<CHAPTER ID=1>
Reanudacin del perodo de sesiones
<SPEAKER ID=1 NAME="El Presidente">
Declaro reanudado el perodo de sesiones del Parlamento Europeo , interrumpido el 25 de octubre .
<CHAPTER ID=2>
Composicin del Parlamento
<SPEAKER ID=2 NAME="El Presidente">
Las autoridades finlandesas y austracas me han comunicado la lista de los diputados de sus pases que han sido elegidos tras las elecciones que se celebraron el 13 de octubre en Austria y el 20 de octubre en Finlandia .
La lista completa figura en el Acta de la sesin de hoy .
<P>
Doy la bienvenida al Parlamento Europeo a las nuevas y nuevos colegas as como tambin a los antiguos que han sido reelegidos .
<P>
Nos congratulamos por su participacin .
Para que puedan comenzar enseguida con su trabajo , les recuerdo que , de conformidad con el artculo 7 del Reglamento , cualquier diputado participa con pleno derecho en las sesiones del Parlamento y de sus comisiones mientras no se revise su mandato o no se haya tomado una decisin sobre una eventual impugnacin .
<P>
Quiero expresar de nuevo mi agradecimiento a los diputados austracos y finlandeses salientes por el trabajo realizado y por su cooperacin y les deseo mucho xito para el futuro en sus pases .
<P>
( Aplausos )
<CHAPTER ID=3>
Bienvenida
<SPEAKER ID=3 NAME="El Presidente">
Tengo la satisfaccin de poder saludar en la Tribuna de nuestra Asamblea a la Conferencia de los Presidentes de los grupos polticos de la CDU y CSU de los Lnder y de la Federacin de la RFA , encabezada por el Sr .
Alois Glck . Sean bienvenidos .
<P>
<CHAPTER ID=4>
Aprobacin del Acta
<SPEAKER ID=4 NAME="El Presidente">
El Acta de la ltima sesin ha sido distribuida .  Hay alguna observacin ?
<P>
( El Acta queda aprobada )
<SPEAKER ID=5 LANGUAGE="PT" NAME="Novo">
Seor Presidente , queridos colegas , hay cattrofes que por su naturaleza o significado nos afectan a todos , ciudadanos de la Unin Europea .
As ha sido en el caso del incendio del Ayuntamiento de Lisboa , capital de mi pas .
En pocas horas , las llamas devoraron una parte importante de ese valioso testimonio de la arquitectura neoclsica , smbolo democrtico y patrimonial de la ciudad de Lisboa y referencia histrica y cultural nacional .
Sin perjuicio de una propuesta de resolucin que ya hemos presentado y que nos gustara que se examinara y aprobase el prximo jueves , creo poder interpretar el sentimiento de todos los colegas de este hemiciclo solicitndole , seor Presidente , que , en nombre del Parlamento Europeo , tome la iniciativa de enviar un mensaje de solidaridad a las autoridades municipales , en particular al alcalde , colega nuestro hasta hace muy poco , a todos los consejeros municipales y al pueblo de Lisboa .
Estoy seguro de que el seor Presidente no dejar de hacerlo .
 Muchas gracias !
<SPEAKER ID=6 NAME="El Presidente">
Estimado colega , la Asamblea toma nota con gran pesar su noticia sobre el incendio del Ayuntamiento de Lisboa . Esta semana voy a enviar al Alcalde de Lisboa un mensaje de solidaridad para mostrarle claramente lo mucho que siente la Asamblea esta prdida .
<SPEAKER ID=7 LANGUAGE="FR" NAME="Kouchner">
En efecto , hay urgencias que reclaman no perder tiempo , seor Presidente .
Hay urgencia en los aspectos humano , poltico y moral .
En el Zaire , se encuentran 1.200.000 refugiados en las carreteras .
Aun cuando la Comisin , el Consejo y Europa entera despliegan sus esfuerzos , que saludo , cada minuto cuenta , seor Presidente .
Apelo a usted para que no perdamos tiempo , como se pierde en otras instancias .
Cada hora , cada da que pasa , aporta unas decenas de miles de muertos ms .
<P>
Se lo pido , seor Presidente , sin cambiar de arriba abajo el orden del da de esta semana de perodo de sesiones que ya est muy cargada , que hablemos lo antes posible , de una intervencin personal , seor Presidente , ante el Secretario General de las Naciones Unidas para que se produzca el debate en el plazo ms breve posible .
Que no tardemos en aportar una solucin a esta urgencia internacionalmente evidente .
Es preciso que se enve una delegacin de nuestro Parlamento , lo antes posible , al lugar de los hechos . Nuestra Asamblea no ha estado representada en este caso y , excepcionalmente , seor Presidente , nos gustara que dicha delegacin estuviera encabezada por usted , para dar a esta visita la importancia que tiene .
<SPEAKER ID=8 NAME="El Presidente">
Estimado colega , estoy seguro de que su deseo es compartido por la gran mayora de esta Asamblea . Voy a escribir al Secretario General de las naciones Unidas en este sentido .
Por lo dems , le indico que este punto figura el mircoles en el orden del da del Parlamento .
Mi escrito al Secretario General es independiente de este debate ; solamente quisiera indicar que la Asamblea va a debatir el mircoles sobre la situacin as como sobre las medidas que esperamos de la Unin Europea .
<SPEAKER ID=9 LANGUAGE="NL" NAME="Janssen van Raay">
Seor Presidente , una mocin de orden : el apartado 3 del artculo 109 .
El secretario general Vinci recordar sin duda su implicacin en la reaccin del Parlamento cuando se cometieron atropellos en este pleno .
Yo era entonces ponente de la Comisin de Reglamento , de Verificacin de Credenciales y de Inmunidades , y esta aadi la ltima frase -que a solicitud ma ha sido aceptada por el Parlamento- y que reza :  El secretario general se encargar de que se ejecute inmediatamente esta medida disciplinaria , asistido por el personal del servicio de seguridad del Parlamento .
 El jueves de la ltima sesin -no entrar en detalles y no mencionar nombres- , fuera del hemiciclo tuvo lugar una pelea que ha daado al prestigio de este Parlamento y que ha conseguido que en los Pases Bajos todas las cosas positivas que ha hecho el Parlamento desaparezcan de la prensa .
Lo que quisiera proponer ahora como ponente es que este artculo se aplique tambin fuera del hemiciclo del Parlamento .
Pienso volver a plantear esta cuestin .
<SPEAKER ID=10 NAME="El Presidente">
Estimado colega , tiene la posibilidad de presentar la correspondiente solicitud que ser transmitida a la Comisin de Reglamento , de Verificacin de Credenciales y de Inmunidades .
<P>
No podemos modificar ahora el Reglamento en el marco de una sesin .
El artculo 109 , n  3 absolutamente claro al respecto . All se habla solamente del Pleno .
<SPEAKER ID=11 LANGUAGE="EN" NAME="Hallam">
Seor Presidente , lamento tener que intervenir sobre lo que puede parecer una cuestin de orden trivial , pero creo que es justo que los diputados sepan que hace 20 minutos , la Sra . Hardstaff y yo descubrimos a dos fotgrafos equipados con potentes teleobjetivos fotografiando el interior del despacho de un diputado desde el ala del edificio .
Nos encaramos a ellos y les pedimos que se fueran ; recurrimos a los servicios de seguridad para que los echaran .
Al parecer no existe ningn reglamento que nos permita invitar a abandonar el Parlamento a las personas que estn invadiendo la privacidad de los miembros de esta Asamblea .
<P>
Quisiera pedirle que abra inmediatamente una investigacin sobre las causas por las que a estas personas se les permite que sigan fotografiando nuestros despachos , y que me dijera asimismo cules son exactamente las normas aplicables a los fotgrafos en este edificio ; parecen tener va libre y eso no es bueno .
<SPEAKER ID=12 NAME="El Presidente">
Comprendo su preocupacin .
Por favor , indquemelo en una breve nota por escrito para que pueda seguir este asunto con fundamento .
<SPEAKER ID=13 LANGUAGE="EL" NAME="Ephremidis">
Seor Presidente , se trata de un asunto de carcter tico , humanitario y poltico .
Sabemos que hay una lnea de separacin en Chipre , en concreto , alrededor de Nicosia .
All , desde hace bastante tiempo , existe un punto acordado por donde pueden pasar los habitantes del enclave para comunicarse con sus familiares en las regiones libres de Chipre y , tambin , para recibir atencin mdica , dado que es absolutamente insuficiente , a veces inexistente , en la zona ocupada .
Hace una semana , las autoridades turcas cerraron este paso .
Como consecuencia , unos padres que se encontraban casualmente en la zona libre para encargarse de una serie de asuntos sociales y de otro tipo ya no pueden volver , mientras sus hijos menores de edad han quedado desamparados en la parte ocupada .
<P>
Le pedira , seor Presidente , que , sin excederse de sus competencias , haga algo para que se levante esta medida arbitraria .
<SPEAKER ID=14 NAME="El Presidente">
Estimado colega , esto no era una cuestin de orden y no voy a permitir ya ninguna intervencin sobre cuestiones de orden .
Tengo que realizar an un gran nmero de comunicaciones . Creo que primero hay que tratar esto .
<SPEAKER ID=15 LANGUAGE="DE" NAME="Lulling">
Seor Presidente , solamente quiero indicar que precisamente ahora se encontraba un fotgrafo ante la sala para fotografiarnos cuando estbamos firmando la lista de asistencia .
<P>
Le ruego que solucione por fin este asunto .
Como no se encontraba presente nadie del servicio de orden , he indicado al fotgrafo que lo que haca no estaba bien .
Le ruego que cambie de sitio la lista de asistencia en la sala -hay mucho espacio detrs suyo- o que tome las medidas para que acabe por fin este fisgoneo en el Parlamento .
<SPEAKER ID=16 NAME="El Presidente">
Estimada colega , existen normas determinadas para los fotgrafos en esta Asamblea .
Por ejemplo , est prohibido filmar y fotografiar en los restaurantes .
Sin embargo , hasta ahora est permitido recoger informaciones grficas en el lobby y en otras salas del Parlamento .
Si se desea cambiar esto , hay que cambiar tambin las reglas para ello , lo que debera debatirse en la Mesa .
No puedo de motu propio cambiar la reglas antes de que se debata en la Mesa .
<SPEAKER ID=17 LANGUAGE="EN" NAME="Green">
Seor Presidente , al igual que usted , no tengo la menor objecin de que fotgrafos o quien sea me fotografen abiertamente mientras firmo la lista de asistencia .
Estoy aqu haciendo mi trabajo .
Dejmosles que informen sobre el hecho de que estamos cumpliendo con nuestras obligaciones y no cualquier otra cosa .
<SPEAKER ID=18 NAME="El Presidente">
Seoras y seores ,  no deberamos comenzar por fin con nuestros debates ?
<P>
<CHAPTER ID=5>
Modificacin del artculo 49 del Reglamento
<SPEAKER ID=19 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0348 / 96 ) del Sr . Manzella , en nombre de la Comisin de Reglamento , de Verificacin de Credenciales y de Inmunidades , sobre la modificacin del artculo 49 del Reglamento del Parlamento Europeo ( programa legislativo anual ) .
<SPEAKER ID=20 NAME="Manzella">
Seor Presidente , Seoras , no cabe duda de que en todos los Parlamentos democrticos la programacin legislativa constituye el punto de conexin ms delicado entre los rganos de Gobierno y los rganos representativos .
Puede decirse que este informe refleja fielmente hasta qu punto un Parlamento , como rgano legislativo , participa en la orientacin poltica en un ordenamiento constitucional .
Puede existir un concepto monista del rgano de Gobierno , es decir cuando el Gobierno es slo el ejecutivo de la mayora parlamentaria , o existir el opuesto concepto dualista , cuando el rgano de Gobierno , por el contrario , goza de autonoma respecto a la Asamblea representativa . De cualquier modo , estos dos conceptos se distinguen perfectamente a la hora de definir el programa de los trabajos del Parlamento .
<P>
Nuestro Parlamento , como es sabido , carece de iniciativa legislativa , salvo en el mbito del procedimiento , muy atenuado , del artculo 138 B del Tratado , as como , obviamente , en el trmite incidental de la iniciativa a travs de enmiendas .
Precisamente por esto , y con referencia a la programacin legislativa , la relacin con las dems Instituciones de la Unin alcanza un aspecto muy original .
<P>
Quiero decir con ello que , con respecto a las dems Instituciones , en este punto , el Parlamento , sin romper el actual orden de prerrogativas institucionales , debe desempear un papel ms marcado en el procedimiento de definicin de la orientacin legislativa .
Esta posicin de carcter procesal , le permitir lograr as esa participacin en la definicin de la orientacin poltica de la Unin que , por el contrario , parece que le est vetada en el plano esttico de las competencias .
De ah la propuesta de modificacin del artculo 49 del Reglamento que tengo el honor de someter al Pleno .
La misma sustituye las disposiciones de la declaracin tripartita -Consejo-ComisinParlamento- con la idea de una participacin dinmica de nuestra Asamblea representativa en la efectiva elaboracin del programa , en condiciones de igualdad con las dems Instituciones .
<P>
El punto fundamental de esta participacin es la fijacin , mediante resolucin , de las prioridades polticas relativas al programa legislativo .
Con esta posicin procesal que le permitir la decisin respecto al calendario de los procedimientos legislativos , que en poltica es siempre una decisin fundamental , el Parlamento Europeo entrar plenamente en la esfera de la definicin de las directrices polticas de la Unin , aunque , en sentido restrictivo , sin el poder de iniciativa legislativa .
<P>
De ello se deriva , a pesar de que no se ha plasmado en nuestro texto , que dicha resolucin deber ir precedida , con arreglo al principio general de la motivacin de las decisiones parlamentarias , por un trabajo de anlisis y de seleccin realizado por las comisiones permanentes .
Un trabajo que luego permitir al Pleno establecer , con relacin a un texto presentado por la Conferencia de Presidentes , las prioridades polticas definitivas sobre la base de las propuestas presentadas por la Comisin .
<P>
Dicho trabajo de anlisis , previsin y seleccin , tendr unos plazos dentro de los cuales deber llevarse a cabo , desde el perodo parcial de sesiones de octubre hasta el de diciembre ; en este ltimo perodo parcial de sesiones se deber aprobar el programa anual .
Esta actividad parlamentaria ser facilitada por la previsin de la obligacin por parte de la Comisin de calificar las propuestas tanto mediante la taxativa indicacin del fundamento jurdico como mediante todos los elementos disponibles en ese momento relativos a las repercusiones financieras , al respeto de los principios de subsidiariedad y a la urgencia de la adopcin .
<P>
Con arreglo a dos de las enmiendas presentadas , la programacin anual , as definida y , ante todo , as calificada a travs de la fijacin de las prioridades polticas por parte de este Parlamento , se someter a revisin semestral coincidiendo con el inicio de cada perodo de Presidencia del Consejo .
La idea de una programacin gil en funcin del cambio de Presidencia , segn este ponente es totalmente lgica y razonable y , en consecuencia , me mostrar favorable a las relativas enmiendas .
<P>
Por ello , seor Presidente , Seoras , considero que en virtud de esta modificacin de nuestro Reglamento , respecto a la que la Comisin ya est de acuerdo en el marco de una leal cooperacin interinstitucional , el Parlamento Europeo desempear un papel ms visible en el contexto del sistema de Gobierno de la Unin .
<SPEAKER ID=21 NAME="Fayot">
Seor Presidente , hoy se trata del informe de nuestro compaero Manzella , sobre la revisin del artculo 49 , informe por el cual deseara felicitar a nuestro compaero , que ha invertido mucho en la reflexin previa al mismo y en su preparacin .
<P>
Seor Presidente , as estn actualmente las cosas : la Comisin present su programa normalmente , en octubre .
El Parlamento elabor una resolucin sobre este programa y , a continuacin , la conferencia de presidentes pas largas semanas , largos meses en negociar con la Comisin . Esta negociacin hizo asimismo intervenir a funcionarios y a uno de los comisarios designados por la Comisin .
Como de costumbre , se han producido largas negociaciones antes de que , al fin , se publicara un documento en el Diario Oficial .
Haba hecho ya algunas observaciones en el transcurso del debate sobre el programa de trabajo de este ao .
Nos acordamos de que en 1995 , se public el programa de trabajo en el Diario Oficial , en el mes de agosto . En mayo de 1996 , se public en el Diario Oficial .
Con un programa de trabajo as concebido no se podr orientar de forma vlida la actividad de la Comisin ni la actividad poltica de nuestro Parlamento .
<P>
Por consiguiente , el Presidente del Parlamento invit a la Comisin de Reglamento , de Verificacin de Credenciales y de Inmunidades , a simplificar este artculo 49 de forma drstica .
<P>
Nuestro grupo , seor Presidente , est de acuerdo con esta simplificacin que debe aplicarse de la forma ms amplia posible .
A nuestro modo de ver , en adelante , se producir primero la presentacin por parte de la Comisin de su programa de trabajo , por ejemplo , en octubre .
A continuacin , el Parlamento y las comisiones parlamentarias estudiarn las diferentes cuestiones que les conciernan , de forma que en diciembre est preparada una resolucin en la que indicaremos lo esencial de las acciones que el Parlamento juzgue prioritarias para el ao prximo .
<P>
De todas formas , pienso que , fuera del programa de trabajo , el Parlamento tiene otras posibilidades de intervenir en el mbito legislativo .
As , el artculo 138 B del Tratado le confiere un determinado poder de iniciativa .
Pienso que el Parlamento debera hacer ms uso de este poder de iniciativa del que ha hecho hasta la fecha .
<P>
Por lo tanto , seor Presidente , nuestro grupo est totalmente de acuerdo con los elementos del informe del Sr .
Manzella , que tienden a una simplificacin lo ms amplia posible , y deseara evitar que , al votar las enmiendas , se viera alterada esta simplificacin de manera que el artculo sea demasiado complejo para lo que exige la definicin del programa de trabajo de la Comisin .
<SPEAKER ID=22 LANGUAGE="EN" NAME="Donnelly, Brendan">
Seor Presidente , deseo comenzar felicitando al Sr . Manzella por un informe excelente que ha sabido reflejar fielmente la tarea que usted , seor Presidente , y otros presidentes de Grupo le encomendaron a comienzos de este ao con vistas a lograr un sistema ms compacto , eficiente y transparente que permita al Parlamento expresar sus opiniones sobre el programa legislativo de la Comisin .
Doy las gracias al Sr . Manzella por ello , y los que pertenecemos al Grupo del PPE apoyaremos su informe .
<P>
Deseo decir un par de cosas sobre las enmiendas presentadas .
Hay una serie de enmiendas del Grupo PSE que fueron rechazadas en comisin -por poco , es cierto- y que ahora han vuelto a ser presentadas .
Espero que podamos llegar a un acuerdo con los responsables de estas cosas del Grupo PSE para garantizar que se alcanza la mayora necesaria en la votacin de maana .
Sera una pena si lo mejor resultara ser enemigo de lo bueno y todo el mundo se limitara a votar a favor de sus propias enmiendas , y al final no consigamos la enmienda adecuada .
<P>
Personalmente estoy muy a favor de que se mantenga la enmienda 3 del Sr .
Manzella . Me parece que , a diferencia de la enmienda alternativa del Grupo del PSE -enmienda 8- es ms compacta , ms corta y est mucho ms en la lnea de lo que usted pidi , seor Presidente .
Espero que sea posible mantener la propuesta original del Sr . Manzella .
<P>
Del mismo modo , he presentado en mi propio nombre y en el de mi Grupo la enmienda 13 que propone que el Parlamento lleve a cabo una revisin semestral de los avances conseguidos en el programa legislativo .
<P>
Cuando trabajaba para Lord Cockfield , recuerdo que l daba gran importancia a que avanzramos en lo relativo a la aplicacin del programa de 1992 .
Es una autodisciplina muy til y espero que podamos aplicarla durante nuestra consideracin del programa legislativo .
<P>
Por ltimo , veo que de entre las enmiendas del Sr . Manzella han aprobado , muy acertadamente , una enmienda para suprimir un texto .
Ahora bien , estrictamente hablando , eso va en contra del artculo 125 del Reglamento .
Pero estoy seguro de que ustedes estn en lo cierto al aprobar la enmienda y ahora , que he descubierto esta anomala , presentar una enmienda al artculo 125 para dejar claro que cuando hablamos de modificaciones al Reglamento , las enmiendas para eliminar artculos determinados o elementos determinados son plenamente aceptables .
Este aspecto no est claro en nuestro actual Reglamento , pero debera estarlo .
<P>
Con esta ltima advertencia , deseo felicitar al Sr . Manzella una vez ms , y decir que maana votar , junto con mi Grupo , a favor de su informe .
<SPEAKER ID=23 NAME="Gutirrez Daz">
Seor Presidente , Seoras , nuestro Grupo considera que el Reglamento del Parlamento Europeo debera garantizar que la aprobacin del programa legislativo de la Comisin por nuestra Asamblea se hiciera a partir de los principios de la simplicidad , la transparencia y la eficacia .
<P>
Para ello , entendemos que el recurso a la declaracin comn del Parlamento Europeo y la Comisin debera ser sustituido por un dilogo interinstitucional ms estrecho y reforzado mediante el examen peridico del programa legislativo por la Conferencia de Presidentes .
<P>
A nuestro juicio , la Comisin de Reglamento no ha plasmado estos principios en el texto y ha optado por eliminar del proyecto de informe el prrafo en que se estableca la participacin de la Conferencia de Presidentes y de la Conferencia de Presidentes de comisin .
Queda as un texto simple y transparente , es cierto , pero que podra resultar ineficaz para dotar a esta Asamblea de un verdadero poder de control sobre el programa legislativo , control que , obviamente , constituye una de las bases de nuestra actuacin poltica como Parlamento .
<SPEAKER ID=24 LANGUAGE="IT" NAME="Dell'Alba">
Seor Presidente , Seoras , en este informe , elaborado por el Sr . Manzella con gran sentido de la responsabilidad , nos opusimos en particular a una eleccin que parece ser que se hace en el mismo .
Es ms , deseo aprovechar el tiempo que me queda para decir al ponente y a sus Seoras hasta que punto , a mi juicio , es peligroso el camino a seguir si no se aprueban algunas enmiendas tendentes a corregir levemente su orientacin .
<P>
Desde hace algunos aos , hemos instaurado con la Comisin y confiamos en que podamos hacerlo tambin con el Consejo -me parece , por otra parte , que sucedi slo en una ocasin en cinco o seis aos- un procedimiento algo sui generis , respecto al cual la Comisin y el Parlamento llegaron a un acuerdo -me doy cuenta- con mucha dificultad .
Asimismo , tambin me doy cuenta de que nos encontramos ante una tenaz resistencia de la Comisin respecto a poner en prctica lo que ella misma haba acordado : en otras palabras , muy a menudo defini la programacin legislativa y , despus , a veces de forma deliberada , no la tuvo en cuenta .
Nos hemos sentido muy decepcionados por este procedimiento que consideramos que este informe quiere modificar y convertir en ms eficaz sometindolo al voto del Parlamento en sesin plenaria . Es una medida , muy justa que se responda al programa de trabajo de la Comisin y despus al programa legislativo con un acuerdo del Pleno , cosa que tambin a nosotros nos parece importante y polticamente significativa .
Lo que , por el contrario , como Grupo consideramos poco ventajoso , mejor dicho , perjudicial para el Parlamento , es dar el paso atrs de limitarse a esto , sin mantener esa estructura que asignaba a usted , seor Presidente , en definitiva , el cometido de negociar con la Comisin y , tal como siempre se dese , con la participacin del Consejo , este programa legislativo , a fin de lograr una programacin legislativa de acuerdo con las dems Instituciones .
En cierto sentido , este aspecto desaparece en la modificacin del artculo 49 , mientras que en otros dos artculos del actual Reglamento , que no se modificaron , encontramos esta exigencia y esta voluntad de lograr una programacin legislativa consensuada .
Es por esto que nuestro Grupo introdujo enmiendas , sin embargo , me pude dar cuenta de que en algunos idiomas , por ejemplo , en italiano , no fueron traducidas de forma fehaciente . El espritu de la enmienda , Sr .
Manzella , es evidentemente el de mantener la idea de que existe una participacin entre las Instituciones para definir este programa legislativo , pero consideramos que una simple resolucin del Pleno no es suficiente y no garantiza a la Institucin del Parlamento y a usted , seor Presidente , la posibilidad de negociar con la Comisin .
Es por esto que , tambin con otras enmiendas secundarias , consideramos importante mantener esta idea y hacerla figurar en una versin diferente y modificada , que recoja lo esencial de la propuesta Manzella , pero que incluya esta importante aclaracin .
<SPEAKER ID=25 NAME="Papoutsis">
Seor Presidente , normalmente la Comisin Europea no interviene en un debate que concierne al Reglamento interno del Parlamento , pero en este caso la Comisin est directamente afectada .
Creo que nuestra activa colaboracin ser decisiva para la aplicacin de las disposiciones propuestas al Parlamento por el Sr .
Manzella . En primer lugar , quisiera asegurar a la Asamblea nuestra colaboracin y , adems , asegurarles que cumpliremos los acuerdos establecidos hasta la fecha .
<P>
Permtame , seor Presidente , que haga ahora algunos comentarios sobre el informe en s . En primer lugar , en nombre del Presidente , Sr .
Santer , y de mi colega , Sr .
Oreja , quisiera subrayar la constructiva colaboracin que ha habido respecto a este tema entre la Comisin , el Presidente del Parlamento -usted , Sr . Presidente- , el presidente de la Comisin de Reglamento , Sr .
Fayot , y el ponente , Sr . Manzella , y , naturalmente , quisiera tambin destacar el papel de la Comisin de Reglamento , en cuya reunin el Sr .
Oreja tuvo ocasin de exponer la posicin de la Comisin . Tras concluir el procedimiento para el programa legislativo de 1996 , surgi un consenso general entre Comisin y Parlamento respecto a la necesidad de efectuar una revisin rigurosa de los procedimientos existentes .
Se aprob conjuntamente que el procedimiento deba ser ms sencillo y de mayor contenido poltico . El informe que debatimos hoy en el Parlamento refleja esta voluntad comn y , por lo tanto , en nombre de la Comisin Europea , quisiera expresar nuestro pleno apoyo .
<P>
En consecuencia , tenemos muy pocas observaciones que hacer .
Nos parece correcta la propuesta de incluir en el artculo 49 la referencia general a que los tres rganos institucionales -incluido el Consejo- participarn en la definicin del programa legislativo .
Creo que se ha presentado una enmienda con la salvedad de que cada rgano institucional participe dentro de los lmites de sus competencias .
Aunque ha sido presentada , esta enmienda no ha sido aprobada por la Comisin de Reglamento , porque es algo que se sobreentiende .
Quisiera subrayar esta interpretacin del nuevo artculo 49 .
<P>
La Comisin puede aprobar la solicitud de presentar el programa en octubre , como hicimos en el presente ejercicio , aunque , sinceramente , supone un calendario muy apretado para nosotros .
Considero que el hecho de que el nuevo artculo 49 se refiera slo a los textos legislativos y a los acuerdos con terceros pases representa una mejora y , al mismo tiempo , una simplificacin .
<P>
Adems , tomamos nota de la solicitud de que cada tema del programa legislativo vaya acompaado de una referencia a la base jurdica en que se fundamente .
Este es un viejo problema , en torno al cual seguimos teniendo ciertas reservas .
Tomamos nota tambin de la nueva solicitud de dar informacin sobre el criterio de subsidiariedad y las consecuencias financieras .
Como ustedes saben , tambin tenemos ciertas reservas respecto a este tema .
Con frecuencia , no podemos ser todo lo explcitos que quisiramos hasta que est revisada la propuesta en cuestin .
Creo que , con la salvedad de que se facilitar la informacin en la medida de lo posible , la reserva expresada por la Comisin Europea , y que tan slo les quera aclarar , queda satisfecha .
<P>
En conclusin , creo que tenemos ante nosotros un buen texto con el que podemos trabajar y confo en que lo hagamos de manera satisfactoria .
<SPEAKER ID=26 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=6>
Ayuda a las poblaciones desarraigadas
<SPEAKER ID=27 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate de la recomendacin para la segunda lectura , establecida en nombre de la Comisin de Desarrollo y Cooperacin , relativa a la posicin comn aprobada por el Consejo sobre la propuesta de reglamento del Consejo relativo a las acciones en el mbito de la ayuda a las poblaciones desarraigadas en los pases en desarrollo de Amrica Latina y Asia ( C4-0374 / 96-95 / 0162 ( SYN ) ) ( ponente : Sr . Howitt ) .
<SPEAKER ID=28 NAME="Howitt">
Seor Presidente , el pasado viernes recib un informe sobre una refugiada gravemente enferma y su beb , miembros de la comunidad indgena de Rohingya , que haban huido de Birmania a un campo de refugiados de Bangladesh .
Un miembro del personal de ayuda que conoci a la madre me dijo que a la nia se le diagnostic a finales de julio desnutricin aguda y que se encontraba bajo estrecha vigilancia mdica .
<P>
La madre y la nia fueron entrevistadas para ser repatriadas -repatriadas a un pas conocido por ser uno de los mayores infractores de los derechos humanos ; un pas notorio por sus matanzas , encarcelamientos en masa y trabajos forzados ; donde los repatriados que se han visto obligados a establecer campamentos apenas dentro de las fronteras , son objeto de la intimidacin a manos de los militares birmanos y han perdido toda esperanza de reconciliacin .
<P>
Me dijeron que la nia refugiada birmana estaba tan enferma que resultaba evidente a simple vista que no podra sobrevivir la repatriacin , pero el regreso a su pas se llev a cabo y cuatro das ms tarde se notific la muerte de la nia .
El debate de hoy , esta legislacin y la ayuda europea que defiende deben enviar una seal de nuestra determinacin de evitar que ocurran historias trgicas como sta .
Es necesario proporcionar ayuda humanitaria de emergencia con rapidez a aquellos que huyen de la persecucin y lo pierden todo .
Pero la ayuda europea debe adems ayudar a los refugiados a restablecer su salud y sus modos de vida y a establecerse de nuevo en sus comunidades o en una nueva vida ; una vida que ofrezca autnticas esperanzas de un futuro seguro .
Mientras el mundo contempla el destino de los refugiados en el Zaire oriental , que se ven envueltos en conflictos tnicos sin que puedan hacer nada por evitarlo , la primera prioridad debe ser liberarlos del temor a la violencia .
se es el motivo por el que hemos vuelto a presentar nuestras enmiendas para que la ayuda europea a los refugiados no se utilice jams contra el principio de la no devolucin .
El regreso tiene que ser voluntario o Europa no prestar ayuda .
Nos mantenemos a la espera de las decisiones de los responsables de los antiguos 15.000 refugiados del mar vietnamitas que residen en Hong Kong .
Por ello , el respeto de los derechos humanos y de la reconciliacin tiene que ser intrnseco a los programas -as como los derechos de propiedad en pases como Guatemala , donde el 70 % de la tierra cultivable est en manos de apenas un 2 % de la poblacin .
<P>
Acogemos con satisfaccin el hecho de que las enmiendas en nuestra primera lectura sobre la prevencin de conflictos , sobre consideraciones medioambientales , sobre la lucha contra la violencia sexual y sobre la ayuda a las comunidades de acogida hayan sido incluidas en la legislacin .
Pero al establecer los principios para estos programas por primera vez , an subsisten omisiones importantes .
 Por qu no se hace referencia a la participacin de los propios refugiados , y a la ayuda destinada a las mujeres , a los discapacitados y a otros grupos sociales , lo cual es un requisito fundamental para el xito de estos programas ?
 Por qu limitar la ayuda a las necesidades sanitarias elementales cuando tambin es necesario el tratamiento a largo plazo para curar las heridas psicolgicas ocasionadas por el conflicto ?
Si se puede incluir en el reglamento para la ayuda humanitaria la toma de conciencia en relacin con la retirada de minas terrestres ,  por qu no se puede en ste ?
Cuando los padres haitianos que se quedaban en tierra empujaban a sus hijos para que se embarcaran y pudieran conseguir asilo ,  por qu se rechaza que se destine la ayuda a permitir que esos nios se renan con sus padres ?
<P>
Europa est financiando proyectos como stos y viene hacindolo desde hace diez aos .
En el norte de la provincia laosiana de Bokeo , por ejemplo , actualmente estamos facilitando ayuda a 1.200 repatriados en dos aldeas para que reconstruyan sus casas y la escuela , as como en la realizacin de proyectos de riego y para la retirada de minas .
Esta noche no se trata de un ejercicio administrativo de Europa .
Debemos estudiar sobre el terreno lo que intentamos hacer , escuchar las vivencias de los propios refugiados y de las organizaciones humanitarias y aprobar un nuevo reglamento que est basado realmente en aquello que nos proponemos llevar a la prctica .
En particular , el Consejo de Ministros debe poner fin a su obstinada insistencia de que estos programas sean aprobados previamente mediante el procedimiento III ( a ) del burocrtico comit de comitologa .
Slo el nuevo Comit para la ayuda alimentaria cuesta 153.000 ecus al ao , una suma que podra destinarse a alimentar a personas hambrientas .
En lo relativo a los programas de refugiados , mi pregunta parlamentaria muestra que uno de cada cuatro proyectos de ayuda a los refugiados deber aprobarse a travs de este complicado procedimiento , lo que implica un plazo mnimo de tres meses para tomar decisiones , y las dos personas responsables de organizar el programa tendrn que generar 70.000 pginas adicionales de papeleo al ao ; 70.000 , es una locura .
Dejemos de jugar a la poltica europea con las vidas de refugiados en todo el mundo : 53 millones de refugiados y de personas desarraigadas en todo el mundo , lo que equivale a la poblacin total de mi pas , Gran Bretaa , una de cada 115 personas del planeta se ve obligada a huir .
Sin duda es el mayor desafo al que se enfrenta actualmente la humanidad .
Demostremos en nuestras deliberaciones que somos conscientes de la magnitud del desafo .
Demostremos en nuestras decisiones que somos dignos en nuestra respuesta .
<SPEAKER ID=29 LANGUAGE="IT" NAME="Vecchi">
Seor Presidente , durante los ltimos aos , la accin en favor de los refugiados y de las personas desplazadas ha adquirido una importancia prioritaria para las polticas de desarrollo y de construccin de la paz de mbito ms general .
<P>
Tal como se recalc con acierto en el informe del Sr . Howitt , que apoyamos plenamente , se trata de combinar la accin encaminada a hacer respetar las normas de Derecho internacional y de proteccin de los derechos humanos , con las acciones positivas , dirigidas a gestionar los aspectos polticos y humanitarios de las situaciones de conflicto que se manifiestan de forma concreta .
<P>
Con relacin al primer aspecto , es importante reiterar que el Convencin de Ginebra y el Protocolo de Bellagio garantizan el derecho de asilo y el derecho a la  no devolucin  a todas las personas que temen legtimamente por su integridad fsica en su pas de origen .
<P>
Adems , es necesario que la intervencin directa en beneficio de las poblaciones desarraigadas se centre en los ms serios criterios de eficacia de la ayuda y de coherencia en relacin con los objetivos de solucin poltica de los conflictos humanitarios y de construccin de las condiciones para el desarrollo sostenible y , eventualmente , para la repatriacin voluntaria o la reinsercin de los exiliados .
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Los refugiados y los desplazados no son una masa amorfa a la que hay que prestar asistencia , sino que son personas que deben ser ayudadas y animadas a fin de que puedan afrontar las exigencias del presente y del futuro .
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La evaluacin de los recursos humanos y la proteccin de las personas ms dbiles entre los exiliados y las personas desplazadas , son las condiciones prioritarias para evitar que , a lo largo del tiempo , se conviertan en insostenibles sus condiciones de vida e irresolubles los problemas que provocaron su xodo .
<P>
El reglamento que estamos debatiendo , si va a incluir las enmiendas que estamos a punto de votar , permitir evaluar mejor la accin de la Unin Europea en favor de las poblaciones desarraigadas de Asia y Amrica Latina , aunque , como es evidente , no podr sustituir una accin poltica ms eficaz de la Unin Europea .
<SPEAKER ID=30 LANGUAGE="DE" NAME="Liese">
Seor Presidente , en primer lugar yo tambin quiero felicitar en nombre de mi grupo poltico al ponente , Sr .
Howitt . Se trata del destino de refugiados en Asia y en Latinoamrica .
Todos ellos tienen que soportar unas terribles condiciones .
Hace algo ms de un ao , en una visita que realic a Centroamrica , yo misma pude comprobar la situacin existente y ver proyectos en cuyo marco los refugiados son atendidos por la Unin Europea y por las ONG que apoya la Comisin .
Es realmente penoso ver cmo estas personas son desplazadas , cmo han perdido todos sus bienes y cmo tienen que volver a establecerse y sobrevivir de cualquier manera .
<P>
La Comisin y las ONG que son financiadas con esta lnea presupuestaria ayudan a las personas y debo decir que esta ayuda es necesaria .
No debemos colocar piedras en el camino a aquellos que actan in situ sino facilitarles al mximo su trabajo y apoyarles .
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Por ello , quiero referirme de nuevo a un problema especial del que me he dado cuenta en la visita privada mencionada y tambin en una visita de una delegacin del Parlamento Europeo a Nicaragua .
Existen enormes problemas precisamente en proyectos que son financiados con esta lnea presupuestaria cuando se trata de obtener materiales .
En concreto , se nos ha indicado que las ONG as como la Comisin tienen problemas para lograr automviles ya que para la aplicacin de los proyectos se deben comprar preferentemente productos europeos , para lo que quizs existan motivos .
Pero esto va unido a graves problemas pues para estos productos europeos no existe una infraestructura ni piezas de recambio y porque los suministros son extremadamente complicados .
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Por ello , quiero subrayar de nuevo que hay que ser muy flexible cuando surgen problemas o que cuando los productos son ms caros de lo normal se deba poder recurrir tambin a productos de otros pases de origen .
Con esta lnea presupuestaria no queremos fomentar en primer lugar la economa europea ; esto no sera responsable . Queremos ayudar a las personas .
Si podemos ayudarlas menos porque nosotros mismos establecemos obstculos burocrticos , entonces no se alcanzar el objetivo de esta lnea presupuestaria .
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Originariamente present una enmienda al respecto , pero creo que debo retirarla pues confo en que la Comisin interprete la propuesta de compromiso del Consejo sobre este punto con una flexibilidad tal que las ONG que trabajan in situ y los colaboradores de la Comisin puedan ayudar a las personas con flexibilidad y no se vean impedidos por una burocracia innecesaria .
<SPEAKER ID=31 NAME="Gonzlez lvarez">
Seor Presidente , nuestro Grupo desea dar su apoyo al informe del Sr . Howitt , tanto por su mencin a las enmiendas a este reglamento aceptadas en primera lectura por la Comisin , en lo que se refiere a las consideraciones medioambientales , la prevencin de conflictos y la lucha contra la violencia sexual , como por su insistencia en volver a presentar enmiendas que nos parecen imprescindibles .
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A mi juicio , las ms importantes son las cuatro siguientes : la garanta de la asistencia sanitaria , la asistencia especfica a grupos que se encuentran en una situacin de especial gravedad , como las mujeres indgenas o los nios , la participacin de las comunidades de acogida y de los refugiados para que los proyectos tengan xito y , finalmente , la posicin sobre la comitologa .
Es decir , nosotros seguimos considerando que los comits han de ser consultivos , creemos que nunca ha estado tan claro como hoy que la falta de decisin o la excesiva burocracia producen escndalos como el que est ocurriendo en el Zaire y , por lo tanto , insistimos en la adopcin de esa enmienda por parte de la Comisin .
<SPEAKER ID=32 LANGUAGE="DE" NAME="Telkmper">
Seor Presidente , el Sr . Howitt ha presentado un importante informe sobre la situacin de los refugiados .
Apoyamos este informe y en la comisin tambin estbamos de acuerdo . El Sr .
Howitt acaba de decir que 53 millones de refugiados andan errantes .
Creo que son muchos ms .
Las cifras oscilan entre 200 y 500 millones , dependiendo de a quien se incluya bajo el concepto de refugiado , por ejemplo , si se cuentan los refugiados medioambientales .
Muchas personas del hemisferio sur no son tenidas en cuenta por nosotros .
Con ello , llego a un problema de poltica interior .
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A la mayora de los refugiados provenientes del sur no se les deja entrar en nuestros pases .
La terminologa cambia : los conceptos de asilo o de proteccin frente a un retorno forzoso se redefinen entretanto de tal modo que aqu ya no son vlidos los derechos humanos de estas personas .
Si un refugiado tiene que mostrar un certificado extendido por un rgimen dictatorial diciendo que es un refugiado , est claro que no vamos a recibir tal certificado . Es decir , deberamos mostrar ms liberalidad al respecto .
<P>
Es importante la reinsercin de los refugiados en sus pases .
Pero para ello hay que crear las condiciones necesarias . El Sr .
Howitt se ha referido a las minas .
Necesitamos muchos ms medios para poder eliminar realmente las minas colocadas .
Para el retorno voluntario es necesario tambin que se reconozcan los derechos de propiedad sobre la tierra que antes tenan .
Tenemos que apoyar esto .
Se ha llamado la atencin de la Comisin sobre los obstculos burocrticos .
Espero que podamos solucionarlo , que podamos ejercer como Parlamento Europeo la funcin de control y que las personas que viven en campos de refugiados -el 80 % son mujeres y nios- puedan confiar en sus derechos y no tengan que sufrir bajo violencia sexual u otra cualquiera .
Aqu radica la obligacin de la Comisin .
<SPEAKER ID=33 LANGUAGE="NL" NAME="Vanhecke">
Seor Presidente , el apoyo de la Unin Europea a las poblaciones desarraigadas de Amrica Latina y Asia no es una cuestin sencilla .
Una posicin comn terica relacionada con los problemas de los refugiados en dos continentes tan distintos -el ponente dice con razn que va desde Afganistn hasta Guatemala- es forzosamente muy general . Adems cabe preguntarse -en todo caso , yo me lo pregunto- si no sera ms sensato , eficaz y econmico iniciar una cooperacin intergubernamental sobre una base ad hoc , es decir , caso por caso .
Sobre todo cuando el propio ponente habla , y vuelvo a citar , de :  la pesadilla burocrtica de la comitologa  .
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Dicho esto , quisiera aprovechar la ocasin que se me ha brindado para hacer dos observaciones fundamentales sobre el problema de los refugiados en general , tambin porque , en su exposicin de motivos , el ponente considera necesario volver a referirse de forma totalmente innecesaria al supuesto  racismo  y a la supuesta  xenofobia  en la Unin Europea .
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Primer principio : es preciso hacer todo lo posible por acoger a los refugiados en pases con una cultura esencialmente igual a la del pas de origen , es decir , preferentemente los pases vecinos .
Esto significa que Europa no ha de admitir refugiados no europeos en su territorio .
Por supuesto , siempre puede existir una excepcin humana que confirme esta regla , pero la regla debe existir y tambin debe aplicarse con eficacia .
Pues de lo contrario llegar el da en que nuestros pueblos ya no estarn dispuestos a ser solidarios con los verdaderos refugiados porque estarn hartos del engao de los falsos refugiados , que , en Europa , son 99 de cada 100 casos .
<P>
Segundo principio : tambin hay que esforzarse para que los refugiados regresen cuanto antes a sus pases de origen y sin duda cuando ello pueda hacerse sin peligro real para sus vidas .
Hemos de partir del hecho de que la ausencia de grandes grupos de refugiados supone a menudo una enorme carga para la poblacin autctona de los pases receptores , y a veces un peligro para su propia identidad y un foco de peligrosos conflictos .
En estos momentos , basta ver lo que sucede en Ruanda y en Zaire para darse cuenta de ello .
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Muy a mi pesar no encuentro los dos principios fundamentales que he formulado en los documentos del Parlamento o del Consejo que examinamos hoy .
<SPEAKER ID=34 LANGUAGE="FR" NAME="Kouchner">
Seor Presidente , en primer lugar , deseo manifestarle cunto aprecio el documento de nuestro compaero Howitt y , por desgracia , cun actual resulta hoy .
En efecto , de 1970 a 1990 , el nmero de refugiados se multiplic por diez .
Ms de 20 millones de individuos , es decir , 10.000 personas diarias , se vieron obligadas a huir .
Las tres cuartas partes de estos 10.000 infortunados son mujeres y nios .
Las cifras de las personas desplazadas en el interior de sus propias fronteras ascienden a 24 millones .
La ONU ha realizado ms operaciones de paz en los cinco ltimos aos que en los treinta primeros aos de su creacin .
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Me congratula especialmente que el autor haya hecho hincapi en la exigencia de flexibilidad .
Es siempre urgente .
Tenemos procedimientos demasiado pesados -todo el mundo lo ha dicho de forma unnime- .
No hablar ni tan siquiera de la comitologa , slo la evocacin de esta palabra me da miedo .
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Insisto , al igual que el autor , en el programa para los refugiados en un contexto de poltica de desarrollo , de lo contrario , habr cada vez ms refugiados . El ochenta por ciento de ellos se encuentra en los pases menos avanzados y les recuerdo que a la inmensa mayora de los refugiados se les acoge en primer lugar en los pases pobres ribereos y no en los nuestros .
Por el contrario , deberamos dar muestras de ms solidaridad . Es cierto que este informe contiene aspectos tcnicos que me hubiera gustado destacar , pero voy a lo esencial en mi opinin , aceptando por supuesto , como toda la Comisin de Desarrollo y Cooperacin que se propongan enmiendas .
En este momento , a propsito de los refugiados , estamos en nuestro mejor invento ( es una clusula de estilo ) : el voyeurismo humanitario . Sabemos lo que pasa , esperamos ver cosas peores y no hacemos nada .
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Les recuerdo que los refugiados del Zaire nos han pedido 3 veces que intervengamos : en el momento del genocidio de Rwanda , en el momento en que la polica era necesaria dentro de los campos de refugiados y cuando el Presidente Nyerere , con toda la OUA , nos pidi que interviniramos en Burundi . No hemos hecho nada .
Por lo tanto , ya no podemos hablar de refugiados -esta carga que pesa sobre todos los Estados y en particular los ms pobres , as como sobre la comunidad internacional- sin hablar de prevencin , y agradezco al Sr . Howitt que lo haya hecho .
Prevenir , lo que significa prevenir las matanzas , intervenir antes , no como lo que tal vez vamos a hacer , es decir , una vez que todos hayan muerto .
<SPEAKER ID=35 LANGUAGE="PT" NAME="Torres Couto">
Seor Presidente , yo tambin quisiera felicitar al Sr . Howitt por el trabajo que ha realizado , porque creo que es un trabajo extraordinariamente importante sobre un tema que , por desgracia , ha estado en los ltimos tiempos permanentemente en el orden del da de nuestro debate poltico .
Esta situacin , que tiene que ver con los refugiados , es una situacin desesperada y que , de hecho , exige medidas preventivas .
Es fundamental que actuemos en la esfera de la diplomacia preventiva , pero tambin lo es que se adopten y prosigan un conjunto de medidas y de polticas que ayuden a la mayor parte de los pueblos que son vctimas de esta situacin a encontrar su camino , un camino que los libre de vivir y sufrir las situaciones que , por desgracia , todos nosotros conocemos y que diariamente entran en nuestras casas mediante las imgenes televisivas .
<P>
Por consiguiente , creo que en este momento deberamos autocriticarnos por nuestra propia incapacidad .
Europa no ha asumido su papel , ha hecho mucho menos de lo que sera de esperar y tiene que asumir un papel mucho ms activo , muchsimo ms determinante , para que se afronte este problema de la ayuda a los refugiados de una forma no slo humanitaria , sino que , adems , se enmarque , como ya he dicho , en las polticas de desarrollo , que cada vez son ms escasas y dan resultados prcticos menos objetivos .
<P>
Creo que este informe -dado que en l se tienen en cuenta las propuestas de enmienda de la Comisin de Desarrollo y lo aceptan la Comisin y el Consejo- podr crear un primer marco fundamental para que se pueda afrontar el problema de los refugiados con mayor optimismo y tenga , de hecho , una dimensin ms humana .
Yo quisiera centrarme fundamentalmente en las enmiendas que tienen que ver con todas las gestiones encaminadas a la prevencin de los conflictos , con el principio de no discriminacin , con la reparacin de todos los daos causados al medio ambiente , con la inclusin en los programas del concepto de derechos humanos -que me parece una cuestin fundamental- , adems de la asistencia concreta a los grupos ms vulnerables .
Creo que todas esas cuestiones exigen un trabajo muy activo , porque no hay tiempo que perder con un asunto tan delicado como ste .
<SPEAKER ID=36 NAME="Papoutsis">
Seor Presidente , Seoras , en primer lugar , quisiera felicitar al ponente , Sr . Howitt , por la calidad del texto que nos presenta hoy , as como por la estrecha colaboracin y el nivel de cooperacin que mantuvimos durante toda la fase preparatoria .
Tambin , quisiera sealar que , desde el principio , la Comisin considera absolutamente satisfactorio el texto que se presenta hoy .
<P>
Este texto legislativo crear un marco legal de referencia claro . Un marco que permitir a la Comisin proseguir su labor en favor de las poblaciones desarraigadas de Asia y Amrica Latina .
As , seguiremos concediendo ayudas especiales a las poblaciones que hayan tenido que abandonar su pas o su lugar de origen debido a conflictos o disturbios internos .
Igualmente , proseguiremos nuestros esfuerzos por asistir a las poblaciones que necesitan ayuda especial , una vez recibida la ayuda humanitaria y antes de que se puedan programar las acciones de desarrollo convencionales .
Me refiero a la ayuda necesaria para asegurar su autonoma e integracin o reintegracin en la estructura socioeconmica del pas de acogida o de retorno .
<P>
La propuesta prev una amplia red de participantes : desde las organizaciones de las Naciones Unidas hasta las ONG y desde los gobiernos hasta las administraciones locales .
Tambin , est prevista una amplia gama de acciones : acciones de prevencin y conservacin , de formacin de personal en el rea de salud , as como de reconstruccin de infraestructuras a pequea escala .
Adems , estn previstas acciones relativas a la financiacin de sistemas de crdito que permitan la reactivacin de la economa .
Por otro lado , se prevn acciones destinadas concretamente a mujeres cabeza de familia , as como acciones para la proteccin del medio ambiente .
<P>
Todas estas acciones responden a la necesidad de intervenir de manera flexible para hacer frente tanto a situaciones sometidas a unos cambios vertiginosos como a situaciones que requieren una respuesta rpida por parte de la comunidad internacional , para evitar que las poblaciones sigan sufriendo .
Responden tambin a la necesidad de prevenir el riesgo de que , como consecuencia de la situacin de tensin , se impida o retrase la restauracin de la paz social en esos pases .
<P>
La Comisin acoge con satisfaccin que el Parlamento apruebe en gran medida esta postura .
Precisamente , por esa razn la Comisin puede aprobar algunas de las enmiendas presentadas por la Comisin de Desarrollo en segunda lectura .
<P>
En concreto , la Comisin puede aprobar las enmiendas nms . 1 , 2 y 3 , que introducen en el texto legislativo la referencia a principios , en concreto , el principio de no discriminacin , el principio de no devolucin y el principio del establecimiento de estructuras democrticas y de participacin de los grupos afectados en la evaluacin de sus necesidades .
Tambin , podemos dar nuestra aprobacin a la enmienda n  7 , en la que se prev reforzar la coordinacin entre los Estados miembros y los colaboradores encargados de la ejecucin de las acciones , asimismo podemos aprobar la enmienda n  13 , que prev la notificacin al Parlamento Europeo de los informes de evaluacin .
<P>
La Comisin aprueba la enmienda n  4 , a condicin de que se excluya la palabra  voluntariamente  junto a  retornen  de la descripcin de las acciones que recibirn apoyo .
En este punto , la Comisin slo puede confirmar su posicin .
Es evidente que el retorno se debe efectuar con la voluntad de las poblaciones afectadas .
Sin embargo , nos parece necesario que , en el caso de una repatriacin forzosa , que , lamentablemente , no se puede excluir o evitar , se mantenga la posibilidad de aplicar el texto legislativo en cuestin y los respectivos recursos para ayudar a las poblaciones afectadas por tal conculcacin de los derechos fundamentales .
<P>
La Comisin no puede aprobar lamentablemente la enmienda n  5 , que se refiere a la asistencia tcnica y los estudios , en su redaccin actual .
La prioridad concedida a expertos / as de los pases beneficiarios se puede aprobar sin reparos .
En cambio , creemos que la limitacin de los estudios , auditoras y misiones de evaluacin y control al 3 % de los costes totales de la accin , es demasiado restrictiva .
De hecho , en algunos casos , los estudios , las auditoras y evaluaciones necesarias para el xito de la accin sobrepasan con mucho ese porcentaje .
La enmienda n  6 , que prev la obligacin de realizar intercambios de informacin regulares entre la Comisin y los otros interlocutores operativos , as como la estrecha coordinacin con la comisin competente del Parlamento Europeo y con las ONG , tampoco se puede aprobar , ya que la aplicacin de estos principios es incompatible con el grave dficit de recursos humanos y materiales que afronta la Comisin . Las enmiendas nms .
8 y 9 se refieren al tema de la comitologa y proponen , concretamente suprimir la obligacin de informar sobre acciones cuya financiacin supere los dos millones de ecus a un comit compuesto por representantes de los Estados miembros del tipo 3A .
La Comisin comparte la opinin expresada por el ponente en su exposicin de motivos , es decir , que se trata de asuntos de gran alcance , que probablemente sean objeto de un acuerdo interinstitucional .
Por este motivo , precisamente , la Comisin ha decidido no incluir en su propuesta dichas enmiendas .
<P>
En cambio , la Comisin no puede ms que apoyar -adems con entusiasmo- el compromiso propuesto por el ponente , es decir , el de volver a la propuesta inicial de un lmite de financiacin de 5 millones de ecus .
En todo caso , la Comisin considera que , si ha de participar en el procedimiento de toma de decisin un comit compuesto por los Estados miembros , ste no debe ser otro que el Comit  Pases en Vas de Desarrollo de Amrica Latina y Asia  contemplado en el Reglamento 443 de 1992 .
<P>
Por ltimo , la Comisin no puede aprobar la enmienda n  12 , en la que se prev que , antes del debate sobre las orientaciones generales , la Comisin proceda a deliberaciones con las administraciones , las organizaciones colaboradoras y los beneficiarios de los terceros pases donde est previsto realizar acciones .
Una obligacin as supone un compromiso excesivo , incompatible con los recursos materiales y humanos de los que dispone la Comisin .
Se correra el riesgo de que se prolonguen los debates , y , en consecuencia , tambin , de que se retrase la ejecucin del programa anual de ayuda a las poblaciones desarraigadas .
<P>
En lo que se refiere a la participacin del representante del Parlamento , la Comisin observa en este punto que la composicin de los comits se determina horizontalmente desde el Consejo .
Este es un tema de equilibrio interinstitucional y puede ser objeto de debates en otro marco , como el de la Conferencia Intergubernamental .
<P>
Con estos comentarios , seor Presidente , quisiera felicitar , una vez ms , al ponente , Sr . Howitt , y dar las gracias a los diputados que han hecho uso de la palabra .
<SPEAKER ID=37 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar el martes a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=7>
Medio ambiente en una perspectiva de desarrollo sostenible en los pases en vas de desarrollo
<SPEAKER ID=38 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate de la recomendacin para la segunda lectura ( A4-0340 / 96 ) de la Comisin de Desarrollo y Cooperacin , sobre la posicin comn del Consejo ( C40373 / 96-95 / 0161 ( SYN ) ) con vistas a la adopcin del Reglamento ( CE ) del Consejo relativo a acciones realizadas en los pases en vas de desarrollo en el mbito del medio ambiente en una perspectiva de desarrollo sostenible ( Ponente : Sra . Taubira-Delannon ) .
<SPEAKER ID=39 NAME="Kouchner">
Seor Presidente , en efecto , algunas dificultades locales que sin duda todo el mundo conoce , han impedido a nuestra colega la Sra .
Tubira Delannon venir desde Guayana a Estrasburgo . Como presidente de la Comisin de Desarrollo y Cooperacin , la sustituyo pues , improvisadamente , con menos encanto y sin duda tambin con menos conocimiento .
<P>
Por lo tanto , les recuerdo que esta cuestin se inscribe en un contexto muy particular .
El artculo 130U y 130R del Tratado disponen que la poltica de la Comunidad en el mbito del desarrollo debe favorecer el desarrollo econmico y social duradero de los pases en desarrollo y prev que , entre estos objetivos , la Comunidad debe contribuir a la promocin , a escala internacional , de las medidas destinadas a hacer frente a los problemas regionales o planetarios del medio ambiente .
 Vasto programa !
<P>
En el caso que nos ocupa , la presente propuesta de reglamento trata de establecer el principio del desarrollo duradero , y facilitar la reivindicacin de la dimensin medioambiental en el proceso de desarrollo de los pases pobres .
Tal es el objetivo que persigue el artculo 1 de esta propuesta , que pretende dotar de base jurdica a la lnea presupuestaria B7-6200 , creada en 1982 a iniciativa del Parlamento .
<P>
Deseara resaltar forzosamente algunas lneas .
Desde 1980 , 1.500 millones de individuos de 15 pases se han beneficiado de un crecimiento econmico espectacular , es decir , un cuarto de la poblacin mundial .
Por el contrario , unos 100 pases , que representan otra cuarta parte de la poblacin mundial , han conocido el declive y el estancamiento .
En 70 de estos pases , la media de los ingresos es inferior a la de 1980 , y en 43 de ellos es inferior a la de 1970 .
El patrimonio de los 358 multimillonarios en dlares que cuenta el planeta supera los ingresos anuales acumulados de pases que representan cerca de la mitad de la poblacin mundial .
El abastecimiento de agua ha disminuido en dos tercios desde 1970 en los pases en desarrollo .
<P>
Estos son los problemas que la Sra . Toubira Delannon pone de relieve en su informe y que hacen un llamamiento a la Comunidad por un desarrollo duradero .
Mil millones de seres humanos no tienen acceso al agua potable ; 1.700 millones estn privados de cualquier sistema de evacuacin de las aguas residuales , lo cual , en trminos de epidemiologa y de consecuencias sobre la salud pblica es absolutamente catastrfico .
La desertificacin cuesta a frica 9.000 millones al ao , 42.000 millones a escala mundial .
Doscientos millones de personas se ven afectadas por la desertificacin .
Veinte millones de hectreas de bosques tropicales estn gravemente degradadas o totalmente destruidas .
Todos estos factores dan prueba de que este tipo de desarrollo no podr ser duradero .
<P>
Les recuerdo que la Unin Europea es la primera potencia comercial mundial , la primera donante en lo que a ayuda al desarrollo se refiere , a la que contribuye en un 40 % , pero tambin una de las principales contaminadoras .
Por el contrario , los pases en desarrollo contribuyen cuatro veces menos a las emisiones de sustancias contaminantes que los pases industrializados , mientras que su poblacin es cuatro veces superior .
En el ao 2000 , 15 ciudades tendrn ms de 11 millones de habitantes , 13 de las cuales se encuentran en los pases en desarrollo .
<P>
Este informe de la Sra . Taubira Delannon no trata slo de la naturaleza y de su conservacin , sino que sobre todo trata de defender a los hombres y a las mujeres de los pases en desarrollo y de que se beneficien prioritariamente las poblaciones locales que estn descuidadas no slo psicolgica y socialmente sino tambin polticamente por los programas de desarrollo , para que aporten una solucin a los problemas que he mencionado , a saber , los del agua , la salud , la energa , la urbanizacin etc .
<P>
La autora , con el asentimiento de toda la Comisin de Desarrollo y Cooperacin , trata de reforzar la dimensin regional ms all de las fronteras y no slo la dimensin nacional .
Por ltimo , subraya la falta de medios y la ausencia de coordinacin entre los programas de que sufren todos los sectores afectados por la necesidad de desplegar numerosos esfuerzos para preservar el medio ambiente en el contexto del desarrollo duradero .
Con motivo de la Conferencia de Ro , vimos lo fuertes que eran los conceptos , lo vivo que estaba el inters en aquel momento , y luego , muy rpidamente , las cosas se esfumaron y con frecuencia es ms fcil hablar de medio ambiente e incluso fijar la atencin en un aspecto particular , el que nos afecte a nosotros en los pases occidentales .
Por el contrario , cuando hablamos de desarrollo , si me permite la expresin , seor Presidente , entonces ya no hay nadie .
Y como prueba de ello no quiero ms que la atencin que presta la Comisin de Presupuestos y este Parlamento en general cuando debate sobre el presupuesto teniendo como corolario una disminucin constante de los presupuestos dedicados al desarrollo .
 Cmo hablar de medio ambiente en estas condiciones ?
<P>
El destino reservado a las enmiendas aprobadas por el Parlamento en primera lectura es bastante caricaturesco .
Se haban presentado 44 enmiendas de las cuales , casi la totalidad procedan de la Comisin .
Salvo una , todas fueron rechazadas .
Habra que preguntarse si se le escap al Consejo o si ste no la ha ledo , o incluso si es mala .
Una de cuarenta y cuatro .
Las presentamos de nuevo .
En su mayora , estas enmiendas trataban de ampliar el campo de aplicacin del reglamento del Consejo .
Adems , es la razn por la cual el Consejo no las aprob con el pretexto de los importes limitados introducidos en el presupuesto .
La ponente , Sra . Taubira Delannon , propone que se vuelvan a presentar las enmiendas aprobadas en primera lectura y que el Consejo no ha recogido .
<P>
Adems , el Consejo introdujo nuevas disposiciones que afectan principalmente a la duracin del reglamento y al importe de referencia .
El Consejo dese dar a este reglamento una duracin de tres aos mientras que la Comisin propona que se le diera una duracin indeterminada .
Sobre este punto , la ponente apoya la propuesta de la Comisin estimando con ella que es necesario hacer un esfuerzo a largo plazo en este mbito del medio ambiente y que el reglamento no debe implicar fecha de vencimiento .
El Consejo propone un importe de referencia que establece en 45 millones de ecus , es decir , una dotacin de 15 millones de ecus al ao .
Asimismo , en el caso que nos ocupa , la ponente estima junto con la Comisin que no es necesario fijar un importe de referencia financiera . Propone suprimir dicha referencia .
<P>
Por ltimo , por lo que respecta a la comitologa , la Comisin haba propuesto confiar a los comits ALA , MED y FED -nadie debe de comprender estos acrnimos fuera del Parlamento- la labor de emitir un dictamen sobre las acciones propuestas , comits consultivos de tipo 1 .
Una vez ms ,  qu incentivo !
El Consejo , como de costumbre , propone una comisin de reglamentacin de tipo 3a ; la ponente recomienda retomar la propuesta de la Comisin a la que se haba suscrito la Comisin de Desarrollo y Cooperacin , es decir , un comit de tipo consultivo .
Incluso los peores de nosotros se ren de ello .
<SPEAKER ID=40 NAME="Pimenta">
Seor Presidente , queridos colegas , este programa -como acaba de decir el presidente de la Comisin de Desarrollo y Cooperacin- fue creado por el Parlamento Europeo para responder a la Conferencia de Ro y a los problemas en ella abordados .
<P>
Por desgracia , el Consejo de Ministros nunca lo ha apoyado y han pasado aos sin que esta lnea presupuestaria tuviera el fundamento jurdico necesario .
Es una lnea presupuestaria extraordinariamente importante que permite el apoyo a las iniciativas locales promovidas por las autoridades locales y por las organizaciones no gubernamentales .
Es una verdadera lnea de ayuda al desarrollo sostenible .
<P>
Ahora bien , el Consejo de Ministros , dando muestras de una gran hipocresa , al tiempo que rechaza las propuestas del Parlamento Europeo en primera lectura del informe Taubira-Delannon , encaminadas a ampliar la base de accin de esta lnea presupuestaria y de este programa , al mismo tiempo -repito- que el Consejo de Ministros las rechaza aduciendo la falta de medios presupuestarios , este ao , en el proceso presupuestario relativo al presupuesto correspondiente a 1977 , el Consejo de Ministros ha intentado reducir el presupuesto de este mismo programa .
<P>
O sea , que , por un lado , el Consejo dice que no se puede ampliar el programa porque no hay dinero y , al mismo tiempo , en el proceso presupuestario , ha intentado reducir los exiguos 15 millones de ecus con que cuenta esta lnea presupuestaria .
Fue el Parlamento Europeo aqu , el mes pasado , el que en primera lectura repuso los exiguos 15 millones de ecus .
<P>
Queridos colegas , los dramas humanos de los barrios de chabolas de Ro de Janeiro y de El Cairo , la destruccin de los bosques , que el ao pasado alcanz su nivel mximo absoluto desde la Conferencia de Ro de 1992 , el espectculo de la miseria humana , de los nios de frica , desde Ruanda hasta el Sudn , exigen que actuemos .
Todo eso est presente ante nuestros ojos y , sin embargo , la Unin Europea es incapaz de tener un programa creble desde el punto de vista de los medios presupuestarios adecuados para su actuacin en esas zonas del mundo .
<P>
Como ponente de la Comisin de Medio Ambiente , slo me queda apoyar lo que ha dicho aqu el presidente de la Comisin de Desarrollo .
Tenemos que apoyar las enmiendas del informe Taubira-Delannon , tenemos que mantener una posicin dura de crtica feroz a la hipocresa del Consejo de Ministros en la esfera del desarrollo sostenible .
<SPEAKER ID=41 LANGUAGE="IT" NAME="Vecchi">
Seor Presidente , los compromisos contrados por la comunidad internacional en la Cumbre de Ro de Janeiro de 1992 , as como todos los estudios ms serios sobre el estado de nuestro planeta , nos llevan a apoyar la tesis de que la intervencin en favor del medio ambiente debe ser cada vez ms prioritaria en la definicin de las estrategias de desarrollo .
Se trata de un problema global que debe ser abordado con gran energa tanto en el Norte como en el Sur del mundo .
<P>
Obviamente , la proteccin y la evaluacin del ecosistema no pueden ni deben pasar por alto las consideraciones relativas a la necesidad de garantizar condiciones de vida dignas y desarrollo a la humanidad y , en particular , a las poblaciones de los pases menos favorecidos .
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Sin embargo , y a fin de que medio ambiente y desarrollo no estn en contradiccin , es necesaria esa conversin ecolgica de la economa que , hasta hoy , encontramos ms en los discursos de algunos que en las elecciones concretas .
Lo cierto es que , hoy por hoy , se sigue destruyendo el medio ambiente y no se persiguen los objetivos , ni siquiera los ms mnimos , de desarrollo humano .
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De todos modos , es una gran victoria del Parlamento Europeo el hecho de que , desde hace algunos aos , la accin de la Unin Europea , en el mbito de la cooperacin con los pases en vas de desarrollo , haya empezado a incluir tambin las intervenciones en el mbito del medio ambiente .
El objetivo del desarrollo sostenible , sin embargo , debe asimismo implicar de forma transversal todas las polticas y todas las acciones que se estn llevando a cabo .
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La propuesta de reglamento objeto de examen en segunda lectura , deber incluir tambin las enmiendas propuestas por el Parlamento y ello para poder afrontar mejor los grandes retos medioambientales .
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Sin embargo , no puede dejarnos de preocupar el hecho de que los recursos financieros asignados a dichas acciones corren el riesgo de ser slo simblicos .
A pesar de ello , deseamos animar al Parlamento a fin de que apruebe las enmiendas propuestas por la Comisin de Desarrollo y Cooperacin , tambin como estmulo para intensificar y evaluar las acciones en favor del medio ambiente y del desarrollo sostenible que la Unin Europea puede llevar a cabo junto con sus socios de los pases del Sur del mundo .
<SPEAKER ID=42 LANGUAGE="DE" NAME="Gnther">
Seor Presidente , en primer lugar quiero expresar mis felicitaciones a la ponente , quien ha redactado este informe con una gran precisin .
El nmero de enmiendas refleja tambin que la Comisin de Desarrollo y Cooperacin se toma muy en serio este tema y que se ha ocupado muy intensamente del mismo .
<P>
Todos constatamos que antes no se ha hecho lo suficiente en este campo y que no se ha prestado siempre la suficiente atencin al aspecto medioambiental .
Por otro lado , vemos que se est produciendo una evolucin que apenas podemos frenar ; solamente tengo que pensar en los planes que tiene un pas como China en lo tocante a la motorizacin .
Apuesto lo que quieran a que esta motorizacin no se va a realizar con las tcnicas ms modernas sino con la que pueden permitirse las personas en ese pas que se encuentra en el umbral de un desarrollo tcnico de este tipo .
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En el informe hablamos de la sostenibilidad de las acciones medioambientales .
Creo que la sostenibilidad debe ser un criterio para todas las medidas de desarrollo en todos los campos donde se apliquen , ya sea en el sanitario , en el de la formacin o en el del medio ambiente .
El orador anterior ya ha indicado que hemos defendido la lnea presupuestaria B7-504 tambin en la Comisin de Desarrollo y slo espero que la conservemos .
<P>
Naturalmente , no son sumas con las que podamos mejorar el medio ambiente en todo el mundo de modo sostenible , pero queremos fomentar ante todo proyectos piloto .
En las enmiendas que hemos vuelto a introducir , hemos llamado la atencin sobre las iniciativas locales .
Pero esto no significa que no ya no se pueda exigir responsabilidad a los Gobiernos de los pases en vas de desarrollo .
Todos sabemos las dificultades que tienen algunos de esos Gobiernos con los problemas de la proteccin del medio ambiente y , ante todo , con una proteccin sostenible .
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Las negligencias de los Gobiernos no se pueden compensar con iniciativas locales .
No puede ser que los Gobiernos , por ejemplo , aprueben grandes medidas de talas de bosques y , que por otro lado , las iniciativas locales sean responsables de la repoblacin forestal .
Me pregunto tambin si con tales documentaciones , de las que ni siquiera s si se han realizado en papel sin madera , podemos pronunciarnos de modo sostenible en favor del mantenimiento de un medio ambiente sano .
<SPEAKER ID=43 LANGUAGE="IT" NAME="Baldi">
Seor Presidente , Seoras , por iniciativa del Parlamento Europeo se ha creado la lnea presupuestaria B7-6200 para promover la inclusin del mbito medioambiental en el proceso de desarrollo de los pases en vas de desarrollo y para contribuir a la mejora de la calidad de vida de las poblaciones locales .
La palabra clave utilizada es desarrollo  sostenible  y no  durable  , lo que implica llevar a cabo los cambios de los actuales modelos de desarrollo , produccin , consumo y comportamiento a fin de orientar gradualmente las actividades humanas y el desarrollo hacia formas sostenibles , es decir aceptables , que permitan vivir en un medio ambiente en buen estado y garanticen , al mismo tiempo , un buen nivel de bienestar social y salud pblica para todas las personas .
<P>
No cabe duda de que el objetivo es ambicioso y su logro depender de la coordinacin y de la coherencia de las estrategias polticas que se van a llevar a cabo , as como de la efectiva integracin del mbito medioambiental en todas las dems polticas , a fin de limitar , dentro de lo posible , las imparables presiones que contribuyen a disminuir los recursos naturales y , por lo tanto , a empeorar el estado del medio ambiente y , en consecuencia , a bajar la calidad de vida .
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Las acciones que deben emprenderse han de tener en cuenta cinco sectores , cuyas caractersticas interaccionan directamente : industria , energa , transportes , agricultura y turismo .
Por lo tanto , este instrumento debe aunar ductilidad , flexibilidad y eficiencia para producir importantes efectos innovadores en los pases en desarrollo .
<P>
Me congratulo con la ponente , as como con el ponente , presidente de la Comisin de Desarrollo . Coincidimos a la hora de subrayar los progresos cualitativos de esta propuesta , sin embargo , deploramos , como es obvio , la escasez de los medios financieros asignados a los mismos : slo 15 mecus .
Por consiguiente , apoyamos a la ponente cuando sugiere presentar nuevamente en la segunda lectura -con la nica excepcin de la enmienda 1- el conjunto de las enmiendas presentadas en primera lectura .
<SPEAKER ID=44 LANGUAGE="NL" NAME="Eisma">
Seor Presidente , parece ser que ltimamente la poltica ambiental est perdiendo mpetu .
Hablamos sin cesar de la importancia de la integracin del medio ambiente en otros mbitos polticos , pero a la vez reducimos unas tras otra las lneas presupuestarias que precisamente lo haran posible .
En mayo , como todos sabemos , el Parlamento aprob 44 enmiendas que precisamente pretenden mejorar la integracin del medio ambiente y la cooperacin al desarrollo , pero el Consejo slo ha aprobado tres de estas enmiendas . Adems , me parece muy extrao que el Consejo haya limitado a tres aos el plazo de estos proyectos .
 Cmo encaja esto con el esfuerzo que precisamente es necesario a ms largo plazo en este sector ? Asimismo nos extraa mucho que el Consejo slo haya puesto a disposicin 45 millones de ecus , es decir , 15 millones de ecus por ao .
Es imperativo aumentar este importe , y considero que hemos de apoyar plenamente la enmienda de la Comisin de Desarrollo y Cooperacin de aumentar el presupuesto en el ao 2000 con 50 millones de ecus .
Es necesario aprovechar los recursos financieros para fomentar la sostenibilidad en los pases en vas de desarrollo . Se trata de la deforestacin , la erosin , la contaminacin , la desertizacin .
Sin embargo , debemos formular prioridades . Estoy de acuerdo con el ponente en que nuestra poltica ha de centrarse sobre todo en proyectos innovadores , como por ejemplo la energa solar , y proyectos piloto .
Por supuesto , hemos de tener en cuenta las exigencias ambientales locales y las necesidades locales ; es evidente . No hemos de centrarnos slo en el campo , sino tambin en las grandes ciudades con enormes problemas de residuos .
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Cabe esperar que , en la segunda lectura , el Consejo adopte las recomendaciones del Parlamento Europeo y no se limite a hablar de la importancia del desarrollo sostenible , sino que lo traduzca en hechos .
<SPEAKER ID=45 LANGUAGE="DE" NAME="Telkmper">
Seor Presidente , la ponente ha presentado un informe en el que se ha trabajado con gran intensidad , un informe que es necesario , pues para la lnea presupuestaria B7-5040 se han solicitado unos crditos por un importe del que no disponemos en absoluto .
Ha descrito para qu son necesarios dichos crditos : para informacin , iniciativas piloto , grupos de base , ONG , asociaciones , una economa sostenible , planificacin urbana , el fomento de iniciativas locales , un menor dao del clima , la economa , la conservacin de la biodiversidad y muchas cosas ms .
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Con esta lnea presupuestaria disponemos solamente de 15 millones de ecus para tres aos .
Me parece que no son siquiera migajas .
Es solamente una hoja de parra . Ni siquiera es ridculo sino vergonzoso .
Esta lnea presupuestaria es mero cinismo ante la destruccin medioambiental que practicamos en los pases .
Cuando en el informe se dice que queremos practicar una economa verde -verde en el sentido de sostenibilidad- , me pregunto qu cantidad de medio ambiente se destruye solamente con el modo de pensar , de practicar la economa y de hacer poltica de esta Unin Europea .
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No tengo que llegar tan lejos como la Sra . Gnther y remitirme a China .
Naturalmente , tiene razn , la produccin de automviles en China es daina , pero  quin produce all ?
Como alemn s que va a ser Mercedes-Benz , Volkswagen y Porsche .
Esta es la lgica que perseguimos con las redes transeuropeas .
El capital que se saca all viene a continuacin a nosotros porque liberalizamos los mercados , porque difundimos a nivel mundial una reforma econmica con la que impulsamos exactamente este modo de produccin .
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En Ro se dijo que queremos limitar las emisiones de CO2 provenientes del trfico .  En qu situacin nos encontramos hoy ?
La realidad es que no se ha alcanzado nada de lo que se prometi para reducir las emisiones .
Sabemos que estas emisiones se duplicarn hasta el ao 2020 .
Piensen solamente en la montaa de deudas que surgen cuando en Manila se construye una central nuclear en una falla geolgica que luego no se puede seguir construyendo pues all se producen terremotos . Pero son ellos los que tienen que soportar los costes , es decir , pagar los costes de nuestra industria .
 Cmo lo van a hacer con esos 5 millones ?
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Si queremos practicar una poltica de desarrollo , tenemos que ocuparnos precisamente de estos diferentes aspectos .
Tenemos que ocuparnos de la Shell en Nigeria , donde el suelo est contaminado , de las importaciones de maderas tropicales a nuestra Comunidad , con lo que se contamina el agua potable , del problema energtico y de la produccin de automviles .
<SPEAKER ID=46 LANGUAGE="EN" NAME="Andrews">
Seor Presidente , felicito a la ponente por su excelente informe , y apoyo plenamente sus enmiendas .
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El concepto de desarrollo sostenible es determinante para el bienestar de los pases en desarrollo .
El Parlamento Europeo , como recordarn los diputados , inici una lnea presupuestaria especial en 1982 destinada a alentar a los pases en desarrollo a que tengan en cuenta la dimensin ambiental en el proceso de desarrollo y para ayudar a mejorar las condiciones de vida de la poblacin local .
Una de las cosas que ms lamentamos es el bajo nivel de recursos financieros que se han destinado para apoyar la propuesta .
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Estoy convencido de que la Presidencia irlandesa coincide con la ponente en el tema de la financiacin , la cual es vergonzosa .
La propuesta est encaminada a ampliar el Quinto programa de accin en materia de medio ambiente hasta finales de siglo .
Es oportuno que se renueve el compromiso poltico con el programa .
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La Unin Europea debe desempear un papel cada vez ms importante en la ayuda a la proteccin del medio ambiente , no slo a nivel comunitario , sino tambin en los pases en desarrollo .
La principal conclusin de la evaluacin de la Agencia Europea de Medio Ambiente , que fue elaborada dentro del proceso de revisin del Quinto programa de accin en materia de medio ambiente de la UE , destaca las prioridades siguientes : primero , a pesar de que se est avanzando en la reduccin de determinadas presiones sobre el medio ambiente , ello no basta para mejorar la calidad general del medio ambiente ni para potenciar el desarrollo sostenible ; segundo , si no adoptamos medidas de urgencia , las presiones a las que se ve sometido el medio ambiente continuarn suponiendo una carga demasiado pesada para la salud humana y la capacidad de los ecosistemas ; tercero , las medidas que se tomado hasta ahora no conducirn a la plena integracin de consideraciones ambientales en los sectores econmicos o del desarrollo sostenible .
Debemos seguir promoviendo a todos los niveles una mayor concienciacin de la opinin pblica de la necesidad de proteger y dar mayor importancia al medio ambiente .
Es necesario mejorar la gestin y la proteccin del medio ambiente .
Lamentablemente no se estn proporcionando los recursos financieros necesarios .
Como han dicho el Sr . Telkmper y otros diputados , es una vergenza .
Espero que el Consejo de Ministros reconsidere su posicin al respecto .
<SPEAKER ID=47 LANGUAGE="FR" NAME="Goerens">
Seor Presidente , conviene ser prudente en cuanto al resultado que cabe esperar de la aplicacin del reglamento del Consejo , relativo a acciones realizadas en pases en desarrollo , en el mbito del medio ambiente en el contexto del desarrollo duradero .
<P>
Adems , nuestro compaero Kouchner acaba de recordarlo .
En efecto , las finalidades que contempla el reglamento son muy loables en la medida en que la Unin se dispone a dotarse de una verdadera geoestrategia medioambiental .
Asimismo , el proyecto de reglamento aferente debe ser considerado como complementario a los dispositivos de ayudas , de mecanismos , de procedimientos y de intervenciones existentes .
No obstante , nos veramos tentados a decir que el carcter ambicioso de las finalidades de este reglamento slo puede compararse con el modesto volumen de los medios presupuestarios reservados a tal fin .
En efecto , los aproximadamente quince millones de ecus previstos para un perodo de tres aos no constituyen ms que un paso simblico en la buena direccin .
<P>
Seor Presidente , incluso dotada de medios presupuestarios muy superiores a los que acabo de mencionar , la estrategia de desarrollo duradero de la Unin seguira topndose con numerosas insuficiencias o lagunas de las que da muestras la comunidad internacional .
Toda la comunidad internacional debe actuar con arreglo a lo esbozado por la ponente , y no slo la Unin Europea .
La Comisin , ms particularmente , deber hacer valer todo su peso en los diferentes foros que comprenden a los dems grandes actores de la escena internacional , en particular , los Estados Unidos , Japn , y me quedo corto , con el fin de promover , de hacer avanzar la idea que subyace en estos informes .
<P>
Pienso , sobre todo , en el prximo ciclo de negociacin sobre el comercio mundial .
Esperemos , seor Presidente , que la connotacin de duradera que est vinculada a este informe se referir al desarrollo y no slo al importe simblico avanzado en el mbito presupuestario para llevar a buen fin la poltica que todos deseamos .
<SPEAKER ID=48 NAME="Papoutsis">
Seor Presidente , Seoras , en primer lugar , permtanme que d las gracias al Sr . Kouchner , presidente de la Comisin de Desarrollo y Cooperacin , por su intervencin introductoria sobre el informe realizado .
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El espritu de la Conferencia de Ro y el Programa de Accin del Siglo XXI marcan las pautas de la cooperacin de la Unin para el desarrollo .
De conformidad con el artculo 130Y del Tratado , el objetivo central de nuestras actividades en este mbito es fomentar el desarrollo econmico y social sostenible en los pases en vas de desarrollo y , especialmente , en los ms pobres .
La Unin aspira a este objetivo mediante los programas de desarrollo y los proyectos , as como mediante las negociaciones a nivel global .
<P>
La Unin Europea ha asumido el compromiso de situar los problemas de medio ambiente entre los temas polticos prioritarios del orden del da , a fin de conseguir el consenso pblico que necesita para avanzar en esa direccin .
En este contexto , es importante preparar adecuadamente la sesin extraordinaria de la Asamblea General de las Naciones Unidas que se celebrar en junio de 1997 y estar dedicada a la evaluacin de los resultados de la Conferencia de Ro .
Los recursos financieros y la reforma institucional de los mecanismos de control sern los temas bsicos del orden del da .
Evidentemente , en este marco internacional se incluyen las medidas que deben adoptarse en materia de medio ambiente en los pases en desarrollo .
Estas medidas sern un complemento de otros instrumentos comunitarios , reforzando las actividades realizadas por los Estados miembros o a escala internacional , ya que podrn optimizar la cooperacin en materia de medio ambiente y actuar como catalizadores .
La experiencia adquirida hasta la fecha mejorar el conjunto de las ayudas al desarrollo de la Unin , con el resultado de que se conceda una financiacin a mayor escala mediante las rbricas tradicionales del presupuesto comunitario .
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En nombre de la Unin Europea , quisiera agradecerles el excelente trabajo realizado por el Parlamento Europeo y , en concreto , por los ponentes , Sra . Taubira Delannon , en nombre de la Comisin de Desarrollo y Cooperacin , y Sr .
Pimenta , en nombre de la Comisin de Medio Ambiente . Su gran experiencia , as como el compromiso poltico que ustedes asumen , favorece la buena colaboracin entre la Comisin y el Parlamento .
El fuerte apoyo del Parlamento ha propiciado que la Unin Europea se convierta en agente bsico en el mbito del desarrollo sostenible , y estoy seguro de que las enmiendas que se someten hoy a examen mejorarn el reglamento relativo a las medidas ambientales en los pases en desarrollo .
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Por estos motivos , la Comisin est en la feliz situacin de poder aprobar 34 de las 44 enmiendas propuestas . En concreto , la Comisin puede aprobar en parte las enmiendas nms .
7 , 19 , 31 , 32 , 35 y de la 40 a la 42 . La Comisin puede aprobar en su totalidad las enmiendas nms .
1 y 2 , 4 a la 6 , de la 8 a la 18 , de la 21 a la 24 , 26 , 33 , 34 , 36 y de la 39 a la 44 inclusive . La Comisin aprecia especialmente el que muchas enmiendas subrayen la importancia de la informacin y la estrecha colaboracin con los interlocutores locales y con las iniciativas .
Estas enmiendas , al solucionar un aspecto decisivo para la viabilidad de los proyectos y programas , mejorarn considerablemente la redaccin del reglamento .
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Otro tema central de las enmiendas del Parlamento es la inclusin de nuevas prioridades y temas .
Los temas sobre poblacin , sanidad , residuos peligrosos y consecuencias para el medio ambiente , por ejemplo , deben incluirse en el mbito de aplicacin , ya que abordan aspectos esenciales del desarrollo sostenible .
Adems , se pondr nfasis en la ayuda a los pases en desarrollo que les permita solucionar los problemas , tal como se contempla en los tratados internacionales , concretamente , mediante medidas preventivas y el aprovechamiento de los recursos de energa renovables para equilibrar las diferencias climticas .
En cambio , la Comisin no puede aprobar las enmiendas nms . 3 , 20 , 25 , 27 a 30 , 37 , 38 ni la enmienda 43 .
Quisiera explicar esta postura por parte de la Comisin .
En algunos casos , las objeciones de la Comisin se refieren meramente a la redaccin .
En cuanto a las partes significativas , algunas enmiendas , como las enmiendas nms . 19 , 20 , 28 y 30 , incluyen elementos que introduciran cierta rigidez , la cual es incompatible con el objetivo de inaugurar acciones piloto en el mbito del medio ambiente .
Otras enmiendas , como las enmiendas nms . 30 , 41 y 42 , conduciran a nuevas restricciones de procedimiento , especialmente , con respecto a los requisitos de informacin entre instituciones .
En nuestra opinin , esto no es oportuno y pondr en peligro la correcta distribucin de las rbricas del presupuesto , principalmente debido a los limitados recursos humanos de los que disponen los servicios de la Comisin .
<P>
Por ltimo , muchas enmiendas , o imponen la modificacin de los procedimientos de la Comisin vigentes , como , por ejemplo , la enmienda n  40 , o afectan a la esfera de competencias que corresponde a la Comisin Europea , como , por ejemplo , la enmienda n  38 .
<P>
Seor Presidente , es cierto , y todos estamos de acuerdo , que se ha logrado mucho en estos cuatro aos tras la Conferencia de las Naciones Unidas sobre el Medio Ambiente y el Desarrollo .
Una proporcin importante y creciente de la ayuda se destina a los mbitos prioritarios del programa de accin de la Conferencia para el Siglo XXI .
Adems , se han adoptado importantes medidas para mejorar el rendimiento medioambiental de las ayudas concedidas por la Unin .
La Comisin confa en que la aprobacin del Reglamento sobre las medidas medioambientales en los pases en desarrollo complemente este instrumento comunitario para el medio ambiente .
<SPEAKER ID=49 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar el martes a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=8>
Sida en los pases en vas de desarrollo
<SPEAKER ID=50 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate de la recomendacin para la segunda lectura ( A4-0341 / 96 ) de la Comisin de Desarrollo y Cooperacin , sobre la posicin comn del Consejo ( C40372 / 96-95 / 0164 ( SYN ) ) con vistas a la adopcin del Reglamento ( CE / CECA / Euratom ) del Consejo sobre las acciones en el mbito del VIH / SIDA en los pases en vas de desarrollo ( Ponente : Sra . Andr-Lonard ) .
<SPEAKER ID=51 NAME="Andr-Lonard">
Seor Presidente , pobreza y riesgo de contagio por el sida corren por naturaleza paralelos .
Es preciso actuar pronto porque la lucha contra la propagacin de la epidemia es una verdadera carrera contra reloj .
En la actualidad , se estima en 17 millones el nmero de personas infectadas por el virus VIH y , de acuerdo con las previsiones establecidas por la OMS , se espera que de aqu al ao 2000 esta cifra alcance 40 millones y esto es una hiptesis optimista .
<P>
La epidemia ataca tanto al Norte como al Sur , pero son los pases en desarrollo , con mucho , los ms afectados puesto que en ellos se encuentra el 80 % de las personas infectadas .
Por el contrario , indiscutiblemente , existe una desigualdad teraputica que azota al Sur .
El impacto de la epidemia en algunos pases de frica y Asia es ya muy grave , porque al eliminar en primer lugar la poblacin activa , es el corazn mismo del tejido socioeconmico el que se estremece .
<P>
En 1986 , la OMS estableci un programa mundial de lucha contra el sida .
Europa tomaba el relevo en 1987 y 1988 . Este programa se ha ampliado a todos los pases en desarrollo .
<P>
Se han financiado doscientos veinte proyectos para 85 pases , en parte con los recursos del Fondo Europeo de Desarrollo que es prcticamente el nico instrumento que permite el establecimiento de una poltica comn de desarrollo para con los pases en desarrollo .
Har diez aos que la comunidad internacional interviene para tratar de limitar los efectos de la epidemia .
Hemos extrado diversas enseanzas que permiten adaptar los enfoques para el futuro .
<P>
Como ponente , basndome en todas estas constataciones , he querido definir las prioridades que es preciso defender para hacer que la epidemia del sida en los pases en desarrollo ya no sea una fatalidad .
Es la razn por la cual este programa de asistencia debe ser ante todo prioritario .
Vista la falta de medios disponibles que es preciso deplorar , debemos , pues , dedicarnos exclusivamente a la prevencin .
La insuficiencia de los fondos aparece como un leitmotif de la poltica europea del desarrollo , aunque Europa sea el principal proveedor de fondos de la ayuda al desarrollo .
<P>
La Unin ha destinado ya 320 millones de ecus a la lucha contra el sida en los pases en desarrollo , pero no hay que engaarse .
Si saliera un nuevo medicamento para luchar contra la enfermedad , su precio exorbitante no nos permitira curar a los millones de seropositivos del tercer mundo .
En efecto , las cifras avanzadas son del orden de 15.000 dlares por ao y paciente .
Por lo tanto , en la medida de lo posible , es preciso concentrar estas acciones en la prevencin , y prioritariamente en los pases ms pobres e invertir masiva y preventivamente en los pases en los que la epidemia slo est en sus inicios , porque es en ellos donde las posibilidades de contener su propagacin son ms importantes .
<P>
La prevencin deber aplicarse principalmente a las capas ms pobres y a los grupos de riesgo , ya que stos reaccionan mejor ante este tipo de campaa de informacin .
La informacin sobre la salud sexual est sobre todo ligada a los consejos dispensados a las madres de familia y a las jvenes pero tambin debera dirigirse al componente masculino de la poblacin que subestima el problema .
La eficacia del programa depende de un refuerzo considerable de los medios , adems de un verdadero compromiso poltico a todos los niveles y de una colaboracin activa entre todas las personas afectadas .
<P>
A este respecto , la reduccin del presupuesto de desarrollo es deplorable .
Es preciso que ayudemos a atajar la epidemia mediante una estrategia que tenga en cuenta los problemas ligados al subdesarrollo tales como la pobreza , la superpoblacin y la malnutricin .
Es la falta de educacin la principal responsable de estas plagas .
Para reaccionar , se trata de integrar plenamente la informacin sobre el sida y su prevencin en el programa ordinario de prevencin sanitaria .
Asimismo , habr que formar al personal mdico y paramdico necesario para esta labor .
Los grupos interesados debern tener fcil acceso a la informacin y , sobre todo , a los medios de proteccin mediante una distribucin masiva de preservativos gratuitos o a precio mdico .
<P>
Los centros de planificacin familiar existentes son los que deben informar a la vez al pblico , tanto sobre la limitacin de los embarazos como sobre los medios de proteccin ante el sida .
En mi informe , he querido redefinir los grupos que constituyen el objetivo as como los grupos de riesgo .
Se trata de personalidades polticas , representantes de las comunidades religiosas , los enseantes , los expertos de la salud y de la educacin .
Hay que inducir a estos grupos a que cooperen de forma voluntaria , mediante diagnstico precoz y la aplicacin de medidas de proteccin .
<P>
Deseara insistir en una proteccin especial de los nios .
Los nios de la calle , a falta de otros medios de subsistencia , se ven a veces obligados a prostituirse .
Los ms afectados son los propios nios contaminados o que han perdido a sus padres a causa de la enfermedad .
Al parecer , hay varios cientos de miles de ellos en el mundo .
<P>
Deseara terminar sealando que gracias a un programa de lucha contra las ETS ( enfermedades de transmisin sexual ) , Tanzania ha logrado reducir la incidencia de infecciones en un 42 % .
Estos resultados son muy alentadores .
Asimismo , deseara rendir homenaje a las ONG , capaces de llegar a los grupos de poblacin ms vulnerables .
Por ltimo , deseo insistir para que el Parlamento haga cuanto sea necesario y manifieste su amor propio para aprobar la enmienda 18 relativa a la realizacin de un estudio cuyo objeto es la creacin de un mecanismo de solidaridad que permita reducir el escandaloso desequilibrio teraputico existente entre el Norte y el Sur .
<P>
Cada vez parece ms verosmil que llegaremos a erradicar el sida en los aos venideros .
Estos medicamentos prometedores debern ser accesibles para todos , sin discriminacin , entre poblaciones ricas y pobres , sin distincin de raza , etnia , cultura o religin .
La enfermedad , como la contaminacin , no conoce fronteras . Seamos conscientes de ello porque en ello nos va el futuro de nuestro planeta .
<SPEAKER ID=52 LANGUAGE="EN" NAME="Kinnock, Glenys">
Seor Presidente , la conferencia celebrada recientemente en Vancouver llevaba por ttulo  One World , One Hope  ( Un mundo , una esperanza ) , pero no tard en ponerse de manifiesto que en realidad existen dos mundos a la hora de luchar contra esta enfermedad .
Como ha dicho claramente la ponente , los dos mundos se diferencian entre s debido a la pobreza que existe en el mundo en desarrollo .
Todos los avances de la medicina traen consigo una etiqueta con un precio muy elevado , un precio que el 90 % de las personas afectadas de SIDA simplemente no pueden permitirse .
<P>
Una mujer zimbabuense que intervino en la conferencia dijo que la conferencia debera ser rebautizada con el nombre de  Tercer Mundo , no hay esperanza  , y sa era su opinin de la diferencia existente .
Como ha dicho la Sra . Andr-Lonard , se han ganado algunas batallas .
Hemos presenciado cambios en la formacin que han trado consigo algunas mejoras en Tailandia y Uganda .
Hemos podido ver cmo el programa de lucha contra las enfermedades de transmisin sexual en Tanzania tambin ha tenido un fuerte impacto : un estudio de la poblacin realizado en ese pas apunta a una reduccin del 42 % de la enfermedad entre el grupo objeto del estudio .
Existen adems nuevas intervenciones que se aplican durante el parto , que tambin estn dando buenos resultados en materia de prevencin de los recin nacidos de ser contagiados por las madres seropositivas .
En la regin , la reduccin ha alcanzado aproximadamente un 8 % , por lo que es algo que merece la pena estudiar .
<P>
Es necesario que nos formulemos la pregunta :  a qu se debe que en el caso de Botsuana , de Asia , de Sudfrica estemos asistiendo a un crecimiento de la enfermedad ?
 Qu sucede con esos pases y por qu est ocurriendo eso ?
Estuve en Birmania el pasado fin de semana .
En aquel pas no reconocen la existencia del SIDA y la prostituta que es sorprendida utilizando un condn es detenida y condenada a un ao de crcel como castigo .
Debemos averiguar asimismo a qu se debe que muchos de nuestros proyectos continan sin reconocer realmente la vulnerabilidad de la mujer y , como ya ha admitido la Comisin en otras ocasiones , dichos proyectos son en muchos casos insensibles a las diferencias de trato por razn de sexo .
Me gustara or de la Comisin qu investigaciones ha llevado a cabo para ofrecer una proteccin que sea de utilidad a la mujer , qu medicamentos pueden aplicarse para proteger a la mujer y si est colaborando con algn laboratorio farmacutico con este fin .
<P>
Por ltimo ,  estara dispuesta la Comisin a colaborar con compaas farmacuticas para conseguir que bajen los precios de los medicamentos entrando en algn tipo de acuerdo de licencias , porque este aspecto es realmente esencial para cualquier mtodo que apliquemos para atajar la expansin del VIH y el SIDA ?
<SPEAKER ID=53 LANGUAGE="DE" NAME="Liese">
Seor Presidente , yo tambin quiero felicitar en nombre del Grupo del PPE a la ponente , Sra . Andr Lonard , por el trabajo realizado .
Creo que estamos de acuerdo en muchos puntos y hemos logrado unos buenos compromisos y propuestas de mejora de la posicin comn .
<P>
El SIDA en los PVD es un tema de gran importancia que actualmente no despierta demasiado el inters de los medios de comunicacin , en cualquier caso no se debate sobre el mismo muy intensamente en la opinin pblica .
Sin embargo , lo que est ocurriendo en esos pases es una catstrofe cotidiana . Es importante que como Parlamento Europeo pongamos el dedo sobre la llaga y nos ocupemos intensamente de este tema .
<P>
Se ha dicho aqu en varias ocasiones que parece que existe un importante logro en el campo de la terapia .
Pero , en primer lugar , no es en absoluto seguro qu es lo que va a resultar a largo plazo y , en segundo lugar , lamentablemente esta terapia no va a poder estar jams al alcance de las personas en los pases subdesarrollados .
Tenemos que hacer algo en contra .
Debemos intentar ayudar a todas las personas y no podemos considerar ahora la prevencin como el elemento ms importante , por lo que debemos dedicar ms crditos a esta lnea presupuestaria .
Debemos dejar de lado la ideologa , lo digo con toda sinceridad ; todos sabemos que los preservativos son una de las claves para la solucin del problema y el medio ms importante de prevencin .
Por ello , la enmienda n  12 es importante y el Parlamento Europeo debera decir con toda claridad que los preservativos son una de las claves para la solucin del problema .
<P>
Al mismo tiempo , no es suficiente distribuirlos , como se dice con frecuencia , sino que debemos incluir en nuestras consideraciones todos los problemas que hacen que las personas no los utilicen .
Tampoco debemos decir que -pues es sencillamente falso cientficamente- que los preservativos son el nico medio para evitar el SIDA .
Hay personas que no los necesitan pues no tienen relaciones sexuales cambiantes .
<P>
Tenemos que ocuparnos tambin de los dems , por lo que hay que apoyar claramente la enmienda n  12 que goza del apoyo de mi grupo poltico .
<P>
Felicito a la ponente y a todos los colegas pues han argumentado sobre este asunto con total objetividad y sin carga ideolgica y porque no se han buscado culpables , por ejemplo , en la Iglesia .
Ha habido enmiendas en este sentido pero que no se han presentado de nuevo . Exactamente como se dice en la enmienda , deberamos buscar el dilogo all donde las confesiones religiosas estn en contra de la utilizacin de medios de prevencin .
En todas las confesiones hay personas razonables que trabajan en la base , confrontadas con el problema , y esto es lo que debemos apoyar .
<SPEAKER ID=54 LANGUAGE="FI" NAME="Ojala">
Seor Presidente , me gustara recordar que el sida , es un problema que cada vez afecta en mayor grado a las mujeres .
Segn las investigaciones , las mujeres son ms propensas a enfermar de sida tras haber sido contagiadas con el VIH .
El riesgo en las mujeres es entre dos y cuatro veces superior al de los hombres .
Adems , las mujeres transmiten la enfermedad a la generacin siguiente .
La propagacin del sida , por lo tanto , est relacionada con la situacin de las mujeres .
Si las mujeres viven en una situacin de dependencia econmica y social , tampoco contarn con la posibilidad de poner condiciones a sus parejas en lo que se refiere a la conducta sexual .
En la Conferencia Mundial sobre la situacin de la mujer de las Naciones Unidas celebrada en Beijing se afirm con toda claridad que la mejora de la situacin de la mujer , esto es , el fortalecimiento de su situacin econmica y social , es un requisito indispensable para lograr el control del sida .
En la posicin comn del Consejo que ahora se est examinando , la ayuda a las mujeres figura como una de las medidas para prevenir el sida . En su informe , la Sra .
Andr-Lonard ha propuesto la inclusin de medidas relacionadas con la educacin responsable tambin de los hombres en estas cuestiones , medidas que resultan muy oportunas .
En este momento , la preocupacin debe centrarse en que a la hora de poner en prctica esta decisin y seleccionar los proyectos que han de recibir ayuda se haga suficiente hincapi en las actividades encaminadas a lograr una mejora de la situacin de la mujer .
Y es que se ha comprobado que se logran mejores resultados cuando la cuestin del sida se integra , por ejemplo , dentro de los programas de asistencia sanitaria primaria y de planificacin familiar , en vez de ponerlos en prctica como programas aparte .
<SPEAKER ID=55 LANGUAGE="DE" NAME="Telkmper">
Seor Presidente , la Sra . Andr-Lonard ha presentado un importante y concreto informe .
Creo que poner a disposicin crditos de la lnea presupuestaria para acciones innovadoras es una exigencia importante .
El trabajo de cara a la opinin pblica , las acciones en el campo de la comunicacin , de la informacin y de la formacin son importantes condiciones previas para la prevencin de la difusin del SIDA .
Es necesario fomentar los mtodos para la deteccin temprana de la enfermedad y apoyamos tambin el fortalecimiento del sector social y sanitario .
<P>
Me parece que un punto esencial es la realizacin de un estudio sobre instrumentos de solidaridad en favor de los pacientes infectados por el VIH en los pases ms pobres as como la cooperacin o intercambio mdico .
Un punto muy importante que tambin debemos apoyar para ayudar a estas personas es el fomento de la no discriminacin , la lucha contra la estigmatizacin o exclusin social .
Una observacin esencial es el fomento de acciones para contener la enfermedad , en especial la prevencin . Para finalizar quiero realizar una propuesta concreta : en el Parlamento hemos solicitado con frecuencia que se fomente la venta , comercializacin y distribucin gratuita de preservativos .
Tambin se pidi la creacin de una fbrica de preservativos en Africa .
Yo quiero aadir que todos los turistas que vayan al sur provenientes del norte , tanto hombres como mujeres , deben recibir en los aeropuertos un paquete con preservativos y un folleto informativo sobre las causas y repercusiones del SIDA .
<SPEAKER ID=56 LANGUAGE="DE" NAME="Schmid">
Seor Presidente , el SIDA es un serio peligro para el Tercer Mundo .
La cifra de infectados no aumenta solamente en Africa sino tambin en Asia y en Latinoamrica .
Junto a los padecimientos de los afectados nos encontramos ante el problema de que cada vez hay ms hurfanos , que el sistema sanitario se ve desbordado y que la generacin sexualmente activa , que es al mismo tiempo la generacin econmicamente activa , se ve afectada especialmente .
La posicin comn del Consejo no es aceptable tal como se nos ha presentado .
Aunque reconoce verbalmente la necesidad de luchar contra el SIDA , sin embargo ignora la realidad en aspectos esenciales .
<P>
 Qu significa esto ?
Primero : los crditos presupuestarios previstos -45 millones para tres aos- son insuficientes y miopes .
Cualquiera que entienda algo del tema sabe que necesitamos un importe diez veces superior .
Todos dan demasiado poco , inclusive los EE.UU. , los Estados del Golfo y Japn . Pero la situacin no va a mejorar si nosotros damos un mal ejemplo .
<P>
Segundo : el Parlamento ha exigido que se d una especial importancia a los medios de comunicacin de masas y a la informacin .
Esto es especialmente importante en los pases con una elevada tasa de analfabetismo y con un personal limitado para acciones informativas .
Lamentablemente , el Consejo ha rechazado esto . No es aceptable .
<P>
Tercero : este Parlamento ha encontrado una frmula en un compromiso alcanzado entre los socialistas y los demcrata-cristianos que se puede describir del siguiente modo : queremos que la Unin Europea inicie un dilogo con las confesiones religiosas que hasta ahora han rechazado el uso del preservativo por motivos religiosos .
Esto se ha suprimido .
Lo habra entendido si el Consejo hubiese dicho que esto no cabe en un reglamento pero si al mismo tiempo hubiese acordado hacerlo .
Pero ha suprimido este pasaje sin ms , lo que ignora totalmente la realidad .
<P>
Si en Africa un trabajador de la construccin se aleja durante tres meses de su familia , en alguna ocasin le viene a la cabeza algo diferente a un rosario o una misa .
Vuelve , contagia a su mujer y la enfermedad est en el pueblo .
La supresin de este pasaje es ajena a la realidad .
Pertenezco a esta Asamblea desde hace diecisiete aos .
Nunca he observado que todos los colegas , a pesar de que solamente estamos alejados cinco das de nuestras familias , se vayan por las noches solos a la cama con sus oraciones .
<SPEAKER ID=57 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Schmid .
Los ejemplos , a veces , pueden provocar comentarios que la Presidencia no va a hacer .
<P>
Tiene la palabra el Sr . Kouchner por tiempo de dos minutos .
<SPEAKER ID=58 LANGUAGE="FR" NAME="Kouchner">
Seor Presidente , me abstendr , la palabra est amablemente escogida para este tema .
Para ir a lo esencial , deseara manifestar lo feliz que me siento de haber escuchado lo que la Sra .
Andr-Lonard ha dicho de su informe y de haberlo ledo . Es un informe importante .
<P>
En efecto , nada es ms importante que afrontar los tabes , como lo ha dicho el Sr . Liese , llamando al pan pan y al vino vino .
Ahora bien , ustedes saben cul es la tendencia actual .
Como la cosa va mejor en los pases ricos , seor Presidente , tenemos tendencia a sospechar que , despus de todo , tambin podran marchar mejor las cosas algn da en los pases pobres . Pues no ,  desengamonos !
No hay ms que citar dos cifras sobre la esperanza de vida .
No sabemos , lo hemos repetido aqu , que la mortalidad es tal , tanto entre la gente ms activa como entre los jvenes , entre los que trabajan como entre los que simplemente viven , que , en algunos Estados , la esperanza de vida en frica va a reducirse diez aos en Zambia , ocho aos en Tanzania , siete e incluso ms en Rwanda .
Esto quiere decir que la gente est afectada incluso en su vida cotidiana .
As pues , deseara insistir en un punto : hubiramos podido intensificar el dilogo y , adems , como antiguo Ministro de Sanidad , he recibido peticiones de autoridades religiosas que , a escondidas , queran salvar , preservar sus vidas .  se hubiera podido ser un buen dilogo !
Apruebo que el Sr .
Schmid lo haya dicho . Pero para abreviar , creo que esta es una ocasin que es preciso aprovechar , es la de la enmienda 18 .
<P>
Dicha enmienda 18 , hemos hablado mucho de ella con la Comisin que tema que en la bsqueda de la solidaridad teraputica lleguemos a tener dos mundos , dos individuos , dos enfermedades , que haya quien tenga los medios de curarse , entre nosotros , en particular gracias a la triterapia que , como sabemos cuesta muy cara , y los dems .
La salud cuesta en Francia 12.000 francos por ao e individuo .
En frica , se trata de 10 dlares .
Por consiguiente , tenemos que estudiar el problema juntos , le conjuro a ello seor representante de la Comisin ; debemos trabajar juntos para no quedarnos en un estudio terico , para que , como lo ha dicho la Sra . Kinnock , al tratar de que los laboratorios reduzcan sus costes , al actuar entre nosotros , en el seno mismo de los sistemas de prevencin de cada pas se produzca una participacin y se cree un fondo de solidaridad , alimentado llegado el caso por Europa .
Es preciso debatir esta idea para no exponernos ms a la vergenza de tener que decir a los pases del tercer mundo : ustedes no pueden curarse , es demasiado caro para ustedes . Extiendan , pues , esta enfermedad .
Por lo que a nosotros respecta , nos curaremos .
Como lo ha dicho la Sra .
Liese , no conocemos el futuro , pero esta terapia constituye un progreso considerable . De verdad , trabajemos en serio para que la solidaridad teraputica no quede reducida a este Parlamento .
<SPEAKER ID=59 NAME="Papoutsis">
Seor Presidente , Seoras , en primer lugar , quisiera agradecer al Parlamento la atencin prestada a la presente propuesta de reglamento sobre las acciones en el mbito de la lucha contra el VIH / SIDA en los pases en vas de desarrollo , presentada en segunda lectura .
<P>
Quiero dirigir mis agradecimientos especialmente a la ponente , Sra . Andr-Leonard , por el excelente nivel de su informe , as como al Parlamento .
La Comisin atribuye una gran importancia al mantenimiento de las acciones de ayuda a los pases en vas de desarrollo , destinadas a luchar de la forma ms eficaz posible contra las consecuencias de la epidemia del SIDA , que se sigue extendiendo de manera preocupante en la mayora de los pases en desarrollo .
El programa comunitario implantado en 1987 en estrecha colaboracin con otros organismos , especialmente con la OMS , de ser una accin de carcter urgente ha pasado a convertirse en una plataforma de actuacin que abarca muchos mbitos .
<P>
Como resultado de los ltimos debates sobre la propuesta de reglamento , tanto en el Parlamento en primera lectura , como en el Consejo , se confirm un inters comn por desarrollar intervenciones comunitarias en este mbito , en torno a cinco objetivos principales .
<P>
Primero , restringir la propagacin de la epidemia del VIH / SIDA y de otras enfermedades de transmisin sexual mediante la prevencin .
En respuesta a la pregunta del Sr . Kinnock , quisiera sealar que , actualmente , se est realizando un estudio en cooperacin con la industria farmacutica para obtener los mximos niveles posibles de prevencin .
En lo que se refiere al coste , por el momento , evidentemente , no es una cuestin prioritaria , aunque uno de nuestros propsitos es alcanzar , mediante un nuevo estudio y siempre en cooperacin con la industria farmacutica , el menor coste posible.-Segundo , fomentar el sector de la salud y los organismos sociales para que puedan responder de manera ms eficaz a las demandas que genera la difusin de la epidemia.-Tercero , apoyar a los gobiernos y las comunidades frente a las consecuencias socioeconmicas de la epidemia del VIH / SIDA.-Cuarto , desarrollar la formacin cientfica.-Por ltimo , luchar contra la discriminacin , as como la marginacin social y econmica de las personas afectadas por el SIDA.En cuanto a las enmiendas , la Comisin puede dar su aprobacin a algunas de ellas , concretamente a las que prevn la aclaracin y especificacin del carcter de las acciones financiadas o de los medios para su realizacin o a las que se refieren al procedimiento de aprobacin de las obras correspondientes . Por consiguiente , podemos aprobar , concretamente , la enmienda n  1 , que incluye las otras enfermedades de transmisin sexual en el mbito de aplicacin del reglamento , la enmienda n  2 , que subraya el carcter innovador que deben tener las acciones para ser financiadas por la correspondiente lnea presupuestaria , la primera parte de la enmienda n  11 , que subraya la necesidad de fomentar la mayor eficacia de los mtodos de diagnstico , la enmienda n  18 , que prev un estudio de los mecanismos que posibiliten la mejor atencin mdica de las personas afectadas por el VIH / SIDA , las enmiendas nms .
6 y 25 , que determinan la supresin de la referencia financiera , y la enmienda n  26 , que se refiere a la ampliacin de licitaciones y contratos pblicos a otros pases en desarrollo .
<P>
La Comisin tambin puede aprobar la primera parte de la enmienda n  28 , que incluye el texto de propuesta de la Comisin relativo al tipo de comit encargado de emitir un dictamen con respecto a los proyectos correspondientes . Respecto a otras enmiendas , la Comisin considera que su contenido ya se tuvo en cuenta en el texto de la posicin comn .
Se trata de las enmiendas nms .
4 , 7 , 9 , 11 , segunda parte , 13 , 16 , 17 y 19 .
Por ltimo , otras enmiendas , aunque pueden ser aprobadas con respecto a su contenido , es decir , estamos de acuerdo con su contenido , tienen que ser modificadas en su redaccin .
Me refiero , aqu , a las enmiendas nms .
5 , 12 , 14 , 15 , 20 , segunda parte , 21 y 27 .
<P>
En cambio , la Comisin no puede aprobar las enmiendas nms .
3 , 8 , 10 , 20 , primera parte , 22 , 23 , 24 , 28 , ltima parte , ni la enmienda n  29 .
Algunas de estas enmiendas , de hecho , no corresponden a los objetivos y las metodologas del programa comunitario . As , la enmienda n  8 alude a un respeto limitado de las peculiaridades culturales y religiosas , y , por tanto , no responde a la estrategia del programa , enfocado principalmente al fomento del dilogo en las respectivas reas .
<P>
De la misma manera , la exacta definicin de los grupos de alto riesgo y los grupos vulnerables -refugiados , migrantes- , como se pretende en las enmiendas nms .
10 y 20 , primera parte , se considera inapropiada , dado que puede infravalorar y simultneamente estigmatizar a los grupos de poblacin interesados . La enmienda n  3 , que introduce la hiptesis de que el virus VIH no es el nico que desencadena el SIDA no puede ser aprobada , porque se ha comprobado cientficamente que es errnea .
<P>
Adems , una serie de enmiendas no puede ser aprobada por la Comisin porque imponen excesivas restricciones con respecto a la administracin , como es el caso de las enmiendas nms . 22 y 24 , o en otros casos , porque plantean problemas institucionales , como la segunda parte de la enmienda n  28 , al referirse a las reuniones pblicas del comit .
<P>
Finalmente , algunas enmiendas no pueden ser aprobadas porque se considera que no corresponden a la realidad y a las condiciones operativas de las intervenciones en el mbito del VIH / SIDA .
Este es el caso en la enmienda n  23 , relativa a la contribucin financiera de los interlocutores locales , y el caso de la enmienda n  29 , que propone amplias consultas para establecer las orientaciones generales que se presentarn .
<P>
Seor Presidente , Seoras , quisiera agradecer el inters demostrado en este Parlamento por la problemtica que tratamos y confirmar la intencin de la Comisin de proseguir sus esfuerzos para afrontar el gran reto que plantea la epidemia del SIDA .



<SPEAKER ID=60 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Papoutsis .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=9>
Eficacia energtica - Gas y electricidad
<SPEAKER ID=61 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate conjunto de :
<P>
la recomendacin para la segunda lectura ( A4-0350 / 96 ) , en nombre de la Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa , relativa a la posicin comn aprobada por el Consejo ( C4-0375 / 96-95 / 0131 ( SYN ) ) con vistas a la adopcin de la decisin del Consejo relativa al programa multianual de fomento de la eficiencia energtica en la Comunidad - SAVE II ( Ponente : Sra . Bloch von Blottnitz ) ; -el informe ( A4-0268 / 96 ) de la Sra .
McNally , en nombre de la Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa , sobre la propuesta de directiva del Consejo ( COM ( 95 ) 0369 - C4-0030 / 96-95 / 0208 ( SYN ) ) por la que se introducen tcnicas de planificacin racional en los sectores de distribucin de gas y de electricidad .
<SPEAKER ID=62 NAME="Bloch von Blottnitz">
Seor Presidente , la diferencia entre declaraciones verbales y lo que a continuacin se hace realmente es especialmente notable en el caso del Consejo .
Solamente voy a recordarles los compromisos pregonados a bombo y platillo tras Ro y Berln : nuestra tarea ms noble y ms importante , es un desafo , etc . , reducir las emisiones de CO2 al nivel de 1990 .
<P>
El nico programa que actualmente tiene la UE para cumplir esta exigencia , aunque solamente sea mnimamente , es SAVE II .
Pero quien pensase que el Consejo lo iba a apoyar decididamente se ha visto amargamente defraudado .
El Consejo preferira incluso suprimirlo totalmente .
Esta actitud es an menos comprensible ante un estudio de la Comisin que dice que el consumo de energa va a aumentar anualmente en un 1 % hasta el ao 2000 y que vamos a depender hasta un 70 % de las importaciones de terceros pases .
<P>
Sabemos que la forma de energa ms barata es el ahorro y si alguien pensaba que , por ello , se iba a obtener mucho dinero para este programa , se ha visto de nuevo amargamente defraudado .
En lugar de ello , SAVE II se convierte en una coartada del Consejo .
La Comisin haba planificado gastos por un importe de 150 millones de ecus para cinco aos .
No es que esto sea mucho pero al menos algo .
El Consejo viene y dice , van a ser 45 millones y preferiblemente an algo menos .
Pero si miro la lnea presupuestaria para 1997 en lo que se refiere al tabaco , veo que all figuran 1.032 millones de ecus  para un ao !
No quiero discutir ahora ni referirme en detalle a los programas que tenemos en el campo de la prevencin sanitaria .
Para advertir que fumar es daino , nos gastamos tambin millones .
Aqu se ve el sinsentido que a veces se practica en esta Asamblea .
<P>
Tambin quiero recordar que en una ocasin tenamos un programa llamado THERMIE II .
El Consejo lo ha suprimido asmismo imperdonablemente .
El sentido de THERMIE II era la introduccin de energas renovables , una forma de energa til , pero en contra de ellas se levantan los lobbys de la energa y no pasa nada en absoluto .
<P>
En la posicin comn del Consejo no se ve tampoco en absoluto ningn objetivo o planificacin claros .
Se limita a generalidades y a declaraciones no vinculantes .
En lo que se refiere a las evaluaciones de SAVE II , me parece que se realizan para hacer a continuacin exactamente lo contrario .
Por ejemplo , sigue sin haber normas jurdicas sobre la calefaccin de los edificios o sobre el consumo de carburantes de los vehculos .
<P>
 Qu pasa con la generacin combinada de calor y de electricidad ?
Al realizar la evaluacin de SAVE I se ha visto claramente que las medidas legislativas han sido las que ms han aportado .
Podramos estar de acuerdo en que haya menos dinero pero , en contrapartida , que se impulsasen las medidas legislativas .
Pero tal como est planeado y se quiere ejecutar no es ms que un ridculo taparrabos que no hace justicia a lo que son nuestras tareas .
El derroche de energa sigue siendo gigantesco en toda la UE .
Si realmente quisiramos ahorrar , en los prximos cinco aos podramos ahorrar entre el 30 y 40 % solamente en la calefaccin de los edificios , por ejemplo , mediante la generacin combinada de calor y de electricidad .
Seguimos calentando la atmsfera .
En lo que se refiere a nuestra flota de vehculos , sigue siendo vlido el principio de cuanto mayor , mejor .
Consumen entre 10 y 20 litros cada 100 km .
Esto es un sinsentido y criminal para las prximas generaciones .
<P>
Por todos estos motivos , la Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa ha presentado de nuevo las mismas enmiendas que el Parlamento aprob casi unnimemente en la primera lectura .
Quiero indicar de nuevo que si introdujsemos realmente medidas de ahorro energtico obtendramos dividendos por partida doble , por un lado el ahorro de energa en si y , por otro , el ahorro de costes .
Piensen lo que nos cuesta reparar el medio ambiente .
Adems , creara decenas de miles de puestos de trabajo .
Actuamos como si en la UE tuvisemos el pleno empleo mientras que ocurre precisamente todo lo contrario .
<P>
Hay muchos motivos para actuar por fin razonablemente .
No puedo entender porqu no pasa esto pero no represento a un fuerte lobby sino que solamente trabajo para asociaciones medioambientales pobres que no tienen aqu la correspondiente influencia .
Esta es la causa de que no cambie nada que sea realmente de importancia .
<SPEAKER ID=63 NAME="McNally">
Seor Presidente , felicito a la Sra . Bloch von Blottnitz por su intervencin .
Quiero leerle una manifestacin de apoyo .
Dice as :  Apoyamos el programa SAVE II .
Es racional y sensato y hace una valiosa aportacin a la labor de la Comisin y de los Estados miembros en materia de eficacia energtica .
 Le sorprender saber que sta es la opinin oficial del Gobierno del Reino Unido .
Como ella dice , si realmente es eso lo que piensa ,  por qu no vot a favor de una mayor asignacin de fondos para el programa ?
En realidad eso es exactamente lo que est intentando hacer el Parlamento en su proceso presupuestario .
Creo que en el Parlamento existe unanimidad al respecto .
<P>
Considero especialmente importante hacer hincapi en los aspectos regionales del programa SAVE II .
Es el mecanismo idneo para introducir estas medidas a nivel regional , de ciudad y de isla . Estoy de acuerdo con la Sra .
Bloch von Blottnitz en lo que dice de que las sugerencias de las comisiones son del todo inadecuadas y que impedirn que el trabajo se realice como nosotros queremos .
Tambin coincido con ella en que la legislacin es la mejor forma para lograr cambiar la actitud y el comportamiento en la Unin Europea .
<P>
Tras esta observacin paso , a continuacin , a la propuesta de directiva sobre tcnicas de planificacin racional ; un ttulo horrible que recuerda a algo procedente de la Unin Sovitica .
Sin embargo no es nada tenebroso ni difcil .
Es una directiva muy , muy suave ; en trminos de boxeo , sera una directiva de peso mosca .
Ha sido enmendada considerablemente en la Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa .
Debo decir que algunas de las crticas que ha recibido el documento de la Comisin estaban justificadas , porque exista cierta confusin acerca de trminos como planificacin de recursos integrados y otros .
El documento segn la enmienda puede ser realmente de gran utilidad .
Debe ser visto en el contexto de un enfoque del mercado nico de la electricidad y , ms tarde , del gas .
En ese contexto , lo nico que dice es que nos gustara que se elaboren planes para evaluar los recursos de energas alternativas sobre una base econmica nica y pactada de antemano .
Los Estados miembros tendrn bastante libertad para decidir la forma en que introducen dichos planes , quin se encargar de introducirlos , cmo sern evaluados , etc . Principalmente van destinados a los hogares y las pequeas empresas .
Las grandes empresas ya saben que es necesario economizar energa .
<P>
En mi opinin , es una cuestin del mercado nico , principalmente en ese contexto .
Creo que el fundamento jurdico propuesto por la Comisin no es el adecuado .
S que la Comisin de Asuntos Jurdicos y de Derechos de los Ciudadanos , en una reunin con un escassimo nmero de asistentes , lleg a una conclusin diferente , pero no puedo estar de acuerdo con ellos .
Creo que deben volver a plantearse el contexto de esta directiva y lo que con ella se persigue .
Por ello mantengo mi solicitud de que se cambie el fundamento jurdico .
No obstante , se trata asimismo de una cuestin medioambiental de gran importancia que afecta a la inestabilidad climtica .
Existe un potencial de ahorro del 20 % de la demanda energtica , en gran medida por parte de los hogares y las empresas pequeas .
Con ese ahorro se podra evitar la emisin de dos toneladas de CO2 por persona y ao .
Ahorraramos un 20 % en importaciones de petrleo innecesario .
Nos costara un 20 % menos , en trminos de inversin de capital , construir la infraestructura necesaria para generar y distribuir la energa .
Crearamos puestos de trabajo , no se utilizaran intilmente fondos en energa y stos podran ser utilizados con otros fines que favorezcan a la economa .
<P>
Aquellos pases que deseen convertirse en nuevos Estados miembros de la UE debern ajustarse a las normas de planificacin que les permita alejarse de su espantosa situacin actual en lo relativo al derroche energtico .
La idea es que los distribuidores de gas y electricidad vendan servicios como calentar hogares , enfriar frigorficos y garanticen que su televisor y su secador de pelo funcionarn .
No se trata de vender el mayor nmero posible de electrones y termias .
No se trata de obtener beneficios de esa forma .
Necesitamos un sistema que les permita proporcionar calor y fro , etc . , y que an as puedan obtener beneficios .
<P>
Sabemos cmo hacerlo .
No es ningn misterio aprender a ser ms eficientes en nuestro consumo energtico : la tecnologa es bien conocida y , naturalmente , es una tecnologa exportable ; es algo que podramos vender en todo el mundo .
<P>
Los hogares por s mismos carecen de la motivacin suficiente para ser eficientes en su consumo energtico .
Por ello es muy importante que impliquemos al sector distribuidor si queremos conseguir que cambien sus hbitos esos millones de hogares de toda la UE .
Debo decir que los grandes y poderosos productores de energa se han mostrado contrarios y han malinterpretado de forma deliberada esta directiva .
Hemos introducido modificaciones siguiendo sus sugerencias , pero siguen mostrndose insatisfechos .
Francamente , nunca estarn contentos .
<P>
Algunos han apuntado a que una recomendacin sera ms adecuada que una directiva .
 No , no lo sera !
El planteamiento voluntario no ha funcionado y no funcionar .
Tiene que haber algo ms que simples exhortaciones y bellas palabras .
<P>
Ahora tenemos la oportunidad de dar algo de realidad a nuestras bellas palabras en Ro , que no podremos repetir en Kioto si no cambiamos de actitud .
Por ello pregunto a la Comisin :  cul es su posicin ?
 Qu har para asegurarse de que estas ideas tan sensatas de la directiva son comunicadas a los Estados miembros de manera que stos puedan darse cuenta de las ventajas y pongan fin a su hermetismo ?
Eso es muy importante para que el Parlamento pueda hacer las cosas que he mencionado antes -en relacin con los puestos de trabajo , la competitividad y el medio ambiente- y hacerlas de manera que obtengamos la aprobacin de los Estados miembros .
El reto de asegurarse que eso suceda recae sobre el Sr . Comisario .
<SPEAKER ID=64 NAME="Haug">
Seor Presidente , seoras y seores , acaban de orlo : en el Parlamento apoyamos el programa SAVE II porque la Unin Europea se comprometi , al menos polticamente , en forma de declaraciones del Consejo en las Conferencias de Ro y de Berln , a aplicar medidas activas para la proteccin del clima .
Al menos el Parlamento quiere cumplir estos compromisos y promesas realizadas .
Tenemos que realizar una aportacin decisiva al uso racional de la energa si queremos estabilizar las emisiones de CO2 hasta el ao 2000 al nivel del ao 1990 o al menos tenerlo como objetivo .
Pero para ello necesitamos ms dinero que los 45 millones de este programa que el Consejo ha propuesto como referencia .
<P>
Desde el punto de vista de la Comisin de Presupuestos , son especialmente importantes las enmiendas n  5 , 12 y 13 .
<P>
Enmienda n  5 : apoyamos la exigencia de evitar la duplicidad de esfuerzos y nos pronunciamos en favor de una estrecha coordinacin de SAVE con los dems programas de energa .
<P>
Enmienda n  12 : al igual que en la primera lectura , somos de la opinin de que la jerarqua normativa exige que se aclare que la potestad administrativa de la accin y , en consecuencia , del plan presupuestario , es conferida por el Tratado a la Comisin y que esta norma no puede debilitarse por una disposicin reglamentaria .
<P>
Enmienda n  13 : estamos en contra de este comit mixto del tipo 1 y del tipo 2 .
Este intento de renacionalizar polticas comunitarias solamente elevara la proporcin de costes administrativos .
Ya en la primera lectura nos hemos mostrado a favor de la reduccin de costes y de un representante de cada Estado miembro en el comit consultivo .
<P>
Queremos una gestin presupuestaria ahorrativa , pero en tiempos de una creciente necesidad de una gestin presupuestaria ahorrativa es necesario disponer de un programa razonable que disponga de suficiente dinero y que suponga una aportacin significativa a la proteccin del medio ambiente .
<P>
Lo acabamos de escuchar de las Sras. von Blottnitz y McNally : la grave carga de los presupuestos nacionales se debe a la falta de ingresos fiscales como consecuencia del elevado desempleo y de los crecientes gastos derivados del mismo .
Poca innovacin en la economa y en la ciencia : en este aspecto la ocasin la pintan calva .
Existen datos fundados , segn los cuales las inversiones destinadas a la reduccin de la demanda energtica crean un mltiplo de puestos de trabajo en comparacin con otros proyectos similares de suministro de energa .
Una estrategia dirigida a ahorrar energa tiene efectos secundarios positivos sobre el empleo .
<P>
El empleo genera ingresos fiscales y estos , a su vez , desgravan el presupuesto .
Pueden ver que gastar razonablemente ms dinero en una lnea presupuestaria es a veces ms ahorrativo que entregarse ms o menos desenfrenadamente a orgas de lpiz rojo .
<SPEAKER ID=65 NAME="Watson">
Seor Presidente , quisiera felicitar a la Sra . McNally por lo que creo es un excelente informe y por la magnfica audicin que organiz sobre esta cuestin en el Parlamento .
Ha cubierto gran parte del terreno en cuanto a los motivos que apoyan sus propuestas .
No deseo entrar en los detalles de las estadsticas , pero es evidente que podramos ahorrar el 20 % de nuestras importaciones de combustibles fsiles -una energa por valor de unos 12.000 millones de libras esterlinas cada ao- si adoptramos el tipo de propuestas que aqu se presentan .
Reduciramos las emisiones de dixido de carbono , recortaramos los costes de las empresas , crearamos puestos de trabajo en aquellas empresas que economicen energa ; segn algunas estimaciones , podran crearse 3 , 4 millones de puestos de trabajo al ao .
<P>
Cuando estudiamos el presente informe en la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y de Poltica Industrial , lo que ms nos interesaba saber era si las tcnicas de planificacin racional son compatibles con un mercado energtico liberalizado y con las normas comunes del mercado nico de la electricidad , y llegamos a la conclusin de que lo son .
Los ensayos realizados en el marco del programa SAVE , la respuesta favorable del sector y de las 34 empresas de servicios pblicos que han experimentado las tcnicas nos demuestran que es mucho lo que podemos hacer .
Aunque en las empresas de energa reina un conservadurismo natural .
Necesitamos un marco que haga jurdica y econmicamente viable que los distribuidores se conviertan en proveedores de energa , en lugar de ser comerciantes de bienes de consumo , y que los incentive en ese sentido .
<P>
Creo que necesitamos un estudio de la Comisin Europea acerca de las posibilidades de generacin de empleo que tiene la inversin en tecnologas de ahorro energtico , y la conclusin adoptada por la comisin as lo pide .
Pero lamentamos tambin que el Consejo de energa no haya debatido a fondo la cuestin de las tcnicas de planificacin racional .
Nuestros gobiernos parecen querer lanzarse de cabeza a un mercado de energa liberalizado en la bsqueda de un mercado utpico en el que la venta de ms y ms energa se traduzca en unos beneficios cada vez mayores .
Ya hace 20 aos que sabemos que no podemos continuar por ese camino .
No podemos permitir que nuestros ministros de Energa se dejen llevar por ataques de amnesia colectiva cada vez que se renen en Bruselas .
Pido el apoyo para este informe .
<SPEAKER ID=66 NAME="Lannoye">
La propuesta de la Comisin que trata de introducir las tcnicas de planificacin racional en su arsenal en materia de poltica energtica es una buena propuesta .
Creo que todos estamos de acuerdo con ello .
En cualquier caso , las intenciones son buenas y comparto el anlisis que ha hecho la ponente en lo que respecta a las mejoras que se deben aportar .
Creo que estamos con ella para tratar de reforzar esta propuesta .
<P>
 Por qu es una buena iniciativa ?
Hay tres argumentos que se citan ampliamente en la exposicin de motivos de la Comisin . La mejor asignacin de los capitales disponibles , la mayor autonoma energtica , y sobre todo , el menor impacto en el medio ambiente cuando consumimos menos energa fsil .
Recuerdo aqu que la Comisin y el Consejo se comprometieron a estabilizar las emisiones de CO2 en el ao 2000 con relacin a 1990 .
Ahora bien , segn testimonio de la propia Comisin , sabemos que no llegaremos a ello si no cambia la poltica .
Por lo tanto , si no se cambian algunos mecanismos importantes en materia de poltica de medio ambiente y de poltica energtica , no se respetar este compromiso .
<P>
Ahora bien , deseo recordar que nuestro Parlamento , entre otros , se pronunci para ir ms lejos y para que en el 2005 , por razones de subida del efecto invernadero , reduzcamos en un 20 % las emisiones de CO2 .
Entonces , en estas condiciones ,  cmo se puede , como lo ha hecho la Comisin , hacer una exposicin de motivos ambiciosa y pertinente y proponer medidas tmidas despus ?
Porque , hay que decirlo , estas medidas son especialmente tmidas .
Por una parte , dejan a los Estados miembros la iniciativa , y por otra parte , dicen que es preciso convencer a las sociedades de distribucin para avanzar en esta direccin .
Creo que con un voluntarismo tan poco enrgico , en efecto , no llegaremos a aplicar esta directiva ni tampoco lograremos el resultado que queremos alcanzar en materia de proteccin de medio ambiente .
<P>
Adems , estoy sorprendido de que algunos diputados , algunos grupos , propongan incluso que no sea una directiva , sino que sea una simple recomendacin .
Entonces , la incoherencia llega a su culmen .
Es evidente que hace falta una fuerte directiva y una directiva marco . Es lo que propone el ponente , con razn .
<P>
Algunas observaciones suplementarias antes de terminar .
Creo que es esencial llamar la atencin , como lo hacemos en la enmienda 10 , sobre la necesidad de romper la integracin vertical del sector energtico , en particular , en materia de electricidad , si queremos lograr resultados .
Si los productores , los distribuidores y los vendedores constituyen una nica y misma empresa , no vemos cmo podramos llegar a un resultado realmente eficaz con esta directiva .
<P>
Esta es la razn por la cual insisto en esta enmienda 10 que espero se vote .
<SPEAKER ID=67 LANGUAGE="FR" NAME="Desama">
Seor Presidente , no voy a hablar mucho del problema SAVE 2 .
Creo que Eryl McNally ha dicho todo lo que haba que decir sobre el apoyo que el Grupo Socialista prestar al informe de la Sra . Bloch von Blottnitz .
Me hubiera gustado hacer una pequea broma a la Sra . Bloch von Blottnitz , pero como no est aqu , se la dir en privado , si no tiene usted inconveniente .
<P>
Por lo que respecta a la ponencia de la Sra . McNally sobre la planificacin racional de los recursos , deseara hacer hincapi en un problema .
No me sorprende que algunos grupos hayan tratado de sustituir la directiva por una recomendacin , aunque me oponga a ello , y personalmente estoy a favor , al igual que el Grupo Socialista , de que sea una directiva .
<P>
En efecto , si todos estamos de acuerdo en la necesidad de dominar a la vez la oferta y la demanda en materia energtica , est claro que es preciso escoger una va , de una vez por todas , aun cuando se trate de una va media .
No se puede decir al mismo tiempo que se est a favor de un mercado interior de la energa lo ms liberalizado posible y , al mismo tiempo , como lo ha hecho la Comisin , que es preciso una planificacin integrada , o racional , como se dice ahora , de los recursos energticos .
Quin no ve , en cualquier caso , que hay una incompatibilidad fundamental .
<P>
Por supuesto , he estado muy atento al informe del Instituto Wuppertal y si ste no ve en ello ninguna incompatibilidad , es porque a la vez el mercado interior , con toda probabilidad , no se liberalizar sino de forma moderada -de lo que personalmente me alegro- y por otra parte , la planificacin racional sigue siendo de todos modos , en gran medida , una retahla de buenas intenciones .
S , en esas condiciones , efectivamente , no hay incompatibilidad entre los dos .
Pero en el futuro , la Comisin no debera inclinar demasiado la balanza ni de un lado ni del otro .
Esta vez no ser ste el caso y se lo agradecemos , seor Comisario , pero en lo sucesivo , la tensin no deber ser demasiado fuerte entre estos dos polos , de lo contrario , se producir fundamentalmente la incompatibilidad .
<P>
Asimismo , lo que resultaba evidente en este asunto era saber en qu nivel pondramos este problema de la planificacin integrada .
Aqu , deseara hacer una sugerencia al seor Comisario , a ttulo personal .
Podra reflexionar sobre la oportunidad que habra , tras la aprobacin de la directiva sobre el mercado interior , de considerar , en un dictamen de la Comisin , la nocin de planificacin racional como elemento de las obligaciones de servicio pblico .
Creo que esto podra incitar a algunas empresas de distribucin o de abastecimiento a funcionar como desea la Comisin .
<P>
Por supuesto , apoyaremos las enmiendas presentadas por la Sra . McNally y retomadas por la Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa ya que van por la va de una mayor precisin , en particular , en el punto de la evaluacin de los costes ecolgicos y sociales .
Tambin aqu deseara manifestar hasta qu punto esta recomendacin refleja la voluntad de armonizacin que le caracteriza al Parlamento Europeo .
<SPEAKER ID=68 LANGUAGE="EL" NAME="Argyros">
Seor Presidente , los objetivos centrales del programa plurianual SAVE son dignos de mencin , ya los han mencionado otros oradores , por lo que , no voy a repetir lo que se ha dicho .
Tan slo , quisiera poner de relieve dos elementos concretos del programa SAVE que , realmente , son dignos de mencin .
Primero , el programa se basa en la evaluacin del primer programa , con lo que fomenta la accin en evolucin , es decir los programas piloto .
Segundo , establece otras medidas nuevas para una mejor evaluacin intermedia .
<P>
Los objetivos que persigue el programa son muchos y complejos . En consecuencia , se ha propuesto un aumento considerable de su presupuesto .
Hay que reconocer , sin embargo , que la gran cantidad de objetivos puede impedir una clara evaluacin de las prioridades , complicando entonces la aplicacin del programa , mientras que una delimitacin ms clara y rigurosa de los objetivos asegurara ms su eficacia .
Adems , a pesar de que el programa intenta evitar esta va concreta , algunas de las enmiendas de la ponente optan por una serie de acciones de carcter jurdico .
Nuestro Grupo poltico se cuestiona si es sta la mejor solucin para abordar los problemas energticos y medioambientales crnicos o si la insistencia en establecer una legislacin no ir en detrimento de la flexibilidad del programa .
Los ambiciosos objetivos del programa quedan mutilados con la propuesta del Consejo de reducir su financiacin a 45 millones de ecus , es decir , a slo 9 millones anuales , en lugar de los 150 propuestos inicialmente por la Comisin .
Manifestamos nuestra preocupacin por el hecho de que este recorte , que podra clasificarse de fatal , no slo implica un alejamiento de las grandilocuentes declaraciones iniciales del Consejo sobre una poltica medioambiental a largo plazo , de conformidad con las Conferencias internacionales de Ro y de Berln , sino que , adems , extirpa toda posibilidad de una intervencin eficaz en materia de proteccin del medio ambiente y en la mejora de la poltica energtica por parte de la Unin .
Es lamentable , en suma , que el Parlamento no haya asumido y ejercido ms activamente su corresponsabilidad en la configuracin del presupuesto y que no haya intentado renegociar el asunto con el Consejo antes de someterlo a votacin .
<SPEAKER ID=69 LANGUAGE="PT" NAME="Vieira">
Seor Presidente , Seoras , es extraordinariamente importante el programa SAVE II que estamos examinando y que , en sus principios y objetivos , va a ser la continuacin del otro programa SAVE , que expir en diciembre de 1995 , y tambin se insertaba en el mbito de la mejora de la eficiencia energtica y la lucha contra la agravacin de las emisiones de dixido de carbono , cuyas nefastas consecuencias para nuestro planeta bien conocemos .
<P>
Las cuestiones de la energa y del medio ambiente estn a la orden del da y tambin hay otras interfaces del mayor inters y que cada vez resulta ms necesario abordar , examinar , ahondar y planificar en conjunto , como son sobre todo las de energa-medio ambiente-transportes , medio ambiente-agricultura , energa-industria-medio ambiente y medio ambiente-turismo .
<P>
La propuesta de decisin del Consejo relativa a aquel programa plurianual es , en sus lneas generales , un buen documento , sobre todo con objetivos claros en cuanto a la eficiencia y el rendimiento energticos y en cuanto a la mejora de la utilizacin racional de la energa . Abarca medidas y acciones diversas en un gran abanico que interesa a los Estados miembros y a sus regiones .
Slo , que -y en esto mi Grupo se opone a lo que recomienda el Sr. von Blottnitz- los apoyos financieros sealados en la propuesta relativa al SAVE II son demasiado escasos para el quinquenio 1996-2000 , cuando deberan ser al menos de 150 millones de ecus .
Cuando se conocen tantas iniciativas de mbito o xito muy discutibles y satisfactoriamente dotadas en las rbricas presupuestarias respectivas , resulta inadmisible que un programa con el inters de ste , incluso para el futuro del equilibrio del planeta , tenga en el punto de partida asignaciones tan reducidas .
<P>
Por otro lado , se deberan preparar tambin ms acciones que pudiera abordar SAVE II , como en la esfera de la investigacin , de la demostracin , de la informacin y de la formacin o en la de la cooperacin tcnica y tecnolgica . Tambin el nivel de la tasa de coparticipacin en las inversiones pblicas y privadas del sector energtico podra y debera ser mayor en el caso de las regiones perifricas y ultraperifricas e insulares , en las que el grado de desarrollo en ese mbito es tambin bastante menor que la media europea .
<SPEAKER ID=70 LANGUAGE="NL" NAME="Plooj-Van Gorsel">
Seor Presidente , Seoras , seor Comisario , me complace felicitar -en nombre del Grupo de los Liberales- a los dos ponentes de hoy por sus excelentes informes .
<P>
La poltica energtica de la Unin ocupa un lugar destacado en el orden del da de esta semana en Estrasburgo . Damos nuestra aprobacin a no menos de seis informes sobre energa , de los cuales dos son legislativos .
Un consumo eficiente de la energa o el ahorro de energa es el objetivo general de todos los informes . Sin embargo , el presupuesto -la realizacin de estos objetivos- ha quedado reducido por el Consejo a 45 millones de ecus para un perodo de cinco aos .
Esto ltimo refleja la prioridad que tienen la energa y el medio ambiente en Europa . La futura situacin de la energa en Europa y en el mundo queda determinada sobre todo por la problemtica ambiental .
Y yo le pregunto , seor Presidente ,  a qu se debe que en la Unin no tengamos una poltica comn para la energa y el medio ambiente ?
 Por qu seguimos hablando en el Parlamento de energa y medio ambiente como si fueran dos mbitos separados ?
Un ejemplo de ello es que esta semana tratamos de forma separada , por un lado , los informes sobre energa , y por otro el programa de accin hacia un desarrollo sostenible .
 Como si no tuviramos que cargar con los costes ambientales igual que con los costes energticos !
<P>
Por ello , mi Grupo no entiende que el Consejo se desentienda del programa SAVE reduciendo drsticamente el presupuesto reservado . El Grupo de los Liberales apoya las enmiendas del ponente para borrar el marco de referencia financiero en la posicin comn .
Es preciso mantener intactas las competencias del Parlamento en materia de presupuesto .
<P>
Pasemos el informe de la Sra .
McNally .
Las tcnicas de planificacin racional en el sector de distribucin de electricidad y gas son instrumentos importantes para la reduccin de las emisiones de CO2 . Los suministradores y distribuidores de energa pueden estimular a los clientes a consumir menos energa .
<P>
En algunos Estados miembros , entre otros los Pases Bajos , se cuestiona la necesidad de esta directiva . En estos pases a veces el sector ya es activo en estos mbitos .
Pero en la mayora de los Estados miembros no se emprenden acciones para un consumo eficaz de la energa .
Por ello , mi Grupo considera que la legislacin europea es necesaria y apoya el informe de la Sra . McNally .
Me complace que el Sr . Watson haya mencionado estas cuestiones en este mbito .
<P>
Por ltimo , como ya he sealado , la situacin de la energa en el futuro queda determinada sobre todo por la problemtica ambiental , pero tambin por el creciente consumo de energa en los pases en vas de desarrollo .
Ello exige unas fuentes de energa alternativas .
Los combustibles fsiles no son inagotables y producen emisiones de CO2 y quizs un cambio climtico .
La alternativa son las fuentes de energa renovables . Sin embargo , por ahora , estas son demasiado costosas para introducirlas masivamente , de ah que , en estos momentos , esta opcin no cumpla las exigencias que plantea un suministro de energa sostenible .
Una razn de ms para abordar enrgicamente el desarrollo de fuentes de energa renovables . Esto , Seoras , dara fe de un enfoque a largo plazo del suministro de energa y una visin del medio ambiente sostenible .
En la visin liberal es una opcin sostenible .
<SPEAKER ID=71 NAME="Izquierdo Collado">
Seor Presidente , quiero empezar mi intervencin felicitando a ambas ponentes , pero quiero centrarme en el informe presentado por la Sra .
McNally . Estamos examinando no pocos informes que intentan recordar el incumplimiento y nuestra posicin poco consecuente , en cuanto a previsiones y compromisos , en relacin con la Cumbre de Ro .
Ahora debatimos una directiva que , con el propsito de introducir tcnicas de planificacin racional para aumentar la eficacia energtica , se ocupa fundamentalmente del aspecto cuantitativo del consumo de energa , y quiero recordar que no estamos hablando , en esta directiva , de energas renovables .
se es otro debate .
Ahora nos estamos refiriendo a la planificacin con el fin de conseguir eficacia energtica precisamente en aquellas energas que son las ms consumidas y que son contaminantes .
<P>
Otros informes intentan abordar el problema de la calidad de los componentes , y se intenta reducir su carcter contaminante : las emisiones de azufre y otras emisiones importantes en materia de gasolinas y de otros componentes .
<P>
Y yo quiero decir que no estoy de acuerdo con que no estamos haciendo nada .
Las medidas que est proponiendo el Consejo en ciertas direcciones son de una dureza notable para las empresas del sector , con unos costes en miles de millones de ecus que implican , incluso , la transformacin de plantas de refinado , etc . Pero lo que quiero sealar es que la propuesta de la Sra .
McNally ha sabido hurtarse a una tentacin que normalmente tenemos en este Parlamento , que es dar un giro de tuerca mucho ms all del acuerdo al que se llega en la posicin comn del Consejo . Por tanto , no ha utilizado en absoluto este planteamiento de tcnicas de planificacin racional para introducir ingredientes de lucha industrial .
Y yo creo que se es un mrito enorme de la propia posicin de la Sra . McNally , a la que felicito concretamente por su informe .
<SPEAKER ID=72 LANGUAGE="DE" NAME="Mombaur">
Seor Presidente , seoras y seores , aunque la poltica regule todo , lo que est muy bien , sin embargo comete un error .
Y aunque la Unin Europea regule todo , lo que tambin est muy bien , comete un error especial pues , lamentablemente , proporciona muchos motivos para crticas pedantes .
Este es el peligro que existe de nuevo en la propuesta de directiva sobre una planificacin integrada de recursos .
Este concepto incomprensible oculta algo que en si es positivo .
<P>
Los proveedores de energa no solamente deben invertir en suministros sino tambin en un uso eficaz de la energa .
Esto significa que nos solamente deben ser vendedores sino tambin oferentes de servicios .
Es cierto que esto ya ocurre bajo la responsabilidad de las empresas , si bien creemos que an no en suficiente medida .
Por ello , sera inteligente y sabio aprobar la correspondiente recomendacin , dar buenos ejemplos y apostar por la competencia .
Si en lugar de eso se esgrime la porra de nuevas normas , es decir , una directiva a nivel de la UE , es necesario realizar cuatro brevsimas observaciones .
<P>
En primer lugar , la propuesta no respeta el punto de vista de la subsidiariedad , a la que nos deberamos sentir obligados .
<P>
En segundo lugar , la propuesta traspira un espritu de nueva planificacin , de autoridades , de controles , sencillamente , de burocracia , con muchos nuevos puestos que debe pagar el contribuyente .
<P>
En tercer lugar , quiero decir muy claramente que es muy curioso ver como en este Parlamento se hacen juegos malabares con fundamentos jurdicos , en este caso incluso en contra de la opinin de la Comisin de Asuntos Jurdicos .
No se presta mucha atencin a si existen las condiciones previas para un fundamento de apoderamiento sino ms bien a si es til o no para cada uno de los que deciden .
Espero que el Tribunal de Justicia se haga cargo de este asunto en alguna ocasin .
<P>
Cuarta observacin : cuando leo que los proveedores de energa deben fundar dos sociedades para la financiacin de un tercero , me pregunto con toda seriedad porqu tenemos en Europa un entramado de cajas de ahorros y de bancos .
 Debe hacerse cargo tambin de esto el suministro de energa ?
<P>
Seoras y seores , en breve : consideramos que el propsito es correcto pero la interpretacin jurdica es errnea .
Por ello , mi grupo poltico se va abstener .
<SPEAKER ID=73 LANGUAGE="FR" NAME="Guinebertire">
Seor Presidente , un informe de evaluacin del programa SAVE I ha confirmado como han dicho mis compaeros , el fundamento y la utilidad de la accin comunitaria en este mbito que trata esencialmente de reducir las emisiones de CO2 a la atmsfera y ahorrar energa .
Por desgracia , dicho informe constata asimismo que los resultados obtenidos son demasiado modestos .
Ahora bien , el programa SAVE I se haba beneficiado de una dotacin financiera de 35 millones de ecus , suma asimismo modesta , hay que reconocerlo .
Los resultados obtenidos son , pues , conformes a la relacin precio calidad .
<P>
En la actualidad , estamos en la segunda lectura del informe de la Sra . Bloch von Blottnitz , que reintroduce las enmiendas de la primera lectura .
Hago la pregunta siguiente :  est el programa SAVE 2 en condiciones de soportar el refuerzo de los objetivos que debe alcanzar , con los escasos medios que se le han destinado hasta ahora ?
Deseo recordar que la poltica energtica de la Unin Europea no supone menos de quince programas que , indudablemente , mereceran estar mejor coordinados entre s .
Todos tienen su especificidad , pero todos se refieren a la energa .
En mi opinin , es importante que cada uno de estos programas , y las cantidades que mueven , puedan llegar a los actores regionales y locales para que verdaderamente puedan sensibilizar a la opinin pblica y garantizar la aplicacin prctica y concreta de acciones mensurables .
Por haber presidido yo mismo un fondo regional de control de la energa , s cul es el inters de estos fondos .
<P>
Asistimos hoy a una deriva de la Comisin y del Consejo .
Juntos , ustedes multiplican las iniciativas comunitarias , juntos proponen ampliarlas , o ms bien abrirlas a los PECOS y , juntos reducen ustedes los medios financieros .
La poltica es una opcin .
Si se ha demostrado la utilidad de este programa , dmosle los medios para que exista , y si los objetivos deben ser realistas , tambin deben serlo los medios .
 Cuarenta y cinco millones de ecus no respondern a estos objetivos !
La voluntad poltica se traduce forzosamente mediante un compromiso financiero .
<SPEAKER ID=74 LANGUAGE="NL" NAME="Blokland">
Seor Presidente , en realidad slo quiero formular unas cuantas preguntas en torno a esta cuestin . La principal es :  sigue existiendo realmente la propuesta de la Comisin ?
He odo que ha sido rechazada por los quince Estados miembros en el Consejo .
<P>
Por consiguiente , mi principal pregunta va dirigida a la Comisin :  cul es la situacin de la propuesta COM ( 95 ) 369 en estos momentos ?
Esta pregunta me parece muy importante para seguir tratando el informe McNally .
<P>
En esta propuesta nos enfrentamos a una materia compleja . En la propuesta y las enmiendas se mezclan los trminos TPR o Tcnicas de Planificacin Racional con DSM , es decir , Demand Side Management o , para nosotros , programas de gestin de la demanda .
<P>
No me parece afortunado .
 Qu piensa la Comisin de la idea de convertir toda la propuesta en una especie de recomendacin a los Estados miembros para hacer Demand Side Management ?
<P>
El informe McNally est de acuerdo con una propuesta legislativa . Considero que se trata de un medio excesivo para algo que , de hecho , ha de emprenderse sobre todo en las empresas privadas .
Esta es en realidad mi crtica a la propuesta de la Comisin .  Es realmente necesaria una legislacin para esta cuestin ?
En mi pas -los Pases Bajos- ya se han dado muchos pasos en el mbito de la Demand Side Management . All , la reconversin que pretende la Comisin de las empresas de distribucin a una especie de servicios energticos ya es un hecho .
<P>
Ahora bien , mi principal pregunta es :  sigue existiendo la propuesta o no ?
Y en caso afirmativo ,  qu pretende hacer la Comisin con su propuesta y las enmiendas del Parlamento a la luz de la posicin del Consejo ?
<SPEAKER ID=75 NAME="Papoutsis">
Seor Presidente , Seoras , con referencia al programa SAVE , permtanme que , en primer lugar , d las gracias a la Sra . Bloch von Blottnitz por su importante contribucin a la posicin comn del Consejo .
<P>
Todos sabemos que la falta de progreso con respecto al tema del impuesto energtico fue una de las razones que nos llevaron a desarrollar el programa SAVE II , como una iniciativa ms amplia y completa .
Ahora bien , el programa SAVE II no es la nica medida que la Unin debe adoptar con respecto al sector energtico , si pretende cumplir su compromiso de reducir las emisiones de dixido de carbono .
<P>
Junto con el ahorro de energa , debemos fomentar el uso de las fuentes de energa renovables .
Quisiera aprovechar la ocasin para comunicarle a la Asamblea que ya he presentado en el seno de la Comisin Europea una propuesta sobre la elaboracin de una estrategia global de fomento de las fuentes de energa renovables , y espero que sea aprobada por la Comisin la prxima semana .
Inmediatamente despus , naturalmente , estar preparado para deliberar sobre ella con el Parlamento , tanto con la Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa , como , por supuesto , en el Pleno del Parlamento . Y ello , porque me consta el inters especial que tiene el Parlamento en este mbito .
<P>
Hoy , todos estamos de acuerdo en que , y no slo desde el punto de vista de la proteccin del medio ambiente , es indispensable convencer a los ciudadanos , a la industria y a los organismos estatales responsables de la toma de decisiones de la utilidad de invertir en la eficiencia energtica .
Si aplicamos las considerables posibilidades de ahorro de energa existentes , podemos limitar nuestra dependencia energtica , revitalizar nuestra industria , reducir los gastos pblicos y fomentar el uso de nuevas tecnologas energticas .
Adems , y esto quiz sea lo ms importante , de esta manera podremos crear un nmero de puestos de trabajo muy elevado y contribuir al establecimiento de una nueva rama industrial : la rama de las inversiones en el uso racional de la energa .
<P>
El programa SAVE II seguir promoviendo el impuesto al consumo energtico , as como las normas para aplicaciones que consumen energa .
Seguiremos coordinando y complementando los esfuerzos realizados por los Estados miembros en el mbito de la eficiencia energtica y del mejor intercambio de informacin .
Apoyaremos , adems , la cohesin entre nuestras regiones , mejorando la transferencia de conocimientos sobre estrategias de ahorro de energa , desde las regiones con un potencial de eficiencia energtica desarrollado hacia a aquellas que se encuentran en peor situacin .
Asimismo , intentaremos crear en las regiones perifricas , en las ciudades y pueblos , un potencial de gestin de la energa , es decir , un potencial para favorecer los esfuerzos por mejorar la eficiencia energtica , all donde estos esfuerzos sean ms eficaces y , naturalmente , ms cerca del consumidor .
Por ltimo , seguiremos de forma permanente el progreso registrado en el sector de la eficiencia energtica .
<P>
En este punto , seor Presidente , quisiera confirmar la opinin de la ponente , que coincide absolutamente con la opinin de la Comisin , en lo que se refiere al presupuesto del programa .
El programa SAVE II representa una respuesta de la Unin a los retos medioambientales y energticos .
Es evidente , no obstante , que un programa con un presupuesto de 45 millones de ecus en cinco aos no puede solucionar ningn problema .
El programa SAVE II puede ser un valioso instrumento , que slo ser eficaz si cuenta con el pleno apoyo de todos nosotros .
Por lo tanto , les propongo que consideren el programa SAVE II como una accin complementaria a las iniciativas de los Estados miembros y , tambin , Seoras , que hagan el esfuerzo comn necesario para aumentar el presupuesto del programa .
Sin contar con un importe de presupuesto satisfactorio , el compromiso de la Comisin de reducir las emisiones de dixido de carbono ser muy difcil de cumplir .
No slo el de la Comisin , sino tambin los compromisos asumidos por los lderes polticos de los Estados miembros de la Unin .
<P>
Ahora , con referencia a las enmiendas , quisiera recalcar , una vez ms , la valiosa aportacin de la ponente , anunciando que la Comisin puede aprobar sin reservas las enmiendas nms . 6 , 7 y 11 , que se refieren al importe de referencia financiera , as como la enmienda n  4 .
Tambin , podemos aprobar una parte o , con modificaciones en la redaccin , la totalidad de las enmiendas nms . 1 , 5 , 8 , 9 , 12 , 13 , 14 y 15 .
En cuanto a la enmienda n  13 , quisiera recordarles que la Comisin est de acuerdo con un comit del tipo 1 , sin el lmite propuesto . No obstante , no puede aceptar los otros cambios propuestos relativos a la Comisin .
La Comisin tiene la posibilidad y el propsito de presentar en un futuro , medidas legislativas de mejora de la eficiencia energtica en la Unin , aunque no antes de haber agotado todas las posibilidades existentes , como , por ejemplo , los acuerdos vinculantes con la industria .
<P>
Por lo dems , quisiera hacer la observacin de que cualquier iniciativa legislativa por parte de la Comisin es independiente de la aprobacin del programa .
As , las partes de las enmiendas nms . 4 , 8 , 9 y 15 que se refieren al fomento de las iniciativas legislativas de la Comisin no son necesarias en esta propuesta .
Una parte de la enmienda n  9 y la enmienda n  10 se refieren a las nuevas acciones , de menor inters , y la financiacin de las mismas .
Estas acciones estn , en parte , incluidas en el texto de la Comisin y , adems , sobrepasan el marco del texto de la Comisin .
Por lo tanto , la Comisin no les puede dar su aprobacin .
<P>
Igualmente , una parte de la enmienda n  14 y la enmienda n  16 , al reducir la flexibilidad de los procedimientos administrativos del programa , tampoco pueden ser aprobadas .
La Comisin tampoco puede aprobar la enmienda n  2 , ya que el programa SAVE I ha sido calificado de beneficioso para la eficiencia energtica de la Unin .
Por ltimo , la Comisin no puede aprobar la enmienda n  3 , porque considera que el objetivo del 1 , 5 % es muy ambicioso y muy difcil de alcanzar .
<P>
En este punto , seor Presidente , quisiera , una vez ms , dar las gracias al Parlamento por expresar hoy su opinin allanando as el camino para la aprobacin del programa en el Consejo de Energa del prximo 3 de diciembre .
<P>
En lo que se refiere al informe de la Sra . McNally sobre las tcnicas de una planificacin racional , en primer lugar , seor Presidente , quisiera agradecer a la ponente el informe realmente excelente que nos ha presentado .
La propuesta de directiva por la que se introducen tcnicas de planificacin racional en los sectores de distribucin de gas y electricidad es una propuesta especialmente significativa y que est relacionada con la poltica de la eficiencia energtica , as como con la estrategia de reduccin de las emisiones de dixido de carbono de la Unin , y , en este sentido , est directamente relacionada con la consecucin de nuestros objetivos medioambientales .
<P>
La propuesta de directiva exige que las empresas de distribucin de electricidad y de gas introduzcan tcnicas de planificacin que tengan en cuenta todas las opciones de recursos energticos posibles , incluida la gestin de la demanda , al tiempo que evalen la posibilidad de satisfacer la demanda .
Quisiera destacar , adems , que la directiva reconoce plenamente la falta de homogeneidad entre los servicios pblicos en la Unin , dejando a los Estados miembros una gran libertad respecto a la forma de aplicar los requisitos de la directiva .
El uso de estas nuevas tcnicas de planificacin permitir a las sociedades de servicios pblicos evaluar las inversiones , tanto desde el punto de vista de la demanda como del suministro .
Esto dar un impulso a las inversiones en la eficiencia energtica , al tiempo que eliminar inversiones de rendimiento discutible en el lado del suministro .
En nuestra opinin , la adopcin de estas tcnicas a nivel comunitario aportar ventajas econmicas a las sociedades de servicios pblicos y a sus clientes , pero , naturalmente , tambin , ser beneficioso para el conjunto de la sociedad .
Con este espritu , la Comisin presenta hoy la directiva y celebro que , en lineas generales , el Parlamento est de acuerdo con sus objetivos .
La Comisin insiste en que existe un enorme potencial de ahorro de energa sin explotar .
El desarrollo de una industria de eficiencia energtica econmicamente viable no slo aportar beneficios medioambientales y energticos , sino que tambin crear empleo y fomentar las exportaciones .
La aplicacin de estas nuevas tcnicas de anlisis tendr una funcin estrictamente complementaria a las propuestas para el mercado interior , que apuntan hacia la creacin de una industria de sociedades de servicios pblicos activa y competitiva .
<P>
En este contexto , a modo de respuesta a la observacin del Sr . Desama , quisiera manifestarle que , de hecho , su propuesta es muy interesante y , posiblemente , la estudiaremos para ver si , tras la adopcin de la directiva sobre el mercado interior de la energa , podramos contemplar estas actividades como una prestacin de servicios pblicos .
<P>
El nuevo enfoque de las sociedades de servicios pblicos , con el nfasis puesto tanto en la competitividad como en el servicio al consumidor , necesita nuevas herramientas de planificacin , herramientas con las que evaluar con ms precisin la amplia gama de inversiones creadas por la creciente competencia .
Espero que la propuesta de la Comisin de una directiva en este mbito consiga la adopcin de estas nuevas herramientas de anlisis .
<P>
En lo que se refiere a las enmiendas del Parlamento , creo que mejoran considerablemente la propuesta .
En concreto , podemos aprobar las enmiendas nms . 5 , primera parte , 6 , 7 , 8 , 9 , 10 y la segunda parte de la enmienda n  12 .
Igualmente , podemos aprobar la mayor parte de la enmienda n  13 , excepto la parte relativa a la determinacin de la autoridad competente y la referencia a los planes .
En cambio , no podemos aprobar las enmiendas nms . 1 , 2 , 3 , 4 ni la segunda parte de la enmienda n  5 , porque se refieren a la base legal del artculo 100A .
El artculo 130S es la base legal acordada para esta medida .
La enmienda n  11 tampoco puede ser aprobada , porque la referencia a no aumentar el coste al consumidor puede crear dudas .
La gestin de la demanda es un servicio que debe correr a cargo de quienes se benefician de l .
La primera parte de la enmienda n  12 no se puede aprobar , porque la adopcin de un objetivo porcentual no es justificable para una medida de este tipo .
La segunda parte de la enmienda n  13 , referente al apartado a ) , tampoco puede ser aprobada , porque creemos que los Estados miembros deben decidir sobre las autoridades competentes de conformidad con su propia normativa .
Por ltimo , la quinta parte de la enmienda n  13 , referente al uso de mecanismos reguladores , no puede ser aprobada , porque , en nuestra opinin , en este punto hace la medida muy restrictiva .
<P>
Seor Presidente , permtame , una vez ms , que agradezca a la Sra .
McNally su informe y su apoyo a nuestra propuesta ; y , para finalizar , en cuanto a la pregunta que me ha dirigido , quisiera observar que hemos llegado hoy al punto de debatir sobre la propuesta en el Pleno del Parlamento , y le debo decir que hemos llegado hasta aqu a pesar de las muchas resistencias surgidas durante la elaboracin de la propuesta , tanto en el marco de la Comisin Europea , como , obviamente , despus de la adopcin por la Comisin , desde varios frentes .
Pero esas resistencias no nos han echado atrs .
Continuaremos nuestro esfuerzo .
Intentaremos hacer llegar a los Estados miembros la mayor cantidad de informacin posible , para persuadir a los gobiernos de que esta directiva podra constituir una buena medida y una decisin correcta para el sector energtico a escala europea .
Mi respuesta a su pregunta , pues , es la siguiente : s , acepto el reto que me ha planteado , asumo la responsabilidad de que este esfuerzo , al final , sea coronado con xito , un xito que depender , no obstante , de la contribucin , la ayuda y la capacidad de respuesta de todos los presentes .
<SPEAKER ID=76 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Papoutsis .
<P>
El debate conjunto queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 12.00 horas .
<P>
( Se levanta la sesin a las 20.30 horas )
