<CHAPTER ID=1>
Aprobacin del Acta
<SPEAKER ID=1 NAME="El Presidente">
El Acta de la sesin de ayer ha sido distribuida .  Hay alguna observacin ?
<SPEAKER ID=2 NAME="Metten">
Seor Presidente , tengo una pregunta y una observacin que formular en cuanto a la pgina 7 del Acta , por lo menos en la versin neerlandesa .
Se trata de la carta dirigida por el Sr . Pasty al Presidente Hnsch que ley ayer este ltimo .
Y ms en particular de la siguiente frase :  por consiguiente , me permito unas cuantas observaciones pertinentes en cuanto a la verdadera motivacin que sustenta la redaccin de este documento - es decir , la carta del Presidente Hnsch - y al uso que se desea hacer del mismo  .
Ese texto lo escuchamos por supuesto ayer , aunque es posible que todos no lo hayan asimilado enteramente .
Es evidente que ha habido insinuaciones en esta sala tendentes a poner en entredicho la integridad del Sr . Presidente .
Personalmente califico este documento de escandaloso y me pregunto , y planteo igualmente esta pregunta tanto a usted como a la Mesa de este Parlamento , si un diputado puede as poner impunemente en tela de juicio la integridad del Presidente de este Parlamento .  Puede hacerse esto en entera impunidad ?
 Son stos modales que podemos aceptar en este Parlamento ? Mi opinin personal es que se trata de un proceder escandaloso e inadmisible .
Pido pues que transmita la pregunta a la Mesa si la integridad del Presidente del Parlamento puede verse as puesta en tela de juicio .
Dicho de otra manera ,  puede quedar impune un acto semejante ?  Son stos modales que podemos admitir en esta institucin ?
Personalmente , considero esta actitud escandalosa e inaceptable . Le pido pues que eleve esta pregunta a la Mesa :  es admisible que la integridad del Presidente resulte as puesta en entredicho ?
. En caso de una respuesta negativa , estimo que la Mesa deber examinar las consecuencias de ese acto .
<SPEAKER ID=3 NAME="El Presidente">
Seor Metten , su intervencin no se refiere a la redaccin del Acta , sino a la interpretacin de lo que se dijo o defendi durante el da de ayer .
Tomo nota de su observacin .
En cuanto a la posicin del Presidente en ejercicio , no aceptamos que se ponga en duda de ningn modo la inmunidad del Presidente , ni de ningn presidente en ejercicio , y esta posicin la comparte todo el Parlamento .
<SPEAKER ID=4 LANGUAGE="DE" NAME="Pack">
Seor Presidente , quiero indicar que en el Acta figura algo errneo .
Ayer , durante el debate con el Presidente del Consejo no me quej de que no hubiese respondido a las preguntas de los diputados neerlandeses sino de que no respondi a las preguntas que yo plante sobre Serbia .
Es ms lgico .
<SPEAKER ID=5 NAME="El Presidente">
Seora . Pack , tiene usted toda la razn .
Haremos que se corrija .
<SPEAKER ID=6 LANGUAGE="EN" NAME="Cox">
Seor Presidente , intervengo sobre una cuestin de orden .
La cuestin que deseo plantear es relativa al artculo 19 del Reglamento -Funciones del Presidente- y , en particular , al apartado 4 del artculo 19 que indica que :  En las relaciones internacionales , ceremonias y actos administrativos , judiciales o financieros el Parlamento estar representado por su Presidente , que podr delegar esta competencia . 
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Hace dos das , el servicio jurdico del Parlamento , actuando en calidad de agente de la Asamblea y en virtud de dicha facultad de delegacin de los poderes de representacin , hizo una presentacin al Tribunal de Justicia en relacin con un recurso presentado por  Eurotunnel  sobre la delicada cuestin de las ventas libres de impuestos .
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En calidad de alguien que tiene un antiguo inters en dicha cuestin poltica , deseo que conste en Acta mi pregunta sobre si tengo derecho a recibir una copia de la intervencin oral y del texto presentado en nombre de la Asamblea sobre un tema que es de enorme inters para muchos diputados .
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En segundo lugar , en lo que respecta a los informes relativos a la cuestin de la intervencin oral a los que he tenido acceso , deseo que conste en Acta que considero preocupantes algunos de los puntos contenidos en la misma en lo que se refiere a la interpretacin de la voluntad del Parlamento .
<P>
Por los motivos expuestos , deseo , en primer lugar y como ya he dicho , recibir una copia de las intervenciones y , en segundo lugar , pedirle que nos d su parecer , no necesariamente ahora , sino para que la Presidencia me la facilite por escrito cuando lo estime oportuno , sobre el procedimiento que pueden seguir los diputados al Parlamento Europeo para plantear la cuestin de la delegacin de los poderes de representacin del Presidente .
Si se tratara de la Comisin o del Consejo podra formular una pregunta -tendra la posibilidad de formular una pregunta con debate , pero habida cuenta de que se trata de nuestra propia institucin ,  cmo puede la institucin dar cuenta a s misma de este asunto ?
<SPEAKER ID=7 NAME="El Presidente">
Seor Cox , tomo nota de su peticin .
Plantea usted un tema que en este momento requerira un amplio debate para ser concretado .
Le sugiero que enve una carta o presente una pregunta para que reciba una respuesta absolutamente preparada y seria .
El asunto es serio y requiere un tratamiento muy cuidadoso .
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Quisiera recordar a sus Seoras que las intervenciones no deben exceder de un minuto .
<P>
( El Acta queda aprobada )
<CHAPTER ID=2>
Consejo de Ministros de Pesca de los das 19 y 20 de diciembre de 1996
<SPEAKER ID=8 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate de la declaracin de la Comisin sobre los resultados de los trabajos de la reunin del Consejo de Ministros de Pesca de los das 19 y 20 de diciembre de 1996 .
<SPEAKER ID=9 NAME="Bonino">
Seor Presidente , seores diputados , en primer lugar , les doy las gracias por darme la posibilidad de expresarme en general , y tambin de manera detallada en algunos asuntos que considero importantes , sobre los resultados del Consejo de Pesca .
Abordar como primer tema el Consejo tradicional de diciembre , que normalmente se ocupa del expediente TAC y cuotas , y , en segundo lugar , abordar los tres temas que este Parlamento ya vot en el perodo parcial de sesiones de noviembre , pero cuyo debate aplaz para este perodo parcial de sesiones .
Me refiero a los tres temas relativos , respectivamente , al control va satlite , a la propuesta concerniente a las medidas tcnicas y al expediente sobre el IV programa de orientacin plurianual .
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En primer lugar , algunas informaciones , tambin detalladamente , sobre los resultados y el desarrollo del Consejo de Pesca del pasado 19 de diciembre .
Por lo que respecta a los TAC y a los contingentes para 1997 , el Consejo los adopt por mayora cualificada tras un debate muy largo -dur toda la noche- y tambin muy difcil en el que se trat de buscar una frmula transaccional entre las necesidades de conservacin y las de la industria .
Se redujeron algunos TAC en las aguas comunitarias , por ejemplo por lo que se refiere al arenque , al bacalao , al eglefino , a la solla , al salmn bltico y al lenguado .
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Con respecto a 1996 , las fluctuaciones de los TAC reflejan , por un lado , las variaciones del volumen de los recursos de ao en ao y , por otro , la necesidad de reducir los porcentajes de aprovechamiento .
Por otra parte , sin oponerse a las recomendaciones cientficas , fueron posibles tambin algunos aumentos , por ejemplo por lo que se refiere a la merluza atlntica y al rape .
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En la zona NAFO hemos tenido una reduccin , en particular para el bacalao , por motivos de conservacin , y los contingentes disponibles en las aguas de los terceros pases se han equilibrado con posibilidades de pesca ofrecidas a los pases costeros .
Desgraciadamente , en contra de lo que propuso la Comisin , no se tom ninguna decisin sobre los TAC por lo que respecta al atn y al pez espada y slo fue posible aprobar algunas medidas nacionales que pueden contribuir a hacer respetar las resoluciones de la CICAA .
En mi opinin , este es uno de los elementos menos satisfactorios por lo que respecta al desarrollo del Consejo .
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Por lo que concierne a la sardina , la Comisin propuso al Consejo una serie de medidas encaminadas a preservar esta poblacin , pero el Consejo no pudo tomar una decisin .
Dada la importancia decisiva de esta poblacin , en particular para Espaa y para Portugal , la Comisin no dudar en proponer medidas de conservacin en 1997 en caso de que las medidas nacionales , que conocemos , no permitieran detener el deterioro de esta poblacin , deterioro que se est produciendo y que a la Comisin le parece preocupante .
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Adems , el Consejo adopt por unanimidad todas las propuestas de reglamento que establecen para 1997 una serie de medidas de conservacin y de gestin de los recursos aplicables a los buques de algunos terceros pases -Noruega , Groenlandia , Islandia , Estonia , Letonia , Lituania , Polonia , Guyana francesa e Islas Feroe- que distribuyen las cuotas de captura entre los Estados miembros para los buques que faenan en sus aguas .
Por lo que respecta a la NAFO y a la NEAFC se tomaron medidas anlogas .
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Luego tratamos del Mediterrneo y present oralmente al Consejo las conclusiones de la segunda Conferencia diplomtica que se celebr en Venecia a finales de noviembre y a la que este Parlamento haba enviado una importante delegacin , y la Presidencia puso de relieve la necesidad de concretar el impulso dado por esta Conferencia .
Y se acept la sugerencia de la Comisin de confiar a un grupo tcnico la prosecucin del examen de la cuestin de las tallas mnimas aplicables en el Mediterrneo , cuestin sobre la que este Parlamento se manifest pidiendo la retirada .
Pero el Consejo no se pronunci sobre el contenido de la propuesta misma , sino que pidi un examen ulterior .
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Sobre la cuestin del salmn , el Reino Unido , apoyado por Irlanda y por Finlandia , pidi que se estableciera un precio mnimo para la importacin .
Como saben , la Comisin no pudo acoger favorablemente esa peticin , en primer lugar , porque la experiencia del pasado no nos ha permitido conseguir los resultados esperados -es decir , una recuperacin de los precios- y , luego , porque los precios haban subido durante las ltimas semanas antes de Navidad .
Adems , la Comisin puso de relieve que al estar en curso una investigacin antidumping , pareca preferible , por un lado , no interferir en el proceso en marcha y , por otro , reservar nuestros esfuerzos para soluciones ms equilibradas y duraderas .
Creo que stos son todos los puntos , tambin de manera detallada , que trat el Consejo .
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Pasando ahora a los tres informes sobre los que este Parlamento piensa discutir , aunque ya abord la parte relativa a la votacin , empezar por la propuesta sobre los controles va satlite .
Ante todo , creo que los distintos Estados miembros ya son plenamente conscientes de la necesidad del control y del hecho de que la aplicacin actual no es satisfactoria , cosa que este mismo Parlamento Europeo ya ha subrayado y que celebro .
Y creo que , desde el punto de vista de la conciencia de la importancia del control , se ha avanzado , en particular recientemente ; basta con recordar , por ejemplo , que , no hace mucho , la simple propuesta de establecer un control va satlite no era especialmente apreciada por los Estados miembros .
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La situacin , pues , ha cambiado , y la Comisin considera que la aplicacin de nuevas tecnologas constituye uno de los elementos clave para llenar estas lagunas .
A este respecto , la tecnologa relativa al satlite debe desempear un papel fundamental , no slo por motivos de relacin costes-beneficios -la tecnologa relativa al satlite es ciertamente menos costosa que un observador o que un inspector a bordo de cada buque- sino tambin por el hecho de que es mucho ms transparente y objetiva , en el sentido de que , evidentemente , al menos la posicin de los buques , su presencia en el mar y la duracin de su presencia en el mar desde el punto de vista de una localizacin va satlite son indiscutibles .
Por lo tanto , creo que han sido estos dos elementos los que nos convencieron para insistir en esta propuesta , que , como deca , al principio no se haba apreciado especialmente .
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Como saben , el Consejo tom una decisin por mayora cualificada para el establecimiento , precisamente , de la vigilancia va satlite , basndose en una frmula transaccional que , por otra parte , se haba discutido durante mucho tiempo en el Consejo de noviembre . Por consiguiente , el sistema de vigilancia va satlite se introducir en dos fases : a partir del 30 de junio de 1998 slo para algunos tipos de actividad y , en cambio , a partir del 1 de enero del ao 2000 para todos los buques pesqueros de ms de 20 metros de eslora , independientemente del lugar en el que se realicen las actividades de pesca .
Aceptamos , a decir verdad ms bien propusimos , que se establecieran excepciones para la pequea pesca costera , porque nos pareca realmente un coste excesivo para los pescadores afectados , de manera que este reglamento no se aplicar a los buques que tengan actividades de pesca de una duracin inferior a 24 horas y que faenen en la franja costera de las 12 millas nuticas .
Esto nos pareci correcto a la vista de que el objetivo final del control debe ser , precisamente , la conservacin de los recursos .
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La Comisin acept esa frmula transaccional porque consideramos que , si bien no recoga totalmente las propuestas de la Comisin , constitua un paso importante en la buena direccin , aunque , como todos ustedes , la Comisin hubiera preferido un avance ms rpido .
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Por lo que respecta a los aspectos financieros de este reglamento , la Comisin es consciente de la necesidad de proporcionar un apoyo financiero especfico para la aplicacin del sistema de vigilancia y , por lo tanto , utilizar plenamente los instrumentos financieros a su disposicin y , en el mbito de la dotacin existente , se conceder as prioridad a las inversiones para la aplicacin de los controles va satlite .
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El segundo expediente que ustedes trataron se refiere a las medidas tcnicas .
En primer lugar , quisiera llamar su atencin sobre la importancia que la Comisin concede a esta propuesta , habida cuenta del estado de conservacin -que definira como psimo- de la mayor parte de los recursos pesqueros en el Atlntico . El objetivo de la propuesta es doble : por una parte , pretende clarificar y simplificar la legislacin comunitaria existente en la materia ; por otra , se propone sobre todo reducir de manera significativa las capturas de juveniles , al ser ste el elemento que constituye indudablemente uno de los problemas ms importantes de conservacin en el mbito de la poltica pesquera comn .
El Consejo no tom ninguna decisin sobre la propuesta de que se trata y encarg al Coreper que prosiguiera el examen de la propuesta misma para poder tomar una decisin , en cualquier caso , antes del 30 de junio de 1997 . Invito , pues al Parlamento Europeo a que contine los trabajos sobre esta propuesta y les puedo garantizar que la Comisin est dispuesta a colaborar de la manera ms completa posible en cualquier debate que ustedes consideren til celebrar .
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ltimo punto relativo al POP IV .
El informe de su Comisin de Pesca defini como magistral la propuesta de la Comisin relativa al IV programa de orientacin .
El debate profundo , y muy a menudo apasionado , que est teniendo lugar desde hace aproximadamente un ao sobre la propuesta de POP IV de la Comisin atestigua , creo , no slo la importancia del tema , en la medida en que la reestructuracin de la flota pesquera comunitaria nos viene dictada de manera imperativa , sino tambin la participacin vigilante del sector y de las instituciones .

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Me parece importante insistir en dos elementos .
En primer lugar , existe un reconocimiento generalizado de que los principales recursos pesqueros se explotan ms all de los lmites razonables y de que la reduccin y la reorganizacin de las actividades de pesca son ya inevitables y urgentes . Por lo tanto , sobre el anlisis me parece que existe un elemento de consenso .
Sin embargo , algunos rechazan que la pesca excesiva pueda imputarse o atribuirse al exceso de capacidad de la flota comunitaria respecto de los recursos disponibles . Hay , pues , consenso sobre el anlisis y divergencia de puntos de vista sobre las soluciones , pero me parece realmente que es en las soluciones donde debe centrarse nuestra atencin , teniendo en cuenta las causas .
La Comisin sigue estando convencida de que el principal responsable de esta situacin es el exceso de capacidad de la flota comunitaria : es , pues , la flota la que debe reducirse . Como no es posible multiplicar los recursos pesqueros ni impedir a los pescadores que salgan al mar en un momento en que ya experimentan dificultades econmicas , hay que aceptar la idea de adaptar las dimensiones de la flota en funcin de los recursos .
Esto es lo que pretende el POP IV , como , por otra parte , la mayora de ustedes han entendido perfectamente .
<P>
Est claro que el objetivo se puede alcanzar tambin -y eso est previsto en el POP IV- con una reduccin de las actividades de pesca , pero quisiera sealar -no tanto a este Parlamento que as lo ha entendido , sino al Consejo , que , en cambio , se resiste a tomar conciencia de ello- que la reduccin de las actividades es difcilmente controlable , a menudo es poco transparente y , evidentemente , debe basarse en un sistema de controles muy elaborado que an no existe .
En cualquier caso , la Comisin est dispuesta a aceptar que , junto con la reduccin de la capacidad , haya tambin un elemento de reduccin de las actividades . En cambio , no est dispuesta a aceptar nicamente , como instrumento para alcanzar el objetivo , la reduccin de las actividades de pesca .
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Considero , como ustedes , que las restricciones al acceso , as como la reduccin de las capturas , son indispensables para crear un mayor equilibrio y que la carga soportada para la reestructuracin debe ser evaluada exactamente y compensada con la aplicacin de medidas de acompaamiento financieras de alcance suficiente .
He tomado nota tambin del punto de vista manifestado en el informe del Sr .
Kofoed sobre la necesidad de suspender las subvenciones a favor de los astilleros , cosa que me parece razonable .
<P>
Por lo que respecta a la ltima sesin del Consejo , tengo que lamentar el hecho de que , a pesar de las mltiples consultas , ste aplaz una vez ms la decisin a una fecha posterior , comprometindose a llegar a una decisin en el prximo Consejo , que est previsto para mediados de abril .
Si bien la Comisin , como , por otra parte , el Parlamento Europeo , considera que el exceso de capacidad de la flota es la causa principal , el Consejo , en cambio , no se decidi a aprobar medidas de reduccin a priori sobre la capacidad y , por ahora , slo acepta recurrir a tal obligacin una vez se hayan agotado todas las dems formas de reduccin .
En resumen , el Consejo prefiri aplazar su decisin a otra fecha , aceptando , no obstante , la fecha  fija  del 30 de abril de 1997 .
<P>
Quiero aadir que la Comisin record a los Estados miembros que se suspenderan las ayudas comunitarias a las flotas a la espera de una decisin del Consejo , ya que es evidente que no pueden utilizarse los fondos para un programa estructural si no existe dicho programa .
Por ese motivo , ya el 1 de enero se inform a los Estados miembros , mediante una carta de la Comisin , de que ya no estn autorizados a tomar decisiones administrativas de cofinanciacin para todas las medidas a favor de las flotas pesqueras porque si no existe un programa estructural , es imposible utilizar los fondos estructurales . Creo que este Parlamento podr reconocer esta lgica .
En cualquier caso , a partir de ahora se inicia una fase de profundizacin del texto transaccional de la Presidencia irlandesa , y la Comisin , como saben , mantiene amplias reservas sobre este texto transaccional porque , aunque en su enfoque general es positivo , sigue siendo insuficiente por lo que respecta a los dispositivos de control y a la gestin de las capacidades de la flota .
<P>
Para terminar , la Comisin reiter de nuevo ante el Consejo que su objetivo es garantizar al sector la rentabilidad econmica necesaria para un futuro duradero del sector de la pesca europea y que todas estas iniciativas tienen como finalidad no ya destruir el sector , sino preparar y garantizar su futuro .
Tras una constatacin tan preocupante sobre el estado de los recursos , yo no creo que sea posible obtener , con una simple redistribucin del esfuerzo pesquero , una reduccin de mortalidad adecuada a los niveles que se requieren . Y , adems , estoy convencida de que todos los que han podido valorar la situacin en toda su gravedad comparten este punto de vista .
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Por ltimo , deseo reiterar mi disponibilidad , la disponibilidad de la Comisin y de los servicios para continuar trabajando junto con este Parlamento , al estar convencida de que el inters final de garantizar un futuro a este sector es un inters ampliamente compartido por todas las Instituciones europeas .
<SPEAKER ID=10 NAME="El Presidente">
Seora Bonino , le doy las gracias por su completa exposicin sobre la reunin del Consejo de Ministros y sobre el muy difcil y delicado tema de la Pesca en general .
<P>
Slo quisiera observar que ha hablado usted unos 20 minutos , el doble del tiempo que estaba previsto . Es un tiempo con el que los presidentes de los grandes grupos polticos y nosotros apenas si podemos soar .
<SPEAKER ID=11 LANGUAGE="IT" NAME="Baldarelli">
Seor Presidente , seora Comisaria , yo tambin he apreciado los argumentos que usted , seora Bonino , ha explicado a este Parlamento .
Pero , como otros colegas , tengo que decir que lamento el hecho de que en la sesin anterior no se debatiera un tema tan significativo como el POP IV , en el que , de ese modo , se hubiera podido profundizar .
Naturalmente , hemos pedido , como parlamentarios , la posibilidad de poder celebrar un debate en este momento , ya que en aquella ocasin , por problemas de organizacin del trabajo , el debate no pudo desarrollarse normalmente .
<P>
Naturalmente , los resultados del Consejo son , en ciertos aspectos , contradictorios : por una parte , algunas lneas positivas , como la aprobacin , en principio , del plan de reconversin de los barcos de pesca del pez espada que afecta a Italia -una eleccin importante que da a la reconversin de esa flota , que ha determinado impactos medioambientales significativos para el Mediterrneo , perspectivas de solucin- y , al mismo tiempo , la solucin del problema del control va satlite .
Desde este punto de vista , usted , seora Comisaria , ha mencionado el problema del control a travs de los satlites , muy significativo y menos oneroso en particular desde un punto de vista tecnolgico .
Adems , quisiera recordar que , en este contexto , nosotros damos una respuesta tambin a la cuestin de la seguridad : mediante el control va satlite puede haber opciones significativas por lo que respecta a la seguridad y , naturalmente , al control de los buques .
<P>
Paso ahora al punto ms delicado : nosotros necesitamos los resultados del POP III , seora Comisaria , que , naturalmente , son importantes para poder proseguir el trabajo y la programacin del POP IV .
Indudablemente , conciliar el mantenimiento de las poblaciones con la exigencia de mantener una posicin estratgica en el sector de la pesca es una cosa complicada y difcil .
Naturalmente , desde ese punto de vista habra que valorar las condiciones socioeconmicas , mbito en el que creo que el Consejo debe comprometerse ms .
El Parlamento ya ha actuado en esa direccin , y nosotros , los socialistas , estamos convencidos de que la reconversin deber tener en cuenta las condiciones socioeconmicas .
Por eso creo que es importante trabajar , tambin en el futuro , en ese sentido .
<SPEAKER ID=12 LANGUAGE="DE" NAME="Langenhagen">
 Un feliz ao nuevo a la Mesa y a la Comisin de Pesca !
Fue realmente una pena que el pasado diciembre no hayamos podido mantener un debate normal con usted , seora Bonino .
Hoy nuestra tarea consiste en considerar con usted y su Comisin de pesca el modo de impulsar la poltica comn de pesca , pues estamos convencidos de que la pesca es una importante rama industrial en la Unin Europea sobre todo en las tan numerosas regiones costeras que dependen de esos puestos de trabajo .
<P>
Es lamentable que en la sesin de diciembre del Consejo , tal como usted ha descrito , se haya dedicado un valioso tiempo a discutir sobre la distribucin de un pescado posiblemente ya no existente en lugar de emplear este tiempo a estudiar los documentos sobre los que el Parlamento ya ha expuesto su opinin .
Naturalmente , saludamos el acuerdo sobre el control mediante satlite aunque solamente los buques ms grandes estn equipados con la nueva tecnologa .
Esta flota , numricamente pequea pero esencial para la pesca de la UE , significa al menos el acceso a las nuevas tecnologas .
<P>
Seora Bonino , usted ha subrayado lo necesario que es actuar con decisin si se quiere que en la UE exista a largo plazo una industria pesquera .
Mi grupo poltico le apoya .
Quisiera instarle , al igual que usted nos ha instado , a trabajar estrechamente con nosotros para encontrar una solucin .
De lo contrario , la crisis de la pesca no finalizar pero s la pesca .
<P>
Me preocupa que los textos del actual Consejo de Ministros estn muy alejados de los contenidos sobre los que se escuch al Parlamento .
Insto a la Comisin para que respete el derecho del Parlamento a que se le escuche de nuevo .
<P>
Naturalmente , saludamos la propuesta no slo de simplificar las medidas tcnicas para conservar las reservas sino tambin de mejorarlas : redes con mallas mayores , redes ms selectivas con mallas cuadrangulares all donde sea oportuno y el principio del uso de una red , son elementos necesarios para proporcionar una oportunidad de supervivencia a los peces pequeos .
<P>
El Consejo de Ministros ser culpable si no reacciona inmediatamente del modo adecuado y si agua las propuestas .
Una solucin transitoria cuesta un tiempo precioso .
Los pescadores , que son los afectados , nos han mostrado claramente que quieren medidas de conservacin .
Hoy sabemos que el Consejo de Ministros no quiere dar su aprobacin a las medidas para una reduccin suficiente de los esfuerzos de pesca y la capacidad de la flota .
Ambas cosas son necesarias para restablecer un equilibrio con los recursos disponibles , tal como usted ha expuesto .
<P>
As pues , el peligro es grande y real si no controlamos la situacin .
Otras fuerzas polticas determinarn el rumbo e impondrn sus ideas a la industria pesquera . Entre ellas , hay algunas que quieren cerrar el sector pesquero .
Los meses que quedan hasta la Conferencia para la Proteccin del Mar del Norte que se celebrar en primavera lo demostrarn y la opinin pblica se ver conmocionada .
Al final los pescadores se quedarn solos .
Esto significa que es necesario cambiar de modo de pensar .
<P>
En las extraordinarias audiencias organizadas por nuestro excelente presidente , Sr . Arias Caete , se vio rpidamente y con claridad una cosa : la carrera por lograr pescado proseguir sin tregua si no logramos superar por fin la crisis .
Durante demasiado tiempo solamente hemos odo malas noticias sobre la gestin de la pesca .
Sin embargo , tambin se han anunciado en las audiencias algunas cosas buenas .
La industria est dispuesta a tener en cuenta en su produccin un uso permanente de los recursos y a detener esta carrera destructiva .
Nueva Zelanda e Islandia son ejemplos al respecto .
<P>
Le insto a recoger sus positivas experiencias y a presentar a esta Asamblea las propuestas adecuadas .
<P>
Con Carmen Fraga , la nueva presidenta de la Comisin de Pesca y ponente enfrentaremos el futuro de la PAC a partir del ao 2000 .
<P>
Creo firmemente que si todos trabajamos conjuntamente y tenemos una visin realista , la pesca tendr perspectivas de futuro .
<P>
Tengo una gran curiosidad por ver qu pasa durante los prximos dos aos y medio en la Comisin de Pesca .
<SPEAKER ID=13 LANGUAGE="EN" NAME="Gallagher">
Seor Presidente , en primer lugar deseo expresar mi satisfaccin por la oportunidad de debatir sobre los aspectos del sector pesquero aqu en el Parlamento esta maana .
Recuerdo que la situacin que se produjo aqu el pasado mes de diciembre nos impidi tratar sobre los informes Souchet y Kofoed , as como sobre los informes Escudero relativos a medidas tcnicas de conservacin , informes que no se llevaron adelante .
Por ello es fundamental que tengamos esta oportunidad de destacar la importancia de la pesca y los problemas a los que se enfrenta el sector pesquero en toda Europa .
<P>
No quiero dedicar demasiado tiempo a hablar de los TAC y de las cuotas , pero quisiera expresar mi agradecimiento a la Comisin por habernos dado a conocer los resultados del Consejo de Pesca de los das 19 y 20 de diciembre .
Es importante que los diputados de esta Asamblea y , en particular , los miembros de la Comisin de Pesca , estn al corriente en todo momento de cmo evoluciona la situacin .
<P>
Deseo referirme muy rpidamente al sistema de vigilancia por satlite que , en principio , todos apoyamos .
Me alegra que haya prevalecido la sensatez tanto en el seno de la Comisin como del Consejo , y que al final se aceptara el compromiso propuesto por la Presidencia .
Gracias a ello , los barcos de menos de 20 metros no se sentirn presionados .
Y tampoco se sentirn presionados los buques pesqueros que faenan en aguas continentales siempre que regresen a tierra antes de que pasen 24 horas .
Tambin me alegra que se faciliten ayudas financieras a aquellos que consideren necesario instalar este tipo de instrumentos en sus barcos .
No hay duda de que es lgico aplicar el reglamento y el sistema de vigilancia por satlite a dichos buques , ya que la mayor parte de sus capturas se produce fuera de las aguas territoriales .
<P>
Todos apoyamos el principio de que se apliquen medidas tcnicas de conservacin para reducir la captura de juveniles que permitan garantizar la supervivencia del sector pesquero durante sta y futuras generaciones .
Debemos asegurarnos de que limitamos la actividad pesquera en determinadas zonas y determinadas pocas en las que abundan los juveniles .
Debemos apoyar la cuestin de las zonas vedadas .
Debemos apoyar el desembarco mnimo y el segmento de malla cuadrada .
Pero debemos asegurarnos adems de que el reglamento sea sencillo y fcil de entender para los pescadores , y que cualquier investigacin que se lleve a cabo se haga en trminos comerciales .
Me alegra que saber que tendremos otra oportunidad de abordar las medidas tcnicas de conservacin antes de que se tome cualquier decisin ms adelante .
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Esto me lleva a mi cuarto punto .
En trminos europeos , la flota de mi pas es pequea , tanto por el tamao como por el nmero de barcos .
Los recortes de capacidad no es una opcin para Irlanda .
El lmite de tonelaje se estableci en unos momentos en que el sector se encontraba en sus comienzos y cuando la flota era , en gran medida , costera .
Al igual que en todos los pases , nuestra pesca se centra en las regiones costeras en las que no existen fuentes de empleo alternativas .
La circunscripcin que represento es una regin de Objetivo 1 , factor que hay que tener en cuenta .
El enfoque de brocha gorda no es ni prctico ni realista .
<P>
Para terminar , dir a la Sra . Comisaria que es necesario aplicar medidas complementarias , pero que stas no deben proceder de los actuales Fondos estructurales .
<SPEAKER ID=14 LANGUAGE="EN" NAME="Teverson">
Seor Presidente , yo tambin deseo agradecer a la Sra . Comisaria que nos haya ofrecido una visin tan amplia de los resultados de la reunin del Consejo , que es de suma importancia .
Me alegra comprobar asimismo que la Sra .
Comisaria presenta un aspecto muy saludable . La prensa britnica inform insistentemente de que apenas consigui sobrevivir a la reunin .
Nos alegramos de verla aqu y de comprobar que es la misma de siempre .
<P>
Brevemente , en lo relativo al tema de la vigilancia por satlite , un hito menor aunque importante , el aspecto que ms nos preocupa es que gran parte del sector se ha manifestado en contra de esta medida .
Evidentemente al sector no le gusta el  espa del cielo  .
Personalmente provengo del sector del transporte de mercancas en el que se utiliza el tacgrafo desde hace aos .
Una de las cosas que ha enseado la experiencia es que los conductores no tardan en descubrir cmo trucar y burlar dichos sistemas .
Siempre se intenta ir un paso por delante de la ley .
Por ello deseara conocer la opinin de la Sra . Comisaria sobre cmo piensa garantizar un cumplimiento regular y asegurarse de que el sistema se aplica como es debido en todos los buques de la Unin .
La Comisin se enfrenta a un enorme problema en trminos de recursos necesarios para la inspeccin , recursos a los que deber recurrir para facilitar el proceso , pero en el que siempre est presente la cuestin del engao .
<P>
En lo que respecta a los TAC y las cuotas , quisiera plantear , una vez ms , el problema estratgico que surge cuando los ministros debaten con los cientficos por mediacin de la Comisin y llegan a un acuerdo de compromiso que permite cantar victoria a todos los ministros , mientras los cientficos intentan tomar decisiones sobre la situacin real de los recursos .
Creo que es un proceso que no funcionar , que no es acertado .
A veces me pregunto si los ministros no dedican la mayor parte de su tiempo a redactar sus informes de prensa para comunicar que todos han salido ganando en lo que se refiere a proteger los sectores de sus respectivos pases .
Pienso , sinceramente , que debemos pasar a un proceso que nos permita mantener alejados a los polticos ; un proceso en el que , una vez que se llegue a una conclusin , los ministros puedan decir  s  o  no  a la misma , pero en el que ellos no puedan negociar , porque de lo contrario llegaremos a una situacin en la que se descuidar el medio ambiente y el nico objetivo ser cosechar victorias polticas .
<P>
En lo que respecta a los POP IV , no me sorprende que nos hayamos visto obligados a posponerlos hasta abril .
Es lamentable , porque el sector necesita conocer su futuro .
Pero creo que , en parte , es un indicio de que este programa en concreto no funcionar , como tampoco funcionaron los anteriores .
Me parece interesante que la Comisin introduzca una sancin para decir que no habr pagos a travs del IFOP hasta que se haya llegado a un acuerdo .
Pienso que , en cierto modo , es el planteamiento correcto .
Pero creo que la racionalizacin slo ser posible si es el propio sector el que decide cmo llevarla a cabo , imponiendo un marco medioambiental muy estricto en el que deber funcionar .
<P>
El aspecto ms importante de la futura inversin en buques no consiste en que la UE proporcione fondos para la reinversin .
Eso es un craso error .
De lo que se trata es que el sector sepa cul ser su futuro y que , a continuacin , la inversin privada llegue al sector .
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Por ltimo , he lamento profundamente que , en lo relativo al Mediterrneo , la Comisin haya sufrido , a mi entender , una total derrota en el tema del pez espada ; en ese mbito , las existencias se han agotado por completo .
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Quisiera preguntar a la Sra . Comisaria qu medidas piensa adoptar durante la primera mitad de 1997 para comenzar a poner sobre la mesa el debate sobre la poltica comn de pesca despus del ao 2000 .
<SPEAKER ID=15 LANGUAGE="PT" NAME="Novo">
Seor Presidente , personalmente considero que la decidida oposicin de los pescadores y armadores de varios de nuestros Estados miembros a la propuesta de la Comisin para el POP IV fue determinante para la posicin adoptada por este Parlamento en el ltimo perodo parcial de sesiones , como tambin creo que esa firme actitud fue tambin importante para que el Consejo de Pesca , celebrado los das 19 y 20 de diciembre , decidiera adoptar y elaborar nuevas propuestas , que se aprobarn , en principio , en los primeros meses de 1997 .
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No obstante , espero , por mi parte , que las soluciones concretas que se adopten correspondan , de hecho , a las declaraciones hechas al final de dicho Consejo y que en general , aunque con contradicciones , parecen coincidir con el tenor del debate que hemos celebrado aqu , en este Parlamento , desde hace ya varios meses .
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As , es fundamental que las nuevas propuestas no vuelvan a insistir en reducciones inadmisibles e injustificables del esfuerzo de pesca o en la imposicin de nuevas reducciones , presenten medidas para el acompaamiento permanente y riguroso de la evolucin de las especies , incluyan formas eficaces de control de los esfuerzos de pesca y de las respectivas artes y tcnicas , establezcan medios financieros adicionales para compensar la reduccin de renta y apoyen la pesca costera artesanal , as como la estabilidad social de las comunidades pesqueras y el empleo directo e indirecto .
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Seora Comisaria , voy a plantearle otra cuestin que puede estar -considero yo- relacionada con sta .
Me refiero concretamente a las recientes declaraciones del Gobierno de Marruecos , que pretende aumentar unilateralmente de dos a cuatro meses la parada biolgica prevista en el actual Acuerdo de Pesca , lo que , de llevarse a cabo , ser exclusivamente aplicable a los barcos comunitarios , es decir , a los barcos portugueses y espaoles , as como la intencin declarada de no renovar un acuerdo que se estableci -he de recordarlo- hace poco ms de un ao .
Tales declaraciones marroques son , en mi opinin , globalmente preocupantes e inadmisibles .
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Hoy no podemos aceptar que se diga , sobre todo a las opiniones pblicas de los pases ibricos , que este acuerdo de pesca no fue negociado en ntima vinculacin con el acuerdo de asociacin comercial establecido con Marruecos , tambin en 1995 , y que muchas de las concesiones comerciales entonces hechas en cuanto a las conservas de pescado y a los productos agrcolas , con gravsimas repercusiones , por lo dems , en ciertos Estados de la Unin , no fueron utilizadas como contrapartidas a fin de crear las condiciones para la renovacin del acuerdo de pesca .
Esa ntima vinculacin entre la negociacin de los dos acuerdos es indesmentible y fue mencionada aqu mismo por algunos para justificar y defender su aprobacin , en particular cuando se debatieron los trminos del acuerdo de asociacin comercial con Marruecos .
Es importante que la Comisaria nos transmita su opinin sobre esta cuestin y nos diga de qu forma se tendr en cuenta , en su momento , en el conjunto de nuevas propuestas que se estudiarn y presentarn en 1997 , porque las posiciones del Gobierno de Marruecos , de llevarse a cabo , entraarn , naturalmente , modificaciones inesperadas que las flotas portuguesa y espaola no podan prever hace un mes .
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Por nuestra parte , consideramos desde ahora mismo inaceptable cualquier modificacin en los perodos de parada biolgica acordados en 1995 .
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Quisiramos , en una palabra , or sus opiniones sobre este asunto .
<SPEAKER ID=16 LANGUAGE="EN" NAME="McKenna">
Seor Presidente , las reuniones del Consejo de los ltimos meses han tenido probablemente una de las agendas ms importantes desde hace varios aos , ya que en ellas se han abordado tres aspectos de la gestin de la pesca : primero , el tamao de la flota pesquera de la UE segn los POP ; el nuevo reglamento para las medidas tcnicas propuestas por la Comisin ; y el sistema de emisores-receptores que opera va satlite y que constituye una parte importante del programa general de control .
Adems se han decidido los nuevos TAC anuales .
Dichas reuniones han brindado la oportunidad , poco comn , de emprender medidas decisivas para corregir la peligrosa situacin de las pesqueras de la UE .
Lamentablemente , el Consejo no ha tenido el valor de adoptar las decisiones difciles que haba que adoptar .
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En cuanto a los POP , todo el mundo reconoce que las flotas pesqueras de la UE son demasiado grandes .
Incluso el propio sector pesquero afirma que existe un exceso de capacidad y que se impone una reduccin .
No obstante , el Consejo sigue resistindose a esa medida .
Actualmente parece estar intentando convertir los POP , que es un programa destinado a reducir la capacidad de la flota pesquera mediante el desmantelamiento , el desguace , etc . , en un programa para limitar la actividad pesquera que pueden desarrollar las flotas .
Viene a ser una reorientacin fundamental del objetivo del programa y que , en nuestra opinin , est abocada al fracaso .
Existen varios motivos por los que dicho fracaso es inevitable .
Me limitar a mencionar dos .
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Primero , los buques pesqueros se han construido para faenar , por lo que sus propietarios no estn contentos cuando dichos buques permanecen amarrados perdiendo dinero .
Presionan a los polticos para que les permitan salir a faenar e intentar sacar beneficios .
Todos sabemos hasta qu punto se puede presionar a los polticos , y sus efectos han quedad patentes en los resultados de la reunin anual del Consejo en la que se decidieron los TAC .
O sea que , aunque el Consejo , en su sabidura , tuviera capacidad de aprobar un programa para limitar la actividad pesquera , eso no pondra fin al conflicto , porque no dejara de recibir peticiones , cada vez insistentes , del sector para que se le permita incrementar las capturas .
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En segundo lugar , un programa como se sera extraordinariamente difcil de vigilar o controlar .
El ao pasado fui ponente del informe sobre el sistema de vigilancia de la Poltica Pesquera Comn .
Recordarn que el control de las pesqueras es competencia de los Estados miembros y no de la Comisin .
La conclusin bsica a la que lleg la Comisin en su revisin fue que los programas de control de los Estados miembros eran completamente inadecuados y necesitaban mejoras urgentes .
Ningn pas contaba con un programa que fuera suficiente en todos los mbitos .
Curiosamente , la Comisin comprob que varios pases haban fracasado en su intento de alcanzar sus objetivos , segn las estadsticas , sobre el tamao y la capacidad de las flotas nacionales .
Se dieron casos en los que los buques eran mayores en la realidad de lo que figuraba en el registro nacional de embarcaciones .
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Por ello quisiera formular la pregunta siguiente :  cmo podemos estar seguros de que tendr xito un programa para controlar la actividad pesquera de una flota grande y poderosa ?
Ni siquiera hemos conseguido controlar el volumen de pesca que se desembarca , a pesar de que es una tarea mucho ms sencilla .
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Se ha alcanzado un acuerdo sobre la reduccin de la capacidad que debe llevarse a cabo .
Otro aspecto importante es qu capacidad debe ser eliminada .
Debemos asegurarnos de que los buques que se mantengan operativos sean aquellos que causan menos daos al medio ambiente marino .
Eso tendr efectos beneficiosos a largo plazo tanto para los recursos pesqueros como para los pescadores .
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Una ltima cuestin que nos despierta demasiado inters es qu hacer con las embarcaciones .
Las flotas de la UE ya faenan en muchos ocanos de todo el mundo , ocasionando a menudo daos cuantiosos .
Teniendo en cuenta el tamao de las dems flotas del mundo , no queda demasiado espacio en otras zonas a las que podran acudir dichos buques sin causar problemas .
Los planes de desmantelamiento que se apliquen deben garantizar que los POP no se limitarn a transferir el problema a otras partes del mundo .
No se puede permitir que Europa exporte su exceso de capacidad .
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En definitiva , los Verdes consideramos que un programa riguroso de reduccin de la flota , que vaya acompaado de medidas de compensacin para los pescadores afectados , es una condicin imprescindible para resolver la actual crisis .
Todas las medidas tcnicas estn encaminadas a intentar incrementar la selectividad de las prcticas pesqueras de la UE .
Esto incluye no slo a los juveniles de las especies de inters comercial que constituyen el principal objetivo , sino tambin de otras especies que los pescadores no desean .
Segn estimaciones de la FAO a nivel mundial , por cada tres toneladas de pescado que se aprovechan , se desecha una tonelada , lo que demuestra que existe un problema muy grave .
La Comisin ha propuesto una serie de modificaciones progresivas de las actuales medidas tcnicas entre las que se incluye el segmento de malla cuadrada , un aumento del tamao de la malla , tamices o rejillas para filtrar las capturas de gambas y otras especies .
Una vez ms , el Consejo se muestra indeciso y trabaja en una versin del acuerdo de compromiso que debilitar la propuesta de la Comisin .
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A la industria pesquera se le est pidiendo cuentas por el dao que est ocasionando al medio marino .
Las propuestas de la Comisin suponen un importante avance hacia un enfoque ms responsable de las actividades pesqueras .
Lamentablemente , el Consejo parece inclinado a ignorar la opinin pblica de Europa y de todo el mundo , que defiende un enfoque ms cuidadoso y preventivo de la pesca , y ha optado por ceder ante las presiones de la industria pesquera .
<SPEAKER ID=17 LANGUAGE="EN" NAME="Macartney">
Seor Presidente , a diferencia de la Presidencia , me alegr que la intervencin de la Sra .
Bonino durara veinte minutos . Ojal pudiera yo tambin disponer de ese tiempo , porque existen muchos problemas muy importantes .
Quiero hacer algunas observaciones breves .
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En primer lugar , los pescadores de Irlanda del Norte han sido compensados por el Gobierno britnico durante las negociaciones .
Me gustara saber de dnde proceda la pesca que se destin a Irlanda del Norte como parte del acuerdo poltico que el Gobierno Conservador se vio obligado a apaar con los Unionistas del Ulster .
En segundo lugar , existe un par de problemas que deseo airear : uno es que las importaciones de salmn de Noruega constituyen un problema que no desaparecer .
Yo repartira la culpa entre el Gobierno britnico y la Comisin , por no imponer un precio de importacin mnimo .
Si el Gobierno britnico lo hubiera solicitado antes , lo habra conseguido , pero como dice la Sra . Comisaria , hay una investigacin en marcha , y comprendo su situacin .
No obstante , existe la preocupacin de que ahora los precios caigan en picado .
Deseo garantas de que se tendr en cuenta este asunto .
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En tercer lugar , el problema del tamao de la flota del Reino Unido .
Se trata de un problema importante debido , en primer lugar , a todos los pabellones de conveniencia -problema que el Reino Unido abord con torpeza en el pasado- y debido tambin a que el Reino Unido no llev a cabo planes de desmantelamiento .
Es otro de los problemas importantes que deseo airear .
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Tengo una o dos cosas ms que decir . Est muy bien que la Sra .
Bonino acuda ahora al Parlamento tras la debacle que se produjo a finales de diciembre , y que nos diga que ahora debemos hablar seriamente de las medidas de conservacin , de los POP IV .
Todo aquello que sabamos que no se adoptara en diciembre , podemos discutirlo ahora de forma realista , y ahora disponemos de tiempo para entablar un dilogo constructivo que tenga en cuenta las opiniones del sector pesquero .
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Me alegra asimismo que el sector pesquero que faena a pequea escala en las costas sea excluido de la vigilancia por satlite .
Eso es muy importante tanto simblicamente , como en la prctica .
Es as como deberemos proceder en el futuro ; dando prioridad a ese sector .
Por ltimo , me referir a la promesa de que habr compensaciones a travs de las medidas complementarias por las prdidas que sufra el sector pesquero .
Durante mucho tiempo , el sector agrcola ha considerado dichas ayudas como un derecho , mientras que el sector pesquero se ha visto obligado a sobrevivir como ha podido .
Me alegra que se haya adoptado esa idea y , por nuestra parte , seguiremos buscando ms especificaciones en ese sentido .
<SPEAKER ID=18 LANGUAGE="EN" NAME="Nicholson">
Seor Presidente , deseo comenzar diciendo que acojo con satisfaccin la comparecencia de hoy de la Sra . Comisaria en el Parlamento , y que creo que a todos nos gustara que la Comisin compareciera ms a menudo para tratar del tema de la pesca , porque es un tema que en los ltimos aos no ha recibido la atencin que merece y , desde luego , no la recibi durante el pasado ao .
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El tema de los TAC y las cuotas es como el  huevo del cura  ; no todo es malo .
Pero debo cuestionar la situacin que se produjo el ao pasado .
La declaracin de la Comisin relativa a la implantacin de recortes en el sector pesquero de toda la Unin Europea desat innecesariamente la alarma entre los pescadores .
No cabe duda de que en estos tiempos modernos existe una forma mejor de intentar aplicar una medida como sa .
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 No creen que ya es hora de que la Comisin , el Parlamento , el Consejo , los pescadores y los cientficos enfoquen este asunto de una manera ms positiva ?
 No creen que ya es hora de que los cientficos y los pescadores se unan para evitar que se produzcan los conflictos que se producen siempre ?
Porque , seora Comisaria , ambos sabemos que antes de agosto , septiembre , octubre , noviembre y diciembre de este ao volveremos a pasar por todo el proceso una vez ms .
No se ha resuelto nada .
Tendremos que recorrer el mismo camino otra vez .
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Por ello quiero pedir a todos los interesados que adopten un enfoque diferente y una actitud diferente y ms constructiva .
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Acojo con satisfaccin la decisin de implantar un sistema de vigilancia va satlite para los grandes buques , y que el sistema no les sea impuesto tambin a los pescadores que faenan en las costas ; ha sido una decisin sabia que el Consejo y la Comisin hayan aceptado eso en un acuerdo de compromiso .
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Deseo decir tambin con toda claridad al Sr . Macartney -por si pudiera preocuparle- que no ha habido ningn apao entre el Gobierno britnico y los Unionistas del Ulster con anterioridad a la reunin del Consejo .
No se ha producido en absoluto ningn apao ; fue simplemente una buena negociacin .
Quiz , si algunas personas del Partido del Sr . Macartney demostraran la misma habilidad en las negociaciones que han demostrado las personas de mi Partido en Westminster , sus pescadores se beneficiaran tanto como se han beneficiado los mos de Irlanda del Norte .
Deseo rendir homenaje al Gobierno del Reino Unido y al lder de mi Partido por haberlo logrado .
<SPEAKER ID=19 LANGUAGE="FR" NAME="Le Rachinel">
Seor Presidente , Seoras , en el transcurso de su reunin en Bruselas , los das 19 y 20 del pasado mes de diciembre , los Ministros de Pesca llegaron a un acuerdo sobre la deteccin por satlite , de los totales autorizados de captura ( TAC ) y las cuotas .
Aplazaron a abril de 1997 su decisin relativa al plan de reduccin de la flota pesquera comunitaria , plan bautizado  POP 4  .
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Volvamos a los dos puntos del acuerdo .
La introduccin de un sistema de control por satlite de los buques europeos nos hace pensar irresistiblemente en el control por satlite de las tierras agrcolas congeladas o del nmero de vacas por hectrea .
Es la tcnica ms sofisticada , puesta al servicio de la burocracia comunitaria .
Naturalmente , nos amparamos en consideraciones de orden tcnico y de seguridad : identificar , localizar los buques de pesca y en caso de peligro o de naufragio , socorrerles ms rpidamente .
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Estas medidas , cuyo coste se elevar a 205 millones de ecus para cinco aos , tendran ms impacto y credibilidad entre los pescadores comunitarios si se aplicaran al conjunto de los buques que pescan en las aguas territoriales de la Comunidad , ya que slo los buques equipados con las famosas cajas azules podrn ser detectados y , por consiguiente , controlados y , en su caso , sancionados .
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El otro acuerdo entre los Ministros de Pesca se produjo al aumentar los TAC con relacin a las propuestas iniciales de la Comisin .
De los 116 TAC , slo se modificaron 30 en relacin con el ao pasado .
Tras la discusin tcnica sobre la conservacin de los recursos haliuticos y la reproduccin de las especies se incorpora una cuestin poltica que podemos resumir as :  queremos sacrificar la poltica comn de la pesca al librecambismo mundial ?
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Pero en la era de la OMC y de la mundializacin de los intercambios , la Unin Europea es la nica en respetar determinadas normas sociales , tcnicas y medioambientales en materia de pesca .
No son los pescadores comunitarios los que deben pagar la crisis de las concesiones unilaterales negociadas por la Comisin Europea en su nombre .
<SPEAKER ID=20 LANGUAGE="EN" NAME="Adam">
Seor Presidente , si nos remontamos en el tiempo por un momento y contemplamos todas las negociaciones que se han llevado a cabo en el mbito de la pesca durante los ltimos meses , hay algo que destaca sobre todo lo dems , me refiero a que el sector ha perdido , por completo , la confianza en la evaluacin de los recursos existentes de las diferentes especies ; es algo que aparece en todo lo que he ledo sobre este tema .
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Por los pescadores de mi circunscripcin he podido saber que no tienen ninguna confianza en todo el asesoramiento cientfico que se est recibiendo sobre los niveles de los recursos .
Quisiera sacar una cita del informe anual de la Asociacin anglo-escocesa de productores de pescado , que declara contundentemente :  Debemos seguir cuestionando el asesoramiento de los cientficos en lo que respecta a los niveles de los recursos .
 Dicha asociacin se est retirando de la Asociacin europea de asociaciones de productores de pescado .
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Tambin est el hecho de que el sistema de cuotas no est logrando abastecer las demandas del mercado .
Los pescadores se sienten presionados a cumplir las cuotas por temor a recortes en las asignaciones para los prximos aos .
Una de las consecuencias de ello es que se sigue capturando una proporcin mayor de peces pequeos -todava legalmente- , pero la proporcin de juveniles va en aumento , al igual que las retiradas del mercado .
Las cifras para el pasado ao en mi regin reflejan que las retiradas de abadejo aumentaron en un 50 % , y las de merluza subieron en un 30 % .
Necesitamos urgentemente abandonar mentalmente el principio de  o lo capturas o lo pierdes  .
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Deseo instar a la Comisin a que tenga en cuenta el hecho de que necesitamos dar un nuevo enfoque a la evaluacin de los stocks y a la fijacin de las cuotas .
A menos que podamos confiar en un nuevo enfoque , no podemos aspirar a establecer un sistema eficaz de gestin a nivel regional .
<SPEAKER ID=21 NAME="Fraga Estvez">
Seor Presidente , en primer lugar quiero agradecer a la Sra . Comisaria su presencia para informar de los resultados del pasado Consejo de ministros de Pesca , as como su disponibilidad para debatirlos en el Parlamento Europeo .
Pero , por desgracia , a pesar de la importancia a priori de este Consejo , creo que no podemos hablar de resultados ya que , excepto en TAC y cuotas , no se ha decidido nada .
Ha sido un Consejo decepcionante en el que la cuarta generacin de POP ha quedado pospuesta a abril , el reglamento de medidas tcnicas presenta un calendario an ms indeterminado y el proyecto de vigilancia por satlite -desde mi punto de vista , desvirtuado- ha quedado tambin pendiente de aprobacin definitiva .
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Con ello , estamos a punto de perder un ao en dotar al sector de tres instrumentos fundamentales para su gestin y desarrollo .
Es un rotundo fracaso del Consejo , que pone en evidencia su falta de sintona con la Comisin y , si a sta se le puede achacar la presentacin de algunos proyectos poco realistas , confusos y faltos del necesario compromiso previo , sobre el Consejo hay que dejar caer acusaciones de incapacidad decisoria y de guiarse ms por los intereses puntuales y particulares de los Estados miembros que por un autntico afn de avanzar en una legislacin pesquera coherente y con futuro .
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Ello se ve cada ao en los resultados claramente polticos de los TAC .
Pero es en el tema de los POP donde me gustara pedir las mayores aclaraciones posibles porque , aunque es indudable que las presiones del Consejo han debido ser muy duras , es donde creo tambin que la Comisin ha hecho peor su trabajo .
La propuesta , aun admitiendo -como siempre he hecho- que es imprescindible una reduccin de la flota , era muy maximalista y cientficamente muy discutible .
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Era uno de los temas estrella del ao que hubiesen exigido ms flexibilidad y ms capacidad de compromiso , y aqu la Comisin ha adolecido de falta de capacidad de dilogo y quiz tambin de sentido prctico .
Era evidente , seora Comisaria -y esta Asamblea se ha cansado de repetirlo- , que , cuando se presenta a la flota una peticin de sacrificios como la que este proyecto contiene , o lleva aparejadas serias y garantizadas medidas socioeconmicas o est condenada al fracaso .
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Por otra parte , este Parlamento sigue sin tener claro si son unos POP que se basan genricamente en una reduccin de esfuerzo , si mantienen una mnima firmeza en la necesidad de reduccin de capacidades o si es un proyecto etreamente mixto , cuya iniciativa se deja , en principio , en manos de los Estados y , luego , la Comisin ya decidir .
De su departamento hemos odo las interpretaciones ms diversas y lo cierto es que , en este momento , la flota no sabe con certeza a qu tipo de medidas va a tener que someterse y nadie parece capaz de explicrselo con claridad .
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Llegado el Consejo en esta situacin de bloqueo , la solucin inmediata que encontr la Comisin -forzar la aprobacin o retirar los Fondos estructurales para construccin y modernizacin- , al margen de las dudas jurdicas que suscita , es polticamente impresentable y , como se ha visto , un error .
Mis crticas a la actitud que ha mantenido el Consejo han quedado patentes , seora Comisaria .
Pero cuando la Comisin tiene que recurrir a este tipo de amenazas , se evidencia una falta de sintona que es demasiado grave como para pasarla por alto y de la que la Comisin tambin es reponsable .
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Por otro lado , la decisin es intolerable e injusta para los pases que han cumplido los POP , pues son los que estaran en mejor disposicin para cumplir los siguientes .
 Cmo es posible meter en un mismo saco a los buenos y a los malos alumnos ?
Cuando nunca se ha tomado ninguna medida seria para penalizar a los incumplidores que , por esa misma razn , ya no tendran la posibilidad de recibir fondos , se toma una medida que , por tanto , va dirigida a castigar exclusivamente a los pases que se han tomado en serio las medidas comunitarias .
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La situacin provocada es kafkiana , seora Comisaria , y quiero pedirle que tome en consideracin la peticin de devolver de inmediato el acceso a los Fondos estructurales , al menos a los pases que han cumplido con las reducciones de capacidad impuestas por la Unin Europea .
Me gustara haber podido incidir en todos los dems temas de los que trat el Consejo pero , dada la brevedad del tiempo , no quiero cargar con ms cuestiones a esta Asamblea .
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Le agradezco , seora Comisaria , otra vez su presencia en este Parlamento y todas las aclaraciones que sobre estos temas pueda usted proporcionarnos .
<SPEAKER ID=22 LANGUAGE="FR" NAME="Souchet">
Seor Presidente , deseara subrayar dos puntos positivos entre las decisiones del Consejo  Pesca  de diciembre .
En primer lugar , el anuncio , para dentro de un ao , de una mayor agilidad en materia de gestin de cuotas .
El hecho de tener en cuenta las tasas de utilizacin de las cuotas es un factor esencial y demasiado olvidado , de la preservacin de los recursos .
Es imperativamente necesario buscar la mayor agilidad posible , de lo contrario , los Estados miembros y las organizaciones de productores tendrn tendencia a consumir sus cuotas al mximo para no ser penalizados ulteriormente y fomentaremos prcticas condenables , como la de las desviaciones de cuotas .
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Segundo punto positivo , la mejora de la precisin y de la equidad de los controles gracias a la adopcin de un sistema de observacin por satlite que se aplica naturalmente slo a los barcos grandes .
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Me congratula la adopcin por parte del Consejo de numerosas enmiendas que present en la Comisin de Pesca y que fueron aprobadas por nuestra Asamblea .
Por el contrario , la actitud de la Comisin al utilizar como un medio de chantaje la suspensin de ayudas a la construccin y a la modernizacin de los buques para intentar obligar a los Estados miembros a adoptar un plan de reduccin masiva de las flotas , me parece extremadamente peligrosa .
Los diputados de las regiones costeras conocen la fragilidad actual de numerosos astilleros .
El bloqueo de la Comisin corre el riesgo de poner en peligro a muchos de ellos , cuyo futuro depende hoy de pedidos que se benefician de las ayudas IFOP .
La desaparicin de estos astilleros significara , para nuestros pases , importantes prdidas de empleos y la desaparicin irremediable de un precioso saber europeo .
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En cuanto a las medidas tcnicas , es indispensable que se hayan probado antes de cualquier generalizacin y que se haya tenido en cuenta el conjunto de los factores , en particular , la selectividad y el coste en energa de los diferentes aparatos ( instrumento ) de pesca .
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Por ltimo , la poltica comn de la pesca no debe limitarse slo a estas tres rbricas : controles , capacidades , medidas tcnicas .
Es esencial que se utilice para redefinir la nocin de preferencia comunitaria para llegar a un mejor control de los precios .
La falta de preferencia comunitaria , acompaada de una poltica laxista en materia de control de las importaciones , no podra sino incitar a pescar en exceso .
La mejor proteccin de los recursos , es el precio justo de los productos de la pesca europea que sera asimismo , seor Presidente , la mejor garanta para el futuro de una pesca viva en nuestros pases .
<SPEAKER ID=23 LANGUAGE="EN" NAME="McMahon">
Seor Presidente , pensaba que me tocaba intervenir antes , pero veo que se me han adelantado los que se han pasado del PPE al Grupo Goldsmith .
La reunin del Consejo ha sido una caja de sorpresas .
Ha habido algunos aspectos positivos , a los que ya se han referido muchos diputados , en particular , la introduccin de la vigilancia por satlite , as como la flexibilidad que permite al sector pasar cuotas no utilizadas al ao siguiente , y capturar cuotas del ao siguiente .
Esta medida ha encontrado una buena acogida por parte del sector .
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Hay otros mbitos en los que , evidentemente , se pens que la discrecin era el valor ms importante , y se decidi aplazar las decisiones , especialmente , en lo relativo a los POP IV , algo que tambin acogemos con satisfaccin .
El sector considera que los principios en los que la Comisin ha basado sus propuestas originales presentan insuficiencias graves .
El aspecto en el que discrepo con la Comisin , en particular , aunque tambin con el Consejo , es el asunto relativo al salmn , al que se ha referido el Sr . Macartney .
Este problema no desaparecer .
Algunas regiones de la Unin Europea han sido vctima de prcticas de dumping en el mbito del salmn durante diez aos , y no es un problema nuevo .
A menudo hemos celebrado debates y negociaciones , y hemos aprobado resoluciones ; la Comisin introdujo a regaadientes un precio mnimo de importacin hace un par de aos , pero ms tarde levant la mano y no volvi a introducirlo .
Deseo decir a la Sra . Comisaria que ha perdido la batalla en este asunto contra su colega Sir Leon Brittan , porque entendemos que el Comisario no muestra demasiado entusiasmo por negociar con los noruegos y no desea introducir restricciones .
Teme que puedan surgir problemas para el acuerdo sobre el EEE , a pesar de que la Comisin de Pesca y muchas personas del Parlamento opinamos de otro modo .
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Aparte de este problema , si tuviramos que evaluar la misin de la Sra . Comisaria en la reunin del Consejo , yo le dara un 6 de una nota mxima de 10 .
<SPEAKER ID=24 LANGUAGE="EN" NAME="McCartin">
Seor Presidente , si observa los grupos lingsticos que estn participando en este debate , ver que en el noroeste de la Comunidad , el sector pesquero est sometido a una gran presin y que existe una profunda inquietud , como aqu ha quedado de manifiesto .
Acojo con satisfaccin la presencia de la Sra . Comisaria , y deseo decir que nos sentimos orgullosos y un poco tristes cuando la vimos prepararse sobre el terreno para afrontar los problemas de la pesca en vsperas de Navidad .
Nos alegra que se encuentre aqu esta maana y que nos haya ofrecido una explicacin tan completa de las medidas que ha emprendido .
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En el pasado , especialmente en el noroeste de la Comunidad , el sector pesquero se ha mostrado receloso por la forma en que se ha llevado a cabo y gestionado la poltica de pesca , y se ha producido una enorme falta de confianza . Es bueno que la Sra .
Comisaria acuda al Parlamento y nos explique detalladamente cul es la situacin , por lo que merece nuestro apoyo en lo que respecta a los objetivos que se ha fijado a largo plazo .
Slo en aquellos casos en que recibimos explicaciones exhaustivas podemos dar nuestro apoyo .
La falta de confianza del sector pesquero de Escocia e Irlanda -y tambin de Espaa- es lamentable .
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Nos decepcion que no se introdujera un precio mnimo para el salmn importado antes de la poca navidea .
Es precisamente en ese perodo cuando los pescadores escoceses e irlandeses venden gran parte de su produccin , y los precios al final de ao tienen una gran importancia para ellos .
Habida cuenta de que se haba presentado un caso de Prima Facie , creamos que sera posible , pero esperamos que , al menos , esta investigacin tenga resultados satisfactorios que permitan introducir medidas de proteccin para los productores de la Unin Europea de este sector tan importante para las regiones menos favorecidas .
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Acojo con satisfaccin la decisin de implantar la vigilancia por satlite de esta actividad .
Hace unos aos elabor un informe sobre este tema .
Entonces , la idea de poner un espa en el cielo desat reacciones emotivas .
Se utiliz para atacar a la Unin Europea y se calific de tentativa para invadir la privacidad de todo el mundo , algo que carece , por completo , de sentido .
No es ms que razonable que la Comunidad adopte la tecnologa moderna que le permita mantenerse al da con los avances que se estn produciendo en otros sectores .
Si los buques son cada vez ms rpidos y las redes cada vez mayores y ms resistentes , lo ms lgico es que recurramos a la tecnologa moderna que tengamos a nuestro alcance .
Esta medida tiene adems un lado positivo , me refiero a la seguridad .
Son muchos los barcos que han naufragado en los ltimos aos , y si dichos barcos hubieran tenido este tipo de equipamiento a bordo , podran haberse salvado muchas vidas .
Nos alegra que los pescadores costeros se vean exentos de los excesivos gastos administrativos , y acogemos con satisfaccin lo que se ha conseguido hasta ahora .
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En lo que respecta a las reducciones de las flotas , hay algo que debo decir .
Se tiene la sensacin de que las noticias siempre son malas .
Continuamente se le est diciendo al sector pesquero que debe introducir recortes .
Pero nunca se le explica que existe un objetivo a largo plazo que puede aportar beneficios .
En cierta ocasin le un informe que sostena que podamos incrementar las capturas en aguas comunitarias en un 50 % si adoptamos las medidas de conservacin necesarias .
A fin de cuentas , lo que necesitamos es un programa a largo plazo -a siete o diez aos- que ofrezca un resultado que nos diga qu podemos esperar lograr una vez transcurrido dicho plazo y , mientras tanto , qu inversin debemos hacer .
Por motivos sociales , necesitamos hacer una inversin , y me alegra saber que se est hablando de medidas complementarias .
No obstante , me gustara ver un resultado que infunda esperanza a las regiones desfavorecidas y a las comunidades de pescadores .
<SPEAKER ID=25 LANGUAGE="EN" NAME="Crampton">
Seor Presidente , deseo expresar mi agradecimiento a la Sra . Comisaria por su declaracin , y manifestar que estoy de acuerdo con casi todo lo que ha dicho .
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Debemos recordar que las polticas de los POP se introdujeron inicialmente para equilibrar las flotas nacionales de la Unin Europea y la actividad pesquera en aguas comunitarias .
Es evidente que las flotas pesqueras son demasiado grandes , y es evidente tambin que la actividad es demasiado intensa ; por lo que tenemos un problema .
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Es probable que me convierta en el blanco de todos los ataques por el tema que deseo abordar , pero hay una parte de la flota con pabelln de la Unin Europea que es ajena a este problema .
Me refiero a los buques que no faenan en aguas de la Unin Europea , a los que faenan exclusivamente en aguas que no pertenecen a la Unin Europea en virtud de los acuerdos alcanzados con los distintos pases de todo el mundo , y espero que dichos acuerdos se respeten y sean vigilados .
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Un ejemplo , y no me disculpo por defender abiertamente los intereses de una circunscripcin , es que lo que queda de la flota britnica de altura faena frente a las costas de Noruega , de Islandia y en varios otros lugares del Atlntico Norte .
La mayora de estos buques pertenecen a mi circunscripcin y son sometidos a un control estricto .
Reconozco que en muchos otros Estados miembros existen flotas que faenan exclusivamente fuera de las aguas comunitarias .
 Cabe la posibilidad de que dichos buques , que ofrecen garantas de que faenan fuera de las aguas de los Estados miembros , puedan ser excluidos por completo del rgimen de los POP ?
<SPEAKER ID=26 NAME="Imaz San Miguel">
Gracias , seora Comisaria , por su presencia y por su declaracin .
Me gustara empezar diciendo que apoyo y valoro positivamente el acuerdo conseguido sobre los TAC y las cuotas en el Consejo de diciembre .
Me parece razonable y encuentro equilibrados los objetivos establecidos . Es decir , la conservacin de los recursos y la explotacin equilibrada y adecuada de los mismos .
Por ello , tras esta evaluacin positiva , me voy a permitir una reflexin . Una reflexin que va ms all del reparto concreto de cuotas de este ao y pretende valorar todo el sistema de distribucin en s mismo .
Desde ese punto de vista , la decisin del Consejo y el sistema empleado es continuista en la medida en que se basa en un sistema , el principio de estabilidad relativa , que ha podido cumplir una misin a la hora de distribuir de forma objetiva los recursos pero que al da de hoy , desde nuestra percepcin , presenta algunas fallas importantes .
<P>
En primer lugar , el sistema presenta dificultades serias desde el punto de vista de la conservacin de los recursos .
As , la carencia de un sistema de TAC multiespecficos provoca que algunas flotas comunitarias se vean obligadas a arrojar al mar especies capturadas , de talla legal , por no disponer de cuota .
Continuamos , en cierta forma , con un sistema un tanto absurdo por el cual existen algunas flotas de Estados miembros dedicadas al arrastre que tienen prohibida la captura de una serie de especies que llegan a la red y que deben ser devueltas al mar sin que ello suponga ningn beneficio para el stock .
Desde un punto de vista del aprovechamiento econmico , el sistema , lgicamente , es inaceptable .
Y desde el punto de vista de conservacin de recursos nos estamos engaando a nosotros mismos en la medida en la que no estamos contabilizando unas cuotas que , de hecho , suponen una mortalidad real de peces .
<P>
Por otro lado , para algunas flotas comunitarias el principio de estabilidad relativa presenta situaciones de discriminacin evidentes .
Por poner un ejemplo , la flota comunitaria de pabelln espaol slo tiene acceso a 8 especies de las 22 contingentadas .
Y esta es una de las razones de los descartes que acabo de comentar porque  qu van a hacer estos barcos con el lenguado o el merln que capturan , en algunos casos involuntariamente , cuando no disponen de cuotas de estas especies ?
<P>
Adems , el equilibrio de partida del principio de estabilidad relativa est calculado en base a datos y pocas en las cuales algunas flotas tenan mermadas sus posibilidades de pesca en aguas comunitarias como consecuencia , entre otros factores , de la extensin a 200 millas de las zonas de pesca en 1976 , lo que modific tambin el acceso histrico a los caladeros .
<P>
Finalmente , hay un tercer factor que pone en duda la validez actual del principio de estabilidad relativa como principio inmutable de la poltica pesquera comn y es el hecho de que los mercados pesqueros se han liberalizado completamente , las fronteras ya no existen en la Unin para la comercializacin del pescado y , sin embargo , las barreras nacionales estn presentes , y adems con fuerte rigidez , en lo que respecta al acceso a los recursos comunitarios por parte de flotas que tambin deberan de ser comunitarias .
<P>
Creo que estas reflexiones son tambin necesarias a la hora de pensar en las reformas que la poltica comn de pesca requiere para que el reparto de cuotas no se base en criterios anacrnicos , independientemente de que el sistema vigente sea el que es y de que la fijacin de los TAC y las cuotas deba hacerse en base al mismo .
En este sentido , nada que reprochar al Consejo de diciembre que , como deca al principio , valoro positivamente , pero tambin espero de la Comisin que recoja estas reflexiones y acte como elemento dinamizador de una profunda reforma a medio plazo de la poltica comn de pesca para alcanzar ese deseable equilibrio entre explotacin responsable de los recursos y la conservacin de los mismos con igualdad de oportunidades para todos los barcos componentes de lo que debe ser una flota comunitaria , es decir , europea .
<P>
Y termino con una pequea reflexin sobre las medidas tcnicas .
La propuesta de reglamento de medidas tcnicas parte , en mi opinin , de una errnea hiptesis de partida .
Supone que la actual pesca de juveniles se debe a la malla de red utilizada y todos sabemos , seora Comisaria , que gran parte de la pesca de juveniles se debe a actividades ilegales , a la falta de control que , al estar en manos de los Estados miembros , desgraciadamente no est quedando asegurada .
Y si endurecemos simplemente las medidas tcnicas estaremos perjudicando , paradjicamente , al que las respeta y haremos ms competitivo a aquel que va a seguir pescando juveniles ajeno a las reglamentaciones pesqueras .
Por tanto , primemos la legalidad .
Endurezcamos y aseguremos el control y habremos reducido enormemente este grave problema que es la pesca de juveniles .
Pero no castiguemos solamente al que cumple la ley y al que respeta las medidas tcnicas .
Pienso que sera injusto .
<SPEAKER ID=27 LANGUAGE="FR" NAME="Pry">
Seor Presidente , seora Comisaria , deseo decirles que me congratulo de que este debate est bien situado en nuestro orden del da para borrar la triste impresin de diciembre y , por correccin para con usted , seora Comisaria , me felicito de la eleccin de esta franja horaria .
<P>
He subrayado tres palabras de su exposicin : la transparencia , la eficacia y el equilibrio .
Sabemos muy bien que la transparencia sigue siendo un elemento muy importante para progresar en la evaluacin exacta de las sobrecapacidades .
Por lo tanto , me felicito por el control por satlite . Hace aos que hablamos de ello en el Parlamento .
Sabemos que haca falta una cierta valenta , que no era popular .
Lo hemos conseguido , me alegro , aun cuando comprendo que hayamos protegido a la flotilla costera que no pesa de la misma manera en los recursos .
<P>
Luego , ha hablado usted de eficacia , y ah habr que avanzar ms en las medidas tcnicas , lo sabemos : la selectividad , la proteccin de los juveniles , como no dejo de repetir estos ltimos aos .
Tambin aqu , hace falta valenta .
Todo esto podemos resumirlo en dos palabras muy sencillas .
Hay que pescar menos -lo sabemos- pero sobre todo , hay que pescar mejor y para ello , no slo hay que reducir la capacidad , sino tambin y sobre todo , aplicar una determinada selectividad .
<P>
Por ltimo , tercera palabra , el equilibrio . El equilibrio necesario entre el recurso y la actividad humana .
Es todo el aspecto socioeconmico .
Comprendern ustedes fcilmente que nos preocupa .
Ha sido usted elegida en esta Asamblea , seora Comisaria , y cuando le eligen a uno , se convierte en el portavoz de estos hombres y estas mujeres que viven con dificultades en nuestras regiones martimas .
Nos resulta imposible no tener en cuenta estas angustias sociales y econmicas .
Habr que hacerse a ello y es la razn por la cual , personalmente , prefiero con mucho que completemos la necesaria reduccin de las flotillas , con una disminucin de las actividades en varias formas .
Creo que sera razonable , a la vez para mejorar la gestin de los recursos y tambin para tener en cuenta la realidad socioeconmica de nuestras regiones martimas .
<SPEAKER ID=28 NAME="Arias Caete">
Seor Presidente , quiero comenzar esta intervencin agradeciendo a la Sra . Bonino la gran colaboracin prestada a la Comisin de Pesca del Parlamento Europeo durante los dos aos y medio en que he tenido el honor de presidirla .
Ha sido un perodo no exento de problemas graves , durante el cual , a pesar de todo , las relaciones entre la Comisin y el Parlamento han sido inmejorables .
Por ello , gracias , seora Bonino .
<P>
Entrando en el fondo de este debate , debo sealar que tras el resultado del pasado Consejo de Ministros de Pesca y tras or la declaracin de la Comisaria , la sensacin resultante es de intensa frustracin y desconcierto .
Frustracin por el escaso alcance de las decisiones adoptadas y el aplazamiento de las ms importantes , desconcierto por lo inexplicable a mi juicio de alguna de las decisiones .
Frustracin porque los POP IV y medidas tcnicas no han sido aprobados por el Consejo .
Ha faltado reflexin , realismo o sosiego en la elaboracin de las propuestas de la Comisin .
<P>
 No considera tambin la Comisaria que las propuestas se han formulado sin evaluar con precisin sus consecuencias econmicas y sociales , y sin establecer simultneamente mecanismos adicionales de apoyo que las hicieran ms asumibles ?
Desconcierto , seora Comisaria , por la aprobacin de unos TAC / cuotas que a mi juicio se apartan de la lnea mantenida hasta hace pocos das por la Comisin .
Porque  cmo se puede explicar , seora Comisaria , la contradiccin existente entre unos TAC que globalmente se aumentan aunque sea ligeramente y unos planes de orientacin que , como han dicho algunos colegas , proponen recortes drsticos debido al mal estado de los recursos ?
Algo no casa en la ecuacin .
<P>
Frustracin porque el plan de vigilancia por satlite , por una parte , se aleja bastante de los acuerdos adoptados por este Parlamento sin perjuicio de haberse adoptado algunas enmiendas del mismo y , por otra parte , se han introducido tantos condicionamientos en la formulacin definitiva que la posibilidad de control efectivo de las flotas queda seriamente limitada .
Desconcierto , seora Comisaria , por el hecho de que la carta enviada por la Comisin paralizando las ayudas estructurales constituya una medida de carcter general que afecte por igual a los Estados que , como dice la Sra . Fraga , han cumplido estrictamente los objetivos de reduccin de los POP y a los que han hecho caso omiso de aqullos .
<P>
Yo entiendo que de nada sirve mantener una trayectoria ejemplar si las medidas de presin no se aplican selectivamente , mxime cuando las ayudas que se paralizan estn contenidas en marcos comunitarios de apoyo aprobados por la Comisin , que constituyen en principio base jurdica suficiente para su otorgamiento .
<P>
En conclusin , seora Comisaria , considero que el resultado del pasado Consejo constituye un serio tropiezo en el proceso de reforma de la poltica pesquera comn , pero confiamos en su notoria capacidad para relanzar la reforma de la poltica pesquera comn y contribuir a la adopcin por el Consejo de los reglamentos pendientes de aprobacin en el ms breve plazo posible , porque el estado de los recursos y la garanta de un futuro estable para nuestros pescadores as lo requieren , seora Comisaria .
<SPEAKER ID=29 NAME="Medina Ortega">
Seor Presidente , querra empezar mi intervencin sealando mi desacuerdo con las observaciones del presidente que le ha precedido en el cargo sobre el tiempo de palabra utilizado por la Comisaria .
La Comisaria Bonino se caracteriza por una gran precisin en su lenguaje .
Nunca emplea lo que los franceses creo que llaman  langue de bois  y que en castellano diramos  vender la moto  .
La Comisaria nunca nos  vende la moto  .
Siempre va al grano .
Y por tanto , cuanto ms tiempo se le d , mejor para nosotros .
Yo animo a la Sra . Comisaria a que no haga caso de estas observaciones de la Presidencia , porque creo que queremos orla mucho .
<P>
Dicho esto , me va a permitir la Sra . Comisaria que formule una crtica a la Comisin , concretamente por la debilidad mostrada en el tema de la parada biolgica con respecto a los cefalpodos .
Cuando negoci el acuerdo a finales de 1995 , se le elogi por las posiciones firmes expresadas y , en este momento , nos encontramos con que , como ha sealado antes el Sr . Novo , sin explicaciones ni prcticamente datos , sobre la base simplemente de unos apresamientos de unos barcos comunitarios , la Comisin acepta la duplicacin del periodo de parada biolgica .
No tengo explicaciones .
No puedo explicar a mis pescadores qu es lo que ha ocurrido para que , de repente , la parada biolgica pase de dos a cuatro meses .
<P>
Tambin me preocupa lo que aparece en los acuerdos adoptados en la Comisin Mixta sobre el desembarco de la pesca en puertos marroques .
Probablemente , se trata de la aplicacin de acuerdos posteriores , pero deberamos tener ms informacin para saber qu consecuencias tiene para nuestros pescadores .
<P>
Y por ltimo , como ha sealado el Sr . Novo refirindose a una declaracin marroqu de no renovacin del acuerdo de pesca con Marruecos que podra tener consecuencias devastadoras , yo le preguntara a la Comisin qu consecuencias tendra esto desde el punto de vista de las concesiones comerciales y financieras que la Unin Europea ha hecho al Reino de Marruecos en el marco de la cooperacin euromediterrnea .
<SPEAKER ID=30 LANGUAGE="DA" NAME="Sindal">
Seor Presidente , he odo decir a varios oradores que nos sentimos frustrados .
He odo decir que el Consejo se siente frustrado .
Es obvio que nos sentimos frustrados .
No hay pesca suficiente , amigos .
Este es el quid de la cuestin .
Por eso nos hemos reunido hoy .
Lo que estamos debatiendo es el conflicto entre la adaptacin de la capacidad y la restriccin de las actividades .
La restriccin de las actividades es un tema muy complicado en relacin con la Poltica Pesquera Comn .
Conozco por experiencia propia los problemas que plantea el tamao de la malla .
Se puede compensar aumentando la fuerza del motor .
Conozco muchos trucos , ya que soy quizs el nico de esta Asamblea que ha sido pescador .
En los ltimos 20 aos , hemos conseguido una flota tan avanzada que el mismo nmero de buques puede pescar tres veces ms .
Por lo tanto , es obvio que hemos de contemplar el problema desde otro punto de vista .
<P>
Estoy a favor de la conservacin de los recursos pesqueros .
No obstante , ambas cosas , por un lado la adaptacin de las actividades pesqueras y , por otro , la restriccin y la conservacin de los recursos pesqueros , no son siempre compatibles .
Por eso es imprescindible adaptar la capacidad reduciendo la flota ; ahora bien , esta medida ha de aplicarse de forma solidaria entre todos los Estados miembros .
No se puede esquilmar primero la zona pesquera propia para seguir despus con la del vecino .
Hay que actuar de forma coherente .
<P>
Desde un punto de vista socioeconmico , quisiera prevenirles contra las ayudas que no llevan a cambios estructurales , ya que contribuiran a crear una situacin como la que tenemos en el mbito de la agricultura , donde a menudo se concede ayuda social en vez de verdaderas ayudas a la agricultura .
Hemos odo hablar hoy de precios de retirada muy altos y de la cantidad de pesca retirada , que el ao pasado fue muy grande .
Todo ello ayuda a proteger y mantener un rgimen que no mira hacia el futuro .
<P>
Confo en la Comisaria y la apoyo en su trabajo futuro , sumndome a los elogios que ya se han expresado .
<SPEAKER ID=31 LANGUAGE="PT" NAME="Apolinrio">
Seor Presidente , seora Comisaria , slo me propongo abordar dos asuntos : POP IV y Marruecos .
Sobre el POP IV , he de decir que es evidente que en un sector en crisis , como lo es el de la pesca , todo lo que sean propuestas encaminadas a la reduccin de la flota son propuestas consideradas impopulares .
Pero reconozco que , dado el estado de degradacin de los recursos haliuticos , es natural que todo el balance del proceso de iniciacin de estos expedientes comience colocando el listn alto en materia de propuestas , a partir del POP IV .
No voy a discutir aqu la fiabilidad cientfica de las bases consideradas . Reconozco , doy por sentado , que haba una base cientfica para hacerlo .
Pero , a partir del momento en que se colocan esas propuestas encima de la mesa , se cierra un proceso de compromiso y , a partir de ese momento , o hay capacidad de compromiso entre la Comisin y el Consejo o se acentuar la falta de sintona entre la Comisin y el Consejo .
<P>
Por otro lado , como ya dije en la Comisin de Pesca , no puedo aceptar que Estados miembros que cumplieron los objetivos establecidos en el POP III sean castigados con reducciones en sus flotas , en los trminos que han citado aqu los diputados Fraga Estvez y Miguel Arias Caete y como yo haba sostenido tambin en la Comisin de Pesca .
Es decir , que hay un marco comunitario de apoyo , hay un reglamento IFOP , hay un reglamento bsico : no veo por qu razn utiliza ese chantaje la Comisin .
<P>
Por ltimo , hablemos de Marruecos .
Los acuerdos de pesca con Marruecos en las modalidades actuales se van a acabar .
Y el futuro ser , naturalmente , la constitucin de sociedades mixtas .
Lo que deseo preguntar -e insisto claramente ante la Comisaria- es si hay realmente voluntad de la Comisin para hacer participar a los Estados miembros , en particular Espaa y Portugal , en la preparacin desde ahora mismo del perodo posterior a 1999 , so pena de limitarnos a aplazar el problema simplemente .
<SPEAKER ID=32 NAME="Bonino">
Seor Presidente , Seoras , aunque he sobrepasado mi tiempo de intervencin al principio , he recuperado el tiempo que no tuvimos en diciembre para preparar los expedientes del Consejo .
Por consiguiente , nuestro debate es el producto doble del trabajo del Consejo y de los expedientes que han votado ustedes .
Adems , la amplitud y la profundidad del debate que acaba de tener lugar , e incluso el nmero de intervinientes , me obligan a reagrupar mis respuestas bajo varias rbricas que muchos de entre ustedes han evocado al mismo tiempo .
Perdnenme si olvido a alguien , pero he intentado tomar todas las notas posibles .
<P>
En primer lugar , hablemos de actualidad .
Ante todo , voy a abordar Marruecos .
Seoras , seguramente recordarn que en la clusula de acuerdo con Marruecos , estaba previsto que aparte de los dos meses de descanso biolgico , y me refiero a los cefalpodos , cualquier otra medida de conservacin podra tomarse de acuerdo entre las dos partes .
Ahora bien , a partir del mes de noviembre , las autoridades y el sector marroqu nos han participado sus preocupaciones sobre el plan de los recursos .
<P>
Despus de haber negociado durante bastante tiempo , hemos llegado a una decisin comn de aadir los meses de marzo y abril al descanso biolgico  cefalpodo  para todos los barcos , de todos los pabellones y en toda la zona . Por consiguiente , en este caso , se trata de un descanso de especie .
Pienso que est bastante claro en la declaracin final de la comisin mixta . Por lo tanto , no hay actitud discriminatoria .
Evidentemente , habr que controlar , pero quera indicarles que esta disposicin estaba prevista y que se ha tomado de comn acuerdo .
Puedo asegurarles que no es hbito de la Comisin soportar presiones , sobre todo , cuando se procede a apresamientos ilegales de los barcos .
Siempre se pueden intentar presiones . Hay que saber si los dems las soportan .
<P>
Por lo que respecta a la renovacin del acuerdo , pienso que no se puede imponer cualquier cosa a un tercer pas soberano .
Existe ah una dinmica que es preciso cortar .
Por ejemplo , pienso que la reunin de asociacin sobre la pesca , que tendr lugar en el mes de mayo en Casablanca , es un paso ms dentro de las actividades de la Comisin , para que las relaciones , incluso comerciales con Marruecos , se conviertan cada vez ms en relaciones de asociacin y sean menos tensas , para que , aparte de los problemas de alineacin poltica de una parte o de otra -y ustedes son lo bastante polticos como para saber lo que significa la alineacin poltica- podamos llegar a una situacin renegociable ms tranquila .
No puedo garantizar nada , pero stas son las lneas y las actividades que la Comisin est persiguiendo .
<P>
Paso ahora a otros temas que ustedes han sealado y vuelvo a los TAC y las cuotas .
<P>
Seor Teverson , comparto plenamente su opinin .
Adems , hace ms de dos aos , la Comisin propuso que se entablara un debate poltico general sobre los TAC y las cuotas , pero que despus , de forma detallada , esta especie de negociacin nocturna pudiera hacerse en el mbito de la gestin tcnica , para que dicho expediente no quedara en un mbito poltico muy alto y despus todo el mundo saliera vencedor de ello . Esto se pareca prcticamente a una noche de Napolen .
Creo , adems , que sera bueno que nos comprometiramos todos a desdramtizar y desmediatizar el expediente de los TAC y las cuotas .
En efecto , el envite , o el punto principal no est ah .
El tema es muy meditico y est muy mediatizado .
Negociamos durante toda la noche , a veces nos intercambiamos peces que no existen y , al final , todo el mundo ha ganado .
No s lo que ,  pero todo el mundo ha ganado !
<P>
He citado antes la alineacin poltica , No se trata de algo que slo ocurre en terceros pases y adems , pueden ustedes comprenderlo .
Pero si , juntos , podemos todava tomar iniciativas para desdramatizar , e incluso desmediatizar este expediente al tiempo que hacemos comprender que el verdadero envite de la poltica comn de la pesca est en otra parte , ello podra ayudarnos .
<P>
Esto me lleva a decir unas palabras sobre el futuro y sobre la forma en la que entiendo que es preciso abordar el debate sobre la poltica pesquera comn .
A partir de ahora , tengo la intencin de constituir una especie de task force dentro de la DG-XIV , que no est ligada al day by day management de la poltica de pesca , sino que se consagre a partir de ahora , por lo tanto , de 1997 , sin prejuicios y sin tabes , a una nueva reflexin general que nos llevar hasta el 2002 .
Adems , pienso que convendra comenzar las consultas con lo sectores parlamentarios interesados , para darse tiempo , y para ello considero que es bueno tener una task force de pequeas dimensiones que se dedique a tiempo completo a esta tarea , sin tener que ocuparse tambin de la gestin diaria .
<P>
Aunque el Sr . Nicholson ya no est aqu , estoy segura de que leer el acta de este debate , y deseo manifestarle que es evidente .
La Comisin , adems , con el Parlamento y el presidente Arias Caete ha organizado muchos seminarios y debates parlamentarios entre los sectores parlamentarios , en los que han participado muchos de ustedes .
Es evidente que ni el presidente , ni la Comisin pueden obligar a la gente a participar , pero se han dado facilidades y opciones y espero que estas ocasiones de debate abierto , casi off the record sean cada vez ms aceptadas .
<P>
Vuelvo al POP IV , slo para hacer una precisin .
En la suspensin de ayudas a la flota -pero no de todas las ayudas al sector pesquero- no hay ningn chantaje .
Es automticamente una consecuencia jurdica de una falta en un POP . Por lo tanto , no hay ningn chantaje .
Por el contrario , espero que esto pueda ayudar a aquellos de nosotros que estimen necesario tener un POP y empujar a aquellos que no lo quieran a que asuman sus decisiones .
Adems , preciso , como est bien especificado en el acuerdo , que en el caso en que se produjera un POP de aqu a abril , las ayudas a la flota se reconduciran evidentemente de forma retroactiva .
<P>
Si llegamos a una decisin no se habr perdido nada , puesto que habremos conseguido esto , pero la suspensin de la ayuda a la reestructuracin de la flota es automtica si no existe plan de reestructuracin .
<P>
Hemos hablado ya mucho de las lneas generales del POP .
No quiero volver a ello .
Seor Crampton , no creo en su propuesta de retirar directamente del POP IV a la flota de altura que pesca en aguas de terceros pases .
Tal vez haya hecho usted esta propuesta a modo de provocacin , para hacer reflexionar , pero permtame que le diga que los stocks no estn en peligro slo en nuestras aguas , sino a escala mundial , e incluso en las aguas de terceros pases .
Hay que tener cuidado para no encontrarse en una situacin difcil .
Por consiguiente , tomo nota de su idea , pero pienso que no es viable en lo inmediato .
<P>
El Sr . Baldarelli me ha preguntado qu ocurre con el POP-III .
Pienso que es una cuestin previa importante .
Lea evaluacin del POP-III que termin el 31 de diciembre , se har en el mes de abril , de acuerdo con el reglamento , para basarse en los datos de los pases miembros .
Adems , si pueden ustedes ayudarnos para que los pases miembros nos transmitan rpidamente y de forma homognea sus datos , ello nos ayudara para tener las ideas ms claras .
<P>
Unas palabras ms en respuesta a un grupo de diputados , en particular , los Sres . McCArtney , McMahon y McCartin que han suscitado el problema del salmn .
Lo repito en primer lugar , que no hay que olvidar que los productores ms competitivos del sector del salmn , registran un aumento de la productividad que se sita entre el 5 y el 6 % .
Es evidente que los precios bajan cuando se produce cada vez ms salmn y se tiene un aumento de la productividad de 5 a 6 % .
Ello implica algunas consecuencias evidentes .
A esto se aade que el precio est bajando de nuevo , despus de las fiestas de Navidad , lo cual era bastante previsible .
Veremos lo que ocurre en las prximas semanas , pero saben ustedes tambin que el precio mnimo no ha sido una medida muy eficaz .
Fue ms bien una seal poltica .
<P>
Por ltimo , deseara llamar su atencin sobre el hecho de que la verdadera solucin al problema se encuentra en los resultados de la comisin de investigacin antidumping .
Por lo tanto , deseo que trabajemos juntos para encontrar soluciones duraderas , sin perjuicio de estudiar en la urgencia lo que pasa .
<P>
Espero haber reagrupado ms o menos las respuestas a las preguntas que me han planteado .
Si he olvidado a alguien le har llegar una respuesta por escrito .
<P>
Gracias , seor Presidente , gracias , Seoras , gracias , seor Arias Caete .
Pienso que otro de sus compaeros va a asumir la presidencia , pero me felicito de nuestra colaboracin , y de su colaboracin con la Comisin .
<SPEAKER ID=33 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seora Comisaria Bonino .
<P>
El debate queda cerrado .
<CHAPTER ID=3>
Estrategia forestal de la Unin Europea
<SPEAKER ID=34 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0414 / 96 ) del Sr . Thomas , en nombre de la Comisin de Agricultura y Desarrollo Rural , sobre una estrategia comunitaria general para el sector forestal .
<SPEAKER ID=35 NAME="Thomas">
Seor Presidente , tengo el inmenso placer de presentar hoy , en nombre de la Comisin de Agricultura y Desarrollo Rural , mi informe sobre la estrategia forestal de la Unin Europea .
<P>
En primer lugar , quisiera sealar el significado que , en materia de procedimiento , tiene el presente informe por constituir un paso histrico importante para el Parlamento Europeo .
El artculo 138 B del Tratado de la Unin Europea otorga al Parlamento el derecho de iniciar la actividad legislativa .
A pesar de que este artculo ya ha sido utilizado antes para medidas especficas , sta es la primera vez que se aplica para pedir una legislacin que abarque un sector completo , que es de considerable importancia en todos los Estados miembros , y que tiene repercusiones que afectan al empleo , a las perspectivas econmicas y a millones de ciudadanos de la Unin .
Me alegra verme relacionado con este paso y siento un enorme inters por or de la Sra . Comisaria , que se encuentra aqu presente , si la Comisin tiene intencin de responder positivamente a esta peticin del Parlamento .
<P>
El sector forestal es de suma importancia para la Unin Europea , aunque , naturalmente , su importancia vara segn los diferentes Estados miembros .
Durante mi reciente visita a Finlandia , el propietario de un bosque me dijo que la industria forestal tena en aquel pas la misma importancia que tiene la industria del automvil en Alemania .
<P>
La resolucin que fue aprobada por unanimidad en la Comisin de Agricultura comprende los puntos siguientes : resalta la importancia del sector forestal como fuente de empleo y riqueza , y seala que la utilizacin comercial de los bosques debe ser un tema prioritario .
No obstante , hay que reconocer la diversidad de los bosques europeos ; su carcter multifuncional y la necesidad de una sostenibilidad ecolgica , econmica y social .
Esto significa que la estrategia forestal debe basarse en el principio de subsidiaridad .
Debemos aspirar a una definicin clara de las polticas nacionales , a fijar objetivos a nivel nacional e internacional y a establecer un vnculo entre la estrategia forestal y otras polticas , tales como las polticas de medio ambiente y rural .
Es evidente que la Unin Europea y sus Estados miembros deben respetar las resoluciones aprobadas en el marco de la Declaracin de Ro y de las Resoluciones aprobadas en Helsinki .
<P>
La resolucin se centra en tres aspectos diferentes : la proteccin de los bosques , su utilizacin y desarrollo y la ampliacin de los mismos .
En lo que respecta a la proteccin , deseo sealar un punto importante : la proteccin de los bosques contra los incendios .
Aproximadamente medio milln de hectreas de masa forestal son arrasadas cada ao por los incendios .
Este problema supone un enorme derroche de recursos que debe ser atajado mediante un programa coordinado a nivel de los Estados miembros , a nivel regional y a nivel de los propietarios de los bosques , as como mediante la accin de la Unin Europea .
Debemos fomentar la utilizacin de los bosques no slo como fuente de madera , sino tambin por su importancia desde el punto de vista del medio ambiente y para actividades de esparcimiento .
Son reas de inters que no se excluyen mutuamente .
No existe ningn motivo por el que no deba promoverse el consumo de madera , especialmente a travs de una poltica coherente y de calidad , mientras que al mismo tiempo , los bosques deben convertirse en unos recursos an ms importantes como medio de esparcimiento para nuestros ciudadanos y por su valor medioambiental .
<P>
Necesitamos tambin ampliar e aumentar los recursos forestales , respetando la biodiversidad y el paisaje tradicional , ayudando a evitar la erosin y la desertizacin .
En algunas partes de la Unin Europea tiene sentido fomentar la gestin sostenible de los sistemas agroforestales .
Existe adems una accin especfica que debemos adoptar para mejorar el inventario forestal europeo , para potenciar la investigacin de los ecosistemas forestales , apoyar la educacin y la formacin en este mbito y fomentar el desarrollo de los intereses econmicos y sociales de los bosques .
<P>
La Comisin de Agricultura ha presentado asimismo propuestas para la extensin del papel del Comit Forestal Permanente a fin de que ste se convierta en el principal instrumento de coordinacin de los temas forestales y , a nivel internacional , para coordinar con mayor eficacia los conceptos relacionados con los bosques al objeto de que sean tenidos en cuenta en las polticas comerciales generales de la Unin .
<P>
La Comisin debera presentar un plan de accin eficaz de lucha contra el dumping ecolgico y social en lo que se refiere a las importaciones de madera .
Asimismo , la Comisin y los Estados miembros deben seguir trabajando de manera activa en favor de un convenio internacional sobre la proteccin y la gestin sostenible de los bosques .
<P>
Existe adems la difcil cuestin de cmo alcanzar un acuerdo sobre un rgimen reconocido a nivel internacional relativo a la certificacin en materia de gestin sostenible de los bosques .
La certificacin debera alcanzar los objetivos de mejorar la explotacin sostenible de los bosques desde el punto de vista econmico , social y ecolgico .
<P>
Espero haber tocado los principales aspectos de las propuestas de la Comisin de Agricultura .
La comisin aprob por unanimidad el presente informe , y espero que el Parlamento le d un apoyo considerable para asegurarnos de que nuestra voz se oiga alta y clara en la Comisin .
Me gustara saber si la Sra . Comisaria tiene intencin de presentar una propuesta en los trminos expuestos .
<P>
En cuanto a las enmiendas presentadas , quisiera recordar a los diputados que he considerado prioritario intentar conservar el alto grado de consenso alcanzado en la Comisin de Agricultura .
No estoy dispuesto a aceptar enmiendas que rompan ese equilibrio .
No obstante , estoy dispuesto a aceptar ideas de los diputados que puedan resultar complementos de utilidad .
Hago hincapi en que sean complementos de utilidad .
<SPEAKER ID=36 LANGUAGE="IT" NAME="Fantuzzi">
Seor Presidente , en primer lugar quiero dar mi ms sincera enhorabuena al ponente , el Sr . David Thomas , que creo que ha trabajado durante mucho tiempo y muy eficazmente en un informe muy importante que nos da el punto de vista del Parlamento sobre un sector de vital importancia para el futuro de la Unin Europea .
Si recurrimos a la iniciativa legislativa del Parlamento , debe hacerse en ocasiones muy importantes y cualificadas , y no hay duda de que la de hoy es una de ellas .
<P>
Pedimos a la Comisin que presente , sobre la base de los artculos del Tratado y en el plazo de dos aos , una propuesta legislativa sobre la estrategia forestal europea , reconociendo la funcin medioambiental y ecolgica de los bosques europeos , desde el punto de vista de la biodiversidad y de su funcin contra la erosin y la desertizacin y como la fuente de energa renovable ms importante de la que dispone hoy Europa .
Y hablamos asimismo de la utilizacin econmica , forestal y comercial de los bosques , teniendo en cuenta su diversidad , su carcter multifuncional y las experiencias tambin muy distintas que se llevan a cabo hoy en nuestro contexto , especialmente tras la ampliacin de la Unin Europea .
<P>
Yo creo que el informe se articula en tres puntos decisivos : la proteccin , la utilizacin y el desarrollo de los bosques y la potenciacin .
Yo estoy convencido de que estos tres elementos pueden formar parte de pleno derecho de esa nueva poltica para el desarrollo rural , que , despus de la Conferencia de Cork convocada por la Comisin , ha abierto un amplio debate sobre toda la poltica agrcola comn .
Ha habido quien ha definido las tesis del Comisario Fischler en la Conferencia de Cork como una pura poesa , una utopa del futuro .
Yo , en cambio , estoy convencido de que basta pensar en un tema como el de los bosques para darse cuenta de que no es una utopa , sino que es una realidad dotada de potencialidades muy fuertes .
<P>
No hay duda de que quizs tambin podamos avanzar ms en el Parlamento Europeo : ha habido quien , en el debate en la Comisin de Agricultura , ha planteado la posibilidad de hablar de una verdadera poltica comn en el mbito de los bosques .
Yo creo que hoy no es realista pensar en una poltica comn en el mbito forestal con todos los instrumentos , por ejemplo , de las polticas comunes ms tradicionales como la PAC .
Hay que pensar , en cambio , en una estrategia que valorice la subsidiariedad , una subsidiariedad que no se tome como pretexto para no hacer nada , sino , al contrario , como oportunidad para hacer las cosas de manera ms inteligente y centrndose ms en objetivos concretos .
<P>
Por lo tanto , el verdadero tema no ser gastar ms , sino coordinar mejor los recursos ya existentes y las acciones que hay a nivel nacional y europeo -y afortunadamente son ya numerosas- con el fin de valorizar el patrimonio forestal de la Unin Europea .
<SPEAKER ID=37 LANGUAGE="DE" NAME="Schierhuber">
Seor Presidente , Seoras , creo que es acertado afirmar que el presente informe sobre una estrategia comunitaria para el sector forestal ha tenido una difcil gestacin .
 Porqu ha sido as ?
Permtanme que intente ofrecerles una explicacin positiva .
El sector forestal representa para algunos pases una base vital econmica pero tambin cultural .
Independientemente de ello , el sector forestal es sin duda un sector con futuro .
El bosque y las forestas representan en la Unin el 41 , 5 % de la superficie , que se distribuye entre 10 millones de propietarios y 2 , 8 millones de personas dependen directa o indirectamente de la economa forestal .
Se puede entender fcilmente porqu precisamente este tema ha despertado tantas emociones en el debate .
No obstante , los resultados obtenidos son realmente notables .
Quiero expresar mis felicitaciones ms sinceras a todos los que han contribuido a elaborar este aceptable compromiso .
Creo que esto lo refleja tambin la resolucin unnime lograda en la Comisin de Agricultura .
<P>
Permtanme que destaque otro aspecto positivo .
El Parlamento ha mostrado una iniciativa propia en este caso .
Creo que slo mediante tales iniciativas se lograr fortalecer en el futuro el papel del Parlamento Europeo en las fases iniciales del debate .
Debemos tener el mayor inters precisamente como diputados de esta Asamblea .
<P>
Algunos aspectos de este informe me parecen esenciales . Sobre todo desde un punto de vista austraco que creo es muy similar al mo propio .
Austria dispone de una superficie forestal de 3 , 87 millones de hectreas , de las que se explota el 86 % .
Unas 250.000 personas dependen o trabajan directa o indirectamente en la industria forestal .
<P>
La finalidad principal del bosque es su utilizacin econmica as como su valor medioambiental y turstico .
Me parece muy importante que no se separen estas funciones .
Es un error equiparar la utilizacin econmica a la explotacin de la Naturaleza .
Slo mediante una utilizacin dirigida y , ante todo , sostenible , se puede asegurar de modo permanente el equilibrio ecolgico en el bosque .
Y para este equilibrio es tambin necesaria una caza responsable .
<P>
La utilizacin del bosque desempea ante todo un papel vital en las regiones montaosas que , como se sabe , se ven muy desfavorecidas en las prcticas agrcolas de otro tipo .
<P>
La madera es un elemento esencial como material de construccin y tambin energtico .
Es de esperar que mediante un empleo ms intenso de la biomasa aumente tambin la demanda de madera en el sector energtico .
No necesito referirme a las otras muchas posibilidades de la madera .
Pero una cosa est clara : la madera , como materia prima renovable , es un producto al que hay que dedicar realmente una mayor atencin .
<P>
Naturalmente , inmediatamente se plantea la cuestin de la ampliacin de las reservas forestales .
No obstante , hay que diferenciar muy claramente dnde son necesarias las repoblaciones forestales y dnde la repoblacin solamente se puede considerar como la ltima salida para explotar zonas rurales .
Reforestar all donde es necesario para evitar erosiones o crear bosques de proteccin es algo evidente .
Pero habra que ser precavido a la hora de hacerlo all donde se modifican los paisajes naturales .
<P>
La atencin principal debe dirigirse no a la reforestacin en si sino al cuidado de las superficies forestales .
Es sabido que a nivel de la UE , exceptuando Grecia , la reforestacin supera a las talas .
Creo que en el informe se tiene tambin suficientemente en cuenta la proteccin frente a incendios , la lucha contra los parsitos y los recursos biolgicos del bosque .
<P>
Estimadas y estimados colegas , espero que den su asentimiento a este compromiso sobre una estrategia comunitaria para el sector forestal en la UE .
<SPEAKER ID=38 LANGUAGE="IT" NAME="Santini">
Seor Presidente , no era fcil aventurarse en los bosques europeos sin correr el riesgo de perderse .
Mi primera felicitacin es , pues , para el ponente , quien , tras un laborioso trabajo transaccional entre una selva de enmiendas , ha conseguido salir de ah con algunas propuestas de base sobre las que se podr trabajar en el futuro .
<P>
Era un informe difcil porque el tema presentaba muchos aspectos , as como muchos y distintos son los tipos de bosque en Europa : se va desde los abedules en Finlandia a los eucaliptos de Portugal , a las palmeras de Canarias .
Existen , pues , principios generales que hay que tener en cuenta , como , por ejemplo , el primer prrafo del apartado A , donde se habla de gestin , que debe aplicarse hasta el grado ms bajo , el principio de la subsidiariedad en las intervenciones , hasta responsabilizar personalmente , directamente , al propietario en la proteccin y el uso de su patrimonio forestal .
Pero en el mismo apartado , en el segundo prrafo , hay una contradiccin , cuando se proponen criterios generalizados de explotacin econmica , que , en cambio , deben ser distintos .
<P>
El tipo de utilizacin del bosque en el centro y norte de Europa no puede ser el mismo que el del bosque alpino , ni que el del chaparral mediterrneo , donde la presencia del hombre , adems de un uso de la madera , impone un aprovechamiento de tipo turstico-recreativo que crea problemas distintos , empezando por la proteccin hidrogeolgica del territorio .
<P>
Un principio que se ha de establecer es el derecho de propiedad de los bosques por parte de quienes los poseen , pero tambin el derecho de la colectividad a intervenir en el caso de que , o por falta de medios o por una atencin cultural insuficiente , se produzcan situaciones de degradacin causada por la incuria .
En algunos casos es conveniente prever ayudas concretas para este fin .
<P>
Hay que incentivar tambin todas las formas de coordinacin y de asociacionismo entre propietarios , tal y como dice el apartado 12 , donde se habla de potenciacin : es conveniente fomentar los intercambios de informacin , de experiencias entre propietarios europeos , as como formas de formacin , de asesoramiento para los gestores , para el personal encargado de los bosques , pero , sobre todo , para los agricultores que viven en contacto con la realidad forestal , de la que deben ser los controladores y los guardianes indirectos .
<P>
En ese sentido puede desempear un papel fundamental el Comit Forestal Permanente , en el que tenemos que creer profundamente y que debe estructurarse como una autntica task force dinmica y muy operativa .
<P>
Para eso es necesario afrontar con valor el ltimo captulo del informe , el que habla de la dotacin financiera .
Es necesario hacer un estudio serio sobre los mtodos de intervencin , pero basndose en un esquema claro de prioridades : primero , salvaguardia del patrimonio forestal y de los recursos genticos ; segundo , inventario forestal europeo , diversificacin de los criterios de uso , normas claras , evaluacin tcnica , defensa ante los peligros .
Conclusin : el bosque no puede ser ni una cantera para la industria de la madera , ni un parque natural rigurosamente cerrado para el hombre , que , en cambio , debe ser , al mismo tiempo , promotor , usuario , pero , sobre todo , responsable de la vida del bosque .
<SPEAKER ID=39 NAME="El Presidente">
Informo a Sus Seoras de que se interrumpe el debate , que se reanudar a las 15.00 horas .
<P>
Pasamos al turno de votaciones .
<CHAPTER ID=4>
Declaracin del Presidente
<SPEAKER ID=40 NAME="El Presidente">
Antes de empezar con la votacin , Seoras , quisiera expresar la satisfaccin del Parlamento Europeo por la firma del Acuerdo de Hebrn por el Jefe de Gobierno israel , Sr . Benjamn Netanyahu , y por el Presidente del Consejo palestino , Sr .
Yaser Arafat .
<P>
Este Acuerdo , aprobado por el Gobierno israel y el Consejo palestino , es un paso importante hacia la paz y nos devuelve la esperanza en el reinicio de este proceso , definido en Oslo , cuya necesidad el Parlamento Europeo ha reiterado en varias ocasiones .
Creo que nos podemos felicitar porque , al menos segn las noticias de agencia , la intervencin de la Unin Europea , a travs del mediador designado , ha cooperado a un buen resultado de estas conversaciones .
Creo que con ello interpreto el sentimiento de todas sus Seoras .
<P>
( Aplausos )
<CHAPTER ID=5>
Votaciones
<SPEAKER ID=41 LANGUAGE="DE" NAME="Hnsch">
Seor Presidente , mi grupo poltico considera que el tiempo que se nos ha concedido desde el lunes para esta importante propuesta de resolucin es demasiado corto .
Por ello , vamos a abstenernos , lo que no significa que no estemos de acuerdo con las lneas bsicas de esta resolucin , su contenido y objetivos .
<SPEAKER ID=42 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Hnsch .
Me permito sealarle que quiz el cauce ms adecuado hubiera sido una explicacin de voto posterior ms que una mocin de orden , como usted mismo sabe .
<P>
<P>
( El Parlamento aprueba la resolucin )
<SPEAKER ID=43 LANGUAGE="EN" NAME="Jackson">
Seor Presidente , sobre una cuestin de orden .
Lamento ser aguafiestas , pero me pregunto si usted podra darnos su parecer .
Hay una seora sentada a la derecha del Sr . Hnsch que , por lo que s , no es diputada al Parlamento Europeo , a pesar de lo cual permanece ah sentada mientras tiene lugar nuestra votacin .
 Considera usted que slo los diputados al Parlamento Europeo deben ocupar sus escaos mientras procedemos a la votacin ?
Si se no es el caso , tal vez sea una forma de llenar los escaos del Grupo de la Europa de las Naciones -o quizs el Grupo Socialista necesita apoyo adicional- , pero , en mi opinin , esa seora no debe estar ah .
<P>
( Reacciones varias )
<SPEAKER ID=44 NAME="El Presidente">
Seora Jackson , la prctica de esta Asamblea es que , en las votaciones , los funcionarios de los Grupos encargados de seguir el informe correspondiente -y por tanto una persona , como mximo , por Grupopuedan estar sentados al lado de la persona que lleva , en nombre del Grupo , esta decisin .
<P>
Por tanto , yo estimo que , salvo que se cambie el Reglamento -que no dice nada- , la prctica debe ser mantenida porque facilita el desarrollo de las votaciones en beneficio de todos .
Naturalmente , otras personas no tendran que estar en este sitio .
<SPEAKER ID=45 LANGUAGE="FR" NAME="Berthu">
Seor Presidente , segn nos manifiestan , la Cumbre de Dubln ha logrado una victoria importante , esto es , el acuerdo sobre los principales elementos del pacto de estabilidad que debera vincular a los pases que participan en la moneda nica .
Pero cuando se le mira de ms cerca , esta gran victoria se manifiesta muy ambigua .
<P>
Leamos el comunicado final del Consejo Europeo .
Tras haberse felicitado por el llamado acuerdo , remite los textos de aplicacin al Consejo  Ecofin  , no para firmarlos , sino , cito ,  para examinarlos atentamente  , lo que significa claramente que el Consejo Europeo tiene serias dudas sobre algunos puntos .
Adems , invita a los Ministros de Hacienda a preparar para el Consejo de Amsterdam , por lo tanto , para junio de 1997 , un proyecto de resolucin que , vuelvo a citar ,  recoger el compromiso de los Estados miembros , de la Comisin y del Consejo , de aplicar rigurosamente el acuerdo sobre la estabilidad  .
<P>
Por consiguiente , al examinar cuidadosamente el comunicado , descubrimos que , en realidad , no ha habido ningn compromiso , ninguna firma de compromiso global .
Y ello por dos buenas razones .
En primer lugar , como el pacto de estabilidad no estaba explcitamente previsto en el Tratado de Maastricht , los juristas tienen grandes dificultades en hacer que una construccin tan ambiciosa entre en las escasas disposiciones existentes .
Si no lo logran , como es probable , en mi opinin , habr que volver a comparecer ante los pueblos para modificar el Tratado y tal vez incluso revisar las constituciones , sobre todo , en Alemania y Francia .
<P>
Por otro lado , todava no se ha decidido entre dos concepciones opuestas del pacto de estabilidad .
El pacto ser un simple acuerdo de buen funcionamiento de la moneda nica entre pases bastante cercanos los unos de los otros , o bien contemplar una convergencia forzada entre pases muy diferentes que no constituyen verdaderamente una zona monetaria ptima .
Dicho de otro modo , vale ms una Europa dividida en dos , o una Europa sometida a una convergencia obligatoria y burocrtica .
ste es el dilema en el que nos encierra hoy la moneda nica .
<SPEAKER ID=46 NAME="Ahlqvist, Theorin y Wibe">
No podemos votar en favor de la propuesta de resolucin porque en varios sentidos va en contra de nuestras ideas , y sobre todo de las ideas de nuestros electores en torno a la estructura futura de la UE .
No creemos que la introduccin de la UEM favorezca el crecimiento o aumente el empleo .
Tampoco pensamos que sea deseable unas mayores competencias para la UE en asuntos de poltica exterior y de seguridad .
Creemos que cada uno de los Estados miembros de la UE debe tener su propia voz , libre e independiente , en la cooperacin de mbito internacional .
<P>
El objetivo ms importante de la UE es actualmente la realizacin de la ampliacin hacia el este .
Sin embargo , hay que resolver con la mayor prontitud los problemas de la poltica agrcola y regional para dejar sitio a los nuevos Estados miembros .
<SPEAKER ID=47 NAME="Caudron">
Se ha escrito y hablado mucho sobre ( y de ) la presidencia irlandesa , de su calidad , de la Cumbre de Dubln , de sus resultados positivos para el euro pero limitados sobre las instituciones ...
sin hablar del desempleo .
<P>
No volver a ello de forma detallada sino para felicitar al Gobierno irlands y animar a la presidencia holandesa que comienza ...
<P>
Y al tiempo que sealo a mi vez las  rarezas de la Historia  que despus de haber vinculado estrechamente Holanda al Tratado de Maastricht , vuelven hoy a dar a este pas la  responsabilidad  de una fase monetaria e institucional de este Tratado , deseo saludar hoy aqu la calidad del trabajo de los pases pequeos en el concierto europeo ...
<P>
Si soy personalmente partidario de una reforma institucional que pondra en tela de juicio los cambios de presidencia cada seis meses , que impiden una duracin sin embargo necesaria para gobernar (  qu diramos hoy de un pas que cambiara de gobierno cada seis meses ?
) , ello no quiere decir que las presidencias nuevas y ms largas deben ser necesariamente asunto de los pases ms grandes .
<P>
La experiencia de estos ltimos aos , por ejemplo , Irlanda , a la que felicito de nuevo , demuestra el compromiso y la seriedad en el trabajo europeo de los pases ms pequeos en comparacin con los ms grandes ...
que muy a menudo  creen ser todava el centro del mundo  cuando no se consideran adems  grandes potencias  ...
Por supuesto , hay excepciones ...
pero como francs , s de qu estoy hablando .
<SPEAKER ID=48 NAME="Kreissl-Drfler">
Respecto a la resolucin presentada , tenemos que plantear toda una serie de objeciones en especial en lo tocante a los pasajes relativos a la Conferencia de la OMC .
<P>
La Conferencia de la OMC de Singapur no fue un  pleno xito  como afirma permanentemente la Comisin en sus dictmenes .
Para apoyar su afirmacin de un  huge international succes  ( Sir Leon Brittan en su declaracin final ante la prensa el 13-12-1996 ) , la Comisin destaca continuamente el acuerdo logrado en el campo de las tecnologas de la informacin ( OTA ) , los progresos de negociacin en el campo de las telecomunicaciones y el entendimiento logrado dentro de una parte del grupo quad sobre facilidades aduaneras para licores y otras bebidas alcohlicas .
Independientemente de que esto ltimo slo tiene que ver indirectamente con la Conferencia de la OMC y de las repercusiones ms bien dudosas del descenso de precios del whisky , ron , coac o ginebra sobre la salud pblica , me pregunto si los progresos en las negociaciones en los campos de las tecnologas de la informacin y de las telecomunicaciones , va a aportar realmente ventajas a los ciudadanos y consumidores europeos .
Es ms que cuestionable que se vayan a producir descensos sustanciales de precios en los accesorios de ordenadores y similares .
<P>
Precisamente como ponente del Parlamento para el campo  comercio y medio ambiente  , tengo que constatar que la Conferencia de Singapur fue un fracaso .
Se han ignorado totalmente las resoluciones adoptadas por el Parlamento en la fase previa a la Conferencia de la OMC y apenas un punto de nuestras exigencias se refleja en la declaracin final .
Singapur no ha aportado ningn progreso para el medio ambiente .
Al igual que mi colega Carlos Pimenta , creo que se puede hablar de un fracaso de la Conferencia y de un pleno fiasco del Comit de la OMC para el Comercio y el Medio Ambiente ( CTE ) .
El CTE ha demostrado su incapacidad para llegar a ningn resultado concreto en los dos aos de su trabajo .
 A pesar de  dicha incapacidad -o quizs habra que sospechar que  precisamente por ella  - , se ha prorrogado el mandato del CTE durante otros dos aos .
<P>
En el asunto de los  estndares sociales  Singapur ha sido otro fracaso .
Tampoco se ha producido ningn avance institucional concreto .
Sir Leon no es conocido precisamente como un amigo de los intereses sindicales , pero en este caso el problema radicaba en primera lnea en el Consejo .
Precisamente los Gobiernos de Londres y Bonn han desempeado el poco honroso papel de freno en la fase previa . Quien haya odo las declaraciones del ministro alemn de Economa Rexrodt en Singapur , sabr que mientras tales personas se sienten en los Gobiernos nacionales no va a ser posible ni siquiera un nivel mnimo de progresos sociales en el comercio mundial .
Es vergonzoso que la UE no haya protestado enrgicamente cuando , por presin de algunos Estados , se anul la invitacin al Director general de la OIT , Michel Hansenne , para pronunciar un discurso ante la Conferencia de la OMC .
<P>
En lo tocante a la transparencia y a la participacin de las ONG , la Conferencia de Singapur ha sido tambin un fracaso .
Se prohibieron las manifestaciones en Singapur mientras se dur la Conferencia .
No hubo canales oficiales para que las ONG pusiesen a disposicin de las delegaciones negociadoras sus deseos y estudios .
Importantes encuentros se celebraron slo en el crculo de los ms escogidos e incluso se neg el acceso a esas salas de reunin a ministros de algunos pases del Tercer Mundo .
Las ONG han protestado enrgicamente en Singapur contra esta obstaculizacin de su trabajo y han entregado a Sir Leon una resolucin de protesta .
Cuando ahora se le oye hablar , se puede afirmar con toda seguridad que nunca la ha ledo .
<P>
Lindqvist ( ELDR ) , Eriksson , Seppnen , Sjstedt y Svensson ( GUE / NGL ) , Gahrton , Holm , Lindholm y Schrling ( V ) , Bonde , Lis Jensen , Krarup y Sandbaek ( I-EDN ) , por escrito .
( SV ) Contrariamente a la mayora del Parlamento , consideramos que el proyecto marco de la Presidencia irlandesa sobre la revisin de los Tratados va por un camino totalmente errneo .
<P>
A pesar de que no se han especificado con detalle unas cuestiones importantes desde el punto de vista institucional -por ejemplo , el grado de las decisiones por mayora , las normas para la flexibilidad , las modificaciones en cuanto al peso especfico de los votos en el seno del Consejo , el papel de la Comisin y su composicin- , las intenciones de la Presidencia irlandesa son claras .
Se persigue una toma de decisin a un nivel ms supraestatal , y el reforzamiento de los rganos de la UE que funcionan a nivel federal a costa de la influencia de los Estados miembros .
Esto nos lleva a un empobrecimiento notable de la democracia .
A unos aos vista , es sobre todo el nivel nacional el que garantiza la legitimidad democrtica que los ciudadanos consideran aceptable .
<P>
Tambin nos llevan por un camino equivocado la dura redaccin del proyecto marco en un sentido supraestatal en relacin con la poltica exterior y de seguridad , as como la propuesta de transferir aspectos importantes de la cooperacin jurdica y de interior al primer pilar .
Esto debilita , y en ciertos casos suprime , la cooperacin intraestatal e intraparlamentaria .
<P>
En nuestra calidad de diputados nrdicos contrarios a la Unin , tambin hemos comprobado que las llamadas cuestiones clave para los pases nrdicos , como la transparencia y el medio ambiente , han registrado unos progresos mnimos hasta la fecha .
Tambin nos decepciona la superficialidad de la Conferencia Intergubernamental , donde nadie se ha atrevido a conectar las cuestiones del empleo con las repercusiones desencadenantes del desempleo del proyecto de la UEM .
Las que parecen ser fuertes crticas de la Conferencia Intergubernamental , y que figuran en la resolucin , expresan sobre todo una necesidad desesperada por parte del Parlamento Europeo de acumular un mayor poder para proteger sus propios intereses , adems de reforzar la exigencia de que se constituya una gran potencia centralista en Europa .
<P>
En consecuencia , tenemos muchos y buenos motivos para rechazar la resolucin .
<SPEAKER ID=49 NAME="van der Waal">
Un relevante acontecimiento ocurrido durante la Presidencia irlandesa fue la primera Conferencia Ministerial de la OMC celebrada en Singapur en diciembre .
Si bien las expectativas antes de iniciarse dicha conferencia no eran tan elevadas , puede afirmarse que los resultados fueron sorprendentes .
Resultado muy positivo si consideramos que finalmente un total de 128 pases logr adherirse a una sola declaracin .
El resultado de mayor importancia de la Conferencia de Singapur lo constituye tal vez el hecho del fortalecimiento de la posicin de la OMC .
Un sistema de comercio estable y efectivamente multilateral reviste una gran importancia en la resolucin de conflictos y en la integracin del comercio internacional en un contexto de normas y reglamentaciones en materia social y medioambiental .
<P>
Pese a que en materia de liberalizacin del comercio no se lleg en Singapur a grandes progresos , no es menos evidente que en el transcurso de las prximas dcadas se habrn de extender las ventajas del libre comercio internacional .
El acuerdo concluido con respecto a la supresin de los aranceles al comercio de productos de tecnologa de la informacin en el ao 2000 constituye un importante paso de avance .
El comercio de tecnologa de la informacin en forma de ordenadores , telecomunicaciones y electrnica constituye uno de los sectores del comercio mundial de ms rpido crecimiento .
En el mbito de contrataciones pblicas y en el comercio de servicios los resultados alcanzados fueron menos espectaculares y la liberalizacin deber hacer frente a mayores obstculos .
<P>
Queda an por precisar si los resultados alcanzados por la Conferencia de Singapur habrn de aportar el mismo grado de ventajas a los pases en desarrollo .
Afortunadamente fue posible evitar un enfrentamiento entre los pases ricos y pobres gracias a la decisin de considerar a la OIT la nica organizacin capacitada para negociar cuestiones de normas sociales y de que en ningn caso las medidas comerciales podrn constituir el instrumento idneo para imponer dichas normas .
Por lo que respecta a los pases ms desfavorecidos , habramos deseado que se adoptase la proposicin neerlandesa de suprimir los aranceles para dichos pases .
La idea de instaurar un plan de accin a favor de los pases menos desarrollados , en el cual se incluira tambin esta medida , nos parece desgraciadamente mucho ms vaga .
Concretamente por el hecho de que los pases pueden intervenir en el cumplimiento de la propuesta de manera voluntaria .
<P>
Es lamentable que en la Conferencia de Singapur no se haya abordado prcticamente el tema de las relaciones entre comercio y medio ambiente y que en la declaracin final no figure ningn acuerdo explcito sobre la cuestin .
La OMC deber adoptar reglas establecidas de comn acuerdo encaminadas a la proteccin del medio ambiente .
La Comisin de la OMC encargada de comercio y medio ambiente deber efectuar en breve plazo claras recomendaciones a ese respecto .
De lo contrario , aumentar el riesgo de que la integracin de la poltica ambiental en el marco de la OMC se vea excluida a largo plazo .
<P>
Resumiendo , puede considerarse positivo el fortalecimiento de la posicin de la OMC a travs de la Conferencia de Singapur .
En lo referente al enmarcamiento de la continua liberalizacin a travs de una gestin en materia de medio ambiente , normas sociales y poltica de desarrollo ser necesario una accin mucho ms decidida en el marco de la OMC .
Podramos suscribir por consiguiente los prrafos referentes a los resultados de la Conferencia de Singapur que figuran en el proyecto de resolucin comn .
<SPEAKER ID=50 LANGUAGE="EN" NAME="Wolf">
Quiero citar ante esta Asamblea a Paul Billings , el presidente de la  Irish National Organization of the Unemployed  . En diciembre , en la reunin del  European Network of the Unemployed  celebrada en Ennis declar :
<P>
 Los parados de Europa se han mostrado contrarios al Tratado de Maastricht porque ste no presenta ningn compromiso de lucha contra la lacra del desempleo .
Desde el Tratado Maastricht , el nivel de desempleo ha aumentado desmesuradamente en toda la UE .
Hemos asistido a un gran aumento del distanciamiento entre ricos y pobres .
Y ahora , cuando los gobiernos intentan cumplir los criterios de convergencia para la unin monetaria , se produce un recorte del presupuesto para las prestaciones sociales .
Los parados de Europa ya no estn dispuestos a ser sacrificados en aras de una  Unin ms avanzada  .
Exigimos que el empleo pleno se convierta en el objetivo central del nuevo Tratado .
Durante el ejercicio de su Presidencia de la UE , el Gobierno irlands se encuentra en una situacin privilegiada para garantizar que se atiende esta peticin .
<P>
Sin un compromiso semejante , Europa continuar soportando niveles inaceptables de desempleo ; situacin que conduce al agravamiento de problemas como la criminalidad , la drogodependencia , el mal estado de salud , el racismo y los disturbios sociales .
Sabemos que los pases que consiguen mantener bajos niveles de desempleo tienen dos cosas en comn : un compromiso generalizado a favor del empleo pleno e instituciones que se encargan de velar por que dicho compromiso se cumpla . 
<P>
Quisiera , no obstante , aadir otra consideracin ms especfica , que proviene de un colega perteneciente a uno de los grandes Grupos , que no se ha atrevido a exponer aqu sus ideas .
<P>
La flexibilidad est prevista como un recurso de la Unin Monetaria , pero no puede convertirse en uno de los principios bsicos de la integracin .
A lo sumo debe ser una excepcin .
Debe solucionar solamente algunos problemas de transicin , limitados en el tiempo y objetivamente necesarios .
Al mismo tiempo , debe ser una ayuda para los Estados miembros que estn dispuestos a participar pero que an no pueden .
Debe hacer que estos pases puedan participar .
<P>
( EN ) Tambin este hombre tiene toda la razn .
Me lleva a dudar de nuestros procedimientos internos que han obligado a este colega a tener que recurrir a este canal de comunicacin para manifestar su desacuerdo.- Revisin de los Tratados ( B4-0040 / 97 )
<SPEAKER ID=51 NAME="Ahlqvist, Theorin y Wibe">
Rechazamos enrgicamente la idea de una mayor utilizacin de la mayora cualificada por lo que respecta al tercer pilar .
Ni esto , ni la capacidad operacional para Europol , son la cooperacin entre Estados libres en la que entramos a formar parte el 1 de enero de 1995 .
No creemos que aumente la eficacia transfiriendo estos mbitos a un nivel supraestatal .
<P>
Dentro del sector de la poltica comunitaria de seguridad y cooperacin , la PESC , pensamos que cada pas miembro debe conservar su derecho al veto .
Por eso no podemos votar en favor de la redaccin de la propuesta de resolucin en torno a estas cuestiones .
La integracin de la Unin Europea Occidental en la UE contradice la poltica sueca de neutralidad , y no podemos aceptarla .
Ni Suecia ni el resto de Estados neutrales pertenecen a la UEO , y esto hace que sea tambin prcticamente imposible la integracin de los dos organismos independientes .
<P>
Nuestro punto de partida , que la UE es una cooperacin entre Estados libres , contrasta agudamente con esta propuesta de resolucin , y hace que nos resulte imposible votar a favor .
<P>
Informe Oomen-Ruijten ( A4-0009 / 97 )
<SPEAKER ID=52 NAME="Jackson">
Me alegra mucho que haya prevalecido el sentido comn en esta directiva .
He sido de utilidad con mi intento de introducir enmiendas al informe en el Parlamento , y me alegra comprobar que el espritu de las mismas aparece reflejado en el texto final .
Espero que el Parlamento lo apoye sin enmienda .
<P>
En mi opinin , el informe ofrece al consumidor europeo una proteccin eficaz sin imponer , al mismo tiempo , unas condiciones para los contratos a distancia que seran tan onerosas , que a los consumidores les resultara difcil realizar compras a distancia .
<P>
Me congratulo , en particular , del hecho de que las disposiciones de la directiva sobre la informacin previa y los derechos de cancelacin no sean aplicables a la reserva de taxis , hoteles , localidades para el teatro , etc . De haberse aplicado las normas de la directiva a estos casos , la Unin Europea habra quedado en una situacin de descrdito y de ridculo , sin beneficiar por ello a los consumidores .
<P>
Del mismo modo , me alegra que se haya enmendado la directiva para permitir a los servicios de entrega de flores , como Interflora , y otros servicios de entrega de regalos seguir ofreciendo sus servicios de entrega en el mismo da .
<P>
No lamento que la directiva no aborde los servicios financieros .
Habra sido desesperadamente complicado intentar cambiar la poltica de los servicios financieros mediante una directiva que no inclua a los servicios financieros entre sus objetivos iniciales .
Ciertamente es mucho lo que queda an por hacer para garantizar que los consumidores europeos tengan una proteccin eficaz ( aparte de su propio sentido comn ) , en lo que se refiere a los servicios financieros contratados a distancia , y me alegra que la Comisin est actualmente estudiando este asunto .
<P>
Informe Roth-Behrendt ( A4-0006 / 97 )
<SPEAKER ID=53 NAME="Ahlqvist, Andersson, Hulthn, Lw, Theorin, Waidelich y Wibe">
Los socialdemcratas suecos queremos expresar nuestras dudas en torno a la propuesta de compromiso sobre la que hay que adoptar una posicin .
Para nosotros es evidente que el consumidor debe poder elegir a partir de un sistema de etiquetado eficaz .
Con el sistema que se sugiere en el compromiso , el consumidor no puede realizar una eleccin con pleno conocimiento de causa .
<P>
El hecho de que el etiquetado de los nuevos productos alimenticios se diferencie del natural de un modo que puede establecerse cientficamente significa que se minimaliza la responsabilidad del productor .
Que , en su lugar , esta responsabilidad recaiga exclusivamente sobre las instituciones europeas es errneo en nuestra opinin .
Adems , el sistema conllevar la distribucin de alimentos genticamente modificados aprobados , que carecern de etiquetado .
<P>
El sistema debera basarse en el llamado principio de la cautela , lo cual significa que no hay que aprobar los nuevos productos que constituyan un riesgo .
Si , adems , no conseguimos un etiquetado general , pensamos que el consumidor no tiene influencia alguna sobre su propio consumo por lo que respecta a los alimentos genticamente modificados .
<P>
A pesar de nuestras dudas , votamos en favor del compromiso , ya que la alternativa es un mercado que seguir desreglamentado .
Dicha alternativa sera ms grave desde el punto de vista del consumidor .
<SPEAKER ID=54 NAME="Caudron">
Despus de un largo proceso , debido a la oposicin del Parlamento Europeo a la Comisin y al Consejo , que ha necesitado la convocatoria de un comit de conciliacin , el Parlamento Europeo ha aprobado el proyecto relativo a los nuevos alimentos e ingredientes alimentarios .
<P>
Los nuevos alimentos ( que ya no son equivalentes a los productos existentes ) y los alimentos  genticamente modificados  deben estar  marcados  para proporcionar a los consumidores de la Unin Europea la informacin ms precisa posible .
<P>
Esta nueva reglamentacin es necesaria para hacer frente a la globalizacin de la economa : es preciso que los Estados miembros invoquen las mismas normas de marcado para que no haya ninguna confusin en el seno de la Unin Europea sobre los productos procedentes , en particular , de los Estados Unidos donde la ingeniera gentica en el mbito alimentario est ya muy desarrollada .
<P>
Esta reglamentacin europea obligatoria para la comercializacin de nuevos alimentos e ingredientes alimentarios es muy positiva .
Permite una mejor seguridad de los alimentos genticamente modificados .
<P>
La OEUC ( Oficina Europea de Uniones de Consumidores ) felicit al Parlamento Europeo que ha sido mucho ms exigente en materia de etiquetado que el Consejo , y , a mi vez , deseo felicitar a la Sra . Roth-Behrendt por su trabajo .
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La OEUC aprueba asimismo  la obligacin de la Comisin de vigilar el impacto del reglamento en la salud , la proteccin y la informacin de los consumidores  .
<P>
Pero esta reglamentacin debe completarse con la obligacin de etiquetar las semillas y las materias primas genticamente modificadas .
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Una vez ms , el Parlamento Europeo ha demostrado el valor de su aportacin al establecimiento de una legislacin europea de calidad .
<SPEAKER ID=55 NAME="Eriksson, Sjstedt y Svensson">
Votamos en contra del proyecto conjunto del Comit de Conciliacin de una Directiva del Parlamento Europeo y el Consejo sobre nuevos alimentos e ingredientes alimentarios .
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El proyecto tiene fallos graves en lo relativo al etiquetado de productos genticamente modificados derivados de la soja , el maz y la remolacha , adems de aditivos alimentarios producidos con la ayuda de organismos genticamente modificados .
El proyecto no exige que se etiqueten estos productos .
Pensamos que , como consumidores , tenemos un derecho inalienable a la informacin y la responsabilidad sobre lo que comemos , especialmente dada la circunstancia de que es difcil predecir cules sern las consecuencias a largo trmino de la ingestin de alimentos genticamente modificados .
<P>
El Comit permanente sobre productos alimenticios , que debe asistir a la Comisin en su adopcin de decisiones sobre los nuevos productos , no tiene los conocimientos necesarios que se requieren para poder valorar los riesgos ecolgicos que pueden producirse si se comercializan libremente los nuevos productos en el mercado .
Adems , el proceso de toma de decisiones se desarrolla sin el conocimiento y la participacin de los consumidores y de las organizaciones ecologistas .
El ponente opina , no obstante , que la directiva propuesta es preferible a carecer de disposiciones jurdicas en el sector .
Ciertamente deseamos una normativa clara , pero sta debe surgir de unas necesidades humanas y ambientales en mayor medida de lo que es el caso en esta propuesta , y , por consiguiente , votamos en contra de la totalidad del proyecto .
<SPEAKER ID=56 NAME="Fayot">
Voy a votar a favor del resultado del comit de conciliacin relativo a los nuevos alimentos ( nouvel food ) .
Voy a votar a favor de esta directiva puesto que los alimentos genticamente modificados llevarn , de esta manera , en el futuro , un etiquetado distintivo .
Adems , la gran mayora de la prensa y de las asociaciones de consumidores han calificado de gran xito el resultado obtenido por el Parlamento Europeo en el comit de conciliacin .
<P>
A este respecto , me sublevo contra la campaa de Greenpeace que , lejos de responder a los argumentos concretos que present , al mismo tiempo que el Grupo Socialista en el P.E. , contina calificando de insuficiente el compromiso logrado por el Parlamento Europeo .
Los argumentos de Greenpeace se revelan en parte errneos y no tienen en cuenta los intereses de los consumidores en Europa .
A este respecto , he hecho llegar a Greenpeace as como a todos los medios de comunicacin , una respuesta precisa y detallada de cinco pginas , a los argumentos presentados por la organizacin ecologista .
<P>
As , pretendemos que  el compromiso sobre los nuevos alimentos constituya un obstculo para cualquier legislacin nacional ms avanzada  .
Ahora bien , esta objecin ignora totalmente el hecho de que en el seno del mercado interior europeo , el principio de la libre circulacin garantiza la libre comercializacin de los productos .
Ninguna legislacin nacional ( aunque debiera existir en los quince Estados miembros , lo cual es improbable ) , puede ser mejor que una reglamentacin de la UE basada en este compromiso .
<P>
De forma general , los socialistas luxemburgueses , que aprecian los posicionamientos de Greenpeace , son sinceramente de la opinin de actuar , votando por el compromiso , por una situacin de derecho , para proteger a los consumidores , mientras que si se rechazara el compromiso , estaramos ante un vaco jurdico a nivel europeo y de algunos Estados miembros , que sera nocivo para la salud y la proteccin de los consumidores .
En efecto , este compromiso no es perfecto .
Pero ms vale comenzar a crear una reglamentacin , sin perjuicio de perfeccionarla despus , que rechazar sta y tener que comenzar desde cero .
<P>
As pues , contrariamente a lo que afirma Greenpeace , no estamos en contradiccin con la voluntad de los consumidores luxemburgueses , ni con la resolucin votada en diciembre contra la soja genticamente modificada .
Por el contrario , somos plenamente conscientes de nuestra responsabilidad para proteger la salud de los consumidores .
<SPEAKER ID=57 NAME="Heinisch">
Con la aprobacin del compromiso logrado por el Parlamento y el Consejo finaliza un procedimiento legislativo que ha durado ms de 6 aos , que ha experimentado numerosos cambios y en el que han participado con gran intensidad y controvertidamente los directamente afectados , la economa , las organizaciones de consumidores , la opinin pblica y la prensa .
Bajo las condiciones polticas y sociales existentes se ha logrado un buen compromiso .
En especial la industria alimentaria necesita pronto esta regulacin , no tanto por motivos reales , verificables cientficamente , sino por razones polticas .
Necesita un fundamento jurdico slido en su debate con la poltica , la administracin , los consumidores y la opinin pblica .
Si la regulacin europea fracasa , es de temer que se produzca una renacionalizacin con graves consecuencias negativas competitivas para la industria alimentaria .
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El nico alimento modificado realmente mediante ingeniera gentica y comercializado sigue siendo el  FlavsSavr Tomate  ( EE.UU ) .
Un pur de tomate obtenido de un tomate similar y debidamente etiquetado se ha introducido con xito esta primavera en Inglaterra .
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En las plantas tiles , la ingeniera gentica desempea un creciente papel si bien esencialmente en lo que se refiere a la modificacin de las caractersticas agronmicas y menos en lo que se refiere a la modificacin de los mismos productos .
Con las semillas de soja modificadas genticamente plantadas este ao en los EE.UU para la produccin de alimentos , han llegado por primera vez a Europa tambin productos brutos vegetales modificados genticamente .
En los prximos aos seguirn aproximadamente otras 40 plantas modificadas genticamente .
Actualmente se estn realizando casi 1.000 diversos ensayos de campo solamente con tipos de maz ; ya en diciembre se autoriz en la UE el maz modificado genticamente .
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Pero la ingeniera gentica no se aplica a la produccin de alimentos ahora con la introduccin de la nueva soja sino ya desde hace mucho tiempo , si bien de momento sin ningn tipo de influencia sobre los mismos productos .
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Los futuros campos de aplicacin ms importantes de la ingeniera gentica para los alimentos se encuentran en el sector de la fitotecnia .
En el arroz se ha logrado suprimir los alergenos y tambin se est trabajando en los componentes valiosos desde un punto de vista fisiolgico alimenticio , como el contenido de cidos grasos , y en otros componentes ms adecuados para la tcnica de tratamiento , como la composicin del almidn .
Cada vez se pueden registrar ms resultados positivos en estos campos .
Ya existen tipos de patatas y de lpulo modificados en su composicin ; se encuentran en Europa poco antes de su comercializacin .
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 Queda pues fuera de toda duda que los nuevos alimentos abren toda una serie de interesantes perspectivas .
Sin embargo , tambin provocan miedos entre los consumidores e incluso pueden ser dainos para la salud humana y el medio ambiente  dice la Sra .
Roth Berendt en su informe . Precisamente por ello considero muy importante la aprobacin de este reglamento , en el que se regula tanto la autorizacin como el etiquetado de los nuevos alimentos .
Sin embargo , como farmacutica debo decir que nos encontramos por primera vez ante la situacin de tener que autorizar alimentos como medicinas pues hasta ahora no ha existido tal obligacin de autorizacin .
Todos los alimentos que vengan por primera vez al mercado , es decir , tambin aquellos que no se han modificado genticamente o se han producido con ayuda de organismos modificados genticamente , caen bajo el reglamento y deben ser autorizados .
Si , por ejemplo , en Europa an no existiese el kiwi , debera someterse a estas normas y ser autorizado de modo similar a los medicamentos antes de salir al mercado .
 Dnde est la frontera de la necesidad de regulacin ?
 En el futuro solamente va a haber alimentos acompaados de folletos informativos ?
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La obligacin de etiquetado recae sobre los alimentos que contengan organismos modificados genticamente o que consistan en ellos .
Segn el nuevo reglamento , hay que etiquetar adems todos aquellos alimentos que en lo tocante a su composicin , sus caractersticas alimenticias o su finalidad no son equivalentes a los productos tradicionales y para los que es necesario un etiquetado por motivos ticos o sanitarios .
Esta  no equivalencia  tiene que deducirse de una evaluacin cientfica si bien no se tienen en cuenta las modificaciones que se muevan dentro de un marco natural .
Con esta diferenciacin , el reglamento hace justicia a la exigencia de practicabilidad para el oferente y para las instancias de control de los alimentos y tambin el consumidor est suficientemente protegido e informado .
El etiquetado de una determinada caracterstica solamente se realizar si dicha caracterstica es demostrable realmente en el producto final .
Con la reglamentacin ahora encontrada se hace justicia al mandato de autenticidad y claridad .
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Naturalmente , an hay que revisar a fondo el compromiso en lo tocante a su alcance para poderlo aplicar adecuadamente a los casos actuales y futuros segn la voluntad del legislador europeo .
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Pero el etiquetado de los productos no proporcionar al consumidor ms que una observacin de que en la fabricacin se ha aplicado la tcnica gentica y qu modificaciones ha ocasionado dicha aplicacin .
Tenemos que informar adems al consumidor sobre las causas y el significado de los procedimientos empleados para proporcionarle seguridad .
Slo mediante una informacin fundada podremos evitar la histeria y allanar el camino a los nuevos alimentos en el mercado europeo .
<SPEAKER ID=58 NAME="Kirsten Jensen, Blak, Iversen y Sindal">
Muchos consumidores rechazan los alimentos modificados genticamente .
Sin embargo , estn llegando a Europa desde Estados Unidos .
Ningn poder poltico podr frenar esta posibilidad .
Por eso , la lucha poltica debe centrarse en la valoracin medioambiental y sanitaria y en las normas de etiquetado .
El ala derechista  no pondr , en general , obstculos  a la industria , mientras que los socialdemcratas se identifican instintivamente y por principio con la actitud de los consumidores .
Queremos normas amplias para el etiquetado de los productos que sean aprobados en las valoraciones medioambientales y sanitarias .
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La Sra . Roth-Behrendt merece ser elogiada por el impresionante resultado que ha conseguido a travs del procedimiento de conciliacin .
Ha conseguido el mejor resultado posible , dada la base que exista al comenzar las negociaciones .
No debe existir ningn peligro para los consumidores , no podemos confundirles y los nuevos alimentos no deben tener menor valor nutritivo .
El Parlamento ha conseguido que todos los alimentos modificados genticamente sean etiquetados y ha impedido que se aplique una excepcin a las plantas resistentes a los herbicidas .
Las entregas a granel que puedan contener organismos modificados genticamente han de ser etiquetadas .
Esto garantiza la posibilidad de eleccin a las empresas vendedoras de forraje , a los agricultores , a los mataderos y al comercio al por menor .
<P>
El anlisis de un pat mediante un control de laboratorio no nos permite saber todava si el cerdo utilizado para su elaboracin ha sido alimentado con soja modificada genticamente , pero los consumidores quieren saberlo .
El Reglamento dice que ha de ser posible detectar la modificacin gentica y continuamente se elaboran nuevos mtodos de deteccin , pero el comercio al por menor debe tener cuidado de no producir una sensacin de engao a los consumidores si quiere seguir en el mercado .
<P>
Cuando aprobamos normas relativas a la radiacin de los alimentos , no se haba desarrollado todava la tcnica de deteccin .
Su desarrollo ha tenido lugar con posterioridad y esperamos que suceda lo mismo en el caso de los nuevos alimentos .
Algunos agricultores se han quejado de que los piensos deban ser etiquetados si estn modificados genticamente , pero cabe suponer que los agricultores no los compran sin conocer su valor nutritivo y que estn al tanto de si un mtodo determinado de produccin influye en las posibilidades de venta .
El Reglamento relativo a nuevos alimentos es indispensable , ya que es lo nico de que disponemos en este momento .
Es un gran avance en comparacin con un mercado interior sin normas .
Sera muy ingenuo creer que la ausencia de normas comunitarias iba a conducir a 15 normativas nacionales geniales .
<SPEAKER ID=59 NAME="Lindholm, Holm, Aelvoet, Roth, Schrling, Gahrton, Breyer, Kreissl-Drfler">
Al cabo de 13 nuevas redacciones por parte de la Comisin y tres lecturas en esta Asamblea , el reglamento sobre nuevos alimentos sigue adoleciendo de graves deficiencias .
Aunque se presenta como una medida para proteger a los consumidores , contiene demasiadas lagunas , excepciones y restricciones como para constituir un medio de regulacin de los nuevos alimentos genticos a medida que stos aparecen en el mercado .
<P>
Muchas categoras de alimentos producidos con ayuda de tecnologa gentica estarn regulados por otra legislacin o no lo estarn en absoluto .
Otros requerirn simplemente una notificacin de los fabricantes a la Comisin en el momento en que los productos son introducidos en el mercado , sin necesidad de que sean sometidos a una evaluacin independiente para determinar si no encierran peligros para la salud y cmo podran afectar al medio ambiente .
El reglamento slo se aplicar plenamente en aquellos casos en que los productos alimenticios contengan un organismo vivo que ha sido modificado genticamente .
En esta categora entran la fruta y las verduras crudas , algunos productos lcteos , como el yogur , y algunos tipos de cerveza , pero no mucho ms .
Ni siquiera esos productos sern sometidos a evaluaciones independientes para estudiar sus efectos a largo plazo sobre la salud y la seguridad .
<P>
Los consumidores tienen derecho a recibir informacin clara y congruente que les permita hacer una eleccin con conocimiento de causa .
El aspecto ms reprobable de este reglamento es que nadie puede saber de antemano qu productos sern etiquetados .
Un sistema coherente debera establecer simplemente que todos los productos alimenticios en cuya elaboracin se haya aplicado la tecnologa gentica , deben ser etiquetados en ese sentido .
El procedimiento que prev la legislacin significa que la Comisin tendr poderes exclusivos para decidir , caso por caso , si los consumidores deben ser informados y qu debe decir la etiqueta .
<P>
No se ha previsto la creacin de un registro pblico de productos alimenticios genticos aprobados , con lo que quedarn sin efecto las disposiciones sobre transparencia que recoge la Directiva 90 / 220 , actualmente en vigor .
<P>
El reglamento ratifica los envos a granel en los que se mezclan productos alimenticios convencionales y genticos , tales como la semilla de soja y el maz , debilitando an ms la posibilidad de que los supermercados responsables puedan ofrecer a sus clientes la posibilidad de elegir .
En aquellos casos en que los alimentos deben ser etiquetados , no habr ms que una declaracin carente , prcticamente , de significado de que le producto puede contener material modificado genticamente .
<P>
Austria , Dinamarca , los Pases Bajos y el Reino Unido preparan todos ellos una legislacin ms estricta o cuentan ya con planes introducidos voluntariamente .
Al tratarse de un reglamento de la UE que entrar en vigor automticamente en todos los Estados miembros , stos no tendrn ninguna posibilidad de implantar unas normas de seguridad ms estrictas .
<P>
La legislacin no prev disposiciones para regular la exportacin de alimentos genticos desde el territorio de la UE , lo que significa que dichos productos alimenticios pueden ser vendidos a terceros pases sin ninguna licencia ni etiquetado .
<P>
Por los motivos expuestos hemos votado en contra de la aprobacin del texto conjunto .
<SPEAKER ID=60 NAME="Lindqvist">
El informe es insuficiente .
Contiene demasiados vacos legales , excepciones y lmites para que podemos aceptarlo con miras a la reglamentacin de los  nuevos alimentos  .
Slo si el alimento contiene un organismo vivo modificado genticamente es satisfactoria la reglamentacin .
<P>
Los consumidores deben poder elegir libre e independientemente los alimentos que desean adquirir y consumir .
Esto requiere que sepan exactamente qu es lo que compran , y que esto se especifique claramente en el etiquetado del producto .
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Tampoco se propone un registro general de los alimentos aprobados manipulados genticamente .
Muchos pases miembros como Dinamarca , Suecia , Austria y Gran Bretaa tienen ya , o han pensado introducir , una legislacin ms rigurosa o unos acuerdos voluntarios .
Puesto que esta Directiva , si se aprueba , entrar inmediatamente en vigor y tendr validez por encima de la legislacin nacional , significar en la prctica un menoscabo de la calidad y de la seguridad , y con ello una menor proteccin del consumidor en varios pases miembros .
<P>
Tampoco existen prohibiciones , reglamentacin o control de los alimentos genticamente modificados que pueden exportarse de la UE a otros pases .
Por estos motivos he votado en contra del informe .
<SPEAKER ID=61 NAME="McKenna">
Despus de que la Comisin lo haya redactado trece veces y de haber estado sometido a tres lecturas en esta Asamblea , el reglamento sobre nuevos alimentos sigue adoleciendo de graves deficiencias .
Aunque se presenta como una medida para proteger a los consumidores , contiene demasiadas lagunas , excepciones y restricciones como para constituir un medio de regulacin de los nuevos alimentos genticos a medida que stos aparecen en el mercado .
<P>
Muchas categoras de alimentos producidos con ayuda de tecnologa gentica estarn regulados por otra legislacin o no lo estarn en absoluto .
Otros requerirn simplemente una notificacin de los fabricantes a la Comisin en el momento en que los productos son introducidos en el mercado , sin necesidad de que sean sometidos a una evaluacin independiente para determinar si no encierran peligros para la salud y cmo podran afectar al medio ambiente .
El reglamento slo se aplicar plenamente en aquellos casos en que los productos alimenticios contengan un organismo vivo que ha sido modificado genticamente .
En esta categora entran la fruta y las verduras crudas , algunos productos lcteos , como el yogur , y algunos tipos de cerveza , pero no mucho ms .
Ni siquiera esos productos sern sometidos a evaluaciones independientes para estudiar sus efectos a largo plazo sobre la salud y la seguridad .
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Los consumidores tienen derecho a recibir informacin clara y congruente que les permita hacer una eleccin con conocimiento de causa .
El aspecto ms reprobable de este reglamento es que nadie puede saber de antemano qu productos sern etiquetados .
Un sistema coherente debera establecer simplemente que todos los productos alimenticios en cuya elaboracin se haya aplicado la tecnologa gentica , deben ser etiquetados en ese sentido .
El procedimiento que prev la legislacin significa que la Comisin tendr poderes exclusivos para decidir , caso por caso , si los consumidores deben ser informados y qu debe decir la etiqueta .
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No se ha previsto la creacin de un registro pblico de productos alimenticios genticos aprobados , con lo que quedarn sin efecto las disposiciones sobre transparencia que recoge la Directiva 90 / 220 , actualmente en vigor .
<P>
El reglamento ratifica los envos a granel en los que se mezclan productos alimenticios convencionales y genticos , tales como la semilla de soja y el maz , debilitando an ms la posibilidad de que los supermercados responsables puedan ofrecer a sus clientes la posibilidad de elegir .
En aquellos casos en que los alimentos deben ser etiquetados , no habr ms que una declaracin carente , prcticamente , de significado de que le producto puede contener material modificado genticamente .
<P>
Austria , Dinamarca , los Pases Bajos y el Reino Unido preparan todos ellos una legislacin ms estricta o cuentan ya con planes introducidos voluntariamente .
Al tratarse de un reglamento de la UE que entrar en vigor automticamente en todos los Estados miembros , stos no tendrn ninguna posibilidad de implantar unas normas de seguridad ms estrictas .
<P>
La legislacin no prev disposiciones para regular la exportacin de alimentos genticos desde el territorio de la UE , lo que significa que dichos productos alimenticios pueden ser vendidos a terceros pases sin ninguna licencia ni etiquetado .
<P>
Por todos estos motivos he votado en contra de la aprobacin del texto conjunto .
<SPEAKER ID=62 NAME="Martinez">
El compromiso de reglamento que se nos ha facilitado , sobre los nuevos alimentos o ms generalmente sobre los organismos genticamente modificados , no pone fin al problema .
<P>
En efecto , hay progreso .
Los maces transgnicos , modificados por la bacteria bacillus thurigensis , de Ciba Geigy , producen una biotoxina insecticida contra la piral .
Tambin se han modificado otras plantas , desde la soja o la colza a los tomates o las patatas .
<P>
Si las ventajas para el ahorro en herbicidas o pesticidas , son evidentes , la inquietud es grande .
 Suponen un riesgo para la salud humana los corn-flakes del desayuno o las leches de soja nacidas de estas biotecnologas , por ejemplo , de suscitar reacciones alrgicas , cuando sabemos que la nuez de Brasil y su alrgeno se utilizan en las sojas para aumentar el contenido en cidos aminados ?
<P>
Cultivadas en pleno campo ,  no van a liberar y transferir las plantas transgnicas sus genes a las hierbas y suscitar resistencias con una escalada en la utilizacin de los herbicidas ?
<P>
En efecto , se ha introducido la obligacin de etiquetar .
Pero etiquetar  qu ?
 Controlado por quin ?
 Con qu menciones ?
 Qu eficacia cuando las cargas americanas de soja mezclan productos naturales y productos modificados ?
<P>
Comprendemos la legtima preocupacin de la industria agroalimentaria europea de no dejar monopolios biotecnolgicos a Ciba Geigy , Monsanto , o Cargill .
Pero ,  el miedo a la EEB est ah !
<P>
Por lo tanto , sera bueno negociar una moratoria internacional para asegurarse , a travs de una potente administracin independiente del desbarajuste de la Comisin Europea , por una parte , de los efectos inducidos de la utilizacin en pleno campo de las plantas transgnicas y , por otra parte , del consumo humano de los nuevos alimentos nacidos de las manipulaciones genticas .
<P>
El respeto de este embargo permitira estar seguro de que no se repetir el error de las harinas a base de carne y de la gelatina contaminada .
<SPEAKER ID=63 NAME="Thyssen">
Hemos aprobado justamente el compromiso de reglamento en materia de nuevos productos alimenticios , dando as un paso adelante en el mbito de la proteccin preventiva de la salud pblica y del consumidor .
En lo tocante a las cuestiones que ejercen influencias en la salud pblica , debemos referirnos al Comit Cientfico de Productos Alimenticios .
<P>
El profesionalismo y la objetividad del Comit quedan fuera de toda duda .
No obstante las conclusiones establecidas por la comisin provisional de investigacin sobre la ESB instan a la toma de ciertas precauciones .
Tanto la composicin del comit cientfico como la notoriedad de su dictamen y la manera en la cual la Comisin maneja esta informacin constituyen cuestiones de importancia crucial .
<P>
En la comisin de encuesta de ayer nos enteramos con beneplcito de las intenciones del Comisario Santer referentes a los comits cientficos .
Esperamos que dichas intenciones se concreten en decisiones efectivas tambin con vistas a la puesta en aplicacin de este reglamento .
<P>
Informe Peijs ( A4-0004 / 97 )
<SPEAKER ID=64 NAME="Ahlqvist, Andersson, Hulthn, Lw, Theorin, Waidelich y Wibe">
Tenemos una opinin muy positiva respecto de la propuesta de directiva , ya que mejora la calidad de los pagos transfronterizos , y constituye una condicin previa para un mercado interno que funcione .
Pensamos , no obstante , que la Directiva habra resultado an ms satisfactoria si no se hubiese establecido lmite alguno en lo relativo a las cantidades que deben reembolsarse a quien encargue estos servicios en caso de transferencias de crditos no realizadas .
<P>
Adems , pensamos que el plazo para que se haga efectivo el pago no debe sobrepasar los 12 meses .
<SPEAKER ID=65 LANGUAGE="DE" NAME="von Wogau">
Seoras , las transferencias de un pas a otro de la Unin Europea son hoy caras y complicadas .
Para las ciudadanas y ciudadanos y , en especial , para las pequeas y medianas empresas , esas dificultades no son solamente enojosas sino que pueden causar adems considerables cargas .
El mercado interior europeo no se ha hecho an realidad en este campo .
<P>
Entretanto , algunos Bancos fronterizos han facilitado las transferencias a unos costes ms econmicos .
Se estn creando actualmente los correspondientes sistemas de giro que permitan unas transferencias de dinero ms rpidas y econmicas dentro de la Unin Europea .
Tengo confianza en que una competencia leal entre los sistemas de transferencias transfronterizas va a conducir a una oferta mejor y ms favorable .
<P>
La presente propuesta de directiva sobre transferencias transfronterizas tiene repercusiones muy concretas sobre las ciudadanas y ciudadanos .
Las transferencias transfronterizas tienen que ser ms rpidas , baratas y fiables . Este es nuestro objetivo .
<P>
Me alegra que hayamos encontrado una excelente solucin con el presente proyecto comn .
Desde la primera lectura en mayo de 1995 hasta hoy hemos defendido claramente la posicin del Parlamento en intensos debates y negociaciones y creo que adems hemos mejorado claramente la propuesta original en inters de los ciudadanos .
<P>
Esto es as , por ejemplo , para el campo de aplicacin de la directiva , en la que al final se acept nuestro lmite superior de 50.000 ecus en lugar de los 30.000 previstos originariamente .
Me parece especialmente importante ya que una serie de transacciones de pequeas y medianas empresas caen ahora tambin bajo esta directiva .
<P>
Otra importante enmienda se ocupaba del abono en la cuenta del ordenante del importe de la transferencia si sta , por cualquier causa , no llegase al destinatario .
Segn la posicin comn del Consejo , se debera abonar de nuevo al ordenante hasta 10.000 ecus .
Al final , hemos logrado que este importe se eleve hasta 12.500 ecus .
Aunque esta suma sea mucho menor a la que exiga el Parlamento originariamente , creo que se puede aceptar teniendo en consideracin lo logrado hasta ahora .
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El caso de las transferencias transfronterizas es para m un claro ejemplo de la importancia y del xito del procedimiento de codecisin .
Aqu se ha visto que podemos lograr mucho si vamos a las negociaciones con unos objetivos claros .
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En cualquier caso , quiero indicar que con la introduccin de la moneda comn , se va a reducir de un modo natural la importancia del tema , exceptuando algunas cuestiones jurdicas .
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Para finalizar , expreso mi agradecimiento a todos los afectados por su participacin , que ha conducido finalmente a este compromiso satisfactorio para todas las partes .
Creo que hemos dado un paso ms y superado otro obstculo en el camino hacia el mercado interior europeo .
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Recomendacin para la segunda lectura Medina Ortega ( A4-0415 / 96 )
<SPEAKER ID=66 NAME="Cot">
En nombre de los socialistas franceses , deseo felicitar a nuestro ponente , Manuel Medina Ortega por su excelente trabajo .
En el conjunto , creo que ha sabido encontrar las frmulas adecuadas para la proteccin de datos de carcter personal en el sector de las telecomunicaciones .
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Hemos tenido algunas dificultades con las enmiendas de segunda lectura .
En Francia , tenemos un sistema de lista roja que protege efectivamente a los abonados que lo deseen , mediante el pago de un impuesto moderado .
En este punto , nos tememos que la gratuidad propuesta merme la proteccin de los abonados .
La experiencia de algunos Estados que practican este sistema no es para animarnos .
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Tambin estamos preocupados por el problema de la identificacin de las llamadas entrantes .
En algunos casos ( S.O.S , SIDA , o S.O.S. mujeres maltratadas , por ejemplo ) , la proteccin del anonimato es vital .
Pensamos que las disposiciones que se proponen no son suficientes .
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Estos problemas hubieran podido encontrar una solucin en el marco del principio de subsidiariedad .
Las enmiendas separan la aplicacin del principio , por razones que no comparto .
Por estas razones , no hemos podido votar algunas enmiendas propuestas en segunda lectura .
<SPEAKER ID=67 NAME="Sierra Gonzlez">
Como de todos es sabido , la finalidad de esta propuesta de directiva es garantizar la libre circulacin de los datos y los servicios y equipos de telecomunicaciones y el cumplimiento de este propsito se ha visto favorecido por las enmiendas presentadas por el Parlamento Europeo en la primera lectura que han sido tomadas en cuenta , pero sera deseable limitar el margen de maniobra que podran tener los Estados en virtud del principio de subsidiariedad , ya que el sector de las telecomunicaciones es un mbito esencialmente transnacional .
<P>
Asimismo , es importante que se garantice que la proteccin de los datos y de la intimidad en los servicios de telecomunicaciones no cueste nada a los abonados .
<P>
En este sentido apoyamos las enmiendas que defienden que una armonizacin en materia de telecomunicaciones no se presta al principio de subsidiariedad , por el carcter esencialmente transnacional de las redes y servicios de telecomunicaciones , y que , en todo caso , dicha armonizacin habr de garantizar el que no se obstaculice la promocin y el desarrollo de nuevos servicios de telecomunicacin y nuevas redes entre Estados miembros .
<P>
Tambin estamos a favor de la promocin de la cooperacin entre los Estados miembros , los proveedores y los usuarios afectados y las instancias comunitarias para el establecimiento y desarrollo de las tecnologas que sean necesarias para aplicar las garantas previstas por las disposiciones de esta directiva .
<P>
Son de gran importancia las enmiendas que garantizan que la proteccin de los datos y de la intimidad en los servicios de las telecomunicaciones no cuesten nada a los abonados .
No se debe permitir a los operadores que puedan exigir un pago a sus abonados por garantizar el respeto del derecho a la intimidad .
Estamos de acuerdo en que la proteccin de la intimidad tiene que ser gratuita .
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En resumen , nuestro Grupo es favorable a la mayora de las enmiendas adoptadas en el seno de la Comisin de Asuntos Jurdicos y de Derechos de los Ciudadanos con respecto a la posicin comn del Consejo ya que esto supone , inicialmente , regular el tema de la proteccin de los datos personales y la intimidad en las telecomunicaciones sin dejarlo en manos de la arbitrariedad de las empresas privadas .
<P>
Por otra parte apoyamos ms concretamente los aspectos positivos de esta propuesta como son la interpretacin del principio de subsidiariedad de manera que limite el margen de maniobra de los Estados miembros en el sector de las telecomunicaciones por su carcter esencialmente transnacional y la defensa del principio de gratuidad de la proteccin de la intimidad .
<P>
Informe Kerr ( A4-0367 / 96 )
<SPEAKER ID=68 NAME="Kirsten Jensen, Blak, Iversen y Sindal">
Los socialdemcratas daneses apoyan el rechazo del ponente a una modificacin de la definicin del concepto de  traspaso  .
<P>
La modificacin de esta definicin implicara el riesgo de un deterioro importante en los derechos de los trabajadores .
Obviamente , estamos en contra .
No es tolerable que los trabajadores sean los que paguen las consecuencias si una empresa cambia de propietario .
<SPEAKER ID=69 NAME="Wolf">
Estamos muy satisfechos de que se haya podido aprobar por fin este informe .
El camino ha sido difcil hasta llegar a este resultado si bien debo indicar que la defectuosa traduccin al sueco ha sido solamente algo marginal .
El colega Kerr ha realizado un buen trabajo de mensajero .
Tanto en lo que se refiere a las cuestiones jurdicas abiertas , al concepto de  transicin  o a las difundidas prcticas del  Outsourcing  , el ponente ha logrado imponer relevantes aclaraciones y mejoras respecto a la propuesta de la Comisin . En especial , se han logrado impedir los intentos de excluir total o parcialmente de la nueva directiva la concesin a terceros de prestaciones de servicios .
Esto es positivo .
Sin embargo , an queda la tarea fortalecer de modo general las debilitadas posibilidades de coparticipacin del trabajo por cuenta ajena en lo tocante a la organizacin y actividad de la empresa , mediante los instrumentos de regulacin adecuados .
Esta va a ser una de las tareas centrales de los prximos aos , que esperamos sean postliberales .
<P>
Informe Bertens ( A4-0416 / 96 )
<SPEAKER ID=70 NAME="Ahlqvist, Andersson, Hulthn, Lw, Theorin, Waidelich y Wibe">
Damos la bienvenida a la iniciativa de la Comisin y de la comisin pertinente de impulsar una mayor cooperacin entre la UE y los pases de Amrica Latina .
<P>
Deberamos elaborar una estrategia global con vistas a la cooperacin econmica , con una intensificacin de la cooperacin poltica a fin de promover la paz , la democracia y el respeto de los derechos humanos en Latinoamrica .
<P>
No pensamos que los aspectos de defensa aqu debatidos , entre la Unin y estos pases , entren dentro del marco acordado para este informe .
<SPEAKER ID=71 NAME="Linser">
El punto 25 de este informe contempla un aumento adicional de los crditos financieros puestos ya a disposicin de Latinoamrica .
<P>
En nuestra opinin , la Unin Europea es ya una de las entidades que proporciona ms ayuda en esta regin .
<P>
De modo general estamos a favor de que en esta regin se impulse el proceso de democratizacin y de construccin .
Para nosotros , es ante todo importante que se pueda demostrar la eficiencia de los proyectos en curso , pues slo de esta manera se puede garantizar una utilizacin razonable del dinero .
<P>
Mientras no se presenten cifras concretas sobre estos proyectos , no queremos expresar nuestra opinin sobre este punto concreto .
<P>
Como se va a votar en bloc sobre los puntos 21 a 34 y apoyamos claramente todos ellos exceptuando el mencionado punto 25 y como no tenemos la posibilidad de expresarnos especialmente al respecto , vamos a votar favorablemente en esta votacin en bloc abstenindonos sobre el punto 25 .
<P>
Informe Carnero Gonzlez ( A4-0418 / 96 )
<SPEAKER ID=72 NAME="Linser">
Los puntos 16 y 18 de este informe contemplan un aumento adicional de los crditos para Latinoamrica as como una condonacin parcial de las deudas externas de los pases latinoamericanos .
<P>
De modo general estamos a favor de que en esta regin se impulse el proceso de democratizacin y de construccin .
Para nosotros , es ante todo importante que se pueda demostrar la eficiencia de los proyectos en curso , pues slo de esta manera se puede garantizar una utilizacin razonable del dinero .
Mientras no se presenten cifras concretas sobre estos proyectos , no queremos expresar nuestra opinin sobre estos puntos concretos 16 y 18 .
<P>
Como se va a votar en bloc sobre los puntos 11 a 25 y apoyamos claramente todos ellos exceptuando los mencionados puntos 16 y 18 y como no tenemos la posibilidad de expresarnos especialmente al respecto , vamos a votar favorablemente en esta votacin en bloc abstenindonos sobre los puntos 16 y 18 .
<P>
( La sesin , interrumpida a las 13.38 , se reanuda a las 15.00 horas )
<CHAPTER ID=6>
Estrategia forestal de la Unin Europea ( continuacin )
<SPEAKER ID=73 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0414 / 96 ) del Sr . Thomas sobre la estrategia forestal de la Unin Europea .
<SPEAKER ID=74 LANGUAGE="FI" NAME="Ryynnen">
Seor Presidente , la propuesta del Parlamento Europeo sobre la futura estrategia forestal ha experimentado cambios sustanciales durante el ao y medio que ha durado el examen en comisin .
Las lneas directrices representan un compromiso al que se ha llegado de comn acuerdo en comisin .
Si bien un compromiso no puede nunca ser completamente satisfactorio , como finlandesa y representante del pas europeo que depende en mayor medida de sus bosques , me muestro satisfecha de este resultado final por lo mucho que ha mejorado dicho compromiso desde sus fases iniciales .
<P>
Lo que ahora debatimos ya no es una poltica forestal comn , sino una estrategia forestal comn .
El punto de partida lo constituye el reconocimiento de la diversidad que presentan los Estados miembros en materia forestal , tanto en lo relativo a las condiciones de los bosques como a la importancia que stos revisten .
De acuerdo con esta estrategia , las decisiones relacionadas con la explotacin y la proteccin de los bosques continuarn adoptndose a nivel nacional , si bien se pretende alcanzar los objetivos comunes mediante acciones conjuntas .
De acuerdo con esta estrategia , se coordinarn las actividades , dispersas en la actualidad , con el objetivo de conservar la variedad de bosques , su valor ecolgico y su explotacin econmica y social sostenible .
<P>
La estrategia forestal resalta la importancia de los bosques en tanto que recurso natural renovable .
Una correcta explotacin permite que los bosques acten como reserva del desarrollo sostenible de la economa , lo cual se traduce en trabajo y prosperidad para las personas .
La economa forestal forma parte del mbito de libre competencia de la Unin Europea y su funcionamiento debe llevarse a cabo sin subsidios o reglamentaciones que supongan una distorsin de la competencia .
Los bosques dan vida al entorno rural , y generan diversas actividades econmicas y numerosos puestos de trabajo en el sector de la pequea empresa .
<P>
De acuerdo con esta estrategia , se puede combinar la biodiversidad y el mantenimiento de las posibilidades recreativas de los bosques con su -como se ha dado en llamar- aprovechamiento con fines econmicos .
La economa forestal finlandesa , que se rige por el derecho de todos los ciudadanos a disfrutar razonablemente de las reas forestales y que cuenta con creciente reservas madereras , es un excelente ejemplo de este modelo de combinacin .
La estrategia ofrece a la Unin Europea posibilidades para fomentar un aprovechamiento respetuoso con el medio ambiente mediante otros modelos distintos de los que ofrecen los fondos de desarrollo regional .
La Unin Europea puede contribuir de manera activa e influyente a la creacin de un sistema de certificacin internacional que preste atencin a las caractersticas especficas de cada pas .
Un sistema funcional de etiquetado medioambiental y la informacin a este respecto por lo que respecta a una economa forestal sostenible pueden fomentar una utilizacin diversificada de la madera , habida cuenta de que sta constituye un material considerablemente mas respetuoso con el medio ambiente que los recursos naturales no renovables .
Gracias a la alta tecnologa , el uso de la madera y de los biocombustibles con fines energticos puede ofrecer nuevas posibilidades para conseguir una Europa ms verde .
La estrategia forestal , que dota a la economa forestal de una visin ms slida desde el punto de vista medioambiental , hace hincapi en los principios acordados en la Conferencia sobre el Medio Ambiente y el Desarrollo de Rio de Janeiro y las resoluciones de la Conferencia Ministerial de Helsinki sobre la gestin sostenible de los bosques y la conservacin de su diversidad ; los Estados miembros , por su parte , tambin se han comprometido a respetar estos principios .
<P>
Seor Presidente , deseara finalizar felicitando al ponente del informe y a mis colegas por su colaboracin en la preparacin de esta estrategia forestal , a la vez que espero que podamos aprobar de manera conjunta este compromiso , que no es sino el resultado final de nuestros trabajos .
<SPEAKER ID=75 LANGUAGE="FI" NAME="Hautala">
Seor Presidente , la difcil elaboracin del informe Thomas ha demostrado , cuando menos , la gran diversidad de las cuestiones forestales en las distintas regiones de la Unin Europea .
Lo cierto es que la Comisin no tiene ninguna razn para acelerar la elaboracin de un agotador programa legislativo que , en la prctica , se traducira en una abundante transferencia de competencias en materia forestal de los pases miembros a la Unin .
Este informe recuerda en cierta medida al caballo de Troya : mientras que , por una parte , hace hincapi en la posicin de los Estados miembros haciendo referencia al principio de subsidiariedad , por la otra , insta a la Comisin a que presente en un plazo de dos aos un programa legislativo basndose especialmente en el artculo 235 del Tratado CE .
Como todos ustedes saben , este artculo es una especie de agujero negro mediante el cual la Unin Europea absorbe competencias pertenecientes a los Estados miembros .
<P>
En sus propuestas , los Verdes hacen hincapi en un anlisis equilibrado desde el punto de vista de una explotacin sostenible , el beneficio social y la proteccin medioambiental .
Desearamos que la Comisin entablara un proceso de cooperacin , por ejemplo con el Consejo de Administracin de los Bosques , a fin de disponer de un sistema reconocido internacionalmente .
De este modo , la Comisin podra contribuir tambin a la adaptacin de este sistema a las condiciones europeas .
<P>
Proponemos que la financiacin complementaria que se destinara al sector forestal debera emplearse para garantizar la diversidad de los bosques .
Creemos que se debera tomar en serio la directiva de los hbitats y encontrar financiacin para los bosques de su red de reservas naturales .
De este modo , quizs se podran encontrar tambin fondos para proteger los ltimos bosques viejos de Escandinavia .
<SPEAKER ID=76 LANGUAGE="EN" NAME="Weber">
Seor Presidente , las resoluciones de Helsinki nos ofrecen una excelente definicin de lo que significa el principio de sostenibilidad en el mbito de los bosques .
La definicin contempla no slo la sostenibilidad cuantitativa , sino tambin la sostenibilidad ecolgica de los bosques .
<P>
Antes de las resoluciones de Helsinki , la prctica habitual en el sector de la explotacin forestal consista en respetar el principio de que la tala no poda exceder nunca al crecimiento .
Entre los explotadores forestales , aquellos de nosotros con una mayor inclinacin ecolgica , abogbamos por la conveniencia de tomar en consideracin no slo el flujo de madera , sino tambin la funcin protectora de los bosques , as como su aportacin de otros valores aparte de la madera .
<P>
La conferencia ministerial de Helsinki , que tuvo lugar hace tres aos y medio , tom en consideracin nuestras peticiones .
Por ello me alegra realmente que la propuesta de resolucin que hemos elaborado en la Comisin de Agricultura y Desarrollo Rural haga referencia explcita a las obligaciones que la Unin Europea asumi en Helsinki y en la Declaracin de Ro .
La propuesta de resolucin es , naturalmente , un compromiso .
Puedo decirles que fue necesario mucho trabajo entre bastidores para llegar a esta solucin de compromiso .
Permtanme que ahora les diga qu es lo que no me gusta de dicho compromiso .
<P>
Si , por un lado , afirmamos que la gestin forestal debe respetar el carcter multifuncional de los bosques , no tiene sentido que , por otro lado , afirmemos que la utilizacin comercial de los bosques debe ser una de las prioridades de la estrategia de la UE ; me refiero a las Declaraciones de Ro y de Helsinki .
Desde el punto de vista ecolgico , es positivo que hagamos hincapi en la funcin protectora de los bosques ; en nuestro deseo de proteger y mejorar el valor biolgico y econmico de nuestros bosques , especialmente en las zonas amenazadas como pueden ser las regiones montaosas ; que pidamos que se tenga en cuenta su funcin de  sumidero de carbono  , especialmente fomentando la produccin de productos forestales de crecimiento lento .
<P>
Algunas personas se preguntan por qu no proponemos la aplicacin de una poltica forestal comn , similar a la Poltica Agrcola Comn , en vez de limitarnos a una estrategia .
Puedo entender perfectamente que los pases escandinavos y tambin Austria no deseen que se repita ahora en el sector forestal el mismo fracaso que experimentamos en la Poltica Agrcola Comn antes de su ingreso en la Comunidad .
Personalmente creo , no obstante , que es conveniente introducir un sistema de intervencin de precios para el papel usado con objeto de promover el reciclado de papel .
Los derivados de la madera son un producto natural demasiado valioso y desempean una funcin en el ciclo de  sumidero de carbono  .
Cuantas ms veces sean reciclados , mejor cumplirn su funcin de  sumidero de carbono  .
<P>
Permtanme que me refiera , a continuacin , a la desertizacin .
Los consumidores tienen derecho a conocer la procedencia de los productos que consumen ; ya se trate de marcos para ventanas o de papel .
Debe existir transparencia sobre el origen de la madera .
Los consumidores tienen derecho a conocer si los productos de madera que consumen proceden de bosques gestionados en base al principio de sostenibilidad ecolgica o si son fruto de una operacin destructiva .
Quisiera proponer que nos centremos en planes de certificacin como aqul del Consejo de Administracin de los Bosques , pero quisiera adems alertar contra sistemas como el que propone la Asociacin canadiense de normas , ya que no ofrece la ms mnima garanta de transparencia sobre el origen , sino que se limita a proteger los intereses de una industria que no desea cambiar .
<P>
Un sistema de certificacin serio podra ser beneficioso no slo para la conservacin de nuestros bosques , sino tambin para los propietarios que gestionan sus bosques sabiamente .
En lo que a mi pas se refiere , Luxemburgo , donde gran parte del territorio est cubierto por ecosistemas forestales que son gestionados conforme a normas ecolgicas , un plan de certificacin sera ciertamente de gran ventaja para la venta de nuestros productos madereros en el mercado .
<SPEAKER ID=77 LANGUAGE="FI" NAME="Myller">
Seor Presidente , querra expresar mi agradecimiento al seor Thomas , ponente del informe , por su labor para lograr un compromiso que cuenta con grandes probabilidades de ser aprobado .
Soy consciente de que este trabajo no ha sido siempre fcil .
<P>
Al igual que ya afirm el seor Thomas , no es posible dirigir la explotacin , gestin y proteccin de los bosques mediante una legislacin comn por las grandes diferencias existentes entre los bosques de las distintas regiones de la Unin Europea .
A pesar de que este hecho constituye el punto de partida del propio informe , deberan existir determinados principios comunes para poder garantizar la explotacin sostenible de los bosques .
Para ello es necesaria una estrategia que tenga en cuenta y permita compatibilizar las distintas modalidades y necesidades de explotacin forestal .
<P>
La estrategia forestal comn debe reconocer la mltiple labor que desempean los bosques : son necesarios para combatir el fenmeno de invernadero , ayudan a preservar la biodiversidad y son potenciales zonas de aprovechamiento recreativo y paisajstico .
Sin embargo , los bosques constituyen tambin un precioso e importantsimo recurso natural al ser la fuente de materias primas y energtica de numerosos sectores industriales .
As pues , en el marco de la estrategia forestal comn , tanto el aprovechamiento industrial como la produccin de la madera debern basarse en los principios de la economa de mercado , y no en ayudas o normativas que distorsionen la competencia .
<P>
Igualmente , la estrategia forestal de la Unin Europea deber basarse tambin en la cooperacin de las polticas nacionales con arreglo a principios comunes .
Entre otras acciones , se debera organizar a nivel europeo una actividad comn de investigacin sobre la evolucin de los recursos forestales y la salud de los bosques .
Las partidas del presupuesto comunitario destinadas al sector forestal representan una suma relativamente elevada , en torno a los 400 millones de ecus .
Es preciso contar con una estrategia comn para destinar estos fondos de una manera razonable y para evitar , por ejemplo , una distorsin de la competencia .
Debemos saber en qu se emplean estos fondos y cules son nuestras prioridades .
<SPEAKER ID=78 LANGUAGE="SV" NAME="Virgin">
Seor Presidente , en primer lugar felicito al ponente por un informe interesante y lleno de contenido .
<P>
En mi pas , Suecia , el sector forestal es de una importancia decisiva .
La exportacin neta de esta produccin asciende aproximadamente a 70 mil millones de coronas , lo cual corresponde a la cifra de 8 mil millones de ecus .
Los productos procedentes del sector forestal constituyen la mitad de las exportaciones netas suecas .
En mi pas hemos establecido muy recientemente una legislacin en el mbito forestal .
Hemos pasado de una legislacin detallada para los aspectos relativos a la produccin , donde cada propietario se vea muy guiado en lo referente a los mtodos de produccin , a una legislacin ms general , donde se han equiparado los objetivos de la produccin y los ambientales , y donde se ha establecido explcitamente la obligacin de reforestar tras las talas , todo ello siguiendo las coordinadas de las declaraciones y las ideas bsicas de la Conferencia de Rio y la Agenda 21 .
<P>
Durante la elaboracin de este informe nos ha causado preocupacin la posibilidad de que la propuesta fuese en direccin a una poltica comunitaria forestal fuertemente reglamentada .
He comprobado que se ha evitado este riesgo .
Esta posibilidad , en mi opinin , nos habra traido una mayor burocracia y un alejamiento de los principios de la economa de mercado .
Todos habramos salido perdiendo con esta evolucin .
La propuesta contiene una serie de ideas diversas sobre la cooperacin dentro de este mbito , que son verdaderamente tiles .
Me refiero a la investigacin , el registro de los recursos forestales , medidas para prevenir el deterioro de los bosques europeos a causa de las emisiones contaminantes , y unas medidas comunitarias para prevenir los incendios forestales como complemento para las medidas nacionales e individuales .
Debe ser de inters general que se demuestre que la produccin forestal europea se lleva a cabo de un modo duradero , teniendo muy en cuenta la diversidad biolgica .
Debera poder realizarse provechosamente una certificacin que inspire confianza y respeto bajo unos auspicios voluntarios y comunitarios .
<P>
En las regiones donde se talen bosques es de inters general que se reponga este importante recurso .
Esto puede hacerse dentro del marco del programa para la poltica regional , con ayudas de la UE .
Los bosques europeos tambin juegan un importante papel en lo concerniente al efecto de invernadero .
En la medida en que la tala sea menor que el crecimiento , esto conllevar que el carbono se almacene en nuestros bosques y contribuya con ello a reducir el exceso de dixido de carbono que se deriva de la combustin de carburantes fsiles .
Ciertamente sera an mejor que utilizsemos una parte de los excedentes comunitarios como combustible biolgico .
Opino que , con la direccin que ha adoptado el informe , la poltica forestal europea puede realmente constituir a largo plazo un buen ejemplo para el mundo .
<SPEAKER ID=79 LANGUAGE="FR" NAME="Poisson">
Seor Presidente , Seoras , la definicin de una estrategia forestal era necesaria para la Unin Europea a fin de mejorar la utilizacin y la gestin de los recursos forestales .
En Europa estn representados todos los tipos de bosques , desde la taiga a los bosques tropicales de la Guayana , y debemos garantizar su perennidad preservando la biodiversidad de estos ecosistemas muy frgiles .
<P>
El bosque ocupa una posicin privilegiada en nuestra sociedad de hoy .
Adems , hemos visto aparecer estos ltimos aos numerosos acondicionamientos y equipamientos de los espacios poblados de rboles .
En materia de proteccin , debemos luchar contra la erosin evitando algunas prcticas forestales como los cortes a tala rasa .
Es preciso reforzar los medios para la conservacin de los recursos genticos favoreciendo la seleccin y la mejora de las semillas .
La lucha fitosanitaria biolgica sigue siendo una prioridad de los guardabosques .
Asimismo , debemos conceder una mayor atencin a la proteccin contra los incendios favoreciendo la prevencin y la vigilancia .
<P>
Por lo que respecta a la utilizacin y la valorizacin , sera deseable favorecer los agrupamientos de pequeos productores , aconsejar a los propietarios en materia de gestin y de explotacin , y ayudar a la mecanizacin de las empresas .
La Comisin deber fomentar la promocin de la industria de la madera .
La madera es un recurso de energa renovable .
La Comisin deber apoyar tambin la educacin de los ciudadanos y ms especialmente las de los jvenes .
<P>
En cuanto a la financiacin , las relaciones entre el bosque y el dinero no son sencillas .
En una economa que funciona a corto plazo , con flujos muy largos , es difcil invertir en una produccin a siglos vista .
Nuestra estrategia forestal deber afirmar orientaciones fuertes que respeten el principio de subsidiariedad .
Europa deber desarrollar una poltica voluntarista sostenida por inversiones regulares tanto en favor de la proteccin como de la produccin de la madera ; una garanta de desarrollo rural duradero .
<P>
Para terminar , aunque nuestro bosque no cubre ms que una escasa superficie de nuestro planeta , la estrategia forestal de la Unin Europea debe convertirse en un modelo mundial para la gestin de los recursos y de las especies .
<SPEAKER ID=80 LANGUAGE="SV" NAME="Cars">
Seor Presidente , la poltica forestal debera ser principalmente una cuestin de competencia nacional .
Las estrategias comunitarias deberan limitarse a cuestiones de carcter general .
Cada pas debe tener la posibilidad de configurar su propia poltica forestal .
Los bosques suecos , la piedra angular de la economa sueca , se explotan de un modo ecolgico y con respeto hacia el medio ambiente .
El fundamento de la estrategia comunitaria para la explotacin forestal debe consistir en que la produccin comercial se realice segn las condiciones del mercado , sin ayudas que distorsionen la competencia .
De otro modo nos arriesgamos a que las medidas de apoyo tengan como nico efecto la conservacin de unas estructuras ineficaces y la reduccin de los beneficios a breve y largo plazo .
Los trabajos de certificacin deberan ser un instrumento para la comunicacin entre productores y consumidores .
Tendran que constituir una parte de la poltica comunitaria tan pequea como el etiquetado de calidad .
Son viables las ayudas econmicas motivadas , por ejemplo , para diversas acciones ambientales y la lucha para prevenir incendios , pero tambin en este sentido la responsabilidad principal debera recaer sobre los pases miembros .
Tambin es vital que no se desfavorezcan las nuevas fibras como consecuencia de unas decisiones polticas .
<P>
Se propone una campaa a nivel europeo para impulsar la utilizacin de la madera y sus productos derivados .
Si se pusiera en marcha , tendra que ampliarse al papel .
Del mismo modo que los productos de madera , los de papel se ven expuestos a la competencia de los productos substitutivos fabricados en plstico , vidrio y metal .
Las cuestiones forestales deberan conectarse ms bien a las de produccin industrial forestal que a las de poltica agrcola .
<P>
A todos los posibles defensores de una poltica forestal comunitaria profundamente reglamentada , como representante de uno de los pases ms ricos de Europa desde el punto de vista arbreo , puedo decirles lo siguiente : para aquellos que pudieran estar interesados en que le vaya mal a la produccin forestal europea , no basta desear que se produzcan ms incendios .
An peor sera una poltica forestal del mismo carcter que la poltica agrcola comn europea .
Seor Presidente , por todo esto es satisfactorio que la propuesta de compromiso sobre la que hemos de pronunciarnos no se halle en esta lnea en absoluto .
<SPEAKER ID=81 LANGUAGE="SV" NAME="Svensson">
El informe Thomas es muy ambicioso , pero nosotros abrigamos fuertes dudas sobre la conveniencia de configurar una poltica comn a todos los pases de la Unin en un mbito tan complicado .
En el fondo existen circunstancias muy diversas en las distintas regiones y pases de la Unin .
En muchos pases el bosque es tan reducido y desmantelado que se necesita un amplio programa para su rehabilitacin , mientras que en el norte la situacin es diametralmente opuesta .
All se desea evitar una mayor ampliacin de la zona arbrea porque se quieren salvaguardar los espacios abiertos y la diversidad biolgica que aqullos representan .
<P>
El informe se ha mantenido en unas lneas tan generales y difusas que apenas nos brinda unas directrices .
Verdaderamente , nos arriesgamos a que complique la situacin para la poltica forestal nacional , ms concreta y orientada a resolver detalles prcticos .
El informe tiene adems dificultades evidentes a la hora de conciliar distintos puntos de vista e intereses conflictivos .
Por un lado , se destaca el aspecto de la proteccin ambiental , pero por otro se hace hincapi en , y de algn modo se da primaca a , una mejor explotacin comercial .
 Cmo cabe interpretar todo esto ?
Como que se va a pagar el precio a travs de unos monocultivos biolgicos , o de la implantacin de especies arbreas que no concuerden con la flora nacional , o que consuman mucha agua , y por tanto nos arriesguen a que se deserticen los campos circundantes ?
<P>
Pienso que la Unin Europea no debera imponerse a s misma unas tareas nuevas , difciles y ambiciosas .
Sus trabajos para resolver los problemas actuales ya son suficientemente duros .
<P>
En el informe se cae en lo que lamentablemente se ha convertido en costumbre en muchos contextos de la Unin , proponer nuevas subvenciones , algo que apenas puede haberse debido a una profunda reflexin sobre la actual situacin presupuestaria .
En todo caso habra que sealar posibilidades alternativas de ahorro , por ejemplo sobre las ayudas exageradas por superficie a las grandes propiedades donde se cultivan cereales y plantas oleaginosas .
Ms bien observo en este informe la expresin de un deseo de ampliar a cualquier precio el poder de la Unin Europea , en lugar de , lo que yo considerara ms correcto , concentrarse en solucionar de un modo ms conveniente los retos de los que ya detentamos la responsabilidad .
<SPEAKER ID=82 LANGUAGE="SV" NAME="Schrling">
Seor Presidente , hemos oido por parte del ponente y de otros que han participado en la elaboracin del informe que ste no facilitara el camino hacia una poltica forestal de la UE .
A pesar de ello , creo que algunos de los que han tomado parte en estos trabajos los han pensado y los conciben como un paso en esta direccin .
<P>
Como propietario de bosques del norte de Suecia , pienso que no necesitamos este tipo de poltica comunitaria en el sector forestal .
Ciertamente , hay buenas ideas en el informe , entre otras en lo relativo al medio ambiente y la certificacin , pero la cuestin es cunto espacio se dara a estas ideas en unas estrategias comunes en el mbito forestal .
El tono del informe ya se especifica en el primer apartado . En l se dice que cabe darle prioridad a la utilizacin del bosque con fines comerciales .
Esto demuestra clara e inequvocamente los fines que persigue el informe .
Por si no bastara , puedo citar otro apartado , el 9 , donde se dice que  se pide a la Comisin que proponga ajustes a los objetivos y medidas relacionadas con este tema , en particular el Reglamento 1610 / 89 , a las necesidades de ayuda para la gestin y la explotacin forestal  .
Se trata por tanto de  explotacin  , y en el texto original ingls figura  exploitation  .
De lo que se trata entonces es de que se va a destinar las ayudas de la UE a la explotacin de los bosques .
Esto es , en mi opinin , algo verdaderamente horrible .
<P>
La redaccin ms respetuosa con el medio ambiente se barre a un lado de un plumazo con las declaraciones sobre que debera reconocerse el papel del bosque y su valor dentro del sector turstico y recreativo , sin lmites innecesarios para su explotacin econmica .
Todo esto , seor Presidente , hace que piense que hay que votar en contra del informe , especialmente si lo comparamos con la legislacin sobre la proteccin de bosques sueca , que es mucho mejor , aunque tambin es objeto de duras controversias en Suecia .
Si se aprobase todo esto , nos veramos obligados a reformular nuestra legislacin , y el resultado sera su total devaluacin .
<SPEAKER ID=83 LANGUAGE="FR" NAME="Barthet-Mayer">
El objetivo inicial de este informe de iniciativa parlamentaria era un reflexin general sobre los fundamentos de una poltica comn en materia de bosques y una peticin a la Comisin Europea para que proponga las medidas legislativas adecuadas para alcanzar estos objetivos sobre las bases y orientaciones fijadas por nosotros los diputados .
<P>
Deseara recordarles que del sur al norte , los bosques , en su diversidad , cubren la tercera parte del territorio de la Unin Europea .
Los bosques constituyen una baza importante del desarrollo rural futuro en la lnea de la Carta Rural Europea que hemos examinado y votado aqu mismo .
<P>
 Cules son los problemas de los bosques ?
La falta de base jurdica en el Tratado de la Unin Europea y el hecho de que la madera , nacida de una materia vegetal viviente , se considere como un producto nicamente industrial , constituyen un obstculo para el establecimiento de una estrategia forestal europea .
Desearamos que la Conferencia Intergubernamental tuviera en cuenta estos puntos jurdicos y tcnicos , para que , modificados de esta forma , figuren en el futuro Tratado de la Unin .
<P>
Por otra parte , la reciente llegada de tres nuevos Estados miembros forestales como son Austria , Suecia y Finlandia ha hecho que la superficie forestal media de la Unin pase del 21 % al 34 % .
Estos nuevos Estados manifiestan una oposicin bastante fuerte a cualquier poltica comn del bosque que se parezca a una nueva PAC , en particular , en materia de gestin y de explotacin de los bosques y ms an en los mercados de la madera de construccin y de la pasta de papel .
<P>
El informe Thomas , en su primera versin , era incompleto , pero en su versin finalizada de compromiso ha integrado muchas enmiendas , en particular , las que he podido presentar con miembros del intergrupo  bosques  .
Si este nuevo refrito es satisfactorio , sin embargo , quedan algunos puntos por aclarar . Por consiguiente , me he visto obligada a presentar algunas enmiendas complementarias .
<P>
En un primer momento , insistimos en la necesaria referencia al artculo 130 del Tratado de la Unin que implica la codecisin y el apoyo financiero del Fondo de Cohesin .
En segundo lugar , en la segunda enmienda , recordamos que , en efecto , debe mencionarse la coordinacin de la estrategia forestal , con las dems polticas del medio ambiente y del desarrollo rural .
En tercer lugar , recordamos que el papel multifuncional , socioeconmico , medioambiental y recreativo debe plantearse como base del desarrollo duradero para el bosque .
Por ltimo , en la ltima enmienda , invitamos a la Comisin a proponer medidas para garantizar el desarrollo econmico de los bosques ligado a las explotaciones agrcolas .
<P>
Por consiguiente , les pido que apoyen estas enmiendas y llamo su atencin y pido su vigilancia sobre las futuras propuestas legislativas de la Comisin que deberemos examinar atentamente , a fin de establecer realmente una estrategia forestal europea propia que nos garantice , como en materia alimentaria , una autosuficiencia en productos forestales y madereros .
<SPEAKER ID=84 LANGUAGE="EN" NAME="Smith">
Seor Presidente , deseo comenzar felicitando a mi colega , Sr . Thomas , por la labor que ha llevado a cabo .
Este debate que hoy celebramos ilustra la dificultad que encierra su cometido de intentar establecer un equilibrio y aunar filosofas enfrentadas en este mbito .
<P>
No obstante , quisiera llamar la atencin de la Comisin sobre dos puntos concretos .
Uno es que , habida cuenta de la importancia de la silvicultura para las que , muy a menudo , son economas rurales frgiles , quisiera que la Comisin tuviera en cuenta el papel que este sector puede desempear en el desarrollo rural y , en ese sentido , es fundamental que intentemos retener en las comunidades locales todo el valor aadido posible de los productos forestales .
Quisiera pedir a la Comisin que fomente prcticas y proyectos que persigan este objetivo .
<P>
Asimismo , a medida que maduran los bosques y avanza la tecnologa , el acceso a los bosques para proceder a la tala puede presentar , a veces , un problema considerable .
ste es el caso en la parte del mundo de donde provengo -donde es necesario reforzar y mantener carreteras y puentes- , y todo ello con un trasfondo de limitaciones presupuestarias ; sobre todo en el caso de los presupuestos de las autoridades locales .
Por ello deseo preguntar si la Comisin estara dispuesta a apoyar que los fondos del objetivo 5b puedan utilizarse en este tipo de infraestructura .
<P>
En general , acojo con satisfaccin el reconocimiento del ponente de que los bosques proporcionan mucho ms que la mera explotacin de su potencial econmico , y que no es tarea fcil cuantificar gran parte del valor de los bosques en fros datos y cifras .
No debemos subestimar , sin embargo , la contribucin que hacen los bosques al bienestar de la sociedad en su conjunto , y debemos seguir desarrollando la cooperacin a nivel internacional , as como la gestin sostenible .
<P>
Quiz , el mayor favor que puede hacer la Comisin a nivel europeo sea garantizar que la informacin y los conocimientos son puestos a disposicin de todos y compartidos a nivel de la Unin Europea con el fin de que podamos avanzar en base a la totalidad de los conocimientos y prcticas existentes .
<SPEAKER ID=85 NAME="Imaz San Miguel">
Seor Presidente , el informe Thomas es fundamentalmente un compromiso , un equilibrio entre diferentes funciones de lo que debe ser el bosque europeo .
No es , evidentemente , el texto que algunos hubisemos querido , pero yo dira que es aceptable en su conjunto tras las modificaciones que ha sufrido en el proceso parlamentario .
<P>
Me gustara recalcar los aspectos ms importantes de lo que , entiendo , debe ser una poltica forestal europea .
Por supuesto , est la funcin medioambiental , que todos reconocemos , pero me gustara decir que debe reconocerse abiertamente la funcin econmica del bosque , ya que la realidad de cada da muestra que no se protege aquello que no tiene valor .
La proteccin del bosque es una necesidad que se efecta mejor si se trata de un bien rentable .
Es importante que potenciemos ese aspecto socioeconmico .
Y debe potenciarse y reconocerse tambin el principio de subsidiariedad al mximo , y ello , entre otras cosas , porque el bosque europeo es muy diverso y los actores sociales y econmicos tambin son distintos en cada caso , as como las caractersticas ambientales de cada bosque europeo .
Por poner un ejemplo , el bosque atlntico , que es al que represento , es altamente productivo , de propiedad mayoritariamente privada , en un 80 % , y est en manos de ms de dos millones de propietarios individuales .
Como consecuencia de ello tiene una gran repercusin social y , evidentemente , en el empleo .
Pero sus caractersticas son totalmente diferentes del bosque mediterrneo , el bosque nrdico o el bosque centroeuropeo .
Por tanto , debemos respetar este principio de subsidiariedad que , adems , debe ir hasta el nivel regional .
A veces , cuando se habla de subsidiariedad en Europa se habla solamente de ella hasta el nivel de los Estados pero , por poner un ejemplo , en el caso espaol , no existe una poltica forestal a nivel del Estado .
La competencia forestal pertenece en casi todos los casos a las regiones , que cuentan con planes forestales legtimos y legitimados tambin , lgicamente , por sus parlamentos , y son estas regiones con competencia plena las que en esta materia deben ser tambin legitimadas para tener su mbito de relacin con la Unin Europea en este sector .
<P>
Reconocida esta funcin econmica del bosque y tambin su funcin ambiental , y teniendo en cuenta la subsidiariedad , creo que , a nivel europeo , debemos ser capaces de crear un escenario apropiado para inversin forestal dirigida al extenso colectivo de propietarios y para ello sera necesario crear un clima que dinamice esta inversin forestal con un incremento del uso de un material renovable , de forma natural , como es la madera y sus derivados .  Cmo ?
Realmente no tengo tiempo para exponerlo pero permtame solamente trazar unas lneas al respecto :
<P>
Impulsando a nivel de los Estados una fiscalidad incentivadora , multiplicando una investigacin bsica y aplicada sobre los usos de la madera , condicionando las ayudas forestales europeas al control del riesgo de incencios forestales por parte de las autoridades locales , as como a la viabilidad futura de las masas forestales que se crean y , tambin dira , favoreciendo la creacin de organizaciones de silvicultores y dndoles participacin en los rganos consultivos comunitarios .
Evidentemente se pueden hacer muchas ms cosas pero stas son lneas que podran ayudar a fomentar ese equilibrio entre la funcin ambiental , socioeconmica y recreativa del bosque europeo .
<P>
Y una ltima reflexin , seor Presidente .
Tambin nos preocupan los bosques tropicales , necesarios para el equilibrio ecolgico mundial . No olvidemos que lo mejor que podemos hacer para conservar los tan necesarios bosques tropicales es que Europa pueda llegar un da a ser autosuficiente en recursos forestales .
<SPEAKER ID=86 NAME="Gasliba i Bhm">
Seor Presidente , Seoras , a estas alturas del debate hay que poner el acento en algunos aspectos que creemos de mayor relevancia , ya que los anlisis ms globales se han realizado por colegas en intervenciones anteriores .
<P>
Querra destacar , respecto al informe Thomas , el mrito que tiene de examinar un sector que no slo tiene valor comercial , como se dice en algn momento del informe , sino sobre todo medioambiental y paisajstico , con incidencia muy diferente dentro del conjunto de la Unin Europea .
Por ello , yo deseara llamar especialmente la atencin sobre la necesidad , en la aplicacin de las propuestas que se hacen en el informe , de considerar los bosques europeos como dos grandes grupos : el del Centro y Norte de Europa y el Mediterrneo .
Estos dos grandes grupos tienen unas caractersticas diferentes , una influencia en la sociedad diferente y , adems , en el Sur los bosques son el mejor baluarte contra la erosin y la desertizacin , aparte de la aportacin medioambiental que realiza .
Por lo tanto , querra insistir en la distinta importancia que tienen los bosques segn las zonas geogrficas .
<P>
Desde el punto de vista de la capacidad operativa , en estos momentos las competencias sobre bosques estn repartidas en nueve reas diferentes dentro de la Comisin Europea , y es obvio que si prosperan las propuestas que hace el Parlamento Europeo debera conseguirse una mayor racionalidad administrativa .
<SPEAKER ID=87 LANGUAGE="DE" NAME="Graefe zu Baringdorf">
Seor Presidente , el informe Thomas ha experimentado una evolucin algo extraa .
Despus de que fue presentado en la Comisin de Agricultura , creo que se presentaron entre 200 y 220 enmiendas .
Debido a ello , se produjo un compromiso para unificar dichas enmiendas o suprimirlas en parte .
El resultado no ha sido mucho mejor .
Lo consideramos tan imperfecto que nos hemos decidido a introducir algunas enmiendas y , ante todo , en lo que se refiere a la utilizacin econmica , a destacar que debe producirse un desarrollo natural y sostenible en la economa forestal ya que queremos asegurar que no exista una organizacin comn de mercado en el sentido de una organizacin comn agrcola para la madera .
Esto ha contribuido considerablemente a la negativa evolucin en el sector agrcola .
En lugar de ello , queremos que la UE se concentre y limite a asegurar un mercado que no se vea sometido a precios dumping desde el exterior .
Necesitamos una certificacin en la que se determinen criterios ecolgicos en un marco internacional . Dichos criterios deben ser reconocidos por la UE para que en ella se pueda desarrollar una economa forestal que garantice realmente el valor de la madera .
<P>
Hasta ahora la evolucin de los precios en el sector maderero ha ido tan catastrficamente a la baja que no ha sido posible reforestar con el dinero obtenido . La UE ha tenido que proporcionar ayudas en repetidas ocasiones para esta finalidad , ayudas que , naturalmente , no se podan dar en otros pases .
No podemos exportar la catastrfica poltica de precios de la UE , pues , como ya se ha comprobado , los bosques y , sobre todo , los bosques tropicales sufren tambin las consecuencias .
Necesitamos los bosques para sobrevivir .
Por ello , es necesario que la UE se ocupe del tema a un nivel internacional sin poner en vigor ahora un conjunto de normas dentro de la UE .
<SPEAKER ID=88 LANGUAGE="SV" NAME="Wibe">
Seor Presidente , a los socialdemcratas suecos nos resulta muy difcil dar nuestro apoyo al informe Thomas .
Esto no debe interpretarse como una crtica dirigida al propio informe , sino como la expresin de nuestro escepticismo ante la estrategia forestal comn para la Unin .
Pensamos que en este mbito debera prevalecer el principio de subsidiariedad .
Ya tenemos suficientes problemas en la Unin con los trabajos para adaptar la poltica regional y agrcola a la ampliacin hacia el este .
Por consiguiente , no hay motivos para que la Unin tenga un nuevo mbito poltico bajo su competencia .
<P>
Como ya han sealado otros oradores , el problema vara mucho de un pas a otro .
En los pases del sur hay muy poco bosque , mientras que en los del norte hay demasiado .
En el sur existen problemas de incendios , y en el norte de fro .
Tampoco es que los pases carezcan de poltica forestal actualmente , muy al contrario .
Disponen de una legislacin para la proteccin forestal , y unas autoridades que tramitan estas leyes .
<P>
Tampoco falta la cooperacin internacional .
Todas las autoridades forestales europeas cooperan dentro de la ECE Timber Comission .
A nivel global existe la cooperacin dentro del marco de la FAO .
Los problemas comerciales se resuelven dentro del marco de la OMC , etc .
Tambin est en marcha una amplia cooperacin internacional con el fin de elaborar mapas sobre los daos sufridos por los bosques .
Cada ao se publican unas estadsticas muy detalladas sobre el tema .
<P>
Por lo que respecta a la certificacin ambiental , esta cuestin es de un valor muy dudoso para los pases nrdicos .
Nosotros ya tenemos este tipo de certificacin , y es sabido que ciertos pases competidores del otro lado del Atlntico han ejercido presiones para que la Unin adopte una certificacin de un nivel menor que el que tenemos en el norte .
La certificacin comunitaria llevara , por consiguiente , a que disminuyeran los requisitos ambientales de la produccin forestal sueca .
<P>
Finalmente , seor Presidente , considero que es innecesario que la Unin recomiende unos nuevos y elevados gastos a travs de este documento .
Nuestro presupuesto ya est suficientemente sobrecargado .
<SPEAKER ID=89 LANGUAGE="EN" NAME="McCartin">
Seor Presidente , la ltima ampliacin trajo consigo un mayor inters e incluso una pasin al debate sobre el mbito forestal de esta Comunidad .
Es interesante ver el inters geogrfico y reconocer la diversidad que la ampliacin ha aportado a la idea de la reforestacin de la Unin .
<P>
Agradezco al Sr . Thomas su informe .
En algunas de las opiniones anexas al mismo encontramos descripciones totalmente diferentes del sector a nivel europeo de aquella que nos ofrece el ponente .
Supongo que la suya es la correcta ; que desde la integracin de los pases nrdicos somos , prcticamente , autosuficientes .
Otro informe sostiene que podemos suplir nuestras necesidades slo en un 50 % , y me parece lamentable que los estudiantes o incluso los responsables de planificacin que lean este tipo de documentos encuentren semejantes contradicciones en tan pocas pginas .
Es evidente que el ponente no tiene la culpa de ello .
<P>
No debemos estancarnos ideolgicamente en toda esa cuestin de si debemos tener una poltica comn o no .
Tenemos una poltica industrial y comercial comn , por lo que tambin podemos tener una poltica forestal comn .
No ser como la Poltica Agrcola Comn .
Yo no podra llegar tan lejos como Graefe zu Baringdorf .
Evidentemente , no deseamos precios garantizados , ni restituciones a la intervencin y la exportacin .
Pero si tenemos un inters comn en el medio ambiente , un inters comn en el bienestar econmico de la Unin Europea , una poltica de turismo comn , etctera , es realista pensar que deberamos tener una poltica comn en el mbito forestal .
No tiene por que ser necesariamente una carga importante para el presupuesto de la Unin Europea .
<P>
Provengo del pas con el menor nmero de bosques de la Unin Europea .
Los finlandeses cosechan del orden de 50 millones de metros cbicos de madera al ao .
La zona de reforestacin es del tamao de Inglaterra y Escocia .
En Irlanda tenemos unos 2 millones de acres o lo que es igual , el 16 % de nuestro suelo cultivable y nuestra peor tierra consagrada a ese fin .
Por ello , existe una gran diversidad .
No hay duda de que el sector forestal llegar a ser muy importante en Irlanda , desde el punto de vista comercial , pero existe resistencia desde un punto de vista social a sustituir las pequeas explotaciones agrcolas por zonas de bosques .
<P>
La poltica europea que intenta ayudarnos en el desarrollo de nuestra reforestacin no es en absoluto tan popular en Irlanda , y sin embargo , creo que es acertada a largo plazo .
Actualmente estamos plantando 25.000 hectreas al ao .
Eso puede ofrecer a Irlanda , a los precios de hoy , unos ingresos por valor aadido de aproximadamente 300 millones de libras , lo que equivale al triple de los beneficios que obtienen nuestros productores de ganado ovino por toda su produccin en Irlanda en estos momentos .
O sea , que para nosotros no slo es importante para el medio ambiente , sino que econmicamente podemos convertir nuestros bosques en algo muy importante .
<SPEAKER ID=90 LANGUAGE="PT" NAME="Rosado Fernandes">


Seor Presidente , seora Comisaria , muchos agricultores tiene la idea histrica de que estn haciendo agricultura en tierra que ya fue bosque .
<P>
En el caso de las zonas meridionales , ni siquiera tenemos la nocin de lo que es el bosque .
El bosque es verdaderamente , con sus leyendas y sus historias , una nocin del Norte .
Ahora bien , el bosque en Portugal es extraordinariamente importante ; tenemos el bosque de alcornoque , tenemos el eucalipto , tenemos el pino silvestre , tuvimos el castao y , por desgracia , tuvimos tambin robles y hoy no los tenemos .
<P>
Por eso -convengo con lo que ha dicho mi colega el Sr McCartin- , todo aconseja que haya una poltica forestal comn . Pero tambin comprendo que los pases que estn bien instalados en el bosque , como los pases septentrionales , no la quieran , en la medida en que tienen una idea del bosque diferente de la nuestra .
Para ellos , el bosque ha sido siempre un cuerpo aparte , nunca ha pertenecido verdaderamente a la agricultura .
Para m , el bosque -porque se me educ en ese sentido- forma parte de la renta del agricultor .
<P>
Y ahora , con todas las dificultades planteadas por la Poltica Agraria Comn , por las superficies mximas garantizadas , por las cantidades mximas garantizadas , por toda esa castracin que se infligi a toda la agricultura europea , una de las medidas de acompaamiento es la forestacin , pero , sin que , de hecho , se tome en serio la forestacin , Europa seguir dependiendo de las importaciones y en este momento en mi pas veo ya empresas que se quieren trasladar al Brasil para disponer all de material abundante .
<P>
Evidentemente , convendra que llegramos a un acuerdo , pero , desde luego , no es ste el momento y en las enmiendas que hemos preparado est nuestra opinin sobre el informe Thomas .
<SPEAKER ID=91 LANGUAGE="SV" NAME="Olsson">
En primer lugar , quiero expresar mi aprecio al ponente , Sr . Thomas , por su paciencia y la postura constructiva con que ha trabajado para presentar este informe .
<P>
Europa tiene una produccin forestal muy dispar , con diferencias significativas en cuanto a las variedades de la silvicultura de los diversos pases .
Esto tambin se aplica al punto de vista de cada pas sobre la poltica forestal .
Es por ello que se han presentado tantas propuestas diversas durante la celebracin del debate .
Por parte de la Europa central se ha impulsado fuertemente la exigencia de la conservacin , por parte de la Europa del sur se ha impulsado fuertemente la exigencia de un sistema de ayudas .
Estas amplias exigencias ya no se mencionan .
Creo que esto es una buena seal , ya que conllevaran unos problemas para el medio ambiente y la produccin de nuestros bosques .
<P>
Ya se ha destacado con anterioridad en el debate que la poltica forestal sueca consiste en la creacin de una produccin fuerte y duradera , que pueda aprovecharse dentro de un equilibrio entre los intereses de la produccin y la proteccin ambiental .
Este tipo de poltica presupone el aprovechamiento de una base de materia prima renovable , simultneamente con la conservacin de la diversidad biolgica .
Es importante recordar esto a otros pases de Europa , es decir , que la produccin forestal nrdica es un recurso que puede utilizarse provechosamente dentro de unos marcos ecolgicos sin ayudas estatales .
Son estas diferencias entre norte y sur , este y oeste , las que hacen que la poltica forestal comn no sea aplicable y que no deba ponerse en marcha dentro de la Unin Europea .
<P>
El documento que debatimos es un compromiso al que hemos llegado en la Comisin de Agricultura .
En consecuencia , pienso por principio que cabe aprobarlo como est , sin las enmiendas presentadas .
Naturalmente , faltan aspectos importantes dentro del sector ambiental y de produccin , pero el compromiso es aceptable ; por parte sueca podemos aceptarlo .
Por eso pienso que se puede aprobar en el Parlamento cuando llegue la ocasin .
<SPEAKER ID=92 LANGUAGE="PT" NAME="Cunha">
Seor Presidente , comienzo felicitando a nuestro nuevo vicepresidente , Sr . Marinho , y desendole felicidades en el cargo para el que ha sido elegido .
<P>
El informe del Sr . Thomas ha tenido la gran ventaja de suscitar un debate a fondo sobre el bosque en la Unin Europea .
Dicho debate ha demostrado que no existe , por desgracia , una visin consensual sobre el lugar que corresponde al bosque en el marco de las polticas comunitarias .
El informe Thomas propone slo una estrategia forestal comn basada en una mayor coordinacin de las polticas nacionales y en el fortalecimiento de las medidas de proteccin , formacin e informacin .
Esa estrategia ha sido la nica base de transaccin a la que se ha podido llegar en el Parlamento Europeo ( en la Comisin de Agricultura ) y el Sr . Thomas merece nuestro mayor aprecio por el esfuerzo de aproximacin que ha hecho .
<P>
Creo que la formulacin , en esta fase , de una estrategia forestal comn slo tendr sentido , si conduce progresivamente , en el futuro , a una verdadera poltica forestal comn con objetivos expresos , instrumentos de aplicacin correspondientes y medios financieros adecuados .
Slo por esa va se resolvern problemas como el del aumento de la produccin forestal y la reduccin del dficit , el de la ocupacin diferente de los suelos para materias primas no alimentarias y energticas , el de la creacin de empleo en las zonas rurales , el de la proteccin contra la contaminacin atmosfrica y los incendios y el de la valorizacin de la contribucin del bosque para el medio ambiente y a la economa , pues es cierto que , si las poblaciones no ven intereses econmicos en el bosque , no tendrn incentivos para defenderlo .
<P>
Las acciones propuestas por el ponente -y que son ya un gran avance en relacin con la actualidad- costaran a la Unin Europea cerca de 353 millones de ecus por ao , lo que equivale al 0 , 8 % de la PAC .
Resulta , pues , fcil concluir que lo que ahora se propone en el informe presentado al Parlamento es irrisorio a escala de los recursos de la Unin Europea .
Y es sobre todo irrisorio ante la importancia estratgica de ese sector para el futuro de nuestra sociedad .
En un pas como Portugal , por ejemplo , donde los tres millones de hectreas ocupadas por bosques representan una tercera parte del territorio y el 80 % de ellas estn integradas en las explotaciones agrarias , carece del menor sentido establecer diferencias de trato entre agricultura y silvicultura .
<P>
Primero , porque desde la reforma de la PAC de 1992 los suelos agrcolas y forestales son cada vez ms substituibles entre s en funcin de las coyunturas del mercado .
Segundo , porque los agricultores tienen tendencia a abordar la actividad forestal como una fuente complementaria de renta en relacin con su actividad agrcola .
<P>
Por tanto ,  invocar esta situacin no es aceptable !
Voy a apoyar este informe , pero tengo esperanzas de que la Comisin sea ms audaz , en sus propuestas , que la Comisin de Agricultura del Parlamento Europeo .
<SPEAKER ID=93 LANGUAGE="FI" NAME="Otila">
Seora Presidenta , deseara expresar mi agradecimiento al seor Thomas por haber elaborado un informe que , por su temtica , reviste una gran importancia para nosotros , los finlandeses .
Todos los Estados miembros comparten intereses comunes por lo que respecta al buen estado y la gestin de los bosques ; los bosques absorben el dixido de carbono , impiden la erosin y cumplen una funcin recreativa , sin olvidar tampoco su oferta de valores espirituales .
<P>
Finlandia es el pas del mundo con la economa ms dependiente de sus bosques .
Durante los ltimos 150 aos , la riqueza creada en este pas ha sido posible gracias a una produccin basada en la explotacin forestal .
Los niveles de crecimiento anual de los bosques finlandeses son mayores que nunca , superando los 80 millones de metros cbicos .
Incluso despus de su explotacin y de la deforestacin natural , los recursos forestales finlandeses crecen a un ritmo anual de ms de diez millones de metros cbicos , lo cual creo que es una muestra fehaciente de que para los finlandeses siempre ha sido vital , y sigue sindolo an hoy en da , el cuidado adecuado de este patrimonio nacional nuestro que son los bosques .
Las reservas naturales que se han venido creando en las ltimas dcadas en distintas partes de Finlandia , con las que se aspira a garantizar la biodiversidad de la naturaleza y los bosques de este pas , constituyen un ejemplo de las responsabilidades que han asumido los finlandeses en lo relativo a las cuestiones forestales .
<P>
Teniendo presentes estas consideraciones , el informe no responde plenamente a mis expectativas , puesto que da prioridad a las ayudas y a la reglamentacin , mientras que , en mi opinin , se debera dejar que fuera la economa de mercado la que resolviera estas cuestiones .
En el informe no se presta tampoco atencin al hecho de que , por ejemplo en Finlandia , la mayor parte de los bosques pertenece a pequeos propietarios .
En el informe se recomienda asimismo reflexionar sobre la creacin de una escuela forestal europea .
No puedo mostrarme de acuerdo con esta iniciativa puesto que , por lo que tengo entendido , la Unin cuenta ya con un marco suficiente hasta niveles universitarios en materia de estudios forestales .
No puedo tampoco compartir la opinin recogida en el informe acerca de la necesidad de crear un comit forestal a nivel de la Unin .
<P>
Si bien la actual versin revisada del informe no presta la suficiente consideracin al punto de vista nrdico , s es cierto que es bastante mejor que la primera versin , por lo cual considero que debe ser aprobada .
<SPEAKER ID=94 NAME="Bonino">
Seora Presidenta , seores diputados , en primer lugar , permitan que la Comisin felicite a todos los miembros de la Comisin de Agricultura , y ms especialmente al ponente , el Sr . Thomas , por la calidad del informe que se nos presenta y , tambin , por el inters que los parlamentarios han manifestado por la proteccin y el desarrollo del patrimonio forestal de la Unin , inters que se ha vuelto a manifestar en este hemiciclo sobre todo dado el nmero de oradores y la calidad de las intervenciones .
<P>
Es indudable que en los ltimos aos se ha concedido una atencin creciente , incluso a nivel internacional , a la cuestin de los bosques : muchos parlamentarios que han intervenido ya han recordado aqu tanto la Conferencia de Ro de las Naciones Unidas sobre medio ambiente y desarrollo como la Conferencia ministerial sobre la proteccin de los bosques europeos , que se celebr en Helsinki en junio de 1993 .
<P>
En particular , me parece que el aspecto transfronterizo del bosque se ha puesto de manifiesto en las referencias a fenmenos como , por ejemplo , la contaminacin atmosfrica o , tambin , en los debates sobre el cambio climtico y sobre la salvaguardia de la biodiversidad , elementos que han tenido eco en el debate de hoy en este Parlamento .
<P>
La situacin ha cambiado tambin en el seno de la Unin con la adhesin de pases productores forestales , como Finlandia o Suecia y , en menor medida , Austria : al duplicarse la superficie forestal de la Unin , la importancia econmica y poltica del sector forestal ha aumentado sustancialmente en el seno de la Comunidad .
Precisamente algunos de ustedes , cuando han intervenido en este debate , han reconocido que las adhesiones de los nuevos pases han introducido tambin una diversidad cultural en nuestro debate , al conceder una mayor atencin a determinados temas .
<P>
Por otro lado , la sociedad en general asigna hoy a los bosques funciones cada vez ms diversificadas que requieren opciones razonables y prudentes .
Y a la Comisin le parece que slo una gestin multifuncional del bosque puede permitir la coexistencia del mayor nmero posible de estas funciones en el mismo espacio .
Pero la Comisin piensa que se impone cierta prudencia , dado que un discurso excesivamente global sobre el bosque puede inducir a engao : lo que va bien en un sitio puede resultar completamente equivocado en otro lugar y a situaciones socioeconmicas y tambin ecolgicas extremadamente variables corresponden diagnsticos forzosamente distintos y soluciones que deben ser objetivamente adecuadas .
En resumen , el bosque mediterrneo no puede ser tratado del mismo modo que el bosque sueco . Por lo tanto , aunque corro el riesgo de hacer una afirmacin , quizs , provocadora , permtanme que diga que el bosque europeo -en singular puesde hecho no existe : existen varios aspectos de una misma temtica .
<P>
A juicio de la Comisin , todos estos elementos y muchos otros factores que no tengo tiempo de enumerar aqu requieren una reflexin profunda por parte de la Unin Europea y de sus Estados miembros , para tener en cuenta la evolucin y los cambios econmicos y sociales de los ltimos aos , consciente de que esta reflexin ha dejado de hacerse a nivel de la Unin despus de 1988 , es decir , despus de la elaboracin del programa de accin forestal .
<P>
En este sentido , la iniciativa parlamentaria constituye , ciertamente , un progreso significativo para reiniciar el debate sobre la orientacin forestal a nivel de la Unin Europea , y la Comisin considera que los principios y los objetivos enunciados en el informe del Parlamento ofrecen un marco concreto y conforme al principio de la subsidiariedad .
<P>
La Comisin examinar a conciencia las acciones propuestas en el documento , mediante un dilogo concertado con los Estados miembros a nivel del Comit Forestal Permanente , y tiene el propsito de presentar en el plazo de dos aos un documento marco que ponga de manifiesto las caractersticas relevantes del sector y que proponga las subsiguientes opciones estratgicas que deben resultar de este anlisis .
<P>
No obstante , el Parlamento debe ser asimismo consciente de que el xito de una nueva estrategia forestal encontrar muchas dificultades -cosa de la que pienso que los parlamentarios ya son profundamente conscientesy tendr que superar muchos obstculos .
Citar solamente dos : en primer lugar , las disparidades considerables y el carcter heterogneo de las estructuras forestales tanto en el plano ecolgico como en el econmico .
Estas disparidades constituyen indudablemente una situacin que tiende a hacer cristalizar las divergencias sobre las valoraciones de fondo que existen entre Estados miembros , de modo que situaciones tan contrastantes requieren no slo comprensin , sino tambin la mxima ductilidad en los Estados miembros en el plano tcnico y en el plano poltico .
<P>
Existe , luego , un segundo obstculo ms importante , que es la situacin financiera de la Unin .
Yo no he credo nunca que puedan existir polticas sin fondos adecuados : se puede discutir sobre cmo utilizarlos y si se utilizan o no , pero una poltica sin presupuesto no la he visto hacer nunca . Evidentemente , los milagros siempre son posibles , pero  no he visto muchos !
Es conveniente tambin recordar en este Parlamento que la situacin financiera de la Unin es una situacin muy especial que no me parece que pueda permitir que se pongan a disposicin , inmediatamente , ms recursos para financiar las inversiones en el sector forestal .
<P>
Como conclusin , dada la situacin , la Comisin tendr que asumir una tarea muy difcil , que consiste al mismo tiempo en estar a la altura de la situacin y en tener en cuenta todos los tipos de limitaciones existentes -jurdicas , polticas y financieras- para poder poner a punto nuevas lneas de orientacin forestal .
La calidad de las propuestas que figuran en el informe presentado por el Parlamento nos ayudar indudablemente a superar todas estas dificultades , pero creo que es til que la Comisin recuerde aqu que , en definitiva , estamos en el inicio de un proceso de revisin y que la colaboracin recproca es parte esencial para el xito de esta poltica y de esta iniciativa .
<SPEAKER ID=95 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seora Comisaria .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin sobre este informe tendr lugar el 30 de enero en Bruselas .
<CHAPTER ID=7>
Acuerdos CE / Israel sobre contratos pblicos y telecomunicaciones
<SPEAKER ID=96 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0357 / 96 ) del Sr . De Clercq , en nombre de la Comisin de Relaciones Econmicas Exteriores sobre la propuesta de decisin del Consejo relativa a la celebracin de dos Acuerdos entre la Comunidad Europea y el Estado de Israel sobre contratos pblicos y contratos concertados por operadores de telecomunicaciones ( COM ( 96 ) 0148 - C4-0323 / 96-96 / 0104 ( CNS ) ) .
<SPEAKER ID=97 NAME="De Clercq">
Seora Presidenta , Seoras , los dos acuerdos que debemos debatir hoy se hallan relacionados con mercados especficos .
Para ser ms precisos , el primero de ambos acuerdos se refiere a los merados pblicos , tal como figura en el Acuerdo sobre los Mercados Pblicos , el denominado AMP , concluido en 1996 en el mbito de la Ronda de Uruguay .
El otro acuerdo se refiere a los mercados de productos y servicios prestados por empresas de telecomunicaciones , es decir el mercado de las telecomunicaciones .
<P>
Deseo hacer resaltar aqu el hecho de que a travs de este segundo informe , el relativo a las telecomunicaciones , la Unin Europea e Israel se adelantan a los resultados de la Ronda de Uruguay , ya que el AMP no se halla an en aplicacin en los mercados de empresas de telecomunicaciones .
Esto explica la conclusin de este acuerdo particular con Israel .
En su conjunto ambos acuerdos aspiran a establecer un justo equilibrio entre los intereses de ambas partes .
El acuerdo referente a los mercados de telecomunicaciones satisface en mayor grado los intereses israeles , concretamente el acceso a productos de alta teconologa procedentes de Irael a los mercados de la Unin Europea .
Esto redundar por supuesto en beneficio de Israel .
Por su parte , y a primera vista , la Unin tiene mayor inters en el primer acuerdo , el relativo a los mercados pblicos tal como queda contenido en el acuerdo global AMP .
<P>
Se trata pues en ambos casos de un paquete atentamente reflexionado y ponderado en el cual cada una de las partes , me atrevera a decir incluso cada Estado miembro de la Unin Europea , obtiene sus ventajas .
Ambos acuerdos constituyen pues un conjunto equilibrado que redunda en beneficio de ambas partes y que desde un punto de vista econmico plantean escasas objeciones .
Es evidente , y esto lo sabemos bien , que nuestras relaciones con Israel siguen revistiendo un carcter especial siendo a menudo objeto de un gran nmero de consideraciones de orden ms bien poltico .
A mi juicio personal , seora Presidenta , Seoras , se trata del hecho de que a largo plazo la liberalizacin del comercio y tambin de los mercados nacionales pueden ejercer nicamente efectos favorables .
En ltimo caso , sera necesario apuntar a una extensin de dichos efectos positivos , tambin a otros pases de esta conflictiva regin , de manera a poder fomentar una determinada integracin econmica regional .
Una integracin regional que , as lo esperamos , llevar a una distensin en el terreno poltico .
Esto me parece mucho ms razonable y ms conveniente que un aplazamiento , y ms an de una prohibicin , de la recproca liberalizacin entre Israel y la Unin Europea .
<P>
Algunas observaciones an con respecto a cuestiones de procedimiento . La Comisin de Relaciones Econmicas Exteriores ha decidido seguir el dictamen de la Comisin de Asuntos Jurdicos y por consiguiente abstenerse de proceder a una modificacin de los fundamentos jurdicos de los acuerdos .
Esta decisin responde al deseo de obtener la aprobacin , no slo una opinin , del Parlamento Europeo en la cuestin . En lo referente a la revisin de los acuerdos deseara hacer hincapi una vez ms , habida cuenta la enorme confusin que reina hoy al respecto , en la necesidad de precisar con mayor claridad los criterios necesarios para la aplicacin del procedimiento de aprobacin .
<P>
Una ltima observacin en lo tocante a la falta de transparencia de este procedimiento . Para las empresas y para el pblico en general resulta extremadamente difcil evaluar el impacto de estos acuerdos y estar correctamente informados de todas las posibilidades de que disponen , tanto ms si consideramos que los suplementos , las listas aadidas y los comentarios generales referentes al Acuerdo sobre los Mercados Pblicos no han sido publicados an en el Diario Oficial .
<P>
Terminar , seora Presidenta , Seoras , en nombre de la Comisin de Relaciones Econmicas Exteriores , la cual he tenido el honor de presidir durante siete aos y medio , recomendando se emita un dictamen favorable en cuanto a la conclusin de estos dos importantes acuerdos .
<SPEAKER ID=98 LANGUAGE="FR" NAME="Caudron">
Seora Presidenta , Seoras , el debate de esta tarde sobre el informe de nuestro compaero De Clerq y sobre la celebracin de los acuerdos sobre los mercados pblicos y los mercados de las telecomunicaciones entre Europa e Israel me permite decir cuatro cosas .
<P>
En primer lugar , en mi calidad de presidente de la delegacin Europa-Israel , deseo saludar el trabajo de nuestro compaero Willy De Clerq que ha trabajado mucho a lo largo de estos ltimos meses para mejorar y desarrollar las relaciones entre Europa e Israel .
<P>
A continuacin , es preciso sealar que estos acuerdos se inscriben perfectamente en la continuidad de los acuerdos que entraron en vigor hace un ao en el marco del acuerdo de asociacin Europa-Israel que votamos ampliamente aqu .
<P>
En tercer lugar , deseo insistir sobre la gran importancia de estos ltimos acuerdos , que van a permitir a Europa beneficiarse de la alta tecnologa israel y a Israel , que desea dotarse de infraestructuras pblicas nuevas ( se habla de un metro ) , recurrir al saber europeo .
Por consiguiente , es muy positivo para las dos partes y es preciso reconocer que no siempre es as en los acuerdos de asociacin .
Subrayo la importancia de estos acuerdos en la perspectiva de una integracin econmica regional entre Israel y sus vecinos , en un futuro que deseamos prximo .
Israel ser entonces un intermediario privilegiado para nuestra Unin Europea .
<P>
Por ltimo , y en relacin directa con este ltimo punto , deseo manifestar la satisfaccin y la alegra de los europeos tras el acuerdo de Hebrn que tuvo lugar el martes a la noche y la reactivacin del proceso de paz .
Por lo que a m respecta , ya lo saben ustedes , siempre he tenido confianza , pero puedo comprender las dudas y las preguntas .
Por consiguiente , deseo felicitar aqu a los negociadores israeles y palestinos por su valenta y su sensatez .
Europa ha desempeado un papel discreto , pero eficaz , en particular con su emisario especial al que debemos felicitar .
<P>
Para terminar , reafirmo que el desarrollo de nuestras relaciones econmicas y cientficas con Israel es una de las primeras condiciones de la paz , al mismo tiempo que es una de sus primeras consecuencias .
Por lo tanto , me congratulo de que hayamos sabido hacer la parte que nos corresponda en el transcurso de estos ltimos meses difciles .
El futuro no ser menos difcil y , por lo tanto , siempre deberemos intentar guardar nuestra sangre fra , nuestro buen sentido y una buena apreciacin de las cosas .
<P>
La votacin sobre el informe de nuestro compaero Willy De Clerq es pues muy importante , tanto como smbolo de un proceso positivo y eficaz , como por sus efectos concretos y rpidos para las relaciones econmicas y tecnolgicas entre Europa e Israel .
<SPEAKER ID=99 LANGUAGE="NL" NAME="Pex">
Seora Presidenta , a travs de los dos acuerdos concluidos se contribuye al logro del objetivo de la Unin Europea , es decir la mayor apertura de los mercados a los contratos pblicos .
Y es ste , a mi juicio , un objetivo sumamente acertado e importante .
Adems de ello , ambos acuerdos aportan en sentido concreto una contribucin a los acuerdos concluidos anteriormente entre la Unin Europea e Israel y referentes a una mayor cooperacin poltica y econmica , una cooperacin que personalmente , y es sta tambin la postura de mi grupo poltico , saludo con jbilo .
<P>
Deseara efectuar igualmente una observacin en lo tocante al procedimiento .
Cabe lamentar que cada vez que en la Comisin de Relaciones Econmicas Exteriores se tratan cuestiones en particular , surjan invariablemente dificultades relacionadas con el procedimiento , debiendo esforzarse muy a menudo dicha comisin por un tratamiento justo de la cuestin .
En este caso la comisin se ha conformado al dictamen de la Comisin de Asuntos Jurdicos .
Me parece sta una prudente decisin , aunque slo fuese con el objeto de preservar la unidad del Parlamento Europeo en lo referente a este procedimiento .
<P>
No tengo mucho que aadir a los juiciosos pronunciamientos expresados por el Sr . De Clercq , aunque deseara hacer resaltar , con referencia a mi observacin relativa a la cuestin del procedimiento que en los ltimos siete aos y medio el Parlamento Europeo y la Unin Europea han podido confir en muy buenas manos acuerdos internacionales , como el que estamos debatiendo hoy - y otro an ms importante , a saber , el Acuerdo del GATT - en las buenas manos de la Comisin de Relaciones Econmicas Exteriores por el hecho de ocupar su presidencia el Sr .
De Clercq .
Debo decir sinceramente que me cuesta un esfuerzo enorme tener que acostumbrarme a la idea de que dentro de algunas hora esta comisin contar con otro Presidente y que el Sr . De Clercq ser til a nuestra Unin de otra manera .
Porque el Sr . De Clercq ha sabido contribuir grandemente a la liberalizacin del comercio internacional , elemento que reviste una enorme importancia econmica para la Unin Europea e igualmente para el fomento del empleo y que para m ha sido un honor y al mismo tiempo un enorme placer poder formar parte durante los ltimos dos aos y medio de la comisin presidida por l .
<SPEAKER ID=100 LANGUAGE="NL" NAME="van Bladel">
Seora Presidenta , deseara en primer lugar felicitarla en sus nuevas funciones y felicitar igualmente al Sr . De Clercq por este informe que no deja de constituir la hermosa culminacin de sus siete aos de presidencia de la comisin .
<P>
En cuanto al Acuerdo de Asociacin de la Unin Europea con Israel ha sido ya larga y arduamente debatido en este Parlamento .
Estos dos acuerdos referentes a la adjudicacin por parte de las autoridades y de empresas de telecomunicaciones constituyen el fruto de dichas discusiones .
El Sr . De Clercq ha planteado la cuestin de una manera algo tcnica , aunque yo prefiero contemplarla ms desde el ngulo de la poltica exterior , de la iniciativa de Barcelona .
Constituye un paso adelante hacia la liberalizacin recproca , aunque igualmente un paso de avance hacia la estabilidad de la regin .
Adems de ello , quedan protegidos as de manera equlibrada los intereses de la Unin y de Israel .
La posicin de este pas en el mbito de la alta tecnologa es bien favorable , y Europa tiene necesidad de ese tipo de asociado .
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Europa ha dado un gran paso de avance en el mbito del transporte pblico .
Israel posee ambiciosos proyectos en ese campo , concretamente la construccin de una lnea de metro , lo cual constituir un poderoso desafo para cada uno de los pases de la Unin por separado .
Es evidente que la capacidad econmica de la Unin no es la misma que la de Israel , pero en realidad estamos atravesando un perodo sumamente favorable .
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A travs de la iniciativa del rey Hussein de Jordania ha podido dar un paso de avance el proceso de paz en la regin y , si mis clculos son correctos , est creciendo la esperanza de una mayor participacin econmica de la Unin Europea en Israel y en toda la regin ; la liberalizacin es un objetivo bastante deseable , pero no deja de ser un hecho econmico , lo que hay que buscar en realidad es consolidar la estabilidad en la regin .
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Mi grupo poltico , el Grupo por Europa , suscribe calurosamente este informe del Sr . De Clercq .
<SPEAKER ID=101 NAME="Bonino">
Seora Presidenta , seores diputados , la Comisin se alegra de constatar que el Parlamento est hoy en condiciones de emitir un dictamen sobre los dos proyectos de acuerdo entre la Comunidad Europea e Israel sobre contratos pblicos .
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Si bien los dos acuerdos son de carcter ms bien tcnico ya que -como se ha recordado aqu , en particular por el ponente- uno se refiere a los contratos pblicos en general y el otro concierne especficamente a los contratos pblicos en el sector de las telecomunicaciones , es evidente que representan un paso importante en la apertura de los mercados de contratos pblicos a nivel internacional ; existe , pues , una dimensin ms amplia , que va ms all del aspecto puramente tcnico de estos dos acuerdos .
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La Comisin quiere subrayar algunos elementos relevantes .
En el caso del primer acuerdo , Israel ampla y completa los compromisos contrados con el acuerdo sobre contratos pblicos , incluye el sector de los transportes urbanos , campo en el que la Comunidad Europea es especialmente competitiva , y elimina algunas excepciones negociadas anteriormente en el mbito del Government Procurement Agreement .
Adems , abre los contratos municipales a las empresas de la Comunidad Europea , en sectores distintos de los contemplados anteriormente .
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En el caso del segundo acuerdo , que se refiere a los contratos pblicos en el sector de las telecomunicaciones , Israel deroga inmediatamente una preferencia de precio del 15 % y elimina gradualmente la disposicin en materia de compensacin que le haba concedido , precisamente , el Government Procurement Agreement .
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Ambos acuerdos son el resultado de las relaciones polticas y econmicas ms estrechas creadas por el proyecto de acuerdo de asociacin entre Israel y la Unin Europea , y a este respecto ya se ha recordado el contexto derivado de la Conferencia de Barcelona en el que se inserta esa iniciativa ; en segundo lugar , contribuyen de manera concreta al desarrollo econmico y , por lo tanto , tambin a la estabilizacin poltica de la regin ; en tercer lugar , garantizan a la Comunidad Europea un trato ms favorable que el que Israel ha dado hasta ahora a otros terceros pases , porque ofrecen ulteriores oportunidades econmicas a los operadores europeos ; en cuarto lugar , nos parece que dan una seal positiva y que , por consiguiente , constituyen un precedente vlido para los dems terceros pases en trminos de apertura recproca de los mercados : ste es un elemento de innovacin que viene a aadirse .
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Por eso la Comisin se congratula de que la Comisin de Relaciones Econmicas Exteriores haya suscrito por unanimidad la resolucin que aprueba los dos acuerdos , despus de que la Comisin de Asuntos Jurdicos y de Derechos de los Ciudadanos hubiera confirmado el fundamento jurdico propuesto por la Comisin .
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Aprovecho la ocasin para dar las gracias a dichas comisiones por su trabajo y su apoyo y , en particular , la Comisin quiere dar las gracias a la Sra . Sierra Gonzlez , de la Comisin de Asuntos Jurdicos y de Derechos de los Ciudadanos , por su contribucin y , obviamente , al Sr .
De Clercq por haber preparado el informe , tan claro y equilibrado , que se est debatiendo ahora en este Parlamento .
<SPEAKER ID=102 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seora Bonino .
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El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar maana a las 09.00 horas .
<CHAPTER ID=8>
Consulta de los trabajadores
<SPEAKER ID=103 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0411 / 96 ) del Sr . Menrad , en nombre de la Comisin de Asuntos Sociales y Empleo sobre la comunicacin de la Comisin en materia de informacin y consulta de los trabajadores ( COM ( 95 ) 0547 - C4-0538 / 95 ) .
<SPEAKER ID=104 NAME="Menrad">
Seora Presidenta , seor Comisario , me permito indicar que aparte de los cinco minutos de que dispongo como ponente he recibido tres minutos adicionales de mi grupo poltico .
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Desde hace 20 aos la Comisin y el Parlamento Europeo se esfuerzan por armonizar o coordinar el derecho de sociedades empresariales y hace muy poco se ha desatado ante todo el debate sobre la forma jurdica de la Sociedad Annima Europea .
El llamado informe Ciampi constata que la ausencia de un Estatutos de la S.A. europea acarrea considerables gastos a la economa europea .
Haciendo referencia al estudio del Grupo sobre la recuperacin de la competitividad europea , la Comisin insiste en la necesidad de que se apruebe rpidamente dicho Estatuto , a ser posible en 1997 .
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Hace cinco aos la Comisin present tambin propuestas para una Sociedad Cooperativa Europea , una Mutualidad Europea y una Asociacin Europea , es decir , no slo para la Sociedad Annima Europea .
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La aprobacin de los correspondientes reglamentos para estas formas de sociedades de derecho europeo ha fracasado hasta ahora en el Consejo de Ministros porque no se ha podido llegar a un acuerdo sobre las directivas relativas a la posicin de los trabajadores , directivas que van unidas de modo inseparable a este instrumento jurdico .
La idea ms controvertida fue la de que los trabajadores dispongan de una representacin especial en los rganos empresariales , lo que existe ya , por ejemplo , en algunos Consejos de Vigilancia .
La coparticipacin o codecisin son una parte de la democratizacin social y suponen al mismo tiempo productividad econmica .
Slo el trabajador informado , cualificado , comprometido y motivado que dispone de formas de coparticipacin puede desarrollar formas de organizacin y aprovechar las tecnologas para lograr un desarrollo sostenible .
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El objetivo principal de la comunicacin sobre la que debatimos hoy es desbloquear las propuestas sobre las formas de sociedades europeas .
Las consideraciones de la Comisin se centran en el si y en qu modo se podra impulsar la Directiva sobre el Comit de Empresa Europeo .
La comunicacin de la Comisin presenta tres opciones a debate : la primera consiste en el mantenimiento del status quo ; la segunda y tercera opciones estn estrechamente relacionadas .
Ambas parten de que se abandona el punto conflictivo de la codecisin en el seno del rgano de vigilancia o del Consejo de Administracin y se retiran las directivas relativas a la participacin .
La segunda opcin propone adicionalmente a la Directiva sobre el Comit de Empresa Europeo un instrumento comunitario para crear estndares mnimos de informacin y consulta a nivel nacional .
Creo que un paso de este tipo es importante para que el Comit de Empresa Europeo pueda funcionar mejor .
Sin embargo , esta propuesta no es una aportacin a la codecisin econmica .
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La propuesta de resolucin del CES exige que no se forme ninguna S.A. europea u otra forma de sociedad sin aplicar la Directiva sobre el Comit de Empresa Europeo .
Al contrario que la comunicacin de la Comisin , diferencia entre los meros derechos de informacin y consulta , tal como posee el Comit de Empresa Europeo , y las posibilidades econmicas de coparticipacin , tal como poseen los trabajadores en los Consejos de Vigilancia en Alemania o en los Pases Bajos o , por ejemplo , en los Estados nrdicos de Finlandia y Suecia , en los que existe un derecho a participar mediante convenios colectivos en las decisiones empresariales .
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En este sentido , mi informe demanda posibilidades de coparticipacin de los trabajadores .
Ante el gran nmero de modelos en la Unin Europea , hay que evitar dos peligros .
No se puede traspasar un determinado modelo de codecisin de algunos pocos Estados miembros a los Estados restantes de la Comunidad , es decir , exportar el avanzado modelo alemn .
Pero tampoco se puede eludir la codecisin de los trabajadores con la ayuda de un instrumento jurdico europeo .
Ya se ha mencionado en numerosas ocasiones que no se debe admitir que ocurra esto .
Hay que establecer unos estndares mnimos para las sociedades europeas .
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Una iniciativa comunitaria parte de la condicin de que se conozcan las normas de codecisin ya existentes .
Saludamos , por ello , la creacin de un grupo de expertos de alto nivel de entre las filas de los interlocutores sociales y de la ciencia , encargado de realizar un anlisis comparativo de la situacin jurdica y real en los Estados de la UE en lo tocante a la informacin , consulta , coparticipacin y codecisin .
Deber tambin examinar el papel del Comit de Empresa Europeo bajo el concepto global de la codecisin .
Esperamos que el grupo que ha comenzado ya a trabajar se tome algo de tiempo para elaborar la propuesta definitiva .
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Los resultados del estudio debern someterse a un debate social a nivel europeo para acordar las condiciones marco de la codecisin .
Tambin es pensable que los interlocutores sociales lleguen a los correspondientes acuerdos a nivel de ramo y de consorcios .
En cualquier caso , para la codecisin en todas las sociedades annimas europeas necesitamos un traje especial a medida que encaje con las correspondiente estructuras de la empresa o del consorcio .
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La comunicacin explica porqu la directiva sobre el Comit de Empresa Europeo ha tenido tanto xito .
Se puede mirar y volver a mirar como se quiera , pero la receta del xito radica en determinados principios de procedimiento que podran desempear tambin un importante papel en la elaboracin del modelo de codecisin de una sociedad annima europea o de otro tipo .
Una directiva europea debera prescribir la flexibilidad , las soluciones negociadas y normas mnimas para el caso de que no se llegue a un acuerdo entre los interlocutores sociales dentro de un plazo determinado .
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La propuesta realizada en los considerandos en el sentido de que el Estatuto de la S.A europea debe ser atractivo para las pequeas y medianas empresas no significa que deban surgir zonas libres de codecisin cuando el nmero de empleados es reducido .
La comisin no desea que ocurra esto pero s un apoyo a las PYME .
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Permtanme que resuma brevemente las posiciones de la Comisin de Asuntos Sociales . Primera : a la hora establecer las normas de codecisin , los interlocutores sociales deberan desempear un papel adecuado ; segunda : la codecisin en la S.A europea debe ser algo ms que un mero derecho de informacin y consulta de los Comits de Empresa Europeos .
En ningn caso el resultado debe ser que en la S.A europea no exista una participacin econmica de los trabajadores . El modelo europeo es la economa social de mercado y entre sus principios bsicos se encuentran la coparticipacin de los trabajadores y la cooperacin .
Coparticipacin y codecisin son factores positivos para el emplazamiento empresarial .
<P>
Me permito subrayar de nuevo esta ltima frase de mi declaracin y expreso mi agradecimiento a todos los miembros de la Comisin de Asuntos Sociales por el positivo apoyo as como a las Comisiones de Asuntos Econmicos y Jurdicos cuyas opiniones apoyamos plenamente .
<SPEAKER ID=106 LANGUAGE="NL" NAME="Van Lancker">
Seor Presidente , Seoras , seor Comisario , permtanme en primer lugar y sobre todo desearles mis mejores y ms sinceros votos por un ao social 1997 con los mejores resultados de la CIG .
En nombre de mi grupo poltico deseara felicitar sinceramente al colega Menrad por su informe .
Se trata de un excelente informe que contiene adems un claro mensaje de Ao Nuevo a la Comisin Europea .
Para mi grupo poltico este mensaje consiste en lo siguiente .
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Tambin nosotros estamos enteramente de acuerdo , como acaba de afirmar el colega Oddy , sobre la necesidad de efectuar un paso de avance en materia de las diversas modalidades de asociacin europea que se hallan obstruidas ya desde hace algunos aos .
No obstante , hay algo que para nosotros debe quedar bien sentado .
Tampoco nosotros estamos dispuestos a hacer concesiones al mercado interior .
Esto significa , seor Comisario , que si la Comisin y el Consejo desean ocuparse de las sociedades europeas - se nos informa que esto tendr lugar ya en 1997 - esto ser solamente posible a condicin de establecer una regulacin concluyente , no slo en lo referente a la informacin y a la consulta de los trabajadores sino tambin a la participacin de stos .
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A mi parecer , el Parlamento Europeo contar posiblemente con un importante instrumento en el supuesto de que se pongan sobre el tapete estas proposiciones , en particular si stas se presentasen en el marco del artculo 100 A ; por consiguiente deseamos prevenir ahora a la Comisin de que este Parlamento no habr de transigir en lo que respecta a la regulacin de la participacin de los trabajadores .
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Ya durante el debate sobre el programa de accin social 1995-1997 el Parlamento insisti en el informe del colega Hughes en una supresin de todos los obstculos que bloqueaban las directivas relativas a la participacin de los trabajadores .
Nos sentimos en esa ocasin altamente satisfechos de que la Comisin se mostrase dispuesta a presentar una comunicacin ante el dilogo social .
Pues bien , seor Comisario , lamentablemente debo decir hoy que mi grupo poltico se siente bastante decepcionado .
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En primer lugar , no slo lamentamos que anteriormente no haya existido un dilogo con los interlocutores sociales , que el volumen de los estudios referentes a las diversas modalidades ya existentes en los diversos Estados miembros de participacin de los trabajadores haya sido tan reducido .
Adems de ello , estimamos insatisfactorias las opciones concretas que se nos presentan en esta comunicacin .
En efecto , consideramos igualmente que los Comits de Empresa Europeos constituyen un verdadero logro .
Nos satisface adems que incluso empresas de pases que no participan en este acuerdo hayan entrado a formar parte de los Comits de Empresa Europeos .
Aunque al mismo tiempo debemos recordar que a nuestro juicio la participacin de los trabajadores no se limita a este acceso .
Tambin en empresas de menores dimensiones es necesaria la existencia de posibilidades de informacin , consulta y participacin de los trabajadores .
La Unin Europea deber velar por que el dilogo social se convierta de manera definitiva en un elemento esencial de nuestro modelo social europeo .
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En segundo lugar , no se ha regulado , ni en el seno del Comit de Empresa Europeo ni en las directivas relativas al despido colectivo o al traslado de empresas , la cuestin de la participacin de los trabajadores .
Se trata no obstante de un tema que sigue pendiente desde la directiva Vredeling .
Estimamos necesario por consiguiente que adems de la constitucin de los Comits de Empresa Europeos se establezca una reglamentacin orientada a impedir que a travs del denominado  country shopping  quede excluida la participacin de los trabajadores en sus empresas .
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Por consiguiente , seor Comisario , nos resulta inadmisible que a nivel europeo pueda crearse una Sociedad Europea en un pas comunitario en el que no se aplique la directiva relativa a los Comits de Empresa .
Es decir que por el momento no deber permitirse la inclusin del Reino Unido en esta reglamentacin .
Pero en segundo lugar es tambin inaceptable para nosotros que exista una Sociedad Annima Europea sin una ambiciosa reglamentacin en materia de participacin de los trabajadores .
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Deseara pues pedir a la Comisin e igualmente adems al grupo de trabajo Davignon que reflexione de manera creativa en este ao sobre una reglamentacin que en primer lugar respete la tradicin de dilogo social en los Estados miembros .
En segundo lugar , que elabore un reglamento marco a nivel europeo destinado a la participacin , informacin y consulta de los trabajadores tambin en las pequeas empresas , no con el objeto de eludir el dilogo sino , todo lo contrario , hacer posible el dilogo social en el seno de las PYME .
Por este motivo , y en nombre de mi grupo , deseo apoyar sencillamente la enmienda n  2 presentada por el grupo PPE .
En tercer lugar , que deje en manos de los interlocutores sociales los aspectos de la configuracin concreta .
En cuarto lugar , que prevea medidas mnimas vlidas para todas las partes interesadas .
Me parece , seor Comisario , que podremos contar en este caso con una correcta reglamentacin .
<SPEAKER ID=107 LANGUAGE="NL" NAME="Pronk">
Seora Presidenta , en primer lugar deseo felicitarla personalmente por el hecho de poder presidir hoy aqu este debate y pienso que tal vez es oportuno que sea precisamente alguien de Alemania , ya que tambin el Sr . Menrad ha prestado una extraordinaria colaboracin al presentarnos aqu este informe .
Porque el tema que nos ocupa ahora no es nada sencillo , constituye el ncleo de la codecisin en los diversos pases europeos y al mismo tiempo el fundamento del sistema social europeo .
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El motivo de la eleccin de este tema lo constituye por supuesto la Sociedad Annima Europea y la Comisin est tratando en la actualidad de poner en pie este tipo de sociedad que an , por dos distintas razones - en primer lugar a causa de la cogestin , en segundo lugar a causa del rgimen fiscal - no ha sido creada .
Por nuestra parte apoyamos decididamente la existencia de este tipo de sociedad .
Aunque resulta inadmisible que la cogestin no sea regulada de una manera adecuada .
Se trata en realidad de tomar en consideracin una serie de sistemas divergentes que es preciso sencillamente armonizar a fin de hacer posible la creacin de una Sociedad Annima Europea .
 De qu manera proceder ?
No es nada fcil la tarea , ni mucho menos , si se considera la cuestin por ejemplo desde Alemania , ni tampoco desde los Pases Bajos , ni tampoco desde Italia .
Lo excepcional de este informe es que sin embargo los diversos aspectos de la cuestin se hallen reflejados en l ; el hecho que hayamos emprendido ya una cierta va , que podamos solucionar este problema y que tal vez podamos poner en marcha la Sociedad Annima Europea .
A mi juicio constituye ste un punto sumamente importante .
Pero aquellos pases que no poseen ningn consejo de cogestin , ningn Comit de Empresa Europeo , podr participar de manera legtima en este proceso .
Este es un elemento .
El segundo elemento consiste en el hecho de que tengamos presente los dos grandes sistemas existentes en Europa en materia de empresas , a saber , el sistema monstico y el sistema dualstico , y de que encontremos modalidades adecuadas para los mismos .
Se trata de formas flexibles sin dejar de ser equivalentes .
Formas que sean equivalentes y que por consiguiente no den lugar a la disolucin de la cogestin , sino que por el contrario aporten su contribucin al modelo europeo .
El Comit de Empresa Europeo ha contribuido pues en alto grado , seor Comisario , a solucionar este problema .
Aunque es tambin importante que tal como se insiste en la opinin , nos sigamos ocupando de la codecisin en general .
Se trata de un lento proceso , pero que debe ser abordado ya desde ahora .
Si abordamos todas estas cuestiones en su conjunto , podremos llegar a lo que propone el Sr . Menrad .
<P>
El ponente ha atribuido asimismo enorme importancia , y con razn , a la existencia de un comit de expertos bajo la direccin del Sr .
Davignon . De hecho me siento satisfecho de que emitamos esta opinin antes de que entre en funcionamiento dicho comit .
Estimo que de esa forma se beneficiar igualmente el funcionamiento del comit .
<P>
El Partido del Pueblo Europeo atribuye una enorme importancia a la creacin de la Sociedad Europea .
Es absurdo que este tipo de institucin no exista an en un mercado europeo .
Esta Sociedad Europea debe tener carcter voluntario , debiendo sin embargo ofrecer un fundamento a la codecisin .
No podr en caso alguno constituir un paso atrs para aquellos pases que ya cuentan con este tipo de sociedad aunque por otra parte no podr tampoco representar un obstculo para los pases que an no han avanzado en grado semejante por esta va .
A mi parecer , el seor Menrad ha logrado conjugar de manera acertada todos estos aspectos .
Espero que la Comisin tenga presente todas las recomendaciones , ya que cada una de stas presenta su propio inters .
En ese caso podremos tal vez desarrollar con rapidez la cuestin , aunque slo tras haber recibido una respuesta adecuada del Consejo y de la Comisin a las propuestas del Sr . Menrad .
<SPEAKER ID=108 LANGUAGE="IT" NAME="Garosci">
Seora Presidenta , como sabemos , el objetivo principal del informe sobre la consulta de los trabajadores es encontrar una norma adecuada , actualizada , global que regule el sector .
De las tres opciones propuestas por la Comisin , olvidemos por un momento la primera , puesto que , de hecho , pretende el mantenimiento del statu quo sin modificar nada .
Analicemos , en cambio , las otras dos .
<P>
Como Grupo , valoramos favorablemente la tercera opcin siempre que no se supedite a la realizacin de la segunda opcin .
Por consiguiente , hay que desvincular la tercera de la segunda , puesto que sta se propone un enfoque global mediante la definicin de marcos generales .
Por el contrario , la tercera opcin parece ms prxima a las exigencias generales de las partes interesadas , al remitir al vnculo con la transposicin de la Directiva sobre los comits de empresa europeos .
<P>
Partimos , efectivamente , de la constatacin de que en todos los Estados miembros existen formas de informacin y de consulta de los trabajadores , cada una de ellas basada en las exigencias y las caractersticas tpicas de cada Estado .
La adopcin de una reglamentacin comunitaria de carcter general podra , pues , alterar , en algunos sectores , equilibrios laboriosamente construidos desde hace tiempo .
<P>
La tercera opcin nos parece , pues , que se fundamenta en peticiones realistas que responden a exigencias bien definidas .
En efecto , no tiene justificacin someter las empresas que elijan la nueva forma jurdica de la sociedad europea al respeto de normas para con los trabajadores distintas de aqullas cuya observancia exige la Directiva 94 / 45 a las dems empresas de dimensin comunitaria .
<P>
Tenemos la posibilidad de seguir un camino en el que se pueden encontrar trabajadores y empresas .
Tenemos el deber de recorrerlo .
<SPEAKER ID=109 LANGUAGE="NL" NAME="Boogerd-Quaak">
Seora Presidenta , colegas , seor Comisario , es completamente absurdo que un expediente que comenz hace veinte aos siga estando obstruido an hoy en da . En nombre de mi grupo poltico debo sealar que hemos discutido con placer sobre el informe del Sr .
Menrad , habiendo observado en el mismo numerosos puntos positivos respecto a los cuales deseamos expresar nuestra apreciacin .
Esto no resta la menor importancia a la urgente necesidad de que demos ahora un impulso a este asunto , habida cuenta la carga sumamente onerosa que trae consigo la inexistencia de un estatuto para el mundo de las empresas .
Algunos mencionan la suma de 70 mil millones de florines al ao , es decir , cerca de 30 mil millones de ecus , situacin que resulta completamente desfavorable en particular cuando deseamos encarar la competencia con Estados Unidos y con Japn .
<P>
Resulta verdaderamente sorprendente que no hayamos logrado establecer este tipo de estatuto y esto me lleva a plantear una pregunta al respecto .
Me pregunto si en efecto la cuestin de la participacin de los trabajadores constituye la razn principal por la cual este asunto se ve bloqueado , o si en realidad en el seno de los gobiernos nacionales no actan fuerzas empeadas en mantener la propia competencia nacional tambin en este respecto y que se hallan especialmente preocupadas por las consecuencias fiscales .
El colega Pronk ha sealado que tambin los aspectos fiscales intervienen en la cuestin y no me extraara que este hecho adquiriese un peso similar al de otros puntos como las consultas y coparticipacin de los trabajadores .
Deseo recordar el hecho evidente de que grandes empresas proceden a acciones de  shopping  entre los Estados miembros , e incluso tambin fuera de stos , aunque prefiero no entrar en consideraciones al respecto en este momento , acciones encaminadas pues a detectar , en el marco de la competencia , las condiciones ptimas de implantacin , estimando mi grupo y en particular yo personalmente que este tipo de  shopping  conduce en definitiva a una espiral descendente en lo referente a las condiciones de trabajo y a los derechos de los trabajadores en las empresas .
Lo he repetido aqu ya en diversas ocasiones , la coparticipacin en las empresas modernas constituye precisamente el requisito esencial con vistas a hacer frente a la competencia respecto al resto del mundo .
Considero sta una enorme tarea que se impone a la Comisin , aunque no slo a esta ltima , sino tambin a nuestros colegas , y personalmente habr de tomarme muy en serio la cuestin .
En este momento en que los Pases Bajos ocupan la Presidencia del Consejo , estimo que en nuestra calidad de diputados tenemos este ao el deber de velar por que en todo caso nuestros ministros se ocupen de la cuestin , aunque aparentemente sta durar ms all del perodo de nuestra presidencia y estimo que todos los colegas de este Parlamento debern empearse en establecer contactos con sus ministros respectivos en el Consejo a fin de brindar un impulso suplementario a este asunto .
De ah que haga un llamamiento a Sus Seoras a fin de que asuman todos este cometido .
<SPEAKER ID=110 LANGUAGE="PT" NAME="Novo">
Seora Presidenta , voy a hacer uso de la palabra leyendo un texto de mi colega Srgio Ribeiro , que , por desgracia , no puede estar presente .
<P>
El tema de la participacin de los trabajadores en un sistema de relaciones sociales en que algunos ven formas de explotacin de la fuerza de trabajo y otros una combinacin en lo social de factores productivos es de los ms interesantes : tanto en el debate poltico como en las expresiones prcticas y polticas que pueda adoptar .
<P>
Evidentemente , no ser interesante para los que , estando en una de esas corrientes de pensamiento y de accin , se consideran poseedores del pensamiento nico o cuentan con un poder que como nico pretenden imponer .
Pero , para sos , tal vez nada tenga inters , ni en el nivel del pensamiento ni en el de la accin ...
<P>
El informe del Sr . Menrad refleja , a mi juicio , la complejidad de esta cuestin al tratar de la informacin y de la consulta de los trabajadores .
<P>
Ahora bien , no es inocuo y sera peligroso identificar informacin y consulta con participacin .
El informe no aclara esa indispensable distincin y no evita los riesgos de esa posible identificacin .
Informar y consultar puede volverse el antdoto de una participacin real o la coartada para evitar que una participacin real llegue a ser una realidad .
<P>
La afirmacin del derecho a la informacin y la consulta no puede , en mi opinin , ser como una corresponsabilizacin de los trabajadores en las horas malas de la coyuntura , mientras que en las horas buenas de ella la informacin y la consulta no son necesarias para la gestin de los negocios .
<P>
Acepto , y apoyo , la afirmacin del principio de la informacin y de la consulta de los trabajadores .
Por eso , considero positivo el informe Menrad , particularmente en lo relativo a las empresas de dimensin y estructura multinacional o transnacional , pero no puedo dejar de subrayar la reserva del rechazo de identificacin de esas acciones con una participacin y corresponsabilizacin de los trabajadores en la gestin y , an ms , la de que la informacin y la consulta puedan servir de expediente para que los trabajadores acepten mejor las medidas reales que contra ellos se adoptan en perodos de baja coyuntural , desmantelando sistemas y conquistas de carcter social .
<SPEAKER ID=111 LANGUAGE="DE" NAME="Wolf">
Seora Presidenta , estimadas y estimados colegas , se ha hablado aqu del modelo social europeo y del sistema europeo del Sr .
Pronk . Me parece que debemos verlo de un modo algo ms dinmico .
No puede ser que nos limitemos sencillamente a defender lo que haba en alguna ocasin .
Es cierto que no existe un una transformacin sin defensa , una defensa contra estos intentos de conquista del proyecto neoliberal .
Pero tambin es cierto que el ataque es la mejor defensa .
<P>
Tenemos la oportunidad de intentar lograr una Constitucin europea con uno de los niveles ms elevados de coordinacin , europeizacin y democratizacin de la economa .
Esto puede sonar algo atrevido , a unos demasiado agresivo y a otros demasiado optimista .
Pero la situacin real es que la ofensiva neoliberal amenaza precisamente a nivel europeo la existencia de posibilidades de coparticipacin de los trabajadores a un amplio nivel y que ha comenzado ya a reprimirlas .
Est llegando demasiado lejos .
<P>
Al menos , deberamos proponernos conjuntamente intentar frenar la actual dinmica negativa de este proceso y para ello el informe del Sr . Menrad es el primer paso .
Pero si se pone en marcha la dinmica inversa , no tendremos ningn motivo para detenerla de nuevo all donde se detuvo en nuestras historias nacionales en la ltima fase de estructuracin .
Deberamos comprender que debemos dar pasos adicionales para favorecer la democratizacin de la economa .
Y si la gente que ha puesto en marcha esta dinmica con su empuje neoliberal se queja a continuacin , ella misma misma la culpa .
<SPEAKER ID=112 LANGUAGE="FR" NAME="Antony">
Seora Presidenta , Seoras , en primer lugar , deseara felicitar al ponente por el trabajo realizado y pedirle tambin que me perdone si le confieso que algunas partes de su informe me parecen un poco oscuras .
Sin duda , se han producido algunas dificultades de traduccin .
Sin duda , tambin , debo de manejar los conceptos sociales menos fcilmente que l .
Sin embargo , creo , para hablar el lenguaje de la semntica , que algunas palabras empleadas competen a una extensin tanto ms fuerte cuanto que su comprensin es imprecisa .
Ms all de esta observacin , convendra definir claramente lo que el ponente entiende por  congestin  .
Temo que el vocablo no implique la misma realidad en Francia que en Alemania .
<P>
Vayamos ahora a un punto esencial .
El ponente asigna a los sindicatos un papel eminente en la vida de las empresas .
Como ustedes saben , la historia sindical es en gran parte la de una lucha entre dos concepciones iluminadas por doctrinas diferentes .
Por una parte , la doctrina de una organizacin sindical nica , que ha prevalecido en todos los regmenes socialistas -ya sean comunistas , fascistas o nazis- y por otra parte , la del pluralismo sindical que permite a los asalariados constituir los sindicatos que deseen y adherirse a la organizacin que elijan .
<P>
En mi pas , Francia , la hipocresa del sistema permite mantener la ilusin del pluralismo sindical garantizando en la prctica , la conservacin y los privilegios de las organizaciones locales , privilegios a los cuales se aferran ferozmente .
Es un poco como aqu , en el Parlamento Europeo , donde el sistema es , en realidad , el de un partido nico de doble etiqueta y dotado de dos polos de doctrina econmica ligeramente divergentes .
<P>
Por lo tanto , en Francia , una ley sobre la  representatividad sindical  prohbe la libre candidatura de los asalariados en la primera vuelta de las elecciones profesionales de los delegados del personal o de los comits de empresa y slo cuando hay carencia en la primera vuelta , el asalariado puede votar o presentarse para una organizacin que elija , pero que no se ha reconocido .
<P>
Observemos que entre los criterios de representatividad figura siempre el de la actitud patritica durante los aos de ocupacin de mi pas .
No se entiende bien cmo las organizaciones cuyos fundadores no estn todava jubilados podran satisfacer este criterio .
Dicho esto , sin ni siquiera recordar que los dirigentes comunistas que controlaban con mano frrea la CGT francesa , de acuerdo con las directrices novena y decimotercera de las 21 condiciones de Mosc , apoyaron el pacto Hitler-Stalin e incluso , como el traidor Thorez , quien decididamente desert del ejrcito francs para no enfrentarse al ejrcito alemn .
<P>
Pero ya hoy , en la guerra sin honor , sin escrpulos , sin lealtad que se hace en mi pas al movimiento nacional y a las fuerzas patriticas que luchan por la independencia , la soberana y las libertades de la patria , quieren prohibir las organizaciones sindicales nuevas , aquellas de las que se dotan los trabajadores que ya no confan en la vieja nomenklatura sindical , en sus apparatchiks incapaces de expresar las aspiraciones en el trabajo , para los nacionales primero , las aspiraciones a la seguridad , pero tambin a la autogestin del salario , a la constitucin de sistemas modernos de seguridad social y de jubilacin , adaptados , mejor gestionados y mejor controlados .
<SPEAKER ID=113 LANGUAGE="DE" NAME="Weiler">
Seor Presidente , estimadas y estimados colegas , la Sociedad Annima Europea puede ser eventualmente til para la realizacin del mercado interior si se contemplan los lazos cada vez ms estrechos entre las empresas en Europa .
<P>
La Comisin de Asuntos Sociales y Empleo se ha ocupado a fondo de la propuesta de la Comisin , incluyendo una consulta de expertos , y felicito al ponente por no haber cedido a la presin de una aprobacin precipitada .
Pues , realmente , hay que recapacitar qu consecuencias tiene el Estatuto de una pequea Sociedad Annima Europea para las relaciones laborales entre los propietarios , entre los  shareholder  , la direccin , los empleados , los comits de empresa y los sindicatos .
Precisamente porque no nos veamos sometidos a presin de tiempo se podra haber mostrado ms valor para una mayor cogestin y no para una coparticipacin reducida .
Precisamente ahora , en unos tiempos de transformacin econmica y en que los trabajadores tienen miedo a la globalizacin en curso , habra sido importante la visin de una economa democrtica , sobre la que se acaba de hablar , precisamente como una seal dirigida a ellos en el sentido de que en Europa no solamente cuenta el shareholder value .
<P>
Seor Menrad , no puedo evitar mostrar algunas contradicciones .
En el apunto 9 usted exige acertadamente que no se eluda la cogestin .
Sin embargo -tengo que decirlo como alemn- el Gobierno Federal ha aprobado en los ltimos aos dos decisivos empeoramientos para los derechos de los trabajadores . Uno de ellos mediante la Ley sobre las Sociedades Annimas pequeas , en la que se trata de los derechos de cogestin en las empresas con menos de 500 empleados .
Por ello , veo el punto 14 de su informe con una cierta desconfianza ya que plantea tambin sobre este tema ciertas consideraciones .
<P>
Todos sabemos que en estas empresas , las PYME , tienen empleo la mayora de los trabajadores en Europa y creo que precisamente ellos tienen derecho a una proteccin especial .
Adems , como sabrn , Alemania ha empeorado tambin los derechos de los Comits de Empresa para las empresas muy pequeas , con menos de diez trabajadores .
<P>
Saludamos el estudio al que usted se ha referido y exigido .
No obstante , esperamos que los resultados no se presenten solamente a los representantes de los interlocutores sociales sino tambin al Parlamento Europeo .
Creo que todos debemos debatir intensamente y sin premura de tiempo sobre una directiva europea y tambin sobre el Estatuto europeo de la Sociedad Annima Europea .
<P>
Estoy a favor de garantizar las tradiciones nacionales pero , al mismo tiempo , de desarrollar la democracia en el mundo laboral a nivel europeo .
Lamentablemente , nos encontramos an muy alejados de este objetivo ante el umbral del prximo siglo .
<SPEAKER ID=114 LANGUAGE="DE" NAME="Schiedermeier">
Seor Presidente , seor Comisario , estimadas y estimados colegas , en primer lugar quiero expresar mis felicitaciones al ponente , Sr .
Menrad , quien con su gran experiencia , ha elaborado este informe con mucho conocimiento de causa , celo y precisin .
<P>
Quiero expresar tambin mi agradecimiento a la Comisin por los trabajos previos realizados , aunque la comunicacin en materia de informacin y consulta de los trabajadores no haya constituido precisamente un xito , pero de esto no tiene la culpa la Comisin .
Exceptuando las diferentes directivas sobre despidos en masa , traspasos de empresas y el Comit de Empresa europeo , que han constituido xitos puntuales , todas las dems propuestas han quedado bloqueadas en el Consejo .
Esto es especialmente aplicable al modelo de cogestin .
El Consejo no se ha destacado precisamente por su actitud para tomar decisiones . Ya es hora de que exista transparencia y de que la poblacin , las ciudadanas y ciudadanos , sepan donde se frena a nivel europeo : no en el Parlamento Europeo ni en la Comisin sino en el Consejo .
<P>
Los cuatro principios bsicos de la Comisin para solucionar esta cuestin suenan bien : simplificacin , coherencia , un modo de actuar pragmtico y ponderado as como validez general .
Sin embargo , seor Comisario , tengo dudas de que las tres propuestas de solucin -mantenimiento del status quo , enfoque global y propuestas sobre el Estatuto de la S.A. Europea , de la Sociedad Europea , de la Sociedad Cooperativa Europea y de la Mutualidad Europea- conduzcan al xito .
Me temo tambin que vamos a necesitar an algn tiempo hasta llegar a la solucin de esta cuestin , hasta que se hayan presentado todas las opiniones solicitadas y hasta que la Comisin ponga luego sobre la mesa una propuesta definitiva .
<P>
La audiencia celebrada con expertos sobre este tema en la Comisin de Asuntos Sociales permite adivinar ya las dificultades que son de esperar para solucionar el problema de la informacin y consulta de los trabajadores .
Seor Comisario , ya le he dicho en una ocasin que el grupo de expertos de la Comisin est formado por muchos tericos y pocos prcticos .
Adems , los plazos marcados para el grupo de expertos en este complejo tema me parecen muy cortos .
Comparto al respecto la opinin del Sr . Menrad .
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Apoyo plenamente el contenido de las conclusiones expuestas por el ponente .
Deseo citar una frase en la que dice : A lo sumo cabe aceptar como punto de partida la variante 3 a ) unida a la opcin 2 .
No obstante , esto no puede conducir a la simple sustitucin de las posibilidades de participacin econmica por los meros derechos de informacin y consulta definidos en la Directiva sobre el Comit de Empresa Europeo o en algn instrumento comunitario todava no creado y destinado a regular las actividades de informacin y consulta a escala nacional .
<SPEAKER ID=115 LANGUAGE="SV" NAME="Lindqvist">
Seor Presidente , una vida laboral que funcione socialmente , con buenas relaciones entre empresarios y propietarios por un lado , y trabajadores y sindicatos por otro , debe estar al alcance de todos .
La Comisin propone tres alternativas distintas a nivel de la UE : conservar la situacin actual , crear un sistema marco , o intervenir directamente con propuestas de un estatuto para las empresas europeas .
<P>
La comisin parlamentaria apoya la elaboracin de un sistema marco , lo cual nos parece una medida razonable y realista , as como la propuesta de presentar una Directiva sobre niveles mnimos de informacin y de consulta a los trabajadores .
En este sentido es , sin embargo , muy importante que se trate realmente de unas normas mnimas y no de una armonizacin de la legislacin .
Cada pas miembro debe poder conservar y fijar sus propias normas , que pueden ser ms avanzadas que el sistema marco y las normas mnimas .
<P>
Tambin son grandes las diferencias entre los pases miembros .
En Suecia ya existe un sistema bien reglamentado con participacin a travs de convenios colectivos , que ha demostrado funcionar a la perfeccin .
En primer trmino , estas cuestiones deben resolverse y tramitarse dentro del mercado de trabajo y por sus actores .
En consecuencia , toda propuesta de ley y de directiva debe elaborarse en estrecha colaboracin con las partes integrantes del mercado de trabajo .
Hay que ver esta propuesta , seor Presidente , como un primer paso hacia una mayor influencia del trabajador a nivel de la UE .
<SPEAKER ID=116 NAME="Gonzlez lvarez">
Seor Presidente , seor Comisario , quizs habra que hacer notar la paradoja que supone que para llegar a una comunicacin sobre la participacin , consulta e informacin de los trabajadores no se haya consultado a los agentes sociales .
Es una paradoja , en mi opinin .
<P>
Y en segundo lugar , quiero mencionar el bloqueo en el Consejo -yo creo que la comunicacin de la Comisin intenta que este bloqueo no contine- de los estatutos de sociedades , asociaciones , cooperativas y mutualidades en los aspectos que tienen que ver con la informacin , consulta y participacin de los trabajadores .
A nosotros nos parece que ese bloqueo pone de manifiesto dos cuestiones : una -de la que ya discutimos aqu en ms ocasiones- , es la necesidad de un procedimiento de decisin por mayora cualificada , no por unanimidad , sobre todo en aspectos que son sociales y que nos preocupan mucho , por lo menos en nuestro Grupo ; la otra es la facilidad con que el Consejo toma decisiones econmicas o economicistas sobre la construccin europea -lase el ltimo Pacto de Estabilidad- y las dificultades que tiene para aprobar lo que tiene que ver con los derechos de los trabajadores y de los ciudadanos en general .
<P>
Nosotros creemos que las tres propuestas de la Comisin no son aceptables globalmente si no hay un cambio en ellas y , desde luego , coincidimos con el ponente en que ha de haber un grupo de expertos en el que estn sindicatos , PYME , cientficos , Parlamento , Comisin , que nos d una idea clara y una propuesta clara para una directiva que garantice de una vez por todas la consulta , informacin y participacin de los trabajadores .
Porque , volvemos a insistir , no habr una Europa como la que algunos queremos si la participacin de ciudadanos y trabajadores no se hace una realidad .
<SPEAKER ID=117 LANGUAGE="EN" NAME="Skinner">
Seor Presidente , deseo comenzar felicitando al Sr . Menrad por su excelente informe .
Resulta magnfico que yo pueda estar de acuerdo con un Conservador alemn , aunque no pueda estarlo con mis colegas Conservadores britnicos .
Resulta agradable ver a alguien como l ocupndose de un tema social que nos permitir avanzar realmente en este Parlamento .
Lamentablemente , ese tipo de progreso no se produce en el seno del Consejo de Ministros , y s perfectamente a qu es debido .
<P>
En primer lugar , no es ms que justo y necesario que teniendo un Estatuto de la Sociedad Europea , fomentemos tambin con ahnco los procesos de participacin y consulta de los trabajadores a nivel de la empresa .
Tambin es justo que el presente informe identifique el hecho de que necesitamos fomentar este progreso con un talante positivo y serio .
La directiva sobre el Comit de Empresa Europeo es , a fin de cuentas , excesivamente restrictivo como para que nos permita avanzar realmente .
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Debo decir a la Sra . Van Lancker que el debate social en el Reino Unido no est muerto del todo .
Fui editor de un panfleto en los aos ochenta que trataba sobre los acuerdos paneuropeos que se estaban forjando en el mbito de las relaciones democrticas de participacin en las empresas .
Me alegr mucho entonces que las empresas del Reino Unido tomaran una iniciativa muy positiva en este asunto .
Pero , lamentablemente , el Reino Unido , como ustedes saben , est controlado por lo que podramos denominar los undead [ no muertos ] polticos .
Espero que algn da podamos prescindir de ellos .
Pero debemos recordar que en el Reino Unido , la gente pierde su puesto de trabajo y sus hogares , y no puede permitirse perder sus esperanzas en este aspecto , y s que ustedes se unirn a m en nuestro intento de hacer algo al respecto .
<P>
El presente informe demuestra claramente que es posible evitar los conflictos en el seno de las empresas .
Si queremos una prueba de que es as , as como de su importancia para nuestra sociedad , y de hecho para el mundo en su conjunto , debemos dirigir nuestra mirada hacia Sel , la capital coreana , para darnos cuenta de cmo se arrebata a los trabajadores sus derechos sindicales , haciendo uso de una terrible violencia que est patente en las calles de esa ciudad .
Es evidente que eso es una prueba de lo que nosotros podemos hacer .
<P>
Rendir tributo a este informe en particular es tarea fcil , porque adems contempla los distintos tipos de sociedades -mutualidades , cooperativas , las PYME- y todo ello es fundamental para obtener el xito que , como sabemos , es importante para que el presente informe salga adelante .
<P>
Para terminar , slo deseo decir que estoy muy agradecido a nuestro colega , Sr . Menrad , por toda la labor que ha realizado en este mbito , y espero que consigamos la aprobacin del informe por parte de la Comisin y del Consejo para que se convierta en ley cuanto antes .
<SPEAKER ID=118 LANGUAGE="EL" NAME="Alavanos">
Seor Presidente , soy de un pas , Grecia , que carece tanto de tradicin como de un alto nivel de desarrollo en las cuestiones relativas a la informacin , consulta e informacin de los trabajadores y , por tanto , tal vez desde un punto de vista diferente , observamos con especial inters su evolucin en el marco europeo .
Sin embargo , con respecto a este tema debemos expresar nuestra triple preocupacin , que , segn creo , ha sido confirmada por otros diputados en sus intervenciones .
<P>
La primera preocupacin es que , lamentablemente , existen dos velocidades en la Unin Europea : una para los asuntos monetarios y otra para lo relativo a los derechos de los trabajadores . Como resultado , tenemos desde hace dcadas este estancamiento en cuestiones de informacin , participacin y consulta .
<P>
La segunda preocupacin es el peligro de que , en lugar de ofrecer a los pases menos adelantados en esta materia la posibilidad de avanzar , hagamos retroceder los adelantos ya conseguidos en otros pases de la Unin Europea .
<P>
La tercera preocupacin es que podramos llegar a una legislacin tan diversificada , fragmentada y tcnica que , finalmente , los trabajadores quedasen en gran parte excluidos .
Me temo que la multiplicidad de normas vigentes y el hecho de que los debates correspondientes se celebren en gran medida fuera de las posibilidades de que dispone el movimiento sindicalista para poder seguirlos confirma esta preocupacin .
<P>
En este contexto , comparto la opinin de que el Sr . Menrad ha realizado un trabajo muy notable y considero que propuestas como las referentes a la Sociedad Europea , al grupo de expertos y a una directiva que contenga los elementos de flexibilidad y normas mnimas son muy importantes .
<SPEAKER ID=119 LANGUAGE="DE" NAME="Ettl">
Seor Presidente , el presente informe subraya la necesidad de impulsar la elaboracin de un modelo de cogestin y participacin en la cuestin de la informacin y consulta de los trabajadores .
Ante la gran diversidad de los sistemas europeos , una cierta movilidad , unas soluciones pragmticas negociadas y la introduccin de unos estndares mnimos van a desempear un papel esencial .
En un momento en que la apertura del mercado y la globalizacin revelan la existencia de unas condiciones marco de lo ms diversas que repercuten cada vez ms negativamente sobre los trabajadores , son ms necesarias que nunca unas normas marco aceptables .
La economa mundial de hoy muestra de forma descarnada cmo se mueven y concentran los capitales , cmo huyen , qu explotan y quines han quedado a merced de esta nueva movilidad .
<P>
El problema ms grave es que en estos procesos y mecanismos internacionales se eluden y vulneran derechos humanos y sindicales bsicos .
Hay que pensar ms all de Europa en este contexto .
Hay que hacerlo para poder ver ms claro .
Ya s que no se puede ni debe regular todo .
Pero una convivencia social sin conflictos exige modelos democrticos de participacin pues de ello depende a la postre la pluralidad de nuestra sociedad y la construccin de nuestro sistema democrtico .
<P>
La falta de un rgimen europeo que prevea o pueda prever , por ejemplo , una vinculacin ms intensa de los trabajadores , significa derroche de recursos por ambas partes y ocasiona tambin considerables costes econmicos .
Hay que recordar siempre esto .
Precisamente en este contexto , es necesario mencionar que la ausencia de un Estatuto de la Sociedad Annima Europea debe considerarse como negligencia , pues con un estatuto de este tipo se podran dar unos claros impulsos de inversin y , en consecuencia , para el empleo .
<P>
El grupo de expertos de la Comisin que debe elaborar hasta abril las recomendaciones para los modelos de coparticipacin no debe quedarse solamente en una plataforma de debate sino proporcionar los necesarios impulsos para actuar .
Es importante que la solucin europea encontrada no deje a las empresas ninguna posibilidad de eludir las normas ms estrictas existentes en algunos pases .
De lo contrario , se tratara de una deregulacin a la baja lo que no puede ser la mxima de nuestra actuacin .
<P>
Resumiendo : el informe Menrad contiene unas propuestas factibles sobre el modo de llegar al objetivo de la cogestin y muestra tambin los riesgos de no hacer nada en esta cuestin .
No disponer de cogestin es la inversin ms cara de la economa .
Deberamos tenerlo presente .
<SPEAKER ID=120 NAME="Flynn">
Seor Presidente , quisiera expresar mi agradecimiento a usted y a sus colegas del Parlamento Europeo por la excelente acogida que han dispensado a la comunicacin de la Comisin de 14 de noviembre en materia de informacin y consulta de los trabajadores .
Creo que la propuesta de resolucin que estamos debatiendo y que ser sometida a votacin en el Parlamento , al igual que la exposicin de motivos , ilustran muy claramente el enorme inters que todos ustedes han mostrado por este asunto tan importante .
<P>
Esto es aplicable , especialmente , al Sr . Menrad que ha hecho una contribucin decisiva para encontrar una solucin a algunos expedientes anteriores , como el Comit de Empresa Europeo .
Todos estamos dispuestos a reconocerlo .
Les agradezco , en particular , los enormes esfuerzos que estn realizando una vez ms con este excelente informe de iniciativa propia , en un intento de ayudar a las instituciones europeas en este importante asunto .
<P>
Como el Sr . Menrad subraya en su informe , la comunicacin de la Comisin aborda dos temas principales .
El primero es la necesidad de un marco a nivel comunitario para la informacin y la consulta en las empresas europeas .
El segundo es relativo al intento de desbloquear el Estatuto de la Sociedad Europea y una serie de otras propuestas afines , que estn todas ellas pendientes de una solucin y que son importantes para la culminacin del mercado interior .
<P>
En lo que respecta al primer tema , acojo con gran satisfaccin el enfoque positivo que ha adoptado el Parlamento .
A la luz de las consultas que han seguido a la comunicacin de la Comisin , en los prximos meses presentar a la Comisin una propuesta para que se inicie el procedimiento de consulta a los interlocutores sociales a nivel europeo .
Tengo grandes esperanzas de que los interlocutores sociales se muestren dispuestos y sean capaces de identificar el contenido del reglamento que debe aplicarse en este caso y que puedan llegar a un acuerdo sobre el modo en que debe implantarse dicho reglamento .
<P>
El segundo tema que plantea la comunicacin es muy complejo , como ilustra el hecho de que la Comisin est intentando desbloquear una situacin que existe desde hace ms de un cuarto de siglo .
Este bloqueo priva a la industria europea de un instrumento muy valioso -el Estatuto de la Sociedad Europea- que sera de gran utilidad para ayudar a la industria a adaptarse a las condiciones del nuevo mercado nico y llegar a ser ms competitiva a nivel mundial .
<P>
La inminencia de la tercera fase de la Unin Econmica y Monetaria viene a reforzar la necesidad urgente de crear este instrumento .
El Consejo Europeo es plenamente consciente de la necesidad urgente de impulsar este mbito y , de hecho , reafirm su compromiso de hacer precisamente eso el pasado mes de junio , durante su reunin de Florencia .
Si , como espero , el Parlamento Europeo aprueba el informe del Sr . Menrad , estar haciendo una contribucin decisiva al objetivo de identificar las soluciones constructivas que son necesarias , y acojo con enorme satisfaccin el hecho de que el Parlamento coincida con la Comisin en lo relativo al requisito previo fundamental para poder avanzar en este sentido , es decir , la necesidad de encontrar un conjunto adecuado de normas aplicables a la empresa europea que preserve los sistemas nacionales , al mismo tiempo que evita tener que imponer modelos ajenos de participacin de los trabajadores a los distintos Estados miembros .
<P>
Me alegra poder afirmar hoy que esto representa una base comn , pero el Parlamento no se ha limitado a confirmar simplemente esta posicin fundamental .
El documento del Sr . Menrad va mucho ms lejos , y analiza en profundidad una serie de medidas para llevar a efecto este planteamiento .
Ustedes han presentado muchas ideas innovadoras que nos sern de gran ayuda en nuestra bsqueda de soluciones a las dificultades actuales .
Como han reconocido muchos de los oradores que han intervenido en el debate , son muchas las dificultades que deberemos superar .
<P>
Como ustedes saben , la Comisin ha creado recientemente un grupo de expertos independientes de alto nivel que est presidido por el Sr . Davignon .
Dicho grupo de expertos es un foro adicional para la reflexin y ser una fuente adicional de ideas sobre este asunto .
Tengo entendido que el Parlamento Europeo nombrar una delegacin , en la que estar el Sr . Menrad , que se reunir con los miembros del mencionado grupo en un futuro muy prximo .
Les animo a que discutan sus ideas , que recoge el informe , con el grupo de expertos .
Estoy seguro de que ser de gran utilidad y que ser una aportacin importante al trabajo de los expertos .
<P>
A raz de todas las contribuciones que ha recibido la Comisin sobre su comunicacin , as como del informe del grupo de expertos , espero con inters volver a dirigirme , en nombre de la Comisin , al Parlamento y a las dems instituciones comunitarias .
Mi objetivo es contar con soluciones concretas que nos permitan conseguir el apoyo necesario para la conclusin de este debate que dura tanto tiempo .
<P>
La Sra . Oddy lo ha expresado muy bien cuando dijo que Europa necesita la empresa europea .
Es un asunto muy importante para la perfeccin del mercado interior . Estoy de acuerdo con ella .
El Sr .
Pronk reconoca abiertamente que existen muchos sistemas diferentes en vigor en toda la Comunidad y que no ser tarea fcil aunarlos todos .
Quisiera aspirar a lograr un sistema que sea , a la vez , til y flexible para todos aquellos que deseen utilizarlo , de manera que goce de la confianza de las empresas y del comercio , y que respete , adems , la necesidad de una participacin adecuada de los trabajadores .
<P>
La empresa europea siempre ha sido necesaria para el mercado interior .
Con la llegada de la UEM y la moneda nica , no slo ser necesaria , sino imprescindible .
Quisiera decir a las Sras . Van Lancker y Gonzlez lvarez a propsito de la consulta , que la comunicacin de la Comisin es un documento consultivo y , a mi entender , es mucho ms adecuado exponer primero nuestras ideas , que consultar a las personas antes de poner en marcha el documento consultivo .
Se llevar a cabo una consulta a gran escala como consecuencia de todo lo que hemos hecho ahora .
<P>
Por ltimo , venimos intentando lograr este objetivo desde hace veintisis aos .
Fue planteado por primera vez en 1970 , pero quisiera recordar a la Asamblea que incluso antes de esa fecha , Robert Schuman se refiri a la necesidad urgente de disponer de un instrumento como ste para culminar el mercado .
Al cabo de todos estos aos nos estamos acercando ahora a la posibilidad de llegar a una solucin que ha escapado a la Unin durante tanto tiempo .
Se han creado otras cosas con la ayuda de la Asamblea , en particular , el Comit de Empresa Europeo , por lo que ahora tambin podemos aspirar a encontrar una solucin en este mbito .
Al cabo de todos estos aos sigo siendo optimista .
<SPEAKER ID=121 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 9.00 horas .
<CHAPTER ID=9>
Proteccin de los bosques
<SPEAKER ID=122 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0417 / 96 ) del Sr . Collins , en nombre de la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Proteccin del Consumidor , sobre la propuesta de reglamento del Consejo ( COM ( 96 ) 0341 - C4-0476 / 96-96 / 0185 ( CNS ) ) por el que se modifica : I. el Reglamento ( CEE ) n  3528 / 86 , relativo a la proteccin de los bosques en la Comunidad contra la contaminacin atmosfrica y sobre la propuesta de reglamento del Consejo ( COM ( 96 ) 0341 - C4-0477 / 96-96 / 0186 ( CNS ) ) por el que se modifica el Reglamento ( CEE ) n  2158 / 92 , relativo a la proteccin de los bosques comunitarios contra los incendios .
<SPEAKER ID=123 NAME="Collins, Kenneth">
Seor Presidente , confiaba en que el Sr . Comisario hara una intervencin larga .
Generalmente uno se puede esperar este tipo de cosas , pero por una vez que yo quera que su intervencin fuera larga , l la hace corta .
 Es terrible !
En el futuro le enviar un mensaje que diga :  No se preocupe , haga una intervencin larga  .
Pido disculpas por mi ausencia , pero se estaba decidiendo la nueva constitucin de la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Proteccin del Consumidor .
Ahora que ha quedado constituida , paso a informarles sobre el presente informe .
<P>
De hecho , no existe la menor controversia .
La Comisin de Medio Ambiente ha examinado las dos propuestas de la Comisin : una sobre la proteccin de los bosques contra la contaminacin atmosfrica , y la otra contra los incendios forestales .
Las hemos estudiado y creemos que son loables .
Suponen una contribucin a la explotacin sostenible de los bosques .
Parten de los programas existentes y simplemente los actualizan .
Extienden la vida de los programas e introducen las modificaciones presupuestarias que son necesarias .
<P>
Tenamos un problema con la Comisin ; a saber , su modo de presentar las disposiciones presupuestarias .
La Comisin quera incluir las disposiciones presupuestarias en las propuestas .
Eso es contrario al Acuerdo Interinstitucional de 1995 y por ello , al examinar las dos propuestas , la Comisin de Presupuestos introdujo algunas enmiendas .
La Comisin de Medio Ambiente es de la opinin que las enmiendas de la Comisin de Presupuestos deben ser aceptadas : sustituyen los comits consultivos por comits de gestin , logrando as que el sistema sea ms abierto , y aunque no me atrevo a decir sincero , s , al menos , ms transparente .
La Comisin de Presupuestos seal asimismo que necesitamos hacer una evaluacin provisional de la relacin coste-eficacia y de la ejecucin del programa .
Una vez ms , la Comisin de Medio Ambiente consider que se trataba de una sugerencia acertada .
Por ello estamos dispuestos a recomendar que se aprueben las enmiendas de la Comisin de Presupuestos .
Cuando nos disponamos a votar , recomend que se incluyeran dichas enmiendas , y la comisin sigui mi consejo .
<P>
Pensamos , a nivel de comisin , que estos informes marcarn una gran diferencia en la poltica forestal de la Unin Europea , y que continuarn existiendo programas de xito .
Cuentan con el apoyo de todos los partidos y de todas las comisiones .
Por tanto , al igual que hiciera el Sr . Comisario antes que yo , no necesito hacer una larga intervencin .
Puedo terminar con este punto , porque nadie me ha hecho llegar ningn mensaje pidindome que prolongue mi intervencin .
Recomiendo al Parlamento que apruebe los presentes informes .
<SPEAKER ID=124 LANGUAGE="IT" NAME="Santini">
Seor Presidente , nos encontramos ante una de esas propuestas que no podemos sino aprobar , en particular porque vuelve a proponer principios que ya se presentaron en 1986 , que luego se volvieron a proponer en 1992 y que ahora actualizamos por cinco aos ms .
<P>
En su caso , sera conveniente preguntarse , en el momento en que proponemos un nuevo esfuerzo econmico y de organizacin a la Unin Europea , cules han sido los resultados de estos diez aos de experimentaciones , de experiencias y de compromiso .
Por lo que respecta al primer problema , el de la contaminacin , un informe de expertos seala que , desde 1988 hasta hoy , el bosque europeo ha sufrido degradaciones continuas y progresivas debido a la accin corrosiva de la contaminacin atmosfrica : procesos de defoliacin , de descoloramiento , de extincin de las especies vegetales ms dbiles aconsejan hacer ms profundo el compromiso en la direccin de la investigacin cientfica , y no en el trabajo de observacin y de catalogacin , que , despus de diez aos , pensamos que debera haber consolidado sus parmetros .
<P>
La proteccin contra los incendios adquiere un carcter distinto y tambin ms complejo .
El estudio revela que casi la mitad del bosque europeo corre el riesgo de incendio : oficialmente se registraron 400.000 desde 1985 a 1995 , pero se supone que son muchos ms .
Todas las causas se pueden atribuir , de un modo u otro , al hombre : la primera es la distraccin del que frecuenta los bosques , por trabajo , caza o turismo ; la segunda es la incuria con que se mantienen los terrenos agrcolas limtrofes , es decir , con prados sin segar que se convierten en mortferos depsitos de heno altamente inflamables ; la tercera causa -quizs la ms incisiva- es el dolo .
Aparte de las manas , subsisten en toda Europa autnticas organizaciones criminales que provocan los incendios para beneficiarse despus de los incentivos previstos para las operaciones de extincin y de repoblacin .
<P>
En virtud del principio de subsidiariedad , creo , seor Presidente , seor Comisario , que , antes de aceptar proyectos , deberan promoverse estudios e investigaciones precisamente en este sentido , es decir , poner en marcha iniciativas capaces de seleccionar esos proyectos realmente objetivos .
<P>
Finalmente , hay poco dinero : 40 millones de ecus para la lucha contra la contaminacin , 70 millones de ecus para la lucha contra los incendios .
Hay poco si queremos proyectar , de verdad un poco ms all , este esfuerzo nuestro .
<SPEAKER ID=125 NAME="Gonzlez lvarez">
Seor Presidente , en el informe que se discuti esta tarde del Sr . Thomas se denunciaba que , con respecto al ao anterior , la superficie forestal se haba degradado en un 3 , 8 % .
Es decir , si el 27 % de los rboles en Europa tenan problemas , este ao este porcentaje aument en un 3 , 8 % .
De ah , como dice el presidente de la Comisin de Medio Ambiente , la necesidad de la aprobacin de estos reglamentos y de los fondos que ayuden a ponerlos en prctica .
No ha tenido en la Comisin de Medio Ambiente , como deca su presidente , mayor problema la aprobacin de este informe que se refiere a los reglamentos y a los fondos .
Sin embargo , quiz recordando el debate de esta tarde , habra que poner de manifiesto las diferencias sustanciales entre los diferentes pases a la hora de una poltica comunitaria de defensa del sector forestal , algo que la Comisin de Medio Ambiente ha intentado conseguir en diferentes ocasiones .
<P>
Es verdad que hay dificultades , porque hay diversidad de bosques , diversidad de tratamiento en los diferentes pases , pero es imprescindible , si la Unin Europea quiere cumplir con los diversos convenios que ha firmado - lase Conferencia de Ro , Helsinki y tambin V Programa de accin medioambiental- , tener en cuenta no slo la puesta en prctica de estos reglamentos , sino tambin , al final de un debate entre los diferentes pases y en la propia Unin Europea , la consecucin de una poltica comn de defensa de nuestros bosques .
Si no , no ser posible llegar al ao 2000 con la directiva  Hbitats  puesta en prctica en debida forma .
<SPEAKER ID=126 LANGUAGE="NL" NAME="Blokland">
Seor Presidente , la contaminacin del aire no respeta en absoluto la existencia de las fronteras , esto es un hecho evidente .
Un clarsimo ejemplo de esta situacin lo tenemos en el caso de los bosques en los pases escandinavos .
Por este motivo considero positiva una cofinanciacin europea de las investigaciones en materia de buen estado de los bosques .
El reglamento que nos ocupa ahora se halla pendiente desde hace ya varios aos y los resultados de la investigacin se van definiendo con lentitud .
<P>
He examinado someramente los resultados publicados en el informe de sntesis de 1996 .
<P>
Una de las cuestiones que llam mi atencin es que , de acuerdo con las informaciones ofrecidas , los efectos negativos causados a los bosques por la sequa son ms bien superiores a los debidos a la contaminacin del medio ambiente .
Y a ese respecto nos referimos an a una regin en particular , la regin en torno al Mar Mediterrneo .
<P>
Se trata de resultados sorprendentes .
Con ello no pretendo afirmar que la contaminacin del ambiente no ejerce un efecto negativo .
En una cuarta parte de los rboles se observa un grado considerable de prdida del follaje .
<P>
La investigacin ha revelado pues algunos aspectos interesantes por lo que creemos conveniente su continuacin .
En la actualidad la mayor parte de los fondos disponibles no se destinan ms a la vigilancia a travs de la red sistemtica , sino a los proyectos de modelo y de demostracin .
<P>
Puedo comprender perfectamente este cambio de destinacin de los fondos , aunque estimo que al finalizar el nuevo plazo de cinco aos deber examinarse la posibilidad de desmantelamiento de la ayuda europea .
Este tipo de ayuda lleva consigo siempre el riesgo de su renovacin reiterada sin la debida comunicacin , mientras que nuestro deber es asegurarnos si el objetivo de la investigacin ha sido alcanzado efectivamente .
<P>
Resulta evidente que tras cinco aos de investigacin se dispone de suficiente informacin que permite extraer conclusiones .
Me parecera lgico pues que los fondos disponibles se destinasen , tomando como base los resultados de la investigacin , a la proteccin directa de los bosques , es decir , a combatir la contaminacin atmosfrica y sus efectos nocivos sobre los suelos y a combatir igualmente la sequa .
<P>
Es evidente que deberemos juzgar esto en funcin del momento actual , aunque personalmente creo que en este tipo de proyectos sucede muy a menudo que se deciden nuevos objetivos de investigacin por el hecho de disponerse de los fondos para ello .
<P>
Esto se aplica , a mi juicio , en mayor grado en el caso del reglamento relativo a los incendios forestales .
<P>
Por ltimo , seor Presidente , en lo referente a las enmiendas puedo apoyar la mayora de las mismas .
<SPEAKER ID=127 NAME="Valverde Lpez">
Seor Presidente , ante todo deseo expresar el apoyo de mi Grupo , el Partido Popular Europeo , a esta propuesta de la Comisin de prorrogar los dos programas de proteccin de los bosques en su doble dimensin de prevencin de la contaminacin atmosfrica y de proteccin contra los incendios .
<P>
Globalmente se puede compartir la opinin de que estos programas han sido eficaces y siguen siendo necesarias la coordinacin y evaluacin comunitaria de estos dos fenmenos de carcter general .
Pero tambin hay que formular algunas preguntas a la Comisin , e incluso alguna sugerencia por si puede ser vlida .
<P>
Con frecuencia , el programa de proteccin contra la contaminacin atmosfrica se considera que ha sido positivo en su doble vertiente de establecer una red de observacin general de los bosques -que ocupa ya la totalidad del territorio de la Unin Europea y que , segn los informes de la Comisin , es ya operativa- y la red de vigilancia intensiva .
Tambin la Comisin nos presenta datos de que se han desarrollado , aprobado y financiado ms de 200 programas en el mbito de las experiencias piloto .
Pero sobre esos programas que se han desarrollado a lo largo de 10 aos , casi no nos dicen nada del objetivo final y de la evaluacin , y una de las responsabilidades de la Comisin Europea es precisamente hacer la evaluacin final de todos esos programas de investigacin que estn centrados en establecer o no la relacin causa-efecto de la contaminacin atmosfrica con los daos que se estn observando en los bosques .
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Despus de 10 aos de investigaciones en toda Europa , y con toda la colaboracin de las investigaciones a nivel nacional y de los programas a nivel internacional , se queda uno un tanto perplejo al ver que todava no hay datos de evaluacin para establecer esa causa-efecto y , sobre todo , procedimientos de tratamiento de los bosques y tratamientos de los suelos .
<P>
Hay que pedir a la Comisin que profundice esa evaluacin y , si necesita nuevos proyectos de investigacin , que los haga .
Pero no podemos seguir observando el deterioro de los bosques dando estadsticas y no tomando ninguna medida .
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Respecto al programa de proteccin frente a los incendios , se puede afirmar que ha sido positivo el impulso y la evaluacin que se ha hecho en todos los pases de la Unin Europea , sobre todo en los ms afectados , como Espaa , Portugal , Italia y Francia y , en parte tambin , Alemania .
Pero tambin aqu hacen falta nuevos esfuerzos y la cooperacin entre los Estados miembros , porque si bien hemos visto que se ha reducido la superficie quemada , sin embargo se ha duplicado , desde el ao 86 , el nmero de incendios forestales , y hay das -y es un dato que debera ocupar la primera pgina de los peridicos- en que en un minuto se producen dos incendios en Europa .
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Esto realmente no es lgico , no son causas sobrenaturales .
Aqu hay fenmenos de criminalidad clara , y una negligencia por parte de las autoridades , porque el otro dato complementario es que el 50 % de las causas de esos incendios siguen sin saberse .
Hay que hacer un llamamiento a los Estados miembros para que , si quieren seguir recibiendo ayudas comunitarias , intensifiquen la vigilancia y , sobre todo , la investigacin .
<P>
Y , en los pases del Sur , a las comunidades locales y a los municipios , los Estados miembros tienen que darles mayores responsabilidades en la proteccin de los bosques de su entorno .
Creo que es una herramienta esencial de proteccin y de eficacia .
<SPEAKER ID=128 LANGUAGE="EL" NAME="Alavanos">
Seor Presidente , coincido en apoyar la prrroga de estos programas relativos a la proteccin de los bosques contra la contaminacin atmosfrica y los incendios .
Se trata a todas luces de una iniciativa positiva de la Comisin y comparto todo lo que el ponente , Sr . Collins , ha dicho al respecto .
<P>
Hay que tener en cuenta que , en este perodo , la destruccin de los bosques , sobre todo a causa de los incendios en regiones del Sur , ha continuado en dimensiones incontrolables y , desde este punto de vista , es obvio que nadie puede eximir a las administraciones de los Estados miembros de su responsabilidad .
<P>
No obstante , creo , y es lo que hemos podido comprobar esta maana tambin en el informe Thomas , que la Unin Europea est muy lejos de aprovechar todas sus posibilidades de intervenir en materia de medio ambiente , as como de fomentar la infraestructura y la cooperacin de los Estados miembros en temas de tecnologa , formacin de los recursos humanos , e incluso en lo que respecta a la creacin de un task force para toda la Unin Europea con objeto de combatir los incendios .
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Creo que el tema no queda cerrado aqu ; sta es slo una oportunidad de darnos cuenta de que todava estamos en invierno y no en verano , de que el tema est abierto y de que es necesaria una disposicin mucho mayor de la Unin Europea a intervenir y reforzar su accin .
<SPEAKER ID=129 LANGUAGE="FR" NAME="de Brmond d'Ars">
Seor Presidente , me felicito de que , a pesar de todo , haya habido -porque se trataba de que no hubiera- informe y debate sobre estas cuestiones importantes .
<P>
Sin embargo , los importes previstos para la financiacin de estos programas quinquenales son de muy escasa importancia , hay que reconocerlo .
Es positivo que el importe propuesto en materia de contaminacin sea elevado con relacin al perodo anterior , pero es sorprendente que la dotacin prevista para la proteccin contra el incendio no haya sido elevada .
El nmero de incendios tiene tendencia a aumentar fuertemente en Europa .
En s , ello justificara un aumento de esta modesta dotacin de 70 millones de ecus al ao , tanto ms cuanto que se trata de financiar medidas de prevencin .
<P>
Ahora bien , observamos que si el nmero de incendios aumenta , all donde se han emprendido trabajos de prevencin , su amplitud disminuye considerablemente . Las superficies tocadas son entonces mucho menos importantes .
Adems , financiar la prevencin es disminuir tanto ms los considerables gastos de repoblacin forestal .
Se realiza as una economa de escala considerable .
Es la razn por la cual , en nombre de mi Grupo del PPE , he presentado la enmienda 20 , idntica adems a la del Sr . Weber , de forma que se incremente esta dotacin en materia de incendios , de 70 millones de ecus a 100 millones de ecus , lo que sigue siendo totalmente razonable puesto que , en cinco aos , supone 20 millones de ecus al ao .
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Asimismo , en nombre de mi grupo , le pido seor ponente , que acepte esta enmienda .
Pido al Parlamento que la apruebe y a la Comisin que la seleccione .
<SPEAKER ID=130 LANGUAGE="FR" NAME="Lulling">
Seor Presidente , hoy , en este Parlamento , nos ocupamos seriamente de los problemas de nuestros bosques , que cubren el 41 ' 5 % de las superficies agrcolas de los Estados miembros y de los que , afortunadamente , los 2 / 3 son propiedades privadas .
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Gastara saliva en balde si repitiera lo que , por otra parte , se ha subrayado en el debate sobre el informe Thomas en cuanto al papel mltiple de los bosques europeos en los mbitos del medio ambiente , de la salud y del ocio , pero tambin en los mbitos econmico y social .
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Una buena poltica forestal de la Unin Europea no debe ignorar el espritu del principio de subsidiariedad , a saber , tan poca reglamentacin comunitaria como sea posible , y limitarse a lo que sea necesario .
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Promover , con medios europeos , la proteccin de los bosques contra la contaminacin atmosfrica que no conoce fronteras y proteger los bosques de la Comunidad contra los incendios , son acciones comunitarias que merecen ser reforzadas y prolongadas .
Asimismo , es importante darnos los medios para esta poltica , sobre todo , por lo que respecta a la proteccin de los bosques contra los incendios .
Por lo tanto , insisto sobre la adopcin de la enmienda de nuestro Grupo , presentada por mi compaero de Brmond d ' Ars , que trata de aumentar de 70 a 100 millones de ecus el importe de los medios financieros comunitarios destinados al establecimiento de la accin correspondiente .
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Habiendo podido apreciar en mi pas y a escala comunitaria , el papel desempeado por los silvicultores y sus organizaciones profesionales en el marco de la buena gestin de los bosques y de la defensa contra los incendios , deseo insistir ms especialmente en su participacin efectiva en las acciones comunitarias tendentes a la proteccin de los bosques y espero que la Comisin podr tranquilizarnos en este punto .
<P>
En mi calidad de vicepresidente del intergrupo  caza , pesca y medio ambiente  de este Parlamento , deseara asimismo insistir en el papel eminente de los cazadores y de sus organizaciones para la proteccin del bosque y de los hbitats de la fauna salvaje , papel que con demasiada frecuencia se desconoce en algunos bancos de este Parlamento .
Las organizaciones de cazadores deben asimismo participar con pleno derecho en el establecimiento de las acciones comunitarias tendentes a la proteccin de nuestros bosques .
As pues , no lo olvide , seor Comisario .
<SPEAKER ID=131 LANGUAGE="IT" NAME="Amadeo">
Seor Presidente , nuestra sociedad , aunque es consciente de la absoluta necesidad de aplicar rgidas medidas de prevencin y normas eficaces para luchar contra la contaminacin atmosfrica , muestra grandes lmites y una actitud claramente autodestructiva .
Ni siquiera el Ejecutivo ha sabido emprender una inversin de tendencia , una verdadera toma de conciencia en la ptica de la salvaguardia del medio ambiente y de la salud del ciudadano , presentando sus lmites cuando no ha conseguido proponer un apoyo financiero adecuado .
Lo que es ms , ste es absolutamente insuficiente si nos referimos al problema de la salvaguardia de los bosques y de la prevencin de los incendios , que tanto contribuyen a la destruccin de los propios bosques .
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Los daos causados a los bosques provienen esencialmente de la contaminacin atmosfrica provocada por los grandes complejos industriales , de las condiciones meteorolgicas alteradas por esas perturbaciones biolgicas que tienen consecuencias devastadoras porque causan procesos de degeneracin como la defoliacin y el descoloramiento del follaje , y del fenmeno de los incendios , tanto los que se deben a causas naturales como los que son consecuencia de la locura del hombre .
<P>
Por eso la accin comunitaria debe , en primer lugar , tratar de armonizar los esfuerzos de los Estados miembros en la prevencin del problema , que afecta sobre todo a los Estados meridionales de la Unin , donde los incendios han causado la destruccin de ms de 500.000 hectreas de bosque .
Si luego consideramos las dotaciones financieras de los dos programas relativos a la proteccin de los bosques en sus cinco primeros aos de aplicacin y observamos que se han agotado prcticamente los recursos disponibles , nos damos cuenta claramente de la insuficiencia de la financiacin ..
<P>
Por eso pedimos , por un lado , a la Comisin que determine las zonas especialmente de riesgo para poder concentrar el mximo esfuerzo de las ayudas comunitarias y , por otro , a los Estados miembros que presenten planes globales de proteccin contra los incendios , pero que no sean planes generales , es decir , poco detallados , sino planes concretos y que se puedan identificar al mximo .
<P>
Estamos absolutamente convencidos de la importancia que podra tener la creacin de un sistema de control y de informacin del fenmeno en toda la Comunidad , y apoyamos la peticin presentada por la Comisin de Medio Ambiente que pide que se sustituya el comit de gestin , previsto inicialmente , por comits consultivos que , por lo menos , serviran para limitar la influencia del Consejo y reforzar el papel del Parlamento Europeo .
<SPEAKER ID=132 NAME="Flynn">
En primer lugar , quisiera expresar el agradecimiento de la Comisin a usted , seor Collins , en su calidad de ponente , y a los miembros de su comisin por la calidad de su trabajo .
Quisiera tambin destacar la importancia de los anlisis de la Comisin de Presupuesto y de la Comisin de Agricultura que se incluyen en los informes , as como la labor de sus respectivos ponentes .
Todos ellos han adoptado una actitud muy positiva ante la proteccin de los recursos forestales de la Unin y la continuacin de las medidas comunitarias en el sector .
Ha quedado muy claro tanto del informe Thomas de esta maana , como del de esta tarde , que la proteccin y el mantenimiento de los bosques es un asunto de la mxima importancia .
Es un tema sobre el que se debate ampliamente en todo el mundo , debido , especialmente , al importante papel que tienen los bosques en la lucha contra la desertizacin , los cambios climticos y la conservacin de la biodiversidad .
<P>
Al suscribir la Declaracin de Ro , la Unin asumi , formalmente , el compromiso de ayudar en la conservacin , el desarrollo y la gestin sostenible de los bosques , tanto si stos se encuentran en su territorio , como en cualquier otra parte .
La Comisin sobre Desarrollo Sostenible , con su grupo de expertos gubernamentales en materia forestal , y la Conferencia ministerial sobre la proteccin de los bosques europeos en Helsinki son el resultado de este compromiso .
<P>
Los dos programas de proteccin de los bosques a los que hace referencia el Sr . Collins y cuya prrroga proponemos ahora , son los elementos clave para la conservacin de los bosques europeos .
Los datos de que , aproximadamente , la cuarta parte de nuestros bosques presente un estado de deterioro y que , cada ao , medio milln de hectreas sean devastadas por los incendios vienen a incrementar la importancia de dichos programas .
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Quisiera decir al Sr . Valverde Lpez que , hasta el momento , el xito ha sido considerable , si tenemos en cuenta las estadsticas que sealan que en diez aos slo ha habido diez das en los que no se ha producido ningn incendio forestal , y que el 95 % de todos los incendios forestales ha podido ser controlado en menos de diez minutos de declararse .
En este mbito se ha realizado una buena labor .
Debemos reconocerlo .
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Todos ustedes se han mostrado claramente de acuerdo con que se prorroguen y fortalezcan estos dos importantes programas , por lo que deseo darles las gracias .
Puedo comprender asimismo que hayan presentado una serie de enmiendas , algunas de las cuales son comunes a ambos reglamentos .
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En lo relativo al fundamento jurdico -enmiendas 9 y 1- , puedo entender su inters por que las dos medidas tengan fundamentos jurdicos separados , como era el caso anteriormente .
La Comisin considera , no obstante , que el artculo 43 es adecuado y suficiente , por lo que no est dispuesta a enmendar el fundamento jurdico en estos momentos .
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Tambin han observado , muy acertadamente , que existe una nueva frmula para calcular los crditos necesarios que debern declararse en las dos propuestas de reglamento , es decir , las enmiendas 2 , 3 , 4 , 7 , 10 , 12 , 13 y 16 .
Esto es , en particular , a lo que se refera el Sr . Collins .
Cometimos el grave error de no tener en cuenta dicho cambio .
Tambin los grupos de trabajo del Conejo sealaron esta omisin .
En consecuencia se ha revisado el texto de los dos reglamentos a la luz del texto exacto del Acuerdo Interinstitucional de marzo de 1995 entre el Parlamento , el Consejo y la Comisin , al que hace referencia el ponente .
<P>
Las enmiendas que han presentado en el marco del procedimiento de la comisin -las enmiendas 5 , 6 , 14 y 15hacen referencia , principalmente , a la publicacin de las negociaciones celebradas en el seno de las comisiones .
Como ustedes sabrn , este asunto ya ha quedado zanjado gracias a un acuerdo entre el Parlamento y la Comisin , por lo que ya no es necesaria una nueva redaccin de los textos legales .
<P>
Despus solicitan que el Comit Forestal Permanente se convierta en un comit consultivo .
Pero en la prctica , el comit ya acta como comit consultivo en la mayora de los casos .
Por ello no creo que dicha modificacin deba formar parte de esta simple prrroga que hoy nos ocupa .
<P>
En lo que respecta a las enmiendas relativas a una evaluacin provisional - enmiendas 8 y 17- , deseo recordar que regularmente se publican informes sobre evaluaciones peridicas de los programas , en particular , en lo que respecta al estado de salud de los bosques y los pormenores sobre los incendios forestales .
La Comisin se asegurar de que dichos informes sean puestos a disposicin de sus Seoras mediante un proceso ms apropiado de difusin de la informacin .
<P>
La cuestin de la contaminacin atmosfrica aparece en cuatro enmiendas , a saber , las enmiendas 22 , 25 , 26 y 28 , que encierran un inters especial .
Debemos recordar , no obstante , que se trata simplemente de la prrroga de un programa cuyos sistemas ya estn consolidados a nivel nacional , a nivel comunitario y a nivel internacional .
Por ello , a la Comisin le resulta difcil aceptar dichas solicitudes en estos momentos .
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Al objeto de proteger los bosques contra los incendios se han presentado varias enmiendas , las enmiendas 18 , 19 y 23 , por las que se pide que la financiacin de las medidas de prevencin se concedan nicamente a condicin de que se procede inmediatamente a la reforestacin despus de que se haya producido un incendio , y que se proporcione la financiacin de medidas que garanticen dicha reforestacin .
Son medidas que no estn directamente relacionadas con la accin y que , a mi entender , resultaran muy difciles de aplicar .
Adems , algunos expertos han declarado que medidas de este tipo no siempre son deseables o tcnicamente viables .
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La Comisin observa con gran inters que algunas enmiendas piden que se incrementen los fondos asignados a este programa , a saber , las enmiendas 20 , 24 y 27 , a las que ha hecho referencia , en particular , el Sr. de Brmond d ' Ars .
Tambin nosotros desearamos que eso fuera posible .
Lamentablemente , me temo que dicho aumento no parece una propuesta realista en estos momentos , habida cuenta de la actual situacin presupuestaria .
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Por ltimo , la Comisin desea mostrar su satisfaccin por las enmiendas relativas al papel fundamental de la poblacin rural en la prevencin de los incendios forestales .
Quiz esto haga referencia a lo que tambin deca la Sra . Lulling ; las enmiendas 11 y 21 .
Es un tema al que la Comisin concede mucha importancia .
En el marco del Comit Forestal Permanente estamos colaborando estrechamente con los organismos que agrupan a los profesionales de los mbitos agrcola y forestal para estudiar las causas de los incendios y mejorar las medidas de proteccin en general .
En este sentido , aceptamos dichas enmiendas con cierto placer .
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Quisiera , una vez ms , expresar mi agradecimiento a los ponentes .
Gracias seor Collins y gracias a los miembros de su comisin por sus enormes esfuerzos y su constante inters por la proteccin de este gran recurso europeo y de los recursos forestales en general , que deberemos legar a las generaciones futuras .
<SPEAKER ID=133 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 9.00 horas .
<CHAPTER ID=10>
Aplicacin de las reglamentaciones aduanera y agraria
<SPEAKER ID=134 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0303 / 96 ) de la Sra . Theato , en nombre de la Comisin de Control Presupuestario , sobre el cambio de fundamento jurdico de la propuesta de reglamento ( CE ) del Consejo ( COM ( 93 ) 0350 , COM ( 94 ) 34-4324 / 95 - C4-0212 / 95-00 / 0450 ( COD ) ) relativo a la asistencia mutua entre las autoridades administrativas de los Estados miembros y a la colaboracin entre stas y la Comisin con objeto de asegurar la correcta aplicacin de las reglamentaciones aduanera y agraria .
<SPEAKER ID=135 NAME="Theato">
Seor Presidente , seora Comisaria , Seoras , la propuesta de reglamento para regular la asistencia mutua en el sector aduanero y agrario ha recorrido un largo y difcil camino .
Hasta hoy no se puede adivinar una pronta solucin .
An perdura el conflicto con el Consejo sobre el fundamento jurdico a aplicar .
Les voy a recordar brevemente la historia .
En diciembre de 1993 , en el marco del procedimiento de codecisin segn el artculo 189 B del Tratado de la CE , el Parlamento Europeo aprob un dictamen legislativo sobre la propuesta de reglamento del Consejo relativa a la asistencia mutua y la creacin de un sistema de informacin aduanera , brevemente SIA .
La Comisin present entonces una propuesta modificada que mantena la mayor parte de las enmiendas del Parlamento .
En diciembre de 1994 , el Consejo emiti una orientacin poltica en lugar de una posicin comn , en la que no reconoca como fundamento jurdico el artculo 100 A propuesto por la Comisin y en lugar de ello introduca el artculo 235 en relacin con el artculo 43 .
De ese modo , mediante una decisin unilateral del Consejo , el procedimiento de codecisin se transform en un simple procedimiento de consulta del Parlamento , por lo dems , con la abstencin de un Estado miembro .
No podemos aceptar este modo de actuar .
<P>
El Parlamento debe pronunciarse formalmente sobre dos cuestiones .
Primera :  Est justificado el artculo 235 como fundamento jurdico ?
. Segunda :  Tiene el fundamento jurdico importancia nicamente en el plano de los procedimientos o tambin en lo que se refiere al fondo ?
. Respecto a la primera cuestin : el Consejo argumenta que el sistema de informacin aduanera incluido en la propuesta de reglamento constituye una materia comunitaria propia que no tiene relacin con la armonizacin de las normas nacionales para la realizacin del mercado interior segn el artculo 100 A .
Me pregunto  porqu ni a la Comisin ni al Consejo se les ha ocurrido la idea de separar el SIA del resto de la propuesta para tratarlo a continuacin en base al artculo 235 ?
Han tenido lugar conversaciones informales al respecto con la ponente .
La regulacin de las actividades de asistencia mutua , que expuse en su da a esta Asamblea y que no necesito repetir hoy , crea un entorno normativo para que puedan funcionar las relaciones entre los Estados miembros y con la Comisin .
La Comisin de Asuntos Jurdicos y de Derechos de los Ciudadanos confirma claramente este punto en su excelente opinin .
Estoy muy agradecida a la autora de la opinin , la Seora Palacio , quien lo subraya en sus conclusiones finales .
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Como se ven afectadas ante todo normas nacionales y tambin comunitarias , se trata de armonizacin y en consecuencia es aplicable el artculo 100 A .
Pero segn una sentencia del Tribunal Europeo de Justicia , una condena no se puede basar en varios fundamentos jurdicos que prescriben procedimientos diferentes : el artculo 235 -consulta y unanimidad en el Consejo , el artculo 43 -consulta del Parlamento y mayora cualificada en el Consejo- , y el artculo 100 A -codecisin del Parlamento y mayora cualificada en el Consejo .
Adems , la sentencia dice que tiene preferencia el procedimiento que permite reforzar la participacin del Parlamento en la actividad legislativa .
Nos encontramos as de nuevo en el artculo 100 A .
Por lo dems , no solamente los servicios jurdicos de la Comisin sino tambin del Consejo confirman la exactitud del artculo 100 A en el presente caso .
<P>
Respecto a la segunda cuestin , el fondo del fundamento jurdico , el Consejo ha recogido en su orientacin poltica cinco enmiendas del Parlamento , en parte literalmente y en parte su sentido .
Otras enmiendas esenciales , como las que ha tenido en cuenta la Comisin en su propuesta modificada , no las tiene en cuenta el Consejo .
En lugar de ello , el Consejo dice :  La comunicacin de datos de una autoridad administrativa a otra slo puede tener lugar previa autorizacin , caso por caso , de la autoridad judicial  .
Esto puede significar retrasos e incluso un impedimento .
<P>
Por lo dems , en el SIA se han suprimido datos esenciales .
Esto es especialmente importante para el procedimiento de trnsito que estamos tratando en la Comisin de Investigacin y cuyos resultados se van a presentar pronto .
El Consejo quiere excluir la asistencia no solamente en caso de que pueda perjudicar el orden pblico sino tambin de otros  intereses esenciales  del Estado miembro .
Perdnenme que as lo diga , pero se trata de un artculo de interpretacin totalmente flexible .
<P>
El Consejo ha introducido tambin numerosas modificaciones en el texto de la Comisin .
Por ejemplo , cuestiona la fuerza probatoria de las comprobaciones realizadas por las autoridades de un Estado miembro diferente .
En el artculo 43 convierte el Comit consultivo en un Comit de Reglamentacin del tipo 3B .
 Qu gran incoherencia de Consejo !
Por un lado , quiere crear una entidad comunitaria completa en base al artculo 235 y , por otro , se la somete a unos pesados procedimientos nacionales .
<P>
Cuatro pases , Dinamarca , Irlanda , Reino Unido y Suecia quieren sustraerse a la norma sobre el tratamiento no automatizado de datos .
Esto sera  la carte .
<P>
Extraigo la conclusin de que la propuesta de reglamento exige tambin en cuanto al fondo el procedimiento de codecisin , en especial tras las modificaciones introducidas por el Consejo .
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Insto a la Comisin -seora Comisaria Bonino , s que va a exponer luego su opinin- para que nos aclare qu es lo que ha querido decir en la declaracin que ha inscrito en el acta del Consejo , en la que expresa su pesar por la modificacin del fundamento jurdico y se reserva el recurso a las vas jurdicas apropiadas . Le pregunto de qu vas se trata .
<P>
Muchas gracias . Ruego a la Asamblea su voto afirmativo para la propuesta de resolucin .
<SPEAKER ID=136 LANGUAGE="EN" NAME="Brinkhorst">
Seor Presidente , es para m un placer que al menos el Consejo se encuentre presente .
Debajo de la capa jurdica de una cuestin relativa a los artculos 235 y 100 A , se esconde un autntico problema de gran significado poltico .
Es una clara muestra de la falta de voluntad poltica por parte del Consejo de Ministros de tomar medidas para que el ncleo de una estructura comunitaria funcione debidamente .
<P>
Nos disponemos a aprobar un informe de la comisin de investigacin sobre el rgimen de trnsito comunitario .
Dicha comisin de investigacin ha llegado a la conclusin de que lo que ocurre con nuestro arancel aduanero comn es que existe una propensin al fraude y al error .
Destaca la falta de datos estadsticos y la falta de transparencia en la aplicacin del arancel aduanero comn .
Esta estructura comunitaria es un escndalo .
<P>
 Cul es la respuesta del Consejo a esta situacin ?
En su respuesta , el Consejo recurre a argumentos legales ficticios para mantener la apariencia de soberana nacional , en vez de crear un fuerte mercado interior estructurado para aplicar el sistema .
Porque eso es , bsicamente , lo que nosotros queremos ; queremos que exista una buena cooperacin entre los Estados miembros para que el arancel aduanero comn funcione .
 Cul es la respuesta del Consejo ?
La Sra . Theato lo ha expuesto con toda claridad : con su respuesta , el Consejo se propone restar eficacia al sistema , modificando las propuestas de la Comisin para hacerlas menos eficaces y ms burocrticas , y contribuir con ello a la anulacin del mercado interior .
Hago responsable al Consejo de una falta de voluntad poltica para poner los medios para que el sistema funcione debidamente .
Eso es lo que est detrs de todo este problema .
<P>
La Sra . Theato ha indicado con toda claridad que adems est , naturalmente , la cuestin del equilibrio institucional entre el Parlamento y el Consejo .
 Cmo se puede afirmar seriamente que hace falta ms democracia y ms transparencia , cuando en esos mismos momentos , el Consejo se propone debilitar el poder de codecisin del Parlamento ?
La sentencia al caso del  Dixido de titanio  ha dejado perfectamente claro que el Parlamento tiene sus derechos .
se es el quid poltico de la cuestin .
<P>
Mi nica pregunta a la Comisin es la siguiente :  Piensa la Comisin mantener una postura firme , y se plantea , incluso , la posibilidad de acudir al Tribunal de Justicia para obligar al Consejo a dar cuenta del funcionamiento deficiente del sistema del mercado interior , que es como est funcionando actualmente ?
<SPEAKER ID=137 LANGUAGE="DA" NAME="Blak">
Seor Presidente , lamento que el Sr . Tomlinson no haya podido estar presente pero , como todo el mundo sabe , hay reuniones constitutivas en las distintas comisiones y es difcil estar en ms de un lugar a la vez .
Al mirar la Asamblea , queda claro que este informe no es el nmero uno de la lista de bestsellers , a pesar de que trata aspectos importantes y de que es quizs uno de los mejores informes que ha elaborado la Sra . Theato .
<P>
Quiero recalcar una cosa :  hemos de acabar con los defraudadores en la UE !
Existen varios motivos por los que la opinin pblica europea no est siempre a favor de la Unin .
Uno de ellos son las historias sobre lo fcil que resulta cometer fraudes con los fondos comunitarios .
Por consiguiente , la cooperacin europea puede estar justificada , entre otras cosas , para luchar contra el fraude .
Otro motivo de la falta de apoyo popular a la UE es la idea de que sus puertas estn cerradas y sus instituciones son inaccesibles .
Por consiguiente , la cooperacin europea puede estar justificada , entre otras cosas , para incrementar la democracia y la transparencia en los procesos decisorios de la Unin .
Debera ser evidente que hay que tener estos temas en cuenta y respetarlos , por ejemplo , en relacin con el establecimiento del fundamento jurdico de un caso concreto .
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Otra cosa que quiero recalcar es la siguiente .
El Consejo ha vuelto a dormirse durante la clase .
Debemos aplicar el artculo 235 lo menos posible .
En primer lugar , porque una argumentacin objetiva en un caso concreto debe obligar a la aplicacin del artculo 100 A y no del artculo 235 .
En segundo lugar , porque queremos que los procesos decisorios sean democrticos y transparentes .
En tercer lugar , porque los ciudadanos consideran que el artculo 235 es un artculo flexible que , en el caso de iniciativas legislativas relativas a nuevos mbitos , permite que la UE se aleje cada vez ms de la transparencia y del principio de subsidiariedad .
Es posible que no sea acertado , pero los ciudadanos interpretan as el artculo 235 y hemos de tenerlo en cuenta .
<P>
No puedo sino apoyar el valioso trabajo de la ponente .
Este resultado se debe asimismo a que tenemos una comisin que trabaja bien y que se pone de acuerdo con respecto a estos temas , y espero sinceramente que el Consejo tome nota y empiece a mostrar mayor inters por lo que se hace en la Comisin de Control Presupuestario .
Espero que no sea slo en raras ocasiones cuando el Consejo se entere de lo que se hace en la comisin .
La Presidencia holandesa debe escuchar y tomar nota .
Si lo hace , es posible que empiece a entender el sentido de este trabajo , lo que quizs nos permita hacer un esfuerzo en favor de la causa europea entre los ciudadanos de la Comunidad .
<SPEAKER ID=138 NAME="Bonino">
Seor Presidente , Seoras , al igual que el Parlamento , la Comisin tiene opiniones encontradas ante la situacin creada por el cambio de base jurdica contemplado por el Consejo .
Por una parte , es innegable que la lucha contra el fraude pide una entrada en vigor rpida de esta propuesta de reglamento .
Los mecanismos avanzados de cooperacin aduanera que implica , as como la posibilidad jurdica de crear por fin la base de datos del sistema de informacin aduanera , responden a una necesidad urgente .
<P>
Por otra parte , el cambio de base jurdica , que implica la consulta al Parlamento , en lugar de la codecisin , y la aprobacin por unanimidad de los Estados miembros , en lugar de la mayora cualificada , plantea un grave problema institucional para la Comisin .
Como ustedes saben , sta se ha empeado en hacer constar en el Acta del Consejo , con motivo de la aprobacin de la orientacin comn , una declaracin mediante la cual , lamentaba esta evolucin , cito :  la Comisin se reserva el derecho a hacer uso de las vas jurdicas que le estn abiertas  .
<P>
En efecto , el Consejo que decide por unanimidad , tiene efectivamente el derecho a modificar las propuestas de la Comisin .
No es eso lo que cuestionamos .
Sin embargo , la Comisin comparte la opinin del Parlamento segn la cual , esta enmienda en particular , no tiene base jurdica y , adems , al retirar la proposicin del campo de aplicacin del procedimiento de codecisin , el Consejo atenta contra los poderes del Parlamento .
<P>
Por consiguiente , la Comisin espera con gran inters la reaccin del Consejo al dictamen que este Parlamento va a emitir en la materia .
Segn la decisin que tome el Consejo , la Comisin se definir en relacin con el respeto del derecho comunitario .
Ms concretamente , la Comisin se reserva la posibilidad de llevar el tema de la base jurdica ante el Tribunal de Justicia .
<P>
sta es , en unas palabras , que espero sean precisas y claras , la posicin de la Comisin sobre el expediente que examina el Parlamento .
Adems , la Comisin desea felicitar a la ponente Sra . Theato , y espera con impaciencia la decisin que tomen ustedes .
<SPEAKER ID=139 NAME="Theato">
Seor Presidente , muchas gracias por concederme de nuevo la palabra .
Me permito expresar mis felicitaciones a la Comisaria Bonino por sus claras palabras .
Creo que del banco del Consejo saldr tambin la seal correspondiente dirigida a la Asamblea para solucionar este conflicto .
Radica en inters de ambas partes y no crean que se trata de un asunto privado .
Actuamos ante la opinin pblica y aunque , debido a especiales circuntancias , se encuentren pocas personas presentes en el Pleno , no significa que se haya debatido excluyendo a la opinin pblica .
Creo que el Sr . Blak lo ha dicho muy claramente , por lo que le expreso tambin mis felicitaciones .
<SPEAKER ID=140 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 9.00 horas .
<P>
( Se levanta la sesin a las 18.25 horas )
