<CHAPTER ID=1>
Aprobacin del Acta
<SPEAKER ID=1 NAME="El Presidente">
El Acta de la ltima sesin ha sido distribuida .
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 Hay alguna observacin ?
<SPEAKER ID=2 LANGUAGE="EN" NAME="McNally">
Seor Presidente , permtaseme una objecin al Acta de ayer .
En el tema 7 se me nombra como Sr. y no Sra . McNally .
<SPEAKER ID=3 NAME="El Presidente">
Estimada colega , le puedo asegurar que en nuestra Acta reflejaremos las realidades .
<SPEAKER ID=4 LANGUAGE="EN" NAME="Needle">
Gracias , seor Presidente , intervengo en relacin con el simptico ritual recogido en el Acta de ayer como tema 16 , en la pg . 17 , Preguntas a la Comisin .
Permtame pedirle que corrija una exactitud que figura en ella : se dice que la pregunta 51 , formulada por mi colega el Sr . Bowe , decay , dado que su autor estaba ausente .
En modo alguno estaba ausente , desde luego , porque estuvo sentado delante de m esperando una respuesta .
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La pregunta no se formul por falta de tiempo , como ocurri con 105 de las 120 preguntas hasta ahora presentadas por los diputados este mes .
Pero , si contamos las complementarias formuladas por otros diputados en la Asamblea , vemos que hubo nueve preguntas ms .
De algunas se puede decir que eran pertinentes , de otras resultara discutible .
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Esas 120 preguntas representan en muchos casos las preocupaciones autnticas del pblico , ms que de los polticos , como , por ejemplo , mi pequea comunidad de pescadores de gambas de Norfolk .
Se les debe dar una respuesta concisa y rpida .
Existen otros mecanismos para obtener respuestas por extenso sobre cuestiones normativas complejas por parte de los Comisarios .
As , pues ,  tendra usted la amabilidad de pedir a la Mesa que examine el funcionamiento del turno de preguntas , porque algunas sencillas reformas respecto del nmero de las preguntas complementarias y la extensin de las respuestas de los Comisarios contribuiran en gran medida a hacer que esta Asamblea parezca mucho menos remota a muchas personas ?
<SPEAKER ID=5 LANGUAGE="EN" NAME="Bowe">
Seor Presidente , tan slo quiero hacer constar mi agradecimiento a mi colega por defender mi honor y tambin a la Comisin .
Al final de ese turno de preguntas recib puntualmente una respuesta por escrito .
<SPEAKER ID=6 NAME="El Presidente">
De este modo queda aclarado este caso .
Ms tarde nos referiremos a los escritos de objecin .
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( El Parlamento aprueba el Acta )
<SPEAKER ID=7 LANGUAGE="EN" NAME="Teverson">
Seor Presidente , en relacin con el Acta : veo que la Sra . Bonino , Comisaria , estuvo aqu para responder a varias preguntas sobre pesca y asuntos relativos a los consumidores , pero lo que me preocupa mucho es que el jueves tenemos tres informes importantes sobre la pesca y una pregunta oral y , sin embargo , la Comisaria , segn tengo entendido , no va a asistir .
Eso es muy de lamentar y quisiera solicitar al Presidente que pidiera a la Comisaria que asista a esa sesin para que pueda or las ideas y opiniones de este Parlamento .
<SPEAKER ID=8 NAME="El Presidente">
Estimado colega , ya he dicho que nos vamos a ocupar del asunto .
<CHAPTER ID=2>
Reunin del 5 de octubre de 1996 en Dubln
<SPEAKER ID=9 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al informe del Consejo de Europa y a la declaracin de la Comisin a raz de la reunin del 5 de octubre de 1996 en Dubln .
Saludo al Presidente del Consejo de la Unin Europea , el Ministro irlands de Asuntos Exteriores , Dick Spring .
Le damos la bienvenida .
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Seor Presidente , usted tiene la palabra .
<SPEAKER ID=10 NAME="Spring">
Seor Presidente , constituye en verdad un honor para m disponer de esta oportunidad para informar a esta Asamblea sobre la reunin extraordinaria del Consejo Europeo celebrada en Dubln el 5 de octubre .
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La decisin de celebrar una reunin extraordinaria se adopt en el Consejo Europeo de Florencia , celebrado el pasado mes de junio .
El Consejo Europeo consider que una reunin extraordinaria sera til para examinar diversas cuestiones que afronta la Unin en este perodo y para mantener el impulso en las negociaciones de la Conferencia Intergubernamental .
La reunin de Dubln celebrada el 5 de octubre , permiti a los miembros del Consejo Europeo mantener un intercambio general de opiniones sobre diversas cuestiones .
Lo hicieron sin estar obligados a centrarse en textos o conclusiones concretos : esa tarea corresponder al segundo Consejo Europeo , que se celebrar en Dubln los das 13 y 14 de diciembre .
<P>
Tengo mucho gusto en poder informar de que el 5 de octubre reafirmamos el calendario establecido por el Consejo Europeo de Florencia para la conclusin de la Conferencia Intergubernamental .
La Conferencia concluir su labor a mediados del ao prximo : es decir , cuando se celebre el Consejo Europeo de Amsterdam en junio de 1997 .
<P>
Tambin confirmamos la necesidad de mantener el nivel de ambicin de la Conferencia .
Debemos velar por que el resultado sea adecuado para equipar y fortalecer la Unin con vistas a afrontar los imperativos internos y externos que tiene y tendr planteados al comienzo del prximo siglo .
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Tambin se examinaron en la reunin de Dubln cuestiones relativas a las relaciones exteriores .
Se centr la atencin en particular en el proceso de paz en el Oriente Medio e inmediatamente despus de la reunin yo visit el Oriente Medio para celebrar conversaciones sobre la necesidad de acelerar dicho proceso .
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Hoy me propongo informar a Sus Seoras con cierto detalle sobre las dos cuestiones principales examinadas en Dubln : la Conferencia Intergubernamental y el proceso de paz del Oriente Medio .
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Desde el comienzo de la Presidencia irlandesa del Consejo , la labor relativa a la Conferencia Intergubernamental se ha centrado en los documentos de la Presidencia .
En dichos documentos figuran proyectos de textos de Tratado que abarcan todas las cuestiones ms importantes que se examinan en la Conferencia .
Ese proceso de negociacin sobre la base de textos concretos ha contribuido a aclarar las posiciones de las delegaciones y ha permitido a la Presidencia pulir sus borradores iniciales para formular una propuesta de metodologa sobre la mayora de las esferas de trabajo .
<P>
Dicha metodologa consiste en lo que podramos denominar aproximacin sucesiva de los textos .
Dicho brevemente , estamos avanzando continuamente hacia nuestro objetivo de elaborar , como pidi la Cumbre Europea de Florencia , un esquema general para un proyecto de revisin de los Tratados con vistas a la segunda reunin de Dubln , que se celebrar en diciembre .
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Nuestra reunin del 5 de octubre fue muy til con vistas al avance de ese proceso .
Naturalmente , fue una reunin extraordinaria .
Como he dicho , no hubo conclusiones por escrito ni se adoptaron decisiones sobre las cuestiones esenciales concretas que se estn examinando en la CIG : no era se el objetivo de la reunin de Dubln .
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Pese al carcter oficioso de la reunin , la Presidencia estaba decidida a velar por que el Parlamento siga haciendo contribuciones valiosas al proceso que est en marcha en el nivel ministerial y en el nivel preparatorio mediante las contribuciones de Sus Seoras y las de Elisabeth Guigou y Elmar Brok .
Las observaciones que nos hicieron Sus Seoras , cuando examinamos la Conferencia Intergubernamental en Dubln , se situaban en el marco que el Taoiseach haba establecido en la carta que envi a sus colegas antes de la celebracin de la reunin .
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En primer lugar , subrayamos que se deben adaptar las estructuras de la Unin de forma equilibrada para que la Unin siga funcionando eficazmente y est firmemente afianzada en la aceptacin pblica y , en segundo lugar , que la Unin debe estar preparada para la futura ampliacin y los muchos otros imperativos que afrontar en los prximos aos .
<P>
La reunin de Dubln brind al Consejo Europeo la oportunidad de llevar a cabo un til y abierto intercambio de opiniones sobre las cuestiones principales , que , naturalmente , se debern abordar tambin en la reunin del Consejo Europeo de diciembre y durante la Presidencia holandesa .
Me permiti a m , como Presidente de la Conferencia Intergubernamental , presentar un informe oral sobre los avances logrados en la Conferencia .
<P>
Al confirmar que el calendario ya est encarrilado y que existe la voluntad poltica entre todos los Estados miembros de cumplir el plazo de conclusin de la Conferencia en el momento de la celebracin del Consejo Europeo de Amsterdam en junio del ao prximo , el Consejo Europeo respondi a la sensacin de urgencia cada vez ms abrigada por todas las instituciones , en el sentido de que no se debe aplazar el proceso .
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En particular , en este marco se hace una indicacin clara a los pases que han solicitado la adhesin y que esperan a la conclusin de la Conferencia para iniciar el proceso de negociacin sobre la adhesin .
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Quisiera aprovechar esta oportunidad para subrayar la prioridad que la Presidencia irlandesa concede a la ampliacin .
Estoy firmemente convencido de que una de las contribuciones ms importantes que podemos hacer al proceso de adhesin es la de velar por que al final de este ao se hayan logrado avances substanciales en la Conferencia Intergubernamental .
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En la reunin de Dubln se reafirm tambin la buena disposicin general de los Estados miembros para perseguir objetivos ambiciosos respecto del contenido del Tratado .
Desde la perspectiva de la Presidencia irlandesa la reunin fue til con vistas a hacer avanzar la labor substancial de la CIG .
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Hubo un amplio acuerdo entre los Jefes de Estado o de Gobierno en el sentido de que un objetivo primordial de la reforma de la Unin que se est examinando en la Conferencia es el de dar respuestas concretas a las preocupaciones y aspiraciones concretas de nuestros ciudadanos .
Muchos de los participantes insistieron mucho , por ejemplo , en la necesidad de demostrar que podemos fortalecer las disposiciones del Tratado relativas al empleo en el nivel de la Unin .
Adems , hubo amplio acuerdo sobre la necesidad de demostrar que , en el nivel de la Unin , podemos desempear un papel importante a la hora de luchar ms eficazmente contra los problemas de la delincuencia internacional y del trfico de drogas .
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Existe un reconocimiento cada vez mayor de que la CIG debe hacer los cambios necesarios para lograr que la Unin pueda garantizar una mayor coherencia de su actuacin internacional en las esferas poltica y econmica y ejercer una influencia poltica internacional constructiva , en particular con vistas a contribuir a la resolucin de los conflictos y promover la resolucin pacfica de las controversias .
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Adems , se est abriendo paso el acuerdo sobre que se deben hacer adaptaciones institucionales en la estructura y los procesos de adopcin de decisiones de la Unin para que sta llegue a ser ms eficiente , eficaz y visiblemente democrtica y est firmemente enraizada en la aceptabilidad pblica a fin de que pueda afrontar con xito otra ampliacin .
Evidentemente , como ha sucedido en todas las conferencias intergubernamentales del pasado , es probable que algunas de las cuestiones institucionales ms delicadas se zanjen al final de las negociaciones .
La cuestin de la flexibilidad va a revestir gran importancia .
A ese respecto , debo mencionar la interesantsima contribucin hecha por mis colegas en el Consejo Klaus Kinkel y Herv de Charette a este debate .
La reunin de Dubln desempe un papel constructivo con vistas al avance de la labor de la CIG .
La Presidencia irlandesa va camino de cumplir nuestro mandato de elaborar el esquema de un proyecto de revisin del Tratado para que se examine en el Consejo Europeo de diciembre .
<P>
Como saben todos Sus Seoras , la reunin extraordinaria del Consejo Europeo se celebr en un momento de aumento de la tensin en el Oriente Medio a raz del estallido de violencia en esa regin .
A consecuencia de ello , el Consejo Europeo dedic gran parte de sus deliberaciones a examinar los medios mediante los cuales la Unin puede contribuir a la revitalizacin del proceso de paz en el Oriente Medio .
La Unin reaccion clara y rpidamente ante la agravacin de las tensiones que culminaron en enfrentamientos violentos en Jerusaln y en toda la Ribera Occidental al final de septiembre .
Hemos adoptado diversas medidas para intentar restablecer el impulso del proceso de paz .
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Los das 1 y 2 de octubre el Consejo de Asuntos Generales adopt una declaracin sobre el proceso de paz en el Oriente Medio en la que se expona la posicin de la Unin en esta coyuntura decisiva .
En un momento de crisis cada vez ms profunda , instamos a las dos partes a que procuraran no recurrir a un empleo desproporcionado de la fuerza y ejercieran la moderacin .
Tambin expona claramente los sectores en los que consideraba decisivo el avance del proceso de paz .
En particular , subrayaba la importancia de la temprana y plena aplicacin de los acuerdos existentes y la necesidad de celebrar negociaciones para avanzar sobre la base de los principios de la Conferencia de Madrid de 1991 en la que se estableci el proceso de paz en el Oriente Medio y los trminos de la declaracin de principios de 1993 sobre el autogobierno palestino .
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En la reunin extraordinaria del Consejo Europeo se decidi que yo visitara inmediatamente esa regin para transmitir un mensaje al Primer Ministro Netanyahu y al Presidente Arafat , exponer la posicin de la Unin y examinar las posibilidades de restablecimiento del clima de confianza necesario para volver a encarrilar de nuevo el proceso de paz .
El mensaje del Consejo Europeo acoga con beneplcito la reanudacin de las negociaciones el 6 de octubre , a raz de la Cumbre de Washington , reiteraba la conviccin de la Unin de que slo la aplicacin plena de los trminos de los acuerdos existentes puede garantizar la seguridad tanto de los israeles como de los palestinos y ofreca el apoyo total de la Unin a las gestiones encaminadas a revitalizar el proceso de paz .
Se hizo llegar una copia del mensaje al Presidente Clinton , en la que se haca constar el agradecimiento de la UE por las gestiones de los Estados Unidos para aliviar la tensin y conseguir el encarrilamiento de nuevo del proceso y se aseguraba a los Estados Unidos el compromiso continuo de la Unin con las gestiones comunes en apoyo de ese objetivo .
<P>
En mis reuniones con los dirigentes de la regin subray la importancia atribuida por la Unin Europea a una urgente revitalizacin del proceso de paz .
Tambin subray la intencin de la UE de comprometerse an ms con la bsqueda de avances en el Oriente Medio acordes con la contribucin econmica y la participacin de la Unin en el proceso de paz hasta ahora .
Mis entrevistas con el Primer Ministro Netanyahu y con el ministro de Asuntos Exteriores Levi fueron amistosas y constructivas y el Primer Ministro expres claramente su agradecimiento por las gestiones de la Unin en apoyo del proceso de paz .
Nuestros continuos contactos con los dirigentes del Gobierno israel , que reflejan la larga y estrecha relacin de la Unin con Israel , me han permitido transmitir claramente las preocupaciones de la UE sobre la necesidad de restablecer el impulso del proceso de paz .
Me reun con el Presidente Arafat en Gaza el 6 de octubre : nuestra segunda reunin en una semana .
Examinamos ampliamente la situacin en la regin y las cuestiones fundamentales debatidas en las actuales negociaciones entre israeles y palestinos .
El Presidente Arafat acogi con beneplcito la continua asistencia de la Unin al pueblo palestino y su continuo apoyo al proceso de paz .
<P>
A peticin del Gobierno egipcio me traslad a El Cairo el 7 de octubre para mantener reuniones con el Presidente Mubarak y el ministro de Asuntos Exteriores Amr Moussa .
Los dos subrayaron que la Unin tena muchas posibilidades de desempear un papel positivo para influir en las dos partes y apoyar el proceso de paz .
En dichas reuniones se hizo hincapi en la preocupacin de Egipto y la Unin ante los acontecimientos recientes en la regin , as como nuestro compromiso comn con el progreso del proceso de paz mediante la aplicacin de los acuerdos de paz .
Las reuniones se celebraron en una atmsfera muy amistosa que reflejaba la excelente calidad de las relaciones de la Unin con Egipto .
<P>
Adems de esos extensos contactos con los dirigentes regionales , me reun con el Secretario de Estado de los Estados Unidos Warren Christopher .
A raz de esa reunin , la Unin ha seguido manteniendo su estrecho contacto y cooperacin permanentes con los Estados Unidos en apoyo de las negociaciones de paz en marcha .
<P>
A raz de mi visita a la regin , sigo convencido de que la Unin debe desempear un papel importante y positivo en el apoyo al proceso de paz en el Oriente Medio .
Seguiremos mantenindonos en estrecho contacto con todas las partes regionales en la persecucin de nuestro objetivo de una paz justa , completa y duradera .
<P>
El Consejo Europeo extraordinario pidi tambin al Consejo de Asuntos Generales un mandato sobre la posicin de un enviado de la Unin Europea en el Oriente Medio .
La idea de nombrar a un enviado de la UE en el Oriente Medio refleja una firme voluntad por parte de la Unin de pasar a ser una participante ms activa en las gestiones con vistas a contribuir a la revitalizacin del proceso de paz en el Oriente Medio sobre la base de su importante contribucin al proceso hecha hasta ahora y su ya amplio compromiso con esa regin .
La labor preparatoria sobre el mandato para el puesto de enviado est en marcha y el Consejo examinar ese asunto en su prxima reunin de los das 28 y 29 de octubre .
<P>
En nuestra reunin del 5 de octubre en Dubln los ministros de Asuntos Exteriores examinaron tambin la situacin en la antigua Yugoslavia sobre el teln de fondo de las recientes elecciones celebradas en Bosnia .
La Unin se centra ahora en contribuir a las gestiones de la comunidad internacional para apoyar el proceso de consolidacin de la paz .
En ese marco escuchamos una presentacin preliminar del Comisario van den Broek sobre las propuestas de la Comisin con vistas a la actitud regional de la UE respecto de los pases de esa zona .
Dicha propuesta ser examinada en detalle la semana que viene en el Consejo de Asuntos Generales .
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Los Jefes de Estado y de Gobierno mantuvieron un intercambio de opiniones sobre la evolucin de las relaciones UE / Rusia .
Fue la primera oportunidad que tuvieron de examinar los asuntos desde la celebracin con xito en julio de las elecciones presidenciales rusas , que constituyeron un hito histrico en la consolidacin de la democracia en Rusia y una indicacin clara por parte del propio pueblo ruso de que desea que Rusia contine por la senda de la reforma .
Se subray la necesidad de que la UE profundice sus relaciones con Rusia , como tambin la necesidad de un apoyo continuo al proceso de reforma .
Se subray la importancia de la conclusin por parte de todos los Estados miembros de los procedimientos de ratificacin para el acuerdo de asociacin y cooperacin .
Tambin se examin la evolucin de la situacin en Chechenia .
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El Consejo Europeo examin tambin las formas de fortalecer la relacin de la UE con Ucrania y de contribuir al proceso de reforma en ese pas .
Los ministros de Asuntos Exteriores examinaron la situacin actual en Belars respecto del propuesto referndum sobre el cambio constitucional y expresaron su preocupacin por la divisin entre el Presidente Lukashenka y el Parlamento .
Convinieron en que un referndum , para que sus resultados sean respetados dentro y fuera de Belars , no debe celebrarse hasta despus de que se haya celebrado un debate completo y abierto en el que todas las partes puedan participar y en el que la prensa y los medios de comunicacin gocen de libertad de informacin basada en un acceso a todas las partes .
Los ministros decidieron transmitir esas preocupaciones a las autoridades de Belars .
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Tan slo ha transcurrido la mitad del perodo de la Presidencia irlandesa .
Seis meses son a la vez mucho tiempo y muy poco .
En el orden del da de la Unin Europea figuran muchas cuestiones y los avances respecto de dichas cuestiones son un requisito fundamental de cualquier Presidencia .
Esa reunin extraordinaria nos brind una oportunidad muy til para hacer avanzar el orden del da de la Unin y preparar el terreno para un Consejo europeo ambicioso pero realista como el que se celebrar en diciembre en Dubln .
<SPEAKER ID=11 NAME="Santer">
Seor Presidente , seor Presidente del Consejo , seoras y seores Diputados , el objetivo del Consejo Europeo extraordinario de Dubln no era tomar decisiones , sino inyectar dinamismo a las negociaciones de la Conferencia Intergubernamental , objetivo que se ha alcanzado por el hecho de que hemos contado con una Presidencia irlandesa decidida y eficaz .
Era importante que los Jefes de Estado y de Gobierno pudieran celebrar debates abiertos y sinceros sin el imperativo de negociar , en este estadio , conclusiones concretas .
<P>
De las conversaciones tan constructivas que hemos mantenido deduzco un triple mensaje .
En primer lugar una confirmacin muy clara del calendario previsto .
La Conferencia Intergubernamental debe quedar cerrada para el Consejo Europeo de Amsterdam , en junio de 1997 .
Esto es extremadamente importante en la perspectiva de la ampliacin .
Como dije ayer en este hemiciclo , 1997 ser un ao bisagra , en el cual se pondr trmino a los trabajos sobre la reforma del Tratado y se iniciarn los debates sobre el Programa 2000 .
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Si la Unin desea controlar , en lugar de sufrir , los plazos fijados para el ao 2000 , debe atenerse obligatoriamente a un calendario coherente y lgico .
Y , para respetar el plazo de junio de 1997 , el Consejo Europeo de Dubln debe disponer de un proyecto de tratado global que siente las bases para negociaciones posteriores , opinin sta que comparten todos los Jefes de Estado y de Gobierno .
<P>
El segundo mensaje que se desprende del Consejo de Dubln concierne a la voluntad especialmente clara de los Jefes de Estado y de Gobierno de concentrarse en los aspectos ms esenciales , y creo que en este caso se trata de un primer elemento estimulante para la continuacin de los trabajos .
Pero ,  cules son esos aspectos esenciales ?
En primer lugar la respuesta a las preocupaciones reales de los ciudadanos , es decir , la seguridad interior y el empleo .
Debo decir que , sobre estos dos temas cruciales , soy ms optimista hoy que hace varias semanas .
<P>
En segundo lugar , la definicin de una verdadera poltica exterior . He aprovechado la reunin de Dubln para insistir una vez ms en la necesidad de reforzar los instrumentos de que disponemos , ya sean comunitarios o intergubernamentales , e incluirlos en una visin global y coherente de las relaciones exteriores .
Tengo la impresin de que el punto de vista de la Comisin comienza a comprenderse mejor , sobre todo en lo que respecta al fortalecimiento de la poltica comercial comn . Para terminar , la puesta en prctica de una reforma institucional seria , principalmente en la perspectiva de la ampliacin .
En este caso se trata sin , ninguna duda , del tema que necesita mayores progresos , en el que las reacciones de las delegaciones son ms tmidas de lo que sera deseable . Pero tambin en ese caso hay una creciente toma de conciencia de los desafos existentes , aunque no resulte extrao que , en este momento , los jugadores no desvelen con claridad sus cartas .
<P>
El tercer mensaje est vinculado con el segundo . Al subrayar la voluntad de concentrarse en los aspectos ms esenciales , los Jefes de Estado y de Gobierno han lanzado una seal clara con respecto a la ambicin de las metas a conseguir .
No desean una Conferencia Intergubernamental que haga de trastero , que oculte los verdaderos desafos tras un sinfn de reformas superficiales , por no decir apaos .
Todo esto me parece estimulante , aunque soy consciente de que an persisten divergencias muy importantes en cuanto a los puntos de vista . Por su parte la Comisin , con su visin realista , seguir preconizando un acercamiento lo ms ambicioso posible .
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Para concluir esta breve intervencin , dir que he regresado de Dubln con ms sosiego .
La frmula de conversaciones abiertas , sin conclusiones , ha sido la mejor , incluso aunque s que a algunos les pueda parecer frustrante por la falta de decisiones concretas . El hecho de implicar a los miembros del Consejo Europeo atribuye inmediatamente un carcter ms poltico a los trabajos .
Por otra parte , debo aadir en este contexto que su intervencin , seor Presidente Hnsch , al principio de la reunin , fue magnfica e inyect una dosis de la visin que necesitamos .
En Europa tenemos excelentes tcnicos cuya funcin es , por supuesto , indispensable , pero debe ser ejercida en el marco de una visin poltica clara , visin que debe ser definida al ms alto nivel .
Entretanto , los tcnicos han regresado al trabajo con , espero , un renovado empeo y compruebo que en este momento progresan adecuadamente .
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La Presidencia irlandesa tiene la suerte de contar con excelentes expertos bajo la batuta de Noel Dorr y polticos que ejercen una direccin brillante como John Bruton y Dick Spring .
Con esta feliz unin , la Presidencia ejecutar con distincin el mandato que se le ha asignado y har que avance nuestra causa comn , con ayuda de sus socios y la del Parlamento Europeo y de la Comisin .

<SPEAKER ID=12 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Presidente de la Comisin .
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Vamos a comenzar el debate .
Tiene primero la palabra la Sra . Green del Grupo del Partido de los Socialistas Europeos .
<SPEAKER ID=13 LANGUAGE="EN" NAME="Green">
Quiero agradecer al Presidente en ejercicio del Consejo que haya acudido aqu hoy a hacer una declaracin sobre la cumbre oficiosa y felicito a la Presidencia irlandesa por insistir , en realidad , en que se celebrara dicha reunin , pese a la oposicin de al menos un Estado miembro .
<P>
He de decir , que , en mi Grupo , juzgamos la CIG por su insistencia en las cuestiones que consideramos importantes para los ciudadanos de Europa .
Mi Grupo abriga ambiciones para Europa .
Abrigamos esperanzas respecto de Europa .
Europa debe en verdad avanzar a fin de prepararse para la ampliacin : el Presidente en ejercicio lo ha expresado con claridad .
En este Grupo comulgamos firmemente con el principio de la ampliacin , pero el Consejo debe entender que nuestro electorado aqu , en este Parlamento , es el de la Unin Europea y nuestra lealtad primordial es para con l .
Una ampliacin mal planificada , que desestabilice la seguridad de la Unin actual o que provoque una paralizacin de la Unin mayor an de la que puede haber ahora es , sencillamente , inaceptable .
<P>
Seor Presidente en ejercicio del Consejo , los ciudadanos de la Unin quieren paz en Europa .
El papel de Europa en la resolucin de conflictos es algo que cobra -lo s- una resonancia particular en Irlanda y con lo que est usted profundamente comprometido .
<P>
Permtaseme decir con claridad en su presencia , seor Spring , que mi Grupo fue el promotor del concepto de apoyo europeo a la paz y la reconciliacin en Irlanda del Norte .
Estamos totalmente comprometidos con l y , pese al aluvin de informaciones habido recientemente en Irlanda , le doy mi palabra de que no haremos nada para menoscabarlo .
<P>
Los ciudadanos de la Unin quieren tambin ver que se concede una prioridad poltica real a la seguridad de su futuro .
Le ruego , seor Presidente en ejercicio , que vele por que los dirigentes de nuestros pases logren avances reales en materia de creacin de puestos de trabajo dentro de la Unin .
Aplaudimos el apoyo cada vez mayor a la inclusin de una seccin sobre el empleo en el Tratado y le instamos a que vele por que tenga entidad real y no slo figuren en l ruegos piadosos .
<P>
Tal vez uno de los rasgos ms deprimentes de los meses recientes haya sido el ataque por el Consejo o por determinados Estados miembros contra el sector de las actividades de la Unin relativas a quienes padecen exclusin social .
Como parte de un malintencionado ataque contra los ms vulnerables -pues eso es lo que es- , se ha incoado un procedimiento ante el Tribunal para impedir que la Comisin gastara una suma relativamente reducida en pro de los ancianos , los discapacitados y las vctimas de la exclusin social .
En opinin de mi Grupo , ese tipo de actividad contribuye ms que ninguna otra a demostrar a los ciudadanos de Europa que los Gobiernos , cuando se juntan , slo se preocupan de lanzarse de cabeza a superarse en resultados y demostrar lo machotes que son .
Es necesario que la CIG encuentre una solucin al problema del fundamento jurdico para el gasto en pro de las vctimas de le exclusin social .
Es necesaria una indicacin clara de que Europa entiende que el papel que corresponde a los Gobiernos nacionales es el de luchar contra la pobreza y la exclusin en cada uno de los Estados miembros , pero que la Unin Europea puede aadir valor a esa lucha con sus acciones legtimas y concertadas .
<P>
Los ciudadanos de Europa no saben gran cosa -ni les preocupa- sobre los intrincados detalles de nuestra labor aqu , pero s que entienden ahora las indicaciones sobre el tipo de Europa que estamos creando .
Estn utilizando el sistema democrtico para indicarnos su preocupacin y , al negarnos a entender o responder a esas indicaciones , fomentamos el desarrollo de la corriente que los que desean la quiebra de la integracin europea .
<P>
Mi Grupo reafirma su creencia en la ms estrecha integracin de Europa y queremos que la CIG avance rpidamente a fin de prepararnos para la ampliacin en un marco de calma , paz , prosperidad y esperanza para el futuro .
<SPEAKER ID=14 LANGUAGE="NL" NAME="Mertens">
Seor Presidente , seor Presidente del Consejo , seor Presidente de la Comisin , en primer lugar es mi deseo felicitar a la Presidencia irlandesa .
Estimo que una vez ms ha quedado probado que en el seno de la Unin Europea un pequeo pas es capaz de desempear un papel creativo al asumir dicha presidencia .
No es la primera vez que este hecho se manifiesta en agudo contraste con la actuacin de algunos Estados miembros de mayor extensin .
<P>
En septiembre hube de insistir aqu , en nombre del Grupo del Partido del Pueblo Europeo , a fin de que se reavivase finalmente la cuestin de la CGI .
En esa ocasin fueron dos preguntas las que plante .
La primera se refera a la necesidad de respetar el calendario establecido .
Creo que ahora , gracias a las declaraciones del Presidente del Consejo , podemos contar con una precisin al respecto y que podemos comprobar con satisfaccin que en junio del ao entrante habr de concluirse dicha conferencia .
<P>
Mi segunda pregunta consista en saber si el Consejo se haba conformado con la idea de reducir a un mnimo sus objetivos y a diferir las reformas fundamentales .
A este respecto hemos recibido -creo yo- una respuesta positiva .
La Presidencia irlandesa presentar en la prxima Cumbre Europea , que tendr lugar en Dubln en diciembre , un proyecto de tratado .
<P>
Estimo , seor Presidente del Consejo , que en la actualidad cabe comprobar que la Unin Europea se ve confrontada , tal como afirm tambin ayer el Presidente de la Comisin , con tres grandes plazos que cumplir , a saber , la ampliacin de la Unin , la resolucin de una serie de cuestiones sociales que inquietan fuertemente a los ciudadanos de la Unin Europea , concretamente su porvenir y su seguridad , as como la poltica exterior comunitaria .
<P>
Es indudable que la ampliacin de la Unin Europea constituye un proyecto de paz y de civilizacin de gran envergadura desde el punto de vista geopoltico .
Un proyecto que habr de aunar las ambiciones de todos los pases democrticos en el marco de dicha Unin .
Aunque tambin debemos sealar que una Unin Europea que pasara de 15 a 25  30 miembros resultara incapaz de funcionar con las instituciones tales stas son concebidas en este momento y que de todos modos , por grande que sea la atencin prestada por nuestros conciudadanos a los problemas a los que se encaran en su existencia cotidiana , no deja de ser nuestro deber el sealarlos y seguir insistiendo cada vez que en la CIG se adopten decisiones segn las cuales el Consejo sea capaz de decidir por mayora y por las cuales el Parlamento tenga igualmente la facultad de oponerse a dichas decisiones adoptadas por el Consejo , y esto en el marco del derecho de codecisin .
No podemos librarnos de la necesidad absoluta de resolver esta cuestin .
De lo contrario , la Unin Europea habr de degenerar inevitablemente en una simple asociacin de pases en los cuales seguir funcionando nicamente el aspecto intergubernamental , lo cual tendra efectos desastrosos para la construccin europea .
<P>
Aunque existe igualmente una segunda cuestin tambin de importancia .
Hemos querido contar con un mercado interior .
Hemos querido contar con una unin econmica y monetaria .
Estimamos que esto constituye el fundamento econmico imprescindible para recomenzar a crear posibilidades de empleo .
Este mercado interior , unido a la ampliacin de la actual Unin Europea de 15 miembros a una mayor , de 20  de 25 Estados miembros , plantea enormes interrogantes sociales .
Incluso en el caso de que los Estados miembros sigan desempeando un papel importante , en lo referente a la poltica de empleo ser imposible que la propia Unin Europea no brinde una respuesta a la cuestin , o que deje de adoptar iniciativas por s misma .
Es inadmisible que en este momento slo sean los Estados miembros los responsables de la seguridad interna , de la seguridad de nuestros ciudadanos .
Y nuestros ciudadanos se sienten inseguros .
Le planteo esta pregunta , seor Presidente del Consejo :  no ha llegado acaso el momento de que los gobiernos y los jefes de gobierno de los Estados miembros que constantemente ponen reparos frenando as el desenvolvimiento y las discusiones en la CIG se limitasen finalmente a las cuestiones esenciales ?
Que los gobiernos , conjuntamente con la Comisin y este Parlamento Europeo , dijesen a nuestros conciudadanos que ser imposible resolver toda una serie de cuestiones esenciales , como el empleo , la seguridad , la proteccin de nuestros ciudadanos , si cada uno de los Estados miembros acta por separado en cuestiones en las que se hace necesaria una accin conjunta comunitaria .
El Primer Ministro de mi pas declar el mes pasado en Madrid que una serie de Estados miembros estn frenando esa evolucin .
 Cundo es que vamos finalmente a ocuparnos de lo esencial ?
Deseo pedirle que transmita tambin usted este mensaje a sus colegas en la misma manera constructiva en la que Irlanda ha asumido esta presidencia y que finalmente se sientan llamados a abordar las grandes cuestiones fundamentales de la sociedad europea .
<SPEAKER ID=15 LANGUAGE="EN" NAME="Collins, Gerard">
Seor Presidente , ba mhaith liomsa i dtosac cad mle filte a chuir roimh Aire Gnthai Eachtracha na Heireann chuig Parlimint na Heorpa i maidin .
<P>
Seor Presidente , doy una bienvenida efusiva al Presidente en ejercicio del Consejo y ministro de Asuntos Exteriores de Irlanda en el Parlamento Europeo esta maana y le agradezco profundamente en verdad su informe sobre la reciente cumbre celebrada en Dubln .
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Si bien la cumbre no tuvo como resultado decisin importante alguna , no cabe duda de que brind una valiosa oportunidad a los Jefes de Estado o de Gobierno para examinar la marcha de las negociaciones en la Conferencia Intergubernamental .
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En mi opinin , el proyecto de Tratado , que se presentar a la Cumbre de Dubln de diciembre , debe conceder prioridad a cuestiones que preocupan a la mayora de los ciudadanos , como la poltica en materia de desempleo y la lucha contra la delincuencia .
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Me ha decepcionado ver que algunos Estados miembros siguen oponindose a la inclusin de un captulo sobre la poltica de empleo en el nuevo Tratado .
No estoy de acuerdo con la opinin del Primer Ministro britnico de que se debe abordar ese problema en el nivel nacional .
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A lo largo del ltimo decenio los gobiernos nacionales de muchos Estados miembros han dedicado gran parte de su energa a crear nuevas oportunidades en materia de empleo , en la mayora de los casos sin gran xito .
No cabe duda de que ha llegado el momento de que los Gobiernos europeos trabajen en colaboracin para intentar resolver ese enorme problema social , econmico y poltico .
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La lucha contra la delincuencia exige tambin una intensa cooperacin entre los Estados miembros para que las fuerzas de la ley y del orden de nuestros pases puedan abordar eficaz y exhaustivamente las actividades de los traficantes de drogas , los blanqueadores de dinero y las organizaciones de la delincuencia organizada , todos los cuales actan en la escena internacional .
Se debe apoyar en el nivel de la UE a los pases de la periferia , como Irlanda , con extensas costas en sus actividades encaminadas a rastrear e interceptar el trfico de drogas .
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Acojo con beneplcito las gestiones en marcha con vistas a la reforma de las estructuras institucionales de la Unin , que han de simplificar -espero- los sistemas administrativo y de adopcin de decisiones de la Unin antes de la ampliacin al Este .
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Sin embargo , estoy firmemente convencido de que es ms importante evaluar las repercusiones de la ampliacin en las polticas europeas ya existentes y , en caso necesario , reformar las polticas que centrarse en la reforma administrativa e institucional .
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La adhesin de diez o ms pases beneficiarios netos tendr importantes repercusiones en el presupuesto .
El ingreso de nuevos Estados miembros con una gran dependencia de la agricultura tendr , naturalmente , repercusiones importantes en la Poltica Agraria Comn .
La evidente necesidad de esos pases de mejorar sus sistemas industriales , de redes de transportes y de proteccin medioambiental tendr repercusiones importantes en la poltica actual en materia de Fondos estructurales .
Me ha decepcionado profundamente que en la Cumbre de Dubln no se abordaran esas cuestiones .
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El futuro de la Poltica Agraria Comn y de los Fondos estructurales , junto con la evidente necesidad de un mayor presupuesto en una Unin ampliada , son cuestiones polticas importantes que se deben abordar paralelamente a la Conferencia Intergubernamental .
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El acuerdo sobre el contenido final de un nuevo Tratado revisado debe ir acompaado de un acuerdo sobre la futura orientacin de las polticas comunitarias ms importantes y sobre el marco para las negociaciones relativas a la ampliacin .
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Todas esas cuestiones estn estrechamente interrelacionadas , en particular en el caso de los actuales pases beneficiarios netos , como Espaa , Portugal , Grecia e Irlanda y los pases con importantes sectores agrarios como Francia .
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A raz de la Cumbre de Dubln , parece haber un consenso en pro de un acuerdo sobre un Tratado revisado en la cumbre que se celebrar en Amsterdam en el mes de junio del prximo ao .
Se trata de un objetivo ambicioso .
Sin embargo , no es esencial que la CIG concluya en la primera mitad del ao prximo : mayor importancia reviste que los Estados miembros utilicen la CIG para afrontar las cuestiones que constituyen motivos generales de preocupacin para nuestros electorados y poner los cimientos de una ampliacin lograda de la Unin al Este , aun cuando para ello sean necesarios seis o doce meses ms .
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Al menos en algunos Estados miembros , se pedir a los electorados que juzguen los resultados de la CIG y su veredicto depender de hasta qu punto aborde el Tratado sus preocupaciones , que no se limitan a la simple reforma institucional .
<SPEAKER ID=16 LANGUAGE="NL" NAME="De Clercq">
Seor Presidente ,  cmo debemos evaluar realmente la reunin ms que informal del Consejo Europeo , celebrada en Dubln por iniciativa particular del Presidente francs Jacques Chirac ?
 Se ha despertado efectivamente la cuestin de la CIG ?
Por su parte , el Presidente del Consejo declar lo siguiente : Estimo que la Cumbre celebrada ha sido altamente exitosa ya que hemos logrado dar un impulso altamente dinmico y unnime a la Conferencia Intergubernamental .
Por otro lado , la opinin de The European fue menos entusiasta por ejemplo al analizar los resultados de dicha cumbre .
En su opinin , la Cumbre de Dubln figur entre las reuniones ms improductivas organizadas por la Unin Europea .
Lejos de reavivar la cuestin de la CIG , demostr abiertamente que en sus orgenes el Tratado de Maastricht ha sembrado la confusin en cuanto a los prximos pasos a seguir .
Presumiblemente , la verdad hay que buscarla entre ambas afirmaciones .
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Est fuera de dudas que la Cumbre de Dubln no arroj resultados espectaculares , lo cual , sin embargo , era de esperar .
En primer lugar , se trataba de una reunin informal que gir ms en torno a la reafirmacin de ambiciones polticas que a grandes logros en s .
Aunque no dejsemos de esperarlos .
En segundo lugar , fue imposible cortar por lo sano habida cuenta la demora en las negociaciones de la CIG .
En tercer lugar , seguramente no caba esperar mucho de parte del gobierno britnico en vsperas del congreso del partido conservador .
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No dejar , sin embargo , de albergar la esperanza de que esta cumbre , a mi parecer decepcionante , haya contribuido a que en la siguiente cumbre oficial de Dubln , prevista para fines de ao , se llegue a decisiones concretas y substanciales y que se implique profundamente en las mismas al ciudadano europeo , a fin de que quede bien claro para ste la importancia y la utilidad de un tal encuentro y que se logre restaurar la credibilidad y la confianza en Europa .
La respuesta dada por John Major al porqu de la reunin de Dubln resulta sin duda alguna insuficiente : Estamos aqu sencillamente porque estamos aqu .
El ciudadano europeo se merece una respuesta mejor .
<SPEAKER ID=17 LANGUAGE="SV" NAME="Sjstedt">
Seor Presidente , para nuestro Grupo el desempleo en la Europa occidental es el problema decisivo que hay que resolver .
Pero nos tememos que las propuestas presentadas con ocasin de la Conferencia Intergubernamental resulten insuficientes .
Lo son sobre todo porque no hacen una conexin directa entre la unin monetaria y la poltica de convergencia .
Actualmente , dicha poltica conduce a un elevado nivel de paro , a una menor demanda en la economa y a un fuerte deterioro del bienestar social en los pases miembros .
Por consiguiente , cabe abordar el tema de la poltica de convergencia en la Conferencia Intergubernamental para replanternosla .
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En el proyecto de resolucin del Parlamento se habla de la necesidad de tener una poltica comn en el mbito de la defensa .
Nosotros pensamos que esto no es pertinente en la situacin poltica actual de la Europa occidental .
Slo son vestigios de una ideologa caduca .
Lo que necesitamos hoy por hoy son unas estructuras globales y paneuropeas con el fin de prevenir conflictos y de dar solucin a las crisis .
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La Unin debe adems respetar el hecho de que algunos pases miembros son neutrales .
Por ello nos sorprende tanto que este documento del grupo Dorre , de fecha 8 de octubre , califique a dichos estados de ex-neutrales , o sea antiguos pases neutrales .
Quiero recalcar que la poltica de neutralidad goza de un fuerte apoyo popular en todos los pases que son miembros en la actualidad .
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Hay muchos puntos oscuros en torno a la Conferencia Intergubernamental y sus resultados , pero ya en estos momentos vemos que existe una gran oposicin en contra de ella en aspectos centrales .
Vemos que se est en contra de hacer pblicas las reuniones del Consejo de Ministros .
Nuestra opinin es que todo acto legal de la Unin , que se celebre en el seno del Consejo de Ministros , debe darse a plena luz pblica , y tenemos derecho a que sea ste el resultado de la Conferencia Intergubernamental .
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En el mbito del medio ambiente hay una gran resistencia a hacer ms riguroso el artculo 100a.4 , y a dar con ello a los pases miembros un verdadero derecho a tener una legislacin ms estricta relativa a ciertas normas ambientales .
Nos parecera muy negativo que se rechazasen estos requisitos de mejoras ambientales .
Es vital que los resultados de la Conferencia Intergubernamental se correspondan con lo que piensan los ciudadanos .
Por eso nuestro Grupo defiende la celebracin de unos referenda nacionales tras la Conferencia .
Personalmente , estoy convencido de que dichos referenda demostrarn que no existe en los pases miembros apoyo popular en favor de una mayor supraestatalidad dentro de la Unin Europea .
<SPEAKER ID=18 LANGUAGE="DE" NAME="Roth">
Seor Presidente , recordemos : la cumbre pretenda proporcionar nuevos impulsos a la atascada Conferencia Intergubernamental .
En lo que podemos confiar en el Consejo es que acta segn la vieja frmula : nada nuevo .
Y el modo como se trata la cumbre sigue tambin viejos patrones ; cuando el fracaso amenaza una cumbre o cuando no se logra nada , pero nada en absoluto , se puede encubrir este fracaso de dos maneras diferentes .
O se funda un nuevo grupo de trabajo para seguir negociando y se celebra esto como si fuese un xito o se subraya pomposamente lo que ya es conocido y evidente .
En Dubln se ha aplicado esta segunda variante .
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Pero  puede considerarse realmente un xito aferrarse con uas y dientes al calendario de Maastricht II ante las grandes especulaciones que rodean a Maastricht III ?
Hans Christian Andersen ha escrito maravillosos cuentos . Seores Santer y Spring , escuchndoles y vindoles hoy me viene al recuerdo el cuento  Los nuevos vestidos del Rey  .
El rey se deja admirar y adular hasta que un nio dice sencillamente la verdad :   Pero si no tiene nada puesto !

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Esto es lo que ocurre hoy con el Consejo : no tiene nada .
No ha desarrollado autnticas iniciativas para una poltica de empleo consecuente , para la urgentemente necesaria democratizacin en la Unin Europea , para un fundamento de derecho civil , para un desarrollo paneuropeo o para una transformacin hacia una ecologa social .
 Qu es lo que debe pasar an hasta que el Consejo comprenda por fin adnde conduce la ignorancia frente a las ciudadanas y ciudadanos ?
 No son suficientemente claros los resultados de las elecciones en Finlandia y en Austria ?
El aferrarse de modo incondicional a unos criterios inamovibles e irreales , el especular con modelos concntricos de Europa , el intento de dictar a Europa desde arriba en lugar de fomentar que crezca por abajo , todo esto supone una autntica bomba contra la integracin , genera euroescepticismo en lugar de aceptacin .
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Quien no escucha a los crticos de la UE , fortalece a los contrarios de la idea europea .
Pero  cmo se transmite este mensaje al Consejo ?
Creo que , ante todo , la Conferencia Intergubernamental debera ser un gran proyecto contra el absolutismo europeo , con lo que llego de nuevo a Christian Andersen .
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Permtanme que dirija de modo muy personal algunas palabras al Sr .
Spring , ministro del Gobierno irlands . Quiero decirle que nuestro grupo poltico apoya plenamente el proceso de paz en Irlanda del Norte .
Esto no tiene que ver directamente con la llamada cumbre de Dubln , pero quiero decrselo .
<SPEAKER ID=19 NAME="El Presidente">
Seora Roth , tengo que rechazar su afirmacin de que el Presidente del Consejo no tiene nada como una especulacin sexista .
<SPEAKER ID=21 LANGUAGE="FR" NAME="Berthu">
Seor Presidente , la cumbre informal de Dubln no ha producido ninguna conclusin concreta , sino una confirmacin oficial : la Conferencia Intergubernamental deber concluir sus trabajos en junio prximo , en el Consejo de Amsterdam .
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Esta fecha tope deja finalmente a la Conferencia un plazo bastante corto para terminar la importante reforma que adapte las instituciones europeas a la ampliacin , reforma que esperamos todos pero que , a pesar de un ao y medio de debates diversos , no parece todava realmente esbozada .
Esto es lo que el Presidente Santer sealaba hace unos momentos con un cierto pudor , cuando subrayaba que se trata de un tema que necesita mayores progresos .
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Ciertamente , al trmino de la cumbre de Dubln , los Gobiernos francs y alemn han publicado una carta comn relativa a las cooperaciones reforzadas , pero no se trata en este caso de la flexibilidad que necesitamos para la ampliacin .
Para el Este necesitaramos ms bien clusulas de cooperacin aligeradas .
Sin embargo , esta orientacin necesaria parece bloqueada por el dogma de la intangibilidad de los logros comunitarios .
Algn da ser necesario forzar ese cerrojo .
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Sobre este mismo tema de la adaptacin institucional a la ampliacin , el Presidente Santer dio ayer una indicacin al destacar que no le pareca posible el mantenimiento de la unanimidad con 27 miembros .
Nosotros pensamos , por el contrario , que lo imposible sera el voto por mayora , pues los intereses y realidades nacionales seran muy diferentes en una Europa con 27 miembros .
nicamente la geometra variable sera susceptible de reconciliar estas dos posiciones , pero una verdadera geometra variable , sin objetivo federalista preestablecido , sin respeto obligatorio por los logros comunitarios y con el reconocimiento de un derecho de renuncia por parte de sus miembros .
<SPEAKER ID=22 LANGUAGE="IT" NAME="Amadeo">
Seor Presidente , deseo recordar que hoy hace cuarenta aos el pueblo hngaro insurgi contra el rgimen comunista sovitico , pagando con ms de 200.000 vctimas sus anhelos de libertad .
Los jefes de Estado y de Gobierno reunidos en Dubln el pasado 5 de octubre , reiteraron que , con arreglo a las conclusiones adoptadas en Florencia , van a presentar durante la Cumbre del prximo mes de diciembre un proyecto global de reforma del Tratado de Maastricht .
Permtannos que manifestemos nuestra perplejidad , ya que tambin en Dubln , la Cumbre brill por su pusilanimidad .
Como si de un guin bien aprendido se tratara , las prioridades se centraron en la creacin de puestos de trabajo , en la lucha contra la criminalidad y en la inaplazable necesidad de emprender reformas institucionales para hacer frente a las urgentes solicitudes de ampliacin .
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Mucho ruido y pocas nueces .
Crear puestos de trabajo : los niveles de desempleo han alcanzado cifras exorbitantes que aumentarn por el espasmdico intento de cumplir los criterios de Maastricht .
Sin embargo , a pesar del precio que diariamente se paga a las polticas monetarias de la Unin Europea , que obligan a aplicar altos tipos de inters para impedir la fuga de capitales al extranjero , se sigue proclamando la prioridad del empleo .
Para limitar el alza de los tipos de inters , los Gobiernos estn obligados a llevar a cabo una poltica de control y estabilizacin presupuestaria que no se presta a la creacin de empleo .
Antes bien , el juego de las fluctuaciones monetarias conlleva , por la disgregacin industrial , la prdida de puestos de trabajo .
El ejemplo ms patente de ello es el traslado de sectores enteros de produccin de sociedades multinacionales a pases que han devaluado sus monedas .
La redistribucin de la produccin entre empresas y asociadas da al traste con el bienestar colectivo y conlleva la prdida de puestos de trabajo .
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Un reciente estudio realizado en el ao 1995 demostr que para el conjunto de los Estados miembros de la Unin Europea , el coste global de las fluctuaciones monetarias se pag con el -2 % de crecimiento y con la prdida de 1 , 5 millones de puestos de trabajo .
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Lucha contra la criminalidad : se trata de una prioridad que se va a convertir en intil si se sigue luchando contra la misma de forma aislada y si no se acomete una poltica interior comn .
Baste con pensar en la imposibilidad de un juez de perseguir a un criminal que se traslada a otro Estado miembro y contra el cual slo puede actuar a travs de comisin rogatoria , cuya prctica larga y difcil deja al presunto delincuente todo el tiempo necesario para volverse a poner en regla .
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Reforma institucional : el principal cometido de la Conferencia Intergubernamental , que se considerar finalizada en el mes de junio de 1997 , ser llevar a cabo las reformas necesarias para proceder a la ampliacin , una ampliacin que se traduce con el eslogan  Europa a cualquier precio  .
 Se trata de una fobia !
Empecemos diciendo que para construir una Europa unida a gusto de los ciudadanos hay que empezar desde abajo y no por el tejado .
<SPEAKER ID=23 LANGUAGE="IT" NAME="De Giovanni">
Seor Presidente , es difcil expresar un juicio sobre una Cumbre informal sin una conclusin .
Por consiguiente , permanecemos a la espera de resultados . A travs del los progresos de la Conferencia Intergubernamental veremos si habr un impulso poltico y si se elaborar un proyecto de Tratado .
Sin embargo , el Parlamento Europeo est muy preocupado , porque se da cuenta de que nos encontramos en una situacin de estancamiento , puesto que la Conferencia Intergubernamental parece paralizada por opciones opuestas .
Incluso , se puede dudar de que la negociacin haya comenzado de verdad .
Se sostiene que los resultados se vern al final , pero , hasta ahora , nada demuestra que se vaya en esta direccin , a pesar de que la cuestin en juego en la Conferencia Intergubernamental es la profundizacin de la Unin con vistas a la futura ampliacin .
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 Cmo se explica esta situacin de estancamiento ?
Considero realista suponer que algunos piensan en una Conferencia Intergubernamental de escasa relevancia desde el punto de vista institucional , fundamentalmente tcnica , con algn que otro pequeo resultado de imagen .
En realidad , los que han optado por esta lectura consideran que debe ser la Unin Monetaria la que profundice y reforme las Instituciones .
Los que van a participar en seguida en la Unin Monetaria sern los que pondrn en marcha a Europa que cuenta con el impulso exclusivo de la monetarizacin .
Despus , quizs , habr una tercera Conferencia Intergubernamental sobre las Instituciones , como alguien dej traslucir .
Si ello fuera as , se pondra en tela de juicio la propia construccin de Europa .
En esta hiptesis , sera la Unin Monetaria la que creara sus instituciones dejando a un lado la Unin poltica .
La integracin por etapas podra romper la unidad del marco institucional y el acervo comunitario .
Alguien ya ha hablado de Parlamento Europeo geomtricamente variable , otros han puesto en tela de juicio el papel de iniciativa de la Comisin .
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Evidentemente , todo esto sera un motivo de crisis para la construccin europea . A pesar de que tengo perplejidades , confo en que haya otras alternativas .
Advierto la necesidad de sealar un riesgo y de contraponer a este riesgo una poltica .
En consecuencia , la Conferencia Intergubernamental se convierte en importantsima .
Es necesario un neto paralelismo con la Unin Monetaria , es necesario devolver la palabra a la poltica y el vigor a la Unin poltica . Ello es posible si se ponen en marcha las reformas institucionales en el marco de la unidad de la construccin europea .
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Termino , seor Presidente .
Sin grandes reformas en este sentido , as como sin una renovada democracia , transparencia , eficacia y capacidad de decisin , el riesgo para la construccin europea puede ser inminente .
<SPEAKER ID=24 LANGUAGE="DE" NAME="Brok">
Seor Presidente , estimadas y estimados colegas , quiero felicitar a la Presidencia irlandesa del Consejo por el modo como ha dirigido hasta ahora la Conferencia Intergubernamental . A la hora de enjuiciar Dubln I y Dubln II , soy de la opinin de que hay que considerarlas conjuntamente .
Creo que se ha logrado el objetivo de Dubln I , consistente en asegurar el calendario y en establecer un fundamento poltico .
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Hay que establecer este fundamento poltico para que no caigamos en una tecnocratizacin de las negociaciones ; afortunadamente , la Presidencia irlandesa del Consejo ha mostrado claramente con su cuestionario sobre las decisiones mayoritarias que la tecnocratizacin no es la va correcta .
Un modo de proceder case by case y las decisiones mayoritarias muestran que esto no puede ser una solucin sino que la solucin debe ser poltica para lograr los necesarios avances y garantizar la capacidad de actuacin de la Unin Europea .
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Hay muchos ejemplos de ello , por ejemplo , en el comercio exterior .
Si en la asignacin de mandatos , por ejemplo , en el sector de los servicios , no logramos llegar a decisiones mayoritarias , en la prxima asignacin de mandatos tendremos una Unin Europea menos fuerte debido a la solucin por paquetes . La Comisin tendr tambin un menor margen de actuacin que en la Ronda Uruguay .
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Esto es solamente un ejemplo que muestra que debemos hablar menos sobre progresos y esforzarnos ms por establecer el status quo . Pero ste solamente se alcanzar si logramos avances en determinadas cuestiones institucionales .
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No obstante , quiero prevenir frente a la  desparlamentarizacin  en algunos campos , lo que afecta a algunos aspectos relacionados con el tercer pilar .
Algunas cosas que desempean un papel en el campo de las relaciones exteriores , indican que se puede producir una desparlamentarizacin debido a las iniciativas planteadas por algunos Ministerios en las capitales de los pases miembros .
Si no prestamos atencin en esta Conferencia Intergubernamental , repercutir en detrimento del Parlamento Europeo y de los Parlamentos nacionales .
No debe ocurrir esto .
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Las propuestas para crear un nuevo pilar 1a en el campo del tercer pilar tampoco hacen que el Tratado sea ms transparente o comprensible para el ciudadano .
En las cuestiones relacionadas con el primer pilar , las instituciones existentes deben fortalecerse , es decir , tambin la Comisin y el Parlamento ; en ningn caso deben deducirse condiciones especiales para sus instituciones nacionales , tal como opina el Consejo .
Aqu se incluye el aseguramiento del monopolio de iniciativa de la Comisin en todos los sentidos .
La va debe ser el fortalecimiento de las instituciones en el campo en que tenemos xito .
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En ningn caso debemos atacar el captulo de la Unin Monetaria e introducir modificaciones al respecto .
Queremos conseguir un captulo de empleo que no sea solamente poltica social , por lo que dicho captulo no debe incluirse en el campo de la poltica social sino entre sta y la la Unin Econmica y Monetaria .
Creo que sta podra ser una va intermedia que nos servira a todos .
<SPEAKER ID=25 LANGUAGE="EN" NAME="Teverson">
Me ha complacido mucho la optimista evaluacin de la cumbre oficiosa de Dubln por parte tanto del Presidente de la Comisin como del Presidente en ejercicio del Consejo .
Pero he de decir , como ciudadano y como diputado , que los debates celebrados hasta ahora me han parecido ampulosos , imprecisos y reveladores de una falta de voluntad y de motivacin polticas .
Se trata de una gran tragedia en potencia para el futuro de nuestro continente .
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Quiero formular dos preguntas al Presidente en ejercicio .
En primer lugar , se ha informado ampliamente en la prensa britnica de que una de las formas de avanzar a partir de ahora ser la de que los Estados miembros que formen parte del ncleo dejen atrs a los dems a fin de que se pueda producir la integracin europea donde es necesaria y sin que los dems la entorpezcan .
 Es cierto ?
En segundo lugar ,  es probable que haya una segunda CIG , cosa que constituira un absoluto error ?
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Pero lo que ahora me gustara hacer es un llamamiento como ciudadano .
En este momento tenemos una situacin tal vez sin paralelo en nuestro continente en los 200 ltimos aos , en la que podemos estabilizar la seguridad y la democracia de la Europa central y oriental .
Yo tengo dos hijas , una de cinco aos y otra de nueve .
Para m , su seguridad y la seguridad de sus hijos depende de que se logre un acuerdo idneo para que la Unin Europea pueda ampliarse a esos Estados de la Europa central y oriental .
Si no lo logramos en este ao y el prximo , habremos perdido una oportunidad que tal vez no vuelva incluso a presentarse en nuestras vidas , lo que constituir una amenaza para su seguridad y la seguridad de sus hijos en el futuro .
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se es el imperativo que se nos plantea aqu , por lo que pido al Presidente en ejercicio que contine su positiva labor para velar por que la Cumbre de Dubln elabore un orden del da que puedan aceptar los dems Estados miembros a fin de que haya una conclusin lograda en Amsterdam .
sa es , nada menos , su importancia .
<SPEAKER ID=26 LANGUAGE="FR" NAME="Wurtz">
Seor Presidente , acabo de escuchar la intervencin del Presidente del Consejo sobre la situacin en Oriente Medio y debo decir que me parece tibia .
Sera dramtico que la Unin Europea permaneciese pasiva ante una actitud tan crtica .
Todos hemos visto las imgenes del incidente tan significativo que marc el paso de Jacques Chirac por Jerusaln Este .
Si se trata de ese modo a un Presidente francs habr que ver la suerte que el Gobierno Netanyahu reserva al hombre de la calle palestino .
Esto no puede durar .
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Por mi parte , acabo de regresar de Jerusaln , Ramala y Gaza .
Me he reunido en Israel con el movimiento  Peace Now  y con los representantes de todos los grupos parlamentarios de izquierdas as como con los del Likud .
Pude participar en el primer y especialmente emocionante encuentro entre parlamentarios israeles y palestinos en la Knesset .
En Palestina tuve ocasin de mantener una larga entrevista con el Presidente Arafat despus de una apasionante visita al Orient house en Jerusaln Este .
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Lo que he visto y odo en todas estas ocasiones no me deja lugar a dudas .
Los que deseen salvar el proceso de paz deben asumir sus responsabilidades ahora .
Y la Unin Europea puede hacerlo .
Ha sido recusada por Tel Aviv y por Washington en la mesa de negociaciones , pero nadie le puede impedir que lleve a cabo un acto poltico importante suspendiendo la aplicacin del acuerdo comercial provisional Europa-Israel en tanto que el gobierno Netanyahu no respete los acuerdos firmados y se niegue a abrir negociaciones reales con la Autoridad Palestina .
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El Consejo se rene el lunes prximo con este tema y se espera una decisin .
Hace tres semanas public una declaracin muy clara destacando principalmente el vnculo que existe entre el acuerdo Europa-Israel y el proceso de paz .
Entretanto no se ha movido nada por parte del gobierno israel y el bloqueo es total .
Creo que ha llegado ya el momento de pasar de las palabras a los hechos .
El mismo llamamiento puede hacerse a los Parlamentarios nacionales de los Estados miembros : no ratifiquen este acuerdo en tanto que el proceso de paz no se reanude en sus trminos .
La paz est en peligro , seor Presidente , no dejemos pasar una ocasin para intentar salvarla .
<SPEAKER ID=27 LANGUAGE="SV" NAME="Gahrton">
Seor Presidente , tambin a m me preocupa la repentina pasividad que est caracterizando la actuacin de la Unin con respecto al Oriente Medio .
Hasta el momento la UE haba jugado un papel muy positivo a travs de su ayuda al pueblo palestino y de sus manifestaciones contundentes .
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No hace mucho tiempo la Comisin de Asuntos Exteriores recibi la visita de la Presidencia irlandesa que entonces se expres con una energa significativamente mayor de la que le hemos odo utilizar ltimamente .
Precisamente por eso es importante que el Parlamento adopte una resolucin enrgica .
Espero que sean totalmente errneos los rumores que corren por los pasillos de que no se adoptar ninguna resolucin porque se espera un informe sobre el tema que se presentar en el prximo periodo de sesiones .
No debe repercutir ninguna consideracin intraparlamentaria sobre la posicin que el Parlamento adopte en cuestiones polticas de actualidad .
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Adems , por parte de los Verdes seguimos haciendo hincapi en que , al tiempo que criticamos duramente y con razn al Gobierno israel , hemos de recordar a nuestros amigos palestinos que el establecimiento de la democracia y de la libertad de expresin en la regin palestina es fundamental para un proceso de paz que sea viable .
<SPEAKER ID=28 LANGUAGE="DA" NAME="Bonde">
Seor Presidente , en la cumbre de Dubln se tante la posibilidad de aprobar ms votaciones por mayora , lo cual permitira rechazar las opiniones de los parlamentos nacionales , pero  por qu han de ser las leyes y normas de la UE forzosamente iguales en todas las partes de la Unin ?
 Por qu no es posible permitir a un pas tener normas ms estrictas para los aditivos alimentarios que se transportan en camiones frigorficos desde la fbrica hasta el consumidor y permitir conservantes artificiales en otras zonas de la UE que solicitan permiso para aadir medicamentos , por ejemplo , al queso y las salchichas ?
 Qu motivo puede tener el Sr . Santer para permitir el uso de natamicina y micina en el queso y las salchichas ?
La natamicina se puede comprar en la farmacia como remedio para las infecciones abdominales u oculares .
 Qu motivos hay para curarnos las infecciones abdominales con un bocadillo de queso ?
 Por qu no podemos prohibir los colorantes que producen alergia ?
 Por qu no podemos decidir sobre nuestra propia comida ?
 Por qu han de ser todas las normas iguales ?
No existe ms que un motivo lgico para una legislacin uniforme : el deseo de crear un Estado comn sin fronteras internas .
Esta idea fija sobre los Estados Unidos de Europa est creando en la prctica un caldo de cultivo para el odio .
El hecho de tener normas comunes para la curvatura de los pepinos y el tamao del fresn no carece de sensatez .
Lo insensato es convertir las normas en legislacin forzosa , en vez de limitarse a recomendarlas a los que desean realizar transacciones transfronterizas .
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Una vez ms , rogamos a la Comisin que repase las 21.000 normas de la Unin que contribuyen al exceso de centralismo y que procure ms libertad para los Estados miembros .
<SPEAKER ID=29 LANGUAGE="FR" NAME="Gollnisch">
Seor Presidente , Seoras , parece que la Conferencia Intergubernamental de Dubln se ha preocupado principalmente por la lucha contra el crimen , el empleo y la cuestin palestina .
Sobre la lucha contra el crimen , el verdadero espacio de seguridad interior que desean el Parlamento Europeo y la Cumbre oculta mal la voluntad de comunitarizar el mbito de la cooperacin en materia de polica y de justicia , as como un cierto nmero de polticas , con la de inmigracin a la cabeza .
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Es bueno recordar sistemticamente que , cualquiera que sea la forma que adopte ( terrorismo , trfico de drogas ) , el crimen organizado , internacional o transnacional , es en realidad consecuencia directa de la supresin de las fronteras interiores de la Unin y de la incapacidad de los Estados o de la mala voluntad de algunos de ellos , como los Pases Bajos , para garantizar controles reales en las fronteras exteriores .
La existencia y funcionamiento actuales de la Unin Europea arrastran problemas dramticos que algunos se ocupan de transformar paradjicamente en fundamento de nuevas competencias comunitarias .
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Con respecto al empleo , seor Presidente , en ningn momento se han abordado sus dos causas europeas principales : la moneda nica y las polticas deflacionistas que sta implica , por una parte , y por otra el libre cambio .
Efectivamente , de simple instrumento al servicio de un mejor funcionamiento del mercado nico , la Unin Econmica y Monetaria se ha convertido en un dogma intangible , un mito fundador de Europa que hoy no se puede poner en tela de juicio .
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Sin duda muchos Estados miembros respondern a los criterios de Maastricht en 1998 , ao en el que sern elegidos aquellos que participen en la tercera fase .
Pero ser al precio de un cierto nmero de trapicheos contables , del sacrificio de los sistemas de proteccin social y del rigor presupuestario que , en el mejor de los casos , segn algunos pases , habr empujado a los dficits por debajo de los niveles requeridos y , en el peor , habr mostrado al menos la buena voluntad de los Estados de respetar estos criterios , todo ello en detrimento de la prosperidad general .
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En cuanto a la cuestin palestina , el Presidente francs se ha esforzado por conseguir en este tema una posicin poltica .
Alemania no deseaba que se hablase de las cuestiones que tienen relacin con Israel por miedo a que se sospeche de segundas intenciones , cualquiera que sea la opinin que tenga sobre el tema .
En realidad no hay otra cosa que veleidades de liberarse del yugo americano contra el que parece que ha chocado una intensa actividad diplomtica .
La representacin israel ante las Comunidades habra solicitado a los parlamentarios europeos no estimular la poltica de la Unin .
Es decir que , si no se hace todo por Israel , es como si no se hiciera nada .
<SPEAKER ID=30 LANGUAGE="IT" NAME="Colajanni">
Seor Presidente del Consejo , seor Presidente de la Comisin , durante estos aos la Unin Europea ha llevado a cabo un gran trabajo en Oriente Medio a travs de ingentes ayudas econmicas en favor de los palestinos , acuerdos bilaterales con los pases de la regin , ayuda decisiva con ocasin de las elecciones en Palestina , Conferencia de Barcelona , apoyo al proceso de paz .
Polticamente , todo ello no se reconoce .
No cabe duda de que , hoy por hoy , el proceso de paz atraviesa una crisis muy grave .
La Unin Europea ha adoptado una posicin con la que estamos de acuerdo y que coincide con la del Consejo que nos parece bastante clara , y es mi deseo manifestar nuestro aprecio hacia el trabajo llevado a cabo en la regin durante las pasadas semanas por el Presidente en ejercicio del Consejo .
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El aspecto que sigue pendiente se refiere al papel poltico de la Unin .
El Consejo piensa en un representante especial , sin embargo , me parece que dicho representante debe ser uno de los mximos dirigentes polticos y de Gobierno de Europa , de lo contrario no servira .
Ya cometimos un error a la hora de encomendar a un funcionario la supervisin de las elecciones palestinas .
Sin embargo , y ante todo , hay que lograr que el papel poltico de la Unin sea aceptado y ste no es el caso de Israel .
El ministro Levy , afirm que este papel es inconcebible en el marco de las negociaciones de paz , mientras que , por el contrario , se debe lograr que la Unin Europea se siente en la mesa de negociaciones junto con el representante de Estados Unidos .
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Hasta el presente , esta exigencia se ha planteado con discrecin , ahora ya no .
La hemos reclamado pblicamente .
La reclam el Presidente , Sr . Dick Spring , en nombre del Consejo , la reclam en Damasco Chirac que , por otra parte , fue tratado de forma indecente en Israel , y la reclam el primer ministro italiano , Sr .
Prodi , en El Cairo .
Ahora que se ha expresado pblicamente , debemos intentar obtener una satisfaccin .
Por ahora existe un rechazo .
 Cmo lograremos superarlo ?
En este momento , este es un problema poltico prioritario para la Unin y nos interesa saber si el Consejo est definiendo una estrategia para alcanzar este resultado .
<P>
En la resolucin sobre la Cumbre de Dubln , tanto los socialistas como el Grupo del Partido Popular Europeo , creo , piden al Consejo y a la Comisin que , durante el mes de noviembre , presenten declaraciones exhaustivas y responsables sobre Oriente Medio , motivo por el cual consideramos inoportuna en este momento una resolucin del Parlamento Europeo , apresurada y parcial .
<SPEAKER ID=31 NAME="Gil-Robles Gil-Delgado">
Seor Presidente , seores presidentes del Consejo y de la Comisin , Seoras , la cumbre de Dubln ha representado , segn se nos dice , el impulso poltico de que tan necesitada estaba la Conferencia Intergubernamental .
Lo celebramos y esperamos ese primer proyecto de tratado que el buen hacer de la Presidencia irlandesa sabr llenar de un contenido exigente .
El calendario es importante ; el contenido , mucho ms .
El Parlamento Europeo , representante legtimo de los ciudadanos de la Unin , ha dejado claro cul ha de ser ese contenido .
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No voy a recordar ahora resoluciones de todos conocidas , simplemente algunos puntos esenciales .
Primero , dotar a la Unin de los instrumentos y procedimientos necesarios para que este espacio sin fronteras sea un espacio para el trabajo , el comercio , el turismo y la cultura , pero no un espacio para el terrorismo , el trfico de drogas , la trata y abuso de mujeres y menores , las mafias de la inmigracin y el trabajo clandestino y todas las dems formas del crimen organizado .
<P>
Segundo , es indispensable organizar la cooperacin entre los Estados miembros para combatir eficazmente el paro y la marginacin , sin poner en peligro la estabilidad econmica y monetaria que tan penosamente se va consiguiendo , as como establecer el cauce para que el saneamiento de las economas no d al traste con el modelo social europeo que nuestro Grupo est empeado en mantener .
Atar las manos de la Unin en lo que afecta a la lucha contra la pobreza y la marginacin social sera , precisamente en este Ao mundial de la erradicacin de la pobreza , intolerable .
<P>
Tercero , debemos transformar nuestra ineficaz y balbuciente PESC en una poltica exterior y de defensa creble y efectiva .
Usted mismo , y el seor Presidente de la Comisin , ya han dicho todo en este sentido , y creo que no necesito insistir en la materia .
<P>
Nada de ello , seores Presidentes , se lograr sin la reforma de nuestras instituciones para dotarlas de mayor transparencia , mayor eficacia y mayor democracia , ms democracia que exige el fortalecimiento de la Unin del Parlamento en su triple vertiente legislativa , presupuestaria y de control .
El desarrollo de la democracia y la transparencia no puede lograrse al margen del desarrollo del rgimen parlamentario .
Desde hace dos siglos han sido , en nuestro continente , inseparables .
No hay verdadera democracia si no hay un Parlamento con los poderes y la independencia necesarios para realizar esa triple funcin .
Parece mentira tener que recordar an en 1996 esa verdad de Perogrullo .
<P>
Seores Presidentes , en un momento en que nuestros conciudadanos miran con ansiedad el futuro , nuestro deber es recordar cuantas veces sea necesario que la paz y la prosperidad de nuestra Unin necesitan buscar cada da el mayor inters comn , y ese resultado no se lograr sin un Parlamento respetado , fuerte y democrtico .
<SPEAKER ID=32 NAME="Morn Lpez">
Seor Presidente , seor Presidente del Consejo , seor Presidente de la Comisin , la Presidencia irlandesa y el Consejo de Dubln han afrontado los temas de la Unin en un momento claro , en un momento importante de la vida comunitaria , de la vida de la Unin .
<P>
Se manifiesta , por una parte , un proceso de identificacin de los grandes temas .
Por otra parte , crece una cierta desafeccin a la vida comunitaria , que se manifiesta a veces espectacularmente , como en el caso de las elecciones europeas en Austria y en Finlandia .
Realmente una visin  panglossiana  de la Unin sera muy difcilmente mantenible y casi suicida . Una visin trgica de las tensiones que nos esperan sera exagerada .
Yo creo que la Presidencia irlandesa ha manifestado una capacidad de accin importante en el tema del Prximo Oriente y quiero sealar aqu , como el compaero que me ha precedido , que la frontera de la dignidad europea no pasa solamente por Bosnia , sino tambin por el relanzamiento del proceso de paz en el Prximo Oriente .
Y que , dada la situacin americana en vista de las elecciones , solamente Europa puede hacer lo posible como factor externo para continuar el proceso de paz .
<P>
En este sentido , permtame , seor Presidente , que felicite a los miembros de la delegacin francesa y a los distintos partidos por la actitud muy digna y clara mantenida por el Presidente francs , Sr . Chirac , ayer en Israel y en Jerusaln .
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La Presidencia irlandesa , aparte de esta accin exterior y esta visin , ha tenido el acierto -yo creo- de insistir sobre el tema esencial del modelo europeo de sociedad y de poner en primer plano el tema del empleo .
Yo creo que una sociedad sin empleo -una sociedad que  mata  el empleo , una sociedad que no tiene esperanza de empleo- es una sociedad dbil y realmente nuestro confort material de este momento puede estar muy amenazado .
<P>
Por otra parte , ha fijado el calendario de la Conferencia Intergubernamental .
El calendario siempre es algo ; el contenido es ms .
Y ese contenido realmente pasa por una ampliacin de las competencias comunitarias , por una asuncin comunitaria del tercer pilar y pasa , tambin , por algunos procesos en los cuales ya no podemos ser tan optimistas .
<P>
Algunas tendencias : no vemos que el paso a la mayora cualificada avance suficientemente ni vemos tampoco que los procesos de codecisin esenciales para vitalizar este Parlamento -para darle sentido , para que no se convierta en una asamblea duplicatoria de lo que legislen en otros lados- tampoco va en la medida que quisisemos .
Con todo , mantengamos la esperanza , felicitemos a la Presidencia irlandesa , y esperemos que en los meses que quedan haya un impulso renovado de esta accin de la Presidencia irlandesa , que conducir al texto que han de presentar en diciembre en el prximo Consejo de Dubln .
<SPEAKER ID=33 LANGUAGE="DE" NAME="Nassauer">
Seor Presidente , en lo que la cumbre de Dubln se ha ocupado de los campos del tercer pilar , la lucha contra el crimen y el trfico de drogas , se ha visto claramente que continuamente se agranda la distancia entre lo que los ciudadanos esperan y lo que se ha logrado realmente .
Nuestros honorables representantes del Consejo se han comportado hasta ahora en este asunto , permtanme la expresin , como la cigea con la ensalada , es decir , con extremo cuidado , tomando un trocito aqu o all , pero sin ninguna disposicin para avanzar decididamente .
<P>
Se dice que hay que esperar a las elecciones britnicas antes de poder avanzar realmente .
Esta declaracin es una ficcin .
No son las elecciones britnicas las que impiden que se avance en la lucha contra la criminalidad europea sino la ausencia de disposicin para solucionar conjuntamente este problema , lo que ocurre no solamente en Gran Bretaa sino tambin en otros pases .
Se dice que una solucin comn atenta contra la soberana nacional .
Esto es un espantajo del ltimo siglo que algunos Gobiernos exponen an como un dolo precristiano .
Entendida correctamente , la soberana es expresin de la independencia nacional , que asegura la realizacin de los intereses nacionales .
Hoy , la soberana nacional es un pretexto que se manipula para impedir la solucin conjunta de importantes problemas .
No es ese el sentido de la soberana nacional .
Este tipo de soberana malinterpretada se orienta contra los intereses de los ciudadanos y no a su favor .
El crimen organizado o la regulacin de la inmigracin en Europa son cuestiones que hoy solamente se pueden solucionar conjuntamente .
Es falso que la desaparicin de las fronteras interiores sea la causa del crimen organizado transfronterizo .
Por el contrario , la desaparicin de las fronteras interiores es consecuencia de la movilidad de nuestro tiempo pues no viajamos ya en silla de posta sino en avin .
La poltica moderna tiene que dar respuestas que solamente pueden ser europeas , a nivel europeo .
El Consejo tiene que decidirse por fin a encontrar estas soluciones .
<SPEAKER ID=34 LANGUAGE="FR" NAME="Guigou">
Seor Presidente , personalmente no esperaba mucho de esta cumbre extraordinaria de Dubln .
Al contrario que aquellos que ponan en ella grandes esperanzas , sus resultados no me han decepcionado .
<P>
En cuanto al fondo , esta cumbre slo ha sido el reflejo de los trabajos de los representantes personales , que todo el mundo sabe que no progresan , lo que no debe sorprender cuando no hay ningn impulso poltico ni por parte de los Ministros de Asuntos Exteriores ni de los Jefes de Estado y de Gobierno .
Mi preocupacin sigue siendo tan importante como al trmino del Consejo Europeo de Florencia , y creo que conviene alertar a todos los europeos .
Sin embargo , a pesar de su perfil bajo , el primer Consejo Europeo de Dubln no habr sido intil .
Los Jefes de Estado y de Gobierno se han hecho cargo ellos mismos de la Conferencia Intergubernamental .
Han manifestado la intencin de hacer progresos concretos en Dubln II .
Ojal que esto se lleve a cabo , pues es necesario , si el Consejo Europeo pretende mantener el calendario que se ha fijado , que no es otro que concluir en 1997 en Amsterdam .
<P>
Sin embargo , el respeto por el calendario no debe hacerse en detrimento del contenido del Tratado .
Es mejor concederse unas semanas o unos meses ms y garantizar que el resultado est a la altura del desafo que , no olvidemos , es conseguir que la Unin est ms cercana de los ciudadanos y hacer frente a la ampliacin .
<P>
Quisiera rendir aqu un homenaje a la Presidencia irlandesa , que no ha ahorrado esfuerzos para mantener el nivel de la Conferencia .
La animo a conservar este impulso en la preparacin del texto que servir de base para los debates de Dubln II , pues es necesario reafirmar la ambicin de esta Conferencia .
Deseo que la Presidencia irlandesa integre en sus propuestas todos los elementos que sabemos son indispensables para afrontar los plazos que faltan .
Por encima de la cuestin de las instituciones , de la reforma del segundo y tercer pilar , que son muy importantes , lo que est en juego es el modelo de sociedad de Europa .
Espero no equivocarme .
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Quiero retomar un poco la esperanza en el captulo  empleo  , que el Parlamento ha hecho suyo , pues me doy cuenta de que hoy , adems de la propuesta del Parlamento Europeo , hay cinco pases , entre ellos la propia Presidencia , que han presentado un texto y que una mayora de Estados miembros est de acuerdo para integrar el captulo  empleo  en los trabajos de la CIG .
Pero , me pregunto si podemos pretender acercar Europa a los ciudadanos sin tratar este problema , y sin tratar tambin la dramtica cuestin de la marginacin social .
En este mismo orden de ideas , necesitamos ganar confianza en la reforma de las instituciones y organizar el mercado nico con reglas de juego y polticas comunes que funcionen por mayora cualificada y que instauren una competencia equilibrada en beneficio del inters general .
<P>
No se debe perder la ocasin en esta conferencia .
Pensar que la moneda nica por s sola podra introducir una reforma poltica sera cegarse .
Al contrario , un fracaso o un resultado mnimo de esta Conferencia conducira a Europa a un spillover al contrario , en el que la introduccin de la moneda nica se hara en las peores condiciones psicolgicas y en un completo desfase con respecto a lo que esperan los ciudadanos .
<P>
Por tanto , creo que necesitamos una conferencia muy ambiciosa y que este Parlamento slo podra aceptar una reforma tambin ambiciosa , aunque sea necesario aplazar la conclusin hasta despus de la cumbre de Amsterdam .
<SPEAKER ID=35 LANGUAGE="EN" NAME="Cushnahan">
Seor Presidente , seor Spring , como Presidente en ejercicio del Consejo , en primer lugar permtaseme darle la bienvenida a nuestra sesin y en segundo lugar , en nombre del presidente de nuestro Grupo , Wilfried Martens , y de nuestro Grupo , permtame asegurarle nuestro entusiasta apoyo al proceso de paz en Irlanda del Norte y a la forma como lo est llevando el Gobierno irlands , as como nuestro total apoyo a la asignacin de los fondos europeos necesarios como contribucin a dicho proceso .
<P>
El proceso de ratificacin del proceso de Maastricht result ms difcil , porque los ciudadanos europeos no estaban convencidos de que la Unin Europea tuviera la capacidad o la voluntad de resolver sus problemas .
Corremos el peligro de cometer el mismo error otra vez , en particular en la esfera de la seguridad interior y en particular en relacin con la lucha contra las drogas .
Hay que felicitar a la Presidencia irlandesa por hacer de esa cuestin una de sus mximas prioridades .
Sin embargo , es de lamentar que no haya seal alguna a partir del Consejo de Dubln o de otras reuniones del Consejo de que todos los Estados miembros compartan la misma sensacin de urgencia .
El comercio internacional de drogas es un negocio que asciende a un billn de dlares .
Esos recursos le permiten corromper la propia integridad de nuestra sociedad y sus instituciones , porque los que se dedican a esas actividades pueden comprar proteccin jurdica y poltica y corromper sectores de nuestros sistemas judicial y de represin de la delincuencia .
<P>
Contra tamao enemigo , la reaccin europea es fragmentaria y totalmente inadecuada .
La mejor demostracin de ello la constituye el hecho de que esta semana hayamos examinado el presupuesto de la Unin Europea , que asigna la pattica cantidad de 25 millones de ecus para abordar ese problema en todos los frentes a escala europea .
Sin embargo , los recursos insuficientes son slo una parte del problema .
Lamentablemente , los Estados miembros tienen opiniones diferentes y a veces opuestas sobre cmo abordar el problema de las drogas , ya sea en la esfera de la legalizacin , de las condenas , de la prevencin o de la rehabilitacin .
<P>
Si somos serios , debemos aprender a hablar con una sola voz y actuar como uno solo . A este respecto , me horrorizaron las observaciones de la Comisaria Bonino , que recientemente abog por la legalizacin de las llamadas drogas blandas .
se no es un asunto que corresponda a su cartera y sus observaciones socavan el planteamiento de la Comisin , del Consejo , del Parlamento en ese sector delicado .
Si quiere seguir promoviendo esas opiniones , debera dimitir de su cargo .
<P>
Si queremos garantizar el xito de la actual CIG , la Unin Europea debe demostrar a nuestros ciudadanos que podemos resolver sus problemas .
En ningn caso resulta ms evidente que en el de las drogas , que preocupan a los padres de todos los Estados miembros . Debemos ser capaces de asegurarles que podemos ganar la batalla contra las fuerzas del mal que se aprovechan de los sectores ms vulnerables de nuestra sociedad .
<P>
Antes de pedir nuevas y mayores competencias en la actual CIG , debemos ser capaces de demostrar a nuestros ciudadanos que estamos utilizando al mximo las competencias que ya tenemos en su favor .
<SPEAKER ID=36 LANGUAGE="FR" NAME="Dury">
Seor Presidente , yo tambin deseo sumarme a las felicitaciones a la Presidencia irlandesa y , mas an , cuando se trata de un pas que , junto con Blgica , est demostrando que no es necesario ser un gran pas , ni por el nmero de habitantes ni por su superficie , para jugar un papel importante a nivel europeo .
<P>
Sin embargo , en su lugar , yo me preguntara en qu contexto nos encontramos , en qu teatro de operaciones , qu papel estamos jugando .
He odo al Sr . Martens , presidente del Partido Popular Europeo , decir con toda justicia que es necesario democratizar Europa , preocuparse por sus ciudadanos y resolver el problema del empleo .
No dudo de su sinceridad y la aprecio en mucho pero , por otra parte , los conservadores britnicos pertenecen a su mismo grupo ; podran convencer al Sr .
Major de que hay que otorgar la mayora cualificada al Consejo y democratizar Europa .
<P>
En cuanto al problema del empleo , ha sido el propio Helmut Kohl quien ha dicho que este tema no era una cuestin europea y que deben ser los pases los que creen empleo .
Yo s bien que en mi pas , donde la semana prxima habr un da de huelga , no podemos hacer nada solos .
Habra que convencer al Sr .
Kohl para que acte en favor del empleo .
Se ha dicho que era necesario preocuparse por los ciudadanos , pero los ciudadanos se preguntan tambin por qu los confundimos tanto .
Los Jefes de Estado y de Gobierno han decidido financiar los grandes trabajos y a continuacin se ha dicho , y el Sr . Theo Waigel el primero , que no quieren financiarlos .
Pero ,  caramba ! hay que convencerlo de que el Parlamento Europeo desea financiarlos .
<P>
Ahora voy a hablar brevemente para nosotros mismos ; ( voy a ponerles a ustedes en tela de juicio una vez ms ) , vamos a debatir el presupuesto y estamos viendo que el que nos presenta el Consejo es inaceptable .
En lugar de luchar cuerpo a cuerpo , por as decir , con el presupuesto , haciendo uso de nuestro poder ,  qu estamos haciendo ?
Estamos dudando al decir que hay que temer a los alemanes , que hay que tener cuidado , que debemos estar tranquilos y negociar amablemente .
<P>
 Qu vamos a conseguir con ello ?
Somos diputados europeos que no quieren pelearse , ustedes no quieren pelearse y creo realmente que , en lugar de hacer hermosos discursos , de cuando en cuando habra que tener un poco de nervio , un poco de actividad , un poco de gancho .
En Blgica hemos tenido una manifestacin y ,  saben que nos ha enseado la gente ?
Que es necesario dejar de mentir , que no debemos hacerles creer que vamos a resolverlo todo cuando no se nos proporcionan los medios para hacerlo .
<SPEAKER ID=37 NAME="Robles Piquer">
Seores Presidentes del Parlamento , del Consejo y de la Comisin , permtanme brevemente presentar la posicin del Grupo del Partido Popular Europeo sobre la situacin en el Medio Oriente .
<P>
En primer lugar , quiero expresar nuestra satisfaccin por el viaje del Sr .
Spring y por las entrevistas que ha mantenido ( gracias a ese viaje , la Unin Europea estuvo donde tena que estar ) , as como expresar el deseo de que se les d continuidad en nombre de la propia Unin y que el Sr . Presidente del Consejo tenga la amabilidad de venir de nuevo a vernos con un informe general de la situacin tal como sta , sin duda , va a evolucionar .
<P>
Quiz convendra tambin , seor Presidente del Consejo , pensar en un grupo permanente de trabajo que enlazara los servicios del propio Consejo , de la Comisin Europea y de nuestro Parlamento , anticipando as en una ocasin como sta la creacin de la clula de deteccin de crisis , sobre la cual este Parlamento ha emitido ya su propio veredicto .
<P>
Debemos mantenernos en permanente contacto unos con otros para obtener que sta sea , de verdad , una accin europea -una accin europea un poco anloga a la que ha realizado en estos das de manera tan sonora el Sr . Presidente de Francia , a quien tenemos que felicitar por la manera como se ha conducido en circunstancias difciles- .
Al mismo tiempo , tenemos que sealar tambin que hay una cierta ambivalencia en ese viaje , porque ha sido efectuado a ttulo de su condicin de Jefe de Estado francs , con todo el peso que ello significa , pero no ciertamente como una voz del conjunto de la Comunidad Europea .
Es decir , hemos estado ante una accin importante , pero claramente nacional .
<P>
Nosotros creemos , seor Presidente , que la Unin no es solamente una caja de la cual extraer recursos , sino que ha de tener una presencia poltica conjunta .
No ha sido as , por desgracia : hemos sido mucho ms una  caja  que una voz poltica , a pesar de la admirable labor del Sr . Bildt en el caso de Bosnia .
Y nosotros creemos que hay que desarrollar ms los acuerdos de Oslo , acuerdos que incluyen un sector importante : la seguridad de los dos pueblos concernidos y , desde luego , la seguridad del pueblo de Israel .
<P>
Pero no nos podemos contentar con las situaciones inmovilistas , como la que se pretende mantener en Hebrn .
No es posible -sencillamente , no es posible- que , en un clima de tensin como aqul , 400 colonos llevados all de manera artificial condicionen la vida difcil de 150.000 palestinos .
La paz debe volver a la regin a partir de los diversos acuerdos que hemos firmado -la Conferencia de Madrid , los de Oslo , el acuerdo entre la Unin Europea e Israel- .
Y termino , seor Presidente , para decir que tiene importancia que nuestras reuniones , como la de Barcelona , se refieran al conjunto de la regin y nosotros esperamos que esa condicin de regin vista en su conjunto sea tenida en cuenta en las prximas reuniones , a las que , sin duda , nos har el honor de venir el Sr . Presidente del Consejo .
<SPEAKER ID=38 LANGUAGE="NL" NAME="Maij-Weggen">
Seor Presidente , en primer lugar deseo felicitar a la Presidencia irlandesa por la manera en la que ha abordado la cuestin de la CIG .
Andan por buen camino .
De manera constructiva , y tambin a mi juicio hay que reconocer que est sucediendo con un cierto xito , esto es seguro , al proponerse esta presidencia a presentar , en diciembre , un proyecto de tratado .
Me parece importante .
Esto significa igualmente que , por su parte , los Pases Bajos podrn ya comenzar con negociaciones y as poder hacer un esfuerzo de cara a concluir en junio la cuestin y no tener que comenzar una vez ms desde el principio .
Gracias pues a la Presidencia irlandesa por este dinmico esfuerzo .
<P>
Deseara no obstante , en mi calidad de ponente de la CIG para este Parlamento , insistir en los verdaderos puntos importantes .
En primer lugar , una mayor transparencia de la Unin Europea .
Esto reviste tambin suma importancia en lo referente al Consejo .
Que esas sesiones y esas votaciones sean de una vez del dominio pblico .
Esto equivale a una mayor democracia de la Unin , tambin en lo que respecta al papel de este Parlamento , y equivale tambin a la supresin del veto en la toma de decisiones .
Estimo que esto constituye una absoluta necesidad .
<P>
En lo referente a la poltica me parece que algo tiene que efectuarse a nivel del empleo .
Esto deber estipularse de manera ms clara en el Tratado .
Tambin en lo que respecta a la seguridad interna , a la lucha contra la delincuencia internacional y a la poltica exterior .
A mi juicio , son estos seis puntos a los que en definitiva habr que responder de manera positiva durante la CIG .
<P>
En lo tocante pues a la poltica exterior , resulta positiva la decisin de enviar al Sr .
Spring al Prximo Oriente . Aunque debo sealar que la imagen que brinda hoy en da la actuacin de la Unin es bastante vaga .
El Sr . Spring ha ido al Prximo Oriente en nombre la Unin Europea , y en este momento es el Sr .
Chirac quien se halla visitando esa regin , dejando entender que tambin lo hace en nombre de la Unin Europea .
Y as tenemos tambin al Sr . Prodi que efecta tambin una serie de declaraciones en El Cairo , y que se atribuyen tambin a la Unin Europea .
Resulta pues urgente que la Unin Europea se exprese con una sola voz y que acte de manera coordinada .
Porque todo esto brinda en realidad una imagen desfavorable .
<P>
Para concluir , an una observacin , anoche celebramos aqu un debate sobre Birmania .
En dicho debate el Parlamento se pronunci una vez ms abiertamente sobre la necesidad de emprender una accin contra ese pas .
A decir verdad , lo que se postula es un boicot econmico .
Deseara hacer un llamamiento a la Presidencia irlandesa a fin de que , siguiendo el ejemplo de Estados Unidos , se proceda a cortar este nudo gordiano .
Esto es verdaderamente necesario .
Podemos afirmar tranquilamente que e Birmania se halla en la misma situacin de Chile y de Sudfrica durante los aos ochenta .
No esperemos a que todo se vaya a pique en ese pas .
<SPEAKER ID=39 NAME="El Presidente">
He recibido dos propuestas de resolucin sobre la reunin del Consejo Europeo celebrada en Dubln y cuatro propuestas de resolucin sobre el proceso de paz en el Oriente Medio , de conformidad con el apartado 2 del artculo 37 del Reglamento .
<SPEAKER ID=40 NAME="Spring">
Seor Presidente , agradezco a los diputados al Parlamento Europeo las observaciones que han hecho aqu , la acogida que me han dispensado y el tenor general de sus observaciones .
Considero que ste es un ejercicio muy til .
Constituye un vnculo muy importante entre el Consejo y el Parlamento que tengamos la oportunidad de acudir ante Sus Seoras para dirigirnos a la Asamblea en relacin con la cumbre de Dubln I , junto con el Presidente de la Comisin , y despus or las observaciones de Sus Seoras .
En esto consiste el arte de la poltica enteramente .
He tenido la oportunidad de escuchar muy atentamente las 25 contribuciones de los diferentes partidos , de sus dirigentes y de los diversos Grupos .
Se trata de un ejercicio muy importante , porque queremos fortalecer el funcionamiento y la relacin institucional entre el Parlamento y el Consejo .
<P>
Permtaseme decir , como ministro de Asuntos Exteriores de Irlanda , que yo tambin acojo con beneplcito la reiteracin del apoyo del Parlamento Europeo al proceso de paz en Irlanda del Norte .
Es extraordinariamente importante y , desde luego , es muy importante para nosotros , en un momento difcil dentro del proceso de paz , recibir un mensaje muy firme de apoyo por parte del Parlamento Europeo al proceso en el que todos queremos -lo s- que nuestras negociaciones lleguen a una conclusin positiva .
<P>
La reunin extraordinaria del Consejo Europeo celebrada en Dubln reafirm el calendario de Florencia , es decir , que la CIG concluir cuando se celebre el Consejo Europeo de Amsterdam en junio de 1997 .
Tambin confirm la necesidad de mantener el nivel de ambicin de la Conferencia ; las amenazas interiores y exteriores a la Unin son tales , que debemos velar por que est equipada y fortalecida adecuadamente .
se ha sido un asunto comn de muchas de las contribuciones hechas aqu esta maana .
El nico mensaje que quiero transmitir al Parlamento hoy en relacin con la CIG es el de que seremos ambiciosos y concluiremos la labor a tiempo , de conformidad con el mandato que recibimos en Florencia .
<P>
La reunin de Dubln fue una reunin extraordinaria de la Unin Europea , no una cumbre oficiosa .
La reunin de Dubln fue un Consejo Europeo , asistieron todos los miembros del Consejo Europeo y , como es habitual en las reuniones del Consejo Europeo , el Presidente del Parlamento Europeo se dirigi a los miembros del Consejo Europeo en relacin con asuntos que preocupan al Parlamento Europeo .
Al mismo tiempo , fue una reunin extraordinaria del Consejo Europeo y se caracteriz por no producir conclusiones oficiales por escrito .
Eso estuvo muy claro desde el principio y nunca se esper que fuera a haber conclusiones oficiales .
<P>
Las contribuciones hechas aqu hoy se centraban en los sectores principales de preocupacin para el Parlamento , el Consejo y la Comisin : las referencias hechas al empleo y a la exclusin social , que siguen ocupando los primeros puestos en el orden del da de la Unin Europea ; tambin , la cuestin de las drogas y las medidas que adoptamos para luchar contra ellas .
Mientras que hace tres o cuatro aos se hablaba de las drogas y se expresaba preocupacin , ahora estamos abordando en serio la cuestin de las drogas y la delincuencia internacional por primera vez en muchos aos .
Se estn presentando diversas medidas y es de esperar que se propongan acciones conjuntas antes de que acabe nuestra Presidencia para lograr que abordemos una cuestin que es muy grave , ese flagelo de las drogas , para todos nosotros , como polticos y , de hecho , como padres .
Tenemos que trabajar juntos .
Ningn pas de Europa , ningn pas del mundo por si solos van a abordar la cuestin de las drogas .
Eso ha quedado evidente y necesitamos cooperacin en el nivel internacional .
Estamos haciendo todo lo que podemos a ese respecto .
<P>
La cuestin de la ampliacin de la Unin Europea interviene , ya sea desde el punto de vista de la estabilidad poltica o del de las cuestiones de seguridad .
Debemos prepararnos para la ampliacin .
Ocupa un lugar destacado en el orden del da y vamos a hacer todo lo que podamos durante la Presidencia irlandesa para velar por que reciba la atencin que merece .
Estamos comprometidos con la ampliacin .
Seis meses despus de que la Conferencia Intergubernamental formule sus conclusiones de las negociaciones , se van a iniciar negociaciones y , como ha dicho un diputado , hay que hacer una extensa labor preparatoria .
La Comisin ya est ocupndose de los imperativos que plantea la ampliacin .
La Unin afronta muchos imperativos en el marco de la ampliacin , pero tambin brinda muchas oportunidades .
Tenemos que tener presentes ambas cosas al examinar la cuestin de la ampliacin .
<P>
En relacin con la Unin Econmica y Monetaria , se est avanzando en la labor en el nivel tcnico y en la Cumbre de Dubln , que se celebrar en diciembre , se presentar un informe completo , sobre las diversas cuestiones .
En materia de asuntos exteriores , se han planteado muchas cuestiones aqu esta maana y , para el futuro previsible , las prioridades seguirn siendo el proceso de paz en el Oriente Medio , la antigua Yugoslavia , nuestras relaciones con Rusia y las relaciones EEUU / UE .
Tambin celebramos la cumbre con Japn hace unas semanas .
<P>
En relacin con el proceso de paz en el Oriente Medio , que muchos diputados han comentado aqu esta maana , yo , en mi informe sobre el Consejo Europeo extraordinario , he hecho un declaracin detallada sobre nuestro planteamiento y la actividad en apoyo del proceso de paz del Oriente Medio .
En el Consejo Europeo establecimos muy claramente las medidas que consideramos necesarias para restablecer el impulso del proceso de paz .
Seguiremos ejerciendo activamente nuestra influencia en las partes regionales con vistas a promover avances sobre la base de los acuerdos ya existentes .
La Unin continuar siguiendo la marcha de las conversaciones entre Israel y los palestinos , que se encuentran en una fase muy compleja y delicada , como hemos visto en las 24 o 48 ltimas horas .
Mi reciente visita a la regin subrayaba el apoyo pleno de la Unin a las gestiones encaminadas a revitalizar el proceso de paz y otras visitas a la regin por parte de dirigentes europeos , como la del Presidente Chirac , son otras expresiones concretas del inters y los compromisos europeos en el Oriente Medio y de nuestro inters comn de promover el objetivo de una paz justa , completa y duradera .
Se hicieron averiguaciones y se formularon preguntas sobre si bamos a adoptar otras medidas y en este momento estamos preparando una visita de la troika a esa regin antes de que concluya la Presidencia irlandesa .
<P>
Para responder al Sr . Teverson , que ha formulado dos preguntas : la flexibilidad figura en el orden del da y habr que debatirla .
Francia y Alemania han hecho una contribucin al debate , pero el resultado habr de ser aceptable para todos los Estados miembros , dada la naturaleza de la Conferencia Intergubernamental , y no me parece que ese proceso vaya encaminado a aislar a Estado miembro alguno .
Sobre si habr otra Conferencia Intergubernamental , como presidente de esta Conferencia Intergubernamental , espero que no .
sta es la oportunidad para que Europa siga adelante y adopte las decisiones .
Desde luego , en Dubln se centr la atencin en la adopcin de las decisiones y la conclusin de nuestra labor en junio de 1997 , cuando se celebre el Consejo Europeo de Amsterdam .
Eso redundar en beneficio -creo yo- de todos los Estados miembros y , desde luego , redundar en beneficio de Europa respecto de lo que queremos hacer en el futuro .
<P>
Acojo con beneplcito la oportunidad de celebrar este intercambio con Sus Seoras .
Acojo con beneplcito las contribuciones hechas por Sus Seoras y que hayan centrado la atencin en las cuestiones que tenemos ante nosotros con vistas al Consejo .
Desde luego , a m me ha resultado provechoso este debate con vistas a la reunin del Consejo de Asuntos Generales , que se celebrar los das 28 y 29 de octubre .
Durante el resto de la Presidencia irlandesa tengo la intencin de trabajar muy estrechamente con el Parlamento y compartir con Sus Seoras las ambiciones de la Presidencia y las energas y esfuerzos que vamos a desplegar en la Presidencia para procurar abordar esas cuestiones .
Muchas de ellas tenemos que abordarlas diariamente y , desde luego , estoy deseoso de trabajar con Sus Seoras en el futuro .
<P>
A la Sra . Roth , que ha hecho algunas referencias al Presidente de la Comisin y a m con una expresin de Hans Christian Andersen , quisiera sealarle tan slo que acogera con beneplcito cualquier oportunidad de explicarle muchas de las cuestiones que figuran en el orden del da de la Presidencia irlandesa .
Estoy seguro de que podra convencerla de que estamos no slo bien vestidos ,  sino tambin bien informados !
<P>
( Risas y aplausos )
<SPEAKER ID=41 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin se celebrar a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=3>
Erradicacin de la pobreza
<SPEAKER ID=42 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede a las declaraciones del Consejo y de la Comisin sobre la celebracin del Da Internacional para la Erradicacin de la Pobreza .
<SPEAKER ID=43 NAME="De Rossa">
Me complace sobremanera tener la oportunidad de hablar ante el Parlamento con ocasin del Da Mundial de la Pobreza .
<P>
A escala mundial , hay diversas definiciones de pobreza y diversos clculos aproximados del nmero de personas que viven sumidas en la pobreza extrema .
Las Naciones Unidas calculan que hay 1.300 millones de personas , principalmente mujeres , nios , migrantes y refugiados que subsisten con menos del equivalente de un dlar al da y estn excluidos de la participacin plena en la vida de su sociedad y de las ventajas de la ciudadana .
De una forma o de otra , en todos los pases , en todas las ciudades y en todos los pueblos sobre la faz de este planeta se puede encontrar la pobreza y la exclusin social .
La pobreza y la exclusin son fenmenos profundamente alarmantes .
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Los que vivimos en esta parte relativamente privilegiada del mundo debemos preguntarnos por qu un grupo de pases ha logrado eliminar la pobreza absoluta , mientras que otros no , por qu el progreso tecnolgico y econmico ha logrado mejorar slo a unos pocos privilegiados , no al mundo en conjunto , por qu , cuando en el decenio de 1960 se dieron algunos pasos vacilantes hacia un crecimiento econmico generalizado , no llegaron a nada y dejaron a muchos pases exclusivamente con la agobiante carga de la deuda . Y la pregunta que ms da que pensar de todas es la siguiente :  contribuye inevitablemente el propio modelo de acumulacin de riqueza a que en el mundo en general y en los pases concretos el enriquecimiento de una persona entrae el empobrecimiento de otra ?
La Cumbre Mundial sobre la Pobreza celebrada en Copenhague el ao pasado nos fij a todos el ambicioso objetivo de eliminar la pobreza absoluta a escala mundial .
Tambin nos fij otro importante objetivo : la reduccin substancial de la pobreza y de la desigualdades dentro de los pases .
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En mi calidad de ministro de Asistencia Social de Irlanda y de Presidente del Consejo de Asuntos Sociales en Europa , quiero dedicar la parte principal de mi intervencin de hoy a ese sector de la pobreza y las desigualdades relativas dentro de la Unin .
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El mensaje clarsimo que llegaba de Copenhague -segn yo lo entend- fue el de que en pases como Irlanda la responsabilidad nos corresponda a nosotros mismos , por lo que volv a mi pas decidido a lanzar un intenso ataque a la pobreza .
Descubr que , naturalmente , haba que adoptar medidas prcticas inmediatas que tenan repercusiones al menos parciales en la pobreza .
As , pues , durante los dos ltimos aos en Irlanda hemos aumentado en casi un 50 % la prestacin universal por hijos .
Se trata de una medida positiva contra la pobreza y constituy un primer paso importante .
Pero , aparte de las medidas prcticas inmediatas encaminadas a abordar la pobreza , sent la necesidad de algo ms : un cambio substancial en las mentalidades y en los procedimientos administrativos , un cambio en el proceso de adopcin de decisiones .
A propuesta ma , el Gobierno de Irlanda se ha comprometido con una estrategia nacional contra la pobreza encaminada a colocar las necesidades de los pobres y de las vctimas de la exclusin social en el centro del proceso de formulacin de polticas estatales .
Se trata de una tarea colosal , pero estamos logrando avances por etapas y sin dejar de consultar plenamente al sector de las organizaciones no gubernamentales y del voluntariado de Irlanda .
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Los sectores de la formulacin de polticas en los que se ha determinado la necesidad de adoptar medidas son los siguientes : las desventajas en materia educativa , el desempleo -en particular el de larga duracin- , los ingresos insuficientes , la regeneracin de zonas desfavorecidas y concentraciones de pobreza y la lucha contra la pobreza en las zonas rurales .
Vamos a presentar al Gobierno la siguiente fase de propuestas de medidas en cada uno de los cinco sectores principales para que adopte una decisin al respecto .
Espero que , a medida que se desarrolle la estrategia , podamos compartir nuestra experiencia con otros Estados miembros en un foro apropiado y til .
Abrigo muchas esperanzas de que todo ese ejercicio estimule cambios positivos .
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Examinemos , por ejemplo , las desventajas en materia educativa .
Las investigaciones indican que un pas aumenta su PIB en un 9 % por cada ao suplementario de enseanza primaria que ofrezca a su poblacin .
La educacin reduce tambin la desigualdad .
El Banco Mundial dice que un simple aumento del 1 % en la proporcin de la mano de obra que recibe enseanza secundaria aumenta la parte de ingresos recibidos por la mitad ms pobre de la poblacin en un 6 % a un 15 % .
Aade que los pases que conceden prioridad a las capacidades humanas bsicas en materia de escolaridad , salud y nutricin no slo aumentan directamente el bienestar , sino que , adems , tienen ms probabilidades de experimentar una mejora en la distribucin de los ingresos y un aumento de los ingresos medios a largo plazo .
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Si bien habr quien afirme que eso slo es vlido en el mundo en desarrollo , la OCDE afirma que tambin lo es en el mundo industrializado .
Dice que , si los pases no tienen suficientes trabajadores instruidos , se produce una escasez de aptitudes y estrangulamientos inflacionistas , hay una gran demanda de personas con buena preparacin y sus sueldos aumentan , pero las dems quedan rezagadas .
De modo que la extensin de la prestacin de la enseanza bsica puede ser a un tiempo una medida encaminada a luchar contra la pobreza y una inversin para el crecimiento econmico general .
Todo el mundo se beneficia de semejante ataque a la pobreza .
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Como afirma la resolucin que Sus Seoras tienen hoy ante s , se calcula que ms de 52 millones de personas viven en la pobreza en la Unin Europea .
En esas cifras van incluidas 17 millones de personas desempleadas y tres millones que carecen de hogar .
Ahora las instituciones europeas reconocen que la pobreza es un problema grave y una amenaza para el desarrollo que Europa debera tener en el siglo prximo .
El actual consenso europeo respecto de la lucha contra la pobreza podra resumirse diciendo que el progreso econmico y el progreso social deben ir a la par ; los niveles elevados de desempleo , pobreza y exclusin social socavan los objetivos acordados en comn en la Unin Europea de niveles altos de empleo , proteccin social e igualdad de oportunidades para las mujeres .
El papel de la Unin Europea ha sido el de animar a los Estados miembros a adoptar normas mnimas de proteccin social para lograr que se transfieran los derechos sociales obtenidos en un Estado a otro , seguir de cerca los avances hacia la consecucin de niveles superiores de proteccin social y financiar diversas iniciativas y programas contra la pobreza .
Todo eso es eminentemente vlido , pero hemos de preguntarnos :  es suficiente ?
Creo que todos los que estamos comprometidos con la integracin europea reconoceremos una falta de certidumbre en este momento .
Estamos muy ocupados con los grandes proyectos , como la UEM , y al mismo tiempo nos preocupa que Europa no est abordando las necesidades reales de tantos de nuestros ciudadanos .
Tampoco tenemos , en la mayor parte , una idea clara de cmo se puede lograr que la Unin Europea lo haga eficazmente en el futuro inmediato .
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Se pueden hacer crticas vlidas del desequilibrio existente en el Tratado de Maastricht entre las dimensiones econmica y social , pero la pregunta que debemos formularnos es :  cmo debemos modificar Maastricht para mejor reflejar semejante equilibrio ?
Examinemos la dimensin social .
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La Conferencia Intergubernamental que se inaugur en Turn el pasado mes de marzo y que contina durante la Presidencia irlandesa nos brinda una oportunidad de abordar los defectos de Maastricht y empezar a crear un marco en el que las consideraciones de poltica social y el mercado estn equilibrados .
Un objetivo principal de la Presidencia irlandesa es el de hacer avanzar la labor de la CIG en esa direccin .
El Consejo Europeo de Florencia estableci un mandato difcil , pero estimulante , para la CIG al disponer que la Presidencia irlandesa deba ir encaminada a presentar en el Consejo de Dubln de diciembre un esquema general para un proyecto de revisin de los Tratados a fin de que la CIG pueda concluir la labor en la fecha prevista de mediados de 1997 .
El objetivo primordial de la Presidencia irlandesa es el de que la CIG contribuya al desarrollo de la Unin Europea de un modo que corresponda a las aspiraciones de los ciudadanos de Europa , sea pertinente para sus preocupaciones cotidianas y atienda a sus necesidades .
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Eso significa que debemos afrontar directamente la situacin de la Unin Europea en la que hay una grave falta de equilibro entre los potentes instrumentos jurdicos y financieros disponibles para la poltica econmica y los que se ocupan de la pobreza , la desigualdad , el desempleo y el mercado de trabajo .
En trminos puramente econmicos el mercado integrado de 350 millones de personas ser sumamente ineficiente , si 52 millones de personas son demasiado pobres para consumir los productos y servicios ofrecidos en l .
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Asimismo , la necesidad de que se mantuviera con cargo al gasto pblico a un gran nmero de ancianos , desempleados y pobres en general podra ser una carga onerosa para la Unin , cuya poblacin activa de 133 millones es ya inferior a la mitad de la poblacin total .
Hemos de repetir que , si conseguimos formular estrategias que reduzcan la carga soportada por los sistemas de asistencia social y equipamos a esos 52 millones de personas para que contribuyan y consuman a la par que el resto de la sociedad , todo el mundo se beneficiar de ello .
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He procurado aprovechar mi Presidencia del Consejo de Asuntos Sociales para fomentar una reflexin sobre cmo podran contribuir los sistemas de proteccin social a esa espiral de beneficios sociales positivos .
El punto de partida debe ser un reconocimiento de que el marco econmico y del mercado laboral en que funcionan dichos sistemas ha cambiado espectacularmente a lo largo de nuestra vida .
Los desequilibrios entre la oferta y la demanda de mano de obra han propiciado un nivel elevado y persistente de desempleo sin precedentes .
Puede alcanzar concentraciones elevadas en ciertas regiones , en los guetos urbanos y entre grupos como los jvenes y los que tienen poca instruccin o carecen de conocimientos especializados .
se es precisamente el tipo de pobreza y desigualdad que nos plantea el imperativo principal en el nivel europeo con vistas al cumplimiento del compromiso de Copenhague .
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En el pasado , el objetivo principal de la proteccin social europea era el de facilitar unos ingresos substitutorios adecuados a las personas afectadas por el desempleo o la enfermedad .
Por fortuna , Europa cuenta con una ejecutoria muy lograda respecto de ese objetivo .
Sin embargo , es necesario que volvamos a examinar crticamente si esos objetivos originales son suficientes en la situacin actual y si no habr aspectos de nuestras polticas de proteccin social que por s solos puedan tener repercusiones en la incidencia del desempleo y , por tanto , en la pobreza y la desigualdad .
Para ese fin , convoqu en Dubln el pasado mes de julio una reunin oficiosa del Consejo .
Esencialmente , el Consejo convino en ella en que el imperativo que se plantea a los sistemas de proteccin social es el de establecer nuevos objetivos relativos a la prevencin del desempleo y la reintegracin de los desempleados .
A la vista de los debates celebrados en julio , quisiera proponer una resolucin con vistas a la consecucin de un acuerdo en el Consejo de Asuntos Sociales de diciembre que establezca cmo podran desempear la Unin y los Estados miembros ese papel de forma complementaria .
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Reviste importancia decisiva que , dada la atencin sin precedentes que se presta en la Unin a la cuestin del desempleo en general , mediante el proceso de Essen y el pacto de Santer , los ministros encargados de la proteccin social participen cada vez ms en esos procesos y hagan contribuciones a ellos , en lugar de considerar que su papel consiste en abordar pasivamente las consecuencias del desempleo .
Adems , reviste importancia decisiva para los intereses de los ciudadanos de Europa que las decisiones relativas al mercado laboral y la poltica de empleo no se adopten slo sobre la base de las prioridades presupuestarias .
De modo que confo en que , al final de la Presidencia irlandesa , podamos presentar un informe sobre la marcha de los trabajos relativos a la forma como Europa est abordando el desempleo .
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Sin embargo , lamento personalmente que probablemente no vayamos a poder obtener avance alguno respecto de propuestas sencillas , limitadas , pero valiosas , como el cuarto programa relativo a la exclusin , comnmente conocido como Pobreza IV y acciones en pro de las personas de edad avanzada .
Examinemos de nuevo cmo funcionaron los tres primeros programas de la Comisin contra la pobreza .
Llegaron hasta los grupos locales .
No dieron origen a un gran programa que resultara remoto para los ciudadanos , sino a una serie de pequeas iniciativas locales .
Paradjicamente , la burocracia de Bruselas , supuestamente remota y democrtica , brind a Irlanda , por ejemplo , algunas enseanzas sobre cmo llegar hasta algunos de nuestros ciudadanos ms marginados y hacerlos participar .
Me parece una gran lstima que esos programas valiosos , que , en mi opinin , no constituan una amenaza para las competencias nacionales , hayan zozobrado contra las rocas de la subsidiariedad .
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Mi objetivo primordial en relacin con las medidas de la Unin contra la exclusin social es prctico .
Quiero reabrir la senda por la que Irlanda aprendi las enseanzas de Pobreza I , II y III y las incorpor a la poltica oficial , no slo en pro de Irlanda , naturalmente , sino tambin en pro de toda la Unin , que se benefici de igual modo de los programas contra la pobreza , y , de hecho , en pro de todos cuantos se nos unan en el futuro .
sa es la razn por la que Irlanda ha propuesto un cambio concreto en el Tratado en el sector de la exclusin social .
Dicho cambio tendr tres consecuencias .
En primer lugar , se aclarar la competencia de la Unin Europea para formular y aplicar programas de lucha contra la pobreza de modo que esas medidas tengan un fundamento jurdico claro .
En segundo lugar , permitir la adopcin en el futuro de iniciativas europeas ms importantes .
En tercer lugar -y tal vez sea lo ms importante- , mantendramos la idea de que en el orden del da de Europa figuran competencias claras en materia de lucha contra la pobreza .
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Irlanda apoya ya la incorporacin del captulo social al Tratado .
Nuestra propuesta a la CIG es tambin coherente con la concepcin de la Comisin en su dictamen sobre la CIG , en el que peda disposiciones claras en el Tratado para la cooperacin entre los Estados en materia de asuntos relativos a la poltica social , tales como la lucha contra la marginacin y la pobreza .
Posteriormente , la Comisin ha completado ese primer dictamen en su contribucin a la CIG del 23 de septiembre , en la que propone un captulo social actualizado y totalmente integrado .
En mi opinin , esa propuesta complementara la propuesta de mi Gobierno .
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Y , ms en general , deseo que el objetivo de la lucha contra la exclusin y una de sus causas principales , el desempleo , pase a ocupar una posicin ms central en las actividades de la Unin .
Repito : la actual CIG nos brinda la oportunidad de mejorar Maastricht , conciliar las aspiraciones a la competitividad y a la proteccin social dentro de la Unin y eliminar las posibilidades de dumping social entre Estados miembros .
Nuestros sistemas de proteccin social , adecuadamente gestionados y modificados , segn proceda , para que reflejen las transformaciones de las circunstancias econmicas , demogrficas y laborales , nos resultan muy tiles como factor positivo para la productividad de la Unin .
Tenemos que integrar las polticas sociales y econmicas , no segregarlas .
De lo contrario , millones de ciudadanos europeos quedarn relegados a una vida sin esperanza ni oportunidades .
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Acojo con beneplcito esta oportunidad de reflexionar sobre las posibilidades de la poltica social y , en particular , sobre las posibilidades de formular polticas de proteccin social y relativas a la exclusin social en un marco europeo .
Quisiera agradecer al Parlamento la oportunidad que me ha brindado de compartir con Sus Seoras mis opiniones sobre lo que podemos hacer juntos para satisfacer las necesidades y las esperanzas de los ciudadanos de Europa .
A mi vez , espero con inters a conocer las opiniones de Sus Seoras y de la Comisin sobre la pobreza , la poltica social y cuestiones conexas .
Como antiguo diputado al Parlamento , siempre tengo mucho gusto en regresar aqu y participar en el intercambio de opiniones con mis colegas parlamentarios .
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( Aplausos )
<SPEAKER ID=44 NAME="El Presidente">
Muchas gracias Sr . De Rossa , Presidente en ejercicio del Consejo .
<SPEAKER ID=45 NAME="Flynn">
Seora Presidenta , a m tambin me complace tener hoy la oportunidad , en nombre de la Comisin , de celebrar el Da Internacional para la Erradicacin de la Pobreza .
Pese a los numerosos cambios positivos que se han producido en el ltimo decenio , la pobreza sigue siendo el mayor problema que afronta el mundo .
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Como ha dicho el Presidente en ejercicio , 1.200 millones , aproximadamente , de personas viven en la ms absoluta pobreza y ms de la mitad de ellas pasan hambre todos los das .
Naturalmente , la lucha contra la pobreza en los pases en desarrollo est consagrada en el Tratado de Maastricht y es uno de los objetivos principales de la poltica de la Unin Europea en materia de cooperacin para el desarrollo .
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En diciembre de 1993 el Consejo de Ministros aprob una resolucin sobre este mismo asunto , que constituye la base de nuestras actividades actuales .
Dicha resolucin afirma claramente que la lucha contra la pobreza debe ser esencial para la preparacin y la aplicacin de todas las polticas y programas en materia de desarrollo .
Tambin subraya que el criterio respecto de la intervenciones en materia de desarrollo por parte de la Comunidad y los Estados miembros debe ser la mejora de las condiciones de vida de los pobres y la inversin en recursos humanos .
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Hoy la Unin Europea aporta unos 4.000 millones de ecus al ao en asistencia a unos 100 pases en desarrollo de todo el mundo .
En esa cifra no van incluidas la ayuda alimentaria ni la asistencia humanitaria .
La mayor parte de la asistencia de la Unin Europea va destinada a los pases de Africa , del Caribe y del Pacfico , a los que el sptimo Fondo Europeo de Desarrollo , que comprende el perodo 1990-1995 , conceder asistencia por un importe de unos 18.800 millones de ecus .
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El prximo perodo de actuacin del FED , comprendido entre 1995 y el ao 2000 , prestar asistencia total por un importe de 13.000 millones de ecus y toda ella consistir , naturalmente , en donaciones . En la perspectiva mundial , Europa es una regin relativamente rica del mundo y mucho diran que , en comparacin con los pases en desarrollo , no tenemos un grave problema de pobreza ni de exclusin social .
Pero quisiera decir que cualquier complacencia dentro de la Unin Europea estara , naturalmente , fuera de lugar .
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La propuesta de resolucin que Sus Seoras debatirn ms tarde subraya el compromiso del Parlamento con la formulacin de una estrategia apropiada en la Unin Europea y en los Estados miembros para luchar contra la pobreza y la exclusin social .
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La Comisin comparte dicho compromiso .
La Comisin est comprometida con una Europa de los ciudadanos y las personas que viven por debajo del umbral de la pobreza en los Estados miembros -cuyo nmero se calcula en unos 52 millones de personas- corren el riesgo de llegar a ser los olvidados de Europa . Aqu , en Europa , es importante abordar la pobreza relativa , as como la pobreza absoluta , porque , si no abordamos la pobreza y la exclusin social relativas , corremos el riesgo de socavar la cohesin social en Europa .
Y , si no mantenemos la cohesin social dentro de los Estados miembros , no haremos realidad todas las posibilidades de la Unin Europea .
Existe un argumento moral y al tiempo econmico en pro de la actividad y no de la pasividad .
Recientemente dije ante la Comisin de Asuntos Sociales y Empleo del Parlamento que vivimos en una poca muy inquietante por lo que se refiere a la accin social aqu , en el nivel de la Unin Europea , y debemos insistir en la inclusin en el Tratado de un fundamento jurdico idneo con votacin por mayora cualificada para la aprobacin de programas en la esfera social .
Si no se logra ese resultado , el futuro de los programas y acciones de alguna importancia en el sector de la poltica social y en el nivel europeo corre un gran peligro .
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Es necesario hacer mucho ms para conseguir que todos los Estados miembros convengan en ese aspecto decisivo .
La participacin activa de este Parlamento y cada uno de sus diputados y la ayuda de todas las ONG pertinentes es esencial .

Tiene que haber una intensa actividad de presin por parte de todos los que conocen la profundidad de sentimientos pblicos existentes a ese respecto .
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Se ha mencionando la CIG . No se puede permitir que pase por alto este asunto .
Est en juego nada menos que la faz humana de la poltica social europea .
De hecho , lo que est en juego tambin es el concepto mismo de una Europa de los ciudadanos encaminada a mejorar la calidad de vida para todos sus ciudadanos .
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Quisiera hacer un llamamiento aqu en este perodo de sesiones parcial de hoy . Le ruego , seor Presidente en ejercicio , ministro Proinsias De Rossa , que transmita este mensaje al Consejo y a sus colegas de la Presidencia actualmente encargados de las negociaciones de la CIG , a fin de que velemos juntos por que la Conferencia Intergubernamental nos ofrezca un fundamento slido para la accin social en el futuro .
Tambin hago el mismo llamamiento al Parlamento .
Hago un llamamiento tambin al Parlamento para que participe y apoye activamente una movilizacin a escala europea de todos los que se esfuerzan diariamente para atender las necesidades de los pobres , los vulnerables y los desfavorecidos .
Esos asuntos deben preocuparnos de forma primordial a todos nosotros .
<SPEAKER ID=46 NAME="Hughes">
Seora Presidenta , deseo agradecer a la Presidencia irlandesa sinceramente la ayuda prestada para iniciar este debate con ocasin del Da Internacional para la Erradicacin de la Pobreza y porque la Presidencia irlandesa ha concedido la mxima prioridad , entre otras coas , a la lucha contra la exclusin .
Tambin deseo agradecer al Comisario que hoy haya expuesto tan claramente su posicin sobre esta cuestin de importancia decisiva y tambin hace dos semanas , cuando acudi ante la Comisin de Asuntos Sociales y Empleo .
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La resolucin que hoy hemos presentado aqu no versa sobre la pobreza tan slo dentro de las fronteras de la Unin Europea , sino tambin sobre la que existe a escala mundial , y a ese respecto convengo con lo que han dicho el ministro y el Comisario .
Para que quede absolutamente claro , voy a aceptar en nuestra resolucin algunas de las enmiendas presentadas por la Sra . Schrling , en nombre del Grupo de los Verdes .
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Aunque nuestra resolucin no versa slo sobre la pobreza dentro de la Unin Europea , he de decir que algo debe de fallar gravemente cuando en esta rica parte del mundo ms de 50 millones de nuestros conciudadanos estn condenados a la pobreza .
El artculo 2 del Tratado -vale la pena releerlo- promete el crecimiento sostenible , un nivel elevado de empleo y proteccin social y el aumento del nivel de vida y de la calidad de la vida .
Para muchos millones de nuestros conciudadanos esas palabras no son ms que retrica vaca .
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La mayora de nuestros ministros de Hacienda estn inmersos en la avanzada final hacia la Unin Econmica y Monetaria y yo apoyo ese avance hacia la Unin Monetaria .
Pero hemos de aceptar hoy que no se puede ni se debe lograr a costa de las esperanzas , las necesidades y las aspiraciones de tantos de nuestros ciudadanos .
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Tiene que haber equilibrio .
Pero me pregunto dnde est el equilibrio , cuando , para vergenza ma , mi propio Gobierno ha contribuido a promover ante el Tribunal de Justicia la suspensin del pago de 12 millones de ecus a los ancianos , los pobres , los reducidos a los propios mrgenes de nuestra sociedad .
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El mensaje tiene que llegar -tiene toda la razn el Comisario al respecto- a todos los ciudadanos de Europa , las iglesias y las organizaciones que trabajan con los excluidos para representar sus intereses .
Tienen que exigir que sus ministros -no todos los ministros son como el Sr . De Rossa- trabajen en la Conferencia Intergubernamental para lograr dos cosas que en verdad necesitamos para cumplir con nuestra tarea en el nivel europeo .
En primer lugar , un captulo sobre el empleo que nos brinde los instrumentos para empezar a abordar el desempleo , y en particular el desempleo de larga duracin , de forma coordinada en toda la Unin .
En segundo lugar , un fundamento slido en el Tratado para los programas de accin encaminados a prestar asistencia a los excluidos y los ms necesitados .
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Slo con las acciones encaminadas a hacer realidad esas promesas que figuran en el artculo 2 llegar esta Unin a ser digna de su nombre .
De lo contrario , dicho sea con toda franqueza , la Unin no merecer tener xito .
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Deseo expresar mi sincero agradecimiento al ministro De Rossa personalmente por su compromiso con la lucha en este sector .
<SPEAKER ID=47 LANGUAGE="DE" NAME="Schiedermeier">
Seora Presidenta , estimadas y estimados colegas ,  cmo vamos a tener xito a nivel internacional en la lucha contra la pobreza si no encontramos en Europa una base comn ?
Parece que un obstculo decisivo para el desarrollo de un programa que tenga xito en la lucha contra la pobreza en la Unin Europea es realmente el fundamento jurdico , pues Gran Bretaa y Alemania , con el argumento de que se trata de una tarea nacional en el marco de la subsidiariedad , se niegan a permitir nuevas iniciativas a nivel de la UE .
La demanda ante el Tribunal Europeo de Justicia ha tenido xito de momento .
Por ello , es cuestionable que aprueben la adopcin de programas y acciones adecuadas para reaccionar ante las necesidades de los pobres , los ms dbiles o desfavorecidos en Europa .
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La decisin en el Consejo debera realizarse en el futuro por mayora cualificada a propuesta del Comisario Flynn .
Dudo que los pases afectados apoyen esta propuesta en la Conferencia Intergubernamental .
A ello viene a sumarse que el concepto de pobreza se define de modo diferente en cada pas .
Tambin existen objeciones nacionales , en parte considerables , contra las llamadas alternativas o el segundo mercado de trabajo .
Ante esta situacin , desde el punto de vista de la Comisin , solamente queda la esperanza de que el fallo definitivo del Tribunal de Justicia sea positivo .
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La evaluacin de los resultados de este programa es sin duda muy difcil .
En cualquier caso , los objetivos deben valorarse muy positivamente .
Es loable pretender la reinsercin en la sociedad de los excluidos mediante un empleo adecuado en el marco de una actividad social .
Hay que apoyar el desarrollo de las propias capacidades de los afectados mediante la correspondiente formacin inicial y permanente .
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La idea expuesta sobre las empresas autnomas de reciclado y otros pequeos talleres de carcter artesanal que se puedan mantener por si mismos ms adelante sin subvenciones , debe considerarse positivamente .
El concepto del tndem , por el que se asigna a los afectados un experimentado asistente social como acompaante es correcto pues hace posible la reinsercin .
Se intenta como en Amrica una participacin intensa de las personas mayores en los llamados guetos en el campo de la educacin .
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Las personas sin techo -que suponen la cifra de entre 3 y 5 millones en Europa- deben participar en la construccin de sus futuras viviendas .
Esta es tambin una buena idea pues la resocializacin de los excluidos y la creacin de puestos de trabajo van parejas .
Tambin es importante el fomento de actividades sociales que no son an equiparables a un empleo regular .
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Debo llamar an la atencin sobre los claros criterios para los grupos objetivo .
La Comisin ha establecido seis criterios , de los cuales los afectados tienen que cumplir tres .
Esto tambin me parece razonable .
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El Consejo y la Comisin tienen que ponerse pronto de acuerdo para poder ayudar en el futuro con rapidez y de forma no burocrtica .
En este contexto no es importante si los aspectos centrales se determinan a nivel nacional o europeo o si Europa establece el marco y las naciones se hacen cargo de su ejecucin en el marco de iniciativas individuales .
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Lo decisivo es que se acte lo antes posible en beneficio de los afectados por la pobreza .
Esta es mi exigencia en nombre del Grupo del PPE el Da Internacional para la Erradicacin de la Pobreza .
Por lo dems , expreso mis felicitaciones a la Presidencia irlandesa del Consejo y al Sr . Comisario Flynn por su trabajo .
<SPEAKER ID=48 LANGUAGE="EN" NAME="Crowley">
Seora Presidenta , quisiera unirme a mis colegas en dar la bienvenida al Presidente en ejercicio en la Asamblea y tambin al Comisario Flynn .
Sin embargo , despus de esas dos trivialidades , hay que examinar cuestiones graves y medidas muy contundentes .
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Creo que , cuando vemos lo que sucede aqu hoy y escuchamos los discursos que se pronuncian , cada uno de nosotros tendr lo suyo que contar y dir lo mal que nos sentimos por que el bloque econmico ms potente del mundo , la Unin Europea , tenga tantos desempleados de larga duracin .
Diremos que debemos hacer algo , debemos seguir luchando , debemos hacer esto , lo otro y lo de ms all y , a fin de cuentas , nos encontramos con una decisin del Tribunal y un Gobierno que dicen que no se pueden gastar fondos en eso .
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 Y qu ha hecho hoy el Presidente en ejercicio aqu ?
Nos ha mostrado el tipo de medidas que se podran adoptar , los pasos positivos que se podran dar .
Por desgracia , el Presidente en ejercicio no ha podido convencer a sus colegas del Consejo de su valor y sus ventajas y debemos presionar ms para lograr que se entiendan esos mensajes .
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En su intervencin , el Presidente en ejercicio ha mencionado la estrategia nacional en materia de programas de lucha contra la pobreza que aplic en el Gobierno irlands .
Eso es algo que se podra utilizar como proyecto bsico para la formulacin de un modelo europeo .
Es necesario que figure en el orden del da .
Ms horroroso an me resulta a mi , como irlands -y estoy seguro de que al Comisario Flynn tambin- , dado que la idea misma de una estrategia de lucha contra la pobreza en Europa se debi a un antiguo Comisario irlands , el Comisario Hillery .
Podemos ver la enorme labor que se hizo con las pequeas cantidades de fondos que se concedieron en los programas anteriores y todo lo que se consigui ; permiti a los ciudadanos sentirse facultados para participar plenamente .
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Lo importante de la asociacin Paul de Limerick o del Centro Pavee de Dubln , que se financiaron con cargo al programa del lucha contra la pobreza , no fue que su orientacin y fundamentacin corrieran a cargo de un organismo , sino que abordaran las cuestiones planteadas por las personas que participaron y las personas ms afectadas .
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Por desgracia , no dispongo de tiempo suficiente para continuar , pero , como conclusin -y en vista de que estamos en vena irlandesa- , quiero citar a Sus Seoras un dicho de George Bernard Shaw :  Odiar a un semejante no es el mximo pecado .
Mostrarse aptico para con l : sa es la esencia de la inhumanidad  .
<SPEAKER ID=49 LANGUAGE="NL" NAME="Boogerd-Quaak">
Seora Presidenta , Seoras , la calidad de una sociedad hay que medirla en el modo en que se trata a los ms desposedos y no en la manera en que nos desenvolvemos econmicamente .
Estimo que en el Da Internacional de la Pobreza es nuestro deber hacer hincapi en la responsabilidad de la Unin Europea .
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Deseo dar las gracias a la Presidencia irlandesa por la iniciativa adoptada a ese respecto , aunque tambin deseo sealar mi preocupacin por el hecho de que en este debate sobre el presupuesto debemos prestar el mximo esfuerzo posible para que luego , en el procedimiento siguiente con el Consejo logremos gastar en todo caso el poquito de dinero de que disponemos en el presupuesto europeo para programas relacionados con la lucha contra la pobreza y con la situacin de las personas de edad avanzada en Europa .
Esto es una vergenza para nosotros y no soy optimista en cuanto a las negociaciones con el Consejo .
A ese respecto deseo el mayor xito a la Presidencia irlandesa y le aseguro adems mi respaldo .
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Sin embargo , debemos hacer algo ms .
Tenemos adems la responsabilidad de considerar la manera en la que podemos hacer algo para combatir la miseria .
Si por ejemplo , en mi calidad de ponente tomo en cuenta los datos demogrficos en Europa , debo comprobar que un nmero cada vez menor de personas podrn participar activamente en el mercado de trabajo , que aumenta la proporcin de personas de edad avanzada , y que disminuye a su vez la proporcin de jvenes .
Deberemos en realidad instaurar una poltica integral en lo tocante a los gastos de la seguridad social .
Deberemos atrevernos a pensar , tambin a nivel europeo , en la posibilidad de desplazar ciertas cargas impuestas al trabajo hacia otros objetivos , si de verdad deseamos sufragar en el futuro las pensiones de los ciudadanos europeos .
Deberemos hacerlo de manera conjunta , ya que de lo contrario podr reprochrsenos siempre que por razones de competencia no ha sido posible incluir en el orden del da determinadas cuestiones .
Deberemos tambin abordar todo este problema en las negociaciones mundiales previstas en el marco de la OMC .
A esa condicin , seremos capaces de encarar sin temor alguno la mirada los ciudadanos ms pobres de nuestra sociedad .
De lo contrario , esto ltimo nos resultara imposible .
<SPEAKER ID=50 NAME="Gonzlez lvarez">
Seora Presidenta , creo que hay que agradecer tambin al Sr. ministro y al Sr . Comisario su sensibilidad ante el Da Internacional de la Pobreza porque tiene razn el Sr. ministro .
Segn el ltimo informe de desarrollo humano de las Naciones Unidas , hay 1.300 millones de personas que estn peor que hace 15 aos y 89 pases que estn peor que hace 10 aos .
Trece millones de nios mueren anualmente por enfermedades que son evitables y 200 millones de nios estn malnutridos .
Mientras tanto , el mundo gasta 800.000 millones de dlares -y no quiero ni siquiera calcular qu cantidad es esa- en presupuestos militares .
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La Comisin ha hecho una gran definicin de lo que es pobreza : las personas que estn carentes de derechos sociales , econmicos y culturales y que quedan excluidas de la vida normal de la comunidad .
Y es verdad que en Europa hay 52 millones de pobres , tres millones de personas sin vivienda y 17 millones de desempleados .
En mi propio pas -y hablo de mi pas y de Portugal , quiz porque son los pases ms cercanos- , hay siete millones de pobres y un tercio de la poblacin portuguesa est en niveles de pobreza .
Y es as porque los niveles de desempleo , de empleo precario y de feminizacin de la pobreza y la situacin de las personas mayores , que cada vez son ms numerosas , van a ampliar el mbito de esa pobreza en Europa , un continente privilegiado si se mira al resto del mundo pero que tiene enormes problemas .
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A nosotros nos parece que los recortes propuestos por el Consejo en los presupuestos del prximo ao y los recortes propuestos por los pases para adecuarse a determinados ndices de convergencia estn produciendo datos sociales claros y , por lo tanto , no vamos en una buena direccin .
Tambin nos apena el bloqueo del programa Pobreza IV .
Ha habido proyectos piloto -el programa Pobreza III- que han demostrado cmo se puede actuar integradamente sobre una poblacin y avanzar .
<P>
Por lo tanto -tienen razn , seor Comisario , seor ministro- , ser necesario un marco jurdico en la revisin del Tratado que permita avanzar en esa direccin y , desde luego , tomar decisiones por una mayora que permita tambin que programas importantes en este mbito no queden bloqueados .
<SPEAKER ID=51 LANGUAGE="SV" NAME="Schrling">
Seora Presidenta , estimados colegas , no estamos hablando solamente de la celebracin del Da internacional para la erradicacin de la pobreza , sino tambin del Ao y del Decenio , 1997-2006 , para la erradicacin de la pobreza .
Esta es una iniciativa absolutamente necesaria adoptada por las Naciones Unidas con objeto de dirigir la atencin pblica hacia el problema de la pobreza mundial y el hecho de que las injusticias y los abismos que median entre ricos y pobres , as como entre norte y sur , siguen aumentando .
Cabe recordar que una quinta parte de la poblacin mundial , o sea el mundo rico industrializado , dispone hoy en da de ms del 85 % de los recursos de la tierra en trminos de PNB .
Mueren ms personas actualmente a causa de la pobreza e inanicin que por la guerra .
Segn las estadsticas de la FAO , 800 millones de personas pasan hambre .
<P>
Lamentablemente , este Ao y este Da no han recibido la atencin que merecen .
Los polticos tenemos naturalmente nuestra parte de culpa por ello .
Por consiguiente , doy la bienvenida a las intervenciones de hoy en nombre de la Comisin y del Consejo .
Tambin me congratulo de la resolucin de la que es autora la Comisin de Asuntos Sociales a travs de nuestro ponente .
La resolucin abarca muchos aspectos importantes , teniendo en cuenta especialmente los 52 millones de personas que viven en la pobreza en Europa .
Evidentemente , tenemos una responsabilidad especial en cuanto a la erradicacin de la exclusin social y de la pobreza dentro de la UE y Europa , pero no cabe olvidar al mundo que tenemos a nuestro alrededor .
<P>
Segn el  ' Indice de Desarrollo Humano  del Programa para el desarrollo de las Naciones Unidas , cuatro pases europeos , entre ellos Aserbayn y Armenia , se encuentran al final de la segunda mitad de una lista de ms de 174 pases .
En base a este dato , seora Presidenta , es sorprendente y triste que la UE reduzca las ayudas al desarrollo de los pases ms pobres y de las ONGs .
Queridos colegas , no seamos solidarios solamente a la hora de votar en favor de la resolucin , sino tambin cuando votemos maana en favor del presupuesto .
<SPEAKER ID=52 LANGUAGE="FR" NAME="Leperre-Verrier">
Seora Presidenta , sin duda es acertado que una vez al ao soemos con erradicar esa pobreza imparable en este mundo en que prosperidad rima con desigualdad , aunque al menos nos permite rendir un homenaje al trabajo extraordinario de las ONG .
<P>
Sin embargo , no debemos ser hipcritas .
Si nos limitamos a la Unin Europea , hay que decir que la lucha contra la pobreza necesitar de una tenacidad a la que no siempre nos han tenido acostumbrados las instituciones europeas .
No obstante , los hechos estn ah .
Actualmente la pobreza va en aumento y afecta ya a cerca de 55 millones de personas en la Unin , y sabemos que los jvenes , las mujeres y las familias monoparentales son las primeras vctimas .
<P>
 Qu podemos hacer ?
La he escuchado con mucha esperanza , seora Presidenta y creo que , efectivamente , la lucha contra el desempleo y la educacin son otros tantos elementos en este combate difcil contra la marginacin .
Sin embargo , la Unin Europea slo ser eficaz si sabe renunciar a este ultraliberalismo econmico que es el suyo y si puede situar en el centro de su accin la construccin de una Europa social preocupada por la dignidad y el bienestar de sus ciudadanos .
<SPEAKER ID=53 LANGUAGE="NL" NAME="Vanhecke">
Seora Presidenta , espero que no habr de tomarme a mal que en slo un minuto no vaya a abordar el tema de la pobreza en regiones distantes de las nuestras y que por el contrario trate de hacer patente la pobreza y la miseria que afectan a tantos ciudadanos en nuestros propios pases .
<P>
Desde un punto de vista estructural constituye la pobreza en los pases de la Unin Europea un problema que amenaza con afectar en particular a las familias con nios .
La lucha contra la pobreza en nuestros pases debera efectuarse en primer lugar a travs de un apoyo moral y material a las familias y por supuesto de manera prioritaria a las familias que deben arreglrselas con un solo ingreso , sumamente a menudo muy reducido y , tambin , estableciendo una absoluta prioridad para la propia ciudadana en materia de empleo y de gastos sociales .
<P>
En mi propio pas me cabe comprobar que , por el contrario , las autoridades lo que se proponen es efectuar supuestas economas a costas de los subsidios familiares y que a nivel europeo basta echar una simple ojeada para darse cuenta , sin temor a exagerar , que el dinero se despilfarra abundantemente .
<P>
Me declaro , para concluir , especialmente crtico ante esta ensima celebracin del da de lucha contra la pobreza , esta ensima jornada con tanto ruido y tan pocas nueces .
<SPEAKER ID=54 LANGUAGE="EN" NAME="Waddington">
Seora Presidenta , seor Presidente en ejercicio , seor Comisario , Seoras , al recomendar esta resolucin a Sus Seoras quiero sealar a su atencin las opiniones de los ciudadanos de Europa .
La ms reciente encuesta del Eurobarmetro sobre la idea que se tiene en Europa de la pobreza y la exclusin social indica que la mayora de los europeos creen que los niveles de pobreza y exclusin social han aumentado en los diez ltimos aos y que la distancia entre ricos y pobres est aumentando .
<P>
Los europeos encuestados , que constituan una muestra amplia y representativa , atribuyen el aumento de la pobreza y la desigualdad al aumento del desempleo de larga duracin y la prdida de la solidaridad dentro de las sociedades europeas .
Nuestros ciudadanos creen que debe haber un planteamiento concertado e integrado por parte de las autoridades pblicas para luchar contra la pobreza y la exclusin social y el 89 % cree que la Unin Europea debe intervenir al respecto .
Pese a lo que se ha dicho esta maana , poco se sabe sobre las medidas que la UE ha adoptado y la mayora de los que tienen conocimiento de ellas consideran que son insuficientes .
<P>
Creo que las apreciaciones de nuestros ciudadanos europeos son acertadas .
La Unin Europea no ha adoptado medidas concertadas para abordar las cuestiones multidimensionales , las causas y consecuencias de la pobreza .
sa es la razn por la que en esta resolucin pedimos que se cree un grupo operativo de la Comisin con el objetivo comn de formular estrategias mucho ms integradas y coordinar la utilizacin de los recursos comunitarios para luchar contra la exclusin social en la Unin Europea .
<P>
sa es la razn por la que en nuestra resolucin pedimos solidaridad y condena de la actuacin de ciertos Estados miembros , encabezados por el Reino Unido , que han provocado la suspensin de los programas financieros cuyos beneficiaros haban de ser los pobres y las vctimas de la exclusin social , incluidas las personas de edad avanzada .
sa es la razn por la que pedimos cambios en el Tratado .
No es simplemente un llamamiento para empuar las armas , seor Flynn , sino tambin un llamamiento en pro de la compasin y la adopcin de medidas en el nivel europeo .
<SPEAKER ID=55 LANGUAGE="IT" NAME="Mezzaroma">
Seora Presidenta , la pobreza representa la mayor derrota que el ser humano puede sufrir adems de la violacin de sus derechos y de su dignidad .
La pobreza es un atentado a la familia .
Solamente , quien es pobre sabe qu significa la pobreza .
En mi informe del pasado mes de marzo , mencion que en Europa hay 52 millones de pobres . Un nmero tan grande debera quitarnos el sueo , a pesar de que se trata de un nmero que se remonta al ao 1988 .
Pero ,  cmo vencer esta plaga y cmo ofrecer un alivio a toda esta gente sumida en la pobreza ?
Pues bien , una de las soluciones sera que todos los ciudadanos europeos fueran educados y formados para soportar mejor la pobreza .
Voy a ser ms explcito .
Ciudadanos formados para el ahorro , para la distribucin de los recursos , donde la empresa pueda crecer no en beneficio propio , sino para alcanzar un fin social , donde las energas de cada uno de nosotros se utilicen para el bien comn y donde la poltica logre su objetivo primordial de pensar antes en el ser humano abandonado , el marginado , el que no tiene una familia , el enfermo , el minusvlido , el que est en paro , el que carece de una vivienda y del bienestar necesario para sobrevivir .
<P>
Se est acercando el invierno y la dura crisis laboral eliminar toda perspectiva de desarrollo .
La revolucin industrial que no hemos evaluado , ni previa ni tampoco plenamente , afectar a hombres y mujeres y a sus nios en la plenitud de su vida laboral , sin que ninguno de nosotros pueda hacer algo ya .
<P>
Al despedir a 30.000 trabajadores , la IBM en Amrica tuvo que contratar a psiquiatras para tratar a los cientficos que estaban al borde de la locura y de la pobreza extrema .
Ahora , Seoras , no dejemos pasar el Da Internacional para la Erradicacin de la Pobreza en vano .
Hagamos algo concreto , ofrezcamos a estos pobres -pero , a ellos directamente- una ayuda para garantizarles un mnimo de supervivencia , sobra cualquier fundamento jurdico : son suficientes pocos ecus .
Debemos crear centros de acogida directamente vinculados con nuestra Institucin .
Debemos convencernos de que el principio de subsidiariedad no nos ofrecer respuestas suficientes para lograr que nuestra Europa sea apreciada por lo que es , es decir una entidad suprema que , para sentirse unida y unir , quiere ante todo alcanzar el bien ms preciado que es la salud , la dignidad , el desarrollo y la proteccin de sus hijos , los ciudadanos europeos .
<SPEAKER ID=56 LANGUAGE="EN" NAME="Cox">
Seora Presidenta , el viernes pasado fui a un barrio de mi circunscripcin donde el 80 % de las familias reciben alguna forma de prestacin social .
Tienen muchos problemas y , sin embargo , pese a dichos problemas -o tal vez por ellos incluso- , hay un enorme compromiso con el espritu de comunidad para defenderse .
<P>
Hace algn tiempo presentaron a la Comisin una propuesta bien documentada , modesta , pero muy concreta , de financiacin con vistas a abordar sistemticamente el problema de una tasa elevada de abandono de los estudios a edad temprana .
Ese fenmeno , tal vez ms que ningn otro , perpeta la exclusin social .
<P>
Hasta ahora su solicitud no ha servido de nada .
No por su calidad ni porque la Comisin no est dispuesta a examinarla .
Se debe al perverso procedimiento judicial , de inspiracin euroescptica , incoado por el Gobierno del Reino Unido contra la Comisin a propsito de la cuestin de la competencia jurdica en la esfera de la exclusin social .
<P>
Me sent avergonzado , seora Presidenta , en ese barrio que se negaba a hundirse en la marginacin , de que ahora mismo nada pueda yo hacer .
Sin embargo , se ha fortalecido mi convencimiento poltico de que , sea cual fuere la resolucin del Tribunal de Justicia , que debemos respetar , la Conferencia Intergubernamental debe cambiar las normas relativas a la poltica social para que no sea tomada como rehn por determinados Estados .
<P>
Me niego a aceptar que Europa no deba ocuparse de barrios que viven en un margen social o econmico .
Si el debate de hoy puede , seor Presidente , subrayar algn mensaje , es ste : que lo que se ha dicho aqu le inspire valor y el convencimiento de que hay que cambiar las normas .
<SPEAKER ID=57 LANGUAGE="IT" NAME="Ghilardotti">
Seora Presidenta , yo tambin deseo dar las gracias al Presidente del Consejo y al Comisario por sus declaraciones .
A pesar de que a escala europea no existen datos analticos sobre la pobreza , las estimaciones que nos presentaron la Comisin y cada Estado miembro demuestran que el fenmeno va aumentando sensiblemente .
La pobreza est creciendo porque , ante todo , aumenta el desempleo , ha aumentado el nmero de trabajos eventuales y atpicos y , cada vez ms , y con respecto al pasado , es necesario reconocer que se puede tener un empleo y estar sumido en la pobreza .
Adems , la aparicin cada vez ms prepotente del trabajo eventual , adems de producir ms pobreza , provoca otros daos , pues , por una parte , aumenta las diferencias y , por otra , pone en peligro los sistemas de proteccin social .
Todos los Gobiernos estn afrontando el problema presupuestario , as como el problema de la obligacin de reducir las ayudas pblicas en materia de proteccin social .
<P>
 Qu hacer , entonces ?
Una propuesta de la Comisin : del mismo modo que existen indicadores econmicos de inflacin , del producto interior bruto , capaces de dar cuenta de la evolucin de las economas y de los efectos de las polticas econmicas y monetarias , es necesario elaborar , a escala europea , ndices de pobreza , como instrumento para verificar la eficacia de las polticas sociales llevadas a cabo .
Por consiguiente , deseo pedir a la Comisin que se comprometa eficazmente en esta direccin .
Prest mucho inters a las palabras del Presidente en ejercicio del Consejo .
Dos son las cosas que deben acometerse en seguida .
Una inmediata : lograr convencer a todos los Estados miembros que es preciso hallar un consenso respecto al problema de los fundamentos jurdicos y prever recursos en el presupuesto comunitario .
Creo que debemos avergonzarnos por haber recortado los recursos .
<P>
La segunda se refiere a la Conferencia Intergubernamental .
Deseo formular una pregunta a sus Seoras y a m misma , as como a la Comisin y al Consejo .
Si Europa no logra fomentar la justicia social , a afirmar el derecho al trabajo y a la dignidad humana , creo que es lcito preguntarnos :  Para qu sirve el proceso de integracin ?

<SPEAKER ID=58 LANGUAGE="PT" NAME="Porto">
Seora Presidenta , no puede dejar de impresionar que aqu , en el Parlamento , uno de los espacios ms ricos del mundo , sea urgente dedicar un debate al problema de la pobreza en aumento que se ha venido registrando y , por respeto a quienes la padecen , no podemos limitarnos a las buenas intenciones , con lo que tal vez surjan soluciones que no resuelven los problemas de raz .
<P>
Con realismo , conviene tener bien presente que no se conseguir erradicar la pobreza , como todos los problemas sociales , slo con aumentos del gasto pblico , que , por lo dems , siendo sin duda necesario , presupone una economa dinmica de mercado , atractiva para el inversor privado creador de puestos de trabajo .
<P>
Por otra parte , es indispensable tener en cuenta que el aumento de la pobreza es consecuencia en gran medida de una ordenacin incorrecta , pues se localiza predominantemente en las grandes zonas metropolitanas , donde , en un crculo vicioso , se gastan porciones cada vez mayores del erario .
<P>
As ocurre en mi pas , en la regin de Lisboa , a pesar de haber sido , con una enorme concentracin de recursos pblicos , la regin de toda la Unin Europea que ms ha crecido en los ltimos aos .
As , pues , los polticos , aun cuando no sea personalmente de su agrado , no pueden dejar de promover una red urbana mucho ms equilibrada , pues slo as ser posible , por respeto de quien padece esa mcula que tanto nos avergenza , luchar eficazmente contra ella .
<SPEAKER ID=59 LANGUAGE="DE" NAME="Weiler">
Seora Presidenta , es sin duda una casualidad que tras el debate sobre la Conferencia para la Reforma , discutamos ahora sobre el tema de la pobreza , pero ambos temas encajan muy bien .
Todos propagamos aqu conjuntamente acciones contra la pobreza y , por otro lado , el Consejo de Ministros nos ata las manos .
La causa principal de la pobreza es el paro y no es sin duda una casualidad que precisamente Gran Bretaa y Alemania , pases que han presentado su demanda contra el programa para combatir la pobreza , estn ahora tambin en contra del captulo sobre el empleo en el nuevo Tratado .
Estos dos Gobiernos son responsables de que 12 millones de ecus se hayan congelado y de que muchas iniciativas tengan que esperar probablemente 20 meses hasta que se adopte una decisin .
<P>
La carencia de ingresos va unida en todos los pases a menores oportunidades de formacin para los nios , a una deficiente situacin alimenticia y sanitaria y a que cada vez haya ms personas que carecen de una vivienda .
Un fenmeno especial : la Asociacin Alemana para la Proteccin de la Infancia sospecha que existen hasta 50.000 de los llamados nios de la calle .
<P>
En Alemania Occidental y en Gran Bretaa la pobreza y la riqueza se han desarrollado desde los aos ochenta de un modo especial , a saber , creciendo ambas .
Desde hace mucho tiempo , el Parlamento y la Comisin han ofrecido negociaciones al Consejo de Ministros para elaborar fundamentos jurdicos para diversos programas .
A pesar de los esfuerzos irlandeses no ha pasado nada .
Es absolutamente necesario que en el futuro los programas sociales se aprueben en el Consejo de Ministros por mayora en vez de por unanimidad .
La pobreza no es una catstrofe natural .
Para combatir la pobreza y para integrar a los pobres en nuestra sociedad necesitamos una estrategia a largo plazo que coordine de modo eficaz y continuado los conceptos nacionales y europeos .
<SPEAKER ID=60 LANGUAGE="EL" NAME="Papakyriazis">
Seor Presidente , no es slo que una sptima parte de la poblacin de la Unin Europea est bajo el umbral de pobreza .
No es slo que el nmero de pobres sume un total igual a la poblacin de uno de los denominados pases grandes de la Unin Europea o a la mitad , aproximadamente , de la poblacin de los quince denominados pases pequeos .
Es que se trata de un segundo mundo paralelo : el mundo de la puerta de al lado .
La lucha contra la pobreza y su erradicacin , por lo tanto , debera ser el objetivo fundamental y la mxima prioridad de la Unin Europea .
Temo que no lo sea ; espero -luchamos por ello- que llegue a serlo , que la Unin Europea , por fin , se libere de la vergenza de rechazar la promocin de programas de lucha contra la pobreza .
Aqu , cualquier sutileza tcnico-jurdica o pseudojurdica , cualquier pusilanimidad burocrtica o logstica , est fuera de lugar .
<P>
Seor De Rossa , he odo con agrado su intervencin .
Espero que su pas , como tambin lo deseo para usted , Sr . Flynn , que Dubln se convierta en la sede de la reforma institucional , creando as una nueva base jurdica para la poltica social y la pobreza .
<SPEAKER ID=61 LANGUAGE="FR" NAME="Fouque">
Seora Presidenta , mis dos enmiendas a la resolucin sobre la pobreza pretenden , reparando un olvido , introducir el  gender mainstreaming  .
<P>
El anlisis diferencial por sexos ha revelado al Sr .
Butros Ghali , en Copenhague , que el 70 % de los pobres son mujeres .
En Europa , la proporcin es la misma y la pobreza se feminiza .
Las mujeres , que han entrado de forma masiva en el mundo laboral , trabajan en empleos precarios o a tiempo parcial , sufriendo discriminaciones de todo tipo ; son el 55 % de los parados de larga duracin y el 90 % de los cabezas de familia monoparentales .
Las mujeres siguen siendo , entre nosotros , las marginadas entre los marginados .
<P>
Aqu , como en todas partes y a pesar de todos los obstculos , realizan dos tercios del trabajo global .
Son las protagonistas principales de un desarrollo duradero y de la educacin de las generaciones futuras .
<P>
Insisto , por tanto , para que nuestras comisiones apliquen el gender mainstreaming , para que todas las instancias de la Unin y los Gobiernos de los Estados miembros integren a las mujeres en los programas de erradicacin de la pobreza , en igualdad con los hombres en la toma de decisiones polticas , econmicas , sociales y culturales .
Insisto , para que la CIG declare la igualdad entre hombres y mujeres como un derecho fundamental .
<SPEAKER ID=62 NAME="De Rossa">
Seora Presidenta , agradezco que se me brinde la oportunidad de responder al debate celebrado aqu esta maana .
De las contribuciones hechas se desprende claramente que la opinin de este Parlamento es similar a la ma , a saber , la de que el futuro de Europa debe estar enraizado en una concepcin de la sociedad en la que los valores del mercado estn encuadrados en el marco de los valores humanos y en la que las fuerzas del mercado estn al servicio de los intereses de la sociedad en conjunto .
<P>
El elemento fundamental de esa concepcin es el concepto de solidaridad social , que comprende el derecho del individuo a beneficiarse del apoyo no slo de la familia , sino tambin de la comunidad y su concomitante deber de contribuir a prestar esos apoyos sociales .
<P>
Conviene subrayar una y mil veces que actualmente trece de los quince Estados miembros apoyan los programas que estn bloqueados en este momento .
Una de las cuestiones decisivas que est bloqueando los problemas es el miedo a que , si se contina con el tipo de programas que se proponen de conformidad con el artculo 235 , se rebase de algn modo o se deje de lado la subsidiariedad .
Debemos encontrar formas de tranquilizar a los Estados miembros y a las autoridades regionales asegurndoles que ese tipo de programas no ponen en peligro la subsidiariedad .
Tambin debemos encontrar una forma de cambiar el Tratado para establecer la votacin por mayora cualificada a fin de conseguir que se apliquen dichos programas , no slo los programas que estn bloqueados actualmente , sino tambin otros que pueden ser necesarios tambin en el futuro .
<P>
Agradezco la contribucin del Comisario y la del presidente de la Comisin de Asuntos Sociales y Empleo , Stephen Hughes , y , de hecho , a todos los que han intervenido y se han mostrado tan dispuestos a dar apoyo esta maana .
Espero que los Estados miembros que participan en la CIG lo tengan en cuenta .
Desde luego , yo lo sealar a su atencin y espero que todos Sus Seoras hagan lo propio .
<SPEAKER ID=63 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Presidente en ejercicio del Consejo .
<P>
He recibido una propuesta de resolucin , presentada sobre la base del prrafo 2  , artculo 37 del Reglamento .
<P>
La votacin tendr lugar en unos instantes .
<CHAPTER ID=4>
Votaciones
<SPEAKER ID=64 NAME="Riis-Jrgensen">
Seora Presidenta , en mi opinin , hay tanto alboroto en la sala y manifestaciones tan dispares sobre lo que se est votando que sera de agradecer otra votacin para verificar que la primera ha sido correcta .
 Podra ser ?
<SPEAKER ID=65 NAME="El Presidente">
Se trataba de una votacin nominal , eso se haba sealado con claridad .
Su voto est registrado .
Si se equivoc de botn , podr decrnoslo y figurar en acta .
Pero sabe usted bien que no puedo repetir la votacin .
<SPEAKER ID=66 LANGUAGE="EN" NAME="Barton">
Reconozco que no puede usted repetir la votacin , pero , si los diputados notificasen a los servicios que deseaban cambiar su voto y superramos as el umbral de 313 ,  podra usted informar a la Asamblea si se declarar entonces que se ha aprobado ?
<SPEAKER ID=67 NAME="El Presidente">
S bien que para algunas y algunos de sus Seoras existe tal vez un problema pero , honradamente , no puedo repetir la votacin .
<SPEAKER ID=68 LANGUAGE="EN" NAME="Watts">
Seora Presidenta , no estara bien que se decidieran nuestras votaciones de determinado modo por culpa del mal funcionamiento del equipo .
Yo he intentado apretar el botn verde para votar  s  , pero no se ha registrado .
No est bien que adoptemos decisiones en este Parlamento de determinado modo por culpa de un mal funcionamiento del equipo tcnico .
<SPEAKER ID=69 LANGUAGE="EN" NAME="McIntosh">
Seora Presidenta , aunque usted no ha tenido la culpa , en la pantalla no ha habido indicacin alguna sobre el informe que estbamos votando .
Hay mucho ruido en la Asamblea y resulta imposible seguir esta votacin .
Hay un desfase entre el anuncio de la votacin hecho por usted y la indicacin en la pantalla .
Resulta muy difcil seguir esta votacin .
<SPEAKER ID=70 NAME="El Presidente">
Seoras , incluso si un momento de distraccin puede alejar nuestra atencin de la votacin siempre tenemos , afortunadamente , a nuestros presidentes de grupo para guiarnos .
Yo les escucho con mucho respeto , evidentemente , y tomo nota de sus observaciones , pero eso es todo lo que puedo hacer .
<SPEAKER ID=71 NAME="Kirsten Jensen, Blak y Sindal">
Los socialdemcratas daneses votan a favor de la propuesta de una modificacin de la lista de los disolventes de extraccin , ya que la modificacin no tiene importancia para el nivel de proteccin dans .
<P>
No obstante , en el anexo del texto se menciona que slo la Comisin se encargar de realizar estas aprobaciones en el futuro .
Se trata de los llamados procedimientos de comits , segn los cuales no es posible tener acceso a las actas ni obtener informacin de ninguna otra forma sobre las decisiones adoptadas .
<P>
Es evidente que las numerosas decisiones tcnicas han de ser adoptadas por funcionarios de la Comisin , pero a los socialdemcratas daneses les preocupa que se confen estos temas al procedimiento de comits mientras no exista transparencia en este mbito .
<P>
Informes Lehne , Ford y LinzerBonde ( EDN ) , Gahrton ( V ) , Holm ( V ) , Lis Jensen ( EDN ) , Krarup ( EDN ) , Lindqvist ( ELDR ) , Sandbk ( EDN ) , Schrling ( V ) , Sjstedt ( GUE / NGL ) y Svensson ( GUE / NGL ) , por escrito .
( DA ) Los tres informes sobre la libre circulacin de personas dentro de una Unin sin fronteras internas son una seal importante del paso de la cooperacin a la formacin de un Estado comn , y por mucho que haya propuestas atractivas en los informes del Parlamento , los euroescpticos de los pases nrdicos no pueden apoyar la supresin de las fronteras internas y la construccin de un muro exterior comn .
<P>
En una cooperacin internacional libre , cada pas puede decidir quin entra y sale del pas .
Este derecho , que normalmente corresponde a la nacin , pasara ahora con la aprobacin de estos informes a la UE .
Es una funcin de Estado importante , y el siguiente paso sera lgicamente la creacin de una ciudadana comn y de derechos y obligaciones comunes .
A un Estado le corresponden tambin medios de poder como la moneda , el ejrcito y la polica que asimismo estn siendo creados dentro de la Unin . En consecuencia , sta llegar a parecerse a un Estado , en vez de ser una cooperacin internacional prctica entre Estados independientes .
<P>
Los euroescpticos de los pases nrdicos somos fervientes partidarios de la cooperacin internacional y deseamos una cooperacin en la que participen todas las naciones de Europa , pero debe ser una cooperacin y no un Estado , y advertimos a los que quieren construir un Estado que el exceso de centralismo ser como un revulsivo tambin para la cooperacin y para el comercio internacional .
<P>
Estamos a favor del intercambio comercial y de la cooperacin y el desarrollo sostenible dentro de economas muy internacionalizadas , pero nos vemos obligados a rechazar las atractivas propuestas por formar parte de la construccin de un nuevo Estado que acabar con la democracia en los Estados miembros .
Sin democracia no hay progreso .
No es posible suprimir las fronteras entre los Estados miembros y trasladar las decisiones de los parlamentos a las fuerzas del mercado y a las comisiones cerradas de funcionarios , sin provocar sublevacin o hundimiento .
<P>
Esperamos que la sublevacin sea pacfica cuando se convoque el referndum para el Tratado II de Maastricht , ya que los ciudadanos no se sienten vinculados con las decisiones que se adoptan en esta Asamblea .
<P>
Debemos abandonar la idea de la nueva frontera de Estado .
Debemos volver al deseo de los ciudadanos de una cooperacin prctica entre los Estados miembros .
<SPEAKER ID=72 NAME="Kirsten Jensen, Blak y Sindal">
Los socialdemcratas daneses opinan que es demasiado pronto para suprimir el control de las personas en las fronteras internas de la UE .
Nos abstenemos de votar en relacin con los informes sobre este tema de los Sres . Lehne , Ford y Linzer .
Sin restarle importancia a la aplicacin del mercado interior , en nuestra opinin debemos tomarnos muy en serio los problemas relacionados con las drogas y el contrabando de armas .
Estos problemas no disminuirn con el mercado interior .
Unicamente el control eficaz de las personas en las fronteras nos garantizar , hasta cierto punto , una posibilidad razonable de acabar con esta clase de delincuencia , por lo que no podemos renunciar a dicho control antes de tener los problemas solucionados .
<P>
Informe Ford
<SPEAKER ID=73 NAME="Ford">
Seora Presidenta , hablo en nombre del Grupo Socialista en el Parlamento Europeo que va a apoyar mi informe sobre la libre circulacin .
Es una lstima que la Comisin no se quede a escuchar las explicaciones de voto , porque podra interesarle enterarse de por qu este Parlamento adopta determinadas posiciones .
<P>
El Tratado de Roma establece la libre circulacin de bienes , servicios , capitales y personas .
Las tres primeras llevan algn tiempo corriendo con las botas de siete leguas , mientras que la ltima ha tenido que avanzar renqueando sin ayuda de la Comisin .
<P>
Incluso ahora la directiva que nos ha presentado la Comisin es en cierto modo un cliz envenenado . Es libre circulacin ,  si  : libre circulacin ,  si  Espaa y Gran Bretaa firman la directiva sobre las fronteras interiores ,  si  Espaa y Gran Bretaa resuelven sus problemas respecto de Gibraltar ,  si  se ratifica el Convenio de Dubln .
Pero el Parlamento quiere avances ya y el Grupo Socialista quiere avances ya para que los de 12 a 14 millones de nacionales de terceros pases que residen legalmente en la Unin Europea disfruten de la libre circulacin ; libre circulacin para los 4 millones de europeos negros que tenemos entre nosotros ; libre circulacin de las personas ciegas sin el absurdo de los actuales reglamentos sobre la cuarentena de los perros lazarillos , que , como sabemos , no funcionan .
<P>
La Comisin respondi recientemente a una pregunta ma diciendo que en los cinco ltimos aos no se ha detectado un solo caso de rabia en los perros mantenidos en cuarentena , que nos han costado decenas de millones de libras .
<P>
Libre circulacin de los seguidores del ftbol , sin las restricciones que les impone el exceso de celo de la polica encargada de mantener el orden , aunque no sean culpables de vandalismo o racismo .
Vamos a vigilar muy atentamente a partir de ahora lo que hace el Consejo de Ministros con estas propuestas .
El Parlamento no va a tolerar retrasos .
<SPEAKER ID=74 NAME="Andersson, Lw y Waidelich">
Damos la bienvenida a la eliminacin de fronteras .
Nos causa satisfaccin que se realice el mercado interno para que las personas puedan circular libremente por sus fronteras .
En el norte hemos tenido durante mucho tiempo un sistema parecido que ha funcionado muy bien .
Pero la libre circulacin de personas conlleva tambin un riesgo , que no es menor por el hecho de que con ella resultar ms fcil el trfico de estupefacientes .
<P>
Para impedirlo , y conservar al mismo tiempo la libre circulacin , son precisas unas medidas compensatorias .
Estas medidas compensatorias deben cristalizar entre otras cosas en una mayor cooperacin policial .
<SPEAKER ID=75 NAME="Theorin y Wibe">
Un Estado miembro debe poder efectuar controles en sus fronteras nacionales sobre personas sospechosas de atentar contra las leyes y normas del pas .
Manifestarse a favor de eliminar los controles fronterizos sin relacionar esta medida con otras de tipo complementario es un error .
La eliminacin de los controles en las fronteras internas debe ir de la mano de unas medidas sustitutivas y complementarias .
Hasta el momento no se ha presentado ninguna propuesta concreta de medidas complementarias .
Primero hay que aclarar lo que conllevan unos controles compensatorios , ya que existe el peligro de que aumente el trfico de estupefacientes entre los pases de la UE y de que las personas con antecedentes criminales tengan mayores posibilidades de aprovechar la falta de controles para as eludir la accin judicial .
<P>
Cada pas debe decidir por s mismo la modalidad y el nivel de los controles fronterizos internos que desea que se apliquen entre los pases de la UE .
No se pone en peligro la libre circulacin de las personas dentro de la UE porque se las controle en las fronteras internas .
Si Suecia ha de poder conservar su normativa actual con respecto a la entrada de alcohol , hemos de tener la posibilidad de controlar a las personas que atraviesan nuestras fronteras .
<P>
Informe Linzer
<SPEAKER ID=76 LANGUAGE="FR" NAME="Berthu">
Seora Presidenta , la Comisin nos ha presentado hoy tres propuestas de directiva relativas a la supresin de todos los controles de personas en la totalidad de las fronteras interiores de la Unin .
Esta orientacin nos parece insensata .
Sin duda no es momento , ahora que las presiones migratorias aumentan en torno a Europa , para poner en prctica una reforma que fue pensada para otras circunstancias en las que el muro de Berln nos separaba todava de los pases del Este y la economa africana no haba cado en el abismo en que se encuentra actualmente .
<P>
El Consejo parece haber tenido buenos reflejos al preparar un proyecto de accin conjunta que habra reforzado los controles de residentes de pases terceros que viajaran al interior de la Unin , pero que contradeca ampliamente los tres proyectos de directiva de la Comisin .
Por desgracia , el Consejo parece haber dado marcha atrs ante los gestos de los extremistas de la libre circulacin que , sin embargo , no representan prcticamente nada en la opinin pblica .
Nosotros le pedimos un gesto de valenta .
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Efectivamente , en estas tres propuestas de directiva no slo el principio es malo sino que las modalidades no corrigen nada .
Las pretendidas medidas compensatorias no compensaran nada en absoluto y la pretendida clusula de salvaguardia es slo de treinta das , plazo irrisorio en comparacin con la fuerza y duracin de las presiones migratorias que se prevn para toda la dcada .
Por otra parte , ninguna de las tres propuestas hace alusin alguna , ni siquiera en los visados , al derecho permanente de los Estados miembros a preservar la seguridad pblica en su territorio , derecho de que disponen en aplicacin de los artculos 36 , 48 , 100 A y otros del Tratado .
Esta omisin , que sin duda no es casual , dice bastante sobre la voluntad de la Comisin de eliminar todas las defensas de los Estados en este mbito .
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Finalmente , se puede ver el nivel de audacia de la Comisin vindola apartar con el dorso de la mano la declaracin general de los Estados signatarios del Acta nica , segn la cual ninguna de estas disposiciones afecta al derecho de los Estados miembros a tomar las medidas necesarias en materia de lucha contra la inmigracin procedente de pases terceros as como en materia de lucha contra el terrorismo , el crimen , el trfico de drogas , de obras de arte y antigedades .
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Segn la Comisin , esta declaracin no valdra nada porque privara al artculo 7 A del Tratado de su utilidad , pero , si los Estados han aprobado esta precisin es , precisamente , porque pensaban que el artculo 7 A tena una redaccin ambigua y desearan aclararla .
La Comisin no tiene derecho a suprimir dichos textos , si no es a costa de demostrar una pretensin desmesurada de situarse por encima de la voluntad de los pueblos .
<SPEAKER ID=77 NAME="Andersson, Lw y Waidelich">
Es evidente que los ciudadanos de terceros pases deben tener el mismo derecho que los de la Unin a circular por nuestras fronteras .
Pero , precisamente del mismo modo que con la libre circulacin de nuestros ciudadanos , esto conlleva un riesgo mayor de que productos prohibidos como los estupefacientes sean introducidos por estas mismas fronteras .
Por consiguiente , es de la mayor importacia que se complete la libre circulacin con unas medidas compensatorias .
<SPEAKER ID=78 NAME="Theorin y Wibe">
Naturalmente , es cierto que los ciudadanos de terceros pases que hayan conseguido permiso de residencia y de trabajo en uno de los pases miembros de la UE deben poder circular libremente por la Unin Europea como lo hacen los ciudadanos de la UE .
Pero precisamente al igual que el informe Ford sobre la eliminacin de controles de personas en las fronteras internas , este informe plantea , en nuestra opinin , los mismos requisitos errneos .
<P>
Es un error manifestarse a favor de la eliminacin de los controles en las fronteras internas sin relacionarlos con unas medidas de complemento .
Debe unirse la eliminacin de los controles en las fronteras internas a unas medidas de sustitucin y complemento .
Hasta la fecha no ha sido presentada ninguna propuesta concreta de este tipo de medidas .
Primero hay que aclarar qu conllevan los controles complementarios , ya que existe el riesgo de que aumente el trfico de estupefacientes entre los pases miembros de la UE y de que los delincuentes tengan mayores posibilidades de aprovechar la falta de control para as eludir la accin judicial .
<P>
Cada Estado miembro debe decidir por s mismo la modalidad y el nivel de los controles que hay que efectuar en las fronteras internas entre los pases miembros de la UE .
No se pone en peligro la libre circulacin de las personas en la UE porque se controle a las personas en las fronteras internas .
Si Suecia quiere conservar su normativa actual con respecto a la entrada de alcohol , tenemos que disponer de la posibilidad de efectuar controles sobre las personas que atraviesen nuestras fronteras .
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Segunda lectura Oomen-Ruijten
<SPEAKER ID=79 NAME="Dez de Rivera Icaza">
La informacin y la educacin han sido siempre las piedras angulares de la poltica para los consumidores .
La accin comunitaria para potenciar la libre circulacin de productos y la proteccin del consumidor no poda pasar por alto la necesidad de facilitar la evaluacin de la calidad y de los precios .
La situacin actual , en la que la publicidad comparativa est autorizada en determinados Estados miembros y prohibida en otros , redunda en desventaja para los consumidores .
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Se supone que la publicidad es un modo de informar adecuadamente para la mejor eleccin de los consumidores .
Por ello , para los ciudadanos europeos , es importante la definicin de determinados lmites respecto a la publicidad con el fin de aumentar su derecho a la proteccin de sus intereses econmicos y de su derecho a una informacin correcta , para efectuar la eleccin adecuada .
<P>
Esta directiva tiene como fin armonizar las condiciones en el ejercicio de la publicidad comparativa , con vistas a la realizacin del mercado interior y facilitar as la libre circulacin de los servicios publicitarios dentro de la Unin .
Mi voto ser positivo para esta importante armonizacin de las legislaciones por las que habr de regirse la publicidad comparativa .
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Segunda lectura Poggiolini
<SPEAKER ID=80 NAME="Dez de Rivera Icaza">
Este programa de accin comunitario en materia de vigilancia de la salud , asentado en el artculo 129 del Tratado de la Unin Europea , tiene como finalidad la proteccin de la salud de los ciudadanos y , por tanto , la prevencin de enfermedades .
En consecuencia , el funcionamiento correcto del sistema comunitario de vigilancia de la salud permitir a todos los pases de la Unin , sobre la base de datos fiables y comparables en lo que se refiere a la salud , establecer prioridades en la poltica sanitaria as como mejorar la rentabilidad y la eficacia de dicha gestin .
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Igualmente , coincido tambin plenamente con la necesidad de crear un  Observatorio Europeo de la Salud  para elaborar un conjunto de indicadores sanitarios y desarrollar una red de recogida y difusin de los datos necesarios para el establecimiento de los citados indicadores y la mejora de su anlisis .
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Termino alentando al Parlamento Europeo para que se muestre irreductible con el Consejo en la dotacin presupuestaria de este programa que es vital para la Unin y que de momento la cantidad atribuida resulta ridcula y atentoria con los intereses solidarios de los ciudadanos de la Unin .
<SPEAKER ID=81 NAME="Kirsten Jensen, Blak y Sindal">
Los socialdemcratas daneses opinan que la cooperacin entre los Estados miembros de la Unin Europea en el mbito de la salud es favorable en los casos de investigacin e intercambio de estadsticas .
A muchos pases , y entre ellos a Dinamarca , les sera muy til recibir ideas sobre la organizacin de la sanidad pblica , y se podran celebrar acuerdos sobre tratamientos especiales entre los Estados miembros .
Pero al entrar en temas como el tratamiento de las enfermedades y los regmenes de pago de este tratamiento , la Unin ha ido demasiado lejos .
Entendemos que los diputados al Parlamento Europeo procedentes de pases cuya sanidad pblica est colapsada vean una esperanza en la UE , pero el pago de los impuestos y , por consiguiente , la financiacin deben seguir realizndose a escala nacional .
<SPEAKER ID=82 NAME="Rovsing">
En el artculo 129 del Tratado de Maastricht consta que la Comunidad -y por lo tanto los 15 Estados miembros- contribuir a la consecucin de un alto nivel de proteccin de la salud humana fomentando la cooperacin entre los Estados miembros y , si fuera necesario , apoyando la accin de los mismos .
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La presente propuesta de un programa de accin est totalmente en consonancia con el Tratado .
No se trata de una armonizacin , sino de una medida que pretende -sobre la base de datos comparables de la salud pblicapermitir a cada Estado miembro establecer las prioridades de la poltica sanitaria , mejorar la rentabilidad y , en consecuencia , la eficacia .
<P>
Sin embargo , al aprobar la posicin comn , la mayora del Consejo de Ministros acepta vaciar de contenido una propuesta para un programa de accin razonable en el mbito de la salud pblica , tanto en cuanto a la financiacin como en cuanto al establecimiento de los marcos prcticos para la aplicacin del programa .
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Por estos motivos , estoy totalmente de acuerdo con la crtica del ponente respecto de la posicin comn y con la recomendacin de la Comisin de Medio Ambiente .
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Segunda lectura Riis-Jrgensen
<SPEAKER ID=83 NAME="Kirsten Jensen, Blak y Sindal">
Los socialdemcratas daneses votan a favor de la propuesta del Parlamento Europeo sobre modificacin del nombre y del nmero E de las algas Eucheuma elaboradas .
El motivo es que no queremos que se apruebe un aditivo alimentario que pueda ser confundido con el aditivo alimentario carragenano con el mismo nmero E .
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En parte por tratarse de una sustancia menos pura que el carragenano y , en parte , porque las dos sustancias no son iguales .
El carragenano est aprobado , por ejemplo , para su empleo en sucedneos de la leche materna , a pesar de que varias investigaciones han demostrado que puede provocar gastralga y , en casos aislados , lcera en los lactantes .
Si las algas Eucheuma elaboradas son aprobadas con este nombre y con un nmero E prcticamente idntico , creemos que existe un riesgo razonable de que la sustancia sea aprobada para su empleo en alimentos para bebs .
<P>
Creemos asimismo que para no confundir a los consumidores y , debido al posible empleo de las algas Eucheuma elaboradas , es necesario dejar las cosas claras en relacin con este nuevo aditivo alimentario .
Por este motivo , debe llevar la denominacin de AEE ( Algas Eucheuma Elaboradas ) y el nmero E 408 en vez de E 407a .
<SPEAKER ID=84 NAME="Rovsing">
La presente recomendacin para la segunda lectura de la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Proteccin del Consumidor merece el apoyo de una mayora clara de esta Asamblea .
El objetivo de la recomendacin es garantizar que no se confundan las algas Eucheuma elaboradas ( AEE ) con el carragenano .
<P>
De conformidad con el informe aprobado por mayora en el Parlamento Europeo en primera lectura , la Comisin de Medio Ambiente recomienda comercializar los dos productos ( AEE y carragenano ) con dos nmeros E distintos .
La importancia de este hecho para los consumidores y para su seguridad se ve claramente reflejada en las presiones ejercidas ltimamente por los representantes de los productores de las AEE en el Parlamento Europeo .
Si el tema de la eleccin del nmero E fuese insignificante , los productores de las AEE se habran mantenido pasivos .
<P>
El ponente y la comisin merecen un elogio por la constancia que han demostrado hasta la fecha durante el examen de la propuesta de modificacin de la Directiva 95 / 2 / CE y tanto por consideracin a los consumidores como por motivos de principio el Parlamento debe votar masivamente a favor de la presente recomendacin .
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Informe Florenz
<SPEAKER ID=85 NAME="Dez de Rivera Icaza">
Todos sabemos que sin agua no hay vida y que dicho elemento , dada su importancia , ha sido objeto de mltiples interpretaciones , a lo largo de la Historia , desde la concepcin de  Numen  en la Grecia clsica hasta motivo de enfrentamientos en el Oriente Prximo .
El agua es uno de los elementos clave en la vida del ser humano y , por tanto , es necesaria una poltica clara y coherente con este recurso desde la Unin .
<P>
El ponente seala , con acierto , que la normativa y adecuacin de la calidad de las aguas de la Unin no puede estar dispersa en ms de 50 directivas que incluso , a veces , resultan contradictorias y que urge que se someta al Parlamento una directiva marco que contemple , tal y como sealaba el 5  programa de accin , una gestin integrada y sostenible de los recursos hdricos de la Unin .
<P>
Concluyo recordando , una vez ms y como siempre , que sin un estricto control tanto de la calidad como de la explotacin de nuestras aguas comunitarias , resultar dudoso que se pueda mantener e incluso incrementar la calidad del agua .
<SPEAKER ID=86 NAME="Holm">
No parece que la Comisin haya dado muestra de gran entusiasmo o sagacidad en lo referente a este importante mbito .
Si la Comisin hubiese tenido la misma energa que muestra en lo que concierne a la UEM , ya me dara por satisfecho .
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Lamentablemente , ha quedado claro que la Comisin carece de conocimientos sobre el fondo , de comprensin sobre asuntos de medio ambiente , de visin global y de propuestas de medidas concretas para exponer una poltica a seguir en las cuestiones de calidad de agua .
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Lo que le falta es la visin global ; porque hay otros mbitos que tienen repercusin en la poltica a seguir en torno al agua .
Se trata sobre todo de la poltica agrcola que subvenciona la UE , en la que la mejora artificial de las plantas , que conlleva el uso de pesticidas , lleva al grave deterioro de la red acufera .
Lo mismo se aplica a la poltica industrial , donde una poltica ambiental demasiado tolerante repercute sobre el agua , la poltica en torno al transporte , la energtica , etc .
<P>
La Comisin debe adoptar unas acciones globales en relacin con la cuestin del agua que abarquen todos estos aspectos , de otro modo las palabras de la Comisin slo nos llevarn a que se malgaste aun ms papel (  lo que tambin contamina el agua ! ) .
<P>
Es importante que la UE presente una poltica progresista en este mbito , pero su ejecucin debe producirse a nivel nacional , regional o local .
<SPEAKER ID=87 NAME="Kirsten Jensen, Blak y Sindal">
En la Comunicacin de la Comisin sobre la poltica de aguas , se presenta una estrategia para una poltica de aguas coherente que establecer los principios fundamentales para la reglamentacin de las aguas en la Comunidad .
La idea es que desemboque en una directiva marco sobre aguas .
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Lamentablemente , la Comunicacin de la Comisin no es lo bastante amplia para cumplir estos objetivos .
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Por lo tanto , la Comisin de Medio Ambiente del Parlamento propone un reforzamiento .
La Comisin debe establecer criterios para la prevencin del dao en la fuente , fijar valores lmite ms estrictos para las sustancias en el agua y utilizar la combinacin de normas y objetivos de emisin para la calidad medioambiental .
En una carta a la Comisin de Medio Ambiente , Ritt Bjerregaard ha prometido que se cumplirn estos requisitos .
Gracias a esta carta , el Grupo Socialista vota a favor del informe del Parlamento , pues junto a la carta de Ritt Bjerregaard garantiza una poltica de aguas sensata para el futuro .
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Resolucin sobre el Consejo Europeo de Dubln
<SPEAKER ID=88 LANGUAGE="SV" NAME="Gahrton">
Seora Presidenta , el conflicto del Oriente Medio es extremadamente urgente .
Es uno de los ms importantes y peligrosos que actualmente nos plantea el planeta .
El proceso de paz se ha interrumpido ; no sucede gran cosa en este sentido .
La Unin Europea tiene una buena reputacin .
Y se ha mostrado muy activa , en especial desde este Parlamento , a travs de sus resoluciones y comunicados y de los contactos directos que tenemos va la Delegacin para la cooperacin con el Consejo legislativo palestino .
A travs de los viajes realizados , del control de las elecciones , y de haber actuado como anfitriones con ocasin de la visita de los palestinos , hemos demostrado nuestro inters y nuestra capacidad de accin .
<P>
Desde muchos frentes dentro de la UE se han emitido quejas aduciendo que la actividad , las ayudas econmicas y acciones respecto del conflicto del Oriente Medio por parte de la UE han sido casi imperceptibles .
Ahora el conflicto ha vuelto de nuevo a una fase crucial .
Estn pasando cosas graves en la regin .
Y el Parlamento Europeo no quiere manifestarse en absoluto en la coyuntura actual y esto , como todos sabemos , solamente porque en los grandes grupos de partidos se reflexiona sobre en qu medida competira una manifestacin hoy por hoy con el informe que puede presentrsele al Parlamento dentro de un mes o quiz ms tarde .
He de decir que me asombra profundamente que se proceda de este modo .
La evolucin de los acontecimientos en el Oriente Medio no puede esperar a que se produzcan los procesos de decisin interparlamentarios .
La ventaja de pronunciarse rpidamente es que se hace cuando es necesario y que con ello se ejerce una influencia .
 Cmo van a interpretar en el Oriente Medio el hecho de que varios grupos de partidos hayan presentado unas propuestas y que no tengan ningn efecto en absoluto ?
Esto slo puede interpretarse como una falta de inters por parte del Parlamento Europeo o como la circunstancia de que una reflexin partidista tiene ms importancia que el logro de la paz .
Seora Presidenta , estoy muy decepcionado .
He mantenido una buena colaboracin y espero seguirla teniendo con mis colegas de los grandes grupos de partidos en lo referente a Palestina , pero su actuacin de hoy me ha decepcionado .
<SPEAKER ID=89 LANGUAGE="FR" NAME="Berthu">
Seora Presidenta , para clausurar nuestro debate sobre la Cumbre de Dubln , el Grupo Europa de las Naciones ha presentado , ante la propuesta de consenso de socialistas y centristas , una propuesta de resolucin con vistas a reclamar una reorientacin radical de la Conferencia Intergubernamental .
<P>
Por supuesto , nuestra propuesta ha sido rechazada por la mayora de esta Asamblea pero desebamos tomar nota .
Nos parece que , si la Conferencia no progresa en estos momentos , es porque ha tomado un rumbo equivocado .
Vemos como , por desgracia , dedica un tiempo precioso a problemas secundarios , como los detalles de los procedimientos de decisin en el Parlamento Europeo , a cuestiones no prioritarias como la lista de los derechos del ciudadano a incluir en el Tratado , derechos que ya estn suficientemente protegidos a nivel nacional , o incluso a verdaderos contrasentidos como la ampliacin del sistema de votaciones por mayora en el Consejo .
<P>
Finalmente , el debate sobre la flexibilidad de la Unin , que posiblemente es el debate ms importante en la actualidad desde el punto de vista estrictamente institucional , se sigue arrastrando en una confusin total .
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Sobre todos estos temas nos parece que el Consejo es un poco vctima del terrorismo intelectual de los federalistas .
El debate de esta maana lo ilustra bastante bien .
 Qu vena a hacer una declaracin de la Comisin tras el informe del Consejo , cuando ste era el nico competente para dar cuenta de una reunin informal , esencialmente intergubernamental ?
<P>
Lo ms triste es que la intervencin de la Comisin mostraba una voluntad poltica real cuando la del Consejo apenas la mostraba .
Si se pretende redefinir la Conferencia en un sentido til , tal como planteaba la propuesta de resolucin que hemos presentado , ser necesario que el Consejo se independice de las utopas del superestado y acepte poner en prctica los procedimientos para una Europa de las naciones .
<SPEAKER ID=90 LANGUAGE="FR" NAME="Antony">
Cuando se abuchea al Jefe de Estado francs aqu , en el Parlamento Europeo , nosotros hacemos bloque con l porque se est insultando a Francia .
Cuando l mismo ha sido insultado en Jerusaln por la polica de ocupacin israel , es de nuevo nuestro pas el que recibe la afrenta .
Sin embargo , los dirigentes israeles deberan saber que una paz duradera no puede basarse en la injusticia y en el apartheid .
<P>
La primera de las injusticias ha azotado al pueblo palestino , expulsado de sus tierras por los israeles . Estos ltimos reivindican una posesin histrica exclusiva de sus tierras que se remonta a los tiempos de Abrahm .
Con este tipo de argumentos podran estallar mil conflictos en el mundo .
Adems , tambin se declaran descendientes de Abrahm palestinos , cristianos o musulmanes .
<P>
La segunda de las injusticias ha castigado al pueblo cristiano del Lbano , que el Sr . Kissinger quera deportar a Amrica para dejar sitio a los palestinos .
As pues , la paz en Oriente Medio slo se puede basar en el respeto por el derecho de los pueblos a vivir todos y libres en sus tierras .
Los palestinos tienen derecho a la tierra de Palestina y a un Estado palestino .
El Lbano debe ser abandonado por Israel y por Siria , pero tambin por las milicias palestinas e iranes , y los americanos ( que lo comprenda el que pueda ) , que apoyan a los talibanes y a los kurdos proiranes , deben acabar de meterse en todo y entre todos de una forma necia .
<SPEAKER ID=91 LANGUAGE="FR" NAME="Le Gallou">
Seora Presidenta , la reunin de Dubln ha mostrado de forma ejemplar la inutilidad e imposibilidad de llevar adelante una PESC europea .
En efecto , cuando el Presidente francs , Jacques Chirac , ha propuesto una accin comn encaminada a evitar que se deje solos a los palestinos frente a los israeles y al rbitro americano , que est claramente inclinado hacia uno de los lados , esta voluntad de una posicin comn europea ha chocado con el rechazo , principalmente por parte de britnicos y alemanes , cuyas diplomacias estn de hecho alineadas con la americana y la israel .
Por otra parte , la timidez del Parlamento Europeo en los asuntos relativos a Oriente Prximo se explica tambin por las presiones de las citadas diplomacias americana e israel sobre los diputados de esta Cmara .
<P>
Se puede tambin apuntar que la posicin del Estado de Israel , frente a la Unin Europea , es especialmente chocante pues , en el fondo , es la siguiente : paguen , pero cllense .
Evidentemente , es insoportable e indigna .
<SPEAKER ID=92 NAME="Lindqvist">
El mejor modo de disminuir la desconfianza de la mayora hacia la UE es no presentar ms propuestas basadas en una UE  en alza  .
Cada propuesta de este tipo dentro del terreno de la poltica exterior y de seguridad , sobre la UEM , etc . , slo hace que reforzar la desconfianza .
La Conferencia Intergubernamental debe enfocarse desde esta perspectiva .
<P>
Resolucin sobre la pobreza
<SPEAKER ID=93 LANGUAGE="FR" NAME="Wolf">
Voy a dar una verdadera explicacin oral y no abusar de su paciencia leyendo en voz alta una declaracin escrita .
<P>
Quiero aclarar dos puntos .
En primer lugar , en la resolucin , tal como se ha aprobado finalmente , se destaca muy claramente que sera una peligrosa ilusin creer que la pobreza se puede superar en Europa a costas de los pases y pueblos pobres del mundo .
Lo contrario es lo correcto .
Una superacin duradera de la pobreza en Europa solamente existir en un orden mundial de bienestar en el que Europa sea un miembro til de la familia de pueblos y no una campeona de exportaciones que viva a costas de los dems .
<P>
En segundo lugar , en el debate se ha odo en varias ocasiones -si bien al final se han rechazado las correspondientes enmiendas- que los pobres y los excluidos deben enfrentarse a aquellos que estn integrados en la sociedad , que tienen trabajo , estn organizados sindicalmente y estn relativamente bien pagados .
<P>
Espero que fracase este intento de dividir el trabajo por cuenta ajena y de desviar la atencin de los grandes problemas de distribucin entre capital y trabajo .
Debemos tener claro que la tarea de que se trata , afecta a ambas partes .
No se trata solamente de una nueva definicin del status del trabajo por cuenta ajena o de la inclusin de los que hoy estn aqu excluidos sino tambin del fortalecimiento de los derechos , pero no necesariamente del fortalecimiento de la fuerza adquisitiva privada de aquellos que hoy estn integrados en la sociedad .
<SPEAKER ID=94 NAME="Ephremidis">



Estamos ocupndonos de la miseria internacional , de la vergenza de que hoy haya en la Unin Europea ms de 50 millones de conciudadanos que viven por debajo del umbral de la pobreza , en los mrgenes de la sociedad y de la vida econmica y cultural .


<P>
La vergenza es an mayor ante la perspectiva segura de que la situacin empeorar , ya que el nivel de vida de los trabajadores est bajando da a da y miles de personas caen vctimas de la Unin Econmica y Monetaria y de la caza de los conocidos ndices y criterios de convergencia , por un lado , y del beneficio de un puado de monopolios multinacionales y de determinadas clases privilegiadas , por otro . En medio de la opresin de la gran mayora de las capas sociales populares con los programas de austeridad feroz , de los despidos masivos , de los recortes de las prestaciones sociales y del aumento del desempleo a saltos .
Todo esto en aplicacin de Maastricht , del Libro Blanco y de la reforma de los mismos mediante la pregonada Conferencia Intergubernamental y sus antipopulares tendencias .
<P>
La proteccin y mejora de la renta de los trabajadores constituye el elemento ms importante de una poltica de justicia social . Hay que reorientar radicalmente los modelos de desarrollo aplicados , que presentan grandes deficiencias desde la perspectiva social y que empujan a un nmero cada vez mayor de trabajadores a la pobreza y la marginacin .
Es importante adoptar medidas que revaloricen y mejoren el papel del factor humano en el proceso de desarrollo y de produccin con el objetivo de aumentar el porcentaje de empleo y estabilizar el empleo , mediante la reduccin de los puestos de trabajo eventuales y temporales . Paralelamente al sostenimiento y el fomento de las rentas hay que planificar y materializar programas de formacin , as como programas de orientacin y de reorientacin profesional , adems de planificar programas sociales con la participacin de asociaciones profesionales locales que permitan la mejor integracin social , as como el acceso y la participacin de todos en el mbito de las nuevas tecnologas .
<P>
Es de extrema importancia la movilizacin directa mediante actuaciones concretas para salir cuanto antes de la situacin de marginacin social de millones de personas que viven en condiciones de pobreza , reincorporarlos y convertirlas de nuevo en miembros activos de la vida social , en condiciones de igualdad y dignidad .
Se requiere un esfuerzo coordinado de lucha contra la discriminacin y contra los fenmenos del racismo y de la xenofobia .
<P>
La declaracin del Consejo ni siquiera se acerca a una solucin as , sino que se limita a la constante repeticin de proclamas para distraer de las verdaderas razones de la pobreza , de su continuacin y empeoramiento .
Pero las protestas y huelgas organizadas en la mayora de los pases comunitarios son ya una prueba de que la traicin del sistema sociopoltico que determina tanto las polticas comunitarias como las polticas nacionales aplicadas por las clases dirigentes y sus intereses , as como su derrumbamiento , es la nica salida al enorme contraste entre la riqusima Unin Europea exhibida y el deprimente volumen de pobreza de ms de 50 millones de ciudadanos .
<SPEAKER ID=95 NAME="Malone">
Las Naciones Unidas han designado 1996 el Ao Internacional para la Erradicacin de la Pobreza .
Tenindolo presente , sera de esperar que la UE intensificara sus medidas al respecto .
<P>
En cambio , est ocurriendo lo contrario precisamente .
Los Gobiernos conservadores alemn y britnico se oponen vehementemente al Cuarto Programa de Lucha contra la Pobreza .
De hecho , la decisin provisional adoptada por el Tribunal de Justicia el 24 de septiembre impedir a la Comisin apoyar las 800 solicitudes , aproximadamente , presentadas por organizaciones que luchan contra la pobreza en toda Europa .
<P>
Como dijo recientemente el Comisario Flynn :  Estas causas judiciales demuestran una vez ms la absoluta necesidad de un fundamento jurdico claro en el Tratado que permita la aprobacin de programas relativos al sector social con votacin por mayora  .
<P>
Pero debemos ir ms lejos .
No slo debemos intentar reparar el dao causado por la pobreza -el desempleo de larga duracin , la degeneracin urbana , etc.- , sino que , adems , debemos encontrar formas de prevenir la exclusin .
Eso debe ser un elemento esencial de todas las polticas nacionales y europeas .
<P>
As , pues , acojo con beneplcito la iniciativa del Sr . De Rossa y del Gobierno irlands de poner en prctica las recomendaciones de la Cumbre Social celebrada en Copenhague presentando una estrategia nacional de lucha contra la pobreza .
Parece un planteamiento idneo no slo para el nivel nacional , sino posiblemente tambin para la UE .
<P>
En toda la UE se deben establecer derechos sociales mnimos : el derecho al trabajo y a la proteccin social , por ejemplo .
<P>
Se debe fijar como objetivo de todos los programas y polticas de la UE la lucha contra todas las formas de exclusin y pobreza .
<P>
Se deben hacer anlisis de las repercusiones en la pobreza y la exclusin social de los nuevos instrumentos legislativos de la UE antes de aprobarlos o aplicarlos .
<P>
Hay que remediar la escasez de informacin comparada sobre la extensin de la pobreza en toda la Unin .
<P>
Por ltimo , la Comisin y el Consejo de Ministros deben examinar los avances logrados por cada uno de los Estados miembros con vistas al cumplimiento de los compromisos subscritos en Copenhague , antes del fin de este ao .
Adems , durante el decenio de las Naciones Unidas contra la pobreza , se deben actualizar , a su vez , esos exmenes todos los aos .
<P>
( La sesin , interrumpida a las 13.20 horas , se reanuda a las 15.00 horas )
<CHAPTER ID=5>
Acuerdo Europeo con Eslovenia
<SPEAKER ID=96 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate conjunto de los siguientes informes :
<P>
A4-0277 / 96 de la Sra .
Iivari , en nombre de la Comisin de Asuntos Exteriores , Seguridad y Poltica de Defensa , sobre la propuesta de decisin del Consejo y de la Comisin relativa a la celebracin del Acuerdo Europeo entre las Comunidades Europeas y sus Estados miembros , por una parte , y la Repblica de Eslovenia , por otra [ 10587 / 95 - COM ( 95 ) 0341 - C4-0419 / 96-95 / 0191 ( AVC ) ] ; -A4-0282 / 96 del Sr . Posselt , en nombre de la Comisin de Relaciones Econmicas Exteriores , sobre los aspectos econmicos y comerciales del Acuerdo Europeo celebrado entre la Unin Europea y la Repblica de Eslovenia .
<SPEAKER ID=97 LANGUAGE="FI" NAME="Iivari">
Seor Presidente , la aprobacin del Acuerdo Europeo con Eslovenia se ha demorado en exceso , lo cual es poco habitual si se compara con los procesos emprendidos con las restantes democracias de nuevo cuo de Europa central .
Las negociaciones en s se desarrollaron rpidamente , ya que se iniciaron el 15 de marzo de 1995 y la rbrica del acuerdo tuvo lugar en julio del mismo ao .
La firma propiamente dicha no se ha producido , sin embargo , hasta junio de 1996 .
<P>
La demora en la firma se debi a la compleja situacin que se cre en la regin tras la Segunda Guerra Mundial .
En aquel momento , una zona que perteneca a Italia pas a formar parte de Yugoslavia y sus habitantes fueron evacuados al territorio italiano .
Cuando , posteriormente , se produjo la desintegracin de Yugoslavia , Eslovenia , por su parte , se comprometi a compensar econmicamente la prdida de los bienes inmuebles que haban quedado en su territorio .
Sin embargo , Italia exigi para sus ciudadanos el derecho de recuperar los bienes inmuebles perdidos .
Pero , al mismo tiempo , en la legislacin de la Eslovenia independiente se prohiba a los extranjeros la adquisicin de bienes inmuebles en el pas .
<P>
El propio Acuerdo Europeo implica que Eslovenia se compromete a armonizar la legislacin relativa a la adquisicin de bienes inmuebles y races con la legislacin de la UE , as como a poner fin a la discriminacin que sufren los ciudadanos de todos los Estados miembros de la UE en lo que respecta a la circulacin de capitales .
La cuestin reside en el calendario y en el procedimiento para la reforma la legislacin en cuestin .
<P>
Los numerosos intentos del Gobierno de Eslovenia para aprobar los proyectos de ley conformes a la declaracin del Consejo fracasaron en el Parlamento debido a que no se alcanz la mayora requerida .
No obstante , tras arduas negociaciones , el Parlamento esloveno autoriz , el 11 de abril de 1996 al Gobierno a firmar el acuerdo sobre la base del compromiso presentado por Espaa durante su perodo de presidencia .
En l Eslovenia se compromete a garantizar a todos los ciudadanos de la Unin el derecho a adquirir bienes inmuebles a partir del cuarto ao posterior a la entrada en vigor del acuerdo .
Adems , se reconoce el derecho a adquirir bienes inmuebles a partir de la fecha de entrada en vigor del acuerdo a aquellos ciudadanos de la Unin que hayan vivido en territorio esloveno durante al menos tres aos .
De esta forma , se salvaguardan los derechos a recuperar sus bienes inmuebles de los italianos que vivan en la antigua Yugoslavia y que haban huido del pas .
<P>
La controversia en relacin con la posesin de bienes inmuebles ha sido objeto de acalorados debates en materia de poltica interior tanto en Eslovenia como en Italia .
Me alegro de que se haya resuelto el asunto precisamente durante el perodo de presidencia de Italia .
Adems , las relaciones entre los dos Gobiernos funcionan hoy por hoy perfectamente .
<P>
Todo el proceso resulta igualmente muy interesante desde un punto de vista general .
La evolucin que ha dado lugar a la democratizacin de los pases de la Europa central y a la independencia de los Estados blticos ha sido positiva .
Ofrece posibilidades reales para lograr la construccin de una Europa comn .
Sin embargo , ha abierto a la vez heridas histricas y ha sacado a la luz dolorosas cuestiones nacionalistas y fronterizas .
La guerra en la antigua Yugoslavia constituye el ms trgico ejemplo de ello .
<P>
En este momento , es importante que todos tengamos cuidado de no aferrarnos a las injusticias del pasado , sino de encaminarnos hacia la construccin del futuro .
<P>


Hay que buscar justicia , pero , a la vez , en Europa se necesitan determinacin y comedimiento , a fin de poder lograr una nueva cooperacin .
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La evolucin econmica y poltica de Eslovenia , medida con diferentes parmetros , resulta alentadora .
Si se evalan los requisitos para la adhesin , se observa que figura en primera lnea entre los pases que han suscrito un acuerdo europeo .
El Parlamento Europeo impuls , por su parte , la aprobacin del Acuerdo Europeo con Eslovenia mediante la resolucin adoptada el 30 de noviembre de 1995 . Espero que el Parlamento pueda , ahora , a su vez , adoptar una decisin afirmativa a fin de que Eslovenia logre hacer un esfuerzo para alcanzar la posicin ventajosa que los dems pases signatarios del acuerdo poseen en sus relaciones con la Unin Europea .
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Seor Presidente , el pasado domingo tuvieron lugar en Finlandia las elecciones al Parlamento Europeo .
Aunque obtuve un buen resultado electoral , no ha sido suficiente para conservar mi escao .
Quiero aprovechar la ocasin para dar las gracias a todos mis estimados compaeros en el Parlamento Europeo y desearles a todos ustedes xito en la construccin de una Europa comn y en paz .
<SPEAKER ID=98 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seora Iivari .
Nosotros tambin le deseamos lo mejor en sus nuevos cometidos .
<SPEAKER ID=99 NAME="Posselt">
Seor Presidente , Eslovenia dispone de unos datos econmicos extraordinarios .
Aunque algunos de ellos tengan que ser corregidos a la baja a finales de ao , las cifras macroeconmicas son excelentes .
Por ejemplo , los ingresos per cpita son de 9.000 dlares , Eslovenia cumple ya dos de los cinco criterios de Maastricht y se espera que hasta el ao 2.000 se cumplan los cinco .
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Si , a pesar de ello , Eslovenia llega a un Acuerdo de asociacin mucho ms tarde que otros Estados de la Europa central y oriental que estn asociados ya desde hace tiempo , se debe a la difcil historia del pas .
Este fue tambin el motivo por el que la Comisin de Relaciones Econmicas Exteriores tuvo que analizar en su informe las condiciones marco histricas y polticas para este Acuerdo de asociacin .
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Como nico ciudadano de la Unin Europea , tuve la suerte de participar el 26 de junio de 1991 en la celebracin de la independencia de Eslovenia .
No era todava miembro de esta Asamblea pero vi in situ en aquella ocasin cmo la llamada comunidad internacional abandon a su suerte a este pas de un modo casi demostrativo ponindolo con su silencio a merced de los tanques comunistas serbio-yugoslavos , quienes lo tomaron como un estmulo para golpear , lo que as ocurri dos das ms tarde .
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No obstante , en aquella ocasin , un pas que hoy es miembro de la Unin Europea , es decir , Austria , desempe un papel muy positivo cuando la mayora de sus polticos dirigentes , ante todo la mayora de sus gobernadores civiles , estuvieron presentes en ese da histrico .
Nunca olvidar lo que dijo un dirigente esloveno en aquella ocasin :  Hoy somos independientes por primera vez en nuestra historia .
Maana podemos estar todos muertos  .
Gracias a Dios , no ha ocurrido as .
Los eslovenos depositaron grandes esperanzas en el Parlamento Europeo y aqu encontraron apoyo .
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Ya aos antes de 1991 , un defensor esloveno de los derechos cvicos , llamado France Bucar , llam la atencin aqu sobre la situacin de los derechos humanos en Yugoslavia .
Ms tarde se convirti en el primer Presidente del primer Parlamento elegido democrticamente en Eslovenia .
Un periodista , llamado Andrej Nowak , ha trabajado aqu por su pueblo convirtindose ms adelante en el primer embajador de Eslovenia ante el Consejo de Europa ; tambin fue l un pionero de este Acuerdo de asociacin aunque lamentablemente ha fallecido hace ya tiempo .
Los eslovenos son de los nuestros , son un pueblo profundamente europeo .
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Recuerdo an lo que dijo el Sr. de Michelis : si Eslovenia alcanza la independencia lo aislaremos 50 aos .
Entretanto , Eslovenia no est aislada sino ms bien el Sr. de Michelis .
Pero tambin recuerdo que cuando la capital eslovena estaba rodeada de tropas , un colega italiano de esta Asamblea , Marco Pannella , fue el primero en romper el cerco tomando contacto con las fuerzas democrticas de Eslovenia .
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Ruego a todos los colegas que piensen que esta Asamblea exigi el reconocimiento de Eslovenia cuando ninguno de los pases miembros estaba an dispuesto a hacerlo .
Tras largas idas y venidas y mediante la solucin de los problemas bilaterales , se ha hecho por fin posible la asociacin de Eslovenia .
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Naturalmente , vemos los problemas que hay tanto con la reprivatizacin como con la privatizacin .
Vemos problemas de minoras que en parte se han solucionado de modo ejemplar pero que en parte exigen otras soluciones .
Nos oponemos a que se apliquen a Eslovenia unos criterios que no se han aplicado a ningn otro Estado asociado .
No debe existir ninguna  Lex Eslovenia  y debemos conceder a este pas las mismas oportunidades en nuestra Comunidad como a los checos , polacos y otros .
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Creo que , debido a su tradicin cultural , su pluralismo poltico y su integracin de 1.400 aos en este rea , Eslovenia es un valioso interlocutor y va a ser tambin un valioso miembro de esta Unin .
Saludo expresamente que Eslovenia haya podido presentar por fin el 10 de junio su solicitud de adhesin a la Unin Europea , el mismo da en el que se firm el Acuerdo de asociacin .
Apelamos a todos los Estados miembros para que lo ratifiquen sin demora .
<SPEAKER ID=100 LANGUAGE="IT" NAME="Manzella">
Seor Presidente , el acuerdo de asociacin con Eslovenia es el primero que la Unin Europea celebra con uno de los Estados formados a raz de la desintegracin de la antigua Yugoslavia y , por consiguiente , constituye un acto cargado de responsabilidad y de valores que deben evaluarse a travs de una visin de conjunto .
Existe el aspecto geoeconmico , en virtud del cual Eslovenia ocupa un lugar crucial en las grandes directrices de expansin del mercado europeo hacia el Este y es evidente que puede ofrecer tal desarrollo , gracias a su buena estructura econmico-financiera .
Existe asimismo el aspecto geopoltico y se trata del efecto de contagio virtual respecto a otros componentes estatales de la dispora yugoslava , contagio que producir sus efectos si Eslovenia , formal y efectivamente , suscribe los principios europeos de democracia supranacional , de no discriminacin por razn de nacionalidad y , en definitiva , de ciudadana europea .
Por ltimo , existe el aspecto poltico constitucional que debe entenderse en trminos de constitucin europea .
Est representado por la voluntad de Eslovenia de incorporarse a Europa en la perspectiva de una adecuacin global de su constitucin al Derecho comn de los europeos , tambin en lo que atae al derecho de establecimiento y a las adquisiciones de bienes inmuebles .
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Respecto a este ltimo punto , el engorroso anexo al acuerdo no se debe a un contencioso bilateral con Italia , tal como alguien piensa errneamente , contencioso que , por otra parte , qued solucionado durante la Presidencia italiana .
Se trataba y se trata de una gran cuestin de principios europeos .
Sera paradjico que un Estado , de acuerdo con la Unin , despus de cincuenta aos quisiera seguir conservando en su estructura constitucional , institucional , administrativa y de derecho civil formas chovinistas , debidas a una guerra , para cuya superacin fue creada la Unin .
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En estas otras perspectivas de futuro se justifica el voto favorable al acuerdo .
Al final , los Parlamentos nacionales van ha ser el marco decisivo para la ratificacin y para dar los ltimos ajustes con vistas a los futuros avances de este proceso de adhesin .
<SPEAKER ID=101 LANGUAGE="DE" NAME="Ebner">
Seor Presidente , estimadas y estimados colegas , por fin hemos llegado a nuestra meta : tras el encargo realizado por el Consejo el 6 de marzo de 1995 y la firma estampada el 10 de junio de 1996 tras muchas dificultades , maana va a realizarse la primera de 17 ratificaciones .
Esto me llena de gran alegra como poltico y tambin como persona .
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Quiero dirigir un especial agradecimiento en esta ocasin a los colegas Iivari y Posselt as como al presidente del Parlamento Europeo , Klaus Hnsch , quien con su intervencin pronunciada a comienzos de abril en Laibach ha contribuido a distender una situacin realmente difcil .
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La delegacin del Parlamento Europeo para las relaciones con Eslovenia ha intentado -por ltima vez , hace dos semanas en Eslovenia- realizar su aportacin para solucionar las diferencias de opinin .
Hemos comprobado que actualmente algunas de estas diferencias existen porque en Eslovenia se van a celebrar elecciones , pero la mayora est decidida firmemente a evolucionar cada vez ms intensamente en direccin a Europa .
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Sin duda , ha habido y hay dificultades pero son solucionables .
Las hay en el mbito bilateral , pero tambin se han producido movimientos positivos .
Creo que hay que destacar tambin que , tras un exclusin inicial del tema , los Gobiernos Dini y Prodi , pero ante todo el subsecretario Fassino del nuevo Gobierno , no han escatimado esfuerzos para lograr un acercamiento , una distensin y una mejora de la situacin .
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Eslovenia se va a asociar y ha presentado la solicitud de adhesin .
Las conversaciones sobre la participacin en la Unin Europea Occidental estn en marcha del mismo modo que para la integracin en la OTAN .
Esta evolucin equivale a un retorno de Eslovenia a los pases europeos aunque haya que solucionar an algunas cuestiones de problemas bilaterales con Italia en un nuevo espritu , ya sea en lo que se refiere a cuestiones de propiedad como histricas .
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Existen an cuestiones en el campo de la reprivatizacin y de la moratoria , pero tras las elecciones del 10 de noviembre se podrn sin duda solucionar los problemas .
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No se opone pues realmente nada al retorno de este pas vinculado durante siglos a Europa y que se desarrolla y siente tan europeo .
Eslovenia podr hablar y tambin codecidir con igualdad de derechos .
<SPEAKER ID=102 LANGUAGE="IT" NAME="Caligaris">
Seor Presidente , este Parlamento , en el marco del procedimiento de codecisin y al aprobar un acuerdo de asociacin de un tercer pas a la Unin Europea , asume al mismo tiempo el derecho-deber de verificar , ms all de cualquier duda razonable , su respeto tambin en lo referente a los derechos humanos y de las minoras .
Una obligacin que se convierte en irrenunciable cuando , como hoy en el caso de Eslovenia , el acuerdo representa un paso previo en el camino hacia la adhesin .
En efecto , parece lgico que quin desea adherirse a la Unin Europea , est de acuerdo con sus principios inspiradores .
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A un Parlamento Europeo que no se limita a suscribir como un solcito notario la realpolitik de los Gobiernos , tengo la obligacin de sealarle que este acuerdo que se va a votar , no se basa en la certeza de que Eslovenia desee solucionar , con arreglo a los acuerdos con la Comisin Europea , su contencioso poltico con la minora italiana y con los refugiados , sino que se trata ms bien de una generosa apertura de crdito poltico de la Unin Europea y de Italia en favor de dicho pas .
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De ello se deriva que el Parlamento Europeo , no pudiendo contar antes de la votacin sobre la certeza de la voluntad de Eslovenia de solucionar dichos contenciosos , adquiere el compromiso moral y poltico de verificar que , tras el acuerdo , la misma cumple sin dilacin sus obligaciones .
No pasaremos por alto hoy en este Pleno las circunstancias que motivaron dichos contenciosos , o sea , los enormes sufrimientos impuestos por motivos tnicos ms que polticos y bastante despus del final de la segunda contienda mundial a una minora con races arraigadas a lo largo de muchos siglos y un elevado grado de civilizacin .
No por ello , sin embargo , vamos a oponernos al acuerdo , convencidos de que , a pesar del pasado triste y cruento , el bienestar , el progreso y la seguridad de la Unin Europea dependen en gran medida de que no nos dejemos por el mismo y de que establezcamos fuertes y nuevas relaciones de convergencia y cooperacin .
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Sera , no obstante , equivocado tambin respecto a nuestro Parlamento , que es perfectamente consciente de lo que va a votar , dejar de apuntar que Eslovenia no permite hasta la fecha , en contra del acuerdo Solana , la adquisicin de inmuebles por parte de extranjeros , que devuelve los bienes inmuebles expropiados por el comunismo slo a los ciudadanos eslovenos y no a quienes , tanto italianos como alemanes o ciudadanos de otros pases y etnias , se vieron obligados a abandonar el pas .
Del mismo modo , prohbe la participacin de un partido , la Dieta Istriana , en las elecciones polticas , por estar el mismo a favor del regreso de los refugiados a su tierra de origen .
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Estos tres aspectos del contencioso entre Italia y Eslovenia se convertirn , despus del acuerdo de compromiso Solana , pero sobre todo despus de esta votacin , en parte integrante del contencioso con la Unin Europea .
Dentro de pocas fechas se celebrarn las elecciones y no es en absoluto nuestra intencin influenciar su resultado . No podemos , sin embargo , dejar de confiar en que el futuro parlamento y Gobierno de Eslovenia cumplan cuanto antes los acuerdos contrados con la Unin Europea y con Italia , a sabiendas de que slo de este modo Eslovenia podr luego adherir de pleno derecho a la Unin Europea .
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Este Parlamento reconoci , casi por votacin unnime , el gran equilibrio poltico de Italia al tratar la cuestin eslovena .
Y hoy el acercamiento entre Italia y Eslovenia avanza satisfactoriamente para ambas partes , al igual que crece la conciencia de la existencia de fuertes intereses .
Asimismo , no cabe duda de que una slida relacin bilateral entre Italia y Eslovenia es coherente con la ampliacin hacia el Este de la Unin Europea , as como un importante aspecto de la gradual estabilizacin de la regin balcnica .
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Confiamos , sin embargo , que el parlamento y el Gobierno de Eslovenia se den cuenta que este momento feliz podra interrumpirse bruscamente en el caso de que no ofrecieran una rpida y satisfactoria respuesta a la legtima reivindicacin de las minoras de refugiados .
Europa e Italia hicieron todo lo que estaba en sus manos , ahora le corresponde a Eslovenia hacer lo propio .
<SPEAKER ID=103 LANGUAGE="NL" NAME="Bertens">
Seor Presidente , seor Comisario , el trabajo desempeado por el gobierno esloveno es considerable .
Hace cinco aos , a mediados de 1991 , era Eslovenia an vctima de la intervencin por parte del denominado ejrcito popular yugoslavo , habindose desarrollado hoy una Eslovania independiente convertida as en una democracia adulta capaz de ofrecer correctas reglamentaciones a sus grupos minoritarios , tal vez no lo bastante adecuadas an , aunque provisionalmente positivas si se tiene en cuenta las circunstancias reinantes .
Adems de ello , la Eslovenia actual posee una economa social de mercado que registra probablemente las mayores cifras de crecimiento de Europa .
El acuerdo marco sobre el diferendo con Italia ha eliminado el ltimo obstculo que impeda a Eslovenia su merecido lugar en el seno de Europa .
El Acuerdo Europeo constituye un primer paso positivo .
Se trata de una cuestin que no slo deber aprobar con rapidez el Parlamento Europeo sino tambin los parlamentos nacionales .
Esta asociacin abarca como es sabido , entre otros aspectos , un dilogo poltico y la creacin gradual de una zona de libre comercio .
Esto abrir la perspectiva a la adhesin , mereciendo por consiguiente la solicitud de Eslovania el mximo de atencin .
A mi juicio , la antigua repblica yugoslava estar lista para su integracin en la UME en el ao 2000 .
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El Acuerdo Europeo constituye un primer paso de importancia hacia la adhesin , ofreciendo numerosos instrumentos orientados a una colaboracin ms intensiva que deber aprovecharse de manera activa .
Apoyamos tambin las proposiciones encaminadas a intensificar la cooperacin presentadas por ambos ponentes , los Sres . Iivari y Posselt , a los cuales felicito calurosamente .
A este respecto deber considerarse la integracin a las redes transeuropeas PHARE e INTERREG , as como el respaldo necesario al proceso de privatizacin en Eslovenia .
Es evidente el enorme esfuerzo que deber efectuarse tambin en el marco de la estrategia de preadhesin y en un dilogo estructurado al igual que con los dems pases de Europa Central y Oriental .
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Voy a concluir ya , seor Presidente .
Tenemos toda la confianza de que los problemas restantes podrn ser resueltos a travs de la intensificacin de nuestras relaciones .
La adhesin contribuira adems a fomentar las buenas relaciones .
Tengo toda la confianza , repito , que Eslovenia formar parte el primer grupo de pases listos para la adhesin .
Aunque es por supuesto conveniente que la propia Eslovenia , en colaboracin con nuestra Unin , se apreste a esa adhesin .
El Acuerdo Europeo constituye el primer paso de importancia en ese sentido .
<SPEAKER ID=104 LANGUAGE="IT" NAME="Tamino">
Seor Presidente , deseo reiterar el punto de vista del Grupo de los Verdes que ya en el pasado manifestaron su apoyo al acuerdo de asociacin de Eslovenia a la Unin Europea , con vistas a la adhesin de Eslovenia a Europa .
Los motivos que retrasaron este acuerdo , es decir el contencioso con Italia en lo referente al derecho de los refugiados que abandonaron dichas tierras y , ante todo , la cuestin de los bienes que all fueron abandonados , parecen por fin resueltos y , tal como manifest en otras ocasiones , considero que la solucin de esta cuestin fue propiciada por la actitud favorable a dicha asociacin , manifestada en el pasado por el Parlamento Europeo .
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Considero que el compromiso , propuesto en su da por la Presidencia espaola de la Unin Europea , a pesar de que debe ser definido y aclarado ulteriormente , es til para las buenas relaciones con Italia y Eslovenia y podra servir de ejemplo para las futuras relaciones entre la Unin Europea y los dems pases que surgieron de las cenizas de la antigua Yugoslavia .
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Desde este punto de vista , no estoy de acuerdo con quien considera insuficiente el compromiso espaol , habida cuenta de que no se pueden imputar a un nuevo Estado las responsabilidades de otros regmenes y de otros Estados anteriores .
Lo digo como hijo de una familia que tuvo que abandonar sus bienes en la antigua Yugoslavia , en la actual Repblica de Croacia .
Por el contrario , confo en que tambin con Croacia sea posible celebrar cuanto antes un acuerdo anlogo .
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El estar a favor de este acuerdo de asociacin no me exime de plantear algunas cuestiones que considero que deben ser abordadas durante las etapas de asociacin .
Ante todo , la cuestin de la transparencia poltica .
Con referencia a las prximas elecciones polticas en Eslovenia , los Verdes estamos perplejos al constatar la exclusin de la Dieta Istriana que , a pesar de estar presente mayoritariamente en territorio croata , tiene derecho a estar representada dentro del marco poltico de Eslovenia , pues parte de Istria est tambin en territorio esloveno , y siendo dicha Dieta Istriana la expresin de una voluntad intertnica que ve juntos croatas , italianos y eslovenos .
Las cuestiones formales suscitadas para excluir a la Dieta son quizs correctas , desde un punto de vista legislativo , sin embargo , no me convencen polticamente .
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Asimismo , existen cuestiones de transparencia financiera que es preciso analizar y que tendremos todo el tiempo de solucionar durante la etapa de asociacin .
La cooperacin econmica entre Italia y Eslovenia puede avanzar ms an , si cabe .
Considero , asimismo , provechoso , desde un punto de vista econmico , poner en marcha una cooperacin entre los puertos de Koper y Trieste .
Existe tambin el problema de la central nuclear de Krsko .
Muchos partidos eslovenos consideran dicha central totalmente insegura .
Creo que la Unin Europea debe llevar a cabo un control de la seguridad de esta central y evaluar la conveniencia de su sustitucin por fuentes energticas ms adecuadas .
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Por ltimo , cabe sealar la cuestin de los trasportes .
Si bien es cierto que en las redes transeuropeas de transporte se prev un proyecto que afecta a los pases del Este , es ms cierto , sin embargo , que hoy por hoy sufrimos un exceso de trfico rodado en direccin a Eslovenia , despus de que Austria haya optado por reducir el paso de los TIR por su territorio .
Es necesario que tambin con Eslovenia se alcance un acuerdo , a fin de que el transporte de mercancas se lleve a cabo , cada vez ms , por ferrocarril en cambio que por carretera .
<SPEAKER ID=105 LANGUAGE="IT" NAME="Dell'Alba">
Seor Presidente , Seoras , es muy raro en este Pleno no agradecer a los ponentes el trabajo llevado a cabo . Ahora bien , en este debate , har una excepcin y no dar las gracias a los ponentes que con sus informes han pretendido envenenar un debate que podra haber sido sosegado y tranquilo .
Y digo esto a sabiendas de pertenecer a ese Partido Radical transnacional de Marco Pannella , el que se refiri el Sr . Posselt , que fue uno de los primeros en luchar denodadamente en favor del reconocimiento de Eslovenia .
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Se equivoca usted , Sra . Iivari , cuando en su exposicin de motivos falsea la realidad histrica y poltica silenciando el hecho de que si existe este grave retraso en cuanto al acuerdo de asociacin , ello es debido exclusivamente al rechazo esloveno en cumplir las solicitudes de la Unin Europea -incluso en lo concerniente a solucionar el contencioso bilateral- formuladas a travs del llamado  compromiso Solana  y que luego , por desgracia , la nueva Presidencia italiana quiso eliminar obteniendo en Florencia un resultado en beneficio propio , pero haciendo de ese modo tabla rasa respecto a las posibilidades de que por fin pudieran solucionarse los gravsimos problemas vinculados con el contencioso bilateral .
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En efecto , el compromiso contrado de devolver los bienes abandonados y , en general , de solucionar y cerrar el contencioso bilateral se esfum para siempre con ese gesto .
Tambin es verdad , que debe atribuirse una grave responsabilidad al respecto al Gobierno Prodi , sin embargo , la reconstruccin de los hechos relatados en el informe de la Sra . Iivari es falsa , porque nuestra espera de ao y medio se debi al hecho de que la Unin insista en ese documento y Eslovenia , como sabemos , quiere mantener su legislacin sobre los bienes , a pesar de que la misma va en contra de las normas en vigor en el resto de la Unin Europea .
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Es muy grave , Sr . Posselt , escribir lo que usted escribi en la exposicin de motivos de su informe , que ped y obtuve del Presidente Hnsch que se suprima del texto que despus va a ser aprobado oficialmente .
Reconstruir la historia sin mencionar en lo ms mnimo las persecuciones sufridas por la comunidad italiana , la angustia , el exilio al que miles de personas se vieron forzadas , es muy grave e inaceptable y obligar a nuestro Grupo a no votar su informe , en el caso de que sigan apareciendo falsedades gravsimas que nos hacen correr el riesgo de ofrecer a la opinin pblica una imagen absolutamente distorsionada del Parlamento Europeo .
<SPEAKER ID=106 LANGUAGE="NL" NAME="Van der Waal">
Seor Presidente , pese a los horrores de la guerra civil en la antigua Yugoslavia , Eslovenia ha logrado desarrollarse convirtindose en una democracia estable en la cual son respetados las libertades fundamentales y los derechos de las minoras .
Gracias al hecho de la breve duracin del conflicto armado para ese pas , resultaron posibles todas las condiciones favorables que permitieron una transicin fructuosa hacia una economa de mercado .
Con la desaparicin de los mercados tradicionales de exportacin en el marco del antiguo pacto de Varsovia , ha logrado Eslovenia orientarse en direccin de los pases occcidentales .
Una rigurosa poltica monetaria y una fuerte disciplina fiscal constituyeron otras de las condiciones para un desarrollo econmico favorable .
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El Acuerdo Europeo puede brindar un nuevo impulso a la economa eslovena .
Impulso que necesita con urgencia en la actualidad habida cuenta el crecimiento econmico menos acelerado , el aumento del paro y la degradacin de la balanza comercial .
Las autoridades eslovenas se ven confrontadas a problemas tpicamente occidentales , tales como la contencin de los costes laborales y la prevencin de un debilitamiento de las finanzas nacionales a travs de una reforma del sistema social .
Mediante una relacin comercial lo ms abierta posible entre la Unin Europea y Eslovenia se hace necesario fomentar un desarrollo econmico complementario de este pas .
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Concretamente en el mbito de transportes ser posible desarrollar las relaciones entre los Estados miembros de la Unin y Eslovenia .
Desde un punto de vista geogrfico constituye este pas un eslabn entre Europa Occidental y los Balcanes .
Las autoridades eslovenas conceden por consiguiente una alta prioridad a la instauracin de una infraestructura adecuada .
La integracin de Eslovenia en el marco de las Redes Transnacionales Europeas reviste una gran importancia a ese respecto .
Aunque tomar an varios aos antes de que la red de carreteras ofrezca la capacidad suficiente para acoger la creciente demanda de transporte .
Por esta ran las relaciones de transporte entre la Unin Europea y Eslovenia estipuladas en el Acuerdo Europeo no son enteramente libres dada la necesidad de brindar al sector de transportes en dicho pas una posibilidad de prepararse para el mercado interior .
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Para resumir , mediante la firma del Acuerdo Europeo se da acogida a Eslovenia en la estrategia de preadhesin , existiendo adems la perspectiva de la adhesin a la Unin .
Gracias a su cultura , marcada por el cristianismo occidental , es Eslovenia un lgico candidato a esa adhesin .
Esperamos que el Parlamento esloveno proceda , tras las elecciones del prximo 10 de noviembre , a la rpida ratificacin de este Acuerdo .
<SPEAKER ID=107 LANGUAGE="DE" NAME="Jung">
Seor Presidente , como vecinos de Eslovenia , que hemos seguido y apoyado desde el principio sus afanes de autonoma con gran comprensin y ayuda prctica , los austracos estamos naturalmente interesados en un acercamiento de Eslovenia a la UE .
Pero el apoyo y la comprensin no pueden ser algo unilateral .
Los liberales no entendemos porqu Eslovenia no quiere suprimir las disposiciones del Gobierno partisano yugoslavo de Jajce y declararlos nulos , tal como Croacia ha hecho ya hace mucho tiempo . Se trata de unas disposiciones que han acarreado muchas desgracias , injusticias , muerte y miseria a los antiguos austracos de lengua alemana en ese Estado .
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Adems , por motivos inescrutables , Eslovenia sigue sin estar dispuesta a conceder a este grupo tnico y al Gottschee un status justo de minoras .
Tengo que contradecir claramente al orador anterior .
Con otros grupos tnicos , como los hngaros , se ha hecho ya hace tiempo .
Adems , tenemos unos reparos justificados an no eliminados en lo tocante a la deficiente seguridad de la central nuclear de Krsko , de la que parti una autntica amenaza para la regin fronteriza austraca ante todo durante las luchas por la independencia .
Aparte de ello , tenemos el justificado temor de que no se han analizado suficientemente los pasos de aproximacin previstos en el Acuerdo , en parte automatizados , en el campo econmico y en tambin en lo tocante a la libertad de movimientos en el mercado laboral -incluidos familiares- ...
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( El Presidente insta al orador para que finalice ) ...
Esto ocurre si a los grupos pequeos se les concede tan poco tiempo .
Repito : tenemos unas justificadas objeciones en el campo econmico y en lo tocante a la libertad de movimientos en el mercado laboral .
Todos estos son problemas que afectan ante todo a Austria y en parte tambin a Italia .
Los dems Estados pueden adoptar fcilmente y con ligereza resoluciones , pues no tienen que sufrir las consecuencias .
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El Gobierno del Estado federado de Carintia ha expresado el 9 de octubre de este ao sus objeciones al Acuerdo .
Finalmente , echamos de menos una seal de la buena voluntad eslovena frente sus vecinos en lo tocante a la poltica de dumping de los Duty-Free-Shops eslovenos , tan ruinosa para los pequeos comercios en el rea fronteriza .
Por ello , no podemos dar nuestro voto favorable al Acuerdo en su forma actual .
<SPEAKER ID=108 LANGUAGE="DE" NAME="Konecny">
Seor Presidente , estimadas y estimados colegas , tarde pero no demasiado tarde tambin Eslovenia , un pas que ha alcanzado unos elevados estndares en su desarrollo econmico y democrtico si se tiene en cuenta el punto de partida , se ha convertido en parte de un Acuerdo Europeo .
Es cierto que Austria ha sido uno de los pases que apoy ya muy pronto su independencia y ofreci una mano amiga en las primeras turbulentas semanas .
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Est muy claro que este pas est evolucionando de tal modo que le puede conducir a la postre al crculo de los Estados miembros de la Unin Europea .
Es sin duda de gran importancia que a pesar de todas las dificultades y retrasos que se han producido , se haya llegado a la conclusin de este Acuerdo bajo la Presidencia italiana .
Veo en ello una buena seal para la posterior evolucin aunque en el debate de hoy he escuchado algunas cosas no solamente provenientes de colegas italianos sino tambin austracos que me han consternado .
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Queda fuera de toda duda que en la Europa central y oriental existe un gran nmero de problemas nacionales y de minoras ; sin embargo , dichos problemas no se pueden solucionar mediante arreglos de cuentas , hurgando en viejas heridas o mediante denuncias recprocas , sino mirando juntos hacia el futuro , hacia unos objetivos comunes .
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Naturalmente , vamos a dar nuestro voto afirmativo a este Acuerdo a pesar de que hay una gran cantidad de cuestiones que deben exigirse al Gobierno esloveno .
Se ha mencionado Krsko y la poltica de dumping de las tiendas duty-free , pero lo decisivo es la cooperacin en una regin que necesita un despegue econmico y un nuevo humanitarismo .
<SPEAKER ID=109 LANGUAGE="DE" NAME="Linzer">
Seor Presidente , hasta ahora la Unin Europea ha concluido Acuerdos de Asociacin con nueve Estados que contienen la perspectiva de una adhesin posterior para los mismos .
De este modo se ha respondido a la cuestin bsica de si la Unin se va ampliar hacia el Este .
Pero las cuestiones del cundo y cmo , es decir , del momento y las condiciones de la adhesin siguen estando abiertas .
Si los pases de la Europa central y oriental representaban antes de los cambios de 1989 / 90 un bloque relativamente homogneo , al menos desde un punto de vista europeo , hoy se muestra que los candidatos a la adhesin son tan diferentes en sus posiciones de partida culturales , religiosas , geopolticas y econmicas , que no es posible dar un trato unitario a todos ellos .
Esto significa que no solamente el punto de partida sino tambin el camino elegido por los diversos pases para hacer realidad su objetivo de convertirse en miembros de la Unin Europea , es muy diferente .
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Si hoy como Parlamento Europeo , en el debate sobre los informes de los colegas Iivari y Posselt -a los que quiero felicitar por su excelente trabajo- pedimos la ratificacin del Acuerdo Europeo entre Eslovenia y la Unin , esto quiere ser una seal para este joven Estado esloveno .
Queremos reconocer que estn en la va correcta y los esfuerzos del Estado esloveno y de su poblacin para retornar a una asociacin de Estados de Europa , a la que Eslovenia a realizado grandes aportaciones a lo largo de su historia tanto en el campo econmico , poltico o cultural .
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La Unin Europea plantea unos elevados requerimientos econmicos y polticos a los pases candidatos al ingreso de la Europa central y oriental .
Creo que Eslovenia merece ser acogida lo ms rpidamente posible en la Unin Europea debido a sus condiciones .
<SPEAKER ID=110 LANGUAGE="IT" NAME="Malerba">
Seor Presidente , Seoras , el tema objeto de debate reviste mucha importancia .
Otra difcil frontera de Europa empieza a desaparecer , una frontera mvil en la historia , testigo de grandes tragedias y sufrimientos , todava no olvidados , ni tampoco entregados a la serenidad de la historia .
Voy a intervenir en calidad de miembro de la Comisin de Relaciones Econmicas Exteriores y me voy a detener slo en las cuestiones econmicas planteadas sobre el terreno , en particular en la regin de la frontera italo-eslovena .
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Por lo que se refiere a los acuerdos de Osino y a los posteriores acuerdos bilaterales con Italia , los mismos deben ser respetados totalmente y el Parlamento Europeo , al votar el acuerdo de asociacin debe actuar como garante .
En cuanto al desarrollo de la economa eslovena , a la economa de mercado , es necesario recordar que en Eslovenia las privatizaciones avanzan a un ritmo incierto , mientras que en el mercado de capitales siguen existiendo todava limitaciones respecto a las transacciones con el exterior y los bancos extranjeros que desean abrir sucursales , encuentran dificultades .
Sera oportuno que los expertos de la Comisin alentaran al Gobierno esloveno a reformar las nuevas normas conforme a los criterios de armonizacin europea .
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En lo concerniente a los transportes y a las infraestructuras de relevancia europea , consideramos que Liubliana debe enlazarse por ferrocarril de alta velocidad con la red europea a travs del eje Este-Oeste -Budapest , Liubliana , Trieste , Venecia- mientras que en el eje Norte-Sur existe un inters en completar tanto la lnea de Maribor hacia Koper , como el sistema de transporte intermodal que recorre la actual frontera italo-eslovena .
La cuenca del Isonzo , ubicada entre Eslovenia e Italia , deber ser objeto de una planificacin global tanto con relacin a la utilizacin de los recursos hdricos como en lo referente a la gestin de las aguas que refluyen de Nueva-Grz .
La regin vincola Collio deber protegerse para las marcas doc europeas .
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En cuanto al problema del empleo , hay que destacar que las regiones italianas fronterizas con Eslovenia sufren una situacin de marginacin econmica , que se resume en una tasa de desempleo de un 15 % respecto al promedio del norte y del este de Italia que es del 6 , 4 % .
La supresin de la frontera crear ms desempleo , que deber paliarse mediante acciones de poltica europea , tanto en materia de medidas estructurales de poltica regional como mediante medidas extraordinarias para la evaluacin de la cooperacin transfronteriza .
Finalmente , Gorizia es la ltima ciudad de Europa divida por una frontera que se remonta a la Segunda Guerra Mundial .
Gracias al acuerdo europeo , Gorizia y Nova-Grz van a convertirse en un laboratorio de ideas e iniciativas entre diferentes culturas y etnias , a fin de transformar el vnculo fronterizo en una oportunidad de cooperacin y crecimiento .
<P>
Por ltimo , deseo hacer una consideracin de carcter tcnico sobre el informe del Sr .
Posselt . La parte A de la resolucin , que es el nico texto respecto al que se requiere nuestro voto , es el fruto del trabajo colectivo de la Comisin de Relaciones Econmicas Exteriores , que apruebo y ratifico .
La exposicin de motivos ( parte B ) es el fruto del trabajo exclusivo del ponente y respecto a la misma guardo ciertas reservas que , de todos modos , son irrelevantes a los efectos de nuestro voto .
<SPEAKER ID=111 LANGUAGE="IT" NAME="Moretti">
Seor Presidente , quisiera preguntar a esta Unin cmo y con quin desea convertirse en grande .
Si el acercamiento entre Eslovenia y la Unin tiene como objetivo consolidar un sistema civilizado y democrtico en su interior , adems de fomentar el desarrollo econmico , le doy la bienvenida .
Si , por el contrario , el objetivo de este pas es el de entrar en Europa y recoger slo los beneficios econmicos , menospreciando los derechos fundamentales de las libertades de la democracia , estoy en total desacuerdo .
Eslovenia debera explicar qu es lo que quiere hacer respecto a las solicitudes de Italia relativas a la restitucin de bienes inmuebles embargados a varias decenas de miles de refugiados italianos que escaparon de la antigua Yugoslavia en los aos 50 y si tiene intencin de reconocer a los ciudadanos italianos de Eslovenia los derechos fundamentales de libertad y democracia , lengua y cultura que disfrutan las minoras eslovenas en Italia .
<P>
Estoy de acuerdo con las iniciativas dirigidas a promover la integracin en la Unin Europea de este pas , sin embargo , invito a sus autoridades a fomentar iniciativas polticas para garantizar a todos los pueblos y etnias residentes en Eslovenia , las garantas fundamentales de libertad , democracia , lengua y cultura , antes de entrar a formar parte de esta Unin .
<P>
Deseo hacer hincapi en el gran esfuerzo llevado a cabo y en el notable progreso llevado a cabo por este pas hacia la transicin democrtica a partir del 25 de junio de 1991 , fecha en que Eslovenia reclam el derecho a la autodeterminacin de los pueblos .
El mismo derecho a la autodeterminacin , hay que subrayarlo , es sofocado dentro de la Unin por parte de muchos Estados miembros respecto a regiones y pueblos enteros , que garantizaron en todo momento en su interior los ya mencionados principios de libertad .
 Padania es el ltimo ejemplo de esto !
<P>
Por consiguiente , invito a los Estados miembros de la Unin a vigilar y a actuar para que se garanticen la democracia y el respeto mutuo de las peculiaridades culturales y sociales .
<SPEAKER ID=112 LANGUAGE="IT" NAME="Parigi">
Seor Presidente , los diputados de Alianza Nacional aprovechan la ocasin para reiterar su convencimiento de que antes de ampliarse a otros pases , la Unin Europea debera consolidar su contexto actual , llevando a cabo esa unidad poltica que nosotros anteponemos al la meramente econmica .
<P>
En lo que se refiere , en particular , al acuerdo de asociacin con Eslovenia debemos lamentar que esa Repblica no ha atendido , siendo cmplice el Gobierno Prodi , las legtimas expectativas de los italianos que , habiendo sobrevivido a la horrible y bblica limpieza tnica , llevada a cabo hace cincuenta aos por el ejrcito comunista de la antigua Yugoslavia -350.000 italianos expulsados de Yugoslavia en pocos meses y varias decenas de miles de italianos lanzados vivos al vaco desde las montaas de la antigua Yugoslavia- reclaman la restitucin de los bienes que les fueron robados .
Esta restitucin ya deba haberse realizado no slo como obligacin por parte eslovena , sino , ante todo , como prueba de esa civilizacin que no pudiendo pesarse en una balanza , debe demostrarse a travs de actos de alto valor moral como , por ejemplo , la restitucin de los bienes a sus legtimos propietarios y descendientes .
<P>
La Unin Europea que siempre , y a menudo slo con palabras , se erige en ejemplo de vida y faro de justicia para los pueblos , debe empezar a liberarse de esa mentalidad exclusivamente bancaria y mercantil , en virtud de la cual se tienen en cuenta slo las garantas materiales y se hace caso omiso , por desgracia , de esos valores morales que son la prueba fehaciente de una civilizacin lograda y madura .
<SPEAKER ID=113 LANGUAGE="EN" NAME="Titley">
Seor Presidente , permtaseme decir en primer lugar lo mucho que lamento que ste vaya a ser el ltimo Pleno al que va a asistir la Sra .
Iivari . En el futuro se aorar mucho su asidua labor en la Comisin de Asuntos Exteriores , Seguridad y Poltica de Defensa .
<P>
Permtaseme decir con cunto beneplcito acojo este acuerdo , que se ha producido en el momento ms adecuado , y felicitar a todos los que han participado en la resolucin de las dificultades .
Y , naturalmente , se debe reconocer el mrito de la Presidencia espaola por haberlo sacado del atolladero en que se encontraba .
Se trata , desde luego , de un acuerdo importante , porque Eslovenia , como han dicho varios diputados , es claramente un candidato muy vlido a la adhesin a la Unin Europea .
Espero que algunos de nuestros colegas recuerde que de lo que nos ocupamos en esta institucin es de crear una nueva Europa y no volver a reir las batallas de la antigua Europa .
<P>
Naturalmente , Eslovenia no debe dar por sentado que la consecuencia automtica de este acuerdo vaya a ser su adhesin a la Unin Europea .
Queda mucho por hacer .
Eslovenia debe tener presente en particular que la adhesin a la Unin de Europa entraa la aceptacin del acervo comunitario en su totalidad , sin excepciones , salvo las temporales .
<P>
Sin embargo , no quiero volver sobre lo ya dicho por otros diputados en este debate .
Quiero centrarme en una cuestin concreta y dirigir mis observaciones al Comisario van den Broek .
Ahora la arquitectura europea se compone de una serie de acuerdos : el Espacio Econmico Europeo , por ejemplo , los acuerdos de asociacin con la Europa central y oriental , el CEFTA , los acuerdos de libre cambio con los pases de la AELC .
Las ventajas plenas de todos ellos no se dejarn sentir hasta que no pasemos a tener normas paneuropeas en materia de acumulacin .
<P>
Reconozco la labor que ha llevado a cabo la Comisin al respecto y acojo con particular beneplcito la decisin adoptada por el Consejo de Presupuestos en el mes de julio para introducir la comunicacin diagonal entre el EEE , Suiza y los pases de la Europa central y oriental .
No obstante , lo que necesitamos es avanzar hacia la acumulacin total de las normas de origen para poder aprovechar al mximo el potencial econmico de esos acuerdos que en parte coinciden .
<P>
Espero que la Comisin conceda esa prioridad mxima en el prximo perodo , independientemente de los debates que se puedan celebrar sobre la futura ampliacin de la Unin Europea .
<SPEAKER ID=114 LANGUAGE="IT" NAME="Graziani">
Seor Presidente , he odo repetir en este Pleno una extraa ecuacin : a un informe equivocado le corresponde un acuerdo equivocado .
Sin embargo , el propio acuerdo es la esencia y el informe un mero accidente .
De todos modos , no voy a utilizar el adjetivo histrico para definir el acuerdo , por un motivo muy simple .
La pgina que acabamos de volver y que merece ser definida como histrica es la de la separacin ideolgica entre la Comunidad -hoy Unin- y el otro pulmn de Europa .
<P>
En la actualidad , hemos alcanzado una normalidad en los acuerdos , sin duda difciles , pero una normalidad que quiere trazar las lneas no tanto de una convivencia , sino de algo ms significativo para la realidad continental .
Por consiguiente , no puedo manifestar mi desacuerdo respecto a un acuerdo como ste , lo que no significa una absolucin para nadie respecto a lo que sucedi en el pasado y cuando digo  nadie  , quiero decir exactamente  nadie  .
Sin embargo , si Europa se tuviera que dedicar a contar las sinrazones y las razones que se remontan , las primeras , a regmenes totalitarios y sistemas dictatoriales , no sera una Europa de hoy y ni siquiera de maana , a pesar de la Europa de las guerras civiles de ayer y anteayer .
<P>
Por lo tanto , conviene reiterar con fuerza que la Europa que hoy se abre hacia Eslovenia y maana a otros pases de Europa central y oriental , es una Europa democrtica , donde el respeto de los derechos de las minoras y de todos los derechos humanos es ley , la misma ley que otorga el derecho a la ciudadana .
Se trata de un continente que ha tenido una historia compleja y complejas han sido las fronteras de los pases nacionales .
Es una cuestin de jardinera , segn dicen los americanos cuya historia es muy diferente .
Se trata de cuestiones que no pueden reducirse a la jardinera -diramos nosotros- pero slo si nos inspirsemos en la lgica del nacionalismo y en la consiguiente delimitacin en Estados nacionales .
<P>
El espritu del acuerdo es otro , es un espritu europeo , en el que incluso las complicadas cuestiones de  jardinera  pueden encontrar una solucin nacional , que respete los derechos de todo el mundo .
Sin embargo , no quisiera que se olvidara que un partido poltico de minora italiana no obtuvo su reconocimiento legal .
Se trata de un hecho grave que requiere una reparacin ms que una aclaracin .
Tampoco vale decir que se trata slo de un pequeo defecto en un panorama muy distinto .
Aunque se tratara de un pequeo defecto , y quizs lo es , de cualquier modo sera siempre la violacin inadmisible de un derecho civil y poltico .
<P>
As y todo , deseo manifestar mi confianza en que se repare tal sinrazn , manifestando mi voto a favor del acuerdo , que se justifica en el marco global de la situacin eslovena por el hecho de que dicha Repblica es un punto de referencia en el agitado mar de la antigua Yugoslavia , lo que implica posibilidades de cooperacin cada vez ms intensa tambin con los pases limtrofes , hecho que constituye una buena y renovada savia para la construccin europea .
ste es el mbito en que debern solucionarse los contenciosos que an siguen existiendo , en particular con Italia y los italianos que vivieron y siguen viviendo all .
<SPEAKER ID=115 LANGUAGE="DE" NAME="Rack">
Seor Presidente , he seguido muy atentamente el debate y he comprobado que en algunas intervenciones se ha hecho una exposicin muy miope de las cosas .
En este Acuerdo no se trata slo de inmuebles o de Italia sino que se trata de la integracin de Eslovenia en nuestra Europa comn .
Es satisfactorio comprobar que al respecto existe consenso .
<P>
No obstante , hay algo en el debate que no se ha tratado suficientemente ; me refiero a una mayor informacin y explicacin a nuestros ciudadanos de la Unin de lo que significa realmente este Acuerdo .
Hay que proporcionar esta informacin para que nuestros ciudadanos puedan dar su asentimiento al Acuerdo .
Ya se ha dicho que Eslovenia , la Unin y , en consecuencia , mi pas , Austria , y la Estiria , van a beneficiarse econmicamente de este Acuerdo .
Pero lo que no se ha dicho en absoluto es el hecho de que todos nosotros , no slo los eslovenos , sino toda Europa podemos esperar un beneficio en la poltica exterior y de seguridad por el hecho de que tenemos la oportunidad de ampliar la zona de paz asegurada a esta problemtica regin de los Balcanes y lograr resultados positivos para todos .
Tampoco se ha hecho ninguna referencia a que en este Acuerdo se ha acordado por primera vez mucho ms sobre cuestiones de seguridad nuclear que en todos los Acuerdos anteriores de este tipo .
Tambin se ha indicado que en el tema de la infraestructura del trfico tenemos oportunidades si las utilizamos .
<P>
Ahora bien , en este contexto Austria debe indicar , si bien con un tono algo diferente al que se ha escuchado , que no podemos perder de vista una importante conditio sine qua non para este Acuerdo de Asociacin y , ante todo , para la posterior adhesin de Eslovenia a la Unin Europea .
Unin Europea significa para nosotros y , en consecuencia , tambin para Eslovenia como futuro pas miembro : derechos humanos , Estado de derecho y proteccin de las minoras .
Por ello , exigimos a Eslovenia que ratifique sin demora el Convenio del Consejo de Europa sobre la proteccin de las minoras .
De este modo se garantizarn unas bases jurdicas seguras para las minoras de lengua alemana e italiana en este rea .
<P>
Apelo tambin a Eslovenia para que solucione humanitariamente en el espritu de una nueva cooperacin europea las expropiaciones que tuvieron lugar en dos casos en el siglo XX en este rea .
<SPEAKER ID=116 NAME="Van den Broek">
Seor Presidente , permtame aprovechar antes que nada la oportunidad de agradecer a la Sra . Iivari su informe sobre el Acuerdo Europeo y al Sr .
Posselt por su informe sobre los aspectos comerciales y econmicos relacionados con dicho acuerdo . Deseara sumarme a los pronunciamientos del Sr .
Titley y , de parte de la Comisin Europea , a la Sra .
Iivari que asiste hoy a su ltima reunin plenaria y a desearle los mayores xitos .
<P>
Tal como ha sido sealado por Sus Seoras , la ratificacin de este Acuerdo Europeo por parte del Parlamento Europeo constituye un paso de extrema importancia para Eslovenia en su marcha hacia la integracin en el mbito de la Unin Europea .
Si por una parte se brinda a los gobiernos y a los parlamentos de nuestros Estados miembros una clara seal , reviste tambin suma importancia que los parlamentos nacionales aborden este Acuerdo Europeo con el mismo dinamismo con el que se propone hacerlo el Parlamento Europeo .
<P>
Desde el da de la proclamacin de su independencia , en junio de 1991 , ha luchado Eslovenia por su inclusin en la Unin Europea .
Conservo en mi memoria an con suma claridad los acontecimientos en torno a esa poca y la manera en la cual Eslovenia se hallaba al borde de un precipicio , prcticamente arrastrada a un proceso que luego degenerara en toda la tragedia yugoslava .
Afortunadamente esto se evit y en ese contexto la Unin Europea pudo en todo caso desempear un positivo papel .
Traigo a la memoria de Sus Seoras el acuerdo concluido en Brioni , en julio de 1991 , bajo la direccin de la troika europea .
<P>
Deseara tambin expresar cuanto estimo los esfuerzos realizados por la Presidencia espaola por dejar a un lado los problemas surgidos con la conclusin del Acuerdo Europeo con Eslovenia .
Concuerdo con todos aquellos que sostienen que ha llegado el momento de mirar hacia adelante , de hacer capitalizar el acuerdo alcanzado y de resolver los dems problemas efectivos que siguen an pendientes .
<P>
Deseo igualmente hacer mencin una vez ms de la importante contribucin aportada por el Presidente Hnsch en abril pasado .
Estimo que su alocucin al parlamento esloveno ha desempeado un importante papel la posibilidad de que tanto la Unin Europea como Eslovenia ratificasen el Acuerdo Europeo el pasado 10 de junio .
En esa fecha solicit Eslovenia la adhesin a la Unin , reafirmando de esa manera su solidaridad con la integracin europea .
<P>
Respondiendo a las observaciones efectuadas por muchas de Sus Seoras , deseo an sealar que Eslovenia ha prometido adoptar las modificaciones legales y constitucionales necesarias para poner en aplicacin efectiva lo estipulado por el Acuerdo Europeo .
Esta decisin se me hizo evidente durante las conversaciones que efectu hace tres semanas con el Presidente , el gobierno y diputados parlamentarios en Eslovenia .
Al mismo tiempo esto qued confirmado por el Primer Ministro Donovtsjek ante la delegacin del Parlamento Europeo en ocasin de una reciente visita a Ljubljana .
<P>
Tras la firma del Acuerdo Europeo se procedi igualmente a aprobar el acuerdo provisional con Eslovenia que esperamos podr entrar en vigor el prximo 1 de enero .
Ayer la Comisin aprob la propuesta correspondiente y de acuerdo con el calendario previsto el prximo 5 de noviembre podr procederse a la firma del acuerdo provisional .
Es sabido de Sus Seoras que de esa manera ser posible poner en prctica con antelacin a la ratificacin del Acuerdo Europeo la totalidad de aspectos comerciales y econmicos estipulados por ste .
<P>
Comprendo que el calendario previsto para esta decisin y la consiguiente consultacin a este Parlamento resulta apretado .
Comprendo que este Parlamento se sienta presionado , por lo cual he velado que tanto el Parlamento como su Comisin de Asuntos Exteriores queden informados enteramente de los avances alcanzados y agradezco a Sus Seoras su respaldo y colaboracin en la inclusin del procedimiento urgente necesario para la firma , en tiempo oportuno , de este acuerdo .
<P>
En la actualidad Eslovenia est ya cooperando estrechamente con la Unin con vistas a una puntualizada preparacin de la adhesin .
Podra sealar en ese contexto los grandes esfuerzos desplegados por las autoridades eslovenas de cara a poder responder al cuestionario presentado por la Comisin , dentro del plazo establecido , es decir el 25 de julio pasado .
Las respuestas a dicho cuestionario habrn de revestir gran importancia para el dictamen sobre la solicitud de adhesin por parte de Esolvenia , dictamen que habr de pronunciar la Comisin una vez celebrada la Conferencia Intergubernamental .
En caso de ratificarse y ponerse en aplicacin el Acuerdo Europeo , Eslovenia podr participar , al igual de los dems pases asociados de Europa Central y Oriental , en el proceso de gestin previo a la adhesin .
<P>
Una seal positiva en el momento actual consistir en estimular an ms al nuevo gobierno que resultar de las elecciones del prximo 10 de noviembre para que encare positivamente los desafos que cabe esperar , concretamente en el mbito de la estrategia nacional de adhesin .
<P>
Conjuntamente con la liberalizacin de la legislacin relativa a la propiedad , Eslovenia deber consolidar sus reformas econmicas y modificaciones del aparato estatal de modo a gestionar con eficacia una economa de mercado y poder competir a continuacin en el mercado interior .
<P>
Deseara sealar la positiva y constructiva relacin de trabajo establecida entre la Comisin y las autoridades eslovenas .
Espero que el nuevo gobierno proseguir con el mismo nimo y aspiro a una extensin ulterior de las relaciones bilaterales con el objetivo final de aceptar a Eslovenia como nuevo pas miembro de la Unin Europea .
<P>
Por ltimo , deseo dejar bien clara mi confianza en que tanto la Comisin como el Parlamento Europeo habrn de acompaar a Eslovenia en su marcha hacia la integracin europea brindndole el mximo de apoyo constructivo , que no dejara de ser crtico adems , si fuese necesario .
Con esto me estoy refiriendo concretamente a problemas an pendientes y que pueden ser resueltos en un ambiente de reflexin y de cooperacin adecuadas .
<P>
Seor Presidente , auguramos en realidad una mayor cooperacin con Eslovenia y un fructuoso proceso de integracin .
<SPEAKER ID=117 NAME="Posselt">
Seor Presidente , no slo quiero felicitar al Comisario por su excelente trabajo y prometerle que nos vamos a ocupar intensamente del Acuerdo interino , sino que adems quiero emitir una breve declaracin poltica personal sobre la observacin realizada por el Sr . Dell ' Alba quien me ha acusado de falsificacin .
Creo que tengo el derecho a ello segn el Reglamento .
<SPEAKER ID=118 NAME="El Presidente">
Lo siento , pero no ha habido ninguna alusin personal sino un debate poltico en el que un diputado ha manifestado su desacuerdo con su informe .
<P>
El debate conjunto queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 10.00 horas .
<CHAPTER ID=6>
Plan de accin para Rusia
<SPEAKER ID=119 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate conjunto de las siguientes preguntas orales :
<P>
B4-0854 / 96 de la Sra .
Lalumire , en nombre del Grupo Coalicin Radical Europea , al Consejo , sobre el plan de accin de la Unin Europea para Rusia ; -B4-0855 / 96 de la Sra .
Lalumire , en nombre del Grupo Coalicin Radical Europea , a la Comisin , sobre el plan de accin de la Unin Europea para Rusia ; -B4-0857 / 96 de las Sras .
Schroedter , Aelvoet y Roth , en nombre del Grupo de los Verdes en el Parlamento Europeo , al Consejo , sobre un plan de accin para Rusia ; -B4-0970 / 96 de las Sras .
Schroedter , Aelvoet y Roth , en nombre del Grupo de los Verdes en el Parlamento Europeo , a la Comisin , sobre un plan de accin para Rusia ; -B4-0972 / 96 de la Sra .
Kjer Hansen y del Sr .
Cars , en nombre del Grupo del Partido Europeo de los Liberales Demcratas y Reformistas , a la Comisin , sobre la estrategia de la Unin Europea respecto a Rusia ; -B4-0973 / 96 de los Sres . Miranda , Carnero Gonzlez , Piquet , Vinci y Pettinari , en nombre del Grupo Confederal de la Izquierda Unitaria Europea / Izquierda Verde Nrdica , a la Comisin , sobre el plan de accin de la Unin Europea para Rusia-B4-0980 / 96 de las Sras Hoff y Krehl y de los Sr .
Truscott , Iivari y Wiersma , en nombre del Grupo del Partido de los Socialistas Europeos , al Consejo , sobre el plan de accin de la Unin Europea para Rusia ; -B4-0981 / 96 de las Sra .
Hoff y Krehl y de los Sres .
Truscott , Iivari y Wiersma , en nombre del Grupo del Partido de los Socialistas Europeos , a la Comisin , sobre el plan de accin de la Unin Europea para Rusia ; -B4-0983 / 96 del Sr .
Lehne y la Sra .
Oomen-Ruijten , en nombre del Grupo del Partido Popular Europeo , al Consejo , sobre las relaciones entre la Unin Europea y la Federacin de Rusia .
<SPEAKER ID=120 LANGUAGE="FR" NAME="Lalumire">
Seor Presidente , seor Comisario , el 13 de mayo pasado el Consejo aprob el plan de accin para Rusia .
<P>
La iniciativa era loable .
Tena principalmente como objetivo apoyar la va de las reformas en vsperas de las elecciones presidenciales rusas , que se prevean con ciertas dificultades .
Tambin tena como objetivo determinar una serie de acciones a emprender , a la espera de que el Acuerdo de Asociacin y Cooperacin fuera ratificado por todos los pases de la Unin y pudiera entrar en vigor .
<P>
Pero , por justificado que sea este plan , me ha parecido un poco somero .
Por ello he querido preguntar al Consejo y a la Comisin con el fin de que puedan , en un futuro prximo , aclarar ms sus orientaciones y concretar sus acciones .
En efecto , Rusia es un pas vinculado a nosotros con unas caractersticas que lo hacen diferente de los dems .
Por sus dimensiones , por su posicin geoestratgica , por su historia antigua y reciente , por su peso poltico y militar , Rusia est llamada a jugar un papel esencial para nosotros y con nosotros .
<P>
Pero este pas tiene enormes problemas .
Y este socio esencial es tambin imprevisible . Ello requiere por nuestra parte una poltica basada al mismo tiempo en una visin de nuestros objetivos a largo plazo y en mucho pragmatismo a corto plazo .
Tendremos ocasin de volver a hablar de todas estas cuestiones cuando yo mismo presente el informe que se me ha encargado sobre las relaciones entre la Unin Europea y Rusia .
<P>
Hoy , a propsito del plan de accin , quisiera simplemente subrayar que , por lo que respecta a nuestra contribucin a las reformas democrticas y jurdicas en Rusia , creo que el plan enumera acciones sin destacar suficientemente la enorme importancia de este trabajo que condiciona la puesta en prctica de un estado de derecho en Rusia , que a su vez condiciona el xito ( o el fracaso ) de las reformas econmicas .
<P>
En este sentido quisiera destacar la importancia de la reforma fiscal .
Si podemos contribuir a la puesta en marcha de un sistema fiscal digno de ese nombre habramos hecho realmente algo til , pues uno de los males que socavan este pas es la dramtica insuficiencia en la recaudacin de impuestos .
Por tanto , no hay democracia ni estado de derecho sin un mnimo de recursos fiscales .
<P>
Por lo que respecta a la cooperacin econmica , en el plan se adelantan muchas ideas , incluyendo el mbito de la energa nuclear , el medio ambiente o la modernizacin del aparato productivo .
En este sentido debemos insistir no solamente en el hecho de que nuestra ayuda debe ser masiva , sino que nuestros programas , como TACIS , deben estar mejor adaptados , mejor controlados y coordinados con los programas dirigidos por nuestros pases miembros o por los organismos financieros como el FMI , el BERD o el BEI .
<P>
Pero habra que preocuparse tambin por la situacin social , cuya gravedad puede poner en peligro todo el edificio de las reformas .
Evidentemente , la amplitud de las necesidades es tal que la Unin Europea nunca podr ayudar en la medida de las necesidades existentes .
A pesar de todo , esta dimensin social no debera dejarse de lado en nuestros programas .
As , sera necesario que el programa TACIS concediese mayor importancia a los mbitos de la salud , de la educacin y de la proteccin social .
<P>
Finalmente , en lo que respecta a la cooperacin poltica , lamento el silencio del plan de accin .
Sin duda , menciona la cooperacin en el mbito de la justicia y de los asuntos interiores , o de las cuestiones relativas a la seguridad en Europa .
Pero todo esto es realmente insuficiente pues no se indica nada sobre medios prcticos para luchar contra los diversos trficos mafiosos que corrompen a Rusia y a los pases de la Unin .
<P>
Igualmente insuficiente es el prrafo sobre la poltica exterior , que debera estar situada en su contexto global y en particular en el de la ampliacin de la Unin a los PECO .
<P>
Todas estas cuestiones interpelan al Consejo y a la Comisin .
Volveremos con ms detalle sobre este debate de las relaciones entre la Unin y Rusia en este mismo hemiciclo .
<SPEAKER ID=121 LANGUAGE="DE" NAME="Schroedter">
Seor Presidente , estimadas y estimados colegas , recordemos : la repentina idea del Consejo sobre este plan de accin para Rusia no puede ocultar que se trata de una ayuda electoral para Jelzin ; tampoco puede ocultar que se trata de un nuevo intento para demostrar al mundo y , en especial , a los EE.UU. , que la poltica exterior comn de los Estados de la Unin Europea no es solamente es una pompa de jabn .
Independientemente del hecho de que un plan de accin de este tipo para la Federacin Rusa apoya el papel dominante de los rusos dentro de la CEI y de que existe el peligro de que se pueda malinterpretar como apoyo a sus pretensiones de hegemona , este plan de accin no es realmente otra cosa que una pompa de jabn .
<P>
No contiene ms de lo que ya se prevea en el marco del Convenio de Colaboracin y Cooperacin , del Acuerdo interino , del Reglamento TACIS y de otras ayudas econmicas .
Es cierto que Rusia necesita un amplio apoyo en el proceso de reformas democrticas y econmicas y en la superacin de la catastrfica destruccin del medio ambiente del pas , pero Rusia necesita ante todo una Europa abierta que est dispuesta a crear una estructura de seguridad comn y no practicar en realidad la divisin de Europa fomentando la confrontacin mediante decisiones carentes de sensibilidad , como la ampliacin de la OTAN y un nuevo trazado de fronteras en Schengen .
<P>
No hay excusa para la ausencia de actividad de los europeos occidentales cuando fue urgentemente necesario intervenir polticamente , por ejemplo , en el caso de Chechenia , donde se atent masivamente contra los derechos humanos .
El silencio sobre la guerra de Chechenia es algo ms que una vergenza desde que se sabe que Rusia ha empleado una nueva arma de aniquilacin masiva -la bomba de vaco- contra la propia poblacin civil .
<P>
Espero que la Comisin d unas respuestas claras sobre lo que se ha hecho realmente en el ltimo medio ao para apoyar el desarrollo democrtico en Rusia .
En este aspecto , el plan de accin es un proyecto realmente digno de de ser apoyado pero todava no se han dado respuestas , por ejemplo , a la cuestin de cmo ha intervenido la Comisin ante el Gobierno ruso en lo tocante a Alexander Nikitin .
Utiliza ya los excelentes resultados del informe Bellona para la preparacin de programas TACIS que son urgentemente necesarios .
Mi visita a Murmansk ha mostrado que los programas de ayuda surten efectos all .
<P>
Pero Alexander Nikitin sigue en la crcel . Ni siquiera pude visitarle .
Se le condena como espa a pesar de que ha realizado a ese pas un servicio realmente valioso y de que ha proporcionado bases para nuestro trabajo .
En un decreto secreto se le acusa de haber traicionado al pas .
Es urgentemente necesario que la Comisin diga concretamente cundo y dnde ha intervenido y qu medios de presin ha empleado .
<SPEAKER ID=122 LANGUAGE="SV" NAME="Cars">
Seor Presidente , fue en gran parte a travs del contraste con los opresores del Soviet , con los injustos , los contaminadores del medio ambiente y los administradores del poder econmico corrupto que las democracias de la Europa occidental redujeron a los grandes partidos comunistas e hicieron que cayeran las dictaduras de derecha en Espaa , Grecia y Portugal .
Fue un proceso nico .
Igualmente sorprendente es el progreso de la democracia en la Rusia que ha conseguido surgir de la opresin sovitica .
En varias ocasiones ya se han celebrado en Rusia unas elecciones libres y democrticas al Parlamento y la presidencia .
Tambin existen peridicos y otros medios de comunicacin con un alto grado de independencia , y un sistema legal con la voluntad de salvaguardar los derechos humanos de los ciudadanos .
Se ha fortalecido la conciencia ambiental y la economa est dando muestras de empezar a funcionar .
Esta evolucin distaba mucho de ser obvia en un pas que desde tiempos inmemoriales haba sido gobernado por zares y secretarios de partido despticos-motivo por el que aun nos causa mayor satisfaccin .
<P>
Pero seguramente algunos se pregunten :   Pero es que este hombre no se ha dado cuenta de lo inestable que es la situacin en Rusia , con un partido socialista fuerte y reaccioario , con personajes vocingleros ultranacionalistas como Chirinovski , con Chechenia , centrales nucleares caducas , militares sin sueldo , corrupcin , tirana de la mafia y un Presidente enfermo del corazn camino de la sala de operaciones ?  .
S , naturalmente soy consciente de esto y de mucho ms .
Pero los numerosos y graves problemas que tiene Rusia no deben empaar la imagen de la Rusia que ha surgido y que deseamos conservar , reforzar y promover .
En el fondo , de esto trata el plan de accin y nuestro debate de hoy , del modo en que la Unin puede ayudar a desarrollar la Rusia sana , humana y abierta a la paz y a la cooperacin con otras democracias .
<P>
Lo que yo mismo y otros liberales deseamos de la Unin Europea en este contexto es lo siguiente :
<P>
1.Que la Unin abra sus fronteras al aumento de comercio , es decir , al aumento de importaciones procedentes de Rusia tanto de bienes como de servicios , 2.Que la Unin apoye econmicamente la construccin de unas instituciones rusas que promuevan la diversidad , el respeto del individuo , el medio ambiente y el desarrollo econmico , 3.Que la Unin contribuya al aumento de intercambios de estudiantes e investigadores con Rusia , 4.Que la Unin , a travs de una mejor coordinacin de los programas PHARE y TACIS facilite una mayor colaboracin entre Rusia y sus pases vecinos de la Europa central y del este.5.Que la Unin deje bien claro ante los lderes rusos que la desintegracin de Rusia verdaderamente no se cuenta entre los intereses de la Unin , pero que esperamos de los poderes ( SV ) estatales rusos que siempre respeten los derechos humanos del individuo y de las minoras ,
<P>
6.Que la Unin , en colaboracin con Rusia y con todos los Estados afectados , contribuya a crear un nuevo sistema de seguridad en Europa , un sistema que garantice adems la libertad y la paz en Rusia , 7.Que la Unin , a modo de objetivo a largo plazo para el desarrollo en Europa , se mantenga abierta ante la posibilidad de una adhesin rusa a la Unin Europea .
 Cul es , comisario van den Broek , la respuesta de la Comisin a nuestras aspiraciones ?
<SPEAKER ID=123 LANGUAGE="DE" NAME="Hoff">
Seor Presidente , seor Comisario , el 13 de mayo el Consejo Europeo acord un plan de accin para Rusia .
La finalidad de este programa era confirmar en los tiempos previos a las elecciones a la Presidencia rusa la importancia de una autntica cooperacin entre la Unin Europea y Rusia y al mismo tiempo impulsar reformas adicionales .
<P>
En las ltimas semanas se ha visto de nuevo claramente que la cooperacin es de gran importancia para garantizar la seguridad y la estabilidad en todo el continente europeo .
Las luchas por el poder en el Kremlim , en especial por la posicin del asesor de seguridad del Presidente ruso , han creado inseguridad durante los ltimos das en la Unin Europea , ante todo entre los Estados asociados con la Unin Europea .
<P>
Estamos muy satisfechos de que se haya encargado ahora esta funcin al antiguo Presidente de la Duma , pues esperamos que est en situacin de fortalecer el dilogo con las instituciones de la Unin Europea .
La estabilidad interna de Rusia no es solamente de importancia para nosotros porque Rusia sea nuestro vecino directo sino tambin porque slo as se podrn resolver los grandes problemas econmicos del pas .
<P>
Unas transformaciones con xito del sistema y el saneamiento de la economa de Rusia haran de la Repblica un interlocutor de reacciones previsibles para nosotros .
La guerra en Chechenia es una grave carga de por si , pero en especial para el presupuesto ruso .
Esperamos que la paz negociada por el general Lebed se mantenga en el futuro y que se pueda comenzar con la reconstruccin en esta regin .
<P>
Independientemente de ello , hay que conceder una prioridad absoluta a las reformas econmicas .
En los ltimos das , se nos han presentado informes segn los cuales el 75 % de la poblacin rusa vive por debajo del lmite de la pobreza y millones de trabajadores esperan durante meses al pago de sus salarios . Esta catstrofe social podra contribuir tambin a la inseguridad e inestabilidad en Rusia .
El programa que se ha presentado ahora puede contribuir a que la Unin Europea apoye a Rusia a superar sus problemas y a proseguir el proceso de reformas .
Pero esto no es suficiente ; son necesarias ms medidas de mayor calado .
<P>
Esperamos que el Consejo y la Comisin preparen junto con el Parlamento un catlogo de medidas , debindose tener en cuenta al respecto que hay que integrar los instrumentos ya existentes .
Esperamos que en la elaboracin del informe de la Sra . Lalumire , en la Comisin de Asuntos Exteriores podamos seguir deliberando al respecto .
<P>
Creo que el Acuerdo de Cooperacin sigue siendo el elemento central de la estrategia occidental para la cooperacin con Rusia .
Ambas partes tienen que realizar an grandes esfuerzos para llenar este Acuerdo de contenido .
Espero que en la Unin Europea estemos en situacin de realizar nuestra aportacin al respecto .
<SPEAKER ID=124 LANGUAGE="DE" NAME="Lehne">
Seor Presidente , estimadas y estimados colegas , yo tambin quiero comenzar mi intervencin subrayando la importancia de Rusia como interlocutor para Europa .
En el debate se ignora con frecuencia que Rusia es el pas con mayor nmero de habitantes de Europa y aunque de facto ya no sea una potencia mundial equiparable a los EE.UU. sin embargo sigue siendo el pas ms poderoso de Europa .
<P>
Es , por tanto , evidente que como Unin Europea debemos tener un enorme inters en mantener con este interlocutor y vecino no solamente las mejores relaciones posibles sino tambin en contribuir al mximo para que en este pas , que ha experimentado toda una serie de cambios y que an sigue experimentndolos , exista una situacin econmica , democrtica y poltica lo ms estable posible .
Por ello , es lgico que en la situacin actual , desde el punto de vista de europeo , se haga todo lo posible para lograr la mencionada estabilidad .
<P>
Nuestras actividades en el asunto TACIS , pero ante todo en el asunto del programa de democratizacin de TACIS , son una seal muy clara de la importancia que concedemos a esta poltica .
<P>
En base a las numerosas visitas de delegaciones que hemos realizado a Rusia en los ltimos aos , hemos extrado la conclusin de que el programa TACIS ha sido acogido en su generalidad de un modo muy positivo , pudiendo demostrar xitos muy concretos , lo que no excluye que en algunos puntos aislados haya que realizar mejoras .
Vigilaremos como Parlamento que as sea .
<P>
El programa de accin poltico que se ha acordado ahora lo veo tambin como otro paso de gran trascendencia para impulsar una evolucin positiva en Rusia .
Lo apoyo expresamente .
<P>
Solamente quiero llamar la atencin sobre un aspecto : durante los ltimos meses y aos he tenido con muchsima frecuencia la impresin de que en lo que se refiere a las actividades europeas , no solamente en este caso relacionado con la ayuda a Rusia , sino tambin en otros campos , con frecuencia existe una discrepancia entre el aspecto polticamente fundamentado , como por ejemplo en este programa de accin , y la ayuda que se proporciona despus realmente .
<P>
Si se adoptan tales decisiones , como la del presente programa de accin , se debera aplicar realmente desde el punto de vista europeo lo que all se dice .
No deben existir obstculos administrativos cicateros que conducen a la postre a que muchas de las cosas que se han acordado polticamente no se realicen y no lleguen a donde deben llegar .
<P>
La evolucin poltica en Rusia nos produce cierta preocupacin .
No obstante , creo que se han dado grandes pasos hacia una mayor estabilidad .
Los cambios que se han producido ahora en relacin con el asesor de seguridad , es decir , la decisin en favor del Sr . Rybkin , que yo tambin saludo , muestran claramente que se ha logrado un elevado nivel de estabilidad .
Naturalmente , esto ha ocasionado revuelos , como es normal en toda decisin poltica de tal calado .
Pero el hecho de que no haya ocurrido lo que el Ministro del Interior anunci en la televisin , es para mi una seal de que tales cambios en posiciones polticas importantes en Rusia hoy pueden ocurrir y ocurren realmente con la misma normalidad que en las dems democracias del mundo .
<P>
Quiero referirme a otro aspecto : en las numerosas observaciones de las elecciones que hemos realizado en los ltimos meses y aos en Rusia , he tenido la impresin de que las personas se las toman muy en serio , van a las urnas y votan para construir en Rusia una autntica democracia .
<P>
Esto no impide que debamos ser vigilantes en muchos aspectos y que tengamos que llamar la atencin tambin sobre los errores como un buen interlocutor y amigo .
Es lo que hemos hecho , por ejemplo , al enjuiciar el conflicto de Chechenia y una serie de violaciones de los derechos humanos y lo tendremos que hacer tambin en el futuro .
<SPEAKER ID=125 NAME="Mitchell">
Seor Presidente , en los pocos minutos de que dispongo voy a intentar abordar las cuestiones planteadas .
<P>
El Consejo Europeo de Florencia acogi con beneplcito las constantes mejoras en las relaciones entre la Unin Europea y Rusia , reflejadas muy en particular en la entrada en vigor del acuerdo provisional en febrero de 1996 y la aprobacin del plan de accin por el Consejo el 13 de mayo de 1996 .
Dicho plan de accin , que abarca el apoyo al proceso democrtico , la cooperacin econmica , la seguridad y las relaciones exteriores y la justicia y los asuntos de interior , se aplicar rpida y eficientemente en total cooperacin con las autoridades rusas .
<P>
El acuerdo de asociacin y cooperacin constituye el marco esencial para el desarrollo de las relaciones de la Unin con Rusia .
En espera de su entrada en vigor , se estn aplicando las disposiciones del AAC mediante un acuerdo provisional .
El Consejo considera el plan de accin un elemento importante para la intensificacin de las relaciones entre la UE y Rusia .
El plan comprende una gran diversidad de esferas de accin determinadas por el Consejo el 20 de noviembre de 1995 y se centra en diversas prioridades .
Antes de que el Consejo aprobara el plan , la troika y la Presidencia italiana presentaron a la parte rusa los rasgos principales del plan de accin en Roma y Bruselas .
Evidentemente , el plan de accin requerir una coordinacin estrecha y constante entre las acciones de la Comunidad Europea , cuyo principal instrumento de apoyo sigue siendo el programa TACIS , las acciones de los Estados miembros y , si procede , los otros donantes principales a fin de lograr la mxima eficacia desde el punto de vista de la sinergia y la complementaridad .
Corresponde a la Unin velar por que la aplicacin del plan sea resultado de una actuacin conjunta con Rusia y de una estrecha cooperacin entre la Unin y sus Estados miembros .
<P>
En los sectores del primer pilar , se han logrado avances en el mbito de las relaciones contractuales con vistas a la ratificacin del AAC con Rusia .
Ya se est aplicando el acuerdo provisional , que dispone la entrada en vigor de las disposiciones del AAC relativas al comercio , al tiempo que se han celebrado negociaciones sobre el nuevo orden del da , de conformidad con lo dispuesto en el AAC .
<P>
En el sector de la cooperacin regional , la Comisin ha presentado , naturalmente , su iniciativa respecto de la cooperacin bltica y tambin se apoya , con cargo a TACIS , la cooperacin transfronteriza .
<P>
Las acciones previstas en los sectores de la energa nuclear , la seguridad nuclear y el medio ambiente y las medidas encaminadas a modernizar el sistema de produccin son , naturalmente , de gran importancia , dados los daos causados al medio ambiente en Rusia en el pasado .
Dichas acciones se estn aplicando y examinado tambin con cargo a TACIS .
<P>
En el sector de la cooperacin en la esfera de la justicia y los asuntos de interior , en un seminario que se celebrar a primeros de diciembre en Finlandia y al que asistirn expertos de Rusia y de los Estados miembros se abordarn las medidas encaminadas a luchar contra la delincuencia organizada .
Se tratarn concretamente las repercusiones de la delincuencia organizada y de las drogas en Rusia y la Unin .
Tambin se abordarn medidas de cooperacin para luchar contra esas actividades .
<P>
La enumeracin que acabo de hacer de las medidas que estn en marcha no es exhaustiva .
En el futuro se abordarn , naturalmente , otras acciones .
Algunas de las acciones concretas previstas en el plan de accin quedan comprendidas en procedimientos que ya existen , como , por ejemplo , el programa TACIS .
Naturalmente , la Comisin es la ms indicada para explicar cmo puede contribuir TACIS a la ejecucin del plan de accin .
<P>
En el marco del desarrollo de las relaciones globales con Rusia , el Consejo agradece profundamente la valiosa contribucin del Parlamento Europeo .
El presente debate brinda una til oportunidad de celebrar un intercambio de opiniones sobre esas importantes cuestiones y esperamos con inters oportunidades similares en el futuro .
<P>
Para abordar los otros sectores a que Sus Seoras se han referido , quisiera sealar que , por lo que a la investigacin se refiere , Rusia puede ya participar , con ciertas condiciones , en varios proyectos con arreglo al cuarto programa marco .
En el marco de los recursos presupuestarios disponibles , se deben fomentar sin lugar a dudas los programas de cooperacin en la esfera de la investigacin y la innovacin con vistas al inters mutuo de las partes , siempre y cuando se d la proteccin adecuada y eficaz a los derechos de propiedad intelectual , industrial y comercial .
<P>
Ya me he referido a la esfera de la justicia y los asuntos de interior , pero , en relacin con los asuntos relativos al asilo y la readmisin , sa es una de las cinco prioridades ms importantes del plan .
Tambin ocupa un puesto destacado en la lista de los sectores en los que se van a adoptar medidas el seguimiento del problema de los refugiados y los desplazados en la CEI .
Sobre la lucha contra el trfico y la delincuencia organizados , el plan establece que esa cooperacin podra adoptar la forma de intercambios peridicos de informacin , teniendo debidamente en cuenta la legislacin nacional e internacional sobre la proteccin de datos , la creacin de una red de puntos de contacto y la participacin en seminarios .
<P>
Por lo que se refiere a la participacin del BEI , conviene recordar que el papel del Banco Europeo de Inversiones es el de financiar el desarrollo de los Estados miembros de la Unin Europea .
Interviene en el exterior slo sobre la base de decisiones concretas y unnimes de su Junta de Gobernadores .
En el caso de Rusia , conviene subrayar que el BERD , el Banco Mundial y TACIS ya estn financiando operaciones , que complementan las contribuciones de los Estados miembros .
Gracias a ello , el compromiso financiero de los Estados miembros y las organizaciones internacionales para con la Federacin de Rusia es ya bastante substancial .
<P>
Sobre la cuestin de la cooperacin en materia de energa nuclear , el Consejo quisiera sealar que ha autorizado a la Comisin a concluir , de conformidad con el Tratado Euratom , dos acuerdos de cooperacin en las esferas de la fusin nuclear controlada y de la seguridad nuclear , encaminada , esta ltima , a contribuir a mejorar la seguridad nuclear y , en particular , formular y aplicar directrices en materia de seguridad nuclear cientfica e internacionalmente acordadas .
En ese marco , uno de Sus Seoras ha mencionado el caso de Alexander Nikitin .
El Consejo conoce ese caso y la preocupacin del Parlamento .
Actualmente ese caso est sometido a los procedimientos jurdicos rusos y el Consejo lo est siguiendo de cerca y toma nota de que el Parlamento lo est haciendo tambin .
<P>
Adems del programa con cargo a TACIS encaminado a la aproximacin de las legislaciones en el marco de la carta de la energa , las medidas adoptadas con cargo a TACIS seguirn encaminadas a aumentar la diversidad y la seguridad del suministro de hidrocarburos en Europa .
El 5 de julio de 1996 , a raz de las elecciones celebradas en Rusia , la Presidencia hizo una declaracin en nombre de la Unin Europea en la que expresaba , entre otras cosas , la determinacin de la Unin de seguir adelante con el establecimiento de relaciones estrechas , en el marco de una asociacin substantiva y constructiva con la Federacin de Rusia sobre la base de la democracia , los derechos humanos y el imperio de la ley .
<P>
La Unin est observando estrechamente la situacin en Chechenia .
Ha acogido con beneplcito , como un acontecimiento positivo , los recientes acuerdos entre las autoridades rusas y los separatistas que se concertaron con la ayuda del grupo de asistencia de la OSCE en Chechenia .
Tanto en las declaraciones pblicas como en los contactos con las autoridades rusas , la UE ha subrayado coherentemente la importancia y la utilidad del grupo de asistencia para contribuir a la consecucin de un alto el fuego y para buscar una amplia solucin poltica negociada del problema .
<P>
En conclusin , el Consejo no puede por menos de subrayar la gran importancia que concede a la entrada en vigor del acuerdo de asociacin y cooperacin en la ms temprana oportunidad .
El acuerdo constituir la base de las relaciones entre la Unin y Rusia y consolidar jurdica e internacionalmente la posibilidad de cooperacin en todos los sectores de inters mutuo .
En espera de dicha entrada en vigor , el plan de accin constituye una prueba clara de la resolucin de la Unin de fortalecer sus relaciones con Rusia y centrar la atencin en cuestiones y objetivos prcticos concretos .
<SPEAKER ID=126 NAME="Van den Broek">
Seora Presidenta , tratar de ser breve ya que el ministro Mitchell se ha referido ampliamente a las relaciones con Rusia .
Por mi parte , deseara sealar una vez ms a la Sra . Lalumire que el plan de accin en s no est orientado a complementar an ms la amplia cooperacin concluida concretamente en el marco del acuerdo de asociacin y del acuerdo provisional establecido entre tanto , sino a dar un contenido ms substancioso al acuerdo marco de trabajo y elaborar un programa de accin concreto con vistas a la puesta en aplicacin de dicho acuerdo .
A tales efectos se ha formulado adems una comunicacin que deseamos calurosamente poner a disposicin de este Parlamento ya que en la misma consta por ejemplo tambin el procedimiento a seguir con el instrumento TACIS y con el presupuesto del mismo nombre , ambos existentes , con respecto a todos estos diferentes elementos .
Se ha hablado mucho hoy de la manera en que eventualmente podremos respaldar el fortalecimiento de la democracia en Rusia .
Entre tanto , toda una serie de proyectos ha venido acumulndose en este mbito .
Un ejemplo interesante lo consituye la cooperacin que desplegamos con el Consejo de Europa , un programa comn en deliberacin con Rusia , a fin de ayudar a este pas a satisfacer las condiciones requeridas con vistas a una adhesin al Consejo de Europa .
Esto tiene mucho que ver con la aplicacin de una legislacin constitucional y de otras reglamentaciones .
<P>
Existen otros proyectos que vienen ahora casualmente a mi memoria , encaminados a fomentar ciertos hermanamientos de ciudades ; as vemos pues que tambin se toma en consideracin el nivel administrativo inferior de cara a contribuir al fortalecimiento de las instituciones democrticas .
Como tambin en el mbito de la educacin .
Destaco a ese respecto una serie de mbitos de gestin tales como el medio ambiente - pienso ahora en la Sra . Schroedter - y la seguridad nuclear , campo en el cual la colaboracin con Rusia reviste , claro est , la mayor importancia .
Del presupuesto total de que disponemos para proyectos de seguridad nuclear , es decir la seguridad de reactores nucleares , la mitad de la suma contenida en el programa TACIS est atribuida a Rusia , pas que posee la mayora de centrales nucleares y , por ende , donde se presenta el mayor riesgo .
No tomar en consideracin a este respecto toda la cuestin de Chernbil en Ucrania , por tratarse de hecho de un proyecto G-7 y no tan exclusivamente de un proyecto TACIS .
Resumiendo , deseara en realidad reducir en esta fase mi contribucin sealando que yo tambin me declaro gustosamente dispuesto , tal vez ms tarde , en lo tocante a la Comisin , all donde exista la necesidad y tal vez de una manera ms regulada , discutir ms detenidamente con el Parlamento ya que se trata por supuesto de una cuestin que nicamente podr tener lugar de una manera gradual .
A menudo se trata igualmente de proyectos complicados .
Tenemos que tratar con instituciones estatales que desde hace poco tiempo aplican , y no todas , la transparencia y que tambin con frecuencia se hallan en procesos de transformacin ; es decir que reconozco sin reservas que tambin en lo referente al desenvolvimiento de nuestra cooperacin se trata en alto grado de un proceso de trial and error , en el cual nosotros mismos tenemos que aprender .
En todo caso , me siento agradecido por el inters demostrado por el Parlamento por los nuevos impulsos que supone la cooperacin con un pas que atraviesa una situacin extremadamente difcil .
Difcil en el sentido poltico , ya que la alta dirigencia se ve confrontada con graves problemas de salud , como bien sabemos y que las transformaciones en la cumbre traen consigo una cierta inestabilidad poltica .
Por otra parte , la situacin econmica presenta una serie de aspectos prometedores .
Citar entre ellos la inflacin que ha sido reducida en un grado considerable durante el ao pasado , si bien por otro lado no deja de existir graves dificultades econmicas con salarios atrasados y una economa que necesita manifiestamente nuevos impulsos del exterior que no se producen en realidad ya que el clima de inversiones en ese pas es tal que por el momento no ejerce ninguna atraccin para los capitales extranjeros .
<P>
En fin , se trata de todo un complicado engranaje .
Deseo asegurar en todo caso al Parlamento , siguiendo la lnea de lo expresado por el ministro Mitchell , que la cooperacin con Rusia contribuye a la estabilidad en dicho pas y que por supuesto el Consejo y la Comisin le conceden la mxima prioridad .
<SPEAKER ID=127 LANGUAGE="DE" NAME="Krehl">
Seora Presidenta , Rusia ha experimentado en los ltimos aos algunos xitos en su va hacia la democracia , si bien an hay que solucionar muchas cosas .
El plan de accin de la UE es muy ambicioso y apoya no solamente las reformas democrticas y econmicas sino tambin la cooperacin regional en cuestiones de seguridad nuclear , de medio ambiente , ayuda humanitaria y tambin medidas para un futuro sistema de seguridad europeo .
<P>
Seora Presidenta , estas tareas que se ha marcado la Unin Europea y que se reflejan en este plan de accin son gigantescas .
Lamentablemente , no son an prueba de que la UE est preparada suficientemente para tomar sobre sus hombros un papel importante en Rusia .
<P>
Aparte del apoyo mediante el programa TACIS , la Unin Europea tiene que desarrollar an otros programas para Rusia y adoptar medidas si se quiere solucionar los problemas que all existen .
Hay que establecer unas relaciones institucionales ms estrechas .
A este respecto , menciono solamente de pasada que el Acuerdo de Cooperacin an no ha sido ratificado en todos los pases miembros .
<P>
En breve , la Unin Europea es solamente un pequeo factor con influencia limitada en la gran sociedad rusa .
El marco financiero del programa TACIS es solamente limitado en comparacin con lo que aportan otras organizaciones internacionales . Algunos pases de la Unin Europea , como por ejemplo , la Repblica Federal de Alemania , tienen una influencia poltica mayor en Rusia que la Unin Europea como institucin .
<P>
Para ser tomada en serio en Rusia , la Unin Europea debe fortalecer su imagen e intensificar su ayuda a las reformas econmicas y democrticas ; el plan de accin solamente puede ser un paso .
Las ltimas semanas han mostrado que la estabilidad poltica en Rusia an no ha avanzado lo suficiente .
El resultado de las elecciones a la Presidencia , en las que el general Lebed fue tercero en la primera ronda con 11 millones de votos , con lo que permiti la victoria de Jelzin , es una seal de una evolucin muy difcil que refleja que tambin en Rusia ha ganado terreno el nacionalismo .
<P>
La destitucin del general Lebed , el descontento con los Ministros del Interior y de Defensa , las dificultades en el ejrcito ruso y , no en ltimo lugar , la ausencia de un Presidente enfermo en una sistema de gran poder presidencialista como es Rusia , muestran que en este pas existe una situacin poltica extremadamente difcil .
La Unin Europea no puede permitirse una Rusia inestable .
Tenemos la oportunidad histrica de fomentar realmente la democracia en Rusia y de contribuir a que finalice pacficamente el conflicto de Chechenia .
<P>
Una Rusia vuelta hacia si misma , que desarrolle un propio estilo autoritario de la democracia y que tenga que ver ms con los Romanofs que con una concepcin moderna de la sociedad , no es una alternativa para la UE .
<SPEAKER ID=128 LANGUAGE="FR" NAME="Carrre d'Encause">
Seora Presidenta , al aprobar el plan de accin para Rusia , el Consejo Europeo ha confirmado con toda claridad su voluntad de apoyar las reformas en marcha .
Pero este plan no es suficiente .
Hay que definir sus lmites , los conceptos que presidirn su aplicacin y los medios que se le vayan a asignar .
Rusia se encuentra actualmente en una situacin paradjica .
Se haban predicho innumerables catstrofes ( guerras civiles , disturbios y hambre ) . Por suerte nada de esto ha sucedido .
Se ha producido la terrible guerra de Chechenia , pero hoy las armas han callado y hay negociaciones en curso .
<P>
Las reformas democrticas han tenido efectos innegables .
Se han llevado a cabo elecciones en distintas ocasiones ( legislativas , presidenciales , locales y regionales ) , que demuestran la estabilizacin de las instituciones y , sobre todo , una progresin en la conciencia democrtica de la sociedad rusa .
Pero la democracia no puede vivir en condiciones sociales caticas .
No puede sobrevivir sin un Estado que encarne todo el conjunto de intereses sociales .
En este punto radican las principales debilidades de Rusia que estn frenando su modernizacin y que podran , a la postre , poner en peligro los progresos conseguidos .
Voy a enumerar cuatro .
En primer lugar , la inseguridad nuclear . Las centrales rusas son peligrosas , y el mejor ejemplo es Chrnobil .
Tambin el trfico de materiales fisibles .
<P>
Al problema de la energa nuclear hay que sumar el del medio ambiente , devastado por tres cuartos de siglo de una poltica de desarrollo que ha despreciado la naturaleza hasta destruirla .
La consecuencia es una degradacin del estado general de salud de la poblacin rusa , agravado por el hundimiento subsiguiente de todo el sistema de salud .
Este extremo lo ilustra un dato demogrfico trgico , la reduccin de la esperanza de vida humana en el transcurso de los ltimos quince aos y el crecimiento paralelo de la mortalidad infantil .
<P>
Tercer problema , la seguridad de personas y bienes . Y la del Estado tambin , amenazadas por una criminalidad galopante , de pequeos delincuentes , sin duda , pero tambin con una criminalidad econmica cada vez ms vinculada a las redes internacionales de delincuencia .
<P>
El cuarto problema , relacionado con el proceso de transformacin econmica , es la creciente divisin de la sociedad .
Una parte importante de la sociedad es pobre , y lo vive con ms intensidad en la medida en que esta pobreza se enfrenta al enriquecimiento del resto de la sociedad .
Para paliar el sufrimiento de la sociedad , garantizar la proteccin de los ms necesitados y la seguridad de todos , es necesario en Rusia un Estado fuerte que responda al inters general , pues el Estado ruso es dbil frente a los poderes locales fuertes y egostas .
Es dbil frente a la criminalidad y frente a una sociedad desamparada y dividida .

<P>
Para que exista realmente el Estado ruso y cumpla su funcin , es necesario que disponga ante todo de una base financiera y un derecho claro .
Lo ms urgente para la Unin Europea es ayudar a Rusia a poner en prctica el sistema fiscal del que carece , los medios para hacer que funcione y un sistema judicial que proporcione al sistema fiscal toda su eficacia .
No es una tarea menor .
Slo se conseguir con un proyecto concreto , completo , coherente , acompaado por los medios necesarios y que implique a todas las instituciones europeas ( instituciones financieras y programas diversos como TACIS ) en un mismo esfuerzo destinado a poner solucin a todos los problemas que acabo de enumerar .
Sin un proyecto de este calibre , sin un concepto ni una concentracin de medios as , el plan de accin se quedara en algo puramente terico .
El futuro de Europa bien vale un esfuerzo como se .
<SPEAKER ID=129 LANGUAGE="FR" NAME="Antony">
Seora Presidenta , ustedes , demcrata cristianos , gaullistas , centristas y liberales , desean ayudar a Rusia a crear un Estado de derecho y a respetar los derechos de las personas .
El objetivo es loable .
Pero ,  de verdad pretenden ser crebles , cuando sus propios partidos se encuentran interconectados con las mafias , tanto en Italia como en Francia y en otras partes , cuando en Blgica y en Francia se despliega en los quioscos la literatura pornogrfica , sadomasoquista y pedfila , cuya libertad tanto agrada a muchos en esta Cmara ?
<P>
 Piensan ustedes ser crebles cuando en Francia el Ministro supuestamente de Justicia va a estrechar la mano del asesino pedfilo Patrick Henri , cuando el mismo Toubon quiere asfixiar la libertad de prensa prohibindole hablar de la corrupcin y de la inmigracin y que quiere imponer una ley an ms totalitaria que la del comunista Gayssot , verdadera ley liberticida al servicio de la polica del pensamiento y de las segundas intenciones que la gran periodista Annie Kriegel llamaba no hace mucho la intolerable polica del pensamiento ?
<P>
Ustedes , marxistas , socialcomunistas de todo pelaje , reclaman hoy sin vergenza ms democracia en Rusia , porque , segn dicen ustedes mismos , se encuentran preocupados por las tensiones totalitarias en este pas .
 Parece un sueo que no la hayan reclamado ustedes mucho antes !
<P>
Pero ,  por qu no verificar en primer lugar si , al menos el gulag ya no existe , vinculado como probablemente estara al resto de la nomenklatura comunista ?
 por qu no exigir la verificacin de los campos , el recuento de esas decenas de millones de vctimas , el juicio a los verdugos , muchos de los cuales todava viven ?
<P>
Cincuenta aos despus de Nuremberg se sigue juzgando una vez y otra al nacionalsocialismo .
Hoy , 40 aniversario del levantamiento de Budapest ,  no es ya momento para abrir el gran proceso necesario al internacional socialismo , a sus crmenes contra la humanidad desde hace 80 aos , contra los pueblos y contra las naciones ?
Esto es lo que espera en primer lugar el pueblo ruso , que debe terminar con el peor de los pasados para reencontrar la va del futuro .
<SPEAKER ID=130 LANGUAGE="EN" NAME="Truscott">
Seora Presidenta , si bien ha habido algunos avances en el camino de Rusia hacia la democracia , mucho queda por hacer .
El plan de accin de la UE es sumamente ambicioso , como ya se ha dicho , pues va encaminado no slo a apoyar las reformas democrticas y econmicas rusas mediante TACIS , sino tambin a abordar las relaciones contractuales , la cooperacin regional , la energa nuclear y la seguridad nuclear , el medio ambiente , la reconstruccin econmica , la ayuda humanitaria y el futuro de la estructura de seguridad europea .
<P>
La UE se propone abordar tareas ingentes en su propuesto plan de accin .
Por desgracia , no hay an la menor prueba de que la UE est preparada actualmente para desempear ese papel .
Desde luego , la UE tendr que seleccionar mejor el apoyo con cargo al programa TACIS y examinar la posibilidad de dar cabida a Rusia en otros programas de la UE para poder hacer mella en los problemas que afronta ese pas .
Tambin tendr que haber vnculos institucionales ms estrechos que substituyan a los acuerdos ad hoc que existen actualmente .
<P>
Francamente , la UE desempea un papel poco importante en la sociedad rusa y su influencia es limitada .
El apoyo prestado por el programa TACIS resulta insignificante en comparacin con el apoyo financiero prestado por instituciones internacionales como el FMI , que ha hecho un prstamo contingente a Rusia de 10.900 millones de libras .
Incluso Estados miembros concretos , como Alemania , tienen mayor influencia en Rusia que la UE como institucin .
De modo que , para que se la tome en serio , la UE debe desempear un papel ms destacado y aumentar su apoyo a la reforma econmica y democrtica en Rusia .
<P>
La democracia y la reforma econmica necesitan el apoyo de la UE y de esta Asamblea ahora ms que nunca .
El nacionalismo aumenta cada vez ms en Rusia , como ya se nos ha dicho , y tambin el desencanto , al advertirse el fracaso de las reformas y los valores de inspiracin occidental .
El xito de Alexander Lebed , al que ya se ha hecho referencia , en las elecciones presidenciales del verano pasado , en las que qued en tercer lugar con 11 millones de votos , fue una seal de esa tendencia poltica .
El hecho de que un hombre que admira al general Pinochet , que llam escoria a los mormones , que prometi fusilar a los delincuentes y que se califica de semidemcrata sea considerado un nacionalista moderado en el marco poltico ruso revela la preocupante deriva de la poltica en Rusia .
<P>
Resulta fcil adoptar actitudes alarmistas respecto de la situacin en Rusia , pero el caso es que ms de una tercera parte de la poblacin vive por debajo del nivel de subsistencia , mientras que la estructura social del pas se ha desintegrdo .
La UE y Occidente deben apoyar la recuperacin social , adems de econmica , del pas .
La UE tiene una oportunidad histrica de alentar la democracia real en Rusia y apoyar la solucin pacfica del conflicto en Chechenia .
De lo contrario , Rusia se encerrar en s misma , y desarrollar su propio estilo de democracia , que tiene ms en comn con los Romanov y la Rusia zarista que con una constitucin moderna .
<SPEAKER ID=131 NAME="El Presidente">
He recibido seis propuestas de resolucin , presentadas sobre la base del prrafo 5  , artculo 40 del Reglamento .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana por la maana .
<CHAPTER ID=7>
Comit de poltica de empleo y del mercado de trabajo
<SPEAKER ID=132 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede el debate del informe ( A4-0316 / 96 ) del Sr . Theonas , en nombre de la Comisin de Asuntos Sociales y Empleo , sobre la propuesta de decisin del Consejo ( COM ( 96 ) 0134 - C4-0396 / 96-96 / 0097 ( CNS ) ) por la que se crea el Comit de poltica de empleo y del mercado de trabajo .
<SPEAKER ID=133 NAME="Theonas">
Seora Presidenta , con la propuesta de creacin de un Comit de poltica de empleo y del mercado de trabajo , la Comisin Europea quiere cubrir el vaco creado por la inexistencia de una estructura firme en el sector del empleo anloga a la del Comit de Poltica Econmica que se estableci en 1974 para promover la coordinacin de las polticas econmicas de los Estados miembros tanto a corto como a medio plazo .
<P>
Este vaco se intent cubrir en marzo de 1995 con la constitucin de un Grupo ad hoc de representantes personales de los ministros de Trabajo mediante decisin del Consejo de Asuntos Sociales .
Este Grupo , sin embargo , encontr muchas dificultades , debido principalmente a la insuficiencia de los medios puestos a su disposicin , es decir , a la inexistencia de una estructura oficial y firme dotada del apoyo de una secretara especial con el suficiente personal para encargarse , en el marco de las competencias del comit , del anlisis , el seguimiento y la redaccin de informes y estudios comparativos .
<P>
La necesidad de constituir un rgano de estructura estable y permanente qued claramente de manifiesto en el informe comn del Consejo y de la Comisin Europea presentado en la Cumbre de Madrid , en tanto que el Parlamento Europeo , en resoluciones de noviembre de 1995 y junio de 1996 , solicit la mejora de la coordinacin entre la poltica macroeconmica y las medidas estructurales en el campo del mercado de trabajo , as como la revalorizacin del Grupo ad hoc sobre el empleo , de modo que estuviera en condiciones de establecer una mejor colaboracin con el Comit de Poltica Econmica en la preparacin del informe comn sobre la poltica de empleo destinado al Consejo Europeo .
<P>
Seor Presidente , el ponente no cree que la constitucin de este comit pueda solucionar por s sola el problema ms explosivo de nuestra poca , el del desempleo , ni promover de manera decisiva el empleo en Europa .
Este es un tema reservado para las polticas ms generales de la Unin Europea y de sus Estados miembros , por mucho que no parezcan dar pasos importantes en tal direccin .
En todo caso , la creacin del comit puede suponer una contribucin positiva al desarrollo y a la aplicacin de la estrategia comn para el empleo y , sobre todo , a la elaboracin de ndices comunes que sean tiles en el seguimiento ms completo de las polticas del sector del empleo y en la realizacin de los programas plurianuales .
<P>
Tambin puede ser importante su contribucin al suministro de informacin ms completa a los trabajadores , a sus representantes y a los organismos sociales , as como al Parlamento Europeo y a los otros rganos institucionales de la Unin Europea , mediante la aportacin de datos tiles , de tablas comparativas de las respectivas condiciones en cada Estado miembro , de datos sobre las nuevas formas de empleo y sobre el agravamiento de la situacin social en los Estados , as como sobre las experiencias negativas o de otra ndole encaminadas al fomento de unas relaciones laborales ms flexibles y de una reduccin de las intervenciones reguladoras en el mercado de trabajo .
<P>
Es precisamente esta funcin la que vienen a reforzar las tres enmiendas presentadas en nombre de la Comisin de Asuntos Sociales y Empleo , y que se refieren a la especificacin ms detallada del papel del Comit en el caso de la enmienda n  1 , al refuerzo de sus competencias en el caso de la enmienda n  2 , y a la obligacin de transmitir los informes y las recomendaciones que elabore al Parlamento Europeo , en el caso de la enmienda n  3 .
<P>
Por ltimo , quisiera sealar que el papel conferido al nuevo comit es distinto del que tiene el Comit de Empleo permanente , en el cual participan el Consejo , la Comisin Europea y representantes de las organizaciones de empresarios y de trabajadores y que tiene el objetivo de garantizar el dilogo tripartito sobre las cuestiones de poltica social de empleo .
<P>
A modo de conclusin , la propuesta de decisin presentada por la Comisin Europea est inspirada en gran medida de las disposiciones sobre constitucin y el funcionamiento del Comit de Poltica Econmica y la base jurdica que se propone es la misma , la del artculo 145 del Tratado .
En la medida en que dicho comit sustituye plenamente al Grupo ad hoc de trabajo , la repercusin econmica sobre el presupuesto de la Unin Europea ser marginal .
<SPEAKER ID=134 LANGUAGE="SV" NAME="Andersson">
Seora Presidenta , empezar dando las gracias al ponente por un informe de gran calidad y por la excelente colaboracin mantenida en el proceso de elaboracin del informe que ahora presenta la Comisin de Asuntos Sociales y Empleo .
<P>
La reduccin del paro y la creacin de nuevos puestos de trabajo se cuentan entre los objetivos ms importantes de la Unin Europea .
Antiguamente , los pases podan reducir el paro por s mismos , a travs de su propia poltica econmica y de mercado de trabajo .
Ese ya no es el caso , lo hemos comprobado .
Ya no es suficiente en un mundo donde el capital fluye cada vez ms libremente ms all de las fronteras .
Evidentemente , cabe seguir aprobando medidas a nivel nacional con vistas a la reduccin del paro .
Lo que es nuevo es que tambin se necesitan acciones a nivel comunitario .
El Consejo ha sido consciente de ello y lo ha comprobado con ocasin de varias de reuniones , Essen , Cannes , Madrid y Florencia .
Pero en realidad se ha hecho muy poco en concreto para cumplir con las numerosas declaraciones solemnes emitidas en las reuniones del Consejo .
<P>
Adems de unas acciones a nivel nacional y comunitario , son necesarias unas iniciativas , de carcter en parte macroeconmico y en parte de mercado de trabajo ; deben complementarse unas a otras .
Es necesaria una poltica econmica que no se limite a dar primaca a la lucha contra la inflacin y el dficit presupuestario , sino que tambin la d a la lucha contra el paro .
Se necesita una poltica de empleo que d prioridad a unas acciones eficaces de poltica de mercado de trabajo en mayor grado que al pago de unas ayudas pasivas en concepto de subsidio de paro .
<P>
Los ministros de Trabajo y de Asuntos Financieros deben colaborar en torno a la poltica de empleo .
Tambin precisan de los mismos medios para efectuar el seguimiento de los programas plurianuales que los Estados miembros se han comprometido a poner en funcionamiento para crear empleo .
<P>
Actualmente , existe un Comit de Poltica Econmica que apoya a los ministros de Asuntos Financieros mediante trabajos de anlisis , propuestas y seguimiento .
Los ministros responsables del mercado de trabajo necesitan de una ayuda semejante .
Esto se reconoci con ocasin de la reunin informal del Consejo en Crdoba , cuando se solicit a la Comisin que presentara una propuesta viable .
La propuesta que ahora presenta la Comisin es de excelente calidad .
Durante los trabajos de la Comisin de Presupuesto del Parlamento se han expresado dudas ante la creacin de un Comit sobre poltica de empleo y del mercado de trabajo .
Voy a permitirme tranquilizarles .
Se tratar de un comit bajo los auspicios del Consejo de ministros de Trabajo que ser equiparado con el ya existente , que funciona bajo los auspicios del Consejo de ministros de Asuntos Financieros .
Su creacin no conlleva un aumento de coste , y significa que el comit nos traer un equilibrio entre los ministros de Asuntos Financieros y los de Trabajo en lo concerniente a las acciones a realizar dentro de la poltica de empleo .
El Comit har el seguimiento de los programas nacionales .
Para que se produzca ( SV )
<P>
dicho seguimiento , deben haber unos indicadores comunes . Esto ya lo ha sealado el Parlamento y lo volvemos a sealar en nuestra propuesta .
Lamentablemente , la propuesta de la Comisin no contiene ningn indicador comn de los anteriormente mencionados .
<P>
Naturalmente , la creacin de un comit sobre poltica de empleo y mercado de trabajo no va a solucionar el problema del paro en Europa .

Pero es un comienzo en la creacin de una estructura ms firme dentro de la Comunidad para abordar seriamente estas cuestiones .
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Con ocasin de la actual Conferencia Intergubernamental , se debate la posibilidad de incluir en el Tratado constitutivo un captulo sobre el empleo que confiera a la Unin unas competencias mayores en el mbito de la creacin de trabajo .
La lucha contra el paro debe gozar del mismo lugar y status en el Tratado de que gozan la lucha contra la inflacin y el dficit presupuestario . Por eso se necesita un comit sobre el empleo que tenga el mismo status que el Comit Monetario .
El Parlamento es partidario de esta propuesta . Significa que aumentar la posibilidad de controlar el problema del paro a nivel de la Unin de un modo coordinado entre los Estados miembros .
<P>
La propuesta del da de hoy de creacin del Comit sobre empleo y mercado de trabajo es un paso en el camino hacia la creacin dentro de la Unin de una estructura ms adecuada para poder llevar una poltica ms activa en torno al mercado laboral .
El Comit , a travs de la cooperacin con el Comit permanente sobre empleo , entrar en contacto con los interlocutores del mercado de trabajo y naturalmente tambin con el Comit el mercado laboral .
Se convertir en un apoyo excelente para los ministros de Trabajo en su actividad .
<SPEAKER ID=135 LANGUAGE="DE" NAME="Menrad">
Seora Presidenta , el problema econmico y poltico-social nmero uno de los Estados miembros de la Unin Europea y de la Comunidad es el paro .
La Unin debe actuar tambin como tal al respecto .
Hay que llevar a cabo las redes transeuropeas , pero esto es por el momento difcilmente realizable .
De este modo , quedan las posibilidades de la poltica de empleo que se recomendaron asimismo en la cumbre de Essen de 1994 : aspectos centrales comunes con medidas de poltica de empleo y los correspondientes programas plurianuales de los Estados de la UE .
<P>
El Grupo ad hoc informal creado en la primavera de 1995  Medidas subsiguientes al Consejo Europeo de Essen  tena como objetivo fomentar el intercambio de informaciones y experiencias de los Estados miembros y revisar la aplicacin de los programas mencionados .
En el presente documento se constata que un grupo informal no es suficiente para un trabajo eficiente .
El Comit de poltica de empleo y del mercado de trabajo propuesto supondra un marco ms slido .
<P>
Desde 1974 existe un Comit permanente de poltica econmica dependiente del Consejo ECOFIN .
Es necesario un comit similar para el Consejo de los Ministros de Trabajo y Asuntos Sociales , pues aunque el paro es un problema econmico es tambin un gran problema social .
<P>
En el buen informe Theonas se defiende la opinin de que la Comisin tiene que participar de modo adecuado en los trabajos del Comit y que debe tenerse en cuenta al Parlamento .
Un Comit permanente de poltica de empleo y del mercado de trabajo puede realizar una importante aportacin a la aplicacin nacional coordinada de los aspectos centrales acordados en Essen .
Los aspectos centrales son las medidas para los grupos problemticos del mercado laboral , los jvenes y mujeres , el descenso de los costes laborales no salariales y una moderna poltica salarial as como las inversiones en el campo de la formacin profesional .
<P>
No se trata solamente de un impulso coyuntural sino de lograr un proceso permanente de crecimiento que cree puestos de trabajo .
En este sentido , el Grupo del PPE apoya el informe Theonas .
<SPEAKER ID=136 LANGUAGE="NL" NAME="Boogerd-Quaak">
Seora Presidenta , nos hallamos aqu creando por ensima vez un comit .
Se trata ahora de un comit destinado al asesoramiento en materia de empleo y de cuestiones de mercado de trabajo .
En el seno de la comisin me mantuve callado en cuanto a este tema pese a haber respaldado al ponente en la votacin final .
Mi silencio se deba en realidad a una serie de preguntas de las que no poda deshacerme y que deseara fuesen contestadas por el Comisario .
<P>
 De qu manera se instituir exactamente este comit ?
 Sern abiertas sus reuniones , tal como ha solicitado la Comisin de Presupuestos ?
 Se solicitar una declaracin de los intereses financieros de los miembros de dicho comit ?
 De qu manera , en todo caso , se instituir el comit cuando se trata de una poltica activa en el marco del mercado de trabajo ?
 Cmo se instituir el comit con relacin al Comit Permanente sobre Empleo ya existente ?
Son todas estas preguntas que exigen a mi juicio una clara respuesta , no porque est considerando el proponer a mi grupo poltico que vote contra la creacin de este comit , sino porque estimo que si creamos un comit de este tipo , su funcionamiento deber ser pues ptimo .
Puesto que si lo creamos es con el objetivo de fomentar el funcionamiento del mercado de trabajo .
<P>
Es esta la ensima ocasin , durante esta semana , que debatimos sobre el empleo en Europa .
Ya discutimos sobre ello con motivo de la declaracin del Presidente de la Comisin relativa a la cuestin del empleo .
Lo discutimos igualmente al abordar el tema del presupuesto .
Esta maana hemos discutido sobre el mismo asunto al tratar sobre la lucha contra la pobreza .
Me doy cuenta que en la discusin sobre este comit una parte de mis colegas est refirindose adems al tema del empleo .
<P>
El hecho es que cada vez que abordamos este tema del empleo dejamos traslucir una especie de impotencia de nuestra parte .
Deseo por consiguiente preguntar al Comisario si espera que de este comit por ejemplo se pueda conseguir algo que hasta la fecha nunca se ha logrado en el Consejo .
En caso de crear dicho comit ,  se llevar a cabo verdaderamente una poltica activa de mercado de trabajo ?
 Habrn de colaborar , por ejemplo las organizaciones de servicio de empleo , que es una de las propuestas del Presidente de la Comisin , Santer , en caso de que creemos este tipo de comit , compuesto por lo menos de cuatro representantes de los Estados miembros ?
<P>
Resumiendo , todo un cmulo de preguntas de mi parte.No porque me oponga a dicho comit sino por estimar que el mismo deber desempear un papel completamente de entero y constructivo apoyo .
Deseo preguntar pues al Comisario cmo piensa tratar las recomendaciones del comit y cmo quedar implicado el Parlamento en la puesta en prctica de estas recomendaciones .
<SPEAKER ID=137 LANGUAGE="DE" NAME="Wolf">
Seora Presidenta , estimadas y estimados colegas , es la tercera o cuarta vez que esta semana hablamos sobre el empleo .
Se plantea la pregunta de cmo esta Comunidad se puede proporcionar los necesarios instrumentos para lograr la coordinacin de las polticas de los Estados miembros y la plusvala europea de una poltica europea de empleo .
Otros oradores ya han llamado la atencin sobre el gran nmero de cuestiones que quedan an abiertas .
Quiero instar tambin a la Comisin para que proporcione unas claras respuestas .
<P>
Lo esencial para mi es -por lo que vamos a apoyar este informe- que se inicia la creacin de un instrumento para mejorar la coordinacin , adems por parte del Consejo de Asuntos Sociales , lo que sin duda es positivo .
No obstante , esto no debe realizarse segn el lema  si no puedes solucionar el problema , crea una comisin que lo entierre  .
Creo que debemos decrselo a la Comisin con total claridad .
El fortalecimiento del Consejo de Asuntos Sociales frente al casi todopoderoso ECOFIN solamente puede ser un inicio para que en esta Unin se ponga en marcha una poltica eficaz y autnoma de empleo que se libere de la ilusin de que el empleo es algo que se producir automticamente solamente cuando tengamos crecimiento , Unin Monetaria , capacidad competitiva y rentabilidad de los capitales .
<SPEAKER ID=138 LANGUAGE="FR" NAME="Lang, Carl">
Seora Presidenta , Seoras , se nos ha propuesto la creacin de un comit , llamado de poltica de empleo y del mercado del trabajo .
Estoy comprobando que el cncer de la burocracia europea se est generalizando .
La creacin de este comit es un sntoma ms de la desilusin y de los hbitos centralizadores y burocrticos que afectan a la clase poltica europea .
Este comit no podr disfrazar el dramtico fracaso de la poltica econmica y social de la Europa de Maastricht y va a conformarse con observar y comentar las desastrosas consecuencias que sobre el empleo tiene la eleccin de un librecambismo socialmente criminal .
<P>
Al tiempo que se multiplican los comits , los observatorios , el desempleo , la pobreza y los traslados de empresas aumentan a un ritmo desenfrenado .
Ningn apao podr contener la legtima clera de los pueblos de Europa que sufren .
Por tanto , no es necesario constituir nuevos comits sino cambiar de poltica , garantizar la preferencia de nuestros pueblos en lo que respecta a las contrataciones y proteger nuestro mercado comunitario .
<SPEAKER ID=139 LANGUAGE="NL" NAME="Van Lancker">
- ( NL ) Seora Presidenta , colegas , seor Comisario , se recordarn bien que este Parlamento Europeo no qued muy entusiasmado con los modestos resultados de Essen , aunque no dejamos de empearnos en el proceso de seguimiento .
Es cierto que este ltimono crea empleo ninguno , pero estbamos bien convencidos que se trataba de un primer paso , modesto en realidad , en direccin de una estrategia comunitaria europea del empleo .
Las experiencias registradas con el mercado unitario y la estrategia de convergencia con vista a la Unin Monetaria Europea nos han enseado al menos que la voluntad poltica ligada a un calendario correcto y a un adecuado proceso de seguimiento pueden pueden orientarse en el mismo sentido y desebamos la misma solucin para la estrategia de empleo .
Estoy convencida que se tambin ha sido el impulso de la Comisin .
<P>
No obstante , en el procedimiento de cooperacin el Consejo de Asuntos Sociales y la ECOFIN siguen luchando an con armas distintas .
ECOFIN ha demostrado adems , reiteradamente , que no se toma tan en serio la cuestin del empleo .
Ha llegado ahora pues el momento en que se cree un comit para el Consejo de Asuntos Sociales a travs del cual su aportacin en materia de estrategia de empleo cuente con un nivel ms equitativo .
Dudo sin embargo que esta propuesta logre efectivamente esta equiparacin en el caso del Consejo de Asuntos Sociales y esto por dos razones .
<P>
En primer lugar , la poltica de empleo se basa en dos pilares independientes , a saber , un aspecto macroeconmico y una poltica estructural de mercado de trabajo .
Este doble fundamento no ha traspasado suficientemente en este nuevo comit .
All donde el comit econmico puede dar una impronta determinada a la poltica de empleo y a la poltica econmica , no est previsto en modo alguno que el comit de poltica de empleo , por ejemplo , pueda aportar su necesaria contribucin a las directrices econmicas ,  Cmo diablos vamos a velar por que tambin la poltica econmica contenida en las directrices se oriente de modo prioritario al empleo si el citado comit carece de la fuerza necesaria para ello .
Me decepciona en cierta manera que la Comisin Europea no haya previsto esto en el marco del apartado 2 del artculo 103 , por ejemplo , ya que tanto la propuesta sueca como la belga para la CIG han considerado esta necesaria condicin .
<P>
En segundo lugar , deseara an hacer hincapi sobre lo expresado por el colega Andersson en el sentido de que para comprobar si un proceso de seguimiento triunfa o fracasa existen criterios de evaluacin .
Si el Consejo y la Comisin toman verdaderamente en serio las acciones prioritarias en favor del empleo deber entonces existir indicadores capaces de evaluar los esfuerzos de los Estados miembros , por ejemplo en materia de formacin .
Si la formacin reviste tal importancia ,  por qu no garantizar , seor Comisario , que un cierto porcentaje de la poblacin activa pueda participar anualmente en planes de formacin ?
Y as llegamos al criterio de evaluacin definitivo y concreto de la poltica de empleo , es decir , la reduccin a la mitad del desempleo para el ao 2000 .
Estoy convencida que si este comit no puede disponer de indicadores se convertir a lo sumo en un tigre de papel empeado tan slo en llenar papeles .
Espero pues que la Comisin apoye nuestra enmienda .
<P>
Por ltimo , seora Presidenta , deseara expresar que con este comit lo nico que se ha hecho es dar un nuevo y discreto paso en direccin de una estrategia europea coherente del empleo .
Me atrevo a seguir esperando , colegas , que las piezas que faltan an de este rompecabezas sern incorporados durante la CIG y que el comit llegar a desempear un papel dinmico , conforme a lo estipulado por los tratados , en la poltica de empleo de la Unin .
<SPEAKER ID=140 LANGUAGE="NL" NAME="Pronk">
Seora Presidenta , la propuesta que se nos presenta hoy constituye un importante documento ya que es corolario de lo decidido en la Cumbre de Essen con relacin a una estrategia europea para el empleo .
Esta ltima consituye una de las mximas prioridades de la Unin Europea .
Me parece correcta en este caso la creacin de un comit que se ocupe de verificar la poltica de empleo desplegada por los Estados miembros .
Adems de ello el comit habr de fomentar la coordinacin en la poltica de empleo entre los diversos Estados miembros .
Reviste tambin importancia la implicacin de los interlocutores sociales en este proceso de estimulacin del empleo .
<P>
Es igualmente importante que los gastos de este comit de poltica de empleo y del mercado de trabajo sean sufragados a travs del presupuesto del Consejo .
De lo contrario surgirn dificultades con la comitologa por no satisfacer el nuevo comit los requisitos de esta ltima .
Y es que se trata de hecho de un rgano respaldado por el Consejo de Asuntos Sociales en la ejecucin y desarrollo de la estrategia europea de empleo .
<P>
Constituye este comit una respuesta a la demanda de la Comisin de Asuntos Sociales en el informe de la CIG con relacin a la poltica social de la que era ponente .
Representa una contrapartida del Comit Econmico y Monetario .
De esta manera se asegura un mejor equilibrio entre las polticas social y eonmica en la Unin Europea .
Se trata principalmente de suprimir las divergencias entre el mercado interior y la poltica social y de crear una Unin econmica y social .
<P>
Es de lamentar que este comit de empleo se confunda con el Comit Permanente sobre Empleo .
Hemos citado ya ejemplos a ese respecto .
En ese contexto habra sido ms conveniente dar otra denominacin a este nuevo comit , que sin embargo deber adaptarse de manera a evitar que se lleven a cabo doblemente las tareas asignadas .
<P>
Me parece pues lamentable que la Comisin no haya efectuado ninguna propuesta con respecto a ese comit .
Me temo que usted vaya a esquivar el asunto , seor Comisario .
Sabemos que el fracaso se debe a la representatividad .
A ese respecto es necesario pues tomar una decisin con la mayor urgencia posible , de lo contrario no habrn de faltar crticas injustificadas de burocracia .
El caso es que tendremos que hacerlo ms tarde .
<P>
El Parlamento Europeo no tiene ninguna intervencin directa en el comit que hoy nos ocupa y preferimos que sea as .
Despus de todo , el Consejo no se inmiscuye en el presupuesto del Parlamento como tampoco este ltimo se inmiscuye en el presupuesto del Consejo .
Deber mantenerse al corriente esta asamblea de los informes y recomendaciones del comit .
Pero en lo referente a lo dems , debemos an considerar unas cuantas cosas ya que no tengo en claro todava la estrategia en su totalidad .
<SPEAKER ID=141 LANGUAGE="SV" NAME="Lindqvist">
Seora Presidenta , el desempleo que actualmente afecta a 20 millones de personas de los pases de la UE es seguramente nuestro mayor reto .
Uno de los motivos de que el nivel sea tan elevado -hay varios- es la UEM .
Est clarsimo que si se empieza a llevar a cabo unos recortes , ahorros y rebajas al mismo tiempo en 15 pases , sin que se disponga de un motor estimulante para la economa , el paro aumenta .
El proyecto de la UEM es una de las causas de que sea alto y de que haya que plantersele unos requisitos .
Lo mejor habra sido decir  no  a la UEM .
Lo menos malo habra sido incluir unos criterios en la UEM que tambin hubiesen establecido el objetivo del empleo , de la mejora del medio ambiente y de la responsabilidad regional .
Ahora todo esto ha fallado .
<P>
La creacin de un comit sobre el empleo para lograr unas estrategias y unos caminos comunes es el planteamiento correcto .
Pero he de decir que no constituye ninguna solucin .
Los que crean que el Comit resolver el problema del paro en la UE estn equivocados .
Cada pas debe asumir su responsabilidad ante el desempleo ; la responsabilidad debe seguir estando en los pases miembros .
El Comit no debe crecer y crear un tipo de poltica supranacional europea en torno al empleo o a la poltica de coyuntura .
Esto no funciona nunca y en mi opinin tampoco es ese el objetivo de la propuesta de la Comisin .
Por consiguiente , que condense opiniones , presente informes , ideas y recomendaciones , pero que no cree ningn tipo de poltica supraestatal a nivel de la UE .
Este puede convertirse cuando menos en un gran paso en el proceso de solucin de nuestro mayor problema .
<SPEAKER ID=142 LANGUAGE="DE" NAME="Mann, Thomas">
Seora Presidenta , entre la esperanza reflejada en el Libro Blanco  Crecimiento , competitividad y Empleo  de crear 15 millones de puestos de trabajo hasta el final del milenio y los datos concretos de hoy hay unas diferencias abismales .
Los pronto 20 millones de ciudadanas y ciudadanos de la Unin Europea que estn sin trabajo han merecido ms que declaraciones de intenciones o exclamaciones de consternacin .
Por ello , fue una importante seal que la cumbre del Consejo en Essen acordase una amplia estrategia para la cooperacin entre los Estados miembros en el campo del empleo .
<P>
La concentracin en los especialmente afectados por el paro , las mayores inversiones en el campo de la formacin profesional y el aumento de la intensidad del empleo permiten esperar que la lucha contra el paro no se lleve ofensivamente solamente en los papeles y discursos .
Una medida no cuestionada es la creacin del Comit de poltica de empleo y del mercado de trabajo .
Ahora bien , para poder trabajar con xito y efectividad necesita una estructura organizativa estable .
<P>
Los informes que son de esperar sobre los progresos y fallos permitirn debates pblicos tambin en el Parlamento Europeo .
Por ello , necesitamos datos concluyentes , anlisis y conclusiones , si bien a tiempo , seor Comisario .
Los resultados conducirn a un cualificado intercambio de experiencias con el Consejo , la Comisin y los interlocutores sociales sobre la proteccin de los trabajadores y los estndares sociales , sobre las condiciones de mayor movilidad y flexibilidad de los horarios de trabajo y , sin duda , tambin sobre las oportunidades de los jvenes que estn representados precisamente ahora en gran nmero en la tribuna de espectadores .
<P>
Esperamos obtener conclusiones sobre la ejecutabilidad y eficacia de muchas polticas y acciones hoy an diferentes y en el futuro posiblemente comunes .
<SPEAKER ID=143 LANGUAGE="DE" NAME="Peter">
Seora Presidenta , el Parlamento , el Consejo y la Comisin coinciden en el objetivo bsico de luchar contra el paro en la UE .
Pero mientras el Parlamento y la Comisin se pueden poner de acuerdo sobre medidas concretas , el Consejo se niega en puntos importantes .
Las decisiones se ven mediatizadas por la actitud de los Ministros de Economa y Hacienda , incluyendo a los de la Repblica Federal .
Se pueden apoyar en el trabajo de un comit especial pero no en el Consejo de Ministros de Asuntos Sociales , a quien le es difcil crear un contrapeso en favor de una poltica de empleo activa de la UE .
<P>
La provisionalidad de un grupo ad hoc que trabaja para l pero que est insuficientemente dotado no puede cumplir los requerimientos que se le plantean .
La propuesta de la Comisin de crear un Comit regular de poltica de empleo y del mercado de trabajo que trabaje para el Consejo de Ministros de Asuntos Sociales y tambin para el Consejo en general cumple los deseos del Parlamento .
<P>
No debera ser difcil para la Comisin aceptar las enmiendas planteadas por la Comisin de Asuntos Sociales y Empleo .
Nadie puede esperar que solamente con la creacin de ese comit se produzcan mejoras en el mercado de trabajo .
Pero s se pueden esperar eficaces aportaciones y sugerencias concretas que sean de ayuda para solucionar el problema del empleo .
Aprovecho esta ocasin para instar a la Comisin y en especial al Comisario aqu presente para que presente sin demora las propuestas anunciadas hace mucho tiempo destinadas a aumentar la eficacia del Comit permanente para Asuntos de Empleo que existe desde 1970 , al que pertenecen tambin representantes de los patronos y de los trabajadores .
<SPEAKER ID=144 NAME="Flynn">
Seora Presidenta , permtaseme en primer lugar agradecer al Sr . Theonas y , de hecho , a los diputados a la Asamblea la forma eficiente y rpida como han tratado la propuesta de la Comisin de crear este comit de poltica de empleo y del mercado de trabajo .
Esta noche los diputados a la Asamblea han reconocido la importancia de dicha propuesta y eso nos resulta muy tranquilizador a m y a la Comisin .
<P>
Naturalmente , concedemos mucha importancia al rpido desarrollo de esa estructura estable encaminada a contribuir al desarrollo de la estrategia europea en materia de empleo .
El Consejo Europeo pidi la creacin de dicha estructura en Madrid el pasado mes de diciembre .
La Comisin aprob la propuesta en marzo de este ao y la Presidencia irlandesa ha desplegado una gran actividad para lograr avances en el nivel del Consejo .
Quiere en verdad conseguir que en el Consejo de Asuntos Sociales que se celebrar el 2 de diciembre se adopte una decisin positiva al respecto .
<P>
Creo que es til rememorar por un momento las razones por las que el Consejo nos encomend la creacin de esa estructura .
Los antecedentes son , sencillamente , stos : en primer y fundamental lugar , esta iniciativa debe verse en el marco de la formulacin de una estrategia europea de empleo ms equilibrada en la que las polticas estructurales y , en particular , la relativa al mercado del trabajo se consideren tan importantes exactamente como las polticas macroeconmicas .
Se trata de un puntal importante del planteamiento iniciado por el Consejo Europeo de Essen y reforzado por los Consejos Europeos siguientes .
Desde el punto de vista operacional , esta combinacin equilibrada de polticas se debe reflejar en un mayor equilibrio entre el Consejo de Asuntos Sociales , por una parte , y el Ecofin , por otra , con vistas a la formulacin de una estrategia europea en materia de empleo .
sa es la base de la propuesta .
<P>
En segundo lugar , el Consejo de Asuntos Sociales debe contar con una gran capacidad para hacer anlisis y propuestas a fin de cumplir el mandato que se le encomend en Essen junto con el Ecofin y la Comisin de seguir muy de cerca las tendencias del empleo en la Unin , supervisar las polticas pertinentes de los Estados miembros e informar anualmente al Consejo Europeo sobre los avances logrados en el mercado del empleo .
En particular , debe estar en condiciones de hacer una contribucin substancial a la elaboracin de un informe anual conjunto sobre el empleo para el Consejo . El Sr .
Mann se ha referido a la necesidad de ese anlisis idneo .
Eso es algo que este comit har tambin .
<P>
La propuesta de la Comisin responde fielmente a todas esas peticiones .
El comit que hemos propuesto tiene las siguientes y muy importantes caractersticas : estabilidad , gracias a contar con un presidente elegido ; una slida capacidad para hacer anlisis y propuestas , gracias , en particular , a la estrecha participacin de la Comisin ; un estatuto que permite una cooperacin fructfera con el comit de poltica econmica , el rgano que da apoyo al Consejo Ecofin , y el establecimiento de una colaboracin eficaz entre el Consejo y la Comisin .
<P>
Quisiera hacer hincapi en que en este caso no estamos hablando de comitologa .
S que sta es una cuestin muy delicada para el Parlamento Europeo .
La comitologa se aplica en el marco de la delegacin por parte del Consejo en la Comisin de ciertas competencias ejecutivas .
As , pues , se trata de la ejecucin de decisiones adoptadas por el Consejo .
En cambio , en este caso el objetivo de este comit de poltica de empleo y del mercado del trabajo es el de proponer debates y hacer recomendaciones al Consejo y al Consejo Europeo sobre polticas en materia de empleo .
De modo que el comit mismo no adoptar decisiones de obligado cumplimiento .
Es importante que se entienda eso .
<P>
La funcin del comit ser la de asistir a las instituciones europeas con vistas a lograr avances en la formulacin y aplicacin de una estrategia comn en materia de empleo .
En comparacin con la situacin actual , en la que las deliberaciones del Consejo son preparadas por un rgano oficioso del Consejo , el grupo ad hoc , el comit representa un avance desde el punto de vista de la transparencia y del equilibrio interinstitucional .
Creo que el Parlamento Europeo debe acogerlo con beneplcito , porque es algo que lleva tiempo pidiendo .
<P>
Sin embargo , he de decir que en esta fase la tendencia que se desprende de los debates en el nivel del Consejo es a reducir en cierto modo el rango del comit , en comparacin con la propuesta original .
No voy a ocultar a Sus Seoras que me preocupa esa tendencia .
No creo que deba ser as .
Por esa razn atribuyo gran importancia al mensaje que el Parlamento d en su dictamen sobre esta propuesta .
Me resulta muy alentadora la respuesta que estoy recibiendo , porque queremos que sea un comit fuerte , no est debilitado .
<P>
Acojo con beneplcito la actitud en general de apoyo que ha habido aqu para con el proyecto de resolucin y acojo con beneplcito varias de las enmiendas propuestas que definen mejor e incluso refuerzan el papel del comit .
Voy a repasarlas rpidamente .
<P>
Enmienda n  1 : me parece en verdad muy til la propuesta de aadir en los considerandos una referencia a la contribucin del comit a la formulacin y aplicacin de la estrategia europea en materia de empleo y propondr al Consejo que la acepte .
<P>
Enmienda n  2 : la frase introductoria .
Como en el caso de los considerandos , tengo mucho gusto en apoyar una enmienda en el apartado 2 del artculo 1 en la que se establece en trminos generales la contribucin del comit a la estrategia europea en materia de empleo antes de la descripcin detallada de sus tareas .
<P>
En el primer prrafo no me plantea problema alguno la idea en que se basa la peticin de mencionar la utilizacin de los indicadores comunes y puedo informar a Sus Seoras de que en las deliberaciones del Consejo ya se ha acordado una referencia a dichos indicadores en el artculo 1 .
<P>
Por lo que se refiere a lo que ha dicho la Sra . Van Lancker sobre los indicadores , apoyo esa opinin y quisiera decir a Su Seora que se estn logrando avances respecto de la cuestin de los indicadores .
An no se ha llegado a un acuerdo .
Pero muchos de los Estados miembros estn empezando a aceptar esa idea y espero que en el informe conjunto que se presente en Dubln podamos darle mayor cabida .
<P>
En el tercer prrafo , espero que el comit contribuya a una mejor coordinacin de las polticas de empleo de los Estados miembros , como se propone en la enmienda .
Como saben Sus Seoras , la Comisin ha propuesto en el marco de la CIG que se incluyan en el Tratado disposiciones relativas a la organizacin de dicha coordinacin .
Sin embargo , antes de la revisin del Tratado me parece un poco prematuro introducir semejante disposicin como parte del mandato del comit .
Creo que no puedo aceptarlo en este momento .
Ms adelante , esperamos , naturalmente , que la CIG convenga en ello .
<P>
En el cuarto prrafo : en realidad , en este caso se trata de una cuestin de estilo , relacionada con la propuesta de modificacin en la frase introductoria .
No me plantea ningn problema .
<P>
El quinto prrafo : el objetivo de esta enmienda concreta es el de mencionar el papel del comit en la preparacin de dos informes concretos : el informe sobre el empleo en Europa y el informe conjunto de la Comisin y del Consejo sobre el empleo .
El primero , el informe sobre el empleo , es un informe de la Comisin .
El informe de 1996 ya ha sido aprobado por la Comisin y creo que se examinar muy pronto en el Parlamento .
En realidad , ms que obra del comit , se debe considerar que dicho informe forma parte del apoyo analtico que la Comisin prestar a ese comit .
<P>
Por lo que se refiere al informe conjunto sobre el empleo , creemos que la mencin hecha en los considerandos debe ser suficiente para nosotros en este momento .
Aunque la presentacin de un informe conjunto al Consejo Europeo es en este momento un elemento importante del procedimiento de Essen , no podemos prever si o cundo ser substituido ste por otro instrumento y por esa razn no quisiramos decir demasiado explcitamente que eso deba figurar en el mandato del comit .
<P>
En el sexto prrafo se propone que el comit consulte peridicamente a los interlocutores de la industria en el nivel comunitario .
Como saben Sus Seoras -y lo han mencionado varios de los diputados que han intervenido- , se ha creado el comit permanente del empleo concretamente para lograr un dilogo entre las autoridades pblicas y los interlocutores sociales en la esfera de la poltica en materia de empleo .
Con nuestra reciente comunicacin sobre el futuro del dilogo hemos propuesto opciones para dar mayor eficiencia al comit permanente y probablemente se har una reforma .
Creo que la enmienda propuesta creara cierta confusin sobre los papeles respectivos del comit permanente y del comit del empleo y no voy a aceptarla por esa razn .
<P>
Ahora bien , quisiera subrayar que en la decisin figura una disposicin sobre la coordinacin entre los dos comits y ello es importante para velar por que se escuche y se tenga en cuenta la contribucin de los interlocutores sociales .
Ha habido alguna referencia al respecto .
No debe haber confusin por lo que al empleo se refiere ; tenemos suficientes comits .
Este comit es diferente , quiero que quede bien clara la diferencia entre se y el comit permanente del empleo .
<P>
Por ltimo , la enmienda n  3 : dice que los informes y las recomendaciones elaborados por el comit sean transmitidos al Parlamento .
Quisiera que quedara claro que entiendo perfectamente la preocupacin del Parlamento de que se lo mantenga informado sobre las actividades del comit .
Sin embargo , mi impresin es la de que esta enmienda , tal como esta formulada , no ser aceptada por el Consejo , porque , en sentido estricto , correspondera al propio Consejo y no al comit decidir que se transmita un informe o una recomendacin determinados al Parlamento .
As , pues , como opcin substitutoria de esta enmienda , yo sera partidario , de una disposicin general que establezca que se mantendr informado al Parlamento sobre las actividades del comit .
<P>
Quisiera decir a la Sra . Boogerd-Quaak que no debe haber confusin sobre en qu consiste este comit determinado .
No es un comit legislativo , ni un comit ejecutivo y , por consiguiente , debemos entender la relacin y la cooperacin que existir entre este comit y el comit permanente , sin olvidar en ningn momento que el comit permanente corresponde al nivel ministerial .
Conque creo que se trata de una propuesta muy vlida .
Me complace que la Asamblea vaya a apoyarla .
Debemos brindar al Consejo de Asuntos Sociales , a los ministros de Trabajo y Empleo , el mismo tipo de influencia que el CPE brinda a los ministros de Hacienda del Ecofin .
se es el inters mismo de esta propuesta y nos gustara que fuera un comit lo ms potente posible con vistas a alcanzar ese objetivo .
<SPEAKER ID=145 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana por la maana .
<CHAPTER ID=8>
Turno de preguntas ( Consejo )
<SPEAKER ID=146 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al examen del turno de preguntas ( B4-0971 / 96 ) .
<SPEAKER ID=147 LANGUAGE="EN" NAME="Hardstaff">
Seor Presidente , sobre una cuestin de orden .
 Por qu no se ha incluido mi pregunta al Consejo ?
Se present el 19 de septiembre , por lo que debera haber ocupado el sexto lugar en nuestro documento .
Se trata de un asunto de gran importancia para uno de los ciudadanos de mi circunscripcin , profesor en el Instituto de Idiomas de Npoles , que ha recibido un trato vergonzoso en un Estado miembro que est violando flagrantemente la legislacin europea relativa al empleo y haciendo caso omiso de ella .
<P>
Creo que eso es algo que debera haber figurado en el orden del da .
Comprobamos que la pregunta haba llegado .
Nadie nos dijo que fuese inadmisible en sentido alguno y quisiera saber por qu no se incluy .
<SPEAKER ID=148 NAME="El Presidente">
Tomo nota de lo que acaba de decir Su Seora .
<SPEAKER ID=149 NAME="El Presidente">
Pregunta n  1 formulada por Hans Lindqvist ( H-0716 / 96 ) :
<P>
Asunto : Integracin del Acuerdo de Schengen en la UE
<P>
El Acuerdo de Schengen sobre la supresin de los controles fronterizos interiores y el reforzamiento de las fronteras exteriores es formalmente un acuerdo interestatal entre los Estados integrantes del mismo .
<P>
 Constituye un objetivo del Consejo la integracin del Acuerdo de Schengen en la Unin Europea ?  Qu repercusiones tendr este acuerdo en la lucha contra la droga y en las polticas en materia de asilo , visados y refugiados ?
 Prev la colaboracin en el marco del Acuerdo de Schengen una libertad total de circulacin sin pasaportes o se introducir algn requisito en los procedimientos de identificacin ?
<SPEAKER ID=150 NAME="Mitchell">
Como ha sealado Su Seora en su pregunta , el Acuerdo de Schengen es un acuerdo internacional , concertado por ciertos Estados miembros en un marco muy diferente del abarcado por el Tratado de la Unin Europea .
As , pues , como comprender Su Seora , el Consejo , como institucin de la Unin , no est en condiciones de responder a la pregunta de si se debe incorporar el Acuerdo de Schengen a la Unin Europea .
La Conferencia Intergubernamental , encargada de la revisin de los Tratados , est examinando toda esa cuestin .
<P>
Respecto de las posibles consecuencias que se desprenderan de la comunitarizacin del Acuerdo de Schengen en el mbito de la polticas relativas a las drogas , el asilo , los visados y los refugiados , resulta imposible en este punto iniciar una evaluacin mnimamente creble .
<P>
Convengo en que es un asunto muy importante al que el Consejo habr de prestar la atencin particular necesaria .
Pero , como ya he indicado , sera prematuro sacar inferencia alguna en este momento .
<P>
Por ltimo , respecto de la poltica de pasaportes en el marco del Acuerdo de Schengen , el Consejo no tiene autoridad para dar una respuesta , ya que es un asunto que es competencia exclusiva de las autoridades que son parte en el Acuerdo de Schengen .
<SPEAKER ID=151 LANGUAGE="SV" NAME="Lindqvist">
Gracias por la respuesta , aunque su contenido no era muy denso .
Voy a intentar describir yo mismo las repercusiones que puede tener la inclusin de los acuerdos de Schengen en la UE .
Soy consciente de que se est celebrando la Conferencia Intergubernamental y de que tambin se han presentado propuestas sobre ello .
Eso lo sabe tambin el representante del Consejo .
<P>
En el norte hemos tenido una unin de pasaportes desde hace muchos aos .
Eso significa que no se necesita mostrar el pasaporte cuando se atraviesan las fronteras entre los pases nrdicos .
No obstante , conservamos los controles fronterizos , y seguimos teniendo la posibilidad de efectuar controles sobre las personas que las atraviesan .
La inclusin de Schengen en la UE significara que se eliminaran los controles , puesto que se era uno de los motivos principales para la cooperacin de Schengen .
<P>
Existe , como yo y otros lo vemos , el riesgo de que tengamos una poltica ms estricta en cuestiones relativas al derecho de asilo , a la entrada de refugiados e inmigrantes y a la concesin de visados en el momento en que todos estemos bajo una normativa comn , en la que seguramente sern las normas menos generosas las que se impondrn en la UE .
Esto significa para muchos pases miembros unos requisitos ms rigurosos en materia de poltica de entrada de refugiados .
 Es sta la consecuencia de una posible transferencia de Schengen a la UE ?
<P>
Igualmente creo que una de los razones por las que posiblemente se incorporarn los acuerdos de Schengen a la normativa de la UE radica en el intento de crear un Estado ms homogneo y uniforme .
Me gustara recibir respuesta sobre si es ste el objetivo .
<SPEAKER ID=152 LANGUAGE="EN" NAME="Mitchell">
Personalmente , comparto algunas de las preocupaciones que Su Seora plantea .
De hecho , como miembro del Grupo de Reflexin , plante toda esa cuestin de la utilizacin de pasaportes dentro de la Unin .
Fundamentalmente , creo que hay un conflicto grave en la descripcin de la ciudadana europea que figura en el Tratado de Maastricht , si en cierto modo somos extranjeros unos para con los otros y debemos ensear pasaportes cuando viajamos dentro de la Unin .
Mi propio pas tiene un problema particular con el Acuerdo de Schengen , no con el principio en que se inspira , sino por un acuerdo tradicional y antiguo con nuestro vecino ms prximo y por la situacin fronteriza con Irlanda del Norte .
Sin embargo , puedo decir que en la Conferencia Intergubernamental se est examinando toda esa cuestin .
Personalmente , creo que , si defendisemos nuestras fronteras exteriores de la Unin tan atentamente como a veces vigilamos las fronteras interiores de los Estados miembros , prestaramos un mejor servicio a la Unin .
Espero que llegue un da en que no se utilicen pasaportes en ningn punto de la Unin Europea .
Es algo por lo que abogo .
<SPEAKER ID=153 LANGUAGE="SV" NAME="Sjstedt">
Entiendo perfectamente que el Consejo no pueda anticiparse a los resultados de la Conferencia Intergubernamental , ni manifestarse sobre si se van a incorporar los acuerdos de Schengen , pero al menos podramos enterarnos de cules son los objetivos del Consejo .
 Tiene la Presidencia irlandesa la intencin de que las cuestiones que actualmente se reglamentan segn los acuerdos de Schengen sigan las normas del Derecho de la UE con posterioridad a la Conferencia ?
 Y en tal caso , se reglamentarn dentro del tercer pilar o dentro del Derecho primario , del primer pilar ?
<SPEAKER ID=154 LANGUAGE="EN" NAME="Mitchell">
En primer lugar , el de Schengen no es un acuerdo con un fundamento en el Tratado .
En segundo lugar , el Consejo examinar el informe de la Conferencia Intergubernamental en un Consejo de Ministros y los diferentes Estados miembros presentarn sus opiniones .
No existe una sola opinin en el Consejo , por lo que , como representante de la Presidencia , no puedo hablar en nombre del Consejo .
Algunos Estados miembros en el Consejo creen que Schengen debera tener un fundamento en el Tratado , otros creen que no y no quieren firmarlo .
Personalmente , no me planteara ningn problema que tuviera un fundamento en el Tratado y , en mi opinin , el da en que el pasaporte desaparezca ser el da en que habremos logrado de verdad una Unin .
Es algo de lo que estoy totalmente convencido , pero no puedo decir que haya una sola opinin en el Consejo a este respecto .
<SPEAKER ID=155 LANGUAGE="SV" NAME="Andersson">
Schengen puede naturalmente asustar a cualquiera .
Soy sueco y he vivido siempre bajo una unin nrdica de pasaportes .
Hemos tenido una especie de Schengen en Suecia entre Dinamarca , Noruega , Finlandia y Suecia .
Hemos conservado los controles sobre el trfico de estupefacientes y hemos llevado polticas dispares en torno a la entrada de refugiados si as lo hemos deseado .
Al mismo tiempo los ciudadanos han podido viajar sin tener que mostrar su pasaporte .
Por tanto es posible tambin , dentro de la Unin Europea , que tengamos la exencin de mostrar los pasaportes , que permitamos que los ciudadanos atraviesen libremente nuestras fronteras , y al mismo tiempo mantengamos unos controles rigurosos en lo referente a los estupefacientes , el comercio de armas y asuntos de este carcter .
Eso es perfectamente posible .
<SPEAKER ID=156 LANGUAGE="EN" NAME="Mitchell">
Quisiera recordar a la Asamblea que yo tengo la experiencia tambin de un acuerdo del tipo del de Schengen entre Gran Bretaa e Irlanda , que existe desde la fundacin del Estado irlands .
No existe un control de pasaportes entre Irlanda y Gran Bretaa y nunca lo ha habido desde la fundacin del Estado .
<P>
Sin embargo , hay complicaciones en todo el proceso de Schengen .
Como ciudadano irlands , me parecera asombroso que Noruega e Islandia , que no son miembros de la Unin , tuviesen acuerdos ventajosos respecto de los viajes en la Unin de los que no puedan disfrutar los ciudadanos de mi Estado .
Se trata de una consecuencia que tambin se debe abordar .
Pero espero que a largo plazo todos los Estados miembros tengan la sensatez de firmar el Acuerdo de Schengen .
Puedo decir a Sus Seoras que , objetivamente , es algo que mi Estado desea hacer .
Repito que , por lo que a m respecta , no seremos una Unin hasta el da en que desaparezca el pasaporte .
Carece de sentido hablar de ciudadana de la Unin cuando somos extranjeros los unos para con los otros y , para viajar entre nuestros pases , tenemos que presentar un documento , en la mayora de los pases firmado por el ministro de Asuntos Exteriores .
Comparto las opiniones expresadas aqu por Sus Seoras , pero quisiera recordar a la Asamblea que slo se puede presentar una enmienda con fundamento en el Tratado , en caso de que haya un acuerdo unnime al respecto .
<SPEAKER ID=157 NAME="El Presidente">
Por tratarse de asuntos semejantes , las preguntas nms . 2 y 3 se contestarn simultneamente :
<P>
Pregunta n  2 formulada por Anne McIntosh ( H-0718 / 96 ) :
<P>
Asunto : Accin contra la pornografa infantil
<P>
A la luz del creciente nmero de noticias sobre casos de pederastia en la Unin Europea ,  piensa la Presidencia irlandesa del Consejo adoptar medidas al nivel europeo , como parte de su campaa de  calles seguras  , para impedir la explotacin comercial de la pornografa infantil ?
<P>
 Piensa el Consejo considerar la adopcin de medidas legislativas segn el modelo britnico para erradicar dicho comercio ilegal , en particular , la creacin de un banco de datos sobre personas con antecedentes de pederastia y el intercambio de informacin entre fuerzas policiales ?
Pregunta n  3 formulada por Lyndon Harrison ( H-0825 / 96 ) :
<P>
Asunto : Efectos del mercado nico para nios y jvenes
<P>
El Tratado de la Unin Europea reconoce los efectos potencialmente negativos del mercado nico en numerosos mbitos como la poltica social , medioambiental , o relativa a la salud y la seguridad .
Sin embargo , en ningn lugar del Tratado se reconoce siquiera que el mercado nico acarrear consecuencias para los nios y los jvenes en la Unin Europea .
<P>
 Est de acuerdo el Consejo en que los nios se han visto afectados de diversas maneras por el mercado nico y que pueden resultar ms perjudicados que los adultos por factores como el desplazamiento de familias de un Estado a otro o la mayor libertad de circulacin de los pederastas ?
<P>
 Est por lo tanto a favor el Consejo de que estos efectos del mercado nico se reconozcan en el Tratado mediante la inclusin de una referencia concreta a nios y jvenes ?
<SPEAKER ID=158 NAME="Mitchell">
En relacin con estas dos preguntas , que se refieren a la proteccin de los nios , como recordar la Asamblea , durante el Pleno de septiembre del Parlamento Europeo abord la cuestin del rapto de nios con fines de explotacin sexual .
Hoy quisiera subrayar que el Consejo comparte las preocupaciones de los diputados al Parlamento Europeo en relacin con la explotacin sexual de los nios y est decidido a velar por que no se escatimen esfuerzos para abordar el comportamiento delictivo ms atroz que entraa la explotacin sexual de los nios .
La UE demostr esa preocupacin cuando , a raz de los trgicos acontecimientos de Blgica , hizo pblica una declaracin el 6 de septiembre en la que acoga con beneplcito los resultados del Congreso Mundial celebrado en Estocolmo y afirmaba que laborara en pro de la aplicacin de las recomendaciones de Estocolmo .
Sus Seoras han de saber que entre dichas recomendaciones figuraba un llamamiento para que se subscribiera el compromiso de convertir en delito penal la explotacin comercial de los nios .
Tambin pidi el procesamiento de los delincuentes , ya sean locales o extranjeros , y la formulacin y aplicacin de leyes para establecer la responsabilidad penal de todos los que participen en la prostitucin infantil , el trfico de nios y otras actividades sexuales ilcitas .
<P>
Sobre la cuestin concreta que la Sra . McIntosh plantea en su pregunta , la de la pornografa infantil , en la recomendacin figura la tipificacin como delito penal del comercio y la posesin de semejante material abominable y puedo asegurar a Sus Seora que la UE har todo lo que est en su poder para aplicarla .
<P>
La Unin se apresur a comenzar la labor de materializacin de la declaracin que haba hecho en medidas positivas .
Cuando los ministros de Justicia y Asuntos de Interior celebraron su reunin oficiosa en Dubln los das 26 y 27 de septiembre , estuvieron en condiciones de centrar la reunin en gran medida en la cuestin de la explotacin sexual de los nios y el trfico de seres humanos .
En esa reunin los ministros fortalecieron su compromiso con vistas a potenciar al mximo su cooperacin en ese sector y llegaron a un acuerdo poltico sobre tres medidas importantes .
<P>
La primera de ellas fue una propuesta de la Presidencia irlandesa a raz de las revelaciones de los acontecimientos de Blgica , de ampliar el mandato de la Unidad de Drogas europea para que se ocupe tambin del trfico de seres humanos .
Ese instrumento abarcar las actividades de los pedfilos y de quienes les suministren nios , as como el trfico de nios con fines de explotacin sexual .
Si se adopta , conferir inmediatamente a la Unidad de Drogas europea poderes para luchar contra esa forma de actividad .
Esa labor ser continuada por Europol , una vez que se ratifique el Convenio Europol .
Esa medida facilitar la cooperacin y el intercambio de informacin entre las fuerzas de polica y permitir a la Unidad de Drogas prestar la asistencia que pueda en relacin con esas actividades .
<P>
La segunda medida fue una propuesta belga de creacin de un programa para el intercambio y la formacin de las personas encargadas de abordar la explotacin sexual de los nios y el trfico de seres humanos .
<P>
Por ltimo , se lleg a una acuerdo sobre una propuesta conjunta de Blgica y de la Presidencia relativa a la creacin de una gua de competencias y especializaciones en la lucha contra los delitos pedfilos de esa naturaleza .
<P>
La aplicacin de esas propuestas contribuir en gran medida a la cooperacin internacional entre las fuerzas operacionales de polica .
Los ministros examinaron tambin otras diversas medidas propuestas por Blgica para fortalecer los instrumentos con vistas a atender de forma concreta y prctica las preocupaciones de los ciudadanos de Europea .
En consecuencia , dieron instrucciones a funcionarios superiores para que examinaran urgentemente y les informasen en noviembre , a ms tardar , sobre lo siguiente : aprobacin de definiciones acordadas de ese tipo de comportamiento para que se unifiquen los castigos en todos los pases de la Unin Europea ; adopcin de medidas para velar por que se interpongan efectivamente las sanciones judiciales ; adopcin de medidas para velar por que el sistema de la justicia penal tenga en cuenta los intereses de las vctimas de la explotacin sexual ; eficacia de los instrumentos internacionales existentes para la cooperacin en la esfera de la justicia penal , en particular en lo relativo a los nios .
<P>
Los ministros subrayaron tambin la importancia de la ratificacin ms temprana posible del Convenio Europol para luchar contra ese tipo de delincuencia organizada y acordaron hacer todo lo posible para conseguirlo .
<P>
La labor que he resumido representa las medidas concretas ya adoptadas por el Consejo para abordar este problema .
El Consejo no se contentar con eso , sino que se propone seguir de cerca y vigorosamente esa cuestin hasta que se haya hecho todo lo que est en su poder para velar por que los Estados miembros de la UE sean una zona en la que nuestros nios estn seguros y en la que no pueda haber refugio para los pedfilos y quienes se aprovechan vergonzosamente de la explotacin sexual de los nios .
<P>
El Consejo conoce la opinin expresada por el Sr . Harrison de que en la Conferencia Intergubernamental se debera examinar la cuestin de los derechos de los menores de edad con vistas a la introduccin de disposiciones relativas a ellos en el Tratado .
Se trata de un asunto que actualmente est en examen en la CIG , pero , como comprendern Sus Seoras en este momento , no tengo libertad para entrar en detalles sobre el debate .
<SPEAKER ID=159 LANGUAGE="EN" NAME="McIntosh">
Quisiera agradecer al Presidente en ejercicio su completsima respuesta .
Sin embargo , ha habido una o dos omisiones .
Por ejemplo , si se va a crear un registro en el nivel europeo ,  qu se piensa hacer con los nombres que figuren en dicho registro ?
En el Reino Unido , por ejemplo , vamos a revelar a sus posibles empleadores los nombres de quienes tengan antecedentes de delitos penales en relacin con nios .
 Es se el tipo de medidas que se podran coordinar en el nivel europeo ?
<P>
Ms preocupante me ha resultado que no haya usted dicho cmo vamos a controlar los anuncios que actualmente se publican en Internet mediante la red de pedfilos , muy difcil de rastrear .
Se trata de un sector en el que puede resultar til insistir en que se adopten medidas en el nivel europeo .
<P>
Acojo con beneplcito lo que el Presidente en ejercicio ha dicho , pero creo que debemos adoptar otras medidas , adems de las indicadas .
<SPEAKER ID=160 LANGUAGE="EN" NAME="Mitchell">
En primer lugar , en relacin con un registro en el nivel de la UE y lo que nos proponemos hacer al utilizarlo :  deberamos , por ejemplo , drselo a conocer a los empleadores ?
Se trata de un asunto de aplicacin que requerira alguna consideracin detallada .
No estoy en condiciones de decir cmo se utilizar exactamente , pero puedo asegurar a Su Seora que , si existe el registro , existe la voluntad de utilizarlo en todas las formas posibles para impedir a los pedfilos que continen con sus actividades ilcitas y vergonzosas .
<P>
En relacin con Internet , en primer lugar los Estados miembros examinarn el documento de trabajo que la Comisin public recientemente .
Espero que tenga tambin el efecto de estimular un amplio debate al respecto .
Ser muy valioso y el Consejo responder muy constructivamente a las propuestas futuras de la Comisin sobre asuntos de ese tipo .
<P>
Quisiera sealar que el Consejo de Industria del 8 de octubre examin este asunto .
La Comisin est examinando este asunto a peticin del Consejo de Industria , de resultas de aquella reunin .
No es una situacin fcil de abordar , porque requiere cierta asistencia voluntaria , dada la situacin actual .
No s si tcnicamente es posible , por ejemplo , controlar Internet sin ejercer cierto control sobre los que introducen informacin en Internet .
Pero puedo asegurar a Su Seora que el Consejo de industria y la Comisin lo estn examinando activamente .
El Consejo de Ministros har todo lo que est en su poder para prestar asistencia a ese respecto .
<SPEAKER ID=161 LANGUAGE="EN" NAME="Harrison">
Lamento contradecir al Presidente en ejercicio , pero me parece que su respuesta a mi pregunta ha sido inadecuada .
Yo haba preguntado por el desarrollo del Mercado nico europeo , en el que tres de las cuatro libertades son , a mi juicio , un peligro para los nios .
El Presidente en ejercicio ha hablado de la libre circulacin de los trabajadores , en este caso , pedfilos y los que tienen capacidad para cruzar las fronteras y causar daos a los nios .
Pero me refiero tambin a la libre circulacin de servicios , como las emisiones de televisin , con consecuencias para los nios en cuanto a la publicidad o programas con contenido para adultos .
Me refiero tambin a la libre circulacin de mercancas , ya se trate de drogas , comestibles o juguetes o cualquier otra cosa .
<P>
En otras palabras , seor Mitchell , tenemos que abordar la cuestin del desarrollo del Mercado nico europeo y de si puede tener consecuencias negativas para los nios , algunas de las cuales resultan totalmente imprevistas .
<P>
Le agradezco profundamente su declaracin de septiembre en la que reconoca que se puede entender perfectamente que los nios y los jvenes son jurdicamente ciudadanos de la Unin Europea , pero queremos que se aclare esta importante cuestin del desarrollo del Mercado nico europeo y de si se pueden mitigar esos efectos negativos para los nios mediante medidas idneas en el nivel europeo .
<SPEAKER ID=162 LANGUAGE="EN" NAME="Mitchell">
No puedo decir si la llegada del Mercado nico ha contribuido a una falta de control en esos sectores determinados , pero lo que s que puedo decir es que , aprovechando las enseanzas de la experiencia , debemos examinar cmo podemos fortalecer los controles en ese sector determinado .
Me parece , por ejemplo , que el problema existe no slo en la Unin Europea , sino tambin en el caso de ciudadanos de la Unin Europea que practican ese terrible comercio fuera de la Unin , donde no existe un mercado nico .
<P>
As , pues , tal vez no sea del todo correcto atribuir a la libre circulacin de personas la amplitud del problema existente .
Pero puedo asegurar a Su Seora que , en relacin con el funcionamiento del Mercado nico y la libre circulacin de personas , los ministros de Justicia y Asuntos de Interior examinarn la cuestin planteada .
<SPEAKER ID=163 LANGUAGE="EN" NAME="Waddington">
Quisiera agradecer al Presidente en ejercicio las respuestas completas que ha dado a preguntas relativas a los malos tratos a nios y a la pedofilia .
Quisiera preguntarle por la ltima parte de la respuesta que nos ha dado , cuando nos ha dicho que se estaba reflexionando sobre la cuestin de los nios y la CIG .
<P>
Como Parlamento , queremos que se incluyan los derechos de los nios en la Conferencia Intergubernamental y como parte del Tratado europeo .
 Est el Presidente en ejercicio reflexionando seria y activamente sobre este asunto y se han preparado propuestas en ese sentido ?
<SPEAKER ID=164 LANGUAGE="EN" NAME="Mitchell">
Como he indicado en mi respuesta , no puedo hablar por el Consejo sobre este asunto .
Desde una perspectiva irlandesa , quisiera ofrecer las siguientes observaciones .
<P>
En la CIG se est examinando la posibilidad de fortalecer el principio de no discriminacin .
La Presidencia irlandesa ha presentado un documento sobre esa cuestin , en el que se considera la posibilidad de una disposicin general de no discriminacin , as como un fundamento jurdico idneo para adoptar medidas legislativas encaminadas a prevenir dicha discriminacin .
La discriminacin por razones de edad es uno de los aspectos abarcados a este respecto en el documento de la Presidencia irlandesa .
Tambin se est exmainando la posibilidad de fortalecer las disposiciones en materia de justicia y asuntos de interior en el Tratado para que contribuyan a la lucha contra la delincuencia internacional .
<P>
En relacin con las otras disposiciones del Tratado , se ha insistido mucho en la propuesta de que incorporemos al Tratado referencias especficas a los nios y sus derechos como ciudadanos .
El asesoramiento inicial que he recibido indica que la ciudadana , tal como aparece descrita en los Tratados de la Unin , se aplica a todas las personas que son ciudadanos de un Estado miembro .
Sin embargo , dado que este asunto se ha planteado aqu , en la Asamblea , y diversas organizaciones lo han planteado a varios ministros en sus Estados miembros , creo que se trata de un asunto que vale la pena volver a examinar .
He pedido que as se comuniqu al presidente del Grupo Intergubernamental y se est examinando ese asunto .
<P>
Sin embargo , si va a haber un cambio , requerira la conformidad total de todos los Estados miembros , pero es algo que estamos examinando .
<SPEAKER ID=165 LANGUAGE="FR" NAME="Dury">
Seor Presidente , le agradezco las respuestas que ha facilitado .
No es la primera vez que debatimos sobre esta cuestin .
<P>
Deseara algunas precisiones sobre el siguiente punto : el Viceprimer ministro belga ha propuesto la creacin de un rgano europeo , del que no recuerdo el nombre exacto , e idntico al que existe en Washington para la bsqueda de nios desaparecidos .
 Est usted de acuerdo con esta propuesta ?
 Forma parte del dispositivo que propone la Presidencia irlandesa ?
<SPEAKER ID=166 LANGUAGE="EN" NAME="Mitchell">
Esta propuesta tiene mucho inters y , desde luego , la examinar .
Que yo sepa , no hay una propuesta concreta en examen en el Consejo de Ministros actualmente , pero la propuesta del ministro belga tiene mucho inters y quisiera que se examinara .
<SPEAKER ID=167 NAME="El Presidente">
Pregunta n  4 formulada por Otto von Habsburg ( H-0720 / 96 ) :
<P>
Asunto : Situacin poltica del Principado de Mnaco , del Principado de Andorra y de la Repblica de San Marino
<P>
 Ha estudiado el Consejo cmo podra desarrollarse la situacin jurdica y poltica del Principado de Mnaco , del Principado de Andorra y de la Repblica de San Marino que estn rodeados por territorios de la Unin Europea ?
<P>
 Estara dispuesto el Consejo a presentar a estos tres Estados una oferta que les permitiera participar en mayor medida que hasta ahora en los objetivos y trabajos de la Unin sin que esto suponga merma alguna para su soberana e independencia ?
<SPEAKER ID=168 NAME="Mitchell">
El estatuto poltico y jurdico de los tres Estados a que se refiere la pregunta no socava en modo alguno las polticas de la Unin Europea .
Andorra y San Marino han concertado acuerdos con la Comunidad en virtud de los cuales forman parte de su zona aduanera y de la reglamentacin de las cuestiones de inters mutuo .
La gestin cotidiana de dichos acuerdos est regulada por decisiones de los comits mixtos establecidos por los acuerdos .
<P>
Mnaco forma tambin parte indirectamente de la zona aduanera de la Comunidad .
Su asociacin con los objetivos y la labor de la Unin se hace mediante el Convenio de Garanta de 1918 y el Convenio Aduanero de 1963 entre el Principado y Francia .
Si se diera la circunstancia de que futuros acontecimientos que superaran el marco de los acuerdos antes mencionados pudieran socavar las funciones del Mercado nico u otras polticas de la Unin , el Consejo considera que la Comisin y los Estados miembros , de conformidad con los Ttulos V y VI del Tratado de la Unin Europea , adoptaran todas las medidas necesarias en el nivel de la Comunidad y en el de la Unin .
<SPEAKER ID=169 LANGUAGE="DE" NAME="Posselt">
Muchas gracias por la precisa informacin sobre cuestiones econmicas y financieras .
Sin embargo , quisiera saber adems si existe con esos Estados un dilogo estructurado o si ste no sera adecuado , por ejemplo , cuando se trata de cuestiones de seguridad interior , pues hay muchos aspectos de seguridad interior que afectan precisamente a estos Estados .
<SPEAKER ID=170 LANGUAGE="EN" NAME="Mitchell">
El dilogo estructurado slo se mantiene con los Estados asociados .
Pero puedo decir que existe un dilogo peridico entre la Unin Europea y esos Estados .
Personalmente , me he reunido con el ministro de Asuntos Exteriores de San Marino en los diez ltimos das y hemos tenido un intercambio que ha valido la pena .
<P>
No tengo noticia de que ninguno de los Estados mencionados en la pregunta haya presionado en pro de una mejora del dilogo con la Unin y creo que los dilogos que existen estn funcionando de forma bastante satisfactoria .
<SPEAKER ID=171 LANGUAGE="EN" NAME="Evans">
Me ha interesado mucho la respuesta del Presidente en ejercicio .
Tan slo quisiera ampliar la cuestin un poco y preguntar por una situacin similar existente en la isla de Man y las islas del Canal .
Se trata de unas islas que estn totalmente dentro del territorio del Reino Unido , que dependen de Europa para muchos servicios e instalaciones y tienen como Jefe de Estado al monarca britnico -desde luego , su retrato figura en muchos de sus billetes de banco- , pero , al parecer , quedan fuera de la Unin Europea .
 Acaso no se trata de una laguna y de un paraso fiscal para que algunas personas adineradas puedan proteger sus riquezas y explotar el sistema con vistas a hacerse ms ricas en una situacin fiscal ms favorable o existe algn objetivo real para su existencia separada como tales ?
 Acaso no socava esa existencia y seudoindependencia el estatuto de la Unin Europea en alguna medida ?
Me gustara saber si el Presidente en ejercicio conoce algn dilogo existente con esas islas y esa anomala bastante elitista ?
<SPEAKER ID=172 LANGUAGE="EN" NAME="Mitchell">
No estoy en condiciones de emitir resoluciones que mejor sera solicitar al Tribunal de Justicia .
No dispongo de una definicin jurdica de todos los acuerdos existentes con la Unin .
Que yo sepa , los acuerdos con la isla de Man y las jurisdicciones similares mencionadas por Su Seora se abordaron en el momento de la adhesin y no estn planteando dificultades .
Si bien algunas de esas zonas dependen de la Corona Britnica , no cabe la menor duda de que , por ejemplo , la isla de Man se encuentra en una ubicacin que no puede ser ms irlandesa .
No tengo noticia de que exista dificultad alguna .
Los acuerdos relativos a la isla de Man y territorios similares comprendidos dentro del Reino Unido funcionan perfectamente y no estn planteando dificultad alguna . Funcionan perfectamente desde la adhesin en 1973 .
<SPEAKER ID=173 LANGUAGE="EN" NAME="McMahon">
Dado el problema que el Celtic Football Club de Glasgow tuvo con Mnaco por el traspaso de John Collins ,  tendra a bien el Presidente en ejercicio explicarnos si la libre circulacin de los futbolistas y otros ciudadanos comunitarios forma parte del acuerdo con Mnaco ?
En caso de que no ,  nos dar garantas de que se celebrarn urgentemente conversaciones entre la Comunidad y Mnaco para resolver problemas como los que ha padecido el Celtic Football Club ?
<SPEAKER ID=174 LANGUAGE="EN" NAME="Mitchell">
sa es una pregunta diferente , pero puedo asegurar a Su Seora que Irlanda no ha tenido dificultades a ese respecto .
Hemos tenido libre circulacin para el equipo de ftbol irlands respecto de Gran Bretaa desde hace muchos aos .
<SPEAKER ID=175 NAME="El Presidente">
Pregunta n  5 formulada por Michl Ebner ( H-0749 / 96 ) :
<P>
Asunto : Programa de accin en favor de las lenguas minoritarias
<P>
A principios de 1994 la Comisin present una comunicacin en forma de informe de actividades 1989-1993 las lenguas minoritarias en la Unin Europea .
Se trata de la primera comunicacin oficial sobre el fomento y la salvaguardia de estas lenguas .
<P>
 Piensa el Consejo pedir a la Comisin que elabore un programa de accin en favor de las lenguas minoritarias ?
 Qu iniciativas se van a tomar en el futuro en relacin con nuestras minoras , sus lenguas y sus culturas ?
<SPEAKER ID=176 NAME="Mitchell">
El Consejo conoce perfectamente la importancia que reviste la preservacin de la diversidad lingstica dentro de la Unin .
A esa diversidad debe nuestro continente su patrimonio cultural , extraordinariamente rico .
Como declaramos en respuesta a una pregunta formulada por la Sra . Terron i Cus en noviembre del ao pasado , la direccin poltica en esa esfera debe respetar el principio de subsidiariedad precisamente con vistas a salvaguardar las diferencias entre las lenguas y las culturas de los Estados miembros .
<P>
El Consejo debe velar por que cualquier accin en el nivel de la Unin aada valor real a la medidas adoptadas en el nivel nacional .
Respecto de la cultura , la actuacin de la Unin se rige por el artculo 128 del Tratado .
La reciente reunin de los ministros de Cultura en Galway brind una oportunidad til para un intercambio de opiniones sobre las polticas culturales de la Unin .
Adems de las medidas adoptadas por el Consejo de conformidad con el artculo 128 , en virtud de las prerrogativas que le confiere el Tratado , la Comisin lleva a acabo sus propias actividades relativas a las lenguas minoritarias y tiene su propio presupuesto que se le asigna para ese fin .
Como comprender Su Seora , no puedo decir nada ms sobre una tarea que corresponde esencialmente a la Comisin .
<P>
Tambin quisiera observar que la financiacin de la Oficina Europea para las Lenguas Regionales y Menos Difundidas , que tiene su sede en Dubln y cuyo objetivo es la preservacin y promocin de las lenguas vernculas y menos difundidas de la Unin Europea , corre en parte a cargo de la Comisin .
El Gobierno irlands contribuye tambin a los gastos de administracin de la Oficina .
<P>
No se han recibido propuestas concretas de la Comisin respecto de las lenguas minoritarias .
Sin embargo , el Consejo asegura a Su Seora que prestar toda la atencin requerida a cualesquiera propuestas que la Comisin presente a ese respecto .
<SPEAKER ID=177 LANGUAGE="DE" NAME="Ebner">
La oficina de Dubln , a la que acaba de referirse ha tenido que limitar sus actividades debido a que los fondos financieros no han fluido tal como sera razonable y necesario de conformidad con el Presupuesto .
Hay tambin una serie de otras iniciativas que se han tenido que limitar por esa causa .
En la ltima licitacin de la Comisin se han producido ms de 1000 solicitudes en este campo pero los fondos financieros no han sido suficientes en absoluto .
<P>
Seor Presidente , usted ha subrayado la importancia de las lenguas minoritarias y de la proteccin de las minoras . Le expreso mi agradecimiento por ello , slo que deberamos establecer ms datos .
Tambin imponemos una serie de condiciones a una serie de pases que pretenden la adhesin .
Exigimos de ellos una serie de cosas que dentro de la Unin Europea no son cumplidas de facto por todos los Estados .
Es decir , exigimos de otros ms de lo que nosotros hacemos .
<P>
Por lo dems , quisiera preguntarle hasta qu punto es posible acceder a la exigencia del Parlamento Europeo de introducir y anclar la proteccin de las minoras en la Conferencia Intergubernamental .
<SPEAKER ID=178 LANGUAGE="EN" NAME="Mitchell">
Creo que la ampliacin nos brinda una oportunidad de examinar de nuevo toda la cuestin de las lenguas minoritarias .
Si todas las lenguas de la Unin recibieran estatuto oficial y se utilizaran en todos las actividades de la Unin , la situacin de la Unin llegara a ser insostenible .
Como eso no va a ser una realidad ni lo es ya , tenemos que reflexionar sobre qu trato debemos dar a las lenguas minoritarias que no se utilizan en los actividades cotidianas de la Unin .
<P>
Como procedo de un pas que tiene su propia lengua minoritaria , el irlands , lengua cuyo uso , dicho sea de paso , est aumentando mucho en Dubln , donde se ha disparado la creacin de escuelas primarias de habla irlandesa , quisiera , desde luego , dar aliento a la orientacin adoptada por Su Seora .
El futuro de la Unin estar garantizado , cuando velemos por la proteccin y el reconocimiento de la diversidad de la Unin .
En ella incluyo el reconocimiento adecuado de las lenguas minoritarias .
No creo que fuera justo ni razonable abrigar la esperanza de que todas las lenguas de la Unin lleguen a ser lenguas de trabajo .
Sin embargo , la prxima ampliacin nos brinda una nueva oportunidad de examinar de nuevo este asunto .
<SPEAKER ID=179 LANGUAGE="EN" NAME="Ewing">
No creo que la pregunta versara sobre la posibilidad de que las ms de treinta lenguas minoritarias apoyadas por la magnfica Oficina irlandesa pasen a ser oficiales .
No creo que fuera sa la pregunta en modo alguno .
La pregunta versa sobre la lnea presupuestaria y el cultivo de una parte preciosa del patrimonio de Europa para velar por que esas lenguas puedan sobrevivir , pues la mayora tienen una tradicin literaria y gran nmero de manifestaciones musicales y dems .
Lo que quiero preguntar en realidad es si , cuando reciba el presupuesto , acoger el Consejo favorablemente la propuesta de aumento que deseamos para velar por el cultivo de dichas lenguas : no pedimos que pasen a ser lenguas de trabajo .
Creo que eso ha sido una forma de desviar la atencin , francamente .
Me gustara que el Consejo apoyara nuestra peticin de un aumento de los fondos para esas lenguas .
<SPEAKER ID=180 LANGUAGE="EN" NAME="Mitchell">
Lamento que Su Seora haya pensado que yo estaba intentando desviar la atencin .
Estaba colocando toda esa cuestin en su marco .
Quisiera asegurar a Su Seora que la Presidencia apoyar su orientacin .
No puedo asegurarle que el Consejo de Ministros convenga con ello .
No todos los Estados miembros tienen la misma opinin .
Podemos informar a la Asamblea de que , en el Libro Blanco sobre la poltica exterior que public el Gobierno irlands este ao , se declaraba que , si se presentaba una oportunidad idnea en la Conferencia Intergubernamental , el Gobierno irlands procurara lograr una mejora del estatuto del irlands en la Unin .
As , pues , Su Seora puede estar segura de que tambin procuraramos lograr la mejora de las otras lenguas minoritarias .
Desde luego , la opinin que expresa Su Seora es algo que la Presidencia , hablando como tal , apoyara .
<SPEAKER ID=181 LANGUAGE="DE" NAME="Posselt">
En primer lugar , como presidente del grupo de trabajo  idiomas minoritarios  quiero expresarle mi agradecimiento por haberse pronunciado por el mantenimiento de la lnea presupuestaria y de su posible aumento de fondos .
<P>
No obstante , quiero plantear la pregunta de si no sera posible emplear mejor otros programas .
La colega Ahern y yo hemos invitado esta semana aqu a representantes del idioma irlands de Irlanda del Norte as como a miembros de diversas confesiones .
Me alegro de que entretanto se cuide cada vez ms la lengua irlandesa .
La cuestin es si no se podran utilizar tambin de modo creciente programas transfronterizos , como por ejemplo , INTERREG y otros para una cooperacin cultural de este tipo que fomenta la paz y para la conservacin de los idiomas minoritarios .
S que la Comisaria Wulf-Matthies tiene una actitud positiva al respecto .
<SPEAKER ID=182 LANGUAGE="EN" NAME="Mitchell">
Yo tambin tengo una actitud positiva a este respecto .
Para no crearme problemas en mi pas , he de decir que la lengua irlandesa no est considerada una lengua minoritaria en Irlanda .
Cuando he hablado de otras lenguas minoritarias , me refera a las de la Unin .
De modo que hay que examinar incluso la definicin de lengua minoritaria .
<P>
Toda esta cuestin pasar a ocupar un primer plano en el marco de la ampliacin , porque habr , en el marco de la Unin , tanta mayor presin por parte de los Estados miembros para dar cabida a las lenguas minoritarias .
Por lo que a m respecta , Su Seora est intentando convencer a un convencido .
Se trata de una cuestin digna de la mayor atencin .
<SPEAKER ID=183 LANGUAGE="EN" NAME="Killilea">
Me he quedado patidifuso , al or al Presidente en ejercicio declarar que el Consejo no tena propuestas ante s .
En abril de 1994 este Parlamento envi siete importantes propuestas , uno de los ltimos instrumentos legislativos aprobados en este Parlamento sobre las lenguas menos difundidas y que se envi tanto a Comisin como al Consejo .
Hasta ahora no se ha adoptado medida alguna en relacin con ninguna de las siete propuestas , que da la casualidad de que tuvieron su origen en un informe que tuve el honor de presentar a esta Asamblea .
De modo que no es del todo cierto que el Consejo no tenga nada ante s .
Lo tiene y me gustara que en esta fase tan tarda el Presidente en ejercicio repasara las archivos y buscase esas recomendaciones del Parlamento que se aprobaron aqu por unanimidad .
Abarcaban los aspectos fsicos , financieros , culturales y de cualquier otra ndole de las lenguas menos difundidas .
<P>
Por ltimo , me alegro , seor Presidente en ejercicio , de que haya usted rectificado su afirmacin de que el irlands es una lengua minoritaria .
No tengo que decir nada ms .
<SPEAKER ID=184 LANGUAGE="EN" NAME="Mitchell">
Permtaseme decir , en primer lugar , que la Comisin no ha presentado propuesta alguna al Consejo .
Eso era esencialmente lo que quera yo decir .
En segundo lugar , he dicho con toda claridad que en el Libro Blanco sobre la poltica exterior , publicado por el Gobierno irlands este ao , se deca que , si se presentaba una oportunidad idnea durante la CIG , el Gobierno irlands procurara lograr una mejora del estatuto del irlands en la Unin y que , por tanto , Sus Seoras podan estar seguros de que adoptaramos la misma actitud respecto de las dems lenguas .
<P>
No hay gran diferencia entre las simpatas expresadas por Sus Seoras y la respuesta de la Presidencia .
<SPEAKER ID=185 NAME="El Presidente">
Pregunta n  6 formulada por Hugh McMahon ( H-0752 / 96 ) :
<P>
Asunto : Registro de los productos farmacuticos Smoltine y Azamethipos
<P>
Dada la importancia de Smoltine y Azamethipos para la industria escocesa e irlandesa de cra de salmn ,  puede dar garantas el Consejo de que el registro de estos productos se basar en criterios cientficos objetivos ? A pesar de que el Comit veterinario no ha dado su conformidad al registro ,  solucionar rpidamente el Consejo este problema para dar satisfaccin tanto a los intereses de los consumidores como a los de la industria de acuicultura de la Unin ?
<SPEAKER ID=186 NAME="Mitchell">
Tengo entendido que la cuestin del registro de los productos farmacuticos mencionados por Su Seora sigue en examen en la Comisin .
An no se ha remitido ese asunto al Consejo , por lo que no sera apropiado que yo prejuzgara las opiniones del Consejo al respecto .
<P>
Sin embargo , como ha de saber sin duda Su Seora , de conformidad con la legislacin comunitaria , todos los medicamentos veterinarios deben satisfacer determinados criterios cientficos objetivos antes de comercializarse en los Estados miembros .
<SPEAKER ID=187 LANGUAGE="EN" NAME="McMahon">
Agradezco al Presidente en ejercicio su respuesta .
Se plantea una cuestin muy interesante y constitucional , porque el Comisario Bangemann me asegur en esta Asamblea el mes pasado que el Consejo tena ya ante s este asunto .
Ahora me pregunto si el Comisario Bangemann estara mintindome y si debo plantearme la cuestin de si no acudirn ante esta Asamblea los Comisarios para no darnos una informacin exacta .
Esto es muy grave para los representantes europeos elegidos .
<P>
Quisiera pedir al Presidente en ejercicio que persevere respecto de esta cuestin .
Evidentemente , har averiguaciones ante la Comisin para saber qu ocurri exactamente .
Pero mi informacin es la de que , como siempre que hay un punto muerto en el Comit veterinario , se remiti automticamente el asunto al Consejo .
Es algo muy importante para la industria del salmn en Escocia e Irlanda .
Actualmente , afrontan una actitud predatoria por parte de Noruega que debatiremos esta semana .
Es muy importante disponer de ese producto qumico para eliminar los piojos marinos : se introdujo ese producto porque se demostr que no era daino para la vida marina .
De modo que es algo muy importante para el futuro de las industrias en zonas muy vulnerables y perifricas .
<P>
Doy las gracias al Presidente en ejercicio y volver a hacer averiguaciones a este respecto ante la Comisin .
<SPEAKER ID=188 LANGUAGE="EN" NAME="Mitchell">
Agradezco a Su Seora sus observaciones y , por si acaso hay algn error , yo tambin har comprobaciones al respecto .
Se me ha informado de que ese asunto sigue en examen en la Comisin y de que la respuesta que he dado es exacta , pero har comprobaciones y comunicar el resultado a Su Seora .
<SPEAKER ID=189 NAME="El Presidente">
Pregunta n  7 formulada por Georges Berthu ( H-0757 / 96 ) :
<P>
Asunto : Supresin del artculo 235
<P>
En su respuesta escrita a la pregunta oral H-0686 / 96 , el Consejo observa que el dictamen 2 / 94 del Tribunal de Justicia relativo a la posible adhesin de la Comunidad al Convenio para la Proteccin de los Derechos Humanos y de las Libertades Fundamentales no se refiere al conjunto del dispositivo del artculo 235 sino que se limita al caso especfico de la adhesin de la Comunidad al Convenio .
<P>
 Cul es el razonamiento en que se basa el Consejo para estimar que , cuando el Tribunal declara , por ejemplo , que el artculo 235 no puede constituir un fundamento para ampliar el mbito de competencias de la Comunidad fuera del marco general que resulta del conjunto de las disposiciones de Tratado , emite una opinin especfica que se limita al caso presentado , y no una apreciacin general sobre el artculo 235 ?
<P>
Si , segn sugiere el sentido comn , se trata de una apreciacin general ,  est la Presidencia dispuesta a proponer a la CIG que , para el futuro , elimine todas las ambigedades , afirme el carcter democrtico y transparente de los procedimientos europeos de toma de decisiones y opte por la supresin del artculo 235 ?
<SPEAKER ID=190 NAME="Mitchell">
En mi calidad de Presidente en ejercicio del Consejo , no puedo adoptar una posicin sobre las evaluaciones y las propuestas que figuran en la primera parte de la pregunta de Su Seora .
La nica institucin con competencia para interpretar la legislacin comunitaria en general y las disposiciones del Tratado es el Tribunal de Justicia .
<P>
En respuesta a la segunda parte de la pregunta de Su Seora relativa a la Conferencia Intergubernamental , he de sealarle que el Consejo como tal no participa en la conferencia encaminada a modificar los Tratados .
De conformidad con el artculo N del Tratado de la Unin Europea , el Gobierno de cualquier Estado miembro o la Comisin pueden presentar al Consejo propuestas de modificacin de los Tratados , que son el fundamento de la Unin .
<P>
Como Presidente en ejercicio del Consejo , no estoy en condiciones de referirme a los debates que se estn celebrando en la Conferencia Intergubernamental pertinentes para la pregunta de Su Seora .
<SPEAKER ID=191 LANGUAGE="FR" NAME="Berthu">
Seor Presidente , el Consejo se niega a extraer conclusiones del dictamen del Tribunal de Justicia del 28 de marzo de 1996 que , sin embargo , es perfectamente claro , puesto que dice que el artculo 235 no podr utilizarse para ampliar las competencias que el Tratado otorga a la Comunidad o para revisar el propio Tratado .
As pues , el Consejo busca escapatorias ( en varias ocasiones que he planteado la pregunta ) y se comprende , porque l mismo hace uso de este artculo 235 que lleva a violar el Tratado , y voy a citar un ejemplo muy reciente .
<P>
Con el dictamen informal del Consejo , la Comisin acaba de publicar un reglamento jurdico del euro que contiene una revisin del Tratado , pues una de las disposiciones del reglamento consiste en cambiar el nombre de la moneda de  ecu  a  euro  .
Ahora bien , el ecu est perfectamente previsto por el Tratado .
No es una sigla ni tampoco un acrnimo , sino un nombre que aparece en el Tratado en varias ocasiones .
El Consejo pretende servirse del artculo 235 para operar esta revisin disfrazada del Tratado , lo que es absolutamente intolerable .
Evidentemente , es preciso no slo suprimir al artculo 235 , sino tambin abandonar esa pretensin de transformacin del ecu en euro .
<SPEAKER ID=192 LANGUAGE="EN" NAME="Mitchell">
No comparto las opiniones generales expresadas por Su Seora sobre el artculo 235 .
Este artculo va destinado claramente a abarcar las medidas adoptadas por la Comunidad para alcanzar uno de sus objetivos en esferas no abarcadas expresamente por otras disposiciones concretas del Tratado y ha resultado ser el instrumento ms til y necesario para la formulacin de las polticas comunitarias .
<P>
Su Seora se refiere a un caso particular en relacin con la adhesin al Convenio Europeo de Derechos Humanos y Libertades Fundamentales , sobre el que el Tribunal dictamin .
Fue un caso concreto y no una resolucin general .
De hecho , el Grupo de Reflexin examin la cuestin del artculo 235 y en el prrafo 125 de su informe subray que -y cito- :  El Grupo no es partidario de incluir en el Tratado un catlogo de competencias de la Unin y prefiere el sistema actual , que detalla en cada caso el fundamento jurdico de las acciones y las polticas de la Unin .
As , pues , el Grupo es partidario de mantener el artculo 235 como instrumento apto para responder al carcter inherente , evolutivo , a la hora de interpretar los objetivos de la Unin .
 Es una cita literal del informe del Grupo de Reflexin de los quince Estados miembros , la Comisin y el Parlamento Europeo .
<SPEAKER ID=193 NAME="El Presidente">
Pregunta n  8 formulada por Per Gahrton ( H-0758 / 96 ) :
<P>
Asunto : Transformacin de la UE en un  Estado  como consecuencia de la UEM
<P>
Gran Persson , Primer Ministro sueco , ha afirmado recientemente que la UEM  puede hacer que la UE se convierta en un Estado  .
El razonamiento en que se basa esta afirmacin es que la UEM hace necesaria una mayor coordinacin de la poltica econmica de los Estados miembros , lo que implica ( tal y como seala , entre otros , el antiguo Presidente de la Comisin Jacques Delors ) que la UE cuente con un  gobierno econmico  , ya que el hecho de que la poltica econmica de la Unin la pudiese dirigir el consejo de administracin del Banco Central a puerta cerrada podra tener probablemente consecuencias graves para la democracia .
 Comparte el Consejo la opinin de que , desde un punto de vista democrtico , la puesta en prctica de la UEM implica dar un paso adelante y que la UE cuente con un  gobierno econmico  , lo que , por su parte , implicara que la UE dejara de ser una organizacin de colaboracin y se convirtiese en una especie de Estado ?
<SPEAKER ID=194 NAME="Mitchell">
En respuesta a Su Seora , he de subrayar que , de conformidad con el deber de reserva que entraa la funcin de Presidente en ejercicio , me veo obligado a abstenerme de hacer una evaluacin o una observacin sobre declaraciones hechas fuera de las reuniones oficiales del Consejo .
<P>
No obstante , quisiera sealar a la atencin de Su Seora que la disposiciones relativas a la Unin Econmica y Monetaria figuran de forma precisa en el Ttulo IV del Tratado de la Unin Europea .
Los preparativos para la Unin Econmica y Monetaria deben hacerse , y se estn haciendo , de conformidad con las disposiciones pertinentes del Tratado .
<SPEAKER ID=195 LANGUAGE="SV" NAME="Gahrton">
Es interesante que el representante del Consejo no desmienta las conclusiones a que ha llegado el ministro de Gobierno sueco en el sentido de que la UEM puede significar que la UE se convierta en un estado .
Este es un mensaje muy interesante , puesto que es una de las grandes cuestiones que se estn debatiendo en Suecia actualmente , si la introduccin de una moneda comn segn los estatutos del Tratado de Maastricht conlleva un cambio fundamental de la UE , que pasara de ser una organizacin de cooperacin a otra de carcter ms estatal .
Como es sabido , la oposicin a la UEM es muy fuerte en Suecia .
Si adems se confirma directa o indirectamente que los temores que tambin ha expresado el ministro de Gobierno sueco en el sentido de que , de este modo , que se puede calificar de subrepticio , sin explicarle a la poblacin de qu se trata , se va a crear una potencia europea que , como paso ulterior , y como ha dicho Jacques Delors , va a necesitar adems de la creacin de un gobierno , estamos hablando de cosas inauditas .
Pienso que hubiera sido ms interesante recibir una respuesta clara por parte del representante del Consejo .
<SPEAKER ID=196 LANGUAGE="EN" NAME="Mitchell">
Espero que Sus Seoras no me atribuyan cosas que no he dicho .
El hecho de que no comentara las afirmaciones del Primer Ministro sueco no significa que est de acuerdo con ellas .
He dicho con toda claridad que estoy obligado a abstenerme de evaluar o comentar las declaraciones hechas fuera de las reuniones oficiales del Consejo .
<P>
La Unin Europea es una Unin en evolucin y slo evolucionar hasta donde se lo permitan los Tratados .
El acuerdo sobre los Tratados slo se adoptar por unanimidad de los Estados miembros y el objetivo de la Unin Europea es el de velar por que la paz y la estabilidad que hemos tenido en la segunda mitad de este siglo , frente al caos de la primera mitad de este siglo , que caus la prdida de 60 millones de vidas tan slo en Europa , siga estando a la orden del da .
<P>
Nos corresponde a nosotros , como polticos , no infundir miedos ni utilizar trminos que puedan alarmar a los ciudadanos .
Nadie se va a ver coaccionado a hacer nada .
Esta empresa slo puede llegar a trmino por acuerdo .
Con toda franqueza , creo que la forma como estamos actuando , cuando nos encaminamos hacia el siglo XXI , es mucho mejor que como lo hicimos cuando nos encaminbamos hacia el siglo XX .
Espero que , gracias a ella , contine la paz , y la estabilidad y la prosperidad resultantes , de que hemos gozado en la segunda mitad de este siglo .
sa es la actitud de los estadistas civilizados , los diplomticos civilizados y los polticos civilizados .
Nadie debe adelantarse a calificarla en modo alguno .
Como he dicho , toda la situacin est evolucionando .
<SPEAKER ID=197 NAME="El Presidente">
Por tratarse de asuntos semejantes , las preguntas nms . 9 y 10 se contestarn simultneamente :
<P>
Pregunta n  9 formulada por Jan Andersson ( H-0764 / 96 ) :
<P>
Asunto : Lucha contra las drogas sintticas
<P>
Est aumentando en Europa la elaboracin , el trfico y la utilizacin de drogas sintticas .
Al mismo tiempo , continuamos criticando a los pases de Sudamrica y Asia que producen cocana , opio , etc . Nuestras crticas no resultarn dignas de crdito si no resolvemos primero nuestro propio problema .
<P>
La Presidencia irlandesa ha incluido entre sus prioridades la lucha contra la droga .
<P>
 Qu medidas tiene la intencin de proponer el Consejo para superar el problema de la elaboracin , el trfico y el uso de drogas sintticas ?
Pregunta n  10 formulada por Raymonde Dury ( H-0816 / 96 ) :
<P>
Asunto : Prohibicin del Rohypnol
<P>
 Est al corriente el Consejo de los efectos desastrosos del Rohypnol en los usuarios , especialmente cuando combinan su uso con otras drogas ?
 Puede confirmar que la multinacional Hoffman Laroche , establecida en Suiza , se ha negado a retirar este medicamento de la venta en los Estados Unidos ?
 Puede concretar en qu pas de la Unin Europea se vende este producto en farmacias ?
 Tiene intencin el Consejo de tomar medidas para frenar un producto que , al parecer es tan peligroso como el LSD ?
 No piensa que debera clasificarse el Rohypnol en la categora de  drogas  ?
<SPEAKER ID=198 NAME="Mitchell">
Como seala el Sr . Anderson en su pregunta , la lucha contra el problema de las drogas en Europa es en verdad una de las mayores prioridades de la Presidencia irlandesa .
Ya ha habido mucha actividad en ese sector durante nuestra Presidencia ; esperamos que las medidas adoptadas den resultados rpidamente .
La tarea de la Presidencia irlandesa consiste en preparar un programa de actividades que tenga en cuenta las directrices establecidas en el Consejo Europeo de Madrid en diciembre del ao pasado .
Esa labor est ya muy avanzada y en el Consejo Europeo de Dubln , que se celebrar en diciembre , se examinarn los avances logrados .
<P>
La lucha contra el problema de las drogas sintticas es uno de los elementos ms importantes de ese programa .
Esas llamadas drogas de diseo se pueden fabricar a partir de ingredientes que en s mismos son totalmente legtimos y se utilizan diariamente en la industria , pero que , cuando se combinan , resultan letales .
En muchos sentidos , la facilidad con que se consiguen dichas drogas , sus diversas formas y la facilidad con que se pueden producir las hacen ms peligrosas incluso para nuestros jvenes que las drogas tradicionales procedentes de cultivos , como la cocana y la herona .
Como seala el Sr . Anderson en su pregunta , esas drogas de diseo se estn fabricando tambin en los Estados miembros de la Unin y tambin en nuestros pases vecinos europeos .
<P>
Es necesaria una actuacin urgente en el nivel europeo para impedir la fabricacin de dichas drogas .
Entre las medidas que se estn examinando en el Consejo y que contribuirn a limitar la produccin , el trfico y la utilizacin de drogas sintticas , figuran las siguientes : una iniciativa a escala de la Comunidad encaminada a animar a las administraciones de aduanas de los Estados miembros a que concierten acuerdos con los organismos y las empresas del sector privado pertinentes con vistas a conseguir su ayuda para la lucha contra las drogas ; la labor relativa a esa medida ya est ya muy avanzada ; medidas encaminadas a lograr una mayor cooperacin entre las autoridades policiales y aduaneras ; el intercambio de personal y expertos entre las autoridades encargadas de hacer cumplir la ley de los Estados miembros ; la compilacin de un manual sobre la prevencin y la disuasin de la produccin de drogas ilegales con vistas a asistir a las autoridades encargadas de hacer cumplir la ley a la hora de abordar ese problema ; la elaboracin de una gua de los conocimientos especializados y los expertos en materia de mecanismos encaminados a hacer cumplir la ley de que disponen los Estados miembros para la lucha contra el trfico de drogas que abarque tambin los conocimientos especializados en el sector de las drogas sintticas ; intercambio de informacin sobre las rutas del trfico de drogas y las drogas sintticas con los pases de la Europa central y oriental ; ste ser uno de los temas ms importantes del seminario sobre las drogas que la Presidencia irlandesa organizar el 23 de octubre y al que estn invitados los expertos de todos esos pases .
Como los precursores son un componente esencial de las drogas sintticas , la Presidencia ha concedido prioridad tambin a la lucha contra los precursores .
La Comisin ha logrado avances substanciales para la concertacin de acuerdos relativos a los precursores con terceros pases y la ampliacin de la base de datos y tambin en los intercambios de informacin en los seminarios y cursillos organizados sobre ese asunto .
El Consejo est examinando medidas prcticas encaminadas a imponer la aplicacin de la ley con vistas a la lucha contra los precursores .
<P>
El Consejo apoya tambin la aplicacin plena de las recomendaciones del grupo operativo encargado de adoptar medidas en relacin con las substancias qumicas .
Como han de saber sin duda Sus Seoras , en el reciente consejo oficioso de justicia y asuntos de interior celebrado en Dubln se hizo hincapi tambin en el carcter prioritario de la lucha contra las drogas sintticas .
<P>
Pasando a las cuestiones planteadas en la pregunta de la Sra . Dury , el Consejo conoce el problema que plantea el uso indebido del Rohypnol , en particular entre los adictos sometidos a tratamiento de mantenimiento con metadona .
Sin embargo , que yo sepa , an no se han presentado pruebas convincentes de que los efectos perjudiciales del Rohypnol , por s solo o en combinacin con otras substancias , sean peores que los de otras substancias similares que se pueden conseguir con receta .
Me refiero , en particular , a las benzodiazepinas .
<P>
La de en qu Estados miembros est en venta ese producto es una cuestin que debera confirmar el fabricante .
El Consejo no tiene intencin de prohibir esa substancia en un plazo inmediato .
An no estn claras las razones exactas por las que es tan popular entre los toxicmanos y hasta que no se determinen no sera prudente considerar la posibilidad de prohibir su uso .
<SPEAKER ID=199 LANGUAGE="SV" NAME="Andersson">
Le agradezco al Consejo su respuesta exhaustiva .
Simplemente voy a destacar brevemente algo concerniente a la pregunta anterior , puesto que el ministro de Gobierno sueco es mi camarada de partido .
Se ha hecho una cita poco fundamentada , que en absoluto refleja lo que el ministro de Gobierno sueco ha dicho sobre la UEM .
Simplemente lo digo para que no creamos que emite juicios errneos .
<P>
En la cuestin sobre la lucha contra el trfico de estupefacientes me parece positivo lo que se ha dicho y las acciones adoptadas contra las drogas sintticas .
Son unas acciones encaminadas a disminuir la oferta .
Sabemos que la oferta , sobre todo en Polonia , y que el trfico que tiene origen en Polonia , estn aumentando .
Pero esto es slo un parte del asunto .
Lo que me preocupa en lo referente a la lucha contra el consumo europeo actual es el aumento de la demanda .
Nunca acabaremos con el trfico si no luchamos tambin contra la demanda .
Debemos llevar una poltica en los pases miembros que haga que los jvenes y adultos digan  no  a los estupefacientes .
Trabajen en esta direccin en el Consejo .
Espero por tanto que no se limiten a unas acciones que limiten la oferta , sino que limiten tambin la demanda .
<SPEAKER ID=200 LANGUAGE="EN" NAME="Mitchell">
Su Seora ha planteado un aspecto muy importante .
Yo soy miembro del Grupo Operativo del Gobierno irlands sobre el aspecto del problema representado por la demanda , que recientemente ha publicado un informe provisional .
Una de las razones por las que , en particular en los barrios urbanos pobres y en las zonas ms desfavorecidas de nuestros pases , se recurre a las drogas es aquella a la que se refiere el antiguo dicho :  La ociosidad es la madre de todos los vicios  .
De hecho , son muchas las personas afectadas por el desempleo de larga duracin , que viven en malas condiciones de vivienda , que no reciben formacin con vistas a la consecucin de un empleo y que no tienen oportunidades educativas .
Si no asignamos recursos para abordar el aspecto de la demanda , no podremos , literalmente , vencer abordando simplemente el aspecto de la oferta .
<P>
Recomiendo a Su Seora y a los diputados a la Asamblea un examen del programa de desarrollo local que se est ejecutando actualmente en Irlanda .
En noviembre vamos a celebrar una conferencia para Europa sobre este tema concreto .
Puede hacer una contribucin importante a la hora de abordar el aspecto de la demanda .
Desde luego , yo comparto las preocupaciones expresadas por Su Seora .
<SPEAKER ID=201 LANGUAGE="FR" NAME="Dury">
Seor Presidente , no s quin ha preparado la respuesta escrita que se me ha hecho a propsito del Rohypnol ,  pero vaya !
Llegado el caso , ha de pedirse a los funcionarios que se informen en los Estados Unidos , porque en este pas ya existen estudios sobre los desastrosos efectos del Rohypnol .
Las autoridades americanas han pedido a la multinacional Hoffman-Laroche la retirada del producto , que es un medicamento y que , utilizado con otros productos , tiene efectos desastrosos .
<P>
Si yo planteo la pregunta es porque , cerca de mi casa , en Bruselas , he visto a jvenes intercambiando Rohypnol ; slo haba que ver en qu estado se encontraban para saber que se trata sencillamente de un problema de drogas .
Eso es precisamente lo que me ha llevado a formular la pregunta .
<P>
Creo que sera necesario que , en la Comisin o en otra parte , en Lisboa , se verifique pas por pas , dnde nos encontramos en el plano legislativo , con respecto al Rohypnol , que se pregunte a los Estados Unidos si tienen estudios en este sentido y que , quiz tambin , se tenga un intercambio de puntos de vista con la multinacional Hoffman-Laroche porque , verdaderamente , sta tiene su parte de responsabilidad en este tipo de fenmeno .
Gana mucho dinero con los medicamentos , es una multinacional muy importante , y podra , de cuando en cuando , tener una actitud cvica con respecto a los productos que ella misma fabrica , es decir , una actitud de reflexin crtica sobre los efectos , que imagino no deseados pero en todo caso reales , de este tipo de producto .
<SPEAKER ID=202 LANGUAGE="EN" NAME="Mitchell">
Este es un asunto muy grave y que la Presidencia se toma muy en serio .
Voy a pedir un informe sobre los efectos del Rohypnol en los Estados Unidos .
Cuando haya recibido dicho informe , examinar ese asunto ms a fondo y velar por que el ministro pertinente del Consejo reciba una copia del informe .
<SPEAKER ID=203 NAME="El Presidente">
Pregunta n  11 formulada por Winifred Ewing ( H-0812 / 96 ) :
<P>
Asunto : Moneda nica y emisin de billetes de banco
<P>
Considerando que el artculo 105A del Tratado de la Unin establece claramente que con la introduccin de la moneda nica y los billetes y monedas euro , nicamente los billetes emitidos por el BCE y los bancos centrales nacionales tendrn curso legal en la Comunidad .
<P>
Considerando que el artculo 16 del Protocolo n  3 establece que  el BCE respetar en la medida de lo posible las prcticas existentes para la emisin y el diseo de billetes de banco  .
<P>
Considerando que tres bancos comerciales escoceses emiten sus propios billetes de banco que no tienen curso legal .
<P>
 Considera el Presidente en ejercicio del Consejo la posibilidad de que los tres bancos comerciales escoceses continen emitiendo sus propios billetes de banco , respetando las prcticas existentes , tras la introduccin de la moneda nica ?
<SPEAKER ID=204 NAME="Mitchell">
En diciembre de 1995 el Consejo Europeo celebrado en Madrid acord que la tercera fase de la Unin Econmica y Monetaria comenzara el 1  de enero de 1999 .
Esa decisin fue confirmada en el Consejo Europeo de Florencia celebrado en junio de 1996 .
La moneda nica -el euro- empezar a existir al comienzo de esa tercera fase .
Segn el plan de referencia aprobado por el Consejo Europeo en diciembre de 1995 , el 1  de enero del ao 2002 , a ms tardar , se pondrn en circulacin los billetes y las monedas metlicas en euros .
<P>
En el protocolo n  11 del Tratado de la Unin Europea se declara que el Reino Unido no estar obligado ni comprometido a pasar a la tercera fase de la Unin Econmica y Monetaria sin que su Gobierno y su Parlamento adopten por separado la decisin de hacerlo .
El Gobierno del Reino Unido ha indicado que no decidir si su pas participar en la tercera fase , que se iniciar el 1  de enero de 1999 , hasta poco antes de que se cumpla esa fecha .
<P>
Como Su Seora afirma en su pregunta , el artculo 105 A del Tratado , que no se aplica a los Estados miembros que no participen en la Unin Econmica y Monetaria , atribuye al Banco Central Europeo el derecho exclusivo a autorizar la emisin de billetes de banco dentro de la Comunidad .
Dicho artculo dispone , adems , que el Banco Central Europeo y los bancos centrales nacionales pueden emitir dichos billetes y que los billetes emitidos por el Banco Central Europeo y los bancos centrales nacionales sern los nicos billetes de curso legal dentro de la Comunidad .
Como tambin seala Su Seora , el artculo 16 del Protocolo sobre los Estatutos del Sistema Europeo de Bancos Centrales exige al Banco Central Europeo que respete en la medida de lo posible los usos existentes en materia de emisin y diseo de billetes de banco .
Si el Reino Unido participa en la Unin Econmica y Monetaria , corresponder al Banco Central Europeo , despus de su creacin , decidir si se debe autorizar a los bancos escoceses a que sigan emitiendo billetes de banco que no sean de curso legal .
<SPEAKER ID=205 LANGUAGE="EN" NAME="Ewing">
Seor Presidente en ejercicio , muchas gracias por esa clara respuesta , porque mi partido ha ido a ver al Sr . Lamfalussy , quien ha confirmado esa situacin .
<P>
Tan slo quiero decir , que , naturalmente , como los bancos escoceses llevan ms de 200 aos emitiendo esos billetes que no son moneda de curso legal , no nos son aplicables las normas de Maastricht y , por tanto , no planteamos problema alguno a nadie .
El problema es , como siempre -no slo para los ciudadanos de Escocia , sino para todo el mundo- el de la aceptacin pblica .
Cuando plante esta cuestin en los debates , el ministro de Asuntos Exteriores alemn me indic , que , si todo el mundo pudiera ver una imagen con la que est familiarizado en una de la caras del billete o de la moneda , aumentara la aceptacin pblica .
<P>
Sin embargo , en el caso de Escocia , como no tenemos una moneda de curso legal , tenemos todo el derecho a decir : mantengamos un uso excelente que resulta muy aceptable y hace ms de 200 aos que existe .
<SPEAKER ID=206 NAME="El Presidente">
Pregunta n  12 formulada por Pat Gallagher ( H-0801 / 96 ) :
<P>
Asunto : Subidas de precios y moneda nica
<P>
La extendida idea entre el pblico en general de que muchos comerciantes al por menor utilizaban los cambios de moneda como oportunidad para subir los precios fue un factor que contribuy a la falta de popularidad del proceso de decimalizacin de las monedas irlandesa y britnica hace algunos aos .
El apoyo del pblico en los pases participantes ser un ingrediente fundamental para lanzar con xito la moneda nica .
Dentro de este contexto ,  qu planes tiene el Consejo para garantizar el que no se considere que la introduccin del euro es utilizada por los comerciantes como oportunidad para imponer subidas de precios a los consumidores ?
<SPEAKER ID=207 NAME="Mitchell">
En el plan de referencia acordado por el Consejo Europeo en Madrid en diciembre de 1995 se declara que los billetes y las monedas de la moneda nica , el euro , empezarn a circular el 1  de enero del ao 2002 , a ms tardar .
La Comisin ha presentado propuestas para un reglamento del Consejo en el que se establecen las disposiciones relativas al uso del euro .
Entre ellas figuran normas detalladas sobre el redondeo .
Dichas normas van encaminadas a velar por que no se redondeen o se trunquen los tipos de conversin y proteger , as , contra la posibilidad de que haya quien aproveche las inexactitudes en el redondeo para lograr beneficios .
<P>
Adems , tengo entendido que la Comisin est examinando formas de velar por que el pblico se familiarice con la fijacin de precios en euros y dificultar a las empresas la ocultacin de los aumentos de precios .
Una sana competencia y unos consumidores vigilantes son , naturalmente , los mejores medios de velar por que los vendedores no estn en condiciones de ocultar los aumentos de precios en el paso al euro .
Si se considerara necesario que el Consejo aplique medidas para contrarrestar semejante peligro , confo en que est dispuesto a adoptar las medidas que se determinen .
<P>
Por ltimo , de conformidad con el apartado 1 del artculo 105 del Tratado de la Unin Europea , el objetivo primordial del Sistema Europeo de Bancos Centrales , es decir , el Banco Central Europeo y los bancos centrales nacionales , ser el de mantener la estabilidad de los precios .
No me cabe duda de que , para la aplicacin de dicho objetivo , el Sistema Europeo de Bancos Centrales tendr presente el aspecto mencionado por Su Seora .
<SPEAKER ID=208 LANGUAGE="EN" NAME="Gallagher">
Agradezco al Presidente en ejercicio su completa respuesta .
Los diputados procedentes de Irlanda y del Reino Unido recordarn perfectamente cmo se aprovecharon muchos vendedores del proceso de conversin del sistema antiguo al decimal .
Quisiera pedir al Ministro que utilice sus buenos oficios para velar por que se adopten las medidas necesarias .
Agradezco plenamente lo que ha dicho , pues lo ha dicho de buena fe , pero resulta muy necesario que se adopten las medidas adecuadas contra los infractores para que no pague las consecuencias el consumidor , como ocurri entonces .
<SPEAKER ID=209 LANGUAGE="EN" NAME="Mitchell">
Quisiera asegurar a Su Seora que haremos todo lo que est en nuestro poder para velar por que se aborde la cuestin que plantea y se examine este problema con mucha antelacin .
Le agradezco que lo plantee como lo ha hecho .
Velar por que se seale sin falta a la atencin del presidente del Ecofin .
Es un aspecto que merece atencin particular mucho antes de la introduccin efectiva de la moneda .
<SPEAKER ID=210 NAME="El Presidente">
Pregunta n  13 formulada por Irini Lambraki ( H-0771 / 96 ) :
<P>
Asunto : Medidas para atajar la tensin en Diyarbakir
<P>
Tras los recientes acontecimientos dramticos en Diyarbakir , resulta necesario que la comunidad internacional adopte medidas urgentes , pues aumenta de forma alarmante el nmero de vctimas de la brutalidad militar turca .
<P>
 De qu modo piensa afrontar el Consejo el continuo incremento de la tensin en la regin en cuestin y qu medidas piensa adoptar para proteger , al menos , la vida de los miles de habitantes kurdos de la regin ?
<SPEAKER ID=211 NAME="Mitchell">
El Consejo sigue preocupado por la insatisfactoria situacin en materia de derechos humanos en Turqua y , naturalmente , los incidentes de Diyarbakir forman parte de ella .
El Consejo ha reiterado -y sigue reiterando- con toda claridad que la observancia del imperio de la ley y las libertades fundamentales es un elemento esencial para unas relaciones ms estrechas entre Turqua y la Unin Europea .
Insiste en que la lucha contra el terrorismo debe hacerse con pleno respeto de los valores fundamentales de la democracia y los derechos humanos .
<P>
Su Seora puede estar segura de que la necesidad de lograr avances en los sectores de la reforma democrtica y del respeto de los derechos humanos seguir caracterizando el planteamiento por parte del Consejo de las relaciones entre la Unin Europea y Turqua .
<SPEAKER ID=212 LANGUAGE="EL" NAME="Lambraki">
Seor Presidente , tambin doy las gracias al seor Presidente en ejercicio del Consejo por su respuesta y por la sensibilidad que sta refleja .
<P>
Tengo slo tres observaciones que hacer :
<P>
Lamentablemente , seor Presidente , ni nuestras resoluciones ni la buena intencin del Consejo han mejorado las dramticas condiciones en que viven los kurdos de Diyarbakir .
Es necesaria una accin concreta , y no s si ustedes la tienen prevista .
<P>
Al igual que ustedes , el Parlamento Europeo condena el terrorismo , pero hay que evitar que ste sea utilizado por Estados y sociedades como excusa para proceder a un genocidio .
<P>
Adems , le quiero llamar la atencin sobre el problema de los agricultores kurdos de Diyarbakir ahora que se acerca el invierno .
Con el pretexto de la lucha contra el terrorismo , 3.000 pueblos de la regin se han despoblado y Diyarbakir , hace tres aos una ciudad de 300.000 habitantes , cuenta ahora con 1 , 5 millones de personas que se mueren de hambre en las calles .
No s qu medidas podran adoptar para poner fin a la muerte por hambre de miles de nios en la ciudad de Diyarbakir .
<SPEAKER ID=213 LANGUAGE="EN" NAME="Mitchell">
La Unin Europea reconoce la necesidad de mayores mejoras y avances en todo el sector de la aplicacin de los derechos humanos y las libertades democrticas en Turqua .
Hemos seguido diciendo con toda claridad a las autoridades turcas que la observancia del imperio de la ley y las libertades fundamentales es la base de la aproximacin continua entre la Unin Europea y Turqua .
<P>
Las autoridades turcas nos han dado garantas de su intencin de proseguir el proceso de reforma constitucional y legislativa .
Seguiremos instando a que se logren rpidos avances en la introduccin y la aplicacin de las otras reformas necesarias para salvaguardar adecuadamente los derechos humanos , cuya situacin no satisface los criterios que hemos fijado .
<P>
La Comisin , por su parte , ha apoyado a las ONG y a las organizaciones profesionales turcas que llevan aos promoviendo los derechos humanos , incluida la Asociacin de Derechos Humanos , la Fundacin de Derechos Humanos y la Asociacin Mdica Turca .
La Comisin seguir cooperando y concediendo ayuda para diversos proyectos encaminados a la promocin de los derechos humanos en Turqua .
Se puede considerar una indicacin de la preocupacin constante de la Unin por los asuntos que ha planteado Su Seora .
<SPEAKER ID=214 NAME="El Presidente">
Pregunta n  14 formulada por John Cushnahan ( H-0774 / 96 ) :
<P>
Asunto : Recursos para la lucha contra el narcotrfico
<P>
Tras la supresin de los controles de las fronteras interiores ,  comprende el Consejo la importancia de proporcionar una proteccin adecuada en los puertos y costas de la UE para prevenir el narcotrfico internacional ?
<P>
 Qu medidas tiene intencin de aplicar el Consejo en este mbito ?
<SPEAKER ID=215 NAME="Mitchell">
Una de las mayores prioridades de la Presidencia irlandesa ha sido la de conseguir una accin ms coordinada y efectiva en el nivel de la Unin Europea contra el trfico y el uso indebido de drogas .
<P>
Un ejemplo de ello es la puesta en marcha de una revisin exhaustiva de la adecuacin de la cooperacin en materia de proteccin de las fronteras exteriores de la Unin Europea contra la importacin de drogas por tierra , mar y aire .
<P>
Como ya dije en una respuesta a una pregunta formulada en el Pleno del pasado mes de julio , la Presidencia ya ha iniciado un debate sobre la estrategia aduanera en las fronteras exteriores .
Ha presentado propuestas sobre la formacin , los instrumentos tcnicos , el equipo de control , los servicios de inteligencia , el anlisis de riesgos y una mejor comunicacin .
Va a proponer una accin conjunta a fin de que sirva de fundamento jurdico para la asignacin de fondos con cargo al presupuesto de las Comunidades Europeas .
Dichas propuestas van encaminadas a lograr un nivel ms eficaz de cooperacin contra el trfico de drogas y dar cumplimiento a una de las acciones de la lista aprobada por la reunin del Consejo Europeo en Madrid celebrada en diciembre de 1995 respecto de las drogas .
<P>
El Consejo conceder tambin prioridad a la revisin del Convenio de Npoles sobre la asistencia mutua entre administraciones de aduanas , sobre el programa relativo a la estrategia Aduanas 2000 para el Tercer Pilar y sobre la participacin de la UE en el plan estratgico de la Organizacin Aduanera Mundial con vistas a la aplicacin de una medida prctica sobre la ruta balcnica del trfico de drogas .
<P>
La Presidencia har tambin un examen riguroso de los acuerdos actuales para las operaciones conjuntas de vigilancia aduanera en las fronteras exteriores .
Dicho examen ir encaminado a mejorar su eficiencia .
Se pedir al Consejo un mandato global para dichas operaciones a fin de que no haya que obtener todos los aos la aprobacin del Consejo , como ocurre ahora .
<P>
Tambin procurar fomentar la cooperacin entre las autoridades aduaneras de los Estados miembros y los intereses comerciales y de transportes en la lucha contra el trfico de drogas .
<SPEAKER ID=216 LANGUAGE="EN" NAME="Cushnahan">
Quisiera agradecer al Presidente en ejercicio del Consejo su respuesta .
Agradezco a la Presidencia inglesa -y le rindo homenaje por ello- que haya hecho de esta cuestin una de las prioridades mximas de su mandato .
Le deseo xito a la hora de intentar persuadir a nuestros socios europeos para que le concedan la misma prioridad .
<P>
Pido al Ministro que haga alguna observacin respecto de la asignacin presupuestaria para el prximo ao de 24 millones de ecus , que me resulta consternadora .
No indica precisamente una prioridad mxima para la lucha contra un negocio internacional de trfico de drogas que representa un billn de dlares .
<P>
Tambin rindo homenaje al propio Ministro .
S perfectamente que , mucho antes de que fuera nombrado ministro , ya se ocupaba de esta cuestin .
Siempre ha estado muy comprometido con la lucha contra el uso indebido de drogas , en particular en su propia ciudad natal .
<P>
Quisiera recordarle , seor Presidente en ejercicio , las recientes aprehensiones de drogas en Moneypoint and Cork , tambin las enormes aprehensiones que se consiguen , por ejemplo , en puertos como los de Rotterdam y Amsterdam , donde el ao pasado se confiscaron 450 toneladas de drogas .
Le recuerdo la observacin -que transmit a su oficina- del jefe de la polica de Rotterdam sobre la falta de cooperacin judicial y policial para la proteccin de las zonas costeras y ribereas .
<P>
 Est el Consejo dispuesto a examinar la solucin a medio plazo consistente en crear un servicio europeo de guardacostas ?
A corto plazo ,  estara dispuesto el Consejo , junto con otras instituciones europeas , a prestar asistencia a pases como el nuestro , que tienen la pesada carga de responsabilidad de vigilar ms del 20 % de las aguas costeras europeas y carece de los recursos adecuados para abordar ese problema ?
A corto plazo , la UE debe asignar ms recursos para los servicios navales de esos pases .
Sin embargo , a largo plazo , debemos proyectar la creacin de un servicio europeo de guardacostas .
<SPEAKER ID=217 LANGUAGE="EN" NAME="Mitchell">
Estoy totalmente de acuerdo con el planteamiento hecho por el Sr . Cushnahan de esta cuestin .
He de decir -pues carece de sentido no llamar las cosas por su nombre- que la cantidad de recursos que hemos comprometido para la lucha europea contra las drogas -que no se debe confundir con la lucha que los Estados miembros llevan a cabo por separado- , que el presupuesto de la Unin Europea es insuficiente , dada la amplitud del problema .
<P>
La Presidencia irlandesa ha procurado mejorar esa situacin ; le hemos concedido prioridad .
Vamos a proponer una accin conjunta que sirva de fundamento jurdico para la asignacin de fondos con cargo al presupuesto de la Comunidad Europea .
Adems , vamos a proponer un mandato global del Consejo para las operaciones que he expuesto en grandes lneas a fin de que no haya que obtener todos los aos la aprobacin del Consejo , como ocurre ahora .
<P>
En esta Asamblea , en las reuniones del Consejo de Ministros , en las reuniones del Consejo Europeo y por parte de los Comisarios se expresa mucha preocupacin sobre este asunto .
Parece haber una voluntad y ahora tenemos que encontrar la forma .
En el caso de la UEM haba la voluntad y encontramos la forma .
Se trata de una prioridad .
Siempre estamos preguntndonos cmo hacer que la Unin sintonice con los ciudadanos .
sta es una forma como podemos hacer que la Unin sintonice ms con los ciudadanos , pero no podemos hacerlo con un presupuesto para este ao de 40 millones de ecus .
Sencillamente , no es posible .
No dispongo de las cifras del presupuesto para el prximo ao , pero los 40 millones de ecus para este ao son , sencillamente , insuficientes .
No son suficientes ni mucho menos y eso no es tomarse el problema en serio .
<P>
Desde luego , haremos todo lo posible para conseguir que aumenten los recursos .
Creo que esta Asamblea debe ser prdiga a este respecto , porque existe preocupacin .
Creo que es hora de que pongamos los recursos al mismo nivel de nuestras preocupaciones .
<P>
Como he dicho , la Presidencia y el Consejo procurarn velar por que las fronteras exteriores de la Unin Europea estn protegidas adecuadamente contra el trfico de drogas .
Las drogas llegan por tierra , mar y aire .
Se utilizan rutas diferentes segn la naturaleza y el origen de las drogas .
Se introducen las drogas de formas diversas : llevndolas consigo las personas ; en cargamentos no acompaados ; ocultas en automviles , barcos y contenedores ; y , en particular en el caso del cnnabis , en embarcaciones pequeas .
Es evidente que hay que reforzar las medidas de seguridad .
Probablemente ninguna accin o mtodo , incluida una mayor proteccin naval , ser eficaz por s sola .
Ser importante velar por que los diferentes planteamientos de la cuestin , antes de que se apliquen , hagan una contribucin eficaz a la seguridad de las fronteras exteriores contra el trfico de drogas y que despus se apliquen de forma coordinada .
<P>
Creo que la propuesta de que exista alguna forma de cooperacin de los servicios de guardacostas merece un examen ms detallado y constructivo .
<P>
Se habla de defensa y seguridad .
La seguridad es diferente de la defensa .
La de las drogas es una cuestin de seguridad .
En Irlanda , por ejemplo , hay ya cooperacin entre el Ejrcito del Aire irlands y la RAF en materia de bsquedas y rescates .
Podra ser algo as de flexible o algo ms estructurado dentro de la Unin .
Pero necesitamos -y esto corresponde a todo el sector de las tareas de Petersberg , que se estn examinando- abordar ese aspecto .
Ya es hora de que examinemos formas de proteger nuestras fronteras exteriores , incluidas nuestras costas , contra esas drogas .
Cuando llegan a las calles , ya es demasiado tarde .
<P>
Creo que sta es una propuesta muy vlida que se debe examinar .
No puedo comprometerme ni responder , pero creo que es digna de un examen profesional de algn tipo para que podamos dar una respuesta concluyente .
<SPEAKER ID=218 LANGUAGE="EN" NAME="Crowley">
Agradezco al Presidente en ejercicio su respuesta .
Quisiera que me diese una aclaracin sobre la cuestin de la cantidad de dinero que se va a asignar este ao .
 Son 40 millones de ecus , 24 millones de ecus o , como creen algunos de mis colegas , una cantidad inferior ?
En segundo lugar , como el Presidente en ejercicio es tan partidario de las gestiones y las acciones conjuntas en el nivel europeo ,  podra comprometerse a que los fondos que actualmente estn en una cuenta bancaria de Bruselas y que se van asignar al servicio naval irlands con vistas a mejorar su equipo y dotarlo de ms buques se entreguen lo antes posible a fin de que el servicio naval irlands , que es , en realidad , el ala occidental de cualquier servicio europeo de guardacostas , pueda proteger esa extensa zona contra la importacin ilegal de drogas ?
<P>
Por ltimo , respecto de la necesidad de prevenir que los pases de Sudamrica en particular se vean en la necesidad de cultivar las materias primas de las drogas ,  hay alguna propuesta del Consejo para ayudar a esos gobiernos de Sudamrica ?
<SPEAKER ID=219 LANGUAGE="EN" NAME="Mitchell">
En relacin con los fondos depositados en la cuenta de Bruselas , si Su Seora presenta una pregunta , procurar responderla .
No dispongo de informacin en mis notas para responder a esta pregunta .
<P>
Tengo entendido -si bien tendra que confirmarlo- que la cifra disponible para los tres pilares en 1996 es de 40 millones de ecus , unos 32 millones de libras .
Respecto del cultivo de las materias primas , se trata de una consideracin fundamental para cualquier intento de abordar el problema .
Gran parte de las medidas adoptadas para abordar el problema de las drogas corresponde a los Estados miembros por separado , pero tambin a la Unin le corresponde un papel .
La Unin Europea podra emprender la tarea de hacer campaa en otras regiones en las que hay cultivos destinados a la produccin de drogas .
Hay unas cinco regiones en Asia de las que procede algo as como el 80 % de la herona que llega a la Europa occidental .
<P>
Tambin hay claros indicios en Sudamrica , por ejemplo , que era la procedencia tradicional de la cocana , de que se est produciendo herona all .
Eso tiene consecuencias terribles , porque ya hay all rutas establecidas con destino a todo el mundo .
<P>
Tiene mucho inters el aspecto mencionado por Su Seora .
Se trata de algo que figura en el orden del da .
Estamos examinando en particular la zona del Caribe .
Se ha examinado en la reunin ministerial euroasitica y nuestros funcionarios lo estn siguiendo de cerca .
<SPEAKER ID=220 NAME="El Presidente">
Pregunta n  15 formulada por Mara Izquierdo Rojo ( H-0777 / 96 ) :
<P>
Asunto : Andaluca y la OCM del aceite de oliva
<P>
En Andaluca , una de las regiones ms relevantes de la UE , el olivar constituye el cultivo de mayor importancia , no slo desde el punto de vista econmico sino tambin social y medioambiental .
Siendo esta Comunidad Autnoma el primer productor europeo y mundial , y ocupando 140.000 empleos a lo largo de comarcas y tierras marginales no aptas para otro cultivo ;
<P>
 No considera el Consejo que , previamente a la decisin , debera contar con Andaluca para evitar que la reforma empeore el actual sistema de regulacin del sector ?
 Sabe que el anteproyecto preparado por la Comisin suscita una fuerte contestacin en Andaluca ?
 No es esto colmar el descontento de la agricultura andaluza , despus de  lo de las vacas locas  y la reforma de frutas y hortalizas ?
<SPEAKER ID=221 NAME="Mitchell">
El Consejo comparte la opinin de Su Seora respecto de la necesidad de mantener unas condiciones idneas , unas circunstancias econmicas , sociales y medioambientales que permitan una produccin tan importante como la del aceite de oliva , en particular en las regiones de la Comunidad caracterizadas tradicional y predominantemente por ese tipo de cultivo .
<P>
Todo el mundo reconoce la oportunidad de emprender una reforma del rgimen comunitario del aceite de oliva .
Sin embargo , el Consejo slo puede dar una opinin a partir de una propuesta oficial de la Comisin .
Hasta ahora no se ha presentado una propuesta .
En cualquier caso , resulta evidente que , en el marco del examen de cualquier propuesta futura , cada uno de los Estados miembros podr poner de relieve el inters de sus regiones productoras .
<SPEAKER ID=222 NAME="Izquierdo Rojo">
Seor Presidente en ejercicio del Consejo , muchas gracias por su respuesta , que valoro mucho , porque es mucho decir que el Consejo de Ministros comparte la opinin de Andaluca en estos momentos y muestra su sensibilidad hacia el asunto , y comprende que es cierto que estn en juego 140.000 puestos de trabajo -por lo que es una decisin importantsima desde el punto de vista , no slo agrcola , sino del empleo , de la poltica social o del medio ambiente- .
<P>
Dice bien el Consejo de Ministros -todava no va a decidir sobre ello- , pero el Consejo de Ministros debe trabajar en coordinacin con la Comisin y tiene que saber que la Comisin , en estos momentos , es reticente a lo que se le pide : que antes de presentar una decisin de este calado al Consejo debe abrir un perodo de reflexin y consulta para que el propio sector pueda opinar .
Sera una barbaridad que una decisin como sta se tome en contra de Andaluca , que es el primer productor europeo y mundial .
Y sera un trgala sin precedentes que , cuando en otras reformas se ha abierto un plazo de reflexin y de consulta , en sta no ha sido as y no se sabe por qu .
<P>
Muchas gracias al Presidente en ejercicio del Consejo por haber entendido la gravedad del problema .
<SPEAKER ID=223 LANGUAGE="EN" NAME="Mitchell">
Su Seora ha entendido perfectamente la comprensin que sentimos , como Presidencia , por la situacin que ha expuesto .
El Consejo slo puede dar una opinin a partir de una propuesta oficial de la Comisin , por lo que tal vez podra Su Seora plantear esa cuestin a la Comisin .
Andaluca ser consultada de la forma normal mediante el proceso de consulta a los Estados miembros por parte del Consejo .
<P>
Pero quiero concluir reiterando a Su Seora nuestra comprensin por los problemas a que se ha referido .
<SPEAKER ID=224 NAME="El Presidente">
Quiero dar las gracias al Sr . Mitchell en particular por algunas respuestas muy vlidas .
Ha preparado usted muy bien las respuestas sobre las drogas .
<P>
El turno de preguntas queda cerrado .
<P>
( La sesin , interrumpida a las 7.10 horas . , se reanuda a las 9.00 horas .
) <CHAPTER ID=9>
Proteccin de los intereses financieros
<SPEAKER ID=225 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate conjunto del informe ( A4-0288 / 96 ) de la Sra .
Theato , en nombre de la Comisin de Control Presupuestario , sobre el proyecto de Reglamento del Consejo relativo a los controles y verificaciones in situ que realiza la Comisin para detectar los fraudes e irregularidades que causan perjuicio a los intereses financieros de las Comunidades Europeas ( 8055 / 96 - C40358 / 96-95 / 0358 ( CNS ) - Nueva consulta ) , y el informe ( A4-0313 / 96 ) del Sr . Bontempi , en nombre de la Comisin de Libertades Pblicas y de Asuntos Interiores , sobre el proyecto de segundo Protocolo establecido sobre la base del artculo K.3 del Tratado de la Unin Europea ( 7752 / 96 - C4-0137 / 96-95 / 0360 ( CNS ) ) .
<SPEAKER ID=226 NAME="Theato">
Seor Presidente , seoras y seores , quizs se pregunten porqu se encuentran de nuevo en el orden del da dos informes sobre la proteccin de los intereses financieros de la UE .
 Es que avanzamos con gran rapidez con las normas destinadas a impedir los fraudes e irregularidades con los fondos de la Comunidad ?
No , lo que ocurre es exactamente lo contrario .
<P>
Avanzamos slo con gran lentitud y esfuerzos .
El tema de mi informe , elaborado en nombre de la Comisin de Control Presupuestario , relativo a los controles y verificaciones in situ se remonta hasta marzo de 1994 .
En aquella ocasin , una resolucin del Parlamento haba pedido a la Comisin que presentase propuestas eficaces para combatir el fraude en el empleo del presupuesto de la Comunidad , incluyendo controles in situ .
Un primer paso en la direccin correcta fue el Reglamento 2988 / 95 que entr en vigor en diciembre de 1995 .
Sin embargo , la cuestin de los controles de la Comisin in situ qued en gran medida sin solucionar .
A comienzos de este ao , la Comisin introdujo una mejora con una segunda propuesta de reglamento .
En nuestra resolucin de mayo de 1996 hemos valorado la propuesta en general como satisfactoria si bien introducimos trece enmiendas que la Comisin acept en su mayor parte .
Quiero expresar mi agradecimiento a la Sra . Gradin y a su equipo por sus esfuerzos .
<P>
Pero el Consejo introdujo enmiendas a la propuesta de la Comisin y a la posicin manifestada por el Parlamento , por lo que se nos consulta de nuevo .
He expuesto esta cronologa para preguntar cunto tiempo la Unin y los Estados miembros van a estar contemplando casi sin actuar las prcticas de los defraudadores , en especial en el mbito transfronterizo , al actuar tan titubeantemente con sus legislaciones .
Segn el informe de la Comisin , el presupuesto de la Comunidad perdi ms de 1.100 millones de ecus en el pasado ejercicio debido a actividades ilcitas .
La cifra real es sin duda bastante superior .
<P>
Por un lado se dice : ahorrar , reducir el presupuesto .
Precisamente esto es lo que hacemos con la primera lectura del presupuesto de 1997 esta semana .
Por otro lado , grandes sumas desaparecen fraudulentamente porque no se ponen en marcha las correspondientes normas de proteccin .
<P>
Permtanme que extraiga algunos puntos de la propuesta presentada por el Consejo .
En primer lugar , reclama la subsidiariedad .
El Parlamento jams la ha cuestionado .
Los controles de la Comisin deben realizarse en caso de irregularidades transfronterizas y garantizar de este modo un nivel de proteccin del presupuesto comunitario equiparable en todos los Estados miembros .
Un pas puede solicitar tambin tales controles .
No se ven afectados aquellos casos que ya estn sometidos sectorialmente a la UE o a los pases .
<P>
En segundo lugar , los controles son de naturaleza administrativa .
No lo cuestionamos .
Pero lo importante es que a los inspectores de la Comisin sean aplicables las mismas condiciones que a los nacionales , es decir , que en caso de sospecha , tengan acceso a todas las informaciones y lugares y que sus informes tengan la misma fuerza probatoria que los de las administraciones nacionales .
Los artculos 1 , 7 y 8 as lo reflejan .
<P>
En tercer lugar , de las 13 enmiendas originarias del Parlamento , 7 se reflejan satisfactoriamente en el nuevo texto y 2 en los considerandos .
No se ha recogido nuestra propuesta de que la Comisin realice controles sin previo aviso solamente en casos urgentes para evitar retrasos .
<P>
No obstante , podemos aceptar la redaccin actual siempre que la voluntad de cooperacin de la Comunidad y de las instancias nacionales conduzca a unos resultados prcticos y satisfactorios .
<P>
El cuarto punto queda , sin embargo , abierto .
Si los receptores de fondos de la UE niegan el acceso garantizado en los artculos 5 y 7 a las informaciones , documentos , locales , etc . , no se prevn sanciones de ningn tipo , como el bloqueo o la supresin de ayudas .
Tenemos que mantener nuestra exigencia de medidas sancionadoras de carcter jurdico-administrativo , por lo que presentamos una enmienda , por cierto , la nica .
Es ahora la Comisin la que debe explicar si est dispuesta a presentar la correspondiente propuesta para eliminar esta gravsima carencia .
<P>
Quiero felicitar a la Presidencia irlandesa del Consejo por la actitud abierta que anunciado en repetidas conversaciones , tambin ante nuestra comisin , en lo tocante a los problemas existentes .
Sera deseable que solucionase esta cuestin de los controles in situ antes de que finalice el ao .
<SPEAKER ID=227 NAME="Bontempi">
Seor Presidente , al presentar este informe , que se refiere al denominado segundo Protocolo del Convenio relativo a la proteccin de los intereses financieros , que podra definirse mejor como Protocolo sobre la responsabilidad de las personas jurdicas , incluidas las empresas , deseo manifestar el sentimiento contradictorio que me invade en este momento y que creo que puede coincidir con el de Sus Seoras .
Si , por un lado , valoro positivamente y siento , pues , satisfaccin por la aceleracin que se ha dado en los ltimos meses -durante las Presidencias espaola , italiana e irlandesa- a la lucha contra el fraude y , por consiguiente , tambin a la lucha contra la delincuencia , gracias a la adopcin o a la propuesta de nuevos instrumentos .
<P>
Quisiera recordar entre tales instrumentos el Convenio relativo a la proteccin de los intereses financieros de hace un ao , el primer Protocolo sobre la corrupcin de los funcionarios extranjeros , elegidos o no , los dos reglamentos , uno de los cuales se estudiar esta noche , gracias al excelente trabajo efectuado por la comisin y la Sra . Theato , la ponente , es decir , el Convenio sobre la extradicin , instrumentos algunos de los cuales incluso ya fueron aprobados tambin por el Consejo .
Recuerdo tambin el Convenio sobre la corrupcin , que debera sustituir al primer Protocolo .
Por un lado , repito , satisfaccin , ya que algunos de estos instrumentos , como el Protocolo sobre la corrupcin o el relativo a la responsabilidad de las personas jurdicas , tienen tambin un gran alcance innovador y , por lo tanto , un notable valor poltico .
Para darles un ejemplo , la OCDE , el Consejo de Europa y otros organismos internacionales piden desde hace tiempo que se proceda a una normativa que sancione a los funcionarios extranjeros , que , como es sabido , no son perseguibles en nuestros ordenamientos , o que aumente la capacidad de disuasin de las normas con respecto a las empresas . Aun sintiendo , pues , satisfaccin , soy consciente de que los instrumentos elegidos son dbiles institucionalmente y pueden carecer de eficacia .
A este respecto , quisiera sealar a la Comisin y tambin al Consejo que quizs es peor legislar sin garantizar luego el respeto de las leyes que no legislar en absoluto . En efecto , se suscitan expectativas y luego el vaco crea desilusiones .
<P>
Desde este punto de vista , la debilidad de los instrumentos , la debilidad de los convenios es muy acentuada . Todos nosotros , la Comisin de Control Presupuestario , la Comisin de Libertades Pblicas , todo el Parlamento lo ha recordado varias veces .
El estudio comparativo que en 1996 llev a cabo un grupo de expertos sobre el espacio judicial europeo , sobre el estado de las ratificaciones de los convenios y sobre la cooperacin judicial presenta un panorama desconsolador y preocupante .
Los convenios que surgieron en el seno del Consejo de Europa se han traducido escasamente en hechos reales al no haberse ratificado , de manera que consideramos ya positivo el Convenio sobre el blanqueo , que desde 1990 , fecha de la aprobacin , slo han ratificado cinco pases de la Unin Europea .
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Los convenios en el mbito de la cooperacin poltica -tenemos una lista impresionante : de 1987 a 1991 se adoptaron grandes e importantes convenios relativos al traslado de las personas condenadas , el ne bis in idem , la simplificacin de los procedimientos de extradicin , la transmisin de los procedimientos represivos , la ejecucin de las condenas penales extranjeras- , pues bien , ninguno de dichos convenios ha entrado en vigor .
Y una vez ms , por lo que respecta al fraude , lo ha recordado hace poco la Sra . Theato y quiero recordarlo yo tambin , s , hemos aprobado ltimamente importantes convenios , pero , dadas las anteriores experiencias , desgraciadamente , tenemos el fundado temor de que todo eso tardar mucho , en caso de que pueda traducirse en hechos .
En esto consiste mi sentimiento contradictorio . Por un lado , una valoracin positiva y , por otro , una gran preocupacin con respecto al instrumento elegido .
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En realidad , el instrumento que hoy se somete a votacin parece de gran inters , de gran inters porque es innovador , dado que es la primera vez que se introduce en un ordenamiento el principio de una responsabilidad , que justamente aqu se dice que es penal o administrativa porque los ordenamientos son distintos , y es conveniente proceder con cautela ya que se trata tambin de personas jurdicas y no slo fsicas . Entre los pases europeos , algunos tienen legislaciones penales en la materia , otros no : Italia , Espaa , Grecia y Blgica carecen de ella , los otros , en cambio , tienen formas de previsin penal .
Creo que tal exigencia es ya oportuna en un sistema de intercambios econmicos , en un sistema de delincuencia organizada , en particular econmica , en el que no podemos contentarnos con el efecto que puede producir que slo sea punible la persona fsica , segn la doctrina romana , nec societas delinquere potest , ante la complejidad pero tambin el peso y el papel que pueden tener las empresas . Quien ha seguido los casos de las distintas tangentopoli europeas , incluida la italiana , sabe que ste es un punto importante .
En este sentido he encontrado el texto del Consejo equilibrado , como trata de serlo nuestra opinin .
No se pueden transferir mecnicamente a las empresas las sanciones previstas para las personas fsicas por razones obvias . Es difcil demostrar la culpa ; el mismo efecto preventivo para sociedades cubiertas por seguros puede ser mucho menor .
Pero  qu falta en este instrumento ? Falta una parte importante , que es la asistencia y la cooperacin judicial , parte que se ha suprimido .
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Estara tambin de acuerdo en que este punto se tratara en un instrumento aparte siempre que , seor Comisario Kinnock , se hiciera la propuesta inmediatamente.En los ltimos das ha habido un llamamiento por parte siete jueces europeos que ha tenido gran trascendencia .
Es un llamamiento explcito , muy fuerte , a todas las instituciones , incluidas las comunitarias , para crear un espacio judicial europeo a fin de luchar contra la delincuencia y contra la corrupcin .
Yo estoy plenamente de acuerdo con ese llamamiento y ms bien creo que deberemos hacer que el Parlamento , junto con la Comisin , escuche a esos jueces , les d el espacio justo .
Pero la peticin del Parlamento debe ir seguida de acciones de gobierno .
En efecto , no quisiera que , una vez producida la supresin , la promesa de un futuro instrumento se quedara en algo vago .
Nosotros necesitamos luchar contra la delincuencia confiriendo a los jueces competencias de circulacin que hoy no tienen .
Como es sabido , en algunos casos resulta imposible una relacin directa entre jueces , y , muy a menudo , pasar por las cancilleras significa hacer perder meses si no aos .
Creo que por respeto a las expectativas de los ciudadanos , a su derecho a la seguridad , dado que Europa es tambin la Europa de la legalidad , no podemos callar y quedarnos sin poder .
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Termino recordando que precisamente en esta base se fundamentan las propuestas de pasar al primer pilar que nosotros hemos formulado y que figuran en numerosos actos relativos a la lucha contra el fraude .

Considero que para reprimir los fraudes de manera ms justa , ms eficaz , la condicin imprescindible es hacer un esfuerzo poltico y tambin de imaginacin para que la materia vuelva a su mbito natural , que es el de la competencia comunitaria y de una accin democrtica garantizada y eficaz .

Me pregunto cmo es posible lanzar excelentes ideas como sta y luego no hacer que a los convenios sucedan los hechos .
Una desilusin de este tipo podra hacer perder crdito a Europa , que ciertamente atraviesa un momento muy difcil .
<SPEAKER ID=228 NAME="Theato">
Seor Presidente , quiero exponer la opinin de la Comisin de Control Presupuestario sobre el informe del Sr . Bontempi .
Pero en primer lugar , permtanme que felicite encarecidamente a mi colega por su claro y tambin valiente informe que ha elaborado con la precisin que le caracteriza .
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Como ya dije antes , el camino por el que van la Comisin , el Parlamento y , en especial , los Estados miembros , para crear un marco jurdico para la proteccin penal del presupuesto de la Comunidad es largo y tortuoso .
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El Parlamento siempre ha subrayado que hubiese preferido normas a una directiva , ya que mediante convenios con protocolos adicionales es difcil alcanzar una proteccin equiparable .
Pero como se acord el procedimiento de los convenios , queremos contribuir a su pronta realizacin .
Deseo a la Presidencia irlandesa que pueda concluir con xito el presente segundo Protocolo adjunto al Convenio relativo a la proteccin de los intereses financieros de la UE .
Lamentablemente , el cundo se vaya a realizar la ratificacin de todo el paquete en todos los Estados miembros es algo an imposible de predecir .
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El Protocolo sobre la responsabilidad penal de las personas jurdicas es solamente aceptable para nosotros como compromiso del Consejo si no se introducen ms excepciones .
Es decir , se debe poder sancionar a las personas fsicas que cometen fraudes contra el presupuesto de la Comunidad en nombre de personas jurdicas .
Los Estados miembros no pueden sustraerse unilateralmente a esta responsabilidad .
Hay que imponer sanciones en el caso de blanqueo de capitales procedentes de fraudes , que en su mayora son de gran cuanta adquiridos ilcitamente a nivel internacional .
Las normas sobre la asistencia y cooperacin judicial son decepcionantes .
El Sr . Bontempi ya lo ha expuesto .
Como objetivo mnimo tenemos que exigir al menos el aseguramiento jurdico del intercambio de informaciones con las autoridades de judiciales nacionales as como la elaboracin de un registro relativo a los procedimientos judiciales de los casos de fraude seguidos .
Debe asimismo aclararse la cuestin de las competencias de los pases en casos de fraude y la competencia del Tribunal Europeo de Justicia as como tambin -subrayo- la necesidad de una cooperacin entre los tribunales nacionales .
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Si se aprobase en este sentido el texto antes de que finalice el ao , avanzaramos un pequeo paso en la lucha contra el fraude .
<SPEAKER ID=229 LANGUAGE="DE" NAME="Schulz">
Seor Presidente , seoras y seores , deseo sumarme a las felicitaciones expresadas por la Sra . Theato al Sr .
Bontempi a las que quiero aadir mis propias felicitaciones a la Sra .
Theato .
Siempre es difcil : uno no puede alabarse a si mismo , pero usted es una colega comprometida del mismo modo con un campo que no quiero limitar demasiado al texto del Convenio que se nos ha presentado . Como el Sr .
Bontempi y tambin la Sra . Theato han expuesto aqu una serie de declaraciones atribuibles al texto , quiero realizar algunas observaciones bsicas en nombre de nuestro grupo poltico .
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En primer lugar , no a causa de la avanzada hora en la que debatimos aqu sobre el tema sino ms bien - permtanme que lo exprese de un modo suave- de la moderada atencin que despierta en esta Asamblea , me parece adecuado observar que es muy tpico que un tema que debera gozar de la mxima atencin , en realidad se trate como un problema marginal , ms bien tcnico , con lo que no quiero regaar a mis colegas .
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Es cierto que los diputados no saltan precisamente de entusiasmo de sus escaos cuando tienen que ocuparse de un proyecto tan rido .
No es uno de los momentos estelares del Parlamento hablar sobre el segundo Protocolo adjunto , pero lo que nos obliga a hablar al respecto debera hacer que todas las alarmas sonasen en todos los grupos polticos de esta Asamblea as como en los Parlamentos nacionales y en los Gobiernos .
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Entre las personas que estamos reunidos en esta sala no necesito decirlo y subrayarlo pues todos lo saben : la corrupcin y el fraude en la forma que conocemos , cada vez ms refinada , no son solamente fenmenos delictivos a los que hay que combatir con los medios del derecho penal y comunitario sino que entretanto se han convertido en unas serias amenazas para las estructuras jurdicas democrticas no slo de la Unin Europea sino tambin de sus Estados miembros .
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El Sr . Bontempi ha llamado la atencin sobre la evolucin en Italia .
Esta es conocida , por ejemplo , debido a la masiva intervencin de las autoridades , del Estado y de la opinin pblica italianas contra el fenmeno de la corrupcin y del fraude en cada vez ms sectores de la vida pblica .
Pero Italia es solamente un pas miembro de la Unin Europea . Lo que me preocupa tanto es el hecho de que la corrupcin y el fraude sistemticos -por cierto , no solamente provenientes y apoyadas por el crimen organizado sino tambin por la economa legal y las instancias estatales- ya no es un fenmeno meramente italiano sino que est avanzando en todos los Estados miembros de la Unin y solamente es registrado por pocas personas .
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Si en un pas como el de que yo provengo se pueden deducir fiscalmente las sumas pagadas para sobornar , por as decirlo , si se pueden considerar como gastos empresariales que el empresario tiene que realizar para mantener su negocio , es adecuado preguntar si no se abren de este modo de par en par las puertas a la corrupcin .
Habr que preguntarse porqu el mayor pas miembro de la Unin Europea no ha impedido esto ya desde hace mucho tiempo , pues ante la falta de un derecho penal armonizado , podemos debatir todo lo que queramos en esta Asamblea .
Mientras las autoridades encargadas de perseguir los actos punibles , mientras las normas penales nacionales y mientras las normas nacionales , por ejemplo , de derecho fiscal , sean como son actualmente , no nos sirve de nada .
En mi pas no vamos a poder combatirlo .
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Cuando hablamos precisamente de personas jurdicas , deseo dirigir su atencin a un aspecto : la lucha contra la corrupcin y el fraude tiene algo que ver con la conciencia pblica y con una comprensin personal de la moral .
Si el empleado de una empresa -a lo que se ha referido tambin el Sr . Bontempi en su opinin- es elogiado por lograr para su empresa un pedido al precio que sea y empleando para ello todos los medios , aunque sean delictivos , puedo entender que este empleado asalariado de la empresa diga :  para asegurar mi trabajo empleo tales mtodos  .
Mientras la empresa no se someta ella misma como persona jurdica a un cdigo moral , no puedo hacer ninguna crtica al empleado .
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Por ello , lo que se persigue en el segundo Protocolo adjunto es un complemento de enorme importancia , con total independencia de la cuestin inicial citada por el Sr . Bontempi que se remonta al derecho romano , consistente en aadir un concepto jurdico casi al inicio del siglo XXI , en el sentido de que no solamente una persona se comporta incorrectamente sino que la estructura que le impulsa a actuar as tiene al menos la misma culpa .
Espero que esta consideracin se refleje en los Convenios actuales .
<SPEAKER ID=230 NAME="El Presidente">
Tiene usted razn , seor Schulz .
El problema no es slo que el debate tenga lugar a esta hora , sino que , adems , se celebre ante una sala vaca .
<SPEAKER ID=231 LANGUAGE="NL" NAME="Chanterie">
Seor Presidente , Seoras , hoy volvemos a enfrentarnos , y es algo que ya han indicado otros oradores y los dos ponentes , al carcter ambiguo de la lucha europea contra el fraude .
Por un lado hablamos de una propuesta de reglamento , es decir , una medida del primer pilar .
Por otro lado nos pronunciamos sobre un proyecto de protocolo , es decir , un instrumento jurdico del arsenal del tercer pilar .
En el anterior perodo parcial de sesiones en Estrasburgo ya arremetimos contra estas irritantes ambigedades , y tambin el Comisario Gradin se sum a nuestra postura .
Si examinamos estos dos informes , tendremos una clara idea de lo absurdo que es semejante normativa hbrida .
Supongamos que el reglamento entra en vigor y la UCLAF controla y verifica en diferentes Estados miembros , es decir , sobre el terreno , las actividades de diversas empresas .
Si en determinados casos se detectan graves omisiones o irregularidades , entonces depender de la legislacin y la jurisprudencia del Estado miembro en cuestin cmo se actuar y de qu manera se dictarn sentencias y condenas , pero sobre todo si se proceder judicialmente y en qu medida se impondrn condenas o multas .
Dos ejemplos de situaciones diferentes .
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Primer ejemplo .
En determinados pases , las personas jurdicas son penalmente responsables , mientras que en otros pases , como Blgica , actualmente no es este el caso .
Entonces se recurre a un procedimiento civil o administrativo o hay que reclamar la responsabilidad penal de la persona fsica .
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Segundo ejemplo .
En algunos pases , como en Blgica , el lavado de dinero fraudulento es un trmino definido con carcter amplio .
En otros pases no es as . Por consiguiente , dichos pases permiten cosas que en Blgica son intolerables .
Simplemente no son consideradas delito o violacin y por consiguiente no son objeto de procesamiento o penalizacin .
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La diversidad crea una serie de problemas , concretamente cuando se trata de la misma accin que perjudica los intereses financieros de la Comunidad Europea , pues algo que en un pas fuera penalizable no lo sera en otro , lo cual tendra como consecuencia una interesante posibilidad de eleccin para los eurodefraudadores .
Este ejemplo no ficticio demuestra que hemos de adoptar una normativa mejor , pero naturalmente no quiero oponerme al reglamento o al protocolo que examinamos hoy .
Es mejor hacer esto que nada .
Pero no es suficiente .
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Los dos ponentes , la Sra . Theato y el Sr .
Bontempi , lo han dejado claro y les felicito por su trabajo .
Apoyo las enmiendas propuestas por ambas comisiones .
Sin embargo , quiero sealar un escollo . El ponente , Sr .
Bontempi , sabe a lo que me refiero .
Lo hemos hablado en la comisin . En la Comisin de Libertades Pblicas no slo hemos reforzado con enmiendas la responsabilidad del Comisario competente y de la UCLAF .
Hemos ampliado y flexibilizado la lista de sanciones , pero tambin hemos aadido la cuestin del lavado de dinero en una votacin , en torno a la cual creo que en realidad existe una disputa .
Existe una directiva de lavado de dinero y esta directiva contiene todos los elementos , inclusive en lo que respecta al procesamiento de las personas jurdicas , es decir , de las empresas .
Me temo que si incluimos el lavado de dinero en el protocolo , ello supondr un retroceso con respecto a la situacin de la directiva , porque la directiva es el medio ms potente .
Forma parte del primer pilar .
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En vista de ello , pienso que la Comisin debe proporcionarnos mayor claridad al respecto , sobre la responsabilidad penal de las personas jurdicas , concretamente de bancos y otras entidades financieras y las posibles consecuencias , incluso para casos de fraude perpetrados por otras personas jurdicas y en especial por empresas o asociaciones .
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Quisiera rogar a la Comisin Europea que aporte claridad y que manifieste en una declaracin al Parlamento cul es su opcin : el primer pilar o el tercer pilar .
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Quiero volver a expresar mi aprecio por el trabajo de las dos comisiones .
<SPEAKER ID=232 LANGUAGE="IT" NAME="De Luca">
Seor Presidente , seor Comisario , seores diputados , todos los das la actualidad nos ofrece ejemplos de la propagacin del fraude en Europa .
En las ltimas semanas nos hemos enterado de la detencin de una personalidad poltica de un Estado miembro de la Unin Europea que haba falsificado facturas y obtenido fraudulentamente de la Comisin cantidades por contratos ficticios en el sector del turismo .
Ms recientemente hemos tomado nota del llamamiento solemne de una asociacin de magistrados de Ginebra que pide una verdadera cooperacin internacional en la lucha contra el fraude para vencer la inercia de las Administraciones nacionales .
Italia , por ejemplo , ha luchado intensamente , sobre todo en el plano penal , otros pases no .
Todo eso ha creado serias disparidades .
La situacin es , pues , alarmante y no ser ciertamente el reglamento de hoy del Consejo lo que podr atenuar nuestras preocupaciones .
Ante todo habr que afrontar penalmente el fraude de la misma manera en todos los pases de la Unin .
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Como efectivamente ha entendido muy bien la ponente , la Sra . Theato , la posicin del Consejo con respecto a las modalidades de los controles " in situ  efectuados por la Comisin es reveladora de sus reticencias .
En efecto , el Consejo , que ha rechazado la enmienda ms importante del Parlamento Europeo sobre la cuestin clave de las sanciones , reconoce ciertamente una competencia de intervencin a la Comisin , siempre que dicha competencia tenga un mero carcter administrativo y se enmarque rigurosamente en el principio de subsidiariedad .
El Consejo se niega , efectivamente , a conceder cualquier competencia sancionadora , porque , si no , dara a la Comisin una competencia de control , pero as pierde de hecho toda eficacia el propio control .
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Por nuestra parte , no pensamos poner en tela de juicio la aplicacin del principio de subsidiariedad , pero con la condicin de que no se conciba ni interprete como un derecho de veto por parte de los Estados miembros .
La subsidiariedad debe ser algo adicional para la Comunidad y no algo contra la Comunidad .
Por lo tanto , seor Presidente , seores diputados , seor Comisario , no puedo ocultarles cierto desaliento ni cierta inquietud al constatar una vez ms que a menudo los Estados miembros centran sus esfuerzos en impedir , como ha subrayado acertadamente el Sr . Bontempi , la potenciacin de las competencias de la Comisin en esta materia , y , ms en general , en todo lo que respecta a la lucha contra el fraude .
Todos condenan el fraude de palabra , pero pocos tratan de impedirlo de manera concreta .
No se trata de cuestiones de carcter meramente jurdico ni de celos de prerrogativas , sino de dar prueba de una verdadera voluntad poltica para llevar adelante una lucha eficaz contra el fraude que se propaga .
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Si estallara un escndalo de dimensiones europeas debido a la mala gestin de los fondos de la Unin y a la propagacin del fraude , la construccin europea , en la que pacientemente y con pasin todos nosotros trabajamos , correra un riesgo grave de naufragio .
<SPEAKER ID=233 LANGUAGE="NL" NAME="Mulder">
Seor Presidente , el Parlamento ha hecho bien en dar importancia a la lucha contra el fraude .
Considero que si existe un mbito poltico en el que realmente podemos ganar honra , es este .
Todo lo que tiene que ver con Europa se asocia demasiado a una mala gestin del dinero .
Esto ha de cambiar .
Pienso que los temas que examinamos esta noche , y quiero dar las gracias a los ponentes por el trabajo que han realizado , pienso que se trata de un paso en la buena direccin .
Es positivo que la UCLAF reciba las facilidades necesarias para realizar su trabajo en los Estados miembros , y tambin para investigar todo tipo de asuntos sospechosos sobre el terreno .
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El Grupo de los Liberales acepta en este contexto el principio de subsidiariedad .
Si los Estados miembros pueden hacerlo , deben hacerlo , y es positivo que los funcionarios de la Comisin puedan acompaar a las autoridades nacionales cuando sea necesario .
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A nuestro parecer hay que lamentar , y la Sra . Theato ya se ha referido a ello , que los funcionarios de la Comisin no puedan llevar a cabo inspecciones independientes .
Habra sido mejor que este hubiera sido el caso .
Los Estados miembros nacionales no han de ocultar nada en este mbito , y si un funcionario de la Comisin quiere investigar independientemente , tendra que poder hacerlo .
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Sin embargo , desde nuestro punto de vista no es del todo esencial , es una lstima .
Lo que s es esencial es la posibilidad de no imponer sanciones .
 Qu sentido tiene decretar reglas , si no sabemos si se cumplen o no ?
Y si no se cumplen ,  de qu sirven si no hay sanciones para penalizar a las personas o para hacer frente a la situacin ?
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Por desgracia , esta noche tampoco hay nadie del Consejo presente que pueda explicarnos cmo se solucionar este mal .
Quizs la Comisin pueda darnos alguna explicacin .
Pensamos que es un gran inconveniente de las actuales propuestas .
Pero no se puede tener todo de golpe .
Se trata de un paso en la buena direccin .
Por consiguiente , lo apoyaremos , pero hace falta ms .
Esperamos que en los prximos aos se darn ms pasos en esta direccin desde este Parlamento .
<SPEAKER ID=234 LANGUAGE="EN" NAME="Tomlinson">
Seor Presidente , no hace falta decir que felicito a los dos ponentes por sus dos informes , que merecen el apoyo en nuestro Parlamento .
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Ahora bien , en el contexto de este debate tenemos que declarar sin ambages que el delito y la delincuencia son dos de las industrias europeas que acusan una expansin fundamental en nuestros das .
La cuanta de los beneficios que se pueden obtener ilegalmente con los fondos pblicos es cada vez mayor , y el nmero de casos de manipulaciones de ese tipo que se descubren en general , y en particular el riesgo de que se descubran , es cada vez menor .
Est resultando tan fcil ganarse bien la vida ilegalmente a costa del dinero de los contribuyentes que cuando hablamos de igualdad de condiciones en tantas esferas de actividad en las que se abonan subvenciones pblicas podramos perfectamente decir que la principal caracterstica de esas condiciones es la estafa .
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Este informe es importantsimo porque , aunque en el informe de la Sra . Theato se aceptan algunas de las enmiendas del Consejo , hay que reconocer que las aceptamos con cierta desconfianza porque sabemos de donde provienen .
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Somos resueltos partidarios de la subsidiariedad , pero si el Consejo va a servirse de ella como base para afirmar su derecho a no hacer nada , entonces , naturalmente , no tenemos mas remedio que rechazarla .
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Es evidente que somos partidarios de las sanciones administrativas , pero una sancin administrativa sin la consiguiente pena no es una sancin .
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Hemos podido comprobar esta noche -y esto es todo lo que quiero decir en mis dos minutos de tiempo- el menosprecio que suscitan en el Consejo las opiniones de nuestro Parlamento .
Es evidente que el Consejo estima que estos dos importantes debates pueden desarrollarse sin que haga falta siquiera que enve un empleado subalterno para que tome unas cuantas notas a fin de que por lo menos pueda dar la impresin de que est preparando un informe para sus empleadores .
Todo esto es un agravio para nuestro Parlamento y hay que dejar bien sentado que nuestro Parlamento insistir en seguir haciendo ms de lo que estos informes nos permiten .
Sobre la base de lo que acabo de decir apoyamos esta noche los dos informes .
<SPEAKER ID=235 LANGUAGE="PT" NAME="Rosado Fernandes">
Seor Presidente , seor Comisario , ya empiezo a ser un frecuentador asiduo de sesiones nocturnas que , tal vez por estar vinculada la noche simblicamente con el fraude y el robo , nos hacen venir aqu a hablar delante de tan poca gente .
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La verdad es que tanto el informe Bontempi , como el informe Theato , revelan a dos personas profundamente interesadas en encontrar una solucin convincente para la lucha contra la delincuencia organizada .
Pero quisiera decir al Sr . Bontempi que , sin ser Gayo ni Justiniano y despus de haber ledo su cita segn la cual  lo colectivo no puede cometer fraudes  , podramos decir que el problema que se plantea hoy en el Derecho es que  el Estado puede colaborar en el fraude  .
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En este momento , el gran problema que se plantea en Europa es el de que , a pesar de toda la estructura jurdica , de toda la maquinaria que se pueda poner en pie , las administraciones pblicas , mediante la subsidiariedad , no renuncian a la prerrogativa que tienen de colaborar o de no luchar contra la delincuencia .
Eso es exactamente , desde el punto de vista filosfico y poltico , lo que est sucediendo : una crisis brutal del sistema jurdico , una crisis enorme del sistema de justicia , que hace que en este momento , por la falta de justicia en otros mbitos , se haya organizado la mayor manifestacin de los ltimos tiempos desde la guerra .
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Estamos todos vinculados ahora a esa lucha .
Pero , si no hay un cdigo deontolgico con fundamento jurdico al que los Estados se adhieran por voluntad propia , como si en la televisin no hubiese tambin periodistas que se adhirieran a un marco deontolgico , no ser posible luchar ni contra la mala prensa ni contra el Estado colaborador con la omert , con la delincuencia organizada .
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Con esta reflexin termino y deseo a los dos ponentes el mayor xito con el gran esfuerzo que han hecho y les aseguro que tienen en m a un gran admirador .
<SPEAKER ID=236 NAME="Kinnock, Neil">
Seor Presidente , ya hemos podido percatarnos de que tenemos ante nosotros dos excelentes informes , dos informes que tratan de un tema de importancia capital : la forma de proteger los intereses de los contribuyentes .
Desgraciadamente ya no hay ningn contribuyente aqu esta noche , pero estoy seguro de que podemos ocuparnos debidamente de estos asuntos mientras los contribuyentes se preparan para acostarse .
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En primer lugar , hay que felicitar a la Sra . Theato por la claridad y el carcter constructivo de su informe sobre las verificaciones in situ en la lucha contra el fraude .
El texto sobre el cual , como no ignora el Parlamento , el Consejo lleg en junio a un acuerdo de principio , es resultado de un considerable esfuerzo desplegado por la Comisin , el Consejo y en particular la Presidencia italiana , con miras a resolver con xito esta cuestin .
Creo que responde en gran parte a las principales preocupaciones expresadas por el Parlamento en mayo de este ao , a las que se ha hecho referencia en el curso de este debate .
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Huelga decir que es importante que ese texto tenga efectos prcticos lo antes posible , y , una vez que el Parlamento se haya pronunciado , el Consejo estar en condiciones de aprobar el texto a tiempo para que el reglamento entre en vigor el 1 de enero del ao prximo .
Este nuevo reglamento permitir que los inspectores antifraude de la Comisin puedan llevar a cabo investigaciones ms eficaces .
Permitir instituir un nivel equivalente de proteccin de los intereses financieros de la Comunidad en todos los puntos de la Unin .
La disposicin que preconiza una proteccin equivalente del presupuesto es un nuevo elemento de la estrategia antifraude de la Unin , y con el tiempo es evidente que ayudar a mejorar mucho las actividades de control .
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El reglamento confirma la responsabilidad central de los Estados miembros por lo que se refiere a la prevencin de irregularidades , y da a los Estados miembros los medios para preparar esos controles , junto con la Comisin ; este mtodo es claramente compatible con el requisito de asociacin que caracteriza a la estrategia antifraude de la Comisin .
Los inspectores de la Comisin podrn verificar directamente la actuacin de los operadores econmicos , y se beneficiarn del acceso a la informacin en el mismo grado que los inspectores nacionales , aspecto en que ha insistido mucho la Sra . Theato en su intervencin .
A efectos de admisibilidad , el valor de los informes como prueba ante los tribunales ser igual que el de los informes preparados por inspectores nacionales .
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Seor Presidente , quisiera aadir que la UCLAF est comprobando en la actualidad la eficacia de todos los instrumentos y procedimientos disponibles en el plano nacional para proteger los intereses financieros de la Comunidad .
El ao que viene contaremos con los resultados de esa labor .
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Como saben ustedes , el Parlamento propone que se introduzca alguna clase de sancin contra los operadores que se niegan a cooperar con los inspectores de la Comisin o que deniegan acceso a informaciones .
Es evidente que no nos oponemos a la finalidad de esa enmienda , pero , como mis colegas Comisarios Gradin y Liikanen han lanzado el proyecto 2000 de gestin financiera slida y eficaz , cabe concluir que la cuestin de las sanciones es objeto actualmente de examen muy activo y detallado en asociacin con Estados miembros , y este examen , como es natural , se relaciona directamente con la cuestin de las sanciones , y la elegibilidad para las funciones de auditora y verificacin .
Estoy convencido , por lo tanto , de que sabremos encontrar soluciones apropiadas en el marco del mencionado programa SEM 2000 que espero tengan en cuenta las preocupaciones expresadas por la Sra . Theato .
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En cuanto a lo que la Sra .
Theato ha dicho concretamente y con insistencia en su intervencin para recabar una propuesta de la Comisin sobre sanciones penales administrativas , puedo decir terminantemente que la Comisin integrar el contenido de la enmienda propuesta por la Sra . Theato en su programa de trabajo antifraude para 1997 .
La Comisin hace suyo sin reservas el espritu de la enmienda , como ya he indicado , y si no puede aceptar la enmienda propiamente dicha es sencillamente porque necesita encontrar respuesta en trminos de disposiciones legales que den pleno efecto a las facultades de la Comisin para efectuar verificaciones , finalidad que , estoy seguro , la Sra . Theato y sus colegas apoyan sinceramente .
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Me referir ahora al informe Bontempi sobre el proyecto del segundo Protocolo del Convenio relativo a la proteccin de los intereses financieros de las Comunidades Europeas .
Segn las normas aplicables , al Parlamento le consulta la Presidencia y no la Comisin , y el texto respecto del cual ha sido consultado este Parlamento refleja una transaccin provisional a la que se lleg al final de la Presidencia italiana , con algunas enmiendas nuevas . De todos modos la Comisin , a travs de la Sra .
Gradin , en el Consejo de Ministros de Justicia e Interior que tuvo lugar en junio insisti , como slo puede insistir la Sra . Gradin , en que se consultase al Parlamento .
Me alegra , por lo tanto , poder ofrecerles mis comentarios sobre el informe .
Es evidente que la Presidencia tendr oportunidad de formular sus propios comentarios cuando tenga ocasin de hacerlo .
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En trminos generales la Comisin est muy satisfecha con el informe del Sr . Bontempi .
Podemos aceptar la mayor parte de las enmiendas aunque he de hacer algunas observaciones de poca importancia sobre algunas .
El hecho de que apoyemos las diversas enmiendas no tiene , desgraciadamente , la misma importancia en el caso del tercer sector que en el caso del primer sector , como sabe muy bien el Parlamento .
No hay monopolio de iniciativas .
Lo nico que puede hacer la Comisin es prometer que seguir porfiando lo mejor que pueda en favor de los puntos aceptados esta noche .
Estoy seguro de que los diputados del Parlamento se harn cargo de la situacin .
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La enmienda 1 trata del ttulo y la Comisin opina que es mejor que conservemos los trminos , ms generales , de la propuesta original .
Nos satisface la enmienda 2 , que preconiza que haya un instrumento especfico sobre cooperacin judicial .
Esta cuestin era un elemento importante de la propuesta original de la Comisin , pero se ha suprimido en las negociaciones del Consejo .
Como sabe el Parlamento , el Consejo tiene ante s un instrumento horizontal encaminado a mejorar la asistencia judicial mutua .
Ahora bien , no puedo descartar la posibilidad de que sigamos necesitando un instrumento especfico para la lucha contra los fraudes del presupuesto comunitario , en particular si hay que definir un papel especial para la Comisin en la cooperacin judicial .
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La enmienda 3 seala acertadamente como fecha fehaciente la de la aprobacin del protocolo sobre cohecho .
La enmienda 4 atiende nuestras preocupaciones acerca de la necesidad de abarcar a todas las formas de personas jurdicas que intervengan en casos de fraude .
Ahora bien , esta cuestin , evidentemente , est regulada detalladamente por la legislacin nacional y me parece que , si hemos de respetar la subsidiariedad , ste no es un campo en el que deba aventurarse la Comisin .
Por lo tanto sugerimos que el texto siga como est .
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La enmienda 5 define su mbito en el ttulo y estamos de acuerdo con el Sr . Bontempi por lo que se refiere a esa enmienda y tambin por lo que se refiere a las enmiendas 6 y 7 .
Esta ltima enmienda dispone acertadamente que se responsabilice penal o administrativamente a la persona jurdica que carezca de la organizacin , vigilancia o control debidos y que , por ello , se haga vulnerable a actividades fraudulentas .
La enmienda 8 no nos plantea ningn problema y tambin podemos aceptar la enmienda 9 en parte .
Nos agrada en particular que se excluya a las empresas fraudulentas de la participacin en licitaciones pblicas , pero no vemos la conveniencia de que se restrinja la aplicacin de una medida judicial de disolucin nicamente a las empresas cuya actividad fundamental es el fraude .
En casos graves quizs sea necesario poner fin a la actividad de cualquier tipo de empresa que sea culpable de fraude , y reestructurarla .
No nos convence que se excluya de la aplicacin de medidas judiciales de disolucin a empresas que hayan cometido fraudes importantes , por el mero hecho de que su actividad fundamental no consista en cometer fraudes .
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Podemos aceptar las enmiendas 10 y 11 que suprimen artculos de la propuesta de los que se trata en otro lugar del texto .
Es evidente que el cambio del ttulo III que sugiere el Sr . Bontempi en la enmienda 12 aclara la cuestin , pero no nos parece que ese cambio sea absolutamente necesario puesto que en el texto que sigue se aclara la cuestin .
En cuanto a la enmienda 13 , la Comisin est totalmente de acuerdo con la necesidad de confiscar el producto del fraude y de adoptar medidas cautelares .
Ahora bien , la mayor parte de este problema queda ya resuelto en el texto que est negociando el Consejo .
<P>
Tambin estamos de acuerdo con la propuesta de que la totalidad del producto del fraude revierta al presupuesto comunitario , pero estimamos que esta cuestin se resolver mejor en el contexto de la gestin del procedimiento contable en el marco de las normas presupuestarias normales , y no en el actual instrumento del tercer sector .
La enmienda 14 trata del blanqueo del dinero y el producto del fraude o el cohecho .
La enmienda parece promover una actitud menos rigurosa pues habla de imponer sanciones nicamente en los casos graves de cohecho .
La Comisin sigue estimando que todos los casos de cohecho son graves y susceptibles de sancin .
No hace falta decir que estamos de acuerdo en que en caso de blanqueo de capitales se pueda responsabilizar a una persona jurdica , pero el texto propuesto est siendo estudiado por nuestros servicios jurdicos y es posible que plantee algunos problemas .
<P>
La enmienda 15 introduce la nocin de asistencia mutua en la aplicacin de sanciones .
Por lo general la asistencia mutua tiene lugar antes de que el caso llegue ante los tribunales .
La aplicacin de las sanciones es de la incumbencia de los Estados miembros , y nos parece que as debe seguir sindolo .
De todos modos quisiera recordar al Parlamento que , con el actual reglamento sobre verificaciones in situ , tenemos la posibilidad de verificar si las medidas adoptadas por los Estados miembros para proteger el presupuesto son equivalentes .
Esto significa que los Estados miembros tienen que velar por que las medidas de disuasin sean comparables , lo que , en nuestra opinin , ofrece una medida de seguridad .
<P>
Las enmiendas 16 y 17 amplan el mbito del fraude para que incluya el cohecho o blanqueo de dinero , y las aceptamos sin problemas .
Las enmiendas 18 y 19 vuelven a tratar de la peticin de asistencia judicial en relacin con la cuestin de las autoridades competentes .
La enmienda 19 incluso sugiere que la Unidad de coordinacin de la lucha antifraude desempee un papel especial y que la Sra . Gradin , que es la Comisaria competente en materia de fraude , haga de mediadora .
<P>
Puedo decirles que la Sra . Gradin , naturalmente , se siente muy honrada por la propuesta pero opina que , en la presente fase de los debates , la propuesta no es muy realista .
Sin embargo , la sugerencia que hace el Sr . Bontempi plantea una cuestin de importancia .
Cada vez son ms numerosos los Estados miembros que crean sus propios rganos nacionales especializados para combatir el fraude contra el presupuesto comunitario .
Esas unidades , como la Guardia de Finanzia , la OCDE , la DEFO en Blgica y la ICLAF de reciente creacin en Francia , necesitaran un interlocutor especfico en el plano de la Comisin .
Convendra reflexionar sobre la forma de ofrecer un marco jurdico para el desarrollo de contactos fciles y efectivos entre las unidades antifraude de los Estados miembros y la unidad antifraude de la Comisin .
En la prctica esa labor se efecta de forma efectiva y sin dificultades sobre una base oficiosa , pero es posible que necesitemos una estructura oficial .
Prometo al Parlamento que la Comisin reflexionar sobre el particular de forma muy positiva .
<P>
Sin duda alguna , los ponentes son dignos de elogio por sus informes .
La Comisin necesita realmente apoyo en esta esfera dificilsima y sumamente complicada de la cooperacin penal y judicial . Estimamos que los informes del Sr .
Bontempi y de la Sra . Theato proporcionan exactamente el tipo de apoyo bien documentado que necesita la Comisin .
Doy gracias a los ponentes y doy gracias tambin al Parlamento por la gran paciencia que ha tenido durante una declaracin de la Comisin que inevitablemente tena que ser muy circunstanciada .
<SPEAKER ID=237 NAME="Theato">
Seor Presidente , quiero agradecer al Sr . Comisario sus claras palabras .
El punto de mi informe sobre el que se ha hablado en repetidas ocasiones , tanto por mi como por otros oradores , se refiere a las sanciones en aquellos casos en los que se niegue a los funcionarios de la Comisin el acceso a las informaciones y a los lugares en su funcin de control .
<P>
No es posible introducir las sanciones en esta propuesta de reglamento ; tampoco queremos impedirlo .
Si le he entendido correctamente , usted ha dicho muy claramente que la Comisin va a regular pronto este aspecto en el marco de SEM 2000 para introducir medidas sancionadoras .
Esto tiene repercusiones sobre la enmienda que he presentado sobre esta propuesta de reglamento .
Si me lo pudiese confirmar de nuevo , sera para mi de gran ayuda .
<SPEAKER ID=238 NAME="Kinnock">
Puedo confirmar que Su Seora ha interpretado perfectamente los motivos y los objetivos de la Comisin .
Nuestra opinin es que la cuestin debe examinarse con nimo muy amplio y riguroso , y , en el marco de las facultades de que disponemos , queremos esforzarnos por conseguir los mismos objetivos que Su Seora desea .
<SPEAKER ID=239 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 10.00 horas .
<CHAPTER ID=10>
Equipos marinos
<SPEAKER ID=240 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate de la recomendacin para la segunda lectura ( A4-0294 / 96 ) del Sr . Kaklamanis , de la Comisin de Transportes y Turismo , respecto de la posicin comn aprobada por el Consejo ( C4-0370 / 96-95 / 0163 ( SYN ) ) con vistas a la adopcin de la Directiva del Consejo sobre equipos marinos .
<SPEAKER ID=241 NAME="Kaklamanis">
Seor Presidente , seor Comisario , Seoras , el tema del debate son los equipos marinos . Es un tema relacionado con la seguridad en el mar , de los barcos y de quienes trabajan en ellos .
Es un tema de extrema actualidad , dira que de urgencia ; pienso en los ltimos naufragios , de los que nos hemos ocupado extensamente tanto en la comisin como en el pleno .
Existen decisiones al respecto , adoptadas en la OMI , pero no son suficientes .
Por lo tanto , los objetivos de la directiva sometida a debate son : 1 ) mejorar la seguridad de los buques que naveguen con destino a los puertos martimos de la Unin Europea o que salgan de los mismos ; 2 ) fomentar la unificacin del mercado interior , garantizando un nivel elevado y uniforme de calidad y conformidad del equipo con que estn dotados dicho buques ; 3 ) garantizar que este equipo no perjudique la competitividad de los buques europeos .
Por ltimo , aspiramos a que mediante la renovacin y mejora del equipo de los buques se logre una proteccin del medio ambiente martimo .
Objetivos ambiciosos .
No hemos llegado a un texto final , como quisiramos todos en la Comisin de Transportes . De todas formas , el texto seguramente cubre el vaco existente y mejora en gran medida la situacin actual .
Es fruto del compromiso previo entre el Consejo y la Comisin . En la persona del Sr .
Kinnock , un Comisario que sabe tanto argumentar como escuchar , quiero dar las gracias a la Comisin competente por la buena colaboracin que hemos tenido .
Con todo , hay tres puntos del texto final cuya aprobacin ha sido declinada por nuestra comisin , la Comisin de Transportes , por oponerse a principios consolidados del Parlamento .
Intentamos corregir estos tres puntos con las enmiendas del ponente , es decir , mas , aprobadas unnimamente por todos los miembros de la Comisin de Transportes ; celebrara el que ocurriera lo mismo maana en el pleno .
<P>
Seor Presidente , no creo que sea necesario mencionar detalles de este informe , ya que , por un lado son muy tcnicos y , por otro , por lo que veo , las Seoras que me honran hoy con su presencia a esta hora , en cuanto miembros de la Comisin de Transportes ms antiguos y con ms experiencia , probablemente , los conozcan mejor que yo .
Espero que el informe , con la ayuda de la Comisin -y esperamos bastante del Comisario , Sr . Kinnock- , sea un pequeo paso en la tarea de mejorar la seguridad en el mar , en los buques y de los trabajadores de los buques , para no tener que lamentar con tanta frecuencia como el ao pasado naufragios como los que todos conocemos .
<SPEAKER ID=242 LANGUAGE="DA" NAME="Sindal">
Seor Presidente , seor Comisario , Seoras , una vez ms podemos estar contentos en esta Asamblea de poder fomentar la seguridad de las aguas europeas .
El Parlamento y la Comisin de Transporte se sienten corresponsables y orgullosos de haber contribuido con muchas directivas y muchos informes a la seguridad martima .
Hoy me gustara que recordsemos al diputado que redact en su da el informe sobre seguridad martima , pues ha servido de manual para el tema que nos ocupa .
<P>
Hay amplio consenso para que esta Directiva se convierta en algo sensato , tanto en la Comisin como en el Consejo y en el Parlamento .
Algunos Estados miembros siguen teniendo dificultades para dar prioridad al tema de la seguridad , siguen estando ms preocupados por la competencia .
Con todo , Seoras , vamos avanzando , quiz sobre todo por el compromiso del Parlamento con este tema .
<P>
En esta Asamblea no es necesario que mencione nombres de buques o que cuente tragedias para facilitar la comprensin de esta Directiva .
En primer lugar , tenemos un marco jurdico .
En segundo lugar , tenemos ante nosotros una tarea de armonizacin y de normalizacin .
Para muchos , estos dos aspectos son muy tcnicos y no tienen demasiado que ver con la poltica .
En tercer lugar , hemos de procurar que se utilicen mtodos de comprobacin internacionales .
En cuarto lugar , es importante que esta Directiva se aplique a nivel internacional ; estoy pensando sobre todo en la navegacin europea global .
Por ello , es importante que la Comisin se encargue -s que lo har y s que el Comisario Kinnock est trabajando sobre este tema- de que la OMI participe en esta labor en el futuro .
En quinto lugar , es importante que la Directiva contemple la posibilidad de incluir nuevas mejoras para no frenar la evolucin .
<P>
Finalmente , quiero decir que me alegro de las enmiendas presentadas y quiero felicitar al ponente por su voluntad de cooperar .
Creo que es un buen informe .
Espero que sea posible aplicarlo en los Estados miembros una vez aprobado .
Como ya saben , a menudo la aplicacin va con retraso . Mi ltimo comentario al Sr .
Comisario ser que creo que , en el futuro , debemos procurar que el Consejo de Ministros apruebe todo lo que tiene que ver con la seguridad martima y la seguridad en el transporte .
<SPEAKER ID=243 LANGUAGE="EN" NAME="Watts">
Seor Presidente , acojo con gran satisfaccin esta propuesta de directiva sobre equipos martimos que representa un nuevo y esencial paso adelante hacia la mejora de la seguridad martima en la Unin Europea .
Nunca podremos exagerar la necesidad de dicha mejora .
Los desastres martimos han causado prdidas de vidas humanas de proporciones verdaderamente trgicas durante el ltimo decenio : ms de 12.000 personas han perdido la vida en el mar .
Esos numerosos accidentes nos han impulsado en la Unin Europea a dar prioridad a la seguridad en el mar , para procurar que no vuelvan a repetirse casos tan trgicos de prdida de vidas humanas .
<P>
Acogemos esta propuesta con satisfaccin porque es la primera medida legislativa comunitaria que trata de la efectividad del equipo marino .
No hay duda de que un equipo seguro y fiable puede ser uno de los elementos fundamentales para evitar tragedias martimas en el futuro , y espero que esta directiva ayude precisamente a conseguir eso .
<P>
La directiva se ocupa de dos cuestiones fundamentales : una de ellas trata detalladamente de las normas que han de cumplir todos los equipos marinos , y la otra vela por que los rganos designados para efectuar pruebas y ensayos tengan el elevado nivel que necesitamos .
<P>
Citar un ejemplo de mi propia circunscripcin porque subraya muy bien la acuciante necesidad de esta directiva .
Se trata de un ensayo efectuado con el buque de transbordo rodado Stena Invicta , efectuado por las autoridades martimas del Reino Unido en Dver este ao .
La operacin de evacuacin , que tuvo lugar en condiciones perfectas de luz cenital , fracas por el fallo de piezas capitales de equipo marino .
En particular , de cada cinco balsas salvavidas del buque , una no se hinch .
Esto origin un retraso de ms de 20 minutos en la perfecta evacuacin de las personas que iban a bordo del buque .
Imaginen lo que hubiera sucedido si la evacuacin hubiera tenido que efectuarse de noche y con marejada .
En aquella ocasin se trataba de un ejercicio , pero la prxima vez es posible que se trate de una verdadera operacin de evacuacin .
<P>
Por todo lo antedicho me agrada sobremanera que esta propuesta , que entre otras cosas trata de las balsas salvavidas inflables , imponga altas normas de seguridad en toda la Unin Europea y espero tambin que en el Reino Unido , en mi circunscripcin y en Dver .
<P>
Mucho me agradara que el Comisario nos dijera lo que piensa de ese ejercicio en el contexto de esta propuesta concreta , que establece claramente altas normas de seguridad en el caso de piezas fundamentales de equipo , como las balsas salvavidas inflables .
<P>
Sencillamente , no podemos tolerar que ningn Estado miembro siga teniendo una actitud negligente en materia de seguridad martima .
<P>
Para acabar quisiera dar gracias al ponente Sr . Kaklamanis , cuyo informe contribuir sobremanera a la seguridad a bordo de todos nuestros buques .
<SPEAKER ID=244 LANGUAGE="EL" NAME="Sarlis">
Seor Presidente , quisiera dirigirme a usted para hacer una reclamacin por la falta ortogrfica en el ttulo griego que hay en esta sala , en el que errneamente pone " elinca  , y pedirle desde este podio que la haga corregir cuanto antes .
Ya hemos tenido un problema de faltas de ortografa en la sala de Bruselas , como usted sabe , as que tendremos que corregir tambin sta .
<P>
Pero ahora al tema . Debo manifestar que aprobamos la posicin comn sometida al debate y a la votacin del Parlamento .
Tambin estamos de acuerdo con las observaciones del ponente y las enmiendas que propone ; por lo tanto , quisiera instar a la Comisin , y personalmente al Sr . Comisario , Sr .
Kinnock , a que contribuya a que estas pocas enmiendas , que ojal apruebe el Parlamento maana , consigan la aprobacin de la Comisin y luego del Consejo . Se trata , verdaderamente , de una posicin comn notable ; ha contribuido la Comisin , ha contribuido el Parlamento y hay que decir que ha contribuido tambin el Consejo a este resultado feliz .
<P>
Aprovechando la ocasin , quiero recordar que la seguridad martima es un tema que no se debe utilizar para lograr otros objetivos .
Ella misma es un objetivo en s , algo autnomo , dira , y es nuestro deber garantizar una navegacin segura por razones de conservacin de la vida y de los bienes .
Insisto , pues , en que la seguridad martima no se debe utilizar como pretexto para adoptar medidas que no tienen relacin con ella .
Para concretar los comentarios generales que estoy haciendo , probablemente deba destacar que en su comunicacin sobre estrategia martima utiliza la necesidad de la seguridad martima , que nadie de nosotros pone en entredicho , para promover soluciones relativas , por ejemplo , a los registros de buques .
Tampoco hay en los documentos de la Comisin ningn compromiso en virtud del cual las disposiciones , adoptadas por lo dems mediante directiva , referidas a los registros de buques nacionales puedan relacionarse con temas de seguridad martima .
Naturalmente , no es el momento de hablar sobre esta cuestin ahora .
Espero que en la prxima semana y en las siguientes tengamos la oportunidad de deliberar sobre este texto , que me parece realmente contradictorio -y perdone la expresin , seor Comisario- y que confo pueda mejorarse con el debate y el dilogo .
<SPEAKER ID=245 LANGUAGE="DE" NAME="Jarzembowski">
Seor Presidente , seor Comisario , estimados colegas , solamente puedo confirmarlo , por lo que retiro la mitad de intervencin .
Ya se han dicho tantas cosas positivas y acertadas que sera errneo repetir todo de nuevo .
Creo que , ante todo , se debe a que no slo todos los Estados miembros de la UE han firmado las normas de la OMI sino tambin a que se aplican unitariamente .
Esto es lo decisivo adems para la proteccin de las personas , del medio ambiente y tambin -creo que el colega dans es de la mi opininpara que existan las mismas condiciones de competencia en todas las partes de la Comunidad .
Estos son tambin los deseos de la industria .
<P>
Por ello , el informe Kaklamanis es un informe muy bueno y me voy a limitar a la enmienda n  1 .
Segn mi poco decisiva opinin , el fundamento de esta enmienda es poco afortunado .
Si exigimos que se suprima la frase  Este apartado no es aplicable a los equipos de radiocomunicaciones  , no se trata de eliminar de la directiva el control para tales equipos .
Se deduce con toda claridad de los anexos que se deben controlar tambin del modo correspondiente .
Ms bien se trata de no tener varios procedimientos paralelos sino un nico que nos ayude a evitar la burocracia y permita un procedimiento justo a los equipadores de buques y a los armadores .
<P>
Por ello , seor Comisario , con independencia del fundamento de la enmienda n  1 , espero que la apruebe con el fundamento que usted sin duda conoce .
No quisiera ser testigo otra vez de lo que pas con los servicios de transporte sobre el suelo , en que nos esforzamos muchsimo en la Asamblea para elaborar unas enmiendas razonables que poda apoyar la Comisin pero que sta no logr pasar ni una ante el Consejo exceptuando una de poca importancia .
<P>
Seor Comisario , espero que apoye las tres modestas pero claras enmiendas de esta Asamblea y que las defienda tambin ante el Consejo .
Precisamente la enmienda n  1 pretende contribuir a simplificar , unificar y crear unas condiciones marco razonables para los equipadores de buques y los armadores .
Tengo una gran curiosidad por ver si en esta ocasin va a seguir a la Asamblea .
<SPEAKER ID=246 NAME="Kinnock, Neil">
Me agrada observar que la Comisin de Transportes y Turismo apoya la posicin comn respecto de la Directiva sobre equipos marinos .
Estoy de acuerdo en que constituye una clara mejora respecto de la propuesta original .
Tambin me agrada decir que apoyo la enmienda 1 porque lo que la legislacin tiene que tener en cuenta son las palabras que constituyen la enmienda y no necesariamente su justificacin .
Por eso apoyamos y aceptamos la enmienda que ha presentado la comisin parlamentaria , ya que evitar la aplicacin redundante de disposiciones coincidentes a la misma unidad de equipo de radiocomunicaciones , sin menoscabo alguno para su funcionamiento seguro .
<P>
Ahora bien , lamento tener que decir que las otras dos enmiendas no son aceptables principalmente por razones de procedimiento a las cuales me parece que el Parlamento , si reflexiona sobre ellas , no querr oponerse .
<P>
Dije en primera lectura que el principio de la independencia de los rganos notificados se enunciara en el anexo C de la medida .
Eso es lo que se hace en la posicin comn , que enuncia que un rgano notificado tiene que ser independiente y no puede ser controlado por fabricantes ni por proveedores .
La enmienda 2 no hace ms que reiterar esa disposicin y , en nuestra opinin , constituye una duplicacin innecesaria de las disposiciones que ya figuran en el anexo C . En consecuencia , invito al Parlamento a que examine de nuevo la enmienda 2 y el anexo C y compruebe por s mismo que se han tenido debidamente en cuenta sus preocupaciones .
<P>
En cuanto a la enmienda 3 , voy a cambiar el tipo de comit que se menciona en la posicin comn .
Me limitar a recordar al Parlamento que todas las medidas comunitarias en materia de seguridad martima han establecido comits reguladores .
La posicin comn se limita a continuar una prctica habitual que espero el Parlamento apoye tambin .
<P>
Para acabar doy gracias al Parlamento por apoyar esta nueva medida que representa otro importante paso adelante hacia una mayor seguridad martima . Como ha dicho el Sr .
Watts en su intervencin , cada una de las deficiencias en materia de seguridad que se solventa con la legislacin que sale de este Parlamento y de la Comunidad constituye un progreso real para la salvaguardia de la vida humana y , asimismo , del medio ambiente .
<P>
Una vez ms quedo muy agradecido a la Comisin de Transportes y Turismo , y particularmente al Sr . Kaklamanis , su ponente , que ha efectuado una labor muy caractersticamente suya por su minuciosidad .
<SPEAKER ID=247 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 10.00 horas .
<CHAPTER ID=11>
Inspeccin tcnica de los vehculos
<SPEAKER ID=248 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate de la recomendacin para la segunda lectura ( A4-0295 / 96 ) del Sr . Beller , de la Comisin de Transportes y Turismo , relativa a la posicin comn aprobada por el Consejo ( C4-0369 / 96-95 / 0226 ( SYN ) ) con vistas a la adopcin de la directiva del Consejo relativa a la aproximacin de las legislaciones de los Estados miembros relativas a la inspeccin tcnica de los vehculos de motor y de sus remolques .
<SPEAKER ID=249 NAME="Beller">
Seor Presidente , seor Comisario Kinnock , hemos llegado a la recta final de esta sptima directiva .
La primera es de 1977 , las otras tienen por objeto modificar el texto inicial y hacer ms segura la circulacin vial de personas y de vehculos automviles , entendidos en sentido amplio .
La lgica del presente informe puede parecer un poco restrictiva , pero no es as , seor Kinnock .
Es necesario , efectivamente , actuar de ese modo si queremos alcanzar el fin de la seguridad con la armonizacin del sector en los distintos Estados miembros .
No debemos dejar sitio al hobby , no debemos dejar sitio a acuerdos denominados polticos .
Y entonces  por qu excluir los vehculos de los bomberos y de las fuerzas de orden pblico del mbito de aplicacin de la directiva ( apartado 1 del artculo 4 ) ?
 Por qu excluir los vehculos de inters histrico fabricados antes del 1 de enero de 1960 ( apartado 2 del artculo 4 ) ?
 Por qu aplazar la fecha de aplicacin de la directiva , que yo vera aplicable ya en 1997 , quizs en el segundo semestre ( apartado 1 del artculo 11 ) ?
 Por qu suprimir la prohibicin de circulacin prevista para los vehculos que no se ajusten a los requisitos mnimos para frenos y emisiones de gases , pidiendo a cada Estado miembro las normas disuasorias ?
<P>
Seor Presidente , seor Comisario , propongo de nuevo todas las enmiendas adoptadas en primera lectura y que el hemiciclo ha aprobado , sin perjuicio de que luego se conceda a los Estados miembros la facultad de efectuar inspecciones ms rigurosas y frecuentes y de no limitarse nicamente a los sistemas de frenado .
Y , por lo tanto , por lo que respecta a las inspecciones que los distintos Estados miembros han de realizar en los vehculos histricos fabricados antes del 1 de enero de 1960 , debern inspeccionarse los dispositivos limitadores de velocidad , para que no se superen los valores mximos registrados en ellos .
<P>
Propongo de nuevo la enmienda n  5 , relativa a la ampliacin de la inspeccin tcnica a los vehculos de dos o tres ruedas .
Asimismo propongo de nuevo la reduccin a tres aos y a un ao de los perodos de inspeccin para los vehculos de menos de tres toneladas y media , destinados al transporte de mercancas , la ampliacin de la categora 5 a los vehculos destinados al transporte pblico de personas -enmienda n  8- , as como la inspeccin en fro de las emisiones de monxido de carbono y la inspeccin de los vehculos de gasolina .
Adems , dichas inspecciones debern efectuarse en centros especializados , autorizados ad hoc por los distintos Estados miembros e inspeccionados luego por muestreo .
<P>
Como ve , seor Comisario , no diferimos mucho , estamos convencidos de que maana el hemiciclo estar de mi parte , de la parte del que propone , lo que har posible considerar de manera ms global toda la problemtica .
Luego , como deca al principio , veremos la forma y el fondo que daremos , en definitiva , a la sptima directiva .
<SPEAKER ID=250 LANGUAGE="EN" NAME="Simpson">
Seor Presidente , antes que nada quisiera decir al Comisario Kinnock -porque s que tiene siempre en su corazn a Gales del Sur y yo provengo de un poblado minero- que esta semana es el 30  aniversario de la catstrofe de Aberfan y que nosotros no olvidaremos nunca lo que sucedi en Aberfan .
Espero que transmita lo que acabo de decir al pueblo de Gales del Sur .
<P>
Agradezco al ponente lo mucho que ha trabajado con esta directiva pero he de decir que , tras examinarla muy detalladamente , mi grupo tiene algunas reservas acerca de las enmiendas presentadas por el ponente y aprobadas a continuacin por la Comisin de Transportes y Turismo .
<P>
La cuestin de las pruebas de comportamiento en carretera es muy complicada y nadie puede negar que existe la necesidad de armonizar esas pruebas en toda la Unin para que podamos tener la seguridad de que un vehculo cuya seguridad se ha determinado en un Estado miembro tambin se dar por seguro en los dems .
<P>
Es cierto que en la actualidad las normas varan segn los pases , lo que causa muchas inquietudes acerca de la seguridad vial .
Ahora bien , mi grupo estima que en algunos casos el ponente ha tenido demasiado en cuenta esta cuestin y ha ampliado el mbito de la directiva mucho ms all de lo que se quera e incluso de lo que se deseaba hacer .
<P>
Para ilustrar lo que acabo de decir , me remitir al punto 26 de la enmienda 3 que elimina la posibilidad de que los Estados miembros excluyan del mbito de la directiva a vehculos de motor de inters histrico : digamos vehculos veteranos , si les parece bien .
Mi grupo estima que de esa manera no solamente se reducen las posibilidades de conservar esos vehculos histricos sino que no se reconocen los cuidados afectuosos de que los propietarios hacen objeto a esos vehculos .
En mi opinin esos vehculos figuran probablemente entre los vehculos mejor conservados de los que recorren nuestras carreteras .
Personalmente me interesa sobremanera el mantenimiento de las locomotoras de vapor , y s que unas y otros figuran entre los vehculos mejor mantenidos .
<P>
Lo mismo cabe decir de los vehculos de bomberos , que en opinin del ponente deben figurar en la directiva .
Veo por su informe que tambin habla de los vehculos de la polica , pero en su enmienda 6 no habla de esos vehculos y slo menciona los vehculos de bomberos .
S por experiencia que esos vehculos tambin estn bien conservados , cosa que , por lo dems , es natural ; de todos modos , como son tan pocos no representan una amenaza para la seguridad vial .
<P>
Otras esferas que plantean dificultades a mi grupo son el artculo 11 y la enmienda 7 , que preconiza que el plazo para la entrada en vigor sea de seis meses .
Esto es sencillamente imposible en trminos prcticos .
<P>
La enmienda 5 pide que se haga un estudio de viabilidad sobre la posibilidad de ampliar el mbito de la directiva a los vehculos de dos y tres ruedas .
Tengo entendido que la Comisin tiene toda la informacin que necesita sobre el particular , por lo tanto  para qu hacer otro estudio ?
<P>
Las enmiendas 1 y 10 procuran modificar la forma de determinar el contenido de monxido de carbono de los gases de escape en caso de arranque en fro .
Mi grupo es partidario de aplicar esa medida a los vehculos modernos , pero imponerla en trminos generales no solamente sera desleal sino tambin discriminatorio para los propietarios de vehculos ms antiguos .
Tampoco estamos tan seguros de que las pruebas de arranque en fro no se hubieran incluido de todos modos en esta directiva .
<P>
Hay tres enmiendas respecto de las cuales estamos de acuerdo con el ponente : las enmiendas 2 , 8 y 9 , alguna de las cuales procura hacer ms rigurosas las normas para que incluyan a vehculos de peso superior a tres toneladas y media que transporten pasajeros , para aumentar la periodicidad de la inspeccin , y para conseguir que desaparezcan de nuestras carreteras los vehculos que no cumplan las normas de comportamiento vial .
Mi grupo se hace cargo de las dificultades que esto puede originar en el Consejo de Ministros , pero no podemos aceptar el hecho de que los vehculos considerados como inseguros y que no haban pasado el ensayo aprobado reciban un plazo de gracia despus del cual puedan utilizarse de nuevo en carretera .
<P>
Para acabar , mi grupo apoyar tres enmiendas y estima que , en general , podemos apoyar la directiva de la Comisin .
<SPEAKER ID=251 LANGUAGE="DE" NAME="Ferber">
Seor Presidente , seor Comisario , estimadas y estimados colegas , despus de haber pasado conjuntamente la primera lectura en la Comisin de Transportes y en el Pleno , debo reconocer que estoy algo sorprendido de que ahora , de repente , los socialistas abandonen el camino comn .
Pero actualmente nada puede sorprenderle a uno en lo que se refiere a la poltica de los socialistas .
<P>
Lo que hoy debatimos es una parte muy importante de nuestra legislacin del mercado interior .
Aparte de la autorizacin del modelo , se trata de aproximar las normas relativas a la inspeccin tcnica e integrarlas a nivel europeo .
Me voy a referir tambin de pasada a las enmiendas .
Naturalmente , la ms importante es la n  8 , que se refiere a la reduccin a tres aos despus de la fecha de inicio del servicio y a continuacin un control anual de los vehculos que se indican , inclusive el complemento del transporte pblico de personas .
Creo que este es el punto decisivo cuando se trata de la seguridad en el trfico que , en el caso de los vehculos ms viejos , es ms grave que en los nuevos .
<P>
En lo tocante a la enmienda n  10 , relativa a mi iniciativa -se trata del arranque en fro- , quiero indicar que son precisamente los socialistas los que exigen tales cosas con todos los motivos posibles e imposibles , demandando siempre de nosotros estndares medioambientales que no son posibles en absoluto para la industria .
Discutimos precisamente ahora sobre el programa del aceite en los vehculos en la Comisin de Medio Ambiente .
Yo estoy encargado de elaborar en nombre de la Comisin de Investigacin la opinin correspondiente .
<P>
Se trata de algo que , por ejemplo , se est comprobando ya en los Estados Unidos y que est incluido en el ciclo de mediciones .
Entonces se dice de repente : no , esto no podemos hacerlo , sera inadmisible pues no estaba contemplado an en la directiva .
Aunque quizs no logremos esto ahora porque los socialistas no contribuyan , tendremos que incluirlo con seguridad en el programa sobre el aceite de los vehculos o en las posteriores legislaciones Euro 3 / Euro 4 .
Tengo una gran curiosidad por ver con qu entusiasmo el Grupo de PSE da su asentimiento al respecto .
<P>
Vamos a rechazar la enmienda n  6 , en lo que coincidimos con el Sr . Brian Simpson .
Yo mismo soy poltico municipal y tenemos un parque de bomberos propio . Son los vehculos ms bonitos que se pueden ver .
Siempre estn relucientes , con los depsitos de gasolina llenos y el nivel del aceite se controla al menos una vez al da . Estos vehculos se encuentran realmente en un estado impecable .
Aqu est justificada una excepcin . Tambin considero aceptable que los vehculos de inters histrico tengan una proteccin especial .
Por ello , vamos a rechazar la enmienda n  6 .
<P>
Respecto a la enmienda n  7 creo que es posible aplicar todo este asunto en medio ao .
Creo que deberamos ser un poco honestos entre nosotros .
<P>
En el caso de la enmienda n  9 tambin puedo apoyar al ponente .
Debemos ejercer algo de presin para que determinados vehculos sean retirados de la circulacin si no cumplen aspectos realmente importantes para la seguridad de los dems participantes en el trfico . Se trata , por ejemplo , de los frenos .
Los limitadores de velocidad es tambin un punto que debe examinarse .
Hoy da , el 50 % del valor de un vehculo recae sobre la electrnica .
Estos son puntos que no revisamos .
Hay algo que no encaja .
Y el limitador de la velocidad es lo ms leve que se puede exigir .
En el futuro , al realizar los controles regulares deberemos hacer mucho ms en el campo de la electrnica .
<P>
El Grupo de PPE va a apoyar tambin la enmienda n  5 , relativa a los vehculos de dos y tres ruedas .
A este respecto , estamos esperando desde hace una eternidad a las sabias conclusiones de la Comisin sobre este tema .
<P>
Resumiendo , el Grupo del PPE va a apoyar todas las enmiendas exceptuando la n  6 .
<SPEAKER ID=252 LANGUAGE="NL" NAME="Van der Waal">
Seor Presidente , la propuesta de una directiva relativa a la inspeccin tcnica de vehculos de motor y sus remolques se ha presentado sobre todo por las siguientes dos razones .
En primer lugar , la inclusin de los limitadores de velocidad instalados en camiones y autocares como parte de la inspeccin tcnica de vehculos de motor y sus remolques .
En segundo lugar , la consolidacin de la vieja directiva de 1977 , que ha sido modificada numerosas veces desde su promulgacin .
<P>
El Consejo ha adoptado algunas de las enmiendas del Parlamento Europeo en su posicin comn , pero la Comisin de Transporte y Turismo propone en esta segunda lectura aadir algunas enmiendas a la posicin comn .
Ahora bien , no podemos apoyar la totalidad de dichas enmiendas .
Se trata , para empezar , de la enmienda que permite a los Estados miembros realizar inspecciones ms estrictas en mbitos que no sean los sistemas de freno .
En estos momentos no se imponen tales exigencias en las pruebas de homologacin para el permiso de comercializacin y por ello podran distorsionar el mercado .
<P>
Lo mismo puede decirse de las normas de emisin en el arranque en fro y la determinacin del contenido de monxido de carbono al arrancar en fro .
Adems , a diferencia de lo que propone la Comisin de Transporte , quisiramos que fueran los Estados miembros los que decidieran sobre la inspeccin de los pocos vehculos histricos .
<P>
Apoyaremos la mayora de las dems enmiendas , pero nos adherimos a la propuesta de la Comisin .
<SPEAKER ID=253 LANGUAGE="FR" NAME="Schlechter">
Seor Presidente , el Parlamento debe pronunciarse en segunda lectura sobre una propuesta de directiva comn del Consejo relativa a la inspeccin tcnica de los vehculos de motor y de sus remolques .
<P>
El correspondiente informe contiene , sin lugar a dudas , puntos esencialmente positivos que es conveniente sealar y apoyar .
Me complace que en el futuro cada uno de los Estados miembros reconozca la prueba , obtenida en otro Estado miembro , de que un vehculo de motor matriculado en dicho pas as como su remolque o semiremolque han pasado una inspeccin tcnica , que respeta plenamente las disposiciones de la presente directiva .
<P>
No obstante , me pregunto qu ha querido insinuar el Sr .
Ferber . Hemos optado por una poltica razonable y adems factible , pero esto ltimo es ms debatible .
Sin embargo , lamento que la posicin comn haya hecho abstraccin de la obligacin de los Estados miembros de realizar una inspeccin antes de la primera matriculacin de los vehculos , as como de realizar regularmente inspecciones de los dispositivos de limitacin de velocidad .
Se trata ciertamente de un arma de doble filo , pues hay que rendirse a la evidencia de que el dispositivo de limitacin de velocidad es un aparato electro-mecnico que , tericamente , puede manipularse .
Desde este punto de vista , es imprescindible una inspeccin .
<P>
Pero dicha inspeccin supone un material de inspeccin con prestaciones tcnicas de elevadsima calidad para que pueda detectar los dispositivos de limitacin de velocidad defectuosos , que fallan o han sido manipulados .
Por lo tanto , cabe preguntarse , y el Sr . Comisario est en el lugar idneo para hacerlo en este caso , si todos los Estados miembros estn dispuestos a obligar a sus diferentes centros de inspeccin tcnica a equiparse con semejante material de inspeccin , muy caro debido a las altas prestaciones que ofrece .
<P>
La posicin comn me parece un paso en la buena direccin .
A pesar de mi deseo de ver que las disposiciones legislativas entren en vigor lo ms rpidamente posible , creemos que el plazo de seis meses previsto por el ponente es demasiado corto para que los Estados miembros puedan conformarse a las nuevas disposiciones .
<P>
En lo que respecta a la periodicidad de las inspecciones , me parece que la enmienda n  8 del ponente , que prev inspecciones tres aos despus de la fecha de inicio del servicio , y despus cada ao , es la ms razonable .
Creo sinceramente que el objetivo que persigue la presente directiva es un paso en la direccin correcta .
Evidentemente , esto implica inspecciones muy severas .
Huelga decir que los vehculos no conformes sern retirados de circulacin , segn prev la enmienda n  9 del ponente .
<P>
Para acabar , me gustara darle las gracias , seor Comisario , por haber hecho un buen trabajo .
Gracias , seor ponente , pues hemos avanzado y eso no es poco .
<SPEAKER ID=254 LANGUAGE="EN" NAME="McIntosh">
Seor Presidente , quisiera agradecer tambin la presencia del Comisario entre nosotros a hora tan tarda .
Espero que como yo , todos admiren la nueva apariencia del Sr .
Simpson . Lo encuentro muy elegante y me alegra que los socialistas sigan el estilo vestimentario de los conservadores .
<P>

Me limitar a decir que apoyo lo que ha dicho el Sr .
Simpson acerca de la situacin de los vehculos  veteranos  , como les ha llamado .
<P>
Tengo que implorar el apoyo del ponente , autor de un informe que por lo dems es excelente , y repetirle que estudio la posibilidad de retirar las enmiendas 3 y 6 .
La situacin de los vehculos clsicos es que durante mucho tiempo se han beneficado de una exencin especial por lo que se refiere a las normas aplicables en nuestro Reino Unido .
Estoy seguro de que el Comisario y el Parlamento coincidirn en que las normas que aplicamos en el Reino Unido son ejemplares . En el caso de los vehculos nuevos ya exigimos que se sometan a un ensayo de comportamiento vial despus de los tres primeros aos , y que a continuacin se sometan a dicho ensayo todos los aos .
<P>
Espero que la Comisin y tambin el Parlamento nos ayuden a mantener una exencin de la norma de subsidiariedad en el caso de esta directiva y de su aplicacin a los vehculos clsicos .
Por lo dems estoy seguro de que mi grupo apoyar este excelente informe y personalmente quisiera felicitar a la Comisin por haber presentado esta directiva .
Espero asimismo que la Comisin , una vez adoptada la directiva , vele por que sus disposiciones se cumplan en la totalidad y en cada uno de los Estados miembros .
<SPEAKER ID=255 NAME="Kinnock, Neil">
Antes que nada quisiera contestar a la alusin muy sucinta y muy sobria hecha por el Sr . Simpson con su referencia al aniversario de la catstrofe de Aberfan , hace 30 aos .
Ese recuerdo suscita un eco particular en mi propio caso porque daba clases cada semana en el poblado y estaba all la maana en que ocurri la catstrofe y durante cierto tiempo despus de ella ; en realidad , despus de la catstrofe pas varios meses ocupndome de las familias de las vctimas .
Creo que nadie podr olvidar nunca aquellos terribles momentos o las secuelas de la catstrofe .
<P>
La Comisin de Transportes y Turismo y su ponente , Sr . Beller , han trabajado con rapidez para volver a someter esta propuesta al Parlamento en segunda lectura .
Lo que han hecho es muy apreciable , pues sin duda alguna facilitar la aprobacin final de esta medida antes de que acabe el ao en curso .
<P>
Por todo lo antedicho es lamentable que la rapidez con que se ha examinado la posicin comn haya dado por resultado la aparicin de algunas enmiendas que no son aceptables .
Me refiero en particular a tres de las cuatro enmiendas que ya se haban presentado en primera lectura y que , como entonces expliqu , me es imposible aceptar .
<P>
La enmienda 1 se refiere al mtodo de trabajo acelerado para la codificacin oficial .
Esto parece dar a entender que la propuesta trata sencillamente de codificacin , lo que no es verdad puesto que en el texto bsico se han introducido elementos nuevos y de importancia .
Por lo tanto , el procedimiento de cooperacin es plenamente aplicable , como ilustra el hecho de que estemos sosteniendo este debate de segunda lectura .
<P>
La enmienda 5 pide que la Comisin presente un informe sobre la posibilidad de ampliar la inspeccin tcnica de comportamiento vial a los vehculos de dos y tres ruedas .
Permtaseme que recuerde al Parlamento que la Comisin est ya resuelta a confeccionar normas para el ensayo de esos vehculos y a basar una propuesta en el plan de ensayos ya establecido en varios Estados miembros .
Ni el Parlamento ni yo mismo necesitamos un informe .
Al contrario , lo que necesitamos es una propuesta .
Tengo la intencin de presentar esa propuesta de accin a la Comisin antes de que acabe este ao .
<P>
La tercera enmienda que pertenece a la categora de enmiendas reiterativas -enmienda 10- preconiza que se efecte un ensayo de arranque en fro en relacin con el contenido de monxido de carbono de los gases de escape .
Ya dije en primera lectura y lo repetir ahora que si las normas de arranque en fro no figuran en los requisitos para la aprobacin del tipo de vehculo de que se trate , sera injustificable imponer un ensayo de un tipo que el vehculo sencillamente no puede pasar .
Dije de todos modos que seguira ocupndome de esta cuestin y que , si los requisitos para la aprobacin de un tipo de vehculo se modifican a fin de que incluyan las normas de arranque en fro , entonces habr una buena razn para modificar en consecuencia los requisitos relativos al ensayo .
<P>
Me hago cargo de los argumentos en favor de la enmienda 4 que provienen de la primera lectura -enmienda 8y se refieren a la frecuencia de los ensayos .
Acepto sin reservas la declaracin poltica que el Parlamento desea formular .
En realidad , la propuesta original de la Comisin , hecha hace muchos aos , se basaba en tres aos para la primera inspeccin , dos aos para la segunda y , a continuacin , inspecciones anuales .
Espero que algn da todos los Estados miembros adopten esa norma , como algunos han hecho ya , segn ha recomendado la Srta . McIntosh .
Entre tanto no sera prctico forzar el ritmo de esos Estado miembros que incluso actualmente se benefician de derogaciones respecto de las disposiciones en vigor .
Sea como fuere , reitero el compromiso que asum en la primera lectura : incluir una evaluacin de la frecuencia de las inspecciones en mi informe al Parlamento , previsto para 1998 .
<P>
A continuacin tratar rapidamente de las nuevas enmiendas que se han propuesto .
Las enmiendas 3 y 6 tienden a eliminar la posibilidad de que un Estado miembro excluya de la aplicacin de la directiva a los vehculos de bomberos y a algunos vehculos de inters histrico .
La recomendacin para segunda lectura parece justificar esas enmiendas al indicar que dan de nuevo a los Estados miembros la posibilidad de inspeccionar esos vehculos , pero la posicin comn ofrece ya esa posibilidad .
Por otra parte , la enmienda del Parlamento tendra por efecto la imposicin de inspecciones innecesarias a un nmero relativamente pequeo de vehculos que por lo general estn conservados ya con muchsimo cuidado .
<P>
No puedo apoyar la enmienda 2 que ampliara la posibilidad de efectuar inspecciones ms rigurosas y ms frecuentes a todos los sistemas y no solamente a los de frenado , como en la actualidad .
Nuestro objetivo a largo plazo consiste en armonizar las normas en materia de inspeccin a un nivel que garantice la seguridad , y esa enmienda es incompatible con ese objetivo .
<P>
En cuanto a la enmienda 4 , he de decir al Parlamento que la inspeccin tcnica de los dispositivos de limitacin de la velocidad es problemtica .
Por consiguiente , reconocemos que es necesario seguir estudiando esa cuestin y cuando nuestros estudios finalicen podremos hacer propuestas sobre el particular .
<P>
He de advertir asimismo al Parlamento que no debe creer que lo que se aprueba hoy aqu se podr aplicar maana .
El plazo de seis meses para la aplicacin de esta directiva , como se sugiere en la enmienda 7 , es totalmente inadecuado .
No tengo ms remedio que insistir en que el plazo sea de un ao , por razones sencillamente prcticas .
<P>
Tratar por ltimo de la enmienda 9 .
El Parlamento sabe que siento mucha simpata por esa enmienda aunque tambin reconozco que , si se respeta el espritu de la posicin comn , entonces se conseguir sin duda alguna el objetivo en que se inspira .
Ahora bien , tropezamos tambin con una dificultad prctica porque hasta ahora no hay un entendimiento comn por lo que se refiere a los vehculos que no cumplen las normas de inspeccin .
Algunos vehculos no pueden salir del centro de inspeccin ; a otros vehculos hay que llevarlos a otro lugar para su reparacin ; hay casos en que los certificados que atestiguan que se ha pasado la inspeccin se extienden a condicin de que el fallo se corrija antes de la prxima inspeccin .
Esta situacin es , como puede verse , poco satisfactoria y tengo la intencin de estudiarla ms a fondo y de exponerla en mi informe de 1998 .
Entonces podremos hacer algo para resolverla .
<P>
Lamento sobremanera el no haber podido aceptar oficialmente ninguna de las enmiendas que con tan buena intencin han sido presentadas .
Espero que el Parlamento se percate de que yo no cumplira debidamente mi funcin en el proceso legislativo si , en esta ocasin , obrara de otra manera .
<P>
Doy gracias a la comisin parlamentaria , y en particular al Sr . Beller , por la atencin que ha prestado a esta cuestin .
Estoy seguro de que mi desacuerdo en esta ocasin no nos impedir que sigamos esforzndonos por alcanzar nuestros objetivos comunes en otras muchas oportunidades .
<SPEAKER ID=256 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 10.00 horas .
<CHAPTER ID=12>
4  programa marco para acciones de I + D
<SPEAKER ID=257 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate de la pregunta oral ( B4-0856 / 96-00172 / 96 ) que el Sr . Scapagnini , de la Comisin de Investigacin de Desarrollo Tecnolgico y Energa , ha planteado al Consejo ( C4-0092 / 96-960034 ( COD ) ) sobre la refinanciacin del 4  programa marco para acciones de investigacin , desarrollo tecnolgico y demostracin ( 1994-1998 ) ( IDT ) .
<SPEAKER ID=258 LANGUAGE="IT" NAME="Scapagnini">
Seor Presidente , seores diputados , seor Ministro , slo han pasado dos aos y medio desde que , en abril de 1994 , el Parlamento Europeo y el Consejo concluyeron el procedimiento de conciliacin sobre el 4  programa marco .
Como sabemos , tal ocasin marc la primera aplicacin real del procedimiento de conciliacin introducido por el Tratado de Maastricht .
En ese acto de codecisin del 26 de abril de 1994 las partes decidieron revisar la financiacin del programa marco , dejando abierta la posibilidad de un incremento financiero de 700 millones de ecus a la vista de la evolucin de las perspectivas financieras de Europa .
Esa posibilidad de financiacin tendra que haberse adoptado a ms tardar el 30 de junio de este ao .
Mientras el Parlamento conclua la primera lectura en junio , el Consejo de Investigacin supeditaba su decisin a los resultados del Consejo ECOFIN del 14 de octubre .
Adems , al no haber seguido la propuesta presentada por la Comisin de Investigacin del Parlamento de que se pospusiera el Consejo de Investigacin al Consejo ECOFIN , de hecho la Presidencia en ejercicio ha permitido que los ministros de Investigacin se conviertan en rehenes de los ministros de Finanzas .
<P>
En el da de hoy no parece que la Presidencia en ejercicio en el mbito del Consejo de Investigacin haya aparentemente emprendido ninguna accin para superar este callejn sin salida .
El Consejo de Investigacin del 7 de noviembre pidi ms bien a la Comisin que encontrara recursos financieros adicionales en el mbito de la rbrica 3 de las actuales perspectivas financieras .
Tengo que decir con gran pesar que a eso debe aadirse que la Presidencia no ha aceptado informar a la CERT de los resultados del Consejo de Investigacin .
Entonces , como presidente y con el acuerdo de todos los diputados , escrib al Presidente Hnsch pidindole que planteara el tema en el mbito del encuentro del dilogo tripartito previsto para esta semana , tomando as las medidas necesarias para proteger los derechos del Parlamento respecto del Consejo .
Quisiera poner de relieve que el Parlamento , a travs de su comisin competente , ha mostrado su apertura a una solucin transaccional , como est ahora sucediendo en el mbito de las consideraciones del presupuesto .
El Consejo , en cambio , no parece hacer grandes esfuerzos para encontrar cualquier forma de dilogo en esa direccin .
<P>
Para tener xito , el procedimiento de codecisin no puede empezar slo despus de la adopcin de la posicin comn del Consejo .
La Presidencia irlandesa debe preguntarse cules son las razones que le impiden continuar los tiles contactos informales iniciados el pasado mes de julio y que haban parecido tan prometedores .
En cualquier caso , seor Presidente , no se trata slo de una cuestin interinstitucional .
El problema de fondo es si el Consejo de Ministros quiere realmente respetar el compromiso contrado en abril de 1994 .
Sin ese compromiso financiero , temas importantes como la investigacin sobre la aeronutica y el espacio , la educacin multimedia y la investigacin sobre las aguas y sobre las fuentes renovables de energa no podran desarrollarse y eso acarreara ciertamente importantes repercusiones en la competitividad , el empleo y la proteccin medioambiental de la Unin Europea .
<P>
En el debate del presupuesto de 1997 el Parlamento Europeo est considerando -y sobre eso se votar maanala posibilidad de reservar 100 millones de ecus para la investigacin y el desarrollo tecnolgico .
Esta cantidad prevista como adicional a la actual realizacin del 4  programa marco no debera sobrepasar los lmites de la previsin financiera .
Para ello es necesaria una decisin formal sobre la revisin del 4  programa marco .
Adems , se prev incluir otros 100 millones de ecus en el presupuesto de 1998 y en el de 1999 , si el programa se ampla a 1999 como el Parlamento Europeo vot ya en primera lectura .
<P>
Estas consideraciones deberan interpretarse como un claro signo poltico del Parlamento Europeo al Consejo de Investigacin y a la Comisin para que expresen de manera explcita que la financiacin suplementaria del 4  programa marco no depende ya de la revisin de las previsiones financieras .
Esperamos que el Consejo pueda reaccionar a este signo y adoptar su posicin comn sobre el 4  programa marco en diciembre .
En cualquier caso , quisiera invitar a la Presidencia irlandesa y , en particular , al Ministro Rabitte , que se mostr tan solcito con nosotros , a responder positivamente a la oferta de la CERT del Parlamento Europeo en preparacin de la posicin comn , evitando argumentaciones formalistas .
Slo mediante una cooperacin entre nuestras instituciones se podr alcanzar el objetivo comn de la investigacin europea , contribuyendo as a la creacin de nuevos puestos de trabajo y fomentando las inversiones .
<SPEAKER ID=259 NAME="Rabitte">
Seor Presidente , doy gracias al Sr . Scapagnini por haber planteado esta cuestin .
El Consejo volvi a examinar la cuestin de la propuesta de la Comisin en favor de un suplemento financiero para el cuarto programa marco de acciones de investigacin y desarrollo en su ltima reunin , celebrada el 7 de octubre de 1996 , pero no pudo llegar a una posicin comn .
<P>
Recordarn ustedes que cuando present su propuesta en favor de un suplemento para el programa marco de investigacin , la Comisin indic en su exposicin de motivos que sera innecesario aumentar sustancialmente el actual lmite de la categora 3 de la Perspectiva Financiera .
El 7 de octubre pasado el Consejo procur determinar un nmero limitado de temas que se podran poner en prctica sobre una base experimental y de ensayo , pero al no contar con ninguna indicacin de la Comisin en cuanto a la disponibilidad de fondos en el marco del lmite financiero actual , no se pudo progresar en esa direccin .
<P>
En vista de lo que antecede , el Consejo decidi esperar a que la Comisin determinara quiz la existencia de recursos adicionales dentro del lmite actual de la categora 3 de la Perspectiva Financiera , y volver a examinar esta cuestin en su prxima reunin de diciembre , a fin de ultimar su posicin a la luz de la situacin presupuestaria .
<P>
Conviene recordar que las decisiones del programa marco de 1994 a que se refiere el Sr . Scapagnini obligaron al Consejo y al Parlamento Europeo a realizar un examen de mitad de plazo del programa marco , con la cantidad de 700m de ecus como cifra mxima fijada como objetivo para un posible aumento de la cantidad global segn la situacin que prevaleciera en aquellos momentos , teniendo particularmente en cuenta la Perspectiva Financiera .
<P>
Despus del Consejo Ecofin que tuvo lugar el 14 de octubre de 1996 , puede verse ahora con claridad que no habr revisin de la Perspectiva Financiera .
Por lo tanto , la propuesta original de la Comisin en favor de un suplemento financiero de 700m de ecus no constituye ya una hiptesis de trabajo realista .
El Consejo ha cumplido su obligacin de llevar a cabo el mencionado examen de mitad de plazo y ha tenido que reconocer que en las actuales circunstancias presupuestarias no es posible prever un incremento del programa marco de conformidad con lo propuesto por la Comisin .
El Consejo est esperando ahora a que la Comisin adopte una posicin clara para seguir ocupndose de este asunto .
<P>
En cuanto a la cuestin planteada por el Sr . Scapagnini acerca de mi voluntad de mantenerme en contacto con el Parlamento , en la que incidentalmente indica que esta cuestin fue objeto de una carta que escribi al Presidente Hnsch el 10 de octubre , quiero hacer constar en acta que he participado en contactos directos con el Parlamento y su Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa el 6 de marzo , el 26 de junio , el 9 de julio , el 25 de septiembre en Dubln y la semana pasada en la reunin del Grupo Socialista .
En mayo invit al Sr . Linkohr a que fuera a Dubln , pero desgraciadamente tuvo que cancelar su viaje en el ltimo minuto .
El 7 de octubre tuve en Luxemburgo la reunin del Consejo de Ministros de Investigacin , y despus pronunci un discurso como Presidente del Consejo de Ministros de Consumo a fin de responder al Parlamento Europeo , por conducto de su Comisin de Proteccin del Consumidor , el 8 de octubre .
A pesar de lo recargado de mi programa , me ofrec para encontrarme con la Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa de nuevo en la tarde del da 8 de octubre , pero mi ofrecimiento no prosper , cosa que comprendo perfectamente .
<P>
En el plano oficial mis colegas y la representacin irlandesa en Bruselas se han mantenido regularmente en contacto con la Secretara del Parlamento desde diciembre del ao pasado y , como saben ustedes , mis funcionarios se han reunido tambin con diputados del Parlamento Europeo de la Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa el 16 de julio aqu en Estrasburgo , y varias veces en Irlanda .
Por todo lo antedicho sostengo que mi actitud y la de la Presidencia irlandesa en su conjunto no tienen nada que reprocharse , y que por nuestra parte no nos negamos en absoluto a mantener contactos con el Parlamento .
Hemos puesto el mximo inters en conseguirlo desde el principio pero , desgraciadamente , no siempre nos ha sido posible eludir las tensiones y los intensos esfuerzos que nos imponen los requisitos de la Presidencia .
<SPEAKER ID=260 LANGUAGE="FR" NAME="Desama">
Seor Presidente , he escuchado con mucha atencin la respuesta que ha dado a la pregunta que le plante el Presidente de la Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa .
Esta respuesta no me ha decepcionado en la medida en que no esperaba otra respuesta por su parte .
Sin embargo , no puedo por menos que constatar hoy que hay una evidente falta de actuacin del Consejo al respecto .
<P>
Usted mismo ha recordado que la codecisin de abril de 1994 en la que yo particip de forma muy activa prevea una decisin por parte de ustedes antes del 30 de junio de este ao .
Por su parte , el Parlamento Europeo ha multiplicado los esfuerzos , la Comisin tambin por cierto , y ha elaborado una propuesta segn un calendario que permita al Consejo pronunciarse antes del 30 de junio .
No lo han hecho y se han amparado en que era preciso esperar a las decisiones de la Cumbre de Florencia , que si esto , que si lo otro , en resumidas cuentas , no han decidido nada .
<P>
En el mes de octubre celebraron ustedes un Consejo de  Investigacin  .
Varios han sido los contactos que hemos tenido con ustedes , como lo ha recordado hace un momento , y , efectivamente , en esa ocasin dieron muestras de gran disponibilidad .
El Parlamento , al igual que ustedes , ha constatado en estos contactos que la falta de revisin de las perspectivas financieras cambiaba las cosas y que , sin duda alguna , era necesario ahora buscar la va de un compromiso financiero .
Todos coincidimos en esto , pero nada vara .
<P>
El 7 de octubre se constata una vez ms la falta de actuacin del Consejo , que , independientemente de la dotacin financiera , no consigue ni siquiera ponerse de acuerdo respecto a ciertas prioridades .
De este Consejo no sale nada positivo .
Dos Consejos para nada cuando , sin embargo , estos Consejos tienen sobre la mesa la propuesta de la Comisin y la propuesta y el informe del Parlamento .
<P>
Hoy ustedes nos dicen que todava hay que esperar , pero  esperar qu ?
No creo que en los textos del Tratado se diga que el Consejo Ecofin sea un superconsejo .
El Consejo es una entidad jurdica nica , y el Consejo de  Investigacin  no tiene menos peso jurdicamente que el Consejo Ecofin .
En realidad , seor Presidente , el Consejo de  Investigacin  -y no es que usted sea el nico responsable ni mucho menos , sino que ms bien es menos responsable que otros- se ha puesto realmente de rodillas ante el Consejo Ecofin y espera que ste le diga :  Tengan , ah van algunas migajas de la comida  .
<P>
Hoy nos encontramos en el procedimiento presupuestario y maana por la maana el Parlamento Europeo votar una propuesta con vistas a crear una reserva de 100 millones de ecus para 1997 , con la voluntad de alcanzar los 300 millones de ecus para refinanciar el programa marco de los tres prximos ejercicios .
No podrn decir que le Parlamento Europeo no ha dado muestras de imaginacin o de voluntad en todo ello .
<P>
Ustedes esperan ahora que la Comisin les haga una contrapropuesta y creo , efectivamente , que sera oportuno que la Comisin realizara ahora una propuesta modificada , de modo que el Consejo del prximo mes de diciembre pueda al fin ser un Consejo en que se tomen decisiones sobre una posicin comn .
<P>
Seor Presidente , donde se deben decidir las cosas es precisamente en la codecisin con el Parlamento Europeo y no en los grupos de alto nivel del Consejo Ecofin ni tampoco en los Consejos de los Ministros de Finanzas .
Esto lo deben decidir en su nivel y adems en el nivel de sus relaciones con el Parlamento Europeo , este ltimo asesorado por la Comisin .
As es el Tratado , nada ms que el Tratado , pero nada menos que el Tratado .
Y puedo asegurarle de entrada que si en diciembre el Consejo no asume sus responsabilidades , en el Parlamento Europeo nos plantearemos acudir a cualquier cauce jurdico para denunciar la falta de actuacin del Consejo .
<SPEAKER ID=261 LANGUAGE="DE" NAME="Quisthoudt-Rowohl">
Seor Presidente , mi nombre es realmente Quisthoudt-Rowohl .
Formalmente esto es una pregunta oral al Consejo , pero aqu estn presentes representantes de la Comisin por lo que voy a profundizar un poco en el tema .
<P>
Quiero repetir lo que todos sabemos : el 26 de abril de 1994 se produjo un procedimiento de conciliacin entre el Parlamento y el Consejo .
Se trata del primero tras Maastricht y en aquella ocasin ambas instituciones estaban muy satisfechas con el mismo .
El Consejo y el Parlamento , pero subrayo , tambin el Consejo , estuvieron en aquella ocasin muy satisfechos con el resultado .
Han transcurrido dos aos y medio escasos y aunque la refinanciacin tendra que haber tenido lugar antes del 30 de junio , nos encontramos hoy en medio de un desierto .
No encuentro otra palabra .
El Consejo de Investigacin no adopta ninguna resolucin y espera al ECOFIN .
El ECOFIN encarga a la Comisin que presente una nueva propuesta .
Me pregunto realmente si las instituciones europeas se han vuelto incapaces de actuar .
 Qu hacemos como Parlamento ?
El informe Linkohr se refiere a una propuesta de la Comisin , que no solamente ha solicitado una elevacin sino que supone una nueva versin totalmente diferente .
<P>
Tras el informe Linkohr he odo que la Comisin ha presentado una nueva propuesta pero que no se diferencia de la primera , a pesar de que el informe de nuestro colega era diferente a la propuesta de la Comisin .
 Porqu estamos aqu y para qu trabajamos ?
Segunda pregunta .
<P>
Por responsabilidad ante la difcil situacin financiera de los Estados miembros -incluso mi propio Estado , la Repblica Federal de Alemania , no se encuentra en una situacin financiera especialmente buena- proponemos como Parlamento una reserva de 100 millones de ecus con la perspectiva de proseguir esta elevacin en los dos prximos aos .
Ante esta propuesta , que es realmente una propuesta honesta , no recibimos ninguna respuesta .
Me pregunto porqu .
<P>
Durante este tiempo -me refiero de nuevo a la Comisin- sta trabaja aplicadamente en un quinto programa marco , pero  porqu lo hace ?
Parece que es totalmente incapaz de llevar a su fin este cuarto programa marco .
 Qu est haciendo ahora la investigacin ?
 Qu pueden esperar los investigadores ?
 Qu pueden esperar la PYMES de esta Comisin ?
En breve , nos encontramos inmersos en un barullo absoluto , no encuentro otra expresin para ello .
<P>
Seor Presidente del Consejo ,  puede darnos a nosotros y a los ciudadanos de Europa una respuesta razonable a la siguiente pregunta ? :  porqu est dispuesto a meter tanto dinero en la conservacin de estructuras ya existentes y , en parte , obsoletas y tan poco en lo nico que nos asegura puestos de trabajo , es decir , la investigacin y desarrollo o en el fortalecimiento de las fuerzas innovadoras de las PYMES ?
Veo una contradiccin absoluta con el objetivo declarado del Presidente Santer de reducir el paro en la Unin Europea .
Lo difcil que es lo pueden ver todos en los esfuerzos que realizan los Estados miembros a nivel nacional y en los resultados relativamente magros .
Aqu tampoco excluyo a mi propio pas .
<P>
Por lo dems , debo decir lo siguiente : si recuerdo bien , el 8 de octubre no estuvo aqu , seor Presidente .
El que la semana pasada , usted o un representante suyo hayan ido al Grupo del Partido de los Socialistas Europeos , no es una informacin oficial para el Parlamento Europeo .
Seor Presidente , usted es ministro y lo suficientemente poltico como para saber que esto tiene algo que ver con poltica partidista .
Nosotros tambin existimos .
<SPEAKER ID=262 LANGUAGE="SV" NAME="Holm">
Seor Presidente , me alegro de que el Sr . Scapagnini haya planteado esta cuestin .
Mis colegas de la comisin ya han explicado las condiciones tcnicas .
Por eso no voy a repetirlas .
Pero tengo la impresin de que el Consejo quiere escondernos algo .
Se echa la culpa a los dems , por ejemplo , al Consejo Ecofin .
Y esa sensacin sigue ah todo el tiempo .
La cuestin es por qu no se quieren invertir estos medios .
 Qu se esconde detrs de todo esto ?
Se trata de una investigacin importante que es necesaria para la Unin Europea y para sus Estados miembros .
Es una investigacin necesaria para la renovacin de las fuentes de energa y para el desarrollo de la IDT .
Estos son mbitos en los que podemos competir y donde en el futuro van a crearse los puestos de empleo .
Por eso es importante tener acceso a los medios .
<P>
El grupo de los Verdes apoya naturalmente este tipo de investigacin .
Lo que por el contrario no apoyamos es la investigacin en actividades de fusin .
El Consejo ya ha efectuado recortes en los medios destinados al segundo programa Save y al programa Thermie , lo cual lamento profundamente .
Por consiguiente , es importante que recibamos una respuesta del Consejo para la investigacin y de los ministros , hoy y aqu , sobre lo que est pasando realmente .
<SPEAKER ID=263 LANGUAGE="DE" NAME="Linkohr">
Seor Presidente ,  hasta qu punto el Consejo tiene capacidad de actuacin ?
Esta es la cuestin central que va mucho ms all del tema de la investigacin . No es un problema de usted , seor Presidente del Consejo , no es un problema del Sr .
Rabitt sino que el Consejo en su totalidad es incapaz de actuar y aplaza las decisiones . Las y los colegas que han intervenido antes que yo lo han expuesto muy claramente .
<P>
Hay que preguntarse tambin qu imagen estn dando la Unin Europea y sus instituciones .
La Comisin realiza propuestas de  task-forces  .
Se tiene la impresin de que de repente algo muy especial se mueve a nivel europeo .
 Grandes task-forces se ponen en marcha y la industria se adapta ante esta nueva situacin !
 Y qu es lo que resulta de todo esto ?
Ninguna decisin , meras burbujas de aire , quedando al final en ridculo .
Hasta hoy no sabemos si no vamos a recibir nada , 100 millones o 200 millones o  quizs en dos aos ?
No sabemos nada al respecto ni nosotros ni aquellos que nos observan .
<P>
Pero este es tambin un problema que tenemos con la Comisin .
Pues , tomado estrictamente , el prximo ao la Comisin debera revisar al menos internamente su propuesta ante el trasfondo probablemente ms realista de unos 100 millones de ecus .
Se habla de una serie de task-forces , lo que se menciona tambin en la resolucin del Consejo .
Tambin el Parlamento Europeo ha expuesto su opinin sobre una lista de task-forces .
Si el prximo ao solamente disponemos de 100 millones , habr que distribuirlos y entonces la Comisin deber decir dnde coloca las prioridades .
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Tomado estrictamente es un problema entre tres que podra solucionarse en el correspondiente dilogo tripartito , no mediante acciones espontneas sino mediante un dilogo tripartito organizado .
Creo que esto debera ser posible .
El problema se agudiza pues ya hemos iniciado el debate sobre el quinto programa marco de investigacin .
Y esta elevacin del cuarto programa marco de investigacin es algo as como un precedente para el quinto .
Estas task-forces son un ensayo para lo que quizs se nos presente en el quinto programa marco .
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Existen tambin ideas realmente interesantes .
Pero hay que adoptar una resolucin .
El Parlamento le ha hecho una propuesta . La Comisin de Presupuestos ha presentado dicha propuesta y el Parlamento la va a aprobar .
Este es un buen fundamento sobre el que se puede trabajar .
Espero que no necesitemos mucho tiempo para llegar a un fundamento fiable , de modo que no produzcamos burbujas de aire sino que adoptemos resoluciones .
<SPEAKER ID=264 NAME="Kinnock, Neil">
Seor Presidente , le agradezco esta oportunidad de intervenir en el debate y lo hago principalmente por las reiteradas referencias a la Comisin formuladas particularmente por la Sra . Quisthoudt-Rowohl en su intervencin .
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Me parece que debo aprovechar la oportunidad para , no con espritu defensivo , responder a lo que ha dicho acerca de los recursos que cabe esperar que la Comisin conceda para la investigacin .
As formul su pregunta , y la contestar con sentido comn : nicamente los recursos que tenemos y que podemos gastar .
Me hago cargo de las objeciones que se han formulado acerca de las limitaciones impuestas a la financiacin de investigaciones .
Comparto la opinin de los que han formulado esas objeciones pero , francamente , stas no son cuestiones que deban plantearse a la Comisin .
La Sra . Quisthoudt-Rowohl podra aprovechar mejor su tiempo si planteara esas cuestiones a miembros del Ecofin , entre ellos al representante de su propio pas , en el Consejo de Ministros de Economa y Finanzas .
Probablemente la respuesta que recibira le ayudara a ver la situacin con ms claridad .
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Quisiera decir tambin , seor Presidente , que al no poder llegar el Consejo Ecofin a un acuerdo acerca de la revisin de la Perspectiva Financiera , es evidente que el Consejo estima que la propuesta de la Comisin en favor de un complemento financiero de 700m de ecus ha perdido su actualidad y que corresponde a la Comisin encontrar recursos financieros adicionales dentro del lmite de la categora 3 de la actual Perspectiva Financiera .
Aunque no sigamos ocupndonos ya de la revisin de la Perspectiva Financiera , no creo que la Comisin desee modificar su posicin acerca de la necesidad y la posibilidad de conceder un suplemento financiero para el Cuarto Programa Marco . La necesidad de dicho suplemento no se demuestra nicamente por las propuestas de la Comisin , sino que tambin est justificada por los requisitos urgentes en materia de investigaciones adicionales derivados de la EBE y de la posibilidad de que en seres humanos e incluso en otras especies se manifiesten enfermedades conexas .
Lo que depende de la revisin de la Perspectiva Financiera es la escala , y no el principio de la financiacin suplementaria . Para mayor comodidad del Parlamento recordar lo que se dice en el prrafo principal de la exposicin de motivos de la Comisin .
Segn dicho prrafo , la Comisin , aunque limite su propuesta a 700m de ecus , subraya que el lmite actual en la categora 3 de la Perspectiva Financiera ha de aumentarse sustancialmente para que puedan financiarse satisfactoriamente los programas marco de desarrollo tecnolgico e investigacin y las redes transeuropeas .
En consecuencia , la Comisin se reserva el derecho de modificar la propuesta actual cuando presente sus propuestas para la revisin de las Perspectivas Financieras en 1997 y en 1998 , y de modificar la propuesta segn las decisiones de la autoridad presupuestaria sobre el particular .
Si no se revisa la Perspectiva Financiera , no ser posible contar con una financiacin satisfactoria .
Ahora bien , esto no significa que se descarte por completo la posibilidad de que haya una financiacin suplementaria .
Por eso la Comisin est examinando la forma y la manera de salir del actual atolladero en el Consejo , y est resuelta a preparar una respuesta aplicable a tiempo para el prximo Consejo de Ministros de Investigacin , que est previsto para el 5 de diciembre , bajo la excelente Presidencia del Ministro que con sumo gusto veo entre nosotros aqu , esta noche .
<SPEAKER ID=265 NAME="Rabitte">
Seor Presidente , estoy de acuerdo en que la cuestin es importante .
Tambin estoy de acuerdo en que no se cumpli el plazo del 30 de junio , pero este Parlamento tiene que reconocer que desde el 30 de junio me he esforzado por poner en marcha este expediente .
Es un expediente complejo por los motivos que todos conocemos , y hemos progresado mucho en nuestros esfuerzos por volverlo a colocar en los primeros lugares del programa de trabajo .
Esto no debera restar importancia a las discusiones que estn teniendo lugar acerca del quinto programa marco .
Por consiguiente , es importante que liquidemos esta cuestin .
Me referir a las conclusiones del ltimo Consejo del 7 de octubre , en el que se acord que esta cuestin quedara finalizada en el Consejo de diciembre .
Las observaciones del Comisario Kinnock son muy de agradecer en la situacin en la que nos encontramos actualmente .
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No tiene mucho sentido que procure relatar la historia de este expediente concreto .
Todos los que esta noche estn aqu la conocen .
Baste con decir que cuando se present el anteproyecto de presupuesto para 1997 , la Comisin indic con toda claridad que no inclua una asignacin para los 700m de ecus a que se ha referido el Sr . Scapagnini ; no se inclua la propuesta de la Comisin para ese incremento en los fondos destinados al cuarto programa marco .
Esa financiacin estaba subordinada a una evaluacin y una apreciacin que se haran en las circunstancias que prevalecen en la actualidad .
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He odo tambin lo que han dicho los diputados acerca de una propuesta del Parlamento para constituir una reserva de 100m de ecus .
Tambin en este caso acojo la propuesta con una satisfaccin indiscutible .
Uno puede apercibirse de que est empezando a configurarse un posible consenso , ya que no es posible ignorar el proceso presupuestario .
Acepto y siempre he aceptado que el proceso presupuestario involucra al Consejo y al Parlamento , pero es necesario que este concepto se materialice .
La informacin que nos ha proporcionado el Sr . Scapagnini es til y espero que podamos aprovecharla .
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El Sr . Linkohr ha preguntado lo que significa todo esto y si ayudar al Consejo a llegar a una decisin .
Es posible que anteriormente haya habido algunas dilaciones , pero el Consejo se ha comprometido a finalizar esta cuestin en la reunin de diciembre .
En respuesta a la otra pregunta dir que hay algunas prioridades que probablemente han creado consenso en el Consejo acerca de lo que deben ser las esferas prioritarias .
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El Comisario ha mencionado la cuestin de las vacunas y de las enfermedades , y concretamente la cuestin de la EBE ; de las cuestiones de aeronutica se ha hablado mucho , y no hay que olvidar tampoco las intermodalidades de transporte y los conceptos multimedia .
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Personalmente preferira , como ya he dicho anteriormente al Parlamento , que adems de ocuparnos de cuestiones como el programa de vacunas contra la EBE y la aeronutica , nos ocupramos de otras cuestiones , como la de las minas terrestres .
Es una cuestin que aparte de otras muchas consideraciones , es de apremiante moralidad .
Diputados de este Parlamento se han dirigido a m , como Presidente en ejercicio , en trminos tan dignos de atencin que quiero hacer constar una vez ms que me comprometo sinceramente a defender esa posicin ante mis colegas del Consejo .
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El proceso presupuestario tiene que seguir su curso y por consiguiente sera absurdo que envisemos mensajes positivos diciendo que estamos a punto de dar por finalizado este difcil expediente .
Al mismo tiempo hay que reconocer que en esta fase se puede ver ya un rayo de luz .
Agradezco las observaciones positivas formuladas por el Parlamento y por el Comisario .
Si no conseguimos llevar este asunto a una conclusin positiva , no ser por falta de esfuerzos por parte de la Presidencia .
Estoy resuelto a obrar en ese sentido .
Las cuestiones de que estamos tratando son importantes y no menos importante es que las resolvamos para que podamos ocuparnos de la cuestin principal : la forma y el contenido del quinto programa marco .
<SPEAKER ID=266 LANGUAGE="FR" NAME="Desama">
Seor Presidente , me gustara disipar quiz un equvoco , porque oigo al seor Presidente del Consejo decir , por un lado , que el 5 de diciembre el Consejo podra tomar una posicin , pero que , por otro lado , es preciso esperar a que finalice el procedimiento presupuestario .
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Naturalmente , el procedimiento presupuestario no finalizar el 5 de diciembre , puesto que para entonces estaremos entre la primera y la segunda lectura .
Sin embargo , debido precisamente a que el procedimiento presupuestario no estar finalizado , es absolutamente fundamental que el Consejo de  Investigacin  del 5 de diciembre adopte una posicin clara .
sa sera la mejor manera que tendran los ministros de Investigacin de ayudar al Parlamento frente a la otra rama de la autoridad presupuestaria que es el Consejo .
<SPEAKER ID=267 LANGUAGE="IT" NAME="Scapagnini">
Seor Presidente , dos brevsimas preguntas como conclusin .
Una a la Comisin que dejamos tambin en suspenso , sin respuesta .
 Cundo piensa en realidad la Comisin responder a la pregunta formulada por el Consejo ?
Y , por ltimo , una pregunta especfica al Consejo a la luz de las declaraciones del seor Ministro :  est dispuesto el Consejo a reanudar los encuentros informales con la CERT lo antes posible para hacer realmente operativo este dilogo nuestro ?
<SPEAKER ID=268 NAME="Kinnock, Neil">
Responder brevemente a la pregunta : espero que para mediados de noviembre .
<SPEAKER ID=269 NAME="Rabitte">
No me molesta en absoluto que se reanuden esas reuniones oficiosas para que as podamos resolver ntegramente esta cuestin lo antes posible .
<SPEAKER ID=270 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar maana a las 10.00 horas .
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( La sesin se levanta a las 23.25 horas )
