<CHAPTER ID=0>
<SPEAKER ID=1 NAME="El Presidente">
Hemos tenido conocimiento de otro acto terrorista cometido en Espaa : un polica fue asesinado ayer en Bilbao .
Quisiera expresar , en nombre de todos , la condena del Parlamento Europeo y la solidaridad con los familiares de la vctima y con todo el pueblo espaol .
Pensamos en todos aquellos que pierden su vida luchando por la convivencia civil , y seremos coherentes con todas las resoluciones que hemos aprobado respecto de la lucha contra el terrorismo , cada vez que se viole la legalidad , en Espaa o en cualquier otro pas .
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<CHAPTER ID=1>
Aprobacin del Acta
<SPEAKER ID=2 NAME="El Presidente">
El acta de la sesin de ayer ha sido distribuida .
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 Hay alguna observacin ?
<SPEAKER ID=3 LANGUAGE="EN" NAME="McMahon">
Seor Presidente , en la pgina 14 del Acta aparece la lista  Preguntas orales para el turno de preguntas  .
Formul una pregunta relativa al tiempo de trabajo que estaba dirigida especficamente al Comisario Kinnock .
La pregunta aparece en el nmero 100 de la lista y no figura entre aquellas que responder el Sr . Kinnock .
Es posible que exista una razn sencilla y que la situacin haya sido provocada por un pequeo descuido o error de la administracin . No obstante , habida cuenta de que tambin el Sr .
Smith y la Sra . Oddy han formulado preguntas delicadas sobre el transporte de residuos nucleares , las cuales aparecen tambin en esa misma seccin de la lista , empiezo a sospechar que existen fuerzas oscuras que manipulan el orden del da .
Le pido que nos garantice que se no es el caso , y solicito su ayuda para que se aborde esta cuestin debidamente .
<SPEAKER ID=4 NAME="El Presidente">
Seor McMahon , no estoy al corriente de la existencia de fuerzas oscuras que manipulen nuestro trabajo .
Espero naturalmente que no existan y espero que el error que usted ha indicado pueda corregirse .
<SPEAKER ID=5 LANGUAGE="EN" NAME="Smith">
Seor Presidente , slo deseo confirmar lo que ha dicho el Sr . McMahon , mi pregunta era relativa al transporte de material nuclear .
No s si todo esto es debido a la accin de fuerzas oscuras , pero agradecera que se investigara este asunto .
<SPEAKER ID=6 NAME="El Presidente">
Le puedo responder que no somos nosotros quienes decidimos qu Comisario responde a las preguntas : es la Comisin la que decide , pero , repito , si ha habido un error , se corregir sin duda alguna desde el punto de vista de la redaccin del texto .
<SPEAKER ID=7 LANGUAGE="EN" NAME="Ahern">
Seor Presidente , esas mismas fuerzas oscuras no han intervenido en mi pregunta .
Mi pregunta , que versa sobre el mismo tema , aparece entre aquellas a las que responder el Sr .
Kinnock . Por consiguiente , ocurre algo extrao :  sexismo quizs ?
<SPEAKER ID=8 NAME="El Presidente">
Gracias , seora Ahern .
Transmitiremos esas observaciones a la Comisin para que pueda solucionarlo .
<P>
( El Parlamento aprueba el acta )
<CHAPTER ID=2>
Decisin sobre la urgencia
<SPEAKER ID=9 LANGUAGE="DE" NAME="Lange">
Seor Presidente , estimados colegas , quisiera manifestarme en contra de la urgencia .
En primer lugar , el Consejo se toma tiempo durante meses y delibera sin tomar en cuenta lo que hemos acordado . En segundo lugar , modifica el programa tal como se le antoja de manera caciquil y , en tercer lugar , solicita despus del Servicio Jurdico que aclare cuestiones de procedimiento .
El servicio Jurdico ha dicho al Consejo lo siguiente : tened cuidado , es mejor que volvis a deliberar con el Parlamento , pues habis acometido esas profundas modificaciones .
Esto no puede ser as .
Creo que la comisin debe debatir esto a fondo una vez ms .
<P>
( El Parlamento rechaza la peticin de aplicacin del procedimiento de urgencia )
<SPEAKER ID=10 LANGUAGE="EN" NAME="Green">
Seor Presidente , le ruego que consulte a los servicios del Parlamento .
El artculo Agenda de Estrasburgo que aparece en la edicin de hoy del  Session News  ofrece una versin completamente errnea del comienzo de la sesin de ayer .
La noticia de que ayer se solicit cambiar la hora de la votacin de la mocin de censura relativa a la EEB es absolutamente falsa .
El artculo declara que Pauline Green , PSE , London North , solicit a la Asamblea un aplazamiento de la votacin de las propuestas de resolucin prevista para el mircoles a las 12.00 horas .
Eso es absolutamente falso .
No hice nada semejante .
La noticia causa confusin entre los medios de comunicacin y la opinin pblica .
En nombre de mi Grupo le ruego que ordene la retirada inmediata de ese documento .
<SPEAKER ID=11 NAME="El Presidente">
Gracias , seora Green .
Su intervencin es inapelable : naturalmente no tiene nada que ver con el acta , pero tomamos nota de su observacin .
<CHAPTER ID=3>
Regmenes de seguridad social
<SPEAKER ID=12 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0018 / 97 ) de la Sra . Oomen-Ruijten , en nombre de la Comisin de Empleo y Asuntos Sociales , sobre la propuesta de reglamento ( CE ) del Consejo por el que se modifican en favor de los trabajadores en desempleo el Reglamento ( CEE ) n  1408 / 71 relativo a la aplicacin de los regmenes de seguridad social a los trabajadores por cuenta ajena , a los trabajadores por cuenta propia y a los miembros de sus familias que se desplazan dentro de la Comunidad , y el Reglamento ( CEE ) n  574 / 72 por el que se establecen las modalidades de aplicacin del Reglamento ( CEE ) n  1408 / 71 ( COM ( 95 ) 0734 - C4-0116 / 96-96 / 0004 ( CNS ) ) .
<SPEAKER ID=13 NAME="Oomen-Ruijten">
Seor Presidente , la propuesta de la Comisin Europea tiene por objeto que las personas que se encuentran sin trabajo puedan buscar trabajo en otro Estado miembro durante un plazo ms largo que los tres meses fijados actualmente , sin perder el derecho a un subsidio de desempleo .
En 1980 , la Comisin Europea ya present esta propuesta , que tena por objeto asegurar la libre circulacin y optimizar las oportunidades de encontrar trabajo .
En aquella ocasin , la propuesta naufrag . Ahora creo que tiene una oportunidad .
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Seor Presidente , las condiciones para conservar el subsidio de desempleo son muy estrictas .
Es preciso quererlo de verdad , pues no es posible , as sin ms , solicitar y buscar trabajo en otro bello y soleado pas .
Hay que estar dispuesto a sacrificarse , porque buscar trabajo en otro Estado miembro significa que se elige el subsidio de desempleo ms bajo y de ms corta duracin .
Con ello se evitan los abusos . Slo se ayuda a quienes estn realmente motivados para buscar trabajo .
Las propuestas relacionadas con el importe y la duracin de las prestaciones y la obligacin de estar inscrito como demandante de empleo y de ocuparse activamente en ello , cuentan con el apoyo de la Comisin de Asuntos Sociales y de la ponente .
<P>
Seor Presidente , tengo dos pequeos problemas que he expresado en enmiendas .
 Qu hace alguien que sigue un curso de formacin desde una situacin de desempleo ?
 Tiene esta persona los mismos derechos si se inscribe en otro Estado miembro ?
He presentado una enmienda sobre esta cuestin .
<P>
Seor Presidente , ahora quiero referirme a los trabajadores transfronterizos .
Tambin para estos trabajadores existe ahora una libre eleccin : antes quedaban obligatoriamente incluidos en el rgimen legal del Estado en que residan , y ahora pueden optar por el rgimen del Estado en que trabajan .
Me parece muy bien , y en el informe de la Comisin de Asuntos Sociales de 1995 , el Parlamento Europeo y esta ponente tambin exigieron esta libertad de eleccin .
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Seor Presidente , tambin hay algo extrao .
En un determinado Estado miembro , donde por cierto hay muchos trabajadores fronterizos -me refiero a Luxemburgo- , existe la posibilidad de elegir , pero sta corre por cuenta del Estado de residencia , y se trata de Blgica .
Creo que es una propuesta que ciertamente da un trato justo al trabajador fronterizo , porque no lo nota en absoluto , pero no cuadra en el sistema y considero inaceptable un sistema en que se hagan constantes excepciones . La Comisin de Asuntos Sociales comparte el punto de vista de la ponente .
Seor Presidente , por ello he presentado una enmienda que , dado el hecho de que las autoridades luxemburguesas tienen que asumir muchos gastos de golpe , implica que el plazo de transicin que se ha acordado ahora ser como mximo de cinco aos , y se lo digo a los colegas luxemburgueses : tienen que tener ustedes en cuenta que los trabajadores fronterizos que se quedan sin empleo en Luxemburgo , tambin han cotizado a la seguridad social en este pas .
Seor Presidente , por esta razn he presentado una enmienda a este punto .
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Seor Presidente , quiero aprovechar la ocasin para decir a travs del Comisario Sr . Flynn , que en este difcil expediente en torno al Reglamento 1408 / 71 , el Parlamento ha valorado y valora mucho la cooperacin con sus colaboradores y concretamente los directamente implicados en el expediente , y por ello quiero dar desde aqu las gracias al Sr .
Rob Cornelissen y desearle mucha suerte con su nuevo trabajo ; sabemos que el Sr .
Verschuren , que est sentado a su lado , trabajar en este difcil expediente con la misma diligencia . En lo que a esto respecta , seor Presidente , quiero volver a felicitarle a l y a sus colaboradores a travs del Comisario .
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Seor Presidente ,  me permite una observacin para terminar ?
ltimamente , en el Reglamento de coordinacin 1408 / 71 , nos encontramos con cada vez ms problemas , porque un Estado miembro tras otro desplaza lo que coordina socialmente el Reglamento 1408 / 71 a la fiscalidad , a travs de recortes , y es precisamente la fiscalidad la que no se coordina .
Por ello quiero pedir de nuevo a travs del Sr . Flynn : preste atencin a este hecho y considere lo que realmente coordinamos para los trabajadores fronterizos , a nivel social y fiscal , y procure que entonces tengamos una eleccin .
A peticin de las organizaciones obreras y patronales se acaba de publicar un informe de la Universidad de Maastricht , que aboga por esta eleccin . Intentemos agilizar ms esta cuestin .
Es lo que deseo pedirles , pues pienso que en los prximos tiempos podremos solucionar muchsimos problemas para los trabajadores fronterizos , que a fin de cuentas cada da hacen de Europa una realidad .
<SPEAKER ID=14 NAME="Imaz San Miguel">
Seor Presidente , yo quisiera empezar felicitando a la ponente , Sra .
Oomen-Ruijten , por su magnfico informe . Pero no nicamente por la valoracin que hace de la propuesta de la Comisin que hoy vamos a discutir , sino , fundamentalmente , por su capacidad de anticipacin .
Porque algunos aspectos , como el relativo a los derechos de prestacin de desempleo de los trabajadores transfronterizos , haban sido ya mencionados por la propia ponente en el informe que ella present y que fue aprobado en la Comisin de Asuntos Sociales el 15 de mayo de 1995 .
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Porque , hasta ahora , los trabajadores que pasaban a una situacin de paro total en el Estado miembro en el que tenan un empleo y que haban residido siempre en otro Estado miembro tenan un problema respecto a la definicin de sus derechos .
La solucin que se elega variaba en funcin del tipo de trabajador .
Mientras que los trabajadores fronterizos estaban automticamente sujetos a la legislacin del Estado de residencia , los otros tipos de trabajadores -en particular , los trabajadores temporeros- tenan la posibilidad de optar por el rgimen de uno de los dos Estados miembros .
Y esto supona una discriminacin importante para los trabajadores que deban pasar cada maana una frontera -en muchos casos , mera demarcacin artificial- para ir a trabajar a la localidad vecina .
Por un lado , estos trabajadores se encontraban enfrentados a las normativas de dos pases diferentes : la del pas en el que trabajan y la del pas en el que residen .
Y , por otro lado , hay que resear que esta barrera supone un freno importante a la efectiva realizacin del mercado interior y , ms concretamente , al derecho a la libre circulacin de trabajadores .
<P>
En este sentido , la propuesta de la Comisin ofrece la posibilidad de optar entre las prestaciones de desempleo del Estado en el que trabajaban y las del Estado en el que residen , tambin para los trabajadores fronterizos .
Tengo que valorar , en este sentido , la propuesta como muy positiva , en cuanto supone una importante mejora de las condiciones de este colectivo .
Es cierto que quedan por resolver algunos aspectos para estos trabajadores -como , por ejemplo , los que hacen referencia a prestaciones sanitarias de sus familiares- para alcanzar ese pilar bsico del mercado interior que es la libre circulacin .
Pero es cierto tambin -y hay que decirlo- que constituye un avance para muchos trabajadores de la Unin Europea y a usted le cabe el honor , seora Oomen-Ruijten , de haber sido impulsora y batalladora en favor de los mismos .
<P>
Adems , este informe hace referencia a otros aspectos de importancia para el desplazamiento de las personas que perciben una prestacin de desempleo .
Se propone un sistema segn el cual un desempleado que perciba un subsidio de desempleo y que desee desplazarse para buscar un empleo -o bien para seguir a su cnyuge en algunos casos- disfrutar de los derechos durante los tres primeros meses para mantener su derecho a las prestaciones en virtud de la legislacin competente -es decir , la del Estado de su ltimo empleo .
Esta prestacin sera abonada por la institucin del Estado miembro en el cual el desempleado busca un empleo por cuenta de la institucin del Estado competente .
Y ms all de los tres meses -si el perodo de bsqueda se prolongase- el desempleado tendra tambin la posibilidad de quedarse en el Estado en el cual busca un empleo , conservando su subsidio con ciertas limitaciones en cuanto a la duracin y al importe .
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Termino , seor Presidente , felicitando a la ponente y subrayando que el presente informe supone un avance importante en favor de los derechos de los trabajadores -en favor de la movilidad de los trabajadores de la Unin Europea- y tambin en la realizacin del mercado nico .
<SPEAKER ID=15 LANGUAGE="FR" NAME="Pompidou">
Seor Presidente , Seoras , intervengo en nombre de la Sra . Hermange , como se ha sealado hace unos instantes .
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El reglamento que estamos examinando hoy garantiza el carcter efectivo de la libre circulacin de los trabajadores en la Unin Europea , asegurando la continuidad de las prestaciones sociales y la aplicacin de los regmenes de seguridad social .
Pero en el momento actual , este texto es insuficiente , por cuanto que el desempleo se ha convertido en una realidad incuestionable .
<P>
Por consiguiente , es ms indispensable que nunca permitir que , aquellos que lo deseen , puedan buscar un empleo en otro Estado y enriquecer su experiencia , poniendo a su servicio los instrumentos para una simplificacin de los procedimientos y para una proteccin de las condiciones de vida y de trabajo .
El Presidente Chirac ha recordado en numerosas ocasiones la importancia de esta dinmica , exhortando a los jvenes a ampliar sus perspectivas y dar prueba de movilidad profesional y geogrfica .
<P>
Falta todava proporcionarles los medios para esta movilidad , y no desilusionarlos en su deseo de encontrar su lugar en el gran mercado del empleo europeo .
Por ello , creo que la modificacin del reglamento en favor de los desempleados se ha convertido en una necesidad . Se trata de facilitarles la bsqueda de un empleo en otro Estado miembro sin que pierdan por ello sus derechos a los subsidios de desempleo , de una duracin limitada en la actualidad a tres meses .
La persona que busque un empleo en otro Estado miembro debe tener la posibilidad de disfrutar sin dificultades de las prestaciones sociales en especie y , ante todo , del acceso a los servicios sanitarios .
De este modo reforzaremos al mismo tiempo el modelo social europeo y la competitividad de la economa europea , que se apoya en una poblacin activa motivada y competente .
<P>
Quisiera agradecer al ponente su propuesta y , en nombre del Grupo del PPE , apoyo plenamente este informe .
<P>
Deseara aadir que , como ponente para opinin sobre el Libro verde titulado  Los obstculos para la movilidad transnacional  presentado por la Sra . Comisaria Cresson , como dice la Sra .
Hermange , considero igualmente urgente ampliar el campo de aplicacin de este reglamento a los estudiantes , que estn preparando el futuro de Europa , estudiando en el extranjero en cualquiera de los Estados miembros . Nos corresponde darles las claves para la esperanza recuperando las condiciones para una Europa prspera y ms humana .
<SPEAKER ID=16 LANGUAGE="NL" NAME="Boogerd-Quaak">
Seor Presidente , pienso que la Sra . Oomen-Ruijten ha esbozado de forma excelente el aspecto jurdico de este rgimen y las cuestiones relacionadas con l , y por esto quiero limitar mi intervencin a una serie de cuestiones que pienso merecen la atencin de la Comisin y tambin del Consejo .
Para lograr que estas modificaciones de las directivas sean un xito , ser preciso que los servicios nacionales de empleo y las instituciones de previsin social colaboren eficazmente .
En el pasado he podido adquirir experiencia en la colaboracin de los organismos de empleo entre Estados miembros . Concretamente , entre los Pases Bajos y Blgica .
Puedo asegurarle que no es fcil conseguir que estos organismos cooperen bien , teniendo en cuenta , por ejemplo , la falta de posibilidades de intercambio de datos , porque , por ejemplo , los sistemas automatizados y de registro no estn sincronizados .
Adems , los Estados miembros no tienen en cuenta que , sobre todo en las zonas fronterizas , este tipo de cooperacin exige recursos adicionales y a menudo a los servicios les cuesta mucho reservar estos recursos .
Quisiera pedirle que incluyera usted esto en el orden del da del Consejo , seor Flynn .
<P>
Adems espero , y para ello quiero remitirme al informe de la Comisin de Asuntos Jurdicos , que esta modificacin de la directiva sea una contribucin a estas cuestiones todava no resueltas , por ejemplo en relacin con el hecho de que en algunos Estados miembros no se pagan los derechos de pensiones acumulados , y ninguno de los dos Estados miembros paga , una situacin que se presenta por ejemplo entre Blgica y los Pases Bajos . Quiero apoyar el llamamiento de la Sra .
Oomen-Ruijten en relacin con la fiscalidad . Incluso me atrevera a decir que las legislaciones nacionales tendran que organizarse de tal modo que se hiciera una prueba antes de establecer una ley relacionada con los efectos en el trabajo fronterizo .
<SPEAKER ID=17 LANGUAGE="DE" NAME="Wolf">
Seor Presidente , estimados colegas , esto parece ser un informe tcnico pero en realidad es un informe altamente poltico , y yo tambin quisiera dar las gracias a la Sra . Oomen-Ruijten porque da un paso en la direccin acertada .
Hasta ahora los regmenes fronterizos han constituido un enorme agujero negro en nuestro sistema social : para el trabajo por cuenta ajena Europa significa aqu olvidar los sistemas nacionales de seguridad social . La Sra .
Oomen-Ruijten propone , y nosotros apoyamos esto tambin , que partiendo de aqu se llegue al menos a un rgimen de mximo comn denominador . Esto no es insignificante .
Sin embargo , somos de la opinin de que para que se pueda exigir realmente una movilidad suprafronteriza ilimitada hay que ir por encima de este modelo hacia un modelo del mnimo comn mltiplo . Esto quiere decir que las regulaciones favorables de ambas partes rigen realmente .
Esto es financiable , y esto hara simplemente ms atractiva una bsqueda transfronteriza de trabajo .
Por esta razn hemos presentado una enmienda .
Somos de la opinin de que precisamente las fronteras -y sta sera mi pregunta al Comisario Flynn- deben ser convertidas en umbrales de conexin y de transicin para los trabajadores por cuenta ajena .
Europa debe convertirse en un espacio de ms justicia social y de una solidaridad social ms garantizada , y no debe seguir siendo un agujero negro en el que desaparecen los sistemas existentes de seguridad social .
<SPEAKER ID=18 NAME="Flynn">
Seor Presidente , la Comisin acoge con satisfaccin la actitud positiva con que el Parlamento Europeo ha recibido esta propuesta en particular .
El Parlamento comparte la opinin de la Comisin de que las personas desempleadas deben poder pasar ms de tres meses , que es el plazo previsto actualmente , buscando trabajo en otro Estado miembro sin perder sus derechos a recibir el subsidio de desempleo .
El Parlamento tambin ha respaldado la propuesta de conceder a los trabajadores fronterizos que pasan a ser desempleados el derecho de poder elegir entre los regmenes de prestaciones del Estado miembro de residencia o del Estado miembro en el que estuvo empleado por ltima vez .
<P>
La Sra . Oomen-Ruijten ha elaborado un excelente informe y le doy las gracias por ello .
La ponente propone tres enmiendas de gran utilidad .
La primera se ajusta a los trminos del Libro Verde de la Comisin sobre los obstculos a la libre circulacin en los mbitos de la educacin , la formacin y la investigacin . El Sr .
Pompidou tambin se ha referido a esta cuestin en particular .
La segunda propone que se suprima una excepcin prevista para Blgica .
A mi entender es justificada , teniendo en cuenta la interpretacin tan rigurosa que hizo el Tribunal de Justicia en el caso  Spataro  el pasado mes de junio .
Y en tercer lugar , el perodo transitorio de diez aos para que los Estados miembros vecinos reembolsen a Luxemburgo una parte del importe de las prestaciones abonadas al trabajador fronterizo , puede realmente reducirse a cinco aos .
<P>
La enmienda presentada por los Sres . Schrling y Wolf afectara al equilibrio de la propuesta de la Comisin , por lo que no podemos aceptarla .
En estos trminos , la Comisin est dispuesta a presentar una propuesta modificada que apoye las enmiendas que propone la Sra . Oomen-Ruijten .
Quisiera tambin expresar a la ponente mi agradecimiento ms sincero por las amables palabras que ha tenido para con los servicios y el personal , palabras que les transmitir encantado .
<SPEAKER ID=19 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar hoy a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=4>
Proteccin social
<SPEAKER ID=20 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0016 / 97 ) de la Sra . Weiler , en nombre de la Comisin de Empleo y Asuntos Sociales , sobre el Informe de la Comisin ( COM ( 95 ) 0457 - C4-0518 y C4-0524 / 95 ) sobre la proteccin social en Europa 1995 y sobre la Comunicacin de la Comisin sobre el futuro de la proteccin social : marco para un debate europeo .
<SPEAKER ID=21 NAME="Weiler">
Seor Presidente , estimados colegas , me alegro de que hoy entremos en un tema que hace mucho tiempo deba haber figurado en el orden del da de Europa y me alegro de que la Comisin nos haya presentado a debate un documento tan til .
En la comisin hemos celebrado con expertos , con organizaciones no gubernamentales , un rico debate sobre estos temas y celebro tambin que la Presidencia irlandesa y ahora la Presidencia holandesa hayan aprovechado la ocasin de organizar conferencias especializadas de manera conjunta con nosotros .
<P>
Doy tambin las gracias a todos los colegas por la colaboracin constructiva en mi informe y pido disculpas por no haber podido tomar en cuenta todas las enmiendas .
Algunas no las he podido tomar en cuenta , porque habran modificado la lnea clara de mi informe , y tambin , en parte , por estar excesivamente orientadas en una direccin que habra significado la privatizacin del sistema social .
Por otro lado , aunque siento simpata por las enmiendas nms . 27 , 28 y 29 , no tienen nada que ver con mi informe y pertenecen realmente a otro contexto .
<P>
Bsicamente , en el ltimo medio ao se ha estado de acuerdo en todo el debate en que el modelo social europeo es un factor positivo local para Europa y que necesitamos una reforma conjunta de este sistema , pero no una reduccin .
Reforma no significa reduccin , reforma no significa armonizacin , para decirlo de una vez claramente .
En el futuro los Parlamentos nacionales seguirn tomando decisiones acerca de la configuracin de sus sistemas de seguridad social .
Pero , no obstante , es necesario que el Parlamento Europeo y nuestras instituciones intervengan y se comprometan ms intensamente que antes .
<P>
Estamos llamados a ello , por ejemplo , en las directivas , urgentemente necesarias , que garanticen la libre circulacin de los trabajadores .
Se nos necesita en una tarea de configuracin social , en una tarea de seguimiento de las nuevas organizaciones de trabajo en Europa , por ejemplo , de las situaciones atpicas de empleo , no slo de tiempo parcial , sino para el amplio espectro y la gran variedad de todas las situaciones de empleo que se estn dando ltimamente en Europa .
Se nos necesita tambin -y este es el punto principal- en la lucha conjunta contra el desempleo a nivel nacional y regional , pues todos sabemos que el desempleo es la causa principal de los problemas financieros de los sistemas de seguridad social .
Esta es tambin la razn por la que hemos pedido un captulo sobre  empleo  en el Tratado de reforma .
<P>
Una importante demanda de la comisin es que se hagan los sistemas ms favorables al empleo , es decir , que se descargue el factor trabajo y se exploren nuevas fuentes de financiacin .
Los Estados miembros podrn emprender una reforma fiscal ecolgica , incluso podran aprovechar la oportunidad de emprender una reorientacin de tipo ecolgico .
Nosotros la proponemos .
Los Estados miembros decidirn si quieren planificar o no esta nueva fuente .
<P>
Hemos elaborado respuestas y propuestas de solucin para problemas de Europa que son semejantes en todos los Estados miembros , en todas las naciones industriales .
Estos son , por ejemplo , el envejecimiento de la poblacin en Europa , el deseo legtimo de las mujeres de una actividad laboral y , como ya he dicho , las nuevas formas de la organizacin del trabajo y de la flexibilidad laboral .
Queremos mantener este debate con la Comisin , con el Consejo , con los interlocutores sociales , con las ONGs y con las asociaciones de bienestar de los Estados miembros .
<P>
Estimados colegas , en mi informe he presentado un conjunto de propuestas de medidas .
Yo me alegrara de que ustedes lo aprobasen , de que ustedes apoyasen que hemos de seguir trabajando en el tema , que queremos seguir trabajando en este tema , que necesitamos tambin una especie de rgano institucional para poder encontrar en comn las soluciones y poder mantener el dilogo .
En consecuencia , les pido que apoyen mi informe .
<SPEAKER ID=22 NAME="Melkert">
Seor Presidente , gracias , tambin , por la oportunidad que me brinda de hablar ante su Parlamento de este importante tema que figura hoy en el orden del da .
<P>
Quiero empezar felicitando a la Sra . Weiler y a la Comisin por el presente informe , porque su contenido es de suma importancia para el desarrollo futuro de la Unin Europea , y al mismo tiempo llega en un momento en que la Unin y sus Estados miembros han de prepararse para lo que ser una nueva fase cualitativa en el desarrollo socioeconmico de la Unin , sobre todo a partir del momento en que se inicie la UEM .
Entonces ser preciso dar una forma y un contenido nuevos a la complementariedad entre la integracin econmica y monetaria por un lado , y la coordinacin de la poltica socioeconmica entre los Estados miembros por otro . Esta forma y contenido nuevos slo pueden derivarse de un dilogo entre los gobiernos y el Parlamento Europeo .
El informe de la Sra . Weiler comporta para ello importantes iniciativas .
<P>
En relacin con los objetivos de la Unin Europea en el Tratado se dice claramente que una de las principales tareas de la Unin consiste en mantener un alto nivel de empleo y de proteccin social .
Al mismo tiempo , hemos de constatar que , de hecho , la puesta en prctica de estos objetivos prioritarios de la Unin est en paales .
A pesar del importante trabajo que ya se ha realizado en los ltimos aos y en el cual la Comisin Europea ha desempeado un papel importante , nos encontramos en vsperas de una nueva fase y es muy importante que progresemos .
<P>
El Libro Blanco sobre Crecimiento , Competitividad y Empleo , es decir , el Libro Blanco de Delors , sigue siendo de palpitante actualidad para el desarrollo de nuestras ideas en esta cuestin .
Aunque ya tiene varios aos , no deberamos cometer el error de relegar este informe al cajn de nuestro archivo histrico , porque en realidad no hemos hecho ms que empezar a desarrollar algunos temas clave de este informe y hemos de asumir la tarea de dar ms contenido a sus aspectos principales .
Por esta razn , entre otras , la Presidencia neerlandesa ha considerado importante debatir algunos temas que emanan directamente del Libro Blanco durante el semestre de su Presidencia .
Lo hemos hecho en una conferencia celebrada a finales de enero en Amsterdam con el ttulo de :  Poltica social y rendimiento econmico  , en que hemos intentado considerar la poltica social no slo como una conveniencia social , sino tambin en trminos de factor de produccin , un factor de produccin para la generacin de crecimiento , empleo y prosperidad en la Unin , para enfocar mejor la sntesis entre la poltica social y el rendimiento econmico .
<P>
Con la valiosa aportacin del Comisario Flynn y su Direccin General a dicha conferencia , creo poder decir que hemos impulsado el debate que tambin ha introducido aqu el informe de la Sra . Weiler .
Durante nuestra Presidencia queremos ocuparnos de progresar ms en esta cuestin , desarrollando concretamente dos temas en marzo , durante la reunin informal del Consejo Social en Rotterdam .
Se trata en primer lugar de los indicadores de poltica de empleo , que en los prximos aos permitiran a los Estados miembros aprender a utilizar el mtodo de benchmarking en base a las mejores experiencias adquiridas en los diferentes Estados miembros y a partir de all poder lograr un efecto catalizador en la coordinacin de la poltica a nivel de la Unin Europea .
Con ello se podr acelerar la convergencia de la poltica de mercado laboral y de empleo como complemento necesario de la integracin econmica y monetaria .
<P>
El segundo tema que examinaremos durante el Consejo informal es la necesidad que se percibe en casi todos los Estados miembros de reducir los costes laborales y con ello facilitar la inclusin de demandantes de empleo poco cualificados .
En el informe sobre la situacin econmica de la Unin , la Comisin constata con razn que la sustitucin del trabajo por capital y el rezagado nivel de inversin en la Unin son las dos causas principales de la balanza de empleo negativa que ha aparecido en los ltimos aos y que es preciso cambiar .
A lo largo de estas dos lneas gira nuestra aportacin , y lo considero un ejercicio paralelo a lo que ha propuesto el informe Weiler de aumentar considerablemente la calidad de la atencin , en la poltica de la Unin , a las condiciones en que puede crearse crecimiento y empleo .
<P>
Hablando de las condiciones del crecimiento y del empleo , las condiciones para el establecimiento de la cohesin social , quiero indicar brevemente dos aspectos que a mi juicio deberan tener prioridad en el desarrollo de la poltica y en el debate con este Parlamento , entre otros .
<P>
En primer lugar se trata de la condicin de una mayor flexibilidad del mercado laboral .
Es innegable que la rigidez de los mercados laborales puede obstaculizar el crecimiento del empleo , y que es necesaria una adaptacin .
Pero tambin es innegable que esta adaptacin no puede comprenderse unilateralmente , sino que ha de tratarse de una adaptacin bipartita , tanto de los trabajadores como de los empresarios .
Por esta razn , en el debate de la Conferencia de Amsterdam se prest atencin al concepto de flexibilidad y seguridad .
La flexibilidad exigible a los trabajadores , de estar disponibles para el mercado laboral de un modo que favorezca el crecimiento econmico , pero por otro lado tambin la obtencin de una mayor seguridad social , seguridad de jubilacin , es decir , que tambin los empresarios han de contribuir creando una motivacin para el trabajo , algo que tambin es importante para cumplir la segunda condicin que quisiera mencionar , concretamente el establecimiento de un mayor nivel de productividad del trabajo .
En el futuro , la productividad se apoyar de forma creciente en la formacin , en el aumento de las oportunidades de instruccin y permisos , pero tambin la organizacin de la implicacin de los trabajadores en el marco de la informacin y consulta en torno a la poltica de las empresas .
En cuanto a esta ltima cuestin , se da la feliz circunstancia de que espero poder realizar progresos durante esta Presidencia en el tema  Informacin y consulta de los trabajadores  , despus de haberme puesto al corriente del informe elaborado por la Comisin de Asuntos Sociales , y dentro de poco espero conocer los resultados del grupo de trabajo dirigido por el Sr . Davignon , a quien la Comisin y el Consejo han pedido que examine este tema .
<P>
La tercera condicin que quisiera mencionar para el crecimiento y el empleo tiene que ver con la creacin de una mayor estabilidad social , que a su vez sigue diferentes lneas , concretamente la de mejorar y respectar unas relaciones laborales equilibradas .
En este sentido es sumamente importante el dilogo social que han de mantener empresarios y trabajadores . A este respecto espero que en el Consejo Social realicemos progresos en la modernizacin del dilogo social a nivel de la Unin .
Es necesario aumentar la participacin de los demandantes de empleo para aprovechar todos los talentos de estos , de los extranjeros y sin duda tambin de las mujeres en el mercado laboral .
Es preciso combatir ms la pobreza , para garantizar la participacin social y la estabilidad social de nuestra sociedad .
<P>
Es preciso crear estas condiciones al margen del nivel de prosperidad de los Estados miembros .
Todos los Estados miembros se enfrentan a estas cuestiones . En este sentido , la Unin tambin tiene -por su papel de catalizador- la importante tarea de establecer una coordinacin , de establecer un orden del da de cara a la distribucin del trabajo y de los ingresos , que no se base nicamente en las condiciones del mercado ni venga dictado exclusivamente por las condiciones del mercado .
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El Consejo est dispuesto a esforzarse por elaborar esta estrategia a medio plazo , una estrategia a medio plazo reclamada en el Libro Blanco de Delors , y as pues proseguiremos con el debate en Rotterdam , consideraremos tambin qu papel puede desempear la Comisin , la Comisin que para m es un motor a la hora de profundizar en esta temtica y aunar las experiencias de los Estados miembros de tal forma que tambin puedan derivarse conclusiones comunes .
Pero la Presidencia tambin tiene puestas sus esperanzas en un apartado sobre el empleo en el Tratado , sobre el que se debate en el marco de la Conferencia Intergubernamental .
Con ello se puede crear un plano de sustentacin para la coordinacin , que finalmente ha de establecer la base para la complementariedad , que no slo ser conveniente , sino tambin inevitable cuando la Unin Europea alcance la fase de la Unin Econmica y Monetaria , y por ello la necesidad de conectar la integracin econmica y monetaria con el resultado del empleo ser visible y accesible para los ciudadanos , y tambin clara , aunque quizs con altibajos . La creacin de una moneda nica fuerte e internacionalmente competitiva no puede lograrse sin una convergencia econmica real , sin una convergencia de los mercados laborales en el mbito de los Estados miembros .
<SPEAKER ID=23 NAME="Flynn">
Seor Presidente , en primer lugar quisiera expresar mi agradecimiento a la Sra . Weiler por su informe , as como al Ministro Melkert por su presentacin de la posicin de la Presidencia neerlandesa relativa a los temas de que trata el informe .
Todos tenemos un punto de partida comn en este debate y todos coincidimos en que la proteccin social es la piedra angular del modelo social europeo . La Sra .
Weiler ha dejado este extremo perfectamente claro .
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No obstante , el desafo al que hoy nos enfrentamos consiste en encontrar el modo de modernizar los sistemas de proteccin social de Europa y de adaptarlos a la nueva situacin de un mundo que se transforma rpidamente , sin abandonar los valores centrales de solidaridad y cohesin .
Es algo muy difcil , y ser una tarea compleja para la que no existen soluciones repentinas ni soluciones milagrosas .
Ante la complejidad y la incertidumbre , propuse a finales de 1995 el lanzamiento de una nueva iniciativa sobre proteccin social que denomin  El futuro de la proteccin social : marco para un debate europeo  .
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Lo que se persegua era que cada Estado miembro buscara su propio paquete de soluciones que le permitiera atender a sus propios sistemas particulares .
Al mismo tiempo , la capacidad de aprender unos de otros y de reaccionar con rapidez es un factor clave para alcanzar el xito .
La Unin Europea debe desempear una funcin muy valiosa en su capacidad de catalizador de este proceso y en su capacidad de aprendizaje y de adaptacin , y agradezco al Parlamento Europeo su contribucin al presente debate .
Me alegra que el Parlamento haya reaccionado tan positivamente .
El debate que hoy celebramos aqu nos recuerda dos cosas : en primer lugar , que el futuro de la proteccin social es una cuestin compleja ; y en segundo lugar , que este debate es fundamental y no podemos eludirlo .
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En ese marco para el debate europeo sobre el futuro de la proteccin social , la comunicacin de la Comisin ha analizado muchos de los desafos comunes a los que nos enfrentamos : cmo conseguir que la proteccin social favorezca ms el empleo ; cmo mejorar la financiacin de los sistemas de proteccin social y cmo hacer frente al envejecimiento de las sociedades europeas , especialmente en lo que se refiere a las pensiones de vejez ; y cmo mejorar la gestin de los sistemas de asistencia sanitaria .
Existe otro gran desafo que tiene tambin una clara dimensin europea : cmo acoplar la aplicacin plena del mercado interior a la diversidad de todos los sistemas nacionales ; y como mejorar la conciliacin de dicha diversidad con la libre circulacin de las personas dentro de la Unin , y la libertad para proporcionar servicios .
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Pienso que un debate animado es fructfero , y acojo con satisfaccin un debate semejante , sobre todo porque considero la rica diversidad de experiencias , culturas y opiniones que existe en la Unin como una de sus grandes fuerzas , como demuestra el presente debate .
Dicha riqueza y diversidad constituyen la fuente elemental no de los problemas , sino de soluciones innovadoras a los problemas .
Por ello debemos formularnos la pregunta -y la Sra . Weiler as lo hace-  en qu direccin debemos avanzar ?
No olvidemos que contamos con el claro respaldo de los Estados miembros en este ejercicio .
Todos ellos coinciden en sealar que es importante disponer de sistemas de proteccin social bien desarrollados y que vale la pena mantenerlos y ampliarlos .
Pero tambin reconocen que para poder preservar los sistemas hay que reforzarlos , sobre todo teniendo en cuenta los grandes cambios que se han producido desde su creacin .
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En 1992 , el Consejo defini en una recomendacin sobre la proteccin social los objetivos comunes que , en su opinin , determinaran la reforma de dichos sistemas nacionales .
El informe Weiler declara en el apartado V de su exposicin de motivos que , actualmente , el objetivo debe ser continuar dicho debate , y estoy de acuerdo con eso .
Pero no basta con continuar .
Debemos tener en cuenta la necesidad de darle mayor velocidad , de hacerlo avanzar hasta el siguiente paso .
Por ello me alegra especialmente ver hoy aqu al Sr . Melkert que nos ha ofrecido una exposicin de cmo avanza , en su opinin , este debate durante la Presidencia neerlandesa .
Y tiene toda la razn cuando afirma que en Amsterdam , hace apenas un mes , en la conferencia organizada por el Sr . Melkert en nombre de la Presidencia neerlandesa sobre la poltica social y la actuacin econmica , anunci que la Comisin tiene previsto presentar en breve una comunicacin sobre la mejora de los sistemas de proteccin social de la Unin .
La comunicacin intentar hacer una representacin grfica de la fase siguiente de este proceso .
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Dicha comunicacin tendr dos objetivos : indicar la ruta por la que puede perseguirse dicha modernizacin y , en segundo lugar , presentar algunas propuestas especficas en favor del apoyo a nivel europeo .
En todo ello deberemos esforzarnos por encontrar soluciones prcticas y factibles .
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Al presentar la comunicacin intentaremos , evidentemente , prestar especial atencin a la contribucin que el Parlamento ha hecho al debate hasta ahora , tal y como establece el informe de la Sra .
Weiler . El debate de hoy ha demostrado que es un tema de especial importancia para todas las instituciones y , en particular , para el Parlamento .
Deseo subrayar que acojo con enorme satisfaccin el vivo inters demostrado en este debate , y espero que recibamos todo el apoyo del Parlamento para sacar adelante este proceso .
Creo que ste es uno de los grandes debates de nuestro tiempo .
<SPEAKER ID=24 LANGUAGE="NL" NAME="Van Velzen, Wim">
En primer lugar , seor Presidente , deseo dar la bienvenida al ministro holands a esta Asamblea de la que hace tiempo casi lleg a ser diputado , aunque en aquel momento la comisin de candidaturas lo consider demasiado joven y crey que necesitaba adquirir ms experiencia a nivel nacional , y vaya si lo ha hecho .
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Una de las cosas ms agradables de la Conferencia sobre poltica social y rendimiento econmico ha sido a mi entender que desde hace aos la poltica social sala del dficit , que todos los oradores no se defendan de los ataques procedentes de la derecha , sino que de hecho demostraban con convencimiento lo importante que es en s la poltica social y lo importante que es para la economa .
Muchos estudios realizados por esta comisin evidencian que un sistema justo para la seguridad social y un buen rendimiento econmico no son polos opuestos , sino que se complementan . Que una buena proteccin social no es una guinda que adorna el pastel , sino uno de los ingredientes indispensables de ese mismo pastel .
De hecho , con ello se critica duramente el modo en que la Unin Europea ha iniciado y ejecutado hasta ahora los grandes proyectos .
La dimensin social siempre va a la zaga , independientemente de si se trata del mercado interior , la UEM , la sociedad de la informacin o la ampliacin de la Unin .
Por ello no es de extraar que en los Estados miembros , y en realidad tambin en los Pases Bajos , tenga lugar un acalorado debate sobre la cuestin de si es conveniente proseguir con la UEM .
Para que nos entendamos : soy partidario de la UEM y tambin del pacto de estabilidad , pero ha de quedar claro que el progreso social y el empleo son los objetivos y la poltica monetaria el medio para alcanzar dicho objetivo .
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Es importante que hoy , a partir del excelente informe de Barbara Weiler , hablemos del futuro de la proteccin social en Europa . Pero hemos de darnos cuenta de que ese futuro tiene que empezar a construirse ya .
Esto significa reformar nuestros sistemas de proteccin social , porque de lo contrario no podremos seguir pagndolos en el futuro . Y reformar , porque actualmente no estn suficientemente orientados al empleo , y esto implica asimismo buscar un equilibrio entre la flexibilidad y la seguridad .
Pero tambin debera implicar una poltica econmica comn , que no se centre en alcanzar los criterios de la UEM , sino en generar empleo .
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Se necesitan objetivos e instrumentos sociales a nivel europeo para equilibrar la poltica monetaria . Esta fue una de las conclusiones de la Conferencia de Amsterdam .
Por ello , es preciso incluir un captulo sobre empleo en el Tratado . Por ello es preciso mejorar el protocolo social y aplicarlo a todos los miembros de la Unin .
Muchas de las reformas necesarias de la proteccin social tendran que seguir siendo asunto de las administraciones locales . Pero una Europa integradora con un mercado interior terminado impide el inters puramente nacional .
A partir de ahora slo estamos interesados en la cohesin social en otros Estados miembros .
Uno de los temas candentes del debate en la Comisin de Asuntos Sociales sobre este informe era la convergencia .
Hay mucha agitacin , entre otros pases en Inglaterra , sobre la cuestin de si la convergencia , incluso como palabra , debe aparecer en los textos . Este nerviosismo me parece harto extrao .
En el artculo 17 , tambin firmado por el Reino Unido , el Tratado ya habla claramente de que el mercado comn fomentar la armonizacin de los regmenes sociales y que es necesario impulsar la libre circulacin y combatir la competencia desleal .
Lo mismo se dijo en una recomendacin de 1992 , una declaracin en que se defenda la convergencia gradual con los mismos argumentos .
Es una gran irona que la declaracin fuera aprobada bajo la Presidencia inglesa y que lleve la firma de uno de los tories ms euroescpticos .
Espero que para todos los ingleses , en la votacin de maana , este sea un motivo para no seguir incordiando sobre este tipo de cuestiones .
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Seor Presidente , en realidad creo que ya es suficiente .
La reforma de los diferentes regmenes es , a mi entender , indiscutible . Lo principal es el debate sobre el modo de hacerlo y la medida en que hemos de lograr y mantener una base de apoyo entre los ciudadanos europeos .
<SPEAKER ID=25 LANGUAGE="EL" NAME="Hatzidakis">
Seor Presidente , no cabe ninguna duda de que todos en esta Asamblea deseamos un alto nivel de proteccin social en Europa y , en lo posible , tambin una paulatina armonizacin de los sistemas de proteccin social .
Se tratara , por otra parte , de un requisito unido a los principios del mercado interior .
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No obstante , no debemos olvidar algunos datos fundamentales :
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El primer dato es que existen grandes diferencias entre los sistemas de proteccin social de los Estados miembros : diferencias de organizacin de los sistemas de proteccin social , diferencias de financiacin ( por ejemplo , en Alemania , Francia y Blgica los ingresos provienen principalmente del empresario , mientras que en los pases escandinavos prevalecen los impuestos ) y diferencias con respecto al nivel de la proteccin social .
En los pases escandinavos el coste total de la proteccin social supera el 30 % del PIB , mientras que en Portugal slo asciende al 18 % y en Grecia al 16 , 5 % del PIB.-El segundo dato relevante en materia de proteccin social es que los sistemas actuales tienen muchos problemas .
Problemas , entre otros , derivados del creciente desempleo , que implica un aumento de la demanda de recursos destinados a los sistemas de proteccin social , del incremento del nmero de mujeres que se incorporan al mercado de trabajo , del aumento de la esperanza de vida -que crea un problema en el sistema de seguros , dado que cada vez menos trabajadores tienen que mantener a cada vez ms jubilados : mientras en 1995 para el mantenimiento de una persona jubilada se requeran 4 , 5 personas en edad laboral , dentro de 30 aos la proporcin ser de menos de 3 personas- y , naturalmente , adems problemas estructurales de los sistemas de proteccin social que han aparecido en los ltimos aos.-El tercer dato es que , mientras que en 1970 el coste de la proteccin social representaba el 19 % del PIB para toda la Unin , en 1993 la proporcin ascenda al 28 % del PIB . Una evolucin que en principio es positiva , pero que hay que valorar en funcin de sus consecuencias para el nivel de competitividad , a la vista de la internacionalizacin de la economa.Por lo tanto , un alto nivel de proteccin social , s , un esfuerzo de armonizacin , s , pero no debemos olvidar algunas cuestiones fundamentales relacionadas con la proteccin social , como las siguientes :
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Primero , la competitividad de la economa , dado que sin una economa europea competitiva a largo plazo , tambin decaera el sistema de proteccin social.-Segundo , el principio de la correlatividad (  correlativit  ) , que debe ser uno de los principios fundamentales de la proteccin social.-Tercero , no debemos ver negativamente el papel de los seguros privados , es decir , de ahorros complementarios dentro de los sistemas de proteccin social , naturalmente , sin suprimir la seguridad social pblica .
Estudiemos sus eventuales repercusiones antes de apresurarnos a condenar la participacin del sector privado y asumir una postura dogmtica ante la cuestin . Naturalmente , al mismo tiempo habr que promover las polticas de empleo e incentivar las formas flexibles de trabajo , para combatir el problema del desempleo.En estas mismas conclusiones se basan las enmiendas que he presentado en nombre del PPE .
La Sra .
Weiler ha trabajado durante mucho tiempo para elaborar este informe , que es tcnicamente impecable . Sin embargo , desde el punto de vista poltico , hay ciertas divergencias por nuestra parte , a las cuales me he referido aqu .
<SPEAKER ID=26 LANGUAGE="FR" NAME="Hermange">
Seor Presidente , nuestros sistemas de proteccin social se enfrentan en la actualidad a numerosos desafos : el desafo demogrfico a causa del envejecimiento de la poblacin , el econmico a causa del desempleo y el social , que no es menor pues debemos preservar el concepto de solidaridad en Europa .
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Frente a estos desafos , nuestra Europa ya no puede conformarse simplemente con organizar el presente estableciendo normas encaminadas a eliminar los obstculos a la libre circulacin en estos momentos , sino que debe asumir sus responsabilidades .
Los interrogantes que suscita el futuro de la proteccin social son fundamentales para nuestros conciudadanos ; son perceptibles por los propios conciudadanos , que desean una Europa ms cercana , y ser a travs de la Europa social como comprendern mejor los problemas de Europa .
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Por consiguiente , hoy es indispensable , a nivel europeo , iniciar el debate sobre el futuro de la prestacin social comparando las experiencias , trabajando de manera que el intercambio de puntos de vista para enriquecer la reflexin permita , si no una convergencia en un primer momento , en todo caso una coordinacin de las disposiciones en el respeto por las diferentes culturas nacionales .
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Sin embargo , creo que las reformas de los sistemas de la seguridad social no deben paralizarse en absoluto , y pasan necesariamente por una adaptacin de nuestros sistemas sociales a las nuevas condiciones del empleo , en especial en lo que se refiere a la flexibilidad y movilidad como han dicho algunos de nuestros colegas .
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Aadir tambin que este concepto de solidaridad es compatible con una participacin ms personal , con una responsabilizacin de los ciudadanos .
Por otro lado , la proteccin de la familia debera reforzarse , sobre la base de los cambios sociolgicos y econmicos .
sta es la razn por la que me pregunto sobre la propuesta del ponente que , para tener en cuenta las transformaciones habidas en la estructura familiar , preconiza sistemas autnomos para hombres y mujeres .
Creo que esta autonomizacin de los sistemas de proteccin social sera , efectivamente , nefasta para la cohesin de nuestras sociedades y para su desarrollo armnico .
<SPEAKER ID=27 LANGUAGE="NL" NAME="Boogerd-Quaak">
Seor Presidente , yo tambin quiero dar las gracias al ministro neerlands por su presencia aqu y aprovechar la ocasin para plantear una cuestin que me preocupa mucho . Se trata del dficit democrtico en lo que respecta a la seguridad social y el empleo .
El ministro ha dicho que desea entablar un dilogo con este Parlamento y le creo , y asimismo considero que con sus propuestas referentes a la convergencia del mercado laboral y la poltica de empleo y los indicadores para la poltica de empleo , hace unas propuestas muy buenas .
Pero ,  qu garanta tiene este Parlamento de que una vez que finalice la Presidencia neerlandesa la cosa no se va a enfriar y este Parlamento apenas pueda participar ?
Mientras tanto , el tren sigue avanzando e , igual que sucedi en Essen por primera vez , se darn los primeros pasos hacia la renovacin y el cambio del mercado laboral .
Quisiera sealar a sus Seoras y a este Parlamento que si los Estados miembros no logran la convergencia , tal como el Sr . Van Velzen ya ha sealado , tendrn que realizar mucho trabajo en diversas situaciones , como la UEM y el pacto de estabilidad , ya que podra muy bien suceder que debido a la agitacin social la construccin europea resulte ser mucho menos estable de lo que parecer ser en estos momentos .
Por ello quiero pedir al ministro que durante la Presidencia neerlandesa procure mantener el dilogo entre este Parlamento y el Consejo .
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Seoras , la cuestin es si queremos conservar o renovar , y creo que con el informe Weiler se han dado algunos pasos en la buena direccin , pero tambin opino que hemos de atrevernos a renovar .
Mis propuestas , tanto en la Comisin de Asuntos Sociales como en estas enmiendas , no tratan tanto de la cuestin de si hemos de suprimir algunas cosas , sino ms bien de la cuestin de si queremos renovar .
Y en este caso me refiero a las pensiones ; considero que no hemos de tener miedo , por ejemplo , a los regmenes de capitalizacin en lugar de los regmenes contributivos .
Se trata de este tipo de cuestiones , y por ello quisiera pedir a la Sra . Weiler que considerara seriamente nuestras enmiendas , para que tambin nuestro Grupo pueda apoyar un informe que contiene algunas cosas buenas .
<SPEAKER ID=28 LANGUAGE="FI" NAME="Ojala">
Seor Presidente , cuando hablamos del futuro de la proteccin social en Europa , estamos hablando al mismo tiempo del futuro de toda Europa .
En mi opinin , el informe de la Sra . Barbara Weiler pone especialmente bien de manifiesto la importancia de que reformemos los sistemas de proteccin social para responder a las exigencias de un mundo laboral en transformacin y de que intentemos encontrar nuevas fuentes de financiacin para la proteccin social con el fin de garantizar que tenga un nivel elevado tambin en el futuro .
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En el informe de la Sra . Weiler se pide la definicin de unos objetivos mnimos comunes de proteccin social a nivel comunitario .
En este asunto estoy totalmente de acuerdo .
Sin embargo , para nosotros , los nrdicos , la cuestin no es tan sencilla , debido a las razones que el Sr . Hatzidakis , entre otros , ha mencionado en esta cmara .
Nosotros tememos que el mnimo pueda transformarse fcilmente tambin en el mximo .
Por este motivo es importante garantizar que los mnimos comunes se puedan rebasar siempre por medio de decisiones a nivel nacional .
Me adhiero igualmente al punto de vista expresado en el informe en el sentido de que la poltica social de la UE necesita un fundamento jurdico ms slido .
El Protocolo social debe incluirse en el Tratado y su aplicacin debe poder decidirse por mayora cualificada .
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En cuanto a la financiacin de la poltica social , me gustara hacer hincapi en que no se trata de una cuestin nicamente de partidas presupuestarias como tiende a pensarse fcilmente .
Los recursos empleados para la proteccin social revierten sobre s mismos multiplicados .
Esto es vlido tanto para la sociedad como para las empresas .
Los trabajadores que se sienten seguros desde el punto de vista social pueden poner su capacidad creativa mucho mejor a disposicin de la empresa .
Adems de ser ms humano , resulta tambin ms rentable desde el punto de vista econmico ayudar a las personas a hacer frente a los problemas que dejar que los problemas se transformen en marginacin o en delincuencia .
Lo que se ahorra en proteccin social se puede llegar a pagar multiplicado varias veces ms en mantenimiento de prisiones y de mayor nmero de fuerzas policiales .
Si deseamos garantizar la seguridad de los ciudadanos europeos , la solucin se encuentra antes en la mejora de la proteccin social y de los servicios sociales que en el reforzamiento de la accin policial .
<SPEAKER ID=29 LANGUAGE="SV" NAME="Schrling">
Es evidente que , con el documento de la Comisin , que constituye la base del informe Weilers de la Comisin de Asuntos Sociales y Empleo sobre el futuro de la seguridad social , se ha querido crear un marco para el debate y adoptar unos puntos de partida para la discusin y deliberacin comunitarias .
Felicito a la Sra . Weiler porque , en mi opinin , transmite claramente su mensaje .
Mi interpretacin es que si una sociedad no consigue distribuir los recursos de modo que se logren la seguridad y la solidaridad social , y en su lugar aparecen nuevos abismos sociales y ms exclusin , esa sociedad ha fracasado .
La solidaridad social constituye verdaderamente una condicin indispensable para toda sociedad moderna y democrtica ; es importante que esto quede claro en el marco del debate .
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Tambin estoy totalmente de acuerdo con la opinin y el razonamiento de la Comisin de Asuntos Econmicos en que hay motivos para sentir preocupacin por el futuro de la seguridad social en Europa .
Actualmente se concentran una gran parte de las acciones de la Unin en el objetivo de promover las fuerzas de mercado y la competencia .
Los fuertes recortes del gasto pblico , los criterios de convergencia para la UEM , el pacto de estabilidad y el aumento del desempleo crean exclusin social e intranquilidad .
Se crea una situacin peligrosa cuando se intenta aumentar el crecimiento econmico y la capacidad competitiva a cualquier precio , a costa de los sistemas de seguridad social .
Por consiguiente , pienso que es especialmente importante nuestra enmienda 9 , donde sealamos que los recortes que se efectuan en las prestaciones sociales y por desempleo tienen como objetivo rebajar el nivel salarial .
No deben llegar a un nivel por debajo del nivel mnimo de subsistencia actual .
Y lo mismo reza para las prestaciones del sistema de seguridad social .
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Adems , pienso que la seguridad social debe cubrirse en primer lugar colectivamente , es decir , a travs de una proteccin administrada por el estado y un sistema basado en convenios colectivos entre trabajadores y empresarios .
Adems , los sistemas de seguridad social dentro de la UE son muy diversos en cuanto a su estructura y niveles .
Por eso no creo que sea posible ni deseable su homologacin .
Existe una descripcin de la armonizacin en el informe que , segn la Sra . Weiler , tiene un error de traduccin .
Pero , tras la lectura atenta del apartado 19 , no puedo apoyarlo , puesto que en l se dice que debe incluirse en el Tratado la explicacin 23 , y sta hace referencia al artculo 117 , el cual defiende precisamente la armonizacin de los sistemas sociales .
Por el contrario , pienso que se requieren una coordinacin y una serie de niveles mnimos para la proteccin social , y unos acuerdos entre los pases miembros en este sentido con miras a evitar que se produzca la exclusin social , y para salvaguardar los derechos de los trabajadores y la libre circulacin de los ciudadanos .
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En el informe es asimismo importante el requisito de la reglamentacin del trabajo atpico , adems de nuestra enmienda sobre la financiacin de los sistemas sociales .
Ciertamente , habra que prestar atencin a los aspectos de modificacin fiscal , es decir , traspasar la carga fiscal de los recursos procedentes del trabajo a unos tipos en concepto de desgaste del medio ambiente , de lo cual es un ejemplo el impuesto por emisiones de dixido de carbono .
<SPEAKER ID=30 LANGUAGE="NL" NAME="Vandemeulebroucke">
Seor Presidente , el informe Weiler es muy importante y a mi entender llega en el momento oportuno .
Cuando hablamos con los ciudadanos , a menudo percibimos una creciente dualidad . Una divisin entre libre comercio por un lado y responsabilidad social por otro .
Segn ellos , el mercado libre sin fronteras abandona cada vez ms la tarea social esencial , y mencionan algunos ejemplos .
El fenmeno de la deslocalizacin ha aumentado tambin dentro de la Unin Europea , la preferencia por los mtodos de produccin tecnolgicos a costa del trabajo , las situaciones discriminatorias de los trabajadores fronterizos .
Tambin dentro de los propios Estados miembros hay disparidades de criterio que aumentan cada vez ms , como el abismo entre quienes trabajan y quienes no , entre jvenes y pensionistas .
De ah que urja dar un nuevo contenido social para tender un puente entre la seguridad social y el papel verdadero , real de la economa . Por ello el informe Weiler llega justo a tiempo .
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La ponente propone un modelo social , con razn , que es valioso y que concibe los logros sociales como piedras angulares de nuestra sociedad .
Por supuesto , es preciso encarar algunos hechos que se han producido ltimamente en la mayora de los Estados miembros .
Han surgido graves dificultades financieras , excesos del pasado , y la mayora de nuestros sistemas de proteccin social siguen calibrndose a la luz de ordenamientos sociales trasnochados .
Con ello me refiero a que hace 40  50 aos era equitativo que la seguridad social fuera financiada principalmente por contribuciones del trabajo . Era una poca de alto nivel de empleo .
Por aquel entonces , otras fuentes de financiacin eran impensables .
Pero la sociedad ha cambiado , el fuerte desempleo , la cada de la natalidad , el cambio de la situacin familiar implican que cada vez menos personas , por decirlo as , tengan que mantener derecho el sistema , y por otro lado el coste del trabajo ha aumentado demasiado debido a la obligacin de financiar el rgimen de seguridad social con los impuestos sobre el trabajo .
Por ejemplo , en mi pas la diferencia entre el salario bruto y el salario neto de un trabajador empieza a ser verdaderamente surrealista .
Es excesivamente elevada , y son situaciones que matan el trabajo , y suponen el inicio de un crculo vicioso que finalmente minar los fundamentos de los regmenes de seguridad social .
Uno de los apartados centrales del informe Weiler es el apartado 9 sobre las formas alternativas de financiacin , y en este sentido creo que la propuesta es justa y muy til .
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Seor Presidente , en todo el contexto quisiera sealar an otra cuestin .
En el ordenamiento de la Unin Econmica y Monetaria se habla nicamente de lo fiscal , y en realidad muy poco de lo social .
 No va siendo hora de que empecemos a pensar de forma concreta sobre esto ? Y el informe Weiler es un excelente ejemplo de ello .
<SPEAKER ID=31 LANGUAGE="DA" NAME="Jensen, Lis">
Seor Presidente , al leer el informe de Barbara Weiler me he acordado de una cancin danesa que dice aproximadamente as :
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( La oradora canta )  Muchacha , pisa con cuidado , porque las tablas son peligrosas . 
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Lo he hecho porque dar los pasos con cuidado precisamente en el mbito social es algo que , como danesa , me parece muy importante .
Tal como se ha mencionado , la poltica social es un asunto muy espinoso para los pases escandinavos . Estoy de acuerdo con el Sr .
Hatzidakis en la importancia de tener un nivel de proteccin muy elevado en Europa y en la Unin Europea , pero no estoy de acuerdo en que se armonicen las legislaciones sociales .
Me parece que hay que responder con mucha cautela a la propuesta incluida en el informe relativa a una coordinacin gradual de los sistemas de proteccin social .
Opino asimismo que hay que tener cuidado al elaborar normas mnimas , ya que , como ha sealado con razn mi colega finlands , existen motivos para temer que las normas mnimas se conviertan en normas mximas .
Lo hemos visto en Dinamarca , por ejemplo , en el mbito de las condiciones de trabajo . Las excelentes normas que se aplicaban en Dinamarca a las condiciones de trabajo se han ido deteriorando debido a la competitividad .
Creo que hay motivos para temer que , en razn de la competitividad , la coordinacin pueda empeorar los sistemas de proteccin social .
La introduccin de sistemas de proteccin a escala comunitaria por mayora cualificada me parece asimismo una idea muy poco acertada .
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Por otra parte , opino que , en cierto modo , se est aprovechando la libre circulacin de la mano de obra para dar a la Unin Europea mayores competencias legislativas de las que tiene actualmente .
Me parece una exageracin pensar que los ciudadanos de la Unin Europea estn deseando trasladarse de un pas a otro .
En mi trabajo como asistente social he podido observar que a la gente le resulta muy difcil levantar el campamento -sobre todo cuando se tiene una familia- para trasladarse de un pas a otro cuya cultura acaso sea muy diferente .
Quiero rogarles que reflexionen sobre este tema , sobre todo con miras a la Conferencia Intergubernamental , y que pisen con cuidado .
<SPEAKER ID=32 NAME="El Presidente">
Usted tiene una bonita voz , Seora , pero ha puesto en dificultad a varios intrpretes que no han estado a su altura .
<SPEAKER ID=33 LANGUAGE="FR" NAME="Lang Carl">
Seor Presidente , tendr que perdonarme por tomar la palabra y no poder cantar como nuestro colega , pero aun as tengo algunas cosas que decir .
<P>
Podemos felicitarnos por las reiteradas afirmaciones de la Comisin y del informe de la Sra . Weiler sobre la necesidad de preservar un modelo europeo de proteccin social , instrumento para la paz social .
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Sin embargo , creo necesario advertir a la Comisin contra cualquier tentativa de nivelacin por abajo de nuestros sistemas de proteccin social en nombre de una pretendida armonizacin europea .
Al ser especficas las tradiciones sociales y la historia social de nuestros Estados , conviene recuperar , preservndolos , los sistemas nacionales ms evolucionados y desarrollar los dems .
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Efectivamente , es en el marco nacional y bajo la responsabilidad de cada Estado como debe fijarse con claridad la voluntad de salvaguardar y desarrollar un rgimen de proteccin social que garantice a todos el seguro de enfermedad , el de desempleo y las jubilaciones , pero tambin un sistema que garantice la promocin y el apoyo a las familias .
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El voluntarismo y la intervencin del Estado para el apoyo a las familias , sobre todo por medio de las prestaciones parentales , debera servir de motor de relanzamiento de la natalidad si no queremos que nuestros sistemas de jubilacin proporcional a la cotizacin exploten bajo el peso del envejecimiento de nuestros pueblos .
La aplicacin de una amplia poltica familiar en los Estados de Europa es una urgencia social y una necesidad vital .
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Ms an , cualquier poltica de desmembracin nacional de los sistemas de organizacin social llevara a los ciudadanos a una lgica del mercado o a una lgica estricta del seguro privado , que son totalmente antisociales .
Cada Estado nacional debe ser garante y responsable de la proteccin social , y reafirmar su vocacin social .
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Deseo decir tambin a nuestros colegas que , si pretenden mantener modelos avanzados de proteccin social , es necesario que Europa d la espalda a su poltica econmica ultraliberal , librecambista y global en el contexto internacional , que produce principalmente desempleo en Europa .
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La apertura de nuestras fronteras a la competencia mundial es totalmente incompatible con el mantenimiento de nuestros sistemas de proteccin social , la falta de clusulas sociales en la organizacin mundial del comercio es criminal para nuestras economas y para nuestros sistemas sociales europeos .
Es urgente restablecer tasas arancelarias que se asignaran a las polticas familiares y sociales , imponer un IVA social a los productos de importacin con el fin de reducir los desequilibrios econmicos surgidos del diferencial de los costes sociales y redefinir reglas de intercambio de las que hoy somos ms vctimas que beneficiarios , sin lo cual , Seor Presidente , las buenas intenciones , los buenos sentimientos sociales que unos y otros ponen hoy por delante , se vern barridos por los efectos devastadores de la competencia econmica mundial .
<SPEAKER ID=34 NAME="Theonas">
Seor Presidente , en los ltimos aos los problemas de los sistemas de proteccin social se han agravado peligrosamente .
Las polticas restrictivas de los gastos pblicos , la generalizacin del traslado de empresas fuera de la Unin Europea , y el empleo de capitales en inversiones no productivas y a corto plazo as como en transacciones financieras especulativas han conducido a unos niveles de desempleo sin precedentes .
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Los fenmenos de marginacin y pobreza tienden a afectar a sectores cada vez ms amplios de la poblacin .
Las perspectivas apuntan a un aumento de estas tendencias .
El desarrollo negativo de los sistemas de proteccin social nos debe inquietar seriamente , tanto por razones sociales como econmicas .
No hay desarrollo que pueda apoyarse en la depauperacin del potencial humano ni en la disolucin del sistema de proteccin social .
No podemos estar tranquilos , seor Presidente , ante el peligro de un derrumbe total del sistema de proteccin social , que un reemplazo de la financiacin basada en las cotizaciones de las empresas por soluciones alternativas basadas en los impuestos podra provocar , sobre todo bajo las fuertes presiones financieras provocadas por la UEM en todos los Estados miembros .
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Es absolutamente necesario , en mi opinin , que la Comisin estudie el desarrollo de la relacin trabajadoresjubilados , que est evolucionando de manera especialmente negativa y cuyas repercusiones sociales son imprevisibles ; que se estudie igualmente el desarrollo de la produccin , del empleo y del tiempo de trabajo previsible para los aos venideros , y sus repercusiones en los sistemas de proteccin social ; que se hagan saber las consecuencias de la UEM y de las polticas restrictivas que la acompaan para la proteccin social y la financiacin de los sistemas de seguridad social , salud pblica y educacin , y que nos demos cuenta de que remitir todo al funcionamiento del mercado encierra enormes riesgos para la cohesin social , porque hasta la fecha el mercado no ha creado por s mismo ni el pleno empleo , ni la proteccin social , ni las instituciones sociales .



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Es hora de que nos enfrentemos a la verdad y nos preocupemos por el inters de los pueblos de Europa .
<SPEAKER ID=35 NAME="Cabezn Alonso">
Seor Presidente , la gran aportacin de la llamada  revolucin conservadora  , que un da lideraron Margaret Thatcher y Ronald Reagan , fue la de intentar desmantelar el Estado del bienestar .
Afortunadamente , no ganaron su batalla , pero no soy tan ingenuo como para pensar que aquellos intentos por desmantelar todo lo que supone proteccin social pblica pertenecen a una historia olvidada .
El discurso del pensamiento nico , que hoy parece inundarlo y contaminarlo todo , insiste en reducir la realidad a mercado , a desregulacin y a individualismo , negando a lo pblico , a la poltica y al Estado todo valor para articular la sociedad .
El nuevo discurso de ese pensamiento nico ha eliminado los elementos ms rampantes del pasado , pero sigue defendiendo la urgencia y la necesidad de desmantelar todo lo que articula el Estado del bienestar con la disculpa de su inviabilidad futura .
Sin duda , su tesis es la de que ellos sern los que administren lo que hoy es gestionado por los poderes pblicos .
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Pero ,  por qu s es viable el individualismo y no lo es la solidaridad ?
 Por qu va a ser ms viable un fondo de pensiones privado que una seguridad social pblica ?
Hace aos , en mi propio pas , Espaa , cuando aspirbamos a integrarnos en este proyecto comn de la construccin europea , lo hacamos porque Europa era equivalente a libertades , pero tambin porque era la referencia de una sociedad que haba hecho suyos los principios del Estado del bienestar ; porque ese modelo social europeo fue el que vertebr nuestras sociedades en momentos difciles , institucionalizando los derechos sociales de los ciudadanos .
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La crisis fiscal del Estado no puede concluir con el desmantelamiento de algo que sirvi para vertebrar nuestras sociedades , ni tampoco reducindolo : sera mejor hablar de reformas , de correcciones , de actualizaciones para aplicar derechos a quien de verdad lo necesite .
Apostar por reformar , corregir y actualizar es la mejor manera de blindar el Estado del bienestar ante sus detractores .
Y la mejor manera , tambin , de no ser conservador es enfrentarse con audacia a la realidad .
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La Europa comn que defendemos los socialdemcratas hunde sus races en la defensa de los derechos humanos , en la democracia plural y en la proteccin social .
Ante los desafos que tenemos y que afronta este informe ( un buen informe ) -la proteccin social , algo tan vinculado al empleo- no se puede actuar con cobarda o a la defensiva .
Un buen nivel de empleo consolida las perspectivas de la proteccin social pblica .
Defender flexibilidad y seguridad es un compromiso , como es un compromiso avanzar hacia la convergencia social y hacer por ella los mismos esfuerzos que estamos haciendo para conseguir la convergencia econmica .
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Ojal este informe -repito , un buen informe- y este debate sirvan para seguir construyendo , para seguir avanzando y no para derribar , aunque para ello hay que seguir creyendo en la poltica , en lo pblico , en el papel del Estado , en las ideas y en los valores .
<SPEAKER ID=36 NAME="Hernndez Mollar">
Seor Presidente , yo creo que no es exagerado decir que los niveles de proteccin existentes hoy en la Unin Europea son , con gran diferencia , los ms elevados del mundo .
Todos nos debemos sentir orgullosos de pertenecer a la sociedad ms solidaria que existe actualmente .
Pero para conservar tan preciado logro necesitamos aumentar , evidentemente , nuestros niveles de empleo .
nicamente en la medida en que seamos capaces de disfrutar de una economa europea fuerte , competitiva y generadora de empleo seremos capaces de mantener nuestro sistema de proteccin social .
Todo lo dems son palabras huecas y puras demagogias .
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En los ltimos aos se han alzado muchas voces acusando al sistema europeo de proteccin social de ser el responsable de la prdida de competitividad de la industria europea .
Se ha tratado de crear una dicotoma -para m , inexistente en todo punto- entre la proteccin social y la competitividad de las economas .
El razonamiento realizado por quienes han sostenido tal dicotoma era el siguiente : como la economa cada vez est ms abierta y globalizada , un producto fabricado en Europa lleva implcito un plus de coste que no tiene un producto fabricado en Asia , por ejemplo .
Por lo tanto , los asiticos compiten con ventaja con respecto a los productos europeos .
Ante estas acusaciones cabran dos posturas : la primera sera defender su desmantelamiento y , la segunda , buscar soluciones para garantizar su supervivencia a largo plazo .
Yo me manifiesto radicalmente a favor de esta ltima .
Es cierto que la fiscalidad sobre el trabajo existente en los pases de la Unin Europea supone una dificultad para alcanzar un grado de competitividad que nos permita mantener nuestra cuota de mercado al competir con otros pases .
Pero todos sabemos que existen otros factores de competitividad adems del precio : la calidad , el diseo , la innovacin ...
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Europa debe buscar frmulas adicionales de competir , aparte del precio .
Mientras tanto , Seoras , no nos queda ms remedio que seguir trabajando para aumentar la competitividad de la economa europea , para que sea posible el sostenimiento del sistema .
Debemos avanzar en la desregulacin de mercados , en el campo de la energa , en las telecomunicaciones ; debemos aumentar la formacin de nuestra fuerza laboral ; debemos invertir ms en investigacin y desarrollo y debemos conseguir una mayor implicacin del sector privado en este tipo de inversiones .
Debemos , adems , perseguir una Unin monetaria con el mayor nmero posible de pases , para que una mayor parte de la economa europea se beneficie del entorno macroeconmico de primera calidad que va a suponer dicha Unin .
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En lo que respecta tambin , naturalmente , al informe de la Comisin que estamos aqu debatiendo , quiero mostrar mi satisfaccin por el mismo , al considerarlo un buen punto de partida para lo que debe ser un debate en profundidad -un debate serio y riguroso- sobre el futuro de la proteccin social .
Y mostrar tambin mi desilusin por no poder apoyar el informe de la Comisin de Asuntos Sociales de este Parlamento , porque no podemos , en el da de hoy , aceptar un informe que pretende trasladar la responsabilidad de financiacin de los Estados miembros a la Unin Europea .
Esto es empezar la casa por el tejado .
Antes habra que avanzar mucho en la armonizacin , en la homologacin de prestaciones y todo ello como consecuencia especialmente de la libre circulacin y de la libre prestacin de servicios .
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Por otra parte -y termino , seor Presidente- , hay sectores marginados de la sociedad con limitaciones fsicas o psquicas que buscan empleo y no lo tienen .
Y , sin embargo , quienes lo tienen , a veces buscan las prestaciones sociales para huir del trabajo , a costa del esfuerzo de otros -como ocurre , por ejemplo , con el uso y abuso de algunas prestaciones de invalidez .
Se hace necesario combatir el fraude permanentemente , mejorar los recursos e intercambiar tambin permanentemente ideas y experiencias y propuestas entre todos los agentes sociales .
<SPEAKER ID=37 LANGUAGE="IT" NAME="Podest">
Seor Presidente , los temas que aborda el informe Weiler son temas muy complejos porque la evolucin de la realidad demogrfica de la Unin se caracteriza por un envejecimiento generalizado , por una menor natalidad y -no lo olvidemos- por una tarda incorporacin de los jvenes al mundo del trabajo .
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Todo eso lleva , inevitablemente , a la crisis del actual sistema de proteccin social , agudizado todava ms por la mayor mundializacin de los mercados y , por lo tanto , por la necesidad de mayor competitividad de las empresas y de todo el sistema econmico y productivo europeo .
De esto debe derivarse una mayor flexibilidad en las normativas relativas al trabajo y , desde luego , no un mayor incremento de impuestos fiscales .
No es el principio de solidaridad lo que se cuestiona -al contrario , nosotros , de manera especial , resaltamos la importancia de la proteccin a favor de la familia- pero el sistema actual de proteccin social ya no puede seguir as : es demasiado oneroso y poco eficaz .
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Por eso creemos necesario alentar a los ciudadanos a que soliciten seguros privados adicionales , complementarios , para que entren en competicin , tambin en el mbito de la proteccin social , sistemas pblicos y privados con el fin de obtener una mayor eficacia general del sistema , para que , adems , se tomen en consideracin formas de trabajo nuevas , formas de trabajo atpico : el Consejo tiene bloqueado desde hace aos este expediente , pero nosotros consideramos que se debe llegar pronto a resultados concretos .
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Este informe constituye una buena base de reflexin .
Sin embargo , como no hemos obtenido satisfaccin en algunos puntos para nosotros fundamentales , consideramos que no lo podemos aprobar , aunque el informe presenta algunos momentos de gran calidad .
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Por ltimo quisiera subrayar un ltimo punto que figura en la enmienda 29 , donde se dice que es necesario incluir en los acuerdos multilaterales clusulas medioambientales y sociales siguiendo el modelo de una organizacin internacional del trabajo .
Este es un punto que nosotros apoyaremos .
<SPEAKER ID=38 LANGUAGE="SV" NAME="Lindqvist">
Seor Presidente , en una democracia es necesario un sistema de bienestar social seguro ; esto es sobre todo responsabilidad de los Estados miembros .
La UE puede contribuir a la cooperacin y la armonizacin .
Un modo de hacerlo es a travs de las normas mnimas , pero existe el riesgo de que se conviertan en mximas .
Por tanto , en este mbito la UE debe limitarse a coordinar , y las decisiones , en mi opinin , han de tomarse por unanimidad para no modificar los sistemas de seguridad social de los pases miembros en un sentido negativo , a lo cual nos arriesgamos .
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La sociedad actual exige unos cambios .
Los niveles de conocimientos cambian constantemente .
Por eso cabe disear un sistema y unos modelos que hagan que el perfeccionamiento se convierta en una cuestin de toda la vida en vez de , como es el caso actualmente , sea algo que se limita a los primeros 7-10 aos de trabajo .
Hemos de lograr una poltica de mercado de trabajo activa , donde el perfeccionamiento y la formacin entren a formar parte de un proceso de promocin que dure toda la vida .
Es vital contrarrestar toda modalidad de dumping social .
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El informe Weiler es muy positivo en varios sentidos .
Hay que analizar los diversos sistemas de seguridad social e impedir que surjan niveles desiguales .
Hay que llegar a una garanta de jubilacin bsica para todos los pases miembros , pero debe ser posible ampliarla con seguros privados .
Una propuesta de gran importancia es la modificacin del financiamiento de los sistemas de seguridad social a travs de cambios fiscales , con menos impuestos sobre la actividad laboral y mayores cargas sobre el consumo de energa y los recursos naturales .
<SPEAKER ID=39 LANGUAGE="PT" NAME="Ribeiro">
Seor Presidente , el informe del Sr . Weiler , al que felicito por el excelente trabajo que ha realizado , merece nuestro apoyo y debera merecer la atencin de todos nosotros .
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Pero el caso es que estamos tan preocupados con otras cosas , con otros designios considerados nacionales , cuando son transnacionales , que poca atencin sobra para estas cuestiones de la proteccin social en Europa y del futuro de sta en el marco que debera provocar un debate europeo .
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Las dos comunicaciones de la Comisin , base de este informe , dan materia para dicho debate , y la propuesta de resolucin que este Parlamento deber transformar en resolucin suya estn bien aprovechadas en el informe del Sr . Weiler .
No menos importante , sino todo lo contrario , es la exposicin de motivos que acompaa esta propuesta y que tiene materia para mucha reflexin y para mucho debate .
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Por lo dems , cualquier posicin que se fundamente en el artculo 2 del Tratado de Roma , que Maastricht no modific y que formula objetivos generales de la asociacin de Estados miembros , y en el artculo 117 , que Maastricht tampoco consigui anular y que impone claramente un principio de orientacin poltica , casi parece extraa , cuando es cada vez ms necesaria .
El principio de la igualacin social en el progreso representa , o debera representar , la piedra angular y filosofal de la construccin de una Europa mosaico de diferentes situaciones nacionales y producto de cooperacin y solidaridad entre los pueblos y a favor de ellos .
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Felicitamos a Barbara Weiler por sealar ese fundamento jurdico y , en particular , la caracterstica progresiva de una dinmica que parece estar pervertida , porque slo se habla de armonizaciones tcnico-nominativas y se confrontan divergencias o convergencias negativas en el plano social .
Como resulta evidente , este debate no se puede ni se debera agotar en el examen de un informe .
Pero ya es positivo poder recordar lo indispensables y urgentes que son estos asuntos .
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Como nica observancia particular que el tiempo me permite , tan slo quisiera sealar a la atencin de Sus Seoras el punto 21 de la propuesta como tema para el debate que debe quedar pendiente sobre la evolucin del empleo , de la jornada laboral y del tiempo libre .
Un punto de la opinin de la Comisin de Asuntos Econmicos , del Dr . Theonas , me sirve para subrayar que lo que se debe empezar a considerar fundamental en cualquier debate sobre la vertiente social es la organizacin del tiempo de vida de los hombres y de las mujeres articulando lo que es tiempo de trabajo y tiempo de ocio ya posible y que no puede ser tiempo de desempleo , porque puede ser , tiene que ser , tambin tiempo de vida .
<SPEAKER ID=40 LANGUAGE="FR" NAME="Sainjon">
Seor Presidente , la originalidad de Europa , frente a Estados Unidos , Japn u otros pases , reside hoy en un modelo social que no tiene parangn en el mundo .
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 Para qu sirve que la tasa de desempleo en Estados Unidos slo sea de un 6 % , si cerca de 40 millones de americanos se ven privados de toda cobertura social ?
No olvidemos nunca que el modelo social europeo ha sido ahormado por la Historia , por el sufrimiento , por las luchas que , desde la revolucin industrial de finales del siglo XVIII , se entablaron en las minas , en los talleres y en cualquier parte donde los hombres , las mujeres y los nios eran explotados .
No olvidemos nunca el combate a menudo desigual que han tenido que librar los sindicatos .
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Y ahora es frecuente or , aqu y all , que este sistema est anticuado , polvoriento , fragmentado y es demasiado caro  Es escandaloso !
Algunos llegan incluso a desear su ruina .
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No pongamos el pretexto de la construccin europea y de la armonizacin social para plantear una discusin de los logros desde el principio , o dicho de otro modo , para  pujar el mnimo social  .
Sin duda es demasiado pronto para ir hacia una armonizacin total en los mbitos de la proteccin social , de las jubilaciones , de la poltica familiar o de la salud .
Pero no es demasiado pronto para coordinar los esfuerzos de todos y poner en prctica reformas autnticas y verdaderamente progresistas .
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Es deseable ya un cdigo de buena conducta .
Aunque existe , no se respeta .
El Gobierno britnico rechaza la Carta Social , al igual que el Protocolo Social de Maastricht , el Sr .
Major se ha esforzado en desprestigiar muchas directivas , a pesar de las amonestaciones del Tribunal de Justicia  Para qu construir una casa para quince si uno de los arquitectos rechaza el plano de cimentacin ?
Espero de corazn que tengan lugar cambios polticos rpidamente en Gran Bretaa para clarificar la situacin en un pas en el que aumenta la precariedad , en un pas en el que las cifras de paro , en opinin del Ministro de Trabajo , han sido deliberadamente subestimadas .
 Es posible que la mentira se haya erigido en doctrina de gobierno en Gran Bretaa ?
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Veo tres desafos mximos en la cuestin de la modernizacin y armonizacin de nuestros sistemas de proteccin social .
El primero , y no precisamente el menor , es el desempleo : 20 millones de parados , 50 millones de excluidos .
Nuestras asignaciones sociales van a quemarse .
Es necesario atacar las races del mal , acometer la elaboracin de una verdadera poltica europea de relanzamiento y crecimiento econmico para el empleo .
Y de igual modo , en lo relativo a los sistemas de jubilacin , se constata de forma hipcrita que en el 2005 ya no habr suficientes jvenes para financiar las jubilaciones ; as , se han creado fondos de pensiones u otros mecanismos financieros sin haber reflexionado nunca sobre una poltica familiar europea que rompa con el individualismo actual .
<P>
Segundo desafo : la moneda nica .
Cuando nuestros Estados dispongan del euro , es decir , cuando tengan los mismos tipos de cambio y los mismos tipos de inters , ya no dispondrn ms que de dos recursos para atraer las inversiones : el recurso fiscal y el social .
En ambos casos , si no tenemos cuidado , iremos hacia una nivelacin por abajo .
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Tercer desafo : la financiacin de nuestros sistemas de proteccin social , que descansa demasiado en la fiscalidad sobre el trabajo .
Considero que los esfuerzos deben ser compartidos y que debera crearse un sistema de financiacin con cargo al impuesto sobre el capital .
<SPEAKER ID=41 LANGUAGE="FR" NAME="Berthu">
Seor Presidente , los sistemas sociales de los diferentes pases de Europa ,  podrn mantener en el futuro su diversidad ?
El informe de la Comisin sobre la proteccin social en 1995 es vacilante a la hora de responder con claridad a esta pregunta .
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Sin duda todo el mundo estar de acuerdo en decir que es necesario favorecer el debate y el intercambio de experiencias a nivel europeo , lo que puede conducir , de forma espontnea , a un relativo acercamiento de las legislaciones .
Pero la cuestin planteada por la Comisin no es exactamente sa .
En realidad pregunta , de forma velada , si , a una economa que ella supone integrada , deben corresponder en el futuro unos sistemas sociales tambin integrados .
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Por nuestra parte , nos parece ms razonable prever el mantenimiento de la diversidad con el fin de garantizar el derecho de cada pas a gobernarse lo ms cerca posible de las necesidades de sus ciudadanos .
Pero , evidentemente , esta diversidad deber , por una parte , situarse en el marco de un permanente intercambio de ideas y experiencias a nivel europeo y , por otra , preservar la libertad de circulacin de los trabajadores a travs de unos sistemas de transferencia , de un pas a otro , de los derechos sociales acumulados .
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Sin embargo , la Comisin no parece totalmente satisfecha con este tipo de respuesta , pues invoca otros argumentos .
En primer lugar , y cito la frase textualmente  las empresas transnacionales , que son cada vez ms numerosas , tendrn dificultades crecientes para fijar los salarios en pases diferentes y para desplazar personal de un pas a otro  .
Por nuestra parte , creemos que este argumento refleja una concepcin de Europa que no es la nuestra .
No es decisivo y no debe conducir a subordinar sistemticamente las libertades de gestin nacional .
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En segundo lugar , la Comisin se preocupa por las distorsiones de competencia que puede inducir la diversidad de sistemas sociales , pues los pases en los que la proteccin social es generosa corren el riesgo de ver sus empresas penalizadas .
Se trata de una cuestin real , pero nos sorprende que la Comisin la plantee a nivel europeo y no lo haga con ms frecuencia donde es cien veces ms indignante , a nivel de las relaciones mercantiles mundiales .
Es precisamente en este terreno donde la Comisin podra hacer el trabajo ms til .
<SPEAKER ID=42 LANGUAGE="IT" NAME="Beller">
Seor Presidente , seor Comisario Flynn , seor Ministro neerlands , la invitacin de la Comisin de Empleo y Asuntos Sociales a aprobar un proyecto de resolucin relativo a los dos documentos presentados por el Ejecutivo , en particular la Comunicacin sobre el futuro de la proteccin social y el Informe sobre la situacin de la proteccin social en Europa , obliga a la ponente , Barbara Weiler , a la que felicito por el trabajo realizado , a clarificar el trmino  proteccin social  , que no hay que entender slo como seguridad social , o sea , los seguros proporcionados colectivamente , sino que incluye tambin la proteccin social ofrecida por el Gobierno , as como los regmenes resultantes de la contratacin colectiva y los privados .
<P>
A m me parecen interesantes dos conceptos .
En primer lugar , es necesario clarificar el papel de la Unin Europea en el mbito de la proteccin social , que tendr que ser ms activo y tendr que prever acciones organizadas conjuntamente con los Estados miembros , y apoyar la convergencia gradual de los sistemas de proteccin social en tales Estados , elaborando una serie de criterios mnimos comunes y evitando que la competencia provoque la erosin gradual de la proteccin social .
En segundo lugar , y me resulta difcil aqu , en dos minutos , profundizar ms , habr que encontrar un acuerdo , tanto con la Comisin como con la ponente , sobre el hecho de que los sistemas de proteccin social debern adaptarse a las nuevas exigencias del mercado del trabajo .
Vale la pena recordar la tendencia a reducir las contribuciones a cargo de los empresarios y de los trabajadores , sobre todo de aqullos con una renta ms baja y , por lo tanto , con una retribucin ms baja .
<P>
Debe alentarse y diversificarse la potenciacin del sistema de pensiones mediante seguros complementarios , de manera que disminuya ms el nmero de personas vctimas de la exclusin social y que se pueda garantizar un nivel de vida adecuado a todos los ciudadanos , que , en cualquier caso , deben sentirse protegidos y mirar con serenidad hacia el futuro .
<P>
Los parlamentos nacionales deben hablar ms de seguridad social , dando por supuesto que es necesario incentivar y mantener alto el nivel de empleo .
Donde hay desempleo , es bueno saberlo , no puede haber seguridad social .
Nos lo dicen los casi 20 millones de desempleados en Europa .
<SPEAKER ID=43 LANGUAGE="NL" NAME="Van Lancker">
Seor Presidente , me ha complacido mucho or decir al ministro Melkert que considera muy importante que tambin nosotros en el Parlamento Europeo iniciemos el debate sobre la proteccin social , pues Seoras , no puedo por menos que decir que me asombran una y otra vez las reacciones especialmente alrgicas de algunas de sus Seoras cuando hablamos de la actuacin comunitaria en este mbito .
Por lo dems , pienso que Wim Van Velzen ha dado en el clavo al remitir a las recomendaciones de 1992 . Entonces , por lo visto todava poda debatirse sobre convergencia y financiacin a nivel europeo .
Ahora la palabra  convergencia  es casi un tab , cuando no cabe duda de que es posible llevar a cabo una actuacin comn en el plano europeo respetando plenamente las diferencias histricas entre los diferentes sistemas de seguridad social .
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En estos tres minutos quisiera proponer algunas consideraciones a sus Seoras .
En efecto , existe un creciente consenso en que es preciso reducir las cargas del trabajo , sobre todo en el segmento inferior del mercado laboral , en los empleos poco cualificados .
Bueno , me parece estupendo .
Hay mucho menos consenso en el plano europeo sobre cmo ha de llevarse a cabo la refinanciacin del sistema .
Al contrario , se habla de  descremar  los sistemas , de selectividad en las prestaciones , de privatizacin de algunos riesgos .
Quisiera decirles lo siguiente a los partidarios de este tipo de modernizacin : en Blgica se ha publicado un estudio muy fascinante , por encargo de la OCDE , sobre la relacin entre pobreza , mercado laboral y seguridad social .
Quisiera citar dos conclusiones de dicho estudio .
En primer lugar , existe un vnculo muy estrecho entre la cuanta de los gastos de la seguridad social y la pobreza .
Es decir , una seguridad social eficaz cuesta dinero , Seoras .
Por otra parte , la selectividad tiene unos lmites bien definidos .
En segundo lugar , no existe un vnculo directo entre el grado de desempleo y el grado de pobreza . S existe un vnculo directo entre las prestaciones bajas , los salarios bajos y la pobreza .
Esto no implica que no tengamos que poner de nuevo a trabajar a la gente , al contrario , soy partidario de la activacin de las prestaciones , pero quiero decir tambin que hemos de descartar definitivamente el modelo norteamericano .
<P>
Quisiera abogar por una estrategia de convergencia europea que tenga plenamente en cuenta la subsidiariedad y que incluya por lo menos las siguientes acciones : en primer lugar , medidas urgentes relacionadas con la refinanciacin de la seguridad social .
Quisiera animar a la Presidencia neerlandesa a que fuerce progresos en este expediente tan importante : hay propuestas sobre el tapete .
En segundo lugar , Europa tiene que ocuparse de los derechos sociales , y el derecho a un salario mnimo forma parte de ello .
Las personas que perciben menos del 50 % del salario medio de sus conciudadanos son pobres . Por consiguiente , tenemos bien claro cul es el lmite inferior .
En tercer lugar , la Unin gasta un promedio del 28 % de su producto interior bruto en proteccin social . Este hecho oculta enormes diferencias .
 Por qu no empezamos de una vez a considerar la posibilidad de desarrollar una banda social europea en que estimulemos a los Estados miembros a gastar un determinado porcentaje de su prosperidad en proteccin social ?
<P>
Espero que este debate sobre la Comunicacin de la Comisin por fin pueda dar pie a una accin europea eficaz .
<SPEAKER ID=44 LANGUAGE="DE" NAME="Schiedermeier">
Seor Presidente , estimados colegas , la comunicacin de la Comisin sobre el futuro de la proteccin social y su informe sobre la proteccin social en la Europa de 1995 constituyen la base de la resolucin que ha sido elaborada por nuestra colega , la Sra .
Weiler . Creo , que la paz social es un bien valioso .
Corea del Sur ha podido comprender esto amargamente en las ltimas semanas .
Por consiguiente , no se la debera poner en juego a la ligera .
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Es preciso dar solucin , sin ms , a las dificultades que han surgido como consecuencia del aumento del desempleo y de la creciente participacin de las personas ancianas en los diferentes sistemas de seguridad social de Europa .
Es importante mantener una discusin a nivel europeo .
Sin embargo , los discursos y los debates significan demasiado poco .
Es necesario actuar . Las reformas son ineludibles .
Sin embargo , no deben ser entendidas como reducciones y recortes a la red social .
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El mejoramiento de las posibilidades de empleo , en especial para las mujeres , por expresarlo de manera suave , no est siendo muy exitosa hasta ahora en la UE a pesar de todas las proclamas .
Es preciso llevar adelante por la va del progreso la equiparacin de las condiciones de vida y de trabajo segn el artculo 117 del Tratado .
Sin embargo , lamentablemente , no hemos ido todava muy lejos .
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Hay que solucionar muchos problemas .
Ah estn la variedad de los sistemas y la libre circulacin . Nuestra colega , la Sra .
Ria Oomen-Ruijten , ha entregado hoy un informe sobre esto .
Lamentablemente , el Consejo no se encontraba presente todava .
Seor Ministro , quiz pudiera dar usted todava su opinin sobre el informe .
Nos interesara mucho .
<P>
Est tambin la reduccin de los costes salariales : las aportaciones ajenas al seguro gravan las pequeas y medianas empresas , tan gravadas por los salarios , y naturalmente las contribuciones de los trabajadores .
Aqu hay que hacer algo .
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Flexibilidad de la jornada laboral , pero no de tal manera que se haga slo en favor de los empresarios y no se tomen en cuenta las familias y las necesidades de los trabajadores .
Si ha de haber flexibilizacin , ha de hacerse solamente bajo la condicin de contemplar los intereses de ambas partes .
<P>
En mi opinin , una viva interlocucin social puede solucionar muchos problemas .
Pero no puede funcionar con una mentalidad de share-holder-value de los empresarios , si slo piensan en sus beneficios y en nada ms .
Tampoco puede ser que los sindicatos piensen nicamente en los que trabajan y no en los desempleados .
Para la Unin Europea es muy importante el futuro de la proteccin social .
Es preciso que se recoja de una vez en el Tratado el protocolo social .
La coordinacin de los sistemas de la proteccin social no va a ser fcil a nivel europeo .
<P>
Me refiero a la coordinacin , pues la armonizacin no se va a conseguir tan rpidamente , ya que los sistemas han crecido a lo largo de ms de cien aos .
Las influencias de la globalizacin dificultan adicionalmente la situacin .
Es preciso excluir en el futuro mediante clusulas pertinentes en los tratados comerciales el dumping social , practicado mediante el trabajo infantil y el trabajo forzoso y que no debe ser tolerado como normal .
Singapur ha significado un pequeo paso adelante en la direccin correcta , pero lamentablemente slo un pequeo paso .
<P>
La ponente ha aportado un enorme esfuerzo de trabajo .
La decisin del Grupo del Partido Popular Europeo respecto de la conformidad con este informe depende de la aceptacin de algunas enmiendas .
En caso de que no sea posible un acercamiento en estos puntos , nos veremos obligados a rechazar el informe , cosa que yo lamentara mucho .
<SPEAKER ID=45 LANGUAGE="NL" NAME="Vanhecke">
Seor Presidente , detrs de la redaccin de esta resolucin , y sobre todo de los documentos subyacentes de la Comisin , se esconde de hecho un deseo apenas disimulado de europeizar todo el sector de la seguridad social . Por cierto , todo ello de acuerdo con las quimeras del ex Presidente de la Comisin , Delors .
Ahora , como flamenco y sabiendo de qu hablo , puedo afirmar que esto sera un mal asunto .
En mi pas , el debate sobre la divisin de la seguridad social ocupa en estos momentos un lugar prioritario en el orden del da .
Esto significa concretamente que ambos pueblos , flamencos y valones , saben gestionar mejor sus sistemas de seguridad social que el Estado federal .
Es decir , en nuestro pas podemos constatar por experiencia que los flamencos y los valones dan un contenido y una forma diferentes a la solidaridad organizada , que ponen distintos acentos y que tienen una mentalidad muy diferente en lo que respecta al uso y la financiacin de la seguridad social .
Ahora bien , los problemas que ya surgen de forma bastante dramtica en la seguridad social comn de Blgica , donde a fin de cuentas slo hay implicados dos pueblos , con un grado de prosperidad relativamente comparable , no podr sino crecer exponencialmente si la seguridad social se organiza ms y ms a escala europea .
<P>
En resumidas cuentas , es preferible organizar un verdadero sistema de seguridad social segn el principio de subsidiariedad a nivel de los diferentes Estados miembros y los pueblos , y esto no tiene nada que ver con el egosmo y no excluye de modo alguno otras normas de solidaridad entre los pueblos .
<P>
Bsicamente he de decir que la armonizacin real y profunda de los diferentes regmenes de seguridad social en Europa en las ltimas dcadas se ha realizado sin la burocracia europea y sin el paternalismo europeo , y por consiguiente , hoy no descubrimos nada nuevo , en contra de lo que por lo visto piensan algunos .
<P>
Para terminar , hay que atreverse a decir que el cors econmico de Maastricht que se nos ha impuesto amenaza con provocar en muchos pases la desintegracin social y tambin esta es una leccin que hemos de tomarnos en serio hoy .
<SPEAKER ID=46 LANGUAGE="SV" NAME="Andersson">
Seor Presidente , empezar agradeciendo a la Sra . Weiler su excelente informe .
El gran reto es combinar el crecimiento con la creacin de empleo , y al mismo tiempo conservar , y si es posible desarrollar , los sistemas sociales existentes .
Se ha formulado la pregunta de si existe un modelo social europeo .
Tenemos tres o cuatro modelos diversos en Europa .
Es cierto que existen divergencias basadas en la historia , pero hay tambin similitudes , similitudes notables .
Todos los sistemas sociales se basan en la solidaridad , solidaridad con los enfermos , los desempleados y los que han sufrido accidentes laborales , y solidaridad tambin con los ancianos y las familias .
<P>
Adems existen -y esto es lo que hace interesante este debate- una serie de mbitos problemticos o retos cara al futuro .
El mayor de ellos es naturalmente el desempleo , que afecta a los costes y los ingresos del sistema .
Creo que cabe crear un sistema social que contrarreste el dumping social y que facilite la movilidad en la mayor medida posible .
No comparto la opinin expresada en el transcurso del debate de que es necesario evitar las normas mnimas .
Pienso que la estrategia de las normas mnimas , y con ellas , la posibilidad de unos niveles sociales ms elevados , son ideas excelentes en el mbito que nos ocupa .
Adems , pienso que es importante que las decisiones se adopten por mayora cualificada sobre amplios aspectos del sector .
Esto lo demuestra el desarrollo histrico dentro de este mbito ; tenemos un pas que sigue frenando e impidiendo que se produzca el desarrollo social en los dems .
<P>
El segundo reto es el desarrollo demogrfico .
Esto puede considerarse como un problema , pero tambin como una posibilidad .
Tendremos ms personas mayores en Europa , pero esto abre tambin la oportunidad de que se creen puestos de trabajo .
<P>
Esto ltimo se enlaza con el tercer reto , la entrada de las mujeres en el mercado de trabajo , la oportunidad de que combinen una vida laboral con la maternidad , lo cual significa que hay que ampliar los sistemas de cuidado de los ancianos y de la infancia .
<P>
Un diputado ha dicho que el informe Weiler defiende la armonizacin de la financiacin .
Eso no es cierto .
Por el contrario , Weiler apunta a una serie de posibilidades diversas .
La ms importante ya la he mencionado , es la de reducir el paro para que disminuyan los costes , y aumentar la creacin de empleo para conseguir mayores ingresos que financien el sistema .
Pero tambin se habla de reducir la jornada laboral y de modificar la imposicin fiscal , de lo que soy un ardiente defensor .
<P>
Hay quien dice que la UEM es un obstculo en estos trabajos .
Yo no lo creo .
Naturalmente , no apoyo indiscriminadamente la poltica econmica actual ; pienso que contiene demasiado ahorro y pocas medidas que promuevan el crecimiento .
Pero a largo plazo el equilibrio presupuestario resulta naturalmente beneficioso para el sistema social .
<P>
Finalmente , seor Presidente : este debate es vital .
No quiero un sistema social que contenga , o una proteccin bsica , o unos modelos estndard , sino un sistema que tenga proteccin bsica y modelos estndard , un sistema que en su mayor parte se financie solidariamente , para minimizar con ello la necesidad del seguro privado .
<SPEAKER ID=47 NAME="Gonzlez lvarez">
Seor Presidente , seor Comisario , yo creo que de la importancia de este debate y de su oportunidad da cuenta la alta participacin de diputados .
Se dan pocas veces en las que tantos diputados intervienen en relacin con un tema que nos preocupa , es decir , el futuro del bienestar social en Europa , donde , como afirmaron otros colegas , hay muchos elementos comunes , pues suele haber en todos los Estados una seguridad social , colectiva y pblica , y suele haber un mnimo de subsistencia para aquellos ciudadanos que ms lo necesitan .
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Y a nosotros nos parece que eso est en peligro , porque la realidad , que es dura , dice que se tiende a la privatizacin de algunos aspectos de ese bienestar social ; se tiende al desempleo , al empleo precario , a la proliferacin de familias monoparentales en las que el cabeza de familia es una mujer y tambin , por mor de la competitividad , a la desubicacin de las empresas y al cambio continuo de capitales con intenciones ms especulativas que productivas .
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Por lo tanto , esa es la dura realidad ; y es una dura realidad a la que la Unin Europea ha de hacer frente .
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Por ello , nosotros compartimos la preocupacin de los diferentes ponentes por el hecho de que los criterios econmicos y de mercado estn por encima , tengan prioridad sobre los criterios sociales .
Creemos que hay que dar un giro y que la cohesin social debe ser nuestra preocupacin fundamental .
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Por lo tanto , nosotros creemos que ha de haber polticas activas de empleo -el empleo es fundamental para que se pueda hacer frente a los gastos- , ha de haber unos ingresos mnimos para aquellas personas que lo necesiten , ha de conservarse lo pblico en la seguridad social , es necesario un observatorio europeo para comprobar si la pobreza y la exclusin social disminuyen o aumentan , y creemos que es necesaria la cooperacin entre los Estados y con las organizaciones no gubernamentales que trabajan en ese mbito .
<SPEAKER ID=48 LANGUAGE="IT" NAME="Ghilardotti">
Seor Presidente , las dos comunicaciones de la Comisin y el informe de la Sra .
Weiler me invitan a hacer una reflexin sobre dos elementos de fondo en los que creo que se basan nuestras consideraciones : el primero es la evolucin demogrfica , debida en particular a las conquistas sociales y a su xito ; el segundo son los cambios en la estructura y en las modalidades laborales , en particular como consecuencia de la revolucin telemtica aplicada a las producciones y de los procesos de mundializacin .
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De estos elementos de fondo deriva , a mi juicio , la crisis del Estado social y la necesidad , pues , por parte nuestra , de intervenir en este tema en todos los mbitos .
La crisis del Estado social no es slo crisis de cuentas pblicas , yo creo ms bien que la clave reside en el otro aspecto del Estado social , que era el alto nivel de empleados : el desempleo es , pues , la razn principal de la crisis .
El desarrollo es ciertamente una de las respuestas , pero no es la nica respuesta : es necesario , pero no es suficiente , precisamente porque en las condiciones actuales no garantiza automticamente la recuperacin del empleo .
Entonces debe , pues , intervenir el Estado , a nivel nacional y a nivel europeo .
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La primera tarea que , en mi opinin , tenemos es afrontar de manera realista los nuevos problemas y no tener miedo de nuestras propias ideas : estoy pensando en la timidez que noto en este hemiciclo , que noto en la Unin Europea , tambin en el tema de la reduccin de los horarios y de las polticas sobre la jornada laboral , temas que , en cambio , podran sernos tiles para transformar ataduras y rigideces en mayor libertad y mayor posibilidad de elecciones personales .
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Hay que hacer entrar , pues , en nuestro vocabulario palabras nuevas , que deben ajustarse , de tal manera que las hagamos ser funcionales , a un proyecto de cambio social positivo : como ya he dicho , reduccin de los horarios , poltica sobre la jornada laboral , flexibilidad .
Es necesario saber que la flexibilidad no es indolora ni est desprovista de costes , y que siguen siendo esenciales las intervenciones financieras pblicas , realizadas correcta y rigurosamente , orientadas a fomentar reconversiones productivas de los recursos humanos .
Por lo tanto , si nuestros puntos de referencia continan siendo la justicia social , la igualdad , la democracia , hay que definir de nuevo un Estado del bienestar para hacer ms fcil el paso de hombres y mujeres de una actividad a otra , de un trabajo a otro , de un lugar a otro , de una edad a otra .
Y aqu entra en accin Europa , su funcin , que no niega la funcin de los Estados , pero que es fundamental .
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As pues , la idea de que basten rigor presupuestario y estabilidad monetaria para estar en el mundo de la economa , yo creo que no tiene sentido .
La moneda nica y el pacto de estabilidad como camisas de fuerza , sin un pacto anlogo para el desarrollo , no motivan a Europa : sin pacto para el desarrollo y sin la Europa social , Europa no se sostiene .
Por consiguiente , entre las cosas que merecen un mayor compromiso est precisamente meditar de nuevo sobre la concepcin de Europa para consolidar -por supuesto , renovndolo- su modelo social , sus elementos de cohesin social , de proteccin y valorizacin de las personas y de los recursos humanos , que podrn marcar una nueva , una positiva identidad europea .
<SPEAKER ID=49 LANGUAGE="EN" NAME="Morris">
Seor Presidente , en los crculos polticos parece estar ponindose de moda actualmente la afirmacin de que no podemos mantener el modelo europeo de proteccin social .
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Barbara Weiler dice con toda claridad y , en mi opinin , con toda la razn que no podemos permitirnos no mantener dicho sistema y que ni siquiera deberamos desearlo .
Sera moralmente equivocado retirar o reducir el apoyo que ofrecemos a las personas cuando , por alguna razn , tienen necesidades , ya sea por motivos de edad , discapacidad , salud o desempleo .
El nico modo de proceder eficiente , eficaz y humanamente pasa por proporcionar dicha ayuda con cargo a los fondos pblicos y a travs de las instituciones pblicas .
Si lo dejamos en manos del sector privado ser menos eficaz en trminos de atender a las necesidades de las personas , y tambin ineficiente en trminos puramente financieros ; es ms caro .
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Aparte de ser moralmente equivocado abandonar el modelo de proteccin social que tenemos en Europa , sera un craso error en trminos prcticos .
La solidaridad social no se basa simplemente en altruismo ; se trata de garantizar que nuestra sociedad funciona debidamente y avanza progresivamente .
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Como dice la ponente :  los sistemas de proteccin social ayudan a establecer el consenso social , que es una condicin importante para el desarrollo econmico sostenible  .
Apoyo firmemente el llamamiento que hace el informe Weiler para que la Unin Europea no se limite a debatir este asunto , sino que tome medidas para garantizar que los Estados miembros respetan el compromiso de mantener un alto nivel de proteccin social , y para contribuir a la convergencia de los sistemas de proteccin social con el fin de evitar que la competencia perjudicial del mercado nico erosione los sistemas de proteccin social .
Debemos intentar que nuestros sistemas favorezcan ms el empleo y eliminar las barreras que impiden que los beneficios repercutan sobre el trabajo .
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El punto ms importante del informe Weiler -que se centra en el autntico problema , la causa real de que nuestras facturas de la seguridad social sean tan elevadas- es que nos enfrentamos a una proporcin muy alta de hombres y mujeres desempleados , por lo que el autntico desafo para todos los que pertenecemos a la Unin Europea es crear una Europa de pleno empleo .
La ponente conoce perfectamente la situacin , y sabe que no se puede castigar a las vctimas de los fracasos de la sociedad , slo porque aumenten las facturas de las prestaciones ; hay que atajar el problema real , que es volver a poner a la gente a trabajar .
<SPEAKER ID=50 LANGUAGE="FR" NAME="Rocard">
Seor Presidente , seor Ministro , seor Comisario , quisiera comenzar manifestando mi total acuerdo con el excelente informe de mi amiga Barbara Weiler y con el informe de la Comisin .
Por eso votar a favor .
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Como tengo poco tiempo , me ceir a un solo punto , muy delimitado , muy preciso , pero creo que de mxima importancia . En el prrafo 11 del informe de la Sra .
Weiler , se lee :  El Parlamento Europeo advierte contra la privatizacin de los riesgos sociales , principalmente en el mbito de la salud . 
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Deseara reclamar su atencin , seor Comisario , ante el hecho de que , efectivamente , hay un gran riesgo para todo el conjunto de nuestra proteccin social en que no estemos atentos a una deriva que , bajo la apariencia de ahorro , de mejor gestin y de responsabilidad del usuario ( pretextos todos que tienen valor ) empuje a un nmero cada vez ms elevado de nuestros Estados a reducir la cobertura  salud  y a transferir riesgos , sistemas obligatorios hacia sistemas complementarios .
Los sistemas complementarios pueden as ocupar cada vez mayor espacio hasta el punto , como ocurre con algunos mbitos ( la ptica o la estomatologa ) y en algunos pases , de condicionar los servicios sanitarios primarios , de lo pesada que puede ser la carga residual .
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Ahora bien , los sistemas complementarios facultativos , seor Comisario , al contrario de lo que sucede con los sistemas obligatorios , no estn sometidos a ninguna regla ; se les aplica la ley del mercado , la del comercio lucrativo .
El peligro es que puedan desaparecer de este sector organismos basados en la solidaridad , en la no exclusin , en la mutualizacin , y ello en beneficio de sociedades mercantiles interesadas nicamente por un mercado en proceso de ampliacin , pero que se sustentaran en la seleccin de riesgos , en la exclusin y en la individualizacin .
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Recordar usted , seor Comisario , la trgica experiencia de las Blue Cross americanas , tan florecientes hace medio siglo y en la actualidad todas desaparecidas .
Esto nos da la clave de lo que ha ocurrido con el sistema de salud americano .
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Yo le pido encarecidamente , seor Comisario ( y he apelado a las autoridades de la Comisin de Empleo y Asuntos Sociales para que vayamos en este sentido ) que el sector del seguro-salud , en su integridad , se someta a las reglas de solidaridad , de no exclusin y de no seleccin de riesgos , y que los operadores no puedan aprovecharse de la enfermedad .
Es necesario evitar el conflicto entre asegurados y accionistas .
La salud , sector de inters general , no puede considerarse como un mercado lucrativo .
Esto tambin es vlido para los regmenes complementarios .
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Le pido que la Comisin se ocupe de este punto y abra un debate sobre los sistemas de salud obligatorios y complementarios , en sus relaciones con el inters general .
<SPEAKER ID=51 NAME="Melkert">
Seor Presidente , he escuchado con gran inters el debate que en cualquier caso demuestra tambin que se ha reforzado el plano de sustentacin para profundizar ms en el debate sobre la proteccin social en nuestros Estados miembros y en coordinacin a nivel de la Unin Europea .
Permtame hacer algunas observaciones breves a las cuestiones planteadas por sus Seoras .
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Me llama la atencin que en este debate sobre el plano de sustentacin de la proteccin social a menudo se sealan contradicciones que en realidad no deberan existir .
Es un hecho -repito lo que ha dicho el Sr . Van Velzen- que todos estn interesados en la cohesin social y que ello en s no tiene por qu ser contrario a la aceptacin de la diversidad de los sistemas , que existe hoy y que seguir existiendo en el futuro .
En los prximos aos , la poltica debera guiarse no por la diversidad de los sistemas , sino por lo comn del objetivo .
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Tambin la contradiccin que se ha sugerido entre la independencia econmica y el apoyo a las familias en su situacin especfica no tiene por qu ser una contradiccin si se antepone el aumento de las posibilidades de eleccin individual para hombres y mujeres en el mercado laboral y en la responsabilidad para la familia ; sealar que existe una contradiccin en esta cuestin provoca rpidamente una polarizacin innecesaria .
En tercer lugar , la contradiccin apuntada entre los sistemas individuales y solidarios de seguridad social y seguridad de pensiones no tiene por qu ser tal .
Es cierto , como ha sealado con razn el Sr .
Rocard , que a falta de una obligacin de aceptacin impuesta por el legislador , la introduccin de los aseguradores particulares en el mercado de la seguridad social y las pensiones puede causar riesgos que finalmente socavarn tambin el plano de sustentacin de la seguridad social . Pero es posible idear combinaciones , y en los Estados miembros , tambin en mi pas , se ponen a prueba combinaciones que utilizan conjuntamente el sistema privado y el pblico .
Vale la pena examinar ms las diferentes posibilidades atenindonos a una serie de condiciones esenciales a formular por el legislador .
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Quisiera advertir frente a una contradiccin entre lo que se denomina formas de trabajo atpicas y las formas de trabajo acostumbradas , el trabajo a jornada completa , como base para el funcionamiento del mercado laboral .
 Acaso no es cierto que tambin la terminologa  formas de trabajo atpicas  se opone cada vez ms a lo que se acepta y tiene que aceptarse en la realidad del mercado laboral de cada da , a fin de sentar las bases de una distribucin equitativa del trabajo entre hombres y mujeres ?
Las formas de trabajo atpicas de hoy son quizs las formas de trabajo tpicas de maana .
Convendra que la Comisin prestara atencin a este tema en el desarrollo de este debate .
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Para terminar , quiero constatar , ahora que se habla de un modelo social europeo , que hoy todava no hemos tenido oportunidad de determinar sus contornos comunitarios , pero sabemos que hemos de trabajar para que maana , dentro de cinco o diez aos , podamos esbozar el ncleo de un sistema en que el equilibrio ocupe un lugar central , equilibrio entre los derechos y deberes de empresarios y trabajadores , equilibrio entre flexibilidad y seguridad , confianza institucionalizada con los interlocutores sociales y entre ellos , como caractersticas de un sistema europeo , que tambin ser el sistema en el cual se basarn los Estados miembros , porque despus de todo tendr lugar un proceso inevitable de convergencia de las polticas de empleo y de mercado laboral . En este sentido , el informe de la Sra .
Weiler supone una importante contribucin al debate , y es muy importante -si me permiten decirlo- que este informe pueda contar maana con la plena aprobacin de este Parlamento , porque precisamente es muy importante superar con argumentos las contradicciones sealadas y lanzar una seal poltica sumamente importante tanto para el Consejo como para la Comisin .
Con ello se podra tratar con justicia el trabajo previsor de Jacques Delors en el Libro Blanco de hace algunos aos , que sealaba el camino hacia una mayor cohesin , ms confianza en los interlocutores como base para la Europa del maana .
<SPEAKER ID=52 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Ministro .
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He de informar a la Asamblea de que , por motivos de tipo tcnico , no ha sido posible traducir , imprimir y distribuir todas las enmiendas a este informe en todas las lenguas .
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El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar maana a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=5>
Indicaciones de los precios de los productos
<SPEAKER ID=53 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate de la recomendacin para segunda lectura ( A4-0015 / 97 ) , en nombre de la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Proteccin del Consumidor , sobre la posicin comn aprobada por el Consejo ( C4-0530 / 96-95 / 0148 ( COD ) ) con vistas a la adopcin de la directiva del Parlamento Europeo y del Consejo relativa a la proteccin de los consumidores en materia de indicacin de los precios de los productos ofrecidos a los consumidores ( Ponente : Sra . Oomen-Ruijten ) .
<SPEAKER ID=54 NAME="Oomen-Ruijten">
Seor Presidente , Seoras , la propuesta de directiva sobre la indicacin de los precios de los productos ofrecidos a los consumidores viene precedida de una larga historia .
Durante aos , ya desde 1979 , se ha intentado con diversas directivas promulgar una normativa sobre la indicacin de los precios de los productos . Esta normativa era complicada y no funcionaba .
Se trataba de un sistema de series obligatorias y voluntarias , fijado a escala europea o nacional . En este sistema caba la posibilidad de hacer excepciones , tanto a escala europea como nacional .
El resultado fue una maraa de diferentes denominaciones , y el consumidor no poda comparar los precios , que al fin y al cabo era el objetivo final .
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En diciembre de 1994 , cuando faltaban apenas seis meses para que finalizara el perodo transitorio , la Comisin present una solicitud de prrroga del sistema , pero el Parlamento no estuvo de acuerdo . A la sazn pedimos a la Comisin que presentara una nueva propuesta .
Una propuesta con un sistema simple y claro que en principio se aplicara a todos los productos .
Un sistema que facilitara una buena comparacin de precios para los consumidores a la hora de elegir .
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En la nueva propuesta que la Comisin present en abril de 1995 se siguieron las recomendaciones del Parlamento , y les damos las gracias por ello .
La propuesta prev la indicacin obligatoria de los precios de venta y , en su caso , el precio por unidad de medida .
Digo , si es pertinente , pues cuando la indicacin del precio por unidad de medida no tiene importancia a causa de la ndole o el destino del producto o cuando esta indicacin no refleje una informacin clara para el consumidor , se admiten excepciones a esta obligacin .
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Otro punto , seor Presidente , que quisiera aclarar es el debate sobre el vino , el whisky , etc .
En este informe se ha incluido una enmienda muy clara en la formulacin de las definiciones , segn la cual no es necesario indicar el precio por litro en el caso de unidades de medida que suelen utilizarse en los Estados miembros para determinados productos , por ejemplo , para la botella de vino de 3 / 4 de litro .
Adems se borran algunas disposiciones del texto del Consejo , porque son superfluas o porque podran crear confusin .
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Por otra parte , diversos sectores han quedado totalmente excluidos de la indicacin obligatoria de precios por unidad de medida , y como ponente yo quera ir ms lejos que el Consejo , y por ello ahora la hostelera , los hospitales , la venta ambulante , los distribuidores automticos , las cantinas deportivas , etc. no entran en la directiva .
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Seor Presidente , parece que hay una cortina de humo en torno a la indicacin de los precios .
Se afirmaba que el informe no tena en cuenta a las pequeas empresas . Esto no es cierto .
Tenemos en cuenta al pequeo colmado de barrio . En primer lugar , para estos comercios -y me dirijo a mis colegas britnicos- se ha previsto un perodo de reconversin de seis aos .
Y si todava no se ha llevado a cabo la indicacin de los precios , no es necesario indicarla en el mostrador , como ya es corriente en los grandes establecimientos , no , el pequeo comerciante recibe del mayorista una lista que cuelga en la tienda , y que permite al cliente ver cules son los precios .
As pues , no abrumo al pequeo comerciante .
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Luego hay otro problema , y concretamente para los britnicos , la cuestin de qu es un pequeo comerciante .
En este punto hemos dado la posibilidad a los Estados miembros , a travs de una enmienda , de determinar quin es  pequeo  y quin  grande  , y qu excepciones han de hacerse .
Quisiera pedir a sus Seoras que examinaran bien las enmiendas nms . 23 y 24 , pues no les ponen las cosas difciles al pequeo comerciante , sino que se las facilitan .
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Seor Presidente , asimismo exista inquietud en torno al euro .
Algunas de sus Seoras afirmaban que si se pona en prctica la indicacin obligatoria de precios , se creara una situacin en que habra que indicar el precio por unidad de medida , el precio de venta del producto , ms -en el perodo transitorio- dos precios adicionales .
O , si hay una oferta , otra vez dos precios adicionales .
En este punto he aceptado la propuesta del Comit Econmico y Social al decir : en primer lugar , como mximo se indican tres precios . Tres precios como mximo , esto se aplica tambin a las grandes empresas .
En segundo lugar : les repito , Seoras , lean todo el informe , y vern que cuando se introduzca el euro , en cualquier caso ser antes de que se haya llevado a cabo el perodo transitorio .
Primero hay un perodo transitorio de seis aos , la directiva tiene que incluirse todava en la legislacin de los Estados miembros , luego pasan otros dos aos , y ya habrn transcurrido ocho aos , es decir , ser en el ao 2005 , y entonces el euro ya se habr introducido , por lo menos eso espero .
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Seor Presidente , hay respuestas para los problemas existentes . Y la gente puede encontrar las respuestas si examina bien la directiva .
Seor Presidente , en el informe he examinado con los miembros de la comisin lo que ha hecho el Comit Econmico y Social y este ha emitido un dictamen unnime que respalda la postura que el Parlamento ha expresado en las enmiendas ; he agilizado las cosas cuando era necesario o posible .
Por consiguiente , espero que maana las enmiendas reciban el apoyo de sus Seoras .
<SPEAKER ID=55 LANGUAGE="EN" NAME="Whitehead">
Seor Presidente , una vez ms tengo el placer de felicitar a la Sra . Oomen-Ruijten por su enrgica defensa de los intereses de los consumidores y por la atencin que ha dedicado a las enmiendas que estamos presentando aqu , en el marco de la segunda lectura .
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Para comenzar quiero decir , en nombre de mi Grupo , que apoyamos todas las enmiendas que se han presentado en la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Proteccin del Consumidor .
Tambin apoyaremos , tras haberlo deliberado , la enmienda 24 , presentada por la Sra . Oomen-Ruijten y su Grupo .
Quiero explicar a qu se debe la confianza que sentimos en estos momentos .
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No significa que no tengamos ninguna duda sobre la legislacin propuesta , ni tampoco sobre la carga que sta supondr para las personas , algunas de las cuales se sentirn indefensas .
La Sra . Oomen-Ruijten ya se ha referido a la situacin de los pequeos comercios minoristas del Reino Unido , y volver sobre este tema .
Pero el principio fundamental de esta propuesta segn enmienda , que espero que apruebe el Parlamento , ser proporcionar a los consumidores la posibilidad de comparar precios de manera rpida y sencilla , evitar que se dejen engaar por el envasado y permitirles evaluar la relacin calidad-precio que reciben .
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Es absolutamente imprescindible que los consumidores obtengan eso .
La directiva puede garantizarlo y espero que lo haga .
Pero tambin deber prestar la debida atencin a los intereses e inquietudes que se han manifestado no slo en mi pas , sino tambin en otros Estados miembros .
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Una de dichas inquietudes se debe a la definicin del precio por unidad y a la posibilidad de que ste se indique no solamente en trminos de kilgramo , litro , metro o cualquier otra medida , sino adems en la unidad de medida que se utiliza generalmente en los correspondientes Estados miembros .
Me alegra afirmar que , al parecer , el pastel de carne britnico y otros productos muy apreciados en mi pas , sern marcados debidamente en trminos de indicacin de precios .
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El Parlamento ha dicho tambin que determinados productos deben quedar excluidos en aquellos casos en que sera absurdo insistir en el precio por unidad , como muebles , etctera .
Tenemos aqu una enmienda que tambin protege , y me alegra mucho poder decirlo , a aquellos que venden productos cuyo precio total no guarda relacin con el precio por unidad .
Es lo que el consumidor necesita saber , sobre todo en el caso de los vendedores a domicilio y de las personas que van de puerta en puerta con sus productos , como cosmticos , etctera .
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Mi ltima observacin es relativa a la situacin en que se encuentran los pequeos comercios minoristas en lo que respecta a la aplicacin .
Es cierto que se ha previsto un plazo de seis aos para la aplicacin de la directiva , que se llevar a cabo una revisin exhaustiva antes de que se cumpla dicho plazo y que todos los Estados miembros debern confeccionar un listado de todas las organizaciones de profesionales pertinentes para garantizar que los pequeos comercios minoristas son debidamente informados a tiempo sobre las disposiciones , especialmente en lo relativo a la indicacin de los precios en las estanteras de los productos correspondientes .
Es posible que surjan problemas , pero tambin existe la posibilidad de hacer mucho bien al consumidor .
<SPEAKER ID=56 LANGUAGE="EN" NAME="Jackson">
Seor Presidente , me ha parecido muy interesante lo que ha dicho el Sr . Whitehead respecto a apoyar las enmiendas de la ponente , y desde luego no permitiremos que lo olvide .
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Es una directiva muy difcil de considerar para el Parlamento Europeo .
No cabe duda de que parece algo bueno .
Aparentemente , la idea de proporcionar ms informacin a los consumidores debera ser buena , pero sostengo que no ha sido bien meditada por la Comisin Europea y que incluso es probable , como deca el Sr . Whitehead cuando expresaba sus dudas , que para los consumidores pueda significar a fin de cuentas , disponer de menor nmero de comercios en los que comprar los productos , ya que las tiendas pequeas pueden verse obligadas a cerrar como resultado de la aplicacin de esta directiva en particular .
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Quisiera llamar la atencin sobre algunas de las enmiendas que , en mi opinin , encierran dificultades ; dificultades que tambin encuentran otros diputados britnicos .
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La enmienda 5 es realmente una enmienda muy curiosa .
Significa que los Estados miembros no podrn eximir las ventas de obras de arte y de antigedades de la obligacin de indicar el precio por unidad .
No logro imaginarme cmo puede aplicarse el precio por unidad a las antigedades .
Con la mejor voluntad del mundo ,  qu significa eso ?
 Significa que cuando se vendan sillas Chippendale se indicar el precio de una pata , por ejemplo ?
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La enmienda 7 es crucial en la medida en que el informe propone suprimir la exencin de las pequeas empresas .
He observado que la ponente ha hablado al respecto de un perodo transitorio de seis aos , pero creo que sera simplemente un perodo de seis aos en el que algunos propietarios de pequeos comercios deban decidir simplemente arrojar la toalla y buscar trabajo en Honda -en el caso de mi circunscripcin- , porque ya no valdr la pena seguir luchando con la carga adicional que supone el reglamento que encierra la presente directiva .
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Tomo nota de lo que dice la ponente sobre las enmiendas 23 y 24 relativas a la posibilidad de elaborar una lista de productos y de precios por unidad .
No creo que eso funcione , habida cuenta de que incluso algunas tiendas muy pequeas disponen de un enorme surtido de productos .
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La enmienda 10 trata de la cuestin del plazo de un ao para que la Comisin revise la directiva .
Me parece bastante sorprendente la afirmacin de que la Comisin revisar esta directiva un ao antes de su aplicacin .
 Qu suceder si la Comisin descubre entonces que , en realidad , la directiva supone una costosa carga para los pequeos comercios ?
La Comisin ya ha encargado un estudio sobre este asunto .
 Qu suceder entonces ?
Me parece que el texto de la Comisin es mucho mejor que el que se propone en el informe .
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Reconozco que la enmienda 13 contiene exenciones buenas y sensatas , y que la enmienda 18 tambin es de utilidad en cuanto a que llama la atencin sobre mi dilema con el caso de las sillas Chippendale .
Si es intil y adems insensato aplicar precios por unidad a determinados tipos de productos ,  por qu no se deja el texto original de la Comisin como aparece en el considerando 7 ?
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Resumiendo , lamento no poder mostrarme favorable con respecto a la presente directiva .
Siempre defiendo que se proporcione ms informacin a los consumidores , pero lamento , como digo , que lo ms probable es que la carga adicional que supondr el reglamento que resulte de la directiva traer consigo el cierre de pequeos comercios y que los intereses de los consumidores se vern perjudicados .
<SPEAKER ID=57 LANGUAGE="IT" NAME="Garosci">
Seor Presidente , esta directiva y su ponente , a la que damos las gracias por el gran trabajo realizado , se proponen dos grandes objetivos .
El primero es la proteccin de los consumidores y el segundo es la simplificacin administrativa de la normativa .
En efecto , la proteccin de los consumidores no dispone hoy de una informacin transparente sobre los precios , en particular por lo que respecta a la indicacin del precio de venta por unidad de medida para los productos comercializados en embalajes ya preparados y cuyo precio el consumidor no puede comparar con el de productos anlogos .
El segundo gran objetivo , al que dedicar un poco ms de tiempo , es la simplificacin de la normativa existente .
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Por lo que se refiere a la simplificacin , sta se inserta en el mbito del proceso de subsidiariedad , motivo por el que ser cada Estado miembro el que dir qu entiende por  pequeo punto de venta  .
Podemos suponer dos sistemas : el de la frmula de venta , es decir , de libre servicio , self service , o tradicional , o el de la superficie .
Pero , evidentemente , un comercio de 100 m2 en Grecia no es lo mismo que un comercio de 100 m2 en Alemania y , por lo tanto , est bien que sea cada Estado miembro el que establezca qu entender por  pequeos puntos de venta  .
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Finalmente , un ltimo aspecto que destaco con cierta preocupacin es la necesidad de ayudar al pequeo sistema de distribucin al por menor de los establecimientos pblicos , para que no sea gravado con un coste tcnico que acaba por repercutir en el precio final de los productos .
Estos das la Comisin ha lanzado correctamente una licitacin para proponer un sistema de codificacin y de lectura de los productos .
Esperamos que ese sistema de lectura ser el ms prximo posible al mercado , precisamente para evitar que cualquier tipo de introduccin tecnolgica cree disfunciones y disparidades entre la pequea y la gran distribucin y para que todo el sistema comercial al por menor pueda responder a las exigencias de un mercado que cambia .
<SPEAKER ID=58 LANGUAGE="DA" NAME="Riis-Jrgensen">
Seor Presidente , quiero dar las gracias a la ponente por su trabajo en relacin con esta Directiva .
Me parece importante subrayar que hemos de intentar conciliar dos intereses distintos .
Uno es el inters de los consumidores y otro el de las empresas .
Algunos oradores de distintos Grupos han sealado este problema .
El Grupo de los Liberales tiene muy en cuenta que los consumidores han de poder beneficiarse del mercado interior y comparar precios .
Por eso estamos de acuerdo con la Directiva y apoyamos las enmiendas de la comisin .
En cuanto a la enmienda n  24 , nuestro Grupo la considera positiva .
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Dicho esto , quiero llamar la atencin de la Comisin sobre dos temas .
Algunas situaciones que a m me parecen importantes no han sido contempladas en la Directiva .
Existen otros aspectos que deben considerarse adems del inters de los consumidores , por ejemplo la prevencin de la delincuencia .
Pienso que puede ser un problema , por ejemplo para las joyeras , indicar los precios en el escaparate , ya que stos pueden incitar a que alguien robe los diamantes , los objetos de oro y las piedras preciosas expuestos .
Si los precios estuviesen indicados , est claro que nicamente se robaran los objetos ms caros .
Es un tema importante y me gustara conocer la opinin de la Comisin sobre una posible solucin al mismo .
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El otro tema es cmo anunciar los precios , es decir , si hay que marcarlos o hay que indicarlos .
Marcar los precios es una solucin tecnolgicamente deficiente , ya que obliga a marcar cada artculo , mientras que la indicacin del precio puede hacerse en el borde del estante o en otro sitio .
Es muy importante buscar un sistema que no limite la evolucin tecnolgica del comercio minorista .
Todos los presentes en esta Asamblea han pasado por el aeropuerto de Bruselas , en el que los precios estn indicados de forma muy visible e informativa en un display .
Hemos de garantizar que esta Directiva permita el desarrollo tecnolgico del comercio minorista , tanto para las empresas grandes como para las pequeas .
<SPEAKER ID=59 LANGUAGE="NL" NAME="Blokland">
Seor Presidente , en la primera lectura , el Parlamento aprob algunas enmiendas de las cuales la Comisin ha incluido algunas en su propuesta modificada .
Ahora sigue habiendo algunas enmiendas que la Comisin no acepta por uno u otro motivo .
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Todos sabemos lo delicada que es esta cuestin para los comerciantes . A fin de cuentas , tendrn que cumplir en sus comercios .
Consideramos que la ponente ha hecho algunas propuestas buenas y prcticas en torno a la indicacin de los precios de los productos . Concretamente , la enmienda n  15 sobre la indicacin de como mximo tres precios en el producto despus de la introduccin del euro , me parece prctica .
No hay que confundir al consumidor con tantos precios en un producto . Por ello no comprendo por qu la Comisin no ha aceptado esta enmienda .
Quizs pueda explicarlo .
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Adems considero que es preciso establecer una clara distincin entre los productos alimenticios y los productos no alimenticios . Personalmente no me molestara que la normativa se aplicara slo a los productos alimenticios .
En la compra diaria , el precio por unidad es ms til para el consumidor . En los productos no alimenticios desempean un papel las diferencias de calidad , por lo cual la comparacin es de todos modos ms difcil .
En el caso de los productos no alimenticios me temo que el sistema de la Comisin conlleve mucho papeleo burocrtico , y me pregunto cul es la ventaja para el consumidor .
El procedimiento que propone la Comisin en su nuevo artculo 6 , en que los Estados miembros han de elaborar listas segn la nomenclatura comunitaria , me parece demasiado intrincado . Se trata de miles de productos diferentes .
A mi entender , la solucin en este caso es la voluntariedad .
Afortunadamente , el artculo 7 ofrece posibilidades para que diversos productos queden exentos de tal obligacin .
No olvidemos que tambin podemos exagerar la proteccin del consumidor . Y en tal caso la ventaja se convierte en desventaja .
<SPEAKER ID=60 LANGUAGE="EN" NAME="Fitzsimons">
Seor Presidente , yo tambin quisiera felicitar a la Sra . Oomen-Ruijten por su informe .
Es un informe excelente y apoyo el llamamiento que hace a la Comisaria Bonino para que ponga en marcha una campaa de informacin que aborde especficamente las dificultades que traer consigo la llegada del euro a los bolsillos de los consumidores en el ao 2002 .
<P>
Es muy importante que , mucho antes de que se produzca el cambio fsico de la moneda , los consumidores conozcan el valor real del euro en relacin con la libra irlandesa .
Uno de los temas que deber abordar la campaa destinada a los consumidores , como manifestaba la ponente , es la introduccin en nuestros comercios y supermercados de la doble indicacin de precios , en euros y en libras irlandesas .
Es una recomendacin que he apoyado en mi calidad de miembro de la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Proteccin del Consumidor .
<P>
Se ha definido el calendario para la Unin Econmica y Monetaria y , como todos sabemos , en 1998 se decidir qu pases integrarn la UEM en la primera fase en base a los resultados econmicos de 1997 .
Me alegra poder afirmar que Irlanda se encuentra entre los primeros puestos en ese sentido .
La preparacin la inici hace casi diez aos el antiguo Comisario Ray McSharry en calidad de ministro irlands de Economa .
A propsito , en su labor cont con la colaboracin del actual Comisario Padraig Flynn quien , por aquel entonces , formaba parte del Ministerio irlands .
Ello llev a Irlanda a la slida situacin econmica en la que se encuentra actualmente para cumplir los criterios de convergencia de la UEM .
Los bancos centrales de dichos pases convergern entonces bajo los auspicios del Banco Central Europeo en 1999 .
En el ao 2002 , las monedas y los billetes de euro se convertirn en una realidad y esperamos que llenen los bolsillos de los ciudadanos de Europa .
<P>
No obstante , no debemos cometer los mismos errores que rodearon la introduccin del sistema decimal en Irlanda en 1972 .
Muchas personas , especialmente de edad avanzada , confundan el valor de los nuevos billetes y monedas irlandeses , y fueron vctima de comerciantes desaprensivos .
Debemos aprender de nuestros errores en lo que respecta a la introduccin del sistema decimal y asegurarnos de que no se repiten cuando se introduzca la moneda nica europea .
<P>
Confo en que las organizaciones de consumidores irlandesas y europeas apoyen esta propuesta y que la UEM se haga realidad en un futuro prximo , a pesar de los temores que sienten algunos Estados miembros de la Unin .
Todos debemos hacer frente a este hecho y facilitar en lo posible este proceso .
<SPEAKER ID=61 NAME="Oomen-Ruijten">
Seor Presidente , pienso que he de hacer an una observacin a la atencin de la Comisin y de sus Seoras .
En primer lugar , pienso que convendra retirar la enmienda n  24 a favor de la enmienda del Sr . Garosci , artculo 23 , que aclara por segunda vez la posicin excepcional de las pequeas empresas .
<P>
En segundo lugar , quiero anunciar que hay un error en la enmienda n  15 sobre el euro . Esta dice que deben indicarse tres precios .
En el considerando pone que pueden indicarse . Quisiera modificar el texto de la enmienda n  15 , sustituyendo se indicarn por podrn indicarse .
<P>
En tercer lugar , la cuestin de si hay que indicar o no el precio por unidad en los productos no alimenticios . Estoy de acuerdo con los compaeros que han hecho una observacin al respecto .
A ellos quisiera llamarles la atencin sobre la enmienda n  18 , segn la cual , cuando carezca de importancia comparar diversos artculos , por ejemplo en una subasta , por ejemplo los clavos , etc . , no es necesario indicar el precio por unidad de medida .
<P>
Una observacin final .
Quiero pedir a la Sra . Jackson que examine de nuevo el conjunto de la directiva y sus consecuencias .
Ahora entresaca fragmentos de los considerandos , que por otra parte quedan cubiertos en el articulado .
Tengo la sensacin de que si lo hace antes de las 12.30 horas , podr votar tranquilamente con el resto del Grupo .
<SPEAKER ID=62 LANGUAGE="DA" NAME="Riis-Jrgensen">
Seor Presidente , quiero hacer una pregunta a la Sra .
Oomen-Ruijten . No he comprendido bien si la enmienda n  24 ha sido retirada .
En tal caso ,  es la enmienda n  23 la que vamos a votar ?
 Qu quiere decir -lo dir en ingls , ya que la edicin de que dispongo es la inglesa- : Member States shall specify which small retail business shall be permitted to defer application of this Directive ?
 Qu criterios hemos de aplicar ?
 Fijar cada Estado miembro los criterios ? Me parece que el Sr .
Garosci tuvo razn al decir que 1000 m2 en Grecia no es lo mismo que 1000 m2 en Alemania .
 Cmo garantizamos la competencia justa y cmo garantizamos al mismo tiempo el principio de proximidad ?
Me gustara recibir una respuesta a estas preguntas .
<SPEAKER ID=63 NAME="Oomen-Ruijten">
En efecto , quisiera dejar en manos de los propios Estados miembros la decisin sobre la manera de hacer excepciones a la regla .
En efecto , ha dado usted un buen ejemplo , seora .
En una ciudad griega con muchos pequeos comercios , la situacin es muy diferente , por ejemplo , de la que hay en los Pases Bajos .
Quiero dar la oportunidad a los Estados miembros para que decidan qu son pequeos comercios y qu son grandes comercios .
<SPEAKER ID=64 NAME="Flynn">
Seor Presidente , la segunda lectura de la propuesta de esta directiva sobre la indicacin de los precios de los productos ofrecidos a los consumidores me brinda la oportunidad de manifestar mi satisfaccin por la actitud tan favorable que ha adoptado el Parlamento Europeo ante la proteccin y la informacin de los consumidores .
De eso realmente es de lo que trata la presente directiva ; de mejorar la informacin para los consumidores y de simplificar los actuales mecanismos .
<P>
Deseo , en particular , agradecer a la ponente , Sra . Oomen-Ruijten , la labor tan considerable que ha llevado a cabo sobre todo este asunto .
<P>
Al igual que en la primera lectura , la Comisin apoya la posicin del Parlamento .
Por tanto , me complace comunicarles que la Comisin est dispuesta a aceptar la mayora de las enmiendas presentadas por el Parlamento Europeo .
<P>
Las pocas enmiendas que no podemos respaldar -las enmiendas 9 , 15 y 16- son relativas a la doble indicacin de los precios en las monedas nacionales y en euros cuando se introduzca la moneda nica .
Esto no quiere decir que la Comisin se oponga a la doble indicacin de los precios ; todo lo contrario . Quiero subrayar que la transparencia en materia de precios es una prioridad del marco de la Unin Econmica y Monetaria .
No obstante , es an demasiado pronto para establecer unas normas tan detalladas y , adems , las medidas complementarias sern el objeto de una presentacin global .
<P>
La Comisin tampoco puede aceptar las enmiendas 23 , 24 y 25 .
Las enmiendas 23 y 24 son relativas a los pormenores de las normas de aplicacin de la indicacin de los precios , y la Comisin considera que los Estados miembros estn en mejor posicin para determinar dichos pormenores .
No podemos aceptar la enmienda 25 porque contradice la enmienda 6 , que la Comisin ha aceptado .
<P>
En lo que respecta a la observacin de la Sra . Jackson sobre la enmienda 5 -el considerando sobre el precio por unidad para las antigedades- la Comisin manifiesta su conformidad con dicha observacin .
No obstante , deseo sealar una vez ms que dicha enmienda es relativa exclusivamente a un considerando y que su observacin est contemplada ms substancialmente en la enmienda 13 , que la Comisin est dispuesta a aceptar .
Y esa enmienda , en particular , ocasionar la modificacin que la Sra . Jackson desea incorporar en el artculo 2 -en vez de en un considerando .
Lo que significa sencillamente que las antigedades estarn excluidas .
<P>
Espero que , gracias a las enmiendas presentadas , el resto del procedimiento legislativo relativo a esta propuesta de directiva sobre las indicaciones de los precios avance ahora rpidamente y sin tropiezos .
<P>
Deseo expresar mi agradecimiento a la ponente una vez ms por su excelente trabajo .
<SPEAKER ID=65 NAME="Oomen-Ruijten">
Permtanme hacer otra observacin : he mantenido una consulta muy clara con los funcionarios de la Comisin sobre las enmienda n  9 , el considerando 15 y el artculo sobre el euro .
La idea de los miembros de la Comisin de Medio Ambiente es que cuando se introduzca el euro no haya un sistema en que puedan indicarse de dos , cuatro o seis precios , sino como mximo tres .
He ledo un texto de la Comisin Europea para examinar cmo podra flexibilizarse algo ese mximo de tres . La actual propuesta de la Comisin de no hacer nada conduce a que luego tengamos seis precios .
No lo quiero .
Vuelvo a pedirles que lo consulten con su personal jurdico .
Lo he examinado bien y compartimos su opinin , pero la consecuencia de no adoptarla es distinta de la que ustedes y yo querramos .
<P>
Luego la enmienda n  25 .
Como ponente no era partidaria de apoyarla . Las enmiendas nms .
23 y 24 facilitan la participacin de las pequeas empresas en este sistema . Por ello les pido que examinen atentamente esta cuestin .
<SPEAKER ID=66 NAME="Flynn">
En principio , lo que la Sra . Oomen-Ruijten plantea no me parece demasiado difcil .
Lo que estamos diciendo es que nos gustara verlo en un contexto ms amplio y un poco ms adelante , donde se trata sobre los  ins  y los  pre-ins  y toda la cuestin del marco general del proceso .
Es la nica dificultad que encontramos y quisiramos pedirle que tenga en cuenta que tal vez sea mejor tratar de ello un poco ms adelante .
<SPEAKER ID=67 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar hoy a las 12.00 horas .
<P>
( Se interrumpe la sesin por cinco minutos mientras se espera el turno de votaciones )
<CHAPTER ID=6>
Votaciones
<SPEAKER ID=68 NAME="Santini">
Seora Presidenta , slo deseo dar una indicacin a los colegas para evitar que en la votacin se repita algn malentendido que ya se produjo en la anterior .
Hoy estamos votando tres enmiendas -e invito a hacerlo slo sobre stas- que han sido objeto de una negociacin , de una transaccin entre el ponente y la Comisin .
Algn colega puede tener an las diez enmiendas que preceden a estas ltimas , que ya se votaron y se aprobaron en el perodo parcial de sesiones anterior .
<P>
Le pido , pues , seora Presidenta , que someta a votacin exclusivamente las tres ltimas enmiendas , todas juntas , en particular porque ya se han aprobado por amplia mayora en la Comisin de Agricultura .
<SPEAKER ID=69 NAME="El Presidente">
Eso es lo que yo pretenda hacer .
<P>
( El Parlamento aprueba la resolucin legislativa )
<SPEAKER ID=70 NAME="El Presidente">
Debo felicitar muy especialmente a la Sra . Matikainen-Kallstrm , porque creo que se trata de su primer informe ante esta Asamblea .
La felicito .
<SPEAKER ID=71 NAME="Podest">
Seora Presidenta , la enmienda relativa al punto F es bastante sencilla : se trata slo de una actualizacin de datos sobre el desempleo , para que se incluyan los datos , ms recientes , disponibles .
En el punto F , en la pgina 4 , al final , despus de  tasa de desempleo  leemos :  que alcanza el 21 , 3 % en el sur , frente al 7 , 1 % en las regiones del norte y al 10 , 2 % en las regiones centrales de Italia , con una media nacional del 12 , 2 % ( segn los datos ofrecidos por el ISTAT en diciembre de 1996 ) mientras que la media comunitaria es del 10 , 8 % ( segn los datos ofrecidos por EUROSTAT en septiembre de 1996 )  .
<SPEAKER ID=72 NAME="El Presidente">
Por consiguiente , tal como ha entendido usted , es al mismo tiempo bastante sencillo y bastante complicado .
En efecto se trata simplemente de actualizar las tasas de desempleo , pero , al igual que hace siete u ocho aos , la cuestin puede parecer bastante compleja .
<SPEAKER ID=73 LANGUAGE="DE" NAME="Schroedter">
En las traducciones hay algunos problemas y , por esta razn , pido que se parta de la versin original y que esto se compruebe otra vez , especialmente en la versin alemana .
<SPEAKER ID=74 NAME="El Presidente">
Si le he comprendido bien , se opone usted a la enmienda oral .
<SPEAKER ID=75 LANGUAGE="DE" NAME="Schroedter">
Esto se refiere a la versin escrita .
En la votacin debera regir la versin original , pues las traducciones no son siempre enteramente correctas , especialmente en alemn .
En el original est muy claro , pero no en la versin alemana .
<SPEAKER ID=76 NAME="El Presidente">
Para resumir , si la Asamblea , a la que voy a consultar , no se opone a la consideracin de esta enmienda oral , desea usted que se verifiquen las cifras de forma que , tomando como prueba la versin inicial , quede todo convenientemente armonizado .
<SPEAKER ID=77 LANGUAGE="EN" NAME="McCarthy">
Seora Presidenta , creo que probablemente puede afirmarse que esta Asamblea elabora informes actualizados , pero quisiera insistir tambin en que las estadsticas deben ser cotejadas no slo con los indicadores nacionales o regionales , sino con Eurostat , para asegurarnos de que disponemos de las cifras ms recientes y actualizadas , y no de cifras que algunos Estados miembros puedan desear incluir para que su situacin parezca peor de lo que es realmente en trminos de sus fondos estructurales .
<SPEAKER ID=78 NAME="El Presidente">
Seora McCarthy , puedo tranquilizarla rpidamente , las cifras de Eurostat estn debidamente citadas en esta enmienda oral .
<P>
( La Asamblea da su conformidad a la presentacin de la enmienda oral ) -Prrafo 4
<SPEAKER ID=79 NAME="Podest">
Seora Presidenta , he pedido la palabra slo para decir que en el punto 4 estaba prevista , en las ltimas lneas , la comprobacin de algunos datos que se poda hacer con fecha 31 de diciembre de 1996 .
Esto se ha hecho y , por consiguiente , la propuesta consiste en eliminar todo lo que sigue , en el texto italiano , a  alle regioni deboli italiane  (  a las regiones dbiles italianas  ) .
Se suprime , pues , la ltima frase del punto 4 .
<SPEAKER ID=80 NAME="El Presidente">
Por consiguiente , seor Podest , propone usted suprimir el final del prrafo 4 , a partir del punto en que ha citado usted el texto en italiano .
Voy a consultar a la Asamblea .
<P>
( La Asamblea da su conformidad a la presentacin de la enmienda oral ) -Enmienda 7
<SPEAKER ID=81 NAME="Podest">
Seora Presidenta , haba pedido al Sr . Dell ' Alba , que es el signatario de la enmienda , que la retirara , salvo la ltima frase , a saber :  al respecto , pide al Gobierno que preste mayor atencin a este asunto  .
Esta ltima frase debera aadirse al texto original .
<SPEAKER ID=82 NAME="EL Presidente">
Dicho de otro modo , hubiera deseado usted que el Grupo ARE formulara una enmienda oral a su enmienda .
En ese caso , me dirijo al Sr . Dell ' Alba .
<SPEAKER ID=83 LANGUAGE="IT" NAME="Dell'Alba">
Seora Presidenta , teniendo en cuenta la intervencin del ponente , le pedira que sometiera a votacin la primera parte , a la que el ponente se opone claramente , y que luego hiciera votar el resto .
<SPEAKER ID=84 LANGUAGE="EN" NAME="McCarthy">
Seora Presidenta , mi Grupo no ha recibido ningn ejemplar de dicha enmienda , ni tampoco figura entre las enmiendas que se han presentado realmente .
Por tanto , pienso que no podemos someterla a votacin .
<SPEAKER ID=85 NAME="El Presidente">
Realmente , temo que todo esto sea muy confuso .
<P>
Por consiguiente , hay dos soluciones . O el Sr .
Dell ' Alba acepta una enmienda oral , es decir , que su enmienda se limitara al final de la frase , como ha propuesto el Sr . Podest y en ese momento ver si la Asamblea acepta esta enmienda oral .
O bien mantiene su enmienda tal como est y la someto a votacin en estas condiciones .
<P>
Seor Dell ' Alba ,  qu piensa usted ?
<SPEAKER ID=86 LANGUAGE="FR" NAME="Dell'Alba">
Acepto la enmienda oral .
<SPEAKER ID=87 NAME="Podest">
Seora Presidenta , slo quisiera aclarar que queda igual todo el texto original y slo se aade la frase que hemos ledo hace un momento .
<SPEAKER ID=88 NAME="El Presidente">
El texto de la frase en cuestin es , pues ,  Invito al Gobierno a prestar ms atencin a esta cuestin . 
<SPEAKER ID=89 LANGUAGE="IT" NAME="Napoletano">
Seora Presidenta , quisiera que repitiera el sentido de la enmienda , porque estamos votando un texto y tenemos que ser conscientes de lo que aprobamos .
Por favor , repita en qu apartado y al final de qu enmienda se aade esa frase .
<SPEAKER ID=90 NAME="El Presidente">
Tengo la impresin de que la situacin es realmente muy confusa .
<P>
Por consiguiente , voy a someter a votacin la enmienda tal como haba sido propuesta por el Grupo ARE y tal como se ha mantenido .
Creo que as ser mucho ms sencillo , de otro modo llegaremos a una situacin muy confusa .
<SPEAKER ID=91 LANGUAGE="EN" NAME="McCarthy">
Seora Presidenta , nos opondremos a eso .
De hecho , la enmienda no ha sido presentada ni tampoco ha sido distribuida .
Evidentemente no se present dentro del plazo , y necesito recibir an una explicacin muy clara .
Por lo tanto , sobre esa base , no deseamos que se retire y votaremos en contra .
<SPEAKER ID=92 NAME="El Presidente">
Seora McCarthy , la enmienda 7 ha sido efectivamente presentada .
Tengo una enmienda 7 del Grupo de Coalicin Radical Europea que ha sido presentada en tiempo y forma . El Sr .
Podest solicit a este grupo que la retirase .
No ha sido el caso , pero la enmienda ha sido efectivamente presentada .
<P>
( El Parlamento aprueba la resolucin )
<SPEAKER ID=93 LANGUAGE="DE" NAME="Schroedter">
Seora ponente , tambin aqu se presenta la necesidad de hacer una revisin de las traducciones .
En alemn se produce , en parte , un resultado totalmente distinto .
Por consiguiente , es importante una vez ms revisar tambin el original en la enmienda en la que se trata del apoyo a la financiacin de la formacin de los comits de seguimiento .
Puesto que sta es una enmienda especialmente importante , que es especialmente necesaria en el informe , ruego que se revise y que reciba tambin el apoyo de la Asamblea .
<SPEAKER ID=94 NAME="El Presidente">
Le agradezco , Sra . Schroedter , que nos lo seale .
Es muy evidente que si hubiera contrasentido sobre una enmienda tan importante , sobre cualquier enmienda , sera , por otra parte , muy grave y vamos a verificarlo con mucha atencin .
<P>
( El Parlamento aprueba la resolucin )
<SPEAKER ID=95 NAME="Caudron">
Seor Presidente , Seoras , el informe de la Sra . Oomen-Ruijten plantea , entre otros , el problema de los trabajadores fronterizos sobre el que puedo decir , como Diputado electo por la regin fronteriza del Norte de Francia , que la situacin se ha degradado en el transcurso de los ltimos aos .
<P>
Cuanto ms progresa la integracin europea ms desaparecen , tericamente , las fronteras , ms complican y deterioran la vida de los trabajadores fronterizos los reflejos nacionales , si no nacionalistas .
 Esto es insoportable !
As pues , es necesario que intervenga la Comisin ante los Estados y que la Unin Europea proponga reglas de conformidad con nuestros principios y nuestros tratados .
<P>
A pesar de todo , es  bastante extraordinario  que los  primeros europeos  que fueron los trabajadores fronterizos sientan con frecuencia la construccin europea en la actualidad como un retroceso con respecto a su situacin .
En este sentido , el informe de la Sra . Oomen-Ruijten va en la buena direccin y la felicito por ello , pero queda an mucho trabajo por hacer .
<SPEAKER ID=96 NAME="Kirsten Jensen, Blak, Sindal e Iversen">
Los socialdemcratas daneses han votado hoy a favor del informe del Parlamento Europeo sobre la propuesta de la Comisin de ampliar el perodo de tres meses durante el cual un trabajador en paro total que se desplace a un Estado miembro distinto del Estado competente conservar el derecho al subsidio de desempleo .
<P>
Los socialdemcratas daneses aprueban la prolongacin del perodo actual de tres meses durante los cuales el trabajador en desempleo tiene derecho de buscar trabajo en otro Estado miembro .
No obstante , nos gustara que se aclarasen algunos aspectos de la propuesta , para que la situacin del trabajador desempleado no empeore despus de ese perodo .
Se trata de la administracin y el control sobre las prestaciones del trabajador en desempleo , ya que , segn la propuesta , este control incumbe al Estado miembro en el que el desempleado busca trabajo .
<P>
Recomendacin para segunda lectura Oomen-Ruijten ( A4-0015 / 97 )
<SPEAKER ID=97 NAME="Dez de Rivera Icaza">
Las dos lneas generales de este proyecto de recomendacin , en su segunda lectura son : primero , la proteccin de los consumidores garantizndoles una informacin adecuada sobre los precios de los productos y segundo , la simplificacin del precio por la doble indicacin , por un lado , del precio de venta y , por otro , del precio por unidad de medida .
sta es la forma ms adecuada y , por tanto , la ms sencilla para informar a los consumidores , ya que de este modo pueden comparar los precios de los productos que quieran adquirir .
<P>
La indicacin del precio por unidad de medida resultar de utilidad a los consumidores , porque ello les permitir efectuar la evaluacin entre productos vendidos en cantidades diferentes .
<P>
Este nuevo sistema , que deja de lado el anterior sistema de unir el precio al embalaje , sin mencionar el de unidad de medida , proporcionar una mejor informacin al consumidor e incrementar su capacidad de eleccin y de comparacin .
<P>
Mi voto , por ello , ser positivo .
<SPEAKER ID=98 NAME="Gahrton, Holm, Lindholm y Schrling">
Hemos decidido apoyar el informe , aunque nuestro punto de partida es que la UE no tiene nada que ver con esta cuestin , ya que pensamos que la proteccin del consumidor en relacin con la indicacin de precios de los productos de venta se ve mejor protegida a nivel nacional .
No obstante , hemos decidido darle nuestro apoyo a lo que consideramos mejor desde el punto de vista del consumidor , y en consecuencia respaldamos el informe .
<P>
No podemos apoyar las enmiendas sobre la moneda nica , puesto que no apoyamos la idea y tampoco creemos que se convierta en realidad .
Por lo que respecta a los consumidores , tampoco creemos que les resulte fcil discernir entre los diversos precios que se especificarn .
<P>
Informe Santini ( A4-0337 / 96 )
<SPEAKER ID=99 LANGUAGE="FR" NAME="Martinez">
Seora Presidenta , espero que terminemos con el informe del Sr . Santini , ese folletn sobre el pltano .
<P>
Deseo recordar brevemente que algo ms de 800.000 toneladas de pltanos nos llegan de Guadalupe , de Martinica , de Madeira , etc . , pero , me atrevera a decir , que tambin de las antiguas posesiones europeas , en frica o en otros lugares , y dos millones de toneladas nos llegaban de Centroamrica .
<P>
Los Estados Unidos ( no se sabe muy bien por qu , puesto que ellos no los producen ) , intentando proteger su firma Chiquita , han decidido que no les bastaba con 2 millones de toneladas de pltanos , con 75 ecus la tonelada solamente de derechos arancelarios en lugar de 825 ecus la tonelada .
Consiguieron 2.200.000 toneladas , despus 2.300.000 toneladas y ahora piden 2.500.000. Nuestros colegas alemanes , y ms en concreto Alemania , han apoyado de forma decidida la posicin de Chiquita , probablemente porque todos los partidos polticos alemanes eran regados econmicamente por la multinacional Chiquita .
Esto es un secreto a voces .
<P>
En fin , gracias al Sr . Santini hemos llegado a una posicin que no es ni siquiera media , sino a una posicin modesta .
Creo que este expediente es muy sintomtico . Es la sumisin permanente de nuestra construccin europea a los deseos de los Estados Unidos .
<SPEAKER ID=100 NAME="Andersson, Hulthn, Theorin, Waidelich y Wibe">
El aumento de la cuota aduanera beneficiar absolutamente al consumidor sueco .
Deseamos un comercio ms libre de pltanos en el mercado mundial .
Nuestro objetivo es que los consumidores suecos puedan elegir a la hora de adquirirlos .
Que se les ofrezcan pltanos de la mejor calidad al menor precio posible .
Naturalmente , querramos que los consumidores , si ese fuera su deseo , eligieran los pltanos que se producen bajo las mejores condiciones desde el punto de vista ecolgico y social .
<P>
Hay incontables motivos para protestar contra la organizacin actual del mercado del pltano de la UE .
<SPEAKER ID=101 NAME="Eriksson, Sjstedt y Svensson">
Nos oponemos a la poltica comercial de la UE en lo relativo a la importacin de pltanos .
La poltica actual es burocrtica , perjudica a varios pases de Latinoamrica y lleva a un aumento del precio de consumo .
Por consiguiente , no podemos apoyar propuestas que no vayan en la direccin de una reforma del sistema actual .
<P>
Apoyamos las propuestas encaminadas a fomentar la importacin de los pltanos basados en el llamado fair trade , que se cultivan en condiciones aprobadas desde el punto de vista ecolgico y social .
No obstante , pensamos que la enmienda n  16 da un apoyo muy flojo a la importacin de dicho tipo .
<P>
Por eso hemos decidido abstenernos en la votacin sobre el informe Santini .
<SPEAKER ID=102 NAME="Lindqvist">
Los consumidores hemos de tener la opcin de comprar los pltanos que consideremos mejores , y no podemos aceptar ni cuotas ni otros lmites que den prioridad a una categora especfica dentro de este producto .
<SPEAKER ID=103 NAME="Souchet">
El Grupo de Independientes por la Europa de las Naciones se ha opuesto a la aprobacin de las enmiendas de la Comisin de Agricultura y Desarrollo Rural , pero ha apoyado la propuesta de resolucin final incluida en el informe del Sr . Santini .
<P>
Nuestro grupo considera que , efectivamente , esta resolucin preserva en lo esencial la arquitectura de la preferencia comercial concedida a los pases ACP productores de pltanos , mientras que las enmiendas de la Comisin de Agricultura contienen disposiciones contrarias a los intereses de los citados pases .
<P>
Frente a la globalizacin salvaje de los flujos comerciales , este texto tiene el mrito de conservar en nuestra poltica de cooperacin un instrumento esencial y eficaz : los contingentes arancelarios .
En efecto , desde hace varios aos se viene desarrollando una ofensiva que pretende desbordar a nuestros socios tradicionales en beneficio de las multinacionales .
<P>
No se trata de oponer unos intereses econmicos a otros , sino de defender un modo de cooperacin para el desarrollo que ha demostrado sus ventajas .
Se trata tambin de proteger a aquellos productores que han decidido trabajar respetando normas sociales ms elevadas que muchos otros .
Me alegro de que los esfuerzos de algunos productores ejemplares se vean sealados en el informe del Sr . Santini .
<P>
Nuestro grupo se opone por principio a la transferibilidad de las cuotas ACP hacia otros productores . Y somos tanto ms hostiles a ello por cuanto que la definicin de  circunstancias excepcionales  que ponen en duda el aprovisionamiento europeo en pltanos por parte de los pases ACP no nos parece que pueda constituir una base sana en la que se pueda afirmar una relacin de cooperacin duradera .
<P>
Antes al contrario , se trata de una brecha muy importante en un rgimen de preferencias instaurado en beneficio de unas economas entre las ms pobres del mundo .
Para que funcione de forma eficaz , este sistema debe tener la posibilidad de basarse en la previsibilidad y la confianza , no en la duda permanente .
<P>
Informe Matikainen-Kallstrm ( A4-0041 / 97 )
<SPEAKER ID=104 NAME="Gahrton, Holm, Lindholm y Schrling">
El punto de partida del Tratado sobre la Carta de la Energa es positivo , y el informe contiene numerosas propuestas e ideas excelentes que apoyamos .
<P>
Lamentablemente , la mayor parte positiva del informe se ve anulada , puesto que no se han incluido las disposiciones ambientales , sino que han ido a parar a un protocolo anejo .
Adems , estas disposiciones no son vinculantes , lo cual significa que no se proporciona ninguna ayuda con objeto de modificar el sistema energtico y convertirlo en un sistema ecolgico sostenible .
Desafortundamente , nuestra experiencia con respecto a las disposiciones ambientales no vinculantes es que no se ponen en prctica .
Dentro de la propia UE existe adems un gran nmero de ejemplos de pases que ni siquiera siguen las decisiones vinculantes que han sido aprobadas .
Por consiguiente , el punto de partida no es satisfactorio , y habramos deseado que el Tratado hubiese incluido unas disposiciones vinculantes en torno al medio ambiente .
<P>
Informe Podest ( A4-0405 / 96 )
<SPEAKER ID=105 LANGUAGE="IT" NAME="Dell'Alba">
Seora Presidenta , quiero hacer esta explicacin de voto sobre el informe del Sr . Podest , en primer lugar para darle las gracias y felicitarlo por su trabajo , por esta importante puesta a punto , por parte del Parlamento Europeo , del problema de la gestin de los Fondos estructurales en Italia , pero tambin para no pasar en silencio la pena que nosotros , los diputados europeos , no podemos dejar de sentir por el modo en que en nuestro pas se gestionan los Fondos estructurales .
Como se sabe , el pasado 22 de enero hubo un importante encuentro entre el Ministro Ciampi y la Comisaria , la Sra . Wulf-Mathies , en el que se evidenci que el retraso acumulado por Italia supera los 1.500 millones de ecus a finales de 1996 , repartido equitativamente entre los distintos Fondos .
<P>
Ahora bien , en una situacin de rigor presupuestario , en una situacin en la que Italia y su Gobierno piden sacrificios a los ciudadanos para la entrada en Europa , es absolutamente intolerable que uno de los pases fundadores de la Comunidad est estructuralmente en graves dificultades , por no decir en la incapacidad de gestionar correctamente tales Fondos -por lo que tenemos que pedir continuamente dilaciones , prrrogas , y las administraciones nacionales luego se ven obligadas a intervenir para remediar las carencias regionales- .
Hubiera deseado que el Parlamento Europeo fuera ms crtico , que actuara ms como acicate del Gobierno , no por injerencia en los asuntos internos , sino simplemente por un funcionamiento correcto de las instituciones .
<P>
En particular , consideramos que hoy el Centro de Control es inadecuado como instrumento , que es necesaria una institucin ms vinculante , con mayores poderes .
Slo as podemos recuperar el retraso y llegar al final de la gestin de los Fondos con mayor conciencia y coherencia entre gastos y compromisos contrados .
Con ese deseo , mi Grupo ha votado la resolucin , con esa motivacin de distincin y de incitacin al Gobierno italiano a que acte mejor a nivel de la gestin de los Fondos estructurales .
<SPEAKER ID=106 NAME="Wibe">
Sin poner en duda en absoluto la objetividad del ponente , considero inquietante por principio que el ponente del Parlamento sea del mismo pas cuya ayuda se evala .
Por principio , el Parlamento debera esforzarse por designar ponentes que no pudieran tener inters personal alguno en la cuestin que se somete a debate .
<P>
Informe Botz ( A4-0002 / 97 )
<SPEAKER ID=107 NAME="Wibe">
Sin poner en duda en absoluto la objetividad del ponente , considero inquietante por principio que el ponente del Parlamento sea del mismo pas cuya ayuda se evala .
Por principio , el Parlamento debera esforzarse por designar ponentes que no pudieran tener inters personal alguno en la cuestin que se somete a debate .
<SPEAKER ID=108 NAME="El Presidente">
El turno de votaciones queda cerrado .
<P>
( La sesin , interrumpida a las 12.45 horas , se reanuda a las 15.00 horas )
<CHAPTER ID=7>
EEB
<SPEAKER ID=109 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate conjunto sobre :
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el informe ( A4-0020 / 97 ) del Sr .
Medina Ortega , en nombre de la Comisin de investigacin sobre la EEB , acerca de las alegaciones de infraccin o de mala administracin en la aplicacin del Derecho comunitario con respecto a la EEB ; -las siguientes preguntas orales a la Comisin : -B4-0004 / 97 del Sr. de Villiers , en nombre del Grupo de Independientes por la Europa de las Naciones , sobre la Comisin de investigacin sobre la EEB - riesgo de transmisin de la EEB a travs de determinados productos farmacuticos ; -B4-0006 / 97 de los Sres .
Martens y Bge , en nombre del Grupo del Partido Popular Europeo , sobre el informe de la Comisin de investigacin sobre la EEB acerca de las alegaciones de violaciones del Derecho comunitario y / o de mal funcionamiento de la aplicacin del mismo en el caso de la EEB ; -B4-0007 / 97 de la Sra .
Green , en nombre del Grupo del Partido de los Socialistas Europeos , sobre la Comisin de investigacin sobre la EEB ; -B4-0008 / 97 de la Sra .
Barthet-Mayer y del Sr. dell ' Alba , en nombre de Coalicin Radical Europea , sobre el informe de la Comisin de investigacin sobre la EEB ; -B4-0009 / 97 del Sr .
Graefe zu Baringdorf , en nombre del grupo de los Verdes en el Parlamento Europeo , sobre el informe de la Comisin de investigacin sobre la  EEB  ; -B4-0010 / 97 de los diputados Santini , Rosado Fernandes , Pasty y Azzolini , en nombre del Grupo Unin por Europa , sobre las recomendaciones en materia de EEB ; -B4-0011 / 97 del Sr . Kofoed , en nombre del Grupo del Partido Europeo de los Liberales Demcratas y Reformistas , sobre las conclusiones de la Comisin de investigacin sobre la EEB ; -la mocin de censura ( B4-0056 / 97 ) contra la Comisin Europea , sobre su actitud en la gestin de la crisis EEB .
<SPEAKER ID=110 NAME="Medina Ortega">
Seor Presidente , la facultad de establecer comisiones de investigacin se recogi en el Tratado de Maastricht de 1992 y fue desarrollada luego por una decisin interinstitucional de 1995 .
Hasta ahora , el Parlamento Europeo ha establecido dos comisiones de investigacin : una sobre el fraude en el trnsito comunitario y otra sobre la crisis de la encefalopata espongiforme bovina .
Por circunstancias de calendario , la comisin sobre la encefalopata espongiforme bovina ha terminado su trabajo antes que la anterior , por lo cual me corresponde el honor de ser el primer ponente que interviene en este Parlamento en nombre de una comisin de investigacin .
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La Comisin de investigacin trabaj con limitaciones de tiempo , ya que la crisis de la encefalopata espongiforme bovina ha sido una crisis que ha tenido mucho impacto en la opinin pblica europea y haba una alarma social que se transmiti a este Parlamento , que en realidad se vena transmitiendo desde hace tiempo y que hizo que el Parlamento Europeo decidiera , el verano pasado , establecer esta Comisin de investigacin .
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La comisin se estableci por un perodo de tiempo limitado , que fue , en principio , de tres meses .
Ese plazo inicial fue insuficiente ; se consigui una prrroga posterior y , en definitiva , la comisin termin su trabajo el pasado da 6 de febrero despus de una sesin maratoniana en la que consideramos 250 enmiendas .
El trabajo efectivo ha durado aproximadamente cinco meses y , como todo trabajo con tiempo limitado , tiene probablemente sus dificultades .
Yo espero que sus Seoras , a medida que vayan leyendo los informes , detecten las deficiencias que pueda tener este informe , de modo que puedan ser apreciadas y corregidas a la hora de su publicacin .
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El informe , como saben los miembros de la Asamblea , incluye una primera parte , que es la parte A , que comprende las propuestas o el informe especfico de la comisin y va acompaado de una serie de anexos que recogen las opiniones minoritarias , las audiencias y algunos documentos complementarios .
Pero , en definitiva , durante el tiempo que hemos trabajado , hemos recibido bastantes kilos de documentacin de la Comisin , del Consejo , de instancias gubernamentales y de instituciones cientficas nacionales e internacionales .
Adems , durante todo este tiempo , hemos celebrado una serie de audiencias muy detalladas , hemos tenido el privilegio de escuchar al Presidente del Consejo y al Presidente de la Comisin , hemos tenido el privilegio de escuchar a varios Comisarios de la actual Comisin y de la Comisin anterior , y hemos tenido , sobre todo , el privilegio de recibir a destacados cientficos que se han molestado en venir a Bruselas a comparecer ante nosotros de una manera desinterasada y prestndonos su mejor colaboracin .
Yo creo que nuestro trabajo en las sesiones de audiencia , presididas eficazmente por el Sr . Bge , es un trabajo valioso , que puede ser de utilidad a todos los que quieran verlo .
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En este momento , la Comisin de investigacin somete al Parlamento su informe , es decir , la parte A del informe en la que se recogen los resultados de la investigacin , las recomendaciones para el futuro y las opiniones minoritarias .
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Las opiniones minoritarias son siete y no me voy a extender en ellas porque sern expuestas por sus autores , pero s sealar que el informe como tal fue aprobado por unanimidad de los miembros presentes en el momento de la votacin el pasado da 6 de febrero .
Por tanto , cualesquiera que sean los defectos , estos defectos son , desde luego , admitidos por el ponente , pero en principio compartidos por todos los miembros de la Comisin de investigacin .
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El problema es que la Comisin de investigacin en cuanto tal , tena , por un lado , una cierta amplitud de mandato , ya que el mandato se refiere a la deteccin de cualquier caso de mal funcionamiento o mala administracin - concretamente alegaciones de infraccin o de mala administracin en la aplicacin del Derecho comunitario a la encefalopata espongiforme bovina- , pero con una limitacin muy importante que es la jurisdiccin de los tribunales nacionales y comunitarios , es decir , que esta Comisin de investigacin no poda ser un tribunal de justicia -para eso tenemos las instancias comunitarias , pero adems hay competencias nacionales , instancias nacionales a las que se puede recurrir .

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Por tanto , partiendo de esta base , la preocupacin de la Comisin de investigacin era detectar la responsabilidad de las instituciones y , al hacerlo , nos encontramos que por la natural estructura de la Unin Europea , en la cual hay una responsabilidad compartida de los Estados y de las instituciones comunes , tenamos que centrarnos , en primer lugar , en la responsabilidad estatal , concretamente en la responsabilidad del Gobierno britnico .
Y , sin duda , el problema de la encefalopata espongiforme bovina es un problema que tiene su origen en ciertas actuaciones del Gobierno britnico , que han producido unos daos enormes , probablemente no deseados , no esperados , pero que se han dado .
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El punto de partida est en la aplicacin de un mtodo de fabricacin de harinas obtenidas a partir de carnes y restos de huesos de animales , el llamado procedimiento Carver Grenfield .
Y con respecto a ese procedimiento , como nos explicaron algunos de los cientficos , el Gobierno britnico , en un momento determinado , adopt unas medidas que flexibilizaban el procedimiento de obtencin de esas harinas , de forma que no se llev a cabo la esterilizacin completa .
Algunos miembros de la Comisin de investigacin visitamos el Reino Unido y visitamos las instalaciones en cuestin y , en definitiva , lo que ha ocurrido all es que los desperdicios de animales , muchos de ellos infectados probablemente por otra enfermedad , eran utilizados para la fabricacin de piensos y luego colocados en la cadena alimenticia sin ningn tipo de control .
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Hay toda una serie de problemas de falta de identificacin .
Por ejemplo , estuvimos en las granjas y en las granjas haba unos sacos , que constituan la alimentacin de los animales , en los que no constaba en absoluto el origen del producto .
No haba forma de saber cmo haban llegado all y eso explica precisamente la forma , el comportamiento , el desarrollo de la enfermedad , que se produce en casos aislados , en granjas que se encuentran muy separadas unas de otras .
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En definitiva , este problema quizs se pudo haber abordado en un momento determinado con la colaboracin eficaz de las instituciones comunitarias , es decir , a partir del ao 89 , cuando se tienen ya las primeras pruebas cientficas en laboratorios alemanes y franceses , entre otros , -incluso y , sobre todo , en laboratorios ingleses- , de que puede tener consecuencias para la salud humana .
Yo creo que si en aquel momento el Gobierno britnico hubiera ofrecido su colaboracin a las instituciones comunitarias y las instituciones comunitarias hubieran actuado de acuerdo con el Gobierno britnico , yo dira que , entre el ao 89 y el ao 90 , se hubiera podido hacer frente al problema y es posible que en este momento estuviera en vas de solucin .
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Pero aqu aparece un segundo momento y es cuando el Gobierno britnico trata por todos los medios de que no se investigue la encefalopata en Inglaterra .
Concretamente entre 1990 y 1994 hay 37 inspecciones veterinarias en el Reino Unido por parte de funcionarios de la Comisin y en ninguna de esas inspecciones veterinarias se estudia el tema del impacto de la encefalopata espongiforme bovina , lo cual nos hace pensar que haba una voluntad deliberada por parte del Gobierno britnico y una debilidad por parte de la Comisin de no llevar a cabo esas inspecciones veterinarias- .
Curiosamente , en alguna documentacin relativa al perodo encontramos , por ejemplo , inspecciones muy detalladas en Grecia sobre la fiebre aftosa y cosas por el estilo , pero realmente la gran epidemia que empezaba a preocuparnos en Inglaterra , la encefalopata , no se investiga desde el punto de vista comunitario .
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Pero no quiero extenderme porque , en definitiva , no tengo demasiado tiempo y quiero referirme al segundo bloque de responsabilidades : me refiero al Consejo .
El Consejo es una institucin que est integrada por representantes de los Gobiernos de los Estados miembros , que acta como poder legislativo , pero que tambin acta como poder ejecutivo , y esta es la gran anomala .
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Uno de los principios de nuestras constituciones es el principio de separacin de poderes .
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Para ser miembro de la Comunidad Europea hay que respetar el principio de la Comunidad Europea , pero la Comunidad Europea no respeta el principio de la separacin de poderes , y se ha llegado a decir que si la Comunidad Europea solicitara el ingreso en la Comunidad Europea , no podra ser aceptada porque no respeta el principio de la separacin de poderes .
Y aqu nos encontramos con uno de los problemas graves : el Consejo , que es el rgano legislador , delega ciertas competencias de ejecucin en la Comisin , pero retiene el poder fundamental .
Es como si le hubiera prestado una bala a la Comisin , pero la bala estuviera atada por un hilo , de forma que , despus de cada disparo , la Comisin le tiene que devolver la bala al Consejo y , como consecuencia de esto , las decisiones que se adoptan en el Consejo , que son de carcter ejecutivo , son contrarrestadas por el funcionamiento de unos comits que estn integrados por representantes de los Gobiernos de los Estados miembros , concretamente el Comit Veterinario Permanente .
Y a la hora de votar se hace un voto ponderado , es decir que el peso de cada uno de los Gobiernos no se determina en funcin de la razn cientfica , sino en funcin de la voluntad poltica o del peso poltico de cada Gobierno .
O sea que tiene ms razn , en caso de una enfermedad , el Gobierno britnico que el Gobierno griego o el Gobierno portugus .
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Yo creo que este es un sistema absolutamente inadmisible , es un sistema que atenta contra los principios constitucionales de cada uno de nuestros Estados miembros y que sera inadmisible que , como consecuencia de la Conferencia Intergubernamental , se mantuvieran estas competencias de ejecucin por parte del Consejo .
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Y llegamos al tercer bloque de responsabilidades , que se refiere a la Comisin Europea .
Nosotros , desde el Parlamento , estamos acusando a la Comisin de debilidad .
Es decir , la Comisin de investigacin considera que en un momento determinado la Comisin ejecutiva no adopt las medidas que tendra que haber adoptado .
Cuando en un momento determinado algunos Gobiernos pretenden aplicar el artculo 36 para limitar las importaciones de los productos procedentes del Reino Unido , la Comisin interfiere , incluso amenaza con llevar a los Estados al Tribunal de Justicia -lo cual nos parece muy correcto , lo correcto- , pero la segunda parte es que la Comisin tendra que haber actuado contra el Gobierno en cuestin y haberle impuesto el cumplimiento de las normas .
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En un momento determinado , al Comisario responsable en aquel momento le pregunt , especficamente , si haba solicitado dictmenes de los servicios jurdicos de la Comisin y la respuesta que me dio es que , en aquel momento , la Comisin no tena poder poltico suficiente para enfrentarse al Consejo .
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En poltica , seor Presidente , hay que estar .
Es una actividad bastante ms difcil de lo que parece y cuando hay algn tipo de poder , o de base o de derecho , creo que la institucin tiene que ejercerlo .
En aquel momento concretamente , y durante algn tiempo despus , la Comisin mostr una tremenda debilidad .
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No quiero extenderme en todos los aspectos de la responsabilidad de la Comisin , pero s quiero sealar que en 1996 , como consecuencia de la amenaza del Gobierno britnico de utilizar el veto en todo el proceso de desarrollo constitucional , hubo debilidad por parte del Consejo , de nuevo , y por parte de la Comisin .
Hasta tal punto que hay una decisin -la decisin sobre el levantamiento del embargo de las gelatinas- que , al parecer , se adopt sobre la base de un informe preliminar insuficiente que fue desmentido por otro informe posterior en el que se sealaba que la gelatina constitua , efectivamente , un peligro eventual -la utilizacin , el levantamiento del embargo sobre las gelatinas podra suponer un peligro para la salud humana .
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En definitiva , debido , por un lado , a la negativa del Gobierno britnico a aceptar la intervencin comunitaria y , por otro lado , a la concentracin de poderes por el Consejo y a la debilidad de la Comisin frente al Consejo y frente a los Gobiernos , nos encontramos ante una crisis que ha costado , que se sepa , 165.000 vacas enfermas -pero , aparte de eso , hay , por lo visto , medio milln ms de vacas infectadas en Inglaterra- , 23 granjeros que se han suicidado en Inglaterra , al parecer 15 personas afectadas por una variante de la enfermedad de Creutzfeld-Jakob -que se imputa a esto , a esta enfermedad de las vacas- y el hundimiento del mercado de la carne : Creo que ha sido el Comisario Fischler quien ha dicho que ha sido la mayor catstrofe a la que se ha tenido que enfrentar la Comunidad Europea .
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La Comisin de investigacin en cuanto tal pudo haberse limitado a constatar estos elementos de infraccin o mala administracin , pero pareca conveniente que , sobre la base de nuestra experiencia y de lo que habamos aprendido , hiciramos algn tipo de recomendaciones .
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Nuestras recomendaciones son de muy diferente ndole , pero una de ellas , desde luego , va dirigida a una mayor transparencia en todo este sector .
Los ciudadanos comunitarios en este momento estn asustados ante el desarrollo de unas instituciones misteriosas que se renen en Bruselas y en las que hay posiblemente unos grupos de presin que estn actuando , y no tienen la seguridad de que los alimentos que estn consumiendo , los productos que toman , por carcter sanitario , ofrecen la suficiente seguridad .
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Por tanto , en este momento , los ciudadanos comunitarios piden transparencia y piden conocimiento .
Proponemos una serie de medidas que dirigidas a conseguir que se conozca bien la situacin de esta crisis y lo que ocurra en el futuro .
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Y hay otra serie de medidas que propone la Comisin de investigacin , dirigidas al control de todos los temas sanitarios .
En este momento , la estructura misma de la Comisin , la estructura del sistema de comits cientficos y de otro tipo es una estructura que no se presta a la proteccin de la salud .
Tal como se ha desarrollado la Comunidad , con su nfasis en los aspectos fundamentalmente econmicos , se ha olvidado la finalidad fundamental de la actividad econmica , que es la proteccin de la persona , y que la persona pueda desarrollar sus capacidades .
Si seguimos por esta lnea de subordinacin de todo a los intereses econmicos de sectores empresariales determinados , estamos condenando , en definitiva , el propio Mercado Comn , es decir que , en definitiva , se est perjudicando al conjunto de los ciudadanos .
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Por eso , las conclusiones de la Comisin de investigacin se basan , en este momento , en el desarrollo de una colaboracin inmediata entre la Comisin y el Parlamento -incluso mediante la creacin de un rgano conjuntoque en los prximos meses pueda estudiar -Parlamento y Comisin , conjuntamente- todas aquellas medidas que vayan dirigidas al reforzamiento de la confianza de los ciudadanos , a la proteccin de la salud de los ciudadanos y a un mejor funcionamiento de las instituciones comunitarias .
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Yo creo que con esto , seor Presidente , el Parlamento est haciendo una contribucin importante al desarrollo de las instituciones y al bienestar de los ciudadanos de la Unin Europea .
<SPEAKER ID=111 NAME="Bge">
Seor Presidente , seoras y seores , esta comisin de investigacin ha estado durante seis meses tras las huellas de la locura en el sentido ms autntico de la palabra .
Como presidente de la comisin quisiera , ante todo , dar cordialmente las gracias a nuestro ponente , el Sr . Medina Ortega , por el esfuerzo que ha realizado con este informe .
Tambin quisiera dar las gracias a todos los colegas por el inters que han aportado y , en especial , a la secretara de nuestra comisin que ha trabajado efectivamente .
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Estimados colegas , esto ha sido para todos nosotros una nueva experiencia y tambin se ha tratado de probar algunos campos secundarios del Acuerdo interinstitucional del derecho a establecer comisiones de investigacin .
Segn el encargo que el Pleno nos ha confiado y sobre la base de este acuerdo de 19.4.1995 al que se han obligado todas las instituciones , hemos intentado averiguar la verdad y definir la responsabilidad por la conducta negligente y culposa .
A pesar de un derecho limitado de establecer comisiones de investigacin hay ahora una cantidad de hechos y de medios de prueba que ponen de manifiesto dos cosas .
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En primer lugar : este Parlamento est dispuesto a utilizar en todo momento el derecho de establecer comisiones de investigacin como instrumento de control y a ejercerlo tambin en otros casos .
Este es un claro aviso a todos y quiz esto slo sea ya til para el futuro .
El Parlamento Europeo se debe al ciudadano y slo al ciudadano .
Slo a travs de la informacin sin tacha , de la determinacin de las responsabilidades y de la deduccin de las consecuencias polticas necesarias podremos lograr restablecer la maltratada confianza de los ciudadanos .
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En segundo lugar : queremos poner trmino de una vez para siempre a esta historia de locura de la EEB y queremos cuidar de que esto no vuelva a suceder .
Naturalmente , esto implica que colocamos en el centro de nuestros esfuerzos una agricultura que se basa en la sostenibilidad y en una produccin lo ms adaptada posible a las especies animales .
Aqu existe un inters comn tanto de los consumidores como tambin de los agricultores .
Necesitamos tambin un compromiso de la Comisin , del Consejo y del Parlamento Europeo de adoptar las precauciones oportunas mediante las iniciativas y propuestas legislativas pertinentes incluyendo tambin la poltica presupuestaria .
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Las particularidades de esta aterradora y extraa mezcla de ignorancia , de mala gestin y de equivocaciones estn documentadas muy bien en muchos ejemplos del informe .
Naturalmente , en el otro lado est claro que hay que valorar de otra manera los fallos y las negligencias del pasado , de los aos 89 / 90 , incluso sobre el teln de fondo de los nuevos conocimientos cientficos de marzo de 1996 , que no existan de ese modo en el pasado .
Pero esto no desvincula a la poltica de la responsabilidad de colocar en el centro de todos los esfuerzos una proteccin preventiva de los consumidores .
En esto ha habido deficiencias .
Ha habido fallos graves en la lucha contra la EEB .
Muchas de las medidas acordadas y llevadas a cabo en 1996 llegaron con un par de aos de retraso y fallos de aplicacin en el pasado siguen pesando sobre nosotros hasta hoy en la lucha y no slo en el Reino Unido .
Exista la incapacidad , exista la falta de inters de colocar en el punto central del mercado interior una proteccin preventiva de los consumidores .
Celebro extraordinariamente la decisin del Tribunal Europeo de Justicia de 12.7.96 en la que se defini una nueva cualidad de la jurisprudencia en el mercado interior en lo que respecta a la poltica sanitaria y a la poltica de proteccin de los consumidores .
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Ha habido una responsabilidad mixta en lo que respecta a las omisiones , primero en el Reino Unido y , en segundo lugar , especficamente en la pasada Comisin .
Incluso el Consejo no se ha caracterizado en especial por sus actividades en cada fase del procedimiento , aunque una y otra vez se produjeron iniciativas de Estados miembros en particular .
Naturalmente , sabemos , seor Santer , que en muchos mbitos la propia Comisin no puede ser tan buena como algunos Estados miembros lo permiten .
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Seor Presidente Santer , en el debate de julio le dije lo siguiente :  No tape usted los fallos del pasado  .
Creo que la responsabilidad de la actual Comisin se concentra en dos puntos : me refiero , en primer lugar , al debate fantasma sobre la gelatina .
Aunque posiblemente nadie ha sufrido daos por esta decisin , por este ir y venir  cree usted realmente que el ciudadano puede imaginar y definir como poltica creble tales escenificaciones ?
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En segundo lugar : en mi opinin , en la valoracin ha influido un poco en contra de ustedes el hecho de que los que entonces eran responsables de los servicios tambin estuvieran encargados del asesoramiento y de la respuesta de las encuestas y actividades procedentes de la comisin de investigacin .
Esto fue un fallo estratgico .
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( Aplausos ) El hecho de que se presentase este indecible documento de prensa de 16 de diciembre al final de las negociaciones , como si no hubiera existido , en absoluto , esta comisin de investigacin , lo he considerado como una afrenta .
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( Aplausos ) A esto se suma tambin , lamentablemente , que al final del procedimiento no se nos hicieran llegar a tiempo y en plazo todos los documentos , y no slo una seleccin , de la sesin del subgrupo cientfico sobre la EEB .
Luego , recibimos estos documentos , segn asegura el Sr . Comisario Fischler , hacia el final de la tarde del viernes , pero por primera vez en mis siete aos y medio de pertenencia al Parlamento mi maleta no ha llegado a Estrasburgo .
Por esta razn no he podido comprobar esto todava .
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Creo , seor Comisario Fischler y seor Presidente Santer , que en este punto ustedes han estado mal aconsejados .
El ciudadano est desorientado y consternado y nos dice fuera lo siguiente : si esto es Europa , entonces tengo grandes dudas ante los desafos a que nos enfrentamos .
Por esta razn entiende usted las recomendaciones de la comisin de investigacin como una oportunidad de orientar las cosas a mejor .
Quien reconoce y confiesa los fallos y saca de ello las consecuencias , es fuerte y acta con responsabilidad , pero no quien minimiza los debates y no respeta la voluntad de las minoras ni la opinin de las minoras .
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Sobre la base de esta recomendacin de la comisin de investigacin la Comisin y el Parlamento pueden volver a ser aliados naturales .
Aparte de esto , se han expuesto recomendaciones muy claras y estrictas de la comisin de investigacin : la cuestin de la reorganizacin , la cuestin de la responsabilidad incluyendo las medidas disciplinarias , la cuestin de una conferencia comn para solucionar de una vez por todas el mbito de problemas de la harina animal y tambin , seor Presidente Santer , el fundamento jurdico .
En vista de la Conferencia intergubernamental , siempre y all donde la Comisin tenga un margen de interpretacin debera acercarse ms que hasta ahora al Parlamento en la definicin del fundamento jurdico .
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( Aplausos ) Por lo dems , el hecho de que el Ministro britnico de Agricultura , Hogg , no haya venido significa una afrenta no slo contra el Parlamento , sino contra todos los ciudadanos europeos .
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( Aplausos ) Y hay que dejar claro que esto constituye una transgresin del Acuerdo Interinstitucional que todos hemos firmado .
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Una actuacin ms enrgica desde el principio habra limitado tambin los daos en la economa nacional y habra sido ms barato que el debate de minimizacin que , en ltimo trmino , ha resultado ser un tiro por la culata .
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Entretanto , se dispone de un texto de resolucin que est respaldado por una variedad de grupos .
Considere usted , seor Presidente Santer , este texto de resolucin , que votaremos maana , como una iniciativa , como una oportunidad de encauzar las cosas hacia mejor .
El Parlamento va a tener que comprobar y vigilar la marcha de las cosas , y en el momento en que todo marche bien volver usted a tener tambin nuestra confianza .
Por otro lado , si las cosas no se llevan a cabo suficientemente y nosotros constatamos deficiencias graves tendr que haber a lo largo de los prximos meses un dilogo muy serio e iniciativas muy serias , includa la cuestin de la aplicacin del artculo 144 del Tratado .
Esto se lo debemos a los ciudadanos europeos por nuestra condicin de representantes de sus intereses .
<P>
( Aplausos )
<SPEAKER ID=112 LANGUAGE="FR" NAME="Lalumire">
Seor Presidente , intervengo respecto al orden de los trabajos , con su autorizacin .
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 Hay alguna razn por la que el Consejo no se haya dignado estar presente en este debate , de gran importancia , esta tarde ?
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El Consejo , a nivel poltico , est ausente .
La Comisin est muy bien representada y yo lo agradezco .
El Consejo parece indiferente .
<SPEAKER ID=113 NAME="El Presidente">
Todo lo que puedo decir , seora , es que esta Presidencia se ha puesto en contacto con el Consejo , que ha considerado no estar en condiciones , o no juzgar oportuno , estar presente en el da de hoy .
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Esto es todo lo que s y todo lo que puedo comunicarle .
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Seoras , estamos tratando de un tema extremadamente importante .
Lo que haya que decirle al Consejo se le dir por los procedimientos adecuados , y cada uno lo podr hacer .
Pero no vamos a cambiar la lnea de este debate para entrar en esa cuestin que , por muy importante que sea , es una cuestin accesoria respecto del presente debate .
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Doy la palabra al Sr . Happart , primer firmante de la mocin de censura .
<SPEAKER ID=114 LANGUAGE="FR" NAME="Happart">
Seor Presidente , se atribuyen a Churchill unas palabras pronunciadas antes de la guerra :  Debe decidir entre el deshonor o la guerra .
 Seor Santer , debe usted decidir entre el deshonor y la dimisin , y todava no es tarde pero ya es el momento .
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En nombre de la institucin que representamos , en nombre de la idea que como demcrata me hago de la Europa que estamos construyendo , yo le pedira que dejara de humillarse y de humillarnos tratando de justificar lo injustificable .
 Se da cuenta de que est usted haciendo Europa sin los ciudadanos , para el dinero y contra los ciudadanos ?
Corta usted de raz la Europa de nuestros hijos , y todo ello porque no desea asumir sus responsabilidades , la responsabilidad poltica del expediente de la EEB , grave donde los haya .
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Con esta actitud quiebra un poco ms la confianza del ciudadano . Debera ser usted , seor Santer , la punta de lanza en el impulso de una verdadera Europa construida para los ciudadanos y el futuro .
Antes al contrario , constata usted , como todo el mundo , en la lectura del buen informe (  ms an !
, alegato ) del Sr . Medina Ortega contra los servicios de la Comisin , contra los fallos de funcionamiento de la Comisin y de los sucesivos Gobiernos britnicos , que la responsabilidad exige una sancin inmediata y radical , que no es otra que la dimisin de la Comisin que usted preside .
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Se me replicar , algo a lo que estoy habituado , que no es el momento , que hay otras cosas por hacer y que es necesario dar una oportunidad de rehabilitacin a la Comisin .
Seor Santer , considero falsos estos argumentos , pues los actos , las faltas graves de la Comisin en este expediente merecen una sancin .
 Ha de haber una responsabilidad poltica !
Por supuesto , ser igualmente necesario tomar las disposiciones administrativas correspondientes contra los funcionarios que , bajo su responsabilidad , bajo la responsabilidad de toda la Comisin , han realizado actos que han puesto en grave peligro a cientos , incluso miles de vidas humanas .
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Vivimos en una poca ( parece que est en el ritmo de los tiempos ) en la que es necesario ahorrar .
Es preciso rentabilizar , ser competitivos , pero ,  con relacin a quin , con relacin a qu ?
Por supuesto , con relacin a los beneficios incontrolados del monetarismo y del mundo financiero .
Por haber permitido a algunas empresas , sobre todo britnicas , engaar y disminuir con ello los costes de produccin de la carne de bovino , se ha llegado a una situacin que hoy , diez aos despus , est costando muchas , demasiadas vidas humanas y miles de millones de ecus a la sociedad .
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Seor Santer , la manera como esta Comisin trata al Parlamento Europeo es indecente .
En efecto , mientras se activaba la Comisin de investigacin (  qu til y esclarecedora ! , como lo demuestra el informe Medina Ortega ) aceptaba usted la importacin sin control de maz modificado genticamente .
La Comisin que usted preside est aceptando que se produzcan y distribuyen por el mercado europeo nuevos productos y medicamentos , de los que no se est seguro de su inocuidad a corto y medio plazo .
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Deje de decirnos que es necesario decidir entre la evolucin tecnolgica , el crecimiento , la modernidad y un inmovilismo que provocara el retroceso de nuestras sociedades europeas .
 Para qu puede servir ser moderno , ganar dinero , si se hace en detrimento de la salud humana o del futuro de nuestro entorno , que ser el de nuestros hijos y nuestros nietos ?
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Seor Santer , no s si es usted padre o abuelo ( algo que le deseo ) , pero le pedira que considerara , por encima de intereses puramente mercantiles ,  qu planeta vamos a dejar en herencia a nuestros hijos ?
 No cree que ha llegado el momento de ser valiente , de atreverse a dar un giro de 180 grados , de forma que se conceda primaca al hombre y a su porvenir en lugar de a algunos intereses financieros o monetarios ?
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Por lo que respecta a la investigacin , si se tomara una decisin para que sta fuera financiada por la sociedad y orientada al mayor bienestar antes que a un aumento de los beneficios , los ciudadanos de Europa y de todo el mundo le quedaran eternamente agradecidos .
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Seor Santer , s que para usted es muy difcil , ms an que para los observadores u otros socios , tomar la decisin que yo le estoy pidiendo , que es la de irse .
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Nuestros colegas del Parlamento Europeo debern pronunciarse maana sobre una resolucin consecutiva al informe de la Comisin de investigacin .
Si esta resolucin es clara y portadora de futuro , votar a favor porque constituir el pliego de condiciones , la base de la declaracin gubernamental de la Comisin que le suceda .
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El jueves , pedir a cada una y a cada uno de mis colegas en el Parlamento Europeo que se imagine , por encima de las diferencias partidarias o de sus intereses , cualesquiera que stos sean , que maana o dentro de un ao , de cinco o de diez quiz , su hijo o su hija se vean afectados por esta terrible enfermedad llamada de CreutzfeldtJakob atpica .
En ese caso ,  en qu sentido orientaran su voto ?
Para m la decisin est tomada .
Al recoger firmas y presentar esta mocin de censura , creo actuar correctamente como Diputado europeo y cumplir con mi deber .
Algunos hablarn quiz de demagogia , pero no soy un demagogo ; simplemente defiendo la salud y el porvenir de nuestros conciudadanos .
Hoy , antes que cualquier razn partidaria o de Estado , debe hablar la conciencia .
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Seor Santer , debe usted elegir entre el deshonor , quedndose , o el honor , dimitiendo .
<P>
Por Europa y por sus ciudadanos le pido que dimita .
 Vyase ! , todava est a tiempo .
<SPEAKER ID=115 LANGUAGE="EN" NAME="Santer">
Seor Presidente , seoras y seores Diputados , durante este perodo parcial de sesiones se pronunciarn ustedes sobre el informe de la Comisin de investigacin de la EEB .
Se trata de un informe severo para con los afectados , incluida la propia Comisin , y cuya lectura exige una serie de medidas destinadas a poner remedio a las deficiencias y fallos de funcionamiento evidentes y nos interpela con respecto al futuro .
No voy a hacer ante ustedes el relato histrico del asunto de la EEB , ni tampoco comentar con detalle el informe que la Comisin de ustedes ha redactado bajo la direccin del Sr . Bge y gracias al trabajo en profundidad del ponente , Sr .
Medina Ortega .
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Como Presidente de la Comisin , deseo asumir aqu la responsabilidad del Colegio y decirles cmo veo las cosas .
Me centrar pues en el papel de la Comisin .
Es evidente sin embargo que este Parlamento no puede ignorar el partido que cada institucin ha tomado , y sobre todo los Estados miembros ; cada uno , en su mbito competencial , tiene su parte de responsabilidad .
Pero no voy a entonar mi mea culpa en el pecho de otros .
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La Comisin de investigacin ha planteado una serie de preguntas a las que intentar responder .
 Ha privilegiado la Comisin al mercado en detrimento de la salud ?
Si se juzga a partir de los conocimientos actuales , la actitud tomada en aquellos momentos puede prestarse a crticas .
Y es preciso tambin reconocer que la pregunta no se planteaba en trminos tan crudos : el mercado o la salud .
 Se debera haber prestado ms atencin a algunas advertencias aisladas que iban a contracorriente de la opinin cientfica mayoritaria segn la cual era muy poco probable un efecto sobre la salud humana ?
En aquellos momentos , seguro .
Pero hago constar tambin que , a partir de 1989-1990 , se tomaron una serie de medidas , tanto a nivel nacional como comunitario , encaminadas a evitar cualquier riesgo para la salud .
Aadir que , en este contexto , varias propuestas de la Comisin , tendentes a reforzar el pilar salud del mercado interior , no dieron resultado .
Los Estados miembros no lo quisieron .
En cuanto a la Comisin , hago constar que sta nunca se qued corta con respecto a las recomendaciones cientficas .
Y en numerosas ocasiones ha llegado ms lejos con el fin de evitar cualquier riesgo para la salud humana .
<P>
Segunda pregunta :  Ha practicado la Comisin una ocultacin de la informacin , incluso la desinformacin ?
No puedo interpretar ciertas declaraciones realizadas por algunos , pero deseo recordar que el tema de la EEB ha sido objeto de dos grandes conferencias cientficas , en las que la Comisin ha desempeado un papel de motor y cuyos resultados han sido profusamente publicados .
El Comit Veterinario Permanente , que rene a los representantes de los Estados miembros , ha tratado el problema en cerca de sesenta reuniones .
<P>
Al igual que ustedes , hubiera deseado ms investigaciones y sobre todo , ms resultados de las investigaciones .
Incluso hoy los cientficos , enfrentados a toda la complejidad de la enfermedad de la EEB , no pueden todava proporcionarnos datos ciertos .
Pero si ha habido progresos , si hoy somos conscientes de los riesgos que para el hombre puede constituir la EEB , es tambin gracias a algunas investigaciones , cofinanciadas por la Comunidad .
Por supuesto que , a la luz de los conocimientos actuales , es preciso dar al esfuerzo de investigacin una dimensin nueva .
La Comisin ha hecho propuestas en este sentido .
Es imperativo que el procedimiento de conciliacin pueda dar resultados al margen del prximo Consejo  investigacin  .
Es necesario que el programa de investigacin sobre las encefalopatas espongiformes transmisibles pueda disponer de los medios financieros apropiados .
<P>
Tercera pregunta :  Ha gestionado bien o mal este expediente la Comisin ?
Estoy de acuerdo en que el funcionamiento de los servicios hubiera podido ser mejor , incluidos los de la actual Comisin , y estoy de acuerdo con el ponente en lamentar la falta de controles especficos sobre la EEB entre 1990 y 1994 , cualesquiera que sean las razones invocadas en este sentido .
Estoy sorprendido por la manera de gestionar los comits cientficos : falta de transparencia , de coordinacin , falta de rigor .
Hay ( el informe de ustedes lo ha revelado ) una urgente necesidad de revisar tanto la organizacin y el funcionamiento de los servicios como , ms en general , el sistema de preparacin y toma de decisiones .
Su trabajo nos ofrece la posibilidad de hacerlo en profundidad .
<P>
Cuarta pregunta :  Ha cedido la Comisin ante las presiones polticas del Reino Unido ?
Creo responder con claridad a esta pregunta , pues la decisin de esta Comisin de prever un levantamiento condicionado del embargo para la gelatina se present bajo esta ptica .
Aqu , como en muchos expedientes , ha habido sin duda una actuacin poltica por parte de un gobierno y eso es totalmente normal .
El Primer Ministro britnico , al estimar que nuestra decisin de embargo era injustificada , ha hecho todo lo que estaba en su mano para revocarla , incluso ante el Tribunal de Justicia .
No ha cesado de reclamar el levantamiento del embargo .
Mi respuesta , educada , como no poda ser de otro modo , era firme , era no .
Todas nuestras acciones se basaban en el planteamiento al que siempre me he atenido , que no es otro que el de fundamentar nuestras decisiones en los mejores conocimientos cientficos disponibles .
Este mismo planteamiento est , por otra parte , en la base del acuerdo marco de Florencia , aprobado por consenso a nivel de Jefes de Estado y de Gobierno .
<P>
Critican ustedes la forma como se ha realizado la consulta cientfica .
Como he dicho antes , acepto esa crtica .
Pero otra cosa es decir que hemos asumido riesgos para la salud de los ciudadanos con el fin de agradar al Sr .
Major . Eso es falso .
Al da de hoy , el embargo sigue siendo total y la Comisin no ha concedido ninguna autorizacin para exportar gelatina de origen britnico .
En el actual estado de conocimientos , sta no est dispuesta a hacerlo .
<P>
ltima pregunta :  Ha practicado la Comisin una poltica obstruccionista frente al trabajo de la Comisin de investigacin ?
Seor Presidente , me tomo muy en serio esta acusacin , pues nunca he dejado la ms mnima duda sobre mi deseo de ver a los Comisarios y a los servicios cooperando plena y lealmente con la Comisin de investigacin .
 De qu otro modo podra ser en una democracia ?
Hemos remitido todos los documentos solicitados , que son miles de pginas .
Han aparecido en la prensa algunas notas antes de que la propia Comisin de investigacin tuviera conocimiento de su existencia .
Estoy de acuerdo en que es lamentable , pero me pregunto si realmente hay materia para hacer un juicio de intenciones a la Comisin .
No nos hemos negado a nada .
Todo ha estado accesible , incluso algunos documentos internos extremadamente confidenciales , que el presidente de la Comisin de investigacin ha podido consultar all donde se encontraban .
<P>
Leo en el informe de la Comisin de investigacin que , haciendo referencia al apartado 3 del artculo 3 del acuerdo interinstitucional , la Comisin habra violado el espritu de este acuerdo .
Ahora bien , hago constar que el apartado 3 del artculo 3 forma parte del acuerdo interinstitucional y se impone por s mismo .
Este artculo regula las comparecencias de funcionarios ante la Comisin de investigacin .
Establece principalmente que los funcionarios o agentes inculpados se pronuncian en nombre y con instrucciones de su gobierno o institucin .
Pero puedo asegurarles que ninguno de los funcionarios que ha comparecido ha recibido instrucciones de la Comisin acerca de las repuestas que deba dar .
Tengo aqu una carta del Comisario Franz Fischler , fechada el 30 de septiembre de 1996 , dirigida al Director General , Sr . Legras , y al Director Sr .
Mansito , que dice lo siguiente :
<P>
He podido saber que ha sido convocado para testificar ante la Comisin de investigacin en relacin con la EEB esta semana .
Como usted sabe , es el parecer de la Comisin -y el mo propio- que los testimonios de los funcionarios de la Comisin sobre este asunto sean sinceros y completos y que no resten importancia a cualquier flaqueza de que haya podido adolecer la Comisin durante el perodo que se est investigando ni al motivo de sus acciones . Seor Presidente , antes de hablar del futuro , quisiera contestar a una pregunta oral , en concreto sobre la aplicacin de medidas de prevencin con respecto a la EEB por parte de la industria farmacutica .
Desde 1991 , esta industria aplica unas medidas muy estrictas .
Por su parte , la Comisin , despus de haber intentado prohibir la entrada en el mercado de la Unin de los productos cosmticos que contienen tejidos de origen animal , y que presentan un alto riesgo de infeccin , estudia tambin la posibilidad de una prohibicin igual para los medicamentos . Est claro que se harn pblicos los resultados de la reunin celebrada en la Agencia de los Medicamentos , en Londres .
<P>
Seor Presidente , Seoras , quisiera en estos momentos centrarme en las enseanzas concretas que yo extraigo de todo este asunto y espero que respondan a sus recomendaciones para el futuro .
En inters de los ciudadanos y de los consumidores , las medidas a tomar debern rectificar las carencias constatadas en su informe .
Estas carencias se centran en los mbitos siguientes : la estructura administrativa , el sistema de consulta cientfica , los mecanismos de toma de decisiones , los medios de control y las bases legales comunitarias . La Comisin actuar en todos estos puntos ya sea directamente , ya sea por va de propuestas ante las instancias competentes .
sta tiene la intencin de hacer preguntas ms fundamentales sobre las prioridades polticas de la Unin Europea y sobre la naturaleza de la PAC .
<P>
La Comisin ya ha comenzado a actuar la semana pasada , tomando una primera serie de medidas .
Un grupo de Comisarios por la salud humana alimentaria , presidido por m mismo , garantizar en lo sucesivo el impulso poltico necesario y coordinar todas las acciones de la Comisin en estos mbitos .
Por otra parte , hemos procedido a una reorganizacin profunda de los servicios implicados en la salud humana , y ello segn tres principios .
En primer lugar , la separacin entre responsabilidades legislativas y aquellas que afectan a la consulta cientfica ; en segundo lugar , la separacin entre responsabilidades legislativas y de control ; en tercer lugar , el refuerzo de la transparencia y de la difusin de la informacin a lo largo de todo el proceso de decisin y de las acciones de control .
<P>
En adelante , todos los comits cientficos competentes quedarn bajo la autoridad de la Direccin General XXIV reformada , que tambin se ocupar , por tanto , de la salud de los consumidores .
Sern encabezados por un comit cientfico multidisciplinar que har las veces de comit director . La formulacin de los dictmenes cientficos y la elaboracin de la legislacin quedarn claramente separados .
Una  clula de evaluacin de los riesgos de salud pblica y de control de los productos alimentarios  , directamente vinculada al nuevo Director General de la DG XXIV , permitir al Comisario responsable , la Sra . Bonino , actuar con rapidez .
<P>


Es evidente que el papel de sta no se ver limitado a remitir dictmenes cientficos a sus colegas de agricultura e industria ; quedar tambin asociada con ellos en la elaboracin de la legislacin basada en dichos dictmenes cientficos .
<P>
He pedido a la Sra . Bonino que presente en las prximas semanas las reformas a emprender , posteriores a esta reorganizacin administrativa , que slo es un primer paso .
Estas reformas se inspirarn en los principios siguientes : seleccin rigurosa de los mejores cientficos que presenten las garantas indispensables de independencia ; apertura del trabajo de los diferentes comits ; amplia difusin de los dictmenes de los comits cientficos , incluso por medio de la creacin de una base de datos accesible al pblico a travs de Internet ; toma en consideracin y difusin de los dictmenes cientficos minoritarios .
<P>
La Sra . Bonino se pondr en contacto urgentemente con este Parlamento para tratar de todas estas cuestiones con ustedes antes de poner a punto estas propuestas .

<P>
Con respecto al control , hemos decidido , en ese caso , separarlos tambin de los servicios encargados de elaborar la legislacin .
Precisamente por esta razn la Oficina de Inspeccin , que tiene su sede en Irlanda , quedar vinculada a la DG XXIV . Sigo siendo de la opinin de que una Agencia autnoma , tal como propone la Comisin , es la mejor solucin , e invito al Consejo a que reconsidere su posicin negativa actual .
<P>
En cualquier caso , debo insistir aqu en un punto ; cualquiera que sea la organizacin futura que vaya a emerger , la Unin debe dotarse de los medios y personal necesarios para que se lleve a cabo un control apropiado .
La Comisin har lo necesario por su parte , pero tambin necesitar ayuda de la autoridad presupuestaria , es decir , de ustedes mismos , cuando proponga un presupuesto rectificativo y suplementario .
<P>
Es evidente , Seoras , que la reorganizacin administrativa tendr un impacto sobre el personal implicado . Habr una nueva distribucin de tareas , y tambin habr cambios .
La Comisin est examinando muy atentamente los recursos disponibles y se prestar una atencin especial a los funcionarios destinados en la DG XXIV . En este contexto , aadir que , si se debieran determinar comportamientos que justificasen sanciones , se aplicaran los procedimientos previstos en el Estatuto de los funcionarios .
Quisiera , sin embargo , citar aqu una frase del informe del Sr .
Mattei , Diputado de la Asamblea Nacional francesa , una frase que me ha impresionado sobremanera . Dice as :  Los fallos de funcionamiento son imputables en menor medida a los hombres que al sistema , ambiguo , que no ha extrado todas las consecuencias en materia de salud pblica del mercado nico europeo .

<P>

Creo que debemos meditar esta frase e iniciar , juntos , una reflexin profunda sobre reformas ms radicales , sobre una verdadera revolucin en la forma de comprender la alimentacin y la agricultura .
Resulta evidente que se impone una profunda reflexin sobre el futuro de la PAC .
<P>
 Podemos afirmar , de manera razonable , que la EEB es un accidente de la naturaleza ?  No se trata ms bien de la consecuencia de un modelo de produccin agrcola que empuja a la productividad a cualquier precio ?
La lgica del mnimo coste , sin respeto por las leyes fundamentales de la naturaleza ,  no conduce , al final , a unos costes mucho ms importantes para la sociedad ?  Estaramos en el punto en que nos encontramos en la actualidad si se hubieran respetado las reglas del sentido comn , que establecen que los rumiantes no son ni carnvoros ni canbales ?
<P>
( Aplausos ) Esto me lleva , Seoras , a saludar la idea de una conferencia cientfica sobre las harinas de origen animal , que debern acordar conjuntamente la Comisin y el Parlamento Europeo .
La Comisin ya trabaja en una reforma de la PAC , que presentar despus de la conclusin de la Conferencia Intergubernamental , en el marco del futuro paquete financiero con vistas a la ampliacin .
Esta reforma partir de la idea de que nuestra agricultura debera estar ms orientada hacia la calidad , el medio ambiente , el bienestar de los animales , la vuelta a producciones ms naturales y la simplificacin de las leyes comunitarias .
<P>
Esto no siempre es evidente en los distintos Estados miembros .
Todos necesitaremos valor y determinacin , pero no podemos quedarnos ah , pues las respuestas a las preguntas planteadas , que son verdaderas preguntas de la calle , sobrepasan el marco de la agricultura .
Estamos y estaremos , cada vez ms , enfrentados a decisiones difciles , con respecto a nuevos productos y nuevas tecnologas , como por ejemplo en el mbito de la biotecnologa .
<P>
Abogo por la aplicacin progresiva de una verdadera poltica alimentaria que conceda una atencin primordial a la proteccin y a la salud de los consumidores .
En este contexto , estoy a favor de un etiquetado obligatorio y sistemtico , y creo tambin que se debera considerar la creacin de una agencia independiente que responda a las necesidades especficas de la Comunidad , inspirndose en los aspectos positivos de la Food and Drug Administration americana .
El respeto por el principio de subsidiariedad , al que nos debemos todos , no debe tomarse como pretexto para bloquear la emergencia de un rgimen europeo creble de proteccin sanitaria , corolario indispensable del mercado interior .
<P>
En el momento actual , observamos cada vez ms que nuestros mecanismos de decisin ya no estn necesariamente a la altura de la prodigiosa evolucin cientfica .
Las respuestas a estas difciles preguntas , que comportan al mismo tiempo aspectos ticos , cientficos , sociales y econmicos , deben emanar de todos los componentes de la sociedad .
En este contexto , propongo organizar , junto con el Parlamento Europeo , una gran conferencia interdisciplinar dedicada a la alimentacin y a la salud .
<P>
En la misma ptica , es necesario dotar urgentemente a la Unin de los medios de accin necesarios para actuar . En este tema veo dos imperativos .
En primer lugar , implicar mucho ms , en el futuro , al Parlamento en el proceso de toma de decisiones .
En el marco del actual Tratado y conforme a la lgica que ha presidido la reorganizacin interna de la Comisin , en el futuro vamos a privilegiar el recurso al actual artculo 100A para las propuestas que tengan como principal objeto las cuestiones veterinarias y fitosanitarias .
<P>
Pero ante todo vamos a intentar convencer a los Estados miembros , en el seno de la Conferencia Intergubernamental , para que acepten nuestra sugerencia , que por otra parte se acerca a la de ustedes , de someter todas las decisiones legislativas a la codecisin .
Y espero de ellos que tengan la valenta de aplicar este principio igualmente a la PAC .
<P>
( Aplausos ) Seor Presidente , el segundo imperativo consiste en otorgar a la Comunidad unas competencias reales en materia de salud . Ayer , la Comisin present a la Conferencia Intergubernamental la propuesta concreta de una artculo 129 revisado sustancialmente .
Esta propuesta prev tres mejoras de importancia : en primer lugar una mejora del proceso de coordinacin de las polticas que llevan a cabo los Estados miembros ; en segundo lugar , la posibilidad de proceder a nivel comunitario a las armonizaciones necesarias en materia de salud humana ; y en tercer lugar , la codecisin en materia de salud .
<P>
Creo , seor Presidente , Seoras , que ha llegado el momento de crear la Europa de la salud .

<P>
Seor Presidente , deseara concluir : la crisis de la EEB es una de las ms difciles a las que he tenido que enfrentarme en el transcurso de mi larga carrera poltica . He dicho , durante mi comparecencia ante la Comisin de investigacin , que es por muchos conceptos para m , y espero que igualmente para muchos de ustedes , una leccin de modestia , una leccin de humildad .
<P>
Comprendo la conmocin que suscita . Hay que reconocer que se han cometido errores , incluida la Comisin , pero tambin es necesario conservar el sentido de las proporciones .
Es importante ante todo , sacar conclusiones juntos acerca de la crisis y aportar reformas que hagan una Unin ms democrtica y segura . La Comisin en su integridad tiene la determinacin de aportar su contribucin en inters de Europa y de los ciudadanos .
<P>



( Aplausos )
<SPEAKER ID=116 LANGUAGE="EN" NAME="Green">
Seor Presidente , el Grupo Socialista acoge con satisfaccin y respalda el informe y las recomendaciones de la Comisin de investigacin en relacin con la EEB .
Este Parlamento est demostrando hoy que se toma muy en serio su deber de vigilar y controlar a las instituciones de la Unin Europea que no han sido elegidas por sufragio .
Es la primera vez que hacemos uso de los poderes que el Tratado de Maastricht otorga al Parlamento Europeo para investigar las alegaciones de infraccin o de mala administracin del Derecho comunitario bajo los auspicios de una Comisin de investigacin .
Mi Grupo desea rendir homenaje a los colegas que han participado en la Comisin de investigacin .
Han dedicado grandes esfuerzos a la tarea de identificar y exponer la trgica serie de sucesos que ha devastado al sector de la carne de vacuno de toda Europa , que ha arruinado el medio de vida de tantos agricultores , trabajadores rurales y de las personas que trabajan en el sector de productos derivados y , lo peor de todo , que ha ocasionado enfermedades debilitadoras y la muerte a algunos ciudadanos y ha puesto en peligro las vidas de muchos otros .
<P>
Deseo aclarar que para mi Grupo , la preocupacin principal en todo momento ha sido la salud de la poblacin de la Unin Europea .
<P>
Los trabajos de la Comisin de investigacin han demostrado inequvocamente que la culpa de la crisis de la EEB recae absoluta y directamente sobre las espaldas del actual Gobierno britnico .
<P>
Su afn testarudo , ciego e ideolgico por la desregulacin trajo consigo un catlogo de decisiones desastrosas que permitieron el avance de la EEB .
<P>
( Aplausos ) Mi Grupo cree desde hace mucho tiempo que el afn por la mera desregulacin es un concepto caduco y peligroso , al igual que lo es el afn por la mera regulacin .
Lo que hace falta es una regulacin apropiada ; creemos que en un mercado nico se necesita una regulacin que proteja la salud pblica y una regulacin que garantice la seguridad de los consumidores .
<P>
La tragedia de la EEB es un ejemplo triste y dramtico de lo que puede ocurrir cuando se sacrifica la salud pblica y la seguridad de los consumidores en aras de la conveniencia para las empresas y del aumento de beneficios .
<P>
( Aplausos ) El Gobierno britnico no slo es culpable de los daos que han repercutido sobre Gran Bretaa , sino que adems , debido a su mala gestin de la crisis , lejos de contener la EEB en Gran Bretaa , ha permitido que piensos contaminados y terneros infectados entren en el mercado y en las cadenas alimentarias del resto de Europa .
Realmente fue una negligencia de la peor clase .
Estoy convencida de que todos los ciudadanos britnicos decentes saben que si cualquier otro gobierno de la Unin Europea hubiera jugado de ese modo con su salud y su seguridad , no se lo perdonaran jams .
La prensa sensacionalista britnica hara bien en meditar sobre este hecho , antes de abandonarse al fomento de la xenofobia en torno a este asunto .
<P>
( Aplausos ) El espectculo que ofreci anoche el ministro britnico de Agricultura , Sr . Douglas Hogg , que se salv de una mocin de censura en la Cmara de los Comunes por su mala gestin de la crisis de la EEB , gracias a un vergonzoso arreglo poltico con el Partido Unionista del Ulster , fue realmente vergonzoso .
Si , como nos aseguran , el vacuno de Irlanda del Norte y de otras cabaas especficas de Gran Bretaa no se ha infectado como el resto del vacuno britnico ,  por qu no se reconoci hace meses , un gesto con lo que se podra haber salvado a los agricultores norirlandeses de las catastrficas consecuencias financieras de estos ltimos meses ?
 Por qu el Gobierno britnico slo acuerda adoptar medidas denominadas especiales cuando se enfrenta a una mocin de confianza en la Cmara de los Comunes ?
Este tipo de comportamiento cnico y oportunista destruye la confianza en Gran Bretaa y en el resto de Europa , y demuestra que el Gobierno britnico no considera la salud pblica y la seguridad de los consumidores -por no hablar de la sensatez econmica- como una de sus prioridades polticas .
<P>
El Sr . Douglas Hogg , el desafortunado ministro de Agricultura , se neg a acudir a dar testimonio ante nuestra Comisin de investigacin , a pesar de que todos los gobiernos de la Unin -incluido el Gobierno britnico- se haban comprometido a apoyar la labor de la Comisin de investigacin del Parlamento .
Anoche , en la Cmara de los Comunes , el Sr . Hogg dijo que si l diera testimonio ante este Parlamento , equivaldra a una abnegacin de la soberana britnica .
l es de los que defienden que la soberana de una democracia radica en su parlamento .
Yo , en cambio , soy de los que creen que la soberana descansa en las manos del pueblo .
<P>
( Aplausos ) No obstante , el Consejo tampoco se salva de las crticas en este asunto .
Sucumbi a las presiones del Gobierno britnico ; suaviz las propuestas de la Comisin en el Consejo de Agricultura y se sirvi generalmente del club elitista del Consejo para que se atendieran los intereses nacionales en detrimento de aquellos de la poblacin de la Unin .
Este hecho refuerza la opinin de mi Grupo de que el Consejo , cuando acta como organismo corporativo , se esconde tras la legitimidad democrtica de sus distintos miembros y acta unido de un modo secreto e inaceptable .
<P>
A continuacin , deseo decir al Presidente de la Comisin que ste desastre se vea venir .
La Comisin Europea es culpable ; no puede decir que no la hayamos alertado de las graves deficiencias que presentaban sus estructuras y su rgano de toma de decisiones en materia de seguridad de los productos alimenticios y de salud .
Ya en 1989 , en el informe Raftery , este Parlamento declar :  Si deseamos conseguir un autntico mercado nico para los productos alimenticios , debemos crear un rgano de reglamentacin genuino , independiente , fuerte y transparente , que anteponga los intereses de los consumidores a aqullos de los productores , procesadores , distribuidores y del sector del catering . 
<P>
Una vez ms , en marzo de 1992 , en mi informe sobre la reforma del Comit Cientfico de Alimentacin Humana , este Parlamento dijo :  Los consumidores europeos juzgarn el proceso de lograr una base cientfica satisfactoria para asuntos relativos a la seguridad de los alimentos en funcin de su nivel de independencia , transparencia y eficacia .
 En dicho informe , el Parlamento exigi que una sola unidad de la Comisin Europea se hiciera responsable de los productos alimenticios bajo los auspicios del servicio de polticas de proteccin del consumidor , una poltica alimentaria comn , un Comit Cientfico de Alimentacin Humana independiente , una representacin adecuada de los consumidores en dicho comit , transparencia en el nombramiento de los miembros del comit y el compromiso de dedicar la debida consideracin a los intereses de la sociedad en los mbitos de alimentacin y seguridad de los consumidores .
 Qu ms poda hacer este Parlamento para demostrar que el proceso de toma de decisiones en el mbito de la seguridad de los productos alimenticios era un desastre ?
La letana de tomas de decisiones caticas , el hecho de no tener la obligacin de rendir cuentas y la actitud evasiva demostrada por la Comisin y por sus funcionarios durante toda la crisis de la EEB han debilitado a la Comisin y la han hecho vulnerable .
Por tanto , lamentablemente , ha sido necesaria una crisis de esta magnitud para crear las condiciones que hagan posible el cambio .
<P>
Si podemos creer al Presidente de la Comisin , tendremos un cambio , y acogemos con satisfaccin su declaracin .
Pero no nos contentamos con promesas .
se es el motivo por el que en nuestra resolucin para avivar este debate , nos hemos comprometido a observar muy de cerca cules son exactamente las medidas que adopta la Comisin para cumplir las promesas que hoy ha hecho aqu su Presidente .
Si las reformas no son autnticas , adecuadas o lo suficientemente rpidas para seguir las recomendaciones de la Comisin de investigacin , mi Grupo se unir a otros para presentar una mocin de censura contra la Comisin en su debido momento , que ser en los meses anteriores a noviembre o durante ese mes del presente ao .
<P>
Por ltimo , mi Grupo no apoyar la mocin de censura contra la Comisin Europea que hoy se ha presentado ante esta Asamblea .
No consideramos que sea una estrategia poltica eficaz para censurar a la Comisin antes de que sta haya tenido la oportunidad de poner orden en su propia casa .
Estamos interesados en que se realice un serio intento de introducir reformas para proteger la salud pblica .
Adems , estamos convencidos de que si prospera la mocin de censura en esta fase , provocara simplemente una crisis institucional que durara meses y no hara absolutamente nada por fortalecer la salud pblica ni la proteccin de los consumidores a nivel europeo .
<P>
( Aplausos ) No falta quien cree que la publicidad y el caos que traeran consigo la destitucin de la Comisin permitira de algn modo depurar el sistema .
Mi Grupo no lo cree as .
El hecho de que el Presidente de la Comisin haya acudido hoy a presentar ante el Parlamento un paquete de reformas que , si se llevan a cabo , contribuirn a depurar realmente el sistema , es un tributo a aquellos que tantos esfuerzos han dedicado a la Comisin de investigacin , y permite medir los efectos que puede conseguir este Parlamento , si se toma en serio sus poderes .
<P>
La Comisin de investigacin ha identificado los fallos y las reformas necesarias para poner fin a los mismos .
Ahora , esta Asamblea tiene la responsabilidad de vigilar el cumplimiento de dichas reformas , y eso es , precisamente , lo que nos proponemos hacer .
<P>
( Vivos aplausos )
<SPEAKER ID=117 LANGUAGE="NL" NAME="Martens">
En primer lugar y sobre todo quiero rendir homenaje al Presidente de la Comisin de Investigacin , el Sr . Bge , al ponente , el Sr .
Medina , y a todos los miembros de la Comisin de Investigacin . Nuestro Grupo aprobar las conclusiones del informe .
La descripcin de la mala administracin durante el punto lgido de la crisis de la EEB en dicho informe es impresionante . Era en el perodo de 1990 a 1994 .
En 1990 se demostr cientficamente que el agente infeccioso poda trasmitirse de una especie animal a otra . Ello tendra que haber motivado una aceleracin de la investigacin cientfica .
A partir de 1990 , el resultado de la investigacin puede calificarse simple y llanamente de pobre .
Entre 1990 y 1994 , en el Reino Unido se aplazaron las inspecciones veterinarias de la EEB .
El informe Medina dice que la anterior Comisin intent encubrir la verdad y achacar el aplazamiento al Parlamento , cuando en realidad se trataba de una decisin de la Comisin que ceda a la presin britnica .
Durante el mismo perodo , la legislacin comunitaria en materia de la EEB estaba totalmente paralizada , con una excepcin : el reglamento sobre los embriones .
<P>
Entre 1990 , supongo que fue el Consejo extraordinario del 6 y 7 de junio de 1990 sobre la primera crisis de la EEB , y 1994 , es decir , en cuatro aos , no se celebr ningn debate en el Consejo sobre la EEB . An as , durante este perodo se detectaron el 75 % de los casos de EEB en el Reino Unido .
A mediados de 1990 , Francia y Alemania consideraron la posibilidad de imponer restricciones comerciales a la carne de ternera britnica , pero el Comisario MacSharry amenaz con llevarlos ante el Tribunal de Justicia Europeo .
El informe Medina dice tambin que hay pruebas escritas de que la anterior Comisin propugn una poltica de desinformacin , no slo hacia la opinin pblica , sino que la desinformacin penetr tambin en el ncleo de las instituciones comunitarias . Al fin y al cabo , si se cierra el flujo de informacin y la Comisin deja de desempear sus tareas y no propone ninguna legislacin , el Consejo tambin queda fuera de juego .
El informe Medina seala como principal responsable de la crisis de la EEB al Gobierno britnico . En el informe se constata en seis ocasiones que los sucesivos gobiernos violaron el artculo 5 del Tratado y se negaron a cumplir las reglas de una cooperacin leal y transparente .
Como es sabido , el artculo 5 del Tratado contiene el principio de la lealtad comunitaria .
Pero tambin el Consejo es responsable por la pasividad y la dilacin a la hora de combatir la epidemia en el Reino Unido , por las decisiones equivocadas y la mala coordinacin a la hora de proteger la salud pblica y por la desinformacin del pblico .
<P>
Segn el informe de la Comisin de Investigacin , es innegable que , en el perodo de 1990 a 1994 , durante la mala administracin en el punto lgido de la crisis de la EEB , la anterior Comisin tambin cometi graves errores y omisiones , y que la responsabilidad poltica pesa sobre los Comisarios MacSharry y Steichen .
<P>
Consideramos que el Comisario Fischler ha de aprovechar este debate para responder a los dos errores que se le atribuyen en el informe Medina .
Pero , tal y como ha concluido la Comisin de Investigacin , las consecuencias polticas radican en la necesidad de decisiones estructurales , polticas y personales para reparar las graves omisiones y errores del pasado .
La responsabilidad poltica de la Comisin Europea reside ahora en la realizacin de estas reformas fundamentales , pues -como dice el informe Medina- esto ayudar ms a la Comisin de Investigacin que un cambio de composicin de la Comisin .
Nuestro Grupo reitera por tanto su confianza en la Comisin Europea para que lleve a cabo estas reformas .
Tiene que restablecer urgentemente la credibilidad de la Unin Europea dando prioridad a la salud pblica y la proteccin del consumidor , por encima de intereses puramente econmicos .
<P>
Seoras ,  a qu doctor Fausto podra habrsele ocurrido nunca dar de comer harina de carne y huesos a los rumiantes , en contra de una tradicin secular ?
 Cmo es posible que se haya tenido la osada de arriesgar tanto con los alimentos de los lactantes ?
Se ha demostrado a todas luces que la Comisin Europea dispone de una base jurdica clara para ejercer sus competencias en el mbito de la salud pblica , artculo 129 , y la proteccin del consumidor , artculo 129A .
Aqu reside una tarea importante para la CIG .
La Comisin tiene que hacer propuestas a corto plazo para formar una unidad independiente llamada  proteccin de la salud pblica  .
Es preciso propugnar la introduccin de la codecisin en las cuestiones agrcolas .
Es preciso declarar la prohibicin general de alimentar a los rumiantes con harinas de carne y hueso , y de utilizar despojos de animales enfermos para alimentar a otros animales .
<P>
Seor Presidente de la Comisin , hay que tomar medidas personales y disciplinarias en caso de una actuacin indebida de los funcionarios .
Es preciso juzgar a los responsables por sus errores .
Nuestros conciudadanos no comprenderan que no se aplicaran sanciones .
Nuestra conclusin poltica es por consiguiente : somos contrarios a la mocin de censura . Reiteramos nuestra confianza en la Comisin para llevar a cabo estas reformas , pero en caso de que estas no se hayan realizado dentro de un plazo razonable , y en cualquier caso de aqu a noviembre del presente ao , nos veremos obligados a retirar nuestra confianza en la Comisin .
<P>
Seor Presidente de la Comisin , juntos tomamos parte en las negociaciones de Maastricht para un nuevo Tratado sobre la Unin Europea . Por aquel entonces ya detectamos deficiencias .
Tuvimos que aceptar un compromiso que queramos mejorar en la prxima Conferencia Intergubernamental .
Actualmente hemos alcanzado una fase en que muchos de nuestros conciudadanos no creen en lo que hacemos a nivel europeo .
Las necesidades sociales , las necesidades que tienen los ciudadanos cuando se ven atormentados por el desempleo y ya no ven un futuro para sus hijos ; las necesidades que tienen cuando son amenazados por la criminalidad internacional organizada , la mafia , las drogas ; las necesidades que tuvieron cuando se puso en juego su salud , han de concienciar a quienes asumen estas responsabilidades de que no slo es preciso modificar los procedimientos de codecisin , por importantes que sean , sino que tambin hay que intentar llegar al fondo de los problemas , las cuestiones sociales a las que se enfrentan millones de ciudadanos , el miedo que experimentan y que hay que responder a la pregunta de qu hacemos al respecto .
Espero que esta tragedia de la EEB haya otorgado esta conciencia a todos aquellos que asumirn la responsabilidad para dar de nuevo un rostro humano y esperanzador a la Unin Europea .
<P>
( Aplausos )
<SPEAKER ID=118 LANGUAGE="FR" NAME="Pasty">
Seor Presidente , Seoras , por mi parte y en nombre del Grupo Unin por Europa , deseo expresar mis ms sinceras felicitaciones al ponente de la Comisin de investigacin sobre la EEB , Sr .
Medina Ortega , a su presidente , Sr . Bge y a todos los miembros de la citada Comisin por la excepcional calidad de su trabajo , a pesar de los numerosos e inaceptables obstculos que se han encontrado en el desarrollo de su trabajo .
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El informe que se nos presenta hoy est documentado , es preciso y objetivo , y no se conforma con constatar fallos graves en el funcionamiento de las instituciones europeas , sino que se esfuerza , de manera muy responsable , por proponer soluciones para poner remedios y evitar de esta forma que perduren hbitos intolerables .
Dira incluso que los miembros de la Comisin de investigacin han hecho ms .
Despus de haber odo al Presidente Santer tengo la sensacin de que han realizado un milagro : la Comisin estaba afectada de ceguera y de repente ya ve claro lo que pasa en sus servicios .
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A pesar de todo , el acta redactada por la Comisin de investigacin es abrumador para el funcionamiento de las instituciones europeas en su conjunto .
La revelacin de dichos fallos de funcionamiento justifica la prdida de confianza que observamos hoy entre nuestros ciudadanos con respecto a las instituciones europeas .
La total y deliberada falta de transparencia en la direccin de los asuntos europeos ya no permite a los rganos de control democrtico , que son la institucin parlamentaria o la prensa , ejercer su misin diaria .
<P>
La opacidad , que es la consecuencia de esta falta de transparencia , permite , por el contrario , que prevalezcan intereses nacionales o privados sobre el inters comunitario y general .
Estos intereses han colonizado literalmente algunos servicios de la Comisin , o tambin a esos extraordinarios comits cientficos consultivos , de geometra variable en funcin de los intereses particulares que se defienden en su seno .
<P>
Ms grave an , el acta redactada por la Comisin de investigacin muestra una dejacin de hecho de sus responsabilidades por parte de los rganos polticos que son la Comisin y , en cierta medida , el Consejo . Para el Consejo , se trata de delegacin de poderes concedida de hecho a los comits de gestin que no tienen ninguna legitimidad poltica y , para la Comisin , de su incapacidad para soportar las presiones polticas de algunos Estados miembros .
<P>
Por ello , la Comisin no realiz ningn control veterinario entre 1990 y 1994 sobre las medidas tomadas en el Reino Unido para luchar contra la epizootia de la EEB con la nica excusa de que ello molestara a las autoridades de ese pas .
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Finalmente , en la aplicacin de las polticas comunitarias , el acta muestra que existen zonas grises en las que la competencia de actuacin est mal definida , lo que lleva finalmente a que cada institucin remita la responsabilidad de actuar a otra , o a los Estados miembros , resultando finalmente una falta de actuacin generalizada de las instituciones .
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Si queremos que los ciudadanos recuperen la confianza en las instituciones de la Unin , es urgente reaccionar .
Es necesario hacerlo , sancionando polticamente , con la votacin inmediata a favor de la censura , a la Comisin actual ( que sin duda tiene su parte de responsabilidad en los fallos de funcionamiento constatados , pero mucha menos que las autoridades britnicas ) o a la Comisin anterior , a cuyo Presidente nos hubiera gustado or ante la Comisin de investigacin .
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Por mi parte creo que , si pretendemos ser eficaces , debemos requerir a la actual Comisin para que adopte urgentemente aquellas medidas propuestas por la Comisin de investigacin y que sean de su incumbencia .
Ante todo , se trata de restablecer la transparencia en la elaboracin de decisiones , algo que es el fundamento mismo de toda accin democrtica .
Si la Comisin no lo hiciera en un plazo razonable , nos veremos en la obligacin de sancionarla ( y sin flaquezas ) .
Debemos considerar las propuestas de reorganizacin de los servicios y de los procedimientos de consulta e inspeccin presentados por el Presidente Santer como un signo de buena voluntad que deber confirmarse .
<P>
Pero , ms all de todo esto , creo que se debera remitir el informe de la Comisin de investigacin a la Conferencia Intergubernamental , con el fin de que los representantes de los Estados miembros extraigan todas las consecuencias desde el punto de vista de la estructura y del funcionamiento de las instituciones europeas .
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 No convendra precisar sin la menor ambigedad quin hace qu cosas en mbitos tan sensibles como la salud pblica y ( en el futuro ) la seguridad de las personas , si se decidiera una comunitarizacin del tercer pilar , con el fin de suprimir las zonas grises que sirven de coartada para no actuar cuando sera necesario ?
<P>
 Es razonable transferir competencias sin asegurarse previamente de que los beneficiarios de estas transferencias estn en condiciones de asumirlas ?
 Se puede garantizar que una Comisin compuesta por treinta miembros , en la perspectiva de las futuras ampliaciones , estar en condiciones de funcionar segn los principios de toma de decisiones colegiadas e independientes con respecto a los Estados miembros inscritos en el Tratado ?
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Sobre las respuestas a estas preguntas sern juzgados los Gobiernos de los Estados miembros , que debern afrontar prximamente unas elecciones nacionales , y los diputados Europeos candidatos a las elecciones de 1999 .
<P>
Debemos aprovechar , Seoras , los meses prximos para responder de forma positiva a la inquietud de nuestros conciudadanos , para los que la crisis de la EEB es un dato extraordinariamente revelador .
<P>
( Aplausos )
<SPEAKER ID=119 LANGUAGE="DA" NAME="Kofoed">
Seora Presidenta , el informe de la Comisin Temporal de Investigacin ha sido presentado y veremos cules son sus consecuencias .
Hemos escuchado la reaccin del Presidente de la Comisin , Sr . Santer , y volver ms tarde sobre ella .
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En 1986 la EEB era totalmente desconocida .
Nadie saba nada sobre ella , pero se crea que era parecida a la tembladera de las ovejas , por lo que se consideraba una enfermedad inocua para los humanos .
Ese fue el punto de partida .
Ahora bien , el 20 de marzo de 1996 el Gobierno del Reino Unido admiti que no se poda descartar la posibilidad de transmisin a los humanos .
Adems haba aparecido una nueva variante de la enfermedad de Creutzfeldt Jakob que afectaba sobre todo a los jvenes .
Esta informacin caus alarma social entre los consumidores y el mercado de la carne de vacuno se vino abajo .
La inquietud de los consumidores era lgica , ya que la enfermedad -en caso de su transmisin a los humanos- apareca al cabo de un perodo de 3 a 7 aos .
La Comisin trataba el tema con mucha inseguridad y el Parlamento no estaba satisfecho .
Por eso , se exigi como solucin provisional establecer una comisin de investigacin para ver si , conforme a lo establecido en el Tratado , podra realmente aclarar los problemas que se opinaba que la Comisin no haba solucionado .
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En nombre del Grupo de los Liberales puedo decir que la comisin de investigacin ha cumplido su tarea .
Ha dado lugar a una crtica muy fuerte , pero justificada , de la Comisin , segn queda reflejado en el informe .
Este recoge tambin una firme crtica al Gobierno del Reino Unido , que empez adoptando las decisiones correctas pero dej pasar cinco aos antes de aplicarlas .
Por eso se ha extendido la EEB y se ha transmitido a Francia , Suiza y Portugal .
Sin embargo , no nos corresponde a nosotros derribar el Gobierno del Reino Unido ; otros han de hacerlo .
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Queda pendiente el tema de cmo proteger a los ciudadanos .
Sostengo que nuestra propuesta de separar la proteccin de los consumidores y el control veterinario es la solucin correcta .
No obstante , quiero advertirles que su aplicacin no es sencilla , ya que es fcil entrar en conflicto con el principio de subsidiariedad , que los Estados nacionales observan muy escrupulosamente .
Aun as , soy partidario de que un rgano supraestatal controle a las autoridades nacionales y las informe de los problemas .
<P>
Finalmente , llegamos a la cuestin de la confianza o la falta de confianza .
El Parlamento ha demostrado que puede controlar a la Comisin .
Tiene asimismo poder para promover la sustitucin de sus miembros , si opina que no cumplen con sus obligaciones .
El trabajo de la comisin demuestra que hemos dirigido a la Comisin unas propuestas que suponemos examinar , para actuar en consecuencia con los principios que hemos propuesto .
He podido constatar que la Comisin est dispuesta a ir lejos , mucho ms lejos de lo que esperaba .
Antes del otoo veremos hasta dnde llega en la prctica .
El artculo 144 nos ofrece la posibilidad de presentar un voto de censura en cualquier momento despus de las vacaciones de verano si la Comisin no cumple lo que ha prometido o no se aviene a los deseos que hemos expuesto .
Por consiguiente , es obvio que el Parlamento ha adquirido bastante poder y que lo est utilizando , pero ha de hacerlo con sensatez .
No debe hacer mal uso del gran poder adquirido .
Hay que utilizarlo con cuidado y creo que as lo haremos el prximo otoo si la Comisin no cumple sus propias palabras .
<SPEAKER ID=120 NAME="Puerta">
Seora Presidenta , los diputados de nuestro Grupo hemos firmado la mocin de censura despus de conocer las conclusiones de la Comisin de investigacin .
Pero puedo asegurarle , seora Presidenta -y se lo aseguro a la propia Comisin Europea- , que no ha habido ningn a priori respecto a esta mocin de censura .
El informe Medina pone en evidencia las graves responsabilidades polticas y administrativas en que han incurrido , en primer lugar , el Gobierno britnico con la complacencia del Consejo , pero tambin la Comisin Europea , tanto en la etapa Delors como bajo la actual Presidencia del Sr . Santer .
<P>
El informe no deja lugar a dudas .
La gestin de la Comisin Europea ha sido desastrosa en el tratamiento del grave problema de las  vacas locas  , que se ha convertido en una crisis de incalculables consecuencias sanitarias , sociales y econmicas .
A la Comisin Europea se le responsabiliza de haber dado ms importancia a intereses econmicos y polticos que a la defensa de la salud de las personas y de su proteccin como consumidores .
La anterior Comisin no garantiz los controles veterinarios , y es bien sabido que no llev a cabo las inspecciones pertinentes en el Reino Unido desde mayo de 1990 a junio de 1994 .
<P>
En cuanto a la actual Comisin , ah est el inaceptable levantamiento del embargo sobre las gelatinas y su actitud de ocultacin de la verdad o de transferir al Parlamento Europeo su propia responsabilidad cuando se decidi realizar la investigacin .
Es particularmente grave que la mala gestin de la Comisin Europea haya permitido unos efectos sobre la salud humana , sobre la ganadera y sobre el presupuesto comunitario que , en gran medida , ya no tienen remedio .
<P>
Por todo ello , cumplimos con la muy penosa obligacin de presentar la mocin de censura .
El Parlamento Europeo debe cumplir con su deber y ejercer las competencias de control que le atribuye el Tratado .
Al Gobierno britnico lo controla la Cmara de los Comunes .
La Comisin Europea debe responder ante este Parlamento , para el que tantas veces hemos pedido que se aumenten sus competencias sin acertar a ejercer las que ya tenemos .
<P>
De las conclusiones de la Comisin de investigacin se desprende la imperiosa necesidad de la mocin de censura , que pide responsabilidades por lo que no se ha hecho y por lo que se ha hecho mal durante siete aos de gestin , conforme a los principios de continuidad y de colegialidad de la Comisin Europea , aunque sean especficas y ms graves las actuaciones de los sucesivos Comisarios de Agricultura .
<P>
Hoy deberamos censurar polticamente hechos realizados en el pasado , un pasado inmediato , antes de plantear recomendaciones para el futuro o acoger tan favorablemente el discurso del Sr . Santer , que ms bien pareca un optimista discurso de investidura .
<P>
Respetando las buenas intenciones de los que mezclan pasado y futuro en sus resoluciones y anuncian posibles mociones de censura para dentro de unos meses -se dice que para noviembre- , discrepamos profundamente de su mtodo , que no responde a la obligacin bsica de control del Parlamento Europeo y a la prioridad de una mocin de censura sin condicionamientos y sin interferencias .
<P>
En democracia deciden las mayoras , pero las minoras pueden tener razn .
Hoy , nuestra razn no se apoya slo en correctos procedimientos parlamentarios ni en las ineludibles obligaciones de este Parlamento .
Seora Presidenta , nuestra razn quiere apoyarse , por encima de motivaciones coyunturales y de disciplinas de partido , en nuestra condicin de diputados o , lo que es lo mismo , de representantes y defensores de la salud y de los intereses de los ciudadanos europeos que nos han elegido .
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Quiero terminar con una frase clsica :  Amigos de Platn , pero ms amigos de la verdad  .
El Parlamento Europeo debe ser amigo de la Comisin , pero ms amigo de la verdad y de los ciudadanos europeos .
<SPEAKER ID=121 LANGUAGE="DE" NAME="Graefe zu Baringdorf">
Seora Presidenta , seoras y seores , estimados colegas , la Comisin de investigacin ha hecho su trabajo .
Quisiera dar expresamente las gracias al presidente Reimer Bge y al ponente , Sr . Medina , por el buen trabajo que han realizado .
Hemos tenido un buen clima en la Comisin de investigacin .
Se ha trabajado con toda fuerza en sacar a la luz la verdad , y el informe que hemos presentado lo pone de manifiesto .
<P>
Cuando iniciamos el trabajo no tenamos palabras ante lo que nos encontramos .
Seor Santer , usted dice que entonces no se poda saber todava cun peligrosa era esta enfermedad de la EEB .
Si entonces no se hubiera sabido esto , no se habran adoptado medidas , se habra dicho : no lo sabemos o lo valoramos de manera diferente .
Pero esto no se hizo .
Se adoptaron medidas , slo que no se llevaron a la prctica .
No se respet la prohibicin de alimentar a los animales con harina de origen animal .
<P>
 Qu ha pasado ?
Hasta 1995 se ha dado como pienso harina de origen animal .
Hay que suponer que todas las vacas locas han pasado por el circuito de la harina de origen animal y de la alimentacin con la misma . A la alimentacin humana han pasado 700.000 , un milln , milln y medio -no se sabe- de animales que estn daados por la EEB .
Se nos ha dicho : no tenamos personal para realizar inspecciones .
<P>
Al final se sabe que entre 1990 y 1994 se realizaron 37 inspecciones en Gran Bretaa ; slo la EEB estaba borrada de la lista de chequeo , es decir , en Gran Bretaa se investigaba la calidad de la carne , pero se dej de investigar la EEB .
Es evidente que se hizo desaparecer a sabiendas en la Comisin un informe de investigacin de 1990 que revela situaciones escandalosas en los mataderos de Gran Bretaa ; este informe no lleg hasta la cpula poltica .
Hasta hoy no hemos podido esclarecer dnde se qued atascado .
<P>
Se ha intentado desacreditar a cientficos , se ha hecho burla de los votos de los grupos minoritarios , se ha instrumentalizado la OCM .
No debo entrar en ms particularidades .
Ustedes conocen el informe de investigacin , en todo caso es increble .
Y todo esto justifica un voto de desconfianza contra la Comisin .
<P>
Si nosotros decimos ahora que no deseamos ejecutar ahora el voto de desconfianza , es porque tiene que ver tambin , seor Santer , con el hecho de que sabemos que usted es un maestro de las proclamas .
Usted ha pronunciado hoy una brillante discurso y es algo difcil enviarle al desierto despus de este discurso .
Pero nosotros escuchamos el mensaje , slo que nos falta la fe .
No queremos palabras , sino queremos hechos .
Por esta razn ha sido un tanto larga y un tanto intensa la discusin sobre este voto de desconfianza en la Comisin de investigacin . Luego he hecho la propuesta de un voto de desconfianza condicional .
<P>
Hemos supuesto que usted dira hoy : esto no nos interesa .
Entonces habramos presentado ahora el voto de desconfianza ; estn los votos , hemos reunido el diez por ciento de firmas necesario .
Tenamos claro que usted dira esto ; por consiguiente le damos un ao de prueba y luego veremos qu se ha resuelto de todas estas exigencias .
Usted las ha tratado hoy y debo decir que estoy sorprendida del talante conciliador y tambin de la decisin con que usted anuncia las reformas .
Si stas llegan , entonces no se producir en diciembre el voto de desconfianza , esto est bastante claro .
Si no se producen , entonces presentaremos este voto de desconfianza .
<P>
Seor Santer , no se engae . Usted no puede buscar aqu , en el Parlamento , como en el pasado , cosas bonitas , haga lo que le plazca , y lo que no le plazca deschelo .
Este Parlamento ha cobrado una nueva conciencia de s a travs de esta Comisin de investigacin .
Despus de la EEB nada vuelve a ser en Europa lo que era .
Dialogaremos en cuestiones sanitarias , dialogaremos en cuestiones alimentarias , dialogaremos tambin en cuestiones agrcolas .
No permitiremos por ms tiempo que una arrogancia de la administracin que todava se da y que usted preside polticamente todava , es decir , esta Comisin , piense que no necesita tomar en cuenta las propuestas y las iniciativas del Parlamento Europeo .
Si las propuestas del Parlamento Europeo se hubieran puesto en prctica habramos tenido en los momentos ms agudos de la coyuntura de estas vacas locas un derecho de codecisin y no habramos tenido una crisis de la EBB de esta magnitud .
Muy probablemente no tendramos que enfrentarnos de esta manera a las consecuencias que pposiblemente nos sobrevengan .
<P>
Por esta razn , quiero decir lo siguiente : lo que importa ahora de manera decisiva es que aprovechemos esta crisis para ir hacia delante , para dar al Parlamento Europeo los derechos que necesita para realizar un control legislativo de la Administracin , para llevar a la Comisin al camino correcto .
Seor Santer , le doy especialmente las gracias por haber afirmado que , bsicamente , tenemos que acometer una modificacin de la poltica agrcola .
Estas han sido siempre nuestras exigencias .
Si avanzamos por este camino no conoceremos la prxima crisis , sino que haremos buenas cosas para la poblacin europea , haremos nuestros deberes y asumiremos nuestra responsabilidad poltica .
<SPEAKER ID=122 LANGUAGE="FR" NAME="Lalumire">
Seora Presidenta , Seor Presidente de la Comisin , cuando , a pesar de las fuertes resistencias , este Parlamento puso en marcha una comisin de investigacin sobre este asunto , yo no pensaba que los hechos revelados fueran tan graves .
El informe final , que es un excelente trabajo , es abrumador .
Y subrayo que las palabras que hemos odo desde el inicio de la tarde son todas de una extrema severidad .
<P>
 Qu hacer , pues ?
 Irn los hechos paralelos a las palabras ?
 Qu puede decidir el Parlamento en estas circunstancias que afectan a la salud humana y que muestran a qu aberraciones puede llegar un sistema econmico que prima el beneficio en detrimento de cualquier otra consideracin ?
Mi reaccin ante tales aberraciones es quiz ms firme que la de otros , pues , cuando yo era Ministra de Consumo en mi pas , entre 1981 y 1984 , me vi marcada por tragedias menos graves pero parecidas a la de hoy .
<P>
Desearamos sancionar a los principales responsables , que son ( como seala el propio informe ) el Consejo y algunos gobiernos , y el primero de todos el britnico .
Pero , por desgracia , el Tratado no nos proporciona medios para sancionar a ningn Gobierno de un Estado miembro .
No tenemos ms competencias para intentar acciones civiles o penales contra personas presuntamente culpables .
nicamente las vctimas o sus familias pueden hacerlo .
<P>
Pero tenemos un medio poltico , la votacin de una mocin de censura contra la Comisin , desde el momento en que el informe muestra que sta tambin ha cometido graves faltas .
Este arma , dura , espectacular , da miedo .
Y por ello se piensa en una mocin de censura condicionada o en suspense .
Sin duda , apruebo las recomendaciones que el Parlamento se dispone a formular para mejorar el funcionamiento de la Comisin .
<P>
Pero , permtanme decir que la frmula de la mocin condicionada va demasiado lejos y al mismo tiempo se queda corta .
Demasiado lejos , en el sentido de que el Parlamento Europeo va a llevar sus recomendaciones hasta caer en la injerencia en las competencias de la Comisin , haciendo que la amenaza permanente de la censura pese enormemente .
Y se queda corta porque es posible que muchos partidarios de esta frmula pretendan , en realidad , no votar nunca la censura .
<P>
Por otro lado , la mocin de censura condicionada slo afecta al comportamiento futuro de la Comisin y no a hechos pasados .
Ahora bien , el informe muestra claramente los errores pasados , incluida una indiscutible mala organizacin de los servicios .
Por otra parte , las reformas iniciadas por usted mismo , seor Presidente de la Comisin , y que estn orientadas en la buena direccin , en beneficio del comisario responsable del consumo , muestran bien , por el contrario , hasta qu punto los controles estaban mal organizados .
<P>
El informe seala tambin los daos causados en el seno de la Comisin por esta cultura , por estas ideas productivistas orientadas exclusivamente al mercado y que relegan a un segundo plano la proteccin de la salud de los consumidores .
<P>
En definitiva , seor Presidente de la Comisin , precisamente porque queremos unas instituciones europeas fuertes , queremos tambin que stas sean polticamente responsables , y ambas cosas estn vinculadas .
<P>
Seor Presidente , sus declaraciones , sus promesas de reformas , sus compromisos no bastan .
Es necesario un gesto poltico ms enrgico para exorcizar las faltas cometidas .
Para nosotros , la Comisin no es un rgano tan frgil que corra el riesgo de quebrarse por una crisis poltica .
Al contrario , sabemos que la autoridad , la credibilidad en la opinin pblica y la confianza , son mayores en la medida en que la institucin reconoce sus faltas asumiendo plenamente las responsabilidades , incluidas las del perodo anterior a la asuncin de funciones de un nuevo equipo .
Con toda evidencia , esta necesidad de asumir responsabilidades se aplica tambin a nuestro Parlamento , que debera , en este asunto , votar a favor la censura , a falta de lo cual parecera contradecirse a s mismo .
<SPEAKER ID=123 LANGUAGE="EN" NAME="Nicholson">
Seora Presidenta , de entrada , nunca he credo en la necesidad de una Comisin de investigacin .
Lamentablemente , lo que he escuchado hoy me ha demostrado que estaba en lo cierto .
He seguido el debate y siento reconocer que mis peores temores se han visto confirmados .
<P>
Nadie puede atribuirse ningn mrito en el problema actual , ni el Gobierno del Reino Unido , y desde luego no el Sr . Hogg -no lo defendera ni por un instante- , ni tampoco la Comisin o el Consejo .
No cabe duda de que se han cometido errores .
Debemos aprender de ellos y asegurarnos de que no vuelven a repetirse .
No beneficiaremos a nadie -en cualquier caso , ni al consumidor ni al agricultor- aadiendo ms lea al fuego y haciendo declaraciones extravagantes imposibles de probar y que lo nico que persiguen es convertirse en titulares de prensa .
<P>
La ventaja de la percepcin retrospectiva es lo ms maravilloso de todo .
Nos permite a todos estar aqu sentados , convertirnos en expertos y no cometer ningn error .
Estoy de acuerdo con el presidente de la comisin cuando afirma que debemos poner fin , de una vez por todas , a la EEB .
La EEB debe ser erradicada , pero eso llevar algn tiempo .
Hemos presenciado recientemente otros brotes en otros pases .
<P>
Deseara hacer una observacin al Sr . Santer , porque l ha declarado aqu hoy -y considero importante que haya hecho esa declaracin- que desea la mejora del medio ambiente y unos niveles ms altos de control de los alimentos .
Estoy de acuerdo con todo eso , pero  podr garantizar que los productos alimenticios que se importan en la Unin Europea tendrn unos niveles igual de altos ?
 Garantizar adems que los agricultores de la Unin Europea no tendrn las manos atadas detrs de la espalda , mientras se permite que otros agricultores del resto del mundo produzcan lo que a ellos no se les permite producir por esos mismos mtodos ?
Si queremos niveles altos , debemos garantizar que dichos niveles sern universales e iguales para todos .
<P>
Tambin es lamentable que la Sra . Green haya decidido hoy convertir este importante debate en poltica de partido .
Acojo con satisfaccin que haya reconocido los altos niveles existentes en Irlanda del Norte .
Acojo con igual satisfaccin que haya dicho que nuestros agricultores han recibido un trato injusto , porque nunca deba habrseles impuesto la prohibicin .
No dudo de que el Comisario Fischler lo tendr debidamente en cuenta .
No quisiera pecar hoy de provinciano , pero estoy seguro de que la Sra . Green no le negar a ningn partido poltico , por pequeo que sea , el derecho de intentar lograr lo mejor para la poblacin que representa ,  no es cierto , seora Green ?
<P>
Quisiera sugerir adems a la Sra . Green que repase las cifras , porque las que yo he visto esta maana , indican que el Sr .
Blair perdi por 13 votos .
Ahora bien , en la Cmara de los Comunes hay nueve diputados Unionistas del Ulster , y quiz el Sr . Blair habra hecho bien en asegurarse todos los votos de los diputados Laboristas , si quera ganar .
<P>
Permtame decirle adems a la Sra . Green , como observacin final , que algunos de los antiguos lderes de su partido se mostraron tambin muy generosos con mi partido , cuando acudieron a celebrar conversaciones con ste .
Y no tengo ninguna duda de que llegar el da en que vuelvan si se presenta la ocasin .
Le agradezco mucho su paciencia , seora Presidenta , y quiero dejar muy claro que no apoyar , de ningn modo , ninguna mocin de censura contra la Comisin .
<SPEAKER ID=124 LANGUAGE="FR" NAME="Martinez">
Seora Presidenta , tras la muerte de 167.000 cabezas de ganado bovino ( una verdadera hecatombe ) , el contagio de otras 800.000 cabezas que pasaron a las cadenas alimentarias , ms de veinte suicidios entre los ganaderos , la muerte de una veintena de chicos y chicas con el cerebro destruido , despus de seis meses de investigacin y dos horas de debate , lo que destaca es el farisesmo que rezuma por todas partes .
Y la explicacin , quiz la nica , es el mesianismo que hay detrs de todo esto .
<P>
 Qu constatamos ?
En primer lugar un farisesmo , una hipocresa generalizada .
La hipocresa , en principio , sobre la responsabilidad civil pues alguno ha tenido que fabricar esas harinas .
No han cado del cielo , como nos deca el representante del Gobierno britnico .
Y ese alguno son los hermanos De Mulder , en Gran Bretaa .
No se habla de ello , a excepcin quiz del Sr . Medina Ortega , que dice en alguna parte que persisten dudas .
Alguno , o algunos , han importado esas harinas a Francia .
Tambin en este caso se los hubiera podido encontrar por medio de los documentos aduaneros .
Se conocen sus nombres , Caillot , Glon , pero no se habla de ello .
<P>
El Gobierno britnico ha dejado hacer , ha dejado pasar , ha dejado exportar , ha dejado envenenar .
Y se va a indemnizar sobre la base de la solidaridad , nunca de la responsabilidad ; los britnicos , blancos como la nieve , no pagarn ni siquiera por su responsabilidad internacional .
No tienen ni siquiera las clean hands , no tienen las manos limpias .
<P>
Farisesmo , en lo que respecta a la responsabilidad poltica .
Se lo admito , seor Santer , no est usted solo .
A Dios gracias , tiene usted cmplices , porque , si usted no ha hecho nada , el Consejo de Ministros tampoco lo ha hecho .
Y el Parlamento Europeo ,  qu ha hecho ?
El seor Happart lo haba advertido , haba alertado en algunas preguntas a esta Asamblea .
Yo mismo , el 11 de septiembre de 1990 , y en este hemiciclo , dije al Sr . MacSharry que exista el riesgo de zoonosis , de que el foco infeccioso saliera de Gran Bretaa y llegara a Europa , que era necesario tomar medidas preventivas .
El Parlamento lo saba . El Sr .
Vasco Garcia haba redactado un informe y el Parlamento no dijo nada , ni hizo nada .
Por otro lado , durante seis aos , los poderes mediticos no han dicho nada .
La nota Castille , que Libration public en 1996 , haba aparecido en 1990 en la revista de los consumidores Que choisir .
Pero , entonces ,  qu tenan todos que callar ?
 Qu ocultaban  Por qu , seora Bonino , como se dira en Italia , por qu la omert ?
<P>
Pues bien , la explicacin es el mesianismo .
En la secta euro-oscurantista , en la secta de los monjes eurofederalistas , ocurre como entre los Testigos de Jehov .
Los adolescentes mueren de Creutfeldt-Jakob atpico , pero todos callan .
Se callaron entre 1990 y 1994 , porque el mesas , el mercado nico , el Tratado de Maastricht iba a llegar .
Pero si , en 1992 , la opinin francesa hubiera sabido que las vacas coman ovejas y que stas coman vacas contaminadas , por ms que el Presidente hubiera llorado por su prstata , el Tratado de Maastricht nunca hubiera salido adelante en el referndum del 20 de septiembre de 1992 .
<P>
Esto es lo que se ha protegido .
Y hoy ,  qu se protege ?
Seor Martens , le he escuchado y tiene usted un talento privilegiado , pero ,  al servicio de quin ?
Nos ha dicho que , una vez ms , es necesario callar porque , en este caso , lo que est en juego es la moneda nica .
As , se ha permitido envenenar en nombre del mercado nico , en nombre del Tratado de Maastricht , y se contina ahora en nombre de la moneda nica .
<P>
El seor Santer ha puesto un sayal , con un cinturn de fibra de vaca britnica .
Lleg arrastrando los pies .
Nos dijo que era humilde , que peda perdn , s , pero bueno , tambin est el maz modificado genticamente .
En ese caso ha olvidado usted ponerse el sayal .
La desgracia no ha servido , seguimos con los mismos hbitos .
La mocin de censura sera lo mnimo .
<P>
Seoras , lo que nos jugamos ahora es la credibilidad , la legitimidad del Parlamento Europeo .
Si no quieren ustedes comprenderlo , como todos los monjes , cavarn ustedes su propia desgracia .
<SPEAKER ID=125 NAME="El Presidente">
He recibido ocho propuestas de resolucin presentadas de conformidad con el prrafo 5 artculo 40 del Reglamento .
<SPEAKER ID=126 LANGUAGE="FR" NAME="Fayot">
Seora Presidenta , seor Presidente de la Comisin , el 16 de julio de 1996 y a peticin del Parlamento Europeo , se inst al Sr . Santer a hacer una declaracin en nombre de la Comisin a propsito del asunto de la EEB .
Intent calmar las cosas cuando nos encontrbamos frente a la expresin misma de una voluntad profunda de desinformacin y opacidad por parte de los servicios de la Comisin , tanto los de la poca de los comisarios precedentes como del comisario actual .
<P>
Sin duda se puede certificar que el Sr . Santer declar , con firmeza , en aquellos momentos , que la salud humana era un imperativo absoluto .
En realidad , ha sido necesario esperar a la minuciosa investigacin del Parlamento para forzar a la Comisin a actuar .
El Sr . Santer declar entonces , al igual que lo hace ahora , que deseaba implicarse personalmente en este asunto .
Yo le deseo de corazn que salga adelante , pero no podemos ocultar la profunda desconfianza que se ha instalado en el Parlamento , as como en la opinin pblica , en lo que respecta a la capacidad de la Comisin para cambiar de forma radical .
<P>
El informe en cuestin revela una gestin realmente pavorosa por parte de los principales protagonistas del mercado interior , que son el Gobierno britnico , la Comisin y tambin el Consejo .
Se debe recomendar una lectura detenida , a modo de manual de instrucciones cvico para los futuros ciudadanos europeos .
Efectivamente , ilustra de manera clara cmo el gran mercado interior que tanto se ha alabado puede dar lugar a las peores derivas si el propio mercado se constituye en nico mecanismo regulador y si no se aplican las reglamentaciones relativas a la salud o a la proteccin del consumidor .
<P>
Permtanme sacar cuatro conclusiones de este informe y de esta investigacin .
En primer lugar , la existencia misma de este documento es un dato incuestionable , tanto para la Comisin como para el Consejo y para el Gobierno del Reino Unido .
Hay que decir y repetir a la opinin pblica que el derecho de investigacin del Parlamento Europeo y la forma como se ha ejercido son avances de la democracia europea .
sta es la prueba de que , frente a la opacidad de la burocracia europea y nacional , puede imponerse la transparencia .
Es la prueba de que los representantes del pueblo europeo pueden hacer que triunfe la verdad , frente a los aparatos compartimentados y arrogantes .
<P>
Segunda conclusin : no se debe ocultar la verdad terrorfica que surge de este informe .
S , han prevalecido la ganancia y la lgica econmica , en detrimento de la salud de los consumidores , porque los actores polticos , el Gobierno britnico , los Comisarios y el Consejo de Ministros as lo han querido .
Invertir esa lgica ser terriblemente difcil .
Necesitar mucha valenta , mucha energa , seor Santer , para conseguirlo .
Necesitar sobre todo apoyarse en aquellas fuerzas polticas europeas que no solamente hablen de  ganancia  ,  desregulacin  o  liberalizacin  , sino que deseen una Europa prspera en el respeto por los valores del hombre y de la naturaleza .
<P>
En tercer lugar , veo aqu un buen nmero de diputados que se escudan en la crisis de la EEB para intentar demoler la Europa de Maastricht .
Desde la extrema izquierda hasta la extrema derecha son muchos los que desean aprovechar este asunto para llevar a Europa a una crisis que la debilitar de forma duradera , definitiva y que provocar el regreso vigoroso de los nacionalismos , la interrupcin de la integracin econmica y poltica , y , a la postre , nuevos enfrentamientos entre las naciones europeas con el definitivo debilitamiento de Europa .
El Grupo Socialista no se presta a ese juego .
No acepta la mocin de censura porque es la negacin misma de la voluntad de reforma .
Deseamos dar al seor Santer y la Comisin , as como al Consejo , la posibilidad de revisar su copia .
En unos meses se podr evaluar lo que han puesto en marcha .
<P>
Cuarta conclusin : sin ninguna duda , la opinin pblica tiene derecho a preguntarse cmo va a transformar el Parlamento Europeo la prueba de la Comisin de investigacin .
En otras palabras ,  de qu medios de presin dispone la institucin parlamentaria , frente a los principales responsables ?
Por supuesto , ser necesario en primer lugar que , frente a los Gobiernos nacionales , sean los propios Parlamentos nacionales los que asuman sus responsabilidades .
Pero ser necesario tambin que los Estados miembros dejen , por ejemplo , de proteger a los funcionarios europeos procedentes de sus administraciones nacionales .
Si , para servir a los intereses comunitarios , el Presidente de la Comisin no puede actuar a su modo frente a estos funcionarios , jams ser posible imponer otra lgica .
<P>
Seor Presidente de la Comisin , por mi parte , tengo confianza en su xito .
No s si es suficiente con que se comprometa usted mismo con todo su peso .
Deber encontrar aliados slidos en el seno de la Comisin .
No se puede no desear el triunfo al Presidente de la Comisin ; de otro modo , sta ser desconsiderada , debilitada , y ver disminuir sus poderes .
Nadie tiene inters en ello .
Adelante , pues , seor Santer , no dude en pegar duro esta vez .
<SPEAKER ID=127 LANGUAGE="IT" NAME="Viola">
Seora Presidenta , queridos colegas , de lo que hoy hablamos no es de uno de los tantos problemas polticos o tcnicos , ms o menos importantes , de los que normalmente nos ocupamos , sino de un caso que es casi seguro que hasta ahora ha costado la vida a 16 personas y que ha constituido la primera gran crisis del mercado interior desde el da de su creacin .
<P>
Ante esto no hay tctica poltica o defensa del propio partido que valga : slo hay la necesidad de hacer todo lo posible por averiguar la verdad de los hechos y por evitar que puedan repetirse , respondiendo ante todo a la propia conciencia .
Y ste ha sido el principio que ha inspirado la actuacin de la Comisin de investigacin , y los resultados presentados hoy al Parlamento lo atestiguan .
<P>
La consideracin de fondo que puedo hacer , a la vista de tales resultados , es que tanto el Reino Unido como la Comisin y el Consejo de la Unin Europea , principales responsables de lo que ha sucedido , han antepuesto esencialmente intereses comerciales a la proteccin de la salud animal y , sobre todo , de la humana .
<P>
Lo que hemos constatado hace patente la necesidad de un cambio radical en la manera de afrontar dicha crisis .
Por parte del Reino Unido , dicho cambio empieza slo a aparecer positivamente en los ltimos tiempos ; ahora le toca a la Unin Europea .
Hay que poner en marcha un cambio estructural de la organizacin en las Direcciones Generales competentes : por lo tanto , debe acogerse positivamente la intencin de crear una nica unidad de proteccin de la salud pblica que realice funciones confiadas antes a varios responsables administrativos , que no estaban en absoluto coordinados entre ellos .
<P>
Asimismo , se ha de potenciar inmediatamente el Servicio de Inspeccin Veterinaria , garantizndole lo que ciertamente antes no ha tenido , es decir , una constante funcionalidad y una adecuada independencia .
Es necesaria una potenciacin anloga para la investigacin cientfica sobre la EEB y sobre la variante de la enfermedad de Creutzfeldt-Jakob , en la que hasta ahora la Unin Europea ha gastado poqusimo .
<P>
Espero adems que se inicie inmediatamente una revisin completa de la comitologa implicando , cuando sea necesario , a la Conferencia Intergubernamental .
Eso permitir en el futuro una gestin ms transparente y eficaz , indispensable para que los ciudadanos europeos puedan volver a tener confianza en sus instituciones .
<P>
Por ltimo , para reactivar el mercado de la carne de vacuno y para tranquilizar de manera tangible a los consumidores , se ha de hacer inmediatamente lo que haga falta para introducir la obligacin de un etiquetado que permita a cada uno identificar el origen y la calidad de la carne de vacuno adquirida .
<P>
Todas las iniciativas que hasta ahora he deseado son objeto de la reformas prometidas hoy por el Presidente de la Comisin , y eso induce a la esperanza .
Pero refirindome ahora , ms especficamente , a lo que resulta del informe acerca de la responsabilidad del Ejecutivo europeo , est claro que ste no ha podido , o lo que es peor , no ha querido gestionar pronto esa crisis .
<P>
Si bien es cierto que no podemos retirar la confianza a la Comisin actualmente en ejercicio porque slo es en parte titular de una responsabilidad que pertenece en su mayor parte a los anteriores Ejecutivos , tambin es cierto que , en cualquier caso , podemos ordenarle , fijando un lmite muy concreto de tiempo , que adopte una poltica reformadora y reparadora si no quiere tambin ella ser cmplice de los que la han precedido y de cualesquiera otros , el Reino Unido a la cabeza , hayan en general gestionado mal esa crisis .
<P>
Al pedirle a la Comisin Europea que siga la lnea de las recomendaciones presentadas por la Comisin de investigacin y al temer la censura poltica , en caso de que el Ejecutivo no se ajustara a tales recomendaciones , no se quiere desacreditar el sistema comunitario , se quiere ms bien reforzarlo .
En efecto , una Comisin y un Consejo ms transparentes , ms atentos a las exigencias y a la proteccin de los ciudadanos , ms desvinculados de las presiones de lobbies y de Gobiernos nacionales , y un Parlamento Europeo que vigile democrticamente la actuacin de las dems instituciones , no pueden sino ser las bases slidas para la Europa que queremos .
<SPEAKER ID=128 LANGUAGE="IT" NAME="Santini">
Seora Presidenta , el que interviene despus de dos horas de debate tiene claramente el problema de tratar de decir algo nuevo .
Intentar hacerlo expresando la pena que siento , no slo yo , creo , sino tambin otros muchos colegas de la Comisin de investigacin , la de no haber odo al que , quizs , hubiera podido ser el ms autntico testigo y responsable de los hechos del pasado prximo y remoto .
Me refiero al ex Presidente de la Comisin , Jacques Delors , al que algunos de nosotros hubiramos querido or .
Su convocatoria se someti a votacin y nosotros , que la propusimos , perdimos por slo siete votos contra seis .
Creo que muchas aclaraciones que hoy deseamos y que pedimos a la actual Comisin se habran podido obtener de este gran personaje , al que , probablemente , por exceso de respeto , no se ha querido implicar .
<P>
Una vez aclaradas las responsabilidades y hecha la relacin de los hecho acaecidos , al intervenir tan tarde tengo la oportunidad de sealar con el dedo directamente hacia el futuro y de presentar algunas propuestas concretas .
Seor Presidente de la Comisin , le pido pues , ante todo , que aplique el artculo 169 del Tratado , con arreglo al cual la Comisin que usted preside podr pedir al Reino Unido , en forma de una indemnizacin adecuada al dao causado a los dems Estados miembros , una especie de resarcimiento , espero que no slo moral , para los ciudadanos europeos .
Le pido que haga conocer a stos el contenido del artculo 215 del Tratado , que indica a los ciudadanos cmo recurrir contra la Comisin Europea y las dems instituciones para obtener el resarcimiento de los daos que ellos consideran que han sufrido a causa del mal funcionamiento de las instituciones europeas .
<P>
Creo que esta indicacin por parte de la Comisin podra permitir hacer comprender al ciudadano que se quiere remediar el dao .
Creo que , en definitiva , si bien es cierto que algunos piden sangre inmediatamente , a muchos les interesa ms ver las propuestas existentes para intentar resolver el problema .
<P>
Se llegara as a una aplicacin ms adecuada y moderada del artculo 175 , segn el cual el Parlamento Europeo puede interponer un recurso por omisin contra la Comisin , y puede hacerlo precisamente porque la Comisin no ha pedido la aplicacin del artculo 169 .
<P>
Todo esto supone claramente y no excluye -lo he preguntado expresamente al Servicio Jurdico- la posible aplicacin del artculo 144 .
Como Grupo UPE , estamos a favor de la censura aplazada , en particular por motivos de carcter prctico .
En efecto , mandar a casa a la Comisin , como se ha dicho varias veces hoy aqu , sera tambin un modo de impedirle realizar de manera inmediata y concreta la fase resolutiva del informe del Sr . Medina Ortega .
Nosotros desearamos intervenciones inmediatas y nos preguntamos cmo podran efectuarse sin la presencia de una Comisin operativa .
<P>
Ahora miro directamente a los ojos a la Comisaria , la Sra . Bonino .
 Salud pblica : sobre usted pesar , no la envidio , este cometido !
<P>
Pido a las instituciones europeas que tengan el valor de afrontar con decisin y con todos los datos cientficos disponibles el gran tema de la proteccin de la salud pblica .
En primer lugar , se debe intentar responder a una pregunta bsica :  Qu relacin de causa-efecto existe hoy entre la EEB y la enfermedad de Creutzfeldt-Jakob , antigua y nueva forma ?
<P>
Al inicio de la investigacin , hace aproximadamente seis meses , la respuesta de los cientficos pareca un macabro eslogan formulado por Poncio Pilatos :  No se tienen pruebas cientficamente ciertas de la existencia de una transmisibilidad al hombre , pero tampoco se tienen pruebas en contra  .
Bien , mejor dicho :  mal !
Despus de seis meses de trabajo , los testimonios de unos pocos cientficos valientes nos permiten rectificar este dictamen , ms o menos de esta manera :  No se tienen pruebas ciertas de que la antigua forma de la enfermedad de Creufeldt-Jakob tenga su origen en la epidemia de EEB , pero aumentan las sospechas , tras las pruebas de transmisin vertical y horizontal entre especies animales  .
Aumentan sobre todo respecto de la nueva forma de la enfermedad , que ha segado quince vidas humanas en pocos meses , catorce en el Reino Unido y una en Francia .
 Un caso slo estadstico ?
 No me lo creo !
Del mismo modo , esta duda aumenta si observamos las antiguas estadsticas .
En los ltimos cinco aos , en la Unin Europea ha habido hasta 302 casos de muerte causada por esa enfermedad  antigua forma  slo en el Reino Unido , frente a una media comunitaria de 30 a 50 casos .
 Otro caso fortuito ?
Tampoco aqu creo que sea slo la estadstica la que se equivoca .
<P>
Se impone , pues , la urgencia de esa investigacin y nosotros , maana , votaremos tambin con esa perspectiva .
Votaremos una censura suave o pasado maana , jueves , votaremos una censura con dimisiones inmediatas .
<P>
Me permito recordar que , cualquiera que sea nuestra decisin , debemos ser conscientes de que de ella dependern las elecciones de los ciudadanos europeos durante al menos quince aos .
Seora Presidenta , ste es , efectivamente , el terrible plazo que los cientficos han sealado para verificar los efectos del posible contagio de la EEB a travs de la enfermedad de Creutzfeldt-Jakob en miles y miles de ciudadanos europeos ,  y no slo britnicos !
<SPEAKER ID=129 LANGUAGE="EN" NAME="Teverson">
Seora Presidenta , estoy convencido de que sera completamente equivocado emitir en estos momentos un voto de no confianza contra la actual Comisin .
Sera intil porque los culpables estn en otra parte y porque hay que remontarse en el tiempo .
Dicho esto y tras haber escuchado la intervencin que ha hecho hoy el Presidente de la Comisin , si descartamos la mocin y se cumplen las exigencias que contiene el presente informe , debemos dejar el dictamen sobre la actual Comisin para mejor ocasin .
Si este Parlamento opta por la opcin blanda , deberemos seguir hasta el final en caso de que no se cumplan los objetivos que hemos fijado .
<P>
Una de las cosas que ms me han llamado la atencin durante esta audiencia , es la situacin entre 1990 y 1994 , cuando la crisis de la EEB se encontraba en su punto culminante .
El Gobierno del Reino Unido aprob la legislacin correcta de buena fe , pero no se ocup de garantizar su debido cumplimiento .
Adems la Comisin tampoco control si se estaban aplicando dichas normativas en particular .
Resulta realmente irnico que cuando se llevaban a cabo inspecciones en todos los pases de fuera de la Unin Europea para asegurarnos de que los productos que importbamos se ajustaban a la normativa , tenamos un problema muy grave y un importante riesgo para la salud debido a nuestros propios animales aqu en la Unin Europea .
<P>
Otra de las cosas que se han visto especialmente perjudicadas ha sido la credibilidad del gobierno .
En el Reino Unido obtuvimos garantas de cientficos que , durante muchos , afirmaron que no exista ningn riesgo para la salud humana , situacin que dio un repentino vuelco .
Se crea que tampoco exista ningn riesgo de transmisin materna y , sin embargo , la situacin cambi , y lo que tenemos ahora es una falta de confianza entre los consumidores y la poblacin en general en lo que nos dice el gobierno y en la evidencia cientfica que se ofrece pblicamente .
<P>
Me preocupa , en particular , que Douglas Hogg no acudiera a la Comisin de investigacin a ofrecer sus opiniones .
Fue un gesto que los ciudadanos de mi circunscripcin calificaron de cobarde .
En su opinin no estaba representando debidamente las opiniones del Gobierno britnico , y equivala a decir  soy culpable  por complicidad .
<P>
Me preocupa que contine existiendo falta de informacin en otros mbitos de la Unin Europea , y debemos asegurarnos de que este aspecto es considerado un problema europeo y no slo britnico .
<SPEAKER ID=130 NAME="Jov Peres">
Seora Presidenta , quiero felicitar en nombre de mi Grupo , Izquierda Unitaria Europea / Izquierda Verde Nrdica , al Sr .
Medina , ponente del informe , al Sr . Bge , presidente de la Comisin de investigacin , y a todos los colegas con los que tuve el placer de compartir desvelos y muchas horas de trabajo en la Comisin de investigacin sobre la EEB .
<P>
Seor Santer , la gravedad de las responsabilidades de la Comisin Europea en la gestin de la EEB y los riesgos que ha originado para la salud pblica han quedado perfectamente claros en el informe de la Comisin de investigacin .
La Comisin Europea hizo dejacin de sus funciones legislativas y de control durante gran parte del periodo de desarrollo de la EEB , subordinando la proteccin de la salud pblica a los intereses polticos y econmicos y generando graves consecuencias humanas , sociales y econmicas .
Adems , la Comisin Europea , en sus comparecencias ante la Comisin de investigacin , a veces se comport deslealmente , ocultando informacin e impidiendo que la Comisin de investigacin pudiera desarrollar , muchas veces , sus trabajos de forma ms eficaz .
<P>
Es extremadamente grave que la Comisin Europea intentara incluso atribuir responsabilidades al Parlamento Europeo .
Recordar el Sr . Santer su comparecencia ante la Comisin de investigacin sobre la EEB y todo el debate que tuvimos con l en relacin con la denegacin de fondos por parte del Parlamento Europeo para investigacin .
<P>
La Comisin Europea es una , y el principio de la continuidad de las instituciones la hace responsable de todos sus actos , con independencia de la composicin del Colegio de Comisarios .
Se argumenta que no todos los Comisarios tienen el mismo grado de responsabilidad , pero la naturaleza colegial de la Comisin Europea da a sus responsabilidades un carcter colectivo .
<P>
El Parlamento Europeo , dentro del juego institucional , debe exigir responsabilidades y sus Seoras , si leen atentamente el informe de la Comisin de investigacin , creo que no podrn dudar en exigir a la Comisin Europea las mximas responsabilidades polticas .
La amplitud incluso de las recomendaciones de la Comisin de investigacin ha sido obligada por las responsabilidades en las que han incurrido la Comisin Europea , el Consejo y , naturalmente , el Gobierno britnico .
<P>
Yo creo que slo parte de la intervencin del Sr . Santer se ha referido a las recomendaciones de la Comisin de investigacin .
Pero , en todo caso , yo , ante sus Seoras , formulo la siguiente pregunta : seor Santer ,  por qu ahora , a ltima hora , estos cambios , estas medidas , cambios administrativos , voluntades de transparencia , de mejorar las cosas ?
 Por qu ahora , seor Santer , dada la gravedad del asunto de la EEB ?
No me cabe duda de que el resultado de la Comisin de investigacin e incluso las mismas presiones de la posibilidad de una mocin de censura han influido para que la Comisin Europea nos haga ahora estas propuestas .
<P>
No pretendo , por otra parte , enjuiciar la buena voluntad de la mayora de esta Asamblea , que pretende introducir una nueva modalidad de mocin de censura en suspense y condicionada .
No obstante , me gustara -y mi Grupo ofrece la leal colaboracin a esta Asamblea para profundizar y exigir que se cumplan las recomendaciones de la Comisin de investigacin- , constatar ciertos condicionantes , inherentes a la naturaleza misma de una mocin de censura .
<P>
Una mocin de censura se puede presentar para exigir responsabilidades constatadas en el pasado .
Los efectos de la mala gestin de la EEB son irreversibles y el hecho y la gravedad de las responsabilidades de la Comisin Europea en la gestin de la EEB y los riesgos que han originado para la salud pblica han quedado perfectamente claros en el informe de la Comisin de investigacin .
<P>
Por eso , Seoras , a m me parece que sta es la cuestin fundamental .
Creo que cualquier otra opcin de esta Asamblea va a obviar el problema de la exigencia de responsabilidades por lo que ha pasado en relacin con la EEB .
La Comisin Europea debe cumplir su misin , y no bajo la presin de una mocin de censura o de cualquier otro medio coercitivo .
Por otra parte , creo que no es misin de este Parlamento establecer este tipo de presiones .
En esta cuestin , el Parlamento no debe hacer consideraciones de oportunidad poltica .
Si cayramos en esta trampa , Seoras , estaramos incurriendo en los mismos comportamientos que se critican en la Comisin Europea .
Ante responsabilidades graves , el nico instrumento de control al alcance del Parlamento , me parece que es una mocin de censura .
Es sta la razn por la que mi Grupo apoy la presentacin de una mocin de censura .
<P>
Seor Santer , al final de su intervencin usted cometi un desliz y dijo que ya era hora , ahora , de construir la Europa de la salud .
Yo creo que este desliz , seor Santer , expresa con toda su crudeza y con toda claridad cual es el dilema que aqu se est debatiendo : nunca debi ponerse en cuestin que el principio fundamental de la construccin europea era la salud pblica y la defensa de los ciudadanos .
Y por esto , seor Santer , yo creo que hoy hay que hacer un ejercicio de dignificacin de la vida poltica europea presentando la dimisin .
Si ustedes presentan la dimisin y maana el Consejo ...
<P>
( La Presidenta interrumpe al orador )
<SPEAKER ID=131 LANGUAGE="EN" NAME="Green">
Seora Presidenta , sobre una cuestin de orden .
He pensado que esta Asamblea deba saber que hace escasos minutos , el Primer Ministro britnico , John Major , al responder en la Cmara de los Comunes a una pregunta sobre el informe de la Comisin de investigacin que estamos debatiendo esta tarde , se refiri a sta como un montn de  tosh  .
Para aquellos de ustedes que no conozcan el trmino , significa un completo y total disparate .
O sea que el Primer Ministro britnico considera el informe que estamos tratando esta tarde un montn de disparates .
Quiz todo el mundo comprenda ahora por qu el Sr . Nicholson me acusa de convertir este debate en poltica de partido .
<SPEAKER ID=133 LANGUAGE="DE" NAME="Voggenhuber">
Seora Presidenta , a la vista de la ltima cita no cabe menos que esperar que la carrera poltica del Primer Ministro sea enterrada un da bajo este estircol .
<P>
Seor Presidente Santer , usted ha dicho hoy aqu lo siguiente :  Dnde estaramos si en el pasado se hubiera procedido con sensatez ?
Seguramente viviramos en una Europa ms democrtica , ms social y ms ecolgica en vez de en un mercado desatado y bajo el gobierno de una tecnocracia .
<P>
Sin embargo , no es tarea del Parlamento Europeo despedirse melanclicamente de la sensatez , sino reclamarla y castigar el menosprecio de la misma .
Seor Presidente  ha necesitado usted realmente 16 muertos y 23 suicidios de ganaderos arruinados en Inglaterra ?
 Ha necesitado usted realmente la necesaria , pero no por ello menos brbara , destruccin de ms de un milln de reses ?
 Ha necesitado usted un dao de ms de 10.000 millones de ecus , para constatar una falta de sensatez en la poltica de la UE , para descubrir la necesidad de refrenar los intereses econmicos mediante la poltica , para preservar la dignidad del ser humano ?
<P>
Sin embargo , la sensatez no ha desaparecido sin ms en Europa , sino que las personas que ocupan puestos de responsabilidad han dejado de ser sensatos .
La Comisin ha dado tambin prioridad a los intereses econmicos y polticos sobre la sensatez .
 Quin , seor Presidente , ha empujado a la Comisin a minusvalorar desde el principio contra toda razn el problema de la EEB -y cito solamente el informe- a conceder prioridad al mercado de la carne de vacuno sobre la salud humana , a practicar una poltica de desinformacin que , finalmente , ha afectado a la capacidad legislativa de la Comunidad , a ignorar las voces de advertencia de los cientficos , a confiar ciegamente en los lobistas de la industria ?
 Quin ha empujado a la Comisin hacia la ineficacia , hacia la debilidad poltica , hacia una poltica de ocultamiento y de obstruccin frente al Parlamento ?
 Quiz el hecho de que la Comisin tambin profese en lo ms ntimo una ideologa agresiva de neoliberalismo y se haya comprometido con ella ?
<P>
Esta dictadura de los intereses econmicos sobre la razn y sobre la dignidad de los hombres  no domina ms all de todo el mbito de la agricultura ?
 No tenemos que constatar tambin la misma actitud en la imposicin brutal de los criterios de convergencia de la unin monetaria , que acepta la explosin de las cifras del desempleo , el aumento de la pobreza y las crisis sociales ?
 No tenemos que constatar la misma actitud en la decisin de la Comisin sobre la liberalizacin del maz genticamente manipulado , ignorando igualmente las voces de advertencia y con la misma servidumbre frente a la industria ?
 No tenemos que constatar la misma actitud en el papel de la Comisin en la Conferencia Intergubernamental en la que no se ha llegado a propuestas enrgicas sobre la democratizacin completa de la UE , sobre el desarrollo de un espacio social en Europa y sobre una alianza ecolgica ?
<P>
No se engae usted , seor Presidente : si los Verdes proponemos hoy un voto condicional de censura , no es porque esta Comisin no haya merecido la desconfianza , sino porque no ha habido probabilidad de lque se produjeran las mayoras necesarias , porque un fracaso de tal mocin de censura sera interpretado por usted como una declaracin de inocencia y porque en una mocin condicional de censura vemos la oportunidad de abrir a la razn una pequea puerta para que regrese de su exilio a la poltica de la Unin Europea .
<SPEAKER ID=134 LANGUAGE="FR" NAME="Barthet-Mayer">
Seora Presidenta , este informe es abrumador tanto para el Reino Unido como para el Consejo , y aporta la prueba de que la Comisin , por su inaccin y negligencia , ha hecho el juego al sistema ultraliberal que est en el origen de la crisis , y ello con desprecio por la salud animal y humana .
Se ha producido la muerte de personas en este asunto y  no nos bamos a atrever a utilizar inmediatamente nuestro poder de legtima censura !
 Cuntos rebaos habr que sacrificar ?  Cuntos muertos habr que contar todava para que la presentacin inmediata de una mocin de censura ya no se considere , con un desprecio inaceptable por parte de algunos de nuestros colegas , como una poltica de gestos ?
<P>
No mezclemos el pasado y el futuro .
No hay por qu tergiversar las cosas con una mocin con efecto retrasado .
Lo hecho , hecho est .
Debemos estar presentes el jueves para censurar con claridad a la Comisin en su continuidad institucional y ello a pesar de las presiones que sufren unos y otros .
No desilusionemos a los ciudadanos europeos a los que representamos en nuestros pases , en nuestras regiones , en nuestras circunscripciones .
Esperan de nosotros que los defendamos con valenta y determinacin .
No les demos de nuevo la ocasin para que duden de la clase poltica .
Tienen que poder confiar en nosotros para creer tambin en Europa .
<SPEAKER ID=135 LANGUAGE="FR" NAME="Des Places">
Seora Presidenta , seor Presidente de la Comisin , mi nota de expediente de hoy , en relacin a la que usted mismo haca referencia el pasado julio ser , a unas horas de la votacin de la mocin de censura , una nota de buen humor .
Seor Presidente , haga memoria .
El pasado 16 de julio , Philippe de Villiers , a la vista de los elementos que obraban en su poder , le amenaz con la presentacin de una mocin de censura si no haba una comisin de investigacin .
El mismo da , a pesar de las numerosas reticencias de algunos de nuestros colegas , se creaba la Comisin temporal de investigacin sobre la gestin de la crisis de la EEB .
En el da de hoy , a la culminacin de los trabajos ,  qu podemos concluir ?
<P>
S , seor Presidente , la Comisin ha cometido graves errores en la gestin del expediente de la EEB .
Siempre ha privilegiado el mercado interior .
Siempre ha sido negligente con la salud del consumidor .
Adems , ha desacreditado a los ganaderos , orgullosos con razn de sus razas y ha condenado a los contribuyentes europeos a gastar sumas considerables que hubieran sido ms tiles en otros sectores generadores de empleo .
Cuando digo que la Comisin ha cometido graves errores pienso , por supuesto , en las dos Comisiones : la presidida por Jacques Delors y tambin la presidida por usted mismo .
<P>
Sin duda , las conclusiones del informe de nuestro colega Medina Ortega son abrumadoras para la Comisin Delors , pero debo recordar tambin que usted mismo autoriz , en junio de 1996 , el levantamiento del embargo sobre la gelatina .
Cuando yo le formul personalmente la pregunta , seor Presidente , respondi usted textualmente que  la decisin del 10 de junio sobre el levantamiento del embargo sobre la gelatina se tom bajo condiciones  para precisar a continuacin , segn sus mismos trminos , que  hemos dado , por tanto , prueba de mucha prudencia en este expediente  .
<P>
Seor Presidente ,  por qu entonces haber ocultado a la Comisin de investigacin que el levantamiento del embargo sobre la gelatina haba permitido el levantamiento del embargo de productos alimentarios , cosmticos y farmacuticos procedentes del Reino Unido que contienen gelatina ?
 Por qu , seor Presidente , ha sido necesario que yo esperase a las revelaciones de la prensa para conocer el acta de la reunin del Colegio de Comisarios del 8 de mayo ?
 Por qu , seor Presidente , los servicios de la Comisin han dado prueba de una falta de transparencia deliberada frente a esta Comisin de investigacin atribuyndose la responsabilidad al capricho de las comparecencias ?
Habra que pensar que no haba un piloto suficientemente temerario para imponer el despido de aquellos que no cumplieran su misin .
<P>
Finalmente , de cara al futuro , seor Presidente ,  est usted en condiciones de afirmar que la Agencia Europea para la Evaluacin de Medicamentos , cuya sede se encuentra en Londres , ha procedido a la evaluacin de los riesgos de transmisin de la enfermedad de Creutzfeldt-Jakob por medio de productos farmacuticos como las vacunas y que el acta de estos trabajos se haga pblica ?
 Puede decirnos si la Comisin se plantea poner en prctica medidas que impliquen la destruccin de los productos de riesgo o contaminados ?
<P>
Con respecto a las conclusiones de la Comisin de investigacin , deseo alertar a sus Seoras contra el intento de algunos de aprovechar esta crisis institucional para echar por tierra la poltica agrcola comn .
Algunos solicitan ya el apoyo de la Comisin para conseguir la codecisin sobre la agricultura en el marco de la Conferencia Intergubernamental .
Como conclusin , y con respecto a la mocin de censura , ha podido constatar , seor Presidente , que nuestro grupo en su inmensa mayora tiene la valenta de firmarla .
Ni que decir tiene que votaremos a favor , que es lo mismo , mientras no se demuestre lo contrario , que dar prueba de mucha responsabilidad poltica .
Me atrevo a esperar que la de usted y la nuestra se encontrarn .
<SPEAKER ID=136 LANGUAGE="IT" NAME="Parigi">
Seora Presidenta , queridos colegas , la delegacin de Alianza Nacional aprueba plenamente las conclusiones a las que ha llegado nuestra Comisin de investigacin .
En efecto , no cabe duda de que la Comisin ha infravalorado la gravedad de la epidemia , ha dado prioridad a los intereses del mercado sobre la proteccin de la salud pblica , no ha hecho prevalecer el inters general europeo sobre el particular ingls , ha gestionado desordenadamente las conclusiones de los exmenes periciales y de los dictmenes cientficos al no utilizarlos para las correspondientes y naturales decisiones polticas .
<P>
Recordemos que la Comisin , pese a las alarmas y a las preguntas -y me acuerdo de una de la Sra . Muscardini , fechada en 1994- no ha querido o no ha sabido facilitar noticias pormenorizadas sobre el mercado de las harinas animales , en el momento mismo en que stas fueron sealadas como el agente patgeno de la EEB ; no ha querido o no ha sabido poner en relacin las informaciones y las alarmas , procedentes tambin de la prensa europea , con las posibles conexiones entre la enfermedad que afectaba a los rebaos y su transmisibilidad al hombre ; ha gestionado de manera por lo menos sospechosa , y quizs mafiosa , las relaciones con las autoridades polticas y sanitarias inglesas ; ha demostrado una excesiva vulnerabilidad a las presiones procedentes de los fabricantes de harinas animales y de los industriales del sector de la carne de vacuno .
<P>
Pero esto se refiere a los pasados comportamientos de la Comisin y slo los grandes profesores de Maastricht podan hacerlo peor que esta Comisin .
Lo grave es que tales actitudes de omisin , aunque ha habido una disponibilidad verbal y plena por parte de los nuevos Comisarios , se han repetido por lo menos en algunos comportamientos de funcionarios y de servicios de la Comisin , los cuales han facilitado slo en parte los documentos requeridos y han prestado testimonio preocupndose ms por defender las posiciones personales de sus colegas que por contribuir a la bsqueda de la verdad .
<P>
Queridos colegas , en este conflicto nos jugamos nuestra credibilidad , la credibilidad de un Parlamento Europeo cuyas prerrogativas , poder y representatividad o son desconocidos o no son considerados en su justo valor por los ciudadanos europeos .
Si la Comisin actual -que evidentemente no tiene ninguna responsabilidad poltica en los hechos imputados a los anteriores Comisarios- no censurara de manera firme a esos funcionarios suyos que no slo han errado de manera culpable y dolosa en el pasado sino que hoy han perseverado en una actitud de omert y de desviacin , entonces nuestra Asamblea sufrira un contragolpe poltico dursimo ante la opinin pblica europea .
<P>
La delegacin de Alianza Nacional condena , pues , el comportamiento de la Comisin anterior , considera impropia y excesiva una mocin de censura contra la Comisin actual , pero propone que el Parlamento Europeo , en caso de que la Comisin no observara los contenidos del informe Medina Ortega , ponga en marcha toda una serie de comportamientos , incluso de carcter obstruccionista , encaminados a bloquear y a reajustar las propias prerrogativas de la Comisin en el mbito de la normativa comunitaria .
<SPEAKER ID=137 LANGUAGE="IT" NAME="Fantuzzi">
Seora Presidenta , los medios de comunicacin han hablado a menudo del tema de hoy como del  caso de las vacas locas  .
Si se trata de un caso , dira que ha sido un caso muy feo .
Creo que depender mucho de usted , seor presidente Santer , hacernos comprender desde hoy si este feo asunto ser una buena oportunidad para el futuro de la Comisin .
Ms que tantos otros debates , frecuentes y a menudo comprensibles slo para los expertos , sobre los pilares o sobre las convergencias , el de hoy es una prueba de nuestra voluntad de hacer or las preocupaciones de los ciudadanos europeos .
Creo que depende de usted , seor presidente .
<P>
Ya s que las mayores responsabilidades recaen en los Comisarios del antiguo Colegio , pero , en cualquier caso , usted representa una institucin que vive de su continuidad y que hoy debe proceder ante todo , con la solemnidad de tantas ocasiones , a una seria autocrtica del comportamiento que ha seguido en materia de EEB .
Tomo nota del hecho de que hoy , por primera vez , usted ha hablado de  errores  , en particular en el comportamiento de la Comisin .
Esta es , por otra parte , la condicin necesaria para dar credibilidad a las propuestas para el futuro , a los nuevos compromisos que usted ha asumido , para lanzar ese claro mensaje que la opinin pblica europea espera .
<P>
Estoy entre los que aprecian algunas decisiones suyas para el futuro .
Pueden ser unos primeros pasos .
Pero permtame dos dudas serias .
La primera es que el paso de los controles y de los comits a la D . G. XXIV no lo resuelve todo , porque deja la instruccin de los actos legislativos a la D .
G. VI y a la D .
G. III . Por lo tanto , puede resultar slo un ajuste parcial y no esa eleccin radical que debera ser y que , adems , habra sido necesaria ya desde un punto de vista lgico hace algunos aos , segn los principios normales de una correcta administracin .
En suma , la cuestin es no slo saber quin gestiona los dictmenes , sino quin los pide y qu uso hace de ellos tras haberlos obtenido .
La segunda es que la idea de grupos de Comisarios para la salud humana o la creacin de Supercomisarios , aunque personalmente los aprecio , son ineficaces .
Necesitamos una fuerte direccin poltica de la Comisin en su conjunto .
<P>
Presidente Santer ,  sta es una tarea suya y exclusivamente suya !
Luego usted es libre de organizarse como mejor crea .
Lo importante es que responda polticamente de esa tarea suya .
Lo que debe garantizarse es la imparcialidad constante de la Comisin como tal .
La gestin de la EEB , tambin bajo su direccin , al menos por lo que respecta a la revocacin del embargo sobre la gelatina , ha demostrado cun frgil es esta imparcialidad establecida por el Tratado , cunto se ha cedido a la presin poltica del Gobierno conservador britnico , en nombre de esa Realpolitik de las relaciones de fuerza que , cuando se renen en el Breydel , debera quedarse rigurosamente al otro lado de la puerta .
<P>
Tienen razn los detractores de la mocin de censura cuando temen el riesgo de que , si se da un golpe a la Comisin , smbolo de la supranacionalidad , se den demasiadas posibilidades a los gobiernos , incapaces de cooperar entre s .
Algo sabemos nosotros , los de la Comisin de investigacin , a los que un ministro britnico no nos ha considerado dignos de reunirnos con l .
Pero este razonamiento se sostiene si la Comisin demuestra todos los das que es supranacional , sobre todo en las cuestiones fundamentales , en las que no se hacen concesiones .
Si no , los euroescpticos seremos nosotros .
 Para qu mantener todo este aparato si luego la tecnocracia comunitaria va a ceder donde quiere la conveniencia de la vida tranquila ?
<P>
El excelente informe del Sr . Medina Ortega ha puesto de manifiesto el hecho de que las mayores responsabilidades son las del Gobierno del Reino Unido .
Recientemente , John Major ha querido dar una leccin a nuestra vieja Europa , mostrndole la superioridad del modelo social de su pas .
Bastaba con recordarle este feo caso de la EEB para hacerle ver lo que cuesta su modelo social .
No ha sido un incidente fortuito , sino el resultado de una desregulacin salvaje , que ha empobrecido enormemente a los servicios pblicos , veterinarios y sanitarios .
<P>
Pero tambin la Comisin ha incumplido su funcin , y esto es grave , seor presidente .
No veo , en el comportamiento de la Comisin , responsabilidades tan atenuadas por la soberbia britnica .
Por eso considero inconciliable la voluntad , por un lado , de defender excesivamente la bondad de la actuacin de sus colegas de ayer y de hoy y de anunciar , por otro , giros y cambios crebles .
No podemos esperar , no es slo la EEB , es todo el tema de las plantas transgnicas , de la soja , del maz .
Presidente , el hecho de que un Comisario suyo denuncie decisiones apresuradas no puede tranquilizar a los consumidores europeos .
<P>
Y , adems , est todo el tema de la poltica agrcola comn . Est el problema de la codecisin del Parlamento .
Pero el problema nmero uno es el de la  decisin  .
Demasiadas comunicaciones del Comisario Fischler y demasiadas pocas decisiones coherentes con esas comunicaciones .
Documentos bonitos , desde Madrid a Cork , pero ah estn todava , por aplicar .
Tengo ms bien la sensacin de que , en los hechos , se ha puesto ya un poco la marcha atrs .
Por lo tanto , hay que ser claros .
Si no se reduce todo el sistema de la poltica de mercado , ser difcil centrarse en otras prioridades , como el medio ambiente y la proteccin de la salud del consumidor .
No hay subsidiariedad que valga .
Si se quiere mantener todo en vida artificiosamente se corre el riesgo de hacer morir mal lo viejo y no hacer nacer lo nuevo .
<P>
Deseo dar mi enhorabuena al amigo y colega Medina Ortega por su informe .
Es un texto que constituye una prueba de que el Parlamento Europeo ha sabido unir representacin democrtica y eficacia en su actuacin .
 Le corresponde ahora a nuestro Parlamento , en su conjunto , hacer que , gracias al recurso a nuestros legtimos poderes de control , el trabajo de la Comisin de investigacin no se quede en un testimonio bonito , pero intil !
<SPEAKER ID=138 LANGUAGE="EN" NAME="Plumb, Lord">
Seor Presidente , en primer lugar deseo expresar mi agradecimiento al Sr . Bge por haber presidido de manera tan competente las numerosas reuniones de la Comisin de investigacin .
Quisiera tambin agradecer al Sr . Medina Ortega que haya reflejado en su informe las numerosas opiniones que presentaron los miembros de la comisin , muchas de las cuales las hemos odo repetir hasta la saciedad en el transcurso del da de hoy .
Tengo que discrepar con muchos de los argumentos que aqu se han expuesto .
<P>
Lamentablemente , motivos personales me impidieron asistir a la votacin final .
El presidente comprendi mi situacin .
De haber estada all , habra votado en contra del informe .
He presentado una opinin minoritaria que expone una cronologa de las acciones desarrolladas en el Reino Unido desde 1986 .
Hacer eso habiendo sido miembro de la comisin no se corresponde normalmente con mi estilo .
De hecho , como reconocern muchos diputados , intent convencer presentando argumentos y enmiendas en el marco de la comisin .
No obstante , al final me encontr ante un texto que era tan parcial en su enfoque , tan defectuoso en sus afirmaciones y , hay que decirlo , tan injusto en su crtica de los esfuerzos que se han realizado en mi pas a todos los niveles para combatir la EEB , que me sent en la obligacin de poner las cosas en su sitio .
No puedo resumir ahora dicho informe por no disponer de tiempo suficiente , pero quiero hacer algunas observaciones .
<P>
Antes de comenzar , declaro que tengo intereses personales .
Hablo en calidad de agricultor , cuyo ganado se ha visto afectado por la EEB .
Por tanto , he presenciado personalmente el programa de accin y la dedicacin con que los cientficos y los veterinarios han intentado que se conocieran plenamente este problema y las medidas adoptadas para intentar controlarlo .
Hay que reconocer , naturalmente , el factor dominante de la salud humana .
Desde 1989 hasta 1990 , las medidas adoptadas en mi pas estaban encaminadas a proteger la salud humana .
Hay que hacer hincapi una y otra vez en que ningn cientfico ha conseguido an establecer un vnculo concluyente entre la EEB y la nueva variante de la ECJ .
<P>
El informe reconoce los fondos asignados a la investigacin . El Sr .
Medina se ha referido a ello .
Tambin esta la correspondiente investigacin y los fondos destinados al Servicio de Higiene Crnica .
Como ha reconocido el propio Sr . Santer , hay que seguir trabajando en todo este mbito de la investigacin .
No obstante , la afirmacin de que se pusieron obstculos a la labor de los cientficos no se corresponde ciertamente con los testimonios a los que he tenido acceso , y sugerir que no se ha hecho nada o demasiado poco para eliminar el problema de nuestras granjas es un insulto a nuestros agricultores .
Es una calumnia a la integridad profesional de todas las personas que han participado en el programa de erradicacin .
Por tanto , la idea de que ha existido una especie de conspiracin britnica en el seno de la Comisin es completamente fantstica e indigna de un informe de esta Asamblea .
<P>
Nunca en la historia de la agricultura -y me he dedicado a ella durante largos aos- se han destruido tantos animales sanos y en un plazo de tiempo tan corto .
Como sabemos , se est preparando otro sacrificio , con lo cual se cumplirn los cinco puntos que acordamos en Florencia .
El pblico tena derecho a esperar que el trabajo de la Comisin de investigacin estableciera los hechos y reconociera la eficacia de las medidas adoptadas .
La crtica por errores del pasado es sin duda importante .
Todos podemos beneficiarnos de ello en el sentido de que reconocemos su importancia .
Pero lamento que no hayan sido ms los miembros de la comisin que se mostraron dispuestos a visitar Gran Bretaa para presenciar el nivel de progreso y los logros alcanzados en estos ltimos diez meses .
Aquellos que lo hicieron se vieron influenciados positivamente al conocer las medidas que se estaban llevando a cabo .
Hoy acojo con satisfaccin la propuesta que ha hecho el Presidente de la Comisin de celebrar una conferencia interdisciplinaria con el fin de que los consumidores puedan abrigar confianza respecto de las normas de calidad que todos queremos alcanzar y de una Europa consagrada a la salud .
<SPEAKER ID=139 LANGUAGE="EN" NAME="Hyland">
Seor Presidente , la preocupacin por la salud pblica debe ser una consideracin primordial para todo aquel que est relacionado con el sector de la alimentacin .
En este sentido , el papel de los agricultores y de las personas que trabajan en el sector de la transformacin es crucial .
Tambin la funcin de los legisladores y su promulgacin y ejecucin de las normativas en materia de alimentacin y salud pblica son fundamentales para la seguridad del sector de la alimentacin .
La crisis de la EEB es un desastre para los consumidores y para los productores por igual .
La confianza de los consumidores en la carne de vacuno ha alcanzado las cotas ms bajas de su historia , y los consumidores esperan y se merecen algo mejor de nosotros .
La Comisin de investigacin ha hecho una contribucin importante al debate y , en este sentido , debemos felicitar al ponente , al presidente y a los miembros de la comisin .
<P>
Los colegas pertenecientes a mi Grupo procedentes de Irlanda no votarn a favor de la mocin de censura contra la Comisin .
No obstante , aunque apruebo el enfoque general de la resolucin de compromiso , quisiera expresar mis reservas en lo que respecta a los apartados 4 y 5 .
Desde luego preferira que se enmendaran las referencias a la manipulacin y a la culpabilidad .
La relacin entre la harina de carne y hueso y la EEB ha quedado claramente demostrada .
El cumplimiento de la prohibicin es fundamental para la eliminacin de la EEB .
Y lo que es ms importante , la aplicacin de un programa de rastreo eficaz que vaya desde el productor hasta el consumidor es crucial para el xito general de nuestra campaa destinada a restablecer la confianza de los consumidores .
<P>
Esto plantea la cuestin de la eliminacin segura de los despojos del sector transformador de carne .
Las repercusiones sobre el medio ambiente y sobre los precios son enormes .
Al inicio de este debate , me declar a favor de un programa de investigacin con carcter de urgencia sobre la utilizacin sin riesgos de dicho material .
Reitero ahora ese llamamiento .
<P>
Me alegr or al Presidente Santer reconocer que la Comisin ha cometido errores .
Naturalmente que se han cometido errores .
Tambin este Parlamento ha cometido errores .
Todos somos humanos y todos pertenecemos a instituciones humanas .
En mi opinin , ningn Comisario , desde MacSharry hasta el actual Comisario Fischler -e incluyo tambin a los funcionarios de la Comisin- se embarcara deliberadamente en una campaa que pusiera en peligro la salud pblica .
Nada de lo que he odo en este debate me har cambiar de opinin .
El dictamen sobre la accin de la Comisin debe basarse en las circunstancias que se dieron en un momento determinado .
Es fcil ver los toros desde la barrera .
Es fcil evaluar acontecimientos pasados cuando se tiene la perspectiva del tiempo .
Creo que todos aquellos de nosotros que nos hemos propuesto encontrar una solucin a este problema ahora , tenemos la gran responsabilidad de trabajar juntos de una manera coherente , teniendo presente los intereses del consumidor y de los productores .
Hemos dedicado , como es natural , bastante tiempo a estudiar el origen de esta crisis .
Ahora ha llegado el momento de poner en marcha una estrategia integral para corregir la situacin de cara al futuro .
<SPEAKER ID=140 LANGUAGE="NL" NAME="Mulder">
Seor Presidente , tambin yo deseo felicitar a la Comisin de Investigacin , pero quisiera hacer extensiva mi felicitacin a los parlamentos nacionales , incluida la Cmara de los Comunes britnica , pues todos estos parlamentos nacionales han ratificado el Tratado de Maastricht , que ha hecho posible crear esta Comisin de Investigacin .
Pienso que podemos constatar que ninguna comisin de investigacin nacional habra conseguido lo que ha logrado la Comisin de Investigacin europea , por lo tanto creo que ha sido una clara ampliacin de las competencias necesarias de este Parlamento .
Por supuesto , suscribo la opinin de que la salud pblica ha de prevalecer siempre sobre los intereses de los mercados .
Todo el mundo lo ha dicho : se han cometido muchos errores ; no pienso que sea correcto pronunciar en estos momentos una mocin de censura .
Puede hacerse ms adelante , este mismo ao , si es realmente necesario .
<P>
Estoy de acuerdo con lo que ha dicho la Comisin de que ha de existir una separacin de responsabilidades entre quienes hacen la poltica y quienes la controlan .
Aplaudo los planes del Sr . Santer y aguardamos con inters los planes apropiados .
Asimismo opino que es preciso profundizar la investigacin a nivel europeo .
En el pasado se realiz slo en el Reino Unido -en el caso de la EEB fue excesivo- y ello podra suscitar sospechas de parcialidad en la interpretacin de los resultados .
Asimismo soy partidario de una poltica de calidad de los productos agrcolas . Slo espero que el precio adicional que se pague por ello beneficie tambin a los agricultores , pues hace tiempo que no es as .
<P>
Una ltima observacin , seor Presidente : hemos visto que la toma de decisiones no pblica de la Comisin , del circuito entre el Consejo y Comisin , comits de administracin , etc . , no ha sido suficiente para evitar la mayor crisis del sector de la carne de ternera en Europa .
La nica receta es  abertura  , y esto significa derecho de codecisin del Parlamento Europeo .
<SPEAKER ID=141 LANGUAGE="FR" NAME="Pailler">
Seor Presidente , las conclusiones de la Comisin de investigacin son abrumadoras y las responsabilidades quedan claramente determinadas . Responsabilidad , en primer lugar , del Gobierno britnico ( por mucho que pese a Lord Plumb ) que ha llegado hasta el cinismo y ha exportado las harinas contaminadas , prohibidas en su propio territorio .
Responsabilidad de los fabricantes , pero tambin de los gobiernos .
Por otra parte , el Consejo no est presente en el da de hoy . El informe es un verdadero alegato contra la Comisin : incuria , fallos de funcionamiento , desinformacin y sobre todo , decisiones lcidas y cnicas .
<P>
Seor Santer , en su comparecencia se escud en los cientficos para justificar sus propias decisiones . Como tales , los cientficos no deciden , y cito al Sr .
Guy Debord :  Aunque participen en los procesos de decisin , no pueden ejercer su influencia ms que adhirindose a uno de los clanes o ganndose la confianza de una de las bandas poltico-burocrticas que se disputan el poder y se sirven de los desafos cientficos y tcnicos como emblemas y banderas o , con mucha ms frecuencia , necesitan  expertos  para arropar cientficamente unas opciones ya tomadas y con motivaciones diferentes . 
<P>
Se ha confesado la motivacin de esas opciones . Y digo bien , confesado , pues se trata de un crimen y quiz de un crimen contra la humanidad si se declarase una epidemia en unos aos .
Esta motivacin es la instauracin del mercado interior .
sta es la prioridad de la Comisin desde 1989 .
El dogma de la libertad de circulacin de mercancas se ha transformado en libertad de contaminacin del ganado bovino y de las personas .
<P>
 La salud pblica ? Una preocupacin , nos deca el Sr .
Santer durante su comparecencia . Una preocupacin para la Comisin .
 No , seor !
La salud pblica es una responsabilidad , un deber , y , como deca el filsofo Emmanuel Levinas , la responsabilidad es insomne , produce arrugas .
<P>
Por ello , nuestro grupo ha utilizado los procedimientos a su disposicin presentando , con diputados de otros grupos , una mocin de censura .
Es necesario iniciar la revisin de la PAC sacndola de la lgica financiera que conduce a una sobreintensificacin perjudicial para el medio ambiente y la calidad de los productos .
Hay que detener todas las medidas de liberalizacin y desregulacin de los servicios pblicos en los mbitos de la salud humana y animal , y establecer financiaciones para indemnizar a las vctimas y sobre todo continuar la investigacin , pues la nica forma de indemnizar a los enfermos , seor , es poder cuidarlos un da .
<SPEAKER ID=142 LANGUAGE="DE" NAME="Graefe zu Baringdorf">
Seor Presidente , seor Fischler , dispongo todava de un minuto de turno de palabra y lo quiero dedicar ahora a usted .
Se trata de que se ponga en marcha otro tipo de poltica agrcola que refuerce un tipo de agricultura campesina .
As figura en el informe de investigacin y el Sr . Santer lo ha corroborado .
Ahora quisiera indicarle a usted que tenemos algunos acuerdos en el Parlamento , por ejemplo , el acuerdo del trbol sobre la retirada de tierras .
Usted sabe que el alimento de los bebs slo puede elaborarse con productos de cultivos naturales .
Usted sabe que el Parlamento no quiere ninguna tecnologa gentica en el mbito de los alimentos biolgicos .
Usted conoce la posicin del Parlamento sobre el maz genticamente manipulado .
Usted sabe que tenemos todava confrontaciones en el terreno de la Ley sobre comercializacin de semillas .
En suma , apoye usted el planteamiento sociocolgico para el espacio rural ; sobre esto pienso que debemos tomar en serio los acuerdos del Parlamento y hemos de llegar a una colaboracin y no , a lo sumo , en el caso de la leche .
Si a travs de una reforma logramos poner de nuevo las vacas en el prado , entonces el toro volver a portar a la dama Europa , de esto estoy segura .
<P>
( Risas , aplausos )
<SPEAKER ID=143 LANGUAGE="NL" NAME="Vandemeulebroucke">
Seor Presidente , desde hace diez aos , la enfermedad de las vacas locas es un rosario de absoluta despreocupacin , de indolencia criminal en aras a ganar cada vez ms dinero .
El principal culpable es por supuesto el Reino Unido , que permiti que se elaboraran harinas de carne y huesos en condiciones sumamente sospechosas .
Se tomaron decisiones sobre la base de dictmenes arbitrarios , sobre la base de estudios encargados , e incluso costeados , por la propia industria crnica .
En s algo increble , y mientras tanto el Consejo de Ministros se limitaba a mirar sin hacer nada .
Tambin la Comisin Europea permiti durante aos que no se realizaran los controles veterinarios de la EEB , pero tambin la actual Comisin es responsable .
<P>
Los altos funcionarios declaran que se ceda a la presin poltica .
Incluso se obstaculiz a la Comisin de Investigacin y sencillamente se ocult la verdad en torno a la gelatina .
<P>
Seor Presidente , en cualquier democracia normal , los responsables de semejantes meteduras de pata son enviados a casa .
Por ello firmamos la mocin de censura , pero el texto ms radical no se pone a votacin debido al dictado de los grandes Grupos , y por ello es tambin una evasin parlamentaria . Ya acabo , seor Presidente .
Ahora el Presidente Santer ha hecho una confesin pblica . Tan slo espero que esa confesin pblica se convierta por fin en realidad .
<SPEAKER ID=144 LANGUAGE="NL" NAME="Van der Waal">
Seor Presidente , en el informe de la Comisin de Investigacin se hacen fuertes reproches al Gobierno britnico y a la Comisin en torno a la poltica de la EEB .
La Comisin ha prestado demasiada atencin al mercado , olvidndose de la salud pblica , no se han solicitado dictmenes cientficos independientes , se ha minimizado durante mucho tiempo el problema , etc .
Estos hechos han de achacarse ciertamente a la anterior Comisin , pero la actual Comisin tampoco se libra .
Mientras los cientficos aconsejaban precaucin , la Comisin levantaba la prohibicin de exportar gelatina , sebo y esperma de reses britnicas .
Sin embargo , no creemos que una mocin de censura sea necesaria . A la postre es fcil condenar .
<P>
Lo determinante es saber en qu medida la Comisin cumple sus responsabilidades respecto a las deficiencias sealadas .
La anunciada reorganizacin para instaurar una nueva Direccin General que coordine la poltica de consumo y salud pblica es un paso en la buena direccin . Pero tambin es preciso mejorar muchas cosas en relacin con la transparencia poltica , la investigacin y el control en cooperacin con las instituciones nacionales .
<P>
Las recomendaciones del informe Medina constituyen un excelente marco de control para ello .
Pero no todo lo que dice merece nuestro apoyo .
El alegato para aplicar un procedimiento de codecisin a la PAC ampliar sin duda las competencias del Parlamento , pero no tiene nada que ver con la problemtica de la EEB .
Tampoco la recomendacin de reestructurar la PAC mediante el fomento de mtodos agrcolas extensivos encaja en el sector de carne vacuna .
Es preciso celebrar un debate sobre esta cuestin en un marco ms amplio , en que se examine el suministro de alimentos , los ingresos de los agricultores y la proteccin del medio ambiente .
<SPEAKER ID=145 LANGUAGE="DE" NAME="Raschhofer">
Seor Presidente , distinguidos colegas , el caso EEB ha costado numerosas vidas humanas y ha daado , e incluso destruido , la existencia de numerosos criadores de ganado vacuno .
El caso EEB ha llenado de inseguridad a los consumidores de toda Europa y el caso EEB ha costado miles de millones de ecus a los contribuyentes europeos .
La Comisin de investigacin de la EEB , a la que en este contexto quisiera mostrar mi reconocimiento por su excelente trabajo , ha mostrado a la Comisin y al Consejo en su informe los delitos de Gran Bretaa .
El informe de investigacin demuestra esto con numerosos ejemplos .
<P>
Pero no quisiera perderme en los detalles del informe de investigacin . Este muestra , sobre todo , las grandes deficiencias de la actual concepcin de Europa .
Por consiguiente , me importa mostrar que las deficiencias que se han detectado son sntomas de una enfermedad inmanente al sistema .
Se trata de que el informe de investigacin de la EEB muestra que la estructura de instituciones , tal como existe actualmente , no puede funcionar .
Se trata de que los mecanismos de control no funcionan , si es que existe alguno .
<P>
Me importa el hecho de que la Comisin ha asumido de facto las competencias legislativas , sin haber sido legitimada jams democrticamente por los ciudadanos europeos .
Me importa que los comisarios y el funcionariado de la UE no proceden con transparencia , que transmiten , o no , de manera arbitraria las informaciones .
Me importa la competencia que se esfuma como en un laberinto , de suerte que al final nadie es competente .
Se trata , finalmente , de la cuestin de si a pesar de la constatacin de todas anomalas mediante un informe de investigacin , cabe la posibilidad realista de pedir responsabilidades polticas a la Comisin y a los dems actores .
<P>
Lamento muy profundamente que , a tenor de la actual situacin jurdica , la mocin de censura contra la Comisin afecte tambin a los comisarios que no tienen responsabilidad en el caso .
Pero los resultados de la Comisin de investigacin de la EEB exigen consecuencias .
Slo de esta manera puede el Parlamento Europeo estar acorde con la imagen de s que l mismo reclama .
Por esta razn , apoyaremos la mocin de censura de Jos Happart .
<SPEAKER ID=146 LANGUAGE="DE" NAME="Roth-Behrendt">
Seor Presidente , usted ha sido elogiado , seor Santer , por un colega , muy apreciado por m , a causa de un valiente discurso .
Evidentemente me he imaginado que l habr recibido de usted un texto escrito que usted no me ha dado a m .
Yo tambin le he escuchado atentamente .
Todo lo que usted ha dicho , lo he considerado como un puro discurso de promesas de cara al hecho de que a partir de maana , ojal , la espada de Damocles del voto de censura va a pesar sobre usted y sobre su Comisin .
Y usted no ha dicho nada concreto en ningn pasaje . Se lo voy a demostrar con algunos ejemplos .
<P>
Usted ha dicho , por ejemplo , que los servicios de la Comisin sern reorganizados , que el Personal ser redistribuido de nuevo , que habr cambio de puestos .
Usted ha dicho , por ejemplo , que habr tambin traslados en puestos de responsabilidad de la Direccin General de Agricultura y , por cierto , de personas que en el pasado han tenido responsabilidades y que estn an en activo .
 Ha anunciado usted esto ?
Usted ha dicho que se va a comprobar los recursos presupuestarios para que la Sra . Bonino pueda tambin hacer el trabajo , que , seguramente , lo har excelentemente .
 Que quiere decir comprobar ?
Cmo lo va a hacer , si usted no asegura aqu que se van a habilitar los recursos presupuestarios .
<P>
En otro pasaje usted ha dicho -perdn , he irrumpido ahora en las competencias del Presidente de la Comisin de Presupuestos y por esto , lamentndolo expresamente , retiro esta frase , pero usted y el Sr . Samland saben qu quiero decir- no precisamos declaraciones verbales ; adems de transferencias de funciones , necesitamos tambin transferencias de dinero -  cash !
- por decirlo claramente .
<P>
En otro sitio ha dicho usted que la Sra . Bonino debe ser integrada en la tarea legislativa .
Lo encuentro excelente . Usted tiene mi apoyo a cambio de nada .
 Pero , por ejemplo , ha dicho usted que pretende aclarar algo tan banal como el conflicto de la futura poltica de alimentos , que fue anunciada por la Comisin hace ms de un ao y que seguimos esperando todava ?
Porque su institucin no puede decidirse entre el Sr .
Bangemann , el Sr . Fischler y la Sra .
Bonino . Yo le dir cmo se decide usted : usted lo puede explicar hoy aqu , seor Santer .
Esto corresponde a la Sra . Bonino .
Ella practica poltica de consumidores , representa los intereses de los consumidores , ms de lo el Sr . Fischler -perdn , seor Fischler- lo ha hecho hasta ahora y , en cualquier caso , ms que lo que hace el Sr .
Bangemann . Por consiguiente , diga usted algo concreto sobre esto , seor Santer .
<P>
Usted ha dicho que se est probando una agencia de productos alimentarios , una FDA .
Usted lo ha dicho ya con frecuencia .
Lo ha formulado ya de forma parecida en otro lugar : hay que pensarlo .
Yo le escucho con cierta atencin , seor Santer .
Ciertamente , no siempre es un puro placer , pero , a pesar de ello , lo hago .
Usted lo ha dicho ya una vez en otro lugar , Hgalo , pues .
Hgalo y diga : vamos a instituir una FDA , una Food and Drug Agency o una Food Agency .
Hgalo .
Lo hemos pedido ya hace tiempo en este Parlamento .
Usted sabe , ciertamente , que en la mayora de los casos este Parlamento va aos luz por delante de la Comisin . As sucede tambin en este caso .
<P>
Usted ha dicho en otro lugar que en la Conferencia Intergubernamental va a apoyar que se modifiquen los fundamentos jurdicos para el mbito agrcola , desde el artculo 43 hasta el artculo 100a , y usted ha dicho que va a apoyar que haya un fundamento jurdico propio para la poltica sanitaria .
Yo s que entre los Jefes de gobierno solamente conseguir esto con la ayuda de su institucin y con nuestro apoyo .
Por favor , convenza tambin primero a su propia institucin .
Convenza al Sr . Fischler de que el artculo 43 no es el fundamento jurdico correcto , ; convenza tambin al Sr .
Bangemann . Sobre todo , convenza usted al Sr .
Flynn de que necesitamos un fundamento jurdico propio para la poltica sanitaria , pues , en efecto , neg la necesidad de esto en la investidura de la Comisin respondiendo a la pregunta que yo haba formulado al respecto en la comisin competente .
Por favor , haga usted esto , seor Santer , y diga tambin concretamente qu es lo que piensa hacer en este punto .
<P>
Dgame usted , por favor , seor Santer :  cmo pretende modificar la poltica agrcola comn ?
Diga usted en este lugar que usted quiere apoyar esto , que por principio las subvenciones se darn solamente para la calidad y no para la cantidad , que a partir de 1998 el presupuesto junto con nosotros y junto con el Consejo va a ser otro .
Diga usted esto .
Estas son cosas concretas que usted podra decir .
Si de toda esta lista hubiera dicho usted dos cosas solamente , estara yo satisfecha y agradecida .
Pero no lo ha hecho .
Hgame un favor , seor Santer : usted ha soplado con ternura y suavidad aqu en este Pleno ; pero intente provocar una autntica tormenta que les hinche bien la cabeza a todos los comisarios y comisarias en la institucin de usted y tambin a los del Consejo .
Esto es , efectivamente , necesario .
<SPEAKER ID=147 NAME="Redondo Jimnez">
Seor Presidente , seor Presidente de la Comisin , seores Comisarios , Seoras . En primer lugar , quiero felicitar al seor presidente de nuestra comisin , Sr .
Bge , por el trabajo realizado y al seor ponente , Sr .
Medina , por haber llevado a buen puerto un informe excelente .
<P>
Pero estamos hoy ante un largo debate poltico , que yo considero trascendental , en el que voy a tratar de no repetir lo ya dicho en esta Asamblea .
Trascendental por la importancia del tema debatido , la EEB , de la que no se conoce casi nada , ni cul es el agente patgeno , ni cmo se transmite .
Trascendental , por lo inusual en este Parlamento , ya que este debate est llegando a todos los rincones de la Unin Europea , porque , Seoras , afecta a la salud humana y esto es especialmente grave .
Trascendental por su evolucin primero desde la constitucin de la Comisin de investigacin hasta la presentacin de la primera propuesta de mocin de censura a la Comisin ante la gravedad de los hechos contrastados en la investigacin -primera mocin de censura que se presenta en este Parlamento , Seoras , no es ninguna broma- .
<P>
Este problema tiene tres tiempos : pasado , presente y futuro ; y a ellos voy a referirme .
Tiene un pasado donde han quedado claros los hechos y las responsabilidades de cada uno de los actores . El Reino Unido , como agente actuante , el Consejo , con su apoyo silencioso en los Consejos de Ministros , y la Comisin , como institucin que no slo dej hacer a otros , sino que no hizo lo que deba haber hecho .
<P>
Tiene un presente prximo , y aqu me permitirn que sea ms concreta .
Estamos jugando con un tema que ahora sabemos que afecta a la salud humana y aqu , Seoras , aqu , en este tema , no valen ni apoyos silenciosos , ni dejar hacer o volver la vista a otro lado , ni tampoco afinidades polticas .
Aqu debe primar la obligacin de garantizar la proteccin de la salud de los ciudadanos .
Y las instituciones europeas , y el Parlamento en primer lugar , daramos un mal ejemplo y , lo que es peor , haramos un mal uso del mandato democrtico que nos han dado nuestros electores si no censuramos lo ocurrido .
Aqu , seores Comisarios , seor Presidente de la Comisin , hay mucho que exigir a esta Comisin .
<P>
En el tema de las gelatinas -debate fantasma como lo llama el Sr . Bge- , por ejemplo , donde se demuestra una vez ms que se toman decisiones polticas por encima y en contra de los comits cientficos por razones que , en el mejor de los casos , son nicamente econmicas .
Pero lo que me parece ms grave , especialmente grave , es la opacidad y la falta de colaboracin del Colegio y de alguno de sus Comisarios , alguno de sus componentes , que no han proporcionado hoy , a fecha de la votacin , toda la documentacin recabada por el presidente Bge .
<P>
Seor Presidente , seor Comisario , esto no es responsabilidad de la anterior Comisin .
Es responsabilidad de esta Comisin y responsabilidad suya .
Todos sabemos cmo funciona el Colegio de Comisarios ; y si ha incumplido el acuerdo institucional -que lo ha incumplido- , que le obliga a facilitar estos documentos , ha sido por casualidad o por otras razones .
Tanto si ha sido el azar o no , esto es inadmisible .
Si en este tema ha actuado as , qu van a pensar sus Seoras y los ciudadanos de la Unin Europea sobre la descoordinacin , desinformacin , descontrol y opacidad que reina en la DG VI , as como sobre la desmotivacin de sus funcionarios , que ven trasladar de arriba a abajo y de abajo a arriba las responsabilidades .
<P>
La Comisin debera haber tenido un gesto , dando ejemplo de grandeza , de generosidad , de sacrificio , asumiendo responsabilidades polticas que existen , individualizadas , supeditando estos intereses individuales al servicio , al inters , de la institucin .
Porque a veces , seor Presidente , hay que perder alguna batalla para ganar la guerra .
Y en este caso , sta es la credibilidad de las instituciones europeas , especialmente de la Comisin que , con este triste episodio , pierde el caudal de credibilidad acumulado y da carta de naturaleza a los crticos del proyecto de integracin europea justamente acrecentados por su falta de sensibilidad en algunas polticas por ella presentadas .
<P>
Hagan un plan concreto de cara al futuro , creble , posible , no un lavado de cara : una verdadera reestructuracin .
<P>
Cambiar de Direccin General no parece suficiente .
No incrementen la burocracia .
Debtanlo con todos los agentes y no esperen milagros ni salvadores individuales .
Cmplanlo y exijan su cumplimiento a todos por igual .
Este es su reto , Sr . Santer , y su responsabilidad .
Pero , de todas maneras , este Parlamento sabr hacer buen uso de sus facultades y sus responsabilidades , y la primera es exigir que la salud de los consumidores est garantizada .
Esto es lo que en este momento le demandamos y a lo que le emplazamos todos los ciudadanos de la Unin Europea .
<SPEAKER ID=148 NAME="El Presidente">
Gracias a usted , seora Redondo .
Seoras , a esta Presidencia no se le escapa la gran importancia del debate que se est realizando y las dificultades para sintetizar nuestras opiniones en el poco tiempo de que disponemos .
Pero debo rogarles a ustedes , con el debido respeto parlamentario , que procuren , en lo posible , ajustarse al tiempo , porque esto , si no , va en detrimento de otras intervenciones .
<P>
Y aqu yo no hago ningn juicio de valor sobre la importancia de lo que dice cada diputado y cada diputada .
Pero me veo obligado a rogarles que ustedes se administren el tiempo del que disponen y cuando oigan el martillo , deben saber que la responsabilidad ya no es del Presidente sino de ustedes .
<P>
Y , dicho esto -que no dedico , precisamente , al Sr . Rosado Fernandes- , le invito a tomar la palabra por el tiempo de 3 minutos .
<SPEAKER ID=149 LANGUAGE="PT" NAME="Rosado Fernandes">
Seor Comisario , si no hubiera yo firmado el documento que permiti la aparicin de una mocin de censura , me daban ganas de unirme a usted y pedirle perdn por las toneladas de palabras bajo las que se lo sumergi en este Parlamento .
De hecho ,  somos una fbrica de palabras !
Y ustedes , en la Comisin , muchas veces no son una fbrica de actos .
Y a ese respecto debo decir : en este momento de la verdad , que me recuerda un poco el espectculo espaol o portugus , hay olor a adrenalina en esta sala , en la que unos tienen miedo de los otros .
<P>
Evidentemente , considero que la Comisin debera ser castigada porque , como emanacin de los Gobiernos que es , es al mismo tiempo un gobierno-Comisin en conjunto .
No es , naturalmente , un rgano elegido .
Debera ser la garante de los Tratados y hacer su trabajo .
Pero ya se han hecho demasiadas censuras .
Y tambin se pueden hacer censuras al Parlamento , que ha descubierto desde el cruel sistema de querer matar a plazo hasta un sistema menos cruel de querer presentar una mocin de censura inmediata .
<P>
Ha habido miedo en el Parlamento .
Se han aducido argumentos : que si ha habido vaco de gobierno en Europa , que si ha habido ms mercado y poca salud , y todos nosotros sabemos que la Comisin poda haber defendido el mercado y la salud pblica de la misma manera y al mismo tiempo .
 Nada impide una cosa y otra !
<P>
La verdad es que haba , de hecho , una impunidad que an hoy existe en toda la Comunidad Europea , porque yo no admito , por ejemplo , que quieran hacer del Reino Unido el nico  chivo expiatorio  .
 La verdad es que los otros pases podran haber reaccionado !
 La verdad es que la Comisin poda haber reaccionado !
La verdad es que , cuando el Comisario MacSharry -al que se acusa tambin ahora- impidi a los pases hacer el bloqueo , los pases podran haberlo hecho .
La cobarda poltica existe y contra ella no hay nada que hacer .
Por eso ,  todo esto huele a adrenalina !
Y , claro , parece que estamos dentro de un Minotauro .
Confieso que no veo ningn laberinto a mi puerta , no veo ninguna necesidad del hilo de Ariadna para librarme del Minotauro y , naturalmente , he votado una mocin de censura .
<P>
Considero que es hora de que este Parlamento se haga cargo de su responsabilidad , perdamos el miedo y perdamos el olor a adrenalina .
S que cuesta mucho .
Personalmente , me cuesta menos , aunque tengo mucha simpata por muchos de los Comisarios .
<SPEAKER ID=150 LANGUAGE="FR" NAME="Goerens">
Seor Presidente , la mocin de censura contra la Comisin es , en el momento actual , inoportuna .
<P>
Esta mocin es , al mismo tiempo , lamentable y contraproducente para nuestra imagen , pues el Parlamento se ve as catapultado a una posicin de fanfarrn frente a la Comisin , cuando ya sabemos que terminar por desinflarse .
Adems , se equivoca en el objetivo principal .
<P>
El malo de la pelcula no es , ciertamente , la Comisin ni el Colegio en ejercicio .
Por otra parte , el informe de nuestra Comisin temporal de investigacin es formal en ese punto .
<P>
Ciertamente , no pretendo minimizar los graves fallos de funcionamiento de los servicios de la Comisin durante el perodo en que estaba presidida por Jacques Delors .
Pero , todo el mundo sabe que el malo de la pelcula es en primer lugar el gobierno de un Estado miembro sobre el que no tenemos potestad .
Este gobierno , que se encuentra en campaa electoral , debe felicitarse por el hecho de que es la Comisin la que se encuentra en el banquillo de los acusados y que sus crmenes , claramente documentados por otra parte , caern en el olvido .
En este sentido , el instrumento de la mocin de censura es inoportuno , inadecuado , desmesurado y excesivo .
<P>
Por otra parte , la Comisin ha pedido perdn por su gestin pasada y ha puesto en prctica toda una serie de reformas internas que deberan evitar , en el futuro , la repeticin de los errores cometidos en la gestin y apreciacin de la gravedad de la crisis .
<P>
Hay que pagar un precio muy alto por la credibilidad de una institucin y creo que este Parlamento ha triunfado totalmente en su misin de control haciendo que muchas cosas se muevan y ponindolas en su lugar .
Espero sinceramente , seor Presidente , que a partir de ahora , en circunstancias comparables , los imperativos de la salud humana prevalezcan sobre cualquier otra consideracin .
<P>
Esta llamada al orden , por lo que respecta a las prioridades a observar en cualquier circunstancia , es una importante victoria para el Parlamento , que ha ganado en lo esencial .
<SPEAKER ID=151 LANGUAGE="PT" NAME="Novo">
Seor Presidente , seores Comisarios , queridos colegas , en este breve minuto he de decir que la presentacin y aprobacin de una mocin de censura a la Comisin es la nica consecuencia poltica lgica resultante del informe Medina Ortega .
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Se justifica , entre otras razones , porque
<P>
primero : las conclusiones y los hechos constantes del informe final de la Comisin de Investigacin de la BBE indican de forma clara e ineludible las responsabilidades polticas y administrativas de la Comisin ;
<P>
segundo : la mocin de censura es el nico instrumento reglamentario de que dispone el Parlamento para exigir responsabilidades a la Comisin y para volver eficaz y creble su competencia de control de la accin de sta ;
<P>
tercero : al haber responsabilidades claras de Gobiernos de algunos Estados miembros , en particular del Reino Unido , slo sus instituciones tienen competencias para actuar ;
<P>
cuarto : es inaceptable castigar a funcionarios comunitarios responsables , funcional y administrativamente , por la crisis de la BBE , sin castigar a quien los orient y les dio rdenes ;
<P>
quinto : al ser la Comisin un rgano colegial , no es posible ni est prevista la mocin de censura individualizable ;
<P>
sexto : tambin han quedado demostradas las responsabilidades polticas del actual Colegio de Comisarios ;
<P>
sptimo y ltimo : la presentacin y aprobacin de una mocin de censura puede contribuir a una demostracin cabal de la independencia poltica del Parlamento Europeo ante la Comisin , ante los Gobiernos y ante estrategias electorales nacionales y puede contribuir al crdito poltico y pblico de esta casa y de sus elegidos ante sus electores .
<P>
La mocin de censura es , pues , la nica forma poltica de dar respuesta a la angustia de las familias de las vctimas .
<SPEAKER ID=152 LANGUAGE="EN" NAME="Macartney">
Seor Presidente , en el palacio de Westminster circula un chiste bastante macabro que dice que la interpretacin que hace el Gobierno britnico de la EEB consiste en  echar la culpa a otro  .
 Cmo puede alguien tener la ms mnima confianza en el actual Gobierno del Reino Unido ?
En primer lugar , tenemos al Sr . Hogg que ha boicoteado a la Comisin de investigacin creada por este Parlamento .
A l se une Michael Forsyth , ministro para Escocia , que viene boicoteando a Bruselas desde hace muchos meses .
Su nica aportacin ha sido prohibir que la bandera europea ondee en Escocia en el da en que se conmemor la Paz en Europa .
sos son los que nos piden que culpemos a la Comisin y no a ellos .
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Ayer el Sr . Hogg hizo la siguiente declaracin :  Existe un slido argumento a favor de Irlanda del Norte .
El argumento es muy firme e instruir a la Comisin en este sentido  .
El mismo da , Lord Lindsay , su ministro  junior  declaraba en Bruselas :  Niego categricamente que haya habido un acuerdo especial con Irlanda del Norte  .
Hoy omos rumores de que se han destinado 9 , 4 millones de libras a Irlanda del Norte .
Quisiera que la Comisin confirmara este extremo , en caso de que conozca los detalles .
<P>
Hace cinco meses , el mismo Lord Lindsay tuvo el descaro de decir a los agricultores escoceses que Escocia poda encabezar la salida del Reino Unido de la prohibicin de exportar vacuno .
Este tipo de irresponsabilidad y de contradicciones debe constar en los anales de esta Asamblea .
Lo que ms me preocupa es  quin paga el precio de esta incompetencia ?
Naturalmente lo pagan los agricultores que exportan vacuno de Aberdeenshire y Angus , a los que represento , y tambin los agricultores de Irlanda del Norte .
Ellos se han convertido en el chivo expiatorio , y va siendo hora de que atribuyamos la culpa a quien la tiene .
<SPEAKER ID=153 LANGUAGE="EN" NAME="Whitehead">
Seor Presidente , ante la ausencia del Sr . Paisley , que ha sido debidamente notificada , permtame decir que hoy es un da importante para el Parlamento y para las instituciones que estamos construyendo .
Tanto el presidente de la Comisin de investigacin como el ponente han estado a la altura de los acontecimientos .
Hoy , nuestro Primer Ministro ha calificado el presente informe en la Cmara de los Comunes britnica de  tosh  [ disparate ] .
Yo interpretara  tosh  como un trmino insultante propio de nios , que no tiene cabida en absoluto en nuestras deliberaciones acerca de dicho informe .
A nosotros nos corresponde obligar a la Comisin a poner orden en sus filas y decir al Consejo de Ministros que una catstrofe como la EEB debe ser atajada mediante medidas comunes y no recurriendo a presiones nacionales , por muy fuertes que stas puedan ser , ni a los prejuicios nacionalistas , por muy extremistas que stos sean .
Tampoco queremos una caza de brujas ni sensacionalismo a la hora de atribuir las culpas .
<P>
La EEB ha devastado a mi pas , y cuando atribuyo la culpa de ello no eludo la responsabilidad del Reino Unido .
Soy el nico miembro britnico de la comisin que est dispuesto a reconocer , no en base a los conocimientos que permite una visin retrospectiva , sino en base a un criterio sobrio , aquello que deberamos haber hecho a raz del informe Southwood de 1989 en lo que se refiere a atajar los piensos contaminados , retirarlos de la cadena de alimentacin animal , no impedir que se siguiera exportando ese material , en lo relativo a la arrogancia con que contemplamos el asesoramiento cientfico cuando ste proviene de fuentes independientes y , sobre todo , a la negativa de examinar los posibles vnculos que existen entre la EEB y la ECJ , algo que un ministro britnico calific de inconcebible apenas seis meses antes de que tuviramos que dar la cara y reconocer que existe esa posibilidad , y el Reino Unido no puede lavarse las manos .
No podemos fanfarronear sobre los ltimos diez aos .
Las cosas han cambiado desde abril de 1996 y es bueno que haya sido as .
No obstante , la negativa del ministro de acudir ante la comisin , al igual que lo que dio en denominarse la guerra del vacuno orquestada contra la Unin Europea , ha malgastado intilmente una buena voluntad muy valiosa .
<P>
Dicho esto , no tenemos la menor prueba de que haya existido una conspiracin siniestra entre los funcionarios britnicos y sus compatriotas de la Comisin .
Lo que s hemos descubierto en la Comisin ha sido una terrible inercia ; todas esas notificaciones para que no se celebraran ms reuniones sobre la EEB , etctera .
El Presidente de la Comisin deber ahora tener en cuenta este aspecto , cuando se disponga a adoptar medidas .
Debemos obligar a la Comisin a seguir un programa de reformas institucionales que separe los intereses de los productores de aquellos otros de los consumidores .
Votar en contra de una mocin de censura inmediata , pero el Presidente Santer sabe que el jurado vigilar de cerca el programa de reformas que ha presentado hoy .
Queremos que en toda Europa , nuestros intereses en materia de alimentacin y nuestros intereses en materia de salud se pongan en las manos de aquellos que no se sienten demasiado obligados por los grandes grupos de inters de los productores , por muy legtimos que stos puedan .
Por este motivo quiero alejarme de los que afirman que la Comisin debe ser censurada de inmediato o que se debe exigir al Reino Unido indemnizaciones , sin hacer ningn caso de la legalidad o la viabilidad de una medida de este tipo .
<P>
Lo que estamos intentando es encontrar una solucin europea a lo que es -nos guste o no- un problema europeo .
Hace falta una Direccin General fuerte que defienda a los consumidores , y hace falta la intervencin personal de la Sra . Bonino en la vigilancia de la salud humana y animal , respaldada por modificaciones de la Poltica Agrcola Comn para crear un sector de la alimentacin que sea gestionado humana y eficazmente .
<P>
Quiero hacerme eco de las palabras de mi colega la Sra . Roth-Behrendt , cuando deca que la autntica prueba consiste en cunta fuerza est dispuesto a ejercer el Presidente de la Comisin sobre la Direccin General responsable de la proteccin del consumidor .
Tras haber presenciado el terrible titubeo en torno al Libro Verde sobre la poltica de alimentacin durante el pasado ao , debemos decir no slo :   Cules son sus palabras ?
 , sino   Cules son sus acciones ?
 . Hoy le digo al Presidente de la Comisin que la retrica ecologista no basta , hacen falta adems medidas valientes .
<SPEAKER ID=154 LANGUAGE="FR" NAME="Bbar">
Seor Presidente , Seoras , seor Presidente Santer , seora , seor Comisario , lo ms importante de mis palabras lo expresar en forma de carta ( no me atrevo a decir de panfleto ) al Sr . Santer y a su equipo , pero quisiera en primer lugar dirigirme al Presidente del Parlamento .
<P>
No creo que hoy los diputados y responsables polticos de esta Asamblea se deban sentir orgullosos con la decisin de la hora y fecha del debate de la mocin de censura .
En efecto , fijar este debate para el jueves por la tarde me parece verdaderamente una provocacin , cuando sabemos que la mayora de los diputados se van de Estrasburgo despus de la votacin del jueves al medioda .
Creo que , una vez ms , damos la impresin de ser unos calculadores , incluso unos intrigantes de la poltica .
<P>
Seor Santer , es usted un gran europeo , un convencido , y adems , s que le gustan los vinos de Burdeos .
Por ello me cae usted bien y deseo hacerle un favor .
Pedir por tanto a sus Seoras que voten a favor de la mocin de censura contra usted y contra la Comisin .
 Por qu ?
Pues bien , si la responsabilidad de Gran Bretaa es enorme , si la responsabilidad de la Comisin presidida por el Sr . Delors es evidente , la Comisin que usted preside tambin tiene su parte de responsabilidad .
<P>
El Comisario de Agricultura , Sr . Fischler , se encuentra sentado a su lado .
Ha echado tierra deliberadamente sobre el expediente durante al menos dos aos .
Hace seis meses comenz a sonrer , despus se detuvo y , a veces , disimul algunos elementos importantes , y usted lo sabe .
<P>
Seor Fischler , pertenece a mi misma formacin poltica .
Es un hombre de honor .
Si es usted , como pienso , un ciudadano que cree en Europa , dimitir .
Nos hara un favor y se lo hara tambin a esa Europa en la que cree .
<P>
Seor Santer , creo que el informe es abrumador .
Creo que la Unin Europea ha fallado en la proteccin de la salud pblica y de sus ciudadanos .
Toda Europa lo sabe .
Por ello , los ciudadanos europeos no comprenderan la falta de sanciones ante una negligencia de tanta importancia .
<P>
sta es la razn por la cual votar a favor de la mocin de censura .
As , se ir usted con sus Comisarios y , en ese momento , los ciudadanos europeos confiarn en una Unin tan valiente y transparente ; con su marcha , habr permitido avanzar a una Europa en la que cree .
Y despus , tranquilcese , muy rpidamente , en unas semanas , como los Gobiernos desean su vuelta ( es usted un buen administrador y un  buen poltico  ) , regresar con la mayora de sus Comisarios , con la Sra . Bonino , por ejemplo , que cumple excelentemente sus funciones , e incluso con el Sr. de Silguy y Sir Leon Btittan .
Por supuesto , renunciar a algunos de ellos , sobre todo al Sr . Fischler , y quiz tambin a algunos otros , porque estn  en el lmite  y porque es necesario cambiar .
En ese momento , la Unin Europea tomar un nuevo rumbo y , gracias a usted , tendr una mejor imagen .
Por ello , para hacerle un favor , seor Santer , votar a favor de la mocin de censura .
<P>
Seor Presidente , quiz se trate de un sueo ...
En todo caso , intente que no se convierta en una pesadilla .
<SPEAKER ID=155 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Bbar .
Permtame , seor Bbar , que le d una respuesta provisional a la parte de su carta dirigida a la Presidencia del Parlamento y le recuerde que el apartado quinto del artculo 34 del Reglamento dispone que la votacin sobre las mociones de censura tendr lugar como mnimo 48 horas despus de iniciado el debate .
Me parece que el calendario era suficientemente apretado .
Y , en segundo lugar , -esto ya , seor Bbar , lo digo con una cierta humildad- no puedo olvidar que el jueves y el viernes tambin son das de trabajo en Pleno tan dignos como el resto de la semana .
<P>
Dicho esto , Seoras , tiene ahora la palabra , por el tiempo de un minuto y medio , el Sr . Brinkhorst .
<SPEAKER ID=156 LANGUAGE="NL" NAME="Brinkhorst">
Seor Presidente , este debate puede tener un significado histrico . Este ser el caso si , como dice el Presidente de la Comisin , el Sr .
Santer , por fin se rompe el cerco de hierro que rodea desde hace cuarenta aos la poltica agrcola .
Este puede ser el caso , pero este debate no da una respuesta definitiva al respecto .
Esta Comisin ha comprendido por fin que el poder y el control del poder son dos cosas diferentes . Durante demasiado tiempo , los consumidores han estado desamparados .
Por esta razn , muchos en esta Asamblea dicen : nada de palabras , sino hechos .
Pero ,  hemos de esperar realmente hasta noviembre ? Esperar nueve meses para que se produzcan efectos concretos no beneficia ni a la Comisin , ni al Parlamento .
Esta Comisin recuperar la confianza tan pronto se hayan realizado las acciones concretas . La Sra .
Roth-Berendt lo ha dicho ya .  Cuntas personas se ocupan de ello ?
 Cul ser el presupuesto ?
 Quin controlar realmente ?
El escepticismo de la poblacin no desaparecer mientras no se hayan tomado estas medidas , y por tanto espero que podamos acordar juntos que sea septiembre y no noviembre . Veo al representante de la Presidencia neerlandesa .
Lamento mucho como diputado neerlands que la Presidencia neerlandesa no est presente aqu . Con ello da la impresin de que encubre la poltica obstruccionista y la poltica de bloqueo del Gobierno britnico .
La ausencia del Consejo aqu es la arrogancia del poder . Esperaba otra cosa de mi Presidencia .
<SPEAKER ID=157 LANGUAGE="SV" NAME="Svensson">
Seor Presidente , son muchos los que comparten la responsabilidad a raz de la catstrofe causada por la EEB , pero la principal responsabilidad la tiene la poltica agrcola , y de sta la responsabilidad la tienen las instituciones de la UE , tambin el Parlamento .
Dicha poltica ha creado una situacin productiva de un carcter extremo , intensivo y artificial .
Ha desarticulado los controles fronterizos nacionales y facilitado que se extendiera el contagio a travs de animales y alimentos .
Ha fomentado una localizacin desequilibrada de mataderos con un transporte de animales inaceptable como consecuencia .
En pocas palabras , se basa en la creencia de que la fauna , la flora y la tierra pueden ser tratadas como materia muerta .
<P>
La EEB constituye un primer aviso grave para aquellos que han llevado esta poltica durante decenios .
Un mercado agrcola sin fronteras es una idea obsoleta ; hay que abandonarla del todo antes de que nos sobrevengan nuevas catstrofes .
<SPEAKER ID=158 LANGUAGE="FR" NAME="Fret">
Seor Presidente , hoy todo el mundo se pone de acuerdo para estigmatizar un fallo grave de funcionamiento de las instituciones comunitarias , pero , en una preocupacin por la objetividad , es importante recordar que , en 1989 , la Comisin propona ya la prohibicin de exportacin de las harinas de origen animal a los mercados de los Estados miembros .
En aquel momento el Consejo rechaz la propuesta .
Sin embargo , haba un riesgo y se saba .
La Comisin hubiera podido hacer otro planteamiento , ms prudente , pero de ah a hacerle asumir la mxima culpa en este asunto hay un paso enorme que me parece absurdo , incluso deshonesto .
<P>
El primer y principal culpable es claramente el Reino Unido .
Es evidente que si , desde 1988 , hubiera tomado todas las medidas necesarias encaminadas a sacrificar animales y a prohibir que las harinas hechas a base de protenas animales llegasen a los mercados , la epizootia hubiera sido cortada de raz .
<P>
La crisis de las vacas locas , es en primer lugar , la irresponsabilidad criminal del Reino Unido , para el que Europa no existe , salvo cuando se trata de servir a sus propios intereses .
La crisis de las vacas locas es tambin el silencio cmplice de algunos Estados miembros , que dieron instrucciones a sus expertos en el seno del Comit Veterinario Permanente para no divulgar el asunto .
Por estas razones , la mocin de censura inmediata a la Comisin es un contrasentido .
Por el contrario , la mocin de censura condicionada se revela como ms apropiada .
Pero , en todo caso ,  a quin sancionar y cmo ?
<P>
Es necesario castigar al Reino Unido , culpable de haber infringido gravemente las reglas del mercado interior y de haber organizado un delito econmico a gran escala , y que debera aclararse en el Tribunal de Justicia de la Unin Europea .
Es necesario tambin sancionar a aquellos Estados miembros que se han hecho cmplices del trfico de harinas britnicas de origen animal , principalmente Blgica , que ha servido de plataforma para este trfico , como revela el informe Mattei presentado a la Asamblea Francesa .
<P>
Me parece importante llegar hasta el fondo de las cosas , identificar a los verdaderos culpables y castigarlos .
En ello va el crdito del Parlamento Europeo y de Europa ante los ciudadanos que , en ltimo lugar , nos juzgarn .
<SPEAKER ID=159 LANGUAGE="EN" NAME="David">
Seor Presidente , como todos sabemos , anoche en la Cmara de los Comunes , el ministro de Agricultura britnico Douglas Hogg , super una mocin de censura por los pelos .
Motivo de ms para que expliquemos hoy aqu , desde una perspectiva europea , la torpe incompetencia del Gobierno britnico en la gestin de la crisis de la EEB .
<P>
No existe la menor duda de que el informe Medina es una condena sin paleativos al Gobierno britnico y una vigorosa exposicin de los errores de la Comisin .
<P>
Al igual que el Sr . Whitehead , tengo reservas sobre algunas de las recomendaciones contenidas en el informe , pero reconozco que el informe demuestra de la manera ms grfica posible que el Gobierno britnico fue lento en responder a la crisis que se estaba desatando .
Los informes demuestran que las medidas se aplicaban con indiferencia y resaltan la total incompetencia de la vacilante administracin de Douglas Hogg .
<P>
La semana pasada , el Gobierno britnico libr un ataque muy emotivo al informe Medina .
Pero lo ms significativo fue que en ningn momento intent contradecir uno de los mensajes centrales del informe ; a saber , que el Gobierno britnico es el principal responsable de la EEB por haber desregularizado el sector de transformacin de despojos a comienzos de los aos ochenta .
<P>
Asimismo debo decir que an no he odo una explicacin razonable por la que Douglas Hogg no pudiera asistir a la reunin de la Comisin de investigacin . Teniendo en cuenta que el Secretario Permanente , Sr .
Packer , que asisti en su lugar , nos dijo que la EEB fue un designio divino , quiz debamos estar agradecidos de que Douglas Hogg no asistiera . Si el Sr .
Packer culpaba a Dios de los sucedido , quin sabe a quin habra culpado el Sr . Hogg .
<P>
Este informe demuestra que la culpa es del Gobierno britnico .
Como afirmaba el Financial Times en su edicin de ayer , durante 11 largos aos , el Gobierno mantuvo que el vacuno britnico era completamente seguro , a pesar de las pruebas en sentido contrario que estaban apareciendo .
<P>
El resultado ha sido que , lamentablemente , 15 personas han muerto vctimas de la enfermedad Creutzfeldt-Jacob ; los agricultores y los trabajadores por igual han sufrido penurias sin precedentes ; el contribuyente britnico se ha visto obligado a cotizar 3.300 millones de libras , y ms de un milln de reses han sido sacrificadas .
<P>
La poltica del Gobierno britnico de no cooperacin , como todos sabemos , fue una farsa .
La ofensiva del encanto llevada a cabo por Douglas Hogg en toda Europa fue un desastre , y la declaracin del Gobierno britnico de que el Acuerdo de Florencia era bueno , luego malo , y luego bueno una vez ms , slo sirvi para causar confusin y consternacin .
<P>
A pesar de todo , se mantiene la prohibicin del vacuno britnico hasta el da de hoy .
La conclusin que debe sacar de todo ello el pueblo britnico es , sin duda , que para que se levante la prohibicin debe marcharse el Gobierno Conservador .
Esperemos que eso suceda en un futuro muy prximo .
<SPEAKER ID=160 LANGUAGE="EL" NAME="Trakatellis">
Seor Presidente , una de las funciones ms importantes del Parlamento Europeo es la de controlar las actividades de la Comisin .
El control que ha ejercido la comisin de investigacin del Parlamento Europeo sobre los distintos aspectos de la encefalopata espongiforme bovina , que afecta tanto al Reino Unido como al Consejo y a la Comisin , ha sido diligente , a pesar del corto tiempo disponible y de que la colaboracin de algunas partes de la Comisin no ha sido siempre constructiva , sobre todo por lo que respecta a la aportacin de importantes documentos , algunos de los cuales no se han entregado todava .
El control de la comisin de investigacin del Parlamento Europeo se ha ejercido sin prejuicios y sus resultados se reflejan claramente en el informe , en el que se exponen los hechos , se asignan responsabilidades cuando las hay y , por ltimo , se hacen advertencias para que no se repitan estos incidentes y anomalas en el funcionamiento de la Comisin Europea .
Quisiera recordarles aqu que uno de los trabajos de Hrcules fue limpiar los establos de Augas .
Creo que el presidente de la comisin , su ponente y sus miembros han logrado , realmente , un trabajo comparable al de Hrcules .
<P>
Seoras , debemos evaluar las prioridades de la Unin Europea , pensando en cmo podemos servir mejor a los ciudadanos europeos , ante los cuales tenemos una responsabilidad , y ms an en una situacin crtica para la Unin , como es el ao en el que concluye la Conferencia Intergubernamental .
Debemos aplicar unos criterios de justicia ms estrictos , que respondan a las expectativas de los ciudadanos .
Asimismo , debemos apoyar a la Comisin Europea en su nueva trayectoria , basada en la reestructuracin de sus servicios y , sobre todo , en nuevos principios fundamentales .
Por estos motivos , la accin ms justa , que combina la imposicin de sanciones con la adopcin de nuevas orientaciones , es una mocin de censura con condiciones .
La aprobacin del informe de la comisin de investigacin sobre la EEB implica que el Parlamento Europeo asigna responsabilidades al Reino Unido , al Consejo , a la Comisin Europea , a algunos Comisarios y a altos funcionarios .
Por tanto , considero imprescindible que el Parlamento Europeo mantenga una postura estricta y de condena , aunque al mismo tiempo constructiva , imponiendo a la Comisin Europea : primero , que ponga orden en sus asuntos internos adoptando las sanciones correspondientes contra los responsables de mala gestin , por muy altos puestos que estas ocupen ; segundo , que presente propuestas en la Conferencia Intergubernamental sobre la aplicacin de una decisin comn con respecto a la PAC ; tercero , que proceda sin demora a una completa reorganizacin de las comisiones cientficas para garantizar que estas trabajen con criterios puramente cientficos , y cuarto , que reorganice las Direcciones Generales , en colaboracin con el Parlamento Europeo , de modo que dispongamos de la estructura adecuada para proteger eficazmente la salud humana y el medio ambiente .
Es fundamental adoptar el principio de que la salud de las personas constituye la mxima prioridad y , por supuesto , que debe estar por encima de los intereses econmicos del mercado comn .
<P>
En nuestra opinin , este es un requisito bsico para que los ciudadanos europeos recuperen su plena confianza en las acciones de la Comisin Europea y estn seguros de que esta Comisin no slo es la guardiana de los Tratados , sino que tambin vela por la proteccin de la salud y del medio ambiente .
Si la Comisin Europea no reacciona con rapidez y de conformidad con las advertencias de la comisin de investigacin , tenga por seguro , seor Presidente de la Comisin , que ser el ltimo mes de su Comisin .
No crea que nos convencer con medidas a medias .
Exigimos la plena observacin de las advertencias de la comisin y el retiro inmediato de su autorizacin para levantar el embargo a la gelatina , que todava sigue en vigor .
Solicitamos que esta decisin se suspenda inmediatamente .
<SPEAKER ID=161 LANGUAGE="DE" NAME="Frischenschlager">
Seor Presidente , distinguidos colegas , quisiera concentrarme en tres puntos .
En primer lugar , la relacin de confianza entre muchos miembros de este Parlamento y de la Comisin se ha deteriorado .
Pero lo ms importante debe ser que de todo este escndalo se extraigan realmente consecuencias polticas , que se introduzcan reformas .
Aqu me quisiera dirigir de manera muy personal al Comisario de Agricultura , al Sr . Fischler .
A veces tengo la impresin de que usted est un poco en una posicin protegida , porque no existen votos de desconfianza contra miembros individuales de la Comisin .
Pero , precisamente , usted ser medido con arreglo a si usted satisface ahora dos cosas .
Estos son mi segundo y tercer puntos .
<P>
No puede ser que un pas , un gobierno , ocasione un gran dao y no haya de pagar por ello .
Ha corrido mucho dinero destinado a reparar daos .
Esto hay que recuperarlo , incluso , si es preciso , mediante una demanda ante el Tribunal de Cuentas Europeo .
Esto es muy importante .
Hay otro punto en el que usted debera concentrarse . El Presidente Santer lo ha dicho tambin en su discurso : el fallo principal de este derrotero ha sido una poltica agrcola equivocada .
Y usted , seor Fischler , es responsable de que en este punto no se produzca un giro , desde la poltica agrcola industrial hasta la poltica ecolgica .
Usted ser medido con arreglo a esto , a esto vincularemos nosotros la cuestin de confianza .
<SPEAKER ID=162 LANGUAGE="DE" NAME="Grlach">
Seor Presidente , seor Santer , a pesar de la inconcrecin de sus promesas , la mayora de los diputados colocarn el discurso de usted como un anexo al acuerdo que vamos a aprobar maana , ojal , por una gran mayora , pues luego , dentro de pocos meses le podemos preguntar a usted qu ha sido de estas promesas .
<P>
Tengo la impresin de que en esta Asamblea existe una gran unanimidad , incluso con la Comisin , acerca de que en la proteccin de la salud de los ciudadanos no se puede hacer ninguna rebaja .
Esto ha sido siempre as , slo que este principio no se ha respetado .
La poltica no se ha orientado por ese mismo .
El Gobierno britnico figura muy en primer trmino en la cadena causal de este fracaso , la Comisin tambin ha fracasado .
El Consejo de Ministros no se ha cubierto de gloria y nosotros deberamos hacer tambin un poco de autocrtica : a pesar de advertencias que en el pasado se han hecho desde las comisiones , no hemos logrado aqu ninguna mayora para una reforma a fondo , por ejemplo , de la poltica agrcola .
<P>
Ahora bien  ha sido una casualidad la EEB ?
 Ha sido un accidente ?
La desregulacin , entendida de manera totalmente falsa por el Gobierno britnico , y la desregulacin , tambin mal entendida muchas veces , que es defendida por la Comisin y por partes de este Parlamento , ha sido una causa .
Otra causa ha sido la equivocada poltica agrcola .
No estoy hablando aqu en nombre de una pequea agricultura maravillosa y atractiva .
Tenemos unidades grandes ; si tenemos grandes rebaos ello implica tambin una superficie grande .
Tambin sta puede ser ecolgica y razonable , pero no tenemos ambas cosas .
<P>
Estimado colega , seor Fischler , estoy seguro de que usted necesita un nuevo director general .
En efecto , si alguien es competente para la proteccin preventiva contra incendios , si no cumple con su tarea , no se le puede volver a emplear en la lucha contra incendios .
Esto no puede ser , cramelo .
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Quiero decirlo una vez ms con toda claridad : tampoco nosotros , como Parlamento , podemos quedarnos en exigir solamente .
En las prximas reformas debemos hacer tambin nuestra propia aportacin y no voy a dejar pasar la ocasin de acudir pertinentemente a muchos colegas .
Cuando acometamos una reforma de la poltica agrcola y , en concreto , no slo en Europa , recordar las palabras que usted ha dicho aqu en relacin con la EEB .
La EEB no ha sido una casualidad .
La Unin debe hacer su aportacin .
Hemos de cambiar , primero entre nosotros , en nuestra casa europea , lo que no se puede tolerar ms , es decir , la manera en que producimos carne .
Comemos carne .
Pero somos omnvoros .
Est bien , pero entonces habremos de tener en cuenta algunas cosas en relacin con los animales y tambin en relacin con la salud de las personas .
Y esto tenemos que hacerlo tambin a nivel mundial .
Si la UE con su slido mercado y su fortaleza general en los tratados internacionales no hace el intento de modificar este tipo de produccin de las mercancas agrcolas , entonces la EEB habr sido solamente un aviso doloroso y trgico , pues vendrn cosas peores , pues si nos seguimos conduciendo como hasta ahora , estn preprogramadas peores cosas .
<SPEAKER ID=163 LANGUAGE="EN" NAME="Gillis">
Seor Presidente , como miembro de la Comisin de investigacin he votado a favor y apoyo plenamente los resultados y las recomendaciones de la misma .
El Gobierno britnico fue hallado responsable del brote de la enfermedad , de no tomar las medidas oportunas para evitar su rpida propagacin y de no haber adoptado , hasta fecha muy reciente , medidas para su erradicacin .
Espero que ahora la situacin haya cambiado .
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Se descubri , en particular , que la decisin britnica de alterar el proceso de fabricacin consistente en reducir los niveles de esterilizacin de la harina de carne y hueso que se utiliza en los compuestos de piensos para el ganado permiti la aparicin de la enfermedad .
Por mucho combustible que se economizara por esos medios , esta modificacin temeraria de las normas ha costado a los consumidores , a los contribuyentes y , especialmente , a los agricultores varios millones de veces ms que cualquier posible ahorro .
Cuando por fin se prohibi la utilizacin de harina de carne y hueso , el Gobierno britnico fracas rotundamente en su deber de hacer cumplir su prohibicin .
Y lo que es peor , permiti que dicha harina contaminada se exportara sin restricciones , contaminando as a las cabaas de los pases vecinos de la UE .
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Acojo con satisfaccin la declaracin que ha hecho hoy el Presidente Santer , pero desde 1989 , la Comisin Europea ha sido lenta en reconocer la gravedad de esta enfermedad y no ha sabido supervisar la respuesta britnica .
Ha permitido que harina de carne y hueso contaminada se comercialice libremente en toda Europa .
Adems , la Comisin no encarg prcticamente ninguna inspeccin veterinaria en el Reino Unido en unos momentos en que decenas de miles de animales estaban siendo infectados en ese pas .
<P>
La inactividad de la Comisin desde 1989 con respecto a la EEB debe catalogarse como uno de los mayores fracasos de la administracin pblica de la historia reciente .
La mayora de los errores , aunque no todos , recaen sobre las Comisiones anteriores , como establece claramente el informe .
<P>
El informe de la Comisin de investigacin incluye una serie de enmiendas que yo he presentado , porque creo que la propagacin de la EEB fuera de Gran Bretaa se debi , principalmente , a las exportaciones de harina de carne y hueso contaminada .
Por ello he incluido en el informe una solicitud de normativa que permita garantizar que la harina de carne y hueso jams volver a utilizarse en la elaboracin de piensos para rumiantes , y que dichos piensos para rumiantes no podrn producirse en ninguna instalacin en que est presente la harina de carne y hueso .
La comisin ha aprobado asimismo mi propuesta de que la harina de carne y hueso se comercialice nicamente bajo licencia especial y que , adems , los piensos compuestos incluyan en su etiqueta una relacin de todos sus ingredientes .
Evidentemente es necesario que estas normas se cumplan en todos los Estados miembros y que estn respaldadas por una legislacin fuerte .
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De cara al futuro deberemos duplicar nuestros esfuerzos para erradicar los ltimos rastros de esta enfermedad y restablecer la confianza del pblico en la alta calidad de nuestros productos alimenticios .
Debemos trabajar incesantemente para convencer a nuestros propios consumidores y a los clientes de los mercados de exportaciones que nuestra carne es segura y sana .
La Comisin deber aplicar todas las recomendaciones que contiene nuestro informe y deber hacerlo con eficacia y con carcter inmediato .
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Apoyar la mocin de censura condicional si la Comisin no cumple nuestras exigencias .
Nuestra posicin es muy clara .
Exigimos que se refuerce la vigilancia y que se refuercen las actuales medidas de erradicacin .
Exigimos una reorganizacin del personal de la Comisin y un replanteamiento de su poltica .
Exigimos medidas que permitan avances inmediatos en la creacin de una agencia veterinaria en Irlanda para que revise de cerca estos trabajos .
<SPEAKER ID=164 LANGUAGE="FI" NAME="Anttila">
Seor Presidente , el informe de la comisin de investigacin describe perfectamente los graves problemas originados por la crisis de la EEB , los hechos que han dado lugar al problema y las causas del mismo .
Por ello , quiero expresar mi agradecimiento a la comisin .
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La crisis de la EEB ha hecho vacilar la confianza de los consumidores en la carne de vacuno , lo cual resulta comprensible .
La devolucin de la confianza es la tarea ms importante de la Comisin en la gestin futura de la crisis de la EEB .
Segn el informe , la anterior Comisin infravalor el problema de la EEB y ocult su gravedad .
La Comisin descuid la vigilancia del respeto de las normas de control veterinario en el mercado interior .
Segn el Tratado de la Unin Europea , compete a la Comisin velar por el respeto de la legislacin comunitaria en los Estados miembros ; corresponde a la Comisin tomar la iniciativa para emprender acciones legales contra aquel Estado miembro que haya infringido la legislacin comunitaria .
Me gustara saber cmo piensa hacer frente la Comisin a esta responsabilidad .
La crisis de la EEB ha originado ya unos gastos de ms de dos mil millones de ecus a toda la cadena de alimentacin de la Unin .
Los que tienen que pagar la cuenta son los agricultores que no son responsables de la crisis , que han visto cmo se les recortan las ayudas y cmo se les van a seguir recortando en lo sucesivo .
 Qu responsabilidad tienen en lo que se refiere a las indemnizaciones por daos los que han cometido los errores ?
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Apoyo la mocin de censura condicional para que la Comisin pueda adoptar las decisiones indispensables que le permitan controlar el respeto de la legislacin comunitaria en los Estados miembros .
Se trata del funcionamiento del mercado nico , lo cual reviste gran importancia cuando se trata de la seguridad de los alimentos y de la salud humana .
Si es necesario , la Comisin debe imponer multas severas como castigo por infringir la legislacin comunitaria siempre que se ponga en peligro la salud humana .
<SPEAKER ID=165 LANGUAGE="FR" NAME="Guigou">
Seor Presidente , la enfermedad de las vacas locas es un asunto extremadamente grave y sin precedentes , de consecuencias incalculables en la actualidad para la salud humana .
Esta epidemia slo ha podido adquirir tales dimensiones porque no se han tomado las medidas pertinentes .
 Puede imaginarse una epidemia de peste porcina sin ninguna accin resuelta de erradicacin por parte de las autoridades sanitarias ?
Una accin as debera haberse emprendido desde el inicio para la erradicacin de la enfermedad de las vacas locas .
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El excelente informe de la Comisin de investigacin , redactado por nuestro colega Manuel Medina , tiene un doble mrito . En primer lugar pone claramente en evidencia las responsabilidades de todos los protagonistas de la crisis ; en segundo lugar , propone un conjunto de soluciones para evitar que se pueda producir de nuevo una crisis como sta .
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La responsabilidad recae en primer lugar , y de manera aplastante , en los gobiernos conservadores del Reino Unido , de la Sra . Tatcher y del Sr .
Major . Estos gobiernos han privilegiado la desregulacin en perjuicio de cualquier otra consideracin de salud pblica .
En el origen , si se ha desarrollado la enfermedad ha sido porque las autoridades britnicas han suavizado la reglamentacin sobre las condiciones de fabricacin de las harinas de origen animal , y ello en nombre de la reduccin de costes .
La aparicin de la enfermedad no ha perturbado ni a las autoridades ni a las industrias agroalimentarias , que han rechazado regularmente cualquier idea de crisis y sobre todo cualquier peligro para el ser humano .
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Posteriormente , el Reino Unido no procedi a los controles necesarios para la aplicacin de medidas de erradicacin .
Finalmente , una vez prohibidas las harinas , el Reino Unido no intent evitar su exportacin a otros pases de la Unin Europea .
Se han producido tambin esas presiones intolerables del Gobierno a la Comisin para que sta renunciara a todo control , e incluso cuando , en la primavera de 1996 , la crisis de la EEB se transformaba en una crisis de salud pblica , el Gobierno conservador britnico dio prueba de una increble mala voluntad en la aplicacin de medidas para la erradicacin de la enfermedad .
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La Comisin tambin es responsable , aunque en menor grado .
La Comisin de investigacin ha puesto en evidencia los graves errores cometidos por los Comisarios MacSharry y Steichen y algunos miembros de sus servicios , pero la actual Comisin no est tampoco exenta de responsabilidad , y el Sr . Fischler en particular .
La Comisin se opuso en primer lugar al embargo sobre la carne y sobre las harinas inglesas de origen animal .
Despus fren la aprobacin de procedimientos sencillos de precaucin para la inactivacin de las harinas .
Finalmente , levant el embargo sobre la gelatina .
Le he odo hace unos momentos , seor Santer .
Se tom la decisin y , si fue suspendida , fue porque la industria decidi que haba que mantener el embargo .
Creo que en ello , a pesar de todo , se plantea el problema de la responsabilidad poltica de la Comisin .
En fin , no olvidemos que el Consejo de Ministros tiene tambin su parte de responsabilidad .
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Despus del acta redactada por nuestra Comisin de investigacin , es necesario que se tomen medidas .
No podemos quedarnos ah .
Se imponen sanciones contra el Gobierno conservador del Reino Unido , en forma de daos y perjuicios , pero tambin contra aquellos que han cometido errores en el seno de la Comisin .
No solamente hay que sancionar los errores pasados ; es necesario evitar que se produzca un escndalo de iguales dimensiones en el futuro .
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Seor Presidente , en su discurso de hace unos momentos , nos ha sealado unas reformas .
Poner la seguridad sanitaria bajo la autoridad de la Sra . Bonino ,  muy bien !
Introducir reformas en la Conferencia Intergubernamental , que es lo que yo misma solicit hace tres semanas ,  muy bien !
Pero creo que con eso no basta .
Es necesario tambin que las infracciones observadas se vean sancionadas y , en primer lugar , que se juzgue la responsabilidad del Gobierno del Reino Unido en trminos econmicos , tal como solicita el informe de la Comisin de investigacin .
<SPEAKER ID=166 LANGUAGE="DE" NAME="Goepel">
Seor Presidente , si nuestro Parlamento ha logrado gracias a Maastricht el derecho a un voto colectivo de desconfianza como arma parlamentaria , cada miembro de esta suprema representacin popular europea debera usarlo con toda responsabilidad .
En la votacin del Informe Medina 16 diputados de la Comisin de investigacin han votado en contra de una suave enmienda del Grupo Socialista , es decir , el informe que hoy est ante nosotros ha sido aprobado sin la recomendacin prevista relativa a un voto condicional de censura .
Como es sabido , la prensa ha estado llena de esto .
Ahora estamos recuperando esto con las correspondientes resoluciones sobre las que votaremos maana .
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Esta actitud de rechazo -atencin , tambin ma- no ha sido un pellizco , tampoco ha sido una expresin de poca valenta , sino todo lo contrario .
La mencionada enmienda tena por objeto un voto de censura an ms diluido , por no estar definido temporalmente , ya que se iba a eliminar la fecha , en concreto , diciembre de 1997 .
Y quien desde el principio de la actividad de investigacin , seoras y seores , amenaza con un voto de desconfianza , sea cual sea la especie de ste , y al final slo logra formulaciones dbiles , no slo se hace daos a s mismo , sino a nuestro Parlamento en su conjunto , pues todo el mundo adivina la razn de tal indeterminacin . La mayora de los comisarios que deberan marcharse , perteneceran a las filas del Grupo Socialista .
<P>
Por lo dems , seor Presidente , no se trata principalmente de demostrar la culpabilidad o la no culpabilidad de la Comisin en ejercicio .
Lo que nos debe importar a nosotros , representantes del pueblo , es ms bien nuestro compromiso de devolver a los consumidores europeos la seguridad que demandan y que tambin merecen .
Con otras palabras , nosotros , los diputados , haremos bien en constituir conjuntamente con la Comisin -y no contra ella- un contrapeso frente al Consejo , y esto , sobre todo , ante el panorama de las negociaciones que se estn celebrando actualmente sobre la Conferencia Intergubernamental .
Esto no excluye que se exprese la propia opinin de manera franca y sin maquillaje . Precisamente de esto se trata hoy en esta Alta Asamblea .
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 Qu hacer ?
Sobre la base de la recomendacin del Informe Medina y de la resolucin del Parlamento la Comisin debera recuperar lo ms rpidamente posible lo perdido y debera eliminar las anomalas que ha sealado la Comisin de investigacin .
Las afirmaciones del Presidente Santer permiten deducir que la Comisin est dispuesta a ello .
Si , en contra de todas las expectativas , esto no se llevase a cabo en un perodo prudencial de tiempo , es decir , hasta finales del presente ao , entonces no deberamos levantar solamente el dedo y amenazar , como sucedi en la votacin de la Comisin de investigacin , sino que estaramos francamente obligados a plantear un voto de desconfianza con arreglo al artculo 144 del Tratado de la Comunidad Europea .
<SPEAKER ID=167 LANGUAGE="DA" NAME="Kirsten Jensen">
Se pueden decir muchas cosas positivas sobre la enfermedad de las vacas locas .
Sin ella habra sido ms difcil lograr que el bienestar de los animales se incluyera como principio en el nuevo Tratado de la Unin .
Si se hubiera tenido en cuenta el bienestar de los animales , se podra haber evitado en la UE y en el Reino Unido una epizootia que ha afectado a centenares de miles de animales .
Sin la enfermedad de las vacas locas habra sido ms difcil ratificar que a los animales nicamente se les debe suministrar el pienso que les conviene , es decir , los herbvoros no deben ser convertidos en canbales , como se hizo al enviar camiones cargados con harina de carne y huesos a los ganaderos .
Sin la enfermedad de las vacas locas no se habra abordado el hecho de que el Reino Unido ha descuidado su control -y eso no se le puede perdonar- sobre las empresas de fabricacin de harinas de carne y hueso , no ha garantizado el cumplimiento de la prohibicin de exportacin , y ha opuesto resistencia al control de la EEB por parte de los inspectores de la UE durante las visitas que stos han realizado al Reino Unido .
Sin la enfermedad de las vacas locas no se habra prestado tanta atencin al curioso sistema de comisiones que determina gran parte de la poltica agraria y al hecho de que los expertos cientficos se consideren una prolongacin de las autoridades .
Sin la enfermedad de las vacas locas no se habra debatido que la UE decide su poltica agraria de una forma mucho ms cerrada que cualquier otra poltica , a pesar de que sta es uno de los mbitos de cooperacin ms antiguos y sigue absorbiendo la mitad del presupuesto de la UE .
No cabe duda de que la Direccin General de Agricultura necesita airearse .
El artculo 43 , sobre el cual el Parlamento no tiene influencia , ha quedado anticuado .
Los representantes de la Comisin han estado hablando en todo momento de la proteccin del mercado interior , pero han presentado propuestas basadas en el artculo 43 .
Esto no casa .
<P>
Sin la enfermedad de las vacas locas no habra llegado este momento dorado que ha de aprovecharse en favor de la transparencia y la democracia .
No habramos tenido una Comisin Temporal de Investigacin que ha conseguido obtener un montn de documentos que deberamos haber recibido automticamente .
La UE necesita transparencia en la gestin y la enfermedad de las vacas locas pone de relieve esta necesidad .
Sin la enfermedad de las vacas locas no habra existido el mismo impulso en favor de una verdadera poltica de los consumidores .
El entendimiento sobre una reglamentacin de las normas de etiquetado ha aumentado .
<P>
El tema principal para nosotros es ahora el de una reforma que obligue a los responsables de la poltica agraria a tener en cuenta la salud pblica , los derechos de los consumidores y el bienestar de los animales y evite que reciban una disculpa por evadir sus responsabilidades .
Han de compartir la responsabilidad de la poltica alimentaria y no evadir la responsabilidad por la salubridad de los alimentos .
Si la salud pblica y los derechos de los consumidores son lo principal , hemos de conceder el tiempo necesario a la Comisin y al Consejo para que modifiquen sus procedimientos y a la Conferencia Intergubernamental para que modifique el fundamento jurdico .
Un voto de censura en este momento quitara importancia a la necesaria reforma de la UE , para dar paso en su lugar a un debate superficial sobre cabezas de turco , que no tendra ningn sentido .
<SPEAKER ID=168 LANGUAGE="NL" NAME="Thyssen">
Seor Presidente , como miembros de la Comisin de Investigacin hemos entregado nuestro trabajo con la cabeza bien alta , hemos recabado hechos , hemos destapado abusos , hemos denunciado responsabilidades y hemos formulado recomendaciones .
Ahora que en la sesin plenaria tenemos que decidir sobre el camino poltico a seguir , espero que siga imperando el sentido comn .
<P>
Por supuesto , una mocin de censura contra la poltica de la Comisin apela a la fantasa de algunos , aunque slo sea porque con ello esperan llamar la atencin de los medios de comunicacin , pero por desgracia es una actitud destructiva en un momento en que hemos de ser constructivos al dar al ciudadano razones para la confianza .
Adems , los errores que han hecho escalar el problema no pueden achacarse a la actual Comisin , sino al Reino Unido , a la anterior Comisin y al Consejo , cuya Presidencia brilla por su ausencia .
Por ltimo , una mocin inmediata alarga el camino hacia otro enfoque que no admite dilacin .
<P>
De lo que se trata , Seoras , no es de dar pan y circo a la poblacin , sino de demostrar que somos capaces de utilizar nuestros instrumentos de poder para lo que sirven , para conseguir una poltica que ofrezca la mxima garanta para una alimentacin de calidad .
Lo que se necesita para lograrlo ya se ha debatido ampliamente aqu .
Si todos comprendemos que los intereses a largo plazo del agricultor son la prolongacin de los intereses a largo plazo del consumidor , y viceversa , y actuamos en consecuencia , iremos por buen camino .
<P>
Tambin va siendo hora de volver a situar la tica en un lugar de honor .
Las consideraciones ticas facilitan la vida , pues excluyen de antemano varias opciones .
Seoras , no es una consideracin filosfica que se me acaba de ocurrir , sino una consideracin expresada por el Presidente de la anterior Comisin durante un congreso biotico celebrado a finales de la dcada de los ochenta .
Dejo que ustedes mismos juzguen la diferencia entre la palabra y el hecho .
<P>
Seor Presidente de la Comisin , seores Comisarios , por de pronto nos contentaremos con sus declaraciones de intenciones , pero tambin esperamos hechos , acciones por su parte .
El grado en que tengan ustedes xito es determinante para restaurar la preocupacin por el inters general .
Ello nos obliga a observar su actuacin con recelo , pero asimismo hemos de esperar que consigan ustedes llevar a cabo las reformas anunciadas y las recomendaciones del Parlamento Europeo ; de ello depende nuestra confianza a finales de ao .
<SPEAKER ID=169 LANGUAGE="FI" NAME="Myller">
Seor Presidente , ha sido estremecedor leer el meritorio informe del Sr . Manuel Medina .
Ha puesto al descubierto la madeja enredada en la que , de una manera o de otra , se haban enmaraado todos los operadores implicados .
Sin embargo , detrs de todo se percibe la frrea voluntad del Gobierno de un Estado miembro por infravalorar el problema de la EEB hasta llegar al punto de chantajear constantemente a las dems instituciones .
Resulta lamentable que , al menos los funcionarios de la anterior Comisin y el Consejo , entre otros , hayan encubierto en numerosas ocasiones por este motivo las sospechas planteadas , habiendo impedido , de esta forma , la adopcin de las medidas oportunas para resolver el problema .
Los organismos de investigacin creados por la Comisin para el asesoramiento y el control se revelaron posteriormente totalmente parciales y , adems , su competencia cientfica ha quedado en entredicho despus del trabajo de la comisin de investigacin del Parlamento .
La responsabilidad suprema de la crisis de la EEB corresponde al Gobierno britnico .
La responsabilidad ltima por la ocultacin y la gestin negligente de los asuntos recae tambin sobre la anterior Comisin .
<P>
En este momento es indispensable adoptar rpidamente las medidas propuestas por la comisin de investigacin del Parlamento .
Ante todo deber juzgarse a la nueva Comisin sobre la base de la seriedad con que asuma la responsabilidad que se le ha fijado ahora y la rapidez y eficacia con que se adhiera a las propuestas presentadas por la comisin de investigacin en relacin con la mejora de la gestin y del control .
Lo ms importante es la salud de los europeos .
Hay que acabar con la enfermedad de las vacas locas y , al mismo tiempo , garantizar que en el futuro no vuelva a producirse algo similar .
<P>
La presentacin de una mocin de censura contra la Comisin en este momento no favorece la consecucin de esos objetivos .
Las decisiones comunes relativas a la salud humana y animal y la legislacin comn necesaria debe poder basarse en el futuro en una informacin cientfica tan slida e imparcial como sea posible objetivamente .
Hay que observar estrictamente las decisiones adoptadas y debe poder realizarse un control suficientemente eficaz del alcance de las mismas .
El principio de subsidiariedad no debe significar que un Estado miembro tenga derecho a engaar a los dems , a despreocuparse de la legislacin comunitaria en materia de salud humana y , sin embargo , al mismo tiempo , exigir a los dems solidaridad presupuestaria para que sean ellos los que paguen .
<P>
Esto constituye tambin una seria llamada de atencin a la Conferencia Intergubernamental sobre los asuntos en los que no debe permitirse en ningn caso la flexibilidad .
En varias ocasiones se ha afirmado en esta cmara que , en el fondo , se trata de una cuestin de poltica agrcola , mbito en el que parece concebirse que se puede alterar la naturaleza y hacer que los rumiantes se conviertan en carnvoros .
<SPEAKER ID=170 LANGUAGE="DE" NAME="Funk">
Distinguido seor Presidente de la Comisin , estimados colegas , quisiera comenzar con palabras de Karl Valentin :  Todo est dicho ya , pero no por cada cual  .
<P>
Una mocin de censura condicional contra la actual Comisin no es un medio poltico adecuado para corresponder a los resultados que ha elaborado la Comisin de investigacin .
Aunque la Comisin temporal de investigacin ha constatado graves violaciones contra la proteccin de los consumidores , se ha mostrado claramente al mismo tiempo que no se han hecho demasiados esfuerzos para impedir la proliferacin de la epidemia con sus catastrficas consecuencias .
Por esta razn , muchos campesinos en Europa se ven gravemente perjudicados en su existencia , y parte de ellos se han arruinado completamente .
Esto no se ha dicho hoy todava .
Explotaciones de elaboracin de productos crnicos han ido a la ruina , porque los negocios con carne de vacuno han llegado temporalmente al agotamiento .
Por lo dems , hay que constatar un estado de inseguridad entre los consumidores que tienen unas proporciones inusitadas .
<P>
Aqu se trata de una responsabilidad comn .
A la cabeza figura un pas miembro que tiene una gran responsabilidad en la debacle de hoy .
Sin embargo , la Comisin y el Consejo de Ministros , seor Presidente de la Comisin , han descuidado burdamente su deber de vigilancia .
<P>
La Comisin de investigacin ha demostrado claramente la incapacidad de las autoridades implicadas para llevar a cabo medidas eficaces contra la epidemia .
Con nuestra enmienda queremos anunciar un nuevo comienzo para evitar en el futuro tales catstrofes .
Aunque ya en 1989 / 90 el Parlamento con el Sr . Bge , conmigo y con muchos otros colegas hizo llegar a la Comisin y al Consejo propuestas precisas , stas no han sido tomadas en consideracin .
Por esta razn , el Parlamento reclama el pleno derecho de codecisin en todos los mbitos de la poltica agrcola , pues una lucha eficaz contra la epidemia implica el etiquetado de los animales , directivas claras y pruebas de aprovechamiento en la produccin de los piensos , as como tambin controles estrictos .
<P>
El mercado interior slo puede funcionar sobre las pertinentes bases legales .
Con nuestra resolucin obtiene la Comisin la oportunidad de introducir una mejora de la estrategia en la lucha contra las epidemias y en la proteccin de la salud de las personas y de los animales .
Ustedes tienen ahora esta oportunidad , seor Presidente de la Comisin , en concreto , la de hacer precisamente esto de manera conjunta con el Parlamento .
<P>
Finalmente , quiero dar las gracias al Sr . Medina Ortega y a nuestro colega , el Sr .
Bge . Han hecho un trabajo excelente y ejemplar y nosotros hemos contribuido gustosos a ello .
Ahora les corresponde a ustedes hacer alguna cosa razonable de manera conjunta con nosotros .
<SPEAKER ID=171 NAME="Colino Salamanca">
Seor Presidente , es obligado , como han puesto de manifiesto anteriores intervinientes , felicitar tanto al Sr . Bge como presidente de la Comisin de investigacin , como al Sr .
Medina , por sus trabajos en la comisin .
<P>
Yo creo que el objetivo de investigar las supuestas infracciones o la mala administracin en la aplicacin de la legislacin comunitaria sobre la EEB se ha cubierto totalmente y creo que la lectura de la parte A de ese informe es la mejor respuesta a esa necesidad .
No se puede dejar de lado , adems , una consideracin previa recogida en el propio informe , que se refiere a la obstruccin ejercida por la Comisin ejecutiva , y por el propio ministro de Agricultura britnico , que seguramente hubieran podido prestar una mejor contribucin a la aclaracin de algunos puntos .
<P>
Del trabajo del ponente , yo creo que hay que resaltar tres cuestiones .
En primer lugar , la responsabilidad de las autoridades del Reino Unido , tanto en lo que afecta a las medidas estrictas de sanidad animal como humana , su absoluto descontrol con relacin a la fabricacin de harinas animales , su despreocupacin por la suerte de las exportaciones y las presiones ejercidas ante la Comisin y ante otros miembros del Consejo -y mi Gobierno ha sido precisamente objeto de esas presiones- para levantar y flexibilizar el embargo de carne y , posteriormente , de gelatina , sebo y espermas .
<P>
Como bien establece el ponente , no se trata tanto de la falta de normas o de medidas legislativas , sino de la negativa a atenerse a unas reglas de juego de cooperacin leal y transparencia que han de regir las relaciones entre los Estados miembros en el seno de la Unin Europea .
<P>
En segundo lugar , quiero destacar las responsabilidades propias del Consejo .
En tercer lugar , las responsabilidades de la Comisin ejecutiva , bsicamente por la minusvaloracin de la crisis de la EEB , muy vinculada al Comisario McSharry y en la que prim la situacin del mercado de la carne sobre la salud humana y una clara poltica de desinformacin y de mnimos .
Una generalizada falta de coordinacin entre los servicios que tenan competencias , sin resaltar la importancia que debera revestir la proteccin de la salud en la Comunidad y en la Unin Europea .
Una ausencia de inspecciones .
<P>
En definitiva , la Comisin ha dejado mucho que desear en la gestin de la crisis de la EEB , cometiendo errores y descuidos graves .
<P>
Suscribimos , por ello , la integridad de las recomendaciones del ponente para el futuro , pero nos parece esencial resaltar dos al menos .
La primera , la necesidad de crear una comisin entre la Comisin ejecutiva y el Parlamento , que permita realizar un seguimiento y control de las medidas que deben adoptarse , incluidas las que hoy mismo el Presidente Santer nos ha expuesto en esta reunin del Parlamento .
En segundo lugar , asegurar de la transparencia de los debates de los comits cientficos asesores y , en general , modificar las reglas de funcionamiento que garanticen la independencia y su funcin asesora .
<P>
Solamente si sacamos conclusiones de cmo se ha gestionado la presente crisis , seremos capaces en el futuro de evitar la repeticin de los errores cometidos .
<P>
Y acabo , Presidente . Como recuerda el ponente , desde la creacin de la Comunidad ningn debate haba afectado de esta manera a la vida cotidiana de la gente .
Estamos obligados a reparar el dao que la crisis de la EEB ha causado a la idea de Europa en el conjunto de la opinin pblica europea .
<SPEAKER ID=172 LANGUAGE="DE" NAME="Stenzel">
Seor Presidente , cra masiva de animales , consumo masivo , destrucciones en masa , hay que evitar este camino hacia el abismo .
No hay duda de que en la geston de la crisis de la EEB hay un grave fallo . Ante todo , en el Gobierno britnico y tambin , como ha dicho el Presidente de nuestro grupo , el Sr .
Martens , en la Comisin de los aos 1990 a 1994 . Por consiguiente , es ineludible que la Comisin sea advertida de su obligacin , en concreto , en el sentido de la resolucin comn del PPE y del PSE .
Aqu no se est hablando de culpas , sino que se est apelando claramente a la responsabilidad de la Comisin Europea para que ponga en prctica las recomendaciones de la Comisin de investigacin .
Por lo dems , hay que adoptar medidas de personal y de tipo disciplinario en relacin con los funcionarios .
El hecho de que el Presidente de la Comisin , el hecho de que usted mismo haya reconocido fallos , nos confirma en nuestra suposicin de que esta Comisin desea y est en condiciones de hacer todo lo posible por evitar que se repitan los fallos del pasado , y de justificar la confianza que nuestro Presidente de grupo , el Sr . Martens , ha prometido a la Comisin en nombre de las quince delegaciones del PPE .
El reconocimiento de la primaca de la proteccin de los consumidores y de la poltica sanitaria en la UE constituye un signo importante , tambin para los ciudadanos austriacos .
<P>
En especial , quiero resaltar la intencin de la Comisin de recurrir en el futuro solamente a cientficos , la idependencia de los cuales debe estar garantizada .
El control entre separacin y legislacin es tambin un paso reformador que hay que celebrar .
Tomamos con satisfaccin nota del hecho de que el Parlamento , como representante de los ciudadanos , obtenga una mayor facultad de codecisin en cuestiones de sanidad , de proteccin de los consumidores y en cuestiones agraria , as como de que en la Conferencia Intergubernamental se vaya a modificar pertinentemente el artculo 129 y que la salud de los ciudadanos goce de prioridad sobre todos los dems intereses .
Es posible que hoy nos hayamos convertido en testigos de un giro en las relaciones entre el Parlamento Europeo y la Comisin Europea .
Posiblemente estas relaciones podrn colocarse sobre una base nueva bajo el saludable schock de la crisis de la EEB .
<P>
Igual que la jefa del Grupo de los Socialistas Europeos , la Sra . Green , nosotros estamos dispuestos tambin a otorgar la confianza a esta Comisin , pero vamos a seguir vigilantes al servicio de los ciudadanos .
<SPEAKER ID=173 LANGUAGE="DE" NAME="Graenitz">
Seor Presidente , el desarrollo de la Unin Europea depende de si los ciudadanos se declaran partidarios de una unificacin europea , porque se sientan representados en sus intereses .
Una poltica que concede a la economa prioridad sobre las personas , al funcionamiento del mercado sobre la sanidad pblica , decepciona a los ciudadanos y ciudadanas europeos y pone en cuestin aquello que crea estar apoyando .
<P>
Seor Presidente Santer , usted ha hablado hoy de una unin sanitaria y ha anunciado muchos cambios .
Slo que estos cambios , al menos una parte de los mismos , deberan haber sido posibles ya al inicio del mandato de su Comisin .
<P>
 Ha tenido que ser necesaria realmente una crisis como la epidemia de la EEB para moverle a usted a emprender reformas y a actuar ?
<P>
El informe de la Comisin de Investigacin , por cuya elaboracin quiero dar cordialmente las gracias al Sr . Medina , ha expuesto negligencias , omisiones y deficiencias y -tambin importante- ha formulado propuestas para el futuro .
Reformas que son necesarias para proteger la salud pblica , para reestabelcer la confianza de los ciudadanos y de las ciudadanas y para hacer posible un control democrtico .
Sin embargo , esto significa dar al miembro de la Comisin que sea competente para la proteccin de los consumidores la competencia para cuestiones relativas a los productos alimentarios con todos los recursos necesarios .
Pero esto significa poner el artculo 100a ) como fundamento jurdico para toda la legislacin sobre productos alimentarios . Esto significa acceso pblico a los fundamentos de decisin , transparencia en la concesin de estudios y organizacin de seminarios .
Esto significa la creacin de un equivalente europeo a la norteamericana Food and Drug Agency con toda la independencia que sea necesaria .
<P>
Por consiguiente , espero que el Libro Verde sobre el futuro de los productos alimentarios , que est anunciado ya desde hace un ao y del que han hablado ya algunos de mis colegas , contenga ya estas reformas necesarias , porque , de lo contrario , carece de sentido discutir sobre esto .
Espero ahora que se acte con rapidez y que se utilice la Conferencia Intergubernamental para hablar con los Estados miembros acerca de las necesarias reformas de las instituciones .
Por esta razn estoy en contra de una mocin de censura en este momento .
Si ruedan cabezas , ello no significa que puedan producirse realmente las reformas ; pero sin las reformas que se han anunciado y que espero que no se queden en meras promesas , y de esto va a hacer un seguimiento minucioso el Parlamento , no se podr lograr ningn desarrollo ulterior de la Unin Europea , que es lo que , en definitiva , deseamos todos .
<SPEAKER ID=174 LANGUAGE="DE" NAME="Bge">
Seor Presidente , a punto de concluir el debate quisiera decir que hemos mantenido , en conjunto , una discusin que ha estado a la altura de la gravedad de la crisis y tambin de los resultados de la Comisin de investigacin .
Si la vaca est enferma en la cabeza , seor Presidente Santer , usted no puede decir a nadie que la carne es buena , incluso en el caso de que as fuera .
<P>
Se ha minusvalorado , sin ms , que en cuestiones alimentarias los ciudadanos europeos -y se estn topando a diario con stas- reaccionan muy sensiblemente , a veces incluso de manera hipersensible , reaccionan con mucha ms fuerza que en muchos otros mbitos , en los que probablemente podran ser ms graves los daos para la salud .
<P>
Usted , seor Presidente Santer , ha decidido ya , en primer lugar , cosa que celebro expresamente , una serie de reformas absolutamente necesarias y , en segundo lugar , ha hecho promesas importantes .
Valoro esto como extraordinariamente positivo .
Igualmente quisiera sealar que tras las prolongadas idas y venidas se ha producido movimiento en la Comisin , tanto en la cuestin de la prohibicin del Avopacin como en la determinacin de los valores lmite en los alimentos infantiles .
Estos son , por decirlo as , efectos secundarios de los trabajos de investigacin sobre la EEB , que nosotros tomamos en cuenta positivamente .
Pero , igualmente , debo decir que , naturalmente , hay una cierta discrepancia en relacin con el reconocimiento de los errores que hemos detectado y la del nmero de promesas .
<P>
Quiero decir muy claramente lo siguiente : nos podamos haber ahorrado dos meses de trabajo de investigacin si ya en septiembre se nos hubiera dicho toda la verdad en las primeras respuestas sobre la gelatina en este debate fantasma .
Y exactamente igual habramos podido terminar de manera ms concluyente los trabajos , si no se nos hubiera dado una respuesta encubridora en relacin con el dficit de los controles de los aos 1990 / 1994 .
Aqu habramos podido ahorrar muchsimo tiempo .
Y esto sigue legitimando la crtica en relacin con el tratamiento de algunos resultados que hemos encontrado .
<P>
Pero , por esta razn , es tan importante -y termino , seor Presidente- que como Parlamento , en primer lugar , no nos zafemos del compromiso de impulsar tambin ahora las cosas hacia delante tras esta accin conjunta y , en segundo lugar , de exonerar a la Comisin del seguimiento especial a tenor del apartado 7 de la resolucin conjunta .
<SPEAKER ID=175 NAME="Lambraki">
Seor Presidente , al escuchar atentamente las palabras del Sr . Santer me vino a la mente la siguiente imagen : sobreviene una gran tormenta , el barco est en peligro de estrellarse contra los escollos y el capitn , en lugar de dar la alarma general para intentar salvar el barco , permanece en su cabina y apunta en el diario de navegacin las cargas que recoger en el puerto , si llega .
<P>
Los argumentos que ha alegado el Sr . Santer sobre las responsabilidades polticas de la actual Comisin con respecto al asunto de la gelatina son los mismos que nos mencion en la ltima audiencia antes de las Navidades , que no convencieron a ninguno de los miembros de la comisin de investigacin , la cual , unnimamente , ha considerado responsable a la Comisin .
Me pregunto por qu no propone hoy alguna de las medidas que l mismo mencion , en concreto , la suspensin de la decisin sobre la gelatina .
Esta decisin no ha sido aplicada , no por causa de la Comisin , sino debido a que el Gobierno de Gran Bretaa no ha pedido ningn permiso de exportacin , y digo esto para que sepamos de qu estamos hablando en esta Asamblea .
<P>
La Comisin alude a cambios en su funcionamiento .
Sin embargo , no menciona ni las discrepancias por parte de los Comisarios que no aceptan esos cambios , ni cules sern los cambios concretos que efectuar en la Direccin General VI .
Coincidimos en que se necesitan fondos y presupuestos para investigar las nuevas enfermedades , y no slo la EEB , porque , como pueden ver , hemos abusado de la naturaleza , y en consecuencia nos veremos enfrentados diariamente a nuevos problemas y enfermedades cuyo tratamiento requiere investigacin .
<P>
En el curso de la investigacin me sorprendi otro hecho grave : segn el Tratado , los 15 Estados miembros son iguales , pero hemos comprobado que algunos Estados son ms iguales que otros , por ejemplo Gran Bretaa , que ha rechazado en la prctica los controles comunitarios , mientras la Comisin aceptaba esta situacin .
En la misma poca en que la EEB exterminaba el ganado bovino de Gran Bretaa , 34 de 40 inspectores -y quisiera recordar que la Comisin afirma no tener bastantes inspectores- se encontraban durante largas estancias en Grecia .
 Hacindo qu ?
Investigando , y hacan bien en investigar , sobre la peste porcina ; pero no hacan falta tantos , porque esta enfermedad es conocida , tanto en Grecia como en Alemania , y se haba practicado desde el primer momento un embargo general para todas las carnes de todas las regiones afectadas .
<P>
Hace un mes , seor Presidente , hablamos en Estrasburgo con la madre de un joven britnico de 19 aos de edad que muri de la enfermedad Creuzfeld Jacob .
Esta mujer nos dijo con mucha dignidad :  Lo nico que le pido a su Parlamento , dado que el Gobierno de Gran Bretaa me niega este derecho , es que me diga quin tiene la culpa . 
<P>
Creo que el informe del Sr . Medina , un excelente informe , nos da la respuesta .
Por otro lado , el material recopilado con tanto esfuerzo y bajo la direccin del presidente de la comisin , el Sr . Bge , es , segn creo , un material que cualquier interesado puede consultar para dilucidar responsabilidades penales o civiles , ya que esto excede de nuestras competencias .
<SPEAKER ID=176 LANGUAGE="EN" NAME="Paisley">
Seor Presidente , quiero hacer constar en Acta que una parte del Reino Unido se ha visto seriamente perjudicada por toda esta terrible crisis en la que nos encontramos inmersos , me refiero a Irlanda del Norte .
<P>
Ninguna otra parte de la Comunidad dispone de un sistema susceptible de ser rastreado como en el caso de Irlanda del Norte .
Ninguna parte de esta Comunidad presenta unos niveles de salud ms altos y ninguna parte de esta Comunidad ha hecho todo lo que estaba en sus manos para cumplir los dictados de la Comisin .
Sin embargo , descubrimos que esa parte del Reino Unido es difamada no slo por el Gobierno britnico , sino tambin por esta Comunidad .
Espero que la Comunidad tome nota de lo que acabo de decir .
<P>
Lo he dicho al Comisario -y el Comisario coincidi con el Sr .
John Hume , con el Sr . Nicholson y conmigo- que nos encontramos por delante en relacin con otras partes de la Comunidad en lo que respecta a la salud animal .
Espero que se remedie este enorme dao que se ha hecho a Irlanda del Norte .
<SPEAKER ID=177 NAME="El Presidente">
Gracias a usted , seor Paisley .
Seoras , con la intervencin del Sr . Paisley hemos agotado el turno de palabras y se me ha informado que la Comisin quiere intervenir : primero lo har el Comisario Sr .
Fischler , luego lo har la Comisaria Sra . Bonino y , por ltimo , escucharemos al Presidente Santer .
<P>
Por lo tanto , tengo el honor de concederle la palabra al Sr . Fischler .
<SPEAKER ID=178 NAME="Fischler">
Distinguidas seoras y seores diputados , hemos llegado al final de nuestro debate , el cual se ha caracterizado , en mi opinin , por cuatro cosas : ha sido un debate muy claro , ha sido en tramos muy amplios un debate muy constructivo , yo dira que ha sido el debate de ms altura que he vivido desde que asisto a este Parlamento , y ha sido un debate enormemente tenso .
<P>
Seoras y seores , el Presidente Santer ha expuesto claramente la poltica de la Comisin y no tengo por qu repetir todo ahora .
Esta poltica nuestra es tambin , al mismo tiempo , la respuesta a la mayora de las preguntas que se han planteado aqu .
Me esforzar tambin en expresar breve pero tambin claramente mi opinin sobre algunos puntos .
<P>
El Sr . Martens me ha dirigido dos preguntas : ah est , en primer lugar , la decisin sobre la gelatina .
Ahora bien , el mismo Sr .
Bge ha dicho en su intervencin que en este caso se trata de un debate fantasma .
No puedo menos que estar de acuerdo con l , pues de Gran Bretaa no ha salido ni saldr un solo gramo de gelatina britnica antes de que no est garantizada toda la seguridad .
La decisin sobre la gelatina se ha congelado y ya lo he explicado tambin en esta Asamblea .
A la hora de su decisin la Comisin se ha apoyado en la opinin del Comit cientfico veterinario que ha ampliado los conocimientos cientficos de que se dispona entonces .
Sin embargo , entretanto estos conocimientos han cambiado .
Por esta razn , sigue existiendo tambin la prohibicin de facto a la exportacin hasta que se diluciden las nuevas cuestiones que han surgido .
<P>
Segunda pregunta : la informacin de la Comisin de investigacin .
Seoras y seores , el Presidente Santer ha enumerado aqu las instrucciones que he dado .
Creo que por mi parte no necesito aadir nada ms . Sin embargo , el Sr .
Bge ha sealado aqu de qu se trata hoy sustancialmente , en concreto , de que saquemos para el futuro las lecciones de este debate , todos nosotros .
Estoy plenamente de acuerdo con l en el contenido e incluso quisiera poner de relieve que hoy se trata de mucho ms que de la sola cuestin de la EEB .
<P>
Seoras y seores , desde hace algunos aos -incluso desde mis anteriores ocupaciones- mantengo una nueva concepcin y un nuevo planteamiento para la poltica agrcola que no siempre -y esto hay que decirlo tambinencuentra una aceptacin unnime .
Permtanme , sin embargo , citar algunos principios que considero fundamentales para el futuro .
En primer lugar : en mi poltica construyo sobre la coalicin entre los consumidores y el agricultor .
En segundo lugar : creo que todos debemos tener claro que la calidad es mejor que la cantidad .
En tercer lugar : la proteccin del medio ambiente y la proteccin de la salud deben practicarse de amnera continuada .
 Qu entiendo por esto ?
El consumidor tiene hoy derecho a que desde el establo o desde el campo de cultivo hasta la mesa del consumidor se garantice un control continuado y una continuada garanta de calidad .
Por lo dems , tambin se trata de que la agricultura defienda el principio de la sostenibilidad y esto implica tambin una cra y una proteccin del ganado que sea compatible con las especies .
<P>
Seoras y seores , stas no son solamente afirmaciones y promesas .
En la prctica he emprendido ya una serie de pasos .
Debo recordarles la Conferencia sobre hormonas , debo recordarles la Conferencia de Cork , debo recordarles la ampliacin del reglamento relativo a la agricultura orgnica a los productos animales , debo recordarles mi iniciativa de simplificacin de toda la legislacin veterinaria o tambin la prohibicin de las jaulas para terneras .
Celebro que algunas de estas propuestas fueran acogidas tan positivamente por el Parlamento y quiero construir sobre la base de una futura cooperacin tal como se ha anunciado tambin .
<P>
Permtanme en este contexto una palabra ms sobre la EEB .
Quisiera decir que en este punto se han puesto en marcha algunas iniciativas importantes por parte de la Comisin .
Permtanme recordrselas : antes de que se hablase el ao pasado sobre la crisis , fue ya creado por m el denominado Grupo Weissmann para la elaboracin de un nuevo concepto de investigacin para todo el sector .
Debo recordarles que la Comisin implant en marzo la prohibicin a la exportacin .
Tambin fue la Comisin la que propuso el paquete de medidas que ha de poner en prctica el Reino Unido y existe tambin aqu sobre la mesa en esta Asamblea una propuesta de mejoramiento del etiquetado de las reses y del etiquetado de los productos crnicos .
Pero estoy de acuerdo con una cosa : necesitamos mucha ms transparencia .
Creo que tambin en este punto nuestro modelo , con arreglo al cual hemos organizado la Conferencia sobre hormonas , ha marcado un punto de partida acerca de cmo habra que tratar en el futuro semejantes cuestiones ante la opinin pblica .
<P>
Seoras y seores , es inminente una reforma de las comisiones consultivas para la agricultura y , como ha dicho el Presidente Santer , se ha sugerido tambin un control en el mbito sanitario .
<P>
Creo que la Comisin y el Parlamento deben recorrer juntos estos nuevos caminos en la poltica agrcola .
Una cosa debe estar clara : necesitamos para esto un anticipo de confianza , el que ustedes nos han dado hoy y , al menos en lo que a m me atae , har todo lo que est en mi mano para estar a la altura del mismo .
<SPEAKER ID=179 NAME="Bonino">
Seor Presidente , Seoras , ser relativamente breve al final de este debate , pues hoy deseo ante todo hacerles partcipes de mi estado de nimo , a saber , no hay solucin milagro , y es necesario que todos ustedes sean conscientes de ello .
Pero , por parte de la Comisin , hay un compromiso poltico firme , un deseo de transparencia y de buena voluntad .
<P>
El desafo que la Comisin y el Parlamento deben afrontar es enorme , debemos inventar un modelo europeo de control y de salud pblica .
Se trata de un desafo porque , justamente , no hay un modelo preparado .
Nos toca a nosotros dar muestra de inventiva y responsabilidad .
<P>
Tal como empiezo a comprender en este expediente , slo tenemos una capacidad de inspeccin y control en estado cuasi embrionario .
Me pregunto , por ejemplo , si no es necesario revisar el mandato de las inspecciones .
Me pregunto tambin sobre el proceso legislativo , puesto que posteriormente es necesaria una coherencia global : no basta con transferir servicios de la DG VI a la DG XXIV .
<P>
Los problemas a resolver son , por consiguiente , mucho ms amplios .
Es necesario que la mayonesa ligue , tenemos los ingredientes , veamos en primer lugar si tenemos suficientes , y despus , transformmoslos en poltica , algo que no es un asunto menor .
Por otra parte , creo que se ha dado un paso en el plano administrativo .
El Presidente lo ha dicho correctamente , un primer paso administrativo precisamente .
<P>
Por lo dems , hemos trazado las grandes lneas ; todava falta elaborarlas y dotarse de los procedimientos para aplicarlas , algo que supone otro desafo .
Se ha contratado una auditora interna que determinar las dimensiones de los recursos necesarios .
Deseo sealarles que estoy dispuesta a mantener con ustedes una primera reunin hacia mediados de marzo , es decir , nada ms que haya concluido la auditora .
No me hago ilusiones , de aqu a tres semanas mis ideas no estarn totalmente claras , antes al contrario .
Por ello deseo pedir opinin a sus Seoras sobre la poltica de control que se debera poner en prctica .
Despus , pienso volver ante este Parlamento en el mes de abril , antes de presentar la comunicacin oficial de la que el seor Presidente les ha hablado , para intentar definir juntos un modelo que nos permita estar a la altura de los desafos .
<P>
Por otra parte , no slo la EEB es motivo de debate ; hay otros muchos expedientes a los que han hecho ustedes referencia y que reclaman toda nuestra atencin , por no decir preocupacin .
Hay un problema legislativo . Se puede ir desde el Libro Verde al product liability , no voy a enumerarlo todo .
Conocen ustedes la complejidad del expediente .
Debemos hacer uso de toda nuestra energa , de nuestra capacidad de invencin y de nuestro sentido de la responsabilidad .
Varios de ustedes tienen ya experiencia en este mbito .
Considero que es mi deber sacar partido de todas las experiencias , ya sean a nivel de asociaciones de consumidores o de los ministerios , como ya han podido constatar ustedes .
Por otra parte , cuando comparec ante este Parlamento , hace dos aos , se me pregunt sobre otras competencias , pero yo no dispona de ellas .
Por consiguiente , sera razonable que nos pusiramos de acuerdo sobre un modelo de control para nuestros conciudadanos .
<P>
Como he dicho al comenzar , no hay solucin milagrosa . Debemos ser conscientes de que el milagro no es para maana a primera hora .
Necesitamos recursos y , si deseamos desarrollar una poltica , debemos dotarnos de los medios de la poltica .
Y cuento con el apoyo de ustedes porque , como ha dicho muy bien el Sr .
Bge , hay alianzas naturales .
Slo falta conseguir que fructifiquen hasta el final . Gracias y hasta pronto , si he comprendido bien .
<SPEAKER ID=180 NAME="Santer">
Seor Presidente , seoras , seores , he escuchado con mucha atencin las numerosas intervenciones en este importante debate .
Los Comisarios Fischler y Bonino han respondido a algunas observaciones y les han comunicado su estado de nimo en estos momentos .
<P>
No quisiera reabrir este debate que me ha parecido constructivo , pero tambin muy denso .
Para comenzar , quisiera decir que ustedes , los diputados , han hecho su trabajo presentando el informe de la Comisin de investigacin y tambin celebrando un debate sobre este informe .
Estoy en condiciones de decir que la Comisin deber cumplir y cumplir su cometido , y seguir hacindolo , en inters de nuestros conciudadanos .
<P>
Al igual que ustedes , hubiera deseado que el Consejo , que tambin est implicado en tanto que institucin , compareciera aqu en el da de hoy .
Por encima de las diferencias de sensibilidad poltica , este Parlamento en su conjunto est preocupado por que los aspectos vinculados a la salud humana sean a partir de ahora tomados ms en consideracin en la elaboracin de las polticas comunitarias .
Comparto esta preocupacin .
Lo he dicho hace unos momentos y he sealado en mi discurso pistas concretas a seguir .
<P>
En cuanto a la Comisin , a la luz de los trabajos de ustedes , har todo lo que estime conveniente en virtud de sus prerrogativas institucionales y de su concepto del inters general europeo .
Y quisiera manifestar la esperanza de que otros , como el Parlamento Europeo , tengan la valenta de romper con algunos tabes cuando hablemos de poltica alimentaria y del futuro de la PAC .
<P>
Seor Presidente , he dicho en mi alocucin que deseo asumir la responsabilidad del Colegio , y stas no son palabras vanas para m .
Debo decirles , con toda mi conviccin , que eso es lo que he hecho desde hace dos aos al frente del Colegio .
Todas las acciones que hemos emprendido desde el anuncio en el Parlamento britnico de los nuevos datos cientficos el pasado marzo muestran esta intencin .
Se ha producido la decisin inmediata de un embargo total a pesar de las protestas violentas de Londres , un embargo que sigue en vigor .
Se tom la decisin de principio de un levantamiento condicionado del embargo con respecto a algunos productos derivados , sobre la base de los datos cientficos de que dispona la Comisin en aquellos momentos .
Deseo aclarar por otra parte que esta decisin no encontr aplicacin concreta por razones que Franz Fischler ha mencionado hace unos instantes .
Finalmente , ha habido la propuesta de un acuerdo marco aprobado por consenso en el Consejo Europeo de Florencia , acuerdo que fija unas reglas extremadamente estrictas para cualquier posible examen de una solicitud de levantamiento parcial , o de otro tipo , del embargo .
<P>
Para concluir , debo repetir , como acaba de decir la Sra . Bonino , la determinacin de la Comisin a cooperar con ustedes dentro del respeto por nuestras respectivas competencias .
Aprovecho para saludar igualmente la oferta de cooperacin que se ha hecho .
As es como entiendo el informe que acaba de presentarse y que se ha discutido a lo largo de esta tarde .
Como acaba de decir la Sra . Bonino , la Comisin se declara dispuesta a informar con regularidad al Parlamento Europeo sobre el progreso de sus trabajos .
<P>
Ojal que del mal surja el bien y que Europa se convierta en un lugar mejor para sus ciudadanos ; se es , Seoras , mi deseo ms ferviente .
<SPEAKER ID=181 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , Presidente Santer .
Seoras , con la intervencin del Presidente Santer doy por cerrado el debate conjunto sobre la crisis de la EEB .
La votacin sobre el informe Medina Ortega y las ocho propuestas de resolucin tendr lugar el miercoles a las 12.00 horas .
La votacin sobre la mocin de censura tendr lugar el jueves a las 15.00 horas .
<P>
( La sesin , interrumpida a las 19.40 horas , se reanuda a las 21.00 horas )
<CHAPTER ID=8>
Turno de preguntas ( Comisin )
<SPEAKER ID=182 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede a examinar el turno de preguntas ( B4-0001 / 97 ) , dirigidas a la Comisin .
<SPEAKER ID=183 NAME="El Presidente">
Pregunta n  44 del Sr . Gary Titley ( H-0014 / 97 ) :
<P>
Asunto : No reconocimiento de cualificaciones acadmicas y profesionales entre Estados miembros
<P>
Una ciudadana de mi circunscripcin electoral , profesora de idiomas modernos con un alto nivel de cualificacin y casada con un ciudadano francs , se ha encontrado con que las autoridades francesas no reconocen sus cualificaciones .
Por consiguiente , le ha sido imposible encontrar un trabajo en la enseanza de idiomas en colegios franceses .
 Qu medidas tiene intencin de adoptar la Comisin para garantizar el reconocimiento mutuo de cualificaciones en lo que respecta a la enseanza de idiomas ?
 Cul es la posicin del Sr . Comisario acerca del enfoque adoptado por las autoridades francesas ?
<SPEAKER ID=184 NAME="Monti">
La Comisin tiene conocimiento de la cuestin planteada por Su Seora .
Los servicios de la Comisin han recibido numerosas reclamaciones acerca de las dificultades que han encontrado en Francia docentes procedentes de otros Estados miembros .
<P>
En efecto , por lo que respecta a los docentes se aplica la Directiva 89 / 48 / CEE relativa a un sistema general de reconocimiento de los ttulos de enseanza superior que sancionan formaciones profesionales de una duracin mnima de tres aos .
El principio bsico de dicha directiva es que el Estado miembro de acogida debe permitir a un ciudadano comunitario ejercer una profesin en su territorio aunque no est en posesin del ttulo nacional prescrito para ello , siempre que est en posesin del ttulo prescrito en otro Estado miembro para emprender o ejercer la misma profesin .
<P>
El reconocimiento confiere al trabajador migrante el derecho a emprender o ejercer la profesin de que se trata en las mismas condiciones que los titulares del ttulo nacional .
Si la contratacin de los docentes tuviere lugar mediante oposicin -como en el caso de Francia por lo que respecta a la enseanza pblica- el reconocimiento autoriza a los migrantes a participar en la oposicin , sin que ello constituya una garanta de superacin de la misma .
Adems , las autoridades francesas pueden exigir que los docentes migrantes realicen un perodo de prcticas en las mismas condiciones que los ciudadanos franceses .
Sin embargo , dichas autoridades no pueden exigir que los ciudadanos comunitarios que ya sean docentes en otro Estado miembro sigan la formacin francesa para obtener el ttulo prescrito en Francia .
<P>
Este es el marco de referencia , y la conclusin sobre este marco de referencia , dadas las circunstancias , es que la Comisin ha iniciado contra Francia un procedimiento de infraccin , de conformidad con el artculo 169 del Tratado , con respecto a la no aplicacin a los docentes de las normas comunitarias sobre el reconocimiento mutuo de los ttulos .
<SPEAKER ID=185 LANGUAGE="EN" NAME="Titley">
Me complace saber que la Comisin est tomando cartas en este asunto , porque esta ciudadana de mi circunscripcin a la que me he referido tiene un ttulo del ms alto nivel en francs y alemn por una universidad inglesa , est plenamente cualificada para impartir clases en el Reino Unido y tiene una licenciatura en alemn .
Su error fue casarse con un francs e irse a vivir a Francia , donde se le ha negado el derecho a ejercer de profesora a pesar de su considerable experiencia en la enseanza .
De hecho , el nico empleo al que tiene acceso es en colegios privados franceses como animatrice , una ocupacin de un nivel muy bajo .
<P>
La situacin se ha vuelto tan difcil que esta seora se est planteando ahora regresar con su hijo al Reino Unido para buscar trabajo , dejar a su marido en Francia y reunirse con l durante las vacaciones escolares .
Cuarenta aos de integracin han tenido como resultado la divisin de una familia , a pesar de todas la bellas palabras sobre el reconocimiento mutuo de las cualificaciones .
<P>
Por ello me veo obligado a instar a la Comisin a que adopte la accin ms eficaz y rpida posible .
Cuarenta aos despus del Tratado de Roma es inadmisible que estemos dividiendo a las familias de esta forma .
<SPEAKER ID=186 LANGUAGE="EN" NAME="Monti">
Quisiera subrayar una vez ms , tras or las observaciones que ha hecho su Seora , que la Comisin est aplicando las medidas previstas en el Tratado .
En la actualidad hay dos procedimientos de infraccin abiertos en virtud del artculo 169 del Tratado y , si fuera necesario , la Comisin no dudar en llevar el caso ante el Tribunal de Justicia .
<SPEAKER ID=187 LANGUAGE="EN" NAME="Spiers">
Seor Presidente , tambin a m me ha alegrado mucho la respuesta del Comisario .
En un plano algo ms amplio , me pregunto si podra informarnos sobre los avances , en caso de que los haya habido , en el acercamiento de los colegios profesionales de otros mbitos con el fin de persuadirlos que reconozcan las cualificaciones de otros Estados miembros .
<P>
Parece existir un problema , en particular , con los ttulos universitarios .
El Colegio de abogados , digamos del Reino Unido , reconoce que un ttulo en Derecho por una universidad britnica garantiza en parte las cualificaciones profesionales necesarias para ejercer la abogaca , pero no necesariamente un ttulo en Derecho por una universidad francesa .
Quiz , Derecho no sea el mejor ejemplo debido a los diferentes sistemas jurdicos .
Pero puede que ocurra lo mismo en arquitectura o en cualquier otra profesin .
Es evidente que si los mismos derechos de acreditacin no son universales en toda la Unin Europea , eso equivale a una restriccin de la libre circulacin en el plano laboral que va en detrimento del mercado nico .
<SPEAKER ID=188 LANGUAGE="EN" NAME="Monti">
S , es una pregunta muy general e importante .
Dar una respuesta general diciendo que ste es , en realidad , uno de los aspectos clave de la libre circulacin de las personas y de la ciudadana real de la Unin .
Estamos abordando este tipo de problemas combinando tres tipos de accin : informando , vigilando el cumplimiento y estudiando si hacen falta acciones legislativas adicionales .
En lo que respecta a la informacin , todos ustedes conocen el programa Ciudadanos de Europa , a travs del cual facilitamos a nuestros ciudadanos informacin eficaz sobre los requisitos para trabajar en un Estado miembro de la Unin Europea que no sea el propio .
Es de gran utilidad porque facilita a los ciudadanos esta informacin y proporciona una retroinformacin de gran utilidad sobre los obstculos que encuentran en la prctica .
<P>
En lo que respecta a las infracciones , acabo de mencionar un caso que afecta a un Estado miembro .
<P>
Por ltimo , el tercer aspecto de nuestra accin consiste en determinar si son necesarias medidas legislativas adicionales .
Permtame recordar a sus Seoras que la libre circulacin de las personas entra en el mbito del grupo de alto nivel del que forma parte la Sra . Simone Veil .
Gracias a su ayuda y a la ayuda de sus colegas estamos descubriendo la posible necesidad de acciones legislativas adicionales en este campo .
<SPEAKER ID=189 NAME="El Presidente">
Pregunta n  45 del Sr . Per Stenmarck ( H-0044 / 97 ) :
<P>
Asunto : Venta libre de impuestos en la UE
<P>
En una pregunta escrita ( E-3061 / 96 ) present la propuesta de que , antes de que se suprima la venta libre de impuestos en los transbordadores entre Estados miembros de la UE , debera efectuarse un anlisis de las consecuencias .
Pregunt a la Comisin si estaba dispuesta a realizar un anlisis desde perspectivas distintas .
<P>
En la respuesta del Comisario Mario Monti ( 20 de enero de 1997 ) se indicaba que la venta libre de impuestos se suprimira el 30 de junio de 1999 y que no iba a realizarse ninguna investigacin de las consecuencias que ello supondra para el empleo , las exportaciones , los precios de las mercancas y el turismo .
<P>
Como responsable de la toma de decisiones se debe intentar en la mayor medida posible responder a las cuestiones sobre las consecuencias que implica una decisin antes de adoptarla .
<P>
 Cules son las consecuencias en el mbito al que nos estamos refiriendo de la supresin de la venta libre de impuestos a partir del 30 de junio de 1999 ?
<SPEAKER ID=190 NAME="Monti">
Este es un tema recurrente , importante , sobre el que la Comisin no puede sino confirmar su respuesta a la pregunta escrita E-3061 / 96 de Su Seora .
La Comisin debe atenerse a la decisin del Consejo que suprime -a partir del 30 de junio de 1999- las ventas libres de impuestos dentro de la Unin .
<P>
La Comisin no considera conveniente realizar un estudio a este respecto .
A lo sumo , la Comisin lamenta que , hasta ahora , el sector de actividad interesado no haya aprovechado el largo lapso de tiempo a su disposicin para elaborar una estrategia de adaptacin a la supresin de la ventaja fiscal que se deriva de estas ventas , si bien han pasado ya cinco aos desde la adopcin de esta decisin .
<P>
Puedo aadir que la Comisin est convencida de que , al no ser necesario un estudio , el solo hecho de anunciarlo dara a la industria interesada una seal equivocada , inadecuada , que podra hacer retrasar ms esas adaptaciones que son necesarias para ajustarse a la decisin adoptada hace muchos aos y con efectos a partir del 30 de junio de 1999 .
<SPEAKER ID=191 LANGUAGE="SV" NAME="Stenmarck">
Seor Comisario , he formulado esta pregunta y otras dentro del mismo mbito para intentar establecer si cumplimos con lo que decimos , si estamos dispuestos a asumir las consecuencias lgicas de aquello que definimos como importante en cualquier ocasin .
La supresin de la venta libre de impuestos tendr unas repercusiones -esto es innegable .
A pesar de ello , no se ha llevado a cabo ningn anlisis digno de mencin de las consecuencias anteriormente a la toma de decisin sobre el asunto .
Esto es lo que yo solicito que se haga ahora antes de que entre en vigor la decisin , y que se posponga su puesta en vigor a la espera de los resultados de dicho anlisis .
Es justo que sepamos qu es lo que hacemos .
<P>
Algunos pases miembros de la UE han realizado sus anlisis de lo que puede suceder .
Tenindolos todos en cuenta , se trata de una reduccin del volmen de ventas del orden de 4 mil millones de ecus , y de una cantidad de alrededor de 100.000 empleos que pueden desaparecer de la UE .
Aunque esta cifra fuera exagerada , la mitad ya constituira una catstrofe , sobre todo si consideramos que lo que intentamos es disminuir y no aumentar el paro .
La cuestin es :  Estamos dispuestos a aceptar estas repercusiones , cuando en otros contextos decimos que hacemos todo lo posible por disminuir el desempleo ?
<SPEAKER ID=192 NAME="Monti">
Tengo que precisar a Su Seora que la decisin de la que hablamos es una decisin vinculante , que en su momento se tomaron en consideracin todos los elementos tiles para tomar una decisin consciente , que se considera incompatible , en el plano del principio de un mercado nico , que existan duty-free intracomunitarias y que , como ocurre a menudo en las cosas econmicas , si hay ventajas para algunos debido a la existencia del sistema de duty-free , hay desventajas muy importantes para otros : por ejemplo , el comercio en general sufre ciertamente un dao por el hecho de que existen ventas libres de impuestos en localidades especficas .
El sistema de las duty-free , por ejemplo , altera la competencia entre medios de transporte , etctera .
Todas estas son consideraciones que en su momento tuvieron la debida importancia en las decisiones que se tomaron .
Lo que se puede sealar es que , en cambio , se concedi un perodo de adaptacin especialmente largo que se emplea tilmente no para hacer y rehacer estudios sobre una situacin bien conocida , sino para poner a punto , por parte de los operadores interesados , esas adaptaciones y esos ajustes que la nueva situacin , anunciada previamente desde hace tiempo , requerir .
<SPEAKER ID=193 LANGUAGE="SV" NAME="Andersson">
Seor Presidente , tengo una pregunta sobre el mismo mbito ms adelante . Por eso me sumo a la del Sr .
Stenmarck . Estoy de acuerdo con el Comisario en que sta es una cuestin de principio para el mercado interno .
Si nos guiamos por los principios , lo correcto es que desaparezca la venta libre de impuestos y que no exista dentro de este mercado .
Pero la realidad est en contradiccin con los principios .
La cuestin es si hay que seguir los principios o si hay que adaptarse a la realidad .
<P>
En este caso la autoridades martimas suecas han elaborado un estudio que ha llegado a mis manos .
Demuestra que van a desaparecer muchos puestos de trabajo en Suecia en los lugares que dependen del trfico martimo .
Yo mismo , que he crecido en uno de estos lugares , lucho por el empleo en Europa , y afirmo que la Unin Europea puede hacer algo en este sentido ,  Qu voy a decirles a las personas que trabajan en las lneas martimas cuando se suprima la venta libre de impuestos ?
No van a creer que lucho contra el paro .
En este caso pienso que los principios deben dar paso a la realidad , es decir , que de momento la prioridad de crear empleo es la ms importante para la Unin Europea .
<SPEAKER ID=194 NAME="Monti">
Como ustedes saben , el gran esfuerzo de construccin del mercado nico tiene una finalidad principal : la de hacer la economa europea ms competitiva y de aumentar , por lo tanto , el empleo .
La realidad a la que se me remite es una realidad en la que hoy la existencia de las duty-free fomenta , ciertamente , algunos puestos de trabajo en determinados sectores .
Pero no podemos olvidar que , frente a esos puestos de trabajo , faltan puestos de trabajo en otros sectores , en otros medios de transporte , en el gran comercio , en el comercio en general quiero decir , aparte de las duty-free .
Por consiguiente , es precisamente la exigencia de tener un mercado nico europeo que funcione la que nos lleva a suprimir esas desviaciones que lo hacen menos eficaz , entre las que se encuentra , sin duda alguna , la desviacin que representan las duty-free .
<P>
Adems , quiero sealar que en el caso , por ejemplo , de los aeropuertos no se aboliran ciertamente las duty-free en los vuelos extracomunitarios , y deseo poner de relieve que una de las ventajas de las tiendas y de los comercios presentes en los aeropuertos , mucho ms all de la ventaja fiscal , es la de poder dirigirse a un pblico que tiene tiempo libre a la espera del avin y que , ciertamente , efectuara compras tambin independientemente de la abolicin de la ventaja fiscal .
<SPEAKER ID=195 LANGUAGE="SV" NAME="Sjstedt">
Quiero dejar claro que no defiendo la venta libre de impuestos por principio , pero que me causan gran preocupacin las consecuencias de que se suprima .
<P>
Para dar un ejemplo concreto : hay muchas lneas de transbordadores que atraviesan el mar Bltico .
Todas las compaas tienen problemas de productividad , y la venta libre de impuestos constituye un gran parte de sus ingresos .
Al norte de la zona de Estocolmo existe una sola lnea martima que funciona todo el ao entre Suecia y Finlandia entre las localidades de Ume y Vasa .
Es muy poco probable que la lnea sobreviva si se suprime la venta libre de impuestos .
Esto conllevara la interrupcin de la estrecha cooperacin que existe entre estas regiones , que adems reciben ayudas de la UE va el programa Interreg , destinadas a una cooperacin que incluye precisamente el mbito de las comunicaciones .
Una de las consecuencias sera tambin la desviacin del transporte por vehculos pesados , que tendra que dejar atrs cientos , seguramente miles de kilmetros ms para llegar a su destinacin .
<P>
 Tiene pensado la Comisin hacer algo para que las vas de comunicacin especiales , que la UE ya apoya actualmente de modos diversos , puedan sobrevivir a la supresin de la venta libre de impuestos en los casos en que se den motivos especiales para hacerlo ?
<SPEAKER ID=196 LANGUAGE="FR" NAME="Monti">
A menudo se esgrime este argumento , es decir , que las ventas libres de impuestos constituyen una fuente de financiacin de las infraestructuras de transporte , o de algunas formas de transporte , especialmente a travs de los canones que a menudo se cobran , y que los operadores de establecimientos comerciales deben pagar para ejercer sus actividades en el seno de estas infraestructuras , especialmente en los aeropuertos , pero tambin en otras infraestructuras .
<P>
Por lo que se refiere a las ventas libres de impuestos a bordo de los ferries , por ejemplo , es incontestable que representan una parte nada desdeable de los ingresos de las compaas martimas y les permiten equilibrar sus costes de explotacin , incluso de mantener las lneas deficitarias .
Por tanto , las ventas libres de impuestos pueden aparecer como si constituyeran ayudas al funcionamiento en el mbito de los transportes .
<P>
La Comisin considera que si ha de prestarse apoyo en el plan comunitario en este mbito , sera conveniente buscar soluciones especficas , independientes de los mecanismos de la fiscalidad indirecta .
Todos estamos , a mi juicio , en favor de la transparencia , si se considera que son necesarias ayudas de Estado , que se soliciten , se evalen y , llegado el caso , se autoricen en tanto que ayudas de Estado y no de una manera disfrazada , a travs de la fiscalidad , contraria a los principios del mercado nico .
<SPEAKER ID=197 NAME="El Presidente">
De forma excepcional , y aunque el Reglamento no prev dos oradores principales , dar la palabra al Sr . Watts .
Debe usted saber , seor Watts , que de conformidad con el Reglamento slo uno o dos diputados , aparte del interrogador , tienen derecho a presentar una pregunta .
<SPEAKER ID=198 LANGUAGE="EN" NAME="Watts">
El Comisario se ha referido a las desventajas de la venta libre de impuestos y ha citado una serie de mbitos en los que se cree que ha tenido repercusiones negativas sobre el sector de la venta al por menor y sobre el sector de los transportes , por ejemplo .
<P>
 Podra el Comisario facilitar a este Parlamento los estudios que respaldan dichas afirmaciones ?
<SPEAKER ID=199 LANGUAGE="EN" NAME="Monti">
He hecho una serie de afirmaciones que estn basadas en elementos procedentes de diversas fuentes que se han ido recopilando con el tiempo .
Confirmo que la Comisin no tiene intencin de encargar ningn estudio adicional .
sta fue , por otro lado , la posicin que adopt el Consejo ECOFIN a raz de su reciente consideracin sobre este asunto .
<SPEAKER ID=200 NAME="El Presidente">
La pregunta n  46 del Sr .
Jensen no se responder por haberse incluido en el orden del da . Se examinar el prximo viernes .
<P>
Dado que sus autores no estn presentes , las preguntas nms . 46 del Sr .
Jensen , 47 del Sr .
Sturdy y 48 del Sr .
Gallagher no se formulan .
<SPEAKER ID=201 NAME="Imaz San Miguel">
Seor Presidente , quiero consultarle sobre un problema de Reglamento .
Quiero saber si se puede mantener la pregunta realizada por otro diputado .
 No ?
<P>
De acuerdo .
<SPEAKER ID=202 NAME="El Presidente">
Pregunta n  49 del Sr . Mark Watts ( H-1041 / 96 ) :
<P>
Asunto : Seguridad del tnel bajo el Canal de la Mancha
<P>
La Comisin est sin duda al corriente del grave incendio registrado en el tnel bajo el Canal de la Mancha el 19 de noviembre de 1996 .
<P>
 Qu medidas en virtud de la letra c ) del apartado 1 del artculo 75 (  medidas que permitan mejorar la seguridad en los transportes  ) ha adoptado la Comisin en relacin con dicho tnel ?
<P>
 Se ha dirigido la Comisin a los Gobiernos del Reino Unido y Francia para interesarse por sus aspectos de seguridad ?  Se ha hecho alguna referencia , en este contexto , al diseo de los vagones de mercancas ?
<P>
 Teme la Comisin que el Gobierno del Reino Unido se niegue a hacer pblicos los informes de seguridad sobre el tnel bajo el Canal de la Mancha ?  Tiene la Comisin la intencin de ejercer presiones para conseguir la publicacin de estos datos ?
<P>
 Tiene la Comisin la intencin de realizar alguna declaracin sobre el incendio en el tnel bajo el Canal de la Mancha ?
<SPEAKER ID=203 NAME="Kinnock, Neil">
Como tal vez recuerde su Seora , en el marco de la reunin de la Comisin de Transportes y Turismo del 18 de diciembre , afirm que la Comisin atribuye la mxima importancia al mantenimiento del ms alto nivel de seguridad que es habitual en el transporte ferroviario .
No cabe duda de que la seguridad es el principal objetivo de la Poltica Comn de Transportes , y es fundamental que todas las modalidades del transporte ferroviario , incluida aqulla a travs del tnel bajo el Canal de la Mancha , sean como mnimo igual de seguras que las del transporte ferroviario convencional .
<P>
En estos momentos , la Comisin no tiene conocimiento de que existan pruebas que demuestren que se ha cuestionado la actual legislacin comunitaria a raz del accidente ocurrido en el tnel .
Cuando dispongamos de los resultados de varias investigaciones que se estn llevando a cabo , puede que debamos plantearnos la necesidad de una accin comunitaria .
<P>
Las investigaciones de los accidentes que ocurren durante el transporte ferroviario , como creo que sabr su Seora , entran estrictamente en la competencia jurdica de los Estados miembros .
No obstante , puedo informar a la Asamblea que la directiva aprobada recientemente sobre el transporte ferroviario de mercancas peligrosas prev especficamente unas normas de seguridad ms estrictas que las habituales en el tnel bajo el Canal de la Mancha .
El diseo de los vagones de mercancas no es , sin embargo , competencia de la Comisin .
<P>
Por ltimo , la Comisin no tiene conocimiento de que el Reino Unido se haya negado a facilitar informacin , como sugiere su Seora .
Conozco el estrecho y vivo inters que siente su Seora por todo lo relacionado con el tnel bajo el Canal de la Mancha , y desde luego le mantendr informado de cualquier acontecimiento que pueda ser de su inters .
<SPEAKER ID=204 LANGUAGE="EN" NAME="Watts">
Agradezco al Comisario su amplia respuesta .
Tengo entendido que no ha escatimado esfuerzos , en el marco de la competencia que le confiere su calidad de Comisario , para examinar minuciosamente este asunto que entra dentro de sus responsabilidades .
Pero estoy seguro de que comprender mi inquietud al orle afirmar que comentar el caso cuando disponga de los informes .
Nos preocupa seriamente que , por ejemplo , el informe sobre la investigacin francesa no se haga pblico o no sea puesto a disposicin del pblico , as como que las deliberaciones de la autoridad responsable de la seguridad en el tnel bajo el Canal de la Mancha no se harn necesariamente pblicas en su totalidad , en particular , todos los documentos sobre los que se basa la aprobacin de los vagones semiabiertos que han tenido un papel clave en el origen y la propagacin del incendio .
<P>
 Estara dispuesto el Comisario a unirse a m en la presentacin de una solicitud al Gobierno britnico para que abra los libros en este caso y permita que el pblico juzgue por s mismo si el tnel es seguro o no ?
Eso significa que debern publicarse todos los documentos sobre la autoridad responsable de la seguridad del tnel bajo el Canal de la Mancha .
Sin dichos documentos , pienso que no estaremos en condiciones de juzgar si el tnel es seguro o no .
<SPEAKER ID=205 LANGUAGE="EN" NAME="Kinnock">
Seor Presidente , quiero dar las gracias al distinguido diputado .
Creo que la historia de informes sobre la investigacin de accidentes importantes , como el ocurrido en el tnel bajo el Canal de la Mancha , demuestra que todas las autoridades , as como el pblico en general y los operadores , tienen los mayores intereses creados que puedan tenerse en que exista la mxima transparencia .
Es el nico medio de garantizar no slo que se aprende de los errores cometidos en el pasado , sino tambin que ello resulta evidente .
<SPEAKER ID=206 NAME="El Presidente">
Dado que su autor no est presente , la pregunta n  50 del Sr . Torres Couto no se formula .
<P>
Pregunta n  51 de la Sra . Nuala Ahern ( H-0023 / 97 ) :
<P>
Asunto : Transportes radiactivos y seguridad de las comunidades costeras
<P>
En 1995 , cuando tuvo lugar el primer transporte de residuos nucleares vitrificados altamente radiactivos de Francia a Japn , no se revel ninguna informacin sobre la ruta seguida .
A la llegada del cargamento a su destino se descubri que uno de los contenedores se haba corrodo , con lo que se haban producido escapes de radiacin .
<P>
Por lo que se refiere al actual cargamento de residuos nucleares vitrificados altamente radiactivos que abandon Francia en enero de 1997 ,  es responsabilidad de un Estado miembro ( por ejemplo , Francia ) informar a la Comisin de la ruta que se va a seguir ?  Ha informado Francia a la Comisin ?
 Qu medidas ha tomado la Comisin para informar y proteger a las comunidades costeras que se encuentran en esa direccin en caso de que se produzca una situacin de urgencia a bordo del buque , en este caso el Pacific Teal ?
<SPEAKER ID=207 NAME="Kinnock, Neil">
En el seno de la Unin Europea , la informacin a los Estados miembros y a la Comisin relativa al transporte de residuos radiactivos est garantizada mediante las dos disposiciones siguientes : primera , la Directiva del Consejo 92 / 3 , relativa a la supervisin y al control de los transportes de material radiactivo entre los Estados miembros y hacia el interior y el exterior de la Comunidad .
Dicha directiva establece un procedimiento para garantizar que el transporte de residuos radiactivos tiene lugar nicamente con el consentimiento previo de todos los Estados que puedan verse afectados .
Los formularios y documentos estndar para la aplicacin de dicha directiva quedaron establecidos mediante una decisin de la Comisin de octubre de 1993 .
La informacin a la Comisin est garantizada gracias a los informes sobre la aplicacin de la directiva que deben presentar los Estados miembros cada dos aos .
<P>
Segunda , la informacin sobre el transporte martimo de material radiactivo , incluidos los residuos radiactivos , est contemplada tambin en la Directiva 93 / 75 , que obliga a los operadores y a los patrones de los buques que transportan mercancas peligrosas o contaminantes proporcionar a las autoridades competentes del Estado miembro de destino o de origen informacin detallada sobre la ruta prevista y el cargamento del buque .
La Comisin no recibe informacin directa sobre cada cargamento individual de material radiactivo , ni tampoco tiene la Comisin el deber de informar a los Estados costeros en caso de que se produzca una emergencia a bordo .
No obstante , en virtud de la directiva , el Estado miembro en cuestin tiene la obligacin de proporcionar ese tipo de informacin .
<SPEAKER ID=208 LANGUAGE="EN" NAME="Ahern">
Gracias por su respuesta , seor Comisario , que ha sido bastante explcita .
Tengo entendido que el Gobierno australiano ha sido informado de este cargamento en particular .
 Podra confirmar o negar este extremo en concreto ?
Si es cierto -y su respuesta parece indicar que los Estados miembros de la Unin Europea deben ser informados previamente y aprobar los transportes a lo largo de sus carreteras y desvos costeros- ,  podra usted confirmar si en el caso de los transportes a travs del Canal de la Mancha , el Golfo de Vizcaya , el Mar de Irlanda , el Mar del Norte y el litoral atlntico de la Unin Europea , se ha informado a todos los Estados miembros de dicho cargamento y si stos han dado su consentimiento ?
 Podra confirmarnos especficamente este extremo ?
<SPEAKER ID=209 LANGUAGE="EN" NAME="Kinnock, Neil">
Le doy las gracias a su Seora .
Si dispone de informacin especfica relativa a Australia , me alegrara mucho que me escribiera e informara explcitamente al respecto .
Aunque es evidente que no tenemos competencia en esa zona del mundo , ciertamente mantenemos un inters , el cual se vera complementado por la informacin que pueda facilitarnos .
<P>
Sobre toda esta cuestin del transporte de trnsito , la Comisin adopt en diciembre de 1993 una propuesta de directiva del Consejo por la que se creaba un sistema europeo para informar sobre los transportes , denominado Eurorep .
Su objetivo es ampliar los requisitos de notificacin de la Directiva 93 / 75 a todos los buques que transportan mercancas peligrosas o contaminantes que pasen frente al litoral europeo y se dirijan a un pas fuera de la Unin Europea .
No obstante , ante la incapacidad de alcanzar un acuerdo poltico en el seno del Consejo sobre el documento de la Comisin , Eurorep sigue sobre la mesa del Consejo .
La inminente ratificacin por parte de la Comunidad del Convenio de las Naciones Unidas sobre Derecho martimo da a nuestra propuesta un fundamento jurdico ms slido en lo que respecta al Derecho internacional , y esperamos que ello permita la reanudacin de las negociaciones sobre dicha propuesta a nivel comunitario .
Espero con inters recibir ms noticias de su Seora .
<SPEAKER ID=210 LANGUAGE="EN" NAME="Ahern">
Slo quiero decirle al Comisario Kinnock que le escribir sin falta y le facilitar la informacin especfica sobre Australia .
Pero ,  podra decirme si los Estados miembros por los que ha pasado el cargamento han dado realmente su permiso de trnsito ?
De su respuesta cabe deducir que tal vez lo hayan hecho .
Pero  lo han dado realmente ?
 Puede decrnoslo ?
<SPEAKER ID=211 LANGUAGE="EN" NAME="Kinnock, Neil">
Investigar esa cuestin concreta y dar a su Seora una respuesta clara .
<SPEAKER ID=212 NAME="El Presidente">
Pregunta n  52 del Sr . Florus Wijsenbeek ( H-0030 / 97 ) :
<P>
Asunto : Ayuda para una empresa de transportes valona
<P>
 Considera la Comisin que es compatible con los objetivos referentes al transporte combinado y a unas condiciones de competencia iguales el hecho de que el Gobierno de Valonia preste a la empresa de transportes TTS ( Bierset ) una ayuda por un importe de 200 millones de francos belgas para la adquisicin de material rodante de dimensiones extraordinarias destinado a la importacin de piezas de recambio de automviles desde Alemania ?
<SPEAKER ID=213 NAME="Kinnock, Neil">
Los servicios de la Comisin , como primer paso , solicitan a los Estados miembros correspondientes que faciliten todos los detalles de la ayuda en un plazo de quince das hbiles .
Si no hay respuesta o si sta es incompleta , se vuelve a solicitar al Estado miembro que facilite informacin detallada en el plazo de otros quince das hbiles y , en ese momento , se le advierte que la Comisin est facultada para presentar un requerimiento judicial .
<P>
En base a la informacin completa facilitada en la respuesta , la Comisin puede optar por no plantear ninguna objecin a la ayuda , plantear una objecin a la ayuda o por iniciar procedimientos en virtud del apartado 2 del artculo 93 por la existencia de dudas o por la falta de informacin .
Si el Estado miembro ha hecho caso omiso de la solicitud de informacin , la Comisin puede presentar un requerimiento judicial para obtener dicha informacin .
El requerimiento puede adems ordenar al Estado miembro que suspenda el pago de la ayuda hasta disponer del resultado de la investigacin , o el requerimiento puede exigir al Estado miembro que proporcione la informacin que necesita la Comisin para emitir un dictamen sobre el caso .
<SPEAKER ID=214 LANGUAGE="EN" NAME="Wijsenbeek">
Ha sido la mejor no-respuesta que jams he recibido de la Comisin .
Conozco bien los procedimientos .
He llevado este asunto a la atencin de la Comisin especialmente y he facilitado la informacin necesaria sobre lo sucedido , porque quisiera que la Comisin tome una posicin y nos diga , en nuestra calidad de diputados al Parlamento , si aprueba este tipo de subsidios estatales o no .
Si no lo aprueba , debe tomar medidas de inmediato .
Por ello , quisiera conocer la opinin del Comisario sobre si considera vlido este tipo de ayudas .
<SPEAKER ID=215 LANGUAGE="EN" NAME="Kinnock, Neil">
La Comisin no tena conocimiento de la existencia de dicha financiacin , pero ha solicitado informacin a las autoridades belgas con el fin de establecer si pudiera tratarse de un caso de ayuda estatal no notificada .
Resulta difcil de aceptar que por proporcionar una respuesta completa y objetiva sobre todo el procedimiento de las ayudas estatales , la Comisin sea acusada de no ofrecer respuestas .
Informacin precisa y veraz es informacin precisa y veraz .
<SPEAKER ID=216 NAME="El Presidente">
Pregunta n  53 del Sr . Sren Wibe ( H-0043 / 97 ) :
<P>
Asunto : Construccin de la va frrea de Bothnia en el norte de Suecia
<P>
Hace poco , el Gobierno sueco decidi construir una nueva va frrea . El primer tramo va desde Sundsvall hasta Ume .
La nueva va tiene por objeto aumentar el acceso al norte de Suecia y , en el futuro , deber servir de comunicacin entre el norte de Suecia y el norte de Finlandia .
Ms adelante , est previsto incluso el enlace con la regin de Murmansk .
<P>
 Cuenta Suecia con la posibilidad de recibir alguna ayuda de la UE para construir esta va de ferrocarril y , en caso afirmativo , a cargo de qu lnea presupuestaria se puede solicitar la ayuda ?
<SPEAKER ID=217 NAME="Kinnock, Neil">
La va frrea de Bothnia no est incluida actualmente en la red europea de transportes y su inclusin no fue solicitada por el Parlamento ni por el Consejo durante el procedimiento de aprobacin de las directrices de la red transeuropea .
Al no ser considerado un proyecto de inters comn en el marco de los requisitos de la legislacin , no puede beneficiarse de ayuda financiera con cargo al presupuesto para las redes transeuropeas .
Adems , habida cuenta de que los fondos regionales que cubren esa zona no incluyen la infraestructura para transportes y que los fondos disponibles no guardan ninguna relacin con el posible coste del proyecto , stos tampoco pueden utilizarse para cofinanciar el proyecto .
<SPEAKER ID=218 LANGUAGE="SV" NAME="Wibe">
Doy las gracias al Comisario por su respuesta , aunque ha sido muy negativa .
Estamos hablando de una va situada a una gran distancia de nosotros , exactamente a 2.000 kilmetros de aqu .
No obstante , es de una importancia vital para la regin en que se encuentra , sobre todo para el transporte comercial .
No entiendo la afirmacin del Comisario de que esta cuestin no tiene nada que ver con el transporte comunitario .
Se trata de una va que evidentemente va a utilizarse para conectar el norte de Suecia con el norte de Finlandia , y tras su ampliacin , el noroeste de Rusia con el resto de las vas frreas europeas .
El hecho de que no se contemple en los planes actuales se debe sencillamente a que la decisin sobre la construccin de esta va se ha adoptado muy recientemente .
<P>
Mi pregunta adicional al Sr . Kinnock es , naturalmente , si es completamente inadmisible que se incluya ex post facto esta va de extrema importancia en la red transeuropea de ferrocarril .
<SPEAKER ID=219 LANGUAGE="EN" NAME="Kinnock, Neil">
Le doy las gracias a su Seora .
En primer lugar , la idea de incluir la va frrea de Bothnia en las redes transeuropeas no se ha descartado -por utilizar una frase del Sr . Wibe- , sencillamente porque hasta 1999 no se llevar a cabo una revisin de las directrices .
Quisiera sealar asimismo a su Seora que para poder considerar la inclusin de un proyecto en la red transeuropea , y poder as recibir fondos con cargo al presupuesto , debe contar con el respaldo o la nominacin del gobierno de un Estado miembro .
<P>
Si la va frrea de Bothnia no ha sido incluida en la propuesta de la red transeuropea , ello se debe , en primer lugar , a que no ha sido nominada por un Estado miembro , en segundo lugar , a que no fue incluida cuando se debati en el Parlamento y , en tercer lugar , a que tras consideraciones adicionales , el Consejo decidi no incluirla .
Si el Gobierno sueco presenta una propuesta y si se siguen los procedimientos adecuados , cabe la posibilidad de que se incluya dicha va frrea .
Pero ello depender enteramente de la iniciativa del Estado miembro .
<SPEAKER ID=220 NAME="El Presidente">
Pregunta n  54 del Sr . Hans Lindqvist ( H-0047 / 97 ) :
<P>
Asunto :  Scandinavian Express Loop 
<P>
En la actualidad , Suecia y Noruega estn examinando la posibilidad de interconectar una serie de ciudades suecas y noruegas mediante una va de ferrocarril .
Este proyecto , denominado  Scandinavian Express Loop  formara un circuito de ferrocarril entre las ciudades Estocolmo-stersund-Tronheim-Oslo-Estocolmo .
La  Va Atlntica  que ya haba sido examinada anteriormente forma igualmente parte del proyecto .
Estas lneas de ferrocarril existen ya , pero es necesario modernizarlas y prepararlas para el trfico de trenes de alta velocidad .
 Cmo estima la Comisin la posibilidad de que el proyecto reciba ayuda financiera de la UE ?
<SPEAKER ID=221 NAME="Kinnock, Neil">
La va frrea Atlantbanan est incluida en el Anexo I de la Decisin sobre las directrices comunitarias para el desarrollo de la red transeuropea de transportes como un proyecto de inters comn .
La seccin sur de esta va frrea tambin est incluida , como sabr su Seora , en el Tringulo Nrdico , que es uno de los catorce proyectos prioritarios que fueron respaldados en el Consejo Europeo de Essen y en la decisin legal presentada a este Parlamento y aprobada por el mismo .
<P>
La lnea de ferrocarril es uno de los componentes del ambicioso proyecto denominado  Scandinavian Express Loop  .
Como proyecto de inters comn , la parte sueca de la lnea frrea podra beneficiarse de la ayuda financiera comunitaria con cargo a la partida presupuestaria para las RTE , pero hasta el momento , las autoridades nacionales competentes no han solicitado ninguna aportacin de la Comunidad .
<P>
En base a la informacin disponible , no parece posible la utilizacin de otros fondos comunitarios para financiar este proyecto .
De hecho , parece que la parte sueca de la lnea de ferrocarril ser financiada ntegramente por las autoridades nacionales responsables de la infraestructura ferroviaria , la Banverket .
<SPEAKER ID=222 LANGUAGE="SV" NAME="Lindqvist">
Gracias por su respuesta -no ha sido totalmente insatisfactoria .
Significa que la planificacin que se puso en marcha entre Suecia y Noruega puede continuar , y as lo ha hecho hasta la fecha .
De todos modos , es positivo que la va entre dentro de una planificacin que pueda proporcionarle ayuda econmica .
Se trata de una va que ira en circunvalacin desde Estocolmo al Ostersund , para continuar hacia Noruega pasando por Trondheim , despus por Oslo y luego de vuelta a Estocolmo .
<P>
Mi pregunta adicional al Comisario es :  Qu debe hacer el Gobierno sueco para solicitar que se le proporcionen los recursos necesarios para esta va ?
 Hay posibilidades de que Noruega pudiera impulsar este proyecto , aparte de la cooperacin bajo los auspicios de Interreg que funciona entre los dos pases , donde tambin se incluye la va mencionada ?
<SPEAKER ID=223 LANGUAGE="EN" NAME="Kinnock, Neil">
Lamento informar que , como resultado de la decisin del pueblo noruego , ese pas no forma parte de la Unin Europea .
Por consiguiente , no podemos hacer ningn llamamiento a Noruega en lo que respecta al desarrollo complementario de la infraestructura , aunque s que las buenas relaciones que mantiene Noruega con otros pases significa que existen posturas comunes en el plano poltico en materia de infraestructura .
Pero , lamentablemente , debido a los resultados del referndum , enviar recomendaciones a ese pas no figura entre las funciones de la Comisin .
<P>
En cuanto a las ayudas con cargo a los fondos para las RTE , el paso que debe darse , como he sealado en una respuesta anterior , consiste en que el Gobierno sueco presente una solicitud , la cual recibira la debida atencin .
Pero , habida cuenta de que este proyecto en particular ha sido reconocido de inters comn , dependiendo de su madurez , las posibilidades de que obtenga ayuda financiera de la Comunidad seran , cuando menos , tan favorables como en el caso de otros proyectos similares .
<SPEAKER ID=224 LANGUAGE="EN" NAME="Wijsenbeek">
 Existe alguna posibilidad de incluir proyectos de importancia transnacional de este tipo en las redes transeuropeas ?
En caso afirmativo ,  qu trmites deben seguir los dos gobiernos interesados ?
<SPEAKER ID=225 LANGUAGE="EN" NAME="Kinnock, Neil">
Probablemente , como seguro que sabr el Sr . Wijsenbeek , debern actuar positiva y colectivamente en virtud de los requisitos que establecen las actuales disposiciones de la legislacin en vigor , debido a la necesidad de llevar a cabo una revisin en 1999 y debido a que dichos proyectos , por definicin , tienen perodos dilatados de planificacin y de desarrollo .
Espero que , en el futuro , podamos emprender proyectos de autntico valor transeuropeo en mayor proporcin de lo que nos es posible en la actualidad .
Por consiguiente , espero que los gobiernos de los Estados miembros no se olviden de su responsabilidad de presentar las propuestas iniciales y que lo hagan teniendo en cuenta la legislacin en vigor , la naturaleza de los proyectos prioritarios de la red transeuropea y , tambin , toda la filosofa del plan de la red .
<SPEAKER ID=226 NAME="El Presidente">
Dado que sus autores no estn presentes , las preguntas nms . 55 del Sr .
Holm y 57 del Sr .
Billingham no se formulan .
<P>
Pregunta n  58 de la Sra . Birgitta Ahlqvist ( H-0032 / 97 ) :
<P>
Asunto :  Aprender en la sociedad de la informacin . Plan de accin para una iniciativa europea de educacin 
<P>
Aun felicitando a la Comisin por la iniciativa que ha tomado con este plan de accin ( COM ( 96 ) 471 ) , cabe sealar , no obstante , que en ella brillan por su ausencia algunas consideraciones importantes .
No hay nada previsto , por ejemplo , para los minusvlidos que , sin embargo , se encuentran entre los principales beneficiarios de la sociedad de la informacin , puesto que las nuevas tecnologas informticas permiten reducir e incluso suprimir las consecuencias de algunas minusvalas .
<P>
Al finalizar el programa HELIOS , la Comisin se comprometi a incluir los objetivos de este programa en el conjunto de sus polticas .
 No se podra incluir esta dimensin , con una dotacin presupuestaria adecuada , en el actual plan de accin ?
<SPEAKER ID=227 NAME="Cresson">
El plan de accin destinado a una iniciativa europea en la esfera de la educacin est dirigida a la educacin primaria y secundaria .
Por tanto , incluye como grupo destinatario a todos los alumnos que frecuentan los centros escolares de estos niveles , incluidos los nios discapacitados .
Es evidente que las nuevas tecnologas de la informacin y la comunicacin adaptadas a la educacin pueden aportar un apoyo eficaz al proceso de aprendizaje de los alumnos discapacitados , especialmente a aquellos que tienen dificultades fsicas para asistir a la escuela , pero tambin aquellos que presentan dificultades cognitivas .
El plan de accin se basa , para su aplicacin , en la utilizacin de los programas existentes , tales como ESPRIT , TELEMTICA , LEONARDO DA VINCI y , en primer lugar , SCRATES , en el marco de las decisiones , procedimientos y presupuestos correspondientes .
<P>
En lo que se refiere a SCRATES , la decisin del Consejo y del Parlamento Europeo relativa a la aprobacin del programa , prev la consideracin de las necesidades especficas de las personas discapacitadas en estos diferentes captulos .
De conformidad con la nueva estrategia comunitaria en materia de discapacidades , adoptada por la Comisin en su comunicacin del 30 de julio de 1996 y en particular su concepto de mainstreaming y vista la resolucin del Consejo del 20 de diciembre de 1996 sobre la igualdad de oportunidades de las personas discapacitadas , la aplicacin del plan de accin en favor de una iniciativa europea en la educacin velar por integrar las necesidades de las personas discapacitadas .
Asimismo , este aspecto se tendr en cuenta en el seguimiento del Libro Verde sobre los aspectos sociales de la sociedad de la informacin .
<SPEAKER ID=228 LANGUAGE="SV" NAME="Lw">
Me satisface poder agradecerle su respuesta . La Sra .
Ahlqvist se encuentra enferma , con mucha fiebre , a 2.000 kilmetros de nosotros .
Se siente muy afligida por no poder estar aqu .
<P>
Lo que ella habra dicho sobre esta cuestin es que en el excelente plan de accin para una iniciativa de educacin europea , encuentra a faltar unas acciones en favor de los minusvlidos .
Creo que la Comisaria Cresson demuestra verdaderamente que existe la voluntad poltica de incorporar tambin las posibilidades que las nuevas tecnologas representan para estos ciudadanos .
Por un lado , los minusvlidos fsicos podrn mejorar sus posibilidades e incrementar su movilidad en el mercado de trabajo , por otro lado los psquicos , discapacitados para la formacin , podrn mantener contacto con su entorno de un modo muy diferente al actual .
<P>
Espero que en los procedimientos de licitaciones dentro de este plan de accin se aproveche realmente el hecho de que , si se incorporan estos aspectos en un estadio temprano dentro de las compras a realizar , se podr adaptar esta tecnologa y podrn utilizarla los minusvlidos a un coste muy reducido .
<SPEAKER ID=229 LANGUAGE="FR" NAME="Cresson">
S , efectivamente , adems todos nosotros alentamos los progresos que pueden hacerse en este mbito .
Existen , por ejemplo , sistemas de ordenador para los ciegos , que permiten expresarse en braille .
Existe un determinado nmero de sistemas tambin para las personas que no pueden moverse y que son sistemas de comunicacin cada vez ms perfeccionados .
<P>
Por tanto , estoy plenamente convencida , como usted dice , de que en el marco de los procedimientos de la Comisin y en el marco de las grandes orientaciones ya adoptadas en los textos que les sealaba hace un momento , vamos a poder progresar de una manera totalmente significativa y satisfactoria en lo que se refiere a la participacin cada vez ms importante de las personas discapacitadas en el sistema general de la informacin y en las redes del conocimiento .
<P>
Claro est , siempre puede progresarse , y en nuestro sector de la investigacin igualmente , debemos poner en marcha proyectos .
En el marco de los programas informticos educativos , por ejemplo , donde tenemos una pequea clula que trabaja sobre este tema , podemos efectivamente aportar respuestas totalmente particulares a estas diferentes categoras de personas , porque no existe un solo tipo de discapacidad .
<SPEAKER ID=230 NAME="El Presidente">
Pregunta n  59 del Sr . Joan Vallv ( H-0034 / 97 ) :
<P>
Asunto : Aplicacin del programa Scrates
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Este diputado se dirigi a la Comisin el pasado mes de febrero de 1996 preguntando por la mencin del considerando 11 del texto de la Decisin del programa educativo Scrates -relativo a la posibilidad de incluir lenguas que tengan un estatuto nacional sin ser lenguas oficiales de la UE y que sean utilizadas de modo sustancial en las universidades , como es el caso del cataln- en la Gua del candidato de 1996 de este programa , a lo que usted contest que podra introducirse una mencin expresa del mismo en la Gua del candidato prevista para 1997 .
<P>
 Se han tomado las medidas necesarias por parte de la Comisin para que esto se cumpla , teniendo en cuenta que ello sera en aras de una mejor aplicacin de lo establecido en el texto de la Decisin del programa y en el informe Reding aprobado en diciembre de 1990 por este Parlamento sobre la situacin de las lenguas en las Comunidades Europeas y la de la lengua catalana ?
<SPEAKER ID=231 NAME="Cresson">
En lo que concierne a la aplicacin del Programa SCRATES , la Comisin desea que las guas del candidato de los programas comunitarios sean sencillas y concretas .
El texto actual de la gua 1997 de SCRATES hace referencia a las lenguas de enseanza de los pases participantes , sin especificar estas lenguas .
Los servicios de la Comisin estn haciendo lo necesario para que la gua de 1998 mencione explcitamente , adems de las 11 lenguas oficiales de la Unin Europea , otras lenguas tales como el cataln , el gallego o el vasco , para el desarrollo de la cooperacin interuniversitaria .
<P>
De todas formas , la ausencia de esta mencin explcita no ha impedido hasta ahora a las universidades de Catalua mostrar gran dinamismo en las diferentes actividades del programa SCRATES , y si desea un ejemplo , puedo decirle que han enviado 3.000 estudiantes en el marco de los programas de movilidad y han recibido el mismo nmero de estudiantes procedentes de universidades de los dems Estados miembros .
<SPEAKER ID=232 LANGUAGE="FR" NAME="Vallv">
Estoy muy satisfecho de la respuesta que acaba de dar .
Me expreso en francs para poder hacerme comprender ms directamente .
En todo caso , deseo que su promesa , segn la cual , en la gua de 1998 , se har referencia a lo establecido en el considerando 11 del programa SCRATES , tenga una mejor oportunidad de concretarse que la respuesta que me dio hace ms o menos un ao , en el mes de febrero de 1996 , en la que tambin me prometi que , en la gua de 1997 , se inscribira esta referencia , cuando sta no figura en la gua .
Espero que , esta vez , el tema sea tomado en serio y que en 1998 la gua del candidato contenga una referencia concreta a la lengua catalana , de conformidad con la resolucin de la Sra .
Reding que aprobamos en 1990 .
<SPEAKER ID=233 LANGUAGE="FR" NAME="Cresson">
Si , Sr. diputado , puedo comprometerme plenamente a que , en la prxima gua se mencionen , efectivamente , las diferentes lenguas que acabo de mencionar , as como otras , pero especialmente el cataln .
<SPEAKER ID=234 LANGUAGE="DE" NAME="Posselt">
Seor Presidente , tengo dos preguntas adicionales para la Sra . Comisaria .
En primer lugar :  sera posible tener alguna vez una visin transversal de todos los programas de su responsabilidad en los que estn contemplados los asuntos de las lenguas minoritarias mencionados por el Parlamento ?
Hay , en efecto , un grupo grande de poblacin en la Unin Europea al que esto afecta .
El cataln no es propiamente una lengua minoritaria sino ya una de las grandes lenguas .
<P>
En segundo lugar : hemos aprobado aqu los protocolos adicionales al tratado de asociacin para ampliar programas como SOCRATES y otros a estados de la Europa central y oriental .
Yo he sido el ponente y quisiera preguntarle en qu medida se ha producido esto ya y en qu medida arraigan .
<SPEAKER ID=235 LANGUAGE="FR" NAME="Cresson">
Lo que puedo decirle , es que me resulta difcil darle , hoy mismo , la relacin de los lugares o las circunstancias en las que se toman en consideracin las lenguas minoritarias .
Pero si usted lo desea , podra enviarle esta relacin por escrito .
<P>
Por lo que se refiere al programa SCRATES en relacin con los PECO , esta accin slo ha dado sus primeros pasos . Est desarrollndose y todo parece desenvolverse de una manera ms bien satisfactoria , claro est , con el ritmo que conviene .
Muchos estudiantes de los pases PECO vienen a nuestras universidades .
Inversamente , un determinado nmero de estudiantes de la Unin Europea van a las universidades de los PECO .
Pero todava nos encontramos en el inicio de estas acciones que , en cierta medida , podrn beneficiarse de un determinado nmero de programas , en todo caso en el marco de PHARE .
<SPEAKER ID=236 NAME="El Presidente">
Pregunta n  60 del Sr . Hubert Pirker ( H-0036 / 97 ) :
<P>
Asunto : Programa LEONARDO
<P>
 Qu medidas va a adoptar la Comisin para eliminar las barreras que impiden el intercambio en toda la UE de aprendices e instructores ( maestros e instructores en empresas ) en el marco del programa de formacin y movilidad Leonardo ?
<SPEAKER ID=237 LANGUAGE="FR" NAME="Cresson">
Por lo que se refiere al programa LEONARDO , los obstculos , puesto que lo pregunta , que afectan la movilidad transnacional de los jvenes y los profesores son numerosos .
Es por ello que la Comisin public , en 1996 , un Libro Verde sobre los obstculos a la movilidad transnacional en la educacin , la formacin y la investigacin , con vistas a suscitar un amplio debate pblico y desarrollar pistas de accin para suprimir estos obstculos .
<P>
A grandes rasgos , pueden identificarse dos categoras de obstculos que ponen trabas a las colocaciones y los intercambios en el programa LEONARDO .
Ante todo , el estatuto jurdico de los aprendices , y la cuestin de la transparencia y el reconocimiento de las cualificaciones profesionales .
El hecho de que el derecho de estancia para los ciudadanos de la Unin en otro pas , sin permiso de estancia , est limitado actualmente a tres meses , constituye un obstculo a la movilidad , en la medida en que debera privilegiarse a los cursillos ms largos que , por lo mismo , dan mayores cualificaciones y naturalmente son ms valorizantes para estos jvenes .
En este sentido , la Comisin formular propuestas para mejorar las condiciones relativas al derecho de residencia , la seguridad social y la fiscalidad .
<P>
Para favorecer un reconocimiento de las cualificaciones profesionales a travs de la Comunidad -aplicacin de la decisin del Consejo de 1985 relativo a la comparabilidad de las cualificaciones profesionales- la falta de verdaderos progresos en este mbito es , a mi juicio sumamente preocupante , y comparto plenamente sus preocupaciones .
El programa LEONARDO contribuye a mejorar las condiciones para conseguir una mejor transparencia y reconocimiento de las cualificaciones , dado que las colocaciones y los intercambios transnacionales organizados en el marco del programa deben acompaarse de acciones de certificacin y homologacin .
As , LEONARDO desempea plenamente su papel de laboratorio de innovacin que nos permitir anunciar una propuesta concreta en forma del estatuto europeo del aprendiz .
<P>
Sin embargo , no les oculto que este problema es sumamente complicado , que es mucho ms difcil hacer circular jvenes a travs de la Unin Europea que bienes o capitales , a pesar de que Europa haya sido precisamente construida para los ciudadanos .
Y el nmero de problemas que tropezamos en el mbito de LEONARDO y los aprendices , pero tambin en lo que concierne a los estudiantes , por ejemplo , los jvenes desempleados que dejan de cobrar sus prestaciones si abandonan su pas , los obstculos al hecho de recibir una pequea remuneracin , el problema de los jvenes que van a seguir un cursillo en otro pas , tambin el problema de los jvenes investigadores , son problemas muy amplios .
<P>
Pienso que , efectivamente , el Parlamento debera brindar todo su apoyo al hecho de que la movilidad de los ciudadanos , en especial la movilidad de los jvenes , sea un elemento absolutamente indispensable para la toma de conciencia de la ciudadana europea .
Asimismo , los obstculos son sumamente numerosos porque estos problemas son problemas horizontales y conciernen a varios ministerios en el seno de un gobierno : el ministerio de Trabajo , el ministerio de Asuntos Sociales , a veces el ministerio del Interior y algunas veces al ministerio de Educacin .
Por tanto , es muy difcil hacer que los Estados miembros adopten disposiciones que resulten satisfactorias .
<P>
Si queremos dar viabilidad al estatuto del aprendiz , si queremos que la colocacin alternativa de aprendices se convierta en una especie de ERASMUS de la colocacin de aprendices , como es nuestro objetivo , es evidente que tenemos que movilizarnos todos , y espero mucho del Parlamento para llevar a cabo esta accin , que es realmente determinante en lo que toca a la poltica educativa de los europeos .
<SPEAKER ID=238 LANGUAGE="DE" NAME="Pirker">
Seora Cresson , seor Presidente , les doy las gracias por sus explicaciones .
Tambin veo en la prctica los grandes problemas que presenta la realizacin de este enorme programa LEONARDO .
No obstante , considero extraordinariamente importante movilizar todo cuanto sea posible para que se produzca transferencia de innovaciones , movilidad , para que se d formacin ulterior , para que se produzca formacin en el mbito de los aprendices , pues sta es tambin una medida preventiva contra un posible desempleo que nos concierne .
Por consiguiente , celebro su entusiasmo y el hecho de que usted vea tambin dnde estn los problemas .
<P>
Veo an ms problemas , pues en la prctica es difcil que se produzca , en general , un intercambio de informacin entre las empresas que estn dispuestas a participar en estos programas de movilidad , dispuestas a participar en estos programas de movilidad , que estn dispuestas a intercambiar instructores de un pas a otro .
Tambin veo problemas muy grandes en la prctica en relacin con el cmputo de este perodo de intercambio respecto de las vacaciones o respecto del autntico tiempo de formacin .
 Ve usted posibilidades de eliminar tambin estas barreras ?
<SPEAKER ID=239 LANGUAGE="FR" NAME="Cresson">
Me parece que el problema que plantea , el del reconocimiento por parte de las empresas -si entend bien- del perodo de tiempo y del trabajo realizado por el aprendiz en otro pas de la Unin .
<P>
Queda de manifiesto que el problema de la acreditacin de las competencias es un problema de suma actualidad y que no concierne nicamente la colocacin de los aprendices .
Se trata de saber cmo medir las equivalencias entre dos niveles profesionales en el seno de una misma profesin entre pases diferentes .
<P>
Estamos trabajando sobre esta cuestin .
Si tuvo la posibilidad de leer el Libro Blanco sobre la educacin , la sociedad del conocimiento , pudo ver que tratamos de establecer sistemas de acreditacin de las competencias con los diferentes ramos profesionales .
Trabajamos , por ejemplo , con la Unin Europea de los bancos o con un determinado nmero de federaciones profesionales para permitir la homologacin de los conocimientos , no solamente para los aprendices en el momento de la formacin inicial , sino tambin a todo lo largo de la vida , para un asalariado o un empleado que quisiera trabajar en otro pas de la Unin , de manera que sea posible delimitar correctamente su nivel de competencias cuando ha terminado sus estudios desde hace varios aos .
Por tanto , se pone en marcha toda una problemtica que concierne la colocacin de aprendices , pero tambin a los asalariados a todo lo largo de su vida .
<SPEAKER ID=240 NAME="El Presidente">
Pregunta n  61 de la Sra . Marie-Paule Kestelijn-Sierens ( H-0037 / 97 ) :
<P>
Asunto : Importancia de la investigacin clnica a nivel europeo con vistas a la determinacin de una estrategia teraputica
<P>
La realizacin de investigacin clnica independiente a nivel europeo con vistas a la determinacin de una estrategia teraputica contribuye en gran medida a la optimacin del tratamiento del cncer y de otras enfermedades que requieren un enfoque a partir de diversas disciplinas .
<P>
 Tiene la Comisin la intencin de incluir esta investigacin entre los captulos del quinto programa marco de investigacin y desarrollo ?
 Est dispuesta la Comisin a instar a los Estados miembros a simplificar las obligaciones legales nacionales relativas a esta investigacin clnica , que a menudo resultan tan dispares , as como a coordinarlas mejor entre s , en aras del avance teraputico ?
<SPEAKER ID=241 LANGUAGE="FR" NAME="Cresson">
En lo que se refiere a las pruebas clnicas europeas , la investigacin sobre el cncer -como la de muchas otras enfermedades- que requiere un enfoque pluridisciplinar , puede beneficiarse de manera particular de investigaciones llevadas a cabo a travs de las pruebas clnicas realizadas en varios centros a escala europea .
Por tanto , siempre se ha reservado un lugar importante a este tipo de pruebas en los programas de investigacin mdica de la Unin .
<P>
Las pruebas clnicas realizas en varios centros deberan continuar representando un aspecto importante de las actividades llevadas a cabo en materia de investigacin mdica en el quinto programa marco .
Deberan encontrarse en el doble marco de la accin clave  Dominio de las enfermedades virales e infecciosas  y de los trabajos de investigacin para apoyar la lucha contra las enfermedades degenerativas , previstos en el programa  Descubrir los recursos del ser vivo y el ecosistema  , uno de los seis programas que deberan integrar el quinto programa marco conforme se describe en la comunicacin aprobada por la Comisin el pasado 12 de febrero .
<P>
El problema de la armonizacin de la reglamentacin en materia de investigacin clnica en los Estados miembros se plantea de manera diferente para las pruebas de los medicamentos y las pruebas de otras tcnicas teraputicas , tales como la ciruga , la radioterapia o los diferentes esquemas de combinacin de estos medios ampliamente utilizados en la lucha contra el cncer .
Las disposiciones relativas a las pruebas de medicamentos estn armonizadas a escala comunitaria en el marco de la reglamentacin en materia de comercializacin de los medicamentos , para la cual la Comunidad es formalmente competente .
<P>
No ocurre lo mismo con las pruebas clnicas de otros tipos , cuya reglamentacin compete a la responsabilidad de los Estados miembros .
Visto que la Comisin no puede intervenir directamente , la Comisin no puede , en este caso , sino alentar a los Estados miembros a aproximar sus disposiciones reglamentarias respectivas en el contexto de los trabajos de investigacin cooperativos sobre el cncer y otras enfermedades graves , trabajos que apoya en una escala importante a travs del programa marco .
<SPEAKER ID=242 LANGUAGE="NL" NAME="Kestelijn-Sierens">
Gracias seor Presidente , y tambin doy las gracias a la seora Comisaria por su respuesta .
He formulado esta pregunta para una institucin , a saber , la organizacin europea de investigacin y tratamiento del cncer . Se trata de una institucin europea que opera en Bruselas y que organiza investigaciones clnicas sobre el cncer .
La investigacin clnica es esencial para determinar el tratamiento ms eficaz y ms moderno , y no slo beneficia a los pacientes , sino que abre perspectivas a la rentabilidad a nivel de costes del tratamiento del cncer .
La investigacin clnica es por tanto un mtodo importante y valioso , tanto en el mbito mdico como en el mbito de la salud pblica . Por consiguiente pienso , y doy las gracias a la Comisaria por haberlo reconocido , que una parte de esta investigacin encaja en el programa marco real para la investigacin y el desarrollo .
En lo que respecta a los aspectos de las diferentes legislaciones en los Estados miembros , estoy de acuerdo en que la Comisin slo puede intervenir alentando a los Estados miembros . Cuento con que la Comisin lo haga realmente .
<SPEAKER ID=243 LANGUAGE="FR" NAME="Cresson">
S , efectivamente .
Por lo dems , conozco la organizacin de la que acaba de hablar , que tiene una actividad muy intensa y muy interesante .
<P>
La evaluacin tica de las pruebas clnicas est regida en cada pas por legislaciones o parlamentos diferentes y es exacto que se trata de un mbito de competencia nacional .
<P>
Lo que puedo sealarle , para tratar de avanzar en las reflexiones sobre este mbito , es que una conferencia internacional sobre las pruebas clnicas y la tica tendr lugar los das 9 y 10 de septiembre de 1997 en Bruselas .
Tratar sobre todo los problemas relacionados con la evaluacin tica de los protocolos de investigacin para las pruebas clnicas .
<P>
Adems , en el marco del programa de investigacin de biomedicina y salud , y en lo que se refiere ms particularmente a los aspectos ticos , sociales y jurdicos de la investigacin mdica , se ha alentado a los investigadores a presentar proyectos de investigacin sobre este tema .
<P>
Pienso que una conferencia internacional de este tipo , que sin duda alguna tendr una gran audiencia , puede , si tiene xito , permitir a organizaciones como la que usted menciona , que es muy activa , difundir entre los gobiernos de los Estados miembros la idea de que es absolutamente necesario llegar a una armonizacin que permita efectivamente intercambiar informaciones de manera suficiente .
<SPEAKER ID=244 NAME="El Presidente">
Las preguntas nms .
62 del Sr .
Bernd Posselt , 63 de la Sra .
Mara Izquierdo Rojo y 64 del Sr . Hugh Kerr se contestarn por escrito .
<P>
Pregunta n  65 del Sr . Ioannis Theonas ( H-0909 / 96 ) :
<P>
Asunto : Continuo retroceso del sector metalrgico en Grecia , y concretamente de la S.A. Chalyvourgik
<P>
La crisis econmica afecta especialmente al sector metalrgico en Grecia , donde se registra una continua disminucin de la produccin y del nmero de trabajadores .
Tras la adhesin de nuestro pas a la CECA , cerraron los dos nicos altos hornos de Grecia , que pertenecan a Chalyvourgik S.A. A continuacin , se produjo el cierre de los hornos elctricos de la compaa , empez a funcionar en rgimen de rotacin el sector de produccin de hierro y , en la actualidad , tambin va a cerrar el sector de produccin de hormign armado , lo que provocar la prdida de ms de 2.500 puestos de trabajo .
<P>
 Puede indicar la Comisin si piensa promover medidas especficas para la conservacin y el desarrollo del sector metalrgico en Grecia -y concretamente de la acerera , que corre el riesgo de desaparecer- con vistas a mantener el empleo ?  Tiene intencin de estudiar las posibles responsabilidades debidas a acciones ilegales de los empresarios , que , supuestamente , mantienen industrias similares en el Pas de Gales y en Suiza ?
<SPEAKER ID=245 NAME="Bangemann">
Seor Presidente , la reestructuracin de la industria del acero es un proceso que requiere una adaptacin constante de la industria a las tecnologas y a los mercados , y la Comisin ha hecho ya desde hace tiempo un acompaamiento de este proceso .
Naturalmente , este proceso es ante todo una tarea de la industria , pero , evidentemente , necesitamos medidas de acompaamiento , entre ellas , sobre todo , medidas sociales , planteamientos de comercio exterior y , si esto es necesario , tambin programas para la creacin de nuevos puestos de trabajo .
<P>
Hace dos aos constatamos con la industria que tenemos una supercapacidad de aproximadamente 19 millones de toneladas de productos de laminacin en caliente .
De estos se han reducido hasta ahora 11 millones aproximadamente y 5 millones de toneladas habrn de ser eliminadas todava en esta capacidad .
Esto significa que aunque no hemos logrado la magnitud calculada por nosotros y por la industria , la eliminacin de esta supercapacidad , tal como lo muestra hoy el mercado del acero , ha sido favorable para la industria que ha quedado .
No se han perdido ms puestos de trabajo y hoy la industria est trabajando en conjunto a un nivel satisfactorio de precios y de cantidades .
<P>
Es posible que esto no sea as en cada una de las empresas , y en lo que respecta particularmente a la industria griega del acero , es posible absolutamente que haya empresas que tengan problemas ms grandes que en otros pases miembros .
Evidentemente , en estos casos ayudaremos y ya tenemos prevista la reconversin a otras posibilidades a travs del programa RESIDER II .
A peticin , tambin , del Gobierno griego y con una decisin unnime del ltimo Consejo de Ministros de Industria hemos abierto la posibilidad de proseguir hasta el ao 2000 en el marco del cdigo de las nuevas subvenciones al acero las subvenciones regionales en favor de la industria griega del acero por un volumen de 50 millones de ecus , naturalmente , siempre bajo la condicin de que con esto no se produzca un aumento de la capacidad de produccin .
<P>
Por lo que respecta a las prcticas ilegales mencionadas en la pregunta sera bueno que se nos precisara un poco esta acusacin .
En efecto , en el caso de tales prcticas ilegales frecuentemente no se trata ms que de una industria ms competitiva de otro pas miembro o -pienso yo- incluso de un pas tercero como Suiza .
No siempre se trata de prcticas ilegales ; con frecuencia se trata de que un competidor es mejor que la empresa propia en el propio pas y entonces a la Comisin le resulta difcil ayudar .
<SPEAKER ID=246 LANGUAGE="EL" NAME="Theonas">
Seor Presidente , en primer lugar , quisiera agradecer al Sr . Comisario su respuesta .
Creo que se confirma lo que ya indiqu en mi pregunta inicial , es decir , que , en Grecia , las empresas como Chalyvourgik se vieron afectadas por problemas muy serios a causa de la poltica de la Unin Europea -antes de la CEE y despus de la Unin Europea- consistente en reducir la produccin en la Unin Europea , cuyas consecuencias fueron muy negativas para mi pas , dado que la nica empresa que haba en este sector se enfrent con problemas que causaron el cierre gradual y la prdida de miles de puestos de trabajo .
<P>
Sin embargo , actualmente , esta empresa lleva a cabo un rpido proceso de traslado de sus actividades del mbito productivo al comercial , mientras en mi pas se realizan obras enormes para las cuales , al fin y al cabo , se necesita por lo menos hierro .
Este hierro se est importando de Turqua . Por lo tanto , quisiera instar a la Comisin a que considere las consecuencias de esta poltica y el hecho de que esta misma empresa que alega problemas de competitividad crea nuevas plantas en otros pases , como Suiza , el Pas de Gales e incluso Estados Unidos .
<SPEAKER ID=247 NAME="Bangemann">
La pregunta no ha aportado ningn aspecto nuevo .
Ya lo he dicho : hemos constatado , ante todo , conjuntamente con la industria , y a sta pertenece tambin la industria griega , que tenemos una supercapacidad de 19 millones de toneladas .
Esta supercapacidad genera problemas .
Presiona sobre los precios .
Incluso empresas muy competitivas han registrado prdidas .
Hace cuatro aos que prcticamente nadie gana el dinero que necesitara para cubrir sus costes .
Por consiguiente , nuestro problema principal ha sido reducir esta supercapacidad .
Nosotros no hemos decidido dnde haba que reducir esta supercapacidad .
La Comisin no ha osado decir : esta o aquella capacidad debe ser eliminada en Grecia , en Francia o en Alemania .
Lo ha decidido la industria misma y , en concreto , a travs de su competitividad .
<P>
Lamento que precisamente en Grecia la industria del acero no haya posedo en este mbito la competitividad que era necesaria para afirmarse contra la competencia procedente de otros pases , pero la Comisin , que se ha preocupado de que haya condiciones iguales en la Unin , no puede , naturalmente , hacer diferencias .
No podemos permitir ninguna subvencin estatal en Grecia porque la industria del acero quiera obtener puestos de trabajo en Grecia .
Entonces se perderan puestos de trabajo en Gran Bretaa , en Francia , o en Alemania .
Tenemos una responsabilidad global .
Asumimos esta responsabilidad global y cada cual debe procurar ser competitivo .
Esto tampoco se lo puedo ahorrar a una empresa griega .
<SPEAKER ID=248 NAME="El Presidente">
Pregunta n  66 de la Sra . Caroline Jackson ( H-1039 / 96 ) :
<P>
Asunto : Aditivos alimentarios e informacin al pblico
<P>
El artculo 8 de la Directiva 94 / 36 / CE dispone que la Comisin lanzar una campaa de informacin al pblico para que sea mejor conocido el significado de los nmeros E ms frecuentemente utilizados , mediante los que se indica la presencia de determinados aditivos . El Sr .
Bangemann inform en julio de 1996 que se haba llevado a cabo un estudio sobre este tema .
 Qu ha sido de este estudio y cules son los proyectos futuros de la Comisin en relacin con este tema ?
<SPEAKER ID=249 NAME="Bangemann">
S que la Sra . Jackson tienen razn , por lo dems , siempre tiene razn .
Y , naturalmente , pregunta con razn por qu no hemos comenzado este programa de informacin de los consumidores .
A tenor del texto de la directiva , que hemos aprobado , lo deberamos haber iniciado ya el ao pasado .
El problema es -y pido comprensin por ello a la Sra . Jackson- que es enormemente complicado realizar en este mbito una campaa de informacin a los consumidores .
<P>
Para no cometer errores , hemos encargado a una agencia que nos diga por medio de un estudio cmo podemos hacer esto y dnde podemos comenzar .
Este estudio -no s si lo tiene la Sra . Jackson y estoy gustosamente dispuesto a proporcionarselo- llega a la conclusin que habamos temido : no sabemos cmo podemos aproximar este asunto a los consumidores .
Hay diferentes aditivos .
El consumidor tiene comprensin para determinados aditivos , pero para otros no tiene comprensin , en absoluto .
<P>
Tomemos , por ejemplo , el asunto de los colorantes .
Colorantes que en un cierto volumen estn autorizados - incluso por decisin del Parlamento- son considerados en general como completamente innecesarios por los consumidores .
El consumidor dice :  para qu hay que colorear un alimento ?
O tomenos , por ejemplo , la cuestin de la conservabilidad .
La cuestin de la conservabilidad quiz se pueda explicar a un consumidor , pero dir : muy bien , si un producto no es conservable , entonces debe ser desechado .
No quiero ningn aditivo para la conservacin .
<P>
Esto significa que nos encontramos ante el problema de que lo que hemos aprobado conjuntamente , lo que consideramos razonable , no se puede explicar prcticamente al consumidor .
Ciertamente , esto es as y no se puede hacer de otra manera .
Naturalmente , ahora se podra decir : muy bien , entonces tachemos todo esto , no autorizamos ms colorantes , no autorizamos ms aditivos para la conservabilidad y cosas parecidas .
Esto conducira a un enorme aumento del nivel de precios , por ejemplo , en lo que se refiere a la conservabilidad .
Los consumidores tendran que pagar mucho ms . Seguramente tampoco estaran de acuerdo con esto .
<P>
Con otras palabras : sobre la base del estudio que hemos encargado no hemos obtenido ninguna indicacin razonable acerca de cmo actuar , de con qu estrategia poder emprender esto .
Este es , sencillamente , el problema , Caroline .
I hope you can advise me .
I do not what to do .
<SPEAKER ID=250 LANGUAGE="EN" NAME="Jackson">
Da la impresin de que podra recibir dos salarios ; uno como Comisaria y otro como diputada al Parlamento Europeo .
<P>
Concretamente ,  est dispuesto a reconocer , seor Comisario , que la Comisin est incumpliendo la ley ?
El artculo 8 de la Directiva 94 / 36 / CE dice muy claramente que la Comisin lanzar una campaa de informacin al pblico .
El Comisario responde que eso es demasiado difcil .
Quisiera preguntarle si tiene previsto presentar un plan al respecto antes de finales de 1997 .
 Puede prometernos que presentar una propuesta para una campaa de informacin al pblico antes de finales de 1997 y si , al hacerlo , consultar a las organizaciones de consumidores sobre la posibilidad de incluir en la campaa mejor informacin para los consumidores en lo que respecta a los aditivos alimentarios que se utilizan con mayor frecuencia ?
<P>
El Comisario parece no tener la menor idea de lo que debe hacer tras haber recibido el informe de la agencia que encarg la propia Comisin .
Es inadmisible que el Comisario se limite a pasarme de nuevo este asunto y afirme que no sabe qu hacer , que todo es demasiado difcil .
La Comisin tiene la obligacin legal de hacer algo .
<SPEAKER ID=251 LANGUAGE="EN" NAME="Bangemann">
No niego que exista una obligacin legal .
A propsito , el artculo 8 dice que la Comisin deber lanzar una campaa en colaboracin con las asociaciones de consumidores , el Parlamento Europeo , los Estados miembros y con los sectores de la alimentacin y de la venta al por menor con el fin de informar a los consumidores sobre el proceso de evaluacin y autorizacin de los aditivos alimentarios .
Estamos intentando hacerlo .
Al no saber cmo enfocar el problema , hemos solicitado el asesoramiento de expertos , que se han referido a cosas que los Estados miembros haban hecho y que fueron un completo fracaso .
<P>
No quiero poner en marcha un programa -an estando obligado a ello , y no niego dicha obligacin- que pueda suponer el derroche de los fondos de los contribuyentes .
se es el motivo por el que buscamos asesoramiento .
Naturalmente podra lanzar la campaa maana mismo .
Es posible , pero no estoy seguro de que vaya a tener xito .
Por consiguiente , la Comisin ha propuesto a todas las partes que he mencionado -los Estados miembros , los sectores de la alimentacin y de la venta al por menor y , especialmente , a las organizaciones de consumidores- que discutan los resultados de dicho estudio y que busquen el modo de resolver el problema .
<P>
Puedo prometerle que estamos dispuesto a lanzar la campaa en cualquier momento , pero quiero iniciarla con algo que sea razonable .
Resulta fcil ser un activista , pero no lo es tanto ser racional e intentar alcanzar algo .
Al comienzo de mi carrera poltica yo era un activista , porque eso compensa , pero al final de una carrera poltica , se tiene la sensacin de que las cosas deben hacerse de una manera ms razonada .
<SPEAKER ID=252 NAME="El Presidente">
Pregunta n  67 del Sr . Alan Donnelly ( H-1043 / 96 ) :
<P>
Asunto : Organizaciones representantes de proveedores de servicios de la Internet
<P>
Habida cuenta del progreso realizado por la Comisin en la elaboracin de proyectos legislativos sobre varias cuestiones relativas a la Internet ,  no opina la Comisin que es fundamental apoyar a la propia industria , prestando su ayuda para que se asocien las organizaciones representantes de proveedores de servicios de la Internet de los Estados miembros de la UE y de todo el resto de Europa ?
<SPEAKER ID=253 NAME="Bangemann">
Seor Presidente , lo que dice Alan Donelly es completamente acertado : slo tendremos xito , no slo en Internet , sino tambin en otras infraestructuras , si los ofertantes de content , sobre todo tambin los ofertantes de servicios , asuman el papel que deben jugar .
El problema de entrar en contacto con esta industria consiste en lo siguiente : no est todava agrupada de forma tan homognea como por ejemplo los hardware producers o los operators .
Estos estn organizados ya desde hace tiempo .
Saben lo que quieren y tienen tambin established relationships con la Comisin .
Esto no es as en el caso de los ofertantes de servicios .
No obstante , se encuentran en proceso de organizacin .
Apenas hace una semana he mantenido una conferencia durante dos das con los ms importantes ofertantes de servicios para constatar qu tipo de condiciones hay que crear para que puedan ofertarse tales servicios .
Pero , ste ha sido un mero contacto informal y necesitamos ms contactos formales .
<P>
Hemos constituido un grupo de trabajo que se compone de representantes de los Estados miembros , de explotadores de redes , de proveedores , de ofertantes de software , incluso de ofertantes de servicios de Internet y de otros ofertantes de contenidos .
Este informe del grupo de trabajo ha merecido una mencin positiva en la resolucin del Consejo de 28 de noviembre .
De esta manera podremos establecer las primeras lneas y prximamente convocaremos de nuevo a este grupo de trabajo .
<P>
No puedo decir ms en este momento . Pero el Sr .
Donelly tiene toda la razn , cuando dice que en este punto necesitamos ms contactos formales , tambin , en especial , con el Parlamento Europeo .
Cuando podamos presentar el informe que estamos elaborando sobre contenidos ilegales y nocivos , tendr el Parlamento , ojal , la oportunidad de decir ms cosas sobre estas cuestiones , en especial sobre autocontrol , responsabilidad , tcnica de filtrado , sistemas de valoracin , etc . El Gobierno alemn se ha ofrecido tambin a celebrar en el verano una conferencia sobre estas cuestiones .
La Comisin est colaborando con el Gobierno alemn para aprovechar tambin esta conferencia con vistas a determinadas sugerencias que pueden solucionar este problema .
<SPEAKER ID=254 LANGUAGE="EN" NAME="Donnelly, Alan">
Deseo expresar mi agradecimiento al Comisario por su respuesta y por el hecho de que , durante las ltimas semanas , se haya avanzado en la toma de contacto informal con los proveedores de servicios .
Pero deseo llamar la atencin del Comisario sobre tres puntos .
En primer lugar , siempre hemos identificado que el mbito de creacin de empleo de la sociedad de la informacin pasa por los proveedores de servicios .
En segundo lugar , reconocemos que cuando intentamos tratar con las pequeas y medianas empresas del sector tradicional , siempre decimos que resulta muy difcil contactar con ellas .
Eso me lleva al tercer punto .
Puesto que ste es un mercado emergente , no cabe duda de que deberamos intentar ahora encontrar redes nacionales de proveedores de servicios con el fin de que podamos mantener un dilogo con ellos .
<P>
El Reino Unido cuenta con una red de proveedores de servicios muy eficiente , y se ha ofrecido a hacer de centro temtico .
Quisiera preguntarle , seor Comisario , si con la ayuda del Parlamento Europeo podramos intentar , quiz antes de las vacaciones de verano , organizar otra reunin con esas personas , recurriendo al Reino Unido para que haga de centro temtico de la misma .
<SPEAKER ID=255 LANGUAGE="EN" NAME="Bangemann">
No tengo ningn reparo en organizar una conferencia de trabajo de ese tipo con la colaboracin del Parlamento Europeo , que nos permita examinar la experiencia de Gran Bretaa .
S tambin por experiencia propia , gracias a las invitaciones de algunos diputados activos -no he dicho diputados Laboristas , sino diputados activos - que en Gran Bretaa existe una actividad muy positiva en este mbito .
Por tanto , estoy ms que dispuesto a hacerlo , incluso antes de que se celebren las elecciones britnicas .
<SPEAKER ID=256 NAME="El Presidente">
El turno de preguntas queda cerrado .
<P>
Las preguntas que por falta de tiempo no han sido examinadas se contestarn por escrito .
<P>
Seor Comisario , le damos las gracias por su presencia y sus respuestas .
<CHAPTER ID=9>
Ayudas a los transportes por ferrocarril , por carretera y por va navegable
<SPEAKER ID=257 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate de la recomendacin para la segunda lectura ( A4-0011 / 97 ) de la Comisin de Transportes y Turismo , sobre la posicin comn aprobada por el Consejo ( C4-0584 / 96-95 / 0204 ( SYN ) ) con vistas a la adopcin del reglamento del Consejo por el que se modifica el Reglamento ( CEE ) n  1107 / 70 relativo a las ayudas concedidas en el sector de los transportes por ferrocarril , por carretera y por va navegable ( Ponente : Sr . Tamino ) .
<SPEAKER ID=258 NAME="Tamino">
Seor Presidente , quiero recordar brevemente que se trata de un documento que la Comisin elabor an en julio de 1995 y que tena por objeto prorrogar , para los aos 1996 y 1997 , el Reglamento n  1107 de 1970 , relativo a los acuerdos en el sector de los transportes combinados por ferrocarril , por carretera y por va navegable .
<P>
En ese documento se ponan de manifiesto la necesidad y la urgencia de llegar , en breve , a conceder esa prrroga y se justificaba el motivo por el que las ayudas deban seguirse concediendo .
Quiero recordar adems que en ese documento se deca que los precios del transporte reflejan los costes sociales , lo que , de hecho , iba en perjuicio del transporte combinado respecto del de por carretera y , por lo tanto , llevaba a la necesidad urgente de prorrogar el mecanismo de apoyo a los servicios intermodales .
En el documento se pona de manifiesto , pues , la necesidad de esas ayudas .
<P>
Ahora , el Parlamento , primero a travs de la Comisin de Transportes y , luego , a travs del pleno , ha considerado efectivamente urgente intentar llegar a la aprobacin de esta propuesta de reglamento : en efecto , a finales de 1995 la Comisin de Transportes aprob una propuesta con varias modificaciones , que fueron aceptadas , en febrero de 1996 , por la sesin plenaria del Parlamento Europeo .
<P>
Las modificaciones que se introdujeron en aquella ocasin se referan sobre todo a algunos aspectos , es decir , a la necesidad de fomentar sistemas de transportes que fueran ms compatibles con el medio ambiente y de poner de manifiesto que , de hecho , no se haba alcanzado todava un equilibrio financiero entre los distintos sistemas de transporte .
<P>
Esas dos enmiendas se recogieron en la propuesta comn , pero , en realidad , no se recogieron otras enmiendas que tambin como ponente haba presentado y que consideraba de gran importancia , en particular una enmienda que trataba de poner de manifiesto los aspectos particulares que conciernen al transporte a travs de los sistemas montaosos , como es el caso de los Alpes , por otra parte bien conocido .
Esa enmienda no se recogi en la propuesta comn y , sobre todo , no se recogieron las enmiendas que concernan al problema de la supresin o del mantenimiento del artculo 4 del Reglamento n  1107 de 1970 .
<P>
Antes de hablar de ese artculo 4 quiero hacer una observacin previa .
Ante una urgencia real , ante una decisin bastante oportuna del Parlamento Europeo , nosotros nos hemos encontrado debatiendo de nuevo esta disposicin despus de un ao -es decir , a principios de 1997- cuando el objetivo era prorrogar los plazos para 1996 y 1997 .
Tengo que decir que esto nos deja un poco perplejos , y me pregunto , hoy , qu sentido tiene la prrroga slo hasta 1997 .
 Estamos seguros de que , en cambio , no se debe prorrogar ms all de 1997 ?
Entonces , desde este punto de vista surge el problema de mantener o no el artculo 4 .
Si es cierto , como se afirma , que , de hecho , con la Directiva 91 / 440 el artculo 4 desapareca , tambin es cierto que el artculo 4 se refiere a aspectos que hacen posibles estas ayudas al sistema combinado de transportes .
Eliminar el artculo 4 del Reglamento n  1107 de 1970 -sin haberlo sustituido por otra disposicin- de hecho hace difcil o imposible un mantenimiento de ayudas para el prximo futuro .
<P>
Por otra parte , es la propia Comisin la que ha puesto de manifiesto que no se ha alcanzado todava un equilibrio financiero , que , en cualquier caso , es necesario fomentar sistemas ms compatibles con el medio ambiente .
La pregunta que yo me hago , pues , es si no es necesario , por parte de la Comisin , determinar un camino que nos permita alcanzar ese objetivo .
<P>
La Comisin de Transportes no ha considerado oportuno , en esta situacin , aceptar las enmiendas que yo haba presentado : por eso llegamos al pleno con una disposicin que era la que haba propuesto la Comisin .
Yo estoy a favor de esa disposicin , pero he considerado oportuno , precisamente para suscitar una respuesta por parte de la Comisin , presentar de nuevo algunas enmiendas , en particular para entender cmo se piensa proceder en el prximo futuro para las ayudas al sistema combinado .
<SPEAKER ID=259 LANGUAGE="NL" NAME="Castricum">
Seor Presidente , mi Grupo est dispuesto a acceder a la apremiante peticin de la Comisin de aprobar la posicin comn .
La prrroga de la normativa en cuestin tiene que efectuarse rpidamente , pues de lo contrario se habr agotado el plazo de accin propuesto de 1996 y 1997 .
En esta ocasin , no atenderemos a la tenacidad que demuestra el ponente en relacin con algunas enmiendas , acaba de referirse a ello , y con las que en principio estamos de acuerdo , como ha quedado demostrado en la primera lectura .
<P>
El transporte combinado tiene que seguir adelante en el sentido literal de la palabra , y las consideraciones son bien conocidas y han sido expresadas en repetidas ocasiones y en diversas variantes .
Tanto al ponente como a nosotros nos complace que la Comisin , y espero que tambin el Consejo , estn plenamente de acuerdo .
Quien lea la Comunicacin de la Comisin sobre el programa de accin para el transporte combinado de mercancas , lo llamar Pacto 2 , y quien recuerde el contenido del Libro Blanco sobre los Ferrocarriles , no podr por menos que suscribir plenamente la necesidad de una poltica activa .
Por otra parte , la cuestin es saber si cuando hablamos de transporte combinado no pensamos con demasiada facilidad en carretera / ferrocarril y si no nos olvidamos demasiado de la navegacin fluvial .
No se puede recalcar suficientemente que una flota de barcos fluviales de alta calidad y que opere eficazmente puede contribuir mucho ms que ahora al transporte ecolgico sin necesidad de incurrir en gastos o inversiones exagerados .
<P>
Seor Presidente , para terminar quisiera preguntar al Comisario cundo cabe esperar la revisin general del Reglamento n  1107 / 70 . Es una pregunta que conecta un poco con las observaciones hechas por el ponente .
Prorrogar las actuales disposiciones con efecto retroactivo es poco ortodoxo , y en el futuro tendramos que evitarlo al mximo .
Por lo dems , cabe formular la pregunta , tambin a la luz de la Comunicacin de la Comisin sobre el Pacto 2 , de si no sera ms claro agrupar todas las formas de apoyo al transporte combinado en una sola normativa , y quizs la revisin del 1107 / 70 pueda servir de introduccin .
La transparencia podra alcanzarse con ms facilidad de lo que pensamos .
<SPEAKER ID=260 LANGUAGE="EN" NAME="McIntosh">
En nombre del Partido Popular Europeo deseo expresar mi satisfaccin por la propuesta de la Comisin , dar la bienvenida aqu esta noche al Comisario y felicitar al ponente , Sr . Tamino , por el modo en que ha tratado esta propuesta .
<P>
El Reglamento 1107 / 70 , segn enmienda de 1992 , establece el mecanismo de ayudas al transporte combinado para el pasado y el presente ao , por lo que es oportuno que en el mes de febrero estemos estudiando esta prrroga del Reglamento .
<P>
Es importante reconocer que aquellas modalidades distintas al transporte por carretera estn en desventaja , sobre todo por las desigualdades de distribucin por modalidad y por tipo de tarifas que se aplican por la utilizacin de las infraestructuras .
El transporte combinado se ve especialmente perjudicado por esta causa y los que pertenecemos al Partido Popular Europeo as lo reconocemos .
Es importante revisar el actual mecanismo de ayudas a los servicios intermodales .
Hay que tener en cuenta las distintas situaciones de cada pas .
<P>
La propuesta de la Comisin continuar permitiendo a los Estados miembros , en virtud del principio de subsidiaridad , seleccionar la forma de ayuda ms idnea y que mejor se ajuste a sus prioridades nacionales .
Por tanto , la propuesta contempla la posibilidad de conceder ayudas nacionales para la infraestructura del transporte combinado , para el equipamiento necesario para pasar de una modalidad a otra y para los equipos especializados para el transporte intermodal .
<P>
A pesar de que la concesin de ayudas al transporte combinado estar exenta del estricto procedimiento de autorizacin que prev el apartado 3 del artculo 93 del Tratado , los Estados miembros debern informar a la Comisin de las ayudas concedidas mediante un estado de previsin anual al comienzo de cada ao y , posteriormente , mediante un informe al final del ejercicio .
<P>
El atractivo del nuevo reglamento radica en que permitir reducir los trmites burocrticos que exigen tanto los Estados miembros como la Comisin .
Se trata de una modificacin muy gratificante .
Segn la propuesta , ser cada Estado miembro el que decida si se concede la ayuda y la forma de la misma .
Aunque la Unin Europea hace hincapi en el transporte combinado , espero que tanto el transporte combinado como las operaciones convencionales del transporte de mercancas reciban ayuda mediante esta medida .
<P>
Mi Grupo respalda la propuesta de la Comisin que establece las categoras legtimas de ayuda que estn destinadas a superar las dificultades especficas que entraa el desarrollo del transporte intermodal o combinado .
Se da por sentado que las ayudas debern aplicarse a corto plazo y tener un efecto positivo y beneficioso sobre la evolucin del transporte combinado .
<P>
La propuesta de prorrogar el Reglamento 117 / 70 merece el apoyo del Parlamento , porque es precisamente este tipo de ayuda al transporte combinado lo que , en nuestra opinin , conviene a la futura poltica de transportes de la Unin Europea .
Es adems un medio de reforzar la situacin de los ferrocarriles y de las vas navegables del mercado europeo de transportes .
Como mnimo , hasta que llegue el momento en que el nivel de competencia entre las diferentes modalidades de transporte se refleje en la realidad de las ayudas y en las condiciones de armonizacin propuestas , dichas ayudas son un medio modesto de ofrecer compensacin en aras de una poltica de transportes sostenible .
<P>
Para terminar , felicitamos al ponente por su informe .
Estoy encantada de que el Consejo , al aprobar la posicin comn , haya incluido dos enmiendas clave del Parlamento Europeo y sobre esa base , debemos aprobar ahora la posicin comn y , en este sentido , tengo el enorme placer de recomendarla a la Asamblea .
<SPEAKER ID=261 LANGUAGE="NL" NAME="Wijsenbeek">
Tambin mi Grupo apoya , como todos , estas propuestas , y deseamos mucha suerte al ponente .
En principio no somos contrarios a las enmiendas presentadas por l , pero al igual que el Sr . Castricum , creemos que este no es el momento oportuno , sobre todo ahora que el Comisario , y quizs el Comisario desee contestar , ha recibido el encargo del Consejo de seguir negociando con Suiza sobre el transporte transalpino .
Mi Grupo ve con cierto agrado que , en la posicin comn , se considere la posibilidad de suspender la ayuda en 1997 .
<P>
 Por qu ?
En primer lugar porque hemos visto que seguir apoyando al transporte combinado equivale en realidad a tirar de un caballo muerto .
Una y otra vez se evidencia que la cuota del transporte combinado retrocede en lugar de avanzar en el conjunto del transporte . Por consiguiente , de ello se desprende que la libre eleccin del transporte predomina para el transportista .
Es algo que nuestro Grupo considera como un bien extraordinario y quisiramos que se realizara esa libre eleccin de transporte . Por supuesto , ello no quita que mi Grupo deseara tambin que las modalidades ecolgicas del medio de transporte tuvieran una cuota mayor .
Pero resulta que , debido a la estancada liberalizacin de los ferrocarriles y a los elevados costes del transbordo y por ltimo , seor Comisario -y le agradecera que me diera una respuesta- , los transportistas se ven imposibilitados de realizar el trasnbordo y la descarga por su cuenta en el lugar de destino del trfico ferroviario . Al igual que el Sr .
Castricum , nos gustara que en el futuro se promulgara una legislacin al respecto .
<SPEAKER ID=262 LANGUAGE="DA" NAME="Sindal">
Seor Presidente , las formas combinadas de transporte o , ms correctamente , un sistema que comprende las formas de transporte adecuadas para satisfacer cualquier necesidad , no remiten nicamente a un proyecto europeo de transporte referido a la capacidad y a los precios para los compradores de transporte .
Remiten asimismo a un proyecto medioambiental .
A un proyecto que alivia los cuellos de botella y que puede tener ventajas econmicas .
Igual que el Sr . Castricum , apoyo las iniciativas de la Comisin y espero que el Consejo las siga , pero me gustara que se ampliaran .
<P>
La participacin de los Estados miembros debe ser mayor ; hay que hacerles entender que se trata de un proyecto europeo comn y no de proyectos locales .
Hasta ahora se ha seguido la estrategia de que los propios Estados miembros participasen en la designacin de los mbitos de actuacin , no a escala europea , sino a escala local .
Esto ha de cambiar en el futuro .
Todava no se ha comprendido que en muchos lugares a los que se llega por va navegable , ferrocarril y carretera existen excelentes nudos de comunicaciones .
Falta el llamado short sea shipping .
Es una parte importante del desarrollo de las formas combinadas de transporte en Europa y espero que nos pongamos de acuerdo sobre una prrroga del programa , para que siga en marcha despus del ao en curso y del ao prximo .
El hecho es que primero se produce el trfico y despus intentamos regularlo .
Sera una buena idea que , a escala europea , intentsemos regularlo antes de que se produzca y presentsemos nuevas iniciativas .
Las fuerzas del mercado no solucionarn este problema por s solas .
Podemos hacer cuantos discursos de felicitacin queramos sobre este proyecto de transporte combinado , pero no se har nada si no nos ponemos de acuerdo a escala europea .
<SPEAKER ID=263 LANGUAGE="DE" NAME="Jarzembowski">
Seor Presidente , estimado Comisario , estimados colaboradores del Comisario , estimados colegas no ausentados , el tema es suficientemente importante en s mismo como para merecer ser discutido .
Comparto la mayor parte de lo que han dicho mis colegas .
Nosotros , los demcratas cristianos apoyamos la posicin comn y esperamos que el Comisario presente realmente enseguida el reglamento correspondiente para que en 1999 no tengamos que hablar sobre el reglamento para 1998 .
<P>
Permtanme que destaque especialmente dos puntos .
Creo que la prrroga del reglamento sobre las ayudas de fomento del transporte combinado es extraordinariamente importante , pues todos tenemos , efectivamente , el objetivo de desplazar cada vez ms el transporte de mercancas de largo recorrido al ferrocarril , al transporte por navegacin interior -y comparto la opinin de quien me ha precedido en el uso de la palabra- al transporte por transbordador y al transporte de navegacin de cabotaje , para poder aumentar la seguridad en el transporte en nuestras carreteras en el seno de la Comunidad y poder cuidar el medio ambiente .
Compartimos tambin la segunda idea de la posicin comn y de la propuesta de la Comisin de simplificar el control de las subvenciones para este mbito .
Pero , seor Comisario , en este punto tenemos todava algunos reparos .
Los reparos se refieren a que hemos de asegurar dos cosas , y yo le pregunto si usted podra garantizarlas , seor Comisario , si usted tuviera que recoger estas dos ideas nuevas en su respuesta .
La primera pregunta reza as : si las autorizaciones especficas no son necesarias en este procedimiento de subvenciones  cmo pretende asegurar usted que la Comisin ejerza , a pesar de todo , el control de las subvenciones con el mismo cuidado ?
La exencin de autorizaciones especficas no debe significar exencin del control de las subvenciones , y en este punto me gustara tener de usted la promesa de que usted en sus servicios se preocupar de esto .
<P>
La segunda pregunta es la siguiente : si se renuncia a la autorizacin especfica  cmo puede asegurarse que mediante la subvencin para una empresa no se va a perjudicar a otra empresa , a otra ciudad o a otra regin , sin poder oponerse a ello ?
En efecto , sta es la prctica ; los otros competidores dicen : no me entero , en absoluto , de qu subvencin se ha solicitado . No se publica nunca .
 Cmo voy a poder presentar mis reparos en contra si me entero de ello un ao despus ? Por consiguiente , seor Comisario , creo que incluso en el procedimiento simplificado tenemos que pensar un procedimiento acerca de cmo los competidores pueden ser informados o incluso cmo pueden reclamar , y esto en inters de la competitividad para no causar una nueva distorsin de la competencia .
<SPEAKER ID=264 LANGUAGE="SV" NAME="Stenmarck">
Seor Presidente , empiezo dando las gracias al Sr . Tamino por un informe bien redactado .
En el fondo , mi conviccin poltica es que el libre comercio y la libre competencia son las mejores condiciones tambin por lo que respecta a la solucin de los diversos problemas de transporte que tiene Europa .
En consecuencia , soy escptico por principio en relacin con las ayudas y contribuciones de carcter econmico .
<P>
Ahora que se ha llegado al segundo debate sobre el asunto , y que existe una posicin comn por parte del Consejo de Ministros , creo tambin que puede decirse que esta decisin tiene todas los requisitos previos imaginables para convertirse en excelente .
El informe Tamino trata del fortalecimiento de los transportes combinados .
stos tienen indiscutiblemente una gran importancia ; por ello hay todo tipo de razones para impulsarlos .
Tambin es importante el modo en que se haga .
Las inversiones en los transportes combinados no pueden hacerse aumentando ms los impuestos y a travs de unos precios de flete ms elevados y peor repartidos .
stos ya son suficientemente distintos entre los diversos pases de la UE , y a menudo con enormes perjuicios para los pases que ya tienen largas distancias de transporte y precios de flete elevados .
Esta diferencia , grande y en aumento , no debe aumentar ms .
Todo ello hace que el mejor modo de fomentar los transportes combinados no sea el de la ayuda econmica directa .
En su lugar , se deberan orientar los trabajos ms en la direccin apuntada en el Libro Blanco presentado al Parlamento sobre la revitalizacin de los ferrocarriles europeos .
<P>
Verdaderamente es un grave problema que los transportes comerciales de la red frrea europea pierdan siempre su parte proporcional del mercado .
Pero el modo de contrarrestar esta tendencia consiste menos en ayudas de naturaleza econmica y ms en unos estmulos diferentes .
El estmulo ms importante consiste en un transporte comercial simplificado a su paso por las fronteras de la UE , y de una competencia ms libre que la actual .
Por consiguiente , las decisiones ms vitales que podemos tomar en este mbito , es decir , por lo que respecta al fomento de las vas frreas y de los transportes combinados , no son las que tomamos aqu hoy , sino las que nos aguardan .
<SPEAKER ID=265 NAME="Kinnock, Neil">
Seor Presidente , permtame , en primer lugar , expresar mi agradecimiento a la Asamblea y al ponente , Sr . Tamino , por su utilsima labor en lo relativo a la enmienda del Reglamento 1107 / 70 sobre las ayudas estatales al transporte nacional .
El resultado de estos esfuerzos es subrayar , una vez ms , el firme compromiso del Parlamento de fomentar el transporte combinado , y eso , como siempre , merece una buena acogida .
<P>
Al aprobar esta posicin comn , la Asamblea garantiza que la normativa contenida en el Reglamento 1107 / 70 relativa a las ayudas al transporte combinado se mantendrn en vigor este ao .
Habida cuenta de que dicha normativa expira el 31 de diciembre , debemos , evidentemente , preparar la estructura del nuevo rgimen que permita satisfacer las necesidades del futuro .
<P>
Con este objetivo especfico en mente , los servicios de la Comisin estn trabajando en estos momentos en un informe sobre las prcticas actuales de los Estados miembros en materia de las ayudas estatales , en base a las respuestas que stos han dado a un cuestionario de la Comisin .
El resultado de este cometido proporcionar evidentemente un fundamento documentado para la revisin del Reglamento 1107 / 70 , que es exactamente lo que deseaba el Sr .
Castricum . Naturalmente me gustara celebrar , en su momento , un intercambio minucioso de opiniones con la Asamblea sobre el modo de establecer un marco legal que permita el fomento continuado y adecuado del transporte combinado .
Ser importante que discutamos la idea del Sr . Castricum relativa a la accin del proyecto para el transporte combinado en dicha coyuntura .
<P>
Se ampliar el programa PACT para que incluya el transporte martimo de corta distancia , y espero que el Sr . Sindal considere esta medida una prueba de la apuesta constante de la Comisin por el desarrollo de esa modalidad tan importante del transporte combinado .
Mientras tanto , quisiera decir al Sr . Jarzembowski que estoy de acuerdo con el nfasis que l pone en una vigilancia eficaz y en unas condiciones justas , y puede estar completamente seguro de que la Comisin no slo apoyar sus actuales esfuerzos , sino que adems buscar constantemente formas an ms eficaces e incisivas para alcanzar exactamente los resultados que l busca .
<P>
En cuanto al tema especfico del informe que nos ocupa , observo que el Sr . Tamino , como l mismo ha dicho , ha vuelto a presentar dos enmiendas que tanto la Comisin como el Consejo haban rechazado en la primera lectura .
Debo informar a su Seora que en la opinin de la Comisin , ambas enmiendas continan siendo inapropiadas .
Espero , por consiguiente , que no insista en la inclusin de las mismas y que se una a la recomendacin de la Comisin de Transportes y Turismo de aprobar la posicin comn sin enmienda de la manera que ha defendido el Sr . Wijsenbeek .
<P>
Expreso mi gratitud por la constante actitud constructiva de sus Seoras en apoyo del desarrollo del transporte combinado , y espero con enorme inters la siguiente fase de disposiciones para el futuro .
<SPEAKER ID=266 LANGUAGE="EN" NAME="Wijsenbeek">
Seor Presidente , he formulado dos preguntas especficas al Sr . Comisario relativas a la fase de descarga y a la cuestin de Suiza .
Espero recibir respuestas ms detalladas ms adelante .
<SPEAKER ID=267 NAME="Kinnock, Neil">
Seor Presidente , hablar exhaustivamente de Suiza en la reunin que la semana prxima celebrar la comisin y a la que , estoy seguro , asistir el distinguido diputado .
Pens que deba reservarle la noticia como regalo , algo tardo , de San Valentn , o como anticipo del regalo de Pascua .
<SPEAKER ID=268 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=10>
Sistemas de indemnizacin de los inversores
<SPEAKER ID=269 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0047 / 97 ) del Sr . Janssen van Ray , en nombre de la Delegacin del Parlamento en el Comit de Conciliacin , sobre el texto conjunto ( C4-0058 / 97-00 / 0471 COD ) , aprobado por el Comit de Conciliacin , de la directiva del Parlamento Europeo y del Consejo relativa a los sistemas de indemnizacin de los inversores .
<SPEAKER ID=270 NAME="Janssen van Raay">
Seor Presidente , veo con satisfaccin que el Comisario Monti ha llegado junto con el Comisario Kinnock ; la sala parece vaca , amigo mo , pero me he paseado por el Parlamento y le aseguro que hay 300 diputados en sus oficinas pegados a la pantalla , Comisario Monti , que siguen fascinados este debate .
Este era el primer punto . Es decir , contamos con la atencin del Parlamento .
<P>
En segundo lugar , la principal observacin que quiero hacer es el enorme xito del procedimiento de conciliacin de Maastricht .
Valoro que bajo la Presidencia irlandesa -se trataba del ltimo procedimiento de conciliacin logrado por la intervencin personal del propio Comisario Monti y del ministro irlands- se llegara efectivamente a un compromiso .
Esta tarde , dado que los Pases Bajos se ven afectados por la peste porcina , he seguido fascinado el debate sobre la enfermedad de las vacas locas . Pensaba para mis adentros que si Amsterdam I o Maastricht II pudieran tener por resultado que este procedimiento de conciliacin de Maastricht I se introdujera en todos los mbitos de nuestra cooperacin , podramos dar un gran paso adelante .
Pues lo que ha dicho el ministro Van Aartsen carece de lgica : no puede aplaudir primero las medidas contra Inglaterra , para luego protestar , seor Monti , contra su Comisin que , como neerlands creo sinceramente ha tomado medidas justas contra mi pas en lo concerniente a la salud pblica y el inters de los consumidores .
Lo nico que tendra que haber hecho el ministro Van Aartsen es ocuparse de que todos los ganaderos con ganado porcino fueran indemnizados por completo .
Pero su Comisin merece un cumplido por usted , por el Sr . Santer , a diferencia de la anterior Comisin .
Lo que quiero decir es : de haber tenido entonces un procedimiento de conciliacin como el actual , con la colaboracin del Consejo de ministros , se habra podido lograr con mucha mayor facilidad una solucin .
<P>
Les digo a todos ustedes : estamos muy satisfechos .
Como bien saben , hemos negociado hasta el ltimo instante para intentar que se aceptara la visin del Parlamento .
En la segunda lectura , el Consejo , gracias a usted , ha aceptado un gran nmero de enmiendas del Parlamento .
Lo que repito siempre es que nosotros somos , por as decirlo , the House of Representatives , y el Consejo de Ministros , el Senado , y la Comisin desempea un papel de enorme importancia entre ambos .
Juntos hemos de ocuparnos de crear una legislacin europea que sea aceptable para todos .
<P>
Tomados de uno en uno , los componentes del paquete Delors no parecen tan importantes . Tampoco el sistema de compensacin de inversionistas parece importante a primera vista .
Pero como piedra angular del gran paquete legislativo , nos hallamos ante un documento legislativo sumamente importante para los consumidores , para los inversores .
Por supuesto , he de decir que lamentamos que se haya suprimido la prohibicin de exportar .
Habramos preferido que los pases con mayor proteccin para los inversionistas hubieran podido competir , y los pases que no la tienen .
Usted sabe , Comisario Monti , que hemos dicho hasta el ltimo instante : introduzcan las enmiendas .
Pero cuando el Abogado General , en el procedimiento de Alemania contra la Comisin y el Consejo , nos dijo que esto quedaba descartado , nosotros respondimos que tambin abandonaramos la lucha .
Contamos con la Comisin , y en realidad es el punto principal que quiero tratar , para que intervenga cuanto antes en inters de los inversionistas , y es una de las enmiendas incluidas en el compromiso con la Presidencia irlandesa , de que se implante una proteccin mxima de los inversionistas en todos los pases de la Unin Europea , en este caso concretamente tambin en Grecia .
Contamos con su cooperacin . Sea como fuere , deseo dar las gracias al Comisario Monti por el papel personal que ha desempeado en el establecimiento del compromiso con la Presidencia irlandesa .
<SPEAKER ID=271 LANGUAGE="EN" NAME="Oddy">
Quisiera felicitar al ponente por haber conducido tan hbilmente esta legislacin a travs de las tres lecturas en esta Asamblea y a travs del procedimiento de conciliacin .
A pesar del pequeo nmero de diputados que se encuentra presente esta noche , se trata de una legislacin muy importante .
Protege a los pequeos inversores y los ahorros de los pequeos inversores .
<P>
Los pequeos inversores constituyen la espina dorsal del sector bancario .
Los pequeos inversores controlan sus gastos y ahorran .
Actualmente existen muchos temores en la economa europea ; miedo a perder el puesto de trabajo , miedo a lo que pueda suceder en la vejez , miedo a lo que pueda suceder si contraemos una larga enfermedad , miedo de lo que pueda ocurrirle a los hijos .
Los ahorros estn pensados para la vejez , para casos de enfermedad , para ayudar a los hijos en los estudios y para ayudar a los nietos .
La prdida de los ahorros puede suponer una tragedia personal para las familias afectadas .
Esta legislacin protege a los pequeos inversores .
Sin ahorros no tendremos inversin .
Por eso , esta legislacin es absolutamente fundamental tanto para la prosperidad de Europa en su conjunto , como para la prosperidad de las familias individuales correspondientes .
<P>
Agradezco al ponente y a la Comisin que hayan presentado esta directiva destinada a proteger a los pequeos inversores de Europa .
<SPEAKER ID=272 LANGUAGE="DE" NAME="Mosieck-Urban">
Seor Presidente , seoras y seores , todos nosotros sabemos con qu tienen que luchar actualmente los sistemas de seguridad social en toda Europa .
La atemorizada pregunta acerca de si nuestra jubilacin est asegurada preocupa hoy no slo a los alemanes , sino cada vez a ms ciudadanos de la Unin .
La llamada de los estados hacia una mayor previsin privada no puede pasar inadvertida .
Es comprensible que ms de uno se decida a hacer prometedoras inversiones en valores , un sector financiero tan sensible como lleno de riesgos .
<P>
Sobre este teln de fondo cobra una importancia adicional la directiva sobre sistemas de indemnizacin a los inversores .
Se trata , sobre todo , de la proteccin de los pequeos inversores .
Por esta razn , hay que celebrar que tras una enconada lucha entre el Consejo y el Parlamento Europeo se haya encontrado un compromiso que deja libre el camino para que entre en vigor la directiva .
Una vez ms se ha acreditado el procedimiento de la codecisin con la intervencin del Comit de conciliacin .
<P>
Los pequeos inversores deben poder obtener en las sucursales de las empresas de valores de la Comunidad o en el marco de la circulacin de servicios transfronteriza servicios de valores con la misma confianza con que lo pueden hacer en su pas .
Por esta razn , en todos los Estados miembros deben existir sistemas de indemnizacin de inversores , que garanticen , al menos para los pequeos inversores , una proteccin mnima armonizada en el caso de que una empresa de valores no est en condiciones de satisfacer sus compromisos frente a sus clientes inversores .
<P>
Para los institutos de crdito hemos establecido ya hace tiempo semejante proteccin mediante leyes , aunque segn sistemas enteramente diferentes .
A este respecto , la indemnizacin mnima armonizada por valor de 20.000 ecus por inversor es adecuada a la hora de proteger los intereses de los pequeos inversores .
Tambin es razonable permitir que los Estados miembros dispongan que el inversor ha de correr con una parte de las posibles prdidas .
Pero el mercado interior implica prdidas y con esto paso al punto de la crtica principal de la directiva .
El ponente se ha referido ya detalladamente al mismo .
<P>
En opinin del Consejo , el monto y la amplitud de la cobertura que son ofrecidos por los diferentes sistemas de indemnizacin no pueden convertirse en un instrumento de competencia .
El Consejo teme obstculos del mercado , si las sucursales de las empresas de valores ofrecen una cobertura ms alta que la empresa que est autorizada en el estado de acogida .
El Parlamento Europeo ve en el reglamento propuesto por el Consejo una prohibicin manifiesta de exportacin de servicios para las empresas de valores de los pases cuyos sistemas ofrezcan una cobertura ms alta que en el estado en que estn establecidos .
Slo el hecho de que este reglamento , es decir , la prohibicin de exportacin , est limitado hasta el 31 de diciembre de 1999 , ha movido al Parlamento Europeo a ceder en este punto en aras de encontrar un compromiso .
<P>
Hay que destacar que el Parlamento Europeo en el marco del Comit de conciliacin ha logrado que se indemnice de acuerdo con el valor respectivo de mercado de los valores y que la retirada de la indemnizacin se produzca sin demora .
De esta suerte el compromiso logrado responde a los dos aspectos de proteccin de los inversores y de mantenimiento de la confianza en los sistema financieros .
Constituye una contribucin importante a la culminacin del mercado interior y , por esta razn , mi grupo recomienda la aprobacin de este compromiso .
<SPEAKER ID=273 LANGUAGE="NL" NAME="Wijsenbeek">
Evidentemente , en un minuto no tengo tiempo de explayarme sobre el contenido del compromiso que tan magistralmente ha logrado el ponente . Le felicito .
<P>
John Kenneth Galbraith anunci en una ocasin , en una audiencia del Senado norteamericano , que el alza que experimentaba la Bolsa por aquel entonces no poda perdurar . En aquel momento , la Bolsa se vino abajo .
Supongo que no tendr tanta influencia , pero hemos de asumir que la actual alza en la Bolsa no puede durar eternamente y que uno de estos das se vendr abajo .
Ahora , cuando el inversionista ha encontrado el camino a la Bolsa , el instrumento para subir es a menudo la entidad inversora .
Por ello es muy bueno , y nuevamente debo dar las gracias al ponente y al Comisario , que de esta manera se ample la acumulacin de capital tambin entre quienes antes no lo tenan y la participacin en los riesgos .
Es algo que aplaudo como liberal y me complace que ahora se haya introducido una garanta para el pequeo inversor .
<SPEAKER ID=274 LANGUAGE="DE" NAME="Ullmann">
Seor Presidente , distinguido seor Comisario , en primer lugar quisiera dar las gracias a la Delegacin del Parlamento y , sobre todo , al seor ponente .
Lo que se ha presentado como resultado del procedimiento de conciliacin es un compromiso razonable .
Las razones estn patentes .
La aprobacin de la directiva era imperiosa en el sentido de la libre circulacin de capitales a tenor del apartado 2 del artculo 7a del Tratado CE y haba que establecer una compatibilidad con la directiva sobre sistemas de aseguramiento de los inversores .
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El problema central lo representaban los reparos contra la necesidad de la directiva que se remitan al principio de subsidiariedad y a la cuestin de la prohibicin de exportacin .
Justamente la lucha en torno a la ltima constituye , en mi opinin , el mejor argumento en favor de la directiva .
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Habra que contrarrestar posibles distorsiones del mercado .
Con la propuesta de una limitacin de la prohibicin de la exportacin hasta 1999 se ha logrado tambin en este punto un compromiso aceptable .
La respuesta adecuada a esta mesurada propuesta no puede ser ms que la aceptacin por parte del Parlamento .
<SPEAKER ID=275 NAME="Monti">
Seor Presidente , quizs , como ha dicho el Sr . Janssen van Raay , este hemiciclo no est especialmente concurrido esta noche , pero a m me parece que las intervenciones que ha habido han mostrado realmente todos los aspectos de este problema tan importante y tan bien resuelto .
A este respecto , quiero expresar , en nombre de la Comisin , felicitaciones institucionales y felicitaciones personales : institucionales porque hemos tenido un buen ejemplo de funcionamiento de un procedimiento de conciliacin ; personal al ponente , el Sr . Janssen van Raay , y a todos los miembros de su delegacin , por el trabajo realizado para alcanzar un acuerdo con el Consejo el pasado mes de diciembre sobre un acto normativo de tan gran importancia .
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La importancia de esta directiva reside en que sta , junto con la directiva sobre los servicios de inversin y la directiva sobre los fondos propios de las empresas de inversin y las entidades de crdito -directivas que ya son operativas- constituir uno de los pilares fundamentales del mercado nico por lo que respecta al sector de los valores mobiliarios . A m me parece que las intervenciones de la Sra .
Oddy , de la Sra .
Mosiek-Urbahn , del Sr .
Wijsenbeek y del Sr . Ullmann han desvelado realmente las distintas dimensiones de este mercado nico que estamos construyendo para el ciudadano , mercado que puede pues , gracias a una directiva como sta , ver incrementado el nmero de los ciudadanos , de los ahorradores , incluso pequeos , que acceden a los valores mobiliarios .
Por otra parte , esto potencia el circuito ahorro / inversin y , por consiguiente , hace crecer la economa europea en beneficio de las generaciones futuras y crea un mecanismo de confianza .
Es , pues , una disposicin aparentemente tcnica , quizs aparentemente gris , pero a m me parece de gran importancia econmica y social .
Por lo tanto , felicito de nuevo al Parlamento por el papel decisivo que ha tenido en este resultado .
<SPEAKER ID=276 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar maana a las 12.00 horas .
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( Se levanta la sesin a las 23.20 horas )
