestructuracin de la industria militar ; el segundo se refiere a la investigacin y el desarrollo , donde la Unin Europea tiene un marco de accin importante y gasta gran parte de su presupuesto -una parte considerable de su presupuesto- con el nimo de coordinar todos los programas relacionados con la industria de defensa o con la industria civil que pueden tener una utilizacin en el mbito militar .
<SPEAKER ID=58 NAME="Argyros">
Seor Presidente , la reduccin de los gastos de defensa en los Estados miembros de la Unin y , como consecuencia , la reduccin de los gastos de investigacin y desarrollo tecnolgico militar , junto a la fragmentacin del mercado de armamento de la Europa occidental , han llevado a la industria europea de la defensa a una grave crisis .
Se pidi a la Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa que contestara la pregunta de la Comisin de si el Programa Marco poda ayudar a revitalizar la industria militar sin poner en entredicho sus objetivos civiles .
La respuesta depende , primero , del marco tecnolgico militar y , segundo , del marco de seguridad poltica de la Unin Europea .
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El marco de seguridad est condicionado por el descenso demogrfico , que favorece las pequeas organizaciones militares de profesionales y voluntarios , la necesidad de la Unin de competir en investigacin y desarrollo con los Estados Unidos y los pases asiticos , y la competencia internacional por las fuentes de energa .
Adems , de cara al futuro de la industria del armamento europea , no debemos olvidar factores determinantes para la misin de las unidades militares , como la de pacificar , proteger recursos energticos , disuadir posibles extorsiones o actos de terrorismo y llevar a cabo tareas de vigilancia e inteligencia en todo el mundo .
Dado que en el futuro ser difcil definir sistemas de armamento especficos , habida cuenta del carcter difuso de las amenazas que puedan cernirse sobre la Unin , la demanda militar de tecnologa puede requerir una poltica de  just in time  que permita el montaje de productos de investigacin genrica en nuevos sistemas de armamento en respuesta a una posible amenaza .
En el marco tecnolgico , donde la tecnologa civil est ms adelantada que la tecnologa militar , la capacidad de defensa depende de la reorganizacin de la dependencia tecnolgica del sector militar .
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Sobre la base de los puntos mencionados , se plantea la cuestin de si el quinto Programa Marco debera tratar de potenciar las sinergias entre las actividades de investigacin y desarrollo civil y militar .
La respuesta afirmativa de la Comisin Europea y sus propuestas , aunque bien intencionadas , estn , en opinin de la Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa , mal enfocadas .
En primer lugar , porque implican reafirmar la importancia del sector armamentstico , pese a que las tecnologas punta tienen un carcter cada vez ms civil , al mismo tiempo que hacen caso omiso del hecho de que el Programa Marco tiene una dimensin demasiado limitada para servir de campo de prueba de los nuevos nexos de investigacin entre los sectores civil y militar .
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Para finalizar , seor Presidente , quisiera subrayar que el Quinto Programa Marco debera , por una parte , seguir dedicando recursos a la investigacin de tecnologas de doble uso y , por otra , apoyar la reconversin de instalaciones industriales de investigacin relacionadas con la defensa .
Sin embargo , en ningn caso se debera plantear la reorientacin de la investigacin comunitaria a objetivos especficamente relacionados con la defensa .
<SPEAKER ID=59 NAME="Kittelmann">
Seor Presidente , ante todo yo quiero expresar mi agradecimiento al ponente , Sr .
Titley . El informe respalda en lo esencial la Comunicacin de la Comisin , de lo cual se desprende que la Comisin y su Comunicacin merecen un voto afirmativo .
La poltica de armamento tiene dos dimensiones : una estratgica y la otra operativa .
Por lo tanto , el informe Tindemans y el informe Titley estn relacionados y se complementan .
Esto tambin responde a una solucin que afortunadamente se juzg adecuada .
<P>
Tiene una dimensin estratgica y otra operativa porque una poltica europea en materia de armamento constituye un componente esencial de la Poltica Exterior y de Seguridad Comn , de la poltica de defensa comn que reclama el Tratado de Maastricht , y por consiguiente es una necesidad ineludible .
Mucho de lo que hoy ha sido objeto de controversia ya se decidi con la aprobacin del Tratado de Maastricht .
Ahora de lo que se trata es de proceder a su transposicin .
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El aspecto industrial es particularmente importante porque en opinin de todos -algunos lo acogen con satisfaccin y a la mayora le incomoda- la industria europea de armamento est fragmentada , debilitada y sujeta a las presiones de unos presupuestos cada vez ms escasos .
Una poltica europea en materia de armamento parece ser , para la Unin Europea y para los Estados miembros que cuentan con una industria de armamentos , la nica posibilidad de mantenerse firme a largo plazo en este mbito , frente a la competencia americana .
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La economa exterior europea se enfrenta con un dilema decisivo : renunciar a la industria de armamento o buscar una nueva oportunidad .
 Debemos dejarla exclusivamente en manos de Estados Unidos , o quizs de Sudfrica , Rusia o la Repblica Checa , que se apresurarn a llenar el vaco , o debemos aceptar el reto ?
Esto es decisivo , mucho ms all de los lmites de la poltica en materia de armamento , si se me permite una breve referencia nacional , para la economa exterior alemana , para la economa exterior europea , como tambin lo es para Gran Bretaa , para Francia y para otros Estados .
<P>
El presente informe tambin representa , no obstante , una oportunidad para el Parlamento Europeo , puesto que ste es el nico organismo democrtico operativo que puede debatir esta cuestin a escala europea y emitir recomendaciones europeas .
Yo tengo la seguridad de que tambin aprovecharemos esta oportunidad , a pesar de todas las reticencias que se han manifestado .
Es preciso garantizar la autonoma de los Estados miembros en el mbito militar y de la poltica exterior en el Parlamento Europeo .
Debe promoverse la concrecin de las condiciones y la adopcin de medidas que permitan que dichos Estados procedan a la racionalizacin , la organizacin y el mantenimiento de una base industrial y tecnolgica de defensa competitiva en Europa por lo que respecta a los productos de armamento .
Esta base debe estar abierta a todos los Estados europeos participantes .
stas son sucintamente las observaciones que corresponde hacer desde la perspectiva de las relaciones econmicas exteriores .
<P>
Sabemos que el armamento europeo est perdiendo progresivamente la citada competitividad mundial .
Quien no desee que esto suceda , debe votar hoy afirmativamente el informe Titley y previamente tambin el informe Tindemans .
<SPEAKER ID=60 NAME="Mndez de Vigo">
Seor Presidente , quiero que mis primeras palabras sean de felicitacin a la Comisin por este informe y tambin al seor Titley por la labor que ha tenido que realizar , consensuando al mximo y acoplando los distintos informes procedentes de las comisiones llamadas a dar su opinin .
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Voy a hablar en nombre de la Comisin de Asuntos Institucionales y voy a referirme exclusivamente a temas institucionales , pero antes permtame una reflexin : poltica comn de armamentos e identidad europea de defensa ,  son trminos que pueden disociarse ?
Yo creo que no .
Y comprendo que es una opcin poltica , que no es un dogma , pero yo creo que difcilmente podemos hablar de una identidad de defensa europea si no hablamos tambin de una poltica comn de armamentos , porque la poltica comn de armamentos es un elemento integrante de esa identidad europea .
<P>
Cuando vamos a nuestras ciudades y nuestros conciudadanos nos preguntan :  por qu no interviene Europa en Yugoslavia ?
,  por qu no intervenimos eficazmente en otros lugares del mundo ?
-pienso en la Guerra del Golfo- ,  por qu tenemos que depender de otros ? , una de las muchas razones es que todava no existe esa identidad europea y uno de los ingredientes fundamentales de la poltica comn de armamentos hace necesario que modifiquemos nuestra postura relativa a estos temas .
Por tanto ,  qu hacer respecto a los temas institucionales , seor Presidente ?
<P>
El artculo 223 del Tratado de Roma contempla la posibilidad de que los Estados miembros adopten las medidas necesarias para la proteccin de los intereses esenciales de su seguridad , incluida la produccin y el comercio de armas , municiones y material de guerra .
La interpretacin que los Estados miembros han hecho de este artculo del Tratado consiste en buscar una especie de principio general , conforme al cual todas aquellas reas relacionadas con la seguridad nacional no pertenecen al mbito de aplicacin de los Tratados .
<P>
Y esa ha sido la gran cuestin pendiente del artculo 223 del Tratado .
 Qu hacer en este momento ?
Yo creo que el Parlamento debe actuar con los pies en la tierra y puede pedir la supresin del artculo 223 , pero creo que esta cuestin no est en estos momentos sobre la mesa de la Conferencia Intergubernamental .
Por tanto , seor Presidente , de ah nuestras enmiendas , lo que pedimos , primero , es unir poltica comn de armamentos e identidad europea de defensa comn .
Y en el futuro , y esa es la enmienda , una de las enmiendas presentadas en el informe Titley , en el futuro , ello exigir revisar el artculo 223 con miras a la integracin de la produccin y el comercio de armamento , as como su control .
<P>
En segundo lugar , pedimos a la Comisin que inicie una reflexin sobre el artculo 223 y , sobre todo , que modifique la lista anexa , que desde el ao 1958 no se ha modificado .
<P>
Y en tercer lugar , seor Presidente , pedimos tambin la integracin por etapas de la UEO y la Unin Europea , otro elemento fundamental para llevar a cabo aqullo que todos queremos , que el da de maana podamos tener una Europa que hable con una sola voz fuerte y que garantice , con la poltica de seguridad , la libertad de todos los europeos .
<SPEAKER ID=61 LANGUAGE="DE" NAME="Swoboda">
Seor Presidente , ante todo yo quiero felicitar al Sr . Titley en nombre de mi Grupo poltico por el presente informe .
l mismo ya sabe cuntos esfuerzos ha costado a veces alcanzar posiciones comunes y la constatacin de fondo del informe , en el sentido de que la industria de armamento europea debe protegerse frente a la hegemona de la industria americana , es , de hecho , acertada .
<P>
Lo cual no significa que sta sea una razn para desear la existencia de monopolios , que luego dictaran los precios a los Estados de Europa .
Europa tendr que estar muy atenta para evitar que la industria comn de armamento origine monopolios con la posicin de mercado que los caracteriza .
Sin embargo , no es posible hablar de la industria de armamento y de cooperacin sin establecer el marco de condiciones -por esto el informe se elabor en la Comisin de Poltica Exterior- , que a mi parecer son las siguientes :
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En primer lugar , el desarme .
No es posible hablar de la industria de armamento y de cooperacin en materia de armamento si no se suscribe el desarme , tal como ya ha sealado tambin el Sr . Titley , en todas sus diferentes facetas , incluida en particular naturalmente tambin la cooperacin con Rusia , puesto que el desarme debe ser un proceso comn .
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El segundo punto , que yo considero sumamente importante , es la cuestin del control de las exportaciones de armamento .
Se han realizado algunos esfuerzos en este sentido , pero dada la situacin de crisis existente en muchas regiones de la Tierra , dado el gran nmero de dictaduras que lamentablemente subsisten y que en parte tambin hacen uso de los productos de armamento en sus propios pases , es preciso que Europa , que ya ha establecido algunos criterios acertados , vele por una definicin rigurosa de los mismos , por su obligatoriedad y por que , obviamente , stos no se apliquen slo en Europa , sino en el mundo .
Los productos de armamento que actualmente se transportan legal e ilegalmente hasta las regiones en crisis cuestan la prdida de muchas vidas humanas y son la causa de que Europa a menudo se vea obligada a combatir luego contra sus propias armas en las diferentes regiones en crisis .
Por lo tanto , se requieren mayores medidas de control y en ltimo trmino tambin medidas sancionadoras contra las exportaciones de armamento , particularmente a las regiones en crisis , a las dictaduras , etc .
<P>
Un cuarto aspecto , que tambin es importante , es que no habr un rearme que revitalice la industria de armamento en general .
Se requieren programas adecuados de reconversin .
Recientemente , tambin se celebr una sesin de la ONU en relacin con este tema .
Europa puede servir como modelo tambin en este sentido , puesto que aqu se ha realizado una reconversin razonable de parte de la industria de armamento a programas civiles .
ste tambin debe ser , a mi parecer , un complemento muy importante de una poltica europea comn de armamento .
En otras palabras , debe quedar claro que la Comunidad Europea no es una comunidad del rearme , sino una comunidad del desarme , tal como ya he sealado .
En resumen , para acabar , estamos totalmente a favor de la cooperacin europea en materia de armamento y de que el desarme no se efecte exclusivamente a expensas de Europa y de los trabajadores europeos .
En este sentido , tambin aprobamos decididamente un control de armamentos razonable y una cooperacin razonable en materia de armamento en el rea europea .
<SPEAKER ID=62 LANGUAGE="NL" NAME="Tindemans">
Seor Presidente , Seoras , probablemente es la primera vez que este Parlamento ha de pronunciarse sobre un informe , por cierto que excelente , el del Sr . Titley , a quien deseo felicitar por ello , sobre la produccin de armamento .
Es una respuesta a un documento de la Comisin y despus de haber odo al Comisario Van den Broek , quisiera darle las gracias tambin a l por su excelente discurso .
Pienso que con sus palabras y con lo que se ha dicho aqu en el debate , incluyendo el informe Titley , se est creando poco a poco un clima en que podemos lograr una poltica de seguridad y defensa comn que apoye a la poltica exterior comn .
Se desarrolla lentamente , pero tengo la impresin de que , gracias a este excelente documento , podr realizarse .
<P>
En su informe , el Sr .
Titley dice que la poltica exterior y de seguridad comn puede dividirse en tres secciones . Un captulo poltico , dice , un captulo militar y uno industrial , cientfico y tecnolgico .
Con ello lo abarca todo .
Quiero recalcar de nuevo que las armas no han de considerarse productos como otros objetos del comercio , como una mercanca , como otros productos .
Pues la existencia de un pas , la libertad , la independencia , pueden depender en un determinado momento -esperemos que no suceda jams- de si se dispone de armas para defender el pas o una entidad que amamos cuando es atacada .
En consecuencia , hemos de averiguar cules son nuestras necesidades .  Qu es lo que corresponde con lo que necesitamos aqu en la Unin Europea ?
Es muy importante .
Si dependemos de terceros pases no pertenecientes a la Unin , no tendremos una defensa creble . Entonces slo podremos comprar lo que se exhibe en el escaparate de otros pases y no lo que no satisface nuestras necesidades .
Adems , la situacin , como bien saben muchas de sus Seoras , es que la produccin europea de armamento -por otra parte estoy plenamente de acuerdo en que hemos de tener una poltica que lleve al desarme y pienso que si tenemos una poltica comn podremos lograr mejor el desarme que si cada uno acta por su cuenta- no puede eliminarse si queremos tener productos que satisfagan nuestras necesidades , pero que la supervivencia de esta industria corre peligro en estos momentos .
Que existe una competencia como esta a nivel europeo y que en Europa no podemos competir con lo que se produce en otros sitios , no dir dnde , pero todos ustedes lo saben .
Por tanto , se trata de una cuestin extremadamente delicada , no slo para la defensa , sino tambin desde el punto de vista socioeconmico , pues tambin est implicado el empleo , y en el marco de la organizacin de la exportacin de armas , del comercio de armas , etc .
Es una cuestin muy delicada , pero considero que el informe la trata adecuadamente .
<P>
No voy a citarlos , para ello no hay suficiente tiempo , pero el Sr . Titley seala aspectos que son especialmente interesantes , como cuando en el informe habla del perfil de defensa y de la relacin entre la Unin Europea Occidental y la Unin Europea .
No quiero explayarme sobre esta cuestin , pero estos elementos pueden ser utilizados maana cuando tratemos un informe sobre la poltica de defensa . Y como tal constituye una excelente introduccin .
<P>
Por consiguiente , en mi Grupo consideramos , y ahora hablo en nombre del Grupo , que el informe Titley , como reaccin a un documento de la Comisin , es un documento de gran relieve .
Ahora bien , tenemos en cuenta todas las preocupaciones , el empleo social , es decir , las econmicas , pero tambin la defensa , tambin la paz y el desarme al que todos aspiramos y por tanto la paz justa que queremos ayudar a crear .
<P>
Pues bien , teniendo en cuenta todo esto aprobaremos el informe , esperando que no sucedan desgracias a la postre .
Y nos complace que el Parlamento sea capaz de debatir una cuestin tan delicada y sensible , y ojal pueda obtener buenos resultados .
<SPEAKER ID=63 LANGUAGE="IT" NAME="Malerba">
Seor Presidente , estoy convencido de que debates de alto nivel como los del informe Tindemans y los del informe Titley nos hacen crecer en conocimientos y responsabilidad ante la perspectiva de una poltica exterior comn europea .
A la espera de que sta se convierta verdaderamente en una realidad , es necesario , en cualquier caso , que la industria de defensa abandone gradual y pragmticamente el enfoque nacional en favor de programas y normas europeos .
<P>
Entre las nuevas normas de inspiracin europea que estoy dispuesto a suscribir est la de realizar la estandarizacin de las normas comunes para la adquisicin y la exportacin del material de defensa .
Estoy convencido tambin -y ste es un punto que figura en los informes- que debe llegarse a aceptar una interdependencia tecnolgica entre pases europeos en materia de defensa , lo que es tambin un proyecto poltico , y no slo un razonamiento tcnico .
<P>
Considero que no debe abandonarse del todo el criterio del juste retour industrial en los programas comunes europeos , aunque integrndolo y midindolo con escalas temporales y programticas ms amplias .
Creo en la idea -y la apoyo- de una Agencia Europea de Armamento , de coordinacin tcnica , similar al Organismo Espacial Europeo , con programas de desarrollo opcionales de geometra variable -si se me permite esta expresin- donde todos los participantes puedan encontrar beneficio , ya sea como accionistas de referencia , o como pequeos agentes pero con plena participacin .
<P>
Finalmente , creo que no es conveniente -y sta es una sugerencia para la prosecucin del debate- separar totalmente la industria de la defensa de la industria aeronutica y espacial .
Despus de todo , los agentes son a menudo los mismos , y una consolidacin europea racional -de alguna manera , la cuadratura del crculo en este sector- me parece ms fcil de realizar si se ponen al mismo tiempo todas las cartas y todos los agentes en torno a la misma mesa .
<SPEAKER ID=64 LANGUAGE="SV" NAME="Cars">
Seor Presidente , una industria europea , la de armamento , se enfrenta a serias dificultades .
La causa es algo de lo que ms podemos felicitarnos en Europa y el resto del mundo : la cada de la Unin Sovitica y , con ella , el fin de la guerra fra .
La demanda de armamento ya no es afortunadamente la misma de la poca anterior al hundimiento del teln de acero .
<P>
La seguridad europea sigue sin embargo dependiendo de su acceso a las armas , lo cual no reviste ninguna duda para los liberales .
Si Europa no desea depender exclusivamente de la importacin , nuestros pases tendrn que concertar sus actividades de investigacin , desarrollo y produccin de material de defensa .
Este es el punto de partida para la comunicacin de la Comisin y el informe de la Comisin de Asuntos Exteriores , un informe que ha elaborado muy merecedoramente el Sr . Titley .
<P>
Cabe mencionar que una mayor concertacin en Europa en el terreno del material de defensa nos llevar necesariamente a una mayor dependencia recproca .
Esto deben reconocerlo y aceptarlo todas las partes implicadas .
La concertacin de la industria de armamento europea se agiliza cuando aumenta la unanimidad con respecto al contenido de la poltica exterior y de seguridad comn .
Cabe recordar que la colaboracin en el mbito de la industria de armamento tendra una influencia por s misma , y aumentara la necesidad de una poltica exterior y de seguridad comn .
<P>
Es necesario someter a revisin el artculo 223 , y crear las condiciones precisas para la adopcin de una normativa comn restrictiva en torno a la exportacin de armamento desde Europa , normativa que debe poderse controlar regularmente .
El mundo debe , seor Presidente , ver con ello una Europa cada vez ms unida como fuerza motriz y colaboradora a favor de la libertad , la paz , la seguridad y la seguridad comn .
El informe que tramitamos representa un paso en esta direccin .
<SPEAKER ID=65 LANGUAGE="FR" NAME="Querbes">
Seor Presidente , Seoras , la comunicacin de la Comisin de 1996 ignora el estrecho vnculo entre defensa y armamento y soberana nacional y , en nombre de la competitividad , quiere aplicar a las armas el principio de la libre competencia .
<P>
El informe de la Comisin de Asuntos Exteriores y de Seguridad va ms all , con una poltica comn de armamento y la revisin del artculo del Tratado relativo a los intereses esenciales de la seguridad de cada Estado .
Por su parte , el Gobierno francs reestructura la industria del armamento , previendo la supresin de cincuenta a sesenta mil empleos , y la privatizacin de sectores clave , a pesar de una fuerte oposicin de los asalariados y de los habitantes de las localidades afectados .
<P>
Como militantes activos de la paz y del desarme , los diputados franceses del grupo GUE / NGL defienden una doctrina militar que garantice la libertad y la seguridad frente a las amenazas externas .
Se oponen a las medidas de reestructuracin y de privatizacin y exigen el mantenimiento del potencial nacional , que asegura slo el 5 % de los pedidos militares y su diversificacin en lo civil , en particular , en la industria aeronutica , espacial y electrnica .
<P>
En el mbito comunitario , se oponen a cualquier poltica europea de defensa que no pueda estar sometida a los Estados Unidos .
Favorables al desarrollo de la cooperacin entre las industrias del armamento y la investigacin , piden la instauracin de una verdadera preferencia comunitaria .
<SPEAKER ID=66 NAME="El Presidente">
Se lo agradezco , seor Querbes , y debo felicitarle , porque pienso que es su primera intervencin ante esta Asamblea .
<P>
Asume usted una pesada responsabilidad al sustituir a nuestro colega Piquet , que era muy apreciado por todos nuestros colegas .
<P>
Le deseamos  mucho xito  .
<SPEAKER ID=67 NAME="Telkmper">
Seor Presidente , en vsperas de la Conferencia Intergubernamental de Amsterdam , hoy se debaten en el Parlamento Europeo los informes Tindemans y Titley , dos piezas del mosaico de una nueva poltica exterior y de seguridad o , ms bien dicho , de una poltica militar .
Se han escuchado repetidamente conceptos como los de identidad defensiva o de las misiones de tipo Petersberg que deberamos cumplir .
Lo cual no significa otra cosa que aportar fuerzas de combate para la intervencin .
Esto supone un cambio cualitativo en la poltica exterior de la UE .
La Unin Europea , con su gran mercado interior , una organizacin ms bien civil , se organiza ahora como potencia hegemnica .
Este es , a mi parecer , el  point of return  -el punto de regreso al lugar de partida- o quizs tambin el  point of no return  - el punto a partir del cual ya no es posible volver atrs- .
<P>
 Identidad de defensa , contra quin ?
Ya se acab la guerra fra .
Europa sigue contando con un alto nivel de armamento y si lo que se persigue es la seguridad frente al delito organizado o al trfico de armas , para ello necesitamos fuerzas policiales , no una fuerza militar .
<P>
El Sr . Titley lo ha expresado claramente : se trata de generar una aceptacin de la industria de armamentos , con objeto de que sta pueda determinar la poltica exterior .
La identidad europea es necesaria ; no una identidad defensiva , sino la aceptacin por parte de los ciudadanos de esta Europa , que nosotros deseamos construir como una Europa civil .
<P>
Sin embargo , para las misiones de tipo Petersberg necesitamos nuevas fuerzas de combate , nuevos buques , nuevos satlites , future large aircraft -el  avin de transporte del futuro  - para las futuras intervenciones . Sr .
Titley , usted ya intent implantar hace cuatro aos una lnea presupuestaria para este  avin de transporte del futuro  .
El presente informe es la llave que abrir las puertas para que en adelante dispongamos de lneas presupuestarias que permitan organizar sobre esta base el acceso de la industria de armamentos europea al presupuesto de la Unin Europea .
 Quin lo pagar ?
Nos faltan fondos en el mbito social .
Existen productos de armamento ms baratos y sabemos , por la experiencia del programa MEDA , que los fondos que a l se dedican nos faltan , por ejemplo , para la poltica exterior civil , para la poltica de desarrollo y para la prevencin adecuada de los conflictos .
<P>
Una ltima observacin sobre el desarrollo democrtico , al cual se ha referido el Sr .
Kittelmann .
Con la Conferencia de Maastricht y con este informe , se est estableciendo un nuevo Consejo imperial , puesto que es el Consejo de ministros de la Unin Europea quien determina y controla la poltica exterior y la poltica militar y quien otorga en ltima instancia los fondos .
<SPEAKER ID=68 LANGUAGE="NL" NAME="Vandemeulebroucke">
Seor Presidente , Seoras , tras la cada del muro de Berln llegamos a acuerdos internacionales sobre la reduccin de las armas nucleares y la interrupcin de las armas qumicas .
En este marco soy un firme partidario de la coordinacin de la produccin de armamento , pero el objetivo ha de ser reducirla ms y ensanchar un creciente dividendo de la paz .
<P>
En un principio me complaci que un socialista britnico fuera ponente , pues esperaba que estuviera familiarizado con la historia de su propio partido .
El Partido Laborista ha sido siempre el pionero del antimilitarismo .
Pero mi expectativa se transform en asombro al leer el informe .
La produccin de armas es para l una produccin como otra cualquiera , con los consabidos argumentos falsos .
La produccin de armamento , leo , es de vital importancia econmica .
Se queja de la falta de equilibrio en la balanza comercial , de la competencia desleal , del desarrollo de material fuerte con la mejor relacin precio / calidad .
<P>
La guinda es el apartado 24 de la resolucin , y cito : el Parlamento considera que la reestructuracin de la industria de armamento ha de tener como resultado que el contribuyente europeo salga ms beneficiado .
 Ms cnico , imposible !
<P>
Luego el comercio de armas .
El informe del SIPRI , de Suecia , ofrece anualmente un resumen del comercio de armas convencionales .
Titley se equivoca cuando afirma que los clientes finales siempre son los gobiernos . Adems ,  qu pasa cuando son dictaduras ?
<P>
Asimismo , en el informe no se habla del comercio masivo en armas de segunda mano . No se habla de la muy extendida tcnica de vender por partes armas de mano , o como aparatos tcnicos .
No se da una respuesta al muy extendido comercio de trnsito a travs de pases aliados , Estados en situaciones de conflicto .
Las armas no son un producto como el detergente .
Han de estar sujetas a unos cdigos de conducta estrictos con un informe anual al Parlamento Europeo .
Por ello apoyar las enmiendas que ha presentado el Grupo de los Verdes . Espero que este informe , si no se aprueban las enmiendas , acabe sencillamente en la papelera .
<SPEAKER ID=69 LANGUAGE="FR" NAME="Souchet">
Seor Presidente , el informe de nuestro colega Titley tienen el doble mrito de subrayar el carcter radicalmente nuevo del contexto internacional en el que se inscriben hoy nuestras polticas de armamento y rehabilitar en este contexto muy sensible la nocin de preferencia comunitaria .
Es una pena que el proyecto de resolucin se aparte de las premisas de la exposicin de motivos .
<P>
El nuevo contexto es el de la competencia encarnizada que los productores americanos de equipos de defensa libran a las empresas europeas .
Esta competencia agresiva corre el riesgo de conducir , en el futuro , a la desaparicin de las industrias vitales para nuestra seguridad y de la independencia de nuestras polticas de defensa nacional , si los europeos dejan el sector del armamento de punta convertirse en el monopolio de una nica potencia .
<P>
Aunque la defensa siga siendo fundamentalmente una prerrogativa nacional y , por supuesto , sin poner en tela de juicio las bazas existentes -que son considerables- la amplitud de los costes de los nuevos programas de armamento debe , sin embargo , llevarnos a identificar las verdaderas necesidades comunes , a definir lo que puede producirse de forma conjunta en lugar de hacerlo cada cual por su cuenta , as como lo que debera comprarse en comn .
No se trata , como lo propone la resolucin , de europeizar sistemticamente y en todos los mbitos la produccin de armamento .
Por el contrario , los Estados miembros deben extraer la leccin del fracaso de numerosas cooperaciones pasadas -como lo ha recordado mi compaero De Gaulle- y comprometerse slo en los programas que respondan exactamente a las necesidades , con la voluntad de llevarlos a buen trmino , dedicndoles el esfuerzo financiero necesario .
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No hay que producir juntos slo cuando es necesario y posible , es preciso asimismo comprar en comn , comprar europeo , practicar la preferencia europea , para evitar que algunos Estados miembros -como ocurri otra vez recientemente- adquieran material militar americano prefiriendo al europeo , de nivel tecnolgico al menos equivalente y de coste inferior .
<P>
A pesar de los elementos positivos que contiene , desgraciadamente , no nos ser posible votar en favor del informe Titley , por sus lagunas , por su sistematismo y por la filosofa federalista que en l subyace .
<SPEAKER ID=70 LANGUAGE="DE" NAME="Linser">
Seor Presidente , Seoras , el informe del Sr . Titley se apoya en los pilares econmicos fundamentales del incremento de la eficiencia , la reduccin de costes , una mejor coordinacin y la competitividad internacionales .
Por lo cual , debe ser acogido con gran satisfaccin .
Las fusiones de empresas de armamento en la UE mejoran la situacin competitiva , en particular en relacin con Estados Unidos , que desde el final de la guerra fra est intentando penetrar masivamente en Europa .
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Por razones ticas , no podemos tolerar de ningn modo que se produzcan ms armas que antes , y adems las exportemos , con el pretexto gratuito -y en este contexto sin duda tambin cnico- de la proteccin de los puestos de trabajo .
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Sin embargo , en la medida de lo posible , deberamos producir nosotros mismos los productos de armamento que son imprescindibles para garantizar la seguridad de la Unin Europea y de sus ciudadanos , y esto por razones militares , por razones econmicas y tambin habida cuenta de la situacin de fuerte tensin en el mercado de trabajo en la UE .
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Con respecto a la armonizacin de las regulaciones en materia de exportacin de armamento que reclama el informe , desde una perspectiva austriaca debemos preguntarnos si esto no es una nueva estrategia , que se oculta deliberadamente al pueblo austriaco , para un progresivo desmantelamiento de la neutralidad y si no sera ms honesto decirles las cosas claras a los ciudadanos de los pases neutrales de la Unin y dejar que ellos mismos decidan , en el marco de un referndum , sobre un posible abandono formal de la neutralidad .
<SPEAKER ID=71 LANGUAGE="DE" NAME="Randzio-Plath">
Seor Presidente , la Comunicacin de la Comisin y , por consiguiente , tambin el informe del Parlamento Europeo sobre la industria de armamentos y la cooperacin en materia de armamento se presentan en un momento inoportuno y se dejan guiar por principios errneos .
En consecuencia , yo quiero exponer aqu los reparos de las y los socialdemcratas alemanes .
Es preciso que primero exista un acuerdo sobre las propuestas comunitarias en materia de seguridad y de defensa , antes de que sea posible definir una orientacin y una cooperacin en materia de armamento que , llegado el caso , tambin satisfaga nuestras aspiraciones , que son impulsar el desarme , y que finalmente permita obtener los dividendos de paz que la gente est esperando desde el final de la guerra fra .
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La Comunicacin y el informe ponen el punto de mira en el armamento , en vez de hacerlo en la reconversin , en el rearme , en lugar de en el desarme .
En unos momentos en que el mundo espera proyectos para la reconversin de la industria de armamentos e indicios claros de desarme , aqu se equipara la competitividad y las perspectivas de futuro de la industria europea a las ventajas competitivas para la industria de armamento .
Yo creo que esto no es lo que necesitamos .
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Lo que necesitamos son inversiones en estudios y proyectos de reconversin .
A fin de cuentas , no existe ninguna industria que requiera una inversin de capital tan elevada por puesto de trabajo como la industria de armamento .
Deberamos insistir en que se destinen mayores inversiones a tecnologas ambientales , a tecnologas civiles , a nuevos materiales , y no a la citada cooperacin , ya que sta no crear los puestos de trabajo que nos presentan como seuelo .
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Por otra parte , yo pienso que existe un enorme riesgo de que , como resultado de la cooperacin a escala europea en materia de armamento , se creen monopolios que puedan imponer a los Gobiernos precios astronmicos para los productos de armamento .
Las empresas que producen artculos civiles se veran sujetas , adems , a una competencia ruinosa , puesto que las subvenciones a la industria de armamento europea tambin generarn ventajas competitivas para la produccin civil de dichas empresas frente a aqullas con una produccin no militar .
Considero igualmente muy grande el riesgo de que esta cooperacin en materia de armamento abra las puertas a una poltica de exportacin expansiva y que la competencia entre la Unin Europea y Estados Unidos ponga en peligro una poltica restrictiva de la Unin con respecto a las exportaciones de armamento .
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Por todo ello , el informe que hoy se presenta no me parece adecuado para orientar el futuro de la Unin .
<SPEAKER ID=72 LANGUAGE="SV" NAME="Burenstam Linder">
Seor Presidente , el Sr . Titley ha escrito un informe que dejar huella .
La industria europea de armamento se enfrenta a grandes desafos .
Muchas de las empresas tienen problemas de rendimiento y se precisan reestructuraciones .
La industria de armamento juega un papel especial en la poltica de seguridad de los pases y de la Unin .
Asimismo , esta industria debe funcionar a largo trmino en las mismas condiciones que las dems .
Los intentos de conceder ayudas estatales para echarle una mano a la industria de la defensa resultan costosos , y con ello reducen la posibilidad de mantener el nivel cuantitativo de la defensa .
Dichas ayudas tienden adems a reducir la eficacia industrial , y llevan a una situacin en la que cada vez se solicitan contribuciones ms generosas .
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No obstante , la cuestin no gira exclusivamente en torno a la economa , sino tambin en torno a la formacin .
Las tecnologas militares modernas se basan cada vez ms en la formacin .
Cada vez se requieren ms conocimientos en el terreno de la electrnica avanzada y en el tratamiento de gran cantidad de datos .
Cada vez son menos ntidos los lmites entre la investigacin civil y la militar .
Uno de los problemas de la industria europea de armamento es que no puede basarse en la actividad investigadora de las universidades de prestigio en que se apoya la misma industria en los Estados Unidos .
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Sin entrar en las cuestiones universitarias , quiero resaltar que gran parte de la ventaja que Estados Unidos nos lleva en este sector se explica por el hecho de que sus universidades se ven expuestas a la competencia de un modo muy distinto a los grandes colosos universitarios estatales de Europa .
Esto les ha llevado a una mayor eficacia en la investigacin y la formacin de investigadores .
Es fcil comprobar la ventaja de los Estados Unidos dentro del campo de la electrnica y del tratamiento de datos , y esto les ha hecho llevarnos la delantera en relacin con los nuevos sistemas de armamento .
La supremaca de los Estados Unidos tiene un significado revolucionario en el mbito de la poltica exterior y de seguridad , no slo para sus oponentes , sino tambin para sus aliados .
Para que el material de defensa sea operativo entre naciones que han de defenderse unas a otras , es necesario que dicho material tenga el mismo nivel de calidad .
Si Europa no quiere convertirse a largo plazo en un socio ms inferior an , es necesaria una mayor audacia en la cooperacin europea .
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Los Verdes han presentado una serie de enmiendas al informe Titley .
Si ganan terreno sus puntos de vista y los de otros escpticos , se reforzar la hegemona de Estados Unidos .
Hemos de evitar el tipo de especializacin que conllevara que Estados Unidos proveyera las mquinas , o sea , las armas , y Europa el material humano , es decir , los soldados .
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Suecia tiene una gran industria de armamento para la fabricacin de sistemas de armamento tan dispares como aviones de combate , submarinos , robots y artillera .
Estas inversiones estn motivadas por el hecho de que la poltica sueca de no alineamiento se basa en la condicin de que tambin en este sector queremos ser independientes , o al menos tener una capacidad tan grande que constituyamos un colaborador lo suficientemente avanzado para poder adquirir el material ms moderno que no fabriquemos nosotros .
A Suecia , as como a otros pases europeos , le ha resultado cada vez ms difcil mantener una industria de armamento tan amplia .
Por tanto , no nos supone ningn esfuerzo manifestar nuestro apoyo hacia la propuesta del Sr . Titley , consistente en un programa de accin para dar a la industria de armamento europea mayor capacidad competitiva y con ello contribuir a la seguridad en Europa .
<SPEAKER ID=73 LANGUAGE="DE" NAME="Frischenschlager">
Seor Presidente , ante todo debemos agradecer al Sr . Titley que haya dedicado su atencin a este tema no demasiado grato .
Se trata de un tema muy fundamental y de una rama de la economa sacudida por frecuentes crisis .
Una rama de la economa que con gran frecuencia -es preciso decirlo tambin pblicamente- es asimismo escenario de escndalos .
Por otra parte -y ahora me dirijo expresamente a nuestros colegas del Grupo de los Verdes- , mientras siga siendo necesario disponer de capacidades defensivas , tambin deber existir una industria de armamento .
Siempre que queramos abordar conjuntamente de manera razonable esta cuestin en Europa , tambin ser necesario establecer una cooperacin europea en materia de armamento .
Todo esto ya se ha dicho repetidamente .
Sin embargo , yo quisiera retomar tres puntos .
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Primero : el desarme es , obviamente , el tema prioritario .
Tenemos un exceso de capacidad .
La poltica europea comn en materia de armamento debe tener , por lo tanto , como objetivo la reduccin ordenada de este exceso de capacidad .
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En segundo lugar , debemos perseguir el objetivo de aligerar los presupuestos pblicos .
En el pasado y posiblemente todava en la actualidad , con frecuencia se han adjudicados pedidos de armamento por razones exclusivamente econmicas o de poltica de empleo , pero sin que su finalidad primordial , ni su finalidad razonable , fuese la estructura defensiva .
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El tercer punto se refiere a la poltica de exportacin .
Una poltica europea comn en materia de armamento es el requisito previo para una poltica de exportacin que tome en consideracin este aspecto . Primero , no debe admitirse ninguna exportacin de armas a regmenes o regiones donde no se respeten los derechos humanos .
Segundo , no debe admitirse ninguna exportacin a pases o regiones intrnsecamente totalitarios o que practiquen una poltica agresiva . Lo cual slo ser posible , de hecho , si la poltica en materia de armamento ...
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( El Presidente interrumpe al orador )
<SPEAKER ID=74 LANGUAGE="EL" NAME="Alavanos">
Seor Presidente , parece ser que para la Comisin un revlver es lo mismo que un trozo de pan , y un cazatorpedero lo mismo que un hospital .
En la Comunicacin de la Comisin sobre la industria europea relacionada con la defensa domina una sola idea : borrar la distincin entre la produccin militar y la civil , para conseguir sobre la base de este concepto general que se d la luz verde al presupuesto comunitario , al programa de investigacin , a los Fondos estructurales , a la poltica de exportaciones e incluso a la revisin del propio Tratado .
Es ste , en mi opinin , un paso peligroso , que slo puede acogerse con sorpresa , duda y consternacin ; un paso que , en mi opinin , ha hecho que el Parlamento Europeo parezca hoy una sala de reuniones del Pentgono o de una multinacional de la industria armamentstica .
Debemos impedir tal cosa .
Es lamentable que la Comisin de Asuntos Exteriores , Seguridad y Poltica de Defensa haya seguido este camino , y quisiera recordar al Sr . Titley que el Partido laborista , con sus tradiciones y valores , conserva ciertas esperanzas .
Ojal no se vean frustradas tan pronto .
Ha dicho usted que la suya es una regin de industrias relacionadas con la defensa .
Comprendemos esto , pero imagnese un compaero de una regin del Sur de Italia donde haya empresas de la mafia ;  qu debera hacer l ?
Creo que en la conferencia del Sr . Coates , la semana que viene , encontrar propuestas mucho ms interesantes para su regin sobre el tema del empleo que las que se incluyen en su informe .
<SPEAKER ID=75 LANGUAGE="EN" NAME="McKenna">
Seor Presidente , los informes que aqu se han discutido esta maana deberan hacer sonar la alarma para la mayora de los ciudadanos europeos .
Es evidente que estamos creando un Superestado militar en el interior de la UE con su propia industria de armamento . S que el Sr .
Titley forma parte de un grupo de inters de lo que yo denominara  los mercaderes de la muerte  .
No se menciona el hecho de que British Aerospace , por ejemplo , es responsable de armar a Indonesia con reactores Hawk que permiten aterrorizar a la poblacin del Timor oriental .
El ponente quiere ahora que el contribuyente europeo contribuya a la industria armamentista .
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Si sta es nuestra nica respuesta al problema de desempleo en la UE nos queda un largo camino por recorrer antes de lanzar ningn tipo de poltica humanitaria .
El informe no contiene ni una palabra de que las armas que la UE suministra por todo el mundo son la causa de muchos de los conflictos sobre los que debatimos para encontrar una solucin .
Es una total hipocresa en lo que respecta a este Parlamento y lo que debatimos . El Sr .
Titley desentona con su propio ministro de Asuntos Exteriores quien ha afirmado que desea limpiar la reputacin de exportador internacional de armas que tiene el Reino Unido .
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Resulta evidente que con los debates que hoy celebramos aqu estamos contribuyendo a la creacin de un Estado militar europeo con su propia industria de armamento , y pases neutrales , como Irlanda , deberan tenerlo muy presente .
Siento una gran decepcin por la intervencin del representante permanente de Irlanda , que apostilla lo que se est discutiendo y lo que sucede realmente .
 Queremos que nuestros hijos participen en industrias que son responsables de la persecucin y la muerte de tantas personas en todo el mundo ?
<SPEAKER ID=76 LANGUAGE="EN" NAME="Hendrick">
Seor Presidente , felicito a mi colega , Sr . Titley , por su conciso y bien redactado informe .
Durante los ltimos diez aos han sucedido dos cosas que han originado una enorme presin sobre las empresas relacionadas con la defensa .
La primera es el final de la guerra fra y la segunda es la llegada de la PESC .
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Es evidente que la desaparicin de la guerra fra ha originado una tremenda presin debido , en particular , a la reduccin de la demanda de armamento en pases de la UE .
Se ha producido una fenomenal reduccin de los puestos de trabajo en las empresas del sector de la defensa , as como en el mbito de la investigacin y el desarrollo .
Adems , las empresas se enfrentan a la feroz competencia de los Estados Unidos que representa una amenaza a su supervivencia .
Esto significa que habr que llevar a cabo una reestructuracin de dichas empresas en toda Europa .
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En lo que respecta a la PESC , si queremos una poltica exterior y de seguridad comn en Europea y deseamos realmente esa opcin , deberemos mantener una infraestructura para la defensa europea .
Me opongo a algunos de los comentarios que se han hecho tanto desde mis propias filas , como desde el Grupo de los Verdes en lo relativo a este asunto .
No necesitamos que nos den lecciones al respecto , porque es evidente que a menos que mantengamos nuestras propias empresas de defensa y nuestra infraestructura de defensa , terminaremos comprando armamento estadounidense y dependiendo enteramente de los norteamericanos para nuestra defensa .
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En segundo lugar , tambin es importante que mantengamos esta industria porque es un considerable impulsor de tecnologa que abastece a mercados civiles y produce un gran nmero de valiosos productos que nos permiten disfrutar de un alto nivel de vida en nuestros pases de la Unin Europea Occidental en estos momentos .
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Lo que necesitamos es un autntico mercado nico en materia de defensa .
Tenemos que mejorar el mercado intracomunitario en este mbito con el fin de que no pasemos a depender cada vez en mayor medida de los Estados Unidos .
Eso significa que debemos adoptar un enfoque comn .
Significa que necesitamos una poltica de armamento comn .
Lo cual no es necesariamente sinnimo de que la Unin Europea Occidental deba convertirse en una institucin de la Comunidad Europea , sino de que debemos adoptar un enfoque que facilite una mayor cooperacin .
Necesitamos un cdigo de conducta legalmente vinculante que nos permita seguir avanzando en este mbito tan importante .
<SPEAKER ID=77 LANGUAGE="FR" NAME="Bourlanges">
Seor Presidente , el excelente informe que se nos ha presentado nos recuerda que la poltica europea en materia de armamento se basa en dos principios : uno bueno y otro malo .
El buen principio es que se trata de una actividad que no es como las dems y que exige un rgimen particular .
El mal principio , es que esta particularidad nos ha llevado a poner entre parntesis la dimensin europea y al acantonamiento de la actividad en un marco nacional .
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En efecto , se trata de una actividad muy particular .
En primer lugar , porque las armas no son un producto como los dems : es un producto generador a la vez de muerte y de independencia .
Adems , porque los compradores no son como los dems : son poco numerosos y son Estados .
Y adems , porque la dimensin poltica est presente .
Por ltimo , porque es un sector , lo hemos recordado , que padece una crisis profunda .
<P>
Pero , por el contrario , no es porque la actividad de produccin de armamento se dirija a un rgimen particular por lo que es preciso rechazar la dimensin de cooperacin comunitaria , sino bien al contrario .
No habr salvaguardia de las industrias nacionales si no hay ms cooperacin a escala europea .
No habr tampoco cooperacin en el plano europeo si no hay una definicin comn de las necesidades militares .
No habr definicin comn de las necesidades si no se da una poltica defensa y una poltica exterior comn .
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Seor Presidente , Seoras , estamos ante un problema muy grave .
Debemos resistir a dos tentaciones .
La primera es la de la banalizacin mercantil que eliminara la dimensin poltica del asunto y nos sometera a nuestro gran aliado , los Estados Unidos .
La segunda es la del repliegue nacionalista que convertira a los europeos en Curiacios librados por separado a la voracidad del Horacio americano .
<SPEAKER ID=78 LANGUAGE="FR" NAME="Desama">
Seor Presidente , hace un momento , hemos hablado mucho de los problemas de tecnologa vinculados a la industria de la defensa .
Deseara intervenir rpidamente sobre este punto durante el minuto que se me atribuye .
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En primer lugar , sealar que las tecnologas estn esencialmente vinculadas a la capacidad de disuasin , que estn asimismo vinculadas a la capacidad de desarme y que , por consiguiente , la mejor contribucin que el programa marco de investigacin y desarrollo pueda aportar a estos dos problemas , depende , evidentemente , del desarrollo de tecnologas genricas , que son esencialmente tecnologas duales , pero sin producir la ilusin de que el programa marco de investigacin y desarrollo constituye un instrumento suficiente .
Representa poco en el esfuerzo de investigacin y desarrollo del conjunto de la Comunidad y , por lo tanto , ser preciso que encuentre el relevo necesario en los programas intergubernamentales .
<P>
Deseara recordar asimismo al ponente y a la Comisin , que no bastar con abrir la industria del armamento a la competencia , porque la competencia es el corto plazo .
Por el contrario , en materia de armamento y de desarme , las inversiones representan necesariamente el largo plazo .
<SPEAKER ID=79 LANGUAGE="DE" NAME="Gnther">
Seor Presidente , yo tambin quiero felicitar sinceramente al ponente por su informe y comprendo que haya procurado presentar un informe muy realista y objetivo , puesto que se trata de un tema que a veces , lamentablemente , tambin suscita emociones .
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Yo quisiera hacer cuatro observaciones .
En primer lugar , yo estoy de acuerdo con el ponente en que Europa se ha dormido en materia de desarrollo en muchos mbitos , por lo cual en estos momentos ya no podemos mantener el ritmo frente a nuestros competidores en este sector de alta tecnologa .
La brecha entre la tecnologa de defensa europea y la de Estados Unidos ha ido amplindose continuamente e incluso los consorcios europeos punteros no alcanzan ni siquiera la mitad o slo un tercio del volumen americano .
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En segundo lugar , al parecer ya se han perdido definitivamente algunos trenes en relacin con la ampliacin de la OTAN hacia el Este .
Algunos de los futuros socios de la Alianza ya estn renovando su tecnologa en el mbito del armamento con ayuda extraeuropea .
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En tercer lugar , yo quiero subrayar que el tema del control de las exportaciones sigue siendo de suma importancia , pero no se resuelve slo con controles .
Es preciso combatir con eficacia el trfico ilegal , puesto que con ste nos enfrentamos .
Basta considerar las zonas de conflicto y las regiones en crisis del Tercer Mundo o de la antigua Yugoslavia , donde se han descubierto , por ejemplo , minas antipersonales de fabricacin italiana adquiridas ilegalmente .
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En cuarto lugar , la Unin Europea acepta su papel en la resolucin de conflictos y en la intervencin en situaciones de crisis , pero esto exige tambin que dichas fuerzas cuenten con la proteccin personal de un buen arsenal coordinado que les permita cumplir con eficacia sus misiones .
<SPEAKER ID=80 NAME="Van den Broek">
Seor Presidente , permtame en primer lugar dar las gracias al Sr . Titley por la excelente labor que ha realizado durante ms de un ao para elaborar este expediente .
Le estoy especialmente agradecido de que apoye plenamente el enfoque que tambin se explica en la comunicacin de la Comisin Europea y nuestros esfuerzos para crear una poltica de armamentos para la UE .
Al igual que l -ya lo ha sealado tambin el Sr . Tindemans- quiero volver a recalcar que este debate nuestro no gira en torno a la pregunta de si es necesario el armamento , sino de cmo se puede disponer del armamento que se considera necesario .
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Partiendo de esta premisa , tambin est claro que el Tratado de Maastricht estipula que queremos avanzar hacia una poltica exterior y de seguridad comn , y a la larga tambin hacia una poltica de defensa . Resumir este razonamiento diciendo que en cualquier caso la Comisin Europea tambin considera necesaria una poltica de armamento y una poltica que armonice la exportacin e importacin .
Quiero aadir inmediatamente que la reduccin del presupuesto de defensa como tal es un hecho positivo , posible gracias al final de la guerra fra .
 Quin podra estar en contra ?
Pero al mismo tiempo , la reduccin obliga a aunar ms las fuerzas a nivel europeo , concretamente para poder seguir manteniendo y financiando la necesaria y costosa innovacin tecnolgica . Ello tiene que ver tambin con la posibilidad de competir a nivel internacional .
Por muy difcil que pueda ser comprender que se habla de la industria del armamento en trminos econmicos , no podemos suponer que , en este sentido , en esta parte importante de su actividad , la Unin Europea pretende depender demasiado de la produccin de terceros pases . En este sentido no podemos por menos que decir que las relaciones transatlnticas en materia de armamento estn muy desequilibradas .
La creacin de un mercado europeo para los productos de defensa contribuir a mejorar la eficacia en este sector y por consiguiente a reducir los costes . Tambin tiene un efecto positivo en el presupuesto de defensa .
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Europa ha de desarrollar ms su capacidad operativa en el mbito de la prevencin y control de conflictos . Repito , salvo si se desea ceder el control de un conflicto por definicin en su totalidad a terceros pases .
La demanda y la oferta en el mercado de armamento estn sujetas con razn a reglas especiales que adjudican un papel exclusivo a la administracin . Esta administracin se deja guiar sobre todo por exigencias rigurosas en el mbito de la seguridad y la poltica exterior .
Pero la dimensin econmica , como ya he dicho , hace que las reglas del Tratado de la CE sean tambin relevantes .
Las normas vigentes , concretamente en el mbito del mercado interior , pueden constituir tambin la base para la redaccin de reglas que se centren en el sector del armamento . Otra posibilidad consiste , por cierto , en aplicar las reglas existentes , pero aqu hay que tener en cuenta el carcter especfico del sector .
La comunicacin de la Comisin describe los medios de accin de que dispone la Comunidad Europea y que pueden ser utilizados a corto plazo .
De fundamental importancia es que estos medios de accin puedan adaptarse al carcter especfico del sector del armamento mediante procedimientos e instrumentos en que el primer pilar , la poltica comunitaria , se combine con el segundo pilar , la poltica de la PESC .
Y hay precedentes en este sentido , les remito al acuerdo de exportacin de la UE relativo a los bienes para dual use que incluye un reglamento basado en el Tratado de Roma y al mismo tiempo una actuacin comn sobre la base de la PESC .
<P>
Apoyamos la propuesta de la Presidencia neerlandesa en la CIG de determinar expresamente que la PESC ha de estar respaldada por una poltica de armamento .
Esta determinacin tiene que constituir la base de las actividades de la Unin con relacin con los diferentes instrumentos basados en el Tratado de la CE .
<P>
Es sabido que el grupo de armamento al que pertenecen 13 Estados miembros europeos de la OTAN dentro de la UEO es responsable de la cooperacin en el mbito del armamento . Esta cooperacin ha de fomentarse ms .
La comunicacin de la Comisin tambin presta mucha atencin a esta cuestin .
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Por ltimo , unas palabras sobre la exportacin .
El ponente ha recalcado con razn la complejidad y la importancia de la exportacin de armas .
Los intereses y las sensibilidades de los Estados miembros discrepan mucho en este mbito en que los gobiernos nacionales velan celosamente por su soberana .
A nivel de la Unin se han fijado criterios comunes para la exportacin de armas , pero su ejecucin , su aplicacin sigue siendo responsabilidad exclusiva de los Estados miembros .
No se han realizado progresos en la armonizacin de la poltica y los precios del trabajo .
En el proyecto de resolucin , se hace un llamamiento a la Comisin para que elabore un Libro Blanco sobre esta cuestin , del que finalmente ha de surgir un cdigo de conducta jurdicamente vinculante para la exportacin de armas . Consideramos que es una propuesta constructiva que juzgaremos con actitud positiva .
<P>
Seor Presidente , quiero dar de nuevo las gracias al ponente y tambin a quienes han contribuido a este debate por esta posibilidad de intercambiar ideas , y espero que la CIG ofrezca una nueva base constitucional para dar mayor contenido a esta cuestin .
Pero va siendo hora de emprender una accin , y por lo pronto no se han logrado ms que unos progresos muy modestos sobre la base de la contribucin de la Comisin y del Consejo .
Seguimos esperando que se produzcan ms progresos .
<SPEAKER ID=81 LANGUAGE="NL" NAME="Van Putten">
Seor Presidente , quisiera hacer una observacin sobre si en esta Asamblea no podemos encontrar otro mtodo , pues si todava se est tratando un informe y tiene la palabra un Comisario y nosotros vamos llenando la sala al mismo tiempo para la siguiente cuestin del orden del da , se crea una situacin en que no hay forma de entender lo que dice el Comisario .
 No podramos tener un poco ms de respeto en esta Asamblea por el modo en que tratamos a los dems ?
<SPEAKER ID=82 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seora van Putten .
Ha hecho usted un trabajo que , como le escucha todo el mundo en este momento , tiene ms xito que cuando lo hace el Presidente .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar hoy a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=6>
Votaciones
<SPEAKER ID=83 LANGUAGE="FI" NAME="Anttila">
Seor Presidente , en la versin en lengua finesa sigue figurando un error de traduccin .
Cuando se habla de  karjan lanta ja virtsa  ( estircol y orina del ganado ) , en el texto figuran las palabras  jtteet ja jtevesi  ( residuos y agua residual ) .
Ruego que se haga constar en el acta la correccin del error que figura en la versin en lengua finesa .
El error aparece , por lo menos , en tres propuestas distintas .
<P>
( El Parlamento aprueba la resolucin legislativa )
<SPEAKER ID=84 NAME="El Presidente">
Antes de proseguir con la votacin , me pide la palabra la seora Izquierdo Rojo .
<SPEAKER ID=85 NAME="Izquierdo Rojo">
Muchas gracias , seor Presidente , quisiera sealar a la Asamblea la presencia en la tribuna de una representacin de mujeres candidatas a las prximas elecciones generales de Argelia .
Ellas representan dos causas muy sentidas por el Parlamento Europeo : la participacin de la mujer y la democracia en Argelia .
<P>
( Aplausos prolongados )
<SPEAKER ID=86 NAME="Graenitz">
Seor Presidente , yo solicito que en la traduccin de la presente propuesta a todas las lenguas oficiales se vigile atentamente que del concepto  anwende Fachkraft  se desprenda , en todas las versiones lingsticas , que este derecho puede corresponder tambin a otras personas y no slo a los mdicos .
<P>
( El Parlamento aprueba la resolucin legislativa )
<SPEAKER ID=87 NAME="Tindemans">
Seor Presidente , me he tomado la libertad de mediar entre ambos criterios ahora que vamos a votar sobre las enmiendas nms . 2 , 3 y 4 .
El Sr . Vyrynen ha presentado estas enmiendas para incluir tambin el mar de Barents en la zona del mar Bltico .
He constatado que diversos colegas no estn de acuerdo con ello . Segn ellos no existe ninguna frontera comn .
A lo que se responde que s hay cooperacin . Eso nunca se ha debatido seriamente .
Y por ello , a partir de los contactos que tengo , me atrevera a proponer que aprobemos la enmienda n  3 . Hay una nueva enmienda n  3 en que se dice : zona del mar Bltico y mar de Barents .
Y que no aprobemos las enmiendas nms .
2 y 4 para no recalcarlo , pero s mencionarlo claramente . La enmienda n  3 s , pero no las enmiendas nms .
2  4 del mismo autor .
Me he tomado la libertad de proponerlo . Pienso que entonces podemos lograr una buena mayora .
<P>
( El Parlamento aprueba la resolucin )
<SPEAKER ID=88 NAME="Rovsing">
Resulta sumamente satisfactorio que el Comit de Conciliacin haya llegado a un acuerdo sobre un conjunto de orientaciones para las redes transeuropeas de telecomunicaciones .
Los desacuerdos entre las instituciones sobre el procedimiento han sido zanjados de forma satisfactoria .
Deseo recalcar ante todo la importancia de que la  comunicacin por satlite  haya sido incluida en las orientaciones , gracias sobre todo al esfuerzo del Sr . Bangemann .
Estoy convencido de que este conjunto de orientaciones formar una buena base para las futuras negociaciones en este mbito .
<SPEAKER ID=89 NAME="Wolf">
El 7 de junio de 1995 y en virtud del artculo 129 D del Tratado , la Comisin present la propuesta fundamental para una serie de directrices sobre las redes transeuropeas de telecomunicaciones .
El objetivo era establecer la lneas generales de las medidas previstas e identificar los proyectos de inters comn que deban beneficiarse de la ayuda financiera .
El 1 de febrero de 1996 , el Parlamento Europeo aprob su dictamen que contena 35 enmiendas que hacan hincapi en la utilizacin de las aplicaciones por el pblico en general , las consecuencias sociales , por ejemplo , del trabajo a distancia y los procedimientos para identificar los proyectos de inters comn .
Ni la Comisin ni el Consejo se mostraron dispuestos a adoptar el dictamen del Parlamento Europeo .
Lo mismo sucedi en la segunda lectura y se inici el procedimiento de conciliacin con el resultado que recoge el informe mencionado ms arriba .
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El acuerdo alcanzado afecta , por ejemplo : a 18 enmiendas del PE aceptadas por el Consejo ( un uso extendido de las aplicaciones , la contemplacin de las consecuencias sociales de las nuevas condiciones del trabajo ( a distancia ) , requisitos lingsticos de las regiones ) ; la identificacin de los proyectos de  inters comn  , recogidos actualmente en el Anexo 1 a las orientaciones ( y ha dejado de ser exclusividad del comit que se crear para asesorar a la Comisin y que estar compuesto por representantes de los Estados miembros ) ; determinados proyectos de especial importancia ( la formacin profesional a distancia , telemticas para el transporte , medio ambiente y salud ) .
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Como Verdes habamos propuesto que se incluyeran disposiciones firmes relativas a la condicionalidad para proyectos creadores de empleo y de contenido social .
Del mismo modo hemos defendido que se conceda al Parlamento Europeo un papel decisivo en la identificacin de proyectos de inters comn , papel que en la actualidad es bastante dbil .
No obstante , estamos dispuestos a aceptar el texto de conciliacin porque , al menos , contiene referencias a estos temas ( incluidas las disposiciones relativas a las regiones perifricas y a la creacin de empleo ; vase artculo 3 ) y estipula que la Comisin deber presentar cada tres aos una evaluacin al Parlamento Europeo en la que se incluyan las consecuencias sociales de los proyectos lanzados ( artculo 14 ) .
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Deseo insistir , una vez ms , en que el Parlamento Europeo no estar en condiciones de ejercer su deber en lo que se refiere al control democrtico de la transicin hacia la sociedad de la informacin si sta contina siendo indebidamente sectorializada .
Lo que hace falta para poder ejercer este control democrtico tan necesario es una directiva marco transectorial y general que sirva de gua a los principios reguladores de esta transicin .
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Informe Barthet-Mayer ( A4-0156 / 97 )
<SPEAKER ID=90 LANGUAGE="FR" NAME="Lulling">
Seor Presidente , el informe de nuestra Comisin de Agricultura acerca de un reglamento relativo al modo de produccin biolgica para las producciones animales es el fruto de un trabajo extremadamente profundo de nuestra ponente , la Sra . Barthet-Mayer .
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Como ponente de este Parlamento sobre la situacin de la apicultura en los Estados miembros , le agradezco que haya codificado en una sola enmienda todo lo relativo a la apicultura biolgica .
Haba presentado en comisin una enmienda concerniente al punto 4 , Alimentacin de las abejas , que no ha cado en gracia al ponente .
Esta es la razn por la que he votado contra los dos primeros apartados de este punto , es decir , contra un texto que considero inaplicable .
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Desgraciadamente , seor Presidente , casi nadie ha levantado la mano cuando se ha puesto a votacin este pasaje .
Querer obligar al apicultor a actuar de forma que sus abejas no vayan a libar en cultivos en floracin que han recibido tratamientos fitosanitarios resulta , en efecto , imposible , a lo cual nadie est obligado . Aunque el apicultor situara sus colmenas de forma que se asegurara de que no existe zona contaminada en un 1 , 5 km de distancia de ellas ,  quin ir a controlar si tal o cual abeja no va a libar ms lejos , puesto que las abejas se desplazan fcilmente en un radio de 5 km ?
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En un pequeo pas como el mo , no s cmo podran establecer los servicios del Ministerio de Agricultura , las regiones o zonas donde la apicultura biolgica sea practicable , porque los campos estn tan divididos que resulta difcil delimitar zonas o regiones donde no se produzca libacin o nicamente libacin sobre cultivos que no estn sometidos a tratamiento fitosanitario .
<P>
Seamos realistas , seor Presidente , y evitemos las disposiciones que nadie puede controlar y que no harn ms que complicar la vida de los que todava estn dispuestos a practicar la apicultura o la agricultura biolgica y cuyo nombre va desgraciadamente disminuyendo en muchos Estados miembros , en todo caso , en lo relativo a los apicultores .
Me he abstenido en el conjunto , porque hemos votado tambin toda una serie de enmiendas con las cuales los pobres apicultores no podrn vivir si quieren practicar verdaderamente la agricultura biolgica .
<SPEAKER ID=91 NAME="Ahlqvist, Andersson, Hulthn, Theorin, Waidelich y Wibe">
Queremos hacer hincapi en que el transporte de animales por carretera no debe bajo ningn concepto sobrepasar las ocho horas de duracin .
Deber efectuarse la carga y descarga con precaucin , y estar prohibido el uso de calmantes alopticos durante el transporte .
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Pensamos que es de la mayor importancia impulsar estas cuestiones en el curso dado a este asunto bajo los auspicios de la Unin Europea .
Sera inaceptable legislar de un modo distinto al que aqu se propone en lo relativo al transporte de animales .
<SPEAKER ID=92 NAME="Caudron">
Examinamos el informe de nuestro colega Barthet-Mayer sobre una propuesta de reglamento de la Comisin que trata de completar el reglamento 2092 / 91 .
Por ltimo , podramos decir , la Comisin no ha respetado los plazos , pero parece que la crisis de la EEB ha hecho acelerar el proceso .
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Podemos comprender la agricultura biolgica desde un punto de vista nuevo , que se inscriba en el marco de una agricultura duradera , garante de calidad y de seguridad para los consumidores .
Por lo tanto , aporto aqu mi apoyo al ponente para los numerosos elementos positivos que aade a la propuesta de la Comisin .
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La agricultura biolgica puede revestir las formas de una agricultura innovadora , que utilice energas y materiales renovables , pero para ello debe estar rodeada de garantas que aseguren su calidad .
Por lo tanto , es preciso establecer algunas reglas imperiosas , tanto en cuanto a los controles como a los modos de produccin .
Es preciso as , prohibir cualquier manipulacin gentica , garantizar la alimentacin animal sana y evitar as las bien conocidas consecuencias de estos industriales sabios , ms cercanos de los sabios locos que de los premios Nobel .
<P>
La agricultura biolgica puede representar una alternativa real a la agricultura intensiva e industrial , que ha pecado de exceso .
Debe encontrar , en el mbito de la Unin Europea , un apoyo y un marco para su desarrollo .
<P>
La agricultura , en su conjunto , debe tener hoy como principal preocupacin , no la cantidad , sino la calidad de sus producciones .
<SPEAKER ID=93 NAME="Hautala">
Debe hacerse que la agricultura biolgica alcance un nivel de produccin que le permita ocupar un lugar importante en toda la poltica agrcola de la UE .
Un grupo cada vez ms numeroso de personas desea unos alimentos de mayor calidad que los procedentes de la produccin intensiva y que estn producidos de manera sostenible desde un punto de vista tico .
En Finlandia se ha conseguido , gracias a las ayudas al medio ambiente de la UE que el sector del cultivo biolgico crezca rpidamente hasta representar un 5 % de la superficie cultivada .
El objetivo siguiente debe ser alcanzar el 10 % de Austria , resultado de un esfuerzo muy decidido .
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Lamentablemente , el Reglamento sobre produccin biolgica de productos agrarios es demasiado pormenorizado para unas condiciones que en la Unin son muy variables .
Los Verdes intentamos lograr que sea ms flexible en muchos aspectos , pero el escrupuloso afn por la regulacin acaba imponindose .
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Cuando en una explotacin agrcola de Finlandia se inicia la produccin biolgica , se establece un perodo transitorio de una duracin de tres aos .
En la UE se va aprobar un periodo transitorio mucho ms corto : segn la propuesta de la Comisin , de dos aos , que el Parlamento querra reducir a un ao .
En opinin de los Verdes , dos aos es el mnimo indiscutible .
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El logro ms importante que se ha obtenido del examen del reglamento sobre productos biolgicos en el Parlamento ha sido , sin duda , el anuncio de Franz Fischler , Comisario de Agricultura , en el sentido de que est dispuesto a aceptar la exigencia del Parlamento de prohibir la utilizacin en la produccin biolgica de organismos manipulados genticamente .
Los Estados miembros , entre ellos Finlandia , y las organizaciones de agricultores dedicados a la produccin biolgica estaban muy preocupados por la posicin de la Comisin , hasta este momento confusa .
<P>
Los Verdes son partidarios de aumentar el poder de decisin del Parlamento en las cuestiones de la poltica agrcola comn .
Nuestro Grupo propuso que el Reglamento sobre productos biolgicos se aprobase de conformidad con el artculo 100 A ( mercado interior ) , pero la mayora del Parlamento rechaz la propuesta .
<SPEAKER ID=94 NAME="Holm">
La propuesta de la Comisin contiene lamentablemente demasiadas deficiencias .
La ponente del Parlamento Europeo y la comisin responsable han realizado , por tanto , un trabajo digno de elogio al cual yo presto mi apoyo .
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En base a todos los informes sobre el transporte y la cra de animales , doy la bienvenida a esta propuesta .
Significar el fin del tratamiento industrial de los animales a que se les somete actualmente y que es absolutamente deleznable .
Por eso es importante incitar a los agricultores a que utilicen unos mtodos de cra de animales respetuosos con el medio ambiente .
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Hay que recordar , no obstante , que la situacin actual en este mbito es muy distinta de un pas a otro de la UE .
Mientras , por poner un ejemplo , Austria ha llegado muy lejos , hay otros pases que estn mucho peor .
Espero que esta propuesta anime a estos pases a tomar en serio estas cuestiones y a actuar en el futuro .
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Asimismo , este informe es importante como precedente .
Es la primera vez que veo un programa tan concreto y ambicioso con el fin de modificar este sector de la poltica agrcola de la UE en un buen sentido .
No es suficiente , pero se trata de un paso adelante importante .
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Finalmente , espero que la mayora del Parlamento Europeo acoja ampliamente las enmiendas que defienden la prohibicin del uso de organismos genticamente modificados en la produccin ecolgica .
<SPEAKER ID=95 NAME="Souchet">
Tras la muy grave crisis de las vacas locas y la muy escandalosa falta de sancin de sus responsables europeos , nos corresponde devolver la confianza a los consumidores con respecto a la alimentacin de origen animal .
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El desarrollo de la agricultura biolgica puede contribuir a ello , siempre que los esfuerzos de rigor realizados desde hace muchos aos por algunos pases como Francia no se pongan en tela de juicio mediante la adopcin de normas laxistas a nivel europeo .
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En efecto , hasta ahora y a escala europea , la agricultura biolgica slo estaba reglamentada para las producciones vegetales .
Con el texto que se nos propone , se trata de extender las disposiciones del reglamento de 1991 a las producciones animales .
A falta de reglamentacin comunitaria , los Estados miembros , segn el caso , haban lesgislado o no en esta materia .
Algunos pases , entre ellos Francia , se haban adelantado : es esencial que no tengan que imponer hoy normas inferiores a las que haban definido y que haban sabido atraer la confianza de los consumidores .
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Desde hace ms de cinco aos , Francia trabaj en la elaboracin de pliegos de condiciones muy estrictos que garanticen la seriedad de los productos de la agricultura biolgica para los consumidores .
Pero esta confianza se vendra inmediatamente abajo si , a causa de la poltica europea , el mercado francs , muy exigente , se encontrara anegada de productos biolgicos que no lo fueran de verdad y que , en realidad , no se diferenciaran prcticamente de los productos clsicos , sobre todo , por culpa de marcos normativos muy laxos por lo que respecta a la ganadera .
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Algunos pases muy intensivos presionan en favor del laxismo de las normas : nos hemos negado a votar las enmiendas que han inspirado y que si hubieran sido aprobadas habran impedido seguir siendo competitivos a los agricultores que respetan normas estrictas .
Nos hemos ceido al texto propuesto por la Sra . Barthet-Mayer y a las enmiendas de la Comisin de Agricultura , que , en nuestra opinin , constituyen una base mnima para garantizar que los esfuerzos realizados hasta ahora por parte de los productores nacionales rigurosos no se pondrn en tela de juicio .
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Asimismo , nos corresponde combatir sin tregua los factores de desertificacin de las zonas rurales y fomentar todas las formas de trabajo que puedan mantener en ellas un tejido socioeconmico denso .
La agricultura biolgica puede desempear un papel positivo en materia de ordenamiento del territorio : ofrece a los agricultores , y , sobre todo , a los jvenes , una alternativa que permite mantener el empleo agrcola , a la vista de las salidas que la demanda de productos biolgicos pueden generar .
Las producciones biolgicas pueden constituir un factor de desarrollo significativo , en particular , en las zonas ecolgicamente frgiles como las zonas de montaas y las zonas hmedas . En particular , ponen en evidencia el papel de los agricultores en materia de preservacin de los ecosistemas y de la biodiversidad .
Responden a una demanda de los consumidores y , en particular , de los turistas hostiles a los organismos genticamente modificados , vidos de productos alimentarios sanos , diversificados y de calidad , y preocupados por el respeto al medio ambiente .
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Pero es esencial que los productos originarios de estas regiones sensibles puedan apoyarse en sistemas de certificacin altamente fiables en trminos de calidad y de trazabilidad , de los sistemas que faciliten el establecimiento de la preferencia comunitaria y constituyan otros tantos polos de resistencia frente al proceso de tabla rasa que constituyen las negociaciones del GATT .
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Es sta la va que ha escogido el informe Barthet-Mayer y es sta la razn por la cual nuestro grupo la ha apoyado .
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Informe Amadeo ( A4-0146 / 97 )
<SPEAKER ID=96 NAME="Correia">
Dados los importantes avances en la esfera cientfica y tecnolgica , que determinaron la aparicin de nuevos mtodos de diagnstico y tratamiento , y conocidos los beneficios y los peligros de la utilizacin de las radiaciones ionizantes , resultaba imperativo que la Comunidad , en el mbito de las competencias que le atribuye el Tratado de la Unin , y en particular su artculo 129 , legislara a fin de actualizar la Directiva 84 / 466 / Euratom .
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De entre esas modificaciones destaco las siguientes :
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necesidad de modificar cada vez ms la utilizacin de las radiaciones ionizantes slo y cuando sean estrictamente necesarias , es decir , cuando no exista otro medio substitutivo de diagnstico y tratamiento ms inocuo y que por su utilizacin presente garantas de beneficio para el paciente ; -exigir a los Estados miembros el necesario control no slo de la calidad de las instalaciones pblicas o privadas , sino tambin del establecimiento de programas de garanta de calidad , en particular con evaluacin de las dosis recibidas por el paciente , y responsabilizarlos al respecto ; -asuncin de la  responsabilidad clnica global  por las exposiciones radiolgicas individuales ( nmero y necesidad absoluta de exmenes ) por parte de los profesionales de la salud habilitados para hacer dichos exmenes o tratamientos y de acuerdo con la legislacin nacional.stas han sido las razones que me han movido a votar a favor de esta propuesta .
<SPEAKER ID=97 NAME="Fitzsimons">
Seor Presidente , quisiera aprovechar esta oportunidad para solicitar el respaldo del Parlamento Europeo a la concesin de fondos europeos para llevar a cabo estudios sobre el radn y , en particular , solicitar ayuda financiera para que las autoridades nacionales puedan llevar a cabo mediciones de los niveles existentes de radn .
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Es fundamental que el Parlamento Europeo y la Comisin reconozcan que la exposicin a radn es un problema de magnitud europea que merece la asignacin de fondos comunitarios .
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Un reciente estudio a nivel nacional sobre el radn realizado por el Radiological Protection Centre de Irlanda revel que algunas partes del pas , entre las que se incluan amplias zonas de Wicklow y la pennsula de Cooley en Louth , tienen ms del 10 % de posibilidades de verse expuestas a niveles inadmisibles del gas radn .
Es una causa importante de preocupacin para las familias afectadas .
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No obstante , el coste para remediar este problema es un obstculo importante para las familias .
En mi opinin deberan llevarse a cabo mediciones libres de todo cargo para las familias que viven en zonas que presentan un alto ndice de radn .
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Confo en que la Comisin , quiz a travs de algunos de sus programas de investigacin , asigne los fondos necesarios para hacer realidad este objetivo .
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Hay muchas escuelas situadas en las zonas con ndices elevados de radn .
No obstante , no existe ningn programa nacional de vigilancia de radn para nuestras escuelas .
Habida cuenta de que segn se cree los nios corren mayores riesgos , creo que debera iniciarse un estudio de radn en todas las escuelas de nuestro pas .
<P>
Adems , hasta el momento no existe ningn tipo de vigilancia de los niveles de radn en los lugares de trabajo de las zonas ms afectadas .
Tambin es este caso , la financiacin de la UE sera sumamente beneficiosa .
<P>
El Gobierno irlands tambin debe desempear un papel crucial y examinar atentamente el plan de ayudas localizadas que existe en Gran Bretaa para ayudar a las personas a medir los niveles de radn que existen en sus hogares .
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Informe Kenneth D . Collins ( A4-0109 / 97 )
<SPEAKER ID=98 NAME="Ahlqvist, Theorin y Wibe">
A pesar de que votamos a favor del informe , no compartimos las opiniones que expresan los apartados 12 y 13 de la propuesta de resolucin .
No pensamos que las cuestiones relativas a la legislacin medioambiental hayan de ser objeto del procedimiento de codecisin .
Esto conllevara un aumento del supranacionalismo en la Unin Europea , a lo cual nos oponemos por principio .
No creemos que sea conveniente darle ms poder al Parlamento Europeo .
Los esfuerzos en favor de una legislacin medioambiental progresista pueden seguramente mejorarse si se asegura mejor la posibilidad de los Estados miembros de la UE de seguir adelante con las reformas medioambientales de lo que es el caso actualmente .
<SPEAKER ID=99 NAME="Dez de Rivera Icaza">
El tema que plantea el seor Collins en su informe es de capital importancia , porque sin un seguimiento verificable de la correcta transposicin , aplicacin y cumplimiento de la legislacin ambiental , parte del trabajo de este Parlamento podra resultar estril ante las numerossimas quejas que anualmente se reciben sobre la insatisfactoria aplicacin o incumplimiento del Derecho ambiental .
<P>
Por ello , este Parlamento y yo misma , a lo largo de muchos aos , hemos defendido reiteradas veces la necesidad de crear un sistema de inspeccin , a escala europea , precisamente para asegurar la aplicacin y ejecucin de la citada legislacin ambiental , porque  existe mayor incongruencia e incluso frustracin democrtica que legislar para que posteriormente esta legislacin se ignore o se incumpla en mltiples ocasiones ?
<P>
Como bien seala el ponente , el desarrollo de la poltica ambiental comunitaria ha sido , en muchos aspectos , un importante impulso en la democratizacin de la Comunidad , al ser una de las polticas ms populares de la Unin .
Ello hace que nuestros conciudadanos participen activamente en su control y configuracin .
De ah que resulte imprescindible a la hora de elaborar esta legislacin que la Comisin abra un abanico de consultas para garantizar su cumplimiento y que dicha legislacin sea objeto siempre del procedimiento de codecisin , como solicita el ponente en su importante trabajo .
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Concluyo felicitando al seor Collins y confiando en que la Conferencia Intergubernamental asumir sus responsabilidades en este mbito .
<SPEAKER ID=100 NAME="Rovsing">
Es positivo que el tema del medio ambiente se est introduciendo en todas las instituciones de la UE , pero hemos de tener cuidado de no introducir disposiciones innecesarias o burocrticas en nombre de esta buena causa sin tener las consecuencias claras .
La propuesta de que cada Estado miembro establezca su propio rgano de inspeccin medioambiental controlado y vigilado por la Comisin no me parece bien ponderada .
La mayora de los Estados miembros disponen a escala nacional de rganos de este tipo que cooperan , por ejemplo , con la Comisin .
Quiero advertir contra tales iniciativas tomadas a ciegas .
La Agencia Europea de Medio Ambiente en Dinamarca ha establecido una amplia cooperacin con las autoridades nacionales de los Estados miembros .
La necesidad de que paralelamente a esta cooperacin se establezcan 15 rganos de control del medio ambiente bajo el control y la vigilancia de la Comisin no ha quedado justificada .
<SPEAKER ID=101 NAME="Sandbk">
Es decisivo para el medio ambiente que la legislacin en esta materia d resultados y que se d prioridad al medio ambiente .
Hoy por hoy , el medio ambiente sale perdiendo normalmente en la competencia con los intereses comerciales , y la aplicacin real de la legislacin comunitaria en materia de medio ambiente es cualquier cosa , menos impresionante .
Tal como indica el Sr . Collins , esta legislacin exige unas disposiciones , la transparencia , un mayor control de su aplicacin y la posibilidad para los particulares y las organizaciones de acudir a los tribunales nacionales .
El informe busca en general levantar el nivel de aplicacin de la legislacin medioambiental .
Por eso voto a favor de este importante informe .
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Informe Todini ( A4-148 / 97 )
<SPEAKER ID=102 NAME="Banotti">
Los programas de educacin de la UE figuran entre las mejores noticias que nos llegan de Bruselas .
Cuando en 1984 se pusieron en marcha dichos programas , hubo seis mil estudiantes que participaron en el ERASMUS , nmero que en 1996 lleg a alcanzar los ciento setenta mil jvenes .
Acojo con satisfaccin esta sana tendencia , y espero que el nmero de participantes contine creciendo .
<P>
Los principales problemas que han existido desde el comienzo y que an perduran son relativos a los costes adicionales de desplazamiento y mantenimiento a los que deben hacer frente las propias familias , as como las diferencias que existen entre los Estados miembros a nivel de la concesin de asignaciones .
Esto significa que los estudiantes cuyas familias no pueden permitirse correr con dichos gastos , siguen quedando excluidos .
Es una prctica inadmisible que impide la agilidad y la equidad de todo el programa .
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La Comisin y las autoridades nacionales de Educacin deben estudiar esta discrepancia y facilitarnos informacin comparativa de los Estados miembros que nos permita cubrir las necesidades reales de los estudiantes interesados , as como hacer un mejor aprovechamiento de las becas del programa ERASMUS por parte de los estudiantes menos favorecidos .
<SPEAKER ID=103 NAME="Holm, Lindholm y Schrling">
La ponente ha llevado a cabo un excelente inventario de los problemas a que se enfrentan estudiantes , investigadores , becarios , etc. cuando intentan hacer realidad sus sueos en otros pases de la UE .
La Comisin ha establecido que es relativamente ms sencillo emigrar a Estados Unidos que dentro de la UE , por lo que son necesarias unas acciones .
No obstante , pensamos que la comparacin no es exacta .
Existen muchas razones por las que , por ejemplo , muchos suecos se ven atrados por Estados Unidos .
Adems , la comparacin demuestra que Estados Unidos y algunos pases de la UE han resuelto sus problemas administrativos a travs de una simple cooperacin intergubernamental , por lo que creemos que tambin pueden resolverse los problemas que existen entre los pases miembros a travs de una cooperacin puramente intergubernamental , y no transfiriendo estas cuestiones a un nivel administrativo supranacional en Bruselas .
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Por tanto , compartimos la opinin de que existen unos problemas que hay que resolver de algn modo .
Pero no consideramos necesario que la solucin consista en una serie de marcos jurdicos , toma de posiciones , etc .
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Pensamos que algunos puntos del informe son desechables .
Entre otros , el punto 23 , donde el requisito de que  se adopten medidas tendentes a facilitar una mejor reinsercin en los pases de origen de los estudiantes y de los becarios tras su estancia en el extranjero  parece surgir de la nada y es completamente innecesario .
<P>
Al mismo tiempo , echamos en falta un apartado sobre el resto de pases de Europa que no se encuentra dentro del mbito de la UE .
Consideramos de la mayor importancia que tambin se involucre a estos pases en los trabajos , de modo que resulte ms sencillo para los estudiantes e investigadores de todos los pases europeos residir en otros lugares de Europa .
<SPEAKER ID=104 NAME="Kirsten Jensen, Blak, Sindal e Iversen">
Los socialdemcratas daneses del Parlamento Europeo han votado hoy a favor del informe de la Sra . Todini sobre el Libro Verde de la Comisin que analiza los obstculos para la movilidad en la UE con respecto a la educacin , la formacin y la investigacin .
Concedemos mucha importancia a la libre circulacin en el mbito de la educacin , tanto para alumnos como para educadores .
<P>
No obstante , queremos manifestar ciertas reservas ante la armonizacin de las prestaciones sociales , las ventajas fiscales para investigadores becarios y la definicin europea de aprendiz .
Nos parece importante eliminar las barreras para la movilidad en la UE , pero debe tratarse de un acuerdo voluntario entre los Estados miembros y no de una armonizacin de las normas a nivel europeo .
<SPEAKER ID=105 NAME="Jensen, Lis">
No puedo apoyar el informe de la Sra .
Todini sobre obstculos para la movilidad de los estudiantes en la Comunidad Europea .
Con eso no quiero decir que no apoye plenamente la educacin transnacional ; ha sido y ha de seguir siendo posible , no nicamente en la UE , sino en todas partes .
El intercambio entre diferentes pases y culturas no es nicamente viable dentro de una zona uniforme .
El objetivo del intercambio es precisamente adquirir conocimientos de culturas y sociedades diferentes de la propia .
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Por eso no apruebo el deseo de la ponente de fomentar una armonizacin de la educacin por un lado y de la legislacin social por otro .
Este informe y el Libro Verde son otros tantos ejemplos de cmo aprovechar la libre circulacin como pretexto para una armonizacin en el mbito social .
De esta forma se concederan competencias a la UE que no le corresponden .
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Rechazo la idea de una definicin comunitaria de aprendiz , que es , adems , bastante irrealista , ya que los mercados de trabajo varan mucho de un Estado miembro a otro .
<P>
Por lo expuesto , voto en contra del informe y no puedo aprobar el Libro Verde de la Comisin .
<SPEAKER ID=106 NAME="Rovsing">
Hay motivo para felicitar a la Comisin por el excelente trabajo realizado con este Libro Verde .
La movilidad en el mercado de trabajo depende de muchos factores , pero estoy convencido de que las nueve lneas de actuacin propuestas por la Comisin contribuirn positivamente en la direccin correcta .
Celebro que varios programas existentes hayan sido un gran xito .
Por ejemplo , se ha multiplicado el nmero de estudiantes que , a travs de ERASMUS , han complementado sus estudios en otro Estado miembro .
Por eso me parece muy importante que la Comisin haga realidad cuanto antes la propuesta del Libro Verde de crear un espacio europeo de las cualificaciones , lo que nos permitir llegar a un reconocimiento mutuo de las formaciones acadmicas a travs , por ejemplo , de una intensificacin del empleo de sistemas de transferencia de mritos .
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Informe Tindemans ( A4-0162 / 97 )
<SPEAKER ID=107 NAME="Ahlqvist, Andersson, HUlthn, Lw, Theorin, Waidelich y Wibe">
Suecia ha aclarado su posicin en torno a la poltica exterior y de seguridad comn de la UE a travs de la propuesta que , juntamente con Finlandia , ha presentado a la actual Conferencia Intergubernamental .
Suecia no est dispuesta a abandonar su no alineacin .
Esto significa que defendemos :
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1.Que la UE no desarrolle la defensa comn que menciona el artculo J 4 del Tratado constitutivo de la Unin Europea , y2.Que se mantengan los lmites organizativos entre la UEO y la Unin Europea , pero que se fortalezca el papel de la Unin en cuestiones como las misiones de tipo Petersberg .
Todas las instrucciones que se lleven a la prctica bajo estos auspicios deben , no obstante , basarse en un mandato de las Naciones Unidas o de la OSCE.Esta toma de posicin hace que entre otras cosas no podamos dar nuestro apoyo a redacciones como el punto 9 ,  .. ..comenzando por las misiones del tipo Petersberg  , ni tampoco al punto 37 , que invita a la convocatoria de unos debates sobre el contenido de la poltica de defensa comn ( punto a ) , o sobre las consecuencias de la futura incorporacin de la UEO a la Unin Europea ( punto b ) .
Pensamos que el apartado 7 , que hace alusin a que aquellos Estados miembros de la UE que no forman parte de la OTAN ni de la UEO se benefician de las garantas de seguridad que ofrecen estas organizaciones , es completamente errneo .
<P>
El informe contiene adems otras opiniones generales que tampoco podemos respaldar .
Se trata en especial del punto 6 ( creacin de un cuerpo europeo compuesto por unidades militares y civiles ) , el punto 8 ( la seguridad econmica ) y el 10 a ( integridad territorial ) .
<SPEAKER ID=108 NAME="Caudron">
El Tratado de la Unin Europea ha permitido algunos avances , con frecuencia , tericos , y demasiado poco prcticos , en materia de poltica exterior y de seguridad comn .
La Unin Europea debe superar la fase de los encantamientos y definir claramente su poltica exterior , sus conceptos en materia de seguridad , y poner as en marcha una verdadera poltica de prevencin , incluso de intervencin .
<P>
Esta perspectiva es indispensable en la instauracin , a plazo , de una diplomacia europea ; sobre temas importantes , la Unin debe hablar con una sola voz , y ser capaz de superar las herencias tradicionales de las diplomacias nacionales , para garantizar y expresar el inters superior de los europeos en su conjunto .
Para ello , conviene precisar nuestros imperativos de seguridad exterior .
<P>
La pareja obligada de esta poltica de seguridad exterior es el refuerzo del tercer pilar , justicia y asuntos interiores , y no sera bueno confundir las amenazas de tipos diferentes y los intereses de la Unin en todos estos mbitos .
Asimismo , es preciso ser capaz de prever , de anticiparse a las crisis externas a la Unin que pudieran tener consecuencias para sta , y actuar en consecuencia , con una voz nica e igual , asociando los Estados miembros de una manera u otra .
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Esta ambicin es difcil de poner en marcha ; pero la Conferencia Intergubernamental debe aprovechar la ocasin que se le presenta para dotar a la Unin de una poltica exterior y de seguridad comn que sea real .
En ello va la credibilidad de la Unin en el escenario internacional .
Es el nico medio de dar al mundo una visin de la Unin diferente a la de un mercado nico sin otros cimientos .
<P>
Ahlqvist , Andersson , Eriksson , Seppnen , Sjstedt y Svensson ( GUE / NGL ) , Holm , Lindholm y Schrling ( V ) , Lindqvist ( ELDR ) , Bonde , Lis Jensen y Sandbk ( I-EDN ) , por escrito .
( SV ) Los firmantes hemos votado en contra del informe en base a los siguientes argumentos fundamentales :
<P>
1.El informe representa unos puntos de vista  eurocntricos  de miras estrechas y carece de perspectiva sobre la realidad global de nuestra poca .
Se caracteriza en gran medida por la antigua poltica de concentracin de poder.2.La realizacin de los conceptos de poltica de seguridad que contiene el informe favoreceran la divisin del mundo en bloques y configuraran una organizacin regional en competencia con las Naciones Unidas.3.La propuesta del informe sobre el derecho de la Unin a intervenir en la situacin de otros pases va en contra del estatuto de la Naciones Unidas y constituye un peligro para la paz , la estabilidad y la independencia nacional.4.Como altamente sospechosa destaca la redaccin del informe sobre la proteccin de los  intereses y valores  de la Unin .
Esta frase expresa una actitud casi colonialista , que se basa en que los valores de la Unin son superiores a los de los dems , y en que otros pases se arriesgan a ser presionados si tienen valores divergentes .
Tampoco se define el trmino  valor  .5.El informe da muestra de falta de respeto hacia el papel y los intereses de los Estados miembros no alineados .
El modelo de seguridad del informe es un intento claro de subordinar los pases pequeos a los mayores.6.Denota falta de realismo en la afirmacin de que la Unin debe hablar con una sola voz en los foros internacionales , y adems esto conllevara la supresin de la libertad a la hora de debatir sobre cuestiones de seguridad y de poltica exterior.7.No existe fundamento para una poltica exterior y de seguridad comn en la Unin .
Los intereses de los pases miembros son muy distintos .
Esto lo demuestran las opiniones discrepantes registradas a lo largo del ao , por ejemplo , sobre la guerra de Vietnam , Surfrica , Chipre , Turqua , el bombardeo de Libia , Croacia , Irak , as como las posiciones divergentes en torno a la poltica de armamento nuclear y de zonas desnuclearizadas.8.No existe una  identidad  europea ni un  destino compartido  .
Estas nociones son metafsicas y enrarecidas.Los pases de Europa deberan trabajar con objeto de reforzar las Naciones Unidas e impulsar una perspectiva global en torno a la seguridad y la estabilidad .
<SPEAKER ID=109 NAME="Hautala">
Fuerzas poderosas desean hacer de la Unin Europea una gran potencia que vele con las armas por sus intereses en el mundo .
Esto es lo que ocurrira si se integrase la Unin Europea Occidental ( UEO ) en la Unin para lograr una defensa comn .
Ahora se desea adems aadir a esta estructura una poltica comn en materia de industria de armamento .
<P>
La Unin Europea tiene un carcter singular como unin en el sentido de que no es un Estado .
Su fuerza , tambin de cara al exterior , reside en la cooperacin pacfica , no en la militar .
Sera un error transformar la Unin en una alianza militar .
<P>
Se ha puesto cada vez de manifiesto que la transformacin de la UEO en una organizacin para la gestin de las crisis , segn la propuesta de Finlandia y Suecia , sera slo un paso hacia la defensa comn .
Los que han formulado esta propuesta , o son unos ingenuos o no desean informar a las ciudadanos de los verdaderos propsitos que subyacen en el fondo .
<P>
Una poltica comn en materia de industria de armamento contribuira a incrementar las presiones para la exportacin de armas tambin a aquellos pases del mundo que las emplean en contra de sus propios ciudadanos .
En estas circunstancias debe evitarse dar el ms mnimo paso de unificacin en el mbito de la industria de armamento .
<P>
El Grupo de los Verdes considera absolutamente deplorable que se intente destruir el carcter singular de la Unin con una militarizacin .
<P>
Asimismo , hoy he suscrito la posicin de mis colegas nrdicos , en la que se reprueba la transformacin de la Unin en una alianza militar .
<SPEAKER ID=110 NAME="Kirsten Jensen, Blak, Sindal e Iversen">
Los socialdemcratas daneses en el Parlamento Europeo han votado hoy en contra del informe del Parlamento Europeo sobre la poltica de seguridad y de defensa de la Unin Europea .
<P>
Hemos votado en contra del informe porque incluye una serie de puntos que implican una ampliacin de la defensa dentro del marco de la UE .
Esto se encuentra en disconformidad con el acuerdo de Edimburgo , segn el cual Dinamarca no participa en la elaboracin y la ejecucin de las acciones dentro del marco de la Unin que tengan que ver con el mbito militar .
Creemos adems que no hay necesidad de un reforzamiento de la poltica de defensa en la UE ; al contrario , nos parece que los Estados miembros de la UE deben seguir coordinando su cooperacin militar a travs de la OTAN .
<P>
Queremos subrayar que , aun no pudiendo aceptar el informe en conjunto , ste ofrece una serie de elementos positivos , sobre todo las referencias a las ventajas de la firma de un pacto europeo sobre satlites y al trabajo en la OSCE y en el Consejo de Europa .
<SPEAKER ID=111 NAME="Olsson">
Creo que habra sido una solucin excelente dividir el informe Tindemans en dos partes .
La parte sobre la que he votado hoy gira solamente en torno a la poltica exterior y de seguridad .
Podra respaldar la mayor parte del informe , pero existen algunos detalles que , en calidad de representante de un pas nrdico neutral , no he podido aceptar .
Por tanto , yo tampoco puedo dar mi apoyo a la aprobacin de la totalidad del informe .
<SPEAKER ID=112 NAME="Souchet">
Nuestro grupo no ha votado en favor del informe de iniciativa del Sr . Tindemans que no aborda verdaderamente el meollo de la cuestin , muy importante , que se supone debe tratar , el de la seguridad europea .
Lo esencial slo se aborda en voz baja .
<P>
En efecto , el Sr .
Tindemans est en el camino del realismo cuando escribe en su exposicin de motivos , que la poltica de defensa es un mbito en el que las posiciones de los Estados miembros de la Unin Europea son todava muy divergentes , y que la Unin Europea debe poder utilizar la fuerza armada de forma autnoma .
Que en trminos pdicos , esas cosas ya estn dichas .
<P>
A partir de estas dos constantes , sin embargo , el informe slo elabora una propuesta de resolucin muy tmida y bien convenida .

<P>
El Sr . Tindemans se cuida de recordar que las declaraciones retricas ms entusiastas , en materia de defensa europea integrada , emanan a menudo de los que consienten en materia de defensa los menores esfuerzos en su pas .
A la sombra del paraguas nuclear americano , se han adoptado muchas malas costumbres , desgraciadamente , demasiado persistentes : la de remitir a otros la preocupacin de su propia defensa ; la de escoger , en compensacin , materiales militares americanos para equipar sus fuerzas armadas , en lugar de materiales europeos tan vlidos y no ms costosos .
<P>

El problema de la defensa europea no es una cuestin de montaje institucional , sino una cuestin de voluntad .

Nada avanzar verdaderamente mientras cada cual no tome conciencia del hecho de que la independencia de nuestra defensa debe buscarse hoy en primer lugar frente a los Estados Unidos y que algunos reflejos atlantistas cuajados y heredados de un pasado correspondiente a otra poca de las relaciones internacionales ya no son de recibo hoy .
<P>
Esta independencia debe buscarse en diferentes niveles .
En primer lugar , a niel de la OTAN donde se trata de dar verdaderamente cuerpo a la nocin de identidad europea de defensa . La cumbre de Berln no es , a este respecto , sino un preludio y no una culminacin .
Los Estados miembros europeos ,  tienen realmente la voluntad , como pregonan , de europeizar la OTAN ?
Esperamos hechos que prueben que saben concordar los actos con las palabras , que se den los medios de intervenir al margen de una participacin americana .  Estn los miembros europeos de la OTAN dispuestos a aceptar su extensin a nuevos Estados miembros , incluso antes de que se lleve a cabo esta reforma en profundidad ?
<P>
Adems , la UEO , rgano especializado en la defensa , debe aumentar su margen de maniobra y tomarse ms en serio sus atribuciones , en lugar de situarse , como a menudo lo hace , al remolque de la OTAN .
Nadie impide hacerlo a los diez Estados de la Unin Europea : una vez ms , esperamos manifestaciones concretas de una voluntad real .
<P>
Por ltimo , garantizar su seguridad supone establecer los medios necesarios , sobre todo , en materia financiera .
No podemos reclamar a la vez una defensa europea , querer dar lecciones en esta materia y reducir al mismo tiempo los gastos militares nacionales .
<P>
Ahora bien , conocemos nuestras debilidades . La guerra del Golfo y luego la intervencin en Bosnia las han puesto de relieve : dependemos de los Estados Unidos , en materia de medios de observacin , de medios de comunicacin y de transporte .
 Hay una voluntad real de cooperar en estos mbitos de inters comn para disponer de medios de defensa verdaderamente independientes , que permitan a los Estados miembros que lo deseen una verdadera autonoma en materia de intervencin ?
<P>
Esta bsqueda de la independencia no es por lo dems incompatible con cooperaciones transatlnticas muy concretas . As , la necesidad de los pases europeos de dotarse de un sistema de defensa antimisiles , frente a la amenaza de proliferacin balstica , podra ponerse en marcha mediante una cooperacin en materia de investigacin con los Estados Unidos .
<P>
Como el informe Tindemans trata de creer que los problemas estn en otra parte , en lugar de abordar francamente el meollo de la cuestin , no hemos votado a su favor .
<SPEAKER ID=113 NAME="Vyrynen, Anttila, Ryynnen y Virrankoski">
Consideramos que la divisin del informe del Sr . Tindemans en dos partes ha sido una buena solucin .
La parte que hemos votado hoy versa , por lo tanto , nicamente sobre la poltica exterior y de seguridad .
Podamos dar nuestro apoyo a la mayor parte del informe , pero existen algunos aspectos que , en nuestra calidad de diputados de los pases nrdicos no alineados , no podemos aprobar .
Por este motivo no podemos apoyar la aprobacin del conjunto del informe .
<P>
( La sesin , interrumpida a las 13.25 horas , se reanuda a las 15.00 horas )
<CHAPTER ID=7>
Cooperacin regional para los pases surgidos de la antigua Yugoslavia y relaciones contractuales con determinados pases de la Europa sudoriental
<SPEAKER ID=114 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0127 / 97 ) del Sr . Cohn-Bendit , en nombre de la Comisin de Asuntos Exteriores , Seguridad y Poltica de Defensa , sobre el Informe de la Comisin ( SEC ( 96 ) 252 - C4-0274 / 96 ) relativo a las Perspectivas de desarrollo de la cooperacin regional para los pases surgidos de la antigua Yugoslavia y medios de que dispone la Comunidad para promoverla , y el informe de la Comisin ( COM ( 96 ) 0476 - C4-0644 / 96 ) sobre los Principios comunes para las futuras relaciones contractuales con determinados pases de la Europa sudoriental .
<SPEAKER ID=115 NAME="Cohn-Bendit">
Seor Presidente , Seoras , en este momento podra saludarles por su nombre ,  tantos  somos los presentes , y an deploro ms la ausencia de la Comisin .
Lo cierto es que en un debate como el presente sera necesario contar con la presencia de la Comisin , pero ya s que en primavera , cuando por fin empieza a hacer buen tiempo , la poltica siempre pasa a un segundo lugar .
<P>
Doce aos despus de la Segunda Guerra Mundial , los contendientes suscribieron los Tratados de Roma .
Dichos Tratados fueron el inicio de la cooperacin regional que luego dio lugar a la Unin Europea , tal como actualmente la conocemos .
<P>
Estados Unidos fue , obviamente , garante del proceso de paz y de la reconstruccin democrtica de Europa despus de la Segunda Guerra Mundial .
Sin embargo , sin ese paso decisivo , sin el valor decisivo de las polticas y polticos que impulsaron la citada cooperacin regional en Europa , no estaramos hoy donde estamos .
Por lo tanto , cuando ahora hablamos de cooperacin regional , despus de la sangrienta guerra en la Europa meridional , tenemos en mente el modelo de la Unin Europea .
Precisamente por la gravedad de lo ocurrido en la Europa meridional , es necesario impulsar una cooperacin regional .
Sin embargo , esta cooperacin slo podr ser efectiva si en Bosnia existe un Estado bosnio , que funcione como Estado .
Dicha cooperacin regional slo aproximar a los Estados y a las fuerzas contendientes si stos son capaces de concebir e impulsar el desarrollo de Bosnia como Estado .
A mi parecer , todava queda mucho por hacer en este sentido y los Acuerdos de Dayton son insuficientes .
Pero si pensamos que es necesaria la reconstruccin de Bosnia , no podemos imponerle unas estructuras burocrticas que en el fondo no permitan el correspondiente desarrollo de sus habitantes y de las personas que ejercen all su actividad .
De ah mi propuesta de que se cree una institucin , una Fundacin para el restablecimiento de la democracia .
<P>
No pueden trasladarse a una sociedad como la de Bosnia los patrones de medida y simultneamente tambin los procedimientos burocrticos de la Unin Europea .
Finalmente no se consigue nada y de los 35 millones de ecus que hubiesen podido invertirse en Bosnia , en 1996 se desembolsaron slo 3 millones .
Esto es sencillamente una enorme vergenza .
<P>
Sin embargo , al mismo tiempo tampoco debe concebirse dicha cooperacin regional como una reconstruccin de la antigua Yugoslavia .
Al contrario , debe abarcar la Europa sudoriental como tal .
Es decir que en el proceso de cooperacin regional deben participar no slo los Estados de la antigua Yugoslavia , sino obviamente tambin Grecia , Bulgaria , Hungra y Turqua .
De ah la propuesta de una Conferencia sudeuropea a favor de la estabilizacin econmica , poltica y ecolgica , destinada a que los Estados se responsabilicen del mantenimiento mutuo de la paz y del desarrollo de la oportunidad de paz .
<P>
Para que sea posible concebir el futuro de esta regin como un futuro poltico , ste debera ser un proceso autnomo de la Europa sudoriental , segn el modelo de Barcelona .
Doy la bienvenida a la Comisin y me alegro de que el Sr. van den Broek haya conseguido llegar finalmente hasta aqu en un da tan soleado : ms vale tarde que nunca .
<P>
Antes de acabar , slo quiero aadir que las gentes del sur de Europa no entienden y no pueden entender que aqu hagamos poltica en nombre del Gobierno que sea .
Estamos aqu en calidad de diputados y no como emisarios de Eslovenia , Croacia , Serbia o Bosnia .
Somos polticas o polticos independientes , que debemos desarrollar propuestas autnomas .
Por esto debemos impulsar el concepto europeo de la cooperacin .
<P>
Finalmente , quisiera exponer a los colegas un deseo en relacin con la propuesta de enmienda .
En la comisin se incluy en el punto 24 al personal militar , adems del civil .
Esto no tiene sentido .
Yo no me opongo a una fuerza militar , tambin para Europa .
Pero en ese punto , donde se habla de la Misin de Control , resulta incoherente .
Por consiguiente , yo les ruego que apoyen nuestra enmienda , no por razones ideolgicas , sino porque en este caso el resultado sera sencillamente contraproducente , puesto que el enunciado mismo es contradictorio .
<SPEAKER ID=116 NAME="Wiersma">
Seor Presidente , yo tambin deseo aprovechar la oportunidad para expresar mi aprecio por el trabajo del ponente .
La Comisin que represento , la Comisin de Relaciones Econmicas Exteriores , apoya plenamente el enfoque bsico del informe .
Slo quiero hacer algunas notas marginales para complementar el amplio y positivo apoyo del informe .
La firma del Acuerdo de Dayton comport sin duda la paz en los Balcanes , pero no supuso un final inmediato de todos los problemas de la antigua Yugoslavia y de la regin .
Lo que es ms , ltimamente las tensiones tnicas en muchos lugares de la regin parecen incrementarse en lugar de disminuir .
<P>
Es necesario realizar un enorme esfuerzo para lograr la estabilidad en los Balcanes . No slo por parte de pases de la regin , sino tambin por parte de los Estados miembros de la UE y por parte de la Unin Europea .
Los Balcanes no conseguirn salir por s solos del atolladero , la cooperacin con la UE es crucial . Y esta cooperacin ha de tener un carcter sociocultural , adems de un carcter econmico-financiero .
Naturalmente existe una relacin entre ambos . El desarrollo econmico y financiero de la regin ejerce un efecto positivo en los desarrollos sociales .
Adems , la Unin Europea puede vincular ciertas condiciones a los futuros acuerdos econmicofinancieros con los pases de la regin , en el mbito de la libertad de prensa , la tolerancia tnica y la cooperacin regional a fin de guiar los desarrollos sociales en una direccin favorable .
<P>
En relacin con esto ltimo quiero hacer una observacin .
No hay que hacerse una idea demasiado simple de la actual situacin en los Balcanes .
La guerra y las tensiones subyacentes y las causas que hay detrs de ella no desaparecern gracias a un paquete de exigencias de la Unin Europea .
Se necesita mucho ms para lograr los cambios sociales y polticos que conducen a democracias fuertes y a la estabilidad en la regin .
Entre otras cosas es preciso que los criminales de guerra sean castigados , que los refugiados puedan regresar a casa .
Hay que incluir tambin intercambios culturales , proyectos , por ejemplo en el marco del programa de democracia PHARE , escuelas de verano internacionales , etc . , etc .
Concretamente en estos mbitos , la Unin Europea tendra que asumir sus responsabilidades , ahora y en el prximo futuro .
<P>
Sin embargo , la capacidad de recuperacin de los Balcanes ha de proceder de los propios pases de la regin . Tambin aqu existirn diferencias .
Adems de estimular la cooperacin regional , es necesario un enfoque individual por pas .
No es posible para una determinada regin cambiar de golpe la situacin con una nica poltica comn .
Si la UE se centra demasiado en la regin total y no tiene suficientemente en cuenta las diferencias mutuas , frustrar su propia poltica y seguramente conseguir lo contrario de lo que todos pretendemos .
<P>
No todos los problemas de los Balcanes se solucionarn maana .
Hemos de asumirlo y por tanto tambin hemos de plantearlo en el debate con las personas de all .
Tuvo que pasar mucho tiempo antes de que se curaran las heridas de la guerra en los propios Estados miembros de la Unin , y tambin se necesitar tiempo en los Balcanes y en la regin .
Pero esto no quita que la poltica propuesta y el modo en que el Sr . Cohn-Bendit lo ha elaborado para el Parlamento merece nuestro apoyo .
Pero con la observacin marginal de que hay que dejar espacio para un enfoque individual de cada uno de los pases de que hablamos .
<SPEAKER ID=117 NAME="Florio">
Seor Presidente , seores Comisarios , colegas , la idea de convocar una Conferencia para la paz , la democracia , el desarrollo sostenible y la estabilidad en la Europa sudoriental auspiciada por la Unin Europea debe sin duda apoyarse .
La Unin Europea , que desgraciadamente ha sido -est bien subrayarlo- la gran ausente en los acontecimientos que han conmocionado la antigua Yugoslavia , debe adoptar ahora una poltica activa encaminada a la reconstruccin de la regin , favoreciendo as la estabilidad , la paz y el desarrollo en una zona tan prxima de nosotros .
Nos lo exigen , adems de nuestros ideales , tambin nuestros intereses .
<P>
Expresamos un juicio sustancialmente positivo sobre el informe del Sr .
Cohn-Bendit , aunque no compartimos en absoluto todo su contenido : por ejemplo , la propuesta de organizar un festival de msica pop en Bosnia nos parece sin duda interesante y sugestiva , pero ms propia de la categora del folclore que de la de la poltica .
Pero hay un aspecto sobre el que nos parece necesario llamar la atencin del Parlamento : de ninguna de las distintas iniciativas previstas en el informe de la comisin se prev actualmente la financiacin , ni ninguna podr financiarse hasta el ao 2000 , a no ser que se financie a costa de otras .
<P>
En este sentido , debe decirse que la Comisin de Presupuestos ha pedido a la Comisin que presente propuestas al respecto , pero no se ha obtenido ninguna respuesta .
Este nos parece el punto ms grave de toda la cuestin .
La Unin Europea puede continuar siendo la gran ausente en la antigua Yugoslavia : en efecto , todas las propuestas de que estamos hablando estn destinadas a no encontrar los medios para que se traduzcan en realidad .
Pero si as estn las cosas ,  sera bueno decirlo claramente !
<SPEAKER ID=118 LANGUAGE="IT" NAME="Imbeni">
Seor Presidente , quisiera decir al Sr . Cohn-Bendit que estoy de acuerdo y que mi Grupo votar a favor de su informe , que consideramos positivo y , a diferencia de otras ocasiones , tambin lleno de propuestas operativas .
Es cierto que estas propuestas deben ser verificadas despus , en particular desde el punto de vista de la viabilidad ; no obstante , es muy instructivo para nosotros comprobar que a veces , discutiendo en comisin y confrontando nuestras opiniones , tenemos tambin la posibilidad de presentar propuestas de trabajo .
Esto ocurre cuando hay algunas ideas claras en la cabeza , y entiendo que en la raz de este informe hay la idea , precisamente la idea clara de que debemos mirar al Sudeste europeo con una estrategia ligeramente modificada respecto de lo que hemos hecho hasta ahora .
Lo de  ligeramente  es obviamente un poco irnico , en el sentido de que todo lo que surge de este informe es la necesidad de una poltica de la Unin Europea como tal , y no la suma de las polticas de los distintos pases .
<P>
Quisiera insistir en la relacin que existe ente las dos propuestas que el Sr . Cohn-Bendit hace en el apartado 5 de su informe , puesto que se habla justamente de esa idea de la Conferencia y se dice que  en esta misma Conferencia la Unin Europea se comprometa asimismo a realizar un programa ambicioso y a largo plazo de intervencin econmica reforzada , integrada y multilateral para la reconstruccin de la regin  .
Considero que ambas cosas estn ntimamente relacionadas .
Aqu no se dice quin debe comenzar , en seguida , a trabajar en la preparacin de este programa ambicioso y a largo plazo .
Pienso que la invitacin se dirige indirectamente a la Comisin , y que , en cualquier caso , as debera entenderse , porque la Conferencia de dentro de dos aos para la paz , la democracia y el desarrollo sostenible se convierte en un objetivo convincente si mientras tanto se trabaja para este programa ambicioso y a largo plazo para la reconstruccin , que debe producirse con este enfoque regional como concepto poltico .
<P>
Adems , esta necesidad es urgente porque , como todos sabemos , la presencia de la Unin desde el punto de vista humanitario es enorme -somos , efectivamente , los que damos la mayor contribucin- pero al mismo tiempo hay una presencia confusa de organismos internacionales en Bosnia como en los dems pases , y esto sin duda no nos ayuda .
Estoy adems de acuerdo con la propuesta de la Fundacin para la democracia .
Es una buena idea , como son justas tambin las otras dos ideas de los apartados 25 y 26 , que nosotros apoyaremos .
<P>
Como conclusin , seor Presidente , quisiera decir que apoyaremos tambin la enmienda n  4 , puesto que me parece coherente con el enfoque de todo el informe suprimir esa palabra , como propone , con su enmienda , el Sr . Cohn-Bendit .
<SPEAKER ID=119 LANGUAGE="DE" NAME="Pack">
Seor Presidente , el informe de la Comisin y lamentablemente tambin el informe del colega Cohn-Bendit me plantean muchos problemas en ms de un aspecto , pues el enfoque poltico no parece correcto en mi opinin , al menos por lo que respecta al momento escogido , pero tambin en cuanto a su planteamiento geogrfico .
El colega Oostlander se referir , no obstante , a la geografa .
<P>
Resulta evidente que , por desgracia , muchos europeos todava no han comprendido , a pesar de la sangrienta descomposicin del Estado monopartidista en Yugoslavia , que en estos momentos cualquier presin para imponer la cooperacin slo despierta aversin y temor ante lo que se interpreta como un intento encubierto de crear una nueva Yugoslavia .
<P>
 Cmo es posible que apliquemos dos medidas ?
Eslovenia , que tambin es un Estado sucesor de Yugoslavia ha gozado y goza de todas las preferencias , de todas las ayudas , sin las condiciones que se enumeran en el presente informe .
Yo tengo la seguridad de que en estos momentos , una vez levantado el embargo de Grecia y las sanciones contra Serbia , Macedonia podr desarrollarse finalmente en libertad y tambin podr resolver el problema albans en su territorio , que Croacia tambin podr dedicarse con mayor eficacia a desarrollar sus estructuras democrticas y su economa y naturalmente tambin al retorno de los refugiados , una vez concluida la ocupacin ilegtima de un tercio de su territorio .
Pero para ello deben recibir las ayudas necesarias de la Unin Europea , exactamente igual que Eslovenia .
<P>
Es evidente que luego se establecer una cooperacin econmica regional .
En este sentido , yo quiero hacer hincapi en la afirmacin del colega Cohn-Bendit , expresada en el apartado E , a saber : que un planteamiento regional debe tener un carcter ms amplio y que no supone el restablecimiento de la antigua Yugoslavia , sino que debe tener en cuenta las peculiaridades individuales de cada uno de los pases , y que las reticencias de un pas no deben obstaculizar el proceso de acercamiento de otros pases a la UE .
 Todo ello me parece excelente !
<P>
Lamentablemente , tu informe , apreciado Daniel , no se atiene a esta mxima .
Y si la Unin Europea se propone recompensar , como t mismo escribes , la acumulacin de orgenes de las mercancas , ello slo equivaldra a restablecer indirectamente la antigua Yugoslavia por la va de las mercancas .
 Esto es una falta de tacto !
 Cmo es posible dar el segundo paso antes que el primero ?
Y en este sentido , tampoco es posible comparar lo que ahora debe hacerse con lo que pudimos hacer largo tiempo atrs en Europa despus de la guerra .
Quiero decir que primero debemos procurar poner orden en el propio pas .
Debemos velar por que se facilite el retorno de los refugiados a sus antiguos hogares , a fin de que la convivencia vuelva a caracterizar la vida interior de estos pases , y slo luego podr iniciarse la cooperacin transfronteriza .
<P>
Por lo que respecta a Bosnia-Herzegovina , estoy totalmente de acuerdo : es necesaria su consolidacin ,  pero tambin es preciso que al fin se empiece a trabajar para alcanzarla !
Y todos los firmantes del Acuerdo de Dayton tambin deberan ponerse al fin manos a la obra .
Yo tengo muchas esperanzas de que todos respaldarn la inclusin del breve apartado siguiente , a saber , que se apoyarn las Escuelas Europeas .
Su multietnicidad tiene , a mi parecer , una influencia a largo plazo que sin duda no posee el festival de msica pop , que yo tambin apoyo .
ste tendr como resultado una instantnea , que es favorable , pero que no conducir a la juventud hacia donde es preciso encauzarla , esto es , hacia una convivencia multitnica .
Para ello necesitamos programas escolares , necesitamos profesores que se encarguen de ello y nosotros deberamos aportar nuestros recursos humanos y nuestra experiencia .
Tambin deberamos aprender del caso de Albania : con el dinero solo no basta , slo puede conseguirse con personas que se trasladen all .
<P>
Yo pienso que una institucin como la Fundacin puede lograr buenos resultados , pero no creo que pueda conseguirlos sola .
Tambin necesitamos la Misin de Control , debemos involucrar a todas las personas que se encuentran sobre el terreno y promover conjuntamente con ellas la reconstruccin de ese Estado .
 Pues la voluntad de convivencia todava no existe en absoluto en Bosnia-Herzegovina !
Y hay poqusimas personas que realmente deseen hacerla realidad .
No existe una cohesin estatal de los rganos que se eligieron en septiembre del ao pasado .
ste es un hecho que yo lamento muchsimo y es lo primero que debemos conseguir , antes de que sea posible empezar a hacer realidad la cooperacin transfronteriza .
<SPEAKER ID=120 LANGUAGE="IT" NAME="Caccavale">
Seor Presidente , agradezco ante todo al Sr .
Cohn-Bendit el excelente trabajo realizado con este informe ; tambin yo quiero recordar que debemos partir de las responsabilidades polticas y morales de Europa por lo que no ha hecho por Bosnia y por lo que despus ha habido en Bosnia , la masacre , la barbarie y la ausencia total de Europa ; est claro que en este momento tenemos una responsabilidad mayor para hacer que en esta fase de reconstruccin de la antigua Yugoslavia se pueda esta vez exportar efectivamente paz , democracia , estabilidad , pero sobre todo libertad .
<P>
Creo que los instrumentos para una accin comn creble son importantes , y aqu volvemos al problema de la PESC , sobre el que , evidentemente , hace falta un compromiso general , hace falta reforzar y ampliar el mandato de la SFOR , y para el que creo que es indispensable un compromiso , por parte de este Parlamento , de presionar a la Comisin y al Consejo .
Debemos , sobre todo , independizar a Bosnia de la ayuda internacional para que pueda proceder de nanera autnoma a su desarrollo econmico .
De ah que haya apreciado mucho algunos pasajes del informe del Sr .
Cohn-Bendit , que hemos apreciado mucho por lo que respecta no slo al discurso del enfoque regional , sino sobre todo por la iniciativa poltica global , que significa restablecer el Estado de derecho en un pacto ms general de estabilidad para la paz y el desarrollo , que significa respeto riguroso de los compromisos asumidos para la paz con los acuerdos de Dayton , pero que significa tambin una zona econmica libre , un espacio areo comn y condiciones favorables para las inversiones .
La paz y la estabilidad en Bosnia no se crean mediante las intervenciones indiscriminadas de tipo asistencial que llevan slo a la corrupcin , sino creando las condiciones favorables para el desarrollo autnomo de esa regin .
<SPEAKER ID=121 LANGUAGE="DE" NAME="Mller">
Seor Presidente , Sr. van der Broek , hace poco recib el primer informe definitivo de la Comisin sobre la aplicacin de los recursos disponibles aprobados por el Parlamento y por la autoridad presupuestaria en general para la antigua Yugoslavia ; en concreto , para el ao 1996 .
En dicho ao , se asign un 66 % de los 125 millones del programa de  ayuda esencial  , por no hablar ya de los pagos transferidos .
De los 27 , 6 millones destinados a ayudas para la reconstruccin , se asignaron en 1996 exactamente 2 , 1 millones .
De la ayuda para el retorno de refugiados , tan urgentemente necesaria para que stos puedan volver , se asignaron 8 millones de un total de 25 , 7 millones , y de los 35 millones del programa  Europa por Sarajevo  , tan caro para el Parlamento , en 1996 se asignaron solamente 3 , 2 millones y se transfierieron todava menos .
<P>
No es de extraar que cuando una viaja a Sarajevo , como hice yo hace dos semanas y media , se encuentre con personas que se preguntan qu ha hecho la Comisin , qu ha hecho en realidad Europa .
 En qu puede apreciarse que la ayuda para la reconstruccin llega realmente a su destino ?
El informe que nos presenta la Comisin para 1996 constituye , de hecho , un testimonio declarativo sobre la ineptitud del procedimiento burocrtico que se ha seguido en este contexto .
Yo quisiera preguntar a la Comisin :  por qu no es posible establecer procedimientos menos burocrticos ?
Pudimos hacerlo en Mostar ,  por qu no es posible hacerlo en otras ciudades ?
<P>
 Por qu no puede actuar , de hecho , en nuestro nombre sobre el terreno la Sociedad Internacional para el Desarrollo Comunitario ?
 Por qu siguen administrndose los fondos de manera centralizada desde Bruselas , en vez de trabajar en colaboracin con organizaciones como el programa de Brbel Bohley para construir 1.000 techos en Bosnia , por ejemplo , al cual , debido una vez ms a las cautelas burocrticas , no es posible hacer llegar 3 millones ?
Todas stas son preguntas crticas que yo dirijo a la Comisin , con la esperanza de que en 1997 consigamos mejorar un poco nuestra actuacin .
<SPEAKER ID=122 LANGUAGE="FR" NAME="Hory">
Seor Presidente , se lo agradezco , pero crea disponer de dos minutos . Y , en efecto , era lo mnimo que necesitaba para manifestar hasta qu punto el informe de nuestro colega Cohn-Bendit me parece lleno de buenas intenciones .
<P>
Por mi parte , estoy muy a favor de que se reflexione en una cooperacin regional con los pases de la ex Yugoslavia e incluso ms all .
Incluso , pienso que hubiramos debido darnos cuenta antes de ello , que , en lugar de alentar , como lo ha hecho Europa , atribuyndose cada pas europeo su protegido en los Balcanes , independencias tan intempestivas como ilusorias , prometiendo a los pases que las reclamaban que garantizaramos sus fronteras , lo que no hemos hecho , y que les permitiramos acceder directamente a Europa , lo que todava siguen esperando , que en lugar de proceder as , tenamos otro medio de imponer el mantenimiento de la solidaridad yugoslava en unos conjuntos cuyos equilibrios deban revisarse , sin duda alguna , y que consista en explicar a los pases afectados que no se acercaran a Europa sino a condicin de inventar formas nuevas de vivir juntos .
<P>
Ya hemos visto el resultado . El etnicismo , el nacionalismo , el aumento de las tensiones religiosas han pasado por encima de los valores de universalismo que hubiera debido promover la Unin Europea .
Pero , creo que no se debe prever siempre lo peor . Esta cooperacin es hoy extremadamente necesaria .
Es preciso promoverla y acelerar , sobre todo , el ritmo del establecimiento de las financiaciones , como se ha recordado .
<P>
Simplemente , deseo llamar la atencin de nuestra Asamblea en un punto nico , seor Presidente .
Creo que la Unin Europea , que ha dado muestras de una grave flaqueza , se honrara si decidiera establecer en Bosnia , para la fase posterior a las elecciones municipales , fuerzas de interposicin puramente europeas , que se encarguen , sobre todo , de impedir que maana se reanude la guerra en Brcko o en Mostar , como ocurre desgraciadamente ...
<P>
( El Presidente retira la palabra al orador )
<SPEAKER ID=123 LANGUAGE="DE" NAME="Linser">
Seor Presidente , los liberales acogemos con satisfaccin el valeroso y previsor informe del Sr . Cohn-Bendit , que otorga una nueva dimensin a la difcil misin de paz en la antigua Yugoslavia , con la incorporacin de todos los pases balcnicos a la misma .
<P>
Sr . Cohn-Bendit , yo comparto su opinin de que los polticos ciertamente deben tener visiones para poder hacer realidad grandes objetivos .
Sin embargo , grandes proyectos con un firme compromiso y un planteamiento a largo plazo han fracasado repetidamente en el pasado por el hecho de que algunos participantes pusieron en duda el proyecto global y no lo llevaron a trmino debido a la ausencia de resultados a corto plazo , que la poblacin local espera sin duda tambin ahora .
<P>
Por lo tanto , adems de las visiones , tambin debemos seguir cultivando el realismo poltico y tener presente que nuestra labor , a semejanza de la de un buen entrenador , en ltimo trmino no se valora por unos programas escritos bien pensados y tericamente intachables , sino nica y exclusivamente por los xitos alcanzados en la realidad .
<SPEAKER ID=124 LANGUAGE="NL" NAME="Oostlander">
Seor Presidente , yo tambin estoy satisfecho con el informe Cohn-Bendit , en el que se hace hincapi en la necesidad de restablecer el Estado de derecho en la zona de la que estamos hablando .
Se trata de una cuestin fundamental y luego volver a referirme a ella .
<P>
En realidad me ha sorprendido un poco el hecho de que la Comisin Europea se centrara expresamente en una zona tan limitada cuando habla de la cooperacin regional , concretamente de la antigua Yugoslavia , y esto no es exactamente lo mismo , pero se parece mucho .
Diversos pases acaban de separarse con una terrible guerra ; han surgido todo tipo de irritaciones y una situacin en que por ejemplo Bosnia Herzegovina abarca un par de entidades que prefieren cooperar estrechamente con los Estados limtrofes , Croacia y Serbia . Esto es precisamente algo que amenaza la unidad de Bosnia y la paz de la regin .
Por consiguiente , al hablar de la cooperacin regional , hemos de tener mucho cuidado de que no se interprete como un asidero para los individuos destructivos que en realidad quieren provocar la destruccin de Bosnia Herzegovina .
Considero importante que sigamos clamando que eso no es lo que se pretende .
Por ello quisiera destacar por qu se centra en esta pequea regin , en que resulta que Serbia Montenegro vuelve a ser , como siempre , el centro de gravedad .
 Es eso lo que queremos realmente ?
Pienso que no lo queremos en absoluto .
Por ello preferira ver una ampliacin de la cooperacin regional al resto de los Balcanes y algunos Estados limtrofes . Tambin pueden ser pases candidatos de la Unin o miembros de la Unin .
Tenemos el proceso de Barcelona . Sera mucho ms partidario de permitir algo parecido al proceso de Barcelona en esta regin , con lo que se adquirira una visin regional ms amplia y no todo tipo de connotaciones temibles en que el centro de gravedad vuelve a estar en los bandidos .
Preferira adjudicar un papel ms importante a Rumania , sobre todo ahora que hay un gobierno claramente constructivo .
Esto respaldara el amor propio y la nocin de responsabilidad internacional de los pases de los Balcanes que han tomado ya iniciativas , la iniciativa del mar Negro y otras .
Pienso que es muy importante que sepan que su contribucin a la seguridad internacional y el orden jurdico es muy importante para nosotros . Queremos seguir adelante a partir de esto .
Preferira que no ejerciramos presin con nuestro dinero , con recursos financieros , para decir : no te ayudaremos si no cooperas de esta y esta manera .
Dejmoslo en sus manos .
En realidad me gustara que se realizaran ms consultas entre los responsables de los pases limtrofes con Yugoslavia y usted , seor Comisario , pero quizs tambin con los miembros del Consejo .
Adems me resulta difcil abogar por una cooperacin econmica precisamente ahora que en Bosnia Herzegovina las tendencias racistas frustran completamente el desarrollo econmico .
Me refiero a la lnea ferroviaria que cruza Bosnia Herzegovina de este a oeste y la lnea norte-sur . Todo se queda atascado en Tuzla y las consideraciones racistas de la Repblica Srpska impiden que se desarrollen estas lneas ferroviarias .
 Qu hacemos entonces fomentando el apoyo econmico y el desarrollo con nuestros modelos de cooperacin ?
<P>
Quisiera abogar por que se apoyen las lneas maestras del informe Conh-Bendit , que se perfilan en las enmiendas para verlo ms ampliamente , pues de este modo podemos fomentar el orden jurdico internacional .
<SPEAKER ID=125 LANGUAGE="FR" NAME="Pradier">
Seor Presidente , es preciso llamar la atencin de nuestra Asamblea sobre un aspecto especialmente positivo del informe Cohn-Bendit ; es el enfoque regional y la calidad de las relaciones bilaterales entre los pases que han constituido la ex Yugoslavia lo que est en tela de juicio .
En efecto , no se trata de que los pases que deseen acercarse a la Unin , incluso asociarse a ella , salten como cabritos gritando  Europa , Europa  , y se nieguen a cooperar o a mostrar entre ellos un mnimo de solidaridad .
<P>
Esta obligatoria solidaridad debe traducirse en el mbito econmico y poltico en una declaracin que implique compromisos precisos que deben acabar en un pacto de estabilidad regional .
Un enfoque as no debe limitarse a frases de alivio , sino que debe implicar consecuencias prcticas , que sometan la participacin de la Unin a exigencias claramente enunciadas y a la presencia de clusulas suspensivas de nuestro compromiso .
<SPEAKER ID=126 LANGUAGE="EL" NAME="Sarlis">
Seor Presidente , al leer el ttulo , que naturalmente habrn ledo todos -slo que quisiera repetirlo- , constato que el Parlamento Europeo presenta una resolucin nica para dos informes de la Comisin , uno relativo a las Perspectivas de desarrollo de la cooperacin regional para los pases surgidos de la antigua Yugoslavia y el otro sobre los Principios comunes para las futuras relaciones contractuales con determinados pases de la Europa sudoriental .
<P>
Creo que el hecho de tratar as estos dos informes de distinto contenido , ha llevado a la confusin provocada por la lectura del informe del Sr .
Cohn-Bendit . Mientras los pases de la antigua Yugoslavia tienen un rgimen especial , el Acuerdo de Dayton , la guerra , las vctimas , los muertos y refugiados , los otros pases de la Europa sudoriental , a pesar de tener gravsimos problemas econmicos y enormes problemas internos y problemas de democracia , siguen luchando con medios pacficos para superar estos problemas .
<P>
Digo esto porque el informe , tal como se ha redactado , no ofrece ninguna posibilidad de sacar conclusiones tiles , ni puede servir de ayuda a la Comisin , ni al Consejo .
Excepto de esto , evidentemente , la propuesta que el Sr . Cohn-Bendit hace en el artculo 5 , remitindose a la conocida iniciativa Royamont de organizar una conferencia bajo los auspicios de la Unin Europea .
Es una idea fundamentalmente buena y merece nuestro apoyo .
Ahora bien , en cuanto al resto de su contenido , aunque creo que el presente texto no es perjudicial , tampoco aporta nada .
<SPEAKER ID=127 NAME="Van den Broek">
En primer lugar quiero presentarles mis excusas , en particular al Sr . Cohn-Bendit , por mi tarda aparicin aqu , debido , no a la falta de respeto por esta Asamblea , sino a un simple malentendido .
<P>
Seor Presidente , en primer lugar quisiera expresar mi complacencia por el hecho de que se haya incluido en el orden del da esta cuestin y el informe que ha elaborado el Sr . Cohn-Bendit al respecto , mxime cuando disponemos de tan poco tiempo para una cuestin relativamente complicada y compleja .
Quiero empezar diciendo que la Comisin est muy de acuerdo en lneas generales con el presente proyecto de resolucin .
El proyecto de resolucin se pronuncia claramente a favor de una estrategia de la Unin Europea en relacin con los pases del Sureste de Europa , una estrategia trazada por el Consejo , como saben ustedes , sobre la base de la aportacin de la Comisin Europea , que elabor un informe sobre la condicionalidad y el enfoque regional .
Ambos conceptos harn posible aprovechar al mximo la especial relacin de la Unin Europea con los pases del Sureste de Europa , entre otros concretamente los pases que todava no han firmado un acuerdo de asociacin con la Unin .
En este sentido , el Consejo General del 29 de abril tambin formul conclusiones que , a nuestro entender , constituyen un paso importante en direccin a la creacin de una poltica coherente y transparente que la Unin seguir en sus futuras relaciones bilaterales con estos pases no asociados . Esto es vlido para el apoyo econmico y financiero y tambin para el inicio de relaciones contractuales con estos pases .
<P>
Ahora , seor Presidente , quisiera dejar de lado el texto escrito , porque he constatado , al igual que el Sr . Sarlis , que el enfoque elegido da pie a ciertos malentendidos .
Me refiero concretamente a las observaciones realizadas por el Sr .
Oostlander y por la Sra . Pack sobre la zona geogrfica elegida , y ms concretamente las condiciones vinculadas al establecimiento de relaciones contractuales con la Unin , en particular las condiciones de buena vecindad o de cooperacin transfronteriza , o bien  no dars a tus pases vecinos un trato peor que las prerrogativas que exiges de la Unin Europea  .
De eso se trata en realidad .
 Es tan extrao , despus de todo lo que han vivido las personas en los Balcanes en los ltimos aos y todo lo que ha invertido la Unin Europea , con todos los fallos y deficiencias , en la paz de la antigua Yugoslavia y en la reconstruccin -por cierto , no estoy en absoluto de acuerdo con la imagen sumamente negativa que ha esbozado la Sra . Mller , pero quisiera dar informacin al respecto en otra ocasin- , es tan extrao que en un determinado momento digamos a estos pases , Croacia , Serbia , Bosnia : antes de que puedan ustedes tener derecho a iniciar vnculos contractuales con la Unin Europea , creemos oportuno que normalicen ustedes sus relaciones mutuas ?
Y si por ejemplo se trata de determinadas concesiones comerciales o preferencias que piden a la Unin Europea , que se exija a estos pases que permitan este tipo de concesiones entre ellos .
<P>
Seor Presidente , puedo garantizar al Sr . Oostlander que una y otra vez en las conversaciones con estos pases -y reconozco muy bien las crticas que se han hecho a este enfoque , son las crticas que tambin han expresado las capitales de estos pases- la Unin Europea ha garantizado que esta poltica y este enfoque no pueden traducirse en un intento de restablecer la antigua forma federativa de la antigua Yugoslavia .
Independientemente de los Balcanes se ha mencionado a Rumania , que , por as decirlo , podra servir de ncleo para la cooperacin regional en la zona del mar Negro .
S , es cierto , pues Rumania forma parte de la zona del mar Negro y se est dando forma a esta cooperacin .
En estos momentos la Comisin est preparando un documento sobre la cooperacin de los pases del mar Negro , como hemos hecho para el mar de Barents , como hemos hecho para los Estados del Bltico , como hemos hecho para la iniciativa Centroeuropea , como tambin hemos hecho para la iniciativa de Royaumont , que es apoyada sobre todo por Grecia .
Por tanto , que no haya malentendidos : el enfoque regional como tal no es un concepto nuevo para la Unin Europea , la exigencia de una buena vecindad , el fomento de la cooperacin regional transfronteriza con medios polticos , pero tambin financieros , forma parte de hecho del enfoque normal de la Unin Europea .
<P>
Ahora la otra condicionalidad para con la antigua Yugoslavia .
A los serbios se les ha dicho , por ejemplo : no pueden ustedes contar con una cooperacin contractual de la Unin Europea si , por ejemplo , no se aproxima una solucin del problema de Kosovo .
A los croatas les hemos dicho que hay deficiencias en la problemtica de los derechos humanos internos . Antes de que puedan contar ustedes con el apoyo Phare , aparte de la PhareDemocracy , etc .
, es preciso que se efecten mejoras en esta cuestin .
Acabo de regresar de Bosnia con el ministro Klaus Kinkel .
 Qu vemos all ? S , en efecto , grupos de croatas que en realidad preferiran unirse a Croacia o a la Repblica Srpska , que contrariamente a los tratados de Dayton firman nuevos acuerdos con Serbia .
 Qu haremos ?
 Significa esto que entre tanto no podemos hacer nada ms , cuando algunos de nuestros Estados miembros ejercen una enorme presin , y ustedes saben a quienes me refiero , para facilitar el regreso de los refugiados a la antigua Bosnia ?
Por tanto , hemos dicho : en lo que respecta a la cooperacin contractual y los acuerdos de cooperacin y comercio con Bosnia , esto no tiene ningn sentido en la actual situacin .
El pas tendr que demostrar ante todo ms cohesin , tendr que haber una presidencia colectiva que est de acuerdo en lo que quiere pedirle a la Unin Europea , entonces tendrn que acatar conjuntamente los acuerdos de paz de Dayton , entonces se podr exigir tambin la cooperacin con el tribunal de guerra en La Haya ,  o acaso quieren ustedes que enven a los refugiados de vuelta , que enven a los refugiados bosnios de Alemania a la Repblica Srpska , donde el Sr . Karadzic sigue llevando las riendas entre bastidores ?
 Es una locura !
<P>
En resumidas cuentas , seor Presidente , ya se me ha acabado el tiempo , la situacin en los Balcanes es extremadamente complicada .
Slo puedo decir que , en efecto , se distinguen dos lneas .
Por un lado , hay un intento de seguir una poltica de estabilizacin en los Balcanes , y esto exige un enfoque especial dado el pasado de guerra sangriento y violento de la regin .
Adems , la cooperacin regional es un concepto que tambin se aplica a regiones que afortunadamente no han atravesado unas circunstancias tan complicadas , pero que desean mantener una relacin especial con la Unin .
A ellas les decimos tambin que nos gustara que en cualquier caso desempearan un papel muy constructivo y positivo en la relacin con sus pases vecinos .
<P>
Este es en realidad a grandes rasgos el enfoque que por cierto todava ha de traducirse en una poltica ms especfica , concretamente con respecto a Serbia , Croacia y Bosnia . Estamos en ello .
En relacin con su propuesta en el informe de crear una fundacin para la democracia , quiero decir lo siguiente al Sr .
Cohn-Bendit . Sin duda es usted muy consciente de que la Comisin ya ha financiado un gran nmero de proyectos en el Sureste de Europa en este mbito , sobre todo en la antigua Yugoslavia , encaminados a establecer y reforzar las estructuras democrticas prestando apoyo para el desarrollo de la sociedad civil , la cultura de la apertura con respecto a los medios de comunicacin , la libertad de los medios de comunicacin y el refuerzo del aparato judicial .
Quisiera decir que habr que examinar con detenimiento en qu medida la creacin propuesta puede suponer una contribucin positiva a las actuales acciones de la Comunidad .
<P>
En lo que respecta a los objetivos descritos , no tengo problema alguno .
La cuestin es si aqu hay un claro valor aadido , s o no , o si en este mbito se hace ya lo suficiente y no es preferible hacer algo ms en otra direccin .
<P>
Seor Presidente , permtame acabar mi comentario con este discurso algo fragmentario -soy consciente de ellofelicitando de nuevo al Sr . Cohn-Bendit , que ha trabajado en esta complicada materia con bastante tesn .
<SPEAKER ID=128 NAME="Pack">
Seor Comisario , yo coincido plenamente con lo que acaba de decir , pues usted ha demostrado que todava no se ha dado el primer paso .
No podemos exigir una cooperacin regional cuando los habitantes de dichos pases todava no son capaces de convivir juntos .
Por lo tanto , tenemos la obligacin y el deber de ayudarles a restablecer la convivencia en su pas .  El segundo paso seguir luego por s solo !
Yo creo que as lo he puesto de manifiesto en mi intervencin .
<SPEAKER ID=129 NAME="Cohn-Bendit">
Querida Doris , ante todo debe quedar claro que la cooperacin regional no es una imposicin coactiva en el sentido de que vayamos a empuar las armas ...
 pero qu digo , t no tienes dificultad para leer los textos en alemn cuando proceden de Zagreb !
 Lee ahora tambin el alemn aunque no proceda de Zagreb !
Se trata sencillamente de una necesidad poltica para que aprendan a convivir .
Y si no la formulamos como una exigencia tica desde Europa , Europa habr fracasado all .
 Hasta el Grupo del PPE en el Parlamento Europeo debera ser capaz de entenderlo !
<SPEAKER ID=130 NAME="Van den Broek">
Seor Presidente , no quiero arbitrar en este Parlamento . Slo quisiera repetir que no creemos que estas personas no quieran vivir juntas .
Es la poltica que intenta ejecutar e imponer sus propias convicciones nacionalistas . Por ello no tengo muchas reservas a la hora de formular una condicionalidad .
Por ello no tengo tanto miedo que se diga que con nuestra condicionalidad slo pretendemos restaurar la antigua Yugoslavia .
No , seor Presidente , nosotros tenemos objetivos polticos totalmente diferentes , muy pacficos y estibilizadores , algo que no me atrevera a decir de todos los lderes en la regin .
<SPEAKER ID=131 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=8>
Mejora del impacto de las acciones comunes
<SPEAKER ID=132 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0133 / 97 ) del Sr . Barn Crespo , en nombre de la Comisin de Asuntos Exteriores , Seguridad y Poltica de Defensa , sobre la mejora del impacto de las acciones comunes .
<SPEAKER ID=133 NAME="Barn Crespo">
Seor Presidente , ante todo , quiero expresar mi satisfaccin porque este informe haya podido llegar al Pleno un ao y casi tres cuartos despus de que se hiciera .
Si miran bien la fecha vern que esta recomendacin fue formulada el 20 de septiembre de 1995 en aplicacin de un artculo del Tratado , que es el artculo J.11 , y un artculo de nuestro Reglamento , que es el artculo 46.3. Y , adems , la recomendacin tiene la ventaja de que , frente a las letanas inacabables que son los informes del Parlamento , apenas ocupa un folio y medio .
<P>
Aqu se han librado dos batallas .
Una , la batalla del fuero .
Y tengo que decir que all donde no tenemos problemas con el Consejo , que hoy practica la poltica de silla vaca , y con la Comisin , nosotros mismos nos ponemos trabas , nos ponemos bastones en las ruedas , hasta el punto de que esta recomendacin ha tenido que ir a la Comisin de Reglamento , a la Conferencia de Presidentes y hoy viene aqu .
<P>
As , pues , con respecto al fuero , a la ley , lo que se plantea bsicamente es la utilizacin inteligente de un arma , como es la recomendacin , que nos permita , con la inmediatez que requieren los problemas de poltica internacional , poder formular lo que se hace cuando se habla de poltica exterior , que son criterios , que son opiniones , que son juicios , que son orientaciones al Ejecutivo .
Y eso es algo que echamos muy en falta y que muy pronto vamos a tener oportunidad de ver analizado en el informe que mi colega , el Sr . Spencer , est elaborando en nombre de la Comisin de Asuntos Exteriores y en el que figura un balance completo del insatisfactorio desarrollo de las posiciones comunes y de las acciones comunes , que son los instrumentos de poltica exterior de que disponemos a partir del Tratado de la Unin Europea .
<P>
Con respecto al huevo , es decir , al contenido de la recomendacin , lo que se planteaba , aunque fuera hace ao y medio , tiene una rabiosa actualidad , sobre todo en un momento en el que est -es de esperar- concluyendo la Conferencia Intergubernamental , porque este es uno de los temas ms delicados de cara a la reforma y la mejora de los Tratados .
Y lo que se propone en sustancia son cuatro cosas muy elementales , a partir de la experiencia que hemos vivido estos aos .
<P>
No solamente tenemos que quejarnos de lo incapaces que somos en Europa para desarrollar la poltica exterior , tambin tenemos que tratar de mejorarla y de encontrar el camino .
Y , por lo tanto , lo que se propone , por decirlo con mucha brevedad , es que se adopten las medidas necesarias para que en la formulacin y el desarrollo de las acciones comunes se parta del principio de la mayora cualificada que , por otra parte , este Parlamento ha aprobado y que debe ser el principio general que inspire nuestras acciones .
<P>
En segundo lugar , otro aspecto muy importante para un Parlamento que comparte el poder presupuestario con el Consejo es afirmar que los gastos que generen las acciones comunes emprendidas en el marco del Tratado deben inscribirse en el presupuesto comunitario , en su seccin no obligatoria , lo cual implica que haya un control democrtico por el Parlamento y que ello ocurra de manera concreta con los gastos administrativos en el Captulo V y los gastos operativos en el Captulo IV .
<P>
El principio de la claridad presupuestaria es un principio bsico de responsabilidad parlamentaria y democrtica .
<P>
En tercer lugar , tenemos que reflexionar y encontrar un camino para que las acciones comunes se puedan hacer de manera eficaz y pronta , y aqu me permito recordar una propuesta que el Parlamento formul hace ya cinco aos , que es una propuesta de cdigo de conducta , un acuerdo marco interinstitucional que nos permita desarrollar y regular de manera correcta nuestras relaciones con la Comisin y con el Consejo .
<P>
Y , por ltimo , seor Presidente , hay que reivindicar que se aplique el Tratado , es decir , que cuando se tomen las decisiones , cuando se formulen acciones comunes , se consulte al Parlamento .
Y para ver la situacin en que nos encontramos , basta con recordar lo que ha ocurrido en el caso de Albania , en donde se ha planteado un problema con un pas vecino de la Unin , en donde se ha decidido de manera absolutamente condenable en mi opinin , que esta cuestin no era un tema prioritario para la Unin , y ha tenido que ser el Parlamento , despus de que una serie de pases decidiera actuar , el que pida al Consejo que se ejerza una accin comn .
<P>
Por lo tanto , seor Presidente , y con ello concluyo , creo que esta recomendacin , aunque sea tardamente , y ms vale tarde que nunca , ha llegado en buen momento y es de esperar que la lean los ministros antes de la Cumbre de Amsterdam .
<SPEAKER ID=134 NAME="Mller">
Seor Presidente , yo quisiera exponer mi opinin sobre algunos puntos .
En primer lugar , quiero agradecer al ponente que haya hecho suya la peticin fundamental de la Comisin de Presupuestos , en el sentido de que los gastos no deben ser obligatorios en este caso .
Las actuales dificultades para conseguir que este punto de vista sea aceptado en la Conferencia Intergubernamental demuestra cun previsora era la opinin que emitimos en enero .
Slo me queda esperar que se llegue a un acuerdo , tambin con los representantes del Consejo , de manera que no suframos un retroceso a expensas de esta institucin democrtica .
<P>
En segundo lugar , yo solicit en su momento , por intermedio de la Comisin de Control Presupuestario , un dictamen del Tribunal de Cuentas sobre las experiencias hasta la fecha en el mbito de la Poltica Exterior y de Seguridad .
Entre tanto , se ha recibido dicho dictamen , que ahora seguramente ya no podr incorporarse a las reflexiones previas con vistas a la Conferencia Intergubernamental . Por otro lado , ste contiene asimismo numerosas observaciones tcnicas .
Sin embargo , yo solicito que examinemos este dictamen conjuntamente con la Comisin de Asuntos Exteriores y que a continuacin consideremos cmo podran funcionar mejor en el futuro las relaciones entre el Consejo , la Comisin y el Parlamento , por ejemplo por lo que respecta a la celeridad , la transparencia o los obstculos administrativos en el mbito de las acciones comunes .
<P>
El ltimo punto de mi intervencin es una advertencia al Consejo .
Yo pienso que realmente es preciso abstenerse de hacer un uso abusivo de las acciones comunes , concretamente por ejemplo , cuando se comunica a la Comisin de Presupuestos una transferencia de crditos por valor de ms de 5 , 5 millones de ecus para la participacin en la preparacin de las elecciones en Bosnia-Herzegovina .
No se nos concedi ni siquiera un instante para que pudiramos examinar si el Parlamento desea apoyarla o no .
Fue una Decisin del Consejo , una accin comn a nivel interestatal .
Los Estados miembros envan a su gente ; luego llega un momento en que no pueden seguir financiando ese gasto y entonces acuden a la Comisin de Presupuestos y a las arcas comunitarias ,  y obtienen su financiacin retroactiva !
<P>
Si las acciones comunes del Consejo y el Parlamento siguen desarrollndose de este modo , yo les aseguro que la prxima vez que se desven del procedimiento , la Comisin de Presupuestos no aprobar la transferencia de crditos .
<SPEAKER ID=135 NAME="Spencer">
Seor Presidente , mi Grupo apoya el informe Barn Crespo , comparte su satisfaccin por que haya podido llegar finalmente al Pleno y me hago eco de todos sus comentarios con todos los pormenores .
<P>
Lo cierto es que nuestras acciones comunes son modestas .
Son demasiado escasas y en aquellos casos en que se ha logrado ponerlas en pie , no abordan temas fundamentales .
Encuentro realmente sorprendente que a los diplomticos de nuestros sofisticados , experimentados y poderosos pases , cuyos padres y abuelos gobernaron el mundo , parezca resultarles tan difcil tener algn tipo de repercusin apreciable sobre el resto de la humanidad .
<P>
Durante las pasadas semanas hemos podido comprobar que existe muy poca solidaridad mutua entre los ministros de Asuntos Exteriores de la Unin Europea y prcticamente ningn principio que no pueda canjearse por ventajas comerciales en un momento determinado .
Es posible que el problema radique en los detalles de la toma de decisiones y de la ejecucin de las acciones comunes , aunque me atrevo a dudar que sa sea toda la explicacin .
Me temo que el problema es ms bsico y que radica en la falta de autocrtica a la hora de abordar estos importantes asuntos desde una perspectiva europea .
<P>
Es el problema de los diplomticos que , quiz , pasan demasiado tiempo en las bellas cancilleras contemplando las magnficas tradiciones nacionales .
Demasiada concentracin en Azincourt y no la suficiente en Asia y , si el Sr . Barn Crespo me lo permite , demasiada concentracin en Trafalgar en vez de en el comercio .
<P>
Debemos escuchar el buen criterio del Dr . Johnson , quien afirm con respecto a los escoceses que es mucho lo que se puede hacer si se les coge jvenes .
Lo mismo es vlido en el caso de los diplomticos .
Creo que hasta que no tengamos un instituto europeo que imparta estudios de poltica exterior y de defensa al estilo del excelente Instituto Europeo de Administracin Pblica de Maastricht , nunca conseguiremos la masa crtica de diplomticos nacionales formados para adoptar una visin europea adems de nacional .
<P>
En el mundo existen intereses europeos , pero hasta el momento hay pocos defensores de dichos intereses trabajando en la diplomacia del Consejo .
A mi entender , el xito de las acciones comunes de la PESC , al igual que en los dems aspectos de la PESC , depende ante todo y sobre todo de realizar un amplio esfuerzo intelectual para comprender los  importantes intereses comunes  a los que hace referencia el Tratado .
<P>
Mi Grupo apoyar el informe Barn Crespo .
<SPEAKER ID=136 NAME="Van den Broek">
No encontramos el menor impedimento en lo que respecta a las recomendaciones del informe del Sr . Barn Crespo .
Debido a los numerosos intercambios que hemos mantenido , tanto en su anterior capacidad de presidente de la Comisin de Asuntos Exteriores , Seguridad y de Poltica de Defensa , o a un nivel ms personal , el Sr . Barn Crespo sabe que hemos estado de acuerdo con l y con muchos diputados a este Parlamento en lo que respecta a la necesidad de mejorar los instrumentos de nuestra poltica exterior y de seguridad comn .
Reconocemos que no es slo cuestin de continuar debatiendo sobre la esencia y sobre si es posible alinear las polticas , por muy importante que esto sea , sino que si la Unin Europea no se dota de los procedimientos e instrumentos necesarios , fracasaremos en la ejecucin de esa poltica y no potenciaremos la necesaria convergencia de las polticas .
<P>
En este panorama y ya en esta temprana fase de la Conferencia Intergubernamental , la Comisin ha hecho su aportacin a dicha conferencia , presentando argumentos que son muy acordes con las recomendaciones del presente informe y de otras resoluciones aprobadas por el Parlamento Europeo : la preparacin de nuestra accin comn a travs de esta capacidad de anlisis de la planificacin comn ; la cuestin de la representacin de la Unin en poltica exterior mediante el nuevo modelo de troika , que se encuentra an en fase de negociacin ; la cuestin de cmo podemos modificar los procedimientos de toma de decisiones y sobre si podra introducirse en poltica exterior algn tipo de mayora cualificada , que tambin se encuentra en fase de negociacin en el marco de la CIG ; la cuestin del componente de defensa sobre la que hemos debatido esta maana en relacin con el informe Tindemans sobre la Poltica de Seguridad Comn ; y por ltimo , aunque no menos importante , un asunto que hoy est despertando cierto inters , y con razn , relativo a toda la cuestin sobre cmo podemos financiar la poltica exterior y de seguridad comn .
<P>
En este caso descubrirn , una vez ms , que la Comisin apoya al Parlamento en la defensa de la tesis de que los costes de este tipo de acciones comunes deben ser considerados como gastos no obligatorios .
Dicho esto -y creo que ha surgido el trmino  acuerdo interinstitucional  - necesitamos algo parecido a un acuerdo interinstitucional .
Porque , por un lado , el Parlamento tiene en este aspecto ciertas prerrogativas que deben respetarse , habida cuenta de sus responsabilidades presupuestarias .
Pero , por otro , el Parlamento Europeo debe respetar el hecho de que la poltica exterior es algo que a menudo requiere una accin rpida y no puede esperar a que se lleven a cabo procedimientos muy complejos y largos para garantizar la financiacin .
Quiz la solucin sera encontrar un tipo de acuerdo interinstitucional que contemple unos procedimientos rpidos cuando la ocasin as lo requiera .
<P>
stas son mis breves observaciones en el da de hoy .
Ciertamente no sern la ltima aportacin que hagamos en el incesante debate sobre cmo dar mayor contenido a nuestra poltica exterior y de seguridad comn .
<P>
Quisiera terminar aprovechando esta oportunidad para expresar mi gran admiracin por el libro que ha escrito recientemente el Sr . Barn Crespo y que se titula Europa en los albores del milenio o algo parecido .
Encuentro muy til y gratificante todo lo que dice en ese libro sobre las aspiraciones europeas , tal y como las ve el autor .
<SPEAKER ID=137 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=9>
OCM en el sector del pltano
<SPEAKER ID=138 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate de las declaraciones del Consejo y de la Comisin sobre la posicin del grupo sobre la OCM del pltano .
<SPEAKER ID=139 NAME="Patijn">
Seor Presidente , har una declaracin muy breve sobre los pltanos , dado que el suceso en cuestin es muy reciente .
El Consejo como tal todava no ha tomado una posicin sobre esta cuestin y el Consejo tendr que or antes el juicio de la Comisin responsable de la poltica comercial comn y la poltica agrcola comn .
<P>
Como sabrn sus Seoras , los diputados al Parlamento Europeo , el panel de la OMC en el sector del pltano concluy en su informe que el rgimen de importacin de las Comunidades Europeas para los pltanos no cumpla con sus obligaciones en la OMC .
El panel recomend que el rgano de conciliacin de conflictos de la OMC presentara una solicitud a la Comunidad Europea para ajustar su rgimen de importacin de pltanos a sus obligaciones en materia del General Agreement on Tariffs and Trade , y concretamente con el acuerdo sobre los procedimientos administrativos en la importacin y exportacin .
<P>
Como puede imaginarse el Parlamento Europeo , este informe del panel puede tener consecuencias polticas y econmicas de gran alcance para el rgimen de importacin de pltanos . En estos momentos se estn estudiando las consecuencias .
Por lo pronto , es an prematuro indicar qu accin piensa emprender la Comunidad , dado que todava no han finalizado los procedimientos de la OMC relativos a la aceptacin del informe del panel y formalmente an no estamos en condiciones de reaccionar .
<P>
Seor Presidente , hasta aqu mi declaracin oficial .
<SPEAKER ID=140 LANGUAGE="DE" NAME="Kittelmann">
Seor Presidente , despus de la posicin adoptada por el Consejo -la cual no caba esperar objetivamente que fuera otra- , en el sentido de que ante todo es preciso proceder a una revisin de este tema difcil , la decisin de la OMC ha decepcionado profundamente , a mi parecer , a la mayora del Parlamento Europeo .
El panel exige la adecuacin de la ordenacin de mercado en el sector del pltano a los compromisos del acuerdo sobre licencias suscrito en el marco de la OMC y del GATT .
<P>
El panel cita explcitamente el apartado 4 del artculo 16 del Acuerdo de Marrakech para la creacin de la OMC como fundamento de esta obligacin .
Una negativa de la Unin Europea y de sus Estados miembros a proceder a dicha adecuacin podra suponer un incumplimiento del Acuerdo -esto sin duda est claro para todos- y pondra en entredicho , llegado el caso , aspectos esenciales de la OMC , cuya creacin nosotros desebamos y a la cual contribuimos .
Por esto , para la Unin Europea es fundamental alcanzar una solucin en el marco de la OMC .
<P>
Yo pido a la Comisin que considere si no sera posible llegar tal vez a un compromiso con Estados Unidos , a semejanza del que se ha alcanzado en el caso Helms-Burton , antes de perder por segunda vez en un nuevo enfrentamiento .
<P>
No sera acertado que la Comisin Europea vincule su posicin en relacin con la OMC y tambin la del Parlamento Europeo al xito o el fracaso de un eventual litigio ; tambin es preciso saber perder cuando la propia posicin jurdica es ms dbil .
Pero sta es una cuestin que todava est abierta .
Como tambin es preciso verificar que la decisin que ha adoptado la OMC no sea unilateral . Debera procederse legalmente para verificar todos estos aspectos .
<P>
Seor Comisario , es de temer que muy pronto debamos debatir otra decisin anloga , concretamente en relacin con el contencioso sobre las hormonas .
En el caso que ahora nos ocupa , el panel de la OMC establece claramente que los pltanos son productos similares , en el sentido del GATT , y que deben recibir el mismo trato , independientemente de que procedan de pases de la UE , de pases ACP , de pases del Acuerdo marco o de otros terceros pases .
Es preciso verificar si esta decisin es correcta .
<P>
Por lo que respecta al derecho preferencial para los pltanos de pases ACP , se considera que constituye una infraccin contra el principio fundamental del trato de nacin ms favorecida .
Una infraccin que , sin embargo , estara cubierta por la clusula de excepcin que contempla el trato preferencial de la UE a los pases ACP hasta el ao 2000 .
Por lo tanto , la UE estara autorizada en principio a conceder un derecho preferencial a las exportaciones de pltanos de pases ACP no tradicionales .
<P>
Ya se ha anunciado a la opinin pblica que la Comisin est considerando la posibilidad de buscar una solucin alternativa .
Nosotros opinamos que se demostrar que la UE no ha incumplido el Acuerdo .
No obstante , apoyaremos todas las actuaciones necesarias para que se pruebe jurdicamente si la OMC ha adoptado una decisin jurdicamente inequvoca y confiamos en que todava ser posible hallar soluciones que no pongan en entredicho cuanto esperbamos obtener del panel .
<SPEAKER ID=141 NAME="Fischler">
Seor Presidente , Seoras , yo quisiera hacer las siguientes consideraciones sobre el informe en relacin con el panel del pltano que hoy se debate .
En primer lugar , el informe final del grupo especial de la OMC se remiti a las partes el 29 de abril de este ao .
Entonces nosotros iniciamos de inmediato un examen detallado de dicho informe , que es sumamente amplio , no slo por lo que respecta a las consecuencias que de l se derivan para la organizacin de mercado en el sector del pltano y para la comercializacin de pltanos en la Unin Europea , sino tambin atendiendo muy especialmente al hecho de que el citado informe contiene diversos elementos que trascienden con creces el caso concreto de los pltanos , por lo cual es necesario verificar asimismo las consecuencias generales que de l pueden desprenderse para el comercio en el interior de la Unin Europea .
<P>
Dado que se trata de un asunto muy complejo , ustedes comprendern que este examen todava no haya podido completarse totalmente .
No obstante , en este momento yo ya puedo comunicarles que las regulaciones comunitarias para el sector del pltano incluyen toda una serie de aspectos que han sido recusados por el panel .
<P>
En segundo lugar , dicho panel consider , en particular , que las disposiciones sobre la concesin de licencias , entre otros aspectos el reparto de las mismas entre los grupos de participantes en el mercado , son inconciliables con las clusulas de no discriminacin del GATT y del Acuerdo de la OMC sobre los servicios y con aqullas relativas al trato otorgado a los nacionales .
Tambin se consideraron inconciliables con las clusulas de la OMC algunos aspectos del trato preferencial que otorgamos a los pltanos procedentes de pases ACP , al igual que nuestro Acuerdo marco con cuatro pases de Amrica Latina .
<P>
En tercer lugar , al margen de sus repercusiones para la regulacin del sector del pltano , del informe tambin parecen desprenderse -tal como ya he sealado- otras consecuencias de ms amplio alcance , por lo que respecta a la interpretacin de una serie de clusulas importantes de la OMC .
En estos momentos estamos examinando detenidamente estas consecuencias de mayor alcance , con objeto de poder valorar sus posibles repercusiones para otras polticas comunitarias .
<P>
En cuarto lugar , yo quisiera recordarles que dentro de un par de semanas se remitir el informe a todos los miembros de la OMC y , a continuacin , ste podra someterse a la aprobacin del rgano de conciliacin de la OMC en junio .
En ese momento , la Comunidad Europea podr presentar recurso ante el organismo competente de la OMC .
<P>
Segn se desprende del anlisis de los argumentos aducidos por el panel y de sus conclusiones que se ha realizado hasta ahora , y tambin a la vista de lo que acabo de exponer , parecen existir muchas buenas razones que aconsejan que efectivamente presentemos un recurso contra este informe .
La Comisin concede especial importancia a que en el futuro sigan contemplndose los intereses de las regiones productoras de pltanos de la Unin Europea y tambin los del grupo de pases ACP .
<SPEAKER ID=142 LANGUAGE="EN" NAME="Hindley">
Seor Presidente , a raz de la declaracin de la Comisin me vienen a la memoria varias asuntos .
S que otros miembros del Grupo Socialista plantearn aspectos relativos a la produccin en el Caribe , quiz mi amigo el Sr . Wynn , y el Sr .
Medina tratar sobre la produccin en el interior de la Comunidad . Por ello dejar que mejor sean otros los que presenten esos aspectos .
<P>
Me centrar en lo que ha dicho el Sr . Comisario .
En lo relativo a una apelacin , comprendo su cautela , pero ha dicho que podemos apelar .
Deseo dejar perfectamente claro que el Grupo Socialista desea insistir en que se presente una apelacin en caso de que el dictamen fuera desfavorable .
Queremos que se sustituya  se puede apelar  por  insistir en que se presente una apelacin  .
En segundo lugar , no estamos del todo de acuerdo con la lnea adoptada por el Sr .
Kittelmann . No considero que sea de utilidad relacionar la cuestin de las concesiones del pltano en el marco de la OMC con otras disputas que la Unin Europea mantiene con los Estados Unidos en el seno de la OMC .
Debemos desasociar los temas .
Es importante que esta Asamblea apoye el principio de que cada caso sea debatido y juzgado nicamente por sus propios mritos .
No queremos socavar el funcionamiento de la OMC con conciliaciones fuera de los tribunales entre lo magnfico y lo bueno .
Es importante que se emitan dictmenes transparentes que posteriormente se apliquen universalmente .
<P>
En tercer lugar , todo el procedimiento de emprender esta causa plantea interrogantes muy importantes , entre los que destaca la incapacidad de los pequeos pases productores de presentar plenamente su caso de forma equitativa y abierta a la propia OMC .
El Grupo Socialista agradece a la Comisin que , eventualmente , se muestre dispuesta a hacer uso de sus buenos oficios para garantizar la admisin de los representantes de pequeas islas en ese panel de apelaciones .
No obstante , quisiramos insistir en que , en el futuro , se permita a las pequeas islas recurrir por derecho propio a dichos paneles de apelacin , y que puedan elegir libremente a sus representantes , como es la prctica habitual en todos los dems foros internacionales .
<SPEAKER ID=143 LANGUAGE="IT" NAME="Santini">
Seor Presidente , como ponente , en nombre de este Parlamento , sobre la reforma de la OCM del pltano , deseo ante todo manifestar mi total insatisfaccin por la manera en que el Consejo ha llevado en este Parlamento este grave problema , es decir , con el simple anuncio de que el panel no coincide con nuestra OCM y que se han violado los acuerdos del GATT .
Esperaba , a decir verdad , algunas explicaciones , algunas motivaciones , por no decir incluso algunas argumentaciones que nos ayudaran a encontrar el buen camino para salir de este callejn sin salida .
<P>
En cambio , debo tomar nota con satisfaccin de las palabras del Comisario Fischler , que ya ha manifestado el deseo , por no decir el compromiso , de esforzarse por superar este obstculo a favor de los productores comunitarios .
Porque en el fondo ,  todo el problema est aqu !
Pregunto a este Parlamento si estamos a favor de la proteccin y salvaguardia comunitaria de quien trabaja en el campo , incluso en islas lejanas -pienso , en particular , en la isla de Guadalupe- , para desarrollar una actividad que no slo es econmica , comercial o agrcola , sino que es sobre todo social , por cuanto que en estos pueblos lejanos el cultivo del pltano es muchas veces un monocultivo , lo que significa el nico trabajo que garantiza la supervivencia de esta gente , no una riqueza , no un surplus ; me pregunto si todava debemos dudar o avergonzarnos ante cualquier panel si decimos que defendemos esta realidad , este tipo de entidad econmica que esconde otras muchas motivaciones .

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En realidad , la batalla es siempre la misma : entre la produccin comunitaria y las grandes organizaciones comerciales mundiales .
Los tres grandes gigantes estadounidenses que poseen del 75 % al 80 % del mercado mundial del pltano y que tambin en Europa poseen el 70 % , a pesar de la produccin comunitaria , quieren hacer el en plein .
Quieren someter y excluir a los productores comunitarios de toda posibilidad de intervenir al menos al mismo nivel .
<P>
Nosotros , como Parlamento y como Unin Europea , tenemos el deber de anteponer a todo razonamiento de tipo comercial una toma de posicin precisa e irrenunciable a favor de quien produce , sobre todo si lo hace en condiciones minoritarias , como he mencionado , y debemos , en primer lugar , aferrarnos al Tratado de Lom , en el que se dice que ningn pas ACP suministrador de pltanos puede ser puesto en una situacin menos favorable que la de que gozaba antes de la creacin de la OCM .
Por consiguiente , no se pide nada ms ni nada mejor .
Se pide mantener un statu quo , una situacin preexistente .
As pues , creo que cuando hablamos de preferencia comunitaria no slo ya no debemos avergonzarnos , sino que debemos intentar que la Comisin , el Consejo y el Parlamento hablen un mismo lenguaje y , sobre todo , que adopten soluciones comunes que se lleven adelante con conviccin .
<SPEAKER ID=144 LANGUAGE="NL" NAME="Mulder">
Seor Presidente , otros ya lo han dicho . El juicio del panel de la OMC es provisional , y tambin mi Grupo considera que la Unin Europea , la Comunidad Europea , tiene todo el derecho de apelar para litigar hasta el fin sobre este fallo .
Sin embargo , pensamos que a la Unin Europea como tal le interesa mucho que el sistema comercial funcione bien , y pensamos que nunca ha de cuestionarse la existencia de este panel como tal .
De hecho , se cre para resolver los problemas comerciales y como tal hemos de darle una oportunidad de hacerlo realmente .
En lo que a nosotros respecta , el juicio provisional de la OMC no significa que no podamos cumplir las obligaciones resultantes del Acuerdo de Lom , y tambin podemos cumplir las obligaciones que tenemos con los productos de pltanos dentro de la propia Unin Europea .
Y en lo que a nosotros respecta tendr que seguir as .
Hemos de perseverar para cumplir estas obligaciones .
<P>
El gran problema reside sin embargo en que los pases ACP no pueden cumplir la obligacin de colmar la cuota y repartir lo que sobra . All reside a nuestro entender el problema .
Esto puede mejorarse claramente y quisiera pedir a la Comisin que reflexione sobre las posibles alternativas en este sentido . Pues creemos que el actual sistema es desfavorable para los importadores europeos .
Mi Grupo considera que hemos de prestar gran atencin al fair trade banana , pltanos producidos con un mtodo sostenible , procedentes de pases donde se respetan los derechos humanos , etc .
Es algo que el cliente ha de poder reconocer .
<SPEAKER ID=145 LANGUAGE="FR" NAME="Moreau">
Seor Presidente , basndose en una queja de los Estados Unidos que actan en nombre de sus multinacionales del pltano que dominan el mercado mundial , el panel de la OMC acaba de concluir que la organizacin comn del pltano no era conforme a las normas del comercio internacional .
<P>

Esta decisin es inaceptable , Su aplicacin proporcionara un mal golpe a los pases ACP y regiones comunitarias productores de pltanos , como los DOM .

Adems , abrira la va a cuestionamientos sobre los planes econmico y social de consecuencias graves para los pases miembros de la Unin Europea .
<P>
Algunos das despus de esta conclusin del panel sobre la banana , se produce un nuevo veredicto , tan desfavorable para los intereses comunitarios y de los consumidores : en un informe preliminar , la OMC condena el embargo impuesto por los Quince desde el 1 de enero de 1997 a las importaciones de carne tratada con hormonas de crecimiento procedente de Estados Unidos .
Pltanos , carne con hormonas , los veredictos continan y se parecen , al obedecer a la misma lgica , la del librecambismo , que se burla de cualquier consideracin social , cultural , sanitaria y medioambiental .
<P>
La OMC se est convirtiendo en un instrumento al servicio exclusivo de los Estados Unidos y la punta de lanza de las multinacionales que slo se preocupan del beneficio .
Los veredictos de la OMC lanzan una seal de alarma que llama a una respuesta clara y firme de la Unin Europea y de los Estados miembros frente a esa voluntad de dominacin .
<P>
Debo manifestar que no entiendo muy bien las vacilaciones que demuestran el Consejo y la Comisin en un asunto de consecuencias tan importantes .
Es la razn por la cual , insisto para que en lo inmediato , la Unin Europea desafe la decisin del panel de la OMC y profundice el reglamento comunitario del pltano , para proteger los intereses vitales de los productores comunitarios y de los pases ACP , de acuerdo con los compromisos adquiridos en virtud del Convenio de Lom .
De forma ms general , deseo expresar en nombre de mi grupo , la necesidad absoluta de tomar conciencia , en cualquier decisin , de las cuestiones sociales , culturales , sanitarias y medioambientales .
<SPEAKER ID=146 LANGUAGE="DE" NAME="Telkmper">
Seor Presidente , lo que se dirime en el presente debate o en el procedimiento que estamos debatiendo en relacin con el sector del pltano , es una disputa entre las multinacionales por las cuotas de mercado .
<P>
Con la ordenacin de mercado del pltano fortalecimos a las multinacionales europeas frente a las americanoestadounidenses . stas respondieron luego mediante un procedimiento de denuncia .
Pero quienes se quedan en la cuneta , como ya acaba de sealarse , son los pases ACP , los pequeos productores , los pequeos pases , que no pueden intervenir en este litigio .
Si se establece una ordenacin de mercados en el marco de la OMC , entonces es preciso garantizar tambin su acceso a la misma con carcter general .
Por lo que respecta al mbito ACP , esto significa que las islas del Caribe , las islas de Barlovento y otros deben tener la oportunidad de exponer su posicin .
<P>
Nosotros debemos apoyarles en este sentido .
El Convenio de Lom nos compromete a ello y , por consiguiente , lo adecuado -como tambin ya se ha dicho- es que se regule mediante convenio el acceso de estas pequeas islas al derecho de recurso .
Yo pienso que esto ser necesario cuando expire el Convenio de Lom IV y durante el perodo post-Lom , que se prolongar algn tiempo .
Debemos procurar que se mantengan las condiciones sociales , dado que la poblacin depende a menudo en un 100 % de esta produccin , que la produccin sea ecolgica y que dichos pases tengan la posibilidad de recurrir .
<SPEAKER ID=147 LANGUAGE="FR" NAME="Hory">
Seor Presidente , las conclusiones del panel relativas a la OMC del pltano plantean , por supuesto , a los productores europeos y a los productores tradicionales de los pases ACP , problemas comerciales temibles .
Mientras que el mercado del pltano est ya muy gravemente desequilibrado por los favores contingentarios extravagantes que se han consentido a las multinacionales de la zona del  dlar  , el sistema de comercializacin de los diferentes contingentes se modificara en detrimento de los que apenas comercializan una cuarta parte de los pltanos que se consumen en Europa .
<P>
Esto no me parece aceptable .
Pero este nuevo episodio de una guerra comercial ya larga , es testimonio asimismo de la existencia de un conflicto entre dos concepciones de desarrollo en el seno de la OMC y tambin en el seno de la Unin Europea .
Algunos , en nombre del desarrollo equilibrado , quieren proteger a los productores , los agricultores y a los que poseen el territorio y a los que viven de su trabajo .
Los dems quieren , en nombre del liberalismo y del gran mercado mundial integrado , favorecer el negocio internacional , el comercio y la especulacin .
<P>
El grupo de Coalicin Radical Europea est claramente en el campo de los primeros .
<SPEAKER ID=148 NAME="Medina Ortega">
Seor Presidente , yo creo que esta tarde el Comisario Fischler ha recogido el espritu manifestado en este Parlamento en numerosas ocasiones en defensa de la organizacin comn de mercado del pltano .
Se trata de una organizacin razonable , ya que permite , por un lado , la importacin con un 70 % de la cuota del mercado comunitario para los grandes productores de pltano , y una pequea cantidad , un 30 % , para los productores comunitarios y los productores de pases ACP tradicionales .
<P>
Creo que es correcto el punto de vista del Comisario de que la Comunidad Europea tiene que recurrir esta decisin de la Organizacin Mundial de Comercio y , desde luego , esperamos que el Consejo siga las directrices que marcan en este momento la Comisin y la mayora de los Grupos polticos de este Parlamento .
<P>
Yo quisiera llamar la atencin sobre el hecho de que este panel del pltano pone en duda la posibilidad de mantener un orden econmico internacional porque , si ese orden econmico internacional va a consistir en que todo un sector tan importante como el sector alimenticio del pltano quede en manos prcticamente de una sola multinacional -que es lo que va a ocurrir si esto sigue adelante- nos encontraremos ante la imposibilidad de regular nuestro propio mercado de consumo .
Por otro lado , hay que considerar los daos enormes que se han sealado tanto para los pequeos pases ACP que no tienen otra posibilidad de supervivencia que la produccin de banano , como para determinadas regiones de la Comunidad en las cuales la destruccin de esta organizacin comn de mercado producira un impacto tremendo .
<P>
En definitiva , lo que estamos tratando de crear , seor Comisario y seor Presidente del Consejo , es un orden econmico internacional y no un desorden econmico internacional .
Si no se toman en cuenta clusulas sociales en los acuerdos comerciales , y dejamos que la economa de libre mercado -con unos principios exclusivamente de provecho , de beneficio econmico , de lucro- se impongan , acabaremos teniendo gravsimos problemas , tanto dentro de la Comunidad como en el orden econmico mundial .
Por lo tanto , yo espero que las posiciones del Comisario salgan reforzadas de este debate parlamentario .
<SPEAKER ID=149 LANGUAGE="PT" NAME="Mendona">
Seor Presidente , seores diputados , de vez en cuando los pases y las regiones europeos , as como los Estados ACP productores de pltanos , pasan por grandes dificultades por lo que se refiere a la comercializacin de ese producto agrcola a consecuencia de la interferencia de terceros pases , que defienden intereses que no son los de la Unin Europea .
<P>
A pesar de que el Tribunal de Justicia de las Comunidades Europeas ha reconocido , incluso recientemente , la validez jurdica del rgimen comunitario del pltano , la comisin de arbitraje de la Organizacin Mundial del Comercio , con una posicin muy arbitraria y , para nosotros , intolerable incluso , declar , al final del pasado mes de abril , que ese rgimen era contrario a las normas del comercio internacional .
<P>
Cuando se lucha y se invierte para que en la Unin Europea la cohesin econmica y social llegue a cumplirse en su plenitud , esa declaracin de la Organizacin Mundial del Comercio podra -de mantenerse- destruir de forma irremediable la produccin agrcola de mayor expresin en la economa de algunas regiones de la Unin Europea , en particular regiones insulares y ultraperifricas y por eso mismo ya muy perjudicadas .
<P>
No podemos olvidar que los objetivos del Convenio de Lom , en particular un compromiso expreso en el Protocolo n  5 relativo a los pltanos , son los de garantizar a los productores ACP el acceso al mercado europeo y mejorar las condiciones de produccin y comercializacin de los pltanos en los pases ACP .
<P>
El rgimen comunitario de la importacin de pltanos establecido por el Reglamento 404 / 93 dispone que la Unin vele por el respeto de sus compromisos para con los Estados ACP productores de pltanos .
Las recientes decisiones de la comisin de arbitraje de la OMC que , haciendo prevalecer exclusivamente las normas del libre mercado , olvida o margina las indispensables consideraciones de ndole social , cultural , sanitaria y ambiental , son inaceptables .
De ese modo , no se puede admitir slo como hiptesis , seor Comisario , sino que , en nuestra opinin , es necesario que la Comisin presente recurso contra esas inicuas conclusiones de la comisin de arbitraje de la Organizacin Mundial del Comercio .
<P>
No podemos entender la posicin de ciertos Estados miembros que , al parecer , ya han declarado su oposicin a esa posible actitud de la Comisin , que intentar fundamentalmente restablecer la justicia y mantener viva la solidaridad debida entre los Estados y las regiones de la Unin Europea .
<SPEAKER ID=150 LANGUAGE="FR" NAME="Aldo">
Seor Presidente , Seoras , el mercado del pltano sufre una crisis profunda , incluso desde mucho antes de los resultados del panel en cuestin .
<P>
El sobreabastecimiento del mercado comunitario en pltanos procedentes de la zona del dlar ha producido un hundimiento de los flujos cuyas consecuencias pagan los pltanos comunitarios y de los pases ACP , bajo la presin de dos factores principales : los costes de produccin ms elevados y una comercializacin ms dbil .
<P>
 Debo acaso precisar que en varias ocasiones se han alzado voces en el seno de este hemiciclo para manifestar nuestro desacuerdo ante la Comisin sobre algunos puntos que nos parecan ir en contra de la salvaguarda de los intereses europeos y de los de nuestros aliados ?
<P>
Yo mismo precis a la Comisin que el aumento propuesto del volumen reservado a terceros pases , a la vista de las estadsticas realizadas desde el ltimo semestre de 1995 , no tena relacin con las necesidades de consumo de la Unin Europea y que por ello , se nos haba pedido que formalizramos una situacin que tena por finalidad la comercializacin de un excedente de pltanos del orden de 265.000 toneladas por encima de las capacidades de absorcin de la Unin Europea .
<P>
Asimismo , manifestamos nuestra inquietud en cuanto al nuevo reparto de licencias que nos haba propuesto no hace mucho la Comisin , reparto que , si se aplicara , en nuestra opinin , contribuira a un desequilibrio del comercio del pltano , acarreara de facto un desempleo masivo , una reduccin de los ingresos por exportacin y el hundimiento de algunas economas , de consecuencias sociales y polticas sin precedentes en las regiones europeas y en los pases ACP productores de pltanos .
<P>
Esta ambigedad en el anlisis , incluso en la accin , mantenida durante demasiado tiempo por algunas instancias de la Unin Europea , esta voluntad de querer imponer puntos de vista discutibles , que no respetaban dos principios fundamentales , a saber , la preferencia comunitaria y el acceso preferencial para nuestros aliados histricos , la clara divisin que se ha producido en el interior de la Unin Europea por algunos comportamientos que favorecen los intereses comerciales externos a la Unin , en detrimento del deber moral de solidaridad en el que nos hemos comprometido indistintamente , han contribuido a empujar a nuestros competidores y detractores a aprovechar nuestras debilidades para alcanzarnos mejor .
<P>
Hoy , Seoras , las palabras que utilicemos para referirnos a este expediente deben ser justas , y nuestros discursos deben traducir la ambicin que nos hemos propuesto para la Unin Europea en su construccin , as como el peso poltico que le corresponde en el concierto internacional .
<P>
No existen treinta y seis verdades , como se dice en mi tierra , sino una sola : los resultados de este panel vuelven a poner en tela de juicio un principio fundamental , el de la soberana europea .
Esto es inaceptable , tanto en la forma como en el fondo .
El asunto del pltano ha salido de su contexto econmico , se ha transformado en preocupacin poltica , y les corresponde a las autoridades europeas demostrar su capacidad de comerciar con el resto del mundo , preservando , al mismo tiempo , sus propios intereses y rechazando cualquier dictado sobre las relaciones con los aliados , relaciones guiadas por una historia comn , rica e ineludible .
<SPEAKER ID=151 NAME="Sierra Gonzlez">
Seor Presidente , la situacin creada por el laudo arbitral de la OMC contra el rgimen comunitario de pltanos requiere que se interponga un recurso , como as lo ha reconocido el Comisario Fischler .
Y exige igualmente que haya coincidencia entre las tres instituciones comunitarias . Hay sobradas razones para ello .
La primera , la obligacin que tiene la Comisin de defender el principio de preferencia comunitaria y , en conexin con ello , todas las normas que la garantizan . La segunda , la obligacin de asegurar unas condiciones justas de mercado a los productores comunitarios , que soportan elevados costes de produccin y transporte , y para los cuales la prdida del mercado europeo supondra un grave perjuicio econmico .
La tercera , el deber de preservar los acuerdos con los pases ACP , pero tambin , muy especialmente , la comprobacin de que la Organizacin Mundial de Comercio ha ido derivando en un instrumento de regulacin de los mercados al servicio de los intereses de Estados Unidos , como se puede observar analizando las ltimas decisiones de la misma , en todo concordantes con los poderosos intereses de la industria agroalimentaria de ese pas , como lo demuestra no slo el dictamen del panel del pltano , sino tambin el otro dictamen del panel que obliga a la Unin Europea a aceptar carne tratada con hormonas .
No se debe asociar estas dos cuestiones , y comparto la opinin del parlamentario que ha hecho esta afirmacin .
<P>
Por ltimo , quiero sealar que la poltica de competencia no es un fin en s misma , ni se puede pensar slo en trminos comerciales .
Tambin hay que tomar en cuenta consideraciones de orden social , econmico y , sobre todo , sanitario y medioambiental .
<SPEAKER ID=152 LANGUAGE="DE" NAME="Kreissl-Drfler">
Seor Presidente , el Grupo de los Verdes en el Parlamento Europeo no ha considerado nunca la organizacin de mercado del pltano como la mejor de las soluciones posibles , pero aun as sta permita apoyar la actividad de los pequeos agricultores .
En los pases ACP y en la Unin Europea los pltanos se cultivan sobre todo en explotaciones de pequeo y mediano tamao y no en plantaciones gigantescas , como en Honduras y Guatemala , por ejemplo .
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Lamentablemente , la introduccin de la organizacin de mercado del pltano fue aprovechada para iniciar tambin en Europa una competencia despiadada entre los grandes importadores de frutas y las grandes empresas con objeto de desbancar a los dems .
La regulacin de los contingentes tuvo como resultado una elevacin artificial de las cuotas antes de la fecha decisiva y se inici un intenso trfico de licencias .
El Gobierno de Ecuador se quej con toda la razn de que el sistema de concesin de licencias les costaba millones de dlares a los productores de pltanos ecuatorianos , dado que el derecho a obtener licencias de importacin se estaba transfiriendo a las multinacionales privilegiadas .
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Las licencias no deben concederse a los importadores , sino a los pases de los productores .
Nosotros hemos abogado a menudo en favor de una cuota de  comercio justo  en el sector del pltano .
La ordenacin comn de mercado del pltano debera reservar una cuota de mercado determinada para la fruta de produccin socioecolgica .
El PE hizo suya esta peticin en su Resolucin sobre comercio y medio ambiente de noviembre de 1996 .
LA OMC acaba de rechazar ahora la regulacin comunitaria .
Dicho veredicto es slo el preludio de una serie de decisiones de la OMC que ponen en peligro la proteccin del medio ambiente y de los consumidores de la Unin Europea .
<P>
A finales de la semana pasada se conoci el nuevo veredicto de la OMC contra la prohibicin de las importaciones de carne tratada con hormonas procedente de Estados Unidos .
Tambin en esta ocasin , Estados Unidos ha actuado como demandante principal , al igual que en el caso de la ordenacin de mercado del pltano , a pesar de que su produccin de pltanos suma apenas de 8.000 toneladas .
El lobby de las grandes empresas estadounidenses prepar minuciosamente la denuncia ante la OMC y realiz un seguimiento de las negociaciones del panel de Ginebra .
La OMC debe modificar sus normas de manera que tambin los dbiles , los pases en desarrollo y el medio ambiente sean escuchados .
Eu chego ao fim .
De lo contrario , tal como reconoci pblicamente ayer Sir Leon Brittan en la sesin de la Comisin de Relaciones Econmicas Exteriores , slo ser un instrumento de Estados Unidos y de los Estados econmicamente fuertes frente al resto del mundo .
stas parecen ser , en efecto , las perspectivas .
<SPEAKER ID=153 LANGUAGE="IT" NAME="Vecchi">
Seor Presidente , el resultado del panel de la Organizacin Mundial del Comercio sobre el pltano es inaceptable y francamente tambin de dudosa imparcialidad .
No slo no se han tomado en consideracin los intereses de la Unin Europea , sino que sobre todo -lo que es ms importante- no se ha escuchado en modo alguno la voz de los productores , sobre todo la de los pequeos productores , representantes de los pases ACP .
<P>
Ahora bien , sera verdaderamente grave que la Organizacin Mundial del Comercio , en este y en otros expedientes , continuara trabajando y actuando no en inters de un mercado mundial ms equilibrado y libre , como estipulan los acuerdos de Marraquech , sino exclusivamente a favor de los intereses fuertes , sean estos nacionales o representantes de empresas multinacionales .
La organizacin comn del mercado del pltano ha sido un resultado difcil , pero finalmente equilibrado , que incluye el protocolo sobre el pltano del Convenio de Lom , que es un acuerdo contractual fundamental , reconocido adems por los mismos acuerdos de Marraquech , para once pases suministradores tradicionales de pltanos que , en caso de que se confirmara esta decisin , o sufriran un nuevo empobrecimiento o pasaran de una posibilidad de comercio a nuevas formas de asistencialismo .
<P>
Hace algunos aos se deca  trade not aid  , pero aqu tambin se niega el trade a los que no estn dentro de los circuitos de las grandes multinacionales .
Por eso la Comisin debe utilizar todos los instrumentos posibles de recurso y apelacin a la Organizacin Mundial del Comercio para tener un juicio justo , y , francamente , la manera en que el Consejo se ha manifestado en esta sala nos deja bastante sorprendidos y dolidos .
<P>
Y verdaderamente la gran cuestin que se plantea hoy es si , por una parte , las polticas agrcolas y comerciales de la Unin Europea pueden tener un futuro dentro de la nueva organizacin mundial , pero tambin , por otra parte , si unos instrumentos de regulacin internacional pueden obtener , en la accin de la Unin Europea en relacin con sus asociados de los pases en vas de desarrollo , una nueva configuracin , un nuevo marco , y no ser destruidos por los intereses de unas pocas grandes empresas internacionales .
<SPEAKER ID=154 NAME="Fernndez Martn">
Seor Presidente , despus de tantas malas noticias para los productores de pltano comunitarios y ACP , la iniciativa del Consejo y de la Comisin Europea , propiciando este debate , y la resolucin que votaremos probablemente maana , es un rayo de esperanza .
<P>
Como ha dicho algn orador , la declaracin del representante del Consejo me causa cierta perplejidad , pero me satisface escuchar la posicin del Comisario , Sr . Fischler , que parece haber tomado conciencia de la magnitud del problema .
<P>
La organizacin comn del mercado del pltano no ha vivido ni un slo momento de sosiego en su corta vida , sometida a todo tipo de ataques , tanto en la va jurisdiccional como en la batalla de la opinin pblica .
En ese clima , ningn sector productivo puede desarrollarse .
Me pregunto ,  qu poderosos enemigos tienen los productores europeos de pltanos , capaces de movilizar y presionar de manera tan persistente ?
<P>
El Reglamento 404 / 93 ha sido hasta ahora un instrumento eficaz para conseguir la ordenacin del mercado europeo del pltano .
Los productores europeos se muestran satisfechos , el abastecimiento de los mercados est garantizado , los precios se han mantenido dentro de las lgicas contingencias del mercado y el consumidor europeo no ha observado nada perjudicial desde la entrada en vigor del Reglamento .
<P>
No es cierto , como se ha dicho , que los productores latinoamericanos se vean afectados negativamente .
Si todo esto es as ,  por qu hemos de sucumbir ante los intereses de una de las poderosas multinacionales del pltano ?
<P>
Las multinacionales bananeras tienen una negra historia de intromisin en la poltica de Amrica Latina .
 Podrn tambin influir de manera tan decisiva en Europa ?
 Qu hara la Comisin para mantener el nivel de vida en algunas regiones europeas productoras para las cuales el pltano es su principal y , a veces , nica fuente de riqueza ?
<P>
Si aceptara modificar el actual sistema y hacer inviable el mantenimiento de las producciones comunitarias , yo no podra explicrselo a los habitantes de la isla donde nac , que slo viven del pltano desde hace dos siglos .
<SPEAKER ID=155 LANGUAGE="PT" NAME="Rosado Fernandes">
Seor Presidente , seor Comisario , por extrao que parezca -y conociendo la mitologa- , nunca pens que en este Parlamento llegara el pltano a ocupar el papel de la manzana de la discordia .
De hecho , es una substitucin que ocurri histricamente y que est registrada en los anales del Parlamento , porque el Leviatn comercial que ahora se ha alzado en el nivel mundial consigue sobrepasar tratados , abolir convenios , luchar contra pueblos que no consiguen producir pltanos baratos .
 Y por qu no lo consiguen ?
Porque ganan ms , porque tienen mejor nivel de vida , porque se han aproximado ms a los niveles de vida de Europa .
<P>
Pero el Leviatn no quiere que as sea .
Quiere monopolizar todo el comercio de pltanos en el nivel europeo , en el nivel mundial , Y ahora ya no hay la disculpa de la existencia de la Unin Sovitica para derrocar al coronel Arbentz , en Guatemala , cuando era incmodo para la United Fruit .
 Ya no hay esa disculpa !
Ahora la disculpa es que la pax americana quiere lanzar su guerra a todo el mundo y lo quiere conquistar todo .
<P>
Y yo , sin referirme ya a esa entidad casi arqueolgica que es la  preferencia comunitaria  , quisiera sealar a la atencin del Comisario la composicin de la comisin de arbitraje de la OMC .
 Quines eran ?
Tres personas , me dijeron en la Comisin .
Un representante de Hong Kong , un representante de Suiza , un representante de Australia .
Sin querer hacer un proceso de intenciones , cito aqu ya tres pases que , desde luego , no abrigan la mayor simpata hacia Europa y que no seran , desde luego , aceptados , sin discusin por tribunal alguno .
No impugno la existencia de los tribunales , pero al menos me gustara que hubiera imparcialidad de los jueces .
<SPEAKER ID=156 LANGUAGE="EN" NAME="Wynn">
Seor Presidente , deseo comenzar diciendo que la declaracin del Comisario Sr . Fischler merece realmente ser acogida con satisfaccin -con la aadidura que ha hecho el Sr .
Hindley .
Sugiero que el mensaje lanzado por el Sr . Comisario se haga llegar a los productores tradicionales , simplemente para infundirles nimo y esperanza para el futuro .
<P>
Durante nuestra visita a las islas de Barlovento de la semana pasada , la Sra . Kinnock , el Sr .
Thomas y yo sentimos la enorme responsabilidad que nos atribua la poblacin de aquellas islas . Necesitan desesperadamente ayuda para combatir la decisin de la OMC , una accin que tiene detrs todo el poder del Gobierno estadounidense .
<P>
La Ronda del GATT no qued concluida hasta que no se solucion el rgimen del pltano -como recordarn algunos , fue necesario mucho trabajo y arduas negociaciones para alcanzar dicho acuerdo- y ahora vemos cmo es dinamitado por los Estados Unidos , un pas que no exporta pltanos y que no sufre la prdida de ningn puesto de trabajo como consecuencia del mismo .
<P>
Si podemos dar crdito a las alegaciones aparecidas en la prensa estadounidense , un multimillonario puede recurrir a su dinero para conseguir que la Administracin Clinton ponga la zancadilla a pases pequeos en nombre del libre comercio .
En nuestras conversaciones de la semana pasada , todo el mundo , desde los agricultores hasta los primeros ministros , nos transmitieron el mismo mensaje inequvoco : si prevalece el dictamen de la OMC , se har peligrar la gobernabilidad y la democracia en dichos pases ; prevalecer el desastre econmico que ira seguido de disturbios sociales ; y , naturalmente , el turismo florece nicamente en los pases que se mantienen alejados de los titulares de prensa .
El pltano ha sido el nico cultivo que ha garantizado unos ingresos semanales regulares .
Si eliminamos eso , aparecer la pobreza .
Pero en lo que ms insistieron fue en que tienen la mirada puesta en la Unin Europea para hacer frente a los Estados Unidos en los temas del Tercer Mundo .
<P>
La apelacin es absolutamente necesaria , aunque sta slo puede ser un primer paso .
Los pases de la zona oriental del Caribe aceptan la globalizacin y la liberacin del comercio , se estn modernizando y diversificando , pero necesitan ayuda y necesitan tiempo .
El dictamen de la OMC no ofrece ninguna de las dos cosas , por lo que debemos combatirlo y , definitivamente , debemos apelar .
<SPEAKER ID=157 LANGUAGE="EN" NAME="Kinnock, Glenys">
Seor Presidente , no cabe duda de que lo que reconocemos en el presente debate es que el drama del pltano , que dura ya tanto tiempo , cristaliza los elementos del debate que tiene lugar en Europa sobre todo el asunto del acceso preferencial .
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Las concesiones comerciales especiales que , como pases ricos , hacemos a pases ms pobres como medio para salir de la pobreza estn siendo canalizadas actualmente por aquellos que preconizan la liberalizacin general como nica opcin .
Y como ya han dicho otros , en la Unin Europea tenemos nuestras relaciones nicas y muy especiales con los pases ACP .
Dichas relaciones estn basadas en el entendimiento de que el comercio es el motor del crecimiento para los pases en desarrollo .
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Como todos sabemos , el propio trmino  banana  es motivo de mofa y de risas , y la moderna burla que omos de los  euroescpticos  hace relacin a las  bananas  .
Pero como deca Terry Wynn , cuando la semana pasada estuvimos en las islas de Barlovento , pudimos ver la dura realidad a la que se enfrenta la poblacin de esas islas , en sus esfuerzos por hacer frente al reto que presentan los  pltanos dlar  .
Esas islas dependen actualmente de la Unin Europea para conseguir tiempo .
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Esas personas no estn pidiendo limosnas -lo nico que piden es que reconozcamos que son pequeas democracias terratenientes en pases en los que existen los derechos humanos y se respetan los derechos de los trabajadores .
Estas condiciones no se encuentran , naturalmente , en los sistemas feudales existentes en las plantaciones de Latinoamrica .
No es el caso que dichos pases tengan una cuota importante del mercado .
Dos tercios de los pltanos que importamos proceden actualmente de Latinoamrica .
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Como deca Terry Wynn , debemos preguntarnos por qu Estados Unidos ha presentado esta queja .
 Acaso se debe a que Carl Linden , presidente de la marca Chiquita , comenz a canalizar 500 000 dlares hacia la campaa de los Demcratas durante las elecciones presidenciales ?
Linden tom caf con el Presidente Clinton y lleg a dormir en el dormitorio Lincoln .
Al parecer , la recompensa a esos favores , fue un dictamen de la OMC que pone en autntico peligro todo el tejido social de una regin .
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Por ltimo , en su intervencin del pasado viernes en Barbados , el Presidente de Sta . Luca afirm :  los pltanos son para el Caribe lo que los automviles para Detroit  .
Espero que la Unin Europea ayude a Bill Clinton a comprender esa realidad .
<SPEAKER ID=158 LANGUAGE="PT" NAME="Correia">
Seor Presidente , seor Presidente del Consejo , seor Comisario , las conclusiones del informe preliminar de la comisin de arbitraje sobre el pltano de la Organizacin Mundial del Comercio se han revelado contrarias a los intereses de la Comunidad Europea y , por tanto , de los de Portugal y de su regin autnoma de Madeira y tambin de los exportadores tradicionales de pltanos de los pases ACP .
<P>
Todos nosotros sabemos que las conclusiones del informe de la comisin de arbitraje sobre el pltano de la OMC no son otra cosa que las posiciones adoptadas por los Estados Unidos y que van encaminadas , en ltima instancia , a defender los intereses de la multinacional  Chiquita  , que comercializa los pltanos latinoamericanos en el mundo entero .
<P>
La Comunidad tiene el deber y la obligacin de defender a los productores de pltanos de los pases comunitarios , segn el principio de la defensa comunitaria , y velar por el cumplimiento de los acuerdos subscritos con los pases ACP en el marco del Convenio de Lom .
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Seor Presidente , seor Comisario , al ser impuestas a la Unin Europea y por sta aceptadas las conclusiones del informe de la comisin de arbitraje sobre el pltano de la OMC , eso significa que se pone en entredicho el principio de la defensa comunitaria y que estamos ante una liberalizacin acelerada de la OMC del pltano , con lo que se pone en entredicho la ya precaria estabilidad econmica y social de los productores de pltanos , as como el equilibrio ecolgico y medioambiental a consecuencia del abandono de esos cultivos .
<P>
Seor Comisario Fischler , quiero aqu y ahora recordarle la parte final de su carta , en respuesta a la ma , de fecha 20 de mayo de 1997 , que deca -y cito- :  Soy consciente de la importancia del cultivo del pltano en la isla de Madeira desde el punto de vista econmico y social o ecolgico  .
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Siendo as , pido al Comisario y a la Comisin que presenten una estrategia clara sobre el mercado del pltano , que tenga en cuenta los legtimos intereses de los productores de pltanos comunitarios y de los pases ACP .
<SPEAKER ID=159 NAME="Patijn">
Seor Presidente , como Presidente en ejercicio del Consejo he escuchado con sumo detenimiento lo que han dicho muchas de sus Seoras .
Han expresado claramente su preocupacin por las posibles consecuencias de esta sentencia del panel , han hablado de la gran preocupacin por los productores de pltanos dentro de la Unin Europea y tambin por los productores de pltanos de los pases ACP , y nosotros compartimos esta preocupacin .
Al buscar soluciones tendremos en cuenta los intereses de estos productores y asimismo estudiaremos detenidamente cmo podemos atender mejor a estos intereses a largo plazo .
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Slo quiero aadir una observacin poltica general porque todava no la he odo en este debate .
Este conflicto comercial tiene lugar dentro del orden jurdico , y repito , el orden jurdico de la Organizacin Mundial del Comercio .
La Unin Europea y los Estados miembros se han comprometido voluntariamente a acatar las reglas jurdicas vigentes dentro de la OMC . La Unin Europea y los Estados miembros han colaborado para crear el procedimiento de panel de la OMC .
Aceptaron que las sentencias del panel fueran jurdicamente vinculantes e incluso instaron a ello .
Algunas de sus Seoras se han expresado en trminos crticos sobre las sentencias del panel . No quiero interpretar sus palabras en el sentido de que debamos hacer caso omiso a las sentencias del panel , pues ello equivaldra a rechazar un orden jurdico de poltica comercial internacional cuidadosamente establecido .
El Consejo no cree que ello redunde en inters de la Unin Europea , ni en el de los productores que queremos proteger .
Es decir , el Consejo estudiar ms la sentencia en estrecha consulta con el Comisario Fischler y sus servicios , y sacar sus conclusiones una vez que se hayan sopesado todos los aspectos de la cuestin .
<SPEAKER ID=160 NAME="Fischler">
Seor Presidente , seor Presidente del Consejo , Seoras , el Sr . Medina Ortega ha sealado en su intervencin que hoy se puede apreciar cul es el espritu que prevalece en el Parlamento Europeo en relacin con el tema del sector del pltano .
Yo agradezco que tantos diputados hayan expresado su apoyo a un recurso .
Yo slo puedo manifestar ahora que la Comisin har pleno uso de sus competencias en este contexto .
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En cualquier caso , tambin debe quedar claro que tendremos que sopesar atentamente y preparar con mucho cuidado los argumentos que presentaremos en relacin con un posible recurso , puesto que como ustedes saben , con su presentacin se reabre el procedimiento .
Seguramente no tienen ustedes ningn inters en que el resultado del mismo pudiera ser un endurecimiento del primer veredicto .
Por esto es importantsimo que el recurso se prepare con el mximo cuidado .
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Por otra parte , no debemos olvidar que hasta la fecha se han adoptado an relativamente pocas decisiones de conformidad con el nuevo procedimiento .
Lo cierto es que con la instauracin de la autoridad de la OMC se reorganiz el procedimiento y en estos momentos , cada procedimiento constituye en cierto modo un precedente , si quieren llamarlo as , para otros posteriores .
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Como resultado de este primer procedimiento , se consolidar una prctica en relacin con los fallos de la OMC .
Por consiguiente , tambin nosotros debemos examinar con especial atencin todos los casos pendientes y que ahora se estn decidiendo .
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Yo quiero rogarles , por lo tanto , que nos atengamos fielmente a los procedimientos previstos y procedamos paso a paso y tambin que discutamos cada paso a su debido tiempo .
A mi parecer , sera casi contraproducente iniciar ahora un debate sobre las conclusiones a las que llegaremos en el caso de que la decisin final resulte ser una u otra .
<P>
En efecto , lo menos favorable para nuestro inters comn es que podamos condicionar previamente , por decirlo as , del modo que sea , la decisin definitiva de la OMC .
Por este motivo , sin duda tambin es oportuno que en la fase actual nos abstengamos consiguientemente de adoptar posiciones pblicas al respecto .
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Sin embargo , tambin existe un hecho evidente y ste es que los productores que cultivan pltanos en la Unin Europea tienen los mismos derechos que cualquier otro agricultor de la Unin , o sea que tambin pueden beneficiarse de los objetivos establecidos en el artculo 39 del Tratado y relativos a la preferencia comunitaria y a la solidaridad comunitaria con nuestros agricultores .
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Como tambin es evidente que tenemos un compromiso con los Estados ACP , con los cuales a fin de cuentas tambin tenemos suscrito un Convenio .
Esto es algo que en cualquier caso ya podemos afirmar desde ahora , a mi parecer , en inters de los afectados .
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En este sentido , como ya he manifestado al principio , la Comisin procurar examinar detenidamente la decisin de la OMC y extraer luego las conclusiones adecuadas .
<SPEAKER ID=161 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , Comisario Fishler .
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He recibido nueve propuestas de resolucin de conformidad con el apartado 2 del artculo 37 del Reglamento .
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El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar el jueves a las 12.00 horas ,
<CHAPTER ID=10>
Situacin en el Zaire
<SPEAKER ID=162 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al examen de las declaraciones del Consejo y de la Comisin sobre la situacin en el Zaire .
<SPEAKER ID=163 NAME="Patijn">
Seor Presidente , el Consejo sigue muy preocupado por los desarrollos en Zaire , tanto desde el punto de vista poltico como humanitario .
Pese al reciente encuentro directo entre el Presidente Mobutu y Kabila , lder de la AFDL , siguen sin existir negociaciones reales entre las partes del conflicto .
La situacin de los refugiados y los exiliados en Zaire Oriental es penosa y la repatriacin sigue sin transcurrir sin problemas .
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El pasado 4 de mayo tuvo lugar un encuentro organizado por el representante especial de la Naciones Unidas y el Gobierno Sudafricano entre el Presidente Mobutu y Laurent Kabila a bordo del buque de la marina sudafricana de nombre complicado .
Dicho encuentro , al que se haba instado desde muchos lados , entre otros la Unin Europea , no produjo el avance esperado .
Las partes no acordaron ningn alto el fuego , ni se lleg a ningn acuerdo sobre el proceso de transicin .
Poco despus de este encuentro , Kabila anunci que tomara a la fuerza la capital Kinshasa si el Presidente Mobutu no dimita en el plazo de una semana .
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Las noticias ms recientes indican que la AFDL de Kabila se va acercando a Kinshasa .
En parte debido a ello , los combates en los ltimos das se han intensificado y debido a la creciente resistencia del ejrcito zaireo en los ltimos das han cado muchas vctimas .
Si la AFDL atacara la capital , ello podra provocar un nuevo derramamiento de sangre que causara muchas vctimas entre la poblacin civil .
Mientras tanto , el parlamento de transicin en Kinshasa , que por otra parte no ha sido elegido democrticamente , nombr presidente a monseor Monsengwo , arzobispo de Kisangani .
Como presidente del parlamento de transicin , monseor Monsengwo es el indicado como posible sucesor del Presidente Mobutu , en caso de que este dimitiera o falleciera .
Tanto la oposicin poltica bajo la direccin del ex primer ministro Tshisekedi como la AFDL han reaccionado negativamente a este nombramiento .
Adems es muy inseguro si el Sr . Monsengwo aceptar su nombramiento .
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El Consejo apoya con nfasis el reciente intento de mediacin del presidente sudafricano Mandela y el vicepresidente .
Por ello se acoge favorablemente la noticia de que el presidente Mobutu y Kabila , lder de la AFDL , volveran a reunirse hoy en el buque de la marina sudafricana .
El Consejo espera que durante esta conversacin se celebren unas negociaciones reales que eviten ms violencia y que formen un primer intento de lograr un proceso de transicin pacfico en Zaire .
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En diversas ocasiones , el Consejo ya ha prestado amplia atencin a la situacin en el Zaire y ha dado a conocer su punto de vista .
En febrero de 1996 , el Consejo nombr a un representante especial para la regin de los Grandes Lagos , el Sr . Aldo Ajello , a fin de que ayudara al Consejo en sus intentos de mediacin en los conflictos de la regin .
La premisa ha sido siempre que la Unin Europea tiene reservado un papel de apoyo para el proceso de dilogo poltico y ayuda humanitaria , bajo los auspicios de las Naciones Unidas y la Organizacin para la Unidad Africana .
En este contexto , el pasado 30 de abril , el Consejo volvi a expresar su preocupacin por la situacin en el Zaire e incit a las partes a que evitaran ms matanzas y encarg a su representante especial hacer todo lo que estuviera en sus manos .
El Consejo seal la necesidad de emprender un proceso de transicin pacfico hacia un Zaire democrtico y pidi a las partes que colaboraran para hacer posible las elecciones libres que han de celebrarse dentro de doce meses .
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El Consejo est muy preocupado por la deplorable situacin en que se encuentran en estos momentos los refugiados y los exiliados en el Zaire oriental .
Las organizaciones humanitarias de la comunidad internacional siguen teniendo un acceso muy limitado a las zonas tomadas por la AFDL .
La Unin Europea ha protestado repetidas veces sobre esta cuestin ante Kabila .
Hasta hace poco , el Alto Comisario para los Refugiados de las Naciones Unidas slo tena acceso a una parte del territorio entre Kisangani y Obundu , donde la mayora de los refugiados permanecen escondidos en grupos en los bosques .
Por ello esta organizacin se ve impedida de llevar a cabo la repatriacin de los refugiados ruandeses .
El transporte de refugiados en trenes y camiones no tuvo lugar bajo el control o la proteccin del Alto Comisario para los refugiados . Estos transportes , como es sabido , tuvieron consecuencias catastrficas .
Recientes noticias indican que el Alto Comisario ha podido ampliar algo su zona de actividad , pero en esta zona se encontr a miles de refugiados en un estado muy debilitado .
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Del pasado 26 al 29 de abril , el representante especial Ajello y un representante de la Presidencia realizaron una misin a la regin .
Durante esta misin , se inst encarecidamente a Kabila , lder de la AFDL , que admitiera a los asistentes del ACNUR . Kabila prometi al Alto Comisario permitirle acceso total a la zona conquistada por la AFDL .
El Consejo insta a Kabila , y seguir hacindolo , a que cumpla esta promesa y ofrezca la asistencia necesaria a las organizaciones humanitarias en la ejecucin de su mandato .
El Consejo rechaza adems cualquier lmite de tiempo relacionado con al repatriacin de los refugiados .
<P>
El Consejo est muy preocupado por la negativa de Kabila a admitir que la Comisin de Derechos Humanos de la ONU investigue las imputaciones de violaciones de los derechos humanos en la zona conquistada por la AFDL .
Esta misin regres el pasado 12 de mayo de Kigali con las manos vacas .
El Consejo est convencido de la necesidad de realizar una profunda investigacin independiente sobre las acusaciones e insta a la AFDL a que ofrezca su plena colaboracin a la misin de la ONU .
Recientes noticias sobre constantes violaciones de los derechos humanos en la zona controlada por la AFDL recalcan la necesidad de llevar a cabo pronto una investigacin en el lugar .
<P>
Seor Presidente , en relacin con las recientes noticias , la Presidencia ha hecho esta tarde la siguiente declaracin . Cito :  La Presidencia recibe constantemente noticias en torno a violaciones de los derechos humanos y del derecho humanitario cometidas en la zona controlada por la Alliance des forces dmocratiques pour la liberation du Congo-Zare , la AFDL .
Expresa su gran preocupacin , en especial ante las recientes noticias en torno a las matanzas perpetradas en Mandaka y los ataques contra colaboradores de organizaciones humanitarias que trabajan en la regin .
La Presidencia vuelve a instar a todas las partes , incluida la AFDL , a que respeten los derechos humanos y pide a quienes puedan hacerlo que transmitan este llamamiento a los lderes de la AFDL . 
<P>
Por ltimo , el proceso de transicin poltica en el Zaire ha evolucionado hasta ahora de forma poco satisfactoria .
La intervencin internacional ha tenido por ahora poco xito .
Las partes directamente implicadas en el conflicto son los principales culpables .
A pesar de este trasfondo , el Consejo expresa su esperanza de que el proceso de transicin en Zaire pueda an evolucionar de forma pacfica .
Hace un llamamiento a las partes para que se renan en breve en torno a la mesa de negociaciones a fin de llegar a un arreglo pacfico y evitar ms derramamiento de sangre .
El Consejo mantiene por ello su apoyo a los intentos de mediacin que emprende la comunidad internacional . En primer lugar , frica del Sur , y luego las Naciones Unidas , el representante especial de la Organizacin para la Unidad Africana , Sahnoun , y el representante europeo Ajello .
La Unin Europea slo puede desempear un papel de apoyo en el proceso que tiene lugar bajos los auspicios de las Naciones Unidas y la Organizacin para la Unidad Africana .
La Unin ha expresado repetidamente su apoyo al plan de paz de Sahnoun que tambin es respaldado por el Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas .
<P>
El Consejo sigue preocupado por la situacin humanitaria en el Zaire Oriental , pero tambin por la de los refugiados y exiliados en otras partes del pas , e insta al Consejo y a las partes implicadas a ofrecer toda su cooperacin al Alto Comisario para los refugiados y otras organizaciones humanitarias sin fijar limitaciones ni condiciones .
<P>
Por ltimo , seor Presidente , quiero asegurarle que el Consejo sigue de cerca los acontecimientos y har todo lo que est en sus manos para influir positivamente en la situacin , por difcil que haya resultado hasta hoy .
<SPEAKER ID=164 NAME="Bonino">
Seor Presidente , Seoras , la evolucin de las negociaciones y los enfrentamientos militares que determinarn el futuro poder del Zaire han ocultado parcialmente , en la actualidad , el drama humanitario que sigue producindose en todas partes en el interior de ese pas .
Pienso muy especialmente en las poblaciones , sin distincin , en las poblaciones que sufren calamidades , ya sean los desplazados o los refugiados rwandeses o burundeses .
Utilizo conscientemente los trminos  parcialmente ocultado  , porque la amplitud de esta tragedia y las imgenes , indignas de la humanidad , que dan testimonio de ello , habrn incomodado lo suficiente a los espritus ms atentos a los retos estratgicos , econmicos y geopolticos que implica este cambio de poder .
<P>
Es evidente que , en adelante , el Zaire se encamina hacia una nueva etapa de su historia .
Por mi parte , no tengo nostalgia de la etapa que llega a su fin , pero el poder que encarna este cambio me preocupa gravemente porque hasta ahora ha despreciado todos los convenios humanitarios internacionales , as como muchos de los que afectan a los derechos humanos .
<P>
Por lo que respecta a la situacin humanitaria , desgraciadamente , no tengo muchos elementos nuevos que aportarles porque no podemos acceder a las regiones afectadas .
Ustedes han visto las imgenes difundidas por la televisin cuando sta acompaa a los voluntarios humanitarios que van hasta donde pueden .
Por razones de seguridad , nos esforzamos en llegar all con testigos y por lo tanto tambin con algunos medios de comunicacin .
Por lo dems , y sobre todo , en lo concerniente a Kivu , etc . , francamente , no tengo gran cosa que contarles porque no pudimos acceder a dicha regin .
Incluso nos expulsaron cuando tenamos la autorizacin para ir a tal o cual regin .
<P>
Como ustedes saben , por una vez , la comunidad humanitaria al completo habl con una sola voz , y envi , el 6 de mayo de 1997 , bajo la gida del departamento de asuntos humanitarios de Naciones Unidas , un informe al Consejo de Seguridad .
As , la comunidad humanitaria unnime , ya sean los agentes de las Naciones Unidas , de la Cruz Roja o de las ONG no slo han enviado un informe nico dando cuenta de la situacin , y que ha sido publicado , sino que tambin ha hecho recomendaciones idnticas .
<P>
Asimismo , deseo mencionar el historial de este asunto , y recordar que , de los aproximadamente 400 000 refugiados rwandeses del Zaire , que no volvieron a su pas , apenas la mitad pudo ser localizada y asistida hace algunas semanas todava en Tingi Tingi .
Es asimismo importante recordar que , en el mes de diciembre , cuando se disolvi la fuerza multinacional incluso antes de llegar al lugar , arguyendo que todos los refugiados haban vuelto a Rwanda y que , por lo tanto , ya no haba refugiados en el Zaire , pocos eran los que se atrevan a afirmar que unas 400.000 personas estaban ausentes .
Era en el mes de diciembre y no ramos muchos los que lo afirmbamos . A finales de enero , de esos 400.000 refugiados , unos 200.000 fueron encontrados en Tingi Tingi .
Apenas se haba organizado la ayuda , cuando un nuevo ataque contra el campo dispersaba a toda estas gentes , de las cuales 100.000 fueron recientemente encontradas en la zona de Kisangani y de Ubundu .
<P>
Ustedes saben lo que ocurri en la regin de Kisangani .
Estn ustedes al corriente de las interminables discusiones sobre las modalidades de repatriacin de los refugiados , que enfrentaron vivamente a la FDL y al HCR .
Ahora bien , en el momento en que se haban resuelto todas las cuestiones , los 80.000 a 100.000 refugiados instalados en los campos fueron atacados de nuevo .
Al da siguiente por la maana , los refugiados haban desaparecido .
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Por ltimo , gracias a las presiones ejercidas por el Sr . Ajello , del HCR , pudimos acceder a dicha zona .
Los reportajes son lo suficientemente claros y los testimonios tambin .
Vieron situaciones totalmente intolerables .
<P>
Insisto en el hecho de que el acceso a los km 56 , 82 y 94 se acordar tal vez en las prximas horas , pero , hasta ahora , no hemos podido llegar all donde tenamos autorizacin para hacerlo .
<P>
Adems , las agencias humanitarias , y en particular , el HCR , han sido acusadas de ineficacia , incluso peor , porque se nos han imputado las matanzas y acusado de matar a los refugiados . La Sra .
Ogata ha reaccionado ya a propsito de estas acusaciones , pero pensamos que se trata de una estrategia que trata de alejar al HCR y a todas las organizaciones humanitarias de las operaciones de repatriacin .
Se ha intentado esta estrategia y sigue intentndose .
<P>
Kigali , y esto es oficial , ha propuesto organizar , junto con la FDL , las operaciones de repatriacin , mediante una financiacin directa de los donantes , relegando as a la comunidad internacional y al HCR a la categora de simples observadores .
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Estas ltimas semanas , la Unin Europea , los Estados Unidos y la ONU , a travs de sus enviados especiales , y como el Consejo acaba de manifestar , han ejercido presiones especialmente intensas para convencer a la FDL a que ponga fin a las violaciones sistemticas de los derechos humanos y permitir a los operadores humanitarios y en particular al HCR que tengan libre acceso a los refugiados .
<P>
Por ltimo , estas presiones han permitido hacer arrancar verdaderamente las operaciones de repatriacin .
Hasta ahora , 22.000 refugiados han sido asistidos .
Se ha concedido un plazo de sesenta das para terminar las operaciones , lo que constituye una primicia a nivel internacional .
En efecto , es la primera vez que se impone un plazo as para asegurar la repatriacin de refugiados , porque si se prohbe toda operacin logstica despus de un determinado plazo , todo se complica a continuacin .
<P>
Dos cosas ms .
En primer lugar , sin discriminacin o sin parcialidad , respetando los principios humanitarios , la Comisin , a travs de la Oficina humanitaria , ha financiado y financia la ayuda humanitaria en beneficio de los ms vulnerables , ya sean refugiados , zaireos desplazados , o personas afectadas por los pillajes y los conflictos que asolan esta regin desde hace ms de siete meses .
<P>
Nuestra poltica no es , y no entra dentro de nuestras costumbres , pedir el pasaporte a quien sea , pero es obligado constatar que el espacio humanitario es extremadamente restringido o que ya no existe en esta zona .
Estamos profundamente convencidos de que si esta situacin humanitaria no se aborda sin demora al ms alto nivel poltico y si las consultas iniciadas con el conjunto de los pases que intervienen directa o indirectamente en la regin no llegan a buen trmino , el desastre humanitario que ya se dibuja podra convertirse en catstrofe total .
<P>
En lo inmediato , deben adoptarse dos medidas y ponerlas en marcha sin demora .
Es preciso que los militares extremistas aparentemente ocupados en cazar a los refugiados sean sustituidos por un ejrcito bajo control , que coopere con las agencias humanitarias , y es preciso conseguir un acuerdo sin condiciones para que la comisin de derechos humanos de Naciones Unidas investigue en la materia como se haba previsto inicialmente .
<P>
La que les habla , Seoras , seor Presidente , ha sido ya tildada en el contexto de esta crisis -cito- de posicin heterodoxa , de filomobutismo , y ltimamente , de psicopata .
No voy a perder el tiempo en responder a estas acusaciones que , a mi entender , se dirigen ms bien a sus autores y manchan su credibilidad .
<P>
Por lo que a m respecta , junto con la Comisin , pienso continuar protestando y gritando si hace falta , en primer lugar , porque cumplo el mandato que se me ha confiado , y en segundo lugar , porque creo en ello .
Estoy convencida de que no hay compromiso posible sobre las cuestiones de principios y sobre las violaciones del derecho internacional , y que la comunidad internacional tiene el derecho y el deber de velar por que sus miembros y , sobre todo , los que aspiran a serlo , para tener credibilidad , sean respetuosos con estas leyes , a falta de las cuales , pronto volveramos todos a la ley de la selva .
<P>
Pero , es preciso constatar , por lo que respecta a la tragedia humana que toca a su fin , que la comunidad internacional en su totalidad ha perdido la ocasin de impedir una carnicera en el momento del despliegue abortado de la fuerza multinacional , No puedo evitar el constatar , con amargura , que hoy se ha desplegado un nmero mayor de militares occidentales en Brazzaville para evacuar a sus compatriotas del Zaire que el que se pretenda desplegar en noviembre en el marco de la fuerza multinacional , al lado de las fuerzas africanas .
<P>
( Aplausos ) Adems , constato que varios de estos Estados miembros han enviado al Congo , dispuestos a intervenir , un nmero de soldados que dobla el de sus nacionales que deben proteger en Kinshasa .
Que no se me vuelva a repetir , por favor , que la vida de un refugiado africano tiene el mismo valor , en nuestras capitales , que la de nuestros ciudadanos .
Ya no me lo creo .
<P>
Adems , otras consideraciones igualmente amargas afectan al papel que desempea Europa en esta fase decisiva .
A pesar de los muy loables esfuerzos de nuestro enviado especial , el Sr . Ajello , todos los actores esencialmente implicados en este proceso , que tan poco transparente ha sido tanto en el plano de las negociaciones como en el militar , claramente , no han querido una implicacin de la Unin Europea de primer grado .
<P>
Ya conocen ustedes las conclusiones que extraigo por lo que respecta a la eficacia de la PESC , pero tendremos que recordarlo una vez ms cuando se trate de reconstruir el pas , pagar la reconstruccin , quiz , una vez que se hayan celebrado los contratos de explotacin minera , por parte de unos y otros , entre los bastidores de esta transicin sin Europa .
<P>
Pienso que debemos extraer una leccin de ello .
No hemos sabido prevenir una tragedia humana .
Y por ltimo ,  cuntas vidas humanas tratamos de salvar ?
 20.000 , 30.000 ?
Espero que no olvidemos que , por importante que sea el nmero de vidas que podamos salvar en fin de cuentas , ser despreciable en relacin con las 400.000 que ya se han perdido .
<P>
( Aplausos )
<SPEAKER ID=165 LANGUAGE="IT" NAME="Vecchi">
Seor Presidente , quisiera , en primer lugar , manifestar a la Comisaria Bonino mi estima ms profunda y sincera no slo por la manera en que , desde el punto de vista personal , ha afrontado y est afrontando ste como otros trgicos acontecimientos que caracterizan nuestro mundo , sino tambin para agradecerle que sea , en esta circunstancia , heterodoxa , trmino que probablemente alguien ha utilizado como una acusacin contra ella , mientras que yo entiendo que , con respecto al papel de la comunidad internacional y de la Unin Europea en los acontecimientos del Zaire , el hecho de que haya alguien que adopte una actitud heterodoxa es slo positivo .
<P>
Como se deca , la situacin est probablemente ya en un momento decisivo , ahora que las tropas de Kabila estn preparndose para entrar en Kinshasa .
No hay duda de que en este momento de la evolucin de la situacin , en el que , en cualquier caso , hay que continuar desplegando todos los esfuerzos de negociacin hasta el ltimo minuto para intentar hacer que la evolucin de la situacin poltica en el Zaire sea la ms pacfica y la ms poltica y diplomtica posible , no se puede dejar de subrayar que hay una gran amargura , un gran malestar por los graves errores , por las negligencias , y quizs alguien , dentro de algn tiempo , podr decir tambin por algunos crmenes o por la tolerancia respecto de algunos crmenes , tanto por los viejos e histricos como por los nuevos .
<P>
En nuestra resolucin hemos hecho hincapi en tres requisitos clave , que son , ante todo , el hecho de que el dictador Mobutu salga de escena ; en segundo lugar , que se establezca un gobierno de transicin ampliamente aceptado y que acepte la mediacin internacional para conducir al pas por el camino de la democracia y de las elecciones libres , y , en tercer lugar , que Kabila y el grupo que dirige permitan inmediatamente el libre acceso , en todas las zonas del pas , a los refugiados y a los desplazados .
<P>
Seor Presidente , tambin en esta circunstancia realmente no hemos visto que la Unin Europea desempee un papel poltico positivo y de primer plano y esperamos slo que en el futuro las cosas vayan mejor .
<SPEAKER ID=166 LANGUAGE="NL" NAME="Tindemans">
Seor Presidente , Seoras , en realidad , despus de haber odo la declaracin del Consejo y las valientes palabras de la Sra .
Bonino , todo est dicho . Pero creo que hemos de seguir denunciando lo que es intolerable para salvar el honor de este Parlamento en este gran drama .
Nos acercamos , en efecto , al final de un perodo muy movido y dramtico en el Zaire .
Pero nos siguen llegando a diario , como hace un momento , nuevas noticias sobre matanzas en Zaire .
An as , este Parlamento no tiene nada que reprocharse .
Nos hemos pronunciado claramente a favor de solucionar problemas incluso explosivos como los de los refugiados .
Estbamos a favor de retirar todas las tropas militares de Zaire Oriental , estbamos a favor de preservar la integridad del territorio de los pases afectados , estbamos a favor de la actuacin de una fuerza de intervencin multinacional , a favor de una conferencia internacional con los pases alrededor de los Grandes Lagos . Estbamos a favor de la defensa de los derechos humanos , a favor de preparar unas elecciones serias en Zaire como inicio de una democratizacin concreta y estbamos a favor de la ayuda humanitaria .
Nada de todo ello se llev a cabo , salvo la ayuda humanitaria .
Y por muy importante que esta sea , sabemos que la ayuda humanitaria no ofrece soluciones polticas para los conflictos .
Ahora vivimos una implosin del Estado zaireo .
De pronto vemos cmo las armas hablan segn las palabras de Mao : el poder procede del fusil .
 Qu sistema suplantar al rgimen que est desapareciendo en Zaire ?
<P>
Una vez ms , los Grupos de este Parlamento han expresado su opinin .
Se trata de un texto bueno .
Pero es difcil encontrar palabras para denunciar lo que consideramos tan triste , para expresar nuestra amargura .
<P>
En primer lugar , la capitulacin de la comunidad internacional que no ha hecho nada por evitar el escndalo criminal .
El hecho consumado , el hecho de armas consumado , vuelve a imponer su ley con asesinatos . El hecho consumado en la poltica internacional .
Sin embargo , nuestra protesta se dirige igualmente , y me cuesta un poco decirlo , pero es preciso hacerlo , contra la pasividad de la Unin Europea .
Denunciamos las disputas mutuas , el desacuerdo de los Estados miembros y la indecisin de la Unin .
Hasta el da de hoy todo se ha limitado a las palabras y los comunicados .
Europa no ha sido capaz de encontrar una solucin concreta y poner fin a este conflicto .
<P>
Un historiador zaireo dijo hace tres das en la televisin belga , y me acord de pronto de l al or a la Sra . Bonino : por lo visto , la vida de un africano negro vale mucho menos que la vida de un europeo de la antigua Yugoslavia .
Y todos los que lo escucharon , comprendieron lo que quera decir .
<P>
Seoras , quizs lo hayan olvidado ustedes , pero declaramos que 1997 sera el ao de la lucha contra el racismo .
 Y qu vemos ahora ?
Durante este ao de lucha contra el racismo , Europa permanece pasiva cuando en Zaire se est ejecutando una limpieza tnica a escala masiva .
Por desgracia , no es la primera vez que en frica vivimos una limpieza tnica de este tipo .
Pero pensbamos que ahora , en Europa , el sentido de responsabilidad estaba tan desarrollado que no se tolerara nunca ms algo as .
Es de hipcritas que precisamente en 1997 , el ao de la lucha contra el racismo , no se emprenda nada para evitar o poner fin a estas matanzas , como tambin ha dicho la Sra . Bonino .
<P>
Como saben ustedes , en poltica se utiliza a menudo la expresin : les mains sales .
No har ningn comentario al respecto .
Las manos sucias en la poltica . Pero quiero terminar diciendo que uno puede ensuciarse tambin las manos al no hacer nada en momentos dramticos .
En estos momentos , mientras aqu hablamos estn siendo asesinadas decenas , quizs miles de personas , y nosotros hacemos comunicados .
<SPEAKER ID=167 LANGUAGE="IT" NAME="Baldi">
Seor Presidente , seores diputados , hoy , mientras estamos discutiendo , en el puerto congoleo de Point Noir se encuentran nuevamente el presidente Mobutu y Laurent Kabila , lder de los rebeldes de la alianza de las fuerzas democrticas para la liberacin del Congo-Zaire , bajo los auspicios de Sudfrica , para intentar una transicin pacfica .
Habra sido oportuno hacer llegar a tiempo la posicin del Parlamento y de la Unin con el fin de duplicar los esfuerzos con vistas a una solucin duradera del conflicto -muy difcil- , que ha de basarse en un proceso pacfico encaminado a preparar una consulta electoral libre y democrtica del pueblo zaireo .
Kinshasa es ya una ciudad asediada , los comercios estn cerrados , las calles desiertas y despus del toque de queda de ayer por la noche , declarado a causa del avance , a las puertas de la ciudad , de los rebeles de Kabila , la poblacin tiene miedo de encontrarse en un bao de sangre ; a pesar de las invitaciones a la calma , la tensin aumenta , en particular a causa de los mensajes contrastantes , que , por una parte , invitan a la poblacin a quedarse en casa para evitar lo peor , por otra , a reaccionar contra la violencia con las armas y , por otra todava , acusan a los extranjeros de querer masacrar a la poblacin africana .
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El exterminio de los refugiados y de los desplazados contina en el pas , las fuerzas rebeldes interponen obstculos al envo de los socorros y , pese a las declaraciones efectuadas ante la comunidad internacional con respecto a un cese de las hostilidades , el jefe de las fuerzas rebeldes sigue dando prioridad a la oposicin militar sobre el terreno .
El Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas tiene que adoptar enrgicamente medidas lo antes posible para poner fin a estas masacres y a estas gravsimas violaciones de los derechos humanos , en particular a la suerte inhumana reservada a los refugiados de Rwanda y de Burundi y a los desplazados de las dems zonas .
<P>
Es importante que la Unin establezca un plan de accin para contribuir a la bsqueda de soluciones polticas globales en la regin de los Grandes Lagos , organizando , junto con la ONU y la OUA , una conferencia regional , como he repetido muchas veces en este hemiciclo , y como muchas veces hemos dicho ; es asimismo necesaria la creacin de una comisin de investigacin para dilucidar plenamente las horribles violaciones perpetradas por los rebeldes y , por ltimo , es urgente que las ayudas humanitarias lleguen verdaderamente a quien las necesita para tratar de poner fin a esta tragedia , que es verdaderamente indigna para la humanidad .
<SPEAKER ID=168 LANGUAGE="FR" NAME="Nordmann">
Seor Presidente , espero que el tiempo de que dispongo me bastar para expresar , en primer lugar , en nombre de mi grupo , nuestra solidaridad con la Sra . Bonino frente a los ataques de que ha sido objeto y felicitarle por su coraje y el rigor de sus anlisis .
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Para lamentar , a continuacin , que el Consejo despache tal vez un poco rpidamente las conclusiones del acuerdo entre los Jefes de Estado africanos y de la Declaracin de Libreville que sientan las bases de una posibilidad de transicin hacia la democracia , sobre todo , en un momento en que todas las fuerzas no han operado todava y en que los enfrentamientos entre la guardia pretoriana del presidente del Congo y las tropas de Kabila son todava temibles .
<P>
Por ltimo , para preguntar si , al parecer , no podemos esperar nada bueno de Kabila y temer que nos encontremos ante una situacin comparable a la de Irn .
Seor Presidente , hace veinte aos , nadie defenda ya al Sha , y Jomeini hizo que a veces se aorara el rgimen del primero .
Seor Presidente ,  ojal no nos encontremos en una situacin en la que Kabila nos haga que aoremos a Mobutu !
<SPEAKER ID=169 LANGUAGE="IT" NAME="Pettinari">
Seor Presidente , creo que ms all de los encuentros de estas horas , es presumible la toma de Kinshasa por parte de las fuerzas de Kabila en los prximos das .
Este es uno de los acontecimientos polticos ms relevantes de los ltimos veinte aos en frica , porque est destinado a cambiar los equilibrios geopolticos de todo el continente africano .
<P>
Creo que en esa zona se est produciendo una especie de americanizacin de frica y que nos encontramos ante la desaparicin de una poltica europea con respecto a ese continente .
En el plano poltico , el Consejo ha permanecido totalmente inactivo en la regin de los Grandes Lagos , prisionero de una vieja lgica de EstadoNacin , que ha tenido como nico resultado la entrega a los americanos de reas africanas enteras . Desde el frica Austral a la regin de los Grandes Lagos , desde el Cuerno de frica al Sudn y a todo el Norte de frica musulmn .
<P>
Creo que se es el resultado de una poltica que carece de sentido , por parte del Consejo y de los propios Estados miembros , que han apoyado regmenes dictatoriales y despticos hasta el ltimo momento . La saga zairea de estas semanas y el final del rgimen de Mobutu son , efectivamente , una leccin de lo que no hay que hacer en trminos de poltica exterior europea .
Mejor dicho , sta es la nueva demostracin de la falta de una poltica exterior de Europa y espero que el Consejo aproveche finalmente la ocasin de la revisin del Tratado para dotarse de una poltica exterior y de seguridad comn que evite la vergenza europea de estos meses en la regin de los Grandes Lagos africanos .
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Ha habido una ausencia poltica global de Europa y , aunque normalmente soy ms bien severo con la Comisin , tengo que reconocerle que en este tema ha intentado desempear un papel positivo , pero que no corresponda slo a la Comisin y , por lo tanto , en conjunto el resultado no ha sido positivo .
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Concluyo con una ltima cuestin , porque creo que ahora al vencedor militar Kabila hay que pedirle que acte concretamente en el plano de los derechos humanos y de un Estado de derecho , que organice una conferencia regional sobre la paz y elecciones libres ; pido que el Consejo y la Comisin den una respuesta clara y que no se escondan detrs del hombre fuerte de turno , que esta vez ya no es Mobutu , sino Kabila .
<SPEAKER ID=170 LANGUAGE="NL" NAME="Aelvoet">
Seor Presidente , ninguna de las instituciones organizadas de la fantasmal comunidad internacional ha reaccionado de forma apropiada a la crisis en los Grandes Lagos .
Los hechos de los ltimos meses demuestran que la supresin de la fuerza de intervencin de la ONU ha provocado una catstrofe humanitaria y poltica .
En este caso , Seoras , la responsabilidad de Estados Unidos es aplastante .
Me parece totalmente escandaloso haber visto hace unas semanas cmo el Sr . Richardson , representante de Estados Unidos , acariciaba la cabeza de un nio refugiado moribundo al que hace meses haba declarado inexistente .
Este tipo de hipocresa poltica y moral es lo que destroza a la comunidad internacional .
Pero tambin la Unin y sus Estados miembros se han limitado a lo que la Presidencia ha llamado tan acertadamente : prestar atencin a , escribir comunicados , enviar ballets de representantes normales y especiales , pero  dnde est la accin coherente ?
La nica que a mi gusto ha intentado dar forma a una poltica europea ha sido la Sra . Bonino .
Ha dicho por el mundo entero lo que Europa tendra que haber hecho , pero ella no dispona de los instrumentos necesarios .
Y el resultado es que hemos tenido que limitarnos de nuevo a la ayuda humanitaria que en este caso ni siquiera ha llegado a su destino , debido a los muchos bloqueos que nos hemos encontrado en el terreno .
Pero lo que s vemos entre tanto es que las empresas de pases que han imposibilitado la intervencin de la ONU , y lo repito : Estados Unidos seguido de Canad , ahora recogen los frutos y se hacen con las concesiones de las minas a precios irrisorios de los que ni siquiera podr beneficiarse la poblacin zairea .
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Hoy se est celebrando la segunda ronda de negociaciones entre Mobutu y Kabila .
Espero que se logre un acuerdo para evitar un derramamiento de sangre en Kinshasa , pues con los 50.000 soldados del ejrcito zaireo , de diferentes segmentos , podra ser ms sangriento que en cualquier otra parte .
Pero la cuestin fundamental a largo plazo es y sigue siendo :  qu sucede a la postre con la promesa del poder ?
Hoy , al leer en el peridico que Kabila declara que el dictador Mobutu tiene que irse , he pensado  muy bien  , pero luego al ver que aade que ahora todo el poder ir al pueblo de la alianza , se me ha encogido el corazn al pensar en lo que entre tanto la alianza ha permitido que sucediera en las zonas donde ha asumido el poder .
Por ello hago un llamamiento a la Unin y a los Estados miembros para que ninguna potencia extranjera tenga que decir quin ha de recibir el poder en Zaire , pero s que el pueblo zaireo tenga la oportunidad de decir quin recibe el poder y cmo se tendr que repartir el poder .
Es decir , ninguna potencia africana , ni ninguna potencia occidental , y espero que todos cumplamos una condicionalidad estricta en relacin con el apoyo y el reconocimiento del nuevo rgimen y que ello dependa del hecho de si se da un voto real al pueblo zaireo , s o no .
Esto tiene que ser decisivo .
<SPEAKER ID=171 LANGUAGE="FR" NAME="Pradier">
Seora Comisaria , tal vez hayamos perdido todo , pero gracias a usted , quiz hayamos salvado nuestro honor , y por ello debemos darle las gracias .
En todo caso , la situacin en el Zaire merece nuestro inters , tiene usted razn .
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Una capital al alcance de la mano , para las tropas de Laurent-Dsir Kabila , que plantea exigencias a la medida de sus xitos militares , un inmenso territorio cuyo acceso est prohibido a las grandes agencias de las Naciones Unidas a causa de las matanzas colectivas de civiles , la cada de un dictador corrupto que ha sido fabricado y mantenido a toda costa por los sucesivos gobiernos de Estados de la Unin , llevando as el descrdito a toda nuestra Unin y a las acciones que pueda emprender , el peso que han adquirido los Estados Unidos en la regin , la complejidad de la situacin poltica en el lugar , el hecho de que el poder est efectivamente en manos de un jefe de guerra poco proclive a hacer concesiones , todo ello limita de forma bastante considerable nuestras posibilidades de accin en el terreno .
<P>
 Qu podemos exigir ?
Naturalmente , nada .  Qu podemos esperar ?
Que paren las matanzas . Que se callen las armas .
Que una elecciones libres den paso a la voluntad popular . Que la Unin recupere , al menos en parte , su prestigio perdido .
Permtame la expresin , seor Presidente , tenemos trabajo para rato .
<SPEAKER ID=172 LANGUAGE="IT" NAME="Amadeo">
Seor Presidente , como nos ha dicho la Comisaria Bonino , la situacin sigue derrumbndose y lo que nos preocupa ms es el hecho de que Europa , despus de tantas conversaciones y tantos debates , no ha sido capaz o no ha podido -como ha dicho la Comisaria- ni siquiera empezar a resolver este problema .
<P>


Es cierto , hemos ledo con inters y dira que con satisfaccin declaraciones de la Supercomisaria Bonino , y es cierto que debemos reconocerle su empeo , algunas veces tambin exasperado , pero siempre presente ; pero el problema fundamental es que nosotros nos preguntamos cmo es posible que Europa , que tiene todos los papeles en regla , est ausente en un momento tan importante , sobre todo cuando se masacran y se matan personas , nios , mujeres y a pesar de eso se trata de descargar las responsabilidades sobre otros , pero , en cualquier caso , no se encuentra la solucin y no se encuentra la posibilidad , sin tener una poltica exterior comn , de intervenir o por lo menos de encontrar esas sinergias con otras fuerzas internacionales para poder efectivamente intervenir .
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Este es verdaderamente uno de los motivos que desarman y tambin uno de los motivos que , por un lado , asombran y , por otro , nos llaman a mayores responsabilidades en el sentido de intentar encontrar soluciones para el futuro .
Este discurso es humanitario , pero no slo humanitario : es un discurso importante de toma de responsabilidad , porque si nosotros , en los ltimos dos , tres o cuatro meses , hemos hecho ya cuatro , cinco , seis , siete debates sobre el Zaire y tambin sobre otras situaciones y leemos en todos los peridicos , nacionales e internacionales , las denuncias sin encontrar una solucin , est claro que algo no funciona .
Pidamos , pues , a la Conferencia Intergubernamental -pero que sea una peticin fuerte por parte de todos los grupos- que haga algo .
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Este es el mensaje que queremos dar a la Comisaria , que hace su deber , pero que queremos que haga an algo ms .
<SPEAKER ID=173 NAME="El Presidente">
He recibido seis propuestas de resolucin de conformidad con el apartado 2 del artculo 37 del Reglamento .
<SPEAKER ID=174 NAME="Sauquillo Prez del Arco">
Seor Presidente , lamentando que haya sido a travs de un enfrentamiento armado , nos congratulamos del fin de la dictadura en el Zaire .
Una dictadura de ms de 30 aos que quedar como ejemplo de cmo es posible , desde el terror , hundir un pas inmensamente rico , sumir a su poblacin en la miseria , alentar la fuga de cerebros , crear una clase poltica corrupta y desestructurar una sociedad .
Por ello , para empezar a mirar a un futuro democrtico , es necesario , desde mi punto de vista , que Mobutu , mximo representante de esa dictadura , abandone el poder , y que lo haga cuanto antes , evitando que se produzcan nuevos enfrentamientos .
Y para seguir mirando a un futuro pacfico , el nuevo rgimen tiene que ser capaz de aglutinar a las fuerzas democrticas en torno a un consenso sobre los trminos y los plazos de la transicin hasta la celebracin de unas elecciones libres , cuya transparencia est garantizada por la comunidad internacional .
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Y en este sentido , creo que Naciones Unidas , y sobre todo la Unin Europea , tienen que ejercer una funcin y una responsabilidad fundamentales en la reconstruccin poltica y social del Zaire .
Demasiado a menudo nuestro Parlamento Europeo da por cumplida su funcin de control democrtico de las relaciones de la Unin Europea con el envo de observadores a unas primeras elecciones legislativas .
Sin embargo , creo que las atribuciones que el artculo 218 del Tratado confiere al Parlamento Europeo , as como las disposiciones de instrumentos jurdicos sobre cuya aplicacin tenemos capacidad de control -estoy pensando , seora Comisaria , en el artculo 5 del Convenio de Lom- deberan ser utilizadas con todas sus consecuencias .
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Propongo por ello la creacin , en el seno de este Parlamento , de un servicio permanente de seguimiento de las condiciones polticas en los Estados con los que la UE pretenda firmar tratados que requieran el consentimiento del Parlamento .
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Adems , creo que la reconstruccin del Zaire y la pacificacin de toda la regin requieren la solucin del problema de los refugiados y desplazados que , como muy bien ha dicho la seora Comisaria , no podemos olvidar .
Y quiero decirle que su actuacin ha sido correcta , aunque no haya sido seguida , como tena que haber sido , por toda la Comunidad internacional .
<P>
El nuevo Gobierno debe garantizar el libre acceso de las organizaciones humanitarias a las poblaciones vctimas del conflicto y , a la vez , la Unin Europea , a travs de ECHO , debe conceder ayudas -y esperemos que ste sea el ltimo esfuerzo en favor de la poblacin- , pero es necesario que ahora se acuda a ayudarles .
Con estos elementos podremos , si no solucionar errores del pasado , al menos contribuir a la configuracin de un futuro pacfico y democrtico , como debe ser el futuro de un pas tan rico como el Zaire .
<SPEAKER ID=175 LANGUAGE="DE" NAME="Gnther">
Seor Presidente , el presente debate sobre Zaire slo tendr sentido , en ltima instancia , si la Unin Europea tambin es capaz de decidirse a adoptar finalmente una posicin clara , tal como se ha pedido en algunas intervenciones .
El mero cambio del Jefe del Estado en Zaire no va a mejorar la situacin en ese pas ni tampoco en los pases vecinos .
La nica va posible , como ya se ha dicho , es una adhesin sin compromisos a la democracia .
Si no se produce un cambio fundamental , existe el riesgo de que el tercer Estado ms grande de frica se desmiembre .
En efecto , el actual Zaire es un producto artificial del siglo XIX y los Estados del continente convinieron en la Carta de la OEA , con un cierto menosprecio de la historia y la cultura africanas , que respetaran las fronteras trazadas en el siglo pasado por las potencias coloniales .
<P>
Este acuerdo ha funcionado en lneas generales y , aunque han abundado los conflictos intraestatales , ha servido para evitar , no obstante , las guerras entre Estados .
Sin embargo , cuando se considera la situacin actual de Zaire , se constata que tambin este pas , constituido por una agrupacin de etnias , slo parece poder aspirar a un futuro seguro y slo ser posible evitar su descomposicin , si dicho pas se dota de una estructura federal .
<P>
Con una estructura federal , las diferentes etnias podran conservar un cierto grado de autonoma y , a mi modo de ver , el pas en su conjunto slo podr ser gobernado con seguridad bajo la forma de una federacin .
En estos momentos todava no es posible prever si Kabila resultar ser un nuevo dspota o un estadista .
Todava falta que explique como prev la transicin a la democracia en su calidad de dirigentes de una alianza de fuerzas democrticas y cmo se propone resolver el problema de las primeras elecciones democrticas en un pas con tales problemas geogrficos y tnicos .
<SPEAKER ID=176 LANGUAGE="FR" NAME="Andr-Lonard">
Seor Presidente , as pues , hoy se celebra la cumbre de la ltima oportunidad .
Ya nadie cree en ella .
Se trata de una ltima vuelta que conducir inevitablemente al Zaire hacia un destino dramtico .
El conflicto est abierto .
Las fuerzas de la alianza progresan y no se sabe qu podra impedir a Kabila entrar como triunfador en Kinshasa . El Sr .
Kabila , maestro del juego , ser desgraciadamente , o tal vez afortunadamente , el interlocutor del futuro .
<P>
Y qu le importan hoy las crticas , las condenas o las presiones europeas de las que es el blanco .
Francia , Blgica , y digmoslo , Europa , han abandonado desde hace mucho tiempo a este pas a su triste suerte , sin hablar de la comunidad internacional .
 Podemos desempear ahora , en el caos general , otro papel que el de donante humanitario ?
Me lo pregunto seriamente .
<P>
Los Estados Unidos , con Sudfrica , tal vez logren organizar negociaciones relativas al perodo de transicin y al posmobutismo .
Europa debe fomentar las conversaciones con la mediacin sudafricana y hacer todo lo posible para que esta crisis zairea acabe en la organizacin de elecciones libres .
<P>
sta ser , sin duda , tambin para nosotros , la ltima oportunidad de ser crebles a los ojos del pueblo africano y a los del mundo .
<SPEAKER ID=177 LANGUAGE="FR" NAME="Dury">
Seor Presidente , no cabe alegrarse de esta salida , sin embargo esperada , de Mobutu .
Bien al contrario , tengo ganas de gritar  vergenza , vergenza  de Laurent-Dsir Kabila que ha organizado , al mismo tiempo que  la liberacin del pueblo zaireo  , un genocidio de mujeres y nios totalmente inocentes .
Tambin yo , al igual que mis colegas , debo reconocer a la Sra . Bonino el coraje de que ha dado muestras al denunciar este hecho .
<P>
 Qu va a pasar ahora ?
La pelota est tambin en el tejado de la Unin Europea y de sus gobiernos .
 Cmo van a reconocer el rgimen de Kabila ?
 Qu condiciones van a imponer ?
 Se atrevern a decirle que todos esos soldados rwandeses que son los asesinos , deben abandonar el Zaire y no pueden reivindicar el ttulo de miembros del ejrcito de un pas digno de este nombre ?
 Van a pedirle que organice efectivamente un gobierno de transicin y la preparacin de un orden ms democrtico ?
 Se van a atrever a exigirle el respeto de los derechos humanos en el Zaire ?
<P>
No lo s , pero hacemos estas preguntas , porque creo que se debe ser el papel de la Unin Europea ; tal vez , finalmente , se mantenga una poltica coherente de la Unin para con el Zaire y su pueblo .
Porque de lo que tenemos que hablar aqu es del pueblo zaireo , de esas mujeres , de esos nios , de esos hombres zaireos que han sufrido un rgimen inicuo y depredador y que tal vez , ahora , tiene que temer a otro dictador .
<P>
Terminar diciendo esto : el Che Guevara fue al Congo para seis meses , cuando Laurent-Dsir Kabila abri un primer frente en 1960 .
Volvi desanimado , desanimado por muchas cosas , por la complejidad de la situacin , quiz tambin por las veleidades de Kabila , en aquella poca , por el hecho de que ya , en aquel entonces , le acompaaban soldados rwandeses en su lucha .
Si viviera todava , en nombre de los valores que le reconozco ,  qu dira ?
No slo se sentira desalentado , sino que estara como todos nosotros , disgustado .
Pero este disgusto no nos debe alejar de nuestras responsabilidades .
 Bravo , seora Bonino !
Seor Patijn , esperamos que sepa usted sacudir a todos los gobiernos europeos .
<SPEAKER ID=178 NAME="Patijn">
Seor Presidente , he escuchado con suma atencin , no slo la declaracin de la Sra . Bonino , sino sobre todo las palabras de sus Seoras .
Estoy conmovido por el compromiso de todos con esta terrible tragedia poltica , humanitaria y humana .
Nos enfrenta a los hechos de que despus de la solucin de lo que en el pasado llambamos los grandes conflictos estratgicos y el conflicto EsteOeste no es cierto , como afirm en una ocasin el escritor americano Fukayama , que the end of the ideology is the end of politics , pues sigue existiendo un mundo en que los Estados miembros , la Unin , la Comisin , las organizaciones internacionales han de jugarse el todo por el todo para evitar que se anulen los derechos de grandes grupos de personas .
La cuestin poltica central de este conflicto ha sido si se habra podido alcanzar el objetivo en caso de que los pases occidentales , los pases africanos , la comunidad mundial hubieran intervenido militarmente .
No slo la Unin Europea , sino tambin toda la comunidad internacional se plante a esta pregunta al declararse la tragedia en el Zaire Oriental , pero tambin quiero recordar la tragedia que se haba declarado dos aos antes .
Esta pregunta se plante en un determinado momento y se form un grupo internacional , bajo la direccin de Canad , bajo los auspicios de las Naciones Unidas para organizarlo , pero debido al leadtime que ello siempre exige , los acontecimientos en el lugar tomaron tal cariz que la intervencin militar en la forma prevista dej de formar parte de las posibilidades reales y tampoco podra haber contribuido a solucionar los problemas .
<P>
He de decirles que personalmente , como poltico , como holands , como europeo , lamento que la comunidad internacional y tambin la Unin Europea se hayan visto obligadas en un determinado momento , despus de que la opcin militar resultara impracticable desde el punto de vista poltico , militar y logstico , a tener que mirar sin hacer nada la tragedia que se estaba desarrollando .
<P>
No se puede dar marcha atrs a estos acontecimientos , pero , tambin teniendo en cuenta la intensidad de los debates que hemos mantenido en el Consejo y con la Comisin y otros implicados en la comunidad internacional , quisiera prevenir contra el vicio de adoptar con demasiada facilidad una postura autocrtica y reprocharnos que no hayamos intervenido militarmente .
<P>
Seor Presidente , he trabajado durante aos en el Ministerio de Defensa .
Durante aos he trabajado con generales del Ministerio neerlands de Defensa y siempre me ha impresionado el sentido de responsabilidad de los jefes militares , de plantear siempre las preguntas adecuadas en caso de que polticamente fuera necesario poner en accin al aparato militar .
Piense usted en las consecuencias .
 Puede usted justificarlo ante su Parlamento ?
 Est usted dispuesto a aceptar que la intervencin militar como tal comporta una dinmica poltica propia ?
<P>
Este era el tipo de preguntas que formulaban ; en el desarrollo de este conflicto , la comunidad mundial , las Naciones Unidas , los miembros permanentes del Consejo de Seguridad han juzgado que la intervencin militar en esta tragedia humanitaria no era la va indicada porque se formulaban estas preguntas .
Porque quienes asesoraban sobre esta cuestin valoraban desfavorablemente la relacin entre la viabilidad del objetivo por un lado y los medios y riesgos por otro lado .
<P>
Comprendo la frustracin que provoca este debate . Esta frustracin que nosotros , como polticos responsables en el Consejo hemos sentido cada mes , cada semana , cada da , porque no podamos dar marcha atrs a los acontecimientos en el lugar donde en un determinado momento la razn se vio desbancada por el rifle .
<P>
Hemos de seguir adelante .
Por supuesto ahora , en el primer Consejo , hemos de intentar dirigir nuestros objetivos a crear suficientes prioridades para poner fin a esta tragedia humana . Pienso que el Consejo se propone , y sin duda pondr a trabajar a su representante personal y a su diplomacia , en primera instancia para aspirar al cese de las hostilidades y el inicio de negociaciones y si estas ya se han iniciado en este momento , lograr que tengan xito para garantizar una transicin pacfica del poder en Zaire .
En segundo lugar , a ello habr que vincular al mismo tiempo el derecho de las organizaciones internacionales de realizar su trabajo en las zonas para las personas que lo necesiten .
Si hay una tregua , si hay un principio de acuerdo poltico sobre una transicin a la que por lo visto ha llegado el turno en Zaire , todos los esfuerzos tendrn que concentrarse en el establecimiento de un mnimo de estabilidad en ese enorme pas donde tantas personas sufren tanto .
Ello tendr que suceder de acuerdo con las reglas : establecer un rgimen provisional que prepare las elecciones , celebrar elecciones que ofrezcan un resultado creble y a continuacin instaurar un gobierno con un poder legtimo despus de las elecciones , un poder legtimo al que valga la pena conceder apoyo desde Occidente para hacer posible la estabilidad , la libertad y la paz en este pas tan afectado .
<P>
El Consejo est dispuesto sin ms a operar a lo largo de estas lneas de acuerdo con lo que hemos de hacer .
Desde esta posicin quisiera expresar nuevamente mi agradecimiento por lo que ha hecho la Comisin , en especial la Sra . Bonino , para sacar lo mejor posible against all political odds y con su tesn , que todos admiramos en ella , hacer lo poco que quedaba por hacer .
 Aprenderemos algo de esta tragedia ?
Conocemos las limitaciones polticas de la medida en que los Estados miembros occidentales pueden manipular el orden de las cosas en frica Central .
Reconocemos las limitaciones polticas interiores para influir militarmente en este tipo de sucesos y conocemos las limitaciones de la poltica exterior y de seguridad comn para actuar en este tipo de tragedias , con el deficiente instrumental que todava hay all , aunque es algo que se debate en el marco de la Conferencia Intergubernamental .
<SPEAKER ID=179 NAME="Bonino">
Seor Presidente , Seoras , creo que podr ser bastante breve .
Quera agradecerles su apoyo . Pienso que en el marco de mis funciones de comisaria responsable de la ayuda humanitaria , no he hecho ms que cumplir con mi deber .
Ustedes me pidieron que tratara de hacer todo lo posible para hacer respetar los convenios humanitarios que , justamente , prevn la libertad de acceso a las vctimas .
<P>
Al dirigirme al Consejo puesto que , en efecto , se plantea la cuestin , puedo decir -por lo que a m respecta y por lo que respecta a la Comisin- que no hay ninguna vocacin de ocupacin colonial o militar , o de otra ndole , de la regin , sino que se plantea un verdadero problema .
Por lo tanto , pensamos que la ayuda , o sea , la intervencin militar no era tal vez la ms eficaz y que presentaba riesgos polticos -volver sobre este punto porque comparto su anlisis- y por lo tanto , que era mejor intervenir con una ayuda humanitaria .
<P>
El problema que se nos ha planteado , es que a partir de un momento , se prohibi la ayuda humanitaria , es decir , que nos prohibieron el acceso a los que haba que ayudar .
Por consiguiente , se produjo ah una flagrante violacin de los convenios humanitarios y efectivamente , nosotros , los humanitarios , que no disponemos de otros medios , no estbamos en condiciones de forzar el acceso .
Eso es lo que , en efecto , ocurri .
La ayuda a las personas necesitadas ya no fue posible Adems , y de todos modos , seguimos teniendo personal humanitario sobre el terreno .
Por lo tanto , por miedo a las represalias , nos vimos obligados al silencio , durante varias semanas .
As pues , ya ven ustedes en qu difcil situacin nos encontramos : estar sobre el terreno sin ninguna eficacia respecto del fin que perseguamos , pero casi obligados al silencio por miedo a las represalias .
Sin embargo , en un momento , el 6 de mayo , despus de meses y semanas de negociaciones , de prudencia y de esfuerzos para calmar el juego , entre todos decidimos que ya no podamos callar , por decencia .
<P>
Otro elemento que deseaba subrayar es que , a menudo , me pregunto cuando programamos intervenciones , en su caso militares , en un lugar u otro , si la opinin pblica , la nuestra , la opinin europea , estara dispuesta a aceptar las prdidas de vidas humanas que esto implica .
Tal vez sea , muchas veces , fcil de programar , pero difcil de gestionar .
<P>
Pero , a este propsito , es preciso confesar que si nos hacemos preguntas sobre las prdidas de vidas humanas en el marco de una intervencin militar , y sobre los problemas que pueda plantearnos en relacin con nuestras opiniones pblicas , tambin estn matando cada vez a ms voluntarios humanitarios .
Ahora bien , parece que el hecho de matar a dichos voluntarios , ya sean Mdicos del Mundo , de la Cruz Roja u observadores de los derechos humanos no plantea problemas .
Esto es un poco como el mundo al revs , en el sentido de que se trata de matanzas de miembros de cuerpos especializados o de militares de carrera que se supone estn presentes en situaciones difciles o de riesgo -y que en el caso que nos ocupa no lo estn por razones comprensibles- se produce una reaccin de la comunidad internacional , pero si se trata de una matanza de voluntarios humanitarios que , ellos s estn presentes , no se ve en realidad ninguna reaccin adecuada de la comunidad internacional .
<P>
Existe un sentimiento general de impunidad y , francamente , existe una especie de vuelta a la barbarie .
Tengo la impresin de que , basndonos en los tratados y en los convenios humanitarios , habamos aceptado la sacralizacin de la ayuda humanitaria .
Nos habamos dicho :  no se dispara contra la Cruz Roja  .
Ahora bien , parece que en la zona de la que hablamos , ya no existe esta metfora y , efectivamente ,  se dispara contra la Cruz Roja  , sin que se produzcan reacciones adecuadas , reacciones que puedan animarnos a quedarnos sobre el terreno .
Al decir esto , pienso sobre todo en los operadores humanitarios a los que , al menos , deberamos agradecer su compromiso y su determinacin .
<SPEAKER ID=180 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seora Bonino .
<P>
Ruego a las personas que estn en la tribuna que se abstengan de hacer alguna manifestacin pblica .
Nuestro Reglamento lo prohbe estrictamente .
Lo sentira mucho pero , de repetirse cualquier manifestacin , me vera obligado a desalojarlos o desalojarlas de la tribuna .
Por lo tanto , les ruego que se mantengan en el silencio al que obliga nuestro Reglamento .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar el jueves a las 12.00 horas .
<P>
Y les propongo que pasemos , sin ms dilacin , al Turno de preguntas al Consejo .
Como ustedes han podido ver , Seoras , la discusin de algo tan importante como la declaracin del Consejo y la Comisin sobre el Zaire ha modificado el horario destinado a las preguntas al Consejo .
<CHAPTER ID=11>
Turno de preguntas ( Consejo )
<SPEAKER ID=181 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al Turno de preguntas ( B4-0165 / 97 ) . Examinaremos las preguntas dirigidas al Consejo .
<P>
Pregunta n  1 formulada por Juan Izquierdo Collado ( H-0293 / 97 ) :
<P>
Asunto : Fondo de Cohesin
<P>
 Qu opinin tiene el Consejo sobre la continuidad del Fondo de Cohesin a partir de 1999 ?
<SPEAKER ID=182 NAME="Patijn">
Seor Presidente , antes de responder a la pregunta de su Seora , el Sr . Izquierdo Collado , quiero plantear un punto de orden .
Dado que nos hemos retrasado un poco , tengo graves problemas con el resto de mi esquema .
He de coger un avin que sale a las 9 y antes tengo prevista una importante conversacin con una delegacin del Parlamento Europeo que guarda relacin con la Conferencia Intergubernamental .
Quisiera pedirle , aunque me amoldar a lo que decida usted , que limite el Turno de preguntas a una hora y me permita contestar a las dems preguntas por escrito .
<SPEAKER ID=183 NAME="El Presidente">
Seor Patijn , me coloca usted en una posicin difcil , porque es cierto , lo he dicho ya en mi intervencin previa , que hoy ha sido un da en el que se han modificado -por necesidad de todo el mundo- los horarios .
Yo , como Presidente , he de hacer respetar el tiempo que tenemos acordado , pero tampoco puedo forzar al representante del Consejo a que vaya ms all de sus posibilidades .
<P>
Por lo tanto , vamos a empezar el Turno de preguntas , y en el momento en que usted considere que se ha agotado su tiempo , yo tendr que cerrar el Turno de preguntas .
<SPEAKER ID=184 LANGUAGE="NL" NAME="Patijn">
Seor Presidente , ahora invierte usted la carga de la prueba .
Usted es quien determina aqu el orden .
Le he explicado que tengo un problema de horario .
Le pido que limite el Turno de preguntas y usted me dice : bueno , vea hasta cuando puede seguir y luego vyase cuando est listo .
No , quiero llegar a un acuerdo sobre el orden .
Por tanto , le propongo responder a las preguntas hasta las 7.20 y si est usted de acuerdo , pido su aprobacin .
<SPEAKER ID=185 NAME="El Presidente">
Efectivamente , cuando sean las 7.20 , yo suspender el Turno de preguntas al Consejo , con mis mejores deseos para que las entrevistas que usted debe realizar sean un xito para la Unin Europea .
<P>
Tiene usted la palabra para responder al Sr . Izquierdo Collado .
<SPEAKER ID=186 NAME="Patijn">
En respuesta a la pregunta del Sr . Izquierdo Collado sobre el Fondo de Cohesin a partir de 1999 , tengo que llamar la atencin sobre el hecho de que las disposiciones relacionadas con el Fondo de Cohesin y su tarea se incluyen en el Tratado , concretamente en el artculo 130 D , segundo prrafo .
Adems , en el artculo 16 del Reglamento para la creacin del fondo se establece que el Consejo ha de examinar dicho Reglamento a instancias de la Comisin antes de finales de 1999 .
Dado que la Comisin no ha presentado an una propuesta , el Consejo considera que en estos momentos todava no puede adoptar una posicin sobre el futuro del Fondo de Cohesin .
Para no dejar nada en el tintero le dir que esta cuestin todava no se ha planteado en el Consejo .
<P>
S puedo sealar a sus Seoras que la Comisin , a finales del pasado abril , organiz una conferencia sobre la cohesin econmica y social de la Unin Europea , titulada : Foro sobre la cohesin .
Esta reunin , que era de carcter informal , tena que ver con la poltica estructural de la Unin en general y por supuesto hemos de esperar las conclusiones que saque la Comisin al respecto .
<P>
Adems quiero recordar , por ltimo , que el Consejo Europeo de Madrid pidi a la Comisin que realizara cuanto antes un anlisis profundo del sistema de financiacin de la Unin Europea a fin de presentar justo despus del cierre de la Conferencia Intergubernamental una comunicacin sobre el futuro marco financiero de la Unin Europea a partir del 31 de diciembre de 1999 , teniendo en cuenta la perspectiva de la ampliacin .
<P>
Dado que todava no disponemos de esta comunicacin de la Comisin , considero como representante del Consejo que no es conveniente anticiparme .
<SPEAKER ID=187 NAME="Izquierdo Collado">
Seor Presidente en ejercicio del Consejo , mi pregunta no pretenda saber si el Consejo ha tomado alguna decisin , sino ms bien conocer su opinin sobre algo tan importante como el Fondo de Cohesin .
<P>
Dada la importancia de dicho Fondo para determinadas regiones y pases de la Unin ,  no considera el Consejo que , sin esperar a las propuestas de la Comisin , debera incluir la continuidad del Fondo de Cohesin en las perspectivas financieras a partir de 1999 ?
<SPEAKER ID=188 LANGUAGE="NL" NAME="Patijn">
Creo que su Seora seala con razn la importancia poltica y econmica del Fondo de Cohesin .
Slo que es imposible emitir un juicio aisladamente de otros retos que se le presentan a la Unin Europea en la cuestin de la poltica econmica y de su apoyo financiero .
Tiene que ver por tanto con la cuestin de cmo la Unin Europea en los prximos aos , sobre todo en el prximo siglo , absorber la ampliacin , teniendo en cuenta que los pases candidatos a una futura adhesin a la Unin Europea suelen estar muy rezagados en cuanto al nivel medio de prosperidad y en cuanto al desarrollo de su infraestructura material y tecnolgica en comparacin con la media de la Unin Europea .
<P>
En este marco ms amplio tambin hemos de contestar a preguntas como :  cul es el futuro y cules son los costes de una reestructuracin de la poltica agrcola comn si queremos absorber el sector agrcola europeo oriental ?
De ah que , a mi entender , el Consejo Europeo de Madrid haya hecho bien en pedir a la Comisin Europea que , previamente a la toma de decisiones sobre la ampliacin , esboce un marco de los problemas y las opciones que nos esperan en ese marco ms amplio , para que cuando se tomen las decisiones sobre la ampliacin de los Estados miembros y sus parlamentos nacionales tengamos una idea de cmo se puede desarrollar ese marco ms amplio en los primeros 5  6 aos del prximo siglo .
Estamos esperando este anlisis de la Comisin Europea .
Para ello es preciso que logremos finalizar pronto la Conferencia Intergubernamental .
Si lo conseguimos durante el Consejo Europeo de Amsterdam en junio del presente ao , cuento con que la Comisin Europea podr presentar muy pronto el anlisis del futuro marco financiero y de ah saldrn las posibilidades sobre qu pasar con el Fondo de Cohesin .
<SPEAKER ID=189 NAME="El Presidente">
Pregunta n  2 formulada por Felipe Camisn Asensio ( H-0298 / 97 ) :
<P>
Asunto : Prohibicin en determinados territorios de trnsito de la UE de circular por carretera vehculos pesados durante los domingos
<P>
 Qu opinin le merece al Consejo la decisin de algn Gobierno nacional de la UE relativa a la prohibicin de circulacin , a travs de su territorio de trnsito , de vehculos de transporte de mercancas durante los domingos ?
<SPEAKER ID=190 NAME="Patijn">
La pregunta de su Seora , el Sr . Camisn Asensio , guarda relacin con la prohibicin para los vehculos pesados de circular en determinados territorios de trnsito durante los domingos .
En este marco es importante dejar bien sentado que la competencia para imponer posibles restricciones dentro de un Estado miembro al trfico de camiones durante los domingos corresponde en principio al Estado miembro en cuestin , siempre y cuando este respete los principios generales del derecho comunitario y concretamente los principios de proporcionalidad y no discriminacin .
Quiero recordarle que sobre la base del artculo 155 del Tratado de la CE , la Comisin es la encargada de velar por que se apliquen o cumplan las disposiciones del Tratado y las disposiciones fijadas en virtud de este Tratado .
En este caso , la Comisin sigue da a da el desarrollo de la situacin en el lugar , y tiene la misin de constatar y corregir las posibles distorsiones en este sector .
Parece aconsejable que su Seora se dirija a la Comisin Europea para ms detalles .
<P>
Por otra parte , quisiera recalcar que el Estado miembro al que hace referencia su pregunta , concretamente Francia , no es el nico pas en que existen limitaciones similares para el trfico de camiones .
En Austria , Alemania , Italia y Portugal existen limitaciones parecidas .
Adems , una zona del pas del que es sbdito su Seora , el Pas Vasco , ha promulgado recientemente disposiciones con las que se pretende limitar el trfico de camiones en domingos y festivos .
<SPEAKER ID=191 NAME="Camisn Asensio">
Seor Presidente en ejercicio del Consejo , aprecio que comparta en lneas generales nuestra preocupacin por el asunto .
En todo caso , es un tema bsico y queramos conocer tambin la opinin del Consejo , aparte de la de la Comisin , pero para dejar constancia de que los propsitos de prohibir la circulacin de vehculos de transporte de mercancas durante los domingos en algunos pases de la Unin y en algn territorio , pueden acarrear efectos nocivos .
Tal es el caso , entre otros , de Francia , que con esta prohibicin puede perjudicar a algunos pases .
En concreto , puede perjudicar el trnsito de mercancas espaolas .
<P>
Se da , adems , la circunstancia de que una medida de tal naturaleza es restrictiva de la libertad de circulacin de servicios y mercancas a travs de un territorio de la Unin , sea cual sea , y ello podra constituir una violacin del Tratado de Roma .
<P>
 No cree el seor Presidente en ejercicio del Consejo que la solucin podra consistir en crear corredores terrestres para que , en caso de conflicto en un pas , fuera posible circular por estos canales de emergencia , de modo que los vehculos no se vieran afectados por los conflictos de un pas que no es el suyo ?
<P>
En todo caso , algo habr que hacer y el Consejo tendr que opinar .
<SPEAKER ID=192 LANGUAGE="NL" NAME="Patijn">
Creo que su Seora , el Sr . Camisn Asensio , tiene razn al pedirme que preste atencin a este tipo de fenmenos , pero repito -y ello se infiere de toda la sistemtica poltica y jurdica de la Comunidad- que los Estados miembros tienen la libertad , y tambin lo digo en nombre del Consejo , han de tenerla , en ciertos mbitos , es decir , tambin con respecto al trfico de camiones , de poder tomar medidas que entiendan que redundan en inters del orden pblico y la seguridad de sus ciudadanos .
Ya he sealado que el derecho comunitario fija por supuesto unas condiciones esenciales estrictas .
As , por ejemplo , tiene que existir una proporcionalidad clara entre , por un lado , el efecto de las medidas en trminos de orden pblico , y por otro , su efecto negativo en la libre circulacin o en toda la economa .
Lo importante sobre todo es que estas medidas no acaben convirtindose en una discriminacin contra sbditos o intereses de otros Estados miembros .
Es precisamente este equilibrio que hemos de buscar para encontrar una buena base en esta cuestin .
Es muy importante garantizar los principios de la libre circulacin de personas y mercancas , y tambin la libertad de transporte dentro de la Comunidad , tambin en trminos de aceptacin poltica .
Repito que la Comisin como guardiana del Tratado ha de velar sobre todo por estos principios de equilibrio y proporcionalidad y no discriminacin .
Si se tienen en cuenta estos lmites creo que en la sistemtica poltica y constitucional de la Unin Europea ser muy difcil incidir profundamente en el orden interior de los Estados miembros .
<SPEAKER ID=193 NAME="El Presidente">
Pregunta n  3 formulada por Sren Wibe ( H-0305 / 97 ) :
<P>
Asunto : Informe consultivo secreto sobre la fbrica Volvo de Ume
<P>
Segn informaciones aparecidas en la prensa sueca , la Comisin tiene la intencin de prohibir las ayudas al transporte para la fbrica de Volvo en Ume .
Esta prohibicin constituye una amenaza para la existencia de la fbrica y , por consiguiente , para los casi mil puestos de trabajo en la regin .
<P>
Esta actitud de la Comisin se basa , entre otras cosas , en un informe consultivo cuyo contenido se mantiene , sin embargo , en secreto , incluso para los representantes del Gobierno sueco .
<P>
 No considera la Comisin que es poco razonable que un informe consultivo del que depende la decisin sobre esta cuestin se oculte a la opinin pblica y , en especial , al Gobierno sueco ?
<P>
 Podra el Consejo , en su calidad de rgano decisivo supremo de la Unin , obligar a la Comisin a presentar , al menos al Gobierno sueco , el informe en cuestin ?
<SPEAKER ID=194 NAME="Patijn">
En respuesta a la pregunta del Sr . Wibe sobre un supuesto informe secreto relacionado con la fbrica de Volvo en Umea , insisto en que el Consejo no est al corriente de ello ni ha dedicado nunca una conversacin al problema al que hace referencia la pregunta de su Seora .
No obstante , el Consejo desea llamar la atencin del Sr . Wibe sobre el hecho de que las reglas de competencia en general y la ayuda estatal en particular son mbitos especficos para los que el Tratado ha dado competencias a la Comisin Europea .
An as hay que apuntar que , conforme al apartado 2 del artculo 93 del Tratado de la CE , el Consejo puede decidir , a peticin de un Estado miembro y en circunstancias extraordinarias , que una medida de apoyo de un Estado miembro ha de considerarse compatible con el mercado comn .
En la situacin actual -que quede claro- el Consejo no puede adoptar de ningn modo una postura sobre esta cuestin , y menos an obligar a la Comisin a hacer pblico el mencionado informe , aunque slo fuera para el Gobierno sueco .
Por consiguiente , me parece conveniente que su Seora se ponga en contacto con la Comisin para obtener si es posible ms informacin .
<SPEAKER ID=195 LANGUAGE="SV" NAME="Wibe">
Agradezco su respuesta al Presidente en funciones del Consejo .
Ayer formul la misma pregunta a la Comisin , la cual mantuvo su negativa a hacer pblico el informe .
Pienso que resulta extraa su actitud , teniendo en cuenta que se trata de los puestos de trabajo de tantas personas .
Es asimismo extrao que se mantenga en secreto el informe incluso para el Gobierno sueco .
<P>
Quiero resaltar que mi pregunta no gira en torno de hasta qu punto tiene esta fbrica o no derecho a las ayudas .
Mi pregunta es muy concreta y se compone de dos partes .
En primer lugar :  Piensa el Presidente del Consejo que es correcto que un informe decisivo se mantenga secreto de este modo de cara a los Gobiernos de los pases miembros , en este caso el de Suecia ?
<P>
Si el Consejo no puede obligar a la Comisin a que haga pblico este informe , formular del modo siguiente la segunda parte de mi pregunta :  Tiene la intencin de invitar a la Comisin a que , en nombre de la apertura y la transparencia , haga accesible este informe para el Gobierno sueco ?
Es lo mnimo que se puede pedir en este caso .
<SPEAKER ID=196 LANGUAGE="NL" NAME="Patijn">
Se trata de una cuestin bastante fundamental , concretamente la pregunta de cmo un rgano de la Comunidad Europea ha de manejar la informacin .
He de decirle , seor Wibe , que no s si la Comisin Europea dispone de este informe , pero an queda por ver a ttulo principal si la Comisin , en caso de disponer de informacin confidencial sobre una empresa relacionada con un caso de competencia , por otras razones , por razones polticas , por ejemplo , por razones de un debate poltico interno en un Estado miembro , tendra que ser obligada a entregar dicha informacin confidencial .
Pienso que si lo convertimos en una prctica nos encontraremos en una situacin en que la Comisin Europea , en el ejercicio de su misin como guardiana de las reglas de competencia , caer en una posicin muy difcil cuando se trata de recibir la informacin correcta de las empresas .
Pienso que en el caso de informacin confidencial sobre empresas -tengo entendido que se trata de un informe elaborado por una oficina consultiva a Volvo , es decir , totalmente en la esfera privada- no es sensato insistir en hacer pblico un informe del que se hace cargo la Comisin en virtud de sus competencias en materia de derecho de competencia .
Pienso que con ello se crea problemas a la manejabilidad y la viabilidad del derecho de competencia .
<SPEAKER ID=197 LANGUAGE="SV" NAME="Sjstedt">
Al igual que el Sr . Wibe , doy las gracias al Presidente del Consejo por su respuesta .
S que la Comisin confirm ayer la existencia del informe en cuestin .
Se dijo en esta ocasin que el motivo de que no se hiciera pblico el informe es que puede contener secretos empresariales .
A causa de esto , la empresa implicada , Volvo , ha declarado hoy a los medios de comunicacin suecos que est a favor de que se entregue el informe al Gobierno .
La empresa invita a la UE a que presente este informe .
Por tanto , hay unos obstculos a su presentacin que la Comisin sigue sin revelar .
Pienso que sera excelente qe el Consejo exhortara a la Comisin a que diera muestras de la mayor apertura posible en esta cuestin .
Es importante que la apertura no sea slo una teora , sino que se aplique tambin en la prctica .
<P>
Muchos ciudadanos del norte de Suecia consideran muy arrogante que se prohban unas ayudas regionales sin que se den explicaciones sobre los motivos . Pienso que es justo que la Comisin las d .
Por tanto , le ruego a usted que invite a la Comisin a que d muestras de la mayor transparencia posible .
<SPEAKER ID=198 LANGUAGE="NL" NAME="Patijn">
En este Presidente del Consejo no encontrar usted ninguna reserva en lo que respecta a aspirar a la apertura .
Pero , repito , se trata en este caso de aplicar las reglas de competencia dentro de la Unin Europea , donde la Comisin tiene ciertas competencias bien reguladas para pedir informacin confidencial sobre empresas , naturalmente garantizando la proteccin de la informacin confidencial sobre las empresas y los intereses implicados .
Pienso que la Comisin Europea en este punto est sujeta a sus propias reglas fijadas por el Consejo y por la propia Comisin .
Repito que me parecera imprudente poner a disposicin del debate pblico la posible informacin protegida sobre empresas a disposicin de la Comisin Europea de un modo que no se ajustara a las reglas de publicacin de este tipo de informacin protegida .
Pienso que con ello se dificultara mucho el cumplimiento del papel de la Comisin en el terreno del derecho de competencia .
<SPEAKER ID=199 LANGUAGE="SV" NAME="Stenmarck">
Suecia es uno de los pases de la UE que tienen mayores distancias de transporte .
Hemos comprobado que , con respecto a la exportacin , sufrimos una desventaja de 700 y 1.000 kilmetros .
Por eso existe desde hace muchos aos un sistema de ayudas al transporte para equilibrar la competencia dentro del pas , lo cual vale la pena destacar .
Se trata de unas ayudas que la UE acept en relacin con la adhesin de Suecia , pero que han sido examinadas nuevamente por la Comisin .
Para modificar este sistema , la UE hace referencia a un informe calificado de secreto .
Estoy dispuesto a afirmar , cuando ni siquiera se le permite al propio Gobierno del pas miembro afectado el acceso al informe , que este oscurantismo revela uno de los peores aspectos de la UE .
<P>
Por eso le ruego al representante del Consejo que adopte las iniciativas necesarias para hacer pblico el informe y contribuir con ello a tranquilizar a unas personas que actualmente se ven afectadas de un modo extremadamente duro en una regin que tiene actualmente un ndice de paro muy , muy elevado .
<SPEAKER ID=200 LANGUAGE="NL" NAME="Patijn">
En realidad tan slo puedo repetir lo que he dicho en primera y segunda instancia .
El Consejo , por lo menos este Presidente del Consejo , es firme partidario de la mxima apertura .
En la Conferencia Intergubernamental , la cuestin de un mejor afianzamiento de los principios de transparencia y apertura goza de una gran prioridad en un gran nmero de Estados miembros , algo que estimula mucho la Presidencia .
Pero , vuelvo a repetir , que incluso con una apertura mxima , las empresas que ponen a disposicin de las instituciones de la Unin Europea -voluntaria u obligatoriamente- informacin confidencial , gozan hasta cierto punto de la proteccin en lo que respecta a la publicacin o no publicacin de los datos confidenciales sobre las empresas .
No s si estas reglas son aplicables en este caso , pero una vez ms , me he enterado de que ayer habl usted con la Comisin Europea sobre esta cuestin .
La Comisin Europea le explic las razones del porqu en estos momentos no quiere hacer pblico el informe , y no creo que el Consejo -con los limitados medios jurdicos de los que dispone- deba obligar a la Comisin a hacer algo cuando tiene buenas razones para no hacerlo .
<SPEAKER ID=201 NAME="El Presidente">
Pregunta n  4 formulada por Mara Izquierdo Rojo ( H-0306 / 97 ) :
<P>
Asunto : Formacin profesional y poltica euromediterrnea
<P>
En la Declaracin de Barcelona , adoptada en la I Conferencia Euromediterrnea , se acord , dentro de las medidas de desarrollo de los recursos humanos , mantener un dilogo regular sobre poltica educativa , centrado inicialmente en la formacin profesional , con especial atencin de la Fundacin Europea de Turn .
<P>
El Consejo , hasta el momento , ha regulado la actuacin de la Fundacin Europea para el Desarrollo de la Formacin Profesional en relacin con los pases del centro y del este de Europa , pero no en lo que se refiere a los pases asociados del Mediterrneo .
<P>
Dadas las necesidades de la regin mediterrnea y la importancia decisiva de estas polticas de formacin profesional ,  cundo y cmo piensa regular el Consejo estas actuaciones sobre programacin de formacin profesional para los MEDA ?
<SPEAKER ID=202 NAME="Patijn">
En respuesta a estas preguntas de la Sra . Izquierdo Rojo sobre la formacin profesional en relacin con la poltica euromediterrnea , quiero sealar que el Consejo fue una de las partes que en noviembre de 1995 acept la Declaracin de Barcelona y el programa de trabajo , que por consiguiente apoyamos plenamente el objetivo en el marco de la asociacin euromediterrnea de mantener un dilogo regular sobre la poltica educativa , incluyendo la formacin profesional .
Ello se ha vuelto a repetir en las conclusiones de la segunda Conferencia Euromediterrnea de Malta , celebrada el 15 y 16 de abril .
<P>
Asimismo , el 6 de diciembre de 1996 , al aceptar las directrices para los programas indicativos MEDA , el Consejo aprob que la ayuda a los pases mediterrneos asociados a la Unin se centrara concretamente en el desarrollo de un potencial humano para la mejora de la gestin , la eficacia y la calidad de la formacin profesional y de gestin de empresas .
<P>
Ya se han puesto en marcha algunas de estas iniciativas .
Durante una conferencia tripartita celebrada el 24 y 25 de mayo de 1996 en Catania , se mantuvo un intercambio de ideas a nivel multilateral sobre una amplia escala de temas conexos en el mbito social , entre otros , la formacin profesional .
Adems se utiliza la ayuda financiera procedente de los medios MEDA para apoyar las medidas , tanto a nivel subregional como bilateral , para mejorar la calidad de la formacin profesional .
<P>
Si su Seora desea disponer de informacin ms detallada sobre las actividades especficas , le propongo que se ponga en contacto con la Comisin que est encargada de la puesta en ejecucin de este programa .
<SPEAKER ID=203 NAME="Izquierdo Rojo">
Seor Presidente en ejercicio del Consejo , el Consejo ha contestado a esta pregunta como lo hubiera hecho un burcrata , con el  bla bla bla  que no dice nada .
No contesta a mi pregunta concreta , que es cmo y cundo va a aprobar el reglamento .
Lo ha hecho con los pases PECO .
<P>
Seor Presidente en ejercicio del Consejo , un joven checo , rumano o hngaro puede beneficiarse de la formacin profesional y beneficiarse de los programas .
Un joven magreb , no .
Tenemos con estos pases del sur del Mediterrneo una poltica de asociados , basada en el equilibrio , basada en el libre cambio y basada en el trabajo conjunto .
 Cmo vamos a poder trabajar con ellos con el enorme desequilibrio que hay hoy en da en materia de capacitacin profesional ?
 Cmo es posible que hagamos esto los europeos , abrir mercados y cerrar las puertas a la formacin humana ?
<P>
Seor Presidente en ejercicio del Consejo , no ha contestado a mi pregunta .
Es una grave responsabilidad .
Estamos discriminando a los pases ms pobres , que son los pases del sur del Mediterrneo .
<SPEAKER ID=204 LANGUAGE="NL" NAME="Patijn">
Muy brevemente .
La Sra . Izquierdo Rojo formula una pregunta al organismo equivocado porque no se trata de normas del Consejo , son reglas de ejecucin de la Comisin Europea para un programa que se ejecuta bajo la responsabilidad de la Comisin Europea .
Esto es todo .
<SPEAKER ID=205 NAME="El Presidente">
Seora Izquierdo , usted slo tiene derecho a formular una pregunta complementaria , cosa que ya ha hecho .
<SPEAKER ID=206 NAME="Izquierdo Rojo">
Seor Presidente , slo deseo indicar que el Consejo , hasta el momento , ha regulado la actuacin de la Fundacin Europea para el Desarrollo de la Formacin Profesional en lo que se refiere a los PECO , pero tambin es competencia del Consejo hacer la regulacin propia de esa Fundacin , de acuerdo con lo acordado en Barcelona , para los pases del Mediterrneo .
<SPEAKER ID=207 NAME="El Presidente">
Por tratarse de asuntos semejantes , las preguntas nos 5 , 6 , 7 y 8 se contestarn conjuntamente .
<P>
Pregunta n  5 formulada por Arthur Newens ( H-0308 / 97 ) :
<P>
Asunto : Cuba y la Ley Helms-Burton
<P>
 Podra el Consejo realizar una declaracin sobre los efectos estimados hasta la fecha de la Ley Helms Burton sobre el comercio entre la Unin europea y Cuba y que medidas estn previstas para prevenir mayores daos en el caso de que esta Ley se aplicara plenamente ?
Pregunta n  6 formulada por Rinaldo Bontempi ( H-0310 / 97 ) :
<P>
Asunto : Cuba y la Helms Burton Act
<P>
 Podra el Consejo realizar una declaracin sobre los progresos habidos en la resolucin del conflicto existente entre la Unin Europea y el Gobierno de los Estados Unidos en relacin con la Ley Helms Burton , que en estos momentos est siendo examinada por un panel de expertos de la Organizacin Mundial de Comercio ?
Pregunta n  7 formulada por David Morris ( H-0315 / 97 ) :
<P>
Asunto : Cuba y la Ley Helms Burton
<P>
 Podra realizar el Consejo una declaracin sobre los ltimos acontecimientos registrados en Cuba en que se incluya un comentario sobre la noticia de que las autoridades cubanas y estadounidenses han permitido a la cadena de televisin CNN abrir una oficina en Cuba y en qu medida este hecho incide sobre la Ley Helms Burton , cuyo objetivo es reforzar el embargo comercial de los EE.UU. contra Cuba ?
Pregunta n  8 formulada por Manuel Medina Ortega ( H-0345 / 97 ) :
<P>
Asunto : Ley norteamericana Helms-Burton
<P>
 Considera el Consejo que los empresarios europeos que han invertido o se proponen invertir en Cuba quedan adecuadamente protegidos tras la reciente decisin de la Comisin de renunciar a continuar los procedimientos contra los Estados Unidos ante la Organizacin Mundial de Comercio con respecto a la Ley Helms-Burton ?
<SPEAKER ID=208 NAME="Patijn">
Dar una respuesta conjunta a las preguntas de sus Seoras , Newens , Bontempi , Morris y Medina Ortega , porque todas guardan relacin con la ley Helms-Burton en Cuba .
Despus de haberse celebrado una intensiva consulta bilateral entre la Comisin y las autoridades norteamericanas , el 11 de abril de 1997 se logr un acuerdo sobre la ley Helms-Burton , y a raz de ello tambin en cierta medida sobre la ley D ' Amato .
El acuerdo tiene que ver con un determinado cdigo de conducta por ambas partes .
A fin de evitar una recrudecimiento del conflicto sobre la ley Helms-Burton , el 18 de abril , el Consejo dedic una conversacin a esta cuestin y lleg a las siguientes conclusiones . Cito : Teniendo en cuenta el acuerdo alcanzado entre la Comisin y Estados Unidos y el compromiso que ha contrado Estados Unidos , el Consejo ha acordado que los procedimientos en curso del panel de la OMC relativos a la ley Helms-Burton sern suspendidos ahora y que en caso de que se emprendan acciones contra empresas o personas de la UE sobre la base de la ley Libertad o de la ley de sanciones relacionada con Irn y Libia o no se concedan los wavers descritos en el acuerdo , sino que se retiren , la Comisin pedir a la OMC que vuelva a poner en marcha o cree de nuevo el panel , tras lo cual el panel seguir el procedimiento normal .
Adems , el Consejo pide a la Comisin que le mantenga al corriente de los posibles acontecimientos .
El Consejo recuerda que la Unin Europea , al igual que Estados Unidos , tiene el objetivo de fomentar los principios democrticos , los derechos humanos y las libertades fundamentales siempre que estos se vean amenazados , y se ha comprometido al igual que Estados Unidos a luchar contra el terrorismo .
El Consejo reitera asimismo su firme protesta contra la imposicin de una legislacin extraterritorial como medio para acercar estos objetivos .
El Consejo considera que esta legislacin es inaceptable tanto desde el punto de vista jurdico como de los principios .
El Consejo recuerda en este sentido sobre todo la profunda preocupacin que expres en sus conclusiones del 15 de julio de 1996 sobre las consecuencias extraterritoriales de las leyes Helms-Burton y D ' Amato , y nada de lo que incluye el acuerdo con Estados Unidos podr interpretarse se forma que pueda perjudicar al enfoque coherente de esta cuestin tal como se ha descrito en estas conclusiones .
El Consejo es partidario de que se prosigan las negociaciones en el marco del acuerdo multilateral en materia de inversiones , el llamado MAI , de acuerdo con los procedimientos acordados para esta negociacin y sobre la base del presente mandato .
Este mandato puede ser modificado por el Consejo de acuerdo con las reglas de conducta .
Aqu acaba la conclusin que sac el Consejo del acuerdo de la Comisin con la administracin de Estados Unidos .
<P>
En lo que respecta a la pregunta del Sr . Newens , numerosas empresas de los Estados miembros de la Unin Europea han salido perjudicadas a causa de la ley Helms-Burton .
Sin embargo , no disponemos de cifras sobre la repercusin conjunta en el comercio entre la Unin Europea y Cuba .
No obstante , el Consejo ha recalcado una y otra vez que -a su entender- esta legislacin es contraria al derecho internacional y ha perjudicado los derechos e intereses de la Unin Europea en los sectores de comercio e inversin , y ha desanimando mucho el comercio entre la Unin y Cuba .
<P>
Por ltimo , en lo que respecta a la pregunta oral del Sr . Morris , el Consejo considera que el hecho de que la cadena de televisin CNN haya recibido permiso de las autoridades cubanas y norteamericanas para abrir una oficina en Cuba , es una cuestin entre Estados Unidos y Cuba , y no tiene consecuencias para las relaciones entre la Unin Europea y estos pases .
<SPEAKER ID=209 LANGUAGE="EN" NAME="Newens">
Muchas gracias , Sr . Presidente en ejercicio , por su respuesta .
Me alegra que reconozca el hecho de que algunos pases europeos que realizan actividades comerciales en los Estados Unidos se han visto intimidados por la posibilidad real de que se emprendan acciones legales contra ellos , y que se han aplicado otras leyes estadounidenses contra ciudadanos europeos observantes de la ley .
En semejantes circunstancias ,  est dispuesto a admitir , seor Presidente , que la impresin de que la Unin Europea est debilitando su postura -impresin que , en cierta medida , se ha causado con la retirada de la queja ante la OMC- terminar por perjudicar a nuestro comercio ?
Estara , por consiguiente , dispuesto a reafirmar nuestra determinacin , no slo para solicitar que , en caso necesario , se reconstituya el panel de la Organizacin Mundial del Comercio , sino adems para que se adopte cualquier otra medida que se estime necesaria para impedir que se apliquen las disposiciones extraterritoriales de la ley Helms-Burton contra nuestros empresarios ?
<SPEAKER ID=210 LANGUAGE="NL" NAME="Patijn">
Puedo prometer al Sr . Newens que el Consejo har todo lo posible por luchar contra la legislacin de terceros pases con efecto extraterritorial que pueda ser perjudicial para los intereses de las empresas y las personas de la Unin Europea .
En este caso especfico surgi un dilema poltico especial , a saber , que Estados Unidos se viera obligado por razones polticas interiores como consecuencia del procedimiento del panel de la OMC que se haba iniciado , a recurrir a la llamada National Security Excepcin , lo cual la OMC tendra que suspender el procedimiento de iure .
Esto habra significado de hecho que en la cuestin del conflicto HelmsBurton no slo no habra podido dictarse ninguna sentencia , sino que adems las circunstancias polticas interiores que habran obligado a la Administracin norteamericana a recurrir a la National Security Exception habran provocado una enorme prdida de credibilidad por parte del procedimiento de panel de la OMC en el marco de la Ronda de Uruguay para solucionar este tipo de conflictos .
<P>
Despus de sopesarlo todo , en el acuerdo , la Comisin y la Administracin norteamericana han intentado seguir un curso que evite que el conflicto escale innecesariamente con el efecto en la OMC que acabo de exponer .
Por otra parte , la Administracin norteamerciana se compromete a esforzarse a reducir los efectos negativos de la ley Helms-Burton y la ley D ' Amato en cuanto afecte a los intereses de los sbditos de la Unin Europea a travs de modificaciones de la ley o wavers .
Esperamos que la Administracin norteamericana cumpla esta obligacin , y si la Comisin o el Consejo tienen la impresin de que la Administracin norteamericana no cumple lo acordado , no dudaremos en poner nuevamente en marcha el panel de la OMC .
<SPEAKER ID=211 LANGUAGE="IT" NAME="Bontempi">
Seor Presidente del Consejo , quisiera formularle una pregunta :  No cree usted que la gestin de este acuerdo es bastante delicada , dados los elementos de dificultad y tambin de ambigedad que contiene ?
Y sobre todo ,  no le parece , como me parece a m , que existe el riesgo de hacer pasar en parte , mediante este acuerdo , los mismos efectos que tena la ley ?
Reconozco la diferencia , pero tenemos noticias de desincentivaciones a empresas y tambin a organizaciones no gubernamentales que ya operan en la cooperacin con Cuba como consecuencia de la gestin , de la interpretacin de este acuerdo .
Quisiera preguntarle qu piensa usted de eso y cules son las informaciones de que dispone .
<SPEAKER ID=212 LANGUAGE="NL" NAME="Patijn">
El objetivo de este acuerdo entre el Consejo y la Comisin , si bien sujeto a las estrictas condiciones que he citado antes , es que la Administracin norteamericana establezca una consulta con su rgano legislativo independiente , el Congreso , para interpretar de tal modo la ley y en caso necesario modificarla a fin de que se eliminen los efectos extraterritoriales negativos para los intereses econmicos europeos , incluidos los intereses econmicos establecidos .
En caso de que resultara que jurdicamente o incluso en la prctica la Administracin norteamericana se viera obligada a seguir actuando extraterritorialmente contra los intereses europeos en lo que respecta a las relaciones con Cuba , la Comisin y el Consejo no dudarn en sacar las conclusiones que acabo de citar , concretamente la reanudacin del panel de la OMC .
<SPEAKER ID=213 LANGUAGE="EN" NAME="Morris">
Tengo la impresin , seor Presidente en ejercicio , de que los Estados Unidos estn atacando ferozmente a todo el mundo .
Aparte del hecho de que esto est afectando de manera adversa a Cuba , tambin est teniendo repercusiones negativas sobre empresas estadounidenses porque estn perdiendo miles de millones de dlares y cientos de miles de puestos de trabajo .
<P>
 Estara el Consejo dispuesto a reconocer que la ley Helms-Burton , que se opone al ingreso de Cuba en el Banco Mundial , el FMI y la OEA hasta que exista un gobierno pos-Castro , es una violacin de la soberana de Cuba ?
<P>
 Tiene intencin el Consejo de emprender acciones para garantizar el acceso de Cuba a dichos organismos con el fin de que el pas pueda reconstruir su economa en beneficio de su poblacin ?
<SPEAKER ID=214 LANGUAGE="NL" NAME="Patijn">
En lo principal estoy de acuerdo con su Seora y pienso que tambin refleja la opinin de todo el Consejo cuando dice que , si se quiere fomentar la democracia y el desarrollo humano en Cuba , el aislamiento y el boicot como el que aplica la Administracin norteamericana desde 1959 ha dejado de ser el medio adecuado , sobre todo ahora que Cuba ya no constituye una amenaza para la seguridad nacional de Estados Unidos .
Slo que el Gobierno y el Congreso norteamericanos tienen otra opinin y en este punto we agree to disagree .
En lo que respecta a la prohibicin , prevista en la legislacin , de admitir a Cuba , por ejemplo , en las instituciones de Bretton-Wood , no puedo por ms que decir que en estos momentos los reglamentos de las instituciones de Bretton-Wood son los que han de determinar de qu modo ha de tratarse .
Un nico Estado miembro no puede dictarlo unilateralmente en instituciones multilaterales .
<SPEAKER ID=215 NAME="Medina Ortega">
Seor Presidente en ejercicio del Consejo , los Estados Unidos son un pas que admiro , un pas que quiero , con el que he tenido bastantes relaciones , es una de las democracias ms antiguas , pero una de las caractersticas de esa democracia , basada en la separacin de poderes y en la independencia del poder judicial , es el tremendo rigor en la aplicacin de la ley , el tremendo rigor en la aplicacin de las penas .
En este momento , un ciudadano comunitario , el Sr . Ferreiro , est en la crcel en los Estados Unidos por desarrollar actividades comerciales para suministrar alimentos y otros productos de primera necesidad a Cuba .
<P>
Mi temor es que la renuncia de la Unin Europea con respecto a la Ley Helms-Burton induzca a las autoridades norteamericanas a considerar que tienen el campo libre para aplicar con el mximo rigor la legislacin interna norteamericana , que puede llevar no slo a los empresarios europeos sino tambin a sus hijos y parientes a encontrarse con dicha legislacin , que ellos suponen que no se les aplica y que les perjudica o les puede perjudicar de una manera muy directa .
<SPEAKER ID=216 LANGUAGE="NL" NAME="Patijn">
Slo puedo confirmar al Sr . Medina Ortega que el Consejo y los Estados miembros , conjuntamente con la Comisin Europea , rechazan sin ms , y por cuestin de principios , leyes como la Helms-Burton .
Por esta razn , cuando fue aprobada esta ley en 1996 , el Consejo -a propuestas de la Comisin- aprob en un plazo relativamente corto una serie de contramedidas , leyes de retorsin , para poder actuar en caso de que se vieran afectados los intereses europeos al aplicar la ley de forma desproporcionada .
Esto no quita que un socio comercial tan importante como Estados Unidos y un socio comercial tan importante como la Unin Europea , si me permiten el smil , son como dos elefantes que han de andar con mucho cuidado sobre un armario de porcelana , esperando que al hacerlo se dae lo menos posible la porcelana .
Lo que lamento esencialmente es de hecho que tanto Estados Unidos como la Unin Europea , que tienen claramente una visin comn sobre la conveniencia de nuevos desarrollos polticos y econmicos en Cuba , despus de tantos aos no hayan alcanzado todava un principio de acuerdo sobre la cuestin de cmo hay que lograrlo y en este punto discrepan fundamentalmente .
Lamentamos que Estados Unidos siga aislando el desarrollo en Cuba , en lugar de fomentarlo .
Como buen liberal pienso que se estimula mucho la democracia a travs de las inversiones extranjeras , e impedir las inversiones extranjeras no fomentar en este sentido el desarrollo , incluido el desarrollo poltico , en Cuba .
<SPEAKER ID=217 NAME="El Presidente">
Pregunta n  9 formulada por Mihail Papayannakis ( H-0322 / 97 ) :
<P>
Asunto : Drogas sintticas
<P>
En el Consejo Europeo de Dubln se decidi adoptar una accin comn en favor de la aproximacin de las legislaciones y actuaciones de las fuerzas de polica , servicios de aduana y autoridades judiciales para luchar contra la toxicomana y el narcotrfico . Habida cuenta de que las drogas sintticas producidas en la Unin Europea , en la Europa central y oriental y en los pases blticos tienen mucha aceptacin entre los jvenes , a pesar de los graves riesgos que entraan tanto para la salud pblica como para la sociedad en general ,  puede indicar el Consejo qu progresos se han efectuado hasta la fecha en cuanto a la armonizacin de las legislaciones de los Estados miembros para luchar contra el narcotrfico , si se han evaluado los riesgos que implica el aumento de las drogas sintticas y si , dada su repentina aparicin en el mercado , existen mecanismos a escala europea para erradicarlas ?

<SPEAKER ID=218 NAME="Patijn">
Quiero contestar del siguiente modo a la pregunta de su Seora , el Sr . Papayannakis .
La poltica que se desarrolla dentro de la Unin Europea para luchar contra las drogas abarca un amplio espectro , con aspectos preventivos por un lado , en cuyo caso prestamos atencin sobre todo a la salud pblica , la informacin y la formacin , y por otro lado tambin elementos represivos , concretamente la cooperacin entre los servicios judiciales , policiales y aduaneros para luchar contra el narcotrfico y el contrabando de drogas .
<P>
La pregunta del Sr . Papayannakis guarda relacin con este ltimo aspecto , a saber , la cooperacin internacional penal para luchar contra el narcotrfico y la criminalidad de las drogas .
La pregunta guarda especficamente relacin con los progresos realizados durante la Presidencia neerlandesa en la puesta en prctica de la accin comn en relacin con la armonizacin de las legislaciones y las prcticas de los Estados miembros de la Unin Europea para luchar contra la toxicomana y para evitar y combatir el narcotrfico .
Este largo ttulo se abrevia a menudo con  accin comn en materia de drogas  .
Fue ratificada por el Consejo Europeo de Dubln en diciembre de 1996 .
En estos momentos , los Estados miembros y las instituciones de la Unin estn llevando a cabo esta accin comn , siendo uno de sus componentes la armonizacin de la legislacin .
Para el Consejo Europeo de Luxemburgo ha de elaborarse un informe de progresos sobre la puesta en prctica .
A fin de poder presentar un informe lo ms comprensible posible en diciembre de 1997 en Luxemburgo , actualmente se est elaborando un informe modelo , y el Consejo Europeo de Amsterdam tiene intencin de presentar un informe provisional .
<P>
La pregunta del Sr . Papayannakis sobre las drogas sintticas est igualmente relacionada con la accin comn en materia de drogas .
En este aspecto , los Estados miembros y las instituciones de la Unin Europea estn trabajando para desarrollar un early warning system .
Se trata de un mecanismo para intercambiar rpida y eficazmente informacin sobre nuevas sustancias que aparecen en el mercado de las drogas sintticas .
La interpretacin exacta de este mecanismo es todava un tema de consulta . Tambin sobre esta cuestin se elaborar un informe para el Consejo Europeo de Amsterdam .
<P>
Por otra parte , le remito en este sentido al European Monitoring Center for Drugs and Drug Addiction , el EMCDDA .
Este instituto tiene su sede en Lisboa y dispone entre otras cosas del llamando sistema Raytox . A travs de este sistema , los Estados miembros intercambian informacin sobre las drogas sintticas , entre otras .
A travs de este canal es posible intercambiar nuevos datos entre los servicios y las organizaciones implicados .
<SPEAKER ID=219 LANGUAGE="EL" NAME="Papayannakis">
Seor Presidente , le agradezco los detalles de su respuesta , pero no he venido aqu para abrir una polmica .
Mi intencin es ayudar , porque creo que existe un problema : estas nuevas drogas sintticas tienen algunas caractersticas nuevas .
No pueden combatirse con los mtodos tradicionales .
Se producen y ponen en circulacin rpidamente , con gran facilidad y son cada vez ms baratas .
Resultan cada vez ms atractivas , porque hacen difcil distinguir entre lo prohibido y peligroso y el juego .
En este sentido , seor Presidente , me consta que el sistema que usted propone ocupa muchsimo tiempo .
Se requieren dos aos para que una sustancia se incluya en la lista de las sustancias prohibidas .
En dos aos , da tiempo a ganar millones , dejar de producir una sustancia y pasar a otra .
Mi pregunta era :  qu piensan hacer para crear un sistema mucho ms rpido y adecuado a la nueva situacin ?
Y no es un tema para la moderacin .
Europol es intergubernamental .
Les incumbe a ustedes decir lo que pueden hacer en favor de un sistema de este tipo .
<SPEAKER ID=220 LANGUAGE="NL" NAME="Patijn">
El Sr . Papayannakis seala , a mi entender con toda la razn , los problemas que causan las drogas sintticas para la poltica penal y tambin la actuacin policial , porque se trata de un desarrollo tan rpido como el desarrollo de la industria qumica en general .
Precisamente en este punto es extremadamente importante que los Estados miembros dispongan de informacin , por ejemplo , sobre nuevas sustancias que en principio pueden incluirse en la legislacin sobre drogas , que se analice rpidamente y que se intercambie a fin de que estas nuevas sustancias puedan penalizarse en la legislacin de los diversos Estados miembros y las autoridades judiciales y policiales dispongan de la base jurdica para poder reaccionar rpidamente .
De ah que se recalque tanto la mejora de los sistemas de recogida e intercambio de informacin .
Por otra parte , seor Presidente , esto tambin est relacionado con los denominados precursors , las materias primas que se utilizan para preparar drogas sintticas , para preparar drogas ilegales , porque sobre todo el control de los flujos de materias primas y el intercambio de informacin entre departamentos de investigacin criminal puede proporcionar una indicacin importante sobre cmo se desarrolla la criminalidad en este punto .
El intercambio y la recogida de informacin es en este punto el primer vnculo absolutamente vital para poder actuar enrgicamente .
<SPEAKER ID=221 NAME="El Presidente">
Dado que su autor no est presente , la pregunta n  10 caduca .
<P>
Pregunta n  11 formulada por Jonas Sjstedt ( H-0330 / 97 ) :
<P>
Asunto : Escuchas de las telecomunicaciones
<P>
La Unin Europea lleva un ao preparando conjuntamente con el FBI americano un sistema comn de escuchas de las telecomunicaciones . El 17 de enero de 1995 se aprob una resolucin sobre esta cuestin en el transcurso de una reunin de los ministros europeos de Justicia e Interior .
<P>
Posteriormente se adopt una declaracin comn de intenciones entre los signatarios del acuerdo y otros Estados , a pesar de lo cual la informacin que se ha ofrecido a la opinin pblica y los medios de comunicacin sobre esta cuestin ha sido extremadamente limitada .
<P>
 Podra el Consejo indicar si las normas comunes y los acuerdos en este mbito van a implicar algn tipo de armonizacin de las legislaciones nacionales , por ejemplo en lo que respecta a las personas que podrn ser objeto de las escuchas , o las sospechas de actos delictivos y la duracin de las penas que justificaran la adopcin de esta medida ?
<P>
 Existe alguna relacin entre las actividades de la Unin en este mbito y ECHELON ?
<SPEAKER ID=222 NAME="Patijn">
En respuesta a la pregunta del Sr . Sjsteldt sobre las escuchas de las telecomunicaciones , quiero empezar sealando que no es cierto que la Unin Europea colabore con el FBI para desarrollar un sistema comn de escuchas .
S es cierto que expertos de los Estados miembros de la UE y otros pases , como Estados Unidos , han realizado una consulta durante varios aos sobre las exigencias que han de plantearse a la industria para que al disear aparatos de telecomunicaciones se incorporen dispositivos para que dichos aparatos puedan ser escuchados por las instituciones policiales .
Esto ha comportado una serie de international user requirements cuya importancia fue recalcada por el Consejo en la resolucin que ha mencionado usted del 17 de enero de 1995 .
Otros pases que no forman parte de la Unin Europea , como Estados Unidos , Canad , Australia y Noruega , tambin han suscrito estas exigencias .
La aplicacin de estas exigencias a los sistemas telefnicos es una cuestin que las autoridades de telecomunicaciones competentes , en base a la legislacin nacional , imponen a los operadores y a los ofertantes de servicios .
El modo en que luego se pueden utilizar las facilidades tcnicas para realizar escuchas queda determinado por el derecho nacional que , en lo referente a los pases europeos , ha de concordar con el Tratado Europeo de derechos humanos .
<SPEAKER ID=223 LANGUAGE="SV" NAME="Sjstedt">
Doy las gracias al Presidente en funciones del Consejo por la respuesta recibida .
El hecho es que los nuevos modelos de telecomunicacin por satlite , que cada vez se extendern ms , hacen que resulte ms difcil considerar este asunto desde los lmites nacionales .
Adems , se est discutiendo a nivel de la UE sobre unos acuerdos que abrirn la posibilidad de realizar escuchas entre diversos pases .
Esto hace que surjan una serie de preguntas , puesto que la legislacin nacional de estos pases no concuerda , como es la cuestin de qu legislacin ha de aplicarse para decidir si hay que realizar o no escuchas de las conversaciones de una persona en concreto .
Tambin hay unos aspectos de importancia relativos a la integridad personal en este asunto .
 Es correcta la interpretacin de que un tipo tan amplio de cooperacin a nivel de la UE va a requerir como consecuencia la armonizacin de las decisiones sobre quin ha de ser objeto de escuchas , es decir , que se va a establecer una condena penal determinada para un delito determinado previamente a la realizacin de escuchas de las conversaciones de una persona en concreto ?
 Es sta la interpretacin correcta de la cooperacin que se lleva a cabo a nivel de la UE ?
<SPEAKER ID=224 LANGUAGE="NL" NAME="Patijn">
Aqu entramos en el mbito de la operacin de los servicios de inteligencia y seguridad nacionales .
En este punto , creo que la Unin Europea tiene competencias en el tercer pilar para llevar fcilmente a cabo la armonizacin .
Por supuesto , cabe la posibilidad de cooperar en el mbito intergubernamental , pero en esta fase , inclusive en sentido poltico , veo poca base de apoyo para pasar a la armonizacin a travs de convenios .
He de hacer una distincin , pues su primera pregunta tena que ver con los acuerdos en torno a la tcnica de telecomunicaciones .
Se trata de impedir el uso de tcnicas modernas de codificacin y scrambler que hacen que los servicios de inteligencia y seguridad ya no puedan hacer nada .
Esto es considerado un grave defecto por los guardianes de la seguridad interior .
Pienso que es muy importante que los Estados miembros nacionales , y sobre todo los Estados miembros nacionales que suscriben los convenios internacionales relativos a la proteccin de la privacidad y los derechos humanos , sigan controlando mediante la legislacin nacional y prcticas de control nacionales que los servicios de inteligencia y seguridad cumplen estrictamente las reglas de conducta establecidas en dicha legislacin .
El hecho de que esto puede tener que ver , por supuesto , con la comunicacin transfronteriza , no merma el principio de las responsabilidades nacionales .
Nuestros gobiernos , nuestros parlamentos son los encargados de redactar la legislacin , y nuestras instituciones de vigilancia en los Estados miembros nacionales son las encargadas de que los servicios de inteligencia y seguridad acaten la ley .
<SPEAKER ID=225 LANGUAGE="DE" NAME="Posselt">
Seor Presidente , yo doy por sentado que en este caso la principal preocupacin no son los servicios de informacin , sino la lucha contra la gran delincuencia organizada y transfronteriza .
En este contexto , yo quisiera preguntarle cules son los siguientes pasos que se propone dar el Consejo en el mbito de la lucha contra la gran delincuencia organizada .
 Existen propuestas concretas , ya sea en el mbito de las telecomunicaciones o por lo que respecta a los pasos que se darn prximamente ?
<SPEAKER ID=226 LANGUAGE="NL" NAME="Patijn">
En lo que respecta a la pregunta de qu hace el Consejo para luchar contra la criminalidad internacional organizada , y ms especficamente en el punto de las operaciones de inteligencia llevadas a cabo por la polica o los servicios de inteligencia , le recuerdo que el Consejo Europeo de Dubln cre un grupo de altos representantes de los Estados miembros para realizar un estudio especfico sobre el fenmeno de la criminalidad organizada y hacer una recomendacin de combatirla con fuerza a travs de la cooperacin .
En enero , bajo la Presidencia neerlandesa , este grupo de altos representantes se puso manos a la obra y en abril present un informe que ahora ha sido tratado por los ministros de Justicia e Interior en una reunin extraordinaria celebrada a finales de abril .
Este informe contiene una serie de recomendaciones polticas y una larga serie de recomendaciones tcnicas , y creo que poco despus que sea tratado y autorizado por el Consejo Europeo de Amsterdam , seguramente supondr un estmulo importante para la cooperacin entre los Estados miembros en el marco del tercer pilar para la lucha contra la criminalidad organizada .
<SPEAKER ID=227 NAME="El Presidente">
Al haberse agotado el tiempo asignado al turno de preguntas al Consejo , las preguntas nmeros 11 a 29 se contestarn por escrito .
<SPEAKER ID=228 LANGUAGE="EN" NAME="McMahon">
Seor Presidente , sobre una cuestin de orden .
Slo quiero expresar mi malestar por la decisin .
Mi pregunta era la siguiente .
He permanecido sentado aqu durante casi una hora y media y he esperado pacientemente a que llegara el turno de mi pregunta .
Habida cuenta de la importancia que tiene este asunto para el Reino Unido , en particular , para el noreste de Escocia , que es la circunscripcin del Sr . Macartney --que tena previsto formular la pregunta complementaria- , es lamentable que no haya sido posible formularla .
Me gustara que se garantizara que esta situacin no volver a repetirse en el futuro .
<SPEAKER ID=229 NAME="El Presidente">
Seor Patjin , Seoras . Teniendo en cuenta las dificultades horarias que hemos tenido hoy y las necesidades de trabajo que nos ha expresado el seor Patjin al comenzar esta sesin , vamos a terminar aqu el Turno de preguntas al Consejo , pero debo advertirles que en el futuro voy a cuidar de que , cuando haya un cambio de horario , ste no pueda vulnerar el tiempo que tenemos dedicado a las preguntas .
<P>
Considero que hoy es una situacin excepcional pero , al mismo tiempo , ante ustedes , estimados colegas , tomo este compromiso .
<P>
( La sesin , interrumpida a las 19.25 horas se reanuda a las 21.00 horas )
<SPEAKER ID=230 NAME="El Presidente">
Se reanuda la sesin .
<P>
El Sr . Macartney pide la palabra para una cuestin de orden .
<SPEAKER ID=231 LANGUAGE="EN" NAME="Macartney">
Seor Presidente , en cuanto al informe Souchet , quiero que se me den garantas de que se conceder un plazo suficiente para que se examinen las enmiendas al fundamento jurdico que he presentado y que han sido transmitidas a la Comisin de Asuntos Jurdicos .
Es fundamental para toda la cuestin de la Poltica Pesquera Comn , y por ello , exijo garantas de que la Comisin de Asuntos Jurdicos dispondr del plazo y de los recursos necesarios para examinar dichas enmiendas antes de que sean devueltas para debate .
<SPEAKER ID=232 NAME="El Presidente">
La Comisin de Asuntos Jurdicos y de Derechos de los Ciudadanos lo verificar antes de la votacin de maana a medioda .
<CHAPTER ID=12>
Gestin de las poblaciones de peces - Pesca frente a las costas de Santo Tom - Acuerdos internacionales de pesca - Zona de regulacin NAFO - Pesca y acuicultura
<SPEAKER ID=233 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate conjunto de los siguientes informes :
<P>
A4-0151 / 97 del Sr . Varela Suanzes-Carpegna , en nombre de la Comisin de Pesca , sobre la
<P>
propuesta de decisin del Consejo relativa a la ratificacin , por parte de la Comunidad Europea , del acuerdo para la aplicacin de las disposiciones de la Convencin de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar , de 10 de diciembre de 1982 , relativas a la conservacin y la gestin de las poblaciones de peces cuyos desplazamientos se efectan tanto dentro como fuera de las zonas econmicas exclusivas ( poblaciones transzonales ) y las poblaciones de especies altamente migratorias ( COM ( 96 ) 0472 - C4-0551 / 96-96 / 0238 ( CNS ) ) ; -A4-0145 / 97 del Sr . Macartney , en nombre de la Comisin de Pesca , sobre la
<P>
propuesta de reglamento del Consejo relativa a la celebracin del Protocolo que determina , para el perodo comprendido entre el 1 de junio de 1996 y el 31 de mayo de 1999 , las posibilidades de pesca y la contrapartida financiera previstas en el Acuerdo entre la Comunidad Europea y la Repblica Democrtica de Santo Tom y Prncipe sobre la pesca frente a las costas de Santo Tom y Prncipe ( COM ( 96 ) 0394 - C40485 / 96-96 / 0199 ( CNS ) ) ; -A4-0149 / 97 del Sr . Crampton , en nombre de la Comisin de Pesca , sobre los acuerdos internacionales de pesca-A4-0150 / 97 del Sr .
Teverson , en nombre de la Comisin de Pesca , sobre las propuestas de reglamento del Consejo que modifican : I. el Reglamento ( CEE ) n  189 / 92 por el que se adoptan las normas de desarrollo relativas a determinadas medidas de control aprobadas por la Organizacin de la Pesca en el Atlntico Noroccidental ( NAFO ) ( COM ( 96 ) 0684 - C4-0034 / 97-96 / 0309 ( CNS ) ) , II. el Reglamento ( CE ) n  3069 / 95 por el que se establece un programa de observacin de la Comunidad Europea aplicable a los buques de pesca que faenen en la zona de regulacin de la Organizacin de la Pesca en el Atlntico Noroccidental ( NAFO ) ( COM ( 96 ) 0685 - C4-0035 / 97-96 / 0310 ( CNS ) ) ; -A4-0144 / 97 del Sr .
Souchet , en nombre de la Comisin de Pesca , sobre la
<P>
propuesta de reglamento del Consejo que modifica el Reglamento ( CEE ) n  3760 / 92 por el que se establece un rgimen comunitario de la pesca y la acuicultura ( COM ( 96 ) 0350 - C4-0538 / 96-96 / 0183 ( CNS ) ) .
<SPEAKER ID=234 NAME="Varela Suanzes-Carpegna">
Seor Presidente , seora Comisaria , Seoras , el importante debate conjunto sobre pesca que celebramos hoy tiene un claro comn denominador .
<P>
Todos los informes tienen relacin , de una u otra manera , con los imprescindibles caladeros externos y sus distintas formas de acceso y regulacin , bien a travs de acuerdos pesqueros tradicionales con terceros Estados -como los de Santo Tom y Prncipe , del informe Macartney- o de acuerdos regionales multilaterales como NAFO -en lo que se refiere al informe Teverson- y tambin el Acuerdo de Nueva York , sobre especies transzonales y altamente migratorias -del que soy ponente- .
Todos abordan distintas problemticas , pero destacan todos tambin la comn denuncia , que viene siendo ya habitual , del todava escaso papel concedido en esta materia al Parlamento Europeo frente a la avidez competencial de una Comisin Europea , ansiosa de regulaciones exorbitantes de dudosa o , al menos , insuficiente base jurdica -como se recoge en el informe Souchet y en el mo propio- , referidas precisamente , en ambos casos , a actuaciones comunitarias en el marco de organizaciones internacionales que estn llamadas a definir el futuro y cambiante Derecho martimo internacional .
<P>
Por todo ello , seor Presidente , vala la pena que el Parlamento Europeo realizase un informe de propia iniciativa sobre los insustituibles , para la Unin Europea , acuerdos de pesca internacionales -informe del Sr .
Cramptonque , tras importantes debates y enmiendas en nuestra Comisin de Pesca -donde alcanz la unanimidad- se debate hoy en este Pleno .
<P>
Me permito , por su importancia , destacar de su informe lo siguiente : los acuerdos internacionales de pesca y la pesca en aguas internacionales suponen el 25 % del total de la produccin comunitaria .
Las importaciones de terceros Estados son imprescindibles para el mercado comunitario , pues las capturas en nuestras aguas son muy inferiores a nuestro consumo .
Dichos acuerdos son , pues , imprescindibles para la flota comunitaria , el mercado y el consumidor comunitarios , para nuestra industria y , en consecuencia , para el empleo , que adems , como destaca el informe , se concentra en regiones perifricas del Objetivo 1 muy dependientes de la pesca , sin otras alternativas claras de empleo , pero con un sector pesquero competitivo , a nivel mundial , que es preciso apoyar frente a terceras potencias pesqueras deseosas de acceder a los mismos caladeros , y no siempre con medidas tcnicas de conservacin tan exigentes como las de la propia Unin Europea .
<P>
Es preciso , finalmente , resaltar que una poltica tan beneficiosa para los intereses generales de la Unin Europea no llega ni al 30 % del total de los recursos comunitarios dedicados a la pesca , lo que supone , en el conjunto del presupuesto de la Unin , un 0 , 31 % del total del presupuesto comunitario .
<P>
Es preciso , pues , continuar en el futuro con esta poltica de acuerdos pesqueros internacionales , aumentando sus dotaciones presupuestarias , calibrando en todo momento los respectivos intereses mutuos , negociando acuerdos adecuados a ambas partes , mejorando los actuales , si fuera necesario , o adaptndolos a las circunstancias concretas y a las diferentes tipologas jurdicas , aplicando acuerdos tradicionales cuando convenga o creando empresas mixtas o asociaciones temporales de empresas cuando sea posible .
<P>
En este contexto , seor Presidente , examinamos el Convenio de Nueva York , de 4 de agosto de 1995 , sobre conservacin y gestin de especies transzonales y altamente migratorias , cuya ratificacin se somete a consulta de este Parlamento Europeo y de cuyo informe soy ponente .
<P>
Estamos ante un acuerdo histrico de gran calado , que es preciso defender , por cuanto pretende la profundizacin por la va de la cooperacin multilateral regionalizada de las medidas de gestin y conservacin en aguas internacionales .
<P>
Se trata , en definitiva , de cooperar para la conservacin de las especies en aguas internacionales frente a las tesis y a los intentos de ciertos pases costeros que abogan por la ampliacin unilateral de sus prerrogativas contraviniendo el Derecho internacional , la Convencin del Derecho del mar y , en particular , las normas que regulan el alta mar y las zonas econmicas exclusivas hasta las 200 millas .
Ms all y exclusivamente para las especies transzonales y altamente migratorias , al menos de momento , cabr aplicar en el futuro , si llega a entrar en vigor , el presente Convenio de Nueva York , pero conviene resaltar que ste no da pie ni ampara leyes nacionales extraterritoriales , como la tristemente clebre Ley canadiense de pesca , de 25 de mayo de 1994 , o el nuevo proyecto de ley C-62 -que aprovechamos , una vez ms , para denunciar .
<P>
Por ello , en nuestro informe llamamos la atencin de la Comisin a fin de que , antes de la ratificacin definitiva del acuerdo , se asegure bien de que todos los Estados signatarios estn interpretando el mismo de la misma manera y adopte , si fuera preciso , las cautelas que jurdicamente sean pertinentes en forma de reservas y declaraciones interpretativas , por razones de seguridad jurdica . Hay aspectos delicados , como la autorizacin del uso de la fuerza en determinadas circunstancias , que requieren una interpretacin ntida y uniforme , pudiendo ser conflictivos en caso contrario .
<P>
En segundo lugar , pero muy relevante , est el asunto competencial -que ya fue objetado por varios Estados miembros en el Consejo frente a la Comisin Europea .
El acuerdo afecta a competencias mixtas entre los Estados y la Comisin .
La Comisin tiene atribuidas competencias en materia de conservacin y gestin de los recursos marinos , pero los Estados miembros conservan las competencias que el Derecho internacional atribuye al Estado del pabelln del buque .
Estas competencias exclusivas , que siguen manteniendo los Estados , les autoriza , en Derecho internacional , a adoptar sus propias posiciones jurdicas y su propia defensa jurisdiccional en el mbito de sus propias competencias reconocidas , por lo que , y como es lgico dentro de la razonable cooperacin Comisin-Estados , cabe la doble proteccin jurdica del Estado y de la Comisin de acuerdo con cada competencia respectiva , razn por la que parece exorbitante y sin base jurdica suficiente el pretendido artculo 3.2 de la propuesta de la Comisin , rechazada por unanimidad en nuestra Comisin de Pesca por cuanto , con gran ambigedad e inoportunidad , se pretende que los Estados renuncien casi a sus competencias de defensa , de sus propias competencias , en favor de la Comisin sin que sta , como seala la Comisin de Asuntos Jurdicos del Parlamento Europeo en su opinin para nuestro informe y adjunto al mismo , proporcione los argumentos para sustentar dicha disposicin .
<P>
La Comisin de Asuntos Jurdicos -y con ello concluyo , seor Presidente- del Parlamento Europeo en sus puntos 5 y 6 seala que estas normas del artculo 3.2 son susceptibles de plantear dificultades y seala que en el mbito de los acuerdos internacionales de carcter mixto no hay todava jurisprudencia comunitaria definida .
Por lo tanto , en vez de normas jurdicas , sera mejor cdigos de conducta entre la Comunidad y los Estados miembros .
Por lo tanto , ante estos razonamientos , la Comisin de Pesca , favorable a la ratificacin del acuerdo , est sin embargo , por unanimidad , en contra del mencionado punto 3.2 de la propuesta .
<SPEAKER ID=235 NAME="Macartney">
Seor Presidente , a primera vista , el Acuerdo con Santo Tom y Prncipe parece tener escasa importancia para este Parlamento , a pesar de que en muchos sentidos simboliza algunos de los problemas y de las posibilidades que se derivan de nuestros acuerdos de pesca con terceros pases .
Santo Tom y Prncipe es uno de los pases ms pobres del mundo y depende en gran medida de los ingresos que percibe por el acuerdo de pesca con la Unin Europea para salir adelante .
Es una situacin bastante atpica en la que las posibilidades de pesca para los propios pescadores de Santo Tom y Prncipe son muy limitadas debido a las peculiaridades de las aguas que rodean las islas .
Su utilidad es mayor como base para los atuneros procedentes de Europa que para la poblacin local , por lo que representan una fuente muy especial en el sentido de que forman una zona econmica exclusiva , una ZEE , pero en la que no existen caladeros ricos como es el caso en otras partes de frica , por ejemplo , frente a las costas de Namibia .
Este aspecto les da una perspectiva muy especial .
<P>
Me complace apoyar el presente informe .
Han sido muchas las ocasiones en las que me he mostrado crtico con la poltica de pesca , pero creo que la mayor parte de este informe en particular es recomendable .
Propone una compensacin razonablemente generosa para el Gobierno de Santo Tom y Prncipe .
Si tuviera que entrar en detalles , dira que resulta bastante inadecuado emplear la forma  tratar de  en un documento jurdico .
Como sabe cualquier abogado , eso significa que no es vinculante .
Por tanto , debera haberse utilizado una terminologa ms firme .
Hay dos factores a tener en cuenta : uno es el de la captura accesoria , que es un tema espinoso tanto para los conservacionistas como para el consumo de pescado de la poblacin local ; el otro es relativo a la conveniencia de enrolar a tripulaciones de Santo Tom y Prncipe en los buques pesqueros , aspecto que se presenta ms como deseable que como un requisito .
Cuando se presente el Acuerdo para revisin , ser necesario dar mayor firmeza a estos puntos .
Es un compromiso bastante dbil entre no decir nada y decir algo , y no es vinculante .
En otras palabras , el acuerdo no es magnfico , pero s razonablemente satisfactorio .
<P>
En este Parlamento volvemos una y otra vez sobre dos crticas .
Una es que estos acuerdos no son precisamente herramientas de desarrollo para el pas en cuestin , sino que se consideran acuerdos comerciales de pesca .
sa es la madre del cordero .
En la Comisin de Desarrollo y Cooperacin y en la Comisin de Pesca hemos dicho una y otra vez que sa no es la mejor forma de obtener resultados , que dichos acuerdos deben basarse no slo en los intereses comerciales de la Unin Europea y de sus Estados miembros , sino en los intereses de la poblacin afectada .
<P>
He visitado algunos de estos pases , al igual que muchos otros diputados .
Hemos hablado con la poblacin local , que se siente agradecida por recibir algunas ayudas gubernamentales , pero podra hacerse mucho ms para lograr una pesca sostenible y tambin para alcanzar un desarrollo sostenible en un sentido ms amplio del trmino .
Este tema de herramienta del desarrollo no desaparecer hasta que hayamos cambiado el enfoque clsico y lleguemos a un trmino medio entre ambas consideraciones : los intereses comerciales de la pesca de la UE y el tema del desarrollo .
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Mi ltima observacin es relativa a la consulta .
Este Parlamento desea ser consultado , pero preferiramos que se nos consulte antes de que algo entre en vigor , y no despus .
Se nos critica por varias causas .
Generalmente no se nos critica por ofrecer opiniones cuando es demasiado tarde para que stas surtan algn efecto .
Por eso es por lo que deben criticarnos .
Ya es hora de que cambiemos el rgimen para que el Parlamento pueda dar su dictamen antes de que el acuerdo entre en vigor , en vez de que sea al revs .
Estamos constantemente emitiendo dictmenes sobre acuerdos que ya han sido concluidos , con la esperanza de que la Comisin o el Consejo tome nota de nuestras observaciones para la prxima ocasin .
sa no es la mejor forma de hacer las cosas .
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Dicho esto , las propuestas de la Comisin cuentan con mi apoyo y con el de la Comisin de Pesca .
Recomendamos el informe y todas las enmiendas presentadas en comisin .
<SPEAKER ID=236 NAME="Teverson">
Seor Presidente , mi informe trata sobre la zona de regulacin de la NAFO .
No obstante , slo me detendr un momento en ese tema , aunque se trata de un informe importante , por no ser contencioso y porque , bsicamente , versa sobre los detalles .
Acojo con satisfaccin las modificaciones presentadas al Acuerdo sobre la NAFO que ahora han entrado en vigor .
Dichas modificaciones incluyen una mayor participacin de los observadores .
Esas personas se encuentran ya abordo de los buques pesqueros y debemos aprovechar al mximo su presencia para conocer los pormenores de esas pesqueras y , en particular , el tema de los descartes .
Esto afecta a todos los que participan en la pesca , y proporcionar un mayor conocimiento de los desechos , de cmo puede mejorarse la prctica , incluido el sistema  hail  , y de comunicar la especie de peces que se pretende pescar .
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En realidad , existe un argumento secundario , especialmente en la pesca del camarn .
Es un mbito que se est dando a conocer , especialmente por parte de los buques de Islandia , y que exige un mayor control .
Esta idea ha sido la que ha originado las enmiendas que intentamos implantar para que la pesca del camarn contine siendo sostenible durante mucho tiempo .
Lo que pedimos al Parlamento es que lo examine y que encargue la elaboracin de ms informes .
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No obstante , a pesar de la importancia de la NAFO , los acuerdos internacionales de pesca son mucho ms importantes .
Una cosa est clara -como regularmente nos repiten la Sra . Comisaria y el Consejo de Ministrosy es que existe una capitalizacin excesiva de los buques pesqueros , no slo en Europa , sino en todo el mundo .
De hecho , se estima que aproximadamente las dos terceras partes de los caladeros de todo el mundo estn sobreexplotados .
No es necesario tener grandes conocimientos de econmicas para comprender que mientras ms bajo sea el precio para acceder a un mercado en particular , mayor ser la capacidad y en mayor medida sobrepasar ese abastecimiento la disponibilidad de los recursos en trminos de capital o de buques y equipos .
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Lo cierto es que , con sus acuerdos internacionales de pesca , la Unin Europea est agravando este problema global , a saber , el exceso de subvenciones que se destinan a las flotas pesqueras de todo el mundo .
De hecho , la FAO estima que el volumen total de subvenciones a las flotas pesqueras de todo el mundo es demasiado elevado e inadmisible .
Esto origina unas capturas excesivas , la sobreexplotacin de los caladeros y la necesidad de que los pases adquieran ms derechos de pesca en otras partes del mundo , lo que conduce al problema de una competencia cada vez mayor que supone , a su vez , la esquilmacin de las reservas .
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Debemos poner fin a este proceso de algn modo .
Creo que el Parlamento Europeo debe tomar la iniciativa a nivel mundial en la proteccin del medio ambiente y que debemos encabezar el cese de las subvenciones a los acuerdos internacionales de pesca .
El Grupo de los Liberales propone que adoptemos un enfoque radical ante a la conservacin y , en general , ante al futuro de la pesca en todo el mundo .
Debemos decidir que ste es un mbito en el que resulta muy fcil compaginar los costes privados con los gastos reales de manera que los costes de los acuerdos de pesca sean soportados por los propietarios de los buques y los operadores de las flotas .
De esa manera comenzaremos a adaptar la capacidad a las reservas pesqueras del mundo .
Es slo un punto de partida , pero es un punto de partida fundamental .
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No estamos diciendo en ningn momento que la Unin Europea deba tomar esta decisin a nivel unilateral .
Debemos negociar con los principales pases pesqueros , como Japn , Corea y con aquellos que componan la Federacin Rusa , aunque actualmente la actividad pesquera de estos ltimos ha perdido importancia .
Debemos comenzar a buscar un acuerdo internacional para poner fin a estas subvenciones y a esta esquilmacin de las reservas de los ocanos del mundo .
Si las negociaciones no dan fruto , deberemos recurrir al marco de la Organizacin Mundial del Comercio y conseguir que ese organismo regule este mbito y declare las subvenciones de los acuerdos internacionales de pesca mtodos de competencia desleal .
Slo as podremos comenzar a establecer un cierto equilibrio en la ecologa marina .
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La poltica en s no resulta onerosa a nivel de la Unin Europea en su conjunto , pero la Comisin parece desear ampliar este mbito .
No obstante , el coste que soporta la Comunidad en este sector es de aproximadamente 280 millones de ecus al ao , y segn el informe de Peter Crampton , slo 1.300 buques se benefician de esta poltica .
Esto equivale a una subvencin anual de unos 200.000 ecus por buque .
No cabe duda de que existen maneras ms eficaces de utilizar esos fondos en otros mbitos de la Unin Europea , por ejemplo , en las regiones perifricas y , me gustara sugerir , en mi propia circunscripcin .
Tiene que haber mejores formas de utilizar esos fondos y de destinarlos a los Fondos estructurales .
El Grupo de los Liberales sostiene que debemos poner fin a esta insensatez , dar un impulso a la conservacin a nivel mundial y que el mensaje que nos transmite la Comisin como Estados miembros debe ser odo tambin a nivel mundial .
Debemos poner fin a este tipo de subvenciones .
<SPEAKER ID=237 NAME="Crampton">
Seor Presidente , es la primera vez que intervengo durante cinco minutos en calidad de ponente de la Comisin de Pesca en la que , recientemente , se aprob mi informe .
En mi tiempo de intervencin expondr algunas de mis opiniones personales y algunos interrogantes sobre los acuerdos de pesca en general .
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En la Unin Europea existen 26 acuerdos de pesca con terceros pases , 15 de ellos con pases de frica y del Ocano ndico , 10 con pases del Atlntico Norte y 1 con un pas de Latinoamrica .
Dichos acuerdos abarcan cinco categoras principales : acuerdos recprocos , acceso a excedentes de recursos , acceso a cambio de compensacin financiera , acceso a cambio de compensacin y acceso al mercado y acuerdos de segunda generacin , que incluyen la creacin de empresas conjuntas .
Muchos de estos acuerdos apenas presentan problemas importantes y la principal consideracin de los acuerdos de pesca es el tipo de compensacin financiera .
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Estos acuerdos se han concluido , principalmente , con pases en desarrollo .
La Comisaria dijo recientemente , y cito sus palabras ,  llegamos , pescamos , no pagamos casi nada y regresamos sin ningn control  .
Por este motivo , el informe se centra en la modalidad del acuerdo de compensacin financiera .
Es evidente que la Unin Europea deber alcanzar un equilibrio entre sus propios intereses inmediatos y la supervivencia de su flota en el futuro , al mismo tiempo que reconoce que la sostenibilidad de los recursos pesqueros mundiales es algo que , a largo plazo , nos concierne a todos .
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En el informe hago referencia a este aspecto de claro inters propio , y en l se incluye una medida de planificacin previa de la que carece la denominada poltica actual .
La Comisin de Pesca acoge con satisfaccin la  Comunicacin de la Comisin sobre los acuerdos de pesca -situacin actual y perspectivas  porque supone un primer paso .
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Es fundamental adoptar un enfoque claro y coherente de los acuerdos de pesca para garantizar el xito en la conclusin de futuros acuerdos .
Los indicios ya estn presente y las aguas , si no estn tempestuosas , si estn turbulentas .
Las dificultades de la firma de un nuevo acuerdo con Senegal y las manifestaciones de Marruecos de que no suscribir un nuevo acuerdo cuando expire el actual a finales de 1999 , son significativas .
Actualmente , la opinin predominante sostiene la necesidad de adoptar un nuevo enfoque , no slo aras de unos acuerdos de pesca y de desarrollo justos , sino tambin para garantizar la supervivencia de dichos acuerdos en el futuro .
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En una reunin del Consejo celebrada recientemente , la Comisin declar que los recursos pesqueros mundiales se haban reducido y que haca falta un nuevo conjunto de prioridades .
El presente informe se propone servir de ayuda en este proceso y en l se establece una serie de principios .
Dichos principios prevn una explotacin sostenible y la prevencin de la extincin de los recursos marinos , el compromiso de que todas las partes colaboren en aspectos como la evaluacin de los recursos , su supervisin , la compatibilidad entre la pesca industrial y artesana , etctera .
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Asimismo , el informe hace hincapi en la necesidad de coherencia entre la poltica pesquera , como la representan estos acuerdos , y la poltica de desarrollo .
Es un aspecto que tiene especial relevancia .
Adems , debemos garantizar el cumplimiento de los cdigos de conducta , por ejemplo , del Cdigo de Conducta de la FAO para una pesca responsable y muchos otros que hemos suscrito , y pugno por que se garantice que todos los dems pases hacen lo propio . El Sr .
Teverson acaba de referirse a la FAO , organizacin que , adems de lo que ha explicado el Sr .
Teverson , ha declarado que el 70 % de la pesca mundial se aproxima o sobrepasa lo que se considera una explotacin sostenible .
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Aparte de estos principios , en el informe recogemos una serie de directrices para un procedimiento uniforme que habr que seguir a la hora de negociar los acuerdos de pesca : obtencin de la informacin ms completa posible sobre los niveles de recursos ; consulta a los representantes del sector pesquero local ; anlisis de la relacin coste-beneficios ; mecanismo para la transmisin de los resultados de la investigacin ; y programas de educacin y formacin que financia la Comunidad como parte de dichos acuerdos .
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Luego , el informe aborda el papel del Parlamento Europeo .
No estamos satisfechos con la funcin que desarrolla el Parlamento Europeo , ya que en el mbito de la pesca se le margina mucho .
El Parlamento ha reiterado su voluntad de tener una participacin mucho mayor en la negociacin de los acuerdos que incluya una consulta sobre el mandato negociador que el Consejo otorga a la Comisin , y que los acuerdos pesqueros se concluyan mediante el procedimiento de dictamen conforme del Parlamento .
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El tiempo restante de intervencin lo destinar a hacer algunas observaciones personales .
La votacin en el marco de la comisin fue larga y complicada .
Como resultado de ello , cuando por fin le el informe impreso , descubr que contena una serie de contradicciones , que existan algunas inexactitudes y que , de algn modo , se haba alterado considerablemente el equilibrio del informe .
Las enmiendas del Partido de los Socialistas Europeos intentan remediar algunas de estas carencias .
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Tengo que formular algunas preguntas .
 Podemos afirmar realmente que el principal objetivo de la Unin Europea en estos momentos es el mantenimiento de las estructuras existentes en el sector pesquero ?
Eso parecera extrao .
 Podemos afirmar realmente que la Unin Europea debe hacerse responsable de la rentabilidad de los armadores ?
No afirmamos lo mismo en el caso de la siderurgia o de la industria del automvil .
 Por qu debera ser as en la industria pesquera ?
No cabe duda de que deberamos establecer las condiciones para que dichas industrias sean rentables , pero no somos responsables de ello .
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 Debe la Unin Europea financiar estos acuerdos por s sola ?
En el boletn Pesca de la Direccin General , la Comisin escribe que las inquietudes sobre cmo limitar los costes pueden dar lugar a que los armadores o incluso los Estados miembros asuman una participacin mayor en los gastos .
Propongo que tengamos en cuenta lo que nos diga el Tribunal de Cuentas y lo que nos diran los contribuyentes europeos si supieran exactamente lo que est sucediendo .
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 Podemos considerar seriamente , como se afirma en el presente informe , que la pesca es un recurso perecedero ?
 Es un recurso perecedero los peces que recorren los ocanos ?
Les pido que mediten sobre ello .
 Podemos sostener que la exportacin del exceso de capacidad de la flota de la Unin Europea a las aguas de terceros pases es una opcin vlida para el futuro ?
La Comisin ya ha declarado que dichos acuerdos no son una solucin a largo plazo .
Debemos resolver nuestro problema en nuestras propias aguas .
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El presente informe es bueno .
Espero que reciba el respaldo de la Asamblea .
A nivel personal encuentro algunas dificultades , pero sta es la decisin de la Comisin de Pesca y creo que marca un avance en relacin con lo que tenamos antes .
<SPEAKER ID=238 NAME="Souchet">
Seor Presidente , Seoras , en el marco de un procedimiento de consulta , se solicita a nuestro Parlamento que se pronuncie sobre una propuesta de la Comisin relativa a la modificacin parcial del Reglamento de diciembre de 1992 , concretamente el Reglamento n  3760 / 92 , por el que se establece un rgimen comunitario de la pesca y la acuicultura .
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Las propuestas de modificacin sometidas al examen de nuestra Asamblea tienen tres objetivos .
La primera de ellas tiene por objeto autorizar una delegacin de competencias a la Comisin , con miras a la incorporacin , sin previa consulta en el contexto del ordenamiento jurdico comunitario , de las disposiciones referentes a las medidas tcnicas sobre las artes de pesca y su manera de utilizacin , aprobadas en el marco de las comisiones internacionales de pesca , de las que la Comunidad es parte contratante .
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El objeto de la segunda modificacin propuesta es determinar las posibilidades de pesca que el Consejo puede asignar a terceros pases en funcin del total anual admisible de capturas , as como las condiciones tcnicas en las que deben efectuarse dichas capturas en las aguas comunitarias .
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Finalmente , la tercera modificacin propone atribuir al Consejo competencias para estipular medidas temporales de conservacin de los recursos , ligadas a las condiciones en las que pueden pescarse las cuotas .
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Nuestra comisin estim que las modificaciones propuestas por la Comisin en relacin con el segundo y tercer punto suponan una mejora tcnica del Reglamento 3760 / 92 , cuyo objetivo es incorporar , en el marco de la legislacin comunitaria , unas medidas de explotacin de los recursos necesarios para la gestin racional de las existencias .
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Puesto que la finalidad de estas dos propuestas es introducir un fundamento jurdico especial para permitir que se alcancen los objetivos que acabo de mencionar , nuestra comisin no tiene ninguna objecin contra estas modificaciones parciales del reglamento .
Muy al contrario , se felicita de esta mejora del rgimen comunitario de la pesca y la acuicultura .
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En cambio , nuestra comisin expresa reservas importantes en cuanto a la posibilidad de conceder a la Comisin una delegacin general de competencias para incorporar directamente en el ordenamiento jurdico comunitario los actos de carcter vinculante adoptados en el marco de las organizaciones internacionales , segn establece la propuesta de la Comisin .
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El apartado 1 del artculo 4 del Reglamento n  3760 / 92 establece que el Consejo , actuando , salvo que se disponga lo contrario , segn el procedimiento dispuesto en el artculo 43 del Tratado , adopte las medidas comunitarias que fijen las condiciones de acceso a las zonas y a los recursos , as como las condiciones de ejercicio de las actividades de explotacin .
Se toman medidas teniendo en cuenta los anlisis biolgicos , socieconmicos y tcnicos , y , en concreto , los informes elaborados por el Comit cientfico tcnico y econmico de pesca , citado en el artculo 16 .
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La mencin del procedimiento que establece el artculo 43 del Tratado significa que , para la adopcin de las decisiones en este mbito , es obligatoria la consulta al Parlamento Europeo .
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En el proceso actual de toma de decisiones en la Unin Europea , en el mbito de la pesca , la autorizacin de una delegacin de competencias a la Comisin para la integracin de los actos jurdicos obligatorios decididos en las organizaciones internacionales a las cuales pertenece la Comunidad , tal y como establece la propuesta examinada , significara que el Parlamento , al igual que el Consejo , se quedara al margen del proceso de adopcin de decisiones en cuanto a unos actos que afectan , con todo , a una parte importante de la poltica pesquera comn .
En efecto , el papel que representan las organizaciones regionales o subregionales en materia de gestin de los recursos pesqueros tiende a reforzarse considerablemente .
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Por lo tanto , no nos parece democrticamente correcto que solamente un rgano tcnico intervenga en un proceso de toma de decisiones , desde el momento de la negociacin hasta la incorporacin en el ordenamiento jurdico comunitario , sin ningn tipo de control en ninguna de las etapas .
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Debo sealar que el procedimiento del artculo 43 del Tratado ( consulta ) es prcticamente la nica manera en que se permite al Parlamento Europeo tener un conocimiento adecuado de las decisiones adoptadas en organizaciones tales como la Comisin internacional de la pesca del Mar Bltico , la Organizacin de Pesca en el Atlntico Noroccidental ( NAFO ) , la Comisin de la Pesca del Atlntico Nororiental ( NEAFC ) , la Convencin sobre la Conservacin de los Recursos Marinos vivos del Antrtico ( CCAMLR ) , organizaciones que tienen una gran importancia en el sector de la pesca .
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Adems , la aplicacin de las disposiciones que figuran en el reciente Acuerdo de las Naciones Unidas sobre las existencias acumuladas y las existencias de pescados migrantes , adoptadas el 4 de agosto de 1995 , hace an ms necesario que el Parlamento sea consultado sobre las decisiones aprobadas en el seno de las comisiones y organizaciones internacionales , que tienden a convertirse en los agentes predominantes en la elaboracin del Derecho martimo .
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Dadas estas diferentes consideraciones , seor Presidente , nuestra comisin propone , por consiguiente , que la delegacin de competencias a la Comisin para la adopcin de medidas tcnicas , tal y como se establece en la propuesta que se nos somete , no sea concedida , pero que se acepten las otras dos propuestas de modificacin relativas a la explotacin de los recursos .
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Para finalizar , sealar que el proyecto de resolucin legislativa que se les propone se aprob por unanimidad por la Comisin de Pesca y que la enmienda 1 y 2 que lo acompaan , presentadas en nombre de nuestra comisin , son simplemente enmiendas encaminadas a hacer coherente nuestra propuesta .
<SPEAKER ID=239 NAME="Novo">
Seor Presidente , seores diputados , seora Comisaria , el debate relativo al futuro de los acuerdos internacionales de Pesca debe tener en cuenta algunas ideas bsicas , que son , en el fondo , principios .
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Primero , el hecho de que la Unin Europea sea una potencia mundial en el sector pesquero , que registra un dficit comercial en aumento , lo que significa una mayor importacin de pescado , que alguien , que no es la Unin Europea , no se trata , sin embargo , de los pases menos desarrollados sigue pescando cada vez ms .
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Segundo , el hecho de que el sector emplee directa o indirectamente a centenares de miles de personas , incluida la industria transformadora y conservera , por lo que reviste una importancia social muy superior a su importancia econmica directa , agravado , adems , por el hecho de que muchas comunidades locales dependan de la actividad pesquera .
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Tercero , el hecho de que haya una necesidad cada vez mayor de luchar contra las tcnicas depredadoras de los recursos haliuticos , por lo que se exige un control interno cada vez ms eficaz y transparente , pero que se haga extensivo tambin a las flotas de terceros pases muy competitivas sin por ello dejar de respetar a los que , de forma racional y responsable , llevan a cabo su actividad .
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Cuarto , el hecho de que , en la parte en que le es aplicable , se deba procurar desarrollar las capacidades propias de terceros pases menos desarrollados , preservando sus mares territoriales y accediendo slo a sus recursos excedentarios situados en sus zonas econmicas exclusivas , principios , por lo dems , que se deben aplicar a los pases ribereos de la Unin Europea .
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Quinto , el hecho de plantear como principio el mantenimiento y la ampliacin de los diversos tipos de acuerdos de pesca actualmente existentes , sin orientacin preferente alguna en relacin con ninguno de ellos y , por tanto , atendiendo a las caractersticas y capacidades financieras y econmicas diferenciadas de las flotas de la Unin Europea .
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De conformidad con estos cinco principios , podemos afirmar que el informe recoge ahora estas orientaciones , sin perjuicio de que las perspectivas iniciales fueran muy diferentes y de que an subsistan cierta contradicciones .
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Es til reafirmar que algunos intentos de centrar la futura negociacin en la base exclusiva de los acuerdos de  tercera generacin  , destinados slo a la creacin de sociedades mixtas , no se pueden ni se deben aceptar en exclusiva , ya que tendrn como consecuencia el traslado de las empresas , no slo las de produccin , sino tambin las de conservacin y transformacin , con repercusiones directas en la agravacin del desempleo y en la prdida del carcter social y cultural de muchas de las regiones de la Unin Europea , adems de los reflejos del aumento de la importacin de pescado y de que tales acuerdos slo estn al alcance de quienes tienen dimensiones y capacidad financiera elevadas , lo que ocasionar la quiebra y la desaparicin de un nmero interminable de pequeas y medianas empresas .
<SPEAKER ID=240 LANGUAGE="IT" NAME="Baldarelli">
Seor Presidente , seora Comisaria , los acuerdos internacionales de pesca tienen , sin duda , un valor econmico y comercial , no se puede negar , pero deben tambin coincidir con las polticas de cooperacin y desarrollo .
Precisamente nos estamos orientado hacia acuerdos de segunda generacin entre los Estados , superando asimismo cierta dimensin exclusiva y si quieren eurocntrica de los acuerdos internacionales .
Nos planteamos el problema del empleo , de la transformacin y del mantenimiento de lo equilibrios medioambientales , pero sobre todo el problema de la coherencia que deben tener nuestros acuerdos pesqueros con las convenciones internacionales , que para nosotros son una base de referencia muy importante .
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Dichos acuerdos son tambin importantes porque pretenden eliminar las banderas piratas , que , como todos ustedes saben , llevan a cabo en las aguas internacionales una pesca de rapia , pero sobre todo tienen por objeto la instauracin de un concepto de cooperacin y desarrollo , haciendo al mismo tiempo que se desarrolle , en los pases interesados , una cultura higinico-sanitaria .
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No cabe duda de que debemos respetar las culturas tradicionales de esos pueblos , pero , en cualquier caso , es un hecho que en las zonas ACP y en los pases SPG estos acuerdos desempean una funcin importante .
Debo aadir que se debe tener tambin en cuenta que los acuerdos de pesca no contemplan slo el aspecto de las cuotas -cosa que antes no habra existido- sino tambin el aspecto econmico .
Sin embargo , hay algunos terceros pases que no utilizan siempre positivamente estos acuerdos , sino que en algunos casos stos sirven para enriquecer a las oligarquas locales , creando , pues , un problema de democracia originado por la gestin de los recursos europeos , que no son muchos .
Otros pases , en cambio , han comenzado a entrar de manera dinmica en el mercado internacional , pasando a ser verdaderos competidores de la Unin Europea .
Cito el caso de Marruecos , que , aun habiendo negociado con la Unin Europea un acuerdo extremadamente ventajoso , trata de resituarse en el mercado negociando acuerdos con otros pases , lo que crea un problema , en particular porque los acuerdos suscritos por nosotros no se referan slo a los temas pesqueros , sino tambin a otros sectores importantes , como la agricultura y la apertura del mercado a algunos productos particulares de Marruecos .
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Desde este punto de vista , pues , debemos estar muy vigilantes , teniendo en cuenta que no podemos encerrarnos y que , por otra parte , una concepcin extremadamente liberal , como querra el amigo Teverson , no aguantara .
Debemos pensar que , aunque tenemos un problema de autosuficiencia alimentaria en la Unin Europea , aspecto ste bastante importante , y aunque estos acuerdos contribuyen al proceso de autosuficiencia alimentaria , la liberalizacin podra ser perjudicial y conducira naturalmente a una situacin de prdida de los mecanismos de calidad o de carcter higinico-sanitario en los que hemos intervenido , provocando , por otra parte , situaciones de explotacin de la mano de obra de los terceros pases , cosa a la que damos hoy mucha importancia .
Por ejemplo , los acuerdos internacionales de segunda generacin prestan tambin especial atencin a las garantas sociales , lo que no es poco , aunque debamos estar atentos : a menudo hay personajes de pocos escrpulos , personas que embarcan en alta mar , que utilizan las licencias de pesca fruto de acuerdos internacionales tambin para hacer contrabando .
Por eso debemos hacer que haya un control preciso .
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Creo que es importante continuar por esta va con algunas mejoras ms , pero tambin que es importante pasar a una fase posterior , superando el concepto de acuerdo internacional a nivel bilateral .
Deseara que la Unin Europea negociase cada vez ms con otras asociaciones de pases , es decir , por ejemplo , que los pases ACP o SPG contaran con un mandato para la pesca y que la Unin Europea pudiese negociar de manera precisa con estas asociaciones de Estados .
En este sentido , podramos buscar tambin soluciones experimentales en algunas zonas , sobre todo en zonas homogneas desde el punto de vista medioambiental y geogrfico y que incluyan varios pases ; en dichas reas sera oportuno debatir de manera no slo bilateral con algunas de estas asociaciones .
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Considero , pues , que se ha hecho un buen trabajo .
Doy las gracias al ponente y creo que tambin las enmiendas que se aprueben podrn resultar tiles .
Un ltimo punto si me lo permite , Presidente : agradezco a la Comisaria la manera cooperativa con la que ha trabajado con el Parlamento sobre los acuerdos internacionales .
No obstante , seora Comisaria , ahora debemos batallar : necesitamos un fundamento jurdico nuevo sobre el dictamen conforme , que para nosotros es algo fundamental : su voluntad es importante , pero ahora , de esta fase debemos pasar a obtener ese fundamento jurdico .
<SPEAKER ID=241 LANGUAGE="DE" NAME="Langenhagen">
Seor Presidente , yo quisiera aprovechar el presente debate para presentar un alegato en favor de la labor legislativa que realizamos en la Comisin de Pesca , as como de su importancia y del lugar que ocupa dentro de la poltica de la Unin Europea . La pesca es una antigua actividad tradicional con futuro .
Comprende aspectos apasionantes como es el mbito de la poltica internacional .
sta se sustenta en los acuerdos internacionales de pesca -tal como expone el Sr . Crampton- y en la participacin de la Unin Europea en diversas organizaciones internacionales , como por ejemplo la NAFO .
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Por consiguiente , la pesca prcticamente forma parte integrante de la Poltica Exterior y de Seguridad Comn y tambin de la poltica de desarrollo .
Sin embargo , a pesar de ello , en la reforma prevista del Tratado de Maastricht no se han tomado en consideracin nuestros esfuerzos para que en el futuro se aplique con carcter general el procedimiento de dictamen conforme en el mbito de los acuerdos internacionales de pesca .
Esto reforzara los derechos del Parlamento Europeo en este aspecto particular y a la vez tambin con carcter general .
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La accin emprendida ante el Tribunal de Justicia Europeo en relacin con el Acuerdo de Pesca con Mauritania , de conformidad con el artculo 228 del Tratado CEE , permite apreciar , en este sentido , el papel de la Comisin de Pesca como promotora del desarrollo institucional de la UE .
La poltica pesquera tambin es , adems , una poltica estructural y de empleo .
Aproximadamente 20.000 personas trabajan directamente en los buques pesqueros en el marco de los Acuerdos de pesca , a lo cual deben sumarse otros 25.0-50.000 puestos de trabajo en tierra .
Sin contar sus repercusiones para el empleo en la industria de transformacin .
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Nunca podr insistirse suficientemente en que estos puestos de trabajo se mantienen precisamente en regiones estructuralmente dbiles y dependientes de la pesca , donde no existen otras alternativas de empleo .
En consecuencia , la poltica pesquera tambin es una poltica medioambiental en razn de sus considerables repercusiones para el ecosistema marino .
Tambin constituye , no en ltimo trmino , una poltica alimentaria , que asegura un importante componente bsico de nuestra alimentacin , en tanto que valiosa fuente de protenas .
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En los prximos aos deber reformularse la Poltica Pesquera Comn para el perodo posterior al ao 2002 , o sea para pasado maana .
Pero ,  qu debe hacerse ?
La Comisin debe elaborar directrices para la evaluacin de los protocolos a punto de expirar y de los que se establezcan en el futuro .
stas deberan incluir , entre otras cosas , una informacin lo ms fiable posible sobre la situacin de los recursos , una coordinacin con las dems actividades comunitarias y una evaluacin acertada de la relacin costes-beneficios .
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El ambiente de trabajo en la Comisin de Pesca es bueno . Esto nos permiti alcanzar un consenso productivo en relacin con el informe Crampton .
Cabe esperar que la Comisin y el Consejo tambin hagan suyo su enunciado . Por esto , nosotros solicitamos su voto afirmativo para el informe Crampton y para todos los restantes informes .
<SPEAKER ID=242 LANGUAGE="NL" NAME="Eisma">
Seor Presidente , despus de 20 aos es en efecto importante lograr que haya una evaluacin sobre los acuerdos de pesca . Y quiero dedicar los minutos de que dispongo esta noche a esta cuestin .
En una evaluacin de este tipo hay que considerar los aspectos presupuestarios , pero tambin los aspectos de carcter social y el medio ambiente .
Los acuerdos de pesca tienen por objeto aliviar la presin sobre las poblaciones de peces en las aguas de la Unin , pero la firma de estos acuerdos de pesca no puede ser la solucin para solventar el problema de nuestra sobrepesca .
Este tipo de soluciones ad hoc y planteamientos a corto plazo no deben ni pueden ser la respuesta a nuestra sobrepesca estructural en nuestras aguas .
Por tanto , no podemos desviar nuestro problema de sobrepesca a terceros pases . Tampoco hemos de cometer el error de exportar nuestro sistema de mala gestin pesquera .
La Comisin dice que estos acuerdos no son perjudiciales para la poltica de desarrollo porque slo se pescan los excedentes . Pero esto me parece muy inverosmil .
Para la propia Unin ya es una tarea muy ardua estimar con exactitud sus propias poblaciones , no hablemos ya de los pases en vas de desarrollo que han de aparselas sin la avanzada tecnologa de Occidente .
Hemos de resolver nuestros problemas de sobrepesca internamente , en la Unin , y no exportarlos a otros pases .
La nica solucin que veo , y el Grupo de los Liberales est de acuerdo conmigo , es reducir la capacidad de la flota , pues un mejor control ofrece pocas garantas .
Es necesaria una reestructuracin , y para ello se podra utilizar precisamente el dinero que ahora gastamos en los acuerdos .
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Para terminar , por supuesto estoy plenamente de acuerdo con mi colega Teverson , quien dice que los crecientes costes de los acuerdos no estn justificados y no pueden seguir cargndose al contribuyente europeo .
Estas fuertes subvenciones estimulan la sobrecapacidad y ello provoca finalmente un mayor agotamiento de las reservas .
Me temo que los liberales clamamos en el desierto con nuestras enmiendas , pero estoy convencido de que dentro de un par de aos la mayora del Parlamento ser de la misma opinin que los liberales ahora .
<SPEAKER ID=243 LANGUAGE="NL" NAME="Aelvoet">
Seor Presidente , en cualquier caso puedo tranquilizar a nuestro compaero , el Sr . Eisma .
En lo que respecta al Grupo de los Verdes , hace tiempo que decimos que habra que dejar de exportar la sobrepesca , pues eso es lo que estamos haciendo realmente . No hay que expresar deseos de que ello no ocurra , es lo que sucede realmente en estos momentos y ese problema se ha planteado ya a menudo en trminos rotundos , sobre todo en el marco de los acuerdos pesqueros con los pases ACP .
Lo vimos en el caso de Marruecos , que por supuesto no es un pas ACP , pero por dar otro ejemplo , un pas como Mauritania , donde se pagan 52.000.000 de ecus a cambio de poder pescar una determinada cuota , y si esa suma representa el 6 % del producto nacional bruto del pas , pueden ustedes comprender que eso ejerce cierta presin , y que las consideraciones en materia de control adecuado de las poblaciones de peces y otras cosas quedan relegadas muy fcilmente a un segundo plano . Hemos mantenido un debate serio al respecto , tanto en Senegal como en Namibia .
Por cierto , que esto ha provocado que en el marco de la asamblea paritaria de ACP se haya creado un grupo de trabajo sobre la pesca , que sigue trabajando , pero en que est muy clara la contradiccin entre nuestros intereses y sus intereses .
<P>
En lo que respecta a los problemas de hoy , quiero decir brevemente , sobre todo a raz del informe del Sr . Crampton , que lo que en un principio se anunci y tambin se describi en la exposicin de motivos , es mucho mejor que el texto de la resolucin que ha quedado desdibujado y debilitado , por supuesto , precisamente por quienes intentan tener influencia para defender nuestros intereses .
S que se encuentra usted entre ellos , Sr . Crampton , y es por ello que quiero llamar la atencin sobre dos de nuestras enmiendas , nms .
3 y 4 , con las que pretendemos precisamente que se trate la cuestin de la poblacin de peces de una forma regional seria , y donde vamos un poco ms lejos que en un considerando que hemos aceptado juntos .
Pero si se traduce a la prctica el considerando , la teora del principio del enfoque regional , y se dice : si hay acuerdos con diferentes pases sobre una clase de poblacin de peces , ello ha realizarse a nivel regional , entonces la Comisin de Pesca vota en contra y esperamos que esto cambie ahora en el pleno .
<SPEAKER ID=244 LANGUAGE="EN" NAME="Macartney">
Seor Presidente , tengo que aclarar una confusin en torno a la cuestin de orden que formul antes .
Usted dijo que votaramos sobre este informe maana .
Si consulta el orden del da , comprobar que no est prevista .
Slo pretenda obtener garantas de que no volveramos sobre este asunto hasta que la Comisin de Asuntos Jurdicos y Derechos de los Ciudadanos haya tenido la oportunidad de debatirlo debidamente .
Si pudiera confirmar este extremo cuando yo vuelva a sentarme , sera de gran utilidad .
<P>
Toda la cuestin del informe Souchet est plagada de dificultades en lo relativo al fundamento jurdico adecuado .
El Sr . Souchet se ha quedado a mitad de camino al rechazar lo que la Comisin intenta hacer .
Pero estamos estableciendo un precedente realmente peligroso , si se permite a la Comisin eludir las disposiciones del acervo comunitario y las disposiciones de los distintos tratados fundamentales constitutivos de la Poltica Pesquera Comn .
A ello se debe la gran importancia de someter este asunto a la Comisin de Asuntos Jurdicos y Derecho de los Ciudadanos .
<P>
Permtame que deje perfectamente claro que no estoy en contra de una revisin de la Poltica Pesquera Comn .
Al contrario .
Como bien sabe la Sra . Comisaria , yo he estado entre los primeros que pidieron una revisin de la PAC , pero tena que ser una revisin en el contexto del ao 2002 .
Todos debemos colaborar para lograr una enmienda debidamente elaborada , y no una enmienda alcanzada por alguna va tortuosa a travs de la puerta trasera .
se es el motivo por el que todo el asunto del informe Souchet no es tan importante por su contenido como por su procedimiento .
Por ello planteo esto como una cuestin fundamental .
Una vez que logremos sacar adelante el punto del fundamento jurdico , discutiremos las medidas tcnicas .
Pero eso habr que hacerlo sobre un fundamento jurdico adecuado y firme .
<SPEAKER ID=245 NAME="El Presidente">
Seor Macartney , ya le he indicado al principio que se producir votacin solamente si tenemos el informe de la Comisin de Asuntos Jurdicos y de Derechos de los Ciudadanos sobre la base jurdica , que es absolutamente imprescindible para poder votar el informe .
<SPEAKER ID=246 LANGUAGE="NL" NAME="Van der Waal">
Seor Presidente , los acuerdos de pesca internacionales son muy importantes para el empleo y el sector pesquero europeo . As pues , siguen siendo necesarios los esfuerzos de la Unin por mantener accesibles las ricas zonas de pesca fuera de las aguas comunitarias para los pescadores europeos .
Pero hay lmites .
<P>
En la pesca internacional se plantea el mismo problema que en las aguas de la Unin . Una capacidad de pesca que es demasiado grande para mantener el nivel de las poblaciones de peces .
En las negociaciones sobre los acuerdos de pesca , la Unin tendr que atenerse a los derechos , pero tambin a las obligaciones del tratado de derecho martimo de la ONU . Por ello no puede permitirse el lujo de exportar de manera ilimitada su sobrecapacidad a las zonas de pesca internacionales .
<P>
Segn la FAO , en estos momentos gran parte de las poblaciones de peces comerciales estn en peligro . Sin duda existe mucha inseguridad sobre estas cifras .
Pero las seales son claras . Sobre todo porque en diferentes pases en vas de desarrollo , los pescadores locales han de hacer frente al descenso de las capturas .
Algunas manifestaciones del informe Crampton , en que se aspira no slo a mantener las posibilidades de acceso de los pescadores comunitarios , sino incluso ampliarlas , son exageradas .
All donde existe una sobrepesca y la industria local puede desarrollarse ms , la Unin tendr que dar un paso atrs en favor de los pescadores locales .
<P>
Adems , la Unin ha de vigilar que los acuerdos de pesca sean coherentes con la poltica de desarrollo .
Hemos de dejar de lado los denominados acuerdos de la primera generacin , en que los pescadores europeos reciben derechos de pesca y las administraciones de los Estados costeros en cuestin una gran cantidad de dinero .
Este apenas beneficia a la poblacin local .
Por ello , estoy de acuerdo con el ponente en que hay que aspirar a reemplazar estos acuerdos por acuerdos de segunda o tercera generacin . El apoyo financiero tendr que redundar en beneficio de la investigacin , la escolarizacin , los sistemas de control y otras actividades del sector pesquero autctono .
Adems , cuando sea necesario habr que ampliar la zona exclusiva para los pescadores locales .
Resumiendo , hay necesidad de una poltica de pesca a largo plazo que garantice la conservacin de las riquezas de peces y apoye la poltica de desarrollo .
<SPEAKER ID=247 NAME="Fraga Estvez">
Muchas gracias , seor Presidente .
Seora Comisaria , todos los que siguen de cerca los temas pesqueros conocen la polmica que suele rodear a la poltica de acuerdos , y la tramitacin en comisin de este informe ha suscitado tambin , como ustedes ven , un gran debate .
<P>
Pero , aunque , naturalmente el resultado no satisface las expectativas de todos , es justo reconocer que el informe es equilibrado y que sita los acuerdos en un contexto ms realista .
En l se reconoce , en primer lugar , la importancia que tienen los acuerdos para la economa comunitaria , y no slo para los pases que se benefician por la presencia de sus flotas en aguas de terceros pases , sino tambin -y ste es un aspecto frecuentemente olvidado- para otros pases con importantes industrias transformadoras que pueden abastecerse as de materia prima comunitaria sin tener que recurrir de forma masiva a las importaciones , cuyo precio , sin los acuerdos de pesca , ascendera de forma muy considerable .
<P>
Y el mismo argumento puede utilizarse para los consumidores , que pueden continuar teniendo acceso a un mercado de productos de buena calidad y a precios razonables .
Aun as , el documento recoge tambin la preocupacin por otros aspectos que an no funcionan de forma plenamente satisfactoria .
Hay preocupacin por que las flotas comunitarias sean ejemplo de respeto de los recursos para las dems flotas que faenan en aguas de terceros pases , por que los pescadores locales reciban una buena informacin sobre lo que suponen los distintos acuerdos y por que exista transparencia y control sobre las compensaciones financieras que pagan la Unin Europea y sus armadores .
<P>
Finalmente , el informe trata de clarificar otro aspecto confuso : los acuerdos de pesca son poltica pesquera y no poltica de desarrollo .
Aun as , sera injusto olvidar la importante funcin que desempean en el desarrollo de las comunidades locales , gracias a la financiacin y a la experiencia que aportan las flotas comunitarias hasta el punto de que -y ste es otro aspecto poco conocido- son en muchos casos los propios terceros pases los que demandan acuerdos de pesca con la Unin Europea .
<P>
El caso ms reciente -y en eso corrijo a algunos de mis colegas- es el de Senegal , donde la renovacin del acuerdo ha sido impulsada no slo por los intereses comunitarios , sino por la presin del propio sector senegals , cuya industria de transformacin depende de las capturas que realiza la flota comunitaria en sus aguas y donde algunas industrias corran el peligro de quedar paralizadas si el acuerdo no se renovaba inmediatamente .
Otras , ustedes saben que ya haban quebrado antes de que se renovase el acuerdo .
<P>
Por ello , teniendo en cuenta todos estos factores , yo tengo que apoyar el informe del seor Crampton tal y como ha quedado y permtanme que no est de acuerdo con las enmiendas que otros han presentado .
<P>
Por ltimo , me gustara felicitar a todos los ponentes , pero me gustara hacer hincapi en el informe Souquet , seora Comisaria , en el que se nos quita poder al Parlamento en el procedimiento de consulta y , evidentemente , tenemos que oponernos a la reforma del artculo 4 del Reglamento base que ustedes proponen .
Usted lo comprender , es nuestro derecho y nuestro deber defender los poderes de este Parlamento , que bastante disminuido est por este artculo 43 para que sigamos mermndolo .
<SPEAKER ID=248 NAME="Medina Ortega">
Seor Presidente , hablo en primer lugar pard expresar la opinin de la Comisin de Asuntos Jurdicos y Derechos de los Ciudadanos con respecto al informe del seor Varela Suanzes-Carpegna sobre la propuesta de decisin del Consejo relativa a la ratificacin , por parte de la Comunidad Europea , del acuerdo para la aplicacin de las disposiciones de la Convencin de las Naciones sobre el Derecho del Mar relativas a la conservacin y la gestin de las poblaciones de peces cuyos desplazamientos se efectan tanto dentro como fuera de las zonas econmicas exclusivas y las poblaciones de especies altamente migratorias .
<P>
Tanto la Comisin de Asuntos Jurdicos y Derechos de los Ciudadanos como la Comisin de Pesca mantienen una posicin comn , adoptada , adems , por unanimidad en las dos comisiones , en el sentido de que no es procedente la propuesta de introducir un nuevo artculo 3.2. que establecera un procedimiento mixto o conjunto de actuacin de los Estados y de la Comisin .
<P>
Yo , particularmente , sera favorable o partidario de una asuncin plena por parte de la Comunidad de competencias en esta materia , pero en este momento sabemos que el ttulo segundo y las competencias exteriores de la Comunidad no estn reconocidos .
En la medida en que la Comunidad no tenga plena competencia en materia de poltica exterior , me parece peligrossimo introducir un procedimiento doble , y creo que es preferible esperar a que se desarrolle la jurisdiccin de conformidad con el Derecho de las Naciones Unidas y no introducir esta situacin de ambigedad .
<P>
Con respecto a los otros informes sobre acuerdos de pesca , quisiera sealar que todos ellos -igual que el del seor Varela Suanzes-Carpegna- se han aprobado por unanimidad en la Comisin de Pesca , lo cual denota el magnfico ambiente que hay en esta comisin bajo su actual presidencia , y , adems , incluso las opiniones de las diferentes comisiones se han aprobado por unanimidad .
<P>
Por tanto , nos encontramos con un paquete slido .
Y , especialmente yo querra felicitar al seor Crampton , a mi buen amigo seor Crampton , por su labor como ponente .
Lo que pasa es que esta noche , oyndole , me recordaba a unos personajes de la literatura inglesa , unos personajes que l debe conocer bien , que son de una obra de un gran escritor britnico , el seor Robert Louis Stevenson , el doctor Jekyll y mister Hyde , porque yo estoy totalmente de acuerdo con el doctor Jekyll , es decir , el seor Crampton , como ponente , en un informe magnfico , aprobado por unanimidad por la Comisin de Asuntos Jurdicos y Derechos de los Ciudadanos , y no estoy de acuerdo con el seor Crampton , como mister Hyde , criticando su propio informe como ponente en la Comisin de Pesca .
<P>
Hay que tener en cuenta que los acuerdos de pesca representan slo el 0 , 003 % del presupuesto total comunitario .
Y cuando uno de los intervinientes , el seor Teverson , deca que el porcentaje por barco era muy alto , no explica que la razn por la cual es tan alto es que la poltica comunitaria ha sido y es reducir el nmero de barcos .
Es decir , que a medida que vayamos reduciendo el nmero de barcos y vayamos reduciendo el esfuerzo pesquero comunitario , es necesario aplicar unas cantidades con el objeto de poder mantener las capacidades de pesca .
En este momento me parece totalmente alarmante las propuestas presupuestarias que vienen de la Comisin y , francamente , creo -y espero- que , desde el punto de vista del Parlamento Europeo , no secundemos esas propuestas presupuestarias .
<P>
Cuando los recursos asignados a la pesca son tan reducidos , y todava se pretende reducirlos ms , me parece una irresponsabilidad , por los tremendos efectos que van a tener en las poblaciones e incluso en el mantenimiento de la calidad o de la cantidad de peces en el mar .
En definitiva , creo que tenemos que ser muy defensivos en este aspecto .
<P>
Yo quisiera acabar con una observacin comparativa : las regiones ms pobres de la Comunidad suelen ser regiones insulares -por ejemplo Azores , Crcega y otras regiones insulares- , y la nica regin comunitaria con el nombre de isla que est por encima de la media comunitaria es una regin que se llama en francs Ile de France , pero creo que en Ile de France no hay mucha pesca porque se encuentra un poco alejada del mar .
Es decir , la poltica comunitaria aplicada a la pesca tiene mucho que ver con la situacin de insularidad de muchas regiones que dependen de la pesca y suele ir unida al nivel de pobreza de regiones que requieren una contribucin econmica de la Comunidad por razones de carcter regional e incluso por razones de mantenimiento del equilibrio ecolgico .
<SPEAKER ID=249 LANGUAGE="DE" NAME="Jns">
Seor Presidente , ante todo yo quiero felicitar al colega Crampon por su informe .
ste expone , por un lado , nuestras prioridades en relacin con la poltica pesquera y , por el otro , reclama con firmeza una correcta aplicacin del  cdigo de conducta  adoptado el 12 de diciembre de 1996 .
Esto ltimo es , sin duda , verdaderamente necesario . En efecto , el Consejo soslaya nuestra intervencin como parte de la autoridad presupuestaria , como demuestra no en ltimo trmino el caso del Acuerdo de pesca con Mauritania .
Yo me pregunto para qu adoptamos , entonces , un  cdigo de conducta  .
<P>
Tambin la Comisin hace caso omiso del  cdigo de conducta  , en virtud del cual se comprometi a mantenernos plena y puntualmente informados de la situacin efectiva de las negociaciones de los Acuerdos de pesca , tambin durante su desarrollo .
As lo demostr recientemente la Sra . Bjerregard ante esta Asamblea con ocasin del debate sobre los Acuerdos de pesca con Guinea y Angola .
<P>
El Acuerdo de pesca con Santo Tom y Prncipe , que hoy se debate , demuestra una vez ms la importancia de una aplicacin consecuente de dicho  cdigo de conducta  por parte de la Comisin y del Consejo .
En este caso , el Consejo decidi ya el 25 de octubre del pasado ao la aplicacin provisional del Acuerdo , a fin de que la Comisin pudiera efectuar de inmediato el pago .
Esto es , en efecto , ms importante para el Consejo , que consultar a su debido tiempo al Parlamento .
Efectivamente , no fuimos informados hasta el 20 de septiembre , o sea cuatro meses despus de que quedase cerrado el protocolo y apenas seis semanas antes de que se efectuase el primer pago .
 sta no es manera de proceder entre instituciones democrticas !
<P>
Seoras , yo les recuerdo que una aplicacin consecuente , realmente consecuente , del citado  cdigo de conducta  permitira acabar precisamente con esta indescriptible prctica de la aplicacin provisional de los Acuerdos internacionales de pesca .
El Parlamento ya esta examinando adems , estimadas y estimados colegas , otro caso anlogo . Me refiero al Acuerdo con Senegal , que se rubric el 26 de marzo .
En este caso , el primer pago debe efectuarse el 31 de julio .
Es decir , que la siguiente aplicacin provisional de un Acuerdo ya es inminente ,  y el Consejo , como de costumbre , ni siquiera nos ha consultado !
<P>
 Pero la responsabilidad recae sobre la Comisin !
Y yo quiero instar una vez ms desde aqu a que se informe debidamente hasta al ltimo funcionario de la Comisin que intervenga en las negociaciones de los Acuerdos de pesca con terceros Estados de que sigue siendo importante respetar el procedimiento democrtico de ratificacin de un Acuerdo internacional de pesca , aunque las negociaciones no se cierren hasta las 3 de la madrugada , y que en adelante sencillamente no aceptaremos vencimientos de los pagos a los tres o cuatro meses de la ratificacin del Acuerdo .
<P>
El informe Crampton tambin respalda nuestra reiterada peticin de que en las negociaciones en curso para la revisin del Tratado de Maastricht se clarifique la aplicacin del procedimiento de dictamen conforme .
En mi calidad de ponente permanente para opinin de la Comisin de Presupuestos para temas de pesca , yo acojo , por lo tanto , con satisfaccin la decisin de la Comisin de Asuntos Jurdicos del 17 de abril de este ao , en el sentido de sentar por fin un precedente en el caso del Acuerdo con Mauritania y denunciar ante el Tribunal de Justicia Europeo el fundamento jurdico aplicado por el Consejo .
<SPEAKER ID=250 NAME="Imaz San Miguel">
Seor Presidente , vamos a aprobar , entre otros , el informe sobre los acuerdos internacionales de pesca .
<P>
Yo quera , en primer lugar , felicitar al Sr .
Crampton por este informe porque tengo que recordar la oposicin que muchos diputados mantuvimos a la propuesta inicial y , sin embargo , el Sr . Crampton , en un ejercicio de flexibilidad , ha sabido llegar a un compromiso que sin duda es positivo para el sector pesquero comunitario .
<P>
Nuestra flota pesquera tiene una importancia socioeconmica evidente .
Genera actividad y empleo en reas que habitualmente tienen escasas alternativas econmicas .
Por ello es necesario , en un momento en el que nuestros caladeros en aguas comunitarias no pueden cubrir la necesidad de capturas que permite la capacidad de la flota pesquera europea , buscar alternativas en aguas de otros terceros pases .
Esto es una obligacin social .
Pero , adems , no podemos olvidar que el mercado pesquero comunitario es deficitario , por lo que las exigencias de nuestra propia balanza comercial nos empujan a buscar y promover este tipo de alternativas para nuestra flota .
Y esto queda claramente expresado en este informe , por lo que merece todo nuestro apoyo .
<P>
Adems , estos acuerdos de pesca , como tambin se expresa en el informe , son perfectamente compatibles e incluso colaboran en las polticas de cooperacin con los pases en vas de desarrollo en la medida en que actan como dinamizadores de su propia economa .
Por ello , los propios acuerdos de pesca pueden llegar incluso a ser instrumentos activos en las polticas de cooperacin , adems de servir , lgicamente , a los intereses del sector pesquero comunitario .
<P>
Y este informe subraya otra triste realidad .
Los recursos destinados para estos acuerdos de pesca , que deben ser financiados por el presupuesto comunitario , no son suficientes .
Ao tras ao , el presupuesto de la Unin Europea aumenta y , sin embargo , las partidas destinadas a la pesca en general , y a los acuerdos de pesca en particular , no crecen en la misma medida disminuyen en trminos relativos e incluso absolutos -en el ltimo ao , de 278 a 273 millones de ecus- .
Yo creo que esto es difcilmente aceptable , ms cuando el total de recursos comunitarios destinados al sector pesquero supone solamente el 0 , 9 % del presupuesto y la parte destinada a financiar los derechos de pesca solamente el 0 , 31 % del presupuesto de la Unin Europea .
<P>
 Qu justificacin podemos exhibir ante nuestros pescadores para decirles que mientras la agricultura , el otro sector primario , tiene dedicado el 45 % del presupuesto comunitario -lo que le asegura un mantenimiento de una poltica de rentas- por otro lado la pesca slo recibe el 0 , 9 % ?
Esto tambin se denuncia , de alguna u otra forma , en este informe .
Y como autoridad presupuestaria que somos en el Parlamento Europeo , lgicamente esto tambin nos tiene que hacer reflexionar .
<P>
El informe es realista al describir las dificultades cada vez mayores de acceso directo a caladeros de otros terceros pases por parte de la flota comunitaria .
Efectivamente as es .
Y esto nos obliga a intentar buscar alternativas en acuerdos pesqueros de segunda y de tercera generacin .
<P>
Y yo quisiera ya terminar , seor Presidente , con una reflexin : necesitamos ms , cada vez ms , una verdadera poltica exterior europea al servicio de todas nuestras polticas y tambin de las socioeconmicas -y esto es una reflexin que la seora Comisaria ha hecho muchas veces- .
Y tambin al servicio del sector pesquero .
<P>
Es necesario , por ejemplo , que en acuerdos con Rusia nuestra flota bacaladera pueda obtener compensaciones para acceder a recursos del rtico , o es necesario que las enormes ventajas que obtiene , por ejemplo , Noruega de nuestros mercados conlleve mayores posibilidades para el sector pesquero comunitario .
<P>
Una poltica exterior comn que englobe tambin las polticas comerciales , econmicas y de cooperacin puede facilitar en el futuro el desarrollo de los acuerdos internacionales de pesca .
Esta es tambin una parte de la coherencia entre las diferentes polticas comunitarias que el informe del Sr . Crampton subraya .
<SPEAKER ID=251 LANGUAGE="DE" NAME="Kindermann">
Seor Presidente , seora Comisaria , los acuerdos internacionales de pesca de la Unin Europea se vern sujetos en un futuro previsible a las tensiones de intereses contrapuestos : por un lado , la necesidad de la flota comunitaria de conseguir acceso a los recursos marinos en aguas de terceros pases y , por el otro , el inters vital para muchos pases en desarrollo de un mejor aprovechamiento de sus propios recursos marinos para asegurar la subsistencia de sus propias poblaciones cada vez ms numerosas .
<P>
El ponente , el colega Peter Crampton , ha procurado abordar unos problemas y plantear unas exigencias con una visin de futuro , lo cual es especialmente de agradecer . En efecto , debemos tener claro que una estrategia consistente en  ms de lo mismo  sencillamente no nos servir .
Los problemas ya son , adems , demasiado apremiantes .
La flota pesquera mundial se ha duplicado en los ltimos veinte aos y la presin sobre los recursos pesqueros mundiales se incrementa continuamente .
Se ha agudizado la competencia por el pescado , como fuente de alimentacin cada vez ms escasa , lo cual encarece progresivamente el aprovechamiento de los recursos marinos .
Es preciso que estos problemas se aborden con transparencia , con coherencia y , sobre todo , con honestidad .
<P>
Uno de los requisitos de la transparencia en relacin con los acuerdos internacionales de pesca es que se responda a la pregunta de quines son los beneficiarios del acuerdo y con qu criterios se autoriza el acceso a las aguas de terceros pases .
Con vistas a una evaluacin efectiva de los beneficios del acuerdo , tambin es preciso disponer de un anlisis de costes-beneficios , el cual tambin debe contemplar , no obstante , las consecuencias de la posible ausencia del mismo .
<P>
En este aspecto , esperamos en particular un enfoque integrado por parte de la Comisin , en lugar de la aproximacin ad hoc que se ha seguido hasta ahora .
El artculo 130 v ) del Tratado CE ya establece jurdicamente que es preciso mantener una coherencia entre las diferentes polticas comunitarias y que deben tomarse en cuenta sus repercusiones para los pases en desarrollo .
Sin embargo , el propio inters bien entendido de la Unin tambin saldr beneficiado si sta procura velar por el equilibrio de intereses con los pases en desarrollo y formula los acuerdos bilaterales de pesca de manera que stos tambin contribuyan al desarrollo de la economa local y a un mejor aprovisionamiento de la poblacin autctona .
<P>
Nosotros esperamos que en los acuerdos de nueva generacin se refuerce todava ms el elemento de la cooperacin con los pases que lo deseen .
Finalmente , una actitud honesta en relacin con los acuerdos internacionales de pesca exige el reconocimiento , tambin ante nuestros propios pescadores , de que el problema del exceso de capacidad de la flota comunitaria no puede resolverse a la larga mediante el incremento continuado de la actividad pesquera en aguas de terceros pases .
Es preciso recurrir a otros mecanismos , puesto que en este caso no se trata de un problema sectorial , sino regional .
<SPEAKER ID=252 LANGUAGE="PT" NAME="Cunha">
Seor Presidente , Seoras , seor Comisario , se ha visto con frecuencia una mala voluntad en la Unin Europea acerca de los acuerdos internacionales de pesca , pese a que son una parte importante y de pleno derecho de la Poltica Pesquera Comn .
<P>
Se suma a los antiguos argumentos conocidos , como el costo presupuestario , el equilibrio en la explotacin de recursos o la supuesta contradiccin de dichos acuerdos con la poltica de cooperacin de la Unin Europea con los pases ACP .
<P>
El acceso de la flota pesquera de la Unin Europea a las aguas de pases terceros slo tiene razn de ser , si redunda en inters de las dos partes .
Por eso , cualesquiera pases , incluidos los ACP , slo firmarn esos acuerdos con nosotros , si tambin ellos sienten un inters material , econmico o social .
Por eso , no comprendo ciertas posiciones paternalistas que ponen en entredicho la soberana y la legitimidad de esos pases para celebrar compromisos internacionales .
<P>
Por otro lado , sabido es que la Unin Europea es deficitaria en casi el 55 % del abastecimiento de pescado a su mercado .
Sabido es tambin que el 25 % de la produccin comunitaria de pescado est asegurada por los acuerdos internacionales de pesca .
Y sabido es tambin que dichos acuerdos mantienen cerca de 50.000 empleos en la Unin Europea .
Frente a esos elementos y circunstancias , me parecen bien gastados y justificados los actuales 270 millones de ecus comprometidos anualmente y el aumento en los acuerdos internacionales de pesca .
<P>
Y , si se exige , como quieren algunos , un anlisis de costos y beneficios , exjase entonces a todas las polticas comunitarias , empezando por la que ms gasta , es decir , la Poltica Agraria Comn o PAC .
<P>
Por lo que se refiere , en particular , a los acuerdos con pases ya desarrollados , es desolador ver que la Unin Europea no ha considerado prioritario el sector de la pesca en las negociaciones econmicas y comerciales que ha celebrado con esos pases .
El caso del Atlntico septentrional , donde millones de toneladas de peces en aguas internacionales se han dejado exclusivamente a la explotacin de Noruega , Islandia , Canad o Rusia , es muy revelador .
O tambin el caso del acuerdo con Groenlandia , en el que se atribuyeron las cuotas a Estados miembros de la Unin Europea que no las utilizan y se excluy a pases , como , por ejemplo , Portugal , que hasta la fecha de la adhesin pescaban histricamente en esas aguas .
<P>
Para terminar , quiero agradecer el trabajo de nuestro colega el Sr . Crampton , que se ha comprometido a fondo en su informe .
Pero debo decirle , con toda lealtad , que en su informe confunde muchas veces las cuestiones econmicas y comerciales de la Poltica Pesquera Comn con cuestiones que tienen que ver con la poltica de cooperacin y suele sobrevalorar , en general , los problemas de otros frente a nuestros problemas , que son muchos , en particular en este sector .
<P>
Por eso , espero que se aprueben las enmiendas introducidas por la Comisin de Pesca para que su informe sea equilibrado y realista y sirva a los intereses de la Unin Europea .
<SPEAKER ID=253 LANGUAGE="EN" NAME="McMahon">
Seor Presidente , en los pases en vas de desarrollo hay cien millones de personas que dependen de la pesca para sobrevivir -no como medio de vida , sino de supervivencia .
Existen otros diez millones de personas en pases en desarrollo que se dedican a tiempo completo a la industria de la pesca ; es su fuente de empleo .
Otros diez millones de personas trabajan en pases en desarrollo se dedican a tiempo parcial a la pesca , que es una de sus actividades .
<P>
Se trata de unas estadsticas extraordinarias .
Cien millones de personas es ms del doble de las poblaciones de Espaa y Portugal juntas .
Es casi el doble de la poblacin del Reino Unido .
Y esas personas dependen de la pesca para su supervivencia .
El informe Crampton es un buen informe porque apunta a algunos parmetros y a determinados principios sobre los que debemos basar nuestra poltica de pesca y de desarrollo , que debe ir ms all del marco de los acuerdos comerciales .
Estos acuerdos le cuestan al presupuesto comunitario aproximadamente el 30 % del presupuesto destinado para la pesca , y eso no puede ser justo .

<P>
El presupuesto para el ao prximo pretende reducir los proyectos de PESCA en un 50 % .
Y aqu est nuestra Unin , en la que existen enormes problemas de suspensin de empleo y zonas con altos ndices de desempleo debido a las limitaciones y a la necesidad de conservar los recursos , y estamos reduciendo gastos mientras que destinamos la tercera parte de nuestro presupuesto a los acuerdos comerciales .
La Comunidad se ha equivocado a la hora de fijar sus prioridades y necesitamos una nueva poltica de pesca .
<P>
El informe Crampton encierra problemas .
En la reunin final de la Comisin de Pesca se presentaron algunas enmiendas de escasa utilidad .
Existen pequeas dificultades que originan el tipo de mezcolanza a la que se ha referido el Sr . Cunha .
Pero el informe ofrece una va por la que podemos avanzar y debemos aprovechar la oportunidad de dar una nueva tendencia al sector pesquero .
<P>
En lo que respecta a la enmienda del Sr . Macartney al informe Souchet , si queremos una reforma de la PPC , sta debe mirar al ao 2002 segn lo acordado y debemos debatirla .
No debemos introducirla por la puerta trasera , como algunos parecen estar intentando .
<P>
Tenemos tambin la cuestin de la Convencin de la ONU sobre el Derecho del Mar en el informe SuanzesCarpegna .
No entiendo la enmienda 2 .
Crea que todo el nfasis de la Unin Europea consista en poner fin a la disputa entre la Comisin y los Estados miembros .
Pero algunas personas de la Comisin de Pesca parecen pensar de otra manera .
<SPEAKER ID=254 NAME="Arias Caete">
Seor Presidente , seora Comisaria , quiero sumarme a las felicitaciones que han recibido los ponentes de los informes de este debate conjunto y centrarme particularmente en el tema de los acuerdos internacionales , agradeciendo en especial al seor Crampton , en su faceta de doctor Jekyll , el valioso trabajo realizado y , adems , particularmente la flexibilidad demostrada para lograr soluciones de compromiso en la Comisin de Pesca , aunque el compromiso resultante no fuera de su pleno agrado .
<P>
Considero adems que sta es una buena ocasin para reflexionar sobre el futuro de los acuerdos pesqueros comunitarios , que muchas veces se ven atacados desde posiciones polticas miopes , basadas en anlisis parciales de la participacin relativa de los Estados miembros ; otras veces en conflictos imaginarios con la poltica de desarrollo ; en ocasiones , adems , por aproximaciones de dudosa racionalidad , basadas en anlisis costebeneficio de escaso rigor tcnico .
Desde todos estos flancos , se trata de descalificar una poltica que no slo es vital para el mantenimiento de la actividad de un sector importante de la flota comunitaria , sino -como ha sealado la presidenta de la Comisin de Pesca- adems , para el abastecimiento regular a precios razonables y con altas calidades de la industria comunitaria de transformacin de productos de la pesca .
Porque , no nos engaemos , la Unin Europea se enfrenta a un dilema claro : o abandona su actual poltica de negociacin o bien la potencia mejor .
Si la abandona , se dara un doble resultado potencial : o se dejara el campo libre a las flotas de terceros pases , que ocuparan el espacio dejado por la Unin Europea , o bien asistiramos a una renacionalizacin parcial de la poltica pesquera , porque los propios Estados miembros o sus agentes econmicos negociaran los acuerdos ms convenientes .
<P>
Entiendo que es el propio inters de los terceros Estados ribereos el que aconseja la continuidad de esta poltica , porque la Unin Europea negocia posibilidades pesqueras basadas en el anlisis riguroso de la situacin de los caladeros , establece medidas tcnicas adecuadas , contribuye al fomento de la actividad de control del esfuerzo pesquero con los Estados con los que negocia y al desarrollo de sectores pesqueros nacionales en dichos pases .
 Qu opcin es mejor , la negociacin de acuerdos pesqueros por una entidad poltica tan responsable como la Unin Europea o la anarqua a la que conducira el libre juego de los agentes econmicos ?
<P>
Creo que la respuesta es evidente .
Como un Parlamento vinculado al respeto del medio ambiente en todas sus facetas , impulsor de la poltica de desarrollo , preocupado por el mantenimiento de la actividad de nuestras flotas pesqueras y el abastecimiento regular de nuestras industrias de transformacin , debemos seguir apoyando una poltica comunitaria de acuerdos pesqueros que ha demostrado toda su validez , tanto respecto a los Estados miembros como a los terceros pases , y ello sin renunciar tampoco a la mejora necesaria de los procedimientos institucionales que puedan acentuar el protagonismo de este Parlamento en el marco de esta poltica .
<P>
Es muy fcil la crtica , pero hay pocas alternativas .
Por lo tanto , seora Comisaria , desde la racionalidad , desde la frialdad , yo la estimulo a seguir con esta difcil poltica , pero que tan buenos resultados ha producido hasta la fecha .
<SPEAKER ID=255 NAME="Dhrkop Dhrkop">
Seor Presidente , quisiera tambin unirme a las felicitaciones al seor Crampton por su habilidad , sobre todo porque , comenzando con un proyecto de informe quizs un tanto extremo en sus postulados , hizo posible que su trabajo , con la incorporacin de las enmiendas aprobadas , fuera aprobado por unanimidad en la Comisin de Pesca .
El mrito es an mayor si se considera la dificultad que este informe de iniciativa comporta al centrarse en un tema verdaderamente apasionante como son los acuerdos internacionales de pesca , que son tan importantes para la flota pesquera comunitaria .
<P>
Quiero destacar tres aspectos que recoge el trabajo : en primer lugar , la preservacin de los recursos pesqueros , principio respaldado por la normativa comunitaria e internacional y que resulta tan fundamental para asegurar el futuro de la flota europea .
Como socialista , tambin me satisface , en segundo lugar , la importancia que el informe Crampton concede a la preservacin del empleo existente , tanto en la mar como en la industria de transformacin .
La pesca es una actividad econmica que , si bien no tiene gran incidencia en el conjunto de la Comunidad , s resulta vital para el desarrollo de ciertas regiones perifricas con niveles de renta inferiores a la medida comunitaria y que padecen una alta cifra de paro , regiones estas para las que la pesca es la actividad principal y que veran deshacerse su estructura socioeconmica si no pudieran contar con acuerdos internacionales de pesca .
Y en tercer lugar , el informe recuerda que , a pesar de la naturaleza comercial , los acuerdos de pesca tienen unos efectos beneficiosos para los pases en desarrollo que contratan con la Unin Europea .
<P>
Otras formulaciones , como la de sostener que no son acuerdos comerciales , sino que estn orientados al desarrollo de los ACP , conllevaran que estos acuerdos pesqueros tuviesen que ser financiados por el Fondo Europeo de Desarrollo y no por la escasa dotacin de la poltica pesquera comn .
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Pero , adems , esta idea no responde a la realidad .
Como el seor Crampton ya ha mencionado , algo ms de la mitad de los 26 acuerdos se celebran con los pases ACP , pero nuestra flota faena principalmente en aguas de otros pases .
Yo creo que hay que huir de consideraciones pecaminosas del comercio internacional .
Como mejor se ayuda al desarrollo de estos pases es dndoles una salida al mercado , comprndoles lo que producen y lo que tienen ; por lo tanto , colaborar econmicamente a su desarrollo .
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La Unin Europea podra sobrevivir sin un acuerdo de pesca con Santo Tom , pero este pas se vera privado de uno de sus principales ingresos si no contara con un acuerdo con la Unin Europea .
El comercio beneficia a ambas partes y los acuerdos internacionales de pesca tambin .
<SPEAKER ID=256 LANGUAGE="EN" NAME="Hardstaff">
Seor Presidente , todos los valiossimos informes que esta noche tenemos ante nosotros tratan sobre los acuerdos y tratados sobre la mejor forma de regular y controlar la pesca en aguas nacionales e internacionales en unos momentos en que existen serias preocupaciones relativas a la pesca y a la reduccin de los recursos pesqueros .
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El informe del Sr . Varela Suanzes-Carpegna hace referencia a la competencia del Estado del pabelln del buque para ejercer la jurisdiccin y adoptar acciones jurdicas contra dicho buque si ste infringe las normas .
Quisiera llamar la atencin de la Sra . Comisaria sobre las dificultades que experimentan en el ejercicio de dicha competencia algunos de los denominados traspasadores de licencia .
He sabido de casos recientes de buques no britnicos que faenaban bajo pabelln britnico , que han sido enjuiciados en un tribunal britnico , declarados culpables y sancionados y que se han limitado a zarpar hacia otro Estado miembro dejando las sanciones impagadas .
Debemos encontrar un sistema que garantice que todos los buques que navegan con un pabelln determinado respondan ante los tribunales de dicho pas , y el Estado miembro al que pertenecen el capitn y la tripulacin deber cooperar para garantizar que se pone fin a esta flagrante burla de las medidas de conservacin .
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Un gran nmero de pescadores de toda la UE , procedentes de comunidades como Grimsby , en mi circunscripcin , han perdido su empleo como consecuencia de las medidas de conservacin .
Los armadores han recibido compensacin de la UE , pero las personas que trabajaban en los buques desmantelados del Reino Unido no han recibido ni siquiera el despido reglamentario , y mucho menos una compensacin de la UE , porque se les consideraba trabajadores eventuales , a pesar de que trabajaron en el mismo barco durante muchos aos .
Es una injusticia muy grave que contina causando un gran resentimiento contra la Unin Europea en general y contra la Poltica Pesquera Comn .
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Quisiera pedirle a la Sra . Comisaria que nos asegure que en caso de futuras reestructuraciones se garantice la concesin de una compensacin adecuada por la prdida de su forma de vida no slo a los armadores , sino tambin a todos aquellos que trabajaron y arriesgaron su vida en el mar .
Otra medida que , posiblemente , podra tomarse es un plan de set-aside pesquero para compensar la reduccin del nmero de das en el mar .
<SPEAKER ID=257 LANGUAGE="PT" NAME="Apolinrio">
Seor Presidente , seora Comisaria , Seoras , el presente informe refleja bien la dualidad y la tensin polticas suscitadas por este asunto .
Por un lado , se valorizan los costos y beneficios y la propia Comisin escribe que la situacin presupuestaria actual hace que los costos de los acuerdos en vigor dejen poco margen de maniobra para la negociacin de nuevos acuerdos y comprometan incluso la renegociacin de los actuales .
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Desde la ptica de la cooperacin y del desarrollo se subraya la opcin por flotas locales de terceros pases , donde actualmente faena la flota comunitaria , de lo que es ejemplo el plan de desarrollo de la pesca establecido por el Reino de Marruecos .
Por otro lado , se enfrenta sistemticamente a los Estados miembros con flotas y pescadores dependientes de los acuerdos internacionales de pesca .
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Cierto antieuropesmo se alimenta de esto y clama por una progresiva extensin y un aumento de los derechos de pesca en terceros pases y subraya las virtudes de una hipottica negociacin bilateral de los derechos de pesca y la renacionalizacin de la poltica pesquera .
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Nuestro imperativo es el de la defensa de la flota comunitaria sin alinearse con las posiciones antimedioambientales y antieuropeas .
Es que , en mi opinin , el hecho de que el planteamiento presupuestario del costo-beneficio surja en un marco en que se pretende trasladar los recursos financieros disponibles a otros objetivos refleja , a fin de cuentas , una asociacin incompleta en el designio colectivo del proyecto europeo , en un sector de enorme importancia poltica y de profundsimas repercusiones en el empleo de algunas regiones costeras comunitarias .
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Adems , los acuerdos internacionales de pesca representan slo el 0 , 31 % del total del presupuesto comunitario y una poltica de abandono de los acuerdos representara , desde luego , en costos de 1996 , un aumento del dficit comercial de productos del mar no inferior a 1.400 millones de ecus / ao , mientras que el desempleo suplementario directo en el sector representara una cifra de unos 450 millones de ecus / ao en subsidios .
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Por otro lado , cualesquiera propuestas con vistas a un controvertido y complejo reparto de los costos entre armadores y la Comisin , o un bloqueo de las contrapartidas financieras comunitarias , tendran slo como consecuencia el refuerzo de la lgica , antes citada , de la renacionalizacin de la poltica pesquera .
ste es el llamamiento que quera hacer , porque son incalculables los costos polticos de semejante opcin y sus repercusiones econmicas en las zonas pesqueras .
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Por ltimo , sobre todo desde la ptica de la gestin de los recursos es desde la que es necesaria la evaluacin de futuros acuerdos internacionales de pesca .
La gestin de los recursos haliuticos es la piedra angular para una pesca sostenible , gestin que corresponder , en primer lugar , a los Estados costeros sin discriminacin entre su flota nacional y la flota comunitaria .
Hay un nuevo marco jurdico internacional en la esfera de la pesca , constituido por la Convencin de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar y tambin me complace citar en l el Cdigo de Conducta para una pesca responsable .
Los recursos son finitos y slo una pesca sostenible permitir la continuidad del sector y los acuerdos internacionales de pesca .
<SPEAKER ID=258 LANGUAGE="EN" NAME="Bonino">
Seor Presidente , responder interviniendo brevemente sobre todos los informes y dejar para el final una serie de consideraciones sobre el informe de iniciativa del Sr . Crampton en lo referente a los acuerdos internacionales de pesca , que esta noche han centrado el debate , y al que se han referido , en cualquier caso , todos los oradores .
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Por orden : por lo que se refiere al informe del Sr .
Varela , la Comisin ha sido parte activa en lograr la ratificacin del acuerdo de las Naciones Unidas sobre la conservacin y la gestin de las poblaciones transzonales , que la Comisin entiende que constituye un paso concreto hacia la proteccin y aprovechamiento duradero de los recursos .
Es evidente que conozco perfectamente los problemas que se plantean , en particular la necesidad de evitar que algunos socios sigan tomando iniciativas unilaterales , en particular el Canad , y quisiera garantizar al Sr . Varela que hay iniciativas en curso , a nivel de notas diplomticas y a todos los niveles , para intentar evitar o , en cualquier caso , hacer que cese ese comportamiento , que no es aceptable ni para el Parlamento ni para la Comisin .
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Por lo que respecta a las enmiendas , la posicin de la Comisin es la siguiente : las enmiendas nms . 1 y 3 se refieren a una serie de preocupaciones sobre las disposiciones relativas a la distribucin de las competencias entre la Comunidad y los Estados miembros y a la conformidad interpretativa del acuerdo con la Convencin sobre el Derecho del Mar , pero la Comisin entiende que ya se han tenido en cuenta estas preocupaciones en las declaraciones adjuntas a la propuesta o en el propio acuerdo .
Adems , por lo que se refiere a la enmienda n  2 , la Comisin no considera que pueda aceptarla por cuanto apoya el inters de una representacin nica de la Comisin Europea ante los organismos internacionales en caso de litigio .
No quisiera , seor Varela , aunque entiendo la filosofa de fondo , que reprodujramos en la pesca la situacin de la PESC , porque hasta ahora -guste o no- al menos la Comunidad habla con una nica voz .
Si cada Estado miembro pudiese defender sus intereses , creo que nos encontraramos como en el segundo pilar en materia de poltica exterior , donde la cacofona y los intereses opuestos de los Estados miembros no nos daran , creo , un instrumento ms eficaz .
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Por lo que se refiere al informe del Sr . Macartney , la Comisin desea , en cambio , agradecer al ponente su excelente trabajo ; en efecto , el anexo del Protocolo se ha modificado para que las autoridades competentes de Santo Tom y Prncipe puedan controlar mejor la actividad pesquera llevada a cabo por los buques extranjeros en la zona econmica exclusiva .
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La Comisin comparte el espritu de las enmiendas nms . 3 y 5 y considera necesaria , efectivamente , la mejora de la informacin .
No puede aceptar la enmienda n  6 porque el Consejo establece las directrices de negociacin una sola vez para cada acuerdo y no para la renovacin de los acuerdos y de los distintos protocolos .
En este caso , la Comisin , que tiene la tarea de conducir las negociaciones , vela tambin por el cumplimiento de las directrices dadas por el Consejo .
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En cuanto a las dems enmiendas , la Comisin ha considerado siempre que los acuerdos de pesca celebrados con los pases ACP son de naturaleza eminentemente comercial , aunque , como se insiste en el informe siguiente del Sr . Crampton , muchas veces estos acuerdos contienen elementos de desarrollo tambin para los terceros pases , por ejemplo en lo que respecta al enrolamiento de marineros o al desembarque de las capturas par el trabajo in situ .
En cualquier caso , en aplicacin del artculo 130 B del Tratado de la Unin sobre la cohesin , la Comisin , con las dotaciones a favor de estos pases , se propone reforzar el sector pesquero en sinergia con la poltica de desarrollo .
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Pero debo decir , en este momento , que tambin es frustrante para la Comisin , tras haberles escuchado durante dos horas , no poder responder a la Sra .
Aelvoet porque est ausente . Deseo , no obstante , responderle porque percibo aqu una serie de estereotipos que , francamente , no s ya en qu lenguas aclarar .
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Me niego a aceptar una y otra vez el ejemplo de Senegal , porque no se ajusta a la verdad .
Se puso fin al Acuerdo con Senegal a raz de la peticin y de las presiones por parte de las autoridades de aquel pas , entre las que se encontraba el sector pesquero senegals .
En segundo lugar , era una accin comn de la DG XIV y la DG VIII , por lo que se trataba de un acuerdo de pesca y de desarrollo .
Tercero , como respuesta a nuestra insistencia , recibimos una carta de las autoridades de Dakar en la que nos informan de que finalmente han decidido asignar el 50 % del importe total del acuerdo al sector pesquero .
Esto demuestra sencillamente que intentamos tener en cuenta la preocupacin del Parlamento .
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No puedo volver a escuchar la queja de que estamos compitiendo con la pesquera local .
Eso no es cierto .
Nuestra flota faena en alta mar donde la profundidad es de 200 metros .
Los pescadores locales senegaleses no pueden faenar en esas aguas .
No disponen de las herramientas ni del equipamiento necesarios .
Competimos con la flota japonesa .
O sea que digamos las cosas como son para corregir lo que se pueda corregir .
Afrontemos el problema real y no una especie de estereotipo .
No s realmente cmo podemos superar eso .
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Dejar el informe Crampton para el final porque merece ser comentado ms a fondo , y pasar a continuacin al informe del Sr . Teverson .
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Por lo que respecta al informe del Sr . Teverson , sobre la cooperacin multilateral en el mbito de la NAFO , la Comunidad Europea , como usted sabe , como parte contratante est obligada a incluir en la normativa comunitaria todas las recomendaciones formuladas por la Comisin de Pesca de la NAFO , por lo que las dos propuestas de reglamento de que se trata establecen algunas medidas de control , como usted ha mencionado adems , incluidos los observadores , que son consecuencia de las recomendaciones formuladas por la Comisin de Pesca de la NAFO .
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La Comisin celebra , en efecto , el hecho de que en el informe Teverson se comenten favorablemente estas propuestas .
He observado , evidentemente , las inquietudes que usted ha manifestado y que se reflejan en las enmiendas propuestas , pero no puedo , por razones de forma , incluirlas en la propuesta de reglamento del Consejo que modifica el Reglamento 189 .
En cualquier caso , la Comisin se compromete a transmitir en lo sucesivo al presidente de la Comisin de Pesca copia del informe elaborado por el Consejo Cientfico de la NAFO sobre la situacin de los recursos pesqueros .
En efecto , el problema es que el anlisis y la evaluacin de las poblaciones los hace el Comit Cientfico de la NAFO , en el que participa la Comisin Europea , pero no hay informes especficos ; lo que puedo hacer es poner a disposicin inmediatamente los resultados de ese informe cientfico .
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Por lo que se refiere al ltimo informe , el del Sr . Souchet , la Comisin debe decir francamente que , tras estudiar el informe del Parlamento Europeo sobre la modificacin de este rgimen de base , no puede aceptar las enmiendas nms .
1 y 2 .
En efecto , seor Souchet , para cumplir los compromisos asumidos a nivel internacional , se trata slo de incluir en el ordenamiento jurdico comunitario las medidas tcnicas , de alcance muy limitado , puesto que se trata de determinar los artes de pesca y las modalidades de su utilizacin , y que adopta el Comit de Gestin sobre la base del artculo 18 .
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Pues bien , en este contexto , a la Comisin no le parece verdaderamente oportuno aplicar el procedimiento del artculo 43 , una vez ha sido adoptada la medida de que se trata por la organizacin internacional de que hablamos , por cuanto la Unin no dispone , en cualquier caso , de un margen de valoracin por lo que respecta al contenido de las medidas .
La Comisin , adems , no puede aceptar las enmiendas nms . 3 y 4 , porque rebasan el marco jurdico de la propuesta en estudio .
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Dicho todo esto , expondr slo algunos elementos de reflexin sobre los acuerdos de pesca .
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( EN ) Ya les he dicho que siento una enorme frustracin porque incluso el debate de esta noche ha demostrado que las opiniones de esta Asamblea estn completamente divididas .
Eso significa que lo nico que puedo hacer es atenerme al informe definitivo que , aparentemente , refleja el consenso alcanzado tras un largo debate e intentar ser todo lo pragmtica que pueda .
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Permtanme que aproveche esta ocasin para decir que no se puede simplemente transferir el exceso de capacidad a terceros pases .
Durante siete meses , la Comisin ha intentado llevar a cabo una reduccin del 30 % de la capacidad de nuestra flota .
Me ha llevado siete meses conseguir este resultado . Ello fue posible gracias a un espritu de compromiso ; yo , en un principio , defenda una reduccin mayor .
Sencillamente hago hincapi en que nos estamos esforzando en todos los frentes , incluida la reduccin de la capacidad de nuestros esfuerzos pesqueros en nuestras aguas , y en que no nos limitamos simplemente a  transferir el exceso de capacidad a otros  .
Eso no es cierto .
Resulta bastante asombroso que Estados miembros que nunca han reducido su capacidad en aos anteriores o que incluso la han incrementado ltimamente , no slo son los que presentan mayor oposicin a mi propuesta en el seno del Consejo , sino que adems airean crticas porque  simplemente me limito a transferir el exceso de capacidad  .
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Puede que sus Seoras no se estn refiriendo a la Comisin , sino a sus Estados miembros o a sus gobiernos .
Cuando usted habla de suspensin de empleo , seor McMahon , su pas , con razn o sin ella , no aplic el plan de reestructuracin que la Comisin ha venido financiando durante los ltimos diez aos .
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( Interrupcin del Sr . McMahon ) Lo siento , pero eso no es asunto mo .
Cada uno tiene sus propias responsabilidades .
Yo asumo las mas , pero no voy a convertirme en chivo expiatorio de todo lo que ocurra , incluido el bombardeo de Hiroshima .
Yo ni siquiera haba nacido .
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( Risas ) O sea que Gran Bretaa perdi 12.000.000 millones de libras al no aplicar el plan de reestructuracin y sus pescadores se vieron obligados a vender sus barcos y sus licencias .
Hubo otros que los compraron .
Algo que yo no puedo impedir .
No puedo impedir que la gente compre si no sabemos cmo impedir que la gente venda .
Si usted puede decirme cmo impedir que la gente venda , puede que yo aprenda a impedir que la gente compre .
En lo que respecta a la concesin de compensaciones no slo a los armadores , sino tambin a los trabajadores , sa fue precisamente la propuesta de la Comisin , pero varios Estados miembros -no los nombrar , pero ustedes saben perfectamente a cules me refiero- no aprobaron esa propuesta .
Sucede lo mismo que con la utilizacin de los Fondos estructurales .
La propuesta de la Comisin que se aprob por fin consista en una invitacin -no una obligacin porque eso no era posible- a que se destinara parte de los Fondos estructurales a prestaciones sociales para los pescadores .
La propuesta no es vinculante , pero fue aprobada .
Algunos gobiernos , incluido uno que usted conoce perfectamente , no utilizan esa posibilidad y yo no puedo imponer su cumplimiento .
Debemos , pues , atribuir la responsabilidad a quien corresponda .
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En segundo lugar , sobre la compensacin financiera ,  qu queremos decir ?
 Nos estamos refiriendo a los pases en desarrollo o a todos los acuerdos ?
Si nos referimos a todos los acuerdos , echemos un vistazo al Acuerdo con Groenlandia que asciende a 50 millones de ecus por los que no recibimos nada de pescado .
Les ruego , por tanto , que tomen una iniciativa .
Yo la tom , aunque no consegu que prosperara en el Consejo .
Pero  por qu no lo intentamos ?
Y espero que ustedes sean igual de perseverantes cuando hablemos de tomates , por los que pagamos , o fresas o de otros acuerdos comerciales .
Por consiguiente , si su propuesta es que no paguemos por ningn acuerdo , espero que sean coherentes al tratar sobre otros acuerdos , y tambin que pidan solidaridad en el caso de las epidemias .
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Estamos hablando de aproximadamente 280 millones de ecus , de los que 180 millones son destinados a pases ACP .
Todos los dems son acuerdos con pases del Norte , algunos de los cuales no tienen pesca .
En tercer lugar , cuando hablamos de empleo , hay que tener en cuenta a las 20.000 personas que trabajaban gracias a este acuerdo .
Me refiero a la provisin de unos recursos de los que dependemos en un 50 % , y si , simplemente , hubiramos tenido que comprar el 50 % del pescado que necesitamos para nuestro consumo , tendramos que pagarlo de todos modos .
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( Interrupcin del Sr . Teverson : Eso no lo hacemos en ningn otro sector ,  no es as ?
No quiero comparar los fondos agrcolas con el fondo de la pesca .
Si queremos ser coherentes , tendremos que concretar de algn modo .
No puede ser que tengamos dos formas diferentes de abordar las cosas .
Y si lo hacemos , no tendr mucho sentido , seor Teverson .
Ni siquiera cuando pagamos subvenciones por los fallos o errores que cometen algunos Estados miembros en concepto de solidaridad .
Los acuerdos pesqueros tienen un valor comercial .
sa es la clave .
Podemos intentar evaluarlos , si usted quiere .
La Comisin no est en condiciones de elaborar una evaluacin coste-eficacia , pero podemos encargrsela a un organismo externo si as lo desea , en aras de la obligacin de rendir cuentas al contribuyente .
Es posible que existan varios aspectos que debamos tener en cuenta .
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He intentado sentar algunas conclusiones .
Reconozco que ste no es el ltimo debate que celebraremos sobre la pesca y los acuerdos internacionales .
Pero quiero decirles lo frustrada que me siento .
No he recibido ningn reconocimiento de esta Asamblea por los avances y las modificaciones que hemos conseguido en los acuerdos de pesca .
El Sr . Crampton ha aludido a mi declaracin de que ya pas la poca en que llegbamos , pescbamos y pagbamos un poco .
Es lo que me he propuesto conseguir .
Los nuevos acuerdos son acuerdos de segunda o tercera generacin . El Sr .
McMahon ha hecho referencia al gran nmero de personas que dependen de la industria pesquera en el tercer mundo .
Quiz estaba contando los peces , porque la verdad no es exactamente as .
Tomemos Namibia , por ejemplo , un pas que desea desarrollar su propio sector pesquero .
Tiene la pesca , pero no tiene los buques .
En este caso existe un margen para un acuerdo equilibrado con Namibia en base a un proyecto conjunto .
De lo contrario , ese pas construira su propia flota y el nmero de la flota mundial aumentara .
 Qu hay de malo en unir su pesca con nuestros buques y con nuestros conocimientos ?
 Qu hay de malo en ello ?
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Mozambique se encuentra en la misma situacin .
No dispone de los conocimientos ni de los barcos ni de la flota para faenar en sus aguas .
se es el motivo por el que estn vendiendo sus derechos a los japoneses y a otros .
Sera bastante til conocer ms a fondo a los pases con los que mantenemos acuerdos pesqueros , y ello nos permitira comprender mejor lo que est sucediendo .
Eso no quiere decir que seamos perfectos , pero debemos reconocer que hemos introducido modificaciones importantes en este dossier .
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( Aplausos )
<SPEAKER ID=259 NAME="Crampton">
Seor Presidente , quisiera felicitar a la Sra . Comisaria por sus palabras con las que estoy de acuerdo en un 90 % .
Comparto sus frustraciones con muchos de los Estados miembros , quiz en particular y ltimamente , con el mo .
Reconocemos que la Comisin ha recorrido un largo camino .
De hecho , en este informe de la Comisin de Pesca felicitamos a la Comisin por uno de sus documentos ms recientes :  Acuerdos de pesca : situacin actual y perspectivas  .
Creo que la Comisin avanza en el direccin acertada .
Lo que mi informe persigue es intentar ayudar .
<SPEAKER ID=260 NAME="Macartney">
Seor Presidente , la Sra . Comisaria ha pedido que se atribuyan las responsabilidades a quien corresponda .
Tiene razn al pedirlo .
Y tiene razn , en particular , al culpar al Gobierno del Reino Unido , aunque no lo ha nombrado especficamente cuando se refiri a su negativa a aplicar el plan de reestructuracin .
Pero , del mismo modo , como guardin del Derecho comunitario , ella tiene competencia jurdica en el tema del informe Souchet .
Espero que vuelva a plantearse el fundamento jurdico que estamos analizando en este Parlamento .
Ambas cosas van de la mano .
Si defendemos un fundamento jurdico correcto y atribuimos las culpas a quien corresponde , seamos tambin consecuentes en todo lo dems .
<SPEAKER ID=261 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar maana a las 12.00 h .
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( Se levanta la sesin a las 23.00h )
