<CHAPTER ID=1>
Aprobacin del Acta
<SPEAKER ID=1 NAME="El Presidente">
El Acta de la sesin de ayer ha sido distribuida .
<P>
 Hay alguna observacin ?
<SPEAKER ID=2 LANGUAGE="EL" NAME="Ephremidis">
Seor Presidente , hay una inexactitud notoria y , si as lo quiere , tambin injusticia .
El diputado Sr . Howitt seala que unos camioneros compatriotas suyos no pueden regresar a su pas , a la vista del invierno , debido a los tractores de los agricultores , que en su lucha por la supervivencia han cerrado ciertos pasos .
La verdad es que cuando esos conductores quieren pasar se les abre el camino y no slo esto , sino que , a causa de la irregularidad y la dificultad de aprovisionamiento , se les proporcionan comidas especiales para que puedan partir lo ms tranquilamente posible a sus pases de origen .
<P>
Por lo tanto , pido por favor que se corriga y que no se mantenga esta injusticia en desfavor de los agricultores que luchan , literalmente , por su supervivencia desde hace diez das .
<SPEAKER ID=3 NAME="El Presidente">
Este tema no forma parte del orden del da .
<SPEAKER ID=4 LANGUAGE="EN" NAME="Spencer">
Seor Presidente , el Acta hace referencia a la intervencin algo excesiva que hizo el Sr . Niall Andrews ayer por la tarde en relacin con el caso de la Srta .
McAliskey , que espera su extradicin a Alemania y que ha sido acusada de complicidad en un ataque con mortero en Osnabrck .
La Srta . McAliskey se encuentra actualmente en una prisin exclusivamente de mujeres -Holloway .
Est embarazada y se le han hecho todos los controles mdicos necesarios . Estoy en condiciones de informar a la Asamblea que su estado ha sido calificado de excelente .
Ha recibido las mejores atenciones , por lo que rechazo tajantemente los comentarios desproporcionados que hizo el Sr . Andrews en su intervencin de ayer .
<SPEAKER ID=5 LANGUAGE="DA" NAME="Blak">
Seor Presidente , en relacin con lo dicho ayer por el Sr . Howitt referente a Grecia , puedo confirmar que no slo los conductores ingleses son rehenes en el juego de los griegos .
Tambin conductores daneses se encuentran  presos  y reciben un trato deplorable .
Por eso , le ruego que en calidad de griego y como Presidente del Parlamento escriba una carta al Gobierno griego para rogarle que garantice un trato correcto a los ciudadanos de la Unin .
<SPEAKER ID=6 NAME="El Presidente">
Seor Blak , no creo que se deba abrir un debate sobre las manifestaciones de los agricultores griegos , que , indudablemente , crean diversos problemas con repercusiones tanto para los conductores extranjeros como para los griegos .
<P>
( El Acta queda aprobada )
<CHAPTER ID=2>
Decisin sobre la urgencia
<SPEAKER ID=7 NAME="Theato">
Seor Presidente , este asunto de urgencia relativo al auxilio mutuo entre autoridades lo solicit el Consejo ya en el perodo parcial de sesiones de noviembre .
En aquella ocasin lo rechazamos .
Entretanto no ha surgido ningn nuevo elemento ni tampoco hemos odo nada del Consejo .
Por esta causa , la Comisin de Control Presupuestario ha decidido rechazar de nuevo la urgencia .
<P>
( El Parlamento rechaza el procedimiento de urgencia )
<SPEAKER ID=8 NAME="Arias Caete">
Seor Presidente , la Comisin de Pesca decidi aceptar la urgencia solicitada por el Consejo .
<SPEAKER ID=9 NAME="Izquierdo Rojo">
Seor Presidente , como ponente quisiera sealar el siguiente punto de vista , que coincide tambin con el de la Comisin : en primer lugar , considero que una propuesta de reglamento de medidas tcnicas exige unos requisitos bsicos mnimos , una fundamentacin cientfica amplia , un amplio acuerdo y aceptacin , el dilogo con el sector y el reconocimiento y apoyo de los sectores interesados .
<P>
Por eso empec a trabajar con este mtodo , pero la respuesta a este mtodo de trabajo , que era sin duda el correcto , fue , por parte del presidente de nuestra comisin , aplicarme el artculo 146.4 e imponer un plazo para presentar el informe .
<P>
Por otro lado , el Consejo de Ministros ha estado urgiendo y presionando , presentando una primera solicitud de urgencia y ahora una segunda .
Mi respuesta -para que no se me culpara del retraso- fue presentar un informe amplio y exhaustivo , y la respuesta de la Comisin de Pesca -tambin para que no se la responsabilizara de que el Consejo no pudiera adoptar una decisin- fue votar a favor del rechazo de la propuesta de la Comisin .
Por tanto , la Asamblea debe saber que en estos momentos estamos de acuerdo con la urgencia ; pero estamos de acuerdo con la urgencia para rechazar la propuesta de la Comisin .
He aqu un mtodo para trabajar mucho y deprisa en plan destructivo .
<P>
( El Parlamento aprueba el procedimiento de urgencia )
<SPEAKER ID=10 NAME="Jacob">
S , seor Presidente , hemos rechazado esta solicitud de urgencia .
La estudiaremos en el marco del procedimiento ordinario en el pleno de enero .
Por tanto , la Comisin de Agricultura est en contra de esta solicitud de debate de urgencia .
<P>
( El Parlamento rechaza el procedimiento de urgencia )
<SPEAKER ID=11 NAME="von Wogau">
Seor Presidente , en primer lugar quiero dirigirme a la Comisin y al Consejo .
Por lo dems , me alegro de que est presente el Presidente de la Comisin .
En los ltimos tiempos siempre hemos trabajado bajo unas condiciones cada vez ms difciles y los tiempos de consulta por parte de la Comisin y del Consejo se han ido paulatinamente acortando .
En los preparativos de la cumbre de Dubln se lleg incluso al extremo de que en el da en que se nos consult tenamos que votar en la comisin .
Estas son unas condiciones bajo las que normalmente no se puede trabajar .
Lo mismo es aplicable al presente caso .
Se nos ha consultado extraordinariamente tarde y ayer por la noche hemos emitido un dictamen con las mayores prisas .
Quiero decir que en el futuro no vamos a trabajar as y que el prximo ao no vamos a aceptar tales asuntos de urgencia .
Pero como se trata del rgimen del alcohol en los pases escandinavos y esto es un asunto extraordinariamente importante en que se trata de cuestiones regionales y porque surgira una laguna jurdica si no decidisemos esta semana , estoy a favor de permitir esta urgencia .
<P>
( El Parlamento aprueba el procedimiento de urgencia )
<SPEAKER ID=12 NAME="Jacob">
Seor Presidente , como ha dicho usted , el informe fue aprobado ayer por unanimidad .
La Comisin de Agricultura est por tanto a favor de esta solicitud de debate de urgencia .
<P>
( El Parlamento aprueba el procedimiento de urgencia )
<CHAPTER ID=3>
Programa de trabajo de la Comisin para 1997 y evaluacin del programa legislativo del ao anterior
<SPEAKER ID=13 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate sobre el programa de trabajo de la Comisin para 1997 y la evaluacin del programa legislativo del ao anterior .
<SPEAKER ID=14 LANGUAGE="FR" NAME="Fayot">
Seor Presidente , seor Presidente de la Comisin , despus de nuestro primer debate en octubre nos encontramos al trmino de nuestro procedimiento con una resolucin comn apoyada por amplia mayora en el seno de este Parlamento .
Segn nuestro nuevo artculo 49 , esta resolucin constituye la aportacin del Parlamento Europeo al programa para 1997 .
<P>
Este texto revela , por encima de las divergencias entre grupos , un amplio acuerdo poltico sobre aspectos esenciales de la poltica europea , ya sean el empleo y el crecimiento , la Europa de los ciudadanos , el medio ambiente o la poltica exterior .
Frente a este amplio consenso , es importante que el Consejo se adhiera a esta programacin que debera suponer un verdadero acuerdo de gobierno entre las tres principales instituciones .
<P>
En nombre de mi grupo , quisiera manifestar aqu nuestra aprobacin a las nuevas propuestas legislativas previstas por la Comisin .
Esperamos sin embargo que sta las someta por fin a un ritmo normal .
Sin ir ms lejos , este ao el Parlamento slo haba recibido a finales de noviembre cinco de las diecinueve propuestas anunciadas .
<P>
Aprobamos as lo ms esencial de las consideraciones polticas presentadas por el Presidente de la Comisin en esta ocasin , y estamos decididos a apoyar a la Comisin cada vez que sta trabaje para que Europa avance de manera concreta .
En este sentido , nos gustara que esta Comisin fuera en algunas ocasiones un poco ms audaz frente a los Gobiernos nacionales , con frecuencia indecisos , incluso incoherentes .
<P>
No le sorprender , seor Presidente , si vuelvo a afirmar con firmeza que nuestra primera prioridad sin duda es la lucha contra el paro .
En este punto , Europa tiene un papel que jugar en todas las polticas que emprendemos .
El Parlamento aprueba el pacto de confianza por el empleo y apoya al Presidente de la Comisin frente a las reticencias del Consejo .
Con l , denunciamos la incoherencia del Consejo que hace , en la cumbre que se celebra cada seis meses , hermosas declaraciones , que inmediatamente olvida , una vez que los Ministros de Finanzas se renen en los lunes grises de Bruselas .
Esto no es creble y es nefasto para Europa .
<P>
Frente al paro , los socialistas prefieren un planteamiento poltico voluntarista , respetando las leyes econmicas y financieras del mercado y pronuncindose de manera clara en favor del modelo social europeo .
Por lo que respecta al planteamiento macroeconmico necesario para esta lucha contra el paro , ste debe basarse en la poltica monetaria y presupuestaria .
El objetivo esencial debe ser , por una parte , facilitar inversiones pblicas importantes , capaces de impulsar la actividad econmica , y por otra , financiar polticas de empleo eficaces .
<P>
Los socialistas pensamos que una poltica monetaria menos restrictiva , que deje un margen de apreciacin al poder poltico frente a la urgencia del paro , debe formar parte del arsenal poltico moderno .
El Grupo de los Socialistas ha introducido en este sentido una enmienda a la resolucin comn y nos gustara alcanzar un amplio consenso sobre este punto .
<P>
Por otra parte , pedimos a la Comisin propuestas precisas sobre el conjunto de la fiscalidad .
Existen demasiadas incoherencias entre los distintos pases para que se facilite el desarrollo de un mercado interior .
Sin embargo , ante la imposibilidad de llegar a una armonizacin de la fiscalidad directa o indirecta , la Comisin propone mtodos ms consensuados , como por ejemplo , un cdigo de conducta entre pases miembros , o tambin una coordinacin antes que una armonizacin .
Se trata de una va interesante , ms pragmtica , que conviene explorar , pues ningn pas tiene inters en ver cmo se desarrolla el dumping fiscal ni en ver cmo se grava excesivamente el trabajo con relacin a la fiscalidad del entorno o la del capital .
<P>
Finalmente , ser indispensable completar este esfuerzo de coordinacin con la consideracin de las cargas sociales .
Los pases que han puesto en prctica un sistema de proteccin social muy cualificado , garante de la cohesin social , no pueden admitir que ste se vea minado por el dumping social .
<P>
Seor Presidente , segn nuestro reglamento , esta resolucin se va a transmitir a los Parlamentos nacionales as como a todas las instituciones comprometidas en el proceso legislativo europeo .
Hago una llamada al Consejo , a los Parlamentos nacionales , al Comit Econmico y Social y al Comit de las Regiones para que acten ante los esfuerzos de previsin y clarificacin realizados por la Comisin y el Parlamento Europeo .
Slo as Europa podr dotarse de una poltica eficaz previsible y por tanto creble , en inters de los ciudadanos .
<SPEAKER ID=15 LANGUAGE="IT" NAME="D'Andrea">
Seor Presidente , seor Presidente de la Comisin , Seoras , con ocasin del anterior debate del pasado mes de octubre sobre el programa anual de la Comisin para 1997 , ya pusimos en evidencia algunos aspectos de procedimiento y calendario relativos a las formas y a los subsiguientes plazos de presentacin al Parlamento del presupuesto anual , el programa de trabajo y el programa legislativo de la Comisin .
En el nterin , el Parlamento Europeo adopt una modificacin del Reglamento con miras a precisar mejor el papel del Parlamento Europeo en el procedimiento de elaboracin del programa legislativo , teniendo en cuenta asimismo que la Comisin se aprueba en virtud del voto de investidura del Parlamento Europeo .
<P>
Por consiguiente , consideramos extremadamente importante este debate tanto por lo que respecta a la ejecucin del programa de 1996 como por lo que respecta a la aprobacin de las lneas del programa legislativo de 1997 .
El debate es todava ms importante , si cabe , si se convierte en el instrumento para consolidar la estrecha coordinacin entre el Parlamento y la Comisin -coordinacin que debe parecerse cada vez ms a la que existe entre el Parlamento y el Ejecutivo y , en consecuencia , exige como requisito previo una coincidencia en cuanto a la voluntad poltica , una inmediatez de la informacin , una puntualidad en la actuacin , una transparencia y una facilidad de ejercicio , tal como prev el cdigo de conducta adoptado el 15 de marzo de 1995 .
El Parlamento est interesado en intensificar dicha relacin .
<P>
A pesar de que cabe hacer una evaluacin todava no plenamente satisfactoria del programa de la Comisin para 1996 , la misma debe centrarse sobre todo en este informe , en particular por lo que se refiere a algunas dificultades de calendario y de plazos que se encontraron a raz del estudio del dossier que la Comisin envi al Parlamento .
<P>
A fin de que sirva como motivo de reflexin , tambin este debate debera someterse quizs a otra evaluacin de carcter reglamentario , porque tambin el Parlamento debe elaborar mejor -y no slo mediante el instrumento de la convergencia entre los Grupos polticos- su resolucin sobre la aprobacin del programa legislativo de la Comisin , si quiere que la misma sea ms fuerte desde el punto de vista institucional .
<P>
En cuanto al fondo del programa , y en el tiempo que me queda a disposicin , centrar mi atencin slo en un punto , habida cuenta de que los dems colegas van a profundizar otros aspectos .
Se trata , como es obvio y natural , de la visibilidad exterior de la Unin , segn palabras del Presidente Santer .
Con el tiempo , este problema se convierte en cada vez ms grave y de difcil solucin .
Los acontecimientos apremian y a medida que los mismos ocurren , el papel de Europa se convierte en ms marginal .
<P>
A lo largo de este debate , nos vamos a ocupar asimismo de la situacin de Serbia .
A veces se tiene la impresin de que los acuerdos de Dayton se conviertan en una especie de coartada para Europa , ya que consideramos que un fuerte compromiso para la reconstruccin civil , en particular , de las democracias alrededor de Europa , a pesar de ser necesario , no es nuestra obligacin prioritaria .
Tambin con respecto a esto ltimo , pedimos a la Comisin que lleve a cabo una fuerte y enrgica iniciativa .
<SPEAKER ID=16 LANGUAGE="IT" NAME="Moretti">
Seor Presidente , en este Parlamento , a pesar de ser formalmente indiscutible , la declaracin interinstitucional sobre la democracia , la transparencia y la subsidiariedad se vuelve muy discutible en cuanto a su capacidad de plasmar las palabras en hechos .
El programa de 1996 se ha actuado muy limitadamente si se considera que a finales de noviembre el Parlamento Europeo haba recibido slo cinco de las diecinueve propuestas legislativas anunciadas por la Comisin .
<P>
 Cmo se puede pensar en construir la nueva Europa si , en la mayora de los sectores , parece que la Comisin renuncia a desempear su papel institucional de motor de la accin de la Unin y el Consejo demuestra que no tiene a su alcance una estrategia poltica coherente y bloquea los varios sectores que dependen de la programacin legislativa , el presupuesto y los fundamentos jurdicos ? Hay que emplearse a fondo para actuar e integrar el programa legislativo de 1997 .
Hay que luchar contra el desempleo a travs de una poltica seria , eficaz y capaz de fomentar la competitividad de la industria en la Unin , la poltica regional , de los transportes , el medio ambiente , el logro del mercado interior , as como una poltica de inversiones capaz de incentivar las actividades econmicas . Es preciso luchar contra los fraudes .
La incapacidad o los abusos de un Estado miembro deben ser contrarrestados por la Comisin mediante la suspensin de los pagos , el recobro de los importes obtenidos de forma ilegal y la imposicin de las sanciones oportunas .
<P>
Es necesario tener el valor de volver a analizar los derroches , estudiar los acuerdos celebrados con los terceros pases y que no contemplan reglas y garantas precisas de democracia y de respeto de los derechos humanos , apoyar una propuesta de directiva sobre los proyectos de gestin de los residuos , en especial los domsticos , incentivar la lucha contra la criminalidad organizada en aumento , consolidar la cooperacin entre los Estados miembros , as como promover iniciativas de organizacin internacional .
<SPEAKER ID=17 LANGUAGE="FR" NAME="Lannoye">
Seor Presidente , creo que los grupos polticos estn ms o menos de acuerdo entre s para emitir un juicio negativo sobre la forma cmo la Comisin ha realizado su programa de 1996 .
Desafortunadamente , este consenso no existe en relacin con la valoracin del futuro , y sobre todo con respecto al contenido del programa de 1997 .
<P>
En lo que respecta al programa de 1996 es obligado constatar , frente al Consejo , una falta total de voluntarismo por parte de la Comisin .
El bloqueo de toda una serie de decisiones en el seno del Consejo plantea un enorme problema al Parlamento : 168 expedientes a la espera de una decisin final son muchos ; hay otros 83 en espera de una posicin comn y ninguna iniciativa de la Comisin en este sentido .
Esto nos parece insoportable .
<P>
Con relacin al programa de 1997 , es importante constatar que se trata de un perfil bajo el que propone la Comisin para la Unin Europea , un perfil bajo con relacin a los desafos evidentes para todos los ciudadanos , ya se trate de la poltica de empleo , del medio ambiente , de la ciudadana , pero tambin del papel que debe jugar la Unin Europea en el mundo .
Ayer se ha iniciado en Singapur una conferencia internacional que rene a los diferentes Estados signatarios de los estatutos de la Organizacin Mundial del Comercio .
La Comisin ha recibido un mandato ambicioso , pero tengo algunos temores sobre los resultados que consiga , pues no creo mucho en el voluntarismo de la propia Comisin en la materia .
<P>
Por todas estas razones , consideramos que la resolucin comn que han firmado varios grupos se inscribe en el signo de la debilidad .
No se puede criticar al mismo tiempo lo que se ha hecho , lamentar lo que no se ha hecho y finalmente aprobar el programa de la Comisin .
Esto es totalmente inaceptable , y por ello no hemos suscrito este texto y hemos presentado nuestra propia resolucin mucho ms firme .
<SPEAKER ID=18 LANGUAGE="FR" NAME="Dell'Alba">
Seor Presidente , seor Presidente Santer , Seoras , en nombre de mi grupo slo puedo suscribir lo que acaba de decir el Sr .
Lannoye y otros Diputados . Constatamos muchas debilidades en la ejecucin del programa de 1996 y , al igual que otros , no podemos apoyar una resolucin valorada por los grandes grupos que se limita a aprobar las grandes lneas de su programa e , incluso , a apoyarles a ustedes en su papel motor .
Seor Presidente Santer , precisamente sobre este punto deseo reclamar su atencin .
<P>
Me parece que la Comisin , a travs del programa que acaba usted de presentar , falta gravemente a su papel motor .
La construccin europea no avanzar con seis o siete pginas de buenas intenciones , soslayando , sobre todo , aquello que no funciona , no diciendo con claridad que el Consejo , por ejemplo sobre el Pacto de Confianza , no le ha apoyado y que , sobre muchos otros puntos , nos encontramos en un verdadero callejn sin salida con respecto a la construccin europea ; sta no avanzar eludiendo estas cuestiones , no ponindolas sobre la mesa para debatirlas , renunciando a su papel motor .
<P>
Nos dice usted con toda razn que es necesario que progresen los grandes trabajos .
Pero es usted el que debe dar el impulso necesario .
Si no lo hace , probablemente conseguir una resolucin que diga :  todo va bien , seora Marquesa  , que no conseguir que Europa avance , y las consecuencias sern muy graves para el futuro de esta Unin Europea en la que todos creemos .
<P>
Por todo esto no nos hemos adherido al texto que se va a votar en unos instantes , simplemente para darle la posibilidad de hacerlo mejor , de hacer ms y de devolver a la Comisin el papel que debe ser el suyo .
Esperamos verlo volver un da con un programa de trabajo distinto de ste que , en nuestra opinin , nos parece flojo y muy por debajo de nuestras expectativas .
<SPEAKER ID=19 LANGUAGE="FR" NAME="Antony">
Seor Presidente , Seoras , seguimos encontrando en el programa de trabajo de la Comisin las mismas generalidades sobre los objetivos de la Unin Europea : facilitar la creacin de empleo , conservar el modelo europeo de sociedad , reforzar la presencia de Europa en la escena internacional , preparar los plazos del futuro , como si las palabras mgicas pudieran concretarse en esperanzas .
Parece que estuviramos en Francia , donde a una intervencin de un Presidente de la Repblica , con la nica fuerza de sus palabras , se le atribuye capacidad para transformar un desastre econmico en prosperidad , un gobierno impopular en un modelo de eficacia , un partido gangrenado por la corrupcin de sus dirigentes en un movimiento de futuro que celebra su vigsimo aniversario .
<P>
Volvamos a los famosos objetivos .
En 1992 , cuando haba que convencer a Francia para que votara s a Maastricht , Jacques Delors pronosticaba que la Unin Europea creara diez millones de empleos , al igual que se profetizaba que la creacin del mercado nico traera prosperidad .
Por desgracia , la realidad se corresponde en pocas ocasiones con los deseos de los gobernantes .
Actualmente hay 22 millones de parados en Europa , a causa del libre cambio desconectado del resto del mundo , a causa de la marcha forzada hacia la utopa monetaria .
Efectivamente , usted ve en el euro la principal arma en la lucha contra el paro .
<P>
En Francia , afortunadamente , acaba de reabrirse el debate ( una vez no hace hbito ) gracias al Sr .
Giscard d ' Estaing . Muchos Diputados aplaudieron cuando critic la poltica actual .
Los medios de comunicacin son cada vez ms crticos con su proyecto .
De pronto la opinin pblica , que usted desprecia , sobre todo cuando se trata de intoxicarla , comienza a hacerse preguntas . El hecho de que el Sr .
Chirac haya ido a toda prisa a renovar su juramento de fidelidad al canciller alemn y a reafirmarle que Francia no dejar el recto camino del euromarco no cambia en nada las cosas .
La instauracin de la moneda nica no es una garanta ni de prosperidad , ni de empleos , ni siquiera de poder financiero .
La riqueza puede crear una moneda fuerte , sin embargo la moneda no crea riqueza .
<P>
Y as es como cada da destruye usted el modelo de sociedad que afirma defender .
Con el pretexto de la armonizacin , va usted a destruir la seguridad social .
Con el pretexto de la competitividad , va usted a poner en duda la proteccin de los trabajadores y las leyes laborales de los diferentes pases .
Bajo el pretexto de que es necesaria la competencia , destruye usted los servicios pblicos .
De hecho , el dogma del librecambismo mundial le impone tercermundializar los salarios y los sistemas sociales , como lo demuestra de manera incansable Maurice Allais , el premio Nobel de economa de mi pas .
No queremos esta Europa que sacrifica a los hombres y al progreso social a la economa y a los apetitos financieros de algunas multinacionales .
<SPEAKER ID=20 NAME="El Presidente">
He recibido siete propuestas de resolucin de conformidad con el artculo 37 del Reglamento .
<SPEAKER ID=21 LANGUAGE="EN" NAME="McCarthy">
Seor Presidente , 1997 es una coyuntura determinante en trminos de establecer las futuras orientaciones para la cohesin y la poltica regional de la UE .
En nombre de mi Grupo , quisiera hacer algunas observaciones breves sobre este mbito .
<P>
En primer lugar , me gustara que la Comisin se empleara ms a fondo en dar a conocer la mejor prctica - buenos modelos para la utilizacin eficaz de los fondos a la luz de todos los problemas que hemos padecido como consecuencia de una aplicacin ineficaz .
En trminos del informe de cohesin , deseo sealar la necesidad de que se haga una evaluacin permanente del modo en que otras polticas comunitarias apoyan el objetivo de cohesin econmica y social .
Es evidente que algunas de nuestras zonas y regiones ms desfavorecidas , que dependen de los Fondos estructurales , corren el riesgo de verse privadas de dichos fondos debido , por ejemplo , a la PAC , que acta como factor regresivo en dichas regiones .
Creo que debemos comenzar a auditar dichas polticas para asegurarnos de que actuamos conforme a nuestros propios objetivos recogidos en el Tratado .
<P>
Ahora necesitamos emplearnos a fondo para poner en marcha el programa de reformas para 1999 .
Quiero agradecer a la Comisin sus esfuerzos para cumplir los plazos del informe de cohesin , pero lamento que an no nos haya ofrecido la comunicacin sobre la poltica urbana , prevista para 1996 , y nos gustara que lo hiciera a comienzos de 1997 .
<P>
Lo que est haciendo falta , a mi entender , es una coordinacin eficaz en la ejecucin de las polticas de programas .
Quisiera que las Direcciones Generales de la Comisin concertaran en mayor medida sus esfuerzos para trabajar ms estrechamente a todos los niveles , no slo a nivel de Comisarios , sino tambin a nivel de las Direcciones polticas , para poder hacer frente a los retos que representan la UEM , la ampliacin y la futura reforma de los Fondos estructurales .
A partir de 1997 debemos adoptar un enfoque coordinado a nivel interno .
Las Direcciones de la Comisin no pueden rehuir que se haga una evaluacin crtica de sus polticas y programas , porque slo as podremos conseguir las polticas y los programas adecuados para restablecer la confianza de nuestros ciudadanos a largo plazo y despus de la reforma de los fondos en 1999 .
<P>
Tambin creo que la Comisin no debe rehuir al desempeo de su papel como pleno interlocutor slo porque los Estados miembros reclamen el monopolio en materia de subsidiaridad .
La Comisin no es una cmara de compensacin de polticas , y la Comisin debe llevar a cabo nuestros programas de los Fondos estructurales ; tambin debe llevar a cabo los pactos de empleo territorial y local y marcar el camino a seguir en este mbito a travs de acciones concretas y actividades de coordinacin .
Creo asimismo que ahora se impone una comunicacin exhaustiva sobre el impacto que tendr la UEM sobre las polticas regionales , especialmente , a la luz de la decisin del Consejo relativa al presupuesto de recortar los pagos con cargo a los Fondos estructurales y de crear una falsa relacin entre los Fondos estructurales , los criterios del dficit y la convergencia econmica .
Me gustara que en 1997 , la Comisin nos ofreciera una comunicacin por la que se permita al Parlamento tomar decisiones en este mbito fundamental de la poltica .
<SPEAKER ID=22 NAME="Fernndez Martn">
Seor Presidente , deseo expresar unas palabras para fijar nuestra posicin en relacin con la ejecucin del programa legislativo para 1996 y sobre el programa de trabajo de la Comisin para el ao 1997 , y valoramos especialmente la importancia de la declaracin institucional sobre la democracia , la transparencia y la subsidiariedad realizada por este Parlamento Europeo y que el Consejo y la Comisin han asumido como propia .
<P>
Nosotros consideramos , seor Presidente , que el programa legislativo constituye un instrumento interinstitucional indispensable para programar y coordinar las actividades de la Unin de manera transparente , y por eso , seor Santer , pedimos un esfuerzo en la direccin adecuada para conseguir estos objetivos .
<P>
Creemos que es indipensable que el Consejo se asocie de manera ms estrecha al ejercicio de la programacin legislativa .
Sin una colaboracin ms estrecha de la Comisin y el Consejo , creemos que el resultado no sera satisfactorio .
Esto es lo que ha ocurrido , en parte , en 1996 , ao en que el programa interinstitucional que hoy evaluamos presenta algunas lagunas que sealar muy brevemente .
Lamentamos de manera muy particular que , de las 19 propuestas legislativas anunciadas , slo nos hayan llegado algunas de ellas .
<P>
En lo que concierne al programa de trabajo para 1997 , nosotros estamos de acuerdo en las lneas generales para la ejecucin de este programa ; queremos destacar el papel institucional que la Comisin tiene atribuido como motor de la accin de la Unin ; queremos llamar la atencin especialmente sobre el papel de la Comisin , que debe presentar nuevas iniciativas legislativas presentadas al Parlamento conforme al artculo 138 B del Tratado ; estimamos que el nmero de solicitudes de urgencia presentadas por el Consejo podran disminuir significativamente si mejorase la programacin que hoy debatimos .
Esto permitira al Parlamento estudiar las propuestas con una mayor atencin .
<P>
En cuanto a las prioridades que el Parlamento propone , de acuerdo con la posicin que hemos expresado desde nuestro Grupo , creemos que estas prioridades para 1997 deben ser fijadas en tres grandes captulos : primero , empleo , crecimiento y fortalecimiento de la cohesin ; segundo , la Europa de los ciudadanos y , tercero - especialmente notable en estos momentos- , el reforzamiento de la presencia de la Unin en el mundo .
<P>
Quisiera decir unas palabras sobre cada una de estas grandes lneas .
En cuanto al empleo , crecimiento y reforzamiento de la cohesin , reafirmamos que la lucha contra el desempleo contina siendo el principal objetivo del Parlamento .
Creemos que es necesario incrementar las polticas estructurales para hacer ms eficaz el esfuerzo que se viene realizando en trminos de cohesin , tanto en lo que se refiere al desarrollo regional , como a la investigacin , al transporte , al medio ambiente , a la industria y al mercado nico .
Pedimos expresamente a la Comisin la presentacin de una comunicacin sobre investigacin y empleo , inicialmente prevista para 1996 y que no pudo realizarse .
Por ltimo , dentro de este captulo , pedimos tambin a la Comisin que realice un informe , para ser discutido en este Parlamento , sobre la financiacin de infraestructuras en Europa , particularmente en el contexto del  pacto de estabilidad  .
<SPEAKER ID=23 LANGUAGE="EN" NAME="Moorhouse">
Seor Presidente , intentar reflejar las opiniones de mi Grupo sobre la Europa de los Ciudadanos y , en particular , poner de relieve los elementos de la propuesta de resolucin del PPE para 1996 y 1997 .
<P>
El Presidente Santer sabe perfectamente que estamos ms que dispuestos a apoyar la mayora de los aspectos de su trabajo , y agradecemos los grandes esfuerzos que est realizando para poner orden en el trabajo de la Comisin .
<P>
Vivimos en una poca en la que todos participamos en esta gran aventura , tanto a nivel europeo , como en los Estados miembros , y es necesario que apliquemos plenamente la legislacin que ha sido aprobada aqu en esta Asamblea y por el Consejo .
<P>
Dicho esto y segn los trminos de nuestra propia resolucin , consideramos que la Comisin se ha mostrado demasiado pasiva en el mbito de Justicia y Asuntos de Interior , y lamentamos , en particular , que no haya presentado al Parlamento ninguna de las propuestas contenidas en el programa de trabajo de la Comisin para 1997 .
<P>
Permtame destacar -aunque sin seguir ningn orden especfico- algunos de los temas que hemos tratado en el Grupo del PPE durante los ltimos meses .
En primer lugar , est la poltica de asilo .
Podemos darnos perfecta cuenta de que muchos Estados miembros desean seguir teniendo las riendas .
Pero no se puede negar que en Europa resulta sumamente difcil diferenciar entre los refugiados polticos y los econmicos .
En un Estado miembro , por ejemplo , aproximadamente 60.000 personas de fuera de la Unin solicitan asilo cada ao , cuyas solicitudes estn an pendientes y de las que -o al menos en el pasado- slo son admitidos entre un 5 % y 10 % , o como mximo un 13 % .
<P>
Estemos o no de acuerdo con los criterios adoptados , lo cierto es que Europa es la meca de , como mnimo , decenas de miles de personas , y sus esperanzas y aspiraciones pueden perfectamente estar en conflicto con las necesidades de nuestra poblacin .
<P>
Una vez ms , volviendo a nuestra resolucin , no hemos sabido promover la armonizacin en la utilizacin de las listas de los pases terceros seguros , y es , cuando menos , cuestionable si los Estados miembros estn actuando de acuerdo con sus intereses mutuos .
<P>
Quiero pasar ahora al tema de los abusos y secuestro de menores , cuestin a la que estamos dedicando mucha atencin .
Mi colega Mary Banotti -aunque no es la nica- viene realizando una gran labor en este mbito .
La violacin de menores es un tema que ha sido barrido debajo de la alfombra , como todos sabemos muy bien , quiz no slo durante una dcada , sino durante todo un siglo ; la situacin es as de grave .
No me estoy refiriendo , como ustedes comprendern , a un solo Estado miembro ; ni mucho menos .
Pero , a pesar de que sea principalmente responsabilidad de los Estados miembros ,  no hay ninguna aportacin que podamos hacer aqu a nivel europeo ?
Los horrores de la situacin hablan por s solos y exigen una accin concertada .
<P>
Una vez ms , en lo relativo al secuestro de nios , todos los que tenemos una circunscripcin -como en el Reino Unido- es probable que debamos hacer frente a la angustia de algunos padres que intentan recuperar a sus hijos de otro pas , teniendo que superar a veces barreras casi infranqueables .
No cabe duda de que es un mbito en el que se impone la estrecha cooperacin .
<P>
Dejo ah el problema .
Existen tantos otros problemas de los que podramos tratar , pero espero con inters poder or la respuesta del Presidente .
<SPEAKER ID=24 LANGUAGE="NL" NAME="van Welzen, Wim">
Seor Presidente , en el plan de trabajo se mencionan cuatro prioridades , sobre las que no hay nada que discutir .
La principal se menciona en realidad en la introduccin de su plan de trabajo , y pretende demostrar que la Unin est al servicio de todos los ciudadanos y que es eficaz , y quiero dedicar parte de mi intervencin a dicha prioridad .
En esa poltica , la Comisin merece apoyo en su lucha por lograr un pacto de confianza europeo .
Sera una fuerte seal al ciudadano europeo que todos los responsables , Consejo , Comisin , Parlamento e interlocutores sociales , se atuvieran a los puntos principales de dicho pacto , y responsabilizo sobre todo al Consejo de los escasos progresos logrados en este pacto , por lo que es culpable del desmoronamiento de la base de apoyo de la UEM y de la Unin como tal .
El Consejo no parece darse cuenta suficientemente de que cada vez que bloquea las iniciativas comunitarias , como el pacto de confianza o los programas de estmulo , por razones financieras o razones nacionales de estrechas miras , socava al mismo tiempo el principal instrumento poltico , es decir , la Unin Europea .
Espero que 1997 suponga una ruptura , sobre todo -aunque no slo- en la CIG .
Mil novecientos noventa y siete tendr que ser tambin el ao en que se cree por fin de diferentes formas un equilibrio , por un lado , entre la poltica macroeconmica que ha de dar estabilidad y crecimiento , y por otro una poltica de empleo que cree puestos de trabajo , y ya falta poco , pues de hecho empieza el prximo fin de semana .
Los acuerdos para el pacto de estabilidad han de servir ya a esta aspiracin y han de hacer posible que los Estados miembros inviertan en el empleo .
<P>
Los 18 millones , en realidad 30 millones , de desempleados exigen una atencin especial .
En estos momentos , demasiados instrumentos llegan tan slo a la gente que ya tiene trabajo , y me temo que la Comisin se centra sobre todo en esto , y que no se presta suficiente atencin al gran nmero de personas marginadas , me temo que piensa que ya encontrarn trabajo .
En este sentido , los jvenes merecen una atencin especial , y hago un llamamiento a los interlocutores sociales a nivel nacional para que asuman la corresponsabilidad , garantizando que se creen puestos de aprendizaje para los jvenes que hayan finalizado su formacin .
<P>
En este contexto , pido una atencin adicional para el no aprovechamiento por parte de los Estados miembros de los fondos con los que se puede pagar la instruccin y la formacin .
La negligencia con que los Estados miembros lo aceptan y quieren encauzar el dinero a los fondos generales merece nuestra desaprobacin .
A mi entender , la medida en que los Estados miembros invierten en instruccin y formacin ha de ser uno de los principales indicadores para evaluar el modo en que se llevan a cabo los acuerdos de Essen .
Adems , debera de ser una de las prioridades con la que orientar los fondos estructurales de forma ms concreta al empleo .
Es ridculo que por un lado se d cada vez ms dinero a los Estados miembros para construir todo tipo de autopistas , y al mismo tiempo estos puedan permitirse no invertir en la formacin .
<P>
Hago un llamamiento a la Comisin para que , en 1997 , presente propuestas concretas , despus del tratamiento del informe sobre el futuro de la proteccin social .
Quiero respaldar sobre todo la prioridad que quiere dar la Comisin a la contribucin que puede suponer la poltica social a las prioridades econmicas . Esta ser tambin una de las prioridades durante la Presidencia neerlandesa .
Quiero apoyar firmemente a la Comisin , pero quiero sealar que el programa de trabajo en s no contiene ninguna propuesta nueva . Slo puede aceptarse a condicin de que , despus del informe , se presenten ideas concretas y buenas , y que la herencia que ya est sobre el tapete , procedente de anteriores aos , se gestione activamente .
Quiero sealar un problema : todo el mundo habla en estos momentos de la escasa movilidad , pero gran parte de los problemas estriban en el hecho de que la proteccin social de las personas que trabajan al otro lado de las fronteras es totalmente insuficiente y , por ltimo , hago un llamamiento para que se progrese de forma activa con las propuestas que har dentro de poco la Comisin .
<SPEAKER ID=25 LANGUAGE="NL" NAME="van Welzen, W.G.">
Seor Presidente , quisiera hacer cuatro observaciones sobre el programa de la Comisin .
La vez anterior ya seal que -por desgracia- lo consideraba poco ambicioso y que era necesario acelerarlo ms . Quiero ilustrarlo a partir de cuatro ejemplos .
<P>
En primer lugar , las telecomunicaciones .
Todos sabemos que se produce una convergencia de las telecomunicaciones , los medios de informacin y la tecnologa de la informacin y la comunicacin . Pienso que es sumamente importante que la Comisin intente equilibrar este expediente , porque ahora hablamos de la televisin sin fronteras , ahora nos hallamos ante la cuestin de dnde hemos de clasificar exactamente los nuevos servidores y la cuestin de las licencias , sin saber exactamente cmo actuar .
Pienso asimismo que es necesario lograr un marco general para interrelacionar los diferentes temas que hay ahora en el mbito de las telecomunicaciones .
En la directiva de interconexin se regula la financiacin de una prestacin de servicios universal . Sin embargo , la definicin de prestacin de servicios universal se regula en la directiva ORA de telefona vocal .
Se trata simplemente de un ejemplo de que necesitamos un marco .
<P>
El segundo ejemplo es I + D .
El Consejo pone muchas pegas a la financiacin adicional del cuarto programa marco , y el Parlamento Europeo ya ha expresado en varias ocasiones su deseo de que se apruebe la financiacin .
Est claro que es uno de los principales instrumentos para el empleo a nivel de la Unin Europea . Por ello pienso que es de suma importancia que la Comisin haga pronto una comunicacin sobre la relacin entre empleo e I + D a nivel de la Unin Europea .
Entonces creo que , en la preparacin del quinto programa marco , tambin podremos convencer a los gobiernos de por qu es necesario este dinero .
<P>
La tercera cuestin es la fiscalidad . Se subestima por completo el expediente de la  fiscalidad  .
Me atrevo a afirmar que sin una mayor armonizacin , sobre todo en el mbito fiscal , surgirn grandes problemas en relacin con el funcionamiento de la Unin Econmica y Monetaria .
Esto se subestima por completo .
Por ejemplo , los diferentes sistemas de determinacin de beneficios que imperan actualmente en los Estados miembros implicarn grandes riesgos para la Unin Econmica y Monetaria .
La Presidencia neerlandesa intenta otorgar un lugar destacado a la fiscalidad en el calendario , y entre otras cosas examina el IVA , quiere presentar de nuevo una tasa sobre la energa y , por ejemplo , quiere regular adecuadamente la transferencia de royalties para las empresas .
Pido a la Comisin que utilice expresamente el desarrollo del euro para otorgar un lugar destacado a la fiscalidad en el calendario poltico .
<P>
El ltimo ejemplo es la energa .
Todos nos enfrentamos a unas centrales nucleares todava inseguras .
Ha sido aprobado el Libro Blanco de la Comisin sobre poltica energtica . Por ello , el Parlamento ha aceptado una resolucin segn la cual la Comisin ha de desempear un papel protagonista para ocuparse de que por fin llegue un programa de accin contra todas las centrales nucleares inseguras .
Vuelvo a hacer un llamamiento urgente a la Comisin , y concretamente al Presidente Santer , para que aborde este problema con energa .
Es muy conveniente que la Comisin desempee una funcin coordinadora en este terreno , pues los ciudadanos tambin necesitan seguridad en este mbito .
<SPEAKER ID=26 NAME="Collins, Kenneth">
Las prioridades polticas de la Comisin para 1997 se recogen en el documento con unas palabras impresionantes : crecimiento y empleo , el modelo de sociedad europeo basado en la solidaridad , etctera .
Se nos informa que la Comisin se mantendr atenta a la calidad de vida , al papel de los consumidores , y que vigilar de cerca el sector de los productos alimenticios ; son todas ellas palabras maravillosas .
Tambin en el mbito de medio ambiente se utilizan trminos igual de valientes : aqu la consigna es la integracin .
No se hace ninguna mencin a la salud , y me gustara saber por qu .
<P>
Pero los manifiestos polticos o los programas de trabajo slo pueden medirse en trminos de la trayectoria de aquellos que se encargan de ponerlos en marcha , y es aqu donde quiero garantas .
<P>
A veces se dice que la Comisin no es ms que un conjunto de personas que representan sus intereses nacionales y no los intereses de la Comunidad , y me gustara que el Presidente de la Comisin nos garantizara que la Comisin no avanza por el camino de la nacionalizacin , sino que , en realidad , se preocupa por los ciudadanos europeos , y no slo por el pas de origen de los Comisarios .
<P>
Me gustara que la Comisin nos ofreciera garantas de que todas sus propuestas se medirn en relacin con la salud y el bienestar de los consumidores de toda Europa y por el impacto que aqullas tengan sobre el medio ambiente y la explotacin de los recursos naturales , y que no sean sencillamente el reflejo de las actividades de los grupos de inters que actan entre bastidores .
Me gustara que la Comisin prometiera que las propuestas que se presentan ahora en diciembre de 1996 as como aquellas otras que estn sobre la mesa desde hace bastante tiempo no sern abandonadas , aplazadas , olvidadas , trastrocadas o pasadas por agua como consecuencia de la accin de los grupos de inters que actan entre bastidores en Bruselas o Estrasburgo . Me gustara que la Comisin se uniera al Parlamento Europeo en el deseo de que la Europa de los ciudadanos -con la que espero que sigamos comprometidos- signifique seguir avanzando en base al honroso legado de la poca de Delors y a su aceptacin de una Europa de los ciudadanos , y que no d la impresin de que elude sus responsabilidades o incluso que , en ocasiones , parezca querer negar que haya existido alguna vez .
Porque al leer el programa y estudiar la trayectoria , encuentro pruebas de que la Comisin se est retirando de la firme posicin que le corresponde en la defensa de una Europa cada vez ms integrada , y que est retrocediendo hasta convertirse en una organizacin intergubernamental . Quisiera que el Presidente de la Comisin nos garantice hoy que todo eso no es cierto , y que la Comisin sigue siendo el fiel guardin del Tratado en todos los sentidos .
<SPEAKER ID=27 LANGUAGE="DE" NAME="Menrad">
Seor Presidente , en la presentacin del programa anual para 1997 durante la sesin plenaria de octubre , el Presidente de la Comisin , Sr .
Santer , entre las cuatro prioridades esenciales mencion como la nmero 1 la siguiente :  el crecimiento y el empleo tienen que ascender de nuevo  . Sin duda , tiene razn , pues 18 millones de parados son un problema que amenaza a la cohesin social de cada Estado miembro y de toda la Unin .
Es un desafo para toda la Unin aunque la responsabilidad principal en la poltica de empleo radique en los Estados miembros y ante todo en los interlocutores sociales .
Los xitos logrados hasta hoy por las estrategias de empleo europeas son pequeos .
Los Estados miembros no apoyan suficientemente los esfuerzos de la Comisin y del Parlamento Europeo .
En lo tocante a las redes transeuropeas , una propuesta de la Comisin de Presupuestos podra permitir dar los primeros pasos para su realizacin .
Una parte del proyecto debe ser llevada de la categora 3 del presupuesto a la categora 4 .
Saludo que la Comisin quiera impulsar en 1997 las medidas previstas en el pacto de confianza , la reforma de los regmenes de empleo , la adaptacin de la poltica estructural as como la conclusin de pactos territoriales de empleo .
La Unin Monetaria es un medio para lograr ms empleo .
Para su realizacin , 1997 es un ao clave en el que se ver claramente quin puede participar .
El cumplimiento del calendario es tan importante como el de los criterios de una slida poltica econmica y financiera .
Slo ella crea puestos de trabajo duraderos .
<P>
La Comisin ha anunciado adems para 1997 que va a desbloquear algunos proyectos legislativos europeos bloqueados por el Consejo .
Menciono solamente el proyecto de sociedad annima europea .
Segn los clculos del Grupo Chiampi para la reactivacin de la competitividad europea , la ausencia de un status de este tipo cuesta anualmente a la economa europea unos 30.000 millones de ecus .
El Grupo del PPE indica en su propuesta de resolucin que en este contexto los derechos de participacin y codecisin de los trabajadores en todas las sociedades de derecho europeo deben ser regulados de mutuo acuerdo por los interlocutores sociales .
<P>
Espero que la Conferencia de Jefes de Estado y de Gobierno aclare hasta mediados del prximo ao la dimensin social de la Unin Europea , por ejemplo , recogiendo el pacto social en el Tratado de la UE as como un captulo sobre el empleo , si bien no cuento con competencias adicionales para la Comunidad .
Espero asimismo la inclusin de una prohibicin general de discriminacin y , en consecuencia , el equiparamiento de la mujer ; tambin es este aspecto la Comisin puede realizar una importante aportacin en 1997 .
<SPEAKER ID=28 NAME="Speciale">
Seor Presidente , el ao 1997 ser un ao crucial para la Unin Europea .
Hoy , toda la atencin y el debate se centran en la moneda nica .
Si este objetivo , a pesar de su utilidad e importancia , seguir siendo la nica poltica o la poltica dominante , la Unin Europea nacer mal . Nacer con un desequilibrio de poderes en beneficio de los bancos centrales y de algunos Gobiernos y con un alejamiento de los ciudadanos de Europa , porque la moneda nica , pese a su importancia , no calienta los corazones de los ciudadanos e incluso , en un primer momento , se considera como la causa de algunas restricciones .
<P>
Por ello , es preciso que con urgencia y firmeza volvamos a reequilibrar este proceso , dando fuerza , visibilidad e importancia a otro objetivo alrededor del cual debe construirse Europa : el desarrollo , el empleo , la cohesin econmica y social , la solidaridad hacia los territorios y sectores sociales ms desfavorecidos .
sta debe ser la preocupacin prioritaria del Parlamento Europeo y la Comisin Europea . Hace falta otorgar a la misma una coherencia , pero no slo a travs de las palabras .
<P>
Digamos la verdad : el Pacto de confianza que usted propuso , seor Presidente , y respecto al cual estamos de acuerdo , los pactos territoriales pare el empleo basados en el Pacto de confianza corren el peligro de acabar como acab el Libro Blanco de Jacques Delors .
Hay que evitar que los mismos slo se invoquen , citen como literatura y aparquen en las bibliotecas , as como que no sean aplicados y no se transformen en prioridades reales .
<P>
Es preciso aclarar este punto y debemos reflexionar sobre el hecho de que en estos aos , a pesar de que en cierto modo las distancias entre los Estados se han reducido , no se han reducido , sino que se han reforzado , las diferencias y disparidades entre las regiones menos favorecidas y las ms fuertes y ha aumentado la marginacin .
Esto significa que la cohesin debe seguir siendo la mayor preocupacin para todos nosotros .
No slo los Fondos estructurales , sino todas las polticas de la Unin Europea -poltica agrcola , poltica de investigacin , redes transeuropeas y transportes- , as como las polticas nacionales deben orientarse mayormente a este fin .
<P>
Debemos pretender esta eleccin y ser coherentes .
Tambin el Parlamento Europeo debe ser coherente , ya que cuando , por ejemplo , durante la primera lectura del presupuesto no encontr la mayora necesaria para rechazar los recortes propuestos por el Consejo , empezando por los que afectan a los Fondos estructurales , cometi - segn mi punto de vista- un error poltico , porque precisamente en materia de presupuesto se at de pies y manos frente al Consejo y porque , de alguna forma , acept la seal negativa que provena del Consejo y segn la cual ste no es el momento del desarrollo , el empleo , la cohesin econmica y social .
Por el contrario , debemos hacer hincapi en que ste ser el problema prioritario en 1997 y que es preciso reequilibrar las polticas .
<SPEAKER ID=29 LANGUAGE="DE" NAME="Berend">
Seor Presidente , seor Presidente de la Comisin , estimadas y estimados colegas , en lo tocante a la poltica estructural de la Comunidad , la Comisin concede una considerable importancia al ao 1997 .
Considerable , pues por un lado , el prximo ao se va a realizar una revisin intermedia de los programas del objetivo I y , por otro , en la planificacin de los programas para el nuevo perodo de aplicacin 1997-99 para los campos del objetivo II se quiere proponer una adaptacin de estas polticas .
Esperamos que se pueda utilizar y difundir la gran variedad de experiencias que tienen las regiones afectadas en lo tocante a los fondos estructurales que entretanto existen .
Son experiencias positivas y negativas , por ejemplo , en lo tocante al flujo de crditos o a la eficacia . Los retrasos al respecto , tanto si son ocasionados in situ o por la Comisin , se pueden explicar muy difcilmente a los beneficiarios .
Esto afecta tanto a la orientacin del contenido de los programas de ayuda como a la simplificacin de los procedimientos y modalidades de gestin .
<P>
No obstante , a pesar de que el debate al respecto est ya en plena marcha , echamos de menos un importante punto en el programa de trabajo de la Comisin , a saber , el anuncio de un informe para 1999 sobre la revisin de los fondos estructurales en el prximo perodo de planificacin del ao 2.000 al 2.005. Las asociaciones , las organizaciones y algunas regiones han tomado ya postura al respecto .
Seor Presidente de la Comisin , aparte de las declaraciones orales realizadas hasta ahora por la Comisin , en 1997 esperamos tambin una clara exposicin de las ideas de su gremio .
Quiero decir que el presente informe de cohesin solamente cumple y puede cumplir a modo indicativo estas directrices .
<P>
Hay que recapacitar a tiempo y sin trabas ideolgicas de ningn tipo sobre el futuro de los fondos estructurales .
La participacin del Parlamento Europeo debe ser diferente y ms efectiva que en el ltimo perodo para que no haya que aprobarlos otra vez a toda prisa , por as decirlo , mediante el procedimiento de urgencia , como ocurri en 1993 .
La evaluacin de los programas y la exposicin de los criterios de autorizacin son importantes tareas tambin de este Parlamento y , en especial , de la Comisin de Poltica Regional .
Al fin y al cabo , en este informe se trata nada ms y nada menos que de una tercera parte de la totalidad del volumen presupuestario .
Seor Presidente de la Comisin , incluya este importante punto en el programa de trabajo para 1997 , para que podamos debatir sobre sus perspectivas e incluir a tiempo los resultados en la decisin comn .
<SPEAKER ID=30 LANGUAGE="DE" NAME="Schwoboda">
Seor Presidente , seor Presidente de la Comisin , no creo que haya alguien en esta Asamblea que no lamente el fracaso o la ausencia de respaldo de los esfuerzos que usted ha realizado para lograr que haya ms empleo en Europa . Nosotros le apoyamos en este aspecto .
Pero la poltica de empleo est sin duda tambin relacionada con la poltica de liberalizacin y la Comisin es la portaestandarte de la liberalizacin en Europa , lo que tiene tambin unos buenos motivos .
Sin embargo , en todos los esfuerzos de liberalizacin , debemos tener tambin en cuenta qu consecuencias problemticas o negativas pueden derivarse .
Sin duda se van a crear puestos de trabajo adicionales , pero tambin se van a destruir .
Vengo de un pequeo pas , muy fuertemente integrado en Europa , en el que quizs se pueda ver esto con mayor claridad que en otro mayor .
<P>
Es fundamental que , en todas sus consideraciones , la Comisin mantenga un dilogo con los empleados , con los afectados y que haga de este dilogo un elemento esencial de la estrategia de liberalizacin y modernizacin .
Lo hemos debatido hace poco con motivo del Libro Blanco sobre los ferrocarriles y estoy muy satisfecho de que el Comisario Kinnock haya prometido dicho dilogo .
Algo similar va a ser necesario en el caso de los servicios postales aunque la decisin definitiva al respecto haya sido aplazada .
Pero , naturalmente , existen muchos temores y es muy importante que tanto la Comisin como la Unin Europea en su globalidad digan que esta modernizacin se va a llevar a cabo lo ms de acuerdo posible con los empleados y no contra ellos .
El dilogo social debe ser un elemento esencial , adems ms que hasta ahora , del trabajo de la Comisin tambin en 1997 .
<P>
Me voy a referir a un segundo tema muy diferente .
La Comisin , al igual que el Parlamento Europeo , ha colocado ms intensamente que hasta ahora a los derechos humanos en el punto central de sus consideraciones de poltica exterior y de poltica de comercio exterior .
En este contexto , en 1997 el papel de los derechos humanos y la poltica relativa a la situacin de los derechos humanos en Turqua va a representar un elemento esencial .
A muchos de nosotros no nos parece muy satisfactorio el modo cmo la Comisin ha reaccionado ante los esfuerzos del Parlamento para que ejerza una mayor presin sobre Turqua .
Seor Presidente , independientemente de cmo sea la regulacin de detalle , le ruego que tome nota de que no nos vamos a dejar que se nos toree .
Solamente podremos cumplir los justificados deseos de Turqua si sus gobernantes prestan ms atencin a los derechos humanos y los van imponiendo paulatinamente , no slo mediante leyes sino tambin en la realidad .
<SPEAKER ID=31 LANGUAGE="IT" NAME="Baldarelli">
Seor Presidente , estoy convencido de que este tema , que a menudo se convierte en secundario a lo largo del debate , debera desarrollarse , porque representa uno de los motivos de mayor conflicto tanto entre los Estados miembros de la Unin Europea como entre estos ltimos y los terceros pases .
La pesca es una cuestin tan peliaguda que , segn algunos autorizados comentaristas internacionales , puede convertirse en la causa de conflictos internacionales , tal como lo demostr el conflicto entre Canad y Espaa .
Por consiguiente , es necesaria una propuesta de la Comisin que sea adecuada a la gravedad de la situacin .
<P>
Los planes implementados hasta el momento por la Unin Europea se han demostrado a veces inviables y burocrticos , as como de difcil aplicacin .
En consecuencia , se ha producido una quiebra en cuanto a la credibilidad de las Instituciones europeas en este sector .
Asimismo , y en mi opinin , se aprecian fenmenos de ilegalidad manifiesta , no slo en la pesca de grandes dimensiones , sino tambin en la de pequeas dimensiones .
La crisis del sector implica asimismo el aumento del uso ilcito de los barcos que se emplean tambin para otras prcticas .
Tal vez , ustedes saben que los barcos de pesca se utilizan , por ejemplo , para el trfico de estupefacientes y de armas , el transporte ilegal de personas y el vertido de residuos txicos y nocivos .
<P>
Por ello , es preciso un profundo cambio de rumbo y es necesario conservar el equilibrio biolgico y medioambiental , encarando , al mismo tiempo , el mantenimiento de los stock y los problemas sociales , que son la causa de la crisis del sector .
En los ltimos aos , el nmero de operadores en el sector pesquero ha ido disminuyendo de forma muy notable y ni siquiera su reconversin en actividades colaterales parece ser una solucin adecuada .
<P>
Por lo tanto , hace falta promover su relanzamiento a travs de una actividad de pesca sostenible . Seor Presidente , la reforma de la Poltica Comn de Pesca es hoy por hoy una cuestin ineludible .
No es suficiente incentivar la piscicultura y prever planes que , por otra parte , ya fueron objeto de debate en el seno del Parlamento , sino que hay que seguir una lnea de conducta ms firme y marcada .
Hay que promover unos programas especiales que permitan la implicacin real de las cofradas de pescadores al efecto de que se sientan responsables de la gestin de los recursos e implicar plenamente a las autoridades regionales .
Muy a menudo , la Poltica Comn de Pesca se considera como una poltica burocrtica , no vinculada a las autoridades regionales y los pescadores locales .
<P>
En este sector es de fundamental importancia fomentar el principio de subsidiariedad , un principio que muy a menudo se proclama a los cuatro vientos , aunque en la prctica no se aplica , hecho que provoca una profunda desconfianza .
<P>
Tambin hay que pensar en un concepto de desarrollo global de la actividad pesquera . De la misma forma que con respecto a la agricultura se ha pensado en el desarrollo rural , del mismo modo se debera concebir un desarrollo de la actividad martima que incluya asimismo la actividad de pesca .
Habra que incentivar formas de ayuda a la renta de los pescadores , al igual que consideramos oportuna una forma de set aside para la parada biolgica , as como preciso lograr que los pescadores se conviertan en guardianes del mar .
<P>
Me he querido limitar solamente a formular algunas sugerencias a la Comisin y ofrecer una contribucin al debate que la misma celebrar con el Parlamento .
<SPEAKER ID=32 NAME="Santer">
Seor Presidente , asistimos hoy a la continuacin del debate que tuvo lugar en el mes de octubre sobre el programa de accin de la Comisin Europea para el ao 1997 .
Aprovechamos para volver un poco atrs , al ao 1996 .
<P>
En primer lugar , deseo dar las gracias a todos los oradores que han comentado el amplio consenso de los grupos polticos para con la accin emprendida por la Comisin .
Quisiera tambin dar las gracias a todos aquellos cuyas observaciones con respecto al programa de accin de la Comisin eran mucho ms crticas .
Estas crticas se han formulado con un espritu constructivo y la Comisin lo tendr muy en cuenta en la medida en que stas entren en el marco del proyecto de accin y de la poltica que ustedes mismos han aprobado .
<P>
Pero , despus de haber ledo de nuevo las intervenciones del mes de octubre pasado y haber escuchado a algunos y algunas de sus Seoras esta maana , creo que quiz es til volver sobre la accin emprendida por la Comisin para ver las lneas directrices , teniendo en cuenta , evidentemente , las decisiones del Consejo Europeo de Edimburgo y el acuerdo interinstitucional concluido entre el Parlamento Europeo , el Consejo y la Comisin , relativos a los procedimientos de aplicacin del programa de accin , teniendo en cuenta igualmente el principio de subsidiariedad .
<P>
Es precisamente en este marco en el que hay que evaluar y apreciar el programa de accin tal como ha sido presentado por la Comisin ya en 1996 y , en el momento actual , para el ao 1997 .
A propsito de esto , quisiera recordar a sus Seoras que las iniciativas de la Comisin se basan principalmente en dos lneas de accin .
En primer , lugar las nuevas propuestas deben responder a criterios de rigor , claridad y transparencia .
En segundo lugar , es necesario conservar el principio de la revisin de la legislacin existente y el de una mejor comprensin de los textos .
En este sentido , hemos desarrollado en el seno de la Comisin un nuevo mtodo de simplificacin que se ha puesto en prctica en el mbito del mercado interior bajo el vocablo que ustedes conocen , SLIM .
<P>
El conjunto de todas estas acciones , sobre las que no me extender ahora , es la expresin de una nueva cultura legislativa que describimos en un documento titulado  Legislar mejor 1995  .
As , no es ocioso recordarles que las propuestas legislativas de la Comisin responden esencialmente al principio de subsidiariedad .
Por tanto , la Comisin evala la pertinencia de estas acciones , por una parte , sobre la base de criterios de necesidad (  Pueden los Estados miembros alcanzar los objetivos de manera satisfactoria ?
) , y por otra , sobre la base de criterios de eficacia (  Se alcanzaran mejor los objetivos a nivel comunitario ? ) .
<P>
Por otro lado , deseo reclamar la atencin de ustedes sobre el hecho de que , tal como las percibimos , nuestras propuestas deben tener ms en cuenta los objetivos a alcanzar .
En otros trminos , el principio de proporcionalidad sigue siendo un criterio esencial de la accin legislativa .
Creemos llevar a cabo este principio de proporcionalidad a travs de los programas de las directivas marco con el establecimiento de medidas mnimas comunes , como ha sido el caso del fondo de garanta de los bienes de consumo , los impuestos a los camiones de gran tonelaje , las ofertas pblicas de adquisicin , etc .
<P>
Un tercer elemento a tener en cuenta y que ha sido quiz demasiado criticado , no hoy , sino durante el debate anterior , es la utilizacin de los Libros Verdes y los Libros Blancos .
Esos Libros Verdes no los hacemos porque s .
Estn destinados a ampliar la consulta a todos los medios interesados , como los parlamentarios , por supuesto , pero tambin los medios afectados , los ciudadanos , para poder extraer las conclusiones que , ms tarde , se vern traducidas en planes de accin , directivas , reglamentos y actos legislativos .
As , hemos publicado trece Libros Verdes , y deseo transmitirles cul es su utilidad .
Tomar un solo ejemplo , porque me parece muy significativo en este sentido .
<P>
Fue gracias a la publicacin del Libro Verde sobre la Unin Monetaria , sobre la moneda nica , en mayo de 1995 , como provocamos el gran debate sobre la Unin Monetaria .
Si leen ustedes ese Libro Verde , las propuestas que conforman en el momento actual nuestra base para el debate , y que nos han presentado a partir del 16 de octubre , as como al Consejo , son precisamente las que figuran en este Libro Verde de mayo de 1995 .
Poda citarles tambin otros ejemplos de consultas a medios interesados , principalmente para el programa  auto-oil  , que muestran la utilidad de los Libros Verdes y tambin su eficacia para la realizacin de un programa determinado .
<P>
Creo que hay que felicitarse por tanto en este espritu por la amplia consulta planteada as a nivel de los ciudadanos y de los medios interesados por medio de los Libros Verdes .
Creo que esto es esencial para la democracia tal como la entendemos aqu , a travs de nuestras instituciones europeas , y que no debemos subestimar el impacto de los Libros Verdes y de los Libros Blancos entre nuestros conciudadanos .
<P>
Otro ejemplo ( mencionado hace unos instantes por varios oradores ) se encuentra en el informe sobre la fiscalidad de la Unin .
Todo el mundo sabe que la fiscalidad y la armonizacin de la fiscalidad en general se encuentran bloqueadas en un momento dado a nivel del Consejo .
As , hemos pretendido lanzar el debate por medio de un informe elaborado bajo el impulso del Comisario Monti para examinar el problema de la fiscalidad en todo su conjunto y en toda su complejidad .
No se trata slo de fiscalidad directa , sino tambin de fiscalidad indirecta , de los problemas relacionados con el dumping fiscal .
<P>
Creo que los Libros Verdes ofrecen un buen medio para reclamar la atencin del pblico informado sobre la complejidad de un mbito dado y para llegar progresivamente a soluciones adecuadas .
Sigo creyendo que con los Libros Verdes , con los informes , con una consulta ms amplia al conjunto de nuestros ciudadanos , llegaremos a interesar a los medios implicados en la accin emprendida a nivel comunitario , a nivel de la Unin Europea .
<P>
Por otra parte , seor Presidente , estoy muy satisfecho de constatar que hay una serie de oradores que coinciden con las prioridades que hemos fijado , y se lo agradezco .
Tal como se definen en nuestro programa de accin y sobre las que ya no volver , las prioridades pueden resumirse de la manera siguiente : mantener el crecimiento y el empleo y prepararnos para el euro ; promover en concreto el modelo europeo de sociedad ; incrementar la presencia de Europa en la escena internacional y , finalmente , preparar el futuro por medio del Programa 2000 .
stas son , por tanto , las prioridades que , no slo nos deben preocupar durante 1997 , sino a lo largo de todo el mandato de esta Comisin , que concluye el 6 de enero del 2000 .
Dicho de otro modo , durante todo este mandato , estoy convencido de que nos encontraremos enfrentados a los problemas derivados de estas prioridades .
<P>
El mayor problema , repito , lo he dicho ya en numerosas ocasiones y se volver a repetir maana cuando se hable del Consejo Europeo de Dubln , es el del paro .
A mi juicio es esencial .
Por supuesto , soy el primero en reconocer que la poltica social y la poltica econmica son competencia de los Estados miembros y soy el primero en reconocer tambin que todos nuestros Estados miembros estn haciendo grandes esfuerzos para llegar a resolver los problemas vinculados al paro , para luchar contra esa lacra , para crear empleo para los jvenes , etc .
<P>
Pero sigo creyendo , una vez ms , que una Europa con quince Estados miembros , dotada de un gran mercado nico de 370 millones de consumidores , no puede permanecer indiferente a las preocupaciones nacionales .
Espero que , mediante una poltica convergente , con un compromiso a nivel de los Quince , produciremos un efecto multiplicador , un valor aadido a los esfuerzos realizados por los Estados miembros .
ste es el objetivo del Pacto de Confianza que yo plante ante ustedes el 31 de enero de este mismo ao .
No pretende sustituir las competencias de los Estados miembros ( los Estados miembros tambin deben hacer sus propios deberes ) , sino otorgar un valor aadido al esfuerzo de los Estados miembros y responder a las preocupaciones de nuestros ciudadanos , a todos los niveles y en todos los Estados miembros .
<P>
Si pretendemos construir una Europa cercana a los ciudadanos , stos no comprenderan que no nos ocupramos de los problemas inmediatos .
Y , por encima incluso de las preocupaciones cotidianas de los ciudadanos , es precisamente el problema del paro lo que est minando nuestras sociedades democrticas .
Razn de ms , por tanto , para enfrentarnos a esta lacra de la sociedad moderna .
S muy bien que no se decretan empleos desde Estrasburgo o Bruselas , pero s tambin que mediante una actuacin colectiva y progresiva que movilice a todos los operadores ( econmicos e industriales ) as como a los interlocutores sociales ( empleadores y trabajadores ) , se llegar progresivamente a encontrar soluciones a este paro estructural .
<P>
Por ello tengo inters en el Pacto de Confianza , como algunos de ustedes , y no permito que se me desve de la accin emprendida porque creo que tenemos cosas que decir en este sentido .
Debemos realizar una accin concreta , eficaz , determinada y voluntariosa .
Igualmente ( lo dir ante ustedes maana , en presencia del Presidente en ejercicio del Consejo ) cuento con que , despus de Dubln , se lance un mensaje claro y decidido en favor de la lucha contra el paro .
Todo lo dems que se diga sobre la Europa de los ciudadanos sera estril , todas las declaraciones palos al agua si no se llevan a cabo acciones concretas con las que nuestros conciudadanos puedan identificarse .
Por tanto , comparto la preocupacin de todos aquellos y aquellas entre ustedes que han insistido en este aspecto prioritario de nuestra accin , que seguir siendo prioritario a lo largo del mandato de esta Comisin y hasta el final de ste . Yo respondo de ello .
<P>
Por otro lado , se han planteado una serie de debates , sobre todo en relacin con la Unin Monetaria .
No soy de los que creen que la Unin Monetaria sea antinmica con respecto al empleo .
Nunca la he considerado como un fin en s misma , sino como el instrumento de una poltica de desarrollo econmico y social .
Slo hay que ver algunos pases que hacen recortes drsticos en sus presupuestos para cumplir con los criterios de Maastricht , pero que , al mismo tiempo , aumentan el empleo respetando los criterios de dficit pblico .
Baste citar , por ejemplo , a Irlanda , a los Pases Bajos o a Dinamarca , que son los ejemplos ms notables , y que demuestran de manera concreta que no son precisamente unas finanzas sanas las que obstaculizan el empleo , antes al contrario .
Sin duda , con la Unin Monetaria se llegar a estimular las inversiones creadoras de futuros empleos .
<P>
Ello demuestra que es necesario luchar en dos frentes : uno para la consecucin de la Unin Monetaria y otro , diferente , para crear nuevos empleos , para dar valor a todas las potencialidades del mercado interior y desarrollar una estrategia macroeconmica .
Me alegra enormemente constatar que , por primera vez en la historia de la Unin Europea , los interlocutores sociales han dirigido un informe conjunto al Consejo Europeo de Dubln en el que se declaran de acuerdo con la estrategia tal como la hemos desarrollado para la consecucin de la Unin Monetaria .
Esto quiere decir que sindicatos y patronales estn de acuerdo con la Unin Monetaria , con el euro .
Pero tambin estn de acuerdo con nuestro concepto de una accin en favor del empleo , que ha dado origen al Pacto de Confianza .
<P>
Es necesario igualmente estimular las pequeas y medianas empresas .
No hemos hablado de ello esta maana , en el marco del mercado interior , pero me siento satisfecho de que las propuestas que hemos hecho en nuestro programa global para estimular las pequeas y medianas empresas hayan producido el acuerdo a nivel del Consejo Europeo y se traduzcan , por una vez , a nivel del Consejo de Ministros , en una financiacin especfica , quiz no tan importante como hubiramos deseado , pero al menos se ha aprobado en este sentido una accin concreta .
Es importante darse cuenta de que son precisamente las pequeas y medianas empresas , que suman dieciocho millones , las que crean los nuevos empleos .
Por tanto , es necesario comprometerse en una nueva va para impulsarlas .
<P>
Hay otros elementos a continuacin a tener en cuenta .
He hablado de la fiscalidad y sobre el tema han intervenido algunos Diputados .
Es preciso ver la fiscalidad en toda su complejidad .
Ya he dicho que no debe establecerse en el mbito del mercado interior una zona de dumping fiscal .
Sera tan perjudicial para el mercado interior como el dumping social .
Personalmente , lucho al mismo tiempo contra los dos .
Por ello encuentro dificultades en ocasiones con algunos dirigentes de nuestros Estados miembros .
<P>
Dicho esto , tienen ustedes razn al insistir en los elementos que deben guiarnos en el futuro si deseamos aprovechar el gran mercado interior en toda su amplitud , ese mercado del que no hemos explorado todas sus consecuencias , tanto econmicas como polticas .
Creo que hoy no vamos a resolver estos problemas , pero les concedo una gran importancia en el marco de la Conferencia Intergubernamental , dentro de la concepcin de una poltica de asuntos exteriores y de seguridad comn digna de ese nombre para que Europa pueda jugar su papel poltico en la escena internacional .
Algunos oradores han insistido con razn en este punto .
<P>
En este marco es preciso igualmente tener en cuenta los derechos humanos .
Creo que ste es uno de los principios esenciales de cualquiera de nuestras acciones , tanto en el interior como en el exterior de la Unin .
Ningn tratado , comercial o de cualquier tipo , de cooperacin o de asistencia , se concluye sin clusula formal relativa a los derechos humanos .
Tienen ustedes razn al insistir en la aplicacin y evaluacin de esta clusula relativa a los derechos humanos en relacin con algunos pases , y soy el primero en constatarlo .
<P>
Existen otras deficiencias estructurales del Tratado a las que la Conferencia Intergubernamental debe poner remedio , sobre todo en lo que respecta al tercer pilar .
Tienen ustedes razn al preocuparse por la insuficiencia de nuestras acciones con respecto al tercer pilar , principalmente , ya lo han dicho ustedes mismos , en lo que hace referencia a la explotacin sexual de menores , a la lucha contra la criminalidad y a la libre circulacin de personas .
Es cierto que , en este sentido , Europa no transmite la mejor imagen de s misma al exterior y a sus ciudadanos .
Por otra parte , si pretendemos hacer una Europa cercana a los ciudadanos , son precisamente stos los problemas a los que los propios ciudadanos se muestran ms sensibles , porque se sienten inseguros ante el aumento del crimen organizado , por fenmenos que , en algunos pases , llegan a socavar los propios cimientos de nuestras instituciones democrticas , como la ya citada explotacin sexual de menores .
En algunos de nuestros Estados miembros se producen verdaderos sobresaltos nacionales .
<P>
Debemos dar una respuesta adecuada , positiva y eficaz a estos problemas .
Soy el primero en lamentar que todava no tengamos los instrumentos eficaces y necesarios en nuestro Tratado .
Creo que si , efectivamente , se pretende crear un espacio de libertad y seguridad en esta Europa , debemos disponer tambin de los medios necesarios .
Me siento muy satisfecho de constatar , en el proyecto de tratado de la Presidencia irlandesa que , en el marco de la Conferencia Intergubernamental , la inmensa mayora de los Estados miembros ha percibido estos problemas .
Han hecho propuestas adecuadas , precisamente para poner remedio a este estado de cosas .
Me encontrarn siempre del lado de ustedes cuando se trate de emprender acciones en esos mbitos , dentro de las competencias que los tratados nos atribuyen .
<P>
Por otro lado debemos preparar el futuro o , dicho de otro modo , el ao 2000 , y ese ao no es un ao mtico para nosotros .
Ahora es un ao hacia el que hay que avanzar , para el que hay que prepararse .
En este sentido , a nivel de la Comisin , estamos comprometidos a responder al desafo de la ampliacin en el plano poltico , a responder al desafo de la reorganizacin , de la reestructuracin de algunas de nuestras polticas financieras y estructurales , en la perspectiva de esta ampliacin .
Dentro de la estrategia definida en Madrid en lo que respecta a la propia ampliacin , nos hemos comprometido , y en estos momentos trabajamos en este sentido , a presentar al Consejo , despus de la conclusin de la Conferencia Intergubernamental , por tanto a mediados del ao prximo , un paquete financiero , llamado  Programa 2000  .
ste abarca todo el conjunto de problemas , al mismo tiempo los vinculados a la ampliacin , a las perspectivas financieras despus de 1999 , teniendo en cuenta la poltica agrcola y las implicaciones financieras que exige la poltica agrcola comn , por medio de la reorganizacin y reestructuracin de los fondos estructurales y teniendo en cuenta tambin todos los dems problemas conexos .
Este paquete global ser presentado al Consejo de Ministros , pero no antes del jueves .
No quisiera sobrecargar los trabajos de la Conferencia Intergubernamental en este momento , pero ser despus de la conclusin de la Conferencia Intergubernamental cuando la Comisin someta al Consejo y a este Parlamento este paquete global que prepare los plazos del Programa 2000 .
<P>
Han mencionado ustedes una serie de problemas , sobre todo en relacin con la proteccin de la salud .
Por supuesto , las exigencias de la salud pblica y las preocupaciones que conllevan son una de las mayores preocupaciones de la Comisin , y son subyacentes a una serie de polticas como la agrcola .
En efecto , recordar el problema de las vacas locas , como el problema de los granos de maz modificados genticamente u otros como la lucha contra el tabaquismo , etc . , significa mencionar preocupaciones que afectan a la poltica de salud .
<P>
Por supuesto , no podemos responder a todas las propuestas individuales , tal como las han examinado ustedes , pero por mi parte quisiera insistir en algo que en cierto modo me ha , no dira  ofendido  porque nunca me siento ofendido , sino cosquilleado , hace unos momentos cuando se ha puesto en tela de juicio el papel de la Comisin como guardin del Tratado .
Seor Presidente , seoras y seores Diputados , creo que el papel esencial de la Comisin es el de guardin de los tratados .
Lo he demostrado en mltiples ocasiones y ustedes pueden ser testigos .
<P>
Cada vez que un Estado miembro se ha credo excluido de la aplicacin de los tratados , siempre he alzado mi voz y he respondido dentro de las prerrogativas que son las nuestras .
En el marco de la Conferencia Intergubernamental , en el de las competencias de la Comisin , me batir con energa para que las prerrogativas de la Comisin , tal como estn concebidas en el equilibrio institucional que fue una de las fuerzas del genio creador de Jean Monnet , queden preservadas .
Por tanto se trata de un reproche que no aceptar nunca y me perdonarn ustedes si he respondido quiz de una manera ms clara y ms directa a este reproche y a esta crtica .
<P>
stos son , seor Presidente , algunos argumentos o respuestas a algunas intervenciones de sus Seoras que han apoyado sin duda el programa de accin de la Comisin , que ciertamente han querido tambin formular algunas crticas , pero en un espritu constructivo .
Pueden estar seguros de que tendremos muy en cuenta estas propuestas y juntos trataremos de hacer que Europa camine hacia el ao 2000 .
Espero igualmente que despus del Consejo de Dubln , al final de esta semana , se lance un mensaje claro en esta direccin , para decir que Europa se mueve a pesar de todo , que es dinmica y sabe defenderse .
<SPEAKER ID=33 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=4>
Proyecto de presupuesto general de las Comunidades para 1997
<SPEAKER ID=34 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate conjunto de los siguientes informes :
<P>
A4-404 / 96 del Sr .
Brinkhorst , en nombre de la Comisin de Presupuestos , sobre el proyecto de presupuesto general de la Unin Europea para el ejercicio 1997 Seccin III - Comisin en su versin modificada por el Consejo ( C4-0600 / 96 ) -A4-0403 / 96 del Sr . Fabra Valls , en nombre de la Comisin de Presupuestos , sobre las modificaciones aportadas por el Consejo a las enmiendas del Parlamento a Seccin I - Parlamento Europeo , Anexo Defensor del Pueblo Seccin II - Consejo Seccin IV - Tribunal de Justicia Seccin V - Tribunal de Cuentas Seccin VI - Comit Econmico y Social - Comit de las Regiones del proyecto de presupuesto general de la Unin Europea para el ejercicio 1997 ( C4-0600 / 96 ) Tiene la palabra el Sr .
Fabre-Aubrespy para una cuestin de no ha lugar a deliberar .
<SPEAKER ID=35 LANGUAGE="FR" NAME="Fabre-Aubrespy">
Seor Presidente , quisiera presentar a mis colegas una cuestin de no ha lugar a deliberar , que tiene por objeto rechazar el debate sobre la segunda lectura del presupuesto por razn de inadmisibilidad .
<P>
Esta segunda lectura est presidida por la preocupacin del Parlamento por no alinearse con las tesis del Consejo que , con toda razn , est guiado a su vez por la necesidad de hacer ahorros al presupuesto europeo .
Con este fin la Comisin de Presupuestos nos propone una enmienda , que es el cuerpo mismo de esta segunda lectura , en este caso la enmienda 4521 , que tiene por objeto principalmente financiar una parte de los fondos estructurales en la categora 4 y no en la 3 , hasta un importe de 100 millones de ecus .
Ahora bien , esta enmienda no es admisible , seor Presidente , lo que vicia de inadmisibilidad todo el conjunto de esta segunda lectura ; y esta enmienda no es admisible porque pretende modificar las bases jurdicas .
<P>
En su exposicin de motivos figura , en lo que respecta al aspecto jurdico , que la lnea citada est dotada de una base legal adecuada .
Es importante recordar que esta lnea opera ya un vnculo entre los fondos estructurales y los pases del Este , unas bases legales que prevn que este vnculo pueda ampliarse a la red transeuropea .
Esta afirmacin es puramente gratuita , no es una motivacin jurdica .
La decisin a la que se ha hecho referencia ayer en la Comisin de Presupuestos , la n  1692 del Consejo y del Parlamento Europeo de 23 de julio de 1996 , no tuvo por objeto , y no hubiera tenido , el de modificar la base jurdica .
Todo el mundo comprender , por otra parte , que cuando se habla de redes europeas , no se entiende evidentemente aquello que depende de la cooperacin transfronteriza .
<P>
Si votamos el presupuesto con esta enmienda , la Comisin tendr sin duda la posibilidad de no aplicar el presupuesto tal como lo hemos votado .
Se trata por tanto de un efecto globo sonda , de un artificio .
Por esta razn pido a sus Seoras que voten la cuestin de no ha lugar a deliberar .
<SPEAKER ID=36 NAME="Samland">
Seor Presidente , la exposicin que acaba de realizar el colega Fabre-Aubrespy no corresponde en absoluto a lo que ayer se vot en la Comisin de Presupuestos .
En primer lugar , no se trata de crditos para los Fondos estructurales .
Estuvo presente pero si hubiese escuchado sabra que no decidimos sobre crditos de Fondos estructurales que se van a distribuir entre otras categoras , sino que debatimos sobre los crditos ahorrados en la categora 4 en la primera lectura del presupuesto de 1997 , que se haban colocado all en una reserva global , ayer se distribuyeron en una enmienda global del ponente .
<P>
Se puede discutir sobre si se desea esto polticamente , pero , por favor , que no se haga mediante formalismos que no son adecuados .
Por ello , no existe ningn fundamento para esta intervencin del colega Fabre-Aubrespy y les ruego que rechacen la propuesta que ha realizado y que comencemos con el debate sobre la segunda lectura del presupuesto .
<SPEAKER ID=37 NAME="El Presidente">
Queridos colegas , considero no pertinente la cuestin planteada por el Sr . Fabre-Aubrespy .
De hecho , invoca la inadmisibilidad del presupuesto a partir de una supuesta inadmisibilidad de una enmienda .
Ahora bien , de conformidad con el apartado 3 del artculo 125 , compete al Presidente decidir sobre la admisibilidad de las enmiendas .
Dicha decisin se debe adoptar , en caso de recurso , en el momento de la votacin y no ahora .
Por tanto , desde el punto de vista de la Presidencia , estamos en perfectas condiciones para continuar con nuestro debate . Y sobre la cuestin planteada por el Sr .
Fabre-Aubrespy no hay debate , de conformidad con el artculo 128 , por lo que voy a conceder la palabra al primer orador inscrito , que es el Sr . Brinkhorst , ponente .
<SPEAKER ID=38 NAME="Brinkhorst">
Seor Presidente , nos disponemos a iniciar el debate definitivo sobre el presupuesto para 1997 por lo que , en cierto modo , es hora de hacer balance .
El presupuesto para 1997 se caracteriza por una serie de paradojas y contrastes en las esferas financiera , presupuestaria e institucional .
<P>
En primer lugar , desde un comienzo y como refleja su resolucin sobre las orientaciones , el Parlamento Europeo ha sido consciente del carcter especial del presupuesto para el ejercicio de 1997 y de la necesidad de que sea riguroso .
Hemos seguido esta lnea .
Hemos demostrado una enorme autodisciplina y me gustara rendir homenaje aqu a todos mis colegas de las distintas comisiones que tanto han contribuido y que han hecho autnticos sacrificios , porque ha sido necesario sopesar entre s las prioridades reales .
<P>
A pesar de todo , hemos presentado un proyecto de presupuesto que -en el supuesto de que se apruebe el juevesno tiene precedentes , porque ser el primer presupuesto desde 1979 que se sita por debajo de las estimaciones preliminares de la Comisin .
Lo ms curioso es el contraste con el Consejo .
Mientras que el Parlamento ha introducido autnticos recortes en sus prioridades , el Consejo ha realizado recortes que son slo aparentes en los mbitos de su competencia .
Es evidente que los 1.000 millones de ecus destinados a la agricultura no representan ningn recorte .
En ejercicios anteriores , las sobrestimaciones de la Comisin y del Consejo dieron lugar a devoluciones abultadas a los ministros de Economa , y los 1.000 millones de ecus en crditos al Fondo regional , en una situacin en la que la infrautilizacin de fondos fue de aproximadamente de 25.000 millones de ecus , no pueden considerarse realmente un recorte .
Es la primera paradoja .
<P>
La segunda es relativa a las prioridades .
El Consejo y el Consejo Europeo han establecido reiteradamente sus prioridades , pero las palabras son siempre ms fuertes que las obras .
En lo relativo a investigacin y desarrollo , las redes transeuropeas e Irlanda del Norte , el Consejo Europeo ha dicho en repetidas ocasiones que debemos incrementar las cantidades , pero cuando nos disponemos a hacerlo , no hay fondos .
En cambio , el Parlamento ha financiado prioridades establecidas por el Consejo .
Recuerdo un debate con nuestros colegas de Irlanda del Norte en el que si el Parlamento no restablece la financiacin y recurre a su propio presupuesto , no habramos podido financiar las tres prioridades mencionadas .
<P>
Existe una tercera paradoja importante -la institucional .
Desde un comienzo , y porque estbamos a favor de un debate riguroso y de un presupuesto riguroso , el Parlamento tena derecho a esperar un dilogo con el Consejo de Presupuestos .
Pero no ha habido nada de eso durante este ltimo ao .
El Consejo me recuerda a menudo a los tres monos ; no oye nada , no dice nada y no ve nada .
Al 19 de noviembre no se haba podido avanzar realmente en ninguno de los puntos institucionales importantes que han caracterizado este presupuesto , a saber , el fundamento jurdico , el acuerdo de pesca y algunas pequeas modificaciones de las categoras dentro de los distintos mbitos financieros .
Solamente tras ejercer una enorme presin pudimos , por fin , conseguir algo en materia de pesca .
<P>
El Consejo de Presupuestos no es un Consejo propiamente dicho , y en la propuesta de resolucin pedimos al Presidente del Parlamento que , junto con el Presidente de la Comisin -y aprovecho para agradecer al Presidente Santer que se encuentre aqu presente- trataran sobre este punto con el Presidente de Ecofin .
Si queremos avanzar , sobre todo , en lo relativo a la Conferencia Intergubernamental y a la necesidad de corregir el dficit democrtico , necesitamos un interlocutor que no sea el actual .
En este sentido , el apartado 14 de la propuesta de resolucin dice que el Parlamento no puede considerar al Consejo de Presupuestos como un interlocutor fiable y eficaz .
En cierto sentido , esto significa que hemos llegado al final del camino en lo que se refiere al Consejo de Presupuestos .
<P>
Volver muy brevemente sobre algunos puntos especficos .
Pido a la Comisin que aplique algunas lneas presupuestarias nuevas dentro del programa legislativo de 1997 .
He escuchado con inters al Presidente Santer cuando hablaba de la prioridad del tercer pilar , y espero que lea detenidamente el apartado 20 de la propuesta de resolucin .
Hemos utilizado la reserva en una serie de mbitos .
En lo relativo al programa MEDA , la hemos utilizado no para penalizar ni para perjudicar a los pases MEDA , sino para dejar perfectamente claro que el Parlamento habla en serio en lo que se refiere a su resolucin de 19 de septiembre sobre Turqua .
La propuesta consiste en asignar a la reserva 100 millones de ecus para acciones especficas en Turqua .
Lamentablemente , la respuesta del Presidente Santer al escrito del Presidente Hnsch no ha convencido en absoluto a la Comisin de Presupuestos de la justicia de todo ello .
Lo sentimos , pero creemos que es as como debe hacerse .
<P>
Votaremos sobre la asignacin de fondos adicionales para la investigacin y el desarrollo , mbito para el que existe una pequea reserva .
Necesitamos hablar con la Comisin sobre las prioridades de la Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa .
Uno de los puntos importantes es la energa no nuclear .
<P>
Por ltimo , debemos entablar un nuevo dilogo sobre agricultura para el prximo ao .
Hemos iniciado conversaciones en este sentido con nuestros colegas que trabajan en el mbito de la agricultura , pero est muy claro que las reservas en ese mbito suponen un paso adelante -no para destruir la agricultura , sino para situarla en el lugar que le corresponde dentro de las prioridades de la Comunidad .
La poltica de la informacin es la ltima reserva , y en este sentido debo felicitar al Sr .
Oreja , que ha hecho posible que avancemos considerablemente , aunque espero que en el transcurso del prximo ao podamos seguir avanzando sobre la esencia dentro de nuestro distintos marcos institucionales .
<SPEAKER ID=39 NAME="Fabra Valls">
Seor Presidente , cuando en la sesin de octubre presentamos el presupuesto del 97 en primera lectura ramos conscientes de las limitaciones de las que ste adoleca .
Limitaciones algunas de ellas generales , en cuanto al conjunto de las instituciones , y algunas muy concretas , como es el caso del Tribunal de Cuentas , que tena una necesidad importante de ms auditores , teniendo en cuenta la ampliacin y el aumento de actividad de la Unin Europea , as como su ampliacin geogrfica , lo que exiga que se ampliase el nmero de personas .
Por otro lado , haba tambin un caso concreto , el Comit de las Regiones , en cuanto a los consejeros especiales .
<P>
A pesar de estas limitaciones , nos sentamos satisfechos de haber cumplido las exigencias que nos marcaba el dilogo tripartito , celebrado el 3 de abril de este mismo ao , en el que Consejo , Comisin y Parlamento llegamos a un acuerdo en cuanto al esfuerzo de homologacin que haba que hacer en materia de normativa financiera , en cuanto al rigor , la transparencia , el crecimiento cero del organigrama y , sobre todo , estbamos satisfechos del importanto ahorro que bamos a conseguir en el presupuesto del 97 gracias a la cooperacin interinstitucional .
<P>
La verdad es que llegamos a abrigar la esperanza de que iba a ser el primer presupuesto que se aprobase en primera lectura , pero esta esperanza no se ha cumplido .
El Consejo ha rechazado una serie de enmiendas ; pero despus de revisar ese rechazo , despus de ver que las enmiendas estaban de acuerdo con el dilogo tripartito , despus de que el Consejo no diese argumento alguno para este rechazo , en la Comisin de Presupuestos llegamos a la conclusin -y por unanimidad- de que bamos a presentar de nuevo esas enmiendas rechazadas .
<P>
Como enmienda nueva , seor Presidente , solamente va a haber un apoyo a los cursos de idiomas para asegurar su permanencia , ya que creemos que es necesario continuar facilitando la posibilidad de relacin entre nosotros mismos .
Tenemos una barrera importante que es el idioma , tenemos una gran ayuda que son los intrpretes , pero cada uno de nosotros no puede llevar consigo , en el bolsillo , un intrprete para que nos ayude en nuestras relaciones .
<P>
Yo no s si habr alguna ms , ya que todava no se ha cerrado el plazo de enmiendas y puede haber alguna nueva .
<P>
De todas formas , seor Presidente , quiero explicar aqu nuestra falta de comprensin , nuestra incapacidad de asimilar la razn del rechazo de ciertas enmiendas , cuando vemos -y lo digo con todo respeto- una cierta falta de coherencia .
Esta falta de coherencia se manifiesta en el hecho de que una misma enmienda que ha sido aceptada en una institucin , haya sido rechazada en otra .
<P>
Por otro lado , se rechaza la aceptacin de enmiendas que no tienen ninguna incidencia financiera ; se rechazan enmiendas cuyo nico objetivo es una mayor transparencia .
Se ha rechazado incluso una enmienda en contra de lo que establece el Reglamento financiero .
Tenemos el caso del Tribunal de Justicia : pedamos una mayor transparencia sobre los alquileres ( el breve tiempo transcurrido , desde que esto se discuta hasta hoy , nos ha dado la razn : vemos cul es la situacin del Palacio del Tribunal de Justicia ) ; se han negado 18 revalorizaciones : si estbamos en una situacin de crecimiento cero , creo que no podemos negar a los funcionarios la posibilidad de seguir ascendiendo en su carrera y , por tanto , creo que eran importantes estas revalorizaciones , teniendo en cuenta por otro lado que en otras instituciones s se han aceptado- .
<P>
En cuanto al Comit Econmico y Social , se vuelven a presentar enmiendas que tienen que ver con sus reuniones , sus convocatorias y sus publicaciones .
En cuanto a la estructura organizativa comn del Comit Econmico y Social y el Comit de las Regiones se ha rechazado una enmienda que considero importante y que tiene que ver con la contabilidad analtica para homologar la contabilidad dentro de todas las instituciones .
<P>
As pues , seor Presidente , acabo ya diciendo que , por unanimidad , la Comisin de Presupuestos ha decidido y pide el voto a favor de las enmiendas presentadas para mejorar la relacin coste-eficacia , para mejorar el funcionamiento de las instituciones , para mejorar la transparencia y el control de las mismas , y todo ello , seor Presidente , de acuerdo con el dilogo tripartito del 16 de abril .
<SPEAKER ID=40 NAME="Ghilardotti">
Seor Presidente , acabamos de escuchar en este Pleno como el Presidente Santer reiteraba la necesidad de desarrollar una Europa econmica y social , y volva a proponer el Pacto de confianza , a fin de que , sin perjuicio de las competencias de los Estados miembros , exista a nivel de la Unin Europea un trabajo coordinado de apoyo con respecto a los temas del empleo y la poltica social .
<P>
No cabe duda de que el Parlamento Europeo est de acuerdo respecto a todo esto y no ha dejado de pedirlo .
Sin embargo , el Consejo al parecer no presta atencin a estas demandas y en su segunda lectura del presupuesto rechaz todas las propuestas del Parlamento Europeo .
Con una gran coherencia , el Parlamento vuelve a proponer sus elecciones y la Comisin de Presupuestos maana pedir al Pleno que vuelva a votar sus elecciones en favor del empleo y de las clases menos favorecidas -personas de edad avanzada y minusvlidospara fomentar el dilogo social .
<P>
Proponemos asimismo una lnea especfica que desarrolle proyectos piloto respecto al tercer sector  empleos  .
De acuerdo con esto , deseo recordar otro punto que nos preocupa , es decir , la incomprensible posicin del Consejo con relacin a los fundamentos jurdicos .
Seor Presidente de Consejo , permtame decir que sta es una posicin bastante miope del Consejo que convierte en todava ms difcil la relacin entre los ciudadanos y Europa .
No deja de ser una seal muy negativa para los ciudadanos europeos .
<P>
Considero que estamos asistiendo a un pulso absurdo con el Parlamento Europeo .
El Parlamento propone una solucin muy razonable que no trastoca la poltica de rigor y presupuestaria que , por el contrario , comparte .
Pensamos asimismo que se trata de una respuesta aunque mnima a las necesidades de los ciudadanos europeos , una respuesta para acercar Europa a los ciudadanos .
 Qu quiere demostrar el Consejo con esta posicin -admitmoslo- incomprensible ?
<P>
En consecuencia , ruego al Consejo que reconsidere su posicin .
Nunca es demasiado tarde para hacerlo .
En la Cumbre de Dubln se hablar del Pacto de confianza y el acuerdo sobre las bases jurdicas ofrece una ocasin para demostrar coherencia .
<SPEAKER ID=41 NAME="McCarthy">
Seor Presidente , acojo con satisfaccin el hecho de que el Consejo haya estimado oportuno respetar la peticin del Parlamento de asignar fondos adicionales a las iniciativas comunitarias para los sectores del carbn y el textil en nombre de la Comisin de Poltica Regional .
Esto supondr un alivio para aquellas regiones que esperaban con ansiedad informes del Consejo dando a conocer que se asignaran fondos adicionales a estas lneas presupuestarias .
<P>
Quisiera decir tambin , en nombre de la Comisin de Poltica Regional , que acogemos con satisfaccin la solucin a la que se ha llegado en el Programa para la paz y la reconciliacin en Irlanda del Norte , pero quisiera reiterar la opinin de nuestro ponente de que , en realidad , ha sido el Parlamento el que ha dado con la solucin en lo que respecta a encontrar los 100 millones de ecus adicionales .
No obstante , la creacin de una reserva negativa , tal y como el Parlamento lo entiende , se tomar cuando el rendimiento quede probado ; la infrautilizacin de los crditos y otros programas sern los que realmente paguen el programa de paz para Irlanda del Norte .
Lo que se est haciendo realmente es desnudar a un santo para vestir a otro .
<P>
Debemos tener muy claro que el Consejo no ha cumplido con sus obligaciones en este mbito .
Por ello quisiera decir que el Parlamento Europeo insiste en que se le consulte antes de que esos fondos sean asignados a fondos adicionales para el programa de paz .
Sera una gran irona si terminramos financiando el programa de paz con cargo a la infrautilizacin de los crditos para el programa de paz para Irlanda del Norte para 1997 y 1998 .
<P>
Quisiera tambin hacer una observacin relativa a la estrategia de crecimiento cero y a la decisin de recortar 1.000 millones de ecus de los crditos para los Fondos estructurales .
El Sr . Brinkhorst tiene razn : no se trata de un ahorro .
Tcnicamente no es la forma de proceder , porque originar mayores retrasos .
Algunas regiones y algunos proyectos no recibieron sus pagos en 1994 / 95 , y terminaremos agravando la situacin de una aplicacin deficiente y de la posible infrautilizacin de los crditos .
<P>
Si el Consejo hubiera querido ser valiente , podra haber separado a aquellos Estados miembros que no tienen ningn compromiso con los programas regionales , y recortar sus crditos e , incluso , sus compromisos .
Esa medida habra supuesto un ahorro general .
Polticamente es indefendible que el Consejo condicione ahora el pago de los Fondos estructurales al cumplimiento de los criterios de convergencia de la UEM .
En ese sentido , el Consejo no est siendo consecuente .
Apenas la semana pasada obtuvimos bellas declaraciones del Consejo sobre la necesidad de mantener los esfuerzos de inversin a nivel nacional con objeto de promover el crecimiento , la competitiviad y la creacin de empleo estable , y ahora descubrimos que est recortando fondos para que cumplan los criterios de convergencia de la UEM .
<P>
Por ltimo , permtame decir que ste no es un presupuesto para una campaa de  Ciudadanos de Europa  .
Es un presupuesto para satisfacer a los ministros de Finanzas .
Es un presupuesto para la disciplina y el rigor , y creo que tendr una mala acogida en nuestras regiones .
<SPEAKER ID=42 NAME="Liikanen">
Seor Presidente , el presupuesto de las Comunidades Europeas para 1997 que esta semana se dispone a aprobar el Parlamento es , en general , razonable y slido ; contiene ahorros , presenta un perfil ms definido de las prioridades e incluye nuevos e interesantes proyectos .
<P>
La satisfaccin general va acompaada , no obstante , de algunas decepciones : el procedimiento de presupuesto ha dejado entrever graves deficiencias .
El resultado podra haber sido an mejor ; mejor para todas las instituciones interesadas .
<P>
El presupuesto comunitario para 1997 contiene elementos de rigor importantes .
Algunos de ellos son autnticos como , por ejemplo , el  cero  para la contratacin de nuevo personal en todas las instituciones -excepto por motivos de ampliacin- es una muestra simblica , aunque muy visible .
<P>
Algunos elementos de rigor tienen un carcter ms provisorio : se han introducido recortes de 1.000 millones de ecus tanto en la Poltica Agrcola Comn , como en los crditos de los Fondos estructurales .
Pero el reglamento subyacente permanece intacto y necesitar una financiacin plena .
El verdadero rigor del presupuesto para 1997 slo se establecer , por tanto , durante su ejecucin .
En lo que respecta a la agricultura , en particular , las decisiones que se tomen en ese sector debern ser compatibles con los mayores constreimientos presupuestarios .
<P>
Ha habido un amplio nivel de acuerdo entre las instituciones a lo largo del procedimiento presupuestario sobre la necesidad de rigor .
En 1997 , ao decisivo para el lanzamiento con xito de la Unin Econmica y Monetaria , el presupuesto de la Comisin debe estar en lnea con los serios esfuerzos que se estn realizando a nivel nacional .
<P>
A pesar de esta convergencia bsica de opiniones , la concertacin entre el Consejo y el Parlamento en materia de ejecucin ha sido difcil .
Se han desaprovechado oportunidades importantes , tanto para limitar los gastos , como para mejorar los procedimientos .
<P>
La aprobacin de la revisin de las previsiones financieras para acelerar algunas inversiones clave en 1998 y 1999 podra haber creado un marco poltico para un presupuesto an ms restrictivo en 1997 .
Y habra transmitido un mensaje positivo de confianza en el futuro de la Unin .
<P>
Al final , no fue posible llegar a un acuerdo , ni siquiera sobre un pequeo margen de flexibilidad entre las categoras para 1997 -que no supone ningn gasto adicional .
Nunca se pretendi que las previsiones financieras se grabaran a fuego para siete aos .
La redistribucin entre categoras -que no supone ningn aumento de los gastos- debe ser agilizada para poder hacer frente a los cambios de circunstancias .
<P>
En lo relativo a los procedimientos , me complace que se haya llegado a un acuerdo sobre cmo informar mejor a las autoridades presupuestarias sobre los acuerdos de pesca .
La disposicin clave del acuerdo es : si resulta que hacen falta fondos adicionales , se celebrar un dilogo a tres bandas sobre las causa de dicha situacin y las medidas a adoptar .
Esta medida permitir mayor transparencia y un mejor control de los costes presupuestarios de estos acuerdos .
<P>
La incapacidad de alcanzar un acuerdo entre las instituciones sobre la cuestin del fundamento jurdico es decepcionante .
Una gestin financiera eficaz requiere normas claras en lo relativo a esta cuestin , y stas slo pueden derivar de un acuerdo entre las tres instituciones .
<P>
Hasta que se llegue a un acuerdo , la Comisin deber asumir su responsabilidad .
Para la aplicacin del presupuesto para 1997 seguir la lnea que recoge su Comunicacin de 4 de julio de 1994 .
sta incluir acciones preliminares y programas piloto durante un tiempo limitado , incluso antes de que se proponga un fundamento jurdico .
Esto ser aplicable , por ejemplo , a los nuevos proyectos piloto para refugiados y solicitantes de asilo .
<P>
Las ocasiones desaprovechadas demuestran que el procedimiento de concertacin no funciona como debiera .
Ser necesario reflexionar la forma de mejorarlo .
<P>
Junto con los elementos de rigor , el presupuesto comunitario para 1997 tendr un perfil ms claro .
De hecho , en unos momentos en que los que los recursos son limitados , el gasto deber enfocarse ms hacia las prioridades de la Unin .
Esto implica asimismo alejarse de aquellas actividades que producen un valor aadido europeo menor .
<P>
En este sentido , la Comisin propuso centrar el gasto comunitario ms en la creacin de empleo y el crecimiento , y ha identificado la investigacin , las redes transeuropeas y las pequeas y medianas empresas como especialmente valiosas en este respecto .
<P>
La Comisin habra preferido un reforzamiento significativo de estas actividades para 1998 y 1999 mediante una revisin de las previsiones financieras .
La incontestable financiacin de los 100 millones de ecus an pendientes para el proceso de paz irlands tambin formaba parte de esta propuesta .
<P>
Al no existir acuerdo sobre la revisin , ha resultado difcil encontrar financiacin para dichas prioridades .
En estas difciles circunstancias , la Comisin acoge con satisfaccin las propuestas de la Comisin de Presupuestos relativas a que la financiacin del proceso de paz irlands se incluya en la Categora 2 , para que se refuerce la investigacin y desarrollo en la Categora 3 y para que se incluyan inversiones adicionales en infraestructura en la Categora 4 .
<P>
El presupuesto comunitario para 1997 , tal y como lo tienen ustedes delante , contiene una serie de proyectos nuevos .
Ya he subrayado los nuevos proyectos piloto para los refugiados y los solicitantes de asilo .
<P>
Quisiera tambin manifestar mi firme apoyo a las iniciativas del Sr . Brinkhorst , para que se siga racionalizando la utilizacin de los fondos comunitarios .
De hecho , la Comisin de Presupuestos y la Comisin de Control Presupuestario , bajo la direccin de sus presidentes , Detlev Samland y Dietmut Theato , han recurrido desde un comienzo a la presin y al aliento en su intento de apoyar los esfuerzos de la Comisin para introducir una nueva cultura de gestin financiera .
<P>
Permtanme que concluya expresando mi agradecimiento a los ponentes Laurens Brinkhorst y Juan Fabra Valls , as como al presidente de la Comisin de Presupuestos , Detlev Samland , junto con sus colegas , por los grandes esfuerzos que han realizado para concluir con xito el procedimiento presupuestario de 1997 .
<SPEAKER ID=43 LANGUAGE="EN" NAME="Wynn">
Seor Presidente , aunque hablo en nombre del Grupo Socialista , quisiera hacer un comentario a ttulo personal .
De los siete aos que llevo participando en el proceso presupuestario , ste ha sido el menos satisfactorio de todos .
Debo decir esto a ttulo personal .
Y ha sido as por varios motivos , de los que me gustara destacar dos .
<P>
En primer lugar , las dos estrategias que recibieron el respaldo de nuestro Grupo no fueron aprobadas por el Parlamento en su conjunto , lo que nos sita en una posicin muy dbil a la hora de negociar con el Consejo .
Acudimos a negociar con el Consejo con las manos vacas .
<P>
Y en segundo lugar , la actitud del Consejo no ha facilitado las cosas en absoluto .
La mejor forma de resumirlo es a travs de la enmienda a la resolucin que el Sr . Colom i Naval present anoche en la Comisin de Presupuestos y que dice as :  el Parlamento lamenta que el Consejo se haya negado a una revisin menor de las previsiones financieras para dar cabida a las prioridades expresadas por la autoridad presupuestaria , en el marco de la concertacin , al contrario de lo decidido de comn acuerdo en varias ocasiones precedentes  .
Eso lo resume todo .
Pero adems , el Consejo se ha mostrado intransigente en temas como llegar a un acuerdo sobre el fundamento jurdico , lo que ha dejado a mucha gente con mal sabor de boca .
<P>
Actualmente existen tres prioridades para la Unin que nosotros hemos estado dispuestos a apoyar desde un comienzo .
Supongo que tendremos que conformarnos con las soluciones de que disponemos .
La Sra . McCarthy ha explicado muy bien la cuestin de la reserva negativa de la Categora 2 .
Podra decirse que s , que tenemos una solucin para el proceso de paz irlands , pero a la que se ha llegado por un camino que no es el que nosotros desebamos .
Parece ser que el ltimo recurso es aquello que se hace cuando se ha agotado el debate racional , o cuando se ha perdido el debate racional .
<P>
En lo relativo a investigacin y desarrollo , tenemos una reserva negativa en el Categora 3 , lo que significa que precisamente en la categora en la que tenemos nuestras prioridades , slo nos queda esperar que no se cumplan o se utilicen algunas de dichas prioridades para que podamos financiar la reserva negativa .
<P>
Despus tenemos las redes transeuropeas en la Categora 4 , que esperamos que la Comisin transfiera a la Categora 3 en algn momento .
Como deca , no es la situacin que estbamos dispuestos a apoyar en un comienzo .
<P>
A nuestro Grupo slo le queda una eleccin : o lo tomamos o lo dejamos .
Con objeto de conseguir esos 314 votos en el Parlamento , no pondremos en peligro los fondos adicionales para investigacin y desarrollo , ni tampoco pondremos en peligro los fondos para las redes transnacionales si existe la posibilidad de que stas sean transferidas a la Categora 3 .
Por ello optamos por tomarlo , en vez de dejarlo .
Pero como deca al comienzo , no ha sido un proceso satisfactorio .
Es un pequeo desastre .
Debemos aspirar a que el prximo ao exista una concertacin mucho mejor entre nosotros y el Consejo para asegurarnos de que no volvemos a pasar por este procedimiento .
Sera de desear que en el futuro , el Parlamento se mantenga unido , algo que , sin duda , no ha ocurrido en esta ocasin .
<SPEAKER ID=44 LANGUAGE="EN" NAME="Elles">
Seor Presidente , deseo felicitar a los dos ponentes , los Sres . Brinkhorst y Fabra Valls , por la excelente labor que han desarrollado durante este ao .
Como ha dicho el Sr . Wynn , no ha sido un ao fcil ; de hecho ha sido un ao doloroso y difcil porque , bsicamente , hemos tenido que elegir entre respetar los acuerdos contrados por el Parlamento , incluido el acuerdo interinstitucional , que me complace ver confirmado como resultado de nuestro debate de hoy y nuestro procedimiento del jueves , o bien votar a favor de los fondos para las redes transeuropeas o la investigacin y desarrollo , lo que nos hara sobrepasar los lmites .
Nuestro Grupo siempre ha sostenido que debemos respetar los acuerdos que hemos contrado .
<P>
Naturalmente que nuestro procedimiento presupuestario no poda ser satisfactorio porque , yo dira , seor Wynn , cuando se ha acordado en principio elaborar un presupuesto austero , hay muy poco que discutir , porque todos debemos mantenernos dentro de un margen de accin similar -tanto el Parlamento , como el Consejo .
En este ao , en particular , hay tres aspectos sobre los que me gustara tratar , resumiendo as el punto de vista del Partido Popular Europeo .
<P>
En primer lugar , hemos comenzado a depurar el modo en que utilizamos la reserva para lograr los objetivos del Parlamento .
Lo hemos hecho en trminos de poltica de la informacin , mbito en el que hemos presenciado un notable cambio de la Comisin , si se me permite decirlo , en cuanto a su voluntad de tomar algunas decisiones radicales sobre el modo en que debe desarrollarse la poltica de la informacin .
An no hemos llegado al final de ese proceso .
Estamos a favor de que el 25 % de los fondos se mantengan en la reserva para que en el grupo de trabajo institucional , que ya ha quedado bien establecido tanto por motivos generales , como especficos , podamos llegar a una decisin adecuada entre el Parlamento y la Comisin sobre cmo deben gestionarse los fondos .
<P>
Asimismo , en lo relativo a las pequeas y medianas empresas , al turismo y a la DG XIII , tambin hemos observado un cierto cambio una vez que el Parlamento asign los fondos a la reserva en la primera lectura y cuando iniciamos la segunda lectura .
Puede que la Comisin piense que no es ms que una coincidencia , pero en lo que al Parlamento se refiere , es probable que las decisiones no se habran tomado con tanta rapidez , si el Parlamento no hubiera asignado los fondos a la reserva .
Una vez ms , estamos consiguiendo hacer un mejor uso de la reserva .
Evidentemente , el tercer ejemplo , Turqua , es una cuestin mucho ms delicada , y an no hemos conseguido el equilibrio de confianza necesario entre las instituciones : por un lado , entre la opinin que tiene la Comisin del cdigo de conducta y , por consiguiente , su deseo de tener libertad de accin y , por otro , aqulla del Parlamento , que an no tiene la certeza de que la Comisin haga aquello que le pide el Parlamento .
<P>
Es el primer punto -que continuaremos utilizando este instrumento para asegurarnos de que las prioridades del Parlamento se hacen valer debidamente en el proceso presupuestario y legislativo .
En segundo lugar , esto me lleva a la conexin que realmente no hemos podido establecer en este proceso presupuestario , y que est en la Conferencia Intergubernamental , en la que el Consejo puede ver que tiene un interlocutor responsable , racional y disciplinado en el proceso presupuestario con el que ejecutar las prioridades de la Unin Europea .
Me gustara que se avance en la eliminacin de la distincin entre el gasto obligatorio y el no obligatorio , una vez que lleguemos a una conclusin , ya sea en Amsterdam o , un poco ms tarde , el prximo ao en la Conferencia Intergubernamental .
<P>
Por ltimo , est la cuestin de que si el Consejo Europeo piensa continuar emitiendo declaraciones en el sentido de que desea incrementar los fondos para las redes transeuropeas , o que desea poder asignar ms fondos a la investigacin y desarrollo sin que luego facilite nuevos fondos , est claro que nos encontraremos una y otra vez en la misma situacin por la que hemos atravesado durante este proceso presupuestario .
Por ello , quiero apoyar firmemente el punto de la resolucin del Sr . Brinkhorst -de hecho , se trata de una sugerencia del PPE- donde dice que debemos recibir una declaracin financiera del Consejo Europeo que recoja cada una de las iniciativas en las que asigne fondos , con objeto de saber de dnde deben proceder los mismos .
En caso contrario , creo que esta Asamblea adoptar la opinin de que cuando llegue el momento de la revisin de las perspectivas financieras , de la ampliacin y todas esas grandes cuestiones que se nos avecinan , slo habr problemas en el futuro entre los dos brazos de la autoridad presupuestaria .
<SPEAKER ID=45 LANGUAGE="FR" NAME="Giansily">
Seor Presidente , Seoras , nos encontramos en segunda lectura para examinar un presupuesto que , a pesar de sus lagunas , cuenta con la adhesin del grupo UPE , pues se inscribe finalmente en la misma direccin de lo que hemos preconizado , es decir , ninguna retencin fiscal suplementaria sobre los presupuestos nacionales en 1997 , en razn al Tratado de Maastricht .
<P>
Cualesquiera que sean los sentimientos que podamos tener con respecto a este Tratado , creo que nuestro Parlamento no debera hacer nada que pudiera poner trabas a la accin de aquellos gobiernos obligados a velar , en 1997 , por que su presupuesto anual tenga un efecto positivo respecto de los criterios .
La opcin cero , ampliamente apoyada por este Parlamento en primera lectura , gozar , esperamos , de un apoyo decidido en la votacin del jueves .
<P>
Efectivamente , creo que esta interrupcin en el incremento de los crditos de pago constituye un esfuerzo excepcional para 1997 , pero que el aumento significativo de las autorizaciones de programas preserva el futuro y respeta las perspectivas financieras .
Creo tambin que la votacin de este presupuesto permitir preservar el acuerdo interinstitucional , incluso aunque tengamos que convenir en que la presidencia en ejercicio del Consejo no ha hecho nada ( es lo menos que se puede decir ) para que el dilogo , despus el dilogo tripartito del 19 de noviembre , sea fructfero .
<P>
Debo aadir que la Comisin de Presupuestos ha dado prueba de una prudencia colectiva digna de elogio pues , mayoritariamente , ha triunfado la razn .
Finalmente , deseo expresar a nuestros colegas Samland y Brinkhorst mi ms sincero afecto por el trabajo que han realizado , incluso aunque ste pueda parecer un poco vano .
En este sentido , repetir las palabras de la antigedad clsica , pronunciadas por nuestro ponente ayer hacia las doce de la noche :  dura lex , sed lex  .
<P>
El mes que acaba de terminar podra titularse  batalla por 300 millones de ecus  , que se dividan en tres partidas de 100 millones .
E incluso si esta cantidad puede parecer modesta con respecto a los 88.000 millones de nuestro presupuesto , es necesario saber que ha sido duramente disputada y , por mi parte , me alegro de la conclusin positiva del debate sobre los 100 millones de ecus destinados al proceso de paz en Irlanda del Norte .
Al ser insular yo mismo , creo que la paz no debe tener precio , con tal de que los fondos que atribuimos tengan un destino positivo y provoquen realmente el sentimiento de que Europa es para cada pas un factor de paz .
El hecho de asignar igualmente 100 millones a RECHAR Y RETEX permitir en esos dos sectores desbloquear una situacin que algunos consideran muy comprometida .
Slo cabe desear el xito de estos dos programas .
<P>
Quedan 100 millones destinados a las redes .
Muchos colegas piensan que su desbloqueo en virtud del ttulo IV es un artificio que permite ayudar a las relaciones con los PECO , evitando al mismo tiempo la supresin del lmite mximo en aplicacin del ttulo III .
No lo creo as , pues como mximo , se puede lamentar que resultado final no parezca a muchos un truco de magia cuando lo esencial era salvar el acuerdo interinstitucional .
Por tanto este Parlamento se pronunciar el jueves sobre un presupuesto cuya incertidumbre se deba ms a cuestiones de principio que a sumas de crditos .
Debemos estar satisfechos del arreglo satisfactorio de las cuestiones de principio .
<P>
Quisiera mencionar ahora las medidas positivas desde el punto de vista financiero .
Al desbloquear inmediatamente el 50 % de los crditos no asignados en primera lectura para el canal Euronews y con el compromiso de volver a examinar a finales del mes de marzo el plan de financiacin de este medio de comunicacin , la Comisin de Presupuestos ha dado prueba de prudencia y comprensin .
Esta misma comprensin ha posibilitado corregir los efectos en la opinin pblica del asunto de las vacas locas .
As , 20 millones para la promocin de la carne de bovino de calidad , es lo menos que se puede hacer para recordar a los consumidores europeos que animales alimentados segn mtodos tradicionales y controlados no pueden confundirse con animales vctimas , antes que de la locura de las vacas , de la locura de los hombres .
<P>
Finalmente , desde mi punto de vista , hay una sombra en el cuadro y esta sombra afecta al programa MEDA .
Quisiera , en este caso , recordar un viejo dicho :  dar y retener no puede ser  .
Al reservar 100 millones para el programa MEDA , con el pretexto de que estos crditos podran ser destinados a Turqua , se prejuzga una asignacin previa de los crditos no prevista en ningn documento y , en cierto modo , se tira al beb con el agua del bao .
Esta seleccin nocturna , evaluada de manera tosca , sin estudio financiero previo , se parece un poco a esos sacrificios expiatorios que proporcionan buena conciencia a cambio de unos gastos mnimos y nos permiten recordar que , como cualquier tribu primitiva , la Comisin de Presupuestos puede as navegar entre totems y tabes , por retomar el ttulo de un famoso trabajo de sociologa .
<SPEAKER ID=46 LANGUAGE="PT" NAME="Miranda">
Seor Presidente , la profunda convergencia de las opciones del Consejo y las adoptadas por el Parlamento , en esferas esenciales y en primera lectura , casi dispensara del penoso ejercicio que hemos llevado a cabo en las ltimas semanas .
De modo que me limito slo a algunos aspectos .
<P>
Como es sabido , nos distanciamos de la opcin restrictiva adoptada en primera lectura con vistas a la moneda nica y , en particular , pensando ya en la ampliacin .
Por lo dems , por las mismas razones , no seguimos ahora las orientaciones que figuran en la carta rectificativa , relativa a los gastos agrarios .
Entretanto , en cuanto a lo esencial , nos reafirmamos partidarios de la inscripcin de 300 millones de ecus para las redes transeuropeas , para la investigacin y para Irlanda .
<P>
No obstante , seguimos subrayando y criticando la ausencia del empleo entre las prioridades explicitadas para 1997 .
<P>


En cuanto a la inscripcin de las prioridades adoptadas , queremos destacar lo siguiente :
<P>
Antes que nada , tenan otro sentido en el marco de una revisin de las perspectivas financieras .
Sin stas , las soluciones encontradas resultan inevitablemente distorsionadas . En efecto , la inscripcin en la categora 2 de 1.000 millones de ecus para Irlanda , representa ahora , objetivamente , y por ir acompaada de una reserva negativa del mismo importe en esa categora , un nuevo corte en las acciones estructurales , con el que , naturalmente , no podemos estar de acuerdo .
Otro tanto podramos decir de la reserva negativa en las polticas internas .
<P>
En cuanto a la inscripcin de las redes en la categora 4 ( polticas externas ) , entendemos que no significa ms que , por un lado , el abandono definitivo del desempleo como prioridad ( con el abandono de las propias redes ) y , por otro , una nueva forma de reforzar la financiacin de la ampliacin , ahora en forma ms indirecta y a costa de los objetivos internos .
<P>
Por ltimo , unas palabras para decir que estamos de acuerdo con las decisiones adoptadas ayer en otros mbitos . Por ejemplo , en cuanto a Turqua , con la creacin de una reserva de 100 millones de ecus , y tambin en cuanto al cdigo de conducta relativo a los acuerdos de pesca .
<P>
Pero eso no es suficiente para modificar la apreciacin global que nos merece este proceso presupuestario , que , para nosotros , es profundamente negativo , frustrante y particularmente denigrante para el Parlamento .
<SPEAKER ID=47 LANGUAGE="DE" NAME="Mller">
Seor Presidente , seor Comisario , seoras y seores , el procedimiento presupuestario de este ao deja un regusto algo inspido entre todos los afectados , pues  qu puede significar este mensaje para las ciudadanas y ciudadanos ?
 Ahorrar para la Unin Monetaria ?
Todos sabemos muy bien que independientemente de la Unin Monetaria hay que reducir drsticamente las deudas de los presupuestos nacionales para poder tener en el futuro un margen de actuacin .
Pero echar las culpas de todos los fallos econmicos al cumplimiento de los criterios de Maastricht no solamente es falaz sino adems peligroso pues contribuye a crear un sentimiento antieuropeo cuyas consecuencias no se pueden an prever .
<P>
Pero es que adems la intencin de ahorro tampoco es tan clara .
Los recortes de 1.000 millones de ecus en los gastos agrcolas y estructurales son sencillamente prstamos para los aos 1998 y 1999 .
Naturalmente , olvido que tambin existen prioridades positivas que deben ser financiadas con este presupuesto .
Dicho sinceramente , este tira y afloja por los 300 millones de ecus solamente puede provocar vergenza , pues  quin puede comprender esta pugna de cortas miras por la llamada revisin de las previsiones financieras o hacer creer que los 100 millones de ecus para las redes transeuropeas son la iniciativa de empleo por excelencia ?
Por cierto , esta suma se coloca en la categora IV mediante un malabarismo financiero , por no decir un simple truco . Quisiera ver adems cmo gastamos los 100 millones de ecus y para qu los gastamos .
<P>
Este presupuesto no puede convencer a los ciudadanos de la Unin Europea . Ms bien es una gestin de un status quo que no llega siquiera a un mnimo denominador comn .
El nico aspecto positivo es que en el paquete que se ha confeccionado al final , 100 millones de ecus se destinan al proceso de paz en Irlanda del Norte .
Es lamentable que hayamos tenido que obligar a atender nuestras exigencias al Sr . Van den Broeck mediante una reserva de 100 millones de ecus para Turqua .
<P>
Finalmente , quiero rogar al Sr . Liikanen que tome las medidas necesarias para que nuestros esfuerzos dirigidos a garantizar las pensiones de los Comisarios y dems empleados de la Comisin en los prximos aos , arrojen un resultado positivo el prximo ao mediante una buena cooperacin .
<SPEAKER ID=48 LANGUAGE="FR" NAME="Le Gallou">
Seor Presidente , el ao pasado , los no inscritos franceses y flamencos protestaron contra el importante incremento del presupuesto comunitario .
Este ao , podramos alegrarnos de un presupuesto que ahorra mucho al contribuyente .
Sin embargo , la opcin cero , de la que no deberamos terminar demasiado alejados , no afecta ms que a los crditos de pago y unas economas reales no permiten acercarse a dicha opcin tanto como un ajuste de los crditos a los consumos realizados .
A veces tenemos la impresin de que los ahorros inciden sobre unos gastos que , de cualquier manera , no se habran hecho .
En algn sentido lo que se nos hace votar no es ms que una economa virtual .
<P>
Este presupuesto slo es riguroso en apariencia pues en compromisos ( y con el compromiso debemos quedarnos ) los crditos van a continuar progresando en torno a un 2 % .
Por tanto , siempre hay una dinmica de progresin de los gastos , pues stos continan progresando en crditos de compromiso .
As pues , para los gastos comparables , los gastos de intervencin , los de inversiones , los presupuestos de los Estados y de los entes territoriales de la Unin no progresan sino que retroceden .
Es decir , que hay ms esfuerzos de rigor y economa en el presupuesto de los Estados incluso de los entes territoriales , que en el de la propia Unin Europea .
<P>
En otras palabras , an queda mucho camino por recorrer en la defensa del contribuyente europeo y para pasar del rigor virtual que conocemos hoy a un rigor ms real y a una mejor proteccin del contribuyente .
<SPEAKER ID=49 NAME="Samland">
Seor Presidente , estimadas y estimados colegas , quiero comenzar con una cita de Albert Einstein que acabo de encontrar en mi agenda .
Bien muy bien al caso :  Nunca pienso en el futuro , pues ste llega lo suficientemente pronto  .
As se podra describir el presupuesto de este ao .
No responde en ningn punto a los futuros desafos y ninguna institucin , incluida la nuestra , se ha cubierto de gloria al dar estas respuestas . Realmente , Sra .
Mller , es el resumen de 314 votos necesarios si no se quiere aceptar la resolucin del Consejo en segunda lectura .
No hemos tenido ni siquiera el valor de decir que las condiciones marco organizativas dirigidas a mejorar en su generalidad el procedimiento presupuestario son eso , solamente condiciones marco organizativas y solamente tienen sentido si mejoran realmente el procedimiento pero no si impiden que se pueda hacer una poltica de futuro para las personas en Europa .
<P>
El procedimiento poltico es un certificado de propia incapacidad de primer rango .
El Consejo lo ha reconocido as entretanto .
Saludo que la Presidencia del Consejo no plantee la segunda lectura pues no hay nada que debatir en ella .
Lo mismo ocurri en la primera lectura , en el perodo intermedio y tambin antes .
Pero esto no se debe exclusivamente a los irlandeses ; es igual quin est all , los holandeses , irlandeses o quin sea .
Se debe a que el ltimo Consejo de Ministros de Hacienda se encuentra en toda la Asamblea y a que no tiene nada que decir ni decidir , por lo que no se ha producido ningn debate poltico con el Consejo , todava ni uno solo .
Es un certificado de propia incapacidad que sea el brazo prolongado de los funcionarios quien dicte a los ministros el guin que les impide hacer lo que antes han prometido y que ni siquiera se encuentra en dicho guin .
Esto no tiene nada que ver con poltica .
Este es el autntico certificado de propia incapacidad que la clase poltica se autoextiende en esta Unin Europea cuando se trata de contribuir a la solucin de problemas en Europa de un modo imaginativo .
<P>
Quiero decirles an otra cosa : solamente puedo sonreirme cuando oigo que se dice que todo va a mejorar cuando se celebre la Conferencia Intergubernamental -lamentablemente , el Sr . Elles no se encuentra en la Sala cuando se quiere debatir con l al respecto .
Cuando veo lo que se dice en el anexo del documento irlands que se va a tratar en el curso de este fin de semana , constato que no va a mejorar sino empeorar , pues la experiencia de que el procedimiento actual no funciona conduce a que ste no solamente se practique en la poltica agraria sino en el futuro adems en los pilares II y III , es decir , la poltica interior y exterior .
Se quiere establecer aqu tambin aspectos obligatorios , es decir , gastos obligatorios .
<P>
Estimadas damas y caballeros de la escribana , de la clase tcnica del Consejo : si creen que sus maestros se lo van a hacer creer a la opinin pblica -la democracia por el momento no es suficiente pero en el futuro va a mejorar introduciendo otra vez dos grupos de gastos en los gastos obligatorios- , puedo decirles que nos lo vamos a pasar muy bien .
Vamos a montar tal debate aqu en el Parlamento sobre esta propuesta que ustedes preparan que no se les olvidar .
<P>
Seor Presidente , una ltima observacin . Seor Elles , ahorrar no es igual a ahorrar .
Nos hemos puesto de acuerdo en ahorrar , pero queremos hacerlo y al mismo tiempo servir a los objetivos de la Unin Europea y de los ciudadanos .
Habra que recapacitar muy exactamente cuando se hace poltica desde el punto de vista de un poltico de la oposicin o del Gobierno de su pas de origen y no como diputado del Parlamento Europeo .
<SPEAKER ID=50 LANGUAGE="EN" NAME="McCartin">
Seor Presidente , con las solicitudes de contener el gasto , ste no poda ser nunca un procedimiento muy dichoso y , sin embargo , deseo felicitar a los ponentes , Sres . Brinkhorst y Fabra Valls , y tambin a la Presidencia irlandesa por haber conseguido lo que pareca imposible , respetar nuestros antiguos compromisos y resolver los problemas inmediatos de hoy .
<P>
Deseo llamar la atencin , en particular , sobre la cuestin de la crisis de la EEB , que ha provocado un aumento del 50 % del gasto , hasta situarlo en 7.000 millones de ecus para el sector .
Creo que los agricultores , especialmente aqullos de las zonas perifricas de Irlanda , Irlanda del Norte y Escocia , se sentirn agradecidos a la Comisin , al Parlamento y al Consejo por la rapidez con que se ha atendido este problema y por los recursos que se han destinado a solucionar la peor crisis a la que esas personas se han enfrentado en toda una generacin .
<P>
Quiero reconocer tambin que , a pesar de la necesidad de contener el gasto , hemos respetado nuestros compromisos en el mbito de la poltica regional y hemos incluso asumido compromisos para los Fondos estructurales que suponen un aumento del 8 , 05 % .
Una vez ms , ello demuestra la voluntad de la Comunidad de hacer honor a sus compromisos con las regiones ms pobres .
<P>
Quiero tambin referirme brevemente al desacuerdo sobre la pesca , y agradecer al Consejo irlands sus sinceros esfuerzos para hacer posible , al menos , un cierto acercamiento de las posiciones del Parlamento , el Consejo y la Comisin sobre el modo en que deben tomarse las decisiones .
Los fondos que asignamos a esos acuerdos son cuantiosos , del orden de 300 millones anuales .
Es importante que logremos un mejor entendimiento entre las instituciones , pero quiero subrayar que , en este caso , se trata apenas de un acuerdo provisional .
Creo que en el caso de los acuerdos internacionales , en los que estn en juego grandes sumas de dinero , el Parlamento tiene derecho a un procedimiento completo de dictamen conforme , en virtud del artculo 228 del Tratado de Maastricht .
<P>
El Parlamento se confunde respecto de lo que es obligatorio y lo que no lo es .
Si el Tratado es ratificado como es debido , si el Parlamento es consultado como es debido y ste emite su dictamen conforme , entonces , naturalmente , tenemos la obligacin de correr con los gastos .
Pero desde el punto de vista del Parlamento , hay que hacer hincapi en que se respete la letra de la ley en lo que respecta a la conclusin de dichos acuerdos .
<P>
Por ltimo , quiero decir que a pesar de todo lo que se ha hablado sobre la necesidad de introducir recortes , este presupuesto representa el 1 , 22 % del PIB de la Unin Europea .
Se trata de una suma muy pequea , y el Sr .
Samland as lo subraya .
La importancia de contener el gasto y de mostrarse cautelosos no tiene nada que ver con negar las necesidades de la Comunidad en lo que a los recursos presupuestarios se refiere .
Nos disponemos a incrementar nuestro presupuesto hasta llegar al 1 , 27 % de aqu al ao 1999 .
No debemos fingir que estos recursos bastarn para hacer frente a la ampliacin de la Unin Europea y cubrir las necesidades de los Estados que aspiran a convertirse en miembros de pleno derecho .
No obstante , la cantidad de fondos que utilicemos tendr un impacto mnimo sobre la poltica monetaria o econmica en el seno de esta Comunidad , mientras los gobiernos nacionales no recorten sus gastos .
Pero lo que ellos estn haciendo es reducir la tasa de crecimiento y debemos subrayarlo .
Si contemplamos las cifras , incluso los presupuestos ms rigurosos de la Comunidad lo nico que estn haciendo es frenar la tasa de crecimiento ; no estn reduciendo gastos .
Este ao lo hemos hecho , pero no podemos continuar hacindolo eternamente .
<SPEAKER ID=51 LANGUAGE="EN" NAME="Gallagher">
Seor Presidente , en primer lugar quiero felicitar a los ponentes por la presentacin de sus informes , y aprovechar la ocasin que me brinda este debate presupuestario para hacer referencia al creciente nmero de informes que apuntan a que los procedimientos necesarios para solicitar financiacin comunitaria se hacen cada vez ms difciles , ms burocrticos y ms exigentes en lo relativo a la necesidad de rendir cuentas .
Eso no quiere decir que considere que no debe existir un control financiero : el control financiero es necesario .
No obstante , debe existir tambin un equilibrio entre el deseo de los solicitantes de participar en los programas de la UE y la cantidad de datos que se exigen actualmente .
El papeleo , los trmites necesarios para solicitar una subvencin de , digamos , 5.000 ecus , son totalmente desproporcionados en relacin con el beneficio .
Muchos de aquellos que tienen derecho solicitaran la subvencin si los detalles y la burocracia fueran menos pesados , y me atrevera a decir que son muchos en la Unin los que cumplen los requisitos , pero es posible que los trmites resulten demasiado caros y que el esfuerzo necesario sea desproporcionado .
<P>
La Comisin debe distinguir entre , digamos , sumas de 5.000 ecus y aquellas otras de 50.000 ecus o ms para subvenciones a pequea escala a las PYME -y reconocemos la importancia de las PYME y el importante papel que pueden desempear en la creacin de puestos de trabajo .
A las empresas pequeas no se les debe exigir el equivalente a un ttulo universitario en gestin financiera para poder solicitar una subvencin a la Comisin .
Existe la necesidad urgente de establecer un equilibrio , la necesidad urgente de que se supervisen las solicitudes que recibe la UE .
Creo que todos los aspectos a los que me he referido son un disuasivo para las pequeas empresas .
Me atrevera a decir que eso va totalmente en contra de las intenciones manifiestas de la UE .
<P>
Muy pronto obtendremos la comunicacin sobre la moneda nica , el ciudadano y la CIG .
Debemos garantizar cuanto antes que dichos proyectos contarn con la financiacin necesaria .
<P>
Para terminar , quiero mostrar mi satisfaccin por el hecho de que el tema relativo al proceso de paz y reconciliacin haya quedado resuelto .
Creo que todos los compromisos sern atendidos antes de que finalice el ao .
El fondo se ver reducido , esperemos que el ao prximo debatamos un aumento del mismo .
<SPEAKER ID=52 NAME="Dhrkop Dhrkop">
Seor Presidente , slo quiero hacer dos observaciones .
En este presupuesto , en este juego de ajedrez que es el procedimiento presupuestario , el Parlamento Europeo sacrific sus mejores piezas ante el Consejo en la primera lectura , y nos encontramos ahora , en la segunda lectura , sin dama , ni torres , ni caballos , ni alfiles , y con un Consejo , enrocado en ese rigor y austeridad , con sus piezas intactas .
En esa desigual posicin sobre el tablero , resultan patticos los esfuerzos por pedir tablas cuando el Consejo est a punto de darnos el  jaque mate  .
<P>
Es el primer presupuesto de crecimiento cero .
Hubiera sido deseable no haber recortado los fondos destinados a la creacin de empleo , los objetivos 2 , 3 y 4 de los Fondos estructurales y las polticas internas .
Es una psima seal poltica , puesto que el ahorro se produce justo en aquellas polticas en las que el ciudadano percibe con mayor intensidad la presencia de la Unin .
Y otra mala seal poltica es la falta de garanta de que este crecimiento cero ser un hecho excepcional y no la pauta hasta , por lo menos , 1999 .
<P>
Segunda observacin : la prevista reestructuracin de las llamadas  lneas A  , especialmente en el mbito de la cultura , juventud y educacin , debera volver a plantearse para 1998 , pero -  eso s ! - desde un punto de vista objetivo , valorando la eficacia y el efecto multiplicador de las acciones .
En estas lneas se encuentran iniciativas muy positivas , como , por ejemplo , el movimiento europeo o la asociacin interuniversitaria E.S.S.T. Sin embargo , hay una variedad de iniciativas que responden simplemente a un shopping list de los diputados , sin control de su eficacia ni de su necesidad .
<P>
Concluyo .
Este presupuesto , en su conjunto , muestra una falta de ambicin nada conveniente para la dificultad de los retos a los que debe enfrentarse la Unin Europea .
<SPEAKER ID=53 NAME="Wilson">
La Comisin de Agricultura y Desarrollo Rural se felicita de haber podido colaborar ms estrechamente con la Comisin de Presupuestos del Parlamento , con la Comisin y el Consejo .
Hemos participado plenamente en el procedimiento ad hoc y deseamos felicitar , en particular , al ponente , Sr . Brinkhorst .
<P>
No obstante , nos sentimos profundamente decepcionados cuando la Comisin de Presupuestos se neg a estudiar las enmiendas a las lneas B1 del informe sobre el presupuesto que proponamos en nuestra opinin .
Entre dichas lneas se inclua la promocin de la carne de vacuno -la lnea  coma ms carne de vacuno  .
Ms tarde fue presentada por la Comisin y aprobada en el dilogo a tres bandas , as como por el Consejo .
Nosotros sostenemos que una promocin de la carne de vacuno por valor de 50 millones de ecus aumentar el consumo en un 1 % , lo que equivaldra a sacar de las cmaras frigorficas 60.000 toneladas , lo cual nos aportara unos beneficios del orden de los 70 millones de ecus .
Creemos que es un negocio bueno e razonable , y esperamos sinceramente que el Parlamento le d su voto favorable .
<P>
Lamentamos profundamente que el Consejo haya rechazado un lnea presupuestaria para la miel .
Producimos menos de la mitad de la miel que consumimos , a pesar de que tenemos un clima excelente para la apicultura y la produccin de miel .
Espero sinceramente que demos nuestra aprobacin a la asignacin de fondos para la investigacin en apicultura y la produccin de miel con cargo a la reserva que hemos aprobado .
Quiz lo logremos con un poco de buena voluntad .
Desde hace muchos aos venimos defendiendo las ayudas al sector apcola y la produccin de miel , pero no hemos asignado fondos a nuestras creencias .
<P>
Habramos preferido que los fondos para corregir el problema de la superproduccin apcola se hubieran sumado al presupuesto , en vez de que se tomen de los ahorros previstos .
Pero como tenemos garantas de que se cumplirn todos los compromisos relativos a los precios y los costes de las polticas , creemos que nuestros intereses han sido protegidos .
<P>
En definitiva pensamos que se han cumplido nuestros deseos .
Hemos hecho de enlace , creemos que hemos sido nobles en el debate sobre el presupuesto de este ao , aunque , lamentablemente , no hemos establecido una relacin de confianza con la Comisin de Presupuestos del Parlamento .
<SPEAKER ID=54 NAME="Garriga Polledo">
Seor Presidente , en materia de Fondos estructurales este presupuesto ha significado una muestra de responsabilidad por parte de las diferentes instituciones y , especialmente , por parte del Parlamento Europeo .
<P>
Es cierto que las tasas de ejecucin de los Fondos han sido muy diversas .
El objetivo 1 demostr una tasa muy alta y los objetivos 2 y 5b han incrementado notablemente las suyas , si bien se observa an una deficiente ejecucin , especialmente en el seno de los pases ms prsperos , que son quienes no deberan tener estas dificultades presupuestarias .
<P>
El ligar la evolucin de la categora 2 a la evolucin de las tasas de ejecucin es apostar por una mayor eficacia en la gestin y un mayor rigor presupuestario en los Estados miembros .
Por eso , y a pesar de que resulta difcil para un Parlamento aceptar un recorte -aunque sea contable- en los Fondos estructurales , hemos hecho un ejercicio de responsabilidad y trasladamos ahora a los Estados miembros la obligacin de gastar bien , de ejecutar bien los Fondos estructurales , evitando as que en presupuestos venideros los recortes pudieran ser mayores .
<P>
Es preciso recordar a todos que el presupuesto de la Unin Europea es tambin un instrumento para asegurar la cohesin econmica y social .
Este principio debe inspirar el procedimiento presupuestario desde su comienzo . Por tanto , y a pesar de que el Parlamento Europeo haya aceptado este recorte contable en la categora 2 , no debe ser tomado como un abandono de la bsqueda de la cohesin econmica y social .
Si algn da -y esperamos que no llegue- alguien toma una iniciativa que signifique un recorte real en la categora 2 , sepa que el Parlamento Europeo estar en contra .
<SPEAKER ID=55 LANGUAGE="IT" NAME="Dell'Alba">
Seor Presidente , seor Comisario , Seoras , en nombre di mi Grupo , deseo ante todo felicitar a los dos ponentes por haber llevado a cabo esta difcilisima tarea , es decir , el presupuesto general para 1997 .
<P>
Hasta este ao nunca nos encontramos ante un presupuesto tan difcil , incluso en el mbito de los recortes , a veces algo mezquinos , con vistas a 1999 .
Hasta este ao nunca nos encontramos ante un interlocutor tan sordo como el Consejo a las justas , necesarias y obligadas reivindicaciones del Parlamento .
En consecuencia , hasta este ao nunca estuvimos a punto de emprender un camino que no sabemos muy bien hacia donde nos llevar .
<P>

El Consejo es incapaz de definir una poltica propia en materia de presupuesto ; es incapaz de plasmar sus declaraciones , cuando en Florencia adquiri compromisos precisos que despus y de forma deliberada no cumple tanto por lo que atae al Pacto de confianza como con respecto a la refinanciacin , al menos , de las prioridades que el mismo defini ; es incapaz de llegar a un acuerdo con el Parlamento sobre la cuestin de los fundamentos jurdicos y , en consecuencia , de conferirles fuerza y de ofrecer tambin a la Comisin la posibilidad de ejecutar el presupuesto con conocimiento de causa .
De hecho , por contra , el Consejo se somete al capricho de un Estado miembro que , precisamente en cuanto a los fundamentos jurdicos , est intentando en realidad impedir el correcto funcionamiento de las Instituciones ; en materia de pesca , asimismo , da largas a un compromiso aceptado desde hace mucho tiempo ; en definitiva , hace de todo para poner en duda la existencia misma de las Instituciones y su capacidad de trabajar .
En consecuencia , el Parlamento har muy bien en contestar con firmeza a todo esto a travs del presupuesto que se someter a votacin el prximo jueves .
<SPEAKER ID=56 LANGUAGE="EL" NAME="Kaklamanis">
Seor Presidente , Seoras , el 19 de noviembre de 1996 , el Consejo aprob en la segunda lectura un presupuesto de crecimiento cero en relacin con el presupuesto de 1996 .
<P>
Quiero recordar que el Parlamento Europeo acept en la primera lectura la idea de un crecimiento cero , reduciendo los gastos de agricultura en mil millones de ecus y los importes destinados a los Fondos estructurales , igualmente , en mil millones de ecus .
En la segunda lectura , el Consejo aprob que se incluyera en el presupuesto para 1997 el programa de apoyo a los productores de carne de vacuno con mil millones de ecus , aprobando slo lo que haba aprobado en la primera lectura .
<P>
El Parlamento Europeo , Seoras , se ha desvestido solo y ahora descubre atnito que va por las calles totalmente desnudo .
Este presupuesto es la personificacin de la pobreza , es un presupuesto hecho para la minora de los poderosos y no para la mayora de los dbiles .
Es un presupuesto que har ms ricos a los ricos y ms pobres a los pobres .
Es un presupuesto contraproducente para el desarrollo y socialmente insensible .
Los pueblos de Europa , Seoras , estn despertando .
Los trabajadores y la clase media-baja est echndose a la calle .
La explosin social se acerca , mientras el Parlamento Europeo , lamentablemente , se pliega una vez ms a las presiones del Consejo .
Si no nos damos cuenta de esto y no transmitimos el mensaje de que detrs de los nmeros hay personas , llegar la hora en que nosotros tambin despertemos , pero ser muy tarde .
Me complace dar mi voto desfavorable a este presupuesto de la pobreza y la austeridad .
<SPEAKER ID=57 NAME="Colom i Naval">
Seor Presidente , el proyecto de presupuesto para 1997 no ha sido un procedimiento presupuestario satisfactorio .
Para m ha sido ms bien frustrante .
Voy , y creo que puedo decirlo en nombre de muchos de nosotros , a votar a favor de la propuesta de la Comisin de Presupuestos con un alto grado de resignacin . Tambin , sin duda , por sentido de la responsabilidad .
<P>
Pero no es ste el presupuesto que algunos hubiramos deseado y que considerbamos posible en el respeto del Acuerdo interinstitucional , pero tambin conforme a las necesidades de la Unin para el ao que viene .
<P>
Seoras , se ha dicho -se ha publicado incluso- que ste ha sido un procedimiento presupuestario innovador en muchos campos y que sta ser la primera ocasin en que el presupuesto ser inferior al anteproyecto presentado en primavera por la Comisin .
Cierto sin duda , pero tambin ser la primera vez que el Parlamento vote el presupuesto soado por el Consejo , y ello sin obtener nada a cambio .
<P>
No hemos avanzado en la resolucin del sempiterno problema de la clasificacin de gastos obligatorios y no obligatorios .
Hemos hablado bastante , pero no hemos avanzado un palmo en materia de bases legales .
Ni tan siquiera hemos logrado una revisin menor -menor , insisto- de las perspectivas financieras para cumplir las prioridades que hemos fijado el Consejo y el Parlamento .
Y la prepotencia del Consejo ha llevado a algunos de nuestros colegas a proponer la ruptura del Acuerdo interinstitucional .
Incluso el funcionamiento del programa MEDA estuvo en peligro hasta ayer noche .
No es un balance satisfactorio , Seoras .
<P>
Tambin , Seoras -y permtanme que les recuerde que ser por primera vez- , el Parlamento se dividi casi por mitades en una cuestin estratgica en el curso de la primera lectura , y una minora de bloqueo -pero sin duda minora , al fin y al cabo- impuso su punto de vista a la mayora en el recorte del millardo de ecus en los Fondos estructurales -en los crditos de pago , por supuesto- en los programas de reconversin industrial y de lucha contra el paro .
Una minora impuso esta poltica .
<P>
Es una cuestin que va mucho ms all de las cifras y los tecnicismos e incluso del apoyo a las polticas nacionales de austeridad .
Detrs del recorte , yo veo el nimo de respaldar ideolgicamente los recortes nacionales de las polticas sociales y de bienestar social decididas en aras de Maastricht .
Veo un intento de desprestigiar la poltica de cohesin , que ya es la segunda poltica de la Comunidad , y veo tambin -me atrevo a aventurar- el deseo de algunos de rebajar de antemano las bases de clculo de los costes estructurales de la ampliacin que deseamos al Este .
Esto es lo que yo veo detrs de este presupuesto y de este recorte , no una poltica de austeridad y rigor .
<P>
Por lo tanto , malos mensajes para los ciudadanos europeos y unos malos mensajes y unos malos procedimientos de trabajo que nos han de hacer reflexionar sobre nuestra propia institucin .
<SPEAKER ID=58 LANGUAGE="NL" NAME="Pronk">
Seor Presidente , quisiera decir que no debemos creer que hemos sufrido una derrota .
Por otro lado , se ha dicho siempre que el Parlamento ha sufrido una derrota , y creo que decididamente no es cierto .
Hemos logrado establecer nuestras prioridades en el actual presupuesto . Es un hecho .
Tenamos 400 millones con los que no sabamos qu hacer , y hemos podido colocar 375 de los 400 millones .
Por consiguiente , todos aquellos que digan que hemos sufrido una derrota , se equivocan .
Esta era la primera cuestin , seor Presidente .
<P>
La segunda cuestin que quisiera sealar al Sr . Samland es que hacemos un presupuesto para un ao , no para diez .
El ao que viene , la situacin ser diferente , y por ello quiero avisar al Consejo . El Acuerdo Interinstitucional no est garantizado para un perodo 10 aos , sino slo para este ao .
Este ao no haba ninguna razn para cancelar el Acuerdo Interinstitucional . Hemos logrado dar a nuestras prioridades el lugar que se merecen y a fin de cuentas , de eso se trata .
<P>
Seor Presidente , se pueden reprochar muchas cosas al Consejo , pero no se puede reprochar al Consejo en s , sobre todo no al Consejo de Presupuestos , de que no est dispuesto a asumir esta perspectiva .
Sabemos que a ms alto nivel se han tomado decisiones en esa direccin , y entonces no se pueden hacer reproches al Consejo de Presupuestos .
Lo que s podemos reprochar al Consejo de Presupuestos es la manera , y debo decir , la manera bastante pueril , en que trata la categora 3 .
Seor Presidente , es que parece un parvulario . Cada propuesta procedente del Parlamento y de la Comisin es rechazada , y al mismo tiempo hay ministros de Estados miembros que dicen al Parlamento : por favor , ocpense de que se d dinero para mi sector en la categora 3 .
Y nosotros lo hacemos . Pero sera muy sensato que el Consejo de Presupuestos mantuviera ms contactos con sus propios ministros , para que funcionaran como una autoridad presupuestaria real en el mbito de la categora 3 .
<P>
Seor Presidente , la principal cuestin que queda todava es la base legal .
Si el Consejo sigue por este camino , pienso que en efecto est dinamitando el Acuerdo Interinstitucional .
Que el Consejo se apresure a lograr un acuerdo sobre la base de las sensatas propuestas del Sr . Christodoulou y que trabaje ms sensatamente en toda la categora 3 , y quizs entonces consigamos salir adelante .
<SPEAKER ID=59 LANGUAGE="EN" NAME="Killilea">
Seor Presidente , el Parlamento mantiene una red de oficinas de informacin en las capitales de cada uno de los Estados miembros .
Los gastos considerables que supone la financiacin de dichas oficinas y del personal asignado a las mismas corren a cargo del presupuesto anual del Parlamento .
Su funcin , segn tengo entendido , es difundir informacin y velar por los intereses de esta institucin de forma imparcial en el pas en que se encuentren .
<P>
Desde hace algn tiempo , esta institucin ha sido el blanco de ataques hostiles en algunos Estados miembros -no en base a las polticas que persigue el Parlamento , sino mediante insinuaciones insidiosas sobre la administracin interna del Parlamento .
<P>
Dichos ataques han culminado recientemente en el tpico programa de descalificaciones realizado por una compaa de televisin inglesa que se ha emitido en tres o cuatro Estados miembros .
 Qu han hecho las oficinas de informacin para rebatir los alegatos que haca dicho programa de televisin ?
Por lo que he podido ver , los funcionarios destinados a dichas oficinas rara vez , si acaso , se esfuerzan realmente por defender los intereses del Parlamento y de sus diputados cuando se producen ataques de este tipo .
Cuando alguna vez hacen algn esfuerzo , ste suele ser demasiado tmido y decididamente llega demasiado tarde .
<P>
La mayora de las organizaciones que operan a nivel multinacional han desarrollado una poltica de rotacin del personal ejecutivo .
Lo que pido hoy , seor Presidente y Seoras , es que apliquemos un proceso de rotacin en dichas oficinas para que cada cuatro aos se produzca una rotacin de los grados  A  en las oficinas con objeto de que se familiaricen unos con otros y con el trabajo de este Parlamento y de sus diputados .
<P>
Hay otro asunto que me gustara plantear .
Es relativo al apartado 8 del informe , al que hemos presentado propuestas relativas a las dietas , los gastos y las condiciones de trabajo de los diputados , incluido el estatuto nico para los diputados al PE .
Teniendo en cuenta que hemos nombrado una comisin , una subcomisin y una comisin ad hoc para que se ocupen de este asunto , creo que es un craso error que el Presidente y la Mesa salientes tengan las manos atadas , ahora y en el futuro , en lo relativo a este tema de mxima importancia .
Estoy pidiendo , como enmienda , que se presente a la Mesa un informe lo antes posible , en vez de que sta lo reciba cuando se inicia el examen de los proyectos de estimaciones para 1998 .
Para que dicha comisin funcione como es debido es fundamental que disponga de tiempo para realizar su trabajo correctamente .
<SPEAKER ID=60 NAME="El Presidente">
Queda aplazado el presente debate para dar paso a la votacin .
<P>
El debate se reanudar a las 15.00 horas .
<CHAPTER ID=5>
Votaciones
<SPEAKER ID=61 NAME="Hautala">
Seor Presidente , con la propuesta de la Comisin se intenta una vez ms homogeneizar a nivel de la Unin Europea la homologacin de los tractores agrcolas o forestales .
El objetivo que se persigue es un mejor funcionamiento del mercado interior .
La actualizacin de los requisitos se llevar a cabo aumentando la velocidad mxima permitida en la actualidad de 30 km / h a la de 40 km / h .
<P>
Como ponente , deseara sealar que me resulta muy difcil aceptar la enmienda n  4 , presentada por los grupos del PPE y del PSE .
Los dos primeros prrafos de dicha enmienda se han tomado ya en consideracin en las directivas modificadas por la presente directiva , y no puedo aceptar la segunda frase del tercer prrafo , ya que lo que no recae dentro de las competencias de esta directiva corresponde en cualquier caso a un mbito de decisin de carcter nacional . As pues , los Estados miembros podrn seguir decidiendo libremente en el futuro la concesin de una homologacin nacional a aquellos tractores cuya velocidad mxima por construccin supere los 40 km / h .
<P>
( El Parlamento aprueba la resolucin legislativa )
<SPEAKER ID=62 LANGUAGE="IT" NAME="Dell'Alba">
Seor Presidente , solicit formular esta explicacin de voto , habida cuenta de que vot en contra del informe del Sr . Burtone , despus de las afirmaciones vertidas ayer por el ponente .
<P>
Deseo leerles las que el mismo recalc como prioridades del informe :  tratamiento del toxicmano como enfermo y no como criminal ; compromiso en cuanto a los aspectos sociales ; alcance del programa para todos los tipos de droga ; estudio del ambiente carcelario ; acciones de formacin ; intervenciones in situ ; dilogo con los jvenes ; papel de la familia ; reduccin de los riesgos ; cooperacin con las ONG ; coherencia con los dems programas ; inters especial hacia los grupos de riesgo  . Esto es lo que escribe el Sr .
Burtone . En este informe nunca se trata de un problema de legalizacin o no legalizacin .
Por lo tanto , al presentar el informe , como hizo ayer , como si fuera un informe definitivo sobre el tema de la legalizacin o del fracaso del prohibicionismo , que todava ha de ser debatido en su totalidad , el Sr . Burtone cometi un acto que yo considero grave , habida cuenta de que no respet los que son los contenidos que figuran en el informe .
<P>
Por estos motivos , he manifestado mi voto en contra que he querido motivar a travs de mi explicacin de voto .
<SPEAKER ID=63 NAME="Dez de Rivera Icaza">
Como ya manifest en primera y segunda lectura , apoyo el serio trabajo del Sr . Burtone , en tema de tanta importancia -sobre todo para los jvenes- como es este programa de accin comunitario relativo a la prevencin de la toxicomana .
<P>
La posicin comn del Consejo no ha seguido ni la propuesta original de la Comisin ni todas las modificaciones del Parlamento en campos tan necesarios como son la prevencin , las terapias sustitutivas , las ayudas a familiares o tutores de toxicodependientes , la informacin en los mbitos de jvenes , etc ...
<P>
Ello me lleva a apoyar , de nuevo , al ponente y a suscribir con l :  que los toxicmanos son , ante todo , personas que padecen un problema de salud  ; a pesar del rechazo del Consejo en aceptar enmiendas que reforzaban con hechos esta postura .
<SPEAKER ID=64 NAME="Dillen">
Todava es preciso intensificar ms la lucha contra uno de los crmenes ms repugnantes : el trfico y la distribucin de drogas . Hay que aplaudir cada paso en la buena direccin .
Sin embargo , en estos momentos hay que reconocer que no se castiga suficientemente , de forma suficientemente implacable a los criminales de la droga .
<P>
No obstante , hay que recalcar que la lucha poltica y jurdica contra los criminales de la droga seguir siendo insuficiente , mientras no se emprendan intentos continuos y tenaces de desarrollar un nuevo espritu comunitario en que sea posible que los valores ticos , que las normas morales resurjan , vuelvan a adquirir fuerza y se alcen con la victoria .
<P>
En la lucha contra el azote de las drogas , este espritu comunitario con sus valores y normas ser un arma ms potente y eficaz que todas las penas pronunciadas , por muy necesaria y elogiable que sea la actuacin de las fuerzas policiales y de los jueces .
Por ello es preciso sealar moralmente con el dedo , condenar moralmente a todos aquellos que dicen que no hay para tanto , entre los cuales se encuentran -lo contrario sera extraomuchos intelectuales .
<P>
Quienes dicen que no es tan grave , que se pueden legalizar las drogas blandas , quienes pregonan semejantes disparates , son y siguen siendo cmplices objetivos de los criminales de la droga .
Los profetas de la permisividad ya han causado suficientes estragos . Son y seguirn siendo falsos profetas .
<SPEAKER ID=65 NAME="Donnay">
La droga es una lacra que no solamente mata poco a poco a las personas , con frecuencia jvenes , sino que destruye familias enteras , desestructurando as la sociedad .
Por desgracia , ya no se trata de un fenmeno reservado a algunos medios sociales , a algunos intelectuales en busca de evasin , sino de un trfico organizado a escala mundial .
La venta libre de drogas , aun limitada a las llamadas blandas , no resolver el problema sino que , antes al contrario , lo agravar .
Un joven que no se vea tentado podr evitar la trampa de la adiccin .
Por el contrario , si se vende este producto a la salida de los colegios , aun sin el atractivo de lo prohibido , su consumo aumentar de forma inevitable .
Esto es lo que prueba la experiencia iniciada por algunos pases , sobre todo Suecia , hace algunos aos .
Por otra parte , sabemos que , en este caso , se produce inevitablemente el paso de las drogas blandas a las duras .
En mi regin , por ejemplo , se percibe un repunte del xtasis y de la herona .
<P>
La lucha contra la toxicomana sobrepasa los medios de cualquier Estado . Debe ser organizada como mnimo a nivel comunitario .
Me alegro por tanto de que se haya alcanzado un acuerdo sobre este programa comunitario en materia de prevencin de la toxicomana .
Las medidas previstas parecen ir por el buen camino .
<P>
Por tanto , la poltica de lucha contra la droga debe ser global .
La represin es necesaria pero insuficiente . Es preciso que desarrollemos paralelamente otros tres aspectos capitales .
El primero , la prevencin ; es indispensable informar y educar a todos los grupos sociales afectados .
A continuacin , el tratamiento a los enfermos para evitar que contraigan otras enfermedades y ayudarles a salir de la dependencia .
Finalmente , la promocin de productos de sustitucin para evitar principalmente la propagacin del sida .
<P>
Juntos podremos combatir eficazmente el problema .
Espero que este programa de accin tenga un gran xito y sea el preludio de una mejor cooperacin entre los Estados miembros .
<SPEAKER ID=66 NAME="Eriksson">
Es necesario que la lucha contra los narcticos se lleve a todos los niveles .
Por eso es positivo que la UE d primaca a esta cuestin , pero su programa invita a que se hagan diversas interpretaciones por lo que yo , que represento una alternativa de poltica restrictiva en torno a la droga , he decidido abstenerme de votar .
<SPEAKER ID=67 NAME="Holm, Lindholm y Schrling">
Es necesario que la lucha contra los estupefacientes se lleve a todos los niveles , local , nacional e internacional .
Por tanto , es positivo que tambin la UE d primaca a esta cuestin .
Hay muchos aspectos de gran calidad en el programa , por ejemplo , la inversin en trabajos de informacin , de intercambio de experiencias y de formacin .
<P>
Los diputados suecos en favor del medio ambiente , que representamos una alternativa de poltica restrictiva en torno a la droga , no podemos , no obstante , votar a favor del programa de accin por los siguientes motivos :
<P>
No se dice explcitamente si el programa de accin apoya una poltica liberal o restrictiva en torno a la droga.-El objetivo es  coordinar las polticas de los Estados miembros  ( artculo 1 ) .
La cuestin es qu poltica se prev aplicar , el modelo restrictivo sueco o , lo que es ms probable , el liberal holands ?
Pensamos que la poltica en torno a la droga es de competencia nacional.-Se considera a las personas adictas como enfermas , o sea que se despenaliza el consumo personal .
Esto va en contra de la opinin y la legislacin suecas.-La ayuda econmica se conceder tambin a proyectos drogoliberales , como ciudades piloto y organizaciones no gubernamentales , lo cual no aceptamos.-El programa induce a muchas y diversas interpretaciones y desviaciones , lo que se observ adems en el debate celebrado en el Pleno .
Varios oradores hicieron referencia al proyecto irlands de revisin del Tratado de Maastricht , donde figura como artculo que la UE  llevar a cabo unas acciones uniformes en lo referente a ciertos aspectos del comercio ilegal de narcticos  , y han dicho que el informe Burtone constituye un paso importante en esta direccin .
Es nuestra firme conviccin que la legislacin en torno a la droga no puede , bajo ninguna circunstancia , ser un asunto que se decida a nivel de la UE .
<SPEAKER ID=68 NAME="Lindqvist">
La lucha contra la droga ha de llevarse a todos los niveles , local , nacional , europeo e internacional .
Hay muchos elementos de calidad en el informe , como la inversin en trabajos de informacin y de educacin .
<P>
Yo represento una alternativa de poltica restrictiva en torno a la droga , y no puedo , por tanto , votar en favor del informe en su totalidad por los siguientes motivos :
<P>
No es posible dilucidar si el programa de accin apoya una poltica restrictiva o liberal en torno a los estupefacientes.-El objetivo es  coordinar las polticas de los Estados miembros  .
No se especifica qu poltica se va a seguir , si ser la restrictiva o la liberal.-La despenalizacin del consumo personal es la direccin equivocada , y contradice la legislacin sueca.-No podemos aceptar que se destine ayuda econmica a proyectos de signo liberal en cuanto al uso de drogas.-La poltica en torno a las drogas y los estupefacientes es una cuestin que , ( SV ) en mi opinin , debe decidirse a nivel nacional y en cada pas miembro , pero con una amplia cooperacin a nivel europeo e internacional .
<SPEAKER ID=69 NAME="Rovsing">
Durante el debate ya cerrado sobre el programa de accin relativo a la prevencin de la toxicomana , el Parlamento Europeo ha contribuido activamente a garantizar que todos los aspectos importantes de esta cuestin y sus causas sean incluidos en el programa .
Despus , el Parlamento ha sealado la necesidad de adopcin de una serie de medidas que van desde la informacin general a los ciudadanos hasta un esfuerzo especial dirigido a los grupos de riesgo .
El programa permite , adems , la aplicacin de iniciativas en apoyo de los ex-toxicmanos ( incluida la formacin ) y la adopcin de medidas para limitar los daos y consecuencias sociales negativas para las personas que son o han sido toxicmanos .
<P>
Debido al alcance de la toxicomana , es importante apoyar el programa de accin .
Me parece muy positivo que la Comisin tenga la intencin de presentar propuestas relativas a la participacin en la aplicacin concreta del programa de rganos pblicos y privados , incluidas organizaciones no gubernamentales , organizaciones de ayuda voluntaria y comunidades de tratamiento y de convivencia .
<P>
Informe Schnellhardt ( A4-0406 / 96 )
<SPEAKER ID=70 LANGUAGE="DE" NAME="Breyer">
Seor Presidente , el Grupo de los Verdes en el Parlamento Europeo ha votado a favor del informe Schnellhardt a pesar de que tenemos graves objeciones ya que la Comisin ha suprimido sencillamente en la propuesta la parte relativa al etiquetado del alcohol .
Nuestra posicin sigue siendo muy dbil .
Dependemos de la benevolencia de la Comisin , quien ha declarado que va a realizar una propuesta .
Creo que todos estbamos de acuerdo en esta Asamblea en que tiene que existir una propuesta sobre el etiquetado del alcohol , no solamente porque este es el deseo de las consumidoras y consumidores sino tambin porque existen otras consideraciones que as lo exigen .
Por ejemplo , existen grupos de personas que necesitan un etiquetado pues no pueden tomar alcohol por motivos de salud .
Por ello , no es en absoluto comprensible porqu se ha cedido a la presin del lobby del alcohol .
<P>
En el futuro deberemos estar muy atentos y comprobar si la Comisin cumple realmente su promesa .
El Parlamento debe tomarlo muy en serio .
No nos tomaramos en serio a nosotros mismos si no instsemos la Comisin para que presente muy rpidamente una propuesta de etiquetado .
Esto fue lo acordado en el Comit de Conciliacin y la Comisin no puede eludir este compromiso .
Es nuestra tarea como Parlamento vigilar que se realice esta propuesta , que sea aplicable en concreto y que no haya lagunas o posibilidades de eludir dicha obligacin de etiquetado .
Creo que basta con este Statements .
Nuestro grupo poltico va a estar muy vigilante para que la Comisin presente muy pronto una propuesta sobre el etiquetado del alcohol .
Este es el perentorio deseo de los consumidores y debemos tenerlo en cuenta .
<P>
Informe von Wogau ( A4-0390 / 96 )
<SPEAKER ID=71 NAME="Ahlqvist y Theorin">
Precisamente como hicimos ya con ocasin de la segunda tramitacin de este informe , presentamos esta declaracin al tiempo que votamos en su favor :
<P>
Suponemos que el programa Aduana 2000 trata de llegar a un acuerdo a nivel comunitario sobre los criterios para la amplitud mnima de los controles que se realizarn .
<P>
Puesto que los Estados miembros se gobiernan hoy por hoy segn legislaciones distintas dentro de , por poner un ejemplo , el mbito del control del trfico de armas y de estupefacientes , no creemos que pueda hacerse una interpretacin comn de las competencias de sus autoridades aduaneras .
<P>
En nuestra opinin , cada pas miembro debe poder decidir sobre el alcance de los controles que desea realizar en sus fronteras con otros pases de la UE .
<SPEAKER ID=72 NAME="Berthu">
Por tercera vez vuelve al Parlamento Europeo el programa de accin  Aduana 2000  , conforme al proceso ordinario del procedimiento de codecisin , despus de que las divergencias entre el Consejo y este Parlamento se hayan reducido y de que el Comit de Conciliacin haya aprobado un proyecto comn .
<P>
Este programa , del que slo se puede aprobar su principio mismo puesto que pretende perfeccionar la formacin de los agentes de aduanas nacionales y facilitar la cooperacin entre sus administraciones , ha experimentado por desgracia durante el debate varias transformaciones en sentido negativo .
Vamos a examinar un ejemplo que dar nueva luz al funcionamiento concreto del procedimiento de codecisin .
Muestra que tal procedimiento permite al Parlamento , con el pretexto de una  democracia europea  que no existe , hacer prevalecer los puntos de vista ms integracionistas .
Despus de haber estudiado el ejemplo se comprende mejor por qu los federalistas alaban la codecisin y les gustara , con ocasin de la CIG , ampliarla a todas las materias de  naturaleza legislativa  .
<P>
En este expediente de hoy , el procedimiento de codecisin ha permitido al Parlamento Europeo inscribir el programa Aduana 2000 en la perspectiva de una unificacin progresiva de las aduanas nacionales y de  la evolucin del mercado interior hacia un autntico mercado domstico europeo  , segn los trminos del segundo considerando de la decisin .
<P>
Esta nocin de  mercado domstico  de la que yo ya denunci su aparicin durante mi primera intervencin sobre Aduana 2000 , el 25 de octubre de 1995 , se encuentra as legitimada por primera vez , con el aval del Consejo de Ministros , en una decisin oficial y comn de las diferentes instituciones .
As , se encuentra aprobada al ms alto nivel una deriva del mercado interior hacia la unificacin integral de los pases miembros , que la mayora de los gobiernos que apoya este texto tendra muchas dificultades para defender de manera clara y transparente ante sus electores .
<P>
Efectivamente , la expresin  mercado domstico  apareci por primera vez en la comunicacin de la Comisin del 8 de mayo de 1992 relativa a la supresin de controles en las fronteras .
En ella se deca que para que el mercado ( interior ) funcione en las condiciones de un mercado domstico , es necesario llevar a cabo la supresin de las fronteras fsicas , es decir , la supresin de todo tipo de controles ... al igual que ocurre entre las regiones dentro de un mercado nacional .
Este objetivo que , en aquellos momentos , el Consejo se haba cuidado de ratificar directamente , se encuentra ahora confirmado oficialmente por el considerando 2 , e incluso definido con precisin como la supresin de las diferencias entre el mercado interior y los mercados domsticos de los Estados miembros .
<P>
No es ocioso recordar que ha sido el propio Parlamento quien , en la primera lectura de codecisin , introdujo este objetivo en el texto presentado por el Consejo , que este ltimo lo retir posteriormente , que el Parlamento lo reintrodujo en segunda lectura y , finalmente , que el Comit de Conciliacin permiti que el Parlamento obtuviera una victoria total .
 Viva la codecisin !
, gritan los federalistas y se comprende por qu .
<P>
Pero , en el fondo , no nos parece que esta profundizacin del mercado interior hasta su unificacin total se corresponda con la voluntad de los pueblos afectados , que pretenden conservar su identidad y capacidad para diferenciarse .
Adems , sus ventajas econmicas y sociales son dudosas , como yo mismo expuse aqu en mi intervencin del pasado 26 de noviembre sobre el informe relativo al mercado nico en 1995 .
<P>
De hecho , esta carrera frentica hacia la unificacin tiene como objetivo ante todo allanar las diferencias que pudieran constituir otras tantas dificultades para el funcionamiento de la moneda nica .
El engranaje a integrar ( o ms bien a desintegrar ) est en marcha .
<SPEAKER ID=73 NAME="Cushnahan">
Acojo con satisfaccin el programa de acciones plurianuales en el mbito de la aduana comunitaria .
Creo que ayudar a fortalecer la eficacia operativa de nuestro sistema de aduanas en las fronteras exteriores de la Unin .
<P>
Los servicios de aduanas tienen que desempear una funcin determinante no slo en lo relativo al buen funcionamiento del mercado interior , sino tambin en lo relativo a la lucha contra el narcotrfico , un problema especialmente importante en nuestras fronteras este-oeste .
<P>
Adems , si queremos asegurarnos el xito en la lucha contra los seores de la droga , cada Estado miembro debe tener un equipo mixto antidroga que est formado por policas y aduaneros y que opere bajo una nica direccin .
Si dichos equipos operan bajo una Europol fuerte , habremos dado un gran paso en la lucha contra las drogas .
<P>
Gahrton ( V ) , Holm ( V ) , Schrling ( V ) , Lindholm ( V ) , Eriksson ( GUE / NGL ) , Lindqvist ( ELDR ) , Seppnen ( GUE / NGL ) , Lis Jensen ( NI ) , Bonde ( NI ) y Sandbk ( NI ) , por escrito .
( DA ) Hoy hemos votado en contra del programa de accin para las aduanas de la Comunidad ( Aduana 2000 ) , ya que , en nuestra opinin , en l no se respeta la soberana de los Estados miembros .
Cada Estado miembro debera seguir decidiendo cmo quiere controlar sus fronteras , formar su personal , etc .
<P>
La idea de que en adelante el personal de aduanas lleve una insignia de la Unin nos parece muy extraa .
Es otro smbolo vaco de la Unin y un intento de llamar la atencin sobre s misma .
Los aduaneros y los otros empleados no son responsables ante la Unin , sino ante las autoridades nacionales .
<P>
La legislacin actual de los Estados miembros sobre la importacin de diferentes tipos de mercancas , como las drogas y las armas , vara mucho de un pas a otro , y as debe seguir en el futuro , por lo que no vemos ningn motivo para armonizar la legislacin en este mbito .
<P>
El programa alienta , adems , la conversin de las aduanas nacionales en un asunto comunitario y fomenta el objetivo de un mercado an ms estandarizado que el actual mercado interior , que prcticamente despoja a los Estados miembros de cualquier forma de individualidad en su legislacin .
Estamos totalmente en contra de tal evolucin .
<SPEAKER ID=74 NAME="Reding">
En el Comit de Conciliacin entre el Parlamento Europeo y el Consejo de Ministros Europeo se ha llegado por fin a un acuerdo en lo tocante al programa de accin para el sector aduanero de la Comunidad .
<P>
Saludo que en el programa  Aduana 2000  se haya incluido una serie de elementos a favor de los cuales se pronunci el Parlamento Europeo en diversas ocasiones .
<P>
Me parece importante en especial la medida  psicolgica  de que en el futuro los funcionarios de aduanas deban llevar junto a sus distintivos nacionales el smbolo de las doce estrellas en su uniforme .
Esto sealiza que los funcionarios de aduanas estn tambin al servicio de Europa y que deben cumplir importantes tareas europeas .
<P>
Para poder cumplir ptimamente estas tareas , el Parlamento Europeo ha marcado otros objetivos centrales .
En el programa  Aduana 2000  se quiere
<P>
mejorar la formacin conjunta de los funcionarios de aduanas en el sentido de una cooperacin a nivel europeo , adems para todas las categoras de funcionarios , -mejorar la informatizacin de todas las administraciones de aduanas y la armonizacin de los datos y programas-y fomentar la movilidad de los funcionarios mediante un intercambio a largo plazo entre las administraciones nacionales.Pero estos positivos elementos solamente surtirn efectos si los Estados miembros estn dispuestos a utilizar concretamente las posibilidades de cooperacin a nivel europeo en el mbito aduanero .
<P>
En cualquier caso , los diputados europeos no van a escatimar esfuerzos para que el programa  Aduana 2000  se aplique en la prctica en cooperacin con la  Unin del personal financiero en Europa  as como con los sindicatos aduaneros nacionales .
Slo as ser posible fortalecer la lucha contra la delincuencia fiscal , las infracciones de trnsito y el trfico de drogas ( slo por mencionar estos ejemplos ) en inters de los ciudadanos de Europa .
En un gran mercado interior europeo , es absolutamente necesaria la cooperacin de los funcionarios aduaneros a nivel europeo .
<SPEAKER ID=75 NAME="Rovsing">
Para m supone una gran alegra que , despus de largos debates entre el Parlamento Europeo y el Consejo , se haya alcanzado un acuerdo sobre el programa de accin propuesto por la Comisin ( Aduana 2000 ) .
Es conveniente recordar que este programa tiene por finalidad el desarrollo y la modernizacin de los sistemas aduaneros de los 15 Estados miembros con el objetivo de garantizar un control eficaz en las fronteras exteriores de la Unin y , por lo tanto , una mejor gestin del mercado interior .
<P>
Durante el examen de la propuesta , el Parlamento Europeo ha concedido especial importancia a la necesidad de un sistema de datos comn y de una cooperacin ms estrecha entre los Estados miembros de la Unin para luchar contra el fraude .
En relacin con ello , no hay que olvidar la promesa de la Comisin de investigar en estrecha cooperacin con los Estados miembros , teniendo en cuenta el principio de subsidiaridad , la posibilidad de un intercambio a largo plazo de los funcionarios de aduana como parte de su formacin profesional , y los esfuerzos generales para reforzar el intercambio de experiencias entre las administraciones nacionales de los Estados miembros .
<SPEAKER ID=76 LANGUAGE="DE" NAME="Wolf">
Un mercado interior con 15 administraciones de aduanas diferentes parece a primera vista una paradoja .
Quizs se deba a que nuestro modo de pensar est an muy vinculado a las estructuras del clsico Estado nacional tal como se form en la Edad Moderna europea .
No se trata aqu de smbolos del poder del Estado o de anticiparse a un  Estado nacional europeo unitario  sino de problemas muy prcticos de funcionamiento del mercado interior de la CE .
<P>
Una comunitarizacin del procedimiento de cooperacin entre las autoridades aduaneras nos pareca la solucin ms elegante .
Pero , por lo visto , esto no ha sido posible .
<P>
El compromiso incompleto que hoy se ha presentado quizs sea un buen enfoque para lograr una nueva creatividad que nos ayude a encontrar soluciones que hagan del mercado interior un autntico  mercado patrio  que sea controlable y regulable democrticamente sin que quede sometido a un Estado unitario .
<P>
Informe Tsatsos ( A4-0342 / 96 )
<SPEAKER ID=77 NAME="Berthu">
El informe del Parlamento Europeo sobre la situacin constitucional de los partidos polticos europeos muestra implcitamente un peligro real de involucin democrtica .
<P>
La creacin de tales partidos revelara , como seal ayer durante el debate , una confusin institucional que debilitara las democracias nacionales en el objetivo de fortalecer un superestado europeo .
Esta orientacin sera desastrosa , pues el mbito nacional de expresin sigue siendo el fundamento de la democracia en Europa .
<P>
Pero eso no es todo .
Resulta preocupante constatar que el informe parece que pretende bloquear el derecho de libre expresin y monopolizar las finanzas , en favor de una pequea camarilla de estados mayores federalistas .
Constatamos as que el estatuto de partido poltico europeo separara en primer lugar a aquellas organizaciones que slo operaran en un Estado miembro ( punto 3d de la resolucin ) lo que eliminara de manera ilegtima a un gran nmero de electores deseosos de expresarse en la Unin a travs de partidos , o diputados , que preservaran sus seas de identidad nacional .
En segundo lugar , el estatuto que se pretende separara tambin a aquellos partidos que no se expresaran sobre temas considerados  europeos  y no estuvieran organizados de manera que pudieran reflejar la  voluntad poltica de los ciudadanos de la Unin  ( puntos 3a y 3b de la resolucin ) .
Se ve bien lo arbitrario ( totalmente voluntario ) de estas definiciones , destinadas principalmente a eliminar a los opositores .
Para que el bloqueo sea ms eficaz , los litigios relativos a la aplicacin de estos criterios seran resueltos por un tribunal de arbitraje dependiente del sistema comunitario ( punto 7 de la resolucin ) .
<P>
Finalmente , el cuadro no estara completo si no aadiramos que est prevista una financiacin pblica con fondos comunitarios , en favor de los buenos alumnos .
Se tratara de una  zanahoria  que tendra como objetivo incitar a los partidos a entrar en la rueda del estatuto europeo , con riesgo de desviarse de sus objetivos iniciales as como de la representacin de sus pueblos , en beneficio de la promocin del superestado .
<P>
Por consiguiente , rechazamos el llamado  estatuto constitucional  , que no tiene nada de constitucional e incluso nada de democrtico .
<P>
Eriksson y Seppnen ( GUE / NGL ) , Holm , Lindholm y Schrling ( V ) , Lindqvist ( ELDR ) , Bonde , Lis Jensen , Krarup y Sandbk ( NI ) , por escrito .
( SV ) La propuesta griega para la Conferencia Intergubernamental es que se complete el artculo 138a para aadirle un reglamento marco sobre la situacin jurdica de los Partidos Polticos Europeos , as como un reglamento sobre la situacin econmica de los mismos .
<P>
No vemos que exista ninguna razn lgica para modificar el Tratado CEE en este mbito .
Tampoco la Conferencia de Presidentes , que ha tratado la cuestin , ha considerado necesaria una modificacin de la normativa vigente .
<P>
Si , en el futuro , los ciudadanos europeos consiguen tener una identidad , y se reconocen a s mismos como un pueblo , tambin surgir la exigencia democrtica de unos Partidos Polticos Europeos .
Los partidos polticos deben surgir de la base democrtica -y de ningn otro modo .
Esta situacin no es el caso actualmente -pero s la cooperacin entre partidos de toda Europa , como por ejemplo , la Confederacin de los Verdes .
<P>
La falta de inters del ciudadano por la poltica de la UE no puede compensarse inyectando ayuda econmica a unos partidos nuevos .
No deseamos crear ni adjudicarle al ciudadano europeo ms ideas artificiales pseudodemocrticas .
Creemos en la subsidiariedad y en las iniciativas que surgen desde abajo , no de las que vienen dictadas desde arriba .
En base a lo anteriormente expuesto , no podemos votar en favor del informe .
<SPEAKER ID=78 NAME="Ewing">
He votado a favor del informe Tsatsos .
<P>
En calidad de antigua presidenta de la Alianza Libre Europea ( Partido Democrtico Popular Europeo ) que ha evolucionado de una humilde fundacin en 1981 hasta convertirse en una asociacin que ana en la actualidad a ms de 20 partidos regionales , nacionales y autonmicos de la Unin Europea , estoy convencida de los beneficios que aportan los esfuerzos para fomentar los contactos internacionales entre los partidos polticos .
<P>
Creo que , en su momento , debern destinarse recursos con cargo al presupuesto europeo para dar el apoyo tcnico y material que facilite este tipo de cooperacin , y espero con inters el da en que la Alianza Libre Europea obtenga el mismo reconocimiento que otros movimientos polticos europeos .
<SPEAKER ID=79 NAME="Kirsten Jensen, Blak, Sindal e Iversen">
Los socialdemcratas daneses se han abstenido en la votacin del informe del Sr . Tsatsos por los siguientes motivos :
<P>
En Dinamarca no existe ninguna legislacin sobre la fundacin de partidos polticos .
No tenemos disposiciones que definan las asociaciones polticas de forma que puedan ser reconocidas como partidos .
No obstante , existen en la Constitucin danesa preceptos que permiten la prohibicin de los partidos que hagan uso de la violencia , dado que son inaceptables .
<P>
Desde el punto de vista dans , es un problema la atribucin al concepto de ciudadana de la Unin de una funcin principal en el informe .
Con los acuerdos de Edimburgo , Dinamarca dej claro que la ciudadana de la Unin no sustituye a la ciudadana nacional .
<P>
Al mismo tiempo , nos vemos obligados a precisar que los partidos no representan la voluntad poltica de los ciudadanos , sino de sus miembros .
Es obvio que cualquier representante elegido directamente por el pueblo ha sido elegido por su propia voluntad poltica .
As lo declara , por ejemplo , la Constitucin danesa .
<P>
En el informe se preven normas sobre  ciertos derechos de los partidos polticos europeos  , tales como el derecho a presentarse como candidato en las elecciones .
No lo entendemos .
No existe ninguna ley electoral comn , por lo que los candidatos no se pueden presentar a nivel europeo .
<P>
Hoy las asociaciones polticas reciben ayudas financieras a travs de una partida presupuestaria .
Somos partidarios de que , en relacin con el artculo 138A , los partidos polticos europeos puedan recibir ayudas a travs de una partida presupuestaria en las mismas condiciones que estas asociaciones .
Por eso , no estamos de acuerdo con el razonamiento de que las ayudas a los partidos polticos exijan un fundamento jurdico independiente para cumplir los criterios de transparencia y credibilidad .
Hoy en da el presupuesto se controla de tal forma que no es posible cometer fraudes o estafas sin que sean descubiertos .
Por eso , no vemos ningn motivo para aplicar el artculo 235 del Tratado de la Unin en relacin con las ayudas financieras a los partidos polticos europeos y rechazamos la propuesta de aplicar el artculo 235 en relacin con este tema .
<SPEAKER ID=80 NAME="Ojala">
He votado en contra de la aprobacin del informe Tsatsos ya que considero que la tarea de los partidos es ante todo unir a los ciudadanos a nivel nacional con el fin de influir en las cuestiones relativas a la sociedad , para lo cual el mejor canal que existe lo constituyen los parlamentos nacionales .
La cooperacin entre los partidos nacionales es positiva y merecedora de todo apoyo , y tambin aqu , en el Parlamento Europeo , tenemos buenas experiencias de este tipo de cooperacin .
En el marco de la cooperacin entre distintos partidos nacionales tambin tienen cabida las opiniones de los representantes de pases pequeos .
Por el contrario , en los partidos a escala europea , sobre los que trata el informe Tsatsos de cara a la consolidacin de su situacin , se pierde la voz de los ciudadanos de estos pases ms pequeos .
<P>
La formacin de partidos polticos debe ser resultado de iniciativas propias procedentes de los ciudadanos .
Los partidos europeos gozarn de una implantacin que inspire confianza nicamente cuando los propios ciudadanos europeos se manifiesten a favor de los mismos .
<P>
No puedo aceptar la financiacin de los partidos europeos que se propone en el informe .
En cambio , contina siendo tarea del Parlamento Europeo ofrecer las condiciones necesarias para garantizar el funcionamiento de sus grupos polticos .
La transparencia que se propone en el informe para dicha financiacin constituye un punto excelente , si bien tambin es posible -si as se desea- lograr esta transparencia en el marco que ofrece el sistema actual .
<SPEAKER ID=81 NAME="Ribeiro">
Esta explicacin de voto es tambin , y sobre todo , una afirmacin inequvocamente poltica de principios y valores polticos .
<P>
La  construccin europea  ha estado caracterizada , desde nuestro punto de vista , por la intencin primordial de servir a intereses econmicos a partir de presupuestos polticos que como mnimo se deben -consideramosdiscutir .
En esa  construccin europea  aparecen ahora , como elementos integrados , los  partidos europeos  .
As como impugnamos los presupuestos polticos que fundamentan la  construccin europea  al servicio de los intereses que sirve , con mayor razn tenemos toda clase de reservas sobre una construccin de rganos polticopartidarios , forjados en ese marco y resultantes de acuerdos entre cpulas o creados en  laboratorio  .
<P>
Nos parece significativo que el debate sobre este tema se haga al final de un ao en que hay partidos polticos que conmemoran sus 75 aos de existencia y , muy en particular , que coincida con el final del congreso del partido por el que nos presentamos candidatos , nacido en 1921 y fortalecido en un largo recorrido que le form una identidad , confirmada una vez ms en ese congreso .
<P>
De modo que rechazamos los acuerdos prefabricados , los modelos y las frmulas notariales , todo el oportunismo compensado por grandes beneficios materiales , pero no nos excluimos de procesos de negociacin poltica que adecuen las estructuras poltico-partidarias a las situaciones reales siempre en transformacin y no nos oponemos a formas de cooperacin y organizacin interpartidaria sin ningn tipo de concepcin preconcebida , siempre que no pongan en entredicho identidades resultantes de vivencias colectivas que transcienden coyunturas y reflejan expresiones populares profundas .
<SPEAKER ID=82 NAME="Vanhecke">
Del presente informe del diputado Sr . Tsatsos se desprende clarsimamente una cuestin : las dos familias numricamente grandes de este Parlamento , los socialistas y los cristianodemcratas , vuelven a tener hambre de dinero , mucha hambre de dinero .
 Cul puede ser la causa ?
 Un control ms rgido de la financiacin de los partidos en los Estados nacionales ?
 El hecho de que en todos los pases de Europa un nmero cada vez mayor de polticos sea acusado de corrupcin y estafa ?
<P>
El hecho es que en este Parlamento hay una unanimidad casi total para volver a hurgar en los bolsillos del contribuyente .
Por lo visto , los polticos de los partidos poderosos no tienen nunca suficiente dinero .
El ciudadano de a pie de cualquier pas europeo tendr que cargar con la megalomana de una casta de polticos aprovechados .
<P>
En Flandes , uno de los parlamentarios de mi partido ha dicho en el parlamento que los polticos son parsitos casi por definicin , que se enriquecen casi por definicin a costa de la sociedad .
S que no es el caso de todos los polticos . Pero tambin s que es el caso de la poltica en este Parlamento Europeo , una poltica que incluso es casi sinnimo de abuso .
<P>
Aparte de estas consideraciones , no obstante fundamentales , ni que decir tiene que en s tambin rechazo la idea de  partidos polticos europeos  .
Es el ensimo atentado contra la soberana nacional , y el ensimo paso hacia una Europa inodora e incolora , donde desaparecen o se borran al mximo las diferencias nacionales .
Naturalmente , es preciso que haya una cooperacin transnacional entre los partidos polticos europeos . Pero estos partidos han de preservar su identidad nacional y su capacidad de decisin .
<P>
En realidad , el presente informe no es ms que una oda al dinero como instrumento de poder contra el mantenimiento de la identidad poltica y nacional de los pueblos europeos .
<SPEAKER ID=83 NAME="Van der Waal">
Lo que caracteriza a los sistemas polticos dentro de los Estados miembros es que los partidos polticos se han desarrollado como fenmenos sociales recientes en sentido amplio . No slo en lo que respecta al modo en que surgieron y a su estructura organizativa , sino tambin a su base legal y las funciones sociales que desempean .
Esto est estrechamente relacionado con los diferentes regmenes electorales que operan en los pases de Europa .
Adems , los partidos polticos suelen estar profundamente arraigados en la historia y la cultura de un determinado pas .
<P>
Lamentablemente , ello no se reconoce en el informe del ponente Tsatsos . Se parte demasiado de la existencia de un pueblo europeo y una amplia conciencia europea .
Aunque no se puede negar la existencia de formaciones partidarias europeas , no es plausible que los partidos polticos europeos acerquen ms la poltica europea al ciudadano , porque los ciudadanos se orientan ante todo hacia los partidos polticos nacionales .
Ello se desprende tambin del hecho de que los diputados al Parlamento Europeo sean elegidos segn los procedimientos electorales nacionales y sean reclutados a travs de los partidos polticos nacionales en cada Estado miembro .
<P>
Adems , impugnamos la tesis de que el Artculo 138 A del Tratado formula el mandato de crear partidos polticos europeos .
El artculo no es ms que una constatacin de la existencia de formaciones polticas y su importancia para el proceso de integracin y el desarrollo de una ciudadana europea .
Sea como fuere , el artculo 138 A no constituye ninguna base legal para una mayor elaboracin jurdica de los partidos polticos europeos ni para ofrecer apoyo econmico a sus organizaciones .
En vista de ello , tampoco puede utilizarse el artculo 235 como base jurdica .
<P>
La creacin de partidos polticos supranacionales es cosa de los ciudadanos .
Al mismo tiempo , el Estado ha de inmiscuirse lo menos posible en la formacin de partidos en base al principio , reconocido en todos los Estados miembros , de la liberad de asociacin .
La injerencia de la administracin europea en la formacin de partidos puede suponer fcilmente una influencia indeseable . As tenemos objeciones contra el resultado jurdico de la posicin legal de los partidos polticos europeos en el informe Tsatsos .
<P>
Asimismo rechazamos las propuestas de subvencin de los partidos polticos europeos .
Con la subvencin directa y general , los partidos polticos dependeran de la administracin europea .
En los Pases Bajos , el Estado se limita por ello al apoyo indirecto por medio de la subvencin de las instituciones cientficas , las actividades de formacin sociocultural y las actividades socioculturales para jvenes de los partidos polticos .
Esto conecta con el hecho de que en los Pases Bajos se ha prescindido conscientemente de la regulacin legal de la posicin de los partidos polticos .
Somos conscientes de que en algunos pases de la Unin existen otras normas , pero una normativa europea supondra indirectamente un obstculo para la situacin neerlandesa .
<P>
El argumento de ms peso contra la propuesta es que la formacin de partidos europeos refleja de hecho la opcin poltica por una Europa federal , y su apoyo financiero implica que se favorece esta idea frente a grupos que se distancian de ella y no abogan por la formacin de partidos polticos europeos .
En base a estas objeciones hemos votado en contra del informe Tsatsos .
<SPEAKER ID=84 NAME="Wolf">
El problema central de legitimidad de la Unin Europea radica en la cuestin de la democracia .
La democracia general , tal como es entendida en las sociedades modernas por la mayora de la poblacin , no es pensable sin un entramado de asociaciones en las que los partidos polticos desempeen un papel central .
<P>
Slo las aristocracias elitistas no necesitan estas formas de organizacin y de participacin poltica colectiva .
A nivel europeo , la tarea a realizar consiste en fortalecer y desarrollar la dimensin europea de los partidos existentes de modo que se libere de la dependencia de las concentraciones de poder econmicas y de comunicaciones sin convertirse en una  correa de transmisin  de un poder del Estado centralizado en si mismo .
Este es sin duda un largo y difcil camino pero , al mismo tiempo , un camino de transcendental importancia .
<P>
Informe Herzog ( A4-0338 / 96 )
<SPEAKER ID=85 NAME="Berthu">
El informe Herzog sobre la participacin de los ciudadanos y de los interlocutores sociales en el sistema institucional de la Unin Europea anuncia la voluntad de instaurar la informacin veraz , la transparencia , el derecho a la evaluacin , a la concertacin , a la participacin y a la consulta , todas ellas excelentes intenciones , pero cuyas aplicaciones concretas siguen siendo definidas de manera insuficiente , en nuestra opinin , para ser verdaderamente operativas .
Peor an , la imprecisin que rodea , en el informe , a la aplicacin de estos principios correra el riesgo , si no se tiene cuidado , de enturbiar los procedimientos democrticos .
<P>
Por ejemplo , el informe nos propone proclamar a nivel europeo un derecho general de cualquier ciudadano y organizacin representativa a formular y hacer or su opinin , as como a recibir respuesta directa o indirectamente .
Pero ,  cmo se ejercera este derecho ( que podra provocar , en las instituciones europeas , un trabajo de respuesta de dimensiones titnicas ) de forma concreta ?
No lo sabemos .
Nos hubiera gustado en todo caso que se nos dijera cmo funcionan las consultas que ya existen en muchos comits de gestin o de reglamentacin y en los numerosos grupos de trabajo que gravitan en torno a la Comisin .  Como se designan las organizaciones participantes ?
 Cmo trabajan ?  De qu forma se tiene en cuenta su opinin ?
Hubiera sido necesario hacer un balance sobre estos puntos antes de poner en marcha nuevas iniciativas .
<P>
Adems , tememos que la proclamacin universal de un derecho de consulta sirva realmente para promover organizaciones insuficientemente representativas que distorsionaran los procedimientos en lugar de mejorarlos .
Tambin tememos que algunas conclusiones conseguidas a nivel nacional por cauces democrticos se vean puestas en tela de juicio a nivel europeo en la confusin de consultas generales en las que el grupo de presin ms gil y experimentado pudiera sin embargo hacer prevalecer opiniones totalmente minoritarias .
<P>
Por ello hemos presentado tres enmiendas , que tienen como objetivo mostrar en qu direccin desearamos se orientara la reflexin : no deberan ejercerse las consultas ms que en un nivel determinado por el principio de subsidiariedad ; sera el Estado nacional el que se ocupara de determinar cules asociaciones son representativas y cules no ; ninguna asociacin podra ser definida como representativa a nivel de la Unin mientras no lo fuera a nivel de los Estados miembros ; ninguna asociacin debera ser consultada a nivel europeo , en un grupo de trabajo o una audicin general si las subvenciones comunitarias fueran demasiado importantes en sus recursos , por ejemplo , si stas sobrepasaran el 10 % .
<P>
Pero , en estas enmiendas slo hay que ver indicaciones orientativas .
En realidad , hubiramos preferido que se hubiera realizado un estudio previo y profundo que mostrara cmo son designados actualmente los colaboradores externos que participan en los diferentes grupos de trabajo de la Unin , y cmo se podra mejorar el sistema respetando todas las etapas del procedimiento de decisin democrtica .
<SPEAKER ID=86 NAME="Eriksson">
He votado en favor del informe Herzog porque expresa crticas razonadas de las carencias democrticas del sistema institucional de la UE y de la dbil posicin de los ciudadanos en relacin con la adopcin de decisiones .
No obstante , me decepcionan varios de los compromisos a que han llegado el Sr . Herzog y el grupo PPE / PSE , en especial el apartado sobre las consultas a nivel nacional que podran influir sobre la toma de decisiones .
Tambin quiero hacer hincapi en que yo no he votado por que se refuerce la posicin del Comit Econmico y Social y del Comit de las Regiones , ni por que la Unin tenga un sistema impositivo .
Tambin estoy en contra de que se incluya el protocolo social en el Tratado ; fortalece ante todo los rganos que funcionan a nivel federal , que son la Comisin y el Tribunal de Justicia .
<SPEAKER ID=87 NAME="Holm, Lindholm y Schrling">
Simpatizamos en general con el informe del Sr . Herzog en lo referente a la participacin de los ciudadanos y de los interlocutores sociales en el sistema institucional de la Unin y en la Conferencia Intergubernamental .
El trabajo efectuado por el Sr .
Herzog es de calidad , ya que aborda el problema del dficit democrtico y de la falta de apertura .
No obstante , no se dan unas frmulas claras y explcitas sobre cmo van a participar los ciudadanos , ni sobre cmo van a efectuarse las consultas sobre el  desarrollo  de la Unin , el paso al euro , Europol , etc . El mejor instrumento para que se d una influencia real por parte del ciudadano es la celebracin de unos referenda , precedida de un debate a fondo .
No va a aumentar la participacin democrtica ampliando las competencias del Parlamento Europeo , como sugiere el Sr . Herzog .
<P>
No es necesaria ni deseable una amplia reglamentacin comunitaria para que se produzca la participacin del ciudadano .
<P>
No debera introducirse un mecanismo comn de imposicin fiscal , ni tampoco centros de inspeccin .
Estamos directamente en contra de la propuesta de  mejorar  la informacin sobre la integracin europea a travs de acuerdos entre los medios de comunicacin , la UE y los pases miembros .
Estos medios no deben verse atados por compromisos , convenios , acuerdos o cosas por el estilo , si quieren conservar su credibilidad .
<P>
La condicin previa para una democracia real es adems el acceso a la informacin , adems de la apertura y la transparencia , en pocas palabras , el principio de la informacin .
<SPEAKER ID=88 NAME="Lindqvist">
En el informe de la Comisin de Asuntos Institucionales para la adopcin de una resolucin se propone un nmero de acciones con el fin de reforzar la confianza del ciudadano y su participacin en el funcionamiento de la Unin .
El objetivo es , segn el ponente Philippe Herzog , contribuir  al avance de la democracia en Europa  .
Se invita a la Comisin y a los Estados miembros a que presenten propuestas concretas con ocasin de la Conferencia Intergubernamental .
<P>
Es naturalmente central destacar la necesidad de que se pongan de relieve las cuestiones sociales y relativas al empleo , as como las de carcter econmico , pero las decisiones en torno a estos importantes asuntos deben tomarse a nivel nacional .
Naturalmente , los gobiernos de los pases miembros tienen que cooperar en estos mbitos .
<SPEAKER ID=89 NAME="El Presidente">
El turno de votaciones queda cerrado .
<P>
( La sesin , interrumpida a las 12.35 horas , se reanuda a las 15.00 horas )
<CHAPTER ID=6>
Proyecto de presupuesto general de las Comunidades para 1997 ( continuacin )
<SPEAKER ID=90 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede a la continuacin del debate conjunto sobre el proyecto de presupuesto para el ejercicio 1997 .
<SPEAKER ID=91 LANGUAGE="NL" NAME="Dankert">
Seor Presidente , esta maana ya hemos hablado extensamente de las dificultades del Parlamento con el Consejo en este procedimiento , sobre la falta de voluntad del Consejo como parte de la autoridad presupuestaria de llegar a una solucin conjunta con el Parlamento .
Casi tengo la impresin de que el Consejo se est olvidando de que la autoridad presupuestaria tiene dos brazos y que piensa que slo tiene uno , a saber , el Consejo .
A la larga , esto ser pernicioso . Este ao todava no ha sido el caso , porque el Parlamento no ha sabido ofrecer suficiente contrapeso frente a la actitud del Consejo .
<P>
Sobre la base de las posibilidades que se presentaron en la primera lectura , habramos podido mantener a flote el pacto de confianza de la Comisin , o por lo menos sus elementos financieros . No nos hemos atrevido .
Habramos podido mantener a flote una parte sustancial en la segunda lectura . Tambin esto est a punto de no ocurrir .
Por lo tanto , en el Parlamento hay un problema , en el sentido de que ya no se pueden movilizar 314 votos para una poltica que se atreva a enfrentarse al Consejo , para lograr un resultado aceptable , un resultado del procedimiento presupuestario como deseaba esta maana en el debate el Comisario Liikanen .
La cuestin es por consiguiente cmo hemos de organizarnos para el futuro .
Pienso que es preciso realizar una intensa consulta interna para no repetir en 1997 y 1998 lo que sucedi de nuestro lado en 1996 .
<P>
Un nico rayo de luz .
Si todo va tal como prev la Comisin de Presupuestos , el jueves prximo se decidir poner en reserva dinero en relacin con Turqua y el programa MEDA .
Esto es consecuencia de las decisiones aprobadas aqu por mayora de votos , con 420 votos , en la primera lectura .
<P>
Me complace sobremanera que ello pueda lograrse . A quienes consideran injusto que se trate a Turqua de forma diferente que otros pases MEDA , quisiera decirles que Turqua es un pas diferente de los dems pases MEDA , y que quiere serlo .
Turqua es el nico miembro del club MEDA que es miembro del Consejo de Europa , que se ha adherido al Convenio Europeo de derechos humanos .
Turqua tiene con nosotros una Unin aduanera , sobre la cual votamos el ao pasado .
Turqua quiere adherirse a la Unin Europea y el Tratado de la Unin Europea incluye tal posibilidad .
En resumidas cuentas , Turqua es un fenmeno especial en el grupo de los pases MEDA y por ello , como fenmeno especial , es preciso tratar a Turqua como un pas que est ms cerca de Europa que los dems .
Y a mi entender , dada la situacin de los derechos humanos en Turqua , en estos momentos es posible y aceptable que optemos por este enfoque adoptado por la mayora de la Comisin de Presupuestos .
<P>
Es todava ms aceptable porque en estos momentos estamos celebrando una consulta con los redactores jefe de los cinco principales peridicos turcos . Los redactores jefe han viajado hasta aqu para movilizarnos contra la amenaza de una limitacin de la libertad de prensa en estos momentos en Turqua .
Indicio suficiente de que existe una relacin entre este Parlamento y lo que est sucediendo en Turqua .
<P>
Por ltimo , una observacin .
Me congratulo de que en la resolucin Fabre Valls hayamos incluido una frase sobre la necesidad de que se complete a tiempo la investigacin sobre nuestras remuneraciones , antes de que se inicie el procedimiento presupuestario de 1998 .
Me congratulo porque en lo referente a los Pases Bajos , y pienso que tambin es vlido para otros Estados miembros , me temo que si no ponemos orden en los asuntos , el tema de nuestra campaa electoral de 1999 no ser Europa , sino el dinero que los diputados se meten en el bolsillo , y el Parlamento est aqu para ocuparse de que ello no suceda .
<SPEAKER ID=92 NAME="Theato">
Seor Presidente , el cumplimiento de los criterios de Maastricht para la Unin Monetaria por parte de los Estados miembros tiene para nosotros la misma importancia que para los Estados miembros .
No solamente por ello es necesario ahorrar en el presupuesto de la UE al igual que en los presupuestos nacionales .
Pero ahorrar no significa nicamente recortar sino ante todo emplear razonablemente los crditos disponibles .
Aunque el presupuesto de 1997 experimente un crecimiento cero , queremos mantener nuestras prioridades : un mayor apoyo a la pacificacin en Irlanda del Norte , a la investigacin y al desarrollo tecnolgico as como unos 100 millones de ecus adicionales para las redes transeuropeas .
Como , lamentablemente , la financiacin de estos gastos adicionales no se puede realizar con el Consejo mediante una modificacin del Acuerdo Interinstitucional , hay que encontrar nuevas soluciones , como una reserva negativa en la Categora II .
Esto es posible para Irlanda del Norte . Se puede aceptar un ligero aumento para la investigacin ms una reserva negativa .
Mi grupo poltico rechaza una confrontacin con el Consejo a causa del incumplimiento del Acuerdo Interinstitucional en lo tocante a las RTE .
Se fomentan solamente proyectos pero no la construccin de los mismos .
Por contra , en la Categora IV se encuentran fondos para las RTE en los pases PHARE y es all donde necesitamos en cualquier caso la unin .
<P>
Muchas gracias al Comisario Liikanen por sus palabras al respecto .
Seoras , el Consejo solamente ha aceptado una cuarta parte de las enmiendas de la primera lectura del Parlamento sobre los proyectos en detalle .
Esto parece arbitrario y en parte incluso contradictorio , tal como se ve en especial en la cuestin de  ningn dinero para acciones sin fundamento jurdico  .
Es urgentemente necesario llegar a una declaracin conjunta constructiva .
Pero por de pronto , tenemos que reclamar los crditos de ayuda expuestos en la primera lectura , en especial en los campos del empleo y de la lucha contra el paro juvenil , la formacin inicial y continuada , la igualdad de trato de hombres y mujeres , la proteccin del medio ambiente y de la salud as como el fortalecimiento de la democracia y el respeto de los derechos humanos .
No obstante , antes del prximo presupuesto , el Parlamento debera realizar un trabajo de clareo de las partidas relevantes para evitar una disgregacin de los crditos y alcanzar una mayor transparencia y control sobre su empleo .
Lo mismo es aplicable a los rganos satlites .
<P>
Quiero expresar mis felicitaciones a los dos ponentes por su informe y tambin mi agradecimiento a la Secretara de la Comisin de Presupuestos .
<SPEAKER ID=93 LANGUAGE="EN" NAME="Tappin">
Seor Presidente , como quiz espere la Comisin , limitar mis comentarios exclusivamente a la cuestin de las agencias satlites .
<P>
Permtame , en primer lugar , expresar mi agradecimiento a la Comisin por haber atendido a la solicitud que hicimos con ocasin del presupuesto para 1996 , en la que pedamos a la Comisin que presentara propuestas para que fueran estudiadas por la Comisin de Presupuestos y el Parlamento sobre la armonizacin y la modificacin de los reglamentos financieros de las agencias ; sobre la cuestin de consignar en el presupuesto los ingresos de las agencias , sobre la cuestin de una poltica inmobiliaria , sobre la cuestin de la situacin fiscal de las agencias y , lo que es ms importante , sobre la cuestin de la armonizacin de los procedimientos para la aprobacin de la gestin .
Permtame felicitar a la Comisin por haber hecho concesiones en estos mbitos .
Pero para el presupuesto para 1998 necesitamos abordar las cuestiones generales que quedan pendientes de resolver , que son : consignacin en el presupuesto de los ingresos de recursos propios , la cuestin inmobiliaria , la cuestin fiscal y , la ms importante , la cuestin de la aprobacin de la gestin .
<P>
A continuacin deseo referirme a los temas que quedan pendientes de resolver entre la primera y la segunda lectura .
Me gustara pensar que la Comisin de Presupuestos ha hecho algo ms que concesiones para respetar el espritu de los deseos de la Comisin .
<P>
En primer lugar , sobre la cuestin del CEDEFOP en la lnea B3-1026 , seguimos apoyando la asignacin de 1 , 72 millones de ecus a la reserva hasta que se inicien las obras en Salnica .
No vemos ningn problema en ello , ya que el tercer pago no deber hacerse efectivo hasta septiembre de 1997 .
<P>
En segundo lugar , sobre la cuestin de Bilbao .
En esa agencia contina habiendo problemas , y la Comisin de Presupuestos recomienda que asignemos a la lnea 3 millones de ecus , con 1 milln de ecus en la reserva .
Ahora sabemos que la agencia tiene un director y un programa de trabajo , y he pedido al ponente , Sr . Brinkhorst , que considere la posibilidad de incluir una enmienda a las observaciones de la lnea presupuestaria , en el sentido de que Bilbao podr solicitar asignaciones adicionales en el marco de un PRS , siempre que est justificado y que existan recursos disponibles , para permitir a la agencia llevar a cabo su programa .
<P>
En tercer lugar est la cuestin del Observatorio de la Droga y las Toxicomanas de Lisboa . Veo que el Sr .
Mingasson ha sido admitido como nuevo miembro del Consejo de Administracin .
 Para qu me necesitan a m , si tienen al Sr . Mingasson ?
Esperamos que con la transferencia de fondos de la lnea Reitox a esa agencia , con objeto de hacer operativa la lnea Reitox , podamos satisfacer los deseos de la Comisin .
Creo que es un buen modo de avanzar .
<P>
Por ltimo , sobre la cuestin de la Fundacin Europea para la Formacin , solicitamos a la Comisin que tome los crditos de operaciones para esa lnea del programa Tempus para cubrir la labor que realiza dicha agencia .
<P>
Permtame hacer una observacin sobre los comentarios que hizo el Sr . Liikanen la semana pasada en la audicin de la Comisin de Presupuestos .
No estamos en contra de la creacin de nuevas agencias , de hecho no tenemos nada en contra de ellas .
Pero es necesario estandarizar y armonizar los procedimientos antes de crear nuevas agencias .
Espero que la Comisin se muestre ahora dispuesta a aceptar nuestras recomendaciones .
<SPEAKER ID=94 NAME="Tomlinson">
Seor Presidente , aunque adecuado en las actuales circunstancias , el presupuesto de este ao ha revelado las numerosas deficiencias del procedimiento , no slo en el seno de esta Asamblea , sino tambin en otras instituciones , sobre todo , naturalmente , en lo que se refiere a la conducta del Consejo como una de las ramas de la autoridad presupuestaria -un Consejo que se ha mostrado inflexible , irresponsable , contradictorio y , en ocasiones , ajeno a lo largo de todo este procedimiento presupuestario .
<P>
Quisiera expresar brevemente mi desacuerdo con el Sr . Samland cuando esta maana critic al Consejo por dejarse influenciar por los ministros .
Es de sobra conocido que con demasiada frecuencia , los ministros se dejan influenciar por los funcionarios y que los polticos acatan rdenes de funcionarios nacionales que carecen de experiencia poltica y que no reaccionan ante los impulsos democrticos , sino que , en gran medida , son funcionarios que obedecen las rdenes de los ministros de Economa de recortar el gasto , incrementar las devoluciones a los Estados miembros y de arrodillarse ante los criterios de convergencia de Maastricht .
<P>
A pesar de que el presupuesto europeo necesita tener una base slida , conviene recordar a veces que en un pas como el Reino Unido , de cada 20 libras del gasto pblico -soy un hombre rico , les estoy mostrando un billete de 20 libras- el Gobierno britnico contina utilizando 19 , 94 libras de esa suma .
Seis peniques de cada 20 libras del gasto pblico neto van a parar al presupuesto europeo .
El Reino Unido consume 1.000 millones de libras de los 300.000 millones de libras del gasto pblico , y pensar que ese presupuesto cubre las exigencias de los criterios de convergencia de Maastricht es absurdo .
<P>
Creo que nuestros ponentes han hecho un buen trabajo teniendo en cuenta las circunstancias , y merecen nuestro agradecimiento .
No obstante , las cosas no pueden seguir as .
Estamos llegando a una situacin en la que la Unin Europea se enfrenta a una posible mordaza presupuestaria .
Tenemos unos recursos propios que son fijos , pero las solicitudes con cargo a esos fondos aumentan constantemente .
Nuestros comits de gastos presentan cada vez mayores solicitudes sobre dichos fondos , al igual que el Consejo , y la suma se ha quedado demasiado pequea para las solicitudes que se presentan .
<P>
Eso significa que o bien conseguimos ms fondos , o asumimos la realidad ; o sea que si no podemos obtener ms recursos -y no veo que eso vaya a ser posible- debemos hacer una mejor evaluacin de los proyectos , una mejor utilizacin de la evaluacin de los beneficios , una mejor utilizacin en la Comisin del presupuesto base cero y recurrir ms a la Comisin para que elimine aquellos programas que en un comienzo se consideraron que tenan una vida til finita o una duracin limitada o aquellos otros que , en base a un anlisis de la relacin costebeneficios , se considere que han quedado desfasados .
Creo que es a eso a lo que se refera el Comisario Liikanen esta maana , cuando deca que el procedimiento presupuestario atraviesa por una crisis .
Si es eso lo que quera decir , estoy completamente de acuerdo con l .
<SPEAKER ID=95 NAME="Liikanen">
Seor Presidente , slo quiero decir que estoy de acuerdo con lo que han dicho el Sr . Tomlinson y la Sra .
Theato sobre el riesgo de esparcir demasiado el gasto comunitario . Alabo a la Comisin de Presupuestos por su intento de reducir el nmero de acciones a las ms importantes .
<P>
Si la Comunidad se propone seriamente acometer la ampliacin -y el debate no ha hecho ms que empezar- , debemos poder centrarnos en los grandes proyectos , aquellos que tengan una masa crtica y se extiendan durante un determinado perodo de tiempo .
Aunque un programa haya tenido xito , podemos ponerle fin y lanzar otro nuevo .
La tradicin comunitaria tiende a que una vez que se ha puesto en marcha algo , eso debe continuar para siempre .
Es algo que estamos intentando cambiar .
<P>
Espero que cuando la Comisin discuta el presupuesto en enero , se lleve a cabo un debate a fondo sobre las prioridades , y cuando sabemos que existen unos lmites mximos de gastos -y en ese sentido no se ha producido ningn cambio drstico- , hay que tener el valor poltico de eliminar las actividades que han perdido su utilidad .
<SPEAKER ID=96 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar el jueves a las 10.00 horas .
<CHAPTER ID=7>
Financiacin de la ampliacin
<SPEAKER ID=97 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da se procede al debate del informe ( A4-0353 / 96 ) del Sr . Christodoulou , en nombre de la Comisin de Presupuestos , sobre la financiacin de la ampliacin de la Unin Europea .
<SPEAKER ID=98 NAME="Christodoulou">
Seor Presidente , antes de empezar , quisiera dar las gracias a los miembros de los distintos grupos de trabajo de la Comisin de Presupuestos que han ayudado y han redactado en su esencia este informe , a los Sres . Bsch , Di Prima y Miranda , a la Sra .
Mller y a los Sres .
Porto y Olli Rehn , que no est presente porque no fue elegido en las ltimas elecciones ; sin embargo , hizo un trabajo sobresaliente en el tema de la agricultura .
<P>
Seoras y seores diputados , seor Presidente , cabe sealar , en primer lugar , que el presente informe constituye un primer acercamiento al tema y no puede examinar todos los aspectos presupuestarios y econmicos de la ampliacin .
Por lo tanto , no aspira a emitir juicios definitivos , sino que se limita a presentar datos relativos a la magnitud del coste en los principales sectores .
Ser posible establecer datos ms detallados sobre los gastos cuando se disponga de informacin suficiente al respecto en virtud de estudios que tengan un carcter dinmico , es decir , que no sean estticos , como ha sido el caso hasta la fecha , y que se basen en supuestos ms realistas .
Por esta misma razn , en nuestro informe solicitamos a la Comisin que proceda a un anlisis y estudio con estas caractersticas , para que podamos saber cul ser , concretamente , el marco presupuestario y econmico en el que nos moveremos .
Por consiguiente , este informe tiene carcter provisional y sobre esta base quiero pedir al Parlamento que tome su decisin al respecto .
Cabe sealar que el anlisis del coste y de las repercusiones financieras de la ampliacin no apunta a obstaculizar ni a dificultar sta .
Tiene como objetivo arrojar luz sobre la parte presupuestaria de la ampliacin , que a menudo se olvida , permitiendo una toma de decisiones consecuentes para garantizar las mejores condiciones posibles de ingreso de los nuevos Estados miembros .
Siempre bajo la influencia de cierto exceso de entusiasmo poltico , seor Presidente , se tiende a hacer declaraciones polticas que a posteriori se revocan , porque resulta que no se ha examinado suficientemente el aspecto econmico .
Es precisamente lo que intentamos hacer ahora , es decir , poner nfasis en los aspectos econmicos del problema para que las decisiones polticas se apoyen en bases firmes evitando revocaciones , que , como todos comprendemos , perjudican enormemente la credibilidad de la Unin Europea .
<P>
Ante todo , conviene sealar que las razones geopolticas generales que imponen la adhesin de los PECO a la UE y que constituyen un factor de seguridad para la regin representan una decisin bsica y fundamental de la Unin Europea .
No se ponen en entredicho ; existen y son las que son .
Ahora bien , debemos tener en cuenta que un ingreso apresurado sin la preparacin necesaria tendra consecuencias negativas , no slo econmicas , sino tambin polticas ; es decir , por un lado , se correra el riesgo de que los nuevos pases no participaran en las principales polticas de la Unin durante un largo perodo de tiempo ( lo cual supondra muchas exclusiones y aplazamientos , que equivaldran al ingreso de los nuevos miembros como socios de segunda categora , no como plenos miembros con la posibilidad de participar en los sucesos comunitarios de Europa ) y , por otro lado , se perjudicara en gran medida el funcionamiento del mercado interior , ya que los que entrasen con divergencias tendran como principal objetivo de su poltica eliminar tales divergencias .
Por lo tanto , se exige que los requisitos que los pases candidatos tengan que cumplir sean los mismos que se fijaron a partir del Consejo Europeo .
Sobre stos no hay nada que discutir ; son requisitos que se refieren a la estructura social , econmica y poltica de los Estados candidatos .
<P>
No obstante , cabe sealar que , desde el punto de vista puramente econmico , las reformas estructurales en cada pas candidato constituyen un factor determinante para el xito de la ampliacin .
Por consiguiente , se subraya la necesidad de fomentar el carcter estructural de las intervenciones comunitarias europeas en los pases candidatos y , por lo tanto , o el programa PHARE adquiera un carcter claramente estructural , o , an mejor , se cree un nuevo medio financiero .
Adems , no hay que olvidar que la Unin Europea no la nica fuente de financiacin ; hay otras entidades financieras , y , en consecuencia , la coordinacin entre ellas es imprescindible para tratar de manera correcta los asuntos econmicos .
La correcta preparacin , pues , requiere tiempo y ayudas econmicas que implican un alto coste para la Unin Europea , que , paralelamente , debe continuar su esfuerzo de profundizacin , que no se puede abandonar .
Por esta razn , la evaluacin del coste , como ya he dicho , no es un asunto fcil .
Adems , ms all de las repercusiones presupuestarias directas , es decir , las de la financiacin destinada a los pases candidatos , sea en el marco de su preparacin para el ingreso , sea despus de su ingreso ( por ejemplo , la participacin en las polticas de la Unin o los gastos administrativos relativos a la remuneracin del personal y a todo tipo de instalaciones ) , no debemos subestimar las repercusiones presupuestarias indirectas , es decir , los gastos para el fomento de la cohesin y la convergencia y las posibles adaptaciones a las polticas de la Unin : poltica comn agraria , polticas estructurales , etc . Estas son inevitables , se llevarn a cabo de todos modos , pero a partir de ahora se tendrn que examinar bajo el aspecto del posible ingreso de los nuevos Estados miembros , de manera que sean realistas y tengan una lgica interna .
<P>
La ampliacin , pues , ser beneficiosa si todas las partes interesadas la preparan bien .
Por esta misma razn , seor Presidente , aparte de los criterios , debemos considerar como un elemento bsico de la estrategia la adopcin de un perodo de preadhesin ajustado a las necesidades especficas de cada pas candidato .
El ingreso conjunto de distintos pases con pocos elementos comunes entre ellos y que no entren en un marco econmico general puede crear problemas , as como diferencias respecto a la cuestin de quin es el primero o el segundo en el rango .
Un perodo de preadhesin largo o corto , segn las caractersticas de cada pas , que tenga como meta final , segura y legalmente establecida , la adhesin a la Unin Europea , con intervenciones financieras que fomenten el esfuerzo de desarrollo realizado , es la mejor solucin y constituye , precisamente , el elemento poltico fundamental que este informe viene a apoyar .
<SPEAKER ID=99 NAME="El Presidente">
No cabe duda de que el tema reviste una importancia histrico-estratgica , pero , por desgracia , disponemos de poco tiempo para abordarlo .
En consecuencia , ruego a sus Seoras que respeten el tiempo que tienen a su disposicin .
<SPEAKER ID=100 NAME="Oostlander">
Durante la tramitacin en la Comisin de Presupuestos , la Comisin de Asuntos Exteriores ya present una serie de enmiendas que haba aprobado unnimemente .
No han quedado muchas en pie , tras la votacin en la Comisin de Presupuestos , y a pesar de las conversaciones con el ponente , el Sr . Christodoulou , a quien respeto como un gran experto en este mbito , no nos hemos puesto del todo de acuerdo , aunque por fortuna en algunas cuestiones s .
<P>
En relacin con el presente informe de la Comisin de Presupuestos nos llama la atencin , y es algo que se ha repetido varias veces en los debates de la Comisin de Presupuestos , entre otros por el ponente , que en realidad no disponemos de suficientes datos para ofrecer un buena visin de los efectos presupuestarios de la ampliacin .
El Sr . Christodoulou lo ha repetido antes .
Es decir , que en lo concerniente a esta cuestin importante no hemos progresado mucho en comparacin con hace medio ao .
Yo , y la Comisin de Asuntos Exteriores , habramos preferido esperar un poco con este informe hasta disponer de una base estadstica fiable y comparable , para poder contar con un informe presupuestario de categora .
La Comisin de Presupuestos lo ha reconocido al proponer el ttulo de informe interino , lo cual indica que la propia Comisin de Presupuestos no est satisfecha con este informe y abre las puertas a otros informes futuros en que se pueda decir ms cosas en el mbito presupuestario .
<P>
En vista de ello , lamento mucho que el presente informe , tal como se presenta , suponga un enfoque algo negativo hacia Europa Central .
No es necesario .
Aunque s considero que hemos de ser cautelosos y hemos de especificar los problemas que ya vemos claramente , pero hemos de tratar de no preocupar innecesariamente a Europa Central con nuestra actitud , pues all empiezan a cuestionar si realmente queremos la ampliacin .
Me parece una mala reaccin que provocamos en Europa Central .
Por supuesto , nunca se ha pretendido que la Comisin de Asuntos Exteriores fuera la nica en hablar de esta cuestin . Siempre he esperado que llegara el turno a la Comisin de Agricultura , y tambin las comisiones que se ocupan de la poltica estructural , las libertades pblicas , la Comisin REX y la de presupuestos .
Es decir , que nunca se ha pretendido olvidarlas , aunque por desgracia en nuestro informe de hace medio ao no recibiramos un dictamen de la Comisin de Presupuestos , a pesar de haberlo pedido .
<P>
Por consiguiente , nunca hemos pretendido olvidar los aspectos presupuestarios , pero , tratndose de este tipo de cuestiones concretas , queremos tener cifras concretas que expliquen qu estamos haciendo realmente .
Considero importante dejar bien claro a Europa Central que la ampliacin no implica tan slo cuestiones cuantitativas y pecunarias , sino sobre todo una cuestin cualitativa y estructural , como ya ha dicho el ponente .
Por consiguiente , nada de hiptesis terrorficas en un informe como este , y hay que dejar claro que no es la ltima palabra y que todo lo que contiene no tiene un significado negativo y que tambin en este sentido se revisar sobre la base de datos fiables que esperamos poder ver en el futuro .
<SPEAKER ID=101 NAME="Schrder">
Seor Presidente , el ponente , Sr . Christodoulou ha podido recoger relativamente poco de la opinin emitida por la Comisin de Poltica Regional , lo que puedo comprender .
Ambos hemos hablado al respecto y llegado a la conclusin de que es oportuno que la Comisin de Poltica Regional presente un informe propio sobre este complicado tema .
<P>
Creo que cualquiera que se ocupe del tema tratado por el Sr . Christodoulou , lo va a tener muy difcil pues las cifras son irrefutables .
Si se habla en cifras de este tema y el momento de hacerlo es algo pronto , puede ocasionar ms bien fricciones que entusiasmo .
No obstante , creo que no hay motivo para caer en el pnico o la desazn pues los aspectos financieros de la ampliacin hacia el Este son solamente una parte .
El Sr . Christodoulou se ha centrado muy conscientemente en este aspecto pues se trata de su campo .
No creemos que el informe Christodoulou deba tratar la totalidad del tema de la ampliacin hacia el Este .
El pnico est adems totalmente injustificado pues los Estados aspirantes con seguridad no van a entrar en bloc .
No quiero establecer un orden pues no es mi tarea , pero si los polacos , checos , eslovenos , hngaros , estonios y otros van a ingresar , entre el ingreso de cada uno de ellos va a existir un determinado perodo de tiempo .
Tras cada ingreso , la Unin Europea se modificar cualitativa y no slo cuantitativamente .
Probablemente , nos admiraremos -creo que en sentido positivo- de lo que resulta de la Unin Europea si estos dinmicos pases , altamente motivados , ingresan .
En lo que se refiere a los aspectos financieros , slo puedo indicar que la Comisaria competente , la Sra . WulfMathies , es de la opinin de que es posible una ampliacin hacia el Este sin elevar los recursos propios y sin ampliar la proporcin del PIB de las ayudas estructurales .
<P>
Para finalizar , quiero seguir el hilo de lo expuesto por el Sr .
Oostlander . Comparado con la ganancia que va a experimentar la Unin Europea con el ingreso de los pases de la Europa Central y Oriental , todas las cifras , todas las cargas que se nos van a plantear -las cargas son siempre relativas- son realmente una magnitud despreciable .
Las ganancias para Europa derivadas de una ampliacin hacia el Este van a ser tan grandes que deseo que todos impulsemos con gran dinamismo y rapidez este proceso .
<SPEAKER ID=102 NAME="Berend">
, ponente para opinin de la Comisin de Cultura , Juventud , Educacin y Medios de Comunicacin . ( DE ) Seor Presidente , Seoras , yo tambin podra lamentar en nombre de la Comisin de Cultura , Juventud , Educacin y Medios de Comunicacin la ausencia de cifras concretas .
No podemos decir nada concreto que podamos tratar en este informe , si bien lo veo como un informe provisional al que tendrn que seguir otros , tal como ha dicho el Sr . Christodoulou .
<P>
En las diferentes cumbres siempre se ha confirmado el importante papel de la poltica cultural , de formacin y de los medios de comunicacin en lo tocante al desarrollo del Estado de derecho y de la democracia en los pases de la Europa Central y Oriental aunque en la ampliacin hacia el Este siempre se ha considerado como el punto central la adaptacin de la economa y la equiparacin de las normas jurdicas .
No se debe infravalorar este importante aspecto de la formacin y de la cultura .
Una intensa ayuda financiera en el mbito de la formacin es importante pues , segn la Comisin , en los pases de la Europa Central y Oriental se puede notar un sensible retroceso .
<P>
No hay que tener dotes profticas para predecir que esto va a conducir a medio plazo tambin a un estancamiento de la economa y a consecuencias negativas para la adhesin ya que las diferencias se van a ir agrandando .
 Qu podemos hacer como Comunidad para que los crditos financieros se dediquen no solamente a la modernizacin de sectores econmicos sino tambin a la formacin , cultura y medios audiovisuales ?
Mientras los pases que quieren ingresar sean considerados como extranjero , el Tratado de Maastricht no permite la ejecucin de proyectos de formacin inicial y continuada mediante los Fondos estructurales .
<P>
Segn la Comisin , no existe ninguna posibilidad para ello por razones jurdicas .
Sin embargo , la Comisin de Cultura , Juventud , Educacin y Medios de Comunicacin es de la opinin de que los pases de la Europa central y oriental deben tener la posibilidad de dedicar autnomamente el 10 % de los crditos PHARE que les corresponden a la cofinanciacin de los correspondientes programas de la UE .
Pero , como he dicho , esto slo es posible si se responde a la cuestin de fondo :  consideramos jurdicamente a estos pases candidatos a la adhesin como extranjero o no ?
La Comisin de Cultura , Juventud , Educacin y Medios de Comunicacin est a favor de proceder pragmticamente en este contexto y de dedicar los crditos PHARE de un modo ms flexible hasta la adhesin para que estos pases tengan una mayor libertad de decisin al respecto .
<P>
La Comisin de Cultura , Juventud , Educacin y Medios de Comunicacin est asimismo a favor de elevar la parte de PHARE destinada a la cofinanciacin -subrayo lo de la parte de PHARE- , como una va factible para no desatender a la cultura y a la formacin y que no se conviertan en un obstculo para una pronta adhesin .
<SPEAKER ID=103 NAME="Wiersma">
Seor Presidente , pienso que hoy el Parlamento vuelve a debatir una cuestin muy importante . Pienso que en s era una idea ambiciosa por parte de la Comisin de Presupuestos querer tratar ya ahora esta cuestin .
El carcter de la cuestin da pie a muchas conjeturas , lo cual confunde el debate sobre la deseada ampliacin , repito : sobre la deseada ampliacin .
La ampliacin es una opcin poltica , y no financiera .
La ampliacin cuesta dinero , pero tambin produce ventajas , entre otras , financieras .
Cunto costar la ampliacin depende de lo que haga la Unin interna y externamente en los prximos aos .
Cuando digo internamente me refiero a qu reformas estructurales y financieras se llevarn a cabo , y la cuestin primordial es por supuesto qu principios aplicaremos entonces .
Para la Comisin de Relaciones Econmicas Exteriores , uno de los principios importantes es mantener la solidaridad y la cohesin necesaria , inclusive en la Unin ampliada . Pero ms importante an es la cuestin de qu esfuerzos hace la Unin por ayudar en los prximos aos a los pases candidatos a realizar la adhesin .
Por supuesto , a ello va vinculada la pregunta de qu harn estos pases hasta el momento de convertirse en miembros de la Unin .
Cuantos ms frutos d esta estrategia , menos costar la ampliacin , y se trata de una estrategia de pas por pas , amn de una adhesin de pas por pas .
Tambin esto repercute en los costes finales .
<P>
En mi modesta opinin , en nombre de la Comisin de Relaciones Econmicas Exteriores , recalco los esfuerzos previos a la adhesin . A travs de PHARE y el BERD , por medio de la cooperacin comercial , incluso en sectores sensibles , por medio de la reforma del mercado , y , en lo que a nosotros respecta , una prioridad tambin en el mbito de la poltica social .
Mediante las inversiones en la administracin y en infraestructuras , fomentando la conexin con la UE en todos los mbitos , sin olvidarse por supuesto de la moneda nica .
Los costes pueden ser muy elevados si esta estrategia fracasa , y no me refiero nicamente a los costes para el presupuesto de la UE .
La preparacin de la ampliacin es un proceso dinmico y exige un enfoque dinmico . Por consiguiente , no hay que estar a la expectativa , sino que hay que ponerse enseguida manos a la obra para la ampliacin .
Esto determinar finalmente sobre todo el nivel de gastos y en realidad no deberamos hablar de la financiacin de la ampliacin , sino de los costes de la adhesin .
<SPEAKER ID=104 LANGUAGE="DE" NAME="Bsch">
Seor Presidente , en primer lugar quiero felicitar al ponente por su trabajo .
No es fcil realizar un trabajo de este tipo en los momentos actuales y aqu vemos tambin las diferencias de opinin que puede provocar un informe de este tipo de la Comisin de Presupuestos .
<P>
Una cosa est clara : lo que ha presentado la Comisin de Presupuestos no es un documento diplomtico .
Naturalmente , an no sabemos el cundo , ni el quin ni qu requisitos presupuestarios se van va a exigir para lograr la adhesin a la Unin , pero cuando lo sepamos ya no sern necesarios unos grandes informes de nuestra Asamblea pues las cosas estarn ya decididas .
<P>
Queremos dejar una cosa clara : la Comisin de Presupuestos de esta Asamblea est a favor y quiere la ampliacin .
Pero tambin estamos en deuda con nuestras electoras y electores , con lo que me refiero tambin a los contribuyentes , as como con nuestros futuros interlocutores de la Europa oriental , por lo que debemos intentar colocar este debate sobre la ampliacin sobre un fundamento presupuestario algo ms slido .
No podemos seguir aceptando que destacados polticos de la Unin -entre los que incluyo al Canciller Federal alemn y al Jefe de Estado francs- hablen en Varsovia poniendo el ao 2000 como fecha de adhesin para Polonia .
Todos los presentes sabemos que no va a ser as .
Las y los colegas del otro lado tambin saben que no va a ser as , por no decir que con frecuencia son esos Gobiernos los que defienden en esta Asamblea una poltica presupuestaria totalmente contraria .
<P>

Esta es la tarea central de este informe de la Comisin de Presupuestos .
Debe estar claro que una ampliacin de la Unin Europea solamente va a ser posible tras una reforma profunda y radical de las polticas estructurales y de la poltica agrcola comn .


<P>
Por ello , es relativamente irrelevante si tomamos ms bien precavidamente los costes de la ampliacin -tal como hace la Comisin- o si lo consideramos como una prosecucin de las actuales transferencias per cpita .
Un ejemplo de la poltica estructural : la Comisin afirma que los costes adicionales podran ser del orden de 9.000 millones de ecus anuales . Si proseguimos las actuales transferencias per cpita en favor de los Estados ms pobres de la Unin , solamente con la adhesin de los cuatro Estados signatarios del Acuerdo de Visegrad se ocasionarn unos costes adicionales de 26.000 millones de ecus .
Aunque no se mueva nada , algo se mueve .
Quiero exponer otro ejemplo al respecto : una ampliacin de los cuatro Estados signatarios del Acuerdo de Visegrad hara descender los ingresos medios per cpita de la Unin en aproximadamente un 7 % . Esto significara que se suprimiran numerosas regiones actuales del Objetivo 1 .
<P>
No era nuestro objetivo realizar un segundo informe Oostlander .
En los ltimos tiempos , como diputados , nos vemos confrontados continuamente al problema de tener que hacer concordar ante nuestras electoras y electores las grandilocuentes declaraciones realizadas por los Jefes de Gobierno en las cumbres con la realidad poltica cotidiana .
Creo que lo que hoy ha presentado el colega Christodoulou es un intento serio en dicha direccin que debemos proseguir .
<SPEAKER ID=105 LANGUAGE="PT" NAME="Porto">
Seor Presidente , comienzo felicitando al Sr . Christodoulou por un informe en que ha conseguido encontrar un equilibrio correcto entre diferentes elementos dignos de consideracin en la adhesin de los prximos pases miembros .
Suscita el mayor entusiasmo la adhesin de pases en relacin con los cuales , an hace poco ms de ocho aos , los caminos de progreso democrtico que hoy estn recorriendo no seran ms que un sueo .
Pero , en pro de su inters y del conjunto comunitario , hay que adoptar con realismo medidas bsicas en diferentes mbitos .
<P>
Uno de ellos es el de la poltica agraria , que no se puede dejar de adaptar a un mayor funcionamiento del mercado , pues slo as se evitarn precios demasiado gravosos para los consumidores de esos pases y un peso insoportable en el presupuesto de la Unin .
No podemos dejarnos  encantar  con previsiones optimistas , pero no realistas , que exigiran , de hecho , asignaciones insoportables para la aplicacin de la PAC actual .
<P>
El presupuesto ha de estar preparado , fundamentalmente , para que apoyemos las polticas estructurales indispensables para la adaptacin de las economas de los pases candidatos a un mercado ms abierto y mucho ms exigente .
Por otro lado , so pena de comprometer el propio proceso de integracin , conviene mantener e incluso fortalecer las polticas estructurales en los actuales pases miembros .
No por que descienda la media de la Unin dejarn de necesitar muchas regiones de esos pases apoyos de esa naturaleza .
Por lo dems , una Europa fuerte es , indispensable para las economas de los candidatos a la adhesin , al crear nuevas demandas y proporcionar medios de inversin .
<P>
Por ltimo , como subray en el informe que elabor para la Comisin de Presupuestos , la adhesin de los pases ahora candidatos vuelve an ms apremiante la adopcin de medidas en la esfera presupuestaria en particular en lo que respecta a su dimensin y a los ingresos que debern alimentarla .
<P>
Como no se puede cambiar la poltica agraria de un momento para otro ( pues requiere , en cualquier caso , recursos importantes para su adaptacin ) , como debe haber un nuevo fortalecimiento de las polticas estructurales y los dems gastos son mucho menos importantes y en gran medida irreducibles , no nos parece posible la integracin de los nuevos miembros sin un refuerzo porcentual del presupuesto de la Unin ( as lo espero ) por encima del escaso 1 , 27 % previsto para 1999 , pues , de lo contrario , ante la realidad de las cifras , habr que dudar de la  seriedad  de las manifestaciones de voluntad de aceptacin de miembros nuevos .
<P>
Por otro lado , no se puede aceptar que la tributacin del consumo siga teniendo un peso predominante en los recursos propios comunitarios .
Una tributacin directa , de acuerdo con la capacidad contributiva de los ciudadanos , sera un modo deseable , indispensable incluso , de identificarlos mejor con el proceso de integracin y hacer que pasen a ser ms exigentes en el control del uso de los recursos .
Pero , adems de eso , no se podra aceptar una situacin de regresividad como la actual , agravada con los nuevos miembros , en que los ciudadanos ms pobres pagan a la Unin porcentajes ms elevados de sus rentas por habitante .
Es una situacin inaceptable en el plano interno , que no puede dejar de serlo tambin en una Europa que pretende ser justa y contar con la participacin de sus ciudadanos .
<SPEAKER ID=106 LANGUAGE="FR" NAME="Giansily">
Seor Presidente , Seoras , el informe tan interesante de nuestro colega Christodoulou es un trabajo que ha movilizado muchas energas , como el propio ponente ha sealado , pero que no puede ser considerado como una contribucin probatoria en el debate sobre la ampliacin .
Si todo el mundo en este hemiciclo est convencido de lo incuestionable de la ampliacin , yo , por el contrario , no estoy seguro de que la financiacin adecuada se vea de la misma manera desde el punto de vista del ponente o desde el de los contribuyentes .
Debo sealar principalmente que la estrategia que consistira en reducir los crditos de la poltica agrcola comn es una visin de corto alcance que no considera el hecho de que la PAC es un sistema econmico de mercado que no encuentra ms que una traduccin a nivel presupuestario en el presupuesto de la Unin Europea .
<P>
sta es la razn por la que soy de los que han considerado ayer que algunas semanas ms hubieran sido tiles para plantear otras hiptesis .
En efecto , creo que un examen de todas las consecuencias del paso a la moneda nica , que va a necesitar una nivelacin costosa de la adaptacin entre los  in  y los  pre in  , tendr una incidencia muy importante en los recursos comunitarios .
As pues , hoy nada permite pensar que , ms all del ao 2000 , se pueda superar una retencin sobre el producto interior bruto por encima del lmite del 1 , 27 % previsto en la actualidad por los tratados .
<P>
Adems , no creo que el perodo tan delicado , entre el ao 1999 y el 2000 , y cuando toda la energa de los Quince se vea ampliamente absorbida por el paso del euro virtual al euro real , se revele como algo fcil para dar satisfaccin a lo que desea el ponente , es decir , una refundicin del sistema de los recursos propios que la CIG poda estudiar .
<P>
Por mi parte , no creo que la CIG , que debe hacer frente a un gran nmero de asuntos que la actualidad convertir en apremiantes , est en condiciones de estudiar un tema de este calado .
Repito que ello no disminuye el valor del trabajo del ponente , pero su flagrante desfase con respecto a las obligaciones presupuestarias de los Estados despierta , al menos , el escepticismo del grupo UPE .
<SPEAKER ID=107 LANGUAGE="EN" NAME="Brinkhorst">
Seor Presidente , el debate hasta ahora refleja que estamos con el tiempo justo en lo que respecta a este informe provisional .
Ni que decir tiene que la cuestin de la ampliacin es una opcin poltica , y el Grupo de los Liberales Demcratas la ha apoyado siempre .
Pero , al mismo tiempo , tambin est claro que las palabras deben ir acompaadas de obras .
Es el principal significado del debate sobre el presente informe que celebramos en estos momentos .
<P>
No se puede negar que la prxima ampliacin tendr implicaciones fundamentales , tanto institucionales como financieras , para la misma esencia de la Unin Europea .
La magnitud de estos cambios es mayor que todo lo que hemos conocido hasta ahora .
En esta ocasin no bastar con que nos concentremos simplemente en el objetivo poltico global , por muy deseable que ste pueda ser .
Y precisamente por ese motivo debemos abordar el quid de la cuestin ; aunque a veces sea contemplado como una mera cuestin tcnica .
<P>
Como indica el ponente , Sr . Christodoulou , debemos tener una imagen precisa de lo que ello implica realmente con el fin de poder determinar cul es la mejor estrategia a seguir para lograr dichos objetivos .
En esta ocasin , las incgnitas son incluso mayores y , por ello , debemos prepararnos lo mejor que podamos .
No ser posible trazar una imagen precisa y completa de las implicaciones , pero deberemos tenerlas presente a cada paso del proceso .
<P>
Eso es lo que ha llevado a mi Grupo a presentar sus enmiendas . Deseamos que la resolucin del Sr .
Christodoulou ponga de relieve las implicaciones de las elecciones fundamentales que est tomando la Unin con objeto de ofrecer una imagen clara de qu es exactamente lo que est en juego y cules son las necesidades a las que hay que atender en trminos concretos para llevar a buen puerto la prxima ampliacin .
<P>
Existen tres puntos esenciales que mis colegas y yo desearamos exponer en este sentido y que estn reflejados en las enmiendas .
Esta vez , la ampliacin propiamente dicha deber ir precedida de una profundizacin de la Unin .
Slo as podrn los candidatos tener una idea precisa de la Unin en la que se integran .
No es posible , como demuestra todo el asunto de la CIG , reajustar el proceso de integracin una vez que han dado el paso .
<P>
En segundo lugar tenemos la cuestin de las repercusiones econmicas .
O los Estados miembros incrementan el presupuesto y las asignaciones a los Fondos estructurales y dems polticas distributivas , o de lo contrario nuestra actual solidaridad financiera se ver afectada .
No hay otra alternativa .
Es una eleccin bsica la que hay que hacer .
Ya percibo de los colegas situados a mi derecha y a mi izquierda cmo emiten seales muy diferentes en este respecto .
<P>
En tercer lugar , la ampliacin tiene implicaciones para el programa PHARE , que deber someterse a una racionalizacin de sus objetivos .
El informe Christodoulou recoge algunos puntos muy importantes sobre este aspecto .
Si queremos que dicho programa se convierta en una herramienta cada vez ms eficaz a disposicin de los pases candidatos -el Sr . Wiersma ha expuesto este aspecto con toda claridad- , es mucho lo que deberemos hacer en esta fase , y no podemos esperar hasta que se haya dado el paso .
<SPEAKER ID=108 LANGUAGE="PT" NAME="Miranda">
Seor Presidente , la complejidad y la delicadeza de la materia que estamos examinando requieren una ponderacin seria .
Por eso , nos congratulamos , en lo relativo especficamente a la financiacin de la ampliacin , de la enunciacin exhaustiva de los sectores problemticos y con la cautela adoptada en cuanto a las soluciones .
<P>
En particular , subrayar , en este marco , la necesidad citada de perodos de transicin considerables -e incluso la preferencia afirmada en un informe por un perodo extenso previo a la adhesin- o las consideraciones ( no definitivas ) hechas a propsito de esferas tan controvertidas como las de la agricultura y de las acciones estructurales , aunque nos alejemos de algunos caminos indicados en ese mbito para la necesaria reforma de la PAC .


<P>
Para nosotros es esencial e inequvoco en este mbito que nuevos objetivos requieren , efectivamente , nuevos recursos y tambin nuevas formas de obtenerlos .
<P>
Entretanto , resulta evidente tambin que el Parlamento Europeo no tiene condiciones para hacer clculo serio y definitivo alguno de los costos financieros de la ampliacin . Y sera conveniente , entre otras cosas por el desconocimiento de las condiciones en que se har , que intentara hacerlo en el momento actual .

<P>
Aspecto diferente , que el informe no aborda , es el siguiente : el anlisis de los costos financieros de la ampliacin debera ir acompaado , o incluso precedido , en las diferentes opciones por un anlisis de sus incidencias globales en los planos econmico y social para la Unin y para cada uno de sus Estados miembros y para los pases candidatos .
La cuestin financiera es importante , pero no exclusiva ni preponderante .
<P>
Uno observacin final para mencionar nuestra discordancia con el informe respecto de dos aspectos concretos : la asociacin estricta que se establece entre la ampliacin y la UEM -cuando es sabido que incluso miembros actuales no van a adoptarla , porque no quieren o porque no pueden- y la exigencia que se impone de la adopcin por los pases candidatos de modelos econmicos y sociales ultraliberales , que chocan en particular , en vista de que en el informe ni una sola vez se hace referencia a las cuestiones sociales .
<P>
En cuanto a esos y otros aspectos , presentaremos algunas propuestas de enmienda .
<SPEAKER ID=109 LANGUAGE="DE" NAME="Mller">
Seor Presidente , Seoras , cuando en el ao 2009 , es decir , 20 aos despus de la cada del muro , nos sentemos en esta Asamblea con nuestros colegas polacos , hngaros , eslovenos , estonios y quizs otros ms de la Europa oriental y nos rompamos conjuntamente la cabeza sobre Europa y el mundo , slo entonces habr finalizado realmente la guerra fra y tendremos una Europa unida y organizada pacficamente .
Recordaremos como en 1996 debatimos sobre el informe Christodoulou y lo enjuiciaremos como realista y previsor .
Previsor porque el informe tiene en su punto de mira el horizonte de este cambio de milenio y no deja duda alguna de que la ampliacin de la Unin Europea va a llegar y se podr financiar .
Realista porque muestra sin adornos la profundidad de las modificaciones que se exigen tanto a los pases candidatos como a los Estados miembros .
Tambin muestra que el entramado de intereses establecidos en la antigua Unin deber romperse y reordenarse en el marco de unas prioridades paneuropeas .
<P>
No se trata pues de una nueva variante de ahorro para Europa , en concreto para la Europa oriental , sino de transmitir a las ciudadanas y ciudadanos de Europa una nueva situacin , la idea de un orden de paz institucional , y de mostrar vas para una participacin activa .
En este proceso se incluye una mayor participacin democrtica as como la ponderacin de las prestaciones de transferencias .
Para impulsar la ampliacin hacia el Este y cumplir , por otro lado , con nuestra creciente responsabilidad en el Tercer Mundo , los crditos para las transferencias estructurales y agrcolas se van a reducir en algunos miles de millones de ecus a pesar de la ampliacin del margen financiero global , por lo que debern emplearse de un modo ms dirigido .
Aqu se incluye en primer lugar la expiracin de los Fondos de cohesin hasta finales del milenio .
La ampliacin hacia el este es financiable . No atreverse a hacerla nos saldra ms cara .
Realizarla lo ms slida y rpidamente posible ser una ganancia de inapreciable valor para todos .
<SPEAKER ID=110 LANGUAGE="FR" NAME="Lalumire">
Seor Presidente , como tuve ocasin de decir ayer cuando ped que el informe del Sr . Christodoulou fuera retirado del orden del da , me parece que este informe llega en un momento inoportuno .
En efecto , es prematuro evaluar el coste de la ampliacin de la Unin Europea a los pases de la Europa Central y Oriental pues nos encontramos en un proceso dinmico y evolutivo .
Por otra parte , el propio ponente constata que las informaciones de que dispone no permiten ser preciso .
<P>
Por otra parte , el hecho de hacer hincapi hoy en el aspecto financiero de las consecuencias de la ampliacin puede dar una imagen negativa de la Unin en los pases implicados .
La Unin corre el riesgo de parecer nicamente preocupada por asuntos presupuestarios y contables y , en definitiva , poco favorable a la llegada de nuevos miembros .
Hubiera sido preferible presentar este informe con ocasin de un debate conjunto sobre la ampliacin , en el que todos los aspectos polticos y financieros se hubieran presentado conjuntamente .
Todo hubiera sido ms equilibrado , y el mensaje poltico dirigido a los PECO ms positivo y estimulante .
<P>
Votaremos aquellas enmiendas encaminadas a completar el informe dndole una orientacin ms poltica , ms positiva y , naturalmente , reservaramos nuestro voto si las principales enmiendas fueran rechazadas .
<SPEAKER ID=111 LANGUAGE="IT" NAME="Muscardini">
Seor Presidente , no cabe duda de que la ampliacin de la Unin es , ms que un problema de presupuesto que , de hecho , existe y tiene un alcance considerable , una cuestin fundamentalmente poltica , habida cuenta de que el proyecto de resolucin que nos fue presentado se preocupa de instar a la Comisin a elaborar un estudio pormenorizado sobre la futura reforma de la PAC y de los Fondos estructurales , a fin de constituir una base fiable para la toma de decisiones con respecto a la ampliacin .
En otras palabras , esto significa que la cuestin poltica de la ampliacin es prioritaria respecto a las consecuencias econmicas que afectarn al sector agrcola y la gestin de los Fondos estructurales y de cohesin .
<P>
El alcance de la ampliacin a doce nuevos miembros debe contemplarse en todos sus aspectos , incluido el de la modificacin de una serie de polticas , una modificacin que podra plantear grandes riesgos para la Unin y acabar por desvirtuarla .
<P>
Las estimaciones presupuestarias pueden llevarse a cabo como un ejercicio de prospeccin , sin embargo , las mismas sern vlidas slo si se conoce la poltica en los distintos sectores o si es posible partir -tal como afirma la opinin de la Comisin de Asuntos Exteriores , Seguridad y Poltica de Defensa- de determinadas previsiones polticas alternativas .
De hecho , por lo que respecta al futuro de la Unin , las posibilidades de ampliacin no dependern de las barreras presupuestarias , sino de las institucionales , que se identifican en la composicin de las distintas Instituciones , la naturaleza del proceso decisorio en el seno del Consejo , las competencias de la Comisin y los poderes de control del Parlamento .
Sin la solucin de dichas cuestiones , no podr haber una ampliacin que garantice la continuidad de la Unin y , sin el establecimiento del Estado de derecho y de la democracia plena en todos los PECO , la prioridad poltica de la ampliacin se ver perjudicada .
<P>
El coste de esta ampliacin , segn una estimacin algo benvola , girar en torno a unos tres millardos de ecus anuales .
Con relacin al sector agrcola , un sector que reviste una importancia prioritaria y no slo para los PECO , la ampliacin supondr una serie de gastos complementarios de adaptacin que superan los 12.020 mecus anuales , que equivalen a 12.200 millones de ecus desde el 2000 hasta el 2010 , sin contar los gastos necesarios para adaptar y modernizar las producciones y , en el mejor de los casos , mejorar las infraestructuras existentes .
<P>
En consecuencia , la PAC que ya muy difcilmente se ajusta a los Quince en cuanto al principio de subsidiariedad , la solidaridad financiera , las preferencias comunitarias y la unicidad del mercado , se ver muy debilitada por la ampliacin y este fenmeno no tendr consecuencias en el sector agrcola comunitario , sino que conllevar repercusiones negativas sobre la mano de obra agrcola de los PECO que encontrar muy fcil su migracin hacia un sector agrcola ms rico .
<P>
Slo despus de una renovacin radical de la Unin que no podr confiarse nicamente a la Conferencia Intergubernamental , sino que va a depender de la voluntad poltica de unin efectiva , las nuevas adhesiones de los pases PECO podrn llevarse a cabo con suficientes probabilidades de xito para ambas partes .
<P>
La Unin poltica representa el nico supuesto vlido para debatir en torno a la ampliacin : antes es preciso decidir las reglas para estar juntos , lo que significa reformar la estructura institucional y reequilibrar los poderes y , slo entonces , se podr hablar de ampliacin y de su financiacin .
La prisa no es nunca una buena consejera .
<P>
Para evitar daos irreparables en contra el acervo y el progreso de la Unin , hay que confiar en que la Conferencia Intergubernamental concluya sus trabajos dando un nuevo impulso a la realizacin de la Unin poltica . Si esto no sucede , habr que resignarse a prorrogar la duracin de los acuerdos de asociacin .
Se tratar de un mal menor .
El informe de la Comisin de Presupuestos parece prematuro , en particular , porque no pone el acento sobre la necesidad prioritaria de la actuacin de la Unin poltica .
<P>
Deseo subrayar que en la mayora de las intervenciones anteriores se ha puesto precisamente en evidencia la necesidad de una Unin poltica anterior a la ampliacin , es decir , la necesidad de que la Unin poltica sea prioritaria respecto a la misma Unin econmica y , por ello , que se demuestre la capacidad de esta Unin poltica , en cuanto se logre , de funcionar para poder despus y slo despus , llevar a cabo una posible ampliacin .
De hecho , si no se profundiza y logra la Unin poltica , la ampliacin conllevar para nuestros pueblos -los pueblos de los actuales quince Estados miembros de la Unin- un aumento del desempleo y la pobreza y , al mismo tiempo , condenar a los propios PECO a ms pobreza e incapacidad de ingresar de forma efectiva en la Unin .
<P>
Nos hallamos ante una eleccin : Unin poltica o zona de libre cambio .
Por lo que nos atae , somos partidarios de la Unin poltica .
<SPEAKER ID=112 NAME="Colom i Naval">
Seor Presidente , aparte de felicitar al ponente , permtame que inicie mi intervencin con una reflexin desde un plano distinto del presupuestario .
<P>
Quisiera subrayar que aquellos que hemos vivido cuarenta aos bajo una dictadura fascista , aquellos que recordamos todava que la primera peticin espaola de adhesin a la Comunidad Econmica Europea , la de 1962 , fue rechazada porque no se daban las condiciones democrticas exigidas , y sabemos , por tanto , lo que es vivir sin libertades y aislados , nosotros -digo- estamos , me parece , especialmente cualificados para comprender los anhelos de nuestros vecinos del Este europeo .
<P>
Quisiera tambin decir , en nombre de los socialistas espaoles , que , igual que en su da apoyamos sin titubeos la unidad alemana , estaremos en su momento dispuestos a apoyar tambin sin titubeos la unin de Europa .
Slo debern quedar fuera aquellos que se autoexcluyan .
<P>
Seor Presidente , estoy fundamentalmente de acuerdo con el informe del Sr . Christodoulou y quisiera hacer algunas observaciones .
<P>
En primer lugar , no es prematuro .
Lo sera si , como algunos estn confundiendo aqu , se tratara de un informe contable .
Lo que estamos haciendo aqu es plantear los problemas financieros del futuro -y este planteamiento no es prematuro porque las cuestiones sern muy complejas- .
<P>
Segundo : la Unin no puede permitirse el lujo de no ampliarse , y deber tener en cuenta , tambin en sus costes , los de la no ampliacin , si queremos hacer un balance justo .
<P>
Tercero : la ampliacin a los PECO es importante e interesante para los ciudadanos de la Unin , sus trabajadores , sus empresas , para los de los pases candidatos e incluso , me atrevera a decir , para los de los terceros pases , pero no ser gratis .
<P>
Es ridculo , en mi opinin , pensar que la incorporacin de una docena de pases , cuya renta por habitante no alcanza el 50 % de la media comunitaria actual , pueda hacerse al amparo del 1 , 27 % del producto interior bruto de una Comunidad cuyo producto interior bruto por habitante se ver rebajado por la propia ampliacin .
Por lo tanto , creo que aqu deberemos tener en cuenta nuevas necesidades .
<P>
Seor Presidente , quisiera sealar -y con esto acabo- que , en nuestras perspectivas financieras , deberemos considerar quizs la necesidad de contar con una categora especfica para la ampliacin .
Slo con eso , creo , podremos contemplar debidamente todos los aspectos : desde la Unin Monetaria a las polticas estructurales , pasando por la reforma agrcola de todos , comunitarios y extracomunitarios , que deberemos llevar a cabo a comienzos del siglo que viene .
<SPEAKER ID=113 LANGUAGE="DE" NAME="Stenzel">
Seor Presidente , en primer lugar quiero expresar mis felicitaciones al ponente , Sr . Christodoulou , por este informe .
Tiene un efecto catalizador en lo que se refiere al debate pblico en esta Asamblea sobre la ampliacin hacia el Este , si bien debo advertir que surge la impresin de que la tarta es cada vez ms pequea y que estamos comenzando a pelearnos por el mejor trozo .
<P>
En segundo lugar , habra que impedir que con la prxima fusin Este-Oeste -y en esto consiste la ampliacin hacia el Este de la Unin Europea- surja una divisin Note-Sur .
Para mi pas la ampliacin hacia el Este es un tema de la mayor trascendencia , pues Austria limita con cuatro candidatos potenciales a la adhesin -Hungra , Eslovaquia , la Repblica Checa y Eslovenia- , que conjuntamente con Polonia , sern muy probablemente los primeros en ser acogidos .
<P>
En segundo lugar , a lo largo de estas fronteras transcurra el teln de acero , la lnea que divida a Europa .
Los austracos comprendemos la ampliacin hacia el Este como una oportunidad para superar esa ruptura y culminar la unificacin europea , si bien la poltica va siempre a la zaga de la economa . Ya hoy el entrelazamiento econmico de Austria con la Europa central es grande .
El 13 % de nuestras exportaciones va a ese rea . Una tercera parte de todas las inversiones se ha realizado all y 56.000 puestos de trabajo son el resultado de esta relacin con el Este .
<P>
Naturalmente , frente al Haber se encuentra tambin un Debe .
El traslado de empresas a pases del Este , donde los trabajadores perciben una dcima parte de nuestro salario y las ansias por venir a pases de altos salarios , hace que la ampliacin hacia el Este sea para muchos de nuestros ciudadanos una pesadilla .
Por ello , al contrario que el ponente , Sr . Christodoulou , estoy a favor de una integracin diferenciada , con reglamentaciones de excepcin y largos plazos de transicin , sobre todo en lo que se refiere a la libre circulacin de personas .
<P>
El segundo problema principal es la agricultura .
En caso de una adhesin simultnea de todos los pases de la Europa central , si bien no es de esperar que ocurra as , la superficie agrcola til de Europa se elevara en un 55 % .
Estoy por ello a favor de una reforma de la PAC pero advierto frente a una adaptacin precipitada de los precios agrcolas al nivel del mercado occidental .
No lo soportaran nuestros agricultores .
<P>
Las estructuras econmicas en el centro de Europa tienen que fomentarse en el marco de PHARE . Este programa debera revaluarse mediante una elevacin de crditos .
<P>
Como austraca , la ampliacin hacia el Este debe ir vinculada para m a condiciones , como el abandono a largo plazo de la energa nuclear en la Europa central y si esto no fuese posible , el aseguramiento de las centrales nucleares y la adaptacin a nuestros estndares medioambientales .
Solamente la adaptacin a la directiva sobre el agua de la UE costara en los PECO 702.000 millones de chelines .
Elevar los estndares medioambientales radica en inters de una competencia leal para todos .
Last not least en todos estos pases se deben respetar los derechos humanos pues la UE es tambin una Comunidad de valores .
<P>
Todo esto tiene su precio .
Insto a este Parlamento para que vea en este precio la inversin para el aseguramiento del futuro de Europa .
<SPEAKER ID=114 LANGUAGE="FI" NAME="Ojala">
Seor Presidente , al tratar sobre la ampliacin de la Unin Europea , debemos tener presente que el principal objetivo de la misma es el reforzamiento de la paz y la seguridad en Europa .
Por este motivo , dicho objetivo est relacionado tambin con una mayor cooperacin con Rusia .
Para nosotros , los finlandeses , reviste una especial importancia el desarrollo de la cooperacin , tanto en la regin del mar Bltico , como en la regin rtica del mar de Barents .
<P>
Tal como ya ha sealado en este foro el seor Miranda , el defecto del informe que ahora se somete a debate , un informe de por s minucioso y bastante meritorio , estriba en el hecho de que no presta la suficiente atencin a las repercusiones econmicas y sociales relacionadas con la ampliacin .
Cuando se abordan las posibilidades con que cuentan los actuales Estados miembros para financiar la ampliacin , la situacin del empleo reviste una importancia decisiva .
Igualmente , se debera prestar atencin a los niveles de desempleo de los pases candidatos , los cuales son catastrficos en un gran nmero de ellos .
El cumplimiento de una estricta disciplina econmica y de los criterios de la UEM dificultan an ms las posibilidades de los pases candidatos para mejorar su situacin en materia de creacin de empleo y de seguridad social .
Seor Presidente , el informe que ahora nos ocupa es un informe provisional ; espero que en el futuro se haga un mayor hincapi en estos aspectos sociales .
<SPEAKER ID=115 LANGUAGE="EN" NAME="Ewing">
Seor Presidente ,  qu es nuestra Unin Europea ?
Seguramente es el mayor experimento internacional en democracia que jams ha visto el mundo .
Es adems una reaccin a los siglos de sangrientas guerras que ha padecido Europa .
<P>
Fui una nia de la guerra y en mi calidad de diputada ms antigua a este Parlamento , he sido testigo de tres ampliaciones .
Resulta muy conmovedor or lo que han dicho el Sr . Colom i Nadal y la Sra .
Stenzel . Grecia , Espaa , Portugal , Suecia , Austria y Finlandia : cada ampliacin ha enriquecido a esta Asamblea y ha intensificado las vidas de la poblacin de nuestro continente .
Hemos presenciado la cada del Muro de Berln , hemos asistido a la desaparicin del Teln de Acero .
Y la gran pregunta que ahora se nos plantea es aquella que ha formulado el Sr . Christodoulou :  seremos capaces de extender nuestro paraguas para cubrir a esos nuevos pases candidatos ?
<P>
Existe diversidad de opiniones , naturalmente .
Alemania -quiz , el mejor ciudadano de nuestra Comunidad- desea profundizar y ampliar ; el Reino Unido -quiz , el peor Estado miembro- desea ampliar , pero no profundizar ; Francia desea profundizar , pero no ampliar .
Tenemos pues opiniones diferentes .
El Sr . Christodoulou no ha sido simplista ; ha expuesto detalladamente las dificultades financieras .
Pero lo ms importante es que la bienvenida consta en Acta .
Con el presente informe y , espero , con esta votacin , diremos :  queremos que se unan a nosotros  .
<SPEAKER ID=116 LANGUAGE="FR" NAME="Le Gallou">
Seor Presidente , el informe que se nos ha presentado parte de un dogma , como es que ha de llevarse a cabo la ampliacin cualesquiera que sean las consecuencias financieras o humanas .
Ahora bien , stas son considerables pues se trata de que coexistan , en el mismo conjunto econmico y administrativo , Estados y pueblos con unas tradiciones y unos niveles de actividad y desarrollo radicalmente diferentes .
<P>
A partir de ah , y para intentar atenuar por medios presupuestarios las consecuencias econmicas y sociales de la ampliacin , el informe plantea aumentar los gastos , al menos en un 30 % , en concepto de fondos estructurales .
El mismo informe concluye que ser necesario aumentar los recursos propios de la Unin , es decir , los impuestos que pagan los contribuyentes .
<P>
Este informe aparece as como una triple huida hacia adelante . Huida en la ampliacin , sin ver que la competencia salvaje entre economas diferentes provoca alteraciones brutales , de consecuencias sociales y humanas que pueden llegar a ser insoportables , tanto para los 15 pases de acogida como para los pases que entraran en la Unin Europea .
<P>
El informe concluye tambin que ser necesario aumentar los recursos propios de la Unin , es decir , los impuestos que pagan los contribuyentes , como si stos fueran extensibles hasta el infinito .
Es por tanto una huida hacia adelante en los gastos y tambin en la fiscalidad , cuando el exceso de fiscalidad est cada vez menos aceptado .
Tengan ustedes cuidado para que un exceso de precipitacin en la realizacin de la utopa federalista no desencadene la clera de los pueblos y la rebelin de los contribuyentes .
<SPEAKER ID=117 NAME="Samland">
Seor Presidente , Seoras , creo que con este informe se ve muy claramente que en el tema de la ampliacin hacia el Este no se trata del  si  sino exclusivamente del  cmo  y del  cundo  .
En este debate se debe ser muy sincero .
Seora Lalumire , me alegrara si me prestase atencin .
Lamentablemente , la Sra .
Stenzel ha abandonado ya la sala .
Repito , hay que ser muy sincero pero este debate sobre la ampliacin hacia el Este se est manteniendo con una falta de sinceridad tal como apenas en ningn otro debate , adems tanto aqu en la Asamblea como fuera de ella y en los Estados miembros .
<P>
Ya se ha dicho aqu que unos utilizan este debate para impedir el futuro desarrollo de la Unin Europea .
Unos quieren profundizar y otros quieren impedir esta profundizacin . Para ello se utiliza el instrumento de la ampliacin hacia el Este .
<P>
Otros quieren poner en peligro la Unin Europea porque descansa en las antiguas polticas del pasado que han sobrevivido desde hace mucho tiempo en la Unin existente , es decir , la poltica agraria y la actual poltica estructural .
Como no quieren cambiarlas o porque quieren cambiarlas , por un lado argumentan en contra y luego de nuevo a favor de un cambio .
<P>
En tercer lugar , no son crebles aquellos que cuentan a sus ciudadanos lo siguiente : queremos la ampliacin hacia el Este , queremos las polticas a nivel comunitario pero para lograr eso que paguen otros .
La Unin debe convertirse en una Caja de Ahorros en la que todos metan algo y todos obtengan ms de lo que han metido .
<P>
Hay que acabar con esta falta de sinceridad y a ello contribuye un poco el informe Christodoulou si bien reconozco gustosamente que tambin en nuestra comisin ha sido difcil llevar la sinceridad a la plataforma .
Pero contribuye a ello pues describe claramente una cosa : o bien somos lo suficientemente fuertes como Comunidad para determinar las nuevas polticas y , en consecuencia , para modificarlas , o bien no lo somos .
Entonces existir una ampliacin hacia el Este pero ser sensiblemente ms cara y los actuales Estados miembros tendrn que pagarla .
<SPEAKER ID=118 LANGUAGE="DE" NAME="Tillich">
Seor Presidente , quiero felicitar encarecidamente al ponente , Sr . Christodoulou , por el informe presentado .
Estimadas y estimados colegas , cualquier Estado de la Europa Central y Oriental que as lo desee , puede convertirse en miembro de la Unin Europea .
Lo hemos acordado as en el Parlamento .
Entretanto se han presentado diez solicitudes de adhesin de dichos Estados pero el grado de desarrollo de los diez candidatos para cumplir las condiciones de ingreso son muy diferentes , por lo que es muy improbable una adhesin en grupo .
<P>
La adhesin de los Estados de la Europa Central y Oriental finalizara la divisin de Europa modificando muy profundamente a la Unin .
La ampliacin es una oportunidad y un desafo para la Unin pero tambin para los Estados solicitantes .
El informe Christodoulou es un informe de propia iniciativa de este Parlamento y quiere dar una respuesta a las repercusiones financieras de una ampliacin de la Unin .
En el momento actual , solamente puede ser un intento , por lo que es tambin un informe provisional .
Los debates y discusiones sobre este informe reflejan todas las tensiones que existen sobre este tema .
<P>
Este informe pretende ser una llamada de advertencia para todos -tambin para la Unin- y mostrar las consecuencias que tendra aferrarse a la actual poltica agraria y estructural .
Tambin pretende mostrar a los Estados solicitantes los esfuerzos que esperamos que hagan en su camino hacia la integracin en la Unin Europea .
<P>
Nadie debe creer que este informe es un instrumento para impedir el ingreso de nuevos Estados miembros .
Pero tampoco nadie debe creer que este informe es un instrumento para afianzar el sistema actual como un status quo para la eternidad .
Por el contrario , de este informe sale el mensaje de que la ampliacin es algo ya acordado .
Ahora tenemos que buscar las vas y medios para ver cmo lo hacemos junto con los Estados de la Europa Central y Oriental .
<P>
Creo que no hay nadie que tenga inters en pertenecer a una Europa sin futuro .
Nuestra responsabilidad como polticos del Parlamento Europeo es buscar vas para el futuro de una Unin ampliada .
Este informe provisional intenta cumplir con esta tarea , no ms pero tampoco menos .
<SPEAKER ID=119 LANGUAGE="FR" NAME="Fret">
Seor Presidente , permtame que felicite a nuestro colega Christodoulou por haber realizado un inventario exhaustivo y objetivo de las dificultades econmicas y financieras que provocar la ampliacin de la Unin Europea , en especial a los pases de la Europa Central y Oriental .
Soy de los que piensan ( algo que no se discute en el informe ) que la voluntad poltica de reunir a los pueblos de Europa en una casa comn debe ganar cueste lo que cueste .
<P>
Ampliar Europa consolidando sus bases , ste es el proyecto ambicioso y magnfico a plantear a los jvenes europeos hoy .
Un proyecto realista , cuya puesta en prctica impone dos condiciones : la voluntad de hacerlo y el sentido comn en su realizacin .
La Europa que queremos slo ser viable econmicamente si tenemos el valor y la fuerza para asegurar su autarqua e imponer , por fin , medidas proteccionistas con relacin a pases de fuera de Europa .
sta es la buena direccin .
Ms claro , el futuro del pueblo eslovaco nos afecta ms que los beneficios de los  trusts  americanos o el estado de salud de las grandes empresas de Extremo Oriente .
<SPEAKER ID=120 LANGUAGE="DE" NAME="Hoff">
Seor Presidente , el debate que mantenemos hoy sobre los costes de la ampliacin constituye ya de por si una seal positiva . Sealizamos que nuestra Asamblea se va a ocupar tambin de la difcil cuestin de los costes derivados de la ampliacin , por lo que expresamos nuestras felicitaciones al ponente .
Sobre lo que s se puede discutir es si ha sido inteligente comenzar con esta peliaguda cuestin de la financiacin antes de que existan unos supuestos suficientemente seguros para apreciar los costes .
<P>
El informe de propia iniciativa de la Comisin de Presupuestos as como el informe de la Comisin de Agricultura y Desarrollo Rural que est relacionado con el anterior y sobre el que se va a debatir a continuacin , plantean ms preguntas de las que responden .
Existe , por ello , el peligro de que sea considerado como una actitud de rechazo por parte de nuestra Asamblea . Por ello , hay que decir con toda claridad -y yo lo hago aqu expresamente en nombre de mi grupo poltico- que queremos lo antes posible y del mejor modo posible el nuevo orden en Europa orientado hacia un nuevo desarrollo conjunto y una compensacin de intereses en toda Europa .
A las cuestiones abiertas encontraremos respuestas , espero junto con los pases asociados .
<P>
Hay muchas diversas apreciaciones sobre los costes de la ampliacin .
Los escpticos realizan apreciaciones mximas y los partidarios apreciaciones mnimas . Hasta hoy no he visto apreciaciones sobre los costes de la no ampliacin .
Creo que la tendencia del informe Christodoulou va en la direccin primeramente indicada . Por ejemplo , en el informe se realiza una suposicin de adhesin simultnea de diez pases .
Esto es tan irreal que solamente existen dos explicaciones : o se quiere influir negativamente sobre el debate o no se sabe de qu se trata realmente aqu .
Los costes se pueden apreciar con alguna seguridad si se sabe qu pases , en qu orden y en qu momento van a ingresar en la Unin .
<P>
Otro factor es el desarrollo econmico en los pases de la Europa central y oriental .
Recomiendo encarecidamente que se estudien las estadsticas comerciales y los datos econmicos .
Respecto a la ampliacin en si , se va a realizar gradualmente . Por lo tanto , no nos atrincheremos en la muralla de objeciones .
Esto no es propio de nosotros , el nico Parlamento internacional votado directamente .
Encontraremos nuevos mrgenes de financiacin con el desarrollo econmico en los pases de la Europa central y oriental .
Ninguna otra tarea debera ser ms importante e interesante para nosotros , el Parlamento Europeo , que la de contribuir tras la guerra fra y el final de la confrontacin de bloques , a que el siglo XXI sea un siglo europeo en el mejor sentido de la palabra .
<SPEAKER ID=121 LANGUAGE="DE" NAME="Lukas">
Seor Presidente , la Unin Europea se ha planteado para el prximo decenio dos grandes objetivos polticos y econmicos : la creacin de la Unin Econmica y Monetaria as como preparar y llevar a cabo su ampliacin .
Ambos objetivos van unidos a unos gigantescos esfuerzos financieros para los Estados miembros .
Las medidas que se estn ejecutando actualmente en los diversos Estados para cumplir a tiempo los criterios de Maastricht estn teniendo ya el efecto de reducir el nivel de vida de amplias capas de la poblacin y de provocar en muchos ciudadanos una creciente irritacin frente a la Unin Europea y , lamentablemente , tambin frente a la idea europea .
<P>
El presente informe realiza un trabajo muy ponderado si bien creo que parte de la ficcin de que la profundizacin y ampliacin pueden o incluso tienen que realizarse al mismo tiempo .
Ms bien parece ser que la realizacin de la Unin Monetaria hace irrealizable a largo plazo la ampliacin hacia el Este .
Algunos pases miembros no se encuentran sencillamente en situacin de soportar ms cargas presupuestarias .
Solamente el hecho de que los pases de la Europa Central y Oriental con 106 millones de habitantes representan el 29 % de la poblacin pero que su producto interior bruto actualmente representa solamente el 4 % del producto interior bruto de los 15 pases de la UE , demuestra qu inimaginables esfuerzos son necesarios .
<P>
El objetivo fundamental de la Unin , la ampliacin , es de saludar por motivos econmicos y polticos , pero hay que hacer todo lo posible para llevar a cabo a tiempo las necesarias medidas de adaptacin y de reforma , tanto en los pases miembros como en los candidatos a la adhesin , debindose adems tener muy en cuenta la compatibilidad social .
<P>
En lo que se refiere a la estrategia de la ampliacin , es absolutamente necesario que sea muy flexible , dados los muy diferentes niveles de desarrollo .
Para cada pas hay que elaborar una fase propia de acercamiento , adaptada a su situacin y necesidades .
<SPEAKER ID=122 LANGUAGE="SV" NAME="Waidelich">
Seor Presidente , con la ampliacin nos encontramos ante una posibilidad nica de reconciliar Europa .
Esta es una oportunidad de asegurarnos la paz y la seguridad en el continente , pero tambin de enriquecer la cooperacin europea con nuevos impulsos .
<P>
Sin embargo , una ampliacin no se produce de un da para otro .
Los pases solicitantes deben convertirse en estados democrticos de derecho con economas de mercado eficaces , pero tambin la UE actual debe cambiar .
Se est llevando a cabo , como sabemos , una revisin de los procedimientos de trabajo en la Conferencia Intergubernamental , pero es importante someter a debate los medios para la financiacin de la ampliacin .
No propongo que escondamos la cabeza bajo el ala , sino que examinemos minuciosamente lo que va a costar la ampliacin .
El informe del Sr . Christodoulou es precisamente un eslabn que contribuye a ampliar el debate y a someter a discusin las cuestiones financieras .
Esto es excelente .
<P>
Una conclusin importante , la idea de fondo del informe , es que hay que reformar la poltica agrcola de la UE .
Actualmente ya constituye el 50 % del presupuesto .
Si no se produce una reforma , este porcentaje aumentar marcadamente en una UE ampliada .
Esto no va a encajar con el coste de la ampliacin , ni tampoco con las necesidades que hay que cubrir con respecto a la cooperacin dentro de la UE .
Independientemente de la ampliacin , existen adems motivos de principio para reformar la poltica agrcola ; es demasiado costosa y consta de un exceso de reglamentos minimalistas .
Por eso deben acelerarse los trabajos con objeto de reformar esta poltica , no solamente para facilitar con ello el proceso de ampliacin hacia el este , sino tambin para mejorar la cooperacin actual dentro de la propia UE .
<SPEAKER ID=123 LANGUAGE="NL" NAME="Van der Waal">
Seor Presidente , por razones de solidaridad y de defensa de la estabilidad poltica en Europa , la ampliacin de la Unin a los PECO tendr que ser un objetivo prioritario .
Naturalmente , los pases candidatos tendrn que cumplir unas condiciones mnimas en el mbito poltico y socioeconmico , y habrn de desarrollar en suficiente medida la democracia y el Estado de derecho .
Pero no hemos de suscitar la idea , como hace el informe Christodoulou , de que la fecha de la adhesin haya de aplazarse hasta que ya no se necesiten plazos de transicin ni medidas de excepcin para estos pases .
<P>
No cabe duda de que la ampliacin de la Unin conllevar importantes costes .
Para empezar , en la agricultura . Al margen de la ampliacin , este sector tendr que adaptarse en los prximos aos a las exigencias ecolgicas y de calidad , y asimismo habr que tener en cuenta una nueva ronda comercial en la OMC .
Pero no basta decir ahora que ser preciso reducir fuertemente el apoyo financiero a la agricultura y que los precios tendrn que rebajarse hasta el nivel internacional , como hace el informe .
<P>
Otro importante factor de costes es la poltica estructural , que es preciso revisar , incluso sin la ampliacin .
La infrautilizacin de los recursos disponibles demuestra que se ha alcanzado desde hace tiempo la capacidad mxima de absorcin de la Unin .
Hemos de salir de una situacin en que cerca del 50 % de la poblacin de la Unin entra dentro de uno u otro objetivo de los fondos estructurales .
La asignacin de los fondos estructurales debe ir vinculada a su eficacia , y slo debe aplicarse a las zonas realmente problemticas , como sern los PECO .
<SPEAKER ID=124 NAME="Kranidiotis">
Seor Presidente , deseo felicitar al Sr . Christodoulou por el excelente trabajo que nos ha presentado .
Con ocasin del debate quiero hacer algunas observaciones generales .
<P>
La ampliacin quiz represente el mayor reto para la Unin Europea desde el comienzo del esfuerzo de la unificacin europea .
Si Europa , quiere desempear realmente un papel poltico a nivel internacional y constituir una potencia poltica esencial , debe aprovechar este reto y , a la vez , esta oportunidad .
<P>
La ampliacin a los nuevos pases candidatos no debe conducir , simplemente , a un gran mercado , sino que debe aspirar a la integracin de los nuevos pases con el objetivo de elevar su nivel de vida , modernizar sus estructuras y democratizar sus sistemas polticos , para conducirlos a la necesaria cohesin econmica y social .
<P>
La ampliacin se debe dirigir al ciudadano .
Tiene un coste y este coste debe ser repartido entre todos nosotros de manera justa .
Es casi seguro que los pases econmicamente ms fuertes se lleven mayores beneficios que los pases ms dbiles , cuyas economas posiblemente se vean perjudicadas por la competencia de los nuevos miembros .
Habr que realizar los estudios y las evaluaciones oportunas .
No cabe duda de la necesidad de racionalizar y revisar tanto la PAC como las polticas estructurales .
El objetivo , sin embargo , debe ser su modernizacin y no su abolicin .
Debemos tomar conciencia todos de que , si queremos que la ampliacin se lleve a cabo , el presupuesto de la Unin Europea ha de aumentar .
<P>
La ampliacin tiene consecuencias institucionales .
Los cambios necesarios deben realizarse en la Conferencia Intergubernamental , para que no se socave la eficacia de la Unin , ni su mayor profundizacin .
La ampliacin , cuyas negociaciones deben dar comienzo inmediatamente despus de la Conferencia Intergubernamental , afecta adems a los pases de Europa Oriental , incluyendo los pases balcnicos , as como a Chipre , en el espacio mediterrneo .
<P>
La ampliacin de la Unin Europea tiene una lgica y asociacin internas .
La ampliacin hacia el Este y hacia el Sur .
<SPEAKER ID=125 NAME="Liikanen">
Seor Presidente , estoy de acuerdo con los que afirman que ste es uno de los mayores ejercicios en tiempos de paz de la historia de Europa .
Por ello debemos abordarlo con la mxima seriedad .
Felicito al Sr . Christodoulou por su informe , que presenta un anlisis serio y exhaustivo de los problemas .
<P>
Deseo hacer cinco comentarios sobre el debate .
En primer lugar , debemos tener siempre presente que la feliz conclusin de la Conferencia Intergubernamental es un requisito previo para la ampliacin .
Los pases de la Europa Central y Oriental no desean integrarse en una Unin que sea considerablemente ms dbil de lo que es en la actualidad .
Por ello , la conclusin con xito es un requisito previo .
Si los Estados miembros son incapaces de conseguirlo , no podrn hacer frente al colosal desafo de la ampliacin .
<P>
En segundo lugar , es sumamente importante que cada pas candidato sea juzgado por sus propios mritos , sin ningn prejuicio .
Por ello , la Comisin se esforzar en juzgar a cada pas candidato en base a las condiciones polticas y econmicas que rena y a su capacidad de asumir el acervo comunitario relativo al sistema administrativo y al sistema judicial , imprescindibles para el buen funcionamiento del mercado interior .
Las opiniones se harn pblicas una vez concluida la Conferencia Intergubernamental , el prximo otoo .
<P>
En tercer lugar , la Comisin est elaborando un documento -tambin para el prximo otoo- sobre el impacto que tendr la ampliacin sobre todas las polticas comunitarias .
Como muchos oradores han dicho aqu hoy , el impacto de la ampliacin sobre las polticas agrcola y estructural es importante .
<P>
En cuarto lugar , la Comisin ha prometido , para el prximo otoo , la primera comunicacin sobre el marco financiero despus del ao 2000 , incluida la ampliacin .
En poltica agrcola , el factor clave es que los precios subirn en los nuevos pases miembros , lo que conllevar un incremento de los ingresos agrcolas .
Por ello no existe ninguna justificacin real para la compensacin .
Pero , al mismo tiempo , si seguimos adelante con la reforma de la PAC , puede que se endurezcan los requisitos para poder recibir compensaciones en la parte occidental .
Puede decirse que podemos solucionar el problema durante el perodo de transicin , pero necesitaremos tambin una solucin una vez que haya transcurrido el perodo de transicin , que haga posible una poltica agrcola coherente .
Es un enorme reto .
<P>
En cuanto a los Fondos estructurales , si , como parece , no existe un gran entusiasmo por incrementar los antiguos lmites mximos de los recursos -no he encontrado prcticamente a nadie fuera de esta Asamblea , que est a favor del aumento- , deberemos intentar simulaciones de ampliacin con el 1 , 27 % del PIB , lo que significa que un 0 , 46 % ser para los Fondos estructurales .
Tambin es cierto que el crecimiento aportar nuevos recursos , pero no sern suficientes para atender a todo .
Por tanto necesitaremos ajustes en los actuales Estados miembros .
No ser fcil .
Pero , el prximo otoo presentaremos una comunicacin sobre todo este marco financiero para que el Parlamento pueda estudiar los temas en base a tres documentos de la Comisin .
<P>
Por ltimo , la ampliacin ser un ejercicio sumamente difcil pero , si se cumplen ciertas condiciones , puede que no resulte imposible en trminos presupuestarios .
Pero si la CIG no tiene xito y la Unin no se profundiza , la ampliacin no ser posible .
ste es el motivo por el que debemos presionar fuertemente para que la CIG logre la profundizacin de la Unin y un sistema de toma de decisiones ms eficiente .
<P>
Nos encontramos en un camino muy estrecho en estas negociaciones .
Por un lado , debemos alentar a esos diez pases en sus esfuerzos para fortalecer la democracia , establecer una economa de mercado y para aceptar la legislacin comunitaria .
Pero , al mismo tiempo , no podemos hacer falsas promesas de que el proceso ser fcil : es una empresa ardua y difcil .
Sin embargo , debemos alentar a dichos pases a seguir avanzando , porque si logramos llevar a cabo con xito la ampliacin , la paz y la seguridad europeas se vern fortalecidas considerablemente , y el potencial econmico ser enorme .
Pero que nadie piense que podremos hacerlo de la noche a la maana .
<SPEAKER ID=126 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 11.30 horas .
<CHAPTER ID=8>
Relaciones UE / pases asociados en el mbito de la agricultura
<SPEAKER ID=127 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0384 / 96 ) del Sr . Rehder , en nombre de la Comisin de Agricultura y Desarrollo Rural , sobre el estudio de la Comisin sobre estrategias alternativas para el establecimiento de relaciones en materia de agricultura entre la UE y los pases asociados con vistas a la futura adhesin de estos ltimos ( documento estratgico de agricultura ) ( CSE ( 95 ) 0607 -C4-0023 / 96 )
<SPEAKER ID=128 NAME="Rehder">
, ponente . ( DE ) Seor Presidente , estimadas y estimados colegas , el Parlamento no carece de cabeza pero nos falta un importante interlocutor : el Comisario competente .
Pido esperar a que est presente el Sr . Comisario pues , de lo contrario , hablaramos intilmente .
Proseguir cuando est presente .
<SPEAKER ID=129 NAME="El Presidente">
Nos dicen que est llegando .
Esperaremos un momento la llegada del Comisario porque , al parecer , est a punto de llegar .
<SPEAKER ID=130 NAME="Rehder">
, ponente .
( DE ) Seor Presidente , no quiero repetir el famoso dicho del llegar demasiado tarde y de la historia . No quiero que las y los colegas esperen ms tiempo y me voy a imaginar que el Sr .
Comisario Fischler est presente en espritu .
<P>
Seoras y seores , estimadas y estimados colegas , el debate sobre el futuro del rea rural en Europa y la prosecucin de la reforma agraria no solamente es de importancia de cara a la integracin acordada de los Estados de la Europa central y oriental .
Este debate es ms que necesario porque el barco de la poltica agraria de la Unin Europea que ms o menos poda navegar desde 1992 , entretanto est haciendo aguas por todos lados poniendo en peligro a toda la tripulacin europea y sirviendo solamente a un pequeo porcentaje de los que trabajan en el rea rural .
El 80 % de las explotaciones agrcolas tienen que contemplar con creciente amargura que los principales beneficiarios son con frecuencia los grandes comerciantes , los exportadores , los almacenistas y last not least los defraudadores de subvenciones , que el campo se arruina en muchos lugares y que los cultivos practicados desde hace siglos en las regiones rurales de Europa , que representan el 80 % de la superficie , mueren lenta pero inexorablemente .
<P>
Quien hoy exija esperar an ms a una reforma en profundidad o asevere que solamente es necesario trazar unas lneas muy generales de reforma , est metiendo la cabeza en la arena para ignorar los escndalos cotidianos y las protestas de los consumidores o bien se expone a que se le achaque que su modo de actuar favorece al 20 % de los agricultores que son los que se llevan los trozos ms importantes de la gran tarta de las subvenciones .
Tambin en la poltica para las reas rurales tiene que aplicarse en el futuro de un modo ms decidido que hasta ahora el principio de que con el dinero del contribuyente europeo no se puede hacer una poltica para millonarios sino una poltica para millones de personas en el rea rural , quienes tienen derecho a una poltica social y democrtica que les asegure la existencia .
<P>
Las ciudadanas y ciudadanos esperan menos palabras y ms hechos .
Quien afirme que ahora solamente se trata del marco de la ampliacin hacia el Este no quiere darse cuenta de que la renovacin de la Unin en este sector es una de las condiciones previas ms importantes para la integracin de esos Estados o bien asume tcitamente que se retrase la reforma agraria en la Unin para aplazar as este tema hasta el Da del Juicio Final .
<P>
No podemos ofrecer este viejo barco de la poltica agraria europea que hace aguas por todas partes como barco comn para un futuro comn a nuestros interlocutores en los pases candidatos a la adhesin .
Seor Comisario Fischler , le saludo efusivamente .
Acabo de decir que usted est presente en espritu y ahora voy a proseguir .
Hay que decir a tiempo y con toda franqueza a nuestros interlocutores en los pases candidatos a la adhesin que debido a las negativas experiencias del pasado , en el futuro vamos a apostar por un apoltica integrada para la totalidad del rea rural y que solamente este modelo puede tener tambin futuro en la Europa oriental .
La poltica agraria deber vincularse necesariamente a una poltica estructural , medioambiental y social concentrada y regional que no sea dictada por una burocracia lejana sino que vincule a los afectados e interesados a todos los niveles .
<P>
En la Unin y en la Europa oriental han surgido algunas confusiones pues se han elaborado clculos aproximativos que en el fondo no son ms que elucubraciones sin sentido sobre los costes . Pues nadie sabe hasta ahora qu es lo que va a costar realmente esta ampliacin , esta integracin .
Solamente cuando establezcamos las lneas maestras de una nueva poltica para el rea rural , podremos preguntar qu costes van a surgir aqu .
<P>
Quiero pronunciarme tambin aqu en favor de aquellos que se ven asimismo afectados , a los que hemos maltratado con frecuencia .
La disposicin de muchas personas en Europa para aceptar una poltica comn en el rea rural y para poner a disposicin los necesarios fondos fiscales no solamente depende de si configuramos una poltica social y compatible con el medio ambiente .
En Europa se espera tambin de nosotros que no produzcamos animales , los consumamos o , en caso de que no los consumamos , los eliminemos , como si se tratase de una materia prima industrial .
Esperan tambin que realicemos una nueva poltica en la que las subvenciones a la exportacin no se empleen para transportar por todo el globo a los animales en unas condiciones indignas .
<P>
Tras los ltimos escndalos , miles de personas han exigido espontneamente con su firma que se acabe con estos transportes .
Si ahora les presento 3.182 firmas , les pido que no lo consideren como un ruego sino como una clara e inequvoca exigencia de los ciudadanos para que se prohba inmediatamente la tortura legalizada de los animales .
Tambin en este caso es vlido lo dicho anteriormente : se ha hablado suficientemente , ahora hay que actuar por fin .
<SPEAKER ID=131 NAME="Novo">
Seor Presidente , el desarrollo de las relaciones agrarias entre la UE y los PECO constituye sin duda una cuestin esencial para el futuro de la Comunidad .
El documento de la Comisin sobre las estrategias alternativas para dichas relaciones es , en este marco , un trabajo insuficiente e insuficientemente justificado .
<P>
Por eso mismo , este Parlamento debera haber adoptado un conjunto de orientaciones coherentes para reformular dicho documento y permitir decisiones posteriores sobre estrategias y opciones .
Tampoco es eso lo que va a suceder .
A menos que adoptemos la decisin de devolver el informe Rehder a la Comisin de Agricultura y Desarrollo Rural , nos arriesgamos a aprobar un conjunto de conclusiones poco inteligibles y contradictorias , que en nada prestigian al PE .
<P>
sta es una posicin que , naturalmente , no afecta al profundo y comprometido trabajo de su autor a este respecto .
<P>
As , habra sido preferible perder menos tiempo con aspectos parciales , muchas veces personales y poco fundamentados , acerca de la reforma y del futuro de la PAC y detenernos en los aspectos fundamentales sobre los cuales es necesario hacer mucho trabajo serio .
<P>
A este respecto , las conclusiones de la opinin de la Comisin REX , aprobadas ( insisto ) por unanimidad , habran sido suficientes .
De hecho ,  con qu fundamento se puede decidir sobre estrategias futuras , si an no tenemos evaluaciones exhaustivas sobre las consecuencias de la reforma de la PAC de 1992 , que debera haber sido un trabajo obligatorio de la Comisin Europea , ni han concluido an la reformas de determinados sectores agrcolas ?
 Cmo es posible optar por estrategias , si no se evalan , de forma -es de desear- independiente y participativa , las consecuencias econmicas , sociales , regionales y sectoriales de las ampliaciones en los Estados miembros y en cada uno de los posibles candidatos a la adhesin ?
 Cmo es posible adoptar decisiones sin tener en cuenta mnimamente las consecuencias de los acuerdos del GATT en materia agraria ni procurar evaluar las previsibles evoluciones y consecuencias de la prxima ronda de negociaciones ?
<P>
Por ltimo ,  cmo es posible optar sin salvaguardar principios fundamentales , ya sean los de la solidaridad financiera o los de la preferencia comunitaria y , en cambio , se da cobertura implcita y pasiva al posible desmantelamiento y renacionalizacin de los costos de la Poltica Agraria Comn ?
<SPEAKER ID=132 LANGUAGE="IT" NAME="Fantuzzi">
Seor Presidente , considero que el informe del Sr . Rehder hace algunas elecciones y , segn mi opinin , lleva mucho ms all y a un grado de mayor perfeccionamiento las innovaciones del documento estratgico , aprobado por la Comisin en diciembre de 1995 en Madrid .
Estimo que va a ser muy importante conseguir este apoyo del Parlamento , habida cuenta de que una y otra vez se vuelve a plantear de forma dramtica y desmesurada el problema de los costes de la ampliacin .
<P>
Creo que esta tesis induce a engao .
Hoy por hoy , es muy irresponsable plantear a los ciudadanos , los Estados miembros y los contribuyentes de la Unin Europea , evaluaciones respecto a los costes de la PAC despus de la ampliacin que , a mi juicio , carecen en absoluto de fundamento .
Creo que ninguno de nosotros puede imaginar realmente que la PAC , tal como es en la actualidad , puede ampliarse a los PECO y permanecer inalterada .
Por otra parte , estimo que el informe del Sr . Rehder tiene el mrito de demostrar que precisamente las necesidades ms autnticas de los pases que estaban detrs del muro de Berln , no plantean ninguna contradiccin respecto a la exigencia de reforzar , ya desde ahora y de forma prioritaria , la poltica de desarrollo rural de las estructuras en lugar de la de los mercados a travs del tradicional sistema de apoyos y subvenciones .
<P>
Tras la Conferencia de Cork , considero que es preciso seguir avanzando con decisin y coraje por este camino .
Seor Comisario , deseo pedir dos cosas : primero , que se ponga en marcha un mecanismo de seguimiento y control permanente de la situacin de la agricultura en los PECO , a fin de seguir de cerca el impacto de la PAC con respecto a la evolucin de los mismos ; segundo , que se presente cuanto antes un documento orgnico de reforma de la Poltica Agrcola Comn , as como que se deje de actuar de forma discontinua e irreflexiva y se evale orgnicamente la realidad y , sobre esta base , se plantee un debate en toda regla .
<SPEAKER ID=133 LANGUAGE="DE" NAME="Funk">
Seor Presidente , seor Comisario , estimadas y estimados colegas , el Sr . Rehder ha presentado un amplio documento sobre la ampliacin hacia el Este as como sobre la situacin actual de la agricultura .
En 1992 hicimos una reforma agraria que tiene validez hasta 1999 y en el perodo intermedio realizamos adaptaciones y mantenemos nuevos debates .
No estoy de acuerdo es que en base al informe Rehder modifiquemos de repente la poltica agraria .
Seor Comisario , esto no sera compatible con lo que dijo solemnemente en Cork y que apoyo totalmente en el sentido de que debemos volver al principio de la sostenibilidad .
Siempre se lo recordar pues este principio me parece muy positivo .
<P>
Quien quiera modificar hoy la poltica agraria debe tener claro que despierta tres necesidades .
Los expertos en presupuestos piensan que si se modifica la poltica agraria se podr ahorrar dinero . Los agricultores dicen : si se modifica la poltica agraria queremos mejores ingresos y los consumidores : queremos tener unos alimentos an ms baratos .
Es as de sencillo . Por ello , hay que saber exactamente qu es lo que se quiere .
<P>
Los consumidores saben qu es lo que quieren y los agricultores tambin .
Pero si hemos realizado una poltica o reforma agraria durante cinco o seis aos , deberamos extraer balance y analizar qu es lo que hemos logrado con ella .
<P>
Seor Comisario , despus de que usted fue tan amable en comunicarme la evolucin de los precios de la leche de los ltimos aos que yo le solicit , constato que los precios de la leche han retrocedido en los pases de moneda fuerte , estimado colega Samland , y en los pases de moneda dbil se han producido considerables subidas .
Esto no me parece correcto a largo plazo pues en los pases de moneda fuerte los agricultores tienen en parte unos costes superiores que en los dems pases .
Tienen los mayores salarios , impuestos y gravmenes y deben trabajar bajo estas condiciones .
<P>
Seor Comisario , usted dijo en Cork que actualmente financiamos 62 programas en el objetivo 1 , 82 en el objetivo 5 b -en mi campo ni uno solo- 101 programas Leader , 130 programas en el marco del reglamento sobre el medio ambiente agrcola , 36 programas en el objetivo 5 a y numerosos programas para repoblacin forestal y jubilacin anticipada .
En aquella ocasin dijo que no se poda mantener todo esto .
Coincido con usted .
<P>
Tenemos que realizar una operacin de aclarado en el sentido ms autntico de la palabra y recapacitar adnde va a parar el dinero .
An ms claro es su Director General Legras quien ha dicho que tenemos que solucionar problemas de mercado , de precios y estructurales y que hay muchas cosas que no concuerdan .
Ha dicho que se deberan reducir los precios agrcolas y las subvenciones a la exportacin as como mejorar la competitividad de la agricultura sin que se produzca una renacionalizacin de la poltica agrcola .
<P>
Yo digo al respecto lo siguiente : creo que los agricultores no quieren docenas de programas .
Los agricultores quieren una base slida para unos ingresos seguros sobre el que se pueda desarrollar el nuevo enfoque de la sostenibilidad .
Hay que hacerlo .
La Comisin de Investigacin muestra claramente que necesarias e importantes decisiones se quedan atascadas en su paso por las numerosas instancias y que no llevan a ningn resultado si no regulamos mejor las competencias para el futuro para que se sepa quin es competente y para qu .
De este modo , hemos arrastrado importantes decisiones , por ejemplo , en el caso de la EEB y los transportes de animales .
Creo que hay que mejorar en el futuro la cooperacin entre la UE , los Estados y las regiones .
Seor Comisario , usted lo ha anunciado as , por lo que le expreso mi agradecimiento , pero le estara an ms agradecido si lo lograse , pues este es el objetivo .
<SPEAKER ID=134 LANGUAGE="FR" NAME="Aldo">
Seor Presidente , el primer proyecto de texto sometido a la Comisin de Agricultura preconizaba una revisin muy global de la PAC .
<P>
Las enmiendas presentadas por el Grupo UPE tienen como objetivo esencial poner de relieve los aspectos fundamentales de la PAC , a saber , las garantas que se dan a los agricultores europeos y la consideracin de las estructuras y potenciales propios de cada uno de los pases de la Europa Central y Oriental en el mbito de la agricultura , y velar porque la ampliacin en cuestin no ponga en crisis el actual nivel de ayudas concedidas al sector de la agricultura desde la firma de la Ronda Uruguay .
<P>
Seoras , saben ustedes que Francia apoya decididamente la perspectiva de la ampliacin de la Unin Europea , que debe permitir la construccin de un conjunto geogrfico coherente de 470 millones de habitantes .
La agricultura constituir uno de los principales desafos de esta nueva ampliacin , habida cuenta de la importancia de este sector en la economa de los pases de la Europa Central .
<P>
Es normal que el Parlamento Europeo se interese de forma especial por esta cuestin y sus consecuencias para la PAC .
Sin embargo , la evolucin de esta poltica , esencial a ojos de Francia , ser progresiva y deber integrar una serie de factores , y entre ellos la adhesin de los PECO .
<P>
Como conclusin , seor Presidente , estas adhesiones no pueden justificar una revisin global de la PAC que es , y debe seguir siendo , uno de los fundamentos de las polticas internas de la Unin Europea .
<SPEAKER ID=135 LANGUAGE="NL" NAME="Mulder">
Este es el primer debate que celebramos sobre la adhesin de los PECO y sus consecuencias en el mbito agrcola . Pienso que , en funcin de las circunstancias , tampoco ser el ltimo .
Asimismo pienso que el informe Rehder incluye importantes temas de reflexin .
<P>
Sin duda , la agricultura no es el aspecto principal , aunque s uno de los ms importantes . El principal aspecto de la adhesin de los PECO es garantizar la paz y la estabilidad en Europa .
Y la agricultura es uno de los medios para lograrlo .
Las consecuencias son conocidas .
Cuando se adhieran los PECO , la poblacin aumentar un tercio , pero la superficie de tierras cultivadas aumentar un 55 % .
 Cules sern las consecuencias aproximadas para la actual poltica agrcola ?
En primer lugar ,  podemos aplicar la poltica de precios ?
De diversos lados se ha dicho , y estoy de acuerdo con ello , que no es posible .
Aqu , los precios son aproximadamente dos veces ms altos que en los PECO , y si los aplicramos a consumidores que destinan del 30 al 60 % de sus ingresos diarios a la alimentacin , provocara una agitacin social a gran escala .
Por consiguiente , no es posible .
Tampoco es conveniente aplicar una poltica de ingresos .
Es una compensacin por los ingresos perdidos aqu , en Occidente , algo que en el Este no ha sucedido , y por tanto dicha compensacin no es necesaria .
Por ello pienso que hemos de lograr un acercamiento progresivo hacia estos pases y a ello pueden contribuir los efectos de los actuales acuerdos del GATT .
<P>
 Qu podemos hacer ?
A mi entender , podemos aplicar a gran escala el tercer componente de la actual poltica agrcola , a saber , la poltica estructural agraria , o si se quiere , la poltica rural . Generalmente se hace a travs de los gobiernos , a travs de cooperativas , a travs de todo tipo de agrupaciones .
Y yo quisiera aadir otro elemento : el apoyo de la iniciativa privada en todas las formas posibles .
 No podemos considerar la posibilidad de otorgar ahora subvenciones a la inversin , subvenciones a los tipos de inters o algo por el estilo a travs de los fondos PHARE ?
Generalmente , el comercio redunda en inters de ambas partes y hemos de estimularlo al mximo .
<SPEAKER ID=136 NAME="Jov Peres">
Seor Presidente , agradeciendo al Sr . Rehder el trabajo realizado -y yo soy consciente de lo mucho que ha trabajado durante muchas horas- , hay que decir que el resultado final del documento , despus de la votacin en comisin , no responde , desde nuestro punto de vista , al rigor y responsabilidad que son exigibles a nuestros trabajos .
<P>
Sigo haciendo la diferencia entre los desvelos del Sr . Rehder y el resultado final de la votacin en la Comisin de Agricultura .
En este sentido , me parece que el resultado final no profundiza ; ni siquiera tiene en cuenta muchas veces los debates mantenidos en la Comisin de Agricultura y creo que el resultado del informe final no trabaja lo suficientemente el informe de la Comisin ni desarrolla una visin crtica de este documento .
Esto me parece muy importante ya que el documento de la Comisin se apunta como la alternativa elegida , como la profundizacin del enfoque de la reforma del 92 .
Esta reforma -y si la Comisin dice que no tiene todava estudios serios sobre esta cuestin puede utilizarse el caso de Francia , donde s hay buenos estudios- ha llevado a una enorme concentracin del gasto agrario en determinadas producciones de cultivos herbceos , a la desaparicin del 10 % de las explotaciones agrarias y a la concentracin , cada vez menor en manos de agricultores , de la mayora de las ayudas .
<P>
Yo creo que eso es fundamental a la hora de empezar a hablar de los problemas de la ampliacin .
Pero , curiosa paradoja , la simplificacin que nos propone el documento de la Comisin , si a ella se aade el anlisis crtico que hace mi Grupo de la aplicacin de la reforma del 92 , no debera llevar al desmantelamiento de la Poltica Agrcola Comn , cosa que est encima de la mesa y representa un enorme peligro .
<P>
Dicho esto , a m me parece que sera necesario simplificar el documento , reorganizarlo , y creo que el informe de la Comisin REX , que present el Sr . Novo , da pistas sencillas de mtodos para abordar estos temas .
En este sentido , yo quiero recordar aqu lo siguiente : primero , hay que darse cuenta de que los PECO no son homogneos ; segundo , hay que analizar el impacto de la aplicacin de la reforma de la PAC del 92 , de los acuerdos de libre comercio y de los impactos sobre los PECO para adoptar medidas , en el perodo de preadhesin , que no causen distorsin en los mercados de los PECO .
<P>
Y , por ltimo , seor Presidente , quiero sealar dos elementos , que hace falta profundizar : la simplificacin de la PAC no puede llevar a la renacionalizacin y , como antes incluso el Sr . Likkanen reconoca , es necesario explorar pistas serias sobre la posible evolucin de los recursos financieros .
<SPEAKER ID=137 LANGUAGE="DE" NAME="Graefe zu Baringdorf">
Seor Presidente , la poltica agrcola no es demasiado cara sino que el dinero fluye en la direccin errnea y en los instrumentos errneos .
Los precios de los productos agrcolas no son demasiado elevados sino demasiado bajos para una produccin ecolgica y de calidad de alimentos sanos .
Apoyamos el informe Rehder , lo apoyamos en su totalidad .
En la Comisin de Agricultura y de Desarrollo Rural se le ha recortado .
Seor Funk , no se trata de la determinacin de una nueva poltica agrcola y de la superacin de la PAC sino de una direccin que hay que tomar si no queremos que se produzca un desastre en la ampliacin de los pases de la Europa central y oriental .
Se ha dicho acertadamente que el objetivo de nuestros esfuerzos no debe ser el mercado mundial sino el mercado interior y los mercados regionales .
El mercado aportar lo que el Sr . Samland no quiere dar de los fondos pblicos .
Pues ambas cosas no pueden ser al mismo tiempo : recortar los fondos pblicos y bajar los precios trae como consecuencia que el rea rural muera .
Estoy a favor de reducir las subvenciones donde sean errneas pero que , en el marco de una poltica orientada a la calidad , exijamos a los consumidores a pagar unos precios dignos por unos alimentos sanos .
<SPEAKER ID=138 LANGUAGE="NL" NAME="Van der Waal">
Seor Presidente , en vistas de las enormes diferencias existentes entre la Comunidad y los pases candidatos de la Europa Central y Oriental , despus de la fecha de adhesin sern necesarios unos plazos de transicin bastante largos en el mbito agrcola .
Desde el punto de vista econmico es importante que se mantenga el rgimen de primas salariales en los pases de la Unin , mientras que no es necesario ofrecerlas a los productores de los pases candidatos .
Por otra parte , el incremento de los precios de los alimentos sera socialmente inaceptable dada la elevada proporcin que suponen los gastos de alimentacin en el presupuesto familiar .
<P>
Por ello , el apoyo de la Unin tendr que orientarse a la reestructuracin y la modernizacin del sector agrcola en estos pases .
En relacin con el trfico comercial entre ambos , es preciso mantener un enfoque cauteloso que haga posible una ampliacin controlada y diferenciada del acceso al mercado de la UE sin que las importaciones causen perturbaciones en el mercado interior .
<P>
En el debate sobre las reformas de la poltica agrcola comn se suele partir de la premisa de que es inevitable una mayor liberalizacin del mercado agrcola .
Con ello se satifacen los deseos de nuestros socios en las negociaciones de la OMC y se facilita la adhesin de los PECO .
Pero a la vez tendr que imponerse la condicin de que estas reformas no vayan a costa de una poltica agrcola coherente y que la PAC mantenga sus funciones esenciales .
Adems , en relacin con la adhesin de nuevos pases habr que analizar previamente a fondo las consecuencias de las medidas de reforma de 1992 , y habr que implicar tambin la acumulacin de concesiones en los acuerdos de libre comercio con los pases de la cuenca mediterrnea , Mercosur y Sudfrica .
<P>
A mi entender , el enfoque horizontal por el que opta la Comisin para fomentar una poltica rural integrada no es el adecuado .
Las adaptaciones de la PAC tendrn que efectuarse por sector o por producto .
Para algunos productos , un buen funcionamiento del mercado no supone ningn problema . Para otros productos , como los productos lcteos y el azcar , ser necesaria la intervencin y medidas de apoyo .
Para evitar las perturbaciones de la competencia , en el informe de la Comisin de Agricultura se rechaza con razn la renacionalizacin de la poltica .
Lo mismo puede decirse en general de la poltica de precios y de la poltica salarial .
<P>
La cosa cambia cuando se trata de la conservacin de la naturaleza y los valores paisajsticos , que son especficos de las regiones y resultan difciles de administrar centralmente .
Asimismo es impracticable vincular las subvenciones comunitarias a condiciones en este mbito , tal y como propone la Comisin .
Si se vinculan programas nacionales a directivas marco europeas , la financiacin nacional de la poltica paisajstica y de la naturaleza no tiene por qu perturbar la competencia .
Con ello puede evitarse el continuo trasiego de dinero , como sucede actualmente en los fondos estructurales .
<SPEAKER ID=139 LANGUAGE="EN" NAME="Thomas">
Seor Presidente , quiero expresar mi agradecimiento al Sr . Rehder por su informe , que acojo con satisfaccin , y felicitarlo por el gran esfuerzo que ha dedicado a su elaboracin .
Es un informe muy gratificante .
<P>
El futuro de la poltica agrcola europea constituye una de las prioridades de nuestra agenda , no slo porque su presupuesto contina consumiendo una parte muy grande del presupuesto global de la Unin , aunque sin conseguir garantizar muchas de las condiciones ni colmar las necesidades que los ciudadanos de Europa merecen , sino tambin por los compromisos internacionales contrados por la Unin Europea , como el que contrajo en la Cumbre de Copenhague en 1993 ; a saber , ampliar la Unin para dar cabida a los pases de la Europa Central y Oriental .
Es evidente que la Poltica Agrcola Comn no puede mantenerse en su forma actual .
Eso es as tanto si somos una comunidad de seis , quince o de veinticinco .
<P>
Durante los ltimos 30 aos , la agricultura ha cambiado en el contexto general europeo .
El ponente apunta acertadamente a la necesidad de regionalizar la Poltica Agrcola Comn para corregir dichas diferencias .
Tambin es evidente que el actual sistema de pagos compensatorios es caro y distorsiona el mercado .
Las reformas de 1992 deban haber llegado antes y , como reconoce ahora la Comisin , hacen falta ms reformas .
En el sector de los cereales , por ejemplo , el xito ha sido efmero .
Actualmente hemos alcanzado los niveles de produccin de antes de 1992 , pero al doble de coste para el presupuesto de la UE .
<P>
Quiz el mayor fracaso de la Poltica Agrcola Comn haya sido el limitado beneficio que aporta a las comunidades rurales en su conjunto y , en algunos casos , que haya dado lugar a prcticas agrcolas perjudiciales .
Todos debemos reconocer que al cabo de 30 aos , la economa rural necesita un nuevo enfoque , y que tambin hace falta desarrollar una poltica para mantener todas nuestras zonas rurales y no slo un sector .
<P>
Slo una poltica rural integrada puede garantizar la prosperidad de nuestras comunidades rurales .
Las medidas complementarias de las reformas de 1992 deben ser ahora incorporadas plenamente en la poltica de la Unin .
Recientes acontecimientos han demostrado que la salud pblica y la proteccin de nuestro medio ambiente deben desempear una funcin central y no perifrica .
<P>
En la Conferencia de Cork , la Comisin expuso su compromiso con el cambio .
Debemos demostrar nuestro compromiso tambin , dando nuestro apoyo al ponente , cuyo trabajo allanar el camino para la agricultura europea y facilitar el acceso de los pases de la Europa Central y Oriental .
<SPEAKER ID=140 LANGUAGE="PT" NAME="Cunha">
Seor Presidente , la ampliacin de la Unin Europea a los PECO constituye una evolucin lgica en el recorrido de la construccin europea .
Pero no se debe subestimar dicha ampliacin .
Su significado es particularmente relevante en la agricultura , cuyo peso en la economa y en la sociedad es de tres a cuatro veces superior a la media de la Unin Europea y cuyos precios agrcolas son substancialmente inferiores a los de la Unin Europea , lo que los hace muy competitivos .
<P>
El documento de la Comisin , sobre el que versa el informe del Sr . Rehder , se propone abordar , simultneamente , la estrategia de la ampliacin y la evolucin futura de la PAC .
Es cierto que las dos cuestiones estn mutuamente relacionadas , como tambin es cierto que la evolucin de la PAC debe ser decidida por los actuales 15 Estados miembros de la Unin a partir de una opcin futura sobre lo que quieren para su sociedad , y no ir determinada por factores y presiones exteriores .
<P>
Lo que est sucediendo es que , despus de la reforma de la PAC en 1992 y la aplicacin de la ronda de negociaciones del GATT , existen situaciones nuevas a las que urge dar respuesta , en particular en las regiones que son ms vulnerables al nuevo marco econmico internacional .
Lo que necesitamos para el futuro es una poltica agraria que asegure un equilibrio de fondo entre tres grandes dimensiones : una poltica moderada de apoyo a los precios y a los mercados , una poltica de ayudas a la renta , com carcter regional y no sectorial , y , en tercer lugar , una poltica de desarrollo rural que pueda diversificar la base econmica de las zonas ms dependientes de la agricultura .
<P>
Resulta que el nivel medio de renta de los agricultores de los PECO es inferior al de la Unin Europea .
No obstante , tambin es cierto que algunas regiones rurales de la actual Unin Europea tienen situaciones an ms pobres que las de los PECO .
<P>
Por eso , no se puede precipitar la ampliacin ni se puede hacer a costa del esfuerzo de cohesin y de convergencia que se est concretando en las actuales regiones ms dbiles de la Unin , principalmente en las del objetivo 1 .
<P>
As , es necesario hablar de una prxima reforma de la PAC , que no se puede hacer deprisa , pero que se debe hacer en serio y se debe concluir antes de 1999 o 2000 , cuando comenzarn las nuevas negociaciones del GATT .
En ellas la Unin Europea tiene que saber lo que quiere y lo que no quiere para no verse obligada a hacer negociaciones al albur de presiones internacionales .
<SPEAKER ID=141 LANGUAGE="IT" NAME="Santini">
Seor Presidente , seor Comisario , Seoras , creo que todos ustedes se dan cuenta del momento que estamos viviendo , ya que se trata de uno de esos momentos a travs del cual , probablemente , los historiadores del futuro juzgarn nuestra capacidad de clarividencia .
<P>
Tras las cada del muro de Berln en 1989 , hoy por hoy la adhesin a la Europa occidental de las antiguas Repblicas Socialistas Soviticas representa , sin duda , un momento histrico digno de ser tomado en cuenta y que , por esto mismo , ha de encararse con extrema prudencia .
<P>
De ah , la sensacin de que le falta algo a este informe , a pesar de que lo sustenta la gran voluntad demostrada por el ponente .
Hubo tal vez demasiada prisa , se abarcaron demasiado temas a la vez , inclusive un intento de reforma de la PAC , que sin lugar a dudas es necesario , pero que ha de llevarse a cabo en otro foro , otra ocasin y otro momento .
Esto se demuestra a travs del gran nmero de enmiendas , 131 exactamente , muchas de las cuales se refieren a los puntos numerados del 8 al 35 del texto .
<P>
La PAC de 1992 est ajustando sus cuentas con su corto alcance programtico y , ante todo , con la urgencia de una reforma que ya no puede aplazarse .
Pues bien , ahora hay que imaginarla muy comprometida ante la novedad de una agricultura como la de los pases del Este , tan desequilibrada y diferente de regin a regin y , sobre todo , con respecto a la agricultura occidental .
<P>
 Qu se puede proponer desde el punto de vista de la competitividad , la calidad de los productos y la exigencia de incorporar un valor aadido a travs de la transformacin ?
 Cmo enlazar la propuesta de conceder mayor autonoma operativa a los Estados miembros , las regiones y las realidades regionales ?
Todo ha de ser reexaminado y evaluado y falt tiempo para prever procedimientos y plazos para ello .
<P>
Todos sabemos que las vas para actuar esta reforma son tres : mantener el statu quo , emprender una reforma radical o profundizar la reforma de 1992 .
Pues bien , el informe opta por esta tercera va , sin profundizar , no obstante , sus trminos , sin indicar las pautas de conducta respecto a las obligaciones adquiridas a raz de la Ronda Uruguay , los acuerdos bilaterales y las zonas de libre cambio , sin mencionar la necesidad de modificar el sistema de los precios de apoyo y la compensacin de la renta , con los correspondientes riesgos de orden estructural y social .
<P>
Parece oportuna , aunque una vez ms prematura , la referencia al procedimiento de codecisin en materia de agricultura , que se debe decidir y debatir en un momento ms oportuno .
En definitiva , y una vez ms :  por qu tanta prisa ?
 A quin beneficia ?
<SPEAKER ID=142 LANGUAGE="FI" NAME="Anttila">
Seor Presidente , seor Comisario , el informe Rehder es un buen reflejo de los problemas que acucian actualmente a la poltica agrcola y de la necesidad de desarrollo de la misma que se plantea de cara a la ampliacin hacia el Este .
Las condiciones de funcionamiento de la produccin agrcola en el territorio de la Unin difieren mucho entre s .
Esta divergencia ha de tomarse en cuenta con motivo de la reforma de la poltica agrcola , atendiendo a las necesidades de las negociaciones en el mbito del comercio mundial y a la ampliacin de la Unin Europea hacia el Este .
La existencia de la Unin se fundamenta en el principio de que , a la hora de adoptar conjuntamente las decisiones , se toman en consideracin de la mejor y ms justa manera posible las distintas necesidades de sus Estados miembros .
El objetivo de la Unin no puede ser la destruccin de las condiciones necesarias para lograr la produccin agrcola de alguno de sus Estados miembros .
El informe Rehder hace el adecuado hincapi precisamente en la importancia que reviste la regionalizacin de la poltica agrcola y , de este modo , tambin en la aplicacin prctica del principio de subsidiariedad .
A la hora de reformar la poltica agrcola , se debern concretar la regionalizacin y el principio de subsidiariedad .
<P>
Se est procediendo a reformar la poltica agrcola mediante la aproximacin de los precios de produccin a los precios del mercado mundial .
Esta circunstancia implicara que la produccin agrcola de los pases con peores condiciones de produccin , como es el caso de Finlandia , presentara una mayor necesidad de subvenciones , con lo cual se perdera completamente el carcter empresarial de este sector econmico .
Este aspecto habr de tomarse seriamente en consideracin a la hora de llevar a cabo reformas de la poltica agrcola , ya que se debe poder conservar el aspecto empresarial de la actividad econmica .
<P>
La ampliacin hacia el Este supondr que la superficie de cultivo de la Unin crecer en ms de un 55 % .
Hay que adaptar las condiciones para la ampliacin de manera que se garantice a cada uno de los Estados miembros su derecho a conservar su propia produccin agrcola independientemente de las distintas condiciones .
En tal caso , los perodos de transicin debern ser lo suficientemente largos y se debern establecer cuotas a la produccin de los nuevos Estados miembros a niveles similares a los precedentes a su adhesin con el fin de evitar un desequilibrio del mercado .
Cuando Finlandia se incorpor a la Unin Europea , se fijaron cuotas a su produccin que correspondan a los niveles precedentes a su adhesin .
En mi opinin , y por lo que respecta a este tema , se trata tambin de que todos los Estados miembros reciban un trato justo y equitativo .
<SPEAKER ID=143 LANGUAGE="EL" NAME="Ephremidis">
Seor Presidente , sinceramente , quisiera expresar mi asombro ante la provisionalidad y superficialidad -posiblemente encubran alguna finalidad deshonesta- con la que tratamos este importante tema .
 De qu se trata ?
<P>
Una Comunidad que , polticamente hablando , es un enano , tanto en el escenario internacional como en su propio campo -vase la crisis en Yugoslavia- , una Comunidad con una poltica agraria que va de una crisis a otra , adopta todas las semanas , todos los das , medidas para restringir la produccin , reducir los precios , imponer multas a los agricultores , obligarles a abandonar sus cultivos y forzarles a desplazarse a las ciudades sin empleo , hasta tal punto que stos llegan al extremo de organizar sublevaciones , como la que est teniendo lugar en Grecia desde hace ya 11 das mientras estamos deliberando , seor Presidente .
Centenares de miles de agricultores han cerrado con miles de tractores todos los nudos de comunicaciones bsicos , exigiendo recibir algo a cambio de su mprobo trabajo para subsistir , y el gobierno les contesta :  Imposible , stas son las rdenes de la Comisin , sta es la PAC y stos son los requisitos del GATT  .
<P>
 De modo que una Comunidad con esta poltica agraria , emprende ahora la aventura de ayudar y crear relaciones en el sector agrario con los PECO !
<P>
No cuento , seor Presidente , ni soy capaz de calcular cuntos ecus costar , pero s cuento , como ya lo han mencionado el Sr .
Christodoulou y todos los diputados , as como el Sr . Rehder , las terribles consecuencias socioeconmicas que se van a producir .
La tierra cultivable de la Comunidad se incrementar con la adhesin en un 55 % .
 Qu harn ustedes entonces ?
Habr productos mucho ms baratos que invadirn la Comunidad , mientras ustedes los seguirn restringiendo .  Cmo abordarn esta crisis ?
 Qu pasar ?
No se ha hecho ninguna reflexin al respecto .
Seor Presidente , teniendo esto presente , cuando se deliber sobre nuestro tema en la Comisin de Agricultura record un dicho popular :  El ratn no caba en su ratonera , pero arrastraba calabacines .
 Es lo que estn haciendo .
Retiren , pues , su informe , que se devuelva a la Comisin de Agricultura , y aporten un informe ms serio proponiendo lo que quieran , siempre que sea realista y no aventurero , ni oculte toscos intereses sucios encaminados a una reorientacin de influencias polticas , econmicas y comerciales en los diez PECO .
<SPEAKER ID=144 LANGUAGE="PT" NAME="Campos">
Seor Presidente , seor Comisario , queridos colegas , comienzo felicitando al Sr . Rehder por su informe .
Es el inventario exhaustivo de las consecuencias de la futura ampliacin de la Unin en el mbito de la PAC . Dicha ampliacin va a obligar a hacer una modificacin profunda de esa poltica , que nosotros acogemos con beneplcito .
<P>
La PAC actual es hoy el instrumento ms arcaico , injusto y destructivo de empleo existente en la Unin .
Casi la mitad del presupuesto de esta institucin se derrocha en nombre de los agricultores , pues hay un 20 % de privilegiados que absorben cerca del 80 % de esa tajada presupuestaria .
En mi pas , el 10 % de los agricultores reciben cerca del 90 % de esos apoyos .
Por otro lado , la PAC financia prioritariamente todas las producciones que ms contribuyen a la desertizacin y al desempleo en el mundo rural .
La produccin de cereales , vinculada en gran parte a los grandes agricultores que viven en las ciudades y que menos empleo absorben , es la ms apoyada , pues abarca el 43 % de todas las ayudas .
<P>
En mi pas , el desempleo hoy existente es idntico al nmero de personas que se vieron obligadas a abandonar el mundo rural despus de la integracin de Portugal en la CEE .
As , pues , la ampliacin debe imponer una nueva poltica agraria basada en la solidaridad y en la lucha contra los privilegios ; en el control de la calidad , al hacer frente al productivismo destructor de la salud pblica , de la sanidad animal y del medio ambiente ; en la creacin de empleo vinculado con la ordenacin del territorio , que contrarresta el desempleo y la desertizacin ; en la vinculacin del hombre a la tierra y a la naturaleza , en vez del fomento de su alejamiento y su destruccin .
La ampliacin de la Unin es una oportunidad nica para transformar una PAC arcaica y digna de figurar en un museo en una poltica dinmica y dirigida hacia el futuro .
Espero , seor Comisario Fischler , que tenga el valor suficiente para crear una nueva poltica dirigida hacia el futuro .
<SPEAKER ID=145 LANGUAGE="SV" NAME="Virgin">
Seor Presidente , una de las tareas ms importantes y estimulantes de la Unin Europea es la realizacin de la ampliacin con los nuevos Estados del este y centro de Europa .
No obstante , tambin este tipo de trabajos ha de prepararse cuidadosamente .
Por eso me satisface dar la bienvenida a los informes del los Sres . Christodoulou y Rehder .
Ambos son , en mi opinin , positivos en general , pero sealan la existencia de una serie de problemas que hay que tener en cuenta .
<P>
Independientemente de la inmiente ampliacin , va a resultar por fuerza necesario efectuar unas modificaciones en la poltica agrcola de la UE .
El resultado de continuar obstinadamente con la actual PAC sera desolador .
Por ejemplo , no podemos seguir con una produccin lctica encadenada a un sistema permanente de cuotas .
Tenemos todo tipo de motivos para continuar en la direccin actual de la PAC , adaptando sucesivamente los precios agrcolas , y hago hincapi en la palabra sucesivamente , a los del mercado mundial .
La mayora de los expertos en economa predicen que los precios aumentarn en el futuro .
La enmienda dos del grupo PPE refleja precisamente esta circunstancia .
<P>
Este proceso de reforma debe iniciarse el ao 1999 , cuando comiencen las negociaciones del GATT .
En mi opinin , Europa saldr ganando con esta continuacin lgica de la PAC .
A largo plazo , cabra abandonar las subvenciones a la exportacin y la proteccin fronteriza , y aumentar las compensaciones a los agricultores en concepto de acciones que los ciudadanos valorarn , en el mbito de la conservacin de la naturaleza y del medio ambiente .
Adems , una reforma de este tipo facilitar la ampliacin .
Pero , al igual que la continuacin de la reforma de la PAC requiere un plazo para su arraigo , es conveniente que en las negociaciones con los pases solicitantes se consigan unos plazos correspondientes de adaptacin y una normativa para la transicin de dichos pases .
Con respecto a esto , pienso que se exageran las repercusiones presupuestarias de la ampliacin .
Adems es evidente , en relacin con el gran abismo existente en trminos de producto nacional bruto entre los pases de la UE y los solicitantes , que hay que ir con cuidado al transferir los programas estructurales a los nuevos pases .
Sencillamente , existen unos lmites para sus posibilidades de absorber grandes programas , y esto se aplica tambin a la poltica agrcola .
<P>
Me satisface la propuesta de que se dote a las restituciones por superficie no cultivada , y a otras de tipo fijo de la PAC , de una nueva orientacin .
Pienso que dichas restituciones constituyen realmente una gran parte del mbito que tradicionalmente se asocia a la poltica regional .
<P>
Tambin es importante observar que las acciones realizadas por la UE en el este y centro de Europa durante el periodo 1990-1994 han ascendido aproximadamente a la cantidad de 8 mil millones de ecus anuales .
Si se compara esta cifra con los clculos de la Comisin de la PAC global para el total de los diez nuevos pases miembros , llegamos a una cifra aproximada de 9 mil millones de ecus para el ao 2000 ; con ello creo que podemos tener una perspectiva favorable de lo que nos supondr la ampliacin .
Creo que la agricultura europea puede mirar hacia el futuro con plena confianza tras la ampliacin .
Con las acciones correctas , podemos lograr un buen poder competitivo y un mayor porcentaje del mercado mundial .
<SPEAKER ID=146 LANGUAGE="EN" NAME="Hyland">
Seor Presidente , en primer lugar querra expresar mi agradecimiento al Sr .
Rehder por su trabajo . Me produce gran satisfaccin escuchar aqu hoy tantas referencias a la Declaracin de Cork .
El Comisario es ciertamente un pionero en su enfoque prctico de la agricultura y el desarrollo rural .
La futura ampliacin de la Unin Europea para incorporar a los diez pases de la Europa Central y Oriental es el acontecimiento ms dramtico jams contemplado o emprendido por la Unin .
Las dificultades por las que estn atravesando los actuales Estados miembros para llegar a un acuerdo sobre la moneda nica no son nada en comparacin con la amplia gama de problemas que supone la futura ampliacin hacia el Este , de los que el futuro de la Poltica Agrcola Comn y la revisin de los Fondos estructurales son apenas dos de ellos .
<P>
Las implicaciones para cada uno de los Estados miembros actuales slo en poltica agrcola son profundas , sobre todo para un pas como Irlanda .
El nmero de ideas y las propuestas que presenta el estudio de la Comisin tendrn serias repercusiones para los agricultores irlandeses y para el sector agrcola irlands .
La creacin de una Comunidad de 25 pases supondr , en su momento , un aumento cercano al 30 % y afectar seriamente al presupuesto anual .
<P>
Cometer errores sera catastrfico no slo para los actuales Estados miembros , sino tambin para los pases que desean unirse a nosotros .
La cuestin de la  renacionalizacin  de la Poltica Agrcola Comn , por ejemplo , en base a que dicho desarrollo es consecuencia de un proceso de simplificacin de la Poltica Agrcola Comn , en realidad significa su desmantelamiento y , ciertamente , no sera aceptable .
<P>
La tercera opcin presentada por la Comisin , desarrollando el enfoque de 1992 , tiene elementos positivos ya que incluye el desarrollo de una poltica rural integrada .
Incluso con un enfoque gradual de la ampliacin y largos perodos de transicin que reduzcan los costes generales , seguir siendo necesario un aumento del volumen del presupuesto .
La necesidad de un debate a fondo y de una revisin de las perspectivas financieras de la UE para el perodo posterior a 1999 es de vital importancia , y los recursos presupuestarios debern incrementarse de manera espectacular .
<SPEAKER ID=147 LANGUAGE="EN" NAME="Hardstaff">
Seor Presidente , la ampliacin de la Unin Europea -no si se lleva a cabo o no , sino cmo se llevar a cabo- es el mayor reto al que se enfrentar Europa en el prximo decenio .
Es un gran cumplido para la UE el hecho de que su hazaa de evolucionar de un Mercado Comn de seis pases hasta una Unin de 15 Estados democrticos , haya llevado a los Estados de la Europa Central y Oriental , una vez que han conseguido la libertad de eleccin , a solicitar su integracin en la UE .
La respuesta de la Unin actual y su capacidad de adaptacin para facilitar esta expansin , que permitir a los Estados candidatos desarrollar y fortalecer sus instituciones democrticas recientemente establecidas o restablecidas , y su transformacin econmica , sern el baremo por el que se juzgue la historia de Europa en esta dcada y la siguiente .
<P>
Este proceso exige la reforma y la adaptacin de la PAC para que sta pueda atender a las futuras necesidades de una Europa ms amplia en el siglo XXI .
Actualmente la PAC sigue absorbiendo la mitad del presupuesto de la UE .
Su antigua razn de ser , hacer frente a la gran escasez de alimentos tras la II Guerra Mundial , es cosa del pasado .
Ahora se impone un cambio para afrontar los nuevos imperativos medioambientales y sociales en el campo , y distribuir mejor las enormes subvenciones pblicas , apartndolas de los agricultores que ya gozan de una buena situacin econmica para destinarlas a las regiones europeas ms marginales y a la produccin de los alimentos que realmente necesitamos .
Adems , el GATT exige el desmantelamiento del sistema de impuestos a las importaciones y ayudas a las exportaciones .
<P>
Nuestro colega el Sr . Rehder ha elaborado un excelente informe en el que subraya los cambios necesarios para lograr una Poltica Agrcola Comn apropiada para una Europa ampliada en el siglo XXI , y tambin para liberar las sumas necesarias para los programas de mbito regional y social en dicha Europa ampliada .
<P>
Lamento que los colegas de la Comisin de Agricultura y Desarrollo Rural no se hayan mostrado dispuestos a afrontar estas realidades , y que una mayora , perteneciente a la derecha , haya votado a favor de suprimir algunos apartados fundamentales del informe Rehder .
Hago un llamamiento a esta Asamblea para que en la votacin de maana restablezca su posicin sobre el compromiso de que se acometern las reformas adecuadas de la PAC ; unas reformas que son imprescindibles , incluso sin la ampliacin , y de las que depende el futuro de nuestra agricultura , nuestro medio ambiente y el proceso de lograr una Unin Europea estable , socialmente coherente y que abarque a todo el continente .
<SPEAKER ID=148 LANGUAGE="PT" NAME="Rosado Fernandes">
Seor Presidente , seor Comisario , en portugus se dice que adivinar est prohibido .
Adivinar lo que va a suceder con la ampliacin , que es una realidad poltica que todos deseamos , es , de hecho , difcil .
<P>
El Sr .
Rehder se ha esforzado mucho para prever cules han de ser las modificaciones de la PAC . Yo habra preferido que hubiera previsto cules sern las modificaciones de la poltica agraria , de la especulacin con los precios agrcolas y lo que nos van a costar los productos agrcolas en el nivel mundial .
Porque de eso va a depender la futura PAC o el futuro xito , o fracaso , de la ampliacin .
Eso es lo que yo s .
<P>
Despus , por mi experiencia personal s otra cosa : la experiencia de adhesin de Portugal , pas muy estatizado , que vivi una revolucin , vivi el colectivismo , y que an hoy no ha conseguido adaptarse a las reglas del mercado , ni siquiera a la PAC actual ; por otro lado , el estudio que se hizo en Mnich sobre la adhesin y la reunificacin de la llamada Alemania Oriental , los errores que se cometieron , pese a hablar la misma lengua , las consecuencias negativas que no se previeron : todo nos aconseja , por tanto , estudiar la situacin con ms cuidado y no ser como Alejandro Magno , que quiso conquistar el resto del mundo a toda prisa .
<SPEAKER ID=149 LANGUAGE="NL" NAME="Van Bladel">
Seor Presidente , desde el punto de vista poltico habra sido correcto tratar este informe despus de la revisin del Tratado de Maastricht .
A diferencia de lo que pretende el ponente , ahora , con las prisas , nos arriesgamos a lanzar una seal equivocada .
Seamos sinceros , la reforma de la poltica agrcola dentro de la Unin no hace ms que empezar .
La relacin norte-sur es difcil . An tienen que llegar los golpes duros .
Antes de iniciar una ronda de conversaciones con nuevos interlocutores , considero necesario equilibrar en gran medida nuestra poltica agrcola .
Se piden fondos adicionales al ciudadano . Quizs est dispuesto a darlos si se determina y se garantiza el vnculo del agricultor europeo con el campo y su funcin en el desarrollo rural dentro de una poltica agrcola coherente y visible .
<P>
En los nuevos pases , el nmero de personas que dependen de la agricultura es mayor , y por ello tenemos una mayor responsabilidad para apoyarlos material y democrticamente , una vez que hayamos completado nuestra revisin .
Este informe supone el comienzo de una estrategia , pero es un comienzo muy pequeo .
<SPEAKER ID=150 NAME="Fischler">
Seor Presidente , seoras y seores , en primer lugar quiero expresar mis felicitaciones a la Comisin de Agricultura y de Desarrollo Rural y muy especialmente al Sr . Rehder por el amplio trabajo y el informe que nos ha presentado hoy .
<P>
Desde un principio he dicho que estoy en contra de experimentos radicales y tambin de un simple status quo .
Sigo siendo de la opinin de que debemos seguir desarrollando permanentemente la PAC y estar armados para los desafos del futuro , de los que va a haber suficientes en los prximos tiempos .
Me permito recordrselos : la creacin de la Unin Monetaria , las conclusiones de la Conferencia Intergubernamental , las nuevas previsiones financieras , la futura directriz agrcola , los preparativos de una nueva ronda de negociaciones multilaterales de comercio y finalmente , pero no en ltimo lugar , la ampliacin hacia el Este .
Adems , cada vez hay ms peligro de que los diversos mercados agrcolas en la Unin Europea se desestabilicen a pesar de la creciente demanda de alimentos a nivel mundial .
Finalmente , es un hecho que la opinin pblica reacciona cada vez con mayor sensibilidad frente a las repercusiones negativas de la agricultura sobre el medio ambiente y que est creciendo el inters en las prestaciones medioambientales de la agricultura y la disposicin a pagar por ello .
<P>
La Comisin ha tratado estos problemas en su documento estratgico sobre la agricultura que present al Consejo Europeo en Madrid .
En los apartados 3 a 6 de la propuesta de resolucin , el ponente dice que apoya a la Comisin en sus esfuerzos por proseguir la reforma de la PAC en base a los principios de 1992 .
Pero tambin hemos dicho muy claramente que tenemos que realizar esta reforma sector por sector y no , como el Sr . Fantuzzi opina , presentar una reforma general para todos los sectores .
<P>
Dentro de poco se va a debatir sobre sectores muy importantes .
He prometido al Parlamento que en primavera voy a presentar al Parlamento mis consideraciones sobre el desarrollo de mercado lcteo .
Necesitamos tambin -lo que he prometido a los Estados miembros- una reforma a largo plazo del sector del ganado vacuno y tenemos que avanzar adems en la cuestin del aceite de oliva , del tabaco , etc . El Sr .
Funk ha indicado con razn que tenemos que reducir los reembolsos . Este es un compromiso que contramos en la ronda del GATT en Uruguay .
Pero no es cierto que la poltica de la Comisin est orientada exclusivamente a reducir los precios .
<P>
Lo que queremos es atender mercados , es decir , crear las condiciones para tener las mejores oportunidades en el mercado tanto dentro como fuera de la Unin Europea . En este sentido , coincido con lo que el Sr .
Graefe zu Baringdorf ha dicho en el sentido de que no se podr lograr producir en la Unin Europea con los precios ms bajos , cumplir al mismo tiempo las ms elevadas imposiciones del mundo en lo tocante al medio ambiente y no gastarse dinero en ello .
Tampoco el agricultor europeo puede cumplir todo esto al mismo tiempo .
<P>
Por ello , en el punto central de estas consideraciones y medidas va a tener que seguir figurando la mejora de la competitividad del sector agrcola y el mantenimiento simultneo de unos ingresos agrcolas adecuados .
<P>
Me alegra poder constatar que la propuesta de resolucin apoya las ideas de un enfoque integrado para el desarrollo rural , inclusive todos los aspectos de la vida en rea rural .
<P>
Para las zonas rurales necesitamos un desarrollo sostenible e integrado .
En opinin de los ms de 500 especialistas responsables de la llamada declaracin de Cork , esto debe garantizarse mediante una sola poltica y un enfoque sistemtico .
Creo que esta declaracin de Cork recoge muchos problemas que se tratan en el presente informe , es una buena sugerencia para las futuras reformas y un enfoque integral para la solucin de un gran nmero de problemas en el rea rural mediante un nico programa que se administre al mejor nivel posible .
<P>
En lo que se refiere a la ampliacin hacia el Este , coincido con lo expuesto en la propuesta de resolucin en el sentido de que debemos apoyar la reestructuracin en curso en los pases de la Europa central y oriental tanto financieramente como mediante la transferencia de know-how .
<P>
De cara a este objetivo , la Unin Europea ha desarrollado una amplia estrategia previa .
Partes de esta estrategia son la apertura gradual y recproca de los mercados agrcolas en el marco del Acuerdo Europeo , el dilogo estructurado , el programa PHARE y el Libro Blanco sobre la integracin de los pases de la Europa central y oriental en el Mercado Comn .
<P>
El programa PHARE ha mostrado ser un importante instrumento auxiliar para el proceso de reestructuracin en esos pases y se ha proyectado ampliar esta forma de ayuda durante los prximos aos .
No obstante , va a ser necesaria ms ayuda y coincido con ustedes en que hay que examinar los costes de la integracin en el marco de las futuras previsiones financieras .
<P>
Conocemos pues los desafos y somos conscientes tambin de las posibilidades .
Es hora de atacar concretamente estos problemas y de cooperar para encontrar soluciones razonables a las tareas que se plantean ante nosotros .
<SPEAKER ID=151 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 11.30 horas .
<CHAPTER ID=9>
Turno de preguntas ( Comisin )
<SPEAKER ID=152 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede a examinar el turno de preguntas ( B4-1226 / 96 ) .
<SPEAKER ID=153 NAME="El Presidente">
Pregunta n  36 formulada por Lucio Manisco ( H-0919 / 96 ) :
<P>
Asunto : Situacin de la infancia en el Iraq
<P>
El 28 de octubre , Carol Bellamy , directora ejecutiva de UNICEF , y Katherine Bertini , directora del Programa Mundial de Alimentos de las Naciones Unidas , denunciaron las catastrficas consecuencias , cada vez ms graves , para los nios y otros grupos de poblacin especialmente frgiles en el Iraq , del repetido aplazamiento del programa humanitario  petrleo a cambio de alimentos y medicinas  , decidido en su momento por el Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas .
Las dos responsables han informado de que , cada mes , 4.500 nios iraques menores de cinco aos mueren de enfermedades debido a la desnutricin y a la falta de medicamentos , y que 2.150.000 habitantes , de los cuales 180.000 nios y 900.000 viudas de guerra , viven por debajo del umbral de subsistencia .
Adems , se ha comprobado que la produccin de alimentos en el Iraq ha disminuido en un 30 % .
<P>
 No considera la Comisin que se ha de responder al llamamiento de la UNICEF de una asignacin extraordinaria de 10 millones de dlares para la compra de medicinas y alimentos para los nios del Iraq ?
<P>
 No considera la Comisin que se han de destinar otros 19 millones de dlares para la ayuda alimentaria de urgencia a la poblacin iraqu , como lo pide el Programa Mundial de Alimentos de las Naciones Unidas ?
<P>
 Reconoce la Comisin que , al margen de consideraciones de carcter histrico y geopoltico , esta verdadera matanza de los inocentes que se est produciendo en el Iraq es responsabilidad , directa e indirecta , de los gobiernos occidentales que siguen dando su consentimiento a los repetidos aplazamientos del mencionado programa de ayuda humanitaria adoptado por el Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas ?
<SPEAKER ID=154 NAME="Fischler">
Seor Presidente , seoras y seores , respecto a la pregunta relativa a la situacin de los nios en el Irak , la Comisin comparte en cualquier caso la preocupacin del Parlamento Europeo sobre el empeoramiento de la situacin humanitaria en el Irak y , en especial , en lo tocante a las dificultades a las que se ve expuesta el grupo ms vulnerable de la poblacin , es decir , los nios .
El 25 de septiembre de este ao , la Comisin ha recibido del Department of Humanitarian Affairs ( DHA ) , que asegura la coordinacin de la ayuda humanitaria en el Irak , una llamada para un programa de ayuda humanitaria por un importe de 31 , 7 millones de ecus .
En un futuro prximo , la Comisin va a acordar un plan global para ayuda humanitaria por un importe de 20 millones de ecus .
Con este programa , la Comisin va a poder cubrir de facto dos terceras partes del importe mencionado en esta llamada del DHA .
Este plan global va a ser ejecutado por el World Food Program , la UNICEF , la Organizacin Mundial de la Salud , El Comisariado de las Naciones Unidas para la Ayuda a los Refugiados as como por el Comit Internacional de la Cruz Roja y otras cinco ONG europeas .
<P>
Desde 1991 la Comisin proporciona a la poblacin iraqu una importante ayuda humanitaria .
Para el perodo 1991 a 1995 , la suma global de esta ayuda ascendi a 185 , 4 millones de ecus .
En 1996 , hasta el momento en que Turqua neg el paso por su territorio de la ayuda humanitaria y antes de la invasin del norte por parte del ejrcito iraqu el 31 de agosto de este ao , la suma de las prestaciones fue de 9 , 5 millones de ecus .
Independientemente de ello , los aportaciones de la Comunidad para proyectos de rehabilitacin en el norte del Irak ascendieron a 8 millones de ecus para el perodo 1994-1995 .
La ayuda humanitaria se realiz tanto en el norte como en el sur , de acuerdo con las correspondientes necesidades y sin realizar diferenciaciones conscientes .
Se concedi preferencia al suministro de alimentos y medicamentos destinados en especial a nios menores de cinco aos , a mujeres embarazadas , viudas y personas mayores .
<P>
Por lo dems , en nombre de la Comisin puedo constatar con satisfaccin que ayer se lleg a un acuerdo entre el Gobierno iraqu y las Naciones Unidas que tiene por objeto el inicio de la venta de petrleo de acuerdo con la resolucin 986 del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas .
Esto permite esperar que la aplicacin del principio  petrleo por alimentos y medicinas  contribuya con rapidez y eficacia a mejorar la situacin humanitaria de la poblacin iraqu .
<SPEAKER ID=155 LANGUAGE="EN" NAME="Manisco">
Al no estar acostumbrados a recibir respuestas rpidas -y , a menudo , a no recibir ninguna sobre las violaciones de los derechos humanos y las atrocidades de todo tipo cuando stas son perpetradas por los Estados Unidos de Amrica- , nos sentimos realmente aliviados por las declaraciones que acabamos de escuchar .
Pero no podemos dejar de observar que dichas declaraciones llegan a esta Asamblea demasiado tarde , es decir , el mismo da en que han vuelto a abrirse los grifos para que Iraq venda una cantidad limitada de petrleo a cambio de alimentos y medicinas .
Esperemos que la decisin del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas y del Sr . Butros Gali d los frutos deseados en los prximos meses .
Esperemos que no se adopten nuevas medidas de intervencin ni nuevas consideraciones de carcter geopoltico como pretexto para poner fin a esta mnima ayuda humanitaria .
<P>
Hemos odo muchas cifras del Sr . Comisario y nos preguntamos por qu los fondos facilitados por Europa no han dado hasta ahora los frutos deseados .
El hecho se mantiene y pesar para siempre sobre nuestras conciencias que 4.500 nios iraques hayan muerto cada mes a causa de nuestra inaccin , como ha declarado UNICEF .
Ms de 300.000 nios han sido asesinados durante cinco aos por la desnutricin , las enfermedades , la falta de antibiticos y otras medicinas como consecuencia de las sanciones impuestas por las Naciones Unidas .
<P>
Se mantiene el hecho de que la Comisin ha tolerado durante demasiado tiempo la matanza de inocentes , y la culpa pesa sobre todos nosotros .
<SPEAKER ID=156 LANGUAGE="DE" NAME="Fischler">
En primer lugar , quiero indicar algo : sin duda , su Seora puede decir que la ayuda llega tarde pero creo que es importante que llegue .
Adems he enumerado una serie de acciones de ayuda que se han realizado ya desde 1991 en favor del Irak , pues se comenz tras la guerra del Golfo .
En aquella ocasin se concedieron y se pusieron a disposicin 100 millones de ecus pare el Irak .
<P>
Naturalmente , la Comisin no va a modificar su poltica solamente porque ayer se haya llegado al acuerdo mencionado .
Vamos a seguir prestando la ayuda prometida , por lo que aqu no va a cambiar nada .
Coincido con su Seora en que actualmente solamente podemos esperar que estas medidas alcancen conjuntamente el efecto que todos deseamos .
Pero tambin quiero dejar claro que lo que proporciona la Unin Europea es la mayor parte en comparacin con lo que proporcionan otros .
No debemos siempre autocriticarnos y decir que deberamos hacer an ms , sino compararnos con los dems y reclamar tambin su ayuda .
<SPEAKER ID=157 NAME="El Presidente">
Pregunta n  37 formulada por Gerardo Galeote Quecedo ( H-1027 / 96 ) :
<P>
Asunto : Cuba
<P>
 Podra la Comisin hacer una evaluacin de la Posicin Comn sobre Cuba , aprobada por unanimidad por el Consejo de Asuntos Generales , sobre la base del artculo J.2 del TUE , en su reunin del pasado da 25 de noviembre de 1996 ?
<SPEAKER ID=158 NAME="Fischler">
El seor diputado desea en su pregunta que la Comisin emita una opinin valorativa sobre la posicin comn relativa a Cuba .
Quiero aclarar que la Comisin se identifica plenamente con la posicin comn . Esta se encuentra en la misma lnea y prosigue posiciones anteriores de la Unin Europea , como por ejemplo , las declaraciones realizadas por el Consejo Europeo en Madrid y Florencia .
<P>
La posicin comn adopta una va intermedia entre la vigilancia en el campo de los derechos humanos y el fomento del proceso de modernizacin en el sector de la economa y de la sociedad .
Hay que llamar adems la atencin sobre el hecho de que la posicin comn es un instrumento muy til ya que all se exponen en detalle y sistemticamente los campos de nuestra cooperacin con Cuba .
Se mencionan en detalle las condiciones previas bajo las que sera posible una intensificacin de la cooperacin con Cuba .
Esta claridad en la exposicin debera ser ventajosa tanto para la Unin Europea como para Cuba .
Visto de un modo global , la posicin comn tiene la ventaja de subrayar el carcter especfico de la lnea poltica seguida por Europa frente a Cuba y de recordar expresamente que la UE rechaza provocar cambios en Cuba mediante represalias econmicas y presiones sobre la poblacin .
<SPEAKER ID=159 NAME="Galeote Quecedo">
Seor Comisario , le agradezco su respuesta y me complace comprobar que la Comisin comparte la posicin comn del Consejo que , como usted menciona , es coherente con la evolucin de los acontecimientos producidos entre los Consejos Europeos de Madrid y Florencia .
<P>
Hay que recordar que , en ese intervalo de tiempo , la Comisin , a travs del Vicepresidente Sr . Marn , constat in situ el inmovilismo del rgimen cubano y , consecuentemente , renunci a presentar el proyecto de mandato .
<P>
Y al ofrecer ahora el Consejo negociaciones -si se emprende el camino de las reformas para garantizar el respeto de los derechos humanos e iniciar la transicin hacia la democracia- la Unin Europea abre las puertas a la esperanza , lo que a buen seguro le agradecer el pueblo cubano .
<P>
Pero permtame , seor Comisario , que le felicite tambin por esta mencin que ha hecho del carcter especfico de la posicin comn sobre Cuba , porque este Parlamento , y ciertamente mi Grupo parlamentario , se ha opuesto a la poltica de embargo del Gobierno de los Estados Unidos y , en concreto , a la ley Helms-Burton .
Y como consecuencia de esta pregunta y de su exposicin , es obvio que yo le pregunte a usted qu acciones concretas piensa adoptar la Comisin para desarrollar las lneas directrices contenidas en esa posicin comn y , en concreto , cmo piensa asegurar que la ejecucin de las ayudas se haga a travs de Organizaciones No Gubernamentales no vinculadas al rgimen , como establece la posicin comn .
<SPEAKER ID=160 LANGUAGE="DE" NAME="Fischler">
Seor diputado , la posicin comn representa claramente la continuidad que queremos tener y se basa en las declaraciones del Consejo Europeo de Florencia y Madrid .
En la posicin comn se subraya tambin de modo inequvoco el rechazo de las represalias econmicas .
Pero la continuidad no es lineal ya que en la posicin comn se exige una mejora de la situacin de los derechos humanos y una mayor libertad poltica .
Este criterio de enjuiciamiento se aplica adicionalmente a nuestro modo de comportamiento .
Naturalmente , se trata de tomar las medidas necesarias para que el dinero que pagamos llegue realmente all adnde debe ir .
Por as decirlo , la ayuda es llevada por ONG europeas al lugar de destino y dichas ONG tienen que ocuparse de que los productos lleguen a su destino .
<P>
En lo tocante a la ayuda humanitaria , quiero indicar que los terms of reference acordados por la Comisin y las autoridades cubanas exigen que las ONG sean propietarias de los productos hasta su entrega a los beneficiarios finales , por lo que tienen tambin su control .
De este modo , queremos garantizar que funcione tambin realmente as .
<SPEAKER ID=161 LANGUAGE="EN" NAME="Kerr">
Seor Presidente , deseo rendirle homenaje por ejercer la Presidencia con tanta imparcialidad durante el turno de preguntas .
Supongo que esta ser la ltima vez que lo haga , y lamento verle partir .
Espero que no descuente esto del minuto que me corresponde .
<P>
Apruebo la respuesta del Sr . Comisario sobre la cuestin de la Posicin Comn sobre Cuba , pero espero que no nos sintamos tan desconcertados por la cuestin de los derechos humanos que nos haga olvidar lo esencial de nuestra posicin hacia Cuba , que es la de oponernos a la Ley Helms-Burton y al intento por parte de los Estados Unidos de chantajear al pueblo de Cuba y al pueblo del mundo , debido a unos compromisos ideolgicos de los EE.UU .
<P>
Deseo decir que he visitado Cuba y los Estados Unidos en varias ocasiones , y que la situacin de los derechos humanos en Cuba es , a menudo , mejor que en los Estados Unidos , especialmente en lo que respecta a los derechos a una sanidad gratuita , una educacin gratuita y a un sistema que intenta proteger a la poblacin .
De hecho , la tasa de mortandad infantil de Cuba es bastante ms baja que la de la ciudad de Washington .
sos son los derechos humanos que el pueblo de Cuba desea mantener , y aunque , naturalmente , nosotros exigimos y respetamos la democracia , la concepcin ms amplia de los derechos humanos es compartida por este Parlamento , y s que es compartida tambin por el Sr . Comisario .
<SPEAKER ID=162 LANGUAGE="DE" NAME="Fischler">
Seor diputado , lo vemos tal como usted ha expuesto .
Naturalmente , el modo de proceder o estrategia propuesta en lo tocante a las ayudas a Cuba no debe conducir a que no se reclame el respeto de los derechos humanos .
Pero por otro lado , no debe conducir a que la poblacin afectada , que es la que padece el que no se respeten plenamente los derechos humanos , no reciba la ayuda que necesita tan urgentemente .
Precisamente por ello necesitamos el correspondiente contrapeso .
En cualquier caso , estoy convencido de que la estrategia desarrollada conjuntamente con el Consejo puede tener los correspondientes efectos .
<SPEAKER ID=163 NAME="Salafranca Snchez-Neyra">
Seor Comisario , efectivamente , estoy de acuerdo en que hay que llegar a una cierta posicin de equilibrio , pero celebro que la Comisin piense que no hay dignidad individual sin la libertad de cada hombre y de cada mujer de poder elegir , que no se puede imponer a los individuos ni a los pueblos su porvenir sin contar con ellos y que ninguna generacin puede , desde luego , hipotecar el futuro de las siguientes .
La democracia consiste precisamente en otorgar a los ciudadanos la capacidad de determinar su futuro colectivo mediante el derecho de la libertad de expresin , mediante elecciones peridicas , mediante la desacralizacin de las personas y mediante la supresin de los dogmas polticos .
Y sta es la doctrina que establece la posicin comn , que vincula muy claramente todo progreso de las relaciones entre la Unin Europea y Cuba con un respeto escrupuloso y una mejora de los derechos humanos y de las libertades fundamentales .
<SPEAKER ID=164 LANGUAGE="DE" NAME="Fischler">
Seor diputado , le doy toda la razn en que esto es necesario y que es uno de los principios bsicos cuando establecemos con otros Estados los correspondientes contactos .
Coincido tambin con usted en que estos principios de dignidad humana , de libre expresin de pensamiento y los principios bsicos de la democracia deben aplicarse .
Pero tambin debemos tener claro y ser muy realistas al respecto en que todo esto no podemos imponerlo mediante la concesin o no concesin de tales ayudas .
Podemos reclamarlo , exigirlo , pero no imponerlo automticamente en cada caso .
Esta es la realidad que conocemos tambin de otras muchas situaciones .
<SPEAKER ID=165 NAME="El Presidente">
Pregunta n  38 formulada por Freddy Blak ( H-0960 / 96 ) :
<P>
Asunto : Malos tratos a los animales durante el transporte
<P>
 Puede la Comisin informar de la manera concreta en que se propone intervenir ante los Estados miembros que infringen las normas sobre transporte de animales para el sacrificio ?
Existen pruebas documentales de la infraccin de estas normas , proporcionadas , por ejemplo , por las televisiones alemana e italiana .
<SPEAKER ID=166 NAME="Fischler">
Seor Presidente , seor diputado , en base a la subsidiariedad y al Tratado , los Estados miembros son competentes y responsables de la aplicacin prctica de la directiva sobre el transporte de animales en los Estados miembros as como de la vigilancia y control diarios de que los transportistas de animales respeten realmente las normas .
La tarea de la Comisin es comprobar si todos los Estados miembros convierten las disposiciones comunitarias en derecho nacional y si cumplen estas tareas de vigilancia y control .
Con esta finalidad , la Comisin puede controlar la aplicacin prctica de la directiva mediante inspecciones aleatorias in situ .
<P>
En julio de 1995 , el Consejo de Ministros acord una modificacin de la directiva sobre el transporte de animales con la que se mejoraron sensiblemente las condiciones bajo las que se puede realizar el transporte de animales .
Para poder controlar en el futuro de un modo ms eficiente el respeto de la directiva , el Consejo prometi a la Comisin 12 inspectores adicionales , si bien debo decirles que hasta ahora no ha recibido ninguno de ellos .
Estas nuevas normas aprobadas en julio de 1995 entrarn en vigor el 1-1-1997 , lo que supondr una mejora .
Pero tambin tengo que decirles que , sin estos inspectores adicionales , la Comisin difcilmente podr comprobar si todos los Estados miembros controlan y aplican realmente las directivas .
<P>
En lo que se refiere a algunas emisiones de la televisin alemana sobre el transporte de animales desde la Unin a terceros pases , le puedo confirmar que la Comisin no solamente est informada al respecto sino que adems ha intervenido ante las autoridades de los Estados miembros afectados para obtener informacin adicional sobre estos hechos y para impedir que se repitan .
Este es el procedimiento que tenemos que respetar siempre en tales casos .
Si como consecuencia de propias investigaciones o en base a quejas suficientemente documentadas , la Comisin tiene noticia de que las autoridades de un Estado miembro no convierten adecuadamente en derecho nacional una directiva o de que no adoptan las medidas necesarias para su aplicacin prctica , se interviene primero ante el Estado miembro en cuestin .
Si las autoridades no adoptan entonces las medidas necesarias para evitar una repeticin de las infracciones , normalmente la Comisin inicia el procedimiento de infraccin del artculo 169 .
<P>
Por ejemplo , en el caso del transporte de caballos de la Europa oriental a Italia , hace poco se han comenzado las pesquisas previas que pueden conducir a un procedimiento ante el Tribunal Europeo de Justicia .
Tambin quiero indicar aqu claramente que nuestros medios para imponer el respeto del derecho comunitario son muy limitados pues , exceptuando el procedimiento de infraccin del Tratado , actualmente no disponemos de ningn otro instrumento .
<P>
En lo que se refiere a la observancia de la directiva sobre el transporte de animales cuando se trata del transporte a terceros Estados , la Comisin est estudiando actualmente el modo de vincular los reembolsos por exportacin de animales vivos al respeto de la directiva , tambin cuando se trata de transportes fuera de la Unin Europea .
A este respecto debemos solucionar ante todo un problema de control ; pero confo en que la Comisin apruebe prximamente una propuesta de este tipo .
<SPEAKER ID=167 LANGUAGE="DA" NAME="Blak">
Gracias , seor Comisario , por su respuesta .
Contena muchos aspectos buenos , pero negativos , segn mi parecer . Est usted un poco a la defensiva .
Se ha dicho que usted es el mejor Comisario , la persona ms enrgica , y , por eso , su respuesta ha sido demasiado dbil y defensiva .
 Los pases que no cumplen las normas deben ser llevados ante el Tribunal de Justicia para ser condenados !
 Encrguese usted de que estos pases no reciban subvenciones de restitucin y ayudas de la UE !
 Es inaceptable !
Los ciudadanos se sienten realmente afectados e indignados por este tema .
En su opinin , es un tontera tener una Comunidad que acepta algo as .
 Seor Fischler , s que lo puede hacer !
 S que es usted una persona muy competente !
D un escarmiento y encrguese de que no volvamos a ver este tipo de atrocidades .
Si los Estados miembros no cumplen las normas , hay que llevarles ante el Tribunal de Justicia .
As debe ser .
 Demustrenos que es capaz de llevarlo a cabo y le aplaudir con entusiasmo , cuando lo haya hecho !
<SPEAKER ID=168 LANGUAGE="DE" NAME="Fischler">
Seor diputado , para que no surja ningn malentendido : puedo llevar a un Estado miembro ante el Tribunal Europeo de Justicia si ste no cumple sus obligaciones .
Pero para castigar o llevar ante los Tribunales de un pas miembro a un transportista individual que haya infringido las normas , es competente en exclusiva el Estado miembro .
No puedo inmiscuirme en sus competencias .
Subrayo de nuevo lo que le he dicho antes : si no se me entregan instrumentos adicionales para actuar contra tales infracciones , excepto el procedimiento normal de infraccin , slo podr aplicar ste .
Si se quiere otra cosa , se me debern proporcionar otros medios .
<SPEAKER ID=169 LANGUAGE="EN" NAME="Spiers">
Estoy completamente de acuerdo con el Sr . Comisario en que es deplorable que a la Comisin no se le hayan asignado los inspectores adicionales que necesita .
Aunque , probablemente , esta carencia podra paliarse permitiendo a las ONG correspondientes que supervisen el cumplimiento de las normas por parte de los Estados miembros .
<P>
El tema fue abordado en el turno de preguntas del mes pasado por la Sra . Bonino , quien , creo recordar , dijo que los Estados miembros pueden delegar autoridad sobre las ONG , pero que la Comisin no puede exigirles que lo hagan .
Si la Comisin est estudiando las denuncias que han hecho los programas televisivos , podra estudiar igualmente las denuncias de incumplimiento de las normas que hacen las ONG que operan en los Estados miembros .
Si usted no puede conseguir los inspectores veterinarios adicionales que necesita -aunque son muchas las personas de toda Europa que estn dispuestas a llevar a cabo las inspecciones , incluidos muchos organismos responsables- , probablemente la Comisin debera exigir a los Estados miembros que tomen nota de dichas inspecciones .
<SPEAKER ID=170 LANGUAGE="DE" NAME="Fischler">
Seor Presidente , seor diputado , la idea que ha expuesto no es totalmente nueva para m .
Estoy a favor de utilizar este medio si es posible jurdicamente .
Sin embargo , primero debemos aclarar la cuestin jurdica pues no puede ser que una ONG tenga que procurarse , por as decirlo , de modo ilegal , el acceso para realizar in situ un control .
Debemos proporcionar a una ONG de este tipo o a un representante la correspondiente autorizacin , pues no puede ser que una persona sea posiblemente castigada por trabajar en favor de la proteccin de los animales .
Hay que aclarar jurdicamente esta cuestin .
Si encontramos una solucin , estoy muy a favor de utilizar tambin esta va .
Pero , por otro lado , creo que vamos a necesitar inspectores profesionales .
Mantengo , por ello , mi peticin de que se nos entreguen los inspectores prometidos o , al menos , una parte de ellos . Quizs pudisemos compartirlo con las ONG .
<SPEAKER ID=171 NAME="El Presidente">
Pregunta n  39 formulada por Marie-Paule Kestelijn-Sierens ( H-0949 / 96 ) :
<P>
Asunto : Antidumping
<P>
La Comisin Europea se propone decretar medidas antidumping , en forma de tasas ms elevadas , para la importacin de calzado barato procedente de China , Indonesia y Tailandia .
<P>
Las medidas previstas tendrn graves consecuencias tanto para los importadores y distribuidores europeos de zapatos baratos procedentes de esos pases como para los consumidores .
<P>
Con la excepcin de los casos extremadamente urgentes , la Comisin consulta a los Estados miembros antes de decretar medidas protectoras provisionales .
<P>
 Puede indicar la Comisin si ya ha adoptado una posicin oficial al respecto ?
 Considera la Comisin que ha habido dumping de zapatos procedentes de China , Indonesia y Tailandia ?
 Es cierto que la importacin de zapatos baratos procedentes de esos pases perjudica de tal forma a la Comunidad que hace necesaria la adopcin de medidas antidumping ?
 Ha consultado la Comisin a los Estados miembros a este respecto ?
<SPEAKER ID=172 NAME="Gradin">
Actualmente , la Comisin est examinando dos procedimientos antidumping en materia de calzado .
Uno es relativo a un cierto tipo de calzado con palas de piel y de plstico , procedente de la Repblica Popular China , Indonesia y Tailandia .
El otro es relativo a un tipo de calzado con palas textiles procedente de la Repblica Popular China e Indonesia .
Los Estados miembros fueron consultados sobre los resultados de las deliberaciones de la Comisin durante la reunin del comit consultivo antidumping celebrada el 17 de septiembre de 1996 .
Los resultados son an confidenciales .
En lo relativo al caso de las palas de textil , se espera una decisin antes de finales de ao .
En cuanto al procedimiento de las palas de piel y de plstico contina la investigacin , y se prev que la decisin tardar an algn tiempo .
<P>
En virtud de las disposiciones del Reglamento bsico antidumping , la Comisin slo adoptar medidas provisionales en aquellos casos en que se demuestre que las importaciones han tenido un efecto de dumping en el mercado , y que dicho dumping ha ocasionado daos materiales a las empresas comunitarias del sector .
Adems , deber adoptarse una decisin positiva en el sentido de que los intereses de la Comunidad hacen necesaria la intervencin .
En sus deliberaciones sobre si las medidas obedecen a los inters de la Comunidad , la Comisin no puede limitarse nicamente a los posibles efectos de las medidas para determinados grupos de inters , ni para un Estado miembro en particular .
Deber basar sus apreciaciones en todos los distintos intereses contemplados en su conjunto y sobre una base a nivel comunitario , de acuerdo con las disposiciones recogidas en el artculo 21 del Reglamento fundamental antidumping .
<SPEAKER ID=173 LANGUAGE="NL" NAME="Kestelijn-Sierens">
Quiero dar las gracias a la Comisaria por su respuesta , que contiene algunas novedades que todava no he visto en la respuesta de la Comisin a la pregunta escrita de la Sra .
Maij-Weggen , concretamente que estn en marcha dos procedimientos antidumping .
Habra querido que la Comisaria me dijera cundo empez la investigacin , porque el procedimiento tiene un plazo .
El plazo mximo es de un ao , y en circunstancias especiales de 15 meses . Por consiguiente , quisiera saber cundo se inici dicho procedimiento para saber cundo tendr que acabar .
<P>
Una segunda pregunta que quisiera formular es la siguiente :  ha sopesado la Comisin todos los intereses de los diferentes grupos o de las diferentes personas implicadas en esta cuestin , concretamente los consumidores , importadores y productores ?
Usted ha dicho que se ha celebrado una consulta con los diferentes Estados miembros .
He sabido que 7 Estados miembros han dictaminado negativamente sobre esta cuestin y que slo los Estados miembros del sur estn de acuerdo con la medida , pero hay pases , como los Pases Bajos y Blgica , que no tienen industria del calzado y tampoco se benefician de la proteccin de este sector .
<SPEAKER ID=174 LANGUAGE="EN" NAME="Gradin">
Este procedimiento se inici el 22 de febrero de 1995 .
Como he dicho , ha habido consultas en el seno del comit consultivo antidumping .
Lamentablemente , los resultados se mantienen confidenciales en esta fase .
Como tambin he dicho , en lo relativo al caso de las palas de material textil , se espera que la decisin se tomar antes de que finalice el ao .
Pero en el segundo caso , har falta ms tiempo para determinar si se han producido daos a nuestras industrias comunitarias o no .
<SPEAKER ID=175 LANGUAGE="EN" NAME="Billingham">
Quisiera felicitar a la autora de la pregunta .
Es una pregunta muy acertada que , sin duda , afecta a mi circunscripcin , Northamptonshire y , en particular , a Blady , donde tenemos un gran nmero de empresas de calzado .
<P>
Deseo ampliar el debate .
Quiero saber si la Comisin acoge con satisfaccin la postura que han adoptado las tres principales empresas de artculos deportivos de Europa -Adidas , Reebok y Nike- que se estn preocupando de que se paguen salarios justos en los pases de los que importan sus productos .
ste es , sin duda , el enfoque tico que nos gustara que copiaran otras compaas importadoras , porque permite evitar algunos de los efectos ms nocivos de las medidas antidumping , tal y como las que tenemos ante nosotros .
<SPEAKER ID=176 LANGUAGE="EN" NAME="Gradin">
Puedo comprender el inters de su Seora por su circunscripcin .
Pero al mismo tiempo , debemos ser muy cuidadosos a la hora de analizar si en estos casos puede realmente hablarse de dumping .
Por ello , espero que las decisiones se tomen en el mejor inters del comercio exterior y de nuestros trabajadores de Europa .
<SPEAKER ID=177 LANGUAGE="EN" NAME="Smith">
Gracias por su respuesta , seora Comisaria .
Estoy interesado en ese criterio del dao material que se est ocasionando a la industria de la Unin Europea .
Me gustara que profundizara un poco ms .
Si , como supongo , el motivo por el que usted utiliza ese criterio es para determinar si una empresa se ha visto materialmente perjudicada , quiz mediante el cierre de fbricas o el despido del personal ,  no es , en ese caso , un poco tarde para afirmar que se han ocasionado daos materiales , toda vez que el personal ya ha sido despedido y se han cerrado las fbricas ?
<P>
 Qu importancia atribuye a las necesidades y a los intereses de los trabajadores en situaciones semejantes ?
<SPEAKER ID=178 LANGUAGE="EN" NAME="Gradin">
Como he dicho en mi respuesta , debemos examinarlo desde todos los ngulos .
No podemos limitarnos a analizar el caso de un Estado miembro o de un grupo que pueda verse afectado por este asunto , debemos adoptar una visin general cuando estudiamos los casos de antidumping .
Si realmente queremos hacer honor a nuestros ideales de libre comercio con pases de todo el mundo , debemos ser imparciales a la hora de examinar este tipo de casos .
Debemos tener presente los intereses de los trabajadores de la Unin Europea , pero tambin la situacin de los pases con los que mantenemos relaciones comerciales .
<SPEAKER ID=179 NAME="El Presidente">
Pregunta n  40 formulada por Rui Vieira ( H-0822 / 96 ) :
<P>
Asunto : Corrupcin
<P>
Varias entidades responsables , especialmente las vinculadas al sector judicial , denuncian la extrema gravedad de la corrupcin que se propaga por el mundo ( paralelamente a otros males terribles como la droga , el terrorismo , las bandas armadas , el trfico de menores y de mujeres y otras actividades ms o menos mafiosas vinculadas a la delincuencia organizada , de la que no ha podido substraerse la Europa comunitaria ) y hacen un llamamiento a las conciencias de los gobernantes para que establezcan una cooperacin internacional ms fuerte , ms eficaz , ms profunda , ms lcida y , asimismo , mucho ms urgente .
<P>
Habida cuenta de la dificultad , la complejidad y el carcter transnacional y progresivamente  gangrenoso  de este problema , la investigacin del mismo debe llevarse a cabo desde sus orgenes , prximos o remotos , y la UE debera atreverse , junto con los Estados miembros y tambin con pases de otros continentes , a realizar un estudio meticuloso , con objeto de encontrar una solucin adecuada que conduzca , quiz nicamente a largo plazo , a su desaparicin .
<P>
 Cundo piensa la Comisin llevar a cabo este estudio y tomar medidas en el mbito de la corrupcin que le den credibilidad ante la opinin pblica ?
<SPEAKER ID=180 NAME="Gradin">
Seor Presidente , la Comisin es consciente de la necesidad de que se produzcan unas acciones contra la corrupcin dentro de la propia Comisin Europea y a nivel de la Unin .
Tambin se necesitan unas iniciativas a nivel global .
La Comisin ya ha efectuado muchos trabajos en este sentido , por ejemplo en lo referente a las normas para las adquisiciones pblicas y las ayudas a pases terceros , para de este modo crear una mayor apertura y transparencia .
<P>
La respuesta de la Comisin a la resolucin del Parlamento Europeo de 15 de diciembre de 1995 sobre la corrupcin da detallada cuenta de las acciones ya adoptadas .
Se estn llevando a cabo trabajos dentro del tercer pilar para penalizar la corrupcin de funcionarios de las instituciones de la UE y de los pases miembros .
Tambin hemos colaborado en la presentacin de un proyecto de convenio sobre asistencia judicial .
<P>
Adems , la Comisin realiza un seguimiento de los trabajos que se estn llevando a cabo dentro de la OCDE y del Consejo de Europa en estas cuestiones .
Estos dos organismos han adoptado unas acciones concretas con miras a combatir la corrupcin en sus diversas modalidades .
Tambin participamos en los trabajos de la OMC con el fin de crear una mayor transparencia y apertura en lo relativo a las adquisiciones pblicas .
Actualmente estamos revisando nuestra actividad en este mbito para ver cmo podemos hacer ms eficaz la lucha contra la corrupcin .
Estos trabajos darn como resultado en el futuro un comunicado al Consejo de Ministros y al Parlamento Europeo en el transcurso de la primavera .
<P>
Ya existe material pormenorizado sobre la corrupcin , tanto dentro como fuera de la Unin Europea .
Por tanto , la Comisin no est convencida de que la propuesta del honorable miembro del Parlamento de llevar a trmino un nuevo estudio constituya el mejor modo de emplear nuestros recursos .
<SPEAKER ID=181 LANGUAGE="PT" NAME="Vieira">
Muchas gracias por sus respuestas , seora Comisaria , aunque , por lo que a m respecta , no suficientemente concretadas , porque quisiera que entre la Comisin y los Estados miembros hubiera una cooperacin eficaz , sobre todo al formular medidas y acciones , ya sea por parte de la Comisin o por parte de cada uno de los Estados miembros .
<P>
El problema , como sabe la Comisaria , se est extendiendo , no es comn slo a la Unin Europea , es transnacional , por lo que considero que toda la poltica de cooperacin con otros Estados , adems de la Unin , tendra el mayor sentido , ya que la corrupcin tiene varios aspectos y cada vez se extiende ms por toda Europa .
<P>
Por tanto , este aspecto de la cooperacin internacional , como en otros asuntos que transcienden el mbito de los Estados miembros y de la propia Unin , considero que se debera aplicar a fin de que tuviramos , no digo resultados palpables , pero al menos esbozos y comienzos de resolucin , porque eso dara un aspecto francamente ms positivo a la actuacin de la Comisin y a nosotros , los ciudadanos , nos dara un poco ms de confianza en las instituciones comunitarias .
<SPEAKER ID=182 LANGUAGE="SV" NAME="Gradin">
Con su permiso , honorable diputado , pero yo opino que mi respuesta ha sido realmente concreta .
Se trata de una colaboracin profunda entre la Comisin , el Parlamento y los Estados miembros .
De eso se trata precisamente cuando me refiero a nuestros trabajos actuales para lograr un convenio que penalice globalmente la corrupcin , ya sea la que nos afecte a nosotros , funcionarios de las instituciones de la UE , o a personas de los pases miembros .
<P>
Adems , tambin he mencionado que estamos cooperando intensamente con la OCDE y la OMC para establecer una normativa internacional en este mbito y hacer frente a la corrupcin , que se propaga a nivel global .
<SPEAKER ID=183 NAME="El Presidente">
Pregunta n  41 formulada por Bernd Posselt ( H-0922 / 96 ) :
<P>
Asunto : Poltica de asilo
<P>
Segn EUROSTAT , sigue aumentando el porcentaje de Alemania dentro del conjunto de solicitudes de asilo presentadas en la Unin Europea , a lo que viene a sumarse un ingente flujo de refugiados que huyen de las guerras o las guerras civiles .
 Qu propone la Comisin para conseguir un reparto ms justo de esta carga entre todos los Estados miembros de la Unin Europea ?
<SPEAKER ID=184 NAME="Gradin">
Seor Presidente , es cierto que en el transcurso de los ltimos diez aos Alemania ha tramitado aproximadamente la mitad del total de solicitudes de asilo que se han recibido en la Unin Europea .
En algunos aos la cifra ha sido an ms elevada .
Por ejemplo , durante 1992 Alemania se encarg de aproximadamente el 60 por ciento del total de personas que solicitaron asilo en la UE .
Esta cifra corresponde a 438.191 solicitudes .
Desde esta fecha , el nmero total de personas que solicitan asilo ha disminuido notablemente .
En 1994 , 127.210 personas solicitaron asilo en Alemania .
La cifra corresponde al 41 , 5 por ciento del total de solicitantes dentro de la Unin Europea .
En 1995 , la cifra se increment un poco y Alemania se encarg del 47 por ciento aproximado del total .
En trminos absolutos , Alemania ha sido sin punto de comparacin el pas que ms refugiados ha aceptado .
Alemania ha cargado con una gran responsabilidad , tambin cara a las personas que huan de la guerra procedentes de Bosnia .
Teniendo en cuenta el nmero de solicitantes en relacin con el PNB o la poblacin , hay otros pases que tambin han contribuido de un modo encomiable .
Pienso , por ejemplo , en Austria y Suecia .
<P>
En lo referente a la distribucin de la responsabilidad sobre el trmite de solicitudes , me permito recordar que el Consejo de Ministros ha adoptado dos acuerdos de importancia para esta cuestin .
Uno es la resolucin de septiembre de 1995 sobre la distribucin de la responsabilidad en cuanto a los pases receptores y los permisos de residencia temporales .
El otro trata de una decisin de noviembre de 1995 relativa al procedimiento de declaracin de estado de alarma y emergencia .
Los Estados miembros tienen hoy por hoy la posibilidad de ofrecer proteccin temporal en caso de un xodo masivo .
Esto puede suceder .
El sistema es parecido de un pas a otro .
Por eso he iniciado un debate en el Consejo de Ministros sobre la necesidad de que tengamos una normativa ms uniforme para la concesin de asilo provisional .
<P>
Con ocasin de la reunin informal del Consejo de setiembre , present un documento de trabajo en el que planteaba una serie de cuestiones concretas .
Entre otras , deseaba debatir las diferencias existentes entre nuestros sistemas institucionales por lo que respecta a los derechos y deberes que hay que aplicar en caso de concesin del permiso de residencia temporal .
A modo de seguimiento de esta iniciativa , me propongo proseguir estos debates durante la Presidencia holandesa , presentando una propuesta de accin comunitaria en este mbito .
<SPEAKER ID=185 LANGUAGE="DE" NAME="Posselt">
Seora Comisaria , muchas gracias por la muy precisa respuesta y por haber diferenciado entre solicitantes de asilo y refugiados de guerras civiles , que en Alemania vienen a sumarse a las cifras mencionadas por usted .
Mi pregunta es doble : primera ,  cree usted que en un tiempo previsible se va presentar una iniciativa formal para acordarlo y regularlo en el Consejo ?
<P>
Segunda :  se ve usted en situacin de presentar en un tiempo previsible al Parlamento documentos de los que se deduzca cmo est regulada la situacin jurdica y material de los solicitantes de asilo en los diversos Estados miembros y en dnde radican las diferencias ?
<SPEAKER ID=186 LANGUAGE="SV" NAME="Gradin">
En lo concerniente al permiso de residencia temporal , el documento de trabajo que present al Consejo de Ministros contiene una descripcin de la situacin actual en los quince pases miembros .
Con motivo de las deliberaciones mantenidas recientemente con la Presidencia holandesa , tambin hemos acordado presentar una propuesta de accin conjunta en este mbito durante la primavera .
<SPEAKER ID=187 NAME="El Presidente">
Pregunta n  42 formulada por Jonas Sjstedt ( H-0935 / 96 ) :
<P>
Asunto : Registro de Europol de personas que se buscan
<P>
En el contexto de la presentacin de una propuesta sobre una serie de diaposiciones de aplicacin del apartado 1 del artculo 10 del Convenio sobre Europol ,  podra sealar la Comisin si en el registro de Europol sobre personas que se buscan podrn registrarse tambin datos de personas que no son sospechosas de actos delctivos o que no hayan sido condenadas por estos hechos ?
<P>
 Considera la Comisin que hay alguna justificin para introduccir en este registro datos relativos a la raza , la orientacin sexual y la pertenencia a organizaciones polticas o religiosas ?
<SPEAKER ID=188 NAME="Gradin">
Seor Presidente , el Convenio Europol se firm en julio de 1995 y deben ratificarlo ahora los Parlamentos de todos los Estados miembros para que pueda entrar en vigor .
El punto de partida para lo establecido en el mbito de la proteccin de datos del Convenio Europol es el Convenio del Consejo de Europa de 1981 sobre tratamiento de datos personales , con su recomendacin sobre el registro de datos personales en los archivos policiales .
El Convenio Europol supone , no obstante , una proteccin ms amplia de la integridad y la seguridad jurdica de las personas .
Se trata , por ejemplo , de cmo han de efectuarse las correcciones , de cmo y cundo hay que eliminar cierta informacin personal , de en qu circunstancias puede informarse a la persona de que se la ha registrado , etc . El Convenio tambin estipula que hay que establecer una autoridad de vigilancia comunitaria para que vele por que Europol utilice sus bases de datos del modo acordado .
<P>
Es cierto que Europol , una vez se haya ratificado el Convenio , podr almacenar informacin sobre personas que no hayan sido juzgadas ni sean sospechosas de haber infringido la ley .
El motivo es que en la prctica resulta normalmente imposible decidir de antemano qu papel juega una persona involucrada en una investigacin policial .
Slo cuando se ha finalizado la investigacin podemos pronunciarnos con seguridad sobre si se trata de un informador , un testigo , un cmplice pasivo o un infractor activo .
Esto es especialmente problemtico en lo relativo al comercio de drogas y la trata de personas .
La norma ms que la excepcin acostumbra a ser que las personas que en un principio se crea eran testigos o informadores , en realidad resultan ser cmplices en la infraccin objeto de la investigacin .
<P>
La Comisin comparte , por tanto , la idea de los Estados miembros de que es necesario registrar tambin en las bases de datos de Europol a personas que no sean delincuentes .
Por lo que respecta a qu tipo de informacin se puede almacenar , el Convenio contiene una serie de mecanismos de proteccin .
Para poder registrar la informacin , se requiere que sea estrictamente necesaria y que los datos completen otro tipo de informacin .
Est adems explcitamente prohibido realizar investigaciones en las bases de datos con la nica ayuda de informacin de este carcter .
<P>
Tambin en este punto comparte la Comisin la opinin de los Estados miembros de que es necesario registrar informacin personal para as poder asistir a las autoridades judiciales nacionales en su trabajo .
La Comisin se congratula de que tambin en estos aspectos se le haya dado al Convenio Europol una configuracin que significa que avanza ms que la normativa del Consejo de Europa en beneficio de la integridad y la seguridad jurdica del ciudadano .
<SPEAKER ID=189 LANGUAGE="SV" NAME="Sjstedt">
Le agradezco a la Comisaria su respuesta , pero no comparto su opinin de que la seguridad jurdica sea satisfactoria .
Para ello me baso en el documento de la propuesta sobre disposiciones de aplicacin del artculo 10.1 del Convenio Europol .
En l observo un fundamento muy mal definido para qu cosas hay que registrar y a quin .
Segn este documento , es posible registrar la afiliacin poltica de personas que no sean sospechosas de haber cometido ningn acto delictivo .
<P>
Tambin sucede que el manual que se utiliza segn la normativa sobre el procedimiento para el registro de datos es confidencial , y no tenemos acceso a l .
En general existe muy poco control democrtico por parte de los Parlamentos nacionales sobre estos grandes registros que van a contener informes muy delicados sobre personas que ni siquiera son sospechosas de haber cometido actos delictivos .
Por consiguiente , pienso que esto debera ponerse en conocimiento del ciudadano , y someterse a un debate abierto en los pases miembros , antes de adoptar la decisin sobre el almacenamiento de informacin sobre los ciudadanos de la Unin .
<SPEAKER ID=190 LANGUAGE="EN" NAME="Titley">
De la respuesta de la Sra . Comisaria no ha quedado muy claro exactamente qu tipo de reparacin legal tiene un ciudadano en el caso de que informacin sobre su persona vaya a parar , por error , a los archivos de Europol .
La Sra . Comisaria ha hablado de un comit que examinar el convenio , pero no ha dicho qu facultades jurdicas tiene dicho comit .
 Qu sucede si mi nombre es introducido por error , y soy acusado de un crimen que no he cometido ?
 A quin puedo apelar o de quin recibir reparacin ?
<SPEAKER ID=191 LANGUAGE="SV" NAME="Gradin">
Si el nombre del honorable diputado fuese a parar por error al registro , puede dirigirse a la autoridad de inspeccin nacional que se establecer para que garantice que Europol utiliza sus bases de datos del modo acordado .
<SPEAKER ID=192 LANGUAGE="DE" NAME="Posselt">
Seora Comisaria , este debate sobre el registro amenaza desplazar la urgencia de Europol en el debate pblico .
Quisiera preguntarle en qu estado se encuentra el proceso de ratificacin de Europol y cul es el calendario para ponerla por fin en marcha .
Es decir , no solamente es importante el debate sobre el registro sino tambin el calendario en general para Europol .
<SPEAKER ID=193 LANGUAGE="SV" NAME="Gradin">
Gracias por su pregunta .
Me preocupa que el proceso de ratificacin de Europol avance tan lentamente .
Por eso se celebr un debate intenso sobre el tema con ocasin de la ltima reunin del Consejo de Ministros de Justicia e Interior .
El presidente del comit inst al conjunto de pases miembros a que ratificase el Convenio en el transcurso de 1997 , porque hasta la fecha ningn pas lo ha hecho .
<SPEAKER ID=194 NAME="El Presidente">
Pregunta n  43 formulada por Maj Theorin ( H-1000 / 96 ) :
<P>
Asunto : Lucha contra la delincuencia en la UE
<P>
El ministro de Justicia sueco ha declarado que la lucha contra la delincuencia internacional puede hacerse ms eficaz sin necesidad de modificar el Tratado de la Unin .
Por el contrario , la Comisin considera que hay que reforzar el carcter superestatal , mediante la eliminacin del derecho de veto de los Estados miembros , para luchar mejor contra la delincuencia .
<P>
 No considera la Comisin que la iniciativa sueca de , por ejemplo , un programa plurianual de lucha contra la delincuencia , y la iniciativa de incluir nuevos mbitos de accin , como el trabajo de prevencin , son ejemplos claros de que estas cuestiones se pueden solucionar de forma eficaz mediante la colaboracin interestatal entre Estados libres ?
<P>
 No considera la Comisin , al examinar la contribucin de Suecia al programa de accin de la UE de lucha contra la droga , que Suecia tiene razn al oponerse al refuerzo del carcter superestatal de la colaboracin ?
Este plan de accin incluye una disposicin en el sentido de que la legalizacin de las drogas es contraria a la poltica europea sobre drogas , adoptada por iniciativa sueca
<SPEAKER ID=195 NAME="Gradin">
Seor Presidente , la opinin de la Comisin es que la cooperacin en el mbito de justicia e interior debe someterse a una revisin radical .
Tambin debe mejorarse notablemente la cooperacin en lo relativo a la lucha contra el crimen organizado a nivel internacional .
Todos los estudios demuestran que los ciudadanos consideran la lucha contra el crimen como de absoluta prioridad .
De esto se deduce que los esfuerzos de la UE en este mbito vital deben ser lo ms eficaces posibles .
Deben producirse bajo control democrtico y en modalidades que den a nuestros ciudadanos un nivel satisfactorio de proteccin jurdica .
Este no es el caso actualmente , y por eso la Comisin ha presentado una serie de propuestas dentro de la Conferencia Intergubernamental que se est celebrando , y que tienen el propsito de mejorar la cooperacin en estos aspectos .
<P>
La idea de la Comisin de establecer unos programas de trabajo plurianuales significa que ahora se puede poner en funcionamiento una cooperacin en la prctica y en una serie de mbitos diversos .
La idea que ha inspirado estos programas es facilitar una conexin ms estrecha entre la ejecucin del presupuesto y las prioridades polticas que se encuentran dentro del mbito del tercer pilar .
Como ejemplo puedo mencionar que los ministros de Justicia e Interior decidieron , con ocasin de su reunin en Bruselas de hace dos semanas , reforzar la cooperacin judicial entre los Estados miembros en el mbito de la lucha contra la explotacin sexual de la infancia .
Esto es altamente satisfactorio .
En estos asuntos la UE puede y debe jugar un papel importante .
Adems , los ministros llegaron a un acuerdo sobre un programa plurianual llamado STOP , lo que significa que se pondr en funcionamiento un intercambio concreto de experiencias .
<P>
La honorable diputada hace referencia a las iniciativas constructivas de Suecia en el campo de la cooperacin para la prevencin del crimen , y pregunta sobre la opinin de la Comisin sobre el valor de la colaboracin interestatal entre estados independientes .
Doy la bienvenida ms entusiasta a los esfuerzos llevados a cabo en Suecia por situar las cuestiones relativas a la prevencin del crimen en la agenda de la UE .
La iniciativa adoptada por el ministro sueco de Justicia es muy valiosa .
Al mismo tiempo , lamento que no haya entrado en vigor ninguno de los acuerdos jurdicamente vinculantes concluidos dentro del marco de la cooperacin interestatal .
Lo cierto es que ninguno de los convenios acordados en el seno del Consejo de Ministros ha sido ratificado .
La honorable diputada sabr seguramente que ciertos convenios concluidos datan de hace cinco aos .
La Comisin no puede calificar este procedimiento de trabajo de eficaz .
<SPEAKER ID=196 LANGUAGE="SV" NAME="Theorin">
Agradezco a la Comisaria su respuesta .
El crimen organizado a nivel internacional est aumentando en Europa y hay que combatirlo .
En esto estamos de acuerdo .
No obstante , es evidente que tenemos distintos puntos de vista en cuanto a los mtodos adecuados para hacerlo .
<P>
La decisin que se ha adoptado sobre el rgano de Europol , por medio del cual los Estados miembros promovern el intercambio de informacin , representa un paso importante a nivel interestatal para combatir el crimen .
Esta cooperacin debe evaluarse , una vez entre en vigor , y si se demuestra que el intercambio de informacin no es suficiente , el prximo paso puede ser que se lleven a cabo unas acciones operativas comunitarias a nivel interestatal como ya ha sucedido entre la polica sueca y la danesa .
Pero es un paso enorme ir de este tipo de cooperacin interestatal a la creacin de unas fuerzas policiales comunitarias , un FBI europeo , que significara que fuerzas policacas extranjeras podran realizar acciones en otro pas , algo que resulta completamente impensable desde el punto de vista de la legislacin sueca .
Lo que me pregunto , Comisaria Gradin , es hasta dnde est dispuesta a llegar la Comisin en su propuesta de unas fuerzas policiales operativas a nivel europeo .
<SPEAKER ID=197 LANGUAGE="SV" NAME="Gradin">
He sentido un profundo alivio cuando he leido hoy en el peridico que el Canciller Kohl y el Presidente Chirac , segn un comunicado posterior a su reunin conjunta , han expresado su deseo de situar la cooperacin entre las fuerzas policiales y en el mbito de la justicia en un lugar destacado de la agenda poltica .
No queremos un FBI europeo , sino una cooperacin intensa que se convierta en una actividad dentro del marco del primer pilar .
Creo que esto es necesario si queremos responder al reto que se nos presenta .
<SPEAKER ID=198 NAME="El Presidente">
Pregunta n  44 formulada por Luciano Vecchi ( H-0878 / 96 ) :
<P>
Asunto : Nuevas condiciones generales para la cofinanciacin de las ONG de desarrollo
<P>
Hace muchos aos que la colaboracin entre la Unin Europea y las organizaciones no gubernamentales de Desarrollo se ha convertido e uno de los pilares de las polticas europeas de cooperacin internacional .
<P>
En particular , el instrumento de cofinanciacin de la accin de las ONG para el desarrollo ha adquirido una importancia cualitativa y cuantitativa cada vez mayor .
<P>
Sin embargo , el aumento de la carga de trabajo ha planteado problemas para la realizacin del examen adecuado de los proyectos y para el seguimiento de su gestin .
<P>
 Qu medidas de organizacin piensa adoptar la Comisin para hacer frente a estas crecientes necesidades ?
<P>
 En qu fase se encuentra la elaboracin de las nuevas condiciones generales de cofinanciacin o , en cualquier caso , la experimentacin de los nuevos mtodos de trabajo ?
<SPEAKER ID=199 NAME="Pinheiro">
Seor Presidente , seoras y seores Diputados , en lo inmediato la Comisin ha tomado una serie de medidas de organizacin interna para acelerar y mejorar la gestin del presupuesto de cofinanciacin de las ONG .
<P>
Una de estas medidas , el refuerzo de la unidad que gestiona el presupuesto de cofinanciacin de las ONG con algunos agentes auxiliares , ha tenido ya efectos este ao . Ello se traduce , por una parte en el hecho de que la totalidad de los fondos disponibles habr sido utilizada este ao para las cofinanciaciones de las ONG y , por otra , por una recuperacin del retraso en el seguimiento de los proyectos financiados .
<P>
Adems , la Comisin acaba de poner en marcha una auditora organizativa a travs de un despacho externo y ha dirigido un anlisis de los procedimientos de gestin existentes y unas propuestas de mejora de stos con el fin de responder mejor a un volumen de trabajo creciente .
<P>
Est en proceso de examen , en el seno de la Comisin , un esquema de revisin de las condiciones generales de cofinanciacin .
En este marco se ha previsto un debate de fondo para 1997 sobre el refuerzo de los vnculos y del papel de las ONG y de la Comisin en el mbito de la cofinanciacin .
<SPEAKER ID=200 LANGUAGE="IT" NAME="Vecchi">
Seor Comisario , su respuesta , por una parte , me tranquiliza , habida cuenta de que demuestra que se est haciendo algo y est en curso un proceso de reflexin y , por otra , sin embargo , me lleva a manifestar que no difiere mucho de las respuestas que sus predecesores me ofrecieron durante los ltimos siete aos .
A lo largo del tiempo , la lnea de cofinanciacin de las ONG , gracias sobre todo al apoyo del Parlamento Europeo , ha ido aumentando y en la actualidad asciende a casi cien veces ms respecto a la de 1976 .
Los problemas de personal han surgido en repetidas ocasiones , y los mismos no son de calidad -todos los funcionarios que hemos visto trabajar en la unidad de  Cofinanciacin  son excelentes- sino de cantidad , pues , los funcionarios son pocos y cada uno de ellos ha de estudiar centenares de proyectos cada ao .
Bajo mi punto de vista , se trata de un problema de procedimiento , ya que los procedimientos que se idearon cuando haban pocos proyectos o , de alguna forma , pocos recursos , han empeorando en los ltimos aos a causa del control financiero .
Asimismo , considero que se trata de un problema que estriba en la dificultad para controlar y seguir los proyectos en concreto y su impacto en la realidad .
<P>
Ahora bien , a pesar de tener en cuenta que , en general , la opinin que se tiene respecto a los proyectos de cofinanciacin de las ONG es una opinin positiva , sin embargo , considero necesario -y aqu me permito plantearle una pregunta complementaria- entender qu orientacin se va a tomar con respecto a las nuevas condiciones de cofinanciacin .
En particular ,  qu piensa la Comisin acerca de la posibilidad de proceder a la adopcin de contratos marco , al menos con una parte de las ONG y para una parte de los recursos , que pueda permitir celebrar con algunas ONG contratos marco plurianuales y multiproyectos de apoyo ?
<SPEAKER ID=201 LANGUAGE="FR" NAME="Pinheiro">
Seor Presidente , es totalmente cierto que gracias al apoyo del Parlamento Europeo hemos conseguido ms que doblar los crditos disponibles para la cofinanciacin de las ONG .
Debo decir que el ao pasado , ante una pregunta que se me plante en este mismo hemiciclo , ya manifest mis preocupaciones en lo que respecta a la cuestin del personal .
Afortunadamente , este ao puedo decirles que no solamente hemos agotado todos los crditos disponibles sino que tambin hemos recuperado un cierto retraso y hemos mejorado en mucho el seguimiento de los proyectos cofinanciados .
<P>
Pero no estamos satisfechos de ello y sta es la razn por la que nos hemos comprometido en dos vas paralelas .
Por un lado , auditoras externas , para ayudarnos a identificar mejor lo que se podra hacer en otra parte , desde el punto de vista mecnico , con el fin de liberar las energas para el seguimiento , y digamos el debate pedaggico con las ONG .
<P>
Por otro lado , nos hemos comprometido , con el comit de enlace de las ONG , a un debate en profundidad sobre las formas prcticas y pragmticas , para aumentar nuestra eficacia mutua , tanto de la Comisin como de las ONG .
<P>
Entre las opciones de estudio , podra decir que hay que buscar un consenso para contratos de programa , sobre todo con las ONG que trabajan con la Comisin desde hace dcadas y que han demostrado su capacidad de gestin y rigor en lo que respecta a los crditos disponibles .
<P>
Esto es todo lo que puedo decir en este sentido por el momento , pero les aseguro que el prximo ao tendremos muchas ms preguntas para discutir en este mismo sentido .
<SPEAKER ID=202 NAME="El Presidente">
Por tratarse de asuntos semejantes , las preguntas nms . 45 , 46 , 47 , 48 , 49 y 50 se contestarn simultneamente .
<P>
Pregunta n  45 formulada por Gary Titley ( H-0954 / 96 ) :
<P>
Asunto : Propuesta de acuerdo de libre comercio entre la Unin Europea y Sudfrica
<P>
 Puede decir la Comisin qu avances se han realizado hacia la consecucin de un acuerdo de libre comercio entre la Unin Europea y Sudfrica ?
Pregunta n  46 formulada por Alex Smith ( H-1007 / 96 ) :
<P>
Asunto : Comercio con Sudfrica
<P>
 Cmo valora la Comisin los costes econmicos que pueden suponer la exclusin de los productos agrcolas que figuran actualmente en las listas del mandato comunitario , con respecto a la plena liberalizacin del comercio de dichos productos ?
<P>
 Tiene intencin la Comisin de presentar al Consejo nuevas propuestas para la revisin de dichas listas , en caso de que resultaran ser un obstculo importante para el buen xito de las negociaciones ?
Pregunta n  47 formulada por Angela Billingham ( H-1019 / 96 ) :
<P>
Asunto : Estatuto de los terceros pases durante las negociaciones del Acuerdo de Libre Comercio UE / Sudfrica
<P>
 Qu estatuto conceder la Comisin a los pases de la Comunidad para el Desarrollo del frica Austral , adems de las consultas que ya se celebran con ellos como pases ACP , en la prxima ronda de negociaciones sobre la propuesta comunitaria de establecer un Acuerdo de Libre Comercio UE / Sudfrica , habida cuenta de las importantes repercusiones que dicha cuestin tendr en el comercio , los ingresos aduaneros y los controles fronterizos de dichos pases ?
Pregunta n  48 formulada por Shaun Spiers ( H-1020 / 96 ) :
<P>
Asunto : Repercusiones econmicas del posible Acuerdo de Libre Comercio UE / Sudfrica
<P>
 En cunto calcula la Comisin el posible coste econmico de la propuesta comunitaria de establecer una Zona de Libre Comercio UE / Sudfrica para los dems pases pertenecientes a la Comunidad para el Desarrollo del frica Austral , especialmente Botswana , Lesotho , Namibia y Swazilandia ?
Pregunta n  49 formulada por Patrick Cox ( H-1021 / 96 ) :
<P>
Asunto : Disposiciones del posible Acuerdo de Libre Comercio UE / Sudfrica
<P>
 Tiene intencin la Comisin de proponer la inclusin en el Acuerdo de Libre Comercio UE / Sudfrica de disposiciones especficas que garanticen que los pases pertenecientes a la Comunidad para el Desarrollo del frica Austral , especialmente Botswana , Lesotho , Namibia y Swazilandia , no sufran prdidas econmicas como resultado de la aplicacin de dicho Acuerdo ?
Pregunta n  50 formulada por Ria Oomen-Ruijten ( H-1022 / 96 ) :
<P>
Asunto : Compensaciones a los pases pertenecientes a la SACU tras la propuesta de un Acuerdo de Libre Comercio UE / Sudfrica
<P>
 Ha considerado la Comisin la posibilidad de tomar medidas para compensar a los pases pertenecientes a la Unin Aduanera del frica Austral ( SACU ) , especialmente Botswana , Lesotho , Namibia y Swazilandia , por las prdidas en ingresos aduaneros y por los costes que se deriven del establecimiento de controles fronterizos como consecuencia de la posible celebracin del Acuerdo de Libre Comercio UE / Sudfrica ?
<SPEAKER ID=203 NAME="Pinheiro">
El 22 de marzo de 1996 , el Consejo aprob las directivas complementarias que permiten a la Comisin iniciar negociaciones con Sudfrica sobre comercio y cooperacin .
Desde entonces , la Comisin y sus interlocutores sudafricanos se han reunido en varias ocasiones .
La Comisin present su posicin negociadora y puso los requisitos para el acuerdo a peticin de la parte sudafricana .
<P>
Al mismo tiempo , la Comisin ha venido preparando la base tcnica necesaria para el buen desarrollo de las futuras negociaciones .
<P>
En cuanto a Sudfrica , actualmente est elaborando su propio mandato de negociacin , que deber estar listo en las prximas semanas .
Tan pronto como dicho mandato sea facilitado a la Comisin , se reanudarn las negociaciones entre ambas partes .
<P>
A pesar de los constreimientos en el sector agrcola , las directivas del Consejo ofrecen una excelente posicin de partida para las negociaciones comerciales .
Entre las intenciones de la Comisin no figura la de evaluar los costes econmicos que , hipotticamente , deber soportar Sudfrica , ni volver a recurrir al Consejo antes de que comiencen las autnticas negociaciones .
<P>
En el transcurso de las negociaciones , la Comisin podr volver a dirigirse al Consejo , en caso necesario , para pedir directivas adicionales que hagan posible concluir un acuerdo que satisfaga las aspiraciones y los intereses de ambas partes .
<P>
En lo que respecta a las repercusiones ms amplias del acuerdo propuesto , la Comisin reconoce que los intereses de los pases vecinos de Sudfrica y del grupo de pases ACP exigen especial consideracin .
La Comisin se esforzar en consultar a fondo a dichos interlocutores en el transcurso de las negociaciones .
<P>
Atendiendo a su solicitud , la Comisin est ofreciendo ayuda tcnica y financiera a Botswana , Lesotho , Namibia y Swazilandia ( pases BLNS ) en la evaluacin de los posibles efectos que tendr el acuerdo propuesto con Sudfrica sobre sus economas , y en la elaboracin de recomendaciones a las partes negociadoras relativas a proyectos especialmente sensibles para los pases BLNS , que tal vez deban quedar excluidos del Acuerdo de Libre Comercio .
Se espera que los estudios que se estn llevando a cabo sobre estos asuntos concluirn a comienzos del ao prximo .
<P>
Las negociaciones para el acuerdo de comercio y cooperacin entre la Unin Europea y Sudfrica son entre esas dos partes , y no entre la Unin Europea y el frica Austral .
No hay intencin de utilizar este acuerdo como modelo a imponer a otros pases de la zona .
<P>
La cooperacin de la Unin Europea con los pases vecinos de Sudfrica ya est teniendo lugar en virtud de las disposiciones del Convenio de Lom .
Las consecuencias finales para los pases BLNS de un acuerdo con Sudfrica debern ser discutidas y abordadas , en caso necesario , en el marco de dicho convenio .
No obstante , la Comisin ha descartado las denominadas medidas de compensacin por las prdidas en ingresos aduaneros .
<P>
Slo deseo aadir que en la reunin que mantuve recientemente con el vicepresidente Thabo Mbeki en Bruselas , llegamos a un acuerdo sobre la conveniencia de ampliar , en su momento , el alcance de nuestras conversaciones para incluir la posibilidad de tener en cuenta algunas de las cuestiones que preocupan a los pases de la zona en lo relativo a un posible equilibrio para el comercio con Sudfrica a travs de la inversin y otros aspectos complementarios .
<P>
Debo decir que a estas alturas no hay lugar para el pesimismo .
Hay indicios esperanzadores , aunque debo reconocer la complejidad de las negociaciones y no excluyo en absoluto la posibilidad de que en un momento determinado debamos retroceder a lo elemental y estudiar si los objetivos polticos que nos hemos fijado -es decir , ayudar a la nueva Sudfrica a obtener un mayor acceso al mercado europeo y a mejorar el comercio con Europa- no se pierden de vista entre los detalles de un exceso de aspectos sectoriales de las negociaciones .
Es todo lo que puedo decir en estos momentos al Parlamento .
<SPEAKER ID=204 LANGUAGE="EN" NAME="Titley">
Agradezco al Sr .
Comisario su extensa respuesta y , en particular , las observaciones ad hoc que ha hecho al final . Quisiera preguntarle si , a estas alturas , puede adelantarnos alguna informacin sobre el punto preciso en que se encuentran las negociaciones sobre el mandato de la parte sudafricana .
 Podra asimismo darnos su parecer sobre los rumores de que las multinacionales europeas radicadas en Sudfrica , que han gozado de la proteccin de su rgimen industrial , se proponen restringir el alcance del libre comercio industrial en el contexto de este acuerdo ?
<SPEAKER ID=205 LANGUAGE="EN" NAME="Pinheiro">
En lo que respecta a la actitud actual , la parte sudafricana siempre ha mostrado un gran inters por sus pases vecinos .
Desde un comienzo ha afirmado que no quiere convertirse en un pas prspero rodeado de pobreza .
Quiere tener en cuenta las preocupaciones y el afn de desarrollo de sus vecinos .
Como ya saben , los pases de la SADC ( Comunidad para el Desarrollo del frica Austral ) firmaron hace dos o tres meses un acuerdo sobre una zona de libre comercio entre dichos pases que entrar en vigor dentro de ocho aos .
No debemos ignorarlo .
Es una realidad y debe ser tenida en cuenta en las negociaciones con Sudfrica .
El mandato de Sudfrica ha sufrido retrasos y ha sido difcil ponerlo sobre la mesa .
Sin embargo , por lo que he podido saber hace algunas semanas , es posible que tengamos el mandato en diciembre y que , por tanto , podamos iniciar una evaluacin con nuestros interlocutores sudafricanos a comienzos de enero .
<P>
En lo relativo al proteccionismo de que gozaron algunas empresas de Sudfrica durante el perodo del apartheid , es evidente que no se aceptarn medidas proteccionistas , a pesar del hecho de que existir cierta asimetra en muchos casos .
No obstante , de algo no hay duda .
Habr que proteger las empresas de nueva creacin que se debaten por salir adelante tanto en Sudfrica como en los pases vecinos .
De lo contrario no podrn hacer frente a la repentina competencia del exterior .
<P>
En estos momentos , las mayores dificultades aparecern en el sector agrcola , en el que la Unin Europea ha solicitado muchas exenciones , y algunos productos para los que se ha solicitado la exclusin son de gran importancia para nuestros interlocutores sudafricanos .
Pero por el momento , estamos esperando la seal de salida , el mandato sudafricano , y al igual que en cualquier otra negociacin deberemos intentar salvar el vaco .
Estoy bastante seguro de que con el apoyo del Parlamento Europeo podremos concluir un buen acuerdo para ambas partes .
<SPEAKER ID=206 LANGUAGE="EN" NAME="Smith">
Agradezco al Sr . Comisario su tono alentador .
Observo tambin con inters que en su respuesta original utiliz un eufemismo .
Dijo  constreimientos en la agricultura  cuando quera decir  productos excluidos  .
Hace aproximadamente treinta minutos , seor Comisario , usted estaba sentado ah , al igual que yo , escuchando a su colega , la Sra . Gradin , hablar sobre los ideales en materia de libre comercio de la Unin Europea .
 No considera que es ms bien hipcrita que nos apropiemos de forma exclusiva de una sesin negociadora imponiendo una lista de productos que deben excluirse ?
 Qu seal estamos enviando con eso a los otros pases ?
 Deben ellos hacer lo propio ?
 No obedece esto realmente a que el Consejo ha dado instrucciones a la Comisin para que obtenga el libre comercio nicamente cuando convenga a la Unin Europea ?
<SPEAKER ID=207 LANGUAGE="EN" NAME="Pinheiro">
El Consejo debe velar por los intereses de la Unin Europea y por ello intenta alcanzar las mejores condiciones posibles en todos sus acuerdos .
Mi deber es intentar demostrar la importancia que Europa atribuye al mantenimiento de buenas relaciones con el mundo exterior , en este caso , con Sudfrica y la SADC .
A veces hablamos como si esto fuera slo por el bien de dichos pases , pero no es cierto .
Si hay nuevas zonas emergentes en el tercer milenio , en mi opinin , stas estarn en Sudfrica y , posiblemente , en el frica occidental .
Por ello -aun dejando de lado nuestras responsabilidades histricas y dems- realmente nos interesa establecer relaciones slidas con dichos pases .
He pasado nueve aos al otro lado de la valla y s que el mandato es siempre muy estricto .
Quiz algunos de ustedes recuerden el mandato de mi anterior colega Sr . Andriessen cuando acudi a la Ronda Uruguay .
En un momento dado le dijo al Consejo que prefera vestir la chaqueta de su hijo que le quedaba muy estrecha , que presentar el mandato que haba recibido en las negociaciones ; no tena margen de accin .
Al final se busc algo de flexibilidad , tuvieron lugar algunas negociaciones , y creo que eso mismo es aplicable a Sudfrica .
<P>
Debo repetir que el principal objetivo de proponer un Acuerdo de Libre Comercio con Sudfrica es el de ayudar al nuevo Sudfrica y a la regin .
se fue el principal motivo de nuestra propuesta , y no perderemos de vista el objetivo principal .
En cada fase de las negociaciones debemos evaluar si lo que proponemos es justo , aunque eso depender tambin de la respuesta que nos den nuestros interlocutores sudafricanos .
En estos momentos creo que los negociadores de ambas partes tienen gran confianza en la otra parte .
No existe ninguna agenda secreta .
Mantendremos unas conversaciones muy abiertas y transparentes y ser un modelo de negociaciones europeas y de comercio mundial .
Espero sinceramente que se concluyan lo antes posible , porque estamos perdiendo oportunidades .
<SPEAKER ID=208 LANGUAGE="EN" NAME="Billingham">
Quisiera , en primer lugar , agradecer al Sr . Comisario que nos haya ofrecido unas respuestas tan completas y francas .
En septiembre visit Sudfrica junto con algunos de los diputados que se encuentran aqu esta noche , y hace dos semanas tuve ocasin de reunirme en Londres con el vicepresidente sudafricano .
El mensaje que transcendi de ambas reuniones fue de mxima preocupacin . La preocupacin de que , a menos que en la Unin Europea nos mostremos condescendientes con la ya frgil situacin de la economa sudafricana , un marco comercial desfavorable infligira enormes daos al pas .
<P>
Es en ese contexto , seor Comisario , en el que sito mi pregunta , porque he podido saber que el principal negociador de la Unin Europea en las conversaciones comerciales con Sudfrica abandonar su cargo en breve .
Quiero preguntarle si ello es causa de preocupacin , y puedo asegurarle que las negociaciones deben continuarse y concluirse de la forma ms positiva y constructiva posible , de hecho , en sus propias palabras -las he anotado- ,  para un acuerdo que satisfaga las aspiraciones y los intereses de ambas partes  , y que refleje la opinin de que , ciertamente , Sudfrica merece una consideracin especial en este asunto .
<SPEAKER ID=209 LANGUAGE="EN" NAME="Pinheiro">
No podra estar ms de acuerdo , y en lo que respecta al principal negociador , permtame asegurarle que ser sustituido debidamente .
Como ya he dicho , me mantendr en estrecho contacto durante las negociaciones no slo con mi personal , sino tambin con el ministro Erwin y el vicepresidente Mbeki .
Lo hemos acordado as con el fin de intentar eliminar malentendidos e intentar engrasar la maquinaria aqu y all .
Por ello espero que no se produzca ninguna interrupcin .
Estoy seguro de que se no ser el caso , a pesar de que Steffen Smidt ser trasladado a otra DG .
<SPEAKER ID=210 LANGUAGE="EN" NAME="Spiers">
Me siento alentado por el tono del Sr . Comisario y , en particular , por su reconocimiento de que la complejidad del problema y del hecho de que el doble objetivo de alcanzar un acuerdo de libre comercio y ayudar a los pases del frica Austral puede resultar incompatible .
El Sr . Comisario conocer el estudio , financiado por la Comisin , sobre el impacto que tendr la zona de libre comercio sobre Botswana , Lesotho , Namibia y Swazilandia , y que indica que dichos pases saldrn perdiendo si quedan fuera del acuerdo de libre comercio y que saldrn perdiendo igualmente si el acuerdo se lleva a cabo y se integran en el mismo .
Saldrn perdiendo en cualquier caso .
<P>
Por ello me siento bastante insatisfecho con la respuesta del Sr . Comisario en el sentido de que la Comisin no se plantea ofrecer una compensacin por la prdida de ingresos aduaneros en caso de que el acuerdo de libre comercio siga adelante .
Me pregunto si el Sr . Comisario aprueba las conclusiones del estudio financiado por la Comisin y , en su caso , si piensa reconsiderar el tema de la compensacin para dichos pases .
<SPEAKER ID=211 LANGUAGE="EN" NAME="Pinheiro">
Permtame que lo exponga como sigue : la revisin de la SACU que se est estudiando y que se avecina ha demostrado que los ingresos aduaneros no pueden constituir la base para el presupuesto de los pases BLNS en el futuro .
Existe pues una cierta preocupacin en ese sentido , con o sin zonas de libre comercio .
<P>
Lo que hemos dicho siempre en el pasado es que no podemos hacer algo que sea considerado una compensacin propiamente dicha .
Lo que podemos hacer , y deberamos hacer porque ya lo hemos hecho en otros casos , es intentar ayudar a dichos pases en los perodos denominados de transicin mediante medidas que correspondan al cambio radical que supone sustituir las fuentes de ingresos de las aduanas por otros medios ms normales , tradicionales y desarrollados de obtener ingresos .
<P>
Lo hemos hecho en muchos otros pases .
Lo estamos haciendo en los pases de la UEMOA ( Unin Econmica y Monetaria de frica Occidental ) , a los que hemos propuesto el sistema Pari , por lo que no existe ninguna razn por la que no debamos considerar esa posibilidad .
Pero es algo que se sabr al final de las negociaciones .
Si llegamos a la conclusin de que dichos pases se vern seriamente perjudicados , naturalmente estamos dispuestos a considerar dichas medidas .
De ninguna manera cumpliremos nuestro mandato si al final de las negociaciones llegamos a la conclusin de que el acuerdo sera en detrimento de los pases vecinos , porque el mandato dice claramente que debe beneficiar a Sudfrica y a la regin .
Por tanto , en ese sentido no excluyo ninguna posibilidad , pero me gustara estudiarlas de antemano antes de que entremos de lleno en las negociaciones de los diferentes sectores y productos .
<SPEAKER ID=212 LANGUAGE="EN" NAME="Cox">
Francamente , en lo relativo al asunto que nos ocupa , creo que el Sr . Comisario ha indicado cul ser , al menos en principio , la direccin de su respuesta .
No s si quiero presionarle en este asunto .
Quisiera simplemente hacer hincapi en el objetivo de la pregunta ; es decir , que se reconozca el anhelo de garantas de los pequeos Estados del frica Austral , en los que se producirn costes econmicos , y que los costes que se identifiquen sean abordados especfica y expresamente en cualquier acuerdo que se concluya .
<SPEAKER ID=213 LANGUAGE="EN" NAME="Pinheiro">
Creo que he respondido ampliamente a su pregunta pero , como queda una pregunta ms sobre este asunto , me reservar mis comentarios para la ltima pregunta .
<SPEAKER ID=214 LANGUAGE="NL" NAME="Pex">
Yo tambin doy las gracias al Comisario por sus respuestas .
Por tercera vez quisiera preguntar algo sobre la compensacin , pues el Comisario ha dicho que el inters de los vecinos merece una atencin especial .
Quiere determinar la repercusin y otorga una ayuda especial para poder determinarla .
En tal caso parece lgico pagar una indemnizacin si hay daos y hay que compensarlos . Se trata de una cuestin sumamente difcil .
Esto se desprende tambin de las respuestas del Comisario a diferentes preguntas , y ello me lleva a la ltima pregunta : si se quiere ayudar a Sudfrica y a los vecinos ,  no sera ms sensato ampliar el acuerdo de libre comercio con Sudfrica a la South African Customs Union ?
<SPEAKER ID=215 LANGUAGE="EN" NAME="Pinheiro">
Seora , ha formulado la pregunta del milln de dlares , en el sentido de que estamos intentando establecer una zona de libre comercio con Sudfrica y Sudfrica est intentando establecer una zona de libre comercio con sus pases vecinos ; por ello , el tringulo implica lgicamente que , de un modo u otro , deberemos ocuparnos de una zona de libre comercio en la regin .
<P>
Comparto su planteamiento , porque sera estpido por nuestra parte no tener en cuenta los hechos que se estn produciendo en la regin .
Por ello , nuestro acuerdo con Sudfrica , cualquiera que sea su formato definitivo , deber incluir una clusula sobre el avance de la marcha del propio acuerdo que tenga en cuenta una integracin ms estrecha en la regin .
<P>
Una de las cosas en las que estamos de acuerdo el vicepresidente Mbeki y yo es en la necesidad de incluir una clusula evolutiva , as como una clusula de seguridad que contemple la posibilidad de que descarrile el tren .
En portugus , mi nombre significa Dios , pero no es ms que un nombre , no una capacidad , por lo que no podemos predecir con exactitud qu ocurrir , y debemos asegurarnos de que si las cosas se apartan de nuestros objetivos , tenemos la capacidad de devolverlas a su camino .
<P>
En ese sentido , deseo asegurarles que es una de nuestras preocupaciones .
Es una de las dificultades tcnicas , pero somos conscientes de ella y la tendremos en cuenta en el acuerdo final que concluyamos con Sudfrica .
<P>
Seor Presidente , mi ltimo comentario es para rogarle que siga presionando sobre este asunto .
<SPEAKER ID=216 NAME="El Presidente">
Pregunta n  54 formulada por Arlene McCarthy ( H-0912 / 96 ) :
<P>
Asunto : Pactos territoriales de empleo a escala local y regional
<P>
Teniendo en cuenta que , a pesar de que el Reino Unido se uni a la estrategia de empleo en las cumbres de Essen , Madrid y Florencia , tanto el Primer Ministro , John Major , como el Ministro de Empleo , Gillian Shephard , se han dirigido al Presidente Santer y al Comisario Flynn respectivamente , con objeto de poner de manifiesto su reticencia a la hora de aplicar la iniciativa relativa a los pactos territoriales de empleo a escala local y regional ,  qu medidas piensa adoptar la Comisin para persuadir al Reino Unido de que inicie uno de estos programas piloto ?
En caso de que el Reino Unido decida desvincularse , piensa la Comisin reembolsar al Gobierno de este pas los Fondos estructurales a partir del deflactor proporcional ?
 Quiere decir esto que , en la cumbre de Dubln , el Reino Unido ser el nico Estado miembro que no disponga de programas piloto para los pactos territoriales de empleo a escala local y regional ?
<SPEAKER ID=217 NAME="Flynn">
La Comisin ha mantenido conversaciones con los Estados miembros sobre la naturaleza y la composicin de los pactos territoriales de empleo y los tipos de apoyo que pueden recibir a nivel europeo .
<P>
El Gobierno del Reino Unido ha expresado sus reservas sobre la presentacin de pactos propiamente dichos , aunque cree que la experiencia del Reino Unido ser valiosa para los dems Estados miembros y est interesado en compartirla , especialmente a nivel europeo .
<P>
Tras la Cumbre de Dubln , la Comisin se mantendr en contacto con todos los Estados miembros para establecer las condiciones para seleccionar los proyectos que podrn formar parte de la red europea de intercambio de experiencias .
Tengo grandes esperanzas de que dichos contactos conducirn a un consenso con el Reino Unido sobre la utilidad de la red , y de que el Reino Unido participar en la misma .
<P>
No se plantea la cuestin de reembolsar parte de los Fondos estructurales a partir del deflactor anual en el caso de que los Estados miembros decidan desvincularse de la iniciativa .
Los recursos adicionales generados por la indizacin no se vern condicionados por el cumplimiento de los pactos : los comits supervisores asignarn los recursos a las medidas contempladas en los programas actuales .
<SPEAKER ID=218 LANGUAGE="EN" NAME="McCarthy">
Seor Comisario , creo que ha respondido a mi pregunta .
El problema es que existe la opcin de exclusin y es perfectamente previsible que el Reino Unido tenga reservas , como usted deca en su escrito .
De hecho , estoy segura de que se habr dado cuenta de que el actual Gobierno est dedicando ms tiempo a reorganizar las butacas de cubierta del Titanic que a desarrollar enfoques innovadores del empleo .
<P>
Deseo citar algo de lo que Gillian Shephard deca en la carta que le remiti a usted :  No deseamos seguir por el camino propuesto por la Comisin .
 De dicha carta podemos deducir claramente que el Gobierno del Reino Unido no desea la participacin de los interlocutores sociales ni plantearse el tema de la asociacin social .
<P>
Seor Comisario ,  qu valor tiene un pacto territorial sin interlocutores sociales , y vamos a aceptar proyectos reciclados que no se ajustan al espritu del pacto de confianza ?
 Cmo puede la Comisin ayudar a los interlocutores sociales , a la patronal y a los sindicatos a integrarse y a llevar a cabo estos programas de accin piloto ?
<SPEAKER ID=219 LANGUAGE="EN" NAME="Flynn">
Slo quisiera decir que , en realidad , usted misma ha respondido a la pregunta , y que usted conoce exactamente la razn por la que el Reino Unido no desea participar en este rea .
Tiene un problema con la etiqueta cuando se trata de pactos .
La cuestin suscita preguntas sobre el dilogo social y el Gobierno britnico no desea verse envuelto por ese motivo .
<P>
El Gobierno del Reino Unido parece estar especialmente interesado en compartir la experiencia positiva que ha acumulado hasta ahora en lo relativo a este tipo de iniciativas de comunidades locales .
An no he descartado la posibilidad de que se le pueda persuadir para que participe en estos asuntos .
Pero comprender que no es la Comisin la que debe seleccionar los pactos .
Eso corresponde a los Estados miembros .
Los Estados miembros deben seleccionar los pactos e informar a la Comisin .
Nosotros apoyaremos los pactos de la red en lo relativo a la asistencia tcnica , y el nmero de pactos ser considerable .
Pero sern los Estados miembros los que decidan si desean participan o no .
No podemos forzar a ningn Estado miembro a participar .
Lamentablemente , la situacin no es esperanzadora en estos momentos en lo que se refiere al Reino Unido , pero nadie puede prever qu suceder .
<SPEAKER ID=220 LANGUAGE="DE" NAME="Flemming">
Seor Comisario ,  qu medidas concretas contra el desempleo juvenil proyecta usted para un futuro prximo y qu apoyo espera del Parlamento ?
<SPEAKER ID=221 LANGUAGE="EN" NAME="Flynn">
Su Seora tiene razn .
Creo que para la integracin de Europa es muy importante que se comprenda la dimensin social .
Me preocupa , en particular , el nivel que ha alcanzado el paro juvenil .
En la actualidad hay aproximadamente cinco millones de personas menores de 25 aos que no tienen el pasaporte que podra permitirles acceder al mercado laboral como es una buena cualificacin o , incluso , el graduado escolar o una buena formacin .
Debemos recordar que aproximadamente el 30 % de la poblacin total de jvenes abandona el sistema de enseanza , por lo que tenemos aqu un autntico problema .
se es el motivo por el que en Florencia y en todas las cumbres recientes hemos buscado el compromiso de que se establezcan tres grupos para que reciban una atencin especial .
Tambin en la Cumbre de Essen se habl de dichos grupos , a saber : los jvenes en paro , los desempleados de larga duracin y la cuestin de la igualdad de oportunidades .
<P>
La aprobacin del informe conjunto tiene una enorme importancia .
Ecofin dio su visto bueno la semana pasada , al igual que hizo el Consejo de Asuntos Sociales .
En el informe , que avanza hacia la Cumbre de Dubln , destacan dos aspectos especficos : las empresas deben invertir ahora , porque los indicadores econmicos son muy fuertes en la Unin ; y tambin hay que invertir en recursos humanos .
Me gustara que se hiciera una inversin mucho mayor en el desarrollo de los recursos humanos para los jvenes .
<SPEAKER ID=222 NAME="El Presidente">
Pregunta n  55 formulada por Birgitta Ahlqvist ( H-0915 / 96 ) :
<P>
Asunto : Medidas destinadas a reducir el consumo de bebidas alcohlicas
<P>
La libre circulacin de mercancas en el mercado interior afecta tambin , en cierta medida , a las bebidas alcohlicas .
Como es sabido , el alcance de la libre circulacin de las bebidas alcohlicas destinadas al consumo privado y sus repercusiones sobre el consumo son cuestiones que Suecia discute en la actualidad con la Comisin por razones de salud pblica .
<P>
Resulta muy importante que los Estados miembros de la UE adopten una serie de medidas coordinadas a nivel nacional para reducir el consumo de bebidas alcohlicas .
 Qu medidas adopta la Comisin para instar a los Estados miembros a que acten en este mbito ?
 Qu medidas han adoptado la Comisin y los Estados miembros con vistas a la reduccin del consumo de bebidas alcohlicas en un 25 % entre 1980 y el ao 2000 , de conformidad con los objetivos de la Organizacin Mundial de la Salud ( OMS ) ?
<SPEAKER ID=223 NAME="Flynn">
A nivel de la Unin Europea se ha identificado el consumo excesivo de bebidas alcohlicas y sus repercusiones sociales y sanitarias como un grave problema de salud pblica .
No obstante , de conformidad con la Resolucin del Consejo de 29 de mayo de 1986 sobre el consumo excesivo de bebidas alcohlicas , la Comisin debe sopesar cuidadosamente los intereses relativos a la produccin , distribucin y promocin de bebidas alcohlicas con los intereses para la salud pblica , y aplicar una poltica equilibrada en ese sentido .
<P>
Los programas europeos sobre la salud pblica , especialmente el programa de accin sobre la promocin , informacin , educacin y formacin en materia de salud , identifica las bebidas alcohlicas como un problema para la salud , y permite la adopcin de medidas en este sentido siempre que se estime oportuno .
La coordinacin con otras medidas ya adoptadas por la Organizacin Mundial de la Salud estar garantizada .
<P>
La Comisin , evidentemente , sigue con gran inters la aplicacin de las campaas de la Organizacin Mundial de la Salud , como la de Salud para todos antes del ao 2000 y el plan de accin europeo sobre el alcohol destinado a reducir el consumo general de bebidas alcohlicas .
Tanto los Estados miembros como la Organizacin Mundial de la Salud tienen el deber de evaluar en qu medida se han alcanzado o se alcanzarn dichos objetivos .
<SPEAKER ID=224 LANGUAGE="SV" NAME="Ahlqvist">
Gracias por su respuesta , Comisario Flynn .
No hace falta demostrar la relacin que existe entre el nivel de consumo de alcohol y los daos que ste produce ; ya se ha hecho en repetidas ocasiones y desde ngulos diversos .
Reduciendo su consumo liberaramos grandes medios econmicos en la sociedad .
Haciendo clculos globales , existen grandes recursos latentes en la reduccin del consumo de alcohol .
Podramos destinar estos medios a acciones que favoreciesen el empleo , y con ello ofrecer a los ciudadanos una mayor calidad de vida .
La cuestin del alcohol es una cuestin de salud , lo cual ha apuntado tambin correctamente el Sr . Flynn en su respuesta .
 No cree el Comisario Flynn que sera conveniente seguir una poltica como la que tenemos en Suecia de reduccin del acceso a las bebidas alcohlicas ?
Esta poltica ha dado unos resultados excelentes .
<SPEAKER ID=225 LANGUAGE="EN" NAME="Flynn">
Slo quisiera decir a su Seora que , como seala muy acertadamente , existe una relacin muy estrecha entre el consumo de bebidas alcohlicas y la salud pblica , y que este aspecto se incluye en nuestro nuevo programa marco .
He odo todo lo que su Seora ha dicho en ese sentido , y observo que se refiere al caso de Suecia .
Este asunto tambin se est estudiando en lo que respecta a la situacin de la salud pblica en general .
Nos regimos por la resolucin de 1986 que sigue vigente y que debe ser fuertemente apoyada .
<SPEAKER ID=226 LANGUAGE="DE" NAME="Habsburg-Lothringen">
Seor Presidente , quiero apelar al Sr . Comisario ya que viene de un pas en el que se produce una de las mejores bebidas alcohlicas , es decir , un excelente whisky , si bien debo ser un poco precavido pues mi mujer proviene de Escocia y no puedo hacer publicidad en favor del whisky irlands .
Pero en este contexto , quiero indicar lo mucho que ha contribuido a nuestra cultura europea la produccin y el consumo de bebidas de alta calidad , ante todo , el vino , la cerveza o el whisky .
Como el consumo de estas bebidas es con frecuencia un acontecimiento social o se consumen con motivo de acontecimientos sociales , protesto decididamente contra cualquier generalizacin en la que se hable de modo genrico de consumo de alcohol y lo antes mencionado no se diferencie de francachelas o borracheras destructivas .
Creo que radica tambin en inters de la Comisin difundir la cultura y la diversidad .
Quiero indicar que precisamente en Austria se produce una enorme variedad de vinos y cervezas que solamente se pueden hacer condicionalmente responsables de lo que se rechaza en las bebidas alcohlicas .
<P>
Me opongo por ello vehementemente a cualquier discriminacin genrica , especialmente , del vino y de la cerveza , tal como es importada actualmente los EE.UU y es expuesta siempre por la OMS que est dominada ideolgicamente .
<SPEAKER ID=227 LANGUAGE="EN" NAME="Flynn">
Su Seora tiene toda la razn , es una cuestin de moderacin .
El problema surge cuando las bebidas alcohlicas se consumen en exceso .
La falta de datos comparables en lo relativo a los problemas sociales y sanitarios derivados del consumo y del abuso de bebidas alcohlicas plantea un problema importante para la elaboracin de una poltica coordinada .
Por ello , el programa de vigilancia de la salud , al que me he referido anteriormente , se propone recopilar todos los datos y permitir un acceso ms fcil a los mismos con el fin de obtener mejores conocimientos sobre cmo debemos abordar este asunto .
<SPEAKER ID=228 LANGUAGE="SV" NAME="Lw">
Tengo una pregunta programada para ms adelante , a la que seguramente no se va a dar respuesta .
Por eso aprovecho ahora la ocasin .
Pienso que las dos personas que hemos oido demuestran que existe un abismo cultural , reflejado en la cuestin del alcohol , dentro de la Unin Europea .
Esta cuestin debe evidentemente seguir siendo de competencia nacional , pero existe tambin una responsabilidad y unos intereses comunes en que yo creo que deberamos estar de acuerdo .
Me gustara que el Comisario me confirmase que el consumo de alcohol y la conduccin de vehculos no son compatibles , que el consumo de alcohol y la gestancia no son compatibles , y que tampoco lo son el alcohol y los menores de veinte aos .
Esto no tiene nada que ver con las diferencias culturales .
En esto tenemos una responsabilidad comn , teniendo en consideracin el aumento de movilidad de personas y productos que se registra actualmente en Europa .
<SPEAKER ID=229 LANGUAGE="EN" NAME="Flynn">
Su Seora tiene razn , naturalmente .
La cuestin de conducir tras haber consumido bebidas alcohlicas es un problema generalizado en toda la Unin , y en muchos Estados miembros se estn adoptando medidas muy severas para atajar el problema .
El lmite permitido de alcohol en la sangre se ha reducido drsticamente en muchos Estados miembros .
Naturalmente , como su Seora dice muy acertadamente , el consumo excesivo de bebidas alcohlicas durante el embarazo es un problema muy grave .
Todos estos aspectos han sido contemplados en nuestro programa de salud , en el que he incluido el mensaje que sus Seoras estn transmitiendo .
<SPEAKER ID=230 NAME="El Presidente">
Por tratarse de asuntos semejantes , las preguntas nms . 56 y 57 se contestarn simultneamente .
<P>
Pregunta n  56 formulada por Sren Wibe ( H-0916 / 96 ) :
<P>
Asunto : La seguridad social de los trabajadores y la libre circulacin de personas
<P>
El Fondo de subsidio de desempleo de los trabajadores del sector de los transportes de Suecia ha podido comprobar que no hay unas disposiciones claras en la UE en lo que se refiere a la aplicacin de la normativa relativa a los subsidios de desempleo y a la pertenencia a los fondos de subsidio de desempleo .
Continuamente surgen dudas con respecto a qu normativa debe aplicarse en el caso de los trabajadores contratados en un pas , que trabajan para una empresa en otro pas y que pueden ser trasladados por sta a otro tercer pas .
Cuando una persona con un contrato laboral de estas caractersticas pierde su puesto de trabajo no es fcil sealar en qu pas debe inscribirse para buscar empleo y , en ocasiones , en qu pas tiene derecho a solicitar las prestaciones de desempleo .
A preguntas formuladas sobre esta tema , la Administracin Nacional del Mercado de Trabajo de Suecia ( AMS ) no ha podido dar una respuesta a este problema .
El equivalente dans a la AMS sueca ha dado una respuesta distinta a la que sta a dado en Suecia .
<P>
 Podra sealar la Comisin si ha adoptado algn tipo de mediadas con vistas a coordinar la elaboracin de una normativa aplicable en la totalidad de los Estados miembros ?
Pregunta n  57 formulada por Jan Andersson ( H-0917 / 96 / rev .
1 ) :
<P>
Asunto : La seguridad social de los trabajadores y la libre circulacin de las personas
<P>
El Fondo de subsidio de desempleo de los trabajadores del sector de los transportes de Suecia ha presentado un ejemplo concreto de los problemas que surgen cuando pierde su empleo una persona que debe desplazarse por distintos Estados miembros como consecuencia de su trabajo .
<P>
Un chfer sueco empleado por una empresa danesa fue destinado a Travemunde , Alemania , desde donde deba desplazarse por distintos pases europeos sin volver a Suecia ms que de forma espordica .
Las preguntas que surgen al respecto son , entre otras , las siguientes :  En qu pas deber sindicarse este trabajador ?
 En qu pas deber buscar empleo cuando venza su contrato laboral ?  En qu pas deber solicitar las prestaciones de desempleo ?
 Desempea algn papel el pas en el que se le pague el sueldo y en el que se pague la seguridad social ?
 La legislacin que debe aplicarse se fija en funcin del lugar de residencia ?
 Qu ocurre en caso de modificacin del lugar de residencia como consecuencia de la prdida del puesto de trabajo ?
<P>
Son muchas las dudas que surgen y muchas personas en paro reciben desgraciadamente informacin errnea ?
 De qu forma considera la Comisin que podra resolverse esta situacin ?
<SPEAKER ID=231 NAME="Flynn">
Esta pregunta en particular es relativa al Reglamento 1408 para la coordinacin de los planes de la seguridad social para trabajadores emigrantes , y contiene las normas por las que se determina en casos complejos , como a los que se refiere su Seora , en qu Estado miembro debe estar afiliado a la seguridad social el trabajador , as como qu Estado miembro debe pagarle el subsidio de desempleo si se quedar en el paro .
<P>
Uno de los principios bsicos del reglamento es que un trabajador estar afiliado en el Estado miembro en que ejerza su actividad profesional .
Existen , sin embargo , normas especiales para determinar en qu pas deber afiliarse una persona que trabaje en dos o ms Estados miembros para una empresa internacional de transportes , como es el caso de la empresa de transportes por carretera .
En ese caso , el trabajador se afiliar , normalmente , en el Estado miembro en el que la empresa tenga registrada su sede .
Pero si la empresa tiene una sucursal en otro Estado miembro , las personas que hayan sido contratadas por dicha sucursal estarn afiliadas en dicho Estado , de conformidad con el prrafo A del apartado 2 del artculo 4 del Reglamento 1408 .
<P>
En base a los hechos expuestos en el caso presentado por el Sr . Anderson , y de conformidad con las normas mencionadas ms arriba , el conductor estar sujeto al sistema de seguridad social alemn , ya que al parecer ha sido contratado por la oficina alemana de la empresa .
Si , en realidad , el conductor ha sido contratado por la oficina de Dinamarca , aqul estar sujeto al sistema de la seguridad social dans .
Normalmente , una persona desempleada tiene derecho a percibir el subsidio de la seguridad social en el pas el que dicha persona ha estado asegurada por ltima vez .
No obstante , pueden aplicarse normas especiales en el caso de una persona que durante su ltimo empleo tuviera su residencia en un Estados distinto de aquel de su afiliacin .
En el que nos ocupa , si el conductor del camin contina teniendo su residencia en Suecia , a pesar de que ejerca en Alemania , entonces se aplicarn las disposiciones especiales que recoge el prrafo B del artculo 71 del Reglamento 1408 .
En consecuencia y de conformidad con dichas disposiciones , en el caso que nos ocupa , el conductor desempleado que tiene su residencia en Suecia y que regresa a dicho pas cuando se queda sin empleo tendr derecho a recibir un subsidio de desempleo en Suecia , como si su ltimo empleo hubiera sido en Suecia .
<SPEAKER ID=232 LANGUAGE="SV" NAME="Wibe">
Agradezco su respuesta .
Parece que el Comisario Flynn conoce detalladamente la normativa vigente , al contrario que la Direccin General de Trabajo sueca , que no ha solucionado este caso .
Por tanto , invito al Comisario a que , de modo puntual y sencillo , recopile esta normativa y remita la informacin a los Estados nacionales , puesto que es evidente , a pesar de lo dicho por el Comisario , que reina una gran confusin entre trabajadores y empresarios en cuanto a estas normas .
<SPEAKER ID=233 LANGUAGE="EN" NAME="Flynn">
S , podemos hacer eso si resultara de utilidad .
No hemos recibido ninguna queja en este asunto del Estado miembro .
Cuando recibimos quejas de esa naturaleza , se rene una comisin consultiva formada por expertos de todos los Estados miembros , y realizan una interpretacin .
No es legalmente vinculante , pero siempre se ha acatado .
Pero , en este caso en particular , no hemos recibido ninguna queja .
<SPEAKER ID=234 LANGUAGE="SV" NAME="Andersson">
Yo tambin deseo agradecer al Comisario Flynn su excelente y detallada respuesta .
Estas preguntas nos han sido remitidas por un sindicato sueco , que no ha recibido una respuesta satisfactoria a estas preguntas algo complicadas .
No es una labor sencilla la de armonizar los sistemas de seguridad social cuando existen personas que viven en un lugar , trabajan en otro y viajan de un pas a otro .
La respuesta del Comisario Flynn es , no obstante , la ms clara que hemos recibido , y la remitiremos a Suecia para que les llegue a las personas que se encuentran en esta situacin .
Muchas gracias por su respuesta .
<SPEAKER ID=235 LANGUAGE="EN" NAME="Flynn">
He intentado exponer el caso de la forma ms simple que me ha sido posible .
Si puedo ser de mayor ayuda , mi oficina le proporcionar informacin ms detallada si su Seora as lo desea , y estar encantada en ayudarle en estas circunstancias en particular .
<SPEAKER ID=236 NAME="El Presidente">
Pregunta n  58 formulada por Anne McIntosh ( H-0926 / 96 ) :
<P>
Asunto : Accin de la Unin Europea contra la  tembladera  del ganado ovino
<P>
Teniendo en cuenta la reciente alarma sanitaria pblica en relacin con el ganado vacuno ,  qu medidas ha tomado o se propone tomar la Comisin para estudiar las causas de la  tembladera  en el ganado ovino ?
<P>
 Puede indicar la Comisin si existen pruebas cientficas de un nexo entre dicha enfermedad del ganado ovino y la enfermedad de Creutzfeld-Jacob en el ser humano ?
<SPEAKER ID=237 NAME="Flynn">
Desde 1990 , la Unin Europea apoya financieramente actividades de investigacin sobre encefalopatas espongiformes transmisibles ( EET ) a travs de sus programas especficos de I + DT que se incluyen en los programas marco tercero y cuarto -es decir , BIOMED , BIOTECH y FAIR- que abarcan la investigacin sobre la enfermedad Creutzfeld-Jakob ( ECJ ) y la encefalopata espongiforme bobina , adems de la  tembladera  .
En vista del peligro que encierran las EET para la salud humana , la Comisin ha aprobado un plan de accin para la investigacin sobre todas las EET , entre las que se incluye la  tembladera  en el ganado ovino .
<P>
Dicho plan de accin ha sido comunicado al Parlamento Europeo y al Consejo , y fue examinado en el marco de una reunin del Consejo de Investigacin del da 5 de diciembre de 1996 , en la que se lleg a un acuerdo .
La  tembladera  es una EET que afecta al ganado ovino y caprino y que fue descrita por primera vez all por 1732 .
Est ampliamente extendida por todo el mundo con una incidencia variada , y se han emprendido estudios a largo plazo en el pasado para estudiar la posible relacin que existe entre la  tembladera  que se produce en el ganado ovino y la ECJ en los humanos .
Tengo que decir que dichos estudios no han aportado ninguna prueba de que exista peligro de transmisin , incluso entre la poblacin que consume material con un alto potencial de infeccin , como son los sesos y las asaduras de la oveja .
<SPEAKER ID=238 LANGUAGE="EN" NAME="McIntosh">
 Podra comentar el Sr . Comisario si como resultado de alguno de los programas que ha apoyado la Unin Europea o de otros programas de los que haya tenido conocimiento la Comisin , nos encontramos ms cerca de conocer las causas de la  tembladera  del ganado ovino ?
Es mi primera pregunta .
<P>
En segundo lugar ,  est la Comisin en condiciones de declarar categricamente , como han demostrado los estudios de Oxford en el Reino Unido , que an no existe ninguna prueba concluyente del riesgo de transmisin del ganado a los humanos ?
Me inquieta que la conclusin sacada por el Sr . Comisario sea tan categrica en relacin con el ganado ovino , y no lo sea tanto en lo relativo al ganado bovino .
<SPEAKER ID=239 LANGUAGE="EN" NAME="Flynn">
se es el motivo por el que quisiera decir a su Seora que el Consejo de Investigacin tom una decisin , como he dicho , el pasado da cinco de este mes .
Se ha aprobado el programa de investigacin , al que se han asignado fondos por un valor muy considerable .
El programa estudiar todas las EET , entre las que se incluye la  tembladera  .
Tambin llevara a cabo estudios epidemiolgicos para intentar determinar cul es finalmente la situacin .
<P>
No puedo afirmar categricamente que conozcamos cmo se origina la  tembladera  en el ganado ovino .
La enfermedad puede ser inducida artificialmente .
Continuamente se estn llevando a cabo experimentos sobre este asunto y precisamente hoy , la Comisin ha discutido sobre toda la cuestin relativa al material de riesgo y sobre la posibilidad de imponer una prohibicin a nivel comunitario tanto para el ganado bovino , como para los ovino y caprino .
Deberemos esperar a los resultados de investigaciones adicionales antes de poder determinar categricamente , o as lo esperamos , la relacin que existe entre dichas enfermedades .
<SPEAKER ID=240 NAME="El Presidente">
Pregunta n  59 formulada por Veronica Hardstaff ( H-0927 / 96 ) :
<P>
Asunto : Condiciones de trabajo de profesores en el Reino Unido
<P>
 Tiene conocimiento la Comisin de que , desde que en abril de 1993 se arrebat a las administraciones locales el control de las Escuelas de Formacin del Profesorado , se ha denegado a los miles de profesores que continuaron en ellas , con sus condiciones de trabajo transferidas , aumentos salariales , promociones y posibilidades de avance en sus carreras , con lo que se han vuelto por ello ms vulnerables al despido y al paro ?
<P>
 No considera que es sta una flagrante violacin del Derecho comunitario ?  Tiene intencin de hacer un seguimiento de las peticiones oficiales que se le han formulado para que investigue esta destruccin de los derechos contractuales de los trabajadores ?
<SPEAKER ID=241 NAME="Flynn">
La pregunta que formula su Seora trata sobre un problema relativo a la aplicacin de la Directiva 77 / 187 sobre la transposicin de las disposiciones a la legislacin nacional en un caso especfico , y no de una transposicin incorrecta de la directiva en el Derecho nacional .
Eso significa que sern los tribunales nacionales competentes los que deban emprender una accin en este asunto en particular .
<P>
El objetivo de la directiva es el de salvaguardar los derechos de los empleados en el caso de que cambie el patrn , y permitir que puedan continuar trabajando para el cesionario en las mismas condiciones que acordaron con el cesionista .
En todo caso , debe tenerse en cuenta que , de conformidad con la directiva mencionada ms arriba y segn la interpretacin que de ella hace el Tribunal de Justicia de las Comunidades Europeas -me estoy refiriendo al Caso 324 / 86 relativo al  Saln de baile Daddy ' s  - , los derechos y obligaciones segn el contrato de trabajo o la relacin laboral pueden , en el contexto de una transferencia , ser modificados con respecto al cesionario en la misma proporcin en la que lo hayan podido ser con respecto al cesionista , a condicin de que la transferencia de la empresa en s no constituya el motivo de la modificacin .
Habida cuenta de que , segn ha podido saber la Comisin , ya se ha emprendido accin legal sobre este asunto ante los tribunales del Reino Unido , la Comisin considera que debe esperar al resultado de la misma antes de llevar a cabo un examen minucioso de todas las implicaciones de la correcta aplicacin del Derecho comunitario que pudieran resultar de este caso en particular .
<SPEAKER ID=242 LANGUAGE="EN" NAME="Hardstaff">
Me siento algo confundida por su respuesta en lo que se refiere a algunos aspectos .
Los cambios obligatorios del contrato que muchos miles de profesores de enseanza superior se han visto obligados a aceptar bajo coaccin han tenido como resultado que dichos profesores deban impartir muchas ms horas lectivas a unas clases mucho ms llenas .
En muchos casos , si se han mostrado reacios a aceptar dichos cambios o han apoyado a algn colega que se ha negado a aceptar la nueva situacin , han descubierto que se les ha retenido la denominada paga relacionada con el rendimiento y que no les han pagado los aumentos normales que esperaban de acuerdo con las antiguas condiciones de trabajo .
<P>
Como teln de fondo est la amenaza de que el Gobierno retire las subvenciones a los colegios .
Esta situacin est obligando a los directores a seguir por este camino , a pesar de que en realidad preferiran concentrarse en satisfacer las necesidades lectivas de sus estudiantes .
<P>
 Tiene la Comisin la voluntad poltica , una vez que el caso haya salido de los tribunales , de abordar realmente este asunto y de garantizar que este gran nmero de empleados no siga sufriendo el gravsimo deterioro de sus condiciones de trabajo ?
<SPEAKER ID=243 LANGUAGE="EN" NAME="Flynn">
Slo quisiera decir a su Seora que la cuestin que se plante en un principio fue la transposicin de la directiva , y el Tribunal de Justicia ya se ha pronunciado en lo relativo a ese asunto .
Dichos dictmenes vinieron a confirmar entonces que se trataba de un caso de transposicin incorrecta de la Directiva 77 / 187 en el Derecho nacional .
A raz de ello , se aprobaron algunas leyes en el Reino Unido en un intento de adaptar la legislacin al Derecho comunitario .
Al parecer ya no existe ningn problema en lo que respecta a la cuestin que se plantea en la pregunta .
Queda una cuestin pendiente sobre la interpretacin en lo que respecta a la representacin de los trabajadores , y en ese caso se ha aadido una letra al artculo 169 , aunque sta no hace referencia al aspecto que ha planteado su Seora .
Los conocimientos de que ahora dispongo apuntan a que la transposicin en ese aspecto ha sido correcta .
<P>
Cuando estos asuntos sean estudiados en los tribunales nacionales y en funcin del dictamen que se emita , tengo intencin de llevar a cabo un estudio del caso y del aspecto que usted ha planteado .
Podremos volver a tratar sobre el asunto en un debate posterior .
<SPEAKER ID=244 NAME="El Presidente">
El turno de preguntas queda cerrado .
Las preguntas que no se han formulado por falta de tiempo recibirn respuesta por escrito .
<P>
( La sesin , interrumpida a las 19.35 horas , se reanuda a las 21 horas )
<CHAPTER ID=10>
Mercado interior de la electricidad
<SPEAKER ID=245 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede a la recomendacin para la segunda lectura ( A4-0380 / 96 ) del Sr . Desama , elaborada en nombre de la Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa , relativa a la posicin comn aprobada por el Consejo ( C4-0457 / 96-00 / 0384 ( COD ) ) con vistas a la adopcin de la directiva del Parlamento Europeo y del Consejo sobre normas comunes para el mercado interior de la electricidad .
<SPEAKER ID=246 NAME="Desama">
Seora Presidenta , quisiera en primer lugar -y permtame utilizar algunos instantes de mi tiempo de uso de la palabra para ello- que se tome nota de mi protesta en calidad de ponente por el modo en que la burocracia del Parlamento Europeo ha organizado las cosas .
Debatir a las 21 horas delante de unos escaos vacos uno de los actos legislativos ms importantes desde hace dos aos es , francamente , indigno de un Parlamento y me gustara que lo comunicara a nuestro Presidente .
<P>
Dicho esto , no voy a trazar aqu en unos pocos minutos la historia de la larga odisea de la Directiva sobre el mercado interno de la energa .
<P>
Simplemente quera decir que la posicin comn del Consejo es , en su forma actual , el resultado de una larga y fructfera , aunque a veces difcil y conflictiva cooperacin entre el Parlamento , la Comisin y tambin , por ltimo , el Consejo .
<P>
Las posturas al principio estaban muy encontradas .
Actualmente examinamos una posicin comn que recoge no menos del 80 % de las enmiendas votadas en primera lectura por el Parlamento , adems de una posicin modificada de la Comisin entre las dos lecturas .
Esto demuestra que hemos realizado entre todos una tarea legislativa muy seria y cuidada .
En cualquier caso , quiero dar las gracias a mis colegas del Parlamento Europeo y , en particular , a los miembros de la Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa , a la Comisin Europea y a los distintos comisarios que se han ocupado del asunto , desde el Sr . Cardoso al Sr .
Papoutsis . Por ltimo , quisiera darle las gracias al Consejo que , en la recta final , ha sabido encontrar en s mismo -y sabemos que esto no siempre es fcil para el Consejo- la fuerza necesaria para alcanzar un compromiso que ha costado mucho a numerosos pases .
<P>
As pues , tal como est , esta posicin comn le conviene ampliamente al Parlamento Europeo .
En efecto , encontramos en ella cierto nmero de elementos esenciales sobre los cuales habamos insistido en la primera lectura , y , entre stos , me gustara citar prioritariamente las obligaciones de servicio pblico .
Esta directiva sobre el mercado interno va a ser , efectivamente , el primer acto de derecho derivado que plasme de manera eficaz las obligaciones de servicio pblico .
En este mbito podramos decir que vamos ms all de lo que se ha hecho hasta la fecha .
Creo que sta es una buena va , una buena manera de actuar .
Considero que si cada uno de los socios se ciese a este modo de proceder en lo tocante a las directivas que van a sucederse sobre el mercado interno , se podra llegar con bastante facilidad a puntos de equilibrio entre la voluntad de la Comisin y la del Parlamento .
<P>
El segundo motivo de satisfaccin es que esta directiva va a abrir los mercados , sin que por ello los distintos Estados miembros liberalicen el sistema .
La apertura de mercados es positiva y todos la deseamos .
La liberalizacin , al menos durante el perodo transitorio , ser evaluada por cada Estado miembro gracias a la aplicacin de una subsidiariedad bien entendida .
<P>
Destaquemos tambin , de paso , algunos puntos que proceden directamente de las sugerencias del Parlamento Europeo .
Me refiero a las licitaciones pblicas , por ejemplo , en materia de nuevas capacidades productivas .
Me refiero a la posibilidad de que se d prioridad a las centrales que utilizan energas renovables para suministrar a la red .
Podra citar ms ejemplos , como la paulatina apertura de los mercados , que va totalmente en el sentido deseado por la Comisin de Energa y , por ltimo , ese famoso  acceso negociado a la red  , que es en realidad una especie de invento que han encontrado conjuntamente la Comisin y el Parlamento para evitar el acceso generalizado de terceros a la red .
Podra citar otros ejemplos , como la transparencia de la cuentas y , en definitiva , toda una serie de puntos respecto a los cuales el Parlamento est , bsicamente , satisfecho .
Esta Directiva , esta posicin comn es una buena posicin comn .
<P>
Dicho esto ,  por qu el Parlamento Europeo no se limita a aprobarla tal cual ?
Pues porque como dira Perogrullo , si el 80 % de las enmiendas se recogen en la posicin comn , esto quiere decir que hay un 20 % que , por definicin , no estn ah .
Sin duda no son las ms importantes , pero hay dos puntos en los que confieso que sentimos , no obstante , cierta desazn .
En primer lugar , no se ha generalizado la elegibilidad de los distribuidores , y lo comprendemos perfectamente .
Generalizar la elegibilidad chocaba , efectivamente , con importantes dificultades polticas y , por consiguiente , era preferible que dependiera de la subsidiariedad y de la apreciacin de los Estados miembros .
Pero creo que deberemos volver a hablar de esto ms tarde .
<P>
En segundo lugar , y aqu nuestra desazn es todava mayor , la Directiva no incluye suficientes precisiones en lo relativo a la armonizacin .
En este sentido quisiera hacer un llamamiento a la Comisin : si maana segn creo -por no decir , segn temo- , la mayora de las enmiendas , incluso todas las enmiendas , no obtienen la mayora cualificada de esta Asamblea , deseara que la Comisin pudiera iniciar un dilogo con el Parlamento Europeo sobre la armonizacin , dilogo que podra concretarse en una comunicacin en la que la Comisin definiese , de algn modo , las grandes lneas de lo que sern las futuras directivas sobre armonizacin que va a reclamar el Consejo en los prximos dos aos .
<P>
En lo relativo al conjunto de las enmiendas , les dir que el ponente va a apoyar exclusivamente las que hayan sido aprobadas por la Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa , y ms concretamente , y esto es algo que no les sorprender , la enmienda que se refiere a la armonizacin .
Estando as las cosas , no apoyar las dems enmiendas , que podra aprobar a ttulo personal y al margen de la simpata que me inspiran , en primer lugar , porque no las ha aprobado la Comisin de Energa , y , despus , porque sin duda no obtendrn el voto mayoritario de la Asamblea .
<P>
Quisiera dar las gracias tambin a todos aquellos que han permitido elaborar esta Directiva , y creo que si maana se aprueba una u otra enmienda , ser se entonces el momento de pedirle a la Comisin que se pronuncie sobre dichas enmiendas .
<SPEAKER ID=247 NAME="El Presidente">
Lo pondr en conocimiento del Presidente , Sr . Hnsch .
Sin embargo , debo decir que esta es la queja que siempre se repite los martes y mircoles por la tarde . Siempre tenemos cosas importantes en el orden del da ; pero esto es asunto de los Presidentes de los grupos polticos , quienes debaten y acuerdan el orden del da .
Por ello , ruego que cuando esto ocurra se llame a tiempo la atencin al respecto en los grupos polticos . Pero siempre surge este fastidioso tema y comprendo que se plantee hoy de nuevo .
<SPEAKER ID=248 LANGUAGE="EN" NAME="Adam">
Seora Presidenta , cualquiera que sea el resultado de la votacin de maana sobre las enmiendas , debemos reconocer que la posicin comn , tal y como est actualmente , representa un considerable avance sobre el texto original , y deseamos mostrar nuestro reconocimiento a la labor del Sr . Desama en ese sentido .
El debate dura desde hace unos seis aos , aunque ello es debido a que trabajamos dentro de los extremos que marcan aquellos que desean una posicin de monopolio pleno y aquellos otros que estn a favor de la total liberalizacin .
Es casi un milagro que hayamos conseguido acercar ambas posiciones a un punto prximo al centro , aunque no est tan al centro como algunos podran desear .
<P>
Debemos recordar que la electricidad es un componente de vital importancia para nuestra economa .
La demanda de electricidad aumenta actualmente ms rpidamente que la demanda general de energa .
El nmero de nuestros ciudadanos que estn conectados al suministro elctrico es mayor que el de aqullos conectados al suministro de gas .
sta es una razn ms de su importancia .
Debido a su conexin con el pblico , las necesidades de servicio pblico y los aspectos del impacto sobre el medio ambiente son una preocupacin directa para todos los ciudadanos .
El acuerdo de compromiso que ha surgido del Consejo , y que la mayor parte del sector elctrico ha acogido favorablemente , representa unos beneficios algo restrictivos de la liberalizacin econmica de los consumidores a gran escala .
En este texto , el consumidor domstico se ha visto desplazado hacia un extremo .
<P>
Adems , el sector ha ejercido una gran presin a travs de los grupos de inters y , hay que reconocer , con xito en un intento de limitar sus obligaciones de servicio pblico y resistir a la armonizacin de las normas medioambientales , la proteccin social para los trabajadores del sector y los aspectos fiscales .
Ha salido airoso en su intento de conservar , en la medida de lo posible , su posicin de monopolio durante todo el tiempo que ha podido .
No obstante , lamentamos que en la votacin celebrada en el seno de nuestra comisin , el Grupo del PPE no haya apoyado la causa de los pequeos consumidores y haya hecho caso omiso de las muchas preocupaciones sociales y de servicio pblico .
<P>
En la industria del suministro elctrico existen claros ejemplos de inters nacional .
No todos los pases disponen de abundantes suministros elctricos .
Algunos carecen por completo de fuentes de energa primaria , por lo que es comprensible que los gobiernos nacionales se reserven el poder de determinar el equilibrio del consumo de combustible primario .
Esta prctica no es contraria a los principios del mercado interior a condicin de que exista igualdad de trato para cada uno de los sectores de combustibles .
Por todos estos motivos , el Grupo Socialista apoyar la enmienda 11 .
Cualquiera que sea el resultado de la votacin , el Grupo Socialista continuar presionando sobre los temas que preocupan a la poblacin haciendo uso de todos los medios a su alcance .
Esperamos recibir el apoyo de la Comisin en esta empresa .
<SPEAKER ID=249 LANGUAGE="DE" NAME="Mombaur">
Seora Presidenta , Seoras , el lenguaje popular dice que lo que perdura mucho tiempo al final es bueno .
Quizs pudisemos decir lo mismo sobre este tema o quizs no .
Lo veremos .
 De qu se trata aqu ?
Se trata de entrelazar algo ms estrechamente el suministro energtico en Europa , hacer posible lentamente unas estructuras de mercado y que los consumidores tengan ms derechos de los que ahora tienen .
Ha durado mucho tiempo , nueve aos , y an tiene que pasar ms , otros ocho aos , inclusive la conversin en derecho nacional .
<P>
Voy a referirme a tres puntos .
En primer lugar , quiero enviar un cumplido a los ponentes por el enorme trabajo realizado y por los considerables xitos y tambin al Consejo por el artstico compromiso logrado .
 Cmo que compromiso ?
Muy sencillo : haba que coordinar posiciones de partida realmente diferentes en los 15 Estados miembros ; una parte tiene una regulacin muy liberal , una segunda es variada pero monopolstica , como en mi pas , y la tercera est estructurada de una manera totalmente diferente .
<P>
 Cmo que artstica ?
Porque cada uno da algo y toma algo .
Este es el principio del compromiso .
Se est moviendo algo en lo que se refiere a los derechos de los consumidores y a la apertura del mercado . Segn los Tratados , ya existen , pero ahora , por as decirlo , se imponen de oficio en dosis homeopticas que llegan de una cuarta hasta una tercera parte del mercado .
Luego , se palican a los servicios de inters pblico general que se reconocen pero ahora son ms transparentes y comprobables .
Esto supone un progreso .
Se deben limitar all donde su cumplimiento es imposible mediante la competencia y en cualquier caso los Estados miembros tienen que alcanzar la cuota de apertura del mercado .
<P>
El tercer punto importante es al acceso a la red .
Se ha realizado la sabia propuesta de elegir entre dos modelos .
Se introduce el single buyer con el que se logra hacer concordar la propiedad y la obligacin de competencia .
Quiero mencionar que aqu se respeta , por ejemplo , la difcil situacin del suministro en el Este de Alemania , donde se ha logrado realizar elevadas inversiones a corto plazo y mantener al mismo tiempo la concordancia con la directiva .
<P>
El cuarto punto es la libertad de los Estados miembros para avanzar en el aspecto de la liberalizacin .
No se impide sino que se posibilita mediante una clusula de proteccin , la llamada reciprocidad negativa .
Tambin se hace mucho en favor de la proteccin del medio ambiente .
La directiva va a provocar una presin innovadora y fomentar en consecuencia unas instalaciones ms eficientes .
Fomenta adems las energas renovables , la generacin combinada de calor y electricidad y de residuos .
En la concesin de autorizaciones , se trata con preferencia a los productores de energa de fuentes renovables .
La directiva es tambin muy razonable en lo referente a la subsidiariedad , los dos sistemas de acceso a la red , los dos sistemas de adquisicin de instalaciones generadoras y la compra .
<P>
En su conjunto , significa algo ms de competencia , de consciencia de los costes , de sentido colectivo europeo , es decir , un paso en la direccin correcta .
Lamentablemente , no se puede decir lo mismo de las enmiendas .
Estas se pueden clasificar en cuatro grupos : las innecesarias , las que se basan en malentendidos , la destructivas y las que no pertenecen a este tema pues no tienen nada que ver con el proyecto legislativo .
<P>
Por motivos de tiempo , me voy a referir solamente al tercer grupo , las destructivas segn mi definicin , que muestran claramente las diferentes direcciones con las que se ha elaborado un compromiso .
Esto es aplicable , por ejemplo , a la enmienda relativa a los distribuidores . La he apoyado y he batallado por ella durante aos , pero no la apoyo en esta cuestin concreta pues destruye el compromiso .
Lo mismo es aplicable a la enmienda que pretende permitir slo parcialmente la apertura del mercado .
Es inaceptable porque destruye el compromiso .
Lo mismo es aplicable a la desmedida ampliacin del concepto  servicio en inters pblico  .
Tambin en este caso se produce la misma situacin .
<P>
Por todos estos motivos , mi grupo poltico ha acordado no presentar enmiendas ni apoyar ninguna sino solamente el compromiso del Consejo .
<SPEAKER ID=250 LANGUAGE="IT" NAME="Scapagnini">
Seora Presidenta , la posicin comn que hoy examinamos en segunda lectura representa , a la vez , un xito y un fracaso comunitario .
<P>
La fecha lmite para el establecimiento del mercado nico era el 1 de enero de 1993 y en el Tratado no se previeron excepciones con relacin al sector econmico de la energa .
Tal como se ha manifestado , no debemos olvidar que , con respecto a la energa elctrica , la posicin comn trajo consigo aos de propuestas y dudas , as como arduas negociaciones , cuyo resultado fue una apertura paulatina y prudente del mercado por tramos , a lo largo de todo este laborioso proceso de negociacin y equilibrios .
<P>
La urgencia de una poltica comn fue puesta en evidencia a travs de los debates celebrados acerca del Libro Verde y del Libro Blanco para la poltica de la Unin
<P>
Si no queremos que el futuro se presente difcil , es preciso tener en cuenta que , en definitiva , el Consejo lleg a un acuerdo y la existencia de dicho acuerdo es de cualquier modo mejor que seguir manteniendo las cosas como hasta ahora .
<P>
Por ltimo , el conjunto de las disposiciones comunitarias relativas a la energa constituye de por s una poltica energtica comunitaria , a la que slo hara falta darle un ttulo .
El Consejo ya se encuentra ante este conjunto de disposiciones y si a esto se aade la actual posicin comn , de hecho , ya no se podr negar su existencia .
<P>
Ante esta oportunidad histrica y ante el xito que representa el haber alcanzado una posicin comn , el Parlamento no ha de intentar perfeccionar los detalles , lo que hara correr el riesgo de destruir lo que hemos logrado . Poner en jaque mate la posicin comn , conscientes del coste poltico que representa el equilibrio alcanzado , sera como renegar de ella .
<P>
Nadie pone en duda que los elementos complementarios , en los que confa nuestra comisin , relativos a la armonizacin , la transparencia de las cuentas , la proteccin del sector laboral y la cogeneracin -slo para citar algunos de ellos- podran aportar una mejora substancial del texto de la posicin comn , sin embargo , no hay que olvidar que la posicin comn deja un gran margen de maniobra a la subsidiariedad y , por consiguiente , ser en la aplicacin de la normativa por parte de los Estados miembros que se reflejarn mejor estos detalles .
<P>
Por ello , pedimos que se apruebe el texto de la posicin comn , a fin de que no haya ms retrasos y de evitar que nos acusen de haberlos provocado nosotros en el momento de la entrada en funcionamiento del mercado interior de la energa que representa uno de los factores fundamentales de la poltica comn .
<SPEAKER ID=251 LANGUAGE="NL" NAME="Plooij-Van Gorsel">
Seora Presidenta , seores Comisarios , Seoras , hoy debatimos en segunda lectura la directiva de la electricidad con objeto de crear un mercado interior para la electricidad .
El Grupo de los Liberales se complace por este impulso para abrir el mercado . Sin embargo , es curioso que algunos gobiernos se empeen en retrasar la creacin de un mercado interior , no uno o dos aos , sino nueve aos .
Asimismo es curioso que el Consejo pida al Parlamento que no utilice , repito , que no utilice su competencia legislativa , cuando el Parlamento y el Consejo siguen el procedimiento de codecisin en este expediente .
Pero si no utilizamos nuestra competencia en una cuestin tan crucial para la empresa europea ,  no seremos el tigre desdentado que tantas veces se nos reprocha ser ?
El Grupo de los Liberales ha decidido no dejarse manipular en esta posicin .
El Consejo niega las competencias del Parlamento , pero la historia nos ensea que hay que luchar por la democracia .
Por consiguiente , el Grupo de los Liberales apoya las dos enmiendas que implican una mejora del contenido de la posicin comn del Consejo .
<P>
En primer lugar , la enmienda n  12 presentada por mi Grupo , relacionada con la posicin de los distribuidores en el mercado de la electricidad .
Los distribuidores tienen que ser considerados por todos los Estados miembros una parte del mercado de pleno derecho . Para un buen funcionamiento del mercado interior es preciso que todos los actores tengan los mismos derechos .
Son precisamente los distribuidores quienes pueden estimular iniciativas descentralizadas , por ejemplo la generacin de electricidad con fuentes de energa renovables , la produccin combinada de calor y electricidad .
Todos mis compaeros , al margen de su color poltico , de izquierda a derecha de este Parlamento , han expresado recientemente su apoyo a la produccin de energas renovables en el debate sobre el Libro Blanco de la Energa .
Pero cuando se trata de votar y cuando se trata de legislar , todos los grandes Grupos se escabullen .
Pasemos del dicho al hecho ahora que se trata de la legislacin .
<P>
Luego la enmienda n  5 , de la Comisin de Energa , en que se propone que al producir electricidad se d prioridad tanto a las fuentes alternativas como a la cogeneracin .
El Grupo de los Liberales apoyar esta enmienda .
Las centrales de calefaccin y electricidad contribuyen innegablemente a un uso ms eficiente de la energa . Esto ahorra costos y mejora la competitividad de nuestra industria y , adems , es ecolgico .
<P>
Seora Presidenta , los que se oponen a la liberalizacin del mercado de la electricidad olvidan que slo una buena competencia garantiza que los medios de produccin se utilizarn de forma eficiente .
Como factor de produccin , y por tanto como captulo de gastos , la energa desempea un papel importante en la competitividad de las empresas . Tambin en comparacin con Estados Unidos .
La energa no puede ser un factor perturbador para el funcionamiento del mercado .
El Grupo de los Liberales destaca la importancia del consumo sostenible de las fuentes de energa existentes y la introduccin de fuentes alternativas .
Estamos convencidos de que , bajo la influencia de la disciplina del mercado , un mercado de protagonistas que operan en igualdad de condiciones en toda la Unin , se har un consumo equilibrado de las diversas fuentes de energa y tambin se dara una oportunidad justa a la energa alternativa .
El Sr . Van Velzen , del PPE , pidi en un peridico neerlands que el Grupo de los Liberales acepte sin modificaciones la posicin del Consejo .
Me parece que esto no funciona muy bien como postilln del amor .
<SPEAKER ID=252 NAME="Marset Campos">
Seora Presidenta , deseo alabar en primer lugar el excelente trabajo hecho por el Sr . Desama , pero , a continuacin , hay que hacer constar que uno de los problemas que presenta la construccin del actual modelo econmico europeo , bajo los auspicios del neoliberalismo de Maastricht , es la gran cantidad de contradicciones que alberga .
De esta forma , la propuesta de armonizacin y liberalizacin del sector elctrico puede ser bienintencionada pero , al no tener en cuenta los importantes aspectos sociales y polticos que implica , desencadena consecuencias graves .
Las tres ms significativas son las siguientes :
<P>
Primero , la amenaza a los puestos de trabajo y a la estructura productiva del sector en los pases que contribuyen con un suministro elevado de energa autnoma -como pasa en Espaa con la aportacin de la minera del carbn de las cuencas leonesa , palentina , asturiana , gallega , andaluza , etc.-. De ah nuestra enmienda para que ese porcentaje pase del 15 % propuesto al 30 % .
<P>
En segundo lugar , la amenaza a la consideracin de servicio pblico que debe tener el suministro de electricidad al dejar su distribucin , en un porcentaje importante , en manos de las fuerzas del mercado , con lo que sectores de poblacin que estn en peores condiciones pueden verse muy perjudicados .
<P>
Y en tercer lugar , la paradoja que se produce al propiciar que bajen los precios de la electricidad , puesto que automticamente aumentar su consumo y , con ello , contribuiremos a la contaminacin atmosfrica en gran escala , en contra de lo suscrito en la Conferencia de Ro , alejndonos as del modelo de desarrollo sostenible que tanto pregonamos .
<P>
Por estas razones , pensamos que lo ms sensato sera proceder a una reconsideracin global de esta propuesta .
<SPEAKER ID=253 LANGUAGE="DE" NAME="Breyer">
Seora Presidenta , estimadas y estimados colegas , seores Comisarios , la competencia es buena si conduce a una mayor eficiencia y no daa el medio ambiente .
Nadie quiere el status quo , las estructuras monopolsticas en el suministro de energa .
Los Verdes estamos a favor de la competencia entre los suministros de energas ms compatibles con el medio ambiente .
Pero el Parlamento Europeo no ha aprovechado hasta ahora las oportunidades de que dispone para iniciar la transformacin ecolgica del mercado interior de la energa .
Lamentablemente , la directiva no va a quebrar las estructuras monopolsticas e iniciar una competencia compatible con el medio ambiente .
Por el contrario . La directiva crea un monopolio light , un monopolio soft y los procesos de concentracin en el suministro de energa van a seguir aumentando .
Existe el grave peligro de que los proveedores regionales y locales de energa se queden en el camino y se conviertan en marionetas de los grandes monopolios .
<P>
En el camino se van a quedar tambin las consumidoras y las pequeas y medianas empresas , pues la propuesta de directiva permite la subvencin transversal y las consumidoras y las PYME van a tener que pagar unos elevados precios por la energa mientras que la gran industria se va a ver subvencionada con precios dumping .
<P>
Pero la competencia vive precisamente de la variedad . Esto es lo que intentamos expresar mediante nuestra enmienda sobre las empresas distribuidoras , como tambin han hecho muchos grupos polticos .
El punto principal de nuestra crtica es la ausencia de unos criterios de proteccin ecolgicos .
Nuestro mensaje poltico debe ser el de crear unas condiciones marco ecolgicas para la competencia en el mercado interior de la energa .
La ausencia de estas condiciones marco conduce a un Waterloo ecolgico .
<P>
La propuesta de directiva conducir a unos precios dumping en la energa , lo que elevar la demanda y el derroche .
Erraremos nuestro objetivo poltico y nos veremos abocados a un desastre .
Para impedirlo , es urgentemente necesario introducir una compensacin mediante un impuesto sobre la energa , tal como recomienda el Grupo de los Verdes en el Parlamento Europeo .
<P>
Saludamos que la propuesta de directiva conceda a los Estados miembros mrgenes de actuacin que deben llenarse en un sentido ecolgico .
Dinamarca nos ha mostrado de un modo ejemplar cmo se puede configurar en un sentido ecolgico la directiva .
La ley alemana sobre el suministro de corriente es apoyada tambin claramente por la propuesta de directiva pero no se han determinado con claridad estos mrgenes de actuacin ecolgicos de modo que pueda aguantar la presin de la industria .
El Parlamento Europeo debe marcar las pautas para una reforma ecolgica de la energa .
Por ello , es lamentable que no se conceda una clara preferencia a la generacin combinada de calor y electricidad y a las energas renovables , pues estas formas de generacin de energa son las que tienen futuro .
Un estudio realizado por encargo del Gobierno de los Pases Bajos demuestra que como consecuencia de la no utilizacin del potencial de ahorro de energa y de las energas renovables se pierden anualmente en la UE entre 45.000 y 80.000 millones de ecus .
Por ello sera y es tan importante que establezcamos nuestro integrated ressource planning .
<P>
Estas cifras muestran claramente que necesitamos mandar un mensaje poltico : ningn monopolio light sino la transformacin ecolgica del mercado interior europeo , una competencia entre las formas de energa ms compatibles con el medio ambiente y una poltica energtica sostenible .
El Parlamento Europeo debe hacer uso de estas oportunidades .
Tenemos que mandar un claro mensaje .
Un nuevo orden europeo de la competencia en el sector de los servicios de la energa debe perseguir tres objetivos : la proteccin del clima , un suministro ecolgico de energa y una estrategia de eficacia energtica .
<SPEAKER ID=254 LANGUAGE="FR" NAME="Sainjon">
Seora Presidenta , la posicin comn que hoy se nos presenta es el resultado de un difcil compromiso en el seno de la Unin Europea que , en ste como en otros mbitos , refleja una enorme heterogeneidad .
<P>
Mi Grupo reconoce y aprecia el trabajo notable de nuestro colega Claude Desama que , en los ltimos meses , se ha esforzado en aproximar los distintos puntos de vista en torno a la energa elctrica .
Es ste el resultado de una dura batalla llevada a cabo por el Parlamento Europeo , que como mnimo ha permitido alcanzar el menos malo de los compromisos , aunque en Francia a algunos les pueda resultar amargo .
Nos preguntamos efectivamente si el frgil equilibrio que se nos propone no supone , a largo plazo , un autntico peligro de poner en tela de juicio una concepcin a la que nos sentimos profundamente vinculados , esto es , la de un verdadero servicio pblico europeo en el sector clave de la energa elctrica .
<P>
Consideramos que hay sectores , especialmente el de la energa , en que la Unin debe apartarse de un enfoque ultraliberal .
La energa es la base de todo desarrollo econmico e industrial .
Resulta esencial para los progresos de la vida social ; es una fuente que no puede reducirse a la mera ley del mercado .
En esta materia hemos alcanzado en Europa el nivel lmite de lo que se puede soportar .
La competencia en el sector elctrico slo puede concebirse en dosis homeopticas , controladas y reguladas .
No sera bueno , por ejemplo , que en los prximos meses el Gobierno francs , sobre la base de esta directiva , pusiera en entredicho e iniciara un desmantelamiento de lectricit de France , empresa pblica que , a lo largo de cincuenta aos de historia , ha dado amplias muestras de su dinamismo y competencia .
<P>
Mi pas , seora Presidenta , se siente hoy inquieto .
 Por qu , en nombre de qu , debido a qu capricho ideolgico debe cambiarse un sistema que funciona y produce una de las electricidades menos caras de Europa ?
 Cmo vamos a explicarles a los asalariados europeos del sector que la liberalizacin es un valor aadido , cuando en todas partes est acarreando reducciones de personal , precariedad en el empleo y un descenso en la calidad de los servicios ?
Tales son las preguntas polticas que todos , por encima de nuestros Grupos , deberemos plantearnos en nuestros pases , y stas sern mis preocupaciones en Francia cuando se trate de incorporar la directiva que hoy examinamos .
<P>
Por consiguiente , estar naturalmente pendiente de que el servicio pblico de electricidad pueda seguir siendo en Francia y en Europa un modelo de desarrollo econmico y social .
<SPEAKER ID=255 LANGUAGE="FR" NAME="Martinez">
Seora Presidenta , el azar ha querido que esta semana , adems de debatir el informe Desama tambin debatamos el informe del Sr . Herman relativo a las telecomunicaciones .
<P>
Al margen de esta casualidad -de hecho , podra haberse aadido el asunto de los fondos de pensin- , resulta que todos estos temas estn relacionados entre s , porque constituyen extraordinarias fuentes de beneficios y , evidentemente , las multinacionales de la industria , de los servicios y de los seguros quieren aduearse de esta mina , amparndose en la desregulacin , la eficacia , la privatizacin y otras cortinas de humo ideolgicas .
<P>
En el sector elctrico esto ha dado lugar a una guerra de ocho aos para que en nueve aos se abra el mercado entre un 30 y un 35 % .
Sabemos que dos eran las tesis contrapuestas : o bien la banalizacin de la electricidad con un derecho de acceso para todos , o bien la electricidad se consideraba un producto especfico -lo deca el Sr . Sainjon hace un momento- merecedor de reglas diferentes .
<P>
Seor Desama , se podra hablar de tcnica , de comprador nico , de apertura del mercado por tramos , de acceso a terceros , incluso de la elegibilidad de los suministradores , rechazada por dos votos en comisin , como tambin ocurri , de hecho , con el conjunto del texto .
Slo debido a un golpe de mano del Presidente de la Comisin de Energa estamos debatiendo ahora este texto , puesto que haba sido rechazado por 12 votos contra 12 .
<P>
Dicho esto , la cuestin ha de abordarse en trminos de poltica , de poltica energtica y de poltica de independencia energtica europea .
 Queremos o no queremos que dentro de veinte aos la energa elctrica funcione integramente a base de gas , de gas argelino o de gas ruso , porque financieramente resulta ms rentable ?
La duracin de la amortizacin de una central nuclear es de 30 a 40 aos , como el plazo de amortizacin de una central hidroelctrica o de una central de carbn .
Los costes portuarios de transporte son los mismos , mientras que una central de gas se amortiza , en cambio , con mucha mayor rapidez y supone unas inversiones mucho menos importantes .
De ah , evidentemente , la multiplicacin de este tipo de centrales .
<P>
El mismo razonamiento es vlido para la estructura de los costes : 100 ecus de electricidad a base de gas representan un 20 % de inversiones para un 80 % de combustible , mientras que para las otras formas la proporcin es la inversa .
Por ltimo , las razones financieras harn que Europa se dote nicamente de centrales de gas , cosa que ya ocurre en Gran Bretaa .
De este modo , Francia en especial perder la independencia energtica que ha conquistado tras numerosas dificultades .
Y lo digo tambin por los ecologistas : habr que renunciar a las electricidades tradicionales , mareomotrices , elicas u otras .
<P>
Dicho de otro modo , la electricidad es un bien comn y prcticamente un patrimonio comn de la humanidad .
Esto es lo que traduce la idea de servicio pblico , esto no es producto de la privatizacin .
Ya lo he dicho en otra ocasin : no se privatiza a las hadas , las hadas son de todo el mundo .
<SPEAKER ID=256 LANGUAGE="DE" NAME="Linkohr">
Seora Presidenta , Seoras , al contrario que el orador anterior soy de la opinin de que esta directiva es ms que necesaria pues si no encontramos un compromiso poltico , decidir el Tribunal de Justicia y entonces muchos de los que se han pronunciado aqu en contra de ella quedarn en una situacin bastante desairada .
Quiero expresar en especial mis felicitaciones a Claude Desama , quien ha trabajado durante muchos aos en este compromiso que es muy razonable , tal como l mismo ha dicho y otros muchos antes que l .
Pero la directiva es slo un primer paso .
Creo que la transformacin tecnolgica va a acelerar la liberalizacin en el futuro .
En cinco o diez aos , cuando haya en el mercado pilas de combustibles , cuando el transporte de la energa elctrica sufra menores prdidas a lo largo de grandes distancias o quizs cuando una u otra fuente de energa renovable sea ms competitiva , hablaremos sobre el acceso a la red de un modo muy diferente a como hoy lo hacemos .
Posiblemente experimentemos una evolucin como en las telecomunicaciones , donde la tcnica ha impuesto realmente una modificacin de las estructuras .
<P>
Tambin hay que decir que la directiva va a tener considerables repercusiones de las que no vamos a alegrarnos tanto .
La necesidad de reducir costes va a acelerar la concentracin y las grandes empresas absorbern a las pequeas .
Estas debern unirse para reducir los costes y el gas natural va a seguir penetrando en el mercado de la corriente elctrica , tal como se ha dicho acertadamente .
En algunos Estados miembros se va a tomar la directiva como motivo para ampliar la competencia aunque la misma directiva no lo exija , si bien deja a los Estados miembros un margen de actuacin bastante amplio .
<P>
Para finalizar , vuelvo a la cuestin de los clientes autorizados . Por cierto , es muy extrao que haya que autorizar a un cliente .
Creo que la filosofa de nuestro Tratado dice que un cliente siempre est autorizado .
Pero en este asunto , la directiva es algo diferente .
Solamente permite empresas distribuidoras si los Estados miembros as lo quieren .
Hemos presentado una enmienda al respecto y les ruego que la apoyen .
Los motivos ya se han indicado .
Slo quiero hacer una observacin al Sr . Mombaur quien ha dicho que la enmienda es razonable pero quizs inadecuada por razones tcticas .
Cree que es un compromiso destructivo .
El compromiso no surge mediante una decisin individual del Consejo sino al final entre el Parlamento y el Consejo .
Si aceptamos como norma los compromisos alcanzados en el Consejo tras unos difciles debates , no necesitamos luchar por una ampliacin del artculo 189b a otros campos .
Por ello , les ruego que recapaciten si no deben votar en favor de esta enmienda , ya que estamos de acuerdo en el fondo del asunto .
<SPEAKER ID=257 LANGUAGE="NL" NAME="Van Velzen, W.G.">
Seora Presidenta , quiero empezar dando las gracias al ponente , el Sr . Desama .
Despus de la primera lectura , el Consejo ha aceptado muchas de las sugerencias del Parlamento Europeo , e incluso ha ido ms lejos en algunas cuestiones importantes . El Sr .
Desama puede congratularse del resultado .
Adems , su tarea en la segunda lectura no era nada fcil y s cunta energa ha dedicado a la preparacin de este informe .
<P>
Una caracterstica de los compromisos es que nadie est satisfecho con el resultado .
Tambin mi Grupo ha dudado mucho sobre si deba presentar enmiendas , y finalmente ha decidido que prefiere que se promulgue una directiva para lograr ordenar el mercado de la electricidad despus de siete aos , y por consiguiente acepta ahora el frgil compromiso con todos sus defectos .
Ms vale algo que nada .
A fin de cuentas ,  qu cabe esperar si maana no se acepta la posicin comn del Consejo ?
En primer lugar , nos encontraremos en un procedimiento de mediacin cuyo resultado es muy inseguro , con el riesgo de que finalmente sea rechazado por el Consejo .  Qu sucede entonces ?
Las tendencias liberalizadoras de diversos Estados miembros seguirn adelante .
Los agentes que dominan el mercado tendrn demasiadas oportunidades . Los inversores privados , entre otros los bancos , desempearn un papel cada vez ms importante en el mercado de la electricidad .
Se crearn joint ventures transfronterizas . Adems , el Tribunal Europeo dictar sentencias .
A corto plazo no habr ninguna forma de ordenacin de mercado a nivel europeo . El riesgo para nuestros ciudadanos de que peligre la seguridad de suministro es considerable en esta hiptesis , por no hablar de nuestros bonitos y ambiciosos planes para prestar ms atencin a la energa renovable en el suministro de electricidad que actualmente es demasiado cara .
Podemos despedirnos de todo esto .
Esta noche quiero que el Comisario me diga claramente que sigue apoyando plenamente la posicin comn y mantiene alta la cabeza , y por consiguiente no dejar que se socave el frgil compromiso que hemos alcanzado .
<P>
No puedo por menos que decir , aunque siempre valoro mucho la iniciativa del Sr . Desama , que hay varias enmiendas que son prematuras .
Tambin las enmiendas nms . 3 y 8 , relacionadas con la obligatoriedad del servicio universal , van demasiado lejos y no podemos apoyarlas .
Sobre la enmienda n  12 , de la Sra . Plooij , parece estar muy sistematizada en el contexto neerlands , pero el Grupo de los Liberales ha de saber que es una bomba de relojera en el marco del frgil compromiso .
 Acaso se quiere cargar ya a la Presidencia holandesa con un enorme problema ?
En tal caso espero con inters las constructivas conversaciones entre su Grupo y el ministro de Asuntos Econmicos .
Con ello ya podemos olvidarnos de la directiva del gas , que es una prioridad de la Presidencia neerlandesa , pues se basa en gran medida en los mismos principios que la directiva de la electricidad .
<P>
Esta directiva es comparable al frasco de ketchup .
Al principio se tarda mucho en sacar algo del contenido . Hay que sacudirla bien y tener paciencia .
Lo hemos hecho durante siete aos .
Pero despus todo sale de golpe .
<SPEAKER ID=258 LANGUAGE="FR" NAME="Pompidou">
Seora Presidenta , Seoras , la directiva sobre el mercado interno de la electricidad marca el inicio de la liberalizacin del mercado , pero debe aplicarse respetando un principio fundamental , que es la obligacin de servicio publico , es decir el suministro y la distribucin de la electricidad para todos los ciudadanos , estn donde estn y a un mismo precio .
Adems , el sector de la electricidad constituye una importante fuente de empleo , cuyo mantenimiento es tomado en consideracin por la posicin comn .
En el acceso a la red , la posicin comn retoma , bsicamente , los resultados obtenidos en el transcurso de la negociacin entre el Parlamento y la Comisin , y el Parlamento slo puede alegrarse por este xito .
<P>
Para la liberalizacin por tramos y la elegibilidad de los distribuidores , la frmula por la que se ha optado se basa en la progresividad y en la repercusin de las experiencias .
En efecto , querer unificar de un solo golpe el conjunto del sistema representa unos riesgos que slo podr eludir el mercado de la electricidad gracias a una puesta en funcionamiento progresiva y controlada .
Sea como sea , la actual posicin da la posibilidad de apoyarse en una autntica seguridad jurdica que permite elaborar la estrategia futura al tiempo que garantiza la perennidad de la poltica de inversiones .
<P>
Quisiera , pues , agradecer el trabajo especialmente equilibrado y el enfoque pragmtico y cartesiano del ponente Claude Desama . Sin embargo , nuestro Grupo votar en contra de las enmiendas propuestas .
Consideramos efectivamente inoportuno en esta fase volver a abrir un debate que , tras largas discusiones , ha permitido alcanzar un compromiso que toma en consideracin la posicin inicial del Parlamento . El hecho de no volver a abrir la conciliacin no pone en entredicho el poder de codecisin del Parlamento , en la medida en que su contribucin ya ha sido muy significativa .
<P>
De todos modos , ms tarde ser necesario proseguir con la reflexin y la accin respetando la subsidiariedad y , en particular , las distintas culturas de los Estados miembros en materia de proteccin del medio ambiente , fiscalidad y poltica social .
A falta de esto , la competencia se efectuara en condiciones desiguales para los distintos Estados miembros y amenazara la cohesin de la poltica energtica de la Unin Europea as como el equilibrio que , necesariamente , debe alcanzarse entre estos diferentes actores .
<SPEAKER ID=259 LANGUAGE="FR" NAME="Moreau">
Seora Presidenta , hay que constatar que desde la instauracin del mercado nico , reforzado por el Tratado de Maastricht , las empresas pblicas estn en el punto de mira de la Comisin Europea y de los gobiernos de los Estados miembros .
En efecto , stas constituyen polos de resistencia incontestables frente a la liberalizacin y la desregulacin , las cuales dependen de una opcin social que prima a la competencia y la bsqueda del beneficio en detrimento del inters general y de la satisfaccin de las necesidades de los ciudadanos .
As pues , el sector elctrico no se librar de ello con la aprobacin de la posicin comn del Consejo sobre la directiva , que abrir a la competencia el mercado elctrico hasta un 32 % en el ao 2003 , lo que supondra en Francia el fin de lectricit de France , que ha dado muestras de su eficacia .
Los nicos beneficiarios seran los grandes consumidores , sobre todo las grandes empresas industriales , y ello en detrimento de las pequeas empresas y de los usuarios domsticos , siguiendo el ejemplo de lo que se ha hecho en Gran Bretaa .
<P>
Esta forma de competencia podra , adems , acarrear despidos masivos , agravar las desigualdades regionales , comprometer la seguridad del suministro limitando la capacidad de los Estados a la hora de invertir a largo plazo y de intervenir en las opciones energticas .
Al privilegiar el corto plazo , las inversiones ms rpidamente rentables saldrn beneficiadas , es decir , las centrales de gas en detrimento de otras fuentes de energa .
Ahora bien , en el sector de la energa , una visin a corto plazo puede convertirse rpidamente en algo muy preocupante y plantear problemas graves en materia medioambiental y de agotamiento de las reservas existentes .
La directiva menoscaba la voluntad de los Estados de garantizar su independencia energtica e , incluso , puede limitar arbitrariamente las posibilidades de disponer de sus propios recursos energticos .
Asimismo abre la posibilidad de poner en tela de juicio algunas obligaciones de servicio pblico , sobre todo , la veracidad de los precios , la garanta de suministro , la igualdad de trato de los usuarios y la perecuacin de las tarifas .
<P>
Todos estos elementos han hecho que nuestro Grupo propusiera el rechazo de la posicin comn del Consejo , un rechazo que se basa tanto en el artculo 92.2 del Tratado , que reconoce a cada Estado la posibilidad de organizar sus servicios de inters general con excepciones a las reglas de la competencia , como tambin en el principio de subsidiariedad .
ste debera , en efecto , permitir tomar en consideracin la especificidad de la electricidad , que no es una mercanca como las dems sino un recurso que pertenece a toda la humanidad , y que por lo tanto no debe quedar expuesta a la libre competencia .
<P>
Nuestro Grupo , conjuntamente con las organizaciones sindicales , los asalariados y las asociaciones de usuarios tiene la voluntad de contribuir a que fracase este proyecto de directiva , as como de contribuir a la defensa y a la renovacin de las empresas pblicas para que puedan garantizar plenamente su misin de servicio pblico que responda a los intereses de los usuarios y del personal , que permita una ordenacin territorial armoniosa y que favorezca las cooperaciones en el seno de la Unin Europea y en el plano internacional .
<SPEAKER ID=260 LANGUAGE="DE" NAME="Bloch von Blottnitz">
Seora Presidenta , puede que la liberalizacin del mercado interior de la electricidad suene estupendamente . Pero  cmo se puede hablar de competencia si se excluye de antemano y no se deja participar a una parte , en concreto , a los pequeos productores ?
 Cmo se puede hablar de competencia con igualdad de derechos con unos sistemas fiscales diferentes ?
Solamente quiero llamar la atencin sobre Suecia , Finlandia y Dinamarca .
En nuestra opinin , esto es un ataque frontal a las energas renovables y a la eficiencia energtica .
En el mbito de las cargas reales -lo que no va a representar ms que la guinda de la tarta- vamos a ser testigos de un comercio a precios dumping y esto es exactamente lo contrario de lo que deseamos , es decir , ahorrar energa .
Va a existir una gran diferencia en el precio de la energa entre la ciudad y el campo , lo que va a suponer grandes prdidas para las pequeas y medianas empresas , a las que queremos ayudar .
Esta propuesta , tal como est , sin conceder preferencia a las energas renovables ni a al ahorro de energa , es inaceptable .
Tampoco veo cmo vamos a poder cumplir con esta directiva los objetivos que nos marcamos en torno a Ro , Berln y al empleo de energas renovables .
Alcanzaremos exactamente lo contrario .
En su redaccin actual , la directiva es improductiva .
<SPEAKER ID=261 NAME="Garca Arias">
Seora Presidenta , hay que felicitar al Sr . Comisario por el hecho de que esta posicin comn incluya finalmente garantas de cumplimiento del servicio pblico y de la cohesin social y territorial , como han venido exigiendo el Parlamento y su ponente , Claude Desama , a quien felicito sinceramente .
<P>
Sin embargo , muchos seguimos dudando de que estas medidas realmente contribuyan a reducciones de precios para todos y a la creacin de empleo .
Ms bien nos tememos lo contrario .
<P>
Falta transparencia en los costes .
En el caso espaol , al socaire del anuncio de esta directiva , el Gobierno est justificando la prctica desaparicin del carbn nacional y , por lo tanto , la desertizacin , el aumento del desempleo y el empobrecimiento de las comarcas mineras espaolas .
<P>
Con el pretexto de esta directiva y el argumento del coste de transicin a un mercado competitivo , las compaas elctricas han conseguido un acuerdo costossimo para los consumidores que ha marginado al resto de los agentes del mercado y que les permite eliminar costes financieros y mantener los beneficios de inversiones ineficientes como si fueran realmente rentables , en un clarsimo caso de abuso de posicin dominante y exclusiva reforzada por la actuacin del Gobierno , ante lo cual la Comisin Europea debe preguntar qu sucede .
<P>
Se refuerza el oligopolio espaol -compaas y bancos- al que curiosamente le sobran beneficios para adquirir , con motivo de las privatizaciones que se anuncian , lo que queda en manos del Estado en el sector energtico y en el de las telecomunicaciones .
Pierden los consumidores , que tendrn que pagar la operacin aunque les anuncien una pequea reduccin de tarifa como cortina de humo .
Pierde el conjunto de los habitantes de las comarcas mineras .
<P>
Seor Comisario , seora Presidenta , en fechas de Navidad , debemos ser generosos tambin en el Parlamento Europeo . Por eso pido a todos los Grupos , especialmente al Partido Popular Europeo , que voten a favor de las enmiendas que piden elevar la utilizacin de fuentes energticas autnomas , aunque slo sea para dejar sin justificacin al seor ministro de Industria de Espaa , que se est amparando en esta directiva para aumentar el desempleo en muchas zonas de la geografa espaola .
As nos lo han solicitado los ayuntamientos , encabezados por cierto por el de Fuenteovejuna , y los seores diputados del Partido Popular espaol saben bien lo que Fuenteovejuna significa .
<SPEAKER ID=262 LANGUAGE="FR" NAME="Soulier">
Seora Presidenta ,  acaso nuestro colega Claude Desama me permitir que , de entrada , aada mi modesto homenaje a la magnfica corona de elogios que ya reposa a sus pies ?
<P>
Considero que , efectivamente , se ha hecho un buen trabajo , y para empezar dir que el proyecto de directiva que se somete a nuestra aprobacin es satisfactorio por varios motivos .
En primer lugar , hay que situar este texto en una perspectiva histrica y metodolgica .
Se trataba de encontrar un compromiso entre intereses nacionales , comerciales y sociales particularmente complejos .
Y resulta que se ha llegado a un texto aprobado por quince pases , es decir , por la Unin en su totalidad .
As pues , haran falta motivos poderosos para que , mediante modificaciones , decidiramos echar por tierra o desmantelar este edificio construido con paciencia durante tres aos , y como deca hace un rato Rolf Linkohr , meternos en tribulaciones jurdicas o bien renunciar al texto .
 Quin saldra ganando con ello ?
No lo s ,  pero imagino qu buen fermento de descomposicin del mercado nico sera !
<P>
 Cmo concebir , en efecto , un mercado abierto al conjunto de los productos manufacturados y de los servicios que estuviera cerrado a uno de los factores ms decisivos del crecimiento , es decir , a la energa ?
Tal como nos ensea la historia de las naciones y de los continentes , no se pueden convertir el repliegue y las restricciones en ley para que haya un crecimiento de las sociedades , ya que esto engendra desgracia y no prosperidad .
Por el contrario , la supresin de las barreras aduaneras , la desaparicin de las concesiones , la extensin del mercado fsico han permitido que Europa haya progresado desde la declaracin de Schuman de 1950 .
<P>
Pero a los que sienten inquietudes , avivadas a veces por motivos partidistas , hay que decirles que esta nueva etapa en la edificacin de una autntica Unin Europea respeta los intereses colectivos y sociales invocados por varios Estados entre los que se encuentra Francia .
Y nadie puede decirle con franqueza a la opinin pblica que se trata de una liberalizacin desenfrenada o de un acceso incontrolado y desmesurado de los productores al conjunto del mercado , con el riesgo de que un torrente devastador acabe con sectores enteros de nuestra economa .
<P>
Se han tomado precauciones , y sobre todo dentro de nueve aos se celebrar de nuevo un debate para hacer balance y juzgar de modo razonable los ajustes que conviene introducir aqu y all , ampliando en tal o cual punto la directiva en el mbito de la proteccin de los consumidores . No se trata pues de un cambio radical sino de una evolucin .
Tenemos aqu un deber , que es el de hacer todo lo posible para que Europa pueda seguir su marcha y velar para que no se produzca con ello un factor de trastorno en nuestro continente , y sin duda en el resto del mundo .
<P>
Al igual que mi Grupo , el Partido Popular Europeo , aprobar esta directiva ne varietur .
<SPEAKER ID=263 NAME="Estevan Bolea">
Seora Presidenta , yo tambin tengo que felicitar forzosamente al Sr . Desama , precisamente porque he sido testigo , testigo muy directo , de los esfuerzos que l ha hecho para que tengamos esta posicin comn .
Y , como l ha dicho muy bien , esta posicin comn es buena .
Y es buena por la labor de mucha gente en esta Asamblea .
<P>
Es verdad , seor Comisario , y es verdad , Seoras , que a todos nos gustara seguramente otro contenido , pero es un primer paso , un primer paso muy importante que hace un ao , Seoras , habramos firmado porque no estbamos seguros de llegar a l .
<P>
Es verdad que nos gustara que , poco a poco , se fuera integrando la proteccin del medio ambiente -ausente actualmente en el sector elctrico- y mejorara la eficiencia energtica , de la que hablamos constantemente sin que a las palabras sigan hechos .
Pero yo estoy convencida de que , en prximos pasos , se llegar a ello .
<P>
He odo a la Sra . Garca Arias y me parece que se ha equivocado de Asamblea y de pas , porque no he entendido nada de lo que ha dicho .
Me ha parecido una fantasa -y no heroica precisamente- y lo siento porque la considero amiga ma y tiene una gran cabeza , pero no s a qu se refera .
Quizs a que ha sido el Gobierno socialista , a cuyo partido pertenece , el que ha hecho que en Espaa se perdieran 25.000 empleos en la minera del carbn y que el ministro de Industria actual pretende salvar lo que se pueda de todo ese desastre que ha sido la poltica energtica del Gobierno socialista .
<P>
Pero como aqu no estamos para hablar de las polticas nacionales sino en un proyecto ilusionante que es la Unin , el mercado de la Unin en el rea elctrica , quiero decir que mi Grupo no va a apoyar ninguna enmienda , salvo las que se refieren a la utilizacin del carbn .
<P>
La directiva seala que se le puede dar preferencia econmica porque se puede usar todo el carbn que los Estados tengan y quieran en una cantidad del 15 % de la energa primaria .
<P>
En Espaa , el carbn representa en estos momentos el 18 % de la energa primaria ; de este porcentaje el 10 % es carbn nacional y el 8 % carbn de importacin .
Con lo cual , con el 15 % todava hay un colchn del 50 % al que puede darse preferencia econmica .
Pero es que adems hemos previsto que nos apoyen -por lo menos as lo pido- en que la cantidad sea del 25 % .
 Con qu objeto ?
Simplemente con el de tranquilizar a personas a las que se ha excitado innecesariamente .
Hemos aadido a una enmienda que habla del 25 % -que cubrira dos veces y media el carbn nacional que Espaa utiliza en este momento- que los Estados miembros podrn llegar a aplicar , de acuerdo con un rgimen transitorio , estas medidas en funcin de sus necesidades .
<P>
Seora Presidenta , Seoras , muchsimas gracias .
Solamente apoyaremos esas enmiendas , el resto no , porque queremos que entre en funcionamiento rpidamente el mercado nico elctrico .
<SPEAKER ID=264 LANGUAGE="IT" NAME="Secchi">
Seora Presidenta , deseo comenzar haciendo hincapi en el hecho de que si , por un lado , la apertura y la parcial liberalizacin del mercado interior de la energa elctrica representan un paso fundamental para el pleno establecimiento del mercado nico , por el otro , sin embargo , es preciso ser muy conscientes del hecho de que la posicin comn aprobada por el Consejo , supone un punto de referencia que debe considerarse , segn lo que acaban de subrayar los dems colegas , como punto de referencia para posteriores desarrollos ms que una solucin definitiva para este importantsimo sector .
<P>
Los dems colegas pertenecientes al Grupo del Partido Popular Europeo ya pusieron de manifiesto los motivos por los que estamos a favor de este texto sin ninguna modificacin , a pesar de que en muchos mbitos habramos preferido progresos ms consistentes .
Esto atae , por ejemplo , al papel de los distribuidores , como las compaas municipales , para citar el caso italiano ; las modalidades especficas para el acceso al mercado liberalizado de los consorcios y las pequeas y medianas empresas , que representa otro aspecto sumamente importante que no se tom en cuenta ; la evaluacin del papel de los autoproductores y productores independientes y , por ltimo , para mencionar otro aspecto muy significativo , la ulterior liberalizacin de los intercambios transfronterizos de electricidad .
<P>
A pesar de que en esta etapa la introduccin de modificaciones en la directiva podra conllevar el riesgo de convertir en intil el trabajo de ocho aos , el Parlamento Europeo , en el prximo futuro , deber trabajar con ahnco en esta materia e instar al Consejo y a la Comisin a fin de que , una vez aprobada la directiva , se proceda cuando antes a adoptar ms medidas de liberalizacin del mercado , lo que supone evidentes ventajas para la competitividad del sistema productivo europeo y para los usuarios en general .
<P>
Por ltimo , deseo recalcar que la rpida adopcin de la directiva reviste asimismo una importancia especial para algunos Estados miembros como , por ejemplo , Italia , donde el mercado elctrico , hasta ahora prcticamente inexistente como mercado propiamente dicho , est a punto de emprender una profunda reorganizacin .
De hecho , sin un marco jurdico estable , aunque sea reducido como el que ofrece la directiva -que , as y todo , puede ser transpuesta en Italia con las mejoras a las que acabo de referirme- no ser posible comenzar a implementar de forma satisfactoria la autoridad reguladora del sector , creada hace pocas fechas , ni mucho menos llevar a cabo una eficaz y satisfactoria privatizacin de ENEL , Ente Nacional de la Energa Elctrica , medidas que son indispensables , al igual que el saneamiento financiero , para que Italia se site a la par con el resto de la Unin Europea .
<SPEAKER ID=265 NAME="Papoutsis">
Seora Presidenta , Seoras , la propuesta sobre la que deliberamos hoy en segunda lectura , relativa a la realizacin del mercado interior de la electricidad , concluye un proceso realmente largo.Tras ocho aos de debates , tanto en Consejo como en el Parlamento , por fin parece posible encontrar una solucin que cuente con la aprobacin de todos los interesados .
<P>
Quisiera , pues , destacar , en primer lugar , el trabajo de peso que ha presentado el Sr . Desama , a quien quiero dar mis sinceras gracias por la excelente labor realizada , si bien recuerdo , durante seis aos en el Parlamento Europeo .
Creo , pues , que siguiendo sus orientaciones y su propio trabajo personal , y tras las decisiones de la Comisin de Energa del Parlamento Europeo , hemos podido llegar hoy a reunirnos en el Pleno para tratar en segunda lectura esta importantsima directiva .
<P>
Esta posicin comn del Consejo expresa el alto grado de consenso y compromiso obtenido entre los Estados miembros , como ha subrayado el Sr. van Velzen en su intervencin , as como el compromiso logrado entre los rganos institucionales de la Unin Europea .
Representa un acuerdo importante que abre nuevos caminos para la poltica energtica en Europa , como hace unos instantes ha subrayado el Sr . Soulier con insistencia .
<P>
Adems , como ustedes habrn comprobado , la posicin comn acoge la mayor parte de las enmiendas adoptadas por el Parlamento Europeo en su primera lectura , como nos ha recordado el Sr . Desama , al afirmar que el 80 % de las enmiendas del Parlamento Europeo fueron aprobadas y figuran en la posicin comn .
<P>
La posicin comn se basa en el establecimiento de normas comunes , es decir , en principios fundamentales para el mercado interior de la electricidad , que todos los Estados miembros tendrn que incorporar y cumplir en sus respectivos sistemas nacionales .
La directiva no impone un sistema homogneo a la totalidad de los pases europeos , sino que prev cierto grado de subsidiaridad y flexiblidad en cuanto a la aplicacin de las normas , evitando , al mismo tiempo , una normativa excesivamente reglamentarista .
Esto se ve reflejado en la directiva en la posibilidad que concede a los Estados miembros de elegir entre diferentes modelos y varias soluciones alternativas .
<P>
Ahora , para contestar al Sr . Pompidou , quisiera subrayar que las diferencias nacionales en cuanto a las polticas ejercidas se harn menos importantes .
La directiva , una vez aprobada y aplicada , establece un nivel mnimo , pero comn , de liberalizacin y competencia en todos los sistemas de electricidad de la Unin Europea , que se deber cumplir por todos los Estados miembros .
<P>
La directiva permitir a las fuerzas del mercado actuar sobre la industria elctrica .
Personalmente , estoy convencido de que mejorar esencialmente la posicin de la industria europea de cara a la competencia internacional , como el Sr . Scapagnini ha sealado en su intervencin .
Adems , constituye un paso muy importante en esa direccin , como muchos diputados han destacado , y ante todos el Sr . Linkohr y la Sra .
Estevan Bolea .
<P>
El mercado de la electricidad y todos los sectores relacionados , tal como se regulan en la directiva , pueden estar sujetos a obligaciones de servicio pblico que los Estados miembros pueden imponer a las compaas de electricidad en su mercado a favor del inters econmico general .
Estas obligaciones pueden ser determinadas por cada uno de los Estados miembros , en un marco comunitario .
<P>
Los Estados miembros deben definir las obligaciones de servicio pblico claramente . Estas deben ser objetivas , transparentes , no discriminatorias y controlables .
Se establecern haciendo referencia a uno de los cinco conceptos acordados a nivel comunitario , a saber : la seguridad del abastecimiento , la regularidad , calidad y el precio de los suministros de electricidad , as como la proteccin del medio ambiente .
Sern comunicadas a la Comisin , que comprobar su compatibilidad con el derecho comunitario .
<P>
Este mecanismo permitir a los Estados miembros equilibrar la competencia con el sector pblico , en los casos que se considere necesario para el inters general de la sociedad .
Es a este equilibrio al que , como quisiera recordar , se refiri el Sr . Gordon Adam durante nuestro debate , destacando su necesidad .
La versin presente , aprobada unnimamente por el Consejo , es resultado de las negociaciones del Consejo durante varios aos .
Tambin quisiera recalcar que en la redaccin de la posicin comn cada palabra elegida se ha medido con sumo cuidado .
Finalmente , las decisiones se han adoptado al mximo nivel poltico posible .
Llegar a acuerdos con respecto a este tema ha sido , realmente , un proceso muy difcil y , para contestar a la Sra . Ludivina Garca Arias y al Sr .
Marset Campos , as como al Sr . Sainjon , quiero subrayar que el artculo 3 de la propuesta de directiva logra el justo equilibrio entre las exigencias de la competencia , por un lado , y las obligaciones derivadas del concepto de servicio pblico , por el otro .
Por lo tanto , les quisiera pedir que no alteren el sutil equilibrio que hemos logrado .
<P>
Algunas de las enmiendas presentadas por el Parlamento Europeo pretenden reforzar la dimensin social .
Todos ustedes saben que la Comisin fomenta activamente la dimensin social en la Unin Europea .
En este asunto en concreto , sin embargo , necesitamos un enfoque amplio y no por sectores .
No deberamos aspirar a una armonizacin sectorial de las condiciones comunitarias de la industria elctrica .
En nuestra opinin , estas cuestiones exigen solucin a un nivel ms amplio .
Quisiera sealar que se dar la oportunidad para el debate de los temas sociales y de otros relativos a la aplicacin de la directiva en el Comit consultivo para la energa , convocado por la Comisin con los agentes del sector de la energa , incluidos , naturalmente , los sindicatos .
No olvidemos que uno de los principales objetivos de la propuesta de directiva es mejorar la competitividad internacional de nuestra industria , de manera que se d un nuevo y fuerte impulso a la creacin de puestos de trabajo .
<P>
Otras enmiendas del Parlamento aspiran a destacar la dimensin medioambiental .
Insistiendo en la eficiencia energtica y en las fuentes de energa renovables , comparto la opinin de que debemos fomentar ms las fuentes de energa renovables , como han sealado la Sra . Plooij-van Gorsel y la Sra .
Breyer .
<P>
Contestando , tambin , a la Sra . Bloch von Blottnitz , quisiera comentar que , como saben , la Comisin aprob recientemente el Libro Verde sobre las fuentes de energa renovables , que , adems , hemos presentado al Parlamento Europeo .
Es esta iniciativa la que , en nuestra opinin , debe ofrecer el marco para establecer una estrategia adecuada respecto al fomento de las fuentes de energa renovables , y no la propuesta de directiva sobre el mercado interior de la electricidad .
Les invito , por tanto , a que siga tal enfoque .
En cualquier caso , la base de esa iniciativa nuestra fueron sus propias propuestas , del Parlamento Europeo , tal como las expuso el Sr . Mombaur en su excelente informe sobre las fuentes de energa renovables .
Algunas otras enmiendas se refieren a propuestas de ampliacin de la armonizacin al sector de la electricidad , que es necesaria para el buen funcionamiento del mercado interior de sta .
<P>
Seora Presidenta , la Comisin comparte la opinin de que posiblemente sea necesario ampliar la armonizacin , sobre todo en los mbitos del medio ambiente y de los impuestos .
Mis servicios ya han iniciado el trabajo al respecto y est avanzado un primer estudio para localizar las posibles necesidades de armonizacin .
<P>
Adems , en contestacin a la pregunta que me ha dirigido el Sr . Desama , quisiera asegurarles que s existe la voluntad poltica de la Comisin de conseguir progresos en este tema , y la Comisin presentar con la mayor brevedad posible una comunicacin correspondiente al Parlamento y al Consejo , como nos ha sido pedido .
Por lo tanto , les pedira que esperramos los resultados de este anlisis y que no nos adelantramos a las futuras propuestas , ya que podra perjudicarse el derecho de iniciativa de la Comisin .
En vistas del gran debate que se est llevando a cabo en la actualidad en la Conferencia Intergubernamental , creo que el Parlamento tampoco deseara que se restringiera el derecho de iniciativa de la Comisin .
Por este motivo , pues , quisiera pedirles de nuevo que no insistan .
<P>
Seora Presidenta , la Comisin ha aprobado la posicin comn del Consejo porque , primero , creemos que refleja los problemas expuestos por el Parlamento Europeo y , segundo , que el acuerdo obtenido salvaguarda los intereses de la Unin de la mejor manera posible .
Por lo tanto , la Comisin deseara que el Parlamento adoptase la posicin comn tal como est , evitando que se perturbe el frgil equilibrio obtenido tras unas largas y difciles negociaciones , y , adems , porque creemos que es prioritario promover una rpida publicacin final de la directiva , eliminando la inseguridad que pesa sobre nuestra industria y liberando los beneficios para los ciudadanos europeos , tal como esperan ansiosamente los sectores de la produccin y del consumo de la electricidad .
<P>
En el caso de que el Parlamento Europeo -y aqu quisiera reafirmar una vez ms nuestra voluntad poltica y nuestra disposicin a ver la posicin comn aprobada tal y como est , sin enmiendas- finalmente adoptara algunas enmiendas , la Comisin las examinar detenidamente y , tras la votacin de maana , emitiremos nuestro dictamen .
Asimismo , les quisiera confirmar que estar presente durante la votacin .
<P>
Seoras , su voto sobre la electricidad repercutir sustancialmente en la evolucin de la apertura del mercado interior , tanto en el mbito de la electricidad como del gas natural .
Espero , pues , que esta repercusin sea positiva y que , maana , el Parlamento Europeo d un mensaje positivo , que permita seguir avanzando con los debates sobre la directiva relativa al mercado interior del gas natural .
<P>
Para finalizar , quiero agradecer una vez ms al Sr . Desama y a todos los diputados al Parlamento que se han dedicado a este tema la constructiva colaboracin que hemos tenido durante todos estos meses y durante los aos anteriores con mis antecesores responsables del sector de la energa .
Si maana se aprueba la posicin comn , pienso que ser un gran xito , tanto para el Parlamento Europeo como para la Comisin , porque juntos hemos llegado hasta aqu despus de un esfuerzo comn de varios , yo dira de muchos , aos .
<SPEAKER ID=266 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 11.30 horas .
<CHAPTER ID=11>
Competencia en el sector de las telecomunicaciones
<SPEAKER ID=267 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede a la recomendacin para la segunda lectura ( A4-0402 / 96 ) del Sr . Herman , elaborada en nombre de la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y de Poltica Industrial , relativa a la posicin comn aprobada por el Consejo con vistas a la adopcin de una directiva del Parlamento Europeo y de Consejo por la que se modifican las Directivas 90 / 387 / CEE y 92 / 44 / CEE a efectos de su adaptacin a un entorno competitivo en el sector de las telecomunicaciones .
<SPEAKER ID=268 NAME="Herman">
Seora Presidenta , Seoras , mi tarea ha sido mucho ms fcil que la del Sr . Desama ya que el Parlamento y la Comisin se han puesto de acuerdo muy rpidamente sobre una orientacin que , por lo dems , estaba ampliamente dictada por las evoluciones tcnicas extraordinariamente rpidas que han debido arrostrar nuestros operadores nacionales .
Han debido reconocer sin tardanza que el mantenimiento de los monopolios era insostenible .
Esto no ocurre en el caso de lectricit de France u otros monopolios pblicos .
Aqu no exista otra va si no queramos quedar sencillamente marginados y desaparecer .
<P>
Me alegra constatar que en el seno de la Comisin de Asuntos Econmicos , Monetarios y de Poltica Industrial no haya habido disensiones cuando se trat de volver a presentar en la primera lectura una serie de enmiendas que fueron parcialmente rechazadas por la Comisin , aunque sta las tuvo en cuenta en gran medida .
Quisiera pasar revista rpidamente a los cinco puntos en los que todava existen algunas mnimas divergencias .
<P>
El primero es la enmienda n  5 sobre la definicin de lneas alquiladas .
Me parece que despus de haber tenido en cuenta las objeciones de la Comisin en la primera lectura , hemos reformulado esta enmienda de modo tal que se suprimiera toda ambigedad .
El segundo punto es la transportabilidad de los nmeros .
Hemos podido experimentar que en dos pases en donde se ha establecido la competencia , la funcin de portabilidad de los nmeros constituye un problema fundamental , en el sentido de que aunque un competidor tenga tarifas inferiores o ms atractivas , los consumidores dudan en cambiar porque ello supone cambiar de nmero , lo cual no plantea problemas excesivos a un particular , pero representa , en cambio , una operacin costosa para empresas que distribuyen numerosos impresos , publican anuncios , y ya poseen toda una serie de documentos en los cuales est inscrito su nmero .
Por ello la transportabilidad de los nmeros es un elemento importante .
<P>
Nosotros insistimos mucho sobre un problema ms poltico , que es el de la independencia de las autoridades respecto a reglamentaciones que han seguido siendo nacionales .
Una vez que se ha optado por esta va , ms peligrosa y menos segura que la otra , hay que asegurarse al menos de que estas autoridades reglamentarias sean independientes y que no sean simplemente la hoja de parra colocada para apaciguar la mirada airada de los comisarios pero que , de hecho , constituye un mero disfraz del operador nacional .
No dar ejemplos , pero todos -y veo por su sonrisa que usted misma tambin- han comprendido mi alusin .
<P>
Segundo problema que se plantea : la financiacin del servicio universal .
Todos estamos de acuerdo en que es preciso que exista un servicio universal .
La Comisin ha realizado al respecto interesantes propuestas , que algunos de nuestros amigos consideran que no van lo bastante lejos .
Por nuestra parte , nos parece que la propuesta que hacen ustedes es relativamente moderada y capaz de reunir un amplio consenso , pero no basta por supuesto con declarar que un servicio es  universal  , sino que tambin hay que poder decir quin lo paga .
<P>
Vemos actualmente , como por casualidad , que una serie de pases le dan al servicio universal un alcance mximo porque saben perfectamente que ello impedir enfrentarse a la competencia , convencidos los unos de poder contar con el apoyo de su Estado , y los otros , sus competidores , teniendo que arreglrselas solos .
Esto reducira el alcance de la operacin de liberalizacin y es imperativo , a mi modo de ver , que la Comisin elabore una directiva o quiz un reglamento sobre la financiacin del servicio universal .
<P>
Por ltimo , sin hacernos demasiadas ilusiones , ya que la Comisin no tiene la valenta de otros tiempos , pedimos que haya una autoridad supranacional europea que garantice una jurisprudencia reiterada de estas autoridades nacionales de reglamentacin .
Poco nos importa que sea la Comisin o una institucin bajo la autoridad de la Comisin , pero si no se instaura una autoridad europea encargada de velar por que estas autoridades de reglamentacin no acten cada una a su manera , acabaremos cayendo en lo que queremos evitar , es decir , quince mercados separados .
Por lo tanto , es necesaria una reglamentacin uniforme , esto es algo que me parece evidente o , por lo menos , es precisa una supervisin uniforme de la reglamentacin .
<SPEAKER ID=269 LANGUAGE="EN" NAME="Read">
Seora Presidenta , mis felicitaciones al ponente , Sr . Herman , por su informe que contar con el apoyo del Grupo Socialista .
Quiero subrayar y reiterar algunos de los puntos del informe .
La cuestin de la independencia de las autoridades nacionales de reglamentacin es un tema sobre el que este Parlamento se ha pronunciado en muchas ocasiones .
Creo que el Sr . Comisario recordar probablemente que el anterior informe sobre telefona vocal , que fue el primero que se someti al procedimiento de conciliacin post-Maastricht , plante el tema de la independencia y de los recursos de que disponen dichas autoridades de reglamentacin , y que las negociaciones entre el Parlamento y el Consejo hicieron zozobrar .
Parece evidente que a menos que los organismos sean independientes -y podra repetir la observacin del Sr . Herman de que , en realidad , es ms fcil encontrar casos de falta de independencia que de independencia , no nos engaemos- , y que a menos que dispongan de los recursos necesarios para realizar la tarea que la Comisin acertadamente les encomienda , crearemos una legislacin que prcticamente est abocada a no funcionar .
<P>
Agradecera que el Sr . Comisario nos ofreciera sus comentarios sobre cules son las intenciones de la Comisin en lo relativo a la autoridad europea de reglamentacin y cmo ve l la interconexin que existe entre la propuesta autoridad europea de reglamentacin y los organismos nacionales de reglamentacin .
Es cierto que en el pasado no hemos conseguido crear la legislacin correcta en este importante mbito .
Existen motivos comprensibles por los que no fue posible .
Lo que se deduce con toda claridad de esta propuesta y de muchas otras es que cada vez disponemos de menos tiempo , no slo por el plazo que nosotros mismos nos hemos fijado para la liberalizacin , sino porque adems cada vez queda menos tiempo para que este sector europeo pueda sobrevivir y competir con los Estados Unidos de Amrica y Japn .
Antes de venir aqu he asistido a una reunin de representantes del sector de la tecnologa de la informacin europeo .
Puedo comprender sus sentimientos de aprensin y frustracin .
<P>
Quisiera preguntar a la Comisin -aunque s que quiz no est en condiciones responder ahora , pero pienso enviarle una carta sobre esta cuestin , si me lo permite- si puede indicar al Parlamento qu proporcin de la actual legislacin en materia de telecomunicaciones ha sido transpuesta formalmente por los Estados miembros , y tambin cuntos son los Estados miembros que realmente aplican dicha legislacin y qu medidas han tomado las autoridades nacionales de reglamentacin .
Si pudiera ofrecernos algn dato sobre las respuestas a esas preguntas , y los diputados que participan en este mbito conocen algunas de las respuestas , nos permitira dar un gran paso en la defensa de una autoridad europea de reglamentacin .
<P>
Permtame decirle , seor Comisario , que no me parece acertado -es posible que otros diputados de esta Asamblea tengan una opinin diferente- que se cree una autoridad europea de reglamentacin slo porque la reglamentacin nacional no funciona .
Parece que existen unas tareas muy claras que deberan llevarse a cabo a nivel nacional y otras que deben llevarse a cabo a nivel europeo . Los comentarios del Sr .
Comisario sobre este aspecto y sobre el excelente informe del Sr . Herman sern muy esclarecedores para esta Asamblea .
<SPEAKER ID=270 LANGUAGE="SV" NAME="Lindqvist">
Seora Presidenta , a partir del da 1 de enero de 1998 , tendr vigor la libre competencia en el mercado de las telecomunicaciones .
Por parte del Grupo liberal ya se destac , con ocasin del primer debate celebrado el 31 de mayo de este ao , la importancia de que existan unas disposiciones y una legislacin que hagan ms fcil el funcionamiento ptimo del nuevo gran mercado .
Esto ha sido posible tambin gracias a la Directiva marco de 1990 .
Pero para que el mercado funcione , es necesario que los distintos actores conserven sus papeles .
Por consiguiente , la autoridad de reglamentacin nacional debe ser en primer lugar competente , pero tambin libre e independiente .
Tiene que ser independiente con respecto a todas las organizaciones y empresas que suministran redes , equipamiento y servicios dentro del sector de las telecomunicaciones .
<P>
Nuestro grupo apoya todo lo esencial que se incluye en el informe , y desea subrayar especialmente la propuesta de creacin de un telecomit de consulta con representantes de las autoridades nacionales de reglamentacin .
Es importante que los usuarios , los consumidores , se vean bien representados en este comit .
Partimos del supuesto de que las reuniones sern a puerta abierta .
La Comisin y el comit consultivo deben realizar una labor de seguimiento , e informar de la evolucin ante las autoridades nacionales de reglamentacin y los actores del mercado .
Si esto se hace correctamente , no creo que sea necesaria una autoridad especial de reglamentacin a nivel europeo .
<P>
Con ocasin del debate anterior , el Parlamento adopt la mayora de las propuestas de la Comisin de Asuntos Econmicos sobre modificaciones de la legislacin , precisiones de requisitos para el servicio universal , etc . La Comisin aprob tambin la mayora de las modificaciones .
<P>
La informacin no es un asunto de carcter estrictamente tcnico -se trata en igual medida de una cuestin de democracia y de que todos los grupos sociales tengan las mismas oportunidades .
Para que as sea se necesita educacin , pero tambin que las empresas de telecomunicaciones y las autoridades se ocupen de cubrir las regiones perifricas y las reas ms despobladas de los pases miembros .
<SPEAKER ID=271 NAME="Bangemann">
Seora Presidenta , el Sr . Maher tiene razn , tenemos que ocuparnos muy rpidamente de las modificaciones de las directivas que aprobamos hace pocos aos .
La directiva marco ONP se aprob en 1990 y la directiva sobre la lneas arrendadas incluso en 1992 .
Pero esto es algo que nos va a acompaar probablemente durante los prximos aos .
El nico consuelo que puedo extraer de esta situacin es que con frecuencia tengo el placer de leer informes del Sr . Herman .
Es cierto : el desarrollo tecnolgico avanza a tal velocidad que una gran parte de lo que hemos aprobado durante los ltimos aos va a quedar obsoleto prximamente .
<P>
Voy a mencionar solamente un concepto que nos va a seguir ocupando durante los prximos meses , la convergencia , es decir , la unificacin de las diversas prestaciones en el mbito de las telecomunicaciones , lo que se ve favorecido por las posibilidades tcnicas .
Las diferenciaciones que aceptamos an como algo evidente , como entre servicios telefnicos , televisin o radio y otras aplicaciones , van a ir quedando paulatinamente obsoletas y las condiciones jurdicas que se han creado para tratar por separado estos servicios van a modificarse de modo muy sustancial .
Por desgracia o gracias a Dios , dependiendo de cmo se quiera ver , en los prximos aos nos vamos a tener que ocupar de modificaciones .
<P>
No existen aqu unas graves diferencias entre nosotros .
De las siete enmiendas del Parlamento , la Comisin puede recoger cuatro y tres no .
Voy a decir enseguida el porqu no , pero permtanme que antes diga algo sobre las enmiendas que aceptamos .
Me refiero ante todo a las enmiendas n  4 y 6 , al menos partes de ellas , en las que se plantean exigencias a la autoridad de control .
El Sr . Herman sabe que no nos falta valor sino que somos conscientes de la realidad que consiste en que hasta ahora ni un solo pas miembro ha recogido esta idea .
Aunque la Comisin puede mover algo , sin embargo no podemos sustituir plenamente al Consejo si no lo quiere . Todo el mundo lo comprender .
<P>
No obstante , hemos tomado las medidas necesarias para que no surja el caos en la situacin actual .
Hemos planteado principios que exigen la independencia de las autoridades nacionales de reglamentacin .
Hemos planteado principios para sus decisiones , por un lado en un sentido general -transparencia , no discriminacin , etc- , hasta normas concretas cuando se trata de problemas concretos , por ejemplo , concesin de licencias y similares .
Esto significa que la situacin actual en que estn trabajando estas autoridades nacionales no va a ser sin un marco europeo . Seora Read , naturalmente lo vamos a vigilar , pues , cuando se aprueba una legislacin europea , la Comisin tiene que controlar la aplicacin de esas leyes e intervenir si fuese necesario .
<P>
Tenemos tambin una relacin exacta sobre quin ha convertido algo en derecho nacional y qu se ha convertido .
No puedo repetirlo de memoria , pues lo he visto por primera vez esta tarde , pero en general el porcentaje de conversin es bastante elevado .
Como siempre , hay algunos que van a la zaga pero estoy seguro de que van a recuperar el terreno perdido .
Pero si no lo recuperan , esto no supone una desventaja para los participantes .
Segn la jurisprudencia del Tribunal Europeo de Justicia , una directiva que se ha aprobado pero que no se ha convertido en derecho nacional es fundamento jurdico suficiente para reclamaciones de terceros .
Por ejemplo , si alguien no obtiene una licencia porque en un pas miembro determinado no se ha convertido an en derecho nacional una determinada directiva , tiene un derecho que puede reclamar judicialmente si fuese necesario .
Esto significa que incluso all donde existe un cierto retraso en la conversin en derecho nacional , esto no supone una catstrofe para los afectados .
<P>
Con las experiencias que vamos a tener en los prximos aos -lo que se puede predecir ya perfectamente- , a ms tardar en el ao 2000 vamos a tener una especie de Agencia europea , o como quieran llamarla , pues es totalmente cierto lo que han dicho aqu todos los oradores : hay algunas cosas que se pueden regular a nivel nacional y otras no , pues el alcance de una decisin de este tipo desborda las fronteras nacionales .
<P>
Cuantas ms experiencias negativas experimenten los pases miembros , tanto menos podrn achacar a la Comisin y al Parlamento que estamos otra vez a la caza de nuevas competencias .
No es realmente nuestro problema .
El problema consiste en que tenemos que elaborar unas soluciones objetivas .
<P>
Ya hemos tratado esta cuestin del servicio universal y de su clculo as como la de su financiacin .
Hemos publicado una comunicacin al respecto , por lo que no queremos tratar ahora este problema en el marco de esta modificacin de las directivas sobre la ONP .
Se trata de un problema general .
Surge en la ONP , en la interconexin , etc . , por lo que es mejor que tengamos una norma general para el servicio universal .
<P>
Ya conocen nuestra opinin al respecto : queremos abrir a los pases miembros posibilidades de financiacin si creen que la necesitan .
Personalmente , estoy convencido de que algunos pases miembros no tendrn que financiar el servicio universal con fondos pblicos o extraordinarios .
Podremos hablar enseguida en otro contexto sobre los detalles y les dir otras cosas al respecto , pues la comunicacin se encuentra inmediatamente a continuacin en el orden del da .
<P>
Veo con gran simpata la idea de un nico texto jurdico consolidado , a lo que se refieren partes de las enmiendas n  4 y 6 .
He pensado con mis colaboradores si no podemos introducir el principio de la codificacin en el sector de las telecomunicaciones , es decir , aprobar una recopilacin de textos legales ya aprobados para que slo lo que aparezca en esa recopilacin sea texto jurdico vlido .
Para todos los usuarios sera de gran ayuda si pudiesen encontrar en la codificacin el correspondiente texto jurdico en su forma en vigor .
Hasta ahora , nuestros juristas no han logrado ponerse de acuerdo para recoger esta idea , pues , si as lo quieren , significa una doble decisin legislativa .
Por un lado , se aprueba el texto y luego se decide que se recoja en la codificacin , lo que significa un nuevo procedimiento .
Debemos recapacitar cmo lo podemos hacer .
Como alternativa , queremos publicar una especie de libro de la selva , es decir , sin fuerza normativa , incluyendo en una recopilacin todo lo que est en vigor .
Probablemente tendremos que hacerlo en cualquier caso cuando nos ocupemos de la problemtica de la convergencia , pues nos va a obligar a revisar y posiblemente a modificar prcticamente todo lo que hemos aprobado hasta ahora sobre las telecomunicaciones .
<P>
Creo que estos son los problemas que debemos tratar aqu .
Muchas gracias por la positiva cooperacin mostrada , tambin en el caso de la enmienda . Creo que antes de mediados de 1997 podremos celebrar la aprobacin definitiva con el enrgico impulso de la Presidencia holandesa .
<SPEAKER ID=272 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 11.30 horas .
<CHAPTER ID=12>
Servicio universal de las telecomunicaciones
<SPEAKER ID=273 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate sobre el informe ( A4-0389 / 96 ) de la Sra . Bers , elaborado en nombre de la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y de Poltica Industrial , sobre la comunicacin de la Comisin al Consejo ( COM ( 96 ) 0073 ) - C4-0205 / 96 ) , al Parlamento Europeo y al Comit de las Regiones :  El servicio universal de telecomunicaciones ante la perspectiva de un entorno plenamente liberalizado  .
<SPEAKER ID=274 NAME="Bers">
Seora Presidenta , Seoras , dentro de la transicin a la liberalizacin de las telecomunicaciones iniciada en el seno de la Unin Europea , el texto sobre el que hoy nos pronunciamos llega realmente tarde .
LLega tarde y con un valor jurdico incierto .
Se liberaliza rpidamente a travs de directivas , y se regula tarde , -esperemos que no demasiado tarde- a travs de comunicaciones .
<P>
Ahora bien , el servicio universal en el sector de las telecomunicaciones no puede considerarse como una prolongacin de la liberalizacin .
Es un elemento del equilibrio .
Es el nico elemento que permite tener en cuenta la ordenacin territorial , la igualdad de acceso para todos , la cohesin econmica y social , y el empleo .
<P>
Europa necesita , los ciudadanos de Europa necesitan servicios pblicos , servicios de inters general .
Esto debe estar recogido en el Tratado de Roma , esto deber realizarse sector por sector , y en el sector de las telecomunicaciones el inters de los ciudadanos no se limita a la bajada de los costes que , en principio , ha de traer consigo la liberalizacin .
<P>
Ms all de las reglas de orden pblico que definen legtimamente las obligaciones en trminos de libertades pblicas o de conservacin del medio ambiente , el mercado no tiene por qu tomar todo en consideracin .
Segn la propia opinin de algunos operadores , no ha habido hasta la fecha ningn sistema de regulacin , incluido el propio mercado , que haya dado muestras de eficacia .
Por lo tanto , debemos fijar el marco jurdico de esta industria cada da ms poderosa .
<P>
Sobre el alcance del servicio universal la Comisin nos propone una definicin mnima , que no prohba que los Estados miembros que lo deseen puedan ir ms all .
Creemos que el inters de los ciudadanos y de los operadores consiste en tener la definicin lo ms ampla posible de servicio universal a nivel de la Unin Europea .
Debemos tomar lo mejor de cada prctica nacional en aras de un enriquecimiento colectivo .
Esto deber ir acompaado de una definicin en el plano comunitario de la nocin de precio abordable .
Ello coincide con el inters de los operadores que no son reacios a la definicin de un marco europeo en la medida en que se les d definido -no les compete a ellos hacerlo y no lo harn- , pero que temen tener que proceder a la relocalizacin de sus servicios en funcin de las diferentes legislaciones nacionales .
<P>
La distribuicin geogrfica , que ha de propiciar el equilibrio entre todas las zonas de los territorios de los Estados miembros deber , asimismo , depender del servicio universal .
<P>
La comunicacin de la Comisin es demasiado tmida , a nuestro entender , para que la liberalizacin de las telecomunicaciones tenga como consecuencia un acceso a la sociedad de la informacin igual para todos .
sta es la cuestin central .
<P>
Desde hoy mismo , en la lista de base del servicio universal debe constar el acceso pblico para las escuelas , las bibliotecas y los hospitales .
De manera sorprendente , sobre este punto la Comisin nos dice que no quiere seguir la legislacin estadounidense , que sera contraria a un enfoque liberal .
<P>
Hemos iniciado la liberalizacin , pero antes que nada para poder ganar batallas internas en este sector de futuro .
<P>
En cuanto a la financiacin , es preciso en primer lugar tener presente una cifra .
El servicio universal representa un coste que se evala entre el 4 y el 8 % del volumen de negocios del sector en los aos venideros , en funcin del alcance que se le d a la nocin de servicio universal .
Nuestro deseo es que todos los operadores que se beneficien de la liberalizacin , dentro de unas condiciones sobre todo mnimas y que quedan por definir , contribuyan a la financiacin de este mencionado servicio universal .
Slo dar un ejemplo .
La actual situacin hace que los nuevos operadores se beneficien de infraestructuras financiadas en el pasado por operadores pblicos , y me estoy refiriendo a las instalaciones de cobre .
Si el da de maana deseamos pasar a la fibra ptica ,  quin financiar estas instalaciones si el conjunto de los operadores beneficiados por la liberalizacin no financia el servicio universal ?
<P>
La comunicacin de la Comisin prev que los Estados miembros que lo deseen puedan definir una nocin ms amplia del servicio universal que la elegida a nivel de la Unin Europea .
Sin embargo , no podrn financiarlo con los mecanismos previstos por el fondo del servicio universal .
Nosotros deseamos que la definicin por la que se ha optado en el plano europeo sea hasta tal punto amplia que dicho mecanismo no se haga necesario , pero en caso contrario , entonces el servicio universal definido a nivel de Estado miembro deber ser financieramente viable .
<P>
La idea del ponente -aunque debo confesar que todava no ha convencido sobre este punto a la mayora de sus propios colegas- consiste en que este mecanismo no es realista .
 Cmo se financiarn estas acciones en el sistema propuesto por la Comisin ?
 A travs de los operadores encargados de la misin de servicio universal ?
Esto es totalmente hipcrita en un entorno liberalizado .
 Con el presupuesto de los Estados miembros ?
Esto es asimismo hipcrita cuando se conoce el estado de nuestras finanzas pblicas .
Debemos precavernos ante un mecanismo que hace que los operadores trabajen en favor de la liberalizacin .
Esta liberalizacin conduce a modificar los equilibrios a la hora de hacerse cargo de algunas responsabilidades , por ejemplo en trminos de formacin y de ordenacin territorial .
Luego , estos operadores acuden a los Estados miembros para pedir que les financien operaciones que ellos no quieren llevar a cabo .
Esto no puede funcionar .
<P>
As pues , seor Comisario , le vamos a ir citando conforme pasen los aos , y creo que desde este punto de vista debemos velar por la coherencia de los textos que aprobamos .
Le damos cita para finales del ao que viene , y le pedimos propuestas claras sobre el alcance del servicio universal puesto al servicio de una mejor sociedad de la informacin y sobre la contribucin de los nuevos operadores a la financiacin del servicio universal .
<P>
Sepamos impedir que un enorme xito tecnolgico se convierta en un fracaso humano .
No queremos un servicio mnimo para indigentes .
Queremos un servicio universal , si ste ha de ser su nombre , en el sector de las telecomunicaciones , en pro de la cohesin social y de la difusin del progreso al servicio de una sociedad democrtica .
<SPEAKER ID=275 NAME="Cot">
Seora Presidenta , seor Comisario , me temo que el espritu de cooperacin entre la Comisin y el Parlamento , que ha marcado la primera mitad de esta velada , acabe degradndose en el transcurso de su segunda mitad .
<P>
En nombre de la Comisin de Asuntos Jurdicos y de Derechos de los Ciudadanos y en dos minutos , abordar slo una cuestin : la subsidiariedad .
Qu duda cabe de que se halla en el centro del razonamiento harto discutible que ustedes nos proponen .
<P>
Razonemos en tres fases .
En un primer momento , ustedes proponen una definicin mnima del servicio universal , minimum , minimorum .
Lo admiten ustedes mismos , al comparar esta definicin con aquella fijada en Estados Unidos , que incluye obligaciones relativas a los servicios pblicos de la educacin , a los servicios pblicos sociales o a la ordenacin territorial .
<P>
La segunda fase de su demostracin consiste en que esta concepcin de mnimos la justifican ustedes en nombre de la subsidiariedad , con unos Estados miembros que tienen la libertad de aadir a este servicio universal de base las obligaciones complementarias que consideren tiles .
Hasta aqu , se puede aceptar la argumentacin .
Sin embargo , y sta es la tercera fase , ustedes precisan que estas obligaciones complementarias , y cito  no podrn en ningn caso financiarse a travs de mecanismos creados para asegurar el servicio universal  y que , por lo tanto , dependen de la solidaridad nacional , es decir del impuesto .
<P>
Es sta una subsidiariedad de lo ms singular , que traslada la definicin de obligacin complementaria a los Estados miembros , pero que rechaza la correspondiente financiacin .
La verdad , seor Comisario , es que usted pretende imponer una concepcin ultraliberal del servicio universal y niega cualquier tipo de consistencia a la obligacin de servicio pblico .
Est en su derecho si quiere tener una concepcin estrecha de la solidaridad y sacrificar alegremente la nocin de servicio universal a la sacrosanta ley del mercado .
Pero no se oculte detrs del argumento de la subsidiariedad .
Este subterfugio jurdico no es digno de la Comisin .
<SPEAKER ID=276 NAME="Schiedermeier">
Seora Presidenta , estimadas y estimados colegas , seor Comisario , en primer lugar quiero felicitar a la colega Bers , quien se ha esforzado mucho con este informe .
Sin duda , es cierto que un servicio universal de telecomunicaciones ante la perspectiva de un entorno plenamente liberalizado representa uno de los pilares bsicos de la sociedad de la informacin .
Para ello , en toda la UE deben existir a nivel regional las mismas oportunidades para los clientes tanto en lo que al acceso como a los precios de las ofertas se refiere .
La asequibilidad debe orientarse a los grupos y regiones de menores ingresos y los costes no cubiertos deben repartirse entre todos los operadores de las instalaciones de telecomunicaciones .
Por todo ello , preferira que enfrente se encontrase no el Comisario Bangemann sino el Comisario Flynn .
<P>
En nombre de la Comisin de Asuntos Sociales y Empleo , quiero llamar la atencin sobre los siguientes aspectos .
En primer lugar , el servicio universal no satisface las exigencias de los minusvlidos y de los usuarios con necesidades especiales .
Por esta causa , pido a la Comisin que incluya en el servicio universal servicios especiales para los grupos mencionados y que los procedimientos necesarios sean lo ms simples posibles .
En segundo lugar , la liberalizacin y la introduccin de nuevas tecnologas de la informacin no slo aporta nuevos puestos de trabajo sino que tambin destruye otros all donde las mujeres representan un elevado porcentaje de los mismos , por lo que hay que prestar una atencin particular a la compatibilidad social .
En tercer lugar , hay que garantizar el acceso a las medidas de formacin inicial y continuada en el mbito de las tecnologas de la informacin a los trabajadores y , en especial , a las mujeres .
En cuarto lugar , seor Comisario , las reducciones de los costes deben trasladarse a los usuarios finales y no tratarse como shareholder value .
Por ello , la Comisin debe vigilar continuamente la evolucin de los precios en el sector de las telecomunicaciones .
<SPEAKER ID=277 NAME="De Coene">
Seora Presidenta , Seoras , seor Comisario , no hablo en nombre de la Comisin de Cultura , segn tengo entendido , sino en nombre de la Comisin de Medio Ambiente y Proteccin del Consumidor . Y esta comisin quiere apoyar a la Sra .
Peijs cuando aboga por una interpretacin amplia del concepto de servicio universal . En nuestra opinin , as se evita una nueva dualizacin entre grupos de la poblacin y regiones , y de este modo se lograr que un mayor nmero posible de europeos puedan gozar -a precios asequibles- de la infraestructura , la tecnologa y los canales de informacin .
Un acceso garantizado a escuelas , centros de salud , bibliotecas , etc. reducir el umbral y contribuir a que menos personas queden rezagadas en la autopista de la informacin .
Nuestra comisin aboga por que todos los operadores del mercado de las telecomunicaciones contribuyan a la financiacin del servicio universal , y en este sentido nos remitimos a la resolucin de este Parlamento , votada en mayo de 1995 , que dice :  Todos los explotadores de infraestructuras y servicios han de contribuir proporcionalmente , segn su participacin en el mercado y sus ganancias brutas , a la financiacin de un fondo para el servicio universal  .
<P>
Algunas de sus Seoras desean eximir a los proveedores de informacin de esta contribucin porque supuestamente ello les perjudicara frente a los proveedores de fuera de la Unin .
Lo dudamos .
Simplemente depende de la manera en que se determina esta contribucin .
Por cierto que un acceso amplio a las nuevas posibilidades de comunicacin , a ser posible , y si es necesario con tarifas preferenciales para los grupos de riesgo , conllevar a la larga un mayor volumen de ventas para todos los operadores , porque un mayor nmero de personas utilizarn estas nuevas tcnicas .
Por consiguiente , apoyamos plenamente la enmienda a favor de una estrategia para el acceso pblico , pero queremos pedir a la Comisin que , en este marco , no se limite a fundar sus actividades en lo que dicen los operadores , sino que escuche tambin a las asociaciones de consumidores y asimismo al sindicato del sector .
<SPEAKER ID=278 LANGUAGE="NL" NAME="van Velzen, W.G.">
Seora Presidenta , el continuo descenso de los costes de la tecnologa en el sector de las telecomunicaciones , combinado con los enormes avances dinmicos de este sector , hace que no resulte sencillo adoptar una postura sobre el contenido del servicio universal a largo plazo .
No hemos de olvidar que en algunos pases ya liberalizados , el servicio universal se ha ampliado mucho como consecuencia de la liberalizacin . Por ello , bajo ningn concepto puede abusarse del servicio universal para proteger a los sectores dominantes del mercado .
Se trata de encontrar un equilibrio adecuado entre , por un lado , la condicin de que el mercado ha de poder desarrollarse de forma sana y sin demasiados reglamentos rgidos y costosos , y por otro lado , la garanta justa de que se ofrezca a cada ciudadano un paquete de servicios de telecomunicaciones a un precio asequible .
<P>
Este equilibrio es el motivo por el cual el Partido Popular Europeo ha decidido apoyar en estos momentos el nivel de servicio universal que propone la Comisin en la revisin de la directiva de telefona vocal .
Debemos ser conscientes de lo que implica este nivel en estos momentos . Implica mucho , pues cada ciudadano recibir una lnea telefnica y una lnea de fax y la posibilidad de conectarse a Internet .
<P>
Asimismo nos complace que la Comisin preste atencin a nuestros conciudadanos minusvlidos , aunque le pedimos un sistema de revisin peridica de la lista base .
A fin de cuentas , cabe esperar que en un momento dado las nuevas tecnologas estn tan ampliamente distribuidas en el mercado y sean tan baratas que sea justo que se las incorpore a la lista base .
Pero se ha de seguir recalcando que cada nivel de servicio universal tambin tiene su precio .
Desarrollando modelos de costes objetivos podremos mantener claro el debate , y pido al Comisario que preste atencin a esta cuestin .
<P>
El equilibrio antes mencionado implica que el Grupo del PPE considera que en esta fase , los nuevos servidores y los proveedores de guas telefnicas no tienen por qu pagar el servicio universal .
Pedimos a la Comisin que estudie cundo parece justificado dar este paso , dado el desarrollo del mercado de las telecomunicaciones .
Hacerles pagar ahora perjudicara mucho a empresas jvenes que se mueven en el mercado de las telecomunicaciones y en el mercado de los nuevos servicios electrnicos .
Consideramos que actualmente los proveedores de servicios mviles no han de ser excluidos del pago del servicio universal , algo que tambin considera la Comisin .
<P>
La UE ha de ocuparse de que los ciudadanos tengan acceso a los nuevos servicios avanzados .
Es responsabilidad de todos nosotros y afecta tambin a la poltica de enseanza y la poltica social .
Hacer que paguen ahora todas las empresas de telecomunicaciones por su conexin a los servicios avanzados en escuelas , bibliotecas , etc . , supondra una gran desventaja para las empresas de telecomunicaciones europeas frente a la competencia norteamericana , que no se enfrenta a tales exigencias en su mercado nacional .
A fin de cuentas , cada obligacin conlleva un coste . Coste que sobre todo las empresas de telecomunicaciones pequeas y nuevas , en Europa , y los nuevos servidores con mucho personal joven , no pueden afrontar en estos momentos .
Es una responsabilidad que el Grupo Popular Europeo no puede asumir .
<SPEAKER ID=279 LANGUAGE="SV" NAME="Lindqvist">
Seora Presidenta , la tecnologa no puede ser nunca mejor que el uso que quieran darle las personas .
La sociedad de la informacin ofrece a las personas grandes posibilidades de cumplir sus deseos y sus ms profundas necesidades de hablar , expresarse y comunicarse con otras personas y con el mundo que les rodea .
La televisin , la radio , la telefona mvil , el correo electrnico e Internet se han desarrollado a una velocidad y hasta unos lmites increibles , y la evolucin continua .
<P>
No obstante , existen riesgos , riesgos de divisin social entre los que tienen y los que no tienen , los que pueden y los que no pueden , los que pueden permitirse cosas y los que no , existe el riesgo de que las personas que viven en regiones perifricas o despobladas tengan unos servicios de peor calidad .
Muchas de estas cuestiones son nacionales , pero las comunicaciones son internacionales , y en este sector son necesarias unas normas a nivel nacional , europeo e internacional , si queremos estar a la altura del objetivo esencial de dar a todos los seres humanos las mismas oportunidades de aprovechar las posibilidades que les ofrece la sociedad de la informacin .
Los Estados miembros deben tener la mayor parte de la responsabilidad en cuanto al logro de estos objetivos , pero esto debe suceder en cooperacin con los rganos de la UE , los organismos europeos , las empresas y organismos internacionales .
<P>
El grupo liberal apoya naturalmente el principio general de un servicio universal para todos a un coste asequible .
Lo ms importante es que se apliquen unas tarifas bajas a la comunicacin diaria a base de llamadas locales .
<P>
Personalmente , soy escptico en cuanto a la creacin de nuevos rganos de control , modelos y fondos a nivel de la UE .
Se puede llegar lejos a travs de consultas y colaboracin , y estos instrumentos constituyen , a mi modo de ver , un camino mejor .
Si se necesita un sistema de fondos para cubrir los costes de los servicios sociales , esto debera decidirse y gestionarse a nivel nacional .
<SPEAKER ID=280 LANGUAGE="FI" NAME="Hautala">
Seora Presidenta , yo deseara tambin resaltar la importancia que revestir a corto plazo la solucin relativa a la prestacin de servicios universales .
Tal como se seala en el meritorio informe de la seora Bers , parece que , a largo plazo , dichos servicios se encaminarn hacia un abaratamiento de sus precios , por lo que tambin a los ciudadanos les resultar entonces ms fcil acceder a los mismos .
<P>
No es posible extenderse mucho en una intervencin tan breve , pero deseara hacer especial hincapi en el ltimo apartado del informe de la seora Bers , en el que se propone que tambin las instituciones de la Unin Europea deberan aprovechar la posibilidad de hacer uso de las redes de informacin e incrementar de este modo la transparencia en sus actividades .
Me gustara saber si el seor Bangemann ha reflexionado en qu modo la utilizacin de las redes de informacin podra aumentar la transparencia de las instituciones de la Unin Europea .
Aqu ya se ha sealado que , en principio , todos los ciudadanos deberan tener acceso gratuito a travs de Internet a los documentos oficiales de las instituciones .
Se trata de una excelente idea que , a su manera , se relaciona con el principio por el que se deben garantizar los servicios universales a todos .
<SPEAKER ID=281 LANGUAGE="DE" NAME="Sichrovsky">
Seora Presidenta , tal como ya han destacado otros oradores , la liberalizacin de las telecomunicaciones no es slo un problema econmico sino tambin un problema profundamente social y cultural .
Lamentablemente , en Europa se ha dejado de lado este aspecto .
Si se piensa que en los EE.UU ms del 60 % de los escolares y ms del 90 % de los estudiantes universitarios utilizan durante sus estudios las telecomunicaciones y que sin stas probablemente no podran preparar su trabajo , uno se puede imaginar qu significa para los escolares de Austria o de otros pases europeos esta desigualdad en el uso de las telecomunicaciones .
<P>
La liberalizacin de las telecomunicaciones significa que de repente ya no exista el sistema de formacin en Europa que hemos creado y configurado con esfuerzo para que sea igual para todos .
Hay alumnos y estudiantes de familias acomodadas que tienen las mximas facilidades para el acceso y otros de otras familias que , debido a los elevados costes de telfono , no tienen dichas facilidades .
Si se prosigue por esta va , se van a producir desigualdades que en la prxima generacin nos van a arrojar cien aos atrs en lo tocante a la formacin .
<P>
Un problema especial lo representa el hecho de que sobre todo en Austria se han utilizado durante los ltimos decenios los beneficios de las telecomunicaciones para tapar otros agujeros presupuestarios .
La consecuencia es que hoy tenemos en Austria un sistema telefnico totalmente anticuado y que una empresa que tiene miles de millones de deudas se quede atrasada .
Actualmente , en Austria es ms fcil telefonear a travs de una red internacional de comunicaciones que emplear la propia red estatal .
Apelo por ello a todos los responsables para que se impulse y apoye lo antes posible la modernizacin y para que se facilite el acceso a las comunicaciones sobre todo a la prxima generacin .
<SPEAKER ID=282 LANGUAGE="EN" NAME="Hendrick">
Seora Presidenta , deseo comenzar felicitando a la Sra . Bers por su informe , que es muy completo y el resultado de un excelente trabajo .
<P>
Deseo referirme brevemente a tres aspectos : en primer lugar , la agenda de la liberalizacin , que establece la necesidad de un servicio universal ; en segundo lugar , el propio servicio universal ; y en tercer lugar , deseo decir algo ms sobre la definicin y cmo sta debe evolucionar .
<P>
Los motivos son obvios : el precio , la competencia y el deseo de reducir los costes para la industria para conseguir que Europa sea ms competitiva en relacin con nuestros competidores de Norteamrica y Asia .
Tambin est claro que los gobiernos no pueden encargarse de todo , por lo que hace falta una agenda para la liberalizacin que nos permita combinar el capital pblico y el privado con el fin de mejorar la sociedad de la informacin que estamos desarrollando aqu en Europa .
<P>
Est claro que donde existe competencia , los precios adquieren importancia .
Pero , est igualmente claro que habr servicios que no son rentables y la cuestin es cmo podemos garantizar que los niveles de los servicios se mantienen e , incluso , se mejoran .
<P>
La definicin de servicio universal a la que ha llegado la Comisin es un buen punto de partida , pero no es el final de este asunto .
Necesitamos los servicios bsicos actuales , pero tambin necesitamos calidad , a la que tambin se hace referencia , y sobre todo necesitamos que dichos servicios sean asequibles , habida cuenta de los problemas a los que nos enfrentamos en la Unin Europea en materia de exclusin social .
Coincido con la ponente en que necesitamos una definicin europea del carcter asequible de las tarifas , y eso significa , en lo que a m respecta , una frmula que podamos aplicar a cada Estado miembro a la luz de su situacin econmica en un momento determinado .
<P>
Tambin debemos tener en cuenta el avance tecnolgico y cul puede ser la norma en los diferentes Estados miembros : lo que constituye la norma en Suecia no coincide necesariamente con la situacin de Grecia o Portugal .
Por consiguiente , necesitamos adoptar un calendario -quiz un calendario distinto para cada Estado miembro- que se ajuste al nivel tecnolgico del pas , al nivel del servicio universal que pueden alcanzar .
<P>
A estas alturas deseo hacer una distincin entre el servicio universal y el acceso universal .
Cuando apareci el telfono , todo el mundo tena la opcin de salir a la calle y utilizar un telfono pblico , y eso era todo de lo que se dispona hasta que el mercado se satur y casi todo el mundo tuvo un telfono en casa .
Lo que tenemos en Europa en estos momentos son zonas que tienen acceso universal y servicio universal , sobre todo en los Estados ms desarrollados , pero tambin existen zonas en la Unin en las que seguimos sin tener acceso universal .
Por eso hay que establecer un calendario en cada Estado miembro , y la Comisin , previa consulta al Parlamento , debe elaborar uno .
<P>
Estoy de acuerdo con la ponente en que la definicin debe ser amplia .
Tambin estoy de acuerdo con lo que dice sobre los lugares de inters colectivo ; pero tambin debemos estudiar el caso de las instituciones privadas que se ocupan de las personas que padecen la exclusin social -como es el caso de las crceles y de los centros de acogida privados- con objeto de garantizar tambin a esas personas el acceso universal .
<P>
Una vez ms , estoy totalmente de acuerdo con la ponente en que necesitamos garantizar que las definiciones y las soluciones tecnolgicas que adoptemos sern de utilidad para los usuarios desfavorecidos , aquellos que padecen la exclusin geogrfica o social .
<P>
Estoy de acuerdo con la ponente sobre el tema de los ricos y los pobres .
Queremos garantizar que ste sea un servicio universal para todos .
Recomiendo a la Asamblea el informe de la Sra . Bers .
<SPEAKER ID=283 LANGUAGE="FI" NAME="Ryynnen">
Seora Presidenta , seor Comisario , la liberalizacin de la competencia en el sector de las telecomunicaciones constituye un elemento importante a la hora de fortalecer el desarrollo de la competitividad y la tecnologa europeas .
Al mismo tiempo , es imprescindible garantizar a todos las mismas oportunidades de obtener unos servicios fundamentales a precios razonables y con una calidad satisfactoria .
La libre competencia no es suficiente por s misma para garantizar los servicios universales en este sector .
Por este motivo , se han de especificar por separado y con claridad cules son dichos servicios , que debern ser costeados de forma conjunta .
Sin embargo , es importante desde el punto de vista de la competencia que se provean estos servicios universales de una manera imparcial , sin distorsionar la competencia .
No se pueden mantener las obligaciones de un modo parcial para que las asuman solamente unos pocos operadores , sino que necesitamos un sistema comn que equilibre el mercado .
<P>
La cuestin de los servicios universales se examina frecuentemente slo desde el punto de vista de algunos grupos especficos .
Los poderosos monopolios del sector y el poco desarrollo que se registra en general en el mismo han propiciado un concepto demasiado rgido de los servicios universales .
En este mbito existen grandes diferencias entre los pases de la Unin Europea .
<P>
Atendiendo al vertiginoso desarrollo del sector , se debe pensar tambin en los problemas que surgirn en el futuro .
Los servicios universales no van a perder importancia , sino que la importancia de dichos servicios experimentar una muy rpida transformacin .
Un buen ejemplo de ello lo constituye el acceso a la informacin pblica , as como a la informacin sobre la Unin Europea , a travs de las bibliotecas y de las redes informticas .
Por este motivo , resulta imprescindible dotar a los servicios pblicos de un sistema estable y flexible de financiacin , lo cual representa una difcil tarea .
<SPEAKER ID=284 LANGUAGE="DE" NAME="Mann">
Seora Presidenta , seor Comisario , estimadas y estimados colegas , la utilizacin de las vas de comunicacin va a modificarse profundamente en el futuro .
Hoy , ms de mil millones de personas emplean el telfono durante algunos minutos al da .
Maana , ms de mil millones de personas van a emplear Internet durante una hora o ms como entretenimiento , para adquirir conocimientos o realizar negocios .
Esto exige una amplia y profunda adaptacin de la poltica de comunicaciones y de la correspondiente poltica de precios a nivel de la Unin Europea ; a pesar del modelo existente de servicio universal , los precios para la transmisin de datos en el mbito de llamadas locales es an demasiado elevado .
Los ciudadanos y empresas de la Unin no pueden utilizar suficientemente las posibilidades de las nuevas telecomunicaciones .
<P>
Seor Bangemann , los precios tienen que caer dramticamente .
El concepto de asequibilidad es lo que ms me preocupa en el presente proyecto sobre el servicio universal .
No es en absoluto suficiente en la forma actual .
Adems , debemos reformar el concepto de telefona vocal , es urgentemente necesario completarlo en el sentido de la transmisin de datos .
El concepto provoca confusiones porque tenemos que explicar continuamente que aparte de la telefona vocal tambin se incluye la transmisin de datos por fax y mdem .
<P>
Mi colega Mark Hendrich ha llamado la atencin sobre el hecho de que necesitamos un nuevo concepto como complemento al servicio universal , segn el cual todos los ciudadanos puedan tener acceso a la red .
Necesitamos una integracin en las bibliotecas y en las administraciones pblicas .
Todas las escuelas deben estar conectadas a la red para que los alumnos puedan utilizar el potencial de la sociedad de la informacin .
<P>
El prximo ao vamos a necesitar un nuevo concepto y un modelo de financiacin a nivel europeo .
Coincido con la Comisin en que el existente para el universal service no se puede ampliar en este aspecto .
Por otro lado , deberemos crear un modelo a nivel europeo pues no podemos dejarlo exclusivamente en manos de los Estados .
<P>
Una observacin : los norteamericanos se han marcado como objetivo conectar todas las escuelas a la red hasta el ao 2000 .
Creo que este debera ser tambin el nuestro .
<SPEAKER ID=285 LANGUAGE="EN" NAME="Read">
Seora Presidenta , intervengo en apoyo del informe de la Sra . Bers y deseo referirme a dos o tres puntos del mismo .
Pero para situar este debate en un contexto global , creo que es importante que recordemos que , a nivel mundial , la inmensa mayora de los ciudadanos no han hecho jams una llamada telefnica y no la harn en su vida , y es importante no olvidar las carencias de informacin que existen a esa escala .
<P>
La Sra . Bers tiene razn al incluir en su informe referencias a una modificacin del Tratado en lo relativo al reconocimiento del servicio pblico .
En unos momentos en que muchos ciudadanos estn dando muestras de perder la fe en la Unin Europea , ste es un ejemplo muy claro de cmo podemos demostrar que realmente existe algo en Europa para cada hombre , mujer y nio que vive en ella .
El servicio universal es asimismo importante , cada vez menos en trminos de privacin geogrfica , pero cada vez ms para aquellos ciudadanos que viven en las zonas ms desfavorecidas de nuestras ciudades , donde las compaas telefnicas se muestran cada vez ms reacias a proporcionar telfonos y servicios telefnicos .
Este asunto tiene muchas repercusiones , sobre todo porque en la sociedad moderna el poder utilizar y tener acceso al telfono es una necesidad .
Buscar trabajo , participar en la sociedad cvica , vivir en democracia ; todo ello requiere tener acceso y hacer uso del telfono .
<P>
El servicio universal tambin es importante porque es uno de los escasos medios de que disponen las instituciones de la Unin Europea para ejercer algo de control real sobre este sector de la industria tan enormemente rentable .
Existe el acceso universal y la demanda universal .
No debemos nunca perder de vista hasta qu punto los avances econmicos de este sector se ven libres de la obligacin de rendir cuentas sobre su poltica o sobre los controles a los que estn sujetos .
<P>
Mi ltima observacin : otros oradores se han referido a la importancia de que se revisen los derechos de los ciudadanos .
La diferencia que existe entre las telecomunicaciones y el agua , el gas o la electricidad es que la tecnologa permitir ampliar muy considerablemente el abanico de posibilidades , y desconocemos el plazo en el que se producir dicho aumento .
Por ello creo que es muy importante , tanto para la Comisin como para el Parlamento , que reconozcamos la necesidad de incorporar no slo al presente informe , sino a la legislacin -soy ponente del informe sobre telefona vocal y servicio universal- unas revisiones peridicas de los derechos que sean realistas y factibles .
<SPEAKER ID=286 NAME="Bangemann">
Seora Presidenta , me voy a limitar a hablar sobre lo que diferencia a la Comisin de lo que se ha dicho aqu en el debate . Es decir , no voy a destacar todos los puntos de coincidencia y expresar mis felicitaciones a la ponente por ello sino que voy a intentar sencillamente explicar qu es lo que hemos pensado al realizar esta comunicacin pues creo que es necesario ya que aqu se han presentado realmente dos conceptos diferentes .
<P>
En primer lugar , las telecomunicaciones hoy son algo ms que el telfono en el pasado .
Las telecomunicaciones son un factor econmico y de produccin .
Naturalmente , tiene importancia para los ciudadanos pero no debemos olvidar que la competitividad de la industria europea ser la que decida la cuestin de en qu volumen y a qu costes se pueden utilizar .
Por ejemplo , cuando comparamos nuestra situacin con la de los EE.UU , el punto ms negativo del que nos percatamos hace pocos aos fue la enorme diferencia de costes , diez veces superior , en la transmisin de datos .
<P>
Hace poco , presentamos un informe sobre la competitividad de la industria europea .
Debido al input , a las elevadas cargas del input en las telecomunicaciones -por cierto , tambin en la energa y en los servicios- , nos hemos ido quedando atrasados . Esto se debe a una interpretacin demasiado clsica del concepto de poltica social .
Lo digo de un modo muy precavido porque el Sr . Caudron ha criticado que la ltima vez me expres con demasiada claridad .
No excluyo que el Sr . Caudron pueda tener razn en alguna ocasin , por lo que lo voy a intentar decir ahora con mucho cuidado .
El concepto clsico que se trasluce en la ponente , en Jean-Pierre Cot y en otros , incluyendo parte del Grupo del Partido Europeo de los Liberales , Demcratas y Reformistas , es el siguiente : tenemos problemas sociales y estos problemas solamente los podemos financiar mediante prestaciones financieras del Estado , y para financiar esto hay que gravar a su vez un ramo de la economa .
Esta es exactamente la concepcin clsica .
<P>
La concepcin moderna es muy diferente y voy a decir porqu .
En primer lugar , comienza ya con el concepto de service public .
La Comisin acaba de reconocer hace poco en una propuesta que existe service public , pero no todo lo que se ha aportado en el pasado y tambin hoy en el mbito del service public tiene que coincidir con los requerimientos del servicio universal .
<P>
La ponente y otros hablan , como si se tratase de algo evidente , de una especie de coincidencia de estos dos conceptos : service public y servicio universal son lo mismo .
Esto es totalmente errneo .
El acceso de cada ciudadano a las prestaciones de las telecomunicaciones se podra organizar en un caso extremo sin service public . Me sorprende que ministros suecos y finlandeses se alineen en el mismo bando pues ambos pases son un ejemplo de que tales prestaciones y el universal acces pueden darse perfectamente en un sistema de competencia .
Y  porqu  chr  Jean-Pierre , es an ms factible en el presente caso ? Voy a intentar mostrarlo en base a las leyes especiales que rigen en este ramo de la economa : el oferente de prestaciones vive de que sus prestaciones sean utilizadas por el mayor nmero posible de personas .
Por ello , tiene un inters propio - totalmente egosta pero que tiene repercusiones sociales- en que el mayor nmero posible de personas tenga acceso a las mismas .
Lo pueden ver en todas partes .
<P>
Por cierto , queridas y queridos ... -casi habra dicho hermanas y hermanos de este clsico grupo poltico-  cundo han bajado los precios ?
La Sra . Mann me dice :  los precios tienen que caer !
Solamente han cado cuando hemos liberalizado , cuando hemos suprimido los monopolios y cuando hemos introducido la competencia .
No soy de aquellos que exigen todo del mercado .
Lo que a m me gusta no me lo proporciona el mercado , pero s perfectamente una cosa : la competencia y el mercado son mucho mejor -tambin para el suministro de servicios universales- que un monopolio .
Ese es exactamente el quid de la cuestin .
<P>
Por lo dems , hemos mantenido un amplio debate sobre esta comunicacin con los sindicatos y grupos de consumidores producindose un consenso bastante amplio , por cierto , tambin en el Consejo .
El consenso sobre nuestras propuestas es considerablemente mayor en el Consejo que aqu en el Parlamento .
Esto no tiene porqu significar nada .
Tambin puede ser que coincidir con el Consejo sea una seal de que se est defendiendo una mala posicin ; lo reconozco , pero no es siempre as .
<P>
Me voy a referir ahora a la determinacin del concepto del servicio universal .
Si leen la comunicacin vern que hemos reconocido la posicin correcta de Parlamento en el sentido de que es un concepto que se va a mover .
Es decir , lo que hoy quizs se define solamente bajo los aspectos de un simple acceso -Hendricks lo ha dicho as acertadamente- , quizs maana o pasado maana deba abarcar servicios completos .
Lo reconocemos , es decir , esta definicin del servicio universal deber revisarse siempre .
Se trata de un concepto dinmico que evoluciona .
<P>
Me voy a referir ahora a la asequibilidad y a la financiacin . Podrn decir que se trata de una subsidiariedad exagerada , pero hemos elegido este enfoque por dos motivos .
Primero , la situacin en los diversos pases miembros es realmente muy diferente e intentar imponer ahora una regulacin europea general sera totalmente errneo .
<P>
En segundo lugar , precisamente porque queremos evitar gravar en demasa a los proveedores de esta prestacin , que es urgentemente necesaria , hemos propuesto un modelo de financiacin con dos variantes . Pero al mismo tiempo , hemos limitado las prestaciones que pueden entrar en dicho modelo .
No s porqu una escuela que es equipada mediante los presupuestos pblicos con pupitres y sillas y otras muchas ms cosas , no debe poder obtener adems una conexin y varios ordenadores .
No lo puedo entender .
Se puede exigir que una escuela moderna sea as .
 Porqu hay que imponrselo a los operadores ?
Al fin y al cabo , es una prestacin originaria que debera lograrse de un presupuesto .
<P>
Esta es nuestra posicin y creo que si la seguimos veremos que este asunto del servicio universal se reduce a un pequeo problema .
En lo que s va a existir un problema en lo que se refiere a las posibilidades tcnicas para los minusvlidos .
Este s es un problema real .
Tenemos que aclarar algunas cuestiones especiales , por ejemplo , relativas a los documentos pblicos .
No s quin ha preguntado al respecto . La Comisin tiene ya en Internet una homepage .
Nos gustara crear junto con el Parlamento y el Consejo un servicio de informacin comn .
Pero siempre ha fracasado porque , lamentablemente , cada uno tiene sus propias ideas .
Hay que decirlo .
Estamos dispuestos a ponernos de acuerdo con el Parlamento y el Consejo sobre un sistema aunque no sea el nuestro , pero hasta ahora no hemos logrado ningn avance en estos grupos de trabajo .
<P>
Resumiendo : esto supone hoy un importante problema .
Estamos convencidos de que con nuestra definicin se puede dominar el problema y que va a dejar de serlo en pocos aos pues todos los oferentes tienen un gran inters en cubrir todo al 100 % .
Pueden verlo en todos sitios , por ejemplo , en el asunto de los decodificadores que tanto nos ha perseguido -no tanto porque se trate de las telecomunicaciones sino porque se trata de los medios de comunicacin- y que se ha disuelto en la nada cuando se ha ejercido presin .
Todo el mundo sabe que cuando se quiere llegar a todos incluso se regala un decodificador al usuario , pues lo que aporta dinero es el uso de esos servicios y no el hardware .
<P>
 Si recapacitasen al respecto !
Siempre piden a la Comisin que recapacite .
Lo hacemos continuamente y por ello estamos tan plidos .
No , yo les rogara que recapacitasen un poco sobre sus llamadas posiciones clsicas .
Ya veo que el Sr . Caudron empieza a recapacitar pues muestra una expresin mucho ms abierta de lo normal .
No debemos aplicar los conceptos del pasado a una moderna tecnologa de este tipo y en los tiempos actuales .
Si lo hicisemos , sin duda fracasaramos .
<SPEAKER ID=287 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 11.30 horas .
<CHAPTER ID=13>
Normas de competencia en el sector postal
<SPEAKER ID=288 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0388 / 96 ) del Sr . Brmond d ' Ars , elaborado en nombre de la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y de Poltica Industrial , sobre el proyecto de comunicacin de la Comisin al Consejo sobre la aplicacin de las normas de competencia al servicio postal y en particular sobre la evaluacin de determinadas medidas estatales relativas a los servicios postales .
<SPEAKER ID=289 LANGUAGE="DE" NAME="Wijsenbeek">
Me gustara saber porqu el Comisario competente para los servicios postales no se queda aqu .
<SPEAKER ID=290 NAME="Bangemann">
No se trata de un menosprecio del Parlamento o de una infravaloracin de la importancia de este tema , pero hoy se trata exclusivamente de la comunicacin de la que es responsable el colega van Miert .
He defendido en tres ocasiones dicha comunicacin en este Parlamento .
He sido yo quien la ha defendido .
No lo ha hecho el colega van Miert y ahora quiero proporcionarle la alegra de ser l mismo quien explique cul es su opinin .
<SPEAKER ID=291 NAME="de Brmond d'Ars">
El Sr . Bangemann tiene razn , esta noche esto es competencia del Sr. van Miert .
Seora Presidenta , seor Comisario , habrn tenido que transcurrir ms o menos siete aos desde las primeras solicitudes del Parlamento Europeo y del Consejo para que la Comisin formule , por fin , propuestas relativas al sector postal .
Este hecho es revelador de la gran complejidad del tema .
Se trata de uno de los servicios pblicos ms desarrollados en algunos Estados miembros y que , ms all de su vocacin natural , cumple otras funciones , sobre todo en el mbito social y en materia de ordenacin territorial .
Por ello escapa en gran parte a las leyes de la competencia , habida cuenta del carcter no rentable del suministro en las zonas de baja densidad de poblacin .
<P>
Sin embargo , ser necesaria una armonizacin , ya que se est desarrollando una competencia salvaje que convierte en deficitaria la actividad de algunos servicios postales amenazados , adems , por la evolucin tcnica .
En diciembre de 1995 , el Parlamento se ocup de dos textos : una propuesta de directiva sobre la que se pronunci el Parlamento en primera lectura el pasado mes de mayo , sobre la base de un informe del Sr . Simpson , en nombre de la Comisin de Transportes , y un proyecto de comunicacin sobre la aplicacin de las reglas de la competencia en el sector postal .
El debate actual se refiere a este segundo texto .
<P>
Dos textos es algo que el Parlamento no esperaba .
Durante tiempo reclam una directiva para el sector postal , sobre la base del artculo 100 A , y eso le habra bastado ampliamente .
La publicacin simultnea de estos dos textos es , por lo dems , extraa y constituye un hecho sin precedentes .
Lo lgico habra sido , en su caso , prever tal comunicacin una vez aprobada la directiva .
Por cierto , en el caso de las telecomunicaciones , la comunicacin de la Comisin vino despus de dos directivas previas .
 Por qu no ha sido as en este caso ?
<P>
En el asunto que nos ocupa , en repetidas ocasiones la Comisin amenaz con aprobar su proyecto de comunicacin , al margen de lo avanzado que estuviese el procedimiento legislativo de la directiva .
De persistir en esa va , crearan un problema institucional con el legislador de la Unin , es decir con el Consejo y el Parlamento , Parlamento que desde 1988 ha reclamado , lo dir una vez ms , una directiva sobre la base del artculo 100 A .
<P>
La opinin de la Comisin de Asuntos Econmicos es , sin embargo , ms matizada .
De alguna manera es la sntesis de las opiniones del Sr . Jean-Pierre Cot en nombre de la Comisin de Asuntos Jurdicos y del Sr .
Marcus Ferber en nombre de la Comisin de Transportes . La Comisin de Asuntos Econmicos , al igual que las dos comisiones cuya opinin ha sido solicitada , no se pronuncia sobre las disposiciones recogidas en el proyecto de comunicacin , sino slo sobre su oportunidad y su naturaleza jurdica .
<P>
La Comisin de Asuntos Econmicos le pide , seor Comisario , que retire provisionalmente su proyecto de comunicacin .
 Provisionalmente  significa que esta comisin le pide que espere al resultado del procedimiento legislativo en curso .
Paralelamente , pide al Consejo que se pronuncie rpidamente -todava han de celebrarse otras reuniones- y que fije su posicin comn sobre el proyecto de directiva .
<P>
Seor Comisario , deseara que la Comisin estuviera actualmente ms atenta a los deseos del Parlamento Europeo de lo que lo ha estado hasta la fecha , sobre todo al no aceptar ms que un nmero limitado de enmiendas del Parlamento sobre el proyecto de directiva .
Esta actitud no facilitar , por su propia ndole , el acuerdo en el seno del Consejo .
Si han sido necesarios siete aos para formular propuestas , la Comisin debera poder esperar el tiempo necesario para que el Consejo y el Parlamento legislen sobre una cuestin tan sensible y compleja .
<SPEAKER ID=292 NAME="Cot">
Seora Presidenta , seor Comisario , estbamos frente a un problema de coordinacin de una directiva y de una comunicacin relativa al mismo tema : los servicios postales .
Desde el fracaso del Consejo de ministros de telecomunicaciones del 28 de noviembre , nos hallamos frente a un problema institucional .
 Acaso la Comisin tiene derecho a aprobar tal como est la comunicacin que tenemos que debatir a falta de directiva ?
<P>
Responder con un  no  por razones jurdicas y polticas .
Jurdicamente , la Comisin no puede dar una de cal y otra de arena .
No puede a la vez considerar que procede armonizar las legislaciones a travs de una directiva basada en el artculo 100 A y recurrir a la potestad que confiere el artculo 90.3 para alcanzar el mismo resultado .
Existe un principio general comn a nuestros derechos internos :  electa una via  .
Si son posibles dos procedimientos , hay que escoger uno de ellos , pero no se puede pasar impunemente de un procedimiento al otro y todava menos amenazar con uno para presionar al otro .
Sera un caso flagrante de abuso de procedimiento .
A partir del momento en que se ha considerado necesaria la directiva , hay que ceirse a la va que indica la directiva .
La comunicacin y las decisiones particulares tomadas en virtud del Tratado slo pueden ser decisiones de aplicacin , no una va sustitutoria .
<P>
Cualquier otro modo de proceder sera polticamente inaceptable .
Estamos en el mbito de la poltica de la competencia .
Cuando se habla de poltica , se habla de oportunidad en las decisiones , de poder de apreciacin .
Ustedes mismos necesitaron treinta aos para decidir aplicar las reglas de la competencia al servicio pblico .
Las modalidades , el calendario de aplicacin del Tratado no tienen nada de automtico .
El Parlamento modific por una gran mayora la propuesta de directiva de la Comisin sobre estos puntos .
La Comisin ha rechazado todas nuestras enmiendas , y ha contribuido de este modo a bloquear la situacin en el Consejo de ministros .
El Consejo est dividido , aunque una mayora cualificada hubiera podido sin duda respaldar nuestras posturas .
<P>
 Y hoy la Comisin querra aprovecharse de esta parlisis que ha organizado ella misma para hacer su voluntad !
De este modo generaran un conflicto institucional cuyas consecuencias y oportunidad les pido que evalen en vsperas de la Conferencia Intergubernamental .
Al obstinarse sobre este tema delicado y sin apoyo poltico , dan ustedes argumentos a los que desean reducir las atribuciones de la Comisin .
Por mi parte , no quisiera a mi pesar tener que darles la razn .
<SPEAKER ID=293 NAME="Ferber">
Seora Presidenta , seor Comisario , estimadas y estimados colegas , como ponente para opinin de la Comisin de Transportes y Turismo sobre este proyecto de comunicacin tengo la importante y difcil tarea de combinar la perentoria necesidad de asegurar unos servicios postales eficaces y costeables y la cuestin anexa de en base a qu fundamento jurdico podemos asegurarlo permanentemente .
En lo que se refiere al fundamento jurdico , la Comisin de Transportes y Turismo ha defendido siempre una clara lnea consistente en que slo se puede lograr una solucin ponderada y duradera mediante el procedimiento de codecisin .
Por ello , es importante que el Consejo de Ministros cumpla por fin su deber , tal como hemos hecho en el Parlamento , y formule una posicin comn .
<P>
Independientemente de ello -hay que reconocer tambin este derecho a la Comisin- , debemos establecer unas normas de competencia ya que se han iniciado varios procedimientos ante el Tribunal Europeo de Justicia que estn pendientes de resolucin .
Sin embargo , seor Comisario , no podemos aceptar las normas de competencia que se nos han presentado y que usted ha formulado .
Las razones son las siguientes : primera : no se ha demostrado la legalidad de la comunicacin frente a la directiva .
Se trata de un compromiso poltico de la Comisin que desborda sus competencias .
La comunicacin no es coherente con la propuesta de directiva . La Comisin ha realizado dos propuestas , un proyecto de directiva y una comunicacin que no coinciden en absoluto .
<P>
En segundo lugar , no podemos entender la intencin de la Comisin .
En la primera lectura , hemos realizado algunas observaciones bsicas en el Parlamento .
Nuestro primer punto fue la modificacin del calendario para la liberalizacin .
Hemos suprimido el acceso abierto a la red porque no es factible en el sector de los Correos .
Existe una diferencia entre Correos y telecomunicaciones y hemos exigido el aseguramiento de un servicio universal mediante la creacin de un sector reservado .
Todas estas cosas se eliminaron mediante una comunicacin .
<P>
Incluso el aseguramiento de un servicio universal se cuestiona en la comunicacin . De este modo , se abren las puertas de par en par en toda Europa a una liberalizacin no regulada .
Me pregunto realmente si esta es la va que podemos seguir como Parlamento Europeo .
<P>
Quiero pedir , por ello , a la Comisin que retire el presente proyecto y que presente otro nuevo que sea coherente con las propuestas del Parlamento Europeo .
Tenemos que someter a presin al Consejo de Ministros . Tiene que moverse en este asunto y presentar una posicin comn .
Pero el precio de ello no puede ser un caos absoluto debido a una liberalizacin no regulada .
<SPEAKER ID=294 LANGUAGE="PT" NAME="Torres Marques">
Seora Presidenta , uno de los principales problemas actuales de la Unin Europea tiene que ver con la aproximacin de los ciudadanos a sus instituciones , hacerlos sentir que son el fulcro de nuestras preocupaciones , que trabajamos para ellos , que a ellos es a quienes representamos segn los principios bsicos de la democracia y de la transparencia .
<P>
En un momento en que tantos esfuerzos hacemos para que el ciudadano europeo se sienta parte integrante de esta Unin que estamos construyendo , en que se lanzan programas especiales -como CITIZENS FIRST- para ilustrar , aproximar y cautivar a los europeos , la Comisin Europea nos propone que , a espaldas de las instituciones representativas -el Parlamento y el Consejo- , se decida el proceso de liberalizacin de uno de los sectores que ms cerca est de las poblaciones , que stas ms sienten como propio , como son los servicios postales .
<P>
Yo s que , jurdicamente , la Comisin puede hacerlo .
No obstante , resulta polticamente inaceptable esa actuacin de avanzar sola hacia la liberalizacin del sector postal .
Considero que hacerlo en el momento en que trabajamos en el proyecto de directiva es un acto de hostilidad , de arrogancia y de falta de respeto por la voluntad de los pueblos , que en nada contribuir a fortalecer y a volver atrayente este nuevo modelo europeo , en el que el liberalismo y el tecnicismo prevalecen sobre la solidaridad y el espritu de cohesin .
<P>
Tanto el Parlamento como el Consejo estn a favor de la liberalizacin de los servicios postales , pero no aceptamos los trminos de la comunicacin que la Comisin presenta .
Trabajemos en conjunto el proyecto de directiva que la Comisin ha elaborado y sobre el cual el Parlamento ha aprobado ya un informe excelente .
No siga la Comisin procesos no transparentes , autoritarios y sin apoyo popular .
Dialoguemos y encontremos las soluciones adecuadas .
Si los principios del servicio universal y del control democrtico que ahora estamos examinando llegan , en su versin final , a contener esos principios , merecer , desde luego , nuestro apoyo .
<SPEAKER ID=295 LANGUAGE="NL" NAME="van Welzen, W.G.">
Seora Presidenta , seor Comisario , tengo en mi mano una carta que ha tardado cinco das en llegar de Blgica a los Pases Bajos .
Esta sigue siendo una realidad de los servicios postales en algunas partes de Europa .
Lo lamento , pero por desgracia el expediente postal en el Consejo est atascado .
En el ltimo Consejo de telecomunicaciones , del pasado 17 de noviembre , los Estados miembros no lograron ponerse de acuerdo en torno al proyecto de directiva . Esto significa que la liberalizacin del mercado postal vuelve a aplazarse por un tiempo y que nada se mueve en el principal sector de apoyo a la competitividad de la Unin Europea .
Lo lamento , pero al mismo tiempo me doy cuenta de que el clima social en determinados Estados miembros de la Unin , en estos momentos , es tenso , y que hemos de tener cuidado de no tensar excesivamente la cuerda en estos momentos .
El sector postal desempea una funcin especial en algunos Estados miembros de la Unin , por ejemplo en las zonas rurales , y no podemos ignorarlo as como as .
Tambin estoy plenamente de acuerdo con mi colega Bremond d ' Ars de que se acepte sin ms el proyecto de comunicacin que examinamos hoy , en parte teniendo en cuenta la base jurdica .
<P>
Al fin y al cabo , una comunicacin no es una decisin vinculante , sino que pretende nicamente exponer un derecho del Tratado .
Por un lado hemos de reconocer que el Consejo y el Parlamento tienen juntos la legitimacin democrtica para tomar decisiones en el mbito postal .
Por otro lado , hemos de reconocer que la Comisin tiene su propia responsabilidad sobre la base de los artculos 85 , 86 y 90 del Tratado de la CE .
Es un hecho que en estos momentos algunas empresas postales abusan de su posicin de poder y aplican condiciones innecesarias y calculan precios excesivos , como tambin se desprende de las numerosas reclamaciones que se presentan a la Comisin .
El estancamiento del expediente postal obliga a algunas empresas postales de nuestro continente a centrar sus inversiones en otras zonas del mundo . Esto es malo para nuestra competitividad , para el clima de inversin en Europa y para el empleo .
Por ello quisiera preguntar al Comisario qu tiene previsto hacer despus del Consejo de telecomunicaciones del pasado noviembre .
 Piensa presentar una nueva propuesta o utilizar el artculo 90 del Tratado ?
Considero que en estos momentos nos hemos colocado en una posicin difcil , pero no obstante creo que no debemos perder de vista el objetivo final de todo el debate . Este es concretamente que hemos de crear un mercado postal armonizado y altamente liberalizado , garantizando un servicio asequible y cualitativamente alto para todos los ciudadanos .
Los ciudadanos europeos merecen que la Unin lo haga .
<SPEAKER ID=296 LANGUAGE="NL" NAME="Wijsenbeek">
Esta es la nueva entrega de la never ending story sobre los servicios postales .
 Qu queremos en este Parlamento ?
 Queremos que la Comisin incumpla su tarea ?
Seor Cot , conteste de una vez a esta pregunta .
Lo que pide usted es totalmente imposible .
Lo que usted quiere es que la Comisin incumpla su tarea .
Cuando la Comisin tiene la delicadeza de decir que est dispuesta a hacerlo de acuerdo con nuestro mandato , lo que usted hace es decir : s , pero no queremos saberlo .
 Quiere usted realmente que la Comisin no cumpla su mandato conforme al Tratado ?
Yo quiero que s cumpla .
<P>
Considero que los ciudadanos europeos tienen derecho a recibir unos servicios adecuados , como acaba de decir el Sr .
Van Velzen . Considero que es totalmente inaceptable que haya seis reclamaciones , que ya haya una sentencia del Tribunal sobre La Poste en Francia que ha realizado una competencia totalmente desleal y que ha sido condenada ; la Comisin tiene el derecho y el deber de realizar su tarea de acuerdo con el Tratado .
Si el Parlamento y el Consejo dicen que no lo quieren , iremos por mal camino . Esto es lo que al parecer quiere usted .
Para m est clarsimo que la Comisin tiene que hacer lo que debe hacer segn el Tratado . El Sr .
Van Miert se lo ha dicho en Bruselas . El Sr .
Van Miert est aqu esta noche para defender que la Comisin tiene un mandato . Si quiere usted hacer cambiar de opinin al Sr .
Van Miert , tendr que decirlo sinceramente , y no tiene que escribir usted en el informe : la Comisin ha de retirar su comunicacin , pues este es el camino equivocado .
Lo que tiene usted que decir entonces es que no quiere que la Comisin realice su tarea .
Ninguno de nosotros se atrevera a decirlo . Estoy a favor de lo que hace la Comisin .
<SPEAKER ID=297 LANGUAGE="FR" NAME="Moreau">
Seora Presidenta , es importante sealar que el Consejo de telecomunicaciones del 28 de noviembre no ha llegado a un acuerdo sobre la directiva relativa a los servicios postales .
Es indudable que la movilizacin de las organizaciones sindicales y del personal , de la que nuestro Grupo se ha hecho gustosamente portavoz ante las instancias gubernamentales y europeas , ha desempeado una funcin importante en este hecho .
<P>
La liberalizacin ha fracasado de este modo una vez ms , pero subsiste la amenaza ya que , en el fondo , los Estados miembros tienen ms desacuerdos sobre las modalidades de aplicacin que sobre la propia liberalizacin .
El fracaso del 28 de noviembre no ha logrado calmar , sin embargo , el frenes de la Comisin en materia de desregulacin , y sta sigue enarbolando su proyecto de comunicacin como una espada de Damocles con la que amenaza atacar en caso de ausencia eventual de directiva .
<P>
Esta comunicacin , basada en el apartado 3 del artculo 90 del Tratado permitira imponer al servicio postal las reglas de la competencia sin consultar al Parlamento Europeo o al Consejo , lo que es inadmisible .
Este procedimiento totalmente antidemocrtico socavara la autoridad del Parlamento Europeo y no hara ms que aumentar el famoso dficit democrtico de la actual construccin europea .
Como ha subrayado el comunicado paritario de los servicios de correos de la Unin Europea , esta comunicacin abre la va a una desregulacin perjudicial para los intereses de la mayora de los ciudadanos europeos , y ello en beneficio de grupos de presin econmica que quieren apropiarse de los segmentos ms rentables del mercado postal .
<P>
Estos grupos ya ejercen presiones difcilmente admisibles .
De este modo , la empresa postal estadounidense UPS concede al personal de la Comisin un descuento del 50 % en los envos privados .
Tengo aqu la nota que precisa cules son las modalidades de este trato de favor .
Adems , desde hace ao y medio , los servicios de correos neerlandeses , KPM , han destacado ante la Comisin a su especialista en trfico postal internacional .
Durante tres aos este especialista participar tambin en la legislacin sobre la liberalizacin del mercado postal .
Este es el tipo de experto que la Comisin consulta para elaborar su directiva .
<P>
Esto da pie a todo tipo de inquietudes , que slo podrn aumentar cuando accedan a la Presidencia del Consejo los Pases Bajos , ya que desde hace aos son el paladn de la desregulacin en el sector postal .
Tengo aqu un recorte de prensa que habla de esto .
<P>
Al confirmar la votacin mayoritaria del Parlamento Europeo en octubre de 1995 , la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y de Poltica Industrial pide a la Comisin europea que retire su proyecto de comunicacin , que est en total contradiccin con las enmiendas aprobadas por nuestra Asamblea el pasado 9 de mayo para frenar seriamente el proceso de liberalizacin .
Nuestro Grupo se felicita por esta postura de la Comisin Econmica , pero lamenta que la aprobacin de ciertas enmiendas haya reducido su alcance y activado el mecanismo de la liberalizacin .
Por este motivo , nosotros presentaremos unas enmiendas para reforzar el texto y llegar a una condena firme de la postura de la Comisin europea .
<P>
Al mismo tiempo , se trata de estar atentos a los Estados miembros , con el fin de impedir que los gobiernos pongan en prctica medidas anticipatorias de la aplicacin de la directiva .
Estamos decididos a proseguir con nuestra accin conjuntamente con las organizaciones sindicales del sector , los asalariados y las asociaciones de usuarios con tal de alcanzar una armonizacin al alza de los servicios postales , que respete el estatuto del personal , asegure el mantenimiento y el desarrollo de un servicio de calidad , basado en la igualdad de trato de los usuarios , y que favorezca la cooperacin entre los operadores nacionales .
<SPEAKER ID=298 LANGUAGE="DE" NAME="Wolf">
Estimados colegas , el camino correcto o el camino errneo -el colega Wijsenbeek ya no se encuentra presente- , la poltica no consiste en reaccionar simplemente ante los imperativos .
El papel de la Comisin no se puede debatir al margen de una concepcin poltica bsica .
El objetivo tiene que ser tener unos servicios flexibles , modernos y efectivos para todas las ciudadanas y todos los ciudadanos y no abrir nuevos campos para el capital donde algunas empresas privadas puedan obtener sus beneficios .
<P>
Ante ese trasfondo , comparto la posicin del Sr . Bremond d ' Ars .
Necesitamos una directiva y no el proyecto de la Comisin que se nos ha presentado .
Necesitamos un claro fundamento jurdico tal como ha exigido el Sr .
Ferber , el artculo 100a y no el apartado 3 del artculo 90 . Maana tenemos que rechazar las inaceptables enmiendas , en especial la n  1 , pues transformara el informe exactamente en lo contrario .
<SPEAKER ID=299 LANGUAGE="FR" NAME="Dary">
Seora Presidenta , al examinar el informe del Sr. de Brmond d ' Ars nos enfretamos de nuevo a las dificultades del problema principal de los servicios postales .
<P>
Sin duda alguna y en lo relativo a estos servicios postales , la Comisin es de lo ms coherente .
Sera bueno si , una vez aplicadas , estas ideas no llegaran a desmantelar , por su naturaleza , el servicio pblico .
<P>
El Parlamento ha tenido que utilizar toda su relativa autoridad para obtener que la Comisin le presente una directiva sobre los servicios postales .
El ponente nos ha recordado que han hecho falta cerca de siete aos .
La directiva fue aprobada por el Parlamento Europeo con algunas enmiendas , ninguna de las cuales fue aceptada por la Comisin .
<P>
Actualmente sabemos no slo que la Comisin desestim las enmiendas , sino que , adems , propone una comunicacin cuyo texto se aleja totalmente del de la directiva y , por si fuera poco , tiene como finalidad iniciar un proceso de liberalizacin irreversible e incontrolado del que no podran recuperarse los usuarios y los asalariados del sector .
<P>
Por lo tanto , es esencial que este proyecto de comunicacin se retire pura y simplemente .
Y si no procede negarle a la Comisin la posibilidad de elaborar una comunicacin , habra que recordarle , no obstante , que el texto ha de ser coherente con el de la directiva .
<P>
Estas incoherencias las atribuyo personalmente a la repentina precipitacin con que la Comisin pretende ahora liberalizar los servicios postales .
El ultraliberalismo campa actualmente por sus respetos y el servicio pblico est en peligro .
<SPEAKER ID=300 LANGUAGE="DE" NAME="Schmidbauer">
Seora Presidenta , seor Comisario , estimadas y estimados colegas , en primer lugar quiero felicitar al Sr . Brmond d ' Ars por su informe .
Es una buena base para el posterior desarrollo de una poltica postal europea coherente .
Todos queremos unos servicios postales para las ciudadanas y ciudadanos de Europa que funcione , a unos precios asequibles , con unas prestaciones cualitativamente elevadas y una garanta de servicio universal .
En el debate y resolucin del Parlamento sobre la propuesta de directiva -voy a citar fielmente el ttulo-  sobre las reglas comunes para el desarrollo de los servicios postales comunitarios y la mejora de la calidad del servicio en la Comunidad  hemos constatado que la comunicacin dada a conocer paralelamente sobre las reglas de competencia no es aceptable y es totalmente superflua .
No solamente contradice el ttulo sino adems en muchos puntos la misma propuesta de directiva proveniente de la Comisin .
Nos reafirmamos en la exigencia de que se retire .
<P>
Una directiva significa ley y una comunicacin slo puede complementar pero no sustituir o introducir normas que contradigan la directiva .
La comunicacin no tiene en absoluto en cuenta la necesidad de un servicio universal .
Parece como si la Comisin desease introducir una liberalizacin por mera ideologa , una liberalizacin que ya no se puede volver a echar atrs y que no tiene en cuenta las necesidades de las ciudadanas y ciudadanos europeos .
<P>
Desde agosto la Comisin tiene en sus manos el estudio exigido por el Parlamento sobre la situacin de los puestos de trabajo en los servicios de correos .
Se ha mantenido en secreto hasta hoy pues all se dice con toda claridad que si entran en vigor las reglas de competencia , entre el 20 y el 40 % , es decir , entre 300.000 y 600.000 puestos de trabajo se perdern en toda Europa .
 Bonitas perspectivas ante el paro ya imperante !
Ya se ha dicho antes que la presin de tiempo que la Comisin ejerce sobre el Consejo y el Parlamento en lo tocante a la redaccin de la resolucin sobre la directiva es totalmente inaceptable .
Se ha concedido a si misma siete aos de tiempo hasta salir por fin a la luz pblica con la propuesta de directiva .
Sin duda , es irritante que el Consejo no se haya podido poner hasta hoy de acuerdo sobre una posicin comn , por lo que le instamos para que se ponga de acuerdo lo ms rpidamente posible teniendo en cuenta la opinin del Parlamento . Exigimos adems a la Comisin que retire la comunicacin .
<SPEAKER ID=301 LANGUAGE="FR" NAME="Caudron">
Seora Presidenta , seor Comisario , Seoras , no es momento ahora de volver a plantear el debate institucional , y adems Jean-Pierre Cot ya lo ha hecho con mucho bro .
Sin embargo , quisiera insistir , por mi parte , en la gravedad de la situacin , con un proyecto de directiva bloqueado por el Consejo , que da lugar a una comunicacin de la Comisin muy alejada de las posturas expresadas por el Parlamento en relacin con el sector postal .
<P>
Existen en mi opinin riesgos graves e irreversibles de desregulacin , que muchos de los aqu presentes condenamos .
Sobre todo , en dos minutos , quisiera hacer hincapi en tres puntos .
<P>
El primer punto es la ausencia de acuerdo en el Consejo , que es la ausencia de posibilidad de que haya un autntico servicio universal ; esto supone el riesgo intolerable de que deje de existir un servicio postal europeo , de que no haya servicio universal en toda la Unin , un servicio equivalente para todas las empresas sean de las regiones que fueran , un servicio universal para todos los consumidores cualquiera que sea su situacin y nivel de riqueza , un servicio postal sencillamente correcto , intracomunitario .
<P>
El segundo punto es que no es normal , y se lo digo a usted , Sr. van Miert , que Europa se abra al resto del mundo , y especialmente a Estados Unidos sin que haya reciprocidad .
No olvidemos que en los Estados Unidos existe un monopolio postal .
<P>
Por ltimo y tercer punto , est el problema del empleo .
Parece que la Comisin lanz un estudio hace algn tiempo .
Esperamos resultados concretos , fehacientes , argumentados , escritos .
Por nuestra parte , nos tememos una prdida de 300.000 a 600.000 puestos de trabajo .
Me gustara equivocarme , pero hoy las cosas estn as .
<P>
As pues , seor Comisario , Seoras , esta noche quisiera saludar el trabajo importante y coherente del Sr. de Brmond d ' Ars , pero tambin quisiera expresar mi preocupacin .
Me gustara que se me dieran motivos para estar tranquilo , pero sobre todo querra que el Consejo de Ministros escuchara muy pronto al Parlamento Europeo y adoptara una posicin comn que se ajustase a nuestros deseos .
<SPEAKER ID=302 NAME="Van miert">
Seora Presidenta , en primer lugar quisiera darle las gracias al ponente , que ha tenido la difcil tarea de intentar que converjan puntos de vista bastante conflictivos .
Es sta una situacin que ya se conoce desde hace aos , ya sea en el Parlamento , en el Consejo , o en el seno de las dems instituciones europeas , lo que explica , por cierto , por qu han tenido que pasar aos antes de poderse elaborar propuestas .
Por lo tanto , cuando insistan ustedes para que la Comisin hiciera propuestas ustedes saban que se trataba de una tarea casi sobrehumana , vistas las contradicciones que ya existan en aquella poca y que siguen existiendo en el seno de la Unin Europea .
Por lo dems , hoy debatimos sobre un documento que no es una directiva , y buena parte de los argumentos no slo denotan ambigedad sino , todava peor , cierto malentendido .
Se trata en este caso , quiero precisarlo , de un texto que slo pretende hacer transparente la aplicacin de las reglas en materia de competencia en el sector postal y nada ms que eso .
<P>
Ustedes reclaman sin cesar transparencia .
Pues bien , por una vez ,  que se aplique esta transparencia !
Se nos critica y ustedes nos piden que retiremos el documento .
Yo declaro que , desde el punto de vista institucional , esto es inaceptable porque se trata de un caso en el que la Comisin ejerce su responsabilidad en el sector en que esta responsabilidad est clara y confirmada por sentencias del Tribunal de Justicia .
Si ustedes piden que se retire este documento y pretenden , entonces , que se cambie el Tratado -y esto es precisamente lo que ustedes quieren : que ya no se apliquen las reglas del juego en materia de competencia- , entonces ustedes estn pidiendo algo imposible , y como el Sr . Wijsenbeek ha dicho , esto equivale en definitiva a pedirle a la Comisin que ya no haga su trabajo .
 De esto es de lo que se trata !
<P>
Ahora bien , es efectivamente lamentable que el Consejo no haya podido ponerse de acuerdo sobre estas directivas , pero lamento tener que decirles , seoras y seores , que nadie de ustedes ha actuado de modo correcto respecto a la Comisin .
 Acaso hemos propuesto nosotros una plena liberalizacin ?
 Verdad que no ?
Aunque esta situacin se da en varios Estados miembros , hemos propuesto en nuestra directiva que los Estados miembros que lo deseen puedan mantener la actividad de base de correos bajo forma de monopolio .
 Es esto cierto o no lo es ?
S que lo es , sin duda alguna , as que , Seora , no pretenda lo contrario y haga el favor de leer nuestra propuesta .
<P>
En el Consejo de ministros tambin se debate en torno a saber si se podr efectivamente en los aos venideros liberalizar algunas actividades como el mailing , en qu momento ser conveniente hacerlo y quin lo realizar .
De hecho , el conflicto del Consejo gira en torno a esto .
 As que les ruego que no digan que la Comisin propone que se privaticen los servicios de correos , y una plena liberalizacin para maana mismo , porque no es cierto , no es correcto y no es digno que el Parlamento tergiverse tanto un debate !
<P>
Ahora bien , en lo referente a esta notificacin , se trata , lo repetir , de un esfuerzo de transparencia -y no , Sr .
Cot , de recurrir al artculo 90 ; en esto se equivoca usted , esto es inexacto- .
Se trata sencillamente de describir cmo actuar la Comisin sobre la base de casos concretos .
Debo recordarles que en el sector postal ya hemos recibido numerosas quejas de este tipo , que la Comisin tiene la obligacin de tramitar .
 Entonces no me pidan que retire una notificacin que trata de aclarar el debate y de precisar las modalidades de aplicacin de las reglas del juego sobre la base de casos concretos !
<P>
Desgraciadamente , debido a que no hay acuerdo en el seno del Consejo , espero todava ms quejas , pues hay pases que ya han liberalizado algunas actividades , como el mailing .
En siete Estados miembros ya hay una liberalizacin completa o parcial , y no porque lo haya impuesto la Comisin sino porque estos gobiernos lo han decidido as .
sta es la realidad .
<P>
En lo relativo a la notificacin , claro est que tomaremos en consideracin el debate del Consejo .
Puesto que no se ha conseguido un acuerdo sobre los plazos de la liberalizacin del mailing y del correo entrante , ni por cierto , acerca de las modalidades y el calendario , vamos a retirar de la notificacin todo lo relativo a los plazos , porque efectivamente , mientras no exista acuerdo sobre este punto tampoco podremos referirnos a ello a la hora de aplicar las reglas en materia de competencia .
As lo hicimos en su momento , puesto que armonizamos la notificacin con la propuesta de la Comisin tal como estaba , pero la lgica pide que se retire de la notificacin la cuestin de los plazos .
Nos limitaremos pues a explicar en una serie de hiptesis y de casos individuales de qu modo entendemos que han de aplicarse las reglas en materia de competencia .
<P>
Aqu , Sr . Cot , no puedo descartar que lleguen quejas sobre la base del artculo 90 .
Esto actualmente ya se est produciendo y saben ustedes lo anacrnica que es , a veces , la situacin en el sector postal .
Los gastos finales son tan distintos que esto da pie a situaciones totalmente inverosmiles .
Mandamos envos postales a pases terceros , los recibimos y todava hay quien que hace negocio con ello .
 Existen situaciones completamente aberrantes en el sector postal !
 Acepten , por favor , esta situacin y esta realidad !
Vamos a tratar de corregir todo esto , pero vista la situacin ya hay muchas quejas y habr ms .
<P>
Por lo tanto , la Comisin tiene que darles cauce porque de lo contrario los reclamantes pueden demandarnos ante el Tribunal de Justicia .
Ya hemos perdido tiempo porque hasta ahora he aceptado que la Comisin aplazara la aprobacin de esta notificacin de mis servicios hasta finales de ao para tratar de ver las cosas con mayor claridad en este debate .
Las cosas se han aclarado un poco pero , desgraciadamente , no lo suficiente , aunque tomaremos en consideracin algunos elementos surgidos en el curso del debate .
Actualmente , mis servicios estn preparando , ajustando o modificando el texto , reducindolo de alguna manera , pero explicando de qu modo tratar la Comisin los casos individuales desde el punto de vista de la poltica de la competencia en una serie de hiptesis .
<P>
Por ejemplo , en los subsidios cruzados .
Ya hemos recibido quejas en Francia , Sr . Cot , como sabe usted perfectamente .
Los aseguradores privados se han quejado ante la Comisin por el hecho de que Correos se haya lanzado al sector de los seguros , sector liberalizado desde hace muchsimo tiempo , gracias a una serie de ventajas que la autoridad pblica le ha concedido a Correos , evidentemente . El Sr .
Wijsenbeek ha recordado , en efecto , una sentencia reciente dictada por el Tribunal de Justicia en contra de una situacin que beneficiaba a los servicios postales franceses .
As que seguimos estando en una comunidad de derecho en la que deben respetarse las reglas del juego tal como stas se dan .
<P>
Por esta razn y aunque aceptemos toda una serie de modificaciones , seor ponente , y aunque aceptemos , por cierto , una serie de enmiendas suyas , vamos a volver a hacer nuestro trabajo pero no retiraremos la notificacin .
Tenemos que ser claros ante todos los operadores del sector en lo relativo a la aplicacin de las reglas del juego en la materia .
<P>
sta es nuestra responsabilidad , y me alegra haber podido hablar de ello esta noche ante ustedes .
<SPEAKER ID=303 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 11.30 horas .
<P>
( Se cierra la sesin a las 00.04 horas )
