<CHAPTER ID=1>
Apertura del perodo anual de sesiones
<SPEAKER ID=1 NAME="El Presidente">
Declaro abierto el perodo de sesiones 1997-1998 del Parlamento Europeo .
<CHAPTER ID=2>
Aprobacin del Acta
<SPEAKER ID=2 NAME="El Presidente">
El Acta de la sesin anterior ha sido distribuida .
<P>
 Hay alguna observacin ?
<SPEAKER ID=3 LANGUAGE="FR" NAME="Pasty">
Seor Presidente , deseara dejar constancia de que estuve presente ayer .
No figuro en la lista de presencia .
Probablemente , omit firmar la hoja , pero particip en la votacin nominal , lo que podr usted comprobar .
<SPEAKER ID=4 NAME="Medina Ortega">
Seor Presidente , el Sr . Pasty no figura en la lista de presencia por la misma razn por la que yo no figuro y por la que hoy no figuran al menos cincuenta personas .
He descubierto , adems , que yo figuro con un nombre distinto : Mayera Ortega .
Pero esto se refiere a la mayor parte de los diputados .
Por ejemplo , mi buen amigo Falconer figura como Falconero ; mi compaera de partido Dhrkop Dhrkop figura como Donnerp Dhrkop .
El Presidente del Parlamento ha nacido medio desfigurado porque en vez de Gil-Robles figura como Gil-Roblee . La Sra .
Bennasar Tous figura como Bazinrsar Tous , y el Sr . Cohn-Bendit figura como CoatesBendit .
Me da la impresin , seor Presidente , de que algn virus malvado se ha deslizado en la lista de presencia de ayer .
<SPEAKER ID=5 LANGUAGE="FR" NAME="Martens">
Seor Presidente , ahora resulta que me llamo  Marcet s  .
<SPEAKER ID=6 LANGUAGE="EN" NAME="McGowan">
Seor Presidente , se trata simplemente de que no encuentro mi nombre por ningn sitio , a pesar de que firm la lista de asistencia .
Creo que todos haran bien en comprobar si sus nombres aparecen en la lista .
<SPEAKER ID=7 LANGUAGE="DE" NAME="Poettering">
Seor Presidente , el asunto es ms cmico an .
Estoy viendo en este momento en el Acta de Wilfried Martens , es decir en la versin neerlandesa , que mi nombre se encuentra registrado , algo afeado , ciertamente , pero registrado .
Quiero afirmar expresamente , que ayer no estuve presente , que no me he registrado en ninguna lista y que tampoco reclamos las dietas .
<P>
Risas )
<SPEAKER ID=8 LANGUAGE="FR" NAME="Fontaine">
Seor Presidente , sencillamente , al contrario que el Sr . Pottering , no figuro , y sin embargo , estoy absolutamente segura de haber firmado y de haber participado en el debate .
<SPEAKER ID=9 LANGUAGE="FR" NAME="Pompidou">
Seor Presidente , mi nombre no se ha visto deformado por la simple razn que no aparece en el acta , cuando no me desdobl y estaba seguro de que estuve all ayer .
<SPEAKER ID=10 LANGUAGE="DE" NAME="Rbig">
Seor Presidente , yo tambin estuve presente y no figuro en la lista .
<SPEAKER ID=11 LANGUAGE="FR" NAME="Guinebertire">
Seor Presidente , por lo que a m respecta , han hecho una clonacin entre las Sras . Guigou y Guinebertire , y por lo tanto , ella debe tener la parte superior y yo la inferior .
<SPEAKER ID=12 LANGUAGE="DE" NAME="Theato">
Seor Presidente , mi nombre tambin figura registrado .
Quiz alguien haya pensado que en griego se dice Theatos .
Yo me apellido Theato , pero tampoco asist .
Solicito que se quite mi nombre .
<SPEAKER ID=13 NAME="Estevan Bolea">
Seor Presidente , no slo estuve presente , sino que tengo la seguridad de que firm , y tampoco figuro en la lista de presencia .
<SPEAKER ID=14 LANGUAGE="DE" NAME="von Habsburg">
Seor Presidente , quiero hacer solamente una propuesta .
Una vez que se ha armado aqu tal embrollo , sera mejor que por primera vez declarsemos que todos los diputados estaban presentes .
De esta manera todo estara en orden .
<SPEAKER ID=15 LANGUAGE="NL" NAME="van Velzen, W.G.">
Seor Presidente , quisiera empezar con buenas noticias . Mi nombre est escrito correctamente .
Sin embargo , en el punto 15 , donde se habla de la sociedad de la informacin , figura mi nombre , pero el ponente era el Sr . Wim van Velzen .
Quizs puedan cambiarlo .
<SPEAKER ID=16 LANGUAGE="EL" NAME="Sarlis">
Seor Presidente , no figuro en la lista de asistencia , en cambio s figuro en la lista de votacin nominal .
<SPEAKER ID=17 NAME="Dez de Rivera Icaza">
La lista de voto del da de ayer est correcta y los nombres figuran con correccin .
Por lo tanto , se puede subsanar fcilmente con la lista de voto .
<SPEAKER ID=18 LANGUAGE="EN" NAME="McNally">
Seor Presidente , estuve presente .
Firm la lista de asistencia y particip en la votacin nominal , pero mi nombre no aparece .
<SPEAKER ID=19 NAME="El Presidente">
Seoras , tomo nota de este problema , que muchos diputados coinciden en sealar .
Mandaremos hacer una segunda edicin revisada de la lista de asistencia de ayer , para solucionar todos los problemas .
Hay que tener en cuenta que es la primera vez que se aplica el nuevo programa de ordenadores .
Ya veremos cmo funciona , cuando empiece realmente a funcionar .
<P>
( EL Acta queda aprobada )
<CHAPTER ID=3>
Decisin sobre la urgencia
<SPEAKER ID=20 NAME="Fraga Estvez">
Seor Presidente , tengo que informar a esta Asamblea que dicha comisin ha decidido votar en contra de esta urgencia , es decir , no acepta la urgencia pedida por el Consejo , ya que considera que las razones aducidas por el Consejo no estn en absoluto justificadas .
<P>
( El Parlamento rechaza el procedimiento de urgencia )
<SPEAKER ID=21 NAME="Colino Salamanca">
Seor Presidente , la comisin est a favor de la urgencia y ayer ya dictamin que el asunto puede ser debatido en el Pleno .
<P>
( El Parlamento aprueba el procedimiento de urgencia )
<CHAPTER ID=4>
Clonacin de los animales y de los seres humanos
<SPEAKER ID=22 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate sobre la declaracin de la Comisin relativa a la clonacin de los animales y de los seres humanos .
<SPEAKER ID=23 NAME="Cresson">
Seor Presidente , Seoras , los nuevos avances en materia de experimentos sobre la clonacin , que se han desarrollado en Escocia , plantean cuestiones de una dimensin nueva tanto a nivel jurdico como tico , que deben considerarse con mucha atencin y precaucin .
<P>
Se trata de una primicia cientfica mundial , porque es la primera vez que se clona con xito un mamfero adulto .
Esto representa un salto hacia adelante importante en el campo de la ciencia fundamental y de la comprensin de los seres vivos .
Abre perspectivas seguras en los campos de la medicina y de la agricultura .
Sin embargo , esta nueva tcnica suscita numerosos interrogantes y preocupaciones . La movilizacin de la prensa y el nmero de cartas dirigidas a la Comisin dan fe de ello .
<P>
Han querido ustedes incluir este tema en su sesin de hoy , y saludo esta iniciativa .
Se trata de un acontecimiento muy importante cuyos efectos no debe ignorar , en ningn caso , la Unin Europea .
<P>
Como ustedes saben , la Comisin reaccion inmediatamente y recurri al grupo de consejeros de tica y biotecnologa , rgano independiente ante la Comisin , que debera emitir un dictamen para en el mes de mayo .
En efecto , se trata de realizar una reflexin profunda sobre las implicaciones ticas de la clonacin , en general , a la luz de los recientes experimentos .
<P>
Por otra parte , el grupo de consejeros decidi celebrar una mesa redonda en relacin con este asunto .
A ella se invitar a los miembros del Parlamento Europeo , as como a los servicios de la Comisin , a investigadores de alto nivel y a las partes interesadas .
La Comisin alienta vivamente al grupo de consejeros en esta iniciativa de dilogo y de transparencia .
<P>
Adems , se ha movilizado a los servicios de la Comisin para comprobar las posibles implicaciones sobre las polticas comunitarias y las posibilidades de accin que nos permitan nuestras competencias .
Cabe sealar que estos experimentos suscitan una problemtica totalmente nueva porque afecta a la transferencia de la informacin gentica de un mamfero adulto a una clula receptora , que es un ovocito no fecundado , lo cual se consideraba absolutamente imposible hasta ahora .
<P>
Tras este efecto de sorpresa , tenemos que darnos tiempo para ver en qu medida cubren las legislaciones existentes este gnero de prcticas , tanto a nivel nacional como al comunitario , o si se ponen en evidencia los vacos jurdicos .
<P>
A partir de ahora , es importante distinguir bien la clonacin del animal de la posible clonacin del ser humano .
Por razones obvias de orden tico , existe ahora un consenso en el seno de la comunidad cientfica internacional para desterrar la investigacin sobre la clonacin del ser humano .
<P>
A este respecto , el cuarto programa marco de la Comisin excluye expresamente este tipo de investigacin , como consecuencia de una resolucin del Parlamento Europeo de 1993 .
Asimismo , algunos Estados miembros lo han prohibido expresamente .
Se tratara de saber si hara falta una moratoria estricta a nivel internacional , en particular , en los foros de las Naciones Unidas y del Consejo de Europa .
<P>
Ahora , por lo que respecta a la clonacin animal , debe realizarse una reflexin profunda sobre sus consecuencias ticas , sobre todo , en relacin con el respeto de los principios del bienestar animal y de la biodiversidad y , evidentemente , de los posibles riesgos de ampliacin de esta tcnica al ser humano .
As , no debemos subestimar , por otra parte , los posibles beneficios de un descubrimiento semejante , en particular , para la salud humana .
<P>
Es evidente que a la luz del conjunto de las reflexiones en curso y , en particular , del dictamen que emitir el grupo de consejeros , la Comisin adoptar una postura clara y tomar las medidas adecuadas en los mbitos que le competen .
<P>
De aqu en adelante , es evidente que la propuesta del quinto programa marco de investigacin y desarrollo tecnolgico tendr en cuenta nuestro debate de hoy y excluir cualquier investigacin que no respete los principios ticos .
<P>
Por el momento , es importante ceder espacio al anlisis de las posibles repercusiones de un descubrimiento as .
A este respecto , pienso que es necesario insistir en la necesidad de estructurar el dilogo sobre informaciones totalmente fiables y objetivas , ms all de las legtimas emociones suscitadas en esta ocasin .
<P>
Esto me parece capital en un campo como ste que tiene repercusiones profundas en el mbito de la filosofa y que afecta a las creencias ms profundas de cada cual .
<SPEAKER ID=24 LANGUAGE="FR" NAME="Cot">
Seor Presidente , seora Comisaria , sin duda ,  Dolly  hubiera proporcionado un bello tema de novela a Robert Louis Stevenson , H.G. Wells o Aldous Huxley , y nuestros compaeros del Grupo de los Verdes en el Parlamento Europeo lo recuerdan con talento y ese sentido de la puesta en escena que les caracteriza hoy .
<P>
La clonacin alimenta estas especulaciones irracionales que tienden a penetrar y a veces envenenar nuestros debates en el momento en que abordamos los problemas de biotica .
Como responsables polticos , tenemos el deber de mantener la cabeza fra , asumir y acotar el riesgo cientfico , sin el cual , ningn progreso de la humanidad sera posible , preconizando en un primer tiempo -ya habr otras reacciones despus , no lo pongo en duda- algunos principios bsicos y algunas medidas elementales de precaucin .
<P>
Mi grupo preconiza la afirmacin clara de la prohibicin de cualquier clonacin en seres humanos .
Adems , observo que vamos ms lejos en el informe Rothley al proponer la prohibicin de patentar cualquier intervencin relativa a las clulas genticas germinales , lo que va ms all de la clonacin propiamente dicha .
Por lo tanto , nos unimos a las reflexiones de la Comisin en este punto .
<P>
Afirmamos claramente los principios de la dignidad y la integridad del cuerpo humano y debemos reafirmarlos aqu esta semana .
Pensamos que es necesario transformar el grupo de consejeros de biotica cuyo trabajo recordaba hace un instante la Sra . Cresson , y al que rindo homenaje , en un verdadero Comit de tica de la Unin Europea para aportar luz a las opciones de los responsables polticos sin sustituirles .
No es cosa fcil porque la diversidad de nuestras tradiciones y de nuestras culturas es manifiesta en cuanto abordamos los problemas de biotica ; sin embargo , se trata de un avance necesario .
<P>
La Sra . Cresson ha citado el problema de la moratoria que no se plantea para las intervenciones en el cuerpo humano para lo que hay que aplicar la prohibicin inmediata .
Por lo que respecta a la investigacin animal , una moratoria limitada en el primer tiempo sera tal vez una solucin .
<P>
Por ltimo , la transparencia y la eficacia de la informacin nos parecen necesarias para garantizar la serenidad del debate , para evitar perturbaciones y bloqueos que pudieran ser perjudiciales para el futuro de la humanidad .
<SPEAKER ID=25 LANGUAGE="IT" NAME="C. Casini">
Seor Presidente , he apreciado la intervencin de la Sra . Cresson y estoy de acuerdo con el Sr .
Cot . En realidad , en esta delicadsima materia hay que hacer una clara distincin entre la clonacin del hombre y la del animal y , en general , de las plantas .
Evidentemente , tambin la clonacin en este segundo mbito plantea problemas , pero se trata de problemas distintos .
<P>
Por lo que se refiere al hombre , creo que se debe establecer la prohibicin de clonacin de forma absoluta y eso no es una novedad , dado que el Parlamento Europeo ya lo declar el 22 de noviembre de 1993 , lo declaramos tambin nosotros en 1989 y existe ya en algunas leyes de nuestros Estados ; a ese respecto conviene recordar tambin que todas las comisiones de investigacin creadas por los gobiernos y parlamentos de nuestros pases -la comisin Warnock , la comisin Benda , la comisin Santosuosso , la comisin Palacio- han recomendado que se establezca una prohibicin de la clonacin del hombre por razones evidentes : es necesario que haya una garanta para la especie humana , que no se cree el riesgo de menoscabar el principio de igualdad -en efecto , mediante la clonacin los poseedores de un poder poltico y econmico en condiciones de manipular la especie humana podran aplicar una discriminacin al hombre- , pero es necesario sobre todo , con referencia al hombre , evitar los riesgos para la persona en cuanto ser caracterizado por un ncleo esencial de libertad e individualidad .
La libertad , como observa perfectamente el Sr .
Rothley en su informe de 1989 , es tambin imposibilidad de tener un futuro conocido y determinado .
La libertad es tambin eso , aunque pueda parecer un concepto misterioso , pero ,  es as !
<P>
Creo que el respeto de la persona humana como tal exige un  no  claro .
Creo que el Parlamento debe reiterar ese  no  , creo que se debe apoyar a la Comisin en esa intencin .
La Comisin ha dicho que es necesario ir ms lejos incluso ; ahora bien , me permito ir an ms lejos , al repetir aqu cosas que el Parlamento Europeo ya pidi recientemente en una decisin dirigida al Consejo de Europa el pasado mes de septiembre :  no  a la clonacin , pero tambin a la experimentacin con el hombre incluso en la fase embrionaria ,  dado que con ella comienza la clonacin !
En nombre de la dignidad humana y del respeto de la especie y del principio de igualdad , debemos decir  no  .
Me alegrara mucho que furamos muchos los que pronuncisemos ese  no  .
<P>
Tambin para el mundo vegetal y animal se plantean problemas de proteccin de la diversidad biolgica y de garanta del medio ambiente .
Est claro que la investigacin , en la medida en que va dirigida no al scoop periodstico , sino a la mejora de las condiciones del hombre -pensamos en todas las investigaciones sobre los frmacos- , no se puede detener .
No debemos estar contra la ciencia .
Al contrario , debemos ser ms cautos y exigir reglas que disciplinen esta materia , reglas que sean rgidas y sobre todo controlables , porque en este mbito el problema fundamental es el del control .
<P>
Por todas estas razones hago votos por que el Parlamento incluya ya ahora mismo en un documento las cosas que he dicho y que concuerdan con lo que ha dicho el Sr . Cot , es decir , que la Comisin promueva tambin un acuerdo en el nivel internacional a fin de que no slo en Europa , sino tambin en el mundo quede claro que la persona humana es intangible y que todo lo que se manipula en la naturaleza est al servicio de la persona humana .
<SPEAKER ID=26 LANGUAGE="FR" NAME="Pompidou">
Seor Presidente , seora Comisaria , Seoras , un clon es un conjunto de clulas , nacidas todas de una misma clula parental ; su carga gentica es rigurosamente idntica y les confiere la misma apariencia .
<P>
En los vegetales , la reproduccin por clonacin es un proceso natural .
En el animal y en el hombre , el verdadero gemelo -llamado homocigoto- nacido de la divisin del mismo huevo representa un clon natural .
No hay nada de inquietante o chocante en todo esto .
Pero , por el contrario ,  estamos autorizados a fabricar artificialmente clones humanos que permitan reproducir idnticamente individuos por definicin diferentes los unos de los otros , puesto que cada ser humano es nico , por el hecho de aparear cargas genticas de las dos clulas sexuales parentales ?
<P>
 De dnde viene la conmocin de la que es presa nuestra sociedad occidental ?
Un equipo de investigadores acaba de lograr en Escocia una oveja clonada a partir de una nica clula somtica de una oveja adulta , parental , es decir , fuera de toda reproduccin sexuada .
La posibilidad de realizar , fuera de todo apareamiento de gametos parental es , un individuo rigurosamente idntico al anterior atenta contra la biodiversidad y contra el azar propio del nacimiento que hace de cada uno de nosotros un ser nico .
Su aplicacin al ser humano se hace posible y abre la va a todas las desviaciones .
Sin embargo , no hay que demonizar un mtodo que puede aportar progresos a travs del animal para la preparacin de vacunas , de medicamentos tiles , incluso vitales para el ser humano .
<P>
En los Estados Unidos , a pesar de las propuestas formuladas por los dirigientes polticos , algunos cientficos vacilan en recomendar una moratoria .
Es el caso del Profesor Harold Varmus , premio Nobel , director del NIH .
<P>
Seor Presidente , seora Comisaria , Seoras , los cientficos , por naturaleza , estarn siempre animados por la duda , pero el poltico , como legislador , advertido de las desviaciones del comportamiento humano debe dedicarse a acotarlas mejor .
Aqu , en Europa , debemos recurrir a las instancias que se encargan de la biotica -Consejo de Europa , Unesco , Naciones Unidas- debemos afirmar la necesidad de prohibir toda clonacin de un ser humano , ya sea directamente a partir de los ncleos de las clulas embrionarias , ya sea indirectamente mediante cualquier modalidad de reproduccin asexuada , utilizando los ovocitos anucleados como vectores y los ncleos de las clulas somticas como soporte de patrimonio gentico .
<P>
Por lo tanto , es importante prohibir la financiacin de estas investigaciones en el ser humano .
Ello implica que nos dotemos de las medidas de vigilancia necesarias para aplicar medidas disuasorias , y en particular penales , que puedan llegar a sanciones econmicas .
stas afectaran a los Estados vinculados a la Unin Europea que se introduciran por una va sembrada de riesgos y de trampas .
<SPEAKER ID=27 LANGUAGE="FR" NAME="Monfils">
Seor Presidente , desde que la clonacin de un inocente animalito se ha difundido en extremo , estamos inmersos en el simplismo ms asombroso , como lo muestran adems las mscaras - perfectamente desplazadas e incluso grotescas- que se han puesto algunos de nuestros compaeros , hace algunos minutos .
<P>
Se hace referencia a los monstruosos experimentos de hace cincuenta aos , sin constatar que no son los cientficos descarriados los que hacen regmenes totalitarios , sino ms bien a la inversa .
Un Estado democrtico tiene los medios de proteger a la sociedad contra los abusos en todos los mbitos y de velar por el respeto de los derechos y libertades de los individuos , tanto en la investigacin biotecnolgica como en otras partes .
<P>
Para nosotros , la investigacin sobre los seres vivos es fuente de progreso .
En el futuro , las enfermedades genticas como la mucoviscidosis o la fenilcetonuria sern erradicadas .
En el futuro , los transplantes de rganos de animales -en los que , adems , la clonacin podr ser til , permitirn paliar la insuficiencia del nmero de donantes de rganos .
<P>
Frente a la muy rpida evolucin de estas investigaciones , el Estado debe actuar esencialmente mediante la acotacin y el control y no mediante el bloqueo de las investigaciones ; control sobre las consecuencias de estas investigaciones sobre la salud , control sobre el respeto de la integridad del ser humano .
<P>
En el mbito nacional , los comits de tica cientfica y mdica de cada centro de investigacin constituyen una garanta .
<P>
A escala internacional , lo hemos dicho , numerosos convenios , desde del Cdigo de Nuremberg de 1946 hasta el Convenio Europeo de Biotica de 1996 , han prohibido ya las manipulaciones intiles y contrarias a la concepcin que nos hacemos del ser humano , como la clonacin , la implantacin de un embrin humano en el tero de otra especie , o la operacin inversa , etc ...
<P>
Bastara con sistematizar estas prohibiciones , limitadas , adems , y convertirlas en objeto de convenio internacional o de acuerdos con otros conjuntos como los Estados Unidos o Japn , pases en los que la investigacin gentica est extremadamente avanzada .
<P>
Seoras , en cuanto a las investigaciones que pueden presentar una faz negra pero que son portadoras de futuro para las mujeres y los hombres castigados por la enfermedad , en el umbral del tercer milenio , no cedamos ante los miedos irracionales del ao mil .
La grandeza del hombre reside no slo en su voluntad perpetua de conocimiento del mundo que le rodea sino tambin de s mismo .
<SPEAKER ID=28 LANGUAGE="FI" NAME="Ojala">
Seor Presidente , los dirigentes polticos deben pronunciarse de manera inmediata con respecto a la clonacin de seres humanos y de animales .
An as , una vez ms vamos con retraso .
La ciencia ya ha tenido tiempo de coger la delantera .
<P>
La informacin sobre la clonacin de un mamfero a partir de la clula de un individuo adulto ha sido una absoluta sorpresa para los dirigentes polticos .
En la actualidad existe la tecnologa necesaria para lograrlo , una tecnologa que , por si fuera poco , es muy sencilla y barata .
Por lo tanto , la clonacin se va a generalizar , queramos o no .
En este momento hay que garantizar que nunca ni bajo ninguna circunstancia se clone a seres humanos y que no se autoricen los trabajos de investigacin cuyo objetivo sea ese , porque ello supondra la realizacin de experimentos crueles en seres humanos vivos .
Y es que para obtener la primera oveja clnica con vida fueron necesarios doscientos setenta y siete intentos fallidos .
<P>
La clonacin de animales debe permanecer como una parte del trabajo de investigacin cientfica sometida a estrecha vigilancia .
Deben hallarse los medios para impedir la generalizacin del uso de esta tecnologa con fines comerciales , que podra dar lugar , por ejemplo , a una reduccin peligrosa de la herencia gentica del ganado y a consecuencias imprevisibles .
Cabe recordar que al manipular los genes se est en contacto con fuerzas an desconocidas e incontrolables .
No podemos pecar de ingenuos .
Basta slo con recordar cmo se propag la enfermedad de las vacas locas .
<SPEAKER ID=29 LANGUAGE="DE" NAME="Breyer">
Seor Presidente , la clonacin de la oveja Dolly abre la caja de Pandora .
Lo que es prcticamente posible en un mamfero , lo ser tambin pronto en las personas .
Parece que se est haciendo realidad la pesadilla del ser humano como almacn de repuestos y como reserva de nios en el refrigerador .
Con la clonacin de los mamferos estamos dando el primer paso hacia el hermoso nuevo mundo de Huxley .
La clonacin de los seres humanos sera un horror , una violacin de la dignidad humana , un ataque a la individualidad y a la integridad del hombre .
<P>
El ser humano ha sido degradado a ser un objeto , un material biolgico .
Es preciso evitar la catstrofe tica .
Pero la tica no tiene por qu comenzar en la propia especie .
Tambin la clonacin de animales es condenable .
Se degrada a los animales a productos de masas , a cadenas de produccin vivientes .
Los animales vivos son convertidos en mercancas masivas , son tratados como mquinas y la crianza de animales masivos est recibiendo un nuevo impulso .
<P>
Hoy estamos hablando todos de la tica y del peligro de la cra de seres humanos .
Sin embargo , la especificidad y la singularidad de la vida no comienza en el ser humano .
Tambin Dolly , tambin los animales pertenecen a la vida .
Todos somos unnimes en la demanda de una prohibicin de la clonacin de seres humanos .
Pero , como Parlamento Europeo ,  cul es nuestra posicin respecto de la clonacin de animales ?
Tenemos que prohibir tambin la clonacin de animales .
No debemos acostumbrarnos a la peste y avisar sobre el clera .
La clonacin de animales significa ya un corrimiento de la frontera tica .
La clonacin de los animales y de los seres humanos tiene que ser un tab .
Una solapada ruptura moral es tambin un paso hacia un futuro que nos llena de horror .
<P>
Ya en 1993 tras el experimento de clonacin de Jerry Hall con embriones humanos , el Parlamento Europeo pidi unnimemente una prohibicin de la clonacin .
Sin embargo no ocurre nada .
El discurso de la Comisaria y la posicin de la Comisin de la UE son lamentables .
Esta ha renunciado a acciones polticas totales .
La Comisaria ha dicho hoy solamente que se est pensando en acometer acciones .
<P>
Recursos de la UE siguen fluyendo directa o indirectamente a proyectos ticamente dudosos .
Aunque la clonacin viola el consenso tico fundamental de nuestra sociedad , la Comisin de la UE delega la cuestin de la clonacin de los animales al grupo de asesores ticos .
 Un certificado de pobreza poltica y un fraude !
El grupo de asesores tiene tambin de la Comisin el encargo de ocuparse de la aceptacin de la tecnologa gentica .
La sociedad debe poner lmites ticos a la ciencia y no al contrario .
El desplazamiento de la discusin tica hacia comisiones de tica que no estn legitimadas democrticamente constituye sin ms una pldora tranquilizadora para la opinin pblica .
Tampoco debemos callar , cuando se trate de la bases econmicos .
Prohibir la clonacin y reconocer una patente sobre la clonacin y sobre los seres vivos clonados es absurdo .
<SPEAKER ID=30 LANGUAGE="FR" NAME="Pradier">
Seor Presidente , en primer lugar , conviene saludar aqu el xito de un trabajo tcnico y cientfico de muy alto nivel .
Saludar esta victoria es lo primero que hay que hacer .
A continuacin , hay que desconfiar un poco de las emociones que son muy naturales y totalmente aceptables , pero tal como las cultivan hoy los medios de comunicacin , implican una forma de considerar dichos descubrimientos o hazaas con un espritu que est ms cercano a los dibujos animados .
Adems , acabamos de descubrir en esta sala que puede existir una secreta correspondencia entre clon y  clown  . Por consiguiente , desconfiemos de nuestras propias emociones .
<P>
En segundo lugar , pienso que es preciso reconocer que la clonacin animal va a continuar .
En efecto , habr que encuadrarla , habr que vigilarla , pero no puedo estar de acuerdo con aquellos de nuestros compaeros que dicen que as corremos el riesgo de transformar los animales en mquinas de produccin .
 Es evidente que los animales son mquinas de produccin ! Producen carne , cuero , producirn protenas y medicamentos para salvar a los hombres .
Pienso que es la nica visin humanista aceptable en esta materia .
Las cosas son as y seguirn sindolo .
<P>
Ahora , lo que hay que hacer es prohibir de forma definitiva la clonacin de los humanos , ni que decir tiene .
Y habr que poner defensas que no sean europeas sino mundiales .
Corresponde a Naciones Unidas tomar decisiones en este asunto .
<SPEAKER ID=31 LANGUAGE="DE" NAME="Roth-Behrendt">
Seor Presidente , estimados colegas , yo soy partidaria de que acometamos con ms sosiego el tema e intentemos distinguir entre aquello en lo que somos unnimes , es decir , la clonacin de seres humanos , y aquello en lo que an no somos unnimes , es decir , la cuestin de cmo hemos de proceder con otras clonaciones en la naturaleza .
Cuando he escuchado antes a la Comisaria , me ha sorprendido un tanto que haya hablado de un efecto sorpresa .
Naturalmente , desde hace mucho tiempo podramos saber ya que algn da nos encontraramos ante esta situacin .
<P>
Esta es una seal clara de que no hay dilogo entre la poltica y la investigacin .
Sin embargo , debe haberlo en el futuro .
Nuestra tarea , la suya , seora Cresson , y la nuestra como Parlamento Europeo es la de hablar con la investigacin sobre lo siguiente :  qu queremos nosotros , qu objetivo tiene la investigacin , cul es la responsabilidad tica de la investigacin en nuestra sociedad ?
Este es tambin el punto sobre el cual estamos hablando hoy .
Por esta razn estoy convencida de que hemos de tener una moratoria mundial limitada respecto de la clonacin de animales , y no porque no est convencida de que la clonacin de animales no vaya a producirse .
La naturaleza lo hace por s misma .
La naturaleza se multiplica sin necesidad de actividad sexual y se clona a s misma sin que intervengamos nosotros .
Yo estoy convencida tambin de que la clonacin es ticamente valiosa y de que puede ser muy importante para las personas , pero es preciso establecer los lmites de lo experimentalmente adecuado .
<P>
Es preciso establecer dnde hay una posible utilidad para las personas , dnde est lo tica y moralmente admisible para la sociedad .
Nuestra tarea es la de establecer esto .
Pero para ello no basta con una mesa redonda entre la Comisin y el Parlamento Europeo .
Para esto necesitamos una mesa redonda mundial a nivel de gobiernos .
Por esta razn , seora Cresson , yo se lo pido , usted debe encargarse de que los gobiernos de Norteamrica , de Canad y de Japn enven representantes responsables que adems estn autorizados para hacer indicaciones y tomar decisiones .
Hemos de poder decir claramente cules son nuestras ideas , qu responsabilidad moral hemos de asumir y dnde ponemos los lmites .
Luego habr que dictar leyes .
<P>
Despus hemos de aprobar leyes que valgan para el mundo entero .
En este momento no se trata de qu nos falta en la Unin , sino que se trata de decir dnde est nuestra frontera tica en el mundo .
Le ruego , seora Cresson , que asuma su responsabilidad en esta cuestin en nombre de la Unin Europea junto con Norteamrica , Japn y el resto del mundo .
<SPEAKER ID=32 LANGUAGE="DE" NAME="Lieses">
Seor Presidente , distinguidas seoras y seores , existen grandes posibilidades en la moderna tecnologa gentica .
Esta tarde vamos a hablar sobre el Informe Trakatellis , en el que se trata de la produccin de medicamentos y de otras sustancias por medio de microorganismos .
Yo soy partidario de un tratamiento muy liberal pues debemos apoyar a las empresas a que avancen en este punto .
<P>
Sin embargo , ahora llega el gran pero : cuando se trate de la aplicacin al ser humano , de la manipulacin del ser humano , no se podr ser , en mi opinin , suficientemente severo .
La Sra . Cresson ha hablado de un consenso contra la clonacin humana .
Este consenso parece que existe todava ahora .
Sin embargo , si no ponemos buen cuidado , se van a producir muy rpidamente erosiones tambin aqu , y estoy oyendo ya expresiones que suscitan mucha preocupacin .
Igual que en la manipulacin embrionaria se producirn argumentos a favor de que son posibles las excepciones en muchos casos aislados y luego no nos vamos a poder librar ya de una rotura de dique .
<P>
Quiero preguntar abiertamente lo siguiente :  cmo podra la sociedad tener fuerza para excluir de una vez por todas la clonacin , si no es capaz de excluir que en Europa unos padres acudan al aborto de su hijo porque es nia , y ellos desearan un chico ?
Esto es intolerable y muestra que en muchos mbitos hemos ido ya demasiado lejos .
Por esta razn , estoy de acuerdo con los colegas que dicen que ahora hemos de proceder con mucha rapidez y con mucha severidad a nivel europeo , e incluso a nivel de la UNESCO , por todos los medios que estn a nuestra disposicin .
Los que actualmente se est discutiendo no constituye ningn progreso para la dignidad humana , sino una amenaza para la dignidad humana , y en este punto hemos de intervenir con mucha energa .
<P>
Una ltima puntualizacin sobre el grupo de consultores en materia de tica y de biotecnologa .
Se ha dicho aqu que debe ocuparse de este tema .
Si mis informaciones son ciertas -y sta va a ser mi ltima pregunta- ocurre que este grupo de asesores va a trabajar solamente hasta junio y tiene un montn de otros encargos .
Despus va a tener lugar una pausa de medio ao y luego va a ser compuesto de nuevo .
Pienso que en una fase como sta no nos podemos permitir esto .
Este grupo debe seguir trabajando y si luego est prevista una nueva composicin , quiz pueda hacerse paralelamente .
Pero entonces el Parlamento debera ser incluido tambin para la nueva constitucin de este grupo .
<SPEAKER ID=33 LANGUAGE="EL" NAME="Kaklamanis">
Seor Presidente , Seoras , este asunto no es nuevo , no ha cado de repente del cielo .
Lo conocamos desde hace 15 aos .
Entonces se establecieron determinados lmites , que , sin embargo , resultaron insuficientes para detener este proceso incontrolado .
As que cabe plantear ciertas preguntas :
<P>
 Quin ha financiado estos estudios ?
 Los han financiado los gobiernos , o entidades privadas ?
 Quin ha controlado esos informes de investigacin , sobre todo si han sido financiados por gobiernos , para que hoy se pueda decir con seguridad que esos experimentos afectaron slo a los animales ?
Nadie ha podido desmentir de forma convincente las informaciones que indican que los experimentos han llegado hasta el hombre .
Nadie ha desmentido hoy lo que ayer lemos todos en un gran peridico del Reino Unido : que en Blgica haba un nio de cuatro aos producto de clonacin .
Y nosotros aqu todava estamos hablando en un plano terico .
Muy bien , que se cree el grupo , yo estoy a favor de que se consitituya este grupo ; pero no he odo , seora Comisaria , cules sern las sanciones que impondremos como Parlamento Europeo , si los investigadores exceden los lmites e incluyen a seres humanos en los experimentos .
 Sern tericas esas medidas ?
 Sern slo penales ?
No deberan ser , ms bien , sanciones econmicas de importes muy elevados , sobre todo en el caso de que los experimentos estn financiados por gobiernos ?
Mucho me temo que nos pasar lo que nos pas con la encefalopata espongiforme .
Seguiremos debatiendo y , cuando tengamos delante las trgicas consecuencias de los experimentos con seres humanos , entonces nos lamentaremos ante las ruinas que nosotros mismos habremos creado con nuestra incompetencia .
<SPEAKER ID=34 LANGUAGE="IT" NAME="Tamino">
Seor Presidente , del debate actual surge un  no  evidente a la clonacin humana ; pero creo que es necesario un  no  igualmente claro a la clonacin de los animales , ya sea porque , cuando se hace la clonacin de los animales , es casi evidente pasar tambin a la clonacin del hombre , o porque hoy debemos preguntarnos cmo es que se habla de clonacin .
<P>
A este respecto hay que poner de relieve la vinculacin con los desarrollos de la ingeniera gentica y las vinculaciones con la patentabilidad de animales transgnicos .
La consecuencia ser la produccin en serie de seres vivos fuera de las leyes naturales ; eso significa que la produccin por va sexual , tpica de los animales , quedar arrinconada para pasar a la produccin asexuada , como el esqueje en las plantas .
<P>
Es evidente el trastocamiento de las reglas naturales , un trastocamiento anlogo al de la EEB .
El objetivo de esa tcnica no es el conocimiento cientfico , sino una produccin industrial de un producto comercial , por ejemplo , rganos animales para usarlos como piezas de recambio para los hombres .
Pero ni los hombres ni los animales son mquinas a las que se puedan cambiar de forma mecnica los rganos adaptados de otros animales .
<P>
Por lo que se refiere al conocimiento cientfico , recuerdo que sobre la clonacin sabemos muchas cosas ya desde hace cincuenta aos y que , por tanto , la tcnica es perfectamente conocida ; pero eso no significa que se deba hacer todo lo que es posible .
Ya se ha cometido ese error aplicando los conocimientos de la estructura nuclear de la materia para realizar las bombas atmicas ; la libertad de investigacin no es confundible con el arbitrio que ha llevado al hombre al uso de bombas mortferas , a los accidentes de Chernbil o a la EEB .
 Qu otro accidente deberemos esperarnos ?
<SPEAKER ID=35 LANGUAGE="IT" NAME="Amadeo">
Seor Presidente , los experimentos sobre la clonacin , aunque no hayan logrado definir una nueva frontera en la investigacin sobre la biogentica , han planteado , de hecho , el problema de los lmites que se deben poner o no a la investigacin de la experimentacin cientfica .
<P>
En efecto , la clonacin , si bien representa cientficamente una conquista importante , desde el punto de vista tico , en la sociedad de grandes necesidades adecuadas a medios escasos , debe ser estudiada , graduada y regulada .
Por eso , sera necesaria , a nuestro juicio , la creacin de un alto comit cientfico que estudiara las consecuencias tico-jurdicas y las posibles situaciones que crea la clonacin gentica .
<P>
Deberamos tambin reiterar las conclusiones de la resolucin del 16 de marzo de 1989 del Consejo de Europa , as como los resultados del primer Convenio sobre la biotica , aprobado en diciembre del mismo ao , que prohiban la clonacin tanto humana como animal , y laborar en pro de la imposicin al proceso cientfico de los lmites que respeten los valores ticos y sirvan para substraer a la persona humana de las posibles manipulaciones de la ciencia .
<SPEAKER ID=36 LANGUAGE="EN" NAME="McNally">
Seor Presidente , la curiosidad de los cientficos no tiene lmite .
No hay nada que no quieran saber , pero la sociedad tiene que poner lmites a esa curiosidad .
Hace cincuenta aos o ms no exista ningn lmite y todos sabemos cules fueron las consecuencias de permitir que los cientficos descubrieran todo lo que quisieron .
Esta maana , diputados de quince pases diferentes hemos llegado al consenso de que hay que poner coto a la clonacin de seres humanos hasta que hayamos meditado sobre esa cuestin .
Ha de existir un control sobre la clonacin de animales .
<P>
Provengo del pas donde tuvo lugar este experimento .
En el Reino Unido existen lmites , existe una legislacin y existe un rgano regulador , pero el ciudadano medio desconoca que se estaba llevando a cabo este tipo de trabajos .
El ciudadano medio debe conocer en qu se est trabajando cuando nos aproximamos a las fronteras de lo admisible y en algunos casos sobrepasa incluso esas fronteras .
<P>
La Unin Europea existe en parte para que trabajemos juntos , aadamos valor y compartamos nuestras experiencias .
Por ello me complace que cuando nos disponemos a analizar el quinto programa marco , al igual que cuando examinamos el cuarto , todos nosotros procedentes de esos quince pases digamos a los cientficos :  Basta .
Sean todo lo curiosos que quieran , pero no trabajarn en ese mbito .
 El consenso alcanzado esta maana entre la mayora de los Grupos demuestra que la Comisaria tiene toda la razn al querer ampliar el rgano regulador , tal y como se propone hacer , y ha podido constatar que existe el deseo de reforzarlo .
Puedo asegurarles que la Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa estudiar con todo detenimiento el alcance tico del quinto programa marco .
<SPEAKER ID=37 NAME="Collins, Kenneth">
Seor Presidente , me alegra poder intervenir en el presente debate .
Sospecho que soy el nico de cuantos participan en el debate de esta maana , incluida la Comisaria , que ha estado en el Roslin Research Institute . Visit el centro de investigacin junto con el Sr .
Martin , vicepresidente del Parlamento , el pasado mes de noviembre .
Debo decir que uno de los fallos de este debate es que nadie haya rendido homenaje al talentoso equipo de investigadores de Roslin , que ha llevado a cabo estos experimentos .
Es hora de que alguien lo haga .
<P>
Tambin es hora de que algunos lean la obra de Aldous Huxley Un mundo feliz .
La conclusin de ese libro es que lo que importa es el lavado de cerebro , y no la clonacin , por lo que me gustara que las personas que tratan sobre este asunto leyeran el libro .
La tecnologa es importante .
Aporta beneficios y crea problemas .
De eso no hay ninguna duda .
Existen implicaciones para la ciencia e implicaciones para la medicina , y haramos bien en reconocer que existen problemas ticos en la utilizacin de la tecnologa y que existen problemas ticos tambin en la no utilizacin de la tecnologa .
Es necesario examinar ambas partes del argumento .
<P>
Me consta que el grupo independiente de consejeros sobre la tica de la biotecnologa se cre en tiempos en que la Comisin estaba presidida por Jacques Delors .
Intervine en los debates que condujeron a su creacin y me alegra que el Sr . Delors tomara entonces esa nueva iniciativa tan valiente .
El problema con dicho grupo es que no goza de un perfil suficientemente alto .
La mayora de los diputados a este Parlamento desconocen su existencia .
No saben quines son sus miembros , cules son los requisitos para hacerse miembro , cul es su orden del da y cmo se establece ese orden del da , y tampoco han ledo sus informes .
<P>
Si queremos ser serios en lo que respecta a todo este asunto de la tica , debemos dar un perfil ms alto al grupo de consejeros sobre la tica de la biotecnologa .
Necesitamos conocer todas esas cosas .
Necesitamos conocer a sus miembros .
Necesitamos saber cmo son elegidos .
Necesitamos leer sus informes y necesitamos confiarles la responsabilidad no slo de investigar sobre los problemas ticos , sino tambin de hacer recomendaciones para el futuro proceder de esta rama de la ciencia .
<P>
La Sra . Roth-Behrendt , entre otros , se ha referido al hecho de que este asunto tiene implicaciones internacionales .
Naturalmente que las tiene .
No podemos asumir que porque algo est bajo control en la Unin Europea , lo est tambin en todo el mundo .
No lo est .
Por eso la Sra . Roth-Behrendt est en lo cierto al sugerir que la Comisaria Cresson debe asumir la responsabilidad de iniciar negociaciones en las que participen norteamericanos , japoneses , etc .
El tiempo necesario para conseguirlo es otra cuestin , pero no tengo la menor duda de que necesitamos una solucin global a lo que es un problema global , a pesar de que todo haya surgido de una oveja de nueve meses que actualmente vive en lo que es el equivalente a un Hotel Hilton para ovejas . Quisiera tranquilizar a la Sra .
Breyer en el sentido de que no existe ningn tipo de crueldad en torno a Dolly .
Es un oveja muy feliz y , probablemente , ms feliz de lo que somos los miembros de esta Asamblea .
<SPEAKER ID=38 NAME="Cresson">
Seoras , les he escuchado con mucha atencin .
En primer lugar , existe un consenso total para prohibir la clonacin de los seres humanos , lo cual no es ninguna sorpresa .
Habr que repetirlo y , sobre todo , habr que velar por que no pueda eludirse la prohibicin .
Por lo tanto , habr que adoptar medidas muy estrictas .
<P>
A continuacin , deseara tranquilizar a aquellos de ustedes que han planteado la cuestin .
La clonacin de la oveja Dolly no la ha financiado en absoluto la Unin Europea .
La financiacin ha sido local .
Por otra parte , por lo que respecta a las comparaciones un tanto aventuradas que se han hecho con el problema de las vacas locas , deseara , de todos modos , recordar que el problema de las vacas locas no es cientfico , sino que es ms bien comercial y financiero .
Tampoco es un problema de investigacin , sino un problema de falta de rigor en los controles veterinarios y de laxismo en el mbito de algunos de estos controles .
Tampoco se trata de un problema de investigacin .
<P>
Algunos de ustedes han mencionado al comit de consejeros en materia de tica y de biotecnologa .
Este comit existe , se ha establecido ya . Es extremadamente activo y realiza un trabajo muy profundo .
Dicho esto , reconozco que estos trabajos deberan ser ms accesibles .
Estoy totalmente de acuerdo en que los trabajos del comit tico se publiquen ms a menudo y que los miembros del Parlamento tengan ms acceso a ellos .
Adems , como he subrayado antes en mi introduccin , estoy de acuerdo en que los diputados ocupen el lugar que les corresponde en torno a la mesa redonda que rene al comit de tica y a los sabios de alto nivel , de forma que dicho debate sea un debate democrtico .
<P>
En efecto , por una parte , est el problema de los cientficos , y por otra parte , los problemas de democracia .
Lo que se acaba de decir hace un momento es totalmente pertinente : los errores que hemos visto en el transcurso de las ltimas fases de nuestra historia y que , evidentemente , siempre podemos temer en el futuro , se deben a la falta de democracia .
Evidentemente , la ciencia est en tela de juicio , pero no slo ella , lo est tambin el sistema social y poltico en el que se desarrolla la ciencia .
Es la razn por la cual este sistema social y poltico debe estar extremadamente atento a la evolucin de la ciencia y sta debe ser conocida de manera que se pueda hacer un seguimiento de ella , incluso si es posible , anticiparse a ello , con prohibiciones como la clonacin del ser humano .
De esta manera se podr detener y prohibir cualquier transgresin perjudicial en el mbito filosfico y tico .
<P>
Antes de llegar a un acuerdo mundial que sera totalmente deseable , creo que sera importante que nos pusiramos de acuerdo a escala europea .
Ahora bien , constato , slo con salir del marco de la clonacin , que los principios ticos en el mbito de las biotecnologas no son iguales en los diferentes Estados miembros .
Siempre he lamentado que no hubiera un comit de tica en todos los Estados miembros y lo he manifestado a menudo en el Consejo de Ministros de Investigacin .
Algunos pases , entre los ms importantes de la Unin Europea , no tienen comit de tica y , probablemente , se deba a que no llegan a definir algunos principios bsicos .
Si en cada Estado miembro hubiera ya , como en Francia , un comit de tica que rena a los cientficos , filsofos , especialistas de las biotecnologas , juristas , magistrados , humanistas , en una palabra , un comit de este tipo presidido por una personalidad indiscutible , habramos dado ya un paso adelante .
<P>
No pretendo que todos nuestros Estados estn de acuerdo en todo , pero digo que deberamos poder ponernos de acuerdo sobre una plataforma y entonces habramos dado un gran paso .
Entonces , seramos mucho ms fuertes para discutir con los americanos y los japoneses y aprobar una serie de principios .
De todos modos , no debemos estar ciegos : si prohibimos en Europa una serie de prcticas en el mbito cientfico , los investigadores europeos , y en particular , los que dependen de los grandes laboratorios , irn a hacer sus investigaciones en Estados Unidos .
Por consiguiente , tenemos mucho inters -y ustedes tiene perfectamente razn en este puntoen ponernos de acuerdo con los que son nuestros grandes competidores en el mbito mundial .
Pero , para ello , antes debemos ponernos de acuerdo entre nosotros .
Ahora bien , hoy , todo me demuestra que , evidentemente , fuera de estos lmites como la clonacin humana en los que todo el mundo est de acuerdo , no estamos todava completamente a punto .
<P>
Asimismo , deseara que se establecieran rpidamente estos comits nacionales de tica y que al ser ustedes los enlaces de lo que aqu se dice en sus Estados miembros , aboguen en sus pases por la causa de dichos comits de tica nacionales .
Ello dara mucho ms peso al comit de tica que est hoy a disposicin de la Comisin y que , en particular , est vinculado al Presidente Santer .
Ello dara mucho ms peso a este comit de tica presidido por una personalidad indiscutible , la Sra . Nolle Lenoir , que trabaja asimismo para el Consejo de Europa y que tiene un auditorio muy grande , incluso ms all de las fronteras de Europa .
Por lo tanto , habra que reforzar hoy esta estructura , darle ms resonancia , darle un peso mucho ms importante , no slo en Europa , sino tambin en el mundo .
Es una accin que hay que llevar a cabo a nivel de cada uno de nuestros Estados miembros .
<P>
Les agradezco su participacin extremadamente til en este debate .
Una vez ms , estoy totalmente de acuerdo en que el Parlamento Europeo participe en los trabajos que van a iniciarse en las semanas prximas .
<SPEAKER ID=39 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
He recibido siete propuestas de resolucin de conformidad con el artculo 37 del Reglamento .
<P>
La votacin tendr lugar el mircoles a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=5>
Cierre de la fbrica Renault en Blgica
<SPEAKER ID=40 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate sobre la declaracin de la Comisin relativa al cierre de la fbrica Renault en Blgica .
<SPEAKER ID=41 NAME="Flynn">
Seor Presidente , la noticia de que Renault cerrar su fbrica de Vilvoorde ha causado conmocin y consternacin .
Es una reaccin que comprendo perfectamente .
La prdida de 3.100 puestos de trabajo es un desastre para los trabajadores afectados , para sus familias y para la propia ciudad de Vilvoorde .
<P>
La decisin de Renault ha provocado indignacin por su brusquedad y su aparente desinters por los derechos de los empleados .
La direccin de Renault , de una manera que slo puedo calificar de irresponsable , no ha cumplido con sus obligaciones de informar y consultar a los representantes de los trabajadores antes de tomar su decisin .
En este sentido , ha ignorado por completo las disposiciones definidas en la Directiva sobre los comits de empresa europeos y en la Directiva sobre los despidos colectivos .
<P>
Son muchos los que piden una nueva legislacin europea , y lo comprendo .
Pero tambin debemos reconocer que la situacin actual est contemplada plenamente en las dos directivas existentes .
Las medidas nacionales pertinentes abarcan mecanismos para garantizar su cumplimiento .
No obstante , debemos preguntarnos seriamente si el peso de las sanciones previstas en la legislacin nacional es suficiente para servir de disuasivo contra el incumplimiento .
En este sentido , conviene recordar que en 1992 , los Estados miembros rechazaron las propuestas de la Comisin sobre un endurecimiento de las sanciones a las empresas que no cumplan los procedimientos de consulta e informacin a los trabajadores .
<P>
Creo que hemos llegado a una situacin en la que es necesario complementar el reglamento comunitario existente con normativas ms generales que obliguen a las empresas a informar y consultar a los trabajadores sobre una base permanente en todo lo relativo a la gestin empresarial a nivel nacional .
En este contexto , el tema de las sanciones idneas por incumplimiento ser crucial .
Propondr a la Comisin que en las prximas semanas se proceda a una primera ronda de consultas de los interlocutores sociales a nivel europeo sobre este tema .
Espero sinceramente que dicha accin nos permita reforzar la proteccin de los trabajadores .
<P>
S que el Parlamento Europeo ha venido solicitando este tipo de normativas desde hace mucho tiempo , y en su reciente informe sobre la Comunicacin de la Comisin de 14 de noviembre de 1995 relativa a la informacin y la consulta de los trabajadores , el Parlamento volvi a apoyar esta idea .
Por tanto , puedo contar con la ayuda del Parlamento para lograr este objetivo .
Aunque la principal leccin que debemos sacar de esta situacin es relativa a la credibilidad del proceso europeo .
El caso Vilvoorde demuestra que an nos queda camino por recorrer hasta alcanzar el equilibrio adecuado entre las necesidades comerciales y econmicas por un lado , y los requisitos sociales y de la sociedad en su conjunto , por otro .
Es crucial que logremos dicho equilibrio para garantizar la aceptacin popular del proceso de integracin .
Por eso creo que la incorporacin del protocolo social en el Tratado es esencial en este sentido ; para garantizar que se aplica la legislacin social y que se cumple en todo el territorio de la Unin .
Sin eso , el mercado interior no funciona .
<P>
Este caso plantea adems otros problemas como son las cuestiones relativas a la necesidad de endurecer la vigilancia de las ayudas estatales y de coordinar ms estrechamente los gastos fiscales y sociales .
Son temas muy delicados .
La Comisin los examinar atentamente para ver qu se puede hacer .
En este sentido resulta irnico que Renault fuera una de las primeras empresas que celebr un acuerdo voluntario en 1993 con los representantes de los trabajadores , anticipndose a la aplicacin de la Directiva sobre los comits de empresa europeos .
Creo que la conducta de Renault en este asunto puede hacer mucho dao a la situacin y entorpecer el enfoque , hasta ahora no legislativo , en lo relativo a la aplicacin de la Directiva sobre los comits de empresa europeos .
<P>
Todos sabemos que las empresas se ven forzadas a tomar decisiones comerciales difciles , pero si la industria pierde su capacidad de tomar dichas decisiones de la manera ms transparente posible y sin siquiera intentar explicar las razones a la fuerza laboral ni negociar alternativas al cierre , est amenazado el propio ncleo de nuestro consenso social .
Semejante actitud sera reprobable incluso a nivel nacional , pero cuando los problemas tienen un carcter transnacional , an es mayor la necesidad de apertura y de consulta .
<P>
La amenaza de cierre de la fbrica de Vilvoorde es un duro golpe para los trabajadores y sus familias .
Slo espero que de esta tragedia salga una conciencia renovada de la necesidad de medidas sociales adecuadas que acompaen el mercado interior , as como una determinacin renovada de aplicar dichas medidas eficazmente .
Si eso sucede , no todo habr sido en vano .
<SPEAKER ID=42 LANGUAGE="EN" NAME="Green">
Seor Presidente ,  cmo es posible que Renault , una empresa de automviles en la que el Gobierno francs tiene una participacin importante , pueda decidir prcticamente de la noche a la maana cerrar su fbrica de Vilvoorde ?
 Cmo es posible que esa misma empresa est planeando abrir prximamente una nueva fbrica en Espaa , con ayuda de la UE y del Gobierno espaol ?
 Cmo es posible que Renault pueda hacer caso omiso abierta y flagrantemente de las directivas europeas sobre el despido colectivo y los comits de empresa europeos , a pesar de que el Gobierno francs estamp su firma en esas directivas ?
<P>
Eran las preguntas que se hacan los trabajadores de Vilvoorde cuando mi Grupo se uni a su manifestacin en Bruselas el pasado lunes .
Hoy los trabajadores de Renault se estn manifestando en Pars .
Desde el anuncio del cierre , los trabajadores de Renault de Francia y Espaa se han unido en su manifestacin de apoyo a los trabajadores y sus familias que sern despedidos en Blgica .
Hoy , mi Grupo enva su apoyo a dichas familias ; pero francamente , con eso no basta .
Buenas palabras , solidaridad , apoyo y simpata puede que nos hagan sentirnos mejor ; tambin puede que haga ms difcil a las personas afectadas expresar su amargura y su enojo por un sistema que los est destruyendo , junto con los bienes de sus familias y sus esperanzas para el futuro .
<P>
Pero en cuanto a nosotros , seor Presidente , el reto es claro :  velar por los derechos de esas personas la Europa que estamos intentando construir , la Europa en la que creemos ?
 Insistir nuestra Europa en que se respeten y se cumplan nuestras leyes ?
 Facilitar Europa a la poblacin trabajadora de la Unin la participacin en las negociaciones sobre su futuro ?
<P>
Seor Presidente , en esta ocasin se trata de la industria automovilstica y de Renault .
 Quin sabe a quin le tocar maana ?
Esta Asamblea no puede impedir que las empresas decidan cerrar o deslocalizar sus fbricas , pero podemos insistir en que cuando una empresa recibe subsidios de la Unin Europea , dicha empresa deber mostrar un claro sentido de responsabilidad y de compromiso tanto con los fondos que ha recibido , como con la fuerza laboral cuyo trabajo y cuyas vidas le han sido confiados como resultado de dicha inversin .
<P>
En opinin de mi Grupo , seor Presidente , los subsidios deben ir acompaados de un plan de desarrollo a largo plazo de la empresa en cuestin ; y hacemos un llamamiento a la Comisin Europea para que garantice que se establece dicho vnculo , empresa por empresa y de manera estructurada .
En esta Asamblea deberamos contemplar nuestras propias decisiones y asegurarnos de que no nos convertimos en cmplices a travs de nuestras asignaciones presupuestarias .
Y si resulta tan fcil hacer caso omiso de las directivas , sin que ello tenga prcticamente ninguna repercusin sobre las empresas afectadas , debemos pedir urgente e insistentemente que se revise la eficacia de las dos directivas en cuestin .
<P>
Comencemos por insistir en la devolucin de los subsidios en aquellos casos en que se sabe a ciencia cierta que una empresa ha renunciado a su intencin de invertir ; a fin de cuentas eso es lo que hacemos con los proyectos que son financiados con cargo al Fondo Social Europeo : exigimos que devuelvan los fondos cada vez que se descubre que se ha incumplido el acuerdo .
 Por qu no habran de hacerlo tambin las fbricas de Renault ?
Omos con demasiada frecuencia que ya la poltica carece de tica .
No cabe duda de que tambin en los negocios debe existir la tica .
Debe existir un sentido de responsabilidad tambin hacia la fuerza laboral .
Si hay que tomar decisiones dolorosas -y sabemos que eso es a veces inevitable- , la direccin tiene el deber de asegurarse de que las decisiones son justas y se negocian de antemano con la fuerza laboral , permitiendo que los trabajadores participen en la bsqueda de soluciones para su futuro comn .
<SPEAKER ID=43 LANGUAGE="NL" NAME="Chanterie">
Seor Presidente , seor Comisario , la decisin de cerrar la fbrica de Renault en Vilvoorde a corto plazo y sin ninguna consulta , ha provocado con razn el resentimiento , no slo entre los implicados directos , sino tambin en amplios sectores de la poblacin .
<P>
En nombre del Grupo del PPE , quiero expresar nuestra solidaridad con la accin de protesta llevada a cabo hoy en Pars y con los afectados de Vilvoorde . Nos indigna y conmociona , no slo el cierre en s , sino -y quizs sobre todo- el cinismo de la direccin de una empresa extranjera que anuncia a bote pronto que se cerrar una gran empresa en veinte semanas .
<P>
En s , las reconversiones industriales europeas no son una excepcin . Se dice que la competitividad de los sectores y la competencia en el mercado mundial provocan desgraciadamente el traslado de empresas , las reducciones de plantilla , las reconversiones y los cierres .
<P>
Hay dos tesis fundamentales en contra ; en primer lugar : no cuadra que primero hagamos posible la libre circulacin de mercancas y servicios y suprimamos las fronteras interestatales para los trabajadores y empresarios , para luego constatar que esas mismas fronteras determinan qu empresas pueden quedarse y qu empresas han de desaparecer , al margen de la productividad o el rendimiento , sino sobre por razn de la nacionalidad .
<P>
Que la Comisin Europea apoye indirectamente o incluso aliente semejante decisin otorgando a la empresa una subvencin nacional para construir otra fbrica , no tiene justificacin alguna . Nos oponemos rotundamente a que se subvencionen los traslados de empresas con recursos europeos ; el dinero europeo ha de utilizarse para crear trabajo y no para desplazar puestos de trabajo .
Una unin econmica y monetaria sin retoques sociales suficientes no es aceptable y es incluso insoportable para los obreros y empleados . Por desgracia , hemos de constatar que la Europa social lleva 10 aos de retraso frente al mercado interior y la unin econmica y monetaria .
<P>
Ahora llego a la segunda observacin : un cierre intempestivo es inaceptable desde el punto de vista poltico , social y moral . Lamentablemente , por muchas vueltas que se le d , la legislacin europea en materia de informacin y consulta no es suficientemente enrgica .
La revisin en 1992 de la directiva de  despido colectivo  result insuficiente debido a la lasitud del Consejo de ministros , en contra de las propuestas del Parlamento Europeo y la Comisin Europea . Es preciso recalcarlo : el Consejo tiene en este sentido una responsabilidad aplastante .
Pedimos a la Comisin Europea que prepare un reajuste y esperamos que esta vez el Consejo no se vaya por las ramas . La modificacin tiene que ir orientada , en efecto , a aplicar una sancin de nulidad si no se lleva a cabo una consulta .
El derecho de los trabajadores a la consulta y la participacin no es una cuestin de mera cortesa o exigencia formal . Se trata de  aprovechar las oportunidades  para buscar posibles salidas que eviten un cierre o que palen o compensen las consecuencias y sobre todo los inconvenientes de un cierre .
<P>
Volkswagen , de Alemania , protagoniz hace tres aos un ejemplo totalmente diferente , basado en la solidaridad entre los trabajadores , por lo cual 30.000 obreros pudieron conservar su trabajo .
Pedimos encarecidamente a Renault que siga este ejemplo y que se retracte de su decisin .
Seor Presidente , el Consejo Europeo repite una y otra vez que la lucha contra el desempleo sigue siendo la prioridad europea por excelencia , pero Europa no hace esfuerzos por garantizar el empleo o crear puestos de trabajo , o bien estos se aplazan o son demasiado modestos .
En Europa se hace ms por proteger a los animales que a las personas .
No es difcil comprender por qu hay tanto rechazo a Europa .
<SPEAKER ID=44 LANGUAGE="FR" NAME="Hermange">
Seor Presidente , Seoras , Renault , que durante mucho tiempo fue una empresa nacionalizada , que fue un escaparate social , se ha convertido ahora , desde hace poco , en una empresa privada -la mayor parte de los capitales est en manos de inversores privados- que debe hacer frente a la competencia de los mercados mundiales y necesita por lo tanto una adaptacin de su aparato industrial que se encuentra demasiado disperso y diversificado en Europa .
Adems , Hoover y JVC han actuaron con el mismo espritu hace poco .
<P>
La decisin de cerrar las instalaciones de Vilvorde hay que considerarla en este contexto , no como una medida aislada o como una sancin , sino que , sin duda alguna , como una decisin de estrategia industrial que permite hacer frente a la reduccin del nivel del mercado europeo del automvil en relacin con las previsiones establecidas por la Comisin -puesto que en 1996 , se han vendido menos de tres millones de vehculos- y , con el tiempo , preservar el empleo de los 140.000 asalariados de la empresa que hubieran sufrido las consecuencias de no haber tomado una decisin semejante .
<P>
En efecto , para la opinin pblica , es sin duda poco comprensible que una empresa francesa decida cerrar una de sus instalaciones exteriores en lugar de hacerlo en su territorio nacional , pero esta decisin , que compete enteramente a la responsabilidad de la direccin de la empresa , sin duda , se ha tomado tras haber realizado el anlisis relativo y comparativo de los costes de produccin .
<P>
Es la razn por la cual una decisin as , que nos conmueve , debe hacer tomar conciencia a los responsables del futuro de Europa de que la creacin de un espacio social europeo se ha convertido en una necesidad .
Adems , es ste el espritu con el que Jacques Chirac present , hace ms de un ao , a nuestros socios europeos , un memorndum para la adopcin de un modelo social europeo .
La creacin de un modelo social europeo y de un espacio social europeo es tan importante como el dilogo social .
<P>
Mientras esperamos esto , sin embargo , conviene que las herramientas de que disponemos se apliquen correctamente por parte de los empresarios , que , en un contexto de competencia despiadada , por razones econmicas , no podrn dejar de respetar las reglas del juego de carcter humano .
En caso contrario , conviene aplicar sanciones de nulidad si no hay concertacin , ni dilogo .
No obstante , es asimismo importante que en el marco de la Conferencia Intergubernamental , el protocolo social se incluya en el Tratado .
<SPEAKER ID=45 LANGUAGE="FR" NAME="Andr-Lonard">
Seor Presidente , la brutal y unilateral decisin tomada por la direccin de Renault de cerrar su filial de Vilvorde ha conmovido profundamente a la opinin pblica europea .
Huella del capitalismo ms salvaje que no puedo admitir , esta actitud echa a la calle a 3.100 personas y a sus familias .
<P>
Sin embargo , Renault fue una de las primeras empresas de Europa en celebrar , de forma voluntaria , acuerdos en materia de informacin y de consulta a los trabajadores - el Comisario lo ha recordado- .
Entonces ,  por qu se ha infringido la directiva que establece los comits de empresa europeos as como la relativa a los despidos colectivos ?
 Justifica la ley del mercado , por s sola , que trabajadores competentes sean despedidos de forma vergonzosa , vctimas de la mundializacin y de la implacable competitividad ?
Soy liberal , pero no puedo tolerar la ley de la jungla .
Siempre he sido partidaria de una economa al servicio del hombre y no al revs .
Hoy , los ciudadanos europeos ya no comprenden y , sobre todo , no admiten los cierres injustificados de empresas y la falta de solidaridad entre los Estados miembros de la Unin .
<P>
Europa no podr progresar ya sin una verdadera toma de conciencia social y colectiva de los gobiernos que la componen .
Esta crisis , una ms , sobrante , esperamos que sea el tan esperado detonador de la Europa social .
La solidaridad de los trabajadores de Renault , ya sean belgas , franceses o espaoles habr sido un ejemplo para todos .
A nosotros nos corresponde , y sobre todo , a nuestros Jefes de Gobierno , hacer todo lo posible para integrar el protocolo social as como las disposiciones destinadas a promover el empleo en el futuro Tratado .
<P>
Creo en Europa , en la unin de nuestros pueblos , en nuestros recursos humanos que constituyen nuestra riqueza .
No los sacrifiquemos en el altar exclusivo del beneficio .
<SPEAKER ID=46 LANGUAGE="FR" NAME="Lannoye">
Seor Presidente , dispongo de poco tiempo y voy a limitarme a algunas observaciones .
En primer lugar , tratndose de la decisin de Renault , est claro que el mtodo es inaceptable .
Una empresa o una sociedad no puede decidir un sesmo social y econmico en una regin , sin concertacin ni programacin de reconversin .
No se han respetado las dos directivas relativas a los despidos colectivos y a los comits de empresa respectivamente .
<P>
 Cules son las conclusiones que debemos extraer ?
Por supuesto , la Comisin no tiene los medios para hacer respetar estas directivas .
No hay sanciones previstas .
Por el contrario , puede pedir a Renault que revise su decisin y , en su defecto , negar el acceso a toda una serie de posibles beneficios para Renault y las empresas que se alineen con esta prctica .
Pienso en el acceso a los programas comunitarios , a los programas de investigacin y desarrollo , y en todo lo que atae a los fondos estructurales .
<P>
A propsito de los fondos estructurales , la primera observacin es que no es aceptable que las empresas puedan aplicar un mtodo especfico consistente en acumular las ventajas dadas mediante la utilizacin de los fondos estructurales o del fondo de cohesin y deslocalizar a propsito de dichos fondos de cohesin y estructurales .
En resumen , jugar con las disparidades en materia social es inaceptable .
Por supuesto , esto interpela a la Unin Europea a propsito de la conferencia Intergubernamental en curso .
<P>
Por ltimo , segunda observacin , es absolutamente preciso favorecer una economa ligada al suelo y no fomentar la economa fuera del suelo , de la misma manera que no somos favorables a la cra fuera del suelo .
Y a este respecto , sealo que en la actualidad se est estudiando en la OCDE un acuerdo multilateral sobre las inversiones que nos promete muchos nuevos Renault .
Creo que debemos estar muy atentos a ello .
<SPEAKER ID=47 LANGUAGE="FR" NAME="Moreau">
Seor Presidente , el anuncio del cierre de la fbrica Renault de Vilvorde suscita una inmensa conmocin .
3.100 trabajadores arrojados al desempleo , una fbrica moderna que cost 8.500 millones en inversiones en subasta : es un estropicio inaceptable .
Sin embargo , el mismo da , las acciones de Renault daban un salto del 13 % en la bolsa de Pars .
 Qu smbolo de una poltica francesa y europea que privilegia las finanzas y desprecia al ser humano , sacrificando el empleo y el aparato industrial a los dividendos !
Vidas arruinadas , futuros destruidos :  poco les importa a los financieros , con tal de que ganen dinero !
<P>
Despedir , seguir despidiendo , para rebajar el coste del trabajo y desarrollar la competencia : sta es la nica receta de la Europa del mercado nico y de la moneda nica .
No slo es inhumano sino que es catastrfico en el plano econmico .
As , la parte correspondiente a los gastos en salarios de un coche Renault ha pasado del 23 % al 12 % entre 1980 y 1995 .
En ese mismo tiempo , las cuotas de mercado de Renault han disminuido en un tercio en Francia y en europa .
Desde 1986 , Renault ha tenido 40 mil millones de beneficio .
 Para qu han servido ?
<P>
Pero no se ha dicho que los asalariados , los pueblos , aceptan por mucho ms tiempo ser los eternos sacrificados .
La protesta se afirma , la respuesta y la solidaridad se organizan .
La primera huelga europea del 7 de marzo lo ha expresado con fuerza .
Esta maana , en Boulogne-Bilancourt , una concentracin debe expresarlo , y muchas otras iniciativas que se llevarn a cabo .
<P>
Quiero saludar aqu la determinacin y el coraje de los asalariados de Vilvorde , as como la combatividad de la que han dado muestras , al igual que sus colegas franceses , tambin ellos afectados por los despidos , y que con su actuacin han hecho fracasar el intento de divisin deseado por la direccin para imponer su plan .
<P>
Nuestro grupo exige la retirada del plan Schweitzer en su globalidad , as como la apertura de negociaciones con las organizaciones sindicales .
Hay que imponer otras opciones a los dirigentes de Renault .
Por ejemplo , ir contra los 2.600 millones de deducciones financieras para mejorar el poder adquisitivo , reducir la jornada de trabajo sin disminuir los salarios , y por ltimo , ceder la palabra a los asalariados con derechos nuevos .
Con nuestras propuestas , nuestras iniciativas , nuestra solidaridad con los asalariados de Renault , consideramos que hacemos todo para contribuir a la construccin de una Europa realmente social , democrtica , opuesta a la de hoy .
<SPEAKER ID=48 LANGUAGE="NL" NAME="Vandemeulebroucke">
Seor Presidente , Seoras , hace una semana y media , ms de 3.000 trabajadores fueron vctimas del terrorismo capitalista .  De qu otra calificar si no la decisin de Renault de cerrar la fbrica de Vilvoorde ?
Incluso los expertos del sector automovilstico se quedaron boquiabiertos .
A fin de cuentas , el centro de Renault en Vilvoorde pasaba por ser una fbrica modelo . Vilvoorde era moderna y productiva .
Adems , los trabajadores haban hecho mucho por hacerlo posible . Mayor responsabilidad , ms flexibilidad , jornadas laborales ms largas y adems una remuneracin ms baja .
El cierre anunciado es verdaderamente un escndalo , sobre todo teniendo en cuenta estos sacrificios . Hoy , Vilvoorde se suma a una larga lista de cierres de empresas .
<P>
En 1986 debatimos aqu en el Parlamento sobre el fabricante de neumticos Michelin , que puso de patas en la calle a sus trabajadores el ltimo da antes de empezar las vacaciones de verano .
Lo que sucedi entonces no deba suceder nunca ms .
Ahora han transcurrido 10 aos y los frutos de la promesa de definicin social son muy escasos .
 De qu sirve Europa a los millones de desempleados , si el derecho al trabajo ya no es un derecho humano evidente ?
 Para qu sirve Europa si incluso se evidencia que un Estado no cumple correctamente su propia legislacin ?
La intencin de cerrar la fbrica de Vilvoorde es formalmente contraria a las dos directivas y a la normativa de aplicacin belga asociada a ellas . Menciono la directiva de 1984 sobre el comit de empresa europeo y la de 1975 sobre el despido colectivo .
A raz de lo sucedido en Michelin , se hicieron ms estrictas las disposiciones de esta ltima directiva , pero era absolutamente insuficiente , pues no se prevea ninguna sancin para quien incumpliera la legislacin europea .
En 1991 , este Parlamento aprob un texto que anulara el despido colectivo de las multinacionales si no se realizaba de acuerdo con las disposiciones de la directiva , pero una vez ms , el Consejo de Ministros no quiso seguirnos . Por tanto , las multinacionales han recibido carta blanca .
Por cierto , a las multinacionales europeas les trae sin cuidado el Consejo de Ministros . Les trae sin cuidado la Comisin Europea y el Parlamento Europeo .
Para ellas slo hay un legislador al que hay que escuchar : el accionista .
Nadie ms .
Y precisamente en Renault , el Estado francs es titular del 48 por ciento de las acciones .
Por ello propongo que el Gobierno francs haga uso de esta potente arma accionarial . El Gobierno francs ha de forzar cuanto antes una Junta General de Renault con un nico punto en el orden del da : la revocacin de la decisin de cerrar Renault en Vilvoorde .
El Gobierno francs afirma que se toma en serio a Europa . Que haga uso de su cartera de acciones para obligar a Renault a comportarse de acuerdo con las directivas europeas .
<P>
Los dictados de Renault han demostrado que es preciso suprimir la regla de la unanimidad en el Consejo de Ministros .
La Cumbre de Amsterdam tiene que concluir que las decisiones sociales han de tomarse por mayora cualificada , para que por fin se tome en serio el Tratado .
Hoy , la Europa social es un recipiente sin contenido .
En los ltimos veintin aos solamente se han elaborado tres directivas europeas en materia de comits de empresa .
Hoy contamos con dos de ellas , pero ni siquiera se cumplen .
Hace aos que el Consejo de Ministros bloquea otras siete directivas .
Pero tambin la Comisin tiene que hacer algo ms que levantar acta notarial de la transposicin de las directivas . La propuesta de resolucin que present en nombre de mi Grupo contiene algunas sugerencias concretas al respecto .
<P>
Seoras , maana conmemoramos los 40 aos de Europa .
Mientras tanto , hemos vivido diez das de Renault en Vilvoorde .  Renault Vilvoorde nos ensea que en realidad no hemos logrado nada !
<SPEAKER ID=49 LANGUAGE="DA" NAME="Jensen, Lis">
Seor Presidente , para comenzar quiero decir que el cierre de un lugar de trabajo o su traslado a otro pas es siempre una tragedia , sobre todo para los empleados .
La Comisin ha mostrado un especial inters en el caso concreto del cierre de la fbrica Renault en Vilvoorde , Blgica .
Sera quizs deseable que la Comisin demostrara siempre el mismo inters cuando un lugar de trabajo cierra o se traslada , sobre todo si la causa del cierre tiene algo que ver con los recursos de los Fondos estructurales de la UE .
<P>
Me gustara informar a la Asamblea sobre un caso concreto que ha sucedido en Dinamarca .
La empresa Boston Scientific Corporation , de Stenlse , de propiedad norteamericana , despidi a finales de 1997 a 258 empleados , ya que se trasladaba a Irlanda con ayudas de los Fondos estructurales de la UE . Se trata de un caso absurdo .
Gastar los fondos comunitarios de esta forma no tiene sentido .
No es lgico emplear los recursos de los Fondos estructurales para trasladar el desempleo de un Estado miembro a otro .
Hechos como ste producen distorsin de la competencia .
<SPEAKER ID=50 LANGUAGE="NL" NAME="Vanhecke">
Seor Presidente , ahora que en Vilvoorde miles de obreros y empleados flamencos han sido despedidos sin ningn tipo de consulta , hemos de atrevernos a denunciar a los culpables .
Es demasiado fcil sealar con el dedo a la direccin de Renault . Tambin hemos de responsabilizar a la Comisin Europea y al Gobierno belga .
<P>
En primer lugar , la Comisin Europea , cuya indignacin sobre el cierre de Renault en Vilvoorde , a mi entender , suena bastante hueca y falsa .
Precisamente es la Comisin la que afirma cada dos por tres que la industria del automvil ha de trasladarse a pases ms baratos , como Espaa o Portugal , para poder afrontar mejor la competencia con fabricantes no europeos .
La Comisin , que adjudica subvenciones millonarias para estas deslocalizaciones .
La Comisin , que cierra los ojos ante la competencia desleal de terceros pases .
<P>
Por lo tanto , si es cierto que Renault traslada gran parte de su produccin a Turqua y Brasil , hoy tenemos que preguntarnos qu medidas piensa tomar la Comisin para ocuparse de que maana no sigan el mismo camino muchas ms empresas y en realidad conviertan a Europa en un cementerio industrial .
No me malinterpreten : no abogo en absoluto por el proteccionismo .
Pero digo que es totalmente absurdo que las empresas europeas , que pagan salarios relativamente altos a sus trabajadores y que estn sujetas a todos tipo de reglamentos estrictos , deban entablar una competencia salvaje con pases donde apenas existe legislacin social , reglamentos ambientales y todo lo dems .
Eso ya no es libre comercio , eso es suicidio .
Y asimismo hemos de acusar al Gobierno belga de Jean-Luc Dehaene , que permite que los costes salariales asciendan hasta alcanzar prcticamente el nivel ms alto del mundo , que desde hace tiempo se re de la exigencia de un mejor anclaje financiero y econmico flamenco y que ha vendido casi toda la economa belga a grupos de intereses extranjeros y franceses .
El Gobierno belga sigue asimismo los dictados socialistas y prohbe a la economa flamenca rebajar los salarios .
Ahora estamos pagando el precio de esta poltica .
Es muy caracterstico de Dehaene que estuviera enterado desde hace das del dramtico cierre y que haya puesto en ridculo a los obreros y a los empleados de Vilvoorde de forma escandalosa .
Conviene saberlo de un hombre que ambiciona ser miembro de la Comisin Europea .
<P>
Por ltimo , no puedo por menos que decir que tambin es escandaloso el modo en que Renault lleva a cabo este cierre .
Sabemos que su gran jefe , Schweitzer , es un representante por excelencia de los aparatchiks socialistas franceses .
Hasta ah , pues , el rostro humano del socialismo .
<SPEAKER ID=51 LANGUAGE="NL" NAME="Van Lancker">
Seor Presidente , a diferencia de la ridcula caricatura en que el Sr . Vanhecke ha convertido el diagnstico de los culpables , quisiera dar las gracias a la Comisin Europea por los duros trminos con que ha condenado el descarado cierre de Renault en Vilvoorde y por cierto tambin por su solemne compromiso respecto de las nuevas medidas anunciadas .
<P>
Seor Comisario , espero que no sean slo palabras y que Renault Vilvoorde y la solidaridad internacional que ahora se manifiesta se conviertan en una palanca para la Europa social .
Pienso que puedo estar de acuerdo con usted en que ahora ms que nunca est en juego la credibilidad de Europa :  cmo podemos explicar a la gente que la Comisin s puede intervenir para prohibir el apoyo estatal a las empresas , pero no para evitar los cierres en que se pisotean hasta las reglas ms elementales de la consulta social ?
Por ello estoy muy satisfecho , seor Comisario , con su propuesta de agudizar las directivas y espero sobre todo que ello sea posible a corto plazo .
Asimismo quisiera rogarle que no dejara en manos de los Estados miembros las sanciones que tiene en perspectiva , sino que se fijaran a nivel europeo , pues todo el mundo sabe que si las sanciones se dejan en manos de los Estados miembros , esto volver a ser objeto de competencia para atraer inversiones .
Tambin quisiera rogar a la Comisin Europea que en el futuro se encargue de facilitar y entregar los instrumentos para poder intervenir cuando se violan las leyes de forma tan escandalosa como en este caso de Renault .
Por cierto , espero que hoy , seor Comisario , la Comisin haga uso de todos sus recursos polticos y legales para que se apliquen ya las directivas vigentes , para obligar a la direccin a retractarse de su decisin y presentar alternativas , como ya se ha dicho , por ejemplo , por medio de una reduccin del tiempo de trabajo .
Espero que todos los jefes de Gobierno y los responsables polticos que ahora se muestran muy indignados por el cierre de Renault , rechacen categricamente una revisin del Tratado que no otorgue un lugar central al trabajo y a la poltica social , y obliguen de nuevo a los negociadores a firmar un nuevo acuerdo .
<SPEAKER ID=52 LANGUAGE="FR" NAME="Bourlanges">
Seor Presidente , permtame una observacin previa .
Mientras todos nosotros deploramos la falta de una Europa social , cabe sealar que hasta ahora , aparte de la intervencin de la Sra . Green , este debate es estrictamente binacional .
Creo que es lamentable y ello demuestra que en este mismo hemiciclo hay una falta de preocupacin europea .
<P>
Hemos criticado con razn la actitud de la empresa Renault que ha decidido el cierre de la planta de Vilvorde , sin justificacin econmica claramente explicitada , sin concertacin previa con las organizaciones representativas de los asalariados y sin plan de acompaamiento social y de reconversin para los asalariados que se quedan en la estacada .
<P>
Hemos manifestado esto y la Comisaria ha derramado lgrimas que creo sinceras porque la empresa en cuestin ha violado o ignorado las directivas al menos en su espritu y tal vez incluso su letra .
Sin embargo , creo que existe una hipocresa colectiva cuando se pretende que si el anuncio se hubiera hecho en mejores condiciones , si hubiera habido concertacin , si se hubieran respetado los procedimientos previstos por las directivas europeas , el problema se hubiera solucionado .
Creo que los que esperan que un simple endurecimiento de la severidad de algunas reglamentaciones sociales , aunque fuera bienvenido , solucionara el problema que plantea la brutal decisin de la empresa Renault , cometen un grave error .
<P>
En efecto , en el asunto que nos ocupa , la falta de solidaridad y la falta de una Europa social son evidentes , pero hay un problema econmico fundamental y es que la industria del automvil conoce en la actualidad una sobrecapacidad del 30 % con un aumento de la productividad del 7 % anual y un aumento de la demanda del 1 % .
Dicho de otro modo , mecnicamente , si no tomamos una serie de medidas , creamos un aumento del desempleo del 6 % anual .
sta es la realidad econmica a la que nos enfrentamos .
<P>
 Cmo tratarla ?
Efectivamente , no con medidas de capitalismo de Estado consistentes en hacer financiar la falta de productividad por el contribuyente , sino por el contrario , llevando una poltica concertada de apoyo a la demanda , de reconversin y de acompaamiento mediante un relanzamiento de los fondos estructurales , como se ha hecho con la siderurgia y la industria naval .
<P>
Seoras y seores de la Comisin , no se contenten con lamentar la falta de solidaridad o de rigor social .
En este caso , de lo que se trata es de la iniciativa econmica .
No se librarn ustedes de tomar iniciativas econmicas importantes en este sector .
<SPEAKER ID=53 LANGUAGE="NL" NAME="Neyts-Uyttebroeck">
Seor Presidente , la descarada decisin de Renault de cerrar su fbrica belga en Vilvoorde es sentida por muchos como una doble quiebra . La quiebra de Europa y la quiebra de la economa liberal de mercado .
Y yo le digo que esta decisin descarada no es ni lo uno ni lo otro .
Cuando un importante empresario y fabricante europeo carga a la comunidad con las consecuencias de su estrategia empresarial , como sucede en este caso , esa misma comunidad tiene derecho a investigar y cuestionar el fundamento de la estrategia empresarial .
Renault era hasta hace dos aos una empresa estatal , y el Estado francs sigue teniendo el 47  48 % de las acciones .
Si Renault es la quiebra de una forma de capitalismo , se trata entonces del capitalismo de Estado .
Pero hay ms .
La economa de mercado liberal no es un salvoconducto para la imprevisin .
Las dificultades de la industria automovilstica europea en general , y de la francesa en particular , son conocidas desde hace aos . Tengo la impresin de que la direccin de la empresa francesa de Renault se limita desde hace demasiado tiempo a lamentarse y a quejarse .
Ahora ha buscado refugio en una decisin descarada a costa de una fbrica extranjera , una de las ms productivas del grupo .
Con ello no slo pisotea dos directivas europeas , sino que asesta un duro golpe a la fe en la solidaridad europea , le hace un flaco servicio a Europa y eso es una verdadera lstima .
<SPEAKER ID=54 NAME="Gonzlez lvarez">
Seor Presidente , nosotros tuvimos la oportunidad de escuchar a los trabajadores en cuestin la semana pasada , y nos admira su capacidad de sorpresa ante la decisin de una empresa que manifiesta una falta total de respeto por su trabajo , por su esfuerzo y por su futuro -y por el futuro de la comarca donde est ubicada esa empresa .
Nos admira , repito , que tengan esa capacidad de sorpresa .
<P>
Estamos de acuerdo con lo que haba dicho el Sr . Santer sobre la falta de credibilidad de las instituciones europeas cuando surge una cuestin como sta , porque es cierto .
Estamos aqu meses y meses discutiendo determinadas directivas para proteger los derechos de los trabajadores y , a la hora de la verdad , no puede hacerse efectiva ninguna sancin para exigir que se cumplan .
<P>
En una carta dirigida a los presidentes de Grupo , la direccin de la empresa basa su decisin en la competitividad , y yo creo que tenemos que empezar a pensar a dnde nos lleva el afn de competitividad de las industrias europeas y del mundo en general .
Nosotros no vamos a poder jams competir con los salarios de hambre y los derechos sindicales de los pases del Tercer Mundo y de los pases del este de Europa .
Por lo tanto , sa es una carrera que no podremos ganar .
<P>
La fbrica Renault , en los ltimos seis aos , ha aumentado su productividad en 200.000 unidades y ha rebajado su plantilla en 7.000 trabajadores .
Pues parece que no es suficiente . Hay que buscar ms productividad , ms competitividad .
A nosotros nos parece que , desde la Unin Europea , hay que conseguir que se impongan sanciones a aquellas empresas que no cumplan con el Derecho comunitario , y la Comisin y el Parlamento Europeo haran muy bien en solicitar la revocacin de una decisin que vulnera tan claramente el Derecho comunitario .
<P>
Nos parece que ste no va a ser el ltimo caso y que hay que tomar medidas enrgicas , exigiendo una negociacin con los trabajadores , como solicitan las dos directivas sobre el comit de empresa europea y la que tiene que ver con los despidos colectivos .
<SPEAKER ID=55 LANGUAGE="FR" NAME="Sainjoin">
Seor Presidente , Vilvorde es un caso de escuela .
Es ah donde llega , de hecho , la poltica ultraliberal que una mayora de gobiernos de la Unin apoya y que muchos servicios de la Comisin comparten .
<P>
No basta con gritar  fuego ! cuando la casa est totalmente quemada .
No basta con llorar sobre las ruinas o criticar la brutalidad de algunos anuncios de cierre de fbrica acompaados de despidos masivos .
Es preciso extraer todas las enseanzas necesarias del caso Renault para evitar este tipo de catstrofe econmica y social .
En efecto , ya es hora de dar pruebas de firmeza y , sobre todo , de imaginacin , y de condenar al mismo tiempo la hipocresa del ambiente de algunos medios dirigentes .
<P>
Hablamos mucho de la Europa social , pero  de qu Europa social hablamos ?
La Europa social no es la Europa del desempleo , de la precariedad , de la exclusin , no es la usurpacin de los derechos adquiridos , no es la miseria para millones de ciudadanos .
La Europa social debe ser la del derecho a la actividad para todos , al empleo , a la formacin permanente , al aumento del nivel de vida y de la proteccin social .
<P>
Sin duda , semejantes objetivos progresistas revuelven los usos y costumbres de algunos medios dirigentes de empresas y de responsables polticos , prisioneros de un sistema econmico y monetario que refuerza la carrera por la rentabilidad y tiende a aplastar al individuo .
Es preciso reaccionar sin demora , si no queremos correr el riesgo de desesperar a las poblaciones europeas .
En la actualidad , me parece indispensable iniciar una reflexin en cuanto al reparto de las competencias en materia social entre los Estados y la Unin Europea , as como lo que debera ser una estrategia industrial en Europa .
<P>
Es imperativo que dentro del protocolo social que debera integrarse en el Tratado de la Unin en 1997 , figure un punto preciso relativo al cierre arbitraria de las plantas industriales .
En primer lugar , debera establecerse claramente que cualquier adopcin de decisin definitiva relativa a una reestructuracin debera hacerse mediante consulta con los asalariados a travs de las organizaciones representativas , con un mnimo de tres meses de antelacin .
<P>
Adems , parece evidente que cualquier planta que disponga de una potencialidad tecnolgica reconocida y de asalariados que posean una formacin adecuada , no puede cerrarse de la noche a la maana .
Es escandaloso que una empresa reciba ayudas comunitarias y nacionales sin contrapartida , por ejemplo , el compromiso de quedarse un mnimo de diez aos en el lugar .
En caso de no respetar esto ltimo , la Unin Europea suprimira cualquier ayuda a la multinacional .
<P>
Por ltimo , seor Presidente , el cierre de Vilvorde no es un accidente en el camino .
Los trabajadores tienen toda la razn de oponerse a ello y mi grupo les apoya en esta lucha .
<SPEAKER ID=56 LANGUAGE="NL" NAME="Van der Waal">
Seor Presidente , el repentino anuncio del cierre de las fbricas de Renault en la localidad belga de Vilvoorde , por el cual 3.100 personas pierden directamente su puesto de trabajo , es una tragedia , mxime cuando , en contra de lo que estipula la directiva europea , no se ha realizado ninguna consulta con los trabajadores .
<P>
Dado el carcter multinacional de Renault , es natural que tambin se esperen medidas de la Unin Europea . Es comprensible que el Comisario Van Miert prepare a este respecto una investigacin sobre el apoyo estatal previsto en Espaa para la fbrica de Renault en ese pas .
Y que el Comisario Flynn reexamine las reglas en materia de consulta con el comit de empresa .
<P>
Pero ,  qu ms puede hacer la Unin ?
Se ha sugerido que es ms fcil que la empresa francesa Renault cierre una fbrica belga que no una francesa .
Sea como fuere , no cabe duda de que la proteccin de los trabajadores ha de ser igualmente prioritaria en todos los Estados miembros .
En cada reorganizacin empresarial hay que incluir un programa social bien pensado , y en este caso no lo hay .
Pero ,  acaso no hemos de reconocer tambin que una empresa multinacional que se ve obligada a tomar medidas de reorganizacin por consideraciones empresariales tiene la posibilidad , dentro del mercado interior , de concentrar su produccin donde los costes sean ms bajos ?
<SPEAKER ID=57 LANGUAGE="FR" NAME="Fret">
Seor Presidente , la siniestra decisin del Gobierno francs , de la que el Sr . Schweitzer no es ms que el ejecutor , de enviar al paro no a 3.000 sino a 6.000 trabajadores belgas , confirma la voluntad de Francia de instalarse al lado de Gran Bretaa y Alemania en el club de las naciones que slo esperan ventajas de Europa , sin asumir sus obligaciones ligadas a una elemental solidaridad entre nuestros pueblos .
<P>
Este hecho no resulta nuevo .
Los trabajadores de mi pas , Blgica , son con frecuencia vctimas de deslocalizaciones intracomunitarias desde hace ms de quince aos .
Las primeras salvas las lanzaron los ingleses con la repatriacin al Reino Unido de la cadena de montaje de los vehculos British Leyland implantada hasta entonces en Valonia .
<P>
Por no citar slo a la industria del automvil , recordar los cierres sucesivos de las unidades de produccin de las bateras Tudor , luego las bujas Champion y las graves amenazas que pesan sobre los obreros de la fbrica Volkswagen en Forest .
Esta situacin me inspira varias reflexiones .
<P>
En primer lugar , la actitud intransigente de los patronos de Renault debera hacer reflexionar a algunos polticos  franclatras  que suean con la incorporacin de Valonia a Francia .
Luego , pienso en las ineludibles medidas de represalia que tomarn espontneamente los consumidores belgas boicoteando todos los productos fabricados en Francia que , pensndolo bien , estn lejos de ser insustituibles .
Por ltimo , estimo que ha llegado la hora de que Blgica reclame a Francia los tres mil millones de francos franceses nuevos robados a los ahorradores belgas por la sociedad estatal francesa AGF a la compaa de seguros belga Assubel .
Tres mil millones de francos franceses , es ms de lo que se necesita para dar un empleo estable a los trabajadores de Renault-Vilvorde , y tambin a los trabajadores de las Forjas de Clabeck .
<P>
Seor Presidente , Seoras , esto es lo que hubiramos podido , lo que hubiramos debido evitar si Europa se hubiera dado los medios para una necesaria solidaridad de los trabajadores europeos .
<SPEAKER ID=58 LANGUAGE="FR" NAME="Bers">
Seor Presidente , Seoras , Vilvorde tiene hoy un valor de smbolo , de revelador .
Sin perder de vista el acontecimiento , obliga a preguntarse acerca de las responsabilidades de cada cual .
<P>
 Cul ha sido la estrategia de un Estado accionista del 48 % , es decir , ms que la minora de bloqueo ?
La desaprobacin a posteriori no es una estrategia .
Por su falta de accin ,  tratara el Gobierno francs de buscar la ruina de la economa mixta ?
<P>
Frente a la revolucin industrial en curso , frente a la evolucin del capitalismo mundial ,  se ha dado Europa los medios de hecerle frente manteniendo su modelo social ?
<P>
Europa ha establecido un marco favorable a la competencia , a la desregulacin traducindose en el desarrollo de sobrecapacidades de produccin ; ha desarrollado una poltica de la competencia que favorece las alianzas extraeuropeas y hace difciles las verdaderas alianzas entre europeos , llevando a hacer del empleo la principal variable de ajuste .
<P>
El horror social en el que desemboca la competencia , el capitalismo salvaje , reduce a la nada las afirmaciones de la Comisin , segn la cual la salvaguardia del empleo pasa en primer lugar y automticamente por la sumisin a una flexibilidad mxima .
<P>
El cierre de la fbrica de Vilvorde demuestra , por si era necesario , los riesgos del dumping social .
Si se ha cerrado esta unidad es porque el coste de la mano de obra all era del 25 al 30 % superior al de otras plantas .
Y maana , si no hacemos nada , nos despertaremos con otros dramas sobre los riesgos de dumping fiscal , medioambiental , dentro de la propia Unin Europea .
<P>
Los europeos se volvern contra Europa si no desarrolla una verdadera poltica industrial a su servicio , una financiacin pblica de la investigacin a la altura de los retos , un dialogo social digno de tal nombre .
Cmo no compartir el punto de vista de Jean-Luc Dehaene cuando dice  en materia social , slo una coordinacin a nivel europeo ofrece una respuesta a las estrategias individuales de las empresas multinacionales  .
S , debemos integrar el protocolo social en el Tratado , suprimir la regla de la unanimidad , all donde siga siendo de aplicacin en materia social .
<P>
Una parte de la derecha aboga hoy por la Europa social .
Tengo ganas de decirles   Atrvanse  !
Entonces , convenzan a sus gobiernos para que aprueben un autntico captulo sobre el empleo , con motivo de la Conferencia Intergubernamental .
<P>
Pero veo una esperanza en este drama .
Desde hace aos , lloramos la falta de una fuerza sindical capaz de hacer frente a las empresas con una estrategia multinacional .
Como nos muestra la historia , rara es la vez que se otorga el dilogo social y la regulacin .
Se conquistan mediante la lucha y la relacin de fuerzas .
El dilogo est emergiendo ,  tanto mejor !
Espero que se imponga cuando el euro obligue a los gobiernos de nuestros Estados miembros a una poltica europea coordinada en materia econmica .
<P>
Una vez ms , de lo que sufrimos no es de falta de Europa sino de un exceso de Europa liberal , de la Europa de los mercaderes , de la europa del libre cambio .
De lo que padecemos es de la falta de estrategia industrial al servicio de los europeos , de la Europa de la regulacin y de la solidaridad , de la Europa poltica y social .
<SPEAKER ID=59 NAME="Redondo Jimnez">
Seor Presidente , yo quisiera bajar un poco el tono del debate ; o sea , aflojarle un poco la vlvula a esta olla a presin para que se descompresione .
<P>
Estamos debatiendo en clave binacional .
Yo no quisiera tampoco introducir otro nuevo pas y crear un debate trinacional , sino simplemente poner un poco las cosas en su sitio .
Es muy triste el cierre de la fbrica Renault en Vilvoorde , por supuesto .
Es una decisin empresarial que ha tomado Renault y somos solidarios con los trabajadores de Vilvoorde .
Pero lo que no podemos hacer es vincular este cierre al hecho de que la empresa Renault quiera ampliar su fabricacin en Espaa .
Yo creo que no es una postura solidaria porque tambin Espaa es un pas de la Unin Europea , al que cualquier empresa se puede trasladar cumpliendo la legislacin vigente .
Creo que , en este caso , Renault est tratando de cumplir la legislacin vigente y utilizar los recursos econmicos , sociales o fiscales que le permita esta legislacin vigente .
Yo no entiendo cmo se estn mezclando aqu estos dos temas y no quisiera tener que haber intervenido porque creo que son dos cuestiones totalmente distintas : una cosa es el cierre de Vilvoorde , otra cosa es la ampliacin en Espaa .
Porque lo que tiene que hacer la Unin Europea -y aqu estamos tratando de construirla , no llevamos muchos aos y no se puede hacer todo rpidamente- es disponer de una legislacin en materia social , en materia fiscal y en todos los rdenes que sea homognea para todos los pases .
As se evitara que fbricas de la Unin Europea se trasladen a otros pases , ya que las cargas seran similares .
Tampoco las multinacionales se aprovecharan de la situacin tanto para trasladarse de un pas de la Unin Europea a otro , como nos ha ocurrido en Espaa , como para trasladarse a pases terceros .
<P>
Solamente una pregunta queda en el aire :  se habra producido este debate aqu , en esta Asamblea , si Vilvoorde no fuera el pueblo del Sr . Comisario ?
<SPEAKER ID=60 LANGUAGE="NL" NAME="Kestelijn-Sierens">
Seor Presidente , seores Comisarios , Seoras , en este debate quiero recalcar nuevamente que la esencia del problema es que la direccin de Renault ha violado una serie de reglas nacionales , europeas e internacionales .
El debate no gira en torno a la pregunta de si Renault tena razn al cerrar una fbrica en Vilvoorde por consideraciones empresariales . Por tanto , estoy plenamente de acuerdo con las duras crticas lanzadas contra la direccin de Renault .
Sin embargo , no estoy de acuerdo con quienes aprovechan el caso para atacar a Europa , y en segundo lugar , meterse con la economa de mercado .
<P>
A mis compaeros belgas quiero decirles que la coalicin catlica y socialista que siempre defiende a capa y espada una Europa social , a la sazn se opuso a la propuesta de la Comisin de hacer ms rgida la normativa europea .
Por otra parte , el enfoque de Volkswagen en Alemania demuestra que tambin es posible sin una normativa ms estricta .
<P>
Seoras , en adelante habr que perder an ms puestos de trabajo , no slo en Renault en Francia , sino tambin en la industria automovilstica europea en su conjunto , que se enfrenta a una sobrecapacidad del 20  30 por ciento .
<P>
Lo importante en este debate es que en Europa se cree un clima favorable a las empresas , con una reduccin de los costes laborales y una mayor flexibilidad laboral , para armarnos frente a la competencia mundial .
<SPEAKER ID=61 LANGUAGE="IT" NAME="Bertinotti">
Seor Presidente , el hecho es , desde luego , dramtico , en primer lugar , para quien pierde el puesto de trabajo , es decir , los 3.000 trabajadores de Vilvoorde y sus familias , y dramtico para el pas que vive ese drama social , Blgica , que con razn se siente traicionado respecto de la vocacin europea .
<P>
Es un hecho grave , pero , por desgracia , no nuevo : sembrados de esos hechos estn todo el decenio de 1980 y estos primeros aos del de 1990 .
Tambin hoy viven tragedias iguales otros pases europeos : en Sorces de Clbecq 2.000 trabajadores de una acera , de los cuales 1.000 italianos , ven peligrar su puesto de trabajo , los mineros de Alemania ven peligrar el suyo , en la Philips , a las puertas de Miln , se anuncia el cierre de la fbrica que ser trasladada a Polonia , donde , sin embargo , se cierran los astilleros de Danzig .
<P>
Hechos dramticos , pero no nuevos .
El hecho nuevo es la lucha de los trabajadores , la huelga europea , el encuentro hoy en Biancourt , el desarrollo de la iniciativa .
sta es una Europa que nace , pero , por desgracia , ste es un acto de acusacin contra la Europa poltica y econmica que no existe y que es culpable de su ausencia . Esta Europa de Maastricht no crea empleo y no es capaz siquiera de impedir los despidos .
<P>
Hay que debatir a fondo sobre esta Europa .
En el episodio actual hay causas polticas .
Europa no tiene una poltica social , slo tiene el monetarismo de Maastricht : por eso , Europa sufre el dumping social del extranjero y las consecuencias de su poltica deflaccionista del interior .
No hay una poltica industrial , no hay una poltica de reduccin del horario de trabajo , no hay una poltica de control pblico de las multinacionales .
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Comisario Flynn , ha calificado usted de zozobrante el cierre de Vilvoorde : yo hablo de zozobra ante su comunicacin .
La impotencia que este Parlamento y la Comisin demuestran en este caso es absolutamente indecente : o Europa consigue recobrar el sentido de s misma o hechos como stos no acusan slo a la Renault , acusan a este Parlamento y a la incapacidad de Europa para dar respuestas a los problemas de los trabajadores y de los desempleados .
<SPEAKER ID=62 LANGUAGE="FR" NAME="Dury">
Seor Presidente , fuera del tiempo de intervencin , deseara precisar , para mi compaera espaola , que la ciudad de Renault , en Blgica , no es la ciudad del Comisario , sino la ciudad del Primer ministro belga , as como la del Presidente de la Comisin que hubiramos deseado tener .
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 No desesperen en Bilancourt , no desesperen en Vilvorde , no desesperen en Europa !
Renault fue durante muchos aos el escaparate social de Francia .
Hoy es la abanderada de la Europa social .
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La brutalidad de la decisin y el nmero de trabajadores afectados han provocado una toma de conciencia de los sindicatos , de los gobiernos y de la Comisin y espero que no se quede en una llamarada .
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Hemos apreciado la intervencin de la Comisin y del Comisario Flynn .
Pero que no se produzca un doble lenguaje .
Ya estamos hartos de or a la Comisin declinar el credo de la competitividad , culpabilizar a los trabajadores porque los costes salariales son altos y porque no son lo bastante flexibles .
No invento nada , est dicho en el informe de la Comisin sobre la industria europea del automvil .
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Creo que el problema en este caso no es de coste salarial , sino de rentabilidad de la industria del automvil , en un contexto en el que , finalmente , nos preguntamos quin va a comprar coches cuando hay tantos parados .
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Pero ,  qu esperamos ahora de la Comisin ?
Dos cosas .
La primera , es a corto plazo .
No acepto la idea de que el cierre del Vilvorde es ineludible .
Existen medios de presin para ello .
Y si hablamos de la ayuda de la Comisin a la empresa espaola , es justamente para presionar a Renault para que no cierre Vilvorde .
Y si la Comisin es coherente consigo misma , que utilice esta presin contra Renault para mantener la planta industrial de Vilvorde , para mantener los empleos de Vilvorde .
No hay que aceptar el cierre .
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En segundo lugar , lo que esperamos de la Comisin es , por supuesto , que haga propuestas , no slo para mejorar la directiva sobre los comits de empresa , sino tambin propuestas para que las empresas no jueguen al Lego con los trabajadores y con las unidades de empresa .
Para ello , se necesitan verdaderamente iniciativas fuertes .
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Por ltimo , emplazo a los gobiernos .
El 17 de junio , los gobiernos debern aprobar los resultados de la Conferencia Intergubernamental .
Con toda franqueza , ya sea el Gobierno belga , el Gobierno francs u otros , en esta Conferencia Intergubernamental , que cambien por fin los Tratados para sentar las bases de la Europa social , de lo contrario , tampoco aqu seran coherentes .
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Aadir que invito a todos los compaeros que han intervenido en favor de Vilvorde a que se unan a nosotros el domingo 16 de marzo en la manifestacin por el empleo .
<SPEAKER ID=63 LANGUAGE="PT" NAME="Ribeiro">
Seor Presidente , de aqu a decenios , cuando historiadores y estudiosos del tiempo que hoy vivimos intenten descodificarlo , tendrn una clave en la palabra Renault .
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Por mediacin de la Renault se ver lo que fue un tiempo en el que se flexibiliz y precariz la prestacin del trabajo , se redujeron los derechos sociales , se moderniz , y , cuando los trabajadores consideraban que iban a tener su participacin en la modernizacin , se encontraron con el desempleo y la exclusin social .
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Por mediacin de Renault se comprender tambin cmo es que , a principios de 1997 , una transnacional de la industria automovilstica cerr unidades y lanz a millares de trabajadores al desempleo , porque estaba en dificultades , y , al mismo tiempo , sus acciones suban en gran medida en la bolsa de Pars .
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Por mediacin de Renault se ilustrar , adems , que , en este tiempo de construccin europea entre Estados miembros iguales , unos son mucho ms iguales que otros .
Porque lo que ocurri en Portugal , en Setbal , ha merecido una piadosa resolucin sin consecuencias , y lo que ocurre en Blgica suscita fuertes reacciones , solidaridades , manifestaciones , huelgas e incluso hay un Comisario que no oculta su origen belga , cosa que , en lugar de denunciarse , se acoge con beneplcito y que recuerda a otras situaciones y posturas en que se interpreta que ser Comisario europeo obligara a abdicar de la defensa de intereses nacionales , en su caso portugueses .
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A los historiadores y estudiosos del tiempo que hoy vivimos resultar extrao que en el mismo da en que se celebra este debate , en el mismo Parlamento Europeo , otro debate , sobre la reestructuracin de la industria automovilstica -  y a partir de un informe firmado por un miembro muy responsable del PSE ! - no atribuya un papel fundamental a los problemas sociales o no los mencione siquiera .
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Quien escriba la historia que hoy se hace considerar muchas cosas curiosas e incomprensibles .
Ahora bien , deseo que la posicin que este Parlamento va a adoptar sobre esta cuestin le resulte comprensible , por su sentido social y de futuro .
<SPEAKER ID=64 NAME="Cabezn Alonso">
Seor Presidente , resulta muy poco comprensible la actitud de la direccin de Renault al anunciar de la noche a la maana el cierre de una planta de produccin en un pas europeo ; pero no es correcto mezclar en este problema a otros pases y citar a Espaa en este contexto : no confundamos las cosas .
Este cierre no est vinculado a la apertura de nuevas factoras en Europa , y esta decisin de Renault no parece vinculada a nuevas producciones en otros pases europeos .
Los nicos responsables del problema -y ellos deben responder- son los dueos de Renault .
No hay otros responsables .
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Se pone en cuestin , no ya la escasa Europa social existente , sino la propia idea de Europa .
Si estas cosas ocurren en una Europa que queremos comn , sin que nos inquieten , es que algo grave est ocurriendo en la propia construccin europea .
Conceptos intangibles como el mercado imponen sin corazn y sin piedad la deslocalizacin , el cierre de plantas productivas , la concentracin .
Si el mercado , el capital y la rentabilidad inmediata no son neutrales , tampoco la defensa del empleo y de los derechos sindicales deben ser neutrales .
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Renault debe no slo respetar la legislacin comunitaria , sino que debe responder a la opinin pblica europea .
Desgraciadamente , no es la primera fbrica que cerrar y debemos saber que las estrategias industriales tienen en ocasiones estas tristes consecuencias .
Pero aqu estamos ante una decisin tomada por sorpresa , sin respetar las mnimas reglas de juego exigibles , sin consultas ni negociaciones .
Contemplar con una actitud pasiva estos problemas nos conduce a una resignacin sin sentido .
No es un problema de miles de trabajadores flamencos .
Yo preferira escuchar que es un problema de miles de trabajadores europeos , y hacia ellos se dirige nuestra solidaridad .
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El dilogo social es el mejor instrumento para regular las relaciones laborales .
ste es un caso concreto en que el dilogo social debe encauzar un problema muy serio .
Renault debe aceptar que las relaciones industriales y las relaciones laborales tienen un sentido .
La negociacin entre la direccin de Renault y los representantes de los trabajadores debe encontrar las posibles soluciones a este problema de dimensin europea , y soluciones tiene que haber si el dilogo social es posible .
<SPEAKER ID=65 NAME="El Presidente">
He recibido una propuesta de resolucin de conformidad con el apartado 2 del artculo 37 del Reglamento .
<SPEAKER ID=66 NAME="Flynn">
Seor Presidente , deseo expresar mi agradecimiento a todos aquellos que han intervenido en el debate esta maana .
El debate ha valido la pena y no es ms que justo y adecuado que la Asamblea trate este asunto , al menos , por dos razones .
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En primer lugar , est el derecho a demostrar la sinceridad de nuestros sentimientos por la decisin adoptada por Renault de proceder a este cierre .
Tambin es justo que mostremos nuestra solidaridad con las personas amenazadas de perder sus puestos de trabajo , y con sus familias , que sufrirn penurias .
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Tanto el Parlamento como la Comisin conceden al empleo la mxima prioridad .
Resulta extremadamente difcil aceptar el despido de trabajadores buenos , bien formados y profesionales de una fbrica que se consideraba y contina siendo industrial y econmicamente eficiente .
Dicha fbrica cuenta con la plantilla ms flexible de cuantas podemos encontrar en este sector , y resulta muy difcil de entender la decisin de cierre .
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En segundo lugar , este cierre en particular plantea una serie de problemas importantes de la poltica de la Unin Europea .
No se puede cuestionar el derecho ni tampoco la necesidad de tomar decisiones comerciales relativas a la inversin , la ubicacin , al funcionamiento e incluso al cierre de fbricas de produccin en estos tiempos cada vez ms competitivos .
Es algo sobre lo que no existe ninguna duda .
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Pero , naturalmente , los derechos y la potestad traen consigo responsabilidades equiparables .
La cuestin que aqu se plantea ha sido muy bien expuesta por la Sra . Kestelijn-Sierens , cuando dice que Renault ha incumplido las normas .
Las ha incumplido y ahora son los dems los que deben proseguir la causa en virtud de la legislacin nacional en vigor .
Eso es lo que se contempla y se es el motivo por el que debemos abordarla .
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El mercado interior proporciona un campo de juego sin fronteras interiores -el mayor del mundo- en el que los negocios pueden prosperar , el capital y las mercancas circulan libremente , y en el que se fomenta la competitividad y la industria .
Pero ninguna empresa puede prosperar sin la buena voluntad y el compromiso de su fuerza laboral , y las multinacionales no pueden renacionalizar sus empresas cada vez que les convenga .
De la comunicacin que hace algn tiempo hizo esta empresa en particular se desprenda con toda claridad que el dilogo social es un aspecto importante a la hora de abordar las medidas estructurales necesarias para su desarrollo .
No se puede pasar por alto ese requisito como se ha hecho en esta ocasin .
se es el mensaje que debemos emitir .
Deseo decir que existen motivos de peso para condenar la accin de Renault .
Ha sido una decisin equivocada y es inadmisible que los derechos de los trabajadores que estn protegidos por la ley sean tratados con tanta arrogancia .
Y aquellos que consideran que se han infringido esos derechos deben llevar el caso ante sus respectivas jurisdicciones si fuera necesario .
se es el motivo por el que las dimensiones sociales y econmicas se citan siempre como las dos caras de una misma moneda .
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En mi declaracin de apertura expuse cul es la situacin de la legislacin existente en lo relativo al despido de trabajadores en situaciones como la de Renault de Vilvoorde .
Seal los vacos que existen en materia de sanciones y manifest mis intenciones en lo que se refiere a suplir dichos vacos y a reforzar las medidas comunitarias en materia de informacin y consulta a los trabajadores .
Quisiera decir a la Sra . Van Lancker que ah est la ley y que sta debe aplicarse ; y que antes de buscar una nueva legislacin como reaccin inmediata y perfectamente comprensible ante situaciones como sta , nunca debemos olvidar poner a prueba la legislacin existente .
Si descubrimos que existen carencias , tendremos buenos motivos para intentar subsanarlas .
Pero quisiera insistir en que , francamente , la legislacin existente es slida y que debe aplicarse ; y si se descubre que algn aspecto de la misma necesita una enmienda o una ampliacin , no dudar en volver al Parlamento con una propuesta en ese sentido .
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Aunque , naturalmente , tambin los dems debern desempear su papel .
La industria debe replantearse sus responsabilidades en un mercado interior en el que se fomenta su competitividad y su prosperidad .
En este caso en particular , Renault y , de hecho , el gobierno que tiene una participacin del 48 % de la empresa , deben acatar el Derecho comunitario y la legislacin nacional en vigor , tanto en la letra como en su espritu .
El gobierno -todos los gobiernos- deben garantizar que en una Europa de los ciudadanos que se precie de tal , las dimensiones social y econmica deben recibir una atencin equilibrada con igualdad de trato y derechos de proteccin en toda la Unin .
Creo que la Conferencia Intergubernamental nos brinda la oportunidad de hacer eso precisamente .
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Un cierre tan desastroso como ste hace tambalearse la confianza .
Ahora es importante -como lo fue en su momento- movilizar siempre todas nuestras fuerzas y energas para restablecer la confianza de los inversores y de los consumidores que traiga consigo el crecimiento y ms empleo .
El papel de la poltica social como factor productivo es un elemento clave en esta ecuacin .
No debemos perder de vista este hecho en nuestros preparativos para las fases finales de las negociaciones en el marco de la CIG y de la cumbre de Amsterdam , ni tampoco en las iniciativas que estamos tomando actualmente con los interlocutores sociales .
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Tengo previsto presentar en el futuro inmediato propuestas importantes en el mbito social , en particular , en lo que se refiere a la proteccin social y a nuevos mtodos de organizar el trabajo y , como he dicho en mi intervencin inicial , habr una propuesta relativa a la informacin y consulta a nivel nacional .
Quisiera utilizar este instrumento de la propuesta para llenar cualquier vaco que pueda haber surgido o que resulte evidente del examen somero de este caso concreto en lo que respecta a su seguimiento a nivel nacional .
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El xito de las negociaciones en el marco del Grupo Davignon permitira adems desbloquear la propuesta sobre el estatuto de empresa y dara un impulso considerable al mercado interior .
Debemos aspirar asimismo al xito de las negociaciones entre los interlocutores sociales relativas al trabajo a tiempo parcial , lo que tambin sera de la mxima utilidad .
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Por ltimo , quiero decir que , en mi opinin , ninguna compaa , cualquiera que sea su tamao o influencia , tiene derecho a despedir a sus trabajadores ni a desobedecer la ley de la manera tan altiva que hemos presenciado en este caso en particular .
Es contrario a la ley y al espritu del que creamos haber dotado a todas las acciones que constituyen la integracin de Europa y el mercado interior .
La respuesta unida que aqu damos servir para indicar a todos los que tienen responsabilidades en este asunto que es inadmisible actuar de una manera tan irresponsable como lo han hecho en este caso .
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Los derechos de los trabajadores estn protegidos por la ley y deben ser respetados en el espritu al igual que en la letra del Derecho .
Sobre esta base debe alcanzarse el acuerdo en primera instancia , y pasar por alto esa base traer consigo el caos en las relaciones laborales .
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En esta ocasin se han causado daos a la construccin de Europa .
Dejemos eso perfectamente claro .
Por ello , quiero hacer hincapi una vez ms en que la dimensin social es vital si queremos lograr la integracin europea como requisito previo para apoyar a los ciudadanos de Europa en su bsqueda del ideal europeo .
En el futuro esperamos obtener una mejor respuesta de aquellos que tienen responsabilidades en este sentido .
<SPEAKER ID=67 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario Flynn .
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El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar maana a las 12.00 horas .
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Esperamos que el debate que se ha celebrado tenga las mejores consecuencias para la situacin en que se encuentran los trabajadores de Renault .
<CHAPTER ID=6>
Competitividad industrial
<SPEAKER ID=68 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate conjunto de los siguientes informes :
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A4-0052 / 97 del Sr .
A.J. Donnelly , en nombre de la Comisin de Asuntos Eonmicos y Monetarios y de Poltica Industrial , sobre la comunicacin de la Comisin , al Consejo , al Parlamento Europeo , al Comit Econmico y Social y al Comit de las Regiones ( 1996 ) ( COM ( 96 ) 0327 - C4-0493 / 96 ) sobre la industria del automvil ; -A4-0040 / 97 del Sr . Langen , en nombre de la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y de Poltica Industrial , sobre la comunicacin de la Comisin , al Consejo , al Parlamento Europeo y al Comit Econmico y Social ( COM ( 96 ) 0187 - C4-0273 / 96 ) relativa a un ejemplo de poltica de competitividad industrial para la industria qumica europea ; -A4-0036 / 97 del Sr .
Katiforis , en nombre de la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y Polticia Industrial , sobre la comunicacin de la Comisin ( COM ( 96 ) 0084 - C4-0211 / 96 ) relativa al futuro de la Europa martima - una contribucin a la competitividad de las industrias martimas Redactores de las opiniones : Sra .
Estevan Bolea , en nombre de la Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa , Sr .
Pex , en nombre de la Comisin de Relaciones Econmicas Exteriores , Sr .
Beller , en nombre de la Comisin de Transportes y Turismo , Sr .
Ken Collins , en nombre de la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Proteccin del Consumidor ( Procedimiento  HUGHES  )
<SPEAKER ID=69 LANGUAGE="EN" NAME="Donnelly, Alan">
Seor Presidente , en primer lugar quisiera decir que debemos abordar los tres informes de manera colectiva porque , como usted ha dicho , se trata de un debate conjunto sobre poltica industrial , y creo que es muy oportuno , teniendo en cuenta el debate que acabamos de celebrar sobre Renault y la til respuesta que ha dado el Comisario Flynn , que contemplemos conjuntamente estas tres industrias porque , a pesar de que el sector del automvil , el sector martimo y el sector qumico son tres industrias claramente diferenciadas , para m es evidente que existen caractersticas muy similares en lo relativo a nuestros intentos de proporcionar un entorno en el que operen dichas industrias dentro de la Unin Europea .
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Todas ellas se enfrentan a desafos similares como son la fuerte competencia global y los rpidos cambios estructurales , y creo que es precisamente en este contexto en el que debemos celebrar el presente debate esta maana , y estoy seguro de que es tambin en este contexto en el que el Comisario Bangemann responder en nombre de la Comisin Europea .
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Teniendo en cuenta que ms de 3.000 trabajadores acaban de perder sus puestos de trabajo a raz de la decisin de Renault , creo que es tambin muy importante que nos paremos a pensar en la relacin que existe entre la competitividad , la productividad y el empleo , porque en esta Asamblea y en otras instituciones comunitarias se habla demasiado sobre competitividad , pero no la relacionamos con el tema de la productividad y el empleo .
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La competitividad no es un fin en s misma , sino el medio para lograr un fin que es , naturalmente , intentar mejorar el rendimiento e intentar mejorar las oportunidades de empleo .
En el seno de la Unin Europea debemos alejarnos de esta ortodoxia de asumir que la competitividad es en s misma la respuesta a todos nuestros males .
Los problemas relativos a la reconversin , a los traspasos y al cierre de fbricas est dando lugar a un creciente ambiente de inseguridad entre los trabajadores y entre la opinin pblica , y es imprescindible que la Comisin Europea presente propuestas que aborden esta problemtica de una manera integral .
Reconocemos que es un asunto complicado y complejo en trminos de planificacin industrial en unos momentos en que se estn produciendo traslados , reconversiones y cierres de empresas .
En este contexto , si es complejo , necesitaremos una serie de ideas , iniciativas y soluciones que garanticen que intentaremos alejar esa terrible sensacin de inseguridad que actualmente existe en el seno de la Unin Europea .
La inseguridad conduce a la falta de motivacin , y eso es parte del problema al que se enfrenta la economa europea .
Espero que el Comisario , en su respuesta , tenga en cuenta estos problemas en el debate general sobre la industria .
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Quiero utilizar el resto de mi tiempo de intervencin para hablar especficamente de la industria del automvil , porque es la mayor de Europa : representa casi el 2 % del producto interior bruto de Europa , da trabajo directamente a aproximadamente 2 millones de personas y contribuye a los ingresos de la Unin Europea con ms de 220.000 millones de ecus .
Es una industria de la mxima importancia y , francamente , si contina con su tendencia actual en lo que se refiere a la planificacin de su futuro , asistiremos a la destruccin de un importante nmero de puestos de trabajo en Europa .
Tenemos el problema de Renault , hemos presenciado los problemas de Enfield en Londres y de Halewood en Liverpool en el caso de la empresa Ford .
Asistiremos a un incremento de las presiones a las que est sometida esta industria a menos que intentemos trazar un plan para el futuro .
Por ello , lo primero que pide esta Asamblea es que el Comisario Bangemann convoque , en colaboracin con el Parlamento , una reunin de los directores generales de las principales industrias del automvil de Europa , las empresas del sector de componentes y los sindicatos con el fin de estudiar la posibilidad de crear un grupo de alto nivel capaz de planificar el futuro de esta industria .
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Queremos un mayor apoyo a la iniciativa  automvil del futuro  .
Es una iniciativa excelente , pero necesita mayores recursos y ms apoyo .
Queremos ver mayor progreso en el tema de la armonizacin internacional de normas .
Ante la globalizacin del mercado , es crucial avanzar en la armonizacin internacional si queremos que el mercado de la Unin Europea sea competitivo a nivel mundial .
Y ms especficamente sobre una serie de iniciativas , necesitamos asegurarnos de que los vehculos que producimos tendrn una buena acogida no slo en nuestro propio mercado , sino tambin en los Estados Unidos y el resto de los mercados del mundo , y que sea el tipo de producto que el consumidor desea adquirir .
<P>
Eso significa que deberemos estudiar nuevas tecnologas en el mbito de las emisiones y el consumo de combustible .
Deberemos estudiar la electrnica del motor , nuevas mejoras en materia de seguridad de los vehculos , los vehculos elctricos e hbridos , unas estructuras y unos materiales ms ligeros para vehculos , el perfeccionamiento de las tcnicas de produccin y sistemas para el reciclado de automviles viejos .
<P>
Reconozco que ya tenemos algo as como 56 directivas sobre el estatuto en lo que se refiere a la industria del automvil .
Como legisladores , no podemos limitarnos a proseguir esta agenda sin consultar a la industria , por lo que , en este espritu de consulta y colaboracin , pedira que avancemos rpidamente para que estudiemos esta nueva agenda en consulta con la industria , los sindicatos y el sector de investigacin con el fin de que podamos aspirar a asegurar el futuro de la mayor industria de Europa y podamos poner fin al actual declive .
<SPEAKER ID=70 NAME="Langen">
Seor Presidente , distinguidas seoras y seores , la industria qumica constituye el segundo sector industrial de Europa .
Representa un milln seiscientos mil puestos de trabajo y tiene la mayor participacin en la exportacin .
Las mayores empresas qumicas del mundo tienen su sede en Europa , por consiguiente una situacin de partida casi comparable .
La industria qumica , como la industria automovilstica , se ve precisada a reaccionar a los cambios globales del mercado .
Estos 350.000 millones de ecus de produccin total , que equivalen entre el 3 % y el 4 % del producto interior bruto europeo , son tambin una buena base para el futuro .
La comunicacin de la Comisin sobre la competitividad de la industria qumica constituye casi un proyecto modelo en la medida que en este punto se ha desarrollado una concepcin nueva a travs del dilogo con la industria .
A este respecto quisiera elogiar expresamente a la Comisin , la cual , ciertamente , es criticada frecuentemente aqu .
Seor Comisario , si usted se ha merecido un elogio , debe aceptarlo tambin .
<P>
No obstante , hay un punto que se podra haber mejorado : la participacin de las organizaciones de trabajadores ha sido deficiente ; aqu se podra introducir an alguna mejora .
<P>
Como consecuencia del cambio estructural bsico y de la creciente globalizacin se est llegando a un permanente desplazamiento regional de los mercados y de los emplazamientos industriales .
Las causas residen en el fortalecimiento de nuevos competidores en el espacio asitico y del Pacfico , en la apertura de los pases del este de Europa y en su creciente integracin en el mercado mundial as como en la creciente intensidad de la competencia en el mercado interior europeo .
La estructura global de los emplazamientos de la industria qumica deber adaptarse a los cambios de la estructura regional del mercado mundial de la qumica .
As , por ejemplo , hay competidores de Asia , del cercano oriente y de la Europa oriental que hoy estn ya en condiciones de ofertar numerosos productos de la industria qumica -sobre todo , productos estndar- a precios sustancialmente ms bajos que las empresas europeas con un nivel semejante de calidad y de fiabilidad de entrega .
<P>
En este mbito estndar de la industria qumica se ha desmoronado tambin la ventaja tecnolgica , pues estas tcnicas se hallan disponibles en todo el mundo .
La globalizacin de los mercados y la construccin de nuevas instalaciones de produccin en las regiones en crecimiento - que frecuentemente es objeto de crtica aqu , pero que es necesaria para la supervivencia de las empresas- han conducido a que en la industria qumica se haya tenido que reducir el empleo en un 25 % en los ltimos aos hasta llegar a un milln seiscientos mil puestos de trabajo que an quedan en la actualidad .
<P>
Por esta razn , entre las tareas futuras de la industria qumica -junto a la necesidad de una produccin cada vez ms orientada al mercado- se encuentra , sobre todo , la de asegurar de forma duradera el empleo en el sector qumico y compensar la reduccin de puestos de trabajo en las ramas tradicionales de la qumica mediante la creacin de nuevos puestos de trabajo en las tecnologas orientadas al futuro .
Aqu juegan , seor Comisario , un papel muy importante para la sustitucin de mbitos no rentables de produccin la tecnologa biolgica y gentica , la qumica hormonal y natural , la tecnologa medioambiental , los nuevos materiales as como el desarrollo de soluciones sistmicas complejas .
Por esta razn , es tambin importante , en mi opinin , que en el marco de los proyectos de investigacin -esto lo ha afirmado tambin la comisin- se integre ms intensamente la qumica , como ciencia transversal , en las task forces , en vez de discurrir meramente al margen , pues puede hacer aportaciones al automvil del futuro , al sistema de transportes , a soluciones sinrgicas , que van mucho ms all de lo que hasta ahora ha presentado la Comisin .
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La Comisin de Asuntos Econmicos ha discutido muy intensivamente sobre ello .
Hemos realizado una audiencia .
Hemos estudiado los resultados de las comisiones competentes para opinin , la Comisin de Investigacin y la Comisin de Medio Ambiente , y al final ha resultado un informe que ha merecido una aceptacin muy amplia .
52 votos afirmativos y nicamente 2 negativos constituyen absolutamente un resultado muy satisfactorio habida cuenta de la difcil tarea que se plantea aqu , por ejemplo , en relacin con el aseguramiento de un mnimo nivel legislativo en el mbito del medio ambiente o con la disminucin de las disposiciones sobre medio ambiente , que ms bien sirven de obstculo a la produccin qumica y a la sede qumica de Europa .
La intensa deliberacin ha mostrado en este punto que la Comisin ha proporcionado una buena base , pero este informe de la Comisin puede mejorarse an ms mediante nuestras propuestas .
<P>
As , pues , de usted va a depender , seor Comisario , si usted est dispuesto a asumir nuestras propuestas , absolutamente buenas , que se podran sustentar en una amplia base .
Somos de la opinin de que la Comisin y los Estados miembros pueden fomentar ejemplarmente en la industria qumica el dilogo social sobre lneas tecnolgicas de desarrollo .
De esta manera se puede lograr la necesaria aceptabilidad para nuevas lneas de produccin .
De este modo podr logrars e tambin que , por ejemplo , del impuesto sobre el CO2 , que est en boca de muchos -no creemos que sta sea una solucin para asegurar la competencia- , se pueda hablar de manera objetiva y sin barreras ideolgicas .
Esto incluye tambin el desarrollo de la infraestructura , una red de conducciones tubulares que mejore el transporte de mercancas peligrosas .
<P>
Creo que este informe se muestra en este marco global como una comunicacin significativa de la Comisin .
Finalmente , quisiera dar las gracias a todos aquellos que han contribuido , a la Comisin , a las organizaciones que han colaborado activamente , a los colegas de la Comisin de Asuntos Econmicos , y creo que en conjunto podemos estar satisfechos de este informe .
<SPEAKER ID=71 NAME="Katiforis">
Seor Presidente , seor Comisario , Seoras , al igual que el Sr . Donelly quisiera hacer una introduccin sobre la industria martima , con algunos comentarios generales sobre el problema de la poltica industrial europea .
Los principales factores determinantes para el futuro de la industria europea hoy en da son tres : la persistente baja productividad , las posibilidades prcticamente inaprovechadas de las nuevas tecnologas y la presin resultante de la creciente sensibilidad de la sociedad en relacin con el medio ambiente .
<P>
La sntesis de estos tres factores en la situacin actual tiene el efecto de un freno para el progreso de la industria europea ; si se realiza una nueva sntesis productiva , el freno puede convertirse en motor , y sta debe ser la tarea de la poltica industrial .
Las nuevas tecnologas pueden fomentar un aumento de la productividad , que a su vez puede aportarnos beneficios aadidos , parte de los cuales pueden emplearse para mejorar el medio ambiente .
La pregunta crtica es por qu tarda tanto en comenzar este proceso productivo . La nica respuesta seria que se ha intentado dar a esta pregunta se refiere a la lentitud del ritmo de expansin de la actividad econmica , a la relativa recesin que sufrimos al menos desde principios del decenio de 1990 , y al nivel relativamente bajo de las inversiones , que dificulta la promocin de las nuevas tecnologas .
<P>
En concreto , por lo que respecta a la nueva tecnologa informtica , a las dems dificultades se suma tambin el hecho de que los consumidores no conocen , es decir , no han tenido suficientes oportunidades de conocer , las posibilidades que ofrecen las nuevas tecnologas para crear el consumo y la demanda de produccin a gran escala necesarios .
En el caso de la informtica debemos invertir no slo en equipo sino tambin en la creacin de nuevos mercados .
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En cuanto a la industria martima , a pesar de que emplea a 2 , 5 millones de trabajadores , durante mucho tiempo se ha considerado un sector condenado a la extincin , por la competencia de los pases con bajos costes laborales y por el relajamiento en la aplicacin de las normas de funcionamiento .
La idea de que Europa pueda contrarrestar los costes salariales bajos con su ventaja comparativa , las nuevas tecnologas , y una aplicacin relajada de las normas con la alta calidad de los servicios ofrecidos , y que sobre esta base pueda construirse una nueva industria moderna , dinmica y competitiva , constituye el concepto de produccin que la Comisin propugna con sus iniciativas desde 1991 , y en concreto el Comisario que nos honra hoy con su presencia , y nuestra creacin comn , el Foro de Industrias Martimas .
La aplicacin de este concepto puede crear una autntica nueva revolucin industrial en este sector , cuyos beneficios para Europa pueden ser de magnitud incalculable , pero no podrn materializarse sin el esfuerzo y la colaboracin creativa de todos los agentes del sector .
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Los armadores deben aprovechar la avanzada edad de la flota para acelerar el proceso de su renovacin .
Aunque la posibilidad de aplazamiento les garantice algunos beneficios inmediatos , socava su competitividad y , por lo tanto , los beneficios a largo plazo .
En una poca en la que el empleo existente en el sector martimo est provisionalmente limitado digo provisionalmente porque est previsto que en los prximos quince aos el volumen del comercio martimo se duplique , los bancos y las entidades financieras tienen el deber de convertir la flexibilidad de la financiacin y los bajos intereses en un acicate para nuevas inversiones .
Los miembros de las tripulaciones deben esperar y exigir de los Estados miembros que adapten su formacin a las nuevas tecnologas .
Asimismo , deben colaborar con la adopcin de formas flexibles de empleo y composicin de las tripulaciones , que faciliten la introduccin de las nuevas tecnologas en los barcos de todos los mbitos del sector .
Las empresas de construccin naval deben liberarse de la dependencia respecto de las subvenciones estatales y reconquistar su posicin en los mercados internacionales .
A las autoridades portuarias les corresponde un papel decisivo , dado que pueden crear una conexin entre los transportes continentales y los transportes martimos que permitira multiplicar el rendimiento actual .
<P>
Sin embargo , es evidente que la mayor responsabilidad incumbe a las autoridades estatales y las de la Comunidad , porque a ellas corresponde garantizar las condiciones de competitividad de la flota europea , la reduccin de los costes presupuestarios y la revaloracin de los recursos humanos .
Sin embargo , sobre todo , deben revisar la situacin general del empleo dentro de la economa , porque sin la acelaracin que aportara el crecimiento del empleo , se aplazarn al infinito la introduccin de las nuevas tecnologas y la nueva revolucin industrial y , junto a ellas , el restablecimiento del antiguo potencial de Europa , seor Presidente .
<SPEAKER ID=72 NAME="Heinisch">
Seor Presidente , seoras y seores , la industria qumica se encuentra en medio de una competencia de mbito mundial que se agudiza cada vez ms , en especial con empresas que en su mayora pueden producir a costes ms reducidos .
En Europa esto ha tenido ya consecuencias sobre el empleo .
Se trata de un sector econmico que est orientado hacia la exportacin y debe permanecer tambin orientado as por razones de economa nacional para seguir apoyando la coyuntura europea .
Este sector econmico presenta puestos de trabajo de alto valor , no slo en la qumica sino tambin en las industrias vecinas , como , por ejemplo , en la industria automovilstica o en el sector de las computadoras , puesto que ofrece posibilidades de solucin que han sido desarrolladas por el propio sector .
Por esta razn , es importante e imprescindible que la qumica , como sector industrial altamente innovador impulse en disciplinas cargadas de futuro , como , por ejemplo , la biotecnologa , nuevos desarrollos que conduzcan a nuevos productos y procedimientos y que reduzcan , al mismo tiempo , la contaminacin de nuestro medio ambiente .
Por lo dems , en esos nuevos desarrollos se debera garantizar a las empresas europeas la proteccin del Derecho de patentes , como sucede en otras partes del mundo .
<P>
Paso a la proteccin del medio ambiente : debemos tener claro que la moderna proteccin del medio ambiente , tal como es practicable en Europa y en todos los dems pases industriales , no es imaginable sin la industria qumica , pinsese solamente en el catalizador .
Aqu se esconde un gran potencial de proteccin del medio ambiente .
Por consiguiente , la industria qumica debera ser ayudada en su esfuerzo por encontrar soluciones a los problemas del medio ambiente .
Habra que prestar una especial atencin a la pequea y mediana empresa qumica .
Estas desarrollan y emplean con frecuencia nuevas tecnologas que tienen como consecuencia mejoras importantes en los productos ya existentes .
Crean as frecuentemente nuevos puestos de trabajo .
A estas empresas se deberan conceder ayudas de despegue por medio de medidas apropiadas , por ejemplo , mediante la aportacin de capital de riesgo .
Pero , sobre todo , se les debera hacer ms fcil la vida y la supervivencia a travs de la desregulacin .
<P>
La industria qumica es uno de los pocos sectores industriales de Europa que , bsicamente , no ha necesitado ayudas estatales , pues siempre ha sido capaz de autoestructurarse una y otra vez y de adaptarse a los constantes cambios de los mercados mundiales .
El objetivo de la poltica ha de ser el de ayudarla en el futuro y no obstaculizarlas mediante una excesiva reglamentacin .
<P>
Para terminar , quiero dar las gracias al Sr . Langen por su excelente informe y por haber aceptado las propuestas de la Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa .
<SPEAKER ID=73 NAME="Roth-Behrendt">
Seor Presidente , seoras y seores , la industria qumica se encuentra en una competencia mundial que se agudiza constantemente , en especial con empresas que en su mayora pueden producir a costes bajos . En Europa esto ha tenido ya consecuencias sobre el empleo .
Se trata de un sector industrial que est orientado hacia la exportacin y que por razones de economa nacional debera seguir tambin orientado as para continuar prestando apoyo a la coyuntura europea .
Este sector industrial ofrece puestos de trabajo muy valiosos no slo en la qumica , sino tambin en industrias vecinas como , por ejemplo , la industria del automvil o en el sector de las computadoras , pues ofrece posibilidades de solucin que han sido desarrolladas por el propio sector .
Estoy convencido de que la industria qumica -y la Comisin de Medio Ambiente comparte tambin mi opinin- tiene una responsabilidad especial respecto de unos productos sanos , compatibles con el medio ambiente y respecto de una produccin sana y compatible con el medio ambiente . Las conclusiones que de esto extrae la Comisin de Medio Ambiente -el Sr .
Langen sacude la cabeza , pero afortunadamente lo ha dicho tambin en su intervencin- son distintas a las que extrae de esto el Sr . Langen , la industria qumica y la Sra .
Heinisch . En efecto , esta relacin de tensin , en la que se encuentra la industria qumica , requiere hacer dos cosas , por un lado , ser generoso con ella y , por otro lado , ser tambin estricto .
 Qu significa , en concreto , ser generoso y estricto con ella y , por lo dems , tambin con el Comisario ? Nuestro colega , el Sr .
Langen , ha dado un grito que los dems no han comprendido .
Enseguida dir algo sobre esto . Tampoco voy a intentar desmontar en detalle su informe , cosa que , por lo dems , me resultara fcil .
Si hiciera esto , sera ridculamente aleccionador .
<P>
Ser generoso con la industria qumica significa de hecho proporcionarle la medida de fiabilidad , de determinacin de la situacin , que necesita .
Ser estricto con ella significa asegurar que produzca productos que no daen el medio ambiente ni la salud de todos nosotros .
Por esta razn , en el informe del Sr . Langen hay que eliminar algunas cosas que la Comisin de Medio Ambiente no defiende as y que , por lo dems , mi grupo , afortunadamente , tampoco va a defender , pero digo esto como un parntesis .
<P>
En la Comisin de Medio Ambiente estamos trabajando actualmente en un informe sobre autocompromiso voluntario , en el que intentamos aclarar qu pueden aportar los autocompromisos voluntarios y qu no pueden aportar .
Seguramente , no pueden sustituir la legislacin .
Tampoco estoy de acuerdo con el Sr . Langen en que sea urgentemente necesaria la reduccin de las normas relativas al medio ambiente para compensar las desventajas de ser un emplazamiento industrial .
Por esta razn no considero admisible anticipar en el informe un resultado sobre el que este Parlamento no ha tomado an decisin alguna .
Por lo dems , la reduccin de los precios de la energa no es el asunto por el que este Parlamento haya luchado hasta ahora .
<P>
Un punto ms y termino .
Durante largo tiempo este Parlamento ha debatido sin resultado acerca del impuesto energtico sobre el CO2 .
Admiro el coraje de nuestros colegas de la Comisin de Asuntos Econmicos de decir algo al respecto , pero el recorte trae tambin consigo errores y por esta razn , igual que la Comisin de Medio Ambiente , considero equivocada tambin esta parte .
<SPEAKER ID=74 NAME="Estevan Bolea">
Seor Presidente , las industrias martimas se han considerado maduras , en declive , y no es verdad .
No es verdad , Seoras , porque no hay industrias obsoletas : hay tecnologas obsoletas .
Es verdad que en este momento la industria martima en Europa -concretamente la construccin naval- slo representa el 20 % del mercado mundial , pero ese porcentaje podra aumentar muchsimo .
Y cuando hablamos de industrias martimas no hay que referirse slo a la construccin naval , a la reparacin de buques . Ah estn tambin los servicios portuarios , las industrias que utilizan recursos del mar , como la pesca , la acuicultura de peces , moluscos y algas , y , sobre todo , la industria relativa a la extraccin de petrleo y gas de las reservas submarinas .
<P>
Por lo tanto , hay mucha tarea que hacer en Europa . Pero evidentemente hemos de cambiar profundamente , empezando por formar a las personas que trabajan en estos sectores , empezando por modernizar y actualizar nuestras industrias , y yo me voy a referir a los petroleros .
En este momento navegan por el mundo 3.600 petroleros de los que el 10 % hay que desguazar de inmediato , porque no renen las condiciones exigibles .
En Europa se han registrado los ms graves accidentes de vertido de petrleo , aunque slo movemos el 30 % del petrleo en nuestros puertos .
Tambin hay que reponer el 10 % de la capacidad .
Es decir , hay que construir 700 nuevos buques petroleros , con doble casco , con sistemas de seguridad electrnicos que permitan una navegacin segura .
La Unin Europea , nuestras industrias , podran construir gran parte de esos 700 buques .
Podran construir tambin muchas ms plataformas petrolferas y podran especializarse en una nueva industria : el desguace de plataformas petrolferas .
Tenemos ms de 40 plataformas petrolferas abandonadas que hay que desguazar , y eso exige una industria para la que no s si estamos preparados .
<P>
En definitiva , tanto en investigacin como en energa hay una gran tarea que llevar a cabo y hemos pedido -y el Sr . Katiforis ha tenido la bondad de recoger esta solicitud en su informe- a la Comisin que haga varias cosas .
Entre otras , que obligue a cumplir las directivas existentes , de modo que los barcos que entren en nuestros puertos sean seguros .
Pero , adems , creemos que la Comisin debera elaborar primero una recomendacin y despus un reglamento para que se sustituyan los buques petrolferos obsoletos ; y son 700 , Seoras , como les hemos dicho .
Los nuevos deberan tener doble caso , doble cmara de mquinas , doble sistema de propulsin , lastre separado y los dispositivos electrnicos necesarios .
Pero tambin creemos que los terminales martimos de la Unin Europea y de otros puertos , a los que nosotros tenemos fuerza para obligar , deben disponer de las instalaciones necesarias para recibir los desechos domsticos , los aceites usados , las aguas de deslastre y mejorar en conjunto el medio ambiente .
<SPEAKER ID=75 NAME="Pex">
Seor Presidente , como complemento de lo que ya se ha dicho sobre las industrias martimas , quisiera recalcar que lo especfico de estas es la vinculacin con las actividades comerciales internacionales de la Unin Europea .
Por ello , la Comisin de Relaciones Econmicas Exteriores ha desempeado tantas actividades relacionadas con las industrias martimas , y en concreto con la construccin naval . Recuerdo el informe elaborado en 1995 por la Comisin de Relaciones Econmicas Exteriores , en que se habl del acuerdo de la OCDE en materia de condiciones de competencia en el sector de la construccin naval y el sector de reparacin .
<P>
El 90 % del comercio exterior y el 30 % del comercio interior se realizan por mar y dan trabajo a dos millones y medio de personas .
El papel del transporte martimo aumentar , sobre todo por la influencia de la asociacin mediterrnea y la cooperacin con pases de la Europa Central y Oriental , como Polonia y los Estados Blticos .
<P>
Es una lstima que la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios no haya prestado atencin a gran parte de las actividades de la Comisin de Relaciones Econmicas Exteriores ni a algunas recomendaciones del informe . Esto me decepciona .
Creo que es muy importante procurar que concretamente la construccin naval se desarrolle bien all donde haya sido capaz de adaptarse a las nuevas tecnologas .
 Dnde hay problemas ?
Justamente all donde hay malas condiciones de competencia y una situacin de competencia desleal .
El mayor peligro que amenaza a la construccin naval europea es que se ocupe demasiado de s misma , juguetee y no coopere para conquistar una posicin en el mercado internacional .
La entrada en vigor del acuerdo de la OCDE reviste la mxima importancia para la construccin naval europea . Sin embargo , nos ha defraudado mucho la postura de Estados Unidos , que es el nico pas que todava no ha aprobado el acuerdo .
Pienso que es sumamente importante que dentro de Europa aspiremos a unas condiciones de competencia justas y que intentemos estimularlo tambin a escala internacional gracias al acuerdo de la OCDE .
<P>
Por ltimo , se ha hablado de la necesidad de intensificar las actividades en el mbito de la investigacin y desarrollo .
Quisiera aadir que estas actividades , que implican tanto dinero , no pueden dar pie a nuevas diferencias en las condiciones de funcionamiento de la industria europea .
<SPEAKER ID=76 LANGUAGE="DE" NAME="Rapkay">
Seor Presidente , estimados colegas , con su comunicacin sobre una poltica de competitividad industrial para la Unin Europea la Comisin present en 1994 una estrategia para un planteamiento horizontal de una poltica industrial moderna .
El fomento de las inversiones inmateriales , el desarrollo de la cooperacin industrial , la garanta de unas condiciones de competencia leal y la modernizacin de la mano pblica son hoy tambin campos de accin que revisten una importancia estratgica para la competitividad de los sectores que son hoy objeto del debate .
<P>
En su da el Parlamento destac expresamente este planteamiento en su resolucin , pero llam la atencin sobre otros puntos ; quiero referirme a dos de estos puntos .
El primer punto es que la idea conductora del desarrollo industrial son los productos y las innovaciones en la produccin que estn orientados socialmente y sean compatibles con el medio ambiente .
En segundo lugar , nosotros hemos indicado que junto a los campos reconocidos de crecimiento como las tecnologas de la comunicacin , la biotecnologa , las tecnologas del medio ambiente y las altas tecnologas , hay que poner una atencin especial en la estabilizacin y en el desarrollo de la competitividad de los sectores industriales tradicionales .
No me refiero con esto a las viejas industrias , pienso en sectores que existen actualmente que mediante la modernizacin deben mantenerse competitivos , con una competitividad en el sentido de una alta calidad de uso y una alta calidad medioambiental de sus productos .
<P>
Considero cuestionable el concepto de  industrias obsoletas  .
En Alemania se est difamando precisamente con este concepto todo un sector y con l no slo se est perjudicando al sector mismo sino tambin a la cadena de creacin de riqueza incluyendo sus modernas tecnologas .
Pero esto es consecuencia de poner una palabrera autoliberal en el lugar de una moderna poltica industrial .
<P>
Ahora bien , en la industria qumica y en la industria automovilstica a nadie se le ocurre hablar de industrias obsoletas .
Con razn .
En efecto , ambas son las dos industrias manufactureras ms importantes , con sus 3 , 5 millones de puestos de trabajo y su permanencia en el mercado mundial , lo cual demuestra que se trata de industrias clave para la economa europea .
<P>
En el caso de industria martima nuestro colega , el Sr . Katiforis ha indicado que sta tambin estaba considerada hasta hace poco como una industria obsoleta .
Slo en los ltimos aos se ha vuelto a imponer la conviccin de que por razones econmicas y estratgicas no slo se puede detener el descenso , sino que se puede convertir en un crecimiento .
Por consiguiente , permtanme mencionar slo dos aspectos que tienen importancia estratgica para los sectores que son objeto del debate de hoy .
<P>
En primer lugar , la importancia de las inversiones en educacin , en formacin profesional y en formacin contnua , las cuales no deben fomentar solamente las cualificaciones tcnicas .
Igualmente importante es fomentar y descubrir la creatividad de todos los que participan en el proceso de produccin .
En este sentido , al dilogo social le corresponde un papel clave en el aumento de la competitividad .
En segundo lugar , la sostenibilidad del desarrollo de productos de alta calidad con tecnologa limpia , es decir , que no precisa una reparacin a posteriori del medio ambiente , sino que consiste en una proteccin medioambiental en productos y procedimientos .
Slo entonces puede hablarse con razn de cmo titula la Comisin su comunicacin sobre la industria qumica : un ejemplo .
<SPEAKER ID=77 LANGUAGE="SV" NAME="Stenmarck">
Seor Presidente , en 1996 el nmero de automviles registrados en la UE aument en un 6 , 5 por ciento .
Esta cifra es , no obstante , mucho menor que las de finales de los ochenta y principios de los noventa .
Yo creo que el problema va en aumento simplemente porque el parque automovilstico est envejeciendo .
Este es un paso en la direccin errnea , sobre todo teniendo en cuenta que cada coche nuevo que circula por las carreteras europeas es ms seguro y menos peligroso para el medio ambiente que el correspondiente que se enva a desguace .
Como adems sabemos que exactamente mueren 50.000 personas al ao en las carreteras de la UE , y que el transporte por carretera es el causante de una gran parte de nuestros problemas ambientales , es importante que adoptemos un tipo de resolucin que tenga como consecuencia un buen desarrollo de la industria automovilstica europea .
<P>
En base al informe Donnelly y al anterior debate celebrado sobre la cuestin Renault , est justificada la reflexin sobre el modo en que los polticos pueden influir en el desarrollo industrial .
No cabe duda alguna de que el desmantelamiento de la fbrica que Renault tiene en Vilvoorde en Blgica va a tener unas repercusiones muy graves .
Asimismo hay razones para adoptar una posicin de cautela ante la posibilidad de presionar a una empresa , porque la consecuencia bien podra ser que no se estableciera ni en Blgica ni en Espaa u otro lugar de la UE , sino fuera de las fronteras de Europa .
Con esto todos saldramos perdiendo .
<P>
Yo creo que sera deseable hacer de la industria automovilstica de la UE una industria lder del sector .
En este contexto creo que los polticos tenemos mayores posibilidades de ejercer influencia , puesto que algunos sectores de esta industria ya son lderes actualmente en lo relativo a la mejora de la seguridad .
Varias empresas han avanzado muchsimo en lo referente a la investigacin para encontrar unas alternativas a los actuales motores de combustin en los vehculos hbridos o a travs de tecnologas aplicables a las bateras .
Este es en mi opinin uno de los retos absolutamente primordiales dentro del mbito del medio ambiente .
Y sera bienvenido .
<P>
Estoy convencido de que la industria automovilstica europea conseguir llevar adelante esta alternativa y la convertir en competitiva y comercialmente viable .
Puede llevarnos 10 , 15 o 20 aos , pero la industria puede hacerlo con la condicin de que no le planteemos ms requisitos .
Mi pregunta al Comisario Bangemann es si la Comisin est dispuesta a establecer un objetivo ambiental y despus trabajar en consecuencia para alcanzar precisamente este objetivo .
<SPEAKER ID=78 LANGUAGE="IT" NAME="Garosci">
Seor Presidente , en estos das aparece en los peridicos franceses la publicidad de una conocida industria automovilstica europea que pone de relieve los defectos del automvil al recordar que contamina y es peligroso y costoso .
<P>
Aun as , esa empresa y todas las empresas europeas siguen produciendo automviles y se esfuerzan todos los das por eliminar esos defectos , haciendo que el automvil resulte ms seguro , ms accesible , menos costoso , menos contaminante , etc . , precisamente porque el automvil es nuestra compaa cotidiana de esparcimiento y sobre todo de trabajo .
<P>
Este esfuerzo es tambin el que se han propuesto el ponente , al que expreso mi agradecimiento , y la Comisin de Asuntos Econmicos en conjunto , con la propuesta de resolucin que estamos examinando .
Nuestro deber es afrontar y superar los problemas del automvil de hoy para tener maana vehculos cada vez ms idneos .
Ms en general , hoy se vuelve a examinar de cabo a rabo el papel econmico , social y , por tanto , ocupacional del sistema automovilstico en Europa .
La progresiva automatizacin de las fbricas y la prdida de puestos de trabajo entraan cambios drsticos en un sector que sufre crisis del consumo y que , en cualquier caso , ha garantizado hasta ahora directamente casi dos millones de puestos de trabajo , adems de los inducidos .
<P>
As , pues , tenemos dos exigencias : la primera es la de acelerar el recambio del actual parque automovilstico obsoleto y contaminante -pinsese , en particular , en los camiones y en los autobuses- , mediante , entre otras cosas , acciones fiscales y facilitaciones especficas .
Pienso sobre todo en Italia , donde el Gobierno podra por fin ampliar el derecho de las empresas a deducir el IVA pagado por la adquisicin del automvil .
Eso reducira la incidencia del IVA en las actividades econmicas globales de la empresa .
Eso debe propiciarse reforzando el Mercado Interior y poniendo condiciones claras al extraeuropeo : con los Estados Unidos y el Japn debemos enfrentarnos respecto de la seguridad y la eficiencia del automvil , como se estableci en Washington en abril de 1996 .
<P>
La segunda exigencia es la de preparar el automvil de maana , entre otras cosas transformando el papel de la actual task force europea para que , mediante las tareas de coordinacin , asuma una funcin estratgica y dinmica sobre todo comprometiendo los recursos en defensa de la seguridad del medio ambiente y del crecimiento profesional de quien trabaja o podr por fin trabajar en ese sector .
<SPEAKER ID=79 NAME="Gasliba i Bhm">
Seor Presidente , Seoras , debatimos conjuntamente tres sectores de una enorme importancia en el sistema productivo de la Unin Europea : la industria qumica , el automvil y las industrias martimas .
Todos ellos presentan problemas de adaptacin a un enorme reto que la propia Unin Europea acept con la Ronda Uruguay del GATT y sus resultados para una progresiva y ms acentuada apertura comercial a nivel mundial .
Nuestros competidores ya no son -como eran tradicionalmente- los Estados Unidos o el Japn , sino que , adems de stos , son las economas emergentes , con unas estructuras de costes que les permiten una presencia en los mercados internacionales muy competitiva .
<P>
Sera muy negativo que las dificultades que se padecen en algunas empresas de estos sectores -y que se han hecho especialmente evidentes a lo largo de la semana pasada- nos llevasen a una posicin proteccionista , a intentar defender unos mercados y eludir la competencia internacional .
Lo que ha de hacer , entiendo yo , la industria europea -y ha de pilotar la Comisin Europea- es mejorar los niveles de competencia , como se analiza en los respectivos informes , eludiendo toda tentacin de proteccionismo .
Nosotros debemos analizar dnde estn los aspectos ms importantes e intentar reforzar las tres reas que figuraban en el Libro Blanco del ex Presidente Delors , es decir , la mejora en investigacin y desarrollo , la mejora en los mercados externos -y , por lo tanto , la proyeccin internacional- y la mejora en enseanza y formacin .
<SPEAKER ID=80 LANGUAGE="FI" NAME="Hautala">
Seor Presidente , el Parlamento Europeo aprob en noviembre un informe del que soy autora , relativo a la deslocalizacin industrial tanto en el seno de la Unin Europea como a nivel mundial .
Ahora , el caso Renault ha motivado que la Comisin adopte algunas de las medidas que el Parlamento haba exigido en el mencionado informe .
La Comisin tiene previsto investigar de qu manera las empresas se trasladan a zonas que reciben ayudas desde aquellas a las que ya no se asignan subvenciones .
El Parlamento Europeo haba exigido tambin que la Comisin crease un organismo de seguimiento , cuya funcin sera recopilar informacin sobre el traslado de empresas de una regin a otra .
Me gustara saber si la Comisin tiene previsto , a raz del caso Renault , crear este organismo de seguimiento encargado de analizar por qu razn las empresas cambian sus sedes de actividad .
<SPEAKER ID=81 NAME="El Presidente">
Concedo el uso de la palabra al ltimo orador , Sr .
Blokland , por dos minutos y medio y entretanto anuncio desde ahora mismo que al final de la intervencin del Sr . Blokland se interrumpir este debate y se reanudar a las 15.00 horas .
<SPEAKER ID=82 LANGUAGE="NL" NAME="Blokland">
Seor Presidente , en el debate de esta maana me llama la atencin que la diversidad de posturas no guarde relacin tanto con el trasfondo poltico , como con la nacionalidad de los oradores .
El modo en que se valora el sector industrial en cada Estado miembro es bastante desigual .
En Blgica tiene una imagen positiva , en los Pases Bajos una imagen negativa .
<P>
Se perfilan tres retos para la industria europea .
El primero es el de la sostenibilidad . La cuestin es cmo mantendremos el capital natural .
Los recursos energticos y el agua limpia son los dos principales obstculos .
<P>
Aspirar a la sostenibilidad exige un plazo de planificacin de unos cincuenta aos , y esto supera el horizonte del productor individual .
Por tanto , una tarea del Estado y de los cientficos consiste en convencer a los productores y consumidores de la necesidad de un cambio .
<P>
Es llamativo que la industria qumica no est convencida de la eficacia de la tasa de CO2 . Aboga por los compromisos voluntarios .
Esta postura es comprensible , pero a la larga insostenible .
Una cuestin en la que no aplaudo la ideologa del mercado tiene que ver con la biotecnologa y la ingeniera gentica . Pienso que la opinin pblica tiene en cuenta con razn los problemas y peligros ticos que conllevan .
<P>
El segundo desafo es el de la investigacin y el desarrollo .
La industria europea hace mucho en este mbito , pero no lo suficiente en comparacin con Estados Unidos y Japn .
El Estado no puede fomentar eternamente la innovacin con medidas fiscales . No hay suficiente elasticidad .
Lo que sobre todo preocupa es la disminucin del inters por los estudios de ciencias . Esto puede provocar un retraso en la formacin y los conocimientos , cuando precisamente los necesitamos para hacer frente a otra amenazas .
<P>
Por ltimo , sealo el aspecto de la cooperacin .
No se trata nicamente de la cooperacin industrial . Tambin los Estados miembros han de esforzarse por armonizar las distintas exigencias relativas a los productos y los semifabricados .
La variedad de normas entorpece el comercio .
En segundo lugar , hemos de tratar de lograr cuanto antes la adhesin de los PECO . La industria comprende con razn la importancia que ello tiene .
Pero es desconcertante que la Conferencia Intergubernamental acte de forma tan introvertida y aplace una reestructuracin fundamental de las instituciones europeas .
<SPEAKER ID=83 LANGUAGE="IT" NAME="Tajani">
Seora Presidenta , esta maana ha sucedido un hecho muy desagradable : sobre una peticin de urgencia relativa a la pesca en Italia -la reconversin de algunas medidas de actividad de pesca practicadas por los pescadores italianos- no ha habido posibilidad de celebrar una votacin nominal , como hemos pedido reglamentariamente .
El Grupo UPE era partidario de la aprobacin de la urgencia .
Por desgracia , no hemos tenido la posibilidad de celebrar la votacin nominal : yo he pedido en vano la palabra , que no se me ha concedido .
Por desgracia , con este desagradable incidente los pescadores italianos no han podido hacer or su voz en esta Asamblea .
Subsiste una situacin de grave emergencia para el empleo , para los barcos , para los pescadores en Italia ; hay que reconvertir la cuestin de las artes de pesca llamadas spadare ; por desgracia , no hemos podido afrontar este delicado asunto .
<P>
Repito : nosotros estbamos a favor de la urgencia , porque de ese modo se habra podio resolver un problema muy antiguo : habramos podido dar una seal que los pescadores europeos esperan del Parlamento Europeo .
El Consejo y la Comisin eran favorables , pero , por desgracia , el Parlamento ha decidido no aceptar la urgencia , al denegarnos la posibilidad de que nos expresramos con una votacin nominal .
<SPEAKER ID=84 NAME="El Presidente">
Seora , si esta maana se ha producido una injusticia con usted , pienso que ahora ha podido usted expresarse muy libremente , incluso por encima del minuto que se le haba concedido .
<SPEAKER ID=85 NAME="Baldarelli">
Seora Presidenta , no quiero iniciar un debate , sino slo decir que este Parlamento ha decidido adoptar esa posicin porque un Parlamento serio debe disponer de tiempo para poder trabajar .
Por tanto , votaremos esa disposicin en abril , como nos comprometimos a hacer en comisin .
<CHAPTER ID=7>
Votaciones
<SPEAKER ID=86 NAME="Van Lancker">
Seora Presidenta , quisiera dar las gracias a sus Seoras que han otorgado su confianza a este informe .
Al mismo tiempo quisiera expresar tambin mi asombro por la postura del Grupo del PPE , con el que se ha negociado largamente y con mucha paciencia para lograr un acuerdo .
A pesar de los esfuerzos , ahora votan en contra del informe . He de decir que esto no me cabe en la cabeza .
<SPEAKER ID=87 LANGUAGE="NL" NAME="Chanterie">
Seora Presidenta , la Sra . Van Lancker tiene razn .
Se han mantenido diversas conversaciones para intentar lograr un criterio comn de ambos Grupos .
Ha habido diversas enmiendas transaccionales , pero tambin haba algunas cuestiones en que ello no fue posible , concretamente en relacin con la poltica de asilo y la poltica de emigracin , y por ello , porque el Grupo socialista no ha seguido nuestro planteamiento , no hemos tenido ms remedio que votar en contra .
Pero es cierto lo que dice la Sra . Van Lancker , que se han mantenido muchas negociaciones .
<P>
Informe ( A4-0045 / 97 ) del Sr .
Wim van Velzen , en nombre de la Comisin de Asuntos Sociales y Empleo , sobre el Libro Verde titulado  Vivir y trabajar en la sociedad de la informacin : prioridad de la dimensin humana  ( COM ( 96 ) 0389 - C4-0522 / 96 )
<P>
( El Parlamento aprueba la resolucin )
<SPEAKER ID=88 NAME="Bernardini">
Nuestra Asamblea se pronuncia hoy sobre una adaptacin tcnica de un instrumento jurdico cuyo objetivo es la reduccin del ruido de los aviones .
De acuerdo con dicha directiva , los aviones originarios de pases en desarrollo se benefician de derogaciones relativas a los derechos de aterrizaje .
<P>
Nuestra comisin parlamentaria , a travs del informe de mi compaero Van der Waal , pide a la Comisin Europea que defina la nocin de  pas en desarrollo  .
En efecto , no se trata de sentar en el banquillo de los acusados a un pas como Arabia Saudita debido a las derogaciones concedidas para algunos de sus aviones .
No obstante , es preciso constatar que se trata de aviones privados y que conceder derogaciones a stos limita aquellas de las que podran ser objeto las compaas nacionales de los pases en desarrollo , puesto que el texto prev un nmero limitado de derogaciones para el conjunto de dichos pases .
<P>
Para los vecinos de los aeropuertos , el ruido ambiental constituye un problema crucial al que es preciso encontrar una solucin aceptable para todas las partes afectadas .
<P>
Deseo que la Comisin Europea tenga en cuenta nuestra postura .
<SPEAKER ID=89 NAME="Lindqvist">
He votado en favor del informe .
Algunos pases en desarrollo no tienen posibilidad de cumplir con los requisitos de un nivel bajo de emisiones sonoras , y en estos casos son necesarias unas excepciones .
Pero no es conveniente que se incrementen continuamente las excepciones .
Es inaceptable que las empresas privadas de aviacin de los pases en vas de desarrollo  ricos  , como Arabia Saud y Lbano , se vean beneficiadas por una proporcin tan grande de las excepciones , mientras que a los pobres , como Uganda y Zimbaue , slo se les permiten unas pocas .
<SPEAKER ID=90 NAME="Van Dijk">
El informe es aceptable para los Verdes del Parlamento Europeo , porque ofrece la posibilidad a los Estados miembros de introducir medidas adicionales contra las molestias sonoras de estos aviones .
Adems , la enmienda n  9 borra la exencin para Arabia Saud , que no es un pas pobre en vas de desarrollo y en cuyo caso se trata adems de aviones privados .
<P>
No obstante , estas medidas tcnicas slo pueden formar parte de un conjunto de medios necesarios para limitar la creciente plaga del ruido .
En el marco del Libro Verde de la Comisin sobre el ruido y de las comunicaciones de la Comisin sobre una estrategia contra las molestias del ruido se examinarn eventuales medidas restrictivas ms drsticas a escala europea , como la limitacin efectiva de vuelos nocturnos en todos los aeropuertos europeos .
<P>
Ello tendr que impedir que , por ejemplo , en la dura competencia entre los aeropuertos eurorregionales de Bierset , Beek y Colonia-Bonn tenga lugar una transferencia a favor de quienes aplican las reglas menos estrictas ( en este caso , en perjuicio de Colonia-Bonn y a favor de Bierset ) .
<P>
Informe Caccavale ( A4-0010 / 97 )
<SPEAKER ID=91 NAME="Lindqvist">
Es importante que se protejan y se refuercen los intereses del consumidor en el mbito del crdito al consumo .
Pero el informe va demasiado lejos en la direccin armonizadora y hacia una especie de Derecho civil europeo nico , lo cual no puedo apoyar .
Tampoco apoyo la armonizacin de los prstamos hipotecarios , lo cual tambin seala la comisin , puesto que son muy diversos con respecto a las garantas de seguridad que se ofrecen en los distintos Estados miembros .
<P>
Informe Van Lancker ( A4-0014 / 97 )
<SPEAKER ID=92 LANGUAGE="FR" NAME="Berthu">
Seora Presidenta , el informe Van Lancker se inspira en una concepcin que , a lo largo de los recientes aos , ha causado un perjuicio considerable a Europa .
Para l , las cuestiones de seguridad o de control de la inmigracin no seran prioritarias , y slo importara la abolicin rpida de los controles en las fronteras con el fin de favorecer la fusin de las naciones .
<P>
Estamos ante la ideologa en marcha que aplasta a los ciudadanos .
En el texto presentado , se lamenta , por ejemplo , que los acuerdos de Schengen , cito :  insistan de forma excesiva en una poltica de limitacin de las migraciones y en el mantenimiento del orden  .
Cuando los individuos dotados de un buen sentido comn , hoy , se inquietan ms bien de lo contrario .
Adems , el informe apela , como de costumbre , a la abolicin de todos los controles en las fronteras interiores , incluso para los extranjeros procedentes de terceros pases .
Apoya tambin un nuevo capricho , la pretendida necesidad de garantizar un derecho de recurso contra las negativas de acceso a las personas que se presentan en las fronteras exteriores , como si , fuera del caso particular del derecho de asilo , existiera un derecho general de los extranjeros a penetrar en los territorios de los pases de la Unin .
<P>
Esta postura dice mucho de las intenciones y segundas intenciones del Parlamento Europeo que reclama , adems , no lo perdamos de vista , nuevos poderes en materia de inmigracin .
<P>
En este contexto , no nos sorprendemos al constatar que la mayora de esta Asamblea deseara aliviar las medidas compensatorias previstas por los Acuerdos de Schengen .
Por el contrario , mi grupo deseara reforzarlas .
En el debate de ayer , ya cit el sistema de declaraciones de entrada en el territorio que deberan realizar los nacionales de terceros pases y que no funciona en absoluto .
<P>
Permtanme que aada otro ejemplo extrado de la experiencia francesa reciente .
Nuestra Asamblea Nacional acaba de votar en segunda lectura un proyecto de ley sobre la inmigracin que prev que el extranjero que sale del territorio francs debe devolver su certificado de alojamiento a los servicios de polica .
Pero  cmo lo har si sale de Francia pasando por una frontera intracomunitaria donde , en principio , ya no deberan existir dichos controles ?
<P>
El presidente de nuestra Comisin de Asuntos Jurdicos y Derechos de los Ciudadanos convino en que habra que reabrir las negociaciones con nuestros socios de Schengen .
ste es , pues , un punto nuevo que debera aadirse a la lista de medidas complementarias .
Sera ms til resolver esta clase de problemas concretos que hacer planes sobre la quimera de la abolicin de las fronteras .
<SPEAKER ID=93 LANGUAGE="EN" NAME="Elliott">
Seora Presidenta , quisiera ofrecer una explicacin de voto tanto en mi nombre como en nombre de los diputados pertenecientes al Partido Laborista britnico .
Finalmente hemos votado a favor de este informe porque contiene muchas cosas que consideramos acertadas y que este Parlamento debe decir y apoyar .
<P>
No obstante , deseo dejar claro que tenemos serias reservas con algunas partes del informe .
Dichas reservas son relativas , en particular , a los ltimos apartados , del apartado 47 en adelante .
No podemos apoyar , y de hecho hemos votado en contra de esos apartados que piden que se ponga fin a la necesidad de alcanzar la unanimidad en el Consejo en temas de Justicia y Asuntos de Interior ; no podemos apoyar las peticiones de que el Tribunal de Justicia imponga un control judicial total de la libre circulacin ; y no podemos apoyar los llamamientos a favor de la comunitarizacin de los temas que constituyen el tercer pilar .
Son asuntos que nosotros y nuestro Partido en el Reino Unido tenemos muy claro y no podemos aceptarlos .
Pero hemos votado a favor del informe en su conjunto porque creemos que las muchas cosas que dice son cosas que hay que decir y porque lo bueno del informe sobrepasa las reservas que tenemos al respecto .
Quera hacer estas explicaciones .
<SPEAKER ID=94 LANGUAGE="DE" NAME="Nassauer">
Seora Presidenta , el grupo del PPE ha votado en contra del informe de la Sra. van Lancker , porque nosotros tenemos una posicin bsicamente positiva hacia el proceso de Schengen , pues reconocemos que Schengen ha aportado una mayor libertad de circulacin en Europa y con ello ha hecho personalmente ms palpables para muchos ciudadanos los desarrollos europeos positivos .
Sin embargo , debemos insistir en que a la eliminacin de los controles de las fronteras interiores debe ir unido el aseguramiento consiguiente de las fronteras exteriores .
En el proceso de Schengen se incluye que la eliminacin de los controles en las fronteras interiores requiere una mayor atencin en el aseguramiento de las fronteras exteriores .
<P>
Tambin tenemos que oponernos con ahnco a que se tome el Informe Schengen como excusa para intervenir en las respectivas polticas de asilo .
Existe entretanto una serie de modificaciones en el Derecho de asilo en Europa , que estn encaminadas , sobre todo , a controlar el abuso del Derecho de asilo , y no puede ser que estos esfuerzos necesarios se vean malogrados indirectamente a travs de un Informe Schengen .
Por todas estas razones -y puesto que tenemos una actitud positiva hacia Schengen- nos hemos visto obligados a votar contra este informe que no contiene estas reflexiones .
<SPEAKER ID=95 LANGUAGE="NL" NAME="Chanterie">
Seora Presidenta , quisiera enlazar con la posicin de la ponente , que ha sealado que se han mantenido negociaciones entre el Grupo socialista y el Grupo del PPE .
Estas negociaciones han dado resultado en diversos puntos y han mejorado el informe , pero por otro lado hay otros elementos esenciales que no han quedado suficientemente reflejados y ello nos han llevado a votar en contra .
Creo que la inmigracin legal e ilegal es una cuestin muy importante . Es uno de los grandes problemas sociales a que nos enfrentamos en nuestros pases .
Hay una presin muy fuerte y existe un fenmeno de inmigracin ilegal organizada .
No es casual que en determinados perodos se presenten cientos , miles de personas procedentes de Ghana .
No tanto porque la situacin en Ghana empeore de repente , sino porque se ha puesto en marcha una especie de trata de personas .
Es imposible que la Unin Europea , o el rea de Schengen en este caso , est abierta as sin ms .
Es decir , estoy de acuerdo con lo que dice el Sr . Nassauer , no por cerrar las fronteras interiores que las fronteras exteriores tengan que seguir totalmente desprotegidas .
<SPEAKER ID=96 NAME="Ahlqvist, Theorin y Wibe">
No podemos votar en favor del informe .
Tenemos reservas en una serie de puntos relativos a la configuracin de la cooperacin Schengen .
Se critica el hecho de que , con la adhesin a Schengen , se obliga a Suecia a ampliar la lista de pases cuyos ciudadanos deben mostrar visado para entrar en nuestro pas .
Tambin hay preocupacin por el hecho de que este camino nos pueda llevar a una poltica de asilo ms restrictiva en Suecia .
<P>
Tambin dudamos de hasta qu punto va a poder decidir independientemente Suecia sobre sus niveles de controles fronterizos internos en calidad de miembro de Schengen .
Tambin sobre este punto existen aprensiones en el debate sueco .
Entre otras cosas se ha sealado que Suecia puede experimentar graves problemas con la armonizacin futura de la poltica en torno a la droga entre los pases Schengen .
Tampoco sabemos hoy por hoy qu repercusiones tendr para la generacin joven la eliminacin de los controles fronterizos entre estos pases en relacin con el turismo motivado por el consumo de estupefacientes .
<P>
La cooperacin Schengen es interestatal .
Esto nos satisface .
Pero significa tambin que cada estado tiene la posibilidad de decir  s  o  no  a participar en cada una de las modalidades de esta cooperacin .
<P>
Ciertamente hay que facilitar la libre circulacin de personas en Europa . Pero para nosotros se trata ms bien de dar a los ciudadanos la posibilidad de viajar libremente sin la obligacin de llevar visado y la posibilidad de trabajar donde quieran .
No pensamos que los controles fronterizos para impedir la libre circulacin de drogas , armas , criminalidad , etc. vayan en contra del principio de la libre circulacin de las personas .
Ensear el pasaporte en las fronteras de un pas no constituye obstculo alguno a la libre circulacin .
<SPEAKER ID=97 NAME="Andersson, Lw y Waidelich">
En los apartados 31 y 32 del informe se lamenta que Francia realice controles en sus fronteras con Blgica y Luxemburgo , y que se utilicen a modo de presin para conseguir que los Pases Bajos lleven una poltica ms rigurosa en torno a la droga .
No podemos apoyar esta redaccin .
En primer lugar , pensamos que cada pas debe conservar el derecho a tener los controles fronterizos que considere necesarios para impedir , por ejemplo , la entrada de droga .
En segundo lugar , pensamos que Francia hace bien ejerciendo presin para modificar la poltica irresponsable de los Pases Bajos en torno a los estupefacientes .
<SPEAKER ID=98 NAME="Amadeo">
 Si  a Schengen ,  no  a una Europa construida como una fortaleza : sa es la directriz del informe que hemos examinado hoy .
<P>
Pero nuestra perplejidad no se deriva de este asunto , sino de que Schengen pueda servir de freno a la libre circulacin y a la seguridad , al servir de pretexto precisamente para un cierre hermtico de las fronteras acompaado de la institucin de nuevos controles administrativos que , en efecto , pueden atentar primero contra las libertades individuales y contra los derechos de los propios ciudadanos comunitarios , por tanto , contra los ciudadanos de terceros pases que residen legalmente en el territorio comunitario .
<P>
El derecho a la libre circulacin y a la seguridad debe darse bajo control democrtico , por tanto , bajo la vigilancia de los parlamentos nacionales para que la adecuacin del Derecho nacional a los acuerdos de Schengen se aplique con pleno respeto de los instrumentos jurdicos internacionales que regulan la materia del asilo , de la defensa de la esfera privada del individuo y de los derechos humanos .
<P>
Pero la limitada duracin del Convenio , la falta de transparencia , su falta de control parlamentario y el retraso en su substitucin por una legislacin comunitaria demuestran que los diversos Estados miembros no son muy propensos a aceptar una abolicin de los controles en sus fronteras interiores .
<P>
En nuestra opinin , slo falta optimar los instrumentos existentes .
Creemos que el sistema de informaciones , tan criticado porque actualmente se utiliza como banco de datos de los extranjeros indeseables , viene impuesto por la necesidad de prevenir peligros reales y comportamientos delictivos concretos , por lo que obedece a exigencias tcnicas de seguridad .
<P>
Ms bien estamos de acuerdo con la Sra . Van Lacker cuando pide que el Parlamento Europeo sea informado de las medidas y de las decisiones previstas respecto de todo lo que constituye materia del tercer pilar de la justicia y de los asuntos de interior , precisamente con vistas a comunitarizar por fin ese sector .
<P>
Por ltimo , en nuestra opinin , para los exmenes del Convenio inherentes a la libre circulacin de las personas , a las polticas del derecho de asilo , de las fronteras exteriores , de las informaciones judiciales , de la lucha contra el trfico de estupefacientes , el fraude internacional y la delincuencia organizada , sera necesario iniciar un debate que lleve a la abolicin de la regla de la unanimidad en el Consejo .
<P>
Anttila , Lindqvist , Ryynnen , Virrankoski y Vyrynen ( ELDR ) , Seppnen , Sjstedt y Svensson ( GUE / NGL ) , Gahrton , Holm y Schrling ( V ) , Bonde , Lis Jensen y Sandbk ( I-EDN ) , por escrito . ( SV ) Compartimos totalmente la crtica del Acuerdo Schengen de la Sra .
Van Lanckers en la cuestin del temor a la  fortaleza europea  , con respecto al procedimiento para dar curso a las solicitudes de asilo y la crtica de que se utilice principalmente el SIS como base de datos para los  ciudadanos no gratos de terceros pases  , etc . La lista de nuestras crticas en torno a Schengen podra ser muy larga .
<P>
Sin embargo , no compartimos las conclusiones de la Sra . Van Lanckers en lo relativo a la integracin jurdica del Acuerdo Schengen en el Tratado de la UE .
Por consiguiente , votamos en contra del informe .
<SPEAKER ID=99 NAME="Caudron">
Seor Presidente , Seoras , los acuerdos de Schengen se previeron inicialmente para garantizar la libre circulacin de los ciudadanos europeos y de los residentes en Europa , aboliendo las fronteras interiores en beneficio de un refuerzo de la cooperacin policial y judicial en las fronteras exteriores de la Unin .
<P>
Ahora bien , hoy , el Convenio de Schengen ve su filosofa considerablemente modificada , en beneficio de la  fortaleza Europa  . Hasta ahora , su aplicacin , control y gestin son oscuros y buscan esencialmente la seguridad , porque se ha desviado de sus objetivos iniciales .
 Dnde est pues la inspiracin europea ?
El propio espacio de Schengen est desnaturalizado .
Adems , Francia sigue sin estar dispuesta a levantar sus controles aduaneros con Blgica y Luxemburgo .
En trminos de imagen es negativo y , adems , completamente ineficaz .
<P>
La situacin es lo bastante grave para denunciarla . En efecto , la necesidad de preservar la Unin de la inmigracin cladestina est en estudio , pero  es preciso , por ello , recurrir a la prctica incontrolada del fichaje y multiplicar las barreras administrativas que , en definitiva , amenazan a los derechos humanos ?
Digo NO .
<P>
Como lo subraya el ponente , la Unin debe darse los medios para llevar a cabo su ambicin . Para luchar eficazmente contra la inmigracin clandestina , conviene comunitarizar las polticas en materia de derecho de asilo , de fronteras exteriores y de lucha contra la criminalidad .
<P>

Cuando el tercer pilar tenga una existencia real , llegaremos a controlar eficazmente los flujos migratorios y a luchar con la misma eficacia contra todas las formas de criminalidad .
<P>
As pues ,  ojal lleguen a buen fin los debates de la Conferencia Intergubernamental y ojal los gobiernos puedan tener en cuenta nuestras recomendaciones y nuestras previsiones !

<P>
Podemos soar , podemos esperar ...
pero las informaciones que conocemos hasta ahora sobre el estado de las negociaciones en curso no conducen al optimismo .
<SPEAKER ID=100 NAME="Fayot">
Sigo estando un tanto extraado por la manera en que el Parlamento aborda los Acuerdos de Schengen y por la profunda desconfianza de este Parlamento frente a la obra emprendida para asegurar una libertad fundamental de los ciudadanos , la de la libre circulacin de las personas .
<P>
Sin duda , resulta esencial que , en la lgica intergubernamental que es la de Schengen , el control parlamentario y judicial sea real .
<P>
En un mbito en el que las libertades fundamentales estn en tela de juicio , hay que protegerlas contra la arbitrariedad administrativa y policial , ya se trate de ciudadanos europeos o de ciudadanos de terceros pases .
<P>
Por consiguiente , estoy fundamentalmente de acuerdo cuando este informe exige  que la supresin de los controles en las fronteras interiores no se acompae de la instauracin de nuevos controles administrativos que impliquen un atentado a los derechos humanos  .
<P>
Sin embargo , hay un problema real : es el desarrollo de la criminalidad internacional , la impresin de inseguridad que se desarrolla en la poblacin ; la imposibilidad para las autoridades nacionales de luchar solas contra las derivas criminales en el mbito europeo ; la necesidad de actuar aqu y ahora por el inters de Europa .
<P>
Efectivamente , podemos pelear durante mucho tiempo sobre las competencias de los parlamentos nacionales , sobre la institucionalizacin de la COSAC , sobre las propuestas a la CIG relativas al tercer pilar .
Para los ciudadanos , lo esencial es actuar directamente sobre el terreno , lograr resultados por el inters de la seguridad interior .
<SPEAKER ID=101 NAME="Kirsten Jensen, Blak, Sindal e Iversen">
Hoy los socialdemcratas daneses han votado en contra del informe de la Sra . Van Lancker , por incluirse en l muchos puntos que no cumplen las reservas danesas acerca de los asuntos judiciales y de poltica interior .
<P>
El informe demuestra preocupacin por la falta de control democrtico del acuerdo de Schengen , ya que ni el Parlamento Europeo ni el Tribunal de Justicia tienen en l una participacin suficiente .
Es posible que este punto de vista sea correcto , pero mientras el acuerdo de Schengen no sea interestatal , los propios parlamentos nacionales ejercen el control democrtico .
<P>
Cualquier modificacin de la estructura del acuerdo de Schengen ha de realizarse en el marco de la Conferencia Intergubernamental .
El informe expresa el deseo de integrar los Acuerdos de Schengen en el Derecho comunitario general .
Los socialdemcratas daneses se sienten escpticos ante esta propuesta , ya que deseamos conservar la Unin Nrdica de Pasaportes paralelamente al acuerdo de Schengen .
<SPEAKER ID=103 NAME="Palacio Vallelersundi">
En nombre de la delegacin espaola del Partido Popular en el PPE , y en el mo propio , quiero resaltar los siguientes aspectos respecto del voto del informe Van Lancker .
<P>
En trminos generales , la trayectoria del PPE , las diferentes manifestaciones pblicas de sus miembros , tanto aquellos que asumen responsabilidades de gobierno en los Estados miembros cuanto , en particular , los que integramos el Grupo en esta Asamblea , hemos dejado bien claro nuestra postura favorable al desarrollo de la libertad de circulacin que el Tratado de Schengen concreta y , ms an , la necesidad de incorporar Schengen al marco institucional del TUE y al marco comunitario del mercado interior , en desarrollo de la cuarta libertad -esto es , la libre circulacin de personas- que el artculo 7 A consagra .
<P>
Es asimismo notorio -y por ello huelga la insistencia- que el PPE , en su conjunto y , en particular , el actual Gobierno espaol que en l se integra y los diputados en nombre de quienes hablo , hemos defendido en todo momento la necesidad de abordar en comn , desde las instituciones comunitarias , las soluciones a los grandes problemas transnacionales con los que se enfrenta la Unin Europea en el mbito del tercer pilar , y somos especialmente partidarios de la creacin de un espacio comn de libertad y seguridad .
<P>
Pero somos contrarios a la utilizacin partidista , parcial y , por ende , metodolgica y jurdicamente incorrecta de una resolucin de estas caractersticas que resulta del voto final .
En efecto , no es ste el mbito para debatir la poltica de asilo y , menos an , para deslizar peticiones tan cargadas de consecuencias como fuera de lugar ; por citar una : el efecto suspensivo automtico de los recursos en cualquier procedimiento de asilo .
<P>
Somos pues claramente partidarios de la potenciacin de los principios inspiradores de Schengen : suprimir las fronteras interiores y sustituir este control por el reforzamiento de las fronteras exteriores de la Unin Europea .
Nuestro voto final contrario al informe ha de entenderse en estos trminos .
<SPEAKER ID=104 NAME="Schaffner">
Expreso mi desacuerdo sobre algunos puntos del informe de la Sra . Van Lancker , tanto como diputado francs como tambin en nombre de Jacques Donnay , diputado europeo y presidente del Consejo General del Norte .
<P>
Debemos pararnos ms bien en los problemas ligados a los estupefacientes puesto que es un tema al que , desgraciadamente , el departamento del Norte se enfrenta de forma grave .
<P>
Vamos a recordar algunas cifras : en cuatro aos , el nmero de toxicmanos de los que nos hemos hecho cargo ha supuesto ms del doble en la regin del Nord-Pas-de-Calais .
Es asimismo en esta regin donde se constata el ndice ms elevado de interpelaciones vinculadas al trfico o al consumo de estupefacientes de nuestro pas .
<P>
Esto se debe , sin duda , a una vulnerabilidad econmica , efectivamente , pero tambin geogrfica .
Nuestra proximidad con Estados que no emplean las mismas polticas que nosotros en la materia , facilita un trfico que se ha extendido mucho ms all de nuestros centros urbanos , y afecta a todo el territorio .
<P>
En este contexto , no podemos sino desear que subsista , aunque sea temporalmente , una cierta forma de control en nuestras fronteras .
Es la razn por la que pongo en duda el informe de la Sra . Van Lancker en las menciones y alusiones relativas al control de los estupefacientes que ejerce Francia , sobre todo , en los apartados 5 , 31 y 32 no enmendados .
<P>
Esta vigilancia fronteriza , evidentemente , no debe ser ms que un complemento de las polticas que llevamos a cabo sobre el terreno : el Norte ha desarrollado numerosas iniciativas cuya eficacia todos reconocen .
<P>
Y , adems , en todos estos mbitos , soy un partidario activo de una mayor cooperacin con Holanda y Blgica , para encontrar los medios de reducir los estragos causados por la droga .
En materia de prevencin , de cuidados , as como de investigacin , debemos unir nuestras fuerzas para ser ms eficaces .
Creo que estas preocupaciones las compartimos todos .
<P>
Es ste el espritu con el que se han organizado las primeras jornadas franconeerlandesas sobre la toxicomana que tienen lugar en este momento en Lille , y en las que participan asimismo nuestros vecinos belgas
<P>
Informe Wim van Velzen ( A4-0045 / 97 )
<SPEAKER ID=105 NAME="Fayot">
Deseara subrayar muy particularmente tres aspectos que contiene el excelente informe de mi colega van Velzen .
<P>
En primer lugar , la importancia del servicio universal , en el marco de la liberalizacin de las telecomunicaciones , en particular , para algunas regiones perifricas , pero tambin para algunos grupos en el seno de la poblacin .
Si la sociedad de la informacin se reduce a algunos centros urbanos y algunos medios socioprofesionales , va a producir una sociedad dual , profundamente desigual e injusta por lo que respecta al acceso de todos al saber ms avanzado .
<P>
En segundo lugar , la importancia de concebir un derecho de los medios de comunicacin que permita , mediante una limitacin de la concentracin , salvaguardar y dinamizar el pluralismo de las opiniones y la libertad de expresin de todos .
<P>
En tercer lugar , la importancia de proteger al consumidor .
En el momento actual , el mercado de los productos informticos es catico .
El consumidor normal -no hablo del especialista- no puede equiparse si no gasta mucho y a veces intilmente .
Por lo tanto , conviene ofrecer a los consumidores europeos una ventanilla , una agencia objetiva que permita protegerle antes las posiciones dominantes importadas de Japn y de los Estados Unidos .
<P>
Esta reflexin -el Libro Verde , este informe de la Comisin de Asuntos Sociales y Empleo- debe llevar rpidamente a decisiones concretas para dinamizar la sociedad de la informacin hacindola al mismo tiempo til a todos .
<SPEAKER ID=106 NAME="Gahrton, Holm y Schrling">
Hemos votado en favor del informe .
Es excelente la idea de unas organizaciones empresariales menos jerrquicas , descentralizadas y dispuestas a colaborar dentro de un sistema de redes .
Tambin la propuesta de la reduccin de la jornada laboral , el trabajo a distancia , la inversin en las pequeas empresas , y la de que las poblaciones de todas las regiones tengan idnticas posibilidades de participar en la evolucin de la sociedad de la informacin .
Todo esto deberan decidirlo y realizarlo en su mayor parte las partes integrantes del mercado de trabajo y los pases miembros .
En nuestra opinin , no hay motivos para legislar a nivel europeo en este mbito .
<P>
Asimismo , estamos en contra de una poltica fiscal comn dentro de la Unin .
<SPEAKER ID=107 NAME="Kirsten Jensen, Blak, Sindal e Iversen">
Hoy los socialdemcratas daneses han votado a favor del informe del Sr . Van Velzen sobre el Libro Verde de la Comisin  Vivir y trabajar en la sociedad de la informacin  .
El Libro Verde es criticado sobre todo por conceder especial importancia al trabajo , al empleo y a la competitividad de la economa en su anlisis de la sociedad de la informacin .
El informe solicita , por lo tanto , que se de ms importancia a la organizacin de la sociedad de la informacin , de modo que beneficie a las personas y todo el mundo tenga acceso a ella en plano de igualdad .
El informe abre un amplio debate sobre la formacin continua , el teletrabajo y el trabajo a tiempo parcial , que tendrn mayor incidencia en el futuro .
<P>
Los socialdemcratas daneses acogen favorablemente un amplio debate sobre las consecuencias de la sociedad de la informacin para las personas y consideran que este debate se ha abierto con el informe del Sr . Van Velzen .
No obstante , el informe incluye ciertos aspectos ante los que los socialdemcratas daneses se sienten escpticos .
No estiman necesario disponer de inmediato de una regulacin legislativa a escala europea de las condiciones de trabajo como consecuencia del desarrollo de la sociedad de la informacin .
<SPEAKER ID=108 NAME="Lindqvist">
He votado en favor del informe .
Es excelente la idea de unas organizaciones empresariales menos jerrquicas , descentralizadas y dispuestas a trabajar dentro de un sistema de redes .
Tambin son buenas las propuestas de menor tiempo de trabajo , trabajo a distancia , inversiones en pequeas empresas , y la de que toda la poblacin y todas las regiones dispongan de iguales oportunidades de participacin en el desarrollo de la sociedad de la informacin .
Esto deberan decidirlo y realizarlo en su mayor parte las partes integrantes del mercado de trabajo y los pases miembros individualmente .
En mi opinin , no hay motivo para legislar a nivel europeo en este mbito .
<SPEAKER ID=109 NAME="Theonas">
En lo tocante a la aplicacin de las innovaciones tecnolgicas , y mucho ms de aqullas que con certeza producen una profunda cesura en la vida social , no se puede tener otro criterio que el del ser humano y sus necesidades ; en ningn caso esas innovaciones pueden desvirtuar la existencia humana atando al ser humano a la tecnologa y a las feroces leyes del mercado capitalista .
<P>
Tenemos en nuestras manos el Libro Verde  Vivir y trabajar en la sociedad de la informacin  , el cual no defiende ni en su letra ni en su espritu la prioridad del factor humano y del respeto de los derechos del trabajador .
Tenemos ante nosotros un anteproyecto para transformar al hombre en una pieza ms de un vasto engranaje , incluso en una de las ms baratas y flexibles del mercado .
<P>
Tanto en las propuestas presentadas como en las medidas apoyadas , predomina la idea del coste y de la competitividad del mercado , y se refuerza la tendencia a restar derechos a los trabajadores y a mutilar y desmantelar el propio concepto del trabajo .
<P>
El control de los trabajadores y ciudadanos se vuelve ms eficaz mediante el desmantelamiento de los sistemas de proteccin del empleo , del tiempo de trabajo , de la proteccin social , as como de la salud y la seguridad .
Estas medidas no son una consecuencia natural del ritmo de desarrollo y de aplicacin de las tecnologas , la informacin y las comunicaciones .
La fuerza motriz de esta poltica son las enormes sumas que se invierten para lograr enormes beneficios a corto plazo .
El Libro Verde deja claro con la ms cnica sinceridad que el modelo social propuesto se basa en la competencia entre las empresas y que requiere un ncleo de trabajadores estables y dedicados dispuesto a satisfacer las necesidades de las empresas en rpida adaptacin a los cambios del mercado .
<P>
Por lo tanto , queda claro dnde y cmo se aplicarn las nuevas tecnologas : aqu y de modo que aporten el mximo posible de beneficios .
No cabe duda sobre el futuro del hombre en una sociedad as : inseguridad , desproteccin y ruptura con sus propias necesidades , que ya no determinarn su ambiente , sino que sern determinadas por ste , para que sirvan lo mejor posible y de la forma ms rpida y barata a quellos que lo determinan .
<P>
Proyectos como el del teletrabajo , que aslan a la persona de la vida social , son proyectos destinados a lobotomizar al ser humano con el objetivo de transformarlo en materia prima barata y flexible para obtener beneficios .
Son proyectos que crean sociedades de varias velocidades , sociedades de minoras privilegiadas y de divisin de los ciudadanos y trabajadores en categoras , sociedades en las que los desempleados , las personas de edad avanzada y los jubilados quedan marginados .
<SPEAKER ID=110 NAME="Wibe">
En el apartado 23 del informe se propone la creacin de una autoridad europea para la proteccin de datos .
No creo que los ciudadanos europeos se beneficien de estas continuas exigencias de creacin de nuevas autoridades bajo la gida de la UE .
<P>
Es muy probable que con dichas autoridades aumente simplemente la burocracia .
Creo que los problemas se solucionan mejor bajo la direccin de las autoridades nacionales .
<SPEAKER ID=111 NAME="El Presidente">
As termina el turno de votaciones
<P>
( La sesin , interrumpida a las 13.00 horas , se reanuda a las 15.00 horas )
<CHAPTER ID=8>
Competitividad industrial ( continuacin )
<SPEAKER ID=112 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da se procede a la continuacin del debate conjunto de los informes de los Sres . Donnelly , Langen y Katiforis .
<SPEAKER ID=113 LANGUAGE="FR" NAME="Caudron">
Seora Presidenta , seor Comisario , Seoras , al intervenir durante dos minutos en el debate sobre la poltica industrial , en primer lugar , deseo repetir la imperiosa necesidad de polticas industriales europeas voluntaristas .
Nuestra potencia econmica , nuestra independencia , nuestro futuro , y sobre todo nuestro nivel de empleo y de desempleo dependen de ello .
Esto es cierto por lo que respecta a la construccin naval , la qumica , y la industria textil , y finalmente , tambin en lo que afecta a la industria del automvil .
<P>
En cuanto al automvil , en primer lugar , deseo felicitar a nuestro compaero Donnelly por la calidad de su informe y felicitar al Comisario y a la Comisin ejecutiva por la seriedad de su comunicacin .
Por supuesto , estoy a favor de la creacin de un grupo compuesto por representantes de la industria del automvil , de los fabricantes de equipamientos , sindicatos y usuarios , para definir las prioridades y las estrategias de investigacin para el futuro .
En el mbito de la investigacin , es preciso esforzarse para reducir la contaminacin de los motores , por supuesto , pero tambin , y sobre todo , de los carburantes .
Asimismo , es preciso proseguir los esfuerzos en materia de seguridad .
Todava hay demasiados muertos y heridos en nuestras carreteras .
Todo esto es importante .
<P>
Pero , Seoras , sobre todo , es preciso defender la industria europea del automvil como tal contra competencias desleales e injustas y el dumping social , y hacer cuanto sea posible para contribuir a su desarrollo .
Esto pasa por una reflexin sobre todas nuestras directivas y decisiones europeas , con las mismas preguntas cada vez :  qu es lo que fomenta el empleo , lo que aumenta la produccin , el consumo y las cuotas de mercado ?
<P>
Por ltimo , y , sin duda , sta ser mi mayor lamento por la lectura de los documentos que hemos debatido hoy , falta en ellos una dimensin humana y una dimensin social .
El debate de esta maana sobre Renault nos lo ha recordado y el escndalo de las deslocalizaciones es todava ms grave para la propia destruccin europea .
Sin la Europa poltica y social , todo el resto no son ms que lgrimas de cocodrilo , como decimos en francs .
<SPEAKER ID=114 LANGUAGE="DE" NAME="Jarzembowski">
Seora Presidenta , seor Comisario , distinguidos colegas , los cristianodemcratas apoyamos las lneas fundamentales que la Comisin ha mostrado en su comunicacin sobre el futuro martimo de Europa .
Tambin el Parlamento Europeo mantiene la opinin de que a la larga debera haber una industria martima competitiva en la Unin Europea como una de las mayores potencias comerciales del mundo .
Sin embargo , seor Comisario , la directriz es un poco vaga y no es todava adecuada para detener el retroceso en la construccin naval y el cambio de pabelln de los barcos de los armadores europeos .
<P>
Nosotros dos sabemos tambin que las reuniones del Foro de Industrias Martimas que usted inici hace muchos aos no han trado ninguna gran idea ms en los ltimos aos .
Hay una serie de proyectos aislados , pero del Foro de Industrias Martimas quiz no tenemos que esperar ya mucho en lo que se refiere a grandes ideas .
No obstante , creemos -y esto como Parlamento en conjunto- que debe haber un nuevo impulso para un debate intensivo entre los rganos de la Comunidad y los crculos econmicos correspondientes , sean armadores , astilleros , talleres de equipos , empresas portuarias , etc . , pues solamente el autocompromiso de los crculos econmicos afectados podr desarrollar realmente la posibilidad de lograr de hecho un futuro para la Comunidad Europea en el sector martimo .
<P>
Pero permtanme que comente con toda claridad y franqueza dos o tres puntos : para la construccin naval no va a haber en ningn caso subvenciones altas .
All se espera todava que el Acuerdo OCDE salga adelante tambin en los USA y de esta manera puedan salvarse las subvenciones generales a la construccin naval .
Los astilleros deben lograr o alcanzar sencillamente a travs de medidas propias su productividad , su competitividad .
Y si yo miro alrededor en un pas que conozco bien , entonces constato que precisamente los astilleros medianos estn absolutamente en condiciones de ser competitivos por sus propias fuerzas .
La nica posibilidad de ayudar a los astilleros de que disponemos en la Comunidad es , por ejemplo , retirar de la circulacin mediante un control estatal de los puertos ms estricto las substandard ships , produciendo as indirectamente una demanda de nuevas construcciones .
Para la navegacin martima , seor Comisario , la Comisin ha dejado caer , lamentablemente , la exigencia del Parlamento del registro EUROS .
<P>
Sin embargo , seor Bangemann , tenemos que rechazar la actual poltica de la Comisin de autorizar a los Estados miembros diferentes sistemas de ayuda , pues esto conduce a distorsiones de la competencia en el seno de la Comunidad e incluso encierra el peligro de que los armadores cambien de pabelln pas tras pas dentro de la Unin Europea si , por ejemplo , los sistemas fiscales son ms atractivos que en otro pas miembro grande .
No puede ser , en efecto , que en un mercado interior se produzcan cambios de pabelln de los armadores hacia pases con sistemas fiscales ms ventajosos .
<P>
Junto a las condiciones marco , que deben ser nicas , la Comisin debe practicar tambin una poltica decidida de navegacin martima .
No puede ser que la DG IV evite u obstaculice a travs de una poltica de competencia , mal entendida , alianzas de armadores que son urgentemente necesarias para la supervivencia de los armadores europeos .
En este sentido , la poltica industrial de la Comisin debe incluir tambin la poltica de competencia en el sentido correcto .
<SPEAKER ID=115 LANGUAGE="IT" NAME="Malerba">
Seora Presidenta , seor Comisario , como representante de una regin martima , histrica -la de Gnova- , quisiera manifestar algunas de las preocupaciones de la gente de mar que , ante las transformaciones del sector martimo , siente amenazada su profesin : pienso en particular en las dificultades de empleo que encuentran los jvenes diplomticos de los institutos nuticos y en el descenso de las inscripciones en las escuelas de mar .
<P>
Creo que en el frente exterior a la Unin necesitamos una poltica de competencia correcta , basada no tanto en las subvenciones estatales cuanto en criterios de equilibrio entre eficiencia y defensa de los derechos de los interesados .
Por eso seguimos con atencin la evolucin de los acuerdos OSCE .
<P>
En el frente interior y en el plano de la iniciativa econmica , quisiera subrayar algunas de las recomendaciones de nuestros ponentes : la contribucin a la armonizacin de las polticas martimas de los Estados miembros , las inversiones en las infraestructuras de los puertos y en los sistemas de gua seguros del trfico en el marco de las redes transeuropeas , la contribucin a la formacin de la gente de mar .
<P>
Creo que la Unin debe promover , mediante los programas de investigacin y desarrollo tecnolgico , las sinergias entre centros de investigacin , universidades e industrias para promover la innovacin en un sector industrial que , en cuanto a arquitectura , materiales , sistemas de gua y comunicacin , se parece cada vez ms a la aeronutica .
<P>
La Unin , en coordinacin con los Estados miembros y mediante el incentivo fiscal , debe promover una poltica de transporte sostenible , interviniendo en apoyo de la experimentacin y del establecimiento de sistemas intermodales .
<P>
Propongo que se incluyan las regiones costeras , objeto de transformacin por el cambio de los transportes martimos , especficamente entre las zonas de intervencin de los Fondos estructurales .
Por ltimo , en vista de la reorganizacin de los trficos de mercancas internacionales , que regresan por razones estructurales a la ruta mediterrnea va Suez , pido a la Comisin que examine la necesidad de un estudio conjunto con los operadores del sector martimo sobre las necesidades de esa regin ya sea en relacin con su importancia estratgica para la Unin o en el marco de las nuevas relaciones de cooperacin con los terceros pases mediterrneos .
<SPEAKER ID=116 LANGUAGE="EN" NAME="Cox">
Gracias , seora Presidenta .
Deseo hacer mis observaciones en el contexto del amplio debate de hoy sobre Renault y sobre la poltica industrial , y hacer sobre todo una observacin bsica .
Europa tiene el deber de intentar garantizar que la industria europea consigue una mayor participacin tanto en sus mercados internos , como en los mercados mundiales ; y debemos ayudar a capacitar y no a debilitar la industria europea en las estrategias que escojamos .
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No hay ninguna duda de que el desempleo es el principal desafo al que nos enfrentamos en la prxima dcada , y francamente , en trminos relativos , Europa est fallando en lo que se refiere a la creacin de empleo .
Los problemas surgen de la presin fiscal a que estn sujetos los salarios -la diferencia entre lo que un trabajador lleva a casa y lo que los empresarios pagan en total es un problema ; la rigidez del mercado laboral es un problema ; y no podemos eludir dichos problemas si queremos crear empleo .
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Lo que hoy acojo con satisfaccin del informe Donnelly y de la anterior declaracin de la Comisin es que presentan el tipo de estrategia que nos permitir salir adelante .
Una estrategia que establece las normas en materia de medio ambiente , fija los objetivos para la investigacin y el desarrollo , y contribuye en algo al desafo global para la industria europea .
Es ah donde mejor situados estamos , y espero que sigamos con este tipo de poltica , aunque espero que no entremos en un intervencionismo mayor de la gestin econmica .
<SPEAKER ID=117 LANGUAGE="DE" NAME="Soltwedel-Schfer">
Seora Presidenta , estimados colegas , en todo este cocktail de debates que estamos celebrando , slo podr referirme , naturalmente , por la brevedad del tiempo , a la enmienda relativa a la industria qumica .
Quisiera decir por anticipado lo siguiente : no puedo entender el ataque general de nuestra colega del Grupo Socialista , que ha hablado antes .
Naturalmente , nosotros , los Verdes , hemos votado tambin de manera general en contra del Informe Langen , pero que ahora no se cambia nada en el mismo , seor Langen , no es verdad y quiero decirlo aqu expresamente una vez ms .
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Si nosotros decimos que somos de la opinin de que los instrumentos de poltica econmica son un medio de eficacia sobre los costes a la hora de tratar los problemas de medio ambiente , seguramente esto constituye ya un paso adelante en la direccin acertada pero , naturalmente , no es todava lo que nosotros queremos lograr hoy , a finales del siglo XX , y con la problemtica que , en especial , plantean en la vida cotidiana las instalaciones qumicas , los transportes de sustancias qumicas y los productos qumicos .
Es decir , se ha dado un pequeo paso , pero esto no significa , ni con mucho , que nosotros y la Comisin nos debamos dormir sobre ello .
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Quisiera decir una ltima frase al respecto y va dirigida , naturalmente , de manera especial al Sr . Bangemann , del cual no creo que satisfaga o pueda satisfacer en el perodo de su mandato esta aspiracin , pero quiz su sucesor o su sucesora .
Esta frase reza as : quien quiera hacer una poltica industrial para maana , no puede apoyarse ms en la creacin de eficacia sino que debe tener en cuenta que la relevancia para el medio ambiente juega siempre un papel muy grande y especial .
<SPEAKER ID=118 NAME="Garca Arias">
Seora Presidenta , quiero felicitar , naturalmente , a los ponentes , al Sr . Bangemann y a la Comisin Europea , porque , efectivamente , sta nos viene presentando los elementos de la poltica industrial europea con una visin sectorial de la misma , y eso a muchos nos tranquiliza .
Sin embargo , quisiera hacer una reflexin sobre poltica industrial y consulta de los trabajadores , partiendo del debate de esta maana al que l asisti .
He examinado despus los informes en lo que respecta a la consulta de los trabajadores :  hechos son amores  .
Hemos estado hablando de la consulta en el mbito de la empresa , de las empresas europeas , pero no hemos hablado de lo que puede hacer la Comisin Europea , en su poltica industrial , para consultar a los trabajadores .
Es cierto que se habla de un grupo consultivo de alto nivel en el informe del sector del automvil y , en lo que respecta al sector martimo , se habla de la task-force y del foro de industrias martimas .
Pero mi pregunta se centra en el tema de los trabajadores .
Est concluyendo ya el Tratado de la CECA . Este Tratado fue un buen modelo industrial europeo en los aos en que se desarrollaban los dos sectores contemplados en el mismo .
Y es cierto que abordaba los distintos aspectos fundamentales : poltica de reconversin , poltica de innovacin tecnolgica y medidas sociales ( parece ser que , en el futuro , las medidas sociales se reducirn simplemente a la cuestin de la formacin de los trabajadores ) .
Pero haba en aquel Tratado un elemento muy importante que era el Comit consultivo de los trabajadores y de los empresarios .
Ese modelo ya no es para la Comisin un modelo vlido .
Dado que las polticas industriales comunitarias tienen como efecto el que las empresas se vayan reconvirtiendo y transformando constantemente ,  cmo podemos incorporar en esta consulta sectorial a las organizaciones sindicales europeas ?
<SPEAKER ID=119 LANGUAGE="FR" NAME="Herman">
Seora Presidenta , Seoras , tanto si se trata de la industria del automvil , como de la industria qumica o de la industria del transporte martimo , Europa se enfrenta al desafo de la competencia mundial .
Algunos se imaginan que pueden superar este desafo parapetndose detrs de las protecciones nacionales , lo que es totalmente irrealista y utpico , o una proteccin europea , suponiendo que sea polticamente posible , lo que dudo mucho en el estado actual de las cosas .
Econmicamente , una proteccin as no ofrece ninguna perspectiva , habida cuenta de la insercin de hecho de la economa europea en el mercado mundial .
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El informe Langen , al igual que el informe Donnelly , tiene el mrito de indicar la buena direccin que supone la adaptacin a este desafo , dicho de otro modo , proseguir los esfuerzos de investigacin para mejorar el producto , los esfuerzos de inversin para mejorar la productividad , los esfuerzos de racionalizacin para mejorar ms la competitividad a nivel mundial .
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En cuanto al informe Donnelly , estoy prcticamente de acuerdo con todo lo que propone .
Slo tengo una observacin que hacer -y es una crtica- en torno a lo que silencia.Todo lo que se dice est bien .
En cuanto a lo que no se dice , ocurre como cuando se esconde el polvo debajo de la alfombra .
Ni una palabra sobre los costes de la mano de obra .
Ni una palabra sobre la rigidez del trabajo .
Ni una palabra sobre lo que el Sr . Cox ha recordado de forma til , que es de todos modos un problema fundamental , y no lo evitaremos ignorndolo o haciendo hincapi en el resto .
S que el tema no es popular .
S que en su partido no les gusta abordarlo , pero la poltica del avestruz jams ha salvado a nadie .
Por consiguiente , pienso que hay que tener la valenta de mirar a las cosas de frente .
S muy bien que son medidas difciles de tomar , sobre todo ahora .
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Por lo que respecta al informe Langen , creo que el conjunto de lo que se ha votado est bien y va por el buen camino .
Esta maana , me sorprendi or a la Sra . Roth-Behrendt cuando deca que , segn ella , la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Proteccin del Consumidor opinaba , al parecer , de forma totalmente distinta .
No es lo que trasluce de la lectura de los textos .
O bien la Sra . Roth-Behrendt hablaba en su propio nombre , o bien debemos creer que la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Proteccin del Consumidor no la sigue del todo .
No s lo que ha ocurrido , pero no he percibido grandes divergencias entre los textos que se nos han presentado .
Por supuesto , hay acentos diferentes , pero es lgico y normal .
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Para terminar , seor Presidente , deseara manifestar esto : debemos seguir siendo lgicos con nosotros mismos .
Todo lo que proponemos hoy en los tres informes , lo repito , es sensato .
Pero debemos saber que , si es eso lo que queremos , en el futuro , no podremos adoptar legislaciones que vayan exactamente en el sentido inverso .
Este Parlamento tiene fama de ignorar las consecuencias de sus legislaciones .
Vemos que ya no somos competitivos , que tenemos costes demasiado importantes , que tenemos una burocracia demasiado pesada , etc . Pero no pasa una semana sin que votemos , en el Parlamento , con un entusiasmo ms o menos relativo dependiendo del lugar que ocupemos en el hemiciclo , legislaciones que suponen cada vez nuevos costes o dificultades considerables para la inversin y la investigacin .
Por lo tanto , deberamos aprender a controlar nuestra tendencia a legislar ms de lo razonable .
Los objetivos que se persiguen en materia de medio ambiente y de proteccin social son legtimos .
Debemos ocuparnos de ello , pero debemos tener asimismo en cuenta el conjunto de los objetivos , y no siempre son conciliables de la misma forma .
<SPEAKER ID=120 LANGUAGE="EN" NAME="Crowley">
Seora Presidenta , al igual que los dems oradores , quisiera felicitar al ponente y tambin a la Comisin por haber hecho posible todo este debate en estos momentos , porque nos encontramos en una coyuntura vital del desarrollo de la economa europea .
Al igual que el Sr . Herman , puedo apoyar plenamente los puntos contenidos en el informe Donnelly .
Son innovadores y visionarios y ofrecen una respuesta adecuada a las cambiantes circunstancias en las que vivimos .
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El informe Langen sobre el sector qumico tiene una importancia especial para mi circunscripcin de Munster , y para Irlanda en particular , porque en Irlanda hay actualmente 18.500 personas que trabajan en ese sector .
Las exportaciones de la industria qumica superan los 5.000 millones de libras y su aportacin a la economa irlandesa sobrepasa los 200 millones de libras .
Adems , los adelantos tecnolgicos que ofrecen las nuevas tcnicas de investigacin significan que el personal que trabaja en el sector est , por lo general , altamente cualificado .
Ms del 40 % de todas las personas que trabajan en el sector han cursado estudios superiores .
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En unos momentos en que ponemos tanto nfasis en incrementar las cualificaciones de la educacin e incrementar las oportunidades para la formacin a lo largo de toda la vida , es importante que proporcionemos un marco regulador adecuado para la creacin de empleo en este mbito .
Estoy completamente de acuerdo con el Sr . Herman .
Debemos ser lgicos .
Debemos adoptar un enfoque flexible que garantice que Europa seguir siendo competitiva en el mercado mundial y en el mercado global en el que vivimos actualmente .
Quisiera hacer un llamamiento a esta Asamblea para que nos aseguremos de que no pondremos ningn impedimento al desarrollo de esta industria , que es un sector vital para la economa y para la creacin de empleo .
<SPEAKER ID=121 LANGUAGE="DA" NAME="Riis-Jrgensen">
Seora Presidenta , la libre competencia y las libres fuerzas del mercado son necesarias para garantizar la competitividad de la industria europea .
Por eso , el Grupo Liberal desea garantizar la libre competencia de la industria europea del automvil , as como ventajas econmicas para los consumidores .
En consecuencia , hemos presentado dos enmiendas , las nms . 6 y 7 , con miras a un reforzamiento del Reglamento n  1475 / 95 de exencin por categoras respecto a los acuerdos de venta y servicio .
Este Reglamento contempla una de las exenciones de los requisitos del Tratado de Roma sobre libre competencia aprobadas por la Comisin .
Espero que el ponente , Sr . Donnelly , y sus Seoras apoyen las dos enmiendas .
Espero asimismo que el Comisario Bangemann tenga en cuenta lo que se solicita en la enmienda n  7 , es decir , que la Comisin acabe con el incumplimiento sistemtico por parte de los fabricantes e importadores de automviles del rgimen de exencin por categora .
Espero , adems , que la Comisin tenga en cuenta el punto 1 d ) de la propuesta de resolucin sobre la creacin de un grupo de expertos de alto nivel para la industria del automvil integrado por representantes de todas las partes implicadas , incluyendo los distribuidores independientes y , obviamente , los consumidores .
Propongo tambin que , como una de sus primeras tareas , este grupo de expertos organice una conferencia sobre un tema muy importante : las modificaciones propuestas para la industria del automvil .
<SPEAKER ID=122 LANGUAGE="EN" NAME="Miller">
Seora Presidenta , al igual que los dems oradores , deseo aprovechar esta oportunidad para expresar mi agradecimiento a los oradores y , en particular , al Sr . Katiforis por su minucioso anlisis de los problemas a los que se enfrentan las industrias martimas de Europa , por el enfoque integral que plantea para atajar dichos problemas y por sus conclusiones .
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No obstante , existe una notoria inconsistencia en el enfoque que adopta Europa ante la industria martima .
Este Parlamento aprueba cada ao millones de ecus para el programa KONVER destinado a ayudar a las pequeas empresas a diversificar sus actividades y pasar de la industria de defensa a la produccin civil .
Pero , al mismo tiempo , penalizamos a las grandes empresas del sector de defensa con ms de 230 empleados que buscan la diversificacin .
Una de estas industrias es la de los astilleros .
Debido a la reduccin de la demanda de buques de guerra , estos astilleros se ven obligados a buscar clientes en otros mbitos .
Sin embargo , si dichos astilleros presentan su oferta en las licitaciones para contratos civiles dentro de la Unin Europea , automticamente se encontrarn en desventaja debido a que no reciben los mismos subsidios que los astilleros civiles .
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 Cmo podemos , por un lado , fomentar la diversificacin , y por otro , penalizar a las empresas que intentan diversificarse ?
Es una economa de locos .
Si de verdad creemos en la diversificacin y en el cambio de la produccin de defensa por la produccin civil , deberemos atajar este problema .
Por ello deseo pedir a la Asamblea que apoye la enmienda 4 .
<SPEAKER ID=123 LANGUAGE="NL" NAME="Peijs">
Seora Presidenta , hoy tenemos un da dedicado a la poltica industrial . La clonacin de personas y animales , la industria automovilstica y Renault , las industrias martimas y ahora la industria qumica .
Adems de felicitar a los ponentes , que nos han representado en todas las negociaciones , deseo felicitar tambin al Comisario , que se toma muy en serio la poltica industrial .
Pienso que es importante para Europa .
Nuestra industria qumica tiene una importante ventaja frente a EEUU y Japn , y quisiramos mantenerla .
Un sector como este puede servir de modelo para otros sectores , y el potencial de esta cuestin para la poltica industrial es que por fin se indica muy claramente quin debe hacer algo para reforzar la competitividad , y est claro que la principal responsabilidad recae en la propia industria qumica .
La Comisin y los Estados miembros han de ocuparse de sentar las condiciones bsicas , como por ejemplo una legislacin ambiental clara y un marco para la autorregulacin que puede contribuir de forma importante a que la industria sea ms rpida , limpia y segura .
Por ello no estoy de acuerdo con mi compaera , la Sra . Heinisch , quien dice que la industria qumica puede desregularse .
Apoyo una legislacin ms clara y simple , pero esta industria es tan sensible que no pienso que podamos permitirnos el lujo de desregularla .
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Hay una categora dentro de la industria qumica que merece atencin especial . Se trata de la pequea y media empresa dentro de la industria qumica .
Casi toda la legislacin est pensada para las grandes empresas . La pequea y mediana empresa tiene poca mano de obra para cumplir toda esta legislacin .
Un ejemplo .
En la Unin Europea , una empresa ha de indicar en la etiqueta la composicin de sus productos . Aparte de indicar la composicin , la industria qumica ha de anotar incluso las proporciones de los ingredientes .
Seora Presidenta , imagine usted que , despus de aos de investigacin , una empresa pequea desarrolla un nuevo producto y a continuacin tenga que dar la receta a la competencia .
Seor Bangemann , parece usted una persona a quien le gusta la buena comida ; pregntele al chef en un restaurante de lujo si est dispuesto a darle la receta .
No lo creo .
Pienso que es natural que la Comisin se ocupe de una legislacin ambiental clara y de reducir las emanaciones de CO2 . Pero las mejoras en el medio ambiente en Europa Occidental podran favorecer ms a la Europa Oriental , porque all el efecto es mucho mayor .
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2-140
<SPEAKER ID=124 LANGUAGE="FI" NAME="Paasilinna">
Seora Presidenta , seoras , en primer lugar querra dar las gracias al Sr . Alan Donnelly por su informe , de gran utilidad y competencia .
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El fabricante de automviles Renault ha anunciado el cierre total de su fbrica de automviles de Vilvoorde , en Blgica , as como despidos en las de Francia .
Al mismo tiempo , tiene el descaro de solicitar ayudas comunitarias en Espaa .
Si el grupo automovilstico Renault lleva a cabo su puesta en escena de terror , infringiendo la legislacin comunitaria , estaramos ante una farsa de apa .
 Es esto una muestra de cmo la industria se prepara para el euro .
No es de extraar que el euro pueda llegar a ser una palabra ofensiva para los desempleados .
Los que exigen flexibilidad deberan recordar que un desempleado ya ha cedido en un cien por cien en lo que a l se refiere .
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El crecimiento econmico por s solo no acaba con el desempleo , por lo tanto , al final , deber intervenirse en las estructuras .
El acento deber pasar de ponerse en un impuesto sobre el trabajo personal a un impuesto sobre el valor aadido .
Esto favorecera al sector servicios , generador de empleos , y , a la vez , permitira el crecimiento de un sector ampliamente informatizado .
Que las mquinas realicen los trabajos aburridos y que las personas atiendan a otras personas .
Espero que la Comisin presente iniciativas en este mbito .
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En casi todos los Estados miembros de la Unin la economa se ve sometida a los criterios de la UEM .
El problema reside en que el calendario de los criterios de convergencia es muy acelerado y su interpretacin demasiado rigurosa .
Actualmente , todo se produce en el marco de unas cifras rcord de desempleo y de unas circunstancias sociales difciles .
La falta ms grave es sin duda el hecho de que el desempleo no figura en el grupo de los criterios .
Precisamente por ello propongo que en el grupo de los duros criterios de la UEM se incluyan dos tipos de estabilidad : estabilidad econmica y estabilidad social .
Dado que la estabilidad monetaria no parece crear estabilidad social ni mejorar significativamente la situacin del empleo , el Parlamento debe comprometerse , en el marco de los criterios de la UEM , en particular , en favor de la estabilidad social , para , de esta forma , impedir futuros Vilvoordes .
<SPEAKER ID=125 LANGUAGE="EL" NAME="Sarlis">
Seora Presidenta , aplaudo el informe del Sr .
Katiforis . En concreto , los puntos que aborda en la propuesta de resolucin cuentan con mi apoyo .
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Es cierto que el futuro de la construccin naval , y de la industria martima en general , est directamente vinculado con el futuro del transporte martimo .
La construccin naval ha sufrido un descenso de un 82 , 5 % entre 1985 y 1994 . De igual modo , el transporte martimo europeo ha disminuido entre un 40 % y un 50 % durante el mismo perodo .
Son trayectorias paralelas , y esto nos debe preocupar .
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En lo que se refiere a la construccin naval , la Comunidad ha promovido durante mucho tiempo una legislacin para la abolicin de las ayudas estatales ; al mismo tiempo , sin embargo , no ha propuesto soluciones alternativas que pudieran crear un desarrollo basado en los criterios de economa privada de la industria naval de Europa ; en todo este tiempo la Comunidad no ha hecho nada por el transporte martimo europeo .
Cuantas propuestas se presentaron -sobre todo por iniciativa del Parlamento Europeo , como el informe sobre el registro de buques Euros- quedaron estancadas .
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Por consiguiente -y lo digo porque est presente el Comisario , Sr .
Bangemann- , a excepcin de las iniciativas adoptadas en determinados sectores de la denominada industria  paramartima  , es decir , de equipamiento , de medios electrnicos , etc , la construccin naval en general no ha tenido ningn beneficio . Europa no ha mostrado ningn inters en ella , mientras que , insistiendo en la abolicin de las ayudas , la ha destruido prcticamente y ha ayudado a otras industrias de construccin naval del Tercer Mundo .
Usted debe saber esto .
<SPEAKER ID=126 LANGUAGE="DA" NAME="Sindal">
Seora Presidenta , quiero subrayar dos cosas .
Una es la situacin en la que nos encontramos en Europa , caracterizada por la pltora de formas de ayudas estatales y de modalidades de distorsin de la competencia .
Hablamos de liberalizacin .
Ciertamente , el Parlamento est contribuyendo de forma activa a este proceso , pero sigue habiendo pases que van muy atrasados al respecto .
Es muy difcil lograr que los ciudadanos europeos crean en lo que estamos haciendo cuando ven cmo se trasladan las empresas de su pas con ayudas de la Unin .
Es difcil para el pueblo europeo creer en nuestro proyecto cuando ve que se conceden ayudas estatales a distintas empresas sin contar con la Comisin y que stas son aprobadas con posterioridad .
El Sr . Miller ha propuesto que se aprueben ayudas para la reconversin de la industria de la construccin naval militar , de forma que se comiencen a construir buques mercantes .
Quiere que se concedan ayudas para las reformas de los astilleros .
La capacidad de los astilleros europeos es excesiva . Este es un ejemplo de intereses regionales en colisin .
Comprendo perfectamente la propuesta del Sr .
Miller , pero , si tuviese que hablar en nombre de los astilleros europeos -no lo estoy haciendo , pero si lo tuviese que hacer- , dira que tenemos problemas de exceso de capacidad .
Se ha hablado de organizar conferencias .
Ya se han celebrado muchas .
No obstante , nos encontramos con un problema que preocupa a la poblacin europea .
Una y otra vez , la situacin choca con la poltica que queremos seguir .
Por eso recurro al Comisario , para que nos ayude a hablar con el Consejo en situaciones as .
No se trata nicamente de una empresa que reciba ayudas para trasladarse de Dinamarca a Irlanda , sino que hay tambin una competencia en el mbito fiscal .
Las empresas pagan pocos impuestos en Irlanda en los primeros aos despus de su establecimiento .
Esto no pasa en el resto de Europa .
Por lo tanto , no est en juego nicamente la poltica de competencia , sino tambin la poltica fiscal y de subsidios estatales .
<SPEAKER ID=127 LANGUAGE="EN" NAME="McIntosh">
Seora Presidenta , deseo referirme a la Comunicacin de la Comisin sobre el futuro martimo de Europa .
Estoy segura de que coincidir conmigo , seora Presidenta , en que ya que  todas las chicas guapas aman a un marinero  es importante que nos ocupemos y apoyemos a nuestras industrias martimas y , en particular , a los marinos y su formacin , mbito en el que me gustara pensar que el Gobierno britnico ha establecido un precedente positivo .
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Hoy me gustara lanzar un reto al Comisario Bangemann y a sus colegas .
Debemos garantizar que las reglas del juego son las mismas para toda la Unin Europea .
Quisiera instar a la Comisin a que se asegure de que se pone fin cuanto antes a las ayudas estatales a los puertos y a las compaas de transbordadores .
En estos momentos no existe ninguna transparencia en la solicitud de las ayudas estatales .
Espero que el Comisario reconozca que debemos ocuparnos de este asunto y que no puede ser justo que , por ejemplo , Stena / Sealink est despidiendo a marinos britnicos porque , como deca el Sr . Jarzembowski hace un momento , el Gobierno neerlands ha decidido proteger a los marinos de su pas ofreciendo un rgimen fiscal preferencial a las empresas del sector .
Eso no puede estar bien .
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Quisiera llamar la atencin del Comisario y de la Asamblea sobre la opinin del Sr . Beller y , en particular , sobre los apartados 8 y 9 en los que pedimos una competencia libre y justa entre los medios de transporte , en la que todos los medios de transporte corran ntegramente con sus propios gastos , incluidos los gastos externos , y que se fomente una competencia libre y justa entre los puertos de la Comunidad y entre las compaas de transporte martimo .
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Aunque sea lo nico que haga Comisin tras el debate de hoy , espero que establezca unas reglas del juego iguales para todos e intente suprimir las enormes ayudas estatales como las que practica Holanda que , a mi entender , son una burda injusticia . Apoyo la opinin del Sr .
Beller y , tambin , el informe del Sr . Katiforis .
<SPEAKER ID=128 LANGUAGE="PT" NAME="Porto">
Seora Presidenta , la comisin y su ponente , el Sr . Katiforis , merecen una felicitacin por las propuestas presentadas , en las que sealan las virtualidades y las medidas que podran permitir un mayor aprovechamiento del transporte martimo para este caso ( es ste el caso al que me circunscribo ) .
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El transporte martimo , que representa el 90 % del trfico extracomunitario y el 30 % del trfico intracomunitario de mercancas , constituye el modo de transporte ms barato , menos congestionador y menos contaminante , circunstancias a las que conviene que se d un relieve cada vez mayor .
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Con todo , adems de lo que he dicho , es necesario que se preste mayor atencin a la articulacin del transporte martimo con los dems modos de transporte , en particular con los transportes ferroviario y por carretera , pues slo as se conseguir su mejor aprovechamiento y una cobertura completa del territorio europeo , incluidas las regiones y los pases interiores , menos favorecidos .
<P>
En esa lnea , debe cobrar , a su vez , una gran importancia la utilizacin de los puertos de media y pequea dimensin , que , por lo dems , pueden aceptar buques que representan ms del 60 % del trfico comunitario . Adems de evitarse , as , congestiones innecesarias de los grandes puertos , se contribuye de forma importante a la citada mejor cobertura del territorio en pro de un aprovechamiento ms eficiente de todos los recursos y del bienestar de la generalidad de los ciudadanos .
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As , pues , creo que se trata de aspectos que se deberan aadir .
<SPEAKER ID=129 LANGUAGE="EN" NAME="Bowe">
Seora Presidenta , como uno de los ltimos oradores del Grupo Socialista que hoy intervienen , deseo aclarar algunos aspectos surgidos durante el debate sobre el informe del Sr . Langen .
El Grupo Socialista acoge con satisfaccin el informe porque demuestra un claro conocimiento de los problemas por los que atraviesa la industria qumica desde hace algunos aos .
El sector se encuentra en un proceso de cambios constantes que ha trado consigo la competencia global .
Eso significa que apoyamos la mayora de las acciones propuestas en el informe encaminadas a ayudar a la industria a adaptarse y poder hacer frente a dicha competencia .
No obstante , existen an algunas diferencias entre los Socialistas y los Democristianos que van ms all de un simple matiz .
<P>
Existen problemas con la liberalizacin del suministro energtico y la desregulacin del marco regulador en lo que respecta a la industria , sobre lo que no podemos estar completamente de acuerdo con los Democristianos .
Est , en particular , la utilizacin de los acuerdos voluntarios en la promocin del impuesto sobre el dixido de carbono .
Los Socialistas consideramos los acuerdos voluntarios como un complemento de la legislacin y no como un sustituto de la misma .
En lo que se refiere al impuesto sobre el dixido de carbono , consideramos prcticamente inevitable que algunos Estados miembros lo introduzcan , por lo que debe ser elaborado de una manera inteligente .
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El futuro de la industria qumica europea se basa en la mejora de lo que ya tenemos : una industria de alto valor que produce productos de alto valor con una fuerza laboral bien preparada y est bien remunerada y compensada por la labor que realiza .
se es el futuro de la industria qumica europea , no la desregulacin y no un enfoque de la competencia que signifique que lo ms barato es lo mejor .
<SPEAKER ID=130 LANGUAGE="EL" NAME="Theonas">
Seora Presidenta , no cabe duda de que la industria martima europea se caracteriza , por un lado , por el dramtico declive del sector de la construccin naval y , por otro lado , por la reduccin y la transformacin de la gran flota europea , que se convierte en una flota de pabelln de conveniencia . La responsable de esta evolucin desastrosa de la construccin naval es , en mi opinin , la poltica de competitividad adoptada por la Unin Europea y los Estados miembros desde hace unos aos .
El sector de la construccin naval ha llegado a disminuir en un 82 , 5 % . La cuestin es si en una competencia en la que entre en juego el coste de los recursos humanos , la industria naval europea puede competir en condiciones de plena liberalizacin del mercado con la industria naval de Extremo Oriente .
La respuesta es  no  .
Por lo tanto , creo que es hora de cambiar de poltica .
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Me pregunto , seora Presidenta , si la poltica , si la orientacin concretada en  formacin , educacin , tecnologa moderna  para el personal martimo tiene algn sentido , cuando casi la totalidad de la flota europea utiliza contratos bilaterales y paga a tripulaciones de los pases de Extremo Oriente , tripulaciones baratsimas que constituyen incluso un riesgo para la seguridad de la navegacin .
A estas preguntas no constestan ni la comunicacin ni el informe del diputado Katiforis .
<SPEAKER ID=131 NAME="Bangemann">
Seora Presidenta , Alan Donelly y tambin los Sres . Langen y Katiforis han presentado con razn sus informes confirindoles , ante todo , un pequeo sesgo de poltica econmica tal como ellos la entienden .
Si se presenta al Parlamento una comunicacin sobre sectores concretos y el Parlamento elabora informes sobre ellos , stos constituyen siempre , naturalmente , cortes de una poltica global .
En este sentido esto ha sido absolutamente correcto .
Tambin yo quisiera comenzar diciendo una vez ms cmo entendemos nuestra poltica econmica que hasta ahora , en cualquier caso desde hace 8 aos , venimos practicando con xitos no insignificantes .
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La situacin de partida estaba totalmente clara .
Nos encontrbamos en la poca de la creacin del mercado interior , es decir , en nuestros propios mercados estaban naciendo nuevas condiciones de competencia y se poda apreciar ya entonces que ira en aumento la tendencia a la globalizacin , que incluso las fronteras exteriores de la Unin con sus socios comerciales se haran ms transparentes y que la competencia se convertira cada vez ms en un principio de este sistema econmico global .
Ahora bien , cabe tratar ideolgicamente a la competencia o de manera totalmente relajada , si se me permite la expresin .
Ideolgicamente se puede condenar la competencia o se la puede alzar hasta el cielo .
No pertenezco a ninguno de los dos grupos , pues en realidad pienso que la competencia es un instrumento , una condicin previa , para que yo pueda alcanzar muchos otros objetivos .
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La Sra . Soltwedel-Schfer , por ejemplo , dice que hay una contradiccin entre la eficiencia y la orientacin social o la orientacin medioambiental de un sistema econmico .
Esto es as desde una consideracin meramente superficial .
Efectivamente , un sistema econmico no eficiente no es por regla general -y lo han puesto de manifiesto todos los ejemplos en la historia- socialmente adecuado ni ecolgicamente adecuado .
Las dificultades que han surgido , por ejemplo , en los nuevos Estados federados de Alemania a propsito de la preparacin de los suelos sobre los que estaban las antiguas empresas industriales y las que han surgido en la eliminacin de estos daos , han mostrado claramente que esto , sencillamente , no es verdad .
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Pero la eficiencia o , mejor , la competitividad , es ciertamente un instrumento para conseguir objetivos mejores y ms elevados .
Tomemos el ejemplo de los salarios altos que ha utilizado mi amigo Herman .
Considerados en s mismos , los salarios altos son en principio algo que puede tener efectos desfavorables en la competencia .
Es totalmente claro que si tengo salarios altos y , por tanto , costes elevados y no los puedo absorber , estoy en desventaja frente a un competidor .
Sin embargo , puedo aminorarlos si soy ms productivo .
Esta es una posibilidad .
Por consiguiente , puedo financiar salarios altos y costes salariales adicionales y , por tanto , sistemas sociales , como sucede en muchos pases miembros , si me lo permite mi productividad .
Esto quiere decir que debo ser un poco mejor , debo ser un poco ms eficiente .
Por esta razn me pone siempre nervioso - y lo he combatido una y otra vez a lo largo de mi carrera poltica- que la gente est en contra del rendimiento .
 Qu hay que objetar al rendimiento ?
Es muy humano que alguien quiera hacer algo razonable .
<P>
No s quin ha puesto del ejemplo del jefe de cocina .
Si yo , por ejemplo , tengo ante m dos restaurantes y en uno de ellos hay una excelente comida porque el cocinero tiene buen rendimiento , mientras que en el otro hay bazofia , entonces elegir el local que rinde .
Por lo dems , todos los que estn en contra del rendimiento van tambin al local bueno .
Esta es una manera singular de renunciar a los propios principios .
Por consiguiente , no considero el rendimiento como algo malo .
Lo necesitamos y podemos compensar de esta manera muchas desventajas que tengamos .
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Tomemos un ejemplo del sector del automvil .
Volver al tema pormenorizando .
En la Unin tenemos una situacin muy diversa por la diversidad de empresas .
Hay empresas que tienen problemas y hay otras que no tienen problemas , en absoluto .
Tomemos el tema de la supercapacidad . Hay empresas que tienen supercapacidades y deben reducirlas , y hay otras que para determinados modelos tienen un perodo de entrega de un ao y no se trata de automviles baratos .
Esto muestra una vez ms que la cuestin del precio no es necesariamente determinante , que lo ms barato no siempre es lo mejor .
Usted tiene toda la razn , seor Bowe .
Pero ahora tampoco se debe hacer como si pudiramos fabricar cualquier cosa pues alguien ya nos la comprar .
Esto no funcionar .
Por esta razn , en nuestra poltica industrial hemos dicho siempre que debemos ser un poco mejores , porque quiz seamos un poco ms caros .
Pero esto lo podemos conseguir .
Para ello es preciso , ante todo , flexibilidad .
En nuestro programa , que presentamos hace dos aos -creo que el Sr . Rapkay lo ha mencionado- un punto importante era la formacin intensiva y la formacin contnua de los trabajadores y de los empleados .
Efectivamente , si no invertimos en human capital no lograremos lo que todos queremos .
Este es precisamente el punto , en el que tendramos que ponernos de acuerdo .
Este rendimiento es necesario , para que se puedan alcanzar otros objetivos polticos .
<P>
Paso ahora a referirme a las cuestiones concretas .
Todo lo que se propone adicionalmente en el informe no constituye problema alguno para la Comisin .
Estamos gustosamente dispuestos a emprender las iniciativas que propone Alan Donelly , en especial , el Foro , es decir , un ente permanente en el que discutamos con los sindicatos , con las empresas y con los proveedores y , por consiguiente , con todo el complejo de la industria del automvil .
Aunque confieso que , naturalmente , estoy siempre bajo la sospecha de no ser precisamente alguien que se incline de manera especial por los sindicatos , les ruego que escuchen por doquier en el Foro de Industrias Martimas .
El Sr . Jarzembowski es mi testigo .
He sido casi el nico que impuso por la fuerza bruta que los representantes sindicales pudieran participar y luego pudieran asumir tambin un papel en el high level panel , es decir , en el steering commitee .
<P>
Es totalmente claro , y lo digo una vez ms con vistas al presente caso , que una poltica econmica e industrial eficiente no sale adelante sin un componente social razonable , y la participacin de los trabajadores en las decisiones de una empresa es no slo una cuestin de la poltica social o de la justicia , sino una cuestin de la eficiencia de esa empresa .
La empresa se vuelve ms eficiente cuando los trabajadores y los empleados pueden codecidir en las decisiones importantes .
<P>
Ahora bien , mi colega Flynn ha dicho ya cun complicado es implantar algo semejante en Europa .
Ustedes conocen , ciertamente , el drama de la Carta Social .
Yo mismo he visto , con ocasin del intento de implantar un estatuto de la sociedad annima europea , cun disparatadamente difcil fue esto slo con la cogestin .
Esta fue la nica razn de que , en ltimo trmino , fracasara todo . Algunos no quisieron nada en absoluto , los dems no quisieron renunciar a sus modelos especialmente buenos y al final nos quedamos todos en nada. naturalmente , esto no tiene sentido .
Por consiguiente , demos una respuesta afirmativa al dilogo y tambin a las dems demandas .
<P>
La industria del automvil tendr que experimentar , sin duda alguna , un cambio estructural , pero est en condiciones de superarlo .
No soy de la opinin -aunque algunos tambin lo pensaran- de que no sea capaz de hacerlo .
Lo lograr mediante una cierta reduccin de la capacidad .
En algunas empresas esto va a ser posible pues entretanto nos hemos hecho ms competitivos de lo que ramos hace algunos aos .
El retroceso de la cuota de mercado de los automviles japoneses en la Unin tiene seguramente varias razones , sin embargo , una de las razones ms importantes a este respecto es seguramente que nuestros fabricantes de automviles ofrecen productos que son mejores , que dicen algo ms a los compradores que los automviles procedentes del Japn o de Corea .
<P>
Alguien ha dicho que deberamos ser ms coherentes .
Lamentablemente , celebramos discusiones con diferentes participantes .
Cuando discutimos sobre poltica industrial se sientan siempre los mismos all , si discutimos sobre poltica de medio ambiente los que se sientan all son otros .
Esto tambin es as en el Consejo de Ministros .
Hay un Consejo de Ministros de Industria , que discute y dice que los precios de la energa tienen que bajar .
Y despus hay un Consejo de Ministros de Medio Ambiente que dice que los precios deben subir , y segn sea la direccin en que se incline la Presidencia , as se tomar la decisin .
Esto es absurdo .
Hemos de mantener una lnea coherente y , naturalmente , necesitamos tambin ms sentido comunitario en Europa .
<P>
La Sra . Peijs ha mencionado , y otros se han referido tambin a ello , que en Holanda se han encontrado soluciones mejores y que la gente se marcha a Holanda .
Mientras no tengamos una poltica comn , considero que esta es la segunda solucin mejor .
De todos modos , en Holanda todo es mucho mejor .
Entonces , vaymonos todos a Holanda , no pasa nada .
De esta manera surge una presin que genera tambin de hecho estas soluciones comunes , y yo soy el primero en decir -y la Comisin har una serie de propuestas- que tambin necesitamos esto en el mbito de los impuestos .
Por consiguiente , respecto de lo que propone Alan Donnelly : s , haremos esto y lo pondremos en prctica muy rpidamente .
<P>
Paso ahora a la industria qumica .
Este es realmente el primer caso de benchmarking .
Con la industria hemos acordado que queremos desarrollar , por decirlo as , un modelo acerca de cmo una industria se mantiene competitiva por s sola y responde al mismo tiempo a las cuestiones sociales que surgen de ello .
<P>
Como ustedes pueden ver tambin en el excelente informe del Sr . Langen , la industria qumica lo ha conseguido .
Esto es realmente posible , incluso en una industria en la que los precios juegan de hecho un importante papel .
Naturalmente , se puede decir que cuando un automvil es algo ms caro , quiz algo ms elegante , es tambin un poco mejor , pero si ustedes producen una materia prima cualquiera , como sucede generalmente en la industria qumica -si se exceptan los derivados y los productos upstream - entonces cualquier competidor puede fabricar este producto y ello depende nicamente del precio .
A pesar de todo , nuestra industria se ha mantenido muy bien y creo que ste es un logro empresarial excelente y tambin un logro de los sindicatos , pues los sindicatos en este sector industrial son -en lo que respecta a estructuracin y reestructuracin- muy abiertos y discuten de un modo que slo podemos desear en otros sectores industriales .
<P>
Hoy no estamos celebrando un debate sobre el carbn , pero , seor Rapkay , quisiera decirle ya que una industria en la que cada puesto de trabajo es subvencionado al ao con 120.000 marcos -estos son hechos , esto no se puede negar- es decir , en la que cada puesto de trabajo cuesta al mes 10.000 marcos de dinero pblico , no puede sobrevivir .
A las ciudades de la zona del Ruhr que han abandonado esta industria y que han entrado en perspectivas nuevas y modernas , como , por ejemplo , Essen , -Essen es la mayor ciudad de servicios de Alemania- no se les puede objetar nada .
Si ustedes hablan con estas ciudades o con el Partido Socialdemcrata de all , escucharn ustedes lo siguiente :   Por qu no hemos hecho esto antes ?
 . La cuestin no es de qu forma se hace esto , si por la va de la concertacin social , pero ustedes estn haciendo como si sta fuera una industria tradicional que tiene futuro .
No obstante , quiero hacer una distincin con la construccin naval .
Por esta razn hemos dicho que hemos de luchar contra el malentendido de que estas industrias tradicionales no tienen futuro .
Por lo dems , nosotros hemos logrado que entretanto la gente crea que hay un futuro .
<P>
No me pregunten ustedes cmo se puede justificar una industria , cuando a pesar de las subvenciones el carbn alemn es 200 marcos ms caro por tonelada que el carbn importado desde cualquier otro lugar , incluidos los costes de transporte .
No lo entiendo .
Aqu se acaba mi comprensin y creo que hay que actuar entre nosotros de manera abierta y leal .
<P>
En el sector de la construccin naval tenemos desde hace aos -creo que han pasado ya cinco aos- el Foro y , creo , con buen xito .
Bien , seor Jarzembowski , no todos los aos se produce una nueva idea deslumbrante .
Es muy raro que esto ocurra y si ocurriese , entonces me acercara con una cierta preocupacin al autor de la idea pues se tratara de alguien que , seguramente , no tiene los pies en el suelo .
Estamos haciendo fuertes progresos , especialmente en investigacin y desarrollo .
Una diputada , la Sra . Estevan Bolea , ha dicho que la construccin naval es algo ms que construccin naval .
Si ustedes han ledo el informe -ojal lo hayan ledo , pues precisamente esta frase se encuentra en l- no lo pueden utilizar como crtica contra la Comisin .
En el Foro hemos dicho , ciertamente , que necesitamos puertos , proveedores , sociedades de clasificacin , institutos cientficos , oceanografa , etc . Necesitamos todo esto para elaborar un sistema que funcione .
<P>
Todo esto se ha logrado en cierta manera .
Lo que no tenemos an en este informe , aunque se ha mencionado aqu debidamente , es la nueva situacin con la negativa de los norteamericanos a ratificar el nuevo Tratado OCDE .
Entretanto , no creo ya que lo consigan .
En tal caso , nos enfrentaremos a la pregunta de   qu hacemos ?
 .Tenemos varias alternativas .
En primer lugar : hacer esto sin los americanos .
Ello es posible y , por lo dems , absolutamente razonable , pues nuestros ms difciles competidores en esta cuestin son los japoneses y , en especial , los coreanos , y no en primer trmino los americanos .
Tambin podemos desarrollar otra poltica , una nueva poltica propia .
La tercera posibilidad , que probablemente iniciemos , es hacer ambas cosas .
Intentaremos mantener vigente el Tratado OCDE sin los americanos y , paralelamente , desarrollaremos una nueva poltica para la industria de construccin naval en sentido amplio .
<P>
En todo esto la industria de construccin de navos de guerra , the navy ship building , desempea , naturalmente , un papel decisivo , pues si queremos tener una poltica propia exterior y de seguridad -lo mismo digo siempre de la industria de defensa- habremos de disponer tambin de una mnima capacidad de produccin de material , es decir , incluso de barcos .
Est totalmente claro que la cuestin de los costes en la construccin naval para la marina no est tan en primer plano como en la construccin naval de barcos civiles , de suerte que los astilleros que puedan hacer ambas cosas pueden lograr una combinacin de costes que sea ms favorables .
Por lo dems , tenemos que pensar en qu medida es competitiva nuestra construccin naval de barcos mercantes .
Esto no se puede planificar , en este punto no podemos marcarnos objetivos .
Alguien ha dicho que la Comisin debe trazarse objetivos .
Esto no tiene nada que ver con la economa de mercado .
Sin embargo , podemos definir ms claramente que hasta ahora las condiciones bajo las cuales puede trabajar una industria semejante .
Esto debe hacerse tambin .
<P>
Permtanme decir an alguna cosa sobre las subvenciones y la deslocalizacin .
Ciertamente , ya hemos hablado de esto de diversas maneras .
Aqu existen tambin dos planteamientos exagerados y , por tanto , equivocados y una nica posibilidad acertada de abordar el problema .
Sera totalmente exagerado afirmar que no hay ningn problema en actuar como si todo estuviera en orden .
En este sentido , quiz Renault haya tenido al menos un cierto efecto positivo cuando todos vieron claro que haba un problema .
<P>
El otro planteamiento equivocado es afirmar que ahora tenemos que implantar reglas muy estrictas : que nadie se mueva , donde est cada cual all ha de permanecer .
No debe reducir o modificar puestos de trabajo , no est permitido .
Tambin esto significara el final de una estructura industrial competitiva , pues ciertos desplazamientos tienen sentido e incluso eventualmente cabe apoyar tambin con subvenciones determinados asentamientos nuevos .
Por consiguiente , esto significa que en cada caso hemos de analizar -y este es el planteamiento correctosi tiene sentido realmente un subvencionamiento desde el Fondo Regional , desde el Fondo Social o desde otros Fondos .
<P>
En este punto se encuentran en contradiccin dos objetivos : por un lado , el objetivo de desarrollar una industria en una regin y , por otro , no generar supercapacidades .
Se ha mencionado , no sin razn , la industria metalrgica .
En ella hemos llevado a cabo la obra de arte de reducir las supercapacidades y , por cierto , de un modo que aunque ha implicado siempre dificultades sociales tambin ha sido asumido y comprendido .
Gracias a esto tenemos una capacidad que se corresponde con la demanda , tenemos precios razonables y , en consecuencia , ningn problema .
<P>
Tenemos que analizar -no slo en el mbito de la industria automovilstica , sino tambin en otros sectores- si es pertinente generar nuevas capacidades , o si esto trastorna el mercado llegando a situaciones que luego slo podremos controlar mediante contramedidas , es decir , a travs de ms dinero , lo cual , naturalmente , es absolutamente absurdo .
Hemos de que proponernos esto .
Por lo dems , tenemos una regulacin semejante en las fibras artificiales , donde no autorizamos el desarrollo de nuevas capacidades , porque existe capacidad suficiente , o mejor dicho , no autorizamos ninguna subvencin , de manera que si alguien quiere hacer el desarrollo por su cuenta , puede hacerlo .
<P>
Por consiguiente , de todo esto debera derivarse un planteamiento razonable , pues concretamente en los problemas econmicos hay siempre soluciones buenas , acertadas , y falsas .
Una persona relativamente importante del SPD alemn expres una vez esto con la siguiente frmula :  No existe una poltica econmica del SPD ni una poltica econmica del CDU ...
 -no estoy citando ahora a un liberal , sino expresamente a un hombre del SPD , porque creo que tiene ms credibilidad ante usted , seora diputada , slo que una vez ms esto no le gustar- as pues , este hombre dijo , en mi opinin , con toda razn lo siguiente :  no hay una poltica econmica del SPD , del CDU , del FDP , hay slo una poltica econmica verdadera o falsa  .
Me gusta este hombre , tena razn , y precisamente a eso nos vamos a atener en este punto .
<SPEAKER ID=132 NAME="El Presidente">
La pregunta , naturalmente , es quin decide lo que es errneo y lo que es acertado .
<SPEAKER ID=133 LANGUAGE="DE" NAME="Bangemann">
Esto lo hace siempre la Comisin .
<SPEAKER ID=134 NAME="El Presidente">
A veces esto es de otra manera .
Muchas gracias , seor Bangemann .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=9>
Sociedad de la informacin , la cultura y la educacin
<SPEAKER ID=135 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da se procede al debate del informe ( A4-0325 / 96 ) de la Sra . Morgan , en nombre de la Comisin de Cultura , Juventud , Educacin y Medios de Comunicacin , sobre la sociedad de la informacin , de la cultura y de la educacin .
<SPEAKER ID=136 NAME="Morgan">
Seora Presidenta , la Comisin de Cultura , Juventud , Educacin y Medios de Comunicacin siempre ha reconocido la importancia y el significado que tiene la sociedad de la informacin para nuestro futuro bienestar econmico .
No existe la menor duda de que aplaudimos fuertemente los esfuerzos encaminados a proporcionar el acceso universal a los nuevos medios de comunicacin , y acogemos con satisfaccin los grandes esfuerzos que se estn llevando a cabo para desarrollar la infraestructura en todo el continente con la ayuda de fondos de la UE .
<P>
No obstante , si todos realizamos un esfuerzo comn llegaremos inevitablemente a una situacin -quiz no ahora ni tampoco en este siglo , pero en algn momento del siglo XXI- en la que todos estaremos conectados a la sociedad de la informacin .
 Pero qu suceder entonces ?
 Para qu querra alguien utilizarla ?
La Comisin de Cultura era perfectamente consciente de que exista una grave carencia de enfoque en lo relativo al contenido de la sociedad de la informacin y que era necesario centrarse tanto en las oportunidades que brinda a la educacin y la cultura , como en los obstculos que traer consigo .
Eso fue lo que llev a la Comisin de Cultura a iniciar el presente informe .
<P>
Todos sabemos con qu velocidad avanza este sector y nos alegra comprobar que desde que iniciamos el borrador original , muchas de las recomendaciones del informe han comenzado a aplicarse o , al menos , son objeto de serias consideraciones .
Es interesante observar que anoche mismo no slo respondi la Comisin , sino que adems Jacques Chirac prometi en su intervencin que todos los colegios de secundaria estaran conectados a la sociedad de la informacin antes del ao 2000 , y que se reducira el tipo de IVA para los productos multimedia .
Espero que esta reduccin se limite a la multimedia educativa .
<P>
Antes de proseguir , es importante que informe al Parlamento sobre los motivos que me han llevado a introducir cinco enmiendas en mi informe por las que se fija un calendario que apuesta por la aplicacin antes del ao 2000 .
Algunos diputados han preguntado  por qu el ao 2000 , y por qu no 1999 o 2001 ?
La causa obedece simplemente a que el estudio comparativo , los proyectos piloto y la formacin del profesorado podrn lograrse todos ellos para esa fecha .
Si no fijamos un calendario para los objetivos , no tendremos un marco que sirva de base a las propuestas contenidas en el presente informe .
Por este motivo , espero que todos apoyen dichas enmiendas .
<P>
La Unin Europea debe fijar las pautas .
Acabo de or que el Sr . Bangemann es muy dado a las pautas , por lo que espero que adopte esta idea del informe .
Es importante que los Estados miembros de todo el continente alcancen dichas pautas .
De lo contrario , nos convertiremos en una lite rica en informacin que no har nada por contribuir a la cohesin social de toda Europa .
<P>
Lo primero que debemos hacer es facilitar a nuestros hijos las herramientas de este nuevo comercio , aunque primero deberemos equipar al profesorado .
Los Estados miembros deben plantearse la incorporacin de mdulos de TI obligatorios en los cursos de formacin del personal docente .
Esta prctica debe ir acompaada de la formacin a lo largo de toda la vida con objeto de que puedan mantenerse al corriente de los avances tecnolgicos .
Tambin debemos alentar a los padres a que se interesen en este asunto para evitar que se produzca un desfase generacional en el mbito tecnolgico .
<P>
Estos avances tecnolgicos se estn produciendo a un ritmo tan rpido que es importante que nos paremos a estudiar qu podemos hacer para adaptar nuestras instituciones de la enseanza como corresponde .
Actualmente se fabrican ordenadores tan pequeos que los estudiantes pueden ocultarlos fcilmente de la vista de los profesores y de los padres .
Los pueden esconder incluso en sus zapatillas deportivas .
La recuperacin de datos pasar a ser una segunda naturaleza de muchos alumnos .
Recientemente he visitado un colegio de mi circunscripcin en el que se pidi a los alumnos que dibujaran un tomo .
Uno de los chicos volvi con la ltima imagen publicada en la pgina web de la MIT .
sa es la clase de educacin de la que hablamos .
Por ello , hay que ensearles a analizar la informacin que reciben .
<P>
Debemos garantizar que aprenden a interpretar los datos y a evaluarlos de una manera crtica .
Y lo ms importante , debemos garantizar que las mujeres aprovechan las oportunidades que se brindan para que no queden an ms marginadas en el siglo XXI .
Tambin habr oportunidades para que los alumnos que necesitan ms tiempo para aprender puedan avanzar a su propio ritmo y , lo que es crucial , para las zonas rurales con el fin de que no se sientan marginadas .
Siempre nos enfrentaremos a la cuestin de quin corre con los gastos de las nuevas tecnologas , sobre todo en el ramo de la educacin .
Conviene , por ello , analizar ejemplos de las mejores prcticas y estudiar el modo de crear asociaciones pblicas y privadas que proporcionen y garanticen la calidad para las futuras generaciones .
<P>
Las nuevas tecnologas pueden modificar toda nuestra cultura y nuestras formas de vida .
Pero tambin hay que tener en cuenta la cultura , en el sentido ms estricto del trmino .
 Qu mejor mtodo de garantizar el acceso a la cultura que a travs de nuestras bibliotecas ?
Las tecnologas de la informacin pueden tener un efecto enorme sobre nuestras bibliotecas .
Por ello nos complace comprobar que la Comisin ha respondido , una vez ms , a nuestros llamamientos para que elabore un informe sobre las bibliotecas y la TI .
<P>
Por ltimo , aunque de vital importancia , propongo la creacin de un archivo del milenio .
Sera un archivo en soporte digital de las principales colecciones relativas a la cultura de los quince Estados miembros de la UE .
Todos los colegios , las universidades y las bibliotecas de la UE tendran libre acceso a dicho archivo .
Pero es importante que actuemos ahora .
Existe el enorme peligro de que las poderosas multinacionales adquieran los derechos en exclusiva de estos datos digitales , lo que excluira a algunos miembros de la sociedad de poder contemplar su propio patrimonio cultural .
<SPEAKER ID=137 LANGUAGE="EN" NAME="Evans">
Seora Presidenta , deseo comenzar felicitando calurosamente a la ponente por su excelente informe .
Es mucho lo que contiene este informe , tanto que me resultar difcil extraer las cuestiones importantes en el tiempo de que dispongo .
<P>
Por este motivo , deseo centrarme en los apartados 27 y 28 ; la situacin y el papel de las bibliotecas en Europa , a las que la ponente acaba de referirse .
<P>
La existencia de bibliotecas es seal de una sociedad civilizada ; una sociedad educada y culta dispone de bibliotecas buenas y de fcil acceso .
Por el contrario , aquellos que desean distorsionar la historia o reprimir a sectores de la sociedad suelen destruir o reprimir las bibliotecas .
Tenemos el deber de asegurarnos de que el inmenso poder de la revolucin de la informacin no excluye , perjudica ni desatiende a nuestras bibliotecas , que son un nexo crucial para salvar el vaco entre ricos y pobres , para proporcionar los conocimientos fundamentales a otras culturas y otras lenguas y para la cohesin social , como acaba de decir la ponente .
<P>
En la sociedad de la informacin del futuro -a la que el presente informe se refiere de forma ms que admirablelas bibliotecas deben tener un papel primordial .
<P>
Eluned Morgan acaba de hablar de la recuperacin de datos , y de cmo el almacenamiento electrnico de materiales y de informacin y su posterior recuperacin brindan oportunidades maravillosas mezclando las realidades fsicas con funciones virtuales .
Todo ello puede ampliarse , pueden ampliarse las nuevas oportunidades en beneficio de millones de personas , y colecciones enteras que permanecan inaccesibles a la mayora de la sociedad sern ahora fcilmente accesibles en muchas terminales -bibliotecas pblicas , colegios , universidades y en todos los establecimientos docentes .
<P>
Pero son oportunidades que un mercado libre no proporcionar .
Un mundo en el que el nico objetivo es hacer dinero no considerar esto una prioridad .
El papel de la Unin Europea , por lo tanto , adquiere mayor importancia que nunca , a saber , proteger nuestra cultura y nuestro patrimonio , pero tambin abrir nuevas puertas a millones de personas y no slo a unos pocos ; puertas que permanecern cerradas si dejamos que el mercado siga su propio curso .
Es un aspecto que apenas se ha tocado realmente y que merece mayor atencin .
<P>
Apoyo el llamamiento a la Comisin para que presente un libro verde .
Me alegra que la Comisin se haya mostrado dispuesta a apoyar esta peticin y espero que acte con rapidez para que las bibliotecas no se queden atrs .
La ponente ha presentado un excelente informe .
La felicito .
Cymru am byth .
<SPEAKER ID=138 LANGUAGE="NL" NAME="Pex">

Seora Presidenta , este es hoy el tercer tema que guarda relacin con la sociedad de la informacin , y esto indica en realidad hasta qu punto tratamos este enorme problema de una forma fragmentaria .


Esta maana se trataba de la sociedad de la informacin y asuntos sociales , ahora hablamos de la sociedad de la informacin y la educacin .

<P>
En primer lugar , quiero felicitar a la Sra .
Morgan por su buen informe .
Pienso que ha expresado con precisin qu piensa la Comisin de Cultura -que tambin es la Comisin de Educacin- del contenido de la sociedad de la informacin .
No nos asustamos de este contenido y su desarrollo , sino que hemos de aprovechar sus oportunidades .
De lo que se trata , y me complace poder decir al Comisario lo mismo que he dicho esta maana a otro Comisario , es por supuesto que los aspectos culturales , y me refiero a la cultura en sentido amplio , se incluyan en la poltica relacionada con la tecnologa de la informacin , y que en este caso se d forma al apartado 4 del artculo 128 .
Y que no es cierto que los aspectos culturales estn subordinados a esos otros aspectos , sino que se consideran iguales .
Pienso que una poltica tpica para Europa podra consistir en ir al paso de los desarrollos relacionados con la tecnologa de la informacin .
El mayor peligro es que nos quedemos atrasados desarrollando planes en lugar de ejecutarlos .
Todas las escuelas han de conectarse a Internet : en cooperacin con el programa  Web for schools  , personalmente quisiera proponer que los diputados del Parlamento Europeo apadrinramos diversas escuelas para ocuparnos de que nuestras ideas , tal y como las expresamos aqu , se traduzcan en hechos y se transmitan a la enseanza , con lo cual al mismo tiempo podramos establecer un contacto entre la educacin y el Parlamento Europeo .
<SPEAKER ID=139 LANGUAGE="FR" NAME="Poisson">
Seora Presidenta , Seoras , en primer lugar , deseo saludar la calidad del informe de nuestra compaera la Sra . Morgan , informe que pide algunas observaciones por nuestra parte , y que estoy seguro , comparten muchos de nosotros .
<P>
Desde hace algunos aos , numerosos europeos se han familiarizado con los nuevos conceptos de la comunicacin .
Adems , Francia estuvo a la cabeza de esta revolucin cultural permitiendo a cada hogar francs acceder al minitel .
<P>
Al dirigirse a los jvenes , el Presidente Jacques Chirac subray la necesidad urgente de luchar contra el analfabetismo y realizar un esfuerzo para abrir el acceso a la informtica al mayor nmero posible de personas , sobre todo , hacindola financieramente ms accesible .
<P>
Este reto es capital para Europa .
Las decisiones que deberemos adoptar debern implicar esta nocin de urgencia porque las nuevas tecnologas de la informacin evolucionan muy rpidamente .
<P>
Los extraordinarios medios pedaggicos que son los multimedia deben utilizarse en el momento oportuno .
Deben convertirse en los complementos necesarios de los soportes tradicionales que son los libros y los escritos , pero estos medios de educacin no deben , en ningn momento , entrar en una competencia nefasta .
<P>
Conviene asimismo acompaar a nuestra juventud en descifrar ese lenguaje , en primer lugar , para no deshumanizar esta aproximacin , y tambin para proteger sus contenidos .
Proteger no significa encerrar , muy al contrario , significa que cada cual exprese su visin , sobre todo , en materia cultural , respetando a todos .
<P>
As , ni que decir tiene que , ahora que estamos todos afectados por diversos hechos de una barbarie inaceptable , la proteccin de los menores debe reforzarse tanto en la elaboracin como en la difusin de los programas .
Una vez instaladas estas defensas , podremos aceptar el reto principal que consiste en favorecer el establecimiento de redes y contactos entre el Norte y el Sur , entre regiones urbanas y regiones rurales , entre regiones tursticas y regiones industriales para incitar a nuestros conciudadanos europeos a la realizacin de proyectos comunes .
Compartir experiencias y habilidades comunes es una baza importante de nuestra lucha contra el desempleo , y de forma ms general , de nuestra lucha contra la fractura social .
<SPEAKER ID=140 LANGUAGE="FI" NAME="Ryynnen">
Seora Presidenta , seor Comisario , el excelente informe de la Sra . Morgan es acogido con satisfaccin , ya que , en el mbito de la sociedad de la informacin ha llegado ya la hora de colocar a la educacin y a la cultura en un lugar primordial .
Ahora es el momento de asignar recursos para desarrollar su contenido y mejorar la calidad .
<P>
El mercado de los multimedia que se emplean en la educacin constituye un sector en crecimiento que precisa de la cooperacin entre productores y usuarios , as como de una adecuacin lingstica y cultural de los productos para proteger la diversidad europea .
En el programa INFO 2000 debe incluirse ms ayuda para este objetivo y en los programas de investigacin debe hacerse hincapi en el desarrollo de los multimedia y de los software destinados a la educacin .
<P>
Asimismo es imprescindible que la Comisin presente cuanto antes para su examen el Libro Verde sobre las bibliotecas que se encuentra en preparacin y que inicie , por lo tanto , el importante debate sobre el acceso pblico a la informacin , los derechos de autor , contemplados tambin desde el punto de vista del usuario , la situacin de la lectura y de los libros , la imagen laboral de los profesionales del sector de la informacin y sus necesidades de formacin en la moderna sociedad de las redes y de la informacin .
Desde hace ya tiempo , los problemas en relacin con la informacin han dejado de ser cuantitativos para pasar a ser cada vez ms cualitativos .
La cuestin reside en si todos tendrn acceso a aquella informacin que desde su punto de vista sea fundamental y en si contarn con la capacidad para evaluarla y seleccionarla .
<SPEAKER ID=141 LANGUAGE="IT" NAME="Ripa di Meana">
Seora Presidenta , el informe Morgan tiene el mrito de sealar el carcter fundamental de la dimensin cultural y educativa en la sociedad de la informacin .
Las nuevas tecnologas representan , desde luego , una oportunidad extraordinaria , pero ocultan tambin riesgos extraordinarios .
Los dos riesgos principales son : la exclusin y la homologacin .
Es evidente que los estratos ms desfavorecidos de la sociedad , al no contar con los instrumentos culturales y econmicos para tener acceso a la informacin , corren peligro de una mayor marginacin .
Por otro lado , una tecnologa dejada en manos exclusivamente de la iniciativa privada corre el riesgo de producir una trivializacin de la cultura al eliminar progresivamente las especificidades y las articulaciones de las diferentes culturas locales .
<P>
Por eso , las medidas y las iniciativas previstas en el informe Morgan me parecen de importancia primordial , en particular por lo que se refiere a la preparacin de los docentes .
Por lo dems , los Estados miembros debern comprometerse a transformar sus colecciones culturales nacionales en forma digital para contribuir a crear un archivo europeo .
La Comisin , por su parte , podra introducir en la red de informaciones disponibles el inmenso patrimonio de nuestros museos , nuestras galeras de arte , nuestros teatros .
<SPEAKER ID=142 LANGUAGE="FR" NAME="Leperre-Verrier">
Seora Presidenta , en primer lugar , una queja .
Creo que hubiera sido preferible examinar este informe al mismo tiempo que el Libro Blanco que se debati ayer porque la diferencia jurdica bsica me parece no slo artificial sino tambin nefasta en trminos de coherencia y de eficacia poltica .
<P>
Por lo que respecta al informe que hoy nos ocupa , deseara felicitar a la Sra . Morgan por la calidad de su trabajo .
Con inteligencia , ha sabido evitar los dos escollos que supone el rechazo sistemtico dictado por el miedo al progreso y la admiracin beata ante ese mismo progreso .
<P>
La cuestin central de este debate es saber si el desarrollo de las nuevas tecnologas es sinnimo de progreso en la ciencia de la educacin , es decir , si puede reducir las desigualdades .
En efecto , si estas nuevas tcnicas de comunicacin permiten luchar eficazmente contra el fracaso escolar , sabemos tambin que el coste de estos equipos es fuente de desigualdades .
<P>
Por consiguiente , nos enfrentamos a la necesidad de hallar un equilibrio justo entre la adquisicin de las disciplinas de base y el acceso a las nuevas tecnologas porque el teclado , la pantalla y el ratn no podrn por s slos , convertirse en la pluma y el cuaderno del siglo XXI .
<SPEAKER ID=143 LANGUAGE="FR" NAME="Seillier">
Seora Morgan , su informe , tiene muchas cualidades y subraya con valenta una serie de peligros , al tiempo que muestra posibilidades para la cultura y la educacin .
Pero creo que es vctima de algunas ilusiones relativas tanto a la vida familiar como escolar y la cultura .
<P>
La crisis que conocen muchos jvenes en su familia y en la sociedad viene de una dificultad de lenguaje y de intercambio .
El dominio de la lengua y la sutileza en su utilizacin para hacerse entender y vivir mejor con los dems , depende ante todo del tiempo vivido juntos y de la riqueza del intercambio interpersonal .
Las herramientas que las tecnologas de la informacin ponen a nuestra disposicin convienen a las personas que estn ya estructuradas y que , por consiguiente , sacarn provecho del suplemento que aporta la herramienta .
<P>
El drama se presenta cuando no existe esta estructuracin del lenguaje y de la formacin misma del espritu , por lo tanto del juicio .
En esos casos , la utilizacin de la mquina no es el paliativo .
En estas condiciones , nos encontramos ante una serie de ilusiones .
El mbito de la escuela y de la cultura , es tambin el mbito donde se descubre el gusto por el esfuerzo .
Si esto consiste en producir la ilusin de que el trabajo intelectual y la cultura son fciles , estn al alcance de la mano , es una especie de consumo fcil , entonces , se produce una gran ilusin .
<P>
Este gusto por el esfuerzo para progresar en la bsqueda del bien , de la verdad y de la belleza es de tal suerte tributario de la riqueza del intercambio interpersonal .
En materia de tecnologas de la informacin , la pantalla est omnipresente .
Por lo dems , la palabra  pantalla  debera hacernos reflexionar .
Temo que estas herramientas sean maravillosas slo para los que estn ya estructurados , ya cultivados por esta cultura general , que les permitir aprovecharse de ellas y que constituyen un grave peligro si las tomamos como paliativos .
<SPEAKER ID=144 NAME="Amadeo">
Seora Presidenta , la mundializacin de los intercambios que propiciar nuevos niveles de conocimiento , el advenimiento de la sociedad de la informacin , que transformar radicalmente la naturaleza del trabajo y la organizacin de la produccin , junto con la aceleracin del progreso tcnico y cientfico , son las futuras situaciones que obligarn a la Unin a una reflexin precisamente para poder atender adecuadamente las nuevas necesidades del mundo del trabajo y de la educacin .
<P>
Podemos conjeturar dos respuestas a esos asuntos : la revalorizacin de la cultura general , base indispensable para la adquisicin de nuevas competencias tcnicas , y el desarrollo de la movilidad de los estudiantes y los trabajadores , pero sobre todo la aplicacin de un sistema que permita a todos los individuos acceder a una cultura general y desarrollar las aptitudes para el trabajo adecuando los mtodos de instruccin a los cambios de la realidad actual , debidos precisamente a la mundializacin de la economa , al nacimiento de la sociedad de la informacin y al desarrollo de la sociedad cientfica y tcnica .
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Con la notable masa de mensajes que ofrece inmediatamente la sociedad de la informacin actual , la enseanza no podr permanecer recluida en un microcosmos escolar , sino que deber formar al ciudadano de maana , permitindole descodificar de la masa de informaciones disponibles la estrategia ms idnea para utilizar lo ms apropiado , til y pertinente .
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Si queremos exorcizar por fin los demonios que salen del jarro de Pandora destapado por el progreso tecnolgico , nuestros sistemas de enseanza debern pasar a ser el espejo de la sociedad que reflejan e instruir sobre sus mtodos y sus tecnologas .
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Europa est retrasada en el sector de la informacin y ello constituye un grave obstculo para la formulacin de polticas y directrices de la educacin adecuadas a los tiempos .
Por eso , habr que cambiar los mtodos de la educacin , dado que la informacin acta como un autntico shock que entraa el trastocamiento del propio concepto de civilizacin .
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En efecto , la obligacin de formar a los jvenes para los empleos futuros slo podr ponerse en prctica mediante una autntica metamorfosis : la de la tecnologa que debe obligar al hombre a reflexionar sobre la naturaleza , sobre los problemas econmicos y sociales , sobre la posibilidad de gestin del espacio y del tiempo y sobre los fenmenos de descomposicin de la materia .
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Adecuar el sistema a las nuevas necesidades ser imperativo :  los propios socrticos , siempre en busca de la verdad , pese a su escepticismo , habran aceptado adaptarse a las nuevas necesidades y sus enseanzas !
<SPEAKER ID=145 NAME="Sanz Fernndez">
Seora Presidenta , las nuevas tecnologas de la informacin van a tener una enorme incidencia en los campos de la educacin y la cultura .
Se presentan grandes oportunidades y tambin graves riesgos .
La sociedad de la informacin ofrece la oportunidad de disminuir las desventajas educativas y culturales que sufren los discapacitados , los que viven en zonas rurales o quienes por razones econmicas o de otro tipo no tienen acceso a los servicios educativos y culturales tradicionales .
Pero , como contrapartida , la sociedad de la informacin tambin puede excluir a grandes grupos de poblacin , como ya ocurri en otras revoluciones industriales , abriendo un foso entre los que adquieren los conocimientos y los que quedan rezagados .
Porque en la futura sociedad del conocimiento el que tenga acceso al saber con los medios ms modernos y se forme a lo largo de toda su vida acceder al empleo y a una vida digna .
Por el contrario , los que carezcan de esa formacin quedarn marginados y condenados al desempleo o a empleos de baja cualificacin .
Se trata , pues , de la igualdad de oportunidades , de la justicia social y del aprovechamiento del capital humano intelectual , que es la principal fuente de riqueza en las sociedades europeas .
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Los Estados miembros deben hacer un esfuerzo equipando a las escuelas con el material informtico necesario para que el multimedia educativo sea accesible a todos , ya que muchas familias , por razones econmicas evidentes , no pueden comprar un equipo multimedia .
Paralelamente , hay que formar e informar al personal docente para que introduzca los nuevos instrumentos tecnolgicos en las prcticas pedaggicas .
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Desde el punto de vista cultural podremos disponer del patrimonio cultural europeo , nacional y regional , en soporte digital .
Los productos multimedia as elaborados facilitarn la difusin y el acceso a ese patrimonio cultural , particularmente entre los jvenes .
Museos , monumentos , paisajes culturales , etc . , pueden estar archivados y ser accesibles gratuitamente para los centros educativos y bibliotecas .
El programa RAPHAEL se ocupa de ello ; slo falta una dotacin financiera proporcional a su ambicin , igual que hace falta un gran esfuerzo financiero para proporcionar a las escuelas la dotacin adecuada .
<SPEAKER ID=146 LANGUAGE="DE" NAME="Pack">
Seora Presidenta , estimados colegas , apenas hay un sector econmico que est experimentando un boom mundial semejante al de las tecnologas de la informacin . La Comisin de la UE , en especial , el Sr .
Bangemann , que hoy est presente aqu , se prodigan francamente con documentos , con comunicaciones , con libros verdes , etc .
, pero el informe de nuestra colega , la Sra . Morgan , pone el dedo en la llaga , en concreto , en la escasez de medidas polticas en el mbito de los aspectos culturales y educativos de la sociedad de la informacin .
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Las ventajas de los nuevos medios son suficientemente conocidas y se nos muestran constantemente ante los ojos , tambin las oportunidades en el mercado de trabajo , pero debemos ver tambin los riesgos de la sociedad de la informacin e intentar neutralizarlos .
En especial , las redes globales de datos son difcilmente controlables .
En el derecho de autora o en la lucha contra la criminalidad internacional existen muchas cuestiones jurdicas que todava estn enormemente oscuras .
Tampoco quiero dejar de decir que los nuevos medios podran conducir en casos concretos a la anonimizacin o a crear dependencias respecto de Internet , que precisan terapia , como se ha sabido ya la semana pasada en Holanda .
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Tanto las ventajas inagotables que siempre se nos dicen , como los efectos secundarios , que no se han resuelto an , nos ponen de manifiesto una cosa : la Unin Europea debe ponerse rpidamente a la altura de este veloz desarrollo .
Pero esto no debe ocurrir solamente a travs del apoyo a la tcnica , sino que debe culminar tambin en que aspiremos a establecer medidas en el mbito de la educacin y de la cultura .
Debemos equipar con computadoras y con conexiones a las redes nuestros centros de formacin , las escuelas , las universidades , los centros de formacin continuada .
Tambin los debemos poner en intercomunicacin mutua .
Hemos de integrar las bibliotecas en esta red .
Pero tambin hemos de procurar que los docentes estn preparados para esto , que se mantengan constantemente al corriente y que no se queden atrasados en conocimientos respecto de los jvenes que ellos conducen .
Si ellos transmiten las nuevas tecnologas , entonces han de poder transmitir adecuadamente el uso de las mismas .
Lo importante es que se abra a todos los ciudadanos interesados la posibilidad de participar en este vertiginoso desarrollo .
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Sobre todo , no debemos cometer el fallo de considerar estos medios de comunicacin como un fin en s mismo , sino que los debemos utilizar como medios auxiliares adecuados , como los utiliza , por ejemplo , el cirujano que consulta a sus colegas de ultramar durante una operacin o como los estudiantes de nuestros pases que se conocen entre s y a sus respectivas culturas a travs de Internet. mediante stos se pueden superar fronteras en el sentido ms autntico del trmino .
Nadie debe abrigar el temor a que algn da el profesor humano sea sustituido por un colega virtual o que el libro impreso slo se encuentre expuesto en los museos .
La tecnologa de la informacin ofrece solamente una ayuda de apoyo .
Debemos esforzarnos por lograr contenidos educativos y culturales ; no nos debemos concentrar solamente en cuestiones de tcnica .
Espero que con el Informe Morgan esto se haya vuelto tan claro como se me ha vuelto claro para m .
<SPEAKER ID=147 LANGUAGE="IT" NAME="Baldi">
Seor Presidente , Seoras , la Sra . Morgan revela con maestra que la sociedad de la informacin nos coloca ante opciones y plazos de particular importancia .
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Es fundamental garantizar a todos el acceso a la informacin para sacar provecho de todas las posibilidades educativas y culturales del sector pblico y privado que se pueden desarrollar con las nuevas tecnologas .
Se debera prestar una atencin particular a los pases en vas de desarrollo a fin de ponerlos en condiciones de valorar y adaptar las tecnologas de la informacin teniendo en cuenta las posibilidades que ofrecen en relacin con sus experiencias .
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Las posibilidades para el empleo de las nuevas tecnologas de la informacin y de la comunicacin para fines ejecutivos es enorme .
En efecto , ofrece la posibilidad de afrontar los problemas del analfabetismo y de los fracasos escolares , el desarrollo de la enseanza a distancia , la instruccin de los adultos , la conexin en redes de las escuelas y el aprendizaje de las lenguas .
Adems , presenta imperativos y brinda oportunidades para la catalogacin de las bibliotecas mediante su interconexin , con lo que promueve la vida econmica , social y cultural de la Unin , y para la valorizacin de las colecciones culturales nacionales de todo Estado miembro , al mancomunar el inmenso y precioso patrimonio europeo por lo que se refiere a los emplazamientos , los monumentos , los museos y las artes del espectculo .
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De todos modos , hay que considerar que los libros , los peridicos y los dems medios de comunicacin basados en la escritura seguirn siendo importantsimos .
La Comisin debe proseguir sus iniciativas para mejorar la coordinacin interna y el asesoramiento externo en el sector de la informacin . Por tanto , debe formular un plan de accin para el futuro creando un grupo de trabajo permanente que coordine las iniciativas relativas a la cultura .
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Por ltimo , la reflexin sobre los aspectos culturales y educativos de la sociedad de la informacin , sobre los riesgos que presenta y las ventajas que ofrece , deber continuar en el futuro con cierta serenidad , equidad y equilibrio .
<SPEAKER ID=148 LANGUAGE="DE" NAME="Sichrovski">
Seor Presidente , distinguidos colegas , tambin nosotros encontramos excelente el informe de la Sra . Morgan , en especial , la parte en la que se tratan los problemas tcnicos y pedaggicos .
Sin embargo , se descuida un poco un problema que , por ejemplo , nos preocupa en Austria .
Tenemos un sistema nacionalizado de telfonos .
En nuestro pas es responsabilidad del estado procurar que cada escolar y cada estudiante tenga acceso a esta sociedad de la informacin .
Esto comienza ya con pequeos problemas , por ejemplo , con una segunda conexin en casa que no supere el presupuesto de una familia sencilla .
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Corremos el peligro , en especial en Austria , de generar una sociedad dual entre escolares y estudiantes , que contradice realmente la vieja idea de la introduccin de una educacin escolar obligatoria , general y libre .
Debemos recordar , sobre todo donde el estado se empea en seguir controlando el sistema telefnico , que nos encontramos en una poca histrica , en la que el estado tiene la responsabilidad de posibilitar a todos los escolares y estudiantes un acceso igual al aprendizaje y al estudio .
<SPEAKER ID=149 LANGUAGE="SV" NAME="Ahlqvist">
Seor Presidente , yo tambin agradezco profundamente a la Sra . Morgan el trabajo realizado .
Los socialdemcratas tenemos como objetivo prioritario luchar contra el terrible azote del desempleo que afecta a millones de personas , entre ellas los jvenes .
Estoy personalmente convencido de que el modo de crear puestos de empleo duraderos que respeten el medio ambiente es utilizando la sociedad de la informacin .
Las tecnologas de la informacin ya han iniciado una nueva revolucin industrial .
Que lo aceptemos no equivale a dejar que la tecnologa domine nuestras vidas .
Para m significa que yo voy a trabajar para que las tecnologas de la informacin mejoren la vida de los ciudadanos y no se abran nuevos abismos entre grupos sociales o regiones geogrficas .
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Necesitamos programas informticos europeos para la educacin : cd-roms o Internet .. .. No es que tengan que ocupar el puesto del profesor , que cada vez ser ms decisivo cuanto mayor sea el flujo de informacin al que se vean expuestos los alumnos .
La tecnologa debe tener acceso a la clase en un estadio temprano , y los profesores deben disponer de la formacin y el apoyo suficientes para poder aprender y transmitir una parte de las posibilidades que abren la tecnologas de la informacin , y que son casi ilimitadas .
Adems , la I + T est abriendo nuevas posibilidades a los minusvlidos tanto en su formacin como en su integracin en el mercado de trabajo .
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Cabe colocar en un lugar central los intereses democrticos , sociales , culturales y educativos , no los econmicos y tecnolgicos .
Si nos concentramos exclusivamente en los aspectos de infraestructura y tecnologa , y no en el contenido de los servicios que se van a ofrecer , olvidaremos el ingrediente ms importante de la sociedad de la informacin : el ciudadano .
<SPEAKER ID=150 LANGUAGE="DE" NAME="Heinisch">
Seor Presidente , seoras y seores , considero muy importante el informe de iniciativa pues subraya mi conviccin de que la educacin y la cultura constituyen un factor esencial para la innovacin y el crecimiento en el nuevo panorama de la sociedad de la informacin y , por consiguiente , hay que atribuirles una gran importancia a la hora de concebir esta sociedad .
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Los nuevos medios de comunicacin no han de tratarse en ningn caso con independencia de los contenidos que se transmiten .
El aspecto de la calidad pedaggica tiene una importancia fundamental respecto de la utilizacin de las nuevas tecnologas , en especial , en el mbito de la educacin .
Tambin es importante la discusin sobre la nueva concepcin de los mtodos de enseanza y de aprendizaje .
En primer lugar , los docentes han de ser formados convenientemente .
Han de aprender a modificar su papel tradicional como portadores del saber y a ensear cada vez ms con la ayuda de las nuevas tecnologas y han de prestar ayuda a los escolares a aprender a elegir demanera que stos consideren crticamente los contenidos que se transmiten .
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Naturalmente , en este punto es decisiva tambin una formacin contnua e intensiva de los docentes .
Pero el mensaje va dirigido tambin a los padres .
Constituyen la base de nuestra sociedad , y de su voto dependen esencialmente la aceptacin de las nuevas tecnologas , la concepcin de la sociedad de la informacin y , en consecuencia , su xito o su fracaso .
Por esta razn , soy firme partidaria de una formacin virtual de los padres y de la creacin y desarrollo de bibliotecas virtuales , y con este objetivo he presentado un proyecto en STOA .
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Sobre todo , es importante el aspecto del aprendizaje a lo largo de la vida .
La sociedad de la informacin depende cada vez menos de los recursos y de la energa materiales y , en cambio , depende cada vez ms del know-how de los hombres .
Estoy de acuerdo con la ponente en que las medidas de la Comisin encaminadas al fomento de diversos proyectos multimedios han estado demasiado dispersas en el pasado y con frecuencia han sido muy desorientadoras para los solicitantes .
Por consiguiente , celebro el educational multi media joint call de la Comisin , que por fin coordina mejor los diversos programas y les hace aparecer ms accesibles a los solicitantes .
<SPEAKER ID=151 LANGUAGE="DE" NAME="Elchlepp">
Seor Presidente , estimados colegas , tambin yo felicito a la Sra . Morgan por su informe , tan importante .
Despus de tantas declaraciones de principios y teniendo en cuenta una cierta euforia por los multimedios que a veces se puede constatar tambin en la Comisin , permtanme hacer algunas puntualizaciones acerca de tres cuestiones prcticas de este mbito .
 Hasta qu punto se insertan realmente las actividades de la Comisin sobre multimedios en las polticas educativas de cada uno de los Estados miembros ?
 Existe aqu una concepcin complementaria y precisa ?
En este punto tengo grandes dudas .
Todas las escuelas de Europa deben estar interconectadas , dice la Comisin .
Sin embargo , menos del 5 % de las escuelas europeas tienen acceso a Internet o a otras redes .
 Cmo debe producirse un acceso de igualdad de oportunidades a los nuevos medios y tambin , en consecuencia , a las nuevas oportunidades de empleo en una Europa de gran movilidad ?
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Las subvenciones de limitacin temporal de Telekom o sobre proyectos piloto de la Comisin a las escuelas son buenas , yo me alegro de ellas .
 Pero de qu sirven stas , en definitiva , a los docentes y educadores , si la financiacin posterior de los proyectos no est asegurada ?
Es preciso fomentar buenos proyectos transfronterizos y mdulos complementarios en la formacin profesional , para dar una configuracin viva y eficaz a la enseanza de las lenguas extranjeras .
Todos ellos estn en el aire .
Est notablemente confusa -y aqu me dirijo a los Estados miembros- la cuestin de con qu rapidez y con qu volumen est resultando la formacin y la formacin continuada de los docentes en este mbito .
Quiero referirme al aspecto siguiente : aqu se trata tambin de la posibilidad pedaggica y poltico-social de las escuelas de influir positivamente dirigiendo y estimulando el consumo de los alumnos respecto de las computadoras .
No necesito comentar aqu que los niveles mximos de actitud de jvenes docentes que hoy estn interesados en computadoras y que tambin estn instruidos , ofrecen un aspecto desolador .
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Finalmente , quiero dirigirme a la Comisin y quisiera llamar la atencin , seor Bangemann , que en lo que respecta a las descripciones de los programas y al procedimiento de solicitud -y aqu mi opinin difiere de la Sra .
Heinisch- los programas multimedios de la Unin Europea carecen de transparencia y de cercana a los ciudadanos .
El esfuerzo burocrtico a la hora de la solicitud es demasiado grande . La experiencia prctica nos dice que el procedimiento en la Joint Call de multimedios de diciembre del ao pasado es , por ejemplo , muy opaco , pues afecta a programas diferentes .
Dada la diversidad de comits administrativos que en cada caso toman decisiones parciales solamente , resulta casi imposible a los nuevos solicitantes participar en el procedimiento sin cometer errores .
Les ruego realmente , que reflexionen seriamente sobre esto y establezcan para el mbito escolar y de la formacin profesional un programa con una oficina de iniciacin , que sea transparente y pueda ser utilizada tambin por los newcomer .
<SPEAKER ID=152 LANGUAGE="PT" NAME="Vaz da Silva">
Seor Presidente , el informe Morgan es un informe de iniciativa de la Comisin de Cultura .
De hecho , conviene subrayar que , sin una accin educativa coordinada y sin una perspectiva cultural , la sociedad de la informacin europea sera un globo vaco .
Nuestra generacin , que invent las autopistas de la informacin , tiene ante s el mayor de los imperativos : el de hacer de una caja de Pandora una cueva de Ali Bab , o sea , transformar el peligro de la pulverizacin de la informacin y de la circulacin descontrolada de productos en un espacio maravilloso de conocimiento y memoria .
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Europa ha sido , desde siempre , el continente que ha tenido conciencia de su largo pasado y que ha insistido en transmitirlo a los dems .
Es lo que nos distingue de otras culturas del mundo : de la de Amrica , porque es joven y de historia corta ; de las de Asia , porque , aun siendo muy antiguas , siempre se han bastado a s mismas .
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Es preciso que , a ser posible , antes del ao 2000 -y nunca est de ms subrayar la urgencia de la actuacin en una esfera que podra crecer a un ritmo prximo al 40 % al ao- , es preciso -repito- que se adopten algunas medidas esenciales :
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estudios por parte de la Comisin que muestren el conjunto de sus acciones en esa esfera , comparen medidas y sistemas de financiacin en los diversos Estados miembros y evalen su eficacia ; -formacin obligatoria de los profesores y los jvenes , garantizando al mismo tiempo un apoyo tcnico de acompaamiento accesible a todos ; -fortalecimiento del presupuesto comunitario , creando una subaccin para ese sector en el quinto programa marco de IDT y transfiriendo a la elaboracin de contenidos parte de lo que se ha atribuido a infraestructuras ; -estmulo a las redes nacionales entre escuelas y universidades , creando beneficios de escala ; -incentivo a la asociacin entre empresas y establecimientos de enseanza mediante beneficios fiscales u otros medios para estimular la calidad de la produccin y crear el tan importante puente entre lo educativo y lo recreativo.Lo que importa , seor Presidente , seor Comisario , es que no se aborden las tecnologas de comunicacin e informacin -ya es hora de que dejemos de llamarlas  nuevas tecnologas  - como un fin , sino como un medio de seleccionar y comunicar conocimientos .
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Felicito al Sr . Morgan por haber sabido condensar en su informe lo esencial de estas preocupaciones , que son las de todos nosotros .
<SPEAKER ID=153 NAME="Bangemann">
Seor Presidente , permtanme en primer lugar dar las gracias a la ponente .
El informe es muy bueno y nos va a ayudar en los trabajos que hemos comenzado ya .
Pero en este punto tengo un ruego para todos los que han participado en este debate : nosotros no producimos papeles simplemente por los papeles , sino que a travs de los documentos intentamos mostrar dnde hay que hacer todava algo , cmo puede ser abordado despus , e intentamos tambin agrupar las diversas instancias que deben colaborar en esa tarea .
Sera til que en los debates se pudiera decir tambin alguna vez todo lo que estamos haciendo .
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En efecto , no es cierto que nos hayamos concentrado solamente en la tcnica o en la infraestructura .
Nosotros hemos destacado desde el principio en este mbito de los contenidos , como se lo denomina de una manera general , y el hecho de que hablemos de la sociedad de la informacin muestra con toda claridad que nosotros hemos tenido en cuenta desde el principio este aspecto sociolgico , social y tambin , naturalmente , cultural .
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Hemos creado un Foro de la sociedad de la informacin , en el que confluyen todas las fuerzas , los sindicatos , los creadores de cultura y cuantos trabajan en el sector de los multimedios .
Este Foro ha aprobado su primer informe anual .
Por lo dems , tambin se invit al mismo a diputados , e incluso aquellos que no hayan participado en l , pueden leer en el informe cmo nos estamos esforzando en elaborar soluciones precisamente en este mbito de las escuelas y de las bibliotecas , es decir , en el mbito de la cultura pblica accesible a todos .
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Este Foro ha dedicado , por ejemplo , dos de los seis grupos de trabajo a estos problemas , en concreto , a las bibliotecas y al desarrollo de los medios en general y , en segundo lugar , a las escuelas y , por ende , a los problemas de aprendizaje y de formacin profesional , relacionados con ellas .
Digo esto no para subrayar que hayamos cado en un entusiasmo ciego , pues , no somos as .
Desde el principio he dicho tambin una y otra vez que no existe ninguna razn para pensar que el mundo se vaya a hundir .
Pero , por otro lado , tampoco existe razn alguna para pensar que el mundo se va a convertir en un paraso , sino que debemos aprovechar estos nuevos instrumentos all donde sean adecuados y tiles ; donde no aporten nada tampoco se puede hacer nada y donde traigan algo malo debemos emprender alguna cosa en contra de ello .
Esto significa tambin en este caso que nos estamos comportando de forma muy pragmtica .
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Quisiera llamar la atencin de ustedes -y la ponente lo ha hecho tambin- sobre el informe de la task force de programas de aprendizaje y multimedios .
Ustedes no deben decir que esto una vez ms es slo un documento .
Ustedes saben que las task forces que hemos creado -la Sra . Cresson y yo- son un intento de hacer ms transparente , ms clara , la poltica de investigacin , pero tambin ms eficaz , al mismo tiempo , por que ellas intentan abordar y solucionar con ms energa determinados problemas prcticos .
Esta task force se ha ocupado exactamente de todas estas cuestiones que se han mencionado en su informe , seora Morgan .
No quiero leer ahora nuestro documento .
Lo pueden obtener , evidentemente , de la Comisin .
Data de 1996 y tiene el nmero SEC 96 / 1426 .
En el se contiene todo lo que estamos haciendo en este momento y ello es mucho .
En l figura , por lo dems , que tenemos que simplificar las formas de convocatoria y los procedimientos que hay de atravesar hasta llegar a ser financiado , cosa que tambin ha dicho usted , y espero que podamos lograrlo .
Sin embargo , a veces es difcil pues no podemos quejarnos de falta de inters .
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Acabo de or que recibimos entre 600 y 1000 solicitudes por programa .
Por un lado , esto es muy agradable porque muestra cun amplio es el inters , pero , por otro lado , muestra tambin cun pesada es la tarea .
Permtanme hacer an dos o tres puntualizaciones sobre cuestiones de ndole general que han aparecido de nuevo .
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Apoyo denodadamente todo lo que se ha dicho sobre el tema de la cultura y de la actividad creativa .
No se puede suponer que se pueda democratizar la actividad creativa .
Esto es falso .
Cabe democratizar el acceso y los instrumentos para acceder , esto se puede poner a disposicin de todos .
Pero es falso suponer ahora que por ello vayamos a pasar a una sociedad de genios , pues el trabajo creativo seguir siendo trabajo y , probablemente , si es creativo , ser trabajo de slo unos pocos , de una minora .
Tampoco va a haber un inters generalizado a la hora de la aceptacin de esta cultura , no hay que engaarse en este punto .
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Sin embargo , lo que la sociedad de la informacin puede aportar realmente es un acceso ms fcil a estos contenidos que a veces estn , en cierta manera , hermticamente cerrados .
Tampoco hay que rechazar instrumentos que son nuevos .
As , por ejemplo , ante un problema no se debera depender solamente de un libro , como medio clsico de acceso a una informacin , sino que habra que tener tambin otras posibilidades introductoras , preparadoras , para poder conocer un problema .
Por la experiencia en las escuelas sabemos que hay muchas posibilidades nuevas precisamente para escolares que no se adaptan a este sistema relativamente abstracto de deletrear , que tampoco encuentran tan fcil esta forma de pensar , sino que piensan justamente de otra manera .
Esto no debe ser menos innovativo .
Por consiguiente , no hay que despreciar de entrada tales posibilidades , sino que hay que aprovecharlas .
Pero tampoco hay que sucumbir al error de que podramos vivir , por decirlo as , en otro mundo , muy diferente , de cultura .
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El otro prejuicio es que si esto se convierte en Derecho pblico tiene una calidad superior , un nivel ms alto , y que si se hace de derecho privado es un vil negocio .
Tambin esto es un prejuicio absoluto .
Por lo dems , si se contempla lo que se hace hoy en la prctica en los Estados miembros para conectar las escuelas -el Consejo informal de Amsterdam ha aprobado un informe de la Ministra sueca , que ha mostrado cmo se hace esto en Suecia , y a partir de l quiere desarrollar directrices para toda la Unin- entonces se constata que , al menos en la fase inicial , muchas cosas estn siendo realizadas por la iniciativa privada .
Naturalmente , visto a largo plazo , esto no se puede confiar slo a manos privadas , pero al menos se ha comenzado .
A este respecto quiero decir tambin en favor de las grandes sociedades pblicas de telefona , que se estn comportando de forma muy activa en este punto , que trabajan en paralelo con los editores de libros escolares y que elaboran los contenidos que prcticamente estn ya en los libros escolares y los difunden de una nueva manera .
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Por consiguiente est ocurriendo ya algo , incluso con la ayuda de entidades privadas .
No hay que pensar que todo va a ser siempre mejor si es hecho por una institucin pblica .
Basta solamente con contemplar algunas emisiones de televisin de emisoras pblicas para constatar que no siempre estn a la altura del elevado nivel cultural que estos entes suelen fijarse .
Por consiguiente , pido tambin aqu que no se tire al beb junto con el agua del bao , sino que se intente hacer lo que sea necesario .
Por lo dems , tenemos una dificultad que debo mencionar : frecuentemente ni siquiera los Estados miembros son competentes en estos sectores , sino suborganizaciones de los pases miembros -en Alemania , por ejemplo , los Estados federados- de manera que hemos de saltar una doble barrera , pero yo soy muy optimista .
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Para sorpresa ma , en las conferencias que hemos celebrado , los pases miembros no se empearon en decir : fuera de aqu , esto no os incumbe .
Todo lo contrario . Dijeron : desarrollad algo , dadnos algunas instrucciones .
Mostradnos qu experiencias se pueden hacer .
Esto nos puede ser til .
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As , pues , muchas gracias , una vez ms , a la ponente .
Espero que cuando informemos sobre los avances realizados , quiz a finales de ao , tengamos ya un alto porcentaje de escuelas conectadas a la red y que ello ha se haya logrado de buena manera .
<SPEAKER ID=154 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario Bangemmann .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=10>
Comunicacin del Presidente
<SPEAKER ID=155 NAME="El Presidente">
Queridos colegas , quisiera anunciarles , a peticin del Presidente del Parlamento Europeo , que esta maana , en la ciudad de San Sebastin , en Espaa , ha sido abatido a tiros , presumiblemente por un terrorista de la ETA , el psiclogo de la crcel de Martutene de la ciudad de San Sebastin .
El terrorista ha sido detenido despus de cometer su atentado .
<P>
El Presidente , con la conviccin de que interpreta el sentimiento del Parlamento Europeo , ha enviado un mensaje de psame a la familia de la vctima y al Gobierno espaol y , adems , ha expresado al Gobierno espaol su apoyo para que siga luchando con determinacin contra todos los actos de terrorismo .
<CHAPTER ID=11>
Microorganismos modificados genticamente
<SPEAKER ID=156 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0070 / 97 ) del Sr . Trakatelis , en nombre de la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Proteccin del Consumidor , sobre la propuesta de directiva del Consejo ( COM ( 95 ) 0640 - C4-0271 / 96-95 / 0340 ( SYN ) ) por la que se modifica la Directiva 90 / 219 / CEE relativa a la utilizacin confinada de microorganismos modificados genticamente .
<SPEAKER ID=157 NAME="Trakatellis">
Seor Presidente , uno de los mbitos ms importantes de la biotecnologa son las aplicaciones basadas en la utilizacin de microorganismos modificados genticamente , que se producen en el laboratorio mediante la modificacin del material gentico de microorganismos .
Esos organismos constituyen una de las herramientas ms importantes de la biotecnologa que , mediante la modificacin gentica , puede hacer que un microorganismo produzca una sustancia til como , por ejemplo , la insulina humana .
<P>
Estas aplicaciones tienen importantes repercusiones en las cuestiones referentes a la salud , la enfermedad , la alimentacin , la proteccin del medio ambiente , la agricultura y otros mbitos importantes de la vida y la actividad humanas . Por lo tanto , se impone seguir ampliando las posibilidades de aplicacin de los microorganismos modificados genticamente , ya que son muy prometedoras .
Sin embargo , debido a que no se conocen con precisin ni la naturaleza ni la magnitud de los riesgos para el ser humano y su medio ambiente relacionados con los organismos modificados genticamente , es preciso que la actividad al respecto tenga lugar en lugares confinados para evitar cualquier tipo de riesgo .
<P>
Tras siete aos de aplicacin de la Directiva 90 / 219 se han manifestado tanto sus aspectos positivos como los negativos .
Hoy es necesario modificar esta directiva para adaptarla a la situacin y a las necesidades actuales .
<P>
Considero legtima y razonable la demanda de universidades , empresas farmacuticas , industrias y PYME de que se cree un marco sencillo , claro y flexible , que permita invertir y avanzar en los trabajos sin incertidumbres y ambigedades .
Al mismo tiempo , debemos tener en cuenta la gran importancia que diversas organizaciones y grupos conceden a la proteccin contra los riesgos de los microorganismos modificados genticamente en los mbitos de la salud , el medio ambiente y la biodiversidad .
Precisamente por esta razn , la propuesta por la que se modifica la directiva debe aspirar a la mayor flexibilidad administrativa posible , la cual , no obstante , no debe ir en perjuicio de la seguridad , sino crear un marco sencillo , claro y fcil de aplicar para los usuarios y las autoridades competentes .
<P>
Quiero hacer una advertencia contundente : no debemos confundir el marco flexible y claro con las normas de seguridad .
El riesgo de que se produzca un accidente es cada vez mayor , porque este campo est creciendo continuamente y por consiguiente , como comprobamos con la enfermedad de las  vacas locas  y la consiguiente cada del mercado de carne , tan slo un accidente basta para desacreditar a la industria de las aplicaciones biotecnolgicas sumindola en una crisis .
<P>
Tanto la informacin de los ciudadanos que se encuentran fsicamente prximos al lugar de actividad con los microorganismos modificados genticamente , como la transparencia y la informacin del pblico en general en torno a los nuevos conocimientos y aplicaciones de la biotecnologa constituyen la mejor garanta de seguridad , inversin y desarrollo de dicha tecnologa en la Unin Europea .
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Los aspectos ms importantes que , en mi opinin , deben modificarse en la directiva propuesta por la Comisin son los siguientes :
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En primer lugar , la definicin de lo que es un microorganismo se halla completa en la anterior directiva .
En cambio , la adicin a la definicin que propone la Comisin crea problemas y es cientficamente inaceptable definir clulas de origen animal o vegetal como microorganismos .
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Se impone sustituir la palabra  limitar  por la palabra  impedir  , porque la primera implica una exposicin del ser humano y del medio ambiente , aunque sea limitada , mientras la segunda la excluye , lo cual se adapta adems a la gestin de los residuos propuesta por la Comisin .
<P>
Tercero , la clasificacin de los trabajos en relacin con la evaluacin del riesgo adopta la direccin correcta .
No obstante , en cualquier caso , creemos que es difcil , desde un punto de vista cientfico , probar que todos los trabajos del tipo 2 son de bajo riesgo , dado que incluye microorgansimos como , por ejemplo , los estafilococos , los estreptococos , los colibacilos diftricos y el clostridio de ttano , que tienen reconocidamente un riesgo intermedio para la salud humana .
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Asimismo , la Comisin clasifica los trabajos de la categora 3 como de riesgo intermedio , lo cual constituye una incoherencia , dado que en la Directiva 90 / 679 ya estaban clasificados como de riesgo grave .
Por ejemplo , no es posible que el virus del SIDA se considere de riesgo intermedio : es de riesgo grave .
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El problema principal de la propuesta de la Comisin es la apreciacin exacta del riesgo .
Este aspecto presenta muchas deficiencias .
Hemos presentado enmiendas que determinan mucho mejor la manera de realizar la evaluacin del riesgo .
Esta evaluacin , naturalmente , incluir la evaluacin del riesgo para la salud humana y del riesgo para el medio ambiente y , finalmente , la evaluacin conjunta de estos dos factores .
<P>
Es importante prever la posibilidad de adaptacin de la Directiva , pero consideramos que los elementos esenciales no pueden modificarse por el procedimiento de la comitologa .
Por lo tanto , consideramos inaceptable que haya referencias de este tipo en los anexos de la Directiva .
<P>
Sabemos que en la Comisin de Asuntos Jurdicos se deliber ayer sobre si la presente Directiva puede tener como fundamento jurdico el artculo 130 S , en cuyo caso sera un procedimiento de cooperacin , o si debe basarse en el artculo 100 A y ajustarse , en consecuencia , al procedimiento de codecisin .
<P>
Quisiera subrayar dos puntos :
<P>
Primero , esta Directiva est directamente relacionada con la aplicacin prctica de productos biotecnolgicos , hormonas , vacunas , medicamentos , as como de alimentos , y es evidente que el coste de la investigacin de los productos incluidos en el marco de la Directiva se cargar sobre los productos finales .
Aqu precisamente , se requiere una armonizacin de las normas en el mercado interior .
<P>
En el caso de que existieran dudas respecto a las medidas para el mercado interior y la aplicacin del artculo 100 A , quisiera , como segundo elemento importante , recordarles las decisiones adoptadas recientemente en el Parlamento en materia de proteccin y salud .
El Parlamento adopt el 19 de febrero una posicin clara al exigir el procedimiento de codecisin con respecto a temas de salud .
La pregunta que quiero dirigir al Parlamento es por qu se presentaron dos textos redactados por diferentes servicios de la Comisin y , por ltimo , qu enmiendas aprobar la Comisin .
<SPEAKER ID=158 NAME="Poisson">
Seor Presidente , intervengo en nombre de mi compaero Alain Pompidou , ponente para opinin en nombre de la Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa .
<P>
Hoy tratamos de la utilizacin confinada de los microorganismos genticamente modificados .
El objetivo es el poder explotar sin peligro estos microorganismos nacidos de las tecnologas que aparecieron en la dcada de los 70 .
No se trata de un procedimiento nuevo , sino de un procedimiento ya muy conocido , correctamente controlado y del que es muy importante distinguir los peligros objetivos y los peligros potenciales .
Si una construccin genticamente modificada o la obtencin de sta , presenta un peligro , dicho peligro puede manifestarse de forma diferente en funcin de las caractersticas de las operaciones .
<P>
Es la experiencia adquirida en el transcurso de los quince ltimos aos la que ha provocado la revisin de la directiva 90 / 219 , para adaptar las disposiciones administrativas a los riesgos reales de las operaciones y tomar mejor en consideracin las recomendaciones tcnicas internacionales en materia de bioseguridad , es decir , de proteccin de la salud y del medio ambiente .
<P>
En materia de gestin de riesgos , es importante asegurar mejor una buena correspondencia entre el nivel de riesgo definido por una evaluacin ms precisa y la complejidad de los procedimientos administrativos .
As , a cada nivel de riesgo corresponden condiciones de cofinanciacin y prcticas experimentales que dependen a la vez del tipo de organismo y del tipo de utilizacin .
<P>
Es el sentido de las enmiendas que nuestro Grupo apoyar mediante una votacin .
<SPEAKER ID=159 LANGUAGE="EN" NAME="Bowe">
Seor Presidente , en nombre del Grupo Socialista deseo expresar mi satisfaccin por el presente informe y agradecer al ponente el enorme trabajo que ha dedicado a su elaboracin .
La propuesta , como sabemos , adopta medidas para proteger la salud humana y el medio ambiente de los riesgos relacionados con la utilizacin confinada de organismos modificados genticamente .
Se refiere a la investigacin bsica que realizan laboratorios e institutos , pero tambin a la produccin industrial como , por ejemplo , la elaboracin de cerveza , la produccin de vacunas y algunas actividades de la industria alimentaria .
Sin duda se convertir en una parte importante del rgimen regulador de la industria de la biotecnologa .
Reconocemos la necesidad de enmendar la actual directiva a la luz de los avances tcnicos y de la experiencia acumulada durante estos ltimos aos .
<P>
La propuesta de la Comisin es en su mayor parte aceptable en principio , pero consideramos que podramos ir ms lejos en algunos mbitos si nos centramos especialmente en las actividades que presentan los principales riesgos ; a saber , actividades en las que se utilizan los organismos incluidos en los tipos 3 y 4 de la categora de riesgos .
Adems , consideramos que todos los anexos tcnicos a la presente directiva son importantes y deben ser sometidos a una adaptacin por un comit tcnico que opere en el respeto del modus vivendi , y que esperamos que evolucione hasta convertirse en una autntica asociacin entre la Comisin , el Parlamento y el Consejo en el transcurso de los prximos aos .
<P>
Otro de los aspectos que preocupa al Grupo Socialista es el tema de la evaluacin de los riesgos , que debe ser uniforme en toda la Unin .
Es un aspecto que debemos pormenorizar claramente en los anexos para garantizar la armonizacin de los mtodos de evaluacin de los riesgos en toda la Unin .
<P>
Adems , pensamos tambin que las medidas de contenimiento y de control , especialmente en algunos aspectos de los anexos tcnicos , son susceptibles de mejoras .
Dichas medidas se detallan en algunas de las enmiendas que nos disponemos a apoyar .
<P>
Por ltimo , quisiera llamar la atencin sobre la cuestin de la responsabilidad civil .
Es una medida de salvaguarda esencial .
La Comisin debe reconocer la necesidad de que aquellas personas que realizan actividades en este mbito asuman la responsabilidad legal de las consecuencias en caso de accidente .
Necesitamos que la Comisin explique claramente cul es su posicin al respecto y cmo se propone avanzar en el tema de la responsabilidad civil , no slo en este sector , sino tambin en otros sectores en los que la salud humana y el medio ambiente podran verse amenazados por una actividad inadecuada .
<P>
Por ltimo quisiera pedir a la Comisin que acepte las enmiendas del Parlamento y que se sirva de ellas para mejorar el texto ; que ponga los medios para asegurarse de que el progreso en este mbito se produce en medio de la confianza de la opinin pblica , que es necesaria para que esta industria prospere .
<SPEAKER ID=160 LANGUAGE="DE" NAME="Heinisch">
Seor Presidente , distinguidas seoras y seores , con su propuesta , presentada el 6.12.1995 , que modifica la directiva de aplicacin la Comisin de la UE considera ms de veinte aos de experiencias en todo el mundo sobre utilizacin de la tecnologa gentica .
De acuerdo con el estado actual de los conocimientos cientficos internacionales se introduce una diferenciacin nueva , ms fuerte , en la que -tal como sucede ya en muchos pases europeos- se prevn cuatro niveles de seguridad en lugar de los dos niveles existentes hasta ahora .
Adems , en la propuesta se suprime la distincin entre investigacin y comercializacin que era poco til en la prctica .
Los cambios propuestos significan al mismo tiempo una simplificacin y la supresin de una burocracia superflua , ya que el procedimiento administrativo se reduce hasta donde sea posible sin prdida de seguridad , y los cambios son apoyados casi sin limitaciones desde el punto de vista de la industria .
<P>
Esta inobjetable desburocratizacin es de gran importancia para el espacio de la biotecnologa de Europa .
Un aplazamiento de los cambios colocara sin motivo real a la investigacin y a la industria europeas en posicin desventajosa en la competencia , especialmente , frente a los USA y al Japn .
<P>
Celebro la propuesta de la Comisin y la opinin de la Comisin de Investigacin y doy las gracias al Sr .
Pompidou . Ha sido capaz de mejorar con algunas enmiendas muy buenas las innovaciones de la propuesta de la Comisin , sin poner en cuestin ni daar la naturaleza simplificadora y global de las mismas .
Por lo dems , el Sr . Pompidou ha puesto de manifiesto la gran importancia de esta regulacin para los centros de investigacin de Europa y ha logrado que muchas propuestas hayan sido aceptadas por la Comisin de Medio Ambiente .
<P>
La enmienda que exige un seguro de responsabilidad civil por daos al medio ambiente me parece ser difcilmente realizable en la prctica .
Aparte de esto , la Comisin quiere elaborar , de todos modos , un Libro Blanco sobre responsabilidad civil por daos al medio ambiente , que ser presentado en breve .
Cabe preguntarse si de cara a semejante situacin tiene sentido acometer la propuesta de la Comisin y correr el peligro de que las diferentes normativas colisionen .
<SPEAKER ID=161 LANGUAGE="DA" NAME="Dybkjr">
Seor Presidente , me concentrar en tres puntos .
El primero se refiere al procedimiento de la propuesta .
El segundo , al motivo de la modificacin de la Directiva , y el tercero , al contenido en s .
En cuanto al procedimiento , no me extender sobre el artculo en que debe basarse la Directiva .
Hay diferentes opiniones sobre cul es el ms adecuado .
En todo caso , quiero subrayar que resulta muy poco gratificante examinar en el Pleno una propuesta para la cual la Presidencia ya ha presentado una propuesta de compromiso en el Consejo relativa a los puntos de disconformidad .
Es posible que esta situacin se deba a la tardanza del Parlamento en la tramitacin , pero no es , bajo ninguna circunstancia , una situacin conveniente .
Parece demostrar , adems , que la Comisin y el Consejo son muy conscientes de que la nica posibilidad del Parlamento en este caso es dar un s o un no a la propuesta , mientras que el Consejo y la Comisin pueden desestimar totalmente las enmiendas presentadas por nosotros .
<P>
En cuanto a los motivos para la modificacin de la Directiva , la Comisin indica que hay razones para revisar una Directiva relativa a un mbito que ha experimentado una evolucin vertiginosa desde los aos ochenta , aunque sta no fue aprobada hasta 1990 .
El problema es que la Comisin no ha expuesto en ningn sitio los resultados cientficos y la experiencia que justifican la modificacin de la Directiva .
Ms o menos , pues , hemos de fiarnos de las afirmaciones de la Comisin sin saber realmente quin ha sido consultado sobre este tema o quines han sido sus asesores , etc .
Es posible que haya motivos para la modificacin de la Directiva , pero esta necesidad debe ser documentada .
<P>
Sobre el contenido , quiero decir que el punto de partida para nosotros es no disminuir el nivel de proteccin , lo que nos induce a decir , en lo que respecta a las modificaciones de la clasificacin , que la carencia evidente de la propuesta es su falta de regulacin , por lo que concede amplia libertad a cada cual para clasificar como quiera .
Este hecho dar lugar a una larga serie de enmiendas que apoyaremos para hacer la propuesta ms aceptable .
<SPEAKER ID=162 NAME="Marset Campos">
Seor Presidente , nuestro Grupo est de acuerdo con el excelente trabajo realizado por el Sr . Trakatellis , as como tambin con el aportado por la Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa bajo la orientacin del Sr .
Pompidou .
<P>
Sin embargo , dado el justificado estado de alarma social que existe en la poblacin sobre todo lo que implica manipulacin gentica , hemos introducido dos enmiendas destinadas a precisar los eventuales riesgos y atajar as sus consecuencias .
En concreto , pensamos que en los anexos , tanto en la evaluacin y clasificacin como en el procedimiento en caso de urgencia , debera especificarse -porque hoy se puede hacer- cules son las cadenas biolgicas , especies vivas que pueden verse afectadas y cmo tratar ese riesgo .
<SPEAKER ID=163 LANGUAGE="DE" NAME="Breyer">
Seor Presidente , aunque la directiva sobre laboratorios fue aprobada en 1990 y no ha sido trasladada todava en muchos Estados miembros , la Comisin ha hecho ya una propuesta que prev una desregulacin masiva , una reduccin de los estndares medioambientales y de seguridad .
<P>
Quiero referirme a dos puntos .
Necesitamos una responsabilidad por el medio ambiente y por las personas y a este respecto quiero preguntar con toda claridad a la Comisaria :  por qu no hay que endurecer la responsabilidad propia de los cientficos ?
Si presumiblemente es como la industria y la ciencia nos aseguran , es decir , que la tcnica gentica es segura , entonces me maravillo de por qu se oponen de manera tan vehemente a una responsabilidad .
<P>
Segundo punto : autorizacin por expiracin del plazo .
Creo que es completamente irresponsable que la autorizacin se produzca por expiracin del plazo , que los plazos se acorten de 60 a 45 das .
Resulta absurdo que yo tenga que esperar ms tiempo a la autorizacin de una plaza de aparcamiento para una bicicleta que para la autorizacin de un laboratorio de investigacin en el que se va a trabajar con organismos manipulados genticamente , de carcter patgeno .
No precisamos merma alguna de los estndares medioambientales y de seguridad , sino que lo que necesitamos son ms estndares medioambientales , ms seguridad y , sobre todo , ms transparencia .
<SPEAKER ID=164 LANGUAGE="DE" NAME="Schleicher">
Seor Presidente , seoras y seores , la Unin Europea tiene desde 1990 la legislacin ms estricta del mundo en el mbito de la biotecnologa .
Algunos Estados miembros han procedido an con mayor severidad a la hora de trasladar estas normas europeas a la legislacin nacional .
En mi opinin , esta previsin ha tenido sentido .
Sin embargo , entretanto disponemos de la experiencia mundial en el manejo de la biotecnologa .
Las estrictas disposiciones vigentes en Europa se han revelado progresivamente como un freno para la investigacin y para la aplicacin de los resultados de la investigacin de la zona de investigacin que constituye Europa .
He aqu un ejemplo claro : una empresa industrial europea , una empresa qumica , mantiene 26 emplazamientos destinados a investigacin , de stos 6 en la Unin Europea , 20 en Norteamrica y Sudamrica , en Sudfrica y en el extremo oriente .
La tecnologa gentica constituye una de las ms importantes tecnologas clave del prximo siglo con una amplia aplicacin en la medicina , en farmacia , en la agricultura , en la produccin de alimentos y en el medio ambiente .
La tecnologa gentica va a determinar decisivamente con sus innovaciones el desarrollo econmico en todos los pases en las prximas dcadas .
<P>
La directiva sobre la utilizacin de los microorganismos modificados genticamente en sistemas cerrados , que data de 1990 , se basa en los conocimientos cientficos de los aos 80 .
Nuestro grupo apoya plenamente los objetivos de la Comisin Europea de eliminar mediante la propuesta presentada de modificacin de las disposiciones europeas el gasto administrativo innecesario -digo innecesario- y de garantizar al mismo tiempo la previsin y seguridad requeridas .
Esto implica la adaptacin de la clasificacin a la prctica internacional existente as como tambin la reelaboracin de anexos tcnicos no sujetos ya al tiempo .
En lugar de dos habr en el futuro cuatro tipos de riesgo , lo cual va a posibilitar una mejora sustancial en la evaluacin de riesgos y en la atribucin de las medidas necesarias de proteccin .
Para mi grupo es especialmente importante que en el futuro se d una participacin plena al Parlamento Europeo en las modificaciones esenciales de la directiva .
Si los riesgos son controlables , como se ha evidenciado en los ltimos 20 aos , considero un mandato incluso de responsabilidad cristiana , que se exploren las posibilidades de la tecnologa gentica y se aplique luego de manera plenamente responsable esta tecnologa .
<SPEAKER ID=165 LANGUAGE="DE" NAME="Gebhardt">
Seor Presidente , distinguidas seoras y seores , la tcnica avanza y los nuevos conocimientos tienen como consecuencia que las leyes hayan de adaptarse .
Est bien que sea as .
Quiz quedar como un secreto de la Comisin en qu consisten las experiencias sobre las que se apoya en esta cuestin .
La evolucin y la investigacin que le es inherente necesitan algo ms de tiempo que cinco o seis aos para poder lograr una visin general sobre las consecuencias relacionadas con la utilizacin de los microorganismos modificados genticamente .
En efecto , no es ms antigua la experiencia que tenemos con la actual directiva .
<P>
Por esta razn tienen una gran importancia dos enmiendas de la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Proteccin del Consumidor .
En una de ellas se trata de la informacin a la opinin pblica .
La democracia y la transparencia exigen que se conozcan las disposiciones relativas a la seguridad .
A este respecto la informacin a la opinin pblica es una verdadera garanta de la seguridad .
Por esta razn no basta con hacer accesibles a la opinin pblica las informaciones sobre catstrofes .
Las informaciones han de facilitarse activamente a la opinin pblica .
Esta es una exigencia .
<P>
La segunda enmienda importante se deriva de las experiencias que hemos tenido con la Comisin en los ltimos tiempos y me refiero , por ejemplo , a la autorizacin del maz genticamente modificado .
Esta experiencia pone de manifiesto que hay que poner barreras muy estrechas donde la Comisin pueda adoptar decisiones y hacer modificaciones por su cuenta .
Por consiguiente , es muy importante que se pongan lmites muy estrechos a la comitologa .
Esta es una segunda enmienda sustancial que hemos presentado .
<P>
No obstante tengo grandes reservas acerca de si est garantizada realmente la seguridad requerida , aunque se acepten todas las enmiendas que se han presentado .
El futuro lo mostrar , ojal que no sea en sentido negativo .
<SPEAKER ID=166 LANGUAGE="EN" NAME="Jackson">
Gracias seor Presidente .
Espero realmente que en su respuesta , la Comisaria nos informe detalladamente sobre cul es la posicin de la Comisin ante las diferentes enmiendas que se han presentado .
Quisiera pedirle que , antes de la votacin de maana , haga circular una lista de las enmiendas que la Comisin estara dispuesta a aceptar y de aquellas otras que le resultar difcil aceptar .
Es una prctica que se sigui en el pasado y que nos sera de gran ayuda .
<P>
Del debate sobre la clonacin que hemos celebrado esta semana se deduce claramente que la utilidad del empeo cientfico en el mbito de la gentica est siendo objeto de una inspeccin minuciosa , y creo que con razn .
Es evidente asimismo que tras la crisis de la EEB hayamos considerado necesario centrar nuestra atencin en los posibles riesgos para la salud humana de fuentes posiblemente microscpicas hasta ahora insospechadas .
En este contexto , es comprensible que algunos colegas tengan dudas acerca de esta propuesta , cuyo objetivo es agilizar los procedimientos de aprobacin en un mbito muy delicado .
<P>
Me alegra que la comisin , por iniciativa del Sr . Trakatellis , se haya mostrado dispuesta a apoyar la directiva , con algunas enmiendas para hacerla ms rigurosa .
No obstante , quisiera llamar la atencin del Parlamento especialmente sobre la enmienda 22 a esta directiva , que ha sido presentada no por nuestro ponente , sino por la Comisin de Energa , y recordar su importancia .
Espero realmente que la Comisin la acepte .
<P>
Existe el peligro real para este Parlamento y para la poblacin que nos ha elegido de que ste sea uno de los pocos momentos en que podremos intervenir en la propuesta de directiva , y de hecho en la directiva definitiva sobre la utilizacin confinada de microorganismos modificados genticamente ; puesto que una vez aprobada esta directiva -como creo que suceder- , no podremos ejercer ninguna funcin de supervisin .
La enmienda 22 de la Comisin de Energa garantiza que la Comisin Europea presentar al Parlamento un informe regular sobre las consecuencias que pueda tener esta directiva .
<P>
Recomiendo dicha enmienda a la Asamblea y espero realmente que la Comisin la acepte .
<SPEAKER ID=167 NAME="Aparicio Snchez">
Seor Presidente , debo dedicar los primeros segundos de mi intervencin a un tema ajeno al informe Trakatellis , pero relacionado con la tica colectiva .
<P>
El seor Presidente nos anunci amablemente hace unos minutos la inmediata reaccin del Presidente del Parlamento ante el ltimo atentado terrorista de ETA , y yo agradezco profundamente , como espaol , la solidaridad de todos los ciudadanos europeos ; pero deben saber los ciudadanos europeos , a los que este Parlamento representa , que este sentimiento de indignacin por cada muerto de ETA es difcilmente compatible , desde el punto de vista moral , con el mantenimiento del derecho de asilo dentro de la Unin Europea para ciudadanos fugitivos de la justicia espaola relacionados con estas actividades terroristas .
Muchas gracias , no obstante , por la rpida reaccin del Parlamento , seor Presidente .
<P>
Volviendo al asunto Trakatellis , debo decir que , a pesar del gran nmero de enmiendas que contiene -lo que podra sugerir que se trata de un informe muy controvertido y muy polmico- creo , sin embargo , como se ha puesto de manifiesto en las intervenciones , que , independientemente de las enmiendas -muy parciales- que se han defendido o que se van a votar maana , todo el Parlamento est de acuerdo en que es oportuna y necesaria esta propuesta de directiva , que el informe es excelente -mis felicitaciones al Sr . Trakatellis- y que la mayora de las enmiendas de la comisin tienen como objetivo combinar la prudencia de los poderes pblicos , que nos corresponde , estableciendo un marco jurdico , con la decisin de seguir aprovechando los recursos obtenidos por la ingeniera gentica .
<P>
Por consiguiente , creo que todo se ha desarrollado en la lnea de hacer compatibles entre s las propuestas de las Naciones Unidas sobre la biodiversidad , que datan de 1992 ; en este sentido , la defensa de la seguridad y la dignidad del hombre es compatible con la utilizacin industrial y el avance de la investigacin en esta materia .
<SPEAKER ID=168 LANGUAGE="DE" NAME="Tannert">
La presente directiva tiene dos objetivos : en primer lugar , la utilizacin segura de los microorganismos modificados genticamente y , en segundo lugar , la estimulacin de la investigacin biotecnolgica .
Las propuestas de la Comisin necesitan ser mejoradas , sobre todo , en dos puntos : en primer lugar , en el terreno de la responsabilidad por daos , esto ya se ha dicho .
Quien trabaje con microorganismos modificados genticamente debe responder de los daos que se produzcan en el caso de una liberacin .
En este punto sostengo una opinin diferente a la de nuestra colega , la Sra . Heinisch .
<P>
En segundo lugar , el mbito de los procesos legislativos .
En lo que respecta a las enmiendas del mbito de vigencia de esta directiva , este Parlamento no debe dejarse arrebatar el derecho de coparticipacin .
Esto se refiere a los anexos I y II de la directiva .
En efecto , aqu no se trata , como pudiera parecer a primera vista , de disposiciones tcnicas , sino del ncleo de la directiva , que es relevante para la seguridad .
<P>
No ha sido til para la valoracin del proyecto de la Comisin , que el informe sintetizador de la Comisin sobre la experiencia con la directiva no se haya presentado todava .
Sra . Bjerregaard , usted debera preocuparse de esto .
<P>
En la respuesta de la Comisin a mi pregunta por escrito la Comisin anuncia su informe para una fecha no determinada del ao 1997 .
De acuerdo con la directiva habra estado obligada ya a presentarlo el ao pasado .
Espero que la Comisin con la aceleracin propuesta del procedimiento de autorizacin cumpla tambin sin dilacin en el futuro su deber de informacin frente a la opinin pblica y frente al Parlamento Europeo y que se atenga al menos a los plazos que estn legalmente establecidos o sancione pertinentemente la morosidad de los Estados miembros a la hora de hacer la traslacin .
Dadas sus negligencias en el asunto de la EEB me parece tanto ms necesario llamar la atencin de la Comisin sobre estas nuevas omisiones .
<SPEAKER ID=169 NAME="Bjerregaard">
Seor Presidente , quiero dar las gracias al ponente , Sr . Trakatellis , y al ponente para opinin de la Comisin de Investigacin , Sr .
Pompidou , por el concienzudo trabajo realizado en relacin con este informe . Como todos saben , y como se ha subrayado durante el debate de hoy , la reglamentacin del mbito de los OMG es un tema complicado y figura en un lugar destacado del orden del da poltico .
La Directiva n  90 / 219 es una directiva horizontal y est basada en el principio de cautela .
Ha de garantizar que el desarrollo de la tecnologa se realice sin arriesgar la seguridad del medio ambiente y de la salud humana , es decir , que la Directiva establece las reglas del juego o las medidas de seguridad que han de cumplir los laboratorios que investigan y trabajan con los OMG .
Esta Directiva trata un aspecto muy tcnico que se est desarrollando vertiginosamente .
Este aspecto tiene , asimismo , importantes consecuencias para el empleo y para la industria de la UE .
La experiencia cosechada hasta ahora con esta Directiva demuestra que presenta ciertos puntos dbiles , a saber : una clasificacin inadecuada de los MMG , insuficiencia de las normas sobre evaluacin de los riesgos y sobre medidas de confinamiento , falta de flexibilidad respecto a la adaptacin del desarrollo tcnico , falta de coherencia entre las medidas de notificacin y gestin por un lado y el riesgo de estas actividades por el otro lado , y una gestin exagerada para las actividades de bajo riesgo .
<P>
La propuesta de la Comisin mantiene el principio de cautela , al tiempo que trata de solucionar los problemas prcticos resultantes de la Directiva actual .
Las modificaciones ms importantes consisten en que los procedimientos administrativos y los requisitos de notificacin se adaptarn al riesgo de las actividades realizadas con los microorganismos modificados genticamente , las cuales , como han mencionado varios oradores , se dividirn en cuatro grupos de riesgo .
Los procedimientos sern simplificados , aunque manteniendo siempre una disminucin del nivel de riesgo y unas medidas mnimas de confinamiento y de control para cada una de las cuatro clases de riesgo , y en el futuro ser ms fcil adaptar la Directiva al desarrollo tcnico .
<P>
De las 68 enmiendas presentadas , la Comisin acepta plenamente las siguientes : 2 , 3 , 9 , 10 , 16 , 17 , 19 , 31 , 41 y 42 , 49 y 56 . Todas ellas sirven para aclarar los principios de la propuesta de la Comisin .
Aceptamos parcialmente las enmiendas nms .
4 , 11 , 27 , 30 , 35 , 37 , 38 , 39 , 43 , 47 , 48 , 54 y 55 y en principio las enmiendas nms . 7 , 8 , 14 , 15 , 17 , 21 y 22 , respecto a la cual sobre todo la Sra .
Jackson ha solicitado una reaccin , 23 , 24 , 25 , 64 y 68 . No obstante , su redaccin debe ser modificada para no crear problemas en otros pases .
<P>
Quiero hacer un comentario sobre la enmienda n  37 , ya que me parece que la Sra .
Gebhardt ha aludido indirectamente a ella , es decir , al procedimiento legislativo para el Anexo I .
La Comisin acepta parcialmente el empleo del procedimiento legislativo completo para el Anexo I . Como ya saben , este procedimiento presenta la ventaja , puesta de manifiesto por varios oradores , de que tanto el Parlamento como el Consejo influirn sobre la modificacin del Anexo .
En conclusin , la Comisin no puede aceptar 31 enmiendas , algunas de las cuales comentar brevemente .
<P>
La primera es la enmienda n  1 , que pretende modificar el fundamento jurdico de la propuesta de la Comisin , sustituyendo el apartado 1 del artculo 130S por el artculo 100A .
No lo podemos aceptar y no es por falta de comprensin por nuestra parte respecto al deseo del Parlamento de tener una intervencin plena en el proceso legislativo .
Somos partidarios de ello .
Sin embargo , entiendo que en el Tratado actual no hay ningn fundamento jurdico que permita elegir el artculo 100A en vez del artculo 130S , a menos que el mbito de aplicacin de la Directiva sea sometido a considerables modificaciones , de forma que tenga influencia directa en el mercado interior .
No cabe ninguna duda de que , segn se adopte una disposicin u otra , la influencia del Parlamento vara de modo incomprensible .
Yo misma espero que este defecto sea corregido en las nuevas revisiones del Tratado .
<P>
Quiero aadir que la modificacin propuesta del fundamento jurdico significara que los Estados miembros no tendran , como ahora , la posibilidad de adoptar medidas ms rigurosas de confinamiento y control que las fijadas en la Directiva .
Con las disposiciones actuales , los Estados miembros pueden establecer normas de derecho interno ms estrictas que las de la Directiva .
Con el artculo 100A como fundamento jurdico , habra una armonizacin total de la legislacin y los Estados miembros perderan la posibilidad de establecer sus propias normas .
Por eso , tendran que reducir el nivel de las medidas de confinamiento y control en la legislacin nacional de acuerdo , lo que , obviamente , no sera aconsejable .
<P>
No podemos aceptar las enmiendas nms . 18 y 20 , que pretenden dividir las actividades de los tipos 3 y 4 en cuanto a los requisitos de notificacin .
En opinin de la Comisin , tal divisin supondra una complicacin en la aplicacin prctica de la Directiva y causara desconcierto .
Con todo , la Comisin es consciente de que el objetivo de estas enmiendas es reforzar el control administrativo en las actividades de alto riesgo , por lo que propone que tal objetivo se cumpla exigiendo una autorizacin expresa para usos sucesivos tanto para el tipo 3 como para el tipo 4 .
<P>
La Comisin no puede aceptar las enmiendas nms . 44 , 45 y 46 , que tienden a limitar el mbito de aplicacin incluyendo nicamente las actividades efectuadas en laboratorios de investigacin .
El motivo es que la Comisin desea regular todos los tipos de actividades de laboratorio , cualquiera que sea su objetivo .
<P>
Llegamos ahora a las enmiendas nms . 26 , 36 , 50 , 57 y 58 , que tampoco podemos aceptar , ya que pretenden limitar la informacin accesible para el pblico o los aspectos de las actividades sobre los que el pblico puede ser consultado a la proteccin de la salud y del medio ambiente as como a los planes de emergencia .
En opinin de la Comisin , tal modificacin no es aconsejable , dada la importancia que tiene el hecho de que los ciudadanos tengan confianza en que la tecnologa gentica est sometida a una reglamentacin satisfactoria .
La Comisin duda de que ocurra as si se deja al notificador decidir lo que afecta tanto a la proteccin de la salud y del medio ambiente como a los planes de emergencia .
Por este mismo motivo , la Comisin tampoco puede aceptar las enmiendas nms .
32 y 33 , segn las cuales la informacin facilitada a las autoridades competentes y a la Comisin sobre accidentes incluira nicamente los aspectos que pudieran perjudicar gravemente la salud pblica o el medio ambiente .
Suponen otra limitacin desafortunada para los ciudadanos .
<P>
En cuanto a las enmiendas nms .
13 y 28 , es verdad , como ha dicho la Sra . Heinisch , que estamos trabajando sobre este tema en un Libro Blanco , y quiero decir que comparto la opinin del Sr .
Bowe y de la Sra .
Breyer sobre la importancia de abordarlo a nivel comunitario .
Para no mencionar todas las enmiendas rechazadas , comentar nicamente la n  39 . La Comisin puede aceptar el procedimiento de comisin 2 b , que permitir al Consejo adoptar medidas distintas de las propuestas por la Comisin , en vez del procedimiento 3 b .
<P>
En cuanto al informe de la Comisin sobre la experiencia obtenida con la Directiva , esta exigencia figura ya en el apartado 3 del artculo 18 .
El citado informe ser presentado al Parlamento .
La propuesta relativa a la publicacin de las decisiones y los informes del comit consultivo no la podemos aceptar , ya que no est en lnea con el nuevo acuerdo institucional entre la Comisin y el Parlamento Europeo sobre transparencia y acceso pblico a las reuniones en comisin .
Al mismo tiempo , quiero subrayar -aunque sea obvio- que , en lo que le atae , la Comisin cumplir plenamente sus obligaciones en relacin con este acuerdo .
<P>
La Comisin acepta el principio de la enmienda n  15 presentada por el Sr . Bowe , pero opina que la redaccin no se corresponde con su intencin .
Por eso , la Comisin propondr una modificacin , segn la cual se controlar con regularidad la buena prctica microbiolgica .
<P>
Quiero terminar subrayando una vez ms el valor que las enmiendas aceptadas total o parcialmente aaden a la propuesta de la Comisin .
Un ejemplo de ello es la enmienda n  9 del ponente , Sr . Trakatellis , que refuerza la aplicacin del principio de cautela .
Segn esta enmienda , deber aplicarse el tipo de riesgo superior cuando exista una duda sobre cul de dos tipos de riesgo es el adecuado , en tanto no se disponga de pruebas suficientes que justifiquen la utilizacin del tipo inferior .
Como ya he dicho , en mi opinin , las enmiendas ayudan a reforzar la propuesta de la Comisin y a hacerla ms clara , por lo que contribuirn a crear una legislacin marco adecuada y eficaz para alcanzar el alto nivel de proteccin que todos deseamos para el tipo de actividades incluidas en la propuesta de la Comisin .
<SPEAKER ID=170 LANGUAGE="DE" NAME="Breyer">
Seor Presidente , distinguidos colegas , lamentablemente tengo que preguntar otra vez : tanto para el Sr .
Bowe como para m era importante , seora Comisaria , la actitud de usted ante la responsabilidad civil .
Sin embargo , usted ha dicho poco sobre las enmiendas nms . 28 y 30 .
Usted ha dicho que est de acuerdo conmigo y con el Sr . Bowe , pero tambin con la Sra .
Heinisch . Esta es una gran contradiccin .
Nosotros le habamos preguntado explcitamente lo siguiente :  Qu opina usted de que se procure una mayor responsabilidad propia para la ciencia ?
Debera significar que se asumira la responsabilidad .
Todo lo dems significara un subvencionamiento indirecto .
Quisiera conocer tambin su respuesta al respecto .
<P>
Ultimo punto : no puedo comprender que usted diga que el acceso a la transparencia y a la informacin violara un agreement interinstitucional .
Existe la directiva relativa a la informacin sobre el medio ambiente y usted est obligada a ajustarse a esta directiva sobre informacin del medio ambiente .
<P>
Por consiguiente , yo le pedira urgentemente que se pronuncie sobre estas dos cuestiones .
Son realmente elementales y en ello est en juego la credibilidad de la tecnologa gentica .
<SPEAKER ID=171 NAME="Trakatellis">
Seor Presidente , seora Comisaria , no han contestado por qu su Directiva presenta una incongruencia en relacin con la anterior Directiva 679 , que se refiere a la proteccin de los trabajadores contra factores de riesgo de origen biolgico .
En dicha Directiva la categora 3 corresponde a un alto riesgo , mientras que en la Directiva que ahora examinamos la categora 3 hace referencia a un riesgo intermedio .
Hay una incongruencia importante . Quisiera preguntarles , por tanto :  consideran ustedes que una actividad realizada con una modificacin gentica del virus del SIDA constituye un riesgo intermedio o un riesgo grave ?
Ruego , pues , que esta incongruencia se corrija , puesto que en la Comisin se encontraban dos textos , uno oficial y otro no oficial , que son fundamentalmente distintos . A propsito de esta cuestin , el texto no oficial coincida de hecho con la Directiva anterior .
Quisiera preguntarles tambin qu piensan hacer con respecto a la evaluacin del riesgo  Aprobarn nuestras enmiendas , que marcan unas pautas absolutamente claras en cuanto al modo de evaluar el riesgo ?
<SPEAKER ID=172 NAME="Bjerregaard">
Seor Presidente , al haber agotado gran parte del tiempo de palabra que tena asignado , intent contestar con brevedad la pregunta sobre responsabilidad y dije que estaba de acuerdo con la Sra .
Heinisch en que la Comisin debe elaborar un Libro Blanco sobre este tema , previo debate en una comunicacin .
Consideramos que se trata de una cuestin horizontal , lo que quiere decir que no nos podemos limitar a examinar la responsabilidad en relacin con la propuesta que estamos debatiendo .
Al mismo tiempo , dije que estaba de acuerdo con las observaciones de la Sra . Breyer y del Sr .
Bowe sobre la importancia de este tema . Por eso , cuento con volver a l en un contexto ms amplio .
<P>
No creo que existan problemas de transparencia en relacin con el acuerdo existente .
En mi respuesta al Parlamento me declar claramente a favor de la intervencin de los ciudadanos y rechac algunas de las enmiendas , porque me pareca que limitaban la participacin de stos y , a continuacin , hice referencia al acuerdo celebrado con el Parlamento .
<P>
En cuanto a la pregunta formulada por el Sr .
Trakatellis , he de decir que en mi respuesta me concentr en determinar mi postura ante las diferentes enmiendas que con razn han preocupado al Parlamento . En nuestra opinin , no hay diferencias sustanciales entre la directiva mencionada por el Sr .
Trakatellis y la que estamos debatiendo . El problema es que en las dos se utilizan diferentes tipos , y esto es lo que hemos intentado subsanar en la propuesta , en su forma actual , con la aceptacin de las enmiendas que he citado durante el debate .
<SPEAKER ID=173 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seora Comisaria .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=12>
Turno de preguntas ( Comisin )
<SPEAKER ID=174 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede a examinar las preguntas dirigidas a la Comisin ( B4-0019 / 97 ) .
<SPEAKER ID=175 NAME="El Presidente">
Pregunta n  28 formulada por Mary Banotti ( H-0116 / 97 ) :
<P>
Asunto : Acuerdo comercial provisional con Israel
<P>
 Considera la Comisin que el artculo 1 del Acuerdo comercial provisional con Israel se est aplicando y controlando adecuadamente ?
<P>
 Recibir el Parlamento un informe del enviado especial de la UE a Oriente Medio que haga referencia en particular a las tareas especiales que se le han asignado en la Declaracin de Dubln de diciembre de 1996 ?
<SPEAKER ID=176 NAME="Brittan, Sir Leon">
Las autoridades israeles conocen perfectamente la importancia que la Unin Europea atribuye al estado de Derecho y al cumplimiento estricto de los compromisos contrados por Israel con su adhesin al Convenio internacional sobre derechos humanos y la Declaracin de Barcelona de 1995 .
La vigilancia del respeto de los derechos humanos y de los principios democrticos en los pases con los que la Unin Europea mantiene acuerdos de asociacin se lleva a cabo de conformidad con la normativa de la PESC .
En virtud del actual acuerdo provisional se vigilan peridicamente dichos principios .
<P>
Una vez que haya quedado completada la ratificacin del Acuerdo de asociacin euro-mediterrneo celebrado recientemente entre la Unin Europea e Israel , la Unin en su conjunto estar en una situacin an mejor para ejercer una influencia positiva en lo relativo al respeto de los derechos humanos en el marco del dilogo poltico con Israel que prev dicho acuerdo .
Una clusula especfica sobre los derechos humanos establece que el respeto de los principios democrticos y de los derechos humanos constituye un elemento esencial del acuerdo de asociacin .
<P>
El enviado especial de la UE en el proceso de paz de Oriente Prximo informa regularmente sobre su misin al Consejo , a travs de la Presidencia , y a la Comisin , poniendo atencin especial en su mandato , segn se define en las decisiones de los Consejos de Ministros de 28 y 29 de octubre de 1996 y de la Declaracin de Dubln de 14 d diciembre de 1996 .
La Comisin se siente plenamente comprometida con las tareas del enviado especial .
El enviado especial inform recientemente al Parlamento con ocasin de la audiencia que celebr la Comisin de Asuntos Exteriores , Seguridad y Poltica de Defensa del Parlamento .
<SPEAKER ID=177 LANGUAGE="EN" NAME="Banotti">
Puesto que Sir Leon ha galopado a travs de su respuesta a enorme velocidad , tendr que preguntarle si podra ofrecerme una copia de su respuesta .
Tambin me preocupa realmente la cuestin de las exportaciones de Palestina y las dificultades que siguen encontrando muchos productores cuando intentan exportar sus mercancas -y comprendo perfectamente la necesidad de las medidas de seguridad y todo lo dems , debido al exceso de controles de seguridad muy estrictos en la frontera .
Tambin me interesara que Sir Leon nos dijera por qu considera necesario que algunos productos palestinos se registren como israeles para facilitar su exportacin a los mercados europeos .
<SPEAKER ID=178 NAME="El Presidente">
Perdone , seor Brittan , permtame darle las gracias a la Sra . Banotti y solicitarle a usted si le quiere contestar .
<P>
Es una cuestin de cortesa para la Sra .
Banotti .
<SPEAKER ID=179 LANGUAGE="EN" NAME="Brittan, Sir Leon">
Naturalmente le facilitar encantado una copia de la respuesta .
Lo siento si he hablado demasiado deprisa , no quera consumir demasiado tiempo .
<P>
En cuanto a las cuestiones especficas , stas no guardan relacin con el asunto de la vigilancia del acuerdo provisional ni con el informe de los enviados especiales , por lo que no estoy en condiciones de ofrecer una respuesta especfica al respecto .
Pero ciertamente pondr estas cuestiones a la atencin de las personas de la Comisin que se encargan de estos asuntos .
<SPEAKER ID=180 NAME="El Presidente">
Pregunta n  29 formulada por Wayne David ( H-0119 / 97 ) :
<P>
Asunto : Legislacin europea
<P>
 Podra indicar la Comisin cul es el promedio de disposiciones , reglamentos o directivas , aplicables al Reino Unido , que se aprueban semanalmente ?
<SPEAKER ID=181 NAME="Brittan, Sir Leon">
Lo primero que debo sealar es que los reglamentos y las directivas comunitarias son aplicables en toda la Comunidad y no slo en el Reino Unido .
Durante 1996 se adoptaron diecinueve reglamentos y dos directivas de promedio a la semana , la mayora de ellos relativos a la Poltica Agrcola Comn .
Estas cifras se han tomado de Celex , la base de datos interinstitucional a la que se puede acceder pblicamente .
Conviene aclarar que en esa cifra no se incluyen los reglamentos de lo que puede denominarse carcter transitorio , es decir , los reglamentos relativos a la gestin del da a da de las polticas comunitarias como la Poltica Agrcola Comn , instrumentos cuyos nombres aparecen en el Diario Oficial en letras normales y no en negrita , y cuya validez vence a los pocos das o las pocas semanas .
<P>
Adems -y creo que esto es importante- conviene subrayar que el nmero de reglamentos y directivas que expira o es revocado cada semana es prcticamente idntico al de reglamentos y directivas que se adoptan tambin semanalmente .
El efecto prctico global , por consiguiente , es que el total de reglamentos y directivas aplicables en la Comunidad se mantiene ms o menos constante .
<SPEAKER ID=182 LANGUAGE="EN" NAME="David">
Muchas gracias , seor Comisario , por su esclarecedora respuesta .
Como quiz sepan los diputados , Sir James Goldsmith ha financiado durante estas ltimas semanas una costossima campaa que ha llenado de carteles el Reino Unido y que dice , entre otras cosas , que Bruselas  arroja  , por utilizar su trmino , cada semana ms de 100 normas y reglamentos que el Reino Unido ha de acatar .
Creo que la respuesta que hoy nos ha dado el Comisario demuestra que esa campaa no slo es engaosa , sino que adems es completamente falsa .
<P>
Quisiera pedir al Comisario que prometa a esta Asamblea que la Comisin lanzar en un futuro prximo una campaa en el Reino Unido exponiendo , como ha hecho hoy ante la Asamblea , cul es exactamente la situacin .
<SPEAKER ID=183 LANGUAGE="EN" NAME="Brittan, Sir Leon">
Permtame decir en primer lugar que su Seora ha hecho un servicio a la sociedad dndome la oportunidad de facilitar las cifras exactas y de corregir las impresiones engaosas que hayan podido causar .
<P>
En cuanto al lanzamiento de una campaa no estoy seguro de que los recursos de la Comisin puedan llegar tan lejos como los del seor al que se ha hecho referencia , pero en trminos generales creo ciertamente que es importante que expongamos los hechos con la mxima claridad posible , y sta es una de las cosas a las que ahora podr acceder la Comisin a travs de sus oficinas de Londres y de otras partes del Reino Unido para dar a conocer los datos verdaderos .
En un contexto ligeramente diferente , la semana pasada lanc personalmente en Londres la campaa del Movimiento Europeo para presentar informacin sobre Europa en general , es decir , una campaa de todos los partidos y de ninguno en particular , para presentar los hechos ; la campaa est siendo apoyada , tambin financieramente , por la Comisin .
<SPEAKER ID=184 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Brittan , pero permtame que le haga un ruego y pueda justificar yo mi sueldo y mi condicin de vicepresidente .
Me gustara poderle otorgar la palabra , con lo cual estaramos de acuerdo con las normas que seguimos en este Parlamento .
S que su voluntad de responder rpidamente obedece a la cortesa que usted siente hacia los distintos diputados y diputadas , pero este Presidente tambin quiere cumplir su funcin y justificar su sueldo .
<SPEAKER ID=185 NAME="El Presidente">
Pregunta n  30 de James Provan ( H-0126 / 97 ) :
<P>
Asunto : La Organizacin Mundial del Comercio
<P>
El Acuerdo alcanzado en el marco de la Ronda Uruguay del GATT implica que los intercambios comerciales de la UE se realizan en el contexto de un sistema de comercio global y que las decisiones que se adopten en el futuro en materia de poltica agrcola debern tener en cuenta este hecho .
<P>
De cara a una nueva ronda de negociaciones en el seno de la Organizacin Mundial del Comercio parece necesario que la UE asuma una posicin negociadora fuerte .
 Podra indicar la Comisin qu medidas est adoptando para este fin ?
<SPEAKER ID=186 NAME="Brittan, Sir Leon">
No puede negarse que el comercio agrcola opera dentro del sistema de comercio global .
El acuerdo agrcola alcanzado en el marco de la Ronda Uruguay establece las normas bsicas para el comercio agrcola .
<P>
La cuestin de futuras negociaciones ha sido incluida en el acuerdo agrcola que prev que , y cito textualmente :  Las negociaciones sobre la continuacin del proceso se iniciarn un ao antes de que finalice el perodo de aplicacin  .
La Comisin es consciente de la necesidad de una preparacin minuciosa de las negociaciones que debern iniciarse a finales de siglo .
La Comisin se est encargando de que los trabajos se inicien con tiempo para que podamos estar en una posicin negociadora fuerte desde el comienzo .
<SPEAKER ID=187 LANGUAGE="EN" NAME="Provan">
Gracias seor Comisario por esa respuesta tan interesante y , estoy seguro , correcta .
<P>
No obstante , a muchos de los que formamos parte de esta Asamblea nos preocupa que , aunque puede que algunas DG de la Comisin se interesen por las negociaciones comerciales , parece ser que la DG VI en particular -la Direccin de agricultura- se est quedando un poco atrs .
Creemos que realmente debemos dar un paso importante para intentar garantizar que se lleve adelante dicha reforma de la PAC , algo que , en estos momentos , no parece muy claro .
<P>
Sera de utilidad que la Comisin tomara pronto la iniciativa de difundir entre los agricultores de la Comunidad europea la noticia de que dichas negociaciones se avecinan y que si no tomamos las medidas necesarias para reformar la PAC antes del inicio de dichas negociaciones , estaremos en una posicin dbil y a la defensiva .
<P>
Quisiera terminar diciendo que espero que el Comisario comprenda esto y que , por consiguiente , la DG VI participar plenamente en todas las negociaciones que el Comisario se propone emprender .
<SPEAKER ID=188 LANGUAGE="EN" NAME="Brittan, Sir Leon">
La comunidad agrcola conoce perfectamente nuestro compromiso de reanudar las negociaciones , segn lo acordado en la Ronda Uruguay , y tambin todas las partes de la Comisin estn al corriente .
<P>
En cuanto a la cuestin de la evolucin de la PAC , consideramos que , naturalmente , existe una serie de presiones que apuntan en la misma direccin : una es la perspectiva de nuevas negociaciones en el contexto de la OMC ; otra es la perspectiva de la ampliacin y la tercera es , naturalmente , las presiones internas de carcter presupuestario relativas al gasto agrcola .
Todas ellas se unen , lo que significa que la Poltica Agrcola Comn tendr que seguir evolucionando .
<P>
Pero tambin es justo decir a nuestros interlocutores comerciales que no pueden esperar de nosotros que sigamos avanzando mucho ms all de lo acordado en la Ronda Uruguay , que es lo que algunos de ellos intentaron hacer en el perodo anterior a la reunin de ministros de la OMC celebrada en Singapur .
<P>
Lo acordado fue que se llevar a cabo un proceso de intercambio de anlisis e informacin , pero nada ms que eso .
Por tanto es bastante natural que , al defendernos de las presiones prematuras procedentes del mundo exterior , adoptemos una posicin cautelosa .
Pero puedo asegurarles que ello no nos impedir hacer lo que sea necesario , sin olvidar el calendario ni los factores acumulativos que surgirn , y no ahorraremos esfuerzos para lograr que todas las partes de la Comisin colaboren en la resolucin de este asunto .
<SPEAKER ID=189 LANGUAGE="SV" NAME="Virgin">
Una posicin negociadora fuerte es para m lo mismo que adoptar una posicin agresiva para que la agricultura europea consiga una parte considerble del mercado mundial , que est aumentando .
Existe temor dentro de la UE cara a la libre competencia que existe dentro de este mercado .
Yo creo que este temor es exagerado .
En mi opinin es importante adaptar el nivel de precios de la UE al del mercado mundial .
Pueden ser necesarias algunas compensaciones , pero las ganancias que pueden extraerse deberan ser evidentes .
 Est de acuerdo la Comisin con mis ideas ?
<SPEAKER ID=190 LANGUAGE="EN" NAME="Brittan, Sir Leon">
Por el momento estamos trabajando tan slo en el proceso de intercambio de anlisis e informacin , y a su Seora no le sorprender que la Comisin no haya formulado cul ser su posicin negociadora en la prxima ronda que deber comenzar dentro de algunos aos .
Sera muy inusual hacerlo con tanta antelacin .
Pero comprendo la fuerza del argumento de su Seora y no dudo de que ser una fructfera contribucin al desarrollo del debate .
<SPEAKER ID=191 NAME="El Presidente">
Dado que su autora no est presente , la pregunta n  31 decae .
<P>
Pregunta n  32 formulada por Wolfgang Kreissl-Drfler , sustituido por el Sr . Schnellhardt ( H-0170 / 97 ) :
<P>
Asunto : Fomento de la proteccin del medio ambiente y salvaguardia de los derechos territoriales de los pueblos indgenas en el marco del plan de accin UE-El Canad
<P>
Segn un estudio efectuado por Sierra Legal Defence Fund , incluso despus de la entrada en vigor de la nueva legislacin forestal en la provincia canadiense de la Colombia Britnica ( British Columbia Forest Practises Code ) el 92 % de las talas realizadas por las grandes empresas madereras sigue efectundose de acuerdo con el mtodo de desmonte total , y en la mayora de los casos no se respetan las directrices relativas a las aguas corrientes .
En las grandes pluviselvas costeras , el territorio tradicional de los indios Nuxalk , se siguen cediendo a las empresas madereras , sin el consentimiento de los indios y mediante contratos de arrendamiento a largo plazo , grandes extensiones del territorio para su desmonte total .
<P>
 Qu esfuerzos comunes va a realizar la Comisin , en el marco del plan de accin UE-El Canad , para poner fin a las prcticas de desmonte total y a la destruccin del territorio de los pueblos indgenas , y cumplir as las obligaciones internacionales asumidas tanto por la UE como por el Gobierno canadiense para garantizar un desarrollo duradero ( por ejemplo , el Convenio sobre la diversidad biolgica , Agenda 21 ) ?
<SPEAKER ID=192 NAME="Brittan, Sir Leon">
El captulo 3 del plan de accin UE-Canad contiene un lenguaje especfico relativo a la conservacin del medio ambiente , en general , y a la gestin sostenible de los bosques , en particular .
En el plan de accin , la UE y Canad se comprometen , por ejemplo , a intercambiar informacin e informes sobre temas forestales .
El plan de accin prev adems que la UE y Canad colaborarn en el marco de la Comisin de la ONU para el desarrollo sostenible , y que se seguirn esforzando para que concluyan con xito los trabajos de la Comisin en torno a la gestin sostenible de los bosques .
Existe , por tanto , un claro mandato en el plan de accin de continuar e impulsar la cooperacin y el dilogo en lo que se refiere a los bosques y al medio ambiente .
<P>
No se puede , sin embargo , considerar el plan de accin un acuerdo legalmente vinculante , sino ms bien una declaracin de intenciones y de la voluntad poltica de cooperar en una amplia gama de temas .
La UE y Canad coinciden en sealar la necesidad de un rgimen internacional legalmente vinculante para la gestin de los bosques , y ambas partes estamos trabajando para que se inicien negociaciones sobre un convenio global sobre los bosques bajo los auspicios de las Naciones Unidas .
<P>
Ya existe la oportunidad de abordar asuntos forestales con Canad a nivel bilateral a travs del denominado Grupo de trabajo ad hoc para asuntos forestales que forma parte de las consultas a alto nivel que se celebran anualmente entre la UE y Canad en materia de medio ambiente .
En la ltima reunin del grupo de trabajo celebrada el 24 de octubre pasado , la parte canadiense mencion que Canad est lanzando un nuevo programa de bosques naturales .
<P>
En lo que respecta a la cuestin de los pueblos indgenas , la Comisin y la Unin Europea se sienten profundamente ligadas a la promocin de prcticas de desarrollo sostenible que tengan debidamente en cuenta los derechos humanos de los pueblos indgenas , incluida la tenencia de tierras y la conservacin de sus formas de vida tradicionales .
La Unin Europea ha planteado estos temas reiteradamente en los contextos pertinentes como el Convenio sobre la diversidad biolgica , y de conformidad con las conclusiones de la Conferencia de Ro de 1992 siempre ha hecho hincapi en la relacin que existe entre la promocin de los derechos humanos y el respeto del medio ambiente .
<SPEAKER ID=193 NAME="El Presidente">
Gracias , seor Brittan .
El seor Schnellhardt no desea hacer uso de la palabra , por lo que hemos terminado este bloque de preguntas .
Esperando la llegada del Comisario Sr . Van den Broek , les propongo que nos demos todos unos minutos de relax .
<P>
( Se suspende la sesin unos minutos )
<SPEAKER ID=194 NAME="El Presidente">
Seoras , despus de estos minutos de reconfortante relax -se los agradecemos muy cordialmente al Comisario Sr . Van den Broek- , les propongo que reanudemos la sesin .
<P>
Tengo que advertirles que la pregunta n  33 del Sr . Graziani , sobre la situacin en Albania , no ser vista porque esta cuestin , como ustedes saben , se discute en el mbito de esta misma Sesin parlamentaria .
<P>
Pregunta n  34 formulada por Leen van der Waal ( H-0117 / 97 ) :
<P>
Asunto : Imposicin por parte de Ucrania de un gravamen a la ayuda humanitaria
<P>
Segn noticias aparecidas en la prensa neerlandesa , Ucrania ha suprimido desde el 1 de enero de 1997 las importaciones libres de impuestos de mercancas de ayuda humanitaria .
Desde dicha fecha , se aplican a dichas mercancas unos derechos de importacin de un 30 % aproximadamente , que ha de abonar el destinatario de dicha ayuda .
Si bien con esta medida se pretende luchar contra los abusos que pueden producirse aprovechando la importacin libre de impuestos , el gravamen afecta tambin a las actividades de organizaciones de ayuda serias .
<P>
 Puede confirmar la Comisin dichas noticias e indicar qu medidas cabe adoptar para asegurar la libre exportacin de mercancas de ayuda humanitaria por parte de organizaciones de ayuda serias ?
<SPEAKER ID=195 NAME="Van den Broek">
En respuesta a la pregunta del Sr. van der Waal , quisiera sealar lo siguiente .
El parlamento de Ucrania ha suprimido la exencin de derechos de importacin , IVA y otros impuestos a la ayuda humanitaria con una ley del 17 de diciembre de 1996 .
El objeto de esta medida era erradicar el abuso y la corrupcin en los envos fraudulentos de ayuda humanitaria .
La Comisin ha entablado contacto con las autoridades de Ucrania a travs de su delegacin en Kiev para solucionar este problema y la troika de la Unin Europea plante esta cuestin en su reunin con el ministro de Asuntos Exteriores de Ucrania , el Sr . Udovenko , el pasado 5 de febrero en La Haya .
En dicha ocasin , la troika de la Unin recibi garantas por parte de las autoridades ucranianas de que se presentara una propuesta de ley con enmiendas en el parlamento a fin de que la ayuda humanitaria pudiera quedar nuevamente exenta de impuestos .
El 20 de febrero , el parlamento de Ucrania aprob una resolucin que autoriza a corto plazo al gobierno a aceptar caso por caso que la ayuda humanitaria entre sin impuestos , a condicin de que cada elemento intregrante de este envo est provisto de una etiqueta .
De este modo , la cuestin est solucionada desde el punto de vista jurdico .
No obstante , se aconseja a las organizaciones donantes que entablen contacto con sus homlogos en Ucrania , con las autoridades ucranianas o sus embajadores , antes de realizar el envo .
Las organizaciones que reciben recursos de la Comisin , por ejemplo a travs de ECHO , y se encuentran con dificultades , han de entablar contacto con la delegacin de la Comisin en Kiev .
Pienso , o por lo menos espero , haber podido tranquilizar con ello al Sr . Van der Waal .
<SPEAKER ID=196 LANGUAGE="NL" NAME="Van der Waal">
Seor Presidente , quiero dar las gracias al Comisario por la respuesta que ha dado y en especial por la intervencin de su gabinete en esta cuestin .
<P>
En efecto , es cierto que por lo visto se est preparando una legislacin que permitir de nuevo la exencin para la importacin de estas mercancas . Pienso que hemos de vigilar el perodo en que todava no se aplica esta legislacin .
El Comisario ya lo ha sealado .
A travs de las embajadas podramos intentar que todo saliera lo mejor posible . Pienso que todava habr un problema , pues casi siempre suele ocurrir que en los lugares donde llega la ayuda hay que dar permiso para descargar estas mercancas y distribuirlas , y all habr que recibir instrucciones de las autoridades en Kiev para poder entregar sin problemas estas mercancas .
Pienso que sera ir demasiado lejos si ahora entrramos en detalles .
Quizs el Comisario est dispuesto a decirme si estos envos pueden comunicarse al embajador de la Unin Europea y si el Comisario quiere prometer que la Comisin seguir prestando atencin a esta cuestin .
<SPEAKER ID=197 LANGUAGE="NL" NAME="Van den Broek">
Pienso que , en efecto , lo mejor es que cada expedidor entable contacto , bien con su homlogo que ha de recibir las mercancas , bien con la embajada de su propio pas , o con la delegacin de la Comisin .
Me parecera excesivo encargar a la delegacin de la Comisin la mediacin de todos los envos realizados desde los Estados miembros , organizaciones y dems a Kiev .
As pues , repito que cuando se trate , por ejemplo , de mercancas financiadas con cargo a los programas de la Comisin , por ejemplo a travs de nuestra organizacin humanitaria ECHO , es natural que se contacte con nuestra delegacin .
Por lo dems , quisiera aconsejar en cualquier caso que se utilicen las embajadas de los Estados miembros .
En caso de no existir ninguna , no me cabe la menor duda de que se puede acudir siempre a la delegacin de la Comisin .
<SPEAKER ID=198 LANGUAGE="DE" NAME="von Habsburg">
Seor Comisario , le estoy muy agradecido por su respuesta pero quisiera plantear una pregunta derivada de la praxis .
Hoy existen an dificultades , en especial en los pases que limitan con aquellos pases en los que existe autntica miseria .
 No sera razonable quiz que la Comisin intentara encontrar una regulacin global con los estados que actualmente han solicitado ya la pertenencia como miembros a la Unin Europea o , en otras palabras , con los once estados que estn realmente interesados en establecer una relacin con nosotros ?
Necesitamos una regulacin comn que aborde los problemas del transporte en trnsito respecto de los diversos estados en los que existe realmente pobreza -pongo como ejemplo a Rumanaa fin de terminar realmente con este problema , pues la va a travs de las embajadas demanda mucho tiempo y es muy burocrtica .
Muchas gracias , Seor Presidente .
<SPEAKER ID=199 LANGUAGE="NL" NAME="Van den Broek">
Estoy plenamente de acuerdo con el Sr. von Habsburg de que es de esperar , sobre todo tratndose de pases que desean entrar en la Unin Europea , que en este mbito no pongan obstculos , y se llegue a acuerdos efectivos , por ejemplo -como ya ha sealado el Sr . Habsburg- para no obstaculizar el trnsito .
En este caso concreto , no se trata de un pas candidato , sino de Ucrania , y con este pas , como usted sabe , tenemos un acuerdo de asociacin , que entre otras incluye la disposicin de que en cualquier caso asuntos como el trnsito y otras cuestiones por el estilo no pueden tener un trato ms discriminatorio que las mercancas , pongamos por caso , del comercio nacional .
En este sentido estoy plenamente de acuerdo con el Sr. von Habsburg en que hemos de intentar eliminar estos obstculos , incluso con los pases con quienes hemos firmado acuerdos de asociacin .
Sin embargo , me temo que ello tendr que suceder de nuevo una y otra vez , ad hoc , porque tambin en este caso se ha visto que en realidad se ha impuesto de forma muy imprevista un recargo a las mercancas de ayuda humanitaria y otras , y que hemos tenido que intervenir , a nivel poltico , para poder anularlo .
Ahora hemos de generalizarlo al mximo con Ucrania , pero tengo confianza en que , dados los contactos que hemos mantenido , la situacin mejorar considerablemente .
<SPEAKER ID=200 NAME="El Presidente">
Gracias , seor Comisario .
<P>
Pregunta n  35 formulada por Ursula Stenzel ( H-0128 / 97 ) :
<P>
Asunto : PHARE - Polonia
<P>
El programa PHARE es desde su establecimiento en 1995 el instrumento financiero ms importante para los PECO .
Pero en la ejecucin de PHARE se registran grandes problemas , ya que el programa est muy diseminado y los fondos se reparten mal .
<P>
 Qu hace la Comisin para emplear ms eficazmente los fondos del programa PHARE en la importante fase de preadhesin ?
<P>
 Qu medidas concretas se aplicarn en el pas candidato Polonia con objeto de preparar para la adhesin su capacidad administrativa con fondos PHARE ?
 Proyecta la Comisin intensificar los seminarios de formacin destinados a los funcionarios polacos para introducirlos en el ordenamiento jurdico de la UE ?
<SPEAKER ID=201 NAME="Van den Broek">
Como es sabido , el programa PHARE se inici en 1989 , principalmente como un programa para la ayuda tcnica de apoyo al cambio econmico y a las reformas en los PECO .
En el marco de la estrategia de preparacin para la adhesin a la Unin Europea , en 1994 PHARE fue seleccionado como el instrumento financiero idneo para apoyar a los pases asociados a la hora de asumir el  acervo comunitario  , pero tambin para completar las reformas de mercado y la reestructuracin de sus economas a medio plazo y sentar de este modo las condiciones para la futura adhesin .
<P>
En vista del calendario poltico para las negociaciones sobre la ampliacin , se est preparando una reorientacin muy fundamental , tanto en lo que respecta a los mbitos en que se presta apoyo , como al modo en que se concede este apoyo , es decir : respecto del mecanismo de ejecucin .
El objetivo de esta reorientacin es ayudar a los pases candidatos a realizar el cambio , la aplicacin y el cumplimiento del  acervo  . Esta reforma contribuir considerablemente a la eficacia y la idoneidad de PHARE como principal instrumento financiero para ayudar a los pases candidatos a preparar la adhesin a la Unin .
<P>
En 1995 y 1996 se concedi a Polonia un importe total de 377 millones de ecus . El 82 % de esta ayuda se distribuye tan slo en seis sectores , a saber : cooperacin transfronteriza , transportes , agricultura , pequea y mediana empresa , desarrollo regional y el conocido  programa Tempus  .
La ayuda PHARE en estos sectores se centra en el fomento del proceso de integracin en el mbito material o en el mbito de la legislacin o la educacin .
La armonizacin de la legislacin y el refuerzo institucional es un elemento importante de estos programas , y sin duda estas actividades se reanudarn en el futuro .
Junto con el Gobierno de Polonia , la Comisin estudia una mayor concentracin de la ayuda PHARE con miras a la estrategia de integracin nacional del Gobierno polaco .
<P>
En relacin con la pregunta sobre la formacin de los funcionarios pblicos , puedo decir lo siguiente : en 1992 , PHARE financi un programa de reforma de la administracin pblica en Polonia . Este programa contribuy considerablemente a la creacin de una nueva ley sobre los servicios pblicos y la reforma introducida en 1996 de la administracin central .
El Instituto Europeo de Ciencias Econmicas organiza en estos momentos cursos de formacin para funcionarios en Polonia , tambin financiados por PHARE . El mismo programa financia asimismo un importante curso de formacin para inspectores veterinarios en torno a los mtodos de control de calidad , que corre a cargo de una organizacin neerlandesa .
<P>
A partir de 1997 se financiar un mayor refuerzo especfico institucional y la formacin de funcionarios en el mbito del acervo de la Unin , con miras a las nuevas prioridades del gobierno en su ya mencionada estrategia de integracin nacional .
<SPEAKER ID=202 LANGUAGE="EN" NAME="Elliott">
Tengo una pequea pregunta complementaria en relacin con la formacin de los funcionarios , a la que se ha referido el Comisario .
Habida cuenta de que los funcionarios del Parlamento y de los Ministerios polacos debern tratar con este Parlamento y , en su momento , asistir a los diputados polacos a este Parlamento , espero que la formacin incluya tambin el mantenimiento de relaciones con el Parlamento , as como con los diputados al Parlamento .
<P>
En este contexto tuve el placer de ser invitado , junto con otros diputados , a dirigirme el pasado otoo a un grupo de funcionarios del Parlamento polaco que se encontraba de visita en Londres bajo los auspicios de una de las universidades londinenses .
Me pareci que los funcionarios sentan un enorme inters por saber ms sobre el Parlamento .
 Podramos tener en cuenta ese aspecto a la hora de organizar las actividades ?
<SPEAKER ID=203 LANGUAGE="NL" NAME="Van den Broek">
Queremos prestar atencin a esta cuestin .
Por cierto , quiero sealar que tambin nosotros somos partidarios de las comisiones parlamentarias mixtas , de Polonia y el Parlamento Europeo , que se renen con regularidad y que precisamente permiten que tenga lugar un intercambio de informacin entre los eurodiputados y los parlamentarios de Polonia .
Pero en trminos ms generales , estoy de acuerdo con su Seora en que en nuestros programas de democracia , por ejemplo , y en los programas orientados al refuerzo de las instituciones democrticas de Polonia , y dondequiera que se manifieste la necesidad , hay que tratar de facilitar ms informacin a los parlamentarios .
<SPEAKER ID=204 NAME="El Presidente">
Gracias , seor Van den Broek .
<P>
Pregunta n  36 formulada por Felipe Camisn Asensio ( H-0129 / 97 ) :
<P>
Asunto : Acuerdos de partenariado y cooperacin con los pases del Asia Central y Mongolia
<P>
 Qu ritmo prev la Comisin para la aprobacin de los acuerdos de partenariado y cooperacin con los pases del Asia Central y Mongolia ?
<SPEAKER ID=205 NAME="Van den Broek">
Se han firmado tres acuerdos de asociacin y cooperacin con los pases de Asia Central , a saber , con Kasajstn en enero de 1995 , con Kirguistn en febrero de 1995 y con Usbekistn en junio de 1996 .
Para la firma y entrada en vigor de los acuerdos es necesaria la ratificacin por parte de los parlamentos nacionales de los Estados miembros , y naturalmente tambin por el Parlamento Europeo .
Hasta ahora , los acuerdos con Kasajstn y Kirguistn han sido ratificados por los parlamentos de siete Estados miembros .
El Parlamento Europeo ya ha ratificado el acuerdo con Kirguistn , aunque todava est pendiente la ratificacin del acuerdo con Kasajstn .
El proceso de aprobacin del acuerdo de asociacin y cooperacin con Usbekistn se inici hace poco . Y por ahora no ha habido ninguna ratificacin .
<P>
Adems , la Comisin Europea ha recibido del Consejo un mandato para negociar un acuerdo de este tipo con Turkmenistn . Por lo pronto no hay planes para negociar un acuerdo de este tipo con Tayikistn , y ello debido a la situacin imperante en ese pas , donde sigue habiendo un conflicto armado .
<P>
Por ltimo , tampoco se tiene previsto , por lo pronto , iniciar negociaciones con Mongolia . Esto tiene que ver con el hecho de que las relaciones entre la Comunidad Europea y Mongolia ya estn reguladas por un acuerdo en materia de comercio y cooperacin , que entr en vigor el 1 de marzo de 1993 .
<SPEAKER ID=206 NAME="Camisn Asensio">
Agradezco al Sr . Comisario la informacin que esta tarde ofrece a la Asamblea .
En todo caso , est muy claro que queda mucho camino por recorrer y el ritmo es lento .
Efectivamente , como nos informa el Sr . Comisario , el acuerdo de cooperacin con Uzbekistn , que se firm en junio de 1996 , tan slo ha sido ratificado por Uzbekistn .
Quisiera preguntarle si Finlandia lo ha ratificado o no recientemente .
En el caso de Kazajstn han sido siete efectivamente .
El propio Kazajstn , que tiene serios problemas de dficit democrtico , tampoco lo ha ratificado .
Y algo parecido ocurre en el caso de Kirguizistn .
<P>
Parece que este Parlamento , que no ha ratificado todava ninguno de los tres mencionados , se propone ratificar pasado maana el de Kazajstn .
En todo caso , por lo que se refiere a los tres que ha citado el Sr . Comisario , Mongolia , Turkmenistn y Tayikistn , convendra acelerar el proceso al mximo , puesto que el objetivo primordial es intensificar el dilogo poltico con estos pases .
<SPEAKER ID=207 LANGUAGE="NL" NAME="Van den Broek">
Apruebo plenamente el estmulo y el deseo expresado por su Seora en cuanto a la agilizacin de los procedimientos de aprobacin en torno a los acuerdos ya cerrados o por cerrar . Hace apenas diez das tuve el placer de acompaar a la Presidencia neerlandesa y al Presidente de la Comisin , el Sr .
Santer , a la Cumbre de Mosc . Y si le digo que el acuerdo de asociacin con Rusia se cerr hace ya ms de dos aos y con Ucrania igualmente , y que todava insistimos para que se ratifiquen y cierren los procedimientos , ello es una muestra de los esfuerzos implicados por conseguir que los quince Estados miembros los ratifiquen a tiempo .
Por otra parte , en este caso hay que aadir una complicacin jurdica , pues debido a la ltima ampliacin de la Unin Europea con Finlandia , Suecia y Austria , tuvo que procederse a una ratificacin adicional .
Pero puede estar usted seguro de que la Comisin hace todo lo que est en sus manos para acelerar estos procedimientos . Pues en los casos a los que se ha referido usted no hay obstculos polticos como tales .
<SPEAKER ID=208 LANGUAGE="EN" NAME="Truscott">
 Puede el Comisario comentar sobre la situacin actual de los derechos humanos en Uzbekistn , y si considera que la situacin all es adecuada para que la UE siga adelante con la ratificacin de un acuerdo de asociacin y cooperacin con ese pas ?
Me interesara conocer su opinin .
<SPEAKER ID=209 LANGUAGE="NL" NAME="Van den Broek">
La razn por la cual la Comisin tambin aconsej en su momento al Consejo que emitiera un mandato a la Comisin para negociar con Usbekistn en torno a un acuerdo de asociacin como este , estriba en la importancia que tiene este pas en la regin de Asia Central , pero no como un testimonio de una situacin intachable en relacin con la democracia y los derechos humanos en dicho pas .
Lo decisivo , tanto para nuestra peticin como para la respuesta positiva del Consejo , fue que estbamos convencidos de que el Gobierno de Usbekistn estaba plenamente dispuesto a entablar un dilogo sobre la situacin de los derechos humanos . Un dilogo que se est manteniendo con este pas .
Por tanto , estoy de acuerdo con el Sr .
Truscott en que todava hay cosas que criticar ; permtame decirlo as . Pero es seguro que es posible mantener un dilogo abierto con Usbekistn , y que precisamente el hecho de trabajar para lograr un acuerdo de asociacin puede suponer un estmulo para progresar en el mbito de la calidad , de la democracia y el respeto de los derechos humanos .
<SPEAKER ID=210 NAME="El Presidente">
Gracias , seor van den Broek .
<P>
Seoras , con la pregunta n  36 del Sr . Camisn hemos agotado los 20 minutos correspondientes a este bloque , por lo que , despus de agradecer al seor Comisario el tiempo que nos ha dedicado , tengo que anunciarles que las preguntas 37 a 44 sern contestadas por escrito .
Esto , Seoras , nos permitir pasar ahora al bloque siguiente , que corresponde a la Comisaria Sra . Bjerregaard .
<P>
Pregunta n  45 formulada por Ivar Virgin ( H-0077 / 97 ) :
<P>
Asunto : Creacin de zonas hmedas
<P>
Las zonas hmedas pueden servir , entre otras cosas , como depsitos de sales nutritivas y proteger a nuestros mares de la eutroficazin que , por su parte , pone en peligro la reproduccin de los animales , lo que constituye un grave problema en el mar Bltico .
<P>
En el programa de mejora del medio ambiente en el mbito de la agricultura vigente en la actualidad ( el Programa 2078 ) se hace referencia a una serie de incentivos a la creacin de zonas hmedas pero nicamente en aquellas zonas previstas para ello .
Las ayudas a las inversiones que son necesarias para crear zonas hmedas de calidad , que pueden actuar como depsitos de nitrgeno , seran una medida eficaz desde el punto de vista del medio ambiente , en particular en lo que se refiere a la eutroficacin .
 Podra sealar la Comisin si tiene intencin de modificar la normativa vigente para permitir este tipo de ayudas ?
<SPEAKER ID=211 NAME="Bjerregaard">
Seor Presidente , de acuerdo con el Reglamento n  2078 de 1992 , los Estados miembros han de introducir programas que favorezcan una agricultura propicia para el medio ambiente , pero son los propios Estados miembros quienes se encargan prcticamente de la configuracin detallada de los programas .
Nada impide a un Estado miembro aplicar el Reglamento n  2078 para crear zonas hmedas en cualquier lugar adecuado .
No est obligado a limitar tales medidas a zonas designadas especficamente al efecto .
Dentro de los lmites fijados , la Comunidad puede contribuir a la financiacin de tales proyectos .
<SPEAKER ID=212 LANGUAGE="SV" NAME="Virgin">
La respuesta de la Comisaria Bjerregaard ha sido satisfactoria .
En Suecia hemos celebrado un debate sobre la cuestin , y se ha dicho que las inversiones en este mbito slo podan destinarse a superficies que estuvieran destinadas a zonas hmedas .
Si se puede ampliar este concepto y el Reglamento incluye las inversiones que se destinan al establecimiento de estas zonas , como por ejemplo el trabajo de excavacin y diversos trabajos de establecimiento , pienso que esto es muy satisfactorio .
Es evidente que desde que Finlandia y Suecia entraron a formar parte de la UE se ha fortalecido la atencin que reciben los problemas ambientales del Bltico , donde el problema de las sales nutritivas constituye una grave amenaza para el medio ambiente .
Por eso hay muchas razones para que la agricultura lo tenga en cuenta , y que se aplique este mtodo para realizar unas inversiones que beneficien al ecosistema .
<SPEAKER ID=213 LANGUAGE="DA" NAME="Bjerregaard">
Unicamente quiero confirmar la conclusin extrada por el Sr .
Virgin de mi respuesta . Obviamente , existen varias posibilidades econmicas de concesin de ayudas y diferentes formas de cofinanciacin que encajan en el mbito de competencias del Comisario de Agricultura .
Debido a la gran variedad de posibilidades , no entrar en detalles , pero no cabe duda de que algunas de ellas pueden ser aplicadas .
<SPEAKER ID=214 NAME="El Presidente">
Gracias , seora Bjerregaard .
<P>
Pregunta n  46 formulada por Tom Spencer ( H-0114 / 97 ) :
<P>
Asunto : Sustancias qumicas perturbadoras del sistema endocrino
<P>
 Est enterada la Comisin del creciente nmero de datos cientficos que indican que el equilibrio hormonal y reproductivo de los seres humanos y los animales , se ve afectado por un  cocktail  de sustancias qumicas que atraviesan la cadena alimentaria , procedentes de emisiones y productos industriales y presentes en el embalaje de los alimentos destinados al consumo ?
<P>
Se ha demostrado que dichas sustancias mimticas de las hormonas , conocidas como disruptores endocrinos , tiene efectos directos en los sistemas de reproduccin animal , y se las ha vinculado en las tasas decrecientes de produccin de esperma humano , el nmero creciente casos de cncer del aparato reproductor , como cncer de mama , as como problemas de comportamiento y dficit neurolgico .
<P>
Dado que la actual legislacin comunitaria sobre pruebas de toxicidad y liberacin de sustancias peligrosas , no abarca , por el momento , los efectos de los disruptores endocrinos ,  qu medidas piensa adoptar la Comisin para proteger a las generaciones futuras ?
<SPEAKER ID=215 NAME="Bjerregaard">
La Comisin tiene muy en cuenta la problemtica relacionada con los disruptores endocrinos que influyen directamente en el sistema hormonal general , incluso en el sistema de reproduccin .
La existencia de estos efectos ha quedado comprobada , pero existen dudas sobre el mecanismo de los efectos y sobre sus verdaderas causas , y la ciencia carece de mtodos para realizar las pruebas necesarias .
Con todo , existen algunas normas al respecto .
Hemos clasificado una serie de sustancias que , seguramente debido a la disrupcin endocrina , influyen en la salud humana debido a su toxicidad para la reproduccin .
Sustancias como el PCB y el DDT , que a menudo han sido citadas como disruptores endocrinos , estn prohibidas desde hace tiempo por otros motivos .
Es correcto que la legislacin comunitaria relativa a los programas de anlisis de los productos qumicos industriales no incluya la toxicidad para la reproduccin humana o para los efectos sobre la vida animal .
Existe aqu una laguna , ya que hacen falta protocolos de anlisis para determinar cules de los centenares de miles de sustancias en el mercado son las causantes de los efectos descritos debido a la disrupcin del sistema endocrino .
<P>
En el Programa marco de investigacin y cooperacin bilateral con los Estados Unidos , la Comisin ha dado la mayor prioridad al desarrollo de los mtodos de screening para la identificacin de los disruptores endocrinos potenciales , a los nuevos mtodos para la deteccin de efectos secundarios que actualmente no estn cubiertos por la legislacin y a la investigacin epidemiolgica para determinar el alcance del problema .
Por eso , al tiempo que reconoce la existencia de ciertos efectos que influyen en las personas y en el medio ambiente , posiblemente causados por la disrupcin del sistema endocrino por efecto de sustancias qumicas industriales , la Comisin intentar determinar el alcance del problema , desarrollar mtodos de screening y establecer las causas con vistas a la adopcin de una reglamentacin aplicable a algunas sustancias especficas o a grupos de sustancias en el marco de un programa global .
<SPEAKER ID=216 LANGUAGE="EN" NAME="Spencer">
Gracias , seor Comisario , por su atenta respuesta .
Opino que ste es un caso claro en el que deberamos observar el principio preventivo de que aunque slo el 50 % de las amenazas a las que apunta nuestro actual estado de conocimientos cientficos resultan ser ciertas , nos enfrentamos realmente a un desafo muy grave y muy complicado .
<P>
Ruego a la Comisaria que nos confirme si podramos esperar que la Comisin emprenda trabajos especficos en el marco de los programas de investigacin de la Unin Europea ( algo que hacen directamente la Comisin y la Agencia Europea de Medio Ambiente ) , recurriendo para ello a su considerable influencia para fomentar la investigacin tanto industrial como terica en este campo ; y segundo , que se plantee la posibilidad , junto con sus colegas de la Comisin , de estudiar las repercusiones que dicha amenaza podra tener no slo sobre la Direccin de Medio Ambiente , sino tambin sobre una amplia gama de propuestas y actividades de la Comisin .
<SPEAKER ID=217 LANGUAGE="DA" NAME="Bjerregaard">
Estoy de acuerdo en que estos temas deben basarse en el principio de cautela y , asimismo , en que este principio debe gozar de prioridad en el programa de investigacin .
Mencion en mi respuesta que nos hemos ocupado de que se incluyera , y me parece importante seguir amplindolo .
Creo que sera correcto verlo en un contexto ms amplio y , debido al debate que hemos tenido hoy , pensaremos en cmo abordarlo en un sentido ms amplio para no limitarlo al contexto medioambiental .
<SPEAKER ID=218 LANGUAGE="EN" NAME="Truscott">
Aparte del asunto de los perturbadores del sistema endocrino planteado por el Sr . Spencer , la Comisaria estar informada de que existen otros mbitos en los que la legislacin de la UE no contempla la ingestin de sustancias nocivas a travs de la cadena alimentaria y del suministro de agua .
 Estara dispuesta la Comisaria a estudiar asimismo la aplicacin de normas comunitarias para combatir la reciente aparicin de la bacteria criptoespirilo en el Reino Unido .
He presentado una pregunta ms detallada sobre este asunto , pero me interesara conocer la opinin inicial de la Comisaria al respecto .
<SPEAKER ID=219 LANGUAGE="DA" NAME="Bjerregaard">
No puedo prometer que est en condiciones de contestar todas las preguntas adicionales sobre las sustancias que deben ser estudiadas ms detenidamente como consecuencia de la pregunta formulada por el Sr . Spencer .
Al elaborar la Directiva sobre el agua potable , hemos abordado algunos de estos problemas , lo que el autor de la pregunta , sin duda , sabe , y de la informacin recibida de la DG XI deduzco que no hemos tenido especialmente en cuenta los problemas planteados por el autor de la pregunta , por lo que los estudiaremos cuando se presente la oportunidad .
<SPEAKER ID=220 LANGUAGE="EN" NAME="Pollack">
 Estara dispuesta a reconocer , seora Comisaria , que las cosas han avanzado con bastante lentitud en lo que se refiere a las sustancias perturbadoras del sistema endocrino , y podra adelantarnos para cundo se espera obtener resultados de las investigaciones ?
 Podra decirnos tambin si tiene previsto que se investiguen simplemente sustancias aisladas o si piensa encargar algn trabajo acerca del efecto  cocktail  que muchas personas consideran especialmente peligroso en este mbito y sobre el que se conoce muy poco ?
<SPEAKER ID=221 LANGUAGE="DA" NAME="Bjerregaard">
Al hablar de estos problemas , en parte relacionados con la salud humana y en parte con el medio ambiente , advertimos a menudo la necesidad de disponer con rapidez de unos resultados cientficos distintos de los que tenemos a nuestra disposicin en ese momento .
A menudo , resultados que recibimos nos llenan de preocupacin sobre el desarrollo y sentamos la necesidad de actuar .
No obstante , no lo podemos hacer sin que antes se realice una investigacin a fondo del tema .
No podemos intervenir basndonos nicamente en una suposicin , por lo que -tal como dije al Sr . Spencer- estamos apostando por la investigacin para obtener resultados .
Obviamente , damos tambin prioridad a los temas que causan preocupacin a la poblacin .
Siento realmente no poder dar una respuesta ms concreta en este momento , pero no soy capaz de hacerlo .
Lo nico que s es que hemos iniciado algunas investigaciones .
Hasta dnde hemos llegado y cundo seremos capaces de presentar resultados no lo puedo decir durante el turno de preguntas de hoy , pero esta situacin nos ofrece una excelente oportunidad para ponernos al da en este aspecto , y me encargar de que sea as .
<SPEAKER ID=222 NAME="El Presidente">
Gracias , seora Bjerregaard .
<P>
Pregunta n  47 formulada por Konrad Schwaiger ( H-0124 / 97 ) :
<P>
Asunto : Los estragos causados por cormoranes en las poblaciones de peces en el Rin y otras aguas interiores de la UE
<P>
 Sabe la Comisin que los estragos que causan los cormoranes en las poblaciones de peces en el Rhin y sus afluentes se est convirtiendo en un problema de alcance europeo ?
<P>
 Sabe la Comisin que varios miles de pescadores de Francia , Alemania y Suiza organizaron a finales de 1996 una gran manifestacin en Estrasburgo para llamar la atencin sobre el grave problema de los cormoranes ?
<P>
 Considera la Comisin que el reglamento sobre cormoranes adoptado por el Gobierno del Land de Baden-Wrtemberg el 16 de diciembre de 1996 constituye una medida adecuada y suficiente para reducir la poblacin de cormoranes en cuencas fluviales que no figuraban entre sus hbitats tradicionales ?
<P>
 No sera oportuno considerar la posibilidad de adoptar otras medidas tendentes a reducir de forma duradera la poblacin de cormoranes a escala transfronteriza ?
<P>
En el caso de que siga creciendo la poblacin de cormoranes ,  considerara la Comisin la posibilidad de eliminar esta especie , al menos temporalmente , del Anexo 1 de la Directiva sobre la proteccin de las aves ?
<SPEAKER ID=223 NAME="Bjerregaard">
No es la primera vez que tengo la oportunidad de contestar una pregunta como sta , y quiero decir que tenemos en cuenta el creciente nmero de cormoranes en ciertas zonas de la UE y que los pescadores aficionados y los crculos de pescadores consideran negativa su influencia sobre las poblaciones de peces .
La situacin ha sido descrita en un estudio de 1996 titulado Cormorants , Phalacrocorax carbo , a first step towards a European managementplan .
En este estudio no hay informacin ni quejas especficas sobre daos causados en la pesca profesional o deportiva en el Rhin , aunque he observado que tales quejas aparecen a menudo entre los ciudadanos .
Muy al contrario , da a entender que la especie ha alcanzado un nivel positivo de conservacin .
Para tener en cuenta esta circunstancia y los diferentes puntos de vista y preocupaciones que han sido manifestados al respecto , la Comisin presentar una propuesta a la comisin competente sobre la eliminacin de esta subespecie del Anexo 1 de la Directiva del Consejo 79 / 409 sobre proteccin de las aves .
La Comisin recomendar asimismo a los Estados miembros que cooperen en el control de esa poblacin .
El hecho es que , segn el artculo 9 de la Directiva sobre aves , los Estados miembros tienen la posibilidad de controlar la poblacin de una especie a nivel local , por lo que pueden intervenir en las zonas en que los cormoranes causan problemas .
En cuanto al reglamento sobre cormoranes adoptado por el Land de Baden-Wrtemberg el 16 de diciembre de 1996 , la Comisin todava no ha recibido informacin .
<SPEAKER ID=224 LANGUAGE="DE" NAME="Schwaiger">
Seor Presidente , seora Comisaria  es usted consciente de que tambin el grupo de agricultura de la Comisin de las Regiones est llamando la atencin sobre este problema y que precisamente los Ministros de Agricultura de diversas regiones estn hablando tambin ahora de esto a la Comisin ?
Aqu , en este espacio del Oberrhein medio , hubo en 1973 los primeros cormoranes .
Entonces , a finales de los aos 70 eran 10 parejas .
Ahora son 20.000.  Es preciso realizar ms estudios an , cuando los pescadores profesionales y los pescadores deportivos estn ya en la calle y llaman la atencin de la Comisin acerca de sus problemas ?
 No habra que proponerse aqu una accin conjunta en el sentido de una decimacin razonable de este contingente ?
Su respuesta me parece un poco vacilante .
<SPEAKER ID=225 LANGUAGE="DA" NAME="Bjerregaard">
No me parece que haya vacilado especialmente en mi respuesta .
He hecho la observacin de que se presentar una propuesta sobre la subespecie Phalacrocorax cabro sinensis a la comisin competente para su eliminacin del Anexo I y he subrayado que recomendaremos a los Estados miembros que cooperen en el control de la poblacin de esta subespecie , as que me parece que mi respuesta incluye suficientes aspectos reveladores de que hemos estudiado el problema y de que nos dirigiremos a las comisiones y autoridades que deben hacerse cargo del problema .
<SPEAKER ID=226 LANGUAGE="EN" NAME="Howitt">
Aunque subrayo que apoyo la Directiva sobre la proteccin de las aves , hay que sealar que la pesca con caa es el deporte que cuenta con el mayor nmero de participantes en Gran Bretaa y supongo que en Europa , y es importante demostrar a los pescadores que escuchamos sus planteamientos .
<P>
El problema no se limita al Rin , afecta tambin al Reino Unido , donde , por ejemplo , la Billericay and District Angling Society de mi circunscripcin , que cuenta con ms de 3.400 miembros , ha visto cmo la poblacin de peces se ha reducido en 22 lugares en los que se practica este tipo de pesca .
Aunque es una asociacin de voluntarios , el ao pasado destin 1.700 libras en repoblar de peces las aguas que haban quedado esquilmadas .
<P>
No estoy a favor de la eliminacin selectiva de aves silvestres , pero quisiera que se estudiaran todas las alternativas posibles .
<P>
Quiero preguntar a la Comisaria dos cosas en particular : primero ,  estara dispuesta a reconocer que el problema ha adoptado proporciones europeas ?
La disminucin de las reservas pesqueras en nuestras aguas del litoral y el fracaso de la Poltica Pesquera Comn estn llevando a los cormoranes tierra adentro .
En segundo lugar ,  podra informarnos sobre la posicin del Gobierno britnico , cuyo Ministerio de Agricultura y Pesca ha dicho que sern necesarios entre tres y cinco aos antes de que pueda pronunciarse sobre la situacin ?
Si ellos pueden acogerse al artculo 9 , como dice usted , seora Comisaria , no podra al menos hablar con ellos para que intervengan con mayor rapidez ?
<SPEAKER ID=227 LANGUAGE="DA" NAME="Bjerregaard">
He de admitir que no he tenido en cuenta la reaccin del Gobierno britnico , pero subrayar con mucho gusto , una vez ms , que lo que he dicho hoy es que utilizaremos la Directiva sobre proteccin de las aves y , por lo tanto , el Anexo 1 para preguntar si es posible eliminar la subespecie , y repito su denominacin , bastante difcil , Phalacrocorax carbo sinensis , con objeto de que se solucione el problema que se ha planteado en varios sitios .
<SPEAKER ID=228 LANGUAGE="NL" NAME="Eisma">
Si he entendido bien a la Comisaria , har en efecto propuestas para eliminar al cormorn del anexo I de una anterior directiva .
Lo considerara un desarrollo lamentable , pues nunca se ha demostrado claramente la relacin entre los cormoranes y las poblaciones de peces .
Lo que amenaza a las poblaciones de peces es la sobrepesca . No debemos indicar la causa equivocada para cambiar el anexo I de la anterior directiva .
Quisiera que la Comisin se retractara de su idea al respecto , pero por supuesto , ms adelante el Parlamento puede expresar su opinin cuando la propuesta llegue al Parlamento .
Pero en esta fase no estoy de acuerdo con la intencin de la Comisaria .
<SPEAKER ID=229 LANGUAGE="DA" NAME="Bjerregaard">
Es obvio que no he propuesto eliminar el Anexo 1 de la Directiva sobre aves .
Me he pronunciado sobre una especie de cormoranes y , basndome en la informacin de que disponemos yo y la Direccin General , presentar una propuesta a la comisin competente , tal como ya he dicho .
<SPEAKER ID=230 NAME="El Presidente">
Por tratarse de asuntos semejantes , las preguntas 48 y 49 se contestarn conjuntamente .
<P>
Pregunta n  48 formulada por Carmen Dez de Rivera Icaza ( H-0125 / 97 ) :
<P>
Asunto : Consulta de las ONG para el Convenio de Berna
<P>
 Puede explicar la Comisin por qu la UE y los Estados miembros no pudieron llegar a una posicin comn en la ltima reunin del mes de diciembre del Comit permanente del Convenio de Berna relativo a la conservacin de la vida silvestre y del medio natural en Europa ? Pregunta n  49 formulada por Ulla Sandbk ( H-0139 / 97 ) :
<P>
Asunto : Acuerdos de consulta y Convenio de Berna
<P>
Puede la Comisin facilitar informacin sobre la forma de los acuerdos de consulta entre la Comisin y los Estados miembros con las organizaciones no gubernamentales celebrados antes y durante las reuniones del comit permanente del Convenio de Berna para cada uno de los ltimos cinco aos ?
<SPEAKER ID=231 NAME="Bjerregaard">
Seor Presidente , tengo que admitir que no me parece que tenga una respuesta realmente satisfactoria que dar a estas dos preguntas .
Quiero decir a la Sra . Rivera que durante la reunin n  16 del comit permanente se present una posicin comn sobre la situacin de los trabajos realizados en relacin con la creacin de un parque natural marino en Grecia .
No obstante , una serie de temas de competencia exclusiva de la Comunidad , como la pesca , no pudieron ser tratados debido a que la Comisin no haba recibido el mandato del Consejo que haba solicitado .
<SPEAKER ID=232 NAME="Dez de Rivera Icaza">
Seor Presidente , no cabe duda que la respuesta , como deca la Sra . Comisaria , no resulta nada satisfactoria .
Entonces , si ella me dice que no es satisfactoria , yo le tengo que preguntar que si no se siente amenazada , que hasta diciembre de 1997 no haya una posicin comn , con lo que aquello puede afectar a la proteccin de las especies , en primer lugar ; si en diciembre de 1997 vamos a alcanzar esa posicin comn ,  qu cambios va a haber ?
,  va a estar mejor organizada la Comisin para poder llegar a ese acuerdo ?
; y en tercer lugar ,  es que se va a debatir previamente , como viene siendo lo habitual , con las organizaciones no gubernamentales en la materia ?
<SPEAKER ID=233 LANGUAGE="DA" NAME="Bjerregaard">
Como dije antes , no me parece que mi respuesta haya sido insatisfactoria .
No es agradable que un tema no pueda ser tratado por falta de una posicin comn .
Debido a estas preguntas y como consecuencia de la consulta recibida de algunas ONG especialmente interesados en este tema , me encargar de que no volvamos a encontrarnos en una situacin as .
Debemos hacer todo lo posible para presionar al Consejo -existe realmente una solicitud de la Comisin- para desempear un papel ms activo , por lo que puedo prometer que , basndome en las preguntas formuladas en el Parlamento hoy , haremos lo que est a nuestro alcance para no encontrarnos en una situacin tan desafortunada como sta .
<SPEAKER ID=234 LANGUAGE="DA" NAME="Sandbk">
Tena entendido que las dos preguntas seran contestadas conjuntamente . Supongo que no sera difcil darme una respuesta por separado a la pregunta sobre qu tipos de consultas se han celebrado en los ltimos cinco aos entre la Comisin y los Estados miembros .
Debe ser fcil contestarla .
No me interesa nicamente saber si la Comisin estar preparada en el futuro para lograr que se presente una posicin comn . De no ser as , se bloquearn quince votos ; es decir , todo lo que se apruebe por mayora cualificada en el Convenio de Berna no podr ser aprobado si la Comisin lo bloquea .
Esto es en s muy insatisfactorio .
No obstante , desde la aprobacin de la Directiva sobre hbitats se ha seguido , durante las reuniones preparatorias del comit permanente para el Convenio de Berna , el procedimiento de que la Comisin se rena con los quince Estados miembros y se fije una posicin comn .
 Le parece conveniente a la Comisaria que la Comisin fije la actitud de los quince Estados miembros antes de que las ONG entren en juego , lo que impide que los puntos de vista de stas se tengan en cuenta , ya que no pueden estar presentes durante las reuniones preparatorias ?
Espero que mi pregunta haya quedado clara , a pesar del escaso tiempo para formularla .
<SPEAKER ID=235 LANGUAGE="DA" NAME="Bjerregaard">
No , no he tratado de soslayar una respuesta a la pregunta de la Sra .
Sandbk . He dicho que las dos preguntas estaban relacionadas y la respuesta que he dado a la Sra .
Sandbk no me parece mucho mejor que la dada a la Sra . Rivera .
En cuanto a las consultas formales , no es obligatorio celebrarlas . Por eso , no puedo decir el nmero exacto de ellas .
Hace poco hubo un debate sobre ayudas econmicas a las ONG , durante el que tuvimos la oportunidad de debatir el papel de las ONG en el mbito medioambiental , y subray entonces claramente que es nuestra obligacin tratar de conseguir la participacin activa de las ONG en el trabajo .
Obviamente , se puede decir lo mismo en este caso , y me parece que hay indicios claros de que necesitamos mejorar en este aspecto , por lo que debemos ponernos manos a la obra .
<SPEAKER ID=236 NAME="El Presidente">
Gracias , seora Bjerregaard .
<P>
Seoras , con esta pregunta hemos agotado los 20 minutos destinados a este bloque , por lo que permtanme que le d las gracias a la seora Bjerregaard por su presencia aqu y por sus respuestas y que les advierta a todos ustedes que las preguntas 49 a 56 sern contestadas por escrito .
<P>
Pregunta n  57 formulada por David Martin ( H-0138 / 97 ) :
<P>
Asunto : Poltica de la Comisin Europea en relacin con las personas con minusvala
<P>
En el documento Helios II sobre igualdad de oportunidades para las personas con minusvala , la Comisin Europea establece unas directrices sobre prcticas correctas en relacin con los minusvlidos .
 Aplica la Comisin estas directrices en su propia poltica de personal ?
<SPEAKER ID=237 LANGUAGE="FI" NAME="Liikanen">
Seor Presidente , la premisa bsica de la poltica de contratacin y de personal de la Comisin Europea es el principio de igualdad , de acuerdo con el cual todos los candidatos competentes reciben igual trato y todos los trabajadores de la Comisin cuentan con la misma posibilidad de promocin profesional .
<P>
La Comisin acoge positivamente todas las medidas que fomenten la integracin de las personas con minusvala en el entorno laboral de la Comisin .
La Comisin ha elaborado una normativa relativa a la contratacin de personas discapacitadas , con el objetivo de que se pongan en prctica en todas las instituciones de la UE .
<P>
Las normas hacen referencia a la vida laboral en todos los mbitos : contratacin , formacin , promocin profesional y entorno laboral .
As pues , responden tambin a los principios en los que hace hincapi el programa HELIOS .
Se va a designar a un funcionario para que se encargue de realizar un seguimiento de la aplicacin de la normativa .
Los nuevos edificios de la Comisin deben respetar la legislacin nacional del pas donde estn ubicados en materia de acceso a edificios pblicos de las personas con minusvala .
Las disposiciones relativas a los edificios de la Comisin contienen criterios muy estrictos que establecen la adecuacin de los edificios para responder a las necesidades de los trabajadores con minusvala .
<SPEAKER ID=238 LANGUAGE="EN" NAME="Martin, David">
Muy brevemente , en primer lugar , mi pregunta no se refera especficamente a la poltica de contratacin , sino a la poltica que se aplica al personal ya existente .
<P>
Quisiera ponerle , seor Comisario , un ejemplo hipottico : si un funcionario registrado como invidente de 62 aos que trabaja en una oficina exterior -en otras palabras , cuando le faltan tres aos para jubilarse- que se siente cmodo en dicha oficina , est familiarizado con su entorno y no existe ninguna queja sobre la calidad de su trabajo , considera razonable , seor Comisario , una poltica para personas con minusvala que se plantea el traslado obligatorio de esa persona a Bruselas en esa etapa de su carrera ?
<SPEAKER ID=239 LANGUAGE="FI" NAME="Liikanen">
Seor Presidente , resulta bastante difcil responder a preguntas hipotticas .
Si le ocurriese algo similar a una persona con minusvala que desempea bien su trabajo y quiere continuar con l , en ese caso gustosamente hara lo posible por que continuase en su anterior labor si eso redunda en beneficio suyo y de la Comunidad .
En este tipo de asuntos el patrono debe mostrar una amplia flexibilidad .
<SPEAKER ID=240 LANGUAGE="EN" NAME="McMahon">
Seor Comisario , usted se ha referido al acondicionamiento de los edificios oficiales de los Estados miembros de manera que las personas con minusvala puedan acceder a ellos .
 Estara dispuesto a entablar conversaciones con las dems instituciones a nivel comunitario para garantizar que todos nuestros edificios -las sedes parlamentarias , el nuevo edificio del Consejo y todas las agencias que tiene la Comisinofrezcan una acceso fcil y rpido para personas con minusvala ?
<P>
En cuanto a su poltica de contratacin de personal ,  estara dispuesto a volver a analizar el problema de discriminacin por motivos de edad , que ha dado lugar a problemas considerables ?
 Estara dispuesto a emprender negociaciones sobre una poltica de contratacin de personal que contemple asimismo el problema relativo a la edad ?
<SPEAKER ID=241 LANGUAGE="FI" NAME="Liikanen">
Seor Presidente , en este momento vamos a poner en marcha precisamente un proyecto relacionado con esta cuestin , cuya finalidad es organizar un concurso de arquitectos junto con las instituciones de Bruselas y las autoridades belgas .
El objetivo es crear pasillos de comunicacin entre las instituciones por los que las personas con minusvala puedan transitar con seguridad .
En este momento es completamente imposible un trnsito seguro de un edificio a otro en Bruselas para las personas con minusvala .
El lunes vamos a tratar este asunto a nivel interinstitucional y el martes nos reuniremos con las autoridades belgas .
Estoy dispuesto igualmente a someter a discusin personalmente las disposiciones en materia de edificios con las personas correspondientes de las dems instituciones en la reunin que se celebrar el prximo lunes .
Y estoy dispuesto a volver a tratar el tema posteriormente .
<P>
La Comisin ha aprobado una nueva poltica en materia de lmites de edad en lo que se refiere a la contratacin de funcionarios por tiempo determinado .
Esto supone que la Comisin va a organizar concursos para candidatos jvenes , con edades inferiores a 32-35 aos , pero tambin para candidatos de mayor edad , para los grados A4 - A5 , en cuyo caso el lmite de edad ser mucho ms elevado , pudiendo llegar incluso hasta los 55 aos .
Con ello se pretende lograr una mayor diferenciacin de los concursos .
<SPEAKER ID=242 LANGUAGE="EN" NAME="Crowley">
Quisiera preguntar al Comisario , a raz de la respuesta que acaba de darnos y en lo relativo al acceso a los edificios pblicos y a las conversaciones que las autoridades de la Unin Europea mantienen con las autoridades belgas , si tiene previsto consultar directamente a las personas con minusvala y preguntarles qu tipo de acceso e instalaciones especiales pueden necesitar .
Ante estos problemas arquitectnicos , suele ocurrir con demasiada frecuencia que todo el mundo se gua por los libros de texto , y cuando contemplamos y preguntamos a las personas con discapacidades fsicas sobre las soluciones que ofrecen los libros de texto descubrimos , primero , que invariablemente son ms caras que aquellas que desean las propias personas con minusvala y , segundo , que no se ajustan a sus necesidades reales .
<P>
Quisiera sealar slo un nico caso ; en los nuevos edificios que tenemos en Bruselas , una persona en silla de ruedas no puede acceder directamente del bloque B al bloque C o al bloque A , porque los pasadizos son demasiado estrechos .
Por lo tanto , dicha persona deber bajar en ascensor hasta el vestbulo , cruzar los edificios por fuera o por dentro y volver a tomar otro ascensor para poder ir de un ala a otra del edificio .
<SPEAKER ID=243 LANGUAGE="FI" NAME="Liikanen">
Seor Presidente , he tratado este asunto a nivel individual con representantes de las personas con minusvala , pero la Comisin no les ha odo a nivel de organizacin .
Con mucho gusto tratara esta cuestin con el seor diputado y escuchara sus experiencias .
Es evidente que quienes mejores conocen este tema son las personas que , por razn de su minusvala , poseen una experiencia individual .
<SPEAKER ID=244 NAME="El Presidente">
Gracias , seor Comisario .
<P>
Pregunta n  58 formulada por Josu Imaz San Miguel ( H-0162 / 97 ) :
<P>
Asunto : Presupuesto 1998 y Fondos Estructurales
<P>
En la elaboracin del presupuesto de 1997 , el anteproyecto de la Comisin sufri un recorte de 1.000 millones de ecus en las partidas referentes a los crditos de pago de los Fondos Estructurales .
Esta disminucin llevada a cabo por el Consejo afect exclusivamente a los objetivos 2 , 3 , 4 , 5 e iniciativas comunitarias , excluyendo los objetivos 1 y 6 .
<P>
Sin embargo , de la ejecucin del Presupuesto 1996 al 31 de mayo se deduce que el porcentaje de pago ejecutado del objetivo ( 23 % ) , es superior a otros objetivos , como el 1 ( 17 % ) .
<P>
 Contempla la Comisin el incremento en su anteproyecto presupuestario de 1998 de los crditos de pago de los Fondos correspondientes a los objetivos 2 , 3 , 4 , 5 e iniciativas comunitarias ?
 Considera la Comisin lgicas las reducciones llevadas a cabo por las Autoridades presupuestarias a la vista de los datos sealados de ejecucin prespuestarias ?
<SPEAKER ID=245 LANGUAGE="FI" NAME="Liikanen">
Seor Presidente , en 1996 no se utiliz un 5 , 2 % de los compromisos de pago de los Fondos estructurales , es decir , 1.200 millones de ecus .
Durante los aos 1994 y 1995 la infrautilizacin de los fondos fue an ms significativa .
En 1996 , la utilizacin de fondos en el Objetivo 1 fue del 99 , 3 % y en el Objetivo 2 , del 98 , 3 % .
En el periodo transcurrido hasta comienzos de marzo de 1997 , se ha utilizado un 14 % de los fondos del Objetivo 1 y un 27 % de los fondos del Objetivo 2 .
Esto indica que el nivel de utilizacin de los fondos puede variar considerablemente segn los objetivos a lo largo del ao natural , pero las diferencias no son necesariamente las mismas al concluir el ao .
Cabe sealar adems que los fondos se transfieren de unas partidas presupuestarias a otras para hacer ms eficaz el empleo de los fondos .
<P>
La Comisin considera que puede hacer cargo de las peticiones de pago del ao 1997 .
Pero , al mismo tiempo , la Comisin ha sealado , en relacin con los recortes de los recursos asignados a los Fondos estructurales llevados a cabo por las autoridades presupuestarias , su intencin de proponer la asignacin de fondos suplementarios durante el ejercicio presupuestario en caso de que fuera imprescindible .
En este momento resulta an prematuro precisar los detalles del presupuesto para 1998 ; la Comisin decidir al respecto en abril de 1997 .
<SPEAKER ID=246 NAME="Imaz San Miguel">
Seor Comisario , he credo entender que en 1996 el porcentaje de ejecucin de los crditos de pago del objetivo 2 fue del 98 % .
Me gustara que lo confirmase :  es ese dato correcto , 98 % de ejecucin del objetivo 2 en 1996 de los crditos de pago ?
<P>
Si esa es la hiptesis correcta , todava me parece ms inexplicable que de los 1.000 millones de ecus de reduccin de los crditos de pago planteados por el Consejo en su reunin de julio de 1996 del pasado ao , esa reduccin de crditos de pago fuese exclusivamente a los objetivos 2 , 3 , 4 , 5 -iniciativas comunitarias- con exclusin de los objetivos 1 y 6 .
Por tanto , me gustara saber si la Comisin comparte la extraeza de este diputado de que el Consejo hiciese esa reduccin nica y exclusivamente respecto de estos objetivos y si entiende la Comisin que las razones que llevaron al Consejo a hacer esta propuesta no fueron en ningn caso tcnicas , de ejecucin , sino polticas de acuerdo con los intereses de determinados Estados miembros .
<SPEAKER ID=247 LANGUAGE="FI" NAME="Liikanen">
Seor Presidente , seor diputado , efectivamente el Consejo decidi recortar los crditos de esa forma .
Cuando el Consejo redujo los crditos de pago , la Comisin estim que habra sido mejor que los recortes se hubiesen realizado por igual en todos los objetivos .
Pero tras un arduo y largo debate , en el Consejo se decidi dejar los Objetivos 1 y 6 al margen .
No obstante , puedo decir que nuestros crditos de compromiso se utilizaron ampliamente , pero en el apartado de los crditos de pago es evidente que en el presupuesto se asignaron demasiados fondos .
Ha habido un importante ahorro de fondos .
Personalmente , no creo que la gestin de los pagos vaya a representar un problema especial a lo largo de este ao .
De ocurrir , ya indicamos en su momento que hemos informado al Consejo y al Parlamento de que la Comisin va a realizar una propuesta de presupuesto adicional .
<SPEAKER ID=248 NAME="El Presidente">
Gracias , seor Comisario .
<P>
Pregunta n  59 formulada por Charlotte Cederschild ( H-0169 / 97 ) :
<P>
Asunto : Mayor eficacia de los trabajos de la Comisin
<P>
La Comisin ha emprendido diversos proyectos , entre los que cabe mencionar SEM 2000 , con vistas a aumentar la eficacia de sus trabajos .
Es preciso lograr una mayor eficacia de las instituciones comunitarias puesto que , en caso de que sus actividades no se desarrollaran de la manera adecuada , ello dara lugar a una prdida de confianza por parte de numerosos ciudadanos .
<P>
 Estn progresando de acuerdo con los planes establecidos las actividades encaminadas a incrementar la eficacia de los mtodos de trabajo de la Comisin ?
<SPEAKER ID=249 LANGUAGE="FI" NAME="Liikanen">
Seor Presidente , ya en el inicio de su mandato , la actual Comisin estableci como un objetivo primordial la reforma de las estructuras de su administracin financiera y de personal .
Este proyecto de mejora administrativa , denominado programa SEM 2000 , pretende racionalizar la administracin y crear en la Comisin una nueva cultura administrativa y presupuestaria .
<P>
En la tercera fase del proyecto se estrechar la cooperacin con los Estados miembros .
Esto reviste gran importancia , ya que el 80 % de los fondos presupuestarios se gestionan en los pases miembros .
Para mejorar la administracin de los recursos comunitarios existe actualmente un grupo de trabajo constituido por representantes de los Ministerios de Hacienda de los Estados miembros , cuyos trabajos han avanzado muy positivamente .
El primer informe del grupo de trabajo , que contiene numerosas propuestas de medidas , estuvo concluido en diciembre del ao pasado y recibi una favorable acogida en seno del Consejo y en el Consejo Europeo .
<P>
En lneas generales , el trabajo de renovacin de la administracin avanza con arreglo a lo previsto .
Con el paso del tiempo , las reformas llevadas a cabo harn ms eficaz el uso de los fondos comunitarios .
Comparto la opinin de la seora diputada en el sentido de que las reformas de la administracin revisten una gran importancia desde el punto de vista de la confianza de los ciudadanos de la Unin .
No querra facilitar an estimaciones numricas sobre los resultados logrados , pero el Parlamento tendr ocasin de valorarlos con carcter anual , con motivo del examen en el Parlamento del informe del Tribunal de Cuentas .
<SPEAKER ID=250 LANGUAGE="SV" NAME="Cederschild">
Le agradezco su respuesta positiva , pero tambin compruebo que se han producido unas crticas desde dentro de la Comisin que apuntan a unos procedimientos de trabajo inequitativos y a un exceso de burocracia .
Las crticas han disminudo , lo cual es bueno si el motivo es que se han realizado unos buenos trabajos impulsando la eficacia , y no que resulte ms difcil expresar crticas constructivas .
<P>
El proyecto SEM 2000 tiene muchos y buenos subproyectos .
Entre otras cosas se quiere aumentar el grado de los controles previos en lo referente a los pagos .
Se sometern a control las tres cuartas partes de su totalidad .
 Se ha cumplido este objetivo , y se ha demostrado que se ha producido una mejora ?
<P>
Tambin hacen falta unas medidas en cuanto al personal .
Sabemos que la Comisin tiene un gran nmero de empleados .
Entre otras cosas , el SEM 2000 ha creado 23 puestos de trabajo en el campo de las reclamaciones , de los que 8 son del nivel A2 .
 Sabe la Comisin cuntas personas han sido empleadas directamente por la propia Comisin , cuntas trabajan a ttulo de consulta , o a quines la Comisin recurre como terceras partes ?
Le agradecera que me informase de cuntas personas trabajan dentro de la Comisin y que me diera unas cifras , puesto que esto facilitara a los ciudadanos la comprensin de los resultados econmicos de los trabajos con vistas al fortalecimiento de la eficacia .
<SPEAKER ID=251 LANGUAGE="FI" NAME="Liikanen">
Seor Presidente , seora diputada , la Comisin est preparando en estos momentos una importante reforma de la administracin .
Nuestro objetivo es que , con ocasin del proyecto de presupuesto para 1998 , podamos poner en prctica medidas importantes para descentralizar la administracin .
Esto supondr una reduccin de la burocracia interna de la institucin , una concesin de mayores competencias a las direcciones generales para actuar en su propio campo y , al mismo tiempo , un aumento de la responsabilidad .
La idea es que este asunto se decida a finales de abril a la vez que el presupuesto , y que la primera fase de la reforma se ponga en marcha en enero del ao prximo .
<P>
Al mismo tiempo , la Comisin est elaborando un conjunto de medidas ms amplio en relacin con el denominado paquete Santer .
Cuando se presente el paquete financiero posterior al ao 2000 , la Comisin deber igualmente dar a conocer su opinin sobre el papel de esta institucin para el periodo 2000-2006 : cmo se puede mejorar la eficacia de su actividad y aclarar cmo va a poder dar respuesta al desafo de la ampliacin .
A finales de julio , con ocasin de las primeras comunicaciones relativas al paquete Santer , ser el momento de que se debata esta cuestin en el Parlamento .
<P>
Por lo que se refiere en general a las crticas , las considero la base de todo buen debate .
Y mejor an si adems la crtica contiene propuestas de mejora y con ello se agiliza , por lo tanto , la realizacin de las reformas .
<SPEAKER ID=252 NAME="El Presidente">
Gracias , seor Liikanen .
<P>
Seoras , con la pregunta n  59 hemos agotado el tiempo que nuestro orden del da concede a las preguntas a la Comisin .
Por lo tanto , les informo que las preguntas 60 a 94 sern contestadas por escrito .
<P>
( La sesin , interrumpida a las 19.20h , se reanuda a las 21.00h. )
<CHAPTER ID=13>
Turno de preguntas ( Consejo )
<SPEAKER ID=253 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede a examinar el turno de preguntas ( B4-0019 / 97 ) , dirigidas al Consejo .
<P>
Pregunta n  1 formulada por Brian Crowley ( H-0098 / 97 ) :
<P>
Asunto : Establecimientos escolares que ofrezcan una segunda oportunidad
<P>
Segn la Comisin , 5 millones de jvenes con edades comprendidas entre los 16 y los 25 aos abandonan la escuela sin conseguir un ttulo y 2 millones ms pueden verse en la misma situacin a finales de siglo .
<P>
 No cree el Consejo que este grave problema social exige la adopcin de medidas urgentes ?  Tiene intencin el Consejo de pedir a la Comisin que desarrolle programas en asociacin con los gobiernos de los Estados miembros con miras a utilizar los recursos del Fondo Social Europeo para ofrecer a estos jvenes la formacin profesional que mejor les permita encontrar trabajo ?
<SPEAKER ID=254 NAME="Patijn">
Muchas gracias por permitirme estar presente hoy aqu .
Quisiera contestar del siguiente modo a la pregunta del Sr . Crowley : la pregunta guarda relacin con los establecimientos escolares que ofrecen una segunda oportunidad , y puedo sealar que desde hace tiempo el Consejo presta una atencin especial al problema que ha abordado su Seora .
Ya en 1984 y 1987 , el Consejo indic en sus conclusiones la necesidad de emprender una lucha constante contra el analfabetismo .
En dichas ocasiones , el Consejo y los ministros de Educacin hicieron hincapi en las graves consecuencias del fracaso escolar .
En 1987 y en 1989 , el Consejo y los ministros sacaron conclusiones y aprobaron una resolucin que tena que ver expresamente con la lucha contra el fracaso escolar .
La importancia que conceden el Consejo y los ministros a la formacin profesional para las posibilidades de futuro de los demandantes de empleo se desprende del hecho de que el Consejo y los ministros de Educacin han aprobado desde 1976 trece resoluciones o conclusiones .
Ello indica que esta problemtica goza del continuo inters del Consejo .
Por otra parte quiero recordarles que en la resolucin del Parlamento Europeo y del Consejo , del 23 de octubre de 1995 , en que se declaraba 1996 como el ao europeo para la educacin y la formacin durante toda la vida , entre los temas para esta manifestacin figura el fomento de la formacin profesional para que todos los jvenes puedan obtener calificaciones , as como el fomento de la enseanza secundaria y la formacin continua .
<P>
Recuerdo asimismo la resolucin del Consejo del 6 de diciembre de 1994 , por la que se estableca un programa de accin para el desarrollo de una poltica de la Comunidad Europea en materia de formacin profesional , el denominado programa Leonardo Da Vinci , que prev medidas comunitarias para mejorar los regmenes de formacin profesional y disposiciones en los Estados miembros por medio de proyectos piloto y programas transnacionales .
<P>
El programa Leonardo Da Vinci determina en este sentido , y remito a su Seora al punto 1 de la parte 4 , que se preste apoyo comunitario a las iniciativas de los Estados miembros encaminadas a la creacin de asociaciones transnacionales en el mbito de la formacin profesional para presentar proyectos piloto transnacionales .
En lo que respecta a un posible empleo de los recursos del fondo social , hay que observar que en el apartado 2 del artculo 8 de la resolucin por la que se establece el ya mencionado programa Leonardo da Vinci se estipula que , y cito : los Estados miembros , en el marco de sus responsabilidades con respecto a la puesta en prctica de los proyectos comunitarios , tienen la posibilidad de establecer una relacin entre este programa y los fondos estructurales de acuerdo con las disposiciones en materia de fondos estructurales . Final de la cita .
Por consiguiente , ya hay una relacin entre Leonardo y el fondo social .
<P>
Por ltimo , no est de ms subrayar que segn el apartado 4 del artculo 10 de la resolucin , la Comisin ha de presentar un informe parcial sobre la puesta en ejecucin del programa a ms tardar el 31 de diciembre de 1997 al Parlamento Europeo , al Consejo , al Comit Econmico y Social y al Comit Consultivo para la Formacin Profesional .
En cuanto est disponible este informe , podr hacerse una evaluacin del modo en que se han ejecutado las disposiciones antes mencionadas .
<SPEAKER ID=255 LANGUAGE="EN" NAME="Crowley">
Agradezco al Presidente en ejercicio su extensa e instructiva respuesta .
Debo observar , no obstante , que sta se aparta ligeramente del objetivo , porque la pregunta se refera especficamente a los establecimientos escolares que ofrecen una segunda oportunidad .
Estoy pensando , en particular , en las personas que pertenecen a los grupos de riesgo , ya sea por problemas sociales , porque no tienen acceso a una formacin convencional o porque han abandonado la enseanza convencional y se han visto envueltos en actividades delictivas o de otro tipo .
<P>
Lo que deseo preguntar al Presidente en ejercicio es ,  a qu se debe que , a pesar de que el Consejo ha dado prioridad a este tema en el pasado , sigamos enfrentndonos a este problema ?
 Por qu no hemos abordado los problemas estructurales que llevan a las personas a abandonar la formacin ?
Y por ltimo ,  por qu el Consejo , como el organismo idneo , no colabora en el intercambio de las mejores prcticas ?
-porque existen muchos Estados miembros en los que existen excelentes centros docentes que ofrecen una segunda oportunidad de los que , al parecer , carecen otras regiones .
<P>
Quisiera pedir al Presidente en ejercicio que , si es posible , vuelva a plantear este asunto en el Consejo .
<SPEAKER ID=256 LANGUAGE="NL" NAME="Patijn">
Transmitir el deseo del Sr . Crowley .
Quiero sealar que la educacin y la creacin de oportunidades a travs de la enseanza para los jvenes socialmente dbiles es , en primera instancia , competencia exclusiva de los Estados miembros , y que la Comunidad realiza un trabajo meramente complementario y slo acta cuando , por ejemplo , se opera de forma transfronteriza o se pueden adoptar medidas especiales en el marco de los fondos sociales o los fondos estructurales . Si Sr .
Crowley insta a que el Consejo asuma su responsabilidad , pienso que va demasiado lejos en la divisin normal de responsabilidades entre la Comunidad y los Estados miembros , pero llamar la atencin de la Comisin y de quienes actualmente elaboran el informe , concretamente sobre el trayecto complementario y la utilizacin de los fondos estructurales , sobre el espritu de su observacin para que puedan dedicarle una atencin especial .
<SPEAKER ID=257 NAME="El Presidente">
Pregunta n  2 formulada por Felipe Camisn Asensio ( H-0103 / 97 ) :
<P>
Asunto : Tren de alta velocidad Madrid-Lisboa
<P>
 Existe alguna posibilidad de que el trazado de la futura y potencial lnea ferroviaria de alta velocidad entre Madrid y Lisboa discurra a travs de la regin espaola de Extremadura ?
<SPEAKER ID=258 NAME="Patijn">
La pregunta de su Seora guarda relacin con el trazado de las futuras conexiones ferroviarias entre Madrid y Lisboa .
He de observar al respecto que la decisin en relacin con la construccin de lneas de alta velocidad como esta y el trazado en cuestin son asuntos reservados a ambos Estados miembros .
Sin embargo , s quiero recordar que esta conexin est incluida en la resolucin 1682 / 96 CE , de 23 de julio de 1996 , del Parlamento Europeo y del Consejo , relativa a las directrices comunitarias en materia de desarrollo de las redes de transporte transeuropeas .
En el mapa n  3 , 3.5 adjunto a esta resolucin , la conexin se considera una conexin de alta velocidad planificada , sin que por otra parte se indique el trazado exacto .
<SPEAKER ID=259 NAME="Camisn Asensio">
Seor Presidente en ejercicio del Consejo , le agradezco la informacin que nos da .
Ahora bien , debo decir que durante los ltimos aos se han distribuido cientos de documentos -bastantes de ellos del propio Consejo- algunos con profusin de colores , en los que apareca una hipottica traza de tren de alta velocidad entre Madrid y Lisboa .
Los madrileos , los lisboetas , los extremeos y los castellano-manchegos saban que se trataba de una mejora muy interesante , aunque a largo plazo , y la prueba es que ni siquiera se incluy en las redes transeuropeas .
Pero ese  a largo plazo  , puesto que es factible , entraa un ambiente de cierta esperanza .
<P>
Ahora se nos dice que se trata de una conexin multimodal entre Espaa y Portugal y el resto de Europa y yo haba formulado realmente esta pregunta para salir de dudas de una vez por todas .
Vemos que la duda contina , pero la esperanza queda abierta despus de las palabras del Sr . Comisario .
Y , puesto que la esperanza queda abierta , seguiremos esperando ; pero por fin vemos que no se ha suprimido esta obra , al haberse aprobado la lnea multimodal de Lisboa , va Valladolid , camino de Francia .
<SPEAKER ID=260 LANGUAGE="NL" NAME="Patijn">
Me congratulo de que su Seora y yo estemos plenamente de acuerdo sobre la prioridad de este proyecto y en especial de las importantes conexiones internacionales entre Estados miembros .
Como sabe usted , el Consejo Europeo ya ha manifestado en Essen su preferencia por la implicacin comunitaria y tambin la financiacin de las lneas de alta velocidad .
Repito que la cuestin de la realizacin , inclusive la eleccin del trazado , son cuestiones que han de decidir los Estados miembros , pero no obstante el Consejo Europeo y el Consejo como tal siempre le han dado prioridad .
Aunque quizs sea una osada , habra querido pedirle que se valiera usted de su influencia sobre sus compaeros del Parlamento Europeo para que , cuando se determine el presupuesto , se d una alta prioridad a la financiacin de las lneas ferroviarias de alta velocidad .
<SPEAKER ID=261 NAME="El Presidente">
Pregunta n  3 formulada por Ulla Sandbk ( H-0108 / 97 ) :
<P>
Asunto : La UE , el Convenio CITES y los elefantes
<P>
El elefante africano ( loxodonta africana ) fue incluido en la lista del Apndice I del Convenio CITES en la 7  Conferencia de las partes signatarias de dicho Convenio , celebrada en Lausana ( Suiza ) en 1989 .
Algunos pases del sur de frica se opusieron a la decisin argumentando que mantenan adecuadamente sus poblaciones de elefantes y que stas ya desbordaban en muchos casos la capacidad de sostenimiento de sus respectivos territorios , y manifestaron su deseo de reanudar el comercio legal y controlado de productos del elefante por el bien de la conservacin de la especie y en beneficio de las comunidades rurales .
En el frica austral viven la mitad de los ejemplares de la especie .
<P>
En la 10  Conferencia de las partes del Convenio , que se celebrar en Harare ( Zimbabwe ) del 9 al 20 de junio de 1997 , se examinar esta cuestin y se analizarn propuestas procedentes de varios pases del frica austral .
 Respetar la Unin Europea el apartado 7.9 de la Resolucin sobre el Convenio CITES ( enmienda somal ) y apoyar la inclusin en la mencionada lista de todas las poblaciones de elefantes que satisfagan los criterios establecidos en el informe del comit de expertos de CITES ?
En caso negativo ,  por qu razones ?
 Se propone la UE ofrecer compensaciones a los pases afectados por las prdidas de ingresos para la proteccin de la Naturaleza ocasionadas por el mantenimiento de la prohibicin de vender productos derivados del elefante ?
<SPEAKER ID=262 NAME="Patijn">
Seor Presidente , respecto a la pregunta de la Sra . Ulla Sandbaek puedo decir lo siguiente .
El Consejo todava no ha recibido la propuesta de la Comisin sobre la discusin del punto de vista que ha de adoptarse durante la 10  Conferencia de las partes signatarias del convenio CITES .
Y tampoco puedo dar una respuesta exacta a las preguntas formuladas por su Seora .
Sin embargo , en esta fase quisiera sealar que el informe del panel de expertos en los trminos de la resolucin 7.9 , una resolucin que ha mencionado su Seora , slo sirve de base para que las partes discutan las solicitudes de traspasar el anexo 1 al anexo 2 .
<P>
En esta fase tampoco me es posible dar una respuesta sobre una posible prdida de ingresos provocada por la proteccin de estos animales , porque ya no se pueden vender productos de elefante , y sobre la pregunta de si la UE en concreto se propone indemnizar a los pases en cuestin .
Como he dicho , el Consejo tiene que examinar primero la propuesta del Comisin , que todava no ha sido presentada .
<SPEAKER ID=263 LANGUAGE="DA" NAME="Sandbk">
Puesto que este tema se est examinando todava en el Consejo , ruego a ste que tenga en consideracin que el comit de expertos creado para valorar CITES ha manifestado que las poblaciones de elefantes de Botswana , Namibia y Zimbabwe no slo no estn amenazadas , sino que estn creciendo , y en el caso de uno de estos pases el comit ha dicho : It is very probable that the proposal will have a positive effect on elephant conservation and community conservation and development programmes in the country .
Eso quiere decir que un permiso de venta controlada de patas de elefante tendr un efecto positivo .
 Puede usted comentar este punto ?
<SPEAKER ID=264 LANGUAGE="NL" NAME="Patijn">
Estoy de acuerdo con su Seora , pero ahora hablo en trminos generales , que en caso de una buena gestin de la poblacin de animales salvajes podra ser posible vender en el mercado los productos obtenidos de esa gestin de la poblacin de animales salvajes .
No obstante , en tal caso es preciso sopesarlo bien con las medidas ms generales y trascendentales para combatir el trfico ilegal , concretamente de marfil .
Entre ambos hay un constante tira y afloja y tendremos que evaluarlo continuamente .
Cuando se haya presentado la propuesta de la Comisin respecto del convenio CITES , llamar la atencin del Consejo sobre la observacin de su Seora .
<SPEAKER ID=265 NAME="El Presidente">
Las preguntas n  4 , del Sr .
Bianco ( H-0110 / 97 ) , y n  5 , de la Sra . Ahlquist ( H-0148 / 97 ) , no se respondern por haberse incluido en el orden del da del presente perodo parcial de sesiones .
<P>
Pregunta n  6 formulada por Mary Banotti ( H-0115 / 97 ) :
<P>
Asunto : Acuerdo comercial provisional con Israel
<P>
 Considera el Consejo que el artculo 1 del Acuerdo comercial provisional con Israel se est aplicando y controlando adecuadamente ?
<P>
 Recibir el Parlamento un informe del enviado especial de la UE a Oriente Medio que haga referencia en particular a las tareas especiales que se le han asignado en la Declaracin de Dubln de diciembre de 1996 ?
<SPEAKER ID=266 NAME="Patijn">
El artculo al que hace referencia la Sra . Banotti en su pregunta se llama a menudo clusula de los derechos humanos .
El respeto de los derechos humanos y de los principios democrticos es una parte esencial del proceso de Barcelona , los acuerdos de cooperacin entre la Unin Europea y los Estados de la cuenca mediterrnea .
Es parte integrante de todos los acuerdos de asociacin euromediterrneos , inclusive el acuerdo comercial provisional con Israel .
Sobre esta base , la Unin Europea est muy atenta a la situacin de los derechos humanos en los pases con los que ha firmado este tipo de acuerdos , a fin de garantizar que se respetarn las condiciones estipuladas .
Esto tiene que ver tanto con Israel como con la OLP , con quien la Comunidad Europea firm el pasado 24 de febrero un acuerdo comercial provisional .
<P>
De acuerdo con la actuacin comn en relacin con el nombramiento de un enviado especial para el proceso de paz en Oriente Medio , el enviado -bajo la autoridad de la Presidencia- ha de emitir un informe al Consejo de Asuntos Generales .
Por supuesto , ello no es bice para que el Parlamento invite tambin al embajador en cuestin a la comisin parlamentaria relevante para intercambiar ideas sobre la cuestin que ha planteado su Seora .
<SPEAKER ID=267 LANGUAGE="EN" NAME="Banotti">
Seor Presidente en ejercicio ,  encuentra satisfactorios los informes procedentes del mediador especial ?
 Ha previsto la posibilidad de que dicho mediador presente sus informes directamente a la comisin parlamentaria competente de manera regular ?
Continan llegando noticias inquietantes de que los palestinos siguen atravesando por dificultades considerables , sobre todo en lo relativo a la exportacin de sus productos desde Gaza y a las medidas de seguridad bastante estrictas que tienen un efecto perjudicial sobre dichos productos antes de que puedan ser exportados ; productos como , por ejemplo , las flores , que constituyen una parte importante del comercio palestino con Europa y que , cuando son expuestas al sol , no tardan en marchitarse .
<SPEAKER ID=268 LANGUAGE="NL" NAME="Patijn">
A finales del pasado ao , el embajador Moratinos fue nombrado representante especial del Consejo para el proceso de paz en Oriente Medio .
No hace mucho de eso . Su primera tarea era ponerse manos a la obra para sacar de su estancamiento el proceso de paz , concretamente en torno a la situacin de Hebrn y la evacuacin en Hebrn por el ejrcito israel .
Puedo decirle que el Consejo , y sobre todo la Presidencia neerlandesa , est muy satisfecha con la dedicacin y el trabajo realizado por el Sr . Moratinos en ese proceso de paz .
En estos momentos , y dado que el Sr . Moratinos acept su cargo hace tan slo unos meses , recuerdo algunos informes especficos sobre la situacin de los derechos humanos .
El Sr . Moratinos tiene la tarea expresa de prestar atencin a esta cuestin , porque naturalmente la relacin entre Israel y las autoridades palestinas y el pueblo palestino es muy delicada , tambin en lo que se refiere a las violaciones de los derechos humanos .
Esta cuestin se debate con regularidad en los contactos normales entre el Consejo y el embajador Moratinos .
<P>
La pregunta que ha formulado su Seora o la observacin que ha hecho sobre la obstruccin del trfico comercial merece especial atencin en el Consejo y los Estados miembros .
Lo que nos interesa sobre todo es que se haga todo lo posible por impulsar las actividades econmicas y crear oportunidades econmicas en los territorios palestinos pues , dado el desempleo y los problemas sociales que existen en estas zonas , sin un refuerzo de la base econmica es impensable que surjan unas relaciones estables y pacficas en los territorios palestinos y entre las autoridades palestinas e Israel .
En nuestras conversaciones con Israel y en las conversaciones con las autoridades palestinas , ms concretamente con la OLP , abordamos regularmente la cuestin de la plena continuidad del trfico comercial .
Es una vieja cuestin , pero la Comunidad Europea , la Comisin y el Consejo no se cansan de plantearla continuamente .
<SPEAKER ID=269 NAME="El Presidente">
Pregunta n  7 formulada por Heidi Hautala ( H-0120 / 97 ) :
<P>
Asunto : Groupeuro
<P>
En el marco del Programa de Informacin a los Ciudadanos Europeos ( Prince ) , la Comisin ha creado una red de expertos independientes sobre la unin econmica y monetaria denominado Groupeuro .
La Comisin ha pedido a estos expertos que firmen una declaracin segn la cual estn de acuerdo en que  en sus intervenciones podrn expresarse en parte a ttulo personal , a condicin de que lo manifiesten explcitamente y no expresen opiniones contrarias a las de la Comisin  .
<P>
 Est el Consejo informado de esta situacin ?
 Piensa el Consejo que sirve para convencer a los ciudadanos europeos de la moneda nica ?
 Es esta declaracin compatible con la tica que normalmente se espera de los cientficos , as como , con los valores democrticos y pluralistas ?
<SPEAKER ID=270 LANGUAGE="NL" NAME="Patijn">
En respuesta a la pregunta de su Seora , la Sra . Hautala , sobre el Groupeuro , quiero sealar que el Consejo no est enterado de las reglas que ha fijado la Comisin para las actividades de la red de expertos independientes sobre la UEM creada en el marco del programa de informacin para el ciudadano europeo , el denominado programa PRINCE .
La Comisin tiene derecho a tomar una decisin por cuenta propia para iniciar esta campaa de informacin y fijar las condiciones .
A fin de cuentas , la red mencionada por su Seora ha sido creada autnomamente por la Comisin en virtud del derecho de iniciativa que debe de acuerdo con el Tratado , y quisiera que considerara la posibilidad de formular esta pregunta a la Comisin y no al Consejo .
<SPEAKER ID=271 LANGUAGE="FI" NAME="Hautala">
Seor Presidente , seor Presidente en ejercicio del Consejo , efectivamente he formulado esta misma pregunta a la Comisin , ya que , por supuesto , como usted ha sealado , la Comisin tiene derecho a elaborar sus propias normas .
Hoy he recibido la respuesta escrita y me resulta preocupante que la Comisin realmente defienda esta prctica .
Al menos en Finlandia y en algunos otros pases miembros este hecho ha sufrido duras crticas .
 Cmo podemos confiar en los expertos enviados por la Comisin si estn dispuestos a mantener la boca cerrada y a alinearse con los puntos de vista de la Comisin ?
Y lo peor de todo es que la Comisin seala en su respuesta que en circunstancias similares se pueden pedir tambin declaraciones de fidelidad parecidas .
Se trata , en tal caso , de una prctica , en cierto modo , ampliamente extendida y , en mi opinin , conviene que el Consejo tenga conocimiento de la misma .
<P>
Me gustara decirles que el Comisario Liikanen , que representa un concepto de la administracin un poco ms moderno y quizs ms democrtico , ha reprobado hoy esta prctica en un diario finlands .
Esperemos que el Consejo se pronuncie sobre el tema y dialogue con los miembros de la Comisin , ya que se trata de un proyecto que tambin es importante para el Consejo .
<SPEAKER ID=272 LANGUAGE="NL" NAME="Patijn">
Mi primer problema era que no conoca el Reglamento de la Comisin , pero ahora tengo un segundo problema , concretamente que no conozco la respuesta de la Comisin a la pregunta de la Sra . Hautala , por tanto es un debate un poco raro .
No obstante , quisiera sugerirle que se pusiera en contacto con el Gobierno en Helsinki . Si este considera que las actividades de la Comisin en su territorio estorban el desarrollo normal de ideas en torno a la Unin Econmica y Monetaria , entonces el Gobierno de Helsinki lo plantear , directamente o a travs de su propio Comisario , al Comisario responsable .
Pero me parece un poco difcil contestar a esta pregunta sobre la base de documentos e informaciones que desconozco .
<SPEAKER ID=273 LANGUAGE="SV" NAME="Lindqvist">
He de reconocer que me sorprende la actitud displicente del Consejo ante esta pregunta .
Sucede que el Consejo es el responsable de que se consideren aceptables o no estos mtodos .
No se puede zanjar la cuestin diciendo que no se tiene conocimiento de los hechos .
En primer lugar , pienso que es lamentable , casi roza los lmites de la incompetencia , no saber lo que sucede en la propia organizacin .
En segundo , creo que debera estar claro que se contesta a las preguntas y no se remite a las personas a otras instituciones , cuando son las propuestas de la Comisin las que se critican y el Consejo detenta la responsabilidad principal sobre lo que sucede en este mbito , responsabilidad que siempre ha tenido el Consejo y sus presidentes de oficio .
Mi pregunta es qu va a hacer ahora el Consejo en base a los informes que le ha proporcionado hoy una diputada del Parlamento Europeo .
<SPEAKER ID=274 LANGUAGE="NL" NAME="Patijn">
Para evitar un malentendido : la Comisin es responsable de informar sobre la ejecucin de la legislacin y las decisiones ejecutivas relacionadas con la Comunidad Europea , y no es tarea del Consejo controlar a la Comisin con todo detalle .
Por lo dems , repito que me parece difcil seguir con estas preguntas y respuestas porque no conozco el Reglamento , ni la respuesta que ha dado la propia Comisin a las preguntas escritas de la Sra . Hautala .
<SPEAKER ID=275 NAME="El Presidente">
Dado que su autor no est presente , la pregunta n  8 ( H-0127 / 97 ) no se formula .
<P>
Pregunta n  9 formulada por Jan Bertens ( H-0132 / 97 )
<P>
Asunto : Evolucin de las negociaciones sobre la prohibicin de minas antipersonal
<P>
El Parlamento Europeo se ha pronunciado de modo inequvoco a favor de la prohibicin de las minas antipersonal .
Adems , el PE se ha congratulado de la ltima actuacin comn del Consejo al respecto .
<P>
Las minas antipersonal actualmente se debaten tanto en el  proceso de Ottawa  como en la conferencia sobre desarme de las Naciones Unidas .
Sin embargo , esta amenaza con estancarse a causa de otras cuestiones .
Por ello es sumamente importante que la Unin Europea considere altamente prioritario el proceso de Ottawa .
<P>
 Comparte el Presidente la opinin de que la primera conferencia de seguimiento del proceso de Ottawa en Viena fue un xito , en parte porque participaron ms de cien pases ?
<P>
 Puede garantizar que el Consejo se va a comprometer para que la Unin realice un esfuerzo activo en el proceso de Ottawa , con independencia de los trabajos de la conferencia de las Naciones Unidas sobre desarme ?
<P>
 Qu gestiones va a realizar concretamente el Presidente del Consejo para que las conferencias de seguimiento del proceso de Ottawa , como la que tendr lugar en junio en Bruselas , sean un xito con vistas a lograr un convenio a finales de ao ?
<SPEAKER ID=276 NAME="Patijn">
Entiendo que el Sr . Bertens ha formulado tres preguntas , las leer una tras otra .
Comparto la opinin de su Seora de que la participacin de 110 pases en la Conferencia de Viena puede considerarse un gran xito .
Esta amplia participacin refleja el inters mundial por la problemtica de las minas terrestres , concretamente las minas antipersonal .
Sin embargo , al mismo tiempo es evidente que an se precisan grandes esfuerzos para salvar las discrepancias en torno al contenido de una prohibicin general de las minas antipersonal y el modo en que ha de llevarse a cabo .
<P>
En lo que respecta a la segunda pregunta del Sr . Bertens , le comunico que en el pasado la Unin Europea ya expres en varias ocasiones su apoyo al proceso de Ottawa .
Los quince Estados miembros han participado en las conferencias de Ottawa y Viena .
El problema de las  minas terrestres  , y concretamente el modo en que ha de llevarse a cabo la prohibicin total , es el tema de una intensa labor de coordinacin en la UE .
Asimismo es importante elegir una tctica que tenga ms probabilidades de dar resultados .
El foro es un medio , y no un objetivo en s .
Al determinar la tctica , la Unin tiene en cuenta tambin los desarrollos en los diversos foros , entre otros la Conferencia de Ginebra sobre desarme .
<P>
Recientemente , la Unin Europea decidi iniciar negociaciones en la Conferencia de Ginebra sobre desarme en torno a una prohibicin efectiva a escala mundial del uso , la produccin , la posesin y el traspaso de minas antipersonal , con el objetivo de establecer cuanto antes un tratado .
Este proceso de negociaciones no excluye la participacin activa de la UE en el proceso de Ottawa .
Sin embargo , en esta fase es imposible indicar cul ser la aportacin concreta de la Unin Europea al proceso de Ottawa , independientemente de los desarrollos en la CD y en otros lugares .
<P>
En lo que respecta a la ltima pregunta del Sr . Bertens , quisiera contestar que la Presidencia parte de la idea de que los 15 Estados miembros en Bruselas aportarn una contribucin constructiva .
Todava no se puede indicar cul ser el contenido exacto de la aportacin de la UE en Bruselas .
Como ya he dicho , ello depender en parte de los desarrollos en otros lugares .
La Presidencia ha propuesto a los Estados miembros que a principios de junio inicien la consulta de coordinacin .
<SPEAKER ID=277 LANGUAGE="NL" NAME="Bertens">
Quiero felicitar al Consejo por su compromiso a favor de la prohibicin total de las armas ms inhumanas que conocemos ahora : la antipersonnel mine o anti-people mine .
Asimismo me complace que el proceso de Ottawa no slo sea seguido de cerca , sino que tambin sea considerado un foro idneo .
Espero que , de cualquier modo , ese foro iniciado el pasado octubre a iniciativa de Canad consiga a finales de ao el apoyo de un convenio erntre like-minded countries , pases que se hallan en la misma lnea .
Es una lstima que , tal como ya sucedi en 1995 y 1996 , en el marco de la conferencia de desarme , las minas terrestres queden relegadas a un papel subordinado .
S que entre los miembros de la Unin Europea hay cinco que lo prefieren as , entre otros Francia y Gran Bretaa , pero espero en cualquier caso que esta Presidencia intente hacer algo al respecto por la va diplomtica .
<SPEAKER ID=278 LANGUAGE="NL" NAME="Patijn">
En nombre de la Presidencia quisiera respaldar la absoluta prioridad poltica del intento de controlar una plaga totalmente descontrolada en este mundo .
En otros tiempos , las minas terrestres eran medios militares , hoy en da son medios de terror que en manos equivocadas siembran la muerte y la ruina .
La Presidencia tiene mucho inters en la coordinacin previa al proceso de Ottawa , pero ms concretamente en el desarrollo de negociaciones formales de desarme que puedan desembocar en un tratado bajo los auspicios de la ONU sobre la prohibicin de la produccin y del comercio de minas antipersonal .
Por supuesto , habr que superar bastantes resistencias , y sin duda los intereses econmicos desempearn un papel , pero este proceso ya se ha puesto en marcha y procuraremos llevarlo a buen trmino .
<SPEAKER ID=279 LANGUAGE="EN" NAME="Needle">
Slo deseo expresar mi agradecimiento al Presidente en ejercicio por la excelente , extensa y detallada respuesta sobre este importante tema .
<P>
A raz de la tercera pregunta del Sr . Bertens sobre los trabajos de seguimiento , me preguntaba si el Consejo tiene conocimiento de la enorme publicidad que se origin en torno a este mismo tema con ocasin de la visita a Angola de la princesa Diana , antiguo miembro de la familia real britnica , junto con una delegacin de la Cruz Roja .
 Considera el Consejo que dicha princesa y otras celebridades internacionales deben tomar parte en la perpetuacin de una publicidad seria que podra darse a un asunto de tanta importancia ?
<SPEAKER ID=280 LANGUAGE="NL" NAME="Patijn">
El Consejo como tal no est al corriente de la visita de un miembro de la familia real britnica a Angola .
Personalmente me he enterado de ello a travs de los medios de comunicacin . Aun sin expresar un juicio concreto sobre dicha visita , s pienso que es sumamente importante crear una superficie de apoyo poltica suficiente para poner fin al fenmeno de las  minas terrestres  como arma de terror .
Las personas pblicas y con gran poder para motivar a otras personas pueden contribuir a su manera a la concienciacin de la opinin pblica .
<SPEAKER ID=281 NAME="El Presidente">
Pregunta n  10 formulada por Sren Wibe ( H-0133 / 97 ) :
<P>
Asunto : Ventas libres de impuestos en la UE
<P>
En su respuesta a una pregunta formulada , la Comisin afirm el 18 de febrero de 1997 que no haba necesidad de someter a estudio las consecuencias que ocasionara la supresin de las ventas libres de impuestos en la Unin Europea , as como que la decisin acerca de dicha supresin se haba tomado haca ya mucho , por lo que se haba dispuesto del tiempo suficiente para adaptarse a la misma .
<P>
Las estimaciones de los expertos cifran en cerca de cien mil los puestos de trabajo que se hallaran en peligro en caso de que se suprimieran las ventas libres de impuestos .
Especialmente el trfico de transbordadores entre los pases nrdicos obtiene ingresos de vital importancia en concepto de ventas libres de impuestos .
Si se suprimieran estas ventas , se correra el riesgo del cierre de numerosas rutas , como la que une la ciudad sueca de Ume con la finlandesa de Vaasa .
<P>
Habida cuenta de los datos que acabo de exponer ,  no cree el Consejo que se debera llevar a cabo un anlisis de las consecuencias que ocasionara la supresin de las ventas libres de impuestos antes de que sta se produzca en 1999 ?
Adems , en caso de que este anlisis indicara la existencia de drsticas consecuencias de cara , entre otros , al desempleo o al trfico de transbordadores en el norte de Europa ,  no podra el Consejo reconsiderar su decisin , por ejemplo , mediante una prrroga de los plazos de aplicacin , al menos en lo relativo al trfico de transbordadores ?
<P>
 Se muestra dispuesto el Consejo a emprender la iniciativa de cara a la elaboracin de un anlisis de las consecuencias ocasionadas por la desaparicin de la venta libre de impuestos ?  Est el Consejo dispuesto a aplazar su decisin o a admitir excepciones , por ejemplo en lo que respecta al trfico de transbordadores entre pases de la Unin ?
<SPEAKER ID=282 NAME="Patijn">
Seor Presidente , con motivo de las preguntas del Sr .
Wibe quiero decir lo siguiente : le recuerdo que las ventas libres de impuestos en el trfico de viajeros intracomunitario son contrarias al mercado interior sin fronteras .
Por ello , al aceptar las directivas en materia de supresin de las fronteras fiscales , a partir de 1 de enero de 1993 , el Consejo decidi poner fin a estas ventas libres de impuestos .
<P>
El Consejo es consciente de los problemas econmicos y las consecuencias sociales que ello conlleva para los sectores implicados .
En su momento , es decir , hace mucho tiempo , se previ un largo perodo de transicin , concretamente del 1 de enero de 1993 al 30 de junio de 1999 , en que pueden mantenerse estas ventas libres de impuestos para los viajeros en el trfico intracomunitario .
<SPEAKER ID=283 LANGUAGE="SV" NAME="Wibe">
Gracias por su breve respuesta .
He aprendido que cuando se debaten reformas de este tipo , cabe empezar hacindose la pregunta siguiente :  Dnde est el beneficio ?
O en  europeo  :  Qu se gana con ello ?
En este caso yo no veo que nadie salga ganando .
En un modelo terico de competencia libre y equilibrio en todos los mercados las reformas de este tipo generan posiblemente unos beneficios econmicos .
Pero en nuestra verdadera UE con 20 millones de parados no se dan dichas ganancias .
<P>
Puedo informar de que , por lo que respecta a Suecia se trata de alrededor de 5.000 empleos , sobre todo en las lneas martimas , que van a perderse .
En cuanto al resto de la Unin , se trata seguramente de una cifra 10 , 20 o 30 veces mayor , adems de las repercusiones indirectas como el encarecimiento de los billetes .
Creo que es errneo llevar adelante este tipo de reformas con el porcentaje actual de desempleo .
Por eso solicito al Presidente del Consejo que se actualice esta cuestin , y que al menos se ponga en marcha un anlisis de las repercusiones de estos cambios .
<SPEAKER ID=284 LANGUAGE="NL" NAME="Patijn">
Tomo buena nota de la observacin del Sr .
Wibe . Pienso que ofrece una idea algo parcial de la cuestin .
El gran vencedor de este cambio de poltica en Europa son los erarios de los Estados miembros , que experimentarn un aumento considerable de ingresos en impuestos sobre el consumo , porque las grandes ventas libres de impuestos , que siempre han sido una anomala para el trfico intracomunitario normal , quedarn suprimidas y se pasar a una recaudacin fiscal normal .
Pienso asimismo que el gran beneficio es la salud pblica , porque con ello quizs se pueda reducir algo el problema del alcohol .
<SPEAKER ID=285 LANGUAGE="SV" NAME="Andersson">
Agradezco su respuesta , aunque pienso que es errnea .
Comprendo que los principios del mercado interno comporten la eliminacin de toda venta libre de impuestos .
Por otro lado , la cuestin actualmente prioritaria en Europa es la disminucin del desempleo .
Est claro que esta propuesta va a tener unas repercusiones negativas para la situacin en el mbito del empleo , especialmente en determinados pases que se encuentran lejos del centro de Europa .
Son stos los que van a verse afectados de modo especial .
<P>
Los Pases Bajos han presentado unas propuestas excelentes en el mbito del empleo a travs de su ministro de Trabajo .
Esta es la cuestin actualmente prioritaria , y en este caso los principios deben ceder el paso a la realidad .
La realidad es ms importante que los principios .
La creacin de puestos de trabajo es ms importante que la abolicin de la venta libre de impuestos .
<SPEAKER ID=286 LANGUAGE="NL" NAME="Patijn">
Quizs mi primera respuesta haya sido algo corta , y mi segunda respuesta al Sr . Wibe tambin ha sido breve .
Si desea usted un debate serio sobre esta cuestin , creo que hemos de enfocarla seriamente .
Quiero dejar bien sentado que para un trfico intracomunitario normal , la concesin de exenciones fiscales , concretamente de impuestos sobre el consumo para cigarrillos y alcohol , pues de eso se trata , es una absoluta anomala .
<P>
El que se haya podido desarrollar una actividad econmica en base a esta anomala , en los transbordadores y las ventas libres de impuestos en los aeropuertos , es un hecho econmico .
Adems est la preparacin de esta medida , cuyo debate se mantiene desde la dcada de los ochenta , o sea , que no hay ningn elemento de sorpresa .
Y a ello hay que aadir un plazo de transicin de seis aos .
Pienso que todos los implicados se han aprovechado deliberadamente de esta anomala durante el plazo de transicin y han tenido tiempo para tomar las medidas necesarias para cambiar a otras formas de mrqueting de sus servicios de transporte que no sea la venta de alcohol barato .
<P>
Considero y pienso que subestima usted tambin el efecto macroeconmico en general .
Pienso que si calcula usted qu importes est perdiendo en estos momentos el erario britnico por la importacin de alcohol libre de impuestos , por camiones enteros , o no camiones , pero en cualquier caso maleteros enteros de sus propios sbditos , pienso que con los beneficios se podra desarrollar un gran nmero de actividades econmicas nuevas en Gran Bretaa que compensaran con creces las actividades en los transbordadores en cuestin .
<P>
Y me parece lgico que , al insistir en que en este caso se est tratando injustamente a un determinado grupo , pienso que da usted una idea parcial del asunto con la que no estoy de acuerdo .
<SPEAKER ID=287 LANGUAGE="SV" NAME="Stenmarck">
El Presidente del Consejo de Ministros ha dicho que ya era hora de que se abordase esta cuestin de un modo ms serio .
Me complace darle la oportunidad de hacerlo formulndole dos preguntas concretas a las que creo que puede dar una respuesta casi exacta , para que con ello pueda contribuir a la abolicin de la venta libre de impuestos .
La primera es la siguiente :  Cuntas personas perdern su trabajo si la decisin de la UE de eliminar la venta libre de impuestos entre los pases miembros entra en vigor en 1999 ?
La otra pregunta es :  Si de este modo se elimina aproximadamente el 30 por ciento de los ingresos de las compaas martimas , qu repercusiones va a tener la abolicin de la venta de impuestos , es decir , de qu modo va a influir esto sobre los precios de transporte ?
<SPEAKER ID=288 LANGUAGE="NL" NAME="Patijn">
Por supuesto , su Seora no se asombrar de que , al cogerme por sorpresa con una pregunta tan concreta , no tenga a mano los datos .
Adems , no puedo nunca aislarlo de otros hechos si se calculan los efectos de la supresin de las ventas libres de impuestos en los transbordadores .
En el Canal de la Mancha , esto tiene que ver asimismo con la apertura del tnel de canal o de otros flujos de transporte que se estn poniendo en marcha .
Es decir , esto no puede aislarse .
<P>
Adems no creo que deba usted debatir esta cuestin aislando nicamente las consecuencias para un nico sector .
Tambin podra afirmarse que gracias a esta medida , el erario sueco o el erario britnico experimentar un considerable aumento de ingresos procedentes de los impuestos sobre el consumo .
Con ello se puede estimular actividades econmicas o aplicar una reduccin de impuestos que tambin significa un estmulo para la economa .
Por consiguiente , considero que si quiere usted mantener este debate , tendremos que hacerlo a partir de una consideracin ms amplia y seria que tenga en cuenta todos los aspectos relevantes y sobre la base de las cifras correctas .
<SPEAKER ID=289 NAME="El Presidente">
Pregunta n  11 formulada por Glenys Kinnock ( H-0140 / 97 ) :
<P>
Asunto : Lucha contra la corrupcin internacional
<P>
 Puede el Consejo garantizar al Parlamento que la prevencin y la lucha contra la corrupcin a escala internacional se aadirn a los mbitos enumerados en el artculo K.1 del Tratado de la Unin Europea como cuestiones de inters comn con vistas a la cooperacin y a la accin conjunta ?
<SPEAKER ID=290 NAME="Patijn">
Se trata de la pregunta de la Sra . Kinnock .
Como comprender su Seora , no considero oportuno en trminos generales , y sobre todo en mi cargo de Presidente del Consejo , entrar en profundidad sobre lo que se debate en el marco de la Conferencia Intergubernamental , pues se trata de una cuestin de negociaciones entre Estados miembros , y el Consejo como tal no desempea ningn papel en ellas .
Lo que s puedo confirmar es que esta cuestin , sobre la cual en un borrador de la Presidencia irlandesa se haba incluido una propuesta para la Conferencia Intergubernamental , est siendo examinada a fondo .
Sin embargo , en nombre del Consejo no puedo darle las garantas que pide usted .
Esto depende del resultado final de esta Conferencia Intergubernamental .
Sin embargo , quiero informar a su Seora de que , incluso despus de la aceptacin del protocolo en el Convenio en materia de proteccin de los intereses financieros de las Comunidades Europeas en septiembre de 1996 , dentro del Consejo se ha seguido impulsando la lucha contra la corrupcin .
El Parlamento expres su opinin al respecto , en una resolucin del 15 de noviembre de 1996 .
Todo ello indica claramente que sobre la base del actual Tratado ya se puede hacer frente a los abusos sealados por su Seora .
<SPEAKER ID=291 LANGUAGE="EN" NAME="Kinnock, Glenys">
Agradezco al Presidente en ejercicio su respuesta y comprendo que le resulte difcil ser ms especfico .
No obstante , quisiera insistir en uno o dos asuntos .
Segn el tercer pilar , el soborno en el seno de la Unin Europea es un delito penal .
 A qu se debe entonces que no asumamos el mismo compromiso cuando tratamos con terceros pases ?
 No sera deseable introducir una iniciativa de este tipo para los pases en desarrollo y los pases en transicin , del mismo modo que en el seno de la Unin Europea ?
Habida cuenta de que el Consejo no ha podido ser ms especfico , quisiera preguntar al Presidente en ejercicio si estara dispuesto a aceptar una propuesta de la Comisin encaminada a garantizar la implantacin de este tipo de procedimiento para pases en desarrollo y pases en transicin en lo relativo al soborno y a la corrupcin ?
<SPEAKER ID=292 LANGUAGE="NL" NAME="Patijn">
Ahora tengo que reflexionar bien , porque el mbito que plantea la Sra . Kinnock ,  international bribery and corruption  , es el trmino genrico de un mbito muy amplio , en que en primer lugar la Comunidad Europea como tal est implicada de muchas formas , por ejemplo a travs de su responsabilidad en el trfico aduanero internacional o por ejemplo a travs de sus programas de cooperacin al desarrollo , incluso en las relaciones con terceros pases .
Puedo asegurarle que sin duda se le prestar atencin en el marco de la ejecucin normal de los programas y las actividades , y tambin de los tratados en el marco de accin de las Comunidades Europeas , entre otras cosas porque , por supuesto , el Tribunal de Cuentas Europeo seala cundo la Unin Europea y las Comunidades Europeas corren peligro de penetrar en la zona de riesgo .
En lo que se refiere a la cooperacin de derecho penal y la cooperacin con terceros pases en la investigacin criminal , la cosa es ms complicada , porque la responsabilidad de la Unin Europea est basada en la cooperacin intergubernamental y uno de los defectos , he de admitirlo , es que resulta difcil lograr una cooperacin estructurada con terceros pases desde el tercer pilar .
Esta cuestin no se aborda tanto en la Conferencia Intergubernamental , pero ser examinada en un grupo de altos funcionarios creado por el Consejo Europeo de Dubln y que ha recibido la tarea de asesorar a muy corto plazo sobre el crimen organizado en Europa , y tambin fuera de Europa si tiene que ver con Europa .
Segn tengo entendido , se prestar sin duda atencin a cmo mejorar , tanto jurdica como administrativamente , la cooperacin con terceros pases en la prevencin y la deteccin del fraude y el abuso .
<SPEAKER ID=293 NAME="El Presidente">
Pregunta n  12 formulada por Jonas Sjstedt ( H-0141 / 97 ) :
<P>
Asunto : Clusula de excepcin para la tercera fase de la UEM
<P>
Casi todo parece indicar que el Parlamento sueco va a decidir por mayora que , incluso en el caso de que Suecia cumpliera los criterios de convergencia , este pas no participar en la tercera fase de la UEM cuando sta d comienzo en 1999 .
En el plano formal , el Tratado no contempla para Suecia ninguna excepcin a este respecto .
<P>
 Considera conveniente el Consejo que se regule esta cuestin durante la Conferencia Intergubernamental actualmente en curso mediante la solicitud por parte de Suecia , al igual que han hecho Dinamarca y el Reino Unido , de una clusula formal de excepcin por lo que respecta a su participacin en la tercera fase de la Unin Econmica y Monetaria ?
 O bien opina el Consejo que es sencillamente igual de vlido permitir que Suecia permanezca al margen de la moneda nica , independientemente de lo contemplado oficialmente en el Tratado ?
<SPEAKER ID=294 NAME="Patijn">
En primer lugar , en respuesta a la pregunta del Sr . Sjstedt quisiera sealar que el Consejo Europeo de Madrid fij el 1 de enero de 1999 como fecha de inicio de la tercera fase .
Sin embargo , conforme al protocolo 11 del Tratado , el Reino Unido no est obligado o vinculado a pasar a la tercera fase de la Unin Econmica y Monetaria sin que sus gobiernos y su parlamento lo hayan decidido por separado .
Adems , conforme al protocolo 12 , Dinamarca ha comunicado que no participar en la tercera fase de la Unin Econmica y Monetaria , por lo menos hasta nuevo aviso .
Los dems Estados miembros han decidido , mediante la ratificacin del Tratado de la Unin o un tratado de adhesin , que participarn en la tercera fase a condicin de que el Consejo , en la reunin de jefes de Estado y de gobierno , y le remito en este sentido al apartado 4 del artculo 109J del Tratado de la Unin , de que el Consejo confirma que cumplen las condiciones necesarias para ello , los llamados criterios de convergencia .
Los Estados miembros que no cumplan dichas condiciones obtendrn una derogacin sobre la base del artculo 109K .
Para preparar la resolucin antes mencionada del Consejo Europeo , cada Estado miembro puede determinar , por supuesto , qu procedimiento interno aplicar para ello , inclusive respecto del papel de su parlamento .
Durante la cuarta sesin de la conferencia de negociaciones sobre la adhesin de Suecia a la Unin Europea , la conferencia tom nota de la declaracin hecha en este sentido por la delegacin sueca .
En lo que respecta a las actividades de la Conferencia Intergubernamental , no es incumbencia del Consejo pronunciarse sobre el orden del da de la conferencia o sobre las iniciativas que toman o desearan tomar los Estados miembros .
<SPEAKER ID=295 LANGUAGE="SV" NAME="Sjstedt">
Doy las gracias por la pormenorizada respuesta jurdica a mi pregunta .
Pero sta gira en torno a una realidad poltica muy concreta , de la cual tiene seguramente conocimiento el Presidente del Consejo , y es que la mayora del Parlamento sueco votar probablemente a favor de que Suecia se mantenga al margen de la moneda comn en 1999 .
Por tanto , y a pesar de la respuesta dada por el Presidente , no se ha dado respuesta a mi pregunta .
 Quiere decir Su Seora que es posible que un pas haga esto ?
 O prefiere el Consejo reglamentar esta posibilidad en el propio texto del Tratado con ocasin de la Conferencia Intergubernamental ?
El Consejo debe poder pronunciarse sobre esto .
Me considerara satisfecho con una respuesta ms explcita sobre el modelo que prefiere el Consejo para cuando Suecia tome la decisin de no participar en la moneda nica .
<SPEAKER ID=296 LANGUAGE="NL" NAME="Patijn">
He intentado indicar con mucha precisin cul es la situacin jurdica en torno al proceso de adhesin a la tercera fase de la Unin Econmica y Monetaria .
Quisiera sealar que la toma de decisiones slo tendr lugar dentro de un ao , que hasta entonces an pueden pasar muchas cosas y no quisiera anticiparme a la toma de decisiones en el Consejo Europeo , ni a la toma de decisiones por parte del Gobierno sueco , ni a la toma de decisiones del parlamento sueco , ni a la toma de decisiones por parte de los dems Estados miembros si desean utilizar sus derechos segn el artculo 109J un ao antes de la fecha .
No obstante , quisiera pedir que no especulen sobre todo lo que puede pasar an , disponemos todava de un ao para prepararnos .
<SPEAKER ID=297 LANGUAGE="DE" NAME="von Habsburg">
Seor Presidente , slo quiero plantear una pregunta y a este respecto debo empezar disculpndome porque aqu no se ha odo bien , de suerte que creo solamente haber entendido lo que el Presidente del Consejo en ejercicio ha dicho .
Mi pregunta es la siguiente :  Es razonable acaso especular acerca de qu ocurrir en Suecia en el ao 1999 ?
Segn estoy informado habr antes elecciones y juzgar por la actual opinin pblica , podra producirse un cambio de mayora y entonces todo el asunto sera ms bien vano .
Es mejor remover el obstculo cuando est delante .
<SPEAKER ID=298 LANGUAGE="NL" NAME="Patijn">
La observacin del Sr. von Habsburg estaba en la misma lnea que lo que he dicho : he dicho que no quiero anticiparme a una toma de decisiones que ha de tener lugar en el Gobierno sueco , el parlamento sueco , en el Consejo , as como en los gobiernos de los Estados miembros dentro de un ao , y un ao en poltica es , como bien sabe el Sr .
Habsburg , mucho tiempo .
<SPEAKER ID=299 NAME="El Presidente">
Por tratarse de asuntos semejantes , las preguntas nms . 13 y 14 se contestarn simultneamente .
<P>
Pregunta n  13 formulada por Mihail Papayannakis ( H-0150 / 97 ) :
<P>
Asunto : Negociaciones de adhesin con la Repblica de Chipre
<P>
Durante el reciente Consejo de Asuntos Generales del 24 de febrero de 1997 , se produjeron divergencias acerca del interlocutor de la UE en las negociaciones de adhesin con la Repblica de Chipre , que debern iniciarse en un plazo de seis meses tras finalizar la CIG . Segn informaciones oficiales , algunos miembros del Consejo consideran que dichas negociaciones deberan hacerse extensivas a la Comunidad turcochipriota , idea a la que no se opone el Gobierno chipriota , que ya ha manifestado que podra incluir en su delegacin a miembros turcochipriotas .
Sin embargo , algunos miembros del Consejo apoyan al parecer la participacin en las negociaciones de una delegacin turcochipriota separada , lo cual equivaldra a situar en pie de igualdad a la Repblica de Chipre , que es la nica reconocida por las Naciones Unidas y la UE , y el  Estado  turcochipriota establecido al norte de la isla tras la invasin militar turca de 1974 y que , hasta la fecha , slo es reconocido por Turqua .
<P>
 Podra exponer el Consejo al Parlamento su posicin con respecto a esta eventualidad ? Pregunta n  14 formulada por Katerina Daskalaki ( H-0173 / 97 ) :
<P>
Asunto : Elementos nuevos en las negociaciones de adhesin de Chipre a la UE
<P>
Con ocasin del Consejo de Asuntos Generales del 24 de febrero de 1997 , algunos Estados miembros han tratado de implicar a los chipriotas turcos en las negociaciones de adhesin de Chipre a la Unin Europea , poniendo as en un mismo pie de igualdad a la Repblica de Chipre y al  estado  turcochipriota establecido en el norte de la isla tras la invasin militar turca de 1974 , en contradiccin con las conclusiones de las Naciones Unidas y de la UE , conforme a las cuales existe un solo Gobierno legtimo y reconocido en Chipre .
<P>
 No considera el Consejo que la participacin de los chipriotas turcos en las negociaciones de adhesin de Chipre a la UE marcara un importante cambio con respecto a las anteriores decisiones del Consejo y sera contraria a la letra y al espritu de la decisin del 6 de marzo de 1995 sobre la instauracin de un  dilogo estructurado  ?
<P>
 Podra el Consejo presentar al PE una posicin clara y definitiva sobre estos temas ?
<SPEAKER ID=300 NAME="Patijn">
, Presidente en ejercicio del Consejo . ( NL ) Quisiera responder de forma combinada a las preguntas de sus Seoras el Sr .
Papayannakis y la Sra .
Daskalaki . De acuerdo con las conclusiones del Consejo Europeo de Cannes , de junio de 1995 , las negociaciones de adhesin con Chipre se iniciarn sobre la base de las propuestas de la Comisin seis meses despus del cierre de la Conferencia Intergubernamental .
Y adems aado que se har teniendo en cuenta los resultados de dicha conferencia .
Este sigue siendo el punto de partida de la Unin , como se confirm nuevamente al Gobierno de Chipre durante el Consejo de Asociacin del 25 de febrero de 1997 .
La estrecha coordinacin , dentro de la comunidad internacional , para apoyar los esfuerzos de las Naciones Unidas , es crucial para lograr un arreglo total de acuerdo con las resoluciones del Consejo de Seguridad de la ONU que conduzca a una federacin con dos comunidades y dos zonas .
<P>
La perspectiva de que Chipre se convierta en miembro de la Unin Europea ofrece una oportunidad precisamente este ao para solucionar la vieja y muy desagradable cuestin de Chipre .
Con arreglo a sus conclusiones del 6 de marzo de 1995 , el Consejo considera que la adhesin de Chipre a la Unin Europea tendra que redundar en una mayor seguridad y prosperidad en las dos comunidades de la isla .
Ello tendra que permitir que la parte norte de la isla superara su retraso econmico con mayor facilidad y que se mejoraran las perspectivas de crecimiento y empleo .
<P>
El Consejo opina que la comunidad turcochipriota debera reconocer mejor las ventajas que implica para ella la adhesin de Chipre a la Unin Europea y retirar sus objeciones al respecto .
Con esta finalidad , el Consejo ha pedido a la Comisin que establezca los contactos necesarios con la comunidad turcochipriota , de acuerdo con el Gobierno de Chipre .
El Consejo persiste asimismo en su puntos de vista establecidos desde hace tiempo de no reconocer a las autoridades del norte de Chipre .
<P>
Teniendo en cuenta este objetivo , el protocolo financiero actual , firmado en junio de 1995 , significa un apoyo a los esfuerzos encaminados a un arreglo definitivo de la cuestin chipriota .
Se ha habilitado un importe de doce millones de ecus para las iniciativas que puedan concertarse con Chipre en materia de medidas que inspiren confianza .
Ya se ha prometido que se podrn facilitar medios complementarios para financiar programas y proyectos destinados a fomentar el desarrollo de toda la isla .
<SPEAKER ID=301 LANGUAGE="EL" NAME="Papayannakis">
Seor Presidente , gracias por su respuesta .
Coincido con la mayor parte de lo que usted ha dicho y lo celebro .
Sin embargo , las decisiones que usted ha expuesto , el reconocimiento de la Repblica de Chipre como interlocutor , por un lado , y la participacin en las negociaciones de la comunidad turcochipriota , por el otro , - una participacin , adems , aprobada y propuesta por la Repblica de Chipre - estas dos decisiones , deca , deben encauzarse hacia algn resultado , hacia algn fin .
Mi pregunta , por tanto , es la siguiente :  puede comunicarnos ahora cundo se reunir la Unin Europea con Chipre en un contexto de dilogo poltico , es decir , de dilogo estructurado con vistas al ingreso ?
Dado que coincidimos en los principios generales , debe haber un progreso .
Les recuerdo que el tiempo corre .
 Cundo tendr lugar la convocatoria para continuar con un dilogo poltico y estructurado ?
<SPEAKER ID=302 LANGUAGE="NL" NAME="Patijn">
Por lo general , los contactos entre la Unin Europea y el Gobierno chipriota son muy intensos .
Ya he dicho que hace muy poco se celebr un Consejo de Asociacin .
El Comisario Van den Broek ha visitado recientemente ambas partes de Chipre .
Nos estamos preparando muy intensamente ante la perspectiva de que en un futuro prximo puedan iniciarse las negociaciones de adhesin con Chipre .
Para ello deber prestarse el necesario apoyo poltico .
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La pregunta del Sr . Papayannakis guarda relacin con un elemento muy especfico , concretamente el dilogo poltico entre la Unin Europea y Chipre .
Sin duda , el Sr . Papayannakis sabr que este dilogo poltico no pudo celebrarse simultneamente con el Consejo de Asociacin porque los quince Estados miembros no consiguieron ponerse de acuerdo sobre la declaracin poltica que ha elaborado la Unin Europea de cara al dilogo poltico .
<P>
Sin duda , en breve tendremos oportunidad de reanudar el debate sobre esta cuestin , y mi punto de vista es que todo lo que hace la Unin Europea y todo lo que hace en estos momentos el Estado miembro Grecia en el marco del Consejo , est encauzado a crear condiciones que permitan reanudar las consultas de paz en Chipre , pero de tal modo que no surjan obstculos polticos para el compromiso que ha asumido la Unin Europea en lo que respecta al inicio de las negociaciones de adhesin con Chipre .
Repito : todos los esfuerzos del Consejo y de los miembros del Consejo han de centrarse ahora en crear espacio polticamente en esta cuestin para hacer posible el prembulo del proceso de inicio de las negociaciones de adhesin de Chipre .
Una situacin importante , no una condicin , aunque s una situacin que mejora la atmsfera , es en este caso una clara perspectiva de que las negociaciones de paz bajo los auspicios de las Naciones Unidas volvern a reanudarse en breve y darn resultado , preferiblemente a muy corto plazo .
<SPEAKER ID=303 LANGUAGE="EL" NAME="Daskalaki">
Seor Presidente , agradezco al Sr . Presidente del Consejo su detallada respuesta y me adhiero a la opinin del Sr .
Papayannakis de que , en lneas generales , es una respuesta muy satisfactoria ; no obstante , vuelvo sobre el tema del dilogo estructurado .
Quiero insistir un poco en el siguiente punto : teniendo en cuenta todas esas dificultades y los hechos conocidos que acaba de mencionar el Sr . Ministro ,  tiene el Consejo alguna idea concreta con respecto a un programa de fechas para la reanudacin del dilogo estructurado ?
En cualquier caso ,  qu acciones piensa adoptar para solucionar los problemas surgidos ?
<SPEAKER ID=304 LANGUAGE="NL" NAME="Patijn">
Con toda seguridad , el Consejo volver a iniciar la deliberacin para solucionar la pequea controversia , pues se trataba de un nica frase , en torno a la declaracin poltica para preparar el dilogo estructurado .
Confo en que as ser teniendo en cuenta el amplio contexto de este debate , pues no se trata en absoluto del dilogo estructurado con Chipre .
Se trata de crear las condiciones polticas , que el compromiso del Consejo para el inicio de las negociaciones de adhesin con Chipre pueda cumplirse tranquilamente .
Se trata de un compromiso que defiende el Consejo y que queremos cumplir .
Tampoco queremos complicaciones polticas .
A ello va unido un contexto ms amplio , que tiene que ver con las relaciones greco-turcas y con las relaciones de Turqua con la Unin Europea , en que todas las partes implicadas -sealo en este sentido que el Parlamento Europeo ha asumido su propia responsabilidad- tendrn que contribuir a reducir el complejo de sensibilidades polticas y riesgos polticos a proporciones controlables , que los problemas polticos puedan reducirse a problemas susceptibles de ser resueltos y que la perspectiva de adhesin de Chipre pueda realizarse .
<SPEAKER ID=305 NAME="El Presidente">
Dado que su autor no est presente , la pregunta n  15 no se formula .
<P>
Pregunta n  16 formulada por Hans Lindqvist ( H-0153 / 97 ) :
<P>
Asunto : Poltica exterior y de seguridad de la UE
<P>
El objetivo de la Unin en el mbito de la seguridad y la defensa queda recogido en su ms claro exponente en el punto 1. del artculo J.4. del Tratado de la Unin Europea , que , en su formulacin actual , estipula lo siguiente :  La poltica exterior y de seguridad comn abarcar todas las cuestiones relativas a la seguridad de la Unin Europea , incluida la definicin , en el futuro , de una poltica de defensa comn , que pudiera conducir en su momento a una defensa comn . 
<P>
En la propuesta para el nuevo Tratado se ha sustituido la expresin  definicin , en el futuro ,  por  definicin gradual  .
Asimismo , la expresin actual  que pudiera conducir en su momento a  se convierte en la nueva versin en  de cara a  . Estas modificaciones constituyen una manifiesta consolidacin del objetivo de la poltica exterior y de seguridad comn , a saber , la defensa comn .
<P>

 Se pretende acaso mediante estas modificaciones preparar el camino para una defensa comn en la UE ?
<SPEAKER ID=306 NAME="Patijn">
, Presidente en ejercicio del Consejo . ( NL ) Tengo una respuesta que no satisfar del todo al Sr .
Lindqvist , pues ha formulado una pregunta sobre la Conferencia Intergubernamental y en nombre del Consejo no puedo darle ninguna respuesta . No me parece oportuno responder , pero desde mis propias observaciones y compromiso en la CIG quiero asegurar al Sr .
Lindqvist que se prestar mucha atencin a la cuestin planteada por l . An ms , es uno de los puntos principales sobre los que tratan las negociaciones en el marco de la revisin del segundo pilar del Tratado de la Unin Europea .
<SPEAKER ID=307 LANGUAGE="SV" NAME="Lindqvist">
Agradezco la respuesta , aunque no contiene muchas novedades .
Para un pas miembro como Suecia , la neutralidad en cuanto a las alianzas de tipo militar es central .
La cuestin es vital , teniendo en cuenta que Suecia tiene una larga experiencia , unos 180-200 aos , en cuanto a la neutralidad .
Pero tambin es importante cara al futuro que mantengamos aquello en que tanto la poblacin como los partidos polticos estn de acuerdo .
En consecuencia , se plantearan unos problemas y se causaran verdaderos estragos -de un alcance muy grave- si se introdujesen nuevas disposiciones en el futuro Tratado de la UE que fueran ms lejos que las que rigen actualmente y que , ya con ocasin del referndum de 1994 , causaron un agitado debate en nuestro pas .
Comprendo muy bien que ninguno de los representantes del Consejo pueda hoy dar respuestas sobre los resultados de la Conferencia Intergubernamental .
La urgencia de esta pregunta es importante para nosotros , y por ello la hemos planteado .
<SPEAKER ID=308 NAME="El Presidente">
Pregunta n  17 formulada por Clive Needle ( H-0154 / 97 ) :
<P>
Asunto : Recomendaciones de la OCDE para combatir el soborno
<P>
En 1994 y 1996 , los Estados miembros de la OCDE adoptaron a nivel ministerial una serie de recomendaciones para luchar contra el soborno en las relaciones comerciales internacionales .
La aplicacin de estas recomendaciones ha sido muy escasa .
 Comparte el Consejo la opinin de que una accin concertada y simultnea de los 15 Estados miembros constituira un medio para salir del punto muerto y alentar a los dems pases miembros de la OCDE a seguir el ejemplo ?
 Podra consistir uno de los primeros pasos en poner fin a la posibilidad de deducir impuestos por los sobornos pagados a funcionarios extranjeros ( lo que da origen a considerables distorsiones de la competencia y representa un obstculo importante para el desarrollo ) ?
<SPEAKER ID=309 NAME="Patijn">
, Presidente en ejercicio del Consejo . ( NL ) Con motivo de la pregunta del Sr .
Needle puedo decir lo siguiente . Es cierto que el Consejo de la OCDE del 11 de abril de 1996 acept una recomendacin en que este pide a los Estados miembros de la OCDE que revisen su legislacin fiscal y que ya no permitan que los sobornos pagados en el extranjero sean desgravables fiscalmente .
A raz de esta recomendacin y de otras conversaciones que siguen mantenindose , como en el Consejo de Europa , algunos Estados han puesto fin a la posibilidad de desgravacin fiscal de sobornos pagados en el extranjero o tienen planes concretos para hacerlo .
Dado que en algunos Estados miembros esta cuestin est vinculada a una posible modificacin de su derecho penal por otra razn , y sobre todo la modificacin en materia de penalizacin de los funcionarios extranjeros corruptos , puede transcurrir cierto tiempo antes de que se haya revisado la legislacin en diversos Estados miembros de acuerdo con la recomendacin de la OCDE .
Aunque en este caso se trata de un texto que no entra en el marco de la Comunidad y por consiguiente no es competencia de la Unin , la Presidencia expresar en cualquier caso el deseo de su Seora en las delegaciones .
En este sentido quiero mencionar que en estos momentos el Consejo est elaborando una propuesta de acuerdo en que se penaliza el soborno de funcionarios de los Estados miembros de la UE .
Acabo de mencionar este punto .
A fin de cuentas , el Consejo considera que la lucha contra el soborno es una cuestin importante , pues es preciso condenar irrevocablemente las prcticas de los individuos que perjudican sin escrpulos a toda la sociedad y en ltima instancia a los ciudadanos y a los contribuyentes .
Ni que decir tiene que la Presidencia neerlandesa no escatimar esfuerzos por tramitar este ltimo expediente .
<SPEAKER ID=310 LANGUAGE="EN" NAME="Needle">
Agradezco al Presidente en ejercicio su respuesta tan alentadora y me complace que , al igual que sucediera con la anterior pregunta de la Sra . Kinnock , hayamos recibido una respuesta satisfactoria y muy positiva esta noche sobre este importante asunto .
<P>
Slo deseara presionarle sobre un par de precisiones en lo que se refiere a lo que puede lograrse realmente , habida cuenta en particular del lento proceso en el seno del Consejo de Europa y en la OCDE .
 Cree el Consejo que podra alentarse a la Comisin a hacer uso de los instrumentos jurdicos a su alcance , sobre todo en el mbito del reglamento sobre competencia , por ejemplo , y el reglamento por el que se rige el mercado interior ?
<P>
Por ltimo , habida cuenta de las iniciativas en el marco de la OCDE , a las que se ha referido , y las modificaciones introducidas por el Banco Mundial ,  se propone el Consejo presionar para que la Unin Europea adopte un nuevo reglamento de adquisiciones con objeto de evitar la corrupcin con mayor eficacia ?
<SPEAKER ID=311 LANGUAGE="NL" NAME="Patijn">
En lo que respecta a la aplicacin de la recomendacin de la OCDE , que tiene mucho que ver con la legislacin fiscal y la legislacin penal , no creo que las reglas de competencia y las reglas del mercado interior tengan una influencia directa sobre este debate , por tanto he de reflexionar sobre esta cuestin .
En estos momentos no puedo darle una respuesta a su pregunta en torno a las medidas de la Unin Europea en relacin con la compra de bienes .
Considero sumamente importante que la Unin Europea , que cada ao asume un gran nmero de contrataciones , se guarde muy bien de las prcticas oscuras que pueden tener lugar en torno a las posibles contrataciones .
Pienso que al Comisin Europea y el Tribunal de Cuentas Europeo han de centrarse en esta cuestin para estar siempre alertas .
La Presidencia del Consejo seguir desempeando su papel en esta cuestin .
<SPEAKER ID=312 NAME="El Presidente">
Dado que su autor no est presente , la pregunta n  18 no se formula .
<SPEAKER ID=313 LANGUAGE="DE" NAME="Habsburg-Lothringen">
Del despacho del Sr . Pirker se me ha comunicado que se ha notificado a la Mesa que yo asumira la pregunta del Sr .
Pirker .
<SPEAKER ID=314 NAME="El Presidente">
La oficina del Sr . Pirker ha tenido la amabilidad de informarle a usted , pero no la de informarnos a nosotros .
<SPEAKER ID=315 LANGUAGE="DE" NAME="Habsburg-Lothringen">
A m se me ha comunicado , ciertamente , que se haba informado a la Mesa .
<SPEAKER ID=316 NAME="El Presidente">
Lo siento , pero eso no me consta .
<P>
Pregunta n  19 formulada por Charlotte Cederschild ( H-0168 / 97 ) :
<P>
Asunto : Plazos lmite en el mbito del tercer pilar
<P>
Se est sometiendo a debate con motivo de la Conferencia Intergubernamental la introduccin de unos plazos lmite para aquellas tareas que anteriormente se enmarcaban en el tercer pilar y que , en la actualidad , se llevan a cabo de manera conjunta .
Con estos plazos lmite se alude en este caso al ao en que los Estados miembros debern cumplir los criterios que establece la cooperacin .
<P>
 De qu manera cree el Consejo que la introduccin de dichos plazos lmite repercutir en la ampliacin de la Unin ?
<SPEAKER ID=317 NAME="Patijn">
, Presidente en ejercicio del Consejo .
( NL ) Sobre la pregunta de la Sra . Cederschild acerca del establecimiento de plazos para la transmisin de competencias que se enmarcan en el tercer pilar , en mi calidad de Presidente del Consejo slo puedo decir que es nuevamente una de las muchas propuestas que se examinan en la Conferencia Intergubernamental .
Como mis predecesores y yo mismo hemos recalcado en anteriores respuestas a las preguntas sobre las actividades de la CIG , el Consejo no participa en esta conferencia .
Por consiguiente , no es oportuno que hoy aborde esta cuestin .
<SPEAKER ID=318 LANGUAGE="SV" NAME="Cederschild">
Me gustara pronunciar unas palabras .
No es porque espere una respuesta del Consejo , ya que todos podemos interpretar sus acciones y conocemos la posicin de la Presidencia en torno a este asunto .
Pero creo que existen razones para que los ciudadanos comenten el tema , especialmente el hecho de que el mbito que se encuentra bajo el tercer pilar no funciona satisfactoriamente .
Creo que es posible que los ciudadanos ejerzan presin con respecto a estos temas , presin que podra influir en el desarrollo de la Conferencia Intergubernamental .
<P>
El caso es que este mbito no va a funcionar si la Unin se ampla a ms Estados miembros , si somos 27 Estados no funcionar en absoluto .
Son necesarias las decisiones por mayora para que lleguemos a unas soluciones a cuestiones como la de la seguridad interna .
Los retrasos que se estn debatiendo , el del ao 2003 o mucho ms tarde , pueden conllevar serias repercusiones para la ampliacin .
Acabaran con la esperanza de las nuevas democracias .
Sembraran la semilla del desencanto y seguramente de la desesperacin en los nuevos pases .
Creo que esto es peligroso .
Por consiguiente , deseo hacer hincapi en el hecho de que no se puedan dar respuestas satisfactorias .
Si falla la Conferencia Intergubernamental ,  Cmo vamos a poner en funcionamiento una adopcin eficaz de decisiones en cuestiones como la inmigracin y los controles fronterizos ?
<P>
Una ltima pregunta :  Van a pagar los ciudadanos la mejora de la seguridad externa a raz de la ampliacin a travs de un empeoramiento de la seguridad interna , como consecuencia de unos procedimientos decisorios ineficaces ?
<SPEAKER ID=319 LANGUAGE="NL" NAME="Patijn">
Repito que no es conveniente que hable del contenido de la Conferencia Intergubernamental , pero la Sra . Cederschild ha formulado otra pregunta sobre la que el Consejo tiene una responsabilidad .
Se trata concretamente del vnculo entre el cierre de la Conferencia Intergubernamental y el inicio de las negociaciones de adhesin .
Quiero declarar que la Presidencia neerlandesa del Consejo considera sumamente importante y , siempre que est en sus manos , har todo lo posible por cerrar la Conferencia Intergubernamental bajo su Presidencia . Y es porque hay un vnculo poltico entre el cierre de la Conferencia Intergubernamental por un lado y el inicio de las negociaciones de adhesin por otro .
La Conferencia Intergubernamental , incluidas las actividades del grupo de reflexin bajo la direccin del Sr . Westendorp , dura ya tres cuartos de ao , y consideramos que es esencial que los gobiernos de los Estados miembros , reunidos en la conferencia , estn disponibles los ltimos tres meses para poder cerrar realmente la conferencia .
Comparto totalmente la opinin de la Sra .
Cederschild de que hemos de reducir al mximo los plazos en que pueden iniciarse las negociaciones de adhesin , y todos sabemos que estas negociaciones sern bastante largas y que adems irn seguidas por un proceso de ratificacin , por la misma razn que ha mencionado la Sra . Cederschild , concretamente que no podemos frustrar las expectativas de los pases candidatos por la divisin interna , por los retrasos internos .
<SPEAKER ID=320 NAME="El Presidente">
Pregunta n  20 formulada por Gerard Collins ( H-0174 / 97 ) :
<P>
Asunto : Muertes en la cuna
<P>
Pese a los esfuerzos realizados para prevenir el sndrome de la muerte sbita del lactante en Irlanda , el nmero de fallecimientos aument en este pas en 1996 , despus de un perodo de disminucin ininterrumpida durante los cinco aos precedentes .
<P>
 Puede el Consejo indicar cmo cree que podra la Comunidad Europea contribuir a prevenir el sndrome de la muerte sbita del lactante ?
;  considera el Consejo que el quinto Programa marco de investigacin y desarrollo tecnolgico , adems de la investigacin relativa a la lucha contra las enfermedades relacionadas con la edad , debera apoyar la investigacin concerniente al SMSL ? ; por ltimo ,  fomentar el Consejo la creacin de un registro de alcance comunitario de este tipo de muertes que permita que todas las muertes inexplicables de lactantes puedan ser notificadas , como en el caso de Irlanda , a los respectivos departamentos de salud y divulgadas a toda la UE ?
<SPEAKER ID=321 NAME="Patijn">
, Presidente en ejercicio del Consejo .
( NL ) Seor Presidente , en respuesta a la pregunta del Sr . Collins relacionada con la muerte sbita del lactante , puedo asegurarle que el Consejo comparte la preocupacin sobre el desarrollo que ha esbozado .
Quiero dejarlo bien sentado . No obstante , he de indicar a su Seora que en el marco de la accin en el mbito de la salud pblica , por el momento no se ha presentado al Consejo ninguna propuesta especfica relacionada con la comunicacin de los casos de muerte sbita y la creacin de un registro a nivel comunitario .
<P>
No queda excluido que determinadas acciones generales , en el marco del programa de accin comunitario en materia de fomento de la salud , informacin sanitaria , educacin y formacin , aceptado por resolucin del Parlamento Europeo y del Consejo el 29 de marzo de 1996 , puedan contribuir indirectamente a su prevencin , aunque en l no se mencione como tal el sndrome de la muerte sbita .
<P>
Es tarea de la Comisin , en cooperacin con los Estados miembros , ocuparse de la ejecucin de este programa .
En caso de que la Comisin tenga motivos para volver con una propuesta , el Consejo la examinar sin duda con suma atencin y la Presidencia la favorecer .
<SPEAKER ID=322 NAME="El Presidente">
Dado que su autor no est presente , la pregunta n  21 no se formula .
<P>
Pregunta n  22 formulada por Pat Gallagher ( H-0181 / 97 ) :
<P>
Asunto : Compensacin para los pescadores irlandeses
<P>
La industria pesquera y la industria de procesado de productos de la pesca en Irlanda se han visto gravemente afectadas por las tormentas de los ltimos meses .
 Dar el Consejo instrucciones a la Comisin para que presente inmediatamente un paquete urgente de compensacin para ayudar a los pescadores y a quienes participan en la industria de procesado de los productos de la pesca y que se han visto afectados por estas fuertes tormentas ?
<SPEAKER ID=323 NAME="Patijn">
En respuesta a la pregunta del Sr . Gallagher sobre la compensacin para los pescadores irlandeses que han sufrido daos por las consecuencias de las tormentas de los ltimos meses , quiero ante todo expresar mi condolencia a los afectados .
Sin embargo , he de sealar que no incumbe al Consejo pedir a la Comisin que presente una propuesta para la compensacin .
Es ms bien tarea de los Estados miembros implicados llevar esta cuestin a la atencin de la Comisin , que est autorizada a adjudicar ayudas de emergencia a las vctimas de catstrofes .
<SPEAKER ID=324 LANGUAGE="EN" NAME="Gallagher">
Quiero agradecer al Presidente en ejercicio su respuesta .
Sin embargo , no estoy de acuerdo con lo que sugiere de que son los Estados miembros los que deben hacer una propuesta a la Comisin .
Sugiere adems que existe un fondo .
Permtame llamar la atencin del Presidente en ejercicio sobre el hecho de que la Comisin present una solicitud al Consejo de Ministros en marzo de 1995 que inclua una propuesta de ayuda para la creacin de un fondo para subvenciones al desempleo por causas climatolgicas adversas .
Fue rechazada por el Consejo de Ministros .
Eso contradice lo que el Presidente en ejercicio acaba de decir .
<P>
Le pregunto ahora , seor Presidente en ejercicio , si existe un fondo , y si es as ,  puede darme detalles sobre el mismo ?
En caso de que no exista ningn fondo ,  estara dispuesto el Consejo a considerar favorablemente la propuesta que rechaz en marzo de 1995 ?
<SPEAKER ID=325 LANGUAGE="NL" NAME="Patijn">
Desconozco la propuesta que fue rechazada en 1995 por el Consejo o por el Parlamento Europeo , no estoy muy seguro .
No puedo hacer ningn comentario al respecto .
La Comisin Europea dispone de medios para la ayuda de emergencia .
Sin embargo , esta forma de ayuda intracomunitaria a las vctimas de catstrofes forma parte expresamente de las competencias de la Comisin .
As , el 16 de octubre de 1996 , la Comisin decidi independientemente reservar 300.000 ecus para las vctimas de las fuertes inundaciones que tuvieron lugar en Irlanda en enero de 1996 .
<P>
Por otra parte , el Parlamento puede instar a la Comisin a que habilite fondo para las vctimas de catstrofes , por ejemplo , aceptando una resolucin en el marco de sus debates sobre cuestiones urgentes .
<SPEAKER ID=326 NAME="El Presidente">
Dado que sus autores no estn presentes , las preguntas nms . 23 , 24 y 25 no se formulan .
<P>
Pregunta n  26 formulada por Bernd Posselt ( H-0193 / 97 ) :
<P>
Asunto : Ampliacin y seguridad interior
<P>
 Cul es el estado de la cooperacin y del dilogo estructurado con los pases candidatos a la adhesin de la Europa Central y Oriental en el mbito de la seguridad interior y qu repercusiones tiene lo anterior sobre la situacin en materia de seguridad en las fronteras exteriores de la UE ?
<SPEAKER ID=327 NAME="Patijn">
Con respecto a la pregunta del Sr . Posselt puedo decir que el dilogo estructurado con los pases de la Europa Central y Oriental se inici en junio de 1995 bajo la Presidencia francesa y en Luxemburgo .
Desde marzo de 1996 , se ha establecido una nueva base para este dilogo .
Durante cada Presidencia se da prioridad a un determinado tema .
Durante la segunda parte de 1996 , el dilogo se centr en la problemtica de las drogas .
El 24 y 25 de octubre de 1996 se celebr un seminario sobre esta cuestin y las conclusiones de dicho seminario fueron aceptadas por los interlocutores el 28 y 29 de noviembre de 1996 .
<P>
El pasado 10 de marzo se celebr una consulta con los pases de la Europa Central y Oriental en el grupo de trabajo  Drugs and Organised Crime  .
Los organismos del Consejo se dedican en estos momentos a poner en prctica las conclusiones de dicha consulta , algunas de las cuales guardan relacin con la seguridad interior , por ejemplo los intercambios de informacin , las entregas controladas y las normas para el control de precursores de las drogas qumicas .
<P>
El dilogo se centra ahora en las cuestiones de asilo .
En mayo se presentarn las conclusiones ante el Consejo .
Los problemas prcticos especficos de control en las fronteras se abordarn en el marco del llamado  CIREFI  . Se trata de un banco de datos a nivel de la UE sobre cuestiones relacionadas con el asilo .
Los Estados candidatos ya participaron en el pasado en reuniones de esta consulta .
Durante la Presidencia neerlandesa tendr lugar una segunda reunin con los pases de la Europa Central y Oriental sobre esta cuestin .
<SPEAKER ID=328 LANGUAGE="DE" NAME="Posselt">
Seor Presidente , doy las gracias por esta respuesta , tan precisa , y slo quisiera plantear una vez ms la pregunta de si en vista de la duracin de las negociaciones no se podran hacer avanzar determinados elementos de la cooperacin que son de esperar con la condicin de miembros en inters de la cooperacin , en inters de la seguridad de los ciudadanos .
 No podra EUROPOL , por ejemplo , colaborar ya con los rganos policiales de los candidatos a la adhesin , y no se podra extender tambin el dilogo estructurado a tres mbitos , que son especialmente explosivos , en concreto , en primer lugar , el trfico de seres humanos -aqu las bandas criminales ganan ahora ya ms dinero que con el trfico de drogas- , en segundo lugar , el robo y contrabando de obras de arte , que juega un gran papel en el mbito checo-bvaro y , en tercer lugar , la cuestin de las drogas , que ya se mencion antes ?
<SPEAKER ID=329 LANGUAGE="NL" NAME="Patijn">
En respuesta a la segunda pregunta del Sr . Posselt quisiera confirmar que el Consejo otorga una gran prioridad a la cooperacin con los pases de la Europa Central y Oriental en lo que respecta a la prevencin y la lucha contra el crimen organizado .
Dado su carcter transfronterizo , no se detiene en las fronteras de la Unin , sino que tambin afecta a los pases de la Europa Central y Oriental .
La Unin y los Estados miembros consideran muy importante dar prioridad a esta cuestin , entre otras en las zonas que ha mencionado el Sr . Posselt .
<P>
Todava quedan algunas limitaciones no resueltas , pero se est trabajando en ello .
La primera limitacin es que an no se ha ratificado el Tratado de Europol .
En caso de que se lograra una cooperacin prctica a corto plazo , slo podra tener relacin con la Eureopean Drugsunit provisional , que tiene una capacidad limitada .
Hemos de tenerlo en cuenta .
Pero pienso que en cuanto se ratifique Europol , y tan pronto est dotada de los recursos humanos y financieros necesarios , podr llevarse a cabo rpidamente la ampliacin a los pases de la Europa Oriental .
<P>
Un segundo aspecto que quiero sealar , y ya lo he dicho en mi respuesta a la pregunta de la Sra . Kinnock , es que hay cierta deficiencia en el marco de los medios institucionales del tercer pilar , concretamente que resulta muy difcil lograr acuerdos vinculantes concretos con terceros pases en el marco del tercer pilar .
Ya he comunicado que se hablar de ello en el marco de un grupo de altos representantes que se ocupa de la lucha contra el crimen organizado , un grupo creado en Dubln por el Consejo Europeo y que en abril ha de presentar un informe al Consejo , concretamente sobre este aspecto de la cooperacin entre la Unin Europea y los pases de la Europa Central y Oriental en la lucha contra la criminalidad organizada .
<SPEAKER ID=330 NAME="El Presidente">
El turno de preguntas queda cerrado . <CHAPTER ID=14>
Redes de enmalle de deriva
<SPEAKER ID=331 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede a examinar la pregunta oral del Sr . Arias Caete , en nombre de la Comisin de Pesca , al Consejo ( B4-0017 / 97 - O-0001 / 97 , sobre las redes de enmalle de deriva .
<SPEAKER ID=332 NAME="Fraga Estvez">
Seor Presidente en ejercicio del Consejo , agradezco en primer lugar su presencia y su disposicin a debatir con nosotros el futuro de las redes de deriva .
Como sabe , la Comisin tiene una propuesta de modificacin del actual reglamento de medidas tcnicas destinada a prohibir las redes de deriva de ms de 2 , 5 kilmetros a partir del 31 de diciembre del ao 1997 .
Esta propuesta data del ao 1994 y , hasta el da de hoy , ni el Consejo ni la Comisin han hecho nada para desbloquearla .
Mi intencin al presentarle la pregunta de la Comisin de Pesca es recordarle que su origen es nuestro convencimiento de que desde 1994 se han producido distintos hechos de orden jurdico , legislativo , social , econmico y medioambiental que han situado la propuesta de la Comisin en un contexto global absolutamente diferente .
Por ello , entendemos que es ya urgente que se revisen sus contenidos .
<P>
Aunque desde 1994 no se han producido los graves conflictos de otros aos , ha sido al precio de mantener permanentemente buques de inspeccin de los pases costeros y , coyunturalmente , un buque de seguimiento de la Comisin .
Todo ello ha supuesto una carga financiera muy considerable , hasta el punto de que , segn parece , la Comisin no tiene intencin de fletar su buque para la campaa del prximo verano en el Atlntico .
Sin duda ello significar el refuerzo de la inspeccin de los pases miembros , ya que los que conocemos bien estas flotas sabemos que el conflicto sigue latente y que se siguen produciendo infracciones como muestran los propios informes de la Comisin .
Parece claro que las redes de 2 , 5 kilmetros no son rentables para la mayora de los puertos y la prueba es que muchos pases , bajo la presin de las inspecciones , han ido desmantelando su flota de redes de deriva por antieconmica -como sucede con Irlanda y Gran Bretaa- o por otros motivos ms complejos pero directamente relacionados con la falta de rentabilidad , como es el caso de Italia .
<P>
Por otra parte , Consejo , Comisin y Parlamento trabajamos en estos momentos en una nueva propuesta de reglamento de medidas tcnicas .
 Tiene algn sentido aprobar esta propuesta cuando an colea una modificacin del reglamento anterior que ni siquiera est recogida en la nueva propuesta ?
<P>
Otro hecho novedoso -y a mi parecer muy importante- deriva de la aprobacin del Acuerdo de Nueva York sobre las especies transzonales y altamente migratorias que la Unin Europea se dispone a ratificar .
Me permito recordarle algunos de los puntos de su artculo 5 y , en concreto , el apartado f , segn el cual los Estados se comprometen a reducir al mnimo la contaminacin , el desperdicio , los desechos , la captura por aparejos perdidos o abandonados , la captura accidental de especies no objeto de la pesca , tanto de peces como de otras especies , mediante la adopcin de medidas que incluyan el uso de aparejos y tcnicas de pesca selectivas , inofensivas para el medio ambiente , y de bajo costo .
Pueden citarse otros apartados de este artculo , pero creo que ste es suficiente para darse cuenta de que estas redes no cumplen estos enunciados .
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Por otra parte , el movimiento ecologista y los Estados con mayor preocupacin medioambiental tienen a las redes de deriva en el punto de mira con mucha ms precisin hoy que en 1994 , y lo ocurrido con las amenazas de embargo de Estados Unidos sobre Italia , que afectan de forma directa a toda la produccin de atn y pez espada comunitaria , es una muestra ms de lo que podemos esperar si no se aborda la cuestin .
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Por ltimo , seor Presidente , me permito recordar otra razn que ha contribuido en gran medida a los cambios que antes apuntaba : la propia resolucin del Parlamento sobre la prohibicin de las redes de deriva , que data del ao 1994 , y que contribuy , adems , mediante la eximente para el Bltico y el uso en las 12 millas , a unir a sus tesis a los pases del norte de la Unin .
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Creemos , pues , que hay efectivamente elementos sobrados para elaborar una nueva propuesta y que , si se hacen los esfuerzos necesarios , el Consejo puede encontrar una salida .
En nombre de la Comisin de Pesca y a la vista de los argumentos expuestos , le pido ese esfuerzo y ese impulso .
<SPEAKER ID=333 NAME="Patijn">
Debo hacer un balance de una serie de cosas .
La actual legislacin comunitaria en materia de redes de enmalle de deriva , Reglamento CEE n  3094 / 86 , modificado por el Reglamento del Consejo n  345 / 92 , prohbe el uso por parte de barcos comunitarios de las redes de enmalle de deriva de ms de dos kilmetros y medio de longitud , independientemente de las aguas donde se pesque .
La nica excepcin a este Reglamento es el mar Bltico , al que se aplican leyes internacionales especiales .
El 8 de abril de 1994 , la Comisin present una propuesta ante el Consejo con que se pretenda prohibir por completo el uso de redes de enmalle de deriva a partir del 1 de enero de 1998 .
El Consejo la trat repetidas veces a la luz del dictamen del Parlamento Europeo y del dictamen del Comit Econmico y Social , pero por lo pronto no se ha logrado una mayora cualificada .
La propuesta sigue sobre el tapete , y en espera de una resolucin del Consejo , los Estados miembros , apoyados por la Comisin , han cooperado para llevar a cabo controles y medidas de mantenimiento ms estrictas en relacin con la pesca del atn en el ocano Atlntico y desde 1996 tambin en el mar Mediterrneo .
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La propuesta fue examinada por ltima vez en el Consejo de Pesca del 22 de abril de 1996 , y en dicha ocasin , el Consejo volvi a recalcar que la actual legislacin comunitaria en materia de redes de enmalle de deriva ha de cumplirse a rajatabla .
El Consejo expres asimismo su satisfaccin por el resultado obtenido hasta ahora con las medidas de mantenimiento , y se mostr satisfecho por la iniciativa de la Comisin de aspirar a este objetivo durante la temporada de pesca sin ampliacin del esfuerzo de pesca total .
El representante de la Comisin declar que la Comisin desea realizar progresos y tendr en cuenta todas las ideas constructivas de las delegaciones a fin de lograr una mayora cualificada para su propuesta .
El 17 de diciembre de 1996 , la Comisin present una propuesta ante el Consejo en base a un plan redactado por las autoridades italianas para una disposicin relativa a una medida especfica encaminada a fomentar el cambio de los pescadores italianos en lo que respecta a determinadas actividades pesqueras .
Con esta propuesta se pretende eliminar el uso de redes de enmalle de deriva por parte de la flota italiana , garantizando al mismo tiempo que las consecuencias para el empleo sean mnimas .
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Se han tomado medidas para alentar a los pescadores a pasar a otros mtodos ms selectivos para el perodo de 1997 a 1999 inclusive , y ofrecerles una compensacin por la posible prdida de ingresos .
Esta propuesta del 17 de septiembre se est examinando en estos momentos en el Consejo y se ha consultado al Parlamento Europeo .
A la luz del dictamen del Parlamento , la Presidencia se propone hacer todo lo posible por ocuparse de que la propuesta sea aceptada durante la Presidencia neerlandesa .
Asimismo recordar a los Estados miembros la peticin de la Comisin durante la sesin del Consejo de abril de 1996 , de tomar la iniciativa y aportar ideas constructivas para solucionar el problema de las redes de enmalle de deriva .
Sin embargo , es preciso constatar que sin una iniciativa como esta , que exigira la unanimidad en el Consejo , a falta de una propuesta modificada de la Comisin , las perspectivas de una solucin son bastante desfavorables .
Quiero dejarlo as .
<SPEAKER ID=334 LANGUAGE="IT" NAME="Baldarelli">
Seor Presidente , seor Presidente del Consejo , creo que ha sido un acierto afrontar este debate y que el mes que viene , cuando nos ocupemos del plan de reconversin de la pesca con redes de deriva que afecta a Italia , estaremos en condiciones de profundizarlo incluso .
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Italia y , ms concretamente , su Gobierno ha afrontado con decisin este asunto y con mucha probabilidad en el plazo de tres aos conseguir la aceptacin por parte de los barcos de pesca de que las redes de enmalle de deriva que usan tengan una longitud de 2 , 5 kilmetros .
El plan es voluntario e interesar , por tanto , a quienes se proponen reconvertir su actividad .
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Pero hay que afrontar el problema no slo con una ptica exquisitamente italiana , sino tambin teniendo en cuenta un sector muy amplio que abarca el Mediterrneo .
Estamos convencidos de que existe una superexplotacin de algunos recursos de pesca y las redes de enmalle de deriva , tambin desde un punto de vista medioambiental , crean problemas .
Se ha demostrado tambin cientficamente .
<P>
Pero el problema no se refiere slo a Italia , sino tambin a terceros pases , porque existe el riesgo de que esas flotas , una vez reconvertidas en los pases europeos , proliferen fcilmente en terceros pases .
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Por esa razn , es necesario un plan de reconversin en el que participe toda la zona del Mediterrneo y es importante tambin que Europa desempee su papel en las relaciones del europartenariado con los pases mediterrneos para procurar que tambin esos pases se sensibilicen sobre ese tipo de pesca que tiene en cuenta las compatibilidades medioambientales .
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Debemos darnos cuenta tambin de que en la zona mediterrnea hay flotas que pescan de forma indiscriminada -me refiero a las flotas japonesas y coreanas- y tambin buques con pabellones de conveniencia que surcan esas aguas y causan enormes repercusiones en los recursos cticos .
<P>
Por esas razones se debe analizar el problema de las redes de deriva junto con el esfuerzo de conjunto en el sector de la pesca en la zona mediterrnea .
Tambin otros tipos de pesca y otras artes de pesca son extraordinariamente perjudiciales para el mantenimiento de algunas especies muy delicadas : los delfines y las llamadas tortugas caretta caretta , que , naturalmente , pueden sufrir notables repercusiones tambin por parte de otros tipos de pesca , como la del longline .
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Por esa razn , creo que deberamos proseguir tambin con un control , con la conciencia de que tenemos , en cualquier caso , el deber de cumplir el reglamento comunitario que establece en 2 , 5 kilmetros la longitud de las redes de enmalle .
Creo que se es un elemento fundamental al que debemos atenernos .
<SPEAKER ID=335 LANGUAGE="DE" NAME="Langenhagen">
En mi opinin , seor Presidente del Consejo , su respuesta es totalmente insuficiente .
Usted afirma que faltan propuestas constructivas .
Yo pregunto  de quin ?
Creo que estas propuestas constructivas faltan por parte del Consejo , no , ciertamente , por parte del PE .
Nosotros hemos dado frecuentemente nuestra opinin acerca de las redes de enmalle de deriva .
En el pasado las hemos prohibido siempre con toda razn pues la opinin pblica , que nosotros representamos aqu , considera amenazadas por estas redes la proteccin de la vida marina y el mantenimiento del equilibrio ecolgico .
<P>
La pesca significa tambin aseguramiento de la situacin existencial econmica y social de las personas .
Sin embargo , en este punto hemos de obrar con mucha prudencia , en especial en un momento y en unos lugares en los que los recursos pesqueros disponibles tienen que registrar prdidas .
La utilizacin de redes de enmalle de deriva produce , especialmente , dos consecuencias negativas : ante todo es problemtico que en su utilizacin no se produzca una seleccin respecto de las especies capturadas .
Adems de esto , con las denominadas redes fantasma se matan absurdamente animales marinos .
Aunque hay que diferenciar la problemtica pesquera en el Pacfico norte , en el Pacfico sur , en el Atlntico norte , en el Atlntico sur , en el mbito del Bltico , en el mbito del Mediterrneo as como en la zona de las doce millas , hay que afirmar que bsicamente la utilizacin de redes de enmalle de deriva es igualmente desastrosa en todas partes .
<P>
En este asunto deberamos seguir comportndonos de manera ejemplar de acuerdo con la decisin que adoptamos en su da .
Es necesaria una actualizacin .
Por consiguiente , es imprescindible y muy urgente la aceptacin , probablemente revisada , de la propuesta de la Comisin de 1994 en el Consejo .
<P>
Para defender sus intereses y valores y los de las otras comunidades y pases , la Unin Europea debe encontrar en su seno y en las instancias internacionales las vas apropiadas para una prohibicin inmediata y adecuada de la utilizacin de las redes de enmalle de deriva , paralelamente a la adopcin de las pertinentes medidas eficaces de control .
<SPEAKER ID=336 LANGUAGE="FR" NAME="d'Aboville">
Seor Presidente , cualquier pretexto es bueno cuando queremos librarnos de algo .
Esta frase no habr encontrado nunca una ilustracin mejor que la relacionada con las redes de enmalle de deriva .
<P>
En primer lugar , el revoltijo .
Incluir en una misma seccin las redes que se utilizan en el Mediterrneo y las que se utilizan en el Atlntico es cosa de superchera .
En el Mediterrneo se pesca el pez espada , una especie rara , peces muy dispersos que imponen redes de gran longitud , mientras que en el Golfo de Vizcaya , objeto de mi intervencin , se pesca el atn , una especie abundante que vive en bancos y que , por lo tanto , puede capturarse con redes de menor longitud .
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Asimismo , se ha pretendido que las redes de 2 , 5 kilmetros no podan ser rentables .
Por consiguiente , haba que asistir a una trampa generalizada .
Bastara con ir a hacer un control para asegurarse de ello .
Fuimos -dos barcos fletados por la Comunidad en 1995-1996- , controlamos -entre 60 y 70 controles por temporada- y no vimos ninguna infraccin .
Entonces , nos hacen creer que esas redes seran de una eficacia diablica , pero ,  saben ustedes cul es el porcentaje de atn que se pesca con red ?
 80 , 50 , 25 % ?
Ni siquiera :  menos del 12 % del total de las capturas !
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 Qu argumentos quedan hoy ?
Slo uno figura en la resolucin : las redes de enmalle de deriva se califican de no selectivas . Cuanto ms grande , mejor pasa .
 Cmo se puede escamotear as el estudio realizado por IFREMER en dos temporadas , con observadores de cinco nacionalidades ?
Conclusiones del estudio : tasa de selectividad 85 , 8 % , es decir , uno de los artefactos de pesca ms selectivos .
Por ltimo ,  cules seran las consecuencias de un abandono de esta tcnica para los atuneros franceses ?
Seran desastrosas para los recursos .
En efecto , se trata de barcos que se aseguran el 50 % de su volumen de negocio anual durante la campaa atunera .
Si se les suprime esta oportunidad , no tendrn otro recurso que abandonar la pesca del atn , para dedicarse a lo largo del ao a su actividad de invierno , la pesca con trana que se aplica para especies tales como la merluza que est muy amenazada .
<SPEAKER ID=337 LANGUAGE="NL" NAME="Eisma">
Seor Presidente , de haber sido por el Parlamento Europeo no hubisemos tenido que formular nunca esta pregunta , pues en 1994 ya expresamos nuestro deseo de que a finales del ao se prohibiera el uso de redes de enmalle de deriva .
Me limito a recordarles el informe .
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No hace falta que explique por qu , como Parlamento , lamentamos tanto lo que pasa con las redes de enmalle de deriva .
La Sra . Langenhagen ya lo ha descrito ampliamente .
Menos del 20 por ciento de la captura total de lo que pescan sobre todo los pescadores italianos que usan redes de enmalle de deriva son atunes y peces espada , el 80 por ciento est compuesto de otras especies .
No hace falta que les explique lo grave que es esto para el medio ambiente marino .
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Ahora me entero a travs del Presidente en ejercicio del Consejo que la Presidencia neerlandesa quiere esmerarse por volver a debatir esta cuestin , es decir , la propuesta que se examin por ltima vez el 22 de abril de 1996 en el Consejo .
Quisiera pedirle que se tome en serio esta propuesta de la Comisin , a saber , la prohibicin a partir del 1 de enero de 1998 .
Quisiera preguntarle al Presidente en ejercicio del Consejo cundo lo examinarn y de qu modo el Presidente lo preparar en el prximo Consejo de Pesca .
<SPEAKER ID=338 NAME="Jov Peres">
Seor Presidente , tres aos hace ya que la Comisin present su propuesta de prohibicin de las redes de enmalle de deriva y la decisin an sigue bloqueada en el seno del Consejo .
Aunque Gobiernos , como por ejemplo el italiano , estn dispuestos a adoptar medidas para reducir la utilizacin de estas artes , estas iniciativas son a todas luces insuficientes , y hay Estados miembros que las han prohibido , pero mientras no se d una prohibicin generalizada la situacin ser exactamente igual .
<P>
Se argumenta que hay flotas de terceros pases que seguirn utilizando estas artes .
No nos engaemos . Mientras que en la Unin Europea no se prohban , ser imposible actuar frente a terceros pases para que dejen de utilizarlas .
<P>
Por otra parte , la Unin Europea intenta justificarse mediante las acciones de control . Estas acciones no afectan al fondo del problema y , por otra parte , su coste es exorbitadamente alto en relacin con su eficacia .
<P>
Hay razones de peso para prohibir la utilizacin de las volantas .
En primer lugar , hay razones ambientales y de conservacin de los recursos pesqueros .
Con la utilizacin de estas artes , alrededor del 80 % de las capturas son accidentales y afectan enormemente a las especies protegidas .
La prohibicin de estas artes es fundamental , tanto por razones de conservacin de los recursos como de proteccin de las especies en peligro .
<P>
Tambin existen razones de carcter econmico , que aconsejan la prohibicin de estas artes .
stas son poco selectivas , afectan a otras pesqueras y ponen en muy mala situacin a los pescadores que utilizan mtodos selectivos de pesca .
No nos engaemos .
Estas artes ni siquiera benefician a los pescadores que las utilizan .
Otro asunto es que algunos Gobiernos hagan de esto una cuestin de Estado .
La situacin de los mercados , la deficiente calidad de las capturas realizadas con este tipo de artes y las elevadas inversiones y amortizaciones hacen su utilizacin antieconmica .
Es cierto que los pescadores son prisioneros de las inversiones que han realizado .
El reducido beneficio que se obtiene de estas capturas provoca que las amortizaciones sean excesivamente largas .
<P>
Algunos Gobiernos deberan afrontar con decisin , pues , el problema de reconversin , en beneficio de sus propios pescadores y de las generaciones futuras .
La pesca en la Comunidad y en el mundo entero se enfrenta a una crisis sin precedentes . En su origen estn la escasez de recursos y el problema de mercado .
Las redes de enmalle de deriva son el ejemplo de lo que no se debe hacer en poltica pesquera .
El Consejo debera ser consciente de ello y resolver esta cuestin de una vez por todas .
He ah un reto y una gran oportunidad para la Presidencia holandesa .
<SPEAKER ID=339 LANGUAGE="IT" NAME="Tamino">
Seor Presidente , tambin yo debo expresar , como otros colegas , cierta decepcin por la respuesta del Presidente en ejercicio del Consejo , porque no creo que se pueda afirmar que falten propuestas constructivas .
<P>
El problema es que tenemos ante nosotros una propuesta de la Comisin de 1994 , pero tambin una toma de posicin del Parlamento Europeo y tambin una resolucin de las Naciones Unidas .
Dada esta situacin , sera de esperar que el Consejo adoptara decisiones coherentes y que , por tanto , la Presidencia de turno se esforzase por obtener resultados positivos .
<P>
 Por qu es importante la peticin de una prohibicin total de las artes de pesca llamadas spadare ?
La respuesta es que las spadare son artes no selectivas , como ya se ha recordado , y se utilizan no slo en el Mediterrneo , sino tambin en el Atlntico ; en particular , las utilizan barcos de pesca franceses , ingleses e irlandeses , si bien en los ltimos aos ha habido una tendencia a la disminucin de esa prctica .
Pero no hay duda de que el mayor tipo de repercusin se da sobre todo en el Mediterrneo .
<P>
Podemos resumir dichas repercusiones as : segn la Comisin Ballenera Internacional , las spadare , as llamadas porque se emplean para la captura del pez espada , matan todos los aos unos 5.000 delfines y decenas de cachalotes .
Adems , la especie para cuya captura se emplean , el pez espada , constituye slo el 17-18 % de las capturas . Ello revela el carcter no selectivo de ese tipo de pesca .
<P>
Adems , segn la FAO , la poblacin del pez espada est superexplotada .
Eso significa que una disminucin del esfuerzo de pesca entraara un aumento en peso de las capturas que actualmente estn constituidas por ejemplares jvenes que en muchos casos nunca se han reproducido .
<P>
Pero ,  cul es la situacin actual ? En el Mediterrneo , zona que corre mayor peligro , operan una flota italiana y cada vez ms flotas de otros terceros pases .
Para poder controlar a los terceros pases , la nica solucin es la de decir que la Unin Europea ha dejado de utilizar las spadare y establecer con terceros pases relaciones comerciales que desincentiven su utilizacin .
Slo sa es la solucin creble .
<P>
En cuanto a los 2 , 5 kilmetros de longitud de las redes , o son convenientes o no lo son .
Si son convenientes , no se comprende la razn de las lementaciones ; si no lo son , hay dos posibilidades : o los pescadores que dicen usar redes de 2 , 5 kilmetros usan , en realidad , redes de mayor longitud o , evidentemente , conviene a ellos mismos una reconversin en otra direccin .
<P>
Por esos motivos , el nico modo de garantizar la renta y el futuro de la pesca tambin para los pescadores italianos es el de prohibir definitivamente las spadare , iniciar un proceso de reconversin , utilizar mtodos ms selectivos y menos peligrosos para el medio ambiente y entablar , por tanto , relaciones con terceros pases que propicien el control de las spadare utilizadas en esas zonas .
<SPEAKER ID=340 LANGUAGE="FR" NAME="Souchet">
Seor Presidente , por qu relanzamos hoy el debate sobre las redes de enmalle de deriva , cuando los elementos cientficos nuevos confirman su selectividad y mientras se desarrollan otros instrumentos de pesca que suscitan muchos interrogantes , tales como el  naveran  .
Por qu queremos resucitar , a toda costa , una polmica que se haba acallado para el mayor beneficio de todos .
<P>
Las dos ltimas campaas de pesca de bonito en el Atlntico Norte , en efecto , han demostrado el comportamiento responsable de los  fileyeurs  que han respetado estrictamente la limitacin de los 2 , 5 km .
Los numerosos controles tanto nacionales como comunitarios de que han sido objeto los atuneros franceses dan testimonio de ello .
Estas campaas han demostrado asimismo que los barcos pueden utilizar a la vez la red y la caa , tcnicas ambas perfectamente compatibles .
<P>
Por ltimo , la prueba ha demostrado ser de una rentabilidad mnima en el marco de los 2 , 5 km .
No olvidemos que la aceptacin de los 2 , 5 km supone sacrificios importantes para numerosos pescadores .
Se han producido abandonos y estn todos los que naturalmente haban calculado la capacidad de su buque y su inversin en funcin de las normas existentes en aquel momento , la de los 5 km . El paso a 2 , 5 km constituye para ellos un coste adicional especialmente gravoso .
<P>
Por consiguiente , no es le momento de hacer creer que se podran modificar de nuevo las reglas del juego .
En lo relativo a las redes de enmalle de deriva , hay que dejar de hacer activismo por razones polticas y de mantener un clima de incertidumbre y de inquietud .
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Por el contrario , lo que nuestros pescadores necesitan es una estabilidad de las reglas del juego , un marco reglamentario duradero para poder ejercer su difcil oficio con la previsibilidad necesaria .
<P>
Lo que hay que hacer , seor Presidente , es muy sencillo .
En primer lugar , hay que recordar que las redes de enmalle de deriva son el instrumento de trabajo vital para numerosas comunidades de pescadores de Europa .
A continuacin , es preciso reafirmar que no hay ms que una regla del juego que vale para todos y para todas las zonas de pesca , la de los 2 , 5 km .
Aunque sea dura , esta regla tiene al menos el mrito de ser clara .
Por ltimo , es preciso velar por que todo el mundo la aplique de manera escrupulosa , los terceros pases , y por supuesto , los Estados miembros afectados que deben enviar in situ un barco de control en la prxima campaa .
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Seor Presidente , de este modo , y no echando lea al fuego , evitaremos la vuelta a los enfrentamientos del pasado , perjudiciales para todos , y la calma recuperada podr instalarse de forma duradera en las zonas pesqueras .
Seor Presidente , es la direccin que nuestro grupo desea ver tomar al Consejo con su sabidura .
<SPEAKER ID=341 LANGUAGE="FR" NAME="Martnez">
Seor Presidente , mantenemos este viejo debate que se remonta ya a 1994 , cuando Carmen Fraga -que es para el pez espada y el atn lo que Astrid Lulling es a la miel o yo mismo a la via- la pasionaria del pez espada , suscit este problema , esta lucha de la red contra la caa .
En aquel momento , la Comisin haba propuesto una prohibicin , pero con un plazo de cuatro aos que terminar a finales de diciembre de 1997 .
Por su parte , Carmen Fraga Estvez queran sin matices -con algunos , de todas formas- la prohibicin inmediata , salvo para el Bltico -adems , no sabemos por qu el Bltico- y el mar territorial , pero es verdad que la soberana del Estado ribereo se ejerce sobre las doce millas .
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Entonces , se plantea un problema hegeliano .
Es un problema dialctico porque el bien y el mal no estn slo de un lado .
Es verdad que se esgrimen argumentos econmicos : centenares de pescadores espaoles que , adems , son los electores de Carmen Fraga ; italianos .
Fuimos con la Sra . Pry a Palermo donde estn afectados 500 barcos de pesca italianos .
Por otra parte , est el equilibrio financiero -el Sr. d ' Aboville y el alcalde de Luon hablaban hace un rato de ello- el equilibrio financiero de sesenta empresas o de los sesenta barcos de la Isla d ' Yeu , con todos los problemas de reconversin de las flotas .
Nuestro compaero Baldarelli hablaba de ello hace un momento .
<P>
Y adems se esgrimen los argumentos ecolgicos , verdaderos muros del Atlntico , de 20 km en el caso de Italia , contra lo que chocara todo esto como en la gran poca de la segunda guerra mundial .
Las tortugas y los delfines moriran .
Cuando miramos las cosas , simplemente , si me permiten , no hay ms que un 2 % de residuos -pero ya es demasiado , estoy de acuerdo- .
Deseara recordar lo que nos decan los pescadores de Sicilia cuando fuimos a verles .
Nos decan que comprendan la suerte de los delfines pero que tambin ellos corran el riesgo de desaparecer .
Se dedicaban a la pesca de generacin en generacin .
Los pequeos delfines corran el riesgo de desaparecer , pero los pequeos pescadores tambin .
Adems , nos decan que a los coreanos y los japoneses nos les afectara la prohibicin .
Entonces ,  distinguirn los delfines entre una red coreana , una red japonesa y una red italiana ?
Esto plantea un problema .
Existe tambin el riesgo de la pesca intensiva .
Creo que el Sr . D ' Aboville deca hace un rato que , Dios mo , era algo as como el 12 % de las capturas .
<P>
As , por fin , la Comisin , por una vez , en su sabidura , pero es raro -es preciso subrayarlo- haba llegado a una especie de compromiso , que adems vena de la ONU , que las Naciones Unidas haban aprobado en 1989 , una red de 2 , 5 km en lugar de una de 5 km .
Si me permiten la expresin , se parta la red en dos .
Una nica red , un nico artefacto .
Pero con todos los problemas que ello plantea , todos los problemas de avera de la red , el tiempo que tarden en cambiarla , ello podra hacer perder al menos un da de pesca , si no ms .
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Creo que a partir de este compromiso habamos llegado a poner fin a este psicodrama , a la neurosis de la red en el Golfo de Vizcaya , todo ello bajo vigilancia ,  ocho inspectores para vigilar el bonito , ocho inspectores de la CEE !
Si las vacas britnicas hubieran tenido tantos inspectores como el atn , probablemente no hubiramos conocido ese otro drama .
<P>
As pues , la guerra del atn no tendr lugar , porque la Sra . Fraga me comprender , dejmoslo en 2 , 5 km .
Es un compromiso y permitir devolver la paz a las flotas del Golfo de Vizcaya .
<SPEAKER ID=342 NAME="Prez Royo">
Seor Presidente , la palabra clave en esta cuestin es  equilibrio  .
Hay que buscar , en primer lugar , un justo equilibrio entre una actividad viable de la flota comunitaria y , por otra parte , la preservacin de los recursos .
<P>
A pesar de lo que han dicho algunos colegas franceses , el descenso de los tnidos en el Cantbrico es alarmante , debido , precisamente , al empleo de estas artes .
<P>
Equilibrio significa , en segundo lugar , igualdad de trato para todos .
Las volantas estn prohibidas para los pescadores espaoles y portugueses desde el tratado de adhesin de 1986 .
Pescadores de otro pases emplean redes de hasta 2 , 5 kilmetros y en el Bltico estn permitidas redes de hasta 25 kilmetros .
<P>
Pedimos que , independientemente de la zona , se prohba el uso de las volantas con carcter general .
Pedimos , al propio tiempo , al Consejo , que se enfrente directamente con la cuestin , se pronuncie por la prohibicin y arbitre al propio tiempo las medidas de compensacin adecuadas .
<P>
Queremos llamar la atencin tambin sobre la contradiccin que supone el que se importen en la Unin grandes cantidades de pescado capturado por flotas extranjeras que usan estas redes .
 Podramos seleccionar nuestras importaciones de tal manera que el freno a las redes de deriva no se limite a nuestras flotas y a nuestras aguas ?
<P>
Por ltimo , seor Presidente , en el perodo transitorio la Comisin debe velar por un control mayor .
Aunque insuficiente , los dos barcos fletados por la Comisin y otras medidas tomadas en la pesca costera del atn fueron determinantes a la hora de rebajar la tensin y de evitar los tristes sucesos del ao 1994 .
<SPEAKER ID=343 NAME="Arias Caete">
Seor Presidente , la respuesta de la Presidencia del Consejo no ha podido ser ms decepcionante .
No ha dado ninguna seal de que este expediente vaya a agilizarse en ningn sentido . Nos da la impresin de que va a continuar el procedimiento de exclusin de los rdenes del da o bien de bloqueo sistemtico de esta propuesta en el seno del Consejo .
Y ello nos desconcierta ; y nos desconcierta la obstinacin de algunos Estados miembros porque lo nico que ha demostrado el incremento de los controles realizados en los ltimos aos por los Estados miembros y por la Comisin es la falta de viabilidad econmica de la red de deriva de longitud reglamentaria : la flota de algunos Estados ha abandonado su uso y si subsiste en otros casos es gracias a las ayudas financieras de algunos Estados miembros . Estamos ante tcnicas de pesca , se diga lo que se diga , ecolgicamente dainas , econmicamente no rentables -dentro del respeto de la legalidad- y que adems , en el caso de la actualidad de algn Estado miembro , generan actualmente conflictos comerciales con terceros pases .
En estas circunstancias la Presidencia holandesa tiene una ocasin de oro para zanjar esta cuestin que no puede quedar al margen de la revisin general de las medidas tcnicas . Sera absurdo que en un contexto de sobrecapacidad , cuando se discuten los nuevos planes de orientacin plurianual , se siguiera permitiendo el uso de tcnicas pesqueras no selectivas .
Las enmiendas que propuso el Parlamento pueden constituir un elemento de flexibilidad que permita alcanzar la mayora necesaria en el Consejo -desde luego no lo puede constituir la propuesta original de la Comisin- . En conclusin , seor Presidente , le instara a incluir esta cuestin en el orden del da de este Consejo y a establecer los contactos y negociaciones previas necesarias que permitan alcanzar un acuerdo en su seno , en un asunto cuya solucin supondra un paso adelante en el desarrollo de una poltica comn responsable y sostenible .
<SPEAKER ID=344 LANGUAGE="IT" NAME="Tajani">
Seor Presidente , somos contrarios a la propuesta de abolicin inmediata de las redes de deriva en el Mediterrneo , porque afectara slo a la actividad de los pescadores comunitarios , mientras que los pesqueros de terceros pases seguiran pescando sin normas ni control .
<P>
Desde luego , nadie pretende afirmar que las redes de deriva sean inocuas o carentes de consecuencias sobre los recursos , pero es evidente que una abolicin inmediata no slo no dara los resultados esperados , sino que , adems , parecera discriminatoria a los pescadores y tendra graves consecuencias en el plano del empleo .
Dichas consecuencias seran an ms graves en Italia , si consideramos que esa actividad se lleva a cabo casi exclusivamente en zonas de objetivo 1 y no hay que excluir la posibilidad de que provocaran incluso problemas de orden pblico .
<P>
Italia est demostrando ahora su voluntad de encontrar una solucin .
Se ha elaborado un plan sobre las artes de pesca llamadas spadare , fruto de un acuerdo entre el Gobierno y las organizaciones profesionales , que establece la coparticipacin financiera de la Comunidad .
En el Consejo de Ministros de Pesca del pasado mes de diciembre ya se analiz y juzg favorablemente la propuesta de apoyo financiero presentada por la Comisin .
No obstante , ya se estn armando los pesqueros para iniciar la campaa de pesca .
<P>
Por tanto , es necesario que la Comunidad d rpidamente una seal clara de su voluntad de resolver positivamente la cuestin de las redes de deriva en Italia para que los pescadores y los armadores no se encuentren de nuevo ante una atmsfera de incertidumbre y de precariedad a la hora de comenzar una campaa de pesca .
<P>
As , pues , el compromiso que pedimos , seor Presidente , al Consejo es el de adoptar cuanto antes las medidas de apoyo al plan italiano , teniendo presente su carcter extraordinario que justifica no slo la necesidad de recurrir al IFOP , sino tambin la posibilidad de disfrutar de un acceso a otros fondos comunitarios , en los casos en que las cuotas destinadas a Italia no se utilicen plenamente .
<SPEAKER ID=345 NAME="Vallv">
Seor Presidente , como algunos oradores que me han precedido en el uso de la palabra , yo querra decir tambin que la respuesta del Consejo me parece ampliamente insuficiente en lo que se refiere a este problema de la pesca con mallas de deriva .
Yo me referir nicamente al problema que se presenta en el Mediterrneo y a los perjuicios concretos que esta pesca con mallas de deriva ocasiona a los pescadores , concretamente de las Islas Baleares , que se ven ampliamente perjudicados por la presencia de ms de 500 buques de pesca italianos que pescan con mallas de deriva .
<P>
Se ha dicho muchas veces que el Mediterrneo es un mar enfermo , un mar que tiene problemas para la conservacin de las especies .
La conservacin de estas especies pasa por la utilizacin de sistemas de pesca lo ms selectivos posible y las mallas de deriva no son , en ningn caso , un sistema de pesca selectivo .
<P>
Ya me he dirigido varias veces a la Comisin en relacin con el perjuicio que ocasiona en las Baleares este tipo de pesca .
Se haba dicho y afirmado que la fecha de prohibicin sera , a ms tardar , diciembre de 1997 .
No veo en esos momentos que el Consejo tenga intencin de cumplir estos plazos previstos , con grave perjuicio para algunos pescadores comunitarios .
<SPEAKER ID=346 NAME="Varela Suanzes-Carpegna">
Seor Presidente , seor Presidente en ejercicio del Consejo , Seoras , realmente sus palabras , seor Presidente en ejercicio del Consejo , son decepcionantes .
Mis compaeros , los que me han precedido en el uso de la palabra , lo han dicho y me obligan a m a repetirlo .
Esperbamos mucho ms de la Presidencia del Consejo y ms todava de la Presidencia holandesa .
<P>
El actual impasse en el que se encuentra la legislacin sobre las redes de enmalle a la deriva es , sencillamente , impresentable .
La Comisin , se ha dicho aqu , ha pedido al final de este ao que se supriman estas redes -el Parlamento lo ha reiterado en sucesivas ocasiones- y parece ser , Seoras , que vamos a tener que seguir hacindolo as .
<P>
Dejar pasar el tiempo sin solucionar este problema empeora la situacin , resta credibilidad a las instituciones comunitarias y produce situaciones indeseables , como la actual italiana bajo las presiones norteamericanas , a las que aqu nos hemos referido tambin .
<P>
Pronto comenzar otra campaa y con ella el riesgo de enfrentamiento entre flotas comunitarias y el despliegue de costosos medios de vigilancia y de control que pueden ser evitados , pues el problema no es otro que la manifiesta incompatibilidad entre artes de pesca , como aqu se ha dicho : las tradicionales , las selectivas y las respetuosas con el medio , por un lado , y las modernas redes de enmalle destructivas , por otro .
Es sabido que las redes de 2 , 5 kilmetros no son rentables .
De la misma manera que el Gobierno italiano ha tomado medidas de reconversin con las correspondientes ayudas , as debera procederse en el Atlntico con los Estados que las utilicen todava , con lo que se zanjara definitivamente el problema que trae en vilo a los pescadores y cuesta todos los aos importantes sumas al presupuesto comunitario .
<P>
La nueva situacin en el Mediterrneo , seor Presidente , la exclusin del Bltico que se propone , deben permitir una nueva mayora en el Consejo que desbloquee definitivamente el problema , cumpliendo las peticiones de este Parlamento .
El Consejo es quien puede y debe solucionar el problema .
Y permtame que le diga que la Presidencia holandesa se encuentra en una inmejorable situacin para apuntarse este histrico xito poltico al no estar directamente involucrada .
<P>
Pedimos , pues , al Consejo un ejercicio de responsabilidad poltica y de coherencia .
Como no nos han satisfecho sus palabras , le pido que reflexione , despus de lo que aqu se ha dicho , y que piense que cuenta con el apoyo mayoritario de esta Asamblea , que no cejar en el empeo hasta conseguir que la erradicacin total de las llamadas  cortinas de la muerte  sea un hecho .
<SPEAKER ID=347 LANGUAGE="EN" NAME="Gallagher">
Seor Presidente , en primer lugar deseo aprovechar la oportunidad que me brinda este debate sobre la pesca para referirme a un incidente ocurrido frente a la costa suroccidental de Irlanda el pasado domingo , que fue un da claro y soleado , con la mar en calma y buena visibilidad .
El incidente se produjo entre el buque irlands de 16 metros de eslora , Exodus y el buque britnico de 33 metros de eslora Seahorse , que tena una tripulacin espaola y portuguesa .
Las autoridades irlandesas han iniciado una investigacin .
Propongo a la Asamblea que la Comisin se mantenga plenamente informada sobre la evolucin de la investigacin y que , a su vez , mantenga a la Comisin de Pesca debidamente informada .
Espero que tengamos la oportunidad de debatir sobre el resultado de dicha investigacin ms adelante .
<P>
Pido al Parlamento que transmita su psame a los familiares del patrn Danny O ' Driscoll que falleci como resultado del incidente y , tambin , a la comunidad de Castletownbear .
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En lo que a m respecta , no estoy decepcionado por la respuesta del Consejo ya que ste est siendo realista en lo que se refiere al tema de las redes de enmalle a la deriva .
Si se tiene intencin de prohibir las redes de enmalle a la deriva , lo lgico sera prohibir la pesca de arrastre o cualquier otro arte de pesca que pueda daar el medio ambiente .
<P>
Desde que se redujeron los lmites a 2 , 5 km , en mi pas se ha producido un descenso de las capturas de atn del 66 % .
No se ha llevado a cabo ningn anlisis ni consulta entre el sector , y los cientficos nunca han recomendado que se prohba la pesca con redes de enmalle a la deriva .
<SPEAKER ID=348 LANGUAGE="EN" NAME="McCartin">
Seor Presidente , yo tambin deseo dar el psame a los familiares del pescador que se ahog frente a la costa meridional de Irlanda tras la colisin ocurrida el domingo .
<P>
Deseo referirme a la pregunta del Sr . Arias y decir que admiro su tenacidad y la de la Sra .
Fraga en esta cuestin . Pero es evidente que este asunto tiene dos caras .
La principal causa del malestar del pblico en torno a todo este asunto de la pesca con redes de enmalle a la deriva son las prcticas que se llevan a cabo en el Pacfico , donde todo es completamente distinto , donde los tnidos nadan cerca de los delfines y donde las redes de enmalle a la deriva causan realmente la prdida de otras vidas marinas adems de la captura que se persigue .
<P>
En el Pacfico , adems , las redes llegan a medir entre 40 y 50 km de longitud , y eso presenta una situacin completamente distinta de la que tenemos en el Atlntico .
Debemos recordar que una red de 2 1 / 2 kilmetros de longitud abarca una distancia de aproximadamente 1.500 metros cuando se despliega en el Atlntico .
Es una longitud de red bastante insignificante en situaciones semejantes .
Debemos recordar que no estamos tratando sobre el Atlntico .
<P>
Lo que quiero decir es que debemos intentar encontrar una solucin .
Existen dos problemas , pero lo que tenemos aqu es principalmente un conflicto de intereses entre los franceses , por un lado , que utilizan redes largas , y los espaoles , por otro .
Lo que yo sugerira es que si , como Comunidad , decidimos que no pueden utilizarse esas redes , habr que compensar a las personas a las que se les impide ejercer la prctica legtima de pescar atn con redes .
Una solucin sensata sera que si los franceses , los irlandeses y los britnicos son excluidos porque su sistema de pesca es inaceptable , evidentemente la flota espaola ver incrementadas sus capturas , y podran conceder a los britnicos , los irlandeses y los franceses otras cuotas de valor similar y todos estaran contentos .
El atn se pescara de la manera aceptable para nosotros , y los franceses , los irlandeses y los britnicos no tendran que soportar ninguna prdida .
sa es una solucin obvia : ofrecer una compensacin financiera o de otro tipo .
No debemos valernos de argumentos ambientales ilegtimos para condenar una prctica que sabemos y que est cientficamente demostrado que no tiene implicaciones aparte de la captura de atn .
<SPEAKER ID=349 NAME="Imaz San Miguel">
Gracias , seor Presidente .
En el sector pesquero es lcito y necesario el incremento de la productividad . Pero siempre y cuando se acompae de un incremento de la selectividad .
Y las redes de deriva no cumplen este carcter selectivo y , adems , ponen en riesgo el equilibrio recurso / produccin que ha sido anteriormente mencionado .
Un ejemplo :  Se imaginan ustedes , como hiptesis catastrofista , que los 400 barcos vascos y gallegos utilizasen estas redes ? Ello supondra la desaparicin inmediata del recurso de tnidos en el Golfo de Vizcaya .
Riesgo ambiental por tanto , falta de rentabilidad , incompatibilidad con las artes tradicionales sobre las mismas aguas , conflicto entre flotas , dificultad de control real y riesgo de sanciones comerciales .
<P>
Por tanto , hay que actuar .
Y yo me permito lanzar a la Presidencia holandesa una propuesta concreta : desde la Presidencia del Consejo ustedes pueden liderar un acuerdo entre los Estados miembros para resolver definitivamente este problema .
Usted , seor Presidente del Consejo , hablaba de explorar iniciativas para alcanzar la mayora cualificada en el Consejo .
Exploren la posibilidad de excluir al mar Bltico de esta iniciativa , estableciendo la prohibicin definitiva de estas redes a partir del 31 de diciembre de 1997 .
E intenten unir en torno a esta iniciativa a Estados como Italia , cuyo ministro de pesca , el Sr . Pinto , se manifestaba el pasado 29 de noviembre en Venecia a favor de la desaparicin de estas redes en el Mediterrneo , a cambio de las medidas compensatorias que usted ha descrito como alternativa socioeconmica .
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Los Estados que se pueden oponer a estas medidas -Reino Unido , Francia e Irlanda- no constituyen una minora de bloqueo .
Pero pueden ustedes incluso sumarlos a una mayora , con un plan alternativo dirigido a reconvertir tambin a los utilizadores de redes de deriva en el Atlntico , un plan financiado con los recursos del IFOP que podra , a lo largo de los aos 1997 y 1998 , financiar : primero , el coste de las inversiones en redes de deriva que han realizado previamente ; segundo , la formacin de estos pescadores en tcnicas ms selectivas para pescar las mismas especies -el atn- ; y tercero , las inversiones necesarias para esta reconversin .
Hagan ustedes el esfuerzo de convencer a gobiernos como el britnico , que durante la pasada campaa ha gastado 600.000 libras para controlar una pesquera cuya captura total se ha valorado solamente en 400.000 libras y estaba producida por slo cinco barcos .
<P>
Esta es un va alternativa , la otra es continuar con un problema ambiental no resuelto , un conflicto latente en aguas comunitarias , unos costes importantes para la Comisin , unos incumplimientos de la reglamentacin que los informes de la Comisin nos describen anualmente y , por fin , la amenaza de unas sanciones comerciales estadounidenses que afectaran negativamente a todo el mercado comunitario si el problema italiano no se resolviese .
Ustedes , la Presidencia holandesa , tienen la palabra .
<SPEAKER ID=350 NAME="El Presidente">
Como hemos odo , el Sr . Imaz San Miguel ha concedido el uso de la palabra al Presidente en ejercicio del Consejo .
Me imagino que el Ministro Patijn desear responder , dado que varios diputados han criticado su intervencin anterior .
<SPEAKER ID=351 NAME="Patijn">
La Presidencia neerlandesa , los neerlandeses en general , son famosos porque saben manejar bien el agua .
Por desgracia , todava no domino del todo el arte de caminar sobre el agua .
Y es eso lo que se espera de m cuando se trata de llevar a buen trmino la toma de decisiones en el Consejo sobre la propuesta de la Comisin de abril de 1994 .
Con toda la buena voluntad del mundo , no es posible lograr una mayora cualificada en el Consejo en torno a la actual propuesta de la Comisin .
Es lamentable , es cierto , pero es una realidad poltica , y esto significa que sobre la base del Tratado de la Unin Europea , nuestra constitucin comn , no se lograr una decisin legal .
Por lo menos , hay dos vas para lograrlo .
O la Comisin Europea adapta su propuesta a fin de que diversos Estados miembros que se oponen , puedan estar de acuerdo , pero me temo que eso no le apetezca demasiado a la Comisin Europea , pues luego tendra que explicar por qu ha adaptado su propuesta y tendra que soportar las crticas , tal como lo hace ahora la Presidencia del Consejo ; o bien la Presidencia del Consejo intenta batir a la Comisin Europea presentando su propia propuesta de compromiso , pero para ello se requiere la unanimidad y esto es absolutamente imposible .
Nos han incitado ustedes a que nos lo juguemos todo para lograr llevar a buen trmino la propuesta de la Comisin de abril de 1994 en el Consejo .
Si vemos una oportunidad , lo haremos , pero los neerlandeses no pueden caminar sobre el agua .
<P>
La otra va -aunque al parecer est bloqueada temporalmente por razones polticas- consiste por ejemplo en tomar medidas que se consideran ahora sobre la base de las propuestas del Gobierno italiano , para eliminar gradualmente el uso de redes de enmalle de deriva con medidas estructurales dirigidas a las comunidades pesqueras en Italia , y reemplazarlas por otras tcnicas u otras actividades econmicas .
Hay una propuesta de la Comisin , creo que de diciembre del ao pasado , para la que se ha pedido el dictamen del Parlamento Europeo , y quisiera rogarles encarecidamente que no bloqueen esta segunda va y que emitan cuanto antes su dictamen sobre la propuesta , para que en cualquier caso se pueda hacer algo a este respecto , lo cual quizs tenga un efecto palpable en el Mediterrneo .
<P>
La conservacin del medio ambiente marino es una prioridad del Consejo y de todos , pero en la realidad poltica de cada da tendr que sopesarse en todas las circunstancias frente a los intereses econmicos y regionales .
En caso de que en esta consideracin tengamos xito en el Consejo , habr una decisin , pero si en la diversidad de la Comunidad no se logra un acuerdo , no habr decisin , y por desgracia he de comunicarles que en estos momentos es poco probable que lo logremos . Salvo que puedan ustedes dar cierto margen a la Comisin Europea a fin de que adapte su decisin para que quizs s se logre una mayora en el Consejo .
<SPEAKER ID=352 NAME="El Presidente">
No podemos continuar el debate , seor Eisma , porque an tenemos un asunto en el orden del da .
En cualquier caso ,  sobre qu punto exactamente quiere intervenir ?
<SPEAKER ID=353 LANGUAGE="NL" NAME="Eisma">
La disposicin que ha expresado el Presidente del Consejo de adaptar el propuesta de la Comisin ,  est tambin presente en la Comisin ?
<SPEAKER ID=354 NAME="Bjerregaard">
Seor Presidente , en nombre de la Comisaria Bonino quiero subrayar que tambin la Comisin lamenta que no se haya avanzado en esta materia en el Consejo .
Hemos odo que la propuesta de la Comisin lleva all desde 1994 , y segn la informacin de que dispongo , la Comisin ha indicado en varias ocasiones al Consejo que su actitud es positiva ante una solucin de compromiso que tiene posibilidad de alcanzar una mayora cualificada .
No puedo hacer otra cosa que repetir , lo que tengo entendido que se ha dicho en varias ocasiones . Estamos a favor de una solucin que mire por los intereses econmicos de las flotas en juego y por los aspectos medioambientales pertinentes .
<SPEAKER ID=355 NAME="Imaz San Miguel">
Seor Presidente , una mocin de orden . Brevemente : considero que la Comisin no ha contestado a la pregunta del anterior diputado y pedira que en prximas fechas la Comisin manifieste si , efectivamente , piensa asumir un papel activo en la elaboracin de una nueva propuesta .
<CHAPTER ID=15>
Pesca frente a las costas de Angola y Guinea
<SPEAKER ID=356 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate conjunto de los siguientes informes :
<P>
A4-0013 / 07 del Sr .
Cunha , en nombre de la Comisin de Pesca , sobre la propuesta de reglamento del Consejo ( COM ( 96 ) 0323 - C4-0475 / 96-96 / 0176 ( CNS ) ) relativo a la celebracin del protocolo que determina , para el perodo comprendido entre el 3 de mayo de 1996 y el 2 de mayo de 1999 , las posibilidades de pesca y la contrapartida financiera previstas en el Acuerdo entre la Comunidad Europea y la Repblica de Angola sobre la pesca frente a las costas de Angola ; -A4-0385 / 96 del Sr . Macartney , en nombre de la Comisin de Pesca , sobre la propuesta de reglamento del Consejo ( COM ( 96 ) 0111 - C4-0270 / 96-96 / 0084 ( CNS ) ) relativo a la celebracin del Protocolo por el que se fijan , para el perodo comprendido entre el 1 de enero y el 31 de diciembre de 1997 , las posibilidades de pesca y la compensacin financiera previstas en el Acuerdo entre la Comunidad Europea y el Gobierno de la Repblica de Guinea relativo a la pesca en alta mar frente a la costa guineana .
<SPEAKER ID=357 NAME="Cunha">
Seor Presidente , seora Comisaria , queridos colegas , desde 1987 la Unin tiene acuerdos de pesca con Angola : inicialmente , un acuerdo de tres aos y , posteriormente , acuerdos renovados cada dos aos .
<P>
El acuerdo actual , en vigor entre mayo de 1996 y mayo de 1999 , abarca las flotas de cinco Estados miembros -Espaa , Portugal , Francia , Alemania y Holanda- e incluye una ampliacin considerable de las posibilidades de pesca .
Mantiene los niveles de capturas para gambas y camarn -especies muy valorizadas- , ampla substancialmente la pesca de los palangres de fondo y de superficie e introduce una gran innovacin que es la pesca pelgica de especies como el jurel y la caballa .
<P>
Este acuerdo tiene un costo total de 40 millones de ecus , lo que representa un aumento considerable en relacin con el acuerdo anterior , cuyo costo era de 18 , 5 millones de ecus .
Hay tres razones fundamentales para este aumento del costo : la primera y ms importante razn es el aumento del perodo de duracin del acuerdo , o sea , que pasamos de dos a tres aos ; la segunda es un aumento notable de las posibilidades de pesca por parte de la flota comunitaria ; y la tercera es la actualizacin de los costos de compensacin al Estado angolano , que no se haban revisado desde 1992 .
<P>
Quisiera subrayar que este acuerdo tambin es innovador en otras esferas , en particular revela un gran respeto por el principio de conservacin de los recursos haliuticos , ya que se establece la posibilidad de decretar paradas biolgicas a partir de datos cientficos que las justifiquen .
Tambin impone lmites mximos de capturas en algunas especies ms delicadas , como , por ejemplo , la del camarn .
Por otro lado , quisiera subrayar que , pese a que ste -como , por lo dems , todos los acuerdos de pesca- es un acuerdo comercial , respeta principios de cooperacin y de desarrollo , en particular porque financia actividades como la investigacin cientfica de los recursos haliuticos , becas de estudio , promocin de la flota pesquera local , y dispone incluso el aumento de tres a cinco del nmero de marineros que pueden embarcar en los buques comunitarios , adems de establecer la formacin profesional de dichos marineros .
<P>
Nuestra conclusin , como ponente , es la de que se trata de un acuerdo positivo para ambas partes : para la Unin Europea y para el Estado de Angola .
Es positivo tambin porque ampla de dos a tres aos el perodo de duracin , lo que permite dar alguna estabilidad a los armadores que all arriesgan sus capitales .
<P>
Por ltimo , quisiera sealar a la atencin de este Parlamento y de la Comisin los habituales retrasos en la consulta al Parlamento Europeo ,  algo que ya forma parte de nuestra historia !
De hecho , conviene recordar que este acuerdo fue firmado por la Comisin con Angola el da 2 de mayo de 1996 y hasta el 12 de septiembre no se consult al Parlamento Europeo para que emitiera su dictamen .
 Caso curioso !
El da 12 de septiembre , o sea , dos semanas antes del plazo de pago de la primera prestacin .
Aqu hay algo que no funciona bien .
El ponente hace constar que , de hecho , para que haya respeto digno de las instituciones , es necesario modificar los mecanismos administrativos y polticos a fin de que se tramite la consulta al Parlamento Europeo en los plazos adecuados y su dictamen pueda tener un peso especfico en el proceso de adopcin de decisiones .
No creo que sea pedir demasiado .
<SPEAKER ID=358 NAME="Macartney">
Seor Presidente , quisiera hacerme eco de algunos de los puntos que ha expuesto mi colega , Sr .
Cunha . Permtame decir que cuando me dispona a elaborar un informe sobre este asunto , decid , en primer lugar , dar un paso bastante inusual que consisti en consultar a la Embajada de la Repblica de Guinea en un intento de incluir su opinin en el informe .
Recomiendo esta metodologa a otras personas que se encuentren en la misma situacin , porque la Embajada apreci en gran medida que nos interesara conocer su opinin .
El acuerdo ya se haba celebrado por lo que no fue posible cuestionar ningn aspecto del mismo .
Pero me hicieron algunos comentarios en nombre del Gobierno guineano que pude incluir en mi informe .
<P>
En primer lugar , debo decir que Guinea depende desesperadamente de los ingresos procedentes de los acuerdos como ste para sus funciones gubernamentales ordinarias .
Por tanto su posicin es bastante dbil debido a su enorme dependencia de los ingresos de la UE .
No obstante , el acuerdo presenta algunos cambios que apuntan a la interesante posibilidad de utilizar estos acuerdos para fines de desarrollo .
A menudo hablamos sobre el dilema de si estos acuerdos deben ser acuerdos comerciales o instrumentos de desarrollo .
El Parlamento ha reiterado la necesidad de que sigamos avanzando hasta verlos convertidos en instrumentos de desarrollo . El Sr .
Crampton ha defendido esta causa en su intervencin ante el Parlamento , al igual que muchos otros .
<P>
Por ello es bueno comprobar que el acuerdo con Guinea comienza a avanzar en esa direccin .
Por ejemplo , por primera vez se incluye en el acuerdo la concesin de ayudas especficas a la investigacin cientfica y al estudio y la formacin , y se asignan cantidades de la ayuda a ingresos generales , una parte de los cuales se destinar -sta es siempre la defensa de este tipo de sistemas- , tras sortear las prioridades del gobierno responsable , a las escuelas , los hospitales y al desarrollo de este tipo .
Por lo que no debemos descartar en absoluto ese aspecto .
<P>
No obstante , el potencial de estos acuerdos es enorme .
Un pas como Guinea , que es uno de los ms pobres de frica , tiene un gran potencial si consigue la estabilidad , que creo que ahora ha conseguido a pesar de la inestabilidad en la regin , si consigue explotar la riqueza que posee .
Ello supone un problema porque se enfrenta a la invasin de buques extranjeros .
No me refiero a los buques de la UE -al menos nosotros tenemos un acuerdo que regula la pesca- , sino a una serie de flotas procedentes del resto del mundo , en particular de Asia que , como ha podido saberse , viola las aguas territoriales de la Repblica de Guinea .
Guinea es en la actualidad un pas muy vulnerable .
Debemos realmente estudiar ese problema en el seno de la UE y buscar una solucin para la regin de toda la costa occidental de frica .
S que una medida de este tipo sera bien acogida por la mayora de los pases africanos con los que mantenemos acuerdos .
Se sienten vulnerables ante la zalamera o la invasin llana y simple de los buques procedentes otras partes del mundo fuera de la UE .
<P>
En 1958 , Guinea se hizo famosa en frica porque cuando De Gaulle pregunt a las colonias francesas si estaban dispuestas a aceptar la nueva Unin francesa de todas las colonias , todas dijeron que s menos Guinea que dijo que no .
Y el famoso  no  de Sekou Tour desat una serie de represalias de los franceses .
Guinea sufri graves consecuencias por alzarse en defensa de sus principios y proclamarse independiente .
Irnicamente , todas las dems colonias que haban dicho  s  tambin consiguieron la independencia dos aos ms tarde ; no se les hizo ninguna pregunta y recibieron ayudas considerables .
Siento una profunda admiracin por los guineanos por haber defendido su independencia , pero an deben hacer frente a las consecuencias que an arrastra aquella decisin .
Por ello , cuando nos dirigimos a pases como Guinea debemos ser generosos en nuestra interpretacin .
<P>
Para terminar , quisiera decir unas palabras sobre los comentarios que han hecho otras comisiones parlamentarias .
Las observaciones de la Comisin de Presupuestos relativas al procedimiento son absolutamente acertadas .
Este Parlamento siempre hace la misma observacin y dice :  queremos involucrarnos y queremos que se nos consulte antes de que se celebre el acuerdo  , pero nunca se le escucha .
La Sra . Jns lo ha expuesto con toda claridad y deseo apoyar todos sus argumentos .
<P>
Asimismo , la Comisin de Desarrollo y Cooperacin , como ya he dicho , hizo una observacin completamente acertada al afirmar que estos acuerdos deben considerarse herramientas de desarrollo .
Estos acuerdos son importantes y en el Parlamento los tomamos muy en serio .
Deseo , no obstante , que el Consejo y la Comisin nos incluyan en el procedimiento de una manera ms eficaz para que podamos realmente sentirnos parte de ese proceso .
<SPEAKER ID=359 NAME="Jns">
Seor Presidente , seora Comisaria , estimados colegas , hablo aqu en nombre de la Comisin de Presupuestos y quisiera destacar lo siguiente : en ambos acuerdos -como lo han dicho ya quienes me han precedido en el uso de la palabra- nos hallamos ante acuerdos que fueron firmados ya en 1995 y 1996 .
La historia de estos acuerdos muestra una vez ms cun importante era que mejorsemos , por fin , el procedimiento , el procedimiento para la informacin y para la participacion de nuestra Asamblea en la tramitacin jurdica de los acuerdos internacionales de pesca .
<P>
En cualquier caso , espero que este tipo de trato dado a una parte de la autoridad presupuestaria quede como perteneciente al pasado .
Asegurar esto es la meta y el objetivo del code of conduct que hemos aprobado con el presupuesto de 1997 .
Ser consultados a los cuatro o cinco meses de haberse firmado los acuerdos es ya algo fuerte .
Pero que luego el Consejo decida la aplicacin provivional y que adems la Comisin pague tambin despus sumas no insignificantes a Guinea y a Angola , en concreto , una vez 2 , 7 millones y otra vez 13 , 5 millones de ecus , sin que haya mediado un dictamen nuestro , constituye algo muy grave .
<P>
Por consiguiente , como ha sido usual en los los ltimos aos , la Comisin ha considerado la decisin del Consejo sobre la aplicacin provisional como un fundamento jurdico suficiente para el pago de la primera remesa .
Casi se podra creer que nuestra opinin ya no interesa .
Por consiguiente , insto ahora al Consejo y a la Comisin -y lamento que el Consejo no se encuentre presente ya aqu- a que en las negociaciones futuras en materia de acuerdos de pesca se atengan al code of conduct , al compromiso adoptado de informar precisamente a tiempo y por completo tanto a la Comisin de Pesca como a la Comisin de Presupuestos sobre la marcha de las negociaciones y sobre los efectos econmicos .
En cualquier caso , as lo hemos acordado conjuntamente , digo conjuntamente , en el code of conduct .
<P>
Por lo dems , el code of conduct establece que el Consejo , la Comisin y el Parlamento hagan lo posible por llevar a cabo de la manera ms rpida posible el proceso de tramitacin jurdica .
Pero esto significa tambin -y pido a la Comisin que tenga en cuenta esto una vez ms- que la Comisin inicie tambin , por fin , sus conversaciones con los estados terceros a su debido tiempo para que quede tiempo suficiente para un procedimiento regular de tramitacin jurdica .
Sera bueno que estas demandas no debieran repetirse , a la manera de un molino de plegarias , durante otros dos aos ms .
<SPEAKER ID=360 LANGUAGE="EN" NAME="Teverson">
Seor Presidente , uno de los aspectos clave de la situacin global de la pesca en estos momentos es la fuerte disminucin de las reservas a nivel mundial .
Debemos preguntarnos a qu se debe .
Una de las principales causas que siempre se han relacionado con la disminucin de las reservas es la sobrecapitalizacin de la flota pesquera mundial , y uno de los motivos de dicha sobrecapitalizacin son las grandes sumas de dinero que destinan los gobiernos nacionales a subvencionar a las industrias pesqueras de gran distancia .
Eso significa en s mismo que se produce una carrera para pescar con el fin de ganar lo suficiente para mantener ese capital y que se celebran acuerdos con distintos pases con el fin de desplazar el volumen de pesca de sus propias aguas territoriales hacia otras ZEE del mundo .
Eso es exactamente lo que persiguen los acuerdos de pesca celebrados por la Unin Europea .
Son esas subvenciones las que han originado el exceso de capacidad que provoca , a su vez , la disminucin de las reservas pesqueras .
Es un ciclo al que se deber poner fin si queremos proteger las reservas pesqueras para los pescadores de un futuro lejano .
<P>
Por ello el Grupo de los Liberales de este Parlamento es el nico que se enfrenta realmente a la realidad y sostiene que hay que poner fin a las subvenciones pblicas de los acuerdos de pesca .
En este sentido hemos presentado enmiendas a estos dos acuerdos en las que decimos que las flotas pesqueras , los buques y los mismos propietarios que se benefician de dichos acuerdos deben correr con todos los gastos que stos suponen , y que deben dejar de depender de los contribuyentes de la UE -no porque eso sea malo en s mismo , sino porque a travs de las subvenciones hemos sobrecapitalizado el sector y se estn esquilmando las reservas .
<P>
Pido a este Parlamento que apoye dichas enmiendas para garantizar que salvaguardamos nuestras reservas pesqueras y las comunidades de pescadores de cara al futuro .
<SPEAKER ID=361 LANGUAGE="PT" NAME="Apolinrio">
Seor Presidente , el presente dictamen es una vez ms un pro forma , o sea , una intervencin formal en el proceso legislativo sobre un acuerdo ya en ejecucin .
Y en este marco no es de extraar que en el Parlamento Europeo aumenten , en nmero y en aprensin , las voces crticas para con los acuerdos internacionales de pesca .
Problema institucional , pero tambin de procedimiento , de mtodo , porque la Comisin coloca sistemticamente al Parlamento ante esta situacin .
<P>
Pero es importante que de ello no resulte un castigo tan slo para los pescadores y para las poblaciones , que dependen de esta vertiente incontrolable de la poltica de pesca : los acuerdos internacionales de pesca .
Un planteamiento de estos acuerdos basado nicamente en el binomio costo-beneficio es reductor , limitado , equivocado ; al final , pretende tan slo acabar con dichos acuerdos internacionales de pesca .
Contra semejante marea , he de decir que ste es un buen acuerdo -el acuerdo con Angola- para la Unin Europea y para Angola .
As lo aprovechan los armadores y los pescadores comunitarios utilizando plenamente las posibilidades de pesca ahora negociadas .
<SPEAKER ID=362 LANGUAGE="EN" NAME="Crampton">
Seor Presidente , estoy de acuerdo con mucho de lo que se ha dicho sobre la falta de consulta a este Parlamento , y espero que la Comisaria que se encuentra presente as lo comunique a la Comisin .
Necesitamos participar plenamente en la presentacin de estos acuerdos de pesca desde un comienzo .
<P>
Al igual que el Sr . Maccartney , me desplac hasta el Ministerio de Pesca angoleo y habl con los responsables , que expresaron su profunda preocupacin .
Estaban dispuestos a suscribir el acuerdo porque necesitan el dinero .
No creo que estos pases en desarrollo , especialmente pases que han atravesado por una situacin tan trgica como Angola , deban verse forzados a adoptar esa posicin .
Pero necesitan el dinero y reconocieron sin rodeos que no crean que pudieran supervisar el cumplimiento de este acuerdo .
No podrn supervisar 1.500 km de costa con siete buques anticuados y sin ningn avin , por lo que debemos ayudarles .
Debemos ayudar a estos pases en desarrollo .
Nuestros acuerdos de pesca deberan ser coherentes con nuestra poltica de desarrollo .
ste es el tema , o uno de los principales temas , del informe que tengo previsto elaborar para este Parlamento en mayo .
<P>
Debo hacer hincapi en esto .
Todos tenemos responsabilidades , especialmente para con el mundo en desarrollo y , en particular , con los pases que fueron nuestras colonias en el pasado y a los que no hemos demostrado el respeto que merecen .
Debemos ayudarlos a desarrollar sus propias industrias pesqueras para que a largo plazo -y hago hincapi en esto , porque ser a largo plazo- puedan exportar sus propios productos pesqueros y obtener el valor aadido de sus industrias pesqueras para su propio desarrollo .
<SPEAKER ID=363 NAME="Dhrkop Dhrkop">
Seor Presidente , creo que es un motivo de satisfaccin el que se hayan renovado los Acuerdos de pesca con Angola y Guinea , que benefician a los pescadores y consumidores europeos e , igualmente , a Angola y Guinea , que cuentan as con una fuente de ingresos importante .
<P>
El beneficio mutuo se asegura por el hecho de hacer complementarias las actividades tanto de las flotas locales como de la europea .
Y tambin porque se refuerzan con ambos pases la cooperacin , que aqu se ha mencionado , y las ayudas a sus sectores pesqueros , por medio de programas tcnicos y de formacin profesional prctica , por ejemplo .
<P>
Se trata de unos protocolos , creo yo , equilibrados y justos , y que suponen para la Unin Europea un coste razonable .
Hay que ayudar , por supuesto , tambin a los pases ACP a ejercer medidas de control en sus aguas , con el fin de garantizar el mantenimiento de los recursos , pero tambin expulsando a estos buques industriales que faenan ilegalmente .
<P>
Tenemos que denunciar como tantas veces el hecho de que la Comisin y el Consejo relegan al Parlamento Europeo a un papel muy marginal , que no le corresponde , en asuntos presupuestarios .
La informacin que nos proporciona la Comisin es normalmente muy escasa y la consulta al Parlamento Europeo -que es una de las ramas presupuestarias- casi no se hace ; todo llega tarde , mal y cuando los acuerdos ya han entrado en vigor .
<P>
Creo que el Parlamento Europeo debe actuar . Pero tiene que tener sumo cuidado , cuando quiera dar una patada al Consejo y a la Comisin para que se muevan , para no alcanzar , contra nuestra voluntad , las posaderas de nuestros propios pescadores .
Y hay que desterrar , creo yo , la imagen que algunos , con mala conciencia , tienen de estos Acuerdos de pesca con pases ACP : ni son acuerdos nocivos para sus poblaciones ni perjudican al sector pesquero local .
La Unin Europea paga una justa compensacin financiera por ello y estos acuerdos tienen unos efectos benficos para el desarrollo de estos pases , al tiempo que aseguran la actividad pesquera de nuestros pescadores .
<SPEAKER ID=364 NAME="Bjerregaard">
Seor Presidente , la Comisin quiere , ante todo , dar las gracias a los ponentes por los dos excelentes informes sobre los acuerdos de pesca .
En cuanto al nuevo Protocolo aplicable al Acuerdo de pesca con Angola , quiero manifestar que ste ampla las posibilidades de capturas .
Se mantienen las posibilidades de pesca de gambas , y se ha introducido un nuevo tipo , la pesca pelgica , que abre el acuerdo a otros pases comunitarios como Alemania y los Pases Bajos .
Me parece importante subrayar que la duracin del Protocolo ha sido ampliada de dos a tres aos , con lo que la UE ha obtenido condiciones ms estables .
El Anexo al Protocolo brinda por primera vez la posibilidad a las autoridades de Angola de introducir una parada biolgica .
La compensacin financiera ha aumentado debido a la ampliacin de las posibilidades del nuevo Protocolo .
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En cuanto a las enmiendas nms . 1 y 3 , la Comisin las comprende , pero no las podemos aceptar .
La Comisin garantiza ya la publicacin de la informacin pertinente sobre la aplicacin de los acuerdos , sobre todo en las reuniones en la Comisin de Pesca y antes de iniciar cualquier negociacin .
La Comisin no puede aceptar la enmienda n  2 , ya que durante la negociacin del Acuerdo Interinstitucional nicamente los protocolos financieros para el Mar Mediterrneo se incluyeron en la clasificacin como gastos no obligatorios .
Los otros acuerdos quedaban exentos ; por lo tanto , tambin los acuerdos de pesca .
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La Comisin no puede aprobar la enmienda n  4 , ya que el Consejo concede el mandato de negociacin una sola vez para cada Acuerdo , y no al renovar cada protocolo .
Al negociar las renovaciones de los protocolos , la Comisin se encarga de cumplir el mandato de negociacin concedido por el Consejo .
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Con respecto al Acuerdo de pesca con Guinea , la Comisin opina que las nuevas condiciones conseguidas para la flota de la UE en aguas de Guinea garantizarn una aplicacin ms eficaz del Acuerdo , al tiempo que ste cumple los requisitos fundamentales de conservacin de los recursos .
Con el nuevo Protocolo , la Comisin y las autoridades guineanas han querido fomentar la vuelta de los buques pesqueros de la UE a las aguas guineanas , y han querido dotar a Guinea de recursos econmicos que le permitan vigilar mejor su zona de pesca y luchar contra la pesca ilegal .
Las disposiciones tcnicas y financieras del Protocolo tienen este doble objetivo , sobre todo la disposicin relativa a las ayudas financieras a la vigilancia de la pesca .
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En cuanto a las cuatro enmiendas propuestas , la Comisin no las puede aceptar . Las tres primeras no reflejan una clara distincin entre los objetivos , la lgica y los procedimientos especficos de los acuerdos de pesca con los pases ACP , por un lado , y , los objetivos , la lgica y los procedimientos especficos del Fondo Europeo de Desarrollo , por otro .
Tambin hay que tener en cuenta que , a pesar de que los resultados buscados por la Comisin durante las negociaciones de los acuerdos de pesca son de carcter comercial , en el sentido de que se busca un equilibrio entre las concesiones mutuas , estos resultados deben cumplir y estar en conformidad con las medidas aplicables en el marco de la poltica de desarrollo .
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Respecto a la enmienda n  4 , la Comisin les recuerda que , segn el Protocolo , Guinea no est obligada a presentar un informe sobre la aplicacin detallada de los recursos mencionados en el artculo 6 .
No obstante , la Comisin tiene la intencin de consultar a las autoridades guineanas sobre la aplicacin de los mismos y a continuacin remitir la informacin al Parlamento Europeo en circunstancias apropiadas , en cumplimiento de los procedimientos de informacin vigentes .
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Finalmente , quiero decir que , por supuesto , me encargar de que la Comisaria responsable , Emma Bonino , sea informada de que el Parlamento desea tener participacin antes en el proceso .
<SPEAKER ID=365 NAME="Cunha">
Seor Presidente , Seoras , pido disculpas por lo tardo de la hora , pero no quera dejar de manifestar ante la Comisaria la profunda decepcin que he sentido por la respuesta que ha dado a nuestras modestsimas propuestas de enmienda .
De hecho , debo decir aqu , ante el Parlamento , que la Comisin no da la menor seal de modificar la situacin perfectamente ridcula y subalterna del Parlamento Europeo en esta materia de los acuerdos de pesca .
E incluso en relacin con la enmienda n  3 , que pide a la Comisin que nos presente en el ltimo ao del acuerdo un informe de ejecucin , ni siquiera para aprobar eso manifiesta apertura la Comisin .
Francamente ,  alguien se est burlando de nosotros !
<SPEAKER ID=366 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar maana a las 12.00 horas .
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Se levanta la sesin a las 24.00 horas
